5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【諫山創】進撃の巨人Part364【別冊マガジン】 [転載禁止]©2ch.net

1 :作者の都合により名無しです:2015/05/20(水) 01:26:31.07 ID:MaoxBTG/0
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
進撃の巨人ネタバレスレpart278
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1431419648/

【原作】進撃の巨人スピンオフ総合7【諌山創】(スピンオフ漫画、小説の話題はここ)
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1406298344/

進撃の巨人 218体目(原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1424956433/

進撃の巨人 避難所(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6738/

◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part363【別冊マガジン】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1431478946/

2 :作者の都合により名無しです:2015/05/20(水) 01:29:28.26 ID:MaoxBTG/0
非テンプレ
【進撃の巨人】エレン・イェーガーと一緒に駆逐するスレ 討伐数5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1389976048/
【進撃の巨人】ミカサ9【みかさ(´・_・`) 】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1403361242/
アルミンきゅんの立体起動した進撃の巨人をアルレルトしたい!27
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1422195080/
【進撃の巨人】ライナー・ブラウン part9
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1431378738/
【進撃の巨人】ベルトルト・フーバー12スレ目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1427208607/
【進撃の巨人】アニ・レオンハートに蹴られたい 3蹴目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1409665672/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1424508706/
【進撃の巨人】リヴァイ兵士長 6
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1389268720/
【君も生き急ぐ】進撃の巨人・ハンジさんスレ9【タイプかな】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1420307618/
【進撃の巨人】ババァのような気持ちでジャンを応援するスレ7
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1401436936/
コニーたんの硬化した進撃の巨人がスプリンガ-!
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1372735103/
【進撃の巨人】サシャ 放屁3発目【芋女】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1354185858/
【進撃の巨人】クリスタ・レンズスレ5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1396442372/
【進撃の巨人】ユミルを語るスレ4【ユミルの民の集い】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1392562801/

3 :作者の都合により名無しです:2015/05/20(水) 01:29:48.92 ID:MaoxBTG/0
非テンプレ
【進撃の巨人】ミケ・ザカリアス分隊長スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1378741916/
【進撃の巨人】ハンネスさん
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1378707472/
【モブリット・ケイジ】進撃の巨人 ハンジ班スレ【髭ゴーグル・黒髪アルミン】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1386589164/
【進撃の巨人】104期生について語るスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1344056261/

4 :作者の都合により名無しです:2015/05/20(水) 01:38:56.03 ID:HHkPCvpMO
>>1
今頃の諫山先生は原稿末期で間食にうまかっちゃんでもすすってそう

5 :作者の都合により名無しです:2015/05/20(水) 01:49:42.51 ID:ck00ADBE0
       /        ヽ  ̄ ̄ ̄`l||三|l´ ̄ ̄ ̄`l|||\/
      l  さ こ 人  l::::::::::::::::::::ll||⌒|l::::::::::::::::::::::l|||巛l  だ た そ
      l.  れ. の 類  l:::::::::::::::::l||| :: |l::::::::::::::::::::::l|||巛::l.  っ と れ
      l.  る 恐 が  l 三三三ヾ:::::ヾ三三三三ヾ-−l  た え が
      l.  日 怖 い  l   U u :::::::::::     u   l.  と 僅
 .____ l.  が か つ  l,,_     :::::::::::::::    _,,,,,  l   し か
      ∨  来  ら か  lハ`"ー-、,,_ `"ー" ̄ _    l  て な
 来 命   る  解    lハハ弋( )ゝ/::ヽ イ( ) ソ    l  も 前
. た を   の. 放    lミヘ ‐ゝ='"l::::::::::....´ ̄     イ  : . 進
. :  捧   な    .  lハミ ミヽ  l::::::::::::..... U   ー=彡イ  :
. :  げ   ら    .  トミ ミ ミヽ l   __::::::::.....     ハ__  __/
. :  続   と     /ハ.ミ ミ ミゝ ー´          ハイハヽ ∨
    け  ∧__  _/-、ハミミミ∧ f====-ミ,   / l:::::::ヽ、
    て /:..:‖.:∨:‖:..:‖:ハミ\ミ∧ ヾ::::::__イ  ,イ / l::::::::::::/
 .____/:..:..!i..:..:..:..:.!!:..:./:..:..:ヽ,:::::\∧       / /   l:::::::::/`"y--、,,
 :..:..:..:!.!:..:..:..:.!:..:..:..:..:!:..:/:..:..:..:..ヽ,::::::::i^i \_.. イ /     l::::::/:..:..‖..:..:..:.ヽ
 ヽ、:..:ヽ、:.:.:.:ヽ、:.:.:.:.:i:./:..:..:..:..:..:..ヽ:::::l l /l    .lヽ     l::::/:..:..:/:..:..:..:..:..:

6 :作者の都合により名無しです:2015/05/20(水) 01:54:59.92 ID:tGr/wGjO0
>>1
ふふっ…スレ立て ありがとうな

7 :作者の都合により名無しです:2015/05/20(水) 08:34:56.79 ID:WeQu+wUB0
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!

http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

森川ジョージ  はじめの一歩
真島ヒロ  FAIRY TAIL
寺嶋裕二 ダイヤのA
日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟 
諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる 
ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央
中村光  聖・おにいさん
井上雄彦 バガボンド

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです

8 :作者の都合により名無しです:2015/05/20(水) 16:28:29.66 ID:a8/11h6B0
>>1聞いて 伝えたいことがある
スレを立ててくれてありがとう

9 :作者の都合により名無しです:2015/05/20(水) 19:12:32.87 ID:B07F2i4UO
じ、じゃあ>>1乙してもいいよね?

10 :作者の都合により名無しです:2015/05/20(水) 21:47:20.18 ID:wGplOSpt0
ちと情けねぇ格好だったが
こうして>>1のスレ立ては終わった

11 :作者の都合により名無しです:2015/05/20(水) 22:04:59.64 ID:nTTfPNKY0
>>1は私が乙しなきゃ早死にする

12 :作者の都合により名無しです:2015/05/20(水) 23:41:54.51 ID:N73EzKnH0
ガキども>>1はどういう状況だ?

13 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 00:49:15.05 ID:mMFhA75x0
次まであと20日くらいあるのか
長すぎ

14 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 02:00:00.59 ID:cVYX9v430
>>1ふふっ…ありがとうな

15 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 03:54:33.42 ID:Jo5xjxREO
>>1
乙って、あぁ…あれですね?
つまり大事ですよね?

16 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 06:58:58.30 ID:lxv6ZCBGO
>>1、お前が手を汚してくれたおかげで俺達は助かった、ありがとう

17 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 07:40:25.53 ID:GdXx2+in0
バカ言え
俺は元々結構>>1乙する

18 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 08:29:48.92 ID:IH6MUmtX0
リヴァイの父親割りとまじでザックレーだと思う

19 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 08:52:50.33 ID:3dpk+qJH0
大喜利会場になってる

20 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 08:56:44.69 ID:qxfcR+/q0
次出るまでネタもあんまり無いし

ライナー達がこのまま故郷に引きこもるとは思えない
そろそろあっちも動きがあるかな

21 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 09:04:34.39 ID:2JwVoXH00
>>18
なんで?身長低いから?

22 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 09:06:56.75 ID:0G3hyiis0
エレンたそが鬼萌え
あの普通っぽいルックスが逆にそそる
チン毛はbowbowだけどワキ毛はまだトゥルトゥルだからね
ミカサの目の前で筆下ろししてあげたい

23 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 09:25:35.60 ID:wJIkM/LM0
>>21
クソ繋がりじゃね?

24 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 10:12:37.05 ID:w97yjsKA0
>>18
お、同志
身長165cm+体重85kgのわりには細い
拷問という共通の特技もある

25 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 10:18:45.07 ID:lxv6ZCBGO
リヴァイは拷問特技だったのかよww

26 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 10:38:00.81 ID:w97yjsKA0
>>25
サネスをゲロさせた駆け引きのシナリオを書いたのはリヴァイだろうな
どう見てもハンジの発想じゃない

27 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 10:40:35.43 ID:+vp0PlQ+0
むしろハンジだろ。
めちゃくちゃSっ気あるやんあの人。

28 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 10:54:44.60 ID:tWftz6A50
前スレで結晶化と硬質化の話してたけど、アニのあれと壁は全然違うでしょ
原理はよく分からんけど、ダイヤモンドと炭の違いみたいなもんではないの?

29 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 10:58:42.98 ID:w97yjsKA0
>>27
ハンジだといじくり回して殺してしまうやんw

30 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 11:30:48.20 ID:IH6MUmtX0
>>24
身長に比べて重い体重なのはアッカーマンだからザックレーはただのデブだと思うけど
まあ身長と糞関連だね

31 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 11:37:44.21 ID:U10pqD3N0
>>28
だね

32 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 12:51:47.46 ID:w97yjsKA0
>>30
原作と違ってアニメや「悔いなき」のは結構がっちり体型だけど、デブって感じでもない
まあ血縁関係はケニーでお腹いっぱいだが

33 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 13:01:14.14 ID:TX3OvGzW0
ただのリヴァイっていってだろ
東洋人・・・日本も含まれ・・・只野・・・只野リヴァイ・・・
おっと喋りすぎたようだ

34 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 13:20:10.43 ID:xJ0qlyAY0
>>28
作中の硬度やらなんやらからしても明らかに違うけど
ライナーやアニがやってる爪や防御の硬さはいわゆる結晶化のほうだよな

で、洞窟や壁を作り出したのが硬質化、だと思うんだが
エレンが飲んだヨロイ?の液体って、ライナー系の結晶化の硬さを得るもんだと思うんだが
エレンが成したのは硬質化のほうなのが不思議だなーと

35 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 13:58:55.62 ID:SGPfoT4U0
>>34
片方しかできないという発想はなかったなー
もちろん訓練次第ではあるだろうが、硬度を変化させることくらいはできそうなものだけど

36 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 14:03:48.21 ID:xJ0qlyAY0
範囲が狭ければ硬く結晶化できる、全身や更に広く硬質化を広げようとすると脆い硬質化程度になる
ってのは結構ありそうな気もする
爪だけ、手のひらだけ、自分の周りだけ、みたいなかなり狭い範囲でしか結晶化の形をとれてないし

37 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 14:06:06.86 ID:w97yjsKA0
>>36
硬度は巨人の体の密度に関係しているかも
硬化する範囲を狭めて凝縮すれば結晶化するとか

38 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 14:13:44.78 ID:lxv6ZCBGO
>>26
ラルフに読ませたやつのことならハンジが書いたとハンジが言ってたぞ

39 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 14:24:15.52 ID:OI7M8Xd/0
ライナー(鎧)の硬質化とアニ(女型)の硬質化は
基本的に元の物質(元素?)から違うと思う
今回エレンが硬質化したのは鎧の硬質化であって
水晶のような女型の硬質化(結晶化)は
また別の巨人化液の摂取が必要なんじゃないかと…

40 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 14:43:51.61 ID:PWGuUF/k0
>>33
只野りばいwww
只野仁も講談社だもんな

41 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 15:09:48.44 ID:U10pqD3N0
突然なんとなく思ったんだがサルはアルミンのお爺ちゃんか父親では?

42 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 15:16:59.88 ID:Xdnlen2Y0
なぜ?
顔が似てるから?

43 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 15:18:11.35 ID:0sldjax3O
>>41を殴っていい?

44 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 15:28:09.48 ID:ZongcluG0
変態の旦那ザックレー説

45 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 15:30:12.50 ID:d4V1ia4D0
ピクシスって最初変わり者設定だったけど
このマンガの中ではむしろかなりまともな部類だよな・・・

46 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 15:38:16.06 ID:+vp0PlQ+0
思考が硬直しがちな年代(例:団塊)なのにアルミンみたいな新兵の意見取り入れたり
クーデターに参加してみたり保守派と見せかけて革新派でもあるから年齢的には変人と言ってもいいと思う。

47 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 15:41:59.04 ID:qxfcR+/q0
ピクシスは変人。ザックレーは変態。

48 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 16:24:39.43 ID:U10pqD3N0
>>42
壁の外は知ってるけれど壁の中は知らなそう

49 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 16:43:08.82 ID:mLL4LIrm0
知能が低いのかリアル精神年齢が低いのか

50 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 16:52:19.28 ID:KpRLDHEV0
>>48
なんでつい最近まで壁の中にいたアルミンの親父や爺さんが立体機動しらんと思ったんだ。

51 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 17:06:00.74 ID:usf1UV0h0
ザックレーも訓練兵あがりなんだろうか
立体機動使えるのだろうか

52 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 17:22:26.94 ID:0sldjax3O
>>49
両方じゃね
あのドローン少年みたいなヤツ

53 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 17:27:32.47 ID:lxv6ZCBGO
>>45
だな
革命組でまともに人類のこと考えてたのピクシスくらいだったし

54 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 18:03:15.75 ID:kdhVbcfZ0
ザックレーやエルヴィンのほうがよっぽどぶっ飛んでるしなー
むしろピクシスは数少ない常識人だろw

55 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 18:07:38.17 ID:hqjwWDSE0
ピくシスは人類を思ってキチガイ行動に走る
エルヴィンザックレーは自分の欲求を満たすためのキチガイ行動で人類は二の次ってイメージ

56 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 18:20:21.06 ID:O1sVJ8Ov0
このスレには1.6m級以下の無知性巨人がたくさんいるからね、しかたないね

57 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 18:33:31.21 ID:lxv6ZCBGO
エルヴィンは人類を切に考えてるわけじゃない自分に自責の念も感じるが
それすらなく、貴族辱しめて笑い泣きする変態ザックレー

58 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 19:38:38.83 ID:w97yjsKA0
>>57
「人類なんか滅びたらいいんだ!」でふっきれたヒストリアも仲間に入れてやってくれw

59 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 19:58:00.15 ID:w97yjsKA0
>>53
まともに人類のことを考えてるつもりのやつが人類を救うとは限らない
好例がウーリ

60 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 19:58:14.83 ID:PhTQUPdf0
人類最強にパンチ食らわすくらいだからなぁさすがっすわ

61 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 20:25:59.39 ID:UNZumhje0
セブンイレブンに等身大リヴァイエレンフィギュアが1728000円てチラシあったんだが勿論お前らは買うよな?

62 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 20:35:58.65 ID:7z63w5Un0
20体限定だよ

63 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 20:53:59.29 ID:6z6M7Itk0
あんなの誰が買うんだよ

64 :「マイナンバー制度」=「獣の数字」:2015/05/21(木) 21:03:28.57 ID:RKsrzlz00
ローマ法王に警告!! 「マイナンバー制度は、
正式名称 「全人類総背番号制」(ぜんじんるい そうせばんごうせい)

世の終わり、人類は、「悪魔」に「獣の数字」をつけられる・・
ホームレスにも「ローマ法王」にも
イスラム教徒やキリスト教徒にも「獣の数字」がつけられるだろう・・

「マイナンバー制度」は、もともと「ヒトラー」が、
「アウシュビッツ収容所のユダヤ人」に
「数字のイレズミ」をしたのが、はじまりです。

ユダヤ人は、全人類に「数字のイレズミ」をつけて
全人類を支配しようと企むだろう・・・
ユダヤ人の真の目的は、「全人類を完全に支配し、奴隷化すること」

ユダヤ人が、「世界統一!!世界統一!!」と狂ったように
叫ぶだろう・・・・そのときユダヤ人が世界を支配するだろう!!

これは、「聖書の黙示録」にハッキリ予言されていることです」
全キリスト教徒は、「獣の数字」のナゾをときなさい!!急ぎなさい!!
                       ミカエル

65 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 21:05:19.52 ID:Xdnlen2Y0
等身大っても兵長140pくらいだろ?

66 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 21:06:20.71 ID:U10pqD3N0
>>50
そうだわ。酔っ払ってたわ。

67 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 21:17:47.31 ID:t6eS5P0J0
「わりぃな友達いっぱい殺しちまって」のとこに出てるオッサンたち
ニセ王のとこにいた側近連中そのまんまだな

68 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 21:24:16.50 ID:RH+YTZaB0
>>67
ジャンが躊躇してアルミンが殺した人もいるっぽい
細かいなあと

69 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 21:46:56.79 ID:GU1XWxL10
女形のダッチワイフなら買ってもいい
7万位までで

70 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 21:51:00.14 ID:hzmdWid80
>>69
要らんこと言ってないでsageろ

71 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 21:54:43.24 ID:lxv6ZCBGO
>>68
まじか

72 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 21:55:29.63 ID:y/j3fRQw0
1728000円フィギュア、「(エレンとリヴァイで)合計20体」ってあったのが
なんかアレだ…同数作るわけじゃないんだなっていう…

でもリヴァイの方は原作にもアニメにもあんまり似てなくて
エレンの方が出来いいような気がするから、エレンの方が売れるかもしれんよ

73 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 22:04:17.25 ID:Xs2nlXGd0
>>68
「夢」のコマの左から2番目にいる人かな
最初は優顔イケメンだと思ってたけど
対人制圧部隊が出てるコマであの女兵士に該当しそうなのがその人しか思い当たらない

74 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 22:07:14.97 ID:Gie/xBI50
>>72
えっ
当然のように10対ずつだと思ってたwなるほど…
確かにあれエレンの方が出来いい気がするね

75 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 22:15:03.87 ID:MF7p/9w+0
似てる似てないは置いといて、等身大エレンはかっこよく仕上がってるね

76 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 22:53:28.44 ID:lxv6ZCBGO
商品ごとのリヴァイの顔面ブレひでーな

77 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 23:05:16.04 ID:SGPfoT4U0
いくらかっこよかろうと似てなきゃ意味ないだろ

78 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 23:08:28.23 ID:xJ0qlyAY0
いくらかっこよかろうと、似ていようと動かないなら意味ないだろ、等身大…
中にアシモ仕込んでこい

79 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 23:21:27.05 ID:6z6M7Itk0
限定するまでもなく20体も売れる訳がないに100ペリカ

80 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 23:34:22.57 ID:Gie/xBI50
>>79
いや多分抽選になると思う
個人の趣味じゃさすがに高いけど法人で買えば客寄せになるだろ

81 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 23:37:18.97 ID:OZOtTJ5A0
どんな分野にもコレクターがいるし

82 :作者の都合により名無しです:2015/05/21(木) 23:39:32.93 ID:Ie1T8YUF0
超大型巨人の等身大フィギュア
建築基準法のテリトリーになりそうだな

83 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 01:00:15.18 ID:XaJoBwIn0
もちろん巨人化もするんだよな?エレンのほうは

84 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 01:10:17.02 ID:rmfqUbJV0
リヴァイ等身大顔微妙すぎるな

85 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 02:07:00.16 ID:5yHtfjG60
原作者の絵柄だけでなく
立体物も顔が安定しないのか

86 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 02:12:34.55 ID:N6Y9nm6aO
顔は皆様のお好みでご自由にご想像くださいな大人気キャラクター

87 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 02:22:00.91 ID:U0bJQO8G0
眼球動かせたり服着せ替えできるようになってたらいいのにな。

88 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 02:24:39.70 ID:c2svkmo/0
>>86
それって本当に人気キャラと言えるんだろうか

89 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 02:30:07.24 ID:vthtWU4X0
>>87
胸元のスカーフみたいなの交換できたら良いのにね

90 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 03:13:15.04 ID:5yHtfjG60
>>87
そのうち等身大の球体関節人形も出るんじゃないか?



想像したら、怖くなった

91 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 03:42:40.01 ID:nclzYD8D0
アレ当選したら叩き売られそう

92 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 05:36:21.01 ID:KDg1vd1RO
ミカサとアニのセクシードールを希望

93 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 07:52:33.05 ID:XNwyfrdX0
>>92
腹筋も完全再現

94 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 08:03:21.35 ID:3PLT+sjQ0
オリエント工業に作ってもらえば

95 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 08:35:45.71 ID:UyM/VN4TO
等身大超大型フィギュアなら欲しいかもしれない
作者のポケットマネーで作ろう(提案)

96 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 08:36:22.74 ID:08Zko1wjO
エイリアンとかのフィギュアでよく名前が出る竹谷さんに頼みたい

97 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 10:12:35.59 ID:8MqxtxL/0
アニメ2期やるとしたらどこまでやれるかな

98 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 10:24:18.76 ID:I2MFbsK70
>>92
欲しいけど、公式に出してくれる可能性は低いから
成人向けの可動式ドールをカスタムした方が早いだろうな

99 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 10:47:13.43 ID:/elEcV3oO
>>97
16巻ラストじゃキリ悪いよね
教会地下の戦闘は入りそうだからやっぱヒス即位までがキリ良い気がするけど
それだと実質ほぼ17巻までの内容でカツカツになりそうな気も

100 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 10:49:05.74 ID:8MqxtxL/0
2クールじゃなくて1クールだとしたら綺麗に終われるかな

101 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 10:51:32.00 ID:vthtWU4X0
>>97
ユミルが行方不明になるところまでかな

102 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 10:52:13.67 ID:/elEcV3oO
1クールはありえなくね?
分割2クールとかはあるかもしれんけど…

103 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 10:56:26.78 ID:xiqxbQf50
エレンの方が出来が良くても熱心なファンほど逃げ出すような仕打ちして来たから売れないだろ
公式引き立て役発言も来たことだし
何年も攫われっぱなしで王政編はいない方がマシだったくらい

104 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 11:07:45.97 ID:Vor2L9PT0
>>99
戦闘とか映像にすれば早く終わるから17巻まで行ける気も

105 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 11:19:43.42 ID:8MqxtxL/0
>>102
なにがあり得ないの?

106 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 11:37:31.36 ID:HOPJJ/iy0
12、3話の1クールではどうやっても尺が足りんだろって事だろ

107 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 11:47:44.44 ID:wOmtmbNZ0
諌山のリヴァイ偏愛を編集がコントロールするどころか一緒に踊ってるんじゃ
そりゃ後付け設定の整合性のなさや無理臭さや頭の悪さにも気付かない罠
リヴァイ以外のキャラの言動は全部アニメに丸投げして適当に改変してくれって言うんだろうな

108 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 11:49:19.70 ID:UyM/VN4TO
ワンクールなら座標発動までだろうしそれもキリ悪いよね
今月のケニーの台詞は進撃のテーマの総括でもあると思うから今月もしくは来月話までやってほしいが
ただアニメになると今月のリヴァイとかキラキラしてそうで心配なんだよなあ

109 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 11:52:07.15 ID:UyM/VN4TO
書き込みが異臭放ってるからしかるべき所に帰っちくり〜
リヴァイ偏愛とかどのあたりを読んだらそう思えるのか

110 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 11:59:47.08 ID:vthtWU4X0
巨人と巨人が走りながら殴りあい取っ組み合いしてる最中に
巨人に乗った人間が馬に乗った人間が立体起動して
戦ってるシーンとかアニメ化できるんだろうか?

111 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 12:05:19.48 ID:pEklZL3J0
>>106
1クールだったら1クールで切れるとこで切るだろ
それを2クールと同じように当てはめて尺足りんとかアホかと

112 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 12:08:28.70 ID:kafy36vO0
>>109 同意
一瞬で気持ち悪い

113 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 12:21:45.74 ID:sPVRP3QC0
こんな具合になるかと

○1クール
1話:ローゼ内に巨人出現、104期伝令に出動
2話:猿出現、ミケ死亡
3話:巨人に襲われシーナへ逃げる、サシャが父親と再会
4話:ストヘス壁内の巨人発見、調査兵団がニックを拘束
5話:ゲルガー班ラガコ村に到着、動けない巨人を発見
6話:ゲルガー班ウトガルトに到着、ニックがレイス家の謎を告白
7話:ウトガルト夜襲その1
8話:ウトガルト夜襲その2、ナナバら戦死)
9話:ウトガルト夜襲その3、猿出現→ユミル巨人化
10話:ウトガルト夜襲その4、夜明けに救援到着
11話:カミングアウト(ヒストリア、ライナー、ベルトルト)
12話:鎧vsエレンゲ
13話:エレン奪還戦

○2クール
14話:王政の策動(硬化実験、エレヒス替え玉誘拐未遂)
15話:エルヴィンの秘策(リーブス拘束、エルヴィン・ピクシス会談)
16話:切り裂きケニー登場(ヒストリア女王擁立作戦)
17話:対人制圧舞台vs人類最強/マルヒチ、ベルク新聞社、フレーゲル/ロッド・レイス登場
18話:兵団蜂起 ロッド・レイスの初代王の思想
19話:エレヒス大いに悩む、対人部隊vsリヴァイ班
20話:ケニー乱入、ヒストリア決断、
21話:ロッド巨人化、リヴァイ班エレヒスに合流、エレンゲ硬化
22話:ロッド巨人討伐戦 作戦会議
23話:ロッド巨人討伐戦 本戦
24話:対人部隊の壊滅、落ち武者ケニーとリヴァイ
25話:ケニーの回想
26話:ヒストリア即位 タイトル「ありがとうな」

114 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 12:29:48.03 ID:/elEcV3oO
>>105
人気作で予算もあり2クール分のストックがあるのを1クールにする必要が全くないから
そもそも来年になったのはストック待ちだったんじゃないの?
1クールなら今年できてたでしょ

115 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 12:33:54.78 ID:Vor2L9PT0
壁巨人見つけるとこは一期と二期でどう繋げるんだろな

116 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 12:37:03.71 ID:az4miHJX0
>>113
24〜26話は1話にまとめられるはずだけどあのアニスタなら1話使って回想はやりそうだなあ
それよりも原作で特にツッコミ所の多かった15〜18話を補足シーン入れて伸ばして欲しい
アニオリ入れられるのは怖いけどクーデター編を原作のままやられるのも嫌だ

117 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 12:38:01.16 ID:UyM/VN4TO
>>113
ウトガルトの話数を半分にして奪還戦に充てるとしっくりきそう
原作34話分をアニメ26話にわりかし余裕持って変換していたから二期では70話までやりきってほしい

118 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 12:38:44.08 ID:czQutr/G0
>>113
今月号まで無理矢理入れるか
さすがリヴァイで保ってるだけある

119 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 12:41:56.71 ID:SH8AbEFI0
>>113
ちょっと無理がある

120 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 12:47:25.83 ID:zxJyoTr40
クーデター編はすっ飛ばさずやるとかなり話数食いそうだからなあ 作者もそこら辺のジレンマに苦しんでたろうし
アニメは特に会話シーンに時間かかるでしょ

121 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 12:58:52.33 ID:wOmtmbNZ0
クーデター編を説得力あるものにするなら
新聞社の連中と商会の連中の言動も掘り下げなきゃいけない上に
一般市民の王政への不満を毎回小出しに入れないとならんからアニスタは大変だな
視聴者の頭の程度を舐めてるなら原作そのままの展開でもいいだろうけど

122 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 13:27:21.52 ID:O2RbcT/E0
アニメ興味ないからアニメの話はアニメスレ行って欲しいわ

123 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 13:28:30.41 ID:O2RbcT/E0
クーデターお粗末すぎてあのへんすっかり無くても行けそうだけどな

124 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 13:32:02.39 ID:UyM/VN4TO
新聞社、トロスト区民が王政に反目する過程は描かれてるでしょ
クーデター編の問題は壁内の南端に起きたその蜂起の機運が壁内全土に拡散する過程をすっ飛ばしたことに尽きるんじゃない
足すとすればそこら辺じゃないの

125 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 13:32:38.43 ID:AgWVX0KU0
>>121
アニメの脚本家も諌山と大してレベル変わらんから
掘り下げとかやっても蛇足になるだけだと思う

126 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 13:38:52.65 ID:SH8AbEFI0
>>122
アニメスレでアニメ終了後の本誌ネタバレ話するのはマナー違反なんだな

127 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 13:48:24.30 ID:czQutr/G0
エレンの硬質化はちゃんと描いてほしいぜ
巨人活躍しなさすぎだしな

128 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 14:30:16.99 ID:sPVRP3QC0
>>115
住民が壁巨人を目撃して、壁教や王政に疑問を抱くきっかけになるシーンを
1話のOPあたりに持ってきてはどうかなと

>>116
中央憲兵の実働部隊はケニーだけにして、サネスやヒゲは省略すれば、拷問シーンも描かずに済む

>>117
その方がエルヴィンの見せ場ができるな

>>118
どちらかというとケニーの回想を入れたいんだよね
2クールの影の主人公ってことで

129 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 14:30:42.18 ID:UyM/VN4TO
>>125
というか先生本人がピクシスとエレンの問答のように書き足せばいいと思うの

130 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 14:35:32.21 ID:c2svkmo/0
ミケ死亡は1話に入れるべきだろ。掴みとしてはインパクトが欲しい
それにエレン奪還作戦とかを1話で終わらせといてリヴァイとケニーの話に2話も割くとかないわ

131 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 14:42:50.72 ID:/elEcV3oO
>>113
26話タイトルやめいw

音楽はまた澤野が良いんだけどなぁ

132 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 14:45:39.00 ID:czQutr/G0
エレン奪還1話では無理だし
ウトガルドと同じくらいはいるだろ

133 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 14:49:51.83 ID:Tn1VPVbR0
音楽は1期の出来が良過ぎたので使い回しで全然構わない

134 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 15:20:32.63 ID:az4miHJX0
>>124
その辺に関しては
ハンジ達がシーナの新聞社侵入→ハンジと記者達はローゼトロスト区へ→シーナに戻って号外作って発行
→エルヴィンが王の前に連れ出された頃にはシーナ中に号外が広まっていた
→同日夕方にはエルヴィン釈放の話が街外れの村にまで伝わっていた
→同日夜にどこかにある中央憲兵の根城にハンジ達が到着
という移動速度と情報伝達速度の異常さを調整して欲しい

それ以外では新兵のマルロがどうやって中央憲兵の根城を突き止めたのかの補足も少し欲しい
細かい過程は要らないけど完全にすっ飛ばされるとあまりにもご都合主義で拍子抜けする

135 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 15:55:19.28 ID:8MqxtxL/0
>>114
アニメ制作についてなにもわかってないんだなお前
ストックあるからそこまでアニメ化しますじゃないよ普通
人気作で予算もあるからこそ最後まで見越しての計画もあるかもなのにな
20巻ちょっとで終わるって話なんだから
2期は1クール、3期で2クールで完結だって可能性としてはあるだろうに

それを人気だから、金あるから1クールはありえないってちょっと短絡的すぎかと

136 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 15:59:56.20 ID:Tn1VPVbR0
3クール連続ってのはあるの?
諌山は今年中に地下室行くかもって言ってたし、アニメ放映開始時期からして
地下室からのライナーたち再登場まで放映して3クールもあり得なくないと思ったんだが

137 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 16:02:32.44 ID:imKUWK1G0
3クールとかやったらスケジュール崩壊による作画崩壊が酷そうだ

138 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 16:21:45.92 ID:f2nWoSIX0
しっかしもう大した謎残ってないし、さっさと畳めよこの話をよ
もう結末まで予想出来た時点でマンガとしてはオワリ

別マガも糞漫画しかないから引き伸ばすんだろうけどな

139 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 16:38:00.20 ID:MYOb9B6f0
進撃の音楽あんまり好きじゃないんだけど俺だけか

140 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 16:47:26.30 ID:TaDuzTge0
>>135
20巻ちょっとって古い情報だな

・当初は20巻位で終わる予定だったが作者が初連載ということもあり一応24〜25巻くらいで終わる予定

>>1のご新規さんは一読をというリンク先に書いてあるの見てないのか?

141 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 17:11:21.73 ID:sPVRP3QC0
>>130
1話でモブをバッタバッタ切りまくって、2話であっさり殺られるほうがインパクト強いと思ふ

リヴァイとケニーの話だけなら2話もいらないが
ケニーは真の王を唯一、第三者の目で見ていた人間だし
語り部として王政編を締めくくってもらいたいな

>>131
音楽について同意

142 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 17:12:15.51 ID:XdC02JB50
まだアニメの話で申し訳ないが…

もし王政編の構成を変更するならデマの巨人出現でクーデター成功の流れをなんとかしてほしい
せっかくエルヴィン処刑かクーデター成功かの緊迫感が面白かったのに、流れを変えた
巨人出現の報告が実はデマでしたー。はちょっと肩すかしだった

どうせならエルヴィン処刑の日をもう少し後にしてロッド巨人出現のタイミングに合わせるとか

143 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 17:19:20.83 ID:/elEcV3oO
>>135
もはや20巻では終わらんだろ、謎の量考えろよw
実際アニメ化が今年じゃないのはストックの問題だろうと各所で言われてたと思うけど?
見越してならそれこそ3期じゃなくて2クールか分割2クールでしょ、わざわざ3期まで延ばす必要がない
あとそもそもアニメの結末は原作とは変わる可能性が、まだあるから
原作の指標でラストのタイミング考えるのは現時点で意味はないと思う

144 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 17:26:02.59 ID:C452SmP90
さらっと漫画を機械的に流し読むと自分の読む能力以内の内容でしかないけど
アニメ化されて色と動きと効果音が加わり
その上緊迫感を煽るBGMに声優の迫真の演技が入る
多分全然違うと思うなぁ
まあ「王政編www」という先入観もってアンチ視点で観てたら最初から観る前も観た後も感想同じなんだろうけど

145 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 17:37:03.53 ID:XrrQiYpJ0
3クールなんて放送局にとっては中途半端で扱いにくかろう
再放送とか後番組どうすんの?
期間の単位として1クール=3ヶ月だよ
特番とか総集編挟むからドラマとかは基本1クール11話構成なんだけど?

146 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 17:43:49.22 ID:sPVRP3QC0
>>142


16話:切り裂きケニー登場(ヒストリア女王擁立作戦/エルヴィン拘留
17話:対人制圧部隊vs人類最強/マルヒチ、ベルク新聞社、フレーゲル/ロッド・レイス登場/エルヴィン王の前に引きだされる
18話:エレヒス記憶回復、初代王の思想/エルヴィン処刑の予定日決定と巨人出現の報告
19話:巨人対策をめぐる王政と兵団の対立、ザックレー蜂起、エルヴィン獄中から解放
20話:対人部隊vsリヴァイ班、エレン「俺が食われたほうがいい」
21話:ケニー乱入、ヒストリア叛旗、リヴァイ班エレヒスに合流、ロッド巨人化
22話:エレンゲ硬化 対人部隊壊滅、リヴァイ班エルヴィンと合流
23話:ロッド巨人討伐作戦開始
24話:ロッド巨人討伐 完了
25話:リヴァイとケニー再会

147 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 17:47:52.60 ID:imKUWK1G0
来月号を見ないことには今月で〆て良いか分からないと思う
壁の中に巨人がいた、に匹敵する衝撃が来月あるかもしれないし

148 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 17:53:06.60 ID:XdC02JB50
まだアニメの話で申し訳ない…

もし王政編の構成を変更するならエルヴィン処刑からデマの巨人出現でクーデター成功て
流れをなんとかしてほしいかも
せっかくエルヴィン処刑かクーデター成功かで緊迫感あって面白かったのに
クーデターの要の巨人出現が実はデマでしたーはちょっと肩すかしかも…

どうせなら処刑の日をもう少し後にしてロッド巨人の出現に合わせるとか
エルヴィン処刑直前→(ロッド)巨人が出現しましたー!
めっちゃ混乱するだろうけど

149 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 17:55:23.13 ID:itSvBBOD0
ようやく来月から新章突入って感じかな
王政編は一気に読む分には面白い 連載だと訓練編くらい退屈だったけど

150 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 17:58:01.02 ID:XdC02JB50
ゴメン>>142・148だけど
書き込まれてないと思ってたから同じこと2回も書いちゃった

151 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 18:07:07.30 ID:sPVRP3QC0
>>148
宣告→即処刑じゃなくて、執行日を決めてエルヴィンを牢獄に戻すところで巨人出現!にすればどうだろう
獄中のナイルの会話も、エルヴィンの死刑宣告後のほうが迫力ありそう

152 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 18:36:00.39 ID:wOmtmbNZ0
中央憲兵やケニーたちがあれだけ自分らに都合悪いキャラ殺しまくってるのに
エルヴィン一人だけずるずる引き伸ばして死刑求刑ってのもどうせ死ぬわけなさすぎて緊迫感ないから何だかなぁ
命にかかわるような拷問なんか何もしてなかったっぽいし

153 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 18:43:20.28 ID:CrPK2Lkv0
>>152
組織の責任者という社会通念をお持ちでないのは
バイトもしたことない中高生だからですか?

154 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 18:46:45.01 ID:czQutr/G0
中央憲兵は大物暗殺はしなかったってことかい

155 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 18:50:32.64 ID:sPVRP3QC0
>>152
調査兵団長の処刑は、王政府はじまって以来の一大イベントだから
執行日を事前通達して見物人を集めるほうがむしろ理にかなってる

156 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 18:53:32.63 ID:W3x8rIcR0
>>152
王にとって脅威となる存在を消してきた中央憲兵が
自分が気に入らない者を暗殺しているかのようにとれる文だな

157 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 18:57:55.84 ID:sPVRP3QC0
>>154
リーブスなんかいちばん大物の部類だろうなw

158 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 19:03:56.35 ID:czQutr/G0
>>157
ニックの方が大物やろ

159 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 19:05:16.91 ID:WgqYjVt+0
>>148
バレの時第一報を聞いてライベルがホントに壁壊したと信じた読者がいたくらいだから
誤報作戦とタイミングはそのままでいいんじゃないの?
直前にラガコ村で巨人が発生して理由が分からなかったり何時壁が破壊されてもおかしくない状況なんだから
読者からしたら嘘だと分かって読むと馬鹿らしいかもしれないけど
演出次第で王政の本心を暴くという表現が出来ると思う
下手に弄るとつじつま合わせが大変になりそうだ

160 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 19:07:54.31 ID:SEj6HCEY0
アニメのストーリー構成は原作の結末知ってるアニメスタッフが折り合い考えるから

161 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 19:44:56.72 ID:UyM/VN4TO
>>154
座標の力もなしに三兵団のトップの一人なんかに手下したら波風立ちまくるだろうな
あくまで自主的に退いて頂くために色々やったりはしてそうだけど基本理念は壁内の安寧だからね

162 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 19:58:53.74 ID:M+5bkqAYO
音楽は一期と同じで!
違う曲がかかったらテンション下がる!
追加はあってもいいけど、
メインで流れるのは変えないでください!
お願いします
お願いします
おねが (ry

163 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 20:18:13.98 ID:hXSm6ketO
俺金持ちになったらリアル面積3つの壁内世界を作るんだ
おまいらおらに投資しろ

164 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 20:40:10.44 ID:wOmtmbNZ0
>>161
護送の途中で雨でぬかるんだ道から谷に落ちて死んだもようってことにすればいいのに
エルヴィンの父ちゃんだって事故をよそわされたんだし

165 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 20:42:19.21 ID:inrzOoNZ0
>>163
金持ちになってから出直せ
w

166 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 20:49:05.70 ID:U/e5fhcu0
>>113
16〜17話 リヴァイ祭りで作画必死
19話 作画要員急募
22話 キャベツ巨人
25話 総集編

167 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 20:52:47.84 ID:sPVRP3QC0
>>166
26話 エピローグってか
しかし「22話 キャベツ巨人」ってのは何だそりゃ?

168 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 21:04:55.23 ID:I3BYp+gU0
>>167
>しかし「22話 キャベツ巨人」ってのは何だそりゃ?
「ヤシガニの民……ヤシガニ様……」
そう喋ったと手帳に……。

169 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 21:22:59.13 ID:UyM/VN4TO
>>164
>>153への突っ込み読んだかい?
理解しないのかするつもりもないのか

170 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 21:29:05.23 ID:GMaDpxCP0
エルヴィン父、レボルバーや気球の発明者は、メジャーな存在になる前に消された
エルヴィンは告発された段階ですでにメジャーな存在

171 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 21:29:15.86 ID:u1/F0avs0
アニメ二期は作画が手抜きになりませんように
作画兵団は再び心臓を捧げよ!

OPとEDにも期待だが
またホライゾン使うのかな?

172 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 21:32:17.80 ID:oC+8y44U0
ふと気付いたが、中央憲兵も掌握してヒストリアが王政トップな今こそ
ハンジかアルミンが気球開発すればよくね?

173 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 21:41:09.89 ID:SEj6HCEY0
気球マン………まだやるか?

174 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 21:43:35.69 ID:nMBOOdSm0
>>172
その発想があれば作るかもね

でも壁外に出られない一般人ならともかく
犠牲を伴うにしても壁外に出て行ける調査兵団にとって
気球のメリットは大きいとは思えない
壁外調査と連携させるのは困難だろうし

開発運営にはそれなりの資金が必要だろうし
将来いずれって話になるんじゃない?

175 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 21:50:02.46 ID:oC+8y44U0
>>174
最終回で気球完成してテスト飛行だ出掛けよう!みたいなラストもいいかもな
やられたらどん引きなのがこっから壁外に出てピンチの時で
気球にのった味方がかけつけて形勢逆転みたいなパターンだなw

176 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 22:22:10.41 ID:g0W6lM8F0
>>175
気球は飽きたから別のものを考えてくれ

177 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 22:30:15.41 ID:prUB72MO0
進撃の気球マン

178 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 22:31:44.71 ID:N6Y9nm6aO
雲をとびこえーどこまーでも行こうー

179 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 22:37:32.46 ID:CBRKJC0F0
壁に近付く巨人。
それを見つけたハンジがメーヴェに乗って「巨人、良い子だから森へお帰り」とか言う。
壁から遠ざかっていく巨人(どことなくソニーに似てる)と、その周りをメーヴェで飛び回るハンジ。
夕焼けをバックにエンドロール。

180 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 22:38:13.55 ID:wOmtmbNZ0
>>169
商会の責任者みたいな大物も暗殺されてるのに何言ってんだ

181 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 22:52:25.17 ID:XdC02JB50
>>155
そうそう!それで処刑中止の為にハンジが新聞社に働きかけ、リヴァイはレイス卿
確保に奔走でもあえなく地下で巨人化
んで大勢集まる処刑場で今まさにエルヴィン処刑て時に
巨人出現の一報が入って右往左往する民衆。そんな彼らをしり目に
保身に走る貴族らと対照にあくまで戦おうとするエルヴィンと現地で応戦する調査兵団
それを見て反旗を翻す他兵団→んでクーデター成功とか胸熱…

みたいな妄想をして一人で盛り上がってた。私は冷静じゃなかった

182 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 22:55:54.94 ID:XdC02JB50
>>176
そこで噂のドローンとか

183 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 22:58:38.91 ID:7Ek/DiSs0
商会の大物殺し含むいろいろな事を調査兵団がやった事にしてたろ。
その長のエルヴィンを見せしめに殺す必要があった。
調査兵団狩りに正当な理由をつけて、潰すのに一番有効なタイミングで処刑したかった。
もう三回王政と中央憲兵の視点、思惑を考えながら読み返してこいよ。

184 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 23:00:59.15 ID:/sDAtOx30
アルミン「飛ばすとは一言も言ってない」

185 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 23:04:56.86 ID:08Zko1wjO
王政府「人がいる所に落ちたら危ないからね?ね?」

186 :作者の都合により名無しです:2015/05/22(金) 23:48:25.45 ID:XdC02JB50
調査兵団「人いない壁外で飛ばすから大丈夫です」キリッ

187 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 00:14:14.03 ID:Ecj3MZAO0
このマンガはいつ壁外出るんだろうなー
エレンの家捜索してそれからだろうし。まだ結構かかりそうだな

188 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 00:17:21.92 ID:Ombca11/O
ハンジ「・・・できたよ、乗用ドローンが!これを早速テストしても・・・いいかな?
小柄で丈夫な人にお願いしたいなっ!」(チラッ)

リヴァイ「・・・馬鹿言え、俺は意外と重い」

コニー(ドキドキドキドキ・・・)

189 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 01:05:55.62 ID:2yX2NnIRO
トップをまず潰して見せしめにし知らしめることで
残党の求心力も一気に削げるしな

190 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 03:33:43.81 ID:YmG3QO+y0
リヴァイってあの首に巻いてたやつ無くなったの?

191 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 03:50:46.84 ID:Tvci9+Kc0
このスレには新参なんだが、当時はスレで予想ついてたのか教えて欲しい
例えばエレンゲ初登場時は、ほとんどの人が、あれ?これエレンじゃね?と気付いたと思うけど 
アニやライベルは俺は全くだった 地下に潜ろうとして拒否された時に、え?まさか?みたいな感じ

ライベルは完全にカミングアウトまで気付かなかった 1巻の鎧の巨人とかライナーそのままなのになー

192 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 04:44:08.53 ID:upcFK6Sb0
>>191
リヴァイ班全滅(オルオショックと呼ばれスレは阿鼻叫喚に包まれた)時点で
ライナー鎧はとっくに鉄板だった(似すぎ等)
超大型はベルトルト説(長身、鎧のツレ等)とグリシャ説(明らかに巨人関係者)が半々くらい(ともに面長)
女型はアニじゃね?だった

アニ女型説の根拠は
過去の回想におけるアニの蹴りのポーズがうなじを守る格好だった
アルミンを見逃した
アニと女型は少し似てる
アニ「ライナー・・・どうする?」ライナー「まだだ・・・やるなら集まってからだ」の会話
など

壁外で女型が方向転換したのはライナーがエレンの居場所を伝えたからっていうのも言い当てられてた

ソニーとビーン殺害時の立体起動装置の検査でアルミンの視線についても指摘されていた
当時はマルコの立体起動装置とはわからなかったが連載と単行本で修正が入ったことに読者が気付いた
このときサシャが冷や汗をかいていたことについても指摘があるがまだ謎

当時はユミルの名前が出てない件とリヴァイの苗字?が出てない件もいろいろ言われてた
リヴァイはミカサと親戚(当時は東洋人)説もあった

グリシャはエレンに食われた説もあった
これは知性巨人の力は食うことにより継承されるという事実が明らかになる前から
さらにグリシャがエレンに食われたことをミカサは知ってるんじゃね?という説もある

193 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 04:54:30.13 ID:o4mBGKrF0
↑最後の行の根拠は
ミサカと一緒にいたエレンをミカサに気付かれずに連れ出すことは難しい
しかしミカサはその件について知らない態度のようである
またグリシャを食った後、死体があっただろうにどうやってミカサたちに合流したか
など

記憶が違ってたらゴメンね

194 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 05:04:20.28 ID:I6eovpUs0
>>191
ひとりで単行本一気に読むのと
掲示板に参加しながら毎月読むのでは
その辺り全然違うと思う

読み返してみると
あの時読んだあの台詞、あのカットに
場違いというかズレというか

ちょっとした違和感を感じつつも
展開する話に集中していく内に
うまい具合にそれを忘れながら読み進めるよね
後であーそういう事だったのかと
そこが進撃の好きなところ

で、月々読むと
一気読みよりも反復読みして理解しようとするし
更に掲示板で意見交換してると
誰かの意見も踏まえつつだから
違和感なんかが解消されやすく
この違いは凄く大きい

195 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 05:09:40.44 ID:7Zg3u5JW0
>>191
ちなみにオルオショックは2011/12/09(金)
本スレPart58

当時はテンプレに○○説の根拠とか載ってたから見てみたら

196 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 05:16:23.58 ID:I6eovpUs0
>>191
エレンゲのとこは
トーマス喰った巨人に襲いかかるまでおれ分かって無かったわ

色んな台詞にヒントあったのに
全部ノイズのように読み進めて行った

月々読んでたら、反復読みしたり
ここにも来てただろうから
皆の意見に同調したり、説得されちゃってたろうから

きっとそうだ!と自力で理解したり
種明かしされた時の驚きは大したこと無かったんだろうなー
と思う

197 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 05:23:36.46 ID:7Zg3u5JW0
思い出したら・・・
うぅ・゚・(ノД`)・゚・ オルオさああああああああああああああん!!!!!

198 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 08:57:50.52 ID:cI5teadr0
>>174
気球を開発する理由はもうひとつある
破壊されたシガンシナを除くマリアの3突出区にはまだ人間が残っている
孤立地域との連絡や救援目的の気球開発なら文句のつけようがない

199 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 09:07:28.20 ID:egFZLeUH0
>>198
え?

200 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 09:20:31.09 ID:n2zrThdf0
そんなこと言い始めたら新リヴァイ班が憲兵に殺されかけたり殺しかけたりしながら、必死になって拐われたエレヒスを何の手がかりも無く探してたが
エルヴィンとハンジはレイス家領地の礼拝堂という重要な手がかりを既に作戦前から持ってたのはどうなんのよ

201 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 10:28:51.86 ID:YHQ/s05j0
>>192
>>194
そんな感じだったんすね ペトラとオルオもショックだったけど ミケさんが個人的には大ショック 

ミステリー漫画だったら、女型の巨人が手を見つめながら方向転換したことに違和感持ったかもしれんが

202 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 10:31:51.69 ID:DUSH7StoO
最新号の内容踏まえて読み返すと
ディモリーブスとの取引〜フレーゲルが商会継ぐ話前後の
トロスト区で度々登場する生活苦の赤子を抱いた母親を、
リヴァイが目前の会話が頭に入らないほど見つめてるシーンに意味を感じる
クシェルと自分に重ね合わせたりしてたのだろうかと

203 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 10:32:42.80 ID:Ecj3MZAO0
女型アニ説は女型巨人出た直後からかなり言われてたからな、そこから芋づる式に
ライナーとベルトも疑われていった感じだったな。ライナーも元々鎧の巨人に似てると
ちょいちょい話に出てきてたし。まあ決定打は耳打ちのコマだけど

204 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 10:38:16.26 ID:DUSH7StoO
ただライベルのカミングアウトがあんなにアッサリとは誰も思いもしてなかったろうね
二度見必至

205 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 10:40:00.44 ID:3NJxB4pn0
>>107
リヴァイは何よりも諌山が嫌ってるからな
フィギュア本読む限り


って進撃の声優スレにあったけど
諫山先生がリヴァイの声優について何か愚痴ったの?
フィギュア本って月刊進撃の巨人のことだよね
俺の大好きなリヴァイが原作と声が違うとでも言ったのかなw

206 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 10:57:10.78 ID:DUSH7StoO
声優スレで聞けよ

207 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 11:29:57.33 ID:YmG3QO+y0
>>202
ああいう見せ方は巧いな
映画的でよく練られてるわ

208 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 11:43:10.49 ID:T1LUbWnJ0
王政編で気になった点
ロッドの口から初代王について語られたが、壁の中に巨人がいる理由が語られなかった事。
ニック司祭ですら生きた巨人がいる事を知っていたのに作者に伏せられたので
やはりライナー陣営や 壁内人類が罪人であるという 物語の根幹に関連するのかも

209 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 11:47:47.11 ID:uvCj59ZP0
この時代、電気とかモーターってあったっけ。電球はあったよなぁ

210 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 11:59:39.96 ID:B/vK7/c70
>>202
意味を感じるも何も元ネタがロールシャッハな以上
場末の娼婦の母と自分=貧しい母子という感じで
一番単純なイメージ画を入れただけだろう
シャッハ設定なら伏線にできるし諫山の気が変わって
違う設定にしてもまあリヴァイならああいう母子に
同情するだろうなと流せる程度の描写をしておいたけど
結局ひねらずシャッハ設定で行きましたという感じじゃないか

リヴァイがそういう元ネタが無いキャラだったら
既にそこから諫山自身が作って練っていた過去と
絡める準備をしていたのかと感心もするけど
元々その設定が存在してて使うか使わんかというだけの話だから
あんま大したことないような気がする

211 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 12:05:55.22 ID:YHQ/s05j0
ヒストリアがユミルの後頭部に頭突きしたの何巻だっけ? あれ最高に可愛かったんだが

212 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 12:12:07.84 ID:MqRyuy9O0
英訳版って知らんけど、Shit!連発で口の悪い設定のリヴァイも
Son of a bitch!は言わないだろうね

213 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 12:14:08.13 ID:f2iMwcZY0
9巻

214 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 12:45:23.42 ID:jT5D6DauO
グリシャがミカサにもアルミンにも気付かれずにエレンを連れ出すのは大人の協力が必要だなぁ
グリシャが来た事すらアルミンから出ないのは全く気付かれなかったんだと思う

215 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 12:57:25.50 ID:DUSH7StoO
>>210
リヴァイの出生が明らかになってない段階では
あの母子は単なる貧しい民衆の一部をピックアップしたとしか感じないが
リヴァイの出生を見た後では何の思い入れも無かったそんな1シーンが特別なものに感じたという意味だが?
どちらでも行けるように考えてた時点で評価できるし

あとフード三原則だな
リヴァイ出生が明かされた直後に作中で初めて食事する描写があるのとか
細かい部分に注目して読んでもまた面白い

216 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 13:04:36.13 ID:YmG3QO+y0
>>210
何言ってるのかさっぱりわかんないわw
ウォッチメンのロールシャッハなら母親大嫌いだったんじゃないの?

217 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 13:04:37.28 ID:cmb4tONQ0
>>212
めちゃ暴言に見えてかなりよく使われるサノバビッチが、リヴァイから出なかった意味について向こうでは語られてたりするんだろうか
そういやあんまり女に暴言吐かないな。ハンジに対してクソメガネとか、そのくらい?
まぁ貴族とかに他の作品じゃよくいそうな太ったババアとかこの作品いないもんな

218 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 13:13:23.06 ID:B/vK7/c70
>>215
>単なる貧しい民衆の一部をピックアップしたとしか感じない

そうなのか
当時からここでも何か意味があるだろ
ああいうド貧乏な過去だったんだろと言われてたから
やっぱりそのままそうでしたかって感じだったんだけど
そりゃそんなの感じ方は人それぞれだわな

>>216
ああごめん
母親というか女に対する感情なら確かにそうだな
場末の娼婦母子=場末のガリガリ母子ぐらいの表面的な連想という意味だった

219 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 13:34:16.52 ID:DUSH7StoO
>>218
えっと貧乏だったからやっぱり!なんじゃなくて
例えばあそこで貧乏人描写なら貧しい汚れた子供単体でもいいところを
子を抱いた母にしたことに、後から読むと意味を感じたってことなんだよね

毎回ああいうカットや表情のカットがあるたびに、意味が憶測されるけど
それに答えが出た感じで。憶測済みだからつまらんってなら楽しみ方が自分とは違うのかも

220 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 14:01:53.53 ID:B/vK7/c70
>>219
確かに変な期待というかできればこっちの予想や憶測を
上回って欲しいという願望がどっかにあるんだろうな
これだけ売れてこれだけ多く予想されまくってる漫画で
それは難しいのはわかってるんだけど

221 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 14:11:05.04 ID:mm03hMoz0
>>214
そこで我らがキース先生です

222 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 14:22:23.91 ID:mm03hMoz0
>>217
語られてないし
まずsobは男性相手にしか使わないからリヴァイの場合当てはまる台詞はないよ
shitやdamn itかしか

223 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 14:26:51.88 ID:YHQ/s05j0
シガンシナ区の町医者
元調査兵団団長 

この二人に繋がりがあるのは変だな 何かあるのは間違い無いが、いつ語られるのやら 相当核心なのか?

224 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 14:40:11.12 ID:mm03hMoz0
>>223
繋がりあったら個人的に熱い
壁外調査の出入り口の町医者なら怪我した調査兵団の手当てで世話になっててもおかしくないだろうし
それだけじゃなくてキースがグリシャとなんか企んでたならくっそwktk
グリシャが言ってた二つ上の町ってのがシーナのことだったらシーナでなんか工作してたかもしれないし
何より流行り病治した医者でレイスチャーチ知ってたり巨人だったりほんとグリシャまじで何もんなんか楽しみ

225 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 14:41:46.58 ID:FioZyvIX0
もしグリシャが壁外勢力なら
手引きして壁内に入れたのはキースなんだろう

226 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 14:43:33.81 ID:YHQ/s05j0
語られてないが、それがキースが団長辞めた理由とか…なんじゃないか?
キースが壁外は無いと思う

227 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 14:48:45.04 ID:mm03hMoz0
グリシャとフリーダが口論してた内容をエレンが思い出せばもうちょっと答え見えそうだけどな
ずっと壁内人で知性巨人やってましたってのはないだろうから
ライナータイプかユミルタイプか猿タイプ知らないけど別勢力なんだろうな

228 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 14:50:37.98 ID:9TIvHJ5X0
キースは何も描写ないけど、口減らし作戦の後、
責任取る形で団長辞めたんじゃないのかな
責任っていってもそもそも無謀だったから、
ほとぼり冷めてから訓練兵団に呼ばれたとか

229 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 15:10:05.23 ID:gf9IQmTuO
>>224
確かにグリシャとギースの繋がりに意味はあると想う
ただ特別な繋がりがなくてもおかしいとは思わない
調査兵団が壁外から負傷して帰還すれば最初に見てもらう医者は突出区のだろうし

230 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 15:20:15.81 ID:Ombca11/O
リヴァイが貧乏人母子に気を取られた後、馬車に気を付けろ!→ジャンミン誘拐
あの時自分の出生を知っている人間が敵側にいると察したのでは?
少なくとも、昔の自分と母親みたいな親子連れににめっぽう弱いことを知っている人間

リヴァイが不特定多数に喋るとは考えにくいので、地下街時代の知り合いまたはケニー本人
そして屋根の上でニファと張っているときケニーと確信、同時にニファ脂肪

231 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 15:23:18.72 ID:mm03hMoz0
ヒストリアとロッドの接触で思い出している記憶の中にキースのカットを入れるぐらいだからな
視点気になって見返してみたら見開きのエレンが眼鏡持って呆けてるシーン
角度的にグリシャの死体目線って気づいてゾッとしたわ

232 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 15:26:50.77 ID:fKnXt9VL0
中央憲兵って今現在王政幹部同様失脚してるの?エルヴィンが牛耳ってるのか

233 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 15:29:14.21 ID:mm03hMoz0
>>230
ケニーゲスくてワロタ
よく拗らせ気味の人が妄想してるお涙ちょうだい聖人ケニーより好きだけど

234 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 15:39:26.38 ID:WSnO/VJn0
「グリシャ。今日お前の息子が兵士になったぞ」と言ってるからキースとグリシャが知り合いなのは確か
教会襲撃後に逃げ惑う人々の中にいるキースは
住民を避難させるために駆けつけて来ていて顔馴染のグリシャと偶然その場に居合わせたように見えるし
キースの目線と左手の位置からエレンの手を引いてるんじゃないかともとれる

235 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 15:44:48.49 ID:Ombca11/O
>>233
甥っ子の脳味噌の色を見に来てるんだから、敵となったら情け無用なことは
リヴァイにも教えこんでそう
だからリヴァイが自分の弱点=敵襲と気がついた

236 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 16:07:37.98 ID:YmG3QO+y0
そんな仕込みだったら襲った当のリーブスを説得する場面で回想しないだろ

237 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 16:14:15.64 ID:qPII10OV0
エレンたんの包皮優しく向いてチンカス綺麗にお掃除してあげたい

238 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 16:20:29.70 ID:bAqTqT4e0
臭いスレになったな

239 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 16:23:35.19 ID:qPII10OV0
リヴァイたんの宝の持ち腐れ状態なティムポでもいいです

240 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 16:26:29.19 ID:q9PLjFsGO
>>230
一生懸命考えたんだろうけど、ありえないよ
リヴァイが飢えた母子に気づいたのは、
あの区が置かれた窮状を把握できていることを読者に伝えて
あとでリーブスを説得させるときに読者に対して説得力を持たせるため
リヴァイの人類に対する思いの細やかさを示すと同時に
今では、死んだ母と自分の姿に重なって、他人事には思えなかっただろうとか
いろいろ解釈はできる
ただし、あそこをわざわざ歩いてたのは、変装させたアルミンとジャンをリーブスにさらわせて
リーブスに接触することが目的。計算の上でのこと

241 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 16:27:36.37 ID:n2zrThdf0
>>228
キースは何の責任とるために団長やめたんだ?
口減らしはキースの責任じゃないけど今までに沢山の兵士を無駄死にさせたからかな

242 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 16:53:19.30 ID:cmb4tONQ0
>>222
ん?リヴァイはほとんど男にしか暴言吐かないんだから男性相手にしか使わないなら何もおかしくはなくね?
例えば貴族共に豚って言う時とか。まぁ豚はあっちでも豚だけど

243 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 16:56:56.08 ID:DUSH7StoO
>>230
イヤイヤ…そもそもジャンアルミン誘拐は作戦の内なのに
気をとられたってミスで拐われたって勘違いしてる?

244 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 17:01:28.69 ID:bN9C5y2V0
>>234
礼拝堂がいつ襲われたのか村の誰も気づかなかった
あの記憶は全部グリシャ視点だし
キースのいるコマの人々はローゼに避難してきたマリア住民で
グリシャはエレンの所までキースに案内してもらったんだろう

245 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 17:07:14.71 ID:cI5teadr0
>>244
同意
あの緊急時に、キースが内地にいるのは考えにくい
壁外調査の後すぐシガンシナを離れたのは、マリアかローゼのどこかに兵団拠点があったんだろうな

246 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 17:07:50.82 ID:cmb4tONQ0
>>234
あの回想は、エレンがグリシャを食う前までは全部グリシャ視点で、食った後はエレン視点(神視点)に切り替わる
なので1コマよくわかってないあのキースのコマもグリシャ視点と見て良いと思う

247 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 17:21:53.51 ID:fU1HiZLj0
>>246
そのコマから読者視点というのも散々既出なのにな
読み込みの浅いニワカが会話に混ざると
解説役乙という心境になる

248 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 17:24:17.46 ID:Ombca11/O
>>243
ミスじゃないよ
自分の気を取られる人物配置→敵襲間近だと気付く→気をつけろ!のセリフ

拐わせるのは計算済みだが、どのタイミングでくるかアンテナ張っている状態
それが今だ、という意味

249 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 17:29:35.59 ID:Ombca11/O
>>248
自己レスすまん

リーブス商会と手を組んだ時点では、敵側に事情を知っている誰かがいるかも?
とリヴァイ本人も特定できてない状態
だから親父にケニーのことなんて話してない
中央憲兵の正体が全く不明だしね

250 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 17:35:34.18 ID:cI5teadr0
>>248
リーブスがそこまで知ってて計画を立てたとは考えにくいんだな
そもそもリーブスにエレヒス誘拐を命じたのはサネスだし
そのサネスが消息を絶ったから、ケニーが出てきたんだろう

251 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 17:41:40.91 ID:fU1HiZLj0
ケニーがリーブスと手を組んでたとしても
トロスト区の住人に仕込みを入れるとは思えない
あの痩せた親子(?)は偶然居合わせたんじゃなきゃ
絡んできた商人たちも仕込みということになる
しかしその住人たちが手のひら返して
フレーゲルを取りこぼした中央憲兵を追い詰めるハンジたちの一芝居に協力するもんかね
仕込みならなら仕込みで漫画の演出として種明かしするはず

252 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 17:41:48.62 ID:DUSH7StoO
>>248
敵襲が来るのはリヴァイも知ってたのはおk?
気を付けろと言ったのは気をとられてたからではなく
予想外にオヤジらに絡まれオヤジが敵襲軌道内にいて(オヤジが)危険だったからでは?
リヴァイ自身は母子に目をやってはいたが完全に頭がお留守にはなってなかったと思うよ

253 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 17:44:14.01 ID:fU1HiZLj0
気をつけろはそもそも馬車の音を察知したからだし

254 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 17:50:45.17 ID:5teIWvQi0
あの母子がなかったら単にタチ悪いのが絡んでるだけみたいで
本当に住民が困窮してるってことがわからないからな
そこからリーブスの生き方とかにつながっていく話なのに仕込みだったら台無しだよ

255 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 17:52:35.79 ID:cmb4tONQ0
つかそもそも>>230のリヴァイが親子にめっぽう弱いとか何?
作中の母子は今見ればリヴァイにとってその母子が単なる貧困住民としてじゃなく
自分の出生と重なる部分も思案していたように取ることができる、ということであって
めっぽう弱いとか意味不明だし、そもそもリヴァイがそんな母子に何か思案するような挙動をケニーが見たことがあるという描写が無い

256 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 18:00:29.41 ID:2yX2NnIRO
あの母子でなぜ裏読みが広がるし
何も考えず素直にあぁ己の出自と重ね合わせていたのかな的な
伏線演出くらいにしか思わなんだわ

257 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 18:03:11.55 ID:qbfLGWdb0
あの親子を見てリヴァイが馬車に気づいたようにみえて、かなり読み返した
親子の母親が実は女装した憲兵かとか思ったこともあったけど、何も言及されてないから
ただやせ細った親子の描写なんだろうな

258 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 18:03:58.08 ID:DUSH7StoO
仮に仕込みならオヤジじゃなくてその母子をリヴァイに絡ませると思う
あんな背景に配置した母子が仕込みなんて偶然頼みすぎる

仮にもこんなことはまじめに取り合いたくないレベルだけど

259 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 18:20:08.30 ID:Ombca11/O
>>250-258
違う気がしてきた・・・
誘拐はリーブス商会に丸投げだし、ケニーは下請けにそんな細かい指示出さなそう
仮にリヴァイの弱点として伝えてあったら、親子が直接絡んでくるかもね

ただ、ケニーがゲスいと言いたいのでなくて、相手の弱点は全部使うという
殺し屋稼業の厳しさを表してんのかな、と

260 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 18:27:19.39 ID:fU1HiZLj0
リヴァイの出自が明らかになったからこそ
浮き彫りになった伏線
>痩せた母子と品薄の商品棚
伏線回収したところで更に何か期待して
回収部分を深読みしようとする者はたまに出てくる

作者曰く概ね伏線張り終えたらしいが
今後怒涛の伏線回収で同じような
コンコンと説明されれば覆る深読みする者が出てくるんだろうな…

261 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 18:39:28.25 ID:cmb4tONQ0
リヴァイの思考読めるケニーからしたら
そんな確実性の無い方法を取るのではなく
ある程度リヴァイを泳がせて行動を起こしたところでそこから次の行動を読む方が良い
実際リヴァイが行動を起こしてリーブス商会と組んだことはケニーに読まれていた

262 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 18:49:47.41 ID:qPII10OV0
エレンたん×リヴァイたんの甘美なる世界を見てみたい

263 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 19:51:03.50 ID:jkz8NLzo0
記憶改竄仮説の証明がエルヴィンの夢なら、それはもう終わったってことでいいんだろうか?
教室で父親に何を質問したのか隠されてるのが気になるけど

264 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 20:09:56.53 ID:cmb4tONQ0
今過去の歴史が失われているということは
壁の外から逃げてきた人類は壁ができる前後の歴史を知っているはずなのに
その人類が誰一人として子孫に歴史を使えず、書物に残さなかったことになる
エルヴィン父の返答を見るに、そこに対してエルヴィンは疑問を抱きその点を質問したんじゃないのか?

265 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 20:11:21.85 ID:cmb4tONQ0
>>264
ミス
>歴史を使えず→歴史を伝えず

266 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 20:46:17.28 ID:fwuq68Yv0
>>264
「子孫の安泰のために歴史を封印する」というのがよくわからないんだな
普通は子孫を守るために歴史を伝えるものだろ

267 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 21:05:19.45 ID:et3kjsKY0
流れぶった切って悪い。今6巻読み直して思ったんだが、ライベルアニは故郷の誰かに諜報活動を託されて壁内に侵入したと思われるけど、
トロスト区の扉を破った時にエレンが巨人になって現れたせいでローゼの扉を破る計画を中止した。
ここで気になったのが、ライベル達は故郷になんらかの報告はしてるんだろうか、あるとしたら連絡手段はあるのだろうか?
エレンという存在が自分たちの活動そのものを揺るがすものだったし、上部の組織(猿?)があるとしたら計画の変更とかエレンの存在の報告しなくてよかったのかな?
壁破壊の計画が順序良く進んでなさそうなので猿が偵察にやってきたのかな?

268 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 21:35:44.38 ID:c6X21U+z0
ライベルアニは潜入後は故郷とは連絡取ってないつーか取る方法がないんじゃね
もし取れるのなら精神的に不安定なライナーにリーダー役任せたりしないだろうし

269 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 21:38:20.65 ID:qPII10OV0
立体機動ってあれどう見てもかなりティムポに負荷かかってるよね
エレンたんのティムポケアしてあげたい

270 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 21:42:19.06 ID:fwuq68Yv0
>>267
アニがエレンを拉致したのは故郷からの命令があったからだが
ライベルの場合は、故郷に帰りたい一心で命令なしに決行したんじゃないか?と想像する

271 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 21:47:51.79 ID:DUSH7StoO
>>267
エレン自体がライベルたちの探してるものの可能性があったからでは?つまり座標だけど。
だから報告というか、エレンを故郷に持ち帰れば良くなった
ライナーは、エレンが座標じゃなければ俺たちの任務はまだ終わらないとも言ってるので
エレンを故郷に持ち帰るのが報告を兼ねてるんじゃない?

272 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 21:57:36.04 ID:xuuOy+XC0
とりあえず知性巨人持ち帰るのが最低限って感じだよねライベルは

273 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 22:02:43.10 ID:fwuq68Yv0
>>272
持ち帰った知性巨人や座標を故郷が何に使うのか、ライベルは何も言ってないな

274 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 22:14:07.75 ID:f2iMwcZY0
>>268
他の二人も精神的に不安定になってるのをわかった上でその人に頼っちゃうような奴らだし

275 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 22:34:35.64 ID:9TIvHJ5X0
>>273
とりあえず仲間を食っちゃったユミルは
別の仲間(無知性?)に食われてしまうようだ

最初ライナーが本人を説得することに何の抵抗も無かったことを考えると、
エレンは当初仲間になるならよし、ならぬなら食われよとを考えていたんだろうか

276 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 22:34:52.36 ID:tr4nHxtK0
リヴァイさんに優しく犯されたい [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1432216896/

6 名前:名も無き被検体774号+@転載は禁止[] 投稿日:2015/05/22(金) 15:06:45.54 ID:gC4K6YKj0
スレタイパッと見、「リヴァイアサンに犯されたい」って読んだわ。

277 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 22:47:07.08 ID:et3kjsKY0
レスありがとう
座標を持ち帰ることが報告ってのに納得した
もし座標を持ち帰ることなくライベルアニ達が死んでしまってたら故郷は新たなタイプの違う巨人を寄越すつもりでいるかもしれないってことだよな
だとすると初代王が故郷から座標を奪ったからライナー達は奪い返すために戦わされてるって思えてきた…
誰かがやらなくちゃいけないって言ってるし

278 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 22:57:04.87 ID:q9PLjFsGO
ライベルユミは全員もう二度と出てこず、
新しい巨人が現れて、
「ちょ、ライベルじゃないのかよ、ライベルはどうなったんだあああ」という祭になる…
という事態もありえると思う
故郷の狙いがまったく不明だから、今後の展開は何でもありだ

ライベル再登場にこだわる読者が多いのは、ここのレスでも明らかだし
諫山なら裏をかいてくるかもしれないぞw

279 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 23:15:06.73 ID:et3kjsKY0
故郷がどれだけの知性巨人予備軍を抱えてるかも全くわからんしな
そもそもウォールローゼ南東の山奥って何があるのかな
壁外に通じる地下室のようなものがあるのか
イェーガー家の地下室と繋がってるとか?
薬で幾種類もの巨人を量産できる技術があるんなら、まだまだ刺客を送り込んでくることは可能だよな

280 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 23:31:30.81 ID:q9PLjFsGO
新しい巨人達がライベルユミの記憶を持ってたりしたら
個人的にはたまらないんだが
ライベルユミのファンすまんw
いちおうライナーファンなんだけどね

281 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 23:37:16.79 ID:c6X21U+z0
>>278
王政編に至るまでメインキャラを誰一人殺せなかった諌山にそこま思い切った事ができるとは思えない

282 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 23:46:27.63 ID:DUSH7StoO
あんまり殺して減る一方だと話が回らなくなるしなぁ
だからむしろ新しい知性巨人とかキャラ増えるのはあると思う
増やさないと殺せなそうだし

283 :作者の都合により名無しです:2015/05/23(土) 23:54:45.86 ID:q9PLjFsGO
王政編はいわば人類内の内輪もめだから
メインキャラをここで死なせるのはしのびなかったんじゃないかな
次章は危ないと思う
特に猿が現れたら、全員無事はありえないだろ
サシャとかハンジあたりはマジ危ない

284 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 00:04:11.91 ID:8AQudy9X0
ライベルは、最初からエレンを座標と考えて拉致したはずなのに
事実エレンが座標だとわかった途端に慌てたのはなぜだろう?

285 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 00:06:12.62 ID:xPqMtjxpO
一応コニーは、村をあんなことにした仇が猿って感じなので
猿関連が明らかになったら死亡フラグが立ちそう
リヴァイはすでに立ったけどまぁ…

286 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 00:10:52.81 ID:mZzeNMe10
>>284
座標の能力?を発動しちゃったからじゃない?
因子を持ってるのは知ってたけどまさか発動するとは思ってなかったと読んだけど

287 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 00:29:57.74 ID:YppUTGOR0
訓練兵の時にウォール教の連中がうろついてたことでアニ達がクリスタがその一族だと知った
トロスト区の壁ドン以前のライベルアニの目的はローゼ破壊に伴う人類同士の滅亡、及びクリスタを拉致することも一つにあったはず
エレンが巨人として現れたことで目的が変わった
クリスタはいざという時のカードのために、エレンは座標の持ち主の可能性があるからそれを手に入れるために必要だった
ってことかな

288 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 01:19:14.05 ID:xPqMtjxpO
>>284
慎重に読む必要がありそう
ライナーは初め「つまり俺たちの探してる座標が…エレン[自身]でなければ…」と言うが
エレンが巨人を操ったのを見た後は「よりによって座標が最悪の奴の手に渡っちまった」
「この世で一番それを持っちゃいけねぇのはエレン…お前だ」と座標に対して[渡る][持つ]と表現が変わる

初めは座標が人間のように言う。ここの変化を混同せずに考慮すべきだと思う

個人的には、エレン自身が座標≠エレンが座標を持っている、だと思うし
座標が人間で座標自身は力を使えないと仮定すると
エレンの巨人を操る力を見たライナーはエレン自身は座標ではない、と判断したはず
ここでも何度か出てるが、エレンが巨人を操った2回ともかなり近接距離にいたのがミカサなので
ミカサ自身が座標なのではないかとも考えられる(座標発動条件は座標との距離?)
ミカサはエレン側の人間だし関係性を考えたらエレンに「渡った」と表現されても一応意味は通る

最近ロッドを操ろうとして失敗した時のエレンとミカサの位置関係は
エレンが荷馬車内、ミカサは馬車の後ろから馬で追う形でそんなに離れてるとも言えないのが問題だが
エレンがロッドにチビオヤジとか言って操るのを試みたコマからはミカサが一切描写されず、
エレンが巨人を操った時よりは距離が遠いから失敗?そもそも奇行種には効かない?
ミカサ座標説については大した根拠もなくまだわからないが
エレン自身が座標ってのとエレンが座標を持ってるってのは明らかに表現を分けてると思うんだよね

289 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 01:25:14.36 ID:a4gyOWQs0
>>45
確かにw

290 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 01:34:20.37 ID:XG+xc0FS0
>>287
壁ドンの巨人襲来でクリスタが死亡する可能性もあったのにそれ以前に確保に動かなかったとこ見ると
あの時点では優先順位はそれほど高くなかったのかも
そもそも壁内に座標が本当に存在するのかライナーたちも故郷由来外の知性巨人であるエレンを見るまでは半信半疑だったんじゃないだろうか

291 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 01:49:46.41 ID:U4JoOa7R0
>>288
産業にまとめて

292 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 02:20:42.54 ID:Hm56Gf5s0
エレンが座標そのものならそれを中心として壁を作ってもらって他の巨人と一緒に眠ってもらってライベルたちの故郷は壁の中で暮らせてしあわせ

だけどエレンに座標の「力」が移って力が操れるのならば、座標を設定しなおして新しい壁のなかでまた暮らせてしあわせ
ってことかな

293 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 02:25:08.35 ID:kDA4iYrU0
>>284
爆弾をそっと持ち帰って処理しようと思ってたら運んでる途中でスイッチ入っちゃった

294 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 03:05:28.47 ID:fEhp+60T0
ライナー達はクリスタに関しては「『壁の中身を知る』壁教の重要人物」という事くらいまでしか掴めてなかったような気がするけど

295 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 03:06:38.56 ID:fEhp+60T0
ごめん、この括りじゃわかりづらいな
「『壁の中身を知る壁教』の重要人物」と書いた方がわかりやすいか

296 :作者の都合により名無しです 転載ダメ©2ch.net:2015/05/24(日) 06:51:11.71 ID:FALTN3/W0
>>191
スレどころかアニメから入った新参だけど、エレンゲはうなじから出てきてびっくりしたレベル
全く気が付かなかったなぁ、そもそも人間が巨人って発想が無かった
逆にアニはすぐ気が付いて、鎧は髪の色で最初コニーだと思ってたな

297 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 10:07:05.70 ID:M8zokhPOO
エルヴィンは腕ないし次壁外行ったら巨人に喰われる最有力候補だろ
王政編でわざわざ次の団長指名してあるからいなくなっても話は続けられそうだし

298 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 10:21:55.49 ID:K3KjZNiT0
ライベル達ってクリスタがそんな人物だと思ってなくない?
連れてけるならクリスタ一人くらいなんとかなるって表現だから完全にライナーの私情だけな気がする

299 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 10:24:20.67 ID:gcHoG9AB0
そりゃねえだろ、どんな浅い漫画や

300 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 10:39:23.17 ID:dPwjhV070
エルヴィンは親父の仮説の証明が使命だとは言ってたけど
教室で親父に聞いた質問や「子供の頃からの夢」がまだ伏せてあるからな
同じことなら隠す必要ないから何か微妙に違うんだろう
それが明らかになった時が本当の死亡フラグと思う

301 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 12:28:12.13 ID:pdzJRDuKO
教室
子エル「巨人の正体は何ですか?」
父エル「わからないよ…」
自宅
父エル「実は中身は人間」
とかかな
いつ壁が造られたんですか?かも知れないなぁ

302 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 13:31:22.79 ID:tA64y0wR0
エルヴィンの質問って王政の歴史書の矛盾点でしょ
そして父親は帰ってからそれについて答え、
更には世代間の情報伝達が無いのはおかしいと指摘した
で、父親の仮説とは王に統治しやすいように記憶を改竄されたのではないかと

303 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 13:49:08.61 ID:ZUniKuVk0
エルヴィンの質問はまだ明らかにされていないし、夢も明らかにされていない
話途中で場面転換で持ち越し
あれで終わったら中途半端過ぎる

エルヴィンがザックレーに夢があると言い出したのは旧王政サイドを制圧した後だから
じきに父親の仮説が証明されるのも確実
その上で「夢がある」なら父親の仮説から発展した何かだと思う

304 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 14:36:41.43 ID:sm2eFDSh0
ネタもないのに愚痴スレの伸びが異常なんだが

305 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 14:36:50.41 ID:ZSGt/kULO
エルヴィンの夢って何なんだろうね
あの追想シーンはすごく温かい光が射している感じだったし
エルヴィンも優しい表情をしていたから、
ささやかけど温かい夢、てことで、教師くらいしか思いつかなかった
エレンもリヴァイも巨人を駆逐した後は壁の外に行くのが夢だから
エルヴィンも世界の果てを確かめて子供達に伝えたいとか
でもそれじゃ意外性もなくて、出し惜しみをする意味がないかな

306 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 14:53:43.25 ID:fEhp+60T0
エルヴィンの夢やら父親にした質問の内容やらを「謎」だとか言うのは大袈裟にも程があるよ
大方予想できるところまで書いてる時点で隠すほどのもんじゃない
その内さらっと書くかも知れないし、明かす機会もなくそのまま書かれないかもしれない。別に重要なことではないから
漫画じゃよくある事だろ?

307 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 15:27:28.12 ID:bIoyrr5F0
リヴァイは壁の外に出て自由を知ったけどそれは夢じゃないでしょ
今回のケニーとの会話で夢ができるんだと刺激を受けて思う
じゃないとケニーの夢をリヴァイに伝えた意味がない

308 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 15:39:00.51 ID:VEgSpWFD0
進撃スレの本家にしては盛り上がってないな

309 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 15:40:56.35 ID:mZzeNMe10
エルヴィンは、親に歴史を習ってるのに
民族としては親に歴史を習ってる様子がないこと、で矛盾点に気づいたとか?

310 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 15:46:40.10 ID:VEgSpWFD0
書きこむのは今日が初めてなんですが
憲兵団に関する考察をしてみたので、書いてみていいですか

311 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 15:54:04.09 ID:DfTZPE7E0
>>310
まずはメール欄にsageを入れましょう
>>1のwikiをざっと読んで既出じゃないか確かめましょう
五行以上の長文は疎まれる傾向にあるので覚悟しときましょう
考察の中に仮説に基づく仮説が頻出している場合はやめときましょう

312 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 15:58:41.18 ID:lRS4Ag4O0
>>304
以前からだよ
愚痴スレはネタバレスレで止められたにも関わらず、ある一人が独断で立てた
「スレを存続させることに意義がある」と言い放ち
他スレと勢いを競うような発言も見られた
最初こそ愚痴を言いに行く者も居たが
リヴァイファン、腐女子お断り、作者と編集叩きに偏向し
今や本スレ民を信者と呼ぶ立派なアンチスレ
連日少人数で長時間諫山周辺を侮辱することに心血を注ぎあの勢いを保っている
たまにまともに見えるレスがあったとしても
正常な者が愚痴る感覚と合致するだけのこと
あそこに長居すると精神に異常をきたすこと間違い無し
毎日毎日悪口考えて投稿するのを人生の一部にするのがイヤなら近づかない方がいい

313 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 16:18:17.19 ID:qq6PXSyCO
愚痴スレって30くらいまではあっという間に伸びてたけど、
本編が面白くなってきたとこ(どの回かまでは忘れた)あたりで伸び止まったよね
たぶん、もっとアクション見たい程度の軽い愚痴言ってた奴らは散開したんだろう
その後は完全に悪口叩きたいアンチだけがせっせと伸ばしてるのかな?

314 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 16:19:39.04 ID:jfd/dF4P0
>>306
今んとこストーリー上重要な謎じゃないし
エルヴィンというキャラが特別好きなわけでもないけど
教室での質問と現在の夢はめっちゃ気になる

315 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 16:28:36.58 ID:I6ZGawjV0
>>312
ちょっと愚痴スレ見てきたが
ずーっとキャラと作者を晒して回してるだけじゃん気持ち悪いw
ヤバい浄化したい

316 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 16:29:26.04 ID:XCsG3CDh0
愚痴スレはもはやただのアンチの巣窟なんだから
アンチスレに行けばいいのにと思ったが
あそこはIDが出るから数人のキチガイで回している事が丸わかりになる
愚痴スレしか居場所がないんだろうな

317 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 16:31:40.17 ID:9163K9yc0
キチガイの数と質はここも負けてないけどな

318 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 16:37:26.21 ID:XEh2Zs9L0
ユミルがイルゼの手帳の内容知って、私を必要としてる民もいたんだなって男泣きするとこ見たい。

319 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 16:44:31.54 ID:R7RNBBRH0
いやユミルはわかってそうだけどな
ユミルは要らなかったんじゃなくて死んでやったんだし

320 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 16:47:43.67 ID:efTDS56r0
>>306
エルヴィンが子供の頃から変なこと考えてたのは
リヴァイやナイルみたいな重要キャラとの絡みでも言われていて
しかも何なのかまだ明かされていない
重要じゃないどころかエルヴィンってキャラの核心の一つだろう

321 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 16:48:47.90 ID:R7RNBBRH0
>>310
こういう下手に出てくるニューカマーは嫌いじゃないよ
2ちゃん慣れしてないのに喚くだけ喚いてく人が多い中癒されるわ
>>311を参考にして落としてくれるの待ってるよ

322 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 16:50:48.77 ID:qq6PXSyCO
ユミルの民の生き残りが人間に戻って集結したところに女神様の帰還
みたいな胸熱展開見たい
ヒスといい対比になるじゃん?

323 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 16:52:28.25 ID:I6ZGawjV0
>>318
男泣きに突っ込むべきか…

324 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 16:54:22.52 ID:R7RNBBRH0
え?
エルヴィンの夢は父親の答え合わせだろ
その父親の仮説の延長線で何か考えてたら別だけど

325 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 16:54:52.57 ID:ZSGt/kULO
>>318
いいな、それ見たい!超見たい!
あるといいなあ
ヒストリアはユミルに救われてるから
ユミルも救われてほしい

326 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 16:56:32.31 ID:qq6PXSyCO
>>323
言われてみればwww

327 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:05:06.23 ID:ZSGt/kULO
>>324
なぜ教室でのエルヴィンの質問が具体的に書かれていないのか
エルヴィンが夢を大切なものとして語っているのか
などを考えながら読み返してみてほしいな
漫画の表現のセオリーとしても、こういう描き方をされているときは
あとでストーリーに関わる大事な事柄がエルヴィンから明かされるんだなと期待できる

328 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:08:35.62 ID:R7RNBBRH0
お、おう…

329 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:10:50.06 ID:R7RNBBRH0
てかリヴァイは壁の外行くのが夢だっけ?
記憶の破片にぜんぜん引っ掛かってないんだけどどのへんでそんなこと言ってたっけ

330 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:11:56.37 ID:fEhp+60T0
ちゃんと考えながら他人が言った事も読み返してみてほしいな

331 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:13:31.67 ID:mpUBr+RV0
漫画の表現のセオリー()ではもう以前に言ったものを仄めかす表現でもあるんじゃね

332 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:14:28.46 ID:ZSGt/kULO
>>307
壁の外の空気(自由)を語る熱意がはんばなくて
ハンジに無理矢理まとめられてた流れからみて
壁の外にリヴァイの夢があるのは間違いないと思ってる
広い世界、広い視野への渇望は、ケニーとも共通すると思うし
読みが外れたら笑ってくれ
連投になったので隠居します

333 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:14:44.60 ID:XEh2Zs9L0
>>323
なよなよ泣いてほしくない。
ユミルが豪快に泣くとこ見たいんだよ。

334 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:17:22.26 ID:R7RNBBRH0
ケニーはウーリが見ているものを見てみたかっただけで
広い世界や広い視野への渇望なんてなかったぞ

335 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:20:24.47 ID:fEhp+60T0
>>333
ユミルが情けない泣き方したら見限っちゃうの?

336 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:24:05.50 ID:VEgSpWFD0
310です。
sageも入力したので、考察文章を投稿します。
丁寧語は以下より止めて、口語体に。

書きたいことは、いまいち原作内で明確に描写されない憲兵団と議会について
憲兵団は原作の描写内で、
・腐りきった組織と人間で構成されている
・訓練兵団の訓練兵たちにとって巨人から遠ざかれる逃げ場所

が主だけど、それと対比するように
・エルヴィンの親が憲兵に連行され、殺されている
・各壁内都市に憲兵が配属されている

民衆は腐って無能な連中などと言うけど、そういう末端兵士は目くらましで
本当は思想警察的な目的を持った組織なんじゃないか

337 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:25:32.01 ID:fEhp+60T0
>>336
そもそも憲兵団という組織自体が腐ってるとは言われてなかったような

338 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:34:37.63 ID:VEgSpWFD0
簡潔に書けば、行政警察権、思想警察権、司法警察権の三つの権力を持っていて
(どうしても長文と漢字が多くなるのを許してほしい)

・行政警察権は主に駐屯兵団が担当して、その上位に憲兵が各壁内地区に配置される
・思想警察権は、二本の治安維持法のように、反王政思想を持つ者を事前に排除する、あるいは抑止力をかける。思想に証拠はいらない。
・司法警察権は、(イギリスの議会(貴族院)がその起源から最高裁判所機能を持っていることから)
 各壁内都市で憲兵が思想警察権で逮捕した被疑者を、壁内都市内の裁判にかける。証拠がないから起訴猶予処分ぐらいだろうけど、抑止力にはなる。
それに、仮に上訴したとしても最後にいきつくのが議会だから、反王政思想や革新思想は簡単につぶすことができるんじゃないだろうか

339 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:37:18.42 ID:R7RNBBRH0
その思想警察が中央憲兵だろ

340 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:40:45.28 ID:qq6PXSyCO
>>337
マルロのくだりで表してたんじゃね?

憲兵は外の敵と戦う必要ないから、治安維持しかやることない
表向き裏向きひっくるめてな

341 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:42:11.65 ID:VEgSpWFD0
つまり、
憲兵団が仕事をしていない、腐ってる、っていうのは表面上で、
アニのいう人間の本質を現したシステムによって生まれた、仕事をしない無能な末端憲兵が目晦ましになって
実際にはエルヴィンの父親のように、反王政思想を秘密裏に弾圧している。

ナイルは、「憲兵団と中央〃は、コインで例えるなら表と裏」
と表現したけど、表側はフリッツ王家に、裏側は真のレイス王家に仕えているって感じじゃないか

342 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:48:01.51 ID:R7RNBBRH0
考察もなにもその通りのことを描写して読者の周知の事実だと思うが
中央憲兵がレイスに逆らうような思考行動に出る人を弾圧するおまえのいう思考警察で
憲兵はお巡りさん的な仕事してるんだろ

343 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:52:12.49 ID:6dYQTaPf0
もうそいつは触らないほうがいい 読んでるのかもわからんレベルだし
読んでてこれなら自分の妄想を設定にアテはめちゃうヤツなんだろう

344 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:52:48.78 ID:VEgSpWFD0
実際的な犯罪には駐屯兵団が対処して
思想的な犯罪(可能性)には憲兵が対処する

最初に、憲兵と議会について書きたいとかいたので、議会についても書く
そもそも、フリッツ王家が2000年続いた血統で民の求心力を得るってことがおかしい
壁外で恥ずべき人間同士の争いを止められなかった象徴、代表的存在といえるんじゃないか
なにはともあれ、フリッツ王家は「君臨すれども統治せず」で、統治権は議会に委ねていた
議会は少数血縁民族で構成されている(と思う)けど、レイス家はこの議会に大した影響力を与えられてない。
アッカーマン迫害を、ケニーを議会にいれることでしか解決出来なかったのが証明してると思う。
 つまり、この壁内の権力を握っているのは、フリッツでもレイスでもなく、議会なんじゃないか。
この議会に関してこれから触れられるかもしれない。
 以上です。まとまりが非常に悪く、申し訳ない。

345 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:54:22.97 ID:qq6PXSyCO
どんな珍説かと期待したら素直なまとめだった
そういやマルロとヒッチは何やってんだろ

346 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:56:24.92 ID:fEhp+60T0
まとめならまとめでありがたい気もする

347 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 17:58:07.00 ID:VEgSpWFD0
確かに考察というよりは、
曖昧になっている部分を、一読者が具体化してみた
って話ですね。
考察をする、と前置きして、書く話では無かった

348 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:00:03.21 ID:1hcaTpsC0
新参さんの勘違いは一つ
壁内の安全と秩序を守るため一生懸命働いてたのが中央憲兵で、腐ってたのが末端

あとは本当に考察というより憲兵が軍警察と同じ機能を果たしていることを理解していないだけ

349 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:01:48.21 ID:1hcaTpsC0
>>345
気になるのはヒッチだ

350 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:06:36.47 ID:R7RNBBRH0
その通りのことっていうと語弊があったからそれだけ訂正しとく
まず司法警察ってのは三権分離の世界でその対象が政府であるのにレイス絶対王政のあの世界で存在しえないしでしょ
それに加えてなんで原作内に中央憲兵の暗殺描写がたくさん出てくるのにそれを無視して司法が生きてる世界だと思うんだ?
そんなまわりくどいことしてないで不穏分子は問答無用で殺してましたって世界だろ
そんな人権が整ってた社会なら目下の地下街まずどうにかしてるよ

351 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:07:02.81 ID:+8KHDe1Q0
憲兵団についてだけど、このスレの前の方に
昔はたびたび壁内に巨人が出現したので、成績優秀者を内地に配属したのではないか?
というのがあった

もともとはラガコ村事件のようなケースで、巨人を討伐して住民を守る精鋭集団だった
→壁内の巨人の駆逐が完了、組織が形骸化して、精鋭を配属する習慣だけが残った

というあたりかと

352 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:10:50.13 ID:VEgSpWFD0
王都における近衛兵的存在であることは理解してるつもりです
対人立体機動部隊以外に、壁内最大の軍隊である調査兵団に対抗出来るとは思えないけど。
議会は調査兵団を不穏分子の掃き捨て場にして、中央憲兵が残りの不穏分子を監視・排除する構造のつもりだったんだろうけど
不穏分子の掃き捨て場が不穏分子の溜まり場になってしまった。

考察というより、自然と今までのまとめになりました。

353 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:12:35.22 ID:qq6PXSyCO
>>349
サシャなんか絡みそうでそうでもない
アニが復活したら出番か?

マルロはエレンと対面してジャンが何か言うイベントが要る

354 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:12:47.85 ID:R7RNBBRH0
>>351
それは面白いな
その巨人が排除できないでいたグリシャの家系とか
成績優秀者のみが憲兵になれるってのはずっと引っ掛かってるからなんか理由があるって信じてる

355 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:14:30.35 ID:Dy0gIXXA0
ヒッチ マルロが絡むとしたらアニ関連が一番可能性高いな

サシャはもう現時点で空気すぎて・・・そろそろ食われるか?

356 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:15:20.15 ID:3De/wgIx0
なんか、ふと、関西弁版の用語解説の人思い出した…

357 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:16:14.78 ID:R7RNBBRH0
でももう正直マルロの中から変えてやるんだ!ってのも調査兵団に取られちゃったしやることないんだよなあ
このクーデター編マルロいろいろ動いてくれることを期待したんだけど

358 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:17:23.66 ID:FaTsmUKS0
>>356
まあ
いろんな楽しみ方があるもんだよ

359 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:18:24.12 ID:l+fpsVpf0
マルロのあの発言はいまのとこ調査兵団側に付く伏線にしかなってないな

360 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:18:58.22 ID:VEgSpWFD0
>>351
面白いけど、それなら巨人=人間というのを知ってしまうし
知らずに討伐しても、何故内地に巨人が出るのか疑問に思うだろう

361 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:23:01.00 ID:fEhp+60T0
>>356
あれは進撃の巨人と全く関係ないことをだらだらくっちゃべってただけだし流石に一緒にしちゃダメ

362 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:24:20.86 ID:R7RNBBRH0
>>360
そこでこちらのお役立ちグッズ
レイスの記憶操作です!

363 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:27:49.15 ID:leD2xKcs0
ヒッチさんの今の心境ってどんなもんだろ?
@「そりゃ無愛想でとっつきにくい子だったけど、アニが女型だなんて…。
 こいつらおかしい!いつかアニの無罪を晴らしてやる」
A「言われてみれば思い当たることも…あの日も一日寝込んでた…。
 大量殺人鬼と寝起きを共にしてたなんて…そういえば遺品の中にアレがあったはず!
 帰ったら確かめてみよう」
B「何もかも信じられない。騙されてたの私?
 アニの結晶体を見るまでは何もかも保留にしておこう…」

Aの「アレ」は打ち込んでるうちに話盛ってしまったけど
何か騒動起こしてくれたら面白いかなと期待

364 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:28:35.02 ID:VEgSpWFD0
>>350
ウーリが、この小さな世界に黄昏の平和を作りたかった、云々言ってるし
中央憲兵団を使って壁内の秩序を保つことが平和というなら、中央〃の力で抑えつけるウーリは矛盾してる。
平和を求めるなら、憲兵から議会への出来レースとはいえ司法権と構造は整えてると思ってた
エレンの兵法裁判があるなら、普通の裁判もあるだろうと



レイス絶対王政といっても議会には

365 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:30:25.39 ID:iZoz/RmB0
よくこんな諌山が適当に書いてる漫画で語れるな

366 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:33:55.58 ID:36AAKLgE0
愚痴スレdisられたからってこっちで愚痴ることないだろ

367 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:35:15.58 ID:fEhp+60T0
>>363
「アニが巨人だって分かって、憎いのに…恨めしいのに…
 グチャグチャにされたあの死体の山の中にアニはいなかったんだって、安心してる自分がいる…」

みたいな

368 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:42:20.01 ID:I6ZGawjV0
>>363
期待するとしたら2だな
アニと接点を作ったならそれくらい動きがあってもいい
アレは故郷に関するものとかね

369 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:48:02.72 ID:VEgSpWFD0
pixivの某作者の某作品では
 
 ふざけんなよ…あいつが潰した側だったのに
 ……ぐちゃぐちゃに潰されてなくて
 よかったって そう思っちゃったんだよ
 最悪でしょ?

てあって、原作でもこれあるなと思ってたな当時は。

370 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:56:01.72 ID:+8KHDe1Q0
>>360
そこで記憶改竄ですよ
2000年の王家とかいうのも
壁内に巨人が出没した事実やその正体を隠ぺいするために
支配階級(議会の構成メンバー)が編み出されたフィクションじゃないだろうか

371 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 18:57:53.32 ID:5PF0R8Vo0
ヒッチ、アンチリヴァイ兵士長の会を発足
「あいつ、いけ好かない!」
会員F「茶菓子の一つも出さねえしな」
会員S「それより一日二度の飯は?」
会員髭「獄中から支援」

372 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:06:01.47 ID:q6jkaAlTO
考察というより
まとめと妄想が多いな…

373 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:10:49.58 ID:Z0WAHWnKO
>>370
第一話が二千年後の君へなので初代王は二千年前にはいたのでは
ないでしょうか

374 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:13:57.57 ID:gcHoG9AB0
そういやダズって死んだのかな?

375 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:14:32.83 ID:MtriR4vj0
始祖の巨人と現女王の所有権を持つ商会の跡取りなのに何か小せえんだよなぁ

376 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:20:38.53 ID:y/jM7P440
>>374
どこぞの壁工事団員に収まっていて長生きしそう

377 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:30:20.66 ID:p1zZNmPw0
エルヴィン団長がネタにされすぎな件
http://fast-uploader.com/file/6988018945990/

378 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:33:21.98 ID:/1lLMYeY0
>>372
ここ考察スレと思われがちだけど本スレは主に
進撃の巨人に関する本編の感想、意見、情報交換の場だよ
考察スレは昔あったけどdat落ちした
併せてここでも考察扱ってる位に思ってた方がいい

379 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:45:14.96 ID:VEgSpWFD0
考察文、というよりまとめを投稿した310です。
今回考察分として投稿したのは、
憲兵団に所属していた現ミットラス大学講師が、壁内外の諸問題についての考察と対処法を書いた本を出版する
という設定で、私が憲兵団目線で描いたものです。

http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=5342982#4

わずか9000文字足らずですが、本の形態を擬して仕上げたものです。
なので、今日投稿した’考察文’というのは、とある憲兵団目線から見た’考察文’と言えます。
むろん、私がその内容を書いたので、ここで受けた批評は全て私の力不足です。
もし良かったら(下手な宣伝をするようで恐縮ですが)、見て頂ければ嬉しい限りです。

勿論、なんか頭のおかしな奴だから触れんな、ということでスルーして頂いて構いません。
初めての2ch書き込みでしたが、リアルタイムで返信が来るというのは面白いものでした。
ありがとうございました。

380 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:46:14.53 ID:R7RNBBRH0
>>364
ちゃんと読んでる?
その矛盾点を受け入れないで放棄したのがヒストリアなんだけど
ウーリだって最初はレイスのやり方に反発してたんだぞ
あとエレンのは裁判なんて言えないだろ
どこが引き取るかのただの話し合い

381 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:48:11.85 ID:R7RNBBRH0
と思ったらただの自分の宣伝だったくっさ

382 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:48:18.01 ID:q6jkaAlTO
>>378
そうか…それで考察っぽいものでも???なのが多いのかw
これからも楽しく読ませていただきます

383 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:51:57.24 ID:R7RNBBRH0
>>382
所詮全部妄想だよ
その自分の妄想に酔ってマジになりすぎてるか
こうだったら面白いなーと思ってるかの格差があるだけで
考察スレも前者が沸きすぎて嫌気がさして立てられたものだし

384 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 19:53:57.62 ID:8ija9OSv0
自分の二次創作を読ませたくてここまで宣伝に来るキチガイおんのかww

385 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 20:00:53.23 ID:DfTZPE7E0
>>384
私怨の晒しだと願おう
真面目にアドバイスして損した

386 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 20:01:50.34 ID:VEgSpWFD0
380
失望されてしまったようですが、反論します。
ヒストリアがその矛盾点を受け入れなかったのは、現在の話でしょ。
私が先に書いた、黄昏の平和と中央憲兵の思想・言論弾圧は、事実行われてきたのであって、いまヒストリアが放棄しようがその過去は変わらない。

ウーリは初代レイス王の思想に飲まれて是とするようになったということですかね。
ケニーと出会った時点で、アッカーマン迫害を謝罪してることから、ある程度の自己思想は保てているように見える。
それでも、自己思想を保てても、中央憲兵を使った弾圧は止めなかった。
記憶改竄の力はあるが、名目上一領主に過ぎなかったレイス家と記憶操作がきかない議会連中とでは、全ての権力を掌握なんてことは出来ていなかったはず。

エレンは裁判所において兵法裁判が行われた。
裁判所と(ザックレー自身が異例と言っている)兵法裁判が事実行われた。
ということは、ある程度の司法制度が整っていても不思議ではない。

387 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 20:10:24.24 ID:tlvSY2Bn0
>>379
言葉通りに受け止めてマジレスすると、こんなところに自分の作品を晒すのは蛮勇でしかない

388 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 20:12:27.62 ID:VEgSpWFD0
311さん(385さん)、申し訳ありません。
どうやら私は、いわゆる裏切りを行ってしまったようですね。
私の頭の中で、壁内の統治構造を考えたのは事実ですが、それは考察ではなく妄想と呼ぶものと気づきました。
考察とは、過去の伏線や描写などから実際を考える、という意味で
私は、脳内で勝手に作った設定を考察と呼んで投稿してしまったようです。

311さんの誠実なレスには、初めての自分にとって大きな安心感を頂きました。
その気持ちを裏切ってしまい、申し訳ありません。

389 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 20:16:15.72 ID:ixKjLQvb0
>>386
一回しっかり原作読み直して半年ROMって馴染めるようになってから来な

390 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 20:16:41.79 ID:tlvSY2Bn0
>>386
ウーリが偉大な人物ぽいのはあくまでケニーの視点からであって
「真の自由」を放棄して「黄昏の楽園」を築こうという時点でウーリは初代王に呑まれた存在でしかない

391 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 20:27:07.07 ID:+8KHDe1Q0
>>390
ウーリを「偉大な人物(王)」と見ていたのはサネスで
ケニーの場合は、ウーリに自分にはないものを認めて一目置いているものの、より同格に近い関係だと思う

392 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 20:49:50.32 ID:tlvSY2Bn0
>>391
サネスのは単なる「盲信」ぽいものを感じるが、ケニーは「自分より大きなものを見ている者」と感じて服従し
死の際にようやくその境地に近づけたと自己満足しているように思う

393 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 21:00:20.40 ID:oTJC19hY0
ケニーはクソどうたら言いながらウーリと「友人とやらに」なったことを認めていて
ウーリはそれ聞いて微笑しているからな
純粋に自分より強い人間に惹かれたんだろうけど最後は友情になったんだろう

394 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 21:51:28.87 ID:+V5Pv8aF0
>>356
pixivの人とは別人
かといって関西出身ではないしステマでもない
あの時はその場の勢いでやった
迷惑だったらゴメンよ


バックのツイートで上がってた打ち上げの写真、
関西弁版のメンバーと楽しそうで何より

395 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:07:29.18 ID:2ah/k2/u0
>>288
いろいろ考えたけど
「座標」というのは、「人類の最強兵器」を意味する暗号で、故郷側もその正体を知らないんじゃないだろうか?
もちろんライナーもその正体を知らないから、座標がエレン自身なのかエレンの持つ能力なのか、あいまいな言い方になった

396 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:17:08.60 ID:pdzJRDuKO
憲兵をシーナに置いたのはグリシャやライベルアニみたいな知性巨人が今までも壁を破って
またはスパイとして普通に入ってきて王(レイス家)を襲ったんだろうな
だから座標で皆の記憶を消して代理の王を立てて何とか切り抜けていた
ウーリが上手く巨人の力を操って本体を出して話したり出来たのは何度も戦ったからでは

397 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:21:47.92 ID:DfTZPE7E0
>>396
スパイ対策だけなら中央憲兵だけで事足りそうだが
憲兵は役割的にシーナにいて問題ないと思うが
壁を破って来る巨人に対応するのが駐屯兵団だろうし

398 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:43:32.58 ID:2ah/k2/u0
>>396
知性巨人が壁を破ってきたら憲兵じゃ完全に力不足で
対抗できるのは知性巨人だけじゃないか?
ただウーリもフリーダも、知性巨人と戦ったことはなさそう

399 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:45:39.19 ID:X/rVtbno0
てかミカサってアッカーマンの姓堂々バレてんのに素性洗われた時壁教よく黙ってたな
やつぱ強いから?

400 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:47:17.05 ID:8J7XhncV0
どっちがなんて選べない…!

http://www.ichibancosplay.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/y/c/yc0112_wow_.jpg

401 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:48:31.75 ID:2ah/k2/u0
>>399
壁教はアッカーマン迫害の主体じゃないし、とりあえずこの場合はエレンのほうが脅威だろ

402 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:54:31.85 ID:y/jM7P440
ケニーが「アッカーマンへの迫害は終了した」とか言ってる時点で迫害は終わったんだろ
リヴァイもまだガキ、ミカサに至っては生まれてもいないだろう

403 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 22:59:07.76 ID:mRTiF/N90
>>396
んなアホな。もしそうならケニーやリヴァイは知ってることになるだろ。

404 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 23:04:34.91 ID:VXwgj+JJ0
>>399
もともと王政府と中央憲兵くらいしか知らないんじゃないか

405 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 23:04:40.44 ID:l+fpsVpf0
そもそもいまだに壁の修復方法もないのに壁なんて破られてたら
跡が残ってるわな

406 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 23:08:27.22 ID:Fyz+yxbg0
>>403 ミカサの両親も知ってることになるもんな
てか100年以上壁が破られてないって部分はウソではないだろ
だからころ壁破壊されて大混乱て話だし

407 :作者の都合により名無しです:2015/05/24(日) 23:18:28.95 ID:2ah/k2/u0
壁が壊されたら、いくらウーリでも「滅びの前の楽園」なんて悠長に構えていられないだろ

408 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 00:32:07.54 ID:OuKuNlhT0
>>392
>ケニーは「自分より大きなものを見ている者」と感じて服従し

賛否両論だったOAD「悔いなき選択」を思い出すな。
要所要所で漫画版独自の描写を採用している一方で
肝心のラストをVN版通り(エルヴィンの説得無し)にしたのも
なんだかんだで原作準拠だったんだと思う

409 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 00:40:43.87 ID:KpSVxTDaO
>>408
賛否というのは「無様だな」「選べ」だろ?
賛成はほとんど見てない気もするが

410 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 00:49:57.46 ID:v+ynW4fn0
>>407
じゃあその意志を受け継いだはずのフリーダが頑なに動かなかったのは何でだ?
ウーリはもうすぐ壁内がダメになるって知ってた上で短期間でもいいからまやかしの楽園を望んだんだよね
それはウーリだけじゃじゃなくて初代王から続く記憶の伝承によるレイスの意志だと思うんだけど
だからウーリも壁壊されてもスルーだったかもしれん

411 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 00:50:02.36 ID:OuKuNlhT0
>>409
漫画版のエルヴィンのセリフを何故採用しなかったのか?
と疑問に思った人間はいたが、「無様だな」「選べ」部分を
気にしてる人間は自分を含めて周囲にはいなかったな。
(相手は地下街のゴロツキなんだからいいんじゃね? みたいな)

これ以上はスレ違いになるのでやめときます。

412 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 00:58:12.67 ID:wsdJ1dLp0
>>409
自分の好きなキャラが動いて喋るだけで
感激、絶賛する層も普通にいるだろ
匿名の2chではボヤいて
紐付けされた媒体から身バレする可能性のあるツイッターで賞賛
今時感想の場を使い分けて波風立てたくない物は数知れず
2chしか情報源にしてなけりゃそりゃ必要以上に否定する雰囲気に呑まれた意見しか目にしないわ

413 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 01:03:17.27 ID:ABD5a3sR0
落ち着け…お前ら…!

414 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 01:05:19.00 ID:OuKuNlhT0
>>349
前スレでヒストリア女王の周辺は侍従も含めて
総統府の人間で固めるんじゃないかって話があったが、
いっそ憲兵団からヒッチも加えてやって欲しいと密かに思った。

総統府所属の兵にはどうなってなるのか、作中で明示されたこと無いが
憲兵団や駐屯兵団の成績優秀者が転籍するんだとしたら
十代の若い女の子なんて皆無だろうし、
なによりエプロンドレスのヒッチが見たい

415 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 01:16:02.26 ID:KpSVxTDaO
>>412
ん?匿名の2ちゃんでボヤいてるならそれが本音じゃん
ま、アニメスレのログで十分な話だからおいとこ

416 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 01:25:36.42 ID:vEWXvDxp0
王政府が壁教にここまでの権限を与えたのはなんでなんだろ
貴族と同じく代々秘密の誓約制度があったらしいけど
彼らの必要性がまだ今一わからない

417 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 01:25:51.67 ID:lPoBx3HL0
ケニーはウーリに服従なんかしてないよ
ケニーとウーリは、まっとうな形ではなかったが「友人」だった
ケニーには畏れや憧れやいろんな感情が入り混じっていたけれど
ウーリの心理描写はないのでウーリの気持ちは分からないけれど
ウーリは「奇跡」と呼んでいた。ウーリにとってもケニーは友人だったよ

418 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 01:26:41.11 ID:lPoBx3HL0
>>416
そりゃ、そこは作者が「謎」として敢えて残してるから
分かられたら作者が困るだろがww

419 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 01:30:19.14 ID:lPoBx3HL0
ヒッチがなぜ憲兵団に入れたのか
1)見かけによらず優秀だから(その片鱗はジャンに立ち向かったところで見えた)
2)特別なコネがあったから(レイスがらみだったりして??)
3)教官への色じかけで潜り込んだ(←作中で嫌味として使われたので絶対ない)
どちらにしろヒッチのターンは必ず来る
アニが目覚めたときかもしれない

420 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 01:32:50.45 ID:jLHGG/AG0
>>419
一問一答で訓練兵ギリギリ10番以内と言われてるし1でFA
それ以上の設定はないだろ

421 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 01:35:24.57 ID:wsdJ1dLp0
>>419
ギリギリ入れたんじゃなかったっけ?

422 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 01:37:56.89 ID:lPoBx3HL0
>>420-421
そうか、深読みしすぎたのかな
ヒッチに活躍してもらいたいんだけどな

423 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 02:53:24.54 ID:Myz5GAKA0
リヴァイ相手だと首絞め上げられて女王になるのを受け入れたのに
ロッド相手だと一本背負い一閃で「もうこれ以上私を殺してたまるか!」
この差は何なんですかね…

424 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 05:50:01.05 ID:QhqzCAwZ0
リヴァイによって(もちろんそれ以外からも)与えられたストレスも含めて全部父親にぶつけたんだろ
そう考えるとロッド可愛そうだな

425 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 05:51:12.79 ID:x21Cdb+W0
>>419
普通に実力で成績上位10位に入ったからだろ
ああいう性格的にはちゃらいけど有能な人間って普通にいるから

426 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 07:13:07.76 ID:HxBhckqe0
ああ〜来月が待ち遠しい… 
こんな面白い漫画寄生獣とルサンチマン以来だわ

427 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 07:38:59.51 ID:QhqzCAwZ0
来月こそライベルユミ出るといいなぁ
もうずっと待ち続けてる

428 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 08:01:14.32 ID:xqbDjDvG0
王政も安定したしエレンも硬化できるようになった
そろそろシガンシナ奪還編に入って欲しいな

429 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 08:50:38.50 ID:38RnJ5KN0
ライナーの汁を飲んで硬化するエレン



ウホッ

430 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 08:51:16.83 ID:zU65Rulr0
>>410
だから壁壊されてウーリが記憶消去→壁修復コンボ使ったらケニーやリヴァイが覚えてんだろっつってんだろ。

431 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 08:53:25.67 ID:gKtb7YzJO
ヒッチはヒールぶってただけで実は凄くいい子じゃん

432 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 09:02:28.23 ID:lLNoGEfU0
>>327
それに、「子供の頃から気持ち悪がられていた」というのは、
エルヴィンが語った夢や質問に関係するのかもな。

好奇心旺盛で気持ち悪がられていただけだと思っていたけど、
夢の内容が異常である可能性があるね。

433 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 09:15:02.63 ID:Hc066gSa0
アニメのヒッチは普通に可愛かったなw 美化されすぎ

434 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 09:38:59.15 ID:QhqzCAwZ0
>>432
自分が父親の仮説を他人に話したせいで父親が死んだ事を理解しておきながらそれに関することを他人に明かすわけがない

435 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 09:45:31.39 ID:g2NS9Kpl0
>>410
ウーリの意志を受け継いだから、フリーダは頑なに動こうとせず、グリシャの怒りを買ったんだろう
壁が破壊されて、それでも「初代王の思想」や「滅びの前の楽園」を貫くなら
現実をスルーするために民衆を力づくで押さえつけざるをえない

436 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 10:40:22.36 ID:38RnJ5KN0
ウーリの意思っていうより初代のだろ

437 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 10:46:38.59 ID:DdJLArLj0
初代の意識や記憶で全てを諦めちゃうのかな
単純に記憶と人格が大量に入り込んできてそれまでの人格の決定権がほぼなくなっちゃうだけにも思う

438 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 10:57:25.44 ID:Q96F28YK0
エレンって父ちゃんと母ちゃんがセクロスした記憶も引き継いでるの?
辛すぎるな

439 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 11:15:59.07 ID:4Ik+0C/R0
全部の記憶を引き継ぐとしたらややこしいな
例えば5年前の出来後に複数の過去の人物の記憶が主観的な5年前の出来事として混じってきそうだ……

440 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 11:22:26.11 ID:qr2jSK/20
>>438
カルラ「あらあらエレンたらまたお漏らしして」
グリシャ「ははは、赤ちゃんだからしょうがないよ。たまには私がおむつを替えよう」


エレン「やめてよ恥ずかしいいいいいいいいい!」

441 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 12:15:07.16 ID:+Fsnewv20
多数の人間の記憶が入り混じってるからどれが自分の記憶なのかわからなくなりそう

442 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 12:26:23.84 ID:ZO8ozJ8m0
>>399
ケニーと王様のおかげでアッカーマンへの迫害は終わっていたよ

443 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 12:55:27.39 ID:v+ynW4fn0
>>430
どこでやねん
安価元にレスいれてるだけだからそんなこと言われてもわからんのだが

>>435
だから同じこと言ってんじゃん

444 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 13:39:01.62 ID:HUK7GvfD0
>>410
ウーリの代で壁が壊されていたとする
初代王の思想を守り、まやかしの楽園を守るためには、ウーリはせいぜい記憶改竄+巨人の力をつかって
食糧不足に苦しむマリア難民や、巨人に対抗しようと努力する兵団やローゼ民の抑圧、抹殺して回ることになっただろうな

445 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 13:54:11.74 ID:n0X2K16I0
無知性巨人が他の知性巨人食うとそいつも知性巨人になれるって仮定すると世の中の知性巨人の数は常に一定ってことになるけどどうなんだよ

446 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 14:05:37.92 ID:GoEy0h//O
食われずに死ぬとか知性巨人に食われると減ってくよね

447 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 14:17:51.41 ID:g2NS9Kpl0
ロッドみたいに知性巨人になり損なう場合もあるし
知性巨人は希少な絶滅危惧種で間違いないかな

448 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 14:27:34.09 ID:gKtb7YzJO
>>447
は?知性巨人になりそこねた……?

449 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 14:49:53.98 ID:v+ynW4fn0
>>446
だからライナーとベルトルトの帰郷の手土産を本来の目的だった座標じゃなくてユミルで手が打てたんじゃないかな
ユミル生きててくれればいいんだけど…

450 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 15:01:13.53 ID:dOvnVstU0
>>448
まず無知性巨人になってエレン喰おうとしたのに奇行種になっちゃったから食い損ねて=知性巨人になり損ねた
じゃね?

451 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 15:03:26.71 ID:eJ3dO61r0
で、薬貰ったリヴァイは巨人化する流れなの?

452 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 15:09:11.28 ID:K4aIcVdcO
>>451
リヴァイが巨人化する意味について詳しく

エレンが硬質化できたんだからこれから皆で壁塞ぎピクニックでしょ
また何か起きそうだけど

453 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 15:19:47.43 ID:C2Od4Df30
>>451
しないんじゃないかなぁ。予感だがアルミンあたり使いそう。

454 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 15:35:37.12 ID:gKtb7YzJO
>>450
普通の無知性にすらなれなかった時点で知性巨人にうんぬんは飛ばし過ぎ……

455 :マルロ・フライデンベルク二等兵 ◆uOTlnKFr1Awp :2015/05/25(月) 15:48:48.29 ID:NNtnD3Gy0
TV版から入り割りと最近に15巻までをブクオフで大人買いした俺だが
このスレを正すために何度も単行本を読み直して引っ掛かった部分と仮説を述懐したい
先に断っておくがガイシュツだったらすまん

その気になる部分とはズバリ第三巻の壁上を歩きながら会話をする
駐屯兵団ドット・ピクシス司令とエレン・イェーガー訓練兵のシーンだ
壁内に逃げ込む(記憶改竄される)より以前の人類に就いて語られたシーンはほぼ皆無だが
このシーンに於て『言い伝え』としてピクシス司令が重要な事を語り暗示させている

曰く
・巨人に支配される前の人類は種族や理の違いによって戦争していた
・人類以外の共通の敵が現れれば人類は一丸となり争いを止めるだろう

この話に対するエレン・イェーガー訓練兵の感想は
壁内の現状を鑑みれば呑気で欠伸が出ると漏らしている
しかし記憶改竄されていた筈の壁内人類に『言い伝え』があったとされる当該シーンは貴重で
闇雲に軽視するべからずと俺の中にある孤高の正義感と真実への希求が警鐘を鳴らす

何を述べたいのか
そろそろ俺の中での結論 仮説を開陳せねばなるまい

456 :マルロ・フライデンベルク二等兵 ◆uOTlnKFr1Awp :2015/05/25(月) 15:50:55.15 ID:NNtnD3Gy0
失態!まさにマルロ痛恨の失態!!よもやsage忘れていたとは!!!

続けよう

要点を簡潔に述べる前に結論に至るまでの思考過程を晒そう
ウォール・マリアより内側の世界だけが壁内人類や巨人の世界ではない
いま物語の中で繰り広げられている世界はその更に外側に存在する
ライナー・ブラウンやベルトルト・フーバーにアニ・レオンハート等の故郷や
サルと呼ばれる獣の巨人に関わる部分までが『比喩的な意味』での【壁内】なのだ

仮説論結:物語上の世界とは現代文明そのものであり
     巨人は自然発生したものではなく現代文明(エレン等の外側世界)の生み出した生物兵器
     獣の巨人は元々は現代文明側の人類でありウォール・マリア内は実験対象を囲う籠のである
     第1話の「二千年後の君へ」とは850年代と思われていた壁内人類史が
     実は2000年代の現代文明そのものであった事への示唆なのだ
     間違っても巷間で囁かれるループ説などではない シビアな世界観なのだ

457 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 15:56:57.29 ID:5csdPtDz0
また変なのが出てきた

458 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 16:17:40.24 ID:gKtb7YzJO
戦争って一部の民族や宗教の違いとかを利用して煽って対立、戦闘させて武器を売って儲けて
最後には自分達の傀儡政権をぶち立てるコースがほとんどだよね
進撃は誰が暗黒面の悪者なんだろ

459 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 16:21:51.10 ID:g2NS9Kpl0
>>454
普通の無知性すらなれない個体がいるということは
知性巨人がいかに希少種であるかの証明になる…かと

460 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 16:38:18.55 ID:dOvnVstU0
なんで15巻までなの。大人買いなら16巻まで読めよ

461 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 16:43:17.60 ID:K4aIcVdcO
>>455
16巻読みなさい
あと>>1の仮説wikiも読みなさい

462 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 16:44:32.22 ID:+Fsnewv20
>>445-446
そこで絵本に出てたあのリンゴですよ
リンゴは北欧神話では不老の実
キリスト教では知恵の実(本当はリンゴではないが北欧でキリスト教を広める際に知恵の実=リンゴを採用してそれが定着)
無知性巨人は知性巨人を食べる以外にも知性巨人になる方法があるのかもしれない

463 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 16:51:30.69 ID:g2NS9Kpl0
>>462
初期のエレンゲやロッド巨人を見ると、まず最初に無知性と知性の中間形態があって、そこから枝分かれするんじゃないかと思う

464 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 17:03:18.89 ID:dOvnVstU0
リンゴを持った少女は、巨人化の能力を持った人間の隠喩と思ったけどな
ちょうどレイス家の継承の儀式の図みたいで

465 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 17:08:45.13 ID:X5sOoGCj0
この漫画最初からずっとつまんねーじゃん

466 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 17:27:12.15 ID:zU65Rulr0
しかし巨人は人間しか襲わないってわかってんだから、もののけ姫みたいに馬の皮でも被って移動をなぜしないのか

467 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 17:27:54.97 ID:VEeUuALZ0
>>442
迫害は終わってんだろうけど、アッカーマンだと!?ざわ…ざわ
ってならなかったじゃん

468 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 18:27:32.52 ID:CM/PbQec0
この作者はまとめ方が上手いな
正直人間同士の争いや王権の所とかあまり盛り上がらんと読んでたんだが
最後のケニーのところはよかった

考えたら全体のところだと粗がでるが
個人のところに焦点をあわせると本当に凄いな

469 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 18:39:01.31 ID:dOvnVstU0
>>467
ケニーが憲兵切り裂いてたのが少なくとも20数年前?(あのショタリヴァイが何歳かによる)でそこから憲兵入りして
その頃から迫害が無くなり始めるし、
そもそも迫害は民衆全員が迫害に加担してたと言うより
一部が根強く迫害していた感じの印象も受けるので、そこから更に迫害減ってアッカーマンにピンと来る人は現在はかなり限られてんじゃない?

それよりミカサの素性に関しては9歳で暴漢の男の左胸を一突きで殺害してるほうが目立ったようだ

470 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 19:14:09.01 ID:g2NS9Kpl0
>>469
気付いたところで、知る人ぞ知るケニー・アッカーマンの身内(かもしれない)に手を出す気にはなれなかったと思われ

471 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 19:14:23.19 ID:gKtb7YzJO
>>464
そうだよね、知恵の実を与えてる感じ
まぁ実際は知恵の……グロいなぁ

472 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 19:20:39.35 ID:V0iyX5Et0
>>469
いや、迫害が無くなり始めるのは、憲兵になったからじゃなくて、議会の議員になったからだ
憲兵切りさいてたんだから、やっぱ議会の支配下にある中央憲兵、憲兵’だけ’なんじゃないのか
そもそもが武家の一族らしいし、一般民衆や少数血縁民族とかの一般人じゃ勝てないだろう。戦闘訓練経た憲兵達じゃないと。
ケニーが特別強かったから憲兵を返り討ちにできただけであって、他は一般人よりは強くて、憲兵よりは弱かったんじゃないか

兵法裁判の時に、ザックレーが意味深な目をミカサに向けたり、「…アッカーマンか」
とかないと、ザックレーがアッカーマン迫害に関連してミカサに何の反応もないのは違和感感じる

473 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 19:38:24.26 ID:g2NS9Kpl0
>>472
まあザックレーは狸だし、あの場で表情に出したりしないだろう
それよりもリヴァイへの信頼の大きさがひっかかるんだな
なんというか、エルヴィン以上にリヴァイについて知っているという感じがした

474 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 19:50:19.39 ID:gKtb7YzJO
そういやケニーはミカサとの接触が無くて残念

475 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 20:00:22.02 ID:dOvnVstU0
>>472
憲兵になったのと議員になったのそんなに時期離れてる?

476 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 20:05:42.60 ID:K4aIcVdcO
なんでザックレーがアッカーマンに反応すんの?
あいつ出世して貴族とか辱しめることしか考えてなかったのに
アッカーマンに反応するとしたら貴族側じゃないの
中央憲兵もそうだけど審議所にいたのは中央憲兵以外の憲兵だけっぽいし

477 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 20:13:10.99 ID:pX0JUb1y0
審議所でミカサも解剖しようとか言ってた連中の中には
アッカーマンの件を知ってた奴がいたかもね

478 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 20:15:56.45 ID:iykWzFKt0
>>414
それヒッチのメイド服的なものが見たいだけじゃ?
ニファの方が似合うと思う
死んだけど

479 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 20:26:44.41 ID:9FLXuF3w0
ヒッチって美人じゃないけおdなんかエロい感じがする

480 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 20:46:38.12 ID:KW8Lg7e00
日本の武家に佐藤や田中や高橋がいるようにアッカーマンも珍しい苗字ではないのではと以前は考えてたけど
アッカーマン家は壁内人類の大半とはルーツが異なるらしいから
ミカサの一族とは関係ないアッカーマンさんも居る可能性は少ないのかな

481 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 20:59:51.88 ID:u96873oz0
ドイツ系でそれなりの家柄というと
大体なんたらベルクとかなんたらバッハが多いな

482 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 21:02:12.47 ID:C2Od4Df30
>>477
たぶんミカサは巨人と同じ。生殖器が無い。
http://pbs.twimg.com/media/BrYEPDPCMAIZRiZ.png

483 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 21:15:59.43 ID:jLHGG/AG0
銀英伝の影響でドイツ系でそれなりの家柄だと苗字の前にフォンがつくイメージ

484 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 21:16:47.59 ID:V0iyX5Et0
>>475
議員になってから「こうしてアッカーマン迫害は終わった」
の描写があって、その後にリヴァイを育てて別れまでの描写を経て、
サネスに「中央憲兵?あぁ、あんたらがそうなのか」
と言ってることから、相当時期は離れてると思う
てか、ケニーが何時憲兵になったのか正確に書かれてないし。対人部隊隊長から憲兵なのか、川辺でウーリと話した時期から憲兵なのか。
命令を下す議員から、下される側の中央憲兵になるのは不自然だが、@サネスと話した後ぐらいに憲兵になったか、A対人部隊隊長になった時点で憲兵になったのか

あと。
ザックレーは議会やフリッツ王家近辺の人間の汚さを知ってたから、統治権力の中枢部に人脈は広い
アッカーマン迫害に関して議会(貴族の集まり)が執拗に命令していることは、自然耳に入ってくるはず
という、あくまで私の意見ね。

485 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 21:21:49.97 ID:n0X2K16I0
>>482
さすがに訓練兵時代にばれてるだろ

486 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 21:28:20.21 ID:iykWzFKt0
>>479
イメージとしてそれを狙った感のあるネーミング

487 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 21:29:55.95 ID:gKtb7YzJO
ケニーがウーリに降参して友達になった時点でウーリから議会に迫害停止の措置になったと思うよ

488 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 21:37:25.65 ID:oZgh2nmJ0
迫害停止と同時にウーリがアッカーマン迫害に関する記憶を中央の奴らから消した可能性もある

489 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 21:51:23.92 ID:Hh+ctAjz0
>>451
やっぱりヒストリアがエレン食う以外にないって展開がこの先にあるんじゃないかね
その時に巨人化薬がないと困るからな

490 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 22:01:46.24 ID:g2NS9Kpl0
>>484
エルヴィンがスカウトした逸材のバックグラウンドに注目
→調査の結果、アッカーマン出身が判明
→能力に加えて出自を見込んで、3兵団唯一の「兵士長」に抜擢

というのも、ザックレーだったらあり得そう

491 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 22:16:12.44 ID:J62jpCVJ0
なんで100年間壁のなかは安泰だったのに今になっていきなり壊されたんだろうね。
100年前に壁サイズ巨人を発生させられる技術があったのなら、もっと早い段階でベルトルトと同じように門のところ蹴飛ばせそうだけど。


ライベル側の人間が100年も沈黙してた理由はなんだろう。

492 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 22:20:40.40 ID:OuKuNlhT0
>>490
どう調査したらアッカーマン家出身って判明するんだ?
オランピア=クシェルはアッカーマンであることを隠してたように思えたし、
アッカーマンが武家でリミッター外しの件を知ってたとしても
地下街のゴロツキのリヴァイと数十年前に無くなった場末の娼婦と
中央第一憲兵団のケニー・アッカーマンを結び付けるものを見つけないと
素性を探るなんて難しそう。

493 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 22:29:17.00 ID:V0iyX5Et0
487,488さん
ウーリから議会に迫害停止の措置を取ったんじゃなくて
レイス家の存在を漏らした罪で議員を追放して、そのポストにアッカーマンを入れる事によって、ケニー自身が迫害を終わらせたんだ

アッカーマン迫害に関する記憶改竄が出来るなら、なんで最初からやらないんだ
ウーリが本当に悪いと思っていたなら、ケニーが来る前に自発的に記憶改竄するだろ
ウーリ及びレイス家の力だけでは成せない+議会の議員が裏切った+ケニーが現れた→あのタイミングでしか迫害を終わらせられなかった
おそらく議会連中には記憶改竄は効かないんだろう。レイス家と議会は対等か6:4ぐらいの力関係なのでは?

494 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 22:31:36.12 ID:Nmdl0bWb0
>>492
ケニー・アッカーマン議員が地下街で娼婦の遺児を養育した事実をつきとめていたら、ある程度類推できると思う

495 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 22:37:20.49 ID:V0iyX5Et0
兵士長に任命したのはエルヴィンでしょ、そもそも。
団長をハンジに指名したのもエルヴィンなのが証拠。

ザックレーは人類に興味が無いと言ってるし、調査兵団の為にそこまでやらないだろう
また、クシェルとケニーの関係を突き止めないとリヴァイがアッカーマンだと分からないが、
ザックレーがリヴァイの存在を知った時点で、一娼婦のクシェルの素性を今更どうやって調査するというんだ

496 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 22:49:24.68 ID:gKtb7YzJO
>>493
なんで議員達がケニーの指示に従うんだよ
ウーリの指示+ウーリの民衆への記憶改竄
改竄が効かない貴族には指示でいいんだよ
座標がある限りレイス家は壁内の真の王として絶対的な権威があるんだから

497 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 23:02:46.92 ID:JzVmvYO50
憲兵ぶっ殺して回ってた超強い元武家のアッカーマンがウーリというバックを得て俺様も議員だぜおらと
椅子にふんぞり返って座ってたのが抑止力になったんじゃない

498 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 23:05:14.87 ID:Nmdl0bWb0
>>495
3兵団唯一の兵士長の任命権が、1兵団の長にあるのはおかしくないか?
ハンジの団長指名はあくまで内命で公式の任命じゃないし

ザックレーが本当に人類に興味のない人間だったら
兵士達は彼に従ってクーデターに参加したりしないだろうな

499 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 23:08:10.64 ID:V0iyX5Et0
>>496
じゃあなんでケニーを議会に入れる必要があったんだ

大体、ウーリはケニーに対して、アッカーマン迫害へ謝罪をした上で、
「こんな小さな世界にすら楽園を作れなかった愚かな私を許してくれ」
とまで言ってるんだぞ。内心、ウーリは迫害に罪悪感を持っていた。でもしなかった。何故だ?
俺は二つあると思う。
一つは、@内心悪いとは思うが仕方ないとも思っていた、けれどケニーという被害者に実際に会って力を行使しようと考えが変わった。
もう一つは、A議会に対して、指示だけではアッカーマン迫害を抑えられないから。だから暴力の塊のようなケニーを議会に入れて、威圧とレイス家の意向をバックに迫害を止めた。

絶対的な権威といっても、レイス家は少数血縁民族ではないし、拷問された貴族が
「お前ら奴隷の血と違って、我々は名家の血」と呼んでる。恐れてるのはレイス家の巨人を操る力であって、権威と忠誠では無いだろう。
ケニーがロッドに「巨人の力が奪われたことさえ隠そうとした!壁の求心力を失うことを恐れたからだ!」
壁の誰から求心力を失うのか?少数血縁民族である貴族たち、議会だ。その程度なんだろう、レイス家の権力は。

500 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 23:10:27.59 ID:V0iyX5Et0
>>498
確かに、任命権については俺もあやふやだから、反論は出来ない。
俺の妄想による主張だった、すまん。

501 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 23:12:03.11 ID:iykWzFKt0
進撃世界は諫山がルールだから

502 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 23:18:34.99 ID:GoEy0h//O
>>498
三兵団唯一ってことはあってもなくてもいい役割なんじゃ?
実際大した権限なさそうだし
名前だけの兵士長なんだから独断で任命して良さそうなんだけど

503 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 23:28:32.18 ID:Nmdl0bWb0
>>499
レイス家の権力はその程度という意見に賛成
貴族にしては、レイス家にはケニー以外に腹心といえる人間の姿が見当たらない
ケニーを毛嫌いしていたロッドにしても、結局はケニーの力に頼らざるを得なかったし
「真の王」を信奉するサネスにしても、レイス家のメンバーとの個人的な関係は築いていなかったようだ

レイス家は、「奴隷の血」を支配管理する支配する方便として貴族の地位を与えられた
実質、「奴隷頭」みたいな存在じゃないだろうか?と思う

504 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 23:36:28.06 ID:dOvnVstU0
>>484
>@サネスと話した後ぐらいに憲兵になったか、A対人部隊隊長になった時点で憲兵になったのか

対人部隊隊長になったのは3年前、けどケニーは5年前に既にヒスの母親を殺してる。母親殺しは中央憲兵としての仕事では?サネスも同行していたし
そうなるとAはあり得ないと思うけど

505 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 23:53:00.07 ID:L6///4vv0
http://i.imgur.com/BST1JP4.png

今月のコレってもう既出?
コマによって注射に書いてある文字が違うんだな

506 :作者の都合により名無しです:2015/05/25(月) 23:59:45.75 ID:jLHGG/AG0
>>505
上は生協の巨人の可能性も微レ存

507 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 00:00:47.42 ID:fB6XOuzV0
>>504
ちょっと待って、対人立体機動部隊の隊長になったのが3年前って原作のどこに乗ってるの
いまググったら確かに847年に隊長となると書いてあったが……。
じゃあ、Aはありえないね、ごめん。
てことは、サネスと出会って以後〜ヒストリア母殺害より前、てことになるね。
まぁどちらにせよ、これの話題が
「ケニーが憲兵になって迫害終わった」→「憲兵じゃなくて議員でしょ」→「憲兵と議員の時期ってそんなに離れてる?」
ので、議員→リヴァイの育て親→サネスと出会い中央憲兵を知る
リヴァイの育て親の時期は憲兵になってないから、絶対に時期は離れていると断言できるね。

508 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 00:01:49.40 ID:eqbYp01s0
>>507
最新話よくよめ
結成時の会話で壁崩壊から二年って言ってる

509 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 00:03:07.57 ID:kDsZV5lMO
>>499
なんでウーリがケニーを議会に送り込むんだよ
ケニーが好きで入ってんだよ
この長文妄想いなくならないなぁ、もうずっと……

510 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 00:09:54.68 ID:fB6XOuzV0
>>509
はぁ…さすがにその文章内容は無いでしょ。

511 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 00:16:49.77 ID:kDsZV5lMO
じゃあウーリがケニーを議会に送り込んだ会話なりをupしてくれないかな
ケニーは好きなように生きてるわ

512 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 00:25:40.78 ID:fB6XOuzV0
>>511
69話読んで分からないならいいよ。俺が何書いても伝わらないだろう。

513 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 00:40:33.34 ID:UMQ85hF60
憲兵になった時期が不明って自分で言ってるのに、憲兵時期と議員時期がどうので断定って謎だわ
脳内ソースか?原作もちゃんと読んでないみたいだし

そもそも幼少リヴァイも何歳か不明、何歳までケニーと一緒にいたか不明、絵も栄養失調で年齢不相応に見える可能性があるとも指摘されてきたし
迫害がなくなった時期なんてはっきりしないと思うんだが

514 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 00:46:43.11 ID:tN5lVagq0
ID:V0iyX5Et0
いい加減原作読んでからこいクズ

515 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 00:52:30.25 ID:PCcEIG+oO
つまり何が主張したいんだろ?
レイス家の力がそんな強くないってのは今更過ぎて主張する必要性無いし
ケニーは議会に入りたくなかったのにウーリが送り込んだという主張?
普通にケニーの意思じゃないの
ウーリに心酔して、レイス家の情報自分に漏らした奴消して自分が議会に、って流れは原作に書いてあるじゃん?

516 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 00:55:27.32 ID:t7MsQuPk0
長文ウジ虫はまず人間並みの理解力身につけてからこのスレこいよ

517 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 01:00:01.29 ID:6oVHnNTP0
つーか単純によくわかってないから質問したいって人は別所でした方がいいぞw

518 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 01:09:03.34 ID:fB6XOuzV0
>>513
あのね、俺が憲兵になった時期に関して言ってるのは、サネスと話してる時期か、対人部隊隊長になった時期か
どっちかが憲兵になった時期だろうってことで、後者はあなたの言葉で否定された。
自然、初めてサネスと話して中央憲兵を知った時以降〜実際に中央憲兵としてヒストリア母を殺した時より前、
この間がケニーが憲兵になった時期だろうと書いた。
憲兵になった時期が不明とは、書いてない。上記のように大体の推測をした。

俺が断定と書いたのは、以下のこと。
議員→リヴァイの育て親→中央憲兵 のリヴァイの育て親の時期は中央憲兵になっていない。
ケニーがどれ程の期間、議員を務めていたかは分からない。ただ、原作の回想は時系列で描かれている。
だから、リヴァイの育て親をしていた期間の分だけ、議員時期と憲兵時期は離れることになる。

あなたが俺に聞いたのは、迫害がなくなった時期、の話じゃないでしょ。
475「憲兵と議員の時期ってそんなに離れてる?」
俺はこれに関して説明してきた。

迫害がなくなった、と、迫害がなくなってきた、は大きな違いがある。
原作でケニーは、「敵は減り続けるだろう」と言った。完全に無くなった時期は分からないし、今はっきりさせる必要はない。

どうしても長文になる。申し訳ない。

519 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 01:22:14.74 ID:fB6XOuzV0
>>515
そうか、レイス家の力が強くないって事をあなたは理解してたのか。それは悪かった。
俺が必死こいて説明してたのは、
アッカーマン迫害が収まったのは、ケニー自身が議会に入ったからだ=ウーリの力だけでは迫害を抑えられない=レイス家の権力は大したことない

あと、何でケニーが議会に入ったのかは、@アッカーマン迫害を止めるためAレイス家の情報漏らした裏切り者に変わって後釜に
@がケニーの家への意思であり、Aはウーリへの心酔の意思でもある、

その他の長文は、横槍が入ったから片っ端から説明したら、頭のいかれた奴ポジションになっただけ。

520 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 01:33:56.10 ID:PcBakuld0
長いとまず読む気にならないの
そこら辺の気遣いもネットで議論をする上で大切

521 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 01:43:58.58 ID:fB6XOuzV0
長い文章を俺は書いたが
俺へされた質問は原作を読めばすぐに解決する。
例1「ケニーが議員と憲兵になってた時期ってそんな離れてる?」
例2「議会にケニーが入ったのは何故?」

それをわざわざ文章化してるんだから、多少の長文になることは考慮してほしい。
俺の主張は、レイス家の権力は弱い、ということ。それを周知の事実と言った人がいたな。
その文章を見てとても驚いたよ。レイス家の絶対的権威がどうのこうのとか、そんなレスが多く、それに対する反論意見も見当たらなかったが。

522 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 03:22:35.48 ID:PCcEIG+oO
>>519
@についてはケニー自身が「今思えば族の恨みなんて大して感じてなかったのかもしれない」と言うのと
Aについては漏らした裏切り者というか、ケニーが聞き出したんだよね?
それでウーリに突撃したけどウーリに接触して考えが変わって
ウーリ側についたケニーはウーリの邪魔になりそうなそいつを消して自分が入る
ケニーが後に述懐してる通り、@のように見えて@という単純な理由だけではなかったということかと

523 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 03:23:32.50 ID:PCcEIG+oO
>>519
続き
レイス家についてはウーリがアッカーマンの迫害を抑えようとしていた描写がなく
アッカーマンに対してウーリの自責の念は見えたが迫害を無くすために行動してたのかはかなり疑問
だからそれを権力が無いことに結びつけるのは違和感がある

レイス家権力についてはヒス母殺害、ヒスも殺害されそうになる、の時点で
絶対的な権力はなく、ヒスを生かすのが精一杯程度だったことはわかると思うから
わざわざ描写が乏しいウーリとアッカーマンの話を持ち出さなくても良いんでは

524 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 06:01:43.03 ID:j0D47MUY0
クシェルがリヴァイ産んでるのにミカサがアッカーマンの血で生殖器がないわけないだろ
馬鹿ばっか
ナイルの妻も妊娠してるから壁内人類にも生殖能力がある

パラレルだが映像特典のラノベ第一弾では、グリシャが妊娠してるミカサ母東洋人の受診に行く

525 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 06:06:09.57 ID:fB6XOuzV0
515のレスで、
以下引用
ケニーは議会に入りたくなかったのにウーリが送り込んだという主張?
普通にケニーの意思じゃないの
ウーリに心酔して、レイス家の情報自分に漏らした奴消して自分が議会に、って流れは原作に書いてあるじゃん?
引用終わり

最後の一文見てください。この一文に、まさか522,523の考えが含まれていると思いますか?
515の文章を見て、正直あなたを馬鹿だと思った。でも、2つのレスを見る限り、そうじゃないらしい。

俺も@とAのケニーの入る動機に関しては文章が不十分だと思ったが
Aについて、あなたの515の最後の一文と522のAに関する話は、矛盾してないか。なら、最初からそう思ってると書いてくれ。

526 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 06:24:56.16 ID:kDsZV5lMO
とりあえず妄想長文バカは本を100回読んで別にスレ立てするか自分のサイト作ってそこでやれ
こんな幼稚園児みたいな奴はウザいし迷惑でしょうがない
もうここにも長くいて散々言われてるんだからいい加減に自覚しろ

527 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 06:43:25.75 ID:fB6XOuzV0
更に言うと
>>ウーリ側についたケニーはウーリの邪魔になりそうなそいつを消して自分が入る

レイス家の情報を漏らした罪(ウーリが、それが誰かを明らかにしないといけないと言う描写がある)で、ケニーに関係なくそいつは消さざるを得ない。
ケニーの意思というが、ケニーが入りたいと言って、はいそうですかと入れるわけがない。
あなた及び過去のレスした人の、「ケニーがやりたいからやってる」という短文にどの程度の考えが含まれているのか俺には分からんが
ウーリが根回ししないと、ケニーは議員になれないでしょ。絶対に。
俺が書いた@とAは二つに一つでは無くて、両方ともケニーの思想・行動という意味で書いた。
つまりケニーの@家に関する意思Aウーリへの心酔の意思は、一方が間違って、一方が正解じゃなくて、@Aの意思を二つ持ってる。

また、レイス家の権力の無さを強調するにあたって、俺はくどーく何度も
「ケニーと出会った後、(レイス家の情報を売った、正当な理由で排除出来る議員の)空いたポストに(迫害対象者、暴力の塊の)ケニーを入れることで、迫害解決をケニー自身に託した」
ウーリがケニーと出会う前に、迫害を抑えようとしていなかったのは、そうだろう。
でも出会った後、本当にウーリに権力があるなら、わざわざケニーを入れて間接的手段を取らずとも、直接圧力をかけるだけでいいはず。
それをしなかったということは、そんなにレイス家に権力が無い証明になると俺は思う。
  中央憲兵がヒストリア母を殺した描写前後で、’権力’がレイス家にあまりないという証拠にはならない。
ロッドの個人的暴走を中央憲兵が止めに来た程度で、レイス家に権力があるないの話にするには、ウーリケニーの話よりも根拠が薄い。


ここのサイトでは、書き込む人が、その書き込む文章と実際に持つ考えが違いすぎる。
また、長文投稿になり申し訳ない。

528 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 06:44:39.32 ID:H416zQER0
グリシャって獣の巨人サイドだよな?

529 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 06:46:59.87 ID:fB6XOuzV0
>>526
あなた本当に馬鹿なんだな。509と511と同じ人でしょ。

530 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 06:58:07.63 ID:b2ijjf4B0
また1.6m級が暴れてるのか

531 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 07:00:26.85 ID:kDsZV5lMO
もう皆がうんざりしてるから幼稚な妄想はやめなよ、気持ち悪い

532 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 07:49:26.08 ID:H416zQER0
長文投稿になりなり申し訳ないwwwww
推敲する気ないだろ

533 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 08:35:41.79 ID:XVJEd0Jg0
なっげえ
何言ってるか読むのがきついわ

リヴァイはあの薬取っておいて
次巨人ども(ライナー側の)と戦う時にでも
薬飲んで巨人化するんじゃないかな
主要キャラが薬飲みそうだから
リヴァイ、ミカサ、ジャンあたりか

534 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 08:43:42.85 ID:xapWVAS20
無知性で微妙に小さいショボ巨人になったリヴァイとか
逆に見たい気もする

535 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 09:21:41.51 ID:UDlRGi1B0
リヴァイもロッド・レイスみたいに地べた這わせて
床にこぼれた巨人液舐めさせたい

536 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 09:45:38.82 ID:t7MsQuPk0
>>533 その中で飲むとしたらジャンじゃね
片腕なくなったエルヴィンという可能性もあるがw

537 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 09:47:31.27 ID:eAtIR6Dj0
もう地下室行く気ないだろこれ
結局地下室に行けずに謎のまま終わる可能性もあるんじゃないのw

538 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 10:04:46.95 ID:FgObIzoJ0
>>537
諌山が今年中に地下室行ければって言ってたじゃん

539 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 10:07:46.51 ID:t7MsQuPk0
今年ってまだ半年もあるで・・・ ベルやライナー等のスパイ排除
王政の奪還、さらにエレンの硬化能力
ここまでやってまだ地下室先延ばしにするのか

540 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 10:44:42.50 ID:zCZu7mXY0
もともと地下室のエリアは基本的に巨人領域になっちゃってるしね、エレンが壁を塞いだとしても
中の掃討をしないと安全に調査なんてできやしない

あ、でもエレンの家のある街はあの小さい生贄エリアだっけか
案外掃討自体はすぐに行けそう、ではある

…しっかし、なんで3枚の防衛壁に連絡通路がないんだろう
各エリアを4枚づつの縦壁で区切っとけば、万が一の時に失われる範囲がダイブ減ったのに

541 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 10:56:31.23 ID:SEHgcdkW0
>>540
そらあなた「防衛壁」じゃないからでしょ

542 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 10:58:46.48 ID:FgObIzoJ0
地下室早く行けとは言いつつ、早く行ったら行ったで
あんだけひっぱっといてアッサリwwとか言われかねないからなー
てか今年もあと6話しかないのか

543 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 11:02:37.54 ID:SjO+3Jjt0
壁に関してもまだ何を目的として作られたか明確になってないしな

544 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 11:07:32.47 ID:+XOCM7+/0
>>538-539
諫山が言った今年って今年のことじゃないよ…

545 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 11:11:21.81 ID:zCZu7mXY0
>>541
ああ、閉じ込める為の柵である可能性もあるんだっけ?
でもそうすると三重にする必要があまりないんだよね

ああいう壁を多重にする理由は防衛壁として設計された以外に考えにくい
人類が一番内側からそとに湧き出てきてた、というならまだしも
外から入ってきたという伝説があるわけだしね

546 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 11:47:05.88 ID:SEHgcdkW0
>>545
自分の矛盾に陥ってるぞ。
防御壁以外に考えにくいとか言いながら、防御壁に重要な連絡通路がないとか十分な機能を備えてないんだから前提が何かおかしいんだよ

547 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 11:52:31.75 ID:zCZu7mXY0
>>546
多重の壁は、内側のものを守る以外の用途は存在しにくい
その合間に封じる?対象である人間が居るなら余計にそう

逆に、連絡通路は重要ではあっても必須じゃない
有ったほうが利益が大きい、という話
一応壁上を敵に取られた際、壁伝いに侵入されないという利点も無くはないが

548 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 12:14:27.34 ID:FTiPFnOY0
壁に余計な手を加えてはいけないって法律があるんじゃなかったっけ
連絡通路を作る案が出てもその辺の理由で禁止されたのでは

549 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 12:45:35.81 ID:0UaO8hP20
>>538
新しいインタビューとか?
ソース教えてもらえると嬉しい

550 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 12:46:57.71 ID:H416zQER0
むしろその情報古くね?

551 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 12:54:45.12 ID:gxNGIGSp0
pixivさんとマルロ二等兵の人は
自分の主張を作中の誰かの目線として仮説を繰り広げるという点で
多分同一人物だと思うんだけどさ
(まずそういうスタイルをとる者が普段いない)
アフィブロのコメ欄(等身大フィギュアの記事)で無駄な時間を過ごしたとか
当時話題に加わってない自分が見ても腹の立つ感想こぼしてるんだよね
相手した者は怒っていいと思う

しかもあの仮説(まとめ)を他人のブログで展開しようとしてたらしい
自分でネット上のスペースを確保してブログなり何なりでやればいいのに…

下手に出てて礼節わきまえるところもあったから最初は好印象だったのに後味悪いな

552 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 12:57:50.86 ID:Xe1F1e1dO
>>551
慇懃無礼というやつだね

553 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 13:00:18.45 ID:yQCyRqJ60
>>549
ニワカ乙過ぎる

554 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 13:01:02.50 ID:GVvd2h590
真の王の暴走=壁の2倍の巨人

ってのが一般市民に知れ渡ったのに騒ぎにならず、新女王誕生とかなってるのは
なんか、違和感が大きい。

なんで?

555 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 13:06:49.40 ID:yQCyRqJ60
オルブド区民がその衝撃を受けた描写があったし
わざわざ反復して壁内全住民にそれやらせなくても
ことの顛末が新女王誕生の反響だけで十分

556 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 13:26:42.06 ID:GVvd2h590
>>555
オルブド区の連中が受けた衝撃って、巨人が襲ってきたことでしょ?

「王=巨人」つまり「人類=巨人」を知ってた連中って貴族階級を除く
一般人にほとんど居なかったはず。

557 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 13:31:08.91 ID:yQCyRqJ60
それを言うならロッド=超超大型が知れ渡ってるという描写がない

558 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 13:52:03.94 ID:SEHgcdkW0
>>547
結局何が言いたいんだ?
自分なら壁作るときに連絡通路作ったろうな、って話なら自分のblogにでも書いときなよ

559 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 14:03:40.47 ID:NRQiNuil0
>>557
戴冠式のコマに
影の王だった父の暴走を〜
みたいなセリフなかったっけ
あれ記者やフレーゲルじゃなく
モブのセリフだと思う

560 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 14:17:26.95 ID:jI59TxoH0
>>527
>>503こと「レイス奴隷頭」説の元Nmdl0bWb0、貴殿の論考の大半に同意、かつ、熱意と労力に敬意を表する。異常。

561 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 14:19:20.47 ID:FTiPFnOY0
真の王が何故巨人に!?
真の王は元から巨人だった!?
などと疑問に思って動揺や混乱が起きないのが不思議
「真の王家の血をひく娘が謎の大型巨人を倒した」だったらあっさり民衆が受け入れるのもまだわかる

562 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 14:34:56.08 ID:0UaO8hP20
>>553
ニワカって言われるってことは古い情報?

昔『年内に作者が地下室に行くと言った』っていうインタビューの誤読&拡散があったけどそれとは違う件なんだね?

563 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 15:15:24.19 ID:T3w3VGSSO
民衆には、真の王が巨人でしたなんて説明してないはず
「真の王は、貴族のひとつレイス家で、
民衆の前で超超巨人を倒したこの少女がその後継者だ」
くらいのことを新聞やお触れで知らせたぐらいだろ
オルブドでヒストリアが巨人を倒したことは、尾ひれが付いて噂で広まり
政府の発表の信憑性を高めただろう
民衆はいつでも本当のことを知らされない。それが統治ってもんだ

564 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 15:17:57.86 ID:I2VWgyQG0
>>561
王都の住民は、ロッド巨人駆逐で危機はすべて去ったと思い込んで楽観しているんじゃないだろうか?
トロスト戦やラガコ村事件で、巨人の襲撃を再三経験しているローゼの住民は、そこまで楽観はできないかも

565 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 15:20:36.65 ID:GVvd2h590
>>563

>>559

566 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 16:08:01.99 ID:g4nmd5EK0
>>533
あれ普通の巨人薬みたいだし
鎧とかの特殊な巨人に飲ませて普通巨人にすることで弱体化狙うんじゃね
巨人に薬飲ませても効くのかどうかわからんけど
巨人状態で人間の髄液?だか飲んでも吸収できるらしいしいけるだろ

567 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 16:13:59.64 ID:gxXNXy9x0
巨人に巨人の薬飲ませてもその巨人の能力が+されるだけで
弱体化はせんだろ

568 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 16:18:09.48 ID:g4nmd5EK0
>>567
エレンが一時的に?木彫りになったみたいに
鎧とか大型とかが一時的に普通巨人になったりしないかな?

569 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 16:24:57.87 ID:hflg4nkD0
あれは意図的にエレンが鎧の能力使っただけだからな

570 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 18:59:40.40 ID:3Y5/D52b0
>>531
幼稚な妄想とか何言ってんだ。
あなたみたいなアホの質問ぶつけられて、こっちが真面目に長文書いたら、幼稚な妄想の一言で片づけるとか。
あなたが私にした質問を自分で見返してみるといい。
誤解が無いように、誤解してると思われる部分に関して、説明の説明まで行った文章を投稿したのに。

まぁ、私のほうが新参で暗黙ルールも把握してなかったから、私のほうが悪い部分は多いと思う
意図的ではないが、結果的に荒らし的存在となってしまったこと、心よりお詫び申し上げます。
アフィブロのコメは、言い訳出来ません。それで不快になられたのは、私の文章に責任がある。
もう来ないようにします、ありがとうございました。

571 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 19:10:22.47 ID:BxQvbs6f0
敵(アニとか)も巨人になるわけだから
真の王が巨人力を持っている、ってのはむしろ今となっては
民衆の支持を集めやすいのではないか
記憶操作とか巨人操作とかはさすがに公開してないだろうし
元々、ローゼ内住民はエレンの巨人力を支持する風潮があったよな?

572 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 19:21:29.73 ID:I2VWgyQG0
>>571
今となっては、レイス家が巨人力を公開してこなかった理由の方が疑問だな
その方が民衆の求心力がぐんと上がったはずなのに

573 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 19:30:53.58 ID:XVJEd0Jg0
>>570
かわいそうに
真剣に話したくて来たんだな
まあここの人は簡潔で短い文しか読んでくれないよ
残念ながら2chだから礼儀なんてものもない

574 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 19:45:35.65 ID:NwKHku6u0
上の※にある壁の話とはちょっと逸れるけど
そもそもあの壁ってなんで三重なんだろうなと思ったことはある
最初から破壊されることを想定してたんだろうか

575 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 20:03:07.41 ID:f0FQ41p40
そもそもなんのための壁だか説明されてないしな
たまたまそこに人間が住み着いただけかもしれんし

576 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 20:13:59.42 ID:lMV6Gj0M0
>>572
壁が破られる前だったら恐怖と不信感しか生まなかっただろうし
壁が破られた後になって公表しても、どうして早く公表しなかったのかと不信感を生む

577 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 20:22:12.47 ID:BxQvbs6f0
>>572
壁崩壊後は知性巨人いないから公表しようがないのは分かる
その前はそもそも戦う気がないわけで、公表したら何で戦わないって非難されるわな

578 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 20:34:42.61 ID:4dH0qteg0
巨人になったらベースの人間の性能も影響あんのかな?
リヴァイやミカサがなったらエライことになりそう。。。

579 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 20:39:13.94 ID:eNnUaISt0
>>574
2chではコメントのことをレスと呼ぶ
コメントを米印で略したりはしない
なぜなら基本>>1が立てたスレに対するレスポンスだから
多数の需要があって立てられる総合系スレでも慣例的にコメと言わずレスとしか言わない
ここはなぜかニワカが荒らすパターンが多いため
そういう細かい所で敏感になってる者の一人として忠告

580 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 20:43:17.24 ID:KLIQgIqn0
>>577
巨人と戦って壁外進出の道を開拓する方向に進んでいれば結果も違っていただろう
レイス家はつまるところ、「初代王の思想」に滅ぼされたようなもんだが
本当に初代王の子孫だったんだろうか?

581 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 20:47:34.77 ID:lMV6Gj0M0
>>580
何言ってんだ
その思想に対立するものがいたから滅ぼされただけで初代王の思想がレイス家を滅ぼしたわけじゃないだろ

582 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 20:47:40.29 ID:QJXpFVO/0
ウーリの言ってた人類の黄昏に楽園を築きたいってのも先代からの思想なのかどうか
ウーリはどこまで知っていたんだろうな。

583 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 20:49:18.51 ID:rzYaghOp0
エレンパパンがレイス家皆殺しにしようとしたくらいだからな
グリシャは当然すべてを知ったのだろう
だから地下室はよ

584 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 20:54:37.00 ID:lMV6Gj0M0
>>583
グリシャが全てを知ってるってのは流石にないと思う

585 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 20:56:32.83 ID:4dH0qteg0
>>583
巨人が攻めてきて妻が食われてんのに、止められる力がある奴らがお手手つないで祈る事しかしてないんだから誰でもキレるわな
進行を放置していた理由も明かして欲しいな

586 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:07:10.60 ID:kDsZV5lMO
>>570
原作をろくに読みもしないで妄想ばかり書いて相手にアホとかバカとか自分のことを俺とか私とか気持ち悪い奴
句読点がいつもの奴だと教えてくれてるよ

587 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:17:10.96 ID:kYGGZvrY0
巨人って人間を何で認識してるの?
壁にずっと群がってるところから察するに匂いとか気配とか?
それともまた別の非科学的な何かがあるの?

588 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:18:08.17 ID:BxQvbs6f0
>>586
もう触るなよ…

589 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:20:02.15 ID:lMV6Gj0M0
>>587
そのあたりの設定はいずれ作中で明かしていきたいみたいな事を一問一答で言ってなかったっけ?

590 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:22:47.42 ID:KLIQgIqn0
>>581
その思想に従って、レイス家は人類の滅亡を促進する役割を果たすことになったんで
初代王は自分の子孫を人類の敵に仕立てるつもりだったのか?と疑う

591 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:25:50.19 ID:eqbYp01s0
>>590
いづれ来る滅亡を覚悟しているだけで別にレイス家が滅亡を促進してた様にはみえない
気球とかレボルバーとか技術の発達を阻害したのも
技術が発達して王政側が隠している真実が露見する事で
戦争なりパニックなりで壁内消滅が早まるのを防ぎたかった様に思える

592 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:27:57.19 ID:lMV6Gj0M0
>>590
>その思想に従って、レイス家は人類の滅亡を促進する役割を果たすことになった

具体的に何を指して言ってるのそれ
というか初代王がどうしてその様な思想を持つに至ったか何も明かされていないはずなんだけど

593 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:38:55.05 ID:KLIQgIqn0
>>591
問題は、その「いずれ来る滅亡」がどんな事態なのかを明らかにしなかったことだろう
一切の情報を与えず、手探りで真実を探し当てることも許さず
意図的に人類の選択肢を奪いとってきたわけだし

594 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:42:13.90 ID:Eo8QK8iA0
無知性巨人は人間に戻りたいために人を食うとかいう面白い説あったけど、最近何か面白い説は生まれた?

595 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:43:56.03 ID:eqbYp01s0
>>593
それが滅亡促進とどう繋がるんだ?
真実を知ってなおかつ滅亡回避する可能性を探すのがこれからの進撃だろうけど
かといって真実を知らせない事で滅亡促進には繋がらないだろ
レイスが隠してたのは5年後か2000年後か知らんけど滅亡が来る、って位だろ

596 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:47:04.30 ID:KLIQgIqn0
>>592
ほぼ>>585の言ってることに尽きる
「初代王の思想」に支配されて巨人と戦うのをやめた継承者たちは
巨人の力を使えば救えるはずの者を救わなかった
人類に対する重大な裏切り行為を犯したことになるんじゃないか?

597 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:47:20.97 ID:vkOkGcry0
ところでユミルって60年さまよってたって言ってたけど、壁ができた後に無知性にされたってことなのか

598 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:47:26.23 ID:kYGGZvrY0
>>589
そうなのか
知らなかったわサンクス

599 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 21:57:02.38 ID:lMV6Gj0M0
>>596
人類の幸福を願う初代王の思想を受け継いだ人間がそれをしなかったということは、
それをすれば人類全体に大きな災厄が降りかかるってことなんだろ
大の虫を生かすために小の虫を殺すってことだと思うけどな
そりゃあ切り捨てられる側はたまったもんじゃないけど
それを人類に対する裏切りとするならそうなんだろう

600 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:00:06.24 ID:KLIQgIqn0
>>595
滅亡の危機そのものを知らないんじゃ、回避のしようがないだろ
そもそも本当に滅亡するのかどうか、レイス家がそう思い込んでるだけかもしれないんだし

601 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:01:04.03 ID:0siRqQ+E0
>>1おつ
お初レス
巨人の核保有国説とかもう既出ですか?
ぱっとおもいついたので

602 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:02:38.27 ID:BxQvbs6f0
>>597
海産の魚を知ってるあたり、ライナー達と別の壁外勢力出身かと
壁内人類が引きこもってる間にも壁の外ではいろいろあったから
ライナー達が来るまで100年かかったのかな

603 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:04:26.71 ID:eqbYp01s0
>>600
だから滅亡促進はしてないだろ
例えばレイスは7日後に滅亡すると知ってたとして、
滅亡が7日後だと悟らせないようにしてただけ
促進ってのは7日後どころか明日滅亡するように働きかける事だろ

604 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:10:52.42 ID:KLIQgIqn0
>>599
「大の虫を生かすために小の虫を殺す」とは、こういう事を言うのじゃないか?
                     ↓

       /        ヽ  ̄ ̄ ̄`l||三|l´ ̄ ̄ ̄`l|||\/
      l  さ こ 人  l::::::::::::::::::::ll||⌒|l::::::::::::::::::::::l|||巛l  だ た そ
      l.  れ. の 類  l:::::::::::::::::l||| :: |l::::::::::::::::::::::l|||巛::l.  っ と れ
      l.  る 恐 が  l 三三三ヾ:::::ヾ三三三三ヾ-−l  た え が
      l.  日 怖 い  l   U u :::::::::::     u   l.  と 僅
 .____ l.  が か つ  l,,_     :::::::::::::::    _,,,,,  l   し か
      ∨  来  ら か  lハ`"ー-、,,_ `"ー" ̄ _    l  て な
 来 命   る  解    lハハ弋( )ゝ/::ヽ イ( ) ソ    l  も 前
. た を   の. 放    lミヘ ‐ゝ='"l::::::::::....´ ̄     イ  : . 進
. :  捧   な    .  lハミ ミヽ  l::::::::::::..... U   ー=彡イ  :
. :  げ   ら    .  トミ ミ ミヽ l   __::::::::.....     ハ__  __/
. :  続   と     /ハ.ミ ミ ミゝ ー´          ハイハヽ ∨
    け  ∧__  _/-、ハミミミ∧ f====-ミ,   / l:::::::ヽ、
    て /:..:‖.:∨:‖:..:‖:ハミ\ミ∧ ヾ::::::__イ  ,イ / l::::::::::::/
 .____/:..:..!i..:..:..:..:.!!:..:./:..:..:ヽ,:::::\∧       / /   l:::::::::/`"y--、,,
 :..:..:..:!.!:..:..:..:.!:..:..:..:..:!:..:/:..:..:..:..ヽ,::::::::i^i \_.. イ /     l::::::/:..:..‖..:..:..:.ヽ
 ヽ、:..:ヽ、:.:.:.:ヽ、:.:.:.:.:i:./:..:..:..:..:..:..ヽ:::::l l /l    .lヽ     l::::/:..:..:/:..:..:..:..:..:


人類を未来永劫、巨人の恐怖から解放しようとしない初代王(と継承者)は
本当に人類の幸福を願っていると言えるだろうか?

むしろ、人類の駆逐を願っているとしか思えない

605 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:12:35.07 ID:fB6XOuzV0
すみません、586にだけははっきりさせておきたい。

俺がなんで、ろくに原作を読んでないと思うのか具体的に書いてくれ。
妄想垂れ流し?いつまで言ってんだ。あなたの思慮の浅い(原作を読めばすぐ分かる)質問を、わざわざ文章化したんだろう。
また、俺は文章内でバカとかアホなどの安易な悪口は極力書かないように配慮してきた。以下の一覧を見れば分かるが、自分の事は棚に上げて極一部のバカアホを批判か。
 俺は時と場合によって一人称を使い分ける。あと、俺の極少数のバカアホ発言を批判したそばからまた罵言だな。
最後に。
>>句読点がいつもの奴だと教えてくれてるよ
いい加減にしとけよ。誰がどう見たって570コメは今まで長文書いてきた奴と同一人物だと分かるように書いてるでしょ。
句読点が教えてくれてる云々じゃないんだよ、隠そうとしてないんだ。文章内容見ればそれぐらい分かるだろ。


 以下が、あなたが書いた俺への罵言と、あなた自身の思慮の浅さを証明してる文章の一覧だ。
 他の人には批判されてもいい。俺は荒らし的な存在となってしまった。批判は受け入れる。
 だが、586、あなたには批判する権利も頭も知力も無い。あなたに言われるのは一生の恥だ。
ーーー  
509
なんでウーリがケニーを議会に送り込むんだよ
ケニーが好きで入ってんだよ
この長文妄想いなくならないなぁ、もうずっと……

511
じゃあウーリがケニーを議会に送り込んだ会話なりをupしてくれないかな
ケニーは好きなように生きてるわ

526
とりあえず妄想長文バカは本を100回読んで別にスレ立てするか自分のサイト作ってそこでやれ
こんな幼稚園児みたいな奴はウザいし迷惑でしょうがない
もうここにも長くいて散々言われてるんだからいい加減に自覚しろ

531
もう皆がうんざりしてるから幼稚な妄想はやめなよ、気持ち悪い

606 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:14:22.11 ID:KLIQgIqn0
>>603
7日後の滅亡を悟らせないことで、7日後の滅亡を確実にする、ことになる

607 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:15:03.23 ID:fB6XOuzV0
以上です。以下より、続けてください。楽しい談笑を邪魔してすみませんでした。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

608 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:15:47.16 ID:eqbYp01s0
>>606
だからそれは促進ではないだろ

609 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:19:58.05 ID:XVJEd0Jg0
ガチのこんな長文見たことないわw

610 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:29:30.21 ID:KLIQgIqn0
>>608
一切の情報を与えないことで、危機回避のチャンスを潰すことが、「滅亡の促進」でなくて何だっつうの?

611 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:30:03.00 ID:Zleod+Tw0
完全に頭の病気やな

612 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:37:29.67 ID:b2ijjf4B0
KLIQgIqn0みたいな大して読んでもないくせに自信満々に自説という妄想を展開する奴は普段どうやって暮らしてんだ

613 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/26(火) 22:38:18.36 ID:I1cHWSZv0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

614 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:51:25.02 ID:t7V+GO6A0
滅亡が来ることを分かっていて阻止せず放置した結果滅亡に繋がる=滅亡の促進ってことじゃないかね

神なんてほとんど自ら手を下すことなく人間たちが争い傷つけ合い殺し殺されてるのをただ俯瞰してるだけ
神話に出てくる神ってそういう愚かな人間を面白がって見てるじゃん

それなのに人類の黄昏に楽園を築きたいとか何もできずにいることに罪悪感や苦悩を抱えていたウーリやウーリパパやフリーダは至って人間らしかったのかもしれんね
罪人の王であるが故の苦しみをえらぶことが初代王の真の思想なのかもしれないね

615 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:53:30.87 ID:PCcEIG+oO
>>525

長くなるので短縮して書いたのだけど理解できなかっただろうか
情報漏らした→ウーリ視点、というだけ
ケニーからしたらその人は自分に情報を寄越した人だが
ケニーが立場を変えたのでウーリの敵はケニーにとっても敵になったという話

>>519によると最終的に主張したいのはレイス家に大した権力がないことらしいけれど
>>527ではケニーが議会に入れたのはウーリが権力で根回ししたためと取れる主張をしている
大した権力が無いはずのレイス家は、今まで議会やってた議員を行方不明で処理し
どこの馬の骨とも知れないケニーを重要機関の議会の一員に入れるという権力があるということになってしまうよね?

616 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 22:53:55.09 ID:H416zQER0
>>605
もう皆がうんざりしてるから稚拙な長文やめなよ、気持ち悪い

617 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:00:36.37 ID:fB6XOuzV0
>>615
短文で書く。
’大した’権力がないと書いた。

>>616
すまん

618 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:02:55.42 ID:kDsZV5lMO
>>605は自分がおかしいと全く自覚出来ない恐ろしい状態だな

619 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:04:41.05 ID:PCcEIG+oO
>>617

>>615に書いてある通り、「大した権力がない」で受け取ってるよ
わけのわからない正体不明の男を議員に押し込むのは
大した権力ではないということ?
ちなみに自分が言いたいのは初めと同じ、「レイス家に大した権力がないのでウーリの力だけで根回しなんかできない」

620 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:07:45.92 ID:b2ijjf4B0
>>619
お前も大して根拠ない主張をいつまでもダラダラやってんじゃないよ。

621 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:09:29.68 ID:UMQ85hF60
遡ってみたけど本人もいきなり暴言吐いてて笑ってしまった
こんなとこで何か言われたからって外部で憂さ晴らしとか向いてないよ

622 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:11:20.82 ID:PCcEIG+oO
>>620
何か主張してからよろしく

623 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:13:19.09 ID:KLIQgIqn0
>>614
俺はその見方に賛成できないな
滅亡が人類全体の運命である以上、その情報を人類全体で共有していれば
レイス家以外の人間が滅亡を回避する方法を見つけられるかもしれないのに
何もかも隠し通して、危機意識の芽生えを阻止した
その行為じたいが重大な罪であり、自分自身が一員である人類への裏切り行為だと考える

624 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:13:22.92 ID:fB6XOuzV0
>>618
あなたはもう俺にレスするな。移る。

>>619
’大した’という定義による。辞書の定義じゃなく、俺とあなたの定義。
あなたと俺では、’大した’に対して抱いてるイメージが違う。
大した権力が「ある」状態とは、絶対王政の如く議会無視で好き勝手、記憶改竄し放題
全く権力が’ない’状態とは、上の逆。
大した権力が「ある」と「全くない」の中間が、俺の考える大した権力がないという定義。

625 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:20:50.53 ID:PCcEIG+oO
>>624
それは絶大な権力レベルでは?絶対的な

辞書の定義を除外する意味がわからないが
貴方の定義の違いはわかったので
ウーリが根回ししたという具体的な作中描写を示してほしい
大した権力がないことが根拠なら、大した権力が「無い」具体的根拠は何?
ケニーを議員に入れたとするならそれは「無い」根拠ではなく「多少ある」根拠でしかないので

626 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:31:04.85 ID:fB6XOuzV0
辞書で引いた「大した」の定義なんて、この話に関係ない。
あくまで俺とあなたの感覚の違いなんだから。

まだ誤解がある。「大した権力が無い」と書いた本質は「せいぜいケニーを議会に入れる程度しか出来ない」ということ。
貴方はケニーを議会に入れたのを「多少ある」と思ってるらしいが、俺は「その程度しか無い」と思ってる。

627 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:31:40.25 ID:fB6XOuzV0
ウーリが根回ししたというのは、状況判断と言うしかない。常識で考えれば、情報漏らした奴を武力で消しても、ある程度の背景がないと議会の議員にはなれないだろう。
大した権力が「無い」具体的根拠は、
ウーリはケニーを議会に入れることでしかアッカーマン迫害を終わらせられなかったこと。
議会に「やめろ!」と指示するだけでは無理だったこと。

628 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:39:29.30 ID:t7V+GO6A0
>>623
だからこそ何かに縋ってたんじゃない?少なくともウーリは
自分たちは罪人の王であるのに滅ぶべき人類の一員であることから逃げてた→それを次の代に引き継ぐことで更なる罪の意識の連鎖を継承するのも初代王の意思だと言うこと
ケニーには愛だの平和だのと慈悲深いこと言ってるように見えてたけど今際の際に、ウーリもそう言って何かから逃れることしかできなかったんだと悟ったんだろ

629 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:40:37.76 ID:+vZgRqxo0
いろんなバカがいるな

630 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:42:05.16 ID:PCcEIG+oO
>>626
そうかな?>辞書

典型的な詭弁じゃない?貴方が「せいぜいケニーを議会に入れる程度しか」と言い出したのはこちらが指摘した後だし
個人的に疑問なのはなぜレイス家に大した権力がないと主張するのがこの根拠でなのか
原作ではもっと前に適した箇所があるのでは?
最新号の展開を根拠としての主張は無理があると言うこと
具体的描写が無いため根拠としては妄想・想像で補う箇所が多すぎる

631 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:44:00.06 ID:PCcEIG+oO
>>626

>>627は想像だよね?状況判断した描写がないし「だろう」と貴方が結んでる通り
また、上でも言ったけどウーリがアッカーマンの迫害を終わらせる努力をしたのかが不明
やめろと指示してダメだった描写がなく本当に無理だったのかがわからない
アッカーマンに自責の念を抱きつつ何も行動なんてしてなかった可能性がある

632 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:44:03.74 ID:XVJEd0Jg0
やっべー
3行以下で書けよな
読めねーよ

633 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:44:36.32 ID:b2ijjf4B0
ネタがないからアホが妄想書いてそれにバカが突っかかるから際限ないわ。
新展開になるまでガマンだな

634 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:45:01.32 ID:UMQ85hF60
あと1週間くらいでまたネタバレの時期だなぁ

635 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:54:18.81 ID:fB6XOuzV0
>>辞書に関しては、俺はそう思ってる。
俺が長文キチガイ君として無視され続けたレスの中に書いてるから、指摘した後ではない

もっと前に適した箇所があるというのは、中央憲兵とヒス母殺しの箇所だろうけど
あれは中央憲兵がレイス家を見張るという、人間的な制限といえばいいのか
今回のウーリとケニーは、巨人の力や記憶操作の話が絡んでるので、非人間的な制限

前者は、人間的な中央集権制度において、中央憲兵に見張られるという制限がある
後者は、「初代レイス王の力持ってるから圧倒的権力者じゃん!」って意見を否定出来る 
 人間的というのが、また誤解を生みそうだが、今のところ他にいい表現がない。

636 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:57:13.36 ID:DRQpTlDY0
つい相手にしてしまうならNG指定すればいいのに
仮説(或いは反論)<プライドだと厄介だ
2ちゃん慣れしてから議論して欲しい

637 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:57:59.23 ID:KLIQgIqn0
>>628
>それを次の代に引き継ぐことで更なる罪の意識の連鎖を継承するのも初代王の意思だと言うこと

だとすれば、初代王の意思とは、継承者をふくむ人類全体への悪意、呪い以外の何物でもないことになる
しかし、子孫の滅亡を望む先祖がいるだろうか?

638 :作者の都合により名無しです:2015/05/26(火) 23:59:43.99 ID:/4lce2my0
今月のリヴァイ悲しかったな

639 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:07:43.09 ID:+hDEj5V8O
憲兵、駐屯、調査
これをもって天壁三分となす

640 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:13:39.11 ID:DiaZLTG50
マジでケニーの外伝読みてぇぇぇ〜
本編より長くなりそうだけど、誰か描いてくれないかな

641 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:15:28.37 ID:dEtGDmmo0
次回展開予想は
地下室へGO(楽観派)
女王vsリヴァイ(現実派)
その後のライベル(慎重派)
他に何が予想される?

642 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:15:38.23 ID:COZ3ZcN30
結構前に、最新号のウーリロッドは憲兵に見張られてなくね?って話もう見たわ
ヒス母殺しに来たのってケニーが言うには議会の命令だろ、本当に見張ってたんだかな
見張るとかいってもこいつらケニーの家族が皆殺しになってるのも気付かなかったくらいだし

643 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:15:45.07 ID:TVZKgEO10
>>631
「ちと情けない形になったが」とケニーが言うことから、議員になったから迫害を終わらせられた。

そうだね、確かにウーリが動いたかどうかは想像になるが
アッカーマン迫害に関して額をつけて謝罪して、でも何もしないというのは、人間の常識と感情からしてあり得ない。
貴方へ書いてて気づいたが、「普通の人間なら、土下座までしたならその後最大限の努力はするよね?」
というのが俺の意見の前提にあった。ウーリが最大限努力した結果が、ケニーを議員に入れること、と妄想していた。

644 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:17:10.35 ID:COZ3ZcN30
ミス。ケニーじゃなくてロッドの家族
見張ってるくせに力奪われたの5年も気付かなかったってありえるのか

645 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:18:25.45 ID:T1nl24gK0
>>640
よっしゃ

「昔々おじいさんとおばあさんがいました。(中略)
ケニーとクシェルという孫に恵まれ(中略)
ケニーは笑顔を残して死んでしまいましたとさ。」
これ中略なければ本編より長いから

646 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:18:52.36 ID:aVhbXsQT0
ハンジとペトラ叩きに執念を燃やすリヴァイ腐

343 :最低人類0号:2015/05/27(水) 00:11:03.42 ID:4RliIfpS0
まあ、これからも笑える汚物ヲチとか屁ヲチよろしくねーwww
屁ヲチと半ヲチ見てると目糞鼻くそで受けるからw

647 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:19:08.44 ID:8YgGNUsP0
>>623
何故世界が滅びるのかについての情報は何も明かされてないのにどうして何か解決できる方法があると断言できるんだろう
例えば「あと数百年で太陽系は滅びる」ということがわかったとして、それを全世界に公表することで解決の糸口が見つかると思う人間がいるだろうか
まあ極端な例ではあるが、それと似たようなことじゃないかと思うんだがな
少なくとも俺は自然とそう思った

648 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:21:49.57 ID:a2T3quXg0
そういえば進撃の巨人展の新キャラっていつ出るのかな
兵団の計画順に行くと王政はあらかた片付いたから
年内までに地下室編に入って壁外勢力へって感じなんだろうか
地下室編で出てこなかったら完全に忘れ去ってしまうで

649 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:29:05.54 ID:PsbFZ+Rm0
壁外編まで行ったらそれがラストだな
元々ママン食われる前はエレンも壁の外の世界見るのが目的だったし
アルミンは海見たがってたしな

650 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:40:05.33 ID:COZ3ZcN30
俺たちが住むこの世界は壁も無いし巨人もいないがエレンたちが思う希望に満ちた世界じゃ全然ねーんだけど
これなんだよな、ピクシスが言ってる「共通の敵ができれば人類は一丸となる」とかいうならないフラグ

651 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:46:03.01 ID:DRb87FDw0
お隣の国は日本という共通の敵作って内政不満のガス抜きさせてるけどな

652 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 00:51:45.51 ID:FXmSQzeRO
ははは…

653 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 01:41:37.82 ID:RCj4nIbp0
下手すればあのオールバック髭爺の巨人が初代王の力を受け継いだ人間になるところだったんだな

654 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 01:43:07.72 ID:FfSkimyg0
>>653
中の人が元々ボケてたらどうするんだw

655 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 01:52:16.57 ID:a2T3quXg0
今読み返してて気になったんだけど、レイス家ってヒス除いたら子ども5人いるんだよね?
シルエットで表現してるレイス家集合画にも子どもらしき人物は5人いたし
グリシャに襲われたとされる日にやってた祈りのときにも5人いる。
この右の描写だとロッド除くとその子どもらしき人物は4人しかいない。
もう1人どこいった?
あと、グリシャ視点での記憶にしては視点が低いような…

656 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 01:53:08.16 ID:a2T3quXg0
画像忘れた
http://i.imgur.com/9iiSQxa.jpg

657 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 02:00:28.14 ID:79XiboBg0
>>655
末っ子の風呂リアンならロッドが母親に抱きついたまま一緒に潰されたって言ってるし
グリシャと対面したときも母親に抱きついてたからただ単にそのコマに入らなかっただけだと思うけど
ロッドがあまりにも信用ならないから
フロリアンが死んだのは嘘で実は生きてるって同じとこ指摘して言ってる人はその別マガ発売後何人かいたよ

658 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 02:10:57.82 ID:79XiboBg0
ID:fB6XOuzV0ってID:VEgSpWFD0じゃねーか
頼むからしっかり半年ROMって溶け込めるようになってからカキコめよ

659 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 02:16:35.64 ID:a2T3quXg0
>>657
やっぱり考え過ぎか。
トンデモ考察のブログ読んで鼻で笑ってたのに
ミスリード拾って振り回されるどころか
深読みしすぎて勝手にバタバタしてるだけだわ。

今まで回収された伏線もそうだったけどもっと物語は単純かもね。

660 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 02:49:55.55 ID:dxSxLHjPO
>>658
前から複数IDで長文連投してる句読点だよね?
まぁ他スレにいる同一IDで褒めあってる馬鹿自演よりかはマシレベルだねw

661 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 05:23:10.03 ID:I+W5QKPy0
巨人…人間が戦争兵器として開発したものが暴走 皆殺しにしようとしたけど親族が反対
壁…人を一列に並べて、一斉に壁化 巨人を元に戻す方法が見つかるまで時間稼ぎ

662 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 07:50:47.70 ID:W4NcVgMg0
>>647
全く同じ例えで想像してた

663 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 08:03:51.58 ID:GbwG/+VE0
>>637
人類の存続を望まないのが初代王の思想なんだから、その頂点に立つ子孫も最終的にはそうなるってことでしょ
壁外の勢力にとっては悪魔
壁内では壁で人類を守る王であり神
初代王の犯した罪は余程のものだろう
せめて壁の中でだけは神として崇められてたかったただの死神なんじゃないの

664 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 08:08:53.79 ID:dxSxLHjPO
壁巨人が歩きだすのかなぁ
座標があってもダメとか…でもベルさん級なら歩けそうにもないけどね

665 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 08:12:29.17 ID:xxaHXY/U0
>>664
歩けなくてもずるずる移動できる事を今回証明しちゃってるけど?

666 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 09:00:18.38 ID:FfSkimyg0
一斉に壁の伝い歩きとハイハイ

667 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 09:14:48.21 ID:CfbTS5io0
>>660
長文は複数いる
今回の句読点は女だと思うけど
気球マン(他○○説で名乗りをあげる)は男だし
反論する側も長文だったりする
言い回しがクドいのとか一文に詰め込みすぎとか長文にも色々パターンがある

668 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 09:16:15.04 ID:5VeRN2o60
>>641
ハンジが見ていたものが気になる

669 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 09:19:21.33 ID:xxaHXY/U0
ユミルがエレンの巨人操作を見て希望を見出していたから、やっぱ壁巨人が動くのかね

でもそれだけなら、レイス家が阻止可能な滅亡を受諾してることになって納得がいかないなぁ

670 :マルロ・フライデンベルク二等兵 ◆YnjaChGOi3Hj :2015/05/27(水) 09:37:03.23 ID:kyJhqDFq0
>>551
pixivさんなる人物が何者なのかは知る由もないが俺は俺でしかない
高が自説の開陳だけでここまで過剰反応すること自体
この俺が見参した甲斐はあったという事ではあるが

671 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 09:40:12.97 ID:e+Hm8EVz0
>>647
解決する方法があるのかないのかわからないのに、なぜ世界が滅びると断言できるんだろう?

672 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 09:44:49.23 ID:FJMsNCTD0
>>671
電池がいづれ切れるのと似たようなもんじゃね?

673 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 10:02:38.88 ID:Un4h0aze0
>>666
育児板で毒されてんのかもしれんがそういう赤持ち特有のレスまじおもんないから

674 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 10:03:54.47 ID:e+Hm8EVz0
>>672
そもそも電池は切れるものだという事を知らせず、切れた時の準備をさせなかったのがレイス

675 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 10:16:56.78 ID:V+HHbiRh0
>>637
レイス=wraith(亡霊)って説もあったな

676 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 10:17:46.76 ID:iePUFv0u0
そろそろ獣の巨人再登場してくれ

677 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 10:26:04.10 ID:FXmSQzeRO
>>674
ロッド巨人倒すときもロッドは人間がより多い場所に向かってたから
住民に事実は知らせず一ヶ所に集めて囮にしてるけど
これ仮に住民に知らせてたら事実上の囮なんて誰がはいそうですかってなるか?という話と同じじゃね
それが選択肢の中で最善でも伝えると最善策が実行できなくなる、みたいな状況

678 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 10:34:27.19 ID:uSpdTKMq0
僕が!私が!初代王の力を継承したら!巨人をこの世から殲滅してやる!

巨人殲滅しても(したら?)この世界はもう終わりじゃん…


洗脳とかじゃないよね。

679 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 11:13:47.11 ID:CakHYlg40
長文のせいで過疎ったから
巨ちゃんもツイやニュー速スレや2chsc頼みか

680 :ともなりたかひろ:2015/05/27(水) 11:39:14.96 ID:kGorXIxJ0
おもろいブログ発見。
宇多丸、実写版『進撃の巨人』を批判(ネタバレあり)!
http://fanblogs.jp/muryokukoushi/archive/17/0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)


681 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 11:52:13.35 ID:lp3DQomo0
>>659
個人的には面白いな程度には好きだけどね
だけどどこにおんねんってなるからまあないと思うけど

682 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 12:00:52.29 ID:blzP9Rub0
そういえばロッドがエレンに向かわずに中央に向かってたったのはなんでだろ
奇行種っていっちゃえばそれまでだけど

壁と言うとベルリンの壁の解放者がイェーガー中尉だから
エレンのうっかりギアスならぬうっかり座標で散歩始めたりして

683 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 12:02:25.24 ID:CakHYlg40
>>680
詐偽レスにタヒを
批判ゼロ
自分の小説?の宣伝

684 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 12:58:32.19 ID:e+Hm8EVz0
>>677
突出区の住民には名誉だか恩典だったかが与えられていたし
住民は自分たちが囮なのはいちおう知っている
被害を最小限にとどめて、いつか反撃して土地を取り返すための最善策だと認識しているから
犠牲を覚悟で危険地帯に留まっているわけで
最初から見殺しにされると知ってて命令に服する人間はいない

685 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 13:07:03.77 ID:ESENt1Ap0
>>684
?

686 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 13:10:49.67 ID:xxaHXY/U0
>>684
犠牲を覚悟ってのとは違うんでは?
マリア崩壊以降はともかく、それ以前は壁を巨人が破壊できるとは
民衆は思ってなかったわけで

687 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 13:35:46.74 ID:e+Hm8EVz0
>>686
突出区の住民には名誉が与えられている、というのはガイドブックか何かで読んだ
「犠牲を覚悟」とまでは言わなくとも、そもそも巨人の内地への侵入を阻止するための構造という認識はあったはずで
だからこそオルベドの隊長も最終的にエルヴィンの策に同意したんだろう

688 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 13:45:39.34 ID:xgqUARLI0
まあすぐそこに巨人がいて最も危険な地域というのは知ってはいるからねえ
ただ民衆や兵の危機意識は低かったが

グリシャも何も巨人のことを知ってるんならあそこにわざわざ妻と子と一緒に住まなくてもね

689 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 13:48:46.90 ID:rh090vAE0
>>687
オルブド区民がシーナへ向けて避難したとしても
超超大型は人の密集した場所へ向かっているから
避難先でも結局危険ですよという理由で止むを得ず策に応じたまで

690 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 13:50:29.57 ID:AIdF48Qj0
アルミンはアニメで
外の人ほど大事にされない
って言ってたが

691 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 14:32:09.81 ID:lKoQ5rya0
次章予想
エルヴィンとリヴァイ班は少数夜間の地下室行き作戦へ
負傷後のハンジ、女王になったヒスは居残り
この2箇所で展開
ライベルユミルがアニ奪還で動くか
地下室を目指すエレン達をシガンシナで待ち伏せてるか
いずれにしても楽しみだ

692 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 14:45:15.38 ID:2rbUldVI0
>>691
それ面白そうなんだけどライベルから逃げ切って三週間ぐらい経ってんだよな。
もうユミルは喰われちゃってんじゃねーかな

693 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 15:35:35.96 ID:nZf5mlWY0
シガンシナは住民が慌てて避難して以来
人が寄り付いてないから缶詰なんかの食料は入手できそう
ユミルはヒス絡みで作者が生かしてると思う
故郷に帰ったらユミルは助からないだろうから留まってそうな気がする
ライナー達もエルヴィンやエレンがいずれ地下室目指す事は
調査兵団の新兵募集時から知ってるしね

694 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 15:49:26.16 ID:FXmSQzeRO
>>684
ロッド巨人襲来の時の話なんだけど…?
突出区に住む住人が突出区は巨人襲来時囮になることを理解してるって話じゃなく
住人を避難させるとロッド巨人が壁の別の箇所を破壊して壁内核都市に甚大な被害が出る可能性があったから
ロッド巨人が襲来してることを住人に知らせない選択をした時のこと

695 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 17:01:42.14 ID:8YgGNUsP0
>>694
そういえば作者は意図して敵対する人間達と同じような事を調査兵団側にやらせてると感じる部分がいくつかあるよな

696 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 17:06:29.66 ID:bWhxm6NI0
エレン悪行
・104期を死亡率の高い調査兵団に巻き込む
・壁外調査で判断を渋り女型に敗北して調査兵団 の主力が負傷
・女型捕獲で躊躇してアルミンミカサを見送る
・味方兵士が戦ってる中1人戦を拒否してシンジ くん状態
・ライベルに2対10以上の戦力差で敗北、拐われる
・くるしんで◯ね
・救出作戦で多くの兵士が死んでから巨人を操る
・リーブス商会に誘拐される危険な役をアルミン、ジャンに任せて自分は安全な場所で待機
・本当に拐われる
・このままじゃみんな死ぬという状況でうじうじ
・涙の懺悔から2〜3日程度でヒストリアに上官へ のイタズラを焚き付けて反省の色なし
・役立たず

697 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 17:14:52.62 ID:FXmSQzeRO
>>695
サネスが言ってた順番とかそうだよね
ハンジらはサネス達がやってきたことを既にやりつつあるし
最新号でハンジとモブリットがロイの手帳見てた視線とかも指摘されてたな

698 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 17:42:15.31 ID:xr4x5p800
>>692
ユミルはやっぱり食われるのかな。
ライベルが助けてもらったことで情が沸いたとかで殺さない方向に進んでほしい。
もし食われてたら、ユミルの記憶持った知性巨人VSクリスタのやりとりは見れるんだろうがそれは寂しいよ。

699 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 17:45:12.23 ID:wp2fwc1S0
ヒストリアの回想に出てきたユミルとフリーダを見てると
もう死んでるような気がしないでもない

700 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 17:49:26.85 ID:rfv161SU0
ヒスも「助けに行くのは違う気がする」みたいなこと言って諦め腰だったもんな

701 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 17:50:35.85 ID:ae3uU8yu0
>>698
自分にはライベルがあのまま故郷に帰ったとは思えないし、ヒストリアとユミルが再会しないとも思えないし
今は生きてると考えてる

702 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 17:59:40.35 ID:wp2fwc1S0
かと言ってずっとマリアの壁の上で三人仲良く暮らしてるわけじゃなかろうし

703 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 18:04:41.81 ID:AKmjZ5DR0
ライベルの故郷ってウォールマリア内なんかね

704 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 18:11:22.24 ID:wp2fwc1S0
異世界的なものじゃないかと思ってる
誰か僕らを見つけてくれと言った誰かがいる世界
文明の発達が遅れていない世界
実際に見えているのとは違う世界

705 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 18:49:40.87 ID:e+Hm8EVz0
>>694
ただしエルヴィンは、情報を伏せると同時にオルベドの住民を極力安全に退避させている
つまり、生き残りの手段を最大限講じた上での最善策であり
そこがレイスの破滅志向とは決定的に違っている

706 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 18:52:28.19 ID:n6YnOtvb0
ライベルユミル達が先に地下室見つけて破壊してそう。

707 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 18:54:17.49 ID:AKmjZ5DR0
そんなクソ展開だけはマジで勘弁

708 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 18:55:25.50 ID:wp2fwc1S0
>>705
×オルベド
○オルブド

709 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 19:01:51.63 ID:FXmSQzeRO
>>705
だからレイスが彼らなりの最善策を選んでた可能性がある
まだ知り得ない事情があるんじゃないかってこと
破滅的な平和思想に至った理由、滅亡を確信してる理由がまだ読者に明かされないから
それによってはレイスが悪かどうかも変わる可能性があってそれが面白い部分でもあると思う

710 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 19:02:08.79 ID:lBkUE3H40
>>706
エレンの家がどれか分からんだろうし……
いや、瓦礫に潰された家を一つずつチェックすればいけるか?
でもエレンが座標だと分かった今となっては
ライナー達にとって体力を消耗して探す価値はあまりない気がする

711 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 19:07:12.82 ID:Roj+AJiF0
シガンシナも巨人歩きまくってるだろうしな
ライナーベルトは襲われながら探すはめになる

712 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 19:19:17.80 ID:e+Hm8EVz0
>>709
その可能性を全面的に否定はしないが、マリア陥落以来の王政の挙動をみると
「レイスなりの最善策」というのは結局、人類に無理心中を強要する方便にしか思えないんだなあ

713 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 19:50:08.59 ID:wp2fwc1S0
地下室の鍵を開けるというのはかなり初期からの to do リストの一項目だし
その鍵を微塵ほども使えない状況というのは読者としてモヤモヤするな

714 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 20:05:21.33 ID:46xg6BFU0
>>712
>思えないんだなあ
とか言ったってそれが初大王の意志なんだからしょうがねーだろ何言ってんの?

715 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 20:31:50.16 ID:I+W5QKPy0
鍵を使ってカチャッ、ホワイトアウト次号衝撃展開!

ここまでは年内になんとか…何年待ったことか

716 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 20:35:47.07 ID:5VeRN2o60
>>702
そう、実は案外近くに潜んでたりして・・・とか思ってる
戴冠式でハンジが見てたのは物陰からヒストリアを見つめているユミルだったりして
というのは妄想だけどね

717 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 20:45:30.17 ID:xDDc/YrJ0
>>716
お、同志がいたか
あれだけ綿密に壁教や調査兵団を内偵していた連中が、壁内始まって以来の大変化を見過ごすわけないよな

718 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 20:46:41.72 ID:lp3DQomo0
来月は壁内は一旦おいといて故郷編だといいなあ
ライベルの故郷でのポジションや扱いと
ユミルの安否がもう1年半ずっと心配で夜しか寝れん

719 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 20:47:34.19 ID:wp2fwc1S0
普通やん

720 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 20:50:27.71 ID:lp3DQomo0
ユミルが手土産になれた理由はユミルが知性巨人で故郷の無知性の餌になるからと思ってるから
そう自由に歩き回れるとは思えないけどとにかく無事であってくれ

721 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 20:53:24.93 ID:wp2fwc1S0
故郷勢力にとってその無知性(仮)はどういうポジションでいつの時代の人間なんだろうとは考えた

722 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:01:55.11 ID:GbwG/+VE0
ライナーたちが本気でユミルを故郷に生贄として差し出すつもりなら壁内をうろつかせたりはしないんじゃない
メンタルやばいライナーはユミルと待機、存在感の薄いベルベルさんが壁内視察役かな
ライベル達は調査兵団に身バレはしたけどリヴァイみたいに手配書が出回ったりはしてないからね

723 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:07:23.84 ID:wp2fwc1S0
リヴァイやエルヴィンはライベルユミルの顔を知らないから
手配書も兼ねて104期に似顔絵を描かせるという嘘バレを
今まさに思いついたとこだったのに…

724 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:07:47.70 ID:lBkUE3H40
>>721
そもそもライナー達がいつの生まれかも明らかではないよな
壁を作った時に無知性巨人化させられたとかなら100年前とかも十分有り得る

725 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:12:34.45 ID:xDDc/YrJ0
>>723
をいをい…3人ともトロスト戦後の1か月間、調査兵団に在籍してんだぜ?

726 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:14:04.87 ID:46xg6BFU0
>>722
どうやってマリアから帰ってくるんだよ馬も居ないのに。
って思うけどこのマンガいつも往路は死にまくるのに復路はあっさり帰ってくるんだよなw

727 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:14:35.73 ID:wp2fwc1S0
>>724
ライベルアニはおそらく同時に壁ドン計画で派遣された(?)だろうから
その為に父親がアニに訓練させたことを考えると
親も家庭もあって何十年も放浪していたとは思えない

728 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:17:34.20 ID:I+W5QKPy0
しかし、何でマルセルは食われたんだろ 巨人化して戦えなかった理由ってなんだ?

729 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:20:56.17 ID:wp2fwc1S0
>>725
近しい人は顔を知っていても分隊長のハンジはクリスタを知らなかった
ユミルの名も初めて聞いた様子だった
リヴァイはライベルやユミルの顔や特徴を知らないと思う

730 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:26:24.68 ID:xDDc/YrJ0
>>726
考えてみた
壁上をつたってマリアの別の突出区に到達
→住民に壁内の最新情報を伝えて信頼を得る
→住民から周辺の地理の情報を収集、ローゼへの走破ルートを策定する
→メンタルがやばいライナー、存在感の薄い腰ベルトをさしおいて、ユミルがリーダーシップを握ってローゼに潜入

731 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:30:31.23 ID:wp2fwc1S0
>>726
考えてみた
ローゼとマリアの間の約100qを
無知性巨人の群れを避けながら
ジープにでも乗ってUターンする
三食&おやつは道の駅で購入

732 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:33:39.50 ID:lp3DQomo0
>>723
エルヴィンめっっっちゃ近くでベルトルト見とるがな

733 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:35:43.05 ID:2rbUldVI0
>>730
ちょっと待てなんでまだマリアに人が居るんだw

734 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:36:48.02 ID:wp2fwc1S0
>>732
そうだっけ?おお、そうか!
エレン救出するのにベルトルトのおんぶ紐を切ったのエルヴィンだった

735 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:38:27.39 ID:xDDc/YrJ0
>>729
巨人オタのハンジはともかく、自身エルヴィン暗殺が目的の訳あり入団者だったリヴァイが、新規参入者のチェックを怠るのは考えにくい

736 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:40:31.71 ID:lp3DQomo0
>>731
バナナはご飯ですかおやつですか
ってライナーが

737 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:41:08.99 ID:xDDc/YrJ0
>>733
シガンシナは全滅したが、東西北の3か所の住民は細々と生き残っている可能性がある
おみやげに壁内の最新情報を持っていけば大歓迎だろうな

738 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:41:57.06 ID:lp3DQomo0
そういやそんなスピンオフがあったな

739 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:42:46.04 ID:wp2fwc1S0
>>735
104期に絵を描かせてあまりに下手くそなので
リヴァイがお手本で似顔絵講座をするという
くだらないオチまで思いついただけだから
深く考えるな

740 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:43:07.22 ID:jP6fOrQl0
>>735
でもそしたらイルゼの手帳読んですぐにユミルとクリスタがわかるはず

741 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:43:43.37 ID:wp2fwc1S0
>>736
言うに決まってる
ライナーが

742 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:44:18.73 ID:lBkUE3H40
リヴァイはエレンのお守りで他の104期まで見てなかっただろう
ハンジは所詮分隊長だし、巨人捕獲作戦がメインで動いていただろうから
自隊のメンバー以外覚えてなくても仕方ない
エルヴィンは一通り104期の顔と素性は確認していたはず

743 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:45:24.60 ID:8YgGNUsP0
>>741
その程度のこと人に聞かなくてもわかるだろ
ライナーなら

744 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:49:28.30 ID:wp2fwc1S0
>>743
そうだ主食だった
ライナーの

745 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:55:08.51 ID:ICUukfKWO
>>735
それスピンオフの内容じゃないの?
公式二次創作を原作に持ち込まないでよ

746 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 21:56:46.84 ID:xDDc/YrJ0
>>742
リヴァイは第57回壁外調査(た敵スパイのあぶりだし)の目的を知っていたし
当然、容疑者である「過去5年以内の入団者」全員のチェックは済ませていたはずだ

747 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:00:07.98 ID:wp2fwc1S0
>>746
おっと諫山の悪口はそこまでだ

748 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:01:16.64 ID:5VeRN2o60
ライベルは彼らなりの信念を持って、何かの為に殺人鬼にさえなってもいいという奴らだから
危地を救ってくれたユミルをお土産にする程のクズとは思えない
ユミルをお土産にしなくてもいいよう、まだ故郷に戻らずに座標を狙っているのではと考える
あとアニ奪還とかね
アルミンの出まかせをベルさんがまだ本気にしてるなら、見捨てないだろう

749 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:02:09.95 ID:xDDc/YrJ0
>>745
原作者公認である以上はその一部と考えるべきだろう
「エルヴィン団長の元に下る形で調査兵団につれてこられた」(6巻)というペトラの証言もある

750 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:06:16.99 ID:GbwG/+VE0
>>744
ならナナバさんは俺がおやつとして頂くとするか

751 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:07:20.99 ID:U6qv+b/h0
>>748
もしそうなら壁づたいに北上してるかもな。
北は巨人も少なそうだから簡単にローゼ内に入ってきそう。ひょっとしてもう潜入してるかも?

752 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:09:18.56 ID:+ktC99+60
>>737
クィンタ区は今はきっと調査兵団のアジトになってるんだろうな

753 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:11:09.01 ID:FXmSQzeRO
進撃中やガイドブックも作者公認だけど

754 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:12:02.06 ID:xDDc/YrJ0
>>732
おーそうだった
ひょっとして次はエルヴィンが返り討ちにあう番か?

755 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:14:10.37 ID:xDDc/YrJ0
>>753
パロディ作品と解説書を一緒くたにすんなよ

756 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:19:02.92 ID:W4NcVgMg0
は?リヴァイがエルビン暗殺目的で入団?
スピンオフとか全く知らないんだけどペトラの解説とは逆じゃね?

757 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:27:39.22 ID:ZOq8j/Ce0
>>750
既に巨人のおやつになってるから

758 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:29:46.57 ID:5VeRN2o60
>>756
暗殺する・報酬を得る目的で兵団に入ったけど、選択を間違えて仲間が死に
エルヴィンに下った

759 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:31:14.70 ID:pHFdNs9H0
進撃のメインキャラが死ぬかも?死んだ?な流れになったらそれは生存フラグ
ライベルの故郷の手土産になってやる気でいるユミルも多分まだ生きてる

760 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:34:55.18 ID:ZOq8j/Ce0
>>748
戦士としての使命を果たすのは本誌で明らかになってない彼らなりの正義があるだろうし
元々壁内の人間全滅させる気だったんだから
後に知り合った一人の恩人に重きを置くか正義に重きを置くかと言えば
後者が正しいんでないの?

761 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 22:43:30.26 ID:5VeRN2o60
>>760
ユミルをお土産にするのは、故郷に帰れる最低条件であって、本来の使命ではない
彼らの正義を貫くという視点に立てばこそ、ユミルは生かして利用し、座標獲得に動く筈では?と思う

762 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 23:03:28.26 ID:xVnlkaSj0
>>756
流石にここで会話できるレベルでないわ
スピンオフを読んでなくても粗筋くらいの情報は流れてくるから皆知ってる
付いてこれない無理にレスしなくていいから検索位の事はしなされ

763 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 23:13:29.40 ID:Roj+AJiF0
まあユミルは多分生きてるだろうなw
てかクリスタの呼びかけで仲間になりそうな気もする

764 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 23:15:59.74 ID:dxSxLHjPO
>>762
高飛車すぎて笑ったwww

765 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 23:16:02.74 ID:TEtSi97z0
切り離された突出区について原作では踏み込んでやらないと思う
イザベル達に関しても他人のキャラデザを諫山が動かせると思えない(画力的に)
大まかなことを裏設定として活かす程度かと

766 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 23:21:28.70 ID:kswjP8lu0
>>765
シガンシナ以外の突出地区の一つは隔絶都市でやっちゃったしな

767 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 23:35:24.62 ID:4bOvYHdT0
>>764
普通こういうのに反応するの安価先の本人だけなんだけど
ガラケーに切り替えても書き込みの時間帯同じ

768 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 23:46:47.62 ID:DupKY4VZ0
>>761
ユミルに「女神様もいいかもね」と意味深な前振りさせておいて
手土産以外の目的に利用価値を見出すって漫画としてはどうなん?

769 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 23:47:26.13 ID:FXmSQzeRO
>>759
俺に任せて先に行け〜したミケは…

770 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 23:50:39.47 ID:5VeRN2o60
>>768
女神さまになろうと思ってるのはユミルの投げやりな気分であってそれにライベルが波長を合わせる必要はない
むしろユミル程謎に満ちた重要キャラがお土産になると思わされてるのがミスリードではないかと

771 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 23:53:33.88 ID:8YgGNUsP0
>>770
ユミルに生きていて欲しいのはわかった
だからといって「ユミルを殺したらライベルクズ!」とか言うのは違うだろ

772 :作者の都合により名無しです:2015/05/27(水) 23:57:41.04 ID:DupKY4VZ0
>>770
ベルトルトが「ありがとう」と言ってるのは
ユミルが手土産になってくれるからと単純に受け取ったけど
読者が女神様の意味も分からないうちに
ミスリードに誘うかね…?

773 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 00:06:30.42 ID:4m76QpxT0
さあ?別に確信はしてないけど、ユミルお土産に念願の故郷に帰りました〜じゃカッコ悪いと思うけど
ベルトルトのありがとうは「誰か僕らを見つけてくれ」に反応した事じゃないのかな
ユミル程のキーキャラが、故郷のモブに食われてるとか個人的には萎える
別にユミルが特に好きな訳ではないけど。おやすみ

774 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 00:15:08.79 ID:ndAAln2j0
>>769
メインキャラじゃないからです

775 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 00:19:37.89 ID:16/KePYW0
>>766
こっそり下巻発売されてたの見るとあの突出区が比較的安全なまま封鎖されたのは結構重大なネタバレ含んでると思う
調査兵団がシガンシナに先回り
もかなり現実味帯びてきた感がある

776 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 00:20:34.25 ID:K5Xv7O3a0
>>773
ユミルを食って巨人の力を手に入れるようなキャラが居るならそれはモブじゃないだろ

777 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 00:22:33.55 ID:PYyyQdJi0
アッカーマンみたいにユミルも苗字だったりして。
それともユミルの民の中では代々ユミルを継承してるとか。
クリスタに、過去は捨てたが私はユミルとして偽りなく生きてる!みたいなこと言ってたからユミルはユミルなんだろうけど
60数年前の若いユミル一代で民を築けるとは考えにくい。

778 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 00:27:03.88 ID:chDT3bpaO
>>772
ユミルの女神様発言って意味はもうわかるんじゃない?
クリスタの死にたがり思考をユミルは「私に女神クリスタ様の伝説を託そうとしたんだろ?」と皮肉って
褒めてもらえる死に方を考えるクリスタを女神とかいい子という言葉で批判したが
ユミルもまた誰かのために死ぬ立場になって、女神様もそんなに悪い気分じゃないねって自然な発言だよな

779 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 00:40:29.74 ID:0E+PJsBK0
どうやってもあのキーワード(女神様)がブーメランとは思えないんだが何故だ

780 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 01:06:55.65 ID:1dOiV0sZ0
ライベルは一般的に顔が割れていないにしても壁内に今更戻ることはできないし、
手ぶらで帰れば恐らく別の戦士に食われて死ぬ運命にあるんだからユミルを連れて帰る以外はないだろう
ただこの壁内内輪揉めの間に故郷に帰れてるのかどうか
次章の始まりは数週間前に遡るーってとこでライベル側の話から始まって欲しいんだけどな

781 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 01:09:18.75 ID:JKzgaPyw0
始めてのパターンだな、ライベル編もアリ
重大な秘密があるなら、マルコ死亡のシーンでも良い

782 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 07:08:34.25 ID:DwGUFc0G0
>>767
意気揚々と認定してくれたけどスマホしか持ってないわ

いや、エルヴィンに下る形でって以外に何かあった?
月刊誌と単行本オンリーの原作厨だからスピンオフなんかの情報はスルーしてるし
スピンオフは原作に干渉してないと思ってたんだけど何、してんの?

783 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 07:26:02.27 ID:4m76QpxT0
>>782
同じスピンオフでも、原作コミックスにOADついてくるようなものは巨中みたいな完全パラレルとは
全く別扱いで、原作の一部とみるしかないと自分的には思うが
以外に何かあった?って抽象的な質問されても・・・何が知りたいの?

784 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 09:12:40.74 ID:uVvNIC4p0
諫山版が無いものを原作の一部扱いはちょっと…
良くて『作者が関わったかもしれないアニオリ』レベルじゃね?

785 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 09:16:01.72 ID:qcyLi6LA0
とりあえず次号は
エレヒスの報告受けた後のキース事情聴取位は片してほしい
たいした事は知らんだろうがグリシャ情報少しはでるかも
その前フリでグリシャの地下室へ出発

786 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 09:31:36.17 ID:iEZWmAdq0
キースと山奥ユミルが出たらもう余は満足じゃ

787 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 10:05:22.53 ID:DwGUFc0G0
>>784
アニメも見てないからアニオリもスルーなんだわ
コミックはたまに友達に借りる程度でOADも見ないから実質月刊誌のみになるのか
なるほど、見とくべきなのか
ありがとうな

788 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 10:12:31.00 ID:4m76QpxT0
>>784
諌山が忙しくて書けないものを他人に投げてるだけで、台詞回しは別として(←ここ重要)、設定は諌山が作ったものだと思う
そうでないとコミックスにくっつける事を許容しないんじゃないか
要するに、原作で悔いなきに矛盾するリヴァイの過去が出てくるとかないって思うってこと

789 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 10:16:26.28 ID:jaM+PPqW0
思うとか言われても明言されてないからな
無理に入れる必要ねえわ

790 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 10:18:15.00 ID:MV2Icgqg0
進撃の巨人特集|dTV|未体験のドキドキに出会える、動画・映像配信サービス
http://image3.beetv.jp/custom/img/ft_s0000778_renew02/shingeki_kyojin_beemanga_img.png
全世界で累計発行部数5000万部を超える諫山創原作の大人気コミック「進撃の巨人」をムービーコミック化!
マンガをコマ割りして動かし、梶裕貴、石川由依、井上麻里奈といったTVアニメシリーズで人気を博した豪華声優陣が再び集結!
http://pc.video.dmkt-sp.jp/ft/s0000778

791 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 10:21:24.75 ID:U64kwdoz0
OADのエルヴィンの最後の台詞はクソだったな
漫画版の台詞で良かったのに

792 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 10:24:43.39 ID:iEZWmAdq0
アニの親父をドMにしたり
ミカサに弟か妹かがいたのと同列だったものが
金儲けの為にいろいろ展開してっただけだと思うから
諌山脚本→肉付けじゃなくて
(原作ペトラの台詞)→脚本→諌山採用の順番だと思うけど
あんな感じの経緯があったのは本当だろうし
信じるか信じないかはあなた次第ですでいいんじゃね
ただそこまで重要じゃないからこそスピンオフなんだと思うから
特典スピンオフノータッチでも全然問題ない

793 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 10:25:54.51 ID:iEZWmAdq0
てことでスピンオフスレってのが確かあったはずだから>>791みたいなのはそっちいくといいと思うよ

794 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 10:34:47.96 ID:4m76QpxT0
んー、じゃあ、「こっちのリヴァイは綺麗です」とかなんとか帯で作者が肯定してるのは巨人サーガの一部、ってことでいんじゃないの

795 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 10:54:51.50 ID:BStyDl0h0
漫画版にはさらに円盤6巻初回特典という原作があるのをお忘れなく

796 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 10:56:01.11 ID:jaM+PPqW0
そもそも原作のこと漫画版とか表現してるやつはアニメから入ったニワカ丸出しなんだよな

797 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 10:57:19.15 ID:BStyDl0h0
>>796
>>791が言ってるのは原作じゃなくてコミック版の「悔いなき〜」だろ

798 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 12:12:34.40 ID:W5CXzNAx0
スピンオフも漫画とアニメで違うんなら参考にならんじゃまいか

799 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 12:26:05.69 ID:5BAdS/WG0
リヴァイには昔男女の仲間がいて
エルヴィンに調査兵団に入れられて最初は殺すつもりだったけど
判断を誤って初壁外で仲間が死亡
一人生き残ったリヴァイは調査兵団で自分の力を生かすことにする
って粗筋くらいは公式なんじゃない

800 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 12:30:32.55 ID:BStyDl0h0
「悔いなき〜」は3バージョンある
@アニメ第1期ブルーレイ6巻・初回特典ビジュアルノベル
Aコミック1,2巻(作画:駿河ヒカル)
B本編限定版付録OAD上・下

時系列でいうと@が原典になるかな
Bのエルヴィン・リヴァイのキャラ描写が、先行の@、Aからやや逸脱している

801 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 12:38:48.45 ID:W5CXzNAx0
>>799
仲間が死んで一人生き残ったリヴァイが敵だった奴の仲間になる理由がよくわからんのよな
そこが大事だろと思うけどどれも納得できなかった

802 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 12:50:23.80 ID:uVvNIC4p0
>>788
>諌山が忙しくて書けないものを他人に投げてるだけで、台詞回しは別として(←ここ重要)、設定は諌山が作ったものだと思う
思うってことはソースないのか残念

別にスピンオフを否定しちゃいないよ
原作の一部とか巨人サーガとかにびっくりしただけ
スピンオフはスピンオフだって思ってるよ

803 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 13:19:37.53 ID:F3NeH+wQ0
スピンオフ嫌いだから読みたくないなら、読まなきゃいい。クソしてねろ。知らないなら長々語るな。

804 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 13:22:26.13 ID:LE1/6d030
>>801
ケニーが遺恨を捨ててウーリの味方になるのと同じくらい唐突だもんな

805 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 13:26:03.12 ID:sDFiqTHo0
>>804
ケニーは別にそんなに遺恨は無かった

806 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 13:30:33.62 ID:5BAdS/WG0
ハートロッカーの主人公みたいに自分を生かせる場所を調査兵団に見出したとか何とか
悔いなき単行本で諫山が言ってた

807 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 13:33:05.58 ID:W5CXzNAx0
>>806
じゃあ仲間殺さなければ良かったのに
力活かせてないじゃんか
むしろ無力さを感じてそうだぞ

808 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 13:42:23.25 ID:6ZuAqSO90
>>802
ソースは知らんが同じ内容の事を書き込んだ覚えがある
読めばそういう感想を持つということ

809 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 13:44:25.26 ID:LE1/6d030
>>805
遺恨をライフワークにしていたわけじゃないにせよ、血縁者を殺されて妹は娼婦に身を落とし、自分自身生きるために殺し続けなければならなかった人間が、一度頭を下げられただけで、過去の行きがかりを捨てて、相手を受け入れられるもんだろうかね?
罠をうたがうのが普通の反応だと思うんだけど。

810 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 13:55:22.81 ID:iEZWmAdq0
>>809
ウーリがそれだけ神々しかったんだろうな
ウーリ自身奇跡って呼んでるし

811 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 13:55:35.39 ID:Z0Ws6CjB0
>>805
遺恨の無さをそのまま言わせて終了だったので
取ってつけた感というかやっつけ感はあったなあ
恨んで当然の立場からの友情とか忠誠とか憧憬への
感情の変化をササッと数コマか1、2ページで見せる漫画を
思いつけなかったのでもう最初からそんな感情は
なかった事にするしかなかったんだろうなという感じがした

812 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 13:56:16.92 ID:6ZuAqSO90
>>805
>>804は少々語弊がある
ケニーはウーリの人間としての大きさ、強さに惹かれてその力になりたいと申し出た

リヴァイの場合もそれと似ていて、地下街育ちの世間知らずのリヴァイにとって壁の外、巨人と立ち向かうエルヴィンに計り知れない人間としての大きさを見いだした
ってとこなんだけど
>>800が言う通り3種の媒体で微妙にシナリオが違う
エルヴィンに下る決心の描写が弱いものが紛れている(その他の理由もある)為、なんじゃこりゃという反応も多い

813 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 13:58:57.45 ID:sDFiqTHo0
>>809
疑うも何も、普通に自分を殺せる力を持った相手が自分を殺さなかった、
それだけで興味を持つのに十分だと思う
リヴァイについては地下に逃げ戻ったところで元のゴロツキに戻るだけだから
自分に見えていない何かを見ている奴について行ってみようってのは分かるけどなぁ

814 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:02:10.37 ID:W5CXzNAx0
>>812
じゃあもうちょっとエルヴィンの計り知れない高尚な志を全面に出すべきだけど
本編からして大して高尚ではなかったからなあ

815 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:04:46.21 ID:i2AU/ZPv0
諌山は一目惚れタイプというか、ある衝撃が自分に降りかかったときに
それが一瞬の出来事でもバチっとハマっちゃうと心酔しちゃうタイプなんだろうな
だからウーリとケニー、リヴァイと団長が分かり合う瞬間も
読者からしたら唐突に感じられるんだけど諌山の中では納得しちゃってるからああなる
治してもらいたいとこではあるな

816 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:09:42.44 ID:iEZWmAdq0
>>813
ケニーの場合はそうだろうなあ
ずっと殺すか殺されるかの生活だったろうし
それを圧倒的に自分より強い力を持つものが自分に頭を垂れて許しを乞うてるのが自分の価値観変えるぐらい衝撃だったんだろうね
ちゃらんぽらんそうなあのケニーがウーリを侮辱するなってキレるぐらいにはウーリ厨だしな

817 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:11:10.96 ID:6ZuAqSO90
>>787
アニオリは諫山の意図が反映されている部分もあるから総合的に判断するのに役立つ
アニメには諫山が連載後、改変、補完したい部分が多々含まれる
>>1の作者ブログでアニメ放映当時の「実は〜の場面は自分の注文」という裏話が今でも閲覧できる
「アニメが原作、自分はコミカライズ担当」と茶化して言うほどには満足なできらしいから見ておくべき
というか原作のみではここではコミュニケーション取りにくい

818 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:12:37.83 ID:iEZWmAdq0
>>817
諌山がライナー並にオンとオフ切り分けてて
ダニ娘がアニメと原作の方向性が違うって愚痴ってたのは知ってる?

819 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:15:12.95 ID:mxp9J7nQ0
ウリは王様ニダ

820 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:16:52.45 ID:6ZuAqSO90
>>818
「釣れたぞ」「糞ゲー」辺りは知ってる
そのアカウントでアニメに関して何か具体的なシーンをあげて批判してたか?

821 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:23:16.94 ID:4m76QpxT0
>>802
ソースはないし、サーガは冗談だけどね
>>799の考えが自分に近いかな
本編には必要ではないけど世に出したかった設定だから他人に依頼した、て感じなんじゃないのかな

822 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:24:03.32 ID:iEZWmAdq0
>>820
アフィカス民かね

進撃はアニメと原作で方向性が違う気がする
アニメは王道熱血少年もの
原作はパニックホラーを目指してると思う
って呟きをリツイしてそうなんですよねえ…って呟いてたそれ
ダニ娘発覚の時のログ探れば諌山創でいるときの仮面兵士っぷりを指摘したレス沢山出てくるんじゃない

823 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:25:43.26 ID:fNfys3rI0
皆難しく考えすぎ。諌山自身そこまで深く考えて描いてないよ。
この人書きたい事、おそらく単発だから。巨人でプロレス展開やりてーとか。
全体のプロットはあるんだろうけど、繋ぎとか周辺の描写とかおそらくそんな興味なさげ。
だから読者が勝手に深読みしてる状況はありがたいだろうな。

824 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:26:40.43 ID:iEZWmAdq0
そう思うけど句読点やめろよ

825 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:30:42.90 ID:5qN9Snwj0
句点はともかく読点は無いと読みづらいと思うんだが
区切る箇所で意味が変わるのが日本語だし

826 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:32:57.66 ID:iEZWmAdq0
基本改行だろ
このスレ2ちゃん慣れてない人多すぎてほんと嫌気さす

827 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:34:45.65 ID:UF4q9wQl0
>>826
句読点の人さっきから単発ばっかだし
一人だけって信じたい

828 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:36:32.88 ID:6ZuAqSO90
句点は改行にして一文を考えてから入力する癖をつければいい
2chのみ有効だけど、長ったらしい文章改善になって世間に出ても役にたつ

829 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:39:10.34 ID:5DD3uU170
クーデター編読んだんですが王政チョロくないですか?

830 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:40:33.49 ID:iEZWmAdq0
>>829
王政どころか国民がもっとちょろくてだな

831 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:40:50.53 ID:6ZuAqSO90
>>822
そうか、まぁそれはそれで原作者のボヤきとして有り
かなり時も経過してるし
ワザワザ闇に葬ったものは掘り起こすまい

832 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:41:10.21 ID:W5CXzNAx0
どうにもリヴァイがエルヴィンに惚れて調査兵団に入ったようには見えなかった
他の人にはこれはエルヴィンに惚れてもしょうがないと思える人物になってたのか
自分を活かせる場所だとしても初っ端から挫きすぎだし
地下では割といい暮らししてそうだったから態々死の危険性の高い調査兵団に入った理由としてどうにも弱い気がする

833 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:47:54.55 ID:6ZuAqSO90
調査兵団に在籍する価値は死んだ仲間も悲願の地上での永住権の件もある
壁内はドブ臭い、100年前からずっとという事に気付き目が開けた件もある
それに加えて
エルヴィン個人に魅力があるというより
ケニーの言葉を借りれば、リヴァイはエルヴィンの見ていたものを同じ視線で見たかったんだと思う

834 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 14:53:00.99 ID:W5CXzNAx0
>>833
ケニーは命掛けなわけではないけどリヴァイは命掛けてるからなあ
そこまでの魅力があるとは思えないんだけどみんな納得してるんだな
ありがとう

835 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 15:24:29.83 ID:XJB3kpy80
>>829
あのおっさん達は毎日寝てワイン飲んでただけと考えれば納得いくはず

836 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 15:41:54.96 ID:WHk/mPX3O
>>767
今帰宅して読んだら頓珍漢なレスで笑った
杞憂乙

837 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 16:11:07.84 ID:7iJZRwgX0
>>829
王政というか王家の取り巻きがチョロイんだけどな 
レイスの力に頼ってただけだし
壁の中で争いが起きる訳ないと長年胡坐をかいてりゃ腐っても来るだろう
だから各軍団のトップみたいな出来る奴らは面従腹背みたいになってた

838 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 16:14:18.73 ID:rVoK/9o80
チョロくていいじゃん
手強かったら話が進まない

839 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 16:24:48.08 ID:euh9QecW0
おかげでクーデター編はつまらなかったけどな

840 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 16:33:11.26 ID:7iJZRwgX0
王政が腐敗してなくてしっかりした組織だったら
別なジャンルのマンガになる
それこそ政治劇思想対立謀略のつばぜり合いになる
そういうの見たい気もするけど巨人の謎が本筋だからそれも困るだろ 

841 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 16:34:38.54 ID:BStyDl0h0
>>837
チョロさだったらレイスも負けてない
王様といいながら長年仕えた忠義の家来がひとりもいない
レイスの力を利用しながら、内心では誰も関わりたくなかった証拠

842 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 16:38:15.46 ID:rVoK/9o80
内政のゴチャゴチャ迷走は現実で十分
そういうの求めてないから特に不満垂れるほどではない
ただ作者は表で「反省」発言するな
面白いと思って読んでたのが馬鹿みたいじゃないか

843 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 16:47:55.33 ID:Kt0Fna3m0
王政の話は嫌いじゃないけど政治のことでゴタゴタしてこれ以上長引かれても
見てる側としても飽きるしな。この作品の本分は巨人だし

844 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 16:57:11.00 ID:BStyDl0h0
王政の内情話は、ケニー視点から描いた方が面白そうなんで、外伝に期待

845 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 16:59:34.01 ID:DbPXojtK0
いやいや、内政が安定しないうちに外の世界がどうだとか外国とか憲法とか言ってられないでしょ
まず国民の生活が第一、軍事的な事は二の次
政権交代で不安な今だからこそ、ここで内政をしっかり固めるべき
外国への恐怖を煽り立てて国民を排外主義に向かわせるのは二流の指導者のやる事でしょ

846 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 17:06:49.81 ID:HOxOOW0J0
>>845
そういう漫画じゃないんだな
RPGに近い感覚で読んでる
アイテムゲット→○○が仲間になった→ダンジョン脱出→謎解きイベント

847 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 17:12:55.79 ID:0RZMyQkK0
ケニー外伝はやらない方がいい
これ以上やるとボロが出る
有終の美を飾って終わっとけ

848 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 17:14:22.90 ID:M0ENRqqYO
その昔、国民の生活が第一って政党があってだな

849 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 17:23:34.38 ID:iEZWmAdq0
長年っていってもたかが100年だけどな

100 850年 現在
97 847年 104期発足
95 845年 第一回壁ドン
92 842年 フリーダ王位継承
85 835年 エレン誕生
77 827年 フリーダ誕生
70 820年 ウーリ暗殺未遂※1
60 810年 グリシャ誕生 ※2
無知性ユミル彷徨開始
0 750年 初代王壁を作り記憶を消す
-5 745年 ケニー祖父誕生 ※3

※1 リヴァイを30歳と仮定してケニーがクシェルを見つけた年とウーリ暗殺未遂の年が同じとした場合
※2 グリシャが25歳の時にエレンが生まれたと仮定した場合
※3 リヴァイを30歳と仮定してケニー、ケニーの父、ケニーの祖父がそれぞれ25歳の時にその子供又は甥が生まれたとした場合


0年には何があったんだろうね

850 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 17:41:30.87 ID:EPJuXHtP0
>>849
細かい指摘だけど壁の歴史は107年か108年だったような
年に一度の入団設定の訓練兵団が104期だし

851 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 17:58:38.88 ID:0BPBZrkx0
>>850
107年だよ

852 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 18:03:39.85 ID:Z0Ws6CjB0
普通は107なんて具体的な数字が出てきたら
それが確定って流れになりそうだけど
進撃はまったく読めないな
年号とも確定してない800台の数字と
二千年が残ってるし

853 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 18:15:57.63 ID:P/5sYcP40
いまから107年前というと明治の終わりのほうだな
それくらいだとそれほど昔には感じないな

854 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 18:42:55.31 ID:iEZWmAdq0
>>850
それじゃそれぞれ+7だね
107年ってそう昔じゃないから
超ご長寿は生きててもおかしくないんだよなあ

855 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 18:44:29.39 ID:HxRFEwPY0
あの世界の文明と人口で107年生きてる人っているんかね
まあ居たとしても記憶改ざんされてるだろうけど

856 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 18:53:49.40 ID:BStyDl0h0
>>854
あの世界だと、歴史を抹殺するために長寿者を順次消していくシステムがあってもおかしくない気がする

857 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 18:57:58.96 ID:HxRFEwPY0
長寿いても記憶改ざんされてるから話聞けるわけじゃないけどな

858 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 19:00:08.31 ID:Z0Ws6CjB0
>>855
となると
改竄されない少数民族貴族の情報が
重要になりそうな気はするけど
作者がそこ経由で読者に重大な
謎だの秘密だのを明かすとは思えない

ザックレーの元で聞き取り調査が行われ
普通に考えてそれは複数の人間が知り
文書にも記録されたはず
たとえスカトロの合間であっても
ピクシスが喋った以上の内容があるはず
…と思いたいが
@貴族たちは大した情報を持ってなかった
A何らかの事象によって情報が失われる
B作中で触れられず曖昧なままフェードアウト
この辺の可能性もあるかな

859 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 19:26:28.76 ID:C4nzr4jw0
>>855
巨人になって100年以上成長止まったままのやつは壁外にやまほどいるだろね。

860 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 19:35:22.27 ID:BStyDl0h0
>>859
人間に戻せたら貴重な証言が得られそうだが
また政変の原因になるかも

861 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 19:49:50.72 ID:WtX3AYy4O
壁の歴史が嘘っぱちなのはほぼ確定だが
訓練兵の年号も怪しい

そもそも104期以外が言われたことがない
先輩達がまず自己紹介で言ってもよさそうな情報なのにな
すごい違和感がある

862 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 19:59:17.23 ID:K5Xv7O3a0
「ウーリとケニー」を意識せずに読むと「ケーリとウニー」になってしまうのは俺だけか?

863 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 20:02:06.59 ID:EPJuXHtP0
>>861
諫山いじめてやるなよ

864 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 20:53:39.06 ID:9dh7b/nO0
>>862
俺は「ウーニとケリー」になる

865 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 20:56:09.21 ID:iEZWmAdq0
ケニーが殺されちゃった!

866 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 20:57:39.93 ID:w3SVsoqv0
レス読んでるうちに「ケーニとウリー」になってきた

867 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 21:04:19.07 ID:4QdWeqk10
>>832
自分も確かにあそこの話は??だった

なんというかエルヴィンが凄いからリヴァイが下ったというよりは
リヴァイが下ったからエルヴィンは凄いんだろうなと納得するしかないというか…

868 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 21:09:12.41 ID:K5Xv7O3a0
>>866
あ、そっちの方が多いかも

869 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 21:28:38.36 ID:tjkQBEu60
ウニーとケリー派

870 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 21:35:44.67 ID:JKzgaPyw0
>>858
ケニーの爺ちゃんが、我々の先祖も子供に真実は伝えなかったと言ってしまってるので、貴族も同様なんじゃね

871 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 21:38:14.69 ID:JKzgaPyw0
そもそも、ロッドがガキの頃に巨人を駆逐すれば良いんだよ!と訴えてたわけだから、口頭でも子孫には伝えてないんだろ

知っているのは初代王の記憶のみと

872 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 21:57:38.16 ID:iEZWmAdq0
そういえばうんこ食わされてる奴ザックレーにおまえは奴隷の血って言ってるけど
ザックレー含む大多数はレイス血族なんじゃないのか?
レイス血族が奴隷の血族なんか?

873 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:01:02.66 ID:Z0Ws6CjB0
>>870
そうなると今度は
じゃあ貴族の存在意義は何なんだという疑問が

歴史や王家について真実に即した知識や情報を持たず
貴族として支配階級に君臨できる理由はなんだろう
相手は巨人の力と記憶改竄の力を持った王家
それに対してハンジの言う「責任を押し付け」る力を持ち
議会を組んで王の妾の抹殺を実行する力も持つ
自分たちは壁が壊されても何一つできないのに

王家に対し完全に優位に立ってるように見えるが
「忘れない体質」だけでそんな情勢を作り出せるだろうか
という疑問が出てくるのでパワーバランスの内情の一端が
彼らの供述で見えてくるのではと期待してる

王家の力が凄すぎて貴族が真実を知っていたとしても
同じ疑問が生まれることは生まれるんだけど

874 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:06:20.70 ID:4QdWeqk10
奇行種ぽいけどロッド巨人がベルトル壁巨人と似たタイプでエレンが鎧巨人
どっちも壁外巨人と同じ能力ならフリーダが摂取したのは女型巨人だったのか…?
フリーダも特訓してればアニの女型並だったのかな

ユミルはなんだろ…獣の巨人タイプかな?

875 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:07:21.55 ID:txgyqsLL0
>>872
ケニーの祖父ちゃんの遺言が正しければその通りになる
レイス家の境遇自体、形だけ王に祀り上げられた奴隷みたいなもんだ

876 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:08:01.30 ID:WHk/mPX3O
注意されても嫌がられても無駄な改行無駄な長文

877 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:11:59.73 ID:DwGUFc0G0
>>867
エレンとミカサみたいなことがあったんじゃないかなーとか勝手に補完してたんだけどな
エルヴィンは真っ直ぐ何かを見据えた眼差しに自分は割と最初から浮世離れした感じ受けたわ
只者じゃない感じに描いてんのかなーと
ただ目を見開いてる表情って言えばそれまでだけど

878 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:14:53.72 ID:DwGUFc0G0
注意されてもyeah!
嫌がられてもcome on!
無駄な改行fuck!
無駄な長文fuck!

879 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:15:45.75 ID:txgyqsLL0
>>873
貴族とレイス一族の間に何かしら利害の一致があって手を結んだんだろうな
その時、アッカーマンと東洋人が排除された

880 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:23:09.29 ID:Z0Ws6CjB0
>>879
その辺のことを少しでもいいから
ペラっと喋ってくれていた事を期待してる
こいつらの地位と力はほんと謎だから
それが明かされて権力構造のカラクリが見えた時
物凄い快感を味わえそうだ

881 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:24:03.01 ID:w3SVsoqv0
改善しようとする姿勢は見えるんだよ
句点辞めてるし長い行は区切ってる
多分、リアル話し言葉も「けど、のに、から」と
接続詞を入れまくってなかなか途切れない癖があるんだろう

882 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:30:20.68 ID:DwGUFc0G0
それをおかしいって思えないのはなぜだろうな
こら小学生男子並の替え歌レベル

883 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:31:26.61 ID:H/BTePXv0
>>832
エルヴィンの人物どうこうじゃないんでは、あの時点では。

それまでエルヴィン殺す殺す言ってたけど、より大きい敵「巨人」を知って
「壁外」と比べれば地上(壁中)さえドブ臭く感じると知って、
巨人と戦って行くには調査兵団入り→「エルヴィンに下る」という選択になったって
そんな感じだと思ってたけど

884 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:31:36.75 ID:txgyqsLL0
>>880
政権中枢や壁教に密着していたケニーの残した手がかりを
意思を継いだリヴァイが解明するシナリオを期待してるんだけど
地下室行きや巨人戦がますます先延ばしになる懸念が

885 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:39:40.74 ID:Z0Ws6CjB0
>>884
手がかりは有るといいな
そういう物語的なつながりがあれば
ケニーのキャラにも厚みが出るし
地下室や巨人と並行しながらの
絡みあうような構成で読めたら最高なんだが

886 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:40:34.33 ID:ht7T6UIh0
まだ大多数の一族=初代王の末裔って思ってる奴がいるとは驚くぜ

887 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:41:44.39 ID:WHk/mPX3O
>>881
まぁ喋る時もしょうもない話をエンドレスでダラダラと続ける奴いるからね…

888 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:44:00.97 ID:1dOiV0sZ0
もしかしたら散々既出の説かもしれないけど、巨人で作った壁は何年間しか持たないみたいなタイムリミットが最初からあったりして

アルミンもお散歩し出すかもみたいに言ってるけど
あと何年後には壁から一斉に巨人が放たれる=壁の中に未来はない、人類は近々滅びるってこと
レイスが操ればそれを防げるがレイスはそれを望まない
エレンが操ることができたら壁の中に未来があるってことかなと

889 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:46:12.29 ID:quzDXlM20
>>886
そもそもレイスが初代王の末裔なのかどうかを俺は疑ってる

890 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:47:19.70 ID:0HWEiNP/0
>>882
短文で要点だけ口にする男と違って
女の話が長くなりがちなのは脳梁が太い分
言葉で何もかも説明しようとするうちに要点が見えなくなる罠

891 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:51:09.11 ID:1BwAg8xl0
>>888
散々既出だね

892 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:52:06.73 ID:ht7T6UIh0
>>889
なんの根拠も無しに言われてもコメントできんわ…

893 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 22:56:00.33 ID:1dOiV0sZ0
>>891
まあそりゃそうか
どうも失礼

894 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:11:20.16 ID:quzDXlM20
>>892
初代王の思想を受け継いだウーリやフリーダの考えでは
人類は巨人に抵抗して生き延びてはいけないことになる
初代王が人類の滅亡を望んでいたのは明らかだけど
自分の子孫まで滅亡の道連れにしようとするもんだろうか?
という疑問

895 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:12:11.88 ID:ZD1xKdZ8O
エルヴィンて、今後悪キャラに変貌することってないのかな
キャラグッズいそいそと買い漁ってるヲタ見てると心配になる

896 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:19:00.25 ID:K5Xv7O3a0
そういう奴らは黒化(笑)とか言って喜ぶだけだから心配するだけ損

897 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:19:09.86 ID:1BwAg8xl0
>>895
進撃世界の影の主役みたいな存在だから
これから闇落ちはないと思うけどどうだろうな
「夢」がキーポイント

それよりこの前何気にエルヴィンスレ覗いて驚愕したわ
エルヴィンファンどんだけ金持ちのマダムが多いんだよ…

898 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:19:20.31 ID:WHk/mPX3O
>>890
話が長いから「メモにでも書いておいて」と言ったら長いわりに要点が全く書いてない連絡事項を見たわw
つか、レイス家もどこかに記憶の資料を作っておけばいいのに
いや、あるかも知れないからハンジが家宅捜索するかな

899 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:26:23.32 ID:tJUXkNxA0
イマドキの素人女子って見返りが凄すぎるww
確率高い超本命が狙いどき

●をnに変え、▽を消す
s●n2c▽h.net/s11/6537jrry.jpg

900 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:35:12.68 ID:ht7T6UIh0
>>894
キミもまた壁内庶民が初代王の血縁と勘違いしてる系ですか。

901 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:36:12.90 ID:w612jUJ2O
>>897
兵団の資金源だな

902 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:40:43.99 ID:quzDXlM20
>>900
「ケニーの祖父ちゃんの証言(壁内の大多数が単一の民族)」
「レイス家のヒストリアが、大多数の民族と同じように記憶改竄が効く事実」
を足し合わせると、そういう結論にならざるを得ない

他に答えがあるなら教えてくれ

903 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:47:08.88 ID:1BwAg8xl0
ベルトルトが貴族でも何でもないアルミンに「悪魔の末裔」発言残してるから
壁内の大多数民族は初代王と同じ民族だと思ってるなら
壁の存続と破壊で敵対してるレイスとライベルは別民族

904 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:48:26.74 ID:1BwAg8xl0
>>903訂正
>壁内の大多数民族は初代王と同じ民族だと思ってる
ならは要らない

905 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:52:53.16 ID:tjkQBEu60
送受信機能付きのレイス王族(レ-01型)、受信機能のみの大多数の一族(レ-02型)
みたいに解釈してたんだけど違うのか

906 :作者の都合により名無しです:2015/05/28(木) 23:54:56.36 ID:ht7T6UIh0
まずヒストリアは記憶を消去されていない
庶民は記憶を消去されたら排便の仕方も忘れ二度と思い出すことはできない
一方ヒストリアは単に蓋をされただけ

907 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 00:04:41.42 ID:c1ntBJ0m0
>>906
排便の仕方も忘れて思い出さないというのは
記憶の消去どころじゃない、人格崩壊の状態

あの口肛直結逆さ磔貴族は
「おまえたちもいずれラガコ村民と同じになる」
とザックレーを脅しているのだろう
で、実際にその状態になっちまったのがロッド・レイス

908 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 00:09:57.46 ID:KpaU3Rbe0
>>907
記憶消去=巨人化?

909 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 00:18:13.36 ID:c1ntBJ0m0
>>908
もちろん違う
だが、>>906の挙げる状態「排便の仕方も忘れ二度と思い出すことはできない」は
記憶の消去という段階を越えて、人格が崩壊した動物以下の状態

910 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 00:19:44.15 ID:s3qZQh/eO
記憶を消去されても回復させる事が出来る
それは全てレイス家の血によって

911 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 00:26:29.84 ID:c1ntBJ0m0
>>910
ヒストリアがロッドと会う以前にフリーダの記憶を思い出しかけたところをみると
全てレイス家の血によるとは限らないと思う

912 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 00:49:13.36 ID:c1ntBJ0m0
>>908
ヒストリアの例と逆さ磔貴族の自白から
レイス家による記憶消去には

1)人格を保ったままの記憶喪失
2)人格が崩壊し、排便の仕方も忘れる不可逆性の幼児退行→巨人化

の2つの段階があると推測できる

913 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 01:13:23.23 ID:KpaU3Rbe0
>>912
記憶を完全に失えば誰しも人格喪失だよ。なぜならアイデンティティ=記憶だからな
というかなぜ巨人化が出てくんのかわからんわ。だいたいラガコ村はレイス家じゃなくて猿の仕業だし

914 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 01:35:11.87 ID:upAvJ3n70
>>911
ヒストリアがフリーダの夢を見たのはエレンがすぐ傍にいたからだろ

915 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 02:50:12.34 ID:SsWou9qkO
排便の仕方を忘れ
=×人格の崩壊
=○巨人化
の例えなのは明らかだよ
人格を崩壊させる能力なんか話に出ていないからね
ラガコの村人たちを巨人化させたのは猿だが
貴族のあの例えは、庶民(の一部)は巨人化する運命にあるということ
あのザックレーが分かっていないわけがない、覚悟の上での拷問かも

916 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 05:49:55.08 ID:GcNtipHsO
ユミルみたいに巨人にさせられて壁外に追放ってかんじ?

917 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 05:59:28.48 ID:upAvJ3n70
ユミルって南から来た巨人じゃないの?
元々壁内にいた人じゃないと思うんだけど

918 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 06:18:28.15 ID:fD80pz+70
>>890
わっちはBBAぞ

>>915
そうか記憶改竄とばかり思ってたけど、そうやって文字にすると巨人化なのは間違いないな

919 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 06:21:51.01 ID:MMp53zIb0
ツイッターで次号の絵が一瞬だけ公開されてたけど
速攻消しちゃったね。
なんでだろ。
ハンジとモブリッとが「やったー」って盛り上がってるやつ。

920 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 06:22:30.80 ID:onLf91zPO
>>917
ニシンは好みじゃない=食べたことがある
おそらく壁外のしかも海付近の出身だろうな

921 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 06:27:25.32 ID:upAvJ3n70
>>920
だよな
ユミルが壁内出身だという前提で話をしてる人よく見るけど、よくよく考えてみればやっぱり壁内出身とは思えない

922 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 06:56:48.37 ID:KpaU3Rbe0
>>915
レイスの力でカンタンに巨人にできるならわざわざフリーダが注射で巨人になってる意味がわからんわ

923 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 06:59:44.95 ID:s3qZQh/eO
初代王の意思を引き継ぐとか言ってたけど長い眠りから覚めた猿がソイツだったら大笑い

924 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 07:10:04.04 ID:l5DlL3I40
そもそも、何故あの缶詰があそこにあったんだろうか、という議論はされたっけ?

925 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 07:22:37.23 ID:JAvKLOxb0
>>924
猿が壁外から持ち込んだ/猿の仲間が壁外から持ち込んだ
猿とは別の壁外勢力が持ち込んだ
城に昔(壁出来る前?)からあっった

このあたりは良くみる

926 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 08:55:57.88 ID:iLjx9MAt0
>>924
壁内の重要拠点には地下があって地下から違う世界に繋がってる。
そしてウトガルド城はユミルが済んでた海のある世界に。
エレンの家に地下があるように、アニの家かアニの村には地下があってその地下からライベルが来た。
エレンの家の地下は「東洋」に繋がっててミカサの母親はここから来た。とか。

927 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 08:58:57.07 ID:KR+C0Ket0
>>919
スレチ

928 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 09:00:46.85 ID:aEzT3oHR0
つまり地下鉄が走ってるということだね

929 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 09:04:24.14 ID:eHcmJ/nD0
>>927
バックツイなんだからスレチでもないんじゃないの
自分も気になるわ
まあバレスレで語った方がいい件なのかね

930 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 09:05:33.13 ID:KR+C0Ket0
>>929
あのさあ…
バック自身がバレですって投下してるのに>>1も読めんのか

931 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 09:07:49.68 ID:K9rvc6wl0
以前にも原稿チラ見せこっちで話題にしたけど?
バックの画バレはいつよ内容がほとんどわかるものでもないから
とはいえバレスレで盛り上がってるよ

932 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 09:14:42.46 ID:KPOUg93I0
バレはバレだろ
一時期腐まんこが繁殖して機能しなくなったからこっちで賄ってたときはあったけど

933 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 09:24:15.85 ID:DCYwFeac0
バックツイの画バレは大抵本スレに貼られて情報共有してた
最近滅多にないけど
てかここを考察専門のスレと思ってないか?

934 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 09:47:09.45 ID:FAT6iYSO0
福さま
バックがわざわざ消したのに拡散したらあかん
発売日前ネタバレには厳しいのに自分には甘々か

935 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 09:58:55.82 ID:xCyMoRds0
一度ネット上に上げたものは取り下げようと全世界に配信されるよ

936 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 10:24:22.10 ID:KR+C0Ket0
>>933
>※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から

どんな形であれバレはバレスレでだろ
アニメ化後に来た人が散々荒らしてったけど
荒しじゃないならテンプレ守ってくれ

937 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 10:25:20.05 ID:nSCZFum20
>>915
あの変態拷問で、レイスの力の一端が明かされた
ピクシスはうんざりしていたけど
王が人間を無知性巨人(奇行種)にする能力をもつことがわかったのは大きな収穫
まあ直後にロッドが自分で奇行種になったわけだがw

938 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 10:39:49.59 ID:uouLhBLQ0
>>936
こだわり過ぎ
バックのはネタバレにさえなってない

939 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 10:42:48.18 ID:C0dDrp1W0
バックのは公式だしいいんじゃないか
一ヶ月も待たされて話題少ないし

940 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 10:49:07.03 ID:SL4IV+p60
逆に>>936みたいな反応初めて見た
実際誰もバレ画についてここでは誰も詳細を話してないのに
>>936だけに配慮してバレスレに書き込むけどねー

941 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 11:57:40.10 ID:Xgydtib10
915とか937って文体もそうだけど、叫びの力=巨人化って思い込みをちょいちょい書き込むことによって賛同得ようとする振る舞い、気球マンそっくりだな

942 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 12:26:11.48 ID:GUDHqb0V0
>>941
この頃流行りのいちゃもん屋、もしかして全部君だった?

943 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 13:34:29.02 ID:XEGYgs0a0
>>1-942
ふふ・・無職のおっさいどもありがとな

944 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 13:50:26.68 ID:GUDHqb0V0
おっさいマン登場w
おひさしぶり〜(´▽`)ノ

945 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 13:51:50.38 ID:07ZVxjLR0
スレが終わりに近づくと変な奴が湧くなあ

946 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 14:04:34.08 ID:bm0Bnidx0
愚痴スレは朝5時から全部一人

947 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 14:31:16.59 ID:C0dDrp1W0
あぼーんすれば快適

948 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 15:45:14.17 ID:kRY1k6lW0
ほんと新参ばっか
どういう経緯でバレスレ立ったかとか知らんのだろな

949 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 15:47:10.39 ID:52+CZOIR0
バックバレはリヴァイorエルヴィンが巨人化して新巨人誕生でハンジが歓喜してる描写かも

950 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 15:47:31.57 ID:kRY1k6lW0
座標ってなんなんだろな(原点)

951 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 15:48:04.11 ID:kRY1k6lW0
バレはバレスレ行けよ

952 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 15:48:32.36 ID:kRY1k6lW0
次スレたててくる

953 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 15:54:21.61 ID:1x6MUwNL0
次スレだ 我々はそれを次スレと呼ぶ

【諫山創】進撃の巨人Part365【別冊マガジン】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1432882339/

954 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 16:29:10.03 ID:HinNCRzP0
便所の落書きの古参が新顔をニワカだ新参だと馬鹿にする様の滑稽さよ。

955 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 16:45:11.48 ID:+JVH2PEl0
句読点が何言おうが恥ずかしいだけだな

956 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 18:09:01.05 ID:iLjx9MAt0
もしかするとこれからは自由に武器作れるわけだから少しづつ劇場版みたいにロケット砲とか登場するようになってダークファンタジーからSFぽくなってきたりして。

957 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 18:22:40.35 ID:nSCZFum20
>>950
実はライベルアニも座標の正体っつううか実態を知らないんじゃないか?っつう気がするわ

958 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 18:27:02.35 ID:yvPhXP+o0
>>956
戦争讃歌みたいになりそうだな
巨人が人だと分かっても殺すことしか考えないとは

959 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 18:41:49.81 ID:OhRwG+kd0
座標に関しては巨人を使役する力としかわかってないからな
これがロッドの言ってた最強の巨人の力なのかもわからないし
まあ知性巨人含めて操れるなら確かに最強だろうけど

960 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 19:15:24.54 ID:upAvJ3n70
>>957
あの三人がそんな不確かなもののためにあそこまでするとは思えない
アニとか巨人にも人間にも命を狙われて休む暇もない壁外マラソンとかいう狂気の沙汰を確かな希望もなく行えるほど強い人間じゃないし

961 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 19:32:31.05 ID:nSCZFum20
>>960
エルヴィンが壁外調査の目的を一般の団員に知らせなかったように
故郷が奪取を命じるにあたって座標の実態を実行者に知らせていなかったかもしれない

962 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 19:41:39.70 ID:Xgydtib10
>>961
そうすると誰がエルヴィンやリヴァイなんだって話になる

963 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 20:55:21.38 ID:c1ntBJ0m0
ライナーやベルトルトの目的は
“二度と帰れなくなった故郷に帰る”ことで
人類に消えてもらうとか、座標を持ち帰るとかの任務は
故郷に帰るために手段に過ぎないんだよね

座標(エレンの能力)がどんなものか
故郷がエレンを手に入れて何をしようとしているのか
ライベルは知らないんだと思う

964 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 21:18:37.31 ID:IK0AZAj40
>>963
座標能力が何か知らなかったら持って帰りようがないしそもそも12巻でエレンの叫びを見たライナーのセリフが説明できんのでは
故郷が叫びをどう使うかは知らなさそうだけど

965 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 21:42:22.53 ID:c1ntBJ0m0
>>964
故郷にとって脅威になり得る人類の能力が「座標」と呼ばれる
エレンが見せた無知性操りもその一つ(ただし全てではない)
‐最近、そういう考えに落ち着きつつある

ライベルはもともとエレンが座標かどうか確信を持てなかったが
アニがエレン拉致を命じられたことで、故郷がエレンを座標と認定したのを知ったんじゃないだろうか

966 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 22:27:19.38 ID:6aS52fOd0
座標ってなんの?
っていうのが一般的な反応だよな
エレンが座標かもっていうのとエレンに座標が渡ったかもっていうのが日本語の表現として同じに感じない
巨人の能力が座標っていう表現なのもうーんって感じ
ほんと座標ってなんの座標なんだろ

967 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 22:48:17.11 ID:3oXGOMae0
0を中心に位置関係を数値化したものとしか…

968 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 23:02:43.51 ID:lq2vBhxg0
いろいろ考えてみたんだけど
「座標」を「人類が巨人を駆逐するカギ」とすると
・エレン自身が座標でなければ=エレン自身が巨人駆逐のカギでなければ
・座標がエレンに渡っちまった=巨人駆逐のカギがエレンに渡っちまった
という感じになって意味が通るんだな

969 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 23:20:51.33 ID:KpaU3Rbe0
それだと駆逐脳のエレンに駆逐のカギが渡ったことがなぜ最悪なのか意味が通らなくないか
あと12巻のライナーの台詞やライベルアニも巨人を自分に引き寄せられることから座標には種類があるっぽい

970 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 23:27:14.45 ID:lq2vBhxg0
>>969
巨人を駆逐する意思のない人間はカギを持っていても使わない=力関係は巨人>>>人類
駆逐脳のエレンが持てば100%使う=人類>>>巨人 と力関係をひっくり返される恐れあり

971 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 23:27:14.95 ID:LYxBDdGQ0
エレンのオヤジの目的はなんだったんだ?
神の力を手に入れたのに、オヤジはその力を使おうとはおもわなかったのかな
王族以外に意味がないなら、オヤジがエレンに食われる意味もわからん
あと巨人って液体飲めば誰でもなれるんじゃんw
ループって言われてたけど、全然ループじゃなさそうだなw
巨人が人間を守るために街作って記憶操作できてとか、作者はこのいろんな謎を読者に納得させて回収できるのか?w

972 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 23:45:29.25 ID:RGmOP00E0
世界地図でメルカトル図法の日本に位置するのがレイス単一民族とする
ライベルたちには別の図法から見た世界がある
今は見方の標準とされてるのがレイスになってしまってる
もしくは初代王に標準を奪われた
ライベル達が座標を取り戻すことで故郷が標準となる世界地図ができあがる

自分で書いててもよくわからんな

973 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 23:54:51.15 ID:3oXGOMae0
>>972
なんとなくわかる
モノサシとなる指標をリセットするとものの見え方が違ってくるということか
故郷勢力は座標の中心である(0,0,0)を移して世界を変えたいわけだ

974 :作者の都合により名無しです:2015/05/29(金) 23:58:54.95 ID:RGmOP00E0
>>973
わかって頂けて嬉しい
ありがとう

975 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 00:01:51.75 ID:ytoMKFDH0
>>972
>>973
すごく壮大な話だな、読んでてちょっぴりワクワクした

976 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 00:49:54.33 ID:AESkzv7n0
そら知性巨人含め巨人をすべて自分の意のままに操れるなら最強だわな

977 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 05:15:55.15 ID:P1f3HghD0
>>972
いいね
平行世界説の系譜では最もそれっぽい気がする
ライナーがメンヘラ化したり猿が言語確認したり立体起動を知らなかったのも実はそっちに理由があったのかもね

978 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 07:40:32.11 ID:fPHBa6AJ0
>>975>>977
>>967の座標が0の位置ってのを世界地図に置き換えてぼんやり思いついた説なので、それと巨人がどう繋がるのかとか説明できないんだけど
もしこういうイメージが作品の土台にあったら面白いよね

979 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 08:57:36.10 ID:uD7Gz2i80
座標を初代国王の支配に抵抗できる人物が持てば巨人たちの脅威になるのか
地下室の秘密を知れば、座標で巨人たちの脅威になる何かを実行できそうだな

980 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 09:04:48.12 ID:xvM9Hilv0
初代国王はあれこれ秘密を知った上で今までのレイスの思想になってるんだから
レイス支配に抵抗できても座標以上の強大な力が壁外にあるかこれから目覚めるかどっちじゃね?
猿とか座標よりチートっぽいし

981 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 09:11:56.74 ID:TqIr+0Vq0
>>978
モノサシとなる指標は、地理上の位置ではなくて
ある集団に属する知性巨人の能力の基準値、と考えたらどうだろうか?

982 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 10:03:25.48 ID:PVDfjOLo0
能力の基準値って言っちゃうと昔の少年漫画ぽさが漂うな
サッカーのゲームにおけるボールみたいな感覚で座標があるイメージだったけど
座標を持つと世界の中心になれるというか地理上の中心、世界観の主人みたいな発想は面白いな

983 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 10:10:24.14 ID:FzisQW8j0
座標は物のありかや自分の居場所を示すものだから
ベルトルトの「誰か僕らを見つけてくれ」は座標と関係あるんじゃないかと思った

984 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 10:11:24.24 ID:4V2G0m6p0
「時空の座標」ということにしておけば万能
これなら地理上の位置でも時間の位置でも自由自在
但し何らかの制約は必要かな
軸のプラスの方向にしか行けない・見えないとか

985 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 10:12:09.50 ID:o/y/r2uJ0
裏の世界とかやめて欲しいな個人的に。
これまでフィクションに基づいた現実感の中で構築されてきた物語がそういう事やりはじめると
一気に何でもアリのファンタジー的な世界観になりそうで怖い。

986 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 10:13:36.72 ID:4V2G0m6p0
>>983
そうそうそのセリフが一番大きい
別世界とリンクするような印象

987 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 10:47:46.15 ID:0TLCoSXm0
別世界はやだなぁ萎える

988 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 10:52:16.30 ID:TqIr+0Vq0
壁内人類が(エレンを介して)座標を手に入れる
→100年余り続いた鎖国状態に終止符
→壁内人が壁外に進出
→世界の勢力地図が塗り替わる
→ライベルの故郷が失われる可能性あり?

989 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 11:06:32.86 ID:Xax1ZI9b0
別世界におわせるような描写ないから安心しろ

990 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 11:56:39.81 ID:FzisQW8j0
>>982
座標を持つと世界の中心になれるというのはありそう
それなら座標を持つレイス家が壁内の中心人物(王様)なのも納得がいく
>>986
別世界や平行世界はフラグが無いから無いのでは
「誰か僕らを見つけてくれ」というのはつまりライベルは今迷子状態だということ
でも猿巨人を目指せば故郷に帰れるらしい
壁外の座標を持たない民族はコンパスを持ってないようなものなので一度故郷を離れるともう戻れない
だから壁内に潜入したライベルは故郷に帰ることができなくなった
猿巨人はライナー達にとっての座標か目印のようなものでそれを見て彼らは帰れることを確信して目を輝かせた
とかあるのかもしれない

991 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 12:09:03.06 ID:8jkPEoVw0
私を見つけてって小説や詩に普通によく出てくるフレーズだよ
マンガ以外も読もう!

992 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 12:17:08.68 ID:Xax1ZI9b0
むしろ”自分を見つけて”的なせりふは多すぎて食傷気味だよな

993 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 12:39:05.13 ID:TqIr+0Vq0
>>990
座標が地理上の位置を示す「GPS」だとすると
山奥組が必死に探し出すのはわかるんだけど
こんどは壁を壊した理由が説明できない

デバイスである(座標の持ち主)が壊れたら
使用不能で故郷に帰れなくなるんじゃないか?

994 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 12:46:14.59 ID:4V2G0m6p0
漫画やアニメの方がそんなに見ないな
諫山はキャラにくどくど理詰めで事象を説明させるタイプだからベルトルトにポエマーみたいなセリフ吐かせないと思う
あと 巨人の質量に関して言ったハンジの「見えているものと実在するものの本質は違う」というセリフも根拠
個人的にループものを回避してほしい願望もある

995 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 13:12:41.76 ID:qtlfsGxm0
冒頭のアレはそういう意味じゃないって結末聞かされてるアニメの監督が言ってから
ループはまずないだろ

996 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 13:19:24.69 ID:wF1FD2ub0
それアニメの冒頭シーンには意味がないって話じゃないっけ

997 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 13:21:46.50 ID:fgWVhZbv0
>>994
根拠とか言ってどっちも自分の直感じゃん

998 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 13:33:20.96 ID:oldyztvh0
>>996 それはないだろw

999 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 13:34:05.78 ID:z8Z2JXL10
そもそもループぽい描写なんか微塵もないのに何言ってるんだって話

1000 :作者の都合により名無しです:2015/05/30(土) 13:34:59.84 ID:z8Z2JXL10
うめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

288 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)