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漫画「うみねこのなく頃に」part26 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net

1 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 07:24:28.52 ID:M1CpS/dg0
竜騎士07氏の「うみねこのなく頃に」の漫画版について語るスレです。

※前スレ
漫画「うみねこのなく頃に」part25 [転載禁止]
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1427029911/

※注意!※
各EPにはそれまでのEPのネタバレが多数含まれます。
特にEP5からはタイトルに「散」が付く展開編です。ご注意ください。

・うみねこのなく頃に Episode1 Legend of the golden witch(作画:夏海ケイ/全4巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に Episode2 Turn of the golden witch(作画:鈴木次郎/全5巻/Gファンタジー)
・うみねこのなく頃に Episode3 Banquet of the golden witch(作画:夏海ケイ/全5巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に Episode4 Alliance of the golden witch(作画:宗一郎/全6巻/ガンガンONLINE)
・うみねこのなく頃に散 Episode5 End of the golden witch(作画:秋タカ/全6巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に散 Episode6 Dawn of the golden witch(作画:桃山ひなせ/全6巻/Gファンタジー)
・うみねこのなく頃に散 Episode7 Requiem of the golden witch(作画:水野英多/1〜8巻/少年ガンガンで連載中)
・うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch(作画:夏海ケイ/1〜6巻/ガンガンJOKERで連載中)
・うみねこのなく頃に翼(作画:伊東フミ/全3巻/ビッグガンガン)

・うみねこびより〜六軒島へようこそ〜(漫画:楓月誠/全1巻)
・うみねこのなく頃に EpisodeX ROKKENJIMA of Higurashi crying(シナリオ:宮城季詩子、漫画:緋色雪/全2巻)
・うみねこのなく宴に Tea party of the witches(漫画:平こさか/まんが4コマぱれっと/全2巻)
・黄金夢想曲(作画:両角潤香/全1巻)
・うみねこのなく頃に紫(漫画:珠洲城くるみ、脚本:人比良/コンプエース/全2巻)

2 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 11:06:26.76 ID:8N5+kDTj0
>1乙なのです

前スレ991見て思ったんだけど、漫画で紗代は、貴賓室にきた足音の人物が
絵羽って確信してたの?
霧絵の死体を見てたなら分かるけど、霧絵の死体発見してないなら
霧絵の可能性も考えてたのか知りたい。
それとも、絵羽でも霧絵でも危険な可能性があると判断したのかな。

3 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 11:31:59.66 ID:ceT/kqC50
前スレより、漫画で提示された
ヤスが撃たれたあとの行動と他の人の動き

1ターン目
ヤス:このまま地下貴賓室に居てはまた撃たれると思って、指輪を捨てて従兄妹達を助けに出かける
留弗夫・霧江:屋敷にいる

2ターン目
ヤス:譲治の死体を発見後、屋敷へ移動
留弗夫:礼拝堂へ移動
霧江:ゲストハウスへ移動
戦人:ゲストハウスから礼拝堂へ移動
絵羽:地下貴賓室で目覚める

3ターン目
ヤス:屋敷で朱志香と郷田の死体発見
留弗夫・絵羽:礼拝堂で対決後、留弗夫死亡
霧江:ゲストハウスで真里亞・源次・熊沢・南条を殺害
戦人:道に迷ったので屋敷へ移動

4ターン目
ヤス:ゲストハウスへ移動
絵羽:譲治の死体を発見
霧江:屋敷へ移動
戦人:屋敷で朱志香と郷田の死体を発見

5ターン目
ヤス:ゲストハウスで真里亞・源次・熊沢・南条の死体を発見
戦人:ゲストハウスへ移動
霧江・絵羽:屋敷近くの薔薇庭園で対決後、霧江死亡

6ターン目
ヤス:戦人を探して敷地内をさまよう
戦人:ゲストハウスで真里亞・源次・熊沢・南条の死体を発見
絵羽:屋敷で朱志香と郷田の死体を発見

7ターン目
ヤス:戦人を探して敷地内をさまよう
戦人:屋敷へ移動
絵羽:ゲストハウスへ移動

8ターン目
ヤス:戦人を探して敷地内をさまよう
戦人:屋敷近くの薔薇庭園で霧江の死体を発見
絵羽:ゲストハウスで真里亞・源次・熊沢・南条の死体を発見

9ターン目
ヤス:地下貴賓室へ移動
戦人:礼拝堂近くで譲治・留弗夫の死体を発見
絵羽:地下貴賓室へ移動

10ターン目
戦人:1着で地下貴賓室に到着後、蔵臼・夏妃・楼座・秀吉の死体を発見
ヤス:2着で地下貴賓室に到着後、絵羽の足音に気付いて、脇道から続く地下通路に戦人を連れて逃げ込む
絵羽:3着で地下貴賓室に到着後、指輪を発見

11ターン目
ヤス・戦人:潜水艦基地へ移動
絵羽:九羽鳥庵へ移動

4 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 12:04:26.52 ID:OO1uNIes0
>>2
霧絵だと思ったみたいよ

5 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 12:09:21.17 ID:8N5+kDTj0
>>4
あーやっぱりか。
納得いった、ありがとう。

6 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 12:44:54.93 ID:8P5Jy7g/0
貴賓室の死体と配置はEP7の8巻、43話と正確に合わせてるね。
絵羽が血を流していないとこも同じ。

惜しいのは銃で、楼座の銃が描かれてない。

7 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 14:01:34.57 ID:ywBg9AFD0
どんな結果になっても満足する運命に身を委ねるってところが好きだったのに
急にみんな死んでほしくないとか戦人さん戦人さんとかがっかりだわ

8 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 14:10:53.02 ID:OO1uNIes0
朱志香の死体を見つける前にも「戦人さんどこ?」
真里亞の死体を見つける前にも「戦人さんどこ?」
だったな…

9 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 14:20:18.30 ID:8N5+kDTj0
>>8
ベアトモードにした幻想だと思うんだ。

10 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 14:28:51.16 ID:8N5+kDTj0
でも、単行本時に手直ししてくれるといいな。

11 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 14:34:22.52 ID:mVlKfntd0
譲治さんどこ→譲治発見
朱志香どこ→ 朱志香発見
真里亞ちゃんどこ→真里亞発見
戦人どこ

ってやってくれた方が自然だったよね

12 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 14:38:37.53 ID:cel83mnf0
譲治と朱志香は泣いていい

13 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 14:53:18.19 ID:OO1uNIes0
譲治の死体の目を閉じさせてやるくらいはしてあげても良かったのに…

14 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 14:58:57.29 ID:mVlKfntd0
>>13
あれ?やってなかったっけ?
と思ったら手を取っただけか

コミックスで修正って今まであったっけ?

15 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 15:23:48.44 ID:5JJI+Nma0
夏妃と郷田の関係についての言い方をちょっと変えてた

16 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 15:41:20.32 ID:OO1uNIes0
>>15
何巻?

17 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:32:36.93 ID:8P5Jy7g/0
結構、疑問点は多いよね。

・戯れで混ぜていた空砲で撃たれたため奇跡的に命拾い。
・撃たれた衝撃で気絶するも、その間の留弗夫と霧江の会話は正確に耳に入っている。
・何故わざわざ指輪を外すのか。
・留弗夫に出会わず譲二の遺体を発見。(運よく霧江に報告のため屋敷にいた)
・霧江と留弗夫に出会わずに朱志香を遺体を発見。(運よく霧江はゲストハウス、留弗夫は礼拝堂前)
・霧江と出会わずに真里亞、熊沢の遺体を発見。(運よく霧江は薔薇庭園で絵羽と対峙中。源治と郷田はコマ割的スルー)
・絵羽より先に戦人と出会える。降りてくる絵羽を霧江と勘違いし、隠れる。
(運よく戦人には騒がれない。当主の指輪は公式の唯一の生還者(次期当主)絵羽のもとへ)
・何故、降りてくるイメージが霧江のみで、留弗夫が含まれていないのか。
(礼拝堂前の留弗夫の遺体を見た? その場合、誰に殺されたか疑問には思わないのか)
・疑われた際に思わず地声を出してしまい、また痛めた肩のおかげで犯人疑惑の追求回避。
(さらに運よく戦人が犯人を絵羽と思ってくれたおかげで留弗夫と霧江が犯人という衝撃を与えずにすむ)
・罪の告白は戦人に断罪されず赦され、それどころか命を救ってくれたと感謝される。
(その後は戦人と安らぎのひと時)
・23時を過ぎてから爆弾のことを思い出す。普通に説明すればいいのに何故かベアト口調で誘導しようとする。
(おかげで爆弾解除不能。家族の遺体は木っ端微塵確定。)
・大爆発が起こるも間一髪で助かり、舌かんで死んじゃえばぁ、にならずにすむ。
(そういえば地下に人骨が多数あったはずだけど、瓦礫でかなり深く埋もれたのだろうか。)
・こんなこともあろうかと黄金のインゴットが。
(生き残る気満々だっただろ?)
・紗代ちゃんお持ち帰り〜♪ 以後、ちゅっちゅモードに移行します。
(戦人くん、家族の遺体に「魂のない亡骸などただの肉の檻・・・モノであろう・・・」とか言っちゃうこだけどいいの?)
・紗代、入水自殺を計るも戦人が助けようとしてくれる。
(戦人がまだ泳げないの知ってるよね? 来るときの船上での騒ぎは耳に入ってるだろうし。二次被害になるとは思わない?)
・そして伝説へ・・・。

実に紗代にとって都合のいい奇跡的な展開の連続に見える。
あと途中、黄金蝶が見えるので幻想疑惑がでてるけど、結構重要なことだと思う。
confessionで「黄金蝶が見える人間は犯人側か死者。買収されていない者は死の30分前まで蝶は見えない」となってるけど
位置的にルールZポジションなのにZ表記が付いていないってことも改めて考えてみるべきかと。

18 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:58:56.20 ID:OO1uNIes0
あの蝶が三羽なのも意味がありそう

19 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:04:48.10 ID:mVlKfntd0
奇跡なんてのが起きるときはそんなもんです

20 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:06:03.07 ID:8N5+kDTj0
>>17
幻想突入、んでベアト死亡で、ベアトシャノカノを三人完全死亡ってことじゃね?

21 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:07:19.72 ID:jALUZ0l70
霧江のキャッシュカードは絵羽が回収したか
はたまた紗代がガメて黄金蝶の裏で戦人を買収したか

22 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:22:39.11 ID:OO1uNIes0
絵羽がキャッシュカード回収は無いはず
遺産を相続するまで金が無くて、金蔵の蔵書を売り払ってしのいでたから

奇跡とか幸運っていうか、ご都合主義ってやつ…かな…

23 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:33:24.26 ID:IZnzRAZt0
>>17
・23時を過ぎてから爆弾のことを思い出す。普通に説明すればいいのに何故かベアト口調で誘導しようとする。
(おかげで爆弾解除不能。家族の遺体は木っ端微塵確定。)

この展開は意味不明だった
なんで唐突にベアト口調になるんだよ
それに走れば爆弾解除できるだろ

24 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:38:52.20 ID:OO1uNIes0
ベアト口調にしたのは落ち込んでる戦人を励ますためじゃないの?
普通に説明しても一緒に逃げてくれないだろうし
一時間弱で戻って爆弾解除できる位置だったかは不明だし

25 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:58:01.01 ID:8P5Jy7g/0
>>20
実際、EP1、2シャノカノ死亡の際でも使われたてよね。
あとEP2の時間切れの際、書斎の扉を開けた戦人が見てるし。

死について何らかの偽装が行われるときに使われるイメージ?

>>21,>>22
霧江が持ってるはずだから、今回の話が真実なら霧江が降りてきたと思った紗代は回収不能。
偽りなら回収して縁寿へ送ってたとか。
戦人はそもそも持ってるの知らないし。


あと>>6での銃は留弗夫が回収したから間違ってないね。
夏海先生、失礼しました。ごめんなさい。

26 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:22:17.85 ID:8N5+kDTj0
絵羽もベルン劇場では霧絵のカードには執着してないし
カードはそのまま霧絵の死体にあるという解釈でいいんじゃないかな。

あともし地下貴賓室で体が動かないだけで会話が聞こえていたのなら
霧絵と留$夫の重要ターゲットというか肝が戦人なのは分かるから
譲治の死体を見て次は戦人?と探し回ったから戦人さん戦人さん。
で、戦人は見つからないけど他の人の死体イパーイ。

指輪を外すのはもう当主じゃないから。

27 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:23:34.84 ID:YONS6ZoS0
励ますためにベアト口調にする発想が理解できないし直径1kmの爆発で走ってギリギリセーフなら解除も間に合いそうなもんだが

28 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:25:29.15 ID:OO1uNIes0
うん
だからご都合主義…

29 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:30:19.84 ID:foaQRyqA0
ご都合主義っていうより
後付けじゃないか?
本当は別の真相を用意しててep7お茶会はブラフのつもりだったけど
そっちが真実だと思っている人多いし、
説明するのも面倒になったから
ep7お茶会を真実としちゃったんだと思うな。
ま、OSSだけど。

30 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 20:05:15.99 ID:mVlKfntd0
このレスまでに何度
ベアトロ 調ってなんやねんと思ったことか

31 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 20:13:23.13 ID:Mf6ByjsN0
>・紗代、入水自殺を計るも戦人が助けようとしてくれる
18歳戦人が泳げるかどうかについて紗代が知ってるかどうかは猫箱
ボトメでは乗り物酔いが酷いっていう、紗代の知識で書いていると思う。
助けに飛び込むかどうかは戦人の自由意志
二次被害想定とかそこまで追及する必要はないと思う。
紗代にもう未練はないんだし、戦人にも特別な期待はしていないと思われる。

32 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 20:25:56.78 ID:jALUZ0l70
>>25
thx!

爆破止めると「縁寿の母が人殺してカード持って逃亡した」と生存した紗代が証言する
・・・と霧江が思う・・・と紗代が思って止めなかったのかな

33 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 20:46:19.90 ID:8P5Jy7g/0
まあ今回の紗代視点の猫箱はそのまま受け取らない方がいいとかと。
錯乱する描写で仕組まれた奇跡を作っていると考えるべき。

実際、絵羽の猫箱も彼女の想像部分が含まれてるはず。
留弗夫と譲治の会話とか誰も知ることは出来ない。

34 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 20:48:41.58 ID:mVlKfntd0
どうでもいいけど来月の本誌発売が待ち遠しい

35 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 21:23:54.16 ID:IZnzRAZt0
>>31
戦人さんはそばで死のうとしてる人を見捨てられないって分かってたのに〜とか思ってるのがなぁ
それなら陸についたあと隙を見て勝手に死ねよと

36 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 21:39:06.38 ID:4liHSyIQ0
>>35
陸に行くと魔女じゃなくなるやん

37 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:02:04.44 ID:Wu97FCGu0
爆破することで猫箱完成で出られなくなったとか皮肉極まるな

何気にタイトルがアレだったから、次話で「散」が来るのかね

38 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:17:08.23 ID:FK+NhzgB0
入水時の呪われた体の〜あたりのモノローグは蛇足な気がするなあ

39 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:24:43.46 ID:6PDvjOaH0
魔女じゃなくなるからヤダとかそんなこだわりより
まず死んで欲しくない相手の命を優先しろよと

お人よしな上に自分に明らかな好感を持ってくれてるやつの目の前で
入水自殺なんてしようとしたら助けに飛び込んでくるのなんてわかりきってる
まあ自己中なのは知ってたけど

40 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:24:55.73 ID:bh+M0ewe0
>>35
分かっていたのに耐えられなくてやっちまった、私バカっていう後悔とか
でも助けに来てくれた嬉しさとかごちゃ混ぜなんだと思うよ。
少なくとも、戦人が助けに来るのを予期して入水はしてないと思いたい。
死ぬのが優先で、戦人が飛び込んで来るまで、この人はこうだから
こういう行動するだろうって思考に至らなかったんだと思う。

41 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:31:56.92 ID:+/dJW6MR0
>紗代にもう未練はないんだし、戦人にも特別な期待はしていないと思われる。

そうだよな
紗音にとって他人なんて、口では大切に思ってますみたいに言っても
未練がなくなったらわりとどうでもよくなる程度の存在でしかないもんな、その通りだ

42 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:36:24.22 ID:bh+M0ewe0
島とインゴと一緒に死ぬのが最終的に紗代が決めたルーレットの目なんだろ。
生存者を助けるために誘導した、自分はここで死にます。

でもその生存者の戦人はこういう人だった、分かってたのに…みたいな後悔と嬉しさ?
戦人の人となりは分かっていたけど、生存者が自分を助けようとする目は考えてなかった。
いうならば戦人の行動は紗代が想定しなかったルーレットの目だったのかも。

43 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:45:10.22 ID:7IDPUelr0
何度かでていた意見だけれども

どうもバトラは「ベアトが紗音に化けていた」的な誤解をしてしまっていた
→この魔法が解けるくらいなら死ぬ!
→できれば道連れにしたい

無意識レベルではこういう意識の働きがあったんでないかな

44 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:47:04.35 ID:Mf6ByjsN0
>>41
お前捻くれてるな、わざと悪意でもって解釈してるだろ。
ウィルさんにぶった切られるぞ。

>紗代にもう未練はないんだし、戦人にも特別な期待はしていないと思われる。
幼いころの約束は結局思い出してもらえなかった、でも島を出ようと言ってもらえた。
これでベアトとしての未練はなくなったって事じゃないのか?
紗音が手に入れて、ベアトが手に入れてなかったもの。
2や3を見てると未練ってなんなのかとか、なんとなくわかるだろ。
それにこれが譲治だったらともかく、戦人は紗音個人には好意的だけど特別な存在じゃない。
少なくとも、紗代は戦人にとって自分が特別だとは思ってないと推測。

45 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:53:40.95 ID:6PDvjOaH0
紗代ちゃんたら生きてても死んでても迷惑かけるんだからもー

46 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:54:15.69 ID:Wu97FCGu0
脱出・爆破時に蝶が飛んでる理由としては
・八城筆の偽書(原作EP8を補強した完全版)
・魔法はあるよ(だが奇跡はない)
・幻覚/錯覚/誤認(観測者の権利)

やっぱ偽書解釈以外だと、死に際の妄想になっちゃうから微妙だなー

47 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 23:11:16.11 ID:KPCj3li+0
すまん久しぶりに来たんだが誰か教えてください

今回の漫画版の事件当日の戦人、紗音、絵羽の動きっていうのはどういう形で提示されたの?

・八城十八の幾子かゆかりあたりへの告白?
・八城十八の独白(回想)?
・偽書?
・我々読者だけがメタ的に見ることのできる映画みたいなもの?

48 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 23:21:53.04 ID:Q7buA5xg0
蝶に対する設定を解説した上で、あえて蝶を出したんだから
ここからは幻想です、ってことじゃないの?

49 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 23:32:34.51 ID:OO1uNIes0
>>45
ちょっとワロタ

>>47
今月号のってこと?
普通に安田紗代の視点での現実世界の動きとして描かれてたよ

50 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 23:45:44.99 ID:foaQRyqA0
>>45が一番適切な回答な気がするw

51 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 23:57:01.88 ID:oDFIUKg20
絵羽が生き残った経緯はEP3が真実だと思っている。
でも絵羽はそれを隠したかったから霧江・留弗夫犯人説の偽りの真実を日記に記した。
それにフェザリーヌ(幾子ではない)が追記して辻褄を合わせたのが今回の物語だと思う。
だからベアトが指輪を捨てて絵羽が拾ったのも辻褄合わせだと思う。
EP3の絵羽はキャッシュカードを持ち帰っているからEP7の絵羽も霧江の死体からキャッシュカードを回収してると思う。

実質的には先週がうみねこの最終回で、今月号と来月号はフェザリーヌ(幾子ではない)の書いた縁寿のためのカケラ。
しかし、縁寿にとっては現実世界のカケラ。
あの結末を認めたくない自分としてはどうせOSSだけどそう思いたい。

52 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 00:25:16.89 ID:j8nEPJUA0
日記に真実が書かれてるっていう赤はどうしよう?

53 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 01:02:06.02 ID:GXRqSz230
ep3のままだと戦人死んじゃってるじゃん。

54 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 06:24:39.63 ID:RYuACT6V0
>>48
「死ぬ30分前」で説明できる気がする
だいだいあのシーンが幻想と言われていた最大のポイント
「現実バトラがあんな振る舞いなのはおかしい」が概ね潰されてるし

55 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 07:56:46.32 ID:j8nEPJUA0
現実から入水につないだのが無理があったと思う

56 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 09:33:50.32 ID:eL+rbk5k0
原作読んだ時は入水は現実だと考えていたけど漫画読んだら幻想か創作にしか思えなくなった
加筆部分と無理やり繋げるから滅茶苦茶なことになってるし結局戦人一強とかもう

57 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 09:35:52.68 ID:1VLu0yGZ0
蝶から特に、十八のベアト追悼含む幻想に入ってると思う。
本当に悪い人なんていなかったんや!みんなちょっとづつ悪かったんや!
って綺麗に収めてたんだし多少幻想入ってもいいじゃないか。
まあ戦人が助けにきた、は十八の記憶で正しいと思うけど。

58 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 10:05:11.11 ID:KlRsjLQV0
原作知らんけどここからどうやって
十八と幾子に繋がるのやら

「とうや」で変換出来ないから
「おはこ」ってやって番を消してるのは俺だけじゃないはず

59 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 10:51:35.81 ID:FOLi9JcJ0
>>57
海で溺れたところの記憶が曖昧って言ってなかったっけ

60 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 11:16:19.70 ID:1VLu0yGZ0
>>59
曖昧だけど飛び込んだのかも、と結論付けたとか
飛び込んだのは分かるけど何でかが曖昧とか
それとも全く溺れた以外は記憶にないのか。
どの程度の曖昧なのかがわからないからね。
曖昧とか言いつつ、本当は思い出してるけど戦人になりたくないから
封印して、あえて曖昧と言ってる可能性もある。

61 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 11:53:58.04 ID:GiZQL5e70
おそらく転覆したって言ってるし封印したいならそもそも書かないだろうし

62 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 14:37:08.84 ID:UIH2uIUo0
漫画家やアニメーターがたまにコミケとかでセルフ同人出したりするけど
連載終わったら夏海にうみねこの薄い本出して欲しいな

63 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 16:21:39.70 ID:j8nEPJUA0
薄い本とか追加とかあったらめっちゃ嬉しい
まだまだうみねこを楽しみたいよ
来月で終わってしまうなんて

64 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 16:33:12.43 ID:1VLu0yGZ0
同人誌は悪ノリされて、さらにバカに公式扱いされそうで嫌だな。
翼みたいにIFの世界を連載してほしい。
ひぐらし礼みたく、誰も罪がない世界とか…そしたら紗代は産まれないのか。
紗代が受け入れられた世界と、理音が幸せになる世界は見てみたい。

65 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 17:22:11.44 ID:j8nEPJUA0
黄金郷での暮らしぶりとかやってくれたらいいよ
設定資料集に書かれてたことの再現でいい

66 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 18:20:41.15 ID:8p7YoHyK0
そういうセルフ同人誌は出版社やメーカーに許可もらってやってるがな

67 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 18:33:48.37 ID:UIH2uIUo0
>>65
そういうのあるの?知らんかった
ちなみに詳細ってどんなん?

68 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 19:48:33.46 ID:j8nEPJUA0
>>67
各キャラの立ち絵、名前、誕生日、血液型、好き嫌い、が書かれてて
黄金郷でどんなふうに暮らしてるかが書かれてる
(八城コンビは現在の暮らしぶり)

例えば、金蔵と源次のページには
『昔のように「金ちゃん」「源ちゃん」と呼び合うこともあるが、
もっぱら二人っきりでチェスに没頭している時か、深酒をした時だけ。
唯一無二の親友は、黄金郷でも変わらない。
むしろ、色々なしがらみから解放された今の方が、近い存在かもしれない。』
っていう文章が添えてある

ベアトリーチェは戦人とようやく結ばれて毎日楽しそうな様子、とか
戦人はベアトの我が儘に慣れてきて、言われる前に何が言いたいのか解るようになった、とか
朱志香は黄金郷でも夏妃に「勉強しろ」と言われているが嘉音との交際は順調、とか
譲治は服のセンスが無い、とか
留弗夫はアイゼルネ・七姉妹にちょっかい出そうとして、霧江が追い払ってるとか
楼座は山羊達を酷使して洋裁にいそしんでる、とか
嘉音は蔵臼にボクシングを習ってるとか
郷田はロノウェの料理に興味津々だけど手さばきが早くて見えない、とか
クレルは最近笑うようになったとか
理御はウィルが靴下を脱ぎ散らかしたり本を散らかしたりするたびに小言を言っててお母さんみたいだとか

69 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 19:59:23.36 ID:jeL+SqkN0
幸せ4P生活

70 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 20:21:14.58 ID:1VLu0yGZ0
>>68
それどこで売ってた?イベントの小冊子?
あと紗音と鯖と絵羽と秀吉も詳しく

71 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 20:39:10.52 ID:j8nEPJUA0
イベントで07thサークルで売ってた
鯖って熊沢?リーア?

紗音
黄金郷で譲治と楽しく暮らしているが、絵羽からの視線が怖いのが唯一の悩み。
でも、彼女にとって、これが一番の幸せ。

絵羽
黄金郷で秀吉や譲治と毎日楽しく暮らしている。
しかし、最近はちょっと刺激が足りないようで、
エヴァとして魔女達をからかいに出かけるのが密かな楽しみ。

秀吉
魔女や悪魔も関係無く熱心に経営学を説いている。
絵羽を心から愛しており、黄金郷でもラブラブな毎日を送っているようだ。

熊沢
紗音やヱリカとミステリー談義をしたり、七杭相手に噂話をしたりと毎日楽しそう。

ワルギリア・ガァプ・ロノウェ
黄金郷でも相変わらずな毎日を送っている。
黄金郷では人間も悪魔も魔女も関係無く大騒ぎのよう。

72 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 20:58:22.05 ID:1VLu0yGZ0
紗音が幸せで何よりです。
嘉音と蔵臼もいいな。
確かにこれは夏海漫画で見たいかも。

全作品設定集ってやつかなあ…あれ気がつくの遅くて通販買えなかったんだよな。

73 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 21:01:57.46 ID:j8nEPJUA0
そのうち中古同人誌店で買えるかもね

74 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 21:27:56.65 ID:WcjTmvyh0
クレルやヱリカがいるっぽいのが気になる

>>49
ありがとう
どういう類の情報なのかも分からないわけね

75 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 21:41:32.09 ID:j8nEPJUA0
>どういう類の情報なのかも分からないわけね

たぶん当日実際に起きたことっていう位置付けだと思う
今までもボカしてた部分を暴いてきたわけだし

76 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 21:56:51.14 ID:RYuACT6V0
「物理的に起こったこと」は明確化したかわりに
「メンヘラが何をどこまで正直に話して、バトラはどう理解した上であの好意なのか」
という新たな猫箱を作ったんだよ

77 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 22:04:54.50 ID:AXgXKzc10
>>51を書き込んだ者です。

>>52
あの赤字は抜けようと思えば屁理屈で抜けられます。
それを書き込もうと思いましたけどOSS言われそうだから止めときます。
ヒントは前スレで自分が書き込んだ698を見て下さい。
もう一つ。
幾子の存在している世界がフェザリーヌの作った1998年のゲーム盤で、そのゲーム盤専用の赤字の可能性もあります。
つまり1998年のゲーム盤の戦人の駒が十八になって、フェザリーヌの駒が幾子です。
だとすると今月号の内容もフェザリーヌの作ったゲーム盤の可能性もあると言う事です。
だとすると来月号の内容もフェザリーヌの作ったゲーム盤の可能性もあると言う事です。

>>53
現実の1998年では戦人は死亡していると思います。
現実の1998年では縁寿もビルから飛び降りて死亡している可能性があります。

78 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 22:29:44.82 ID:dvOr0+tP0
可能性は無限大!
んっん〜、名言にして私の大好きな言葉でもあるよ。

79 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 22:42:37.66 ID:1VLu0yGZ0
>>77
かまってちゃんはチラ裏にいこうね!

80 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 22:46:34.86 ID:1VLu0yGZ0
>>76
エピ6でいきなりベアトラブになったのと同じくらい謎だよな。
あれはベアトの為にラブラブな話を書いたんだと思ってたんだが
上位戦人はともかく、実際の戦人は約束も忘れてたし
実際にイチャイチャかどうだったかは猫箱だよね。

81 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 22:53:16.75 ID:j8nEPJUA0
漫画の脱出→入水はあくまでもファンサービスで深く考えてはいけないのだとあきらめた

82 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 23:09:57.93 ID:GXRqSz230
>>76
本当にこれ。
epを順々に読んでいた方からするとあのラブラブぶりは全く違和感ないけれど、
戦人の衝撃度からすれば、読者が
ep1→洞窟、入水
で読んだ並みのものだろ。
そもそも、数時間前にあんなに親族の屍体を見たのに、
それを忘れたかのように普通の会話ができるのが凄い。というかおかしい。
ヤスがどんな説明しようが、
あれだけ親族の屍体見たらもう放心状態になったりパニックになっても
全然おかしくないよ。
しかも事故死じゃなくて、殺しあった屍体だよ。

爆発までの流れが間違っていなければ、ベアバトの会話が幻想だし、
ベアバトの会話や入水のシーンが間違っていなければ、爆発までの流れがおかしい。

83 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 23:31:16.81 ID:jrkWpw2G0
猫桜さんの中では流れはおかしくないし
不自然じゃない
ラブラブが自然です
NSS

84 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 23:49:38.81 ID:74Oz92dt0
うみねこ面白いじゃん
アニメレンタルで一旦おわってたが、かなりたって最近は漫画本で面白い
やっぱり一気に読めるのが、はまるのか
漫画本が終わったら散、翼とアニメでまた再開してくれ
上げ

85 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 11:17:47.88 ID:tXp9zbiL0
>>82
親族が死んでパニクったり疑心暗鬼になったりとかはもうep1とか2で沢山見たからな。
実際はあんなに感じで、会話があのまんま和やかじゃなかったとは俺も思うが、
最後にベアトにとって穏やかなシーン(幻想)に差し替えたっていいじゃないか。

実際何があったかは開かされた猫箱の中の猫箱。
ベアトも戦人もいなくなったから、もう中身を知る人はいない、で綺麗に終わってると思う。

86 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 12:43:12.31 ID:ru5eMk2I0
>>82
原作のままだったらまだ理解は出来たけど漫画の加筆でおかしなことになってるんだよな
今月は改悪だわ

87 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 13:34:53.67 ID:nuqwuWmo0
現実と入水は切り離すべきだったな
ラストのep1につながるのは良かった

88 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 15:06:38.61 ID:xtqC7zlb0
敢えて曖昧にしてるのかもな…

89 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 17:01:13.35 ID:7kGU018v0
紗代の語りたくなくて話さなかった部分は、
自分が近親相姦で生まれたことと、戦人の約束が動機だったこと、でいいのかな
その語られなかった部分は八城十八になってから解き明かして、EP3以降の偽書に繋がるのか

それにしても、救いはあっても誰も報われない、ただただ悲しい物語だったな
そういう物語も嫌いじゃないけど、ひぐらしのようなカケラ紡ぎを期待してもいたからさ・・・
でも来月号、楽しみにしてるよ、うみねこの本当の終わりを

90 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 17:16:13.76 ID:uaRk0dQI0
>>76
単行本派だから本誌で入水がどうなってんのかはわかんないけど、
偽書の駒戦人さんの鳥頭ぶり(切り替えの早さともいう)がリアル戦人さんにも通ずるものならば、
親族が皆殺しであばばばな状況でも目の前の可愛い金髪美女といちゃいちゃしててもおかしくないかもしれない

91 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 17:31:49.28 ID:VtJCQiYX0
夏海センセー画でそれぞれが幸せな偽書を短編でいいから期待

92 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 19:10:27.06 ID:VG2GR3Oj0
漫画版もついに終わるのか
リアタイで原作EP4まで追って、そこから全然触れてなかったけど
最近漫画を読んだら気になって全部揃えちゃったよ

93 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 20:15:24.43 ID:MYCerI210
うみねこのためだけにジョーカー買ってたけどついにお別れか

94 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 20:20:17.16 ID:EYqk7Vy+0
俺もだ
ジョーカー買うためだけに遠くの本屋行ってたからそこともお別れだ

95 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:24:14.08 ID:vZJupsZc0
風で飛んでった片翼ジャケット着てるから入水追っかけ戦人は幻想だね

96 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:29:43.38 ID:dupTeahg0
ヤスの過去編回と今月と来月はコミックス派でも買わざるを得ない

97 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:33:45.57 ID:e0TvD9f50
Ep8終わったら07thの漫画もローガンLSだけか

98 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:03:27.20 ID:vZJupsZc0
ずぶ濡れの戦人とベアトが地下貴賓室に居た=生存者が居るの
絵羽にバレバレだ

99 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:08:59.91 ID:vZJupsZc0
あと緊急時とはいえ鎖骨が折れてる方の腕ひっぱっちゃダメだよ無能

100 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:34:39.74 ID:nuqwuWmo0
>>98
指輪転がってるしヤスは居ないし
そりゃ色々バレバレだろう

101 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:29:35.51 ID:mEgmm8ay0
EP7見る限り、魔女のことは完全に頭から抜け落ちてるっぽいが

102 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:00:20.79 ID:fiGX70L20
>>101
EP7お茶会で霧江撃った後、今月号で
新しい水たまりの出来た地下貴賓室で魔女が嵌めていた当主の指輪を拾っている
その時は九羽鳥庵に逃げるのに必死でも、後日全力で生存者を探すフラグ?

103 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:47:54.26 ID:VBNcnobG0
あの時の絵羽は、縁寿の為にも生き残る事優先だからな。
一通り回って見つからなかった戦人は「生きていて」っていう断腸の思いで放置か
「見つからない所で死んでる」って諦め扱いだったのでは。
ベアトについては、裏とかよく知ってるはずだから避難したと思ったか
霧江たちにどこかで殺されたと思ったんじゃないかと妄想。
まあぶっちゃけ、そこまで見ている余裕とか無いと思うけどね。

104 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:57:25.88 ID:G8go/itu0
前スレ>>964とか>>103
絵羽が縁寿のために生き延びようとした、みたいなこと書いてあるけど
本誌に書いてあるの?
コミック派だから確認できないんだけど。

105 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 01:38:57.97 ID:2JuxDj8V0
書いてないよ
推測

106 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 03:09:41.74 ID:1865sTLHO
EP1お茶会のプルガトリオから始まって、頂上にいるベアトリーチェに最後に想いが届いて黄金郷へ、っていう贖罪の物語だったわけですね
戦人がさんざん無能呼ばわりされてるのは、十八からの罰というか罪悪感というか

107 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 08:29:41.43 ID:+RSjh5V20
>>105
ありがとう。
やっぱりね、状況的に不自然だと思ったけど、
他もなんだかちぐはぐしてるから
本誌に書いてるのかと思ったw

108 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 09:45:55.96 ID:SIq3EFUn0
>>105
EP7のベルン劇場見ればわかるだろ

109 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 09:56:51.14 ID:2JuxDj8V0
>>108
なんで俺に言うんだよ
104に言えよ

110 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 12:08:33.97 ID:TbM70AKw0
ヤスはバトラが大人になってまだ推理好きなのか分からんのに推理地獄やらせるのか(驚愕)

111 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 12:09:06.92 ID:Mki+u0sU0
EP3がほぼ真実

112 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 13:10:07.19 ID:SIq3EFUn0
EP1お茶会で戦人が魔女なんていねーって言わずに認めたら、どうなったんだろね。

113 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 17:55:34.16 ID:2JuxDj8V0
それだけじゃダメなんじゃないかな?
約束を思い出してもらって好きになってもらって黄金郷で結ばれるのが最終目的だから。
黄金郷に辿り着く条件がよく解らんけど

114 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 18:18:22.32 ID:DYqsl+Zb0
EP1に繋がる感じだけど上位世界は本当にあるのか創作なのか

115 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 18:42:59.83 ID:2JuxDj8V0
現実(現世)と黄金郷(死後の世界)の間が
あの上位世界(対戦空間)だと思った
成仏できずに二人でゲームしてたのかなーと

116 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 19:12:47.09 ID:DVhOOuO+0
>>112
俺はゲームになってる部分は幾子と十八のやりとりだと思っているので、
EP1で魔女を認めたら戦人としての記憶が戻らない、別の話になったのではないかとOSS。

117 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 19:53:37.52 ID:Kox5xzT+0
>>110
他人の都合を考慮できる子は、そもそも無理心中も
いかにも泡食って救助に飛び込んできそうな人の目の前で
海にドボンしたりもしませんので

118 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 20:20:37.84 ID:SIq3EFUn0
上位世界はあるー!うーうー!!

119 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 20:35:37.10 ID:QUMQ1djj0
割と答えがザクザク書かれた漫画版EP8でも上位世界云々や98年世界云々は一切解明がないから、
もうそんなファンタジーな世界があるんやでで片付けてもいいような気がしてきた今日この頃(単にどうでもよくなったともいう)
ほらひぐらしでも結局超常現象はあったしさぁ

120 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:45:56.52 ID:jKE2CBAW0
原作出題編当時から通しで追ってきた人にとって魔法世界が実在することを認めるのは敗北宣言みたいに感じる人も多いと思うのだがどうだろうか

121 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:49:01.36 ID:SIq3EFUn0
>>120
んなことない。

122 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:04:54.53 ID:DVhOOuO+0
むしろ魔法が存在しないと納得できないことが多いw

123 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:18:08.97 ID:J7gE6u5K0
寿ってさ、常用外でヤスって読みあるじゃない?
縁寿 ヤスに縁がある!

124 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:33:55.74 ID:Tf9NM7gu0
右代宮家ネームで設定語られても困る…

125 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 23:30:51.49 ID:LofTu9plO
>>119
同じく

126 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 23:59:23.99 ID:Y7uzPiWF0
上位世界が実際にあるなら偽書はどこまで書かれてるのか

127 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 01:15:45.97 ID:P+yzRPsh0
今回の話、ちょっとひっくり返してみると不自然さも緩和されるかな。
例えば戦人が紗代の罪の告白を許し、命の恩人扱いするシーンも
本当は殺人劇の引き金を引いた紗代を殺人者となじるシーンとなり違和感は無い。

そもそも親族たちが碑文を解くという展開は想定済みどころか、
うち一組を買収してその流れ作っただけではないのかな。
その場合、絵羽の日記のシーンと矛盾がでてくるシーンもあるけどね。

ただ幾子曰く「真実が記されている」であり、またベルンのも「これは全て真実(絶叫で遮られる)」で、
全て真実であるとは確定していない。
とはいえ「一なる真実がこれなんだから」と赤で記されている以上、著者である絵羽視点については信用していいと思う。
実際、EP8の5巻での日記の中身のシーンは全て絵羽の視点もしくは動作しか描かれていない。

対する今回の話は紗代視点であり、とても一なる真実と同列には扱えない。
また、EP7の金蔵の告白、すなわち日本兵とイタリア兵が黄金をめぐって争い自滅、
たなぼたで黄金とその魔女を得た経緯と展開が似ており、しかしながら本当は
金蔵が策略で双方を殺し合わせて横取りしたことを考えると、
今回のtwilightも同じようなことが行われたと見てもいいのではないか。

128 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 06:28:11.34 ID:t7Zu8xpk0
答えを明らかにしますと言って付け加えた漫画の情報が
明らかな虚偽だと思うほど作者が信用ならんなら
根本的に推理なんて無理だと思う
そこで述べ立ててること全体が立脚できるような根拠なんてなにもないことになる

129 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 06:52:24.23 ID:QzshZBsN0
魔女や魔法があってもいいが、六軒島魔女伝説殺人事件には関与していない
戦人もそういうスタンスで謎に挑んでいたし、自分もそういうスタンスで読んでるな

130 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 07:02:14.26 ID:P+yzRPsh0
信用してるからこその推理だし、原作よりかなり明らかにしてくれてると思ってるよ。
ただ原作を遊んでいない漫画組みも推理して楽しめるようになっているだろうから、
単純な答えの垂れ流しにはしていないんじゃないかな。

131 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 08:15:02.51 ID:wWQ9psm80
客観的に見て
ローズガンズデイズのラストシーズンが打ち切り終了になるくらい
竜騎士には信用がない

いままでウソだらけということを考えると
絵羽視点くらいはあってるんじゃないのと思われても上出来で御の字
あとは夏海がどこまできちんと伝えたいかの真摯さの問題だから

132 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 08:38:08.36 ID:wWQ9psm80
ヤスが発明した無能バトラだったらこうなりますという
無能バトラ用のオチなんじゃ
有能バトラならEP5で速攻で碑文解けて共犯化して狂言モード入るからな

133 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 08:40:15.85 ID:rytt/TY+0
>>119
俺も同じく

134 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 08:56:07.76 ID:vs0LTCV50
ベアトとの戦いもニンゲンの手で解ける前提だし、ゲーム盤での事件について
犯人は魔女じゃねえ!でも事件以外に魔女や上位世界があってもいいと思ってる。

135 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 09:03:22.14 ID:vs0LTCV50
>>130
少なくとも漫画の7と8は言い方悪いが答の垂れ流しだとおもうぞ。
きちんとした解がなくて批判されたとこをちゃんと答えてくれてる。
少なくとも、8に関してはミステリーの話は終わった後の話だと思う。
漫画の7からは読者になるべく解答を伝えようとしてると思う。
ウィルさんとクレルのやり取りとか、confessionはほんと有難い。

136 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 09:21:51.03 ID:rytt/TY+0
原作時点でこれくらい解答を出していれば…

137 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 09:32:13.16 ID:wWQ9psm80
竜騎士定義だと同人は作ってる人が楽しむのが第一らしいからね
同じ感覚で商業やったらそりゃ潰れるのは当たり前だから
それなりに答えっぽいものは出していくんだろう
竜騎士に夏海が引きずられてなきゃいいんだけど

138 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 09:51:16.24 ID:fUcAUSxw0
今月以外はいいんだよ
ただ今月はオリジナルと加筆の部分で流れに脈略なさ過ぎるし
ヤスの如何にも悲劇のヒロインですみたいな態度がありえない

139 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 10:40:22.87 ID:vs0LTCV50
>>138
ヤスは充分悲劇のヒロインの一人だと思うぞ。
同時に犯人で悪いのもヤスだけどさ。
ヤスだけが悪いんじゃないし、他人のせいにして被害者面しないだけ良し。

140 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 11:36:05.28 ID:rytt/TY+0
>>139
えっ

141 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 12:22:23.62 ID:lK6iHkfs0
例えばいじめられっこが復讐で学校をまとめて銃で殺戮したら誰にも同情されないと思うんだが

142 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 12:34:04.19 ID:zgOwCnam0
EP3が真実に一番近い件

143 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 12:43:20.19 ID:mSd/2Q+vO
真実なんて大したものじゃないのさ、ミステリーファン以外には

144 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 12:47:20.05 ID:ChjD1LLy0
>>131
いや、信用問題じゃなくて、
売上の問題だろ、単に。

うみねこで一気に客離れが起きたのを取り戻そうとしたんだろうけれど…。
そもそも彼岸花・ローガンの原作を買った人は、
うみねこでも残ってくれた層なんだから
そこに的を絞った上で、
再度ネット上のを話題になるように仕掛けていけば良かったのに、
彼岸花もローガンも、うみねこで残った層の好みとは合ってないからな。
そうなると、残った信者も大して話題にしないし、
話題にならなければそれ以外の客の取り込みができない。
いっそ、ローガンは竜騎士の名前を伏せて、スクエニで少年漫画として連載した方が良かったんじゃないかと思う。
完全に竜騎士の名前が足を引っ張ってるよ、あの作品。

145 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 13:52:09.31 ID:wWQ9psm80
1000人に1人か2人が至ればいいんですよ
明かしませんよフフフ…とか今もいってるけど

本当に客が昔の1000人に1人か2人になってしまったからな
同人的にはそれでいいんだけど
商業的にはどうしようもない

146 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 13:53:47.11 ID:vs0LTCV50
>>141
ヤスは実際の人殺しはしてないんだから比べる対象が違いすぎる。
舞台を作ったのは間違いだし罪だけどな。
苛められっ子云々はベルンかよ。

147 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:30:13.37 ID:rytt/TY+0
戦人は未遂だから同情してくれたけど
実際に殺人をおかした後だったら、ep8今回のあの態度にはならなかっただろうな
ep7にあったep2解答らしきコマで譲治に拒絶されてたのは殺人犯だからか

148 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:30:56.41 ID:rytt/TY+0
殺人犯でも受け入れるよ愛してるよ!
と言ってあげないと殺されるってことだな

149 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 15:42:26.93 ID:WZwwnyI70
>>143
真実が明かされないって夢オチ以上に酷いと思うが

150 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 15:51:10.70 ID:rytt/TY+0
真相が明かされなかったことよりも、竜騎士の態度が悪かったのがイライラきてた
あの頃〜ローガン完結後が一番嫌な人間になってたよあの人
最近はちょっと改善された感じがするけど

151 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 16:27:21.97 ID:NGhY7aDr0
>>141
紗音のことは置いておいて
その例えなら鬼畜ないじめ受けてて殺された奴の中に身内がいなけりゃ俺は同情するよ
しょせん第三者だし

152 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 17:48:23.81 ID:moW2n2cQ0
>>147
だろうなぁ。特にep2だと譲治は両親殺されてる後だしね。
原作で恋を選ぶためにゲームやったらしいってことになった時、「殺人犯した時点でもう愛だの恋だの言ってるどころじゃねぇと思うんだが…」って凄いツッコミ入れてたわ。
そういうのもあって、当時ヤスが計画したのはあくまで狂言殺人って考察も結構言われてたなー。

153 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 17:57:21.73 ID:8etQP78Q0
>>141
その例えで言うなら、よく調べてみたら実は馬鹿発言に定評のあるガキンチョとの
冗談みたいな約束事を間に受け履行されなかったからって根に持つ性格だわ
同僚や親友が気に食わない発言をしたら陰湿な嫌がらせを仕組んでたわ
なんと実質三股かけてたわ、しかも殺る対象の中に何故か交際相手も含めてました、みたいな
こいつはこいつでアウトじゃねーか!なのが紗音だから

154 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 17:59:45.69 ID:g6+WIsE20
殺人の計画立てて凄惨な場面を見た直後にラブコメをするのはどう考えても理解できないし納得できない

155 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 18:23:22.58 ID:moW2n2cQ0
妹ミンチの後に介護できるくらい割り切りの早い奴だからラブコメくらいヘーキヘーキ

156 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 19:06:09.12 ID:LNUHLcBA0
>>135
confession支持派はさ、猫箱作るのが目的だったのに、自分で開けちゃってるのどう思ってんの?

157 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 19:19:17.48 ID:pLKOHQ9C0
>>155
戦人「義妹なんてどうなろうが別にいいじゃん、頭痛にならぁ」

158 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 20:37:56.07 ID:CP4reeyC0
見つかるも八卦、見つからぬも八卦のルーレット

個人的には少なくとも
「赤い文字が真実」の理由付けがずっと不鮮明だっだから、そこを明確にしてくれたのは嬉しい

159 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 20:48:06.61 ID:vs0LTCV50
>>156
ごめん、意味わからん。
もう猫箱で戦人と永遠に嫌がらせするのが嫌だから終わらせたいって
願ってたくらいしかわからんわー。

160 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 20:49:06.54 ID:vs0LTCV50
>>153
せめて紗代といえ。
紗音はジョージ一筋だ。

161 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 21:33:47.93 ID:jsKwQFBo0
Confessionsであれこれ語ってるもんだからレクイエムで長々とやったヤスの回想が全然必要ないように思える

162 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 21:53:11.74 ID:rytt/TY+0
原作でベアトリーチェは(作品世界の万人に対して)猫箱を作りたかったはず
漫画のConfessionで紗代が(読者に向けて)猫箱を開けてしもた

これをどう思うか
ってことか?>>156

163 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:09:23.40 ID:ChjD1LLy0
やったことが中途半端なんだよ。
原作時には猫箱を閉じることに物語としての美しさを感じたんだろうけれど
結局、真相が明かされなかったことに対して
多くの読者が不満を持ってネットで叩かれる
(ここまでは予想できたはず)。
あまりに長い間叩かれ続けるから、
スクエニの担当の勧めか夏海の提案かはわからないけれど、
できるだけ真相を明かすことにシフトチェンジ。
ただ、無理やりこじ開けたものだから、
あちこち歪が出ている。
真相を知りたかった人たちも漫画版ep8を読んでも
「これを隠したかっただけ?」という感じで
再評価には至っていない。
個人的にはep7、8の漫画では
ヒントをもっと多く出して再議論を促すだけにしておけば
もう少しきれいにまとまったと思う。

164 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:30:14.42 ID:wWQ9psm80
ベアトと紗代(ヤス)は別もんだから開けて閉めても矛盾なかろう

きれいにまとまらない理由は
07thの同人の定義として身内が楽しいのが一番
読者はついてこれるやつだけどうぞ、で女スタッフが戦人スキー
戦人とベアトが入水しなきゃヤダヤダ黄金郷で再開しなきゃヤダヤダ
再議論も何も全く議論にならない恋愛原理主義者のファンは
ゲーム発表中にもいたが、それが製作者の中にいるんだもの
で夏海は逆らえないと

165 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:46:38.54 ID:rytt/TY+0
夏海さん頑張ってくれたよね…
感謝してます

166 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:47:21.33 ID:vs0LTCV50
>>162
猫箱ってさ、作りたかったというより、無限の創作造ってたら魔女と認めらて
解けるもんなら解いてみやがれ!と無限に創造できるベアトの魔法体系になって
これ最後に爆発でなにがあったか解らない形になるのが前提なんだよね。
でも、途中で「皆殺ししていいの?」って葛藤してたから
最後に解いてください(≠開けてください)って止めて下さいって書き加えたんだよね?
紗代ベアトが望んだ事は作った猫箱を開けて真実を知ることじゃなくて
事件を通して自分の気持ちを知ってくれ、出来たら止めてくれって事?かな?

それとも、ベアトは別に猫箱が開けられようと最初は構わなかったけど
あんな状態になったから敢えて縁寿に隠すことにして
絵羽も追加で鍵かけたって感じかな?
猫箱を開けてくれ、とはベアトも紗代も言ってない気がする。

167 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:49:20.75 ID:moW2n2cQ0
>>163
>個人的にはep7、8の漫画では
>ヒントをもっと多く出して再議論を促すだけにしておけば
>もう少しきれいにまとまったと思う。

綺麗にまとまったかもしれんが、逃げた読者の興味はあまり引けれんと思う。
うみねこはヒントなんて解釈と幻想でどうとでも出来るユルガバ構造だから、
かなり直球なヒントじゃないと糠に釘状態になるだけだと思うし。

168 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:50:40.37 ID:vs0LTCV50
あ、confessionは紗代の心情や魔女になった経緯を詳しくやったいいお仕事で
ベアトの猫箱の中身とはまたちょっと別だと思ってる。

169 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:58:13.18 ID:wWQ9psm80
うみねこの教訓
コスプレ好きの少女は魔女見習い
コスプレ好きの女性は魔女
魔女に屈して真相を諦めると老眼打ち切りクラスで売り上げに影響が出る

170 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 00:11:20.05 ID:y8lKzKJu0
>>163
再議論を呼ぶヒントより、答えをまとめてくれた方がありがたかった派。
もうあれだけ原作時に荒れに荒れたんだし、解いてみ?でも答えは出さないよの
流れの出し惜しみが吉とでないって、竜ちゃんも担当も相当分かってると思う。

171 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 00:27:15.50 ID:FipBwf/N0
だとすると今週の黄金蝶はかなりの強い意思で書かれてるのかな

172 :171:2015/05/29(金) 00:27:56.45 ID:FipBwf/N0
>>171
×今週
○今月

173 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 01:11:50.68 ID:0kybWgc/0
ローガンって打ち切りなの?

174 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 01:12:33.12 ID:VFJv3Gs+0
ローガンの1は打ち切りだった

175 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 05:26:46.37 ID:vogT9VoM0
>>135
私の認識だと、原作で説明不十分だった部分を補完したものであって
完全な意味では答えの垂れ流しとは言えない感じかな。

確かにウィルとクレルの問答も分かり易く解説されたし、
confessionではかなり重要なことが明かされた。
他にも漫画での加筆は多い。
それでも未だに伏字の赤はあるし、今回のような追加幻想もある。
紗代の性別も明言していないし。

これらのついては最終回で全て明らかにされるのかな。

176 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 07:08:50.91 ID:/kl5oM9j0
>>166
止めて欲しいなら、もっと早く流せよ、ボトルメールw

177 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 07:12:36.58 ID:y8lKzKJu0
明らかにしないと思う。
特にベアトの最後はラストに海の底に黄金の薔薇のくだりがあるし
やっとベアトが少しだけ報われて死んだって幻想に手付けたりしないと思う。

エリカなら喜んで海にダイブしてむしりに行くんだろうと思うと笑えるw

178 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 08:57:10.86 ID:6eWiYQhg0
明らかにしないと思う
トライアンソロとか他のも全部失敗して
数年後に金に困った竜がひぐらし奉のうみねこ版を発表
本当の真実はここでの追加シナリオで明かされる
これを漫画化しませんかどうですスクエニさんとやりかねないから
夏海はコミックス追加でも何でもいいから
知ってること全部かいたほうがいいんだけどな

179 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 08:59:50.20 ID:VFJv3Gs+0
止めて欲しいなら、精神科と婦人科に行くべきだったな

180 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/29(金) 09:13:10.56 ID:XYD22uYg0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

181 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 10:38:01.70 ID:y8lKzKJu0
>>179
躊躇したらベアト人格がまだそんなこといってんの?ってしてたやん。
止めてほしい以前にみんな死んで黄金郷計画決めちゃったんだから仕方ない。
もう紗代は限界だったろうし、そこで何か外部干渉があれば違ったんだろうなあ。

182 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 11:37:59.48 ID:K6hY6aFb0
譲治は子供欲しいと言ってたが戦人には乳が偽物くらいしか負い目ないのに
島の外に出れば体のことがばれるのが自殺の原因ならば
生理が来ないことだけが肉体の負い目とは思えない

183 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 11:43:42.76 ID:WTrJ48NU0
まぁ75%金蔵なのも原因の一つなんじゃないか
話したら間違いなく拒否られるだろうし隠し続けるのも重荷にはなるだろう

184 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 11:46:55.04 ID:y8lKzKJu0
>>182
ちゃんと読んでないだろ

185 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 14:28:24.19 ID:cTFQKtOW0
>>160
ハッキリ言うが、その紗音が譲治一筋ってのは全くもってあり得ない事だよ
多重人格説が成り立つ頃だったらまだあり得た事だが、
それも否定された今となってはどうしようもない

そもそもヤスがあんな事件起こそうと思った理由の一つが
あっちこっちに色を見せてしまった事に対して
ヤスなりに省みて清算しようとしての事だから
紗音自身、自分が譲治一筋だなどとは口が裂けても言えんだろうよ
脳内でベアトに「どの口で言うか!」と叱られるのがオチ

186 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 15:12:58.86 ID:y8lKzKJu0
>>185
全編読み直しをおすすめする

187 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 15:26:41.72 ID:rfKBv9Tc0
>>186
流石にこれには同意w

188 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 15:28:23.09 ID:cTFQKtOW0
>>186
そちらこそ原作から全編読み直してくれば?

189 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 17:01:19.91 ID:6eWiYQhg0
紗音譲治で思い出したが
EP2で戦人の前に24時になる前にあらわれた
魔女についてやっぱり気になるんだが…

紗音譲治の死体は紗音の譲治殺害後による自殺だと思うが
楼座がマスターキーを管理して以降
それら全ては一度たりとも彼女の手を離れていないので
EP2の最後に出てきたのは紗音ベアトの死体とは常識的に考えにくいし…

ま、論理的に破綻してる話を
夏海先生は黄金蝶30分とかアホみたいなルールでよくまとめたと思うよ

190 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 17:08:57.48 ID:6eWiYQhg0
あれ紗音が漫画EP2では使えない(汗)
銃をおもりにしたトリックをつかって自殺した(笑)
ことによってベアトリーチェになったのか?
だとしたらあきれてものが言えんが…

191 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 17:13:50.80 ID:VFJv3Gs+0
>>189
あのシーンは蝶が飛びまくってたし幻想なんだと思うよ
竜騎士がどっかのインタビューで「黄金の蝶が飛び交ってるなんて幻想シーンでしかありえないでしょ、ウププ」みたいなこと言ってたよ

ちなみに原作の文章が戦人の視点で語られていなければ、幻想描写OKらしいよ
「ノックス第7条 探偵が犯人であることを禁ず=探偵が見た物を偽る」に違反しないから

192 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 17:30:49.79 ID:6eWiYQhg0
そして、……書斎机の前にソファーの応接席があり、
………祖父さまの背中が見えた。
祖父さまの向こう側に誰かいる。…陰になってよく見えない…。
その魔女とは、……初対面のはずだった。
しかし、…俺はこの魔女を知っている。
初対面なのに、…肖像画の中で、……知っている……!

これは原作の文章で戦人の視点な
蝶が飛びまくってることに関しては漫画で30分ルールとか言われたけど
魔女があらわれるとまでは聞いてないな
金蔵は死体なんだろうけど、むしろ死体の金蔵がいることが
その時間帯に金蔵の部屋に謎の女がいたという信憑性を増してるような…

193 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 17:35:25.65 ID:6eWiYQhg0
紗代の物語として原作終わっちゃったけど
ロジック緩いから実際に他に答えがあったんじゃないかね
シャノンベアトの他に
真のベアト
カノンベアトとかジェシカベアトとかローザベアトいました的な

死んでるとか言われても南條グルとか名前変えるだけでどうにでもなるし

194 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 18:13:01.32 ID:7TIBpKUX0
EP2の戦人は屈服しちゃってるから
「その場の全員が同意した嘘」
「死の30分前」
「プレイヤー不在の駒をベアトが操作する」
どの方法でも処理可能なんだよなあ

195 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 18:25:54.72 ID:gvXOqwEb0
Ep2ラストは戦い方を分かっていなかったプレイヤー戦人がリザインしたから
だからEp3冒頭でブーたれてた戦人にワルギリア17歳ですおいおいが戦い方を身をもってアドバイスしたんじゃないか

196 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 18:40:37.44 ID:KbZ97XHD0
完結したらもっかい最初からじっくり読み直そうっと

197 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 18:44:31.10 ID:IQ0/OpCB0
うみねこを表すならまさに「好奇心は猫を殺す」だよな
ひぐらしでも猫殺し編をやってたけど

198 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 20:01:55.39 ID:6eWiYQhg0
黄金の魔女の自白も
南條がインゴットいりませんって病気の孫のために金が必要だろ
裏があるじゃねーか

199 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 20:08:35.53 ID:rr1nfKrl0
EP2は戦人酔っ払ってるしな
どうとでも考えられるよ

200 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 20:09:15.20 ID:KEnqMiyO0
>>198
カネとかじゃなく名医南條でしか治せない病だったのかもしれない

201 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 20:55:37.72 ID:VFJv3Gs+0
南條の息子も銀行の金に手を付けなかったしなあ
南條孫の病気は金では何ともならなかったのかもしれん

202 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 21:25:27.46 ID:8OHloDzE0
>>196
まさに観劇の魔女の楽しみ方だな。
何度も読み直せて色々思考できるのは確かに楽しい。

南條といえば、紫はなんかゴチャゴチャしててよく覚えてないんだけど、南条が犯人なんだっけ?

203 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 21:36:25.54 ID:6eWiYQhg0
何度か読み直したら竜ちゃんやKEIYAや恋愛経験が豊富な人みたいに
愛でなやんだら9才の何の罪もない子供を殺してもいい
という考えが理解できるようになるんだろうか

EP8で真里亞を殺してもいい理由ってかいてあったっけ?

204 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 21:44:01.72 ID:FBRWP5MC0
理由がないと殺しちゃいけないのかい?

205 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 21:46:11.49 ID:E9XBEIOw0
真里亞は黄金郷へ連れていくと約束した、らしいので…
紗代が虐待児・真里亞の人生を勝手に死んだ方がマシと判断したわけよ

206 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 21:53:20.82 ID:WTrJ48NU0
母性がないからそういう考えになるんじゃね
子供が欲しい=母性ではないからな

207 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 21:53:31.51 ID:rfKBv9Tc0
真里亞はベアトが常々黄金郷に連れてってといってたしなあ。
黄金郷に行く=もう苦しまなくていいって一方的思想だったから、
でも皆殺しでいいのか?って罪悪感や躊躇はあったようだし
真里亞に関してだけでなく、何も感じなかった訳じゃないと思う。
真里亞がどこまで理解してたかは不明だけどさ。

208 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 21:56:10.17 ID:rfKBv9Tc0
そんなこと言ったら、自分の子供以外は幼女でも死んでも良くて
赤ん坊を崖から落としてキルしようとしたなっぴは……

209 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 21:57:09.82 ID:VFJv3Gs+0
宗教かよ…

210 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 22:23:59.29 ID:6eWiYQhg0
真里亞「黒き魔女からママを守ってもらって
    永遠に一緒にいたいんだけど
    黄金郷ならその願いがかなうよね」
紗代「こりゃもう親子一緒に
   爆弾とかなるべく手を汚さない方法で片づけるしかないな
   止められるものなら止めてみ」
真里亞「うー!黄金郷!」
寿先生「真里亞のポジティブシンキングを参考にしたら
    ベストセラー作家なれてお兄ちゃんにあえたわ
    福音の家を魔女の学校風にしたけど
    ベアトリーチェの肖像画もかけとこ」

うみねこファン「恋愛経験豊富なのでわかるわかる」

211 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 22:27:53.42 ID:XXOYvtxd0
CLANNADは人生
うみねこは宗教

212 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 22:39:57.76 ID:8OHloDzE0
なんか無理やりdisりたい変な奴がわいてるな

213 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 22:41:50.52 ID:KVNYrW2W0
ヤスさん超自己中だからな
というかそうでないとそもそもあんな計画やろうとは思わんわ

214 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 22:55:14.56 ID:FipBwf/N0
真里亞といえばベルンのゲームの真里亞はなんなんだろう
不敵とも自暴自棄とも違う
ワルギリアや幾子や霞が始めて出てきたときのような感覚というか
謎の強キャラ臭?みたいな

215 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 23:32:03.29 ID:KVNYrW2W0
なんだかんだで、真里亞はじめ他の人間も幸せになって欲しかったんだよなぁ
ヤスは自分の幸せ諦めて死ぬのは勝手だけど、巻き込まんで欲しかったわ

216 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 00:04:45.63 ID:GMiL988K0
>>192
なるほど、その手があったか。と感心しました。
<赤:全ての人物は右代宮金蔵を見間違わない。いかなる変装であったとしても、右代宮金蔵を見間違わない!>
の赤字があるから駒戦人が共犯者になって口裏合わせをしない限り金蔵を見る事は出来ない。
でも口裏合わせする理由が無いから共犯者は考えにくい。
だとするとあれはゲームマスターがメタ戦人に見せた幻想で、駒戦人は食堂で酒を飲みながら爆死したのだと思っていました。
でも、ベアトに変装したヤスが金蔵の死体とチェスをしていたのなら、駒戦人の誤認で幻想修飾が出来ます。
と言う事は夏妃の部屋のヤスの死体は死んだフリの可能性も出てきました。

自分は漫画EP7のミステリー解を素直に信じる事が出来ません。
あれは「敵を欺くにはまず味方から」で、漫画を使ったミスリードだと思っています。

217 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 00:10:24.17 ID:+CJdLc7h0
夏妃の部屋のヤスは自殺して死んだよ
解明本で竜騎士が明かしてた

218 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 00:36:36.19 ID:GMiL988K0
>>217
それもインタビューを使ったミスリードだと思います。
竜騎士ならやりかねない。

219 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 00:51:47.78 ID:wyJXb+5b0
夏海も大変だな
こんなに作者側はもはや信用ないという事実を受け止めて
コミックスでちゃんと加筆するなりして知ってることを全部描いたほうがいい
今後の作者生命にかかわる

ちなみにインタビューで
紗音がホームズのソア橋のトリックを使ったとドヤ顔で語り
漫画を見る限りそんなトリック使える構造じゃないぞと
漫画家との連携をバカにされてたことがあるそうだがそれはさておき
戦人は紗音の検死をしようとしたところを楼座に止められてしまったわけで
赤字もゆるいし実は
紗音として自殺しましたでもベアトとして生きてます(笑)くらいのことは
平気でやる女それがヤス
外から鍵かけられてもふつうに内側から鍵まわして出てけばいいし

220 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 01:03:56.30 ID:wyJXb+5b0
郷田の裏設定は同人ゲーム版では封印されてたわけで
漫画はそういうところもちゃんとやってるから
原作がだめでKEIYAの小説が破綻しても
夏海先生だけはなんとかしてくれる可能性がある
あとで竜騎士に後出しジャンケンひぐらし奉状態で
全部ムダにされないように精一杯明かしてもらいたい

221 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 01:37:53.69 ID:npKRCRxa0
竜ちゃん叩きは本スレでどうぞ。
なんか勘違いしてるけど夏海一人で漫画の展開は決められないだろ。
原作あるんだから竜ちゃんと担当とどうするか打ち合わせするのが当然。

222 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 03:25:14.03 ID:5CaUyaB60
けど今の状況まで追い込まれてやっと真相(それすらもさして信用されてないんだけど)
明らかにしたんだろうなってのは、ね…
まああれだけ後出ししてりゃそうもなるんだけどさ

悲劇のヒロインにしたかったんだろうヤスは明かせば明かすほど身勝手な女にしか見えないし

223 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 06:41:06.29 ID:iJzk6rL+0
>>177,>>178
やっぱりそうなのかなぁ。
現時点では猫箱を開けたらまた中に猫箱が状態なんだよね。
サイズ的にはそんなに大きくは無いけど結構重要なことが隠れてる。

224 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 07:07:30.09 ID:iJzk6rL+0
あと私は十八ヤス説の者なんだけど、そうなってしまったのには前に書き込んだ他にも幾つか理由がある。

まず初めに、幾子が「この日記には真実が記されています」と何故赤で言えるのか。
戦人が十八で彼から聞いたから?
でも戦人は惨劇の経緯は自分の目で見たわけじゃない。
今回ので惨劇の結果を見てはいるけど、留弗夫と霧江が殺しまわったのを絵羽がやったと誤認したままで、
惨劇の原因を紗代から伝えられたとはいえ、親のいさかい移行の詳細もやはり聞いていない。
これで幾子に伝えても日記の内容との不一致が起こり、とても真実とは断言できない。
そして断言するには日記を開ける前に、その惨劇が起こったときに居合わせたものがその詳細を説明する、
それしかないのでは。

次に、何故十八がロノウェ、ワルギリア、ガープを使用できるのか。
彼等は紗代が作り上げたキャラで、十八が戦人であるならその存在は知らない。
ボトルメールのEP1、2にも登場しておらず、confessionでもガープがちら見せ程度、
ゼパル、フルフルにいたっては完全に事後で、これを十八が作り上げたことになる。
仮に絵羽の売却したベアトの魔道書を入手していたとしても、これにはキャラ設定まで書かれてはいない。
真理亜の日記も縁寿が持ってるし。

あとEP3,4の元ねたがconfessionで書かれてるけど、これだと案は紗代であり十八とは言えないと思う。

これに加えて車椅子は多指症の手術痕の悪化を匂わせ、
さらに戦人の記憶が自分のものではない、と言うのまであるから・・・。

225 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 08:08:26.72 ID:npKRCRxa0
長い

目が滑る

226 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 09:00:43.87 ID:NgpdmpPw0
ヤスがボートから落ちて、戦人が助けに飛び込んだ
戦人が溺れて、ヤスが助かった

って、最初読んだときそう思ってしまったのですが。



ヤスは偽乳のせいで落ちても浮いちゃうだろ!wwwww

227 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 09:57:18.33 ID:8xKQtna70
どんなにでかいからってただのPADに、着衣が海水を吸って
めちゃくちゃ重たくなってる人体を浮上させられる浮力なんてあるわけないだろ

228 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 10:14:42.48 ID:9eWqZhhm0
訂正:自分のものとは思えない、だった。

>>225
自分で書いておいて言うのもなんだけど
自分もあまり長文は読まない(苦笑)

229 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 10:34:59.77 ID:NgpdmpPw0
>>227
浮き輪状態なんだよなぁ
わかんないやつはしゃーない

230 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 10:41:17.97 ID:MyeckcEiO
>>229
重り抱いてるから・・・

231 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 10:42:22.68 ID:NgpdmpPw0
>>230
OSS

232 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 10:45:38.83 ID:MyeckcEiO
>>231
んじゃ入水時にパッド付けてた、もOSSで

233 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 10:59:55.96 ID:GMiL988K0
>>224
幾子はヤスではない。
戦人から真実は引き出せない。
だから十八がヤスですか。
入水自殺に失敗したヤスは記憶喪失状態で助かって、助けに飛び込んだ戦人は死亡。
またはヤスだけ脱出して途中ボートから落ちて記憶喪失状態で助かった。

幾子ヤス説は認めたくないし、十八ヤス説も認めたくない。
幾子が偶然、戦人と何本かのボトルメールを同じ海で拾ったのも認めたくない。
ついでに偽書や偽書作家も認めたくない。
幾子関係はフェザリーヌの作ったゲーム盤だ。が一番説得力ある。

234 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 11:37:04.00 ID:U3V+VtIc0
愛がありすぎて何もみえねーよという状況なので
愛のない視点から立体的に書いてあれば少しは違ったんだが…
須磨寺霞ドンドコ編みたいので

235 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 11:37:07.38 ID:npKRCRxa0
煽りではないけど、お前の中ではな。

236 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 12:08:21.98 ID:U3V+VtIc0
戦人が事件後に姿をあらわさなかったってのも
霧江の子なんだから須磨寺にバレるとやばい的な何かが…
といいたいところだが
07thの中ではもう須磨寺家のことなんか忘れ去られてるんだろうな

237 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 14:05:21.87 ID:xjQe+qQ70
銃が使用された痕跡があっても警察が事故扱いしてるんだから
殺しあっても已むを得ない状況下だったと判断したんだろう
つまり六軒島大災害が事の真相だ

238 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 14:23:25.37 ID:npKRCRxa0
漫画では霞もちっとは救われて欲しいけど無理なんだろうな。
キンゾー正妻といい明日夢さんといい、黄金郷に来てない人はなんか不憫。

239 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 14:52:50.72 ID:e6trcONI0
一応原作縁寿(ゆかり)は須磨寺と和解してたっけ
それが須磨寺家だけとの和解なのか霞も含めての和解なのかは問題かな

240 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 15:34:25.10 ID:WZ5rpJ1d0
霞をピーーするのは小此木が本家に了解をもらって
ますので始めから問題ないかと。

241 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 15:42:23.54 ID:0DAmhnKI0
縁寿の保護者は小此木になるだろうから
須磨寺家が出てくる余地はないんじゃないか?

242 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 16:12:56.80 ID:e6trcONI0
原作で和解したって文言が出てきた以上、
小此木が保護者になっても改名してもその後の縁寿の人生に出てくる余地はあったんだと思うが

>>240
六軒島に行こうと行くまいと暗殺?されたのかな

243 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 16:18:26.40 ID:tynbDHJv0
>>224
興味深い。
十八がヤスなら、メタのバトラとベアトは?

244 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 16:36:39.35 ID:WZ5rpJ1d0
>>242
はい。霞は六軒島に行かなかったら行かなかったで
須磨寺本家に暗殺されると思っています。

245 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 19:06:14.54 ID:npKRCRxa0
>>244
なんだ、思ってる、か

246 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 21:48:07.29 ID:5l8r5Cnk0
>>244
OSS

247 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 21:55:22.91 ID:e6trcONI0
へー

248 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 21:58:56.21 ID:5l8r5Cnk0
縁寿はビルからダイブして挽き肉だから
和解なんて出来ないんだよなぁ…

249 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 22:01:04.32 ID:uiMuieSS0
後半に飛び降りさせられたりミンチにされたり、
って言ってた縁寿は何者?

250 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 22:30:18.09 ID:U3V+VtIc0
>>249
18才の縁寿を中心として物事を考えすぎだと思う

メタ世界を中心に考えれば
18才縁寿は可能性のひとつにすぎないんじゃないかな

メタ世界- 絵羽死んじゃう縁寿の世界-これも多数ある
      絵羽生還縁寿A ----お抹茶
     絵羽生還縁寿B ----天草殺したった
  絵羽生還縁寿C -飛び降りるのやめて作家になったら十八帰ってきた

絵羽生還世界でビルから飛び降りようとして
メタ世界から認められたエンジェ「旅するで、ミンチなるで
      魔法選ぶで、私に与えられた世界はCか!」

251 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 22:30:58.69 ID:e6trcONI0
>>249
IDがすごいな

252 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 22:39:31.44 ID:ewYh5VAy0
>>248
縁寿98年にガチで死んでる説すき

253 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 22:59:31.23 ID:CTDIk7L40
>>225
この程度の文章で目が滑る人には
うみねこはむかないと思うんだ。

254 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 23:28:26.43 ID:e6trcONI0
>>250
天草に殺されたったが無い

255 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 00:28:11.09 ID:PCMqEcfY0
>>252
そういうカケラもあるのさー

256 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 02:33:58.09 ID:lOtu7MKm0
山羊(俺等)「真実教えろ〜!!」

257 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 03:32:05.42 ID:keS84iBe0
真実

ラムダがベルンを閉じ込めるためにベアトを魔女として承認し
ベアトはその世界内でいくつもの小世界をゲームとして生み出した
その中の世界のひとつの戦人は、紗代にちょっかいだしたけど忘れ
さらにミステリーを読まないという最悪の無能戦人だった
ベルンはあっさりとこの策にはまり戦人を応援したが勝ち目などなかった
EP2で私服であらわれたのは人間駒ベアト
EP3終了間近において完全敗北しそうなところを
絵羽が生存した世界αの18才縁寿をスカウトしたエンジェをぶつけ阻止
この時点でベルンがみつけていたのは
全滅爆死世界=多数 絵羽生還世界=少数
ベルンの目的は最大はもちろん全員生還世界でゲームに勝つことだったが
ほぼ殺し合い確定、爆死確定で全員死亡という無理ゲーの前ではつらく
留弗夫一家生還世界を手土産にしようと思ったが難しかった=EP3
EP4で私服の人間駒ベアトが三択クイズがらみで人間駒戦人に失望し
メタ人間駒ベアトがゲーム盤から降りることを宣言し
メタドレスベアト(統括ベアト)も完全にやる気をなくしてしまった
(二人のベアトの会話シーン)
エンジェも死亡し、決戦となるがその結果、ベアトは戦意を失ってしまった
ゲームが止まってしまっては皆生還できないし困ったベルンだったが
EP5でメタベアトはあきらめて死に
メタ戦人は犯人(人間駒ベアト)方法動機(約束)
を理解しゲームマスターになり、ベルンは私がいる必要なくね?と感じる
EP6で戦人は雛ベアト(人間+恋+ルール)と姉ベアト(伝説)を登場させ
ゲームを通じて全てを理解していることを示す
ベルンは、ベアトと結婚とかアホか
ゲーム終わらせて最適解をみつけて家族のもとにかえれ、と抜け出したところ
アウアウがあらわれて
「答えあわせがしたんだけどゲーム盤あるから好きにやっていいぞ」
というのでベアトのゲーム盤ではない異世界から色々よせあつめて
つくった特設舞台でウィルにちょっかいだしつつ=EP7
エンジェに関しては
絵羽生還パターンでしかも縁寿につらく当たるパターンで調べたら
だいたい霧江パターンで、理御をしらべたらそこでも霧江がハッスルして
もう見てらんなくてあとは戦人にまかせ
(一応257万8917パターンしらべたという義理もあるので)
最後のゲームをはじめる=EP8ベルンのゲーム
いっぽうその頃、戦人は18才縁寿のためにゲームを開始していた=EP8
そしてEP8で「猫箱の中で永遠にゲームつづけるぞ」とかいってるので
ベルンは猫箱にされるまえに正しい答えをだせるようにした
「読み解くことで、一なる真実、即ち回答が得られるように出来ているの。」
とラムダはいっているがこの一なる真実という言葉に着目すると
つまりこれが、ベルンが6才縁寿のために用意した
殺人者として家族が帰ってくるパターンだったと考えられる
一方アウアウは、EP6の朗読のお礼を縁寿にあたえるために工作をするが
それが十八の回収
八城がらみで縁寿に接触するにはミステリー好き戦人でなければならず
そこに無能戦人との齟齬が生じるので工夫が必要だった
ベルンのゲームによる苦労もしらず
エンジェは私が生きてると考えれば生きてる赤字などしるか!
と黄金と無限と反魂の魔女になってしまい
ベルンはあきれるしかなかった

・真実は基本、無限に存在する
・十八生還による再会プランはあくまでもアウアウパワーによるもので
それとは別に
みんなが生きていると信じてるから…と外の世界に出ていった
エンジェに対して、みんなが生きて帰ってくる可能性のある世界もある

258 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 03:35:20.54 ID:/NgtALmY0
せっかくだかKindle版のコミック全部かったら
2日後にポイント全巻50%還元セールスになってて泣いた
赤字がいいな、Kindle版....

259 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 03:39:06.22 ID:TMhd3P1N0
>>243
メタ世界の住人は基本的に概念に過ぎない、のかなぁ?
自分でははっきりとした結論はでていない。

前スレ72とそれに関連した人の発言は結構参考になると思う。

それらを元に自分なりに考えると下みたいになったけど・・・。
(色は目の色)

黒 : 戦人(プレイヤー、事件当日視点?)、縁寿(プレイヤー、事件12年後視点?、無限、反魂)、
    理御(アナザー視点?)、マリア(原初、幻想視点?)
赤 : ラムダ(絶対、赤字そのもの?、猫箱?)、七姉妹(杭、紗代の内面?)、
    さくたろう(ぬいぐるみ、真理亜の魂の安息?)
    ガートルード(ガムテープ、密室?)、コーネリア(レシート?、密室?)
    シエスタ(兎の人形。銃。00散弾、410通常弾、45動作不良か照準ずれ?、556空砲)、
青 : ベアト(ルールXYZ)、
    ワルギリア(熊沢。口裏あわせ?)、ロノウェ(源治。共犯者?)、ガープ(プロトベアト。幻想描写による隠蔽)、
    ヱリカ(真実、暴露)、エヴァ(猫箱とその鍵?)、クレル(confessionのボトメ)
水色(青?) : ゼパル&フルフル(シャノカノ一人二役)
金 : ウィル(ヴァン・ダインの二十則)、ドラ(ノックス十戒 )
紫 : ベルン(奇跡、?)、アウアウ(観劇(読者?)、戯曲(作家?)、傍観(第3者?))
? : ヤギさん(爆弾の爆風?、ウィッチハンター?、青字?)

ゲームマスターはこれらの駒を操る人かとも思ったけど、
採用ルールの違いを表しているようにも見える。
TRPG的にいうと下みたいな感じ?(不適切な感じもしてる)

EP1,2 : 基本ルール。ルールブック付属シナリオ。
EP3,4 : 上級ルール。自作シナリオ。
EP5〜8 : +ハウスルール。

260 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 03:48:01.92 ID:TMhd3P1N0
>>258
ポイント50%還元の赤字で
家計も赤字になっちゃったかー

・・・まずい、全巻分ポチリそう。
ダブるのに・・・。

261 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 03:49:37.83 ID:JxUhH/Eh0
>>257
糞なげーよ馬鹿と思ったけど案外面白かった。
ベルンが、縁寿の希望通り家族が3人帰ってくるカケラ見つけてあげたのがEP8のベルン側のゲームって発想は考えたこともなくてイイと思ったな。
ベルンちゃんマジ苦労人。

262 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 03:57:29.56 ID:TMhd3P1N0
あれ、よく見ると全巻じゃないっぽい?

263 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 07:47:26.73 ID:sSjUeJPI0
全巻じゃないね

264 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 07:51:23.86 ID:PCMqEcfY0
>257
OSSだけど、一つの解釈としておもろいね。
でもなげーよバカー携帯で読むの大変なのよー。

265 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 08:05:45.25 ID:PCMqEcfY0
>259
でもベアトはルールだけじゃなく
紗代の初恋も混じってるんだぞー。
ゼパフルもシャノカノだけでなく、一つの体に複数の性別違う人格、
二人でひとつ、紗代の場合はシャノカノベアト三人でひとつの魂って事の暗喩かなーと。

257の最後の数行だけはあってほしいなと思った。
長文ところどころイミフだけど。

266 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 08:43:50.50 ID:/NgtALmY0
>>262
全巻じゃなかったのか、わるいな
半額と聞いてまさかうみねこは違うよなって
検索かけてみて一番上のやつクリックしたら
半額だったから、全巻半額という幻想描写にかかったよ
なんか別の漫画全巻買うか、このスレおすすめの奴とかあったけ?

267 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 09:12:46.52 ID:sSjUeJPI0
YAWARA

268 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 11:25:05.57 ID:oYW1hkbu0
>>257
すっげー面白かった。
そして刺激とヒントをもらったので自分も妄想してみた。

EP5・6を経て右代宮一族は惨劇を回避して全員生還しました。
EP3より続く絵羽だけ生還した世界はその時点でIFのカケラ世界になります。
ここでは詳しく書かないけど自分の中ではそうなっています。
EP7でベルンが答え合わせをするとフェザリーヌは満足して寝ます。
でもまだ満足出来ないベルンはEP8のベルンのゲーム盤を作ります。
でもプレイヤーが居ません。
だからIFのカケラ世界から来たエンジェベアトリーチェ(メタ縁寿)をプレイヤーにする事にしました。
IFのカケラ世界の時間を1998年から1986年にまで戻してゲーム盤に合わせてカケラ遊びをします。
それがEP7のお茶会です。
本当はEP8のベルンのゲーム盤に合わせて留弗夫一家のみが生還するはずでした。
メタ縁寿がベルンのゲーム盤を解くとメタ空間が壊れて留弗夫一家が最悪の形で縁寿の元に帰ってくるのです。
しかしベルンのカケラ遊びに寝ながら気付いたフェザリーヌは干渉して絵羽と戦人だけが別々に生還するカケラ世界に変えました。
EP5・6で生還したメタ戦人とメタヤス(ベアト)も招待してもっと面白いゲーム盤にしようと計画したのです。
フェザリーヌはメタ戦人とベアトにはEP3世界の縁寿の自殺を阻止してほしいと依頼しました。
途中で計画を変更させられたベルンは面白くありません。
EP8前にメタ縁寿と理御を虐めたのが我々の見ているEP7お茶会です。

やりました。自分の中でうみねこはハッピーエンドになりました。

269 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 11:43:12.92 ID:PCMqEcfY0
深く考えると頭痛にならぁ
なのでありのままを信じるぜ

270 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 12:25:23.93 ID:MpxCiFn+0
これはもはや謎かけやごまかしではありません
悪行の告白なのです

271 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 13:09:49.32 ID:PCMqEcfY0
>>270
おっぱいプリン食ったのか

272 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 13:41:09.40 ID:keS84iBe0
>>257の意図が伝わらなそうなとこ補足

>EP2で私服であらわれたのは人間駒ベアト
EP2、EP4、EP6、EP8で
EP2の肖像画のようにスカートをはいた私服のベアトが出てくるけど
EP2で私服であらわれるときそれは人間としてのベアトということ
EP6の登場人物紹介においてブローチを渡したのは姉とある
EP2私服ベアト=人間ベアト(戦人好きな妹?)
EP2通常ドレスベアト=妹+姉?
EP2ブローチを渡したベアト=この時は姉だった  みたいに
ちなみに姉ベアトは蜘蛛の巣で火傷をし、妹ベアトは火傷をしないが
EP2だと偽カノンはクモの巣のハンカチで攻撃されるが
EP2金蔵部屋において
「脆く儚いクモの巣も、ヘロデの王から守ってくれることもある。」
と私服ベアトが言っているので、
人間ベアトは蜘蛛に対する抵抗がないのではと感じられる。

EP4で戦人の前にあらわれてクイズをだした私服のベアトも
人間としてのベアトだったが、約束を覚えていないと判明したので
ゲーム盤から降りることをドレスベアト(妹+姉)に告げた。
これが二人のベアトが同時に立ち絵で登場するシーンのこと。

EP8でも縁寿の前に庭園において私服のベアトがあらわれるが
祖母の代から黄金を管理しているよみたいな
登場人物紹介になっている、つまりは人間としてのベアト

EP2、EP4、EP8においては私服のほうが人間で
EP6においては私服の姉が幻想存在で、ドレスをきた妹が人間
ここがちょっとややこしいけど

273 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 15:15:45.13 ID:vyC9fUnz0
ep2の制服ベアトは
楼座と真里亞が薔薇庭園で会ったのはヤスだろうが、
それ以外については単に長女・次男夫婦によるヤラセだろ。
「ベアトがきてるのに、なんでおとうさまは書斎から出てこないのかしら〜?」
って言って、長男夫婦を追い詰めるための作戦。

274 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 18:34:18.72 ID:ZvjPyxWJ0
俺もベルンはいいやつだと思ってる
戦人に会いたいと言った縁寿を実際に会わせてるし真相を知りたいと言ったからEP7で見せてるし
結果耐えられなかったけど縁寿の願いはちゃんと叶えてる
態度は悪いが悪役だって自分で言ってるしな

275 :作者の都合により名無しです:2015/05/31(日) 22:43:33.12 ID:MpxCiFn+0
俺も金蔵はおちゃめな爺さんだと思ってる

276 :作者の都合により名無しです:2015/06/01(月) 01:47:37.50 ID:LUgiKNCp0
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1324090345/704
   ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

277 :作者の都合により名無しです:2015/06/01(月) 07:47:59.48 ID:8QqVYtOY0
楼座さんは子煩悩ないいお母さんだ

278 :作者の都合により名無しです:2015/06/01(月) 09:36:55.02 ID:Uy3lUaX50
ベルンさんのゲロカスモードも綿流し大得意モードも本物だと思ってる。
ベアトに負けた腹いせもマジだと思ってる。
ただ、あのポジションだからああいうキャラだとも思ってる。

279 :作者の都合により名無しです:2015/06/01(月) 16:47:04.11 ID:d7WG3TH30
ゲロカスさんはちゃんとモツ煮込みパーティーしたのかな?

280 :作者の都合により名無しです:2015/06/01(月) 22:08:54.82 ID:+uUcqa4HO
250万なんたら回はカケラ巡ってるわけだしね

281 :作者の都合により名無しです:2015/06/01(月) 22:25:18.09 ID:OFaMnEfy0
つーかベルンのカケラ巡りって結局どんなもんなの
理御がカケラに触れた時とかや縁寿のコンフェッション見た時とかあんな感じでいいのかね
あれを数百万回繰り返す感じか?

282 :作者の都合により名無しです:2015/06/01(月) 23:57:17.53 ID:fGLx78y+0
ひぐらしでしょ>ベルンの欠片巡り

283 :作者の都合により名無しです:2015/06/02(火) 05:30:28.24 ID:AGL+vVXz0
夏海先生が最後の脱肛だって

284 :作者の都合により名無しです:2015/06/02(火) 07:49:50.67 ID:y/tDGNNV0
あの…ep8の7巻…縁寿さんが誰もが心に黄昏を抱えていて〜って
皆をお空に思い浮かべてるんだけど、今までのメンバーで二人だけ姿が見当たらない…
シャノンちゃんのなりきりであるカノン君がいないのは分かるんだが
な、なんで郷田さんだけいないのかな…(震え声)

285 :作者の都合により名無しです:2015/06/02(火) 08:18:30.05 ID:cFGHssht0
ep8の表紙にベアトいないから
最終巻はベアトだな

286 :作者の都合により名無しです:2015/06/02(火) 08:29:17.74 ID:gxrSGr7lO
>>284
郷田はパチスロのEP8集合絵にもいなかった
つまり郷田なんていなかった、なんてな

287 :作者の都合により名無しです:2015/06/02(火) 12:33:53.99 ID:ML7KOPah0
>>286
郷田は紗音のコスプレ()

288 :作者の都合により名無しです:2015/06/02(火) 12:40:43.38 ID:pj5p0x9w0
ゴダトリーチェ

289 :作者の都合により名無しです:2015/06/02(火) 13:19:14.21 ID:8eOfQaKk0
郷田は心に黄昏を抱えていないんだろう

290 :作者の都合により名無しです:2015/06/02(火) 14:02:39.21 ID:U31yjv1I0
留弗夫と霧江の殺人は狂言だったという可能性はないの?

絵羽⇒(碑文の謎解き組が絵羽がハブられてたとかで)
   何がおこったのかわからん…
   戦人が見つからない、戦人が犯人か…縁寿にだまっとこ
or
霧江「いま(狂言)殺人中なの」絵羽「なんですってキーッ!」

十八⇒絵羽が犯人か?いや秀吉と譲治しんでるし…
   戦人は犯人じゃないし
   留弗夫と霧江が犯人?偽書で縁寿のためになんとかしとこ
   絵羽は一なる真実を縁寿に残しそれを幾子が手に入れ…とカキカキ

291 :作者の都合により名無しです:2015/06/02(火) 17:30:39.34 ID:Qo5Cqj5kO
本当に夏海先生お疲れ様でしたわ(脱稿

292 :作者の都合により名無しです:2015/06/02(火) 17:37:44.86 ID:y5UZ5F+y0
>>290
これはすべて真実

293 :作者の都合により名無しです:2015/06/02(火) 17:52:39.69 ID:y5UZ5F+y0
途中で送っちった。
ベルンさんもいってるし、幾子フェザリーヌも一なる真実の書は
真実が書かれてるって断言してる。
そこを疑い始めたら千日戦争だ。

294 :作者の都合により名無しです:2015/06/02(火) 21:05:33.49 ID:peGX37Ka0
絵羽の日記で彼女の主観の部分は信用していいと思う。
ただそれ以外の部分に推測や創作が無いとは言えないかと。

例えば譲治達を金蔵の試練と称して呼び出すシーンがあるけど
これは絵羽が知ることは出来ないし。
また、これと同じ仕掛けがconfessionで書かれているので
ボトメを読んだ十八や幾子が書き加えたと見るべきかな。

他の話がゲームマスターの存在するゲームシナリオ(完全な創作物)なら
EP7裏茶は事実を基にしたノンフィクション小説というのが正確なのかも。

295 :作者の都合により名無しです:2015/06/02(火) 21:23:09.76 ID:rBuaPAWu0
>>258
今回はebookjapanでひぐらし買ってしまった。

296 :作者の都合により名無しです:2015/06/03(水) 00:20:46.22 ID:78IVA+No0
PS3版の散、一昨年俺が買った時より中古の値段が倍近くになってるな
EP8の漫画の影響かな

297 :作者の都合により名無しです:2015/06/03(水) 01:07:32.26 ID:LthF9ZNX0
そもそも不連続殺人事件の連載開始は1947年キリッが真戦人の本性だからな
碑文も(楼座のヒントがあったら)解けて当たり前という基本スペック

EP5
証拠提示。右代宮金蔵と識別可能な遺体を提示する…!!
この死体が右代宮金蔵の死体であると保証する…!!(金字)
EP6
"いとこ部屋に所在するのは、それ以外の全員である"!
……拒否する。それを認めるって言うと、
金蔵の遺体もいとこ部屋の中にあるって論法になっちまうからな。
金蔵はすでに存在しないことが確定していますから、
全員という言葉からは抜いて考えてください。
それ以外の全員が、いとこ部屋にいることを認める。

ここらへんがあやしいんだよな…
金蔵継承くらいはあっさりやってそうなイメージがある

298 :作者の都合により名無しです:2015/06/03(水) 01:15:22.67 ID:LthF9ZNX0
特に金字は臭すぎるというかパーフェクトウソの臭いがするからな
金蔵の死体ですドンッとやったらまず焼死体なんだから
いまなら紗代の焼死体でした、ということすらありうるし

299 :作者の都合により名無しです:2015/06/03(水) 09:51:54.55 ID:EmJSWg1W0
出題側(ベアト)と回答側の信頼関係がないとフェアじゃない、フェアな関係って言ってるし
ルールや金蔵の名前の継承なしとかの赤字は遵守するべきだろ。
そこを疑ってかかったら、らちが明かない。

300 :作者の都合により名無しです:2015/06/03(水) 11:37:56.64 ID:y3tZ7ulw0
うん。
紗代というか紗音生きてその場にいるのに焼死体が紗音て意味不明だし

301 :作者の都合により名無しです:2015/06/03(水) 13:00:52.06 ID:YK7EqxB30
赤字には抜け道があるものもあったけど
事件前の金蔵の死は断定されてるよね

302 :作者の都合により名無しです:2015/06/03(水) 19:01:32.72 ID:AO0E4Qpv0
謎は全て解けた!

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 09:38:53.57 ID:vKJ7SFm8>>812
お前をさらう世界を見せてやる一緒に背負う支えてやる
は裏がある

戦人は留弗夫の再婚が赦せなくて家出したやつだから
譲治とつきあってるビッチを本能的に許すわけない

EP4の当主試験シナリオ、EP5の碑文解読
あるいはメタで使用人が戦人に使える様子を見る限り
事件前の早い段階でミステリーに精通した本物の戦人は
極秘裏に碑文を解いて金蔵を継承してる
お前をさらうも世界を見せてやるも一緒に背負う支えてやるも
右代宮金蔵としての言葉、ただの義理
そして金蔵が親族ウゼーと思っていたのと同じように
戦人も金蔵とかやりたくないので逃げたし
縁寿にも右代宮家当主とかアホらしいのでやめろと勧めている

戦人のインテリぶりからすると本命は幾子で
幾子とのいちゃラブをたとえ妹にも邪魔されたくなかった
紗代は譲治と沖縄旅行いった時点でただのゴミ

303 :作者の都合により名無しです:2015/06/03(水) 20:00:31.43 ID:HmSgq6pi0
文章に品がなさすぎるな
特定のキャラアンチ臭は隠せよ

304 :作者の都合により名無しです:2015/06/03(水) 22:26:26.78 ID:Ad6JZD1/0
ローズは何も謎も解決もないクソみたいな話だったらしいからな

305 :作者の都合により名無しです:2015/06/04(木) 00:59:29.41 ID:qshYf1YU0
そういや真相の夜で金塊と爆弾説明してるベアトが表情固まってたのって
謎を解いたのが戦人じゃなくて呆然としていたせいかな

306 :作者の都合により名無しです:2015/06/04(木) 01:06:57.20 ID:DrrDIoQg0
単純に碑文とかれた=ベアトリーチェの負け→ロールプレイ終了と言うロールプレイだと思ってる

307 :作者の都合により名無しです:2015/06/04(木) 10:28:52.95 ID:8n6J7Vkp0
ローガンは設定だけ練りすぎて、取っ付きにくいだろうからなー。
中華とか興味ないし、あの時代で心理サスペンスとかの方が良かったな。
妙に現実じみたネタ入れられても頭痛がすらぁ。

308 :作者の都合により名無しです:2015/06/04(木) 16:24:14.38 ID:TFiB/iLM0
うみねこの後の作品こそ惨劇だったのか!?

309 :作者の都合により名無しです:2015/06/04(木) 16:32:36.96 ID:aVpq3App0
むしろひぐらしの後がすでに…

310 :作者の都合により名無しです:2015/06/04(木) 16:54:16.06 ID:19zIGh6o0
よーするにひぐらしだけの一発屋だったってこと????

311 :作者の都合により名無しです:2015/06/04(木) 17:25:45.23 ID:kuInW1Ic0
しっ!
言っちゃだめ!

312 :作者の都合により名無しです:2015/06/04(木) 20:02:39.80 ID:8n6J7Vkp0
うみねこ好きだよ

313 :作者の都合により名無しです:2015/06/04(木) 20:07:31.12 ID:FdOMqPtR0
そういや朱志香は金蔵の子供だと思ってたんだけど、
よく考えると性格的にどう見ても蔵臼の子だな…

314 :作者の都合により名無しです:2015/06/04(木) 20:19:34.47 ID:z7fujPBB0
ひぐらしよりうみねこのが好き

315 :作者の都合により名無しです:2015/06/04(木) 22:07:21.88 ID:kuInW1Ic0
うみねこ好きだよ
思うところはいろいろあるけど、それ以上に好きだよ

316 :作者の都合により名無しです:2015/06/04(木) 22:16:36.28 ID:hgWbxK+p0
個人の好き嫌いじゃなくて世間一般での評価の話だよね

317 :作者の都合により名無しです:2015/06/04(木) 23:40:48.45 ID:DrrDIoQg0
世間一般で評価されるためには、CS版はPSPの散は無いけどPS3でなんとかなるとしても
アニメはちゃんと完結までやらなきゃだめだと思うの

個人的には前のやつも見てないし、今後も見ないから必要ないけど

318 :作者の都合により名無しです:2015/06/04(木) 23:48:54.92 ID:9tT314Uj0
アニメで散やるなら2クールでEP7までしか出来ないだろうからEP8はOVAで完結とかだろうなぁ

319 :作者の都合により名無しです:2015/06/05(金) 08:33:14.03 ID:j9UlBwNM0
知名度ってんならやっぱアニメはデカイよね
とはいえ彼岸花とかがアニメ化するのは色々無理だろうし

320 :作者の都合により名無しです:2015/06/05(金) 08:50:40.49 ID:y2dhAI7z0
世間一般の評価だと流石に今さらひぐらし>うみねこはどうやっても覆らんだろ

321 :作者の都合により名無しです:2015/06/05(金) 17:06:16.77 ID:TmXaLkU10
漫画ベースで大幅に再構成してアニメ化すればあるいは、ってとこじゃない?
まあもう竜騎士自体とっととうみねこから離れたそうにも見えるし無理かな…

322 :作者の都合により名無しです:2015/06/05(金) 18:01:34.15 ID:5qMlEMw40
出資者がビジネスになると判断しないとまずだめだよ

323 :作者の都合により名無しです:2015/06/05(金) 18:18:28.85 ID:RRmWLOKG0
世間一般の評価とか売上がどうこう言い出した時の流れは糞

324 :作者の都合により名無しです:2015/06/05(金) 18:36:50.47 ID:VsAhEinu0
俺たちが好きだから良いんです

325 :作者の都合により名無しです:2015/06/05(金) 20:30:15.10 ID:qfCfSCwN0
アニメは見ていたんだけど、
省略しすぎて色々唐突すぎて、
正直ぜんぜんわからなかったw
マンガ読んでやっと理解したよ。

326 :作者の都合により名無しです:2015/06/05(金) 20:31:43.74 ID:qfCfSCwN0
>>319
彼岸花は1巻読んで吐きそうになって無理だったorz

327 :作者の都合により名無しです:2015/06/05(金) 20:57:10.73 ID:1Mwne2HL0
次回作はパラレルワールド系SFなのかね??
竜騎士の得意分野っぽいので期待してる

328 :作者の都合により名無しです:2015/06/05(金) 22:11:19.56 ID:hC+nHRwG0
>>320
ひぐらしは割と広い層にウケていたけど、
うみねこはかーなーりコアな層にしかウケてないんだよな。

>>326
彼岸花は一話がやたら重い割に
妖怪になってからは大して重くないからない…
あの重ささえなければ、もっととっつきやすいし、勧めやすかったんだけど。

329 :作者の都合により名無しです:2015/06/06(土) 09:27:38.00 ID:2Kyh/EXQ0
彼岸花漫画版はあのキチガイじみたテイストをよく再現したなと思う

330 :作者の都合により名無しです:2015/06/06(土) 12:24:13.72 ID:Fb/EFFsf0
ほほう、彼岸花は漫画は未読なんだけど探してみようかな。

331 :作者の都合により名無しです:2015/06/06(土) 17:17:56.27 ID:ruLmeidv0
彼岸花はひぐうみ以上に漫画家のアレンジが大きいよね
1話は漫画の方が名台詞も多くてノリノリ
残念なのは半分も漫画化されてなくて、もう続きが読めない所

332 :作者の都合により名無しです:2015/06/06(土) 21:07:58.45 ID:5rt/jxr50
彼岸花に魅入られて亡くなってしまったからな
続き読みたかったよ

333 :作者の都合により名無しです:2015/06/06(土) 21:30:44.44 ID:nGx57P6/0
漫画であやと体育教師が見たかった

334 :作者の都合により名無しです:2015/06/07(日) 07:51:16.34 ID:2kEHSEBMO
確か彼岸花の漫画一話描いてた頃はゲーム化される前だったんだっけ?名台詞気になる
うみねこ最終巻まだかな〜

335 :作者の都合により名無しです:2015/06/07(日) 08:22:08.52 ID:zMEsIyjm0
>>332
その言い方はどうかと・・・

336 :作者の都合により名無しです:2015/06/07(日) 10:14:54.86 ID:aNgp8rh90
不謹慎ですね

337 :作者の都合により名無しです:2015/06/07(日) 11:08:42.04 ID:EgFSsxOO0
彼岸花は漫画としてスタートしてその後同人でADV出した形

338 :作者の都合により名無しです:2015/06/07(日) 12:55:45.63 ID:B5KGd+ja0
ただ最初の漫画はストーリーも結構別だった

339 :作者の都合により名無しです:2015/06/07(日) 17:04:10.95 ID:zMEsIyjm0
http://i.imgur.com/EytfadY.jpg

340 :作者の都合により名無しです:2015/06/08(月) 02:30:00.01 ID:aOaK5IeF0
ローズ何とかってのはどう?
面白い?

341 :作者の都合により名無しです:2015/06/08(月) 08:19:33.19 ID:5jV/TrC/0
>>340
浮き世離れした人物しか出てこないしいちいちセリフが寒い

342 :作者の都合により名無しです:2015/06/08(月) 08:27:32.56 ID:3bn+V+j10
>>341
金蔵「ワシ以上にかッ?!!!」

343 :作者の都合により名無しです:2015/06/08(月) 09:33:53.48 ID:CT5mywIk0
>>342
消えなさいゲロカス妄想

344 :作者の都合により名無しです:2015/06/08(月) 20:29:20.64 ID:gnUaoAWm0
彼岸花まとめ買いして読んでみたら、面白かった。
全ストーリー読めないのが本当に残念。
けど、これりゅーちゃんの文で読んだら心が痛くて鬱になりそうだわ。
うみねこと彼岸花は並べて保管しよう。

345 :作者の都合により名無しです:2015/06/08(月) 21:22:57.76 ID:7cxGrQyi0
>>343
金蔵「フハハハハハハ!ワシ以上に浮世離れした存在なんぞいるものかぁぁぁ!!!」

346 :作者の都合により名無しです:2015/06/09(火) 01:58:02.38 ID:zcZWdnJ10
ローガンはある意味で一番ファンタジーな設定だから、まぁ浮き世離れしてるよね
Ep1が一番取っつきにくいってのはほんと勿体ない

347 :作者の都合により名無しです:2015/06/09(火) 06:40:20.64 ID:APntyod70
バトラのただのあんちゃんが頑張ってる感は好きだった
どうしてああなった

348 :作者の都合により名無しです:2015/06/09(火) 07:36:52.08 ID:HCoutS4t0
無能さんは1と4が輝いてたな。
4のお茶会とか、無能推理だけど、燃えたのに
散になってからはちょっと…。
ほんと突然ベアトラブになったのが、ベアトよかったねって思うけど
釈然としないのも確かなんだよな。
後悔して謝るのは分かるんだけど。

349 :作者の都合により名無しです:2015/06/09(火) 08:36:35.99 ID:GXQihSTr0
まぁ本当の戦人がどうだったか分からんがな

350 :作者の都合により名無しです:2015/06/09(火) 16:21:34.70 ID:1aYol4YS0
>>348
戦人は、ベアトとガチで戦おうとしてた時が一番輝いてたと思うよマジで

351 :作者の都合により名無しです:2015/06/09(火) 17:20:58.82 ID:ziqL25/I0
うみねこEP8まで終わった?

352 :作者の都合により名無しです:2015/06/09(火) 21:34:24.89 ID:evl9gfPYO
>>350
わかる

353 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 01:25:57.80 ID:2yNGDJ0Z0
>>349
ホントこれ。
黒戦人のキャラも公式で出るし、
戦人黒幕説も読んでて楽しい。

354 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 01:46:50.38 ID:xO7W4hqd0
本当の戦人がどうであれ楼座が鬼門なんだよな

戦人さん碑文といてくれますよね…
って無能戦人が英語がダメって時点でとけないから

有能戦人「楼座叔母さんは第一の晩の文字列はわかるのか」
楼座「第十の晩は気になった。叔母さん、バカだから、
  黄金の郷のこと、ずっと黄金のキョウって読んじゃって
  京っていうと京都」とここまできて
なんとかクワドリアンという文字を奇跡的にひらめける
そこからさらに
金蔵が親族たちに近づくなと命令
親族たちからも忘れ去られていた
紗音が礼拝堂の掃除をしてから4年以上も近づかなかった
そんな礼拝堂のレリーフにクワドリアンと書いてある
これをわからないといけない
なんか超能力があって島の捜索可能範囲を全部さがせるみたいな
権限でもない限り礼拝堂にたどりつけない

だから絵羽もヱリカも親族全員も
楼座のヒントがないと黄金郷にたどり着けないシステムになってる
で楼座はヒント代に1割の半分、10億要求してくるけど
これは4兄弟の取り分25億に追加してさらに10億という意味だからな
金蔵死亡恐喝ルートに突入すれば取り分50億さらに10億要求は間違いない

355 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 02:27:06.39 ID:xO7W4hqd0
うみねこは論理パズルで上位世界も下位世界もヤスの創作で
上位世界や赤き真実をヤスが想定したことは我らの告白からわかる
下位世界は根本はベルンゲーム級の淡白な
論理パズルの登場人物で構成される世界で
さらに事件時にはルールx、ルールy、ルールzがある
下位世界が論理パズルの登場人物であるのはたとえば
エピソード2の嘉音の態度、家具だから恋が出来ない
これは論理パズルの登場人物であることに自覚的なために
嘉音をやめるということが無理だとわかっている
嘉音をやめたときの名前がないために嘉音をやめると存在が消滅してしまう
エピソード7漫画におけるウィルの解は、嘉音の死体は存在しない
エピソード2の時点においては嘉哉が存在しないために
嘉音が死ぬと誰がどうやっても嘉音を認識できなくなる
紗音は紗代として認識できるが…で、ここから考えると
エピソード7でベルンが見せた「現実」というのは
その時点で下位世界で披露できる論理パズルの答えということになる

まず第二のゲームでベアトが自分を駒として盤に乗せた以上
第一のゲームにはベアトという駒は乗っていなかった
と考えられるので、これはエンドロールからも見てとれるが
つまり第一のゲームの夏妃殺しは紗音だったと思われるが
犯人は物語当初の登場人物以外を禁ずよりベアト犯人説では決着が出来ない

また提示されない手掛かりでの解決を禁ずとのことから
人間登場人物の中で人間登場人物を殺害し
犯人になることができると今までのゲームで保証されている人物
でしか決着がつかないと考えられた
たとえば蔵臼が犯人です、とベルンが主張したところで
じゃあ蔵臼が犯人だという手掛りあるの、と言われれば無い

356 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 02:30:51.79 ID:xO7W4hqd0
ベルンが真相を提示した時点で人を殺せる物語当初からの登場人物は
第二のゲームで南條熊沢を殺した源次
第二のゲームで譲治他、第三のゲームで連鎖密室させた紗音
第三のゲームで楼座真里亞蔵臼夏妃を殺害した絵羽
第三のゲームの留弗夫・霧江を殺した秀吉
第三のゲームの秀吉を殺した霧江
これはウィラードとクレルによって解として保障されている
よって別に事件の犯人は源次でした、でも通るのだが
ウィラードが冒頭で使用人犯人を禁じたため
源次犯人説と紗音犯人説は世界に却下される可能性が高い
残った絵羽、秀吉、霧江で物語を成立させようとして
ああなったと考えられる
ウィラードがポエム過ぎて
語られし最期に、何の偽りもなしあたりしか
採用できないというのもあるが…ともかく漫画版においては
「絵羽は秀吉を殺していない」という赤字が
追加されたりもしたから、絵羽による第四〜六の晩犯人説を
除外する厳密性が生じたとも考えられる
留弗夫はルールxにより霧江が共犯化可能

しかし2日間以外の殺人も考慮しなければならない
・金蔵による大昔の殺人を理由に金蔵犯人説を主張
これは金蔵は死んでいるということを理由に却下できる
・夏妃による使用人殺害
赤ん坊と使用人をつきおとした夏妃だが
死を確認せずに屋敷に帰ったと主張
その後、赤ん坊は実は生きていたことが判明
厳密に考えると夏妃が使用人を殺したという証明は
できないのではないか、という問題点がある
・楼座による九羽鳥庵の人間ベアトリーチェ死亡事故
1967年の六軒島の隠し屋敷に
人間としてのベアトリーチェさまが存在した
間違いなく死んでいる!「私が殺した…!」
10メートルの崖をドレス姿の人間に降りさせる
殺人とも考えられるので犯人にできなくもない
がウィラードが事故と慰めた以上リスクが高い
どれもゲーム盤外なのでそれを使うにはリスクがあるとも考えられるが…

ともかく絵羽、秀吉、霧江が人を殺せる駒で
絵羽に秀吉が殺せないと思われる以上、霧江が人を殺した
これが人を殺せる人は誰かという手がかりから考えた
パズルとしての答えなんだよな

・霧江が留弗夫が死んだあとでただの霧江になると宣言した理由
⇒須磨寺霧江になることによる
ヴァンダイン13則のマフィア須磨寺家による保護での
ルール違反をメタ想定したみたいにもとれるし

だから霧江や絵羽や戦人や紗代の動きがおかしいだろと
いっても論理的パズルの答えがそれくらいしかないので
下手をやると変なバグが出るからだったと考えられるんだよな…

357 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 07:10:08.29 ID:iprFbKWJ0
うぜーぜ、本スレでやれ。
お前のなかではそうなんだろうな、お前のなかではな。

358 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 13:50:30.62 ID:AxknW1nr0
前月号見直してみたけどやっぱり納得できない
殺人計画、どの目が出ても満足する→やっぱり生きてほしい!
3人みんなと結ばれたい→戦人さん戦人さん!
挙句の果てに戦人から許しを貰いたかったとかキャラ改悪過ぎる

359 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 14:56:05.08 ID:iprFbKWJ0
>>358
矛盾があってがんじからめなのがヤス。
戦人に拘り許しがほしかったのはベアトヤス。
シネシネも生きて欲しいも戦人さんも戦人の許しが欲しいのも
譲治さまに指輪もらって未練がないのもお嬢様が眩しいのも
全部ヤスの真実。
平たく言うと理解じゃよ、愛とは。

360 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 15:12:49.02 ID:3bsG6tGg0
なに悟ってんねんジジイw

361 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 15:50:38.33 ID:gzqIPrv90
原作通りだと思うけどね
ヤスにとって一番は戦人だったのは間違いないだろうし
譲治や朱志香とも絆を深めはしたけどそっちは向こうから愛されてそれを受け入れたんであって
ヤスからの強い愛情が向いてたのは戦人だけだし

何年も待ちづけるほど想いを寄せてた相手をその中で一番に優先するのに別に矛盾は感じない
人格分裂とか3人を相手にする事についてはもうそれはそういうもんだから仕方ないよとしか

362 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 16:21:23.91 ID:vRd+Kw5t0
>>361
それ原作通りじゃないし。
漫画100回読み直して、なおここでそれを言うなら、原作スレでどうぞ。

363 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 17:05:52.84 ID:gzqIPrv90
どこがどのように原作通りじゃないのか説明してどうぞ
何百回読み直しても変わらねーよ

364 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 17:38:56.55 ID:DpK0St9W0
金蔵だって二股、留弗夫だって何股だかわからない
戦人だってことあるごとに胸もませろという
理御だって尻をつねりまわす
そういう一族なんだからヤスが何股だろうが気にすることないだろ
相手が何股だろうが赦す度量をもった男じゃないと
至るのは難しい…

365 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 17:42:58.92 ID:DpK0St9W0
3人子供がいて私に家族はいない…とかいってビーチェと付き合う
そして九羽鳥庵のベアトリーチェをうませたあとで妻に楼座をうませる
そういうキンゾー成分が75%入ってるからな
いまさら誰と付き合うかで文句いっても仕方がない

366 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 17:47:22.88 ID:DpK0St9W0
譲治が生きのこってたら紗音で入水エンド
朱志香が生き残ってたら嘉音で入水エンドだろ
戦人でベアトとして入水エンドしたのは単なる偶然よ

まあ入水っていっても数%くらいは最終回で
逆転ホームランで幾子として生き残ってる可能性もあるけどw

367 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 18:20:13.21 ID:3bsG6tGg0
なんでもいいから最終回はよ

368 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 19:22:58.34 ID:iprFbKWJ0
OSSとかどーでもいいけど
戦人がエヴァだけに招待状出さなかったのなんでか未だにわからん。
明らかに敵だったエリカやベルンには出してるのになー。
単行本派だけど漫画でもスルーだし。

369 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 20:04:27.21 ID:+kS4FCan0
この世で結ばれることができないから黄金郷で結ばれよう
ルーレットのどんな目が出ても結末になっても納得するという歪んだ高潔さが魅力だったのに目を覚まして即放棄
結局のところ大した意思も決意も覚悟もなかったのはがっかり過ぎる
ヤスに何の魅力も感じなくなった

370 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 20:16:15.02 ID:ojP1WM7D0
ヤスの気まぐれ成分が悪さしたなー

371 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 20:32:45.89 ID:Ejv53K9D0
ヤス=竜騎士の表れ
OSSだけど

372 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 21:06:13.42 ID:DpK0St9W0
フェザリーヌの設定はエピ3以降の
小冊子ベルンの手紙ではあまり固まってなかったように見えるが
ヤスの設定は
同時期の密室殺人はなぜ美しいのかの前半部分の
一人称が私なやつで固まってるからな
これは我らの告白の密室講義とノリが同じなので
ヤスに関しては当初からちゃんとキャラ設定されてたはず
でヤスの考えるミステリーは竜騎士の考える「本格ミステリー」
つまり解けることが約束されたパズルなわけで

そういう意味ではヤス=竜騎士の表れとしてもおかしくはない

373 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 21:31:36.80 ID:XbTED4By0
そもそもマジメにヤスという存在を考えると理解しがたいとっても気持ち悪い奴だからな
前に書かれてるように存在自体が矛盾の固まりみたいな奴だし、あんまり深く心理を考えてもしゃーないんじゃないか?

374 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 22:02:56.73 ID:qJVFNlKh0
真里亞を片親ネグレクトによる頭もかわいそうな子としてEP1から見直すとほんと泣ける

375 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 22:33:40.77 ID:ZZCDcWlQO
>>373
これにかぎるかなあ
ヤスの心理は理解できないけど、まあ、うみねこはおもしろいよ

376 :作者の都合により名無しです:2015/06/10(水) 23:10:36.71 ID:vRd+Kw5t0
誰々が気持ち悪いかとか、好き嫌いは人それぞれだからな

377 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 03:11:26.94 ID:gR5Opqmb0
一応言っておくけどキャラの好き嫌いとかキャラの否定とかそういう話じゃないからな

378 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 08:44:59.77 ID:lJ0rT/ls0
幾子がヤスは常識的にないと思ったけど
ヤスの異常性を考慮すると
やっぱ幾子はヤスだわ
いやヤスという設定をやめて幾子になった的な

379 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 09:27:37.67 ID:9drNeANj0
oss

380 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 18:02:48.55 ID:C43qx2hY0
ぶっちゃけ、ヤスを理解できなくても理解できてもどっちでもいいと思う。
クレルも、もし誰かが理解してくれれば・・・みたいな感じだったし。
万民に理解されるキャラなんてめったにいないしなー。

でも理解できないからビッチとかメンヘラとか言って叩くならアンチスレ作ってほしいね。
理解できない=アンチ、じゃないとはわかるし、好き嫌いも当然あるのはわかるけど
ひぐらしもキャラのアンチスレあるくらいだから、あまりここで大げさに叩くのはやだな。

381 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 18:32:03.33 ID:POOOliyC0
>>380
社員さん、お仕事ご苦労様です!

382 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 18:39:52.71 ID:l1tqEEKE0
ヤスは実はあんまり悪くないんだよな
ヤスの解釈だと右代宮家は
死んだほうがいいクズばっかりだったが
実際はそれより遥かにクズだったという
だからヤスが世間知らずだというのは誤りで一族がクズすぎただけ
いつも接してる本家はまだヤスの想像からブレてないが
滅多に会えない長女夫婦、次男一家、次女あたりは完全にブレてる

383 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 18:47:21.27 ID:9drNeANj0
>>381
何で社員なんだ?
頭いかれた?

384 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 18:53:21.88 ID:sfn5ON280
>>380
同意
特に紗音やらヤスへの口汚い罵倒みたいな叩きが見苦しいから隔離して欲しい
アンチスレ立ててそこでやれよ

385 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 19:07:20.88 ID:POOOliyC0
>>383
脊髄反射ですかぁ〜?

386 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 19:08:20.04 ID:lGAhnnbO0
黙ってNG機能を活用すればいい
どうせやめろっつってもどうにもならん

387 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 19:12:57.87 ID:POOOliyC0
>>386
NG便利…あっハイ

388 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 20:09:31.99 ID:C43qx2hY0
そもそもりゅーちゃんのサークルは会社じゃないと思う・・・

389 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 20:38:01.78 ID:+c9tJldN0
法人化ぐらいしてんじゃないの
どうでもいいけど

390 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 20:38:23.59 ID:T2sQ6klq0
有限会社FUJIX

391 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 21:25:04.65 ID:gjarLGE/0
右代宮家が問題児の集団(親世代と金蔵)なのは間違いないが
ヤスも間違いなく問題児だろう
他が問題児ならヤスは潔白という事にはならない
環境がどうこうという理屈が成り立つなら金蔵や親組も問題児とはなりえない
その手の擁護を行うならまだヤスは実際には殺人は行っていないから
って主張する方がマシだろうよ

もっとも俺はヤスや右代宮家自体よりもヤスに「可哀想だろ!共感しろ!」
って強要してくる竜騎士や原作後半の作風や空気のが遥かに嫌いだがね

392 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 21:55:59.67 ID:WDRsfGyN0
>>391
ヤスって物ッッッ凄い面倒臭い性格で、可哀想な出生があるとはいえ相当身勝手な理由で多くを巻き込む事件計画して…、
その時点で賛否割れるのに、「同情するのが当然ッ!そうしないのは愛がない奴だけ!」てな押し付けの雰囲気は俺も好きじゃなかったなぁ。

漫画版ep8はそこらへんが緩和されるよう配慮されてるなーと感じる。
夏海さんはうみねこを愛していて、かつ問題点もちゃんと把握してくれてる感じがして好印象だわ。

393 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 22:06:15.54 ID:9drNeANj0
>>391
だれも強要してないと思うぞ。
押し付けられてる!ってさ、嫌いだから鼻につくんでない?
理解できないのは愛がないとか、あーそうですかでりゅーちゃんに
反感もつのは分かるけど、それを
ヤスに投影してるんだな。

394 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 22:11:23.31 ID:C43qx2hY0
>他が問題児ならヤスは潔白という事にはならない
ってそんなヤスが潔白とか話や擁護出たことあったっけ?
実際は殺人実行してないよ、なら何度も出るけど。
環境に関してはどう考えたって酷いとしか言えないと思うんだけど
それと他が問題児とヤスの問題児がどう関わるんだろう。

ちなみに俺は一番ヤバいのは夏妃だと思う。
でも環境や周りのせいでああやったっていうのはわかる。けど問題児。
とにかく漫画はみんな問題あったって綺麗な纏め方だったはずなのになあ。

395 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 22:12:43.18 ID:5/llMfUg0
エバ(家族思い)>クラウス(割と家族思い)>>>>越えられない壁>>>ルドルフ(二股・子供入れ換え)=ローザ(育児放棄)>>>ヤスベアト(三股・自己中キチガイ殺人者)

396 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 22:16:43.56 ID:ww08vvU80
蔵臼と絵羽は、他人にとって毒なパターンが多いからなぁ…
良い人に見えても、
例えば楼座からすれば最悪な兄・姉だし。
しかも受けた被害がそのまま真里亞への攻撃になっているから
遠回しで真里亞にとっても加害者にあたる、という解釈だってできる状況。

397 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 22:53:45.15 ID:gjarLGE/0
>>394
>>382のヤスはそんなに悪くなく、クズなのは右代宮家
という意見に賛同できないというだけだよ ただ単に

ヤスが歪んだのは紛れもなくあの環境のせいだけど問題児という事に変わりはない
そしてその原因を作った右代宮の面々だってああなったのは
元はと言えば親組は金蔵や他の兄妹のせいで
さらに元をただせばその金蔵だって長老たちのせいで歪んだわけで
これでヤスに罪はないというなら金蔵たちもまた悪ではないという事になる

つまるところヤスは悪ではなく親組や金蔵が死んだ方がいいクズっていうのは
おかしいだろと言いたいだけ
というか>>394自身のレスがそのまま俺が言いたい事なんだがな

398 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 23:11:44.49 ID:6o81nfQT0
そんなことよりラムダのヘラって笑いが好き。

399 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 23:16:51.85 ID:40/gkoq70
えっ何、好きな立ち絵ランキング?

400 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 23:18:27.30 ID:C43qx2hY0
漫画の話だろ?
囮になってベルンと愛し合う時の顔

401 :作者の都合により名無しです:2015/06/11(木) 23:23:17.74 ID:C43qx2hY0
ヤスが問題児なのと、親族がクズな事に関連性が見いだせないオレ
ヤスは問題児、親族は問題あり、金蔵はクズ。
それぞれ言い方は変わるだろうけど、誰がクズだから誰々もクズ、とは誰も言ってないし
ヤスがもし問題児じゃなかったら、金蔵もセーフとかわけわからん。

>ヤスは悪ではなく親組や金蔵が死んだ方がいいクズっていうのはおかしい
ぶっちゃけキャラをどう評価してどう思うかは個人の勝手だと思うけどな。

402 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 00:04:04.00 ID:svw23/pK0
そんなことより、ラムダは俺の嫁

403 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 00:41:42.00 ID:I1DG/Wbe0
>>401
最後の一行同意
どう評価してどう思うかは自由

404 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 00:47:30.63 ID:nzyhX7C30
その理屈だとヤスアンチがどうこう言うのも自由と言う事になって
本末転倒だと思うんだが・・・まあいい

405 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 01:28:36.51 ID:m+xfWFxj0
霧江と明日夢が同一人物で
父親と一緒に苦労していたというエピソードでもないかぎり
急に理解しろといっても戦人には無理な話
なぜ譲治の婚約者が急に、となるよ

トリックだけ先に考えて実際に話として成立するか考えてなかったんじゃ…
動機を無視したただの小説上の登場人物によるパズルなので三股に意味はなく
作者である紗代ちゃんを称えてくださいねというのならわかるが

406 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 01:30:21.66 ID:m+xfWFxj0
霧江といえばエピ7以降でチェス盤思考みたいのって出てきたっけ
おぼえてないけど
霧江が犯人だから使いづらくなっちゃったのかな
真里亞の出番もなくなったが…

407 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 07:21:05.79 ID:svw23/pK0
>>404
どう思うか好き嫌いは自由だけど、それをアンチスレでもないのに
メンヘラとか基地外とか執拗に叩くのはどうよ?ってことでしょ。

>>405
無理だからあれだけゲームを重ねて、ベアトも一度死んだんだと思われる。
チェス盤思考は、わりと戦人の無能の証みたいな感じっていうか…微妙。

408 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 08:03:14.12 ID:rRF1SZLH0
漫画版ep7ep8であんなに丁寧にメンヘラ化描写あったのに何言ってんだこいつ

409 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 08:09:28.28 ID:HOuqTWkn0
特定の人間が執拗に叩いてるんじゃなくて
作中描写を見てメンヘラだと感じた
スレ住人の総数が多かったってだけでしょ単純に
それが気に食わないのならNGすれば平和だよマジで

410 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 08:22:49.76 ID:NpEubtv90
ヤスがメンヘラだなんてアンチじゃなくても思いそうなもんだが
あいつの場合はそれも含めて個性なんじゃね?
つーか、うみねこの登場人物は基本的に大なり小なり欠点のある奴らだらけだろう

411 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 08:57:22.39 ID:rRF1SZLH0
>あいつの場合はそれも含めて個性なんじゃね?
これ。
その心の弱さが大事件を計画させ、それでも頑張って戦人を助けたんだよ
放置すれば 黄金郷で3人と幸せに だけは叶ったのにしなかった
決して善人ではないしメンヘラだが最期に頑張った

412 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 09:27:04.83 ID:svw23/pK0
でたよ、俺の意見が見えないスレ住民の総意くん。
執拗な叩きはどのキャラだろうとやめとこう、ってわからないかなあ。
アンチスレじゃないからヤスに限らずそのキャラが好きな人もいるんだし。
叩きで連呼されるメンヘラが蔑称でないとでも?

ヤスの例ならキャラ語る上でのメンヘラ呼ばわりはありだけど
メンヘラ連呼で叩くのならアンチスレでやってって住み分けの問題だろ。

413 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 09:28:35.31 ID:svw23/pK0
メンヘラ呼びが悪いとか止めろ、じゃないんだよ。
そこんとこが伝わらないかなあ。

414 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 09:50:03.98 ID:4jS22xV20
>413
まあ熱くなるなよ、ちゃんと伝わる人には伝わってるはず。
逆に人が嫌がってるって理解するつもりない相手は、には何を言っても無駄。
じゃあ見なけりゃいいとかも、自分が良ければいいっていじめっこの心理と一緒。
かといって言論統制もできないし、世の中お互いの妥協と協力が必要よ。

話題を変えるぜ。
EP7で、雛ベアトが元ベアトらしき性格になってたけど
あれって雛が元ベアトの性格をわざと演じてるのか?それとも両方素なのか?
姉ベアトも突然でなくなったし、あの辺の流れがよくわからん。
ベアトの成り立ちを理解した時に、姉ベアト駒も雛ベアト駒と統合されたって事?

415 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 12:00:22.07 ID:77B9P+Ui0
>>413
そういう奴はアンチスレでやってって言っても無駄
何故なら半ば嫌がらせでやってるからな
やはりNGに入れるのがベターってこと

416 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 12:45:02.43 ID:4jS22xV20
むしかえさないでくださーい

雛ベアトかわいい

417 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 15:02:28.23 ID:n5I8ZiPT0
雛ベアトってのは「恋心+体」
姉ベアトってのは悪霊伝説だったり他いろいろな伝説
だから、このままじゃ元ベアトにはならないのよ
元ベアトは「紗代のミステリ成分 イコール 約束」が入ってるから

戦人と紗代のミステリの付き合い イコール 約束
を思い出せるかどうか、というゲームなので

そこで「ミステリ成分 イコール 約束」のない
雛ベアトがもしも「ミステリ成分 イコール 約束」
を思い出すことが出来たなら、そしたら

雛+姉+「ミステリ成分 イコール 約束」として
元ベアトと同一のものができるという…

だから両方同じでいいんじゃないの
もちろん元のほうは蘇らないと思うけど

出題編の戦人も
そもそもの形は10月6日ごろにヤスの主観で観測した戦人が駒化して
それをベルンがメタ化させたものだと思うから
駒戦人はどうやっても1ゲームでは約束に辿りつかなかったっぽいな
メタ戦人みたいに5ゲームやればわかったっぽいけど
そのあとで大量にデータ取り入れて
有能戦人能力も使えるようになったとは思うけど…

418 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 15:09:16.99 ID:n5I8ZiPT0
最後がちょっと違うな
「約束を守れなかった戦人」すなわち
「約束を守らないはずだからミステリを忘れている設定の戦人」
とゲームをしていたら
4ゲームの終わりに実はそいつがうすうす気がついていたけど
「約束を忘れていた戦人」だと気がついてやる気なくしちゃったんだな
で戦人は5ゲーム後に約束を思い出したので
その時点でミステリ部分でかかっていた制限条件も解けたはずだから
以降の無能っぷりは演技となる

419 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 17:28:07.14 ID:7Ov93BFu0
黄金夢想曲より

ベルン「流石に優秀ね。どこかのバなんとかさんとは大違い」
ウィル「無能で結構じゃねぇか。EP1で解かれたらつまらねぇだろ?」

とのことらしい

420 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 17:55:55.51 ID:69+C9wLc0
>>411
頑張った()
自分の欲望に走っただけだろ

421 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 18:34:17.26 ID:4jS22xV20
>>417
となると、戦人に直接関係なく「六軒島の怪談」である姉ベアトは
雛に吸収されて「雛+姉+ミステリー+約束」で元に近いベアトになったって感じか。
駒としての姉ベアトが出なくなったのに、元雛ベアトも何も言わないからから
一つになったって認識にしておこう、おれのなかではー。

でもベアトがシャノカノにブローチ渡したのって、姉ベアトが渡したってep6でなってたけど
時期的に戦人への思いをベアトに渡して、カノンがいて、譲治に新しい恋した頃だよな。
その頃のベアトは姉ベアトじゃないとおもうんだけど、どうなの戦人!
ブローチはシャノカノベアトの恋の決着に必要な魔法で、ep2だと新しい恋のだときっかけ。
それを渡したのが元ベアト(戦人好き)だったら「新しい恋におちました」でわかるんだけど
姉なのがイマイチわからねーです、ep6のゲームマスターさん!

422 :作者の都合により名無しです:2015/06/12(金) 18:51:22.36 ID:4jS22xV20
書いてるうちに「ベアトの心臓を明かさない為のフェイク」でいいじゃねーかになった。
納得したんでスルーしてくれ。

>>418
ep1とep2はオリジナルボトメで、いちおう戦人も戦おうとはしてる。
でも無能ってのは、素の戦人はノーヒントのままじゃ太刀打ちできないって事だと思う。
それだけ、ワンサイドゲームすぎるep2は戦人が無力で退屈だわーになる内容。
ミステリーもヒントや伏線がないと難しいのと一緒で、赤字やらベアトがだんだん手加減(ep5曰く)してくれて、
ドラちゃんとかの助言や過去ゲームの見直しがあってやっとベアトの求めた解にたどり着けた。
ep6はベアトを完全に殺すって誓ったうえでのあの流れだから、わざととも言えなくないが
それだと、ベルンとヱリカが完全に戦人の手のひらで躍らせられてるだけになっちゃうから
単に話の作りやアプローチが色々下手くそ=無能なだけだと思う。
ep8の縁寿に対する対処法とかバーカって思うけど、あれが演技だったら嫌だw

423 :作者の都合により名無しです:2015/06/13(土) 13:34:13.13 ID:B8JBQ4ey0
今更だけどうみねこ真相解明本のEP8の中古がアマゾンで急に1円になったのは
謎が解けていらなくなったからなのか

424 :作者の都合により名無しです:2015/06/13(土) 14:23:58.61 ID:GM/TVOJP0
かなり前から一円だったぞ。

425 :作者の都合により名無しです:2015/06/13(土) 15:54:10.24 ID:B8JBQ4ey0
>>423
先月ぐらいまでは2〜300円だった

426 :作者の都合により名無しです:2015/06/13(土) 18:52:41.98 ID:JfRYAAsU0
うみねこは改めてめんどくさい作品だけど、他作品ならセカンドノベルとかが近いかな
あっちも色々と賛否両論だけれど

427 :作者の都合により名無しです:2015/06/13(土) 19:34:07.59 ID:hxhrT/4e0
うみねこはゲーム公開当時
公式掲示板でファンが直接作者に感想とか要望とか書き込んでて
そこから気に入ったネタがあれば、公式化するし(長男夫婦ラブラブ)
難しすぎると言われれば、お助けキャラを出させる(ワルギリア、ロノウェ)
っていうスタンスでやってたから多少の矛盾は仕方がない

428 :作者の都合により名無しです:2015/06/13(土) 19:55:04.23 ID:GM/TVOJP0
芝村方式だな。
あれは嫌いだった。

429 :作者の都合により名無しです:2015/06/13(土) 21:19:09.82 ID:hhDNYNHW0
それだけ当てにしてた掲示板を彼岸花掲示板が過疎ったからって
一方的に潰すんだから全く・・・

430 :作者の都合により名無しです:2015/06/13(土) 23:36:04.51 ID:JfRYAAsU0
純粋に担当者が亡くなったのも大きいと思うけどね
公式もコミックス情報ぐらい更新すれば良いのに

431 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 00:38:06.05 ID:5p0HCWro0
残ってるのは黄金郷陥落→ラムダvsフェザ→戦人兄妹vsベルン→手品エンド→墓参り→入水→魔法エンド?
9巻の書下ろしに期待してたので出来るだけ8巻に収めてもらいたいものだが入水の下りと今月の最終回が長いんだっけ
書き下ろし展開自体無いことも普通にあり得そうだな

432 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 00:48:34.55 ID:q2BMV3SG0
最終回は老化縁寿しか見所ないよな

433 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 01:23:18.05 ID:OvgwMmxD0
天使みたいな熟女になってる筈

434 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 01:38:02.62 ID:FN8xIUck0
確か癌患ったんだっけ?縁寿って

435 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 07:52:18.61 ID:3e6qq5mL0
霞おばさんも幸せになれたのか一言補足を期待したいけど、無理だな。

436 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 11:33:37.75 ID:5p0HCWro0
>>434
戦犯説拡大戦犯その1

437 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 12:26:44.62 ID:VQoIVOhM0
暴力的な面から考えると
霧江は隙があれば明日夢の息子を殺そうとしていた
その妹の霞は隙があれば姉の子供を殺そうとしていた
縁寿が寿になるまで生きてたということは霞は死んでる
ということは右代宮家の暴力は実在
その暴力を前に推理作家の八城です絵羽の日記公開します、あっやめるわ
とやって無事だったということはこれは幾子はヤスじゃなくて
八城家という巨大なバックグラウンドが実在したと考えられる
小金持ちのヤス+戦人だと、暴力を前に太刀打ちできないから
霞の結末としては縁寿の情報をエサに島で殺られたというのが妥当

438 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 12:49:48.58 ID:3e6qq5mL0
幾子の公開やめましたーはうみねこ最大の「そのやり方はねえだろ!」だった。
実際そんなことやったらそれで釣ってるんだから訴えられるレベル。
例えば人気映画の新作を一部の人に公開します!で遠方からも人がか来て
新作気になるねこの為に来たよって時にやっぱり公開やめたーって
やられるのと同じたぞ。

ウィッチハンターを押さえるにしても、公開するって言ったならやーめた、じゃなく
もう少し「日記に絵羽氏から公開しないでのメッセージがありました」とか
やってくれないと、凄く幾子にモヤモヤする。
解いてみ!で皆考えた、でも答は教えないーってのと同じだよ。

439 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 13:07:53.47 ID:aI33vglF0
ウィッチハンターの心を踏みにじってらぁ。
ゴシップだけじゃなく真剣に挑んでる人もいるだろうにねえ。

440 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 13:58:10.70 ID:q2BMV3SG0
「それでも諦めない人が本物です」をやっただけだから(震え声)

441 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 15:51:34.33 ID:VTUbtyDoO
推理小説で謎解きをしようとする人は醜いということですな

442 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 15:52:41.91 ID:/VR7xs5Y0
真剣に挑んでる人は「一なる真実の書(=ネタバレ)」なんか見ない、
という考えなのかもね。

443 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 16:05:08.26 ID:aI33vglF0
というより、ネタバレみないと答え合わせができないんだよねー。
真剣に挑んでても到着点がないのは生殺し。
真剣に挑んでる人は、1なる真実知ってもゴシップとして興味本位で騒がない人、とか?

444 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 16:08:51.50 ID:OvgwMmxD0
というか公開したら八城側も都合が悪いから公開しないだけだよね
「死者の真相探って遊ぶな!」も完全な本音でなく、都合の悪い真実を開陳したくないから表向きの建前でそうしてるとこも多分にある
霧江・留弗夫が実行犯でなかったら、彼らは真実の公開を拒んだだろうか?

445 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 16:15:53.60 ID:aI33vglF0
隠したとは思うよ。
ゴシップ大好きさんや知的強姦者さんに愛のない妄想で一族がゲスく弄られるのを
抑止する目的でもあったわけだし。
でも死者の真相を探って遊んでる人だけじゃないのを、完全に忘れてるよね。
まあこれはベアトが「説いてください」ってボトメ投げたせいでもあるけど。
幾子がベアトの一時の感情の後始末してくれたって感じかね。

446 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 16:18:37.90 ID:VQoIVOhM0
八城側もヤスがいなくても霧江が事件おこしてた
ヤスは悪くない、ヤスは悪くないみたいに
変な擁護話をつくっちゃうほどヤス厨だからなぁ
絵羽の暴発とかエピ3と同じネタだけど
絵羽が暴発させることとか絵羽とヤスしか知ってないだろう
ヤスが話さなかったらしいから十八には知りようがないし…

絵羽が夏妃を事故で撃って秀吉が蔵臼を撃ったあたりは
十八にとっては推測だろうと

447 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 16:21:50.18 ID:aI33vglF0
あ、でもベアトの「解いて」は実際に起こった事件(留弗夫霧江犯人1)じゃないんだよな。
そう思うと留弗夫霧江の犯行は縁寿が生き残ってる分厄介だねー。
絵羽は頑張ったよなー。

448 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 16:22:54.87 ID:aI33vglF0
>変な擁護話

ってどれのこと?

449 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 16:40:06.94 ID:OvgwMmxD0
>>445
>ゴシップ大好きさんや知的強姦者さんに愛のない妄想で一族がゲスく弄られるのを
>抑止する目的でもあったわけだし。
真実を公開するのが一番抑止できる方法でもあるんだけどなぁ…
霧江留弗夫以外が犯人でそれを公開したら、縁寿の苦しみは確実に和らぐし。
一族を遊ばれるのが我慢ならん云々も、八城たち自身がえげつないこと書いてる時点で説得力ない…

450 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 17:20:34.90 ID:aI33vglF0
>>449
えげつなくても、一応ルールには沿ってるのと最終勧告のヱリカの台詞から考えると
一族を愛のない妄想で遊ばれる=完全に無法地帯になった無間地獄の二日間
イメージで描いてあった、戦人が犯人とか譲治がシャノン殺したりとか
そういう感じが近いんじゃないかなあ。

451 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 17:24:48.99 ID:OvgwMmxD0
>>450
ま、そんな感じなんだろうな。
戦人が愛してるベアトの脳内ルールに沿ってるならえげつなくてもOKって感じで、それ以外は許さない。
霧江・留弗夫を庇って、他の一族が黒白不明のグレーゾーンに留まること自体は由としてんだよな。
そーゆーとこ、歪んでるなぁ〜と思う。

452 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 17:26:59.45 ID:aI33vglF0
悪意持って見すぎィ!

453 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 17:32:20.76 ID:OvgwMmxD0
悪意じゃねーよ。
そっちが十八の主観で見過ぎなだけ。
客観的な意見述べただけで発狂しないでくれよ。

454 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 17:39:38.63 ID:OvgwMmxD0
単に俺は、人間組が好きだったから真里亞や朱志香たちみたいな単なる被害者のこと考えちまうんだよ。
そう考えると、外野でわいわのわいの言ってる奴らのことを、八城たちはどーのこーのといえるのか?と。
正直、エゴ満載だよな?
だが、十八が妹守りたいし親が犯人なんて言いたくないってのも人間的な感情としてわかるから、
それはエゴだけど、わからんでもない。だが正義ってのも違うよな?みたいな。

455 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 17:40:14.56 ID:1K4OCb5h0
他人の感想に発狂はねーだろw
次男夫婦を庇う>他の親族のグレーゾーンを良しとするんじゃなくて
全員をグレー(観測不能)にすること&不謹慎アピールで
以降ゴシップや変な妄想に全員が使われないようにしたんじゃねーの?

456 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 17:50:31.74 ID:/VR7xs5Y0
>>450
ヱリカのもう一つの最終勧告では、
ハラワタぶちまけた上でのゲーム保全だけど、
これもベアトが拒否してるということは

「ルールは守ってね、でも全ての設定は公開しないよ」

って言いたいのかな。

457 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 17:50:59.38 ID:OvgwMmxD0
それはないわ。
霧江・留弗夫を意図的に偽書内の共犯から外したりしておいて、次男夫婦を庇うためでないとかな。
いや、次男夫婦を庇うというから語弊があるんだろうな。縁寿を庇うために。

458 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 18:01:57.12 ID:ISmIw2NT0
抑止したかったならなんであんなえぐい偽書を散々出して愛好家達を煽っちゃったんだろ

459 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 18:11:44.70 ID:OvgwMmxD0
EP6あたりは、ゲームを解いてベアト(紗代)理解しちくり〜ってかんじでむしろ広まるのを喜んでんだよな。
で、十八たちが設定した真犯人(紗代)に辿り着いた者にまた偽書生み出してほしいってかんじでむしろ無限の増殖を望んでいる。
「抑止してー!」ってなったのは、縁寿が自殺の危機に陥ったからだろうな。
なんかep8でベアトのためにゲーム開いて縁寿のために閉じる〜みたいなこと言ってた気がす。

460 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 18:20:43.63 ID:PZRda+Ed0
結局、EP8の登場人物は何がしたかったんだかよくわからん

わかりやすいのは、悪役として真実の魔法使いやってるエリカくらいで、それが負けて
猫箱に閉じられましたってのがやりたいだけの茶番なんだろうけど

461 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 18:21:19.19 ID:aI33vglF0
>>456
お上品に言うと
「こちとら死んでるしゲームも終わったんだから、お前ら勝手に触るなや、眠らせろ。」
じゃないのかなー。

>459
縁寿の為に抑止に向ったってのはあると思う。
3〜8まで縁寿が読んで自殺を思いとどまってくれたから、もう役目を終えたとか。
まあ読者にとっては勝手な話だけど、作者の自由でもあるから仕方ないね。

462 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 18:27:58.15 ID:1K4OCb5h0
>>457
もう少し柔軟に考えてみろよ。
全員がグレーになることで次男夫婦を庇うことになるんだぞ。
あと次男夫婦も4や5で共犯にちゃんと入ってるだろ。

もしかしたらEP最後の方まで1なる真実は幾子も十八も知らなかった可能性はあるな。
十八が拾われてから縁寿が悟るまで何年もたってるからなあ…

463 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 18:46:24.75 ID:Nr/wO0xe0
>>458
だから縁寿に石投げてる連中の片棒担ぐようなことしといて
「お前のため」なんてないわーなんて言われたり
戦人犯人説が余計信憑性を帯びたりしちゃうんだよな

縁寿のことなんて頭から消し飛んでて>>459のノリで書き散らして
後になってやっとやらかしちまったと気付いて
事態の収拾を図ったとでも言われた方がまだ理解できる

464 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 20:05:05.72 ID:VTUbtyDoO
真実なんて大して意味はないのさ
だから物語を純粋に楽しんでおくれ

465 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 20:52:53.10 ID:VQoIVOhM0
戦人が人を殺したかっただけの快楽殺人者で
絵羽だけやりそこなったんだろう
だから絵羽は縁寿に黙ってたんだな
で絵羽犯人説や留弗夫霧江犯人説を持ち出してごまかしたと
あと心や動機が大事みたいな感じでプロパガンダすると

466 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 20:58:49.03 ID:q2BMV3SG0
EP8は脳内自己解決した縁寿が後に書いた話で
他の偽書とは公開目的が違う話でしょ

「縁寿が納得する話」なんて本人得しかないんだから

467 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 21:16:54.29 ID:VQoIVOhM0
ベアトのゲームだったら全てのゲームで戦人は犯人ではない
にも関わらずベルンのゲームで戦人は犯人である
その謎をとく鍵は
戦人の肉体をもったにも関わらず「戦人」ではない存在
つまり十八が殺人犯
十八の体に脳障害があるという手掛かりは提示されている
戦人は十八の殺人に気がつけなかった
そんだけ

468 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 21:22:12.40 ID:LFIvJy+N0
O・S・S

469 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 21:32:30.72 ID:VQoIVOhM0
十八なんて純粋ミスオタで、介護してもらったのに
「おい海流の伏線がないぞ、指輪のようにできないのか殺すぞ
もういい私がプロットをかくからお前は従ってろ」というやつだからな

それが島に当日いたら
いとこで海岸に散歩にいかずにまずは南條熊沢とミステリー談義とこうなる
だから島でのほほんとしてる戦人は6年前の戦人じゃなかったというか

ペカー
十八「右代宮戦人、きょうからあなたに
   胸もませろーという心をゆずります」
こんなことがあって分離したと

470 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 21:52:44.73 ID:aI33vglF0
なんか気持ち悪い奴が沸いてるな
「ぼくのかんがえたドロドロのうみねこ」ならチラ裏にでもかいてろ

471 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 21:56:58.52 ID:VQoIVOhM0
誰が考えたうみねこだろうが
竜騎士が猫箱とか言い出した時点で当価値だろ

……戦人、戦人。……戦人くん、戦人くん、か。
右代宮戦人。俺の名前ということになる。何度もその名前を呼ばれた。
……それが俺の名なのだろうから、そうなるんだろうな。

とこれが黒戦人だが十八の病気と似たようなもの
だからこれは、“貴方”を苛む永遠の拷問。ってのも
十八を苛んでるんだろう
ここらへんは羽だか翼だかで追加部分があったはずだ
ちなみに格闘ゲーの黒戦人の2Pカラーはほぼ十八だしな

まんざら十八犯人はなくもない

472 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 22:41:35.57 ID:aI33vglF0
漫画読んでんの?ベアトが赤でぶった切っただろ。
OSSだったらなんでもいいって思ってる知的強姦者さん?

473 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 23:31:58.12 ID:5p0HCWro0
黒戦人はともかく戦人犯人説に赤字は無駄
うみねこ世界の創造神たる作者竜騎士の神託でも消し去れるかどうかは微妙
反対者にできることはこまめに勢いを小さくしていくしかない

なお話はズレるがもう一人の戦人といえば明日夢から生まれた戦人は
神の意思を代弁したベルンのつぶやきによりどのカケラにおいても死亡が九割方確定した

474 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 23:35:47.18 ID:PZRda+Ed0
>九割方確定
何と意味のない日本語

475 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 23:55:10.49 ID:VQoIVOhM0
元カプ厨の現入水厨じゃなかったら説明してくれ

ベアトのゲーム盤の定義上、ごっこ遊びをするヤスはゲーム盤に
嘉音、紗音、ベアトを乗っけることが出来るが
そういうルールなんだなと思えば
当時、「戦人(無能)ごっこをしていた十八(有能、精神年齢高)」は
事件後の記憶混濁状態において
戦人(だいたい無能)と十八(有能、精神年齢高)は違うと判断し
戦人(無能)をプレイヤーに、戦人(無能)を駒として設定可能だろう

ベアトが切ったのは戦人(無能)のほうなんじゃないの
戦人(無能)を猫箱の外に持ち出しても通用する真実として犯人ではない

家にミステリだらけの十八(有能、精神年齢高)
幾子とやりとりしてるとき
紗音となんかやりとりしてたの思い出しかけてたわけだし

十八が霧江の息子である縁寿と遊ぶ時のためや
一年待っても紗代が島を出て来ないぞ…ということのために
精神的に成長した十八とは別に
「無能になった戦人ごっこ」をはじめたとしてもおかしくない

476 :作者の都合により名無しです:2015/06/14(日) 23:57:10.25 ID:5p0HCWro0
>>474
枕に顔をうずめた

477 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 00:23:31.41 ID:6YwJ1f1Q0
O・S・S!

478 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 00:23:41.54 ID:XIrdeyS40
十八状態が18才の戦人の素で、いわゆる戦人は演技だった
十八は脳障害によって
十八状態は実際の六軒島事件時にはいないと思っていたが実際にはいた
そして記憶障害時、演技状態の戦人は自分ではないと考えた
演技戦人は犯人ではなかったが
どうも演技ではない十八が何らかの犯人の可能性があるあたりで
精神的に拒否して自殺未遂して車椅子になった

ベルンが戦人を動かしたら有能っぽくなったり
ベルンゲームで戦人が犯人だったのは

「よく知られている戦人」ではない戦人
つまり十八が犯人であることの示唆

縁寿が一なる真実をみてなぜ兄がただの被害者だといったのか
そして漫画では両親を拒否したが戦人には優しかった

つまり差し引きすると
戦人ではない戦人つまり十八がなんらかの関与をしている

479 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 00:26:29.42 ID:FO/w6qu+0
これだけ答えが出て幻想世界も考察範囲に入ってきた以上もうOSSって言葉自体時代遅れなんだって

480 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 00:40:03.92 ID:xvjuVbzU0
偽書を書いたのはベアトのため公開したのは縁寿のため

481 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 00:43:27.73 ID:XIrdeyS40
隠れてたのは時効のため

482 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 01:07:22.23 ID:Rmygg21f0
はいはい
本スレでやれや

483 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 06:04:13.15 ID:7ZwgsvjG0
>>482
ほんとそれ

484 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 06:55:33.79 ID:eCKHiZQg0
後1週間でうみねこの全部が終わるという

485 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 07:29:34.61 ID:c/8R6rPP0
完全終了はコミック出たらでしょ

486 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 07:37:23.52 ID:Lsmmw79G0
夏海先生書き下ろししない先生だし…

487 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 09:10:51.95 ID:avhMbFo80
まだコラージュ劇場がある!

488 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 10:11:29.77 ID:Rmygg21f0
コラージュ劇場は毎回ひどいよなw(誉め言葉)
彼岸花のカバー裏も相当だったけどw
夏海先生にはりゅーちゃんに小ネタ貰いながら
各夫婦家族カップルのうみねこ外伝みたいなの描いて欲しいなあ。

489 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 14:35:34.06 ID:Qa8XtpLj0
>>488
個人的にベアト歯医者が怖すぎて、
腹筋殺されそうだったw

490 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 15:48:44.79 ID:10uHFbuQ0
大運動会好きだわwww

491 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 17:20:07.81 ID:VK/zIjZp0
霧江と源次が共犯で
あらかじめ爆弾とか知ってて戦人殺す気まんまんなら
ただいま、みんなというのも
幻想存在に話かけてるという意味で

492 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 17:25:43.38 ID:Rmygg21f0
>>489
原稿が終わらない紗代ちゃんは夏海先生ご自身の姿だと思います。

493 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 17:28:00.08 ID:mIV4kkCs0
EP3の漫画家戦人好き

494 :作者の都合により名無しです:2015/06/15(月) 23:12:46.87 ID:oaDeEJJg0
僕はメジャーリーガー幾子ちゃん!

495 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 07:09:27.17 ID:RcXnVtDx0
>>494
あれ爆笑したわw
金蔵飛び出し注意マークも笑った。
おしゃれしてでかけなきゃ!も。

496 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 08:18:12.76 ID:x1FvNr5U0
譲治と縁寿がムチムチに育った理由が好きだわ

497 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 09:00:37.24 ID:roiYpUeE0
世界構造解釈間違えてたけど、我らの告白って戦人と対戦中の紗代ベアトが
猫の腸の中の部分を全部書いてたのか
つまり漫画版の転生解釈だと事件後に
フラちゃんかわいいとかやってるの、まあそういうやつだからいいけどさ…

真里亞が出てこないのは
真里亞の駒はメタ真里亞的なファンタジックプレイヤーが
動かせるような可能性を残してるとかもあるとかないかな……難しいな

498 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 09:32:59.50 ID:qXSOGSuk0
>>473
>つぶやき
ツイッターですか?

499 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 09:59:39.92 ID:vVpoLAjM0
竜騎士「お前ら推理しろ!」
みんな「推理したぞ!答え合わせしろ!」
竜騎士「お前らがそう思うんならそれが答えなんじゃね?」

500 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 10:19:21.39 ID:0yT7Nk6c0
漫画版は答え合わせになってるけどな
だから未だに原作終わって数年たつのに結構このスレで盛り上がってるわけだし

501 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 11:14:10.28 ID:roiYpUeE0
「…うーん…。やっぱり駄目かな。顕現に全精力を使っちゃってる。
日常生活と両立できないほどの負荷じゃ意味がない。
何しろ、魔女としてこれじゃ、ちょっと優雅じゃないね。」

日記に残した魂程度で七杭召喚して
それができない縁寿を説教とかマリア卿クズすぎる
そもそも事件前に楼座の買ってきたオーケストラセットで
一斉召喚やってたみたいだからスペックは高いな
エピソード3の時点ですでにシエスタにマリア卿とかいって恐れられてるから
その時点ですでに紗代ベアトみたいに
本物のマリア卿としてからんできてる可能性もあるわけだよな…

金蔵が召喚ハイスペックで真里亞がハイスペックだと
なんか、さくたろう破壊事件も
人前で召喚やめろっていってるんでしょおおおおおおお
的なことだったんじゃないかと思えてきた

502 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 11:34:57.23 ID:RcXnVtDx0
O!S!S!

503 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 17:28:42.98 ID:lchwjGAb0
お父様って呼んで金蔵の気持ちを拒絶してたのに、金蔵呼びに変わった経緯とか
クワドリべアトの心境の変化が怖いな
ep6の雛べアトもお父様から戦人さんに変わったし
金蔵に抱かれたことによって、お父様の望むべアトになろうってなったんじゃないかって寒気が…

504 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 17:47:37.84 ID:RcXnVtDx0
>>503
あの人はお父様じゃなくてもはや他人よ!
って籠の鳥脱却の現れじゃね?
お父様として慕ってたけど、もう慕う相手じゃないからキンゾー。
雛は単に慕う相手ならお父様?って認識だっただけだし逆だね。

505 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 19:06:55.99 ID:SQJibIK20
なんで源次と鯖と南條は、バカ正直にヤスが近親相姦の子って伝えたんかね。
譲治と付き合ってるとか源次よ鯖ならわかってるだろうし。
隠すことでまた近親になっちゃうけど、ヤスの気持ちを考えるなら隠しても良かったんじゃね?
金蔵には秘密だけどヤスには以下のように伝える。
金蔵とビーチェの子供がクワドリーチェ、クワドリーチェがある男と結ばれて妊娠それがヤス。
金蔵はクワドリーチェを溺愛してて夫にはなんとなくきつく当たる、クワドリーチェは悲しむ
クワドリーチェと夫は金蔵の何かしらのミスで死亡
夏妃にあずけたヤスも死んだと思ってたら生きてた、嬉しい。
金蔵はクワドリーチェに謝罪したかった⇒そっくりな娘のヤスが嘘も方便、お父様と呼んであげて

こうすれば血の問題が隠されるけど、問題は体の事だけになるし・・・。
馬鹿正直にあんたは近親相姦の子って伝えて益になる事何もないよな。

506 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 20:34:40.90 ID:jqPIQrWQ0
>>505
多少情が移ってはいたけど所詮主人と使用人なので私情を挟まず事務的に処理しましたとか
敢えて暴露する事で紗代に現実に立ち向かって欲しいと思ってやったら駄目でしたとか
ただストーリーに沿った行動取らせただけだからつっこんじゃだめ(ヤスが病んでくれない事には話すすまねぇから的な)とか

色々理由を考えたりもしたけど結局は真実は竜ちゃんのみぞ知る

507 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 20:42:58.63 ID:sWT0f2jk0
>ヤスが病んでくれない事には話すすまねぇから

実際こういうこととしか思えないから困る

508 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 20:48:44.71 ID:0yT7Nk6c0
源次さん実直すぎて頭固そうだから仕方ない

509 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 21:00:31.42 ID:MdZdAXBk0
源次
「スイーツ()な話とか厨二っぽいネタに憧れてるみたいだから
喜ぶかなって思って明かしたのにウケなかった…」

510 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 21:39:12.91 ID:OmAA++mz0
確かにファッションメンヘラのメスガキは自分にそんな過去があったら喜びそう

511 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 21:58:44.88 ID:hROfmni+0
>>509
源じぃがツイートしたのかと思った

512 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 21:59:55.01 ID:VI01SWPT0
源次が右代宮家(金蔵・紗音)に機械的なほど忠実すぎるのは、なんか違和感があるよな
EP8で触れられたけど、短すぎて微妙だったし
カケラ紡ぎみたいにしてほしかった

1.新しい当主様には全てお話ししないと…本人の気持ち?そんなものは知らん
2.最近リオン様に、現実逃避な遊びを手伝わされる…ここはきついけど事実を言って
  現実をしっかり見るようにさせないとな!
3.お館様が亡くなった…これで私が右代宮家に仕える理由も無くなったな
  だけど右代宮家ってクズどもばっかりで嫌気がさしてたしな…
  こいつらは死んだ方がいいから、リオン様を煽ってやろう
他には何があるかな…

513 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:10:27.70 ID:qXSOGSuk0
4.紗代の暴挙も留弗夫の愛人の暴走も全ては私の掌よ…金蔵め我が一族を見殺しにした罪、死して尚償うが良い
 そのためのマスターキーこそが貴様の娘紗代だ…存分に苦しめ紗代…あの世に逃げちまった父の負債分までなあ?

5.金ちゃんも悪い奴じゃないんだ。紗代、分かってくれ。
 この子には真実に耐える力があるはずだ。私はそう信じている。父親として…

514 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:40:27.39 ID:RcXnVtDx0
でも理御として生きるヤスには近親産まれって伝えてないんだよな。
長男夫婦の子として育ってるからまー分からなくもないけど
キンゾーの血筋ってのが無理矢理近親相姦の血っていうより尊いのかね。
そう思うとやっぱ源次たちも歪んでるよなあ。

515 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 22:46:43.40 ID:gpTp/V510
やはり紗音が厨二ノートとか書いて遊んでるから気を利かせたつもりで…
理御は健康的にバドミントンとか嗜む普通の子に育ったから…

516 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:12:36.23 ID:7aAlWaw40
ここ二、三巻分はまだ読めてないのだけど、そろそろEP8も終わるのか

うみねこはすごく好きだけど、あまり支持されなかったのは残念だったな

なく頃にシリーズはもう続かないのかね

517 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:20:50.45 ID:7RiMHDcQ0
>>503
単に金蔵が強要したんじゃないか?

518 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:30:13.03 ID:SQJibIK20
>>515
いちおう聞いておくけど、本気で言ってる?

519 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:32:04.84 ID:lchwjGAb0
>>504>>517
シャノンはシャノンで辛い人生だけど、クワドリべアトも悲惨だよな…
父親からレイプされて(一発で孕ませられちゃったのか、複数回行為を結ばされて妊娠しちゃったのか謎だけど)
わけわからんまま子供生んで
腹違いの妹と遭遇して外に出ようと思ったら事故死とか…
もし事故に合わなくても、屋敷についたら金蔵妻に見つかって修羅場だしw

520 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:32:21.15 ID:dS+NmD7t0
>>505
寿命とベアト愛で少々頭がイカレ気味な金蔵が近親相姦ぶっちゃけちゃうならまだしも、源次たちはねぇ…。
紗音が隠されていた金蔵の日記でも発見して知っちゃうっていう方が良かったかもな。
日記系のアイテムって結構出てくるよねうみねこ。(絵羽やら真里亞やら夏妃やら霧江やら)

521 :作者の都合により名無しです:2015/06/16(火) 23:44:57.30 ID:dS+NmD7t0
>>519
レイプ妊娠も酷いが、教育らしい教育も受けず外の世界も知らずお前は魔女だとか金蔵好みの幻想だけを聞かされて育てられたって背景が凄いキツい。
ドールハウスのお人形さんじゃないんだから。

522 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 00:05:05.36 ID:k0lRv3300
ヤスやEP1の戦人や98年の縁寿のとこには一応助けてやろうか的な魔女が現れたのにクワドリベアトのとこには来なかったんだよな
いくら悲惨でもゲーム性が無いと無視されるのか

523 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 00:14:25.07 ID:1gs3O57r0
>>521
生まれた時から知識や教育、世間から隔絶してしまってたもんな…


>>522
ヤスや戦人や縁寿は状況に苦痛や脱出したいって意思があったけど
クワドリべアトはそんな感情すら抱かない、自覚できない環境だったしな…
レイプされたのにも関わらず、楼座が出会った時も少女のような無垢さを保ってたし…

524 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 00:49:21.48 ID:YkJkiRCT0
>>522
ラムダベルンアウアウあたりは基本ヘルパーじゃないからなあ。
もし、クワドリベアトが絶対の意思で何かをやろうとして
ラムダのお気に召したら来たかもね。

525 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 01:37:43.07 ID:YkJkiRCT0
>>523
楼座のクワドリベアト回想マジ辛い。
ほんと内容は違えども二代下手すりゃ三代みんな可哀想だよなあ。

526 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 01:57:53.23 ID:EmMT4jXF0
楼座は一生源次に頭上がらんだろうね

527 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 02:26:24.28 ID:wilLRzwV0
>>526
その一生は終わっちゃったけどな。

528 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 03:31:26.10 ID:22+3R/5Y0
>>513
5に一票

529 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 13:43:26.17 ID:L9Gi92IH0
なんかうみねこ終了後のTIPSや漫画版見るに
竜騎士はやたらと戦人犯人説を否定したがってるみたいだが何で?
あれだけ二次創作作ってくれみたいな事本編で言い続けてたのに
黒戦人はまさにうみねこの二次創作の申し子と言ってもいい存在なんだが

530 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 13:52:26.01 ID:1gs3O57r0
黄金夢想曲でも黒戦人が出てたし、そこまで否定したがってるとも限らないんじゃね

531 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 14:42:42.68 ID:5g/NGPh80
>>529
黒戦人はあくまでネタであって、本気で戦人が犯人ってのは完全否定なんだろ。
漫画であった紗音が財産目当てで…とか本気でやられたら
これが真実!って誤解されたり書きたいことを
全否定になりかねないからじゃね?

否定なら否定でビシッと否定してくれるほうがいいや。

532 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 14:59:12.46 ID:L9Gi92IH0
戦人犯人説って当時の読者が
「戦人が犯人って真相の方が面白くね」って感じで広まった説で
ぶっちゃけ本気で真相って思ってる奴はあんまいなかったろうし
放置しときゃいいだろと思うんだがなあ

533 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 15:36:01.20 ID:6l3P9WgW0
うみねこのLINEスタンプ出てたけど漫画絵Ver.も出て欲しいなぁ
夏海さん許可取ってくれんかなぁ

534 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 17:37:07.55 ID:3iux4IiE0
ぶっちゃけ欲しいけど送る相手がいねーわww

535 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 19:52:13.00 ID:k0lRv3300
別に戦人犯人説が公式回答じゃない雰囲気になってもifの話で二次創作やれるわけだしそんな気にする程でもないと思う

536 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 19:58:33.53 ID:tNSI+SIC0
>>530
そもそも黄金蝶なんか出さなきゃ先月で戦人犯人説にとどめさせたからな
「赤字は2種類〜」も「戦人は犯人ではない」も本来なら否定の根拠には弱すぎるし
それこそ世界構造の赤字言及しなきゃ根っこは絶てないのでは

これもう生かすつもりなんじゃないの

537 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 20:22:48.29 ID:/dw5vSfj0
日本語でOK
あれだけ戦人は犯人じゃないって言われてるのに固執する人がわからん。
相手の事を信じないとミステリーは成立しないって戦人さんが言ってた気がする。
作品用語でいうならルールをある程度信じないと、ただのOSSにしかならない。
ロノウェが言ってたゲームが進まなくなる手ってなんだっけ?

538 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 20:37:33.32 ID:k0lRv3300
>>537
ただのOSSとは言うけどそれでいいって思って考えてるんだからとやかく言わなくてもいいと思うけど……
誰もそれが唯一の正解と言ってるわけでもあるまいし

539 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 21:12:48.01 ID:tNSI+SIC0
>>537
いや、俺はむしろ 否定派寄りの中立派だと思うよ
その上で 漫画の戦人犯人説の否定方法はアバウトだったとやんわり批判しているわけ
もしかしたら 作者としては戦人犯人説を殺すのは忍びなかったんじゃないかともね
加えて、飽くまでネタの範疇という前提で 戦人犯人説の立場から見ると その言い分もまた漫画と同じで甘いというか穴がある

あとね、単発でいきなり絡んできて煽るような一言入れないでください

540 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 21:23:24.81 ID:5g/NGPh80
うみねこの世界では戦人犯人はないってベアトがぶったぎったから無いんだよ。
その上で二次創作で語るのはありだと思うけど否定されたものは信じようよ。

541 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 21:39:47.57 ID:k0lRv3300
>>540
そもそも戦人犯人説って「作中の情報は全部戦人犯人説から目をそらさせるためのカムフラージュ」
みたいな発想から出てくるものじゃなかったっけ
だからいくらベアトが新しい赤でぶった切ろうが原作の状態から変わることは無いと思うぞ
信じない人はとことん信じないってだけ

542 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 21:42:21.70 ID:L9Gi92IH0
別に否定されたという事を疑う気はないし
そもそも最初から戦人犯人説を真相だと思ってたわけでもないよ
ただどうして今更わざわざぶった切る必要があったのか
ってのを疑問に思っただかけで

543 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 21:58:56.31 ID:tNSI+SIC0
>>540
いや、だからさ >>539読んでもまだ俺が戦人犯人説狂支持者に見えるわけ?
なんで?

544 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 22:37:20.53 ID:hxMkN2Rk0
その毎日毎日句点が目にうるさいババア、狂信者って奴だろ
自分の見たいものしか受け入れないタイプだからほっとけ
こういう手合いは何言っても聞きやしねえ

545 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 22:46:09.38 ID:mRy3uOBF0
ああ、句点と長音符の…

546 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 22:48:45.20 ID:k0lRv3300
戦人犯人説主張してる人がいる訳じゃないのになんでこんな流れになるんだ

547 :作者の都合により名無しです:2015/06/17(水) 22:54:38.96 ID:XOutQ+2i0
アホはほっとけばおk

548 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 00:15:50.24 ID:Se9GE7+I0
ミステリ好きなのに馬鹿な推理しかしてないからな
あの戦人は幻想だ

ゆえに戦人が犯人の可能性がある

549 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 00:46:40.45 ID:S2+JbmMt0
ゆとりばっかりのいんたーねっと
なつやすみですか?

550 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 06:39:21.21 ID:MxOmBIJx0
あれだけ戦人犯人説が作中で否定されてもなお戦人犯人じゃね?って主張できるのがうみねこのいいところじゃね
何しようがめっちゃ自由に遊べるのがうみねこってゲームだと思うわ

>>549
こんなレスがこんなマイナーなスレで見られるなんてなあw

551 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 08:41:27.17 ID:QtANkgpP0
推理だけど
ひぐらしは竜騎士の子供自体ゲームがなくて
青春を棒に振ったから親が悪いという話
うみねこも同様の思考で恋愛を邪魔するのは親という話
だからうみねこの現実の犯人は戦人ではなく霧江しかない
いや霧江でなくてはならない
前原父母が竜騎士の理想化された父母像であり
八城十八幾子が竜騎士の理想化された夫婦像で
自分もこうなりたいってことだろう

552 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 14:25:28.29 ID:S2+JbmMt0
本スレでどうぞ

553 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 18:46:39.80 ID:BOZxSl8i0
ヱリカ予備軍が大勢いるなw
作中で否定されてるネタを、二次ってわかって創作の一つとして主張するのはアリでしょw
これが本編の真実ッ!ってなると微妙になるけどね。

554 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 19:11:09.72 ID:GlzGwoC40
^^;

555 :作者の都合により名無しです:2015/06/18(木) 19:23:27.37 ID:V6uA7CYm0
どっかにひとつぐらい縦読みありそうだな

556 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 00:36:22.82 ID:6qn1Xlwr0
O お前の
S その話嫌い
S スレから出てけ

557 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 01:01:39.97 ID:iT6SXIf30
ep8完結まであと三日か…なんか感慨深いな…
最後は結局戦人の人格が復活したって描写なのかな?
なんだかんだで志方さんの歌のせいもあってちょっと感動したんだよね
後になって解かれてない謎やら、納得いかない動機やらで不満がふつふつ湧いてきたんだけどw
ほんと漫画版の内容で本編プレイしたかったな…

558 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 08:27:32.21 ID:yf6TzBrp0
私たちはあんたの母親を救えなかった
救えなかった…って完全即死じゃなさそうな気もするな
霧江は絵羽の死亡も見逃してたし
死んでないのを死亡と錯覚する何かが島にあるとか…

559 :作者の都合により名無しです:2015/06/19(金) 13:26:20.80 ID:6bKo/oSE0
本スレでどうぞ

560 :作者の都合により名無しです:2015/06/20(土) 08:46:28.94 ID:d9Wspzo80
HSD

561 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 04:33:05.62 ID:0fdGefQq0
>>560
上のレスの略だったのか

562 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 10:33:27.47 ID:Ub9DFlJQ0
終わりましたな

563 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 13:25:37.51 ID:xKKH5Kzc0
なんか目立つ変更あった?

564 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 20:25:41.12 ID:2gJPGmXJ0
まさかこうくるとはなー

565 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 21:43:28.28 ID:fj+U/Vbr0
楼座は死んだけど黒き魔女は生きてた
真里亞と顔をクロスワード雑誌で隠してた郷田は偽装死だった
砂浜に船が表れて軍人みたいのが出てきて黄金を全部運んでった
黒真里亞がきひひひ言って終わった
すげえ真相だな…

566 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 22:22:15.17 ID:KTU4H8X50
その軍人が富竹だったらワロエナイ

567 :作者の都合により名無しです:2015/06/21(日) 22:29:43.85 ID:g5J1HKj60
今日はまだ本屋に置いてなかった…

568 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 02:29:56.21 ID:hNLSy+y40
え?

569 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 10:13:10.67 ID:ezueArLS0
本誌の方に貼ってしまった

http://imgur.com/UBQvaDI.jpg
(゚∀゚ 三 ゚∀゚)キター
んで、この結末は原作と同じなの?

570 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 10:52:37.64 ID:NrKPeSsg0
>>569
原作から結構変わってる

571 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 11:17:35.70 ID:UOsreXki0
ついに終わってしまった夏海先生乙でした
孤児院の職員?に天草っぽいのがいた

572 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 11:21:12.25 ID:apUJ1e490
天草と縁寿は結婚してた?

573 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 11:56:22.66 ID:6WQASdh30
真相の誤解とか偽書発表の経緯とか絵羽との会話とか
流れがわかりやすくなる改変多かったな
天草は老けたねえ

574 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 12:32:19.82 ID:nrzJ3WLf0
終わってしまったな

575 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 12:51:42.49 ID:OKHltMZ80
>>573
真相の誤解って1なる真実まで嘘だったとか?

576 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 13:10:11.00 ID:VIH1U1tH0
霧江の暴言についてか?

577 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 14:42:52.64 ID:VIH1U1tH0
読んだ

十八は原作より老けてた
新キャラゆめちゃんが登場
縁寿はセミロングの髪をハーフアップに
十八は惨劇の罪悪感と魔女への手向けと、絵羽への告発のために偽書を書いてた
が、何作か発表した頃に絵羽が八城コンビに会いに来て真相を話して日記の鍵を置いてった
天草は老けてた
カラーで縁寿は黄色の魔女衣装を着てた
ベアトは黄金郷で戦人を待ってたわけじゃなくて戦人もいて、十八の中に残ってた戦人を二人で迎え入れた
ベアトと戦人が抱き合って終わり
縁寿はたぶん結婚してない

578 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 16:03:59.19 ID:VIH1U1tH0
あと天草の後ろの髪が短くなってた

579 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 16:08:20.54 ID:8bD/Uy190
戦人も縁寿も天草も老けたのに、幾子だけ若いままなのはなぜなんだ。

580 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 16:47:24.40 ID:aB+Mgyxm0
ミステリ
・十八と幾子の間に生まれた娘を幾子とした第二次金蔵

ファンタジー
・幾子に寄生虫型宇宙人が取りついたことによる不老化

581 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 16:53:20.84 ID:NrKPeSsg0
魔女は老けないんだよ

582 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 16:56:23.82 ID:VIH1U1tH0
>>579
幾子さんの老け顔なんか見たい奴は居ないだろ!

583 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 17:17:39.61 ID:aB+Mgyxm0
絵羽夏妃だってババアなのに若いんだから
そこは大目に見ないと
幾子の見た目でミステリやらファンタジーやらSFやら
ここは創作偽書パートですみたいにフガフガしてても仕方ないんじゃ…

584 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 17:20:18.33 ID:aB+Mgyxm0
07th風にいえば
幾子フェザリーヌ役の役者がゴネたんだろう

585 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 17:28:18.27 ID:VIH1U1tH0
絵羽夏妃と比べて見たらあの寿ゆかり先生は50代くらいかな

586 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 17:37:37.02 ID:QEi5zRHq0
最終回読んだ
バレはまあ解釈の違いが出るかもしれんがゲームと全く違う部分が出て
『十八先生生存ルート』になって同じようでも印象が違うラストになっている

マンガではバレの通り、二人が十八の中の戦人を連れて行くラストになっていくがそれによって
・戦人無し十八と縁寿はほとんど無関係なままな為、必然的に原作と違って縁寿は老後もぼっちのまま
・戦人の人格に戻らないために幾子、十八との同居が変わらず続きウハウハ
・これではEP8のミソの赤字死亡回避ハッピーエンドトリックが無くなるので推察したファンはモヤモヤする可能性

まあ戦人じゃなくて十八が好きな人はこっちがいいかもしれん

587 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 18:34:09.90 ID:GFKXDxP40
今から買いに行くけど婆縁寿見たら萎えそうで怖い
どうせだったら昨日縁寿で一発抜いとけばよかった

588 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 18:48:31.57 ID:VIH1U1tH0
>>587
読む前に抜けばいいじゃないか
老けた縁寿もなかなかだったし
ロリ縁寿も回想で出てきたし18歳縁寿も幻想で登場したぞ

589 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 18:56:43.48 ID:/8b+6mKU0
>>586
原作を十八に戦人の人格に戻ったエンドと解釈する人はそんなにいなかったと思うけど……
まあ確定したってのは大きいのかもな

590 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 18:58:14.94 ID:ezueArLS0
おまえらうみねこをなんだと思ってるんだw

叔母さん連中の年齢の下限を知ったとき
この物語は終わったのだ

591 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 19:18:02.90 ID:QEi5zRHq0
>>589
原作→戦人の人格が戻ることによってベアトと戦人は再会する
漫画→戦人の人格がGM戦人に戻る事によって十八が救われる

でいいんじゃないの?
OSS以前にこれ以外の解釈だとGM戦人が出てきたり十八に孤児院見せた理由が無くなるじゃん

592 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 19:23:56.39 ID:/8b+6mKU0
>>591
両方下の方でいいと思うし漫画出る前からそういう風に解釈してたから何の違和感もなかったけどまあOSSだわな

593 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 19:36:04.84 ID:ruNErOkK0
年齢といえばこれが載ってるwikiaの出典元って何処なんだろう

http://i.imgur.com/JsENvOC.jpg

594 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 19:39:40.58 ID:QEi5zRHq0
>>592
漫画版はGM戦人と十八戦人と十八にはっきり分かれてるけど
原作は分かれてる描写は全くないから「すまねぇ。来るのが、遅れちまった。」が人格戻った十八(戦人)じゃないと違和感が半端無いんだが…

まあこれは十八の中の戦人がもう一人いるのか、それとも十八主体の戦人がいたのかは本当に好みといった感じだな

595 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 19:54:54.76 ID:NrKPeSsg0
>>593
蔵臼絵羽は夏妃の嫁いだ年齢を16,7歳?と仮定してるな
楼座は九羽鳥庵の一件からおおよその年齢が分かる
留弗夫は知らん

596 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 19:57:49.88 ID:/8b+6mKU0
>>594
身体に障害ある十八がベアトの肖像画見て戦人が車椅子から立ち上がる描写が原作にもあったと思うんだが、
それを現実的に解釈したら立ち上がったのは「十八の中の戦人」にならないか?

597 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 20:12:59.63 ID:QEi5zRHq0
>>596
肖像画じゃなくてベアトの幻を見て立ち上がったんじゃないっけ?
原作のあのシーンは分裂して成仏したよ派と比喩表現だよ派に分かれてると思う
前者は分裂(=成仏)を匂わす文が無いからイマイチ乗れない

598 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 20:17:10.99 ID:/8b+6mKU0
>>597
黄金郷(錘者の国)のベアトの手をとって立ち上がるとかほとんどストレートに成仏匂わせてると思うんだけど
それでも解釈微妙に分かれる要素あったから漫画版で露骨な描写になったんだろうなあ

599 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 20:33:24.56 ID:QEi5zRHq0
>>598
原作だけだと成仏して十八だけ残りましたと解釈させるにはあまりに説明不足
現実と幻想両方の帰還の描写の方と思う方がまだモヤモヤ感が残らない

漫画版はGM戦人が出てるから十八の解釈が全然違うように受けられて成仏にきちんと見れるのは別ルートとしていいんじゃないかと思う

600 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 20:57:16.21 ID:VIH1U1tH0
漫画の方が解りやすかったね
原作の方も好きだけど

601 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 21:02:42.79 ID:8mC5YyOf0
読み終わった…万感の思いだな
もう戦人の人格が戻ることは無いと思うとすごい切ない
うみねこがこれで終わって寂しい…あーあ、原作の時点でこれだったらなぁ

ガンガンジョーカー買う理由がなくなってしまった

602 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 21:07:59.11 ID:ezueArLS0
>>601
賭けグルイに期待してたんだけど最近なー
シュガーはなんかわからんけど恐い
鉄槌はちょい気になって単行本で読んだけどイマイチ

603 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 21:37:44.01 ID:VIH1U1tH0
これでもうガンガンジョーカーに用は無い
短編でもやってくれるなら買うけどやらないだろうな
ずーっと雑誌の最後に掲載してたくらいだから厄介者扱いだったんだろう
今回も最終回なのに表紙にもしてくれないし

604 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 21:41:16.88 ID:ezueArLS0
>>603
そもそもうみねこが表紙になったことがあるのかすら怪しい

605 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 21:44:50.74 ID:ezueArLS0
調べたらEP3で何度か表紙飾ってるわ
巻頭カラーもちょいちょいあったみたいだけど
どうしてこうなった

606 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 21:53:25.19 ID:803ymnM90
なまじ複数誌で連載してたからコミックス派も多かっただろうしなぁ

607 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:33:42.97 ID:VIH1U1tH0
8巻と9巻の表紙は誰になるんだろう?

608 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:35:21.26 ID:QNjVgy7o0
まだ表紙になってない人

609 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:39:05.54 ID:ezueArLS0
表紙一覧
EP1
1 戦人&真理亞
2 譲治&紗音
3 嘉音&朱志香
4 戦人&ベアト
EP2
1 ベアト
2 真理亞
3 嘉音&朱志香
4 楼座
5 戦人&ベアト
EP3
1 絵羽&魔女エバ
2 ベアト&ワルギリア
3 魔女エバ
4 45&410
5 戦人&ベアト
EP4
1 縁寿
2 さくたろー&マモン
3 真理亞
4 ロノウェ&ガァプ
5 戦人&戦人
6 ベアト
EP5
1 ヱリカ
2 ラムダ&ベルン
3 ドラノール
4 夏妃
5 ヱリカ
6 戦人&ベアト
EP6
1 姉妹ベアト
2 縁寿&フェザリーヌ
3 ゼパル&フルフル
4 コーネリア&ガートルード
5 ドラノール&ヱリカ
6 戦人&ベアト


1 ベアト&ラムダ&ベルン
2 ベアト&ゼパル&フルフル
3 556&00&45&410

1 ヱリカ&戦人&ベアト
2 ベアト&戦人&ヱリカ

610 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:39:51.58 ID:ezueArLS0
続き

EP7
1 理御&ライト
2 朱志香&真理亞
3 理御&ベアト
4 クレル&紗音&ガァプ
5 子戦人&子紗音
6 ベアト&源次&金蔵
7 クレル&ウィル

EP8
1 チビ縁寿&尻縁寿
2 戦人
3 フレデリカ
4 ドラノール&ウィル
5 アウアウ&幾子

611 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:43:22.10 ID:VIH1U1tH0
尻縁寿とか言うな

612 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:48:35.76 ID:803ymnM90
しかし7年、4誌、全50巻か
なかなかに壮大コミカライズだな

613 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 22:51:47.18 ID:QEi5zRHq0
EP5だけ夏海さん描き直してくれないかな・・・

614 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 23:06:49.97 ID:NjN/7uuA0
これでPortableの3と4出せば後腐れなく終われるんだが、商業的にキツいんだろうなあ

615 :作者の都合により名無しです:2015/06/22(月) 23:18:14.09 ID:nia7FmKc0
GMがどんな理不尽をやっても
駒は逃れられないしプレイヤーは続けるしかないけど
造物主が観劇者に不快な思いをさせたら観劇者は去ってっちゃうからな

造物主が好き勝手やって
十八や幾子や縁寿という特定の観劇者は爽快な気分になっただろうけど
南條の息子や熊沢の息子や夏妃の実家が観劇してたらどうなるか
右代宮グループとして謝罪しろ、そして補償金払え
名前かえて印税かせいで心を踏みにじってる
元少年Bだか少女Eだか知らんが最悪のやつらだ
実名で出てこいということになるだろう

根本的に身内が一番という世界だから商業としては無理

616 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 00:01:46.99 ID:dbTu/FFU0
右代宮真里亞の死体が出てきて殺人計画書もどきが流されてるからね

魔法的な視点以外でみれば
子供がおそらく計画的な爆弾の爆発だか殺人だかの
どっちかで殺されて事件は未解決というお話
正義が感じられないから
自分を魔女だと信じている子供なら殺してもいいという話なのかと
そういう見方をされるともう商業的には難しい

恐らく右代宮真里亞は本当の魔女なので
死んだところで本当に問題はなかったんだけど
ossだからそう読み取らない人もいるだろうからな…

617 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 00:15:40.58 ID:iiUg21z/0
>>614
CS版はPS3で完結できるんだから、まあユーザが譲歩すれば後腐れは無くすことはできるだろう…
アニメは、アニメはどうなの!?


いや、個人的にはいらねえけどw

618 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 01:10:26.89 ID:MDL8kMSz0
友達が夏海さんの家の近くのコンビニで働いててサイン貰ってたな
だいぶ前の話だけど羨ましい

619 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 02:43:51.80 ID:c9fUSrOh0
絵羽告発ってようは強迫みたいなもんだよな、絵羽追い詰めてる十八さん何様だ?
なーんて思ったんだけどそんな感じじゃないのかな?
告発のつもりでEP3だったら大外れだった十八さんやっぱり無能?

620 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 05:16:14.81 ID:NDm3Zsgl0
十八「てへぺろ」

621 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 06:22:22.51 ID:G1lPEhFw0
ところで手品エンドは?

622 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 06:27:29.46 ID:Y38nriH90
完結したし、過去ep読み返してるんだけど
ep2のべアトはノリノリで戦人を責めてて笑えるw中の人がシャノンだって思うと余計にw
この頃はep4終盤のべアトみたいな弱々しい部分があるなんて
想像つかなかったな

あと楼座が共犯ってことが分かってるから、作中の楼座が怖いw
あれべレザーべアトの正体がだれか気づいてないから
自分みたいに誰が買収されてるか分からなくて疑心暗鬼になってたのかな

623 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 06:29:21.35 ID:Y38nriH90
>>621
手品エンドもちゃんと描写されてるよ
ただ魔法エンドを選んだ縁寿が違うカケラを見るって感じだけど

624 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 06:54:56.57 ID:lgqgAG0p0
絵羽が犯人と誤解してるってことは
「どうしても言いにくい」伏せた箇所が霧江と留弗夫主犯云々だったのかね
その割には第三の晩以降で、正当防衛とはいえ霧江も殺人犯してるわけだが

625 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 07:02:54.48 ID:6H7KnUkh0
ep6で八城と縁寿が会っていたシーンは、実は絵羽だったのか

626 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 09:42:28.51 ID:NDm3Zsgl0
いや、幾子と縁寿は会ったんだろ?
原作では会ってなかったけど

627 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 10:04:40.00 ID:c9fUSrOh0
>>622
中の人なんていない(ネタでなく)
ベアトとシャノンは特に幻想(上位世界)じゃ別もんだぞ

628 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 10:20:49.60 ID:NDm3Zsgl0
下位世界では中の人のコスプレだったけど
上位世界では紗音、嘉音、ベアトは完全に別人だよな

629 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 10:27:39.62 ID:cGKI9dXG0
>>622
紗音の時の外面の良さからは想像つかんよなぁアレ。
雛ベアトは普通の紗音チックだったから、何にもなけりゃあそこまでドSになることもなかったんだろうけど。

630 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 12:09:15.81 ID:atwjPWgk0
別人というか幻想の紗音とカノンは薄っぺらい
NPCレベル

631 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 12:33:14.16 ID:RkADeCAN0
>>626
十八と幾子と絵羽の対談を幻想描写でくるめば

632 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 12:38:10.98 ID:3x7B776w0
上位世界では安田紗代がスライムみたいに分裂して
シャノカノベアトそれぞれの形状に変化してるんだよ
下位世界はコスプレ

633 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 14:23:32.12 ID:C0mokUuc0
PS3持ってないんだよなぁ
PS4が出たいまPS3を買うのも...って思うけど、音声つきゲームはやってみたい

634 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 14:23:42.41 ID:mZjKHG3F0
安田紗代の現実世界の立ち絵は紗音と一緒?

635 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 14:39:33.15 ID:NDm3Zsgl0
>>634
原作で?
原作で安田紗代の立ち絵は無かったよ

636 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 14:50:30.22 ID:jYdeTE460
紗代A「ぷるぷる、わたし悪い紗代ちゃんじゃないよ」
紗代Bがあらわれた!
紗代Cがあらわれた!
おや?紗代たちのようすが…

637 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 15:26:54.92 ID:H89dkvAc0
夏海ブログにて
非売品とかふざけんな
多少高くても欲しいわ

638 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 15:36:29.67 ID:PVttitf/0
そういうのは頑張った人にしかわからないものなんだから
そっとしといてやんなよ(´・ω・`)

639 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 17:57:55.74 ID:NDm3Zsgl0
作家陣で同人誌とか出してくれないかなあ

640 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 18:30:51.83 ID:H89dkvAc0
ブログのコメント欄で通販でも出して貰えるように頼もうかなと思ったけど
流石に失礼だからやめとくわ

641 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 18:57:15.69 ID:PVttitf/0
失礼っていうかキチガイレベルだから思いとどまって当たり前

642 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:06:57.60 ID:nQrqcxrY0
>>636
お前にはぷるぷるさせるものがないだろうが

643 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:11:30.27 ID:n+IPB5RR0
金玉にワンチャンあるぞ!

644 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 19:54:24.65 ID:CwVBk+R80
紗音の分身である幻想キャラたちにハイレグが多いのは
乳がぷるぷるさせられないなら尻と太ももでぷるぷるさせるという悲痛な覚悟のあらわれ

645 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 20:20:05.95 ID:NDm3Zsgl0
紗音は最初薄めのパッドだったのに最後の方はごっついパッド入れてたな
クレルに代理させるほど容姿をみすぼらしいと思ってたようだし自殺はするし
よっぽどコンプレックスだったんだな

646 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 20:22:17.21 ID:IDKdtYL20
紗音は一応美人って言われてたよね作中では

647 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 20:26:28.91 ID:c9fUSrOh0
>>646
可愛いやん

648 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 20:40:49.82 ID:NDm3Zsgl0
子供産んで血縁の家族を作るっていう夢がぶっ壊されて
近親相姦で産まれたとか言われて
初恋相手も彼氏も彼女も近親者と知って
そりゃ絶望するわな

649 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 20:41:06.00 ID:aLlhOhsG0
外面はな
まさにうみねこのヒロインって感じ

650 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 20:57:50.70 ID:5Frhy3eb0
読者人気はなかったけどな

651 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 21:04:13.37 ID:p/eXcHBO0
冷静に考えるとひぐらしでいうレナとか詩音とか沙都子の不幸分を一つにまとめられてまともでいられる訳ない

652 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 21:46:58.94 ID:dbTu/FFU0
レナや詩音や沙都子は200億円もってないから

紗音として譲治と婚約、嘉音として朱志香が好き、ベアトとして戦人が好き

父親の二股で苦しめられていた人相手に展開する理論じゃないよ
戦人の心が理解できないんだろうな
悟史は雛見沢の人たちを赦して自分を好きになるはず、みたいな
自己満足型07th典型的なストーカー型ヒロインを6年待たせた感じか

しかし楼座は10年待ってるんだから言い訳にもならないよな

653 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 21:56:59.70 ID:p/eXcHBO0
楼座さんは真里亞授かったじゃん・・・

654 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 21:58:47.97 ID:C0mokUuc0
そんなこと書かれたら目明かし編読みたくなってきちゃうじゃないか

655 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 22:00:40.70 ID:cGKI9dXG0
好きな人を待つ6年が千年にも思えるっつーうみねこ式時間計測を考えると、12年虎視眈々と正妻狙い続けた霧江さんマジパネエ
霧江さんヤンデレ編読んでみたい

656 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 22:47:40.83 ID:C2OjoqrH0
ところで幾子さんはもう魔女だから年取らないでいいの?

657 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 23:06:24.06 ID:p/eXcHBO0
あれは娘説好き

658 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 23:12:06.21 ID:pkIn1fhE0
十八は親子丼かよ

659 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 23:20:34.29 ID:fzTDrmgt0
金蔵→親子丼
戦人→お父様呼びの雛を嫁にしたのである意味親子丼

十八←new!

660 :作者の都合により名無しです:2015/06/23(火) 23:26:04.48 ID:iiUg21z/0
>>659
そこに 幾子=ヤス 説が入るとヤバい

661 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 00:19:14.10 ID:lJGYz/gw0
養ってくれる金持ち美女とセックスはするし子どもも作ったが籍は入れない
さすが

662 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 01:53:19.29 ID:KhDaAt950
18がうらやましすぎてはげそう

663 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 06:28:01.17 ID:apgivQhj0
金持ち美女のヒモやってる戦人を見て絵羽は驚いただろうな…

664 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 06:57:43.91 ID:H1iRypw90
漫画版だと本当に老けを一切感じさせない若い黒髪ロングボインだからな

665 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 07:21:32.09 ID:apgivQhj0
アンケート葉書出した?
切手が無くて今困ってる

666 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 07:35:39.50 ID:VF5oss5F0
県会議員にでもなれば切手代なんていくらでも着服できるだろ

667 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 08:10:01.28 ID:apgivQhj0
そんで号泣すんのな

668 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 08:52:04.33 ID:q7/bN5fg0
カラーページの黄金郷
ベアトと戦人とか3組はうまくいってるのに
1組だけマリア卿と安全装置というのがリアルすぎる
楼座もありがとうが口癖だからシエスタ556が安全装置というか
黄金郷楼座は作り物感があるけど

669 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 09:54:29.32 ID:VF5oss5F0
>>667
ノムラーチェ:子供の未来をうおおおおおおおお

670 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 18:58:14.98 ID:8h4rYgW10
ついに終わった……夏海先生には感謝してもしきれない
コミックス絶対買うし、この方の新連載があったら応援するわ

671 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 20:09:07.26 ID:apgivQhj0
アンケート葉書出してきたわ
夏海先生ありがとうございましたって書いた
単行本楽しみだけど寂しいな

672 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 20:45:13.14 ID:VF5oss5F0
まさかホントに県会議員になるとは思わなかったわ

673 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 21:40:33.76 ID:twzfJvpa0
結局、完全無欠な答え合わせはされなかったね
インタビューかなんかで言ってた1+1=?レベルにはなってるしそういう意味ではようやく有言実行されたとは思うけど

674 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 21:45:57.95 ID:apgivQhj0
ほとんどは明かされたと思うけどあとは何が不明だっけ?
譲治手紙隠蔽説と霧江ヒドスの真相くらいしか思い付かない

675 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 22:15:43.16 ID:/bRX/9lK0
>>674
このスレでも荒れに荒れまくったヤスの本当の性別と幾子の正体

676 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 22:22:14.82 ID:WKWhTX+B0
>>675
そこまで明かす必要は無い気がする
全部明かしちゃっても野暮ってもんだし

677 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 23:25:24.94 ID:apgivQhj0
幾子は魔女なんじゃん?

678 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 23:32:30.43 ID:ENGn6QtD0
幾子は日記と事件当日当人を運良く手に入れただけのおばさん

679 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 23:50:29.26 ID:apgivQhj0
おばさんとか言うな!

680 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 23:50:40.70 ID:f8JSJ49U0
       , -――--、
     ,イ       `ヽ、
 ______/    |  |  |    !______
/;;;;;;;;;;;;i{  |_|_|_|_|_|;;;;;;;;;;;;ヽ お姉さんだ。
|;;;;;l  ||||ル-‐  ‐‐- |||||||  l;;;;;| 二度と間違えるでないぞ人の子よ。
レ´  ||||||{"" _,"" |||||||  |;;;/
     |||||||ゝ、 _ , ノ||||||| . レ
    ||||||l/ノ   し||||||||i
    / ̄        | ̄|ヽ
   / r   八/\|∇| ヽ、

681 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 23:51:48.44 ID:fc9jtOTq0
ああ、魔女って正体自白してんじゃん

682 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 23:54:37.01 ID:ClpoNwfr0
幾子さんはヒロイン

683 :作者の都合により名無しです:2015/06/24(水) 23:55:58.25 ID:DbMLKvsl0
OBASAN

684 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 00:13:23.63 ID:FtPLw4oQ0
世界設定だろ>明かされてない謎

結局上位世界だの赤字だのとは何なのか、とか

685 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 00:15:45.98 ID:Qt8Fpk060
幾子お姉さん(18歳と15000日くらい)

686 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 00:20:30.43 ID:zGJKHla60
>>684
赤字とは何なのかとか今更言われても……そんなSF的な設定がある訳じゃあるまいし

687 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 01:03:46.20 ID:z9iUQH9W0
お?思考停止か?

688 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 01:09:36.93 ID:/qToZrI20
赤字とは何なのかって、戦人が解説してたじゃん

689 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 01:12:01.40 ID:zGJKHla60
語るだけ野暮な設定と伏せられたシーンの真相をごっちゃにしちゃいかんね

690 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 01:32:51.28 ID:z9iUQH9W0
>>688
シテナイヨ

691 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 02:06:14.04 ID:lU+9B9Qv0
幾子は魔女フェザリーヌだから年取らん
真里亞も事件時は原初の魔女見習いだったけど
死んだあとで原初の魔女として造物主になったはず
白魔法と黒魔法と造物主能力もってるからほぼ無敵だろう
黒魔法は黒き魔女仕込みだし

692 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 02:15:39.50 ID:FtPLw4oQ0
つまり、魔法はあったって事でいいの?

693 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 09:04:30.32 ID:l7Lpk3Rt0
>>687
言葉覚えたての餓鬼じゃあるまいしとりあえず思考停止とかいえば勝ったと思うなよ
竜騎士だって赤字なんて現実にあるわけないと言ってたろ
あの作中の現実に赤字はない
ヤスの作ったゲームの世界でしか存在しない概念だよ

694 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 10:08:08.91 ID:zGJKHla60
フェザリーヌとか赤字とかベルンとかラムダとかは幻想描写みたいなもんって普通に読めば分かるだろう
ベアトのゲームの幻想描写の解釈と同じだよ

695 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 10:20:15.13 ID:Vcr41y8B0
オヤシロ様しかり彼岸花しかり物語の擬人化としての超常存在で
物語たちの世界と、人間たちの世界があって
物語存在の間で地位が高かったり低かったりするんでしょう
で物語存在としての力が強すぎれば現実にもある程度は降臨可能と見ている
で物語同士のしばき合い対決

696 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 13:44:25.95 ID:FtPLw4oQ0
物語上の、とはよく聞くがそれで幾子が現実で使った
絵羽の日記に関する赤字にどう説明つけるの とは今でも思う
日記公開の部分まで創作のシーンってのは些か違和感を覚えるんだが

あと戦人が赤字の解説してたっていうけどそれって
赤字には二種類ある とか言ってたアレの事?
確か片方はどのゲーム盤にも並立し、猫箱の外にも通用する疑いようのない事実
とか言ってたけどこんなものそのまま信じたら完全に魔法だよね

697 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 13:47:28.86 ID:FtPLw4oQ0
あの言い分をそのまま信じるんだったら
右代宮家はおろか世界中の誰も金蔵がどんな変装してても見間違えないって事になるし
誰も本人じゃない限り別名を名乗れないって事だよね
猫箱の外でも通じるんだから

あと結局ボトルメッセージに縁寿が登場しない理由とかは出てきたの?

698 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 14:01:11.67 ID:7zw/jw5d0
>>696
金字は誰でも使える、と一緒の解釈で
魔女や幻想世界のキャラじゃなくても、自分にとっての真実は
金字だし、嘘偽りなく変えようもない真実は赤字で書いても問題ないと思う。
俺が「富士山は日本で一番高い山です」って言うのも赤字と言える。
幾子が魔女というより、上位でいう赤字相当の本当の事だという演出だと思う。

699 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 14:23:22.25 ID:FtPLw4oQ0
>>698
前に別のファンと赤字について話あった事があるんだが、
俺もそれと似たようなことを言ったのよ
「赤字は作者、幾子が保障する真実じゃないか」とか
「作者が作中で真実と保障するんだから作中では間違いなく真実だ」とかね

そしたら「お前それ本当の意味で赤字信じてないだろ」とか言われたんだけど
ガチで赤字は真実そのものって信じるとなるともう魔法信じるしかないよなって思う
まあ作中の趣旨的に事件自体に魔法が関わってなければおkなんだろうけど

700 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 14:24:33.27 ID:Vcr41y8B0
幾子はフェザリーヌだし
ベアトの数段階上の魔女だから現実で赤字くらいつかえるでしょう
絵羽の日記に対して赤字で物を言えたのは魔法だから
幾子に対してなんか幻想概念はがそうとしても十八がついてるから無駄

ボトルメッセージに縁寿が登場しないのは
登場させたら恋愛どころじゃなくなるというヤスの意志
本当にこなかったのは「偶然」
大石がたまたま発症者に接触するみたいな偶然
よくあること

701 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 14:33:13.86 ID:FtPLw4oQ0
あー、縁寿が登場しなかったって事よりも
戦人が登場することの方が謎かもしれんな

ボトルメッセージって内容的に戦人が来るって知ってから作った物なんだろうけど
戦人が来るの発覚したのって割と親族会議の近辺だよな?
そこから大量のボトルメッセージなんて作れるもんなのかな

702 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 14:37:53.34 ID:7zw/jw5d0
>>699
どこが本当の意味で赤字わかってない、なのかが分からないなあ。
動かしようのない真実は赤字カテゴリーで合ってると思うけど
実際に言葉が赤字になったらそりゃ魔法だけど、俺の富士山論は
赤字にならないけど、上位の赤字と同等だし。

魔法がどうというより、真実やルールとか絶対なものはあるやん
手品も考え方によっては魔法になるし、ある意味魔法はあるでもいいと思うけどさ

703 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 14:38:20.13 ID:7zw/jw5d0
>>701
作ったのだから仕方がない

704 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 15:02:54.73 ID:FtPLw4oQ0
>>702
要するに俺は赤字は作者の主張する作中の真実って感じに言ったんだが
「それって結局絶対の真実じゃないし、赤字主観説と大して変わらない」的な事言われた
実際、作中真実とだけすると不自然な赤字はいくつかあると自分でも思うし
どうなんかなーと思った

>>703
それはそうなんだが、漫画見る限り紗音は戦人来るって知ったのは
親族会議が近い時期に夏妃から知らされたからみたいだから
どうやってあのメッセージボトル書いたんだろって

705 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 15:26:50.84 ID:X8gxyA3b0
>>701
ものすごい速筆だったんだよ

706 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 15:54:59.35 ID:kPPc36XS0
変装名人にプラスして速筆という特技が追加された

707 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 15:59:43.15 ID:7zw/jw5d0
>>704
赤字は作中の真実、絶対のルールって俺もほぼ同意見なんだが、その人の言う
赤字主観説っつーのがよくわからんなあ。
赤字は真実として信用しないと、ベアトのルール上でも話としても何でもありになっちゃうだけどな。
微妙な赤字もギリギリ嘘じゃないしってレベルだし。
作者を信頼しようぜ!!

708 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 17:00:59.09 ID:zGJKHla60
>>707
大体「その人」とやらがこの場にいなくてその意見も確認出来ないのに議論はまともに出来るわけ無いよ
物語として考えたら「地の分」の黒い文字(原作だと白?)だって作中の世界には物理的に存在しないものなんだから、赤字だって似たようなものだよ

709 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 18:11:33.23 ID:lQGpSlL+0
>>701
本編みたいに糞長い物語でなく、せいぜい10枚くらいのプロットに毛が生えたもの程度と仮定すればなんとか…?
ep8漫画だとボトルに詰められてる紙は大した枚数はない模様。

710 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 18:22:47.72 ID:zGJKHla60
>>709
全部の場面で戦人がどう思ったかだとか幻想シーンで誰がどんな攻撃するかとかはそんな長々と書いてないだろうな
漫画版でボトル流すとこの描写見ると作ったボトルの数もせいぜい8本程度じゃないのかな

711 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 18:37:27.85 ID:z9iUQH9W0
>>693
おれ、単発には、さわらないように、して、いるんだよ、ごめん、ね

712 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 19:08:35.26 ID:7zw/jw5d0
>>708
ならおまえが「その人」じゃないならほっといてくれ
ID:FtPLw4oQ0とやり取りして改めて考え整理してるけど
いない人相手に一人相撲議論するつもりは、はなからないよ

713 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 19:09:11.90 ID:TOwVkA270
ボトル内の枚数から
作中描写が「偽書を元にした幻想」って解釈もあるね

でもEP1の空港からもう創作なのか、という疑問は残る

714 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 19:51:09.21 ID:tfvJp5UQ0
紗代ちゃん。
いくら待っても戦人くんが迎えに来てくれないから
せめて自分の作った小説には戦人くんがいる・・・
六軒島に戦人くんがいる小説を作り続けていたのだろうか・・・

戦人「紗代ちゃん 約束通りに迎えに来たぜ!」

715 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 19:55:18.19 ID:/emwIoFl0
>>701
夏に爆破実験してるんだから結構暇ある

716 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 19:57:46.38 ID:YV/j8vTC0
ってゆーかー
盆過ぎまで最終巻出ないのは苦痛

717 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 20:16:34.11 ID:FtPLw4oQ0
>>715
本編レベルの長編小説を複数用意するとなると
2,3か月くらいの時間で用意するのはかなり難しいとは思う
当然、実際やった事ないから断言はしようがないけど

>>709,713
その描写やどっかにあったアニメ版のボトルメッセージの簡素っぷりを見るに
実際それが正解かもしれない(アニメの描写が信用できればだけど)
あるいはボトルメッセージが偽書化されて拡大されたものがEP1,2って説もあるけど
これだと本編中にその描写がないんだよね

結論から言うと事件そのものには関わってないけど魔法そのものはあった
って方が自然かもしれないんだがそこらへんの世界設定の解説がなかったのは
あくまでも作者が魔法の存在の可能性をハッキリさせたくなかったからなんだろうか
それこそヤスの性別みたいに

718 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 20:19:05.18 ID:/emwIoFl0
>>717
ボトルメールの文量は本編ほどではないよ
ベルンゲームくらいのアッサリのはず

719 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 20:40:36.74 ID:/qToZrI20
>>714
戦人は紗音のことコロッと忘れてたし
地下で逃げるときも「放せ!」とか「よく解んねーけど、あんたは…」とか言ってたけどな
紗音は期待しすぎなんだよ

720 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 21:19:39.84 ID:TOwVkA270
今さらながらJOKER買って来た

これ、「偽書の縁寿」を「現実の縁寿」が認識できてるってことは
この場面が現実にせよ創作にせよ、別個の存在ってことだよね

721 :作者の都合により名無しです:2015/06/25(木) 22:12:16.87 ID:/qToZrI20
どうかなあ
過去の懐かしい空想との邂逅、とも読み取れるかもしれんよ
幾子がフェザリーヌとしてこっそり魔法を使って見せた幻想かもしれないし

722 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 07:51:40.74 ID:Mf2fPSZJ0
       , -――--、
     ,イ       `ヽ、
 ______/    |  |  |    !______
/;;;;;;;;;;;;i{  |_|_|_|_|_|;;;;;;;;;;;;ヽ メインヒロインになってすまぬな
|;;;;;l  ||||ル-‐  ‐‐- |||||||  l;;;;;| 
レ´  ||||||{"" _,"" |||||||  |;;;/
     |||||||ゝ、 _ , ノ||||||| . レ
    ||||||l/ノ   し||||||||i
    / ̄        | ̄|ヽ
   / r   八/\|∇| ヽ、

723 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 08:05:19.85 ID:PeEnBZPj0
ぶっとばすぞババア

724 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 11:27:30.99 ID:eJPwAWcO0
漫画終わりかあ
馬鹿にされながらも出来の良い漫画が続いてて、コンフェッションとかあってまだ話題も多少はあったから気持ちも切れなかったけど、これで完全に終わりと思うと寂しいわ
何て言うか、誰からも看取られない死に際って感じで
それも全盛期の盛況ぶりを知ってると尚更

725 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 13:26:20.38 ID:Uy6D9XkY0
紗音として譲治が好き、ベアトとして戦人が好き
二つの真実が両立して同時にあるのに涙した……って
コスプレイヤーとしてイケメンが好き、スタッフとして…
っていう竜の白い魔法だと思うから竜にしかわからんだろう
おまけに園崎家やプリマヴェーラを超える
金蔵蔵臼絵羽留弗夫楼座とだれでも悪いことに対して隠蔽しだす
マフィアも真っ青の隠蔽主義の血が
十八や縁寿にきちんと流れていたという
それが魔女とあわさって混ぜるな危険に…

726 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 15:23:30.15 ID:CWRgBLUW0
日本語でOK

727 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 17:18:13.30 ID:qr6KlqfQ0
紗音として譲治が好きなんです! ベアトとして戦人が好きなんです!

スタッフとして竜騎士(のカネ)が好きなんです! コスプレイヤーとして(竜騎士以外の)イケメンが好きなんです!

ってことか?

728 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 18:22:06.96 ID:hmdS7+ur0
単行本派なんだが誰かゲストハウスの真里亞たちの殺害シーン解説してください
どういうコマ割りなのか、どういう話の進み方をしたのかなど
漫画EP7みたく4人の首筋切られた死体写してさらっと流したのか
あれに至るまでの道のりを結構濃厚にやったのか
それと4人の殺害順は特定できそう?

729 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 19:43:20.22 ID:qr6KlqfQ0
>>728
死体が描かれて終わりだよ
殺害シーンは無い

730 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 19:51:33.37 ID:+nJOf2Wo0
そりゃ当日ソースが

・戦人(気づいたらみんな死んでる)
・紗音(気絶)
・絵羽(気絶)

だしなあ

731 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 20:09:45.21 ID:hmdS7+ur0
>>729
ありがとうございます
ゲストハウス内の死体の発見場所とかはEP7より詳しく分かりましたか?

732 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 20:17:49.63 ID:sGhenGYs0
霧江さんがゲストハウスに着いたら全員死んでいた可能性も否定できない

733 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 22:12:39.75 ID:vKG8YxZ10
なにそれこわい

734 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 22:36:54.12 ID:5WOTHsoR0
>>731
真里亞の死体がベッドの上で
南條の死体がテーブル脇の床で
何故か郷田の死体の顔にクロスワードの本が被せられてた

真里亞は首を切られたっぽい
源次は頭を打ち抜かれてた
南條、熊沢も首から出血してるっぽい

735 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 23:22:24.47 ID:aZU4nFB10
結局うみねこで一番不遇なのは秀吉だったなぁ こいつだけ最後まで見せ場なかったし 存在しなくても物語成り立つっていうか………ほかの初期メンバーはどっかしらで関与してるけど秀吉だけは

736 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 23:41:38.45 ID:Y4QBTGeY0
>>735
EP1紗音の死体偽証
EP3留弗夫霧江の殺害
EP5客室での狂言殺人

重要だな

737 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 23:48:52.79 ID:GBiTfywe0
原作途中で投げちゃったんだけど漫画版で真相描かれてるって本当なの?
全巻集めようかな

738 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 23:51:33.85 ID:CWRgBLUW0
>>737
真相解説に関しての変更点あるEP7とEP8だけ集めればいいよ

739 :作者の都合により名無しです:2015/06/26(金) 23:52:16.30 ID:hmdS7+ur0
>>734
教えてくれてありがとう
南条と熊沢はEP2みたいね
源次を銃撃してるあたり霧江さんもナイフじゃ苦戦しそうだと思ったのかな

真里亞…首切られたってさすがに頭部切断じゃなくて南条熊沢と同じく動脈ズバーだよね
しかしどっちにせよルールXYZは守っても真里亞の安楽死は達成できなかったか紗音
それともベッドってことは寝てたんだろうし一瞬しか苦痛は無かったのかな

740 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 00:19:22.34 ID:2NmP+7WA0
源次はEP2で抵抗する暇も与えずに二人斬り殺してるから
霧江でもナイフじゃ分が悪そう

さりげなく爆破直前のページに冷凍されてる金蔵がいるのに気づいた

741 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 00:54:10.59 ID:4SmpDutW0
自分もさっき気付いた
冷凍金蔵は描く必要あったのか?w

742 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 01:43:49.10 ID:q+j7ZMIN0
源次さんマジハイスペックおじいちゃん

743 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 03:28:48.69 ID:cCNoR1ln0
ベッドで死ぬとかゲストハウスで首をきられるとか
エピ6とエピ5の混ぜみたいな感じだな
源次の策略か何かで偽装死なんじゃないの
あとは南條熊沢殺しておけばダミーにもなるし

744 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 11:05:46.17 ID:Pxc+STN+0
>>735
秀吉は脇なりにキャラたってたと思うけどなあ
絵羽とセットで生きるキャラで絵羽の方のインパクトが凄いから霞むのは認める

745 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 11:23:03.51 ID:PlmAjhBA0
単行本派なんだが、夏の新刊にも原作から追加された要素ってあるんか?

746 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 13:38:41.00 ID:4SmpDutW0
>>745
めちゃくちゃある
夏海はめっちゃ頑張ってくれた

747 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 14:15:36.74 ID:1kY7kB0y0
竜なんとか「夏の頑張る元を作ったのは俺だということをお忘れなく」

自分でイラッとした

748 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 14:21:07.99 ID:xrDqhyP00
もとをただせばあのハゲがEP8をきれいにたたんでれば
こんなことにはなってない

749 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 14:25:43.87 ID:4SmpDutW0
ハゲに感謝をするつもりは無い
ハゲに礼を言うつもりは無い
ハゲを賞賛するつもりは無い

750 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 14:26:15.17 ID:cCNoR1ln0
猫なんとか「ヱリカと幾子はお気に入りだから活躍させといたわ
      その次にラムダと縁寿と絵羽な
  だからヱリカの推理と幾子シーンは全部真実だと思ってええよ」

自分でイラッとした

751 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 14:34:11.96 ID:k01wpXX40
>>717
超筆が速いと自分でも言ってた一線のプロ作家だった故栗本薫でも無理。
事件の概要を書いた手紙みたいな内容だったんじゃないかね。

752 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 14:43:43.33 ID:aOY9Q6Yf0
速筆…成田…鎌池…うっ頭が

753 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 14:53:50.88 ID:4SmpDutW0
粗筋みたいなのでいいんなら一日5〜10個くらいは書けるだろ
縁寿はよく腹壊してたみたいだし欠席は予想できたのかもしれん
縁寿欠席バージョンと縁寿出席バージョンの二種類を書いておいて
縁寿欠席が確定していたであろう10月3日深夜に縁寿欠席バージョンボトルメールのみを放流すればおk
放流したボトメの内容と異なるイレギュラーが現実で生じても、ルーレット主義のヤスは気にしないだろう

754 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 14:55:10.15 ID:LdGGHUP80
我らの告白によると要約の類ではなく
物語として体裁を整えるところまでやっている模様

755 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 15:28:47.84 ID:k01wpXX40
例に挙げた栗本薫と竜騎士に共通するのが、
今日何文字書きました、みたいな報告。
半年でまともに読める物語の体裁をとったものを、何作も書き上げるのははっきり言って無理だと思う。
竜騎士にも無理だったろう?

756 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 15:32:41.15 ID:xidJdblq0
>>754
我らの告白はGMベアト視点だから別

757 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 15:42:02.83 ID:4SmpDutW0
>>754
あれはクレルの朗読だし…

758 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 16:04:10.24 ID:9LQBFyhU0
フラウロスのキャラ付け考えてる所や最後の方の
「その甲斐なく敗れて、さらに遺体もフラウロスに丸呑みされてしまった、みたいな。」のノリからして
紗代だろ

759 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 16:12:41.80 ID:4SmpDutW0
間違えた、小冊子のあれか

760 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 16:51:51.83 ID:cCNoR1ln0
告白は上位世界がどうとか赤字がどうとか書いてあるから
幻想世界のGMベアト(紗代)で事件前の紗代ではない
現実自体が10月4日5日の島はラムダに認められて
ゲーム盤世界と同等だったのかもしれん
だから事件前にラムダに認められたのはあれは本当の話

(ニンゲン)の世界に赤き真実はないが
(現実)はニンゲンの世界と魔法の世界で構成されていて
だから幾子も現実で赤字をつかえたんだろう
あれはニンゲンからしたら見えなかったが
魔女や幻想目線でみれば赤字が見えたと

761 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 17:51:56.58 ID:w1KTZLyy0
>>752
川上稔が入ってないとは
本職があるのに原稿量なら鎌池より上だし

762 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 17:57:46.29 ID:r7JLcJ6H0
けっきょくマンガじゃなんの解決も+要素もなかったな

ハッキリ言って買う必要ないと感じた

763 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 18:25:54.49 ID:4SmpDutW0
ep8の補足でだいぶスッキリしたよ
欲を言えばep7でもガッツリ補足をしてほしかった

764 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 18:30:19.72 ID:r7JLcJ6H0
俺はスッキリしなかったし買う価値はないと感じた

765 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 18:39:04.43 ID:pe2RwYeK0
>>614
2017年冬にvita版情報がふぁみ通にとか、
そんなレスを見たけど、ふぁみ通読んでないから
ホントかどうかわからん。

766 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 19:08:41.90 ID:46lGwghK0
>>762
原作と漫画版の違いが全部目に入らなかったのか

767 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 19:09:51.03 ID:tBWrq9sQ0
>>765
全くニュース性が無いゲームで2017年の発売情報なんか載らんだろ
仮に載ってたとしても発売するかなんてわからん

768 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 20:28:22.20 ID:4SmpDutW0
>>766
ネガキャンだろ

769 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 20:44:11.51 ID:cCNoR1ln0
漫画完結をきっかけにどうにかなることはなかろう
右代宮家がクズの集まりだった
しかも共通の敵があらわれるとすぐに
一致団結してノリノリで死んだふりするという
金塊持たせて生還させちゃ駄目な一族だった
惨劇100%というのが救い

770 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 21:02:58.50 ID:cCNoR1ln0
ひぐらし奉みたいに
右代宮家のおかげで人類助かりましたみたいなシナリオを仮定しても
人類とかいいから右代宮家滅んでくれというレベルのひどさ

ローズガンズデイズでローズが死体隠してました
クローディアが強欲な経営で他商店をどんどん潰してました
リチャードが詐欺で人を自殺に追いやってました
ステラが虐待してました
とか前置きがあったらプリマヴェーラいらないって思う
そのあとでプリマヴェーラは日本人の心
みんないいやつだったみたいにジャンヌが語り出して
ローズガンズデイズ本編始まっても
幻想乙、頼むプリマヴェーラ滅んでくれみたいにしかならない
そのくらいのひどさだもの右代宮家って

771 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 21:09:53.30 ID:4SmpDutW0
暇だし8巻と9巻の表紙が誰かの話でもしようぜ

772 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 21:11:12.22 ID:r7JLcJ6H0
ローズはウミネコとちがって名作だょ

773 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 21:13:41.17 ID:5LJ9D+M/0
そこまで詳しくローズを語れるやつがいるんだから十分当たりなんだろうなぁw

774 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 21:25:38.09 ID:5LJ9D+M/0
>>771
二ヶ月近くその話だけで持たせるつもりか?w
>>609>>610の修正
EP7
1 理御&ライト
2 朱志香&真理亞
3 理御&ベアト
4 クレル&紗音&ガァプ
5 子戦人&子紗音
6 ベアト&源次&金蔵
7 クレル&ウィル
8 戦人一家(縁寿メイン)
9 フレデリカ&ウィル&理御

EP8
1 チビ縁寿&尻縁寿
2 戦人
3 フレデリカ
4 ドラノール&ウィル
5 アウアウ&幾子
6 (どう書けばいいんだ?)初代、二代目、三代目ベアト(さよ)
7 ラムダ



775 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 21:30:55.62 ID:t3iE5mb20
ローズガンズデイズっておもしろい?これだけやってないんだよなー体験版が微妙だったし。スレチではあるけど。

776 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 21:48:49.77 ID:dnKuXO4mO
>>774
8巻はベルン
9巻は全員集合と予想

777 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 21:52:53.34 ID:5LJ9D+M/0
EP1からいるのに表紙になったことがない人がいるらしいよ

778 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 21:56:06.34 ID:t3iE5mb20
3巻のフレデリカとベルンってべつなの?

779 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 22:04:01.36 ID:5LJ9D+M/0
一緒やで
古手梨花の流れできてるから俺はフレデリカって呼んでるけど
ラムダはベルンって呼んでるし
気にしなくてよろし

EP5の2巻みたいにラムダとセットだとベルンになってるいい加減なもんさ

780 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 23:07:08.19 ID:TWOHYed/0
最終巻出てからで良いんだけど、誰か解説書を出してくれないもんかなぁ。
粗筋はまだしも、コレが如何言う物語であったのかが薄ぼんやりとして良く分からないんだよね。
細かいところも含めて……
ちゃんと分かってる人、誰か出してくれないかなぁ。

781 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 23:08:06.62 ID:rNp7uDZ20
ファンタジーは抜きに幾子は親と娘で二人いると考える方向も間違いではないのかな
草稿段階だと幾子と十八結婚してたんだよね

782 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 23:16:05.55 ID:rNp7uDZ20
>>781
と思ったけど、幾子が縁寿より10歳前後かそれ以上若いことになっちゃうか
最終回幾子はたしかに若いけどさすがに無いな

349

名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2011/01/20 23:35:22  ID:dbSVT5Gw0


                    //:ii:i/:ii/:l il::i:i::li:i::li l:i:i::li: lii:ヽ
                  /:i; iii/:ii:i:i:il i:|::i:i::|i:i::li l:i:i::|ii li:i:i::',
                ,'::il ii:l::ii:l:i:i|::i:|::i::i::li:i::li l:i:i::|ii li:i:i:i::l
                 .i::i:il ii:|::ii:|:i:i|::i:|::i::i::lj;i;;l;i;i:i::i:|ii |i:i:i:i::l
                l::i:i| ii:|;;ii;l;i:└‐ニ ̄ -─ |i:i:|ii |i:i:i:i::|
                |::i:i| ii:| il--‐   ´ ,.二ニ |i:i:|ii |i:i:i:i::|  
                |i:i:i| ii:| i|、七ト   '、┴'", |i:i;|ii li:i:i:i::l
                |i:i:i\:i::i| `´ " L  `  ´ .レ' /:|i:i:i:i::l
                |iil:ii:iiヽ人   / __,ヽ  /´i:i:ii:|i:i:i:i::l
                |ii|:ii:ii:i:i:i:i:i:丶、     /li:i:i:i:i:ii:|i:i:i:i::l
                |ii|:ii:ii:i:i:i:i:i;:>个ー '´   ∨\:ii:li:i:i:i::l
                |iil:ii:ii:i:i:/ / / i  \ ヽ  \i;j;i:i::l
                |/'⌒厂′ /゚。   ハ    。 ゚',   / ─ 、
                /   // /  ゚ o   o ゚   l  ヽ、   ヽ
                 /  /  ∧___(0)___∧    \    ',
              /  /    ∧ ',人_人_人_人_」     \   ',
              '  ヽ    l ∧∨//////////// |       :/   ',

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃          クリスタルが幾子の真の姿を照らし出した!          ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

783 :作者の都合により名無しです:2015/06/27(土) 23:27:56.18 ID:4SmpDutW0
>>774
他に話題が思い付かなかったんだスマン

784 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 00:04:55.22 ID:CH2IUZmJ0
>>775
最初から最後まで一気にプレイするとそこそこ面白いらしい
間隔空けながら先を予想しながらプレイすると最終章でブチギレそうになる
どちらにしろ読後感というか後味はあまり良くない
あと、話が最後すごく雑

>>776
全員収まりきるのかな…

785 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 00:38:17.70 ID:gKOPzOO5O
>>784
最初から最後まで一気にプレイすると面白く、推理しながら間隔開けてやるとぶちギレる・・・
うみねこもそんな評価な気がする

786 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 01:51:00.87 ID:nvN88j7L0
ローガンってそんな感じだったかなぁ
Ep1と体験版の部分が微妙でEp2以降からどんどん勢いが出る感じはあったけど

787 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 02:01:15.48 ID:CH2IUZmJ0
>>786
2章と3章は面白かったと思うよ
その分だけ、最後にガッカリさせられた感じだった
それぞれのキャラクターに感情移入してると、最後すっごい胸くそ悪かったしモヤモヤした
作者いわく最後の方の不明点は「読者のご想像にお任せします」とのことだが、投げっぱなしのオンパレードにしか見えなかった
うみねこの「ご想像にお任せします」の方がまだマシだった
うみねこの方はあえて伏せた(というか意地張って明かさなかった)感じだけど
ローガンは面倒でブン投げたって感じだった

788 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 03:02:11.78 ID:switnvLI0
>>787
うみねこの赤で死亡確認に慣れ過ぎたからそう見えるんじゃない?

789 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 07:18:00.34 ID:CH2IUZmJ0
>>788
いや、そういうのじゃなくてさ
「推理してみろ!」と「勝手に想像しろ」は違うじゃん

ローガン最終章発売一ヶ月後にツイッターで竜騎士が質問に答えてたんだけど
「〜は死んだんですか?」「ご想像にお任せします」
「〜のその後は?」「ご想像にお任せします」
「〜に何があったんですか?」「ご想像にお任せします」
みたいなで、お任せしすぎで、モヤモヤ度がうみねこの三倍くらいだった
推理ゲーでもないのにそんなに伏せる必要無いんだから「あ、こりゃ売れなくて面倒で投げたな」と感じたわけよ

しかも「ローガンは妹ゲーw」「プリン食べながらプレイするといいですよw」とか煽るし、当時はブチギレ寸前だった
良い印象が無いんだわ

790 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 09:10:29.97 ID:switnvLI0
推理ゲーじゃないから敢えて想像の余地を残してもらえた所が
よかったんだけどな

真理亞の顎とかラスト近くの蔵臼は死亡している夏妃は死亡しているの
赤字ラッシュはキツかった
偽書上は全員死亡でも親族こっそり逃げてるんじゃないかと希望を持ってたからw

791 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 09:55:17.87 ID:CH2IUZmJ0
>>790
そうか、じゃあ好みの違いだね
自分はきっちり起承転結、謎と伏線は全部回収ってのが好きだから合わなかったのかもしれない
想像の余地とか考察箇所がある方が好きな人にはいいのかもね
だが「プリン食べながらプレイするといいですよw」発言だけは許さん

うみねこも原作では解答伏せまくりで、そこはちょっと不満だったんだけど、キャラが好きでずっと追ってたからなあ
漫画で解答ぼんぼん出してもらえたのは意外だったなあ

792 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 09:56:59.64 ID:yFid4Vpn0
そこで翼の出番ですよ

夏海先生には申し訳ないけど、暫くうみねこ小話かいてほしいな
親族が幸せな偽書扱いでいいから

793 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 13:38:57.50 ID:Trz5K+R50
>>735
あんまり裏の面について語られてないから、当時は黒幕ポジションかなーと思ってた

794 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 14:11:34.54 ID:SRS/+nBL0
ひぐらしスレでレスが付いてないのでこっちに転載です↓

うみねこのローラがバグったらなんで羽生というキャラ設定が誕生したの?パーソナルデータはランダム的な感じで大した意味は無い?
それからどうやって元のローラに戻ったの?その描写なり説明って存在する?

795 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 14:59:48.30 ID:CH2IUZmJ0
>>794
どっかのインタビューで話してたか読本か何かに書いてあったかの設定らしい
本編では語られなかった裏設定だとさ
本当かは知らん

796 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 15:10:11.44 ID:jhwogJkY0
>>793
名前が同じ豊臣秀吉は多指症の伝説があるし、
序盤のほうは右代宮の血筋なんじゃないかって推測はあったな

797 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 15:33:38.14 ID:0gJDoqs30
ローラって誰…

798 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 16:01:22.06 ID:cGS8FvwA0
(あうあう)ローラじゃね

799 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 16:29:24.63 ID:c1QDcc1a0
この嘉音ほんとどうすんのか気になる

800 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 16:32:43.93 ID:mD9Deein0
礼を書いて本編でも補足すればいいのに

801 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 16:37:54.06 ID:JDEFt18k0
禿がDMMからホラーゲームを出すんだってさ

802 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 16:44:41.15 ID:CH2IUZmJ0
漫画で補足ってなんかちょっとなあ、尻ぬぐいかよ、と思ってた
プラスディスク出すか改稿版を出すかできなかったのか…それじゃ売れないと思ったのか
漫画は補足できる最後のチャンスだったのかもしれんね

803 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 22:46:19.34 ID:eMT4SK3r0
で、結局金字は総意なのね

804 :作者の都合により名無しです:2015/06/28(日) 23:27:30.89 ID:yFid4Vpn0
違う
実際の真実とは違っていてもその人のにとっての不動の真実
もしくは変えられないゲームのルール

805 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 00:14:48.98 ID:AausGtS10
>>804
>実際の真実とは違っていてもその人のにとっての不動の真実
これだとEP6で真里亞とヱリカが飴玉ごときで赤青論争する必要がないのでは?
論破されて泣きながらも魔女はいるもん言ってたんだからもう不動の真実だろう
金字はゲームマスター以外でも使えるから真里亞が金字使って勝利してしまう

>もしくは変えられないゲームのルール
これ戦人の言う島の外にも適応する赤字じゃないの?

806 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 00:42:56.87 ID:5fVk07OC0
金字を使えるのはゲーム板の真実に至った者だけだろう。
それはつまりゲームマスターと同等の知識を持ってるってこと。
真里亞が心の底から喚いても意味がない。

807 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 00:46:23.96 ID:AausGtS10
>>806
それはつまり姉ベアトがゲームマスターと同等の知識を持っていたということ?

808 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 00:52:07.72 ID:AausGtS10
また明日よかったら。

809 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 01:54:31.52 ID:pomBXk4o0
>>805
>論破されて泣きながらも魔女はいるもん言ってたんだからもう不動の真実だろう
論破されて泣いてるってことは魔女がいることを信じきれていないってことだよ
本当に信じきれているというのは何を言われても動じないレベルで不動の真実としていること
赤字で死を宣言されまくっても動じなかったEP8の縁寿のようにね

810 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 06:48:58.62 ID:Cj1MMZFI0
>>809
んなこたぁない
自分が子供の頃のこと思い出してみ
信じて疑わないことでも責められたりいじられたりしたら気持ちが高ぶって泣いちゃう子供は多いよ
泣いてるから信じきってないってのは違うと思う

811 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 06:55:13.69 ID:w6n+srz20
虐められたら子供は普通泣くだろうよ

金字って「その場にいる全員が認めた事実」を語る時に使えるんじゃなかったっけ?
(違うかもしれん)
ドラノール達に対して「金蔵死んでる」って戦人が言えたのは何故だったか忘れたけど

812 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 09:43:25.00 ID:NUHys4jT0
>>807
島にいるベアトリーチェは魔女で魔法が使える
これが島魔女ベアトの設定でないかい?
雛も自覚はないけど魔女ベアトではある
魔女ベアト設定の一部である姉が雛に対してそれを言ってるから金でいいと思う
平たく言うとゲーム盤というか設定上雛も魔女ベアトだよの金かな

813 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 10:33:27.32 ID:pomBXk4o0
>>810
泣いている真里亞を慰めるさくたろうのセリフが
「魔法だよ…、ベアトは魔法で、真里亞にキャンディーをくれたんだよ…。疑わなくていいんだよ…。
……うりゅー…! ベアトを信じてあげて…。魔法は、信じなくちゃ実らないって、真里亞は知ってるよ…。」
という自分に信じなきゃいけないと言い聞かせるようなものだけど、完全に信じきってるならそういう言葉は不要だよな

>>811
夏妃とヱリカ以外の島の人間は全員金蔵が死んでいるということを認めてるから言えたんだな
「その場にいる」っていうのはあんまり関係ない(縁寿の黄金の真実をベルンは認めていないけど有効だったので)
戦人は夏妃とヱリカ以外の全員が共有している黄金の真実を提示しただけ

814 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 10:38:10.23 ID:NeKwo0yG0
>>813
真里亞は9歳の子供だよ?
子供がパニクって泣きながら自分に言い聞かせてるって話じゃね

815 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 11:55:46.23 ID:pomBXk4o0
>>814
そうだね
そうやって自分に言い聞かせるのが必要な程の心情だったんだろう

816 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 14:50:37.79 ID:NUHys4jT0
>>813
一部の人間しか知らないだろ

817 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 15:17:15.70 ID:w6n+srz20
ep5は夏妃とヱリカ以外全員グルだし
金蔵死んでるよってヤスが話したんじゃね?

818 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 15:50:18.51 ID:6I9dvVfD0
>>817
本編で言及されてない事は想像でしかないからなあ
ドラちゃんやベルンたちが総意に都合よく入らないってのも個人的にはちょっと疑問
ルールに沿った金字にベルンたちが介入できないのはわかる

819 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 17:46:42.94 ID:EkmkhxO60
>>818
ゲーム盤に居ない者まで勘定に入れなくていいんじゃない?

820 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 19:31:23.52 ID:pomBXk4o0
>>819
そもそも信じている人の総意なんだから信じていない人がいてもいなくても関係ないぞ
信じていない人がいたらアウトならEP8のベルンと戦ってた縁寿はベルンに勝てないわ

821 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 19:56:30.05 ID:Vxf3XGMT0
というか金字って何回使われたっけ?
GMの金蔵の死体保証と、姉ベアトが雛の魔法認めたのと、あとあった?

822 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 20:05:07.41 ID:pomBXk4o0
>>821
原作ではその2回だけ
漫画では幾つか増えてた

823 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 20:05:33.51 ID:w6n+srz20
どっか増えてたっけ?

824 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 20:23:59.03 ID:NUHys4jT0
>>820
なんで金字が島にいた人の総意で確定なってるの?
信じてる人の総意って、口裏あわせと変わらんぞ
こうなんです!って連載で言ってないならOSS設定でしかない
その場の総意じゃなかろうと縁寿の真実(金)は変わらないと思うんだけど

825 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 20:30:32.28 ID:w6n+srz20
共有した事実(もしくは嘘)が金になるんでしょ?
たとえばep2の礼拝堂の鍵は最初から開いてたけど、「鍵掛かってた」って言ってるグルのチーム内では「鍵掛かってた」っていう黄金の真実が通る
グルになってない、嘘を共有してない人は「鍵掛かってた」って金で言えない

黄金の真実=金字=口裏あわせ、ってことでいいんじゃなかったっけ?

826 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 20:30:41.94 ID:6I9dvVfD0
前にも金字に関して議論あったような
上位なのに赤字に時に負けて時に勝つってどういうことよって
赤字も二種類あるって戦人さんが言ってたから、金字も二種類あるって自分は解釈してるけど
一つの事に関してベルンが赤で1なる真実を言っても、縁寿の信じる真実がぶれないなら
縁寿にとっての真実は金になってベルンの赤に勝つ
でも1なる真実、本当の事としては赤が勝つんだよね、みたいな

827 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 20:32:43.75 ID:6I9dvVfD0
>>825
共有した事実(もしくは嘘)が金になるって誰が言ってたっけ
どのEP?だっけ思い出せない

口裏合わせはルールとも違うし、黄金の真実とは違うと思うけどなあ

828 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 20:34:06.77 ID:pomBXk4o0
>>824-825
ウィルさんポエムのEP2で
「続けましょう。第2のゲーム、第一の晩。腹を割かれし6人は密室礼拝堂に。」
「幻は幻に。……黄金の真実が、幻の錠を閉ざす。」
って言ってるもんな。礼拝堂の口裏合わせが黄金の真実なのは公式見解だよ

829 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 20:36:45.02 ID:NUHys4jT0
ミステリーのトリックはそもそも真実じゃないし…
口裏あわせ=嘘はそもそも真実と真逆、同じとは言わないだろ

830 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 20:43:20.40 ID:6I9dvVfD0
>>828
ありがトン
でもそれってEP2のベアト直筆トリックでベアトが買収してるって事だからじゃねえの?
ルール上の金?
買収してるのはルール上金だし、そうじゃないと金はゲームを理解した人しか使えない縛りが嘘になる
黄金に買収された人のトリック、っていう考えもできるけどウィルさんのポエム分かり辛いんだよ!

831 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 20:53:18.40 ID:w6n+srz20
>>829
頭かたいな

832 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 21:03:02.02 ID:pomBXk4o0
>>830
>金はゲームを理解した人しか使えない縛りが嘘になる
口裏合わせを黄金の真実として使ったのはベアトリーチェだからいいんじゃないの?
別に楼座とかが金字で発言した訳じゃないんだからそこに抵触はしないと思うけど…
ウィルさんのポエムが分かりにくいのには同意。漫画版では多少分かりやすくなってるけどね

833 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 21:40:56.85 ID:NUHys4jT0
なんか結局みんな同じことを言ってる気がする
ベアトのトリック(口裏合わせ含む)はベアトのミステリーのキーだから
黄金の真実だけど金字で保証できるのはベアトと理解したゲームマスター
口裏合わせの構成員は金字で言えない
ベアトが作ったゲーム盤の設定は金で語られるし保証になるけど
トリックに関しての金は論破の赤や青には負ける
こんなとこだろうか?

834 :作者の都合により名無しです:2015/06/29(月) 21:51:40.36 ID:RZvkqnHg0
>>813
金字は自分、又は自分達だけの真実。
総意があったほうが強固な金字になるけど、なくっても金字として成り立つ。
口裏合わせにも使えるけど宗教とか幸せの魔法等に使うのが正しい。
絶対に信用出来る人が金字で保証すればその金字は赤字と同等になる。
赤字を封じられたので戦人は金字で金蔵の死体を保証した。
それを受けてラムダは黄金の真実はゲームマスターにしか使えないと言った。
金字は誰でも使えるが、金字での保証はゲームマスターだけにしか使えない。

835 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 01:32:20.54 ID:wzl/abZC0
真里亞がいないところでの「サンタはいない」は黄金で言おうと思えば言えるんだよね?

836 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 07:16:35.22 ID:Utk/0Mg80
>>835
どっちかというと赤になるんじゃないか?
1なる真実になるわけだし
それでもサンタを信じるーうー!って真里亞が言ったら金?
個人の中の金は赤っていう真実に対しての「でも自分は」ってやつだと思う

837 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 12:14:20.69 ID:4GX8Ugpe0
>>836
サンタクロース協会というものが実在していてだな

838 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 12:37:30.68 ID:hVdc9vRSO
うーうー
サタンクロスは実在する、うーうー

839 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 14:27:26.85 ID:5Xd1EW9w0
羽入さくたろう、さくのしん、獅子神レオ航太郎とかみるかぎり
さくたろうは世界超えてるから
真里亞はうみねこ世界を超えて造物主コース一直線なんだろうな
彼岸花で妖怪がバス落としました…って真里亞の考えた黒魔法だったし

840 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 15:27:39.18 ID:4GX8Ugpe0
獅子神レオ=さくたろう?

841 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 15:33:43.63 ID:a0AkJZ0a0
彼岸花の噺についていけるやつは居ない

842 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 16:19:48.46 ID:4GX8Ugpe0
さくすけは知名度高いよな?

843 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 18:31:51.86 ID:baz4QcL00
>>840
獅子神レオ=さくたろう?
彼を照準できないのは同盟の連中だけのはず
敵対勢力からも攻撃できないとかそんなのさくたろうじゃないっ!!

844 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 18:34:02.17 ID:baz4QcL00
いや一回当たってたか
あのライオン頭はさくたろうの化身なのか

845 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 18:41:54.95 ID:Utk/0Mg80
>>837
夢がなくてスマヌ

さくたろ関係はただのお遊びスターシステムだと思います

846 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 22:21:02.97 ID:qZtEPjY00
プレイヤーには明かされないゲーム盤の根本のルール、設定。
例えばシナリオ帳にこうかかれている。

金蔵はゲーム開始時死亡している。
ベアトの魔法(手品)は魔法として認識される。

これはあくまで設定であり、ゲーム進行中プレイヤーが推理等により確定したり暴いたりできない。
が、設定を理解するまでに至った者はその設定を黄金の真実として振るうことができる。
判定人もシナリオを渡されて知っているので、状況に応じて判定する。

という俺認識。

847 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 22:51:05.00 ID:4GX8Ugpe0
ep8の1巻のハロウィンパーティーで縁寿が
「……なんだろう 私 前にも… こんな景色を… ……どこで……?」
って独白してるんだけど、これ、最終回の福音の家のハロウィンパーティーへの伏線か何かかな?

848 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 23:16:35.01 ID:Utk/0Mg80
>>847
ハロウィンパーティとまではいかないけど、親族で仲良くしてる過去の記憶かと
縁寿の赤ちゃんの時みたく、きっとギスギスしてない集まりはあったんだよ。

849 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 23:19:32.60 ID:4GX8Ugpe0
>>848
なるほど
ありがとう

850 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 23:26:46.38 ID:PwIDjyXq0
今更最終回読んだけど
孤児院にいた髪長い人やっぱり天草だよね?

851 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 23:32:48.81 ID:GmtQ6Z3b0
いいえカスミンです

852 :作者の都合により名無しです:2015/06/30(火) 23:57:35.01 ID:4GX8Ugpe0
天草は髪短くなってたよ
十八にお菓子を渡したのが天草

853 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 00:21:18.10 ID:Ze0+iyi70
生前に絵羽が十八と八城に会っていたということは
Confessionも見せてもらったのかな

854 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 00:55:54.43 ID:reKC2bMW0
絵羽の来訪によって
異なる真実が成り立つとか言う作風になったのかね

855 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 01:06:44.09 ID:J+1jTQrd0
絵羽が犯人だと縁寿は思ってなかったけど
絵羽を犯人とするもっともらしい偽書が広まって
信じちゃったって原作にあったけど
あと
バさんが「真里亞の魔導書よんだけど翻訳が必要
    お前と同じ境遇の必要としてるやつに広めろ」
と縁寿の未来を決めてるのも気になる
このバさんが十八の創作だったら
十八は絵羽と縁寿の仲を裂いて、縁寿を真里亞教の信者にさせて…
いや十八は真里亞の魔導書をどうやって読んだのか
偽書でファンタジー文章を執筆する時に
シエスタ設定をどう入手したのか…
なぜ6年ぶりに島に来たはずの十八がさくたろうをヒントに
寿ゆかりにたどり着けるのか…

やっぱヴェールを剥がすと幾子=真里亞なんじゃねーかな

856 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 01:19:48.34 ID:J+1jTQrd0
トリックは源次による南條熊沢の殺害ep2からの
真里亞のep5的な偽装死であと源次は霧江に殺されたんだろう
源次だけ死因が違うのも説明がつく
次にカルテの入れ替えと
楼座の使用人に触られずに島に持ち込んだ荷物に
偽真里亞の死体が入ってたんかな
楼座は原作だと口からごぽりと血を零し
魔女は口からごぽりと血を零し
なのが漫画だと楼座は頭をうたれて死亡
ベアトは撃たれて口から血を零してたから
なんか変更しなければいけない理由があったんだろう
黒き魔女生存の隠蔽活動みたいなものかな
幾子邸は右代宮邸のコピーだから右代宮家の隠し別荘あたりで
楼座の熱海伏線からすれば楼座が用意できてもおかしくはない
なにより八城幾子の設定自体が楼座の真似みたいなもんだし

857 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 01:56:35.07 ID:9lVc4Pnw0
OSS

858 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 12:11:10.53 ID:9lVc4Pnw0
ベアトの縁寿への謝罪シーンはほんと漫画版よかったなあ
最近彼岸花の漫画読んで「死んで咲く花など〜」がいいセリフだと思ったけど
マジにベアトっていうか紗代も違う道選ぶ勇気があればな・・・

859 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 12:26:15.64 ID:J+1jTQrd0
ep7の貴賓室オバケ問題がワカラン
ヤスが碑文を解く前に4人で連携プレーできるかどうか…
真里亞に電話で歌を歌ったかどうか聞いたら
そんなことはしていない

歌詞が覚えられなくてうーうー言うしかない真里亞と
歌詞を完璧に暗記できる超記憶力真里亞の二人いたとか…

860 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 14:07:13.58 ID:g3Gkj1Oi0
真里亞は本来は記憶力いいんだから歌くらい歌えるよ
ep1でも壁に向かって歌ってたじゃんか

「ベアトリーチェを否定されて悔しい」ってヤスが言ってたら
熊沢・源次には「母と祖母を否定されて悔しい」って言ってるように聞こえるだろうよ
熊沢と源次はヤスを甘やかし気味だし、イタズラの協力くらいしてくれるんじゃないか?

861 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 16:25:42.43 ID:OczJE5/T0
原作より漫画のほうがいいな
漫画のような描写いれておけば叩かれなかったのかね?

862 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 17:06:22.11 ID:7bRFFX4w0
>>859
碑文解いた後だし真里亞の歌は録音だぜ

863 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 17:31:00.25 ID:g3Gkj1Oi0
>>861
多少は不満が少なかったと思う
犯人の動機に納得できないってのは変わらなかったと思う

864 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 17:58:50.65 ID:hxZMuoQI0
動機を理解できない。
というより、理解出来なきゃおかしい的な書き方にカチンときてしまったかな。
それがなければ、こういうのもアリかとも思えたんだが…

865 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 18:19:18.54 ID:9lVc4Pnw0
>>861
ウィルさんのあたりをきちんと「回答」としてやってくれればなあ
一生懸命みんな考えたのに回答投げっぱじゃ消化不良どころか「ちょっと待て!」になる
あと叩かれてるのは内容云々より、りゅーちゃんの発言を曲解&りゅーちゃんの発言だし
動機が理解できるできないはうみねこに限らずどの媒体でも起きる事だし
不満や愚痴にはなるけど叩きのメインではないよな

866 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 18:36:40.73 ID:g3Gkj1Oi0
・回答をきちんと明かさなかった
・伏せた部分が多すぎて投げっぱなしの消化不良の印象になってしまった
・読者を見下したり煽ったりするような発言
・犯人に同情、共感しづらい

このへんが問題だったのかね…

867 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 20:44:33.40 ID:nbVsPERW0
一なる真実がテキトーすぎでしょ
一なる真実はep6までの中に入ってるけど
テープがはられてて見えませんはいいとしても
なんで霧江が実家のコネで黄金換金にチャレンジせずに
あるかないかもわからない10億にこだわって
しかも留弗夫やられてゲームオーバーしてるのよ霧江ショボスにも程がある
縁寿がかわいそうだからこれは真実ではない
ではなくてショボイからこれは真実ではないと言われてたのに
どうもそれが真実っぽいから人が去っていったと
竜騎士はドヤ顔で戦人かわいそうだろ縁寿かわいそうだろって

読者は戦人や縁寿じゃないからな
しかも読者と戦人や縁寿の心はどんどん離れていったし
だから単純に一なる真実がつまらなかったということだろう

あとベアトなんてep5で戦人と一緒にゴミ箱ポイで良かった
戦人はおろろーんとしたかもしれないけど
読者からしてみるといまみても
譲治と旅行いって婚約してなにいってんのってかんじだし
心を推理しろと言われましても
そんなオタサーの姫のコスプレ女みたいな勘違いの心とかどうでもいいし

868 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 21:15:28.36 ID:nbVsPERW0
救いがあるとすればep7の理御世界でも
霧江が犯人という話だが
霧江が10億のキャッシュカードも存在せず
銃もどこからもってきたのかわからない状況で
理御を撃ち殺しにやって来ると

そういうところの不自然さに一なる真実の裏の真相を妄想するのはいいけど
それでもりあがるにはベアトリーチェのほうに
作品のソースが裂かれすぎなのでコスパが良くない
つついても楽しくない感があるので娯楽にならない

869 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 21:18:35.38 ID:g3Gkj1Oi0
おろろーん、まで読んだ

870 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 21:19:44.19 ID:nbVsPERW0
そこまで読んでくれるとか
優しいやつもいたもんだな;;

871 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 21:27:41.98 ID:IwONrm9r0
考察するのは楽しいけど、それが決着のつかないサドンデスとなるのは望んでなかったからな別に。
インタビューとかで「答えは明確には明かさない」っつーのは分かってて「大丈夫かなソレで…」と思ってたけど、
まあep6とかep7で「犯人は紗音だよおお!三者同一だよおおお!!」と明確にはしないけどカナリあからさまな表現してたから
ep8はそういう方針でヒント足してなんとかするのかと思ってたら十八=戦人以外は新たな情報の追加もなく「エッ」ってかんじだった。

872 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 21:29:29.41 ID:g3Gkj1Oi0
夏海のブログに「カラーとモノクロの仕事」って書いてあったから
もしかしたら8巻9巻に描き下ろしがあるのか……!?

873 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 21:36:44.10 ID:nbVsPERW0
ベアトの上をいく悪い人みたいのをもとめるのが大衆なんですよ
と馬鹿にされてもいいけど
金に目がくらんだ大人のランダム凶行パターンその1がオチです
と言われてもあんまり面白くないだろというのが本当のところ
裏を読むにはランダム凶行レベルという表の情報が多すぎて
妄想にしかならない

874 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 23:42:11.78 ID:POgk4KXM0
山羊のところは、真相に近いところまでたどり着いたスーパー山羊さんを出しておけばそんなに叩かれなかったと思うんだよね

みんなヘタレ山羊だったのがわきが甘いなって思った

875 :作者の都合により名無しです:2015/07/01(水) 23:59:24.00 ID:IwONrm9r0
山羊の貴族さんとやらと戦って欲しかったなぁ、是非
漫画はヱリカさんが存分に無双してくれて良かった

876 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 00:29:09.89 ID:owEu9TsT0
原作だけ読んでた組なんだけど
EP3の南條殺しの犯人って漫画で明示されたの?
原作だとEP4で「赤字で死を宣言される直前に誰かが殺した」
程度に言われてそれっきりだった気がするんだけど

877 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 01:18:16.27 ID:CV9wgVj70
>>876
礼拝堂近くで戦人とヱリカが天井無し密室の言い合いしてたシーンが変更されてる

戦人「第5のゲーム、5日朝の夏妃への電話の主は戦人ではない
   脅迫の電話は確かにあった。しかしその電話の主は
   金蔵・蔵臼・夏妃・絵羽・秀吉・留弗夫・霧江・楼座・朱志香・譲治・戦人・真里亞・南條・源次・紗音・嘉音・熊沢・郷田
   の18名の誰でもない。もちろん古戸ヱリカでもない!」

ヱリカ「南條殺しと同じ論法ですね
    5日朝の電話はあんたが挙げた18名 ええ18名!!でもなく もちろん私ヱリカでもない人間の犯人が行っている!
    それこそが複数名トリックで魔女の仕業を気取る真犯人ッ!
    そしてこのゲームでッ複数のニンゲンの名をッ島内で名乗れるとされている人物は一体しか存在しませんッ
    その人物の名は…」

(ヱリカが何か喋ってるけどセリフは無いコマ)

ヱリカが言ったのは『紗代』か『ベアトリーチェ』だと思う
他に南條殺しの解答になりそうな言及は無かったはず

878 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 01:36:34.35 ID:CV9wgVj70
>>876
ごめん、やっぱり、たぶん『紗代』かな

「私は紗音であり嘉音である人間 安田紗代 そして三代目の黄金の魔女ベアトリーチェ」
ってヤスが言ってるシーンが、もっと後にあるんだわ

あと『ベアトリーチェ』って名前を追加するとヱリカの「18人目」って赤がおかしくなる

ヱリカ「おかしいと思ったんですよ 決闘の時なぜ私は18人目なんて矛盾した赤を言い切れたのか
    あれ あんた達は”体の数”を 私は意図せずして”名前の数”を宣言したんですね?」
っていうシーンがあるから
『ベアトリーチェ』の名前を”名前の数”での人数に加えちゃうと、戦人とベアトの「17人だ」の赤が崩れちゃう
『紗代』の名前を加えていいのか?って疑問は残るけど

879 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 01:42:48.57 ID:KKTuzxaR0
ヤスが書いた偽書はいずれも縁寿が来ないパターンだけどなんで事前に知ってたんだ?漫画でその辺明かされた?

880 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 01:43:48.27 ID:CV9wgVj70
違った
”名前の数”を増やすと崩れるのはヱリカの「18人目」って赤だ
ごめん

881 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 01:50:34.03 ID:CV9wgVj70
>>879
明かされてない

紗音が大量の犯行計画書(ボトメ)を書いてるシーンがある
10月3日夜11時30分に紗音が6本のボトルを海に流してるシーンがある

これで自分で何とか納得してくれ

882 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 02:05:15.56 ID:KKTuzxaR0
>>881
竜騎士細かい所まで考えてなかったな・・・

883 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 02:10:04.82 ID:CV9wgVj70
>>882
>>876
打つの大変だったんだから、俺にありがとうくらい言えよー!
ていうか漫画買え
真相だけ知りたいってんなら、ep7の7巻とep8全巻だけでもいいから

884 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 02:15:41.74 ID:KKTuzxaR0
>>883
ありがとう!

885 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 02:16:18.31 ID:CV9wgVj70
>>884
どういたしまして!

886 :876:2015/07/02(木) 06:36:46.78 ID:q+PpIUWF0
>>883
ありがとう。じゃあ展開的には
譲治射殺→死んだふり→南條射殺→ジェシカ避難→絵羽に撃たれて死亡

ってことになるのね。すっきりした。

887 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 09:58:33.16 ID:VSXKqmuz0
>>878
実はEP3には「紗代」という名前は一度も出ていないからそれを犯人にするとノックス違反
ノックスを厳密に守るならどのEPでも名前が冒頭から出ているベアトリーチェの方が良いな
18人に加えられないのも「ヱリカが人間の名前と思っていなかったから」で説明できる

888 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 11:27:12.82 ID:CV9wgVj70
ep2で『紗代』って名前は出てるし
ep1〜ep8を物語全体と考えればep2は冒頭部分と言ってもいい
ノックス違反ではないんじゃないか?

赤で人数の言い合いをしたのはep6で、漫画のep8でヱリカの推理披露となったわけで
各epごとでノックスの物語冒頭ルールを適用させようとするのは厳しくね?

889 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 12:40:41.69 ID:VSXKqmuz0
>>888
ノックスを緩く考えれば通るというのはその通りだから否定しないよ
各自好きな条件で考えればいいと思う

890 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 13:48:48.85 ID:cBfV8Nkl0
うみねこ完結しちゃったの寂しいな…真っ白に燃え尽きた気分…

891 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 14:36:49.38 ID:uJcn3Dmu0
夏海先生完全脱肛か
これが最後なんだな

892 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 15:03:23.60 ID:Hd6nYOdy0
夏海先生にwhen they cryシリーズを引き継いでほしい

893 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 15:17:39.65 ID:cK6CGIrJ0
トライアンソロジー、祝姫、、どっかのゲスト5万字、完全新作の漫画の原作
が今の竜騎士の仕事らしいけどね
ローズガンズデイズが打ち切りっぽくなったから
スクエニの助力による竜騎士関係は厳しいとは思ってるけど

894 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 15:22:47.06 ID:CV9wgVj70
漫画で解明したことを元にして原作リメイクを作ってくれないかなあ
今はうみねこで頭がいっぱいで竜騎士の新作には興味が湧かないよ

895 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 16:59:00.11 ID:VSXKqmuz0
>>888
後で思ったんだが、ノックスの条件を物語全体と考えてEP1〜8の冒頭部分をEP1〜2くらいと考えると
EP6で登場したヱリカはEP6の犯人になってもいいのか?って思えてくるな

896 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 19:23:37.66 ID:6jhKrG1w0
漫画見るとep5はやっぱり狂言殺人だったようだが
それにしては絵羽が迫真の演技だし夏妃を殴るのはやりすぎでは・・・

897 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 19:56:05.15 ID:VSXKqmuz0
>>896
夏妃を陥れるための狂言してたら夏妃のアリバイ無い時に秀吉が殺されたんだから殴っても仕方ない

898 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 20:38:02.88 ID:6jhKrG1w0
>>897
え?そんなに早い段階で秀吉殺されてたの?

899 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 20:39:31.56 ID:CV9wgVj70
>>895
読者が解くべき問題の犯人ではないからなあ
ep6のヱリカは

900 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 21:08:24.35 ID:SSnoefS40
>>898
まだ殺されてないよ

901 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 21:45:37.95 ID:J1adgP020
迫真の演技はみんなそうじゃん
ep1の第一の晩の秀吉とか
譲治に来るなと説得するところすごい演技力じゃないか
あれ、譲治が取り乱して中入った時点でジエンドなのに

902 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 22:12:12.14 ID:CV9wgVj70
真相を知ってから読み返すと
こいつ…いけしゃあしゃあと、よくも……と思う所いっぱいあるよな

903 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 22:27:24.23 ID:CV9wgVj70
8巻と9巻、もうアマゾンで予約できるんじゃん!
予約してきた!

904 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 23:23:12.85 ID:VSXKqmuz0
>>899
「探偵が犯人であることを禁ず」については守らなきゃいけないのに?
ダブスタっぽいなあ

905 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 23:46:32.14 ID:CV9wgVj70
>>904
文句は竜騎士に言ってくれ

906 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 23:51:53.96 ID:VSXKqmuz0
>>905
犯人の名前を「紗代」じゃなくて「ベアトリーチェ」としたら解決するから竜騎士は悪くないと思うよ

907 :作者の都合により名無しです:2015/07/02(木) 23:55:21.06 ID:2cPOa4UT0
エリカが殺人犯になるのはノックスに抵触するかしないかの話だろ?
なんでサヨとベアトの名前問題が出る?

908 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 00:16:58.55 ID:Fsrv97rH0
>>907
>>888でEP1〜8を物語全体と考えてEP1〜2を冒頭と考えれば紗代がノックスに抵触しないけどヱリカが抵触するって話が出たから
紗代と考えると>>905のように竜騎士に文句を言わなければいけないダブスタ状況になるらしい

909 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 00:47:40.94 ID:vClqCTTo0
ノックスは、まあ理屈捏ねればなんとかなりそうだけど
ヴァンダインの20個は厳しくねっていう

「端役である使用人が犯人ではならない」っての回避で、紗代ちゃんは端役じゃないって反論があるけど
ウィルさん登場時の事件で「メイドが犯人じゃない」とか断言したけど、主人と恋人関係のメイドって端役じゃなくね?

910 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 04:43:31.75 ID:k1Ns8MhW0
源次ってシャノンの心中計画とか全て知ってたんだな…
うろ覚えなんだけど、確か作者のインタビューで源次について
プレイヤーは彼が全てを知っていると思っているでしょうってなんか意味深なこといってたけど
実際その通りだったわけだな

911 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 08:03:54.33 ID:OLMXbfuL0
ヤスをあやつってる源次をあやつってる人が真の悪者
みたいな感じでもよかったんだが
でも霧江と源次がつながっていて縁寿を休ませてるみたいのは無理筋だな
第一の晩でみかけ上片方が死ぬ源次と霧江が
実は協力していた……というと不連続殺人事件的な筋になるが
竜騎士はep5あたりで真夜中のミステリー読本よんで
不連続の表面的なあらすじを知った程度だから
最初からグル設定は思いつけないだろうし

912 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 09:07:40.80 ID:nJeN3PDp0
EPごとに犯人変えてるし、ボトメごとが1作品と捉えるのが普通じゃね?
1〜4で一作、散4作で一作って捉え方なら分かる

913 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 11:28:53.10 ID:ob84W/130
ドラちゃんが「今までのゲームで探偵だったのに今回は違うって証拠はあるのか?」っていう質問をしてたのはどうなる?
全ゲーム内でノックスに則っていればいいんじゃないのか?

914 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 11:48:46.39 ID:nJeN3PDp0
>>913
どうなる?と言われても…
「5では」探偵じゃない保証しろって言われてるだけじゃね?

915 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 12:27:06.18 ID:ycrs5MsU0
まー、しかしこんな漫画何年も書かされて、売上はコアなウミネコファンしか買わないだろうから
売れて数千部ってとこか
漫画家もこんな駄作に付き合わされて人生消耗したな

916 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 12:47:57.26 ID:ob84W/130
>>914
1ゲームごとで区切るのは無茶ぶりすぎね?
って言いたかったんだ

917 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 13:44:57.32 ID:nJeN3PDp0
ヤスも十八&幾子も1作づつ書いてるみたいだし
特に無茶じゃないと思わなかったんだよ
〜シリーズって感じで一作づつ出してたけれど
五作目で探偵役がチェンジ、場合によっては犯人になるとか
ドラマや小説でよくあるし、そういうのは抵触しないと思ってた
相棒ェ…

話かわるけど、彼岸花やるなら一夜と二夜どっちがお勧め?
漫画読んで他の話も気になるんだよな
みどり姫がキモいから一夜は避けたいけど他の話は気になる

918 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 13:49:46.26 ID:OLMXbfuL0
夏海も安田のゲームを8年間かいて嬉しいだろ
理御と8年間なら少しはマシだが
理御も好きな相手なら性別関係なく尻をつねるバイセクシャルっぽいが
安田と8年間はなぁ

919 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 13:50:37.17 ID:OLMXbfuL0
彼岸花は一夜は竜騎士のいじめ論がメインだけど
二夜になると失敗したと思ったのか
いじめ成分は軽くなるはずだよ

920 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 13:58:24.24 ID:VjvfX9jK0
作品の全体像・・・ 一応犯人動機・舞台設定自体はしっかり考えられている。
            後付繰り返しまくって破綻する作品よりかは評価できる
            広げた風呂敷を畳んだかとは別の話である

推理モノとして・・・ ひぐらしのときもそうだが、活字だけで読ませる作品ならば
            いくらでも読者を叙述トリックでハメる工夫はできただろうが
            漫画・アニメなどの描写では、しゃのんとかのんが一緒に居たりとか
            そういうのを平気で描いちゃうあたりもう破綻

各Episode・・・ 盤上のゲームとはいえ、同じような殺人ゲームを何度も見せられれば飽きる。
          トリックとそれを成立or不成立を論争するために、読者置き去り的に
          変なトリックやら趣向やら女キャラやらがオンパレードして意味不明漫画と化す

トリックor魔法・・・ どうせEp分けすんなら、バトラがトリックと信じた世界、魔法と信じた世界で
            分岐させて、それぞれにあった結末用意したら? 無いことは証明できないが
            売れてない事は証明されてしまった。

921 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 14:00:35.52 ID:Fsrv97rH0
>>916
どこが無茶なのかよく分からん
エピソード内の事件の手がかりは普通そのエピソードに入れておくと思うんだが

922 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 14:11:03.21 ID:nJeN3PDp0
>>919
ありがとう
二夜を買ってみるよ

923 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 14:43:38.85 ID:ob84W/130
>>921
えええ、じゃあ
金蔵はゲーム開始前に死んでる、とか
戦人は犯人ではない、とか
各epで毎回言わなきゃならないのか?

924 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 15:02:59.06 ID:Fsrv97rH0
>>923
EP5で金蔵死んでるって手掛かりがなかったから人間側がそれを主張できなかったのはそういうことだろう
戦人犯人説がEP5の中で成立したのも戦人が犯人でないという手掛かりがEP5の中に無かったから
(むしろ犯人側であることを示す手掛かりがあった)

925 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 15:11:08.73 ID:nJeN3PDp0
>>923
金蔵死亡とか各EPで毎回言う必要はない
ベアト(ミステリー)のルールとして確立されてる事実だから
それを発見してトリックを論破するのが探偵役の役割だろ
ベアトがわざわざ解を戦人に言わなきゃいけない道理はない
もし万が一EP2でキンゾー死亡している!って赤で復唱要求したら
ベアトは逃げられないはず

926 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 15:12:11.41 ID:Fsrv97rH0
ちょっとまとめよう

「EP1〜8を物語全体と考えてEP1〜2を冒頭」と考えると
・「紗代」という名前は冒頭に出てきているのでノックス1条を満たしているので「紗代」という単語が出てこないEPでも犯人になれる
・一方でEP6で犯人になったヱリカが冒頭に出てこない人物に該当することになるのでノックス1条に反することになる
・EP6のヱリカは「探偵が犯人であることを禁ず」を守っているので「犯人に該当しない」ということはありえない
・「ノックス1条は各EPごとに成立している」と考えるとここまでの矛盾点は解消される

これでもおかしいと思わなければ「EP全体でノックス1条が守られていればいい」と思えばいいんじゃないかな

927 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 15:21:41.50 ID:nJeN3PDp0
なんで突然
「EP1〜8を物語全体と考えてEP1〜2を冒頭」
にしなくちゃならないのかという疑問
そんなこといったらウィルさんどころか上位世界の全員は無視かい?
もし上位世界は無視っていうなら、一本の作品としてのEP7や8の存在はどうなる?

928 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 15:34:58.95 ID:ob84W/130
>>927
なんで無視って話になるんだよ
そりゃあ、うみねこ全体の推理をする際の犯人捜しとしては無視(除外)していいんじゃね?
後半になってから出てきたんだからさ
竜騎士と読者の対決と考えたら、ep1〜ep8が物語全体だろ?
あとep1〜ep2が冒頭部分とは断言してないぞ

929 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 16:05:55.96 ID:RSG+Gcm50
彼岸花はオムニバスだけど普通に他の話と関連はあるし、1から読んだ方が良いのでは

930 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 16:08:09.66 ID:0VPTIA4w0
ドラノールが戦人にノックスで考えろと助言したからEP5で戦人がベアトの謎を全て理解出来たのに
竜騎士云々でEP全体でノックス守られてればいいとか言うのは的外れに聞こえるな

931 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 16:20:02.44 ID:nJeN3PDp0
>>928
つ 926に対して

竜ちゃんの作品として1作品とするなら
探偵役(読者サイド)はずっと戦人になるだろ
探偵が犯人を追及したり明かさなかっただけかな

932 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 16:28:45.06 ID:0VPTIA4w0
>>931
>>926は「EP12が冒頭と考えるとおかしくなる」って主旨だな

933 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 16:33:13.87 ID:xl61o16p0
5はやる気無くしたベアトがいて探偵役の戦人不在だから
戦人のかわりにベルンがぶっ混んだ探偵役がエリカだろ
ある意味戦人の代打のエリカは扱いとしては戦人と同時期登場の立場になるかと
6はもう殺人自体が最初のシナリオから逸脱して、ロジックエラー目当て
つまりノックスも関係なく話として破綻を狙ってるから
エリカが殺人してもミステリーになってないからノックスに違反どころじゃない

934 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 16:37:16.32 ID:0VPTIA4w0
>>933
EP6はノックス守られてないの?
「探偵が犯人であること禁止」を回避したのはノックスが有効だったから必要だったという話だと思ってたのにそれも無視とは変な読み方してるな

935 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 18:04:03.30 ID:xl61o16p0
>>934
ノックスは守られてたけど、それとはべつに話が破綻したってこと
話が破綻したらノックスどころじゃないだろ

936 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 18:08:20.63 ID:4sITaDbX0
>>935
破綻したあと成立してないノックスって具体的にどれ?

937 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 18:24:12.53 ID:xl61o16p0
>>936
成立してないノックスなんてあるのか?
話がミステリーじゃなくなったらノックスは関係ないっていってるんだけなんだけど。
一騎討ちは勿論ミステリーの範疇だけど、成立してないなんて言ってないぞ

938 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 18:41:54.44 ID:ihHq75MM0
うみねこの人間の世界で世に出回ってるepって何作?

939 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 19:18:09.05 ID:hGAUmiph0
>>937
ノックス成立してるなら破綻でもなんでもないな

940 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 19:23:45.37 ID:zdJCZjnD0
>>938
ヤス作が2つ(EP1と2)
幾九朗の偽書がいっぱい
他の偽書作家のもいっぱい

941 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 19:28:48.70 ID:pA5h5JP90
破綻した話じゃノックスもヴァンダインも関係ないって話じゃ・・・

なんか最近誰かが言ったことが混ざったりしてギスギスする事おおいね

942 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 19:55:02.93 ID:0VPTIA4w0
そもそもEP6がなにをもって破綻と言っているのか謎だからなあ
ロジックエラーが最終的に解消されてるんだからミステリーとして成立してると考えるのが普通だろう
そうじゃなきゃなんのためにロジックエラー回避したのか意味が無くなる

943 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 20:02:00.03 ID:ngquw06m0
彼岸花はきもかったけどあれはあれで嫌いではないなチャイムアレンジのBGMは好き。

944 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 20:34:33.04 ID:pA5h5JP90
EP6が破綻って話だっけ、もうわけわからん。
なんかヱリカの存在がどーだとかそういう話だったような気がしたけどゴチャゴチャや。
戦人の作った話は一度破綻してるが、ヱリカが弄らなかったらオチはどうなってたんだろう
みんなでヱリカをプゲラして終わり?

>>943
キモいのか

945 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 21:13:02.27 ID:JablCAdjO
そもそもミステリーでノックスが成立している必要性が分からない

946 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 22:27:35.12 ID:YadvVkZd0
>>944
ep6はゲームマスターになった戦人が
ベアトのゲームを理解したと示すために書いた物語で
ベアトへの贈り物(ヤスが一番望んだラストになるように書いた物語)
だからロジックエラーもラストも全部丸ごと含んでep6全体が「戦人の作った話」ってことになってる
(現実世界では書いたのは八城コンビ)

947 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 22:49:05.16 ID:4fPzlYwv0
>>945
ミステリー=娯楽作品。
普通に読んだ読者が示された解答に満足いくように、これは守っとこうぜ!
という指標じゃないのかな?
別にノックスに殉じなくても、作品として面白ければ問題ないと思う。
うみねこはずーっとノックスノックス言ってたから、その限りではないが。

948 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 22:49:57.41 ID:ypf1Xghe0
ノックス1条の最初からの登場人物とはEP1で登場した18人のニンゲンだと思っていた。
EP2も含めるとブレザーベアトや煉獄の7姉妹や黒山羊も容疑者になる。
EP5裏お茶会で戦人は第2のゲームから登場した人物は無視しても良いと言ってた。

EP6のヱリカは殺人を犯したけど、犯人としてではなく探偵ポジション(探偵ではない)で完璧な検死を行っただけ。
パートナーのドラノールもヱリカを犯人扱いしてないからノックス1条に違反してないと思う。

949 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 23:20:48.54 ID:ypf1Xghe0
>>948に書き込んだ内容は昔、ノックスを守っていた頃の考えです。
今はノックスもヴァンダインも守る必要ない、推理を拘束する枷だと思っています。
ファンタジーで考えるなら犯人はブレザーベアトで、7姉妹を召喚して殺人を犯した。
ミステリーで考えるなら犯人はブレザーベアトが操っている紗音の肉体で、杭を刺して死体を装飾した。

950 :作者の都合により名無しです:2015/07/03(金) 23:53:27.80 ID:xl61o16p0
>>946
エリカが弄らなかったらってかいてあるのにな

951 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 00:03:03.25 ID:X9HasmuJ0
>>950
ヱリカが弄らなかったらの展開なんか無いって言いたかったんだよ
あの展開じゃないとゲームマスター戦人が書いた意味が無い

952 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 01:08:54.96 ID:UQKSRgwE0
あと一ヶ月半…

953 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 08:46:46.07 ID:EvpQ2dzO0
>>951
コマには意思なんてまるでなく、EP6は敵も味方もヒトから魔女まで、
全員GM戦人の掌の上だったってこと?

954 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 08:58:45.59 ID:1qlRhHzv0
>>951
つまんねー奴だな

955 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 10:54:56.64 ID:qrFUNMlo0
ベルンは良い悪役だったな
一なる真実の書を突きつけられた縁寿が発狂してダイブして死んで

「やっぱりなかったじゃないw覚悟ww」

とかすごい良い笑顔だったw

956 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 10:59:42.54 ID:1qlRhHzv0
>>955
にぱー☆なんてなかった
あのあと盛大にゲロってそうなベルンさん

957 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 12:29:40.50 ID:ZdESIWpz0
正直、ノックスやヴァンダイン・◯◯の真実なんかが適用されるところと、されないところの区別が良く分からん。
上位世界なんかが有るんだから作品全てでは無いだろうし…
盤上って言っても、盤上・舞台裏・現実の区別がなぁ。
勿論狙って書いてある所も有るんだろうが。
その場面を測る物差しがハッキリしない気がしてる。
他の人は解ってるんだろうか…?

958 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 12:45:38.50 ID:1qlRhHzv0
>>957
実際人間が起こした事件というかミステリー部分。
幻想フィルターで口裏やトリックを隠してるから
そこを取り払ったニンゲンの仕業の事件に適用だろうね。

959 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 12:47:54.76 ID:EvpQ2dzO0
>>957
俺はそれが適用されるのは、各EPの偽書
のところだけだと思う。
盤外の遣り取りや上位世界、全編通してのストーリーには無関係的な。

960 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 13:02:55.12 ID:4ztAF4uE0
メタ世界で戦人が議論したノックスはともかく、ヴァンダインは本当に納得できない
ウィルさんが山羊をヴァンダインでぶった切ってるのは、大丈夫なのって思う

まあ、ノックスよりも広く薄く書いてるようなので、どうとでも解釈できるってことなのかも知れんけど

961 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 13:10:41.60 ID:1qlRhHzv0
ノックスは欠番含めて覚えたけど、ヴァンダインは今一わからん

962 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 13:15:21.67 ID:R2u4znA20
>>960
全部守ってるとは一度も言ってないんだし大丈夫なんじゃなの?
赤で出たのは満たしてるとかそういう話だろう

963 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 23:13:10.30 ID:pjXXSDeo0
マリアとかいう餓鬼見てるとしばき倒したくなるな
注意してもうーうー言い続けるとかガイジかよ
こういう雌餓鬼は殴って黙らせるにかぎる

964 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 23:30:27.06 ID:qvU8t7nV0
ヤスが書いたのがepisode1と2しかなかったのが悲しいな
もっとヤスの書いた物語を本編で見たかった

話変わるが各章のサブタイトルを並べ替えるとD Battler(親愛なる戦人へ)になるっていう説はすごく良かった

965 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 23:47:31.54 ID:o65IEnij0
D ドン亀
Battler 戦人

966 :作者の都合により名無しです:2015/07/04(土) 23:50:26.79 ID:X9HasmuJ0
漫画だとヤスは6本のボトメを流してて
ep1とep2とコンフェッションとLandがその中に含まれるんだよね
コンフェッションは殺人劇じゃないから、実質、物語は5作か…

967 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 01:58:23.20 ID:jnVRpA630
第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
つまり絵羽やヤスは (実は本当の本当に撃たれて死んでた) けれども
13人殺しの儀式が完成したために
ドラゴンボール的に蘇った…
寝るか

968 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 04:00:09.93 ID:B9+L1/QIO
ノックスとヴァンダインを幻想キャラで出した
つまり
ノックスやヴァンダインなんて魔法幻想だったんだ(キリッ)

969 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 08:32:23.79 ID:7ETysWiL0
>>968
つまり物体Xによる密室殺人もOKなんですね?

970 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 09:47:37.17 ID:oy+BYidk0
>>964
だから幾子=ヤス説が根強いんじゃないの?
竜騎士は肉体関係もあるように設定しようとしたけど猫桜に反対されて消したらしいけどな
もし竜騎士が事件後の関係を十八と幾子の関係を十八=竜騎士、幾子=猫桜のつもりで書いてたらかなり皮肉なる気がするwww

971 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 10:37:41.58 ID:+SLSTW9F0
>>970
そのつもりで書いてたじゃん…

972 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 11:16:38.78 ID:87QGXIxs0
Landがある以上d battlerは紗音が考えたわけじゃないんだよね?
十八による自分の中の戦人へってことなのか
それともヤス=幾子説みたいに別の解釈もできるのか

973 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 11:37:17.55 ID:A7tk7afv0
魔女への手向けって幾子さんが言ってたし
魔女ベアトリーチェの代行で八城コンビが「(魔女ベアトリーチェの)愛する戦人へ」ってことだと思った
けど実際は、絵羽を告発するような内容のを何作か、他にも偽書を書いてるんだよね

974 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 12:03:11.49 ID:87QGXIxs0
>>973
「あなた(紗代)の想いをささやかながら我々が代行しました」ってことか

そういやDで思いだしたけどdir lion説なんてのもあったね

975 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 12:58:38.09 ID:Despu8pW0
幾子の偽書って他のやつの偽書よりまるで体験したかのような生々しくてありそうなものばかりって設定だったよな
いくらヤスの自白のワインボトルがあったとしてもあそこまで書けるものなのかって感じだった気がする
あれを読んでいったお陰で戦人=十八の記憶が蘇ったようなもんだし
絵羽の本もヤスだったから手に入れたって感じなのかな?

976 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 14:25:26.95 ID:yQSma3fW0
登場人物は作者を超えない

977 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 18:40:10.43 ID:G03xlbOe0
ニンゲンの世界でいうなら、幾子の推理がドンピシャでヤスの気持ちを理解できてたからだろ。
幾子は作家としての才能はあったようだし、十八のアドバイスも的確だろう。
まーコンフェ読めば格になる心理は俺達にも分かるから(理解するかは別)、コンフェ読んだからでFAだろう。

978 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 19:10:58.82 ID:C8WNTOTr0
3コマ目を見て6本っていってるのかな
左のページでは海中に8本投下されてるよ

979 :作者の都合により名無しです:2015/07/05(日) 23:33:02.56 ID:x99CCP690
ep4以降の偽書ってうみねこの世界のインターネットで公表されてんの?

980 :作者の都合により名無しです:2015/07/06(月) 19:15:18.88 ID:qwCEIzCS0
されてないかもしれないな。
少なくとも6の時点では幾子は愚かな人の子には見せるつもりなさそうだったし
さすがにコンフェを公開はしないだろうしな。

981 :作者の都合により名無しです:2015/07/07(火) 12:37:30.30 ID:M0a014230
もううみねこが完結して
今月はガンガンジョーカー買うこともないかと思うと寂しい
なんか語ることが無くなっちゃって真っ白になった気分

完結したと言っても、縁寿や一八の人生はこれからも続いて行くんだよな…

982 :作者の都合により名無しです:2015/07/07(火) 17:04:56.58 ID:K4En6FSv0
竜騎士が海外のイベントの色紙でレナとか縁寿描いてたけど、相変わらず縁寿の目つきは悪かった

983 :作者の都合により名無しです:2015/07/07(火) 17:09:29.13 ID:aDC8+yp80
ビーエスアイケーがなんだって?

984 :作者の都合により名無しです:2015/07/07(火) 17:23:34.33 ID:vT6qQtnK0
厳密にはスレ違いだけど、小説版がまだのこってる
EP6の引きでEP7出さないのは詐欺だしなあ

985 :作者の都合により名無しです:2015/07/07(火) 17:57:35.01 ID:v7fCHTcp0
禿がまた「なく頃にシリーズ」を書こうとしてるらしい
https://twitter.com/kilojoule_kj/status/617937554810146816

986 :作者の都合により名無しです:2015/07/07(火) 17:57:43.01 ID:L5G0rI6e0
先月EP7出たよ

987 :作者の都合により名無しです:2015/07/07(火) 22:37:21.25 ID:PCieTAgc0
>>985
正直もう付き合う気は無いな。
真剣に読もうって気力が湧かない。

988 :作者の都合により名無しです:2015/07/07(火) 23:51:18.72 ID:gotf6ELe0
俺は出たら読んじゃうだろうな…

989 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 01:01:20.64 ID:ZzcriFHQ0
うみねこを最後の思い出にしたいから次回作はいいや
これからもうみねこを愛でていく

990 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 01:12:37.07 ID:a5brkfGe0
ひぐらしうみねこ以上ってスケール的な意味でももう無理な気がするけど
禿が出そうと思えば出せる気がする

991 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 01:16:06.54 ID:Z8uplBv/0
ひぐらし、うみねこの本編漫画だけでもものすごい長期連載並みの冊数何だよな…

992 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 05:31:38.24 ID:/mvVjHyz0
うみねこまでは出たらすぐ買ってたけど
これからのなく頃には完結してから考えるかなぁ

993 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 07:07:09.08 ID:y3gnR4yV0
うみねこ完結から5年経ったけど未だに禿絵の新作ないからなぁ

994 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 09:54:51.89 ID:ZklH7E/G0
俺はなく頃にシリーズだったら買うな。
それで一作目で続きが気にならなかったら合わなかったら捨て。
ローガンみたいな絵師かき集めで絵に統一感ないのだったら買わない。

995 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 14:29:02.41 ID:oDQMfqzV0
夏海ケイがコミカライズしたら内容知らなくても買ってしまうかも

996 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 14:53:50.76 ID:oDQMfqzV0
次スレ建ててきました
最後のスレになってしまうのかな
漫画「うみねこのなく頃に」part27
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1436334760/

997 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 15:17:15.86 ID:WB03fw1D0
どこかの3話から面白いとかほざくアニメ監督と違って竜騎士は最初だけは面白いから判断はつかないでしょ

998 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 19:38:17.50 ID:m0wp229R0
竜騎士は風呂敷を広げるのが上手いからな

999 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 20:20:46.28 ID:HhZ3YDE10
たたむのも上手になってほしいもんだ

1000 :作者の都合により名無しです:2015/07/08(水) 20:28:52.26 ID:iAzKKQAF0
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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