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【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】10 [転載禁止]©2ch.net

1 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 08:36:06.40 ID:sGjg6k2b0
コミックブレイドで連載中の
少女でもプリティでもない、漢の中の漢な「魔法少女」が活躍する漫画、
「魔法少女プリティ☆ベル」について語るスレです。
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題も可。

政治系書き込みはブレイド本スレではなくここで存分に行ってください。

◆関連サイト
株式会社マッグガーデン
http://www.mag-garden.co.jp/
第1話試し読みと、直近2話
http://comic.mag-garden.co.jp/812/890.html

◆前スレ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】9
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1423813739/

ブログのURL
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/

2 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 08:56:20.14 ID:knpigoIz0
http://megalodon.jp/2012-0205-2004-33/barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-entry-330.html

No title
性癖はエロ漫画では変わりません。
その趣味がないヤツが見ても気持悪いだけです。
その証拠に私は単行本2冊分くらい描いてもいまだにロリコンになれてません。
ロリエロ漫画は立派な公共の利益ですよ。
ロリコンに作りもんのエサたらふく食わせて
ガキ守るのが公共の利益でなくてなんですか。
全体的な数が多いだけで結局のところ
「個人レベルの好き嫌い」なんぞにとらわれてる人間が
よう公共の利益なんぞと言いましたね。
あと俺に支持してる思想なんて無いですよ。
論理道理としておかしいことをおかしい正しいことを正しいと言ってるだけです。
2009.11.06 | バーピィ URL [ 編集 ]

No title
ほう、
自分の飯の種をつぶされるの覚悟で
自分の仕事より「国」を優先したことを笑うと。
アンタきっと特攻隊員の手紙とか見たら笑い死ぬんじゃない?
2009.11.06 | バーピィ URL [ 編集 ]

No title
もう済んだ話だからいまさら言っても仕方ないが
その覚悟だったよ。
もちろん自民が勝った後は最大限自民に対して規制反対叫ぶつもりだったけどね。
どう?爆笑できた?
靖国いって特攻隊員の手紙読んでき。
仕事賭けただけで爆笑なら命賭けて散らした連中なんて最高のコメディアンだろ?
2009.11.06 | バーピィ URL [ 編集 ]


   「自分はロリコンじゃないが、ロリコンにエサを食わせる立派な仕事をしている。
    ロリコン漫画家なのに規制派を支持した自分は特攻隊と同じくらい偉い」

3 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 08:57:11.17 ID:knpigoIz0
「天空の扉」のパクリ

出産
ゴブリン 胎生。総排出孔から便と共に出産。
実装石  胎生。総排出孔から便と共に出産。
ゆっくり  胎生、または植物型で、後者は頭頂部に生えた茎に実が成る。

衣服
ゴブリン 代謝物が変化したもの。短いポンチョ状。
実装石  代謝物が変化したもの。緑色のワンピース。
ゆっくり  なし。出生時からおかざりと呼ばれるリボンや帽子等が付いていて、個体の識別に使われる。

性別と性交
ゴブリン 雌のみで単性生殖。
実装石  雌のみで単性生殖。稀に雄型がいて性交も可。
ゆっくり  雌雄同体。皮膚をすり合わせる、または性交で妊娠。父母の役割を分担し、つがいで子供を育てる。

性格
ゴブリン 高慢になりやすい。間引きを回避したことを、特別扱いされたと認識するのが原因。
実装石  高慢になりやすい。本能的に自分が特別扱いされることを重要視する。
ゆっくり  人間に対しては図々しいが、同族には温厚なタイプが多い。「ゆっくりする」ことを重要視する。

口調
ゴブリン 成長と共に語尾が「コフ」「コプ」「ゴブ」と変化する。一人称「ワタチ」 「ワタシ」
実装石  成長と共に語尾が「レフ」「レチ」「テチ」「テス」「デス」と変化する。一人称「ワタチ」「ワタシ」
ゆっくり  「ゆっくりしていってね!」「すーりすーり」「しあわせー!」「にんっしん」など多数の言葉を独特な用法で使う。

共食い
ゴブリン 日常的に行う。
実装石  日常的に行う。
ゆっくり  基本的にはタブー。飢餓時には自ら安楽死して仲間の食料になる能力がある。

食用
ゴブリン 不可。
実装石  可。
ゆっくり  饅頭なので美味。

パンツと大便
ゴブリン パンツあり。はいたまま大便を漏らし、パンツがこんもりする描写がある。便は不衛生。
実装石  パンツあり。はいたまま大便を漏らしてパンツがこんもりした状態を「パンコン状態」と呼ぶ。便は不衛生。
ゆっくり  パンツなし。便は人間から見るとただの餡子や砂糖水。

・二次創作はグレーゾーンであり、黙認によって成り立ってる。
・実装石虐待に関しては「外部持ち出し禁止」が当事者たちの共通認識になっている。
・ゴブリンの設定は実装石虐待の丸パク。

4 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 08:57:44.06 ID:knpigoIz0
「コミックヘヴン」=天空の扉掲載誌

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51357823.html
>「コミックヘヴン」編集長のナカサカです!

> 2、「背景」をモノにする〜トレースの重要性〜
>
> よくネットで見かけるのが、『トレースはやっちゃいけない』という話題です。漫画の現場にいる自分からすると、意味が分かりません。
> 結論から言いますと、『トレースがダメなら、漫画文化は衰退・滅亡の一途を辿る』です。もちろん、漫画をパクってはいけません。
> 犯罪ですのでやめましょう。ひたすら、背景をトレースしましょう。
>
> 自ら撮影した写真、ネットでダウンロードした写真をトレースするのです。 注意点は、『部分的に真実と違う部分を作る』『撮影家の芸術作品には手を出さない』です。
> 看板があったら、一字変更しましょう。 これで編集に『背景、しっかり描けてますね』と言わせましょう。

「素人の写真はパクッてもいい」、が公式見解らしい

5 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 08:58:10.95 ID:knpigoIz0
https://twitter.com/BARKAKERU/status/180594176168169472

KAKERU ?@BARKAKERU
通常の倍くらい時間かかるよ。 エロ漫画。 仕上げの要求レベルが少年誌とはダンチ。
少年誌なら荒さも勢いや味として許されたりするけどエロ漫画は許されないからなぁ・・・・絵が本質だし・・・

6 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 08:58:13.16 ID:sGjg6k2b0
http://comic-blade.jp/prebell/index.html
コミックブレイドのプリベルページ
(読めるのはマッグガーデンと同じ範囲)

7 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 09:08:34.24 ID:bN9lpsrV0
保守系愛国絵師リスト

バー・ぴぃちぴっと(KAKERU) http://barpeachpit.blog86.fc2.com/
http://idp.atura.ws/m/h/12195/img/0013365527.jpg

ヒライユキオ http://pixel-maritan.net/
http://idp.atura.ws/m/h/12195/img/0013365515.jpg

イニシャルG http://initial-g.jp/
http://idp.atura.ws/m/h/12195/img/0013365523.jpg

富田安紀子 http://at9-bloods.maxs.jp/
http://idp.atura.ws/m/h/12195/img/0013365535.jpg

反日系売国低能左翼絵師リスト

不明
http://idp.atura.ws/m/h/12195/img/0013365544.jpg

あきもとゆみこ http://no-war.net/manga/
http://idp.atura.ws/m/h/12195/img/0013407332.jpg

カマヤン http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
http://idp.atura.ws/m/h/12195/img/0013365554.jpg

8 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 09:09:47.55 ID:bN9lpsrV0
●南京大虐殺や従軍慰安婦などは中国や韓国の抗日プロパガンダで捏造の歴史
http://m.youtube.com/watch?client=mv-google&hl=ja&gl=JP&v=xxQaHNZdAjA

●韓国は日本に従軍慰安婦などという捏造された過去の嘘を持ち出し謝罪と賠償を請求している
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=MtNVF5Qus_E&fulldescription=1

9 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 09:11:00.42 ID:bN9lpsrV0
最近の風潮で在日を問わず、何故韓国・朝鮮人だけが格別に嫌われているのか現実を理解しよう。
世界中の人から日本人は温和丁寧、大人しい、お人好し、自己主張が弱い等のイメージを持たれているが、
その日本人がここまで嫌悪する理由が韓国・朝鮮人にはあるのです。
その一部を紹介します。

通名を悪用した犯罪、韓国・朝鮮人による凶悪犯罪の数々、日本人に対してのヘイトスピーチ、そしてヘイトクライム、
捏造歴史での謂れなき日本に対する誹謗中傷、日本の領土の竹島不法占拠、対馬の仏像・経典泥棒、理解不能な旭日旗・日本海批判、
日本の国鳥キジ(別の種類らしいが)を殺し、国旗や歴代首相の写真を燃やす蛮行にキルジャップデモなどなど。
http://www.koreanantijapan.comze.com/korea1.html
http://www.j-cast.com/m/2013/06/11177054.html?p=all&uid=NULLGWDOCOMO&guid=on
http://m.youtube.com/watch?v=ffqz1ctYnjI&itct=CDgQpDAYASITCLHo6c7e-sACFY4JWAod_okAc1IT6Z-T5Zu9IOOCreODoOODgeWUvg%3D%3D&client=mv-google&hl=ja&gl=JP
http://m.youtube.com/watch?v=D0hglKd5FDY
http://m.youtube.com/watch?v=stnjlsME76w
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%BB%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%BA%8B%E4%BB%B6

韓国・朝鮮人の悪逆無道な振る舞いに、長年積もり積もった怒りや不満が表に出てきたのでしょう。
抗議のスピーチや、その方途全てが正しいとは言わないが、日本は韓国とは違って誰が見ても正当な理由があります。
だからといって、同じ土俵に降りるのは賛否両論があるとは思いますが、
これで日本だけを責めるのは用管窺天だし、お門違いも甚だしいですよ。
……だからね、韓国・朝鮮人は本当の歴史から目を逸らさず、また捏造・改竄せずに、
他国では悪さもしないで、品行方正に郷に入っては郷に従えで、真面目に生きればいいだけの話なんですよ。

10 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 09:12:26.47 ID:bN9lpsrV0
【国内】覚せい剤事件で逃走中の韓国籍の男 山口・広島県警が顔写真公開[2/12]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423752450/6

・韓国人の生活保護不正受給まとめ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423744007/3-5
・2014年の韓国人による主な国内犯罪
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1422958177/6-15

------------------------

【福岡】偽装結婚事件6容疑者逮捕、中国人女と仲介男ら[2/12]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423760690/3

・中国人留学生の奨学金&犯罪まとめ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423369865/4-7
・中国人の生活保護不正受給まとめ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423369865/8-9

11 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 00:51:32.99 ID:4vt/U4W+0
保守

12 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 16:56:22.25 ID:OhRVxIwz0
保守

13 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 16:59:46.61 ID:DL5EDcDW0
ダークドリーム更新まで
暇だな

14 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 20:41:13.15 ID:nXvJL91r0
ttp://lion-corp.s3.amazonaws.com/uploads/tmg_block_page_image/file/1957/20150430.pdf
たまたまネットサーフィンしてて見つけたが、今月のプリベルのお掃除話で言及されてた洗濯物のニオイはカビが原因じゃないんだってよ。

15 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 00:57:14.41 ID:Boxb8vKz0
SEXして魔力パワーアップとあるが、女同士ではどうなんだろう
別にシャルとイタカがレズレズってる画を妄想しただけで他意はない

16 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 01:12:40.36 ID:ysHfdSKk0
のぞえもんが調子にのりすぎて回収喰らったが、
コミックヘヴンってすねに傷ある奴ばっかりだから
KAKERUも調子こいてると規制やら何やらで息の根止まるぞ

17 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 06:29:08.23 ID:ykMB/qI20
KAKERUって自分の趣味を出せば出すほど
ツマラナクなるタイプだと思う

趣味を出す度
現プリベル>ダークドリーム>天空の扉だし
面白さはこれの逆だしな

プリベルも1話は面白かったのに・・・

18 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 21:51:09.72 ID:Nx5Rkhbc0
かしこぶった「ぼくのかんがえたさいきょうのぐんじもの」じゃなくて
おバカな「兄貴な魔法少女」のまま行ってたら何倍も面白かったと思う
物理的な差はいいけど思考的な差は所詮勝つほうも負けるほうも作者一人が考えてる人形劇だから
痛々しさが増すばかりだ

19 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 22:28:10.01 ID:ntlpxodg0
大して売れてない雑誌にコミック陣に回収までか、、、流石に次は拾わないだろな

20 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 22:47:15.55 ID:sKorJabn0
政治劇で言えば海外ドラマのハウスオブカードでも見てる方が面白いし、それと比較したらKAKERUのはごっこでしかない
自分の持ち味を見つめなおしたほうがいいな

21 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 23:18:40.13 ID:eBjBfuMi0
>>20
そういう指摘をブログでもされてたが
「間違ってる事を価値観の違いで済ませたくないから政治ネタは続ける」
みたいな意味不明のレスを返してたなw

政治の事になると、自分が何を言われてるのかさえ分からなくなるみたいだから

22 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 23:19:21.74 ID:xom1MJqf0
政治に関する思考実験なら、わざわざ魔法や魔族を使って現代を風刺したり揶揄する必要も無く
普通に現実を舞台にしたポリティカルアクション小説とかがいくらでもあるしな
国際関係とかテロとか民族対立とか差別とか経済格差による暴動とかその手の話はいくらでも転がってる

23 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 01:02:44.47 ID:V95s0XXh0
転がってるなんか言ったらエロ漫画も変化球変身物?もどんだけでも転がってるわ
プリベルから入ったからこの作者に求められてる物ってよく知らんけど、なんか理論とか説明にページ使わなきゃそれでいいと思うんだけどな

24 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 03:22:35.93 ID:QytfAxwm0
KAKERUに求められてるのは、
そこそこ可愛い女の子と、
出オチ的アクの強いキャラクターと、
それを勢いで転がしながら天丼式にひっくり返していくストーリー
だと思う。

毎週毎週を面白く作ることに全力を注ぐべきで、
半端な知識のひけらかしとか、
布石だけで話が進まないとかそういうのはいらないんだよなあ。
話の整合性とかならワールドトリガーとか読めばいいんだし。

25 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 07:29:24.28 ID:Umd2r0nd0
ダークドリーム更新してるよ

26 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 07:44:21.56 ID:cYbpEPOI0
パピヨンの見開きの絵
色っぽいしカワイイな

27 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 20:43:24.99 ID:YulTqMoJ0
KAKERUの「火を消すには水かガソリンか〜」の例え話がなんかしっくりこないなと考えてたが、自然科学の例えを政治に適用してるから違和感あると思うんだわ(もう誰か指摘してるかもしれんが)
自然科学は答えが一つに定まるが、政治は、税制で言うと公平と効率がトレードオフであるように、しばしば「どちら(どれ)をより重視するか(好むか)」が争点になるわけで。
「目玉焼きを好みの焼き加減で〜」って例にしても、政治で争点となるのは「その『好みの焼き加減』をどこに設定するか」だろうし、それを達成する手段も現実だと複数あり得る。
「合意形成のための適切な議論がなされていない」って批判するなら分かるが、これらの例えだと「目的もそれを達成する手段も一つに定まるのに、分かろうとしない馬鹿が多すぎ」と言ってる様にしか取れない。
KAKERU風に言うなら前提が間違ってると思うんだが。

28 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 21:01:16.75 ID:cYbpEPOI0
>>24
これ正にその通りで
金言だわ
KAKERUは謙虚に聞け

KAKERUに求められてるのは
出オチの勢い転がしながらひっくり返していくストーリー

誰も政治と軍事の説教論なんて求めてない
エッセンス程度にしておけ

29 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 22:11:56.35 ID:9rPpeDIQ0
プリベル1巻でガッツリ食い付いたけど凄い勢いでお腹一杯になっちゃったよ…
政治モリモリに付随するセリフの長さも鬱陶しいけど
長期に渡って主人公不在というか誰だかわかんねーというか
プリベルツインズよりアヤカちゃんの方が変身後の出番多くね何だこれ

30 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 00:48:11.11 ID:FWD+rDIM0
>>27
> 自然科学は答えが一つに定まるが、政治は、税制で言うと公平と効率がトレードオフであるように、しばしば「どちら(どれ)をより重視するか(好むか)」が争点になるわけで。
つーか、KAKERUは政治という「人間関係の調停」に正解や間違いがあると思ってるからああいう変な例えをしてしまう
人間関係の構築に数学の公式みたいな正解は存在しないのと同様、政治の世界には絶対的な正解はないし
「万人にとっての正しい政治」なんてあり得ないのに、なんか究極の心理があると思い込んでるから

31 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 14:08:46.53 ID:ykJg1D070
作者が楽しんで描いてる漫画ってイメージ
長いセリフなんか楽しまなきゃかけないだろうし

32 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 16:54:58.41 ID:crf2REhX0
本拠地を爆破されて
ナイトメアたち4人に
撤退されるだけで

全て終わる上に、次に攻めて来られた時に
全滅するような作戦だよねwこれ

33 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 19:41:06.97 ID:N308E5Vc0
あのボスなら人こそが資本だとかいって気にしなさそう
本拠地もダルイワー製造機とダベリ場くらいにしかなってなかったし

34 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 19:44:05.19 ID:crf2REhX0
本拠地を潰されたら
偵察兵器も潜伏先もなくなって
KAKERUの大好きな

毒殺やら爆殺で全滅だぞw

35 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 19:59:44.98 ID:t77sDjQp0
奥へ奥へと引きずり込んでいく。どうみてもプロの仕業だ。
ボリビアでのチャーリーダウン作戦だ。あの時、空港に突入してきた政府軍を撤退に次ぐ撤退で、最奥のビルに引きずり込んで。
退却だ。すぐに階下に下りろ!

36 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 21:00:50.01 ID:FWD+rDIM0
まあ主役側の作戦はどんなにバカバカしい物でも絶対成功するし、
敵の作戦は無様に失敗するご都合主義だからな……

37 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 22:40:27.27 ID:dogiyLkg0
どっかに支部があるんでしょ(適当

38 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 07:48:37.75 ID:skX3sVNL0
ココセのダルイワーが
ちゃんと強くなくて安心した
前回だけだとヴォルフより弱いどころか最強にしか見えなかったからね

39 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 11:26:59.49 ID:8nP23GFw0
おいおい、コミックヘヴンが廃刊しそうなんだけど大丈夫か
一般紙のエログロ枠ってのはこういう規制で廃刊ってケースが多いから不安定だよな

40 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 13:47:44.57 ID:XxEczHRv0
「憲法九条を世界遺産に登録しよう」  反日左翼のクソ思想

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に4島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18%を侵略国中国に盗られた。

侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた共産党、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞、TBSの偏向反日報道は最悪です。

日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
BPO (放送倫理審査会)は香山リカを使い危機管理意識の無い社会を作ります。
中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、辻元、翁長知事は日本侵略の協力者になる。
尖閣国有化では中国共産党政府に北海道新聞と一緒に名指しで称賛された沖縄2誌です。

41 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 13:49:18.64 ID:XxEczHRv0
【報道ステーション】今時の若者と紹介した人はプロ市民だった事が発覚!辺野古にも出張して活動
http://brief-comment.com/blog/procitizen/49977/
報ステが特集したSEALDsの奥田愛基って、昨年SASPLを名乗って特定秘密保護法に反対していた学生。
しばき隊や共産党と繋がっている学生を、その背景も説明せず「今どきの学生」だと紹介するテレビ朝日は、報道機関としてアウトですね。

朝日新聞またも捏造・2014年4月2日「憲法9条にノーベル賞を」は普通の主婦が思いついたと報道、
その後のTVでも普通の主婦を強調していたがバリバリの社会活動家です。
http://ameblo.jp/phenix753/entry-11842267832.html

左翼メディアってなんで自分らの仲間を登場させるときに、「左翼」であることを隠して普通の一般市民の声のようにして装うのか?
もししかして自分らがやましいことしてるって自覚あるから?w

42 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 13:50:28.70 ID:XxEczHRv0
『反日マスコミ』と呼ばれている日本のテレビ局が、
コメンテーターを反日文化人で固めて中韓による歴史捏造を指摘しなかったり、土下座外交しない安倍をバッシングしたり、在日芸能人を優遇したり韓流ゴリ押しをしてきた背景か

■日テレ、社内公用語?にハングル文字バレた事件(韓国人社員が多い証拠)
http://blog.m.livedoor.jp/porthos_ten_forward/article/51765321?guid=ON

■動画
元大使 「じつは日本のテレビ界に『外国人』が入り込んでいるんですね!」
http://www.youtube.com/watch?v=OEoZi81fZxU
――――――――――
馬渕:ある「ザイニチ(韓国人)」の方が私に「息子が犬HKに入りました」と喜んでおられた。

まだその頃は犬HKも目立たなかった。今その影響が出て来ている。

渡部:反日の「ザイニチ」系のひと。またその手の回っているひとが、非常に高い地位にいっぱいいるような気がするんですよ。

馬渕:アメリカでは、私が聞いている範囲では、テレビ局には外国人は入れない。

いかに民間の放送とはいえ、公共の電波ですからね。外国人がそれを牛耳るのはオカシイ。 日本も本当はそうすべき。

すぐにそうすることが無理なら、「日本名」ではなく、本名で仕事をしてもらう。 (後略)

43 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 13:52:53.22 ID:XxEczHRv0
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ

【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」=韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
>「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して!」

韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
>韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない!!!!と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
>板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
>日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
>高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は2日に10・36%暴落、3日も2%以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」&169;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2c.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/

44 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 13:54:25.46 ID:skX3sVNL0
天空の扉だけは楽しみにしてるから
休刊はやめてほしい

45 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 13:56:37.36 ID:XxEczHRv0
報道自由・情報公開でブーメラン民主党

 
「尖閣ビデオ」流出で→秘密保全が必要とする民主党
http://i.imgur.com/IcNlmxo.png
民主・岡田副総理 「野党にも防衛などの守秘義務を課すべきだ」=秘密保全法案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330689853
  ↓
政権交代後、【秘密保護法案】に徹底反対する民主党
http://i.imgur.com/I7X1EgB.jpg
※「尖閣ビデオは特定秘密ではない」と安倍首相
https://www.youtube.com/watch?v=eSKFuV3W2AY

>1
★民主政権、秘密保全法案の有識者会議・・議事録なく検証困難に
→安倍政権、閣議や閣僚懇の議事録公表・・憲政史上初

★野田首相と3閣僚ら原発再稼働協議・・官僚退席で議事録なし
→安倍首相、民主政権が出した『 原発事故収束宣言 』撤回・・「政府として収束したとはいえず」

★民主党細野氏、「自民のNHK聴取行為は報道自由を委縮させる」→※民主党は既に何度も聴取していて大ブーメラン
→「国会で”NHK会長は辞任しろ”と追及する民主党・・メディアへの不当圧力と取られても仕方ない」 次世代の党が批判
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1426165434/

46 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 15:35:57.25 ID:qpRP3utz0
25日に開かれた自民党文化芸術懇話会で出た主な意見は次の通り。

●大西英男衆院議員(東京16区、当選2回)
 「マスコミを懲らしめるには、広告料収入がなくなるのが一番。政治家には言えないことで、安倍晋三首相も
言えないと思うが、不買運動じゃないが、日本を過つ企業に広告料を支払うなんてとんでもないと、
経団連などに働きかけしてほしい」

●井上貴博衆院議員(福岡1区、当選2回)
 「福岡の青年会議所理事長の時、マスコミをたたいたことがある。日本全体でやらなきゃいけないことだが、
広告の提供(スポンサー)にならないということが一番(マスコミは)こたえる」

●長尾敬衆院議員(比例近畿ブロック、当選2回)
 「沖縄の特殊なメディア構造を作ったのは戦後保守の堕落だ。沖縄のゆがんだ世論を正しい方向に持っていくためには、
どのようなアクションを起こされるか。左翼勢力に完全に乗っ取られているなか、大事な論点だ」

●百田尚樹氏

 「本当に沖縄の二つの新聞社は絶対つぶさなあかん。沖縄県人がどう目を覚ますか。あってはいけないことだが、
沖縄のどっかの島でも中国にとられてしまえば目を覚ますはずだ」

 「もともと普天間基地は田んぼの中にあった。周りに何もない。基地の周りが商売になるということで、
みんな住みだし、今や街の真ん中に基地がある。騒音がうるさいのは分かるが、そこを選んで住んだのは
誰やと言いたくなる。基地の地主たちは大金持ちなんですよ。もし基地が出て行ったりしたら、えらいことになる。
出て行きましょうかと言うと『出て行くな、置いとけ』。何がしたいのか」

 「米兵が犯したレイプ犯罪よりも、沖縄県全体で沖縄人自身が起こしたレイプ犯罪の方が、はるかに率が高い」
続きはうぇbで http://www.asahi.com/articles/ASH6V6F00H6VUTFK01V.html

47 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 22:00:03.95 ID:BEc6l1H30
Loの巻末でキワモノエロ漫画描いてる時が一番良かった

48 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 00:02:41.84 ID:utIB55PM0
何で無理して一般に行ったんだろうな?
これでヘヴン廃刊となったら本当にWeb行きになった不人気な奴しか連載が残らなくなるぞ

49 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 05:22:18.90 ID:mL5jAwOi0
>何で無理して一般に行ったんだろうな?
無理して一般に行ったってソースあるの?
一般で描きたかったから一般行ったんじゃねーの?

50 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 07:35:47.21 ID:5duK80UI0
エロでストーリー物をやると、どうでもいい自分の主張を入れる隙間がないからだろ

51 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 07:46:14.80 ID:fhL47W2M0
それをKAKERUはやったんだぞwww
エロでストーリー物を

政治とか軍知識を詰め込んだエロをな

52 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 09:48:20.58 ID:3iv1mUFu0
ブログ一ヶ月更新してないんだな

53 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 16:07:22.21 ID:5duK80UI0
エロって表現が悪かったか
成人誌でストーリー物をやると、どうでもいい自分の主張を入れる隙間がないからだろ

54 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 16:14:46.93 ID:dWioCRzi0
あるぞw
それをやったんだよ
エロ漫画でKAKERUは

55 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 16:41:58.89 ID:5duK80UI0
>>54
どれさ?

56 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 22:51:03.50 ID:utIB55PM0
コミックヘヴン、本格的に終わった臭いな
連載陣の移籍先、落ち延び先もろくに決まってないみたいだし
KAKERUがブログでだんまりなのもその影響っぽい

これでとうとう誌面連載の漫画は消え、
KAKERUの命綱はWeb連載のダークドリームとクソつまらんプリベルだけになったか
どんどん綱がほそくなってくな

57 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 08:11:41.82 ID:l90EhVd20
コミックヘヴン終了ってどこ情報だよ
探しても全くないが
捏造か?

58 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 16:08:08.60 ID:wjs4MtQ40
公式サイトは403のままだな。原因は知らんが。

59 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 17:07:19.34 ID:iGQtRP7D0
フェアリーは
王子とかみゅうは
ペットになろうが骨粉になっても可哀想に思えんが
妹がそうなると思うとちょっと可愛そうだな

60 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 17:17:01.42 ID:Sq+9XlzB0
パクリロリエロで回収とかKAKERU先生も他人事じゃないですよね
仮に廃刊だとしたら規制派の先生としては喜ぶべきところではないでしょうか

61 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 17:45:22.96 ID:kco2b3nr0
>>58
回収騒ぎがあった日からずっと403なんだよ
まあ明らかにトラブってるよね

62 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 23:02:06.83 ID:ms3ZDxBl0
とりあえず経費掛けて刷ってるんだから、丸々損をこいたってのは確実だろう
その損を吸収し切れる体力がなければ不渡り
出版業界は知らんが、自転車操業の中小企業が一つのトラブルで倒れるなんてのは日常茶飯事だね

63 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 23:51:48.90 ID:kco2b3nr0
前身のさくらハーツも9号で終わってるし、ヘヴンも11号まで続いたことがむしろ僥倖って感じのマイナー誌だからな
まあ完全廃刊は無いかも知れないが、今回の件で一部の作家切り捨てて名前変えて再スタートって感じかもな

64 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 20:24:59.49 ID:IPccYGue0
KAKERUのツイッターも沈黙してるな

65 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 21:06:33.32 ID:52/sbIha0
6月16日を最後に止まってるなツイッター

66 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 21:23:18.25 ID:a8Enk/vq0
ヘヴンの騒動とは無関係じゃないの?
他の連載陣で普通にツイッター更新している人いるから。

67 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 04:48:58.93 ID:rTLz9dWb0
>>4
こんなのが編集長やってたら
起こるべくして起こった騒動というか・・・

68 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 10:49:34.27 ID:GKzZ6y6E0
ダンジョン飯の作者の方がよっぽど
ファンタジーにリアリティを持ち込めてて
戦争や政治をサラリと上手くマンガに書けてるな

69 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 12:50:48.32 ID:gIoIp7/t0
天空の扉も持ち出し禁止ネタ丸パクリ漫画だし
パクり公認雑誌だったんですかねえ

70 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 00:48:51.67 ID:p9HUvQI30
>>68って前もハンターハンターと比べてとかウォッチメンみたいに書きたいんだろとか言ってたやつか?

71 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 01:02:12.27 ID:PW+yXX5U0
ダンジョン飯に関してはKAKERUもtwitterでちらっと言及してたから引き合いに出したんでは。

72 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 04:47:51.13 ID:7EoxqkAy0
ダンジョン飯の人の短編いいよな
勇者「けっ、城の防衛がどーのこーの言ってろくな戦力も出さず、木の棒一本で
    魔王を殺させに行って平和が戻ったら今度は人間同士で戦争ってか?勝手にやってろ」

この一言でKAKERUのやりたいことが表現されちまってるというw

73 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 18:15:52.19 ID:YgvpUfRn0
KAKERUに限らずその手のネタは手垢がつきすぎてお腹一杯

74 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 14:35:08.41 ID:K5ffTimE0
>>73
DQ3ではじめいい装備くれないのはゲーム的な都合だからな。
RPGが根付いていなかったから、本来は村の近所の魔物倒しとかで評判上げる→王様から依頼という
流れを分かりやすくするため、王様の命令で魔王を倒すという形にしたってだけだし。
DQの四コマ漫画でネタにするのはいいが、自称リアルファンタジーが同じネタを何度も使うのは確かにお腹いっぱい。
後、そういうリアルファンタジーってDQシリーズの魔王が人間に悪意を持った存在ということを抜きにしてるよね。

75 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 15:08:41.26 ID:KvaIZwUs0
そんなもん冲方丁のドラクエ任侠鉄砲玉伝説で既に完成されてる

76 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 20:27:20.71 ID:jn+hYZJW0
つーか、元々黎明期のRPGはWizardryとか「ならず者が集まって立身出世を狙う」って感じで
王様が指定する任務を達成することで騎士の位を貰ったり、賞金を貰ったりするのが目的だった訳で
あの手の100ゴールドとかは元々ならず者への「支度金」なんだ
厄介な魔物を始末したいけど、国の正規兵や近衛騎士団を出すまでもないって状態だから
魔物に賞金かけて、ならず者に狩らせようって思想
だから支払ってる国側は、ならず者が金を持ち逃げすることも考慮してるから額が少ないし、
復活やら治療、武器防具に金がかかるのも当然

ドラクエでは分かりやすくするために主人公を勇者の血筋とかにしちゃったから
「勇者にこの金額かよww」「勇者相手に商売かよww」みたいなネタになってるが

77 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 20:46:07.04 ID:Jd9g8jTV0
ドラクエ3なら、主人公が勇者である必要は無く、酒場にいるごろつきでも良かったのに
4以降はそれなりの理由で所持金が少ない

78 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 21:01:47.80 ID:jn+hYZJW0
KAKERUもDQ、FFじゃなくてウルティマの後期作でもやっておけば
政治とか人生とか人徳とか人種間問題とか、ゲームからある程度は学べただろうになあ
ぶっちゃけKAKERUの漫画は世界観や善悪の倫理、種族や宗教の対立問題に関してはウルティマに劣ってるよ

79 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 02:31:55.61 ID:yIVxR98B0
ゲームから学ぶwww

80 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 05:47:38.59 ID:LGeSbth50
オレたちも政治を
漫画から学んでるだろ

81 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 15:33:29.82 ID:c3mbvoRV0
>>80
えっ

82 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 22:07:51.23 ID:fbGHAWtc0
漫画や小説から学べる事は、制作者個人の意見としてこういう視点や価値観も有る
という事ぐらいだな

83 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 22:19:20.68 ID:Y76V28T90
>>79
KAKRUセンセイはドラクエの二次創作で政治を語る漫画書いちゃってるからね

84 :作者の都合により名無しです:2015/07/06(月) 00:50:30.82 ID:7vn+7PSz0
成功率98パーセントの交渉人とかか?
あれは政治というより舞台となった国の文化という感じだが

85 :作者の都合により名無しです:2015/07/07(火) 18:24:08.42 ID:VBtfMhdT0
昨日の安倍が出演したニコ生視聴者が1万人しか来なかったのかよw
総理大臣なのにそこらの一般人以下の人しか来てないw
安倍がホームグラウンドとか言ってたニコ動でこれとか安倍完全に終わったなw
ネットの住民にも嫌われた安倍の信者なんてもういないだろw

弁護士川口創 (@kahajime)

昨日の安倍首相のニコ生。視聴者数の少なさにびっくり。
少し前の大塚英志さんが一人でやった「一人で憲法を静かに語る」という超地味な番組の半分程度。
これで国民に説明したつもりなのかな。

弁護士川口創 (@kahajime)

6月23日の「大塚英志が一人で憲法を静かに考えてみる番組」の視聴者数、2万3136人。
7月6日のニコ動での「安倍さんがわかりやすくお答えします」の視聴者数、ニコ動上では1万1673人。

弁護士川口創 (@kahajime)

安倍首相。国民に説明と意気込むも、
大塚英志さんがニコ動で地味にやった「一人で静かに憲法に潰えて考える」の視聴者の半分の1万人程度。

86 :作者の都合により名無しです:2015/07/07(火) 19:58:46.47 ID:D+fwCJ9d0
相変わらずコミックヘヴンの公式が死んでるな
KAKERUもブログで状況の連絡くらいしろや

87 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 16:13:32.47 ID:a2IZCt8C0
マイナーAV女優すら当てる
アキネーターで遊んだら
ココセが全く引っかからなくてワロタwww

最後の候補にすら名前が出なかったw

88 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 16:33:29.01 ID:jeKAhkFS0
グーグルで検索してもかなり下の方にしか出ないようなキャラに何を期待してるんだ

89 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 16:51:34.65 ID:a2IZCt8C0
マイナーなキャラとか昔のマイナーなav女優まで当てやがるからさ
「日陰の漫画家KAKERUのマンガならドヤ!
主人公だし流石に当ててくるよな?」と
思ったんだよ

90 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 19:45:48.33 ID:jeKAhkFS0
コミックスだってまだ2冊しか出てないような漫画だしな
やってみたらプリベルの美咲エリは引っかかったし知名度の問題でそ

91 :作者の都合により名無しです:2015/07/09(木) 03:09:16.96 ID:L5dbwk3z0
◆◆嘘だらけ、韓国の歴史教科書
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/rekishi.htm

■なぜ韓国は歴史を書きかえたのか―その動機と背景を考える-山田 高明
http://blog.m.livedoor.jp/ikedanobuo/article/1559562?guid=ON

■韓国/vank 国際社会で日本の地位を墜落させることを目標にする
‘ディスカウントジャパン’ 運動展開中
http://tokelog.jugem.jp/?eid=29

【国際】 テキサス親父 「慰安婦は、高額報酬で雇用された売春婦であることが米・国立公文書館の資料で明らかになった」
http://m.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4

■テキサス親父が慰安婦=高級売春婦であった証拠を見つける!
http://m.esuteru.com/article/7234024?guid=ON&;p=1&type=more

■米政府の慰安婦問題調査で「奴隷化」の証拠発見されず…日本側の主張の強力な後押しに
http://www.sankei.com/world/news/141127/wor1411270003-n1.html

■「韓国は欧米人の無知に付け込んで、慰安婦問題を歪曲し、拡大しようとしている」   元NYT東京支局長 ヘンリー・S・ストークス 英国人

ストークス著「英国人記者が見た 連合国戦勝史観の虚妄」(祥伝社新書)
 
参考資料
慰安所で働いた朝鮮人の日記 − 慰安婦は貯金もできた、廃業の自由もあった
http://www.youtube.com/watch?v=KqnTPt8qTR4

92 :作者の都合により名無しです:2015/07/09(木) 03:14:38.13 ID:L5dbwk3z0
【社会】外国人登録5万人未更新…在留カード切り替えず 多くの人が7月8日の期限を過ぎると懲役などの罰則対象に★4?2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436371879/

早速通報してみた!
簡単だったぞ
これからガンガン通報してやるぜ(笑)

↓通報の具体的なやり方やリストがまとまってる
http://tonzlerslist.blog.fc2.com/

93 :作者の都合により名無しです:2015/07/09(木) 03:40:07.71 ID:OvBAL9JY0
>>91
> ■テキサス親父が慰安婦=高級売春婦であった証拠を見つける!
テキサス親父ってあの身障者みたいなチビか?w

94 :作者の都合により名無しです:2015/07/09(木) 08:08:08.55 ID:W4OLX2B+0
アキネーター
あやかちゃんは出なかったな

95 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 10:15:59.31 ID:cu2EBon40
昔友達に借りて赤レンジャーみたいなのがシスターの胸揉むとこ辺り(5.6巻?)まで読んだことあって結構面白く感じたんだけど今から現行の全巻まで買っても後悔しないかな?

96 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 11:29:48.43 ID:rf+wsEz+0
12巻までかなあ
12巻でルラ&綾香との戦いに一区切りつくし、その後のプリベルと天界との駆け引きが面白かった
でもそこがピーク
13巻で、ぽっと出の雑魚が強敵ヅラで出張って、gdgdしだす気配がするが、12巻補正で次巻へのタメに思われた
14巻で見限った
これはもう完全にgdgd入りましたわ
でも我ながら長い目で見た方だと思う

97 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 15:08:10.89 ID:mL3uJNR00
>>96
ありがとう!
1巻とか最初に強い桜なんたらを倒すとこまでは好きだったし12巻まで買うよ

98 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 20:08:30.18 ID:y8gA3Yv00
参議院の選挙改革で反対ばかりして対案を出さない自民党の面々には何も言わないのかな?


(自民)地方切捨ての合区に反対!
 →では1票の格差解消のために大都市部の定数を大幅に増やすのですね?
(自民)都市部の定数を増やしてその分比例を減らすと土建や電力などの業界団体議員がいなくなるからダメ!
 →では1票の格差是正にはどうしたらいいのですか?
(自民)合区はんた〜い!!


対案も出さずに反対し続ける自民党の大臣達・・・

99 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 21:01:39.39 ID:aG2vfcCC0
自軍だけ優遇される
自分だけご都合主義
の漫画しか書けない作家だから何とも思わないだろ
自分が応援してる存在ならどんな汚い事やってもOKで、
自分が嫌ってる存在はどんな正当な主張でも貶めて罵倒するタイプの人間

「自分とほぼ同等の力を持った敵」とか「どちらが正しいかはわからない対決」とか
「お互いに同格のルールで知勇を競う」的な話は書けない、
ハンターハンターの冨樫とかとは比較にならん下等な漫画家なんだから

100 :作者の都合により名無しです:2015/07/10(金) 21:12:21.38 ID:0T2BQoSA0
強い方に作者丸出しの主張させて俺すげえやってるだけだしな
自分が叩かれてる憂さ晴らしを反論されない漫画内で好き放題してるに過ぎない

101 :作者の都合により名無しです:2015/07/11(土) 07:36:34.46 ID:jspiv6tH0
米国ボストン美術館 和服(きもの)の試着イベント

   ゴキブリ韓国人の抗議で中止 火病の発作

   http://iroiro-itainews.xyz/2015/07/post-3197.html

102 :作者の都合により名無しです:2015/07/11(土) 19:45:04.97 ID:S/4XYrip0
もし新国立競技場の無駄遣いの件でミンスガーと言う人がいればこう反論しましょう。

玉木雄一郎 (@tamakiyuichiro)
ザハ氏のデザインが決まったのは民主党政権下だったと安倍総理や閣僚は責任逃れをしていますが、
2014年5月に1625億円の基本設計を決めたのは、まぎれもなく安倍政権。
これが2520億円に膨らんでいることが問題視されているのであって、いずれの金額も安倍政権の数字。責任逃れも甚だしい。

103 :作者の都合により名無しです:2015/07/11(土) 22:01:32.07 ID:xWOTqCWg0
>>100
> 強い方に作者丸出しの主張させて俺すげえやってるだけだしな
それもあるけど、思いついたことを深い考えも無しで適当に「オレが正しい」として書いてる観がある
だからいつまでも伏線が回収されないし、本編無視してどうでもいいオレツエー!的なサブイベントばっかで話がグダる
そもそも、もうマッチョが魔法少女化する意味すら無くなってるし
もう特に世界の根源に関わる意味なんて無いよな、アレ

104 :作者の都合により名無しです:2015/07/12(日) 15:05:26.96 ID:PJvDI//c0
竜の魔王が封印解除出来ないヤバい物って詳細出たっけ?天界の正体とかいい加減引っ張りすぎじゃね

105 :作者の都合により名無しです:2015/07/12(日) 15:07:52.62 ID:CqDgm1AF0
出てない
天界はまだ最近出たばかりでそろそろバンと出すからいいんだろうけどさ
他にもいくつも10巻近く回収されてない伏線がありすぎるから
いい加減にして欲しい

106 :作者の都合により名無しです:2015/07/12(日) 19:13:26.64 ID:k0rerx6m0
最近読み始めたけど、すげーっと思ったのは一巻の序盤から複線というか設定細かく考えてたんだな。

普通は後付けで設定考えたりするだろうが歴代プリティベルと事件簿の話とか最初から考えてたとことか

107 :作者の都合により名無しです:2015/07/12(日) 19:30:14.37 ID:yUXgWI6g0
釣りか本気かわかんなくて反応にこまる

108 :作者の都合により名無しです:2015/07/12(日) 19:32:39.69 ID:fJjYOwM40
本当のことだし本気でいいんじゃね

KAKERUって神経質なんだな
意外すぎるわ
机のホコリとかどうでもいいとしか思わないわ

109 :作者の都合により名無しです:2015/07/12(日) 20:00:57.17 ID:cQQl/dOe0
設定厨の割には風呂敷のたたみ方が下手なんだよなあ

110 :作者の都合により名無しです:2015/07/12(日) 21:09:32.68 ID:y9hBYzms0
RPGの細かい設定考えるけど、RPGツクールで作っていく内に飽きてきて
だんだん作りが適当になって最後に投げて結局完成しないクリエイター気取りの奴いるだろ?

キャラ、モンスター、アイテムのデータだけは細かに決まってて容量限界まで作ってあるけど、
本筋のシナリオとダンジョンを放置して未完で終わるタイプ
アレだよ、KAKERUは

111 :作者の都合により名無しです:2015/07/12(日) 22:35:38.07 ID:OrF6qsWN0
作ってる途中で変わるのもあると思うけどな
最初は結末もぼんやり考えてるけど、連載中にこのキャラこうしたら面白いかもって動かしたら後が全部ガタガタになるの
単行本後書きのあやかのことなんだけど、もしたぶんルラが想像してた闇落ちあやかで進んでたら
まあそっちでもいいか……?

112 :作者の都合により名無しです:2015/07/13(月) 02:04:53.91 ID:RS3upzXp0
天界の裏方さんと北の魔王とサクラが調べてた何かは同根なんだろう
そう思いたい
引っ張ってる核心らしいそれぞれが関係なく個別にダラダラ解き明かされていくのはしんどすぎる

113 :作者の都合により名無しです:2015/07/13(月) 16:48:23.02 ID:6xFlZfCo0
お前らKAKERUを叩く割にちゃんと作品を追ってるのは実は単なるツンデレなんだろ

114 :作者の都合により名無しです:2015/07/13(月) 17:20:17.46 ID:itwQivvi0
つまらなくはないし
時間つぶしにはなるから
読んでる
その程度

115 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 20:41:33.70 ID:Ii2d0QW20
>>113
きちんと読まないと批判できないだろ。
読まずにでっち上げで批判するのはどこかの馬鹿ウヨがしていること。

116 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 22:34:40.04 ID:PofuHzxC0
批判するために漫画やアニメ見てる奴はマジで頭おかしいわ
読まずに批判してる奴の方がまだ人間らしい

117 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 22:41:07.57 ID:+mQKg1/k0
読まずに批判するのは只の馬鹿

118 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 22:41:51.26 ID:a9ZyZbb10
批判つーか
感想いってるだけだしな
褒めることもある

119 :作者の都合により名無しです:2015/07/14(火) 22:43:33.70 ID:QGxxoHqM0
その点では、まともな経済論や政治論、戦略論の有名な著書すら読んでないのに
ネットで得た知識で既存の政治経済をディスったり、
ロボット兵器ディスったり高山にレーザー砲台とか言ってるKAKERUはバカを超えたバカだな

120 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 00:34:48.34 ID:1bskP5S90
ネトウヨだと知ってたら最初から読まなかったけど、
粗探しとか作者叩きレスするならどんだけ暇でもやっぱ読まねーわ

121 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 01:03:30.44 ID:Ojk6qRWZ0
プリベルの初期は単行本で読んでたが、今はネット連載してなかったら読んでないな。
プリベル批判してる人だって初期の面白さは認めてる人が多いわけだし、
読み続けてたらいつのまにか変な方向に曲がって行ってるから批判してるって人も多いんじゃないの。

122 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 02:22:11.39 ID:VNNUEiBX0
KAKERUは文字で演出するときのセンスが絶望的にないな
書体が悪いのかわからんけど、なんか一昔前のパワポ見てるような気分になってくる

123 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 06:09:41.19 ID:O21xdBgE0
>>119
マジレスするけどロボット兵器のどの辺が既存兵器より優れてるの?

124 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 06:10:47.54 ID:BFQA/kZt0
カッコよさ

125 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 07:00:52.06 ID:mY73jEs60
更新か
今日はお掃除とか
マジでどうでもいい趣味を打ち込まないでくれると嬉しい

126 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 07:31:02.57 ID:8aVNpTw+0
KAKERUが言いたい事を黙って聞くってのがプリベルの醍醐味だからな

人を選ぶわw

127 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 07:33:04.20 ID:mY73jEs60
>>126
ワロタw

KAKERUの政治論を
真剣にご高説として聞いてる奴が知り合いにいるんだが
今でも恐ろしく楽しみにしてたよ

128 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 07:47:47.23 ID:8aVNpTw+0
>>127
選ばれた人だなw

129 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 10:51:37.26 ID:LqTW77yr0
更新キタな
面白くはないけど
先週みたいにひどくはなかった

130 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 10:55:05.95 ID:1nEV29aM0
皮肉的な早回しぶち込んでネット意識して来たっぽい回だったな
まぁ展開も進んだし引きもそこそこ気になるしまぁまぁ良回かね
技があるのは確定だけど中級魔力な以上厚志が傷付くことは無さそうだなあ
攻撃自体には気付いてたし

131 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 11:15:09.84 ID:LqTW77yr0
落とし所のオチが分からん
ザコ二郎をただ倒すなんて話にならないだろうし
復活なんてのもましてやありえないだろうし

二郎から技を教えてもらうとかか?

132 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 15:43:07.42 ID:ycCVbYFc0
>>130

魔王クラスの中級以下の攻撃無効はあくまで魔力全開で防御してる間だけ。ガギエルも
気を抜いたらデーモンジャーに撃たれてダメージ受けてたから。

そもそも厚って魔王クラスだったかどうかが疑問だけどw

133 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 15:44:13.41 ID:6aXcMctT0
厚は魔王クラスだよ

134 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 17:07:38.71 ID:O21xdBgE0
先週は突然出てきて弟とやってた幼女が可愛かっただろ、なめんな!

135 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 17:25:10.94 ID:DWvbeYyG0
暇だし強さ議論するか

S 天界の少年
A エリちゃん あやかちゃん
B 4大魔王 ミク
C ルラ イタカ 狂犬サクラ 高田厚志 マスケ
D ベイカー伍長 天界の魔王クラス

こんなもんか?

136 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 19:00:22.38 ID:9lUGb1tN0
基準が適当すぎ
少年は九割型アザトースだろうけど作中に描写がないし
ミクもルラも単体での戦闘能力はほぼ無い上にマジカルトランス状態でも厚志まであるかは微妙
と言うか何故そこにベイカー伍長を入れた

137 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 20:01:30.69 ID:O21xdBgE0
全話読んでたはずだけど天界の少年といわれても誰のことかわからない
そんな奴登場してたっけ?

138 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 20:21:01.84 ID:DWvbeYyG0
サクラってかませで活躍してない印象が強いけど
兄貴より強いんだよね

139 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 20:24:28.78 ID:DWvbeYyG0
ルラは兄貴のバトル見ながら
「強いけど、これなら勝てる」って言ってたのと
実際に返信して厚志と良い勝負してたの読み返してこのくらいかな?と

140 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 21:29:20.97 ID:Mi6bRLR60
描写的には強い事になってるミクもルラも素の戦闘力なんて皆無なんだよな

まあスペックを比較しても、KAKERUの漫画は主役側は都合良く
「かっこいいポルナレフは突如反撃のアイデアがひらめく」が発動して
敵側はすぐヘタレるから強さの上下関係を考えても意味ないけど

141 :作者の都合により名無しです:2015/07/15(水) 23:53:37.46 ID:1bskP5S90
>>136ノデンス、ノーデンスって可能性は?
神話ではそんなに出てこないけど、善神に分類されてて旧支配者を地球から追い出したりニャルの獲物を救出した設定がある

142 :作者の都合により名無しです:2015/07/16(木) 02:23:17.68 ID:JBsMjeYV0
少年はラルと同格っぽく描いてる気がするので、アザトース自身ではないんじゃないかな

143 :作者の都合により名無しです:2015/07/16(木) 02:25:05.04 ID:JBsMjeYV0
ルラね

144 :作者の都合により名無しです:2015/07/16(木) 06:04:34.58 ID:GLpd10wJ0
プリベル今回はなかなか良かった。
デートで1話使われたらどうしようかと思ったぜ。
いやまあそうするとなおのことなんで掃除で1話使ったのかサッパリではあるんだけど。

普通に厚志が死にかけたりしてくれるといいんだけど。

145 :作者の都合により名無しです:2015/07/16(木) 06:08:09.91 ID:e6KnpjDM0
>>137
天界の少年ってのは、あれじゃないの?
エリに
「何でも出来る力があったらどうする?この矛盾した世界を消そうと思わない?」って
言ったやつかと

146 :作者の都合により名無しです:2015/07/16(木) 19:28:02.93 ID:3FBnQChd0
仮称「白い少年」だね
天界 謎の黒幕編の開幕時期に謎のキャラクターが登場すれば、天界の黒幕(その関係者)か?と予想するのは必然だと思う

147 :作者の都合により名無しです:2015/07/16(木) 19:35:11.83 ID:4E6PLXxm0
ベイカー伍長が強すぎだろ

148 :作者の都合により名無しです:2015/07/17(金) 00:05:02.04 ID:KiCbCIqM0
ベイカーは西軍の中では戦闘力最強で、西ではマジで西の魔王ベルべリオンの次に強いって設定がある
ただこれはロリの癖にクソ強いってギャグの為につけただけと思われるので、西ベルが弱いってわけじゃない
そうベルべリオンはかっこいい

149 :作者の都合により名無しです:2015/07/17(金) 00:15:23.98 ID:Yr1M3Eq10
西軍の勢力が足りてないだけなんじゃなかろか
あそこベルベリオン単体で戦力の大部分担ってるだろうし
スペック的にも上級レベルだし、似たようなサンドラとサシならサンドラが勝つでしょ多分

150 :作者の都合により名無しです:2015/07/17(金) 03:53:30.33 ID:9YTjKn9d0
今月更新した? BLADEのサイトに行っても67話のままなんだけど

151 :作者の都合により名無しです:2015/07/17(金) 05:53:47.86 ID:xT7llHpa0
今見たら更新されてる
ブログとツイッターはないけど

152 :作者の都合により名無しです:2015/07/17(金) 18:38:15.18 ID:VSf4lE9u0
>>147
ベルベリオンは世界のトップ争いができる面子
タイソン、クリチコ、ホリフィールドとかその編のレジェンド

ベイカー伍長はそこまで行かない下の階級で強いと言われているクラス
パッキャオ、メイウェザー、デラホーヤ、ハメドなど

153 :作者の都合により名無しです:2015/07/18(土) 05:07:21.32 ID:KR7jNAdi0
CとDの間にすごい隔たりがあるだけでベイカー自体は強キャラってことだよな
んでもって相性もあるんだろうけどマスケも兄貴と同じランクではないだろ

154 :作者の都合により名無しです:2015/07/18(土) 07:34:43.04 ID:ys2CmhnW0
マスケは兄貴に勝った
桜に勝ったんだぞ
この3人は相性の違いはあれど、同クラスなんじゃね

155 :作者の都合により名無しです:2015/07/18(土) 08:15:34.26 ID:KR7jNAdi0
でもその理屈だとマスケが負けたレモネードに桜は勝つんだしなぁ
んでレモネードと同クラスの天界の最速の奴とイタカにはかなりの差もあるわけで
マスケがDってのはなんか違うと思うんだよね

156 :作者の都合により名無しです:2015/07/18(土) 08:29:21.62 ID:ys2CmhnW0
レモネードは1対1じゃないだろ
数十人の優秀な部下と一緒に戦って
ギリギリ倒した程度

157 :作者の都合により名無しです:2015/07/18(土) 20:06:20.03 ID:zqJC7dMI0
ミクは戦闘機乗ってても亜空間から侵入して攻撃すればいい気がしたけど、亜空間結界装置?みたいなの付いてたら駄目だな
ステルスはミルココには効かないだろうが

158 :作者の都合により名無しです:2015/07/18(土) 21:54:34.39 ID:UQBWa/I20
ミクちゃんの強みは「集団」
これはエリちゃんやベルベリオン、景ちゃんと同じ性質
範囲、個別、近接、遠距離を使い分けられる万能型の兄貴や、一点特化のジロウと違うのはそこ

万能型よりも連携に優れ、それを同時に行使できる
起点が術者だけではなく、側面を突いたり退路で待ち伏せも可能
ただし、術者本人が疲弊したり死んでしまえば集団も消える
本当の集団にはない弱み

シャルエルさんとあやかちゃんは、集団ごと飲み込む広域支配だからより始末が悪い

159 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 14:49:25.87 ID:AbN/lMTi0
主人公死亡スルーするのやめーや

160 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 15:06:52.43 ID:uVk/UTC50
斬られたのが腹だったら負傷してるかもってなるけど
クビじゃ魔力でガードしてました平気です
ってのがわかりきってるからなあ

161 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 16:13:00.76 ID:O/DTRz+z0
え?
お前マジで死亡したと思ったの?

162 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 20:30:44.68 ID:HSBkfYFX0
人格とか記憶とかに依存せず二郎の技が再現されたと解釈していいのかな、あれは
魔力影響機関の魔王が量産できちゃうね

ここはただのライデン役になりつつあった主人公の強化イベントと思いたいけど

163 :作者の都合により名無しです:2015/07/19(日) 22:05:52.29 ID:/chHz7jt0
技で負けたからね

格闘漫画だと、フィジカルの差で辛勝したけど「このロートルがあと5年若かったら…」と冷や汗流す展開
それを魔力強度でやったお話
合気道経験を活かしてちょいと術理的な蘊蓄展開かな

あとゾンビの存在でルラとガギエルが再始動
厭世的に世の動きに興味なかったマスケが、過去の手口との類似点に気づいて復活

テンポ悪いな
レティシア加入で、もうマスケの居場所ないだろ

164 :作者の都合により名無しです:2015/07/20(月) 13:21:58.24 ID:lEYc5U+g0
>>163
二行目以降がなに言ってるのか分からないのでもちょっと噛み砕いてくれまいか

165 :作者の都合により名無しです:2015/07/20(月) 14:58:03.76 ID:RoTL/OXJ0
予想される今後の展開

ゾンビジロウに技で負けたけど魔力強度で兄貴が勝って「偽者で助かった」と冷や汗流し

シャルが気付いたかもしれないとルラとガギエルが動き出す、本人がなんかそれっぽいこと言ってたし

んでガギエルにマスケが気付いたら復活して動き出すかもね

ってことじゃないんかな
でも俺もマスケは今更感が漂いすぎてると思うわ
ガギエルはマスケがいないと倒せないほどでもないし、倒してもその後味方になるわけでもないだろうし

166 :作者の都合により名無しです:2015/07/20(月) 18:04:47.93 ID:zebIAtYF0
よっぽど無理やりなご都合展開にでもしないとマスケとガギエルをあわせる方法がないんだよね
ガギエルたちも複製いるかもと気づいて天界の家探しして名前コレクションでもみつけてそれがマスケに伝わって…

うん無理だな

167 :作者の都合により名無しです:2015/07/20(月) 21:24:49.91 ID:CrPxBRdw0
村ごと全滅させて女はみんなヤられたあと惨殺
この手口が伝われば「もしや」と思うのは必然だと思うけどな
問題はそんな大騒ぎに気づかず引きこもっていたため、機会を逃したこと

次に出没すると仮定すると、
ルラがあやかちゃんをブランカで無力化
ガギエルは攪乱要員で自由にさせる
各軍とプリベルは天界との絡みとルラ対策で動きが取れない

そんな同時多発な状況でガギエル騒ぎに感づいたマスケが狩りに動くしかないわけで
出現状況の情報支援は受けられるとしても

大きな流れに影響がないシーンになりがちで、テンポ悪くなる

168 :作者の都合により名無しです:2015/07/21(火) 01:50:43.86 ID:Ne8hvxeu0
繋がってるのがお嬢だけだからそっから話動かすしか無いんだけど
もう伏線も放り投げてなかったことにしそうな気もする

169 :作者の都合により名無しです:2015/07/21(火) 02:00:13.08 ID:OlXXzGoX0
犯人ガギエルなのか?
ガギエルってノーマルプレイの強姦はするけど
死姦は全くしてないじゃん

170 :作者の都合により名無しです:2015/07/21(火) 07:58:57.78 ID:gJXZBAR90
天界をほぼ支配してるような現状ならユクを殺した犯人探しもできそうなものだけど
全くその様子がないところを見ると兄貴や魔王とってはマスケはどうでもいい存在なんだろうなぁ

171 :作者の都合により名無しです:2015/07/21(火) 08:09:08.00 ID:OlXXzGoX0
当たり前だろwww
ただのキチガイの一般人のために
国が動いてくれると思うか?

172 :作者の都合により名無しです:2015/07/21(火) 17:44:07.91 ID:647Ci1pN0
ちぬれわらし二話来たな
もっと閲覧数行ってもよさそうなもんだけど

173 :作者の都合により名無しです:2015/07/21(火) 18:02:44.58 ID:MvIAtQ8P0
ちぬれわらしって
KAKERUでもっともつまらない作品だな

174 :作者の都合により名無しです:2015/07/21(火) 20:43:53.47 ID:6ZO8wrhA0
コミックヘヴン編集部のツイッター作家のリツイートしてるな
ちゃんと次も出るようだな

175 :作者の都合により名無しです:2015/07/21(火) 23:44:06.86 ID:uUF+1m0l0
>>173
つまらないというか手抜き感が酷い

世の中には
50巻だからポストカードを5枚じゃ無くて50枚付けようよ、ボクが全部書き下ろすから編集の方お願いします
とか言ってる作者もいるのに、面倒ごとは徹底的に手抜きをしようとするKAKERUのいい加減さとは差が凄い

176 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 00:30:33.20 ID:lhp0qQ6y0
確かに俺も面白くないと思うけどその例えは意味がわからないわ
pixvに無料で公開してる漫画に手抜きしようとするいい加減さもなにもあるんか?

177 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 00:45:02.07 ID:HqLa0u9e0
世の中には無料公開でもクオリティ高いのがあるからなあ

178 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 01:04:23.59 ID:fex3cTMu0
ググったらフェアリーテイルか
一人でマガジンとジャンプで連載してポストカード50枚書き下ろしとか半端ねぇな

179 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 07:12:29.53 ID:UCjqQw0x0
パリシークレットって
リアの姉でいいのかな?

180 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 07:47:21.24 ID:/hXvYpx10
ちぬれわらしは
何なんだ?
「ネット漫画だから適当でも火がつくー」とでも思ってるのか
ネット漫画なんてよっぽどキラめいてるワンパンマンとか中国嫁日記みたいな
光り輝いてる一部しか成功しないのにな

181 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 17:15:31.97 ID:a2EI3dO20
無料で公開されてる漫画に文句言ってる奴は何十時間もタダ働きできんの?

182 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 17:19:41.01 ID:ZDN9v7nU0
ただ働きじゃねーよ
上手く一発当てたいんだよ

競馬に必死こいて何十時間も考えてるのと一緒


惜しむらくはその競馬予想の目が
濁ってて当たりと正反対の方向いってるけどな

183 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 17:23:33.77 ID:32tH3ul50
まあ何も努力しないお前らみたいなのよりは何かやってるだけマシかな

184 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 17:28:12.41 ID:ZDN9v7nU0
とうとう載せてくれる雑誌もなくなってきて
Pixivで漫画のせるしかなくなった
KAKERUがちょっと可哀想になってきた

185 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 18:45:52.96 ID:lhp0qQ6y0
つっても連載3本持ってるなら漫画家としてはそこそこなんじゃないの
web連載メインなのはまぁあれとしても単行本が売れれば印税も入るし
pixvにしか載せられないって情況とは違うと思うけどな

186 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 21:34:37.09 ID:9LBNVPOl0
漫画で生活費稼げるなら、そこそこどころか大成功の部類だろ

187 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 22:19:53.35 ID:L8SxVps/0
>>181
つまらないものいはつまらないそれだけだろ
何十時間もただ働きとか意味不明。

挙句に>>183みたいなわけのわからない罵倒で書き逃げとか
そんな妄想でマシあつかいで擁護しなといけないほど、駄目な漫画家なのか?

188 :作者の都合により名無しです:2015/07/22(水) 23:16:29.81 ID:lhp0qQ6y0
本当にどうしようもない漫画家だったらアンチすら湧かないし
色々言われてるのはそれだけ期待されてるか影響力があるとも言えるんじゃないの
このスレはツンデレが多いみたいだし

それはいいとしてもここで高評価の天空の扉が俺にはいまひとつなんだよね
説教臭くないのはいいけど殺意の薄い微妙な敵と戦ってるだけで話は進んでないし
どこが「リアル」で「ドラゴンクエスト」なのかさっぱりわからん
てか帯で伏字ででも他社のゲーム名とか説明のために使っていいのかよ

189 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 00:13:53.58 ID:yKhdCa2H0
日本文芸社にモラルを期待してはいけない
主要な売り物がヤクザとパチスロの出版社だからな
ましてやコミックヘヴンなんてつい最近にドラえもんのエロパクリ作で回収処分喰らってる雑誌だし
天空の扉もさくらハーツ(コミックヘヴン)でなけりゃ打ち切り必至なレベルのブツでしかない

190 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 00:53:49.63 ID:aMHkXEmO0
>>187
>>183が擁護に見えるって、さすがに頭おかしいだろ

191 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 08:07:49.37 ID:uFtt518+0
>>188
ダークドリームと最近のプリベルよりは
マシって程度の話じゃね?

192 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 19:56:35.21 ID:AVd+63RN0
そう遠くない将来、Loに逃げ帰るんだろうな>バぴ

193 :作者の都合により名無しです:2015/07/23(木) 21:13:46.29 ID:k1RjlyGK0
LOでまた宣伝とかしないでくれるなら読んでもいいけど。マギアのやつは全然抜けなかったな。

194 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 08:26:40.29 ID:ddyfKcsq0
朝鮮企業の企業乗っ取りのやり方はこうだ。
1) 手下の在日を入社させる。
2) そいつに企業イメージを損なわせる工作をさせる
3) それをマスゴミにリークする
4) 大騒ぎして、企業業績を落とし、朝鮮企業が買収する

コージーコーナーがやられた前後、
雪印乳業やら不二家やらが「まったく同じ手口で」
ロッテに買収された。
不二家本体はかろうじて残ったが、
コージーコーナーがロッテに持っていかれた。

マスゴミの煽りで軽率に動くとみんな朝鮮反日企業に持って行かれる。

195 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 09:18:57.17 ID:/FkKmteu0
キモマッチョが主人公の
俺物語が大ヒットしたことで
KAKERU「オレのほうが先だったのに」とか思ってるのかな

196 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 12:21:06.72 ID:13LFc5dM0
なんでそう思うと思うんだ?
お前にとっては主人公がマッチョなら少女漫画もバトル物も同じなのか?
いつもいつも有名漫画だして頭悪い比較しないではっきりこう言えよ
「世界を守る設定はエヴァのパクリで、ワンピースほど売れてないからKAKERUはクソ」って

197 :作者の都合により名無しです:2015/07/25(土) 22:06:20.00 ID:b02t2tTQ0
何ぶち切れてんだよw
俺物語は全然被ってないと思うけど、「俺とヒーローと魔法少女」とかいうのはちょっと設定似てんなと思った。

198 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 00:52:54.56 ID:Mh5tZbSj0
俺物語の方は外見以外は性格の良い好人物で
あの外見で繊細だってのが漫画の骨子だけど
プリベルの方は心も醜いクズ
そもそも何故マッチョなのかの意味すらない出オチネタ
比較するだけ失礼
勿論売上も

199 :作者の都合により名無しです:2015/07/26(日) 22:03:18.60 ID:GYhm0H3+0
兄貴は少女を戦場に出せないから仕方なく魔法少女になった優しい兄貴だろうが
クズとかいってんじゃねーぞ

200 :作者の都合により名無しです:2015/07/27(月) 01:24:58.47 ID:TV0Uv9mE0
それで自分一人が犠牲になって戦ってりゃ理解も出来るけどねえ……

201 :作者の都合により名無しです:2015/07/27(月) 01:35:27.74 ID:M6GogYmf0
そういいながら殆どいつも巻き込んでるしね

202 :作者の都合により名無しです:2015/07/27(月) 01:42:07.23 ID:Ix6Hhe3v0
>>195
俺物語をどう読んだら「キモ」マッチョが主人公だという感想になるのかw
あれはちょっと顔がジャニーズ系じゃないだけでイケメンマッチョだ。

203 :作者の都合により名無しです:2015/07/27(月) 02:22:03.03 ID:v27eAw8K0
ラスボスはメタトロンかー
審判の名のもとに全て断罪!!

204 :作者の都合により名無しです:2015/07/27(月) 06:09:13.96 ID:0EFqBNoq0
俺物語と
プリベルの主人公は
ルックスはほとんど一緒だぞ

205 :作者の都合により名無しです:2015/07/27(月) 18:53:31.80 ID:OzS3Xzi+0
死ぬ前にSEXとか言ってた姉弟って結局死んだのか?

206 :作者の都合により名無しです:2015/07/27(月) 19:00:38.32 ID:KNoYcaMP0
なんで異常に
女の子キャラをやたらめったら殺すの?

207 :作者の都合により名無しです:2015/07/27(月) 19:03:12.06 ID:YBpFZ/IF0
それが容赦ない殺伐世界観の演出に繋がると思ってるから

208 :作者の都合により名無しです:2015/07/27(月) 20:14:45.34 ID:mPwP0Dkf0
どの女キャラが死んだときよりもジローが死んだ時が一番ショックだった

209 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 03:25:14.54 ID:6ZCaayf60
>>208
わかる

210 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 05:27:47.68 ID:qPHbuGFT0
ジロウのコピーがいても死亡したのは50人程度とかなり少ないんだよな
近親相姦姉弟が生き延びてる可能性は結構ありそうだ
てか生き延びててくれ

211 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 09:19:15.84 ID:Tnnb4aaL0
>>204
いやどこが殆ど一緒なんだよ
実際に画像並べて「殆ど一緒」に見えるならちょっとヤバいと思う

212 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 09:23:02.81 ID:vwZeHrRq0
>>204
仮に100歩譲って外見の構成パーツがほぼ一緒だとしよう(どう見てもかなり違うが)。
だが、作中の演出で全く違うように見えるのが漫画の妙味であり、
俺物語の主人公が作中で「キモ」マッチョとして描写された事など一度もない。
そう思うのだとしたら、あなたが外見パーツだけ見て(それすらだいぶ違うが)、
漫画を読んでない、という事になる。

213 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 10:02:52.83 ID:FUsq0YOW0
ダークドリーム更新キタな

214 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 10:06:19.81 ID:FUsq0YOW0
>>212
横レスだが
俺物語の主人公はドン引きされまくってる描写かなりあるぞ

215 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 10:48:04.93 ID:Tnnb4aaL0
内容がないようでクソつまらんかった

216 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 11:20:58.14 ID:SKs4TV150
内容がないようって・・・
お、おう・・・

217 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 11:23:11.68 ID:SKs4TV150
バトル回って普通
作者「読者を楽しませられる回だ!」ってなるのに
KAKERUの場合
「こうこうこうだから敵は負けました」ってつなぐだけの回なんだよな

ちょっとくらいバトル描写がんばれよ

218 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 12:20:45.26 ID:CORys/Of0
「どちらが勝つか解らない」から面白い訳だが
こいつの場合は最初から勝敗が決まってて見え見えな上に
試合の段取りも勝ち役と負け役が事前のシナリオ通りに演技してるだけって感じだからな

昔のハッスルみたいな下手くそなプロレスを見てるような寒い感覚

219 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 14:25:49.65 ID:2c2JGjQH0
>>210
近親相姦姉弟はグッと来たな
是非その後も見たい

220 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 19:53:57.12 ID:0Ui14UAq0
安保での
キチガイの左翼の国会議員のおかしい話しぶり見てると
イタカの
消火理論が笑えない気がしてきた

国会議員ってまじで馬鹿でもなれるんだな・・・

221 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 20:05:41.39 ID:CORys/Of0
憲法変えられないからねじ曲げて成立させてる奴が最大の基地外だけどな

222 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 20:07:48.89 ID:CORys/Of0
それに世の中も議会も「正しい者が勝つ」と言うルールで動いてるわけじゃないからな
国会議員はバカかも知れないが、社会的な強さは持ってるんだよ

KAKERUみたいな底辺と違って

223 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 22:00:55.28 ID:HKsGdRq20
たぶんKAKERUが描きたいのは椎名高志、たかしげ宙、環望あたりが描いてるようなリアルな世界観設計・社会設定に基づいたSFやファンタジー漫画なんだろう。
ただ後者の作家群はそれなりに年食ってるだけあってしっかりした知識量に基づいて話を作ってるけど、KAKERUはやたら薀蓄を語りたがるのに知識の蓄積が足りない。
だからネタ切れ起こしてるんだと思うわ。

224 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 23:13:28.89 ID:Tnnb4aaL0
つかただの知識(それもググれば簡単に出てくるレベル)の開陳なだけでいかに薀蓄の語りを面白く演出するかが
まるでばかける先生には出来ていないのでま〜たべらべら喋ってるよで終わる

225 :作者の都合により名無しです:2015/07/28(火) 23:38:26.23 ID:Cgl+NdRe0
>>223
しいなのSF、映画パロのセンスは秀逸
チルド レ ンでも映画や古典SFのパロ回やシーンは面白い
たか しげは映画的アクションが上手すぎるし、トーン透かしなどでシーンをつなぐ映像的な画力や構成力が圧倒的

どっちも分析的な目で映画、小説を観たり読んだりしている蓄積を感じるね
分析した論を読んだんじゃなくて、自分で分析して取り入れている

まあこの二人は週刊連載のメジャー誌で長期連載の経験があるメジャーリーガーな訳で
映画やアニメ、ゲーム化されて当然なくらい面白いアイデアを面白く肉付け・構成して語れる技術とセンスがある
才能が圧倒的に違いすぎる

KAKERUはマイナー誌でやってる漫画家としては一人前だと思うよ
ひどい内輪受け、ダダ滑り、説明不足、願望丸出しの破綻した漫画よりは漫画らしく描けてると思う

上から目線の語り口で受ける印象ほどには、格が上がってはいないだけで

226 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 01:36:04.79 ID:e/DQFsRK0
>>225
>たか しげは映画的アクションが上手すぎるし、トーン透かしなどでシーンをつなぐ映像的な画力や構成力が圧倒的

皆川亮二と混ざってね?

227 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 02:06:06.48 ID:J75uQN7v0
>>226
皆川のことだな
コンビ組んだスプリガンがいまのところ一番の代表作だしな

228 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 03:11:56.75 ID:XLQk/mJs0
今川なら一番の代表作はアームズだろ普通に

229 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 03:13:14.94 ID:XLQk/mJs0
皆川でしたすんませぇん
画面構成や演出なら褒めるのはたかしげじゃなく皆川だよなぁ
たかしげの他の作品で皆川ほど効果的に皆川演出使われているかと言われればNOだし

230 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 07:19:35.27 ID:AoW9gdH80
絶チルにくらべたら流石に
KAKERUのほうがまだ面白いわ

231 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 09:00:14.25 ID:QMk9Z03k0
>>230
さすがにそれはない。
あれだけキャラ出して死にキャラが少ない漫画もそうないぞ。

232 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 09:03:46.47 ID:XLQk/mJs0
絶チルもクソつまらんけどばかけるに比べたら絶チルに決まってんじゃん

233 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 09:04:38.11 ID:zMBy8bzo0
田中芳樹なんか、いっぱいキャラ出してほとんど死ぬもんな

234 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 09:07:13.15 ID:AoW9gdH80
>>231>>232
死にキャラが少なくて設定が小奇麗に良く出来てるだけ

お上手な漫画なだけで
面白さは皆無

下手だけど面白さだけなら
KAKERUの方がマシ

235 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 09:10:20.97 ID:XLQk/mJs0
何を指標に面白さ語ってんのかしらんけど、客観的な面白さの指標であろう売り上げなら比べもんにならんくらいに
カスなのはばかけるだから君みたいなのは間違いなく少数派でしかないんじゃない

236 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 09:15:21.74 ID:AoW9gdH80
売上=面白さだというなら俺はもう何も言わんよ
ワンピースでも楽しんでくれ

237 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 09:30:17.63 ID:XLQk/mJs0
んじゃ何が面白さなんだよ
主観的に面白いと思うものを押し付けあったって無意味なんだから客観的指標として売り上げを出したんだろ
ワンピースもそりゃばかけるの漫画よか面白いわ

238 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 09:36:46.09 ID:AoW9gdH80
>>237
聞きたいんだが
何故こんな底辺につまらないと思ってるマンガのスレに居るんだい?

239 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 09:40:54.30 ID:XLQk/mJs0
スレは面白いから

240 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 09:46:00.45 ID:AoW9gdH80
そうか、愉快犯か

241 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 10:13:39.59 ID:gJN4mMlk0
反日サヨクの団塊オジサンは世間じゃ誰にも相手にされないから
毎日このスレで愚痴を書き散らして鬱憤晴らししてんだよ
多少は大目に見てやれw

242 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 10:45:58.64 ID:HUSZNnwi0
このスレで「○○の方が面白い!」「いや××の方が面白い!」なんて微笑ましいやり取りが見られるとは思わなんだ
なんか和んだ
夏だなあ

243 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 12:19:08.01 ID:A4FOLQc30
不毛なやり取りだな。売り上げは面白さをある程度反映してるだろうけれど、一定の面白さを超えれば知名度(宣伝や連載媒体)も関与してるだろう
俺は巧さも面白みの一種だと感じるから絶チル好きだし椎名のギャグセンスも好きだが、巧さを面白みと感じずギャグも合わない人にとっては読みどころの無い漫画になるわけだし

244 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 12:32:11.31 ID:wZyCPgee0
絶チルって
ワンピースとかアンパンマンみたいな普通の感じで
あまり面白くないな

@悪い人が悪いことをする
A合体パワーでやっつける
B正義は勝つんだねっ

って感じで
子供向け漫画を読んでて、意外性も何もなく楽しめない

245 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 12:59:31.77 ID:A4FOLQc30
えぇ……X-メンを参照したであろう社会設定及び人種差別問題を絡めたストーリー展開やヴィランの設定、
過去の少年漫画のお約束展開を超能力と関連させて再構成しつつビルドゥングスロマンの王道を展開する手腕……
って自分で「巧さを面白みと感じず〜」云々って話をしておきながら突っかかるのは筋が通ってないな。
だがあまりにご無体な意見なので反応してしまった。すまんな。

246 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 13:02:47.91 ID:wZyCPgee0
GSは面白かったと思うよ
でも絶チル、特に二部はないわ

247 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 13:54:09.09 ID:SCczt7r80
絶チルと比べたらKAKERUの方が面白いと思うわ

248 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 14:52:35.44 ID:tKyrHtHB0
          ・   j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
       __... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
      ``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ      何
     o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/  .嫌    が
  O    /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶  い
     ∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./  か
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {!  ヾ   ヽ!  ∨   よ
 ∨!       ''"'´ /}::≧x {!  ヽ ,''   ,ィ≦_   り
              レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __   7
   自   何   厶 ((O))   竺   ((O))ム,イ  , ィ
   分   が   / `¨´ ,  i!i!   、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
   を.   好  ⌒>{¨f¨´  ^ ^   `¨¨こ,   ム'' |/ ・ .
   語   き   イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´  }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
   れ   か   >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
   よ..  で    `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
.   !!!        く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
            「 : : : .`ー  .._...  ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.

249 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 16:35:49.07 ID:CW7tuoVw0
俺はプリベルが面白いと思うからこのスレにいるんだが、他の人は違うようだな
プリベルが面白い層はいったいどこのスレにいるんだろうな

250 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 16:40:32.77 ID:Muah3bf10
作品とも作者とも関係無い所で盛り上がったりするからこのスレは面白いんだろうなw

251 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 18:17:57.16 ID:PRlQyVtw0
最近はKAKERUがブログ・ツイッターでキチガイ丸出しの主張やらないからつまらん
いい加減どっかに怒られてできないのかもしれないがな

252 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 18:18:35.69 ID:e0S87xGU0
俺もKAKERUの漫画が好きで
このスレにいるよ
安心しろ

253 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 22:12:42.35 ID:nNyeqEvl0
オリジナルを知ってりゃ偉いってことはないが

ニューロマンサーを読んでいてマトリックスをパロったり、アシモフを読んでいてロボコップをパロる
のと
単にマトリックスをパロったりロボコップをパロる
のでは切り口がちょっと違ったりするからな

ネットの政治論以前にホッブス・ロック・ルソーのせめて紹介本や、マキアベリや論語や孟子、韓非子の解説本くらい読破してからにして欲しい
おいしいとこ取りで有名なフレーズ引用したりパロるくらいでいから
あと天界教もね

せいぜい読んでると思われるのはクトゥルフくらいか

254 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 22:30:51.07 ID:xJ4UJ/hC0
kakeru安保法案について何にも言ってないの?

255 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 22:33:55.44 ID:e0S87xGU0
政治の話は政治スレでどうぞ

漫画の話しようぜ

256 :作者の都合により名無しです:2015/07/29(水) 23:50:35.44 ID:7W1+3HOx0
とにかくマスケレイタ関連の伏線をさっさと回収するのと話を盛り上げてくれ
膠着状態がそろそろ崩れそうだし頼むぞもうクソつまらん日常パート入るなよ

257 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 00:07:11.98 ID:L6AMpeax0
ずぼら掃除パートは
「問題は起こった瞬間に小さいうちに解決しないと、面倒な手間がかかる」
の比喩ではないか?
平和の維持につながる話として

でもそんなことはみんな分かっていて、
でも大問題が起きたときにどうするのか?
が盛り上がるお話じゃないのかなあ

問題おきる前に解決しろよ、アホだなw
という突っ込みを打ち消すために、「こいつらアホじゃないけど問題おきちゃったんだよ」という言い訳パートなんだろう
その割りには長すぎてくどい

「正面切って大戦力と戦うと損害デカイから、(分かってる奴は)戦略と戦術で一方的に勝つ」
をやりたいが為の潜在敵の兵器説明も冗長すぎる
その割りに上手い戦略で封じ込めましたという演出の腕前には、それほど期待できない

258 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 00:19:15.04 ID:FKsi4UPH0
景ちゃん可愛い まで読んだ

259 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 15:36:10.11 ID:QoYFYsaZ0
ダンクルヘイトかわいいよぉ

260 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 15:37:01.94 ID:yTEfgRYQ0
マスケのバイク
死んだの?
もう出ないの?

261 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 18:13:47.16 ID:ci3YEADY0
>>251
だよな。
マンガの中で「

262 :作者の都合により名無しです:2015/07/30(木) 19:01:54.51 ID:C6DWxZhz0
>>260
マスケとバイクで一つの魔物だけどマスケとは別人格、とかコミックスの紹介で描かれている
絶望すれば餓死するのが魔族だけど、一体ならマスケ復活で復活するかもね

263 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 01:20:40.86 ID:EGhZO5/t0
ダンクルヘイトは死んだんだろうなと思うけど、この手の人が死ぬバトル物って切断とか葬式とか主人公側が「死んだ」って認識しないと何気に生きてそうなんだよな
特にこれファンタジーだし
あのまま消えてたほうが美しいような復活してほしいような

264 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 06:43:36.76 ID:L8Csyctp0
現状これこれこういう過去があるこういうキャラですよ〜ってキャラ紹介しかしてないようなもんだからねマスケ
アレ以降出番がないとただの尺稼ぎのためだけに生まれたキャラってことになる
ガギエルのためだけにあそこまでする必要ないし

265 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 16:22:04.82 ID:CAtDkz/a0
>>188
「ルーラなんて最強すぎる魔法があったら
白兵戦にならねーよwww
お互い隠れて暗殺しあうスタイルになるだろーw」

というあたりが
リアル

266 :作者の都合により名無しです:2015/07/31(金) 22:32:38.21 ID:Gmw7wxQW0
>>265
> 「ルーラなんて最強すぎる魔法があったら
> 白兵戦にならねーよwww
あれ、ワープじゃなくて飛行して戻る魔法だから城の中とか城内では使えないし
事前に行った場所でしかも決まりきった場所にしか帰還できないから万能性ないだろ
着地点にワナでも仕掛けられたら一瞬で全滅だし
平和利用以外に使い道が無いわ

ダイの大冒険に出てくるトベルーラとリリルーラは万能だが

267 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 00:51:10.97 ID:SQhAof2z0
とりあえずルーラがあれば伝令・伝達は遙かに迅速になるよね
戦争のテンポが上がって他の技術が中世並みだとすると、どんな様相になるんだろう

268 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 02:45:29.64 ID:vGUnFb2C0
情報伝達はメールだけど馬の軍隊の移動に何日とか数ヶ月かかる世界?
準備してる間にも状況見られまくってるから、天才軍師とかがお互い先先読んでまあ地形とか考えたらこうかなルーラいらねーわとかならんかな ならないか

269 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 03:26:46.80 ID:Y+NH8ygo0
>>267
テレパシーによる無線だけはあるが科学のレベルは1800年代の皇国の守護者とか
水晶玉で遠隔通信できて魔法もあるが技術レベルは中世のドリフターズとか
その手の戦記書いてる作品はいくらでもあるだろ

270 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 13:12:43.05 ID:9+FDIFRo0
自民武藤「戦争に行きたくないからと学生デモする奴は自分中心、極端な利己的考え」
 ↓
ツッコミ「じゃあ、お前が戦争に行けば?」
 ↓
自民武藤火病起こす


自民以外に投票する奴は自分勝手と喚いていたKAKERUと同じだな。

271 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 13:16:24.22 ID:jCXewsPy0
Sealdsのキチガイ見てるとKakeruの批判が馬鹿にできなくなってきた…
マジで頭が悪くて狂ってる奴っているんだな…

272 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 13:26:27.57 ID:InbfiIsl0
政治家が戦争に出払って何の意味があるんだよ
感情論にも程かあるわ

273 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 13:28:11.24 ID:Z6Ya2wp70
KAKERUまた政治語り始めたの?
「日本国の国家目的は我々が生存し発展することです」とか言ってるけど
TPPで国売り渡す直前まで行ったんですがw
他国がアメリカに食い下がったおかげで今回はまとまらなかったようだが、
自民が賛成したらTPP賛成に回ったKAKERUは恥ずかしくねえのか

274 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 13:30:25.49 ID:jCXewsPy0
Sealsみたいな基地外よりは
まだKakeruと自民のほうがマシだわ

275 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 13:33:41.25 ID:9+FDIFRo0
>>273
TPPに反対する人は代案を出せ。
なんでも反対の野党は無責任!

とKAKERU先生なら仰る筈。

276 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 13:37:26.21 ID:6PyaFKOX0
キチガイが急激に破綻させるか、既得権者がゆっくり破綻させるかの二択だが、
破綻した時に十分な武力を持ってないと、
日本国自体が他国に侵略され、日本国民という最低限の既得権も失う

急激に破綻させる勢力や、武装解除させようという勢力は、
日本国民という最低限の既得権も持ってないか、敵国に通じているのが明白

277 :作者の都合により名無しです:2015/08/01(土) 15:02:02.39 ID:aYbQ80vm0
お前ら、そういう話は呑み屋でやってくれないか

278 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 00:58:54.10 ID:0dKX0J2C0
>>272
政治というのは感情の産物なので感情論が出てくるのは当然
あらゆる政治活動に根拠や理論なんてない
全部感情の発露から始まってる

KAKERUとかの理屈っぽいキモヲタにはそう言うのが理解できないだろうし
だからこそキモヲタが現実世界では評価されないのだが

279 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 10:49:10.69 ID:1sfKgXUi0
感情に配慮した政治は必要だろうが
感情の赴くままに好き勝手な政治をやって良いわけないだろうが
韓国みたいにあほなことになるぞ

280 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 11:09:05.96 ID:88PAdfPk0
>>279
アメリカに盗聴されてもアメリカが怖いからって何も言えない政治は論理的なんだ?

281 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 11:11:55.17 ID:t8ouuNDu0
盗聴されるととは国益の損失で
論理的にアウトだろうが
アホか

282 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 11:17:08.79 ID:88PAdfPk0
>>281
つまり自民党と自民党を支持している連中は、アホ、と。

283 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 11:41:40.79 ID:t8ouuNDu0
完璧な政党なんてないから
マシな政党を消去法で選んでるだけだってこともわからないんだね

284 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 11:47:21.29 ID:88PAdfPk0
そういや自民党の武藤っていう国会議員が基本的人権をなくせと言っていたな。
誰かさんの主張と似ているから「基本的人権を否定する自民党はマシ!」ってシンパシーを感じるんだろうなあ。

285 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 11:59:58.61 ID:HmGpBNmb0
反日ブサヨチョンきもい

286 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 12:24:19.14 ID:JP+2963w0
TPPで今正に国益投げ捨てようとしてる自民がマシとか笑えねえわ
アメリカより早期締結焦ってるとか推進してる馬鹿共は何なんだよ
安保で侵略に対抗とか言うなら、経済的侵略にも対抗しろよ

287 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 14:24:51.83 ID:75mR7R0y0
だから呑み屋いけっての

288 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 15:30:32.06 ID:nnpMVRvB0
>>249
俺も好きでこのスレに来てる
最近のルルイエ政治編でハマった

まあ脇道逸れまくりで軸がぶれてるっていうのは、確かにそうだと思うから
分からんでもないんだけど
そこも含めて楽しむ漫画だと思ってるから、個人的にはあんまり気にしてない

289 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 15:39:30.53 ID:jxGawKkm0
ルルイエ政治編でハマったって珍しいタイプだな・・・
それまでの
13巻くらいよく我慢して読めたな

290 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 15:50:17.41 ID:joRMWUNO0
こういうのにきちんと抗議しないから日本はいつまでも属国扱いなんだよ。
ドイツなどはきちんと抗議しているからパートナーとして扱われている。

自民党が売国奴だと分かる典型的なパターン。

291 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 18:49:10.71 ID:AnbXy4eC0
まおゆうとかログホラって知ったかぶりの政治経済知識でドヤってる痛いラノベに過ぎなかったが
作者は脱税で告発されるとか言う最後を辿った
ドヤ顔で経済書いてた癖に3年間一度も申告しないと言うマヌケな事をやっていたのでバカにも程がある
現実では能なしでもラノベの中なら「経済に強いオレさまによる経済論」でドヤ顔できるからいいよな

KAKERUも似たようなもんだね
漫画の中でなら存分に政治経済に明るくて賢いオレを演じられるけど……

292 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 20:44:01.42 ID:vjCcH01l0
まだ自尊心の肥大化する前の小林がおぼっちゃまくんで描いてた「御坊家が雇ってる御坊家内泥棒」は
現実は無理だろうけどおもろい案ではあるなあと当時思った。
卓上の空論でも漫画である以上読み手を楽しませれる様な物でないとあかんと思う。

293 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 20:58:10.32 ID:jxGawKkm0
Kakeruのこのあいだの
掃除の話も面白かったな
実用的な上に新鮮でタメになってめちゃくちゃ面白かった

294 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 23:15:58.63 ID:xZGFNW6+0
お掃除本含めてもっと本読みましょう

295 :作者の都合により名無しです:2015/08/02(日) 23:44:56.87 ID:Yb3pCyJ/0
>>292
卓上の空論てなに

296 :作者の都合により名無しです:2015/08/03(月) 00:46:12.23 ID:FqILa4bb0
>>295
いま必死でそんな言い回しもあるよな例をクグってるから少し待ってあげて

297 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 15:52:33.65 ID:JPebeK+l0
8/9 コミックヘヴン 天空の扉
8/17 マックガーデン プリベル
8/25 チャンピオンクロス ダークドリーム
未定 pixiv ちぬれわらし
やっぱweb多いなー

298 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 15:54:46.56 ID:lHky9yEi0
お掃除おもしろかった絶賛は
どう見ても皮肉だろw

299 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 17:14:19.94 ID:qCRNxfXV0
>>297
Webに移行してるような弱小出版社以外じゃ連載断られるレベルの作者だからしゃーないだろ
この程度の実力じゃ集英社とか講談社の主力紙で連載とか夢の又夢だし

300 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 17:18:37.65 ID:lHky9yEi0
チャンピオンいちごで連載させてもらえたのが奇跡だな
エロで売れてたのを買われただけだけど

301 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 21:26:28.39 ID:L389ga0j0
売れなさすぎてる割には
面白い漫画だと思うよ
ちょっと不遇すぎて可愛そうだと思う

302 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 21:30:36.25 ID:/F816Sxb0
自分からどんどんつまらなくしてる癖に不遇も糞もねえわ
しかも自分の思想をキャラに語らせるためだけにそうしてるんだから救いようがない

303 :作者の都合により名無しです:2015/08/04(火) 21:34:11.35 ID:rGs2WvgU0
>自分の思想をキャラに語らせるためだけ

田中芳樹と思想の向きは違うが同類だな

304 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 00:20:06.50 ID:T/V9wsqD0
一応「敵にも優秀な奴がいて、それなりに納得できる理屈で動いている」
「主人公側も自分が完全に正しいとは思ってない」
「主人公が選択を誤って志なかばで死ぬ事もある」田中芳樹の作品とは雲泥の差だろ

敵は全部主人公に完全論破されてゲドゲドの恐怖面になって
ズタボロに殺されるだけのKAKERU作品と比較するのは失礼だ

305 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 00:38:48.95 ID:xYHNpaS30
銀河英雄伝説なんかはそうだったけど、龍のやつなんかは確かに左巻きのKAKERUだったなあとも思う

306 :作者の都合により名無しです:2015/08/05(水) 14:08:44.44 ID:MgrudCPf0
政治とか経済とかやってるわりに
敵側のスポンサー側とか謎だよね。最近出てきた研究所とか

307 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 00:54:30.55 ID:ZBCC6wqE0
>>305
小早川奈津子とか不死身に近い敵役が出てる創竜伝と
敵には一片の魅力が無いKAKERUの漫画じゃ比較にならん

308 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 05:28:13.75 ID:WBdPVIcP0
田中芳樹は作者の思想と思しき考えが作中人物で語られることが少なからずあるけど、
それが作品内で前面肯定されるわけでなく、話しが面白いのもあってそれほど気にならないのが銀英伝とかアルスラーン。
作品内でも前面肯定されていて(それに反するキャラは基本かませ犬かギャグキャラとして嗤われる扱い)、話も単調で作者の思想開陳が鼻に付くのが創竜伝だと思う。

KAKERUはこの辺を他山の石にすべきなんだけどね。

309 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 06:46:27.68 ID:9TDArprj0
小林よしのりを
参考にしようぜ
師匠だ

310 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 12:39:26.42 ID:3rl7b7gA0
他の作品も作者も関係ないだろ

311 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 18:53:01.39 ID:L9Gbcpi+0
正しいかどうかはともかく、大江山流護身術道場は作品の主題とウンチクが合致していたが
今はひどいもんだ

312 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 18:57:34.01 ID:ZJHOEkvO0
今の奴が
KAKERUが本来やりたかったことだぞ

313 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 19:58:38.23 ID://k1byZb0
文章長すぎて読む気なくすわ。絵雑すぎるしなんなの。漫画家なら画力で勝負しろよ。

314 :作者の都合により名無しです:2015/08/06(木) 20:24:25.87 ID:+7Mr3PQr0
絵は>>5だし
pixivに長文上げてまで筆の早さ自慢してるけど、こいつの場合手抜きなだけだからな

315 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 04:32:34.57 ID:jdS8UqIu0
描き殴ったかのような絵見てると、漫画描くの実は面倒臭いんじゃないかなぁとは思う

316 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 13:56:37.94 ID:nI/3osWb0
ここが酒を飲まないおれらの呑み屋なんだよ

317 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 14:08:42.06 ID:VrBK2gJ/0
だな
今日は朝までSealdsと安保について語り明かそうぜ

318 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 17:55:06.20 ID:yKmNeHls0
SEALDSとかいう出会い系サークル楽しそうだよな
ガギエル方式でカナデちゃんみたいな娘落としにいこうぜ

319 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 18:11:24.93 ID:mi9a92T30
>>318
カナデちゃんは地位が高いから売れ残っていたが、
一般人で頭がおかしい巨乳肉便器なんか、すでに回された後だろ

320 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 18:15:44.21 ID:VrBK2gJ/0
カナデちゃんいいな

ぶっちゃけルックスだけなら
カナデちゃんが一番いいよな

321 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 18:49:25.19 ID:lRKUN4ku0
>>320
同意。
ちょっとアレなのを置いておけば一番いいわ。

322 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 19:14:16.85 ID:qMAXFykV0
>>318
シールドスとか言うデモのせいで
自民支持しているネトウヨは他人を妬んで足を引っ張る中高年のオジサンオバサンっていうのが余計に目立つようになったな。

323 :作者の都合により名無しです:2015/08/07(金) 20:47:36.78 ID:Xxg36bpz0
一行毎に突っ込みどころがあるとはやるな

324 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 04:22:45.89 ID:b7cndtOJ0
【街宣右翼】
愛国心を持つ者はキチガイだという刷り込みを日本人に行うための在日コリアンの工作機関

【在特会(特にチーム関西)】
街宣右翼の市民団体偽装版
嫌韓行為を行う者はキチガイだという刷り込みを日本人に行うための在日コリアンの工作機関

【ファビョったネトウヨ】
上記のネット版

【ネトウヨ連呼リアン】
レイシストをしばき隊のネット版と考えると分り易い
ネトウヨはキチガイだと強調するための在日コリアンのマッチポンプ

【レイシストをしばき隊】
在日コリアンは被害者だとアピールし嫌韓行為はキチガイという
刷り込みの効果アップを狙った在日コリアンのマッチポンプ

【日本人主催のデモと在日コリアン主催のデモの簡単な見分け方】
街宣右翼が邪魔をしに来るデモは日本人主催邪魔をしに来ないデモは在日コリアン主催

325 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 21:33:34.99 ID:E6RbOd2O0
KAMARUの主張で何個か気に入らん所がある。
中二病レベルの超兵器(特にミクちゃん辺りの兵器群
組み込み系ソフト開発やってる自分としては、
そんな超兵器グーグルとマイクロソフトが組んでも企画倒れで終わる代物を
よく開発できるなぁって逆に関心している。
まぁ、無人兵器の中でミクちゃんの人形が10人ぐらい操作しているなら理解できる。
しかし、無人兵器ではあんな複雑な操作って基本むりだよ?

326 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 22:44:22.90 ID:4SHgL5IT0
漫画にマジレス

327 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 22:47:26.48 ID:rfT84Ohc0
>>325
リアルと漫画の区別がつかない子

328 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 23:25:39.83 ID:C91rmfOb0
(部活で)ソフト開発かな?

329 :作者の都合により名無しです:2015/08/08(土) 23:31:22.54 ID:nB0LL5A40
漫画でマジレスしてる(しようとしてる)KAKERUへの皮肉だろう

330 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 00:47:20.79 ID:emkQ43kQ0
KAMARUの主張で何個か気に入らん所がある(キリッ

331 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 02:24:04.31 ID:nULYZQDI0
KAMARUはある程度リアリティ無いと漫画は売れんって言ってるからな。
政治と軍事辺りのリアリティの無さにはちと閉口しそうになる。

まぁ、平和ボケと5流政治に慣れきっている日本人にはちょうど良いかもしれんけどな。

332 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 02:56:37.09 ID:nULYZQDI0
ちなみに、討論とか議論で例えで悪いのが、
火事を消すのにガソリンをかけようと主張する奴の例ってありえんって思う。
ただし、火事を消すのに送風機で消そうと主張する奴は出現しかねない。
Aが過去の常識で火事を消すのには水をかけるべきだって主張する奴に対して、
Bが変な主張で覆そうと思えば、Aの知らない新しい技術で消すのがベストだと
主張することで自分の意見を通そうとするのが普通だからな。

ちなみに、油田火災の時は二酸化炭素を送風して消化する技術がある。
ただし、Aのいう事が気に入らない、Aの言う事を否定して自分の存在意義を
示そうと思うBはロクに消火技術の事も調べずに
「火事を消すには(空気を?)送風すればいいんだ」と勘違いして、
「火事に風を送り込めば、さらに被害が大きくなる」という事には気が付かなくなる。

333 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 03:01:07.24 ID:NxN/Seps0
ガソリン使えってやつは居るよ
現に日本でも自衛隊解体しろとかぬかす奴居るだろ

334 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 03:14:55.79 ID:nULYZQDI0
>>325
に反応してる奴に言うが、あまりに兵器の説明が中二病すぎて
理解できなかった奴が多いと思う。

漫画だから何でも許されるって思ってるかもしれんが、
あんまり現実からかけ離れすぎてると、
人間の想像力の限界を簡単に超えて読者がおいてけぼりになるから警告しただけだ。

335 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 03:24:34.47 ID:nULYZQDI0
>>333
戦争は何が主体になって行う物かな?

336 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 06:46:37.33 ID:7NmJIgBp0
>>335
戦力の無さが主体になって行われるもの

337 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 07:37:04.69 ID:nULYZQDI0
>>336
の言いたいこと。
戦争は戦力の無さが主体になって行う物

えーと何をどうしたらこういう答えになるのか理解できないのだが?

議論の前提そのものすりかえるとか、恐ろしい歪みですなー。
論理フローは以下のような感じか
前提;敗戦する原因って何?
   ↑
理由:戦力の無さが原因
   ↑
結論:だから軍隊を解体することは悪い
   ↑
質問:戦争は何が主体になって行う物かな?
   ↓
答え:小学生でも答えれる質問

338 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 07:54:02.87 ID:7NmJIgBp0
>>337
あー、馬鹿なんだなー
チベットとかウイグルとかが襲われてる理由がわかるかな?
ボク?

339 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 08:22:57.50 ID:nULYZQDI0
>>338
はて?戦争なら〜戦争っていう戦争の名前が付くけど
チベットとウイグルで起こった戦争を教えて?

340 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 08:24:40.91 ID:7NmJIgBp0
>>339
えーと・・・
戦争しなければ
中国とかに殺されまくってもいいって人?

341 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 08:52:24.41 ID:NoR0pi7b0
アメリカになら殺されまくっても良いと考えの人は保守界隈にいるね。
8月6日に左翼に嫌がらせをして大暴れしていた人たち。

342 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 09:19:03.53 ID:nULYZQDI0
>>340
やだなー、戦争も無いのに中国がどうやって殺すって言うんですかー??
しかも関係ない国の国民を殺すとか完全に戦争みたいじゃないですかー。

>>341
アメリカは自衛の為って言いながら、同盟国巻き込んでいろんな国に攻め入るから怖いわー。

343 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 09:33:46.93 ID:7NmJIgBp0
>>342
ああ・・・
中国がウイグルとチベットで
殺しまくってるのも知らない
無知な人なのね。。。

344 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 09:56:41.82 ID:KC0fARJH0
左翼工作員が必死だなw

345 :ちょっと疲れた:2015/08/09(日) 10:25:56.76 ID:nULYZQDI0
ちなみに、保守系だが、地に足がついてない保守を見かけたので、
左巻きが洗脳されたであろう凶悪理論を使って、対空砲火で撃ち落としてる。

議論をまともにできる人間は、敵方の思考パターンを読んで議論することは朝飯前だしな。
アメリカ、ヨーロッパの教育では自分の考えと関係なしにグループ分けして対立意見の
議論させるし、そこらへんの教育は徹底してると思うわー。

保守系の主張:自衛隊解体はガソリン(自治権を得るためにはどうするか?という前提ならありえる)
左巻きの主張:自衛隊はガソリン(戦争を実行するのに必要なのは何?という前提ならありえる)

ぶっちゃけ、軍隊はガソリンのような危険物で例えること自体が間違いで、軍隊は武器のようなものである。
と定義しないとこんな不毛な戦いが起こるんだわ。
例えば泥棒や強盗が武器を持っていた場合、これは危険な物になる。
でも、警官が武器を持っていても誰も気に留めないし、皆は安全なものと思っているよね?
それは、武器を運用する者が悪人であるか善人であるかによって変わる事を示すんだ。

んで、国も同じで必ずしも善人のような国ばかりではないのは常識だよね?(特に北朝鮮)
んじゃぁ、悪人はどういう人を襲うか考えてみよう。
それは、武器を持ってなさそうな一般人とか孤立している人を襲うよね?
たまに、警官も襲われるけど一般人よりも襲われる率が低いのは、
悪人は警官が武器を持っているのが分かっているからなかなか襲わないんだ。
これを武器による抑止力と言うんだな。
でも、警察署のような武器を持っててしかも仲間をすぐ呼ばれるような場所はさすがに
襲うのは躊躇するよね?
これは集団的自衛権のように協力することと同じなんだ。
まあ、武器もきちんと作らなければ持ち主を傷つける物になる(銃の暴発とかいい例)けど、
これは軍隊がクーデターとか暴走して持ち主である国を傷つける事と同じ、
軍隊をきちんと制御して管理する事は大切だね。

346 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 10:30:23.87 ID:NoR0pi7b0
さすが法治主義を否定する新自由主義者の解説は違うなあw

347 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 11:01:01.91 ID:nULYZQDI0
ぶっちゃけ、法治主義って国の中では有効だけど、
国同士の争いが起こった時、それを裁く国は主に何処か知ってて言ってる?

348 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 11:03:30.69 ID:7NmJIgBp0
無いに等しくて
国が国を泥棒しようが逮捕されないから
警察(軍隊)が必要だってだけの簡単な話なんですけどね

オカルトに染まってるから理解できないんだろうけど

349 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 11:23:50.48 ID:NoR0pi7b0
で、一般市民が警察官を守るために武装するの?

集団的自衛権の説明としては馬鹿すぎw

350 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 11:25:21.81 ID:NoR0pi7b0
朝鮮半島有事の際に韓国のために自衛隊を犠牲にします。
韓国のための安保法案です。

って正直に書けばこんなデタラメな説明しなくて済むのにね。

351 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 11:27:03.48 ID:7NmJIgBp0
一般市民が武装すると思ってるとかバカすぎwww

で?
中国に侵略されたら
M字開脚しながら殺されることを望むんだよね?君は

352 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 11:28:23.34 ID:NoR0pi7b0
>>351
は?
中国が侵略してきても個別自衛権でアメリカとともに反撃できるじゃない?

で、お前は韓国のために命を落としてもいいんだよね?

353 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 12:22:00.83 ID:nULYZQDI0
>>352
だんだん混迷してきたが、歴史的な実例で言おうか?

戦後すぐに朝鮮戦争があったけど、その時実際戦った国はどこかな?

当時日本は敗戦後の焼け野原が目立ち、復興途中だったから参加できなかったけど、
日本は先進国レベルの国家になったから、韓国だから知らないという言い訳は通用しないよ。

実際仕事仲間が苦労して仕事してんのに後ろで自分が出来る仕事をサボってて、
自分に仕事が回ってきて仲間に仕事頼み込むぐらいの話だぞ実際。

もし、逆の立場だったら気分悪いし、二度と一緒に仕事したくないぞ。
んじゃぁ、今回の安保法案で仲間と設定してる国は何処かな??
あ、世界が中国と韓国しかないっていうトンでも設定はかんべんな。

354 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 12:36:17.54 ID:nULYZQDI0
カルトに染まってるというよりも、世界地図レベルでの全体視ができない奴だと思った。
日本が攻められたときに韓国が協力するわけがないと知っているが、
中国の脅威にさらされている国は韓国以外にいっぱいある事実を隠して、
韓国〜韓国って叫ぶってね。

あ、ナイ何とかさんも一部の事実しか伝えない人だったなぁ(遠い目

355 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 12:54:03.14 ID:4oHX8qBe0
アメ公との同盟だけなら、おたくさんが作った憲法で手伝えまへんわって建前が
憲法改正しない限り使えるんだよな

中韓がもっと平和憲法について声高に訴えてくれれば、
ヨーロッパの方も無茶はいえない

どんな取引があるか知らないけど、もっとアメ公から条件を引き出せない限り
日本が折れる必要もないと思われる

もちろん、外交上こうは言っていても、準備は怠ってはいけない


善良な国民としては、外患勢力を利用しつつバランスをとるのが正しい

356 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 13:34:36.91 ID:nULYZQDI0
>>355
いい加減憲法何年変える気ないねん!!って世界中から突っ込まれますよ。

357 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 13:51:45.29 ID:sbQzAqUJ0
ネトウヨは韓国と中国を嫌いすぎるあまりに
政治的な事柄は全く見えなくなってると言うやつね

結論は最初から韓国と中国は悪で、自民党は正義って結論だけは決まっているから
事実や現実を結論に合うように変えないと行けない
・極論 ・行間読み ・想像×想像=妄想 ・曲論
ここら辺を駆使しまくってね

KAKERUの漫画もこれなんだよな

358 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 13:54:24.58 ID:zMNqKZHP0
>>349
アメリカが一般市民の武装を推奨してるのは、その流れじゃね?
国家さえ間違う可能性が有るから一般市民が戦えなきゃ民主主義にはならないって
日本も国民全武装して真の民主主義を実現するべきなんだよ

359 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 15:35:30.11 ID:6euOEk4K0
韓国が得するような法案だったら民主とメディアは反対しないんじゃない?
いつもそんな感じじゃん。

360 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 16:23:47.19 ID:qud4Z10q0
>>359
具体的にどうぞ
どういう法案でそういう事実がなかったというソースね

361 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 17:43:57.07 ID:nULYZQDI0
KAKERUの漫画のおかげで、
>>332-344までの討論、議論を行えるようになりました。
KAKERUの主張で理にかなっている所だけを徹底的に吸収してみたら、
怖い討論を実行できるようになりましたと。

討論で注意すべき所
>>333のような極端なレッテル張り
「自衛隊解体=ガソリン」→「自衛隊解体=ガソリン」じゃないと証明されると、
理論がいくら正しくても、「自衛隊解体=ガソリンじゃない」という一点を攻められると
その弱点を防御するのに必死で簡単に論理破綻してしまう。

>>345以降の討論
前提のすり替え、現状把握の欠如
信じてはならない物を信じてしまっているが故に、前提がぶれて話にすらなっていない。
「法治主義」を信じるが故の論理破綻
「嫌韓」を信じるが故に、「韓国が攻められたらアメリカが動く」という現状把握がおろそかになる。
「日本でだけしか通用しない常識」を信じるが故に、全体把握という国際的な視点を持てなくなる。

362 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 18:01:49.37 ID:NoR0pi7b0
アメリカは日米安保条約を破るが集団的自衛権があれば破らない、とかマジで頭おかしいな。
つーか、アーミテージレポートさえ読まずに安保法案を語ってしまうなど前提として必要な知識さえ持っていない。
しかも韓国のために命を犠牲にするの?っていう質問には絶対に答えない。

完全にカルトに嵌って頭がアレになった人と同じ。

363 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 18:12:06.94 ID:gHEhAUxe0
ヒント 韓国の戦争には加わらない

364 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 18:30:09.49 ID:qud4Z10q0
>>363
ヒントとかで逃げないでハッキリ言えば

365 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 18:32:29.64 ID:gHEhAUxe0
じゃあそういうことでいいよ

366 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 20:51:39.99 ID:nULYZQDI0
>>362
韓国のためにアメリカが動くなら日本は後方支援で輸送すべきとは思っているが、
今回の安保法案では「韓国が攻められたら、(アメリカ抜きで)自衛隊も一緒に戦うべき」という
超理論は一切話されていないし、安保法案に明記されていないんですが?

安保法案にはしっかり「アメリカの支援のために武器弾薬を輸送するのに必要な事」しか書かれていない。
北朝鮮が韓国を攻める→アメリカが韓国を支援するために軍隊を送る→自衛隊が必要な武器弾薬を輸送するために動く
の内の「アメリカが韓国を支援するために軍隊を送る」と「必要な武器弾薬を輸送するために」という前提条件を抜いて
国民感情的に受け入れがたい、「北朝鮮が韓国を攻める→自衛隊が動く」だけを提示されて議論されてもなー。

さすがに、安保法案の前提である「アメリカが動く事を削除した」話をされたらお手上げだわ。
前提条件50%削ってどう思う?って言うのは前提のすり替えがうまい奴の特徴だしなー。

367 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 21:12:28.79 ID:nULYZQDI0
まぁ、「水道水に塩素を使う」の内「水道水に」という前提条件抜いた
「塩素を使う」って話になって。
討論中に
「戦争に塩素を使う(毒ガスになります)」
「水道水に塩素を使う(最近の消毒に必要です)」
がコロコロ変わったら、もうカオスすぎて収集つかないわー。

368 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 21:30:24.40 ID:qud4Z10q0
>>365
逃げて逃げて妄想の世界で生きるの楽しいか?

369 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 21:33:45.58 ID:gHEhAUxe0
集団的自衛権があっても
韓国の味方はしない
それだけの話だろ

370 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 21:54:12.03 ID:nULYZQDI0
>>369
安保法案の「集団的自衛権」という文面の一部と
アーミテージレポートの「朝鮮半島情勢等」の一部をくっつけた

ネトウヨは朝鮮半島情勢で韓国がピンチになったら集団的自衛権で動くの?って言う質問は
「集団的自衛権は不要だ」の結論ありきの論法だからなー。
ぶっちゃけ自分のほしい情報の単語だけをかき集めたら、自分に有利な情報を作り上げれるしな。

371 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 21:56:55.42 ID:gHEhAUxe0
>>370
聞きたいんだが
韓国を守るために自衛隊が動く証拠は?
証拠見せられたら俺がハマってるカルトとやらを拔けるよ

372 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 22:18:52.41 ID:Ys1q4TuJ0
動く証拠って集団的自衛権がそういうものだろ。理解していないのか?

赤信号を無視したら警察に捕まえられる証拠は?って聞いてるようなもんだぞ。それ

373 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 22:28:45.99 ID:gS8yU7MI0
ナイトメアナイトのボスが不可逆の変身して怪物化したけど
あれ、ほっといて撤退すれば、もうダークドリームの勝ちじゃないか?

・あそこまでの異形だと、今後の社会生活は不可能
・どれほどの財力があるか知らんが、表向きの活動が不可能で代理を立てると組織の維持に支障
・どう見てもグロテスクなので、情報戦で人間の社会と連携して討伐の流れにしやすい
・「いあ!いあ!」な狂信者が付いてきても、社会性の維持や情報の保全が困難で活動としては縮小せざるを得ない
・本人の移動や隠密が困難で、移動時の隠蔽工作や襲撃の阻止にリソースを割かざるを得ない

まあ「今ここで倒しておかないと、怪人社会全体の弾圧が始まってしまう!」的な流れかも知れんがな
逆にあんなのの暴走を阻止する、治安維持への協力勢力としてこれまで以上の便宜を図って貰うチャンスにもなりそう

374 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 22:56:40.62 ID:Vq2Ck8gt0
Webで読んでないから知らないけど、そういうの倒しても倒さなくてもネットで叩くやついそう
(ここではネットがポイント)

375 :作者の都合により名無しです:2015/08/09(日) 23:38:25.96 ID:nULYZQDI0
>>371の嵌っているカルトの正体は、周りの人間が騒いでいるデマみたいな情報に流されているだけで、
そのデマは何が原因で出てきたのかを良く考えてないだけなんだが・・・。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19531001.T1J.html
第四条

 アメリカ合衆国の陸軍、空軍及び海軍を、相互の合意により定めるところに従つて、
大韓民国の領域内及びその附近に配備する権利を大韓民国は許与し、アメリカ合衆国は、これを受諾する。

もし上記の条約で韓国が北朝鮮から攻撃を受けてアメリカが動けば、以下の項目が適用される。
http://www.jiji.com/jc/v?p=houan201505a-01
五 合衆国軍隊に対する物品又は役務の提供
1 防衛大臣又はその委任を受けた者は、次に掲げる合衆国軍隊(アメリカ合衆国の軍隊をいう。)
から要請があった場合には、自衛隊の任務遂行に支障を生じない限度において、当該合衆国軍隊に対し、
自衛隊に属する物品の提供を実施することができるものとすること。

(一)自衛隊及び合衆国軍隊の双方の参加を得て行われる訓練に参加する合衆国軍隊
(二)自衛隊法第八十一条の二第一項第二号に掲げる施設及び区域に係る同項の警護を行う自衛隊の部隊等と
共に当該施設及び区域内に所在して当該施設及び区域の警護を行う合衆国軍隊
(三)保護措置を行う自衛隊の部隊等又は自衛隊法第八十二条の二の海賊対処行動、同法第八十二条の三第一項
若しくは第三項の弾道ミサイル等を破壊する措置をとるための必要な行動、同法第八十四条の二の機雷等の除去
若しくは我が国の防衛に資する情報の収集のための活動を行う自衛隊の部隊と共に現場に所在してこれらの行動又は
活動と同種の活動を行う合衆国軍隊
(四)訓練、連絡調整その他の日常的な活動のため、航空機、船舶又は車両により合衆国軍隊の施設に到着して
一時的に滞在する部隊等と共に現場に所在し、訓練、連絡調整その他の日常的な活動を行う合衆国軍隊

2 防衛大臣は、1の(一)から(四)までに掲げる合衆国軍隊から要請があった場合には、
自衛隊の任務遂行に支障を生じない限度において、防衛省の機関又は部隊等に、当該合衆国軍隊に対する役務の提供を
行わせることができるものとすること。

376 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 02:18:55.46 ID:SsRfNTJy0
まあ在日チョンが必死なのは解った

377 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 06:54:20.83 ID:q2XeT9z00
>>375
こ、これが証拠って・・・
左翼ってまじで頭狂ってるんだな

378 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 07:59:43.45 ID:buxV+t8l0
夏だなあ

379 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 09:28:13.64 ID:TRXaFCYx0
高山にレーザー砲台作る()とか言ってるKAKERUの方が頭狂ってるだろう

380 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 11:07:07.15 ID:xPz8B49J0
中国や韓国を仮想敵国としているけど自民党はその仮想敵国にODAとして多額の金銭を渡し続けてるけど
ネトウヨ中ではそこら辺はどう処理しているの?
ちなみにまともな反論を聞いたことはありません

381 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 11:12:48.89 ID:DG+GEeDe0
少しでも戦争を長引かせるor回避できたら
ソレに越したことはないだろ
頭悪すぎ

382 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 12:08:19.97 ID:LHfDytfk0
ちなみにまともに反論されても聞く耳持ちませんの間違いだろ
金さえ出してりゃ大丈夫とか脳味噌鳩山かよ
侵略して全部奪っちまえば良いだけの話だってのに

383 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 12:12:31.02 ID:7q1OBkXy0
何十年も全方位土下座外交してきたのはほぼ自民が原因なのに
なんでその自民がネトウヨに崇められてんのか理解できんわ

384 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 12:29:44.58 ID:q2XeT9z00
それじゃ自民よりマシなところって?
民主だとでも?

385 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 12:49:13.61 ID:xPz8B49J0
>>381
>>382
なんで仮想敵国に金をせっせと渡す自民党を崇めてるのか聞いてるわけだが

386 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 13:10:04.94 ID:q2XeT9z00
>>385
他がより糞だから消去法で仕方なく

それじゃ君は
どこがいいと思うの?

387 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 13:22:39.91 ID:zJ3/bcyI0
自民党は百点満点じゃないから糞!
民主党は零点じゃないからまたやらせろ!
零点じゃない野党の連合でもいいぞ、百点じゃない自民党よりマシだ!

らしいぞ

388 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 13:51:20.69 ID:xPz8B49J0
>>386
悪いなら普通に自民党も叩けばいいだけの話

マシだから仕方ない なら解るが
自民党は正義の政党!
みたいに話してるネトウヨの行動は、その「マシ」と全く噛み合わない

んでODAについてどう思うの?

389 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 13:58:05.29 ID:q2XeT9z00
>>388
さっきから何でずっと話し逸らしてるの?
どこかが与党にならないといけないんだよ?

君はどこを選ぶの?
それともまた答えることから逃げるの?

390 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 14:04:50.23 ID:xPz8B49J0
>>389
まず、質問をなげかけてるのはこっちなんだよなあ
それに答えてから質問するのが、礼儀だよ

あと与党は必要だが、与党だからといってその間違いは正さないとね
与党だから全てを支持とか、全てが正しいとかはない

391 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 14:06:08.28 ID:q2XeT9z00
>>390
こっち側は質問に答えたのに
こちらの質問に答えないのはお前だろ?

で?
また逃げるの?
どこの政党がマシ?
逃げるよね?都合が悪いから

392 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 14:22:02.57 ID:xPz8B49J0
>>391
答えたってどれよ??

393 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 14:29:52.47 ID:JdlB2IKL0
「逃げるなよ?逃げるなよ?逃げるなよ?逃げるなよ?逃げるなよ?」
「逃げたーーーーーーーー!!」
状態でワロタwwwwww

394 :作者の都合により名無しです:2015/08/10(月) 15:03:22.87 ID:ae2YZH3N0
幸福実現党は支持母体がアレだが、個々の政策については比較的まともなこと言ってるぞ
俺と意見が大きく違うのは、TPP賛成と移民受け入れくらい

大川じゃなくて天皇陛下を崇めるなら、もっと支持伸びそうなんだが

395 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 01:02:22.02 ID:07G5htPG0
俺の意見と違うやつはネトウヨ!!!!!!!!!!!!!!!!ネトウヨ!!!!!!!!!

396 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 01:07:33.76 ID:ytuH5zsI0
結局サヨは何も答えず逃げ出したんだがなw

397 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 01:50:30.74 ID:gBbMNih/0
反日左翼朝鮮人きもすぎw

398 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 12:26:51.17 ID:tOW4h/7o0
誰もいなくなってから勝利宣言 ホント「ネット」右翼なんだよなぁ こいつらがリアルに出てきたら
誰よりも弱いって言われる理由がよくわかるわ

399 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 12:30:01.75 ID:42bucClG0
じゃあ出てきて反論すればいいだけじゃんwwwww

400 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 12:50:03.48 ID:42bucClG0
都合悪いこと言われて
逃げ出したのに何言ってるんだか

というか>>398が昨日逃げ出したやつなんだろうけど

401 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 13:39:24.43 ID:Rydr5uI+0
>>394
> 幸福実現党は支持母体がアレだが、個々の政策については比較的まともなこと言ってるぞ
対象が何を言ってるかではなくて「何をやってるか、何をやれるか」で判断できないバカは一生騙され続けるんだよなあw

口先だけならそれこそネットで吠えてる愛国者は腐るほどいるが、
そいつら無能ニートが現実に何が出来るのかとw
幸福の科学みたいなカルトのセールストークに騙されるレベルじゃお察しの知能だな

402 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 13:47:05.83 ID:Wj3zyocX0
今日も暑いねえ
夏だねえ

403 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 13:49:28.76 ID:fAImQWIP0
全部SEALDSのせい
最近まともだったのに

そろそろプリベル更新もあるし
また戻るでしょ

404 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 17:00:09.73 ID:YCzB3VdV0
幸福実現党に入信しませんか?

405 :作者の都合により名無しです:2015/08/11(火) 18:01:17.49 ID:G70WzhOW0
http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/10/nozoemon-apology_n_7969072.html
人気漫画『ドラえもん』とよく似た設定が話題になっていた、藤崎ひかりの漫画『のぞえもん』が連載中止となった。
8月8日に発売された日本文芸社の漫画雑誌「コミックヘヴン」第19号では最新話が掲載されず、巻末に以下のような謝罪文が掲載された。

「今号に掲載予定だった『のぞえもん』につきまして、当社としまして内容に不備があると判断し、連載を中止させて頂きます。
読者の皆さまには大変ご迷惑をお掛けしましたこと、深くお詫び申し上げます。誠に申し訳ございません」

406 :作者の都合により名無しです:2015/08/12(水) 00:15:14.30 ID:qpfbOFE40
ネトウヨはいつになったら>>380に答えるんだろうな?w

407 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 03:20:23.28 ID:id5feuHG0
逃亡した在チョンプサヨがえらそうにw

408 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 06:04:20.24 ID:oJvekVX30
自民も民主も駄目なら議席数ギリギリにするなり衆参ねじれさせるなりして
どっちにも手綱付けておけばいいだけじゃん

409 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 07:48:01.91 ID:0zylFnwQ0
エロい!パクる!エゲつない!
コミックヘヴンはさすがですな

410 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 07:50:32.05 ID:wJ05NkCm0
ドラえもんだけは手を出したらヤバイなんて
常識も常識だろ

411 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 09:47:19.66 ID:wLX1D/q40
>>408
それが一番だろうな
少なくとも強行採決できる程議席を与えるのは愚策でしかない

412 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 09:52:42.27 ID:wJ05NkCm0
どうやるんだ?
民衆で予めネットで相談でもしておくのか?
「わが区は幸福実現党に入れるので、あなたの区は自民にお願いします!」ってか?

413 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 10:06:38.31 ID:wLX1D/q40
>>412
今なら自民減らすように入れればいいだけ、ちょうど支持率も落ちてきたし
民主公明その他にバカみたいに増える要素もないんだからそれで十分

414 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 10:13:51.89 ID:vVeVsjLl0
>>408
何も決められなくなるに一票

415 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 10:41:01.67 ID:PURPgeb70
>>408
手綱って、それ握る国民がおれやお前みたいなバカだからダメなんじゃん

416 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:04:12.83 ID:aFNPlj9r0
>>414
法的安定性を最重要視する野党は、現在の法律を一切変更する必要がないと考えており
法律を変更しないなら、立法府である国会は機能しなくても問題ないということ

417 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:13:58.12 ID:9teVrlYL0
>>415
議員もみんな馬鹿なんだからちょうどいいじゃん
単独の馬鹿に好き勝手やらせるよりは、馬鹿同士で牽制しあってる方がマシよ

418 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:23:56.96 ID:PURPgeb70
>>417
馬鹿が馬鹿なりにマシを選択できそうな人を選ぶのが間接民主制だとおれは思うから、同意できないな
何でもかんでも馬鹿にして気が済むキミみたいなのは楽でいいよね
アナーキストって結局は考えるの面倒だからリセット押させろって言ってるだけだと思える

419 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:30:25.06 ID:9teVrlYL0
そいつは違うな
馬鹿が馬鹿なりにマシだと思った相手に全権を委ねた結果、
そいつが馬鹿だったというのが現状なわけだ

「マシな相手を選ぶ」というのは、KAKERUみたいにそいつを信仰しちゃうということじゃないぞ
全員馬鹿であるという前提で、複数の馬鹿に分散して権力を委ねるというのが、よりマシな選択なんだよ

420 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:31:41.36 ID:wJ05NkCm0
いいこと考えた?
俺を総理大臣にすればいいだけなんじゃないか?

421 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:35:06.40 ID:PURPgeb70
>>419
本当に楽に生きてるなあキミは

422 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:36:34.81 ID:xuGXhTzG0
俺様が考えた政治スゲー!

そんな漫画がありましたね

423 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:37:25.77 ID:wJ05NkCm0
俺はいいぞ?
企業にも、金持ちにも
老人にも屈さない
本当の日本のための政治ができる

424 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:39:11.66 ID:mHnjbKZm0
少なくとも、歯止めをかける余地は作っておくべきなんじゃないの?
国民の多数が反対してるようなことを強行しようとする時なんかにはさ

425 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:41:16.00 ID:tML9Nymn0
>>423
それどこの党の話だよ

426 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:41:46.92 ID:PURPgeb70
歯止めのために選挙があるんじゃん
世論調査とか支持率なんて公的なナニモノでもない
参考にはしても従うべきものじゃない

427 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:45:44.31 ID:aFNPlj9r0
>>419
バカに何かさせると問題があるから何も出来ないようにするってだけで、
先人の遺産を食い潰していくだけのバカ

428 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:47:30.17 ID:mHnjbKZm0
なら世論を二分するような政策に対しては国民投票でもしたらどうですかね
閣議決定だけで全部決めないで

429 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:50:53.19 ID:PURPgeb70
>>428
世論を二分すると誰がどう判断するの?
どんな些細な立法でも当事者にとっては超重要、世論を二分する国民投票が必要だとなるよ?
マスコミ様にでも判断してもらうの?

430 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 11:53:57.35 ID:wLX1D/q40
無能な働き者が一番どうしようもないからな
決められない政治を脱却した結果がこれじゃ一極集中なんてしない方がいい、となるのは当然

431 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 12:05:41.03 ID:dilFDjca0
>>429
少なくとも憲法違反だと言われてるような問題に対しては
国民投票が必要じゃないでしょうかー
別に憲法改正のための投票でもいいよ

432 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 12:11:15.63 ID:0gK4lLRH0
俺党

・消費税を上げず所得税を上げる、企業に屈さない政治
・インターネット投票ができる、老人に屈さない将来のための政治

どうだ

433 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 12:12:31.75 ID:6c7D72XW0
KAKERU先生がツイートを停止していた6/6から7/19までの44日間での
このスレの書き込みは105+163=268レス 一日約6レス

先生がツイートを再開した7/20から24日間での
このスレでの書き込みは243 一日約10.1レス

元気になったのかな?

434 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 13:00:50.41 ID:0gK4lLRH0
KAKERUは賢くなったな
政治ツイートなんぞ
100害あって一利なし

435 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 13:39:39.55 ID:G0nekQFs0
>>431
憲法違反かどうかは司法にある
国民に司法判断を委ねると?
それともその可能性があると「誰か」が言ったら何でもかんでも国民投票するの?

436 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 13:57:22.08 ID:JVNvut9E0
これがKAKERU先輩の夏休みか・・・

437 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 14:08:05.65 ID:mNU5wxMs0
>>435
わろた
さすがに反対多数であることは理解できてるんだな

438 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 14:26:32.15 ID:G0nekQFs0
>>437
なんでそうなる?

439 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 14:28:45.49 ID:8kVBAL1B0
ネトウヨの自民党に対する絶対の信頼は一体何なんだろうな?w
ネトウヨが不愉快に思っていたり、国を乗っとられるだの言っている
在日関連や韓国関連の問題の殆どは自民党が作ったものなのに

問題を起こしてる張本人達を支持して、問題を解決してくれると信じているんだから
旗から見れば何をしたいのかサッパリわからない

440 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 14:30:58.50 ID:jVFt48Cc0
今月のコミックヘヴン買った人はいない?
自粛ムードとかあったかね

441 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 14:34:17.97 ID:jVFt48Cc0
>>
だから選挙の時には、いざという時に歯止めがかかるような議席配分にすべきって話だろ

442 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 14:35:09.27 ID:jVFt48Cc0
>>426 ね

443 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 14:40:50.31 ID:G0nekQFs0
>>441
それも間違い
二大政党なんて幻想にまだ酔ってるのはもう中毒患者としか思えない
正解は圧倒的な与党の中で対立意見があがり整理され運営されるよう支持者が働きかけること
その与党と官僚による美しく統治されてたのが1980年代前半までの日本

なんてね

444 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 14:43:16.17 ID:pMAKK6Kt0
急に間接民主制の信奉者になったネトウヨを見ると
あ、これほんとに安倍ちゃん辛いんだなって思う
数年前の民主支持者もそうだったわ

445 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 14:53:26.15 ID:QppTVQEq0
55年体制が好きなら三分の二議席を取ったら駄目だなw
知らないでもの言ってるなこいつ

446 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 14:59:28.61 ID:G0nekQFs0
>>445
55年体制を数合わせの話で理解してるキミには、何も分かってないに見えるのかもね
キミの理解からすれば、一党独裁なんて言葉が叫ばれようもなかったはずなのにね

447 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 15:09:23.57 ID:kozI2vj10
やべえな
美しく統治とか言い出したぞ

448 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 15:14:50.31 ID:aFNPlj9r0
>>439
ポンコツの安倍を盲信するのはただの愚民で、
KAKERUに言わせれば民主主義に参加する義務を果たしていない

ただ、野党がポンコツ以下しか居ないとなれば、消去法で自民しかないって人は多いだろう

橋下が住民投票で負けるまでは、維新は与党の案も議論する姿勢だったので、まだマシな感じだったが、
引退宣言後は、他のポンコツ野党同様に、なんでも反対になってしまった

結論ありきでは議論にならないので、まだ与党内で調整するなどの議論の余地があるほうを支持せざるを得ない

449 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 15:18:46.87 ID:iTwjjrv00
 
荒れ果てたスレッドをKAKERUが美しく統治!!
 

450 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 15:36:41.81 ID:aETpV6VU0
与党内で調整や議論?
ああ公明党のことね

451 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 16:00:07.10 ID:Fh4Uc+sN0
(´・ω・`)ここがネトウヨ漫画家のハウスね

452 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 17:27:07.04 ID:X7+xPPuH0
KAKERU先生がツイートを停止していた6/6から7/19までの44日間での
このスレの書き込みは105+163=268レス 一日約6レス

先生がツイートを再開した7/20から24日間での
このスレでの書き込みは243 一日約10.1レス


先生! 美しきネット活動再開おめでとうございます!

453 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 18:42:46.42 ID:yaqTbilI0
いまだ麻生をローゼン閣下と呼んでいそうw

454 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 19:04:47.05 ID:o3Baz+4O0
ブログにあったちぬれわらしとやらを読んでみたけど
顔が丸すぎるし下手じゃない?

455 :作者の都合により名無しです:2015/08/13(木) 22:14:09.29 ID:lqsWTIIj0
>>443
自民信者の理想国家は北朝鮮だっての本当やな
美しくww統治wwwww

456 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 01:50:51.88 ID:fwgbNfyg0
>>454
絵自体も下手だが話はそれに輪をかけて「何が言いたいの?」ってレベルでクソだからな

つーかKAKERUはスレ荒らすなよ
まあ今まではコミックヘヴンの編集からネットでの工作を禁じられてたんだろうが
ヘヴンの続刊が確定したからと言ってすぐに活動開始とか余りにも現金すぎるだろw

457 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 02:01:01.40 ID:fAk/onI80
円ツールでも使って描いたのかと思った

458 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 02:38:57.23 ID:fwgbNfyg0
掲載誌がどんどん少なくなって実質Web専に落ちていったのも納得できる画力だよ
「一般漫画はエロ漫画と違って手抜きできる」とか言ってるからこんな事になる

459 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 03:21:02.48 ID:j+Nu6ABk0
KAKERUは絵が下手なわけじゃない
早く書きまくって手抜きをしてるだけ

460 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 16:25:58.72 ID:CsmPdiFV0
高度に発達した手抜きはド下手と区別がつかない
というかやっぱ純粋に下手だわ

461 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 17:52:14.40 ID:0/YOk9+X0
ばかける先生の漫画って童貞感パンパねぇんだよなぁ
誰もまともに対話や意志のすり合わせを行おうとせずコミュニケーションは「俺正しいお前違うはい論破」
で終わりだし、ばかけるの描く恋愛って基本的に女が発情して過剰アピール一辺倒だし
謎の上から目線アドバイスも軍事経済掃除みたいに2chの誰でもできる類のコピペアドバイスでしかないし
何よりこいつは「心情の機微」みたいなものを何一つ描けてないところがめっちゃ童貞臭いんだよなぁ

462 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 20:42:11.70 ID:cOJtJp0d0
自分も絵を描く人間なんで支部の速筆講座見てみたんだが、
あれ「ボクの画力は上達しません!」って堂々宣言しちゃってるようなモンだと思うの

特にうわぁ…と思ったのが「何度も描き直すのは時間の無駄!」って部分
画力って、バランスおかしいと思う所を何度も何度も直してくうちに、目の精度が上がり上達する…って感じなんだけどさ、
下書きすっ飛ばして、いきなりラフからペン入れ始めて修正も無しなんて、そりゃ速いけどバランス変になるわと

463 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 20:55:36.08 ID:cOJtJp0d0
補足
ちなみにすごい勢いで上達したプリズマイリヤの作者も、何度も修正繰り返している (ニコ動のメイキング参照)。

「速筆のコツ伝授!」とか言ってドヤ顔してんの本当恥ずかしい

464 :作者の都合により名無しです:2015/08/14(金) 21:46:08.81 ID:BS/HkCsU0
>>462
え?KAKERUそんな事してたの?!
このスレとプリベル以外見て無いから知らなかったけど
マジで自己批判精神ゼロだなw

まあ、稚拙な政治語りでドヤ顔も十分恥ずかしいけどな

465 :作者の都合により名無しです:2015/08/15(土) 00:10:01.00 ID:Z78amMXA0
KAKERUは女にモテるコツ的な事をドヤってたのもアレだったな……清潔感が重要とか何とか
現実主義だの何だのと吠えてる割には「〜〜感」みたいなあやふやな感性を重視するとかアホですかと

現実主義だの正論重視なら、高学歴、高所得、一流企業勤め、スポーツマン、
高身長・恵体、ルックスがイケメン……等々の「現実的ないい男としての優位点が必要です」と結論づければ良いのに
なんでそう言う具体的な優位性から逃げて「清潔感」だのなんだの、感性に逃げてんだよと

まあぼっちのエロ漫画家による女の講義自体が失笑もんだけどな
元エロ漫画家でも大暮維人レベルの有名人で外見もオラついてる奴なら納得できるが、KAKERUじゃねえ

466 :作者の都合により名無しです:2015/08/15(土) 05:58:06.80 ID:Jb58XsJH0
>>465
現実的ないい男としての優位点を得るのがKAKERU本人には不可能だからでしょ
自分で考えたモテ論を自分で実践して、できた気になってるだけ

467 :作者の都合により名無しです:2015/08/15(土) 07:44:57.92 ID:/siphHUg0
自分で考えたはダウトだろ
あれ2chとかはてなとかでよくあるな誰にでもできるタイプのアドバイスでしかないじゃん

468 :作者の都合により名無しです:2015/08/15(土) 18:44:46.52 ID:+8t2WuLG0
KAKERU先生が美しく速筆
(絵が美しいとは言ってない)

469 :作者の都合により名無しです:2015/08/15(土) 23:02:14.66 ID:/siphHUg0
事実ばかけるの画力が上達しているか否かを見ればまぁしていないと断言できるからなぁ

470 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 00:26:55.15 ID:awKe/5mQ0
まあ、ある程度時間制限をかけて書く癖をつけるってこと自体は、
漫画家やアニメーター見たいな一定時間内にある程度の量をこなさないといけないタイプの絵描きには
必須スキルだってのは一理あるんだけどもね。

KAKERUって一理ある部分はそれなりに一理あるんだけど、
駄目なところで台無しにしちゃうんだよなあ。

471 :作者の都合により名無しです:2015/08/16(日) 21:48:00.00 ID:hBOO/9E40
数を描くならいいんじゃねーの?
「ここの線が甘い」「この曲線はぶれたわ」
とか反省しながら、もう一度同じ構図、同じ絵を描いてみることを繰り返すとか
理想はイメージする絵を直接描ければ効率がいい、なんだろうよ

水墨画でも描いとけって話だけど

472 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 16:06:59.87 ID:JMkuse1O0
プリベル更新キタな

473 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 16:24:49.14 ID:wvfiii1a0
復活のジロウw

474 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 17:16:05.84 ID:/MN445RQ0
今月分を見ると、前々回のお掃除ネタはなんだったんだと思う

475 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 17:19:50.54 ID:JMkuse1O0
KAKERU「俺のお掃除術すげえええええ
      めっちゃ勉強になって楽しいっしょ?
      大反響は間違いなし」

476 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 18:29:23.69 ID:KTL3MbuP0
偽ジロウはなんでスピードはほぼ本物のままなんだ?

477 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 18:35:56.07 ID:TAf100x10
五輪組織委員会 顧問会議
http://tokyo2020.jp/jp/organising-committee/advisory-meeting/index.html
最高顧問/議長
内閣総理大臣 安倍 晋三

最高顧問
衆議院議長 伊吹 文明
参議院議長 山崎 正昭

特別顧問
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会推進議員連盟会長/副総理/財務大臣/内閣府特命担当大臣(金融) 麻生 太郎
内閣官房長官菅 義偉


これでミンスのせいだーと騒いでいる連中は頭の病気か何かなのか?

478 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 18:47:43.55 ID:TAf100x10
>>477は誤爆。
めんごめんご。

479 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 19:39:12.95 ID:Yqp6isFs0
>>476
漫画的には無拍子と身体操作って感じだろう
そこは詳細に解説しないで「無拍子と身体操作だから。それで説明はおしまい」ってなるだろうな

自分はこの展開にマスケ復活の道筋を予想
桜が技で負ける(魔力強度で生存)→マスケの付近まで来る→亜空間小悪魔ピンチ→救うためにマスケ復活

480 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 19:43:59.99 ID:3y8l/5VB0
偽ジロウがこれだけ強いといくら全力を出せなかったとは言っても
綾香がジロウに勝てたのがただのご都合主義でしかなくなるな

481 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 19:58:46.31 ID:h6W7Q+500
なんにせよ偽ジロウ編に入ってからはずいぶんマシになったな

482 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 20:05:08.73 ID:dSlsPIn00
強すぎるキャラが死ぬのは漫画的にしょうがないな
プリベルに限ったことじゃないし

ってことは次は綾香が危ない?

483 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 20:05:12.38 ID:Yqp6isFs0
デート回怒濤の巻きが入ったからな

これまでだとギャルゲー模倣のデート風景こってり描写で一話
いざSEXで襲撃を受け、(なんでこんな事になったの)とぼやいてバトル回、最後は二人の息が合って愛情確認の一話
次回で飲みに行ってセックス連呼、一方その頃ゾンビ対応班は…で前回分まで
こんな感じだったから

484 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 20:07:53.74 ID:bXY1w+M20
綾香VSエリ含む他全員でも今の綾香に勝てる未来が見えない

485 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 20:15:52.60 ID:zfK8lO+80
>>480
偽ジロウはジロウから優しさや甘さをとっぱらわれた存在だから、万が一が存在しないのだろう。
兄貴が完全に翻弄されていたのは悪くなかった。

486 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 20:43:14.20 ID:3y8l/5VB0
綾香は体術は素人だしなぁ
剣の間合いに入ったらジロウに勝てるはずはないんじゃね
てか兄貴との戦いを見たら綾香が武器を振りかぶってる間に後ろ取られて気絶させられてただろ

487 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 22:55:22.98 ID:lzrzhTCG0
読んだ
今回は色々進んでちゃんと面白かったな、この調子で行って欲しい
サクラがここでサクサク死んだら楽しくなるな

イタカが考えてるもっと恐ろしい可能性ってなんだろう
物語的にはそれが実現しちゃうんだろうけど、ジロウクローン百人隊とか千人隊とか万人隊とかだろうか

488 :作者の都合により名無しです:2015/08/17(月) 23:20:36.59 ID:e1n2R7ZW0
前回と今回面白いな

「本当、お願いですから下手な主張オ○ニーなんざ一切せずにこの調子で話進めてください。マジで 」
って言いたくなるくらい国家運営〜お掃除の酷さは何だったんだ…ってなる

489 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 00:19:48.67 ID:xDRn2djW0
謎のジロウが出たとき、能力丸写しできるなら神は存在し得ないみたいなこと言ってた人はまだここ見てるんだろうか
ここの掃き溜めな

490 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 00:57:22.18 ID:kiCZ5Gaz0
兄貴や桜が無理でもマスケなら
偽ジロウがどういう風に動いてどう攻撃するか
ぐらいなら理解できるんだろうかねえ

491 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 01:27:34.07 ID:KYScAhIo0
イタカの懸念は「何らかのキッカケで覚醒して魔力まで魔王クラスになる」じゃないかなあ
偽ジロウが殺戮マシンのまま魔力まで本物並になったらもはや誰にも止められる気がしない

492 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 03:27:13.57 ID:9BfZdh2K0
今カップル何組出来てるんだっけ?

493 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 05:18:03.42 ID:Wym4A+mb0
王道だったら、必死に苦労して倒したら偽ジロ100体くらい出てきて
絶望感出すのはありそう。

494 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 09:27:15.00 ID:wCT3okMd0
ルラ、ゼルエルを籠絡しちゃうのか?

495 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 13:14:48.98 ID:9YeK488E0
神の正体やっと来たんか

496 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 13:18:17.56 ID:/9615bY90
こないよ

497 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 13:45:21.34 ID:/9615bY90
神の正体も何も

アザトースで、白い少年で、全能だけどオカルトに侵されまくってる馬鹿で
ってそれ以外あるのか?

498 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 13:46:50.10 ID:stlNFUaP0
少年はアザトースじゃないと思うけど

499 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 18:26:14.73 ID:R0OBf/D40
>>489
あいつは頭ワルすぎて話が脱線してたよな
でもあんたの要約は結論が逆だと思うよ

500 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 20:51:56.48 ID:xxSQimZC0
>>497
それ以外あるかって、それしかないと食ってかかるように決めつけてるきみに聞きたいわ
なんでそれ以外はないの?

501 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 22:08:35.63 ID:Lkb4Ts6J0
桜って火炎系攻撃使えたよな?
あんまいいたとえじゃないが、東京大空襲みたいに周囲から燃やしていって偽ジロウの回避領域を潰して焼き殺すとかできないんだろうか。

502 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 22:44:03.23 ID:6RX36SO/0
>>487
素直にナイアルラトホテプのクローンの存在、じゃないのかな

503 :作者の都合により名無しです:2015/08/18(火) 23:14:31.91 ID:s6Jd3UkQO
サイトウミチの絵が劣化していってるのはKAKERUのせいかな

504 :作者の都合により名無しです:2015/08/19(水) 05:56:55.39 ID:d0Af8SmH0
>>500
それ以外の予想を聞いてみたい

505 :作者の都合により名無しです:2015/08/19(水) 09:20:44.47 ID:5FdlK+1m0
ラスボス?は多分アザトースとして、少年はルラと仲の悪い同格っぽいから別のアザトース由来か旧支配者の一柱かじゃね

506 :作者の都合により名無しです:2015/08/19(水) 12:36:49.28 ID:KxyJxhqh0
>>502
それなら恐れるより尋問の時に騙されたかもって反応になるだろう

507 :作者の都合により名無しです:2015/08/19(水) 12:53:52.17 ID:d0Af8SmH0
研究員の
最初に殺されちゃった
おねーちゃんがプリベルで一番
可愛かった

508 :作者の都合により名無しです:2015/08/19(水) 23:18:12.02 ID:AMwOH+NN0
>>497ノデンス

卑怯くさいこといえば、一話から出てる北の魔王の正体は「黒い龍」なんだがこれ別にクトゥルフじゃないんだよな
どっぷりクトゥるならひねくり回した変なのを出すから白い少年も全然関係ないかも知れん
ヨグ=ソトースなんて門だしな

509 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 02:58:14.36 ID:3cINaTPJ0
やっぱバトル展開入れば面白いんだよなー
技の極地で連想されるのはやっぱりマスケレイタだし、流石にここで出してくるだろうから続き楽しみだわ
連想する「もっと恐ろしい可能性」はやっぱルラのクローンか、もしくは実はステルスじゃなく亜空間能力持ちだった、とかどうだろ
ミルココの探知も亜空間じゃ200m以内に制限されるし

510 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 08:05:36.77 ID:yvFySVC50
白い少年の
「魔族は滅ぶべき」=白痴をまき散らすアザトース
「何でも出来る力があったらどうする?」=創造主、神であるアザトースって
アザトースの特徴じゃない?

511 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 11:02:57.55 ID:oYGEGnPK0
>>480
あれはどうみてもただのご都合主義だろ

512 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 21:21:31.20 ID:LeQi/0Y70
中級でも技だけで脅威なんだよ!
兄貴と桜は魔力強度で助かったけどな

で、だ
マスケレイタとジロウゾンビだとスリルあるだろ?
なんせ負けたらマスケ死んじゃうんだからな
このドキドキ展開!どうよ?
さすが俺

とか思ってそう

513 :作者の都合により名無しです:2015/08/20(木) 21:42:30.77 ID:H6MPHIl00
マスケが死のうが生きようがどうでもいいところが最大の問題だな

514 :作者の都合により名無しです:2015/08/21(金) 00:39:04.59 ID:6zC3CaH00
マスケは相手の魔力吸って戦うけど
ジロウは効率的に戦うだけだし吸う隙もないだろうから
マスケが勝つことはないだろ
強いけど戦力としてあまり役に立ってないことが多い桜の修行パートでおわってほしい

515 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 03:46:00.36 ID:oaxPkz2x0
マスケの強みは魔力吸収だけじゃない、と言うかそっちは長期戦に対応するための技術なだけで
中級魔族でありながら全開状態の桜をカウンターとはいえ一撃でノシた腕前とは関係ないよ
「魔王クラスが全開で防御すれば中級以下の攻撃は通らない」設定が出来ちゃった今だとどうなんのかわからないけど

516 :作者の都合により名無しです:2015/08/22(土) 03:50:48.72 ID:oaxPkz2x0
あーでも偽ジロウの方は厚志の魔力拘束一瞬で解いちゃってるんだよな
技術面でも負けてたわマスケ

517 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 04:17:56.77 ID:7LNhbCfs0
ルラとかもやってたけど
拘束を解く『技術(技)』のイメージがよくわかんない。
強度的なことなら納得できるんだけど

518 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 06:36:51.69 ID:Hsa06HgR0
亀甲縛りをすり抜けるあの感じだろ
誰にでもわかりやすく言えば

519 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 09:46:47.11 ID:qUcjtwWb0
>>518
わからねぇよww

520 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 14:01:13.19 ID:SrLstNsh0
白刃のジロウ故に、魔力強化で返り血を浴びない設定があるから。
魔力拘束も跳ね返してるんだろうって予想。

521 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 14:03:39.33 ID:SrLstNsh0
逆にマスケは魔力を吸収するが故に、魔力拘束も受けやすい。

522 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 18:03:31.77 ID:SaRk9A5n0
>>520-521
なるほどね
白刃をそう読み解くか

単にルラが魔道技師としての知識で分解したのと同様に知識で分解したのかと思ったが

白刃ってのは剣術における居着かない≒常に移動してる、できるっていう境地とすぐに出血しないほどの切れ味を実現できる剣術の腕前についての賞賛だと思っってたが

523 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 18:32:31.27 ID:hzKHxv0z0
というか正直桜もマスケも別に死んでもほーん、で?くらいにしか思わんのでどうでもいい
戦隊パロの奴らも別にいなくなってもなんとも思わん

524 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 21:42:38.46 ID:EpVoy+/00
あぁそう

525 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 22:06:12.33 ID:yBSErImB0
でも偽ジロウは返り血浴びまくってるから魔力拘束を解くのとは別物だと思う

526 :作者の都合により名無しです:2015/08/23(日) 23:05:59.65 ID:SrLstNsh0
プリティベル7巻より
ジロウ明日きぼ本部襲撃疑惑での一幕(東軍マスコミからの追及からのイタカの反論)
イタカ「ジロウが血に汚れないのは全身と刃の強烈な魔法強化が血脂をはじき」
イタカ「斬れば即離れ自爆や『敵の血液』という何が入っているか分からない危険物を避けるためです」
ってしっかり説明されててワロタ。
何も外から浴び魔くても、ゾンビだから中から染み出す液体でああいうおどろおどろしい感じにも
なりえるから何ともいえん。

527 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 00:58:31.87 ID:0t4tvB2H0
血が毒性の敵ってのはありがちだけど
そう言う奴は付着する以前に噴出したときの血煙吸っただけでアウトだよ

よってそう言う理由があるなら最初から防護服でも着てないと正当性が無い
イタカのいい訳は何の反論にもなってない

528 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 02:13:43.99 ID:TM1cjtyR0
>>527
そんな細かい事言いだしたら、切ったら自爆する奴だったら、
爆発の炎吸うだけでも気管支をやけど(火事でのやけどで一番死亡率の高いやけど)
して死んでまうってなるから、何もジロウが無敵である証明ではないんだがな。
血煙出ても、息を止めりゃ防げるし、その程度の対策は魔王クラスはしてるだろうと・・・。

イタカが説明してるのは単にジロウの2つ名の由来について。
千人斬れども死に装束、万人斬れどもなお白刃って言うのが正式名称だし、

むしろ、ジロウvs綾香のように、人を守るため何人斬ろうとも力尽きて死ぬときは
美しく死にたい(良くて死に装束、最低でも白刃を残したい)って気持ちが強いような。

あと、イタカは知能レベルがそんなに高くないって設定だからな。

529 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 02:20:31.44 ID:TM1cjtyR0
あーくそ、変に議論すると漫画のストーリの先が分かってきてしまうから、
このスレもう見るの辞めるわ。

530 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 03:55:08.82 ID:VOh+0x180
分かってたわーストーリーとか五年前からわかってたわー

531 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 04:13:52.09 ID:jWHd3/VQ0
ヨグソトースの門までは展開見えなかった
今はひどい

532 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 14:53:01.13 ID:4AOHuh7z0
こないだまではホントひどかったな
先月からマシになった

533 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 15:02:58.48 ID:63ANlskP0
あの調子で
コミスタびっくり便利術、スケジュール術とか
やって欲しかったな

534 :作者の都合により名無しです:2015/08/24(月) 21:45:51.07 ID:xK38meIw0
千人斬れども死に装束、万人斬れどもなお白刃
これを評したのって人間の剣客じゃなかったか?
勘違いか
「ある剣客」ってだけで、魔力も考慮した評価だったってことか

じゃあ剣の腕の冴えもあるが、主に防御結界と機動力、継戦能力についての評価だったってことになるな

535 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 18:56:13.43 ID:WOx3xsbu0
そういやダークドリーム今日か

536 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 19:10:28.95 ID:iWW6JPSU0
ダークドリームはすぐ終わりそうだな
敵組織も壊滅したし
ラスボス倒したら
終わりしか見えないんだが

蜂の敵は結構好きだったんだが
アッサリ死んだな、残念だ

537 :作者の都合により名無しです:2015/08/25(火) 22:37:18.14 ID:FrmxtIQd0
過去編でものすごい引っ張るから大丈夫だ

538 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 07:41:59.92 ID:RBZvIrvb0
フェアリーの国、エネルギー問題がない正に夢の国なんだから、
ダークドリームはフェアリーの家畜化なんぞより、
支配した上で、フェアリーたちをそこそこの教育して働かせて、
貿易で設ける方がいい、と言う結論になりそうだよな。

539 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 07:49:08.72 ID:Pb/VSNai0
話自体は悪くないんだけどさ

アクションシーンは分かりにくくてぱっと読んで何が起きてるかわからないわ
せっかくのフェアリーランドは素材コピペで味気ないわで
なんだかなーと思ったよ

540 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 18:45:20.57 ID:0/D2Fqol0
検閲って貼ってればえろぐろいシーンなんだろうって手抜きでも伝わるもんな
実際に描いてみたらそれほどの絵にはならないんだろうけど手抜きの口実を与えてしまったばかりにな

541 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 18:49:47.43 ID:YW43YCUm0
手抜きがひどすぎ
ベルセルクくらい頑張れとはいわんからさ
引っ張りに引っ張った
夢の国の見開きくらい真面目に『綺麗で美しい夢の国』を書こうよ
コピペをペタペタしてないでさ

542 :作者の都合により名無しです:2015/08/26(水) 18:51:04.95 ID:YW43YCUm0
KAKERUが背景で読者をワクワクさせる能力が
無いのは、わかってはいるんだけどね
誠意くらい見せようよ

543 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 02:24:58.21 ID:tt0zoeJL0
こんな漫画と比べちゃ失礼だが、夢の国っつーと木城ゆきとの銃夢に出てきたザレムを思い出す
くず鉄街の少年が憧れてた「何の争いも無い平和で平等な理想郷」についに辿り着いた
そこで書かれたのが「アレ」だからな
清潔で各所に「公衆自殺機械」が設置された夢の楽園

検閲とか手を抜かず、圧倒的な画力で美醜・聖邪を極めた最も美しくてもっとも汚い楽園
KAKERUにああいうのは書けないだろうな

544 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 02:43:11.27 ID:4VSJ6LOt0
そこはまあ、そういうのが得意な人に期待するべきところであって、
KAKERUはありものの素材をネタにしてどれだけハイペースでいじくりネタを出せるかで勝負するべきでしょ。
だからその密度が下がりまくった最近のプリベルは絶不評だったわけで。

545 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 04:54:55.28 ID:vA8PN3vj0
そういえばダークドリームの単行本がもうすぐ出るみたいだけど
そっちでは検閲を外してくれるのかな?
無料で読めることに対しての代償として規制してるだけなら再評価するけど
そうでないなら手抜きせず規制されてる範囲でちゃんと描いて欲しいよなぁ

546 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 12:54:44.84 ID:tCM/9e1T0
KAKERUが単行本で加筆とかしてんの見たこと無いし
まぁそんままでしょ

547 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 13:49:14.93 ID:704vMQzO0
『検閲』のところ
本当は何も書いてないだけかもな

548 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 15:06:52.59 ID:xDk/m4R00
今どき検閲とか正直寒すぎだった
しかもウェブ漫画で。別に検閲とかされるレベルの描写でもないだろ

549 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 18:05:24.15 ID:vA8PN3vj0
>>547
それを指して手抜きって言ってるんよ
今のままだとここにはぐろい絵がありますって文字で書かれてるだけに等しい
プロなら規制の範囲でちゃんと描いて欲しいよな

550 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 22:11:32.65 ID:hT6sOtmn0
しかし目玉焼きもガソリンもそうだけど
なんで頭悪い奴って例え話多用するんだろ

551 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 22:13:02.26 ID:hT6sOtmn0
>>548
パロディネタであえて伏字とかモザイクで隠すギャグって10年くらい前のネタだよな

552 :作者の都合により名無しです:2015/08/27(木) 22:39:54.90 ID:6mzaRcbe0
>>550
例え話ってのは、ある一点の誇張でそれを伝えるためなんだけどね
「状況」「目的」「手段」「結果」だっけ?
一回でいいのに同じ例えを何回も出すのは頭が悪いな

そしてその一点以外には相違がある
強調したいなら、主張したい一点は同じでも違う例え話を出すべきだね

イタカは目玉焼き、ルラはガソリンでよかった
イタカまでもがガソリンの例えを持ち出したので、引き出しの少なさが露呈した

553 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 01:58:17.49 ID:IjhdmFEs0
■チョンモメン

2ch嫌儲板に生息する下層サヨクの蔑称。主に共産党支持者、民主党支持者、在日、しばき隊、アカ、単純肉体労働者、ニート、ワープア、低学歴、貧困層、中年童貞などで構成されている。
自分の境遇が悪いのは日本、自民、安倍のせいだと思い込む傾向があり、日々ネトウヨ・ジャップ・トンキン連呼をしてうっぷんを晴らしている。
リベラルを気どりながらま〜ん連呼女叩きに余念がない性差別主義者。性別透視と陰謀論が大好きな統失。
2chの全板から嫌われている。

554 :作者の都合により名無しです:2015/08/28(金) 06:18:40.16 ID:WzBplVvQ0
女叩きなんてネトウヨが一番よくやってるのになにいってだこいつ

555 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 01:30:27.46 ID:KslrRmaI0
いつものキチガイコピペくんに反応してんなよボク
半年ROMれ

556 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 01:38:36.00 ID:P3CLknws0
ただ速くかければ良いって体質で仕事してるから
どんどん手抜きになって質も悪くなる
コミックヘヴン以外は全部Web連載に移行させられたし、本格的に連載先が無くなってきたな、この作者

557 :作者の都合により名無しです:2015/08/29(土) 09:13:07.39 ID:jdbQyAhP0
ま〜んなどの言葉の発祥はゲイたちのあつまる陽気な名無しさんたちの板。
未成年を買春した某議員の過去の写真を暴露した板でもある。

ブーメランネトウヨ。

558 :作者の都合により名無しです:2015/08/30(日) 21:38:34.28 ID:PQBu26Dc0
久々に単行本読んでみたら最初に出てきた魔王であるドゥール・ヴァリオンのフェードアウトっぷりに泣けるわ

559 :作者の都合により名無しです:2015/08/30(日) 22:11:31.07 ID:hjblYy6I0
だっせぇ名前だなドゥール・ヴァリオン()
今時小学生向けのゲームにも無いわ、こんな厨二病にすらなってないネーミング

560 :作者の都合により名無しです:2015/08/31(月) 16:08:20.45 ID:nd1BZcnp0
このスレに書き込んでる擁護派のIDで検索すると同じIDでよつばとスレにも書きこんでるのがわかる
同じ人間が粘着してるんだろうなぁ

561 :作者の都合により名無しです:2015/08/31(月) 16:35:11.58 ID:nd1BZcnp0
よつばとじゃなくてみつどもえだった

562 :作者の都合により名無しです:2015/09/01(火) 09:38:46.16 ID:plu+GwvQ0
>>560
本スレで何言ってるんだコイツ
アンチスレでも立ててそこに引っ込んでくれよ
荒らしは

563 :作者の都合により名無しです:2015/09/01(火) 09:59:11.93 ID:AhLqE+Mc0
むしろ信者こそKAKERUブログのコメント欄へ行け

564 :作者の都合により名無しです:2015/09/01(火) 14:16:59.87 ID:3iMd7RXj0
アンチでも信者でも自分が嫌いな書き込みをしているIDを必死で検索する>>560みたいなのは気持ち悪すぎる
てゆっか素直にこえーよ

565 :作者の都合により名無しです:2015/09/01(火) 14:19:04.98 ID:t3gOdFWU0
怖い、俺も思った
特別変な奴が現れたわけでもないのに
偏執だわ

566 :作者の都合により名無しです:2015/09/01(火) 14:20:19.24 ID:t3gOdFWU0
ストーカーされた奴が変だったのではなく
こいつが変だったというだけの話か

567 :作者の都合により名無しです:2015/09/02(水) 02:53:27.83 ID:kMg5au4c0
KAKERU先生も延々反日ブサヨ朝鮮人に粘着されて気の毒に

568 :作者の都合により名無しです:2015/09/02(水) 03:12:49.56 ID:AgCzCUXm0
KAKERU先生には友人らしい友人が一人もいないんだから
粘着してくれる人がいたなら喜ぶべき事だろ

これだけ他人と関わりが見られない作家も珍しいわ

569 :作者の都合により名無しです:2015/09/02(水) 17:57:31.06 ID:e5FZloXo0
ネトウヨの漫画家とも付き合い無いの?
ツイッターとかで絡んでいないん?

570 :作者の都合により名無しです:2015/09/02(水) 17:59:21.89 ID:Kf4BrfWU0
KAKERUは友達と釣りいってたな

571 :作者の都合により名無しです:2015/09/02(水) 18:31:11.06 ID:Kf4BrfWU0
魔族って人口どれくらいなの?
300万くらい?

572 :作者の都合により名無しです:2015/09/04(金) 06:50:33.02 ID:Vktf1nFm0
東京五輪の「おもてなし制服」どう思う?(意識調査結果)
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/other/17802/result


つくったのはこんなひと↓↓
http://laughy.jp/1436836365627167957


最低でも 原案?のフツーの帽子 に戻してほしいなー
(トップス・上着も褒めれるもんじゃないけど..)
http://www.fashionsnap.com/news/2015-06-04/tamaki-tokyo-uniform/


【 舛添さん、韓国すきだからって 国民にソレを押し付けないでください!!】

http://nyaasokuvip.net/archives/6252

https://goo.gl/Z76vhw



★ おもてなし制服 のデザイン変更もしくは制服の追加を求めます ★


https://goo.gl/R7gnyJ ←ご協力お願いします!



http://up.gc-img.net/post_img/2015/08/EmPkPWL5zmXCXIo_InpoS_310.jpeg

573 :作者の都合により名無しです:2015/09/10(木) 01:42:30.87 ID:YxkUaP9J0
Vネックベスト?がアレに見えるとか
ネトウヨは病気だなあと思いました
五輪が叩かれてるのは面白いから別にいいけど

574 :作者の都合により名無しです:2015/09/10(木) 06:45:23.93 ID:OQpU6sqF0
ニコで無料だったから3巻まで読んだけど登場人物多すぎて把握しきれない
あと政治軍事の説明と格上格下を決めるドヤ顔ばかりで
何を楽しめばいいのか迷子になる漫画という印象だった
ビルダーのおじさんが魔法少女になるギャグ系だとばかり思ってたから
なんか悪い意味で拍子抜けだった

575 :作者の都合により名無しです:2015/09/10(木) 18:22:58.05 ID:/LukG9fE0
>>574
うっせーなニコ厨
こんな漫画のキャラなんか全部覚えなくていいよ
デーモンジャーと何ちゃらエンジェルは脇役だから無視しておk
ボディビルダーが魔法少女ってところは完全に出オチで掴みの一発ギャグでしかない
とにかくKAKERUの政治軍事ネタに「ふーん」ってする漫画だよ

576 :作者の都合により名無しです:2015/09/10(木) 18:26:53.68 ID:NBIwwzhw0
ボディビルダーの魔法少女うけるっしょ?
という釣り餌で
政治説教を見せ続けるマンガだからな

577 :作者の都合により名無しです:2015/09/11(金) 00:26:12.13 ID:sr3cqxLM0
> あと政治軍事の説明と格上格下を決めるドヤ顔ばかりで
何の偏見も予備知識も無く、素直に読むとこの感想しか出てこないよな
敵より自分が優位なんだとアホが必死になってるだけって感じの漫画

578 :作者の都合により名無しです:2015/09/11(金) 07:09:58.30 ID:lTdM8nPB0
ジロウが居合の試し切り見せた時の「お見事です」「あ、分かる?w」が酷いと思った(小並感)

579 :作者の都合により名無しです:2015/09/11(金) 07:15:01.66 ID:1sc/7jaH0
政治が好きな友達より
KAKERUは遥かに政治経済の知識が浅くてビックリしたよ
昨日友だちと政治談義してみて

政治学部でも何でもないんだぜ?

580 :作者の都合により名無しです:2015/09/11(金) 09:33:14.22 ID:Mp7stJwC0
その深い政治談義を書いてみてよ
コノスレノヒーローになろうぜ

581 :作者の都合により名無しです:2015/09/11(金) 09:37:52.91 ID:1sc/7jaH0
長いから簡単に言うと
共産党とかの頭おかしそうな
KAKERUのいうオカルトに染まりきったように見える連中も
トップはちゃんと頭が良くて、電波な行動にもちゃんと意図があって
国益などの目的に沿った行動をしてるってこと

582 :作者の都合により名無しです:2015/09/11(金) 11:13:21.41 ID:Mp7stJwC0
その意図や国益を書かんとヒーローになれないぞ

583 :作者の都合により名無しです:2015/09/11(金) 18:43:44.60 ID:aBYjit700
つーか政党のトップなんて大半が東大京大早稲田慶応卒だからな
頭が良いし、他人への利益誘導とかの手腕に長けてるから、数十万、百万人の集団を抱える政治結社のトップが勤まるわけで
自分の人生すらままならない、支持者も居ないような高卒のエロ漫画家と比較するだけ失礼ってもんだろ

そもそも政治漫画と言う点では、あのこばやしよしのりにすら劣ってるのに

584 :作者の都合により名無しです:2015/09/11(金) 19:25:21.20 ID:kcchkPeU0
共産党の
SEALDSパフォーマンス他
キチガイじみたアンチ自民パフォーマンスなんて
自民党が嫌いな人達から票をもらって
議席を確保するためだろ?

頭が悪くて直接的にしか考えられない
KAKERUにはオカルトとやらにしか考えられないんだろうが

585 :作者の都合により名無しです:2015/09/11(金) 19:51:18.74 ID:MxtcsE+00
自民「消費税増税するわw増税分はすべて国債償還に当てますw軽減税率?ポイント還元でいいよな?w」

自民「国民の要望通りに社会保障を削減するわw年金・医療・介護の保険料は全部引き上げなw」

自民「企業が非正規を無尽蔵に使えるようにするわw働き方の多様性が生まれて幸せだろ?w」

自民「企業が残業代を支払わなくていいようにするわw会社の役に立てて満足だろ?w」

自民「財政が厳しいから所得税・住民税を上げるわw」

自民「電気料金を値上げするわw電力会社の社員の給料が下がっちゃうからねw」

自民「軽自動車税を上げるわw普通車との税の公平性がねw」

自民「ゴルフ税を引き下げるわwゴルフは庶民のスポーツだからねw」


こんな自民を支持するくらい頭が優れているお方だから。。。

586 :作者の都合により名無しです:2015/09/11(金) 21:26:50.14 ID:H/+/dpCO0
安保関連で中国の脅威に備えるとか言ってる裏で
TPPでアメリカに売国しそれを全く注目させないようにマスコミを操作する素晴らしい手際

KAKERUも「自民の」TPPには賛成だったよなあ?

587 :作者の都合により名無しです:2015/09/11(金) 21:31:13.55 ID:kcchkPeU0
TPPは日本の流通のためだろ
アホ?

588 :作者の都合により名無しです:2015/09/11(金) 21:38:44.57 ID:H/+/dpCO0
>>587
日本の流通のためwww本気で言ってるなら笑えねえわ
仮に得する所が1あったとして損する所は10じゃ済まねえだろ
土下座外交の一環によるただの売国行為だろうが

589 :作者の都合により名無しです:2015/09/11(金) 22:32:47.38 ID:aBYjit700
TPPが通れば日本の食糧自給率とかは明らかに低下するからね

流通と貿易を自由化して経済的な利を追求する「国益」と
自国の食糧自給率、事故億の産業を守るという独立国家としての重要事項を守る「国益」
TPPに賛成する者も反対する者も、このように「国益」を主張していがみ合ってるわけで

万人にとっての国益というか、国益とやらが絶対的な真理として存在すると思ってそうだよな、KAKERUって
国家は感情を持った人間が運営してるので絶対的な正解は無いんだが

590 :作者の都合により名無しです:2015/09/11(金) 22:40:44.12 ID:kcchkPeU0
国益なんて簡単だよ

90損しても
100得すれば国益でいい判断
それだけなんだが

591 :作者の都合により名無しです:2015/09/12(土) 02:21:12.66 ID:FahpRBwN0
何が損で何が得かを考えて決めて納得させるのが難しいんだろうが
アホか

592 :作者の都合により名無しです:2015/09/12(土) 09:14:07.07 ID:vsGLGGGw0
KAKERUは政治を家庭に例えてたけど

死にかけで家族もわからないほどボケたじーさんの世話を、老い先短いしと優先するか
生まれたての子供の育成を、こっちのほうが将来があって大事だからと優先させるのか

KAKERUは絶対的な答えがあると思ってるんだよね?
家庭のこうした問題たちの答えを教えてくれよ

593 :作者の都合により名無しです:2015/09/12(土) 10:35:45.55 ID:J092DMGQ0
90の損に巻き込まれた人からしたらその人は損しかないわけなんだが
集団の利益と個の利益が相反する場合はどうやったって反対意見は出るし
そこをうまく抑える方が圧倒的に難しいよな

594 :作者の都合により名無しです:2015/09/12(土) 12:57:30.81 ID:IqecXCQ10
政治ネタがある限りアニメ化はねーかな

595 :作者の都合により名無しです:2015/09/12(土) 22:16:54.39 ID:f+QMwA6i0
>>594
唯一絶対の答えw

596 :作者の都合により名無しです:2015/09/13(日) 05:05:01.18 ID:GEh+d+EC0
アニメ化しないのがどこが正解だよ       政治ネタなんか無くてもアニメ化なんてあり得ねーだろwww

597 :作者の都合により名無しです:2015/09/14(月) 19:24:11.35 ID:ATf8yTTe0
これ政治ネタなくす程度でアニメ化されるなら
ラブやんなんてアニメ化どころかハリウッド映画化してるわ

598 :作者の都合により名無しです:2015/09/14(月) 20:52:24.12 ID:8yKsNIzx0
政治ネタというガソリンをぶっかけ続けるKAKERU先生
読者を楽しませる、という目的を見失った愚者の姿がそこにはあった

599 :作者の都合により名無しです:2015/09/14(月) 21:01:13.09 ID:+Serwvqf0
KAKERUの目的は売れることじゃないぞ?
KAKERUの目的は、政治を皆に知ってもらうことだ

600 :作者の都合により名無しです:2015/09/14(月) 22:53:38.27 ID:4P/YFUPe0
>>600
悲しいかな、その政治の内容があまりにアレなんで
知ってもらうべき読者からも叩かれそっぽ向かれてるのが現状

601 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 07:24:43.81 ID:TtBzdmC40
更新日か
といっても
あやか+ナルのラスボスクラスコンビの後に
コピー中級ジロウとか
盛り上がるわけないんだよな
KAKERUは何を考えているの?

602 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 10:37:11.01 ID:dBiZZhd60
そうとはいえない。どうすんだよエリちゃん戦力じゃなくなっちゃったじゃん。

603 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 11:25:27.88 ID:thHaAHOZ0
カケルにはいろいろ言いたいことがあるが、クローンジロウからは久々に盛り上がってると思う

604 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 12:26:08.84 ID:QDy4FOcY0
死にかけのフライングゾンビがリインロッド壊すって
もうちょっとどうにかならなかったのかよw

605 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 12:56:53.88 ID:cer3D4Q60
ラスト7ページでエリが写るコマが4コマほど出てるが、全部コピペじゃねーかこれ

強キャラ同士が戦ってるはずなのに全然迫力無いし
更に絵が劣化してきてると思うのは俺だけ?

606 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 13:13:58.10 ID:4N59f0uM0
>>605
pixiv漫画なんて始めて作業量増やしてるから
そのシワ寄せで元から手抜きなのが余計悪化してるんだろう

KAKERUの速筆は手抜きと同義だからな

607 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 13:18:28.73 ID:OOza82zn0
いままで無駄にうだうだやってる厨二ノート的な設定厨だったのに
ジロウは根拠も理由もなくただ強いかよ
もっと出番増やしておいてジロウならこういうことが出来ても不思議じゃないくらいの印象持たせておけよ

最近BLEACH化がひどいぞ

608 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 13:32:53.74 ID:TtBzdmC40
塩田剛三みたいなもんだろ

筋肉ムキムキの塩田剛三が
シワシワのおじいちゃんとして
出てきたけどかなり強かったって
話かと

609 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 14:06:16.58 ID:QCB//3HJ0
技術が凄くて斬るのは分かるが爆風に吹っ飛ばされた肉片が最大強化の魔王クラスの防御をバターみたいに斬るってそれもう技じゃなくて出力だよね?

610 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 14:10:37.29 ID:04TSizBp0
bakiの武蔵みたいに全員倒してくれてよかったのに退場速過ぎ

611 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 16:07:53.10 ID:bKTA98f80
イタカって強かったんだな
オロオロしてて
雑魚なイメージしか無かった
プリベルと桜より強いんだ

612 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 16:52:20.11 ID:Ldah03AF0
魂が無いのにどうやって経験から新技編み出したんだろうってのは突っ込んだらいけないんだろうな。

613 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 17:39:45.47 ID:QCB//3HJ0
強さの種類っていうか適材適所ってのもあるが
あれ本物だと防御力が違うから結局倒せないんだよな

614 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 18:14:06.86 ID:OOza82zn0
偽ジロウがあれだけ肉片残ってたってことは実際はかなりガバガバなんだな
本物なら隙間をぬって楽に避けれそう

615 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 18:20:38.55 ID:or6nUZD60
本物ジロウは
攻撃力と防御力が高いだけだから
あたるんじゃ?偽物と同じように

616 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 19:56:16.58 ID:MQ4tBxrw0
まあなんだかんだで久々に内容のあるエピソードだったと思う

617 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 20:10:54.81 ID:FbSp+7cD0
>>611
イタカさんあれでも魔王だから
比較対象として他の西・南・北の魔王三人と比べて低いだけで

618 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 20:50:51.88 ID:n7VazswY0
なんで編み出したとか言ってんのに、あんなゴミみたいな状態でその技術が発揮されてんだろ。
あの描写じゃ「その刀よく切れるね」にしか見えないんだけど。

619 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 20:54:17.05 ID:HGhMAI2f0
ゴミみたいな状態で使える技術を編み出したんだろう…

620 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 20:56:31.86 ID:n7VazswY0
というかね、中級の魔力じゃダメージが通らないって設定だったのに
技術で斬れるようになりましたって、それ魔力の設定ガバガバすぎね?みたいな気分

621 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 21:03:14.10 ID:7Mmc1bOg0
厚志は防御は魔王クラスだけど攻撃は大したことないしそれは過去に桜と戦った時にも書かれてた
一応真のプリベルはエリなんだしエリはイタカよりも強いだろう

桜が本物には自分の攻撃が効かないみたいに言ってたしイタカの攻撃も本物には効かないんだろう
過去のイタカとジロウの戦いを見る限り相性抜きにしても本物ならイタカに負けることはなさそうなんだけどな

622 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 21:03:32.11 ID:cer3D4Q60
偽ジロウってシャルエル呼んで駆逐してもらった方が速くね?
シャルエルの「あらゆる感覚を狂わす台風クラスの巨大な霧発生、味方以外は回避不可能」って、
チートだけど接近戦主体のジロウは相性悪い気がする

本物ジロウだったら魔王クラスの魔力防御とか感覚を自己治癒してなんとかなるかもしれないけど、偽は中級程度の魔力しかないし

623 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 21:09:46.28 ID:7Mmc1bOg0
シャルの能力って攻撃面ではあの変な生き物いっぱい呼び出してそれに攻撃させるんだよね?
だったら全部ずばずば切られて終わるとかそんな感じなのかも知れん
前に攻め込まれたときにもそんな感じがしてたけど基本防衛向けの能力なんじゃ

624 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 23:51:43.72 ID:Cn1uK5J00
えーと

魔力差ってのは要するに体格差とか装甲と殺傷力みたいなもんで、偽ジローは中量級なのにヘヴィ級をぶっ倒せる格闘家とか、戦車の装甲を抜ける弾丸を使った小口径ライフルみたいな例外ってことか?
なにそれ?
そういう工夫とかが効かない、超えられない実力差がクラス分けという世界設定じゃねーのかよ
ライダーもセラムン天使も悪魔戦隊も工夫したら、魔王クラスに威力通せる余地があるってことか?

625 :作者の都合により名無しです:2015/09/15(火) 23:58:39.14 ID:H/6nFbFT0
流石に今回は微妙だった。
武術が凄いって流れだったのに心無いゾンビが超成長するわ、
足腰もない一部ジロウが謎の新技術で防御無視攻撃するわ、
武神の如きとか言われてた厚志が、事前情報あったのに直立で腕防御するわ。
リィンロッド壊すためにこじつけたのかね。
そのリィンロッドも、瞬間で石化防御してクトゥグアでも壊れないはずなのに。

626 :作者の都合により名無しです:2015/09/16(水) 00:08:00.03 ID:tScHTBtE0
切れた腕くらいすぐくっつく世界観なのにね

627 :作者の都合により名無しです:2015/09/16(水) 00:23:49.59 ID:GBmYg58L0
も一回読んだら、ミルココも精密感知してるのに、流星後反応消失とか言ってるね。
ちょっと前には桜が、攻撃範囲内にいればターゲッティングされる的に言ってるから
攻撃意思くらい感知できそうなのに。

628 :作者の都合により名無しです:2015/09/16(水) 00:50:09.58 ID:QPcWU5rV0
ゾンビだから攻撃意思は感知できないんじゃね?
あとの中級魔族なのにどうして〜のうんぬんは全て
「ジロウのみが例外中の例外だから」って解釈を落とし所にするしかないわな、
ジロウクラスなら心はなくとも体の細胞が成長を強制してるくらいのレベルだろうしし。
他のゾンビはすぐ全滅してるし。
最後のモガをかばっての直立不動の防御での腕切断は俺も
ジロウだからって理由で納得いかんwあの肉片の姿勢は技が無いだろw
これからダラついた日常回が恋しく思えるような
ハード路線に向かう始まりだったらいいな、来月に期待。

629 :作者の都合により名無しです:2015/09/16(水) 06:07:57.45 ID:ZOC4HyBN0
どう考えても綾香がジロウに勝てたのがおかしすぎて物語がどうでもよくなってくるレベル
最終的に死んだのはゾンビにはない心があったからかも知らんがそんなの全く関係ないくらい力の差があるだろうに

630 :作者の都合により名無しです:2015/09/16(水) 06:12:44.86 ID:ttKgYhUQ0
戦闘不能だと思ったのと
助けたいと思って
残心とやらを怠ったんだろ

631 :作者の都合により名無しです:2015/09/16(水) 07:23:24.35 ID:GBmYg58L0
次回以降は均衡崩れて天界攻めてくる話になりそうだね。
降って湧いた好機でルラが喜んで乗るかわからないけど。
前は積み上げて云々だったし。

632 :作者の都合により名無しです:2015/09/16(水) 09:16:38.35 ID:2j/AD1Ae0
腕とか切断されても簡単にくっつきそうな世界感で最終兵器のリーンロッドが盾代わりに出てくるとか
ホント駄目装備だなこれw

633 :作者の都合により名無しです:2015/09/16(水) 09:18:43.35 ID:OWnPNVwx0
メタルキングの剣が
HPが黄色になったら砕け散って一回だけ攻撃を防ぐ感じか

634 :作者の都合により名無しです:2015/09/16(水) 16:13:50.11 ID:5DUkyXZJ0
>>612
もう斬るためのすべては意思じゃなく、システムなんだろう。ジロウの場合。意思はそれをどう運用するかにしかかかってない。
だから、意思を失えばただ何もかも斬る化け物と化した。

でも、リィンロッドが唐突に破壊されたのは強引過ぎる。
厚志って変身時ロッド持ってるわけじゃないから、たまたまそこにぷかぷか浮いててもおかしくはないけど、
それならそれで、前のシーンでロッドにしゃべらせて読者に印象づけておくおくとかしないと唐突だよな。

ま、状況が動く展開自体は歓迎なんだけど。

635 :作者の都合により名無しです:2015/09/16(水) 17:42:52.29 ID:ojqicFR30
>>634
エリちゃん無力化するために無理やり壊した感じするよね。
まぁエリちゃんと綾香ちゃんは何とかしないと話が進められないからしょうがないかもしれんけど。

636 :作者の都合により名無しです:2015/09/16(水) 17:47:10.35 ID:Kr4uGmVp0
最後のロッド壊しの無茶苦茶さはさすがにええ・・・って感じだけど
ようやく展開が動き出しそうな点だけはよかったな

637 :作者の都合により名無しです:2015/09/16(水) 18:03:24.08 ID:tScHTBtE0
打ち切り宣告されて重い腰あげたか

638 :作者の都合により名無しです:2015/09/16(水) 18:20:13.53 ID:OWnPNVwx0
ホント下手だよなぁ
ほんのちょっとした
ロッドになにか起こる前兆を一回入れるだけでいいのに
KAKERU「ドヤ!ビックリだろ!」って
ポカーンだよ、ビックリじゃなく

639 :作者の都合により名無しです:2015/09/16(水) 21:38:30.11 ID:pRIySVlr0
ケモ ノの槍
持ち主(ウシオ)を守る動機がある
自分で飛行できる

リィンロッド
石になったりしゃべったり音を出すことが出来る
今回の異次元移動は伏線なしの初登場、動機不明なので唐突

女体化で厚子さんになったときもそうだけど、今回は配置された要素の見せ方が下手だった
だから唐突になる

ノーヒントで予想を裏切るか、新鮮味のないありふれたお話づくりしかできないくらい頭沸いてきたと思う
整合性放り捨てて何が何でも予想を裏切ってやろうという感じがする

640 :作者の都合により名無しです:2015/09/17(木) 06:20:42.05 ID:aW42AwpB0
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ

【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」=韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
>「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して!」

韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
>韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない!!!!と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
>板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
>日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
>高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は2日に10・36%暴落、3日も2%以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」&*-+*;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/

641 :作者の都合により名無しです:2015/09/17(木) 17:43:13.80 ID:5kG6xdCL0
>>624
セラムン天使と悪魔戦隊が魔王クラスの地雷魚だったかに
常にオーラ纏ってる訳じゃない理論で攻撃通してたし
gdgdになるのは目に見えてた

642 :作者の都合により名無しです:2015/09/17(木) 18:06:19.17 ID:YqeZrIMz0
いま読んだよ
ニセジロウはグダグダ引っ張らず進んでくれてよかった

643 :作者の都合により名無しです:2015/09/17(木) 18:32:38.92 ID:FxfMQMJL0
>>640
通貨安で潰れた国はあるが通貨高で潰れた国はない、と言って
円高政策を進めていた麻生太郎元首相と彼の経済政策を絶賛しているKAKERU大先生をdisっているの?
麻生閣下は韓国の手先だとか日韓議員連盟の幹部だとかそういうことを書くな。

>>640は麻生閣下とKAKERU大先生をdisる反日ブサヨ。

円高政策は正しい。

644 :作者の都合により名無しです:2015/09/18(金) 19:35:37.29 ID:8Bs2TKLM0
ダークドリーム単行本でも検閲のままなんだけど
web移行でエログロ抑えなきゃいけなくなるけどなんとかなるって手抜きの事だったの?

645 :作者の都合により名無しです:2015/09/18(金) 19:40:29.93 ID:6Yv5TChB0
まじかよ、ただの手抜きだな
Web以前のは揃えてたけど続き買う必要ないな

646 :作者の都合により名無しです:2015/09/18(金) 20:01:57.02 ID:8Bs2TKLM0
あとがき(抜粋&意訳)
エログロ禁止されたんで検閲マーク開発しちゃいましたーwwwww
手を抜けるし下手に書くより想像できていいよねwwww
あ、ちゃんと描いてからマークかぶせてあるんで。こだわりだよwwwww

カバー裏はあるけど各話の間のページ穴埋め1枚画とかは一切なし
手抜きしすぎ

647 :作者の都合により名無しです:2015/09/18(金) 21:21:32.18 ID:Qh0wYs//0
こんな事やってるからどんどん掲載誌が減ってくんだよ
このまま手抜きが進行すると、四コマ漫画レベルのコマ割りで、人物は上半身だけしか描いて無くて、
二人で掛け合いしながら政治思想を語るだけのハウツー漫画みたいな物にまりそうだな

648 :作者の都合により名無しです:2015/09/18(金) 21:43:44.32 ID:FEMMWW090
規制は前に言うてたし連載三本もやってんならこの位、別に気にならんけどな

649 :作者の都合により名無しです:2015/09/18(金) 21:44:17.58 ID:0Mm2YUQw0
ばかける先生の毎度の手抜きっぷりを見て「ちゃんと描いてる」の「ちゃんと」をどれほどの
人間が信用すると思っているのだろうか

650 :作者の都合により名無しです:2015/09/18(金) 21:50:48.16 ID:ZAhFKfiJ0
手抜き公言してる漫画家をわざわざ使いたい所なんて無いわな
それどころかいつまた打ち切り喰らってもおかしくない

651 :作者の都合により名無しです:2015/09/18(金) 22:21:20.61 ID:kr+P40+90
元々落書きみたいな絵なんだからもうちょっと頑張って欲しい

652 :作者の都合により名無しです:2015/09/18(金) 22:30:14.00 ID:6Yv5TChB0
規制がある中で読者を楽しませようと新たな表現方法を編み出す漫画家と(蛇口ま○ことか)
規制があることを免罪符にして何も描かずに済ませようとする漫画家だったら
どちらが消えていくべきか一目瞭然だな

653 :作者の都合により名無しです:2015/09/18(金) 22:53:59.20 ID:7ys3PAjK0
>>652
どう考えても馬鹿げたチキンレースしてる前者なんですが

654 :作者の都合により名無しです:2015/09/18(金) 22:57:36.16 ID:q45WKATe0
多様性という観点からなら両方必要だな

655 :作者の都合により名無しです:2015/09/18(金) 23:32:30.15 ID:0Mm2YUQw0
矢吹とばかけるならそりゃばかけるのが客観的に価値ないんだからばかけるが消えるべきなんだよなぁ

656 :作者の都合により名無しです:2015/09/19(土) 03:05:02.67 ID:JQYd05j/0
-日本のメディアが引用する海外ソースが在日(韓国)の工作記事になってる背景

467 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:54:23.61 ID:Oe8yVPIX0
AFP通信=ソフトバンクとAFP BBを共同経営

< ソフトバンクSBIが支配済みのメディア >
フジテレビ = ソフトバンク (05年に筆頭株主)
Yahoo! JAPAN = ソフトバンク (筆頭株主)
サーチナ = ソフトバンク (SBIの子会社)
ITmedia = ソフトバンク (筆頭株主)
WSJ日本 = ソフトバンク (SBIの子会社)
AFP BB = ソフトバンク (AFPと共同経営)

ソフトバンク 孫正義の正体(元韓国籍)
http://www.youtube.com/watch?v=5JGsdUC8a30

■WSJで日本を貶める 「異様」 な記事が続々・・

「米国でも保守より(親日的)と言われるウォールストリートジャーナル(WSJ)で
「反日報道」が近頃盛んなのは、WSJ日本支部の女性記者が「朝鮮日報」のような記事を
立て続けに 配信しているからである。」 (選択 2013.1月号)
http://www.sentaku.co.jp/category/culture/post-3215.php  まだまだ続く

【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/

事実無根の反日映画「 UNBROKEN 」 ソフトバンクの出資で制作されていた
http://imgur.com/DzeoAV0.png

657 :作者の都合により名無しです:2015/09/19(土) 07:30:29.21 ID:5HRfRVsH0
腕切られてるけど下手すりゃ頭に届きかねないんじゃね?アレ

658 :作者の都合により名無しです:2015/09/19(土) 08:18:16.51 ID:9Rr95XqS0
命を守ってくれたんだな
ロッドは

659 :作者の都合により名無しです:2015/09/19(土) 08:56:16.67 ID:tNbQlU+C0
なんかいい話にまとめようとしてるみたいだがおかしい話には違いない
魔力がもう全く残ってない、剣もぼろぼろ片手で握ってるだけの状態で何で切れる

後改めて読んでみたら桜の切られた腕って普通にその場で繋がってたな

660 :作者の都合により名無しです:2015/09/19(土) 09:23:59.95 ID:9Rr95XqS0
冗談だよw

まだ腕を切って更に首をかすめるところを
ロッドがかろうじて守ってくれた、だったら
少しは納得もできたのにな

661 :作者の都合により名無しです:2015/09/19(土) 09:29:10.77 ID:GBVq+/fW0
なんか魔力かんけーねーじゃんw みたいな話だったな

662 :作者の都合により名無しです:2015/09/19(土) 10:36:56.85 ID:tNbQlU+C0
魔王クラスも切れるようになったって先に聞いていたのに腕で受けようとしたんだよな
前に自分を引き締めるために道場に行ったりしてたのが何の効果もないのがうける

663 :作者の都合により名無しです:2015/09/19(土) 11:34:21.30 ID:7b77J+Js0
アニキはなんかアレだよな
ぶっちゃけ偉そうなわりに弱・・・

664 :作者の都合により名無しです:2015/09/19(土) 12:01:25.51 ID:Kz5SZdSa0
つかこの漫画雑魚には無敵でボスには無力キャラ多すぎだろ

665 :作者の都合により名無しです:2015/09/19(土) 12:39:34.25 ID:rcjUW+cb0
なんでイタカの爆撃範囲のすぐ外側にいたんだろう?
ミルココの感知を信頼していたとはいえ、予測を超えてくることをも想定するべき相手だって認識しているのに

頭部に片腕ぐらいしか残ってない残骸が、吹っ飛んで届くくらいの距離にまとまっていた理由は?
切られる・技でも完敗な相手が爆撃で仕留めきれなかった場合に、プリベルチームに何が出来ると思ってあの場所に陣取っていたのか

666 :作者の都合により名無しです:2015/09/19(土) 14:48:00.66 ID:tNbQlU+C0
そういや偽ジロウがマスケの復活フラグって予想もあったがまったくそんなことなかったな

667 :作者の都合により名無しです:2015/09/19(土) 16:49:15.76 ID:KEZKCBqr0
マスケはどこで復活するんだろう?
天使の攻勢始まりました←じゃあ天使殺します
こんな感じか?

668 :作者の都合により名無しです:2015/09/19(土) 18:55:46.21 ID:T1IrRbq80
アニキははじめてマイヤーが出てきた頃から肝心な時に役に立たない

669 :作者の都合により名無しです:2015/09/20(日) 02:17:11.02 ID:Ekq/8J5C0
>>664
> つかこの漫画雑魚には無敵でボスには無力キャラ多すぎだろ
これに出てくるザコは、作者の絶対的な思想に論破されて死ぬだけのキャラだからな
だから辛勝とか接戦になって絶対ならない

670 :作者の都合により名無しです:2015/09/20(日) 16:16:26.98 ID:N/+xTsCf0
マスケはもう理由なく天使を殺すことはしないだろう
それができるならあんな腑抜けになってないし
でもまぁ仮にガギエルを殺してユクの敵をとってもマスケが救われることはないんだよな
いずれにしてもその後フェードアウトしてくだけだろうし復活してもしなくても一緒だな

671 :作者の都合により名無しです:2015/09/20(日) 17:07:57.99 ID:gAkabE3w0
作者のツイッターで、今回のプリベルは筆が進まなかったってあった。
もしかして本人も展開しっくり来てないのかね。
キャラが自然に活き活きしてると勝手に作品が浮かぶっていう作者もいるし。

672 :作者の都合により名無しです:2015/09/20(日) 17:25:53.66 ID:mu5VxFYm0
ばかけるは誰得俺設定しか描けなくなったんかな

673 :作者の都合により名無しです:2015/09/20(日) 18:21:11.14 ID:N/+xTsCf0
某オタ向けblogでダークドリームのあとがき読んだけど最悪だな
手抜きとかはっきり言われて喜ぶ読者がいると思うんかね

674 :作者の都合により名無しです:2015/09/20(日) 23:03:42.67 ID:S0g9xFnW0
>>671
何らかの巻きが入ったんだろうな
打ち切り予告とまではいかなくても
モヤモヤとした構想段階の流れをじっくり引き延ばして描くことで形にしていこうとしていたんなら、構想していた流れを詰めて描いたら造りが甘くなったってことだろう
今までののんびり振りからは考えられないくらい、ここ2〜3話は話が動いているから

ダークドリームのとってつけたようなエロ描写挿入やイエローの巨乳設定のミスとかも編集部の意向とか愚痴っていたな
本来、KAKERUは編集からの指示を上手くかわしたり突っぱねたりできない性格なんだろうな
「好き勝手やる分、エロを入れないと切られる」とか思ってるのは明らかで、ストーリーにそれほど自信を持ってはいないんじゃないか?

全然描写不足で、想像で補完しなきゃ読めないア○ーズGHとかの大半のマイナー微エロバトル漫画家よりはマシだと思ってるけどさ
スレで言われているように唐突で下手なところはあるよね

675 :作者の都合により名無しです:2015/09/20(日) 23:10:07.06 ID:YYKp2UV40
プロファイラー現る

676 :作者の都合により名無しです:2015/09/20(日) 23:10:49.36 ID:N/+xTsCf0
その辺を読んだことはないけどKAKERUの戦闘シーンも大概何が起きてるかわからんぞ
桜VS偽ジロウとかまさにそんな感じだし

677 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 00:46:27.74 ID:1fl6Mtza0
>>674
Twitterで言ってたけどむしろ自信満々だよ
俺の漫画はエロで釣ってるだけのしょぼい漫画じゃないとか断言してたよ

678 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 01:01:26.35 ID:GWGkOTDt0
>>677
じゃあ苦しいだろうな
エロ要素のあるカラーの雑誌や電子雑誌でないと仕事無いんだから
きっとジレンマがあると思うよ

そんなに自信があるのならとってつけたようなエロシーンの他には「ゆさ」とか「たぷ」とかやらないはずなんだけどね
でもやる

何度も言うが漫画家としては一人前よ
ア○ーズとかドラ○ンとかの萌え漫画は本当に読みにくい
原作付きだと特に
「これは…◯◯の仕業か!」「彼女は◯◯なの、だから…」
「◯◯(キャラ名)!」(突然出てくる)←「仕方が無いのだ」(理由の説明なし、次の掲載でも解説なし)
バトル描写云々以前に、一話の中でさえもストーリーや関係性が全然分からない
台詞もシーンもつながらない

それに比べればKAKERUは準メジャー級の構成力というか、当たり前に話の筋は追える

679 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 01:19:14.91 ID:C+sZW7V/0
>>678
下を見れば切りがなく、そういうのと比べれば読めるのは分かる
だが、上のほうに通用するかと言えば、どうだろうな

680 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 01:37:50.42 ID:GWGkOTDt0
>>679
メジャー誌新人の連載デビュー作と同程度じゃね?
読み切りで光ってて、1年後くらいにそれを基に準備期間おいて連載されるような
かなり編集の指導入って伝わりやすくなってても、やっぱり粗がちょっと目立つような
年齢的に、素質の差は明らかだと思うけどレベル的にはその辺でしょ

勢いと展開で伝わるんじゃなくて長台詞で説明するから、有名どころでチャンス貰っても苦しいだろうな
2軍では一端の戦力だけど1軍では厳しいボーダーにいるというか
本人は「チャンスさえあればイケる」とか思ってるだろうし、実際爆売れ大ブレイクするネタを暖めてるのかもしれないけどさ

681 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 05:46:57.36 ID:FEV0x7p50
出落ち一発芸でいろんな雑誌を渡り歩くことは出来ても
特定のコアなファンを呼ぶための雑誌クラッシャーレベルにはなれないだろうな

682 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 08:15:11.68 ID:bdYWYFLp0
ネット誌に落ちる程度の所にしか居場所がなく
それも入れてもらったのはエロ目当ての雑誌ばかりで
そこですら叩かれるくらいの話しか作れない漫画家が準メジャーなら、
この世はメジャー作家だらけだと思われる

683 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 08:21:57.67 ID:o9y4vpR20
ネトウヨ御用達漫画って以外に何か見どころあるのか? いやホントに

684 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 08:25:27.31 ID:FpyMQFsE0
一話だけは楽しいよ
一話だけは

685 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 08:27:57.34 ID:Krn0ho5K0
無刀ぶらっくよりは構成が練れているかな
カケルはサんデー超に載ってるような新人よりはぎこちなさがない
でも後にアニメ化や長寿連載になるような漫画家のデビュー作よりは魅力もない

下品なエロを抑えて、どれだけの話作れるんかね
そこは未知数だな
中堅のくせに

686 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 08:31:44.03 ID:FpyMQFsE0
けいおんよりは流石にkakeruのほうが魅力的なんじゃ…

687 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 08:35:29.84 ID:NCNtWCAh0
んなわけない

688 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 08:43:58.27 ID:FpyMQFsE0
お前はけいおんのほうが面白いのか……

689 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 08:44:24.47 ID:FEV0x7p50
KIMIGABUCHIやryomaといった同人屋は有名誌に行けて
クジラックスは伝説の人に
そしてこいつは忘れ去られた一発屋芸人のような有様

690 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 08:46:14.14 ID:Krn0ho5K0
4コマとか日常系でのキレはないよね
掃除回とかおまけ漫画見る限り

よかったのはリッカー隊長の葬儀での「あ」くらいか
ドーラの演説はオタ系、2chの定番レスって感じで、あんな理屈で納得するわけがない
「こんなんでいいのか?」「いいから黙っとけ」でやけくそ的なコマが一つあるだけで明確にギャグになったと思うけど
演説もギャグだとわかりにくい

691 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 08:56:06.84 ID:FEV0x7p50
ロリショタファンタジーやるならつくしあきひとのほうが上
日常系やるなら大武政夫や涼川りんのほうがおもしろい

692 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 11:55:47.50 ID:B5heKO9R0
そうか

693 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 13:09:30.53 ID:HIompO1a0
ばかけるの漫画に比べればそりゃけいおんのが面白いわなぁ
まだコロコロコミックでも立ち読みしたほうが面白い

694 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 13:31:09.81 ID:B5heKO9R0
ジャンプの底辺マンガより
面白さだけならかけるのほうが上だわ
ネタがネタだからメジャーに載ることはないけどね

695 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 13:39:26.82 ID:HIompO1a0
ばかけるの漫画って一発ネタだけだからネタわかったらもうそれ以降は作者がネットで見つけて
凄いと思ったものをつらつら書きなぐるだけの漫画にすらなってないゴミだからなぁ

696 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 14:17:44.85 ID:qhxnNBYz0
批判意見が出る間はまだまだ大丈夫
本当の末期はアンチすら消える

697 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 17:47:54.33 ID:p9UYOdEA0
ただKAKERUの場合、マンガのないようじゃなくて矛盾だらけでツッコミどころ満載の政治思想に対するアンチがほとんどだからなあ。

698 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 19:55:11.40 ID:pDt1/ury0
>>674
GH読者だが、
ISUTOSHIも上山道郎も何起こってるかわかりやすいし、
面白いと思うけどなあ("大半"にこの二人が入ってないだけかもしれないが)。
戸田泰成はわかりにくいといわれればそうかもしれないが、あのごちゃついたセンスが魅力だし、
うーん、KAKERUより明らかにひどいと言われると違和感ある。

699 :作者の都合により名無しです:2015/09/21(月) 19:58:08.61 ID:pDt1/ury0
>>678
アワーズ読んでないだろ。
田中ほさなとか、椎名高志の下でアシした後にメジャーで長く活動してるだけあって、
ちゃんとエロいし話も読みやすいぞ。

700 :作者の都合により名無しです:2015/09/22(火) 11:52:24.25 ID:exioiD/N0
これは決して右翼的発想から言うのではなく、日本及び日本国民の
生活を豊かにする為の最も簡単な方法は、韓国との国交を絶つ事だ
と思う。
在日特権を廃止し、在日に対する生活保護受給を止めるだけでも
年間数百億のカネが浮く。
そもそも、これまで日本が韓国に援助してきた金額は数十兆円を
下らない。
パチンコを廃止出来なくても韓国系のパチ屋が得た利益を韓国に
送金できなくなれば、そのカネは必然的に日本国内に流れる。
ロッテを追い出せば、森永や明治製菓等の日本企業が潤う。
サムスンやソフトバンクにも同様な事が言える。
なによりも、日本社会全体に精神的なストレスが無くなる、これが
一番大きいかも知れない。

701 :作者の都合により名無しです:2015/09/22(火) 12:51:45.76 ID:V5qr0Rtv0
漫画の批判ならともかく
漫画を読んでないのがすぐわかる
頭の悪い連呼リアンのレスが多いからな

702 :作者の都合により名無しです:2015/09/22(火) 13:44:16.51 ID:4Y1JPDTm0
ロクに読んでないであろうKAKERUに関係ない雑誌の批判する馬鹿多すぎるからな
困ったものだ

703 :作者の都合により名無しです:2015/09/22(火) 15:18:32.68 ID:wLL9n+KG0
下手でもぎこちなくても売れる漫画はあるわけで…
ヘルシングとかな
あれは台詞回しが魅力なのと説明不足なのがアメコミ風の雰囲気にマッチしてかっこよかった
正直トライガンもそう思う
お話としては、何言ってるのか正直わからないけどかっこいい

704 :作者の都合により名無しです:2015/09/22(火) 23:09:54.28 ID:3PiLInoK0
全盛期のOURSは荒削りながら魅力あったね〜
ってあんまりKAKERUと縁なさそうだけど
本人もこれ以上は落ちないと思うけどな

705 :作者の都合により名無しです:2015/09/22(火) 23:24:25.68 ID:wLL9n+KG0
田中ほさなはサンデーのBFが面白かった
正統・椎名の弟子
定番のスパイ映画、つか007のパロディの各話タイトルとか秀逸
随所に映画的パロが入っていていい

その後は…その後は正直微妙なんだよな
四大少年誌経験者だけあって安定感有るけど、BFは椎名と編集の指導あってのものだったと思う

GHの戸田のやつとかアルペジオも唐突感があると言えばある
本格的に筋が分からなかったのは連載終了した天狗のやつ
ツマヌダとはわかりやすさが段違いだったな

706 :作者の都合により名無しです:2015/09/23(水) 04:33:42.44 ID:6oaIb4TS0
スレ流し読みしてて
つくしあきひとって誰だとぐぐってみたけど結構いいじゃん
ロリでショタでケモナーか

707 :作者の都合により名無しです:2015/09/23(水) 08:51:11.62 ID:iuqzwIV90
KAKERUまた政治語り増えてるな
追い込まれつつある自分の現状にストレス溜まってるのかな?w

708 :作者の都合により名無しです:2015/09/24(木) 00:16:09.03 ID:mVl7dJr10
週刊少年ジャンプですら時々何をトチ狂ったのか?と思うようなクソが載ることがあるし
そりゃドルヒラ、KOマサトメ、チャゲチャ、ノルマンディー秘密倶楽部辺りに比べればKAKERUの漫画の方がマシだろう

だが、だからと言ってKAKERUの漫画が小学館や集英社、講談社のトップ誌で連載できるかというとそりゃ無理って話
編集の言うことを聞かない時点で人格的に問題外だしな
だから三流誌やWeb誌で他人と関わらずにセコセコと描いていくしか無い

ぶっちゃけ同人で喰っていくのが自他共に幸せなんだろうが、悲しいことに「オリジナルの同人」なんて全く需要が無いからな

709 :作者の都合により名無しです:2015/09/24(木) 00:39:52.00 ID:/v5YYLpw0
KAKERUじゃネットに小説やら漫画うpしててそれがヒットするなんてことは絶対なさそう
pixivみて小説の挿絵に起用もないな
ソシャゲの一山いくらなら声だけかかるかも

710 :作者の都合により名無しです:2015/09/24(木) 06:14:23.04 ID:0vuOa9N+0
食えなくなったら成人向けロリ漫画にもどるさ

711 :作者の都合により名無しです:2015/09/24(木) 12:35:22.02 ID:w4FRAO1P0
KAKERUのツイートざっと見たけど
こいつ本気で安保法案に反対してる奴ら全員が「戦争嫌だから手足ジタバタ駄々こねてる連中」だと思ってるんだろうか

とりあえず反対派の憲法学者の意見載ってる雑誌でも見てこいよと…

712 :作者の都合により名無しです:2015/09/24(木) 17:21:17.10 ID:4F+9Uo0w0
左翼=中韓勢力とか言い張ってるし、
自民に逆らう者は中韓人かその支援者だと思ってるんだろう
こんな陰謀論者が何言っても説得力なんてゼロだわな

713 :作者の都合により名無しです:2015/09/24(木) 17:35:37.66 ID:Ucxf27Q+0
KAKERUって単純で頭悪いのな
反日活動をすることで
逆に国益になったりするのな
脳筋すぎるわ

714 :作者の都合により名無しです:2015/09/24(木) 18:01:33.14 ID:ZcfB6O3r0
安保法案には賛成だけど、安保法案自体は違憲だと思うよ
憲法改正を行うのが実際には正しい手順なんだろうけど、今の反対運動とかを見る限り
他に手はないんだろうなと思うのが正直なところ

715 :作者の都合により名無しです:2015/09/24(木) 18:16:19.99 ID:pm/b/VIj0
そもそも保守派の重鎮である憲法学者まで安保法案に反対しているのは
法治主義を守るためであることすら理解できていないからな。
憲法を改正してから集団的自衛権を、っていうのが保守派の憲法学者の主張だし。
法治主義を捨てたら北朝鮮と同じジャン。

自民党とどこかの誰かさんは北朝鮮を理想国家としているんじゃないの?と時々思う。

716 :作者の都合により名無しです:2015/09/24(木) 18:34:23.44 ID:pcD/J6Xj0
KAKERUによれば法治主義はあくまで手段でしかないから安保法制を通すことが利益になって、
法治主義がそれを邪魔するのなら法治主義は無視していいらしいよ

717 :作者の都合により名無しです:2015/09/24(木) 21:09:08.43 ID:qsMDNv8d0
てーか今回のような方法がありってことになると
もしまかり間違って今後自民党以外の政党が政権をとってしまったら
売国法案だろうが日本解体法案だろうが好き勝手に通し放題で
誰にも止めることができなくなってしまうってことが最大の問題なんですが

718 :作者の都合により名無しです:2015/09/24(木) 21:13:36.82 ID:4F+9Uo0w0
KAKERUの脳内では自民の千年王国なんだろう
自分が今後解釈改憲で不利益被ったら、
原因が今の自民なのを忘れてブチ切れるだろうよ

719 :作者の都合により名無しです:2015/09/24(木) 22:08:25.18 ID:OKxEANDX0
でもばかける先生はTwitterだと本当に詳しそうな人に論戦ふっかけたりしないでなうで身内と
慣れ合ってばかりだからある意味賢いと思うよ
自分が実はあんまり知識ないの自覚してるから外部にちょっかい出さないで信者たちと
俺が正論ごっこしてるだけだもん

720 :作者の都合により名無しです:2015/09/24(木) 22:52:33.44 ID:LavSnxR60
>>718
そらプリベル内ですら、統治する王は「戦闘力と頭脳チートで、しかも人格者」っていう現実じゃまずありえないお花畑脳みそで成り立ってるからしゃーない

自分の信じてる思想や政治家は絶対的に正しくて、これからも国民のためとなる答えを導きだしてくれる!なんて「脳みそお花畑」な事態はまず無いわけだし

721 :作者の都合により名無しです:2015/09/25(金) 00:44:37.49 ID:Mg1sIfpM0
…もしかして
景ちゃんミルココと同じ…その…

 ビ ッ チ ?

722 :作者の都合により名無しです:2015/09/25(金) 01:02:07.69 ID:xFRZLUvr0
>>720
プリベルの魔王と人間の最大の違いは寿命だと思う
人間だって寿命がなければ100年200年先を考えた政治をするだろう

723 :作者の都合により名無しです:2015/09/26(土) 10:13:57.61 ID:tFEE14rI0
確かに外国人が日本の安保法制反対デモやってる連中を見たら日本人は幼稚、非現実的で論理的思考が出来ないバカなのかと思うだろうが(GHQが作りだした戦後教育で愚民化したのは事実ではあるが)
デモやってる連中は中国、韓国、北朝鮮のスパイと、このスパイどものデマに飛びついた知能が足りない極一部のバカだけだからなw

SEALDsに海外から批判殺到「日本の学生は馬鹿なのか…」
https://www.youtube.com/watch?v=c_t1t0Xc1mk

【海外の反応】世界中から 学生団体SEALDsに厳しい声が浴びせられていた!!!
https://www.youtube.com/watch?v=zJ3Cx6iIpqE

【サヨク悲報】SEALDs奥田愛基、国会意見陳述で出自を事実上陳述wwwヤフートップで物凄い記事www出自判明ワロタwww
https://www.youtube.com/watch?v=Zj_RKgk1rnE



【河添恵子】バックに中国!危険な親中派!SEALDs、ソフト〇ンク、翁長知事、北海道知事、二階、NHK マット安川のずばり勝負2015年9月18日(金)
https://www.youtube.com/watch?v=sn9fc3ZWiMA

724 :作者の都合により名無しです:2015/09/26(土) 10:14:35.26 ID:tFEE14rI0
都議会での塩村文夏に対する自民党議員のヤジや自民党議員の不祥事には連日、大騒ぎした反日マスゴミだが、
同じ反日スパイ仲間の民主党、共産党、社民党議員による安保法案の暴力的な阻止行為やセクハラ暴行事件は完全スルーw

【直言極言】口先ばかりのフェミニスト、これが戦後左翼の二枚舌[桜H27/9/25]
https://www.youtube.com/watch?v=0G9o2oT7Hz8
【民主党】津田やたろう議員のセクハラ暴力は、民主党の組織的犯行!?[桜H27/9/24]
https://www.youtube.com/watch?v=Nw0Bh229tPA
【草莽崛起】暴力セクハラ議員糾弾!日本と議会制民主主義を守れ!緊急国民行動[桜H27/9/25]
https://www.youtube.com/watch?v=6DjXVbUpwqQ

725 :作者の都合により名無しです:2015/09/26(土) 10:16:17.40 ID:tFEE14rI0
東芝叩きはやはり反日売国マスゴミの日本企業潰し工作だった。

【深層、真相、心操!】メディアの洗脳、東芝不正経理報道のケース[桜H27/9/21]
https://www.youtube.com/watch?v=3d1UlWcHSEg

726 :作者の都合により名無しです:2015/09/26(土) 18:17:13.98 ID:ANYQ1RRH0
コピペなんて誰も読まねっつの

727 :作者の都合により名無しです:2015/09/26(土) 18:42:00.27 ID:AaqPT8yk0
コピペ荒らしには日本語通じないし言うだけ無駄だな
3年も粘着工作してる本物のキチガイだし

728 :作者の都合により名無しです:2015/09/27(日) 03:07:49.77 ID:vZjQxmtV0
つか国益重視を主張する割に「アメリカに譲歩しまくってる」安保法制に何の疑いも持って無い時点でアホ臭いな
日米地位協定の不平等さとか、実質的に自衛隊の弾薬すらアメリカから「借りる」形になってる現状とか、
そう言うのは全く見えてないんだろうな

結局、自分を守る為にヤクザの力を借りてるだけだし、
そのヤクザが増長してきてるのに何の対策もせずに言いなりになってるのは
国家を他人に売り渡してるのと何もかわらんのだが

729 :作者の都合により名無しです:2015/09/27(日) 17:45:28.59 ID:rt7lp6Kc0
TPP決着に一番焦ってる上譲歩し放題の国が日本ですし

730 :作者の都合により名無しです:2015/09/29(火) 06:51:24.11 ID:2qhBg8xA0

ダークドリームの更新日か(´・ω・`)

731 :作者の都合により名無しです:2015/09/29(火) 10:59:34.74 ID:nBWUBrU+0
更新来たな

732 :作者の都合により名無しです:2015/09/29(火) 11:17:16.30 ID:ERM5aIkD0
シークレットはなんでこんな簡単に思想が変わってるんだよ
また大好きな子供だから理論か?

733 :作者の都合により名無しです:2015/09/29(火) 11:19:21.09 ID:nBWUBrU+0
また大好きな群れ理論だよ

734 :作者の都合により名無しです:2015/09/29(火) 11:34:25.04 ID:nBWUBrU+0
KAKERUって漫画が下手だよね
シークレットがフェアリー皆の前で姿を晒しちゃってるじゃん
フェアリー状態だと誰が誰だか分からないから苦肉の策なんだろうけど

フェアリー状態でちゃんと特徴つけて
かき分けておけばよかったのに
手抜きしまくるからのちのち整合性つかなくなってこうなる

735 :作者の都合により名無しです:2015/09/29(火) 23:11:01.69 ID:eDEzh+mX0
それは別に問題いないんじゃないの?そのころは王子二人はすでに国いないん
だしリムの人間形態を知るフェアリーガーデンの連中と王子たちは接触してないんだから
正体を知らないのは筋が通ると思うけど

736 :作者の都合により名無しです:2015/09/29(火) 23:11:38.52 ID:N7Wzq9Pz0
またいつもの、お人形遊びになってホントウンザリ
なんでこれしか書けないんだろ?

737 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 11:35:38.47 ID:dJ1UMEBO0
>>736
それを支持しているファンがいるから、と考えるしかないよね。
実際、KAKERUほど極端じゃないけど、作中の人物の思想・能力を高いものと描写するために、
現実にはいそうもない愚か過ぎるキャラクターとか本来の設定よりも都合よくバカになるキャラクターが出てくる作品は結構ある。

しかしあれだな、哲学を真面目に学んでいる人が今回のパリキュア読んだら怒るんじゃないか?

738 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 11:47:06.52 ID:URRzlJJi0
リアルの哲学は
KAKERUの考えた僕の最低の哲学と違って
意味があるものだし軽くスルーだろ

739 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 13:19:58.61 ID:DDfSmLFa0
>>736
そりゃお前、ネトウヨのような相手の主張や社会一般のルールを理解せずに
対立する自分より下の人種を思い込んで叩く人間が世の中にはいるからだろ

740 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 15:56:47.64 ID:1XdBAX7c0
天空の扉、単行本が発売されたのに
話題0でわろた

最後の良心の作品が終わったな
KAKERUお得意の政治とグダグダの停戦でまみれてた、それもプリベル以上に

んなのどうでもいいからファンタジーして
旅して、敵組織を倒しながら、ラスボスと戦ってくれよぉ・・・

741 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 17:24:28.07 ID:DDfSmLFa0
終わったって完結したの?それとも作品としてカスになったってこと?

742 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 17:29:18.39 ID:GcQA0HiS0
作品としてカスになったよ

743 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 17:32:03.70 ID:4TFJWWMZ0
天空の扉だけは政治とか程々にして
ゴリゴリに持ち込まないと信じてたが
そんなことはなかったぜ!

744 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 18:22:13.25 ID:eKPT75Z+0
妖精郷の「哲学」ってのは形而上すぎる思想のことだろ?
まあ結構普及してる見方というか、ふわっとしたイメージ

哲学は、とくに人間観とか政治思想につながる哲学は、要するに社会や人間の実相を説明する装置と仮説
実態をいかに首尾一貫した論理で説明するかということで、これは人間や社会の観察から入る
科学主義と違うのは、イデアやら理気やらを仮定してでも説明できればそれでいいとするところかな
そこから始まって、その考え方と破綻のない生き方や政治的な舵取りという方法論が生まれれば、それも哲学に内包されることもある

だから矛盾した「いろいろな考え方」の併存は出来ないんだわ
派生や発展はあり得ても
為政者は実相の観察を基にした一つの思想に則り、政治を行う
方法論ではなく思想について「人それぞれ」なんで認める余地がない
人間の相違はその思想の中で、どの段階にいるかや構成要素の類型などで説明し切っているはずだから

745 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 18:26:01.84 ID:yt+Qmlb40
結局、我欲と承認欲求を抑えられないんでしょ
何やっても「オレ様の考えたサイキョー理論」みたいなのを出さずにはいられない病気

それが納得できたりギャグとして面白ければ別だが、全く的外れな上に面白くないからな

746 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 18:32:58.10 ID:4TFJWWMZ0
本格的な政治漫画くらい取引が面白ければいいんだが
『中学生のせいいっぱい想像した大人の取引き』にしかなってなくて
見てるコッチが赤面しちまうんだよな……

747 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 18:40:53.73 ID:DDfSmLFa0
つかまともな政治的駆け引きなんかないだろばかける先生の漫画に
あっちが強いから折れる、あっちが怖いから折れる、という単純なパワーバランスしか
描けないのがばかける先生の限界なのだ

748 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 18:54:09.19 ID:eKPT75Z+0
それも
「は?気付いてないの? こういう矛盾があるだろJK」
でボケ役にするかおれTUEEするかだからな

分かってるもの同士でも、事後に
「あいつ、わかってて初手でカマしてきやがった」
と深さをほのめかすでもなく直に言わせたりする
その説明を言わせるために、中枢の情報に触れられるキャラの中に必ずボケ役がいる

749 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 19:13:12.53 ID:4TFJWWMZ0
>>747
天空の扉を読んでないのに
正にそれが主題だったぞw
ワロタ

750 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 19:16:30.05 ID:Ex6Jy1tK0
なんやかんや言ってスレが伸びるな

751 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 19:23:49.23 ID:4TFJWWMZ0
とりあえず皆タダで読むくらいで
(プリベル、ダークドリーム)
金払ってまで天空の扉を読んでないってことはわかった

752 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 22:07:52.67 ID:DDfSmLFa0
プリベル単行本欲しいやついたらあげてもいいレベル
14巻くらいまでは揃ってる

753 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 22:39:31.64 ID:4TFJWWMZ0
欲しいけどどうしたらいい?

754 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 23:21:01.01 ID:syJnHW940
どうせいらないんなら
東京都青少年健全育成審議会(有害図書の審議してる所)に全巻郵送したら?

755 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 23:27:36.42 ID:KcWUfwZv0
所詮web落ち漫画家なんだからタダで読んでもらえるだけKAKERUは感謝するべき

756 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 23:34:08.75 ID:EHjW6ZAE0
俺もただでもらえるならプリベル欲しいけど

天空の扉の最新刊まだ買ってないけどいつの間にか政治漫画になってたってことでいいんかい?

757 :作者の都合により名無しです:2015/09/30(水) 23:59:02.12 ID:4TFJWWMZ0
政治漫画になったよ、完全に

758 :作者の都合により名無しです:2015/10/01(木) 01:09:43.39 ID:Uk5FSLPu0
KAKERUの理科らによる政治理論だと、「アメリカ対イスラム原理主義」みたいに、
戦力的には圧倒的大差があって、イスラム側が徹底的に殲滅されてるにも関わらず、殲滅されてる側が
「全く怯えず、全く引かず、心が折れるどころかますます戦意をもり立てて凶暴になり、攻撃を延々繰り返してくる」って状態が説明できないんだよね
現実のイスラム勢力は恐らく核攻撃されてもテロ止めないだろうし、っつーかされたらもっと過激化するだろうし
そもそも根拠地が無いから殲滅するのも難しい

ようするに信仰心とか信念や復讐心が死の恐怖を上回ってるから脅しも駆け引きも通じずにこうなるんだけど、
人間よりさらに胆力があるはずの天使やら悪魔やらが、超兵器如きで脅されて狼狽するって何なの? と言う感想しか出てこない
プリベルの神族や使徒共は現実の人間より肝が小さいのかとw

759 :作者の都合により名無しです:2015/10/01(木) 07:19:52.47 ID:/O8B5GM+0
※758
それは天使や悪魔がどうとか、胆力がどうとかいう話では無くて、「対国家」か
「対テロ」かの違いだろ。

国家が相手の場合は、胆力がどうだとか関係無く、物理的に首都を陥落させるなり、
政権中枢をどうにかするなりすればそれで終わり。
街が破壊されたりしたら困るんだから、兵器は怖いに決まっているし、損害が大きい
のなら交渉に乗るしかないだろう。

テロの場合は守るモノが無いんだからどこをどうしようとそりゃ止まらないよ。
拠点発見して破壊しようと、他に移ればいいだけなんだから関係ない。
プリベルでもルラなんかはそうでしょ。

760 :作者の都合により名無しです:2015/10/01(木) 07:46:18.87 ID:hTfNkBg70
プリベル送ってほしい人間だけど
メールアドレスに住所書いて
着払いにしてもらっていいですか?

761 :作者の都合により名無しです:2015/10/03(土) 14:27:57.07 ID:XlnJ/uvu0
>>754
そこからKAKERUとは別のネトウヨ漫画家は警告を食らって
タイトルと漫画の中身が全然違うものになったんだよな。

762 :作者の都合により名無しです:2015/10/04(日) 00:20:06.45 ID:tsNO4t680
> 国家が相手の場合は、胆力がどうだとか関係無く、物理的に首都を陥落させるなり、
> 政権中枢をどうにかするなりすればそれで終わり。
現状のサウジアラビアとかイスラエルが脅しに屈するとは全く思えないんだけど
仮に核攻撃されて首都が潰滅して占領されても、民族全体が敵意を示して延々と反抗するだろ

「国家機能を失ったからテロ攻撃やゲリラ戦に移行して戦争を続ける」と言うケースも多くある訳で
そもそもゲリラと言う言葉自体がフランスに占領されたスペイン人がやった不正規戦の事だし

763 :作者の都合により名無しです:2015/10/04(日) 08:30:02.46 ID:T1d48qtB0
手塚治が生きていたらKAKERUみたいなのをどういうふうに言うんだろうか。

http://i.imgur.com/UR684E1.jpg

764 :作者の都合により名無しです:2015/10/04(日) 09:39:20.49 ID:uPB5ZgbS0
>>762
国と国という視点では間違ってはいないだろう
戦後処理まで視野に入れるとややピント外れだけど

国を作っているのはそこに住む人だから、戦力や政府機能喪失≠住民の敵愾心喪失だけどね
その後の占領政策で沈静化させる必要があって、そっちも戦争で勝つことと同等か、それ以上に難しいという話だ
太平洋戦争後の日本は典型例だね
出征した家族が帰ってこなく銃後も困窮、敗色濃厚なのに玉砕させる雰囲気を作った軍部が厭戦気分を醸成したのも、占領政策を受け入れさせた要因だが

経済要因の戦争ならともかく、宗教や民族が絡む紛争だと政府機能喪失だけでは不正規戦やテロが止まないね
支援する大国の代理戦争にならなきゃ、ジリ貧でやがて無視してもいいくらい少数になるんだろうけど

765 :作者の都合により名無しです:2015/10/05(月) 00:04:03.48 ID:JUryr1N90
>>762
それもう既に「対国家」ではなくなってるじゃんすか(-ω-)

766 :作者の都合により名無しです:2015/10/05(月) 09:54:32.68 ID:6qXZU5Dd0
いやいやそもそも
プリベルと天界は、ほぼ互角の戦力だったんだから、戦いもせず降伏は有り得ないだろう

仮に北朝鮮が日本と同等の戦力をもっていて、北朝鮮の核ミサイルが東京をロックオンしたとしても
ガクブルで降伏とか有り得ないだろ

767 :作者の都合により名無しです:2015/10/05(月) 13:23:47.15 ID:uXXrc0oj0
>>766
対日本に限れば、自衛隊は内閣総理大臣が承認しないと動けないので、
総理大臣さえ押さえてしまえば無血開城もありえる

768 :作者の都合により名無しです:2015/10/05(月) 22:13:36.92 ID:tOkcrY9x0
>>767
きっと
「そういう法制下だからしかたがない」と指示に従う勢力と、
「脅されてんの明白。そんなの無効」と武装勢力化する駐屯地に別れる

で、鎮圧のために同じ自衛隊同士での戦闘指示なんざ(制圧直後には)無理なんで、首相を抑えた勢力の本国から軍事援助として上陸
そのころには米軍が首相の宣言は無効と傀儡政権を暫定樹立して当該勢力と合流
内戦となりその後は分割統治の落とし所を探る

それ以前に米中ロ、北朝鮮ら核保有国同士がかなり緊迫した状態になり、日本は土地もインフラも技術基盤もすりつぶされるが、太平洋への進出口としての地政学的観点からどちらも譲らず泥沼

そうなるのが見えているから、米中ロの力関係と思惑によりあっけなく決着する目算がない時点では、そんな電撃的な開戦という想定は発生しない

769 :作者の都合により名無しです:2015/10/05(月) 23:05:12.06 ID:6qXZU5Dd0
やはり例え話は話が逸れるな
天界は魔族と戦争するつもりでいた
   ↓
プリベルが戦争するぞと脅してきた
   ↓
ミサイル打ち込まれてゴメンナサイ

戦争するつもりの連中が、勝てない相手でもないのに、一戦も交えず降伏とかヘタレ過ぎだろこれ
あの状況での降伏が、主権放棄を意味するぐらい分かる筈だろう
街を破壊されるとかそんなレベルのダメージじゃ無いのに、あっさり降伏するんだから
ここまで作中で散々言ってた「国家とは〜」とは何だったのかと

770 :作者の都合により名無しです:2015/10/05(月) 23:16:57.40 ID:uXXrc0oj0
>>769
魔族用に戦力を用意してたのに、急にプリベル用に転換はできないだろ

現に、ミサイルに対して有効な防御がなく撃たれるままになってるわけだし、
プリベルの頭がすでに本土に乗り込んできているので、
本土を焦土にする覚悟がなければ大量破壊系の兵器は使えないし、
もちろん、個人では勝てない
人類を人質にしようにも、それをする時間的猶予がない

事前に対人類用の有効な作戦を練っていないので、即決を迫られるとどうしようもない

771 :作者の都合により名無しです:2015/10/06(火) 00:56:06.91 ID:5dHYHSmh0
>>770
「プリベルの頭がすでに本土に乗り込んできている」
というのが何を指してるのか分からないけど(そんなのあったけ)
別にプリベル相手でも戦えない訳じゃ無いんだし、戦端開いたのはプリベルだし
元々戦争したがりの連中なんだから、ノーガードの殴り合いに持ち込む方が自然な行動だろう

基本的に自国の戦力に大打撃を受けて、どうやっても勝ち筋が無い状況にならないと
国というのは降伏しないだろう

772 :作者の都合により名無しです:2015/10/06(火) 01:51:32.29 ID:9WdjxFtz0
>>771
うろ覚えで書いたが、本土ではなく、どこか中間地点だったかな

ただ、一見首脳同士が銃口を向け合える状況に見えるが、
プリベル側が銃を構えている状態なのに、天使側は何の用意もできていない
天使側が攻撃準備している間に、全滅させるだけの力の差を見せ付けているというのが、ミサイルの描写のはず

773 :作者の都合により名無しです:2015/10/06(火) 07:34:01.27 ID:uOfyhQJI0
天使側はプリベル勢を人質取れば何もできないと見くびってたってことだろ
戦争に関してはどっちが素人なんだって言う
それでもドーラやレモネードクラスを全く実践投入せずに無条件降伏はおかしすぎるけどな

774 :作者の都合により名無しです:2015/10/06(火) 22:09:15.48 ID:joDpFOmy0
いや、天界側が戦争したがっていたのは「魔族を相手に」であって
「プリベル相手に」ではない。
なんか設定上「魔族は天界に入れない」というのがあって、そもそも
魔族では天界に有効な攻撃ができない&入れないんだから侵略価値も
ない=勝てなくても絶対に負けない、というのがあった。
天界に唯一有効な攻撃が可能なのがプリベル勢だけ。
天界がイキってたのは「自分たちは攻撃されない」事がわかっている
からで「ノーガードで殴りあう」覚悟なんか無かったんでしょ。

それ以外では天界は別に特別強くもない。
戦争になったら4大魔王軍全て敵に回るのがわかっているんだから
相手が本気な以上「戦って致命的な打撃を受けた後降伏する」か
「何もせずに降伏する」かしか選択肢は無いかと。

戦端を開いたのは「一般人と子供相手だから、知り合いを人質にして
脅せば引くだろ」と見くびった天界側のような。

775 :作者の都合により名無しです:2015/10/06(火) 23:26:22.23 ID:5dHYHSmh0
>>772
プリベル相手でも勝てなくは無いというのが、プリベルと交渉してた天使の見立てだったし
「あのまま戦争になったら、相応のダメージを覚悟してた」的な事を筋肉系魔法おじさんも言ってたし
ミサイルを防ぐ術は無くても、プリベル自身を攻撃出来るんだから
先制攻撃で全滅させられる事を恐れた訳では無く、単純に損害を恐れたんだろう

>>774
魔王軍は、あの時消耗して戦力大幅減だったんだから、魔王軍との対峙はそれ程問題視してない筈
ノーガードで殴り合う覚悟が無いなら、それこそ>>758の言うように
「肝が小さい」という事になる訳で

「戦端を開く」は一般的に攻撃を仕掛ける事を指すから、戦端を開いたのはプリベルで間違いない

776 :作者の都合により名無しです:2015/10/07(水) 18:44:40.98 ID:ceZFH4gZ0
結局「敵がバカすぎる」か「敵が主人公側の都合に合わせて接待プレイしてる」ってだけだろ

天使側が現実世界の人間よりバカだから成り立つ話であって、あんな戯言を現実に当てはめて、
何か現実の政治とか外交とか語りたがる作者が頭おかしいってだけ

777 :作者の都合により名無しです:2015/10/07(水) 21:33:43.14 ID:xTT14khi0
プリベル側が不利だったのは確定だろ
天空の扉でも雪女側がやれば負けるけど、大目的のための障害になるぞってことで勇者を退かせた

プリベル側が、天界の急進派がけっして盤石ではなく、人間を攻撃した事実により天界がイデオロギー的に割れると読んでいたなら突っ張ってもいい場面
でも監視装置設置に武装解除、貯蔵資源搾取まで譲歩するのは交渉下手だな
兄貴もエリちゃんも寿命が来て状況が変わるまで、相互不可侵条約でよさそうなもんだけど

778 :作者の都合により名無しです:2015/10/07(水) 23:16:25.09 ID:bCAH1Bak0
ドーラでさえ「プリティベルと魔王軍を同時に相手どる実力が無い以上折れるしかない」
と言っている以上、胆力の問題では無く実力的に無理なんだろ。
プリベルに4大魔王軍全ての5正面作戦だぞ?
いくら魔族は天界に入れないとしても無茶苦茶過ぎ。
やっていた場合、プリベルや魔王軍にもある程度の被害は出ていただろうけど、それ以上
に天界は甚大な被害を受けて再起不能になるオチしか見えん。
どこをどう見たらプリベルが不利に見えるのか謎過ぎるんだが…

しかも譲歩し過ぎ?
「天界が魔族を攻撃できないように」監視と武装解除だけだぞ?
むしろ魔族側が甘過ぎるぐらいとしか言いようがないが。

ヴォルケエルの辞任と貯蔵魔力の提供はガギエルとカナデが暴走した所為で、魔力は
対ガギエルで天界からの収奪分以上消費させられているんだから責任の取り方としては
当たり前なレベル。
魔王軍がゼルエルを選んだ理由が「地に足ついてさえいれば強ければ強い程いい」
…こいつら本当に魔王かよ、って甘さしか感じないが…?
俺なら最低でも天界教の禁止と信者37564ぐらいはやってるところ。

779 :作者の都合により名無しです:2015/10/08(木) 00:31:09.49 ID:LZyG0Fep0
>>778
「胆力の問題では無く実力的に無理」という理由で開戦しなかったのなら、やはり譲歩し過ぎなのだよ
戦力(国力)を温存して降伏する意図は、その後の交渉を見据えての事
壊滅的打撃を受けて降伏するなら、無条件降伏しか選択肢は無いけど
相手にダメージを与えられる戦力があるなら、交渉の余地がある

監視と武装解除を受け入れるという事は、主権を放棄するという事
戦力を温存し、交渉の余地を残しながら、結局主権放棄したんじゃ交渉ベタ
というか、ヘタレ過ぎて譲歩しまくったとしか…やっぱり肝力の話なんじゃ

780 :作者の都合により名無しです:2015/10/08(木) 00:38:42.62 ID:qOg9rj+60
プリベルは領土も民も持たないテロリストだから、
対等な条件での交渉なんて初めからないんだよな

781 :作者の都合により名無しです:2015/10/08(木) 10:45:15.81 ID:WtEccbFP0
どこにいようとサーチ&デストロイで嘘もつけない
しかもたった一人で最強の軍隊

魔族は攻めてこれないんだから魔王軍とすぐ戦う必要ないんだし
対プリベルに力さいて人間数人さらったり痛めつければいいだけなのにな

782 :作者の都合により名無しです:2015/10/08(木) 17:07:53.65 ID:4v3y3f6D0
全作品おなじで
KAKERUって同じことしか書けないんだなと思う

783 :作者の都合により名無しです:2015/10/08(木) 17:19:10.07 ID:4v3y3f6D0
政治を書いてないのは
護身術のやつだけだったな
あれが一番いい

784 :作者の都合により名無しです:2015/10/08(木) 22:05:39.18 ID:LZyG0Fep0
プリベルは魔力の消費を避けたいんだから、十分交渉の余地はあるだろう
天界は、余力を残して降伏したんだから、出来る限り失うものを小さくしたい
特にせっかく温存した軍事力は何がかんても残したい筈
プリベルにしても、降伏した相手にこれ以上魔力を消費したく無いだろうから>>777の言ってる
相互不可侵条約が落とし所だろう

天界が、メリット・デメリット度外視で、ただひたすら本土への攻撃を恐れて降伏したなら
その後の主権放棄も(肝が小さいという事で)分かるけど
開戦した場合の損失を考えて降伏を選んだなら、主権放棄は理屈に合わないだろう

785 :作者の都合により名無しです:2015/10/08(木) 23:31:14.32 ID:gJEHSHJZ0
政治の話や主義主張は全部ネタだと思ってるけど、絵と雰囲気が好きなマンガ。

なんか神が実在しそうで怖い。天使が悪魔に勝利するのが正しいと思いこんでそう
この罪と不条理に満ちた世界に存在する意味があるのかとかなやんでそう
そんで世界すべてを己の意思一つで消滅させる力とかもってそう

786 :作者の都合により名無しです:2015/10/08(木) 23:46:52.90 ID:6buHawBB0
>>779
「ある程度ダメージを与えられる戦力」と「相手に勝ち得る戦力」とでは意味が
違い過ぎるんだから、相手が本気なら意味が無い。
まして相手の方には「勝てる戦力」があるんだから交渉にもならない。


>>781
「魔王軍とすぐに戦う必要が無い」というのが既に天界側だけの都合で物事が
動くと思い込んでいる証拠なんだが…
そもそもプリベルと天界は互いに争う理由はない。
それでもプリベルが天界と事を構えようとまでした理由は「魔族を攻撃させない為」

魔王軍も当然その事をわかっていて、プリベルが負けたら今度は自分たちだという
事もわかっているんだから、プリベルが負けるまで黙って見ている理由が無い。
プリベルと天界が戦争になった時点で全魔王軍が介入してプリベルが生きている
間に天界を滅ぼした方がいいと判断するに決まっている。


>>784
「兄貴もエリちゃんも寿命が来て状況が変わるまで、相互不可侵条約」なんて
「プリベルがいなくなった瞬間に攻撃します」と言っているも同然の天界にしか
メリットの無い条約を魔王軍が呑む訳無いでしょ。
そんなクソみたいな条約を呑むぐらいだったら「プリベルがいる間に協力して
天界を滅ぼして物理的に永遠にそれ以上何もできないようにする」方が将来的に
安心、安全だろう。
「天界は滅ぼされて天使は絶滅寸前」よりは「主権放棄」の方がまだマシだと思うが。

787 :作者の都合により名無しです:2015/10/09(金) 21:18:17.39 ID:4dVG/H+y0
「寿命が来るまで」なんて馬鹿正直に言うわけはないわな
そういう思惑と背景をもって交渉に臨めばって話のはずだが

逐語的に交渉の場面でいうべき言葉を検討する流れだったか?

絶滅寸前にはならんよ
魔王軍が魔力を融通して、エリちゃんがフルに活動してもね
それやったら、脅し文句に過ぎなかった係累・縁者への攻撃が現実化するから
その損害をプリベル側は許容できない
なのでどっちかが突っ張っても、結局は落としどころを探る交渉に移行するはず

それをしないで、凄んできたプリベル側に全面降伏して戦力を削減され魔力の大部分を割譲するのは変
主人公補正であまりにもご都合過ぎるということ

それはそれで良いんだけどさ
「本当の交渉とは」とか「政治的判断というのは」みたいに語るスタンスとは合っていない

788 :作者の都合により名無しです:2015/10/09(金) 22:42:07.29 ID:nENfteSB0
そもそも「あいつらの寿命っていくつだよ」って話だな
天使だの魔王だの魔法がある世界で寿命に意味あんのか?

永遠の命とまでは言わないが、「凍れる時の秘法」みたいに
仮死状態になって永遠に生きる(危険が近づいたときだけ適時復活)みたいな方法だってあるだろうにな

都合良く攻撃魔法しか存在しないような変なクソゲーみたいな世界観で
チンケな政治だの交渉だのやってるから失笑物なんだよだ

789 :作者の都合により名無しです:2015/10/09(金) 23:03:24.48 ID:4dVG/H+y0
「プリティベル顕現の時は世界の危機がある」
そんな経験則が信じられているから、時間的凍結などでの温存は、取るべき手段としては躊躇はあるだろうね

第一、そこまで人生を捨てて危機に立ち向かうためだけの装置になることに同意するか、という問題もある
別の漫画かなにかで、そんな悲哀を背負ったキャラがいたような気がするが具体的には思い出せない

790 :作者の都合により名無しです:2015/10/09(金) 23:05:52.13 ID:XiGYRjiD0
今のプリベルいなくなっても、その都度新しい適合者が選ばれるだけだろうしな
まぁえりちゃんほど強くないことに期待して待つというなら、それもありかもしれないが

791 :作者の都合により名無しです:2015/10/09(金) 23:11:33.70 ID:4dVG/H+y0
常に適合者が在位しているというのも変な感じがするな
読み返していないけど、空白期間があったような印象だ

3代目の景ちゃんのときに「何も起こさなかった」という可能性も考慮されるなら、プリベルを現実世界から隔離して温存というのも取りにくい
活動の結果、好転するのか逆手に取られて悪化するのかは結果論でしか判断できないが、情勢の判断に自信があるなら活動させるだろうし

792 :作者の都合により名無しです:2015/10/09(金) 23:53:13.60 ID:tZ8LFx+r0
>>787
>「寿命が来るまで」なんて馬鹿正直に言うわけはないわな
どんな言葉を選んでもいいけど、それは結局プリベルや魔王軍がそれに騙されてくれる
程の馬鹿である前提だよね?
「信用できないから監視受け入れろ」って言われた訳で、思惑は最初からバレてるんだから
絶対に無理だぞソレ。

>絶滅寸前にはならんよ
天界側には勝ち得る戦力は無いのに全く怯まず、どんな犠牲も顧みず全員が一丸となって
最後まで戦う気概があるが、プリベルや魔王軍は余裕で勝てる戦力があるにも拘らず
多少の犠牲を避ける為に折れて交渉に乗るしかないハズだ、と…
それは「天界側の胆力が強い」のではなく「プリベルや魔王軍が全員ヘタレ」って事
前提の話だよね。

そもそも魔族は天界には入れないけど、誘導弾等は迎撃以外は普通に入れるんだから
エリちゃんフル稼働じゃなくても、初戦でゲートの迎撃機能を無力化すれば後は4大
魔王軍全軍による魔王の火含む誘導弾飽和攻撃で割と簡単に天界滅びるんですが…
それだけの損害を天界は許容できるの?代わりにプリベルの縁者数人ヤった程度の
戦果で?
コレでプリベルや魔王軍が交渉に乗ったら、そっちの方がご都合過ぎるでしょ。


「どうしても天界を勝たせたいという前提に立ってプリベル陣営をバカにした接待プレイ」
にしか見えないんだけど?

793 :作者の都合により名無しです:2015/10/10(土) 00:07:27.90 ID:JXzGjuQs0
>>792
どっちかがバカ、ではなくどっちも知恵がある
こういう前提で外交ってやるわけ

だからやれば負けるけど看過できない損害を与える戦力が、相互の開戦抑止になり戦線拡大の抑止になる
天界の不要の挑発により兄貴が「よろしい、ならば戦争だ」と言い放っても、それはあくまで交渉の席に着かせるための方便でなければならないのが鉄則

待ってました!よーし殲滅しちゃうぞ、となるには、ふっかけられた側であるプリベルにしても準備が足りてないし、損害を許容できないはずなんだ
第一撃とそれに伴う追撃で、対魔族防空圏が健在の天界をプリベルだけで反撃も許さず殲滅することは不可能という観測に基づいてはいるけどね
(作中にそれの可否についての説明はない)
討ち漏らしがあったら損害を0にするのは至難なはず

だから少しでも譲歩を引き出すための「ふっかけ主権放棄要求」を丸呑みしてくれたのはもっけの幸いだが、そこまで譲る天界はおかしいだろうということ
そこをご都合と言っている

展開の戦力評価は、空間支配システムのくどくどしい説明からして妥当な線だと思っていることに立脚してはいるけど、そういう印象を持っている人が他にもいるから、何度か反論されているんだと思うよ

794 :作者の都合により名無しです:2015/10/10(土) 00:35:48.77 ID:jYmlLhEP0
>>793
12巻117pの絵では、エリちゃんの一発目が地表をかすめただけで、その部分が吹き飛んでいる

直撃させれば、それだけで天使は領土を物理的に失うと考えられないか?

795 :作者の都合により名無しです:2015/10/10(土) 01:07:13.82 ID:JXzGjuQs0
>>794
そうだね
だから天界はプリベルに攻撃をやめて貰わなければならない
では、その第一撃ととそれに続く追撃で天界が殲滅される見込みはどれくらいなんだろうね?
数十万?の天使のうち数万は第一撃で、その後に十数万、あるいは魔王クラスを除く全ての天使が絶滅するかもね

のこったわずかの天使のうち魔王クラスは、ある程度情勢の把握が出来る立場である可能性が高い
軍を率いて、一般人扱いの天使を守る責務を負う立場の者もいるだろう

そいつらが、百人程度のプリベル側の縁者を報復で襲ったら?
大江山道場、エリちゃんの学友、祖父母、歴代プリベルの配偶者の近親者、兄貴のジム会員などなど
直近の護衛はできるにしてもね
3人〜5人程度の犠牲を許容できるかな?
「かわりに下手人の天使をせん滅したよ。彼らも浮かばれるだろう。大義のためだ。めでたしめでたし」となるかなあ

だから相互に抑止力が働いている状態だと考える
だったら落とし所はあるはずだ
先に挑発した負い目があろうとも、条件丸呑みはない

796 :作者の都合により名無しです:2015/10/11(日) 00:23:54.29 ID:f7ldNgAT0
>>793
>天界の不要の挑発により兄貴が「よろしい、ならば戦争だ」と言い放っても、それは
あくまで交渉の席に着かせるための方便でなければならないのが鉄則

交渉してもどちらかが納得がいかなければ、結局戦争になるしかない訳で、プリベルや
魔王軍からすれば「信用できないカルト」なんか最低限監視受け入れさせられない限り
危なっかしすぎて交渉締結できないでしょ。
呑めないなら被害が出るとしても本当に戦争して物理的に潰すしかない。

>第一撃とそれに伴う追撃で、対魔族防空圏が健在の天界をプリベルだけで反撃も許さず
殲滅することは不可能

いや、だからプリベルは別に単独で天界殲滅して回らなくても、ゲートの迎撃機能を無力化
して対魔族防空圏を破壊してまわるだけで実質終わりなんだけど。
まさか、グングニル程度の攻撃を迎撃できなかった迎撃システムごときをプリベルが無力化
出来ないと考えている訳では無いよな?


>>795
そういう「一般人と子供相手だから、知り合いを人質に取れば引くだろう」的甘すぎる見通し
で交渉した結果がアレな訳だが…
いくらなんでも、天界の存続と3人〜5人程度の知り合いの命程度が釣り合う訳無いでしょ。
コレで「相互に抑止力が働いている」ってのはあまりにもプリベル舐め過ぎ。
バット持った中学生1人と893が交渉するぐらい無理。
双方が困る事は確かだが、明らかに天界側の方がより困るんだから、最低でも「日本滅亡」
程度と秤にかけられる戦力が無い限り有利な交渉は有り得ない。

あと、なんか根本的に勘違いしているようだけど、プリベル勢にとって既に魔族達もかなり
親しい友達みたいになっちゃってるんだから「放っておいた結果魔族数万〜数十万単位で
タヒんじゃったけど、人間は傷ついていないからいいよね。めでたしめでたし」なんて結論は
出しえないぞ。
それこそ「3人〜5人程度の犠牲が出ちゃったけど天使をせん滅したよ。めでたしめでたし」
の方がまだマシだと思う。

797 :作者の都合により名無しです:2015/10/11(日) 09:41:05.84 ID:oS2FohNV0
>>796
>天界の存続と3人〜5人程度の知り合いの命程度が釣り合う訳無いでしょ

なんで天界とプリベルの損害を天秤にかけて、どっちが重いかという話になってるんだ
天秤にかけるのは、自分達にとっての利益と損害だろう。事は国家主権に関わる話だ
普通の国なら総てを賭けてギリギリの交渉を仕掛けてくる、基本的に戦争も有りのスタンスだ
当然天界もそうするハズだ。

でもプリベル側はどうだろうか
天界が降伏すると言った時点で、「誰かが犠牲になる状況」から「誰も犠牲にならない状況」に変わってる
その状況で天界が呑めないと言ってる条件をゴリ推しして、一度降伏した天界をやる気にさせて
プリベルの縁者に犠牲を出しつつ天界を滅ぼしたとして、プリベル側に犠牲に見合う利益があるのか

ただ悪戯に犠牲を増やしただけだろう、「誰も犠牲にならない状況」が有るから交渉の余地が有る

>魔王軍からすれば「信用できないカルト」なんか最低限監視受け入れさせられない限り
>危なっかしすぎて交渉締結できないでしょ

国家間の信頼は、人間性では無く損得で担保されてる
損害を恐れて降伏してる時点で(天界を上回る力を持ってる内は)信用出来るしカルトでも無い
最低限の監視というなら、天界の出入り口に監視装置設置するぐらいだろう
それが壊されたら開戦

798 :作者の都合により名無しです:2015/10/11(日) 11:41:39.12 ID:BieqvM4r0
普通免許取り直したいと言ってるな
取り消されてたのか

799 :作者の都合により名無しです:2015/10/11(日) 15:59:15.26 ID:iA2UkaFF0
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

800 :作者の都合により名無しです:2015/10/11(日) 16:09:42.96 ID:9c4qZkf60
>>798
免停じゃなく免許取り消しまでとなると結構悪質な違反をしているってことか。

801 :作者の都合により名無しです:2015/10/11(日) 17:05:43.14 ID:OVoZILAJ0
3行で頼む
長くて5行で

802 :作者の都合により名無しです:2015/10/11(日) 18:03:25.93 ID:g0dkskJs0
>>800
流した(更新せずに無効になった)のかもしれんよ

803 :作者の都合により名無しです:2015/10/11(日) 22:56:55.36 ID:HOLSsH3T0
免許も無く、車も乗ってないような奴が偉そうに妄想世界で天下国家語ってるとか色々哀れになるな

804 :作者の都合により名無しです:2015/10/12(月) 00:35:47.17 ID:klgeV+yF0
>>797
>でもプリベル側はどうだろうか
だからさ、何度も言っているけど「プリベルは戦争も視野に入れている」の。
実際に景ちゃんが「(相手が先に引くか)まるっきり分からなかった」と言っているでしょ。
にも拘らず押したのはそういう意味。

逆に天界は口先でなんだかんだ言いながら、天界消滅まで賭けて戦争なんかするつもりは
なかった。だから引いたし、引くしかなかった。
まあ、大天使長がボスやカナデのような本当に後先考えないレベル高めなカルトだった場合
本当に戦争になっていただろうが、その場合でも「戦争開始」するだけで「天界優位に交渉」
なんて事には成り得ない。

「悪戯に犠牲を増やした」は何の事か意味がわからないとしか。
天界が呑めない条件なんて、別にゴリ押ししてないでしょ。
結局天界が折れた結果平和裏に解決した訳だし。


>国家間の信頼は、人間性では無く損得で担保されてる
うん、普通はそうなんだけど、そもそも天界には魔族を攻撃しないといけない理由は(この
時点で判明している情報では)特に無いんだよね。
損得で考えるなら「魔族も人間を襲わなくなったので普通に仲良くしましょう」で終われば
いいだけのハズ。
にも拘らず「本来天界が魔族から守るべき人間」を人質に取ってまでプリベルを脅して魔族
殲滅を計画、実行しようとし、監視を受け入れてなお「諦めて仲良くしよう」ではなく「機
を待とう」と考える時点でぶっ飛んだカルトで信用ゼロ。

プリベルや魔王軍からすれば「監視受け入れ」か「戦争」かの二択しか無く「出入り口に
監視装置設置」なんて「出てくる直前にしかわからない、中で何をやっているのか謎過ぎる、
いつ魔族やプリベルを上回る力を獲得して侵攻開始されるのかわからない」状態で済ませて
「天界が準備万端で魔族が混乱している機」に突然侵攻される未来しか見えないザル条約で
済ませるぐらいなら、今すぐ戦争して潰しておいた方が将来的に安全だと考えるしか無いね。

805 :作者の都合により名無しです:2015/10/12(月) 02:01:28.89 ID:0rRSDjM10
>>804
まず「悪戯に犠牲を増やした」はすまなかったw正確には、「悪戯に犠牲を増やすだけだろう」だ
天界降伏後、開戦したらという仮定の話しだ

プリベルが戦争を視野に入れてたのは、天界があくまでも引かなければの話だろう
すでに降伏という言葉を引き出し、犠牲0で終わらせられる状況で、まだ戦争を選択できるなら
最初に「戦争だ」と言った時点で、天界が何を言っても攻撃を止めたりしないだろ

天界の行動がどれだけカルトだろうと、損害を恐れて降伏という譲歩をした時点で
信用というか行動原理が理解可能な相手になる、その理解の範疇で条約を結ぶ事は可能だろう
魔王軍にしても、ルラのせいで国内が混乱したり戦力を削られてるんだ
やむを得ない戦争ならともかく、避けられる戦争をしたいとは思えない

プリベル、魔王軍共に出来れば避けたい犠牲が有り、避けられる状況が生まれたのだから
交渉の余地が有るだろう

>>801ごめんやっぱり五行では無理w

806 :作者の都合により名無しです:2015/10/12(月) 10:12:19.17 ID:SgBub/HZ0
>>804
戦争はやむを得ない選択肢であって、過度にためらう必要もないが避けた方が良いのが鉄則
コストかかるし(エリちゃんはとくに)

プリベルを「国家」として見ているから、天界との戦争があった場合の犠牲の許容範囲を見誤る
武力が国家並みでだからこそ国家相手に国のごとく振る舞うことで安寧を試みているが、プリベルは個人が集まった小規模集団
キルレシオが1:数万の(国家としては)大勝利だとしても、その犠牲が身近な人ならば許容できないんだよ

だ か ら「身内狙うぞ」という脅しに過剰に反応して先制攻撃までした
身近な人は一人の犠牲も許容できないというのが優先だから
国ならば「そんな犠牲出してみろよ。マジで開戦だぞ」ともう少し話を詰めるステップが入る

807 :作者の都合により名無しです:2015/10/12(月) 23:09:48.38 ID:klgeV+yF0
>>805
何が言いたいのかよくわからないんだけど、結局天界に監視受け入れさせて戦争回避させたんだ
から交渉大成功なんじゃないの?


>>806
「許容できない」と言われても「実際に許容したしなぁ」としか言いようがないんだが…
確かになるべく犠牲は出したくないだろうけど、犠牲を避けようと行動した結果、より犠牲が
多くなってしまう危険性が高いならしょうがないとしか言いようが無い。
悪い選択肢とより悪い選択肢しかないんなら、小さい方の被害を受け入れるしか無いでしょ。

交渉の仕方に関しては天界の眼鏡が悪いとしか言いようがない。

808 :作者の都合により名無しです:2015/10/12(月) 23:24:53.08 ID:uaiURO4r0
>>807
ふっかけたらスルスル要求が通っちゃったってだけ
作中では「それが当然の帰結」みたいに流れてるけど、おかしいでしょ?

たかが5000円程度の、でも本人にとって生活必需品の時計を雑に扱われそうになって「大切だし思い出の品だぞ、ゴラァ!」ってマジギレでクレーム入れたら、スウォ○チグループの大株主にしてくれたようなもん

809 :作者の都合により名無しです:2015/10/12(月) 23:54:40.63 ID:0rRSDjM10
>>807
>何が言いたいのかよくわからないんだけど、結局天界に監視受け入れさせて戦争回避させたんだ
>から交渉大成功なんじゃないの?

お互い長い事やりすぎたなw 取り敢えず>>758から始まった(俺は758 では無いが)
天界は肝が小さいから降伏した

肝が小さい訳では無くそれ以外の選択肢が無かった

だとしても主権放棄は譲歩し過ぎだろう、それはさすがにご都合主義

いやそもそも交渉の余地が無い

いや有る←イマココ

810 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 00:16:53.83 ID:JUIotDVb0
>>808 >>809
交渉の余地というか、プリベルや魔王軍にとっては「監視受け入れ」か「本当に戦争」かの
二択しか無いぞ?
理由はいままで散々述べて来たけど、天界は信用できないので「監視を受け入れさせて何を企んで
いようと関係無く、物理的に何もできないように(やっても計画段階で即察知して対処できるように
)する」か「すぐに物理的に破壊して何もできないようにする」かの二択だけだ。
でなければ魔族側の方が後々ヤバいので。

天界にプリベルと魔王軍を同時に相手にして勝てるだけの戦力があるのなら一方的に要求を呑む
必要は無いし「じゃあ戦争しようぜ」という事も出来るけど、やっても戦力的に確実に負ける
事が分かり切っているからね。
甚大な被害が予想されるとしても勝算が僅かでもあるのならともかく、確実に負ける事がわかって
いる状況で「滅びる」か「要求を呑む」かなら、胆力関係無く呑むしか無いでしょ。
これで戦争選んだら「胆力が強い」んじゃなくて「壮大な自殺」だよ。


ここで天界の方に「○○だから魔族と戦う」とかいう理由がある場合なら魔王軍と協議して「○○
しないようにしなさい」とか「交渉する余地」はあるよ?
でも天界は「特に理由は無いけど魔族ヤりたい」ってだけだよ?
逆に聞くけど、どう交渉するの?「間を取って魔族半分ヤっていいよ」とか?w

目の前にいる、自分を殺そうとしているシリアルキラーを相手に「暴れて多少被害を出してから
射殺される」か「黙って投降して、脱走できない監視付きのムショに入るか」の選択を迫るのと
同じ。
執行猶予は付かないし「脱走できないと困るから監視は無くして!」とか言われても無理。
そんな交渉に乗るぐらいなら、多少被害が出るとしてもその場で射殺するしかない。
ここで「でも、本当に射殺しようとしちゃったら、相手も暴れてこちらにも多少なりと被害が
でちゃうよね。相手の要求も少しは聞きません?」とか言っちゃう無能がいたら、まずそいつから
黙らせるべきだと思う。

811 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 01:07:13.17 ID:Q6dgzG3R0
>> まで読んだ

812 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 17:24:02.16 ID:mtdyJ+XQ0
基地外漫画家の妄想の中にしか無い「てんしちゃんとあくまちゃんのせんそうごっこ」を考察しても時間の無駄だぞ

どうせ何やっても主人公側が勝った上に「正しい」と断言されるENDしか無いんだから
その過程を外野があれこれ語ったところで何の意味も無い

813 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 20:34:33.10 ID:eEj99Yr90
>>810
その二択だけでは無いと思うぞ、不可侵条約は天界に一方的に有利な条約と言うがそんな事は無いだろう
この条約は四大魔王軍+プリベルと天界の間で結ばれる条約なんだ
「一つの勢力を包囲する5勢力」と「五つの勢力に包囲される1勢力」では
どちらがよりリスキーな状況にあるかなんて考えるまでもない

天界は条約を破った瞬間に5勢力と戦う事になるんだ、それは動けないってことだろ
「天界が5勢力を上回る力を手に入れたら」といっても、ほぼ同程度(?)の国力を持つ五つの国が
4対1に別れてるんだ、天界が四大魔王軍+プリベルを上回る力を手に入れる事は
どの程度現実的な可能性として考えられるのか
それよりも天界と開戦した時の犠牲の方が、よほど現実的だろう

そして四大魔王軍とプリベルの共同戦線を想定したこの条約は
四大魔王軍とプリベルとの間でより深化した軍事同盟を作る事にもなる
それは天界にとって大きなデメリットだろう

814 :作者の都合により名無しです:2015/10/14(水) 21:35:25.10 ID:eEj99Yr90
>>810すまん、これ以上長文にしたく無かったが、よく考えたら
明日更新日なので終わらせたい>>813の続き

天界を信用できないと言うけれども、不可侵条約は友好条約では無いのでそこまで信用しなくてもいい
魔王軍は、天界が魔族を全滅させたい理由を「教義のため」と思ってる
そして降伏した時点で「教義よりも大事な物が有る」と理解する
ならばその「教義よりも大事な物」にダメージをあたえられる力を維持しておけばいい

天界の出入り口に監視装置を付けて、一切の出入りを禁止すれば
相手がどんな力を持っているか分からないのは、お互い様だろう
だから正確には、「ダメージをあたえられると思われる力」だけど

天界がどんな交渉をするかだけど、こういう交渉は
自分達がどういう得に対して動き、どういう損に対して引くのか、或いは引かないのか
という事を相手に理解させていく作業だ
だから天界は、「教義の為に魔族と戦争をして本土を攻撃される」という損に対しては引くが
「主権放棄という損に対しては開戦もやむを得ず」という姿勢で臨めばいい

魔王軍にとっても、プリベルにとってもできれば避けたい戦争なのだから
不可侵条約は落とし所としては十分アリだろう

815 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 00:03:58.09 ID:K5P+dq3E0
>>813 >>814
何故かどうしても天界が異常なカルト組織だという事から目を背けたいみたいだけど、実際そう
いう設定になっているんだから、そこを抜きにして話されてもどうにもならないんだが…

>天界が四大魔王軍+プリベルを上回る力を手に入れる事は〜
魔族は天界に侵入できないんだから、それは全てプリベルありきの話でしかない訳で、プリベルに
何かあっただけでその均衡は即崩れる。

>魔王軍は、天界が魔族を全滅させたい理由を「教義のため」と思ってる
事実だろうよ…ヴォルケエルが引いたのは、カルト組でもどこまで現実を見て、どこまで信仰に
殉じるかのバランス感覚がバラバラだから。
彼らに「教義よりも大事な物」など無く、ただ彼なりに現実を踏まえた判断として「今突っ込ん
でも確実に負けて、天界は壊滅する=主の意思を永遠に達成出来なくなる」と考えただけ。
それよりは「一旦監視を受け入れて、実行できる機を待った方が主の意思を達成できる可能性が
高い」と考えただけで、徹頭徹尾魔族と和解するつもりも、攻撃意思を放棄するつもりも無い。

>魔王軍にとっても、プリベルにとってもできれば避けたい戦争
プリベルや魔王軍からすれば、今なら確実に勝てるんだよ。
今避けて後々天界がより大きな力を得て、且つなんらかの理由でプリベルが戦えないような状況で
戦争になるぐらいなら今の内に潰しておいた方がいい。
だから「そもそも天界が勝手に戦力を得られないように監視出来る様にした上で和解」か「戦争」
しか選択肢は無い。
監視できないのなら、プリベルや魔王軍にとっては今やった方がいいんだよ。
そういう意味でプリベルや魔王軍にとってはそこまでいうほど避けたい戦争では無い。
交渉の余地どころか、問答無用で壊滅させられないだけマシだと思った方がいい。

816 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 00:48:53.20 ID:qcn4tK6z0
>>815
>何故かどうしても天界が異常なカルト組織だという事から目を背けたいみたいだけど
?別に目を背けてないぞ…?ただ指導者がある程度現実的判断をしてるんだから
彼の現実的判断の範疇で交渉出来るだろ

>魔族は天界に侵入できないんだから
魔族もミサイル的な物は打ち込めるんじゃ無かったっけ?

>徹頭徹尾魔族と和解するつもりも、攻撃意思を放棄するつもりも無い
そんな事はわかってる、不可侵条約は互いに敵勢力で有り続けるという証明みたいな物なんだから
ただその「彼なりに現実を踏まえた判断で今突っ込ん でも確実に負ける」という
状況を維持すればいいという話

817 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 12:26:10.96 ID:4yHoUsKc0
ジロウさん完全にマスケの上位タイプだったのね

818 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 18:21:43.40 ID:Mmk49vse0
ハイハイジロウスゴイデスネー
コレができるなら全部の攻撃吸収して無敵だろ
ジロウが刀だけしか出来ないなんてことないだろうしな

そして相変わらず無人兵器()がどうして魔族に効くのかが不明すぎる
ジャミングがミルココに効くのか?それ以前にジャミングするまえに索敵範囲内だ
アヤカ襲うにしてもクタニド落とせるのか?
初撃でエリとアヤカ倒さなきゃ天界消滅するしイタカも残したら月基地ぶっ壊されるの考えてないのか?

819 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 19:15:49.11 ID:XiTbhw/a0
無人兵器()なぁ・・・
そも勝率的に余裕ですな4大魔王軍の本拠のある大異空間へ無人機で行けるのか?と思った
ついでに言えば、大異空間の端で誰かが穴を開けるとしても近づけばバレるし、それまで遠足の行進すんの?とも

820 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 22:17:35.78 ID:b+J5PH6P0
元妻のインパクトについて
と言うか子供いてもおかしくないよな…

821 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 22:37:17.27 ID:K5P+dq3E0
>>816
>?別に目を背けてないぞ…?
背けていないのなら答えは決まっているハズなんだけど、プリベルや魔王軍にとって「天界を
信用していない」というのは「ひょっとしたら何かするかも」という次元のものでは無くて、
「目を離したら確実に攻撃してくる」というものなの。
だから「監視して物理的に何もできなくさせる」か「戦争して物理的に何もできなくさせる」か
しか選択肢は無い。

>魔族もミサイル的な物は打ち込めるんじゃ無かったっけ?
ゲートに迎撃装置もあるから、プリベルが魔族に味方しないのならある程度の被害は出せたと
しても勝ちきれない可能性が高い。
実際、天界はプリベルが脅しに屈して不干渉になった場合、すぐに魔族侵攻するつもりだった
訳で、その場合、天界が負けても地上に派遣した軍が壊滅するだけで追撃はされないから、また
何年か軍備増強して侵攻…をエンドレスで続ければいいだけになる。
プリベルが味方になった場合だけ天界本体に致命的な攻撃ができる。

>「彼なりに現実を踏まえた判断で今突っ込んでも確実に負ける」という状況を維持すればいい
その為の監視なんだが…
監視以外でそんな状況を将来に渡って永遠に維持し続ける事は不可能だと思うけど、具体的に
どうすればいいと思ってるの?

822 :作者の都合により名無しです:2015/10/15(木) 23:50:12.45 ID:qcn4tK6z0
>>821
>「目を離したら確実に攻撃してくる」というものなの。
>監視以外でそんな状況を将来に渡って永遠に維持し続ける事は不可能だと思うけど、
>具体的に どうすればいいと思ってるの?

正確には「目を離したら」では無く
「天界が勝てる状況になったらor負けない状況になったら」だろう
だから、常に天界を上回る軍事力を持っておけばいい、それは別に難しい事じゃ無い筈
5勢力対1勢力の軍拡競争なんだから。

出入り口を封鎖して、互いの情報を遮断するのは、相手がどの程度の軍事力を持ってるか分からない
リスクは有るけど、それでもやはり四大魔王軍が天界に対して軍事力で遅れをとる
という事態は、天界との開戦を考えなければいけない程、現実的なリスクだとは思えない

>何年か軍備増強して侵攻…をエンドレスで続ければいいだけになる。
>プリベルが味方になった場合だけ天界本体に致命的な攻撃ができる。

なるほど、でもプリベルがずっといないという事は考えにくいし
不可侵条約に付随して四大魔王軍とプリベルとの間で、天界に対する軍事同盟を結んで
プリベルが代替わりしても、軍事同盟は有効という事にしておけば
プリベル誕生後、条約を破った天界と戦う事が出来るから、エンドレスという事は無いんじゃないかな

823 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 00:13:00.14 ID:oaI6Wyoc0
全く読んでないけどいつまでこんな長文合戦やるの?
KAKERUの脳内でカルトはバカで敗者ってきまっててそれに向かってこじつけてるだけなんだから
自分の意見を言い合ってもなんの意味もないよ

824 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 01:08:46.38 ID:C9MrDiSW0
バツイチだったか、まあわかるっちゃあわかるな
ところでシャルエルって
ハガレンのホムンクルスみたいに再生に回してる魔力が尽きるまで殺せば死ぬのか
七つの大罪のバンみたいに特性としてなにされても絶対に死なないのかどっちなんだろね

825 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 01:33:35.51 ID:Y0QqNlVp0
長文はなんかこじらせてるなあ、俺とは幸せの価値観が全く違だろな。
先月の切断、破壊の矛盾は解消されたね、今回も面白かった、元妻の引きもよかった。
離婚原因がなんなんだろ、ビバップのジェットみたいに厚志さんの完璧さが嫌になったとかかな。
恋愛の馴れ初めとかも描かれるんだろうか。金の無心でやってきて厚子さんで追い返すパターンは勘弁願いたいなあ。

826 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 02:49:51.38 ID:MC4F11SW0
またおもんない長文説明回が続くな
今更バツイチだろうが子供がいようが知らん

827 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 03:26:26.49 ID:oaI6Wyoc0
3人目の適合者の娘が出てくるとか初代の血縁とかでもなけりゃ
ただの引き伸ばしになるだけだろうからなあ

828 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 09:16:27.11 ID:0I+5xDRx0
KAKERU先生にとっては
バトルと魔王軍と天界とプリベルはただのおまけだから
政治と兵器語りがプリベルのメインテーマだから

829 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 15:10:35.91 ID:NVEP5OTA0
ちぬれわらしの続きまだか

830 :作者の都合により名無しです:2015/10/16(金) 19:26:05.14 ID:k/7jFkER0
最近、集英社の週プレNEWSの売国左翼ぶりが酷すぎる!
売国集英社の漫画を不買していこう!
絶対に売国集英社は許せない!

安部首相の足を引っ張ろうとするパチンコ在日マネーの奴隷の売国小学館を叩き潰そう!
小学館と同じく一ツ橋グループの集英社が出してる週プレの売国左翼ぶりも酷い
美味しんぼは売国小学館が出してる
「キチガイ小林パチのり」や安田浩一=中核派や「差別連呼バカ中川淳一郎」のバックにいる小学館を叩き潰さないとダメなんです。
小学館への不買運動にご協力お願いします!靖国神社で全裸の撮影のキチガイ韓流ババアの北原みのりを最初に売りだしたのも売国小学館です。
出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。小学館みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。生活必需品でもないしね。

出版不況で落ち目の小学館がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる
あと韓国本土からの国策マネーも小学館に流れてる
こういう売国マスコミは叩き潰すべき デモは小学館もターゲットにするべき 最近酷すぎる

http://www.shogakukan-cr.co.jp/news/n901.html
小学館がパチンコ屋と業務提携

不買商品一覧
週刊ポスト・SAPIO・サライ・女性セブン・DIME・月刊コロコロコミック・週刊少年サンデー・ビッグコミック・ちゃお・Sho-Comi
月刊flowers・プチコミック・めばえ・てれびくん・小学一年生・小学二年生・CanCam・AneCan・マフィン・BE-PAL

あだち充・・・MIX  青山剛昌・・・名探偵コナン  大高忍・・・マギ
荒川弘・・・銀の匙  畑健二郎・・・ハヤテのごとく!
高橋留美子・・・境界のRINNE  さいとう・たかを・・・ゴルゴ13

ドラえもんやコナン・ポケモンといったアニメ映画も小学館なので観るのやめましょう
デュエル・マスターズのカードも売国小学館です

↓これらの会社も小学館と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう
・集英社
・白泉社(集英社から枝分かれ)
・小学館集英社プロダクション


いい加減に小林パチのり切れよ

カスが

831 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 00:00:32.55 ID:yxzCS/Q40
ジロウなら何ができてもおかしくない設定笑った。
好きなキャラだったけど、ここまでされると逆につまらなくなってくるわ。
お人よしで完璧超人だから、ってされても、なんかなあ。

あとスレみて無人兵器について考えてみたけど、やっぱりおかしいよな。
1巻でミルココが「剃刀で腕を削いでも平気。天使も魔族も同じ」みたいなこと言ってるから
魔力付与なし攻撃は無効化できそうなのに、無人兵器なら有効とか納得行かない。
ミクの能力で作ると自然と超魔力付与とか言われたら、もう魔力量とか
○○クラスとかの設定いらないな。

832 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 00:16:02.78 ID:tOeA8VUx0
>>822
>「天界が勝てる状況になったらor負けない状況になったら」だろう
…?最初から言っていると思うが、プリベルさえ介入しなければ天界は負けないんだよ。
プリベルがいなくて内部監視も無い(軍拡可能)ならいつでも何度でも襲ってくる。
天界本体さえ無事なら、何度軍を壊滅させてもエンドレスで襲ってくる。
エンドレスで襲いかかるという事は、無限にトライ&エラーを繰り返せるという事で、情報の遮断
は不可能。
当然、その度毎に被害が出る。
そして今なら全て終わらせられる、と。

>プリベルがずっといないという事は考えにくい
今回のエリちゃんが特別飛び抜けた力を持っているだけで、次もそうとは限らない。
というか、次は普通な可能性が高いでしょ。
そもそもプリベルがいない時期にミルココ殺してロッド奪えば終わりだよね。
プリベル抜きでも天界攻撃可能なシステム=監視導入&ゲートの迎撃禁止しておけば将来的にも
安心だね。


なんか、カルトの恐ろしさを理解していない所為でコメントがズレまくっている感じなんだけど、
「魔族が天界の戦力を上回っていればいい」んじゃないの。
「天界が魔族以下だとしても相応の軍事力を持っていて、天界本体が攻撃されない状況ならいつ
でも何度でも襲ってくる」の。
だから「天界に軍事力を持たせない事」と「天界自体を魔族が攻撃できるようにする事」は
絶対条件なの。
それが呑めないのなら、今すぐ潰した方がいい。

833 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 00:18:53.72 ID:yxzCS/Q40
あとなんかモカがかわいそう過ぎてきた。
もう幸せになってもいいんじゃないかな。

834 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 00:23:02.72 ID:rLCxwV1f0
モカちゃんが女キャラで一番好きだわ

835 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 00:25:00.76 ID:tOeA8VUx0
>>831
「人間の武器」はきかないんでしょ。
ミクが特別なんじゃなくて、天使や魔族が作ったモノならなんでもきくハズ。

というか、いままでも戦車だの人型ロボットだの出てきてるんだから今更…

836 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 00:45:02.32 ID:cGkQEGB90
>>832
>今回のエリちゃんが特別飛び抜けた力を持っているだけで、次もそうとは限らない
>そもそもプリベルがいない時期にミルココ殺してロッド奪えば終わりだよね

何代か前のプリベルは、単独で北の魔王軍と戦ってるんだし、エリちゃんクラスじゃ無くても
いいんじゃないの。ミルココなんて魔王軍が守ればいいし
そもそも、エリちゃん在位中には仕掛けて来ない訳で、その状況でプリベルが
犠牲を受け入れて戦争出来るのかという話を上でもしたよね

迷惑がってる人もいるから、もうレスしないよ。ごめんよ最後まで付き合わなくてノシ

837 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 00:47:07.09 ID:rLCxwV1f0
黒龍よわすぎだろ
どこが最強の魔王やねん

838 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 15:44:59.38 ID:FtzV3/M40
今回は説明回というかまた話が停滞しだしたなぁ
元妻が厚志のキャラの掘り下げ目的以外なら良いんだけど
掘り下げは今のタイミングですることじゃないし
しかし底を見せてない魔王軍相手に勝率がどうとかよく抜かせるな
西軍魔王が復帰するだけで壊滅しそうだぞあの無人機

839 :作者の都合により名無しです:2015/10/17(土) 18:06:41.79 ID:Wk6Fk6420
>>835
ロボだの戦車だのは魔力貯蔵庫から魔力という名のガソリン入れてるけど
ミクは作成から起動まで完全無人だよね?
どこから魔力を手に入れてるの?
ミクが一人で人形経由で魔族の一国分並の魔力を送ってタメてたの?

840 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 01:13:45.61 ID:8sKrQtyZ0
ロッド破壊をルラに覗かれてませんように…!

841 :作者の都合により名無しです:2015/10/18(日) 09:17:48.26 ID:Twt6Rz3E0
>>840
このスレで一番
純粋な読者

お前らもこうなれば楽しく読めるぞ

842 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 20:39:52.33 ID:CsJ3RXD20
他作品に対するツッコミで出来てる様な漫画を純粋に読めと言われてもな
純粋に読まれる様な漫画を描けとしか

843 :作者の都合により名無しです:2015/10/19(月) 21:03:43.73 ID:ZOQXHNhT0
ツイッターで他作品ディスるような作者だし余計にな

844 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 00:00:51.11 ID:rhYexO2C0
漫画を読むことが目的じゃなく手段になってて
kakeruを叩くことが目的になってるから楽しめないのは必然なんじゃない?
俺達がkakeruを叩くのは作者が悪いからだって本気で思ってそうだし。

845 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 04:23:55.20 ID:x7n8W8DS0
ま、どんな漫画も既存作品の表現文法の延長線上にある以上、
「純粋に読める」漫画なんて無いと思うし、
なんであれ面白く読めれば良かろうなのだあああ

846 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 17:32:46.62 ID:/M448qMz0
そういやプリベルで差別差別騒ぐ奴らとの共存は無理だとか言ってたのって
いつのやつだっけか?
誰か教えてくれ

847 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 18:51:39.94 ID:foeT4n2d0
差別以前にプリベルみたいに魔族(笑)みたいなアホ臭い存在がいて
高度な知能を持っていて各個人で戦闘力に大幅な差がある世界で皆仲良く共存なんて事こそが無理なのにね

848 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 19:05:03.38 ID:/6ItBGgC0
一人でも生きていけるのに最強クラスたちがなぜか王政なんて敷いてて
他国との戦いには全くと言っていいほど役に立たないような軍事力で牽制しあってる状態に
誰も疑問を持たずに安穏とすごしてるんだからな

天界も魔族には絶対に攻めこまれないんだから
ガギエルみたいなことずっとやってればいいのに
何故か戦力タメて攻撃しようとするし

849 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 20:55:11.77 ID:7iy+jjXS0
SFやファンタジー、果てはコメディの作劇法でもよくある話なんだけど
現実とフィクションの度合いが一定じゃないと、ツッコミたくなるしツッコまれるんだよな

・世界丸ごとフィクションで「その世界ではそういう風に動く」と独自の論理(理論でなくてもよい)で動くなら、合う合わないはあっても一つの作品世界として評価できる
 ハードSFとかハイファンタジーと言われる作品
・一部だけがフィクションで、そのフィクションが存在するとしたら現実世界では…というのもあり
 ローファンタジーとか日常系ファンタジーとか色々
 これは異分子が入ってくることで社会がドタバタとするタイプのコメディもそう

プリベルはどっちつかずかんだけど、多くの類似漫画よりも特徴的なのが『政治的リアルさ』として作者が提示している部分
・魔力により位相がずれる、近いようで行き来出来ない世界
・寿命、形質、能力が人間と大きく異なる知的生命体(しかも複数種)

その価値判断や計画のスパンは、人間と違っていていいんだよ
でも、だったらそれを説明しないとね
そこで「あ〜いるいるそんな奴」とかで現実世界の価値観や常識に基づいて説明を省略することは、本来出来ないんだ
KAKERUはその辺のさじ加減には失敗している

別の点で漫画としての面白さがあるからこれまで続いたし、コミックスも出せているんだからそれでいいんだけど

850 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:06:31.70 ID:s0dLiw+g0
単なる娯楽として読むには政治部分がくどいってことよね、一言で言うと

851 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:09:32.47 ID:7iy+jjXS0
>>850
作品世界とはズレてるってことだね
「いやいや、お前が説明した魔族世界ではそうはならねぇだろ」となる

852 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 21:29:17.44 ID:cPi0JOqr0
その場しのぎで適当なことばかり書いてるからそうなる
それでいて「政治は簡単」だからな

853 :作者の都合により名無しです:2015/10/20(火) 23:52:55.76 ID:7iy+jjXS0
>>852
政治の原則というか目的は簡単というか、シンプルなんだよ
「みんなが幸福になるようにする」
それだけ

でも集団には
他よりも得したい、そのためにはどんなに働いてもいいor出来るだけ働きたくない
とか
貢献したのに怪我ひとつで見捨てられ野垂れ死に、では働きたくないorそれでも働いていい生活したい
などなど色々な思惑や線引きの基準、有限のソースをめぐる利害対立がある

普通政治それも実務といえばその調整も含めるから、難しいと感じる人がいて当然だし実際難しい

明確な危機や脅威、対集団でも渡り合える超絶戦力の「個」(集団ではなく)がいる状況では政治も変わってくる
現代社会の直喩が当てはまるとは考えにくい

例えばTRPGのシャドウランなんかは、超絶戦力を持つ個であるドラゴンがいて魔法やサイボーグがあって有益な新呪文は企業がパテント取ってたりとカオスだけど、その世界独特の社会ルールがある世界が描かれている
多くは暴力という実力を背景にした社会構造だけど
大統領選挙に出馬した強大なドラゴンも暗殺されちゃったり、南米で狂乱するドラゴンと企業の都合で開戦したりする
多国籍企業のCEOの座にあるドラゴンは社員を食っている(性的にではなく)とかいううわさがあったり

854 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 01:26:56.22 ID:FLnNhfqQ0
政治や社会の「仕組み」は簡単かも知れないが、
それを構成してるのは人間であって、人間の精神や互いの人間関係は簡単な物じゃないから
政治や社会の問題は簡単には理解できないし、簡単に解決もしないんだよね

テトリスや倉庫番とか、「簡単なルール」のゲームだからと言って「解くのも簡単」とは限らないのと同じで

これの作者はルールが簡単なら理解や解法も簡単だと思ってるフシがある
違うんだよなあ

855 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 02:11:21.01 ID:eOH50vBI0
キャラクターの能力の限界は作者
どんなに大物っぽいキャラクター描いても薄っぺらいだけ

856 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 03:46:45.29 ID:jm3shV/k0
先月の新刊はここで話題にもならない程の爆死

857 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 09:47:13.12 ID:6NYfP1Ac0
KAKERUの思想でいくと
定年の老人は殺処分したほうが社会全体に良いよね
老人も死ぬまでに豪遊するかとお金使って経済の回りが良くなるし

858 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 09:58:00.27 ID:z+6WeX1U0
>>857
どうせ殺されるからといって、後先考えずにお金を使えるようになるのと同じく、
老人の凶悪犯罪が増える可能性があるからお勧めできない

859 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 10:30:01.53 ID:6NYfP1Ac0
>>858
がん患者の殆どは
犯罪起こさないよ

860 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 10:40:17.39 ID:z+6WeX1U0
>>859
がん患者の殆どは豪遊しないよね

861 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 10:48:07.47 ID:6NYfP1Ac0
>>860

なんでだろ?

862 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 10:59:57.77 ID:z+6WeX1U0
>>861
がんと定年の老人を殺処分するのは条件が違うって事
死の確実性や、体の健康状態など

確実にいつ死ぬか分かってないと計画が立てられないし、
体がある程度自由に動かないと、豪遊も凶悪犯罪もやりにくい

863 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 11:20:04.61 ID:6NYfP1Ac0
なるほど、よく分かった

864 :作者の都合により名無しです:2015/10/21(水) 20:21:10.54 ID:JrZt+6C+0
高田兄貴の元妻の登場は、地味に楽しみ

兄貴の家って結構成功した経営者として広い家屋持ってるし
そこにある日、昼間っからうろうろしてる幼女2人と眼帯した若い女が住み着いて、どういう訳か他人である小学生も同居した
不審に思っていると金髪の外人といつもダウンジャケット着た内気な男も同居して、金髪はさらに外人の少女と付き合い始め同居している

訪ねてみたら、「天使と悪魔の勢力争いのある世界で、人間として魔法の力を得て世界の危機に備えている」とか
映画「ターミネ○ター」で、護衛のために現代にきた人間軍の兵士が狂人扱いされるシチュエーションに似ている

「まあそうなるよな」っていうこういうギャップを描かれるのって好きなんだよね
そして統合失調症で妄想や幻覚に悩まされている人間ってこういう世界に生きているんだろうなあ、と生ぬるい視線をもって世の中を見ることができて面白い

865 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 09:05:44.84 ID:/oRtdKH50
ミクって
4大魔王どころか
魔王軍より強くて
本家プリティベル並の強さだったんだな

866 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 12:40:53.34 ID:n5VBMAuF0
ミクの作った兵器だけは魔力関係なく
KAKERUの妄想通りの火力になるからね

867 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 17:30:17.66 ID:uchMdkWM0
ふと気になったんだがKAKERUって自分が偉い人から叩かれたら怒るタイプ?
それとも「こんな偉い人から叩かれるって事は自分は有名なんだ」って悦に浸るタイプ?

868 :作者の都合により名無しです:2015/10/22(木) 23:55:39.44 ID:Z0eIItPe0
「偉い人」の種類によるんじゃね?
愛国保守界隈でその偉い人とやらがどういう評価されてるかによって反応が真逆に振れそうだ

869 :作者の都合により名無しです:2015/10/23(金) 01:33:32.18 ID:gurrMwzv0
そもそも偉い人から叩かれる以前に、KAKERUは知名度も社会的地位も皆無で「偉くない人」からすら無視されてるからなあ
ブログだの何だのが炎上してないのも完全に無名だからであって、有名になったら袋だたきにされて大炎上だろうし

政治思想以前にロボットアニメへのアホな突っ込みとか、山の上にレーザー砲台とか、
ああいうトンチンカンなオレ様理論とかがまず叩かれるだろうし
あれが炎上しないのはKAKAERUが無名だからであって、有名作家があんな事書いたら即炎上だからな

870 :作者の都合により名無しです:2015/10/24(土) 08:16:28.36 ID:E9EXE14M0
ツイッターのフォロワー数も一般人レベルだしな
前、安保法案のネタで結構RTされてたからもっと多いと思ってたのにそんなことなかった。

871 :作者の都合により名無しです:2015/10/24(土) 09:28:36.82 ID:EQcijIWM0
あの〜
おっさんが魔法少女に変身する漫画知りませんか?

872 :作者の都合により名無しです:2015/10/24(土) 10:00:44.59 ID:F0ZMm2YJ0
つ ttp://crownworks.jp/ojimajo5/index.html

873 :作者の都合により名無しです:2015/10/24(土) 11:58:23.61 ID:G3eEQnLn0
ありがとうございます
助かりました

874 :作者の都合により名無しです:2015/10/24(土) 17:26:01.65 ID:pKHvHeMX0
>>869
嫌儲板とかなんj民に発見されたらおもちゃにされそう

しかしあれだな
メガテンシリーズに携わったのに、チーズというKOTYe大賞爆弾を産み出した鈴木一也といいKAKERUといい、
ディープネトウヨになるには厨二病患者でエロ商品に携わるという共通点があるのかもしれない

875 :作者の都合により名無しです:2015/10/24(土) 18:49:17.60 ID:OD0HV4ou0
現実の社会で上手くいってないから、神とか悪魔とかの空想の世界に逃げ込んで、空想で理想国家を語り
現実の女へのヘイトから空想のエロ世界に逃げたり、自分で作ったエログロゲーで女をいたぶったりして溜飲下げてる結果なんじゃねーの?

そういや睦月かげろうの名義でSM変態エロ小説書いてる
「けんぺー君」のならやたかしも頭のイカれた政治厨だしな

876 :作者の都合により名無しです:2015/10/25(日) 00:56:54.31 ID:E+F5M9X00
なんでファンタジー物全否定してる人がこの漫画読んでるの?

877 :作者の都合により名無しです:2015/10/25(日) 01:33:37.99 ID:K0KlZI0L0
そもそも全然ファンタジーしてないからな
これの天使だの悪魔だのは「超強い人間」ってだけで、超越者としての精神も知性も無いから
政治やシステムは現実世界の流用になってて、ファンタジーならではの世界や創造性はない

個々のキャラに意思がなくて作者の都合で動いてるだけだから、
箱庭の中でシナリオ通りにコマ動かしてるだけ

「やる夫が例え話で政治を語ってみました」って感じのネタの「やる夫」をマッチョの魔法少女にしただけ
ファンタジーでは無くて「政治まとめサイトを天使だの悪魔だのに語らせてる」のがこれ

878 :作者の都合により名無しです:2015/10/25(日) 07:06:14.58 ID:E+F5M9X00
叩きたいだけってのがよくわかった

879 :作者の都合により名無しです:2015/10/25(日) 09:15:45.31 ID:CrQH+NWe0
こいつのフォロワー3000も居ねえのかよ
そりゃどんだけ馬鹿なこと書いても炎上しないわけだ
むしろ馬鹿なことばかり書いてるからフォロワーが増えないんだろうけど

880 :作者の都合により名無しです:2015/10/25(日) 09:32:41.66 ID:2fbv7JIJO
勇者レイってパーティー蘇らせるの目的っぽいけど
蘇らせたやつらにボコボコにされそう

881 :作者の都合により名無しです:2015/10/25(日) 15:21:04.01 ID:ugtBk6S/0
最近、集英社の週プレNEWSの売国左翼ぶりが酷すぎる!売国集英社の漫画を不買していこう!
絶対に売国集英社は許せない!週プレの中でも特に「週プレ外国人記者クラブ」が酷い!
こういう海外の反日勢力と連携して動く国内の売国サヨクが一番悪質なんだよ!

売国集英社に協力している売国作家の作品を不買しよう!

ワンピース・・・尾田 栄一郎。
ハイキュー・・・古舘 春一
東京喰種・・・石田 スイ
暗殺教室・・・松井 優征
テラフォーマーズ・・・橘賢一
BLEACH・・・久保 帯人
食戟のソーマ・・・附田 祐斗 (著), 佐伯 俊 (イラスト)
キングダム・・・原 泰久
君に届け・・・椎名 軽穂

週プレのサヨクぶりの一例↓
「週刊プレイボーイ」の偏向記事 ── 「アベノミクス」に言いがかり
http://plaza.rakuten.co.jp/meganebiz/diary/201301300000/

出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです
集英社みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。
生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の集英社がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる。あと韓国本土からの国策マネーも集英社に流れてる

こういう売国マスコミは叩き潰すべき デモは集英社もターゲットにするべき 最近酷すぎる

↓これらの会社も集英社と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう
・小学館
・白泉社(集英社から枝分かれ)
・小学館集英社プロダクション

882 :作者の都合により名無しです:2015/10/25(日) 19:08:58.75 ID:xqBV1A6n0
最近、偶然プリベルを読んだんだけど
1巻が一番面白かった
もっと言うなら1〜2話
あのノリで続けて欲しかったなぁ
すぐネタ切れになるから無理かな?

883 :作者の都合により名無しです:2015/10/25(日) 19:17:35.21 ID:iNzub9Be0
【三橋貴明】「安倍政権は売国しちゃったんです」 TPP合意で日本人が知らない事実
https://www.youtube.com/watch?v=aQq-NIuV94c

あれだけ信奉していた三橋貴明のことを都合が悪くなったので
今では無視するKAKERU大先生。

884 :作者の都合により名無しです:2015/10/25(日) 20:13:20.61 ID:CrQH+NWe0
>>883
KAKERUの中では「自民のすることは絶対正しい」というのが前提になってるから
それに合致する道具として三橋を崇めてただけで要らなくなったらポイよ

今でも自民のTPPは綺麗なTPPとか思ってるんだろう
正に愚民

885 :作者の都合により名無しです:2015/10/26(月) 00:51:22.29 ID:CN8ZMW710
>>869
いや、結構KAKERUって有名だよ
「ネットde真実を地で行くネトウヨ政治厨漫画家」
「突然漫画の中でサヨク・朝鮮人に見立てた敵が出てきて、それを主人公が論破し始める作品を描く自分の思想丸出しどっちらけ漫画家」
としてだが
だから炎上しないっていうのも元々そういう頭のおかしい奴だってのは知れ渡ってるからわざわざ触れる価値もないってことなんだと思う

886 :作者の都合により名無しです:2015/10/26(月) 02:23:36.91 ID:t1RLr6M50
反日ブサヨチョンがここぞとばかりに元気だなW

887 :作者の都合により名無しです:2015/10/26(月) 07:19:20.35 ID:R/XGCK9k0
KAKERUをマンガ家としてみた場合、台詞まわしが本当に下手
絵で表現したり、間や行間を考えさせたりせず、全てを文章にして書いている

888 :作者の都合により名無しです:2015/10/26(月) 07:47:13.10 ID:IsAGknu60
画で説明させれないから喋らせて説明させる
どこぞのオサレ支障みたいだな
誰にも相手にされない末期漫画家としても似てるわ

889 :作者の都合により名無しです:2015/10/26(月) 16:32:32.86 ID:7jJHk86Q0
>>839
「月の原発」で生成したエネルギーを魔力に変換してるんじゃないの?
で、天界への原発設置は「何か」に禁じられてると。それもイデオロギーか原発アレルギー的理由で。

890 :作者の都合により名無しです:2015/10/26(月) 20:26:21.88 ID:TDubU8FL0
ロリエロ漫画家のくせに規制賛成な頭のおかしい漫画家としては一般来る前から有名だしな
前々から評判最悪なんだから炎上のしようがない

891 :作者の都合により名無しです:2015/10/27(火) 20:52:16.87 ID:9pWj0mp20
>>887
> 絵で表現したり、間や行間を考えさせたりせず、全てを文章にして書いている
なんつーか川三番地センセイの漫画に似てるんだよな
こんな感じ
http://akalily.up.n.seesaa.net/akalily/image/11_0012.jpg

コマに「顔と台詞」しかなくて、延々とキャラが状況を説明してるだけ
もう漫画であることを放棄してる漫画
「漫画で分かるビジネス」とかあの手の「ただキャラが喋ってるだけで漫画の意味がねーよww」って感じの奴

892 :作者の都合により名無しです:2015/10/27(火) 20:59:23.12 ID:9pWj0mp20
>>889
どうでも良い話だが、月面に建造物作れる技術があるのに原発(笑)とか言う時点で失笑モンだな
宇宙空間では天候や昼夜の影響を受けないのでソーラーパネルが一番効率が良いのに
どうせやるなら核融合炉にでもしておけばスマートなものを

ま、これもどうせ「反原発はバカと言う結論」の為に造った設定だろうけどな
神だの悪魔だの出しておきながら、現実のくせぇ政治の話を出してきて「例えにもならないバカの例え話」をやるから
いつまで経っても二流のままなんだよ、こいつは

893 :作者の都合により名無しです:2015/10/27(火) 21:39:32.37 ID:8qwejuZR0
ドリームフェアリーの話だけど、どれだけ相手に共感して下手に出てうんと言わせたとしても
「仕方なく協力してやってる」って思ってる限り何か気に食わなかったらすぐまた掌を返すよね
コンパクトはうまいことやったつもりかもしれないけど、結局は何の意味もないんじゃねーのかな

894 :作者の都合により名無しです:2015/10/27(火) 22:48:49.23 ID:zaqQNkjN0
これ戦後日本の特亜に対する土下座外交の無益さを説こうとしてるんじゃないの?

895 :作者の都合により名無しです:2015/10/27(火) 22:50:07.46 ID:UOlIQCl40
>>892
ガンダリウム合金みたいな特殊な仮想物質出すだけでいいのにな

896 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 00:19:37.39 ID:mvE9iAea0
> これ戦後日本の特亜に対する土下座外交の無益さを説こうとしてるんじゃないの?
だから、魔法とかが存在する妄想世界を使って、現実の外交の例え話をしようとするから意味不明な事になるんだよ
現実に魔法はないし、現実に異能を持った人間はいない
現実の外交論や無益な行為を語りたいなら世にいくらでも政治論の文献はあるだろう

「例えばガンダムで言えば、ネオ・ジオンからの謝罪と補償要求に応じる地球連邦政府の土下座外交はおかしい!
謝罪してもコロニー落しというテロは続いたし、保障もしたのにジオンはまだ足りないと言い続けてついにはアクシズまで落しただろ!」

とか例えられても一般からはキモいガンヲタ扱いだし、宇宙世紀()とか言う議会や社会の制度すら意味不明な世界での外交なんて
現実の外交で例えられる訳ねーだろと

こう言うガンヲタよりさらに痛々しいことをやってるのがプリベルでありダークドリームであり天空の扉だ
何しろ「オレ様の想像した世界で例えれば現実はおかしい!」と言ってるんだからな

897 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 01:27:56.53 ID:v7Pn6TS10
現実世界の鬱憤晴らしを空想世界でたっぷりと理想的な形で展開して気分スッキリ!

898 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 05:18:19.72 ID:ceJUbDZa0
>>896
どんな作者も政治ネタを交えようとしたら、作者なりの政治の評価が作品に反映されるだろ
ディストピア系は総じて全体主義社会主義への風刺を含むことになる
この作品の場合は配役が露骨だねとは思うが、意味不明でも何でもない

逆に尋ねるなら、作中で悪者あるいは馬鹿として例えられた現実の集団を
お前さんはどう評価してるんだ?
正しい認識をしている自信があるなら一席ぶってみてくれ

899 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 08:56:22.92 ID:la92UEP00
KAKERU作品の
アホキャラなんてマイノリティでしか無いから
それが国家を支配するなんて
リアリティも面白みもない展開になってるだけ

KAKERUの嫌いな奴への
鬱憤ばらしになってて読者を楽しませてない

900 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 09:19:37.32 ID:F/2ubzaH0
>>898
>逆に尋ねるなら、作中で悪者あるいは馬鹿として例えられた現実の集団を
お前さんはどう評価してるんだ?
>正しい認識をしている自信があるなら一席ぶってみてくれ

突然、こんな事言い出すから
本当に頭がおかしいんじゃないかと思う

901 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 09:40:29.68 ID:S5CuR5qG0

ダークドリーム更新してたのか(´・ω・`)

902 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 10:46:57.27 ID:McfvKJpk0
>>896
どさくさに紛れて他の作品までディスり出すのやめろ

903 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 12:24:47.91 ID:FoGeRhKI0
そもそもなんで悪魔やら天使やらが、人間なんという下等生物の政治体制を真似ている点
で意味不明。

904 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 13:13:28.52 ID:la92UEP00
人間だって動物の
民主主義やら独裁主義やら
政治体制を真似てるぞ

905 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 13:48:16.56 ID:lud8JInQ0
ようするに、長い間なにもせずバカ面さらしてた自民党はアホって事を
ダークドリームは言いたいわけなんでしょ

906 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 14:13:49.78 ID:ceJUbDZa0
知能が高かろうが戦闘力が高かろうが集団における政治体制の分類に大した差はないだろ
つか異種族ファンタジーの基本やん

>>900
現実の集団を仮想世界の集団に置き換えて、作者なりの政治的評価を表現してるわけだが
例え方が間違っているとするなら、つまり作者の描いた架空集団と現実の集団に齟齬があるということだ
つまり「作者はどの部分の理解を間違っているのか」という問いかけだよ
主旨とは異なる横道の話だが

人類にも古代から集団があり外交があるが、別に現代から見て理解不能なことをしていたわけでもない
上にも出ているように、獣や虫の集団体制すら人間の例え話が通用するわけで

907 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 14:33:21.28 ID:lud8JInQ0
>>906
平和だからと長い間ずっとバカ面晒してきた自民党がバカって例えだよなこのマンガの言いたいことは

908 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 16:12:10.98 ID:XNoqvGZm0
反日ブサヨチョンきもい

909 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 16:19:47.71 ID:lud8JInQ0
>>908
んで、こういうのがあの漫画に出てた馬鹿達って事なんだろ
何も考えていないって奴

910 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 19:41:01.53 ID:ceJUbDZa0
作者は自民党を支持しているのに、作中の無能政治家が自民党と重なる部分がある
これは矛盾だなぁ? という皮肉を頑張っているのだろうが

その行動に何か意味があるのかね、君の中で

911 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 20:21:49.74 ID:TAzlvRGv0
自民が攻撃されると我慢できない辺り正体丸見えだな

912 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 21:05:09.45 ID:EzHog6ef0
作者にとってブサヨやシナチョンはこんなふうに見えてるんだろうなあ
でも当のブサヨやシナチョンにしてみれば「ハア?お前何言ってんの」としか思えないだろうな

913 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 22:08:36.32 ID:ceJUbDZa0
正体てw
彼をちょっとからかっただけで、そんな壮大な話をされても

作品の粗探しは楽しみ方の一つではあるかもしれないけど
そこに作者への罵倒が加わるなら、純粋な作品批評とは全くの別物だと思うんだよね
その水準が自分の限界だと開き直るなら、外野が何を言うでもないけど

914 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 22:11:57.85 ID:la92UEP00
自民とかどうでもいいから
マンガの話しようぜ

915 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 22:53:50.42 ID:gCxfYGjn0
>>912
いや、客観的にみてなにもしてない自民党が問題って話だろ?

916 :作者の都合により名無しです:2015/10/28(水) 23:21:11.44 ID:S/fH7tdY0
>>903
> そもそもなんで悪魔やら天使やらが、人間なんという下等生物の政治体制を真似ている点
> で意味不明。
しかも「原発(笑)」だからな
魔法とかで核爆発以上のエネルギーを軽く作れる連中が原発(笑)

何つーか空想世界でエネルギー関係の功罪とかエピソードを作りたいなら、
ファイナルファンタジーの「魔晄炉」とかあのレベルの世界観が欲しいんだよね

FF7は星のエネルギーを吸い取ってる魔晄炉への爆破テロで話が始まって以後それが世界観につながってるわけだが
KAKERUの漫画にはそんなものはない
突然全く無関係な現実ネタや時事ネタがぶち込まれて、
作者が自己投影したキャラがディスって「オレが正しい」とやって終わり

917 :作者の都合により名無しです:2015/10/29(木) 02:26:15.76 ID:YyQ0h3WK0
朝鮮人共の書き込みは正体隠す気ゼロだな

918 :作者の都合により名無しです:2015/10/29(木) 05:17:17.90 ID:sY2hLSW10
ドリームフェアリーが叩くための書割にしかみえないから今月はきつかった。
実際、作者も書割としか思ってないからああなる。
これで読者が「ドリームフェアリーみたいのは良くないよな」って思ってもらえると本気で思っているのなら、
KAKERUの頭の中こそがお花畑だ。

国が悪い方向に行くときってのは、それなりに頭のいいやつも悪いやつもいて、
それぞれ一所懸命にすべき事をして、それでもなお悪くなる方向を止められないからこそ絶望するんであって。
こんな茶番ではリム達の絶望に全くノれないんだよね。

919 :作者の都合により名無しです:2015/10/29(木) 09:31:10.92 ID:QzxwmQvy0
>>918
それ
キャラが生きてなくて
KAKERUの主張のためのハリボテ人形にしかなってないんだよな

920 :作者の都合により名無しです:2015/10/29(木) 12:19:49.34 ID:pUpCthFG0
でも違うこと言うキャラがいたら、意見が統一されてないとか言い出すんだろ?

921 :作者の都合により名無しです:2015/10/29(木) 13:02:41.73 ID:v3AEM8pL0
言わないと思うが

922 :作者の都合により名無しです:2015/10/29(木) 17:02:26.77 ID:ALDyYx190
言わないわな
マイヤーとその兄貴の夢見がちの人は
駄目人間でもちゃんと一人のキャラだった
フェアリーは適当すぎる

923 :作者の都合により名無しです:2015/10/29(木) 17:03:10.63 ID:C6VVqIoM0
>>918
> それぞれ一所懸命にすべき事をして、それでもなお悪くなる方向を止められないからこそ絶望するんであって。
何つーか幼稚なんだよね、世の中には悪い奴と良い奴がいて、悪い奴が世の中を壊してる!的な幼稚な思考
で、その悪い奴を倒せば世の中は良くなる的な
左翼嫌いの癖に、為政者が悪で、そいつさえ暗殺すれば世が良くなると思ってる連中並に浅い

現実は「有能な連中が最善を尽くしたけどやっぱり駄目だった」という事があるから難しいというのに

924 :作者の都合により名無しです:2015/10/29(木) 18:12:11.81 ID:J//SMOD70
サラッとぶっこむ程度ならいいけど
こいつの場合半分以上とか一話殆ど使ってくどくどとやるんだよね
ぼくのかんがえたせいじろん、さいきょうのへいきなんて誰も望んでないんだよ

925 :作者の都合により名無しです:2015/10/29(木) 18:34:04.31 ID:ALDyYx190
一話でやるならまだいいんだよ
何回も何回も
同じ話を、別の全作品でも
くどくどくどくどとやるからなw

926 :作者の都合により名無しです:2015/10/30(金) 08:13:31.95 ID:PRY6MfXsO
水を使うとアウトな火事(最近中国で大爆発した)や
ガソリンを使った消火方法(め組の大悟でやってた、一時的に酸素を爆発的に消費して火を消す)もある
という辺りでこの作者の独り善がりな理論が破綻する

927 :作者の都合により名無しです:2015/10/30(金) 11:10:24.62 ID:P+PGm78M0
さすがに揚げ足取り過ぎ
理論なんて大層なもんじゃなくてただの物の例えじゃん

928 :作者の都合により名無しです:2015/10/30(金) 13:39:09.23 ID:JExcTcnw0
どうせネットの受け売りなんだろと言う感覚と
例えが例えになってないと言ういつものパターン

「拡散希望」とか書かれたコピペ記事を見たようなうんざり感
それがKAKERUの漫画 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


929 :作者の都合により名無しです:2015/10/30(金) 18:44:25.27 ID:s7KGVZ1+0
目玉ついてる
角さんがNGワードとか?

930 :作者の都合により名無しです:2015/10/31(土) 00:52:08.29 ID:4owCuX4i0
ドリームフェアリーは、どのような歴史的経緯であのような非戦の考え方を持ったのだろう?

・王族がいる
 社会を成して役割分担するまでもなく豊かなら、王族が存在するのはおかしい
 王族は外敵のみならず、共同体内での私欲による争いの結果であり、かつ体制が生まれてからは私欲による争いで社会の生産能力の低下を防ぐ役割ももつ
 王族がいる以上は、過去に生存困難な低生産環境または外敵、内戦による権力闘争があったと考えるのが自然
・王権の由来は?
 神授なのか?覇権なのか?
 神授であれば宗教が存在することとなり、その戒律は無教養の民を地獄の存在や現世利益により社会秩序の中に収め社会を維持する目的により発生する
 覇権ならば争いがあったことになる
 どちらにしても、ドリームフェアリー国にも国民の気質として利己的な治安紊乱や弱肉強食の風潮がある程度ないと発生しない状況だ
 
あのぼんやりした国民の非戦主義だけがメインストリームというのは不自然
武力を頼み治安維持をつかさどる層が一定数いない、100%お花畑の住民の国はない
そのおめでたい連中を守る、えげつない武力と性悪説指示の勢力がいるはずだ(程度は温いにしても)

王族がその層を把握していないはずがないし、接触して支持を頼まないはずがないと思うが

平和を享受してきっている、例えば2ch内の議論だけのような世界で政治と言われてもな
現実にはお花畑政党やその支持者は、お題目を唱えながらも生臭い力の駆け引きをやっているわけで

931 :作者の都合により名無しです:2015/10/31(土) 01:12:17.57 ID:hUp+n0uT0
おまえらには信じられないのかも知れないが、会社経営とかしてると
ドリームフェアリー並みのアホの子が結構いるんだぜ…

932 :作者の都合により名無しです:2015/10/31(土) 01:39:03.81 ID:6tLIBodP0
>>930
> ドリームフェアリーは、どのような歴史的経緯であのような非戦の考え方を持ったのだろう?
理由なんてある訳無いだろ
単純に「反戦平和サヨクはバカだから死ね」という作者の主張を表現するための生け贄なんだから
今後は無様に命乞いしながら死ぬだけのわら人形だよ

特に理由も無く攻めてくる敵、何故そこに至ったかの理由も利害関係も無く発生する反対派
全ては作者の一方的な主張の産物

933 :作者の都合により名無しです:2015/10/31(土) 01:40:40.58 ID:a8nPgE4I0
KAKERUが王権の由来はどこからきたのかとか考えることができる知能の持ち主だと思うか?

934 :作者の都合により名無しです:2015/10/31(土) 02:01:10.19 ID:6tLIBodP0
「王は何故王なのか?」と言う根本的な所を理解してないからな
ま、「人権は他人に優しくしましょう程度の事」とか言ってるようなレベルの奴だし

大好きな自民党も一枚岩ではないように、多くの思想や利害がからむのが現実社会な訳だが
宗教的に洗脳されてるならともかく、一国の思想が凝り固まってるという時点で不自然

現実主義に拘ってるくせに、またしても全く現実感のない世界でバカな例え話をやろうとしてるのさ

935 :作者の都合により名無しです:2015/10/31(土) 02:17:00.01 ID:hUp+n0uT0
>>930
>・王族がいる
ドリームフェアリーはどこかからセントガーデンにやってきたんだから、王はその頃
既にいたんだろう。
悪政でも無ければ、特に犠牲を出してまで倒す理由も特に無いし。

>あのぼんやりした国民の非戦主義だけがメインストリームというのは不自然
セントガーデンが現実に在り得ないような豊かで外敵がまったくいない理想郷過ぎる
世界で、そんなところで何の問題も無く数百年暮らしてきたような奴らだから。
簡単に言えば国民総NEETみたいなものかと。
最初の頃は外の世界のコンパクトを守っているヤツもいたかもしれないけど、数百年
の間にボケ切ったんだろう。

936 :作者の都合により名無しです:2015/10/31(土) 03:07:23.62 ID:rjpdwdQ20
>>930
そのへん、直接の描写がなくても設定してあると説得力が違うんだよな。

937 :作者の都合により名無しです:2015/10/31(土) 17:58:29.61 ID:r6R9UAgb0
>>935
勤労しなくても食っていける
勤労すればちょっとぜいたくに暮らせる

じゃあ王族の権威と生活は?
そこに勤労があるとするなら、それは利害や私欲(恋愛関係とかプライドとか)の衝突の調整だ
法があり、法を行使する実力機関があり、そいつらは国民の黒い部分・ずるい部分に触れていて現実主義だ
理想主義との混交であろうとも

外敵の脅威に備える必要を認めて支持するであろう、そうした層が全くないという描写は不自然
偽のコンパクトが上手く誘導、教導して、小娘がそこに行き着かないようにしている描写があれば大分違うんだけど

交代制の見張りと伝達体制くらい確保できそうなもんだけどな
せいぜい24人いれば、赤と青2人の変事を察知するための監視ができる

938 :作者の都合により名無しです:2015/10/31(土) 21:41:47.72 ID:hUp+n0uT0
>>937
>じゃあ王族の権威と生活は?
法体系は描かれていないのでわからないとしか言いようが無いが、あいつらに黒い部分なんて
そもそもあるの?
ずるい部分があるほど必死に生きていないでしょ。
現実世界では資源にも食料にも限りがあるし、間違った選択をした場合損害があったりするけど
そもそも何もしなくても生きていけるのなら、理想を求めて必死になる方が損失が大きそう。
ましてその為に誰かと衝突したりするのは無駄でしかない。
だから何かあったら「ひとそれぞれ」で済ます。
数百年そうやって生きてきた、ぬるま湯に慣れきった生き物。
簡単に手に入るモノなら欲しいけど、めんどくさいなら要らないとしか思わない程度の欲しか
なさそう。

>外敵の脅威に備える必要を認めて支持するであろう、そうした層が全くないという描写は不自然
外敵自体が数百年いなかったから全員がボケ切っているんだろ。
唯一の例外が変わり者(扱いされている人間から見て唯一まとも)の妹とコンパクトの影響を受けた
三人目だけ。

939 :作者の都合により名無しです:2015/10/31(土) 23:40:28.35 ID:+SgYgbCU0
つーか、そんな都合の良い「楽園」があるなら誰だって平和ボケになるだろとw
宗教における「天国」みたいなもんで、神が統治していてみんな平等に満ち足りてて外敵もいないなら軍備なんて考えるわけがない
逆にちょっとでも外敵の脅威を感じられるなら自衛を考える奴が出てくるのは当然

現実にはあり得ない楽園を設定したのに、現実的な戦争の危機もあり得るという意味不明な世界観
だから「例えになってねえ例え話」って言われるんだよ、この漫画は

940 :作者の都合により名無しです:2015/10/31(土) 23:44:32.39 ID:TVpW3ggZ0
>>938
「働けばちょっとぜいたくに暮らせる」

これで原始的であろうとも(金兌換とか米本位制とか)貨幣経済と、能力による収入格差があることが分かる
大規模建造物や家屋の建築、維持で働いている人間もいるはず
王城があるのだから

そこには待遇の差と富の偏りによる軋轢が付きもの
贅沢に暮らすためには、サービスする人間が必要だし、そもそも王族という身分制がある
そこを調整する政策と、その実現力を保証する実力組織も必要

ぜ〜んぶ「あいつら全員お花畑だから」では、ずるいことやる人間が無双するしそこに不満も蓄積する
そういう悪人すら0なら、リアに対しての攻撃的な非難や拒否なんて生じえない
だから警察力的なものはあると考えるのが妥当

作者が
「そんなことまで考えてませんでした」
「もっと、ふわっとした楽園イメージで読んでね」
てのが真相なんだろうけどね

「明日地球が滅亡するなら」
というお題で
「ディ○ニー行って遊びまくって〜」
「超高級レストランでいいものいっぱい食べて〜」
という人間くらい、世の中で生きている人を見ていない浅さ
インフラやサービスを提供する人間だって滅亡の危機なんだから、社会が成り立つはずがないのに

そのあり得ない前提の上で「現実を見よ」とか講釈を垂れられてもな
説得力にかけているので、その苦悩に共感は呼べないから物語への没入を阻害する

941 :作者の都合により名無しです:2015/11/01(日) 15:20:54.49 ID:FlHMQ4OF0
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!
あと売国歌手の安室をCMに起用してる反日企業のコーセーの商品も不買しよう!
売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。
売国安室はチョンのクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転禁止]c2h.net
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピ
ソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれ
る2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。

安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、
安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日
本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。




無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!
http://www.asagei.com/excerpt/43127
事務所から独立・移籍した安室奈美恵がまさかの金欠地獄に!?


金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!


安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://dailynewsonline.jp/article/1025286/


安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと
でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな
安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!? [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/

942 :作者の都合により名無しです:2015/11/02(月) 00:58:23.37 ID:gWqPAkoO0
>>939
というか、そういう環境で平和ボケし切って危機対処能力が退化してしまった後に危機が訪れ
たらどうなるか、という話なのでは…


>>940
リアに対しての住民の反応は別に悪意からくる物ではないし、そもそも攻撃的な非難でも拒否
でもないよ。
いままでずっと、意見が食い違った時には「ひとそれぞれだね」で済ませて来たから、いままで
と同じように今回も「ひとそれぞれだね」で済ませようとしただけ。
あいつらは「ひとそれぞれ意見は違って当たり前なのに、なんで自分の主張を強引にゴリ押し
しようとしているんだろう。我儘なお姫様だなぁ」と思っていて「善意から」「我が強い」
お姫様を「諌めてあげて」いるの。

警察力的なモノがどうかは描かれていないからわからないとしか言いようが無いけど、おそらく
無いと思うよ。
あるんだったら外に対しても同じように対策しないといけない事ぐらいは理解できるハズだから
ああいう風に揉める必要も無く「じゃあ対策しよう」で終わるハズ。
そもそも対策する必要性自体が理解できていない事から、おそらく内にも大した脅威というか問題
は無いんだろう。

943 :作者の都合により名無しです:2015/11/02(月) 03:07:13.98 ID:sTIYp24B0
>>942
> というか、そういう環境で平和ボケし切って危機対処能力が退化してしまった後に危機が訪れ
> たらどうなるか、という話なのでは…

ボケるまで数百年惰眠をむさぼれたんなら「非戦」の思想は正しかったんだろ
保護されて恵まれた場所に住んでるのに軍だの戦争だの殺伐とした物を維持し続けて、
そこから野心家や武力で国を奪って独裁しようとする奴が出てきて短期間で破滅した可能性だってあったんだから

数百年平和だった国家が滅んだとすれば、それは単純に国家としての寿命が尽きたってだけだ

944 :作者の都合により名無しです:2015/11/02(月) 12:24:59.33 ID:nZNitvI20
まだこんな長文合戦続けてるの?
無駄だって気づかないの?

945 :作者の都合により名無しです:2015/11/02(月) 15:59:02.02 ID:HgfPo3eX0
現実のナウルも正直セントガーデンと大差ない気がする

946 :作者の都合により名無しです:2015/11/02(月) 20:16:34.10 ID:efR+vxQx0
>>945
ナウルは戦略価値も土地の価値も人の価値も無いので誰も侵略しないという大きな違いがある
ナウル人があの島から出ずに以前の自給自足の生活だけで満足するつもりなら、永遠に平和が保てるだろう

947 :作者の都合により名無しです:2015/11/03(火) 00:15:43.35 ID:B+6qEUIR0
>>943
「いままでの状況では」それほど間違ってもいなかったんだろう。正しくも無いが。
でも状況が変わったからね、って話。
状況が変わったのなら選ぶべき答えも変わってくるでしょ。
だからいまからでも対抗できる戦力を育てるべき、ってのが妹や三人目のやっている事な
訳で…

「強い者、賢い者が生き残るのではない。変化できる者が生き残る」って言葉があるけど
おまえは状況が変わっても変化しようと努力をする事も無く即諦めて死ぬんだな?

そもそも数百年惰眠をむさぼれたのは、それが正しかったからでは無く、それでも生きて
いられたほどに状況に恵まれ過ぎていたってだけだぞ?

948 :作者の都合により名無しです:2015/11/03(火) 01:44:13.69 ID:ZriFDlqg0
何力説してんだこいつはw
あんなの単純にKAKERUが平和ぼけサヨク氏ねって言いたいだけの
「死ぬために登場したサンドバッグ」なんだから、現実と当てはめて語るだけバカバカしいんだよ
現実にはあんな世界無いんだからw

949 :作者の都合により名無しです:2015/11/03(火) 04:09:48.98 ID:OUq+bAKQ0
左翼と朝鮮人は皆殺しにすべき

950 :作者の都合により名無しです:2015/11/03(火) 06:55:31.84 ID:5tBwojO20
フェアリーみたいな
個人ならいるぞ

951 :作者の都合により名無しです:2015/11/03(火) 14:28:21.53 ID:9P0yTBuv0
そんなのがいたからなんだって話だなw
個人は国家じゃねーんだから

952 :作者の都合により名無しです:2015/11/04(水) 00:58:16.46 ID:BTFRVzMV0
総理大臣がフェアリーみたいな鳩だった事もあるぞ

953 :作者の都合により名無しです:2015/11/04(水) 01:06:34.32 ID:AiYmuei30
総理と国家の区別も付いてないバカがいるのか
なるほど、自民党と国家の区別も付いて無さそうなバカ作者のスレだとこんなもんか

954 :作者の都合により名無しです:2015/11/04(水) 17:19:23.07 ID:YZhv+gp00
馬鹿作者様も最近のツイートで例えに鳩山出してるね
未だに何の成長も無くガソリンだーってやってるし

こんな馬鹿がろくな考えもなくご都合で作った世界観を
後付脳内補完の長文で擁護とか無駄以外の何物でもない

955 :作者の都合により名無しです:2015/11/04(水) 17:31:25.04 ID:0ScNwlF80
>>954
嫌いなものを時間を使ってまで読む
お前が一番の
無駄じゃね?

956 :作者の都合により名無しです:2015/11/04(水) 19:06:52.93 ID:vFV5aRt10
叩くために漫画やアニメ見てる奴は心底基地外だと思う

957 :作者の都合により名無しです:2015/11/05(木) 00:34:11.63 ID:baRYM6AJ0
アンチはただ、理解したくないだけ
はっきりわかんだね

958 :作者の都合により名無しです:2015/11/05(木) 00:55:15.47 ID:EItYAVTI0
まさに手段と目的のすり替わり

959 :作者の都合により名無しです:2015/11/05(木) 01:05:21.17 ID:EKLlipQa0
> 馬鹿作者様も最近のツイートで例えに鳩山出してるね
つーか、このバカ作者も「そんな無能とされる人間ですら首相になってる」という「現実」をみれば良いのにね
ネットや漫画で「オレが考えた正論」とか「オレが考えた政治論」みたいなバカのほら吹き大会やっても
自分の高卒エロ漫画家という現実が変わるわけじゃないのに
世間の視点で見れば鳩山の方が遙かに上等な人間で社会的地位も高いわけで

KAKERUは現実を理解したくないだけ
はっきりわかんだね

960 :作者の都合により名無しです:2015/11/05(木) 04:28:16.53 ID:cFXSStLc0
ブサヨ必死だなW

961 :作者の都合により名無しです:2015/11/05(木) 06:42:13.89 ID:BokUUkvX0
叩く為に漫画を読み、叩く為にわざわざツイッターまで確認する
まさに異常者そのもの

962 :作者の都合により名無しです:2015/11/05(木) 23:53:38.86 ID:baRYM6AJ0
「現実を見ろ」www
ここまで必死なブサチョンアンチでさえ「鳩山サンはフェアリーとは違う!しっかりと現実を
見て正確に未来を見据え、的確な判断を下した有能な指導者だよ!」とは言えないのが現実
だろうがwww
「無能だから首相になったけど即下ろされた」現実は無視ですかー?

肩書が凄いのはわかったから、本人の実力はどうなんだ?
遥に上等な人間だから「最低でも県外。トラストミー」って?
つーか、いくら嫌いな漫画家叩くためとはいえ、鳩山なんか持ち上げて虚しくならんのか…?

963 :作者の都合により名無しです:2015/11/06(金) 01:41:11.81 ID:sgQNp5wg0
ダークドリーム最新話読んだ。
そもそもセントガーデンを何故守らなくてはいけないのかがわからん。
もう滅べばいいじゃないかこの国。

964 :作者の都合により名無しです:2015/11/06(金) 01:54:50.31 ID:XcOKfJik0
守ったところで政治的にも資源的にも領土的にも全く利益どころか不利益もない全く無関係なところで
しかも自分たちで守ることを放棄してるからな
シークレットと妹がダークドリームに養ってもらえるように交渉すれば
あとはプリキュア2人の気持ちだけだ

965 :作者の都合により名無しです:2015/11/06(金) 02:03:50.62 ID:XmvOp3yE0
韓国人が、またまた、オリンピックのエンブレムで極悪な弊害をもたらす中
日本人は韓国人の危険度を知らなすぎる。日本人なら、ネスレ( Nestle )を買うな!!
ネスレの北米本部は、カリフォルニア州のグレンデールに在る
カリフォルニア州 グレンデール市は、ネスレの企業城下町です。( Wikipedia より )
ネスレは、韓国イルミナティ企業と化している
グレンデールの人口19万4000人のうち1万2000人が韓国系で、その ほとんどは大韓民国建国後の移住であり
韓国を祖国として意識している。グレンデールは韓国に侵略され制圧されている
グレンデールには、「韓国慰安婦記念日」が在り、 韓国 日本大使館と同じ朝鮮人慰安婦少女像(売春婦像)が捏造されている
https://www.youtube.com/watch?v=cfXudwH8Uu0
https://www.youtube.com/watch?v=HFeyHwgM-Vw
【拡散】ネスレ製品不買で、グレンデールのキムチ市議に制裁を!
https://www.youtube.com/watch?v=cfXudwH8Uu0

966 :作者の都合により名無しです:2015/11/06(金) 02:05:26.73 ID:XmvOp3yE0
続き⇒ カン・ユンソン(通名K)が日本人洗脳活動を横行中
http://www.club-k.cc/r/tour2015/index.html
売国奴と化したソニーが飼っている通名 K(カンユンソン 姜潤成)には、韓国イルミナティ企業 ネスレが着いている事でも解る
http://www.musicman-net.com/artist/39695.html
http://eiga.com/news/20140921/2/
※金が掛かったであろうショートムービーの4本のネスレのCMは
 YOUTUBEだけで、コソコソ貼られていたが、指摘したら隠蔽した
スパイ 通名 K(カンユンソン 姜潤成)は在日特権助長工作員です
韓国で日本への怨念がこもった軍事訓練を2年受けた
スパイ 通名 K(カンユンソン 姜潤成)が親日家!?韓国では売れなかったが、国賊ソニーのKpopブームにからめた巧妙な商法で儲ける事が出来た
味を占めた奴(韓国)は、親日家を演じ(喋り,売る為の歌詞を聞いても非常にずる賢い)
日本人タレントと結婚し、東京都心に新築豪邸と日本国籍も盗った、日本人なら反吐が出る話だ
コソコソと、日本人洗脳 国賊布教活動を横行中
http://www.club-k.cc/r/tour2015/index.html

967 :作者の都合により名無しです:2015/11/06(金) 08:24:59.49 ID:eCUEA4qP0
家族がいかれぽんちでも
守らなきゃならんだろ

968 :作者の都合により名無しです:2015/11/06(金) 18:26:09.62 ID:O+tEW1SV0
>>962
> 肩書が凄いのはわかったから、本人の実力はどうなんだ?
総理になれただけ凄いじゃん
少なくとも「総理になれただけの実力はあった」だろ?
高卒のエロ漫画家とは偉い違いだ

969 :作者の都合により名無しです:2015/11/06(金) 18:30:29.43 ID:O+tEW1SV0
>>961
> 叩く為に漫画を読み、叩く為にわざわざツイッターまで確認する
> まさに異常者そのもの
批判されたくないなら一人でオナってろよ

結局、現実の世界ではあっさり批判されて失笑されてバカ扱いされるから、
批判されない、相手にもされない場所に籠もって「オレ様が考えた正論」で自家発電してんだろ?
カルトの内部とか家に引きこもってつぶやいてる分には誰にも負けないからなw
社会的責任とか地位がない人間は失う者が無いからいいよな

まさに異常者そのもの

970 :作者の都合により名無しです:2015/11/06(金) 18:33:31.48 ID:O+tEW1SV0
>>963
> そもそもセントガーデンを何故守らなくてはいけないのかがわからん。
そりゃ最初から「守る価値も無い死ねば良い存在」としてかかれてんだから当然じゃん
「俺が大嫌いなこういう奴らはバカです、死ねば良い、だからオレは妄想でこいつらを潰してやります」ってだけの漫画なんだからよw

本来なら守る価値があるけど、色々な理由で非戦の思想にはまった気の毒な奴をどうしようか? 的な展開にすべきなのに
単なる高卒エロ漫画家のヘイトでしかないからなw

971 :作者の都合により名無しです:2015/11/06(金) 23:27:55.22 ID:mRsu839o0
なんでそんなに必死で連投しているのかわからないけど、作者に個人的な
恨みでもあるの…?(´・ω・`)

972 :作者の都合により名無しです:2015/11/07(土) 01:25:50.22 ID:PQQY0YH30
しばき隊のみても分かるやん
彼らはそういう人種なんだよ
気に入らないって感情がいきなり恨みに直結する回路を持ってるんだよ、まさに恨の文化

973 :作者の都合により名無しです:2015/11/07(土) 01:49:20.39 ID:vzt9c+xL0
朝鮮人の粘着逆恨みは筋金入りだからな・・・・

974 :作者の都合により名無しです:2015/11/07(土) 22:53:05.36 ID:ClO14RlY0
アンチも信者も相手の話を聞かずに自分の考えも変える気がないのは一緒なんだよなあ

975 :作者の都合により名無しです:2015/11/07(土) 23:42:31.85 ID:El9p4Fvt0
で、追い詰められると「どっちもどっち」という事にしたがる訳ですね

パターンパターン!見えてきたよ!

976 :作者の都合により名無しです:2015/11/08(日) 01:43:16.85 ID:Id3vhF1P0
皆さん、知ってましたか?
任侠系右翼団体(職業右翼)の目的は、騒音を撒き散らすなどの反社会的行動によって、愛国者をイメージダウンさせ、日本人の愛国心(国家意識)を低下させることにあります。
任侠右翼団体の構成員は「同和、朝鮮半島出身者」が占めている。
右翼団体の構成員の中には「在日韓国・朝鮮人」がいますが、日本名(通名)を使っているため犯罪事件を起こすと日本人のように報道されます。

977 :作者の都合により名無しです:2015/11/09(月) 18:23:34.62 ID:AHnJSYck
>>976
都合が悪くなると在日ガーを発動。
でも絶対に右翼団体に対するデモは行わない。
朝鮮総連や朝鮮学校などの弱い立場の所ばかりを狙って嫌がらせ。

ネトウヨのいう愛国者って卑怯者っていう意味だよね?

978 :作者の都合により名無しです:2015/11/09(月) 23:00:53.97 ID:HIshWp4I
朝鮮総連や朝鮮学校などが「弱い立場」ってギャグで言っているのか…?

つーか、弱い立場の所ばかりを狙って嫌がらせするのが得意なのは朝鮮人の方だろ?

979 :作者の都合により名無しです:2015/11/10(火) 00:29:52.80 ID:oLFSohQy
気違いと左翼と朝鮮人に付ける薬は無いな。

980 :作者の都合により名無しです:2015/11/10(火) 18:15:35.42 ID:6lC3dDMz
>>978
じゃあ、右翼団体の所に嫌がらせをしに行けよ。
ネトウヨが言うには朝鮮人の団体なんだろ?

ま、弱いものイジメしかできない自称愛国保守の連中には無理だろうけどな。

981 :作者の都合により名無しです:2015/11/10(火) 18:47:27.62 ID:niyYdj3k
ダークドリームとやらも国だかなんだか出してきてるのか
また作品をひとつ自分で潰す気なんやな

982 :作者の都合により名無しです:2015/11/10(火) 18:53:56.08 ID:Tyv0nD2e
そりゃKAKERUにとって
マンガとは国家論を発表する場であってエンターテイメントじゃないからな

983 :作者の都合により名無しです:2015/11/10(火) 23:22:06.43 ID:TJ+hU3R1
マルとかカクが王子だってのは最初から言っている設定なんだけど…
逆に何で国とか出てこないと思ってたんですかね…?

本当に否定できればなんでもいいんだな。

984 :作者の都合により名無しです:2015/11/10(火) 23:44:30.50 ID:Tyv0nD2e
そっかー
本場のプリキュアもワンパンマンも
グダグダの政治論が出るマンガだったんだー、国が出るしね!

985 :作者の都合により名無しです:2015/11/11(水) 01:05:04.26 ID:7QSwEzWh
安倍はヒトラー!
橋下はヒトラー!

と繰り返す輩と同じレベルの低さだわなあ、ただ否定を繰り返してるだけのやつって

986 :作者の都合により名無しです:2015/11/11(水) 11:43:31.23 ID:5x372PVH
チョンは連呼しか能が無いからね、仕方ないね

987 :作者の都合により名無しです:2015/11/11(水) 16:26:46.64 ID:EdzLsrdF
いや、KAKERUが国とか言い出したらって話だろ
読み取れよそれくらい

988 :作者の都合により名無しです:2015/11/11(水) 20:26:11.11 ID:zw+0UgGj
星を継ぐもののガニメアンのようにドリームフェアリーには体内に強力な毒を溜め込んでいて
ダークドリームはその毒で全滅するとなったらKAKERUを見直すぞ

989 :作者の都合により名無しです:2015/11/13(金) 00:01:31.15 ID:rqOXjIfH
また国とか出してきてるのか

最初からでてるけど?

国が出れば必ず政治論が出るんだ


まともな議論や批判ならともかく、こういう論点のすり替えしか
できないからアンチは馬鹿にされるんだよ。

だいたい、あそこまで一から詳しく説明されるかどうかはともかく、
ガンダムや攻殻でも政治の話ぐらい普通に出るし、エンターテイン
メントでそういった話題が出る作品は別に珍しくもなんともないだろ。
普段プリキュアとか幼女向けの作品しか見ない精神年齢幼稚園児の人?

990 :作者の都合により名無しです:2015/11/13(金) 08:18:12.50 ID:AfGuswgO
KAKERUアンチは反日ブサヨ思考から一歩も出られない劣等人種だからしかたない

991 :作者の都合により名無しです:2015/11/13(金) 08:40:41.00 ID:r+lNW9o4
次スレ立てた

992 :作者の都合により名無しです:2015/11/13(金) 19:39:41.05 ID:zOfuZRoF
>>989
いやだからw「KAKERUが」という主語がまるっと抜け落ちてるだろうが
「KAKERUが国とか言い出したら作品がおかしな方向に向かう」
「国とか王子が舞台設定やキャラ設定の一部なら良いが、KAKERUはやたら国とか語りたがる」
という話だろうよ

論点をずらしてんじゃ無くて、お前の論点が最初から間違ってるんだろ
文脈を読み取る能力が無いなら反論するなよ

993 :作者の都合により名無しです:2015/11/13(金) 23:15:35.67 ID:rqOXjIfH
何度も指摘されているけど、作者の主張が気に喰わないのなら読まなければいいだけだよね?
何が正常でどこがおかしい方向だと思うかなんて読み手の人生観や国家観、主義主張によるん
だから。
だいたい作者が作品の中で自分の言いたい事を語りたがって何が悪いんだ?
自分のやりたい事を一切入れずに、消費者に媚びて売れ線だけを狙ったテンプレ作品だけしか
出版させるなとでも言いたいの?
そもそもなんでそこまで合わないのにわざわざ時間やお金を使ってチェックして、こんな掲示板に
までしつこく書き続けているんだ?

ようは作者の主張を弾圧し続けて作品を発表できなくなるようにすれば満足なんだろ?
反対意見を聞いたり自分と異なる見方を読んで考えを深める為に掲示板を使用しているんじゃ
なくて「作者がおかしい」と思っているヤツだけでただひたすら「おかしい」と言い続け
作品を否定のみし続け、肯定的主張を妥当性に係わらず一切排除したい訳だ。

中国や北朝鮮ならともかく、まともな民主主義国家においてそういう状況になる事は残念ながら
有り得ないから。
諦めろ。

994 :作者の都合により名無しです:2015/11/13(金) 23:18:31.46 ID:rqOXjIfH
次スレ

ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1447371493/l50

995 :作者の都合により名無しです:2015/11/14(土) 08:38:26.22 ID:qeus1Y16
>ようは作者の主張を弾圧し続けて作品を発表できなくなるようにすれば満足なんだろ?

いやそこまで言ってねーわwなんだその怖過ぎる行動原理ww
あと「作者の"主張"が気に喰わないのなら読まなければいい」なんて指摘が今まであったか?
「作者が或いは作者の漫画が嫌いなら」という指摘なら有ったけどな
KAKERU作品は全て作者の政治思想を垂れ流す政治漫画だと認識してるなら
「主張が気に喰わないなら読むな」は正しいけどな

何にせよ、政治・主義というセンシティブな話題を扱うなら批判や反発があるのは当たり前
その主張が、民族差別の正当化のような、どこの国の正しさからもかけ離れた主張なら
叩かれるのも当たり前
KAKERUが国だの政治だのを漫画で語りたがる限り、今後もそういう主張をしかねないから
「自分の作品を潰す気か」というのも当たり前

996 :作者の都合により名無しです:2015/11/14(土) 13:35:21.43 ID:0C8aSaOv
パリがあああああああああああああああああああああああああ

997 :作者の都合により名無しです:2015/11/14(土) 13:49:58.57 ID:0C8aSaOv
>>1
立て惜しみを拒むその感性(センス)・・・
嬉しいぞ

998 :作者の都合により名無しです:2015/11/14(土) 13:52:22.72 ID:0C8aSaOv
子供のケンカみたいだからその辺にしておきなさい

999 :作者の都合により名無しです:2015/11/14(土) 13:54:18.15 ID:0C8aSaOv
>>984
不正以外の何者でもないぞ
まいどっ

1000 :作者の都合により名無しです:2015/11/14(土) 14:02:44.86 ID:0C8aSaOv
1

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