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【諫山創】進撃の巨人Part379【別冊マガジン】 [転載禁止]©2ch.net

1 :作者の都合により名無しです:2015/10/12(月) 23:07:26.97 ID:wI9MpCo20
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください

進撃の巨人ネタバレスレpart314
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1444404860/

【原作】進撃の巨人スピンオフ総合7【諌山創】(スピンオフ漫画、小説の話題はここ)
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1406298344/

進撃の巨人 220体目(原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1439296385/l50

進撃の巨人 避難所(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/

◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part378【別冊マガジン】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1444064314/

2 :作者の都合により名無しです:2015/10/12(月) 23:09:58.99 ID:6Z/sUMQF0
>>1
乙を捧げよ

3 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 00:47:08.42 ID:ATCFf8vx0
>>1
乙!

4 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 01:11:06.68 ID:ATCFf8vx0
ライベルの故郷が南にあるとしたら
シガンシナからどのくらい離れた場所にあるんだろ?
ユミルをお土産にして馬と食糧無しで帰還出来る距離なのか?

5 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 01:13:06.44 ID:Mb/vX3hq0
前スレ>>999
>硬化状態でWアッカーマンと連携して戦えたら凄いな

リヴァイとの連携はともかくミカサとは最初から息合うんじゃないかな
ってか鎧と猿がいる以上兵団も二手に分かれるだろうけど、エレンミカサリヴァイを一緒にしたらもう片方がやばくないかw

6 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 01:14:21.60 ID:78v8DyYF0
>>1
乙!

今月のライナーがアルミンの荷物を持ってくれたりアルミンの頭に包帯巻いてくれたライナーと同一人物なわけがない
きっと別人だ

7 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 01:25:15.19 ID:KeJ4jfiv0
>>4
エルヴィンの隣にいたオッサンが三人だと!?と驚いてたから
二ヶ月では新規戦力が辿りつけないぐらいの長距離だと調査兵団は認識してたんだろ

8 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 01:32:37.44 ID:3Mqk+aYW0
>>6
ライナーは二重人格を克服できたのかね
土壇場てフラッシュバックして殺そうとした104同期をとっさに助けそうだが

9 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 01:35:25.37 ID:eNZ4yHAf0
>>8
しばらく離れたから大丈夫なんでは

ライナーが無言で巨人化してしまったので
何も情報がないな
猿がペラペラ喋ってくれないかな

10 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 01:45:38.98 ID:6ZfhQTkE0
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!

http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

森川ジョージ  はじめの一歩
真島ヒロ  FAIRY TAIL
寺嶋裕二 ダイヤのA
日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟 
諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる 
ひぐちアサ おおきく振りかぶって。
七つの大罪 鈴木央
中村光  聖・おにいさん
井上雄彦 バガボンド

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです

11 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 01:58:06.47 ID:n7HIdgwCO
>>7
普通に
「ライナーとベルトルトだけじゃないのか!?」
「仲間が他にいるのか?」
ってことでは?

12 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 02:00:49.94 ID:40AWGbFj0
今月の展開は燃えるけどやっぱいろいろと無理展開だよなー
調査兵団の最終目的は何?当面は穴ふさいでウォール・マリアの奪還だけどじゃあその後は?
ライナーとベルトルトをまずは倒さなきゃならんのはわかるけどその後の事は?

敵が彼らだけとは思っちゃいないだろうし、だとしたら第二・第三の壁破壊戦士がやってくるかもとは考えてるよね?
まずもって何で彼らがシガンシナ区にいると考えたんだろう?
いっぺん壁外へ帰って体制を整えてからまた反撃に来る可能性もあるかもだし、何より三か月もの間、
シガンシナ区だけじゃない他のウォール・マリアの扉だって十分に破壊する余裕は彼らにもあるわけよね?

そーゆーことも含めて、対話とかそんな甘ちょろいことは無きにしろ
いきなりライナーとベルトルトヌッコロス発言にも違和感感じた。

13 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 02:18:45.28 ID:lhdj4TDP0
>>12
その辺が猿との戦いや地下室で最後の謎として解明できれば、「戦いはまだまだ続く…」で最終回を迎えることは出来るだろ

14 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 02:19:06.58 ID:KeJ4jfiv0
>>11
単にカップだけならユミルの分だと考えるだろ
アルミンはカップが三つあるのも特段変だと思ってなさげだったじゃん
104期以外の調査兵団的には何故か変に見えたんだろうけど

15 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 02:47:02.40 ID:up1c95UU0
>>14
猿巨人の存在はすでにエルヴィンに伝達されているから
ユミルを勘定に入れると4つ無きゃならないからだろ

つまりもう一人は別の所にいるということ
そのもう一人が猿であるのは判明したから残りの3人がエルヴィンらの近くにいることを意味する

16 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 04:51:10.93 ID:t3tKq4nP0
出発前に持ち物チェックしてなかったけど
エレンはちゃんと地下室の鍵を持ってきたんだろうな?

っていうか仮にエレンがまた攫われる展開になったら地下室の鍵も攫われてしまうのか
リスクヘッジ的な意味で鍵とエレン別個にしておいた方がいい気がしてきた
ここへ来てまたピーチ姫展開は流石に無いとは思うけど

17 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 06:17:16.95 ID:ATCFf8vx0
>>14
猿巨人がいることは分かっていても
ライベルと一緒に地下室のあるシガンシナで待ち構えていることは
まったく考えてはいなかったわけではないが
最悪のシナリオのひとつだったんだろうな

18 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 06:42:33.14 ID:5c7RYtBc0
猿はいつも絶望に追い込んでくるからな、どうなるやら

結局、リヴァイは瀕死になった奴に巨人薬使いそうじゃないか ひとまずの延命措置として

19 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 07:07:26.01 ID:DNTfnY1z0
注射で延命したはいいが知性巨人が手に入らず人間を襲い出したのでやむなくリヴァイが討伐する、なんてことになったら二重の悲劇だな

20 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 07:09:36.95 ID:eNZ4yHAf0
無知性にしたってその場に猿がいたら操られて襲ってきかねないし、
そうでなくてもコントロールきかないから
守るにも大変だし、延命のためだけならそんな事をするとは思えない

21 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 10:07:18.47 ID:GT5hQw4C0
何でライベル倒さないと人類絶望みたいな流れになってんだよ…
んなわけねーだろ

人類が絶望すんのはエレンが攫われた時だろうが
わざわざ自分から切望に向かってダッシュしてどうすんだよ調査兵団は

エレン誘拐で何回壊滅させられれば気が済むんだあのアホ連中は

22 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 10:10:52.80 ID:GT5hQw4C0
まずはシガンシナの穴を塞いでこれ以上壁に巨人を入れないことが最優先
もし敵が穴を壊せたなら、その時にエレン使ってライベル釣って勝負すりゃいいだろうが

もう全員キースみたいな突撃バカになっちまってるじゃねーか

23 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 10:19:55.62 ID:GT5hQw4C0
エレンをエサにして女型の巨人を捕獲しようとしたら逆にエレンを攫われ、取り返すのに
リヴァイ班含めた主力メンバーが全滅する壊滅的打撃を受ける

ライベルを敵勢力として目星付けてたにも関わらずエレンと簡単に接触させて誘拐され
取り返すのに調査兵団に大多数の死者を出す

ロッドレイスによってケニーがエレンを誘拐
対人制圧部隊によって調査兵団に多数の死者を出す

エレンが攫われたら壊滅的打撃を受けると分かっているのにもう4度目
またエレンを敵に晒したあげく、離脱の時間があったのに敵を必死に探し出す


もうダメやろこの兵団

24 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 10:28:01.63 ID:/95qTIRZ0
>>23
作戦中に笑っちゃうニヤケ団長に大事な決断を部下に丸投げするオレニハワカラナイ兵長がいる限り犠牲は減らないよ

25 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 10:28:54.50 ID:hiNcZanW0
エレンから地下室の鍵を受け取って
エレンはライベルに渡しちゃえばいいと思うの

26 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 11:11:37.03 ID:dx16h+V1O
猿やライナーにとって鍵なんて必要?
家のだいたいの見当つけて床をぶち抜いたら地下室じゃん

27 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 11:38:04.20 ID:bmTto9MQ0
もしかしたら地下室のある家は珍しくないのかもしれない

28 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 11:43:33.55 ID:JkxfhAUE0
地下室には大した謎はないでしょ
壁外の人にとっては当たり前のようなことがあるだけで彼らが欲しがるようなものではない
だからエレンの家を彼らが探す必要はないしエレンらが地下室にたどり着いたとしても
壁外組にはあまり問題がないような感じだろう

29 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 12:05:11.75 ID:s6gGUXKo0
そういやあ穴ふさぐのが悲願だったのにあっさり塞いじゃったよなー
あとはさっさと撤退して逆にライベルを自分等のフィールドに誘い込む作戦の方が良かったんじゃないか
エレンが逃げれば追わざるを得ないだろ奴ら

30 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 12:20:02.17 ID:bRRosV4u0
猿がどう動くか全く未知数だけど
シガンシナ内で戦うなら兵団はまだ有利じゃないか
今んとこ野良巨人いないみたいだし

31 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 12:25:04.26 ID:a8BOAUPE0
そこで猿による壁内巨人お目覚め大量殺戮コースですよ

32 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 12:25:30.49 ID:CS+jwNre0
もし追って来られて一般人の生活区域近くに来られたら壁内大パニックになるだろ
市民の犠牲を出すわけにはいかない その意味でシガンシナで戦うメリットはある
それに地下室調査するのも重要な目的なんだからほっといて帰る訳にはいかない 

33 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 12:25:58.38 ID:hiNcZanW0
案外ライベル達はエレンちの地下室をとっくに探索してて
なんだこんな情報俺らとっくに知ってたはww
ってなってるかもしれない

34 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 12:30:10.82 ID:eGyOW4pH0
>>31
逆じゃね?
エレン覚醒で壁内巨人大暴れかと

35 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 12:30:59.95 ID:bRRosV4u0
>>31
猿だって市街地の方が有利だって事くらい
理解してそうだから
それを知った上での閉じ込め作戦なのかもな
マジでそーなりそうな展開で怖い

36 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 12:32:01.66 ID:lPnmUaRe0
地下室がシガンシナに無い説:
マリア奪還は必要とは言ってるがグリシャ本人がシガンシナ内とは明言してないから
イェーガー家にあるってのはエレン解釈
情報抹消したいとも思えるイェーガー家の地下室を見付けてないならエレン達が家に向かって行くのを待って場所を突き止めたいハズ
潰れた家を全部調べて無いことが分かってるのでコーラ湯を飲んで余裕ぶっこいてられる、内門で攫うことに集中
巨人展のボロ扉だとしたら計画都市になど無いとの妄想

37 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 13:11:16.56 ID:RQ2MRi9o0
>>23
何を言ってるの?
調査兵団は一度も勝った事がないんだよ?

38 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 13:53:21.14 ID:G3ZaAt9uO
進撃の巨人キャラ人気投票!!!!! - センタク 投票所
URL:
http://sentaku.org/topics/58304342 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:388079ae3bf8793e2057d4effa996435)


39 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 14:16:56.27 ID:587fydss0
>>28
大した謎は無くても敵に情報を与えてやる義理もないから地下室踏み抜いて潰すくらいはしてあると思う

40 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 15:27:48.40 ID:dx16h+V1O
>>39
猿ならやりそう

41 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 15:41:39.52 ID:Sq0hXZ2g0
たぶん最後はヘレンが大量の無知性を操って猿を追い込むんだろうな

で、猿の中身を拘束してザックレーの食糞拷問で情報を全部吐かせると思う

42 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 16:53:18.82 ID:sHMEqqEkO
あのギロチンみたいな罠あったよな
あれの奥にバナナ仕掛けたら猿が取ろうとしてスパァーンって倒せるのは明らか
一番の問題は調査兵団が猿にはバナナが効果大と気付けるかどうかだ

43 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 17:26:00.42 ID:xgXJH8zD0
>>42
この世界にバナナなんてあったっけ?

44 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 17:32:06.67 ID:YUGPJfa00
リヴァイ兵長はライナーの首はねれば殺せたのにな
そこは作者都合か

45 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 17:32:07.39 ID:3ZuZmTPr0
南に黒人の街があるといいなー

46 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 17:44:36.04 ID:SK5Fj7570
>>42
そんなの仕掛けたらあの女が野獣となって素っ飛んでくるわ

47 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 18:39:08.77 ID:lPnmUaRe0
電子版じゃ薄くて良く見えなかったけど2回登場してる四足歩行モブいるんだな
偶然の姿勢じゃなくて、顔もどちらかと言うと人間離れ
こういうの見るとまた動物王国を乗っ取ったレイス権力者達の絵図が垣間見えてきちゃうんだな
いやほんとバナナ効くかもw

48 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 18:42:25.02 ID:CyAZgFcn0
名探偵アニのスピンオフがつまらない。
中途半端な巨人化して萎えた。

49 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 18:47:35.08 ID:BCjIhj5U0
>>44
これ
対巨人戦では突くということはほとんどしない
脳と脊椎を断たなければ死なないことをリヴァイは骨身に染み付いてるのに
なんで斬らなかったのか

50 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 18:53:42.58 ID:NRwOqcDp0
エレンが叫びの力持ってるのに、モブ巨人を大量に作ったのは愚作じゃないのか

51 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 19:26:29.24 ID:gZGuPOkk0
>>50
逆に言えばエレンの座標能力程度なら猿の力で対抗できるってことなんじゃね?

52 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 19:34:23.23 ID:YQDwuJ8C0
>>49
斬らなかったんじゃなくてライナーの鎧化の能力が発動してブレードが固定されてしまった感じだと思ったよ
「巨人の力」か!?って悔しがってる表情からしてさ

53 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 19:34:29.54 ID:oqO2sAdV0
ヘレンはちんぽも硬化能力発動してるの?

54 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 19:36:45.52 ID:/95qTIRZ0
>>53
あの鈍さを見てみろ
精通もまだのお子さまだよ

55 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 19:48:36.35 ID:NRwOqcDp0
>>51
エレンは座標の力を全く使いこなせてないけど、
ライナーたちはそのことを知らなくて、座標の力使った事実だけ知ってるわけだもんな
確かに何かしらの対抗策か自信があるのかも

56 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 19:50:43.15 ID:6yG6LpiV0
猿がコニーの村を巨人化できたということは
猿は調査兵団を巨人化できるということ。

もしかすると、ライベルがまだ所属していた時に
種は蒔かれているかも。

57 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 20:29:54.88 ID:3Mqk+aYW0
>>52
あの描写は両方突きでしょ
巨人化能力者を殺すには巨人同様に脳と脊椎を削がないとだめなんだね

58 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 20:32:35.33 ID:aDmw6PVn0
>>52
そういうことか・・・
あいつらアッカーマンを操れる能力みたいなの習得したのかと思った
レイスの影響受けない代わりに壁外の連中に・・・って思ったけどそんな訳ないよな・・・

59 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 20:43:27.07 ID:olF8Etru0
>>52
普通に刺してるじゃん
落下しながらの攻撃だからあれ以上望むのは酷かなと思ったな

60 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 20:44:43.30 ID:olF8Etru0
>>56
猿が巨人化したの確定なのか?

61 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 20:46:47.56 ID:j0ClpoKg0
>>31
猿がそんなことできるならさっさとやってるでしょ

62 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 20:49:44.39 ID:j0ClpoKg0
>>60
ユミルの言った猿が巨人を発生させた、調査よるとラガコ村の人間が巨人化したということ
コニーですら猿が故郷の人を巨人化した仇と見ている
情報をつなぎ合わせるとほぼ確じゃない

63 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 20:55:15.92 ID:YQDwuJ8C0
>>59
あれはうなじ側から首刃ねようとしてる描写じゃない?その後途中でブレードが固まって振り抜けなかったと解釈したんだけどね

64 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 20:55:29.72 ID:wqPgAzEG0
地下室見たらエレンが猿と共に壁外へ
行った方が壁内の未来の為かもしれない。とか

65 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 21:06:13.67 ID:olF8Etru0
>>63
ちょっと手元に現物ないからわからんが、曲線の動きあった?直線的な動きしかなかったと思ったが?

66 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 21:13:05.77 ID:BCjIhj5U0
>>63
いや刺してるよ
リヴァイなら斬れたと思うけどね
特に二撃目も刺すのは納得できん
二撃目は袈裟懸けでいいじゃん
リヴァイなら人体を両断できるだろ

67 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 21:29:36.73 ID:YQDwuJ8C0
>>66
コマ内の判断でしかないからね
でも確実に絶命させるには首刃ねるしかないと思うんだよね
もちろんリヴァイは人体ならあっさり両断してるだろうけど「巨人の力」って言ってるとこ判断して硬化はブレード通らないから切り落とせなかったと解釈したんだわ

68 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 21:35:42.09 ID:olF8Etru0
やっぱりあのライナーはロボットとか複製とか何かなんじゃね?
切ろうが刺そうがホントなら致命傷になるような攻撃だったのに手応えなしの感触でコピーと見抜いての「これも巨人の力か!」

69 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 21:59:32.27 ID:61sWEgd70
首への攻撃を硬化で止められたから瞬時の判断で心臓突いたとか

70 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 22:16:48.29 ID:CPViCSnf0
仮になんらかの巨人の力であれ以上のブレードの進行なり動きを制限したんだとしたら
突いてようが斬ろうとしてようが結果としては殺せなかったんじゃないか

71 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 22:19:27.40 ID:Nz7Eu/5n0
無益な争いは避けて話し合いで解決すればいいのにな

72 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 22:20:22.67 ID:ZbJUYjPt0
マルロさっそく猿か雑魚巨人の餌食になりそうだな
最悪なのは猿に巨人に変えられましただけど
マルロみたいな潔癖死に急ぎ君は憲兵団でも調査兵団でもなく駐屯兵団あたりで自分の職務を黙々とこなすのが最適なんだろうがな

73 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 22:25:16.85 ID:olF8Etru0
>>72
マルロはこっから先エレン的な描かれ方してくんだから簡単には死なないね

74 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 22:30:18.48 ID:YQDwuJ8C0
>>70
そうなんだよね
とにかくライナーが凄いとしかw

75 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 22:33:52.17 ID:n8PB6Flg0
べ、ベル...なんとかさんもライナーみたいに巨人の力とやらでなかなか死なない体になってるかもね

76 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 22:34:24.95 ID:U57/yxSm0
一瞬の遅れがあれば、その場で巨人化され、アルミンはもちろん、自分も巻き込まれるから
刃を振るわず刺したんだろうな
もちろん、刺して絶命させるつもりだったけど、ライナーの目を見て
できなかったと悟った
でも刺されたせいで、ライナーはすぐには巨人化できなかった

77 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 22:39:30.99 ID:xgXJH8zD0
ライナーの首が飛んでも死ななかったと思うがそれじゃあまりにもであんな表現にしたんどろうな

78 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 22:45:52.54 ID:FzwAitHm0
首なしライナーぴくぴくは、確かに放送コードにひっかかりそうだね
アニメ化できないw

79 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 22:47:50.28 ID:BCjIhj5U0
>>78
二期でニファの顔面粉砕どーすんだよw

80 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 22:52:25.61 ID:FzwAitHm0
ニファは体を撃たれて死ぬと思う
人間だからそれで即死だろ
顔面粉砕はアニメではグロすぎて無理
フランツやグンタで分かってるだろ

81 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 22:54:17.89 ID:yTz7T8Oq0
首刎ねなかったのは仕方ない
あれ%x2ナ終わったら興醒めだ

82 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 22:55:42.63 ID:BCjIhj5U0
北斗の拳みたくシルエット描写かな
胴体被弾はあまり良くない改変だ

83 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 22:56:23.18 ID:nF0PE08n0
昔のアニメはグロシーンとか普通に映ってたのにな

84 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 23:10:05.58 ID:ZPVxcTUI0
マルコみたいに半身吹き飛んで死ぬ描写ならいけるか?

85 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 23:28:38.70 ID:BCjIhj5U0
グンダがアニに首切られて死んだシーンも一瞬だったな
アニメになると親の目があるから大変だな

86 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 23:44:17.90 ID:lPnmUaRe0
樹に擦り付けてミンチシーンもオブラートだな
その代わりというかアニメはやっぱり迫力あるな改めて見ると
女型でかい早いこえー
プラマイゼロか

87 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 23:46:15.16 ID:CyAZgFcn0
ペトラなんか踏みつぶされたのに遺体がきれい過ぎる。
リアルだったらリヴァイ班の中では一番グロい死に様。

88 :作者の都合により名無しです:2015/10/13(火) 23:52:24.30 ID:vbrN9iiD0
>>87
遺体っていうか死に顔しか出てないだろ
タッチだって車に跳ねられたのに顔は綺麗だったろ?

89 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 00:01:22.76 ID:6phIahcD0
>>68
三人だと!?って驚かれてたしな
ライベルユミルの中で少なくとも一人は一度死んでる可能性も高い

90 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 00:02:21.02 ID:cTgU82HW0
ぺトラの死に顔原作の方が良かった

91 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 00:07:57.38 ID:Kw9bwVPR0
音と動きがあるから、アニメだと衝撃度が段違いに上がるんだよね
だから、ソフトにしても、アニメで初見だとかなりショックを受ける
漫画ですでに知ってる人には物足りないだろうけど
ちなみに、予備知識なくアニメ一話を見てトラウマになりかけたわ!カルラをねじるとこ

92 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 00:08:40.48 ID:742kqYDh0
>>89
ライベルは出てきてたじゃん

93 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 00:15:47.64 ID:W1m2EfXcO
「三人だと?」
ライベルユミルなら丁度三人で疑問は起きないけどな

94 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 00:18:15.01 ID:6phIahcD0
>>92
着替えてからは台詞なしのロボットぽいのしか出てないけどな

95 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 00:23:19.88 ID:7tLCfRqP0
首脳陣は何人の敵を想定してたのかね
猿巨人が岩を投げてきたことは報告されてるから知性巨人と認識されてるはずだし
ライベル、ユミル、猿の四体の知性巨人は最低でも予想してたはず
三人で驚くのはどういうことかね

96 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 00:30:46.91 ID:6phIahcD0
>>95
シガンシナに猿がいるのは知ってたのか微妙だ
もし猿がいるのも知ってたら少なくとも二人は離脱した
というのが調査兵団の持つ猿勢力の最新情報だった
でも実際シガンシナに来てみたら違ったって感じだろうか

97 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 00:39:22.68 ID:JUIotDVb0
アニメ化されてるのか?

98 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 01:10:09.12 ID:kWsGFicN0
ユミルがまだ生きてると思ってる奴多いのかな?自分はないと思うけど

99 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 01:17:52.99 ID:qbKKo4Te0
>>95
2人3人4人どれも予想の範疇に見えるよなー
エルヴィンの妄想「地下室だと敵に伝えてある」でライベル二人は確定

ライベルと猿は仲間なのかという線だと
ラガコ村犯人はエレンが報告したユミルの会話で猿濃厚で
ライナ(とユミル)がその件を誤魔化そうとしたのはコニーがハンジに報告してた
もしエレンがハンジにユミルの会話に「お前らあの猿を目指すんだろ?」発言が伝わってたら確定だが描写は無い

で三人は少なくとも濃厚。なので副官の言葉を広げるとしたら
「三人共さっきまでここ(壁上)にいたのに、我々が来るのが見える範囲の前にわかってただと?」なのかも単純に?

或いは読者に明かされてないユミルの動向等の事実を兵団は知ってる?ユミルもいるはずなのにいない前提で、後で驚いてね伏線だとか

100 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 01:21:41.40 ID:dIb71cia0
猿巨人って兵団も巨人にできるの?

101 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 01:21:58.37 ID:oxwK61Rv0
>>23
>ライベルを敵勢力として目星付けてた

壁上で変身するまでは敵として絞れていなかったから
そこまで言うのは滅茶苦茶

102 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 01:31:17.25 ID:6cPLga1z0
ユミルなら自ら調査兵団の誰かの口の中に飛び込む可能性はあるかも…

103 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 01:37:15.69 ID:SHqpzfPL0
>>99
ライナ呼びいい加減ウザいんだが

104 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 01:50:20.02 ID:u5Jq0PTk0
今日エルヴィンの誕生日だな
いくつなんだ

105 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 01:59:51.64 ID:B4aaats80
2期は対人だから余計にグロさが心配だな
と思ったけど、グロさで言うならはだしのゲンとかの方がアレですよね

106 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 02:26:59.69 ID:oxwK61Rv0
廃城で猿を目撃したのはライベルユミルだけじゃねーぞ
廃城戦の生存者はみんな観ているからな

107 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 02:32:32.71 ID:WwOdZofL0
ウドガルド城の生存者ってライベルユミル以外にはコニー、ヒストリアでしょ

108 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 02:36:00.16 ID:Fy5Kxqs60
リヴァイがライナーにトドメをさせなかった事については
人類最強なのに情けない派と
ブレードが動かせなかった派の平行線になるから不毛
俺は後者の意見だが
巨人の力か の前後にブレードが動かせなかった
の言葉があればよかった
それでも叩くヤツはいるんだろうけど

109 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 03:31:41.91 ID:EbRzngi/0
リヴァイは「わざと」外したっていう可能性を考えてみる。。。
つまり、意図的にライナーを巨人化させた。

なんだか今回は特に、リヴァイの無言で意味深なコマが入ってたから気になった。

110 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 03:40:34.75 ID:h1WP/BAt0
>>109
コマは沢山割られてるが、実際時間ではコンマ何秒などの僅かな時間だったから無言なだけだと思ってる
俺は>>108に同意
正直この話題同じ内容でループしてるからそろそろ打ち止めにして欲しい(※個人の感想です)

111 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 03:41:47.15 ID:3sNK6Hqg0
>>93
待ち伏せが確定とされるのはライベルだけで、どっちつかずと報告にあったユミルという巨人も仲良く紅茶みたいなの飲んで待ち構えてたのか!?ってなるじゃん
猿かもしれんけど

112 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 03:43:35.14 ID:oxwK61Rv0
>>107
コニーとヒストリアの証言に加えてエレンがユミルから聞いた「さる」は
ハンジやエルヴィンに伝達されているのが普通だろ
と言うかハンジやエルヴィンが知らない方がおかしいレベルじゃん

113 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 05:07:49.80 ID:WwOdZofL0
>>112
異論はないよ

114 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 05:53:11.38 ID:BoT8Y1oZ0
作中の描写から調査兵団が得たであろう情報を考えると

ライナー、ベルトルは完全に仲間で敵

ユミルは猿が放った巨人を討伐し重症
その後ライベルにさらわれた後、エレン奪還戦で巨人襲撃からエルヴィンやクリスタをフォロー
しかし結局はライベルと共に逃走
クリスタとの会話や今までの行動を鑑みるに、ライベルと最初から仲間であった可能性は低い

猿は野城で無知性巨人と共に調査兵団を攻撃
ライベル、ユミル、エレン、クリスタ、コニーの会話や供述から
調査兵団の敵ではあるが、ユミルやライベルと協力関係があるかどうかはわからない
ユミル、エレンの会話から考えて、ライベルが接触している可能性は高い

って感じじゃないか?
またこれに知性巨人の能力は、巨人の捕食によって対象が伝播するっていう
新たな事実を加味すると、敵が最低でも2〜4人と想定していてもおかしくはないな

作戦を説明する際に、敵戦力の想定はがっつり行われてるはずだから
少なくとも隊長クラスであろう、今号のモブおっさんが驚いていたのは腑に落ちないってのはわかるね

115 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 06:34:10.31 ID:oxwK61Rv0
アルミンが大勢の斥候がいる可能性を述べているから
モブおっさんが驚いたのは敵の数が想定よりも遥かに多い可能性に気付いたからじゃね?

常識的に考えれば1か所に3人いたらそれ以外の斥候は3人じゃ済まないと考えるだろ

116 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 07:36:23.31 ID:hN1hg+0j0
猿が人をどうやって巨人化させてるのか
そして今回出現させた巨人達は、どうなってたのか

まさか一度人間に戻して…とかならすげえ力だよな

117 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 07:37:43.52 ID:+6FK7AeN0
驚いてるおっさんは完全にスルーされてたじゃん
人数については予想より多かった程度の認識で、冷めたポットのほうを重要視してるようにみえた

118 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 08:15:53.24 ID:CeeBlCX10
エレンがピーチ姫状態で攫われた時に、
ユミルとライベルの会話を記録したレポートをハンジに渡したはず
なので、がっつり仲間と言い切れないが、猿とライベルの関係は濃厚

恐らく作戦指揮はエルヴィンやハンジ辺りの古株の司令塔のみ
何故ならアルミンが言った通り、スパイや斥候の可能性があるから

119 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 08:35:21.19 ID:63lsvfvy0
まあ多分アニ捕獲作戦の時と同じだよね
真相を知らされてるのは隊長レベルでも一部だけ

120 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 10:17:20.47 ID:aUSSirGh0
>>101
アホか
アニ伝いで戸籍調べてライベルまで行き着いてただろうが
流し読みで内容知らないアホがレスすんな

121 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 12:32:02.98 ID:MfZ4toof0
>>117
一方アルミンは中の液体が気になってたように見えた・・・
あれってコーヒーだよね。ニシンといい物資の運搬どうなってるんだろ

122 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 12:38:32.37 ID:PG28jzkM0
アニからライベルまで、確かに行き着いてるけど、
あれはグレーゾーンでむやみに疑ってシロだと、
別のスパイでない奴まで訝しがるので、あれで正解かと

123 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 12:45:51.55 ID:vaoUpOYi0
ニシンは寒い海の魚
コーヒーは暑い地方で栽培されるもの
ライナーがニシンを読めなかったのはユミルへのかまかけでなく
単語を知らないから本当に読めなかった?

124 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 12:48:06.10 ID:NKM5R8Gs0
>>117
あの時のおっさんは「いやいやポットよりまずカップの数に違和感持てよ!」みたいな反応にも見えたな
作者の話題そらしが絶妙の上手さ

125 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 13:09:06.95 ID:kOOxnbdi0
リヴァイはライナーベルベルトらを
って言ってるからアルミン始め主要幹部は
3人以上はいると思ってんじゃない
ライベル戦から2ヶ月は経っているんだし
故郷から味方を連れてきているだろうという予測くらいすると思うけど

126 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 13:14:21.25 ID:qbKKo4Te0
モブは察しが悪いという演出だよな前後の会話を見てて、大体エルヴィンと逆の事言うし

直前の会話だと「まだ襲ってこない、俺たちの強襲に対応出来てないのか」(希望的観測)
「少なくとも3人」
「まだ襲って来てないだけで近くに潜んでるかもしれないだと?3人も!?」(希望破綻)

まるで意味の無い、単純に過剰なドキドキ演出の引き立て役だったりして

127 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 13:23:26.46 ID:HLNdAVvc0
アルミンやらエルヴィンやらの有能さを際立たせるための無能モブって感じ

128 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 13:25:21.97 ID:NKM5R8Gs0
>>125
言ってる相手がエレンら104期だったから真偽のほどは微妙なんだよな
仮にライナーが死んだという情報を調査兵団が持っててもリヴァイは「ライナーやベルトルトら」と言うだろう
「ベルトルトら」だけじゃ流石にエレンも「え?ライナーは?」ってなるから

ただもしかしたらライナーは殺したけど逃げてる最中に死んだはずの鎧巨人が襲ってきた
てな感じで人数的には不確実性の高い情報に留まっている可能性も考えられる

129 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 14:16:05.55 ID:jM3bM2HA0
そういや兵団ってライベルとユミルの生死って確認してなかったんじゃないっけ
104期はエレンにしろヒストリアにしろあれで死んでるわけないと思ってるようだが

130 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 14:42:48.16 ID:syYL+FlC0
お前らもライベルふたりを指すのにライベル達ってよく使うじゃんw

131 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 14:52:10.56 ID:8/7Agijd0
>>129
描かれてる限りでは確認はしてない
だからアニ市街戦や王政編の裏でシガンシナでは調査兵団とライベル絡みで何かあったのかもって話

132 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 16:15:52.40 ID:wAwyiYN10
なんでライナー死んだ説がここまで語られるの?
それは本編読んでも作者側のメタ的にも考えにくいと思うんだが
ユミルもまだ死なせないでしょ

133 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 16:22:06.20 ID:syYL+FlC0
普通に考えればユミルはライベルと故郷に行って食べられちゃっただろ?そりゃ読者は確定してないが兵団側から見ればユミルは頭数には入ってないでしょ

134 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 16:23:46.95 ID:4W+RM51p0
ユミルが助けに行かなかったら、
無知性の群れに襲われライベル脂肪も有り得たけど、
自分の意志で、向こう行ったユミルの生存に期待するなら、
そのユミルが助けたライベルも、生きてると見るのが通常の思考

135 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 16:44:46.22 ID:wAwyiYN10
ポットの中身はやっぱりコーヒーか?
壁外人の現代的な服装を描き出したし、やはり猿の惑星的な展開になるんだろうか

136 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 16:45:56.43 ID:syYL+FlC0
地下室の話考えれば戦う相手はライベル
で、もしかしたら猿もいるかも更にもしかしたら別の仲間もいるかも
ユミルはシラネ、猿が食ったかユミル液大量精製して囚われてるかじゃね

137 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 17:21:10.80 ID:sLKsl/Tz0
ウトガルド城で、ライベルは、猿が発生させた巨人により死にかけた
こうした報告も、コニー経由で、調査兵団幹部は聞いているはず
また、ユミルは、猿の行動を「威力偵察」と言っていた
そうだとすると、猿は一度自分の故郷へ帰るのが自然

少なくとも、自分は、ライベルと猿は一緒にいない可能性の方が高いと思っていたので
70話の最後でライナーと猿が戦っているのを見て驚いた

ここのみんなは、70話を読んで、どんな感想だったの
「やはり一緒だったか」と思った人が多いの

138 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 17:35:06.13 ID:MfZ4toof0
調査兵団大ピンチにユミルがサル型で子猿引き連れて援軍に駆け付けるパターンか!

139 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 17:50:29.45 ID:UXabqfwn0
今月の猿は爆発でただの猿がデカくなっただけかも
そんでトルトが猿を遠隔操作で操ってる

140 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 17:51:44.69 ID:GWLUWP9Q0
ライナー
死んではいないけど催眠術みたいな感じで猿に操られてるのかも?

ちょっと反応おかしいので

141 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 17:53:58.89 ID:O9MF1p9d0
今までのライナーは戦士と兵士が入り混じった中途半端なクソ野郎だっただけで、今は戦士ライナーだからあんなに無感情のようになってんじゃね

142 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 18:12:31.70 ID:Ze4YjRxI0
>>133
調査兵団は短期決戦を予定していた
ライベルが故郷に帰ってると思ってたなら今のタイミングでシガンシナに戻ってるのがどうやって分かるんだ?
調査兵団はライベルユミルは故郷に帰っておらずシガンシナにいることを知ってないとこの作戦は組めないと思うんだが

143 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 18:14:42.03 ID:MRra6JOQ0
ライナーザックリやられてすぐに動けんのかアレ

144 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 18:15:40.74 ID:O9MF1p9d0
ライベル、もしくは猿が一旦故郷に帰ってないとなるとユミルはもう殺されてる(食われた?)か、どこかに監禁でもされてるかのどちらかだろうな
ベルさんがユミルの見張り役かな?

145 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 18:49:49.82 ID:3sNK6Hqg0
>>143
巨人になっちゃえば動けるでしょ
エレンも足やら手やら食われて飛んでたのに元気に巨人殺しまくってたし

146 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 18:59:42.18 ID:4i+pSHOJ0
>>135 現代風だけど戦闘機や戦車まではまだ持てないレベルなんだろうな
やっぱ一度文明が滅びた後だよな

147 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 19:01:42.56 ID:1A0bXtkH0
大量に出てきた巨人が知性持ちなら厄介だな。

148 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 19:09:42.34 ID:3sNK6Hqg0
>>147
そうだとしたら、リヴァイぐらいしかまともに戦えないだろうな
ミカサ、ハンジ辺りもまぁなんとか…?
後は槍ってのの威力次第か

149 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 19:23:11.89 ID:ZoIvjJLc0
>>137
ユミルは猿を目指せば故郷に帰れると言ってた
逆に言えば猿がいなければ故郷に帰れないってことだから実際に故郷に帰ったかどうかは別にしてライベルが猿と合流したのは予想の範囲内だろ

150 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 19:28:35.43 ID:g0O4exRJ0
逆に知性持ちなら猿より人類につくのも出てくんじゃね

151 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 19:40:12.74 ID:L6QhvjBR0
>>146
ふむ

152 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 19:42:54.83 ID:4i+pSHOJ0
兵団側大丈夫なのか?  誰にも無駄死にしてほしくないな
リヴァイでも、さすがに猿と鎧の両方は無理だろ  

153 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 19:43:17.90 ID:OKUC/4l20
>>150
壁外からみた壁内人は悪魔の大罪人の末裔で近い将来滅びる存在
そんな連中に加担する奇特な奴はグリシャぐらいなもんだろ

154 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 19:44:48.72 ID:OKUC/4l20
>>152
高所が豊富にあるので兵団有利だろ
あと新兵器の槍とやらもエルヴィンは自信ありげだし
まあエレンが敵の知性巨人を仕留めないと勝ち目ないけど

155 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 19:54:50.00 ID:hchA5TDH0
>>153
壁外の勢力図はまだ分かってないのだから実は猿及びライベルたちの方が過激派の少数グループなのかも知れないぞ

156 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 20:31:42.06 ID:GRuViJxkO
フリーダVS巨猿
なんかしっくりくるな

157 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 21:11:33.82 ID:uRhG6y0N0
猿とvsするのは血と知に飢えた巨人でないとな
奴の記憶を得るためには人間がうなじを削ぐのでは駄目
何が何でも猿の中身を食らい尽くして記憶をもぎ取ってやる
という気概で奴のうなじに食いつけるくらいのアグレッシブな巨人でなければ

158 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 21:23:07.32 ID:4i+pSHOJ0
>>154 冷静に考えたらそうだな 圧倒的に不利ってわけでもないか

159 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 21:29:02.06 ID:+lOMf9of0
無知性だけならともかく、
猿を抑えられる兵団が居ない(距離的にリヴァイはライナーら)
となると、猿が後方で壁上を投石してくると厄介、というか多分そうやる
遠距離攻撃は猿しかできないノーリターンハイリターン

だからこそ、エルヴィンの策が気になる
猿+ライベルは想定内だろう

160 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 21:30:09.31 ID:p69Gcoi00
ユミルの生死はアニメが終わるまで明らかにされなさそう
この戦いだけで数ヶ月かかるし
ライナー、ベルトルトの故郷側の回想も入りそう

161 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 21:31:08.60 ID:+6FK7AeN0
タイマンにしようぜ
ジャンVSアホ巨人
サシャVSアホ巨人
コニーVSアホ巨人
ハンジVSアホ巨人
アルミンVS猿

162 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 21:33:20.27 ID:+6FK7AeN0
>>159
エルヴィンリヴァイはほぼ同じトコにいるんじゃね?

163 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 21:39:08.87 ID:/odiB0jFO
猿なら無知性を壁内に投擲できるよな
それやんないと穴塞いだ意味薄いし

164 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 21:50:50.17 ID:+6FK7AeN0
>>163
塞いでないよ

165 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 21:51:40.80 ID:/odiB0jFO
>>164

166 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 21:52:29.07 ID:/odiB0jFO
>>164
馬が出られないぐらいに塞いだでしょ
徒歩で退却してらんないし

167 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 21:56:23.37 ID:+6FK7AeN0
馬はマリア側にいるんじゃないのか?

168 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 21:57:51.23 ID:nt7wGn420
内門をくぐってシガンシナ側にいるっぽい

169 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:09:02.30 ID:4HkAHNDR0
自分も馬はマリア側にいる(=マルロ達が連れている)と思ってた
前スレで誰かが説明してくれたこんな感じで↓

(シガンシナ)鎧|兵士|兵と馬 ←猿 巨人(マリア内地)|(トロスト)

違ってたか

170 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:10:27.50 ID:tk5df/Tv0
馬はマリア内にいるよ マルロ達が担当してる
無知性には調査兵団楽勝だろうけど数が多いとガスと刃の補給が心配だ
補給隊は内門くぐってシガンシナに入れない
新兵器はもう装着してるんだろうか?

171 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:11:19.26 ID:+6FK7AeN0
>>168
どこの描写から?

172 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:12:21.81 ID:tcyrxu0O0
ライナーは一人シガンシナでどう動くつもりなのかねえ
まさか仁王立ちで見張ってるだけじゃないだろうし

173 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:14:33.73 ID:qbKKo4Te0
絵が見えてないんじゃないか?
伏せろーーーの下のコマ、門の前に馬がいっぱいいる
とても小さいのは確か

174 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:17:49.82 ID:+6FK7AeN0
>>170
マリア側に多数いると思うが、マリアにいるよと結論付けるのはどうかね?
シガンシナ側にもいるかもよ?

175 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:17:54.77 ID:nt7wGn420
>>171
マルロが驚いてるあたり

176 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:22:40.86 ID:8ynV8Dq20
マルロがどっち側にいるのかあのコマだけじゃ分からんな
マルロの頭上を岩が飛んできて壁のこちら側に着弾したようにも見えるし
壁の向こう側に岩が着弾したようにも見える
初見では後者だと思ったが今のやりとりを見てて前者にも思えてきた

177 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:23:39.20 ID:tk5df/Tv0
>>174
いるかもね でも絵に描かれているのはマリア内だけ
描かれてはいないがいることを祈りたいね

178 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:32:38.76 ID:OKUC/4l20
ところでエルヴィンってなんで片腕で立体機動装置使えんの?
あれは左右両方のコントローラーで左右どちらにもアンカー打てないとダメだろ

179 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:38:08.03 ID:ZioLorBY0
壁外と手を組む調査兵団の展開がなくなっちゃってザンネンだー

180 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:38:17.34 ID:tk5df/Tv0
>>178
バランスだのなんだの考えたら立体機動装置そのものがアレなんだから
訓練で片方でも出来るようになると考えるしかない
事実荷物なら一本のロープとウィンチで移動が出来る

181 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:39:13.47 ID:ZioLorBY0
>>178
アニメでジャンも装置故障して、片方で操作してたよ
ずざざーってなりながら移動するシーンあった

182 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:39:27.51 ID:WhXpDW5A0
もう省略し過ぎて上半身にもベルト繋がってないようだし片手でもできることにしたんだろ作者が

183 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:45:42.50 ID:OKUC/4l20
まあ細かいことは抜きにしても素早い立体機動はエルヴィンにはもう無理ってことだな
やはりここがエルヴィンの死地になるのか

184 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:55:04.23 ID:Fy5Kxqs60
エルヴィンが片腕無くなった時って
劇的というよりマヌケな図だと思った
作者はエルヴィンを足手まといな立場にしたかったのかねぇ

185 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 22:57:56.84 ID:GWLUWP9Q0
すんごい義手が付いてたりして(笑)

186 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 23:09:32.16 ID:h1WP/BAt0
というか全員ワイヤー1本で飛んでない?
先月号での「フードで顔を隠した総員100名の兵士が」の大コマのあたりとか

187 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 23:10:13.15 ID:SfItCc3r0
>>178
片手で両方のアンカー出せるコントローラーにでも改造したんじゃない

188 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 23:12:35.86 ID:K2QK5w5Q0
ライベル猿はずっとシガンシナで待ち伏せしてたんだよね?
何でエレンゲが硬質化できるのを知ってたんだろ
外門→内門の順番で塞ぐのを知ってたのも不思議

189 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 23:16:10.44 ID:Pa3IUcTg0
>>188
硬質化出来ないにしてもトロスト区のように別のもので塞ぐことは出来るから
だから硬質化は関係なくエレンゲが塞ぎに来ると単純に考えていた可能性
シガンシナ区内にある地下室を調べたいのだから外門を先に閉じないと
外からどんどん巨人が入って来る

190 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 23:16:40.88 ID:+6FK7AeN0
>>188
スパイがいたからだろ

191 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 23:25:27.13 ID:tk5df/Tv0
最初は外門塞ぎに来ることは道理だから
ライベルも外門で待ち伏せしている可能性を考えて
リヴァイミカサの主力と分隊指揮のハンジをエレンにつけてる
アルミンが焚火の後を見つけエルヴィンがを推理して内門近辺の捜査が始まった

192 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 23:32:56.40 ID:nt7wGn420
>>186
左右のアンカーを交互に使うんだらかそりゃ一本づつの画になるわな

193 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 23:39:16.58 ID:h1WP/BAt0
>>192
あっ・・・
お騒がせしてすいませんでした
どうもありがとう

194 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 23:52:29.97 ID:imnZXUe+0
>>190
野営道具を蹴り落とすようなギリギリな準備だったんだから
壁内に潜んでるようなスパイはいないはず
ライベル達は硬化できる巨人が調査兵団にいることは知ってたみたいだが
エレンが硬化できることを知ってたわけじゃないだろ

195 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 00:59:06.35 ID:5kn2jnox0
ライベルの作戦はエレン硬化が前提じゃね?
エレンが外門内門閉じて疲れたところを襲うしてたっぽいし
アルミンの機転で失敗したが
まあそれでも猿の投石でエレンを弱らせることができなかったが馬退路を塞いだ

196 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 01:16:34.39 ID:zCj5vMmT0
>>195
硬化能力をエレンが持ってる確証がないのに硬化でエレン疲弊させるのを前提に策は練らないんじゃね?
むしろ外門も内門も閉じてシガンシナ突出区の中に調査兵団を閉じ込めることが猿たちの一番の目的のように思える

でもシガンシナに閉じ込められたのは調査兵団の全員ではなさそうだな
モブリットいないみたいだし
実は一部の兵士たちが猿の背後を取ってたりして

197 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 01:32:30.67 ID:3F29TMZ8O
>>196
猿の背後をとる……凄くwktk

198 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 01:39:09.13 ID:roJQVUCA0
>>196
日が昇ると無知性野良巨人の脅威に晒されるから猿の背後を突く伏勢とかねーわ

199 :マロン名無しさん:2015/10/15(木) 01:39:39.03 ID:NknO0JCk0
どんな展開でも受け入れるんで、久しぶりに派手な入り乱れバトル希望!
結果はともかく、バトルを出しきってほしい
前回の入り乱れではリヴァイがいなかったから
いわば今回は初めてのオールスター対抗戦だしな!

200 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 01:40:23.19 ID:NknO0JCk0
ネタバレスレから来たら名前が残っちゃったぜ(恥)
ま、いいかwww

201 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 01:45:31.28 ID:NknO0JCk0
連投すまんの
今さら気づいたんだが、今号のミカサのワイヤーの長さどうなってんの
以前サシャがサムエルを助けたときは、
両ワイヤーを逆方向に伸ばすことになって、それでも下には届かなかった
でも今回のだと、ワイヤーが40メートルくらいないと
さっくりとは壁の上に上がれないはず…
誰かうまく理屈つけてくれ

202 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 01:56:50.12 ID:zCj5vMmT0
>>198
日中の無知性の脅威なんて今までやってきた壁外調査で慣れっこだし
たまたまシガンシナの中は巨人がいなかっただけで日が昇るとやばいのはどこもそれほど変わらない気もするし
短期決戦のつもりだし
なくはいかなぁと思う

203 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 02:30:04.69 ID:LDCU6Gk30
>>201
勝手につけていいならw
あそこの場面は訓練で何度もリハーサル済み
想定のワイヤー長を特別に仕込んでおくのもありかと
絶対にエレンをすぐ回収したい場面だし

204 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 02:59:02.26 ID:b2+XO7cJ0
故郷側の作戦は
・調査兵団をシガンシナに閉じ込めて壊滅させること
・エレンを確保して座標を回収すること
となるとベルトルトは巨人化せずにエレン確保の役割かな
戦闘じゃ動きの鈍い木偶でしかないからな

205 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 03:09:20.63 ID:NknO0JCk0
>>203
おお、ありがとん!

206 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 05:49:35.19 ID:5sBQrwD80
>>202
うーん、ベテラン調査兵でも平原で無知性相手は充分な脅威になり得るし
何より短期決戦で物資も限られてる中、シガンシナ以外の野良無知性相手にリソース割く余裕があるのか
シガンシナは足場がたくさんあるから、平原とは全く状況が違う
足場がきっちりあれば、野城攻防戦のように無補給の四人程度で十数体以上相手に出来るわけだらね
そして戦力の分散ができるほどに、ベテランも兵数もいない
>>198の言うとおりだと思うがな

まあ充分な戦力+夜戦なら奇襲作戦もあり得たかもね

207 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 06:29:31.22 ID:vfRPTKK10
猿は内門閉じちゃったし
マリア内で巨人発生させたりして
一体どんな作戦でいるんだろうか

あ、猿が兵団の人間を巨人にするという
チート能力は持ってない前提な
そんな力持ってたらさっさと兵団全員巨人にしてしまえば
物語終わっちゃうからな
何らかの仕込みをしてると思ってる

208 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 06:31:06.16 ID:9dgIM0Z40
馬が通れない程度に瓦礫作っただけだから、巨人は普通にシガンシナ入れるんじゃない
要は相手の馬だけ通れないようにしたと

209 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 06:42:39.81 ID:vfRPTKK10
>>レスサンガツ
巨人は馬よりデカいのに通れるんか?
5m以下の小さいヤツばっかり送り込むのか
または予め仕込み済みの人間を通らせて
シガンシナで巨人にさせるのか
巨人化できる人間はなかなか殺せないって事も
リヴァイで検証されてるし

210 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 06:47:43.52 ID:5sBQrwD80
でかい無知性巨人は包囲のためで、小さいのはばんばん投げるかもしれん
それかライナー以外にも戦力になる知性巨人がシガンシナ内にすでにいるとか
ユミルタイプの巨人いたら、市街戦で真価を発揮するから脅威になるだろうな

211 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 07:33:45.69 ID:tYeclE+K0
>>206
ハンジミケ以外の分隊長が二人いるんでしょ?
人数的に少ないなら巨人になる奴がいるとかで戦力の分散を図ってるとか
調査兵団はユミルの動向を知ってるぽいし

212 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 08:05:00.26 ID:5VvOLx8Y0
ユミルの動向??また変なのぶっ込んできたなぁw
それはもっと色々明らかになってから話そうや

213 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 08:14:11.36 ID:vfRPTKK10
ユミルの動向というのは
ユミルは人類側ではなくライベルの方に加担した
って>>211は言ってるのかもしれん

214 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 08:18:04.95 ID:jAWq5cL70
ユミルはもうキレイに終わってるから出ないんじゃない?
せいぜい回想レベル。

女神の気分を味わって退場。

215 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 08:43:44.63 ID:43qqErNq0
じゃアニも結晶化したままキレイに終わってることだし
あとは退場して回想で登場ってことで

216 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 08:52:37.81 ID:5VvOLx8Y0
>>215
アニ?なんでここでアニが出てくるんだよ
よくわからんがアニはエレンの前で固まった、ユミルはエレンの前から去っていった、その辺の差はあるんじゃないのか?

217 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 09:07:22.02 ID:43qqErNq0
>>216
なんでアニというか>>214がキレイに終わってるから出ないんじゃないかと言ったからだよ
キレイに終わってるキャラという意味ならアニも結晶化してキレイに区切りつけて終わっただろ
大体どこらへんに差があるのかわからん
物言わない触れもしない状態なんて去ってったキャラと何も変わらないじゃないか
ユミルが去ったままFAならアニも結晶化を誰も解くことができないままFAしてもおかしくないだろ

218 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 09:20:36.77 ID:3F29TMZ8O
ユミルは終わってないでしょう
どこで何をしてるか謎にしてるだけで

219 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 09:32:15.77 ID:ePG2KehT0
>>218
そうだね、さっきエレンの側にいるかどうかで区別したけど、ユミルは謎のまま終わらせてもいいからってのもあるかもね。
ユミル主役で月マガでやってもいいねw

220 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 09:36:24.45 ID:ePG2KehT0
>>217
ID変わってるけど216だよ
いやいや、今の流れでなんでアニが出てくるんだって話よ。アニが好きなのは仕方ないがユミルと比較してもしょうがないでしょ

221 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 09:47:23.50 ID:tYeclE+K0
>>212
じゃあ211の三行目は来月号が出た後に書いたものと思っといて

222 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 09:49:27.03 ID:5sBQrwD80
>>211
が何をいってるのかよくわからない……
分隊長複数いるし、兵士の数が足りなくても
巨人化能力持ってる奴で戦力均等にすればいいじゃんってこと?

223 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 09:53:50.28 ID:43qqErNq0
>>220
だから今の流れでアニ出したわけじゃなく>>214の言葉が引っ掛かっただけでね
退場する理由が「キレイに終わってるから」ていうのはアニにも当てはまるから例に上げただけで
何も今この流れにアニが関係あるとは一言も言ってないから

224 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 09:59:00.22 ID:fqfEXSsu0
ライナーが逃がそうとしてるのに疲れたって言って諦めてるユミルと、
父親との約束の為に結晶化したアニじゃ
生存の可能性は同じじゃない

225 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 09:59:07.04 ID:3F29TMZ8O
何故ユミルが綺麗に終わったと思えるのか不思議で仕方ない

226 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 10:03:52.30 ID:Xr60jdJQ0
位置関係がよくわからねえ
猿が出てきたのは壁の外でライナーは内寄りの壁から出てきて
猿の投石で内寄りの壁の入り口が塞がれたでいいんだよな?

227 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 10:07:43.20 ID:xJ1s3iWR0
モブリットが居ないのは何か意味があるんだろうな

猿は第一波で全軍投入ではないだろうから第二波、第三波がありそう
そこで絶望演出しておいてモブリットが残りの調査兵団と駐屯兵団を引き連れ
長距離索敵陣形で援軍に駆けつける展開を予想

228 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 10:10:11.75 ID:ePG2KehT0
>>223
だからなんでアニが出てくるのさ?
なんかユミルが脱いでんだからアニも脱がなきゃおかしいみたいな話?

229 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 10:21:31.91 ID:43qqErNq0
>>224
なるほどそれなら納得いく
生にしがみついてるかいないかの違いなら明らかに差はあるな

>>228
悪いが俺の下手糞な説明では何を言っても理解してもらえないだろうからもういいよ

230 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 10:36:06.28 ID:uYGw6rrA0
ユミルは猿の爪の形からして
既に猿に食われているんじゃないかと思う
多くの人はヒストリア劇場の終了と共に
ユミルの出番はもう終わってると思ってるんだよ
ただ生死不明なままでは納得いかない読者もいるだろうから
回想なり特別編で登場すんじゃねーの

ただアニはライベルの仲間でもあるから
これから何らかで再登場はあるかもしれないと思ってる
例えば兵団側の切り札とかで
アニの切り札は猿には効かないかもしれないが
ベルトルには十分通用するだろう

231 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 11:17:52.98 ID:roJQVUCA0
>>227
日中にローゼからマリアに到達することは出来ない
夜間は巨人の脅威が無いから一晩で到達できる

232 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 11:33:58.97 ID:/gsc+9G20
>>227
今後も生かすためじゃないの
今回で調査兵団は壊滅的打撃を受けそうだし新しく出た幹部はほとんど死ぬだろうし
その中でモブリットが生きてたら不自然だから

233 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 11:34:21.10 ID:bX0310hh0
モブリットしばらく前から出てきてないから
何らかの役割があると思う
長距離索敵はないかなあ、あれはかなりの人数を必要とする

馬を含む物資をまた夜に運んでくるんじゃないの
成功したらどうやって帰るつもりだったんだろうね調査兵団
夜までまた待つつもりだったのか、無知性巨人の脅威にさらされながら昼間帰るつもりだったのか

半分を超えた距離まで拠点を確保してはいるんだよな作中の描写によると

234 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 11:42:04.04 ID:XgzKOX4t0
壁の中で巨人化して壁壊れる展開だろ

235 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 11:45:20.81 ID:roJQVUCA0
普通に考えたら帰路も夜間行軍だろ
日中は壁上で待機すれば安全だから
それに内門もエレンで埋める予定みたいだからシガンシナ区内に無知性がいても即座に排除して地下室探索するんだろね

236 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 11:45:25.14 ID:bX0310hh0
結局、ロイドやグリシャが持ってた注射も壁内の技術では作れないみたいだし
まだまだ壁内にも秘密がありそうだ
スパイがいてもおかしくない

だが硬化能力だけならトロスト区のギロチンを隠れて見に行けば壁内側が硬化能力を手に入れた→普通に考えればエレン
ということは分かるのではないかと

237 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 11:58:45.02 ID:ePG2KehT0
>>235
新月は?

238 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 12:13:20.15 ID:XgzKOX4t0
コーヒーとか現代のもの出してくるとタイムスリップオチかよってなる

239 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 12:16:16.19 ID:roJQVUCA0
>>237
新月じゃなくても月齢が低いと月が昇ってる時間が短いだろ

240 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 12:19:29.44 ID:bX0310hh0
個人的にはループよりタイムスリップの方がましかな
さすがにループはないよなあ
いつ打ち切りになるかわからない連載初期はそのつもりだったかもしれんが

作者は商業作品としていかに読者をひきつけるか楽しませるかってのを真剣にやってる人だと思う
編集側も説得するだろうしさ

241 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 12:21:04.02 ID:bX0310hh0
コーヒーは別に現代の飲み物ってわけじゃないぞ
ヨーロッパに入ってくる前からイスラム圏では普通に飲んでたわけだし

242 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 12:23:14.48 ID:bX0310hh0
コーヒーコーヒー言うから飲みたくなるじゃんww
もしかしてコーヒーとのタイアップくるか
濃いミルクの物議かもしだした会社とはやめてほしいが

243 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 12:23:36.89 ID:43qqErNq0
前スレに出てたモブリットのスパイ説はさすがに強引な気がしたが
物資輸送や索敵はありそうな気がする

>>230
アニ使ったベルトルト寝返り説は定期的に見るけど
そもそも猿はそんな展開になる状況を見逃すほどマヌケじゃないだろうし
ましてやその展開を許すほど寛大でもないと思うんだけどな
アニ救出かけてライナーが猿とタイマンやった時点であいつらのアニが優先度高いことを猿は理解してるし
その上でわざわざアニちゃん助けるのは後なと釘刺してるわけだろ
ライナーが人間型のまま兵士ぶっ刺したのと同様ベルトルトも既に吹っ切れてる感じがする

244 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 12:34:41.43 ID:IPmB77ig0
>>71
SEALDsかよw

245 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 12:38:38.68 ID:ePG2KehT0
>>242
そういえば、午後の紅茶かなんかとタイアップしてたなw

246 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 13:01:01.84 ID:M0Bo/6IA0
>>245
買って声聞いたw

247 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 13:10:49.14 ID:YKdfHAX10
あーあ、この先どのキャラが死んでもショックだな
今更だけどミケが死んだの悲しすぎる
現在一番死にそうなライナーとベルトルさんも死んだら嫌や

248 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 13:15:09.65 ID:43qqErNq0
>>247
まあ嫌だけどあの2人が死ぬのは既定路線な気がするな
じゃないとライナーやベルトルトらを殺しきるまで作戦は終了しないというリヴァイの台詞が浮いてしまう

249 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 14:18:01.42 ID:fdr/BzvW0
アニと同じく結晶バリアで封印

250 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 14:45:06.45 ID:/gsc+9G20
>>249
ダイヤでダイヤを削るように結晶カッターで切り刻めたら良いのに

251 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 15:33:42.15 ID:H6ZLD43e0
>>206
足場を足湯に空目して、温泉でリフレッシュするから頑張れるのかと思ってしまった

252 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 15:41:13.87 ID:Pjj3rOqv0
アニの周りをマイムマイムで囲いたい

253 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 16:16:48.86 ID:jAWq5cL70
●アニ
●ユミル
●ヒストリア
●アッカーマン
この辺の話はもう終わっている。
少し足りなければ後日談的に補足する程度。
きちんとサブキャラが毎回問題提起と自分の主張をして本筋にスパイスを与えている。

この作者はサブキャラに変に入れ込まずに即退場、キッチリすぐ本筋に戻るのがスゴイ。
そうでないとダラダラしたキャラクター物になってしまう。

254 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 16:26:32.71 ID:b8hoC4JT0
>>250
エレンを結晶化させてごっつんごっつんすれば解決だな

255 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 16:28:38.44 ID:9dgIM0Z40
エレン結晶化の仕方知らんのでは

256 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 17:15:01.24 ID:i8xMTtgi0
結晶化できるのは今のところアニと猿だけだろ?

257 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 17:18:19.81 ID:ePG2KehT0
アニの場合は結晶化出来るというより結晶化しただな

258 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 17:25:51.87 ID:9dgIM0Z40
>>256
猿もできるかどうかはわからなくね
あいつなんでもできそうだけど

259 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 17:29:48.03 ID:ePG2KehT0
>>258
それにはあえて触れなかったw
なんか怖いし

260 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 18:23:28.48 ID:LDCU6Gk30
燃費てか持続時間の差もありそうだなぁ
エレンゲが1.5時間程度
猿は20時間越え

261 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 18:50:18.22 ID:H4kFnGHF0
猿絶倫すぎ

262 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 19:36:21.15 ID:XwjlLbIbO
>>245
昔の缶のブラックコーヒーに付いてたストラップなら200個以上は家にあるわ
職場でブラックでいいなら奢るわで集まった

263 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 20:59:01.19 ID:/kmMWzTw0
猿は30超えて未だに童貞だから魔法が使えるようになったんだろう(適当)

264 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 21:08:29.35 ID:CKezOKp00
結晶化と硬化は違うのかな
知性巨人は皆結晶化できるのかもしれないけど、野郎の結晶化なんて見たくないから
少数とされる女型特有の能力っていうのを切望

265 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 21:30:34.46 ID:bMDwip7r0
猿は壁内人類の事知りたそうだら
意外に対話ならんかな

266 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 21:32:46.69 ID:/CwBLXzu0
壁で破壊できるのは、門の部分だけだったよな。
外も内もエレンが閉じたら、シガンシナ区に住民は帰ってくるのかな?
立体機動装置をベースにしたエレベーターでも作らないと怖くて住めないわ。

外に出入りする気がないなら広大な人類の領域が戻ってくるんだろうけど。

267 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 21:33:20.94 ID:3F29TMZ8O
誰か猿に「グリシャ(仮名)知ってるぅ?」と聞いてみてほしいな
訓練所のハゲたオッサンの使い道なんてこれくらいだろうに

268 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 21:39:15.53 ID:/kmMWzTw0
地下室に猿とグリシャのツーショット写真があったりしてw

何度も言われてたけど、今月の猿の爪と目と歯は意図的に書かれたものなのかな?

269 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 21:39:46.67 ID:CGgFdnXu0
>>238 タイムスリップおち有り得るかもね

ライナー達は未来人で、壁世界の出来事を阻止または滅ぼさないと未来の世界も滅んじゃうとか
ループはさすがにやめてほしい

270 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 21:55:52.51 ID:XwjlLbIbO
>>266
門の部分は壊せる
それ以外は今までは壊された事がないだけで明日壊される可能性だってある

271 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 21:59:21.00 ID:ePG2KehT0
なんだ、アッチと住人被ってるのか

272 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 22:01:03.66 ID:roJQVUCA0
>>266
マリア領内の無知性巨人を駆逐しないとシガンシナに住民が戻るとかないわ

273 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 22:09:16.61 ID:/CwBLXzu0
>>270
すまん、人間が壊せる部分の話だったんだが・・・。
エレンの力で塞いだら、出入りが大変だなぁと。

巨人の顔が出てきたり、ライナーが隠れてた場所の外壁は巨人の能力で作ったにしては脆い感じで、
あの材質は壊せるけど、壊していくと中心は壊せない結晶じゃないのかな。
ライナーも壊して潜んでいただろうし。


あと、アニの硬化(結晶じゃない方)とエレンの硬化はなんか質感が違う。
アニのはペリペリ剥がれてたし。

なんか何種類もの硬化が有る気がする。

274 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 22:16:07.84 ID:/CwBLXzu0
>>272
良い処刑装置が出来てたじゃん。

275 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 22:33:38.48 ID:LcDXnQyP0
ループだとしたら一気に物語への深みが薄まるし
醒めるよなあ

当初はループで終わる予定だったかもしれないが、これだけ売れてからループでした落ちはないと信じたい
作者への信頼も落ちまくって次の作品にも影響は及ぶだろうし

276 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 22:45:39.95 ID:5GD6sxW70
そもそもループがわからん
ループだったとして今からどうやってループで風呂敷畳むの?

277 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 23:05:19.05 ID:WfamMkZp0
>>233
成功した後なら半日程度は壁の上で留まってても問題ないんじゃないか

モブリットはいない時期も考えられてるのではないかな
出発前日には不在のようだから
モブリットは少なくともエルヴィン隊の出発より一日前には旅立つ必要があったんだと思う

278 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 23:15:11.94 ID:2OEseLwy0
>>226
俺もよくわからない
誰か図にしてくれないかなw

279 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 23:29:41.80 ID:/nSf4uE50
>>278
町は壁の突出部とそれに隣接する壁の内側にある
猿が手勢を潜ませていたのは突出部に隣接する壁の内側にはみ出した市街を包囲する形
ライナーが潜んでいたのは突出部内部のウォール・マリア本体の内部
猿が外から来たように見えるけど実際には猿の布陣を気づかずに通り過ぎちゃってたわけ

280 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 23:33:47.46 ID:ByRpu2IK0
バックツイのちょっとした発表
別ナマ見てたけど分からなかった
なんか言ったっけ?
ホカホカネーム?

281 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 23:34:57.26 ID:KCdfkYHH0
>>276
マブラヴオルタをやればわかるよ

282 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 00:25:31.23 ID:meUsS9b10
ループとかパラレルワールドとか醒めるんだよね
ジョジョなんかそれまでのキャラもストーリーも消滅しちゃったから一気に人気落ちた
今まで夢中になってたの何だったんだよって

283 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 00:25:50.42 ID:PUUjHP8P0
>>279
…こう?w

壁外|ライナー→シガンシナ区←猿|マリア|壁内
   エレン               団長

284 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 00:47:30.12 ID:P2CYp0eB0
ループものかと思ってたけど記憶操作できる奴らが出てきたから路線変更したんだなって考えに変わったわ
元々そういう路線なのかも知れないけど

285 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 00:47:35.62 ID:0fXGg2Il0
ライナー側は地下室へ来ると思ってるんだから、
穴をふさぐ作戦は想定外なんじゃないか。

286 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 01:00:03.32 ID:7Lb//q0A0
エレンが硬質化できること知らないしでかい岩も都合よく転がってるわけないし兵団側が穴塞ぐ方法はないと思ってただろうな
と思ったら猿がちょうどいい岩投げてたね
猿側も想定してたねこれはw

287 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 01:07:28.04 ID:GFfQyWzR0
>>286
猿がやったのは馬が通れないだけの塞ぎ方だけどね
トロストみたいなでかい岩がなければ硬化なしじゃ巨人をガードできるような塞ぎは無理なんじゃね?

288 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 01:18:30.58 ID:Dbcj+zV+0
>>283
(壁外)|外門| (シガンシナ市街) ライナー|内門|馬 ←猿が攻撃 (マリア)
多分、こんな感じ
エルヴィンやエレン達は、内門のある壁の上にいる
猿は、調査兵団の退路を断とうとしている。多分この後、馬を殺す

289 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 01:25:21.23 ID:GMiduNo40
>>285
同じく、穴をふさぐ作戦は想定外だったと思う。
壁内にスパイでもいない限り、兵団が短期間で穴をふさぐ手段
(=エレンゲの硬化能力)を得たことを知らないはずだし。

ただ、地下室を安全に調べるために
シガンシナから無知性巨人を座標で操って排除する
くらいのことは想定していたかもしれない

290 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 01:34:52.26 ID:GMiduNo40
>>288
それであってるはず。

兵団は猿の包囲網に気付くことなく
シガンシナへ入ってしまったんだよな。
ライナー側は「兵団は短時間で壁を防げない」という前提のもとで
猿が内門の外に配置した巨人とライベル+壁外の巨人とで
挟みうちにする作戦だったのかもしれない。

291 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 01:54:31.36 ID:8zky6Qnq0
調査兵団は外門を塞がず地下室に直行する
もしそう猿側が予想していたらライナーを内門のそばに配置させるかな?
エレンの家は内門より外門の近くにあるのはライベルも予想済みだろ
そしたらエレンは確実に外門の側による
だったらライナーも外門の近くで隠れていた方がいい
猿側の目的は調査兵団を全滅させることじゃなくてあくまで座標の奪取
エレンを手に入れれば即退散でいいんだよ
それも考えたらさっさと逃げられる外門付近にいた方がいいんじゃないか?

292 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 04:04:26.32 ID:cKPKq0EN0
猿側がエレンの硬化能力を知ってるかどうかは分からないが
壁の修復マリア奪還は調査兵団の永年の使命だとライベルは知っている
と同時に地下室調査を重要視していることもライベル伝えてある
地下室捜索のためには外門を塞がないと外部の巨人が侵入してくる
なので外門塞ぎは不可欠、 硬化能力が有ろうとなかろうと
何らかの手段でエレンと調査兵団は外門を塞ぎに来るとだろうと敵は予測する、という予測
以てライベルの襲撃に備え、顔を隠したエレンに最強のリヴァイミカサ他護衛兼迎撃をつけて外門を塞ぎに行かせた 
しかし敵は襲って来ない アルミンが焚火を落とした付近からカップやポットを見つけた
エルヴィンが残留物の状態から内門付近に敵が潜んでいると考えてアルミンに捜索チームを指揮させる
アルミンの勘が当たりライナーは発見されライナーの巨人化が合図となって猿と巨人が出現した
おそらく内門を塞いだ後(硬化その他の手段にかかわらず)エレンが疲弊した瞬間をねらって挟撃するのが猿側の最初の予定だったと思う

エレンを外門で待ち伏せなかったのは、エレンの叫び効果を知っているし
座標持ち知性巨人の能力と練度がどれ程のものか先ずは警戒したんじゃないだろうか

293 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 05:29:14.64 ID:vDoFHvq70
>>292
概ね自分も同じ感想だわ

となると、現時点ではライナーが孤軍奮闘で流石に厳しい
しかるべきタイミングで、ユミルタイプの知性巨人が出てくるんじゃないかな

猿がどう動くかも気になるね

294 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 05:46:17.23 ID:pKctNDl00
ユミルタイプと言ってもユミルは無知性の時からあのまんまだから、知性巨人の能力以外が引き継がれるとは限らないんじゃないか

295 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 06:06:40.38 ID:vDoFHvq70
ユミル食われても元の巨人に知性がつくだけだろうね
ただ調査兵団の戦術が猿側に知れ渡ってること考えると
立体起動装置に対応した巨人を選別してくる可能性はあるんじゃないかな

部分硬化できる上に俊敏な巨人が来る可能性すらありそう

296 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 06:14:25.26 ID:rz0dbM9w0
シガンシナで決着というのは悪くないな
しかしいっつもベルライしとめ損ねてるなこいつら

297 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 06:47:17.04 ID:cKPKq0EN0
292の補足だが、罠をみると猿側はエレンの硬化能力を知っていたんじゃないかと思う
修復が可能になったから来た、と考えたかも知れない 
硬化は巨人としてはそれ程突飛な能力ではないみたいだし
壁内の情報によって知った可能性もあるけど
どっちにしろただの想像だが

298 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 06:57:59.60 ID:rz0dbM9w0
薬飲めば身につく能力だしな アニも部分的にだができるし

299 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 07:20:38.32 ID:EAAAuHso0
調査兵団が近々やって来ることを知ってたんだから壁内の情報は逐一把握できてるんだろ
でなきゃシガンシナで待ってるわけがない
それでも一月以上待ってるわけだから食料を含めた補給路があるはず

300 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 07:20:53.06 ID:+XpNKfDn0
あと3年くらいで連載終わる予定なんだろ?
ここの戦闘で1年は引っ張るのかな

301 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 07:31:30.63 ID:el++6VaK0
缶詰類が普及してるんならシガンシナの廃墟を漁ればなんとでもなりそうだけエドナ

302 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 07:40:27.09 ID:2xSPh1mz0
さすがに今更調査兵団にスパイがいるなんてことはないよな

303 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 07:43:07.56 ID:eVkEYSUy0
思慮深い猿の性格だと
エレンゲリオンからエレンが回収される時に挟み撃ちにする作戦だったんだろ
そして普通はエレンが回収されるのは巨人になってから数時間後と計算して
その間に巨人集団を内門に展開して調査兵団の脱出路を封鎖して
包囲殲滅を企てたわけだ

だが、エレンが硬化によって数十秒で回収されたから
猿の当初の目論見は時間不足で崩壊し、その代わりに投石で限定的な封鎖をし
調査兵団の主力は後続部隊と分断することは達成できた・・・というのが現在の状況

現状だとライナーは孤立しているのでライナーに死亡フラグが立っているのと
後続部隊のシンボルであるマルロら新兵たちは殲滅フラグが立っている

猿が巨人集団を使ってマルロ達を殲滅するならば
その間にライナーはほぼ確実に殺され、猿は調査兵団主力とガチ対決することになるわけだ

304 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 07:45:21.15 ID:P0sMQSvY0
勝手に決めんな

305 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 08:02:10.52 ID:y0Psk7F70
>>303
猿らはエレンが硬化の力を持っている事を知らなかったというのは同意
ただ猿が硬化もなしにエレンが数時間で外門と内門を塞げると思うかは微妙だけどな
でもエレンが地下室に入るより先に調査兵団は内門を塞ぎに来ると予想していたからこそライナーは内門近くにいたんだろう
エレンが地下室に入る前までには座標を奪いたかったはずだからさ

306 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 08:03:53.44 ID:DuP+Vk3N0
>>282
ジョジョちゃんと読んだことないけど、そうなんだ

307 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 08:05:27.93 ID:BCEez27B0
まあ冒頭のエレンの夢もあれはそういうのじゃないって結末聞かされてるアニメ監督が言ってるから
そういうのはまずないよ。一部信じ込んでた奴らがいまだに捨てきれずにいるみたいだけど

308 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 08:11:19.54 ID:v5h0rs8Z0
>>302
ない
スパイがいて猿が調査兵団の夜間強行があるのを何時間も前に知っていたらコップポットはもっと綺麗に片付けとくはず
第一あいつは立体起動も知らなかったんだよ?

309 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 08:30:37.67 ID:AxfkHNgO0
>>307
別にどっちでもいいんだけどアニメ監督が言ってたのはアニオリで追加された夢の部分であって
原作にあった部分については何もコメントしてなかったんじゃなかったけ?

310 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 08:53:09.97 ID:EAAAuHso0
エレンの硬化能力で門を塞ぐ案はライベルらは知らないわけで
ライベルらが遁走した時点では調査兵団がシガンシナに到達するには莫大な時間を要すると見積もられていた

しかしシガンシナで彼らが待ち受けていたということは近々やって来ることを知ってた
つまりエレンが硬化能力を得たことを知ってたと見るべきだろ

311 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 09:05:16.57 ID:eVkEYSUy0
エレンゲリオンを土木機械として使えば外門の封鎖工事は短期間で済むから
硬化機能が無くても近々やってくると猿が考えてもおかしくないけどな

312 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 09:10:57.36 ID:o5mvG0xM0
ベルトやライナー送り込んどいて立体機動すら知らない猿・・・
まあ連絡手段なんてないだろうけど

313 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 10:21:37.79 ID:A+x4e7t30
猿が通り過ぎられたってことは黒い液体飲んでたのは猿以外かよ
猿が斥候部隊でユミルとライナーたちの3人でティータイムか

314 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 10:22:47.97 ID:SvuPeB+K0
壁の内側から猿が来るならもう壁の外に逃げちまえよ

315 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 10:38:51.83 ID:GzlNH6Zo0
壁内から追放された集団で作った何とかって国が
猿ライナーの故郷かとおもってたけどあまりにも文化が違いすぎるからそれは違うのかな

316 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 11:03:53.59 ID:vDoFHvq70
猿が立体起動装置の名称知らなかったのもあるが、スパイがいるか微妙な気がするね

スパイいるなら王政編でエレンの危機に何も動かなかったのはどうなんだろうな
エレンが壁外勢力と疑われ審問にかけらられ、下手すれば死罪だった事はライベルから猿に伝わってるはず
それ考えたらエルヴィンが中央に召還された時点で、きな臭さ感じるだろうし
憲兵側が手配書配った時点でもう動かざるを得ないだろう

ただ猿が調査兵団の出撃時期をわりと正確に予想していた点が気に掛かるな
王政編後に壁内の情報を猿なりスパイなりが集めたのか
それとも、他に知りうる何がしかの手段があったのか

317 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 11:08:03.98 ID:EAAAuHso0
>>312
ウドガルト城の缶詰
壁内に諜報員が浸透している可能性を示唆しているだろ

318 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 11:18:15.24 ID:rCh0Mad90
>>313
ユミルじゃなくてユミル食った知性巨人の新キャラかもよ

319 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 11:43:34.07 ID:SvuPeB+K0
なんでもお見通し設定のアルミンが硬化で疲れたところを狙うはずって考えてるから
なんでか知らんけどエレンが硬化できるのはバレてんじゃね?作者の中では

320 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 11:48:04.39 ID:5OmV20Jb0
>>316
兵団内じゃなくて一般人ならある程度の動向はわかるんじゃね
調査兵団の出発日だって
あんだけの見送りがいたくらいだし
前日にはわかりそうだと思う

情報が急だったから
身の回りの物を余裕持って隠せなかったとかじゃないだろうか

321 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 12:00:42.91 ID:HyFOaNvP0
スパイがいる説もありえるが
いなくてもトロスト区のギロチン遠目で見たら硬化能力手に入れたことはわかると思う

322 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 12:02:54.93 ID:K+qquUIj0
ライベル猿がティータイムしてる時に調査兵団が来てそれで急いで準備したんだと思ってた
ミケが匂いで巨人の接近を普通より早く察知したように、猿も無知性と意識を共有的なことしていてかなり早い段階で調査兵団の接近を知ってたって勝手な推測
猿は巨人を自由に操れる?力のような気がするからそんな事が出来たりするんじゃないかなぁってw

323 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 12:13:19.56 ID:vDoFHvq70
>>322
猿が巨人と意識共有出来るかもってのは、あながち間違いじゃないかもなw

初代王が記憶の改ざんできたように、猿も似たような力あってもおかしくない
こういうテレパシー的な能力があるんなら内通者いなくても不自然な部分ほぼ説明できるな

324 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 12:23:11.22 ID:gs0RHoWV0
ライナーがいた空洞って反対側に貫通してないように見えるけど
内側で捕まえられるのが確定してないと難しい拉致計画なのでは

325 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 12:25:39.54 ID:HyFOaNvP0
猿はそもそもライベルたちとどうやって合流したのかも謎だよな

326 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 12:32:04.90 ID:K+qquUIj0
アニって、壁登って逃げようとしてたけど、あれはどこに向かおうとしてたのかな?
お父さんの元?それとも一旦撤退するだけだったのかな?
壁外へ逃げて調査兵団を撒いて、戻ってこれてもスパイ活動続行することは難しいと思うし...

327 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 12:52:49.58 ID:rCh0Mad90
あれは咄嗟に逃げようとしただけで大した意味は無いだろ

328 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 12:53:58.14 ID:Zt3OcHql0
タイトルが進撃の巨人だから、正義は巨人側の方にあるのかな?
ベルも悪魔の末裔共が!と罵ってたし

329 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 13:19:06.04 ID:EAAAuHso0
>>328
記憶を引き継いでるフリーダの錯乱ぶりをみても過去の壁内人類がとんでもないことをしでかしてのは間違いないだろ

330 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 13:19:52.11 ID:FpOpz9mT0
ハンジとアルミソってどっちがIQ高いのかな

331 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 13:20:43.43 ID:1AFiqrsb0
>>310
猿はエレンが硬化巨人になれるのを知る術はないだろ
とりあえず硬化巨人がいることだけは知ってたみたいだが
エレンがそうかはわからないよ

332 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 13:30:18.56 ID:gs0RHoWV0
>>328
あぁ実は悪役を主人公にした話だったりしてなw
色々が反対になってる世界だし
ウォッチメン参考にしたと言ってるあたり有り得るかも

333 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 14:02:44.98 ID:EAAAuHso0
>>331
壁内で調査兵団に加担する知性巨人がエレンしか居ないと猿達もわかってるだろ
エレン以外に硬化能力持ちがいると思うのは飛躍しすぎだ

猿らは壁内に情報源を持ってるんだよ
マリア奪還計画は駐屯兵団とも共有されてるわけだし

334 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 14:17:06.42 ID:CxIx3DP3O
>>282
ジョジョっていうかジョリーン?

335 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 14:19:58.46 ID:CxIx3DP3O
いや、やっぱ最近のSBRとかのパラレルか

336 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 14:30:56.82 ID:N/99GMt70
巨人化したアニが調査兵団を殺す時ニヤニヤしながら弄んでたのが納得できん
アニはあんな娘やないで

337 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 14:35:06.99 ID:f7XiJlsE0
(´_ゝ`)フーン

338 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 14:40:12.28 ID:K+qquUIj0
>>336
読んでてもアニはこんなやつなんだ
とは思わなかったよ
まあ、ヒュンヒュンはしなくていいだろって思ったけどw
ライベルアニは敵だけど好きなキャラ達だわ
あいつら根はいい奴って認識してる

339 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 14:59:35.71 ID:ScgaAlgC0
あのヒュンヒュンはないよなw
巨人化すると多少凶暴化するのかも

340 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 15:06:09.09 ID:cilnANjk0
巨人化で凶暴化はあるかもな。

その上、アニもライベルと同じような教育を受けて
壁内人類は悪魔の末裔と教え込まれていたろうし。

341 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 15:13:03.32 ID:e9HMlGtV0
>>336
イメージ的にそう見えることは否定しないがあれは別にニヤついてるわけではないと思う
女型の顔の造形を利用して表情を曖昧に描くことで巨人の恐怖を演出する一環ではないかと
ヒュンヒュン自体の意味は色々解釈が割れてるのでアニ復活(があれば)まで保留中

342 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 16:19:16.35 ID:4ZYb3iJ50
猿は、研究者という割には立体起動知らなか
ったりする。また言語は自分で学んできたと
ミケの案件から分かる。

つまりミケ戦までは壁の中に入ったことは
ないし、壁の中の様子はほとんどなにも
知らない。

でも巨人は操れる。
よくわからん奴だ。

343 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 16:31:48.04 ID:8FjJO7nE0
人を殺すこと自体は楽しんでたわけじゃないけど
お父さんから教えられた格闘術を披露することは
楽しかったというか充足感があったんじゃないの

344 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 16:46:04.27 ID:PUUjHP8P0
>>288
ありがとう

345 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 16:53:05.43 ID:K+qquUIj0
女型の巨人、エレン奪還に失敗した時泣いてたけど
あの時中にいるアニが泣いてたからそれが巨人体に反映されてたのかな?
巨人は涙を流すことが出来るようにもなってるんだな

346 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 16:54:52.90 ID:rCh0Mad90
アニの名前の由来らしいアナト神は殺戮衝動のある女神だったし
作者は名前だけでなくそういう設定も取り入れてるのかも

347 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 17:00:03.13 ID:CxIx3DP3O
猿は「通じてるぅ?」な感じだったけどグリシャやライベル達は最初から普通に壁内の言葉が喋れてたなぁ

348 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 17:08:37.95 ID:cilnANjk0
>>347
巨人化したまま壁内人と喋るのははじめてだからじゃない?

巨人化したまましゃべれるのは今のところ猿だけだよな。

ライベルとは人間の時には普通にしゃべってたよな。
壁内語かどうかは知らんけど。

巨人としての習熟度が半端ないんだろうな>猿

349 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 17:11:28.96 ID:voEAfkw60
猿になれるなら豹とかライオンの方がかっこいいのに
まあ二足歩行は出来ないけど
でもかっこいいのに

350 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 17:14:49.28 ID:K+qquUIj0
>>349
他の動物ではなくて、猿ってのは何か意味がありそうな気がするけど、なりたい動物になれるなら猿にはならないなw

壁外ってどんなとこなんだろうな
普通に街があって文明が発達してる感じかな?
アニ外伝で、「故郷に帰って賞賛されるにしろされないにしろ」ってセリフがあったから人が大勢いることは確定かな?

351 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 17:39:32.83 ID:69zjfm2d0
>>349
自由に選べるなら欲望のままに猫科肉食獣とかでかい狼とかに走る奴はいそうだな
でも喋れる口と自由に動かせる指は捨てがたいものがある

352 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 17:47:46.80 ID:MddGlLQ40
壁内人より強いのが人でよかった、ガチの猿だったら怖いもん

353 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 18:18:04.31 ID:5OmV20Jb0
二本足歩行で手先が器用に操れる
且つ人間とは容姿が異なる畏怖感となったら
猿しかいないからな

猫は前足器用だけどw

354 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 19:13:09.07 ID:Wj78V5280
>>346
>アニの名前の由来らしいアナト神
何だそれ?どこ情報だよ
諫山が元ネタだと言及したの?

355 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 20:00:14.09 ID:CxIx3DP3O
>>353
猫巨人、可愛いな!

356 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 20:20:22.46 ID:P0sMQSvY0
>>354
アニと雪の女王

357 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 20:24:39.42 ID:K+qquUIj0
結晶化したアニって、意識あるのかな?
仮死状態みたいな感じだと思うけど...
みんなで「おーい起きろー」とか「お父さんに会いたくないのか!」とか言ってたら出てきてくれないかなw

358 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 20:26:26.01 ID:d0AZezpM0
3年以内に完結すると作者が明言してるの?
これだけ人気あると出版社が絶対終わらせないとおもうけどなぁ
本当に3年以内に人気絶頂で完結させたら崇めるわ

でも10年後もまだやってるような気がする
アルミンが団長でミカサが亡きリヴァイの後釜
104期生全員が獣巨人化の能力得とくしてるとんでも展開で
人気なくなってたら萎える

359 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 20:27:03.84 ID:nK8tCkTX0
アニならユトピア区の地下で
性的な拷問を受けているよ

360 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 20:28:09.43 ID:CxIx3DP3O
結晶を解くのは凄く難しそう
本人以外には猿にしか出来なさそう
いや、本人にも難しそう

361 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 20:28:49.96 ID:gs0RHoWV0
>>357 ww
アニに「ライベルが極北のユトピアで拷問されてるよ」って言っても全く反応しないだろうしな

362 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 20:44:12.23 ID:P0sMQSvY0
結晶化を溶かすのはベルト君のキッスでしょ

363 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 20:44:27.43 ID:IvBMQEKv0
そういやアニまったく動きないな
いつになったら目覚めるんだ

364 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 20:49:49.82 ID:gs0RHoWV0
まだあの刃付き指輪したままだろうしな
無理矢理掘り出すにしても怖い怖い

365 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 20:55:21.80 ID:K+qquUIj0
>>363
座標で結晶化解けそうな気がする
エレンがアニの結晶に触れたら、レイス家地下で見たようにアニの記憶が見れたりしないかな

今のシガンシナ戦でライベル猿が死んだらアニどうすんだろな
仲間は居ないし、故郷にも帰れないだろう
リヴァイが「ライナーやベルトルトらを殺しきるまで奪還作戦は終わらない」って言ってたから処刑されて終わりかな
アニを含んで言ってるのかわからないけど

366 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 21:15:33.71 ID:+HFdzvvB0
座標でアニが目覚めたら、女型、鎧、超大型、猿揃い踏みで最終決戦感でるんだけどな
アニの出番は終わったんだろうけど、目覚めるか死んでるかはっきりしてくれないと
人類が滅んだ後に目を覚ますかもしれないという妄想をしてわくわくしてしまう

367 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 21:15:55.91 ID:KpDsrm8AO
人間160cm50kg
平均握力約50

チンパンジー、オランウータン120cm40kg
平均握力約200〜300

鎧15m
猿17m

ライナーが勝てないのも仕方ない

368 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 21:20:13.09 ID:9L+HxvQC0
>>367
しかも猿巨人は人類唯一の優位点である投擲能力すら獲得してるからな
全く死角が無い

369 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 21:20:38.75 ID:el++6VaK0
>>367
その代わりチンパンに長距離歩行させようとしても無理だし要は得手不得手でしょ

370 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 21:30:36.56 ID:CxIx3DP3O
チンパン、またはゴリラと素手で戦っても人間は勝てない
そこで道具の開発です……って、猿は元が人間だしなぁ
マジ勝てる要素は座標くらいか

371 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 21:48:18.06 ID:bPtZON020
猿が現れたのってアニが捕らわれたすぐ後なんだよな・・・
ライベルは壁内なので、つまりアニが捕まった連絡を誰かがしたことになる。

ところが、アニが捕まったことは憲兵ですら一般には知らされていない事実であって
社会には王都に巨人が登場したということしか伝えられていない。

あの戦い以来、登場していないメンバーでスパイがいることになるね

372 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 22:00:11.90 ID:bPtZON020
可能性としては、アニが憲兵団に入った理由はそこにいる壁外とのメンバーと交信を持つため。
これはかなり信憑性は高いと思われる。

2番目の可能性は104期の主力メンバーで死んだ唯一の人物マルコだけど・・・
実は生きていて今後の為に行方をくらました。これにも少し信憑性があって
アニが使った立体起動装置はマルコのもので、アニがマルコの死と関連があることが
予想されるが、アニは104期を殺せない。マルコはアニに立体起動装置を渡したうえで
王都に潜入、または憲兵団と合流。となるとあの死体の正体は分からないが。

373 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 22:08:10.48 ID:bPtZON020
ちなみにマルコは憲兵団を志望していた。ジャンの素性は母親がいるから白だが
アニのことを鑑みても壁外側は王都を目指していたのは間違いがないと思われる

374 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 22:15:12.20 ID:CxIx3DP3O
>>372
却下

375 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 22:22:11.62 ID:9L+HxvQC0
>>373
父親の素性は?
エレンだって母親は壁内人なんたが

376 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 22:34:54.99 ID:bPtZON020
マルコに関してはググればいっぱい出てくるよ
マルコ、ベルトルト、ライナー、アニの4人だけが揃ってる場面があるし・・・

377 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 22:40:07.96 ID:+XpNKfDn0
>>371
アニ捕獲はウトガルド城にライベルが逃げ込んだ
その日の昼間じゃなかったっけ
中央にスパイいたとしても伝達早過ぎ

378 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 22:47:47.20 ID:jJEh25cQ0
早いといえばトーマ先輩

379 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 22:53:31.50 ID:+XpNKfDn0
トーマスパイ説はコニーやモブリットよりは妥当かもな
名のあるモブだし

何ならキッツでもいいぞ

380 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 22:57:50.11 ID:K+qquUIj0
マルコがスパイなら、ジャン発狂しそうだ
マルコの言葉に動かされて調査兵団入団を決めたわけだし

381 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 23:04:19.55 ID:gs0RHoWV0
マルコわかんないな
アニメじゃトロストを塞ぐ直前までモブ陽動してたし
装置以外にジャケットまで取られてる
食べられる前に脱がされたって解釈したけど
はてさて

382 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 23:09:00.90 ID:IvBMQEKv0
なんだかんだでもう3年くらい寝てないかアニwww
いつ目覚めるねん

383 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 23:10:46.86 ID:5OmV20Jb0
俺はスパイはいないと思ってんだけど
でもスパイいたとしたらどうやって連絡し合うんだよ
トロスト区から外は巨人の巣窟だろ
それに立体機動で壁越えるとしても
駐屯兵団が壁を警護してるし
隙を見て壁の向こうに行ったとしても
足になる馬だっていないだろ

猿が壁際まで来て糸電話とかで連絡し合ってるのか?

スパイいると唱えてる人は
俺が納得するような伝達方法を教えてくれ

384 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 23:14:29.12 ID:FYjLshpLO
メッセージを入れた小瓶を川に流す

385 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 23:23:05.88 ID:7fK8AuMM0
テレパシーだ

386 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 23:25:12.84 ID:F7/FvRTX0
メッセージをつけた鳥(訓練された鳥)を飛ばしてもいいね

387 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 23:27:01.29 ID:pKctNDl00
マルコがスパイでああいう形で姿をくらませるなら、そもそも最初から訓練兵団に入る意味がないよね

388 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 23:30:13.28 ID:bPtZON020
マルコが死んだタイミングならトロスト区の扉は開いている。
とりあえず壁外にはいけるな・・・

あの辺のタイミングはよく分からなくて、そもそもベルトルトがなぜ内地に行くタイミング直前に
トロスト区を襲って壁を破ったのかも分からない。一説にはライナーがあのままローゼを破る
予定だったとも言われてるけど、希望すればそのまま王都へいけるはずだった。

二人が最初にシガンシナとマリアを破った理由はフリーダと壁外との対立だったと予想もつくけどな

389 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 23:41:01.27 ID:bPtZON020
案外と巨人が走って伝えに行ったのかもなw

390 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 23:50:37.88 ID:t2K8OLbs0
巨人を操るのには電波的な何かが関わってる気はする
ある程度の距離からなら離れていても情報の受発信ができるとか

391 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 23:53:04.80 ID:9L+HxvQC0
エレンの座標はテレパシー的に伝搬したからな
アニの叫びとはちょっと違う
猿も人間を巨人化できるなら同様にテレパシー的にやるんだろうし
要は巨人能力にテレパシーがあるんだろな

392 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 23:53:50.27 ID:BFjr1yhZ0
*キン肉マンの悪魔将軍失態集*〜ステカセに雑魚扱いされる弱いキン肉マンと戦っていた頃の話〜
・火事場のクソ力のないキン肉マンに負けたゼブラ、マンモスマン、ネプチューンマンより弱いと間接的に言われる
【悪魔6騎士の力がない素の将軍】
・今から見るとカス雑魚でしかないキン肉マン以下のバッファローマンに時間稼ぎされる
・今から見るとカス雑魚でしかないキン肉マン以下のバッファローマンに断頭台を食らわしても殺せない
・今から見るとカス雑魚でしかないキン肉マン以下のジェロニモに断頭台を食らわしてもピンピンしている
・今から見るとカス雑魚でしかないキン肉マンに断頭台をかけてもピンピンしている
・今から見るとカス雑魚でしかないキン肉マンの思惑に気づかず数ページで膝を壊されて断頭台を失敗する
【悪魔6騎士に力を借りてパワーアップした将軍】
・今から見るとカス雑魚でしかないキン肉マンに硬度調節機能を破壊される
・今から見るとカス雑魚でしかないキン肉マンにスネークボディを破られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキン肉マンの関節技で苦悶する
・今から見るとカス雑魚でしかないキン肉マン相手にスタミナの限界を感じる
・今から見るとカス雑魚でしかないキン肉マンの頭突きで苦悶・吐血する
・今から見るとカス雑魚でしかないキン肉マンを何度急所を潰して殺そうとしても殺せない
・今から見るとカス雑魚でしかないキン肉マンの手の急所を潰せず騙し討ちしたにも関わらず意識のないキン肉マンに地獄の断頭台を破られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキン肉マンを「強い」と評する
・隙だらけのチンケな技でネプチューンマンより派手にダメージを受け敗北する
・信者が最強と連呼するものの、登場人物が最強と言うのは全盛期カメハメで作中でキン肉マンはそのカメハメを越えている
・ゆでが最強と言った!と信者が言うものの、作中では雑魚でであり、ゆでが最強認定したキャラは山ほどおり、
全盛期カメハメより強い人物がいるにも関わらず最強がカメハメと言っている耄碌したゆでの発言を鬼の首でも取ったかのように持ち上げる
・信者がキン肉マンにトラウマを与えたから最強!と連呼するもののステカセに雑魚扱いされる弱いキン肉マンが雑魚将軍にという話に過ぎず
その一年前にはキン肉マンはジェシー・メイピアに敗北するような老体カメハメにすらトラウマを覚えていた
・ふがいない采配に部下に呆れられ捨てられる
【これからの将軍】
・ラスボスのストロング・ザ・武道の噛ませ犬にされ殺される
・二世でサタンの操り人形になる

393 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 23:57:05.42 ID:gs0RHoWV0
ずっと前の作者ブログに書いてあったのがこれ

@壁は現在住む人類が造ったのではなく、その起源も製法も謎とされてる
A飛行技術は未発達
B滑空砲の有効射程距離とか照準精度の詳細説明
C巨人は目視以外にも長距離から人間を探知することができる

これを作品初期に読者に明示するべきだった後悔してると、色々つっ込まれてたらしくてね

394 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 00:01:11.28 ID:EFBQ01Bx0
>>393
Cがまま答えになってるなw
スパイは無知性巨人でFA

395 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 00:02:31.43 ID:meR5uyFv0
でもシガンシナみたいな突出した街の周囲に巨人が大量に群がるわけでも無いんだよなぁ
あの街はあまり意味無いよな

396 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 00:04:26.37 ID:saUp6VoK0
まぁ、所詮はマンガだからなぁ・・・

俺としてはマルコスパイ説を推したいところ
兵士になった理由も王の役に立つためだと公言してたのも怪しいし。

397 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 00:21:20.65 ID:qP+7/Zt+0
>>395
突出区に警備を集中させてるなら逆に突出区以外の壁は
スルスルと出入り出来ちゃったりするのかもね
ローゼが破られた疑いも一から調べた感じだし誰もいない?

憲兵に昇格する前にベルがトロストから離れたの所で壁外に
出てトロストに向かい扉を蹴った想定になるかな

398 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 00:51:56.57 ID:RxUVh3qi0
マルコはいまいちパッとしないからころしたあたりたいした役割与えられてないだろw
ジャンの成長するための犠牲て感じだったし
まあ長い訓練編で読者がダレてたところでの「お前マルコか?」は衝撃すぎたが

399 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 00:58:30.32 ID:uGOuzrtp0
マルコは死を以ってはじめてメインキャラになれたというか。
単行本のキャラ紹介に?が付きながらもずっと載ってるのはそういうことかなと。

400 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 01:43:14.03 ID:rwcxZPrd0
>>382
アニはシガンシナ戦が終わったあとで触れられそう
シガンシナ戦でエレンの座標発動、猿ライベルを倒して地下室を調べてからハンジあたりが座標でアニの結晶を解けるかも、とか言いだしそうな気がする

ライベル猿を殺してしまったら、壁外の事に詳しい人と壁外勢力との仲介役がいなくなる
今後壁外勢力と接触するなら、壁内人が直接壁外勢力に接触を試みても迎撃されてしまいそうだから、仲介役としてアニが使われるかなーと
まあ、隙あれば巨人化して調査兵団全滅させることが出来るからそれは無いと思うけど
それに壁外勢力も、壁内人が来たら全力で殺しに行くかw

401 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 02:17:15.23 ID:ij7hn03I0
>>400
ライベルはともかく
調査兵団としては猿の中のオッサンは何としても調査兵団の誰かに食わせる算段だろ
猿は強いしそんなのできないしーとは言ってられない
やらなきゃならないことだ

402 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 03:30:07.06 ID:ZbZDu4bD0
>>401
それはないな

403 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 04:39:04.18 ID:9ik2pPn10
人類全部を巨人化することが人類を救うことになる方法だとか
実は巨人サイドの言動が正義みたいなオチを期待する

404 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 06:19:29.15 ID:JcW3FfdqO
象巨人とかサイ巨人とかカバ巨人がいたら壁なんて全く無意味だろな

405 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 08:38:43.79 ID:7RaRlHTT0
>>388
あのタイミングはむしろ、明日から内地に行くから
ローゼの壁を壊す(トロストの外・内門を突破)なら今日しかないと判断したんでないか
あの時点では座標が何処にあるかわからなかったから、
人類に消えてもらう手段としては壁を壊すのが一番有効な手段だったのかと
もちろん、並行して内地に行って座標を探すつもりだったんだろうけど

406 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 08:55:59.82 ID:WwFirFFN0
ここで猿もやられちゃうかなぁ
ライナー倒されたら猿は一旦撤退しそうな気がする

407 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 09:15:31.71 ID:1XuToqAj0
>>362
結晶に包まれてるのにどうやってするんだよw

408 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 09:17:15.40 ID:RxUVh3qi0
とりあえず最大の目的は地下室だからな
猿ともどもなにか秘密がわかればいいんだが

409 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 09:48:21.57 ID:BjdmZ/5v0
猿はやられないだろ
あいつはただ者じゃない

410 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 10:08:29.74 ID:1XuToqAj0
>>354
各地の神話が元ネタっぽいキャラ名由来は作者の言及無くても今まで出てるやん
ユミルとかニックとかロッドとかグリシャとか
アニの名も当然そういうルートで織り交ぜてきてても何らおかしくないっしょ
まあ>>346が本当だとすればアニとベルトルトは夫婦になるわけだけどなw

411 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 10:14:04.85 ID:rwcxZPrd0
ベルさんはアニが好きらしいし、別にいいんじゃない?w
アニはベルさんタイプが好みかどうか知らんけど
ただベルさんシガンシナから生還出来るかどうか...
人類側は殺す気満々だし

412 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 10:16:41.77 ID:2Gg0SyRv0
>>409
猿はシガンシナには入ってこないと思う
投擲で退路を断ち、遠巻きに巨人に包囲させて、撤退してくる兵士を狙うつもりじゃないかな

413 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 10:59:25.35 ID:2Gg0SyRv0
>>108
遅レスだが、今月号を買ったんで、問題の場面を確認してみた

1コマ目、急降下突撃したリヴァイの右のブレードが、ライナーの首筋を貫通
この時、ブレードの刃はライナーの首筋中央から後方(脊椎側)に向いている

ページが替わって2コマ目、落下するライナーの上半身は背面へ流れていて
つまり、刃が頸椎を切り進む方向の力が加わっている
3コマ目、左のブレードを構えるリヴァイのアップ

ページが替わって4コマ目、さらにもう1本のブレードがライナーの胸部を前後に貫通
3コマ目で構えた左のブレードは残っている
リヴァイは空の右腕を宙に振って、ライナーの胸に突き刺さったブレードを切り離している

首→胸への連続攻撃はもっぱら右で、左手は攻撃に参加していなかったようだ
つまり、リヴァイはサウスポーではないと考えられる

414 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 11:22:29.55 ID:WDNDqpF60
>>413
お前の眼には何が見えてるの?

415 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 11:58:36.12 ID:1DJIqxAk0
>>413
4コマ目で「3コマ目で構えた左のブレード」って
ライナーが左手に持ってるブレードのこと?

416 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:01:11.57 ID:2Gg0SyRv0
>>414
「頸椎を切れない=斬撃は有効でない」とみて、首に刺さったブレードを切り離す
→左手でガードしながら、すかさず右のブレードを交換
→鎖骨か肋骨の隙間を狙って胸椎を狙うが、「巨人の力」のために刺突の方向が逸れる

という流れではないかと

417 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:03:35.12 ID:2Gg0SyRv0
>>415
ページのラストコマの、リヴァイのアップ手前のやつ

418 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:04:09.56 ID:rwcxZPrd0
ライナーの骨は鎧の巨人だけに、硬化でもしてんのかな?w
なんか、巨人化能力と脊椎って関係ありそうだから脊椎が硬化してる、とかありえないかな?
脊椎カッチカチなら動けないか

419 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:05:54.50 ID:qP+7/Zt+0
>>416
5コマ目まで見たら右→左手に持ってたブレードだとわかるかと

420 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:09:55.95 ID:qP+7/Zt+0
>>418
絵の信頼性が低い作者だからなんとも言えないけど
あそこは人間なら脊髄の位置ではないかな
首のうしろは筋肉やらで膨らんでると

421 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:10:00.69 ID:u/kU5tsh0
空蝉の術みたいなの使ったんじゃね?
リヴァイに刺されたのは硬化で作ったダミーとかw

422 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:14:19.03 ID:2Gg0SyRv0
>>419
スマソ訂正 <(_ _)>

今見たら、リヴァイがずっと左手に持ち続けてるように見えたブレードは、
ライナーの左手のやつが流れたんだな
つまり、右→頸椎、左→胸椎のワン・ツー攻撃だった

拳銃の早撃ちじゃあるまいし、たしかにその方が合理的だ
重ねてペコリ <(_ _)><(_ _)><(_ _)>

423 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:17:08.27 ID:S8VTqQVB0
>>422
許す(´・ω・`)

424 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:18:44.51 ID:qP+7/Zt+0
クローンダミー意見多いよな

穴から出て上を見上げ、飛び降りながらアルミンを見る
エレン落ちて来ないかチクショーお前のせいだなアルミン、って心理かな?
割とライナー自身に見えるけどなぁ個人的には

425 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:19:01.98 ID:2Gg0SyRv0
>>418
女型が皮膚の表面でやったように
脊柱まわりの組織を瞬時で硬化させたんジャネ?

426 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:22:40.68 ID:qP+7/Zt+0
>>422
そう言えばライナーが左手に持ってたブレードが瞬時に消えてるねww

427 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:26:00.62 ID:0oRmETNi0
まぁ今まさに乗馬している馬が消える漫画たからな仕方ない

428 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:27:00.96 ID:qP+7/Zt+0
これも巨人の力か
作者のせいだこのシーンの話題で荒れるのはw

429 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:27:45.93 ID:u/kU5tsh0
あ、荒れてるのか?

430 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:48:28.27 ID:I1H37mas0
>>427
エア乗馬なw
あれのお陰で大抵の事は気にならなくなっちゃったよw

431 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:54:03.30 ID:WDNDqpF60
>>426
あれは心臓突かれた衝撃で落っことしちゃったんだよ(適当)

432 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 12:56:01.60 ID:2Gg0SyRv0
>>420
俺もそう見えた
脊椎を瞬時にコーティングしたとしか考えられんで

433 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 13:10:50.34 ID:7RaRlHTT0
エア乗馬ってどこ?

434 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 13:12:32.12 ID:pHzNF6sB0
>>424
もし今月出たのがベルさんであのライナーみたいな反応だったらクローン意見がもっと増えてたかもしれんなw

ただライベルのクローンならそいつも巨人化できそうだから作っておく価値はあるんだよな
弊害もなく無尽蔵にやれるわけではないだろうが
巨人を作る技術があればクローンも作れて違和感はない

435 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 13:20:55.20 ID:1C0HSEIJ0
どっちにしろ猿にとっては
アルミンの勘が当たったなんて事はわからないだろうから
ライナーがしくじりやがったという事になってそう
そこだけちょっと気の毒

436 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 13:43:59.10 ID:1XuToqAj0
>>411
まあベルさんの生還は到底無理だと思うが
もし結晶から出てきたアニが実は妊娠してたとかでも俺はもう驚かないな
>>346調べたけど配偶神の片方だけならまだしも二人揃って名前似すぎだし

437 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 13:44:39.28 ID:rwcxZPrd0
ライナーって、大変だな
女型に握られる(仲間だけど)、ウドガルドで巨人に噛まれる、巨大樹の森でエレンに殴られる、座標によってライナーに(ベルトルも)無知性群がる、そして今月号の人類最強の斬撃+キックからの地面に叩きつけられる

ところで、女型にニギニギされたいのはおれだけ?

438 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 13:50:53.66 ID:2Gg0SyRv0
ロッド巨人が二足歩行不能になった原因が、例の背骨ビキッ!だとすると
脊椎を2か所やられたライナーはもっと酷いことになってるかもしれない
鎧の寝たきり巨人とか

439 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 13:59:10.59 ID:qP+7/Zt+0
>>434
戦力になるな出来たら
きっとライナー3人同士でコーヒー飲みながらクリスタへのプロポーズ権について談義してたことでしょうw

440 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 14:05:30.51 ID:whAk9wfU0
>>437
ライナーの受難はまだまだ続くだろうな
下手すりゃもうユミルや調査兵巨人にパクつかれてるかもしれん

441 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 14:05:49.20 ID:qP+7/Zt+0
>>438
ww
2箇所目って心臓の位置の刺したとこか
ミミズw
一応猫背で立ったみたいだなナイススマイルしながら

442 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 14:11:09.84 ID:rwcxZPrd0
ライナーが寝転んだ状態で巨人化して、鎧の顔面どアップで笑ってしまったわw
それに>>438の寝たきり巨人当てはめた
あの顔で
鎧「あれ、起きあがれない」
とか思ってたらワロタ

443 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 14:19:52.84 ID:VZFlCT9p0
>>442
もう結晶化するしか手がないじゃんか・・・

444 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 14:22:51.08 ID:hZNIo83i0
最後ライナー立ち上がってなかってっけな

445 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 14:27:12.52 ID:2Gg0SyRv0
>>444
起き上がりいざ闘わんとしたところでギックリ腰とか

446 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 14:29:03.24 ID:qP+7/Zt+0
あの瞬間ライナーは本当に無効化されて猿がハッキングした線もあるのかな奇説として
刺されてから無抵抗だったし目力が本人のじゃないとの仮定

447 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 14:33:27.16 ID:AcSqaMve0
お前ら無職のおっさいは明日何をしていると思う?
明日も飯を食ってると思うか?
明日もベッドで十分な睡眠を取れると…思っているか?
隣にいるおっさいが…明日も隣にいると思うか?
俺はそうは思わない。

448 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 14:33:43.40 ID:2Gg0SyRv0
>>446
むしろライナーの巨人化を合図に猿が攻撃を始めたんだと思う

449 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 14:45:38.56 ID:qP+7/Zt+0
>>448
うん基本それだと思うな
いつもなら早ければ傷が出来た瞬間に爆発するのにすぐ巨人化しないとこも不自然なようで

無知性鎧だったら笑うしかない

450 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 14:59:09.20 ID:2Gg0SyRv0
エレンの立体機動は巨人化→硬化でも元通りだったし
鎧のうなじの中のライナーは首にブレード突き刺したままなのかも

451 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 15:06:25.08 ID:meR5uyFv0
>>450
巨人のなかで機動装置を脱着できるから
刺さったブレードも抜くんじゃね?

452 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 15:12:59.77 ID:2Gg0SyRv0
>>451
「脱着」はしてないだろ
巨人の体の中で手足を自由に動かせる描写って今まであったかな

453 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 15:13:36.62 ID:qpN6vv5M0
>>438
>鎧の寝たきり巨人

wwww

454 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 15:13:55.83 ID:tlXaf3d20
上のマルコの件なんだが、巨人化するとなぜかジャケットがなくなるんだよな
マルコがジャケットのない状態で死んでいた理由ってのはもしかして。

あれ、死んだんじゃなくてアニのような冬眠状態だったのかもしれん

455 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 15:15:06.25 ID:hZNIo83i0
猿の中の人が出てきてメガネ吹いてたけどあれってメガネどこにいってたんだろう

456 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 15:16:12.43 ID:hZNIo83i0
>>452
ベルトルトが兵士食べたとき立体機動付けて出てきたし、軽く着替えくらいはできそうだと思ったけどな

457 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 15:17:11.38 ID:ZbZDu4bD0
エレンが、まだマントだけは持ってかれちまうみたいな言い方してたから、気を抜くと真っ裸になっちゃうのか?

458 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 15:17:23.98 ID:meR5uyFv0
>>452
ベルトルトがやっただろ
ユミルと一緒に食った兵士の機動装置を巨人の中で身に付けて逃走に使ってる

459 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 15:20:31.06 ID:qP+7/Zt+0
>>433
ペチンの後に馬に乗って撤退してる時、アルミンと目を合わしてるコマ
いやエレンミカサが乗ってる馬はいないけどねw

460 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 15:24:46.77 ID:2Gg0SyRv0
>>458
あれは巨人の体から出るときに接合部分を切り離したんだろう
巨人の状態を維持している限り、手足は接合したままじゃなかったっけ

461 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 15:38:59.08 ID:rwcxZPrd0
最近のエレンは巨人化練度上がってきたっぽい?

ライベルアニは巨人能力はどういうもので、世界はどうなってるとか、全てを理解してるんかな
アニがマルロに言ってたセリフもなんか意味ありげだったけどよくわからんまま終わったな

462 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 15:39:55.31 ID:hZNIo83i0
>>460
巨人の中で兵士から立体機動をはぐ→自分でつける→ゆみる持つ→巨人体から出る
あの巨人体から出る一瞬のすきでこれを全部するのは至難の技だと思うから中である程度できると考えるのが妥当かなと思う
うろ覚えだけどウーリ見る限り手足全部融合してなくてもある程度巨人体は動かせそうだったし

463 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 16:01:59.91 ID:meR5uyFv0
>>461
確実に上がってるだろ
硬化能力も制御できてるし
自分はてっきりエレン発掘作業やるかと思ってたぐらいだ

464 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 16:03:36.50 ID:meR5uyFv0
>>460
機動装置はそんな手早く身に付けられるもんじゃない
巨人の中で身に付けたと考える方が妥当だろ
さしずめ蒸気で時間稼ぎしてたあたりかな

465 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 16:15:33.73 ID:tVHYMXJ6O
荒縄使って自分自身に亀甲縛りしてみれば
わかるはずだろう?
はげしくどうい

466 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 16:57:47.09 ID:qP+7/Zt+0
アニベルみたいに錬度が高いと何が出来るかイマイチわからないわ
胃袋に落ちてた装置とユミルを取りに行った想像も出来るし
ベルが凄まじい熱風を発する大型の残骸から出てきたのって硬化シェルの中で少し待ってから?はてさて

いつかライベルアニ側スピンオフでもやってくれればな

467 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 17:02:29.86 ID:1BTQgaVT0
最近ライナーサンいいとこないよな

468 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 17:09:51.50 ID:qP+7/Zt+0
>>467
エレンの初期ヘタレっぷりが移ったよな

469 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 17:17:42.14 ID:Kks+bSpV0
エレンとか猿とかみんなだけどあんまり巨人化してると
ウーリみたくしわくちゃ爺さんになってしまう
それともウーリは何か特別な事(壁内人民の為に)をしていて
他よりも早く爺さんになってしまったんだろうか?
猿とか元気そうだしなぁ
鍛えてるからかなぁ

470 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 17:22:14.16 ID:whAk9wfU0
猿はもしかしたら年齢的には結構若いのかもよ
実はまだ20代でしたとか

471 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 17:23:06.02 ID:7RaRlHTT0
>>459
ありがと、見てきたよ
本当に馬がいないなw

472 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 17:31:00.11 ID:rwcxZPrd0
>>470
だから喋り方もあんなんなのかw
細マッチョだし

473 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 17:44:18.59 ID:VirvyFtC0
もう、ほかの人が描くスピンオフなんかいらない
時間がかかっても諌山が考えて描いたもので読みたい
巨中くらいはっきりパロディなら構わないが、本編の肉付けを他人がするなんて
いくら儲かるとはいっても歪んでる
テレビドラマみたいに何十人がかりでつくるものならスピンオフもありだが
漫画は個人製作物だからスピンオフはもともと矛盾してる
講談社はいい加減にしろ

474 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 17:46:45.70 ID:qP+7/Zt+0
>>473
ま確かにw
じゃいつかブログでライベルアニ側の解説をキボンヌという意見に訂正

475 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 17:48:30.32 ID:rwcxZPrd0
今気付いたけど、リヴァイがライナーに切りかかった時、エレン身を乗り出してそれをミカサが腕で止めてるな
あれはリヴァイの速さにすげえ!って感じで見てただけかな?
ライナーって叫ぼうとしてるように見えたけど、さすがにもうライナーに情は無いか

476 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 17:52:28.75 ID:u/kU5tsh0
>>473
えっ?諌山本人がスピンオフ書けばいいじゃん
それでもダメなの?

477 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 17:54:55.69 ID:1C0HSEIJ0
>>475
エレンたちはどうして皆が壁カンカンやり出したのかわかってなかったから
まずライナーが壁の中にいた事にビックリ
リヴァイが目にもとまらぬ速さでぶっ刺してビックリ
近くにアルミンもいてビックリと
色々混ざって身を乗り出したと思う

478 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 18:09:40.01 ID:KEZnwbdc0
>>473
諌山が描くものはスピンオフとは言わない。講談社もね
他人が描いてるからスピンオフ(二次創作ですよーという意味が込められている)と呼ぶんだよ
諌山が遊び心でスピンオフにも寛容だから混乱が生じてる
普通の漫画家は、自分のキャラを他人が動かすスピンオフなんか認めない

479 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 18:12:24.35 ID:heoB9u330
作者以外が描くスピンオフ作品はダメだ
ろくなもんがない

480 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 18:19:08.81 ID:u/kU5tsh0
>>478
面倒くせぇなぁ、本編から派生した話がスピンオフだろ?本人が描いてもそれは同じ
でもそこに拘るなら、番外編とか外伝とかでもいいんじゃね?
>>466だってそういう事で思ってたんじゃねえの?

481 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 18:20:25.36 ID:o6jh2hoj0
ライナーたちに関しては殺したいというより殺さなきゃ
情が全くないわけではない

が、アルミン大事、リヴァイも大事というわけで
ライナーだけに肩入れして身を乗り出したわけではないと自分も思う

482 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 18:28:13.42 ID:KEZnwbdc0
>>480
スピンオフという言葉をいい加減に使わないことは大事だよ
講談社もはっきり使い分けてる
アホでなければ区別できる
めんどくさいんなら、ご自由にどうぞ
後で混乱するのは自分なんだし

483 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 18:34:45.52 ID:u/kU5tsh0
>>482
はぁ?だから番外編か外伝かって言ってんじゃねえか、お前は馬鹿なのか?
俺もライベルアニ達の物語は別枠でやって欲しいから乗っかってるけど言葉遊びしたいわけじゃねえんだわ

484 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 18:41:23.47 ID:qP+7/Zt+0
>>482
スピンオフって言葉を使った俺が悪かっただけのこと

>>480
そそ、伏線の回収にもならない細かいとことか読者が殆ど知り得ない仕組みをいつか説明をしてくれればなと
一問一答でもいいし
勿論本編を遅らせてまでやるのは勘弁でしょ誰でも

流してくれスマソ

485 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 18:51:37.56 ID:u/kU5tsh0
>>484
あーごめんなさい取り乱してしまいました
横から失礼しました

486 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 18:59:20.09 ID:whAk9wfU0
過去話のスピンオフなら実際にあった出来事だと思ってるよ
特に背景設定は原作に忠実だろ
キャラ描写は知らん
が、少なくとも今までは大きく外れてる印象ないけどな

487 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 19:02:58.24 ID:Bmn+Iyab0
>>484
ありがとう
掘り下げを読みたいのは同じだよ
でも諌山じゃない人が描いても納得できないから細かいことを言った
キースやケニーの回想であんなに細やかに掘り下げしてるから
これからも本編内で掘り下げ回は来るんじゃないかと思ってる
結末を急がなくていいから、どんどん描いてほしいと思ってる

488 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 19:04:54.37 ID:qP+7/Zt+0
ジャケットやマントの件は難しいな
ジャケットはニュルニュルと繋がってる腕を通せないから破かない限り自分ではジャケット脱げないし
マントはフックを外さないと下手したら首吊り、マントが上方向にずれるならわかるが
猿のメガネは股間にしまって、じゃなくてポケットでしょw

489 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 19:05:58.11 ID:2Gg0SyRv0
>>462
そこは同意だけど、巨人の体の中で手足を自由にするためには
巨人との融合を部分的に切り離す必要がある、とすると
45話のベルトルトみたいに、巨人の肉体を捨てて逃げ出せる状況ならともかく
敵に包囲されたライナーが鎧の中で首のブレードを引き抜くのは
立体起動の装着より数段難しい気がする

490 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 19:10:23.67 ID:UULIK+Dn0
猿は食った人を巨人家来にできるんやろな

491 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 19:30:39.30 ID:UULIK+Dn0
巨人化し家来にやった

492 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 20:01:06.99 ID:rwcxZPrd0
ライベルアニ側の過去はそのうち明かされるんじゃない?
ベルは知らんけど、ライナー死にそうだからエレンが食い殺したらライナーの記憶を見ることになりそう
記憶引き継ぐ可能性はよくわからんが...
断片的に思い出したりするかもしれない
もしくはライナー猿が倒されて、ベルトルトが降伏して全て自白するとか

493 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 20:01:48.24 ID:HeJAioVR0
ガブッガブッ!

猿「フフフこれで家来がまた増えたわい・・・」

巨人「うおおお!!残念だったな!オレは排泄の仕方を覚えているぞおおお!!!」

猿「な何ぃ!?ワシの操作術が効かぬだと?こ、この謀反者めぇぇぇ!!!」

ガブッ!!

巨人「うおおお!!猿の項喰い取ったり!!!」

こうして新しい知性巨人が下剋上を成し遂げたのです。
めでたしめでたし。

494 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 20:07:36.53 ID:UpsdyZPR0
(´_ゝ`)ツマンネ

495 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 20:27:51.06 ID:hZNIo83i0
エレンってブラウン瓶飲んだのに記憶継承してないよな
グリシャ巨人の記憶もあやふやみたいな感じだったし、エレンて記憶引き継げない体質なのかな
あれってエレンが特殊?

496 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 20:40:08.73 ID:qpN6vv5M0
いや、記憶は引き継げないのがデフォじゃないか?

例外として「初代王=座標」を持つ者のみ記憶を引き継げるんじゃ…
エレンはレイスの血筋ではないので断片的にしか継承出来てないんだよな?

497 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 21:09:27.59 ID:lP0JJSqN0
>>496
一応能力も記憶も引き継ぐのがデフォじゃね?
ユミルが猿を目指せば帰れるとかなんとか言ってたのは完全な推測では厳しいものがある

498 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 21:12:32.58 ID:ZbZDu4bD0
>>496
直接食べないと記憶は引き継げないんじゃね?
あと、注射は精製液みたいなもんで巨人としての特性しか成分になってないのでは?
そういう意味では、エレンはレイス家の血筋の可能性はあるという意見も少なからずあるぞ

499 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 21:13:50.52 ID:+U2Tk/ua0
脊髄丸ごと食うのと注射とでも差がありそうだし
何とも言えない

500 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 21:18:21.13 ID:MFnygQKyO
>>497
猿がライベルのボスって推測は簡単
ボスと会えば帰っていいか聞けるし

501 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 21:28:16.48 ID:2Gg0SyRv0
>>496
レイスも断片的にしか継承できないんじゃないかな?
ロッド父からフリーダまでの3代に完全な記憶があったとすると
一番身近にいたロッドの無知の説明がつかない

502 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 21:30:50.39 ID:lP0JJSqN0
食い方が同じなら引き継ぐものも同じ方がメタ的に自然だしな
要は得た能力が発揮できるか記憶が引き出せるかどうかがキモ

503 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 21:38:43.30 ID:ZbZDu4bD0
>>501
ロッドは誰も食ってないし

504 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 21:41:49.97 ID:JcW3FfdqO
>>437
アニに投げられ
巨人に噛まれ
ミカサに切られ
エレンゲに間接決められ
巨人に押さえつけられ
猿にボコられ
リヴァイに切られ
それでも闘志満々な視線の鎧さんが好きです
流石はNo2やわ
エレンに負けず劣らずの化物精神

505 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 21:45:24.50 ID:McXFnLEx0
さて誰が死ぬかな

506 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 21:47:51.66 ID:vUZJAq9E0
>>497
巨人のことをユミル以上に知ってるというライベルが、ユミルの質問をとぼけるような応対をしてたのは、記憶が引き継がれないことを知ってたからじゃないか

507 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 21:55:41.54 ID:rwcxZPrd0
あいつらが巨人化能力得たのって、何歳だ?
5歳ぐらい??
そんな子供が巨人の力の事とか教えられて理解できてんのすげえな

ライベルアニがなんで巨人化能力者に選ばれたのかとか気になるな
やっぱ、出身家が関係してんのかな

508 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 22:00:20.90 ID:2Gg0SyRv0
>>503
ロッドだって、父親や弟から初代王や巨人の正しい知識情報を伝えられていれば
ああいう結果にはならなかったと思うぞ

509 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 22:03:31.98 ID:qpN6vv5M0
>>49
>>50
食って引き継げるのは初代王の記憶=座標の能力だけだと思ってた

だってユミルはマルセル食ったけど、マルセルの記憶はない
マルセルは知性巨人というだけで、レイスと関係ないからな

エレンがレイス血筋って考察も個人的には微妙
確かにフリーダとエレンは似ているが
エレンにレイスの血が入っていたら、ロッドの話が本当ならエレンは既に初代王の記憶に支配されたんじゃ?
だからグリシャは初代王に支配されない=レイスの血筋でないエレンに座標を託したと思ってた

510 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 22:17:07.33 ID:ZbZDu4bD0
>>508
先代を食べちゃった時点で終わりじゃん
何も語らず伝えずだよ
食った者だけが引き継げる

511 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 22:18:48.04 ID:ZbZDu4bD0
>>509
そこは、グリシャ挟んでるから説に一票w

512 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 22:20:22.77 ID:ZbZDu4bD0
>>509
あと、そうすると座標=初代王の力というところに矛盾が生じる

513 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 22:23:41.76 ID:2Gg0SyRv0
>>504
ライナーは鎧の体内で爆弾抱えてるんじゃないか?
刺さった位置が位置だけに
ブレードをひっこ抜いて大出血ならまだしも
下手に動かせば脊髄を傷つけてしまいそうだ

514 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 22:31:37.70 ID:2Gg0SyRv0
>>510
山にひとり籠って修行するならともかく
継承者はレイス家の代表として壁教の精神的リーダーでもあるのに
語らず伝えずじゃ、サポートのしようがない
それじゃ「真の王家」の意味がない

515 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 22:36:38.23 ID:ZbZDu4bD0
>>514
でもそういう描写じゃなかった?

516 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 22:37:40.16 ID:lP0JJSqN0
>>509
記憶があってもスルスル思い出すわけじゃないからな

517 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 22:48:34.24 ID:iYQY3zY80
いつベルトル出てくるかが楽しみ
あいつ戦闘で役立ったのボディプレスだけだからな
今回は頼むでベルトルさん

518 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 22:50:02.03 ID:2Gg0SyRv0
>>515
レイス家滅亡の原因はそれだな
ヒストリアを除いて全員が精神を病んでしまった

519 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 23:25:48.29 ID:I1H37mas0
>>501
ニックの言ってた知る権利って口伝ではなく継承の事だと思うよ
レイスの血を引いていれば教えてもらえる(=王の知識はレイス全員で共有している)って意味じゃなくて

ウーリやフリーダ視点での回想がないからレイス間での継承が不完全である可能性は否定しないけど、ロッドの無知はその根拠にはできない
ロッドの回想に「世に広めた者は誰一人としていない」ってあったし、単に教えてもらってないだけだと思うよ

520 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 23:28:55.22 ID:vUZJAq9E0
ロッドの親父がどう説いても壁の外へ動いてくれない、そしてその「目」をウーリもフリーダも引き継いで壁の外へ行こうとはしなかった
これがロッドの知ることの全てじゃないの
あとヒストリアにいろいろ説明した内容もか

521 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 23:36:13.06 ID:rwcxZPrd0
>>517
ライナーが倒されそうになった時、「ライナー!!」って叫び声と共にガチャっと出てきたところをリヴァイかミカサが首落として終了、とかだったら悲しいな


ミカサが「次はもう無い」って言ってたからライベルどちらかをミカサが殺す可能性は無いかな?
104期生が元同期のライベルを直接殺す展開きたら残酷だな

522 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 02:39:00.84 ID:crnZRxKa0
エレンのビリビリにやられないようあらかじめ猿に意識操作されているライナーだったりしてな

523 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 03:21:29.62 ID:9O/uEhYZ0
エレンが初めて巨人になった時周りの巨人がエレンにだけ群がって行ってたけどあの時無意識に座標発動してたのかな?
ライベルアニもビリビリ描写書かれてなかったけど実は感じてた、とかありえないかな
後に座標使われた時にそれまでは疑問だったけど、エレンが座標だと確信したって感じで

524 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 03:49:53.94 ID:0lIdh/aG0
>>509
食って引き継ぐ記憶が初代王の記憶だけだと
エレンが思い出したグリシャと会っていた調査兵団の男というエピソードと矛盾が生じる

食った巨人の記憶はすべて引き継ぐが、
その記憶を使えるようになるのには時間がかかるというのが現時点では妥当な解釈じゃないかな?

525 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 04:42:32.66 ID:2WuHHoEz0
チン撃の巨人

526 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 07:25:20.87 ID:bcR2PBrF0
>>513
レイス家って本当に絶えたのか少し疑問なんだよな
3年前のお家騒動の件が回収されてないのが気になる
血を引いてる人間がまだいたりして

527 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 07:42:22.70 ID:u8sRThcO0
>>526
は?
ヒストリアがいるだろ
女王様忘れたんか?

528 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 07:46:42.58 ID:bcR2PBrF0
>>527
ヒストリア以外でまだいたりして

529 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 07:49:07.64 ID:I4lAm+zyO
いまさらそんな無駄なネタ出すわけないし

530 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 08:04:23.18 ID:bcR2PBrF0
そうなんだよな
ヒストリアがいるのにまたレイス血縁者を出して何をやらせる必要があるのか
でも事件としては必要だから設定したはず
3年と具体的な数字まで出して

531 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 08:12:18.28 ID:fk3mibpQ0
そもそも他にレイスに血族がいるなら、ロッドは次期座標候補としてそいつを選んでヒストリア攫ったりする必要がないんじゃないか

532 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 08:19:22.02 ID:tGRC1BFq0
レイス以前の当主も隠し子を作った可能性は否定できないが
以前のスレでエレンママのレイス血族説が出てたし

533 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 08:21:20.37 ID:Q2uaDUe60
皆猿がユミルを食べたと言ってるけど
もしかしたらベルがユミル食べてるかもしれないじゃん
大型巨人は動きはのろいし戦闘に向いてないけど
ユミル巨人のすばやさがあれば脅威だぞ

534 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 08:21:51.75 ID:I4lAm+zyO
3年前?

535 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 08:23:00.02 ID:bcR2PBrF0
>>531
実際に死んだか
ヒルメスみたく死んだと思われたか
姿をくらまして壁教の監視下に置けない場所に…調査兵団に入っちゃったとか?

536 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 08:24:14.63 ID:I4lAm+zyO
ベルトルトがのろいのはデカいから
ユミルがすばやいのは小さめサイズだから
ユミル食ってもすばやくならんだろw

537 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 08:26:37.85 ID:fk3mibpQ0
>>533
というか猿が食ったとも思わん
座標みたいな能力があるならまだしも知性巨人枠がもったいない

538 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 08:27:52.09 ID:bcR2PBrF0
そういえばハンジがヒストリアにあのレイス家?みたいな反応してた…

539 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 08:31:25.18 ID:tGRC1BFq0
>>538
ニックからクリスタが実はレイス家の血筋だってこと聞いた後だからだろ

540 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 08:46:45.25 ID:bcR2PBrF0
>>539
ごめん
あのレイス家?じゃなくて
あの貴族家の?みたいな反応だった
ハンジはニックからクリスタがヒストリアレイスという名で後継者だとだけ聞いたのかな

541 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 08:56:40.59 ID:fk3mibpQ0
あの時点でレイス家と知らされてなかったって反応だから、クリスタと名乗る少女が血族だとだけ聞かされてたんでしょ

542 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 09:03:52.34 ID:bcR2PBrF0
ハンジは貴族のレイス家のことは前から知ってたんだよね
それは知り合いがいるからかもしれない
クーデター後もお家騒動について壁教を問い質さないのは知ってるからかも?

543 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 09:10:46.67 ID:Ffm/gkcx0
>>542
その話題昔は定期的にあがってたけど特に何も無さそうだぞ
ハンジも貴族家出身でレイス知ってるとかフリーダの友人だったとか
二次でやってくれって予想を書き込むやつもいた
レイス家まわりに疑問点ゴロゴロあるのは確かだが
話の流れで前の章で一段落してるしここから掘り下げくるのは始祖くらいじゃね?

544 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 09:31:44.10 ID:gIOQrmtCO
リヴァイは最近甘いんじゃないかな
ミカサならライナーを硬化前にみじん切りにしてたはず

545 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 09:41:26.52 ID:fk3mibpQ0
かつてのレイス家を知る者がいない今、知り合いがいるとかクッソどうでもいいしな
てかいるなら言っとけと
キースにとやかく言えなくなる

546 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 09:55:26.90 ID:0lIdh/aG0
キースは勇敢な戦士で優秀なエルヴィンにも任せるぐらい器量の大きさを証明しているのに
ハンジが弱虫扱いにする理由がさっぱりわからん

547 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 10:01:54.27 ID:2vPfbs7r0
>>546
もうその話はお腹一杯なのでいいです

548 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 10:04:32.09 ID:snRa6Ne40
>>537
よく「知性巨人枠が勿体無い」という意見が出るけど
猿がそこまで知性巨人枠を大事にしてるかどうか疑問が湧く
あいつ無知性も普通に操ってただろ

かといって猿がユミル食った説も首かしげる
爪変わったってのが根拠ならどうしてユミルはマルセル食う前と食った後で変化してないのかと

549 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 10:08:39.35 ID:gIOQrmtCO
猿は無知性を操れるけど、一緒にコーヒー飲んだり作戦考えたり出来ないからどうせなら知性派が多い方がいいのでは

550 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 10:12:32.28 ID:10v4t6fH0
>>548
アホ巨人になった人が知性食べると容姿が変化しないといけないんだっけ?
エレンがコドモ巨人から今の容姿になったのはグリシャ食べたからかどうかわからんし、他になんかあったっけ?

551 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 10:24:28.02 ID:suVJSGsu0
容姿はある程度決まってて、状況に応じて変化させたり取り込んだ知性巨人の性能が一部反映されたりすることがあるんじゃね?

552 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 10:37:42.26 ID:Q9phQcBR0
知性が付いた分だけ変わるんじゃね?

553 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 10:39:29.00 ID:fk3mibpQ0
>>548
座標のような能力ないから食うメリット無い方が大きい
その上でもったいないと

554 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 11:13:27.61 ID:U94D/4Ic0
昔から気になってんだが
ハンジって猿の中の人とイメージだぶるんだよな

実はハンジがスパイで壁の中の体制を崩壊させる役割を負ってたとかないかな

555 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 11:20:00.23 ID:3F3f9O1h0
>>554
それは流石に飛躍しすぎかと

556 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 11:43:35.02 ID:Biyaa/R70
エレンの「叫びの力」は多分、レイス家伝承ではない。
    理由は、レイスの「巨人の力」の継承者が、壁の中が地獄になる言ったのに対し、
    ユミルがエレンの「叫びの力」に対して壁の中にも救いがあると言ったこと。
 これはレイス家伝承の力ではない救いになる力である証であり、
 その伝承元はグリシャかカルラで、おそらくグリシャ由来の力と思える。
また、グリシャの力の捜索・奪取を目的としてライベル達が潜入し
   「壁作成能力」に関わる力故に「壁教」に目をつけたすると
   自然な感じがする。
また、地獄になる理由が「壁作成能力」だとしたら
レイス家には壁作成能力が無いことととなり。
レイス家にあったのは壁内の土地の強奪能力だけで
 レイス家伝承者ただ一人がそれを知っていると思われる。

557 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 11:54:16.21 ID:Biyaa/R70
なんとなくだが、
今回のの件が片付いたら、団長し「満足した」という理由で団長職を引退しそうな気がする。
後継者として「ハンジ」ではなく「アルミン」を指名すると思える。
理由は、
 ハンジの渇望が「巨人の研究」であり、それは何処でもできるが、
 アルミンの渇望は「まだ見ぬ土地をこの目で見続けること」であり、
外へ外へと広がろうとする調査兵団の目的と強く合致するからである。

558 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 12:06:40.10 ID:U94D/4Ic0
>>556
これは・・・・・・・ちょっと明後日の方向に解釈しすぎだろ

元々ユミルはレイス家の能力についてよく知らなかったはずだし
知っていたのはクリスタが地方領主の娘で厄介者扱いされてたってことだけ

壁教に目をつけたのはクリスタの監視役をアニが尾行して行き着いたからでたまたま

559 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 12:09:35.70 ID:fk3mibpQ0
>>556
壁教と上手く接触できれば座標巨人(グリシャ)に行きつけるとライベルが思ってたってこと?
自然な感じというかムリしか感じない

560 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 12:10:39.93 ID:0lIdh/aG0
>>549
知性巨人が4人いたらコーヒー飲みながら麻雀打てるしね
ライナーが箱を被る図が目に浮かぶ

561 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 12:30:16.75 ID:10v4t6fH0
>>560
いまどき麻雀なんてやんねぇだろw

562 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 12:47:42.83 ID:Bqt4bSTI0
>>545
いたって座標の真価を発揮できるだけだしね
東洋人とレイスの混血でスーパーな能力を持ってるとかなまだしもw

とにかく幹部組がレイスのことでエレヒスに隠しごとなんてないないw
あの幹部組がそんなことするわけないじゃんね?
レイス領潜入班?
そんなのないない
なにそれおいしいの?
って感じだよねぇー

563 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 12:57:23.05 ID:IZFZjaQT0
>>562
レイス領潜入班が実在しないのなら
ニファはどうやってレイス家の情報を手に入れて会議で報告できるんだ?

564 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 13:14:02.40 ID:Q2uaDUe60
レイス領に潜入調査したって
原作で語られてなかったっけ?

565 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 13:21:13.82 ID:oVT98KhVO
エルヴィンですら団長になるまで20年くらいかかってるのに
入団三ヶ月の15歳が団長になるとか言ってる奴ってバカなの?

566 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 13:31:09.84 ID:suVJSGsu0
キチガイだな

567 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 13:31:49.76 ID:oArbMeaa0
今後アルミンが団長から色々任されて兵団の中での存在感を強くしていくと
マルコの発言からジャンが団長になるフラグがあるから
ジャンは生き残る説、が危うくなるな

568 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 13:35:18.79 ID:IZFZjaQT0
>>554
ハンジがスパイってことはないだろうけど
知識欲を満たすためなら他人の痛みに無頓着になる傾向は似ているかも

569 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 13:41:34.39 ID:n/6SrdoQ0
104期の生き残りはは巨人の驚異が去った後
調査兵団やら憲兵団やらの解体・再編成的な物をしたあとの
後継者たち的な俊活で終わるんじゃないかな

570 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 13:44:28.56 ID:fk3mibpQ0
特に欠員補充というわけでもなくアルミンにああいう立場与えたいなら、出発前に任命しとけよとはちょっと思った

571 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 14:00:28.85 ID:I9AFCGnD0
今更読んだ
これここで決着みたいな流れだけど勝てるビジョンが見えねぇ
リヴァイが巨人化するくらいか

572 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 14:00:38.83 ID:oVT98KhVO
>>570
臨機応変とか現場の判断て言葉知らんの?
予め言われてないと動けない無能なんて軍隊にはいらんで

573 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 14:08:49.45 ID:i4SuY8Wl0
アルミン団長にとか言ってる奴って
組織のリーダーをただの知能キャラだと思ってんのかね
アルミンて現状追いつめられた時の発想の飛躍が優れてるだけで
他はなんにもないだろ

軍組織のトップなんて特に
統率力とか精神力とか交渉力とかあらゆるものが必要なんだが
もちろん戦闘がある程度強いことも必要だし

574 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 14:10:51.74 ID:suVJSGsu0
現時点では統率力も決断力もアルミンには全くないからな

575 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 14:13:04.25 ID:fk3mibpQ0
>>572
調査兵団は作戦前の立案と現場の指揮者が同じだからな
よほどの不測の事態への対応でもなければ、出発前に決めといた方がよかったんじゃねって話
現に突然アルミンに指揮任されてちょっと兵団浮き足だってたし、アルミンも突然のプレッシャーで顔青くなってたし

576 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 14:14:17.35 ID:suVJSGsu0
>>575
ただまあそういう時にアルミンは力を発揮するわけだが

577 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 14:16:20.36 ID:i4SuY8Wl0
>>575
結果その抜擢が正しかったのに
アルミンが青くなってただの兵団が浮足立っただのどうでもよくね?

ライベルが隠れてて発見できないってのは
予想している事態ではなかっただろうし
その捜索というとてつもなく限定された目的について
現場リーダーに抜擢する程度のこと
次期団長だ!だの前もって言うべきだった!だの大げさにとらえ過ぎな奴多いね

578 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 14:16:23.84 ID:suVJSGsu0
ようは隊長向きではないってことだな

579 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 14:21:17.38 ID:oVT98KhVO
「もしライベルが隠れてて一通り捜索しても発見できなかった場合
捜索の指揮はアルミンがやる」
って前持って決めてたら予知能力あるのか?レベルだな
そんで仮にそれを前持って決めてたとしても
やっぱりアルミンは冷や汗かいてるだろうし兵士はイラついてるだろ

580 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 14:22:15.99 ID:fk3mibpQ0
>>577
いや、割と高い確率で予想されてた事態じゃね
壁の中にいるってのは予測されない事態だったろうけど
ちょっと思ったという程度のことだからそんなに強く主張するつもりもないけどね

581 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 14:25:25.67 ID:i4SuY8Wl0
>>580
隠れてるのが予想されたとしても
それがどこを探しても見つからないって事態までは想定しない普通は

どこを探しても見つからないから
現場の流れでアルミンの発想の飛躍ってやつに賭けたわけで
現場判断の最たるものだろ
大局はともかくそんな細かい流れまで想定して全て対策するのは無理だし
「アルミンを前もって抜擢しておく」ことが
特に事態を好転させるわけでもないしそれほどの意味があるようには
思えない
だいたい漫画の演出としてナンセンス

582 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 15:47:30.76 ID:IZFZjaQT0
>>526
あの継承方法じゃまともな知識情報は伝わらないし
肉親同士の不信や不和も絶えなかったと思う
レイス家が絶滅するよう意図的に組まれたシステムでないか?とすら思える

3年前といえば、対人立体機動部隊が結成された時期だし
初代の隊長の就任したケニーの野心はお家騒動に絡んでいたのかも

583 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 16:17:26.52 ID:6fGNaPEj0
巨人になるのはリヴァイなのかエルヴィンなのかー
どっちか言ったらリヴァイだよなー
少数民族というのとは別に特別な力が潜むアッカーマン一族
アッカーマンにはどんな秘密があるんかね
もし彼らが巨人化したら他とは違う巨人になったりして
ハナから知性巨人でチートレベルでむちゃくちゃ強いとかw

584 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 16:26:59.47 ID:IZFZjaQT0
>>583
レイス家は、初代王の力を伝えてきたわりに
まともにその力を使えた人間が今までひとりも出ていないというのが
かぎりなくあやしい

実はその力は本来はアッカーマンのもので、
レイス家は他の血族と組んでその力を奪いとった後
民衆の記憶を改竄して証拠を隠滅した、のかも

585 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 16:45:01.19 ID:PuJclokE0
3年前の調査兵団ってどんな感じだったんだろう
中央憲兵では対人立体起動部隊が結成されて
あれ?あれって調査兵団に対抗して作られた組織だった?
もしかして3年前の調査兵団と関係してるのかな?

586 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 16:57:28.59 ID:suVJSGsu0
あんまり妄想は混ぜないで欲しいな

587 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 17:00:58.18 ID:g+xgfca7O
平和になって巨人関係なしの壁外の調査だけならアルミンでも
ただ調査兵団で団長アルミンはないな
冒険家アルミン一行なら

588 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 17:29:43.56 ID:0lIdh/aG0
>>567
とりあえずジャンは分隊長になるんじゃないかね?
アルミンが将来団長になるにせよ分隊長を務めてからだろうし

589 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 17:38:45.43 ID:snRa6Ne40
アルミンは戦記物で言えば参謀や軍師タイプ
兵の士気を高く保てる統率力のある将軍タイプではない
故にアルミンは分隊長にはなっても団長になることはないと思う

590 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 17:38:52.48 ID:4rjKbEhK0
ジャンは全然活躍してないな
エレンの身代わりとせいぜいマルロを引き込んだぐらいか
こいつが覚醒するのはいつになることやら

591 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 17:41:22.19 ID:suVJSGsu0
でもジャンがいなかったらエレンは引きこもりになってたしミカサは死んでた

592 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 17:41:40.99 ID:zHFzUPQq0
17巻読んでないから想像で書くけど
グリシャはレイス家に巨人を駆逐するよう説得したのにフリーダが拒否したから
食って自分がその力を使おうとしたんだよね?
ところがレイス家でないと力は使えないとわかって、エレンに託そうとしたと
なんでエレンなら託せるのかはしらんけど

593 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 17:44:19.62 ID:IZFZjaQT0
>>585
69話でケニーが
「調査兵団の対抗組織なんて大義名分」
「すべては大いなる夢のため」と言ってるよ

白服に言わせるとケニーの夢は「この世界を盤上ごとひっくり返す」ことで
ケニーはそのために巨人薬を手に入れて自分が王になる計画だった

これって限りなくクーデターに近いんだよな

594 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 17:47:07.48 ID:lPohavZj0
>>582
対人立体機動部隊を結成したのはケニー的には夢のためのようだが
ロッドもそれを許さざるを得ない背景があったのかもな

5年前にヒス以外のロッドの子供は全員死んだ
始祖巨人の最有力候補が分家?のA君に行ってしまうのを恐れてロッドが動いたか
A君が自発的に候補から降りるようなことがあっただけで
お家騒動がロッドの願う所ではなかったのか
どちらにせよ死人に口なしが悔やまれる

595 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 18:13:44.63 ID:0lIdh/aG0
>>593
限りなくどころか完璧にクーデターですな
王の取り巻きや貴族の権力と利権、兵団はそのままでしょうから
宮廷クーデターに類することでしょう

596 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 18:15:12.76 ID:lPohavZj0
>>593
クーデターになりそうなのにも関わらず
ロッドは対人立体起動部隊の結成を許したんだよな

3年前というタイミングはロッドが調査兵団を本格的に敵視し出した頃なのかもな
ケニーが大義名分に名前を出すほどに

597 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 18:30:59.92 ID:fzUh3/gaO
>>438
涅槃仏みたいだな

598 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 18:37:27.31 ID:IZFZjaQT0
>>594
マリア陥落の後、ケニーがアルマとヒストリアを殺し、
レイス家が巨人の力を失った事実をそのまま議会に報告していれば
ロッドは地位どころか命まで失っていたかも

あの時ロッドはとっさにヒストリアを「初代王の継承者」にでっちあげて
レイス家がまだ巨人の力を保持している体裁を整えることを考えついた
ケニーは嘘と知りつつたくらみに乗った

ケニーが事実を明るみにすれば、ロッドはおしまい
こんなところじゃないかな

599 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 18:41:13.81 ID:0lIdh/aG0
>>596
3年前(847年)となるとリヴァイの名声がロッドの耳にも届いた頃なんじゃね?

あるいは846年の奪還作戦で調査兵団は強烈な戦闘力をロッドたちに見せつけて
それに脅威を抱いたところにケニーが持ちかけたとかさ

600 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 18:52:05.22 ID:lPohavZj0
>>599
ケニーにクーデターされる脅威と両天秤にかけると少し動機が弱い気がするな

601 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 18:58:18.88 ID:suVJSGsu0
>>599
奪還作戦は人減らしでは?

602 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 19:34:24.52 ID:YwQdpqLF0
>>598
ケニーはグリシャの襲撃を知らず
巨人の力を奪われた事も知らなかったので報告のしようが無い
実はあの時ロッドがケニーにゲロってましたと後付けされたら
洞窟でヒスに対して不自然なまでの説明セリフで喋ったいきさつがさらに不自然になってしまう

603 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 20:08:01.14 ID:mNMkrxmW0
>>592
全部違う

いや違うとまでは言わないが
そこら辺は全く明らかになってない

しかし気になるのが激昂(威嚇?)するフリーダの周りの一族の表情がまるでユルユルなこと
不審者が侵入したにしては警戒感が薄すぎる
グリシャが礼拝堂の位置や入り口を知ってたことも含めて不自然だよな

遠い過去、それこそ巨人の壁が出来る前にここで何かあってその結果あの地下空間が出来上がって
それをグリシャが何らかの形で知っていて、ある程度の確信を持って行ったとかじゃないと・・・
同様に地下室もかつて何かあった時の名残り・・・はっ!そうか!
グリシャ家の地下室と礼拝堂の地下空間が何らかの形で繋がってればそこから探る形で
礼拝堂も入り口もレイス家の存在も知り得ることはできるな

604 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 20:18:51.38 ID:IZFZjaQT0
>>602
礼拝堂が破壊され妻子全員行方不明、
本人だけが愛人を連れてどこかへ高跳びする様子
状況証拠としては十分だよ

ロッドは、ヒストリアをニセ継承者に仕立てて自分とレイス家の延命をはかった
ケニーは言わず語らずのうちにロッドの意図を察し、このチャンスを利用しようと考えた
そんなところじゃないかと

605 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 20:24:50.77 ID:IZFZjaQT0
>>596
「クリスタ・レンズ」になったヒストリアが訓練兵団に入団したのが3年前
小心者のロッドは、娘が兵士の道を選んだと聞いて
将来、母親の復讐にやってくるとでも思い込んだんではないだろうかw

606 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 20:49:55.36 ID:10v4t6fH0
>>604
ヒストリアはレイス家の血を引いてないってこと?

607 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 20:57:19.30 ID:+KaFXm0C0
ロッドさんを舐めない方がいい
5年間もの期間、議会を欺き起死回生のチャンスを狙っていた
そしてエレン巨人という不意の事態にも事実を明かすことで
主導権を握り、ケニ―を利用してお家存続のために東奔西走
常に臨機応変に対処して最後は自ら巨人になるなど
その覚悟の程はまさに「朝に道を聞かば、夕べに死すも可なり」である

608 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 21:09:21.26 ID:zHFzUPQq0
>>603
あーなんかエレン家の地下室ってのは、ものすごく広い地下空間の入口なのかな
って気がしてはいたな

609 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 21:12:13.50 ID:IZFZjaQT0
>>607
それも、ケニーの暗黙の協力があればこそ
ケニーが一言でも議会にチクれば、地位どころか命だってなかった
互いの存在を利用しながら持ちつ持たれつの5年間に終止符を打った今
敗れたのはロッドのほうだったといえる

ヒストリアをとっさに巨人能力者と偽ることで延命のチャンスをつかんだり
家族、愛人すべてを犠牲にして自分を守りぬいたしたたかさは認めるけどな

610 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 21:13:31.50 ID:4rjKbEhK0
>>608
グリシャが巨人の力で造り上げる可能性はあるな

611 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 21:13:39.01 ID:0lIdh/aG0
>>608
グリシャは掘っていたのかよ

612 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 21:31:49.88 ID:ZDcAbWoX0
3年前にヒストリア以外の候補者だった奴が調査兵団に入隊した

これなら諸々の疑問は全部クリアーになりそうだが
どうだろ

613 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 21:37:53.49 ID:YwQdpqLF0
>>604
あの時点で他に継承者がいた事実が無い限り
ニセでもでっち上げでもなくヒスが唯一の継承者

というかケニーも議会も5年間誰一人何も知りませんでしたとか
無理がありすぎてむしろそっちの言うような展開が有った方が自然なくらいではある
愛人と庶子を殺処分しようとする議会が本妻と子供5人が消えた事を知らない
あるいは知っててもなんら手を打たないという穴が大きすぎてなあ…

勝手にロッドが賤民と子作りしたのが許せないのに
繁殖可能な年齢の子供達を5年に渡って放置してた事になる
ケニーの協力なんかでどうにかなる事態じゃないし
それをごまかせるほどロッドが奸智に長けていたなら
注射間際のヒスに対する説明セリフがアホすぎてキャラ破綻だし

614 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 21:38:45.75 ID:1LIBQTXn0
415: 2015/10/09(金) 07:09:13.15 ID:0ss3plYg0 AAS
進撃大好きな自分には最高のアニメだった。キャラ可愛いしOPもいい後半の中の人はなんとも言えないけどアニメは大満足だ。
419: 2015/10/09(金) 09:22:00.40 ID:0ss3plYg0 AAS
エレンはチーズハンバーグが好物なのかwまぁハンバーグは美味しいよね。おにぎり食べてるサシャが可愛かった。

615 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 21:43:37.06 ID:9O/uEhYZ0
グリシャの巨人はどんな能力があったかはわからんが、手ぶらの状態で壁内に入ったのに地下室になにかあるというなら、グリシャはレイス家のような地下室を巨人の力で作ってたかもしれんな
巨人の能力は未知数だから、なにが出来るのかわからんし
自分の巨人体から巨人薬を作ってたとかもありそう

616 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 21:48:23.74 ID:4rjKbEhK0
いくらグリシャが医者でも自分の脊椎液を自分で抽出するのは無理だろう
現代でも大変なことだからなぁ

617 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 21:49:12.12 ID:YwQdpqLF0
>>604
あ、あと以前このスレで
ロッドは高飛びではなくヒスを正式にレイス家へ迎え入れようとしていた
という意見があってこれはなるほどと思った

618 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 22:02:05.45 ID:9O/uEhYZ0
ライナーかわいそうだから死に目にヒストリアに会わせてあげたい
なんなら昔からずっと言ってたから結婚させてやりたいw
無理だけど

619 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 22:09:14.70 ID:zHFzUPQq0
ライナー結婚したい発言も伏線かも
あのセリフちょっと唐突なんだよね
いきなり結婚したいはないだろと

620 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 22:12:43.13 ID:PzsHaAj90
一国の女王を掻っ攫うハメになるな
ちょっと見てみたいどうなるか

621 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 22:18:18.37 ID:gIOQrmtCO
>>613
繁殖可能な子供
ヒストリアのことか……なんかリアルな表現だね、ライナーが喜びそう

622 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 22:25:38.98 ID:YwQdpqLF0
>>621
いやレイス家の子供達
ヒスには壁教の見張りがついてた

議会はレイス家全滅を知らなかった→子作り可能な年齢の子供達を5年間放置?
          知っていた →唯一の継承者であるヒスを開拓地送り?

ここどうしても気になる

623 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 22:31:16.72 ID:gpJifbEl0
議会にはフリーダは自分が喰ったと言ってたんだろ
エレンが巨人化して議会から巨人の力を見せろと言われ白状した

624 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 22:32:12.10 ID:I4lAm+zyO
>>622
議会はヒストリアを継承者として認めない方向でしょ

625 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 22:46:17.88 ID:4rjKbEhK0
王家の穢とかお堅いこと言ってたよな
王家の妃は代々貴族家から嫁いでたんだろな
もしかしてヒストリアがフリーダに記憶操作されてたのはそのせいか?

626 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 22:47:37.88 ID:lPohavZj0
>>622
そもそも子作り可能なおっさんを放置していたユルい議会だしな

627 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 22:52:30.66 ID:YwQdpqLF0
>>624
正妻の子供全滅を知っていたなら
マリア陥落の状態で認めないなどと言ってられるだろうか

ロッドと議会の力関係がどうなろうがまずは継承者を確保して
後は巨人の力を探せとなるはず
そうならなかったということはやはり議会は五年間
レイス家の子供が生きてると勘違いしていたという事になる

となると今度はロッドのように穢れた血の子を勝手に作るかもしれず
正統なレイスの跡継ぎも必要になるというのに
議会はまったく子供たちに頓着せず放置していたという事になり
同じ組織が父親の庶子まで管理下に置いた事実とかみ合わない

628 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 23:05:18.59 ID:suVJSGsu0
ヒストリアはすでに王の力を継承しているってことにしてたとか?

629 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 23:19:07.99 ID:HoKbmi0/0
そもそも1話のまだ平和なときにグリシャは地下室を見せようとしていたわけだよなあ
まだ平時のときみ中を見せればエレンが調査兵団に入ろうとするのを思いとどませる
何かがあるのかな

630 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 23:21:46.10 ID:10v4t6fH0
思いとどまらせようとは考えてなかったと思うな

631 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 23:22:08.04 ID:Ffm/gkcx0
中央憲兵が歴代のレイス家座標持ちを真の王と認めて従ってたのは
真の歴史を知らなくてもそれを知った者がもつカリスマに惹かれてたとか
あとはエリート意識と秘密共有による洗脳みたいなもので確固たる理由なくて
王政側のトップ集団が真の王に従ってたのは真の歴史知らないけど
歴代がそうしてたし自分達もそれに倣う事が権力保持に繋がってたからで
新王にヒストリアが王座につくのがあっさり認められたのも
結局今までのフリッツ王家がかりそめで真の王の選択基準もよくわからないから
レイス名乗る&なんかそれなりの偉業が一個でもあれば認めざるを得なかったとか

632 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 23:25:17.28 ID:I4lAm+zyO
>>627
レイス家壊滅を知った上で、レイス家じゃない血が混じったヒストリアを
継承者にしたくないって感じでしょ
議会が把握できない血が混じってるとあれこれ困ることが生じるとかで
つーかこういうのはさんざん議論しくつしたと思ってたが

633 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 23:29:00.60 ID:rNa+79Bt0
>>630
グリシャはカルラにエレンを説得してと頼まれて
人の探究心は誰かに言われて抑えられるものではないと答えているしな

634 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 23:34:03.11 ID:HoKbmi0/0
>>633
うん、だから言うより見せた方がわかるんじゃないかと
考えたとも取れる

635 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 23:41:06.90 ID:9O/uEhYZ0
グリシャが言ってた、母さんの仇をうてって、ライベル達を殺せってこと?
グリシャも元壁外人だけど、勢力が違うのかな?
あとは壁外人より壁内人を選んだとかかな?

636 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 23:47:34.90 ID:10v4t6fH0
王の力が一子相伝いや食わなきゃ引き継がれないなんてことは生き残ったロッド以外知らない事だからテキトーなこといって自分が王の力を引き継いでるように言ってたんだろう

637 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 23:49:22.02 ID:10v4t6fH0
>>634
それは無理があるな
父親としては来るべき時が来たか!感たっぷりでしょ

638 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 23:56:26.28 ID:drM7qim/0
女神の巨人

639 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 23:57:48.97 ID:rNa+79Bt0
レイス家と議会のヒストリア処遇にはいろいろ補完してもどうしても少しは疑問が残る、今となってはスルーしてるが
ロッドの子の一人か正統に近い子供が継承者として生きていて
それが最近急逝した事で、にわかにクリスタにスポットが当たったことにすればもうちょっとそれらしいかもしれないな
それまでのクリスタが、穢れた血の子で継承に紛争を起こすかも知れない存在であると同時に
貴重この上ない継承者候補という相反する厄介な存在なら議会もどう扱うか困っていただろう

640 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 23:59:13.54 ID:YwQdpqLF0
>>632
作中でまったくその辺描かれておらず
作者が果たしてそこまで考えて作ってあるのかどうかもわからない状態だから
議論しつくされるという事はないと思う
ここで見てるだけでもその度に違う結論でなんとなく立ち消えになるだけだし

正妻の子供たちが全滅したことは知ってる
ヒスの他に継承者がいないのも知ってる
マリアが外敵の襲撃で陥落した事もわかってる
でも把握できない継承者にしたくないからしない
うーん

議会が子供達全滅を知っていたらフリーダの力はどこ行ったという話になり
死んだから消えたとなればこの時点でロッドの立場は完全に無くなる
食われて盗まれたと言えばロッドからグリシャの風貌を聞き出して大捜索になる
そして66話のこの部分についてのケニーの説明セリフが全部意味のない嘘になる

641 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 00:15:54.47 ID:c1Fr0OD00
>>639
あー
そんな感じだとまだすんなり読めるな

642 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 00:18:11.62 ID:s/qcpvQo0
>>639
お家騒動の内容が王政編で触れられていれば消化不良もいくらかはマシになってたかもな
きっと忘れた頃にひょっこり出てくるだろうから
その時にはすっきりできたらいいな

643 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 00:21:08.74 ID:6Oq+9TvC0
グリシャはカルラが生きてても、エレンに自らを食わせてたのかな?
グリシャはフリーダから力を奪った後はどうするつもりだったんだろう
カルラが生きていたら、あのままエレンと3人で壁外へ移住してたのかな?

以下勝手な妄想
実はグリシャは座標を持ってシガンシナ壁外付近の巨大樹の森のようなところでライベル達と落ち合うことになってた、とかありえないかな
だからグリシャはレイス家の地下でフリーダに来てくれって言ったけどそれを拒否されたから食って奪ったとか
猿もライベル達と一緒に来ていて、定刻に座標を連れて来なかった場合は壁を破って強行手段に出るってグリシャに伝えてあったりして
それなら1番危険な街に妻子を残したりしないか

644 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 00:30:53.87 ID:tVFoEIbZ0
>>637
時系列的に
エレン「調査兵団入りたい」
カルラ「は?アホか!ってお前どこ行くんだよ」
グリシャ「ちょっとレイス家ぶっ殺しに。てか、好奇心はうんたらかんたら」
エレン、カルラ「!!!!」
グリシャ「帰ったら地下室見せてあげる」

〜壁ドーン〜
って流れじゃないの?

645 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 01:05:02.13 ID:psPebMPQ0
>>644
なに?壁ドンより前にレイス家ぶっ潰しにいったってことか?

646 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 01:56:52.05 ID:6Oq+9TvC0
グリシャの所業が明らかになってから、グリシャが言ってた内地に診療って、レイス家襲撃計画のことだと思ってたんだけど、今友達に貸してて手元にないから確認できないが、2、3日かかるとか言ってた気がするんだよね
ってことは本来ならもっと時間かけてじっくりなにかする手筈だったんだろうか
そして、座標奪った後(?)に家に帰ってきてエレンに地下室を見せるつもりだったのかな

647 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 05:47:40.26 ID:TeSiYpfk0
壁ドンとか書かれるとカルラがベルトルトに口説かれているみたいだよな

648 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 07:18:53.84 ID:vjRM5rdg0
口説かれるどころか食われたよね
食ったのはベルトじゃないけど

649 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 07:23:43.90 ID:FrF/ruHX0
>>646
二、三日かかる、は確かアニメで追加された、原作にはない
原作の二つ上の街、ってのも内地の方にみたいなのも微妙に表現変わってた気がする

650 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 07:27:26.91 ID:TeSiYpfk0
ベルトルトに食われた兵士ってやっぱりドロドロになったのかね?

651 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 08:04:13.55 ID:UXu5Msah0
ライベル襲撃ってグリシャ自宅出てから割とすぐじゃなかたっけ?

652 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 08:34:33.23 ID:z9t4fui8O
グリシャは最初はフリーダを説得するつもりだったのに拒絶するから食ったんだよね
会話を知りたいな

653 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 08:43:14.97 ID:qc/KtzI50
そこらはエレンが真に覚醒してグリシャの記憶が蘇ったとき明らかになるだろね

654 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 09:43:11.28 ID:G93I16gw0
>>544
あれは完全に殺しにいってるよ
右のブレードで首筋を捉え、確実に脊髄を切断するために、左ブレードで胴体を固定
ナイフとフォークで肉を切り分ける要領

655 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 10:51:58.75 ID:6Kci2NxE0
無知性には人がいないけど無知性が知性巨人を食べると
無知性の中で溶けてた(?)人がその無知性になってた年齢で
再構成されるって感じなのか
ユミルは無知性60年だっけ?とくに期限は関係なしで100年後でも
人間に戻れるのかー
戻ったところで浦島太郎状態か?
猿の惑星エンド

656 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 12:18:09.55 ID:Hh3PNCI+0
巨人は宇宙服かも

657 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 12:20:20.52 ID:Zydub9VhO
流れ豚切りすまそ。
今朝顔本のイギリスBBCnewsから、諫山さんの記事が流れてきた。
[The titans are comeing]
http://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10153160193467217&id=228735667216&refid=28&guid=ON

何かBBCのインタビューアーらしき人とツーショットにおさまってるしw
http://m.facebook.com/bbcnews/photos/p.10153160210727217/10153160210727217/?type=3&source=47&guid=ON

記事へのコメント返答見てたら、担当記者が進撃ファンらしくノリノリでレスしてた。

658 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 13:08:04.83 ID:R2M8X00D0
>>654
10巻でミカサが斬りつけたのよりも深手だろうな

659 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 13:12:20.98 ID:wLqzhviG0
どんだけ首太いんだよ
どんだけブレード細いんだよ

660 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 13:50:04.09 ID:5K4ribpB0
猿は硬化能力がないからチビとミカサでうなじを切り落とせるんかな

661 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 14:10:50.64 ID:3Z3NRB1V0
ライナーの鎧を突き抜いてたから全身硬化は無理だとしても
アニと同じ硬化はできるだろ
アニより熟練してるからアニより硬化範囲は広いかもね

662 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 14:15:32.87 ID:z9t4fui8O
>>689
あれ、もうちょっと幅があったらライナーの首スパンと落ちてたのになぁ
さすがに首が落ちたら探してくっつけてもダメじゃね?

663 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 14:30:04.39 ID:/icGjRoW0
やられるたびに硬化されてくと結晶体がどんどん増えてくね

ライナーもヒストリアが王位継承したことは知ってるのかな

664 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 14:47:57.52 ID:G93I16gw0
>>662
突き刺して体を固定してから刃を引いてるから
脊柱をローストビーフみたいにスライスするところだったが

665 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 14:51:02.33 ID:R2M8X00D0
>>656
無知性は酸素欠乏症のテム・レイかw

666 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 15:29:00.24 ID:cA9MhR3D0
自分は進撃でリヴァイが1番好きなキャラだけど
今月号のライナー仕留め損ないはあれでよかったと思ってるよ
ライナーが鎧にならずに死んでしまう方が不服だわ
それ以上にゾンビライナーが怖カッコいいと
思ってしまったw

667 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 15:47:41.84 ID:z9t4fui8O
ライナー突き刺す為に飛び降りる時のリヴァイの顔もなかなかw

668 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 15:53:24.80 ID:G93I16gw0
>>666
ゾンビライナーはどの程度意識があったのか気になるな
切断こそされなかったものの、ミカサに斬られた時と違って脊椎に直接打撃を食らってるし
鎧の中で意識朦朧ってことも考えられるかと

669 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 16:06:27.88 ID:1pHkUxVE0
そこで>>438の寝たきり鎧ですよ…w

670 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 16:19:58.66 ID:oPTptAjE0
>>669
最後の方で起き上がってるけどな

671 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 16:22:22.65 ID:q8Dh9Cee0
首に刺さってる刃が外を向いてないか
カッター刃の反対側じゃ紙を切ることすらままならないのに

でも最後のライナードクンの絵だけ刃が首を向いてる模様
どっちなんだ
あれじゃ体重も乗った落下の衝撃でも更に刃が食い込んで首が切断されなかったと言いたい絵なのか

672 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 16:35:03.04 ID:G93I16gw0
>>671
刺した位置から刃を外側に動かして切りに行ってるから、向きはあれで正しいと思う
ドクン!の時は、巨人化の衝撃で刃が一回転したんじゃないだろうか

673 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 16:40:42.85 ID:oPTptAjE0
馬が途中で消えたり
TシャツがいきなりYシャツに変わったりしてしまう
画力なんだから細かい事は言わないであげてw

674 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 16:50:37.83 ID:q8Dh9Cee0
>>672
宴会一発芸でこれやったらうけるな1回転
>>673
モヤモヤ〜

675 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 17:18:11.54 ID:Rvc2fY690
刃の向きはコミックス修正入るだろ
と思ったがエア乗馬も服の間違いもそのままなんだっけか…

676 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 17:22:18.89 ID:G93I16gw0
ベルトルトは首筋を切られて上半身だけの巨人になったし
ロッドは背骨をボッキリやられて這い這い巨人になった
背骨へのダメージは巨人になった時に何か影響が出るんじゃないかと想像する

677 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 17:31:18.95 ID:6Oq+9TvC0
ベルトルトは上半身だけしか巨人化させなかったんだと思うけど

678 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 17:40:52.03 ID:G93I16gw0
壁の下で全身巨人化していれば、もっと素早くエレンゲを仕留められたんでは

679 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 17:51:39.68 ID:c1Fr0OD00
バックが言ったらしい超大型との再戦は無いってのが
その辺と関係あったりして

上半身しか変身しなかったのではなく
上半身しか変身できなかった
そしてもう完全体の変身が不可能とか

680 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 18:17:02.00 ID:G93I16gw0
下半身なんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのですよ

681 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 18:29:07.74 ID:z9t4fui8O
ライナー、首を刺されたせいで上半身しか巨人化できてなかったら

笑う………w

682 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 19:05:23.97 ID:VQuzLe3m0
ライナーもエレン強奪時、巨人化前にミカサに結構首んところやられてなかったっけ

683 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 19:21:13.99 ID:q9Rlj7k90
>>682
あの時は皮膚の上からで、首に刃が当たる前に腕でガードした
今回はもろに急所をやられてる

684 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 19:29:20.81 ID:6bleA9uP0
みんな薄々気づいてるだろ……
あのライナーは人ではない
わけではないだろうけど
ライナーのふりをした何かだ

685 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 19:39:58.76 ID:6bleA9uP0
もしくはあの飲み物がドーピング剤だったかだ
いつからあれがコーヒーや麺つゆだと錯覚していた?

686 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 19:58:00.75 ID:wOr+/ItV0
炭は体にいいからな

687 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 20:04:20.89 ID:z9t4fui8O
コーヒーは子供が飲むと眠れなくなるからダメだよね
あとミルクや砂糖はあったのかな?

688 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 20:37:19.59 ID:tVFoEIbZ0
男ライナーコーヒーはブラック派

689 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 20:48:20.88 ID:z9t4fui8O
でも、ベルトもいたし

690 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 20:52:03.99 ID:6Oq+9TvC0
壁外の方が文明進んでるみたいだから、ライベルアニは壁内来た時
「なんかすごい原始的な暮らししてるなー」
みたいなこと思ったんかな?w

691 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 20:52:31.06 ID:WlO9Ll2q0
首切られかけて泣いてたベルトルさんとちがってライナーは豪気だな

692 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 21:00:41.33 ID:geRlhC+L0
ライナー死ぬのは仕方ないけど
あんまひでー死に方してほしくないなあ
鼻から牛乳、ケツにぶちこむ、ちんぐり返し、結婚しよ、メンヘラ
数々のギャグをやってきたキャラだから愛着わいちゃったんだよ
せめて最後までかっこいいと良いな
ロッドはヒストリアに一撃で仕留められてたよな
一般人と戦士の違いなのか

693 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 21:06:28.36 ID:VQuzLe3m0
そりゃ知能のない肉片化してれば一撃でやられますわ
あの中でロッドを見つけたヒストリアはスゲーと思うけど

694 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 21:25:38.17 ID:+lzwT3kn0
鎧の巨人、首損傷したせいで無知性になってたりしてな

695 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 21:32:15.61 ID:xHwOdjtS0
>>640
遅レス

>議会が子供達全滅を知っていたらフリーダの力はどこ行ったという話になり
>死んだから消えたとなればこの時点でロッドの立場は完全に無くなる

同意
正妻の子供たちが全滅した時点で、ロッドの命は風前の灯だったと思う
ただしロッドには庶子ヒストリアという切り札があった

ヒストリアはもちろん巨人ではない
が、レイス家は知性巨人の誕生過程を門外不出にしていたため
ロッド、レイス兄弟に近かったケニー、ヒストリアの生母アルマ以外の人間は
ロッドの庶子が巨人なのかどうかを知りようがない
アルマが消えた後、真相はロッドとケニーのみが知るところとなった

ケニーを送り込んでロッドを牽制するくらいだから
議会はもともとロッドを信用していなかったのだろう
が、生き残った娘が巨人能力者の可能性がある以上
父親のロッドを殺せば、娘が巨人化して復讐に立ち上がるかもしれない
巨人の復讐を恐れた議会はとりあえず一切を不問にし、
処分を免れたロッドはひたすら沈黙を保ち、
ケニーはロッドの弱みにつけこんで対人制圧部隊の隊長に就任して影響力を拡大した

こんなところではないかと思う

696 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 21:43:19.97 ID:0Qv3JeF50
ライナーがクリスタに好意を持ってるってことエレンは知ってるよな
それをアルミンが聞いていればゲスミン再びも有り得るな

697 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 21:50:43.14 ID:FrF/ruHX0
ライナー死ぬ前に故郷側の回想も入るだろうね
読者号泣な展開きそう
だが果たして地下室に辿り着くのはいったいいつだろう

698 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 21:52:02.01 ID:BOolWBib0
>>694
ありそうで怖い
ミカサに斬りかかられた時は、明晰な意思と目的があって巨人化していたけど、今度のは無意識の条件反射と言うか、生きたいがための防衛反応みたいな感じがする

699 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 21:55:29.24 ID:WHoT6+U40
おい、おまいら。妙なことを思いついた・・・
グリシャはレイス家と会うのはあの教会を襲うのが初めてではない。
グリシャは・・・あの巨人化薬を地下室で生成し、レイス家に提供していた。
そう考えるとレイス家が巨人化薬を持っている理由は理解できる。

となるとライナーとグリシャは過去に既に接触していて脳髄を採取されていたことになる。
グリシャが医師だったことから普通に考えると地下室はまず研究室ってことになるし
予想としては順当なものなんじゃないか?

700 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 21:59:13.69 ID:xHwOdjtS0
>>699
グリシャがやってくる以前からレイス家は巨人化しているんだが

701 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:02:51.72 ID:FrF/ruHX0
ミカサに斬りかかられたとき、ライナーはともかくベルトルトは身体が勝手に巨人化したって感じがしたんだよな
トロスト区奪還作戦でアニがコニー庇ったときも、怪我しなくて良かったなって言ってるし
致命的な怪我負ったら防衛反応的に勝手に巨人化してしまうのかなとも思ったりしてる

702 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:08:44.08 ID:/xzPA7bE0
>>701
ライナーは怪我をしても治癒能力をコントロールできるけどアニはできないんだろ
そうなると訓練生時代も相当に気を使ったはずだが

703 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:11:59.35 ID:WHoT6+U40
フリーダがグリシャに依頼して、自身の体をサンプルとして、巨人に対抗するための
知性巨人薬を作ってもらっていたとしたら・・・

自分の研究が悲劇をもたらした的なことがグリシャに起こった?
ただライナー達の故郷の位置付けがいまいち分からない。
それこそ座標の力で彼らの故郷は守られていたとしか。

704 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:13:43.51 ID:QB1ymufZ0
>>701
五体満足の鎧と上半身オンリーの超大型の差はそこだったのかな

705 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:16:40.03 ID:+lzwT3kn0
首損傷→防衛本能で勝手に巨人化
手足損傷→任意で巨人化
ってのはどうよ

首はベルトルがミカサに切られた時と今回のライナー
手足はトロスト区でエレンが食われた時とライナーがミカサに切られた時が理由

706 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:17:53.20 ID:WHoT6+U40
エレンの奥歯が巨人化しなくても復活してたのはどういうんだろうか・・・

707 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:18:04.30 ID:QB1ymufZ0
>>703
ないない
それだったらあんな衝突は起こらない

708 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:21:59.13 ID:WHoT6+U40
ただ壁ができてから100年間は壁外に知性巨人は登場していないんだろう?
エヴァでいうところのアダムみたいなものを想像しているんだが。

709 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:22:42.02 ID:UXu5Msah0
グリシャ家を出る
⬇︎
ライベル襲撃
⬇︎
内地で診療中に襲撃の報を聞く
⬇︎
レイス家に赴き何かを求めるが拒絶されたためフリーダを食う
⬇︎
エレンの下へ行き注射

時系列はこうか
しかしグリシャは追われる身になっただろうに息子のエレンに何か嫌疑は
かからなかったんだろうか

710 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:24:43.20 ID:/42+60My0
これ以上、親族で食いあわなくてすむように、
脊髄液の精製を試みていたとしたら?
グリシャが巨人液をレイスに提供していたというのは
なかなか魅力的な考察に思える

711 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:26:38.63 ID:q9Rlj7k90
>>705
説得力あるな
ロッドは一見任意に見えて実は本能反射だったんじゃね?

712 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:32:19.85 ID:z9t4fui8O
「座標の力で無知性追い出して!」
「あかん!」
か……なんであかんのかな……

713 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:36:03.54 ID:StqWGM860
669: 2015/10/19(月) 05:09:44.01 ID:vmcV+GVg0 AAS
必死に秘密を隠そうとするアニが可愛い。ミカサとアニの勝負凄すぎてw二人とも大好きなキャラだから今回めっちゃ楽しかった(^_^)

714 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:38:43.92 ID:xHwOdjtS0
>>710
レイスが親族の共食いを止めると、初代王の力を継承する候補者が乱立して
秩序を保ちたい王政や議会にとって厄介な事態になりかねない

グリシャが巨人薬を提供したとして
地位と命が惜しいロッドは、ただ死蔵するしかなかっただろうな

715 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:43:24.93 ID:z9t4fui8O
>>711
え、ロッドは無知性だよ?

716 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:50:07.08 ID:QB1ymufZ0
>>715
最初から無知性になろうとしてなったわけじゃないだろう
でかい目標のわりに意志が弱すぎて、足腰立たないついでに頭も足りない軟弱巨人に成り果てたんじゃないかね

717 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:50:15.45 ID:psPebMPQ0
>>709
誰に追われるのさ?
ロッドが言えるわけないだろ
シガンシナの医者が実は巨人でした!
レイス家を惨殺して王の力を奪っていった!

718 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:50:57.83 ID:FrF/ruHX0
ヒストリアのことを語るニック司祭の台詞の
3年前より〜ってところは
当時単行本で読んでたからわからないんだが
別マガ掲載時は
5年前ってなってたの?

詳しい人教えて

719 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:51:45.33 ID:WHoT6+U40
巨人はライナー達を襲っている。ってことはライナー達はその根本において壁内と同じ人間である。
彼らには巨人に襲われる心配のない故郷があって、そこから座標奪取を目的に壁内へ侵入した。
わざわざ訓練兵団に志願したのは座標の場所が分からなくなったから、それを見つけ出すため。

ここまではあってんのかな。
人から巨人になる方法は薬を打つまたは猿が巨人を作る。
巨人が知性巨人を食べると人間に戻る

こうなるとライナー達も薬を打たれるか猿に巨人化されて知性巨人を食べたはず。
ただ・・・ライナー達の巨人は特殊すぎて一般の巨人とは言えない。
猿が特殊な巨人を作っている形跡も今のところない。
となると注射を打たれて特殊巨人になっている。でも注射にはヨロイブラウンなんて書いてあって
これは明らかにライナー由来のものであって、ライナーは生まれながらの知性巨人であったと
充分に想定される。で、100年知性巨人が登場しなかったことを考えると、知性巨人はやはり
作られた存在であると思われる。

で、これを誰が作ったのかが、ひとまず謎である、と。

720 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 22:57:53.36 ID:ZncxZrBS0
巧いこと巨人化人間をはんぶんこにかじったらいいのに

721 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:07:10.51 ID:psPebMPQ0
>>719
ライナー由来じゃなくてブラウン由来だな

722 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:10:04.32 ID:niqYz5Bi0
>>718
へぇ
それが本当なら予定より話が伸びたのは
その辺関連のことなのかもな

723 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:10:39.58 ID:r/d6Tw9F0
一番最初に知性巨人になった人がいるはずだけどどうやって知性巨人になったの?

724 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:13:21.22 ID:+lzwT3kn0
ブラウン家って意味なのかな?
ってことは、ロッドが化けた超超大型巨人もどこかに存在しているのか

725 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:22:20.50 ID:WHoT6+U40
レイス家の初代の巨人をいわゆる始祖の巨人として設定して
始祖の巨人が巨人を円状にズラッと並べて壁を作った
壁教の祈りの形はこの巨人の並べ方と同じ。

その始祖の巨人の前にはすでに無知性巨人は存在していて世界を滅ぼしたはずだから
知性巨人の始まりがこの始祖の巨人であって、ライナー達が始祖の巨人と無関係とは
どうにも考えづらい。無知性が知性を食ったら人間に戻るって流れはレイス家の伝統そのまま。

726 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:28:48.63 ID:rCcKh2870
>>486
亀だけど、過去話のスピンオフは実際にあった出来事だと解釈してる
(正しくエレンたちの時代に伝わっているかどうかは別として)

ただ、「悔いなき選択」で巨人と交戦しつつ一日壁外走って
壁外拠点で一泊したことだけは失敗だったな。
割と最近になって壁内人類の拠点が壁外に無いことが判明したし
過去にそれだけ長距離を移動できたならライベルの故郷に到着
・・・・・・は無理でも視認ぐらいできそうな気がする。

727 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:31:16.15 ID:Pz/jeRTw0
シンガシナ 野にかぎろひの 立つ見えて

728 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:33:37.03 ID:rCcKh2870
>>639
きっとロッドは穢れた血のアルマだけじゃなくて
貴族の娘との間にも庶子を作ってたんだよ。

・5年前に血統書つきの嫡子5人全滅
・3年前に血族の争いで血統書つきの庶子死亡
で、穢れた血の庶子ヒストリアが後継者に

729 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:35:35.62 ID:kNYGk7WS0
>>726
到着もできないくらい遠いのでは?

730 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:40:27.72 ID:FrF/ruHX0
>>722

2012年9月の37話のブログ記事では複数で5年前ってなってる
5であろう数字が見える画像貼ってるところもある

3年前より、ってのは血族の争いじゃなくて、訓練兵団に〜の部分にかかると思ってたんだが
わざわざ単行本で台詞直したのならそれなりの意味がありそうだよな

731 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:41:05.48 ID:r/d6Tw9F0
>>725
始祖の巨人はどうやって知性を得たの?

732 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:41:43.39 ID:kNYGk7WS0
>>728
3年前にドロップアウトした継承者はロッドの子じゃないだろ
もしロッドの子なら血族同士で誰と誰が争うのかよくわからん

733 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:46:18.40 ID:rCcKh2870
>>732
言われてみるとそうだな。
貴族の庶子が2人いて王の座を巡って決闘して相討ちでもしない限り。
あとはレイスの分家同士が潰しあいで全滅とか


・・・・・・ないな

734 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:48:28.84 ID:r/d6Tw9F0
誰もレイス家なんて継ぎたくないだろ

735 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 23:59:05.48 ID:sAeDH6xa0
レイス家は継ぎたくないが調査兵団には入ります
とかいう酔狂な奴だったのかもしれん
そんでハンジと接触しハンジもレイス家の存在を知ったのかも

736 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 00:00:04.57 ID:K3q1O0bJ0
>>729
5年前に子供のライベルアニが壁内に来た時も
壁内→故郷への移動手段が巨人化して夜間に走るくらいして浮ばないんだよな。

交代で走るとしても限界がありそうだし
故郷は壁内人や読者が思ってるよりも近い位置にあるんじゃないかと思った。

737 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 00:07:54.24 ID:K3q1O0bJ0
>>548
遅レスごめん。
猿の爪とかの形状が違うのは単純に
「本気で殺すモード」になっただけかと。
アニの部分硬化みたいなもんで
これまでは威力偵察やライナーへのお仕置きだけで
本気で戦う形態では無かったとか。

738 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 00:08:43.98 ID:SFfkxkTp0
考えると巨人化薬自体はレイス家の伝統の為に昔から存在はしていたんだな・・・

でもあの薬、おかしくね?ヨロイブラウンってなんなんだよ。
フリーダが最強の巨人だとかどうやって知ったんだよ。
王を食わせないと知性巨人になりえないのに、なんでわざわざ分類する必要があるんだ?
ってかこれを打てばこうなるとかどうやって知ったんだ?

739 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 00:18:36.40 ID:DykP56Mo0
>>738
注射そのものが王の継承とは関係ないからだろ
誰かが注射液の精製の仕方をしっていて、それを利用した何かが昔から行われていたんだろう
もしかしたら、ライベルもマリアの人間ってのは嘘じゃなく注射液を打たれて先代ライベルを食べたのかも

740 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 00:19:31.21 ID:K3q1O0bJ0
>>738
壁外勢力から攻撃に対しての備え(オプション)だったとか。
平穏時は普通の巨人化薬を使って継承、
もし攻め入られた時はエレンみたいに後から使って
敵である知性巨人や多数の無知性巨人との戦闘に備えるつもりだった。
でもグリシャのときはあまりにも急だったので使うことが出来なかった。

741 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 00:21:08.12 ID:DykP56Mo0
フリーダはドーピング不足だったってことか?

742 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 00:25:47.38 ID:SFfkxkTp0
そっか・・・盲点だったわ。
ライベルの故郷が壁外じゃなくマリア内にあるとしたら、合点がいくわ。
だとしたらユミルがライベルの友達を食べたのは、二人がマリアを破った後か。
確かにあの時点ではライベルも子供のはずだからなぁ・・・

743 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 01:47:50.29 ID:o6wbqNWe0
>>735
普通先輩に自分の出自は明かしたりしないだろ
あの世界では貴族の兵士はデフォじゃないはずだし調査委兵団は一番ボンビーそうなのに
「自分、実は貴族出身なんです。分家だけど・・・」ってハンジにアピってたのか
単にハンジとは特別仲良かっただけかもしれないが何か嫌な感じだな

744 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 01:53:12.91 ID:SFfkxkTp0
ちょいと調べてみるとライベルが最初のマリア奪還作戦告知の広場にユミルに襲われたときと
同じ服装でしっかり映ってるわ。ついでにアニもおる。
ってことはやはりマリア南東の壁内の村が故郷で確定か。

壁外人って猿とグリシャとユミルだけが確定。うちユミルは時間を刻んでる。
猿は壁内の知識がない。事前にライベルと接触の可能性のある壁外人はグリシャしか
今のところ該当しないな・・・

745 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 02:06:15.02 ID:QTs9qN1H0
>>744
おーまじか
単行本どのへん?

746 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 02:11:17.11 ID:SFfkxkTp0
単行本ではなくアニメのほう。二つは緊密に連動してるのでハズレはないかと。
アニの回想も年齢が近いので、シガンシナ攻撃直前だな、これ。

747 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 02:26:34.02 ID:jO8UeeoJ0
マリア南東に故郷あるのに、壁外に出てシガンシナ区、ウォールマリア壁ドンしたのって変ジャン

748 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 02:28:16.29 ID:lBAr3VL30
それならライベルアニは壁内人だけど訳あって壁内人類に攻撃開始したってことか?

749 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 03:21:39.17 ID:dOwq2ZtE0
だったら逃げた時に故郷付近の壁上にでも行っとけよ
なんで故郷をすっ飛ばして最南端のシガンシナまで直行したんだ

750 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 03:42:19.96 ID:qgaI1iAI0
>>695
遅レス
議会はロッドが巨人の力を失っていて捜索中なのを知っていたと思う、いつから知っていたかは明確ではないが
知ったとしても壁内の権力構造がレイス家の巨人の力のみに依存して成り立つものである以上どうしようもない
61話で壁崩壊の誤報があった時「我々は今手段を手にした、あの方がそれを手中にするまで数日間の辛抱」と言っているのは
座標(エレン)をレイス家に取戻し継承させる事を言ってるんだろうから
その時は継承者(ヒストリア)にまだ巨人の力が無いことははっきり知っている
 ヒストリアとレイス家関係はツッコミ所があるが本編に描かれている事は曲げようがない

751 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 05:56:50.75 ID:e2hHEr5f0
672: 2015/10/19(月) 07:30:30.79 ID:vmcV+GVg0 AAS
クリスタの鉢巻の結び方が可愛すぎた。サシャはねじり鉢巻だしwアニがみんなと楽しそうにしてるからなんか嬉しい気持ちになった。

752 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 06:16:46.06 ID:VEBxlWz60
ライベルがアニメのマリア奪還作戦告知の時に驚愕してたってのは既出も既出なのに、それを根拠にライベルの故郷壁内確定って、確定の基準ガバガバ過ぎだろ
自分らより外側に住んでたアルミンに悪魔の末裔とか意味わからんし

753 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 06:49:04.27 ID:TVXId8cSO
今のところ一番あやふやな結末では終われないのは猿の存在かな?
アッカーマン家やレイスや家やユミルの民や地下鉄とか些細な事に感じるくらい
・壁が意味をなさない
・人を巨人化させる
この二つが問題すぎる

754 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 07:18:20.94 ID:VEBxlWz60
>>750
ケニーが言ってた辺りじゃないの
エレンが巨人化してから白状し始めたと

755 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 07:24:49.29 ID:pxgZ6iA/0
アニオリ設定
本編にブッ込んでくるかよ
そんな事されたら萎えるわ

756 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 08:45:46.55 ID:/uUD1tja0
魔法の妖精グリシャ

757 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 09:57:38.38 ID:A9urbZeJ0
>>750
マリアが陥落した時点で、議会はロッド(レイス家)を見限っていたんじゃないだろうか
初代王が巨人の支配を望んでいるなんて知ったら、貴族といえどもレイス家を支持しないだろう

ただし壁内の社会だけに限って言えば、巨人の力を伝えている唯一の家系が最強なのは間違いない
ロッドはそこを見越して、ヒストリアをフリーダの後釜の巨人にすることで、地位の保全をねらったんだと思う

が、直前に現場を中央憲兵に取り押さえられた
ケニーに同行したサネスは、「偉大な王」の血筋の庶子が殺されるかもしれないというのに、ただ傍観している
ウーリやフリーダに心酔していたサネスさえ、レイス家当主のクズさ加減に失望を隠せなかったということ

61話で貴族の言っている「あの方」は、はたしてロッドのことなのかどうか疑問なんだな
ロッドが巨人の力を手に入れたところで、状況は何一つ変わらないんじゃないか?

758 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 10:13:32.02 ID:YYrgEZE+0
これでヒストリアないしはヒストリアの子がエレンを食べなければ、初代王の力は消滅してしまうってことか?
それともやっぱりエレンはレイスの血筋でエレンが王の力を発揮して人類総厨二病化させるのか?

759 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 10:22:46.42 ID:gqlnKuDt0
まじでクリスタと結婚したい

760 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 10:32:38.46 ID:M8ie/5skO
ヒストリアとエレンの子供なら、もしかしたら生まれた時から全てを持ってるかも

761 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 10:36:28.75 ID:A9urbZeJ0
>>758
そもそも「初代王の力」が存在したのかどうか
大半はレイス家保全のためのハッタリじゃないかという気がする

762 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 10:41:57.31 ID:kJ6yQSWZ0
いや「レイス家血族じゃないと力が引き継がれない」
というのが嘘なんだろなと思う

763 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 10:43:30.78 ID:YYrgEZE+0
>>761
それを言っちゃおしまいよ


764 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 10:52:06.22 ID:A9urbZeJ0
>>762
本当に「レイス家血族じゃないと力が引き継がれない」のどうか
レイス家以外の人間に受け継がせてみないと、真偽不明だわなw

王になる気満々だったケニーが
ロッドの言い分を真に受けてしまったのがちょっとわからん

765 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 10:54:04.89 ID:CQnezReV0
ロッドの妄想絵じゃ長髪だな初代王
女性だったのだろうか
初代王でも初代知性巨人とは限らないしな

766 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 11:11:49.76 ID:lxKY6fvH0
>>377
アニが捕まったことは
エレン奪還の時に
「地下で拷問されてる」
って逆上させた時に伝わったんだろ。

猿の侵入とラカゴ村の村民巨人化は
ライベルアニの卒業・配属に時期を合わせたんじゃないか?

767 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 11:57:30.06 ID:w5u5C1Q60
>>743
確かハンジの好みの結婚相手は
研究費に金いっぱい出してくれるけど
家には縛られなくて済むような貴族の男
だったような…(auスマパスより)
そいつ条件ぴったり過ぎだろwww

768 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 12:05:13.43 ID:XRGh6RmB0
>>743
ハンジがレイス家を知ってたのは
レイス家は地方貴族としては一般的に知られてたってだけでは

769 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 13:00:51.71 ID:A9urbZeJ0
本妻の子供が全滅した後、ヒストリアが初代王の継承者に内定していたとすると
「3年前の血族の争い」は違った意味を帯びてくる

ウーリの兄でフリーダの父親であるロッドは
二代続いた「真の王」に最も近い人間として、誓約制度の内部で重きをなしていた
ヒストリアが本家に迎えられてフリーダの後を継げば
ロッドは引き続き「真の王」の後見人として、絶大な権力をふるったに違いない

議会や壁教はロッドの権力伸長を恐れて、ヒストリアを内地から追放したんじゃないだろうか?

770 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 14:43:42.56 ID:O8i9StRq0
ケニーの言動
・ウーリを慕ってた
・ウーリはフリーダの中で生き続けていると理解した
・フリーダとも面識あった
なのに
フリーダ、フリーダの母きょうだい全滅を知ってウーリから受け継いだのはどこにいった?
って思わなかったのか謎だよね
ヒストリアを襲うのはフリだったとしてもヒス母を殺してるのは意味分からない

ロッドがあらましを白状しだしたのがトロスト区防衛線でエレンの巨人化知った頃から
ということだが
それまでどういう言い訳をロッドがしていたのかまじわからん

サネスにしてもケニーとだいたい同じ感じだろうし

771 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 14:57:14.50 ID:CQnezReV0
>>769
ヒスがいたレイス領地内農場はシーナ北部
礼拝堂はオルブド東のローゼ内(二つ上の町ではない)

住民は5年前に領地自慢のフリーダを含むレイス一家が強盗に惨殺されたと聞いてる
ロッドは礼拝堂をすぐ建て直して王の力が奪われたことを隠すがトロスト事件で初めてボロ出す
合う

8年前にフリーダが即位して、
5年前にフリーダが殺された事を知らない議会(ヒス母子を殺して汚れを清めよとの議会命令)
ニック含む壁教は3年前に訓練兵団に入って身を隠したヒスを認知して尾行
ケニーがウーリに拾われた後の議会と「最上位の意思決定機関」にも壁教がいる
合わない

5年前から3年前までに謎の血族の争いがあったならレイスと壁教vsフリッツと議会貴族(かレイス分家)だが描写なし
サネスとケニーが心酔してるのはウーリだが中央憲兵は議会の命令を聞く
3年前に調査兵団対抗名目の対人部隊結成のいきさつも動機不十分で不自然(エレヒスさえまだ訓練兵)

目に見える作画ミスや雑な描き方での誤魔化しが割とあるくらいだし
やっぱ作者側の考慮不足故に辻褄が合ってないだけな気がするがな

772 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 15:36:04.64 ID:A9urbZeJ0
>>771
農場と礼拝堂の位置は、レイス領の飛び地ということで説明できると思う

領民がレイス家の全滅を知っていたのに、議会が知らなかったはずはない
議会は、唯一の生き残りのヒストリアが、レイス家のl巨人の力を継承したと思い込んでいた
問題は、ロッド・レイスが幼い新女王の外戚として、初代王の力を盾に権力を握ること

議会は、レイス家が巨人の力を受け継ぐこと自体は止められない
が、マリア陥落で無為無策をさらけだした一族に命運を託するほど楽観的でもない
そういうわけで、ロッドは権力の源泉であるヒストリアと引き離され、レイス家は権力の座から滑り落ちた

「巨人の秘密を知っている」唯一の人間ということになっていたロッドは
それ以上は責任を追及されることもなく、配下の中央憲兵に監視される立場になったんじゃないだろうか

773 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 16:04:10.28 ID:TuBJVaZm0
ヒス親子を穢れと思ってるならもっと早く処分しただろうに、マリア崩壊の数日後っていうのが何らかの理由がないと変な気がする
継承者という点で見れば、礼拝堂でのロッドの妻子皆殺し事件で逆にヒストリアは価値が高まるはず

議会がヒス母殺害時点で皆殺しを知らなかったのかとも思うが
あの方、とか言われてたり、王のために人生ささげてきたみたいなサネス台詞から、レイス家はかなりの崇拝の対象であることが察せられるが
勝手にロッドの穢れとやらを処分しようとしたりとか、ヒス母娘どころかロッドを全く尊重してない

774 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 16:32:49.04 ID:7t9zoR6M0
>>773
フリーダの説法(?)をサネスら中央憲兵が熱心に聞いてるカットがあったし崇拝の対象は継承者であって
レイス家はそれに付属するモノに過ぎなかったんじゃないかな?

775 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 16:35:06.79 ID:A9urbZeJ0
>>773
マリア陥落で、レイス家は崇拝の対象でなくなったと思うんだな

サネスなんか、「偉大な王」に巨人から人類を守る力も意思もないのなら
今まで何のために手を汚してきたのかわからなくなったんじゃないだろうか

「穢れ」はヒストリア自身でなく、ロッドのほうだったかもしれないな

776 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 16:40:33.43 ID:+0Gl+jzc0
しかし何故ヒストリアは母親に恨まれてたんだ?
別にヒストリアのせいで乞食みたいな生活に
おいやられたとかじゃないんだよね?

777 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 16:41:38.39 ID:TuBJVaZm0
>>774 >>775
なるほど

サネスがロッドしかいなくなっても、王、王と言ってるのがなんか変な気が
矛盾だらけなんだよな

778 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 16:49:44.59 ID:A9urbZeJ0
>>777
5年の間に、ロッド(やヒストリア)以外の人間が初代王の力を得て王になる可能性が出てきたとすれば矛盾しない

779 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 17:19:34.92 ID:YYrgEZE+0
今日は長文が多いな

780 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 17:20:32.56 ID:OFKsFTyA0
>>774
もし始祖巨人と継承者のペアが王政府以外の組織に渡ってしまえば
あっと言う間に政府転覆の危機となっしまうのかもな
まず始祖巨人はグリシャに奪われたからどこに渡るかわからないし
もしかしたら3年前に王政府から外れた継承者がいるかもしれないし

781 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 17:29:37.21 ID:YYrgEZE+0
いわゆる王を継ぐ継承者はレイス家以外にいたんだろ?

782 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 17:45:00.74 ID:OFKsFTyA0
調査兵団の対抗勢力として対人立体起動部隊が作られたのが3年前
レイス血族の争いも同じ3年前だから
3年前に継承者が調査兵団側につくような事件があった可能性は高いと思う
もし継承者が調査兵団側にいるなら
エレンが調査兵団預かりになった審議判決は王政府にとっては死刑宣告のようなものだったのかもしれない

783 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 17:51:01.07 ID:lBAr3VL30
レイス家をグリシャが襲ってなかったら、ウォールマリア奪還作戦の後人類を記憶改竄して元々二重の壁だったってことにしてたのかな?
そしてそのまま人類滅亡まで記憶改竄し続けて滅亡するはずだったのをグリシャが阻止したって感じかな?

784 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 18:02:56.74 ID:A9urbZeJ0
>>781
ケニー・アッカーマンその人だったと思う
継承というより簒奪だが

785 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 18:38:33.25 ID:VEBxlWz60
壁内の平和を保ってきたのは最初は壁巨人の力であり、次は人類の記憶改竄能力だろ?
これがバレそうになってサネスらは真の王のためにエルヴィンの父親を殺したんだし
レイスの正当後継者であるウーリはケニーに使おうとしたり、フリーダはヒストリアに対して使ったりしてたけど
つまりレイスしか座標の力を使いこなせないってのは本当なんだろう
そして同僚の裏切りで秘密を守ることがバカらしくなってサネスが言った「レイス家が真の王家」に嘘があるはずがない

786 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 18:53:04.12 ID:VEBxlWz60
あとサネスとラルフのやり取り、「俺が王を裏切ったのか」ってセリフから、サネスは王を裏切った認識がある
あの時点でサネスの証言(現在の実質的壁内最高権力者はロッド・レイスであることなど)で裏切られた対象で王と呼べるのはロッドしか存在しないでしょ
ヒストリアを丸め込んだみたいに上手いこと言い逃れ、正当化を続けてたんじゃないか
一度はヒストリアにエレンを食わせる選択をしようとしたり、ロッドは信奉者を騙すのは上手いという設定だろうし

787 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 18:53:31.91 ID:A9urbZeJ0
>>785
記憶改竄はレイスのお家芸のようだが、それが座標かどうかはまだわからない

あと、「レイス家が真の王家」とは言っても、「ロッドが真の王」とは言っていない

788 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 19:16:36.60 ID:YYrgEZE+0
フリーダもしくはヒストリアの影武者がいたんじゃね?

789 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 19:37:20.06 ID:SuE/8yLy0
>>764
ケニー自身が「特殊な血筋」だからな
自分がそうだとあっさりレイス家もそういうものだと納得するのかもよ

790 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 19:50:45.72 ID:/8tnivQFO
グリシャは地下でレイス家協力のもと巨人薬の研究開発をして
医師の立場を利用し壁内の人たちで人体実験でもしてたのかもな
だから薬の効果もわかってたとかだったら嫌だなあ

791 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 19:58:26.37 ID:NxpAKwvB0
>>786
サネスが守ろうとしたのはロッドが作り出す次代の真の王(ヒストリア)だったのではないだろうか?

792 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 20:15:30.03 ID:bcHImRNG0
壁の中にいる巨人は知性巨人だよね
硬化能力駆使してるから
団結して壁になってるなんて怖いね
レイスの力で壁にさせられたのかもしんないけど人間にも戻れないわけで……

793 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 20:24:28.76 ID:cWbU8XZm0
>>792
知性巨人なら自分の意思で戻れるだろ

794 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 20:53:24.68 ID:K3q1O0bJ0
>>741
身も蓋も無い言い方をするとそうなるな。
もっとも、ドーピングしたって勝てる保証が無いのは
エレンも同じだが

795 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 20:57:07.59 ID:A9urbZeJ0
>>791
ロッドが隠している巨人の秘密を奪ったアッカーマン王家の誕生を夢見ていたのかもね

796 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 20:59:16.24 ID:TVXId8cSO
ライベルはエレンが巨人を多少は操作出来る事を知っているのに猿と共に多数の巨人出現
って事は今回は前回みたいに通常種に押さえつけられる事にならない確信でもあるのか

797 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:06:51.71 ID:Q+aoe7AH0
スレに必ず一回はでるサネスや議会がケニーが王になることを望んでた話

798 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:11:10.56 ID:K3q1O0bJ0
>>524
>エレンが思い出したグリシャと会っていた調査兵団の男というエピソードと矛盾が生じる

調査兵団の男と自身がエレンに食われる記憶だけなら
グリシャに移った初代王の視点ってことになるんだけどな。
フリーダとその中にあった初代王が見ることのできない
礼拝堂地下でのグリシャの記憶があるということは
やっぱり、食った巨人の記憶は全て引き継ぐが
使えるようになるには時間がかかるでおkだと思う。

799 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:18:12.88 ID:YYrgEZE+0
グリシャに喰われたフリーダの記憶とエレンに喰われたグリシャの記憶とグリシャを喰った後の記憶を全て共有してるってスゲェな

800 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:21:26.06 ID:pzl0iO2u0
>>797
巨人を討った少女(ヒストリア)が民衆に支持の支持で女王に推される世の中
時代が「戦う英雄」を必要だったのは間違いないだろう

801 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:22:28.24 ID:QTs9qN1H0
それなら食い続けた人間の記憶を全部引き継いでることになるけど
何れ脳がパンクするんじゃないのか

802 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:29:25.16 ID:NPQu4xX80
>>801
無知性巨人は、記憶を引き継ぎすぎて脳がパンクしたなれの果てかもよ

803 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:31:23.30 ID:YYrgEZE+0
となると、ファースト知性誕生のキッカケを知りたいね

804 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:32:37.69 ID:K3q1O0bJ0
>>801
だから防衛本能的なやつで
ちょっとやそっとじゃ思い出せないようになってて
結果、必要な記憶も上手く引き出せなくなってるんじゃないか?

805 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:37:07.87 ID:QTs9qN1H0
wwwwwwwwwwwww狂気www

806 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:37:34.15 ID:QTs9qN1H0
ごめん誤爆しました;;

807 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:47:51.80 ID:VEBxlWz60
>>800
時代の変化を良しとせず、現状維持を望んだのがサネスや議会だったから取って代わられたんでしょ

808 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:50:12.40 ID:NPQu4xX80
>>804
レイス家(の継承者)は、持ち前の記憶操作能力で、ちょっとやそっとで思い出せないはずの記憶を復元することに成功した結果、無気力になっていったのかもしれない

809 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:51:11.49 ID:B0tbOGsZ0
唐突ですまんが、ヨロイブラウンがライナーの兄弟の脊髄液の可能性について
今まで考察されたことある?
もし故郷から知性巨人の子供をさらってきて脊髄液を入手していたなら
(それができる能力があるのはレイスだけ)
まさに悪魔の所業にふさわしいんだけど

810 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:51:59.95 ID:VEBxlWz60
>>802
猿に無知性にされた人々とかいるし、やはり無知性は成れの果てというより成ってそのまま状態でしょ

811 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:52:01.29 ID:YYrgEZE+0
ケニーが王は無いわw
杉村太蔵が総理になるより無いわ

812 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:54:09.25 ID:A9urbZeJ0
>>807
ケニーが生き残って巨人の力を手に入れていたら、時代の変化を先取りしていたかもね

813 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:54:45.30 ID:VEBxlWz60
>>809
末裔というんだから、そういったことをしていた存在があったとしても、兄弟とか近い所じゃなく、何十年も前の先祖とかじゃないか
ライナーらがユミルのように無知性で歳取らずに彷徨ってた存在でここ数年で知性になれた可能性もあるけど

814 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:56:13.65 ID:VEBxlWz60
>>812
つーかケニー死んだんだからもうこの後そんな話出てくるはずないし、そういう繋がりがあったなら生きてる内に言及されたでしょ

815 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:56:33.48 ID:YYrgEZE+0
ブラウン一族ってことだな

816 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:11:48.87 ID:K3q1O0bJ0
>>736
自分で気付いたんだが、

・マルセルは超大型、超超大型以外の知性巨人
・5年前、ライナーたちは故郷からシガンシナまで交代で巨人化して走って移動してきた。
 (超大型のベルトルトは除く)

と仮定するなら、マルセルが欠けた時点で
まだ子供だったライベルアニの体力じゃ
故郷に帰還するのは不可能かもしれないな。

817 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:12:45.25 ID:Q+aoe7AH0
政府やサネスが過去に自分の仲間さんざん殺したやつを
新しい王として迎えたがってるとは思えない

818 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:13:07.53 ID:A9urbZeJ0
>>814
レイス→アッカーマンへの王朝交代はあり得たと思う

対人制圧部隊はマリア陥落の2年後、「調査兵団の対抗組織」として編成されたのは
その時点で、巨人と戦う唯一の組織である調査兵団の社会的な影響力は無視できないものになっていた証拠だ

その調査兵団の中核が、エルヴィン・スミスの指揮・作戦能力+リヴァイ・アッカーマン」の戦闘力
リヴァイの活躍で、アッカーマン一族の実力はシーナの権力者の知るところとなった

無為無策のレイスに代わってアッカーマンが王の座につけば
巨人の脅威を免れるかもしれない期待が掻き立てられたんじゃないだろうか

819 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:14:49.97 ID:VEBxlWz60
>>818
リヴァイがアッカーマンと知ってるのはケニーが言うまでケニーぐらいじゃなかったのか

820 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:15:51.13 ID:YYrgEZE+0
無い無い
お花畑妄想以下

821 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:18:52.50 ID:A9urbZeJ0
>>817
マリアに続きローゼやシーナがいつ破れないとも限らない状況では
無策な内弁慶のレイスより、武家出身のアッカーマンの方がはるかに頼り甲斐がある

現に白服女たち中央憲兵は、歴代の王家であるレイスよりも
仲間をさんざん殺したケニーに就くほうを選んでいる

822 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:25:33.56 ID:Q+aoe7AH0
レイス家じゃなくても誰でもいいから戦って欲しいなら
わざわざ対調査兵団の対人部隊なんか作らずに調査兵団を支援して戦ってもらえばいい

823 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:26:37.36 ID:A9urbZeJ0
>>819
白服女は知っていたみたいだったぞ
リヴァイ自身は何も知らなかったが、ケニーのほうはリヴァイの存在を最大限利用したんじゃないだろうか

824 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:26:50.40 ID:K3q1O0bJ0
>>818
生みの親であるクシェルすら
リヴァイにアッカーマンだということを教えてなかったんだし、
ケニーが周囲に「リヴァイ・アッカーマン」のことをぺらぺらしゃべるとは思えない。

リーブス会長にリヴァイのフルネーム教えつつ自慢したのは
会長がもうすぐ死ぬ人間だったからだろ

825 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:30:58.83 ID:K3q1O0bJ0
>>823
連投すまん。
確かに、白服女をはじめとするケニー直属の対人制圧班だったら知ってたかも。

リヴァイがアッカーマンだということを知っていて戦うのと知らずに戦うの
どっちがましだったかは分からないが

826 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:32:08.32 ID:A9urbZeJ0
>>822
巨人の力を独占しているレイス家がシーナに居座っていなければ
素直に調査兵団を支援したかもね

外の巨人も怖いが、内なる巨人(レイス)の存在も無視できないために
踏ん切りがつかなかったんじゃないかと思う

827 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:37:39.22 ID:A9urbZeJ0
>>825
直属部隊に対してだけじゃなく
「議会のクソ共を頷かせるためのクソ用の方便」として
リヴァイの存在を最大限利用したと思うぞ

「人類最強の兵士」を生み出した一族が
巨人の力を手に入れれば怖いものなし
そう考えた有力者たちが、レイスを見限ってアッカーマンに投資しても不思議はない

828 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:40:04.33 ID:3UolKNcqO
アッカーマン家は迫害されてた設定なんですが…

829 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:42:12.01 ID:YYrgEZE+0
でもケニーは死んじゃった
リヴァイに王になってもらおうか?

830 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:47:43.09 ID:VEBxlWz60
長い年月ズブズブの関係を築いて共に既得権益を欲しいままにしてきたレイス家を見限って、自分達も王政の一員として排斥し続けて一族滅亡寸前まで追い込んだアッカーマンを王にしようなんて、よほどおめでたいのかな
普通に考えたら復讐の粛清が怖くてとてもとても…
少なくとも有力者達の足並みは揃わんわな

831 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:51:13.42 ID:Q+aoe7AH0
対調査兵団用の組織ってのが議会を頷かせるための方便で
本当は自分が巨人の力を手にいれて王になるため
アッカーマン一族強いからアッカーマン支持の流れなら方便使う場面ない

832 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:52:13.14 ID:A9urbZeJ0
>>828
迫害されていたハンデをはねのけた実績ほど
実力の時代にふさわしいものはない

>>829
リヴァイ自身にその気はなさそうだが、その可能性はあったかもね

833 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:53:06.44 ID:YYrgEZE+0
ケニーは王になりたかったのか…

834 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:53:08.45 ID:K3q1O0bJ0
>>828
迫害があったのはケニーがウーリと和解して王政側になるまで
つまり、リヴァイの幼少時まではな

リヴァイが30前後って話だから、
アッカーマン迫害は25年くらい前まで話だと思う。
ミカサが迫害の話をするまで兵団の誰も知らなかったように見えたから
本当に都市部だけの話だったのかもしれないし、
ウーリが記憶改竄で一気に無かったことにした可能性もある。

835 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:54:11.66 ID:YYrgEZE+0
皮肉も通じない

836 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 22:57:49.55 ID:3UolKNcqO
>>834
そういうことじゃなくて、迫害される理由を考えたら
アッカーマン家を推すわけないってお話だったのさ

837 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 23:01:32.14 ID:8AAEKeZL0
>>832
調査兵団にはヒストリアより上位だった継承候補がいそうじゃん
どう頑張ってもリヴァイ王の夢は叶わんよw

838 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 23:01:50.88 ID:A9urbZeJ0
>>833
白服女が「この世界を盤上ごとひっくり返す夢」と言ってるし
部下はケニーの当局を望んでいたのは間違いないと思う

ケニー自身の夢はといえば、「この世をひっくり返す」どまりだったのかもしれないが

839 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 23:03:50.19 ID:A9urbZeJ0
>>836
民衆が反乱を起こすことを考えたら
そういう贅沢は言ってられないんじゃないか?

840 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 23:07:27.00 ID:A9urbZeJ0
>>837
ケニーがリヴァイを同志に引き込もうとしなかったのはそのためかもな
それでも、巨人を倒す英雄が人気を集める時代の空気を利用しない手はない

841 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 23:08:47.89 ID:K3q1O0bJ0
>>836
これは失礼。

初代王が人類の存続を望まないから
アッカーマン家は対立したんだよな。

初代王が人類の存続を望まないことを王政府とその取り巻きが知ってたのか、
初代王のいう「人類」がどの人間を指すのか、疑問に思うときりがない。

842 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 23:10:15.16 ID:YYrgEZE+0
んー自分もそうだけど、無理やり疑問点を作ってる気がするな

843 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 23:10:58.87 ID:3UolKNcqO
>>839
シーナに閉じこもってりゃいいだけじゃん

844 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 23:15:21.63 ID:VEBxlWz60
民衆の反乱なんてレイス家に記憶改竄の力が戻れば元々世界はこうだったでおさまる予定だったんでしょ
少なくともローゼの人民が全滅しても意に介さず、奴隷の血の者達が記憶を失って排便の仕方を忘れても構わんというような王政上層部にとっては

845 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 23:20:30.35 ID:SuE/8yLy0
労働階級が減りすぎても貴族の暮らしがさもしくなりそうだけどな
壁がシーナだけになったら流石の貴族も以前通りの暮らしは続けられなそう

846 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 23:49:08.92 ID:UeMDSW3w0
シーナ内で貧富の差が生まれるだけだよな

847 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 00:59:25.18 ID:Z6+/TmZLO
>>845
貴族どころか明日の食べ物も手に入れられないド貧民

848 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 00:59:58.10 ID:5ST/j+EI0
ロッドが実はマリア陥落時に力奪われてたから取り返せなかっただけで、レイス家に力が戻ればマリアも取り戻せるって言ってたんじゃない
だからレイス家に力が戻ったらローゼも取り戻せる算段でいた
その前にローゼの難民受け入れたら反乱起きて自分らの身が危ないかもしれないからとりあえずシーナに難民は入れない
で、ローゼ取替えしたあとにどうせ記憶無くなるんだから、ローゼの民に恨みいくら買っても問題ない、と

849 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 01:10:24.95 ID:cOagg7tD0
419: 2015/10/09(金) 09:22:00.40 ID:0ss3plYg0 AAS
エレンはチーズハンバーグが好物なのかwまぁハンバーグは美味しいよね。おにぎり食べてるサシャが可愛かった。

850 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 01:31:23.03 ID:DPr1Mmlk0
巨中の話題はよそでやればいいのに

851 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 01:45:16.65 ID:XITjDrO20
レイス家はライベル達が襲撃してくることわかってたのかな?
もしグリシャに力を奪われてなかったらどうなってたか気になる

852 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 01:48:18.60 ID:ELiOGgdzO
ってか今更レイス家の事を長々としてほしくない
現状で調査兵団の姜維はライベル猿
それが片付けば壁封鎖
そして地下室の謎
そのあとに王政はヒストリアが王女になりましたくらいの短めの話で済まして

853 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 01:52:21.86 ID:txODzCQH0
>>848
ロッドの言が正しければマリア崩壊時グリシャは何の為にレイスを襲ったのか
フリーダがマリアを取り戻すつもりでそれが可能だったならば、グリシャのやったことは壁内人類にとってとんでもない大罪になる
個人的な印象では、グリシャはレイスにマリア崩壊に対して救済行動を起こすよう嘆願して聞き入れられなかったような感じを受けたんだけど。
それともレイスにとって領土を取り戻すことは練度など条件があって難しいかまたは不可能で、記憶改竄なら簡単で済むことなのかな?
それとも力はあってもそもそも初代王の思想の支配下にあって滅亡指向なので、民を救う意志は弱く、記憶改竄でごまかすのみなのか

854 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 03:06:31.01 ID:52s4F9kD0
3年前がどうのこうのってのはロッドのでまかせだろ
5年前にすでに(ロッドを除く)一家全滅してたわけだけど
それを秘密にしてヒストリアだけは生かして開拓地送りにした
そのヒストリアが訓練兵になって下手したら死亡率の高い調査兵団に入るかもしれない
だから監視という名の警護を壁教にさせるために血族の争いとやらをでっち上げた
真に受けた司教がまんまゲロった

エレン(初代王の脊髄液)も見つかってレイス家に取り戻せるとわかった時点で
全てゲロして二人を確保させるようにした

855 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 03:38:02.36 ID:awWICJqX0
>>854
で?
ロッドは壁教連中に誰と誰が3年前に争って誰がドロップアウトしたとでっち上げたんだ?
継承者が一人いなくなるような大事であれば壁教は即裏取りに行くよな
即でまかせだったと知るよな
ここまでが3年前の出来事な
ニックがハンジらに血族の争いの話をしたのはそれから何年後?

856 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 04:06:44.60 ID:awWICJqX0
つかでまかせ話を作れる時点でヒストリア以外の継承者が確実に存在する事になるわけだが
仮にいたとしてもどの道レイス含め全貴族は政権を奪った調査兵団の手中にいるだろうな

857 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 06:38:08.22 ID:5ST/j+EI0
年数を諌山が間違えてるだけで、グリシャ襲撃による礼拝堂の破壊を血族の争いとして言い訳してたんじゃないか
で、そのフリーダらを襲った血族の襲撃者は生きているんでフリーダは命を守るために姿をくらませているが、生きていることにしたと

858 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 07:50:11.62 ID:Z6+/TmZLO
ロッドはお家騒動で嘘をついてる可能性かぁ
確かに記憶引き継ぎを確実にする為には好きでもない親戚筋の女と結婚しなきゃならなかったかもなぁ
だからこそあんなに子供を作った他に浮気して子供を作ったんだろうし
だからロッドと弟だけじゃなくて兄弟姉妹が他にもいたりして…

859 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 08:01:00.14 ID:52s4F9kD0
>>855
壁ドンが5年前
つまりグリシャが一家惨殺したのが5年前
ヒストリアを迎えに行ったのは惨劇のすぐ後
一人いなくなったら即反応するような組織なら5年前に全てに気づいてるだろ
ニックが話したのはそれから5年後だろ

でお前の言う3年前の出来事ってなんだよ?
俺はヒストリアが訓練兵になったのを3年前としたが

何で確実に継承できるのを保証されたやつがいなけりゃ壁教がだまされないとか条件限定できるのか
そのおめでたい頭のなかを知りたい

860 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 08:58:08.89 ID:jT2rqPKW0
真の継承者って言うくらいだから表の継承者ってのもいたんだろうね
そっちに何かがあって、5年前に死んだはずのヒストリア周辺が騒がしくなったってことかな

861 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 12:36:32.28 ID:B9mh1ya60
>>860
やっぱり「クリスタ・レンズ」の訓練所入団だと思う
死んだことにされていた庶子(初代王の継承者?)が生きていたことで、壁教内部にも動揺があったんじゃないか

862 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 12:54:17.82 ID:cHAOCKcbO
話の流れを無視して悪いけどいまさっき突然思いついたんだが、ベルトルトが居るのは既に壁内だったりして…ヒストリアを狙ってるとか。

いや、カップが3つあったって言ってたからないか。

863 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 13:01:39.61 ID:awWICJqX0
>>859
>一人いなくなったら即反応するような組織なら5年前に全てに
そもそも壁教はロッドの子供たちがいなくなったのには気付かなかったから動くわけない

ロッド「継承者のあの人が血族の争いで継承者じゃなくなったんだよね」
ロッドはこう言うしかないよな

逆にお前はロッドがどんなでたらめを壁教に吹き込んだと思ってるわけ?
壁教「え?その継承者って誰ですか?確実に継承できるのはロッドさんのお子さんたちしかいないじゃないですか」
って返されたらロッドはどう答えたらいいんだ?

864 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 13:02:31.70 ID:fo496e0t0
>>862
壁内で超大型になってどうするのさ?

865 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 13:04:22.48 ID:cHAOCKcbO
>>864

いや、自分は超大型になる前提では話してないですよ

866 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 13:11:17.05 ID:fo496e0t0
>>865
どのみち腰ベルトじゃ一人じゃなにもできないじゃん

867 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 13:12:11.63 ID:cHAOCKcbO
>>866

そうですよねー。深い考えがあるわけじゃなく単に思い付いただけですし

868 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 13:19:28.44 ID:B9mh1ya60
・ヒストリア(庶子)はマリア陥落の直後に死亡
・フリーダの同母の弟妹が生き残って初代王を継いだ
ということにしてあったんじゃないかな、3年前までは

何かの事情で嘘が判明し、壁教がにわかに「クリスタ・レンズ」の監視を命じられたんだと思う
そこに至るまで本当は何があったのか、ニックたちは知らなかったんだろう

869 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 13:33:13.12 ID:jT2rqPKW0
ちょっと待って、王ってあのヘッポコじじいじゃねえの?
レイス家は王になんてなってないでしょ?

870 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 13:37:38.14 ID:jT2rqPKW0
いやなんでもない忘れてくれ

871 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 13:40:20.97 ID:OXc9jkI20
>>868
3年前に嘘が判明しちゃだめじゃん
ハンジ達に話すまでニックは信じてる設定じゃないといけないみたいよ

872 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 13:43:13.04 ID:jT2rqPKW0
影の王がロッドだったんだね
フリーダからロッド自身が王の座だけを引き継いだ形になってたわけだ

873 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 14:03:42.64 ID:B9mh1ya60
>>871
壁が崩壊してから2年の間は
「フリーダの死後、初代王の力は正妻の子の誰かが無事に継いだ」ことにしてあったんじゃないかな
ごく一部だけがそれが事実ではないと知っていた

874 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 14:09:43.32 ID:B9mh1ya60
>>872
ロッドは王の影武者

875 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 14:15:25.89 ID:OXc9jkI20
>>873
2年の間は何を信じててもいいけど
3年前に嘘が判明しちゃだめじゃん

876 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 14:20:05.12 ID:jT2rqPKW0
影の王である父親の暴走を自らの手で鎮められたのだ
これは?
ロッドが影の王だったんじゃないの?

877 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 14:44:58.90 ID:B9mh1ya60
>>876
初代王の継承者が「真の王」(ウーリ父、ウーリ、フリーダ)
「真の王」の影武者が「影の王」(ロッド)
「真の王」と「影の王」を世間一般から隠すために置かれたのが「表の王」(フリッツ)

あ〜、ややこしっ!

878 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 15:00:10.71 ID:B9mh1ya60
>>875
フリーダは13歳か14歳で初代王を継いだんだっけ?
後継ぎが末子のフロリアンとしても、翌年か翌々年には「真の王」として壁教の信者に姿を現していないとおかしい

「代替わり」の直後は、まだ子供で人前に出すのは早いということに隠しておけたけど
それ以上はごまかしきれなかったんじゃないだろうか

879 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 15:07:32.42 ID:jT2rqPKW0
いやいや影の王が真の王でしょ?
〜→ロッドの父→ウーリ→フリーダ→と続く影の王を王政にはロッドが継いだことにしたんじゃないのか?
壁教にしても王政にしてもレイス家の王が巨人になれることは知らなかったのでは?

880 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 15:34:34.52 ID:3d74I16p0
真の王って言葉は、かりそめの王であるフリッツ家に対して、レイス家が本当の王であるって意味で使われただけで、表の王フリッツ影の王レイスって関係だけじゃないかな

881 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 16:15:09.77 ID:SV8ROo3e0
王の力は何らかの方法で再度作り出す事ができるんやないか

882 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 16:45:21.60 ID:Cxl3qL2+O
フロリアンの死体から血が出てないけどそういった継承者が他にいることを長々と妄想してるのかね
もうどうでもいいじゃん今更
ちょうど104期と同い年、訓練中にユミルにぶっ殺されましたとさハイオワリ

883 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 16:53:38.88 ID:oND8qRugO
猿がヒストリア食べる、とかないよな

884 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 17:21:32.87 ID:ELiOGgdzO
最近ヒストリアやレイス家の長文連投遅レス多すぎ

885 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 17:36:25.63 ID:0qFJcCV40
伏線だらけで展開が遅いから妄想ばっかり捗っちゃうんだよ

886 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 17:39:41.33 ID:3d74I16p0
初代王の力は消えてしまったということですか?
今後記憶改竄とか絡んでこないと思っていいわけですか?

887 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 17:51:34.84 ID:GEDYij/j0
なんで木の樽みたいなジョッキで水を飲むんだろうな。
陶器やガラス、せめて木製のコップくらい作ればいいのに。

888 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 17:59:14.59 ID:DwVxQaoZ0
水なんか?あれ?
こいつら一人前の成人なんだから酒じゃねーの?

889 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:07:28.31 ID:7g3AuNfJ0
ガラスは無理でもいずれにしても陶器の方が長持ちしそうだが

890 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:07:52.01 ID:jHC0vB5E0
解散式の夜に飲んでたのは果汁を水で薄めたやつって昔の一問一答で

あとエレン奪還戦でコニーがいつかみんなで酒飲もうって話しただろって言ってたから
まだ104期は酒飲める歳ではないと考えられる

891 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:08:27.93 ID:7g3AuNfJ0
それおかしくね?
未成年が軍籍持ってるの?え?

892 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:10:24.03 ID:DwVxQaoZ0
>>890
成人の概念がおかしいわな
最前線で命かけてりゃ立派な成人だわ
飲んで何が悪いかね

893 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:14:50.40 ID:5LBruub90
少年誌だからアウトなんだよ単純に
少女誌でも青年誌でも同じこと
今の日本の法律にひっかかることは載せちゃいけない
どう見ても酒だろという場面でも、これはジュースですという但し書きが必要

894 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:16:03.58 ID:DwVxQaoZ0
グロはいいのにか?
ぶっちゃけよく少年誌でやってるわってぐらいエグいだろ
ニファ顔面粉砕とかさ

895 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:20:20.14 ID:0qFJcCV40
その辺はクレーム垂れる奴の匙加減次第だから

896 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:22:18.67 ID:3d74I16p0
>>891
進撃の世界をなめんなよ

897 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:22:37.09 ID:5LBruub90
法律で決まってるからな
未成年の飲酒喫煙に関しては完全アウト

898 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:22:54.36 ID:7g3AuNfJ0
毎日お茶の間に人がバッタバッタと切り倒される時代劇を放映するのはよくて
飲酒がダメ?
わかんねぇなぁ…

899 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:23:24.88 ID:7g3AuNfJ0
>>897
何法よ

900 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:29:37.82 ID:3d74I16p0
>>898
それも減ってるじゃん

901 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:40:24.06 ID:GEDYij/j0
おい…
俺が疑問に感じたのは中身じゃなくて食器だぞ。
木の樽については議論してくれないのか?

902 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:50:08.76 ID:jdipbuKy0
酒に関してはトロスト奪還作戦のとき
壁の上でエレンがピクシスに気合入れるための酒を勧められて
豪快に吹いてたな アニメ版だけど

903 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:53:55.93 ID:IeUPJ4KWO
壁内世界の法ならオッケーなんじゃないの
まさかあの世界は過去か未来の日本ですとか言い出すやつはいないだろ
ちなみにフランスじゃハードリカーでなければ16歳以上はオッケー

904 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 18:59:27.00 ID:3d74I16p0
>>901
ごめんな、樽には興味ないらしいわw

905 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 19:00:15.16 ID:J/0/SI710
皿やスプーンは陶器や金属だったっけ?

906 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 19:06:18.44 ID:lOz34Gq10
>>901
端材利用かなんかだろ(適当)

907 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 19:13:36.10 ID:/mWdR4Dr0
木製が一番安いに一票

908 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 19:17:15.36 ID:/mWdR4Dr0
ちなみにこの世界だと
木の樽みたいなジョッキがガラスや陶器より高いだろうな

909 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 19:20:16.30 ID:PgMmNqKs0
>>901
樽男、よかったなw

910 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 19:34:02.98 ID:GEDYij/j0
俺は食事のシーンがある度に疑問を感じていたんだ。
「あんな木の樽のジョッキだったら1L以上入るから飲み切れないよ!」
「ガラスのコップや陶器の方が使いやすいし、かさばらない!」
「洗い物が大変!」
俺は1巻からずっと感じていたのに、お前らは何も感じていなかったのか?
それどころか、お前らは中身について議論している。
中身が水・お茶・酒・ジュースなど中身はどーでもいいが、
木の樽はないだろ!?

911 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 19:41:21.54 ID:lOz34Gq10
よく喋るな豚野郎……
お前が気にしてる部分に皆が皆興味持つと思うなよ

912 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 19:43:38.69 ID:DwVxQaoZ0
>>897
いやいやw
SFファンタジー世界がなんで現実世界の法律に則さなきゃならんのよ
作品内では15で成人でいいじゃん

913 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 19:45:39.32 ID:oHswP75W0
飲酒喫煙の規制は漫画は比較的ゆるい
アニメは結構きつい

914 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 20:08:08.99 ID:PgMmNqKs0
アメリカとか厳しいんだろ?
サンジが飴舐めてると聞いたぞ

915 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 20:12:26.41 ID:GawtE46n0
あー最近は漫画も輸出するからそういう配慮があるのかね

916 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 20:17:49.96 ID:oHswP75W0
漫画じゃくアニメの話になるけど
「アニメ 犯罪的編集」でググると海外の事情がちょっとわかるかも

917 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 20:20:11.52 ID:5ST/j+EI0
>>877
それおかしくね?
サネスは「俺はここまでだ、残ったみんなで王を守ってくれ…」みたいなことを思ってたけど、あの時点でこの王に当たるのはロッドしかいないだろ?
その理屈で言う「真の王」はエレンだったわけだから
ウーリやフリーダは、ロッドの言う通り神に値する存在であり、その継承を守る存在であるロッドが真の王でいいんじゃないの
ロッドらの父のように神の力と王が重複してる時期もあったようだけど

918 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 20:38:14.89 ID:NRK0VMFi0
>>917
汚れ仕事をしてる連中は内情もある程度知ってるだろ
王に陶酔してその後継者にも忠誠を誓うような連中をセレクトした近衛隊のような存在
ならば初代王(の力と記憶)こそが信仰の対象と見ることが出来る

サネスのいう王とはレイス家でありその血統だろ
王政を維持するために殺人も厭わないのだから
その王政の成立の真の根拠となってる初代王の力こそ至上と見ててもおかしくない

919 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 20:42:22.90 ID:5ST/j+EI0
>>918
だったら王家を守ってくれってなるんじゃない

920 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 20:50:14.64 ID:NRK0VMFi0
レイスに関しては王家=王と見てもおかしくないだろ
王の力とその器なんだから
つまり初代王こそ信仰(崇拝)の対象なんだよ

921 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 20:58:55.75 ID:wqNmwybU0
いいや、分からないな
なぜ貴様は芋を食べた

922 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 21:00:56.86 ID:hoCFIIOi0
それは何故人は芋を食べるのか、という話でしょうか?

923 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 21:04:01.53 ID:PgMmNqKs0
王族ってのはザビ家とかたくさんあるのかねぇ?
2000年から続いた王政だけど、その時どきで支配していた血筋は違うのか?レイス家はたかだか100年程の支配なのか?フリッツ家が王になったのが5年前からだったらしっくりくるかな?

924 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 21:07:17.44 ID:5ST/j+EI0
アッカーマンであるところのリヴァイが不信に感じてないんだから、ここ数十年は大規模記憶改竄で王家交代とかやってないだろう

925 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 21:14:14.98 ID:PgMmNqKs0
>>924
じゃフリッツ家がずっと表の顔でレイス家は裏の顔だったってことか?
今出先だからわからんが、それだとなんか引っかかるな

926 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 21:33:03.73 ID:oND8qRugO
新参で申し訳ないんだけどリヴァイって何であのよだれ掛けみたいなのしてるの?
兵団に入った直後にはすでにしてるけど思い入れがあるとかなの?
母親とかケニーに関するものとか?

927 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 21:36:42.86 ID:nOLmKccn0
>>926
リヴァイの元ネタキャラのロールシャッハがしてるから。
この先作中で別の理由が描かれるかどうかは不明

928 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 22:25:17.49 ID:Z6+/TmZLO
たかだか100年程度の隔離されたコミュニティだったら共産主義になるだろうに
王政とか貴族階級とか草

929 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 22:30:23.98 ID:iyS/tBzm0
リヴァイの元ネタはロールシャッハだと知った時、
母親が娼婦なんだろうなとは思ってたけど
幼少時は仏映画「歓楽通り」の
娼館みたいなところにいたんだと思ってたよ。
69話でケニーの回想が出るまでは。

パリの娼館なら結構綺麗だし、
クラバットや紅茶に触れる機会もありそうだが、
なにがきっかけでどん底からあの趣味嗜好になったんだろう?

930 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 22:41:26.01 ID:2QKzBxoo0
タバコに、チョコですっていう但し書きついてるの最近どっかで見た
漫画な

漫画家事情を漫画にしてるやつとか色々読むと事情がわかる

931 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 22:45:29.15 ID:2QKzBxoo0
作品世界がファンタジーSFであっても、読む側見る側の方には現実社会があるわけだから昔より配慮しないといけなくなってる
進撃ほど売れてなくても海外翻訳されるし

ファンタジーSFでも明らかに子ども向けだったら自主規制しなきゃのようだ
ただ学園ものが一番しばりがキツイらしい
出版社や雑誌にもよるらしいが

932 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 23:26:36.98 ID:iyS/tBzm0
>>910
進撃絵の樽ジョッキを「木の樽」って言うと美味そうに感じないが
「木 ジョッキ」でググってみるとビールが美味そうなやつが
ごろごろ出てくるぞ。

外国人が絵だけで升酒を知っても910みたいに
「そんな木の箱でアルコールを飲むとかありえないだろ」って思いそうだ

933 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 23:27:01.27 ID:7g3AuNfJ0
>>922
その通りだ、さっさと回答しろイモ

934 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 03:34:21.38 ID:PRip/TRG0
415: 2015/10/09(金) 07:09:13.15 ID:0ss3plYg0 AAS
進撃大好きな自分には最高のアニメだった。キャラ可愛いしOPもいい後半の中の人はなんとも言えないけどアニメは大満足だ。

935 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 04:14:33.37 ID:jaLzSyOu0
原作なら回想でクリスタがユミルに酒っぽいの無理やり飲まされてたな

936 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 10:00:21.41 ID:0hu8QqI70
>>920
俺もそう思う
サネスは、エレンの中にある初代王の力を、本来の器に戻そうとして奪いにきた
ただしロッド自身はその器じゃないから、次代の王=初代王の器はヒストリアか
あるいは他の血統の人間がついだ場合、そちらが新たな王家になることも考えられる

937 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 11:00:57.44 ID:ITIbs6vi0
>>936
最後がわかんねぇな
レイス家しか初代王の力は継承できないんじゃないのか?
今はエレンが王ってことか?

938 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 12:20:52.45 ID:3jZO8a2b0
レイス家しか初代王の力を使えるのが本当かどうかもまだわからん
レイス家を王家として存続させるための捏造かもしれないし

939 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 12:57:39.68 ID:0hu8QqI70
>>937
今までレイス家が独占してきたから、そこは何ともいえない
ただし、内地の特権階級には、エレンを王にできない理由がある

審議所でナイルが述べたように、トロストを救ったエレンは「政治的な存在になりすぎた」
アニメではさらに、ローゼ民がのエレンを利用して内地に攻め入ってくるのでは?と危惧するシーナ住民の姿が出ている
無謀な奪還作戦で殺された無数のマリア住民の遺恨を背負った巨人の復讐を恐れたに違いない

940 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 13:18:44.18 ID:ITIbs6vi0
>>938
それじゃ考察もなんもできないな
ロッドがすでに巨人だったかもしれないし、ヒストリアはロッドの娘じゃなかったかもしれないし、この世界は全部エレンの夢かもしれないな

941 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 13:42:53.98 ID:8cwQdlWy0
巨人になるわけにはいかない、と自分で言ってんだから、ロッドがすでに巨人だった、だけはないわなw

942 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 13:58:56.31 ID:b1ybPYiM0
>>941
知らんけどロッドは嘘つきなんだろ?
このとっちゃん坊やはロッドですらないのかもしれんな
みんな嘘ついてる可能性があるからなアルミンも女子もしれんぞこりゃ

943 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 14:18:01.37 ID:3jZO8a2b0
ロッドは先祖の記憶を受け継いでるわけではないから事実を知らない可能性はある

944 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 14:24:25.44 ID:0hu8QqI70
>>943
巨人について結局は無知だったわけだし
そもそも、先祖の記憶を継いだ父、弟、娘の側にいて
何も聞いていなかったのかというのがおかしい

945 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 14:32:44.33 ID:kE30aX2Q0
なんなのこの不毛な流れ

946 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 15:16:35.35 ID:gZ4vT6++O
>>944
だいたいは合ってるけどね
いや、ホントだいたい
注射の種類を選ぶのはたぶん記憶を引き継いだ真の王で全てを理解してるから適切なのを選ぶけど
ロッドは引き継いでないから適当なのを選ぶんだよね

947 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 15:17:39.12 ID:JfeiACj30
描かれてない部分を妄想で穴埋めして辻褄合わせ
それ妄想だろと思っても描かれてないから絶対違うとは言えない悪魔の証明状態
まあ楽しい人には楽しいんだろうけど不毛と言えば不毛

948 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 15:18:46.11 ID:VX5kljKA0
>>945
     彡⌒ ミ
     (´・ω・彡⌒ ミまた髪の話してる
   彡⌒ ミつ(´・ω・`) ))また髪の話してる
(( (´・ω・`) ( つ  )また髪の話してる
   ( つ  ヽ  とノ  
    〉 とノ )^(_)
   (__ノ⌒(_)

949 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 15:36:23.54 ID:Rva8qTcw0
髪の毛だけは駆逐しないで下さい(泣

950 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 16:12:05.69 ID:mfm1JHb30
うなじフェチ♪

951 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 16:36:46.40 ID:l5I3qTsy0
なんか、ベルトルさん
うわあぁぁああとか叫びながら無知性に食われて最期を迎えそう
もしくはカルラと同じように殺されそう

952 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 16:48:11.44 ID:ZhlZycrf0
>>951
これが妄想ってやつ?

953 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 17:05:16.24 ID:LHZpOQUX0
ベルトルトは観念したらなんでもしゃべってくれそうだな

大型巨人になって寝返りうたれただけでも部隊全滅しそうだけど

954 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 17:30:40.59 ID:+NpNvRwc0
ベルトルさんの巨人は看板キャラだからな
経済効果的な理由からストーリー上の寿命は長いと思われる

955 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 17:37:07.21 ID:gZ4vT6++O
あの超大型の中身があんなガッカリだったとは………

956 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 17:40:27.44 ID:0hu8QqI70
>>951
壁内にも故郷にも居場所がなくなって野垂れ死にしそうな…

957 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 17:50:29.08 ID:+NpNvRwc0
大きいだけで全然強くないしな

958 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 17:54:19.37 ID:G4Yi6eSi0
水蒸気バリアとか自爆とかあるから結構強い
結局今まで誰も有効打与えてないからな

959 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 17:58:38.75 ID:BprS9Lxf0
>>946
息子や姪が可愛いのであれば、記憶を引き継いだ当人がちゃんと伝えておくべきところなんだが

960 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 18:11:40.32 ID:ZhlZycrf0
>>959
ウーリみたらそれが無理だってわかるだろ
引き継ぐ前はあんなに父親に訴えてたのに引き継ぎ後は祈ることしか出来なくなっちゃうんだから

961 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 18:21:23.99 ID:QgW+c/b10
>>960
初代王は子孫の滅亡を望んでいたんだろうか?
だとしたら、本当にレイスの先祖なのか、限りなく疑わしいんだが

962 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 18:36:43.72 ID:ZhlZycrf0
>>961
始祖の巨人を、初代レイスがなんらの方法で取り込んで、始祖の巨人の力を得たことで、初代王になったんだろ?
そのときに力を得るのと引き換えにその力を使えない体になっちゃったんだからしかたない
まあなんで壁を作って逃げ込まなければならなかったか?といった100年ちょっと前のことが解明されていけばわかるんだろうけど

963 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 18:44:02.11 ID:0hu8QqI70
次スレ
【諫山創】進撃の巨人Part380【別冊マガジン】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1445506973/

964 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 18:48:28.02 ID:42nTy2Wv0
>>963


始祖の巨人の力とは言われてないぞ
全ての巨人の頂点に立つ最強の力とは言われてたけど
もしかしたらそれだけの影響力があるのだから、始祖の力かもしれないけどね

965 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 18:51:01.20 ID:yVr4Mhxx0
>>938
色々知ってるはずのライナーがエレンの座標発動回で
(それをこの世で一番持っちゃいけねぇのはエレン、お前だ)
と断言するくらいだから、エレンでも使えるんだと思う
初代王と同じ力かどうかはわからんが

966 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 19:01:49.92 ID:ZhlZycrf0
>>965
エレンがレイス家の血筋だから使えるのかもしれないよ

967 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 19:07:22.38 ID:IZ2OMEj40
>>966
それだと現在のエレンは初代王の思想に支配されていないとおかしいんじゃなかったっけ

968 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 19:08:15.55 ID:ZhlZycrf0
>>964
始祖の〜はハンジが使ったんだっけ?
その最強の力が正しいならそれでいいよ
ようは壁を作って壁内人類の記憶改竄したりした力、巨人を駆逐できちゃう力

969 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 19:12:42.11 ID:ZhlZycrf0
>>967
そうおかしい
ロッドがレイス家しか引き継げないと嘘ついてたか、グリシャを挟んでるなどの理由でエレンには初代の支配が及ばないか、ここは推測憶測妄想でしかないよね

970 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 19:39:36.06 ID:gZ4vT6++O
命令は出来るけど記憶は引き継げないとか?

971 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 19:44:42.89 ID:Yzr9xj9S0
レイス家の血筋が必要だと言ったな
アレは嘘だ

972 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 20:08:29.02 ID:ZhlZycrf0
はぁ…

973 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 20:28:44.74 ID:LHZpOQUX0
ベルトルトが壁内に協力してくれたらりっぱな温泉施設ができるに違いない

974 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 20:32:52.78 ID:42nTy2Wv0
>>968
いや、そもそも取り込んで〜とかも言及されてないからさ
初代王の力については、ロッドが初代王その人を「ある巨人」としか言ってないはず
始祖がどうとかハンジには知りようがないだろうし、言ってないんじゃないか

975 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 20:49:41.06 ID:QgW+c/b10
>>973
テルマエ・ローゼ作ったらすべて許すw

976 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 20:54:46.39 ID:z1SQ+VUW0
>>967
初代王の思想に支配されるのはレイス家の血筋だけとか

977 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 21:09:04.82 ID:ZhlZycrf0
>>974
初代王は初代レイスだろ?

どこからやってきたかわからないが壁作ったり記憶改竄したりした巨人と初代王レイス一世の持っていた巨人の力は別物ってこと?
初代王も元々巨人だったのか?

てかさぁ、何が言いたいのかわからん
初代王レイスから始まる継承の儀式に意味がなかったってこと?継承していくうちに記憶が変わったってこと?そもそも巨人の力なんて持ってないってこと?

978 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 21:10:01.47 ID:MaBOBsd70
そういえばこの漫画、根本的な問題として・・・
なぜ巨人は人を食べるのか、が解決されてないな

なぜだ?

979 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 21:13:37.54 ID:ZhlZycrf0
>>974
あと、
エレンの力を仮に「始祖の巨人」の力としようか、
とハンジが言ってるわ

980 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 21:14:21.64 ID:ZhlZycrf0
>>978
漫画が終わっちゃうから?

981 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 21:16:03.00 ID:jOriWtMf0
>>977
何が言いたいかは簡単だぞ
レイス初代王がなぜ壁を作り上げるほどの強大な力を持っていたのかは現時点では謎で作中では言及されてない
始祖の巨人がどうとかは作中で触れられてないしわからんってだけだ

982 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 21:17:06.25 ID:l5I3qTsy0
>>978
あくまで予想だけど、本能的に人間に戻ろうとして人を食うんじゃないかな
知性巨人も、無知性になってから巨人になれる人間を食って知性巨人になったわけだし

983 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 21:18:40.86 ID:z1SQ+VUW0
>>977
ユミルが、自分は彼らの力を盗んだ、と言っていたけど
あの巨人薬も、レイスの先祖がほかから盗んだものだったとすれば
ロッドがまるで巨人に無知だった理由も納得がいくな

984 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 21:18:53.37 ID:jOriWtMf0
あれ、ID変わってるわ

>>979
ハンジそんなこと言ってたっけ
覚えてなかったわ
それなら俺の絡み方も悪かったわ
ハンジがそう言ったのが、諌山の神の声なのか、それっぽいから言わせただけなのかわからんけど

985 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 21:35:02.58 ID:ZhlZycrf0
>>961
なんか話があらぬ方向いっちゃったけど、初代王ってのは初代レイスなんだからレイスの先祖で間違いないと思うよ
初代王が滅んで欲しいと思っていたかは初代王の記憶が明らかにならないとわからないね

986 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 21:39:29.51 ID:ui3THdqsO
>>978
上の人も言ってるけど本能的に人間の姿に戻りたいからじゃないかな
無知性の時は地獄みたいだしそれも関係ありそう

でもさ食べても吐くんだしカショオみたいだなw

987 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 21:49:41.43 ID:ZhlZycrf0
無知性の人が巨人になったらどうなるんだろ?
とくだらないことを考えてしまったw

988 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 21:53:07.39 ID:3vXKqx2A0
バタリアンみたいに人を食べる事で苦しみから解放される的な

989 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 21:53:56.17 ID:LtxvFI0Z0
リヴァイ死亡説ってある?

990 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 21:57:13.72 ID:x0L2vfvQ0
死亡説?いや死んでないし

991 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 22:00:20.60 ID:z1SQ+VUW0
>>985
初代王がレイスの先祖なら、子孫がその記憶を共有しないのはおかしくね?
人類が巨人に滅ぼされたら自分たちの未来もないわけで
継承者の記憶を共有して知識の蓄積に務めるのが普通じゃないか?

992 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 22:05:54.21 ID:kB7Tj84M0
>>991
その記憶の継承者が語らないんだから共有しようがないんじゃね?

993 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 22:08:47.97 ID:uVLihqoL0
その昔恐怖心を追っかけるモンスターSFなんてあったな

994 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 22:09:25.45 ID:jOriWtMf0
レイスの力を持ってしてもどうしようのない何かがあって滅ぶのを防ぎようが無いのか、罪深いがゆえに必ず来るその時が来たらレイス家の力を使って反撃することなく滅ぶのをよしとしているのか、他の理由があるのか、まだわからんね

995 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 22:14:51.09 ID:z1SQ+VUW0
>>992
継承者はなぜ語らないんだろうな
自分の肉親や子孫の存続を願っていないのか

996 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 22:18:09.17 ID:uVLihqoL0
>>995
絶対言えないってのもなんだかな
何も解決する気もないのか
解決しても無駄なのか

997 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 22:20:10.19 ID:kB7Tj84M0
真の継承者が現れるのを待っていたとかは?
それがエレン??

998 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 22:21:05.00 ID:IZ2OMEj40
>>995
存続は願っていないんじゃね、諦めているというか
ウーリがそんな事言ってたじゃん
滅ぶのは確定だからそれまでの時間をどう過ごすか的な着眼になってた

999 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 22:24:35.87 ID:z1SQ+VUW0
>>998
だとしたら
「この力はロッドの子達に引き継がれる。私はその子らの記憶の中で生き続けるだろう」
というのは何の意味になる?

1000 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 22:24:41.07 ID:FO6go8oQ0
>>963

てか次スレ乙しない住人が増えたな…

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