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漫画「うみねこのなく頃に」part27 [転載禁止]©2ch.net

1 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 14:52:40.17 ID:oDQMfqzV0
竜騎士07氏の「うみねこのなく頃に」の漫画版について語るスレです。

※前スレ
漫画「うみねこのなく頃に」part26 [転載禁止]
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1432419868

※注意!※
各EPにはそれまでのEPのネタバレが多数含まれます。
特にEP5からはタイトルに「散」が付く展開編です。ご注意ください。

・うみねこのなく頃に Episode1 Legend of the golden witch(作画:夏海ケイ/全4巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に Episode2 Turn of the golden witch(作画:鈴木次郎/全5巻/Gファンタジー)
・うみねこのなく頃に Episode3 Banquet of the golden witch(作画:夏海ケイ/全5巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に Episode4 Alliance of the golden witch(作画:宗一郎/全6巻/ガンガンONLINE)
・うみねこのなく頃に散 Episode5 End of the golden witch(作画:秋タカ/全6巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に散 Episode6 Dawn of the golden witch(作画:桃山ひなせ/全6巻/Gファンタジー)
・うみねこのなく頃に散 Episode7 Requiem of the golden witch(作画:水野英多/全9巻/少年ガンガン)
・うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch(作画:夏海ケイ/全9巻/ガンガンJOKERで書籍化待ち)
・うみねこのなく頃に翼(作画:伊東フミ/全3巻/ビッグガンガン)

・うみねこびより〜六軒島へようこそ〜(漫画:楓月誠/全1巻)
・うみねこのなく頃に EpisodeX ROKKENJIMA of Higurashi crying(シナリオ:宮城季詩子、漫画:緋色雪/全2巻)
・うみねこのなく宴に Tea party of the witches(漫画:平こさか/まんが4コマぱれっと/全2巻)
・黄金夢想曲(作画:両角潤香/全1巻)
・うみねこのなく頃に紫(漫画:珠洲城くるみ、脚本:人比良/コンプエース/全2巻)

・間近の予定
2015年8月22日
うみねこのなく頃に散 Episode8(8)(9)2冊同時発売をもって完結

「この物語を 最愛の魔女ベアトリーチェに捧ぐ」

2 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 14:57:59.85 ID:DM8Vo2lU0
>>1
無限の乙

3 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 17:48:52.27 ID:UVn4tBex0
>>1
最後じゃないぞ

4 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 20:16:52.60 ID:Xv2a3Bar0
>>1
ここから始まるんやで

5 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 20:48:55.90 ID:JE1JUMbyO
>>1
永遠はここにあるよ

6 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 21:37:35.08 ID:HhZ3YDE10
>>1
来月かあ…

7 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 21:49:57.27 ID:LP8eaeeO0
ローズガンズデイスラストシーズン1巻2巻同時発売のことも
忘れないでくださいね

なく頃に新シリーズ漫画と
奉の漫画同時連載の企画準備マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

8 :作者の都合により名無しです:2015/07/09(木) 00:03:06.43 ID:LIrSkeK00
同時発売するなら繋がる表紙とかしてくれないかなぁ それぞれベアバトを目立つとこにおいて集合絵とかで

9 :作者の都合により名無しです:2015/07/09(木) 05:10:38.24 ID:sl8n5Pcv0
EP8無料で読めるとこない?

10 :作者の都合により名無しです:2015/07/09(木) 09:12:01.49 ID:WBr2k1aP0
立ち読みならいろいろあがってるだろ

あとは名前欄にfusianasanって入れてレスすると書きこみに裏2ch公式の穴場URLリストが出てくる
最近違法アップダウン非常に厳しくなってるから素直にここからダウンロードしたほうがいい

11 :作者の都合により名無しです:2015/07/09(木) 09:56:53.76 ID:RZuzGB5z0
途中まで集めてキリが悪いから最終巻までつきあう人がいるだけで
ローズガンズデイズのほうは本当にうれてない
縁寿も真里亞の白い魔法をつたえる事業はできそうか
という問いにエヴァが残した黄金の魔法があると答えていた
寿ゆかりの成功はマーケティング力によるものってことだ
スクエニもマーケティングに自信がなければ
ローズガンズデイズの二の舞になるだけだから次はしっかりやって欲しい
でもローズガンズデイズもスクエニ社員が10人くらい協力してたんだっけ
うーん

12 :作者の都合により名無しです:2015/07/09(木) 10:14:34.75 ID:+M+ex3hU0
ローガンは途中で買うのやめちゃったな
惰性で買い続けるのすらもういいや状態になってしまった

>>9
買えよ

13 :作者の都合により名無しです:2015/07/09(木) 20:05:54.01 ID:WBr2k1aP0
爆発時の黄金蝶、爆発に神秘性を出すよりもあの観測者不明の謎の挿入シーン全体を胡散臭くしてないか?
別に戦人犯人説とか言いだす気はないが、観測者が不明だからこそ赤字抜きで絶対の真実がえがかれているのだと思ってたのに

14 :作者の都合により名無しです:2015/07/09(木) 21:38:09.85 ID:47r6nxDk0
>>13
そこは黄金蝶出る前のシーンは真実ってことで分かりやすかったと思うけど捉え方次第かな

15 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 07:36:12.22 ID:nhVBUctz0
>>10
これって個人情報表示するコマンドだったのでデマですね

16 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 09:12:04.24 ID:Hz7/w22e0
黄金夢想曲の漫画って面白い?
密林のレビュー見てると酷そうだけど
カラーのベアトは可愛いなと思って

17 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 14:55:39.76 ID:HEmUT03G0
爆発時の秀吉の下の空欄なんなの
すっきりせんな

18 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 15:23:09.25 ID:w45UJm9n0
眠ってる縁寿に戦人が「右代宮家を巡るおかしな噂は全て島の外の連中の勝手な憶測だ」って言ってる時の
隣で見てるベアトの表情が、今見ると胸に来るものがあるな…

19 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 16:53:14.10 ID:hpz8h4O20
本編以外の漫画だと、うみねこびよりが今となってはどんなスタンスで見たら良いのかわからない

実質の登場キャラが少なすぎる

20 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 17:02:33.99 ID:Wav9Wu9q0
紗代ちゃんのメンヘラ劇場としてフフッて温かく見守ってあげたり
こいつサイコやわあって戦慄したり
切なさに涙したり楽しみ方は人それぞれ

21 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 17:11:40.01 ID:E3yvcDMm0
>>16
プロの仕事とは呼べないレベル
アンソロジーコミックの一番下手な人が描いた漫画って内容だ
ストーリー含め全て.ダメダメ。
面白くはないけどある意味一見の価値あり。

22 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 18:45:01.38 ID:f3thJqaq0
戦人さんはほんっと大事なとこでやり方で大失敗するよな
もはや呪いレベル
愛すべき無能

23 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 19:25:40.52 ID:M7wyqZSw0
>>21
情報ありがとう
飢餓感MAXになったら買うわ

24 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 20:25:26.28 ID:hpz8h4O20
バトラーの方も然り

25 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 20:47:45.41 ID:w45UJm9n0
最終回、黄金郷に戦人も居たのは意外だったなあ
原作読んでから、ベアトは数十年も黄金郷で戦人をまた待ってたのか…と思ってたから
ベアトが孤独じゃなくて良かった

26 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 21:11:48.16 ID:zSm/dbxU0
コミックス派なんだけどこれ凄い面白いね。

ライト層が凄い勢いで振り落とされそうな内容だと思うんだけどw
ちゃんと読むとどのエピソードも読み応えあって凄い。

アニメ放映してた時代からベアバト萌えだったから本編凄い楽しいわー
各カップル、魔女にもちゃんと焦点が当たって良い面ばかりじゃないキャラ達も憎めない。
来月発売のラスト楽しみにしてる。

27 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 21:31:55.11 ID:HEmUT03G0
原作でも
全ゲーム終了したあとのメタバ、メタベの10月6日入水だと思ってたけど
漫画だとさらにバトラ卿の悪ノリがすぎたねんじゃねーかな
安田が目をさまして……あたりから全部バトラ卿が仕組んでそう

オリジナル紗代は霧江に撃たれて死んでるんじゃねーかなとは思った
夏海がかいてた一なる真実とも譲治とか楼座の死体の位置が違ってるじゃん

28 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 22:53:57.88 ID:w45UJm9n0
現実から入水シーンにつなげると違和感あるよね
対決と恋愛を積み重ねてきた二人だからこそのセリフとかもあったのに

バトラ卿かフェザリーヌのシナリオ介入があったと考えるか
読者へのサービスと考えるか……

29 :作者の都合により名無しです:2015/07/11(土) 11:29:39.38 ID:Q7KfveGm0
現実と上位の戦人&ベアトは心情も戦人は相手への気持ちも別だからな
ラブラブのあたりは完全上位世界じゃないけど、十八と幾子のリップサービスかな
ヤスが戦人を助けた、入水した、助けようと戦人が飛び込んだ、は事実で
これに「安らかに眠れ〜」の為に幻想を盛ったんだと思う

30 :作者の都合により名無しです:2015/07/11(土) 13:13:34.19 ID:ut3pBIDH0
空砲で助かった楼座、戦人に10億分の黄金を一昼夜かけて運ばせる
黄金を積んだ船が沈みそうと感じた楼座は戦人を……
という悲しい真実を隠したのかもしれんな

31 :作者の都合により名無しです:2015/07/11(土) 16:28:39.53 ID:7K1QEqzy0
>>30
もう楼座さんが黄金のせた船を背負って陸まで泳ぎきればいいのに

32 :作者の都合により名無しです:2015/07/11(土) 20:35:08.56 ID:nNjoL9fz0
楼座なら黄金遠投で本土まで届くから船なんかいらん

33 :作者の都合により名無しです:2015/07/11(土) 20:37:46.89 ID:LwKXJy+b0
ぶん投げたインゴットに乗っかって一緒に本土まで飛んでいくし

34 :作者の都合により名無しです:2015/07/11(土) 20:49:20.58 ID:nTGmuKqM0
た・・桃白白かな?

35 :作者の都合により名無しです:2015/07/11(土) 22:02:23.15 ID:Q7KfveGm0
戦人がヤス入水をゴネるから、ヤスがインゴットで殴って気絶させて入水
でも目をさました戦人がダイブ→無謀、溺れたってアホなこと考えてた時期もありました

ラブラブモードから入水と戦人ダイブのあたりまでは最後の猫箱なんだろうな
ベアトが眠るためにも多少違和感あっても幻想フィルターの終わりでいいと思う

36 :作者の都合により名無しです:2015/07/11(土) 23:36:07.40 ID:kSn2X0c50
漫画EP8最終回を見て、真実を求める旅を辞めたのなら幾子を訪ねる理由もないと思ったのでその辺りを推理考察してみた。

幾子が十八を拾う。
六軒島ミステリーがネットで流行りだした頃、幾子はConfessionを拾い、十八は戦人の記憶を思い出す。
苦しんだ十八は自殺未遂をして車椅子生活をする。
ヤスへの手向けと絵羽を告発する意味でBanquetをネットに発表。
狙い通りに伊藤幾九郎=八城十八の推理で絵羽が幾子・十八を訪ねて来る。
あの日の事実を共有した後、絵羽は、縁寿が苦しむからもう偽書を発表するなと釘を刺して、日記と鍵を十八に渡す。
遅れて縁寿が幾子を訪ねて来るが、合わせる顔がない十八は絵羽の日記と鍵を渡す事も出来なかった。
(漫画だと日記だけを縁寿に見せてる描写があるが、その様なやり取りは無かったはず)
絵羽の死後、縁寿はビルから飛び降りる過程で生まれ変わって新しい人生を歩む事を決意する。
絵羽の死後、幾子は日記と鍵を縁寿に渡そうとするが、縁寿が身を隠したのでそれが出来なかった。
幾子は絵羽の日記発表イベントを計画してドタキャンするが、興味を無くした縁寿は釣られなかった。
(縁寿が訪ねて来たら、日記は病院のベッドの裏に隠してあったと嘘をつく予定だった)
十八も名乗り出ようと決心するも、縁寿の行方が解らないまま、数十年が経過してしまった。

37 :作者の都合により名無しです:2015/07/12(日) 03:19:34.70 ID:uCnZxODS0
漫画版ep8楼座配下の駒 三面鏡アリスちゃん

38 :作者の都合により名無しです:2015/07/12(日) 09:30:23.97 ID:3MXXMPMp0
>>36
日記のやりとりはあったんじゃないの?寿ゆかりが回想してるし

39 :作者の都合により名無しです:2015/07/12(日) 12:46:12.43 ID:O03NqROM0
真実 ラムダちゃん加護の絵羽紗代が基本めちゃくちゃいい目がでて無敵
   奇跡を信じちゃうと悪い目が出る
修飾 ハロウィンしたり、ラブラブしてメシくって20時間寝たり
   ゲロカス話にできた子が一等賞

修飾を取り除き、かつマスコミの風評に囚われないで
真実を探さないといけんのよ

しかし霧江の不運ブーストをのぞいても
霧江はアンポンタンだと思うけどね

40 :作者の都合により名無しです:2015/07/12(日) 22:05:34.27 ID:dplFZIkM0
>>38
何も違和感を感じないのなら日記のやり取りはあった。で良いと思います。
でも漫画の最終回の情報をそのまま信じると変な感じになります。

絵羽の死後、縁寿はビルから飛び降りる過程で生まれ変わって新しい人生を歩む事を決意する。
絵羽の死後、幾子は病院のベッドの裏に隠した絵羽の日記を入手する。
伊藤幾九郎=八城十八の推理で縁寿は幾子を訪ねて来る。
幾子は絵羽の日記を見せるが、興味を失った縁寿はそのまま帰る。(十八は縁寿に合わせる顔がない)
幾子は絵羽の日記発表イベントを計画してドタキャンする。
縁寿は名前を変えて、新天地へ移り住む。
十八は名乗り出ようと決心するも、縁寿の行方が解らないまま、数十年が経過してしまった。

41 :作者の都合により名無しです:2015/07/12(日) 23:38:50.43 ID:gu19jrOy0
アニメ→P3版プレイのにわかだけど漫画買ってたら
まさかの8エピ6巻で泣いてしまったよごめん

ゲームで「どうして殺してくれなかったんですか!こんな体で生きていたくなんか無かった!!」はベアト声だったけど
これ見たら紗代ちゃんくぎゅボイスの方で変換された

42 :作者の都合により名無しです:2015/07/13(月) 00:54:31.87 ID:hxtc3olk0
>>40
その情報の並べ方が変なだけだと思う
新しい人生を歩むことを決意するのはEP8の流れを参考にするとイベントの後と考えるのが自然だ

43 :作者の都合により名無しです:2015/07/13(月) 07:38:24.12 ID:J8egadNX0
自分の時系列解釈は、
@幾子、日記公開を発表。
A縁寿、惨劇の真実を知る。
B縁寿、自殺未遂。
C幾子、日記公開中止。
D縁寿、旅に出る。
ってな感じかなぁ。

44 :作者の都合により名無しです:2015/07/13(月) 09:22:51.77 ID:X2yeJyc40
しかし晩年の絵羽の「暗殺されるー!毒殺されるー!」発狂が説明つけられなくなってきたな

戦人が生きていると分かったことは自分で出向いて解決しちゃったし
十八の回想での外見からして結構元気なころのはず

縁寿のことは憎みながらもそれ以上に愛していた

誰を怖がってたんだろう

45 :作者の都合により名無しです:2015/07/13(月) 10:00:25.79 ID:Hk96zADf0
>>44
ヤスかな?

46 :作者の都合により名無しです:2015/07/13(月) 10:29:55.37 ID:cSQ1u/1/0
>>44
周りには非難され、縁寿ともギスギス、誰も信じられなくなって
心を病んで周りが全部敵って疑心暗鬼と被害妄想の塊になったんだろ
絵羽も傷ついてるのにマジかって思うくらい酷い中傷だったし

47 :作者の都合により名無しです:2015/07/13(月) 16:16:02.99 ID:VO7UTxnM0
普通にカスミンでしょ

48 :作者の都合により名無しです:2015/07/13(月) 17:48:04.69 ID:JxGv8eI00
楼座さんで思い出したが、EP2の楼座はもしかしたら、紗音と嘉音が同一人物であることは知っていても、
ベアトリーチェ=紗音&嘉音であることは知らなかったんじゃないだろうか
楼座が共犯を持ちかけられたとき、紗代はベアトリーチェの姿で現れていたけど、正体は説明しなかった
だから、ベアトリーチェ本体である紗音の死も「共犯者の一人が死んだ」だけと思い込んで、平然としていた

黄金夢想曲の楼座EDで、恐らくEP2の最後の場面と思われるシーンで
「ベアトリーチェ!いるんでしょう?!もう約束の時間よ!……早く現れて!私と真里亜をここから逃がして!!」
と絶叫してたから、まんまと騙されて、爆発から逃れる術も教えてもらえないままドカンしたってことかと

主犯が死んだのにどうして協力し続けてるんだろう、と疑問だったんだけどそういうことだったのかな

49 :作者の都合により名無しです:2015/07/13(月) 20:40:23.38 ID:OCnYUjh10
>>45
十八の記憶でも彼女が死んだかどうかは曖昧だからありえるな

50 :作者の都合により名無しです:2015/07/13(月) 21:14:11.59 ID:rvTTM/0U0
>>42
>>43
メタ縁寿は絵羽の日記を見て自殺したから現実の縁寿も日記を見てからの自殺未遂で納得です。
縁寿が絵羽の日記を発見した後、推理で幾子を訪ねて来る予定だった。
しかし、カケラループを何度繰り返しても日記を発見しない状態で幾子を訪ねて来るので、
日記公開ドタキャンイベントを使って強引に縁寿に日記を見せた。
で納得する事が出来ました。ありがとうございます。

51 :作者の都合により名無しです:2015/07/13(月) 21:16:09.50 ID:X2yeJyc40
たしか嘉音の変装はウィッグじゃなかったよね?
髪色どうやってごまかしてるんだろう

>>46
単に絵羽が狂ったって方向の見方もあるわけか
確かにそれなら筋も通るな

52 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 00:32:11.63 ID:t4XZYeHc0
>>51
漫画ep8のシャノカノだと紗音←→嘉音の変装も
化粧と髪のスタイリングでイケそうだが(金髪ヅラを被ればベアトそっくりな変装も)
原作だとヅラとかじゃないと無理そうだよな(ベアトそっくりの変装はヅラ有りでも無理ゲー)
理御が金髪だから、実はヅラを脱いだら金髪!?とかも想定したがそんなことはなかった

53 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 00:46:31.59 ID:nur7LkDx0
紗音の髪って茶色だよね
たまに黒いイラストあるけど

54 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 01:21:04.41 ID:dNCUJQPy0
漫画だとベアトの格好してる紗代はマツゲも金髪になってるんだよね…
どういう仕組みなんだ

55 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 01:32:11.41 ID:frCT/fd+0
我らの告白のメタベアトがつくった話だと
なんだそのドレス用意したんかーみたいに親族たちが反応してたから
見かけ紗代じゃねーかね

実際に事件おこしたときに見かけベアトのやつが
ベアト≠紗音=嘉音を隠して
「今からお前ら共犯だから紗音=嘉音な」とか言っても
「ハァ?お前魔女だか何だか知らないけど
人の家の使用人に何いってんのお前」ってなって説得性皆無だし

外見ベアトで声紗音ってのは
ep7の一なる真実ベルンカステル配慮版にあわせた作りかな…と

56 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 01:39:40.51 ID:frCT/fd+0
いや
ベアトの中では外見ベアトで
戦人が共犯で紗代の外見がベアトであるかのように振る舞えば
一応は成立するはずだが

ラムダデルタが人の外見を改変する特殊能力もってる可能性もなくはないが

57 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 04:07:29.39 ID:NuSVX/SKO
考えるな、感じよ

58 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 08:12:04.75 ID:YZ86ixKc0
なんか最近
実際に撃たれてどうみても死んでいるように見える楼座が
ちゃんと900t大爆発の直撃をくらったけど
実は生きてた
というワケわからない本当にニンゲンか
という思い付きがうまれた

59 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 08:24:12.68 ID:WNzP9wCd0
ヤス、十八を含む偽書作家達は楼座さんを何だと思ってるんだ

60 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 08:42:22.40 ID:G/S24BaY0
インゴットを鈍器に変える錬金術師
ゴールデンハンマー!

61 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 08:54:22.46 ID:BdbVjLde0
エリカボコにしてる楼座さんは十八の厨2心が悪乗りしたとしか思えない。
魔女じゃないのに人外の動きはどうかと思う!!
朱志香譲治蔵臼あたりは経験談があるからギリセーフ

62 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 09:53:19.17 ID:YZ86ixKc0
いやendで最初
1時の小休止で本館を出て1時にゲストハウスに入ってたから
十八の中では瞬間移動くらいできるとみた

63 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 09:54:06.65 ID:dNCUJQPy0
いや待て
楼座さんなら

64 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 10:48:27.63 ID:i/kQw5aH0
偽書から這い出てきたりする

65 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 12:05:37.52 ID:YZ86ixKc0
楼座さんやらかし事件
死者1200名の災害
島が吹っ飛んだ事故
列島全土を襲った大災害で第二次世界大戦が終結
総額20京UA$の宇宙艦隊が消滅

真里亞ちゃんのプチ事件
バス転落事故

66 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 21:22:57.53 ID:q8OCUU1c0
霧江の血なんだから高速移動は朝飯前だろ

67 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 05:56:47.20 ID:gV48MNjl0
>>54
つ色つきマスカラ

68 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 06:46:25.86 ID:VZIyJeDK0
達したね…音速ッッ!

69 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 14:55:46.62 ID:bZ0kUxbYO
>>68
音速に達した使用人のみが音の名前を許されるっ・・・!!!

70 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 18:22:18.89 ID:dZ/IZHqH0
睫毛なんかより
どうやったらあのデコルテ全開ドレスで
つるぺたがモリモリになれるのかの方が気になる

71 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 18:25:18.41 ID:cHG8pfuQ0
胸元のリボンで上手いこと隠れるんだよ
たぶん

72 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 21:00:42.57 ID:VwplOEhN0
絶対の魔女が後見人だから絶対PADがはみ出ません

73 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 22:16:26.12 ID:cHG8pfuQ0
ドレスの胸部分に綿か何か詰めて縫い付けてあるのかもしれない

74 :作者の都合により名無しです:2015/07/16(木) 15:38:20.35 ID:0ghNQVTE0
07thExpansion ?@07th_official ・ 2時間2時間前
昨日はバトラーズの誕生日でしたね。みんなおめでとう!
 そして昨日から僕は、漫画版「うみねこ」の最終巻のあとがきを書いています。
担当さんお待たせしてすみません…。
書いては消して、消しては書いて、志方さんの曲を聞きながら感慨に浸っています。
たまにはしんみりツイートも許してね…。(竜)



本スレではんなもん見たくないとか書かれそうだけど楽しみ増えたな

75 :作者の都合により名無しです:2015/07/16(木) 15:48:20.76 ID:cBrdD1Gz0
んなもん見たくない

言い訳がましい後書きになるのは目に見えてる

76 :作者の都合により名無しです:2015/07/16(木) 16:00:57.24 ID:0ghNQVTE0
言い訳がましくても雑誌で本編読んだから読む所増えるだけいいよ

77 :信者:2015/07/16(木) 16:26:25.87 ID:JUM6flLb0
超見たい。コレ絶対買いですね。早く発売しないかな・・・

78 :作者の都合により名無しです:2015/07/16(木) 22:02:10.96 ID:0ghNQVTE0
>>77が面白いと思って書いてる姿を想像すると泣ける

79 :信者:2015/07/16(木) 22:54:49.75 ID:JUM6flLb0
うーうー!

80 :作者の都合により名無しです:2015/07/17(金) 20:57:27.56 ID:bK5haprF0
いつもりゅーちゃんあとがき感想みたいの書いてるから気にならない

81 :作者の都合により名無しです:2015/07/18(土) 09:39:58.15 ID:6HU5REK40
今更なんだが……出題編各EPの事件はコミック版でほぼ解答が出たし、メタレベルからの考察はさんざんしつくされてると思う
でも、偽書の事件は創作だからどうでもいいとして、ボトルメールの事件については実際に実行するつもりのあった計画の想定であるなら、メタレベルの情報抜きで駒戦人に推理可能にできていないと、紗代の目的に合致しない気がする
ようするに、EP1と2だけは戦人主観の記述と戦人があらかじめ持っている知識だけで、全EPの全ての赤字を抜ける推理を構築できなければいけないと思うんだが、そういう考察ってどっかにある?

82 :作者の都合により名無しです:2015/07/18(土) 10:27:11.04 ID:+ljmN5i90
>>81
>EP1と2だけは戦人主観の記述と戦人があらかじめ持っている知識だけで、
>全EPの全ての赤字を抜ける推理を構築できなければいけないと思うんだが

具体的にいってほしい
ep5以外は戦人主観で赤字をすべて抜けられるはずだが、81はどこが疑問なの?

83 :作者の都合により名無しです:2015/07/18(土) 10:34:08.18 ID:6HU5REK40
>>82
ようするに、EP1の戦人主観のシーンだけをつないで読んで、6年前の約束だけはどうしょうがないから思い出したものとして、それ以外の情報ぬきで紗音嘉音が同一人物で共犯者と口裏合わせしながらベアトリーチェ演じてるってとこまで持ってけるのかということ

84 :作者の都合により名無しです:2015/07/18(土) 15:47:07.63 ID:+ljmN5i90
1 )

85 :作者の都合により名無しです:2015/07/18(土) 21:38:17.08 ID:fc5f4bJ80
日本語で頼む

86 :作者の都合により名無しです:2015/07/18(土) 22:51:57.15 ID:56PMWPF70
ep1だけでは無理じゃない?
強いて言えば、ラストの集会で
生き残ったイトコ組にベアトと死んだはずの嘉音、紗音でのメンバー構成。
絵羽が使用人が怪しいと推理していた
描写はありましたけど。

87 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 00:06:28.27 ID:/ONdF9+Y0
>>81
駒戦人の動き方だとまず無理だろうな。
推理小説の探偵よろしくしっかりとした現場検証と細やかな聞き込みでも行ってりゃ別だろうけど、駒戦人はまるでそんな動きしない。
上位世界は赤と複数世界の比較があるからまだいいけど、下位のみだと駒戦人自身がキチンとした証拠集めに積極的に動かない限り犯人当てなんてムリムリ。

逆に言えば駒戦人と違って、リアル戦人が探偵らしい活動さえ行えば辿り着けないということもないかもしれない。

88 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 00:07:57.26 ID:/PR6a0UX0
>>86
うーん、恋のルーレット的に「戦人には解ける事件」を計画してるのではないかと思っているのだけど、
「自分でもどうすれば解けるかわからないけど、それでも解いちゃうくらいの奇跡ならもう戦人でいい」くらいのベット設定なのかな……

メタベアトがメタ戦人に解けるようにゲームを構築してるのは赤で保障されているけど、ボトルメール作者の紗代がその世界の戦人に解けるように事件を計画してる保証はないしな……

89 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 00:54:23.55 ID:KGk4xe+Z0
今 ふと思ったんですけど。
紗代ちゃん 自分の職場がたまたま 離れ小島にそびえ立つ
高級洋館でなおかつ部屋の構図とかバッチリわかってる、
ぶっちゃけ密室推理小説を作るのにぴったりな舞台だったので
そのまま使ったのかな。
戦人が見るのもちょうどいい、知ってる人間の方が面白い かな?

90 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 10:52:45.43 ID:K07NZld20
>>89
ちょっと意味が分からない

91 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 12:06:32.53 ID:SG4j5R5g0
あと約一か月でコミックも最終巻発売か
さみしくなるね

92 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 14:48:29.45 ID:48jSSMX50
>>89
What are you talking about?

93 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 19:10:22.19 ID:n+BOXtxz0
>>88
まあもともと奇跡的な確率に賭けてるわけだから
簡単どころかよっぽど変な目がでなきゃEP1で謎解くのは無理だろ。
それこそ譲治が紗音を見ようと飛び込んだら終わりだけど。
そしてチェス盤思考とは…

94 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 19:36:23.42 ID:g21HYSvd0
チェス盤をひっくり返すぜ!
譲治の兄貴は秀吉おじさんの制止を振り切って倉庫の奥まで入っていった!

実際にゲーム盤をひっくり返す!



95 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 21:21:46.29 ID:48jSSMX50
とりあえずあとがきでは「途中でちょっとでも真相を変えたのかどうか」を素直に書いてほしい
EP3くらいのインタビューでは「真相かえてねーよ」って言ってたのがEP6でロジックエラー理論持ってきたし最近に至っては人格説ほぼ否定

96 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 22:16:15.70 ID:DxQLAV7D0
その辺は好きなように解釈でいいんでないか?
今さらこれはこうだったんです!とか余計なこと言わないでほしい

97 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 22:40:50.79 ID:wTHYbY6pO
そんなこと今更書かれても、逆に信用できないってのはあるw

98 :作者の都合により名無しです:2015/07/20(月) 20:44:22.13 ID:WsmYvQmY0
うみぬこ

99 :作者の都合により名無しです:2015/07/20(月) 21:02:32.13 ID:ceoSxItV0
>>73
背中丸見えでブラできないからパットつきドレス確定だな

100 :作者の都合により名無しです:2015/07/21(火) 02:47:17.28 ID:fQ4KDMsi0
もうすぐガンガンジョーカーの発売日だって思ったけど
もううみねこ載ってないのに気付いて寂しくなった

101 :作者の都合により名無しです:2015/07/21(火) 11:01:16.53 ID:2FVuIHFr0
もうジョーカー買いに行かなくていいのか
ちょっと寂しい

102 :作者の都合により名無しです:2015/07/21(火) 11:32:59.55 ID:wR7sb/GB0
毎月ジョーカー買うなんて俺くらいしかいなかったらしく
「取り置きしておきますか?」って聞いた書店のおっちゃん
今月からその店にジョーカー買いに行くことはもうないんだよ
ごめんな

103 :作者の都合により名無しです:2015/07/21(火) 17:33:09.21 ID:63erb7H20
どれくらいパッド入れたら、紗代やベルンさんの胸になるんだろう。
エリカよりベルンさんのほうがきょぬーに見えるのは気のせいだろうか

104 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 00:04:58.18 ID:07Pz8KoL0
とりあえずうみねこについて直接言及するのもこれで最後だろうから見てみたい

105 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 04:37:16.68 ID:Vi4W3Ivp0
ep7の黄金発見で言い争い、よくよく考えれば皆山分けよって言ってんだから
ここでクラウスが欲の皮出さずにいれば丸く収まったのにな
いくら換金できるのが自分だけって言っても
親父の金横領して死亡隠蔽したあげく、欲出すとかほんと無能投資家さんどうしようもないっすわ

106 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 05:28:32.04 ID:78Ah1exY0
裏ルートで換金するのに手数料かかっちゃうから
その分多めにくれって言えば弟妹たちは納得したろうにね

107 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 16:31:05.68 ID:DSoiWI+FO
そもそも紗音が現金化して10億のキャッシュカード持ってる以上、蔵臼以外にも現金化のノウハウがあるやつがいると気づけない時点で・・・

108 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 19:41:45.99 ID:3fs4alZm0
だから源次は何者なんだよ

109 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 22:08:27.87 ID:7Lt2+B+W0
金ちゃん///

110 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 23:05:21.14 ID:DSoiWI+FO
>>109
椎名!

111 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 00:27:01.25 ID:1qgrhOTe0
サラリーマン金蔵

112 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 01:20:26.12 ID:JUEFSsZT0
源次の若い頃は外見ロノウェだから
熊沢の若い頃はワルギリアか
女学生の頃の熊沢とか見たいな

113 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 10:31:53.03 ID:aoFV2AE90
>>106
あの強欲兄弟が納得するはずない。
金蔵の死亡隠蔽を盾に換金手間賃は口止め料だくらい言いそう。
ベアトが換金はこちらでしますっていったら丸く収まる?と思ったけど
そしたら絵羽あたりはまた不信感持ちそうだしなあ…
やっぱ一人でいったのがまずかったんよ、源治つれてって換金は当主がお申し付け下さい。
これならよかったんじゃないかなー。

114 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 10:41:53.75 ID:VmcEttb00
べアト(ヤス)は心中目当てだから
親族に有利になる提案はしないと思う…
銃やキャッシュカードを見せたのも、争い合いを仕向けるためだし

115 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 16:44:00.11 ID:aoFV2AE90
心中目当てだからじゃなくて、誰であろうと当主の座も爆弾のスイッチも
すべて譲渡したからあとはご自由に、を完璧に貫いてるな。
当主も財産も渡したからもうなにも言わないっていうところは
潔いと思うけど、結果的に惨劇の原因になっちゃったのが皮肉。
でもあの場がうまく収まったとしても、霧絵あたりは後々も金蔵ネタで脅迫してきそう。

116 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 19:06:49.40 ID:1qgrhOTe0
お茶会のベアト紗音に悪意はあったか無かったか

このネタ未だに意見が分かれるのな

117 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 19:21:06.56 ID:aoFV2AE90
ベアトと紗音は上位じゃ別扱いだと何度いったら
あえて言うならベアト紗代だろ

118 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 20:41:28.37 ID:1qgrhOTe0
ああ、前いた人か
別に間違いではないと思ってるし俺は紗音と呼びたいから紗音と書くよ
訂正する気はない

119 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 21:50:23.82 ID:2fgaK58m0
上位だか何だか知らないけど、現実には紗音も嘉音もベアトも安田紗代も全く同一人物だろうに

120 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 21:58:53.34 ID:h9e7I5Wo0
黄金郷に行った後は紗音、嘉音、ベアトは別個の三人になれたと思いたい
上位世界は現世と黄金郷の中間地点だろうから、上位世界ではもう分離してると思ってるよ

121 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 22:40:22.89 ID:ywo40u1b0
上位世界や黄金郷のシーンなら三人は別っつってもいいけど、
現実シーンの話なら三人は普通に同一人物なんだから、そこにまで「三人は別!同じにすんな」ってフンガーしなくても。

122 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 23:03:32.29 ID:h9e7I5Wo0
フンガーしたい人を止める権利は無いよ
仕方ないよ

自分はやっと気持ちの整理がついてきたところだ

123 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 01:09:07.54 ID:PK0hTXxe0
言いたい事はよくわかるんだが、やっぱり客観的に見てややこしいんだよな
>現実世界ではただの成りきり 上位世界では完全に分離

こういう世界設定の所は原作の時点でハッキリしてほしかったわ
一なる真実とかどうでもよかったから
竜騎士は二次創作を望んでたようだがこういう部分がハッキリしないと
マトモな物も作れるようにならんね

124 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 01:17:16.77 ID:MWjvc+8W0
なんかややこしいのを雰囲気でそれっぽくしてるのは割と好きなんでこれでいいです>メタ世界

125 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 06:34:10.91 ID:QDqJ2UFz0
紗音アンチが理解してるのにわざと紗音呼びに拘ってる気がする
紗音と紗代は考察入れたスレでは区別しないと
紗代のことを嘉音と書いても同じでOKになっちゃう

126 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 08:32:40.71 ID:Sgteo5ol0
>>125
OKじゃね?
紗音として行動しているときの紗代を何の説明もなしに嘉音と書いたらさすがにアホかと思うが
あのキャラのある振る舞いが紗代としての行動なのか紗音としての行動なのかは猫箱なので、どっちで呼ぼうがその人次第としか

127 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 08:44:10.63 ID:okYMQvPc0
自分は逆に表机上こそシャノカノベアトは区別するべきだと思う派
どれだか猫箱なのはヤスが無難だと思う
紗音はヤスの中の紗音、ベアトはヤスの中のベアトとして確率してるからかな。

128 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 09:18:08.41 ID:Sgteo5ol0
>>127
そこを確立してると見るかも人それぞれだからなぁ
描写を素直に受け取って、ヤス人格は「設定変更」によりベアト人格に変質したと思ってる人にとっては、1986年にはヤス人格は存在せず犯行計画立ててるのは紗音人格ということになるし
単になりきり対象を変更しただけだと思ってる人は一貫してヤス人格がアバターをとっかえひっかえしてるだけということになるし

129 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 09:29:34.00 ID:UQM2raqn0
いいから紗代と呼べ!従わない奴は紗音アンチだ!

130 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 12:51:30.97 ID:rwo85tBC0
現実でも紗音と名乗って使用人やってたんだから紗音と呼ぶのも間違いではないだろう

131 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 12:51:46.32 ID:C7JbdsgR0
これぞまさに愛という名の理解の仕方の差

132 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 13:15:41.70 ID:qImkGo/y0
私の脳内定義に沿った呼称で呼べさもなくば愛のないアンチだと言われましても
さすがにそれはちょっと

133 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 18:41:52.01 ID:6pFunoZK0
ヤスって呼んでやるよ

134 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 19:45:15.69 ID:C7JbdsgR0
>>132
極論すぎィ!!

135 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 20:42:25.87 ID:5kGekOZ70
使用人の紗音が犯行計画立ててたらヴァンダインに抵触するのでアウトだよ

136 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 20:56:17.90 ID:UPIUynXe0
>>135
使用人紗音ではなくベアトリーチェとして書いたなら抵触しない
ただの安田紗代でもかまわないが

137 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 21:05:28.88 ID:5kGekOZ70
>>136
いやだから、そういう話なんでしょ

ベアトリーチェが使用人やってるときの名前が紗音嘉音なんだよなあ
並列じゃなくてベアトが上位じゃないとシャノカノ死亡ロジックが成立しねえ

138 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 21:23:26.19 ID:C7JbdsgR0
安田紗代(ヤス)>ベアト>(幻想世界の壁)>シャノカノじゃないとな。
生きてるニンゲンとしてはベアトもシャノカノもヤスだけど
魔女っていう立場にいるのはシャノカノではなくベアトだし。
上手く言えないけど、完全並立な部分もあるけど完全並立じゃないとこもある。

139 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 21:31:08.60 ID:P2CN7e7t0
結局言葉の揚げ足とりみたいなつまらんことに終始せざるを得ないとこがうみねこの欠点だな

140 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 21:39:07.13 ID:MWjvc+8W0
>>139
それを楽しむスレだと割り切ればよい

物体Xの話をしてる時の戦人とベアトの対戦が一番楽しそうだろ

141 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 21:43:07.46 ID:5kGekOZ70
このネタを言葉尻の問題と考えてるようじゃ読み込みが浅いわ

142 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 22:09:49.04 ID:ExXB0K9u0
ヴァンダインに縛られるのはあくまでゲーム盤内だけなので、実際に犯行計画立ててボトルメール書いて流したのは紗音でも問題はない
現実の六軒島では戦人が紗音の知らない隠し通路を発見したり、紗音の知らない科学的手法であっさり証拠見つけたり、第六感でいきなり紗音を犯人だと決めつけたりして計画が破綻してた可能性もある

143 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 22:33:32.22 ID:ulgBCmLH0
>>141
こういう他の人の価値観を自分の価値観と違うだけで浅いとか否定する人がいるのがうみねこの面倒臭い悪いとこだよなあ

144 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 23:18:57.74 ID:DKsCthp60
Ep1の頃からシャノカノが怪しいと睨んでいた名探偵は居る?

145 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 23:23:48.90 ID:tKM+UiDD0
>>144
いっぱいいたぞ

146 :作者の都合により名無しです:2015/07/24(金) 23:53:55.03 ID:psPaQLXO0
同一人物を怪しんでたの?

147 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 00:28:42.81 ID:DscJDCWI0
二人の顔がコピペってことは、指摘はあったけど竜絵ということでスルー
CS版や漫画版だと完全に別人顔だしな

まあ、髪の色なんかも意味無しだし、見た目を指摘しても、ウィルさんにぶった切られるしな

148 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 02:26:38.75 ID:TpKebDJZ0
シャノカノ同一人物説は初期からあったよね

149 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 07:57:40.83 ID:g1r/3fJN0
朱志香は実は茶髪なのか染めてるのか悩んだ時期もありましたが
そういやひぐらしも画面映えの為にあの髪色設定というのを思い出したら思考停止。
真実なのは黒髪組とベアトくらいだよな。

150 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 07:57:47.66 ID:jW+4qAPd0
紗音に人気があったのって原作EP1発売前の人気投票だけだからな

151 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 08:50:47.89 ID:qBfdtcQo0
紗音は、碑文を解いて当主になったから
普段の使用人は仮の姿、という事でヴァンダインはぬけられるんじゃないのか

152 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 11:36:31.07 ID:DscJDCWI0
>>151
ミステリーにするなら各EP内で紗音が当主になっていることを明示されてないとダメだと思うんですけど
まあ、ヴァンダインは真面目に考えるだけ無駄

153 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 11:37:24.14 ID:DscJDCWI0
各EP内の盤内ね

154 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 13:50:55.63 ID:g1r/3fJN0
>>151
当主(ベアト理御)は紗代(ヤス)だけど、本人は使用人の安田紗代(紗音)で生きることを望んだと解釈。
ウィルさんはドラちゃんより割と解釈あまあまな感じ。

155 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 14:46:56.64 ID:xbbx+gqD0
自分が考えたヤスの人格設定です。これでうみねこの大体が理解出来ると思います。

紗音人格:ヤスの理想的な使用人像として将来の自分イメージで作ったエアーフレンド。
設定を変更して現実世界のヤスの肉体を紗音人格に与えたので途中からチビヤスが紗音人格のイメージになった。
自分で気付いてないが、紗音人格は戦人に恋をしておらず、譲治一筋である。
ヤスが碑文を解いた後で家具属性が追加されて、魔女化したベアト人格に苦しめられても譲治を諦める事が出来ない。
ゲーム盤ではシャノンバリアーを使う事が出来る。

嘉音人格:戦人の帰りを待って傷ついた紗音人格を慰めるために作った弟的なエアーフレンド。
男装したヤスの肉体でイメージした。
ヤスが碑文を解いた後で家具属性が追加されて、魔女化したベアト人格から紗音人格を守るようになる。
紗音人格に譲治を諦めるように説得し、紗音人格を守るために嘉音として現実世界に生きようと決意する。
胸が無く、女性としての機能もないし、源次、熊沢、南条の協力があれば男として生きていけると思った。
試しに使用人嘉音として生活すると朱志香に気に入られて、男として朱志香に片思いしてしまう。
ゲーム盤ではカノンブレードを使う事が出来る。

ベアト人格:姉ベアトに出会ったのが切っ掛けで魔女の世界に目覚めたヤスが作ったエアーフレンド。
クレルでイメージして、自分は魔女ベアトリーチェだと思い込んで夜中に窓を開けるイタズラをする。
戦人の恋の芽を引き取る際に姉ベアトにイメージチェンジした。
ヤスが碑文を解いた後でベアト人格が魔女化してヤスから離脱して肖像画のイメージになる。
紗音人格と嘉音人格に恋の種を植えて苦しめて六軒島爆発事件へと誘導する。

姉ベアト:初代ベアトが魔女化して、六軒島の悪霊と融合した幽霊。蜘蛛が苦手。
2代目ベアトの肉体に封印されるが死後、自由になり、3代目のヤスとは礼拝堂で出会う。
ヤス視点ではガァプのイメージで、ベアトをヤスに譲った後はガァプとして生きる。
EP6では姉ベアトと雛ベアトが窓を開けるイタズラをしている様に描かれているが、実際はガァプとクレルが行っている。
戦人の恋の芽をベアト人格が引き取った際に、ガァプも姉ベアトにイメージチェンジして前面に出てベアト人格を鎮めている。
姉ベアトがヤスを誘導して、真里亞と一緒にマリアージュソルシエールを結成する。
EP4の後半でゲームマスターを引き継ぎ、廃人ベアトになってEP5で死亡して、EP7でヤスの代わりに罪を引き受ける。
初代から3代目ベアトまでの記憶を共有しており、ゲーム盤ではブレザーベアトとして犯人役を演じて魔法殺人を行う。

雛ベアト人格:ヤスも知らなかった隠れ人格でラムダデルタの呪いによりメタ空間ではベアトリーチェのイメージをしている。
緊張したり、慌てたりすると無意識に出てきてしまう、元祖ヤス人格である。
紗音人格とよく似ているので本人も区別出来なかった。
ミステリーやイタズラが大好きで6年前の戦人の前では雛ベアト人格になってしまう。
戦人に恋してるのは雛ベアト人格であり、戦人の恋の芽を持っているのも雛ベアト人格である。
魔女化したベアト人格に誘導されて、雛ベアト人格は六軒島爆発事件を計画する。
EP8第37話のベアトは殆ど雛ベアト人格だった。
EP6の雛ベアトは姉ベアトの娘として生まれたから戦人の事をお父様と呼んでいた。
ヤスの死後、ラムダデルタの命令でメタ空間でゲームマスターとしてメタ戦人と対戦している。
EP4の後半でブレザーベアトとしてゲーム盤に顕現して駒戦人を通じて6年前の罪を思い出せと迫る。
戦人を屈服させて黄金郷に連れていけばベアトの勝ち。
負ければ全員生還のハッピーエンドだが、ヤスは最悪のカケラで生き地獄を味わう事になる。
約束を思い出させて正体を現すのが本当の勝利条件だがメタ空間では直接それが出来ないからゲーム盤で行った。
EP8のベアトと戦人は全員生還、ヤスも幸せな1998年の世界からフェザリーヌによって召喚された雛ベアトとメタ戦人である。

156 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 14:55:01.71 ID:ep2kThT20
理解できねーしなげー

157 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 15:01:27.46 ID:y5LcZx320
大半が本編のまとめでお前の考えた人格設定じゃないじゃねーか
新規性を認められるのは「姉ベアト(外見ガァプ)は紗代の妄想ではなく実在するオカルト存在」「雛ベアトは実在する紗代内に存在した隠し人格」だけだな

158 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 15:19:50.73 ID:bgDuV1a00
>>155
OSS

159 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 17:52:35.68 ID:BIQ/Yjla0
漫画のEP8の6巻今読んだけどうるっときた
話としては漫画の方が原作よりもできばえはいいんだよね?

160 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 18:39:04.26 ID:AO5n3UrQ0
よね?って言われても
原作にはノベルとしての良さがあり
漫画には漫画としての良さがあるので好みの問題としか

161 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 18:39:26.76 ID:4cuzp2xF0
>>159
分かりやすいし、8は特に漫画の方だけで個人的にはいいレベル。
6くらいまではBGMや演出効果もあって原作もおすすめ。

162 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 20:15:42.54 ID:+LR1iAO60
EP8は加筆部分多いからね
やっぱBGMの効果は大きいけど

163 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 20:43:20.80 ID:jxOcIQ8f0
確かに漫画版は分かり易くなっていて有り難いんだけど。
其れを第一にする為、EP1〜6が茶番扱いされてるようでな…
まさに竜頭蛇尾っていうかホントに此れで良いのかよっていうか……

164 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 21:04:55.24 ID:OHr0fDh70
>>148
亀だけど、初期の頃から同一人物説ってあったっけ?
戦人は2人を同時に目撃してないとか?

初期からやってるけど覚えてない

165 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 21:27:01.38 ID:gpkciZAb0
高木は最終戦で10勝かけてマウンド上がってそう
12勝ってたら優勝やな

166 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 22:09:24.66 ID:3aCT/bAW0
>>165
誤爆か

167 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 22:59:41.94 ID:yLsZNyNJ0
>>164
シャノカノ2人の顔をよく見ると全く同じである(比較画像付き)。よって、同一人物である。
ってのは、ep1の時点で割りと出てきてた。
しかし、後者のバトラが2人を同時に観測〜
に関して出てきてた記憶はない。

168 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 23:13:52.41 ID:BXwvKNPD0
お疲れ様会とはいえ一緒に戦人の前に出てきてるから
あの時点で同時に観測して〜ってのは流石につらいだろうな
流石にEP4の頃になると言われるようになってきてたが

169 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 00:49:26.82 ID:es3OJGIC0
嘉音は紗音の男装じゃね?とは言われてたな
冗談半分だったのかもだけど

170 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 06:28:29.32 ID:MH/V8FlI0
>>164
あったんだがキャラ厨(紗音のファンなどいないのでおもに嘉吉のファン)のあらしが酷くてEP6まで話題に出来なかった
当時の考察スレのテンプレにシャノカノ同一説禁止とあったのでみんな意図的に話題を避けてた
過去ログでも掘ってEP5以前の考察スレのテンプレ見てきたらいい
EP6が出るまで同一説なんてなかったぜと言う人は嘉音ファンのキチガイっぷりを知らん

171 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 06:38:38.19 ID:r1TkeiJC0
主にっていうか嘉音信者のあれは単独犯だろ…
テンプレ改変を要求したのもあいつ
あとは同一説を直視したくないベアト信者もそれに便乗してたが

172 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 08:13:50.79 ID:+hBAojIW0
その辺のログを見てみたいなw

173 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 11:23:20.03 ID:jWVPp7tp0
あの嘉音ファンの人は今どうしてるんでしょうね…

174 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 11:32:44.71 ID:8ZZJgVtc0
性器を切り取られた男の可能性もあるから嘉音ファンはそんなに落ち込む必要は無いだろう

175 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 13:56:58.03 ID:ms4BOEaq0
あいつ屁理屈こねてはいたけど
要は嘉音の真の姿が紗音なのが許せないみたいだったから
どの道真相知ったら発狂してたろ
性別が男ならいいってもんじゃない

>>173
かつては漫画版スレにも出没してたんだけどねぇ
まああれだけ図太くて面の皮が分厚いなら
どこに行っても元気に周囲に迷惑振りまいてんじゃない?

176 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 14:09:16.65 ID:8ZZJgVtc0
そんな嘉音ファンが居たのか
見てみたかった

177 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 14:31:47.63 ID:96WMLSv+0
あんなにギャーギャー騒いでたのに理御登場で手のひら返して
本当の姿が理御なら許すわ(キリッとか言い出すあたりがもうね

>>172>>176
あれは見て楽しいもんじゃないぞ…
同一説以外でもほぼ毎日何かしらヒスって、スレにあれがいる間は適当に相槌打つか
あれの神経を逆撫でない無難な話題を探すかしかなくて
とてもまともな意見交換なんて出来なかった
そんなのが約1年、毎日続いてたんだぞ…

178 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 14:48:04.38 ID:8ZZJgVtc0
>あんなにギャーギャー騒いでたのに理御登場で手のひら返して
>本当の姿が理御なら許すわ(キリッとか言い出すあたりがもうね

面白そうだw
しかし一年とはまた…

179 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 16:19:21.49 ID:ms4BOEaq0
とにかく自分の意見が賛同を得られないと気に食わない性格みたいでな
・宗一郎アンチで、漫画版EP4批判に同意してもらえなくてキレ
・漫画版ひぐらしで一番画力が低いのは鬼頭えんだと寝言こいて「ねーよwww」と言われキレ
・アク禁されてるときに本スレで自分的に何が面白いのかわからないネタで楽しく盛り上がってるのを
シベ板から眺めては「あれは携帯とPCで自演して盛り上げてるに違いない」と歯噛みし
・楼座が嫌い(嘉音最弱説に対し楼座最強説ネタがあったのがむかついたらしい)で
まめに次スレを立ててくれてた親切な楼座ファンに粘着したせいで
その人が以降スレ立てから手を引くという事態に発展し

まあキチガイでしたわ

180 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 16:37:43.52 ID:8ZZJgVtc0
うわぁ…
そこまでだとスルーも難しそうだ
つーかスルーしても目障り極まりないだろうな……

181 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 20:25:42.63 ID:deVlOJIpO
インゴッド投げの名手・楼座が弱いわけない

182 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 23:47:15.08 ID:OoD7R1VK0
べアトの元になった人物=シャノンもいけっこう抵抗ある人いたみたいだけど
今はどう思ってんのかな?

183 :作者の都合により名無しです:2015/07/27(月) 01:18:36.32 ID:/qg74c1S0
同一説濃厚になった頃は信じたくなくて反論や別説を考えまくってたけど
ep7からrp8までの間になんとか飲み込んで割り切ったよ

184 :作者の都合により名無しです:2015/07/27(月) 15:00:46.15 ID:yrIdqzxb0
ぶっちゃけ、最初の頃からベアトの元になるやつが誰かっていうと
メタで朱志香か紗音くらいだろうって予想はついてたからなwww
ガッカリはするけど、まあそうだよな としか思わなかったわ>紗音=ベアトの元
流石に嘉音と同一人物とまでは思ってなかったが

185 :作者の都合により名無しです:2015/07/27(月) 16:55:01.71 ID:/qg74c1S0
ベアトの元は南條の孫娘だと真剣に思ってたよ…

186 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 01:57:30.71 ID:ugWhCJsE0
>>164
EP5で、駒戦人(ゲーム盤の戦人)がシャノン、カノンの二人を同時に観測してる。
これを根拠に、シャノカノ同一人物説を否定する材料になっていたりした。

ところが、漫画版EP8でヱリカが、EP1〜4までの駒戦人と異なり、EP5の駒戦人は
真犯人の共犯者であることを立証、EP5の駒戦人による二人の同時観測が虚偽だった事を証明した。

187 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 09:33:20.17 ID:StFBtPlS0
同じ推理はEP5の段階で読者からいくらでも出てたな

188 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 12:05:59.48 ID:fl0RqFbH0
ベアトはルールの擬人化ってのを信じてたからリアルベアト(理御)は想定外だった。

189 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 12:09:24.15 ID:Z4vEji8d0
ベアトとヤスは完全にイコールではないからなあ

190 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 12:47:32.02 ID:Ti4an4V90
>>188
俺も。ep4で「約束思い出せよ!」とやたら個人的なこと言い出して
しかもそれでゲーム放棄した辺りから「あれ?」ってなったけど

191 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 15:52:09.69 ID:aTkEWOZ40
ひぐらしでのオヤシロ様以上にベアトの構成要素と役割は多様すぎてなぁ

192 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 23:08:49.86 ID:pnZ9flMC0
ベアトの性格がEP2、3,4でコロコロ変わるもんだから
ベアトはルールの擬人化で、犯人はEP毎に代わるからベアトもそれに伴い性格が変化する
EP2のベアトが肉欲がどうこうとか騒いでるのは楼座が犯人だから
とか出題編の頃はそんな事考えてたりしたわ

真相は単に色んなキャラに成りきるのが大好きな変態同一犯だったけど

193 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 23:24:25.41 ID:Ti4an4V90
グリコポーズしてたベアトの元があの大人しい紗代ちゃんだと思うと
人の黒歴史を見てしまったようななんともいえない気分になる

194 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 23:51:50.31 ID:PHffSM2Y0
紗代ちゃん、おとなしいか?
空砲で撃たれて目覚めた後の独白なんか見てると、おとなしい印象ではないぞ
毒吐きまくりの嘉音も紗代ちゃんの一面だしな

195 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 00:17:18.97 ID:m/+CwcTT0
影とか裏では強気だが、それをまともな形で表に出せないとこが結局大人しい弱気な子なのかなーっという印象

196 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 00:21:56.67 ID:vS5rReZ50
内弁慶

197 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 01:34:17.84 ID:QqoYlPzS0
桂言葉かな?>内弁慶

198 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 05:43:06.74 ID:83JrrNsC0
なんでそこで言葉が出てくる

199 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 07:02:08.45 ID:oOPJO8gJ0
内弁慶とは違うでしょ
言いたいことはわからんでもないけど表現が悪い

200 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 07:54:12.79 ID:vS5rReZ50
×内弁慶
○ストレスを溜めに溜めたのち凶悪事件やらかしてから周囲の人にインタビューで
「まさかあのおとなしいやつがあんなことをするなんて」と語られちゃう犯罪者タイプ

これだな

201 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 08:05:08.53 ID:xTVoVKCs0
せやな

202 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 13:39:37.58 ID:5uqboRcw0
>>193
魔女の千年は辛いんだぜ

203 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 14:22:49.21 ID:KBeMIp7f0
グリコしてた頃のベアトはもう紗代とは分離してると思ってる

204 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 14:38:30.96 ID:sP7ateBi0
グリコのベアトってなに

205 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 15:58:57.81 ID:KzD9anKK0
>>203
加えて上位世界だし完全別物だな
でも雛ベアトがグリコになると思うと、それはそれで怖いんだぜ・・・

>>204
厳密にはグリコじゃないけど、EP4を確認せよ

206 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 18:23:28.64 ID:KBeMIp7f0
>雛ベアトがグリコになる

吹いたw
これは破壊力でかいw

207 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 23:42:21.64 ID:z2Sh18J10
>>192
作者の戦人が真相を知らんからだろ
問題編の頃は犯人を絵羽と思ってたしヤスのことなんて覚えてない
知らん相手のことをネットの噂だけ頼りに適当に書いてただけだから
EP5あたりで絵羽の知る範囲の真実を教えられ記憶もそこそこ回復してから
ベアトは恋愛脳キャラになっちゃったけど

208 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 00:00:04.51 ID:V9qW2fFH0
>>207
そこまで考えてなかったと思う
ただ単にその時はそうだったってだけで
EPごとに読者の反応やスタッフの意見を取り入れて展開を考えていくスタイルなんだから
後に統合性を持たせるために>>207のようにした

209 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 06:43:07.08 ID:dR0iY7Tj0
OSS

210 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 10:00:52.62 ID:N262+0Yt0
メタ世界のベアトと戦人のやりとりまではボトルメールや偽書には書かれてなかったんだろ
過去の楼座とクワドリーチェの話や夏妃の過去とかを十八が知る手段は結局描かれなかったし

211 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 11:52:13.53 ID:wPofRiYl0
>>210
メタ世界が創作ではない場合、赤字によりそれらの過去は実際の出来事である必要が生じるのでその通りなのだが
メタ世界が創作である場合、赤字自体も創作上の設定であるため、それらの過去が実際の出来事である必要はなく、論拠として不適

212 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 12:45:06.94 ID:8EyDam1MO
何の為に作品を読むんだろうか
目の前に起こることを素直に受け止め感じることが本質なのではないか
推理とか論拠とかは枝葉であって根幹ではない

「考えるな、感じよ」の精神が物語を読む者の心構えだろう
でなきゃ物語である必要性がない
パズルや詰め将棋でもやってろって話

213 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 14:32:08.32 ID:0fgXl8lM0
>>212
もはやミステリーである必要すらないなw

214 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 15:20:48.39 ID:NDvS+DAp0
>>213
ミステリーである必要すらないけど、ミステリーでなければいけない必要もないな。
単純に「読み物」としても好きだよ、うみねこは。
個人的に魔女設定とかカケラ設定(IF世界)とかが好きだって言うのもあるけどねw
推理云々より、早く続き読みたいなーって半年待ってたのが懐かしい。

215 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 18:34:59.34 ID:tmLqCz5M0
>>212
書いてあることを素直に受け取る場合、メタ世界が偽書に含まれていなければEP6における縁寿の朗読シーンと矛盾するため不適

216 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 19:55:53.76 ID:N262+0Yt0
>>211
つまり楼座とクワドリーチェの過去は十八の捏造ってことなのか
寂しいな

217 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 20:06:41.78 ID:HN2SjvYs0
>>215
メタ世界が書かれていない=メタ世界は幻想のカケラ世界
なので縁寿の朗読も幻想カケラ世界で他の幻想カケラ世界を観測しているだけとなり、偽書に描かれていなくても矛盾はない
よって不適ではない

218 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 20:10:25.16 ID:pIRC7H+l0
>>216
そうは言っていない
命題が論理に適合しないことと、その命題自身の真偽は異なる

219 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 20:17:29.38 ID:N262+0Yt0
>>218
なら十八は情報を得ることなく楼座とクワドリーチェの過去を偽書に書け、それが事実と一致していたということ?
よく分からん話になるな

220 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 20:37:40.54 ID:pIRC7H+l0
>>219
まず前提として、「各EPでベアトの性格が異なるのは作者である戦人がベアトの為人をよくしらず、その時々の心象が大きく反映されるため」という説が提示され
その反駁として「メタ世界は偽書に含まれない」、その論拠として「戦人は過去の出来事を知りえない」が挙げられた
しかし、これは前提と結論が逆で、命題として疑いなく真であるのは

「メタ世界が創作物ではない」ならば「過去の描写は実際の出来事である」
「過去の描写が実際の出来事ではない」ならば「メタ世界は創作物である」

であり、いずれも「メタ世界が創作物ではない」という結論を導かないから論理として不適
なお、「過去の描写が実際の出来事である」の真偽は評価しない、というのがここまでの立場

221 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 23:00:49.63 ID:Ej02KttV0
ヤスが「私の母は何故亡くなったの?」って聞いて
源次が正直に話したんかな

222 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 01:17:30.66 ID:gAz5j8TTO
こまけぇことはいいんだよ

・両手にベアークロー装備で百万×二で二百万
・いつもの倍高く飛んで二百万×二で四百万
・いつもの三倍の速さで回転して四百万×三で千二百万パワーだー!!

理論なんてこの程度で充分

223 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 01:37:31.30 ID:xTIb4FUz0
必要条件と十分条件、あるいは含意と同値を混同するというのは、

・両手にベアークロー装備で百万×二で百二万

と主張するようなものだよ。両手装備で二倍になるならそれで構わないからちゃんと二倍にしようよ、という

224 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 08:38:45.51 ID:rfqhvMxd0
>>220
これだけ具体性のない長文書いて肝心の「楼座の過去のシーンの存在に対する説明」が一切説明されていないのは笑いどころなのだろうか?
長文詭弁乙でしかない

225 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 09:13:35.04 ID:lsGLpntx0
ID変えおばさん、湧いてますw

226 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 09:13:57.10 ID:AWTSGU7Z0
>>224
だから、そこは争点にしていない
過去のシーンが実際の出来事であろうとなかろうと、そこから「メタ世界は創作物ではない」という結論は導けない
よって、その真偽をいくら検証しても、「メタ世界は偽書に含まれない」という意見の論拠にならず、反駁が成立しない
「メタ世界は偽書に含まれない」を示すには他のアプローチを用いるべき

227 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 09:26:15.14 ID:rfqhvMxd0
>>226
具体的な疑問に答えない理由ばっかりよくそんなに長々と続けられるね……
「メタ世界が創作物であると考えると生じる疑問」にどう説明が付けられるのかという話題でしかないんだから、話自体が争点でないとか言われても困る
最終的に納得できるのは「疑問点に全て説明が付けられる仮説」なんだからさ

228 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 09:37:13.67 ID:AWTSGU7Z0
>>227
すまない。それを話題にしているつもりはなかった
論理構成の誤りだけを問題にしていたので、個々の条件の真偽はどうでもよかった
んじゃ、この話はここまでで

229 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 09:42:43.43 ID:rfqhvMxd0
>>228
とりあえずお疲れ
「メタ世界が創作物である」という仮説については「そう考えた時に出てくる疑問点に論理的に答えられない」という立場ということで良いのかな

230 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 09:46:29.94 ID:AWTSGU7Z0
>>229
いや、そうではない
命題P⇒Qの真偽は、条件Pの真偽とは関係ない

あと、誤解があるようだが、私はメタ世界は創作じゃないと思ってるので、その立場に立った場合の疑問には答えられない

231 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 09:55:22.77 ID:rfqhvMxd0
>>230
議論のための議論がしたかっただけですか……お疲れ様でした

232 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 12:54:12.43 ID:lsGLpntx0
うわあ分かりやすい

233 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 14:17:49.36 ID:saMFMfgx0
メタ世界も創作に含まれるってつまり
縁寿とかいうリアルに存在する人物が学園でネチネチいじめられるシーンとか
(しかもこれまた恐らく実在する学園を舞台に)
戦人がヱリカに指輪でひィひィ言わされたあのシーンを
ネットに十八自身が公開したり
あげくにあのEP8のマスコミ絡みのgdgd劇が偽書内で描写されてたって
そういう事でいいの?

234 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 14:32:04.84 ID:tmGUV0uB0
>>233
さらに実在する須磨寺家の内情の暴露や中傷したり実際には絵羽から聞いただけの留弗夫霧江真犯人説を絶対の真実と断言していたりする酷い内容も含まれる
その話を読んで縁寿が改心して生きていくという筋書きになるらしいけど到底信じられない

235 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 15:14:44.85 ID:eHg62/+V0
>>233
ep4の妹が脳内世界で妄想に浸りまくってる話を全世界に公開する兄貴とか想像するとエクストリーム過ぎて泣けてくる

236 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 19:41:02.50 ID:wGV2L8IE0
でもEP4の98年六軒島で
天草が皆殺しにしただけの過程がメイドインUSAさんたちの無双に修飾されてるのって
観測者ありきの幻想だよね

237 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 21:19:29.02 ID:KH6HykM30
>>236
観測者=縁寿

238 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 22:16:52.74 ID:VJ3Bs5d80
夏海版幾子が何故かベアトに見えるのは気のせいかな
気のせいだろうな

239 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 23:44:34.77 ID:5vQTDeKg0
>>237

>右代宮縁寿
>(1998年に死亡)

縁寿死んでるから
主観弄れるのが観測してる執筆者しかいないって言いたかった

240 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 01:16:22.64 ID:4VGQsOt00
そもそもメタ世界はおろか赤字も偽書に書かれてるかどうなのか
幾子の赤インク発言とか可能性は残ってるけど
やっぱ今までのこのスレ見る限り無いんだろうな

241 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 03:02:51.30 ID:Xfr2Y7/A0
メタ世界と何らかのやり取りしたと主張する現実の人物は縁寿と幾子しかいないので、
この2人の共有妄想だということにできればうまいこと入れ子構造が完成して面白い

242 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 07:27:21.20 ID:HmpRK6Ql0
名前だけ死んだ
あるいは戸籍上は死んだことになってることはできるのよね

243 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 08:10:41.40 ID:LY/ikL2R0
>>239
メタの方のエンジェじゃない?

244 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 08:31:37.07 ID:GKZyIo730
>>239
観測者はベルンカステルとかの魔女連中なんじゃないの?
縁寿の人生の一つを幻想フィルター通して見ているみたいな

245 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 22:38:54.85 ID:jmFBoK+60
ジェシカのぺったんぺったんってヤスのちっぱいからきてるの?

246 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 23:05:28.95 ID:GU/OGV/Q0
ちっぱい=Aカップ
ぺったん=無い

247 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 23:42:08.86 ID:iLIf2AhJ0
ところでep5とかでベルン達が言ってた「べアトを打ち破れば帰れる」ってのは
全部ウソだったの?
メタ的なことだと、ep3以降のうみねこの話は一八が書いてる話だから帰るも何もないんだけどさ

248 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 23:52:17.43 ID:237kxxy70
メタ議論で縁寿やフェザリーヌは盛んに立ち位置議論されるけど
ベルンなんかはようわからん位置にいるようわからんキャラで終わるから、ベルンの煽りはまあ盛り上げ要因なんじゃねって理解してるわ

ひぐらしでのバックグラウンドがそれっぽくあるから、謎設定でも許されてる感がある

249 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 08:55:06.47 ID:cgYVsrqe0
>>247
十八作のものが全て縁寿に向けての作品だとすると、縁寿に希望を持たせるための嘘乙的なものだった的な?

250 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 14:55:43.65 ID:2AtAQO1d0
黄金蝶の描写ってどんな意味があったっけ

251 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 14:59:10.54 ID:++racV4l0
>>250
そのシーンは幻想描写ですよアピール
ただし、黄金蝶いなくても幻想描写はあるから、演出でしかない

252 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 15:35:03.90 ID:Zv+JeaMP0
>>250
Q.黄金蝶の演出は何? 煉獄の七姉妹みたいなファンタジーのキャラクターが出てくるシーンはどういうこと?
A.被害者が殺される直前の30分前からは、被害者が幻想キャラクターに殺されるという「幻想描写」が挿入される可能性があります。その幻想描写の始まりの合図として黄金蝶の目撃という演出が始まります。

253 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 15:48:02.41 ID:XmhYNJbJ0
コピペ乙

254 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 18:40:52.88 ID:2AtAQO1d0
>>251
ありがとう

なんか漫画版の方で「黄金蝶が出てるシーンは〜〜」みたいなネタばらしが
ものすごくサラーッと自然に書いてあった覚えがあってモヤモヤしてたんだ

255 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 19:16:22.37 ID:ocOZrG5+0
黄金蝶は犯人側の人間およびこれから死ぬ人間だった気がする

256 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 19:17:12.69 ID:ocOZrG5+0
それをそのまま出したらあれだから幻想キャラに置き換えてるんだろうし

257 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 21:04:47.62 ID:w1U+6GX/0
懐かしい
ep8が終わって一気に興味なくして今まで忘れてたけど漫画はまだ続いてたんだな
見に行ってたブログもピクシブもほぼ活動終了みたいになってうみねこって本当の意味で終わったんだなと思ってたら…
漫画が結構原作とは違うらしいから少しだけ楽しみ
読後に強い虚無感というか無力感感じたから無理矢理忘れたけど本当は大好きな作品だった

258 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 21:59:40.54 ID:OuKBNLIu0
ルールX:毎回共犯者が違う。大人たちは全員金に困窮している。買収は容易い。

ルールY:場の全員が了承した嘘は現実として描かれる。密室空間であればなお好ましい。
黄金蝶が見える人間は犯人側か死者。買収されていない者は死の30分前まで蝶は見えない。

ルールZ:誰か私を止めて下さい。
私は絶対を願わない。あなたに解いて欲しいから。
あなたを追い詰めすぎない。
勝って皆で死ぬのも、解かれて負けるのも、私の望む結末。

259 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 22:38:24.31 ID:cgYVsrqe0
よく見るとルールXYZのそれぞれに二つ以上のルールが入ってて気持ち悪いな。

260 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 22:41:22.23 ID:++racV4l0
ひぐらしと違って観測者があいまいだから、うみねこのルールXYZは薄っぺらくて困る

261 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 02:18:56.87 ID:9ksOxVgm0
その曖昧さが抜け道になってて面白いと思ってる

262 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 03:26:35.01 ID:IjJr9fJf0
ルールxはひぐらしのに通じるところがあるな 基本的に該当者がその話のメインになるところも

263 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 10:28:04.30 ID:lOenbeOr0
しっかし源次たちもどうすりゃ良かったんだろうな
近親相姦で生まれたとか、子供が産めない体なのを黙っておけば良かったかもしれんが
バレた時が怖いしな…特に子供が産めないのは絶対にいつかバレるだろうし
「なんで黙ってたんですかー!」ってシャノンがキレるのが目に浮かぶようだわ

264 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 10:31:27.56 ID:deywxeyu0
しゃのんさんじゅうななさい「なんで子供が産めないことを黙ってたんですかー!」

37歳でも17歳でも地獄に変わりないな

265 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 11:42:28.60 ID:FZS3bldK0
ヤスは右代宮家と無関係の親切な老夫婦に引き取られて平凡に暮らすのが一番幸せだと思うが
EP7のベルン発言からすると極小の確率でなっぴーに受け入れられる場合を除いて絶対の意志で必ず源次が年ごまかして使用人にする

……あれ、こいつが一番たち悪いんじゃ……

266 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 11:57:37.52 ID:SSYEeNPD0
戦犯ランク
金蔵
源氏
南條
夏妃

267 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 14:01:06.61 ID:3OZez6LG0
他の使用人と同じく、中学生以上になってから紗代を使用人に入れるだけでも確実にマシだったはず
それなら幼少期の戦人とのフラグはもちろん立たないし、
戦人との関係に絶望して作った嘉音も生まれないから朱志香とのフラグも消滅。
幼馴染としての時間がないから、譲治とのフラグも発生しない可能性も充分ある。

でも源次は「互いに知らなくても親子なんだし小さい頃から関わりを作って、
あわよくば気付いて親子の関係を取り戻して欲しい」とか思ったんだろうな。

268 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 16:49:14.91 ID:x6/zFPjm0
朱志香と結婚して右代宮家の婿養子になって
たまに義母の夏妃とエロい事したい

269 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 17:07:07.37 ID:qd2O4B/30
最近気付いたけど黄金郷でのベアトリーチェってパッドじゃないんだね
http://i.imgur.com/LdAG0DJ.jpg

270 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 17:17:22.87 ID:lOenbeOr0
幻想ですから…べアトの巨乳は虚乳だったんだよ…

>>267
6歳から使用人の真似事させて、部屋も一人部屋で他の同僚の反感買ってで
友達のいない孤独な生活と
シャノン(ヤス)には良いことゼロなんだよな
やっぱ早い内から六軒島にいさせたのは源次の失策

271 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 17:45:09.28 ID:mFUCouUZ0
漫画の描写だと南條先生が極悪人みたいで可哀想です

272 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 18:14:11.99 ID:aYfkW28l0
外伝だと本当に極悪人になっちゃったけどな

273 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 19:14:33.98 ID:9ksOxVgm0
でも生理の事とか普通だったら熊沢が教えるポジなんだし
生い立ちは隠すとしても、早目に拾われた時に怪我をしてそういう体なんだよって
おしえておくべきだったと思う。
とはいえ小学生中学生には重い事実なのは確かだしなあ・・・。
いつか金蔵に・・・っていうのが優先されてるのが見えるのがヤスの悲劇。
いっそ南條の養女扱いにして最初から体の事つたえておいたら・・・と思わんでもない。

274 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 19:35:55.69 ID:lOenbeOr0
>いつか金蔵に・・・っていうのが優先されてるのが見えるのがヤスの悲劇。

だよな、源次たちは皆ヤスに気を遣ってたけど
なんだかんだでヤスの人生や都合より、金蔵を最優先してたのが悲劇に繋がってる

275 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 22:12:36.16 ID:3OZez6LG0
原作でもだけど、源次がベアトのドレス着せて金蔵に対面させるとことか「うわぁ…」って思った。
金蔵が初代ベアトリーチェの影をその娘らに負わせるのを厭いながら、
金蔵が『ベアトリーチェに』謝罪したいという願いを叶えるために結局金蔵と同じことするのか…って。

276 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 00:08:58.66 ID:c+c9PBm60
ヤスの人生って大半が金蔵のために消費されてるよね

277 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 00:19:29.81 ID:eYws+t350
近親相姦で産まれたとか、思春期にわざわざオシエテ誰得だよって思う
金蔵は満足だけど、それでヤスがどう感じるかは二の次だからな
子ども産めないのはともかく、近親が悲惨すぎる

278 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 02:43:55.42 ID:uOb4nRaT0
ヤス本人は無乳で生殖能力が無い事が一番のコンプレックスみたいだな
EP7ではクレルの体借りてるし
体のこと知られたくないから自殺するし
紗音のときはパッド盛りすぎだし

279 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 12:46:18.36 ID:jo3TqwWd0
あくまで金蔵優先だからなあ
そういう意味でヤス自身の味方は最初から最後まで幻想の中にしかいなかった

280 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 12:47:58.93 ID:eYws+t350
>>278
ちがうよ一番の問題は誰とも結ばれない汚れた血筋。

281 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 13:12:58.62 ID:pyfPQsgo0
仮に右代宮以外の人間と結ばれようとも近親相姦は絶対引っかかる事項だしな

282 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 13:19:53.01 ID:2JWo/nsN0
ヤスは生まれてこなかった方がよかった、崖から落とされても助からなければよかったのにと思った

283 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 13:37:10.17 ID:lb6TUJW30
実際本人もそう思ってるから>生まれないか事故で死ぬべきだった
まあその通りだな

284 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 14:48:53.30 ID:YEwrRvke0
>>280
赤の他人と結婚してもええんやで

285 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 15:05:51.68 ID:U+qzEcUM0
赤の他人と結婚しても産まれた経緯は消せないから意味なくね?

286 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 15:26:17.20 ID:4C5g1T7E0
産まれた経緯と子供できないことはしっかり話して納得してくれる相手を探すしかない

287 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 15:33:02.26 ID:krfyeouw0
譲治だったら即決は無理かもしれんが受け入れただろうにな…
沖縄まで行ってやらなかった譲治も悪いが…

288 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 15:50:22.31 ID:fWqcUFGe0
譲治じゃ更に近親交配を重ねちまうよ
赤の他人じゃなきゃダメなんだってば

289 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 15:52:58.33 ID:qxtEBn4a0
子供出来ないから交配なんて関係ない

290 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 16:32:19.04 ID:M5L1ajmu0
禁忌でも、本人同士が納得してて周りが知らなかったらいいんじゃね?とか思ってしまう。
被害というか血の濃さを受け継ぐ子供も言い方悪いができないし。
ただ、叔母と甥だけじゃなくてヤスがすでに最悪な近親だからなあ
でも譲治ならなんとかなったと信じたい。

291 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 16:34:41.09 ID:M5L1ajmu0
>>284
自分が近親で産まれた曰く汚れた血ってのを知らなかったらいけたかもな。
ヤスは加えて好きな人が近親というダブルパンチ。

292 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 17:02:33.12 ID:inTnZ8Tv0
冷静になれ
EP7の描写を信じるなら12歳と公称9歳がミステリ談議で盛り上がってるのに嫉妬して
公称9歳を自分に惚れさせようと努力を始める17歳、それが右代宮譲治
小学4年生を自分に振り向かせたい高校3年生、それが右代宮譲治だ

293 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 17:15:10.95 ID:XG4Yheru0
作者はシャノンの年齢設定を間違えたな…
譲治が痛々しい人に…

294 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 17:39:04.44 ID:U6rH0S+f0
まあ、YESロリータNOタッチを守ってるし
結婚可能年齢まで待ってるし泊まり旅行でもお手つきもしないし…
ロリコンでも紳士ならいいじゃないか…

295 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 17:40:59.93 ID:R/kxbHTC0
>中学1年生を自分に振り向かせたい高校3年生

二段構え

296 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 17:51:40.88 ID:liz8S1cf0
譲治は詰め物の胸に騙されたのか

297 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 18:32:55.28 ID:H+fhVI9y0
努力の原動力なんてなんでもいいじゃん。
かわいい中学生は可愛いんだし、最初は見返してやりたいだった、って懺悔してたし。
それで立派に成人したら年齢差なんて大した事じゃない。

298 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 18:41:40.41 ID:xXeh9pLA0
生き残った縁寿も不幸ばっかりの人生だしなぁ

299 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 19:02:57.50 ID:8TMHEoKE0
あれは譲治を痛いロリコンにするために書かれた偽書だから…!
譲治さんの好みはまともで高潔よ!

300 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 19:26:25.49 ID:R/kxbHTC0
>>297
お、おう

301 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 19:27:30.54 ID:cOJVopCE0
しかし近親婚が悲劇要因の大きな一つなら
戦人、譲治、朱志香の誰かと上手くいってもハッピーな未来はないんじゃないかな。
まったく救われない設定だなぁ。

302 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 19:47:29.13 ID:H+fhVI9y0
>>302
それでも譲治はやってくれる・・・!って思ってるんだけど
そんな都合よく信じられないドンづまりだよな。
悪夢みて飛び起きて、譲治との写真抱くヤスはマジ可哀想。
それなのに追加で無能帰還。
ヤスがさらにぶっ壊れてSATSUGAI計画しちゃったのも悲劇。
誰かに相談できればなあ・・・

303 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 20:39:15.38 ID:BjQvcmcd0
譲治は事業を起こそうとしてるからな
社長の妻が実は叔母、しかも不義の産まれ
そんなことが知れ渡ったらスキャンダルで譲治の足を引っ張ってしまう

社長が高校生時代から小学生メイドをつけ狙ってたってのもヤバいけどな

304 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 20:39:25.68 ID:QJZm/Sun0
自分にレスしとるがな…

305 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 20:40:03.95 ID:QJZm/Sun0
304は302へ

306 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 21:00:23.31 ID:hpbFVe2f0
んでも、EP7コミック答え合わせシーンの追加描写と竜ちゃんのインタビューから
EP2の譲治殺害シーンで紗音が何か告白して譲治が紗音の満足する回答を返せなかったのは確定らしいんだよな

まあ、いきなり銃つき付けて「私はあなたの祖父が愛人の娘に産ませた不義の子で、つまりはあなたの叔母にあたり、さらに子供の作れない体で、おまけに年齢を3歳サバ読んでいて、ついでに胸はパッドでした」を受け入れろというのも酷だと思うが

307 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 21:07:54.04 ID:U6rH0S+f0
>>306
プラス、親族たちを殺したのは私なんです〜とかも告白されてたら良い返事なんて無理ゲーだよな

308 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 22:40:41.74 ID:H+fhVI9y0
EP2はヤス作だから、現実では受け入れられないっていう諦めもあったんだと想像。
せめて幻想描写で幸せにっていう話だと思うと哀れ。

309 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 23:11:27.00 ID:cOJVopCE0
>>302
誰かに相談……源次に相談したからあそこまで逝っちゃった気がするんだけど。
やっぱあの世で金蔵が寂しくないように一族を連れて行こうとって、気がする。

310 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 00:32:54.50 ID:RcauI5Nt0
紗代ちゃんの変化を相当敏感に察知できて、
あっちのほうから「おい!どうしたんだよ!?」って有無を言わさず強引に聞き出してくれて、
かつ全てを受け入れて最後までしっかり応援してくれてケアばっちりくらいのレベルの人間じゃないと無理だな

紗代ちゃんは自分の方から相談なんて出来るタイプじゃなさそう
近親とか不妊とかのレベル以前に、生理が来ないって段階で誰にも相談できてないし

311 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 00:48:09.11 ID:ettwsC+f0
シャノンの好みは、自分を強引に引っ張ってくれるのがタイプなんだろうな

>>308
真理亞と楼座の関係についてもそうだね
あのラストの親子は慰めみたいな感じ

312 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 01:54:21.07 ID:cuWV1mmG0
オートンとシールドはいつもいっしょだな

313 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 05:49:26.97 ID:lCizMh8b0
紗代ちゃんが幸せになるためには、紗代という名前も心も過去も捨て、右代宮家とまったく無関係な環境で
紗代とは別の人間として生まれ変わって生きることだったのかもな。

隠し財産があれば整形手術で別人レベルまで外見変えることだって可能だろうし、
隠し財産があれば見知らぬ土地の大金持ちの令嬢という設定でキャラ立てする事も可能だろうし、
好きだった推理小説を書く事を職業にして、大人気作家になっていたかもしれない。

314 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 06:08:01.51 ID:PlQ/XhjV0
それ完全に八城先生ですね

315 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 07:17:09.14 ID:rcQ5xHQi0
お盆が過ぎれば最終巻が読める
それまでは成仏できない

316 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 11:57:50.86 ID:8eRbjvTt0
やっぱ近親相姦の子供ってのがネックだよな…なんで伝えたしって金蔵の為とか。
そこだけでも嘘でも金蔵と愛人の子供、にしとけば良かったのに。
金蔵の血筋で当主ってのが何よりも優先で源治南條鯖にとって
なにがヤスの幸せか個人の事を考えてないんだよな。

317 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 12:00:16.10 ID:8eRbjvTt0
>>313
黄金見つけた時にはもう恋をしてて相思相愛で諦められない状況だから無理なんだよな。
誰にも恋してなくてさっさと離れられたら悲劇もは起こらなかったし。

318 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 12:48:17.83 ID:seAHsgVz0
やっぱ紗代=幾子だよなー
否定する奴は愛の無いクズ

319 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 14:08:00.21 ID:6hllR8/P0
はいはい

320 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 21:47:59.42 ID:O9b13wLo0
EP7本編の最後で、ウィルがふわふわ答え合わせをする時に
EP3・4もクレルが出題してたから、もう紗代=幾子は確定じゃないのか?

321 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 21:55:33.00 ID:/9KU2FXV0
OSS

322 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 22:09:12.67 ID:2w5piGIV0
>>313
不幸な生い立ちのショックから立ち直って霧江みたいに割り切って考える事が出来たら別の生き方もあったと思う。
碑文の謎を解いた直後に金蔵が死亡した幸運に気付いて、黄金を換金して使用人を辞める決断がヤスに出来れば良かった。
問題は金蔵の死亡隠蔽の共犯者に組み込まれたから勝手に使用人を辞める事が出来ない事。
20億ぐらい源次に換金してもらってから、源次が碑文の謎を解いた事にして、黄金の権利を蔵臼に譲れば、
すぐに金蔵の死亡隠蔽は解除されてヤスは自由に使用人を辞める事が出来る。
どうせ中学卒業するまで使用人を辞める事が出来ないから1年かけて辞める準備をすれば良い。
準備が整った1985年に別れ話のつもりで譲治に出生の秘密だけを打ち明ける。
やっぱりダメなら中学卒業後に作家を目指して八城十八に。
それでもOKなら安田紗代として譲治に尽くす。(20億を秘密にしたまま)

でも現実世界のヤスは20億を手にして八城十八になった可能性のほうが高いような。
ネット小説「うみねこのなく頃に」で戦人を釣るつもりが縁寿だったとか。

323 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 23:20:03.35 ID:8eRbjvTt0
oss

324 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 01:52:22.27 ID:2ljTimjI0
前スレか前々スレだったかで幾子=紗代話は荒れるから自重しようぜって流れになったのにまた蒸し返すんかい
公式で幾子=紗代という話が出ない限りOSSだし荒れるし不毛なんだよこのネタは

325 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 05:14:14.54 ID:kBBJi0LW0
まぁいんでないの、OSSでない話題なんか存在しないし
公式が今さら何言ったところで、それこそ後期クイーンを否定できん

326 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 05:57:47.91 ID:mlpbowLV0
「公式で○○=××という話が出ない限りOSSだし荒れるし不毛なんだよこのネタは」

んなこと言ったら、ジェシカのおっぱいはデカい!みたいな話しか出来んだろ。不確定要素の多いうみねこに限っては。

327 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 08:31:02.82 ID:qoG6F5790
>>325
OSSでも荒れないからいいで済む話題とすまない話題は分けて欲しい。

328 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 08:36:22.70 ID:qoG6F5790
安価ミス>>326宛てだったすまん
不毛だからじゃなくて荒れるから自重しようって話だよ
それに上で書かれてるヤスに対する源治とかの対応の話も
ジェシカのおっぱいはデカい!みたいな話かいな

329 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 09:11:37.38 ID:c/gXzpDO0
>>326
不確定要素に関する仮説としてならいいと思うけど上のレスみたいに
「そう考えないのは駄目」とか「確定」とか煽るようなこと言うからいけないんだよ

330 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 09:32:40.07 ID:kBBJi0LW0
ぶっちゃけ、特に荒れてないからいんじゃないの
必死でスルーしてるけど俺の内心が荒れてるからやめろってことならすまん

331 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 09:46:50.89 ID:c/gXzpDO0
>>330
紗音=幾子を主張する人がわざわざそう考えない人を煽るような否定口調や断定口調使ったりしなければ好きにすれば良いと思うよ

332 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 10:02:45.43 ID:OkS+vK7I0
長文+句読点の考察レスは前からずっといるけど
あくまでも自分の説はOSSなんだって前提で話してなくて反論に聞く耳持たないのが特徴
そして幾子=ヤス派の筆頭でそれ系の話題が出ると聞く耳持たない人達の争いで荒れる
だから幾子=ヤストークはやめようねって住人で話し合ったんだよ

333 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 10:05:11.84 ID:kBBJi0LW0
>>331
そりゃ理想だが、どうせ確信犯(誤用)か確信犯(真)だろうからやめろと言っておさまるもんでもあるまい
別の話題振ってそっちで盛り上げるか、そっ閉じでいいと思うよ

334 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 10:36:24.97 ID:c/gXzpDO0
>>333
煽りやめろと指摘されて聞かないのは完全に荒らしだから放置でいいよ
そういう荒らし根性ない人に気を付けて貰えればマシと思ってる

335 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 11:01:07.11 ID:qoG6F5790
>>333
ちなみに嫌なら他の話題ふれよ、は荒しの常套句だぞ?

336 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 13:04:32.71 ID:0PjUA0Y00
そもそも議論するほどの内容じゃないしなぁ・・・
言いがかりレベルの暴論をさも真実のように喚き立てるもんだからさ
もう「お前の中ではそれが真実ならもうそれでいいよ」で諦めてる
どうせ向こうも同じこと考えているだろうさ

337 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 17:00:33.57 ID:kSvMX5Os0
>>335
それでその通りに別の話題ふると何か不都合あるのかと思ったが
考えてみりゃ真面目にヤス=幾子説語りたいやつは迷惑するか

338 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 17:26:28.32 ID:qoG6F5790
>>336
幾子=ヤス説の奴は根拠ないのに妄想だけが根拠だったり
説にツッコミが入っても何も答えないのに断定してた過去があるからなんか苦手
もう本スレでやれ、で流すしかない
真面目に考えてるやつごめんな

339 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 18:21:28.60 ID:C5piIVp10
幾子=ヤス説はそのきっかけが真相を知ってる立場というだけなんだから
いくら考えても浅ましくなるんだよ

340 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 18:24:22.34 ID:qoG6F5790
さーそろそろ幾子=ヤス説ネタはやめようか、変なのが釣れるかもしれない

341 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 18:33:06.95 ID:LZn2vWMg0
理論の浅さは、幾子=ヤスも幾子≠ヤスも変わらない。
所詮、俺の考えにケチつけるなって内容だから。
でも書きたい奴は書けばいいし、気に食わない奴はスルーするじゃダメなのかな?
最終巻秒読みのこの時点で内容に制限かける必要は無いと思うんだけど…

342 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 19:09:01.21 ID:pnwsmBEF0
そして>>341みたいに「どっちもどっち」の句読点が湧き出すのも定番の流れ

343 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 19:12:20.98 ID:W8Iis1Dk0
ヤス=幾子で荒れる荒れる言うけど、そんなに荒れてないだろ?
当事者はヒートアップしてるのかもしらんが?
俺は流れが全く美しくないし、いろいろおかしな点があるのでその説は完全否定するけど。

ところで句読点句読点うるさい奴、2chのいたるところに出るけど、
なんなの?
日本語否定してるの?
俺には句読点が忌避される理由がまるでわからない。

344 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 19:32:16.40 ID:svyJArTT0
http://i.imgur.com/iwvk8N8.jpg

モンストのアニメの主人公が戦人にしか見えない

345 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 19:40:29.71 ID:mftqKtfY0
>>343
確かもともとはある種の政治思想的背景があって
句読点を使わない≒使えない⇒日本人じゃない=この在日何ちゃらめという煽りとか
旧ニフティサーブや草の根BBSの流れを汲む最初期のネットサーファーとインターネット以降のニュービーとの摩擦とか
一般社会のネットスラングや2ちゃん文化に対する反発とそれに対するカウンターとか
正しい日本語に異常にこだわる長文野郎がうざいとか

まーそんなこんな色々あってギルガメスとバララントの両陣営がもはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年継続しているような感じ

346 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 20:08:48.24 ID:zVyir1LW0
>>345
ちょっと待った!

>旧ニフティサーブや草の根BBSの流れを汲む最初期のネットサーファーとインターネット以降のニュービーとの摩擦とか
>一般社会のネットスラングや2ちゃん文化に対する反発とそれに対するカウンターとか

こんな流れあったっけ?
だとしたら自分がスレから出ている間に何があったんだ…

347 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 20:09:57.92 ID:fqE1pgBD0
どうでもいいから表紙はよ

348 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 20:14:50.67 ID:mftqKtfY0
>>346
いや書き込みやメールの句読点がうんぬんって90年台後半ごろにはもうあった話だし
このスレでの発祥とかは知らん

349 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 20:27:19.86 ID:S1+aMgiO0
やっぱヤス=幾子論うざいわ…
自分のブログでやってて欲しい

350 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 20:29:28.89 ID:qoG6F5790
というか句読点とか言ってて同一扱いしてるけどただの認定君なんだけどなw
俺も認定されたことあるわw
そもそも漫画にあった描写や事実を根拠の考察と
俺はこう妄想する!きっとそうだと思うから!のOSSを一緒にするなよ

351 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 20:44:51.02 ID:OYgJsgXY0
「じゃないのか?」とか「可能性が高い」とかで終わるレスは、レス読んだ後にがっかりするから勘弁してくれ

352 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 21:23:40.89 ID:Ar4X0AgR0
でも確定出来るほどの情報なんてないから結局、その程度の結論が限界なんだよな。
結局、仮定に仮定を重ねることしできない。
それを踏まえた上で、荒れない程度に可能性を語り合うのは嫌いじゃないけどね。

353 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 21:35:23.37 ID:UIF9bxY+0
数あるOSSのうちの一つとして書くのではなく、これが正解でしょ?と内心思ってるように(本人はそういうつもりはなくとも)読む側に感じさせるような書き方はあかんね
住人同士で意見を交換するという事を求めてなくて、ただ自分の考えた考察が一番可能性が高いと思うから見てもらいたいという趣旨の発表であるのなら
自分で考察ブログ立ち上げた方が良いと思うの煽りじゃなくマジで
その方がちゃんと読んでもらえると思う

354 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 21:50:13.47 ID:0KJU94e60
>>344
予想以上に戦人だった

355 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 22:11:14.59 ID:W8Iis1Dk0
>>753
俺は、OSSだけどみたいに予防線張ってるように感じる書き込みよりは、
ある程度断定口調の方が読んでて気持ち良いけどなw
それなりの根拠があって、理路整然としてて読み易い、ってのは最低限求めたいけど。

356 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 22:18:10.02 ID:LZn2vWMg0
正直、幾子=ヤス論争もヤス男女論争も側から見てると面白いんでまたやって欲しいんだよね。
最終巻発刊後も熱が残るとは思えんからね。
最後の機会でしょ。
因みに自分は幾子=ヤスかつヤス男派のマイナー支持だね。

357 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 22:26:27.98 ID:Ar4X0AgR0
>>356
やる側からすると、良くてトゲトゲした泥仕合、悪けりゃただの煽りあいになるからあんまり気がすすまねえw
ごく稀に良いほうにヒートアップする時はホント面白いと思うけどね。

358 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 22:35:28.97 ID:mftqKtfY0
んじゃいつまでも考察のありようについての話ぐだぐだ続くのもアレだし語りつくされたOSSのリフレインなんだろうけどお耳汚しに

EP8の幾子がマスコミに日記の真実性を保証した赤字、アレはやっぱりあのシーンが現実ではないということなのだと思う
ニンゲンの世界には真実を保証できる赤字なんかないって作中でしつこく何度も言われてるし、そこひっくり返しちゃうと作品のテーマ性が一気にブレるように思える

んで一なる真実の書でマスコミとヤギを釣って六軒島ブームを収束させるあのシークエンスが幻想ということになると
そもそも六軒島ブーム自体が幻想なんじゃないのってことになる
すると偽書作家も存在しないから縁寿の旅も一部怪しくなり

よく考えたら魔女とどっぷり関係を結んでメタ世界やゲーム盤に飛び込んだり平行世界をループする記憶を持つような人物を現実の存在と信じるに足る理由なんて何もなかった

作中でほとんど唯一現実世界の人物だと思われていた縁寿が実は幻想だということになると
論理は飛躍するが逆説的にこの物語は縁寿が現実に存在すると思わせるために書かれたのかもしれない(あ、すまん、かもしれない使っちゃった)
そういやコミックでわざわざ1998年に必ず死ぬって赤字も出ちゃったな

……縁寿、ビルから投身自殺
惨劇を逃れたはずの妹が自殺したことにショックを受けた自身の中の戦人を安定させるため十八が白い魔法で「縁寿は実は生きていて遠い将来に再会できるかも」ということにした物語が本編の98年世界
縁寿は死んでるのだから名乗り出て直接説明などできない、偽書の公開なんて異常に回りくどいメッセージを送っているのはそのため
というか十八が書いて戦人が読んでるだけで公開してない、縁寿の自殺に納得できる理由が欲しい戦人の意識のために六軒島ブームという設定が創作された
EP8は最初から最後まで全部幻想で逆、生きてるのが戦人で死人が縁寿

うん、救いのない解釈だやっぱやめよう

359 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 23:59:41.50 ID:0PjUA0Y00
>>356
煽りたいだけなのか、純粋にそう思ってるかはわからんけど、楽しいと思ってんのあんたや煽り屋くらいだよ
互いに考えも曲がらない不毛な泥沼になるだけだったからみんなで手打ちにしよう、っつー流れになったんだよ
最終巻間際になったけど、制限解除したところでどうなるか、結果は目に見えてる
また同じことを繰り返すだけだろ

360 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 01:04:45.24 ID:xIfFoMEG0
>>359
愛がないな
他人が自分と違う考えを持っていることがそんなに気に入らないのか?
それとも他人に自分と同じ考えをしてもらわないと受け入れられていないようで不安なのか?
人類史上最も多くの人間が意見を交わしあっただろうザ・ブックでさえ解釈は人それぞれだ
勇気を持って受け入れるんだ。他人の意見を認めたって、お前の意見はほんの少しだって損なわれない
時にはどうしようもなく自分が正しくて相手が間違っているように思えることもあるだろう
だがそんな時にも、見方を変えるきっかけはいつだって自分の中に眠っているものだ
それはお前のいうことなんか関係ないねと突き放すことじゃない、自分を曲げろというわけでもない
違いを楽しむんだ
それが愛の始まりだ

361 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 01:13:53.17 ID:Tl6sZuT/0
愛()

362 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 01:14:54.27 ID:i6rNJINe0
他人の意見否定しなければ誰も文句言わないけど、>>318みたいなのが毎回湧くからうんざりしてるわけで
まあ、まんまと>>318に釣られてるわけだが

363 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 01:18:01.22 ID:CtcEoOjs0
愛は肉欲なんだよ!体を重ねてでしか測れねーんだよ!!

364 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 01:43:24.76 ID:DHyNSwBm0
>>344
髪型が魔法

>>358
こういう解釈とかをただ聞いてるのは面白いし好きだわ
>>360もまぁいいこと言ってるんだけど結論は>>362なんだよな
自分も認めて他人も認めあえたらいいんだけど討論は難しいもんだ

365 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 05:33:05.16 ID:gq5to3Uo0
>>344
冗談みたいなあれだな

366 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 09:32:50.80 ID:R/vuKSss0
原作のは冗談みたいだけど、漫画とか>>344はそうでもないZE

367 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 10:48:20.10 ID:GSbGOLz+0
>>362
スルーしとけば>>319でケリがついた話なんだよね…

368 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 11:32:52.47 ID:1enGoeDC0
髪型といえば、エリカみたいなツインテって実際できるもんなのか?
テール部分をキープしつつ短くカットするにしても凄い毛の量ないと無理だよな。
リアルでもいるんかね。自分は見たことないけどw

369 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 15:00:44.08 ID:l06QNcYD0
二次元の髪型や衣装にリアルを求めても…
実際には難しい奇妙な髪型なんてうみねこに限らず二次元にはゴロゴロいるじゃん

370 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 22:07:29.65 ID:TZEy1U/40
ep2の、第八の晩で源次が南条と熊沢を殺したのは何でかって書かれてたっけ?

371 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 23:36:55.82 ID:Iz+Gj+p30
紗音の指示だと思う

372 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 23:51:59.96 ID:MpkJs+Cu0
>>370
恐らくEP2で殺された順番は碑文通り
第七・八の晩の時点で紗代は密室の中で自殺してるから、手を下せたのは源氏だけ

373 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 00:03:03.92 ID:c13RrCC+0
>>370
書かれてないから想像するしかない
紗音は自殺するし何をしようがしまいが爆弾でみんな吹っ飛ぶしで、合理的に考えると源次が積極的に手を下す理由はない
だから多分に感傷的な、この事態を生み出した原因の一人としての責任とか使用人としての矜持とかで最期までヤスの遺志に従おうとか、そんな感じなんじゃないかな

374 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 07:04:24.11 ID:evgX/AyM0
こんにちは。うみねこをずっと考察してたたけぽんといいます
漫画版が終わり、原作、漫画版を含めた全ての個人的考察が終わりました
個人的な考察をまとめたものの完全版ができたので読んでもらえると嬉しいです
一考察者のOSSとしてやっと終われました。

http://blog.livedoor.jp/takeumineko/%E3%81%86%E3%81%BF%E3%81%AD%E3%81%93%E6%9C%80%E7%B5%82%E8%80%83%E5%AF%9F%E5%AE%8C%E5%85%A8%E7%89%88.pdf

375 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 07:07:22.82 ID:evgX/AyM0
僕のこの考察はもちろんOSSなんですけど、路線としてはファンタジーを一切絡めない
完全ミステリー解釈で、伏線重視の考察をしたつもりです。

376 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 07:45:10.84 ID:JKITCFg20
同人誌で出したら小銭稼げたんとちゃう?

377 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 07:51:19.29 ID:evgX/AyM0
いや、お金をもらうほどの価値はないですよ
個人の考察まとめってだけですしね

378 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 09:20:58.25 ID:zy32R8cO0
竜騎士07云々はファンタジーっぽいな

379 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 09:44:15.89 ID:AYDzfc4Y0
もしかして、今はもうないうみねこの公式掲示板にいた人か?
ハンドルネームに見覚えがある気がするが、記憶違いならすまないね
膨大な量なので全部読み終わったわけじゃないけど、細かい点まで拾ってたから各EPの振り返りに良いなこれ
全部に同意できたわけではないけど、それぞれの考察も解釈の一つとしては十分楽しめた
うみねこ好きとしては嬉し懐かしい

380 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 09:56:07.51 ID:evgX/AyM0
僕は公式掲示板は見た事ないんですよね。原作EP8発売前くらいからうみねこを遊び始めたので
考察をやるようになった頃にはもう無くなってました。有名考察者さんもいたみたいですし
一度見てみたかったですねぇ。僕は超展開スレにずっといましたね。

381 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 10:09:56.65 ID:QaZfKgum0
154ページってなんだああああああw

382 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 17:08:42.12 ID:1n9Fbna50
スティールボールラン最終巻よりは分厚いな

383 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 17:48:27.57 ID:ol8sdBBo0
>>372
それなら別に紗音郷田譲治死亡後にベアトが南條熊沢を殺せばいいのでは
殺すタイミングならいつでもあるしな

384 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 18:03:08.64 ID:hfBd7mOG0
ヤスが郷田譲治殺して、南條熊沢殺して、またなっぴーの部屋に戻って自殺するってこと?

385 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 18:13:05.54 ID:c13RrCC+0
>>383
EP2では戦人が紗音の額に穴が開いてるのを確認しているので、紗音の死は人格死ではなく肉体の死で、したがってベアト人格も一緒に死亡したものと考えられる
ただ、紗音譲治郷田が夏妃の部屋に向かってから源次が熊沢南城の死体発見を報告するまでに3時間程度のブランクがあるので

・紗音が夏妃の部屋で譲治郷田を射殺
・夏妃部屋を出てどっかの待機部屋で南條熊沢に睡眠薬入りのお茶でも差し入れしてから首カット
・夏妃部屋に戻って施錠して自殺
・源次が死体移動と杭の装飾して居間に報告

はできなくもない気がする

386 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 19:23:54.18 ID:ol8sdBBo0
>>385
いや犠牲者が「碑文通りの順番」を前提とするなら、紗音の死と肉体の死にタイムラグがあるのは明白
少なくとも郷田譲治殺害後にドアにぺたぺた手形残したのは事実だ

387 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 20:00:11.61 ID:/SIT4YgS0
>>386
うーん。理屈上では可能だし、それはそれで筋が通るが……
でも見立て殺人で殺害順ごまかすのは常道だし……あのペイントも源次の工作でも通るし……

あと、ヤス作ボトルメールの基本ラインは、自分と戦人と真里亞は最後まで生存だと思うのよね
戦人に暴いてもらうための殺人なのでその過程で戦人や自分が死ぬのは本末転倒
真里亞はボトルメール記述者に据えた都合と黄金郷に招く約束のため

EP4では戦人が六年前の約束を完全に忘れてることが確定したので絶望して自殺、EP2でもこれに匹敵する何かがあったはず
おそらくそれはちょっと前に話題になってた出自や体の告白→譲治拒絶により絶望した紗音がベアトを巻き添えに自殺ということだと思う
ので、ベアトが紗音人格殺したのち他の殺人や工作整えて部屋戻って自殺はないんじゃないかなぁ……と思うんだけど断定はできぬ

388 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 23:08:48.61 ID:pSkSl5/n0
>>387
言われて確かにとも思ったけどショックでそのまま紗音人格削除かもしれないとも思った

389 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 23:46:19.97 ID:dGtieOVH0
長すぎて読んでないけどまだこんだけ長々と考察してくれる人がいてうみねこは愛されてるんだなぁ>154ページ

390 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 00:40:35.13 ID:y0NTEPHt0
今でもうみねこの感想や考察書いてるブログ見つけると嬉しい
イラスト描いてた人たちも帰って来いよ

391 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 08:07:26.08 ID:BFp02dUj0
昨日PDFファイルを晒した者ですけど、こういう普通の考察まとめの他にですね
ツイッターを使った創作っていう妙な考察遊びをやりまして、古戸ヱリカが漫画のEP8で
戦人と論戦やってたでしょう。あそこを見て、ヱリカは忘却の深淵でどういう推理をしてたんだろう
と思ったんですよね

それがキッカケで作ったツイッター創作の「古戸ヱリカのガチ推理」というのがあるので
これも読んでもらえると嬉しいです
http://togetter.com/li/770965

392 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 08:17:48.92 ID:BFp02dUj0
僕の考察は長いので、要点だけざっと話しますと
ベアトは事件のトリックである共犯者の口裏合わせの嘘、犯人の正体である紗音=ベアト
このフーダニットとハウダニットに至った結果、ホワイダニットである約束が連想されるという
一種の戦人に向けた暗号トリックを事件に仕込んで、戦人が事件の真相に至った結果、約束を思い出して
くれる奇跡を願っていました

実際の六軒島ではああいう惨劇が発生したため、戦人が真相に至るための事件の出題がされていません
そのために、後に幾子という女性の家でワインボトルのノート片を十八が読んだ時
はじめてここで十八はヤスの恋心を知ります。

ヤスが入水して数年後に真相に至った後悔から執筆しているのが偽書であり、天国のヤスに向けた謝罪の意味を込めて
戦人とベアトの推理合戦と恋物語を描いていて、その謝罪の物語である偽書が最後の
福音の家の黄金郷でやっと天国のヤスに届いた、そういう考察内容です

393 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 12:35:05.11 ID:oT8VT3to0
僕の考察は短いので要点だけざっと話すと
竜ちゃんはコスプレイヤーへの愛にあふれすぎて
コスプレイヤー全肯定の話を書いちゃったんだな
そしてコスプレイヤーへの愛がべつにない読者を無視して
黄金郷を作っちゃったせいで
市場から無視されて漫画もうれなくなってドンマイ
登場人物がコスプレイヤー擁護してるのも
馬鹿なのもご都合主義が多発するのも
コスプレイヤーと恋愛がメインテーマで事件とか実はどうでもいい
恋愛小説作品として竜ちゃんがつくったからだな
とそういう考察内容なんで
黄金郷(07thパーティー)でコスプレ楽しめるやつだけ
うみねこ最終巻買えばいいんでないの

394 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 12:36:33.50 ID:+AftNNWE0
めんどくさいのが出てきたな

395 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 12:47:56.20 ID:ZhCQRXmr0
会話通じないのよりはマシでしょ
誰とは言わんが一見同じ話題で話しているように見えて
その実自分の説に都合の悪い箇所をすべて作者のミスで片付けつつ
他人が作者のミスを指摘すれば「それはありえない」とかほざく清々しいまでのダブスタを通す奴もいる

396 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 12:48:42.69 ID:/UeDfDdB0
ぼくちゃんの考察はアドレスだけ貼って
読んでアピールは本スレでどうぞ

397 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 12:51:02.00 ID:oT8VT3to0
漫画最終回あたりは盛り上がったけどその後は何もないっていうか
最終巻発売を前にして実質的に終わっちゃったしな
コスプレイヤーの告白でも
再評価がなされたわけではないところをみると
ましてやコスプレイヤーにとって都合のいい一なる入水が
でたところで再評価とかあるわけもえない
製作者側がコスプレイヤーへの愛ある黄金郷を完成させた以上
コスプレイヤーは涙で感激して一生ついていくのかもしれないけど
そうでない人は
竜ちゃんがここまでコスプレイヤーを肯定するとは
これはもうコスプレイヤーへの愛のない視点で
つっこんでもエネルギーの無駄だ
と刀剣あたりに移動してもおかしくないからな

398 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 13:20:36.31 ID:GWuoHXnW0
二次創作紹介をここでされてもなあと思う

399 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 13:50:11.70 ID:xbk//vgc0
承認欲求丸出しの構ってちゃんと露骨なアンチ荒らしは夏休みらしい沸き方だな

400 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 13:50:38.13 ID:q+IldQyV0
>>397
ブログに書いてろよ

401 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 14:21:28.64 ID:+tYeaBqo0
>>397
あの盗人ジャンルに移動って見る目ないな

402 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 14:48:11.22 ID:l1XHNVta0
つーか、なんでアンチがドヤ顔でスレ汚して自己満足しとるん?
ここ漫画スレだし、コミカライズ版のエピソード8を読んですらいない雑魚は同人ゲー板の巣でオナってろよ。

403 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 17:08:44.53 ID:j9w3MQW90
俺は漫画版は当然読んでるが、
別に漫画版読んでない人間が書き込んじゃいけないなんてルールはないし
読んだ上でアンチのままの人間もいるだろうから別にいても構わない
つーか何だよ雑魚って・・・

404 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 17:13:56.01 ID:vKW/gFJ70
俺単行本派で雑誌スルーしてるから今すごくワクワクしてる
ここで話題になってた数々の変更点を早く見たい

405 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 17:52:10.36 ID:BFp02dUj0
漫画は入水シーンの変更が凄く良かったですよね
あそこジーンときましたよ僕。

406 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 18:41:34.61 ID:GWuoHXnW0
2chは初めてか?
ここは僕ちゃんが二次創作宣伝するとこじゃないぞ

407 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 20:16:47.39 ID:ZpDe0EQs0
これだよ…
このくっさい、殺伐とした空気こそがうみねこスレのあるべき姿よ!
選民も出てきたし盛り上がれよもっと!

408 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 20:27:40.94 ID:rK/TbOv30
猫箱前提の作品で二次創作云々言ってるアホってまだいたんだな。

409 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 20:49:52.42 ID:B/XdAEB70
二次創作発表したいならこんなとこじゃなくてpixivとかもっと向いてるとこもあるって話だろ

410 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 20:53:58.18 ID:/UeDfDdB0
猫箱は開けられましたァ☆

ただし入水シーンは別箱

411 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 21:20:56.50 ID:o+uB7XBj0
7巻はバトル回っぽいから買わなかったけど、
8、9巻は単に答えとヒントだけ見たい層は買い?

412 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 22:35:16.68 ID:q+IldQyV0
ようわからんけど、7巻買うのを惜しむのなら8,9巻も買わなくていいんじゃね?

413 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 22:40:08.86 ID:o+uB7XBj0
さすがに、8,9巻のどっちかには現実の事件の霧江vs絵羽以降の具体的な話のってるから買おうと思ってんだけどね
あと十八が何で偽書書いてたかとか載ってんでしょ?絵羽を犯人と勘違いして云々とかさ

414 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 22:46:45.25 ID:q+IldQyV0
>>413
俺が買わなくていいよって言えば買わないのか?
じゃあ、買わなくていいよ

415 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 22:48:44.46 ID:o+uB7XBj0
そうカリカリすんなよベイビー

416 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 22:52:54.37 ID:/UeDfDdB0
>>411
7巻ラムダかわいいぞ

417 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 22:57:59.14 ID:o+uB7XBj0
ラムダかわいいだけじゃなー
ホントに原作の追加情報欲しいだけなのよ
かつてのマイフェイバリットローザたんの無双あっても7巻購買意欲湧かなかったくらいだし
でも2巻はロザマリ目当てで買った、良かった。無双とかでなくこういうのが欲しかった。

418 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 22:58:57.64 ID:7bJqhSUZO
幾子さんもかわいいぞ

419 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 23:35:25.54 ID:BeqVg6m00
夏妃が薙刀持って戦ってたぞ
薙刀似合うわー

420 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 23:43:07.53 ID:/UeDfDdB0
デモデモダッテいうなら買わなくていいよ

421 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 23:59:53.53 ID:o+uB7XBj0
まー俺は7巻は買わんでいいってことだけは分かった
ありがとな

422 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 00:43:30.00 ID:gwmNNiMp0
EP1の1巻からもう7年か

423 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 02:30:35.42 ID:R0t9PRAq0
南条殺しの犯人ってシャノンでその後絵羽によって殺害された、で良いんだっけ?

424 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 02:40:15.25 ID:63xVEpc90
紗音ってかヤスだな 紗音は赤字で事前の死亡が宣告されてるし
(なんで碑文解かれてるのに譲治や南條殺したのかは全くもって不明だが)

絵羽がそのあとにヤスを始末したかどうかは知らんってか語られてないと思う

425 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 02:47:35.49 ID:ykjiZFPA0
あと絵羽にカードの暗証番号教えてないのも不思議
碑文解いたら爆弾から銃からカードまで全てを委譲するんだろ?

426 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 02:51:34.58 ID:R0t9PRAq0
あ、ヤスだね、あえて動機を妄想するなら
金蔵に加担してた南条を生還させるのは嫌だった、かな?
実は一八の創作ってメタ構造が入ってくるから、複雑化するんだよな…

ep3出題時から南条殺しの真相(ep4の戦人の考察)当てれてる人っていた?
俺なんかまんま当時の戦人と一緒でえ?え?どういうことだ!?って混乱してたわw

427 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 02:54:02.15 ID:R0t9PRAq0
やべ、ep4の戦人の南条殺しの推理はそもそもはずれてたわ…

428 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 04:35:29.15 ID:p5BdhCYW0
EP3だけど、第一の晩に使用人全滅させちゃったんで、絵羽の碑文解読をヤスがすぐに知ることができなかったんじゃないかと思う
生存者の少なくなる後半はともかく、第一の晩終わったあたりだとまだそれなりに人数いて分散することもあるんで
ヤスが碑文殺人にかかりきりになっちゃうと碑文が解読されてないかチェックしきれなくなりそうだし、共犯者にはその監視の役割もあったんじゃないかと

で、第二の晩はヤスの思惑全く関係なしに起こった事故で、EP3はメタ世界の物語通りに絵羽がヤスの思惑を外れて碑文殺人を乗っ取っちゃう話だと思う
EP7お茶会とか併せて考えるに、こういっちゃなんだが絵羽って駒は碑文解読に関わると他の兄弟と言い争って「ついカッとなってうっかり殺っちゃう」駒なんだろう

で、ちょっと大胆な仮説なんだけど、実はEP3の本来の共犯者は楼座だったんじゃないかと思う
絵羽は爆弾とその回避法のことを知ってたから、どこかでその説明を受けたのは間違いない。でも譲治の死体の横で死んだふりの紗音はスルー。暗証番号も知らない。違和感がある
またEP7お茶会を考えると、絵羽とヤスが一対一でネタばらしタイムに入ると、絵羽は「都合がよすぎる、こいつまだ何か隠してるはず」と疑った挙句にヤスを「ついかっとなってうっかり殺っちゃう」可能性が高い

つまり、この話では楼座が共犯者で、碑文解読の監視役でもあったので絵羽の解読のすぐ後に登場し、絵羽は又聞きだったから中途半端な情報しか持ってなかったのじゃないか……とかどうざんしょ

429 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 07:44:36.98 ID:9bWyqqGb0
>>395
そういうよく推理できなかった部分のごまかしとか性格の悪さとか過去の悪行とかは置いておいて
考察の精度はTKPNよりそっちのが上かなと俺は思ってる

430 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 08:15:17.87 ID:nMavW7CQ0
誰の話?

431 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 16:00:37.45 ID:63xVEpc90
ケーナの事だろ 最近はwikiにも出てこずに
ツイッターで大人しくしてるけど

432 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 20:30:16.61 ID:Ag9pgeyW0
>>428
急に九羽鳥庵の話をしたあたり楼座共犯説もは考えられなくはないんだが伏線が少なすぎる
まあ仮に共犯者で解読の監視役だったとしても碑文の解答は教えられてないだろう

433 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 21:14:39.91 ID:NVDrjlhr0
>>432
楼座が共犯者だとしたら漫画版でそれも明かされてただろうな
漫画版で明かされなかった真相は無いと考えても良いと思う

434 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 21:41:17.75 ID:+VwmVija0
>>433
そうはいっても漫画で明かされた真相だけだと説明のつかん部分が残るから、結局マンガで明かされてない真相は残ってると思うよ
ぶっちゃけ、大事なのはヤスの動機回りだから、個別のゲーム盤の殺人の重箱の隅とかどうでもいいでしょと流されてる感じだが

435 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 21:43:27.54 ID:9nVqj9U10
>>434
見たままでいいんだよ

436 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 21:53:50.12 ID:+VwmVija0
>>435
いや、だから、見たままだけだとわからんじゃん
特にEP2とか見たまま解釈すると、EP2の夏妃の部屋にはソア橋トリックできる鏡台とかないから
EP7の作者なりベルンなりはこの解答で筋が通ると裁定していて並び立つ真実的には問題ないけど
実は鏡台の構造を勘違いしていてヤスの想定したトリックとは違うてことになっちゃうじゃん

437 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 22:02:21.43 ID:NVDrjlhr0
>>436
そういう穿った見方しないと得られない真実とかは無いと思うよ
漫画の絵が違うのは表記ブレみたいなもので、真相自体は本質的に同じトリックで説明できることなんだろう

438 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 22:17:39.64 ID:Ag9pgeyW0
その夏妃の部屋なんて扉が外開きだったり内開きだったりするからな
鏡台の形状が変わるなんてよくあること

439 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 22:59:03.53 ID:ykjiZFPA0
ep3は絵羽とヤスと犯人が二本立てだから、
この二人の関係性によって大分事件の裏の様相が変わるから解説は欲しかったな。
そりゃあ、ヤスのミスとか気まぐれとか、その程度の屁理屈こねるだけで成立させられんこともないけどさあ。

440 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 23:13:00.11 ID:jVzf0Y770
漫画EP7のトリック解を見た時はびっくりした。
全部紗音の肉体が殺人してたと思ってたから。

>「推理を続ける。……死んだ猫の話はした。」
 「そうね。次は、生きた猫の話だわ。」
 「1986年のベアトリーチェを殺せるのは、それを生み出したヤツだけだ。」
 「ヒントは山ほどあったわ。思えば、ベアトリーチェのゲームだった頃からね。」
 「そうだな。……ベアトリーチェと戦人の第4のゲームで、その因縁ははっきりとした。そしてその時点で、ベアトリーチェが誰であるか、そしてその心が、わかった。」
 「心とは?」
 「……動機だ。……ベアトリーチェが、1986年10月5日に、自らの運命さえ賭す、ゲームのような事件を起こさねばならなかった、動機だ。」
 「さすがだわ。第4のゲームの時点で、フーダニットとホワイダニットが推理できてたなんて。……じゃあハウダニットは?」
 「犯人が誰であるかわかれば、それを推理することは不可能じゃない。……第3のゲームの連鎖密室は、なかなか器用にやったもんだと拍手さえしたくならァ。」

ウィルはホワイダニットからフーダニットを推理して最後にハウダニットを推理した。
ということは全ての殺人は動機のある一人の肉体で行われなくてはいけない。
複数のニンゲンで碑文殺人なんてありえねー。全部紗音の肉体で可能じゃないか。
共犯者とはアリバイ工作とか密室構築のお手伝いとか偽りの検死をするだけだと思ってました。
漫画EP7のトリック解は納得出来る推理説明がないから認めたくありません。

441 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 01:37:25.62 ID:IAtrk61P0
表記ブレといえばマスターキーが一つの鍵だったり鍵束だったりしたな

442 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 02:16:51.24 ID:2Brvtz+o0
そういう表記ブレを無理やり合理的な(と称する)解釈にこじつけるのも楽しいと思うよ、シャーロキアンの研究ごっこっぽくて
すごい科学で守りますなんかはちょっと感心したし

443 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 02:38:57.06 ID:XMS/8qzB0
>漫画EP7のトリック解は納得出来る推理説明がないから認めたくありません。

認めたくない、というのも、その人なりの「黄金の真実」だからそれはそれで尊重するけど、
公式漫画版の解として世に出した時点で、それは公式より提示された「赤の真実」に相当するから
『作者の提示した答えはこれ』、とだけ思っておけば良いと思う

444 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 14:02:05.52 ID:KeoN9wiG0
まあ世の中には「提示されたのはカモフラージュの真相で作者は真相を隠している。本当の真相は俺だけが推理考察して理解している」
みたいに思い続けられる人もいるしね……

445 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 14:13:35.94 ID:2ydm/8Sb0
>>440
>「そうだな。……ベアトリーチェと戦人の第4のゲームで、その因縁ははっきりとした。そしてその時点で、ベアトリーチェが誰であるか、そしてその心が、わかった。」
>「心とは?」
>「……動機だ。……ベアトリーチェが、1986年10月5日に、自らの運命さえ賭す、ゲームのような事件を起こさねばならなかった、動機だ。」

恋愛メインじゃなくて、漫画版の近親相姦で生まれたとか
子供も産めない、秘密を言えずにいる苦しみを描写した方が良かったな…
原作のep7の動機云々は納得しずらかった…

446 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 16:40:42.73 ID:o7p/N5140
全然話変わるけど、EP5での遺体が金蔵であることを証明しろって時、ドラノールが『赤き真実のみでの反論を無効とする』って言うけどあれ何なの?

そんなこと出来たらゲームとしてフェアじゃないっていうか、そんなことしていいの?反則じゃないの?って思ったんだけど…

447 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 17:36:44.74 ID:Rhj7BTON0
>>466
「提示されない手掛かりでの解決を禁ず」
だから人間側は根拠のない赤と青が使えない

448 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 17:48:23.71 ID:h2rDGqXB0
ドラノールの反則技はそこよりEP6の
「その青き真実は役所の窓口に書面でお願いしますわー。正規の手続きで上がってこないと肯定も否定もできないから回答は保留ってことで。なお手続き中の再申請は不可なんで決裁されるまでこの青き真実使用禁止ね」
の方がひどい

449 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 17:59:50.54 ID:2ydm/8Sb0
ep6は他にもエリカの首切りに対して、悪魔や魔女がたくさん出てくるゲームなのに
本物の悪魔を初めて見るって戦人とべアトがキレてたのがな…
思いっきりべアトの命を弄ぶ残虐行為やエヴァの楼座親子への仕打ちに
怒ってたのにな、アレに比べればエリカの所業なんて子供同然なのに
戦人さん出題編のこと全部忘れたんですか…

450 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 18:30:14.04 ID:h2rDGqXB0
行為だけ見りゃそうなんだが戦人の提唱する動機を大事にするミステリ的には
逃れ難い運命に翻弄され深い苦悩の末に親しい人を皆殺しにするまで追い詰められた悲しき狂人←かわいそう
深い動機とかないけどとりあえず5人殺っちゃうシリアルキラー←悪魔
なんだろう、たぶん

451 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 18:30:41.11 ID:o7p/N5140
>>447
夏妃の件はそれで納得出来るんだけど……金蔵の時は、戦人はGM(=出題者、魔女側)だし赤字で切っても問題無くないか?ってなる。ベアトは赤で切りまくってたし。

EP6の青き真実申請してくれの件も含めて、話の流れの都合上しかたなかった力技だったのかな。

452 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 18:43:52.90 ID:KeoN9wiG0
EP5の戦人はGMじゃないだろ

453 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 21:23:29.70 ID:o7p/N5140
ドラノールと金蔵の遺体うんぬんの話するのって戦人が真実を知って復活して、ほぼGMと同等の立場に至ってからの話じゃなかったっけ?

そこから『金蔵の死体だと保証する』って黄金の真実使って、「あれは…GMにしか使えない黄金の真実…!」とかいう流れだった気が…

454 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 21:38:56.84 ID:KeoN9wiG0
>>453
ほぼGM≠GM
黄金の真実を理解したから赤で真実を立証できるなんてことは無い

455 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 22:15:06.13 ID:VyO3gTdt0
>>443
まあ、その通りですよね。理性ではわかってるつもりなんですが…。
どうしても許せないんです。
漫画EP7のトリック解を読んで1年ぐらい経つけどまだ怒りの炎が消えてくれない。
うみねこは大好きで推理考察はとっても楽しいけどこれから先ずっと竜騎士を憎みながら生きていくんだと思う。

>>445
原作では恋愛絡みの動機が理解出来なくて、恋愛経験のない男性にはブラックボックスだなと感じていました。
Confession読んでやっと何とか理解出来たけど感情移入しにくかった。
出生の秘密を知ってそれでも恋愛感情で悩み続けることが出来るのは凄いと思った。

456 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 23:17:41.18 ID:86wdx8oEO
生き難いな

457 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 23:21:30.53 ID:o7p/N5140
>>454
「GMにしか使えない!」っていう黄金の真実使ってるんだよなぁ
でもまあその後のEPでGMじゃない姉ベアトも黄金の真実使ってるし、あの場は戦人がGMに匹敵する立場になったってことを強調するために「GMにしか使えない」って言ったって感じかな。

458 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 23:23:36.67 ID:KeoN9wiG0
>>457
EP5で戦人が使うまではGMベアトしか使える存在がいなかったからああいう反応になったんだろうね

459 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 23:44:57.18 ID:yI5J2afi0
表紙はまだか!

460 :作者の都合により名無しです:2015/08/12(水) 00:40:22.64 ID:T/d/0GbZ0
夏海先生のブログのもう4年ってなんのことですか?

461 :作者の都合により名無しです:2015/08/12(水) 00:56:51.36 ID:x0vjpInx0
漫談じゃね?

462 :作者の都合により名無しです:2015/08/12(水) 05:24:03.40 ID:wQOxGA1C0
上のドラノール論法とか気になってEP6ちょっと読み直したが…
これ、ゲーム盤内には姉ベアトしかいなかったってことは何かの理由でヤスが戦人に恋心を抱かなかったif世界なんだな
んで恋の決闘の勝者が紗音だから戦人が考える「最も幸せな物語」はヤスが戦人に惚れずに普通に譲治と添い遂げる展開と
それだと事件起きなくてゲーム不成立だからそこはヱリカをからかう狂言殺人でお茶を濁そうとしたらまさかのあの惨事
まぁ悪魔呼ばわりするかもしんない

463 :作者の都合により名無しです:2015/08/12(水) 18:00:43.83 ID:iBEOO2Pc0
8巻緑寿
9巻戦人&髪おろしベアト
だったな

464 :作者の都合により名無しです:2015/08/12(水) 18:30:33.76 ID:x0vjpInx0
>>463
どこだ!どこにある!

465 :作者の都合により名無しです:2015/08/12(水) 18:55:19.36 ID:a3LTQY/10
出版か印刷かの関係者じゃない?

466 :作者の都合により名無しです:2015/08/12(水) 19:19:33.09 ID:UHPIuDd90
7巻のときもバラした奴いたよな
同一人物かな?

467 :作者の都合により名無しです:2015/08/12(水) 19:41:57.06 ID:VuiNiSlq0
ガンガン本誌にコミックス情報載ってるだけじゃないの?

468 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 12:51:44.44 ID:rvb9pIno0
ガンガン本誌にイラスト載ってるよ
背景まではさすがに分からないが

469 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 16:45:45.11 ID:RIYkw3Vr0
表紙(゚∀゚ 三 ゚∀゚)キター

470 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 17:27:31.70 ID:OmMwGyxx0
夏海先生のブログより
http://blog-imgs-77-origin.fc2.com/s/i/r/sirius181/moblog_89f657b6.jpg

471 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 17:49:12.62 ID:0x/zu43y0
とうとう表紙になれなかった人が…

472 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 17:56:33.52 ID:dkqWsk2+0
大槻教授・・・

473 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 21:15:12.92 ID:OmMwGyxx0
8巻 http://ecx.images-amazon.com/images/I/81Ur1WdZFwL.jpg
9巻 http://ecx.images-amazon.com/images/I/81G0J-DplWL.jpg

474 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 02:10:38.18 ID:yyu/JWxi0
>>467-468
そうだったのか
すまん

475 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 09:59:46.51 ID:W/PvTvAj0
ぶっちゃけEP8終盤の夏海絵はあまり好きじゃないんだよなあ

476 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 10:41:02.49 ID:esLWlc1E0
エリカ再登場ぐらいの絵柄は良いよ

477 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 15:21:28.54 ID:fq5KP8oE0
ベアトと戦人の表紙見ても「ヤスの妄想乙」
とかしか思えなくなってしまった…あかん

478 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 16:11:28.90 ID:4Z8p45ka0
ヤスじゃなくて十八の妄想じゃ

479 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 16:15:51.51 ID:I4tZdzIP0
最後だし買おうかな・・・。
どうせ誰も買わなくなったものだから、中古でも出回らないしなw
Episode4過ぎたあたりからもう顕著に・・・。

480 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 16:44:18.89 ID:YdgFIsCD0
そういやなんで幾子作のエピソードがヤス=クレルと同じものになってるんだ?

481 :作者の都合により名無しです:2015/08/15(土) 00:00:29.14 ID:bq7UCh1/0
んーやっぱep7のお茶会巻は次男夫妻にメインしてほしかった なんでもう何回も表紙もらってるえんじぇにしたんだ

482 :作者の都合により名無しです:2015/08/15(土) 05:24:23.67 ID:1MTNU1Lq0
>>450 EP3の第二の晩でも戦人が「ベアトの殺人は『自分を復活させる』って言う体があるから分からなくは無いけど、エヴァトの殺人方法は無意味に遊んでるからNG」
とか言う事を言ってた気がする(虚覚えだから、どこか改変してる気がしなくもないけど…)

だから、「魔女の為に殺す」でもなく「邪道勝利法のロジックエラーを狙いたいから殺しましたーテヘペロ」なヱリカを非難したんじゃない?

>>451 多分、「自分達はGMから貰った権利だけで証拠を頑張って集めて推理もして【夏妃:主犯・金蔵:共犯】って言う推理構築したんだから、あなたはGMに答え聞いちゃ駄目よ。自分で証拠集めてね」
って事じゃないかな?

483 :作者の都合により名無しです:2015/08/15(土) 06:51:04.88 ID:2aOOCM+W0
いよいよかぁ。
原作EP1から幾星霜、こんなに本気で作者に腹立てた作品もなかったな。
やっぱり好きだったんだろうね。
せめて作品は好きなまま終わりたい。
かなり本気で其れだけを願ってる。

484 :作者の都合により名無しです:2015/08/15(土) 07:13:15.50 ID:BtIN9KKM0
ちゃんと竜ちゃんは何をどうしたらうけるかをリサーチしたでしょ
ただそのリサーチする方法が
コスプレ女性スタッフに聞くという方法だったんだよな
その結果、女性読者が求める物じゃなくて
コスプレ女性スタッフの求める物ができちゃって……

大石と鷹野にいろいろいわれて
雛見沢分校大爆破しちゃったレナみたいなもんだ

485 :作者の都合により名無しです:2015/08/15(土) 07:37:28.71 ID:BtIN9KKM0
竜ちゃんはひぐらしで仲間に相談しろということを
うみねこで相談する仲間は選べということを教えてくれたよ
それは最終巻で誰の目にもわかるだろう

486 :作者の都合により名無しです:2015/08/15(土) 13:04:39.53 ID:XM2m92iu0
作者の人格、下種さによって嫌いになりかけた作品なんて
後にも先にもうみねこくらいだったわ
BTが生きてたら綺麗な幻想を持ったままでいられたんだろうか

487 :作者の都合により名無しです:2015/08/15(土) 16:52:16.74 ID:PmAOYG950
シャノンもさっさと島出て別人として生きれば良かっただろお金もたんまり有るんだし
エンジェみたいに

バトラが帰って来なかったり子供が産めなかったりはまぁ可哀想だがそもそも血ぃ繋がってるだろと

488 :作者の都合により名無しです:2015/08/15(土) 23:43:41.15 ID:MDqJpwpx0
>>487
分かる
紗音が未然に自殺でもなく自分の意志で取れたかもしれない解決策の一つだよね

>>322もそうだけどなぜかそれを唐突に幾子と繋げる人がいるのは解せないが

489 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 01:07:40.92 ID:RfL9uz4R0
コミック予約するかな~
前回は近所の本屋に入荷が無くて、仕事帰りに途中下車してデカイ所へ行ったんだよね。
今回も危なそうだしな。
昔の最前列平積みの時代を思い出すと泣けてくるね。

490 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 01:08:27.34 ID:QGUXM3OZ0
>>488
そういう連中にとっては「作者が信用できなかった」んじゃないの?
まあ手品エンド用意した以上、それも覚悟の上だと思うが

491 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 01:21:17.28 ID:RfL9uz4R0
>>490
信用して、裏切られて、其れでも信用して全部受け入れろって言うのは自分には無理だな。
だったら最初から「考えろ」的なメッセージを出すなっていう、いつもの愚痴になってしまう。
作品は好きでも、個人的に崇拝してる訳じゃ無いもんなぁ。

492 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 02:24:58.71 ID:pmBmFfIF0
別に作者は信用も崇拝もしてないけど作品の内容自体は信用出来るよ
作者の存在がどうしても気になるタイプの人には向いていない作品と作者だとは思うけど

493 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 10:02:02.62 ID:ffCRP4hM0
どの辺りから一般人(あくまでもこの作品を読む人間)がついてけなくなったか。

494 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 11:16:17.82 ID:KpCpqiew0
ゲームクリアしたから
評判がいい漫画版買おうと思ったけど
結局漫画版もグダグダなの?

495 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 11:19:21.90 ID:ll+cHCf10
>>494
ゲームが気に入ったならいいんじゃないの

496 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 11:22:56.33 ID:KpCpqiew0
いやゲームに納得イカないから
どうなんだろうと思ってね
漫画版も完全投げ捨てならやめようかと
50冊近く読んで同じならストレス溜まりまくるから

497 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 11:28:47.59 ID:pmBmFfIF0
>>494
グダグダじゃないから評判いいんだよ
同じだったらこんな評判良くないって

498 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 11:35:51.51 ID:I/LvJuDz0
>>496
とりあえずエピソード8のだけ集めとけばおk

499 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 11:42:54.31 ID:Sqn1fqG00
漫画スレ的に全巻オススメしとけよw

500 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 11:45:08.50 ID:ymJ7tR5D0
>>496
原作ゲームで「ふざけるな、なんじゃコレ」って人には漫画版はオススメ出来ると思う。
ただ、「無理矢理に小さくまとめた」とか「結局、根幹部分は投げ出したまま」って意見も聞くので。
本当に納得できるかは最終巻次第だけどね。

501 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 12:09:15.55 ID:Ln7CRYKw0
>>496
例えば当初ベルラムはひぐらしキャラに関係ありませんっつってたのを結局思いっきりひぐらし関係のキャラにしたり
紗音とベアトはあくまで別人格、だからアニメの時はベアトの声優には演技のために真相は全部説明したけど
紗音の声優にはあえて伏せたぜ(ドヤみたいな発言してたのにいざ漫画版を読んでみれば結局コスプレだったり
夏海がせがむから漫画版では真相を明かしてやることにしたぜっつってたのが
いつの間にか自分から申し出たような言い草に摩り替わってたり

まあ作者がそんな作品の内外問わず言うことがころころ変わるちゃらんぽらんで信用に値しないおっさんであっても
とりあえず最終的な回答だけは確認しておきたいというならEP8だけ目を通してみたらって感じ

502 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 12:50:46.47 ID:uUGBAg080
EP7、8は買うべき
あとはお好みで

503 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 13:58:53.82 ID:JIaG+k+20
>>496
ゲームでカットされた「魔女の自白」が漫画化されてるEP8の6巻だけは買っても大丈夫。

戦人がハウダニット(動機)の重要性を作中で言及してたのに、うみねこゲーム本編ではカットするという
多くのアンチを生み出した原因の一つを、漫画版では逃げずに明かした。

504 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 14:01:19.37 ID:hCpuBbjG0
お金を無駄にしたくなければまず8部の6巻だけ買ってみればいい
これを読んでから他を読むかどうか決めるべき

505 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 14:22:51.05 ID:afvoX7HJ0
漫画版は各epの犯人とトリック、犯人とその動機、猫箱の中身が明かされてるね

なぜ本編でやらなかったのかと

506 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 14:45:55.91 ID:NzRFrYw60
>>501
>紗音とベアトはあくまで別人格、だからアニメの時はベアトの声優には演技のために真相は全部説明したけど
>紗音の声優にはあえて伏せたぜ(ドヤみたいな発言してたのにいざ漫画版を読んでみれば結局コスプレだったり
これ特にひどかったよなぁ
こういうことするから今更これが真相でしたと言われてもいまいち…

ああこういう風に後付けしたんだ、へー、くらいの気持ちで見てる

507 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 15:25:35.35 ID:gb1ZKoPH0
うみねこはEP8で本編で発狂しかけたけど、やっぱり本編も総合的に好き
漫画版はコンフェやEP7のお蔭でやっとベアバトが好きになれたから好き
カプヲタで申し訳ないが、ジョーシャノもカノジェシも大事にしてくれたから漫画は好き
あくまで個人の感想です
ただ楼座が黄金郷でヱリカを越えた超人すぎるのは原作漫画どっちとも不自然すぎて好きくない
これも個人の感想です

508 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 15:28:22.53 ID:GsWlTPkr0
漫画版EP8は好きだったんだけど十八が別に記憶戻らなかったのが判明したのがなぁ
記憶のない十八の中の戦人が成仏したとかアバウト過ぎるからボカして欲しかった

509 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 16:58:39.56 ID:LCiLQWO/0
>>507
楼座は原作当時に無双w無双www言われてたのに媚びたんだろうなぁ…
って思ってたな。
EP3の音速までは面白かったけど。

510 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 17:06:01.37 ID:cFkQ0Yuq0
魔法の考え方がすごい好きだわ

個人的に、心霊とか占いとかの「あり」「なし」議論の結論が、まさにこれ

511 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 17:13:56.73 ID:Rmt6zfCk0
歩行者信号を青にする魔法
うちの親父が得意にしてたよ

512 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 22:23:15.99 ID:dctUf8gL0
女子トイレが混雑してるときに「今日だけ男〜」
って言いながら男子トイレに入ってくる
おばちゃんのあれも魔法だったのか

513 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 22:23:59.93 ID:LeQTsYMI0
えいっ

514 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 23:05:01.49 ID:/pk9H5Iq0
部分部分は好きなとこ結構あるんだよなぁ

515 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 13:17:51.45 ID:qXtR5p3s0
漫画版はかなり読みやすいな
ゲーム版は会話がムダに長くて読むのがちょっと苦痛だったけど

516 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 01:02:37.09 ID:zpz36efs0
原作EP8は単体での問題点と、物語全体の締めとしての問題点が重なった感じはある

517 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 22:59:44.85 ID:bwPSW2sc0
結局大どんでん返しは来なかったの?

518 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 23:02:32.33 ID:fNX4eeME0
>>517
バトラの記憶が戻らなくて十八先生は消えずに済んだ

519 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 23:07:17.66 ID:SdPnfpOc0
原作の時点では戦人の人格が戻ったかと思ったんだけどな
もう二度と戦人が戻ってこないと思うと悲しい

520 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 23:11:29.99 ID:fNX4eeME0
あれは「中身が死んでるけど体は生きてた」という赤字回避の最大のどんでん返しで
何でそんな最高のラスト使わないんだと思ったんだけど
EP8真相解明本で「右代宮戦人は二度と帰ってこない」と赤字で宣言されてるから復活はないって解説されてて
なるほどなぁと思いながら残念だった。そこさえ無かったらなと思う

521 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 23:24:59.03 ID:XVkKIJGX0
そもそもカノンの死の赤字の扱いが、アレだから十八先生はどっちでも…

人格を人として考えて死の表現するなら、オカルトのマリアも一人扱いの人格でいいし
魔女エバも別人格扱いで、真犯人は魔女エバで絵羽おばさんは無罪の推理も許されるやん

522 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 23:33:38.58 ID:fNX4eeME0
その赤字は劇中赤字に適応されるんじゃない?
真里亞は分からんが魔女絵羽も創作だし、紗音嘉音も演じてるだけで現実世界に人格はいない
実際人格が2つあったのは戦人のみ

523 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 23:40:29.85 ID:HzWX2H110
まあ、そこら辺はいろいろぐだぐだ説明があったが
1)他者による追認がなければ不可
2)人格死は不可逆的な使用停止
魔女真里亞と魔女絵羽は現実世界への作用としては縁寿の妄想の中にだけいる存在なので、人格とは認められない
嘉音紗音の死は二度と嘉音や紗音として振る舞わないということだから、実際には現世の恋の成就をあきらめる瞬間なんだろう

524 :作者の都合により名無しです:2015/08/19(水) 01:01:25.56 ID:6YPo60Rn0
そもそもそいつらはノックス第1条「物語開始当初の登場人物以外」に抵触してる件

魔女で思い出したけど
EP3の絵羽って上陸時点で幻想混じってるから
島外で買収済なの?

525 :作者の都合により名無しです:2015/08/19(水) 02:19:28.71 ID:ytj+nces0
幾子って何で戦人を拾ってすぐ警察に言わなかったんだっけ?理由あった?
あそこで引き渡してたら縁寿の所に中身十八だけど戦人帰って来れたんじゃないの

526 :作者の都合により名無しです:2015/08/19(水) 08:36:26.94 ID:VW3/zwRv0
>>524
誰でも、何人でも共犯者に出来る。ってルールで書かれたモノだからねぇ。
何時、どうやっては聞いてはいけないんじゃないかな。

527 :作者の都合により名無しです:2015/08/19(水) 09:11:30.06 ID:TgQE2U8u0
>>524
そう考えるとつじつまの合う部分もある
碑文解読も幻想になるからベアトが碑文殺人を停止しなかった件がクリアになるし、そのシーンで最初から共犯化済みの伏線も張ったことになる
だが島外で共犯化ってことは爆弾で脅せないし黄金の山を見せつけることもできないしで、ちょっと苦しい気はする

528 :作者の都合により名無しです:2015/08/19(水) 09:27:51.78 ID:xZgGV5ln0
>>525
金持ちの喪女がオナペット拾ったようなものだろ
現実で悪い大人が家出少女を警察に通報せず家で飼ってるの?と同じことだよ

529 :作者の都合により名無しです:2015/08/19(水) 09:28:22.17 ID:+S4+/r3H0
絵羽なら指輪で一発買収できそう

530 :作者の都合により名無しです:2015/08/19(水) 10:57:07.48 ID:lnmPfJap0
>>529
当主になりたい気持ちを利用して買収ということなら幻想の内容とも関連するし問題ないな

531 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 00:17:15.01 ID:CF9DRzqB0
>>529
当主の指輪の封蝋とキャッシュカードと残高を印字した紙と犯行計画書を同封して郵送すれば共犯者に出来そうですね。
全ての親兄妹もこれで簡単安全に事前の共犯者に出来そうです。
ゲーム盤の駒には共犯者は絶対に裏切らない、ヤスの変装を見抜けない等のゲーム盤ルールがあるみたいだから問題無さそう。
暗証番号を教えてもらった瞬間から絵羽は共犯者でなくなり、自由行動が出来るようになった。
でも絵羽は共犯者だから碑文の謎を解いておらず、どうやって脱出出来たのかが最大の謎です。
自分はEP3の猫箱をベルンとフェザリーヌがカケラ遊びでEP7お茶会に変更したと思っています。



とりあえず考えたのは、朱志香失明後、嘉音人格が暴走して南条殺害。
朱志香を客間のカーテンに隠したところで絵羽と戦人が客間に侵入。
戦人殺害のショックで二人が見つかって色々あって絵羽が地下貴賓室にたどり着いて脱出出来た。
暴走した嘉音人格が朱志香を連れて地下貴賓室から脱出したい心理を利用されて絵羽に出し抜かれた。

532 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 00:36:03.66 ID:4a1iwN7P0
>>531
「南條殺害以前に金蔵・蔵臼・夏妃・秀吉・留弗夫・霧江・楼座・真里亞・譲治・郷田・熊沢・源次・紗音・嘉音は死亡している!」

なのでベアト人格にしか犯行不能

>右代宮 朱志香
>第十の晩に、行方不明。

ヤスが射殺されて朱志香だけ生き残るってケースが連れ出しだときつい気がするなあ

533 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 06:56:05.45 ID:0PXmVa+A0
南條殺しなんてとっくに答え出てるでしょ

534 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 08:05:34.91 ID:PfE6r6lC0
>>533
ウォーリーを探せみたいなノリだったなwwww
EP3のあのシーンを書き直してるからあれが答でいいんだろうな

535 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 08:34:05.32 ID:WWIWwgbS0
>>533
竜騎士がCS版出す時に赤を変えたからな(一部の赤字を白字にした)
南條殺しが考察厨の間で長く議論されたのは同人版通りだと誰も南條を殺せなかったからで
推理物の世界じゃ考察の前提条件が変われば答えも変わる
現在の設定では南條殺しなんて難題でもなんでもない誰でもわかる簡単な問題だ

536 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 09:27:37.60 ID:WNSnegDz0
ちょっと疑問だったことなんだけど、結局EP3南條殺しの魔女側の主張って「魔法を使える人間(=魔女?)が殺した」ってことでいいの?

今までは、魔女側は「人間には不可能な事件→だから魔女の仕業でしょ」って言う主張の仕方だったからエヴァが赤で『南篠を殺したのは、確かに人間である!』って言った時「ん?」ってなったんだよね。「殺ったの人間なの?魔女の仕業じゃないじゃん…」って。

それとも「人間」と「ニンゲン」の違いに何か意味がある感じかな?

537 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 09:47:24.40 ID:aaPzE5bw0
>>536
漫画版にもあるけど、エヴァがその後に

「ただしその人間には魔法が使えたかもしれないわ、それがこの私と言うこと」(白字)

って言ってるよ

538 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 10:22:53.00 ID:Jg25c9FW0
まあ、論旨はぐだぐだに破綻している
人間が普通に凶器で殺したんだけどそいつには実は魔法が使えた可能性は誰にも否定できないから魔女はいるんだぜ、というのは魔女側の戦い方ではない

539 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 11:43:40.99 ID:l1vGgtkP0
体は人間
心は魔女

540 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 16:57:54.45 ID:H8qyHIx40
>>537
うん、それは分かってるんだけど…
何て言うのかな。今までの話では「魔女は人間とは異なる存在」「ヒトならざる存在がいて、それが連続殺人を行っている」って主張だったのが急に「確かに人間が殺したわ。だけどその人間は魔法が使えたかもしれないわね」って主張に変わったから違和感あったんだよね。

今思うと「身体は人間だけど、心は魔女」っていうヒントというか伏線だったのかもしれないって思えてくる(笑)

541 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 17:01:28.58 ID:aaPzE5bw0
シャノンの戦人が帰ってこないのと身体的コンプレックスで死んでしまいたいって
大げさな気もしたが、あれくらいの年ごろだと、自分の世界や感情の浮き沈みが激しいし無理ないわな
公称や本人的には16歳だし、シャノンに降りかかった事情は重すぎたと思う
源次たちが支えられたらなと思うが、年が離れてて色々難しかったんだろうな…

ていうか、シャノンの生い立ちってマジで運命染みてる
奇跡が起こって生き残った結果が、あの惨劇とは…
ep7の語りで触れてたけどほんと数奇としか言いようがない

542 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 17:12:02.32 ID:aaPzE5bw0
>>540
すまん、リロってなかった

確かにep3って今までepの、絶対に魔女はいて神秘的な世界があるって描写とは違う
転換期みたいなのを感じるな、世界観が変わったというか
戦人もべアトが赤字で説明できた=人間の仕業だって説明できるんではって触れかけてたし

多分、ランドから変わったように、作者も分かりやすく世界観を説明する方に変えたんじゃないかな
「人間がやってるけど、描写のごまかしとトリック、屁理屈で魔女がやってることにしてますよ」ってのが
エヴァの言い分に出てんだと思う

543 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 18:56:21.36 ID:hmHl/08D0
いいアニメってのは3話が面白いっていうからな

544 :作者の都合により名無しです:2015/08/21(金) 06:09:34.00 ID:GQGSW63o0
>>528
考えたくないー

545 :作者の都合により名無しです:2015/08/21(金) 08:41:53.67 ID:WY3N1+bi0
田舎なので単行本の発売日は一日遅れます
明日はよりによって土曜日なので月曜になってしまいます

のでKindleで購入して
月曜に単行本を買います

って生活もついに終わるのかーシジミアサリホタテ
Kindleと単行本両方買ってるアホは俺くらいだよね?w

546 :作者の都合により名無しです:2015/08/21(金) 10:42:36.71 ID:rAxrcCg20
単行本と違うところとかあれば教えてくれると嬉しい

547 :作者の都合により名無しです:2015/08/21(金) 11:05:26.60 ID:WY3N1+bi0
Kindle版は雑誌掲載時にカラーだったところは『概ね』カラーになる
単行本の巻末おまけやカバー下のおまけもちゃんと収録されてる
赤や青のセリフは赤色、青色になってる
発売日の0時すぎるとダウンロードができるようになり
事前予約してあるとWi-Fi設定にもよるが朝起きるとダウンロードが終わってる
こんなとこかね

548 :作者の都合により名無しです:2015/08/21(金) 12:17:05.42 ID:rAxrcCg20
おお、ありがとう
カラーのまま収録は羨ましいな…

549 :作者の都合により名無しです:2015/08/21(金) 17:30:06.77 ID:xEiuZc5P0
描き下ろしとか加筆とかはなさそうか?

550 :作者の都合により名無しです:2015/08/21(金) 17:44:55.21 ID:WY3N1+bi0
http://imgur.com/4N99lkY.jpg
EP6最終巻だけど赤と青はこんな感じ

551 :作者の都合により名無しです:2015/08/21(金) 18:17:08.55 ID:0D5YD0JL0
白い魔法と黒い魔法の概念って良いね
どちらか片方だけじゃ駄目で、両方併せ持って初めてうまく生きていけるような感じ
原作じゃなんか白魔法万歳で好きじゃなかったんだけど
漫画版じゃべアトの手品か魔法かって問いに
縁寿が手品だって理解してるけど、べアト(ヤス)が魔法だって言って楽しませてくれたことを
思いだしてたのが良かった

552 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 00:47:42.51 ID:Wq9HWwVc0
いよいよ、今日発売だな
俺は雑誌でもう結末知ってるけど、未見の人がいたら
ぜひ感想書き込んでくれ、漫画スレでずっと昔の原作スレみたいにうみねこの話で
盛り上がるのは楽しかったよ

553 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 01:17:08.86 ID:g6M6t9Oy0
話し込んで寝て時限爆弾切れなかったってのにはワロタw

554 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 01:35:01.23 ID:bMXZwxgb0
Kindleで読んだ
あまり長々書くのは好きじゃないから一言
良かった

555 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 01:37:50.76 ID:a07c9OPn0
Kindle版で2冊読んでしまった
さすがに原作終了から何年もたってるとこれもありかな、とある程度冷静に読めたな
原作になかった雛バトラ(仮)展開はちょっと面白そうだと思った

556 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 01:59:33.03 ID:lVMLkKOu0
つい読んじまったー。
どうなんだろ。漫画版は綺麗に終わったて感じもするが
後味は微妙な感じだな。

ただ八条が何故真相に至っているのかの理由は
初めて明かされたよな。

557 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 02:30:20.59 ID:uclRgC+w0
作中上位世界のベアトはずっと同一人物だったでいいのかね
卵鶏問題になってる気がするけど

558 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 08:09:03.78 ID:qq6m52R70
>>547
今エピソード8キンドル版を第1巻から読んでいるところです。
エピソード8の3巻のキンドル版ではカバー下のおまけが無いのですがこれは書籍版も同じでしょうか?

559 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 08:21:10.16 ID:qycyDfzG0
>>558
547じゃないけどその巻のカバー裏はダイエット編の1と2だな

560 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 09:02:36.23 ID:/BNOe5QT0
Kindle版はAmazonのKindle端末じゃないと読めないんじゃないの?
電子書籍readerなんてよくみんな持ってるね

なんて思ってた時期が私にもありました

>>558
547だけど
というわけで上記の勘違いからKindle導入したのはりと最近なんだよ
KindleEP8の3巻は持ってないからわからんけど
大人の事情でもあるんじゃね?

え?AndroidでKindle読める?どういうこと?って思ってたw

561 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 09:24:55.43 ID:kzNKQgAa0
>>558-560
Kindleにカバー裏のおまけがついたのって最近からだし
Kindle側のシステムの都合だけだと思うよ、アップデートで追加される可能性はある

562 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 10:16:07.91 ID:1mJpeQ7l0
もう燃料は竜騎士のあとがきくらいか?

563 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 10:35:55.14 ID:PV5Db4Pm0
>>562
燃料にすらならない

564 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 10:39:07.71 ID:8KRU3DyCO
そういえば今日最終巻発売日なんだな(感慨深い)
後々の作品のはずのローズガンズデイズも漫画最終巻発売日なのが苦笑もんだけど、とりあえずうみねこは買ってこないとな

565 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 12:19:03.27 ID:qq6m52R70
>>559
>>560
>>561
書籍版ではあるってことですね。
キンドル版1.2巻は載っていたのに3巻は何故かありません。
4巻は今読み終わったのですがありました。

ダイエット編の1.2というのはコラージュ劇場・縁寿のダイエット奮闘記@覚悟Aあぁ駄目ね全然駄目ですか?
これはキンドル版では巻末近くにあるコラージュ劇場1話から7話にまとめて掲載してあるうちの最初の1.2話です。
書籍版ではこの1.2話がカバー裏に印刷されているということでしょうか?

566 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 14:06:31.83 ID:omX2fFtS0
結局戦人は白馬に乗って...を忘れていたって解釈でいいの?

567 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 14:30:44.72 ID:YMy+G4BrO
読み終わった。結末よりもどうしても気になることがある
EP4あたりで船着き場で縁寿が見た物ってなんだったの?
ずっとこれがなんなのか明かされるのを待ってたが触れられないまま終わってしまった

568 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 14:37:23.43 ID:ziVtKUvH0
さくたろうのぬいぐるみのこと?

569 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 14:42:54.48 ID:YMy+G4BrO
>>568
そうなのか?どこかで示されてた?
出題編は結構読み返してるが全然わからなかった
どうしてこれが〜みたいな台詞だったと思うけどさくたろうだとしたら本当にどうしてそんなとこにあったんだ……?

570 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 15:07:35.79 ID:UggD0Ebf0
直接的な描写はゲームも漫画もなかった。
あそこで量産品のさくたろうを見たのだろう、というのが通説的な?
OSSと言えばOSSであるとは思うw

571 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 15:13:54.42 ID:g6M6t9Oy0
アニメ版が一番わかりやすいんじゃないか?
船長んちの布団屋の棚に、さくたろう色のナニカがいっぱい詰め込まれてるビニール袋のスクショが当時上がっていた。

572 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 16:24:06.74 ID:0aNB++Ph0
>>566
本スレで散々叩かれてるヤスバトの恋愛劇はバトラが約束を思い出してないから全部幾子の脚色だって話が出た

バトラ側は「なんか変装した紗音が海に落ちて助けようとしたけど俺も溺れちゃった☆」程度の認識だと思う

573 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 16:29:16.60 ID:r2rtGBQA0
紗代ちゃんは子供が出来ない上に
実は性交自体も困難な肉体ってことでいいのかな?

574 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 16:53:09.59 ID:h41Mg6kg0
漫画版うみねこ翼の、さくたろうが煉獄山で頑張るみたいなお話の最後に縁寿がたくさんあるさくたろうのうち一つを手に取る、みたいなシーンあった気が。

なぜそこにさくたろうがあったのか、の答えはさくたろうが量産品の枕モドキだったから(寝具店だし)。

575 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 16:56:30.13 ID:qycyDfzG0
>>565
それそれ
Kindle版は読みやすいようにまとめたんだと思う

576 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 17:00:56.52 ID:kzNKQgAa0
さくたろうが量産品だったら、寿先生はちゃんと許可取ってるんですかね…?

それとも数十年前の景品の版権なんてはっきりさせるのも難しくてうやむやにしてるのか?
エピローグを好意的に解釈すると、さくたろうは寿先生オリジナルな気はする
まあ、「日記で大事にされていたぬいぐるみ」っていうだけで、名前も見た目も幻想描写ってこともあるだろうけど

577 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 17:15:54.84 ID:sZzctwBd0
さくたろうなら、しまむらで売ってたなぁ…

578 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 17:42:07.70 ID:omX2fFtS0
>>572
脚色だって言われて納得しました
散々、譲治が手紙握りつぶしたんじゃないかとか言われていたのに
漫画で全然触れられないから何でだろって疑問だったのですがすっきりしました

579 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 17:55:56.24 ID:oQUllit10
一つだけ崩せないのがあって「縁寿が生きてるのを知ってて何故十八は親族や絵羽が犯人と疑われる偽書を流したのか」
という矛盾が後1つだけある

本スレは「戦人は頭痛言い訳にして隠れて小説書いてるチキンだからwwwww」と真っ黒扱いだけど
真相世界では約束や霧江夫妻が犯人なのを認知してなかったのでそこら辺に矛盾を解くヒントがあるのかもしれない

580 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 18:07:58.07 ID:omX2fFtS0
>>579
最新刊でバトラは殺人鬼が紛れ込んでたのかと思ったら紗代から身内で争ったっていわれて

見ていない死体はエバだけだからってとこで思考停止してるから
偽書書いた当時は本気でエバ犯人だと思いこんでいたのかと思ったけど

581 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 18:20:03.16 ID:oQUllit10
>>580
人格以外の記憶が戻ってるという事は縁寿が生きてるのを知ってるわけで
その上で縁寿だけが責められるのを承知で偽書を流した問題がでかいんだよね

3以外のEP1〜5で戦人は「親族が犯人だと疑いたくない」というのは貫いてた訳で
それは現実では偽書を書く事によって親族じゃない犯人探しをしてたんじゃないかと思ったりする事も出来るけど
EP3の絵羽トリーチェをノリノリで書いてたから縁寿の迷惑をまるで考えてなかったというのが分かる

582 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 19:01:35.29 ID:6J+tj0cV0
>>581
実際最終話にそう描かれてる
縁寿のことまで頭が回らなかったと

583 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 19:28:32.07 ID:TsDnVxNy0
次スレが立たない程度にはここも廃れていくんだろうなぁ

584 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 19:45:23.10 ID:g6M6t9Oy0
ep3で縁寿乱入、ep4でミンチ書いてそこまで気が回らなかったってどうなんだろな。
各epと98年世界の偽書は内容は違うのかもしれないけど、可能性だけで根拠はないんだよな。

585 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 20:12:33.49 ID:afmntJC40
kinoppyで最終2巻まで読了
原作EP8の直後はアンチ化してそれ以後は避けてたけど漫画は良かったわ
不覚にもちょっと感動

586 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 20:28:29.39 ID:kzNKQgAa0
>>584
劇中のボトルメールは基本は盤面だけで、メタ世界はあの世界の住民にはわからんだろう

とはいっても、盤面だけの描写で推理するとか無理ゲー
OCCすら許されれない山羊さんが勝てるわけがない

587 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 20:32:17.75 ID:5hsaHBhU0
エピ8入水ベアトが猫箱エピ1の開始に繋がるのはなんか凄いなあと感心したけど
そこから思い出してもらえずエピ5まで来ると思うとほんと翻弄されてて可哀想になった。
戦人とのイチャイチャもうまいこと入水フェイクになってたから腹立たなかったし。
あと縁寿魔女服はエヴァに似せてんのね下半身が微妙だけど。
でも幾子さんも歳とってほしかったなー

588 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 20:32:50.02 ID:jNX+2TJQ0
>>586
でも、EP6とか盤面だけだと一体どんな超展開ストーリーになってるやら見当つかんぞ

589 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 20:37:59.99 ID:1ndryFfW0
アウローラって結局なんなんだ

590 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 20:41:27.64 ID:E4HvYOj50
こんなにエピローグをはしょらないコミカライズとか
やっぱりうみねこは恵まれてた

十八側の説明も原作より頁を割かれた分フォローされてたな
EP3から偽書を公開してるから
当時は十八も絵羽を犯人だと思い込んで派手に残酷に描いてた、ってところか?
あとは幾子十八共に手探り状態で
どう世間に発信すべきか加減がわかってなかった、と受け取れば
縁寿への気遣いが足りてないのにも多少納得出来る
ここまで原作でやってくれてたらなあ

591 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 20:42:49.60 ID:afmntJC40
同人ゲームのときにこんな感じで描いてくれてれば絶賛とはいかんだろうけど
あんなに酷評されることもなかったろうに

592 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 20:44:48.18 ID:O0852zIg0
いろいろと途中で投げ出した荷物も多かったけど、無事着陸できて良かった。
正直コレで作品は好きなままでいられるとホッと一安心。

ただ…ココでは禁句かもしれないが「沙代はやっぱり男の娘」としか思えない内容だった。

593 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 20:48:03.10 ID:oQUllit10
>>589
幾子視点
ヤス→可哀想だから両思いっぽく死なせよう
十八→縁寿の所に帰らすのは寂しいから霧江夫婦が犯人なのは黙ってよう
読者→縁寿可哀想だから教えませんwwww(十八帰したくないだけ)

【日常】
幾子「例えば紗音と嘉音が同一人物だったというのは・・・(同一人物とは言ってない)」
無能(十八)「なるほど・・・!」

594 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 20:51:11.96 ID:g6M6t9Oy0
>>588
あ…ありのまま、今起こったことを話すぜ!
『ヱリカが人を殺したと思ったら嘉音くんがクローゼット内で死んでた』

>>589
もうそういうかみさまてきなそんざいでいいんじゃないかなあとわたしはおもうんですよ(しこうていし

595 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 20:56:37.02 ID:5hsaHBhU0
>>590
banquetのあと数作って言ってるから、俺たちの知らない絵羽主犯説のエピも沢山あるんだろうな。
以前絵羽が犯人とか十八さん無能乙っていってゴメン。
戦人記憶だと一応それになる根拠はあったんだね。

よくわからないのは、入水ベアトについてきた戦人がベアトラブな事。
GM戦人ならベアトラブなのはわかるんだけどなあ。

596 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 20:58:32.57 ID:oQUllit10
>>595
>>572

597 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 21:07:38.60 ID:g6M6t9Oy0
>>592
よう、俺。男の娘説は俺たちの黄金の真実なんだぜ。

598 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 21:09:37.83 ID:O0852zIg0
しかし、今回キチンと描かれた部分を原作では猫箱と称して明かさなかった理由がサッパリ分からない。
アレをハッキリさせない方が良い理由とは何だったんだろう。
それとも一時良く言われていたように、原作EP8は未完成のまま発表されたんだろうか?
原作EP8がうみねこ凋落の大きな原因なだけに残念でならない。

599 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 21:12:40.61 ID:5hsaHBhU0
>>596
アウアウの言ってた書き足しってそのあたりの事かね。

実際のベアトはそしてありがとうからの→猫箱イン?
そうすると猫箱の戦人が記憶無いのは体(十八)が記憶を持っていってるからでわかるけど
なんで記憶なし戦人が猫箱にいるかが分からないよー。
そこもアウアウのサービスならラブラブ続行だろうし。

600 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 21:13:40.47 ID:oQUllit10
いやあんた・・・・「これは真実、とは限らない」までやっといて裏の裏でやっぱり真実でしたは無いだろ
結局竜騎士はEP7の嘘バレ以上の種明かし思いつかなかったんだよ

601 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 21:14:18.87 ID:g6M6t9Oy0
元々瓶詰め地獄的な藪の中要素入れた物語にしたかっただけだと思う
当初からの構想なんだろう

602 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 21:14:22.77 ID:oQUllit10
>>598に対してね

603 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 21:19:53.17 ID:oQUllit10
>>599
幻想戦人(人格だけを所持)←→十八(記憶だけを所持)

幻想戦人(記憶を取り戻し更にEP5で約束も思い出してベアト得バトラに)
十八(十八自身に人格が定着したので幻想戦人に記憶を返却)

原作と漫画の描写を足すとこんな感じ

604 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 21:29:42.12 ID:TsDnVxNy0
屋根がない屋敷のお話はどこいった?

605 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 21:34:06.94 ID:5hsaHBhU0
>>603
それはわかるけど、その幻想戦人がなんで入水ベアトと一緒に
猫箱インしてるのかがわからないんだよ。
ベアトの解いてほしいっていう猫箱だから当然探偵役として在るって事なのかな。

606 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 21:37:17.35 ID:5hsaHBhU0
でも、連れてきてしまったって言ってるしなー、うーん?
戦人が来てくれた事に対するベアトの想いが未練みたくなって引っ張ってきたってことか?

607 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 21:47:36.85 ID:oQUllit10
ヤス→霊体
戦人人格→霊体

霊体同士同じ迷宮に入ってしまったとしか言い様がない

608 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 21:49:38.21 ID:u8E/iney0
うみねこスレが伸びるのももうこれで終わりなんやな…

609 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 21:51:01.99 ID:u8E/iney0
あー終わりじゃない最後だ

610 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 22:01:10.95 ID:6J+tj0cV0
>>605
入水戦人がアウアウの書き足したものなら、猫箱のメタ世界もアウアウの書き足したものってことなんだろう

611 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 22:07:51.31 ID:O0852zIg0
言いたいことも、疑問も色々残っちゃいるけど自分の中の「うみねこ」もやっと終わらせることが出来たと感じてる。
昔のうみねこ仲間たちにも「コミック読む価値あるぞ」メールした。
8年間色々あって、長くも短くも有ったけど。ようやく終われた。
コミック作家さん逹、ついでに原作者R氏にも素直にお礼が言えそうだ。
「ありがとうぎざいました」

612 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 22:08:21.80 ID:oQUllit10
猫箱(お茶会)がそもそも誰が書いてるのかという問題がある
アウアウ中心なのかヤス中心なのかプレイヤー中心なのかあの世界曖昧杉

613 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 22:10:54.69 ID:E4HvYOj50
>>595
絵羽犯人説を十八達がわざわざ出してきてた根拠が示されて
良かったよなww
その後に絵羽と会って記憶を擦り合わせて犯人が違うとわかったのだとすると
偽書中の絵羽を疑いまくる縁寿は
かつての十八自身の投影だったのかもしれない

入水ベアトが雛バトラを育てるも消え
その雛バトラが成長して雛ベアトを育てて…
みたいな構図も凄かったな

614 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 22:26:16.81 ID:5hsaHBhU0
>>613
あー雛戦人ってなんかしっくりきたよ、ありがとう。
ベアトと戦人がお互い消えて生まれてをっていうのもしっくりきた。
戦人が飛び込んだのは本当だろうから、ベアトの想いが雛戦人を生んだって事にしよう。
そう思うとエピ6は確かにハッピーエンドだけど、本当のハッピーエンドはエピ8って思うな 。
これが俺の解釈でOSS。

615 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 22:28:07.64 ID:TsDnVxNy0
各EPごとの漫画売上ってどうなんだろうね

616 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 22:30:35.36 ID:oQUllit10
EP5だけマジ書き直せよ
一番好きなEPなのに

617 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 22:32:52.50 ID:TsDnVxNy0
書き直し希望ってのなら
EP6のおまけも…

618 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 22:40:55.87 ID:1OZuZTbG0
EP5の作画どうなってんだよ
中身はいいのに絵で買う気なくした

619 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 22:51:09.03 ID:Lwfb2nPb0
漫画Ep5のベルンやヱリカの表情は好きだよ
個人的に演出も好きな方だ
作画といったらEp6の2巻3巻あたりがあまり好きじゃない

620 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 23:09:08.46 ID:TsDnVxNy0
どうせならEP1の1巻とEP8の9巻を見比べてみましょう

621 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 23:14:05.91 ID:oQUllit10
元はガンガン料理漫画家なんだからヤメテアゲテ・・・

622 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 23:56:06.88 ID:cTS6MgOE0
秋タカは引きの絵が雑だったり、妙に角ばってたりはするけど好きだよ
シリアスシーンがコメディになるのは困り物だけど

623 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 00:00:15.06 ID:SXolDqea0
船上から入水のシーンはゲームプレイ時とは違う印象を受けたなあ。
ベアトの正体を理解した上でのやり取りだったから『初恋同士だった戦人と紗代』という風に感じられて、一緒に罪を償おうという戦人の気持ちもよく伝わってきたし。
船上のシーンも……親族の死後なのにという気持ちもあるけど……死ぬ前に初恋を遂げたのかと思うと、見開きシーンが美しくて切ない

624 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 00:02:03.91 ID:nOu1UYcz0
戦人の出生の秘密って、思いっきり引っ張って盛り上げた割に軽く流されたけど。
アレは最初からの仕様なのか、変更なのか?

625 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 01:19:52.95 ID:nOu1UYcz0
>>623
自分も入水シーンの変更には感心した。
島脱出を爆発後としてベアト=沙代と戦人が話し合い、分かり合うシーンを入れたおかげで
入水につながるシーンも自然に受け入れられたし、十八の知識内容にも納得出来た。
こういう細やかなフォローが正直嬉しいんだよね。

626 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 01:31:07.49 ID:OEC+zBKZ0
原作んときは入水時のらぶイチャは上位の二人だからか、
あるいは現実の超陰気なお葬式ムードを隠すための幻想だと思ってたが
なんとかうまく現実とあの入水をに同期させて繋げたよなあ

627 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 01:44:50.44 ID:HbzXMVNE0
>>625>>626
でもあの入水シーンのイチャイチャっぷりから
やっぱ譲治は戦人のキープに過ぎなかった気がするな

628 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 03:03:06.72 ID:g1XyLMWV0
>>627
人格分裂では無くコスプレと判明した時点で紗音、嘉音、ベアトの純愛は破綻確定してるからなぁ。
結局、本物の思いは戦人に対してだけで、
他の二人は戦人を忘れようとして無理矢理そう思い込もうとしただけなのかもな。
と、今更思うんだけど。

629 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 05:55:04.79 ID:5+CNpot30
>>575
そうですか。スッキリしました。

630 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 07:04:07.87 ID:EzQu4q7h0
>>628
譲治と朱志香が可哀想すぎ
別人演技って時点でどうやっても三組成就は無理だったから仕方ないとはいえ二人とも犬死に過ぎるだろ
もっとどうにかならなかったのか

631 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 07:19:47.34 ID:HtHTThIU0
>>630
戦人が帰ってこなかった場合でも「嘉音」は消えて
「安田紗世」として譲治とくっついてたからどっちにせよ朱志香とはどうしても無理だしなー

なんかこう見ると朱志香ってネカマに騙されてる男みたいで可愛そうだ・・・

632 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 08:49:19.51 ID:Qgpqg9Nf0
ヤスが豆腐メンタルなのも問題だけど
・戦人が自分の事忘れてて戻ってこないのも確定
→譲治と付き合うも結婚すればカタワなのがバレる、更に母親が絶対に認めてない
→戦人が戻ってくるし見立て殺人で覚えてるか試してみよう。戦人さん結婚出来ない未来から助けて
→不運で譲治が死んでしまったけど戦人が何か連れてってくれるというし一緒になろう

と好意が交互になってるだけで厳密には二股じゃないんだよな
譲治が生きてたり戦人が連れてかなかったらヤスは態度をコロコロ変えなかったはず
ジェシカは向こうから言い寄ってるし

633 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 09:11:50.52 ID:f71ufNhA0
ヤスにとって最後の幸せタイムだから、あれは戦人が一番って事じゃないと思う。
譲治とは相思相愛は確定だし戦人は約束思い出して無いけど助けられて
ってとこに予想外の一部でも分かってもらえる安らぎタイムだろ。
うまく言えないけど、戦人はやっぱり好きだった頃の戦人だったって分かって
昔みたく話せて沙代ちゃん良かったねって所じゃないかな。
戦人>譲治じゃなくて、もっと単純に戦人と昔みたく過ごせたって事が嬉しいんだと思う。
ボートのイチャラブは入水フェイクだしベアトとしてのチューくらい二股とか思わなかったなー

よしやはしらん

634 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 09:21:17.74 ID:f71ufNhA0
>>632
概ね同意だけど
→見立て殺人で(中略)戦人さん結婚出来ない未来から助けて
→(前略)戦人が何か連れてってくれるというし一緒になろう

ここは少し違うと思う。
戦人に犯行を止めてくれますよね、はやっぱり好きな人達には生きてほしいからで
戦人が連れてくっていっても、ヤスは一緒になる気は無かったし自分が許せないから
戦人は生きてほしいけど、リアルでも黄金郷でも一緒になろうとは思ってないと思う

635 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 09:43:53.14 ID:Qgpqg9Nf0
>>634
そこら辺に関しては付いて来た時点で結ばれる気はあったんじゃないかと思うよ
でもヤスの入水の理由は罪を償うと魔女でも何でも無くなるから
欠陥品の人間よりかは魔女の方がまともという考えで自殺したんじゃないかと思う

「罪は償いたいけど魔女はやめたくない」という理由を主張しても本スレの良い叩きのネタだし
そこら辺の描写の細かさが浸透しなかったのは竜騎士が悪いのかヤスが悪いのか鈍い一部のアンチが悪いのか

636 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 09:50:52.53 ID:OEC+zBKZ0
ヤスは戦人にも譲治にも朱志香にもガチ惚れしてた派ですが何か?

637 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 09:52:17.37 ID:Qgpqg9Nf0
朱志香にガチ惚れしてる根拠が全く無い

638 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 09:58:52.37 ID:OEC+zBKZ0
なんでや!出題編の描写に加えてep6の恋愛バトルに加わってるだけで言えるだけの根拠は充分だろ!

639 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 09:59:04.61 ID:HbzXMVNE0
>>632
戦人と譲治が両方生き残ってたらどうしてただろうな?


>>636
ヤス「アナタ達(戦人、譲治、ジェシカ)が私の翼だ!」

ですね…分かります…

640 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 10:12:39.05 ID:Qgpqg9Nf0
>>638
譲治、戦人は好きだった理由があるけど嘉音はジェシカのどこが好きか結局分からんかった

641 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 10:35:41.17 ID:f71ufNhA0
>>635
入水の理由は魔女はやめたくないからってどっから出てきた発想?
現実じゃ生きていたくない、私が私を許せないから生きて償わない、死んで幻想になる
これは魔女はやめたくないとは違うと思うし。

642 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 10:40:17.20 ID:f71ufNhA0
>>638
嘉音はガチ惚れじゃなくて、憧れとか好意段階だと思う。
決闘に勝ってたら、交際スタートみたいな感じ。
カノジェシが幻想だとは思わないけどね。

643 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 10:45:05.52 ID:oIhb2BEV0
>>638
恋の決闘なんて、当事者全員死亡の後に何もわかってなかった人間が想像で書いただけじゃん?

644 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 10:56:08.05 ID:Qgpqg9Nf0
>>641
「魔女として死ぬ」

645 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 11:47:34.96 ID:WDLnATfj0
猫箱に連れてきてしまった戦人が自分を忘れていたんで思い出してくれ→EP1に続く。
的な描写があったけど、あの時点で対応すべき現実ヤスは死亡してるんだから、
あそこから心理描写でない本当の上位世界が始まったってことかな?
それとも誰かの妄想乙なのか、としたら誰の妄想なんだろうか?

646 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 12:11:38.29 ID:+TcKAGdz0
フェザリーヌじゃない?
9巻最後の描き下ろしもフェザリーヌが黒幕っぽいイラストだったし

647 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 12:44:54.26 ID:f71ufNhA0
>>644
この世で人間として生きていたくないから死ぬ←幻想に戻るだろ。
それが魔女はやめたくないからとか、読解不足か違うもの読んでるんだな。

>>646
8巻と9巻で修正とか書き下ろしってけっこうあった?

648 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 12:49:02.64 ID:f71ufNhA0
>>645
猫箱をベアトの領地と考えると前から上位世界として概念としてはあったけど
ベアト魂と戦人の一部?が入ったことで実際に稼働したとか。

649 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 12:53:02.71 ID:Qgpqg9Nf0
>>647
罪を償うって言ってるんだから魔法は無くなるから同時にヤスも魔女じゃなくなるよ
この辺の受け取りの差を読解不足とかで適当に言いくるめるのはやめて頂きたい

650 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 13:25:09.17 ID:ocMaVkFO0
やっとここに来れたぜ
お前をさらうのリフレインに感動した
ただベアトのハラワタが本当のことだとすると、似たもののバトラの立ち位置も怪しくなるよな、これ

651 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 13:26:24.31 ID:nNRl7mKa0
ヤスのダメ人間ぶりからして
大して深いこと考えずに場の雰囲気と状況に流されて「罪を償う」って言っちゃったけどよく考えたらやっぱないわーと思ったので入水
くらいの内容のよーな気もする

652 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 13:50:41.48 ID:Di+8HqGj0
>>649
とりあえず読解力以前に、お前が何を言ってるかがさっぱりわからねーので
日本語を勉強しなおしてからこい。な!!

653 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 13:51:53.97 ID:Di+8HqGj0
>>650
永遠に猫箱だよな、その辺

654 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 13:56:17.79 ID:Qgpqg9Nf0
>>652
偉そう(呆れ)

655 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 13:58:57.54 ID:d1kKeQB10
>>646
>>647じゃないけど俺も聞きたい
今から書店行くんでそれの有無によって買うかどうか決める

656 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 14:12:16.21 ID:OEC+zBKZ0
>>650
黄金目当てに殺し合い起こしてやったぜヒャッハーなはらわたが事実だとすると、
金蔵と戦人を意図的に重ねる演出がチョットアレだよなぁ。
まー戦人はシロだと思うけど、黒戦人とか疑われても仕方のない演出。
クレルのはらわたのうち「二代目レイプ」「恋の出来ない身体」は事実だろうから、
残ったもうひとつのアレも事実な気が凄くしてな…。

657 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 14:13:38.84 ID:HbzXMVNE0
手品エンドも描写されてて良かったな
そういや例えなんだが、銃で頭を撃たれても生きてた人の例があるけど
縁寿がやった例(医者じゃなくても出来る検視)でも赤き真実に昇華できるかな?

あと六軒島で縁寿待ってる霞叔母さん…

658 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 14:18:36.55 ID:Qgpqg9Nf0
ヤスが何故入水したのか上手くフォローしてるのがカタワ設定だと個人的に思うよ
「カタワなのが晒されるのが嫌だからやはり外で生きたくない」はそれなりの理由だし
普通の人間だったら罪を償っていたんじゃないかなぁ

659 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 14:29:32.33 ID:dybukXnb0
>>657
まあ、天草生きてて縁寿はやっぱり撃たれて死にましたってするくらいなら
実は天草の他にもバックアップとしてヒットマンがいたことにして(それまでに描写はない)、やっぱり撃たれて死にましたでいいわけで
当時の六軒島と違ってミッシングサークルになってないから、「天草は死にました」というのを赤字に昇華できても、あんまり意味無い

660 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 14:30:30.39 ID:dybukXnb0
ミッシングサークルって何だよ(自問)
クローズドサークルとミッシングリングが混じった

661 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 14:59:55.78 ID:ycmyYST70
最後の演出は原作だとほぼ文字だけだったからよくわからなかったけど、
十八の中に眠る戦人が明確に切り離されるシーンだったんだね
そこにはゆかりに対する若かりし頃の縁寿もいた

上手いこと締めはしたものの、言ってしまえば成仏だし、やはり悲しい物語だなぁ…

662 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 15:14:35.01 ID:HbzXMVNE0
そういや、ヤスとシャノンとカノンの三重人格かと思ったが
これ、もうシャノン=ヤスでおk?
ep7みたいに人格と世界観を俯瞰する存在としてヤスがいると思ったけど
6巻読むとはっきり主体がシャノンだったし

>>659
もし赤と青の論争があったら、銃で頭を撃たれた人間は
青で死んでない可能性があるって言えるかなって疑問だったんだけど(出題側が赤で死亡宣言しなかったりとか)
まぁ、意味のない仮定話みたいな感じだな

663 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 15:14:50.01 ID:Qgpqg9Nf0
十八が生き延びて平等にハッピーエンドになるか
十八が死んで(人格が戦人に戻って)縁寿戦人がハッピーエンドになるかどっちがいいかは
好みだよな

664 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 16:25:35.94 ID:Zxa99oT60
アニメのひぐらしと同じ時期に良くも悪くも話題になって放送延期(海外から名言を生んだ)になったエロゲ原作のアニメみたいに
呪われた血が惹かれ合うみたいな設定があったんじゃないの?

665 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 16:30:30.94 ID:btQp9R7/0
最終話読み終わった、感動したわ
正直漫画のほうが好きだな…

666 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 16:30:49.02 ID:OEC+zBKZ0
お、親世代は普通だし…(股ゆるいのはいるけど)

667 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 16:35:03.95 ID:Qgpqg9Nf0
留弗夫と楼座貞操ガバガバ杉

668 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 16:52:47.34 ID:f71ufNhA0
原作だとホラーだった孤児院描写も漫画で違和感なく伝わったよね。
あと原作だと手品エンドでもいいやんって思ったけど、漫画だと天草との少年兵の話とか
縁寿の客観的意見も入ってて、うみねこのエンドとしては間違いなのが伝わった。
これが竜ちゃんが伝えきれなかった事なら、漫画でやっと納得。
縁寿が手品とわかっても魔法っていうのが良かった。

669 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 17:01:04.28 ID:HbzXMVNE0
>>667
楼座は必死だったからまだ仕方ないが(きっかけも恋人が帰ってこないせいだし)
問題はルドルフ…アスムと霧江って超ド級の失敗を犯しておきながら
使用人の女の子(ハマッちもお持ち帰りされた発言)に手を出したり
浮気癖がちっとも治ってなかったってマジでヤバいレベル…

670 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 17:17:13.39 ID:btQp9R7/0
ルドルフは金蔵の屑な部分受け継いじゃってる

671 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 17:37:08.55 ID:dybukXnb0
むしろ次期当主様がヘタレすぎる
そんなんだから詐欺に引っ掛かるんだよ

672 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 18:05:10.56 ID:OEC+zBKZ0
ep2だと「読みは悪くないが、待つことが出来ず損をする」ってタイプのように書かれてたが、ep5はただのアホだよな蔵臼

673 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 18:33:59.44 ID:f71ufNhA0
>>672
GMラムダちゃんだから…てのは冗談で
5は夏妃age(そのあと下がるけど)のために蔵臼がワリくった気がする。

674 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 18:36:29.40 ID:eUmf0tnU0
まあ正妻と愛人同時に妊娠させるだけならともかく
同日出産予定日とか一体どんな仕込みしたんだルドルフ

675 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 18:55:03.33 ID:qSddpkvO0
予定日なんて最終生理などの患者の自己申告からおおまかに予想するだけで正確じゃないし
出産日も母体の状況次第で陣痛を促す薬などである程度調整可能

676 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 19:08:20.14 ID:bo/42zVh0
Kindle版は見開きカラーが一枚絵で見られるのが良いよねぇ
本誌でも単行本でも無理なやつ

で、やっぱり田舎だから単行本は書店に無かったよママン
明日だってさ

677 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 19:21:40.79 ID:OEC+zBKZ0
>>674
実は妊娠させた日も同日だったりしたら吹くなw

678 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 19:59:21.89 ID:+TcKAGdz0
雑誌でも縁寿の魔女姿はカラーだったの?

679 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 20:03:18.04 ID:2ALYE9vC0
そうやで。黄金の鷲のドレスの見開きは雑誌でもカラーやった

680 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 20:17:49.09 ID:Di+8HqGj0
縁寿の魔女ドレス、靴あれどうなってるんだ?

681 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 20:22:03.62 ID:nAVIy1Mg0
ようやく8巻と9巻を読み終わった
超パーネタ使いつつ捨て駒になるラムダがいいキャラ過ぎた
そして黄金と無限と反魂の魔女として覚醒した縁寿でカラーページ使うとは憎い演出
原作EP8の最後の黄金郷へ至って魔女達やシエスタや七杭の部分は
福音の家の子供達のハロウィンの仮装と解釈する素晴らしさ
原作EP8発売直後の本スレは惨劇と言うほど荒れまくり
戦人犯人説で解くと伏線回収が可能となるので
「愛がない方が真実が視えるww」とまで言われた原作EP8をここまで良作に仕上げてもらい
2006年夏のEP1発売から丸9年ようやく納得のいくうみねこのこの漫画版の結末
この素晴らしい結末でうみねこのなく頃にを締めくくってくれた
夏海ケイ先生に本当に感謝します、長文スマソ

682 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 20:26:02.92 ID:+TcKAGdz0
>>679
情報ありがとう

683 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 20:34:54.28 ID:Qgpqg9Nf0
戦人犯人説ってどういうの?

684 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 20:35:30.24 ID:fG16bfPu0
ウィル、ドラノール、エリカ、ラムダの現実世界バージョンが最終話で出てくると期待しておりました。
彼らは猫箱の中でしか存在しない人たちなんですかね?

685 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 20:44:59.17 ID:Di+8HqGj0
>>664
猫箱というより、上位世界だと思う。

686 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 21:06:50.98 ID:fG16bfPu0
>>685
あ、そうか、上位世界の住人だっけか・・・サンクス。
ベルンやアウローラが現実世界にいたから他キャラもいるものかと。

687 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 21:25:13.89 ID:OUSeKFOj0
いまだに気になるんだが
EP7でベルンと毒吐きあって千年寝るって言って寝たアウさんが
なんで直後のゲームでピンピンして出てくんの?
しかもベルンと仲良さそうだし

688 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 21:59:22.83 ID:/SaK8LHg0
>>687
現実で偽書の放流に結構時間かかったのかもね

あとCS版EP8で猫の腹云々言ってるときのベルンのボイスが
普段の嘲るような調子とまるで違うもので
かつ「あら、悪役も楽しかったわよ」も踏まえれば
とっくに二人とも和解してるんじゃね?

689 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 22:42:32.23 ID:+iboPc6v0
そもそもうみねこにおける千年ってのは全く持って
当てにならない数字だから適当に考えていいんじゃないかな・・・

690 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 22:44:15.24 ID:OEC+zBKZ0
千年(6年)

691 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 23:43:15.67 ID:fG16bfPu0
あー、分かってはいたけど、シャノンには生きていて欲しかった・・・。

692 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 23:46:59.59 ID:+TcKAGdz0
紗音は願い通りに黄金郷で譲治と結ばれたんだからいいじゃないか

693 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 23:57:35.04 ID:OUSeKFOj0
>>688
>>689
俺も原作の時はそんな感じで考えてたよ
執筆期間が空いたとかしょせん作中作だから矛盾が紛れ込んでもしょうがないとか
魔女の世界では長い時間でも現実世界ではほんの少し(>>690)とか解釈はいろいろあるよね

でも偽書やボトルメールにうみねこの物語がまるごと書かれてはいないとかここでも何度か議論されてるじゃん
つまりは書かれていない部分である魔女の世界は実在するかもしれないとも
もしそうなら魔女の世界の出来事も「何でもあり」だからといって流していいのかなって
あー、仮説を前提にした仮説になっちゃってるな

でもベルンの悪役ぶりも演技、出来レースだとすればそれで終わりか

694 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 00:45:35.64 ID:TPy3fs/20
原作はエピソード4で飽きたから漫画で続きを読も

695 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 01:27:43.58 ID:TGlVXFY70
なんかどっかで見たことあるけど原作ep7発売からep8発売の約4ヶ月間をなんかの時間に換算すると約1000年になるとかなんとか

696 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 01:30:27.82 ID:TGlVXFY70
あと原作でもアウアウが言ってたけど神の領域に近付けば近付く程時間の定義が曖昧になってほんの一眠りが1000年にもなるって

697 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 16:52:06.04 ID:tCfHH7Ib0
ずっと気になっているんだがメッセージボトルで縁寿が出てこないのはなんで?確かに体調不良で欠席したけど、それって当日分かったことでしょ?

698 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 17:18:57.34 ID:AoEXqI4m0
そもそも縁寿の出席率がお察しだったんでしょ

699 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 19:29:25.68 ID:gyEiy4wL0
縁寿がその時期に体調崩すのは周知の事実だしたまたま流れ着いたボトルが縁寿無しのパターンだったんじゃね

700 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 19:33:19.85 ID:dg39QHU80
縁寿が幻想キャラなんだろ

701 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 19:48:44.98 ID:u/cPtAvc0
縁寿の欠席は前日には解ってなかったっけ?
いっぱい書いた犯行計画書の中から縁寿欠席パターンのを選んで放流したんじゃね?

702 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 19:52:35.70 ID:tCfHH7Ib0
前日には分かってたのか
いろんな意見ありがとう

703 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 19:58:59.50 ID:OCsSKWY/0
漫画版最後まで読んで、今更だけど思ったのはいとこ組やっぱり流石に可哀想ってことかな
特に真里亞なんか紗音に対してもなんら悪いことしていないし、母親にネグレクトされて享年9歳とか…
最初はうーうーキチガイだと思っててゴメンよ〜

704 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 20:31:34.52 ID:y/5GQmCy0
ずっと単行本で追ってたから、スッキリ終わってよかった。特にep8の6巻は本当面白かった
論争とか推理よりもキャラの心情の動きや吐露を楽しんでる自分からしたら最高だった
原作ではここ全部スルーされたんだな
そりゃアンチや山羊も湧きますわ

705 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 20:48:15.87 ID:NK0D4RXR0
>>703
天国で幸せだよ♪ってなっても複雑な気分だわ
従兄妹4人まとめて記憶喪失になって幾子に拾われる偽書欲しくなるわ

706 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 20:50:35.87 ID:aNJbv3te0
楽しい最終巻だった
反魂の魔女が効いたよー
負けてネコになったベルンにもちょっとスカッとした

707 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 21:12:17.25 ID:u/cPtAvc0
天国で幸せだよ!ってのは本当はヤスだけなんだよな
幻想剥いだ目で見ると、他の人達は結局のところヤスの心中の巻き添えで無理矢理あの世行きになったんだよな

それでも読後感がいいのは何故だろうな
昨日から最終巻を何度も読み返してはしみじみしてるわ

708 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 21:25:13.27 ID:ad6mgApV0
>>706
カラーページ1枚絵での黄金と無限と反魂の魔女エンジェの覚醒シーンと
そしてベルンの赤字を弾くシーンは最高だった

709 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 21:36:43.03 ID:iVWoxuQQ0
>>707
実行犯は別だけどなー
実質サイコパス霧江と留弗夫も黄金郷にこれたってのは惨劇の実行者がだれであっても
誰かひとりが悪いって形にしたくなかったのかなと思ってしまう。
ヤスが銃を置いていなかったら、絵羽が銃を手に取らなかったたら・・・とか
たらればだけど、大人が争わなかったら誰も死ななかった「かも」しれないし
なんちゅーかすれ違いや掛け違いが多くて可哀相っていうかやりきれないな。

710 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 21:44:53.33 ID:4S0Biopp0
最終巻で戦人が何度も言い聞かせてたように、
未遂!
未遂なんですッッ!
計画立てたとか小説内で殺したとかで紗代はサイコパスの殺人鬼とか言うのは、やはり違うよなぁ…
実行するのとしないのじゃ、それこそ天と地ほどの隔たりがある。

やっと今日最終巻読めて、ついにうみねこともおさらばよ。
紗代の内面、境遇をちゃんと描いてくれたおかげで、原作の時のヤスと竜騎士への気持ち悪さもようやく消えて、
めでたしめでたしである。

711 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 21:50:55.00 ID:NK0D4RXR0
>>704
順当にミステリのお約束、『事件→解答、犯人の自白』をやってくれて、やっぱ王道って大事だなと思ったわ。

712 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 21:52:38.10 ID:Ykhf76kk0
ヤスの動機=戦人(有能時代)が語った「推理小説におけるホワイダニットの重要性」だったのに、
その部分を覆い隠したせいで原作うみねこは当時ボロクソに叩かれ、漫画版を追っていないファンにとっては
いまだに「ヤスはメンヘラ」「竜騎士死ね」「うみねこはゴミ」だの言われ続けてる始末なんだよな…。

かくいう俺も漫画版読んでなかったら、手品エンドを選んだ縁寿みたいな感情で、うみねこ=ゲロカスみたいな印象で終わってたかもしれない。
コミカライズ版を担当した夏海先生には感謝してもし足りない。

713 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 21:54:39.10 ID:qTrtOZPu0
EP1 3 8っていいところ担当したよな

714 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 21:56:20.31 ID:PKvyZMTZ0
めげずに彼岸花もローズガンズも奉もやってきた俺としては、
これを機にせめてもう少し07thの作品に戻る人が増えてくれることを願うところだわ
ローズガンズとか結構面白かったんだけどな

715 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 22:00:54.72 ID:qTrtOZPu0
なにもかも遅すぎ

716 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 22:03:09.84 ID:fF9W9JdS0
そうだよなぁ、未遂なんだよね。
初日に碑文が解かれなかったら本当に殺っていたかは、それこそ猫箱の話だもんな。
どれだけ準備しても、それを実行するかしないかがその場で変わるのはよくある事だしね。
思いもよらぬ展開に本当は一番困惑していたとか。
EP4までの思い出して欲しい約束っていうのも、ベルン自身を指すものだったし。
正直ベルンというか沙代に対する評価は今回のコミックスでかなり変わったな。

717 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 22:09:38.85 ID:NK0D4RXR0
>>712
ヤスは例え当時全て明かしたところで賛否割れるキャラだろうに、
「恋の出来ない身体に絶望してあんな事件起こそうとしました!」なんて概要だけ匂わせて「あとは想像してね♪」ブッ叩かれるに決まってる。

俺なんて、自身の絶望に周囲を巻き込もうとしたこと、
それも愛してくれた人を巻き込もうとしたことに未だに「こいつは…!」って気持ちあるわ。

718 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 22:12:01.80 ID:u/cPtAvc0
漫画でスッキリしたからこれでキリ良く07thの作品とのお付き合いをスッパリ辞められる
戻る気は無いよ
元々、うみねこが好きなんであって07thが好きだったわけじゃないからね

原作でキッチリ全部明かしてくれなかったのが悔やまれるよ
明かしていたら、ああまでボロクソに言われずに済んだのに
大好きな作品だっただけに残念すぎる

719 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 22:26:25.03 ID:eb4hfEVw0
>>716
わざとじゃないと思うが突っ込む
ベルンじゃなくてベアト

これで好きだった同人作家さんが戻ってきてくれたら嬉しいが
難しいだろうな
でも完結して良かったと思うし
夏海先生にも新作頑張ってほしい
絵柄だけならEP3くらいの頃のが好きなんだけど

720 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 22:43:58.55 ID:ad6mgApV0
俺も他板で「うみねこの真相は漫画版EP8で明かされた」
と教えられなければ、未だにうみねこ叩いてただろうな
夏海ケイ先生の紡いだこの漫画版EP8の結末を
当時原作のEP8のラストで絶望したプレーヤーの1人でも多くに知ってほしい

721 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 22:55:04.96 ID:Ykhf76kk0
>>720
冗談抜きに、漫画版EP8の内容(猫箱の開示)を全部含めた完全版うみねこゲームは出してもいいと思う。
完全版商法は好きじゃないけど、原作と漫画版とで、作品としての読後の印象どころか、完成度が違いすぎだし。

当時の読者(同人ゲー版をリアルタイムでやった人間でアンチになった人)が救われなさすぎる。

722 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 23:00:21.66 ID:ZMn+kVZz0
あの原作でこの漫画だから楽しめてる感があるのでなんとも
もはや漫画は50巻にわたる結構な大作なわけだが

723 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 23:12:39.22 ID:QC6MJtkt0
原作知らんから七年間普通に楽しめた

724 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 23:24:21.75 ID:ad6mgApV0
>>721
俺も今作でうみねこその物の評価がガラッと変わって肯定派に戻れたし
PS3版というゲームエンジンもあるからこの夏海ケイ先生のEP8をゲーム化した
PS3完全版は俺自身もプレイしたいから実現してほしい

725 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 23:30:10.59 ID:y/5GQmCy0
原作へのネットでの評判をみて作品自体には悪いイメージしかなかったけど、かなり楽しんで読んでたわ
刊行順がバラバラだからEP毎に一気読みしてたのも大きい

726 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 23:32:03.99 ID:cKtPlJBP0
ひぐらしラストシナリオで感じたカタルシス感は漫画版でようやく感じた
真相もだけどシナリオ展開が、原作は特に最終話でもない1epのプロットにバトルパートをビッシリ詰め込んだという感じだけど、漫画版はしっかりと締めに向かって話が動いてる感がある

727 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 23:39:30.41 ID:qRQQFFSQ0
うみねこは本当にコミカライズに恵まれたな
特に夏海ケイはよくここまで原作を再現したよ
グロい死体や顔芸やいちゃらぶや戦闘シーンや魔法描写やら…
ブログでも書いてたけど手間がかかる作品だ

もう今更でもいいからEP8の漫画版ストーリーのゲームを売ってほしいわ
漫画もよかったけど、やっぱり竜騎士の文章でBGMを聞きながら読みたい

728 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 00:15:20.57 ID:KI3X7WyE0
魔女の中で一番好きなエヴァを夏海先生が沢山描いてくれたんで僕は満足です
それにしてもまさか魔法エンド>>手品エンドって思う日が来るとは思わなかった。
ちゃんと縁寿が手品だけど魔法って解釈してくれたのも良かったな。

729 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 01:19:59.94 ID:GMxKgHBz0
原作下げ多すぎない?

730 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 01:36:56.57 ID:jhnrrTyL0
当時EP8を読んであのオチに絶望を感じた層にとっては
多少のsageも仕方ないと思う
自分は推理放棄したから読み物として最後まで楽しめたけど
それでもモヤモヤした
だから漫画で補完されたお陰で
また原作を読み返す気力が湧いてきたよ

ただ正直、原作の噂だけ聴いて漫画のみを読んできた層には
原作sageをされたくない…
四の五の言わず読んでから決めてくれよ

731 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 01:49:33.42 ID:GMxKgHBz0
>>730
まるで原作が解けないかのような言い方は良くない

732 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 02:52:00.02 ID:Jv1MexvZ0
>>712
俺はその中の「竜騎士死ね」だけは
漫画版読んだ今でも変わってないけどな

原作下げについては、下げられても仕方ない出来だから妥当だとしか思わない
実際漫画版がそのままEP8だったらこんな惨状はなかったろうしな

733 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 07:57:05.46 ID:jhnrrTyL0
>>731
もしかして竜ちゃん? www

解けないとは書いてないよ
でも原作だけだと明かされない謎があったのは事実だろ
答え合わせをぼかされたのは痛い
EP8でのヱリカとバトラの密室ゲームとかも意味不明すぎて
漫画でEP5の推理解答への差し替えになってたのは良改変だと思ってる
原作単体で解けなかった山羊の戯言と言われたら
否定は出来ないがwww

734 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 08:30:08.83 ID:9nPScS110
原作が酷過ぎた所為もあるけど、コミックスの高評価が止まらない。
ホント原作EP8で何がファンをあんなに怒らせたかをきちんと理解してくれている。
最後の謎は、アレを成し遂げたのが竜騎士か?夏海先生か?って処だけど。
原作との乖離具合を見ると、かなり夏海先生の力が大きいと感じるのは自分だけだろうか?

735 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 09:18:11.87 ID:J1ElG5Gs0
竜騎士も後書きで夏海先生がネームを持ってきたから、と書いていたな
全ては夏海先生のおかげだと思ってるよ

736 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 09:27:03.16 ID:Mt30Ly1o0
でも竜ちゃんも猫箱を開示しようと決めたんだから、竜ちゃんのお陰でもある。
叩かれたから意地になってそのままヒール気取る奴もいるのに
原作で自分が失敗したとこを取り返したのは評価していいと思う。

あと原作sageっていうけど、漫画は凄くいいけど原作も原作ならではの良さがあるよ。
漫画では味わえない良さはある。

737 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 09:56:08.65 ID:wXNxx1yC0
水を差すようで悪いけど
原作未プレイ組にしてみたら
そこまで感嘆称賛大絶賛するほどのことなのか?って思ってしまう
別に漫画版が微妙とかじゃなくて
どんだけ原作が酷かったのか逆に気になる

つーか小説の映画化とか漫画の実写化とかいろいろなパターンがあるけど
数少ない大成功の部類に入れていいのかな?
まぁなく頃にシリーズの派生に大ハズレは無いんだろうけど
無難に着地するというか

え?ひぐらしの実写映画?
うっ、頭が

738 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 10:40:44.40 ID:J1ElG5Gs0
>>737
原作プレイしてみるといいよ
面白い部分もあるよ

739 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 10:49:12.84 ID:ZnEZ2Y+a0
原作には熱い音楽が付いてるからな

740 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 11:11:54.66 ID:Mt30Ly1o0
エピ8だけは説明不足で擁護できないけどそれまでは半年待つの楽しかったわー。
一番大事なホワイダニット(人によってはハウダニットも)のちゃんとした回答を
やらなかったのが原作エピ8最大の敗因。

741 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 11:59:13.27 ID:N+SthMkm0
>>734
原作縁寿が真相なんて自分には価値はない、幻想万歳になったのに対して、
漫画縁寿は真相をきちんと受け入れた上で幻想万歳になった点だけでも
両者のスタンスの大きな違いを感じる。

>>737
原作のほうが音楽効果もあって期待感の上がりっぷりは凄いよ。
そしてそうやって4年分積み重なってハードル上がった分、墜落が凄かった。
…その墜落を予期してた人も少なくは無かったけどね。
漫画専門組からしたら、変わった作品だけどまあまあ盛り上がって普通に軟着陸したかんじなのかねえ。わかんないけど。

742 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 12:37:49.25 ID:/J7NvmAs0
原作のみの人に50冊ってのも酷だしep5-8を漫画版の内容でアニメ化でもいいかも

743 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 16:57:58.09 ID:yqNtbw3x0
漫画版読んだがやっぱ現実世界の八城十八=安田紗代って解釈でいいんかね

744 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 17:32:36.23 ID:pGHJBffo0
(゚∀。)y─┛~~ <OSS

このスレにそれ書いても荒れるだけだから
心の中だけとか他所で思う存分主張することを勧める

745 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 18:01:47.16 ID:+shV1jLs0
>>743
十八と書くと紛らわしいから、幾子って書いてくれ。十八は記憶失った戦人の呼称のほうが良い。

同一人物か、の部分については実は漫画版EP8を読んで「ないな」と確信するに至った。
漫画版は猫箱の底まで暴露する事を原作の違いとして打ち出してる以上、もし紗代=十八なら
隠さずに(逃げずに)暴露・言及したはず。それがなかったという事は、違うという事なのかなと。

746 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 18:05:45.48 ID:+shV1jLs0
× もし紗代=十八なら
○ もし紗代=幾子なら

言ってる俺が間違えてるしな。すまん。

747 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 18:46:53.25 ID:J1ElG5Gs0
ダイアナを抱いてるウィルの服が毛だらけになってるのに気付いてワロタ

748 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 18:54:23.82 ID:FMF9pk/P0
自分もコミック読んで幾子=ヤス派から、幾子≠ヤスに転向した。
あの状況で沙代が助かるとは思えないし、助けられなかったからこそ十八が生まれたと感じた。
逆に沙代=男の娘説は確信を持った。
あの沙代の台詞はそうとしか思えないんだよね。

749 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 18:57:36.00 ID:TO5JrsMh0
うみねこのなく頃に奉
2015年冬を待て!

750 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 19:12:24.75 ID:0m0xzASz0
ウィルの愛猫のダイアナをモフりたい

751 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 19:35:15.81 ID:PIgwITVw0
PS3の散中古も高いなー
あんま出回ってないのかな

752 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 19:40:16.55 ID:RtmQ4/zG0
>>737
ゲーム→アニメ・漫画はどうやってもゲームに比べて尺足らずで説明不足・描写が少ない・カタルシスがないで終わっちゃうのが大半
話の全体としてはゲームの内容なのに、50巻も漫画を出す方が異常

アニメは見てないから知らんが、評価は散々でしょ?

753 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 19:40:57.17 ID:caF5xvtu0
周りの意見に踊らされてると手に入らない仕様

754 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 19:49:57.16 ID:CuogvqYZ0
荒れてたときのこと考えれば少人数でやいのやいのやってる方がいいじゃないか

755 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 20:07:45.67 ID:o0Qu7xRY0
漫画読んで幾子が紗代だと確信出来る層もいるのか…
元からその考えはなかったが、漫画版ではなおさらないわ。
男の娘ってのもないんじゃないかね。
近親相姦で生まれた上に生殖器が破壊されてるってだけで、十分呪われてると感じられるだろう。

756 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 20:21:21.09 ID:N+SthMkm0
男の娘説はけっこうドラマチックで好き。
ホモ?女の子として戦人と譲治を愛してるし、結ばれるのは黄金郷は現実の性別とか関係ないし。

757 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 20:22:21.80 ID:sVwVjjLp0
むしろ漫画版のお陰で幾子=ヤス説が深まったんじゃないの?
戦人の記憶が戻らない状態でヤスに準ずる偽書を作ってたし
作者が違うEP3以降もなぜかクレル=ヤスだし
幾子が十八に自己紹介の設定も被ってるしな

758 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 20:24:12.74 ID:J1ElG5Gs0
幾子=ヤスはちょっと無理があると思う

759 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 20:53:08.05 ID:hDN8oSp+0
兆の金ならともかくたかが200億程度じゃ行政まで操作できるわけない
車運転してると言う事は免許持ってるわけだろ
他人の戸籍を買い家を買い経歴を買い行動力あり過ぎだ(現実でも家買ったら速攻で税務署が調査に来る)
もちろん戸籍乗っ取りという事件が現実がある以上絶対不可能なこととは言わんが
ヤス=幾子を通すには事件前に相当八面六臂に動きまわらないと無理だぞ
部屋でシネシネ言って殺人計画を妄想してるヤスがやれるとは思えん

760 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 20:56:48.47 ID:jhnrrTyL0
昔はヤスが男か女か凄く気になってたけど
漫画の告白編を経たら
そこまで興味はなくなったな
元が女で子宮が壊れたにしても、男でブツが切れたにしても
どちらも選べなくなった絶望は同じだし

これは原作でも言及されなかった気がするが
中世の魔女は両性具有って言われてた
だからジャンヌダルクも火刑にされた後、生殖器を晒されて
確認をされたらしい
そう考えるとヤスがどっちであっても
死体が見られる状況で死にたくなかったのは理解できる

761 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 21:07:04.25 ID:RtmQ4/zG0
女として育てられて女としての思春期に悩まされたってのが漫画で初めて表現されたからなあ

物語としては、マン無し女だろうが、チン無し男だろうがどっちにしても成立するし、どっちにしてもご都合主義だからOSSでいいよ

762 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 21:10:23.62 ID:FMF9pk/P0
自分の中で戦人に知られたくないレベルが、「子供が産めない」では低過ぎると感じてるって事。
やはり「実は男です」位の話が必要と思うんだよな。
血筋なんかは話さなければ良いけど、男だって言うのは隠しようが無いだろうし。

763 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 21:34:49.36 ID:o0Qu7xRY0
子供に囲まれた幸せな家族ってのが至上の目標であれば、
子供が埋めないってかなり重い問題だと思うけど。
これも結婚すれば隠せないしね。

764 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 21:47:06.27 ID:o0Qu7xRY0
>>757
キャラ配置から
紗代=紗音=嘉音=ベアト≠フェザリーヌ=幾子
まずここで否定される。

漫画版では、
幾子と十八で偽書書いて、絵羽が訪ねてくる。
絵羽が幾子=紗代と気づかないわけは?
整形?いつの間に?
また、絵羽と十八の話し合いから、幾子は貴賓室で何があったかを知った。
紗代ならそれ以前に真実を知っている。
他の人も書いてるし、前から言われているが、
幾子としての生活基盤はいつ用意したのか?家族もいるが。

とにかくきつい。
ほぼ無理筋。

765 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 21:51:37.73 ID:FMF9pk/P0
癌で子宮全摘した人や妊娠は自殺行為だって言われてる人達も知っているけど、
夫婦仲睦まじく、少なくとも見た感じは幸せに暮らしてる。
養子って手段もある事だしね。
実は男です。よりはハードル低いと思うんだけどなぁ。

766 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 22:00:49.21 ID:J1ElG5Gs0
>>765
割り切れる人と割り切れない人がいるもんだよ

767 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 22:08:32.57 ID:hDN8oSp+0
子供の問題は相手が譲治の場合で戦人はそれほどこだわりがないと言うか十七の人間は子が欲しいなんて考えない
孤児院経営してるんだし子供欲しければ出来のいいのを養子にすればいいだけだしね
偽乳や性器の問題は金さえあれば手術でなんとでもなる
一千万くらいあれば男でも外科手術で女性器作ってくれるし豊胸なんてもっと簡単
ヤスの問題はとにかく世間知らずというのが一番だ
本当は悩みなんて金でどうにでもなるのに思考停止して心中しかないと考えた

768 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 22:16:17.68 ID:N+SthMkm0
>>767
それなー。
世界は広くて色んな奴がいていいってことを知る前にヤケ起こしちゃったんだよなヤスは。
狭い範囲で生きてきたからしょうがないけど。

769 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 22:30:18.27 ID:T7CsGVsw0
小さいころから友達がほとんどいなかってのが、一番の原因だよな
それのせいで内向的な性格になっちゃったんだし
源次も働かせるのはもう4〜6年ぐらい待てばよかったのに

770 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 22:32:41.86 ID:ZNzFOv5C0
嘉音として働いていた実績がある紗代はバレずに他人を演じるスキルがある
十八が意識不明な期間が不明だし資金も十分にある
幾子の家族はいると本人が言ってるだけで没交渉だし
銃同様に無免許でも運転の経験はあれば、溺れた戦人を回収に来られる

二人が結婚して、よく似た子供でもいれば別人説を信じたよ

男の娘説についは娘と断言せずに赤ん坊という表記のままだから猫箱

771 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 22:34:09.35 ID:opt7PqaP0
ホント源次次第でどうにでもなったんだな

772 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 22:39:38.15 ID:RtmQ4/zG0
爺に襲われる悲劇を繰り返さないためだったら、南条経由でも何でも、完全外の養子に引き取らせればよかったのにね
隠し子で養子というのが難しいなら、それこそ黄金パワーで外に孤児院新設でもなんでもすりゃいいじゃん

まあ、メタメタ目線だとヤスちゃんが悲劇に見舞われないと物語にならないからしょうがないね

773 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 22:41:05.11 ID:rLWln9NE0
チンマンの印象が強いが好きな人が近親だからって問題も大きいよな
と、思ってたけどバトラが帰ってこなかったら普通に譲治と結婚してたんだっけ?

774 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 22:43:58.00 ID:RtmQ4/zG0
>>773
沖縄行って指輪貰ってたらそういう未来もあるだろうけど
沖縄行きからが幻想描写感()譲治からのアプローチはどこからどこまでがヤスちゃんの妄想?)があるのでにんともかんとも

775 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 22:47:16.31 ID:N+SthMkm0
なぜ沖縄旅行が幻想とか妄想になってしまうんだ
カール紗音ちゃんなの?チーズ味なの?

776 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 22:52:12.96 ID:T7CsGVsw0
>戦人が帰ってこなかったら普通に譲治と結婚してたんだっけ?

譲治に拒絶されるかもって恐怖も抱いてたからな…
「寄らないでくれ、吐き気がする」って
実際に恋人が従兄妹で叔母で、なんて知らされたら
譲治様はそんなこと言わない!って頭で分かってても
忌避される恐怖を抱いても無理ない

777 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 23:34:21.43 ID:xU9dqVia0
自分が近親の子で、しかもそれを繰り返そうとしているのが辛いな
近親愛の結果が自分の今だから幸せなビジョンなんて描けないし、自分を認めると金蔵を認める事なもなる

778 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 23:48:51.88 ID:PZn3H9kC0
いやまぁでも、我々の知る譲治ってヤスか十八の記述した譲治だからな。相当上方補正入ってるだろ
いとこ組age親世代sageは割り引いて考えた方がいい

779 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 23:55:49.55 ID:pEwrgsiL0
やはり源次が悪いよな。
どうにも金蔵の為に沙代を差し出した感がハンパ無い。
人生経験も豊富で色々わきまえていたろうに、
あの環境が沙代に如何言う影響を与えるか分からなかったとは思えんのだけどなぁ。

780 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 23:59:10.45 ID:N+SthMkm0
つまり郷田俊朗さんとかも現実では優しくて頼れる美形なオジサマな可能性もあるんですねわかります

781 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 00:23:04.22 ID:sR0VPiIo0
50冊か…
電子書籍で買ってたから気づかなかった
コミック積み重ねたら結構すごい量だな

782 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 00:31:06.57 ID:b6RzEjfz0
>>780
実際、十分あり得る
郷田に仕事の件で辛くあたられた(という被害妄想なのだが)ヤスが郷田をああいうふうに描写し
料理の解説聞いたくらいしか接点なかった戦人はヤスのボトメ描写に乗っかったとか

ちょっと前にEP2ではそこまでひどくなかった蔵臼がEP5ではただのバカなんて話題もあったが
あれも実際に間近でひととなりを見てるヤスと、たぶん接点薄くて留弗夫か朱志香を通した愚痴や悪口くらいでしか相手を知らない戦人の、情報の差だろう

783 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 00:55:35.80 ID:BjyRlcrt0
ヤスが男とか考えたくねーわ
吐き気がする

784 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 03:07:24.13 ID:4RSrIXK80
救えない
自殺で終わるとか
漫画版に奇跡を期待したのがアホだった

785 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 06:31:15.15 ID:GJV9IaZv0
幾子と十八が知ってたらおかしい知識って、
戦人の出生の秘密と沙代が言い辛くて戦人に言わなかったって部分かな。
伝わるルートって何か描かれてたっけ?
それともその辺りは幾子達の推測なのかなぁ。

786 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 07:26:46.54 ID:sjzNrvLH0
>>785
夏妃に関する感情移入かな
あそこまで私怨が書けるかなと思ったんだけどな
あと縁寿関連と真里亞関連かな

良くも悪く右代宮家の家族関係の詳細な出来事を書き始めたのが幾子になってからなんだよね

787 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 07:39:46.42 ID:wyCienS/0
漫画の流れだと、
コンフェッションで紗代の秘密、心情は全て理解して、
絵羽との会談で右代宮の人間関係やその他諸々も把握したんだろう。
誰某が誰某に向ける感情とかはそんなに重要でもないので、そこら辺はそれっぽく描くだけでも良いし。
戦人出生の秘密は謎だなぁ。
実は親族はみんな知ってたとかw

788 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 07:57:05.70 ID:sWVWTnhj0
出生の秘密自体は
縁寿のいる未来でルドルフに金つかまされてた医者が
出生について告白して確定してたんじゃ?
原作でも漫画でもそのくだりは入ってたよな

普通にニュースになってたなら
幾子達が関わった偽書では出生をちらつかせてもおかしくはない
ヤスが知ってたのは…自分の中の疑惑を
作中に取り入れただけなんだろうか

789 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 07:59:25.32 ID:b6RzEjfz0
出生の秘密は医者がゲロってマスコミが報道して周知の事実になったとマンガで縁寿が回想してなかったっけか
十八はその報道見て書いたんだろう。むしろヤスのボトメの方が留弗夫に何告白させるつもりだったのか謎

790 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 08:03:34.87 ID:BjyRlcrt0
ヤスは源次から右代宮家のあらゆる事情を聴き出してたんじゃないの
そしたら源次はどんだけ事情通なんだよって話になるけど

791 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 10:23:17.64 ID:75UIokiT0
EP内の何から何まで全部がその通りに偽書に書かれていた訳ではないだろうな
指摘されてるように知ってるのがこじ付け必要な情報多いし

792 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 12:12:00.23 ID:BK1gmgSF0
源次は戦前の貧民国生まれの癖に
孤児のメイド集団に小さい女の子をぶち込むとどうなるか分からないのがおかしい

793 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 12:24:53.70 ID:4Bp2kxOc0
ヤスが男の娘だと
娘として育てられたけど実際は男だから
ジェシカにも惹かれたって考えると納得出来る気がするんだけどな

794 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 12:31:38.42 ID:75UIokiT0
>>793
その納得の仕方でもいいんじゃない?
ややこしい話だから人それぞれ違った納得の仕方があると思う

795 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 12:34:34.82 ID:pkM+AwhY0
穣治が絵羽に反対してまでチンコとの結婚にこだわった事になるけどなw

796 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 13:39:43.77 ID:BjyRlcrt0
ヤスが男とかホント吐き気がするけどそのほうがより絶望感あっていいな
何かが違えば寿ゆかりみたいな生き方もできたのに

797 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 14:22:38.96 ID:QkpkZ8Zm0
戦人にほとんど話して、殺すつもりだったことすら許してもらえて…
ってレベルまできても身体のことを苦にして死ぬなんて。
ここまでコンプレックスが重いと、それこそ奇跡が起こらない限り幸せになれんと思うのも納得。

798 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 15:43:39.57 ID:UQlpy9UD0
もし紗代が違う可能性を信じられたら
福音の家のような孤児院を、譲治か戦人、朱志香と共に経営するような未来もあり得たんだろうか
カケラ紡ぎのないうみねこでは、こんな空想も虚しい偽書もどきでしかないけれどさ

799 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 15:59:34.41 ID:SzcZIFF90
>>792
源次は元は金持ちのボンボンだぞ

800 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 16:13:42.54 ID:dQWr2gpQ0
これバトラ黒幕なん?

801 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 16:16:59.46 ID:SzcZIFF90
>>800
なんでそう思ったの?

802 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 16:19:31.65 ID:dQWr2gpQ0
>>801
いや真相隠す方向に持って行ってるしあやしくね

803 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 17:20:14.09 ID:BK1gmgSF0
動機がない

804 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 17:56:06.36 ID:WHTMM9YS0
十八が偽書を通じてホワイダニットを重視するように読者を誘導したのは、偽書とボトルメール中には自身の動機が記述されていないから
つまり動機を考察する限り自分が犯人と推察される恐れがないからだとチェス盤思考することはできる

が、ぶっちゃけうみねこはその構造上「そーゆー魔法だから(魔法説)」「そーゆー設定だから(創作説)」「ただの偶然、狙って起こせるもんじゃないけど起こらなくても別によかった(ルールZ)」などを駆使して大抵の無茶には筋が通せる
結局結論はOSSであり、「あなたが真相だと思うものが真相です。ただし他者の同意が得られるとは限りません」だよ

805 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 20:06:08.29 ID:+VZpzKCH0
今更ながらにクアドベアトは金蔵にレイポされて無理矢理ヤスちゃん孕まされたでいいの?

806 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 20:09:08.21 ID:JMUXwDlX0
愛し合ってたんじゃね?
つーか閉鎖空間だからそれがダメなことだと言う認識すらなかった可能性

807 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 20:13:35.63 ID:CJv5EAyD0
育ち方が特殊すぎて、平均的な日本人と同じ価値観をどこまで持ち合わせていたか疑わしい
行為自体は普通に和姦だったのをヤスや源次らが勘違いしただけかもしれん

808 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 20:31:14.76 ID:/2NJ3BEJ0
クレルのハラワタの描写を見るに、金蔵のことは父として慕ってたけど
レイプされて変わっちゃったっぽいんだよな
なんにせよ、不憫だけど
仮に崖で死ななくても、楼座との逃亡もいずれ屋敷につくだろうから
間違いなく金蔵妻との修羅場が待ってたな…

にしても母は崖で死に、ヤスも崖から落とされるわ
数奇な運命だな…

809 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 20:57:48.91 ID:QkpkZ8Zm0
金蔵の方が生殖不能になるべきだったな(´・ω・`)

810 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 21:17:36.95 ID:gW3BZ90E0
「私はお父様のことを敬愛しております…ですがお父様の気持ちには…」みたいなこと言ってたり
ゼパフルが「こっちは父親みたいに思ってたのに相手は恋人みたいに思ってたなんて」とか言ってたり
南條先生が「父親として愛しなさい」と言ってたあたり無理矢理臭いというか拒むに拒めずというか

811 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 21:50:34.27 ID:SzcZIFF90
コンフェッション見る限り
クレルのハラワタ描写はあくまでもヤスの憶測っぽいからなあ

812 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 21:52:53.71 ID:vICQz7tx0
ローザに会った時にこのままはいやだって出て行ってるから、少なくとも逃げ出したくはある状況だったんだろう

813 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 22:00:36.89 ID:4v72oaDD0
あれだけじゃ単に、いびつな育ち方をした人間なりに
籠の鳥生活が嫌だなぁと思っただけかもしれんしなんとも

814 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 22:06:59.38 ID:mwMNvYV40
そうか戦人の出生の秘密は公表されてたんだっけ。
原作EP8ショックでしばらく「うみねこ」やめてコミックも全て捨てちゃってたからな忘れてた。
とすると自分の中ではほぼ疑問は無くなったかな。
正直そこだけがひっかっかていた。

815 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 22:07:00.82 ID:FicnZjN90
出遅れたけど8,9巻読んだ。
ヱリカがついにベアトを「安田紗代」と呼んだシーンは熱かった。
あと、入水シーン→EP1への繋がりは綺麗だったな。

おばさん縁寿が出る頃ってそういえば西暦何年ぐらいなんだろうな。1998年の数十年後だから2018年〜2028年ぐらいなんかね。

816 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 22:07:47.91 ID:BK1gmgSF0
>>808
ヤス側からしたら
金蔵→母をレイプ
絵羽→母を落下死させて結婚反対した
なっぴー→突き落とされる
楼座→真里亞を虐待した
郷田→やな役ばかりやらせた
戦人→約束守らなかった
留弗夫→戦人を家出させた
霧江→そもそもの浮気の原因

爆弾でまとめて吹き飛ばしたくなる酷さだからな

817 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 22:08:03.01 ID:QkpkZ8Zm0
>>811
もうそんなこと言い始めたらうみねこはほとんどヤスや十八の推測だから、何でもアリになってキリないんだよなぁ

818 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 22:09:56.63 ID:QkpkZ8Zm0
>>816
絵羽さんがなんか楼座の罪着せられてんぞww

819 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 22:19:59.70 ID:mwMNvYV40
EP1.2がボトルメールで、絵羽を告発する為に十八が書いたのがEP3。
それで絵羽が来ちゃって真相知っちゃって、
オマケに縁寿どうすんの的に言われてEP4が出来たって感じかな。
EP5.6は偽書騒動を沈静化する目的じゃないだろうか。
んでEP7は縁寿にだけ読ませた気がする。幾子が読ませちゃった気がするんだよなぁ。

820 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 22:25:04.29 ID:+AV6Hx6h0
ウィルさんは答え合わせだし、ゲーム盤内でもないし、幻想描写ないやろ → 金蔵と初代ベアトの慣れ染めとかいう猫箱

金蔵は止めようとした or 金蔵が煽った の猫箱が許されるんだから、クレルの独白も猫箱でOSSになるわな
個人的にはクレルの独白は真実と思って読んでるけど

821 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 23:01:54.91 ID:SzcZIFF90
クレルの語りは嘘ばっかりだったじゃん
魔女が物を隠してだの、自分が魔女になってだの、そこからして嘘だし
金蔵との親子対面の直後も事実と全然違ってたじゃん

822 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 23:03:50.97 ID:MteU2CVU0
まぁ、ヤスにせよ十八にせよ全知全能ではないからな
ボトルメールや偽書には誤解や嘘も含まれるかもしれない

極端な話、真里亞が虚言癖もちで楼座による虐待はなかったのに、ヤスと戦人が真里亞の言い分を信じたためにああなった、とかいう可能性もないわけじゃない
いっそ、右代宮家とその使用人が完璧に善人で、すべてヤスのL5被害妄想からの自滅、金蔵の子じゃないし子供も普通に産めた、とかいうオチだと悲劇性はいやますな。ないと思うが

823 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 23:04:38.26 ID:mwMNvYV40
EP7の金蔵の過去とクレルの独白は、島脱出前に沙代が戦人に話した内容だと思ってる。
金蔵の行動の別パターンはその内容に対する十八や幾子のツッコミだと思うんだよね。
いい話すぎる、ホントはこうだろうって。
そして独白の中でボカされた沙代の身体の真実なんかは、沙代が戦人に言わなかった部分だと思う。
だから十八達の推測はあってもハッキリ書かれなかったって事じゃないかな。

824 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 23:10:05.65 ID:SzcZIFF90
>>823
コンフェッションのボトルが八城コンビの元にあるんだから
そこらへんの穴埋めは出来てるんでないの?

825 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 23:16:25.80 ID:JF+pdGhP0
>>816
爆弾で吹き飛ばされるほど悪いことなんて何もしてないのに
犠牲者の中でもとびきり辛い目に遭わされて息を引き取った
譲治と朱志香とかいう哀れなやつら

826 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 23:31:01.03 ID:4v72oaDD0
少なくとも郷田と戦人のは爆弾で吹き飛ばすほどのことではない

827 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 23:43:25.97 ID:+AV6Hx6h0
郷田の家族については一切描かれていない、つまり郷田に妹がいて、その妹が真実の魔法使いとして至る猫箱も許される

828 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 23:51:34.26 ID:QkpkZ8Zm0
12年前のあの日から…俊朗兄さんは帰ってこない。
早くに両親を亡くした私たちとって、父親代わりとして頑張っていた兄さん。
あの日送られてきた暗証番号には、私たちが見たこともないようなお金が入っていた…。
私は事故だなんて納得しない。
私はあの日の真実を必ず暴いてみせる。

待ってて、兄さん…。兄さんの無念は必ず晴らすから…。

829 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 23:55:46.88 ID:NFUnFzk/0
俺は沙音が譲治に告白して受け入れられるカケラがあると信じてる。
受け入れられた後に抹殺事件がおこるかもしれないけど、信じてる。

830 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 23:56:28.64 ID:NFUnFzk/0
>>828
グッド!

831 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 00:05:18.63 ID:tvWSB1KZ0
やっぱり郷田に似て四角い顔の妹なのだろうか・・・・

832 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 00:07:27.48 ID:s5x1qCef0
ざわ・・・

833 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 00:10:02.24 ID:tvWSB1KZ0
くま・・・

834 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 00:31:34.28 ID:NRXyxyd00
原作完結してから4年か…
原作EP1から入った人は全部で8年ほどかかって終わったわけだ
長すぎるし、4年前がっかりした読者が戻ってくるかね?

オレは今後よっぽど良い評判がでない限りお断りだけど

835 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 00:34:55.71 ID:tcYQojnP0
>>829
譲治「それでも僕は君を愛してる!」
紗音「譲治様あああああああああ!」

→戦人帰還、それに動揺する紗音

譲治「やっぱり…まだ、戦人くんのことが好きなのかい?」
紗音「い、いえ…けしてそんなことは…!」
譲治「……」
紗音「じょ、譲…治…さま……」

紗音「……。
   戦人様がいる限り…私たちは幸せになれない…。
   戦人様がいる限り…。
   そうダ、ばとらサマサエイナクナレバ」

惨劇←new!

836 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 00:43:12.24 ID:s5x1qCef0
ヤスから見て秀吉ってなんか落ち度あんの?
ep7の黄金発見時の秀吉にはドン引きしたが、ヤスから恨まれること何もないしむしろ譲治との関係を認めてくれるような人だし一番の被害者じゃね

837 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 00:43:31.92 ID:vFyo/rIy0
つまらないネタにツッコミするけど譲治と沙音が確定したら
ベアトと嘉音の恋は消えるんだから沙音が戦人にフラフラとかないだろ。

838 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 00:47:08.72 ID:vFyo/rIy0
>>836
コンフェによると、譲治との仲を邪魔してるそうだから
ただのいい人じゃ無かったんだろうな。
金無心にくる=ギスギスの一端でもあるわけだし。

839 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 03:04:47.44 ID:puFPFfz00
EP3って告発するつもりで書いてたのか
絵羽監修のもと自身にヘイトを向けさせるために書かれたという方がきれいなような気もするが

840 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 04:16:16.00 ID:fnqlGKmP0
>>767
あんまり結婚願望も自分の子供欲しい願望も全くないせいか
自分にあんだけの金があればヒャッハーして近親恋全部ポイ捨てしてまあ自由に勝手に生きようと思ってしまうw
すまない紗代ちゃん、自分はゲスな小物なんだよ気持ちを分かってあげられなかったよ

841 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 07:58:47.97 ID:8+ug1Kbg0
>>835
酷すぎワロタ

842 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 08:52:50.23 ID:i15fA4Oq0
>>821
親子対面の直後って?
あの対面シーンも事実と思って良いと思うけど

843 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 13:14:51.46 ID:B1wjFook0
>>839
絵羽が犯人説の風潮続けたら、流れで縁寿もずっととばっちり喰うじゃないか。
真相聞いたあとに留弗夫霧江犯人偽書を告発で書かなかったのも縁寿の為だろ?

844 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 14:29:12.23 ID:Kj/fkOSE0
>>839
漫画で確定される前から竜騎士が戦人が真相知ったのはEP5の俺は至ったの時だからと言ってたので
EP3は絵羽を犯人と勘違いして書いた結果だろうと推察されていた

845 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 16:14:20.22 ID:KSZiqJxI0
なく頃にで新作出したらなんだかんだ気になる
評判街はするが

846 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 17:04:52.67 ID:neBE4MrP0
あの・・・そもそもベアトリーチェと戦人とがずっと戦ってた空間はなんなの?
モロ魔法の塊みたいな空間で魔法を否定してたけどあのゲームは縁寿の時代に批評家達があーだこーだ言ってたってのを可視化したってこと?

847 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 17:52:44.95 ID:Nunm42pf0
>>846

現実世界(事件の数十年後)

-偽書の壁-

フェザリーヌのいる層
メタ/各1998年 ←ベアトと戦人がゲームしてる層
ゲーム盤


どこまで実際の偽書に書いてあるかっていうのは曖昧だけど
EP8のフェザリーヌが「さらにもっと上層の誰か」と会話してるから
少なくともあそこが最上位ではない

848 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 18:32:24.04 ID:SUtUOvTN0
>>846
いわゆる上位世界やホンモノ魔女達の存在こそ猫箱でいいんじゃないかな。
最後の幾子が全く歳をとっていない様に描かれたのも、若作りと捉えても
「ひぐらし」の羽入の様な超常存在と捉えても良いんだって事だと思う。
まあ個人の好みもあるけれど自分はそこをハッキリさせなかったのは正解だったと思っている。

849 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 18:58:38.05 ID:fppArgsc0
結局ハッピーエンドに見せかけたバットエンドなのか

850 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 19:36:20.77 ID:neBE4MrP0
最後に部屋に来た記憶の無い戦人は拾われた十八を指しててゲームが始まるってのを
幾子が十八に記憶を取り戻させるための時間をゲームという形にして見せてて幾子=ベアト=紗代だとか思ったのはかなり無理があるのか・・・
ネカフェでコミック1回通して読んだだけだから矛盾すごそうな上に自殺しといてやってること無茶苦茶すぎか

851 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 19:56:40.80 ID:GTfGvxo70
>>850
お前の日本語がめちゃくちゃすぎて返答のしようがねぇよ。せめて、句読点くらいつけろ。

852 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 19:59:31.33 ID:B1wjFook0
原作の魔法ルートでも十八が孤児院行きたがってたんだっけ?
なんか縁寿コエーって印象があったんだけどやり直したくない

853 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 20:01:16.00 ID:LTkcr4j20
>>850
幾子=紗代だと、あれだけ感動的に仕上げた紗代の入水が茶番になってしまうんだが

854 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 20:02:14.87 ID:DFmCXFS+0
>>851
少し前にいた日本語不自由君だろ

855 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 20:29:14.40 ID:qxwzCDja0
>>852
縁寿がゴリ押し気味に招待した

ヤス=幾子だと入水シーンが台無しだよな
一部のバトベアファンが入水シーンに泣いたと言いつつヤス=幾子説を推したり押し付けたりしてて不可解な気分になった思い出

856 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 20:31:09.61 ID:FXI791hB0
そこが茶番で台無しだと、何か困るの?

857 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 20:32:37.11 ID:qxwzCDja0
感動が台無し

858 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 20:42:24.10 ID:SUtUOvTN0
肩を怪我して、足に金塊括り付けた人間が海に飛び込んで助かると方法が
如何しても思いつかない。
其れこそ魔法レベルの奇跡が必要だな。
あのシーンが丸っと幻想だって言うんなら別だけど、さすがにソレは受け入れ難いなぁ。

859 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 20:56:33.07 ID:sI9xQmes0
縄を切れるような物を戦人が持ってたら問題ない
もしくは楼座が引きちぎったか

860 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 21:18:43.61 ID:ZgNxPCue0
残念なお知らせ
http://imgur.com/YgAlBHM.png
縁寿さんの顔が…

861 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 21:23:56.93 ID:SUtUOvTN0
たまたま乗り込んだボートに、水に濡れたロープを引きちぎる様な何か持って乗り込んだと?
うーん………で楼座はどこから出てきたの?

862 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 21:39:25.43 ID:IifwvGWa0
夏海先生の書き忘れなのか解らないけど
最終巻のベアト飛び込みシーン、バトラが一度手を離してしまった後から
ろーぷ()

863 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 21:40:45.72 ID:IifwvGWa0
夏海先生の書き忘れなのか解らないけど
最終巻のベアト飛び込みシーン、バトラが一度手を離してしまった後から
ロープと金塊はずれてない?

864 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 21:47:07.04 ID:dp2zDyIz0
演出じゃないの?

865 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 21:50:52.36 ID:FXI791hB0
ちなみに、普通ボートには工具や予備のプラグくらいは積んであるもんだ
まあ、そこらへん駆使しても相当無理筋と思うが

866 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 21:52:18.68 ID:ZgNxPCue0
書き忘れ程度ならええやん
EP6のオマケ漫画は擁護できない

867 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 21:57:15.05 ID:XF4j/gPj0
金塊ついたままだと、最後あの体勢で沈んでいくわけないしな

しかし今更だが、現実パートから入水へつなげるのはちょっと無理があったな
対戦してきた二人でないと、あのシーンは色々おかしい
6年ぶりに再会した他人に、お前をさらうとか、一生支える、とかお調子者でも言うわけない
まるっと全部が幻想か、幻想混じりか、無理に現実パートとつないだから仕方ないと見るか…

868 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 21:58:35.61 ID:XF4j/gPj0
6のオマケって何か問題あったっけ?

869 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 21:59:02.99 ID:tvWSB1KZ0
>>866
どゆこと?

870 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 22:04:10.93 ID:ZgNxPCue0
熱い銃口。

871 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 22:13:45.94 ID:IifwvGWa0
純粋な疑問なんだけど
何で十八さん拾われたの公道なの?

確かに幾子さんの家海見えるとこにあるけど
海から公道までは無意識に歩いてそこで倒れちゃったってだけ?

872 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 22:14:46.15 ID:SUtUOvTN0
>>867
いや他人と言っても6年前の甘酸っぱい関係があっての事だからね、当時の気持ちが蘇ってきて…と
戦人側の気持ちはわかるけどな。
沙代の話に同情して、守ってやらなきゃ的な気持ちにもなったろうし。

873 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 22:22:37.13 ID:uqH8D0Xj0
バトラは
思い返せばあれって初恋だったのかなー、コロッと忘れてたけどなー、あはは
とEP7で独白しとるぞ
そもそも従兄の婚約者に手を出さないだろ、譲治が死んだばかりで

874 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 22:25:34.59 ID:vf46Sok80
>>871
打ち上げられた後うろうろして車に轢かれたのを幾子が拾った

875 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 22:26:13.48 ID:tvWSB1KZ0
>>870
申し訳ない
不勉強でよくわからんのだが発砲後の銃口が熱を持ってるなんてあり得ないこと?

876 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 22:37:43.25 ID:tjZwEAIk0
竜ちゃんには、もう一度じっくり時間かけてミステリーやってほしいね。
何かPC用に伝奇物出すみたいだけど、期待していいのかなぁ。

うみねこは、EP7と8しか買ってないけど、1〜6もオススメできますか?

877 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 22:41:02.95 ID:gQ45Etws0
>>875
撃った方が熱いんだから、嘉音の銃に弾が入ってるってことになる

878 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 22:48:57.56 ID:tvWSB1KZ0
>>877
撃った後の銃口が熱いなら

嘉音が先に撃つ→紗音が撃とうとする→嘉音が銃を弾く→シャッフル→キャッチ(それぞれがもとのままの銃を持つ)

って状況なら
弾の残ってない=銃口熱い=紗音熱がる
でいいんじゃないの?

879 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 22:58:56.17 ID:DWNuu02/0
最後の青字が「消えろよ、安田紗代」なんだな。
最後で核心をついているのがかっこいい。

880 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 23:18:18.21 ID:+4kR2LAZ0
竜騎士先生はヱリカのスピンオフはよ

881 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 23:21:03.91 ID:tvWSB1KZ0
>>880
事件遭遇もので読んでみたい

882 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 23:21:43.05 ID:4yWO6RXd0
感動的に入水したら助かっちゃって戦人も拾ってみたらやっと思いが通じ合ったと思ったら全部忘れてて、
なんだこの茶番いや、これがあれだけの事やった自分への罰か、こうやって猫箱書き続ける(猫箱の中で遊ぶ)のが私達の結末か
だったら戦人が思い出すまで付き合うからずっと猫箱で遊ぼう(書き続けよう)
で、あくまで幾子と十八として生活してきたのかと思った
結婚してないのは幾子がサヨだからでサヨじゃなければしててもいいと思うんだよな
十八としての新しい人生歩む気満々て感じで
海から助かって屋敷と戸籍用意してずぶ濡れの戦人拾うまでの時間の説明は、なんか竜ちゃんの一人視点の説明はあまり信用してないんで、そもそもどこから本当なのかわからん

と、原作読まず漫画だけしか読んでない俺はそう思った。散々既出かもでOSSってことで
あ、ベアバトとかはどーでもいいです

883 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 23:31:25.43 ID:rUvegPwx0
もうヤスは死なせてやれよ
かわいそうだろ

884 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 23:43:59.09 ID:ZgNxPCue0
>>878
熱がってたのは嘉音なんだけど
もしかして修正されてる?

885 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 23:48:22.35 ID:K0uRT+0R0
修正されてない

コーネリアが法語できない漫画もひどいな

886 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 23:56:59.83 ID:SqmLqI6s0
>>882
竜騎士が「猫箱を開いてもらった」という漫画の描写を「信じる」という前提を放棄されたら、
そもそもの前提が違う立場からはもう何も言えない
自分の中の「ヤス=幾子」という黄金の真実を同じ考えの人たち同士で共有しておけば?としか・・・

887 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 23:59:16.62 ID:UhHUxBL/0
漫画版で
ヤス=幾子
はっきりしたから満足

888 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 00:00:04.10 ID:bvvqi6ja0
>>886
OSS

889 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 00:12:13.86 ID:mL9QQ3XM0
>>884
2刷目のおまけだと
多分修正されてるのかも

奥付けが初版じゃなかった

890 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 00:17:42.23 ID:mL9QQ3XM0
http://imepic.jp/20150828/009750
はじめて画像張ったけどいけたかな

891 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 00:21:47.22 ID:axJkKVc60
>>882
絵羽犯人のEP3を嬉々として執筆した鬼畜というわけか。
まあOSSにすらならんな。
ありえないと断言したい。

892 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 00:29:35.70 ID:AKR23pKs0
>>880
EP6の1巻のヱリカの六軒島へは漂着じゃなくて完全な殴り込みだったから
ヱリカ視点のスピンオフは俺も読んでみたい

893 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 00:37:17.01 ID:hjIarGaA0
>>890
ちょw
直されてるやんけ!

ちな初版
http://imgur.com/ltRjwOZ.jpg

894 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 00:38:45.86 ID:d67HK2y30
>>890
修正されてたのか
知らんかった
こういうのって作者がブログとかで修正報告してないの?
他にも修正あったりして

895 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 00:52:58.49 ID:hjIarGaA0
(どーせならオチまで貼ってくれりゃいいのに)

なおKindle版は未修整の模様
Kindle版も発売日に買ったからだろうけど
最近買ってると修正されてたりするのかな

896 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 01:05:27.48 ID:mL9QQ3XM0
>>895
欲しがり屋さんねぇ
http://imepic.jp/20150828/038580

897 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 01:07:51.97 ID:d67HK2y30
今まで報告がなかったってことはほとんどの人が初版で買ってたんだな
2刷って発売から1年以上たってるだろうに

898 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 01:10:59.98 ID:mL9QQ3XM0
>>897
散までは初版で揃えてたけど途中で買うのやめてた

原作はリアタイで追ってたしいいかなって思ってたけどep6の結婚式が読みたくなって後から買ったんよ

899 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 01:13:46.38 ID:hjIarGaA0
>>896
よくやった
紗音のおっぱいをたゆんたゆんしていいぞ(ただし架空)
2刷っていつ出たんだろ

900 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 01:28:13.56 ID:mL9QQ3XM0
>>899
初版の2か月後の2月だったよ

紗音のエアおっぱいよりできればep2の裸首輪ぶわっとらすぁんと戯れたいです(山羊的な意味で)

901 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 01:30:28.66 ID:eJ7jpJGr0
あのおまけ漫画なぜシャノンの銃が熱いのか小一時間悩んでわからなくて思考停止した思い出
やっぱり作者のミスだったのか

902 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 01:42:19.81 ID:hruvBkeB0
まーオマケ漫画だしミスだろ、で気にしてなかった
みんな結構気にするんだな

ちょいスレチなんだけど、ひぐらしのアンソロでてっぺーと沙都子が
虐待関係にならないでてっぺーがちょっと良い人になった話が好きだったんだけど
あれどの本か分かる人いますか?
買おうと思ってたらどれだか分からなくなってしまった・・・持ってる人いたらお願いします

903 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 03:21:30.52 ID:7UzlYS+L0
>>890
へー直されてるんだ知らなかった

904 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 03:26:13.64 ID:7UzlYS+L0
>>902
語咄し編の3巻な
さすがにスレチすぎるわ

905 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 07:45:11.71 ID:qo5aZbWK0
>>904
わかる方もスゲーわw

906 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 08:39:45.01 ID:46/tT2700
自分も基本初版しか買ってないから
そんな違いがあるとは思わなかった
うみねこは途中から、その厚さのせいなのか入荷少なくて
初版をいつもの本屋で逃すとしばらく見つからなくなってな…

戦人が一度ベアト(ヤス)の手を放した後でロープと金塊が消えるのは
そこからは幻想描写じゃなく明確にメタベアトとメタ戦人に切り替わってるから
じゃないのか?
戦人がジャケット着てる点からもそれは示されてるとばっかり

907 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 08:49:27.06 ID:Zupd2sPQ0
エピソード8、書籍版五巻の一なる真実の章はカラー印刷とのことなんですが、キンドル版で購入したもののモノクロでした。
なんか損した気分なのですがキンドル版を購入された方でカラーだった人はいますか?

908 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 10:11:20.01 ID:BX4iXHlJ0
http://imgur.com/60Jvmk9.jpg
KindleEP8の5巻より

909 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 11:14:35.66 ID:C18wqDcv0
先輩使用人達って出てく時に、逃げ出さないだけ根性があるって
多少はヤスのこと認めてなかった?
歳が違い過ぎるのと、最初の悪関係で仲良くなるのは難しかったんだろうけど

唯一マノンの元の使用人だけは悪口や仲悪いとこ書かれてないよね
やっぱマノンたんカワイス…

910 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 12:20:43.06 ID:Zupd2sPQ0
>>908
UP有難うございます。
再確認したところそのページはカラーでした。記憶から漏れ落ちていたのかな。
真実の章はカラーとの情報を耳にしたのでてっきり、章全編にわたってカラーだと思ってました。
なのでキンドル版はモノクロだったけどなぁという印象が強くて見開き一ページ分の記憶が飛んでました。
書籍版もこの見開き一ページ分がカラーということだったんですね。納得しました。

911 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 12:27:49.27 ID:RNoiofZq0
>>904
スレチだったのに返信ありがとう!
めっちゃ感謝!

912 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 12:29:30.23 ID:RNoiofZq0
>>909
元ってマモンのことか?

913 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 12:30:40.74 ID:BX4iXHlJ0
むしろ1話まるごとカラーってどこで聞いてきたんだw

914 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 12:40:31.64 ID:C18wqDcv0
>>912
マノンとマモン間違えたw

915 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 13:14:04.45 ID:BX4iXHlJ0
甲子園のマモン

916 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 13:18:34.07 ID:phmhfjdY0
はっくしょん、まもん。

917 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 13:23:21.24 ID:bDgKcX0J0
眞音っていう使用人がいなかったっけ?

918 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 13:24:36.01 ID:bDgKcX0J0
シャノカノの銃、描き直されてたのか…全く知らなかった

919 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 13:55:34.83 ID:q5U/Z/WD0
眞音って名前だけならEP1から出てるね

920 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 14:45:13.05 ID:PXTug0aT0
キャラクタークリエイトの順番的には、七つの大罪を司る悪魔出そう→元ネタは使用人の名前ってことにしよう、の順に竜騎士が書いただろうから

マモン→眞音
ベルゼブブ→鐘音

の順番に出来たんだろうけど、

うみねこの世界の中での話になると
眞音→マモン
鐘音→ベルゼブブ
の順番にヤスが作ったってことを考えると、使用人に偶然七つの大罪の七悪魔に合う名前の人がいたってことになって、ヤスは「すごい偶然!!」ってなったのかな(笑)

921 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 14:45:56.04 ID:PXTug0aT0
もちろん偽書だし鐘音、眞音とかが本当にそう呼ばれてたかは分からないけど

922 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 17:06:45.92 ID:AKR23pKs0
いじめてた先輩の外見に七つの大罪の名前付けて
手足の如く使いっ走りにしてたヤスさんはマジ根に持ちまくるタイプ

923 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 17:16:56.45 ID:C18wqDcv0
ルシファーが酷い目にあわされてたのもある意味納得だよなw
ep4の七姉妹が無邪気で可愛いのも
ヤスじゃなくて縁寿視点だからだろうし

924 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 17:47:48.15 ID:4BqoJ4f90
あっちのスレでは「うみねこは駄作」という黄金の真実が未だにあって悲しい。

925 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 17:55:25.40 ID:bXqBwDZX0
漫画スレは夏海ケイが頑張ってくれたから炎上してない
本スレは竜騎士が引っ張りに引っ張って美学にすり替えたからあの惨状なだけ

926 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 18:00:32.45 ID:7f4hiof90
あっちって同人スレか
もともと同人版以降の後付けは認めないと言う原理主義者しかおらんったが
今残ってるのはそのゲームやったのかさえ怪しい
最初にコピペを作ったやつはプレイしたうえで書いたんだろうが
人の言葉を引用してるやつに関してはみんなが糞と言ってるから糞という考えなしだぞ

927 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 18:06:25.50 ID:C18wqDcv0
>>924
「安心なさい、私の真実に傷一つ許さないように
あんたたちの真実にだって、私は傷一つ付けないわ」

って縁寿の台詞にあるように、うみねこは名作って意見と
うみねこは駄作って意見が両立してていいと思うの
どちらも個人の感想である以上、否定しあっても喧嘩にしかならないしな…
お互い放っておくのが一番だよ

928 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 18:19:25.33 ID:AKR23pKs0
EP3でワルギリアが
「今の六軒島は本来なら魔法説と科学説のどちらか1つしか存在できないはずの真実が2つ同時に存在できる異空間」
と説明してたけど
現在のうみねこのなく頃に周りがまさにその状況だとは・・・

929 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 18:20:54.04 ID:R0DnRC600
OSS

930 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 18:21:08.15 ID:RNoiofZq0
意見や解釈の押し付けが一番面倒
流石にどう考えてもエアプで違うだろって妄想は論破だけどなー
個人の好き嫌いは自由だよな。

931 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 18:22:54.15 ID:bXqBwDZX0
自分はPS3版と漫画版の散は好きだけど原作EP8はそりゃ怒られるよねって感じだな

932 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 18:34:34.36 ID:HLqwXVyZ0
うみねこはヤッパリコレで終わりなのかなぁ。
漫画内容で散だけでもゲームかアニメにしてくれる勇者企業はどっかにいないかねぇ。

933 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 18:42:52.34 ID:l0WuBmWt0
うみねこって巻数が多い割に初期に比べて売れ行きが悪いから撤去してる本屋もありそうだ
キン肉マンの最終巻あたりみたいにレア化してたりしてな

934 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 18:50:25.83 ID:HLqwXVyZ0
>>931
自分もかなり怒ったけど、コミック最終巻を見るに夏海先生も相当激怒したんじゃないかな。

935 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 18:55:51.86 ID:pKds4A720
>>933
電子書籍がかなり恵まれてるから、レア化してまで欲しい人はデバイスから買ってもお釣りがくるだろうよ

936 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 19:19:04.25 ID:hjIarGaA0
単行本とKindle版が同じ発売日ってのも恵まれてるよな

937 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 19:22:56.56 ID:bXqBwDZX0
うみねこが失敗した理由って縁寿救済シナリオと真相非公開シナリオを同時にぶっこんだのが原因だったと思う
この2つがそもそも相性が悪い

938 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 19:23:57.19 ID:W7o2X7SP0
>>934
ep8じゃ色々ムカついた点が、和らげられてたりフォロー入ってたりして「あー夏海先生わかってるわー」と感じた。
個人的には、下位人間キャラが後半もうただの駒っぽかったのが物凄い嫌だったんで、ハロウィンパーティの改変は嬉しかったなあ。

939 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 19:34:24.09 ID:RNoiofZq0
夏海先生がストーリー考えてるんじゃないと思うんだけど

940 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 19:43:27.16 ID:eqWEnfZC0
作業分担がどうなってるかは想像するしかないが、作家ごとの色がわかりやすいから、竜騎士はネーム切ってないだろ

941 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 19:50:49.74 ID:hjIarGaA0
奴にそんな力はねーよ

どこぞのトートバッグの人みたいなもんだ

942 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 20:39:15.96 ID:M0gZhjUG0
>>937
せっかくep7は戦人ほぼ絡まない構成にしたんだから、しっかりと回収して、ep8に入るべきだった
あんな引きならひぐらしと同じように、三四過去やカケラ紡ぎパートのような過去話入るっておもってしまう

943 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 21:18:26.43 ID:bXqBwDZX0
>>942
今だと真相分かってて当たり前だけどうみねこによる過去判明epは7で隠しながら出し切ってたんじゃないか
けど今考えるとEP7でヤスが紗音だと全部明かしても別にEP8の内容変えなくて問題ないよなぁ

944 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 21:38:02.92 ID:bDgKcX0J0
戦人の出生はep7あたりで明かして、ep8で霧江と戦人の共闘とか見たかったなあ

945 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 21:52:31.91 ID:XxPTvXSk0
近所のTSUTAYAには最新刊おいてねーわ。てか既存のもな。
明らかにマイナー作品として切られてるわ。

設定自体悪い作品じゃないと思うけど、やっぱ多くの人間を見限らせたタイミングは
あったろうな。個人的にはep3から既にそんな気配感じたが。
ep5〜6あたりで、完全に見捨てられたろう。

946 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 21:53:23.18 ID:46/tT2700
>>931
PS3版の散ってそんなに原作の散と違うのか?
原作と漫画だけしか知らないから
声以外にも見所があるならそのうち買いたい

漫画の青字赤字類は今でも
カラーにして売ってほしかったと思ってるよ
でもそうしたらコストかかりすぎて
完結まで続かなかったかな

947 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 22:03:54.54 ID:bXqBwDZX0
>>946
はい
https://www.youtube.com/watch?v=yhenm9uP2p8
漫画版EP8はPS3版と違って十八の記憶が戻ったと解釈出来ないから
声付き含めれば個人的にPS3版が今の所一番だね
3年前と違ってプレミア付いてるからヤフオクで落とすしかないけど

948 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 22:07:45.58 ID:bXqBwDZX0
>>946
原作との違いについては竜騎士のしょぼい絵の声なしで遊んでも面白く無いだろうなぁとしか
絵がいいだけで全然印象違うからいいよ

949 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 22:51:05.99 ID:7dEA5SpH0
PS3は綺麗な絵なんだけど、その分顔芸がギャグに見えてしまう
個人的にはゲーム化よりもドラマCD化して欲しかったな

EP5・6辺りが(EP8を除いて)一番批判があった気がする
新キャラが出張りすぎとか、戦人は縁寿の事はもうどうでもいいのかよとか
ベアシャノカノが同一人物でカプ厨が大暴れとか…

950 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 23:17:47.69 ID:PcUt8txh0
自分としてはEP5.6はある種の振りと捉えていたからEP7の方がアレって感じだった。
んでEP8でどう受け、まとめるのかと期待していればあの有様だからなぁ。

951 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 23:20:00.05 ID:axJkKVc60
>>947
幾子みたいなのがロッケンジマホールを再現したとか言ってるけど、
あれはコトブキユカリ先生?

952 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 23:29:34.97 ID:bXqBwDZX0
原作はコトブキ先生は主観で画面に出ないんだよ

953 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 23:58:17.46 ID:axJkKVc60
うむ。
だからPS3のエンディングに出てる幾子みたいなのがコトブキユカリ先生?って聞いたんだが。

954 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 00:03:46.44 ID:iEr3l/o+0
幾子みたいなのとか幾子に失礼としかいいようがない

955 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 00:36:51.65 ID:hoQkMVzf0
遅くなったが買ってきた
アニメイトの店員に「うみねこの新刊どこ?」って聞いたら
メモ出されて「もう一度題名教えて頂けますか?」だと
ここまで知名度落ちてるのか、と悲しくなったね

マンガ版でやっと沙代ちゃん黄金郷では幸せになってねって思えたわ
今までメンヘラ中二病乙って思ってたけど
あー、これアニメやってくれないかな
無理か

956 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 00:41:02.37 ID:iEr3l/o+0
アニメ2期やるならどう頑張ってもEP7までしか入らなくて残りはOVAとかだと思う

957 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 00:47:57.12 ID:sZm2wI1PO
アニメ見てないんだけど、どこまでの話なの?

958 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 00:49:16.62 ID:iEr3l/o+0
EP4まで

959 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 00:51:55.08 ID:tm3C9kic0
クッソ長い漫画連載が許されてるから、説明不足にならないで高評価なわけで
アニメでこれやろうとしたら時間的に無理
PS3で音声スキップしながらやったけど、各EPで4〜5時間くらいかかった気がする

960 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 01:23:36.75 ID:7KV/XT0f0
孤児院で安田紗代って言う名前をつけられたわけだから少なくとも孤児院の一般感覚で女だったんじゃないかと思うんだがどうよ

961 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 01:28:53.15 ID:WIQNseP40
>>960
その孤児院は右代宮の息がかかってるし一般の括りにしていいかは・・・

962 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 07:36:01.28 ID:JdanReD20
>>954
>>947に出てくる幾子みたいなのが、原作だと縁寿の言うセリフを喋ってるみたいだから聞いたのだがー。
貼られてる動画見た?
俺にはあれが歳をとった縁寿なのか、髪の色の変わった幾子なのか判別できぬ。

963 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 07:46:45.24 ID:sZm2wI1PO
>>958
ありがとう
見てみる

964 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 07:56:28.67 ID:ShCFA5MP0
>>960
一般的に性別は外見にチンコ付いているかどうかで決めちゃう。
後で医学的には別性だったってのも実際ある話。
まして孤児院に沙代を預けたのは源次だしね、
その時女の子ですと言われたらそれ以上のことチェックはまず入らないでしょう。
さらに孤児院院長なんかに詮索するな的な圧力でもかければ、
とにかく女の子として育てると思うよ。

965 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 10:10:12.60 ID:9SmAbWUC0
今更だけど、9巻で十八にお菓子渡してるのって天草でいいのかな?

966 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 10:53:43.61 ID:t4SnkNzK0
男を女として育てても女の脳にならないから(性同一性障害は環境で作られるものではない)
紗代が自分の事を女だと認識してる以上、紗代の脳は女なのは確定
生まれついての体が男だったとしても紗代が自分は女だと認識しているなら女でいいと思うんだが
呪われた血と子供が出来ない体である事が問題であり、チンコがもげた男なのか子宮が壊れた女なのかはストーリーに全く影響しない
そして紗代自身が女として悩み苦しんでいたのだから女として扱ってあげるべきなのでは

967 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 11:16:50.39 ID:kgePZk5Y0
>>965
記載はないけど、十中八九そうだと思う。
縁寿と天草ってずっと独身ぽいよな

968 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 11:49:03.70 ID:5g223p5T0
>>962
PS3も寿ゆかり主観だから姿は出てないよ。(カメラマン的な立ち位置と言えば分かりやすいか)
十八と並んでるのは幾子(最初に「素敵なホールですね」って言った女)

「再現しました」って言ってるのは、主観で十八と幾子に対面しながら喋る寿ゆかり。

969 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 12:40:25.44 ID:qYOL+CnX0
老縁寿には皺が入ったのに、縁寿が6歳くらいのころに婚期ギリギリの幾子さんは皺ひとつない!不思議!

970 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 12:57:14.82 ID:jh/8v3/U0
竜騎士は当初幾子と十八を結婚してることにする予定
だったらしいから幾子そっくりの娘のつもりで出したかもな

女性スタッフの反対で結婚してるのは無しになったそうだが

971 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 13:03:32.16 ID:kSk1nTqr0
>>969
バケモノだから…

972 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 13:08:37.49 ID:qYOL+CnX0
美容整形という現実にも存在する魔法を使っていたら嫌だなw

973 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 13:42:01.97 ID:LmDAcF8j0
>>965
いいんじゃないかな
あれであえて天草じゃなかったらむしろびっくりするわ

974 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 13:46:27.45 ID:xB/W9EP/0
>>970
あれが二人の娘だったら紗音=幾子説が完全に消えてスッキリするのにな

975 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 14:09:31.05 ID:ejKC99QB0
>>965
同じ事聞こうと思ったら聞かれた
天草で決定かな
まあこの歳になっても付き合い(変な意味じゃなく?)はあると言うことが分かってよかった

976 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 14:25:38.18 ID:iEr3l/o+0
>>970
女性ファンからベアバト絶賛されて「恋愛に興味が無い男子には分からなかった」と言ってしまい
幾子と戦人を結婚させられなく幾子=ヤス説を否定出来ないままになってしまったり
戦人も竜騎士も女性によっていらん不幸背負わせられてるよな

977 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 14:40:14.98 ID:kgePZk5Y0
>>976
十八は体は戦人でも戦人じゃないんだから、十八として幾子と結婚しても
ベアバトに抵触しないと思うんだけどなあ…竜ちゃん説得できなかったんか

978 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 14:42:54.01 ID:+tPDY1xJ0
最後のあれが天草なら、二人の関係性を窺い知れてちょっとした感動があるな

979 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 14:53:38.39 ID:7KV/XT0f0
寿ゆかり処女説

980 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 15:18:04.13 ID:dNWUuCfI0
竜騎士のあとがきでも結局ヤスの性別についての言及はなしか

981 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 15:29:48.29 ID:iEr3l/o+0
源次が最初にメイドに入れてたんだから女な筈
男だったら最初から嘉音

982 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 15:32:25.34 ID:dNWUuCfI0
結局俺らが深読みしてただけなのかな?

983 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 15:35:25.36 ID:C6Mgb3ml0
EP8出した後もうちの女性スタッフがどうたらと
嬉しそうに製作日記で媚売ってたんだから
竜騎士本人にとっては幸福なんだろ

984 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 17:36:45.83 ID:ejKC99QB0
>>979
それは知らんけどまあ独身で子供いないのは確定かな
本人が満足なら構わん

985 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 18:01:58.65 ID:hoQkMVzf0
心の性別は女確定で
身体の性別は1/2ってことかな
200万だかある欠片でも半々なんじゃない?
但しそぉいされた後は絶対の意思でメイドとして育てられる

でも、そうすると理御はどっちなんだろう
あの欠片一個しかないらしいからな

986 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 18:17:37.99 ID:iEr3l/o+0
理御はそもそものヤスの姿が嘉音か紗音かはっきりしてない頃に作られたキャラで
EP5の俺俺詐欺の時も男だったのはその名残だったと思う
漫画版で完全に紗音ベースになったから理御のキャラは死に設定な気がする

987 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 18:33:44.37 ID:ejKC99QB0
理御は絵だと自分には男に見える

988 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 18:56:04.72 ID:HMTzucPe0
理御が女だったら当主の座を約束されてるのが引っ掛かるな

989 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 19:04:07.50 ID:jGD85hdN0
ベアトリーチェは正義(金蔵)

990 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 19:14:18.85 ID:iEr3l/o+0
>>988
なっぴーに跡継ぎの子供が居ない時に金蔵が引っ張った赤子だから
当主は決まったようなもの

991 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 19:17:48.92 ID:Goz9JnWU0
>>981
源次だと「ちんこなくなったから女でええやろ」くらいのふわっとした判断で
安直にメイド枠に放り込みかねない

992 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 19:38:14.23 ID:qYOL+CnX0
源次はふわっととんでもないことしてくれるよなw

993 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 19:38:40.58 ID:H/K2gCAJ0
次スレいる?

994 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 19:50:25.91 ID:iEr3l/o+0
本スレは漫画読んでない奴多いからいる

995 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 19:54:14.63 ID:kSk1nTqr0
次スレいる!

996 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 20:08:02.61 ID:H/K2gCAJ0
はいどぞー
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1440846441/

997 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 20:09:15.18 ID:H/K2gCAJ0
あれ、テンプレ直したはずなのに発売予定が消えてない
なにゆえ

998 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 20:55:32.57 ID:WRio/0/G0
そぉいでチンコなくなってたら男子トイレで用足せないしな
女の子として育てた方が無難

999 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 20:57:45.48 ID:kSk1nTqr0
>>996
乙乙やでー!

1000 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 21:23:36.15 ID:VJCcaCK30
1000なら竜騎士が爆弾発言

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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