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【諫山創】進撃の巨人Part367【別冊マガジン】 [転載禁止]©2ch.net

1 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 15:20:50.78 ID:udUK1y5o0
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
進撃の巨人ネタバレスレpart284
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1433775123/

【原作】進撃の巨人スピンオフ総合7【諌山創】(スピンオフ漫画、小説の話題はここ)
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1406298344/

進撃の巨人 219体目 (原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1432567035/

進撃の巨人 避難所(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6738/

◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part366【別冊マガジン】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1433949740

2 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 15:28:18.94 ID:RcMquiFFO
>>1
次の巨人展では作者監修による野戦糧食(カブトムシ味)が販売されるに100ケニー

3 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 15:38:29.64 ID:s/u+5rPP0
非テンプレ
【進撃の巨人】エレン・イェーガーと一緒に駆逐するスレ 討伐数5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1389976048/
【進撃の巨人】ミカサ9【みかさ(´・_・`) 】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1403361242/
アルミンきゅんの立体起動した進撃の巨人をアルレルトしたい!28
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1432473846/
【進撃の巨人】ライナー・ブラウン part9
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1431378738/
【進撃の巨人】ベルトルト・フーバー12スレ目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1427208607/
【進撃の巨人】アニ・レオンハートに蹴られたい 3蹴目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1409665672/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1424508706/
【進撃の巨人】リヴァイ兵士長 6
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1389268720/
【君も生き急ぐ】進撃の巨人・ハンジさんスレ9【タイプかな】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1420307618/
【進撃の巨人】ババァのような気持ちでジャンを応援するスレ7
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1401436936/
コニーたんの硬化した進撃の巨人がスプリンガ-!
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1372735103/
【進撃の巨人】サシャ 放屁3発目【芋女】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1354185858/
【進撃の巨人】クリスタ・レンズスレ5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1396442372/
【進撃の巨人】ユミルを語るスレ4【ユミルの民の集い】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1392562801/

4 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 15:39:18.22 ID:s/u+5rPP0
非テンプレ
【進撃の巨人】ミケ・ザカリアス分隊長スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1378741916/
【進撃の巨人】ハンネスさん
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1378707472/
【モブリット・ケイジ】進撃の巨人 ハンジ班スレ【髭ゴーグル・黒髪アルミン】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1386589164/
【進撃の巨人】104期生について語るスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1344056261/

5 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 21:31:01.66 ID:IDg2EfxG0
>>1

前スレ>>995
だから何が言いたいのかさっぱりなんだけど

6 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 21:44:03.45 ID:pCq2DvQP0
>>5
>>981
「独断行動はアニじゃなくライベルの方じゃないかな?」
は、
>>937
「ライベルはアニの独断行動の真意を把握してないから連携しなかったというか、出来なかった」
に対する異論

さっぱりわからん、と言う前にまずレスのルーツを辿れ

7 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 21:48:26.07 ID:gijnJ0D40
アニがたまたまエレンと同じ現場で壁外付近という状況になってもアニは計画的犯行を好むから拉致に踏み切らなかったみたいなムチャクチャな話?

8 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 21:49:11.23 ID:IDg2EfxG0
>>6
それを踏まえた上で、一体何を主張したいのかがさっぱりわからないと言っているのだけど

9 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:04:26.32 ID:pCq2DvQP0
>>7
あんたバカァ?

>>8
・ライベルとアニは同郷だが、訓練兵団に入る前はお互いの存在を知らなかった
・アニは任務としてエレン拉致を計画し、実行に移す
・ライナーはアニの任務遂行を幇助したものの、故郷がエレンを拉致させる理由は聞かされていなかった
・ウトガルト城事件の後、エレンが無事な姿を現したことでアニの失敗を知り、アニに代わって独断でその任務を遂行しようとした
ということ

10 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:16:05.93 ID:nLlr/qCg0
ライナーが「逃げるなら今だぞ」と言ってるのにユミルは「もう疲れた」「女神さまも悪くないな」と返して
シガンシナ壁上シーンは終わり
ユミルに救われておきながら、ユミルの言うなりにお土産に故郷に帰ってたとしたらライベルはクズとしか言いようがない
彼らには彼らなりの正義があるんだし、あの後「生きてヒストリアに会え」と説得して逃がしたと自分は思う
キーパーソンのユミルが既に食われてるとかお粗末な事ある訳ないね

しかしブラウン汁が出て来た時、割と本気でライナー死んで汁にされてると思った人もいたみたいだし
思うのは自由だね

11 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:17:39.71 ID:gijnJ0D40
>>9
失敗を知りって、アニもバレたから強攻策取って捕まっただけで、ライベルはアルミンに言われるまでアニが失敗したなんて知らんよ
バレたから無計画に行動したって意味ではアニもライベルも変わらんよ
なんでそれぐらいしか読んでないヤツにバカ言われなきゃならないんだ?

12 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:21:29.55 ID:IDg2EfxG0
>>10
ライナー達はユミルによってもたらされた損害の方が大きいのに「逃げるなら今だぞ」と言ってる時点でかなり優しい方だと思うけど

13 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:25:22.77 ID:RcMquiFFO
仮にそうだとして何が言いたいのかがさっぱりだから会話にならんのよ
しかも今の時点じゃ玉虫色の解決しか見えないでしょその話

14 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:31:21.12 ID:nLlr/qCg0
>>12
ユミルからの損害って無知性でマルセルを食った事だろうけど、ユミルは自分を犠牲覚悟でライベルを救ったんだから
ライベルの貰った恩の方が大きいと思うけど
マルセルの事は何年も前の事だし、食われるリスクは覚悟で旅してたんだろうし

15 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:37:11.56 ID:Aw27jbum0
>>9
アニがエレン拉致を失敗したことは知ってるだろ
街で噂になってたぐらいなのに

ウトガルト城で合流した際に知ったとか無いわ

16 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:40:09.46 ID:gijnJ0D40
>>15
いやいや、疑われて隔離されて、そのまま巨人の相手ずっとしててそんな情報入る余裕無かっただろ
なんのためにハンジがそれをライベルに言うなって口止めしたんだよ

17 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:40:48.26 ID:15SZKoPY0
>>14
どっちの恩が大きいというより、ユミルの借りがライベル助けることでフェアになったと感じたな
ライベルがユミルをどうしたかは流れ次第で色々ありうると思う
何にしろユミルがこのまま退場することは無いだろうね

18 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:43:53.39 ID:8+LWa6nS0
>>16
エレンが普通に現れた時点でアニが失敗したのは分かるだろ
でも特にライナー達を警戒してる様子を見せなかったから
アニの正体がバレたと気付いたのはアルミンの台詞でだろうけど

19 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:46:49.24 ID:Aw27jbum0
>>16
劇中で描かれてはないが
エレンを馬車に乗せて撤退してるだろ
壁外でエレンの安否を知らせないまま104期を隔離とかないよ
アニが女型と推測されたのは帰還後のアルミンの推理だから

ミケ達もアニの容疑を知ってから104期の監視任務についてるし

20 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:51:13.08 ID:nLlr/qCg0
>>17
そうだね 借りを返してるだけだよ、って台詞からもその通りだよね
それでフェアになったライベルとユミル、故郷に帰りたいが為にユミルが助からないと判っててお土産にしたなら
ライベルは救いようがない
ユミルがお土産になろうと思ったのはあくまで「そうでもしないとおまえら帰ってくれないだろ」とヒストリアの為であり
自殺願望からじゃないし
仮にお土産に故郷に帰ったんなら、現在シガンシナで猿にのされてるとこで、あり得ない馬鹿って事になる
結局再び送り出された上に報われてないからね
ライベルはシガンシナに潜んでて、猿が二人を見つけて手下にしたんだと思う

21 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:53:08.53 ID:gijnJ0D40
ん?アニの失敗がどれのことかちょっと齟齬がないか?
>>9はストヘス区でアニが失敗したことだと思ったから俺もそのつもりでレスしてたんだけど

22 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:53:15.19 ID:IDg2EfxG0
>>14
俺が言ったのはそれとは全然違う
ユミルがライベルを救ったと言うけど、ライナー達が危険な目にあったのもエレンを逃がす事になったのも、
ユミルが自分とクリスタ以外の人間の都合を考えずに、何度も気を変えてわがまま言ったりしたせいだろ?
特にエレンを逃した事がライナー達にどれだけ大きな損害なのかは言うまでもないと思う
それでも自ら手土産になろうとしてきたユミルに対して、
逃げられれば自分等には何の得もないのに「逃げるなら今だ」と猶予を与えてる時点でかなりこれ以上ない程良心的だと思うよ俺は

23 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:55:45.34 ID:8+LWa6nS0
ずーっとシガンシナでライナー達が待ってたとしたらそれはそれで間抜けな気もする

24 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 22:56:02.58 ID:Aw27jbum0
>>21
ライベルは
・アニがエレン拉致を失敗したことは知ってる
エレンが召喚さるたことも知ってる
一方で
・アニが女型と疑われて身柄拘束されたことは知らない
・自分達が巨人化一味と疑われ隔離されていることも知らない

これでいいか?

25 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:02:49.05 ID:cJ18uiLBO
まぁライベルもユミルに対して情があるだろうから故郷には帰らず3人でうだうだしてて
今、猿と合流って感じかな
猿は怖いもの無しなんだからライベルユミルの逃避行を壁からずっと見て面白がってたとか
なんか、そんなキャラ

26 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:03:43.26 ID:gijnJ0D40
>>24
・壁外でアニがエレン拉致を失敗したことは知ってる
・アニが女型と疑われて身柄拘束されたことは知らない(壁内でアニがエレン拉致のために行動を起こしたことすら知らない)
こうかな

おそらく召還されたエレンがウトガルドに姿を現したのは、壁が破壊された(と予測される)緊急事態につき、
引渡し命令は一時やめて壁内唯一の巨人化能力者として動員されたと思ったんじゃないか

27 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:04:02.88 ID:Aw27jbum0
>>23
ヒストリアが王位に就いて二ヶ月
猿は壁内の動向をなんらかの手段で知っているのでは?
案外ユミルが壁内で情報収集についてるかも
元々盗賊まがいのことしてたから適任だろし

28 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:05:40.84 ID:nLlr/qCg0
>>22
エレンを逃がしたのは、アルミンの出まかせにベルトルがキレて隙を作ったせいであって
ユミルのせいじゃないような
とにかく、ユミルがヒストリアの傍にいる事よりベルトルを救う選択をしてなければライベルは無知性の餌食で終わってた
命の恩人をお土産とか、少しでも正義感のある人間ならする事じゃない

29 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:06:51.42 ID:Aw27jbum0
>>26
それでいいと思う
緊急事態でエレンが最前線に出てくることに違和感無いだろうし

30 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:15:34.75 ID:cJ18uiLBO
>>27
ユミルが再び情報収集ってのはいいね
ライベルの為にアニの行方を調べるくらいはやってもいいだろうけど、まぁ壁まで戻れないから無理かな
猿が壁までエスコートしてくれたなら別だけど

31 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:21:19.20 ID:IDg2EfxG0
>>28
そもそもユミルがわがままを言わなきゃライナー達はもっとスムーズに逃げられていた
調査兵団に追いつかれることもなかったかもしれない
命の恩人ってのも俺は命懸けのマッチポンプとしか感じない
というかさ、そもそもあそこでライナー達にユミルを連れ帰る以外の選択肢なんかないと思うんだけど
むしろ「逃げるなら今だ」何て言うこと自体間違ってるとすら思える

32 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:23:46.84 ID:15SZKoPY0
>>30
ライナーがベルトルさん担いでユミルは援護しつつ自力で走ってきたんだろうし
ユミルだけ戻るのは不可能かな?
硬化能力持ってないし戻れても壁の中に入れないか

でも自分もライベルとユミルが協力関係築いてたら
ヒストリアと再会したとき熱いと思う

33 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:26:13.18 ID:gijnJ0D40
ユミルがどうなったかわからないけど、能力面だけで言えばあれだけ巨人がいる中を駆け回ってたし、疲れたら巨大樹に登れるし、マリアからローゼは十分行き来できそう
壁登りは立体起動もあるし

34 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:31:10.02 ID:Aw27jbum0
>>30
猿がいるから壁までの往来は全く問題ないだろね
ユミルは壁内を熟知してるわけだし
シガンシナ奪還作戦は大々的に宣伝してるし
そろそろ来るぞー
ライベルお前ら今度はちゃんと働けよ
ってな具合かな

35 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:36:35.59 ID:15SZKoPY0
>>31
「逃げるなら今だ」は言ってみただけのような気がする
超大型と鎧はユミル巨人に逃げられたら追えないし
猿が来るまでならユミルの進退はユミルの気が変わるかどうかだもの
さんざんユミルに振り回された後なら「何を考えてるのか分からん。もう好きにしてくれ」って心境なのでは

36 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:36:39.17 ID:V4r2DWgX0
アニって原作でもまだ復活してないん?
ミカサにもう一度ズタズタにしてやるって言われた後の表情エロすぎた

37 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:37:15.83 ID:CMetOwnXO
猿側に有利になるようなことユミルがするの?
壁内にヒストリアがいるのに

38 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:40:27.91 ID:Aw27jbum0
>>37
猿の圧倒的な能力を知り
壁内の絶滅は避けられないと判断すれば
ヒストリアの助命と引き換えに全面的に協力するかもよ?

39 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:45:16.17 ID:CMetOwnXO
この壁の中にも未来がある→ゴエンア
を全否定してまでユミルをスパイにしたいのか

40 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:48:21.09 ID:IDg2EfxG0
>>28
何か長々と余計なこと話しちゃったけどさ、つまりお前はこう言ってるってことでいいんだよな?
「ライナー達は情だけを理由にユミルを見逃さなければいけない。そうしなければ救いようのないクズだ」

俺はこう思う
「ライナー達はこれ以上情に流されるべきじゃない。ここで流されればどこまでも中途半端なクソ野郎だ」
これはあくまで建前だけどね。本音を言えば俺もユミルは見逃して欲しいよ
ただ俺はユミルよりライナー達を贔屓してるから、「中途半端でもなんでも優しい人でいてほしい」って理由だけど
けどさ、ここでユミルを見逃さなければクズだってのもおかしな話だと思うんだよ
さっきも言ったけど、本来ライナー達にそれ以外の選択肢はないはずだと思うからさ

41 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:50:16.45 ID:s8ztTOwq0
キャラの心境や都合で考えるから結論の出ない議論になる
メタ的に諫山がどうしたいかというだけの事
あと原作で描写されていない部分は全部各自の妄想

42 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:53:31.80 ID:Aw27jbum0
>>39
あの時点では猿の能力をユミルは知らないからなー
鎧を無傷で一方的にボコってる戦闘力
無知性巨人を操る能力
なによりこの世界の理を知らされたら
あっさり覆るんじゃね?

43 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:55:25.19 ID:8GxSEOgR0
リヴァイはどうするつもりなのかね…
だいぶエルヴィンを疑ってそうだが

44 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 00:02:09.99 ID:4bZ1ilTJO
>>42
あっさり覆ったユミルを見たいのかい?

45 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 00:05:50.06 ID:G0g8cVCR0
>>41
メタ的にか…

お互い立場変わったヒストリアとユミルの再会はこの先あるだろうと思う
それ前提で、ヒストリアはこの先調査兵団として巨人と戦いに行くかな?
行くならユミルはライベルと一緒に行動or既に故郷に連れて行かれてる
行かないならユミルだけ別行動で壁内に入ってきてる可能性あるんじゃね?

46 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 00:09:17.42 ID:3qA0Fj2M0
>>44
少なくともユミルが既に死んでるとか喰われてるとかは無いだろ
退場するにしてもそれなりの舞台を用意するだろし

単にユミル再登場のシナリオを想像してるだけだよ

ユミルの民、ユミル様
重要キーワードの名を持つキャラでもあるしね

47 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 00:11:33.02 ID:xsQ6LbRA0
ユミルは逃がされた可能性あると思うよ
でもジャンが「マルコは死んだ」って言ったみたいに
ライナーがヒストリアに「ユミルは死んだ」っていうシーンも想像できる
掘り下げは回想とかでもできるから
この作者のことだから何がくるかわからん

48 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 00:16:36.66 ID:KEG8L4ko0
今月のライベルのシーンは単行本オマケにあったシガンシナ到着の直後くらいの話だろ
なんやかんやあってユミルはあの場に居合わせてなくて、そのなんやかんやは今後語られる方向だろな
時間軸的にはかなり遡ることになる

49 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 00:30:59.46 ID:GtQ9bNj30
ライベル味方化…だけはねーな

50 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 00:33:42.71 ID:3qA0Fj2M0
>>48
あの時点ではシガンシナに調査兵団がいつたどり着くのか全く読めない
20年はかかると予想されてたわけで
猿が待つと言ってるのは近々やって来ると解ってるからだろ
つまりエレンが硬化能力を得たこと
経路開拓が急速に進んでること
これらを把握してるだろ

51 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 00:41:26.17 ID:uuASnXCu0
>>48
不自然極まりない

ライベルも一度は故郷に帰って猿と合流
ユミルも故郷で処遇が決まる
改めてライベルに猿とでシガンシナへ
という流れでユミルの処遇はいまんとこ不明
シガンシナで今後の方針について猿の座標奪取に軍配が上がりアニ救助は後回し
結構時間も経ってるはず
3ヶ月もシガンシナ壁上に住むなんてあり得ない

52 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 00:44:56.10 ID:wFCdsjLE0
>>51
もしその流れながら
わざわざ現場に到着してから去るとライベルがアニの救出を行うかどうかでもめて決闘騒ぎになるとかおかしいだろ
どういう形であれ出発前に意思が統一されているはずだ

53 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 00:49:54.47 ID:3qA0Fj2M0
>>52
アニは日々拷問されてるとアルミンに吹き込まれてるから
ライベルがかなり焦ってるはず
若い二人が焦れて猿に噛みついて
きっちり〆しめられただけだろ

54 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 00:50:31.06 ID:xsQ6LbRA0
いろんな可能性があると思うけど
俺の感覚が正しいみたいなのばっかだな

55 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 00:59:35.13 ID:G0g8cVCR0
まず故郷が三ヶ月で行って帰ってこれる所にあるのかどうか
長旅必死だからマリア内で食料の調達や、兵団が残していったブレードやガスを探して補給もするだろうし
できれば馬も欲しいと思うだろう

色々やってるうちに猿のほうからシガンシナに来てくれそう

56 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 00:59:58.18 ID:/PkKlWQ70
>>54
このスレの平常運転じゃないか
深読みしたがりで思い込みが激しい人々が引きつけられやすい作風と設定の作品だし

57 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 01:09:30.91 ID:7Ss8Xsvw0
エレンが硬化身につけたとか経路開拓だとか猿がどうやって知るわけ?
せいぜいアニ食って硬化能力得たかなぁ程度だと思う
壁内の情報をどこからか仕入れてるなら立体機動のこと知らなかったのも変じゃね?

58 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 01:11:04.09 ID:GtQ9bNj30
まだスパイがいるとしたら誰だ

59 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 01:18:08.32 ID:G0g8cVCR0
>>57
硬化能力は知らんけど
経路開拓してるのは夜に石がピカピカ光ってるので気づきそう

60 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 01:18:47.53 ID:7Ss8Xsvw0
>>58
壁内の事情には精通してるけど立体機動の存在を知らない人だとさ

61 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 01:21:02.55 ID:0jqIGOBV0
なんでアッカーマンと東洋人には記憶の操作ができないの?
人種が違うから?ミカサとリヴァイは親戚ですか?

62 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 01:23:23.71 ID:wFCdsjLE0
逆に壁の中には記憶操作が効く人間だけを選択して養殖したんじゃないの?

63 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 01:31:53.32 ID:0jqIGOBV0
なるほど、ありがとうございます。
壁の外から来た人たちにも記憶操作できないのかな。

64 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 02:43:49.96 ID:rGzbMIq70
イルゼイーターもユミルの民だと思い込んでたんだけど
自分が同じ民族なら「ユミルの民」なんて隔てた言い方はしないか
イルゼイーターはユミルの民とは別の民族で
「ユミル様」率いるユミルの民を崇拝していて
「ユミル様」の存在を憎んでいた別の民族?とイルゼイーター族は
壁外で戦争でもしてたのかな

65 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 03:07:32.31 ID:12q3stt60
>>64
イルゼイーターはそこまで意識がハッキリしてたわけではないから自分がユミルの民であることをユミルと誤認したイルゼに伝えるつもりだったんじゃないかな?

66 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 04:07:28.78 ID:bc1fPUgz0
アダムとイブの2種類の祖先おるわけで。改竄が可能なのかもその二つからなる祖先で別れる。とエヴァ脳の俺は考えるZE☆

67 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 05:36:57.19 ID:E/QPZyP/0
それを言うならアダムとリリスや
聖書的にはイブとリリスだけど

68 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 06:06:32.49 ID:uuASnXCu0
>>52
出発前どころかマリア襲撃前から故郷側の目的は「座標奪取」
恐らく故郷サイドにとって好きで壁内人類虐殺などしたくなくともそれしか手段が無い
ライベルアニはそのために故郷からやって来た
今度は猿も参戦し改めて目的を達成するためにシガンシナに再来したのであれば
当初の目的ではなかった「アニ救助」は最優先すべき事ではないのは明白
猿にしてみれば、待てばやって来る座標を前にアニ救助を訴えるライベルを実力行使で従わせたというところかと
ライベルは故郷に帰ってからもシガンシナに再来してからもアニ救助を最優先に考えていただろうが
故郷側の代表である猿は座標奪取をブレることなく最優先事項として、シガンシナでゴネ始めたライベルを一蹴した

69 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 07:35:59.09 ID:Way2WYbI0
座標取得優先の振りして猿に着いて行ったとか
シガンシナ目指す時は座標優先のつもりだったけど目的地に到着して仲間を助けたくなったとか
いろいろ考えられる
出発当初と途中で気が変わるのはよくある話

70 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 08:05:36.95 ID:vvxwRolu0
>>54
まだ本編で答えが出ていないからこそ
ああだこうだと推測を持ち寄って議論をしているだけで
誰も「俺の感覚が正しい」と俺俺を主張しているわけじゃない
中にはムキになって 議論<俺 という者もいるだろうが
議論そのものを楽しめない者は2chに向いていない

71 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 08:22:38.23 ID:E/QPZyP/0
そういえばユミルの処遇についてだけど、ライベルの故郷のお偉方は、ユミルって名前に心当たりがあってとりあえずすぐ故郷の戦士に食わせてない可能性もあるよね
なんせ60年以上前はある無知性巨人の元の人物が人間を食う本能?を上回って平伏するぐらい崇拝されてる存在だったようだし、ライベルみたいに若くない者ならその存在を知っててもおかしくない

72 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 08:52:07.22 ID:O3ZDA1sk0
>>71
ユミルは偽名の可能性高いから、それだけの理由で生かすとは思えない
本当の名前を名乗ったクリスタと対比して、ユミルも本当の名前ではなく女神さまの名前を借りてたかもしれん

73 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 08:55:29.65 ID:vvxwRolu0
>>72
読んでない
読んでたらあのエピソードを忘れるはずがない

74 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 09:01:09.36 ID:zwoXfM0G0
>>72
雪山で「私は生まれ変わった、だがその際に元の名前を偽ったりしない」って言ってたから偽名は絶対ないだろ

75 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 09:02:04.50 ID:O3ZDA1sk0
>>73
自分の解釈と違うからといってすぐ「読んでない」とか言うクセは直したら?
反論も述べずに「俺の感覚が正しい」と俺俺主張されても困るんだけど

76 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 09:02:05.02 ID:E/QPZyP/0
>>72
逆だよ
偽名を名乗ってたクリスタと対比されてたじゃん

77 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 09:12:35.96 ID:vvxwRolu0
>>75
本編内に明確な根拠がある場合はそちらが正しい
例え作者のミスリードだとしてもそう誤導するよう計算された演出
自我を主張するのとは本質的に違う

78 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 09:16:43.07 ID:vvxwRolu0
ちなみにすぐ「読んでない」と言う癖はない
指摘されたことがあるならそれは他人だ
つまり普段からよく「読んでない」と指摘されるような発言が多い証拠

79 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 09:20:28.39 ID:O3ZDA1sk0
>>74
>>76
「いい子ちゃんを演じるな」と言っておいて腰に「女神さまも悪くないな」と逆の行動してるのがユミルなんだけど?

ユミルの芯がブレてなけりゃ信用できる言葉だけど、フラフラした態度見せられた後じゃ説得力がない
ユミルが腰を助けなかったらいくらか信用できたけどな

そもそも王家の名前だったらファミリーネームで崇拝されるだろうし

80 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 09:31:57.35 ID:QB0zGmNN0
読解力の問題だな
ユミルはクリスタに対して
自分を偽るな、胸を張って生きろ、偽名は使わない
と一貫した態度を通してきた
「女神様も悪くない」は別次元の話
ライベルの手土産になることを自分の意思で決定した
その選択は間違っていないと自己確認したにすぎない

81 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 09:43:17.27 ID:E/QPZyP/0
>>79
なんか論点ズレてる気がするんで、全く別の話題になったと思ってレス返すけど、あそこら辺のユミルの言動については
かつては女神様?として人々のために生まれた身分?の責任でその身を犠牲にしなければならない「いい子ちゃん」をしてなければならなくて、それを今は後悔してるけど
ベルトルトを助けたのは、自分の身分の責任とかではなく、人としてしてやりたくなってした行動で、こうやって動いた結果なら犠牲になるのも悪くないって話だったんじゃないかと思ってる

82 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 09:46:23.55 ID:soQJOtoN0
>>26
あんたバカじゃないな
事前に壁外調査の日程を知り、当日にライナーからエレンの位置情報を得て
目撃情報を残さないよう調査兵を殺害するなど、綿密な計画を練ってエレン拉致に望んだのがアニ

事前に何の情報もなく、思いがけずエレンの方から目の前に姿を現したのをこれ幸い
エレンが座標かどうか確定する前に自分の正体をぽろっと洩らし、力づくでようやくエレン拉致にこぎつけたのがライベル

この行動パターンの違いが、故郷の謎を解くひとつのカギじゃないか?っつうことを言いたいわけよ

83 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 09:53:22.19 ID:hlnkjg460
>>40
>>28だけど昨日は寝てしまってすまん
自分の言いたい事はそれで合っている そして君の言いたい事も解る
だが、ライベルの目的はそもそも座標奪取であり
お土産云々は「使命は果たせてないけど成果はあったから帰ってもいいかな」程度のものではないかと思う
故に逆に、ユミルを土産に帰るというのは逆にライベルにとっては逃げの選択肢
未知の知性巨人二人、攫った段階ではユミルが座標持ちという可能性もあったのではないかな
全くその点触れられてないから、そうでないと判断する理由があったのかも知れないが
座標はエレンにあると判った時点で、ライベルは帰ってはいけないと思う
長文すまん

84 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 10:00:20.46 ID:O3ZDA1sk0
>>80
ユミルが高貴な立場なら、60年も無知性で彷徨ってたり巨人能力が低かったり、外見も扱いもザコすぎる
そもそも王家ならファミリーネームだろうから、土地の名前か崇拝された女神の名前辺りが妥当

女神さまになりたくてユミル名乗って、それに恥じないように胸張って生きようとして
クリスタやサシャの敬語みたいな偽りの姿を自分と重ねて辛かったって見方もできるっしょ

そもそもユミルはクリスタの偽った優しさも大好きだったからね

85 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 10:00:54.86 ID:W8LkI5L0O
>>79
反論にもなってないしグダグダだね

86 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 10:15:18.48 ID:4bZ1ilTJO
いまのうちにO3ZDA1sk0をあぼーんしとくか

87 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 10:23:17.51 ID:hlnkjg460
>>84
どうやったらそんな読み方が出来るんだ
ヒストリア覚醒の時の大ゴマ「おまえ胸張って生きろよ」はなんだったと思うの

88 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 10:34:31.99 ID:jNAxdXyw0
>>84
ねじくれた曲解をこれ以上目にするのも面倒なんで一応つっこんでおく


>ユミルが高貴な立場なら、60年も無知性で彷徨ってたり巨人能力が低かったり、外見も扱いもザコすぎる

無知性として「死んであげた」から結果として様呼びで祭り上げられてるんじゃないの
外見や扱いがザコっぽいのは諫山の狙い通りだろうよ

>そもそも王家ならファミリーネームだろうから、土地の名前か崇拝された女神の名前辺りが妥当

どこの常識か知らんがおまそう

>女神さまになりたくてユミル名乗って、それに恥じないように胸張って生きようとして

はぁ?
ユミルが女神様になりたいなどといつ言った?
むしろ人なんか食いたくなけりゃ食われたくもないだろ
作品の世界観からその犠牲がつきものだと分かりきったこと

>クリスタやサシャの敬語みたいな偽りの姿を自分と重ねて辛かったって見方もできるっしょ

唯一「自分と重ねて」思うところがあっただろう点には同意

>そもそもユミルはクリスタの偽った優しさも大好きだったからね

クリスタに思い入れがあるのは確かだが
いい子の虚像を不快に思っていたのは明らか

89 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 10:37:36.61 ID:E/QPZyP/0
女神様もそんなに悪い気分じゃないねってセリフからは、女神様なんてクソ食らえだと思ってたその前の心境がうかがえる、と思ってる

90 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 11:02:01.80 ID:taDiB9o50
女神さまやってたクリスタの気分も分かって悪くねえってことかと思った
まあこのセリフからユミル偽名説は無理矢理すぎるわ

91 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 11:04:25.88 ID:LlJvDkcz0
ネカフェとかで一度さらっと読んだだけならこんだけ勘違いしてもおかしくないけど
読み込んでこれならちょっと心配になるレベルの読解力だな
自分はユミルが偽名だったら名字付けないのが変な気がするから本名だと思うな

92 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 11:14:56.48 ID:W8LkI5L0O
クリスタが女神風だったのは自分を犠牲にしてでも他人をひたすら助けようとしてたからだよね
ユミルは自分の為に生きようとしてクリスタにも自分を偽らず自分の為に生きろと言ったけど
やっぱ人の為に何かをしたり助けたりするのはいい気分だわって感じだね

93 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 11:18:39.50 ID:GScWArz60
ユミルもヒストリアも結局誰かの為に動いちゃう子だよな

94 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 11:21:45.37 ID:hlnkjg460
クリスタが女神だったのは、誰からも必要とされない自分がせめて自分が死ぬことででも
誰かの役に立てば褒めて貰える、という不幸な生い立ちで培われた卑屈な精神から来ている
だからユミルは自分の為に胸張って生きろと言った
一方、自分は既に女神として不本意に自分を殺し、それを見返す為にありのままの自分で再度生きようとした
しかし実際にライベルを救った時、前回無知性にされて死んで女神になった時とは違い
「女神さま(自己犠牲による人助け)も悪くない」と感じた

95 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 11:28:55.85 ID:lWLzwu2B0
最新話そっちのけでひたすら昔の話の解釈に夢中になるのは大抵ニワカ
前スレでもロクにキャラ名さえ覚えていない者がいたし
ネカフェで読んだか借りて読んだか買い揃えたばかりの者が紛れてるんだろう

96 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 11:47:56.35 ID:dDTMvwRw0
>>83
横からでスマンけど
ユミルの知性はもともとマルセルのものだったんだから
ユミルが座標である可能性はほぼ無いとライベルは知ってるだろ

知性のコマ獲得が成果としてお土産になる価値があるってのには同意だけど
ライベルからしたらユミルはプラマイゼロの価値であって
プラスを得るには座標かどうかに関わらずエレンが必須のはず

97 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 11:49:43.83 ID:dDTMvwRw0
悪い、ageてしまった

98 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 11:51:07.87 ID:zwoXfM0G0
最新話でシガンシナにいるライベルが出てきたのにユミルがいないからどうなったんだろう、っていう話だったのに変な主張する人のせいで論点がズレはじめた

ユミルには生きてて欲しいがゴエンアのあの場面の演出見るとあれがユミルヒストリアの今生の別れになってもおかしくないような気もするんだよな

99 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 12:04:46.88 ID:K3WOsUGG0
>>98
@ライベルが故郷に連れ帰った
A離脱して単独行動中

座標優先の猿の態度をみると、@だと生存率低いかも

100 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 12:12:04.40 ID:oPufzTyV0
ゴエンアもそうだけど
「私はもう疲れた」も最期を悟ったように思えるし
ヒスの回想で笑顔の故人フリーダとユミルが並んで描かれてたの見て
もう生きてるとは思えなくなった

101 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 12:15:33.04 ID:hlnkjg460
>>96
あーそう言えばそうか、すまん、ありがとう
そもそもユミルが座標持ってたら、ウトガルドでピンチになる事もなかったろうしな

102 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 12:17:56.33 ID:zwoXfM0G0
>>99
12巻の最後の諦めたような腹括ったようなユミル見るとAは無いような気がするんだがどうだろうな

故郷に連れて行かれてたとして別の利用価値を見つけてまだ生かしてくれてると良いんだが

103 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 12:18:36.17 ID:rzAoiCc60
ID:O3ZDA1sk0
うぜえええ

104 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 12:22:08.35 ID:W8LkI5L0O
>>95みたいなワケの分からんイヤミを書くのって内容なんかどうでもいい巨人スキーなんだろうな……

105 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 12:23:21.20 ID:n3FSOqL60
次号はキース事情聴取とコニーのラガコ村だな
ライナー達がシガンシナ待ちとなるとバトルは何号も先になりそうだな
ユミルは解放されて内部に潜りこんでるものと予想
次号再登場もあるかな

106 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 12:36:36.80 ID:xWpHEcds0
さすがに何号にも分けられたらかなわんので
コニーがラガコ村に行くとユミルがいる
シガンシナに向けて出発したら猿ご一行様が来てたでよろ

107 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 12:56:56.36 ID:Lu67SUed0
月刊誌のつらさだな

108 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 13:05:41.41 ID:UTo1jdCx0
猿とはまた別に知性巨人出てきて
「ユミル?あぁ、あのブスのことか。そいつなら俺がとっくに・・・」
で、速攻倒されてリヴァイの持ってる注射の生贄に

109 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 13:27:45.52 ID:dwpKwpwS0
>>104
95は前スレの30回レスや上の曲解してるやつみたいなのにイヤミを言ってんじゃない
解釈の違いじゃなくて読み込み、知識不足からくる変な講釈はニワカそのものだろ

ユミルの民や一度死んだときのことは本人から聞きたかったけど
死んでるなら猿がさらっと解説しそうだな

110 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 13:32:18.04 ID:eQsV9M630
エレンの一話の夢が記憶継承絡みなのかなぁと思ったら、この頃はエレンは誰も食ってなかった
フリッツ王家が2000年続いてるというのと2000年後の君へは何か関係があるのかと思ったら、真王家のレイスも2000年どころか100年だった

この微妙に繋がってるようで繋がらない感じはなんなんだろう
もともと繋がりなんてないものだということか

111 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 13:39:45.86 ID:MqzTkhVw0
話の中で実は2000年前の描写が何度も出てきている説好き

112 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 13:43:44.48 ID:QXQ95TLbO
>>110
100年はひきこもり開始からの年数でそれ以前は未だ不明のままだよ
個人的には850が一番気になるな

113 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 13:48:51.46 ID:eQsV9M630
でも壁を作ったのがレイスの初代王、壁の中の真の王って言ってるしなぁ
レイス以外に壁外に古い王家がかつて存在していて、その歴史を拝借したとかあったりするんかな

114 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 14:09:44.59 ID:K3WOsUGG0
>>113
初代王うんぬんは、真の歴史が失われた後に
体制側に都合のいいフィクションをねつ造したんじゃないかな
いうなれば檀君神話みたいなもんで

115 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 14:12:31.22 ID:E/zxgUhw0
>>83
亀ですまん
ユミルを連れて一旦故郷に帰ったとしても、座標とやらを手に入れるまでは彼らの任務はまだ終わらない…
というのは巨大樹の森でのライナーの発言を見てもわかると思う
だからユミルを連れ帰っても彼らはまた戻ってくることになる。だから「逃げ」ってのはよくわからん
それに彼らの立場を考えれば、仲間の巨人の力を奪ったユミルをまさか放っておく訳にも行かんだろうよ
だからそれを取り戻すという意味でも、ユミルを故郷に連れ帰るというのが彼らが取るべき行動なのでは?

116 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 14:18:03.44 ID:3tw6JkaF0
なんでロッドってグリシャの名前知ってとのかな、シガンシナに住む医者だろ?普通存在を知らないはずなんだが、襲う前に自己紹介でもしたのかな?

117 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 14:23:14.88 ID:D3HtNrtt0
グリシャ「やあやあ我こそは


118 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 14:23:49.09 ID:E/zxgUhw0
>>116
グリシャが何か訴えかけてる感じのコマあったし自己紹介くらいはしてるんじゃないか

119 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 14:38:47.47 ID:K3WOsUGG0
>>102
俺もそんな気がするけど、できればAであってほしいような

猿の能力(無知性操り)や目的(威力偵察?)をそこそこ知っているユミルを
故郷側がただでおくはずがない気がするんだな

巨人化薬の原料として、実験動物みたいに扱われてなけりゃいいんだが…

120 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 14:40:02.13 ID:hQK7EfT3O
>>81
うんうん、同意

121 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 15:11:29.64 ID:emKmGkBh0
もしかしてキースは壁外勢力とコンタクトをとるために
調査兵団団長になったんじゃないのかな?

122 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 15:50:49.71 ID:EK18UxTU0
いずれにせよ何の成果も得られませんでした!ってのは嘘だったんかな?
まぁこの回の調査では本当に成果無しだったんかもしれんが

123 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 16:17:30.47 ID:D3HtNrtt0
同じ日に壁ドンが起きたのは偶然なんですかね

124 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 16:19:53.21 ID:+3ieW7+y0
あのとき持ち帰ったブラウン(モーゼス)の片腕も何か意味があったら面白いな
猿の中のおっさんは片腕のみに癒着痕があったりしたが…

125 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 16:40:07.00 ID:0jbqW00W0
おいやめろw

126 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 16:42:35.45 ID:soQJOtoN0
>>123
壁ドン時に調査兵団はどこにいたのか、それも気になる
第57回調査の直後みたく、責任を問われて王都に召喚でもされていたのかね

127 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 17:05:48.89 ID:D3HtNrtt0
>>126
キースはシーナにおったしーな
あいつ怪しすぎ

128 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 17:13:27.94 ID:lR5NOYqO0
>>127
あれは礼拝堂近くではなくシガンシナだったのでは?
と意見が分かれた末に分からず仕舞の棚上げ物件になったはず

129 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 17:45:09.28 ID:K3WOsUGG0
>>122
アニメだと、人類初の壁外拠点を築くことになっていたから
「成果なし」は、いったん確保した土地を巨人の攻勢から守りきれず撤退した、という意味かもしれない

130 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 18:32:20.42 ID:EK18UxTU0
キースの年齢なら107年前の真実をしってる世代が老人のときに丁度生まれてるから
記憶改竄免れたか効かなかった人から何かしら情報得てるかもしれんけどグリシャの協力者として
なんらかのアクションを起こしてるなら50年近く計画を暖めてたってことなのか

131 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 18:42:05.17 ID:6CM4Llmr0
エレンはグリシャ食った直後にキースに会い何か言われたんだろ
キースはグリシャがどうなったか知っていた

以前からエレンが巨人になった時、キースがノータッチなの少し不思議だった

132 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 18:50:08.52 ID:sRCW1da00
>>115
>>83だけど、そもそも故郷ってそう簡単に行き来できる場所と言うイメージがない
子どもの頃からマルセルと3人で旅をして数年がかりで壁内にたどり着いた・・・と思っていたから
「先が短い」彼らは故郷に戻ったら余生を送るだけと思っている
だからユミルをお土産に帰るのは、本来の使命を放棄して帰ることを許してもらうという逃げだと
自分は解釈した
そもそも、「そうでもしないとお前ら帰ってくれないだろ」というユミルには、壁内の敵勢力からヒストリアを守る為に
お土産になるという目論見もあり、たった二か月くらいでユミルを置いて帰って来れるなら
ユミルの犠牲は無意味になってしまう

133 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 18:55:39.37 ID:QmwZL5dy0
>>115
横レスだが猿がアニの救出を後回しにしたようにライベルたち故郷勢力とって
何より最優先なのは座標の獲得なのだか奪い返されたエレンが座標持ちだと判明した状況では
(正体バレで態勢を立て直す必要があったとはいえ)ユミル土産を口実に帰るのは
ある意味「逃げ」の選択と言われても仕方ないと思う

134 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 18:59:19.79 ID:D3HtNrtt0
故郷が物理的に遠いところにあるとして呑気に帰ってまたシガンシナ来るなんてことするだろうかという散々既出の疑問
叫びの力を手に入れた壁内サイドがその間に地下室来るやもしれんのに

135 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 18:59:45.99 ID:QmwZL5dy0
>>133訂正
「獲得なのだから」

136 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 19:04:18.67 ID:xbuwESri0
火サスなら会いに行った時キースは殺されてる

137 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 19:16:48.96 ID:q9g6VBwD0
火サスならずとも進撃でも、女型の中身に会えるとか、女型捕まえたとか、ハンジがユミルに話聞けるとか、ニック殺されるとかいろいろあったから…

138 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 19:40:35.90 ID:E/zxgUhw0
>>132
お互いに、故郷サイドやユミルの事情を勝手に推測しているせいでそもそもの認識が違ってるんだな
だからその前提の認識を持ったまま議論をしても平行線ってわけだ
そこまで掘り下げて議論するのも面倒事だし、これ以上はやめておくよ

>>133
その意味での「逃げ」と>>83で言っている意味での「逃げ」は違うと思う
その意味での「逃げ」って事なら普通に理解できる

139 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 19:44:01.40 ID:D3HtNrtt0
「逃げ」というかもうタイムリミットだったんだろ

140 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 19:48:51.22 ID:8JTbTjHi0
>>133
もしかしてライベルは、座標の重要性をよく知らずにエレンを連れ去ろうとしたのかもしれない
アニが、壁外調査の日程や行程などの情報を調べ尽くしていたのに比べると
ライベルの場合は、たまたま目の前にエレンが現れたので突発的に踏み切った感じがする
ウトガルトで、味方(猿)の攻撃に巻き込まれる恐怖の体験の後で
故郷に帰りたい一心でやみくもに行動を起こしたんじゃないだろうか?

141 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 20:01:02.18 ID:jqRWXGuR0
>>140
この世で一番それを持っちゃいけねぇのはエレンお前だ
座標がなんなのかを把握してるライベルが
重要性を知らないなんて事はないと思うけどなぁ

142 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 20:01:32.97 ID:CawU464C0
>>136
や…
殺ってませんよ
    






多分

143 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 20:04:37.16 ID:q9g6VBwD0
というか、任務の最重要項目なんだからライベルとアニで座標に対する認識が違うなんて考えられないと思うが
情報交換するでしょ

144 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 20:05:14.94 ID:E/zxgUhw0
>>141
>>140って多分前スレで「アニは全部知っててライベルは何も知らずに動いてる」って言ってた人だと思う

145 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 20:10:31.19 ID:ILK1L+9KO
次号はキースと再開のお話です
そしてページをめくるといきなり中腰の猿と倒れている超大型
猿「また勝ったぜ」
ライナー「ベルトル!」
以下同文

146 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 20:43:03.35 ID:uzjOiXMv0
>>138
>>132だけど(IDコロコロ変わってスマソ)確かにね
ただ、>>83で言った「逃げ」と>>133が言ってるのは同じような事のつもりなんだけどな
まあいっか、次号でこのままライベルの話が続くなら、かなり事実が見えてくるだろう

147 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 20:46:27.39 ID:7Ss8Xsvw0
エレン「明日キースの所行にくわ!」

来月からはライベルの方やるから実際のエレンとキースの再会は来年まで持ち越し

とか平気でありそう

148 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 20:51:01.92 ID:uzjOiXMv0
ところでライベルアニが戸籍を偽造して訓練兵団に入ったのなら、折角誰にも「特に親しくない」と思われるようにしてたのに
同郷だって事でライベルが疑われた、って杜撰だよね 別の出身に偽れば良かったのに 進行上仕方ないのかも知れないけど
そして疑ってたのに結局ライベルにエレン攫われてって(以下略)

149 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 20:53:03.07 ID:iVJl/Ouo0
月刊誌の漫画に初めて劇ハマりしたのが進撃なんだけど待つの辛いな
週刊と違っていろんな意味で誤魔化し効かない感じがする

150 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 20:56:30.21 ID:uzjOiXMv0
>>149
自分も長年ジャンプ読者だったからわかるわ
だいぶ慣れたけど
今回のような引きならとりあえず落ち着いて待てるけど、死ぬのコレ?って時はなぁ
週刊だと、考えてる間に次が来るから、それほどやきもきしないけど

151 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 20:58:04.04 ID:UblpxMw30
明日キースの所に行こうと思ったら
今日キースは殺されてしまいました

152 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 21:04:10.12 ID:G0g8cVCR0
来月ライベルとキースとコニー全部どうなったか教えてくれるかなぁ
よくて二つまでだろうけど

153 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 21:08:00.05 ID:EK18UxTU0
キースが壁外調査で何かの情報を掴んだのなら他の団員も何か知ってるはずだけど
エルヴィン等本当の意味での"壁外"調査に行ってたメンツでさえ何もしらないんか

154 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 21:20:17.07 ID:H6qRkVm10
なんか巨人化の能力がモビルスーツ的になってきてるんだけど

155 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 21:30:40.90 ID:3qA0Fj2M0
>>148
彼らは正体かバレたり
エレンの出現でトロスト区襲撃が頓挫したりすることを想定してなかったんだろ
巨人と疑われなければアニと同郷だからと言って何も問題視はされないし

彼らはの作戦はエレンの出現で大きく狂い
挽回することが出来なかった

156 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 21:33:09.12 ID:oGJtDtli0
>>143
情報交換してたのなら、なぜ壁外調査のときに最後まで協力しなかったのかね?
鎧が巨大樹の森で参戦していれば調査兵団は壊滅、エレンはほぼ100%故郷勢の手に落ちただろうに
少なくともその時点では、ライナーやベルトルは座標性のもつ意味がよくわかっていなくて
アニの任務遂行に協力せよとだけ命令されて従っだけじゃないのかな

157 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 21:39:03.25 ID:3qA0Fj2M0
>>156
ライベルにしてもアニが失敗することを想定してなかったんだろね
彼らは森の外縁に配置され中の様子を伺うことが出来なかった
あの時点では巨人能力者の拉致であり
座標保有者の拉致ではなかったし

158 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 21:52:51.00 ID:oGJtDtli0
>>157
エレンが座標保有者でない場合に備えて、ライベルを温存する必要があった、という意味?
だとしたら、エレンが本当に座標かどうか確認もせずに連行したライベルは相当に軽率だったとしか

アニがあれだけ執念深くエレンをつけ狙ったということは
巨人能力だろうが座標保有だろうが、故郷にとってエレンはそれだけ攫う意味のある存在だった証明だと思う

159 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:01:21.91 ID:3qA0Fj2M0
>>158
アニの目的は巨人能力者の確保
少なくとも壁内側の戦力になることを阻止する理由もある
アニは憲兵団から抜け出しての行動だからいいけどライベルは任務中なんだからアニの援護は正体の露呈を覚悟しなければならず、慎重にならざる得ない

ウトガルト城後にライナーが正体を露にしたのは、半分正気ではなかったから
ベルトルトが困惑してただろ
完全に行き当たりばったりの発作的な行動だよ

160 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:07:05.51 ID:oGJtDtli0
>>159
エレンを誘拐して逃走したのも発作的な行動じゃないかな
おそらくライベルは、ずっと正体を隠して潜伏するよう命令されていたんだと思う
つまり、2人そろって規律に違反した

161 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:10:30.44 ID:EK18UxTU0
エレンが巨人化せず座標の能力も使わずにいたらライベルアニはどう動いてたんだ?

162 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:13:01.77 ID:oGJtDtli0
>>161
トロスト破壊作戦を続行、マリアに続きローゼも壊滅させていただろうな
シーナの王政府はその時どう動いたか、王政編で語られた

163 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:13:08.05 ID:3qA0Fj2M0
>>160
そこら辺がメチャクチャなんだよね
エレンが座標でなかったら、また戻ってくるとか言ってるけど
正体バレてんのにまた壁内に戻れるのかね
まあ手配書が似顔絵しかない世界だからそうそう捕まることは無いと思うけど

164 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:15:00.56 ID:4bZ1ilTJO
そんなに細かい命令されてないような気がするけどな
壁内のことはよくわかってないんだし
同一言語かすら確信なかったんだろ?

165 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:17:46.87 ID:nYnCxFOD0
王政のマリア奪還作戦みたいな消耗戦って
レイスが記憶改竄能力保有してたときも度々やってたんだろうか
民の記憶イジれないから仕方なくやっただけなんだろうか

166 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:22:08.38 ID:D3HtNrtt0
>>153
エルビンはなんか知ってて隠してそう

167 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:26:02.22 ID:3qA0Fj2M0
>>165
レイス家がグリシャに座標を奪われたのはマリア陥落当日の夜
しかしロッドレイスは座標を奪われたことを隠してたようなので
レイス家と王政の間でマリア奪還についてどのようなやり取りがあったのか不明だね

168 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:29:57.50 ID:oGJtDtli0
>>164
最初は、「正体を隠して壁内に潜伏せよ」程度のシンプルな命令だったのが
エレンゲ出現で状況がかわったんだと思う
アニはエレン拉致を指示され、ライベルはアニの任務に協力するよう命じられたものの
基本的には壁内待機を続けることになっていたんじゃないかな

169 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:33:39.97 ID:qsOLTjxv0
>>142
動機は芋か?

170 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:36:52.33 ID:UTo1jdCx0
>>167
領民というか公には盗賊に襲われてロッド以外惨殺ってことになってるんだよな
能力の継承についてどう誤魔化してたのやら
それっぽく何やっても無駄みたいな悟り顔で誤魔化してたんかなあの親父
で、エレン巨人出現で問い詰められて白状と

171 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:38:14.98 ID:W8LkI5L0O
ライベルが確証も無しにエレンを座標持ちだとあやふやながら思った事に疑問を持たれてるが
壁内で人類を守ろうとする巨人を見たら「コイツ座標かな」とか普通思うよね

172 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:41:47.99 ID:3qA0Fj2M0
>>170
ローゼ陥落の狂言の際の王政の貴族連中の反応をみると
座標の記憶操作能力は知っているが
巨人の操作能力は知らないように見える

173 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:44:30.91 ID:oGJtDtli0
>>171
そもそも「人類を守ろうとする巨人」がいるなんて思いもしなかっただろうし
その時点では「座標」という概念自体がなかったんでないかい?

174 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:49:13.54 ID:q9g6VBwD0
ライベルアニの方針は巨大樹の森で話してたのと最初から一環してるでしょ
エレンが座標かもしれないから捕らえて故郷に連れ帰る
最初の女型出現の時に加勢に行かなかったのは、そもそもアルミンが予想立てただけで100%確実にエレンの場所がわかったわけでもないし、
正体現してエレンの場所がわからなくてムダに終わるって事態を避けたんだと思うよ

175 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:52:42.15 ID:q9g6VBwD0
>>173
いやいや、壁を破壊して壁内人類に圧力をかけたのは、おそらく「座標を使って人類を守る巨人」をあぶり出すためでしょ
マリア攻撃の際には出てこなかったから内門も破壊したけど、ローゼ攻撃の際にはエレンが発見できたから中断したってのが一番しっくり来るんじゃないか

176 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:53:16.23 ID:4bZ1ilTJO
>>168
壁外からどうやって指示がくるの?
現場の判断であれこれ試行錯誤したんだろうに

177 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:53:25.18 ID:sDQpahNt0
>>154
こんな感じなんでしょ。バイオアーマー系ロボット
https://youtu.be/ODmcGi9s7NY?t=26s

178 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:56:52.25 ID:oGJtDtli0
>>165
レイスの記憶改竄能力をあてにマリア奪還作戦をやらかしたが
ふたを開けてみれば失われていた、に1ケニー

179 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:59:48.94 ID:oGJtDtli0
>>175
座標優先なら、鎧と女型の2人がかりでエレンゲを仕留めれば、別に攻撃を中断しなくてもいいんじゃないか

180 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:04:34.13 ID:oGJtDtli0
>>176
猿は壁越えれるじゃん
現場の判断で試行錯誤した可能性もあると思う
でも、なぜ壁外調査の時に3人一致協力してエレンを拉致しなかったのか不明

181 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:14:35.62 ID:E/zxgUhw0
ID:oGJtDtli0って端から人の話聞く気ないよね
一度説明されたこともそれがなかったかのようにまた同じこと聞いてるし

182 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:19:55.06 ID:q9g6VBwD0
>>179
あのタイミングがエレンを攫うのに一番のタイミングだったのは確かなんだよなー
考えられる理由としては、壁内の危機に現れる巨人が座標だと思っていたが、特に無知性巨人を操る様子も見受けられないし、
三年間同じ釜の飯を食ったエレンみたいな下っ端兵士が壁内の最も大事な能力を持ってる可能性はあるのか?という疑問も
あったし保留したのかなと
で、状況が落ち着いてから三人で話し合った結果、やはり壁内でなんらかのトラブルがあって座標がエレンに、座標と認識されないまま
渡っているという結論になったんじゃないか
なんせライナーは無知性巨人が座標持ち巨人を食えばその能力は継承されるってことを知ってるぐらいには座標のことわかってるし

183 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:22:19.55 ID:q9g6VBwD0
>>182
×座標と認識されないまま渡っている
○座標と認識されないまま渡っている可能性が高い

こう書いた方がいいか

184 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:23:38.23 ID:2ECCnNBg0
あの時点じゃただの知性巨人だっていう認識だろ?
とりあえず捕まえとくかくらいの感覚だったんじゃないか
ユミルの扱いくらいの

185 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:29:48.84 ID:4bZ1ilTJO
>>180
壁超えてちょくちょく指示伝えにきてんのにウドガルトでwktkで
猿見つめるライベル?
ないない

186 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:33:29.65 ID:4bZ1ilTJO
>>184
壁内に自分たちが認知してない知性巨人がいるってだけで座標かも?
って考える根拠にならないか?

187 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:33:52.77 ID:dDTMvwRw0
>>180
その何故の答えはご自分でも考察してるとおり、
> エレンが座標保有者でない場合に備えて、ライベルを温存する必要があった、という
ことだと思うよ

んで、後にライベルが
> エレンが本当に座標かどうか確認もせずに連行した
のは
> 巨人能力だろうが座標保有だろうが、故郷にとってエレンはそれだけ攫う意味のある存在だった
からだと思いますよ

アニとライベルに知識レベルの差があると考える根拠がわからないな
てか座標かどうかの確認なんてどうやってやるんだよ?

188 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:37:35.22 ID:WJNThfHj0
壁内に知性巨人は代々受け継がれ常に一人だけしかいない
座標を持つのもその一人
目の前に知性巨人が現れたらそいつが座標を持っている
ってことで

189 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:41:27.98 ID:2ECCnNBg0
>>186
それこそユミルは?
ユミルとエレン見たらおいまだ壁内に知性巨人いるんじゃないの?ってなるんじゃ?

190 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:41:40.97 ID:G0g8cVCR0
>>188
グリシャ巨人とレイス巨人が存在してた時は壁内に2人知性巨人がいた
この場合グリシャの存在を故郷側が知ってるのか知らんのかって問題あるけど

191 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:43:56.09 ID:q9g6VBwD0
>>189
ユミルはライベルから知性巨人の能力奪った巨人だから座標じゃないってバレてるよ

192 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:44:39.12 ID:EK18UxTU0
ライベルへの指示は壁を壊せ程度のふわーっとした感じで指示した奴の本当の目的は
劇中でイレギュラーが散々起こった挙句に達成した現王政の失脚ってことはないのか?

193 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:49:34.30 ID:2ECCnNBg0
>>191
そうじゃなくてすでに知人の中でも二人も知性巨人いたんだから他にもいるんじゃないかって話にならないかって事
だからとりあえず拉致っとくかくらいの感覚だったんじゃないか

194 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:52:36.36 ID:MqzTkhVw0
>>175
これに同意

195 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:53:11.82 ID:E/zxgUhw0
>>193
「壁の中にもともと存在していた座標」と「マルセルを食った巨人」
ライベルアニが壁内にあると踏んでいた巨人の力の存在はこの二つだけだったんじゃないの?
知人の中に二人もいたからってすごい偶然だとしか思わないんじゃね

196 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:56:11.08 ID:4bZ1ilTJO
>>193
そうじゃなくて認知してない巨人は座標持ちの可能性がある
ユミルな認知してるから違う
他にいたらそいつも座標持ちの可能性はある

197 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:59:17.77 ID:q9g6VBwD0
>>193
まぁグリシャとフリーダいたしね
でもグリシャは壁外出身説もあるな

198 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 01:13:23.80 ID:otpTRDdL0
既出だったらごめん

猿の爪がユミルの巨人の爪に見えるのは気のせいだよな?
あと、ライナーを取り出してるベルトルトの指先は拷問でもされたのか?キャップ?みたいなものが複数見えるけど…

199 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 01:27:01.58 ID:85Ld4w0K0
>>177
そうそう

200 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 01:41:03.00 ID:Za617Ibn0
>>198
猿の爪もユミルの爪も普通の巨人と同じじゃね?

201 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 01:50:41.11 ID:otpTRDdL0
>>200
いや、普通の巨人と猿初登場の時の爪は白くて丸っこい
対してユミル巨人の爪は黒くて尖ってる

今月号の猿の左手の爪は黒くて尖ってるように見える

202 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 02:33:16.06 ID:Za617Ibn0
>>201
確かにユミルの爪って尖ってて黒いね。

203 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 02:53:32.82 ID:sfuvab0iO
ユミルとりこまれてたらこわい

204 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 02:57:51.89 ID:ekfNuQHt0
能力取り込みするんだったらとっくの昔に最強の巨人ができてるはずなんだが
それが出来ない根拠が必要だは

205 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 03:04:56.22 ID:+WjQdTMG0
マルセル食ったわりにユミルなんて何の特殊能力もなさそうだったしな

206 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 04:01:26.21 ID:ch7EfAq30
あれだろ。猿は知性あるけど分類上無知性だったパターンや。ユミル食って人間に戻れたんや!



ないか。

207 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 05:05:35.31 ID:vWwCawXO0
あっさり殺されてるかライベルと分かれてエレン組のピンチにタイミングよく現れるか

208 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 06:52:56.12 ID:QeKhKhJe0
>>198
安心しろいつもの諫山絵だ

209 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 07:09:09.97 ID:bJ6OxxJy0
ユミルはヒストリア拉致のため壁内に潜んでるだろ
レイス家の血筋は壁外勢力にとっては脅威だろし

210 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 07:32:57.56 ID:/NwrMoxxO
>>194
>>173みたいな曹操みたいな物言いを擁護する気はないが>>175は違うと思うんだがな
そもそも本来の座標の所持者はレイスだし人類を巨人から物理的に守るためには動いてない
アニ達は最初はなかなか尻尾を見せない座標持ちだが中央近くにいると予測して(もしくは故郷勢から聞いていた)憲兵になろうとしていた
ところが壁の端の一医者の息子がとんでも巨人になりパニック
ただ知性巨人で人類に味方するだけで座標っぽさは見せないエレンだが放置は出来ない
かといってシーナも放置出来ない
悩んだ末に別行動をする事にした
って俺は思うんだが

211 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 07:34:33.39 ID:o3z8sDWk0
今月猿の眼鏡がアップで描かれてたけど67話でもグリシャの眼鏡が大きく描かれてるカットがあるんだよな
グリシャの眼鏡はレンズの横に突起のような鼻当てが付いてるけど猿の眼鏡はアンティークっぽいデザインのわりには現代の眼鏡っぽくノーズパッドをワイヤーで支えるタイプの物

前スレでも鼻当てについて触れてる人いたけどああいうノーズパッドってわりと新しい技術だと思うんだよな
なによりパッドがプラスチックかシリコンっぽい
プラスチック製ってこの世界あるのかな
まあファンタジーだから現代の物に当てはめてもしょうがないんだけど

212 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 08:01:39.03 ID:WBGWXYJX0
>>210
壁を作って巨人のいない空間を作り出したのは座標の巨人ってのはライナーらの認識としてあると思うから、壁を壊せば座標の巨人が壁を直しに出てくる可能性があるってのはライナーらの認識としてあったと思うんだよな
出てこないから、なんで?座標失われてるの?とかいろいろ混乱したと思うけど

213 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 08:45:53.51 ID:afTK6z6v0
アニメでは口減し作戦に驚くライナーとベルトルトのカットが入ってる
え?壁直しに出てこないの?ってことで
憲兵団に入って中央の様子を探ることに方針転換したのかもな

214 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 08:56:48.24 ID:vfpLeO3T0
>>213
そんなんあったんだ
何話?

215 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 10:54:11.61 ID:YZjw8PRk0
>>210
大家に喩えられて光栄のイタリアン♪
エレンゲ出現で故郷組が路線変更したのは同感
>>182の指摘どおり、第57回壁外調査はエレンを攫うのに一番のタイミングだったわけで
そこまでは3人のチームワークはうまくいった

が、故郷組の計算は、巨大樹の森をきっかけに狂い始めた
アニ失踪(捕獲)、ローゼに巨人出現、味方(猿)の攻撃に巻き込まれ、ユミルが巨人化
ライベルは、予想外の事態の連続にどうしていいかわからず
発作的にエレンを攫って故郷に帰ろうとしたんではないだろうか?と思う

任務を放棄して逃げるのではなく
混乱した状況を整理するために一時的に撤退するつもりだったとすれば
エレンが座標でなかった場合にまた戻ってくる発想の筋が通る

216 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 11:30:21.13 ID:PEWFIIQo0
何かこれ忘れてる人多いっぽいけど、調査兵団がエレンを使っても何の成果も得られずモタモタしてたら
エレンは中央に召喚されて殺されてたかもしれないんだよな
そういう意味でもライナー達が焦ってるところはあったと思うが

>>214
2話じゃなかったか
因みに別のシーンでは配給のパンを受け取ってるアニの姿もある

217 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 11:31:23.91 ID:8h+YHZsF0
>>212
>壁を作って巨人のいない空間を作り出したのは座標の巨人ってのはライナーらの認識としてある

それだったら、どんな形であれ壁を直しに現れたエレンゲをその場で襲撃するか
人間に戻ったところを強引にかっさらう選択肢になるんじゃないかな

>>214
2話後半のスチール画の群集の中
2人ともまだ子供サイズ(あたりまえだが)

218 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 11:38:42.30 ID:8h+YHZsF0
>>216
中央だろうがどこだろうが、巨人化して力づくでかっさらえば済むことじゃないの?
邪魔な調査兵団がいないぶん、逆に中央の方が誘拐しやすいかも

巨人の正体がばれてしまうかもしれないが、座標が最優先なんだろ?

219 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 11:46:43.18 ID:lLutxWMo0
ぶっちゃけトロストでライナー達が効果的な行動をしなかったのは、メタ的に見るとあそこで鎧や女型に動かれたらトロスト奪還という大きな一歩のシナリオができなくなるからってのが大きいんじゃないか
説明をつけるなら、座標を使わず力ずくで穴を塞ぐ巨人相手に正体を晒して行動すべきかどうかあの時点では迷ってたとかいろいろ理由付けはできるけど

220 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 11:48:37.75 ID:PEWFIIQo0
>>218
だからあの時点でライナー達はエレンが座標だと確信していなかったんだってばよ

221 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 12:24:35.45 ID:BXamVYSo0
エレンに座標の能力が移ったのが最悪ってのは現時点で語られていないエレンの血筋や能力があってのことなのか
それとも単純に巨人は全て駆逐してやるというエレンの思想がライベル側の計画に都合が悪いのか

222 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 12:43:29.97 ID:Gvg6HkNMO
そう言えばユミルと猿は
どちらもつぶらな黒目だったような

223 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 12:51:32.69 ID:BXamVYSo0
アニメの1話冒頭(壁ドン前の平和ボケ状態)で注射打たれる前のエレンが
人が巨人に食われたりするシーンを夢か記憶のフラッシュバックだがで
思い出してるけど、これは壮大なネタバレなんか?

スレでは何回も話題になってそうだけどコニーの村で起きたような村人の突然の巨人化ってのが
日常的に起きてたけど知性巨人になれる精鋭が巨人殺しに出向いて王の記憶改竄でなかったことに…

ハンネスの記憶の流行病ってのも実際はシガンシナ区村人巨人化事件で妻が殺されそうになった所を
グリシャが助けて犠牲になった人の死亡理由を記憶改竄で流行病による被害ってことにしたとか

224 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 13:04:24.61 ID:8h+YHZsF0
>>220
さらった後でもライベルはエレンが座標かどうか確信が持てなかったが
アニはどうだったんだろう?
壁外で二度も巨人化したり、ストヘスでエレン目当てについてきたり
同郷2人と比べるとずいぶん執念深い感じがする

225 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 13:08:42.24 ID:PEWFIIQo0
>>224
お前はもう黙れ

226 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 13:11:21.58 ID:hIjCWN8Y0
リヴァイはもう地上に居住権もってるの?
居住権得るためにごちゃごちゃやった意味って何だったの?

227 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 13:21:56.01 ID:h2MyT/CK0
居住権持った(但し兵団内に限る)

228 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 13:26:08.41 ID:Fcn02EKd0
つーか、なんでこんな今更な話題で延々論争になっとるんだこれ

229 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 13:28:32.56 ID:BXamVYSo0
調査兵団辞めた後も地上に住む権利があるかどうかは知らんけど
今のリヴァイにとって地上か地下かなんてどうでもよくない?

どっちも壁内である限りドブ臭いくそみたいな場所だろ
一度外の空気を吸っちまった奴は戦い続けるしかないんだよ

230 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 14:36:03.68 ID:BXamVYSo0
ライベルが鋼の巨人と超大型巨人になれて845年にとんでもないことをしたのは事実だろうけど
こいつらに与えられた任務だったり故郷に帰るっていう部分だったりって全部が全部
"ライベル″自身の記憶だったり意思なのか?

食った巨人化能力保持マンの記憶が継承されたり壁内に記憶改竄なんて能力があったりで
こいつら自身の記憶経験意思だけで動いてないような気もする

231 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 14:47:04.69 ID:m7TwOceE0
>>228
新人の面白くもない自己紹介を延々聞かされてるような気になるよなぁ(ゲンナリ)

232 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 14:47:48.92 ID:PEWFIIQo0
鋼の巨人とかいう間違い久々に聞いたわ

233 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 14:57:25.21 ID:IWDW0VrS0
鎧が読めないアホかつにわか

234 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 14:58:04.55 ID:WrhdLx7V0
ぐちぐち言いながらレス全部読んじゃって
げんなり愚痴レス書いちゃう人きてんね

235 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 14:59:31.83 ID:m7TwOceE0
あのさ、兵団員=公務員なんだから
逆に地上に住んでもらわなきゃ困るわけよ
なんで芋づる式に関連事項を読み取れないの?

236 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 15:01:27.00 ID:IWDW0VrS0
ハガネのきょじんw

237 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 15:02:49.14 ID:BXamVYSo0
鎧の巨人か

238 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 15:19:12.36 ID:X9NkJzal0
ベルトルトの悪魔の末裔のセリフが、かつて壁内に閉じこもった人類のせいで酷い目にあった何世代か前の巨人の記憶から来てるとかあったりしてね

239 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 15:33:55.56 ID:IWDW0VrS0
>>237
鎧の巨人でしたか
鋼の巨人なんてアホでにわかなのにくだらない長文すみませんでした
だろ

240 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 15:38:38.68 ID:0WqcdLIC0
あれだろ、母親を蘇らせようとして(ry

241 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 15:51:21.00 ID:BXamVYSo0
くだらない長文いちいち呼んでくれてありがとうございます玄人先輩

242 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 15:57:35.89 ID:fTHl16nb0
ニワカと長文連投と話題のループは嫌われる
これらセットで最悪なんだよ
半年ROMれ

243 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 17:16:47.34 ID:TzTSgmHH0
これから会いに行くキースとは かつて団長時代に部下だったエルヴィン、ハンジ、リヴァイとも絡んで欲しい

244 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 17:40:00.44 ID:90KzH1Oa0
>>242
その3つをなくしたら無人くんになっちまうw

245 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 17:53:00.44 ID:H113GW9L0
>>244
自分がこのスレを盛り上げてるとでも?
以前、ニワカ連投自演がここを荒らしていたが人が増えたり盛り上がったりしたと思うか?

246 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 18:14:21.68 ID:/7pUUJW/0
>>245
やけに絡むな?
もしかして俺がその三位一体と思ってるわけ?

247 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 18:48:11.43 ID:cJfwdZtG0
三位一体www

248 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 19:39:15.78 ID:RtJvdC810
愚痴スレの連投はその3つプラスつまらない、情弱、遅ドヤ、妄想因縁
無人くんにしちゃって独りでスレ立てして寂しいから自分で乙してるw

249 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 21:15:22.23 ID:gkaHlX9F0
でも鋼の巨人って何かカッコイイなw
何らかの方法で普通の硬化より硬い鉱物を錬成できる巨人というの面白そうだし
そんで黒色の鎧型巨人とかだったらスゲー人気出そう

250 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 21:22:25.27 ID:R0HjWxKZ0
>>249
俺もそれ見てみたい
エルヴィンが巨人なったら「鋼鉄の巨人」とか言われたりして
おっとそりゃゴールデンバウムの初代だった

251 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 21:28:54.04 ID:gkaHlX9F0
どうでもいいけど黒い鎧巨人を作るにはどうしたらいいんだろう?
肌の色が黒い奴が巨人になる必要があるのか
それとも腹黒い性格の奴が巨人になる必要があるのか
ライナーはなぜ白鎧になったのかな?

252 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 21:37:30.19 ID:gtyXjeFt0
白人だから

253 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 21:42:11.57 ID:R0HjWxKZ0
>>251
こすれば硬く、黒くなる
ライナーはシゴき方が足りなかった
つまりフニャ○ン

254 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 21:44:20.73 ID:/NwrMoxxO
ロトの鎧巨人

255 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 21:45:30.73 ID:Aj87US4F0
>>253
フユニャンに空目した

256 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 22:06:09.46 ID:R0HjWxKZ0
>>254
ロッドは勃たなかった

257 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 22:09:23.77 ID:PEWFIIQo0
アニメはどうして黄色っぽい色にしたんだろう
個人的には原作の白い肌の鎧の巨人の方が好きだ
それとも夕日を浴びて黄色っぽく見えてただけで実際は白いんだろうか

258 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 22:18:31.79 ID:R0HjWxKZ0
>>257
皮を被っていたからだろう

259 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 22:43:16.90 ID:IXmEHw3H0
アニは鋼鉄のジョジョ

260 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 22:49:00.92 ID:X/oeuKao0
エレンゲも、あとひと皮剥けなくてはね

261 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 22:57:51.79 ID:vWwCawXO0
わいの1巻38刷でアニメより後に刷られたはずなのにブラウンってなってるままやけどいいのか?

262 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 23:13:20.62 ID:U6wkZ3Cc0
>>230
アニは明らかに父親からの刷り込みだったけど、ライベルはどうなんだろうね
教育か?記憶継承か?
年齢的にはどちらもあり得ると思う

263 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 23:18:27.59 ID:lEUFXnp90
現存の主な謎って、初代王の思想、イェーガー家の地下室、ライベルアニの故郷、座標、エルヴィンの夢くらい?

264 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 23:22:30.51 ID:vWwCawXO0
ブラウン

265 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 23:30:10.53 ID:7/A21eEQ0
>>263
ユミルの民も

266 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 23:33:17.56 ID:baMUPAwaO
東洋人

267 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 23:34:31.97 ID:RUNB8qXa0
>>263
エルヴィンの夢は個人的な目的に過ぎないから省いていいだろ

268 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 23:42:03.87 ID:fRzm0SfG0
>>267
エルヴィンラスボス化のフラグかもしれんのに

269 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 23:42:11.94 ID:baMUPAwaO
グリシャの素性も謎だよね

270 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 23:46:50.70 ID:vWwCawXO0
グリシャもそうだけどライベルアニ猿とユミルが食った奴が誰を食ったのかも謎だよな

271 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 23:59:03.65 ID:/z460DDa0
来月リヴァイどうなってるんだろ

272 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 00:14:01.28 ID:SpakHJiN0
>>271
出てこない可能性高し

273 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 00:25:55.15 ID:SpakHJiN0
来月はリヴァイよりライベルやキースがどうなってるかの方がずっと重要だろうに
これだからリヴァイ厨って…

274 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 00:40:21.21 ID:Tho2ypYW0
来月は故郷サイドの言及があったら嬉しいな

275 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 00:52:46.64 ID:VN+4/SBW0
>>263
ライナーが読めない缶詰の表記を読めたユミルは
第三勢力の存在を示唆してるかもな

276 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 01:31:55.45 ID:qkHlbRhm0
缶詰持ってきた奴の方が気になるわ

277 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 01:34:11.51 ID:6qmwPSy70
エレンがブラウンヨロイって読んだ字はユミルと読んだ字と別物?

278 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 01:43:53.03 ID:+hujERJz0
エルヴィンの夢って父親の仮説が元になっているからより考えこまれているけど
端的には基本的にアルミンと一緒で壁外の真実を見たい知りたいだと思う

エレヒスという夢に近づく手段を手にして調査兵としての志より私欲が上回ってきている状態
リヴァイは気づいてるが今は利害が一致しているためアクションは起こしていない
猿から地下室の流れの後ぐらいにエルヴィンがアルミンを巻き込んで動くのではないかと予想

279 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 01:51:47.73 ID:eOn4S5HC0
まったくの妄想というか印象の話だけど、アルミンてエルヴィンとは別の道を選びそう
というか、今の兵団とかの主要キャラが分裂するなら
エルヴィンとは決別した側の、エルヴィンポジションのキャラになりそう
エルヴィンぽいのは、エルヴィンが属する(率いる?)サイドに二人もいらんし

280 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 02:27:52.06 ID:0czJVfha0
あくまで印象からくる妄想だけどエルヴィンの夢はアルミンやエレンの夢以上に純粋でそれ故に危うさを含んでい
る物に感じる

281 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 02:30:09.38 ID:m5Gi15s10
>>263
せー

282 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 02:33:50.34 ID:giuICz930
>>221
前者じゃないかなと思う>エレンの血筋
レイス家しか使えないと言う設定で代々王の地位を保って来てたけど
実は他にも座標能力を操れる人種が居るんだと思う
それがたまたまエレンだったって事じゃないかな
座標持ちの人間が鍵だとしたら
他の人間は鍵穴
鍵と鍵穴がピタリとハマれば座標能力発動可
ハマらなければ不可って感じで
そして一族の中でも更にそれは限られていて
使える者とそうでない者が出てくる
仮に使えない者が座標持ちを食ってしまった場合は
能力が使えないと判断された時点ですぐに次の継承者へ移す
グリシャもまたこんな感じで
能力が使えないと気付いてエレンに力を託す為に
自らを食わせたんじゃないかな

283 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 02:50:49.74 ID:LZ8lsUL90
ウーリにもうすぐ人類は滅びる的なこと言われてるのは壁巨人が動き出すとか?

284 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 04:01:19.46 ID:BpbTzzwp0
>>283
壁巨人のお散歩タイムなのか壁外勢力=猿とかが滅ぼしに来るのか
ユミルがエレンに言った本当の敵ってのを壁内滅亡に繋げるなら猿なのかもしれんし、座標があるなら壁内にも未来があるってのを汲むとまた分からなくなってきた

285 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 04:33:38.36 ID:k/NswdlV0
ユミルの”せ…”はまだわからぬか。

286 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 04:38:01.93 ID:pjiXZ+db0
せ…なんだろな
まだわからないままだ

287 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 04:48:38.83 ID:6qmwPSy70
世界とか 政府とか…
分からんね

288 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 04:57:26.81 ID:8959k9eQ0
ライベルアニがどこから来たのか
=故郷はどこにあるのかについて考えていたら
こんなことが頭に浮かんだ。

OAD悔いなき選択って野営シーンがカットされたけど
原作のVN通りに巨人の相手しながら兵団の馬で一日移動して
翌日は長距離索敵陣形で移動したら
物語終了時点で地理的に故郷を通り過ぎてる
なんてこともあり得るのかな?

289 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 04:59:12.64 ID:8959k9eQ0
ちなみにOADで野営がカットされたのは
尺の都合とか壁外に拠点があるのはおかしいから
と言われていたが、そのことについて否定するつもりはない

290 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 05:46:40.83 ID:VN+4/SBW0
グリシャはなぜエレンを巨人にして自らを食わせる必要があったのか?
も謎だろ

エレンに特別な血筋があるとしたらグリシャ系だろうから、グリシャ自身が座標を使えるはず

まさか実は母親の血筋に秘密があるのか?

291 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 05:53:51.08 ID:VN+4/SBW0
>>276
鰊の缶詰はユミル系の外部勢力が壁内に侵入してる証拠だろ
しかもあんな場所に古城とか壁ができる前の遺跡だよな
旧調査兵団の拠点もそうだけどさ

292 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 06:16:50.91 ID:Fcs9Km1t0
ミカサの父母も両方記憶改竄の影響を受けない特殊な家系だったし、グリシャも、特殊な家系の奥さん見つけててもおかしくないかもな

>>291
猿が当面の根城にしてたんじゃない?

293 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 06:25:16.52 ID:vViHnaAg0
>>290
もしもグリシャが壁外の人間だったとしてグリシャ巨人の能力+レイス家巨人の能力を使いこなすには壁内人類(カルラ)の血が必要だったとか

294 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 06:32:10.40 ID:VN+4/SBW0
>>292
猿がユミル系なのかライベル系なのか現時点では不明だからね
猿が缶詰を持ちこんだのなら猿とユミルは同族なのでユミルが殺されてる可能性は低くなる

しかし今月ではライベルは猿の指揮下にあり当初から猿との関係も示唆されてる

295 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 07:27:07.78 ID:R538vEfpO
今月号270ページの下のコマに巨人が座ってる…

296 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 08:35:35.81 ID:s547gEkQO
>>290
無駄な改行ウザい

297 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 11:16:16.73 ID:MbTDXOHt0
エレンが壁内と壁外の両方の人種の混血で両方に影響ある座標持ちなら確かに厄介か

298 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 13:21:22.40 ID:u+xFsAzw0
硬化の石みたく
猿の毛も物質化したまま残せるのかな

299 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 13:37:37.23 ID:LIybG+DZ0
毛をふっと吹くと無数の猿が!

300 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 14:34:12.20 ID:ByfWnaxQ0
せかいの

301 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 15:02:09.36 ID:umSXxNvx0
エレンがハーフなのは歯が2段なのが何よりの証明

302 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 15:27:53.47 ID:WbBPWMWg0
>>288
可能性あるんじゃないか?

アニメで調査兵団が人類初の壁外拠点を築くことになっていた予定地は実は故郷
またはその前進基地で、その場所に壁内人類が進出してくるのを嫌って、シガンシナを攻撃したのかも

303 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 17:51:07.74 ID:WVtQYktsO
>>290
グリシャ本当はカルラを巨人化させるつもりだったかもね
エレンに注射時にはカルラの死を知ってたようだし

304 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 18:02:27.29 ID:tgBxZi4u0
ワンピースの3億部は惰性だと批判するバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/33880007.html

305 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 19:13:08.44 ID:145QGQYo0
>>303
そうなるとカルラ=レイス説が再浮上するね。
カルラの「巨人が入ってきたんだろ?」、「戦っては駄目!!」も気になる。
巨人を全く知らずに生活してきた人では無さそう。地下室に行ったこともあるだろうし。

306 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 19:37:01.51 ID:0Ag1n8jy0
しかしよくもまあこんだけ次から次へと突拍子もない設定思いつくなみんな

307 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 19:51:31.51 ID:WVtQYktsO
>>305
個人的にはそもそも、ロッドが言う「力を発揮できるのはレイス血族のみ」が
ハッタリか、本人がそう思い込んでるだけの可能性あると思うからなぁ

308 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 19:54:53.61 ID:tev3rU81O
>>294
獣の巨人「ユミルサマ…ドウゾゴブジデ」

309 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 19:59:43.36 ID:WbBPWMWg0
>>308
ユミルが猿を「威力偵察」「先遣隊」と認識していることから、その可能性は低い

310 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 20:03:40.78 ID:gb/HvKgC0
混血といえばレイス家と貴族が混血してたのか地味に気になるわ
王族と貴族が婚姻するのは現代の感覚なら普通だし
レイス家としても初代王の思想から逃れたかったなら
記憶改竄受けない血族との混血は一度くらい試してそうなもんだが

311 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 20:09:33.71 ID:qkHlbRhm0
サシャって四国弁?

312 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 20:19:22.99 ID:WbBPWMWg0
>>310
混血がどうこう以前に、レイス家そのものが
適当にでっちあげられたフィクションのニオイがするんだが

レイス家が本当に初代王の子孫だとすると
壁を築いて人間の住む土地を切り開いた先祖の偉業を秘密にし続けて
壁ができた後に流れ着いたよそ者のフリッツを傀儡に立てる理由がわからない

313 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 20:20:43.11 ID:s547gEkQO
>>303
目の前にエレンがいるのにカルラの死を知らないワケが無いだろうが………

314 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 20:26:51.21 ID:Th9wRhEEO
>>313
お前さあ、そんな国語力で生きていけるんか?
母ちゃんは心配だよ

315 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 20:29:49.81 ID:IuMSbDPe0
クリスタの下りで妾腹の一人や二人でなにを大騒ぎしてるんだと思ったけど
血統そのものに物理的に意味があるんだったらそりゃ騒ぐか

316 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 20:33:16.38 ID:WbBPWMWg0
>>315
本当は意味がないのに、意味があることにしておかないとマズい事情があって騒いでいるんじゃないかね

317 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 20:44:57.83 ID:IuMSbDPe0
>>316
エレンがグリシャ経由で王の力を食ってるはずなのに使えてない(おそらくグリシャも使えてない)ことから察するに
意味はあんじゃねぇの

318 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 20:47:47.04 ID:yisXSW4J0
>>311
作者の地元の日田弁
日田は大分だけど熊本と福岡の県境にあるから熊本弁と福岡弁の影響が強い

319 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 20:54:38.32 ID:R538vEfpO
>>314
また煽り君かよ…と思ったよ

320 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 21:19:29.38 ID:A/iVxDqT0
一巻から読み返すと序盤にいろんな伏線張ってあったんだなぁ
おもしろい

321 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 21:20:57.42 ID:VN+4/SBW0
>>313
グリシャはレイス一家を襲撃した際には悲嘆の顔を露にしていた
つまり既にカルラの死を知っていたし
レイス襲撃の動機でもあるだろう

カルラの死を伝えたのはおそらくはキース

322 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 21:26:05.48 ID:6z8bqrQG0
>320
いま読み返すと、ライベルの表情がいちいち悲しい
あと、画力あがりすぎなことにびっくりする

323 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 21:26:55.13 ID:f3c0RGmB0
>>321
シガンシナ陥落で家族の安否が知れないというだけで十分に悲嘆に値すると思うが

324 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 21:29:40.39 ID:VN+4/SBW0
>>323
グリシャは冷静な男なので安否不明だけで早計な行動はとらないだろう
あれほどの惨劇を起こすには決定的な情報がないと無理だよ
幼子にまで容赦なく手をかけてんだぞ?

325 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 21:32:38.81 ID:fF38+9Gp0
>>324
読者にグリシャの性格が把握できるほど多くの描写はなかったと思うが…

326 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 21:35:37.47 ID:VN+4/SBW0
>>325
ミカサ家の惨劇をみても冷静に対処してたろ
あと医者であり街で信頼を得ていることからも知性豊かな人柄が容易に想像出来るが

327 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 21:38:56.52 ID:WVtQYktsO
>>313
うん?だから死を知ってると書いてるけど…
そもそもエレンが「父さんは母さんが死んでおかしくなったんだ」とグリシャの前で言ってるし
グリシャはカルラの死を知ってるんでしょ

328 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 21:41:09.98 ID:SuRxgyn80
>>326
息子であるエレンからはそんな雰囲気が全く感じられないから分かりにくいのかもしれないな
母ちゃんの遺伝子が強すぎた

329 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 21:42:21.14 ID:+Cw0qsKt0
漫画読み返したらリーブス殺害容疑でエルヴィンを連行した憲兵と
フレーゲルを撃とうとした中央憲兵が同一人物なことに気付いた
モブの顔はてきとうに描いてるのかと思ったら意外なとこで同じ顔が再登場してたりする

330 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 21:43:42.58 ID:VN+4/SBW0
>>328
カルラの描写をみると気丈で勝ち気な感じがするね
エレンは母親似なのは間違いないかと
顔つきもそうだけど

やはりエレンを巨人にした理由はカルラの血筋に何かあるな

331 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 21:45:31.09 ID:Pph0o6p50
カルラに座標を渡すつもりだったとしたら
カルラにもエレンにも酷だな

332 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 21:48:49.18 ID:IuMSbDPe0
カルラって名前自体がカルラだしなぁ

333 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 21:51:16.27 ID:WVtQYktsO
グリシャはエレン注射時にはカルラの死を知ってるけど
レイス家襲撃時にカルラの死を知ってるかというのは微妙じゃない?
グリシャの表情は、巨人の再襲撃でもうお前らに力渡しておけないって怒りにも思えるし

次キースのことが明らかになればわかるかもな

334 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:05:12.53 ID:Pph0o6p50
母さんが死んで云々、ってセリフから察するに
カルラの死でグリシャはかなり動揺したのだろう
それが夫としてなのか座標を譲る候補を失った失望かはともかく……
挙句「エレン、お前が私を食べるんだ」とか言ったんだろうな

335 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:06:55.73 ID:f3c0RGmB0
>>324
グリシャは妻の復讐でレイス皆殺しにしたの?
シガンシナ陥落の時に家に潰されて死んだんだから、レイス家にはどうしようもなかったと思うが

336 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:10:04.53 ID:VN+4/SBW0
>>334
エレンの回想では
母さんの仇はお前が討つんだ
だね

なぜ自分が討たないのか?
グリシャの巨人はフリーダに勝てるほど強力だったのに
エレンの巨人はそこまで強くない
負けてばかりの半端巨人だったんだなぁ
ここらも不思議

337 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:13:25.40 ID:VN+4/SBW0
>>335
座標を駆使して巨人を駆逐して外部勢力を廃除せず
逆にシガンシナが陥落したことによる怒りかな?
少なくともグリシャはレイス家の放置プレイに怒ってるし
そのせいで妻が死んだとしたら一家を皆殺しにしたことも理解はできる

338 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:20:51.28 ID:qkHlbRhm0
>>335
ロッドの鞄にヨロイブラウンって書かれた脊髄液入ってて
ロッドの巨人化がベルトルさんの超大型巨人のなりそこないみたいな姿なんだから
ライベルに注射して最初の壁ドンの絵書いてたのもレイス家側ってこともあるだろ

339 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:21:24.59 ID:f3c0RGmB0
>>337
それなら家族が死んだかもしれないでも別にいい気がするけど…

340 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:24:42.19 ID:gb/HvKgC0
壁が破壊されてもレイス一族は直すでもなくただ祈るだけなのを見て
こいつらに任せちゃいけねえと惨殺に踏み切ったんだと思った

341 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:26:19.10 ID:f3c0RGmB0
まぁ皆殺し自体は座標取替えされないためだよね

342 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:27:42.50 ID:VN+4/SBW0
>>339
グリシャとフリーダのやり取りがわからんからねぇ
ウーリーの口振りから推測して記憶を継承したフリーダもマリア陥落したのに放置プレー継続っぽいし

343 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:31:33.53 ID:VN+4/SBW0
フリーダの記憶からみて
壁内の人類は罪人の末裔っぽいし
やっぱり戦争その他で負けた勢力の流刑地なのかね
レイス家はその戦争を指揮した指導者
故に戦争犯罪人としていずれ全員処刑されることを受け入れているとか

344 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:33:21.77 ID:lOeDLIiN0
>>343
流刑地ではなく逆に罪人が逃げて壁築いて引き蘢って
その末裔が過去の罪の裁きを受けるのを待ってるんじゃね?

345 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:33:26.55 ID:vHcmC8XK0
2chで語りたいならそろそろ登場人物の名覚えてもいいと思うの

346 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:45:41.97 ID:a0uJjSIT0
ウーリが遠からず必ず人類は滅びるって言ってたけど
この時点では壁は破られておらず、壁内は一応平和だったんだよね?
もしあのまま壁が破られずいても、遠からず人類が滅びるとしたら何が理由だったんだろ?

それともフリーダは私たちは罪人って言ってたように
いつか何か罰が起きることを予期してた?

347 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:47:54.51 ID:f3c0RGmB0
ユミルも壁内がいずれ地獄になるってのは言ってたっけ
その前にヒストリアを「あっち側」に送らねぇと、と

348 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:49:26.35 ID:VN+4/SBW0
>>344
初代王の記憶を継承した者が
人類が巨人に喰われるのはしょーがねー
壁から出れないのは当然だ
って頑なに思い込めるわけだから
過去の人類が相当なことをやらかしたのは想像がつくわな
まあ巨人も真っ青の大量虐殺やらかしてから壁内に閉じ込められてる、と

349 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 22:55:15.22 ID:f3c0RGmB0
そういやユミルは座標の力があれば壁の中にも未来があるって言ってたな
ウーリは座標の力があっても壁内は滅びると言っていた?
二人の言ってる人類が滅びる理由は別の理由なのか、同じ理由でユミルは希望を見出せているのか、どっちかね?

350 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 23:01:15.52 ID:VN+4/SBW0
>>349
ユミルは初代王の記憶がなく人類の罪を知らないからじゃね?
座標を駆使すれば壁内人類の解放は可能なのにレイス家がそれをしないのは
やはり人類は罪人だという記憶のせいだろう

351 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 23:07:25.65 ID:fF38+9Gp0
ユミルは巨人の力には詳しくないと語っているので
情報量の差による認識の違いが生じている可能性もある

352 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 23:10:19.62 ID:/0PBPYXG0
youtubeで70話見たんだが何この文字だらけのゴミ
もう漫画家やめろ雑魚

353 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 23:29:15.77 ID:xU+Yk2zU0
お、おう…

354 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 23:30:13.04 ID:o4FuhVEp0
金払えよ
マンガ泥棒

355 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 23:31:15.79 ID:f3c0RGmB0
せめて立ち読みしとけよ

356 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 23:33:07.31 ID:tX9N6XWF0
>>352
つ 紙芝居

357 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 23:38:28.79 ID:lOeDLIiN0
もしかして:ひきこもり

358 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 23:51:57.60 ID:ELHS71T00
憲兵さんこっちです
>>352

359 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 23:55:17.52 ID:iTfglVHr0
今月の孤児院って唐突過ぎるんだけど何かのフラグだったりするの?
ただのリヴァイage?

360 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 23:58:26.95 ID:2i3jLiFg0
ジャンとかハンジみたいな名前のサイコパスキャラを育てる実験施設だよ

361 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 23:59:38.43 ID:1FLEQeWs0
>>359
はい

362 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 00:08:36.54 ID:0J7GofGo0
唐突でもないし…
リヴァイとヒストリアの生い立ちや食糧難に喘ぐトロスト区の住民
子供の窃盗団の方がフラグで回収した結果が孤児院

363 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 00:13:59.46 ID:c9wPHkVH0
そんな夢あったのとか思ったけどな
しかもエレンが知ってたという後出し

364 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 00:44:18.32 ID:EayEuRcH0
>>293
自分もちょっとそれ考えた。
エレンが壁外人類と壁内人類の混血で
それが重要だったとか。

話は逸れるがミカサって東洋人+アッカーマンの混血だが
ヒストリアとリヴァイもそれぞれ
レイス+壁内人類(奴隷の血)
アッカーマン+壁内人類の混血と言えるんだよな。
今後、壁内人類の血をひいていないミカサだけが
記憶改竄されずに残っちゃうなんて展開もあるんだろうか?

365 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 00:54:55.09 ID:GITXVl/l0
劇場版立体起動装置
http://pbs.twimg.com/media/CHyCt0kUkAAoQ1T.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CHyCt1AUYAA82fK.jpg

366 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 00:56:35.49 ID:K6J3PS9F0
>>360
ニファとかミーナとかいう名前の妹がいそうなキャラで
関西人が肉まん屋の屋号と間違えがちなキンダーハイムだよな
その孤児院

367 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 01:03:08.94 ID:EayEuRcH0
>>310
名前こそ違うけど血筋的に同じ貴族家
つまり分家が2か3つないとレイスの純血って保てないだろうし
どうやって今までレイス家って持ってたんだろう?

あと、壁内の貴族家って全て
記憶改竄されない他の血族なのか?
アニメのバルト候とかスピンオフの貴族議員はまあいいとして、
「Before the fall」でヒロインの父親の大富豪は
娘を貴族家に嫁がせようとしてなかったっけ?
記憶違いだったらごめん

368 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 01:10:12.19 ID:WW443r8I0
>>349 故意か過失か、大量の無知性を作り出した罪が壁内人にはあるんじゃない?
それを全部座標の力で忘れたから、巨人は「謎」の存在になったと。

369 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 01:11:05.92 ID:RFMq2qwn0
>>367
100年程度だったらそんなにしっかり分家作らなくても大丈夫でしょ
せいぜい4世代だもん

370 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 01:11:25.07 ID:WsFyHWrJO
>>327
>>303でエレンに注射する時には知ってたよね、とか書いてるから当たり前じゃんと返してるだけだよ
普通にレイスを襲った時には知ってたよね、なら分かるけど

371 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 01:13:44.84 ID:RFMq2qwn0
しかし今読み返すと一巻とかマジで伏線だらけだな

372 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 01:30:44.15 ID:yGqr/Y9K0
今のレイス家が全員純血の初代王の子孫だとして
兄妹のように血が近い者同士で数代継いできたのか?っていう
多分それはないからどっかで他の血は混じってるだろう

373 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 01:59:26.03 ID:D1oqhGgy0
ふと思ったんだけど、リヴァイが心臓を捧げよの敬礼やったことってあったけ?
あまり兵団には忠誠心なさそうに感じる
最初はエルヴィンを慕ってだと思ってたんだけど、目的がよくわからない

374 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 02:22:51.53 ID:FW56vD+E0
訓練兵時代のアニ対ミカサ夢のカード実現の時後ろにオルオとペトラいねえ?

375 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 05:33:18.67 ID:POGGnXO40
>>373
今は敬礼する場面が描かれて無いだけじゃね?
入団当初は反抗して必要な時もやらなかったかもしれないが

376 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 06:36:20.58 ID:nSvNPuX/0
諌山がキャラ的に敬礼さすべきかどうか思う所があって、敬礼する場面を避けてるように思う
そういや部下に心臓を捧げよ言うキャラじゃないな

377 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 07:03:27.19 ID:c9wPHkVH0
アニメのグッズではよく敬礼してるけどな

378 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 08:11:04.64 ID:POGGnXO40
リヴァイは忠誠云々より自分の理想のためにって感じではある
巨大樹でのエレン、ケニー戦後のジャンとの会話とかから察するに
基本は部下に忠誠を強制したくはないんだろう

379 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 10:03:31.00 ID:1Vb5ZgIl0
心臓を捧げられるか捧げられないかは自分で決めろって思ってんだろう。

380 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 10:38:55.35 ID:4XWaSmy90
>>372
・レイス家は初代王とはまったくの無関係
・過去に巨人化薬を保管していた家系が途絶えて代役に立てられた
・「真の王家」とされながら賤視されていた

という転回を期待

381 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 12:14:50.04 ID:SydSHosX0
ロッドは「王家の者でないとーー」とは言ったけど
純血でないと駄目だとは言わなかったし
実際庶子のヒストリアでも継承権を持ってたんだから
混血が不可ってわけではないだろう

巨人でないロッドやヒスにも使えた記憶操作系の力が
巨人の力とは別にレイス王の血統が持つ能力だろうから
真の王たるにはそれが必要だということじゃないかな
少なくともロッドはそう思ってた

382 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 12:28:23.31 ID:yykl8GU10
ロッドとヒステリアって記憶改竄能力使ったっけ?
エレンの背中触れた時ならあれはフリーダ>グリシャ>エレンで
受け継がれた記憶改竄能力を実質エレンが使っただけなんじゃ?

383 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 12:49:32.45 ID:C28XU1yJO
ロッド斬ったときにロッドの記憶がヒストリアに流れてきたよね
元々そういう感応力に優れた一族だったんじゃないかなとは思う
記憶改竄もそういう一族だからこそ使いこなせるとか

384 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 12:52:58.10 ID:SydSHosX0
>>382
いやいや、ロッドがヒスにお前も使えるだろうって言ったじゃん
正確には記憶を復元させただけだけど
死に際のロッドの記憶がヒスに流れたのもその能力を示唆してると思う
作中で記憶消去ができる描写があるのはまだフリーダとウーリだけかな
そして記憶の上書きができるかどうかまではまだ不明

エレンが得て発揮した能力ってのは無知性巨人を操る力で、
それをもってライナーはエレンを座標持ちだと判断したわけだろ
記憶操作する力はあの時点ではエレンには無関係だったし

385 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 12:59:56.81 ID:SydSHosX0
あーごめんウーリはないや
記憶消去はフリーダしか描写ないな

386 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 13:20:52.46 ID:qkXsRBw20
ウーリも記憶消去は使える
ケニー(アッカーマン)には効かなかっただけ

387 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 13:31:58.25 ID:MioEqijo0
ヒストリアに可能なのはロッドを介して記憶の断片を読み取るだけじゃね
少なくとも今のところそれ以上の描写がない
ヒス一人じゃエレンの記憶の復元だってできてないわけだし

388 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 13:33:13.78 ID:Yd1LlSou0
猿の中の人はメガネどっから出してきたんだ

389 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 13:43:40.06 ID:SkjRjv4CO
>>382
色々ごっちゃになってない?
改竄能力使えるとされるのはそもそも初代王の力を継承したレイス血族って話だよね?
ロッドとヒスは継承してないので使えなくて当然かと

390 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 13:45:26.19 ID:DZdSiyjQ0
>>388
車みたいにメガネケースが備えてある

391 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 13:54:29.26 ID:qkXsRBw20
>>381
王家以外の人間が巨人能力者になれば、記憶操作はできないかわり、別の能力が覚醒して、人類の路線変更が可能になるんじゃないか

392 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 14:00:07.05 ID:PAxtmWB10
>>387
あれはフリーダとグリシャの記憶に色濃く残っているあの場所だからってのが大きいと思った
だから何でもないときにエレンとヒストリアが接触したところで何が起きるわけでもないって事だと思うんだが
あとヒストリアはロッドの記憶を見たりはしたけどエレンの記憶を見たりはしてない

393 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 14:13:23.53 ID:SydSHosX0
>>386
確認したら描写あった、ありがとう

>>387
復元はロッドの力でヒスは読取りしかできないってことか
まぁそうかも知れない
たぶん血統があっても個々の資質で能力の大小はあるだろうし
どっちにしろ記憶操作系の力は
巨人ではなくレイス家の血筋由来の能力だと思う
ウーリやフリーダは兄弟の中で一番力が強かったのかもな

394 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 14:15:49.41 ID:4XWaSmy90
>>392
それを言うならロッドだって、エレンの記憶を回復させはしたが
回復した中身を自分が見れたかどうかあやしい

確実に記憶を継承できたのは
・グリシャ→エレン
・ロッド→ヒストリア

395 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 14:24:20.20 ID:PAxtmWB10
>>394
何言ってんの?
誰もロッドがエレンの記憶を見たなんて言ってないんだけど
というかあやしいも何も、ロッドの言動からしてどう考えてもエレンの記憶を見たりなんかしてないだろ

396 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 14:27:44.36 ID:nSvNPuX/0
>>382
二人は記憶改竄能力使えないけど、エレンの記憶を呼び起こす辺り、エレン一人では使いこなせない座標の力に影響を与えるぐらいの要素は持ってるのでは

397 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 14:28:31.81 ID:4XWaSmy90
>>393
非レイスのグリシャ→エレンへ記憶を継承できたのは
記憶の「継承」と「操作」は別物なのか
それともフリーダがグリシャに食われたことと関係があるんだろうか
.>>394にも書いたが
記憶を第三者に「受け継がせる」のは巨人能力者に限られるが
「記憶を受け継ぐ」のは巨人能力がなくても可能なようだ
巨人化とは別のレイス家の固有の資質かな

398 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 14:38:49.34 ID:GsA/k1Os0
お前ら無職のおっさいは明日何をしていると思う?
明日も飯を食ってると思うか?
明日もベッドで十分な睡眠を取れると…思っているか?
隣にいるおっさいが…明日も隣にいると思うか?
俺はそうは思わない。

399 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 14:44:38.34 ID:4XWaSmy90
>>395
ロッドはエレンの記憶を見ることはできないが
呼び起こした記憶をネタにしてエレンを精神的に追いつめて
自分からヒストリアに食われたいと思わせることに成功している、ここがミソ

レイスの記憶改竄の方法は、
まず巨人能力者(ウーリ、フリーダ)が記憶を消去し
まず対象を白紙の状態にしておいてから、与える側に都合のいい情報だけを与える
つまり、記憶の「上書きフォーマット」じゃないかと思う

400 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 14:52:38.07 ID:PAxtmWB10
>>399
そんな解説求めてないから俺に安価向けんな
何か知らんが鬱陶しい

401 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 14:56:03.29 ID:nSvNPuX/0
上書きフォーマットしたら廃人になるやん

402 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 15:00:15.27 ID:4XWaSmy90
上書きじゃなく完全初期化したら廃人or無知性になる、とか

403 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 15:00:37.87 ID:N+GD+sJn0
妄想で安価レスするキチはNGいれとけよw

404 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 15:19:15.40 ID:07yUmBpg0
最近wikiも読んでない変なの居ついてるのな

405 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 15:56:03.47 ID:YoIuCfvj0
ロッドはエレンに一切しゃべらせずに食わせる予定だったんだから、食われたいと思わせる必要なんか無いでしょ
てか食われたいと思わせたのはロッドの実際しゃべってたことだし

406 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 16:28:53.34 ID:F4pe/6St0
ところで作中キャラが初めて巨人化のリスクについて意識しだしたわけだけど
これからエレンを巨人化させるにあたっ上司達はジレンマに陥ったりしないんだろうか

407 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 16:39:03.74 ID:Qlampig10
巨人化できないエレンて価値あるの?

408 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 16:57:47.44 ID:F4pe/6St0
だからエレン本人は生きる意味を巨人化に求めるだろうけど
エレンの巨人の力が兵団の管轄下にある内は
上司(主にエルヴィン、リヴァイ、ハンジ)の命令にかかってるし…

409 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 17:07:04.18 ID:RFMq2qwn0
まぁ処刑台で使った岩というか結晶質はかなりの質量にのぼるからな
単に体表面を覆うだけならそれの1%も使わんでしょ

410 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 17:12:26.67 ID:F4pe/6St0
ミカサが巨人化(硬質化含む)のリスクについて知ったら
単に疲れてるだけでは済まさないだろうな

411 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 17:53:17.23 ID:KCGJ+E3a0
たまに巨人化が命に関わることだと考察してる人がいるけど
巨人化させていいものかなんて上層部が考える程危険なものではないと思うよ
巨人化して充分な能力を発するには健康体であることと体力が必要なだけで
だからグリシャもレイスも若くて健康な奴に巨人化の力を移したんだと思う

412 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 18:00:40.81 ID:YoIuCfvj0
そういやハンジが巨人が道具のようなものであるならば、巨人が人を食って得をするのは誰だ…?
みたいなこと考察してた時があったから、巨人が人を食うのは世界に巨人が溢れた時に何者かが下した「命令」なのかと予想してたんだが、
注射で巨人化した連中もみんないきなり人食いに行ってるから、これは巨人という存在の本能みたいだな

413 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 18:31:51.42 ID:EoPHiqqd0
>>409
>>411
パーセンテージの問題でないし…
新陳代謝で皮膚が垢になるのと同等な言い方してるな
「先の短い」というライナーの発言からも
その質量を生成するエネルギー源を体内から前借りしてる可能性が高いというのがここでは一般的な受け取り方だけどな

414 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 18:36:10.16 ID:RFMq2qwn0
エレンは食いに行ってるけど
ロッドは結局何をしたかったのか花園ままだな

415 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 18:42:43.07 ID:RFMq2qwn0
>>413
質量保存則やエネルギーの問題を考えるならどこをどう弄りだしたって人間は巨人になんてなれんよ

416 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 18:55:56.63 ID:oWLDs3tb0
あの世界とは別な系が見えない接点でつながっていて
エネルギーをやり取りしている感じ?
誰か管理人みたいなのがその法則を知ってるのかも
突然現れては消える大量の物質の謎をどう落とし前付けるんだろう

417 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 19:02:26.56 ID:dBATLyjiO
>>412
巨人が人を喰って得するのは誰だ
素直に巨人と思った
だってあんなに嬉しそうな顔で食べてるんだぜ

418 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 19:08:26.88 ID:S7+Lr/vZ0
ライナーの先の短いやらユミルに向けた短い命やらと
先月のウーリからの今月のエレン
どう考えても命に関わってるってことだと思うけど
さすがにあれだけのことができて何のリスクもありませんじゃどうかと思うからしゃーない
ベルライも殺すとかじゃなくて力使いすぎて死亡とかありそうだね

419 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 19:21:03.18 ID:RFMq2qwn0
>>416
上位次元からのエネルギーの漏出によって活動するって
ダイ・ガードのヘテロダインかよ

>>417
無知性巨人の表情は何があっても変わらないんじゃなかったっけ?

420 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 19:22:45.78 ID:KCGJ+E3a0
なんかすんごい複雑に考えてるのな
戦士は先が短いもんだし、ウーリはただの老いと病による痩せだと思う
ケニーも老いてたし

421 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 19:30:02.66 ID:cLhQBkwA0
>>420
ウーリはケニーより年下だが死ぬ頃にはケニーより老化が進んでたんじゃね

422 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 19:43:02.96 ID:YuDuhN7/0
>>421
そこまで年下なんて設定あったっけ?あとウーリは病にかかってたみたいだから
老けて見えて当然じゃないかな。末期ガンの人見たことあると思うけど、あんな感じ

423 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 19:49:14.78 ID:RkJjyI5T0
>>422
ケニーと初対面の時はどう見てもまだ少年だろ
底辺で心身を酷使してきたアッカーマン兄妹とちがって
何不自由のない生活を送ってきたわりには老け方が早すぎるんじゃないk?

424 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 19:57:11.04 ID:YuDuhN7/0
>>423
いやあの世界見た目じゃ判断できないよ
アルミンとかオルオとかの例がある
因みにケニーと初対面したウーリとロッドは少年というが、豊麗線がきっちり描かれてるよ

425 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 19:59:21.97 ID:cLhQBkwA0
>>422
歳を取るのが早い病気の人と同じ感じに見える

426 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 20:12:54.86 ID:KCGJ+E3a0
初対面時、ウーリは無表情で豊麗線あるけど、ケニーは無表情のときは豊麗線がない
ウーリは童顔なだけでケニーより年上の可能性は充分にある

427 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 20:17:33.50 ID:RkJjyI5T0
>>426
単に丸顔なだけかと思ってた
言われてみれば、たしかにケニーに対する態度は年上っぽいな

428 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 20:26:28.07 ID:EoPHiqqd0
>>416
似たような予測してるわ
この先風呂敷を丁寧に畳んでくれたら読者としては満足

429 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 20:34:46.17 ID:MioEqijo0
>>407
巨人を操作したときの叫びは人間体のまま行ってるから
座標の力を発揮するのに巨人化は必要ないのかもしれない

430 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 20:39:15.57 ID:RkJjyI5T0
>>346
遅レスだけど、フリーダが言う「私たち」は人類でなく
人類を救おうともせず壁の一番奥に引き篭もって
巨人からの解放を模索する市井の人々を憲兵に殺させてきた
自分たち(レイス)一族を指しているのかもしれないよ

431 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 20:47:08.06 ID:PAxtmWB10
>>423
ケニーと初対面の時でも口もとの小皺とかあったろ

432 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 20:48:06.49 ID:EoPHiqqd0
>>420は伏線を張りまくるタイプの作品を読んだことがないのか

433 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 20:52:34.52 ID:RkJjyI5T0
>>431
正直、そこまで細かく見ていなかった
兄貴のロッドの言葉づかいが青臭かったもんで、二人とも若いんだと思ってしまった

434 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 20:52:51.88 ID:kGp0tSfM0
巨人って大抵の怪我は治るのに、近眼だけは何故か治らんよな。

435 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 20:56:53.54 ID:DYA4HP410
だれか近眼いたっけ

436 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 20:57:44.06 ID:kGp0tSfM0
猿とグリ

437 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 20:58:32.92 ID:FW56vD+E0
自室で髪梳いてるフリーダのすぐ近くにいる人の記憶をエレンが思い出してたけど誰のなん?
上流階級の女性が身だしなみしてるとこ見せる人間って

438 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 21:01:50.72 ID:EoPHiqqd0
>>437
ヒント:鏡

439 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 21:02:10.67 ID:kGp0tSfM0
つ鏡

440 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 21:05:24.30 ID:FW56vD+E0
それ正解じゃね?

441 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 21:08:44.89 ID:EoPHiqqd0
メキャラデザに眼鏡は必要なものというメタ的な理由で
近眼と傷の修復の関連性は考えなくていい

442 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 21:10:19.28 ID:KCGJ+E3a0
>>432
感じたままに意見を述べただけ
まあ自分は謎解き好きだけど深読みし過ぎが好きではないのもあるよ
深読みした挙句に種明かし後、やれ拍子抜けだの言う奴いるじゃん、あれが嫌

443 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 21:11:27.22 ID:dqSZrBYv0
歯も生えてくるのになぁ

444 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 21:16:59.96 ID:hrWwVZC50
近眼はキズとはまた別物だからということで納得しとけ
再生したからって病気とかまで治るわけではないんだろ

445 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 21:20:36.07 ID:RkJjyI5T0
>>437
予想外の誰かが部屋に入ってきた、って感じの表情なんだけど

446 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 21:30:20.15 ID:DYA4HP410
老眼の可能性も
治癒力はあるけど「不老」の能力じゃなさそうだし

447 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 21:34:35.22 ID:hrWwVZC50
グリシャもずっと眼鏡かけてるし
巨人化しても視力は治らんのだろう

448 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 21:37:26.52 ID:FW56vD+E0
>>445
次のページでも髪梳き続けてるぞ何事もなく

449 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 21:43:04.58 ID:PAxtmWB10
>>445
それは気のせいだと思うよ
みんな推測で鏡と言ってるんじゃなくて、コマの中に鏡の額縁までちゃんと描いてあるからね?

450 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 22:53:30.06 ID:XTEvdvoU0
久々に出てきたライナーがいきなりやられててワロタw
お猿強いな

そういや近々MXで劇場版やるんだよね
日曜だっけ?

451 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 23:01:15.11 ID:JOYtQN1C0
なにか決意を決めたような表情で髪梳いてるな
ほかでもない、あの場面が出てきたということに、何か意味ありそうな気がする

452 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 23:08:27.79 ID:uxLN/3+g0
マリア破壊の日じゃね

453 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 23:11:09.56 ID:JOYtQN1C0
あらためて、あの日レイス家は何のために礼拝堂(の地下?)にいたんだろうか?
グリシャの闖入を予測できるはずはないし、何か真剣な目的があったに違いないと思う

454 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 23:25:28.86 ID:YjobOAm/0
だいたいなんで猿の巨人なんだろうな?

超大型とか鎧が強いからセレクトしてんのはわかる。

どうして猿?舐めプしてんのか?

455 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 23:31:02.39 ID:Fdk3w6JE0
壁登れるからじゃね

456 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 00:32:48.53 ID:ku84x9eK0
裸の戦闘なら人間より、オランウータンの方が強い

457 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 00:40:14.87 ID:3BM1MG900
体表が毛皮だったら動きが鈍る硬化の鎧よりも有効な防御手段かもね
猿はアニのように指先だけ硬化させてライナーを一方的にボコったわけで

458 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 00:43:36.76 ID:2tHGcdUG0
握力が人型の数倍

459 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 00:52:11.73 ID:xy3yfsK70
毛だらけでうなじを削げない
燃やすしかないな

460 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 01:20:12.50 ID:PvuLgmrv0
>>453
壁ドンがあったから

461 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 01:44:23.51 ID:ypNhpAVs0
ロッドはレイス家の当主は全知全能だとかほざいてたけど
もし本当にそうなら壁が破られる前提の構造をしてるのってどうなのさ

462 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 01:48:05.84 ID:t+ILMveG0
>>459
削いだことないからそんな刃をも通さぬ剛毛かどうかわからないじゃないか

463 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 01:58:15.16 ID:2tHGcdUG0
全知全能の神がそのとおりだったことがない

464 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 02:00:04.74 ID:LCE8tZL60
東京都が「進撃の巨人」とタイアップ 危険ドラッグ撲滅へ
http://www.sankei.com/affairs/news/150619/afr1506190050-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/150619/afr1506190050-p1.jpg

465 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 02:19:45.54 ID:uzzSnWi50
>>464
なんだ16巻の表紙かと思って期待したのに
「ダメ、ゼッタイ」って入れりゃぴったりだろ

466 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 02:39:48.66 ID:5CMvKmTR0
>>416
上下逆様なパラレルワールドと
左右反転したパラレルワールドが存在していて
座標を持つ者の世界が常にその中心に位置していて
座標の力を使う事であらゆる物質やエネルギーを他の世界から引きずり込んで奪ってたら面白い
ライベルアニユミルや猿の故郷は
上下逆様や左右反転したパラレルワールドにあったりして

467 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 02:41:57.53 ID:VWRwKTlf0
変な薬飲んだり注射打って巨人化するマンガでドラッグ撲滅ってwww

468 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 03:19:01.19 ID:uWhk/Rhe0
18:00
〜19:00 進撃×脱出 特別公演「超大型イモ監禁事件」
http://live.nicov ideo.jp/watch/lv224167859?ref=qtimetable&zroute=index

469 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 03:48:54.07 ID:ypNhpAVs0
一般巨人対策に火炎放射器ってどうだろ
肺が焼かれても活動停止しないから言うほど効果的じゃないか

470 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 06:04:22.25 ID:ibtIHnTl0
>>467
巨人化の薬ダメ、ゼッタイ

471 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 06:25:38.13 ID:iWjLTdhAO
>>470
ヒストリアが注射打ってる画像にぴったりだな

472 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 06:27:39.35 ID:ypNhpAVs0
>>471
投げ捨てるシーンのほうが強い拒絶感をアッピルできる

473 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 07:05:29.16 ID:Pnw0CNE20
>>464
これのCM今見て超大型の滑らかな動きにワロタ

474 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 07:23:06.42 ID:KD2nBPET0
dtvのアニメ映画前編
800円て高いよ高い

475 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 07:50:58.24 ID:ku84x9eK0
>>460
壁をふさぐでなく、記憶操作でマリアのことを忘れさせようとしてた可能性もあるな
いや、やるなら30万作戦の後やるか?

476 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 08:35:01.85 ID:itgKapdQ0
キンダーハイムとかのネタがちょいちょい出てるけど
なまえのないかいぶつの心理はそのまま
人の記憶を好きに出来てしまうウーリやフリーダの心理と近いような解釈で
作者は描写してるつもりなのかなって思って読んでる

477 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 08:36:50.59 ID:ihPt5CBk0
それをやられちゃマリア奪還できないってことだろうから
記憶操作か、滅びるなら一気にって感じで壁を解き放とうとしてたのかもな

478 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 09:11:35.10 ID:ZzVelM3iO
>>469
火炎放射は巨人の再生力に追い付かない為に効果ないんだよ
根拠はビジュアル面の問題でそういう設定になったらしい
モヒカンリヴァイ「ヒャッハ〜!あっついぜ〜」
ダメだろ?

479 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 09:49:55.22 ID:q1LOybFn0
>>477
マリアの住民ごと最初から存在しなかったことにしようとしたんじゃないか?
レイスの力が失われていたせいで、王政府が暴政を行った事実を消すことができなくなった

レイスが力を持ち続けていれば、暴政の事実は歴史から消去されていて
クーデターの起こりようがなかっただろう

480 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 10:08:16.36 ID:ZIap9SZR0
>>479
実はマリアの外にも壁があって、みんな記憶操作されてたとかだったら面白いな
空を飛んだらバレるから気球作ってた奴は即逮捕

481 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 10:26:07.33 ID:xXac1aLY0
>>480
ライベルアニは忘れ去られたマリア外住人の末裔だったりして

482 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 10:36:25.73 ID:ku84x9eK0
取り残されても壁があってロープなどで降りる手段があれば、昼は壁上生活、夜水を汲むなどして生存できないわけでもないな
そうとう厳しいが

483 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 10:57:29.22 ID:ypNhpAVs0
>>478
そんなに再生力強いのかよ

>>482
スピンオフで
シガンシナ以外の北、東、西のマリア壁の街に取り残された人の話ってたしかあった気がする
読んでなけど

484 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 11:31:47.42 ID:FyhpKTv10
しかし壁内の裏ボスだったレイスって微妙なまま終わったな
レイス自体は何も悪いことはしてないし
ヒストリアに近付いたのも結局はエレンの親父に子供を皆殺しにされたからだしな
本当にこの一連の話は意味あったのかね
結局壁破壊しに来た勢力とレイスは無関係で、壁破壊勢力のボスは猿なんだろうし

485 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 11:43:14.09 ID:auxhoz4E0
危険ドラッグ乱用防止啓発動画  「危険ドラッグと闘おう!」
https://www.youtube.com/watch?v=x-SxpqLVPt4

486 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 12:03:57.24 ID:ku84x9eK0
>>484
結局初代王の思想と壁外勢力が何を狙ってるか、壁内に未来が無いのなぜかってのがハッキリしないと、
そこらへんに意味があったかレイスの選択肢の是非とかわからんし

487 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 12:11:21.28 ID:ZIap9SZR0
>>486
あまり巨人の力をよく知らないって言ってたユミルですら、壁内の未来はないって認識だったんだよな
それがエレンに座標の力があると知った途端に「壁内に未来あるかも」に変わってる

488 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 12:49:28.45 ID:FyhpKTv10
壁内に未来が無いのは猿勢力に破壊されることが決まってるからってことでしょ

少なくとも壁を築いたのはレイスで、それを破壊しようとしている勢力が本来的な敵なはず

489 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 12:55:09.32 ID:ypNhpAVs0
破壊したいだけならライベルコンビだけで一瞬で出来ただろ

490 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 13:08:16.04 ID:FyhpKTv10
壁を破壊してかつレイスの力(座標)を奪うことが目的なんだろう

だから壁内でほぼ存在するはずがない知恵がある巨人のエレンをライナー達はさらうつもりだった

491 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 13:30:36.72 ID:Va+zVeY50
金がないから買えないのと付録つきだから立ち読みができないのダブルパンチ。

2話連続で読み逃してるんだがどうなってるの?

492 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 14:33:09.74 ID:ku84x9eK0
>>491
ケニー死んでリヴァイ巨人化薬もらった
ヒストリア王女になった
壁外に進出するための準備進む
エレン記憶の中にいた調査兵団のおっさんがキース教官と気づく
シガンシナで鎧が猿に負けて一緒にシガンシナで待つ方針になってた

だいたいこんな感じ

493 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 14:35:31.23 ID:Va+zVeY50
負けた・・・戦ってたのか・・・
ケニーって誰だっけ?とおもったらああああいつか・・・

494 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 14:42:01.88 ID:ku84x9eK0
王女じゃねーや女王だったw

495 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 14:42:53.19 ID:Va+zVeY50
あ〜何か嫌な予感がしますね

後一段階パワーアップあるかな

エレンが究極の巨人になりそうw

496 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 15:05:41.11 ID:q1LOybFn0
>>488
本当にレイスが壁を築いたのなら
人類を巨人から守った初代王の業績を民衆に公開しなかったのはなぜだろうね?

壁内すべてが等しく知る建国の祖の子孫として
偉大な先祖にならって人類のために巨人の力を使っていれば
自然と民衆の信望を集めていたろうに

巨人でないヒストリアが兵団の支持を得て女王になれたんだし
その意思があれば、フリーダやウーリや先代たち自身が壁内結束の象徴として君臨することは十分可能だったと思うが

497 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 15:10:35.12 ID:ku84x9eK0
>>496
フリッツ王家はそれに近い存在として君臨してんじゃないの
ただ壁外勢力が侵入してきた時にあまりにわかりやすい位置に座標がいたらマズいからレイス王家のことは隠してたんじゃないかと思う

498 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 15:21:03.90 ID:ypNhpAVs0
巨人化能力を持っていたグリシャはおそらく壁外勢力なんだろうなぁ

499 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 15:48:14.68 ID:q1LOybFn0
>>497
姿を隠せば座標を守れる、というものでもないと思うが

レイス家の存在を知っている誓約制度の連中に
いざ外敵が迫った時、何に代えても「真の王」を守り通す気概のある人間がいるようにゃ思えん
一方的に巨人の力をあてにしているだけ、忠誠心皆無ってのはクーデターが証明しているじゃん

500 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 15:57:35.12 ID:PvuLgmrv0
そもそも初代レイス王は人類が巨人に支配される世界を望んでるし
少なくとも壁内人類の為に壁を築いたんじゃなさそうだ

501 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 16:07:40.80 ID:auxhoz4E0
ユミルの言う「壁の中」てのは「ウォールマリアの内側」って意味ではなくて「進撃の巨人」には世界を包み込むような超巨大な壁があってその中の世界全てを言ってるんじゃね。

502 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 16:23:44.42 ID:zgAyRB3+0
4枚目以降の壁はあるのだろうか
もしくは似たような国家(?)を築いてる別の勢力

503 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 16:43:45.81 ID:QPPkA1NC0
>>268
「人類が一人以下まで減れば、人類同士の争いは不可能になります」
物騒なこと考えてるよねエルヴィン

504 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 16:50:04.49 ID:zgAyRB3+0
ただの冗談だろ



だよな?

505 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 16:56:14.72 ID:ajjAwI490
エルヴィン怖いお

506 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 17:08:08.28 ID:VxwTkoFw0
>>504
エルヴィンの本音だろ
巨人の正体が人間とわかったときの笑み
リヴァイのお前の目的はそれか
というツッコミ

507 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 17:09:08.95 ID:HMt4KSH50
もしや女より巨人を選んだのは人類のためじゃなく本気で巨人のことが…

508 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 17:10:59.43 ID:VxwTkoFw0
おそらく初代王の思想を最も理解しうるのがエルヴィンだろね
記憶の継承が無くともね

509 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 17:33:28.88 ID:PvuLgmrv0
初代は人類滅亡思想じゃなくて巨人に支配され存続派だじゃないの

510 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 17:36:38.21 ID:t+ILMveG0
>>485
危険ドラッグは本当撲滅すべきだと思う
他人の人生破綻させておいて金儲けする売人は死刑相当

けど、進撃スレ的にツッコミどころ満載でワロタ
巨人は薬物の産物なんですがwww
それでいいのか東京都?
あと梶の声エレンと少し違う

511 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 17:48:46.82 ID:ujLOcHGnO
駆逐すべき敵だし

512 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 17:50:40.85 ID:T4IiM+Sp0
>>474
高すぎ
tsutaya行ってくるわ

513 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 17:57:42.11 ID:ypNhpAVs0
>>499
もし王に記憶改ざん能力が戻りますよという情報を与えられてなかったら議会ももうちょっと反抗したんじゃないの
どうせ氾濫なんてなかったことになるってわかってるから反抗しなかっただけで

514 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 18:52:22.72 ID:sTvfHjvk0
東洋人に代々受け継がれるという刺青に真の歴史の情報が圧縮されてるんだろうな

515 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 18:56:01.56 ID:ycjel03v0
>>500
初代王の思想を受け継いだウーリが壁の中に楽園を築きたいとか言ってたぞ

516 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 19:21:56.88 ID:MbQGxhPZ0
>>503
あれは単にあなたの言う争いのない楽園のような世界は夢物語の中にしか
ありませんよという意味のアイローニーだと思ったけど

517 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 19:33:42.15 ID:OEE1ZTAE0
>>514
ミカサは子供のつくりかたを誰かに教わっただろうか。

518 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 19:35:42.87 ID:ycjel03v0
エルヴィンの夢をザックレーは聞いたんでしょ?
いくら異常性癖親父とはいえ、無知性巨人にされたらたまらんと思うが

519 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 20:18:53.61 ID:4BtddHIF0
>>516
同意
ピクシス思いのほか愚痴っぽい
相手がエルヴィンだからか

520 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 20:41:32.19 ID:VWRwKTlf0
>>503 でもこれが真理だよなw
エルヴィンらしい答えだと思った

521 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 20:45:13.21 ID:ypNhpAVs0
なぁピクシスは基本的に現状維持の願望が強い人なんだろう
ハンネスのおっさんと同じく
「家畜かもしれんが平和が一番」ってさ

だからこそ家畜としての平和すら保証されないと知るまで反乱に加担する気はなかったわけで

522 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 21:01:38.18 ID:4BtddHIF0
もしグリシャが完全壁外人だったらフリーダ喰ってもひょっとして記憶継承はおろか座標も使えないんじゃないだろうか
カルラは壁内人でレイスの遺伝子を持っていたとするとハーフのエレンは記憶の継承は出来ないが座標は使えるのかもしれない
不完全な形だがグリシャが持っているより意味がある
エレンに託した意味もあるな

523 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 21:02:22.78 ID:RDNoyNnQ0
エルヴィンは左すぎだな

524 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 21:06:58.10 ID:giUpM1jG0
エルヴィンの夢→巨人視点から人類をみてみたい

525 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 21:07:45.35 ID:giUpM1jG0
巨人=人間でその夢が叶う可能性ができた=笑顔

526 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 21:10:18.24 ID:giUpM1jG0
リヴァイ察する
「人類が一人以下になれば」→人類総無知性化の夢
注射をリヴァイに託す→リヴァイ「エルヴィンに」→鬱表情
こんなとこかと。誤送信連投スマソ

527 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 21:21:00.94 ID:ycjel03v0
無知性化は終わらない悪夢を見ているようだったってユミルが言ってるしなぁ…

528 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 21:24:30.59 ID:ypNhpAVs0
争いをなくすために知性を捨てようってなんかもう
健康のためなら死んでもいい的な本末転倒だろ

529 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 21:31:31.90 ID:RDNoyNnQ0
だって原罪って知恵の実食べたからでしょ?

530 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 22:12:26.53 ID:3BM1MG900
リヴァイはエルヴィンの夢を理解しており
その実現が目前に迫ってるから鬱なんだろな
自分のルーツも明らかになったし
生きる目的が失われつつあるのではないか
この先、あの超人的戦闘力を発揮できるのかね

531 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 22:49:01.66 ID:Duu7MK8p0
壁の外らしき勢力は誰もが「座標」の力があれば未来はあると認識している
でもレイス家は「座標」があっても将来的に人類は滅ぶと悟っている。

猿の巨人は鋼の巨人よりも強いし他の巨人に命令も出来るような描写があったのだが。
それでも座標を奪おうとしているようなのが分からんな。

532 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 22:56:22.11 ID:TjG3TzoK0
座標と言えばなんで座標って名称なんだろうな?
無知性巨人への命令能力みたいだし、もうちょっと違う名前のがあってる気がするんだけど
座標ってのはライナー達が勝手にそう呼んでるだけで
もっと違う名があったりするのかな

533 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 23:17:18.69 ID:sTvfHjvk0
エレン達の立場を俺らの世界で言ったら
地球は実は神のごとき一人の人間が創って
その力は人を乗り換え代々受け継がれてるってことを知らされたって感じかな

534 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 23:28:34.35 ID:ypNhpAVs0
>>533
壁の中に巨人がいたみたいな
動かぬ明らかな証拠がなければとてもではないが信じられるものではないな

535 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 23:29:07.30 ID:ihPt5CBk0
>>530
鬱ってほどかね
シガンシナ奪還作戦がうまくいかなかったら壁内は内乱で大変なことになる
状況によってはエレンを誰かに食わせるか
誰かを巨人化させることになる
その辺に憂いを感じてるだけかと

536 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 23:30:03.11 ID:FyhpKTv10
座標自体はそもそも誰からエレンに移ったかだな

537 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 23:34:18.08 ID:ihPt5CBk0
>>536
フリーダを食った時点でグリシャは知性巨人だったので
何かしらの特殊能力の獲得を目的とした捕食だったはず
座標はフリーダ→グリシャ→エレンで間違いないと思う
発動条件に何かあると思うけど

538 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 23:38:11.13 ID:ujLOcHGnO
>>522
グリシャはエレンに使い方は彼らの記憶が教えてくれるって言ってるから
記憶継承はしたでしょ
エレンも記憶継承したから手をカブってして巨人化したんだし

539 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 23:59:32.94 ID:fARwkygu0
リヴァイは正直今の兵団に何も見出せないんだと思う

540 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 00:00:09.25 ID:D8rFtvEo0
>>538
初代王の思想や記憶の継承の事

541 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 00:09:13.24 ID:D8rFtvEo0
グリシャはフリーダ喰って座標を手に入れたけど使えない可能性があるかもって言う予想
初代王の思想を継承するのが可能ならフリーダ喰った後、眼が神の眼のようになるかもしれないのにそうならなかった

542 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 00:22:11.70 ID:LDa/R4670
ねぇ…りぃと一緒に遊ばない?
今夜は…帰りたくないの…
http://i.imgur.com/NoRwyp6.jpg

543 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 00:29:53.95 ID:WH8RXPTS0
>>515
わずかな人類の黄昏にだろ

544 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 00:35:02.24 ID:ugo5KQ7U0
しかも滅ぶことも予想してたしな

545 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 00:36:28.01 ID:Yl/40Ns/O
リヴァイとケニーの覚醒時期と状況、これは明かしてほしい
ケニーはもう厳しいか?
リヴァイがケニーの覚醒について知ってるようだし希望はあるか

546 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 00:42:14.10 ID:ugo5KQ7U0
リヴァイはケニーに訓練されてる最中だろたぶん
てかいつ覚醒したかなんてどうでもいいわ

547 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 00:51:01.77 ID:8qUq9OXW0
>>529
憶測に基づく妄想をさも確定事項の設定のように言うな
いたくお気に召しているようだが
そんな言葉(知恵の実)は原作に一言も書かれていない

548 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 00:53:44.02 ID:Yl/40Ns/O
>>546
君の妄想のがどうでもいいわ
なんだよたぶんって

549 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 01:01:16.97 ID:ugo5KQ7U0
別に知らなくてもストーリー進行にまったく問題ない事柄なんでw

550 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 01:05:06.10 ID:+WeC06YG0
パパサ・アッカーマンは覚醒する事もなく死んだのか

551 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 01:18:05.36 ID:ftI2hjT/0
リヴァイ関連は完結後の別マガの命綱
完結まで人気あったら絶対外伝だすだろ

552 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 01:31:17.83 ID:8qUq9OXW0
>>500
>そもそも初代レイス王は人類が巨人に支配される世界を望んでる

いやそれ巨人に支配される世界を望んだわけでなく、
何らかの事情で巨人を滅亡させることなく
壁内での人類の仮初めの平和を実現させたかったんだろ

>少なくとも壁内人類の為に壁を築いたんじゃなさそうだ

壁にこもったのは壁内人類を巨人の脅威から守るためであるのは明白じゃないか?

553 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 01:37:04.43 ID:A0cjJe2i0
ウーリやフリーダが巨人を絶滅させないで人類を解放しなかったのは
巨人が元人間で今の人類的にも壁内で閉じこもってた方が良いからだよね?
でもそれにしたって上層部や兵団のトップぐらいには
巨人の秘密を教えといた方が良かったと思うけど

特に調査兵団にはああして命掛けてるわけだし
なんだか気の毒と言うか教えて置いて欲しかったな…と

554 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 01:37:13.38 ID:ugo5KQ7U0
あの壁が元々なんのために作られたのかはわかるのはラストの方だろうな

555 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 01:39:03.21 ID:vQ4nGoVJ0
>>506
は?
本気で人類1人にしようとしてるわけねーだろw

556 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 02:34:13.94 ID:9GphFRHBO
最近、例えとか、暗喩とか、皮肉とか、行間とかを理解できずに
書かれた文字をそのまんま受け取ることしかできない人が増えている気がする
進撃は、少年漫画にしては、そういう一ひねりした表現があるから
分からない人は言葉尻に振り回されちゃうんだと思う

557 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 02:57:02.44 ID:cdjfk/5I0
>>556
それらはアスペルガー症候群と呼ばれる人達だよ
一定数の確率で存在する

558 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 03:25:33.95 ID:X1ceDHL/0
「アスペ」な大人の特徴
あいまいな指示を理解できない
鵜呑みにしてしまう
言葉の裏の意味を理解できない
皮肉を理解できない
騙されやすい
些細な事で争いになる
人を批判すると止まらなくなる
冗談が通じない
退屈に耐えられない
夢中になると話し続けてしまう
興味のないことは絶対にしたがらない
一度に2つのことをできない
急な変更にうまく対応できない
白黒ハッキリつけたがる
同音異義語を理解できない
部分に注目し、全体が見られない
なんでも悲観的に思い込む
友人を作る気がない
びっくりしやすい
暗黙のルールがわからない
傷つきやすい

559 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 03:29:36.35 ID:1/YUDCNX0
アスペルガー症候群ってのは
相手の表情やジェスチャアを理解する先天的能力において劣っている病気なので
書物を読解するにあたって何ら障害になるものではない。
偏見というのはこうやって形成されるのだな。

560 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 04:16:20.16 ID:ZUOXwYk+0
>>559
問題なくはないと思う
だって他人の気持ちが理解できないのだから、本に至っても人の心理描写とか
理解できない部分があってもおかしくない

561 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 06:01:41.35 ID:j6FqcFZ00
本の中の人間と生身の人間を一緒にするなよ

562 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 06:55:07.61 ID:97E+VQKm0
この漫画きちんと風呂敷畳めるのかね
ここまで人気出て適当な夢オチみたいなもんで終わらせたら
漫画史に残る黒歴史になりそうだ(奇面組とか東京大学物語みたいな)

563 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 07:06:36.51 ID:QgGm0rms0
>>562
代紋take2も

564 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 07:14:47.03 ID:UthdBixFO
>>561
現実の人間の心理が理解出来ない人間が漫画の登場人物の心理なら理解出来るとかw

565 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 07:58:44.94 ID:QgGm0rms0
>>555
読者に冗談と思わせておいて
実は本気というオチを狙ってるかもしれん

巨人の正体が人間だったと判明したときのエルヴィンの笑み
お前の目的はそれか
というリヴァイ

566 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 08:27:45.94 ID:j6FqcFZ00
>>564
生身の人間よりも架空の人物の方が単純でわかりやすいという事は言うまでもないはずだけど、一体何に疑問を感じてるの?
まさか本気で一緒くたに扱ってるわけじゃないだろ?

567 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 08:33:28.35 ID:pX1+BFTq0
エルヴィンの夢のもう一つは教室で親父に教えられてる時に原点があるらしいことじゃないか
ザックレーと話してる時その情景があったはず

568 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 08:34:27.78 ID:ena95tgM0
アスペがどうこう言われてるけど、最近のサシャやジャンの言動がよくわからないのよね。
地下室について「あれですね、つまり大事ですね」とかサシャが言って、コニーが「?」になったり、
今号での食堂でのマルロとの会話でまたコニーが「?」になってる。あれわかる人いんの?

569 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 08:59:04.55 ID:ftI2hjT/0
>>568
コニーはちゃんと説明されたら分かるけど
リアルタイムに会話の内容を理解するのは苦手

570 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 09:08:23.26 ID:8caUGrnX0
>>568
>地下室について「あれですね、つまり大事ですね」とかサシャが言って、コニーが「?」になったり
サシャは地下室がどんな話だかよく覚えてないけど重要なことは覚えてる
コニ―はすっかり忘れてる

>今号での食堂でのマルロとの会話でまたコニーが「?」になってる
「お前ら良い仲なんじゃねえの?」的なからかいには参加できるけど
複雑な乙女心までは理解できてない

そんなに難しく考えるところじゃないし、何かの複線でもないから分からないなら気にしなくても良いと思うよ

571 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 09:08:39.43 ID:2xUITQdIO
サシャはわかってないけど周りに合わせる
敬語使うのも周囲の評価気にするから
コニーはわかってないし気にしない

572 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 09:46:25.97 ID:90gtMXvI0
コニーは鈍いけど良い奴なんだよ

573 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 10:23:09.66 ID:1/YUDCNX0
>>560
安価つけるならせめてレスの内容を読んでからにしよう
他人の気持ちが理解できないのではない
他人の表情やジェスチャアが理解できないのだ

574 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 10:32:38.91 ID:T0Nzcmon0
>>565
自分はそうだと思ってる
まさかあれを本気にする奴はいないだろ、と思ってたら実は重要な事だった、みたいな
逆に、「冗談だってわかんないの?」って上から言ってる奴の方が安易だと思うわ
「一人以下」は極端としても、エルヴィンは争いをやめない人類に幻滅していると感じる

575 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 10:34:22.43 ID:P13YYXaj0
コニーの親父=サシャを襲った巨人疑惑もあったな。そういえば

576 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 10:45:33.63 ID:QgGm0rms0
>>574
エルヴィンの父親は支配者による記憶改竄の推論を的中させてるし
エルヴィンもまた世界の真実を的確に見抜いてる可能性がある
少なくとも壁内人類とは異なる理想像を抱いてるだろう

577 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 11:04:22.01 ID:2Mm4ZJJ80
アスペ共がアスペについて語ってるとはたまげたなあ

578 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 11:16:32.18 ID:1/YUDCNX0
アスペについて語っているアスペについて語っているアスペがおるぞ

579 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 11:28:01.66 ID:hnwv6nA+0
>>522
壁内人は受信機のみ、レイスは受信機+発信機の上位互換って
例え話を思い出しつつ妄想した。

グリシャは壁外人で受信機と発信機も持ってた。
だけど、周波数が違うからフリーダを食っても使いこなせず
代わりにハーフで周波数が同じのエレンに託した

580 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 11:40:37.47 ID:9GphFRHBO
人は二人いれば争う、だからこそ理解や駆け引きで
平和をもたらそうとするのは尊い行為というのが大人の常識だからなあ
いさかいに呆れていっそみんな無知性に、や俺が統治すれば、は
子供が一度は経験する感情だけど、
今の諌山がエルヴィンにそれをやらせるほど中二じゃなかろう

581 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 12:44:14.10 ID:6IaYtx3q0
>>580
自分もさすがに言葉そのままの意味で言ったんじゃないだろうと思うんだか

それを少なくとも人間関係においてはエルヴィンよりも経験豊富なはずの
ピクシスに向けて言わせてるのには違和感を覚える

582 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 13:12:53.71 ID:ftI2hjT/0
>>580
とはいえ、初代王が壁内人類滅亡やむなし
その時までは何も知らない方がいいと思う
何かがあったようだからなぁ

583 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 13:44:00.05 ID:UthdBixFO
>>578
とりあえず君のアスぺに対する知識は皆無といっていいくらいだから笑われてるんだよ

584 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 13:44:53.85 ID:1/YUDCNX0
>>583
なるほど、実に含蓄深いレスだな
知識に溢れてるよ、うんw

585 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 13:59:54.16 ID:9GphFRHBO
>>581
なるほど
あのシーンは、柄にもなく弱気になってるピクシスに
「争いとは人に不可欠の本能ですから、そのようなことを言っても気休めにもなりませんよ」ということを
「しっかりしてください」という意図を込めて言ってるんだと受け取ったんだけど
ピクシスも自分の呟きの無意味さは分かってるけど
言わずにはおれなかったというか
一つの解釈だから、これが正しいとかは言うつもりないよ

586 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 14:06:25.01 ID:ehOceQJ10
本誌を二度三度読んでも理解できず>>570-572を読んで初めて
「あぁそういう事か!」
と納得した者はアスペ(か子供)の可能性大

587 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 15:01:17.57 ID:/IbG8tpX0
>>580
>いさかいに呆れていっそみんな無知性に

むしろ初代王(レイス)の思想だろうな、それ
滅びの前の楽園とか言いながら、ウーリはサネスらを使って弾圧を続けさせ
愛と平和を解きながら、フリーダはマリア救援の願いをはねのけた(おそらく)

>初代王の思想を最も理解しうるのがエルヴィン
という >>508mの指摘は当たっている、たぶん

もちろん、「理解」したからといって、「同意」しているわけじゃないだろう

588 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 15:07:25.19 ID:yyzShzco0
エルヴィン掘り下げてもしょうがないっつーか、話の核心にいないでしょアイツ

壁の外の情報を持ってたアルミン家のほうがエルヴィン家より数倍怪しいわ
アルミンの家は海水魚であるニシンの缶詰とか用意できても不思議じゃねえし

589 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 15:13:54.05 ID:QgGm0rms0
>>588
エルヴィンの父親は記憶改竄を見抜いてるんだよ
エルヴィンが父親から世界の理についての推察を他にも聞いてる可能性があるし
エルヴィン自身も父親の研究を継いで相当深く世界の謎に迫ってるだろ

590 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 15:19:40.54 ID:yyzShzco0
>>589
だからエルヴィン家は持論を裏付ける証拠が何もない頭の中だけの考えだから掘り下げても意味ねーって
それなら実際に海やらの情報を書物にしてたアルミンの家のほうがはるかに核心に近い

591 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 15:26:52.69 ID:1/YUDCNX0
あの書物の出処は本当に謎なんだよなぁ
わざわざ証拠を残すような形で頭のなかの知識を本にするとは考えられないからアルミン家の内部で当代に制作されたものではないはず
かといってあんなような形で100年以上前の情報がぼろぼろ出てくるなら壁内人類があんな感じで白痴化されてるはずはないだろうし

592 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 15:28:09.35 ID:/IbG8tpX0
>>590
アルレルト家に伝わっていたのは壁外情報の断片、いわばパズルのピース
ピースを持っているからパズルを組み立てられるというものではないと思う

593 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 15:31:39.64 ID:pX1+BFTq0
エルヴィンの夢の話が出た時、ザックレー、ピクシス、リヴァイみんな微妙な表情しているんだけど、さすがに全人類無知性化じゃ微妙な表情ぐらいじゃすまないんじゃないのと思う
見方によってはシーナ以外を見捨てる以上の暴挙だし、全力を持って止めるだろうと

594 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 15:38:29.71 ID:9GphFRHBO
アルレルト家の謎は確かに興味深いよね
イエーガー家の地下室は実はアルレルト家の図書館につながって…ないかw
でもいつか、本の話は明らかにされてほしい

595 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 15:40:59.45 ID:1/YUDCNX0
外部勢力が持ち込んだのだといえば何でも解決しちゃうけど
何の証拠もないし仮説とよぶには投げっぱなしすぎるんだよな

596 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 16:10:07.04 ID:QgGm0rms0
>>590
劇中ではエルヴィン父が推論で記憶改竄にたどり着いており
父親よりも多くの情報に接しているエルヴィンは更に深く真実に近い推論を導き出してる可能性がある
それを確信したのがあの笑みかと

597 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 16:25:27.93 ID:tGCB5OXu0
正直エルヴィン父の記憶改竄なんて推論はここであーだこーだ言ってるのと同じでただの考察という名の妄想でしかないよな

598 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 16:33:29.98 ID:QgGm0rms0
>>597
だから父親は証拠や情報もなく真実の一端に繋がる推論を導き出したわけで

証拠や情報を直接触れられるエルヴィンは、世界の理にたどり着いてるだろう
という読者としての予想だよ
あの笑みを軽くスルーしたらダメだろ
巨人=人間という情報に接してあの笑い
リヴァイすら気味悪がってるわけだけど?

599 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 16:42:04.08 ID:yyzShzco0
>>597
エルヴィンの夢とかホントどうでもいいよねw
グリシャは誰を食って知性巨人になったのかとか考えるほうが有意義だわ

600 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 16:44:20.70 ID:xgk88ekZ0
まあ来月はグリシャ関連やるだろうしねえ
やっぱりもともとは壁外の人間でスパイだったと思う

601 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 16:45:04.90 ID:dVCNkfJj0
グリシャとキースも ライベルアニのように壁外からやってきた戦士だったりするんかなあ。

602 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 16:47:35.02 ID:QgGm0rms0
クーデターを成功させ調査兵団は政権を担う重要勢力に登り詰めた
しかも武力では駐屯兵団や憲兵団を凌ぐ実力を保有している

調査兵団トップのエルヴィンの腹次第で人類の命運が左右される状況だろ

603 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 16:54:42.02 ID:6dVTibid0
そういや今日の19時から映画のやつやるんだよね
久々にアニが見れるw

604 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 16:58:02.72 ID:uU8AuaKB0
エレンが猿側に望んでにしろそうでないにしろ渡ってしまったら
今の政権は崩壊する
そういう展開になりそうな気がする

605 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 17:01:31.67 ID:8GXS63zC0
エルウィンはなぜリヴァイに巨人薬の管理を「任務として命令」しなかったんだろうな?
巨大樹でガスを補充させたときは有無を言わさない「命令」だったのに

606 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 17:05:27.28 ID:N73UHGWY0
猿一派が壁外に取り残された住民だとしたら悪魔の末裔発言が納得いくな

壁建設時に追い出しにあった連中が巨人に晒されながら復讐の牙を鍛え上げていたと

座標っていう巨人操作の力を手にすればどっちかには平和が訪れると

ただそれだけだとなんか安っぽい物語だがな

607 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 17:07:00.40 ID:hM/sonlv0
>>599
お前ネタバレスレを荒らしてたアンチエルヴィンだろ
別にエルヴィン厨というわけじゃないが
子供の頃の教室で質問したという前振りから
ザックレーに打ち明けた夢の内容に至るまで
ずっとワクワクしながら楽しみにしてるわ
巨人と壁の歴史に関わる事だろうに

608 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 17:10:42.69 ID:4I7M8DPD0
>>598
エルヴィンは自分達が無知であることをよく理解している
情報はまだ乏しく記憶改竄も貴族の証言はあるものの物的な証拠や資料も持ってないと予想する
世界の理を知るには程遠いだろう、壁内では誰よりも近くに行ってるかもしれないが

あの笑顔はいくつかの要素が繋がった単純な「そうか、そういうことかも!」だと思う
リヴァイは最初はギョッとしてたけどすぐ通常運転に戻ったしな

609 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 17:12:46.95 ID:ySJvTegp0
>>605
薬の処遇に関して個人的なお願いというか願望があって
兵団の任務として命令するとどうしても公私混同になってしまうとか

あとは薬の処遇について、兵団(なり壁内人類なりの公)の利益と
エルヴィン個人の利益がエルヴィンの中で対立してるとか?

610 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 17:15:14.87 ID:xgk88ekZ0
薬は普通にエレンが力行使して弱ってるって情報聞いてるだろうから
エレンがほんとにダメなら他の奴に跡を継がせるってだけじゃね?

611 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 17:19:23.67 ID:tGCB5OXu0
>>604
なんかグリシャが壁外の人間ならエレンは一旦猿側に行きそうな気がする

612 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 17:22:47.29 ID:yyzShzco0
>>607
怒んなよ… エルヴィンは読者と同じ目線で世界の謎を追う側であって
読者に謎を用意してる側じゃないっつーだけの話だろ

あいつは人間ドラマを楽しませる役だから、謎考察で出しゃばってくると場違いなんよ

613 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 17:28:31.73 ID:v7CJUI7t0
>>605
作中で説明されてたのが全てだろ
痛みを伴う選択を迫られる可能性を含めて
現場監督としてリヴァイに一任するんだし

614 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 17:30:03.33 ID:yyzShzco0
薬はヒストリアに打ってエレンを喰う、レイス王家の力を維持する最後の手段ってだけだろ

どうせライベルのやむない事情とやらが暴露されてまぁたエレンがウジウジ悩んで
ヒストリアに薬渡して俺を食え食え言い出すフラグにしか見えんね、あの薬は

615 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 17:36:29.21 ID:xgk88ekZ0
>>614
ヒストリアは現場にはいかないだろw
普通にお留守番だと思う
現場にいるリヴァイに任せるって言ってるんだからエレンに万が一のことがあったら
座標がとにかく大事なんで他の奴に打ってその力継がせろってことだと思うが

616 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 18:04:42.26 ID:5Bkb5goF0
>>615
なるほど、薬の使い方の「当初の目的」ってそういうことか
でもそうはならないだろうから、どう使われるのか楽しみだ

617 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 18:15:11.20 ID:QgGm0rms0
>>615
ヒストリアを最前線に釣り出すエサがユミルじゃね?

618 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 18:22:37.93 ID:v7CJUI7t0
なんで精鋭のリコさんは調査兵団に移って来ないんだ

619 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 18:30:14.25 ID:8caUGrnX0
>>617
お飾りの女王とはいえ戴冠式を済ませて、今は孤児院の院長やってる
もうヒストリアは個人的な理由で自身を危険にさらすことは許されない立場だよ
庶民からの評判も良いみたいだし、牛飼いの女神を戦場に送ろうものなら
兵団の信頼は地に落ちるだろうね

>>618
駐屯兵団にも精鋭は必要なので…

620 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 18:37:15.42 ID:f2G0Ep210
リヴァイとエルヴィンが残れと言っても勝手に付いてきそうだけどなw

621 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 18:45:14.22 ID:sNdroj7m0
ユミルへの未練で壁外に行きたがってるとはもうあんまり思えなくなった
何だかんだ言って結局ユミルの言うとおりにしたわけだし

622 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 18:45:56.30 ID:pX1+BFTq0
>>615
いや、エレンが食われる以外でエレンに万が一の状況は無いだろう
どんな致命傷も回復するんだし
敵の知性巨人を食える状況になったら使えってことじゃないの

623 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 18:57:01.34 ID:1/YUDCNX0
ヒストリアもさすがに前線に出るほど愚かではないと思いたいなぁ

624 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 18:59:25.38 ID:4I7M8DPD0
>>622
ウーリだって老化か病気かわからないが弱ってたし
今月号の鼻血をだしてるエレンには怪我にはない危うさがある
エレンの身に何が起こるか分からないってことだろ
多分主人公バリアは最後まで有効だと思うが最後の最後は分からんな

625 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:00:07.63 ID:yyzShzco0
>>615
なぜ薬使用が戦闘中限定になるんだよw

メタ考察で悪いけど、エレンは主人公だから食わせる展開にはならないし
壁内の人類が悪だった事実をバラす展開なら、レイス王家の力継承の小道具は必要だろ

626 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:00:10.26 ID:xgk88ekZ0
>>622
どんな致命傷も回復って先月病気には勝てないって描写あったやん

627 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:01:36.66 ID:2xUITQdIO
>>622
ライナーフルボッコだったやんか

628 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:09:02.28 ID:f2G0Ep210
本気モードになったらアニもフルボッコだったしな
エレンゲリオンはなんだかんだで最強でしょ

629 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:16:47.13 ID:v7CJUI7t0
>>625
エレンはなんで死んでしまうん?
…みたいな展開は諫山ならやりかねん

まぁ読者も二度目はそう騙されないから
主人公死んだ!?をやるならハードル高いけどな

630 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:18:36.98 ID:uU8AuaKB0
>>628
猿とライナーが同時に相手なら負けしか見えないが…

631 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:20:32.71 ID:X7vnHOyM0
>>630
腰ベルト「」

632 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:24:59.94 ID:v7CJUI7t0
ところで前章は「王政編」がここでの通称だったけど次章は何だ?
猿編も故郷編も固有名詞が明らかになるだろうから違うし
気が早いか?

633 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:25:25.64 ID:1/YUDCNX0
ベルトルさん土木工事は得意なのにな

634 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:29:41.79 ID:f2G0Ep210
地下室編になることを割りとマジで願う
そろそろたどり着いてもいいだろ

635 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:34:44.53 ID:v7CJUI7t0
いいな「地下室編」

636 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:35:02.39 ID:QHjQiydg0
ベルトルさんはボディプレスでエレンさんをKOしただろ!

637 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:35:20.64 ID:v7CJUI7t0
ベルトルさんは解体業専門

638 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:49:23.65 ID:UthdBixFO
子供エレンに見せてもいい地下室の秘密
変なことをエレンが口走ったら拷問→死罪になるのにな

639 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:51:56.24 ID:f2G0Ep210
見せた後に注射打つつもりだったんじゃねえのか

640 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 19:54:07.17 ID:O9NG824j0
ベルベルトさんは最近出番が少ないから、危険ドラッグ禁止のCM出演で生計立ててるのか。いろいろ大変だな。

641 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 20:04:27.61 ID:v7CJUI7t0
薬物乱用の結果の姿でバッテンされても説得力なさ過ぎw
ただ包装の見た目で区別つきにくいのは勉強になったわ
ダイエットサプリだの強壮剤だのと騙されて人生棒に降るかもしれないし
てかクリエーターはハマりやすいらしいから諫山は気をつけて欲しい

642 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 20:05:26.84 ID:f2G0Ep210
やっぱクリたんが注射器投げ捨てるシーンを使うべきだったな

643 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 20:12:56.65 ID:yyzShzco0
全25巻予定なんでしょ?
23巻くらいまで地下室行かないんじゃね?

644 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 20:14:48.91 ID:v7CJUI7t0
どうせ進撃を使うなら一番人気のリヴァイに
「よせっ!」とか「人間やめるかどうか自分で選べ」とか言わせときゃもっと目を引くのにな

645 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 20:44:34.61 ID:9GphFRHBO
昔、友達に誘われたな
珍しいサプリを飲む会があるから行かない?とか何とか
行かないと勇気がないと言われそうで、断るのに勇気がいったw
友達は俺が行かないから行かなかった
二人とも助かったw

646 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 20:56:07.86 ID:f2G0Ep210
MXで進撃の映画見てきたけどマジでただのアニメの総集編だな

647 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 21:01:07.89 ID:2BS+rxAN0
追加シーンとか一切なかったんだっけ?映画

648 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 21:03:55.30 ID:9GphFRHBO
せめて紅蓮の弓矢やreluctant heroがないと盛り上がれない
音楽って大切だね
後編も自由の翼は使われないんだろうな
あの曲が最初に流れないとショボーンだよ

649 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 21:14:50.34 ID:QgGm0rms0
>>619
ヒストリアは強い意思を持った存在に成長したよ
エルヴィンにも反論してたろ
壁の危機には最前線に立つ覚悟は戴冠後も変わらないだろ

650 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 21:17:02.06 ID:UthdBixFO
>>648のような意見が多かったら後編で使われるんじゃね?あれは大画面と大音響で聞きたいし

651 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 21:17:11.93 ID:v7CJUI7t0
>>645
今頃廃人になってるとこだったな
麻薬をやめられないのは脳の本能的欲求(眠い、腹減った、ウンコしたい)を
我慢できないのと同じレベルの欲望に取り憑かれるかららしい

てか総集編だと初めから思って見てなかったのかw
新カットはほんの少しと前情報あっただろ

652 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 21:23:51.55 ID:v7CJUI7t0
>>647
ジャンと喧嘩→ミカサのエレン担ぎがある
(そこでなぜか頬を赤らめるジャン)

653 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 21:45:21.26 ID:qMTZZkyB0
https://www.youtube.com/watch?v=HArHfRnFkRE

ミカサってスケベ?

654 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 21:46:09.21 ID:j6FqcFZ00
色々と重要なシーンすっとばしまくってるのにアニオリのジャンのピンチを全然カットしないのには苦笑いが出た

655 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 21:47:31.41 ID:9GphFRHBO
>>650
ああ、大音響大画面であのオープニングを見れたらな
キター!となるんだが(哀

>>651
その時にならないと分からないけど、友達の誘いを断るのはキツいぞマジで
いつもはいい奴で頭のいい奴で、なくしたくない友達だと特に
ベルベルがんばれw

656 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 21:47:35.71 ID:qMTZZkyB0
エレンからセックスを求められたら
ミカサってやらせてくれるの?

657 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 21:50:24.42 ID:ena95tgM0
来月号はエレンがシガンシナ行って、ライベルたち見つけて、座標パワーで周囲の巨人どもぶつけてもみくちゃにしてやろうとしたら、調査兵団の多くが猿パワーで日光猿軍団になっちゃって、ハルマゲドンのような阿鼻叫喚の構図って感じなのかな。
あ、その前にキースがあったか

658 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 21:51:13.53 ID:qMTZZkyB0
ぶっちゃけ、このままいくと
ガンツに負ける
エロでもアクションでもストーリーでも勝てない

659 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 21:54:02.14 ID:QgGm0rms0
>>658
それはないわ
ガンツは糞

660 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 22:00:33.19 ID:v7CJUI7t0
>>655
んなモンに引き込む奴は友達じゃない
いい奴のフリしてカモにするつもりだろ
とは言え断る勇気を振り絞ったお前らエライ

次回、猿&ライベルはお預けと見た
まずはキースだな

661 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 22:02:01.71 ID:dBWsSRYC0
中世程度の兵器だから苦戦するのであって、今の時代なら自衛隊の普通科でも巨人に勝てちゃうんだよな。
多分、第一次世界大戦の兵装で余裕だと思う。

662 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 22:03:21.34 ID:2BS+rxAN0
>>652
おおありがとう、あるっちゃあるんだ
録画しとけばよかったな

663 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 22:07:51.00 ID:1/YUDCNX0
>>649
戦わない勇気も必要だよ

664 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 22:09:06.04 ID:1/YUDCNX0
>>661
大火力でバラバラに引き裂いて
再生してる間に歩兵部隊が項を切り取ってまわればそれで終わりだからなぁ

665 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 22:09:46.78 ID:qMTZZkyB0
http://30.media.tumblr.com/tumblr_l6on52FQTp1qzo3c9o1_500.png
タエちゃん


http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/20081205025051.jpg
レイカ



ガンツはエロとグロと仲間がどんどん死んでいく死と隣り合わせのアクションと恋愛模様と
エンターテイメントだったなあ

666 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 22:28:40.88 ID:QgGm0rms0
>>665
スレチだ消えろボケ

667 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 22:38:39.46 ID:3ZN77pL00
>>517
たぶん三笠は巨人と同じで生殖器が無い

668 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 22:46:19.30 ID:QgGm0rms0
>>661
近代装備があれば夜間に活動が停止してるところを悠々と狩ればいいだけ
強大な火力すらさほど必要としない

今回光る石が発見されたことで
夜の巨人狩りの可能性がみえてきたね

669 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 22:51:08.37 ID:WH8RXPTS0
夜の巨人狩りしてたら夜動ける巨人が出てきて猿が居るんだなこええ

670 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 22:59:16.65 ID:vZL7L4vI0
>>668
エレンゲが巨大なレフ版を両手に掲げて
夜間の巨人狩りを応援してる図が浮かんだ

671 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 22:59:32.60 ID:dlN8gxyW0
>>624
ウーリみたいな状態になったらさすがにリヴァイに判断任せなくてもいいでしょ
まさか次のシガンシナ塞ぎで一気に老化するとも思えんし
だいたいエレンピンチってことはだいたい敵の知性巨人いる場合だろうし、その時に味方無知性にしてエレン食わせるって厳し過ぎると思う

672 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:06:00.27 ID:2xUITQdIO
人間が壁の外に出ることによって人類滅亡が始まる
って気がしてきた

673 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:06:24.30 ID:QgGm0rms0
>>670
エレンの巨人化には限界あるからな
いざというときの保険としてエレンゲは必要だけど
基本は人のみで狩るだろね

しかし巨人の存在って密度的には案外希薄で
向こうから襲ってこないと逆に見つけるのは困難かもしれないな
まあ満月だと結構見えるもんだけどさ

674 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:11:40.58 ID:6IaYtx3q0
>>628
暴走で倒したのはアニオリで原作ではエレンゲは一度も実力では女型に勝っていないんだが

675 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:13:56.02 ID:vZL7L4vI0
巨人化による体力の消耗が寿命を縮めると判明したら
兵団としてはエレンの巨人の力を出し惜しみするかも
そして代替の利く仲間が散っていくのを
見ていることしかできないエレン…

676 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:14:05.20 ID:ena95tgM0
夜の巨人狩りなんて、壁内の人間がするかなあ?
ホラー物ってのは大抵は登場人物がバカじゃなきゃ成立しないじゃん。
壁だって扉の少し手前にサメヒレ状の巨大な鉄塊を埋め置いときゃケリも体当たりも通じないのに5年も誰もやらない世界だし。

677 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:16:36.97 ID:WH8RXPTS0
>>673
猿に無知性された巨人だったら夜動けるから向こうから襲ってくれるよ

678 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:23:02.39 ID:QgGm0rms0
>>676
これまでは優れた照明が無かっただけ
光る石のお陰で無限の光源を入手できたわけだし
動けない巨人は鴨同然だろ

>>677
あれは例外だし
巨人化した直後のみの現象かもしれない

679 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:25:31.28 ID:dlN8gxyW0
>>676
壁教が禁止してたんじゃない
扉が完全に塞がれてたら、(壁の中身のことを知らないかもしれない)超大型が壁部分を蹴破ってくる危険も考えたのかもしれない

680 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:28:21.54 ID:vZL7L4vI0
>>676
そんな大きな鉄塊を作る技術があると思えない

681 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:32:36.58 ID:WH8RXPTS0
ウォールマリア塞ぎに嫌でも夜の巨人狩り出てくる

682 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:35:50.44 ID:QgGm0rms0
過去の調査兵団の遠征って日帰りなんかね?
夜営拠点を設営できる余裕が壁外であるように思えんのだが
夜営ができたのから夜襲も試みられたかもしれんが

683 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:37:03.86 ID:Zw7Lw3g20
>>682
悔いなき選択では古城みたいなとこで野営してたがあれはスピンオフだからなあ

684 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:42:19.79 ID:vZL7L4vI0
>>682
野営は無理っしょ
敵が潜んでいない前提なら壁の上で一泊できると甘い考えだったりして

>>683
壁の中に入る前の人類の遺跡と言われてる

685 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:44:17.35 ID:QgGm0rms0
>>683
この作品はメディアミックスで進行してるからスピンオフ作品も公式扱いでいいんじゃない?
作者が監修してるだろし

夜営するとすれば巨大樹の森でも一応は可能か

686 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:46:38.84 ID:zSl2LOt50
アニメとか絶賛した反面一部のオリジナルシーンに苦言呈してたからどうだろ

687 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:47:19.37 ID:QgGm0rms0
巨大樹に巨人を引き付けておいて樹上に退避
夜まで待てば木の下で群がってる巨人は楽勝で狩り放題だよな
夜になると寝ぐらに逃げるのかね巨人どもは

688 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:48:31.60 ID:ena95tgM0
>>679
そういう裏設定があったらすでに作者が本編に書いてあると思うんだけどねー

>>680
組み立て式だよ当然。現代でさえもそうでしょ。

689 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:49:19.88 ID:1/YUDCNX0
どこぞの錬金術士も「向こうから突っ込んでくるんだからこっちは待ち構えていればいい」つってたしなw
と、いっても壁の中の人間は明確な意思と知性で持って扉を打通する巨人が現れるなんて情報は知らないんだからそれに対する備えがないのは当然では

690 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:52:12.31 ID:vZL7L4vI0
>>686
全体からすると本当に一部だな
死体放棄に抵抗があったという発言の後に
ブログでアニメ大成功宣言してたし

691 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:53:43.75 ID:QgGm0rms0
>>688
エレンの裁判で扉を蹴破られないように塞ごうという提案をニックが即座に否定してたじゃない
公式設定だよ壁をいじるな、は
壁上の砲台の設置すら遅々として進まなかったとエレンも回想してるし

692 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:56:09.32 ID:5F/uWIXT0
シタイのシーンについては他の場所でも言及してるけどね
てか巨人の設定を根本から変えられちまうようなシーンはそら文句でるわ

693 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:58:11.13 ID:hnwv6nA+0
>>601
キースはさすがに違うと信じたい。
全てを知らされてない協力者の一人じゃないかと

694 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:59:05.33 ID:+Z6m6Mpo0
大暴れ中のリヴァハンアンチさんの為にまとめました。以後、コピペ大量貼り付けなどの荒らし行為はやめて下さい



リヴァイが嫌いで嫌いでしょうがないハンジ厨の人達 【ヘイト問題】
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=51021334

695 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 23:59:06.38 ID:hnwv6nA+0
今更だが、OAD悔いなきの
エルヴィンの演説の後のキースの表情って
何かあるのかと疑いたくなる

696 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 00:03:59.88 ID:ocabWFAM0
>>691
いやいや、あれじゃなくて。扉は塞ぐ必要ないよ。
扉の手前5mくらいあれば馬車も人も通れるけど、ケリや助走をつけた体当たりだけは出来ない。

697 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 00:06:35.27 ID:mMksu9rj0
>>696
アンタさ
鎧の存在忘れてね?

698 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 00:07:08.24 ID:HwZzylng0
>>695
漫画だと何考えてるか分からない奴だけど意外とちゃんと考えてるんだなって感心してた

699 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 00:07:31.83 ID:aAhHs5920
扉の前に障害物あっても鎧の巨人が撃破するか
エレンゲみたいに持ち上げてどければいいんじゃね?

700 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 00:10:43.16 ID:GGUCm1MJ0
>>641
諫山先生はランニングが
3日坊主にならない人だから大丈夫だろう。

むしろ車の事故の方が心配だわ。
ただ道を歩いていただけで車に突っ込まれた漫画家もいたし。

701 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 00:16:25.08 ID:GGUCm1MJ0
>>657
次の話はコミック17巻の最初の話になるし
キースの過去話の出だしか途中で終わるんじゃないか?
で、シガンシナへ出発するところで17巻が終わって
日光猿軍団開幕で18巻が終わると予想してみる

702 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 00:18:58.68 ID:1jpK4ftA0
>>701
コニーの一人里帰りも追加で

703 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 00:27:48.81 ID:+D+UI89H0
シガンシナでどういう展開になるかな

エレンが攫われるのはさすがに飽きた展開すぎるが
やっぱり負けてエレン奪取されるのか
猿がエレンを説得してしまうのか
意外にもエレンゲが勝って猿とライナー達を撃退してしまうのか

704 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 00:32:47.14 ID:ocabWFAM0
>>697
助走は鎧のハナシよ。でも元来軽い巨人が巨大鉄塊を破壊するほど重量あるもん?
超巨人は立つのにも壁の介護が必要だしノロいと評判だし。
誰かが扉前の障害物の提案くらいしても良かったと思うんだけどねー。

705 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 00:33:40.85 ID:ocabWFAM0
猿は座標をもってるエレンたちを夜に襲おうって計画になんのかな?

706 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 00:37:49.03 ID:7Oz2BI1vO
というか新たに巨人が流入し続けている状況で夜の巨人狩りになんの意味があるのか
視界不良の暗中での行軍がいかに恐ろしいか、というのも描かれてる事で
今月の巨人プレス機も穴塞ぎ後も見越しての話でしょ

707 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 00:43:54.91 ID:GGUCm1MJ0
>>686
もう同じ過ちは諫山先生もアニメスタッフも犯さないだろ。

>>685
悔いなき選択は原作のVNと
それを元にした漫画版では野営があったけど
OADでは野営が無かった。
スピンオフ作品も公式扱いで良いとは思うが
一番最後に出たOAD版が一番公式に近い気がする。
アニメが原作は言い過ぎだがアニメは原作の補完扱いらしいし。

708 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 00:53:06.34 ID:8CrRPLXP0
>>706
実験用巨人確保とか?>夜の巨人狩り

709 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:01:32.27 ID:1y5kYXuy0
>>704
馬車や騎馬隊が通れる壁前5mの隙間とか間違いなく巨人も流入すると思うんですけど(マジレス)
あとマリアの穴のことを言ってるのならそもそも調査兵団は崩落後マリアまで到達出来てないから資材云々以前の話
トロストな時間が限られたあの環境で鉄球作ろうなんて悠長かつアホなこと言ってられんよ

710 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:05:02.60 ID:P5uJE1xK0
>>703
エレンを食えば座標奪取できるから、もう攫われることはないんじゃないか

711 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:06:45.56 ID:+D+UI89H0
硬質化も大事だが、座標、巨人操作をもっと実験するべきだろうに……
何が発動要素がちゃんと実験したんだろうか

ミカサがそばにいた
感情が高ぶっていた
巨人と直接接触した(手をつなぐ壁教のアレから1番可能性あるか?)

712 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:11:31.33 ID:qwGvjXyK0
さすがにキースしんでてまた引き伸ばしとかはないよな
訓練編からの伏線がようやく解決しそうなんだから
ここはそのまま過去話やって欲しい
グリシャが何やってたのかなんの目的でレイス家みなごろしにしたのか

713 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:15:45.64 ID:GGUCm1MJ0
>>711
座標、巨人操作の実験をするには
エレンを連れて壁外に出るか
誰かが巨人を捕獲してこなくちゃいけないから
優先順位が後になったんじゃないか?

714 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:18:12.39 ID:7Oz2BI1vO
鉄球の人はそもそも何故壁塞ぎまで20年かかると目算されていたか、夜間行軍が行われなかったかをも一度読み直してほしいわ

キースが何かしら語るとしてもグリシャの一側面だけじゃないの
全容を知っていたら逆に問題があるし

715 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:18:49.00 ID:qwGvjXyK0
巨人操れるようになったら最強だな
ライナーの反応見ても知性巨人にも影響ありそうだし
使いこなせたらマジで最強だな

716 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:22:26.79 ID:+D+UI89H0
>>710
話が終わってしまうじゃないかw

717 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:23:04.72 ID:9ybkWvVY0
そんなにキースは死んでることにしたいのかw
サシャとの絡みが見たいな
あとエレンに頭突きシーンがあれば最高に笑える

718 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:27:44.19 ID:ybbu30nB0
あー、そうか
座標が誰のもとにあるかわからん状態ではエレンは情報源になるかもしれないから食っちまう訳にはいかないが
「エレンが座標である」とはっきりしてれば食っちまっても問題ないのか

719 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:29:07.67 ID:qwGvjXyK0
キースは「何の成果もー」のシーンから5年でハゲすぎじゃねえか?
それとも頭丸めただけなのか

720 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:30:43.54 ID:7Oz2BI1vO
>>718
事実座標確定後にライナーはうんこ投げ路線に切り替えたしね

721 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:34:30.59 ID:RSmrzbCs0
グリシャがレイス家みなごろしにした時期って正確にいつ頃なんだろうな
内地に遠征行ったときか?

722 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:41:02.49 ID:ybbu30nB0
グリシャは2つ上の町まで往診に行くといって家を出ている
ウォールシーナまで川船で行ったのだと考えれば
家を出る→ウォールマリア陥落→礼拝堂襲撃→帰還→エレンに注射
って流れになるな

ライベルコンビによる襲撃とのタイミングが良すぎるから偶然ではないだろうが
知ってたとしたらカルラとエレンを残していったのは謎。
特に後になってエレンに注射してるし…

723 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:44:08.57 ID:fGP3IQHB0
さすがに帰ったら地下室見せてやろう言ってて巨人襲撃知ってたはないだろ
巨人に占拠されたら自分の家が無事でもシガンシナに戻れないのはわかってるだろうし

724 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:44:13.12 ID:+D+UI89H0
>>721
シガンシナ陥落の翌日で確定してる
あの日グリシャが出かけたのは偶然では?
知ってたなら家族も連れて行ったはず

725 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:47:59.48 ID:KGPzUbPL0
シガンシナ助けなかったレイス家への怒りからの衝動的犯行!!
のわけはねえわな

726 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:56:21.35 ID:9ybkWvVY0
>>724
翌日か?当日の夜だろ
回想で一人命拾いしたロッドのシーンは辺りが暗かった
その後やはり未明にキースの姿、
明け方までに森でエレンに自身を食わせる
ここまでずっと暗闇

そしてエレンが目を覚ましたのは避難所で朝
「親父と会ってた気がする」

727 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:57:23.60 ID:ybbu30nB0
偶然巨人化能力を持ってたグリシャが偶然往診に行った先に偶然真の王家であるレイス家の領地があって衝動的に犯行に及んだって?

728 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:57:50.08 ID:KGPzUbPL0
猿巨人の中身なんとなく雰囲気的に初見でザックレーに似てると思ったけど
息子さんかなにかですかね

729 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 01:59:57.27 ID:ybbu30nB0
扉を蹴破ればレイス家が力を使って壁を修復するからその時を狙おう

えっ、壁直さないの!?ゆ゛る゛さ゛ん゛!

うん、ネーナ

730 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 02:08:05.14 ID:LW1/HceD0
まあ森からエレン連れ出して保護したのが多分キースだろうな

731 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 02:08:54.86 ID:tMCD5Ggc0
レイス家惨殺はマリアが破壊された日の夜だろ

732 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 02:35:22.17 ID:tMCD5Ggc0
レイス家は人類の記憶を都合よく改竄できて一部の血族はそれに影響されないのに
ヒストリアがフリーダに記憶消されてたのは何で?

733 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 02:42:10.01 ID:3ZKVFbJN0
>>732
レイス家と違う血族が記憶改竄の影響を受けるんだろう
つまり、壁内人類のほとんどはレイスを頂点とする同じ血族のはず

734 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 03:44:37.47 ID:8MpIggh40
>>694
リバイ信者っていうか腐女子ってキチガイだな
2chでいつまでもペトラ叩きやってるよな腐女子のリバイ信者
今度はハンジなんか?
ミカサとかも叩いてるし、リバイ死んだら静かになりそう

735 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 05:05:07.61 ID:W4BbZZbJO
諫山とバックがエゴサしてるとか言うから
腐れが名指しされたとか勘違いしたんじゃねーの
自分らの要望を参考にするだろと勘違い
だから腐にとって邪魔な女は年単位で執拗に叩く
腐媚びの副作用だな

736 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 06:09:56.64 ID:FiL0Yn2k0
エレンやリヴァイが女キャラと結ばれたりしたら
ホモドリームが駆逐されるからね
エレンの真の恋人はリヴァイが奴らの公式なんだよwww

737 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 06:26:37.95 ID:J9IlcqPM0
中3か高1くらいの時期に
行方不明になってた父親を実は自分が食べたとか知るショックってどんなもんなんだろか
その衝撃がデカすぎて神の如き初代王が自分の中に居るとか巨人の謎とかどうでもよくなりそう

738 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 06:34:20.47 ID:7sZukksM0
昔の話ですが
トロスト区奪還でエレンに岩を運ばせる時
調査兵団の帰りを待って作戦決行しなかった理由って何かあったのかな
待ってからの方が成功率上がったと思うけど

739 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 07:02:40.56 ID:mMksu9rj0
>>738
いつ鎧が現れるかわからないだろ

740 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 07:04:20.47 ID:+D+UI89H0
>>738
巨人がどんどん入ってきて援護が大変になるし
鎧か超大型が表れて内門破られたら終わる

741 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 07:15:54.06 ID:wvIFreMA0
愚痴スレの連投です
朝5:30から毎日仕事にも行かずに頑張ってたのに
うざがられて誰もいなくなりました
ともだちになってください

742 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 07:33:00.89 ID:OdlwRo680
いやです
仕事したら

743 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 08:19:45.82 ID:lijiZDf40
進撃は東京都を味方につけた

が、人類側ではなく、巨人側っぽい提供画面

744 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 08:26:24.64 ID:ocabWFAM0
>>709
>>馬車や騎馬隊が通れる壁前5mの隙間とか間違いなく巨人も流入すると思うんですけど(マジレス)

まぁ、よく見ておくれよ。扉が破られない防止策または遅延策の話をしてるのであって、破られたあとに巨人が通れるかどうかの話じゃないんだよ。
あとまだ破られてないトロスト区の扉の前に設置するのであって、マリアとか超遠方のすでに破壊された扉の話でもないし期間は5年もあったしね。

なんかドラゴンボールのピッコロの精神と時の部屋の勘違い話の構図に似てきたな〜

745 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 08:28:01.53 ID:ocabWFAM0
>>714
もう一度読みなおして。ウォールマリアの話じゃないのよ。

746 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 08:37:15.30 ID:3ZKVFbJN0
どっち道人間が持ち運べる程度の障害物を超大型がどかせないはずないと思うが
インサイドキックでゴロンされるんじゃね

747 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 08:38:37.23 ID:W+Moj8NT0
>>738 民衆や兵士が暴動寸前だっただろ
エレンも「敵は巨人だけじゃない」言ってたろ
あそこでピクシスが兵士に発破かけて実行しなかったらさらにカオスな状況になってた

748 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 08:47:48.69 ID:jhII9r430
>>667
そういえば、故ミカサ父は、医者のエレン父に教われば、と言ってたな。
その後、あの一家に引き取られたということは・・

749 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 10:35:53.64 ID:YmUW32UN0
ヘレンと調査兵団がシガンシナ区に着くころに
トロスト区の外門と内門をライベルに壊させたら人類の大半を殺せるんじゃないのかな

750 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 10:37:15.82 ID:ybbu30nB0
多分彼らがシガンシナやトロストを襲撃したのは座標持ちを特定あるいはあぶり出すための陽動であって
別に壁の中の人類を殺すのが目的じゃないだろう

751 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 10:41:42.39 ID:KSnpcj3A0
>>750
座標を手に入れたらもう用はない→鎧・超大型の最後の壁ドンで人類全滅
じゃね?

752 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 11:35:07.07 ID:AkEFhpC30
>>746
組み立てたら人間にはもう動かせないよ。鉄のピラミッドと同じ。地中に半分埋めれば簡単には抜けない。こんなんじゃなかったとしても扉攻撃を予防か遅延させる方法は他にもあると思うなあ。でも実際は5年間無策だった様子なのがね。

753 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 12:46:05.42 ID:1sHi52Qk0
>>752
そこは壁教でしょ 
レイスが法王やってる教団が、人類を巨人から守る対策を立てさせるはずない罠

754 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 12:53:00.27 ID:vC/M4eG60
>>753
ん?それってレイスが故意に扉を破壊させたって解釈?

755 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 12:58:34.91 ID:vC/M4eG60
壁に手を加えてはならないって方策は、中身が巨人だとバレないために作った法律だと解釈されてたはずだけど、ちゃうん?

756 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 13:18:08.84 ID:o2KIV1l4O
>>755
その通りだと思うわ

757 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 13:29:26.63 ID:J9IlcqPM0
エレンの処遇を決める兵法会議で壁教はエレン殺害処分を主張してたがいいのかよw
ニック司祭長ですらロッドと意見交換してなかったってことか?

758 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 13:47:23.17 ID:1sHi52Qk0
>>754
少なくとも壁内防衛の邪魔をしたのは確か

759 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 14:12:50.78 ID:02Trh9kn0
>>757
その殺害方法がエレンの捕食って事だったんじゃね
フリーダが食われて力が失われた事実を
ロッドがいつ壁教幹部にバラしたのかが分からんからなんとも言えんが

760 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 14:35:00.56 ID:3ZKVFbJN0
>>757
たぶん壁に近づくでない、って言ってたアニと同じ扱いじゃない
ロッドは壁内権力者に記憶改竄能力を失ったことを秘密にしてた節があったはず

761 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 14:56:58.61 ID:z4XTIP2k0
壁教ってまだ需要あるのかな革命後も会議に参加してたけど

あと話変わるけど開拓地が過酷だの言うけどどれくらい過酷なのかね
兵士の訓練の方がきつくないか?逃げ出したり死んだりした奴いたとかエレンが言ってたし

762 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 15:15:22.51 ID:7sZukksM0
>>739>>740>>747ありがとうございました

763 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 15:45:08.89 ID:+U4GjJHU0
アニって何で憲兵団に行ったの?

764 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 15:48:18.41 ID:Z2LmNsnR0
任務だから

765 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 15:56:27.89 ID:P5uJE1xK0
>>763
アニが調査兵になってたら巨人になってる間、索敵陣形から外れなくちゃならんから
すぐ巨人てバレるやん

766 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 16:36:59.58 ID:KSnpcj3A0
>>733
ケニーの祖父ちゃんの談話だと
・壁内人類の大多数は同一血族…記憶改竄の影響を受ける
・少数の血族(アッカーマン、東洋人を含む)…記憶改竄の影響を受けない
から、レイス家自身は大多数の血族に属すると思われ

767 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 16:45:05.00 ID:0xH6Taeg0
>>761
食い物の差じゃないか?
貧困層は兵士にならないと、まともなパンも食えないらしいし

768 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 16:47:52.97 ID:Upjdg/aL0
そもそもベルライナーも元々は憲兵に入るつもりで来たけどエレンの存在で急遽変更になったんだろ?
アニまで調査兵に入ったら当初の任務を遂行できなくなるじゃん

769 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 17:48:12.24 ID:W+Moj8NT0
アニとベルトは憲兵団に入るって最初に言ってるもんな
ライナーはわからんがまあエレンいなかったら調査兵団入る理由はないわな

770 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 17:51:15.68 ID:KSnpcj3A0
憲兵団に入って首尾よく座標を見つけて手に入れたら、あっさり故郷に引き上げていただろうか?
これまでの行動から疑問だ

771 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 18:01:49.60 ID:8K+UmlUs0
座標の力持ってるのが王族であることは当然知ってるだろうから
憲兵団に入ろうとしたのだろう
まあ親父が食ってその後エレンが食ったわけだけど

772 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 18:21:30.75 ID:WUyEaNcm0
>>758
レイスが扉の破壊に関わっていたかどうかは現時点では関係者以外は知り得ない情報だし、読者側は断定出来ないはずなんだけどなあ。

773 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 18:44:15.99 ID:6m0b11FE0
舛添、諫山、バックは
ヨーチ、ハッジ、バックと呼び合う仲

774 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 18:52:15.19 ID:kyN4ZM3E0
>>752
そりゃまだ断定はできないが、それじゃなぜ壁教の指導的立場にありながら、マリア陥落後に壁の補強を拒み続けたんだろうか?という疑問が

775 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 19:09:30.84 ID:7Oz2BI1vO
そら壁工事団が補強のため下手に弄って中身が見えたりしたら困るからじゃないの
マリア崩落と同時に座標が奪われたから「なかったこと」には出来ないし
んで壁教が力をつけ始めたのはマリア崩落と同じ5年前だからそういうことかと

776 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 19:28:24.02 ID:u3GplYt60
sageないバカはid変えられるんだぜアピのつもり?

777 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 19:45:17.39 ID:ocabWFAM0
まぁとにかく壁を直接触らなくても、扉を破られないための防止策は、何かどうかチャレンジできたはずよねって話。
内側に落とし穴は掘る許可だけは出たみたいだから、たぶん壁に触らなきゃOKなはずなんだけどね。

778 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 19:45:48.19 ID:8CrRPLXP0
各壁を横断する壁を作らなかったのは完全に設計ミスだなぁ
一箇所破られたら丸々壁1つ失うって…
初代王はもうちょっとがんばれ

779 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 19:50:50.27 ID:ybbu30nB0
>>778
普通に考えたら
”汚染”を最小限にするために隔壁は細かく区切るのが当然だけど
この場合はなんともな

なによりそもそも、巨人を自由にできるんなら壁が三枚という「破られる前提」の設計にする意味自体がねーしなぁ
ぶっちゃけロッドのいうことをあまり真に受けないほうがいい気がする

780 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 19:52:24.16 ID:blGCliVK0
初代王以外は壁を作るほど大規模な巨人操作はできなかったりしてね

781 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 19:57:16.52 ID:J4D8vVB40

シーナに罪人を閉じ込めようとする時
ローゼ中巨人で満たさなくても、突出区4ヶ所だけ巨人を放てば事足りる
ローゼもマリアもそれより外も平和

782 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 20:18:51.79 ID:blGCliVK0
>>779
一層ずつ作って外へ広げていった可能性もあるんじゃないか

783 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 20:23:59.92 ID:J4D8vVB40
壁はもっとたくさんあって残ったのが今の3つ
と思ってるが外にもっと壁があって
今巨人がいるのはマリアだけで外は平穏かも

784 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 20:27:15.79 ID:J4D8vVB40
壁はもっとたくさんあって残ったのが今の3つ
壁女神の冠の突起の数は意味があると思う
壁ができた順とか
脅威が外からだけじゃなく内からもと攻守入れ替わってるのが分かる

785 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 20:29:30.73 ID:kyN4ZM3E0
>>777
目的が何であれ壁の側に大勢集まれば、気づかれる可能性が高くなるからね
壁の秘密>>>>>>>人類の生存なんだろう、レイスにとっては

786 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 20:44:45.39 ID:J4D8vVB40
壁女神の冠の突起の数
マリア8、ローゼ4、シーナ7
ローゼとシーナの間には5、6番目の壁があって外から内を守っていた
が、今度は内側が地獄になって、内から外を守るよう8番目の壁マリアを作った
とか

787 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 21:15:19.60 ID:HaibPgY90
外にも更に壁があったが壊されて外の人間の記憶は消された説割とありそう…。

788 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 21:25:18.71 ID:8mC5YyOf0
エレンが浚われた回数って何回だっけ?w
エレン自身ですら疑問に思ってたのが笑えるというかw
毎回毎回負け続きで大変だよ、普通だったらとっくに心が折れてても無理ないレベル

789 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 21:31:38.62 ID:blGCliVK0
>>788
女型、鎧、ケニーの三回しか思い出せないけど他あったっけ
拘束はもうちょっとあるかもしれない

790 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 21:40:47.57 ID:tMCD5Ggc0
人間の装備で戦ってる時間より拘束されてる時間のが長いもある

791 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 21:42:13.90 ID:mMksu9rj0
そういえば生身で巨人を狩ったのは一匹だけだったな

792 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 21:50:27.92 ID:llyDTN8c0
エレンは生涯討伐数1で終りそう

793 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 21:52:30.27 ID:mMksu9rj0
>>789
ジャンが身代わりになったケースも2回あるw
まあ巨人化能力者の拘束やら争奪戦ばっかりだから仕方ないけどね

794 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 21:54:01.70 ID:KyXYTeel0
エレンはお姫様なのか…
エレンの巨人化の力の回復速度とかはまだわからないのかな
限界回数とかはあんな状態でも調べてたのに

一週間に2連続までなら完全な意識ありで巨人になれるとか
一回の変身分の疲労?回復にはどの程度掛かるのかーとか、結構重要だと思うんだけどな

795 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:01:35.69 ID:QyxL/X7O0
>>792
エレンの成績上位5位とベルトルトの3位って設定はほとんど意味ないな

796 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:04:10.09 ID:ybbu30nB0
俺はいつまでもキャラ紹介に残り続けるマルコがきになって仕方がない

797 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:04:49.60 ID:8mC5YyOf0
>>789
あれ?意外と少ないw

>>794
アルミン(その夜、僕は不思議な夢を見た)

深い深い海の中でエレンがつぶやいた

 「おやすみ」

ミカサたちのもとに集う仲間達

プリンセスエレン…

798 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:07:32.72 ID:J9IlcqPM0
親父食っちゃうわ同期の親友の村の住人一人殺しちゃうわ散々な主人公だなエレン

799 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:08:12.40 ID:ha8OMC3Q0
>>788
ヒロインだから問題ない。
例え被誘拐回数がピーチ姫並みだろうと。

800 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:09:59.18 ID:ybbu30nB0
>>798
その2つは割と不可抗力な気がするなぁ

801 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:13:43.01 ID:mMksu9rj0
>>797
軍事裁判での拘束
女型による拉致
王都召喚(途中でジャンと入れ替え)
ライベルによる拉致
リーブス商会による拉致(ジャン身代わり)
第一憲兵による拉致
ロッドレイスへの引き渡し

やっぱり拘束されてばかりだろw

802 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:42:52.42 ID:cmQpQXZp0
壁が破壊されたと同時にグリシャがレイス家を襲う→エレンに母ちゃんの仇を取れといい、エレンを巨人化させる

もしもグリシャがレイス家を襲わなかったらどうなってたんだ?
壁がぶっ壊されてもレイス家はそれを放置していたのだろうか

803 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:58:39.00 ID:mMksu9rj0
>>802
グリシャが座標を奪った理由は
フリーダにマリア奪還の意思が無いことに絶望して怒ったからだろね

804 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:59:19.70 ID:nd+uZsnN0
17巻の裏表紙からヒストリアは消えるのかね
調査兵団を辞めたから消えるのか、味方だから消えないのか

コニーも死にそうだし、だいぶ少なくなっちゃうな

805 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 23:00:37.02 ID:YIsPpYII0
クリは消える必要ないだろ 敵じゃないんだから

806 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 23:02:24.28 ID:XIa4oK8F0
そういや裏表紙は最後エレン一人になるんじゃね?って意見は昔からあったな
まあそのエレンが一番最初に消えたことあるけど

807 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 23:03:57.12 ID:tU2MJoze0
>>804
女王になっても敬礼はしてるし消えないんじゃないかな

808 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 23:08:21.74 ID:nd+uZsnN0
元々裏表紙にいないアルミンは生き残って後世に伝える役目かなーー
ヒストリアが死なずに、裏表紙から消えるタイミングは今だと思う

809 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 23:19:32.68 ID:GGUCm1MJ0
>>732
過去スレでこんな例えが出ていた。

レイスの血族は受信機と発信機を持つ「レ-01型」(仮称)
壁内人類は受信機のみの下位互換「レ-02型」(仮称)
アッカーマンを含む一部の血族と東洋人は受信機も発信機も持たない。

原則、初代王の力を継承した「レ-01」のみが
発信機のスイッチを入れて「レ-01」「レ-02」の記憶を改竄出来る

810 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 23:22:27.02 ID:GGUCm1MJ0
>>767
食べ物もそうだが
住居も掘立小屋で体が弱い人間は
冬を越すのも大変なのかもよ

811 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 23:29:02.38 ID:eC6mIbly0
【画像追加】リヴァイが嫌いで嫌いでしょうがないリヴァハンの人達
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=51037565

812 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 23:42:42.19 ID:aZIBzpCr0
そういやシガンシナみたいな突出した危険区域は
ある程度優遇されるんだっけか 危険手当みたいな感じで

813 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 00:02:06.15 ID:3bez37Z70
確かそんな説明があったと思う>特区

814 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 00:33:27.21 ID:KqTFKHPY0
>>801
エレンがピーチ姫している間にミカサがどんどんイケメンになっていく…

815 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 00:40:51.19 ID:HWU8n0Bl0
税金が安いとかじゃなかったか>危険区域
今で言う原発の周辺地域みたいな感じなんだろうな
何事もなければいいけど何かあったらヤバイ

816 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 00:41:00.57 ID:dDtQj1LI0
気のせい気のせい
ミカサは良くも悪くも女らしいだろ

817 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 00:41:07.98 ID:B0lEDZaH0
ところでキースの頭突きって記憶消しの効果あんのかねえ?

818 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 00:44:09.97 ID:GpHUrPs80
ミカサは最近リヴァイと見分けつかないレベル
2巻あたりが可愛さのピークだったな

819 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 00:53:07.52 ID:iU6ihz1k0
>>818
リヴァイってよりもムラクモに見える時がある
元々キャラデザが似てるから余計になんだけど

820 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 01:35:18.06 ID:M6w/xIq40
ヒナまつりのヒナに似てる気はする

821 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 01:35:29.00 ID:ATyZRziu0
>>797
ジャイアントキング-完-
諫山先生の次回作にご期待下さい!!

822 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 01:35:46.48 ID:FsXZzlpd0
>>819
エレンはまんまツバキだしな

823 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 01:39:48.85 ID:ZmqPCowR0
ところで壁の水門ってどうなってんの?

824 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 02:05:46.70 ID:QjOAVVHE0
うわ、裏表紙にアルミンいないの気づかなかった
何か意味あるんだろうなぁ…

825 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 02:06:55.12 ID:qX8RvQhj0
だってあれ成績上位10人でしょ

826 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 02:08:09.41 ID:6Hg6oZ8i0
成績上位10人だろ・・・なんでいまさら
もう6年目突入してるのに

827 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 02:15:21.20 ID:wF1FrjEM0
女型戦後の調査兵団王都召喚で王政がうまいことエレンを確保出来てたら
エレン食うのはヒスじゃなくロッドだったんだろな
当時ヒスは最前線に居たし

828 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 02:40:33.34 ID:meINQ7Ye0
そういえば今レイス家ってヒストリアしか残ってないのかな?
早く子作りした方がいいのでは

829 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 02:56:39.48 ID:6xSDN6Hc0
リヴァイ厨のお仕事はツイッター監視員

830 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 03:49:25.16 ID:fmO2EI0a0
レイス家は王以外、みんな巨人駆逐派っぽい印象なんだよなぁ
ロッドの追憶とか見てると、王になる前の奴らみんな「俺が駆逐してやっから」みたいな感じだったし
王もあくまで現状維持を望んでる感じで、人類が滅べばいい的な考えじゃないっぽい

だから壁外勢力とレイス王家が裏で繋がってることはないと思う

831 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 04:00:28.53 ID:ATyZRziu0
ロッド父も継承前は幼少ロッドの様に巨人駆逐厨だったのかもしれんしな
そもそも人間を捕食するような巨人に対して恐怖や憎しみを抱くのは普通だし
始祖の巨人による意識の乗っ取りパワーが半端ないだけで
実はそれさえなければ人間が巨人を脅かす存在になり得るのかもしれない
それを防ぐ為に始祖巨人による壁内支配が続いてたんだったりして

832 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 04:18:08.55 ID:iTTl6myI0
>>827
ロッドは喰わないだろ
彼の目的は神を造って祈りを捧げることが使命だから
ヒストリアを召喚して同じことやるだけ

833 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 04:25:38.93 ID:LOo70fgc0
ヒストリアは子作りするにはまだ幼すぎる印象が…
145cmだからそう見えるだけ、だろうけどまだ15歳だしなぁ
死なれたら困るし

834 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 06:38:44.73 ID:1+L+i73yO
>>789
アイアイにも拐われるはず

835 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 06:44:15.91 ID:NTftzSAd0
今日テレで映画の最新映像やってたけどエレンとミカサがキスしてたぞww

836 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 07:04:59.83 ID:gZKq4BOW0
は、実写は原作とは別物なんだけど
腐のミカサ叩きが激化しそうで鬱

837 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 07:26:33.46 ID:FsXZzlpd0
そもそもあれエレンじゃなくオリキャラらしいが

838 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 08:33:10.05 ID:QteqUtgG0
>>835
エレンじゃないジャン

839 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 08:41:41.14 ID:YSGgrSf40
リヴァイ派生で別人になったオリキャラシキシマにキスされるミカサ

840 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 08:45:17.68 ID:dYRflV1U0
あれか、原作では絶対やらないって言ってたひとつがミカサとシキシマのキスシーンか

841 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 08:49:14.35 ID:lz8JgAEmO
というか進撃原作ではキスシーン自体やらなそう
現状で最大級のコミュニケーションが「いくらでもまいてやる」だし

842 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 08:58:39.17 ID:NxB6V9vx0
アッカーマン同士のキスの近親感
なくすためのシキシマさんなのか
リヴァイはキスなんてしない層対策なのか

843 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 10:04:19.62 ID:Tq8cJK4e0
オリキャラはほとんど食わ要員じゃないのか?
原作で食われてない奴食わせるわけにはいかないし

844 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 10:52:12.18 ID:ZmqPCowR0
>>833
むしろ15歳〜20歳までが一番安全に出産出来る時期だが…

845 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 11:53:39.98 ID:PfPljZvT0
>>843
いや、別に原作と繋がってるわけじゃないし、食わせても問題ないだろう

846 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 12:04:32.40 ID:ovf/AAMt0
http://imgur.com/gSfK00X.jpg

うん、実写はエレンミカサシキシマの三角関係
原作はエレンとミカサとヒストリアの三角関係

847 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 12:06:52.22 ID:lCwUnfqK0
>>846
原作では三角関係も何もないじゃん
恋愛腦?

848 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 12:08:10.48 ID:fyOr0SlN0
エレン以外の知性巨人はほぼ全員
「壁内(人類)に未来はない」という前提で一致してるんだな

猿の思考はまだいまいちわからないが
同じ言語を話しながら、壁内人類の生存権を尊重する様子がまったくないところをみると
どうせ未来のない連中と決めつけている感じもする

849 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 12:24:29.23 ID:xoshq5hH0
実写の立体起動が完全に牙突だったw
まぁ立体起動はメインじゃないしいいか

850 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 12:36:45.06 ID:DjXUm/y0O
>>843
知性巨人要員だろ

851 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 12:46:17.63 ID:NrzHw7TCO
【映画】実写「進撃の巨人」立体機動装置の映像ついにお目見え、4D版上映も決定 2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1435030893/

852 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 13:34:15.44 ID:LdHAdLOw0
ライナーとロッドは
「エレンがその力を持ってはいけない」
という思考で一致している 
他の巨人に食わせてその力を奪う(または消す)という発想も同じ

偶然…なのか?

853 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 13:54:58.06 ID:dz4Yhlxg0
別マガが一番売れたのっていつ? なんとなくミカサがアヘ顔…じゃなくて
ピースしてるときのが一番売れたイメージなんだが

854 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 14:54:14.89 ID:qoljjdb50
>>844
15歳が安全?ロリコンキモッ

855 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 14:58:03.22 ID:fmO2EI0a0
>>852
座標の力っていうのは無知性巨人を操作する能力で
猿側はレイス家が巨人支配を望んでることだけは知っている(その力を外に使わないから)

レイス王はタイムリミットを匂わす発言が多いから、壁化した物質がいずれ朽ち
壁の中にいる大型巨人(推定で10万体以上)の散歩で人類滅亡かなぁと推測

だから猿側は見てるだけでいいんだけど、もし座標がレイス王家以外に渡ったら
巨人操作で散歩の危機を乗り越えてしまうから必死に回収してんのかなと

856 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 15:14:44.49 ID:fmO2EI0a0
あと座標の力は人間を巨人にする能力もあって
初代レイス王が人間を並べて巨人化させてその巨人の力を操作して壁作ったのかなと

で、特定人種を生き残らせるために他の人種を全部巨人したから
レイス王は罪の意識から、巨人に支配されてもやむなしという気持ちになってるとか

857 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 15:20:05.45 ID:rnLZUi7L0
レイス家にしろライナー側にしろ
壁内人類を壁の外に出したくないという点でおそらく一致している
ライナーがエレンを「座標を最も持ってはいけない人物」と評したのは
エレンの壁外進出願望が誰よりも強いことを知っているから

現状の情報で分かるのはこれくらいか
何だかんだでエレン周りは謎が多いままなので
エレン個人の血筋のこととかも絡んでくるかもしれんが

858 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 15:37:35.79 ID:ZmqPCowR0
>>854
安全だよ

859 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 16:17:33.96 ID:P9kE1pu00
>>846
ミカサガコワイ

860 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 16:34:14.90 ID:e8fzL/2Z0
医学的に見た安全な初産年齢は20代前半だろ

861 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 17:53:36.12 ID:fyOr0SlN0
>>857
血筋とかよりも、エレンが調査兵団の1員で行動していることが問題なのかもしれない
エレンの叫びを目撃したユミルは、わざわざエルヴィンを敵から守っている

もしかすると「座標」は、単独の知性巨人(の能力)ではなく
調査兵団とのセットの状態をさす用語なのかも

862 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 17:55:42.58 ID:Vw/NrVhg0
>>844
一番安全なのは20〜25歳だよ
10代は母胎共に死ぬ確率が20代より高い

863 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 17:56:48.33 ID:dYRflV1U0
>>861
エルヴィンを守ったのは調査兵団に戻れるよう貸しを作りたかっただけだと思うが

864 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 18:10:13.45 ID:qDwwkW3J0
>>861
ユミルはライベルと一緒に逃げるか
調査兵団に戻るか逡巡してたろ
エルヴィンを助けたのは座標の影響じゃないよ

865 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 18:16:36.38 ID:XeUtYisX0
団長死亡だと兵団の指揮系統が乱れて
ヒスが危ないからだろう
ヅラ個人に思い入れはない

866 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 18:32:37.29 ID:HNTT+WOC0
>>844
ネット上の嘘知識を真に受けてひけらかすな
初潮迎えて数年は周期も乱れがちで到底成熟した大人の体とは言えない

867 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 18:51:57.96 ID:VF8q5qaZ0
そういや12巻の最後にいたユミルいないな
あの後ライベルがずっとシガンシナにいたのかどうか知らんけど

868 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 18:56:29.98 ID:fyOr0SlN0
>>863
>>864
>>865
エレンゲ単体の性能では女型、鎧には及ばないが
エルヴィンの采配のもとでどちらにも辛勝しているのは、ゆるぎない事実

869 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:22:53.48 ID:fmO2EI0a0
>>868
女型はともかく、鎧は超大型の加勢がなかったら
エレンゲが普通に関節技で勝ってたと思うけど

870 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:24:17.59 ID:Znqm8LKb0
>>868
こいつ何が言いたいんだ?
エレンの座標にはエルヴィンが必要だとでも?

871 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:25:14.38 ID:qDwwkW3J0
鎧との格闘戦もミカサにふくらはぎ斬られるまでは劣勢だったけどね

872 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:34:04.60 ID:M6w/xIq40
ヒロインの戦闘力を期待するだけ無駄だろ

873 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:40:06.55 ID:dDtQj1LI0
女型に勝てたのはアルミンの機転のおかげだし、鎧の時なんて現場にいなかっただろ
気違いエルヴィン厨は本スレにも来たのか

874 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:41:43.05 ID:1+L+i73yO
いまだに超大型犬は歩けるのか謎のままか
歩けない予想が多いが壁巨人も歩けないのか
一斉に壁巨人解放したら何処かでドミノ倒しになりそう

875 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:43:20.22 ID:dDtQj1LI0
超大型犬飼いたい

876 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:45:54.58 ID:C8PK3eDX0
んん!?
なぁ・・・今>>868が何言ってんのかわかんなかったが
それは俺がバカだからじゃねぇよな!?

877 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:47:40.45 ID:3syCbU2Q0
>>873
無知性で足止めしてエレンを救った事を言ってるんだろう
事態を収拾したのであって勝った訳じゃないけどな
肩に力が入っているけど基地外とまで言ってやるな

878 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:55:03.92 ID:dYRflV1U0
>>868は痛いエルヴィンヲタ装って荒れさせたいだけにしか見えない

879 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:56:07.46 ID:1+L+i73yO
超大型犬ちゃうわ超大型犬巨人や

880 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:59:12.81 ID:bqF/gZds0
犬か人かどっちかにしろ

881 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 20:16:24.50 ID:XeUtYisX0
宣伝活動中の超大型巨人の頭部バルーン
実は本体はアレに目玉おやじくらいの体だけとか

超大型が立ってるシーンは壁のこちらからの想像でしかない
壁の上に顔デカ引っ掛けて、下で鎧がタックルしてたとか

882 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 20:44:31.57 ID:zzQSSaUH0
「消滅都市」面白いからやってみて!
進撃の巨人とコラボ中
DLはコチラ:http://r.wrightflyer.net/shoumetsu/invite/r.php
招待コード:GH81146

883 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 21:15:31.78 ID:KzXNy2sy0
15歳ヒストリアと気持ちいいことして世継ぎを作りたい

884 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 21:22:13.10 ID:DvgZN4iA0
憲兵さんこっちです

885 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 21:32:46.94 ID:8dK5qG2A0
>>879
ちゃうちゃう犬型超大型犬巨人やろ?

886 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 21:37:25.78 ID:1+L+i73yO
あかん…寝るわ

887 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 21:41:17.97 ID:7FPl+MeA0
今から寝るってどんだけ年寄りやねん

888 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 23:38:01.40 ID:w4yWCKXR0
あの世界の人ってあんま風呂入ってない設定なんだよな?
うーん…

889 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 23:39:46.68 ID:iTTl6myI0
中世レベルだからしょうがないだろ
下水をどう処理してるかも怪しい
下水道の描写が無いよな

890 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 23:40:39.76 ID:ms6sgOws0
川に流すのだろうか

891 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 23:45:36.94 ID:HXJK0iAo0
創作の世界の便所事情ほどどうでもいいものはない

892 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 23:51:16.70 ID:iTTl6myI0
>>890
衛生的にまずいね
まあ糞尿は貴重な肥料だから
どこかに集まるとは思う

893 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 23:53:10.99 ID:ZmqPCowR0
>>892
人糞を肥料にしてた(というか、肥溜めで発酵させることで感染症の危険を抑える技術を持っていた)のは世界広しといえど日本くらいだぞ

894 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 23:59:16.95 ID:HWU8n0Bl0
よく分からん酵母とかでどうにでもなるさ

895 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 00:05:33.62 ID:xIM5hnVp0
日本が併合するまで、家の周りに溝を掘ってそこで用を足し、子供達はその溝のう○こをだんごにして投げ合って遊んだり、なんて国もありましたね

896 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 00:21:58.93 ID:aWE9mjkT0
女兵士って、生理のときはどうするんだろうね

897 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 00:24:59.58 ID:8MKy77Kf0
気合が入ってれば生理ごときで動けなくなったりせんよ
生理だからって世界大会休むスポーツ選手がいるか?

898 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 00:29:51.61 ID:ucGJCIzU0
>>893
知らんかった
少し賢くなったぞw

899 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 00:30:33.62 ID:AjRPeDA90
ピルで生理期間を大会に被らないように
ズラしてるに決まってんだろ

900 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 00:31:31.32 ID:ucGJCIzU0
>>899
アスリートがピルなんか飲めるのか?
ドーピング検査厳しいのに

901 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 00:36:19.30 ID:Ph3W5DRJ0
人に聞くより目の前の機械で調べた方が早いし正確

902 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 00:36:41.29 ID:AjRPeDA90
>>900
ピルはドーピング検査には引っかからないのよ

903 :マロン名無しさん:2015/06/24(水) 01:17:53.36 ID:wAm5e6Lw0
腐女子発狂
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/143507045

904 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 01:51:32.43 ID:NUBqBt9R0
https://twitter.com/shingekiHjsanc/with_replies

905 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 04:42:35.48 ID:H/pqV9ej0
>>862
だよな。

それを主題にしたドラマじゃないんだし
15で結婚出産なんて今じゃどこからクレームが来るか分からん

906 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 04:45:37.98 ID:zHIfbPl90
http://i.imgur.com/jRGYf2N.png
リヴァイさんに石原さとみみたいな彼女がいたら
ハ?ブスが何してそうなった、って思うけど、
シキシマさんに石原さとみみたいな彼女いるのは、
まあしゃーないっすわァ!!シキシマさんかっこいいもんなーワハハハ!ってなるの何?

907 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 09:57:06.21 ID:ntNWBpOZ0
巨人化した人達を元に戻すこととか出来るのかな
出来なきゃこの物語、ハッピーエンドで終わりそうにないけど
ウーリやフリーダも巨人の正体を知ってたのなら
なんとかする方が良かったのに

908 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 10:58:25.15 ID:njVhV7bUO
>>907
一個人の意思で解決できるならとっくにやってるでしょ
積み上げた物をひっくり返すハッピーエンドはやめてほしいな
間違いなく作者はやらんだろけど

909 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 12:27:39.56 ID:XgzuPGar0
>>907
出来たら出来たで今まで殺してきたのも救えたのかって話になるしな
特に今回からコンスタントに殺すことが決まった丸太で殺す分
でも戻せないとコニーがかわいそうではあるな

910 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 15:34:54.26 ID:4E0yVXfN0
>>894
ウンコ永久保存でワラ

911 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 15:56:00.44 ID:bSPrzuHKO
エレン父って自分は医者だし知性巨人だしで何か研究はしてたと思うけどなぁ
医者は薬とか使っていろいろ治す仕事だし……
まぁあれこれあって結局は人を殺してたけど

912 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 16:41:31.37 ID:k3rFtrpe0
グリシャは巨人を人間に戻す薬を研究してたんじゃないかな
んで実験台として自分が巨人になった
そーなると誰をグリシャは食べたんだろう

913 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 17:37:17.46 ID:DeWxru2I0
>>912 自らの妄想の上に疑問を投げかけるのはやめたまえ

914 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 18:17:24.66 ID:56MXrvbn0
自分で開発した巨人の薬打ったんじゃねえのか
それとも親父も長年無知性のまま徘徊してたとかw

915 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 18:56:37.56 ID:rXtD1KJgO
小人化の薬かもしれないぞ

916 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 19:00:03.00 ID:/pspwqmx0
リヴァイ化の薬か

917 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 19:08:40.29 ID:gx6/d3wT0
リヴァイなど小人界では小物

918 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 20:17:29.06 ID:SadmeU7B0
これなんぞwwwww
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1434923438/12

919 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 22:15:36.76 ID:bSPrzuHKO
敵?そりゃ言っちまえば、せ

920 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 22:23:59.11 ID:NRwZcQ700
諫山激賞のマンガ帯ないつなwwwww

921 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 22:43:44.83 ID:k5to0ofd0
>>919
せ− の高い猿巨人

922 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 23:04:57.77 ID:Vmslv5rE0
猿巨人も複数いてそれぞれ背の高さとかに個性があるんだろうか

923 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 23:10:13.85 ID:bSPrzuHKO
どう考えても敵はレイス家
でもせーにはならない

924 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 23:15:03.57 ID:bSPrzuHKO
いや、あの糞みたいな巨人薬を作った凄い科学力の人達か
または戦争仕掛人…

925 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 00:20:16.14 ID:Ok1J6z2i0
世紀末覇者

926 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 00:26:13.91 ID:aNxobgHK0
セイウチ

927 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 00:28:34.85 ID:KLMzGdqoO
セーター

928 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 00:28:36.30 ID:LSpdptKy0
グリシャっていつ巨人になって誰を食って戻ったんだろね
人類が壁内に閉じこもる前の世界を知ってたんじゃないかと妄想した

929 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 01:08:30.85 ID:Dki1boJC0
>>923
黒幕とされるレイス家は実質滅んだし、まだボヤかされてるせ―は違うものでしょ

930 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 03:08:04.43 ID:Z/qsEgtA0
せいようじん とうようじん

931 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 04:23:21.30 ID:C28X/v8h0
http://www.forbes.com/sites/olliebarder/2015/06/23/live-action-attack-on-titan-movie-disappoints-in-latest-trailer/
誰かこれ和訳出来る?

932 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 04:42:02.62 ID:CbKEVEjbO
>>923
せ──は形容詞や修飾語かもしれないから
その後に来る言葉は「せ」から始まらなくても何でもありなんだけどね

933 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 04:44:47.68 ID:QSpc1QXu0
>>931
タイトルだけなら進撃実写化の最新予告見たけど糞すぎて草も生えないみたいな内容

934 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 04:45:36.46 ID:/SHdWnfW0
そのくらい自分で訳したらどうですかね
前半は調査兵団と立体軌道装置と巨人のうなじとかの説明、後半は要は最新トレイラーはアクションと立体軌道装置とかが微妙だなってのと、ミカサのキスがどーたら書いてあるだけ
って読んじまったじゃねーか

935 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 04:48:03.55 ID:w64Fc9JP0
なんだこのクソみたいな実写は
ってとこか

936 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 04:49:33.89 ID:JuEH4Sbb0
>>931
最新トレーラーで失望したとさ
コスプレ学芸会なんざ作られちゃ原作にもマイナスイメージ付くよな

937 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 04:52:11.47 ID:CbKEVEjbO
あれかもよ
実写が糞糞言われて原作のが良いとか言われると
じゃあ原作やアニメ見てみようと思う人が出るパターン

938 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 04:54:52.38 ID:iFqHKfr00
コスプレでアクションも合成でちゃっちいとなると確かにいらんわな

939 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 04:59:55.87 ID:plBipThv0
そもそも座標ってなんだ?
巨人を引き寄せる座標ってこと?

940 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 05:14:45.93 ID:/SHdWnfW0
座標は今のところ無知性巨人を操れる、初代レイスは人柱にして壁を作った、エレンはまだ使いこなせるわけじゃない
こんなとこかな
まだ秘密があるだろうから「座標」と書いてぼかしてるんじゃないかと

941 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 06:19:58.03 ID:plBipThv0
>>940
いやそれは分かってるよ
それを何故座標なんて言い回しにしてるのかって事

942 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 06:25:49.49 ID:CbKEVEjbO
それは誰もわからない
座標と言うからには何かの位置を示すのだとは思うけどそれがまだ謎

943 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 06:28:22.01 ID:HdeJYML8O
座標!座標って何だ?

944 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 06:30:39.09 ID:nY6Bkpm10
振り向かないことさ!(ギャバンOP風)

945 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 07:14:51.47 ID:/M/qJD380
ザヒョー!座標ってなんだ!?

946 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 07:40:08.74 ID:/ZZB/OCf0
座標ってのは、何か平行宇宙との連結点、オーガスの特異点みたいな表現と思ってる

947 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 08:15:26.78 ID:8+jwgHMW0
俺もユミルのあれは西洋人だと思うけどね
東洋があるのになぜ西洋だけ無いのかずっと引っかかってたから

で、西洋人ってのは壁の中の人類(東洋人とアッカーマン以外)
要するにユミルが言ってた敵って人類のことじゃないのかなと

948 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 08:17:55.74 ID:8+jwgHMW0
で、座標ってのは東と西を分ける基準になる者じゃないかな
どっかが基準にならないと東西に分けられないからね

949 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 09:10:21.50 ID:LyWGmZAG0
わざわざ東洋系と確定してる唯一のキャラのミカサに東洋系(日本)の名前つけてるのに、
西洋系の名前ついてるユミルが西洋系の名前ついてるエレンに敵は西洋人とか滑稽過ぎね?

950 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 10:20:54.86 ID:P48zjZe10
>>931
進撃の巨人の最大の魅力である立体起動シーンが良くない。格好悪い。
戦闘がメインになると期待していたががキスシーンがあるので違うっぽい。

951 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 10:22:25.58 ID:SnC3JEVK0
>>950
句読点遣いだが次スレ行けるのか?

952 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 11:14:51.79 ID:4frQoa2A0
句読点の人
初心者でも丁寧に話し相手になってくれて、返事率100%!なところがあるよ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1435140504/

953 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 11:39:22.61 ID:iiP3VRYP0
>>950 早く次スレ建てろよ

954 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 12:14:42.04 ID:4frQoa2A0
>>952
本当に行ってたw

955 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 13:06:32.13 ID:LA4fQgKC0
メガネ猿ってグリシャの血縁者?

956 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 13:34:01.17 ID:KrKuXtpK0
わからない

957 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 13:37:47.33 ID:60R6/pqN0
なんか似てね?とは言われてる
ザックレーに似てね?とも言われてる
どっちかに関係あるか、どっちにも関係ないかはわからない

958 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 13:41:10.05 ID:P48zjZe10
痔スレ

【諫山創】進撃の巨人Part358【別冊マガジン】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1428127046/

959 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 14:08:49.35 ID:YHGz0MDZ0
>>958
乙です

960 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 14:09:38.40 ID:YHGz0MDZ0
と思ったら引っかかった

961 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 16:07:25.53 ID:60R6/pqN0
荒らしスレか
宣言して立てる形にするか

962 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 16:29:34.43 ID:wUsQA+ra0
スレ番、違くね?

963 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 16:32:45.96 ID:60R6/pqN0
>>962
日付と>>958>>3を見るんだ

964 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 16:34:30.18 ID:p0XdtZGr0
>>919
セフィロスだと思う、マジで

965 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 16:57:07.67 ID:d3MEGT040
俺はセイウチに一票入れとくわ

966 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 17:00:01.51 ID:33Rp1RFm0
>>964
FF7リメイクするしな

967 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 17:01:02.95 ID:33Rp1RFm0
ちょっとスレ立てに行ってみる

968 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 17:51:24.11 ID:Qvvb0aGK0
どこまで立てに行ったんだよ

969 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 17:53:39.25 ID:aNxobgHK0
すごい苦戦してらっしゃるな

970 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 17:56:32.02 ID:33Rp1RFm0
とっくに立ててたけどテンプレ貼ったら連投規制になっちまって書き込めなかった
【諫山創】進撃の巨人Part368【別冊マガジン】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1435219311/

971 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 18:20:34.33 ID:60R6/pqN0
>>970


972 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 18:20:47.03 ID:YHGz0MDZ0
今度こそ乙です

973 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 18:44:45.89 ID:0bKEfwbpO
>>958
て、てめぇは…………

974 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 19:00:41.46 ID:HdeJYML8O
>>970乙ったぜ
次スレ行くのはあとまわしな

975 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 20:12:17.42 ID:C3XnpFyq0
色紙予想
エルヴィン
女型
リヴァイ班(エルド、グンタ、オルオ、ペトラ)
リヴァイ

あとひとつ何だろ
幼なじみ組、104期、山奥組、ハンジ

976 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 20:16:25.89 ID:C3XnpFyq0
巨ちゃんの人
まとめるなら私グリーン希望

977 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 20:21:29.58 ID:sKZlhe6Y0
そこは女型よりアニを使ってくるんじゃないか

978 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 20:24:00.59 ID:C3XnpFyq0
前半も超大型いたから巨人枠で
エレンゲもありかな

979 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 20:26:31.82 ID:33Rp1RFm0
サシャがきたら映画館行く
でもアニvsミカサが新規で入ってるらしいから観たい

980 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 21:23:44.84 ID:0DIOWowi0
目薬エレンとリヴァイの両方買った
近所のドラッグストアだともうすでに兵長は駆逐されかけてた

981 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 21:39:14.92 ID:j8UkMAgq0
これ、、釣りじゃないよな…

435 :マロン名無しさん:2015/06/25(木) 21:31:52.18 ID:???
>>433
信者はピカソの作品というとムンクの叫びしか知らんのか

982 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 21:48:59.02 ID:5wI1Ayff0
これは恥ずかしいwwwwwwww
バカは書かなきゃバレないのに

983 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 21:53:07.16 ID:aVATrdOO0
諫山には芸術やファッションはわからないっ
って言ったその口でwww
連投アホすぎるwww

984 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 22:00:15.00 ID:aVATrdOO0
▼今日だけでいっぱい!連投のアホ語録▼
抵偏差値
TUTAYA
ピカソの作品「ムンクの叫び」

985 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 22:06:34.63 ID:Z751Cr4J0
文盲返しもムリヤリすぎて憐れですよ、もう

986 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 22:09:19.73 ID:Ok1J6z2i0
どのスレ4なん?

987 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 22:12:02.09 ID:Z751Cr4J0
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1435140504/

連投自爆祭り▲

988 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 22:13:23.61 ID:0bKEfwbpO
ちゃんとスレ立ててや

989 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 22:35:02.37 ID:F0E/GNlC0
次スレは>>970

990 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 22:35:11.49 ID:9uuw7s3h0
愚痴スレと戦ってる奴も大概うざいから愚痴スレからでてくるな
本スレを荒らすな

991 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 23:53:13.99 ID:i6eeAIBO0
色紙って普通にリヴァイがトリだろ

992 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 06:28:39.55 ID:W0aKBeHT0
ハセヒロが主演映画ラブ&ピースインタで
血も出ないし誰も死なない作品。お子様連れでぜひ。
って言ってた…

993 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 06:41:55.67 ID:TqLGkLS1O
一方血が大量に出て沢山人が死にまくる劇場版では
「次はお母さんを連れてもう1回!」

994 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 08:38:34.13 ID:dliC0eDz0
東京都をバックにつけて
東京オリンピックともコラボするんだろうなぁ

995 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 08:54:20.01 ID:yKB6KPCL0
埋めよう

996 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 09:22:08.45 ID:E5cr0S5E0


997 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 09:28:59.53 ID:yKB6KPCL0
ume

998 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 09:31:22.31 ID:ncWZcbEw0
ウメルの民
ウメル様

999 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 09:34:04.62 ID:dliC0eDz0
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1435219311/
次スレ

1000 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 09:39:50.10 ID:bJAJ7INS0
1000なら作者育毛成功

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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