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【世界王座】昭和の全日本プロレス26【争覇戦】 [転載禁止]©2ch.net

1 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 11:59:10.44 ID:pvHXt0rN0
初代スレ
【馬場】昭和の全日本プロレス【鶴田】
【ブッチャー】昭和の全日本プロレスPart2【ファンクス】
【カマタ】昭和の全日本プロレスPart3【ロビンソン】
【外人天国】昭和の全日本プロレス4
【土曜夕方】
【コックス】昭和の全日本プロレス5【Jオーツ】
【蔵前国技館】昭和の全日本プロレス6【日大講堂】
【黄桜酒造】昭和の全日本プロレス7【井関農機】
【山田竹内】昭和の全日本プロレス8【田鶴浜】
【史上最強】昭和の全日本プロレス9【超獣コンビ】
【ボルコフ】昭和の全日本プロレス
10【ロン・バス】
【横浜ゴム】昭和の全日本プロレス【大塚製薬】(実質11)

2 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 12:02:52.12 ID:pvHXt0rN0
【アベンジャー】昭和の全日本プロレス11【バラクーダ】
【ジョーの】昭和の全日本プロレス13【失神芸】
【NWA認可】昭和の全日本プロレス14【PWF認定】
【AWA】昭和の全日本プロレス15【鶴田戴冠】
【ミラノ】昭和の全日本プロレス16【死んじゃった】
【パンクロチオン】昭和の全日本プロレス17【スターウォーズ】
【アゴの先端に】昭和の全日本プロレス18【ヒィッツ!】
【両者反則】昭和の全日本プロレス19【無効試合】
【倉持流血】昭和の全日本プロレス20【ディンク吐血】
【阿修羅原】昭和の全日本プロレス21【永遠なれ】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【弾けた】
【喧嘩番長】昭和の全日本プロレス23【南海の黒豹】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【被らせて】 (実質24スレ)
【暴走戦士】昭和の全日本プロレス25【人間魚雷】

3 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 13:06:19.45 ID:8avL+i+j0
山田隆

4 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 13:13:30.07 ID:2Gvw64UD0
>>1スレ立て乙です

5 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 15:23:44.20 ID:2Gvw64UD0
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-c2-18/hk08300830/folder/982344/56/34288556/img_1?1399656687
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/d0/3dd452e1bf555ac0c10703585522df5b.jpg
国際勢が吸収されるまでは、石川も期待されていた事が判るポスター

6 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 18:26:57.88 ID:YOVDzeBK0
>>5
リングサイド席が安い!
この頃はブッチャーとロビンソン、二人だけ看板がいたら成り立っていたのだね。

7 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 19:16:13.02 ID:3bciUnaC0
>>5
でもやっぱりタカシが一番カワイイよね

8 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 20:18:50.39 ID:koum9o6V0
>>5の試合結果

第16戦、6月10日長野・伊那勤労者福祉センター 観衆3200人
タッグマッチ60分3本勝負
ジャイアント馬場(2-1)アブドラ・ザ・ブッチャー
タイガー戸口      ブラック・テラー
@(13分45秒両軍リングアウト)
A馬場(4分50秒片エビ固め)テラー

タッグマッチ45分1本勝負
ビル・ロビンソン (1-0)ジャンボ鶴田
ザ・デストロイヤー   石川隆士
@ロビンソン(14分59秒片エビ固め)石川

30分1本勝負
大熊元司(9分49秒片エビ固め)カール・フォン・スタイガー
ロッキー羽田(11分58秒片エビ固め)バック・ズモフ
20分1本勝負
グレート小鹿(11分42秒首固め)伊藤正男
淵正伸(18分36秒首固め)大仁田厚
百田光雄(12分1秒片エビ固め)越中詩郎

9 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 20:24:01.84 ID:koum9o6V0
歴史的財産としてちゃんと保存・管理してほしいね。
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E6%98%AD%E5%92%8C%E3%81%AE%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9+%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

10 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 20:30:02.75 ID:z46ArIxg0
おれの初観戦、昭和49年12月の川崎。小中学生券、500円だった。

11 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 21:24:44.02 ID:EP5eOfKS0
>>5
鶴田も石川も顔のイモっぽさなんとかならんもんかな。

12 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 21:36:25.65 ID:dIpqf/5dO
国際血盟軍が結成される時、マイティ井上も加入させるという話は出なかったのかな?
結果的には後日結託する事になった阿修羅原が失踪してなければ、最初から血盟軍のメンバーとなっていたのかな?

13 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 21:38:56.22 ID:FIEv02mB0
デストロイヤーは80年以降年数回来日していたけど、常に外国人営だったのは何故かな?
ファンクスのように日本来ている時は馬場や鶴田と組んでいた方がしっくりくるのに。

14 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 21:51:12.83 ID:A0fJ1Cxt0
>>12
阿修羅は天龍と共に、ジャパン迎撃の中心に据えるつもりだったとビッグレスラーに書いてたな。

15 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 22:16:17.50 ID:+9iS6rkn0
原って結局、全日に所属中失踪した84年を除けば全て最強タッグにエントリーされてるんだよな
もし、失踪しなければ84年は誰とのコンビで出場したのだろう?
マイティは現役のジュニアベビー級王者でそのシリーズ、大仁田の最後を看取るという別の仕事があったので最強タッグ出場は不自然。
となると、結局は一度も最強タッグに出場なかった石川とのコンビで出たのだろうか?

16 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 22:21:35.31 ID:n1VWb5lJO
>>5
ブロディは初来日だけあってラシクより下に掲載されとるな。
つーかブロディの初来日時にラシクはいたんだね。
列伝はうそは書いてなかったんだ。
でもエリックが一緒に来日したってのは列伝では敢えて書いてなかった。

17 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 23:47:49.47 ID:xBCAz+3C0
列伝のラシク、ブロディ対馬場、鶴田はテレビ中継有った?

ブッチャーの新日移籍前って天龍とは試合していますか?

18 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 00:06:07.57 ID:myuJCWbb0
>>5
ブロディは初来日のときは「閃光男」っていうニックネームがつけられてたんだな。
ちょっとイメージが違うな。

19 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 00:11:27.85 ID:SInll2mr0
>>15
原は石川とアジアタッグ王者だったからありえたかも?
もしそうなっていたら石川の最強タッグ唯一の参加だったかもね

>>16
ブロディ初来日のシリーズにラシクがいたのは間違いないが
ラシクと二人で組んで師弟コンビに敗れた記録は無かった
あったとしても仲間割れして殴るとかありえない
ピンフォール負けが一切無く
2対1のハンディキャップを前座相手に二回もやってるから
馬場に凄く期待されてたのは間違いないが
大先輩のラシクやイヤウケヤを蔑ろにするほど
当時のブロディはバカじゃないだろう
列伝は本当に史実を歪曲してたよなぁ…

20 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 00:18:05.79 ID:pDO4NzXM0
>>17
天龍はブッチャーや戸口と入れ違いで帰ってきた。

21 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 00:35:49.84 ID:Eu9+5hIk0
>>17
天龍はオープンタッグに出てるから
その時に対戦があるはず

22 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 00:59:51.39 ID:iUfjneVB0
阿修羅解雇で石川が天龍同盟入りして、龍石砲で五輪コンビやハンセンゴディと
同格ってのは無理があるよなー
石川の格上げは馬場が難色をしめしたのもわかる

23 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 01:05:19.22 ID:4ZjBkNyP0
>>15
俺、九州へ修学旅行中だったからはっきり覚えてるわw
阿修羅が失踪した長崎大会天龍×マイケルヘイズのUN戦が行われた頃、
福岡市内に84最強タッグのポスターが街中に貼られいたのを見た。
そこで、馬場のパートナーがミステリアスパートナーだとみんなで話題になった。そこには阿修羅原&石川隆士組も他の出場チームと同じ扱いで載っていた。が、
翌週の週プロや週ゴン(天龍×ヘイズ戦が報道)に84最強タッグの出場チームが発表されたんだが、原&石川は外れされていたw
すなわち、原が失踪したからそのチームの出場は取りやめになったんだわ。

24 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 01:16:17.97 ID:iA/RTNF+O
>>19
列伝は史実を元にして造作したんだよ。
ホーガン章のハンセンとの関係なんか正にそうだったろ。
ハンセンと仲が悪いというのも。
実際には仲が良く、猪木戦でもハンセンが乱入したのは事実。
でも二人で猪木を痛め付けた。
列伝は史実を歪曲っちゅうより面白く描いたのだよ。

25 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 06:08:40.53 ID:DDSEUOvi0
>>24
実際の仲がうんぬんはともかく、乱入や猪木痛めつけは・・・
それはあんた「お仕事」やんw

26 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 08:45:05.65 ID:AgzzSO500
>>18
憶測だが、フランク・ゴーディッシュで
フラッシュゴードンを連想し、そこから閃光男とつけたのではなかろうか。

27 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 09:05:28.37 ID:3EHw36QM0
アメリカだとホーガン対ハンセンって聞いてもピンと来ないだろうね
WWEの日本侵出したさいのメインもホーガン対ハンセンだったけど、
アメリカだとなんでハンセンなんだ?って感覚だろう

28 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 12:48:37.92 ID:DDSEUOvi0
ラリアットは向こうでは受けないし、「フィニッシュ」「代名詞」には使えない。これといった特徴のないレスラーで終わるしかないかもね。
でもその反面、彼の類い稀なる才能があれば本腰を入れれば向こうでも大成功に持っていけたような気もする。

29 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 14:29:10.48 ID:CW2hXJW00
ラリアットって力強いクローズラインだからねぇ。
ラリーヘニングのジ・アックスってどんな感じなの?
名前は知ってるけどよくわからない。

30 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 14:34:19.69 ID:IpcK0xrB0
84年のメンバーで原&石川は全敗だなぁ 出なくて正解だったのでは?

31 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 14:39:38.94 ID:DDSEUOvi0
ホーガンvs鶴田、ホーガンvs馬場は面白い試合になったかな?

32 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 14:44:52.75 ID:3EWfBzFg0
>>29
ヒジを頭に当てるような技だね。
初期のアックスボンバーに近いかな。
ラリアットとは、別物。

33 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 15:39:39.03 ID:ZOI/CRdzO
>>30
ギャング、鶴見組には勝つよ
当初の予定のギャング、ソイヤー組だと微妙

34 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 16:11:23.64 ID:EbA/XZPK0
敬士可哀想( ノД`)…

35 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 16:24:39.12 ID:K1Lrfw6W0
>>30>>33
シン&マイクショー組が空中分解したから、不戦勝1は確実。

36 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 17:10:46.41 ID:ZOI/CRdzO
>>35
シン&ショーが空中分解する前に公式戦が組まれてたら
確実に
〇シン&ショー(コブラクロー)原&石川●だろw

37 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 18:32:02.23 ID:SInll2mr0
ブルドックスと原&石川組だとどうだろう
いくらジュニアの新参組でも中堅に寝させられないから
両リンか反則決着?

38 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 18:47:12.11 ID:o0Kn7DUL0
>>8
ブッチャーとテラーって第6回CCの開幕戦で当たって両リンの無得点試合をやってるよね。
試合内容がどんな感じだったかわかる人いるかな?

39 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 19:01:43.43 ID:822DWJEG0
>>38

ブラック・テラーは第四回のバラクーダみたいな立ち位置。
つまりリーグ戦の台風の目。
当時全盛のブッチャー相手に一歩も引かずの立ち回りをやった記憶が。
越谷での生中継だったかな。

40 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 19:32:51.39 ID:o0Kn7DUL0
>>39
レスどうも。
幼い時にテレビで見てるはずなんだけど、殆ど記憶になくて。
同大会のブッチャーvsジョナサンは覚えてるんだけどなぁ。

41 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 20:15:11.35 ID:J0TGF1bY0
>>30
フレッシュ賞とかもらえるだろ

42 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 20:39:42.04 ID:ZOI/CRdzO
>>37
おそらく
〇キッド(リングアウト勝ち)石川●だろうな

43 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 20:41:19.49 ID:sWMElTYm0
超獣コンビが参戦してから
ドリーのフォール負けが目立つよね。

テリーは寝なくても許されたのに
ドリーばかりどうして寝なければならなかったのか!?

44 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 21:04:49.43 ID:ACZmFgJP0
超獣コンビにドリーフォール負けは84年春のPWFタッグ王座争奪戦の時だけじゃないの?

45 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 21:09:36.92 ID:l0xudUUc0
テリーのパートナーって認識だし、人気もない。
負けても誰もなんとも思わないし超獣相手なら納得でしょ。
試合はドリーしかしないからハンデ戦だし。

46 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 21:09:41.84 ID:jSb3muoL0
>>43 44
81年最強タッグも実質ハンセン、ブロディに負けたようなものか?

47 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 21:14:32.72 ID:IpcK0xrB0
ハンセン・スヌーカ組のときもドリーあっさり負けたよね。あれなんだったの?

48 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 21:15:18.57 ID:yapPBsSf0
>>45
ドリー・ファンク・ジュニアをよく知らないと、たぶんそういう感想になるんだろうと思うし、それは仕方ない。

知ってる側からすると、格的によくあんなの引き受けたなぁと思うわ。

49 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 21:19:40.16 ID:XCkLm4iR0
ドリーが場外で倒れてて、テリーが孤軍奮闘してフォールされたら非難轟々だろ。
テリーが場外で倒れてて、ドリーがフォールされたら「テリーじゃ仕方ないか」
冷静沈着な兄と、やんちゃな弟は役回りが違うんだよ。

50 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 21:29:47.08 ID:sWMElTYm0
シングルでブロディに負けは仕方ないけど
ハンセン・スヌーカ組でスヌーカに
ピン負けはないだろうよ・・・・

51 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 22:02:18.75 ID:SInll2mr0
世界最高峰のNWA王座を4年以上も保持し続けたドリーが
まさかあんなにフォール負けを飲むとは思わなかったよな
テリーとデストはどんなに老いても決してフォール負けは飲まなかったのに

52 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 22:06:29.86 ID:9Aubf1Mz0
>>27
ハンセンは85年にホーガンの抗争相手としてWWFから熱心に誘いを受けて真剣に悩んだらしいね。
ジョージアで一緒だったポール・オーンドーフがその時期にWWFで大ブレイクして、
空港で会った時「スタン、君もWWFに来た方がいいと思うよ」と言われて心が相当揺らいだとも書いていた。
結局、85年夏にテリー・ファンクがWWF入りしてホーガンの抗争相手になったんだけど、あれって本来はハンセンの役だったんじゃないかな。
ハンセンはこの年、PWFヘビー級奪還、PWF世界タッグ奪還、世界最強タッグ優勝、AWA世界ヘビー奪取とタイトル尽くしだったけど、
これらは馬場からの『全日本残留感謝プレゼント』にも思える。

53 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 22:07:57.01 ID:6PT+gfdF0
>>51
だからこそ、4年以上もNWA王者であり続けたんじゃないの?

54 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 22:29:56.41 ID:H4XdYSoE0
ハンセン・スヌーカ組なんてあったの?
記憶にないなあ、ブロディと仲間割れするまえだろうから時期的に82年の前半だよね?
それでドリーがスヌーカに負けたなんて驚き
負け方はどんな感じだったの?
2vs1で力尽きてスーパーフライでフォールとか?

55 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 23:17:14.92 ID:ZOI/CRdzO
90年最強タッグのハンセン・スパイビーと勘違いじゃないのか?

56 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 00:37:35.34 ID:4prslXKV0
>>37
普通に石川がピン負けだろう
ブルドックスは鶴龍と時間切れ引き分けっていう破格の待遇だったし
石川なら問答無用で負けブック飲ますだろう
個人的には鶴龍対阿修羅石川は見たかったな
鶴龍の勝ちは動かないけど、好試合になったと思う

57 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 01:02:14.50 ID:99CA0iLp0
>>54
>>55

http://youtu.be/gjTeUHc2yts

58 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 01:43:25.37 ID:iTM9HTW30
>>16
2日見に行ったなあ。
ラシクがエレベーターで外に出て来たら、待ち構えたねーちゃんがいきなりラシクの腕に抱き付いてそのまま二人でどこかに消えた。

59 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 01:45:59.20 ID:iTM9HTW30
エリックを楽しみにしていたんだが、孫が急になくなって来日延期。
インタータッグの代打はイヤウケアだっけか。

60 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 08:45:09.87 ID:USqPtHVD0
>>54
ハンセンラリアットからのスーパーフライで体固めだね。
最後のC.C優勝戦福岡。鶴龍初他決の日だ。

61 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 08:48:48.14 ID:USqPtHVD0
ハンセン・スヌーカ組を知らない人が多いのでびっくりだ
82年前半という予想は当たっていたね。

62 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 09:05:08.92 ID:fHfVimML0
ドリーはオープンタッグ以前には全日認定世界最強レスラーのポジションだから
確かにドリーがピン取られるのはたいへんな驚きだし、「歴史が変わった」転換点だった。
オープンタッグ以後は「テリーの優しいお兄さん」になったんだけどね。
ちなみに同時期の新日認定だと世界最強はアンドレ、きわめて差のない次点で猪木だ。
おまけに新日には実力最強レスラーというポジションもあって、カールゴッチね。。

63 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 10:33:25.50 ID:on8vs5o/0
シングルはテリー対ブッチャー、ドリー対シークという組み合わせが多かったが、
当時幼稚園児だった俺は、強いブッチャーはテリーにばっかり戦わせて、弱っちいシークとばっかり戦って、ドリーはズルいとおもっていた。

64 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 12:05:28.02 ID:USqPtHVD0
>>17
列伝の馬場鶴田vsラシク・ブロディはないね
http://yaplog.jp/highkick/daily/201207/14/

65 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 12:08:38.31 ID:USqPtHVD0
ラシク・ブロディは6人タッグで一度だけ。あとはほぼブロディ・イヤウケアだね。
ブロディは開幕でキムドクを一蹴して、最終戦馬場とも反則決着の好待遇だ。

66 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 12:14:47.36 ID:USqPtHVD0
原・石川組の予想・・・7点は取れたのではないか?
ブルドッグス△
シン・ショー□
馬場・木村□
ギャング・鶴見○

67 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 12:37:34.37 ID:USqPtHVD0
開幕で○キッド・スミス(体固め)井上、●石川なので、原、石川でも同じだろう・・・

68 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 12:37:43.81 ID:+e6Zzvv2O
>>66
両リンは0点だから6点。
馬場組との対戦が序盤に組まれてたら4点。

69 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 12:43:10.95 ID:USqPtHVD0
>>68
上の方にキッド組はジュニアだから、原・石川のヘビーコンビが負けるわけには・・・とあったので
時間切れ予想に・・・

70 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 12:45:30.31 ID:USqPtHVD0
鶴田・天龍vs原・井上のカードなら83最強で実現してるね?

71 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 12:53:03.05 ID:USqPtHVD0
>>70
最強で同カード2回やってた、びっくり。2回とも鶴龍の勝ち。

72 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 13:01:37.37 ID:gDoQF6XW0
80年代前半のドリーのフォール負けには格に傷を付けないための配慮があったよな。
81年の最強タッグ最終戦はハンセンの不法介入で孤軍奮闘を強いられての敗北。
翌年春のブロディとのインター戦は樋口が倒れてる間に幻の3カウントを奪った上で
ブロディの意外な頭脳プレイにしてやられた形。
84年春のPWF世界タッグ初代王者決定リーグ戦では外部の介入こそなかったが
馬場の離脱によるローンバトル状態の下でブロディを攻め込んでいたところを
ノータッチのラリアットを受けて轟沈。
スヌーカにフォールを取られた試合って俺も覚えてないんだがそういう配慮はあったの?

73 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 13:25:55.16 ID:USqPtHVD0
>>72
ハンセン売出し。でもハンセンにフォールされるわけにはいかない。消去法でスヌーカに負けた。

74 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 14:31:31.25 ID:D1XGbpMA0
石川はジャパンとの6vs6で小林邦と両リンだったよね
ヘビー重視の馬場全日ではへビーがジュニアに負ける構図は、多分無かったんだろう
だから石川がブルドックスに負ける事も無かったと思うけどな

それと個人的には6vs6の時はM井上がカーンにあっさり負けたのが驚き
体格差と星勘定の事情もあるんだろうけど…
あれだったら小林vs井上にして→両リン カーンvs石川でカーンのフォール勝ちでも良かったと思うが…
井上がカーンに負けを飲む事はどう思ってたのかな?一時的でも元国際のエースだしな

あとあの頃の石川のポジションてヘビーでは三番手だよね?
カーンと石川の格ってどちらが上なんだろ?同じくらいか?

75 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 14:36:16.58 ID:5R8UVqV30
>>74
カーンの方が上だろうな。
でも石川も長州とのシングルで負けて無いし(原の乱入により)
ジャパン相手だと結構優遇されてたな。

76 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 15:00:23.94 ID:D1XGbpMA0
>>75
新日も全日も総合的に見てたプロレスファン的には確かにそうなんだけど
カーンまで石川より格上になってしまうと、両軍の戦力構図のバランスがとれなくない?
マサ・長州・谷津・浜口・カーン、ジュニアに小林寺西…
三番手の石川までカーンより下になってしまうと、全日でジャパン上位軍に勝てる可能性があるのは鶴龍(馬場)だけになってしまう…

確かに石川はシングルでは負けてないけどタッグでは何度となく負けてたよね
逆に天龍はカーンにシングルでピン取ってない上に、タッグでもほとんどピン取ってないな
やはり印象は「鶴龍とタイガー以外は全日はジャパンの誰にも勝てない」って感じだな

77 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 15:17:23.16 ID:5R8UVqV30
>>76
俺の解釈だと馬場とマサは別枠で
鶴田>長州≧天龍≧谷津=カーン>浜口=石川
ジュニアはタイガー=小林≧渕=井上≧寺西
タイガーのヘビー級転向後は
鶴田>長州≧天龍≧谷津=カーン>タイガー≧浜口=石川
小林=渕≧井上≧寺西
という感じで釣り合いは取れていたと思っている。

78 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 15:25:23.11 ID:USqPtHVD0
>>74
だから、84最強の開幕戦がブルドックスvs井上・石川なの!しかもキッドが石川をフォール!
もう結果が出てるの!何回も言わせるな!ニワカ!

79 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 15:41:00.59 ID:D1XGbpMA0
>>77
細かい相関式ありがとう
なるほど、確かに全体構図で比べるとバランス取れてるね
しかし最後の三試合ぐらいしか見れないテレビ中継だけのファンには、ジャパン優位に映っただろうね

でもまあ…たとえバランス取れてても総合的にプロレス見てると

「新日の一分派グループのジャパン軍とどっこいどっこいの全日って…」
その頃は中学生だったけど、こんな意味合いの会話を友達としていたんだよな
全日ファンだった俺はジャパンには勝ち越してほしかったけど、
内心では「猪木も藤波も武藤もUWF軍もいない新日出身のグループに対等かよ…」
みたいなコンプレックスは抱えてた覚えがあるな、話しがそれてすまないが

>>78
そうか、ちゃんと読んでなかった…悪いな
しかし3T(鶴田天龍タイガー)とか言われてたけど、全日は著名なAクラスの戦力が少ないな
猪木が糖尿病を発症した後の複数スター性が全て良いとはいえないけど
軍団抗争を盛り上げるためには複数スターは必要だよな
全日は駒が少なすぎる、鶴田天龍以外にもスポット当てるレスラーを作れば観客動員だって違うだろうに…

80 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 15:43:33.63 ID:5+n6Pzwp0
>>77
どうでもいいが、渕より井上の方が格上でしょう。
渕がどうしても勝てないチャボやマレンコに、井上はあっさり勝ってる。

81 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 15:51:21.36 ID:D1XGbpMA0
>>80
いや、77さんが書いてる相関式は86年前後あたりの力関係だと思うよ
淵が凱旋した時期は確かに井上の露払いを淵が務めてる形になってるけど
86年〜87年頃は淵・小林・ヒロでジュニアの三強みたいな関係だったし

82 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 16:12:06.56 ID:MQFmh5hZ0
ジャパン軍初参戦時はカブキも全日軍だったし、
馬場、鶴田、天龍、カブキ、タイガー、石川あたりが
いれば戦力的には不利ってこともないと思うね
馬場がホントに本隊を非力だと考えていたなら、ラッシャー木村に
わざわざ裏切りアングルは組まなかったろうよ
木村を全日軍入りさせても良いわけだから
全日軍を非力と思わせるのも、ビジネスだよ

83 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 18:05:47.63 ID:USqPtHVD0
全日本隊が非力じゃないとゲームは面白くないからな。
馬場・カブキ・原を欠いてちょうどいい感じだった。

84 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 18:13:32.12 ID:USqPtHVD0
ゲーム的にはジャパン>全日にしないと抗争終了だからな・・
ただ・・・
馬場=鶴田>長州>天龍=谷津=カーンの印象は変わらず。

85 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 18:19:28.34 ID:USqPtHVD0
石川ってジャスト100キロくらいでちょうどヘビーとジュニアの印象だったよな
上がごぞっと抜けて3番手になったけど、対ジャパンになるとハッスルして?スイングしてた。

86 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 18:45:23.55 ID:4IjqrQHc0
いま鶴竜って言っても、相撲の横綱になっちまうなww予測変換出るし

87 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 18:50:29.11 ID:iFY/5dQX0
石川ハッスルしすぎて、サソリ固めに捕らわれた天龍を助けようと相撲タックルかましたら天龍の足首が捻れて欠場させるチョンボ!

88 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 18:53:31.13 ID:4IjqrQHc0
ジャンボ試練の十番勝負はあのガニア相手でスタートするなど途中までは話題性もあり、デストの覆面十番に続いての成功企画になると思った。
けど、いつからかグダグダになった〜。七番くらいにしときゃ良かったな。まあ藤波の七番は最初から話題性0みたいなもんだっけど。

89 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 19:14:45.56 ID:iFY/5dQX0
>>88
藤波も十番勝負だよ。
鶴田も藤波も十番勝負の最中にシングル王者になったから、タイトルマッチのほうが優先されたよね。
鶴田は3年以上かけて完走したが、藤波は尻切れだっけ?
もう覚えてもいないわw

90 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 19:30:52.65 ID:5+n6Pzwp0
>>81
いやいや、渕がジュニア3強になったのは確かだが、井上はジュニア戦線に加わってなかったんだから、上下に変化はない。
ジャパンが離脱したあと渕がマレンコにタイトルを奪われ、それを井上が一発で取り返したんだから、その時点までは井上が格上。
そのあとに渕が奪回して初めて格が入れ替わったと考えるべき。

91 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 19:49:40.89 ID:rLRrubJC0
でも藤波の場合は長州との抗争が盛り上がったから
十番勝負が中断になっても不思議ではないけど
鶴田の場合、ただ十番勝負を完走したというだけで
その後も特に変化も成長もあったわけでなく
長く善戦マン時代が続くという無意味さ

92 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 20:01:43.53 ID:6bXXLLEV0
物事に無意味な事なんてないんだよ

93 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 20:03:19.84 ID:D1XGbpMA0
>>90
そっか…なるほど
そう考えると井上って何気に美味しいポジションだったように思えてきた
常に最前線で防衛したり挑戦したりするんではなく、最後の砦、仕事人的な役割といえばいいのか

94 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 20:09:15.29 ID:mmeBzlJI0
90年に馬場版グレーテスト18クラブがあったら

当確 デスト、キニスキー、サンマルチノ、エリック、ブラジル、ブッチャー、ドリー、テリー、レイス、ハンセン
有力 テーズ、ロジャース、ブルーザー、コワルスキー、ジョナサン、ブリスコ、アンドレ
穴  スナイダー、コックス、モラレス、モンスーン、シーク、ガニア、大木、木村

95 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 20:37:57.16 ID:UbU1uCeD0
ガニア、木村、テリー、ロビンソンあたりまでは特別で大事な試合って感じがしたけど、
候補に入ってなかったブラジルとかテイラーとの試合が組まれるようになって
十番勝負の意味が無くなったように思ってたな。
おまけにUN王者になってからは、十番勝負と防衛戦、どっちに重きをおくかも
明確になってなかったしね。

96 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 20:47:41.46 ID:USqPtHVD0
>>87
天龍ケガは予定通り。石川が怪我させたわけじゃない。全日ピンチのアングル。

97 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 20:51:47.28 ID:rLRrubJC0
>>95
十番勝負を早めに消化して
そこで万を辞して待望のUN王座に挑戦
という流れなら盛り上がるんだろうけどね

98 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 20:53:38.49 ID:USqPtHVD0
小橋や田上みたいなワンシリーズ中に7番勝負消化がいいね、一番

99 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 20:54:33.81 ID:5+n6Pzwp0
>>96
そうなのかな?
それ以来サソリの時に攻撃されるときは、長州自らロックを解くようになったから本当なんじゃないか?

100 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 20:59:45.38 ID:XFwXysqT0
ペイントしてた頃のカブキはたまに来日するゲストのポジションだったから
全日軍正規軍の正式メンバーというイメージはないな

101 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 21:14:00.35 ID:USqPtHVD0
天龍欠場のカードが
鶴田・石川・渕vs長州・カーン・谷津だった
全日大ピンチ!完敗だった。

102 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 21:20:01.79 ID:5R8UVqV30
>>90
>>77だけど、井上と渕の序列付けは悩んだが
タイガーと小林が抗争してる時は渕も井上もタイトル戦線からは引いてたので
タイガー、小林よりは下として、タイガーがヘビー級に転向してからは
渕がタイトル戦に絡んできたが井上は絡んでこなかったので
渕>井上とした。
まあ、井上はジュニア王座から転落した後はアジアタッグ王者になってるので
マレンコに挑戦するまでは再びヘビー級に転向していたとして
ジュニアから除外しても良かったかもしれない。

103 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 21:50:09.62 ID:USqPtHVD0
世界ジュニアのときは小林、ヒロ、淵で争ってたね。

104 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 21:55:40.81 ID:783gtBQ40
>>103
淵じゃなくて渕だろw

105 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 21:57:33.56 ID:5R8UVqV30
一時、淵と表記してたマスコミもあったんだよ。
渕が凱旋して間もない頃のほんの一時だったけど。

106 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 22:02:56.46 ID:/T8Bil800
>>63
しかしファンクスvsブッチャー、シークと言うか
テリーvsブッチャーって今考えても最高の組み合わせだよな
もしテリーとライバル闘争を展開してたのがブッチャーでは無く
ロビンソン、ニック、マスカラス辺りだったら、或いはオープン
タッグにファンクス、ブッチャー、シーク組のどちらかが
参加しなかったら、更にはシークのパートナーがブッチャーでは無く
別のレスラーだったら、70年代後半の全日本は(語弊を恐れずに言えば)
かなりつまらない物になっただろうな

107 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 22:05:38.12 ID:y8ZGXwPX0
デイリーは頑なに「天竜」表記だったけど、最近はちゃんと天龍になってるんだな。

108 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 22:08:44.39 ID:Nkl+w7CE0
ファイトはブローディ表記

109 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 22:15:30.02 ID:IuJvj+Bh0
ラリアート
ゴーディ

110 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 22:21:00.90 ID:fEY3uWKH0
>>106
ローデス死去のニュースで誰かが書いてたが
元々アメリカでローデスとシークが抗争してた時
シークがローデスの腕を小さい凶器で攻撃するアングルが行なわれていた
それをシークがオープン・タッグ戦でテリーにもやったら
パートナーのブッチャーが見映えが良くなる様に
つまり、観客にわかり易いようにフォークで攻撃したら
全日本における「フォーク惨劇事件」に繋がってしまったそうな

テリーの腕への攻撃は元々シークが主犯なのに
時を重ねて行くうちにブッチャー1人の蛮行になっていった不可思議

111 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 22:30:30.31 ID:/w3A+WD40
>>102
6対6だもマイティが選ばれて渕は漏れたんだから、マイティ>渕は明白。

112 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 22:37:33.09 ID:rWUQ0+R70
レイスが全日に来日、同時期にローデスが新日に来日の時に、日テレは
オープン選手権のレイスがローデスをピンフォールの動画を流したよね。
あれはさすがにやりすぎ、全日ファンの自分でも不快に感じてしまった。

113 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 22:47:18.06 ID:5R8UVqV30
>>111
なるほど、そう言われればそうかもな。
じゃあ井上はヘビー級扱い、ついでに寺西も当時はジュニア王座に絡んでこなかったので
ヘビー級扱いということで
鶴田>長州≧天龍≧谷津=カーン>浜口=石川=井上>寺西
ジュニアはタイガー=小林≧渕
タイガーのヘビー級転向後は
鶴田>長州≧天龍≧谷津=カーン>タイガー≧浜口=石川=井上>寺西
小林=渕かな。

114 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 22:53:02.90 ID:D1XGbpMA0
>>111
栗栖がメンバー入りで新倉や保永が外れてるし
いくら売り出し枠とはいえ冬木が入ってたりするし
人選は格の大きさだけではないと思うよ、星勘定のバランスもあるし
まああの時点ではマイテイの方が上だとは思うけど

個人的には淵の格上げが始まったのは、86年8月くらいの後楽園でのヒロとのシングル
確か反則負けだったと思ったけど、椅子を使ったりとはいえ淵が一方的にヒロをボコボコ
地味な淵にしては荒くてやりたい放題、淵も売り出しに意気を感じて張り切ったんじゃないかと思う
ヒロのやられっぷりも良かったし

115 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 23:00:52.71 ID:5R8UVqV30
ヘビーもジュニアも一緒にしたのを考えてみた。
鶴田>長州≧天龍≧谷津=カーン>浜口=石川=井上=タイガー=小林>寺西=渕
タイガーのヘビー級転向後は、冬木の凱旋帰国もあり
鶴田>長州≧天龍≧谷津=カーン>タイガー≧浜口=石川=井上=冬木=小林=渕>寺西

116 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 23:06:21.84 ID:FfWTyTkZ0
ドリーは75年のインタータッグ戦で鶴田にフォール負けして以来、昭和においては乱入・反則・樋口失神等の介在していない正当な展開でのフォール負けはないんじゃないかな。
とはいえ、まだ子どもで「ブック」という概念が理解できていなかった時分には、ドリーがブロディにカウント3取られたのは「事件」だった。

117 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 23:14:24.42 ID:99CA0iLp0
テリーがシングルにしろタッグにしろ、決勝のフォールを取られた覚えがほとんどない。3本勝負の1本とかならともかく、試合を決めるフォールとなると、ドリーとのインター選手権しか思いつかない

118 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 23:16:37.15 ID:rLRrubJC0
>>116
インタータッグのフォール負けの時もひどいもんだった
ブレンバスターを仕掛けながら鶴田をコーナーにぶつけて
上に覆いかぶらせてフォール負けなんだけど
その動きがなんとも不自然なんだよな

119 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 23:40:56.96 ID:Hd9iDdU30
みんな格付ご苦労様です。
全日ファンとしては、上で書いてた人が居る様に、当時は悔しいけど新日分派のジャパンより全日は下なのかな、、と内心悔しかったが、最強鶴田と2番手天龍が居る限り、いざとなれば絶対全日が強いと、自分に言い聞かせていたな。

120 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 00:01:33.89 ID:J7zJSJcl0
ジャパン軍参戦の時、全日は対抗相手として石川と渕の格上げするんじゃないかという記事を読んだことがある。
石川は伸び悩み渕はジュニアのタイトルを取れずに宙ぶらりんだったのだが、キャリア的にも体格的にもちょうど良いと判断したんだろうな。

淵から渕へは改名したんじゃなかったか?一部の記事だけじゃなくテレビのテロップにも淵となってるし。

121 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 00:06:41.73 ID:HRkhvPo80
>>100
それを言うならジャパンのカーンも似たようなもの
まあ、マサさんは別格だけど
マサ潰しに馬場、長州潰しに鶴田、谷津潰しに天龍、カーン潰しにカブキ、浜さん潰しに石川、
小林潰しにタイガー、寺西潰しに井上ならむしろ全日のほうが戦力は豊富って感じだけどね
本当なら失踪、引退しなきゃここに阿修羅、大仁田まで加わったんだしね

122 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 00:32:50.29 ID:mEteV/BN0
>>57
せっかくのスヌーカのフォール場面が完全に見切れてしまってるな。これならドリーが負けたって印象はあまり視聴者にはつかないわ。偶然にしても。

123 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 00:40:02.23 ID:G7NSY2DE0
>>119
長州あたりが大熊のフライングクロスチョップ風のヘッドパットにやられててこんなもんかと思った

124 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 00:47:17.80 ID:gGVYyaM20
ハンセンとファンクスの初対決というだけで話題性は十分あったわけだし、今後も当分は目玉カードとして引っ張るのは眼に見えていたんだから、不透明決着でよかったと思うんだけどな。
ドリーもハンセンの売り出しにかなり献身的だったということか?

125 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 00:54:41.20 ID:WsB/peXS0
長州参戦で気づかされたことは
格付けは別に
プロレスラーとしての力量は
天龍>>>>鶴田だったことだな

126 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 01:04:44.56 ID:OrwKyvd20
昭和全日ではアジアタッグにウェイトの規定は無いがジュニアの選手はベルトには絡めないんだろうな。


79年のブロディの初来日ではブロディは1度もピン負けしてないしなお且つ馬場からフォール勝ちしてるな。
次の来日は1年後だからもう来ない可能性も有ったのに星を貸した形にしているんだね。

127 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 01:06:24.75 ID:HRkhvPo80
長州も天龍に救われたろうね
天龍には藤波のような匂いを感じたって
コメントしてたしね
天龍がいなければ長州は1年くらいで新日へ戻っていただろうね
ただ長州対天龍はやればやるほどこなれてくると思ったし
藤波戦みたいに名勝負数え歌になるくらいにシングルを組んでも良かったと思うんだけどね

128 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 01:13:04.17 ID:WsB/peXS0
谷津を格上げするのに天龍が必要だったから
天龍と長州を頻繁に対戦させるわけには行かなかったんだろう

129 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 02:37:32.76 ID:IgdQvsLc0
>>125
不等号4つは言い過ぎだろう
天龍>鶴田 これ位なら納得 

130 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 05:37:10.64 ID:ynr5cfsG0
>>114
当時の保永や新倉はまだぺーぺーで、栗栖より格上な訳ないだろ。

131 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 09:00:39.43 ID:lnNJYoqM0
>>112
巨人ひいきの番組をずっと作ってきて何か感覚がおかしい日テレならではだね。
倉持と山田がぽろりといってしまうことは、舌が滑った--ですませられるけど
映像までもってきて番組をつくってくるのは心根が悪い。

>>117
馬場とのタイトルマッチではしっかりフォール何度も取られているよ。
争覇戦とPWF。インター決定トーナメントでもあったと思う。

132 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 09:14:30.64 ID:1yunraI0O
テリー人気が本格化した78サマーアクションSでの、インタータッグ戦

馬場&鶴田対テリー&スレーターの決勝3本目は〇鶴田-テリー●だったよ。

133 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 12:15:32.30 ID:bLcvu5LO0
>>121
マサはともかくジャパン時代のカーンは日本常在じゃなかったか?

>>126
昭和末期だがフットルース川田はアジアタッグとジュニアに同時に絡んでいたような
てっきりジュニア王者にするのかと思ってたらいつの間にかヘビーってことになってたな

134 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 12:25:53.60 ID:bXSFwizy0
>>133
永源に893の名前を出されてイヤイヤ日本に戻ってきたらしい
力道山が殺された直後の馬場みたいだな

135 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 12:41:37.81 ID:/JQ9ORGY0
>>126
そんなことはない。タイトル奪取こそならなかったが、渕も挑戦してるし、寺西や保永がチャンピオンになってる。

136 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 12:44:28.39 ID:/JQ9ORGY0
>>131
何かというと馬場を叩いたり、馬場の名前を利用して興業を盛り上げたりしていたのは新日だろうが。心根が悪いのはどっちなんだよ。アホ。

137 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 12:58:50.83 ID:C3/BbEkD0
長州、マサ、カーンのトリオは反則

138 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 14:40:24.22 ID:IPPS7pY00
>>131
インター決定トーナメントの馬場対テリーは、試合途中でブロディとブッチャー
が乱入。ブロディはリング下にいたテリーをチェーンでグルグル巻き、ブッチャー
はリング内にいた馬場を角材で殴打。ジョー樋口はそのままカウントを数えて、
テリーがリングアウト負け。レフリーには乱入者は気にならないようだったw

139 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 18:25:25.13 ID:+5qYF0mE0
ジャパン軍参戦してからは、石川はテレビ中継が増えたな
オールマイティであらゆるスタイルに対応出来る器用さが
重宝されたんだろうな

140 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 18:35:32.64 ID:IJjF93Cc0
相撲取りでも、幕下までで辞めちまうような半端野郎どもと元関取(石川や天龍はしかも幕内)は違うからね。本物だからガシッと当たれる強さや腕力も相等あるだろうしね。

まぁ輪島の場合は最高峰の横綱、それも名横綱だが、年で引退し、その後タレント活動とか遊んで緩みきってからの転向なので、何とも言えないが。

141 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 18:40:45.53 ID:/H7jeJfz0
>>139
良くも悪くも便利屋ですかね。
昭和61年1月鹿児島大会で鶴田、石川VS長州、寺西で長州が鶴田に強襲されて流血退場、谷津が代役という凝ったアングルがあったが、まともに試合が行われていたら石川か寺西がフォールされてインタータッグ戦への盛り上げに欠けるから、
ああいう展開になったのだと後に理解しましたわ。

142 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 18:40:54.24 ID:xSGiC82h0
>>140
タレント活動はプロレス辞めた後。

143 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 19:00:07.82 ID:+5qYF0mE0
自分は長州がごねたからだと思った
鶴龍なら寺西の負けブックは飲むが、格落ちする
石川なら、寺西は負けさせられない、と
それで苦し紛れに谷津に変更することでおとしどころに
したんじゃないのかな?と
ジャパンは旧維新軍の五人は負けさせたくないって考えだった
と思う
鶴龍対長州浜口も天龍のパワーボムでピン勝ちだったけど
浜さんが片足をロープしていたって言う疑惑の、フォール勝ちみたいな
型で浜口に配慮していたし、カブキ対寺西もWフォールみたいな型で
カブキのアクシデント勝ちみたいな勝ち方だった

144 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 19:25:18.17 ID:IJjF93Cc0
>>142
やってたよ。遊び呆けてた。

145 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 19:32:46.30 ID:ELtHQEcX0
>>140>>142
相撲の現役を退いた後は花籠親方だな。親方って横綱時代よりもちろん収入は
下がるが、定年までかなりの高給が貰えて、しかも現役時代と違って鍛える
必要がないわけだから身体なまるだろうね。一年に一度ずつ大阪、名古屋、
福岡に行けて、後援者からのオゴりで飲む。かなりうらやましい生活だよな。
年寄り株を手に入れる時の、金銭を含めた苦労もあるんだろうけど。

146 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 19:34:40.64 ID:w0OP9CF00
>>136
新日のパンフの記事でまで馬場をネタにして叩いてたのは流石に呆れた
猪木は最近になっても「ヤクザと関係していたのはジャイアント馬場で、私は関係ない」と言ってたし
怨念は消えないんだろうな
バッドニュース・アレンが「ヤクザには世話になった」と言ってるのに猪木が関係ないわけがない

147 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 19:38:27.98 ID:IJjF93Cc0
親方を真面目にやってなかったのは有名だった。そしてついに年寄株を担保に入れたかなんだかで名門花籠部屋を潰してしまい、借金で首が回らなくなりプロレスへ。
輪島の場合は、転向と言うより栄光からの転がりというか、落ちぶれ感が半端なかったわ。
あ〜あ〜あの輪島がついにプロレスかよ、みたいな。

148 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 19:56:01.42 ID:u3M8UPqt0
>>146
地元で興行があった試合後、猪木が地回りの親分(&若衆)と飲んでるのを見た。

149 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 19:59:43.19 ID:VTwAFPwF0
マジックドラゴンことハル園田は渕とまったく同じ格だったから
ジャパンの対抗戦に出ても負け役ばかりで勝率上がらず
維新五人だけだと必ず負けた
その辺が井上と渕&ドラゴンの間にある壁

150 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 20:00:10.87 ID:tWeQ9hq/0
>>144
親方がタレント活動するかバカ。

151 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 20:09:24.72 ID:ELtHQEcX0
>>150
タレント活動っていうか、テレビCMに出ていた記憶があるな。
藤島親方(先代貴ノ花)と一緒に資生堂アウスレーゼだったかな?

152 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 20:27:37.61 ID:ELtHQEcX0
ありました、今はようつべで何でも見られるね。
https://m.youtube.com/watch?v=DbVEMMUvhu0

153 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 20:47:36.84 ID:V/jCCwX00
>>82
どうでもいいけどそこはラッシャーより原がいいなあ
失踪してなけりゃどうなってたんだろうかね

154 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 20:55:31.52 ID:IJjF93Cc0
>>150
するよ。いくらでも。

155 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 20:56:28.06 ID:xgPdv1xO0
82年6月の蔵前からお目見えしたリング上の青赤のツートンのマットはインパクトあったよな。
そういうコンセプトが有ったかと唸ってしまったわ。

156 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 21:00:50.52 ID:/H7jeJfz0
>>143
よく考えたら一連のインタータッグ戦のメインテーマは天龍と谷津だった。
手負いの長州を庇いながらインタータッグを奪取して男と格を上げた谷津。
そして自分の不甲斐なさにUNを返上して争奪トーナメントをおこなう天龍。ここでも焦点は天龍と谷津だった。
長州が鶴田とシングル対決して越えられない壁に降参して、新年度は谷津に任せると路線変更したのだろうな。
そして足掛け二年に及ぶインタータッグ戦で鶴田、天龍、長州、谷津が一線に並んだことを認めて長州は全日本を去った。

157 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 21:08:20.44 ID:/H7jeJfz0
>>152
これを見ると現貴乃花親方が輪島に似ていることがよくわかるw

158 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 21:47:51.75 ID:rmuiKQCl0
貴乃花が輪島の子だとかいう都市伝説あったな

159 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 21:57:39.79 ID:WezAEWmc0
>>147
年寄株を担保に借金はまだ笑えたけど
借金問題に関連した親族の自殺なんてドン引きエピソードもあったから
稀代の名横綱も堕ちるところまで堕ちたってのが世間一般の印象だっただろうな
プロレスファンの中では同情的な声も一定数あったのかもしれないが

160 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 21:59:30.18 ID:M7LTMeKO0
とんねるず(多分、貴明)が輪島のデビュー戦を「ジェット・シンから逃げ回ってただけじゃんw」とかオールナイトニッポンで貶してたのを聴いて
かなり当時は怒り心頭だったらしいが、後に番組で共演して「あっ、とんねるずだ!」とか喜んだらしいなw

161 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 22:17:53.66 ID:M7LTMeKO0
天龍は最初、駅のキオスク新聞販売で東スポに「○○島、プロレス入り!」と書かれていたのを見た。
○○の部分はちょうど折り目で見えなかったもんだから、輪島じゃなくて「若島津、プロレス入り!」だと思ったらしい。
そこで東スポを買ったら、輪島と分かってぶったまげたとかw

ちょうど同じ時期に、体調不良から絶不調で大関を陥落しそうだった若島津が「プロレス入りか?」とか実際週刊誌に出ていたからね。
輪島の件は、本当に全く知らなかったらしい。
輪島は当初、花籠でなく天龍と同じ二所ノ関部屋に入る予定だった。天龍と同時期に幕内にいて(幕下でも1枚違いの時あり)、
横綱だった輪島に大阪府立体育館で「天ちゃん、同じ北陸三県出身だから頑張ろうよ。五木さんのお母さんがファンだって言ってたよ。」と
声をかけてもらったのが今でも忘れられないと言っていたな。不思議な縁だわ。

162 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 22:22:50.19 ID:WsB/peXS0
昭和45年秋場所は
輪島十両優勝、天龍幕下優勝で2人が並んで記念撮影してる写真が
古い相撲雑誌に載ってるけど輪島の方が天龍よりはるかに大きく見える
プロレス時代は逆だったのに

163 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 22:42:04.32 ID:/VXnr1ZD0
テレビで何々親方がバラエティに出てるが
あれはタレント活動をでは無いのか?

164 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 22:51:53.40 ID:VTwAFPwF0
>>114
ラッシャー木村「十両に上がって関取になると辞められなくなるから
幕下になったら即プロレス入りしました」

165 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 23:04:51.65 ID:gGVYyaM20
輪島と天龍は戦っていた時、公称の身長差は3センチ輪島の方が低いけどそれも感じさせないくらい輪島の肩幅が広かった。

166 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 23:30:13.95 ID:LgPWNpG20
>>163
輪島が花籠親方の時にタレント活動した事実を明らかにしてから言えボケ。

167 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 23:35:43.73 ID:/VXnr1ZD0
雑誌の対談ですらタレント活動だぞ

168 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 00:19:23.12 ID:TRTddKwc0
>>167
遊んで緩みきるようなタレント活動を言えや

169 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 00:31:21.45 ID:7TSpVovI0
輪島のデビュー戦は17%で全日のゴールデンで最高視聴率を記録したんだよな
それまでは鶴田対長州がまあまあ良かったくらいで二桁前後くらいで推移してたけど
輪島で一気に上がったんだよな
ただ輪島効果もデビュー戦だけで2戦目以降は一気に数字は落ちたけどね
結局、世間は輪島のプロレスは一回見れば充分ってことだったんだろうね
プロレスマスコミはいずれも高評価だったけど、世間ではもう一回見てみるか?とは
思えなかったんだろう
結局、TV的には輪島効果もなく天龍同盟やらテンタデビュー戦があっても数字は上がらなかったわけで
結果的に見たら輪島がゴールデン撤退のきっかけになってしまった気もする

170 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 00:34:53.25 ID:h0eNYqra0
増位山、高見山、貴ノ花、若三杉
みんな現役時代からCMやら歌やらタレント活動してたよ。
してなかったのは不人気の北の湖ぐらい。

171 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 00:44:51.43 ID:vkCZ4KA10
輪島の日本デビュー戦はNHKも取り上げていたね。年末恒例の同局の「今年のスポーツニュース回顧」でもしっかり取り上げていたので、あらためて輪島のネームバリューを知らされた。

172 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 00:50:03.15 ID:8g3tWk40O
輪島はレスラーになってからもシンとも変わらない大きさに見えた。
生で輪島を見た時はやはり『デカイ』の一言。
さすがに『デカイ』という言葉しかなかった。
力士時代じゃなくてレスラーになってからの輪島ね。
シンやハンセンにも見劣りしない大きさだったよ。

173 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 01:58:09.43 ID:eR5Stb8H0
輪島でデカいんなら馬場はどうなるんだ?w

174 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 03:18:39.32 ID:88BRx9/b0
結果論になってしまうけどゴールデン復帰はマイナスだったかな
それまでのように土曜夕方放送で年に数回土曜トップスペシャルで放送する
ぐらいが良かったのかもしれない
それか土曜7時や8時は激戦区過過ぎるので10時ぐらいが丁度良かったのかも

175 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 04:59:58.52 ID:ldrEWhng0
>>170
だから、親方だって言ってるだろ。

176 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 05:00:57.82 ID:DLIxoWkl0
>>170
地元の北海道ではCMに出てたよ。セリフ棒読みで無愛想だったけど。
輪島のデビュー戦と言えば、和太鼓が会場内に鳴り響いてた気がするが、記憶違いかな?

177 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 07:44:17.14 ID:96ncYr4pO
輪島デビュー戦は当時バイト先でオッサン達が話題にしてたな。プロレスが話題に上がった唯一の経験…

178 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 08:21:11.70 ID:m9nc8WCZ0
輪島vsシンを連発し過ぎた・・・・

179 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 08:44:38.52 ID:VbT48t5b0
輪島にはブッチャーのほうが相性が良さそうだったが、シングル第一戦で完膚なきまでにやられちゃったから再戦は組まれなかったね。

180 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 08:50:09.37 ID:qV73goT50
輪島、相撲辞めてすぐの時にタニマチ筋からプロレス入りの話があったけど断ったって言っていたね

181 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 10:00:49.00 ID:KUdzOiv70
長州が後に北尾ともめた時に、記者が長州から
「元横綱のプロレス転向に対して揶揄」するような回答を期待して輪島の事も聞いたら
「輪島は違う、関取は必死にやっていたよ、一緒にできるわけない」と言ってたな
当時はジャパン軍の離脱が輪島中心の流れに不満だとか、戦いたくないという説もあったが、それは違うみたいだな

182 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 10:26:44.34 ID:QqEO9xrn0
>>179
あれ何だったんだろうね?輪島の攻撃に全く効かないって感じだった。
上手く因縁をつくれば、かなり長持ちしそうな組合せだったのに勿体無い。
輪島下ろしの流れになっていたんだろうか?

183 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 12:02:32.88 ID:epIYKPzH0
>>181
外様と全日本体では違うのかもね。輪島は言われてるよりは真剣に
取り組んで練習もしてたって話。
けど、興行屋やスポンサー、タニマチが打ち上げで指名するのは
生え抜きじゃなく輪島。豪快に飲み場を陽気にし喜ばれる。
全日本体で輪島よく言う人って少ない感じ。
天龍、カブキは輪島を悪く言わなかったなぁ。

184 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 13:38:16.78 ID:0QxUYXQaO
>>182
輪島の退団が近いというのもあったんだろうけどブッチャーの方も昔みたいに無類の受けの強さを見せつける事が出来るコンディションではなかったんじゃないのかな
>>183
元々輪島の全日入り自体輪島後援会の主要会員だった当時の日テレの幹部の1人が馬場にギャラの何割かは日テレ側が別口で出すから面倒を見てやってくれと頼んだのが始まりだったらしいしな

185 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 13:51:07.13 ID:BP1I3hvY0
体力・気力の限界(年齢etc.)で大相撲を引退して、さらに数年のブランクを置いて40前後でプロレス入り。
それで喜ぶ、期待するんじゃなくて、舐めるな!馬鹿にするな!とファンももっと怒らなければいけなかった。

186 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 13:52:32.93 ID:rqrfX70Y0
>>184
輪島の退団が近いって、一年も先の話だろw

187 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 14:01:20.88 ID:Xx9Jc0LX0
ただ、周りが輪島のことを横綱、横綱とヨイショして
いたのは良くなかったと思う

188 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 14:33:09.84 ID:KUdzOiv70
>>181
確かに昔ながらのタニマチとか入団以前の「実績」で見る人間や功績で人は寄ってくるもんだからね
色んな不祥事やトラブルを起こした後でも、プロレス入団という脚光ある世界に戻ればこそだしね
それを良く思わないというか嫉妬する者もいたのかもね

しかし輪島には愛嬌があるというか、当時にコーチだった石川や若手だった川田や冬木なんかの思い出話を読むと、
横綱面はしてなかったみたいだし、むしろ練習行くワゴン車の中では普通の新弟子並みの死にそうな顔をしていたらしいし
練習後になるとケロッと元気になって若手連中にも料理を作ってやったりしたらしいし

他にも馬場の背中を流してたりとか、プロレス界では馬場が「親方」なんだからそのへんの筋を通してたみたいだし
周りが横綱とヨイショというのも、よい意味でイジられやすかったタイプに思える

ちょっと輪島の事を美化しすぎな面もあるかもしれないが、引退してからの輪島のインタビューで愚痴や言い訳や悪口をひとつも聞いたことがないから
少なからず好感を覚えたのもあるんだよね

189 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 15:50:40.37 ID:q6daiLPV0
脚光ある世界、嫉妬・・・

相撲関係者が??
あるかい、そんなもん。

天皇陛下が定期的にお越しになるような「国技」しかも横綱ともあろうもんが、よりによって、世間一般からは蔑まれることの多いプロレス転向、何をか言わんや!だろ、普通の感覚としては。
そこまで堕ちるか・・と嘲笑されたり哀れに思われたり、だ。

ちなみに俺もプロレスファンだったよ。でも大相撲とプロレスじゃあ、社会的地位で見たら、それはもう雲泥どころの話じゃないくらいの差なのは承知している。

輪島もよしと決心つくまでは、相当情けなかっただろうし、悩んだはずだよ。

190 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 16:35:57.00 ID:Rv+W5B7R0
>>184
誰もあの当時のブッチャーと輪島に長期戦なんて望んでないよ。
5分くらいでいいから、力の限りラフファイトの応酬を繰り広げれば良かったのでは?
それで何回かは凌げるでしょう。

191 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 17:31:28.14 ID:jOTSB7Eg0
読まずに書くけど誰かが長州は輪島を快く思ってい無かったと言ってたな。
輪島を持ち上げてたから一緒にしてくれるなってことでしょ
北尾は北尾が悪すぎたから、それと輪島は一緒にしたく無いって思ったから頑張ったって言っただけでしょうね。
天龍のイジメみたいな試合にも逃げなかったし。
そういった真摯な部分も見たら切って捨てれないよ。
馬場は後半やたらと苦言だらけだったけど。
全日ファンとしても輪島の存在は複雑な心境じゃなかったかな。
客寄せパンダなのは間違い無いんだし。
せっかくストロングプロレスになってきたのに逆行すんのかみたいな

192 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 17:37:43.42 ID:pEp5vose0
ぶったぎスマン・・

馬場が創立した全日に坂口が合流してたら、鶴田の獲得には動かなかったと思う?
デストの日本陣営入りも無かったような・・w 当時の動向は全く知らないので。

193 :182:2015/10/16(金) 17:39:40.14 ID:m6fs2S4P0
>>190
俺に言ってるのかな?
誰が長期戦の話をしてるんだよ。
上手く因縁つくればその抗争でしばらく話題を作れそうだって言ってるんだよ。
読解力なさすぎ。

194 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 17:48:01.36 ID:JcDulUBx0
>>192
坂口がいようといまいと
鶴田獲得とはあまり関係がないと思う
でも坂口が全日に行ってたら
現在より悲惨な老後になってるのは確実

195 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 18:12:41.88 ID:KUdzOiv70
>>189
俺の書き方が悪いのかもしれないけど、嫉妬するのはレスラーの側だよ
脚光というのはプロレスそのものじゃなく、復帰に関してマスコミやワイドショーで取り上げられた事
いくらゼロから始めようと、前歴(大相撲とプロレスとの差)ゆえにタニマチに囲まれれる姿等を見てね

196 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 19:00:54.28 ID:jOTSB7Eg0
>>188はまったく悪く無いよ
どう読んでも相撲関係者と受け取れる書き方じゃ無いから。
なぜ唐突に相撲関係者の話になったんだろう

197 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 19:24:36.60 ID:q6daiLPV0
>>195
あぁレスラーの側ね。ごめん、ならありえたかも知れない。

騒いだマスコミ自体は嘲笑に似た感じで盛んに騒いでたんだろうけどね。年寄株を担保など不祥事→相撲会から去る(追われる)→金に困ってついに(老体に鞭打って?)プロレスラーに!

これたぶん絵に描いたような"転落"だろうから。いつの時代もマスコミは転落劇大好きだからね。

198 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 19:27:23.00 ID:QyAnTYip0
輪島良い人みたいだけど、全日退団してから暫くは「俺の前でプロレスの話はするな」とかなり嫌がってたと聞いたことがある。

199 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 21:22:48.39 ID:VbT48t5b0
>>198
俳優が特撮ヒーローを演じたことを封印するようなものか?

200 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 04:34:43.96 ID:IkI7BZDV0
輪島は硬かったからな〜
プロレスセンスの有無は柔らかさで決まるから
やはりあれが輪島のレスラーとしての限界だったように思う

201 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 09:37:14.23 ID:t3kz6IXe0
輪島とラッシャーがタッグ組んだら楽しめそうだな。

202 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 09:53:41.77 ID:uM0mL9tl0
>>201
入場時、ガウン姿でコーナーで耳打ちしてるところなんか絵になるだろうな。

203 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 11:28:47.45 ID:AZga6y1L0
Gスピの輪島&カブキ対談で読んだけど、
輪島がシリーズ帯同した頃は試合後、興行先各地で当地の輪島後援会が
宴席の場を設けて楽しく飲食して遊んだそうな。
カブキや石川だけじゃなく若手たちもご相伴に預かって楽しんでたらしい。

輪島にとっては40歳を前にして相撲現役時代以来の二度目の青春て感じだったんだろうな。

204 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 13:20:38.44 ID:dFtPAYSn0
もしプロレスラーになってなかったら、どんなに悲惨な人生だったか。
だから輪島もプロレスに対しても馬場に対しても感謝してるんだろうな。

205 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 13:29:17.97 ID:RnbDEJY20
輪島はプロレス引退後にアメフトの監督を務めたんだよね。
これもプロレス修行中にアメリカでアメフトの試合を観たのがきっかけだし、プロレスラ―になっていなければホント悲惨だっただろうな。

206 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 13:54:20.98 ID:68bnvtuB0
>>205
カーディナルスのキャンプ地でQBの二ール・ローマックスからジャージをもらってたな
このチームは2年後くらいにアリゾナのフェニックスに移転したけど

207 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 14:09:42.73 ID:c7jQXnmq0
まぁ、レスラーになってなかったら一番悲惨だったのは馬場だろうな。
輪島は助けてくれる人もいただろうし。
実績なんてないのに王、長島を呼び捨てに出来る巨人OBって
レスラーになってなければ無理だったでしょ?
王、長島がじゃなく世間的にね。

208 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 14:31:20.61 ID:QzCyq/2s0
アンチはどんな話題でも馬場貶めに持って行くのな。ホント気持ち悪いわ。

209 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 15:39:16.64 ID:QI986KAs0
馬場の場合はプロ野球を早く引退しても別に問題を起こしてどうのじゃないんだから
田舎に帰って家業を継ぐなりして普通に過ごしただろ。

何で悲惨なんて感じるか不思議だぞ。

210 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 15:53:58.03 ID:IMDstRyk0
川田の自伝では輪島は「天然で面白い人」みたいな書かれ方だった
あと腕力が強くて「横綱は凄いなあ」と思うことがけっこうあったとか

211 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 17:54:01.97 ID:4fOsoOcn0
>>210
ウォーリー山口が輪島のアメリカ修行に同行したときのエピソードが面白すぎて本が書けるとか言ってたな。
修行中は炊飯器を持ち歩いていつも炊いていたらしい。その炊飯器が空港の金属探知機に反応してぶっ壊れたとか。
色々珍道中だったようだw

北の湖の話だと輪島が本当に強いのは左腕じゃなくて右腕だってね。「左腕はそんなに強くない」とまで言っている。
右からの絞りやおっつけが半端なく強くて『黄金の左』呼ばれた下手投げができたのも右の強さがあったらだと。
本当は『黄金の右』なんだよな。

212 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 18:09:38.49 ID:RnbDEJY20
週プロの投稿イラストに、輪島のゴールデンアームボンバーをゴールデンアームボンカレーと駄洒落にした作品があってとても笑った。
以来、中継で輪島がゴールデンアームボンバーを放つときに「ゴールデンアームボンカレー!」と叫ぶようになったw

213 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 18:43:42.29 ID:kJlvVpAm0
昭和プロレスファンにとって年代的にも「横綱・輪島」はレジェンドな存在なんだよな。
北の湖との輪湖時代はライバル関係として馬場・猪木と双璧だわ

214 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 20:27:32.65 ID:Vhg7T42v0
https://scontent.cdninstagram.com/hphotos-xfp1/t51.2885-15/e15/1389331_799711836784451_442497309_n.jpg
輪島とカンナムが絡んでた事も忘れてた
長州が離脱した後も在籍してたんだよな

215 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 20:37:48.07 ID:hJ1TGO790
>>214
これはカンナムはカンナムでも、カンナムコネクションの方だな、エキスプレスじゃなくて。

写真は86/12/12の武道館、馬場&輪島vsマーテル&ジンクだ。輪島vsカンナムとしてのファーナス&クロファットの組み合わせはない。

216 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 20:41:06.99 ID:35YgYO+x0
>>213
でもね、ちょっと時代がずれちゃうと、横綱なのに高見山の喉輪に苦しめられる人ってイメージになっちゃうんだよ。

217 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 20:58:55.42 ID:1xiy6BFi0
逆に少し前になると輪湖ではなく、ライバルは貴ノ花になる。

218 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 21:35:54.85 ID:ipyPv93D0
輪島の最初のライバルは同じ学生出身の長浜
十両で全勝で初対決したときは世紀の対決と言われた

219 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 21:52:04.95 ID:6/zbTCiN0
87年最強タッグの入場式の動画久々に見たけど、なんか人大杉で
エース格でさえザコみたいな振る舞いでさあ、まるで昔の昭和仮面ライダーとかにあった
再生怪人がウジャウジャ出てくるんだが、結局焦点が定まらない内にみんなやっつけられてた、
つう、ドタバタ劇でも見てるような気分に陥ったわorz・・w

220 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 23:27:37.77 ID:t3kz6IXe0
輪島はプロレス入りしてからフォール負けは87年だけだったはず。フレアー。ハンセンと最強タッグでのブロディ。
馬場も輪島の商品価値を守りたかったんだろうが、そう考えると最強タッグでのフォール負けは、星取の関係上ならばリングアウトでもいいのだから、不可欠ではなかったはず。
やはりブロディの「俺が元横綱からフォール勝ちだ」という要求を呑んだのかな?と思ってしまう。

221 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 00:37:50.15 ID:jseMPpMg0
>>209
そもそもあの時代の巨人軍入団だから超が付くスポーツエリートだしね
馬場は
おまけにあの巨体だから、芸能の世界に進むことも出来たろうし、アマチュアの世界なら
コーチ職だのでプロレス入りしなくてもいくらでもやって行けたと思うけどね
あと馬場は堅実な性格だから地元に帰れば家業を継ぐことも出来たし、知名度を活かせば商売も軌道に
乗せることも出来たろうから、八百屋を発展させてスーパーやら不動産など手広くやれば実業家に転身することも
出来たと思う
馬場はどんな世界でも成功したと思う

222 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 01:24:07.23 ID:74ICjPnu0
さすがに八百屋を発展させて実業家は無理があるだろ
あのデカい体を最大限に生かせるプロレス稼業で成功したからこそ
馬場は世界規模の偉人になれたのだと思う
実家に戻ったら地味に平凡に人生を過ごすだけかと

223 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 16:18:14.26 ID:VUnJjdTd0
プロレスラーになって、良かったとかはないですよ。この体でサラリーマンができますか?できないですよ!

そう答えていた記事も見たことある。

224 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 16:20:20.83 ID:YyyjEQx/0
芸能界に入っても見世物的な扱いだろうから嫌だったっていってたなあ

225 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 17:00:09.75 ID:nnPHIfsI0
八百屋の社長
略して…

226 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 20:30:05.00 ID:AP/RjYzv0
八百屋の社長

227 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 21:39:09.58 ID:uGvLspT90
「強い奴がリングの中央に立つと弱い奴はその周りをぐるぐる回る」

この馬場理論が個人的にツボだな。

あの高田VSヒクソン見ても高田がヒクソンの周りを回る回るw

228 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 16:01:23.93 ID:kF9vNxln0
深夜にやっていたDDTに天龍の試合流していたけど、
あんなに動けないとは・・・
軽くショックを受けたね
キツイけど、晩年の馬場より酷いレベルだったし
あれでオカダとシングル出来るんだろうか?

229 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 16:20:48.80 ID:yrJ0qCN30
>>228
だよな。だから、引退の理由を嫁の体のせいにしてほしくなかった。
嫁がどうこうよりも、明らかに動けてないやんって。
千代の富士みたいに潔く、体力の限界って言って欲しかった。

230 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 19:24:43.45 ID:Z7HKcmTj0
猪木って、大したもんだったんだね

231 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 19:33:47.05 ID:ioHFR7WI0
>>220
翌年の緑パンツで一回負けてるはず、最強タッグだったような

232 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 21:16:45.17 ID:EBiIl0GX0
88最強タッグで輪島はR木村とハンセンにフォール負けしてるね

233 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 21:20:11.17 ID:ioHFR7WI0
そうそう16文&ラッシングラリアットでフォール負けした。ハンセンにも負けてたか

234 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 22:11:36.09 ID:GHpWw+F10
輪島は天龍にもタッグマッチでフォール負けしてないか?
パワーボムで、88年の春から夏ぐらいだと思ったが?断片的な記憶で自信ないけど…
誰かが輪島をショルダースルー決めて、天龍がキャッチしてそのままパワーボムみたいな流れで

235 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 23:08:42.35 ID:6OurRdjp0
88年の最強タッグは輪島はカブキと組んでいたから、普通に考えればカブキがフォール負けの役回りなのにね。

236 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 00:02:33.18 ID:LJ6AFdd20
>>228
今の天龍は人前に晒せる身体じゃないよね
やはり、引き際を誤ったと言わざるを得ない

237 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 01:02:02.67 ID:1vBCP3lDO
この頃の最強タッグ86年から、全く夢のシングルをやらなくなった
変わりに公式戦以外に同一カードが数回組まれるようになった
ハンセン・ゴディ×輪島・カブキも公式戦を含めて3回対戦してる。
うち、2回はカブキのフォール負け
輪島がハンセンにフォール取られたのは公式戦以外のタッグマッチ
しかし、その大会のメインに組まれたんだわ、ハンセン組×輪島組。
故に、いつも通りカブキではなく輪島が取られようとなったのでわ。

238 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 01:23:11.01 ID:rYBYDKeVO
ワイフが元気やったら、まだまだリングに上がる気でおったんかな?

239 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 02:14:34.67 ID:AYLhwU2bO
源龍天一郎

240 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 03:55:05.50 ID:y8UeUsLt0
長州力の悪業、酒に酔って器物破損、ホテルのプールを勝手に貸切にしたり、団体運営(WJ
)が上手くいかないからと家族に暴力を振るう。

今長州力は帰化申請を出しているみたいですが絶対通してはいけないと思う

241 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 17:38:58.94 ID:DEyjCLgY0
それが昭和全日と何の関係がある?

242 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 00:33:12.33 ID:2XBwsTpL0
88年は輪島はもう商品価値は落ちてたし、ピンで負けても自分はなんとも感じなくなったな〜
元々が中堅くらいのポジションが分相応だったと思うし、谷津が正式に全日入団になれば遅かれ早かれ
輪島不要論が沸き上がったろうしな
あのまま輪島は引退しなければゆくゆくはファミリー軍団入りだったろうね
輪島本人はそっちのほうが楽しんでやれたかも知れないけど

243 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 00:39:09.77 ID:bUutIaEy0
輪島は天龍同盟にはいりゃいいのにと思った。

244 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 00:52:36.21 ID:vZzHCqvg0
後の相撲軍団^^?

確かに天龍・輪島組イイね!
見たかったね。。。

スタンドはメチャ強い輪島!
(三沢や谷津、鶴田相手でも!)

タッグでしかし
二人がかりでついに倒されるが、
怒ってその後リング下とかで
対戦相手追い回す輪島とか^^!

245 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 07:00:52.91 ID:iEj2d+C30
俺はブロディメモリアルのタッグマッチは、谷津じゃなくて輪島で見たかったけどな

246 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 11:02:43.02 ID:oUQ4V2el0
>>245
88年の時点じゃ輪島にスリリングは無理だったよ

247 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 19:49:28.06 ID:iEj2d+C30
そう言われてみれば88年の輪島の記憶がないw

ブロディが主役のチャンカンとか決起軍とか阿修羅原の奮闘とか、前座で輪島出てたんかな、新春シリーズは確かにいた

248 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 20:11:47.74 ID:bUutIaEy0
輪島はエキサイトシリーズを首の故障で欠場しなかったっけ。
それ以後精彩を欠きあまり上位と絡まなくなったような。

249 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 20:18:38.96 ID:tUYOLVpO0
馬場、木村の義兄弟コンビの御披露目試合の相手をカブキとのコンビで務めた。

250 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 20:26:20.44 ID:5208aajA0
>>248
欠場中のトレーニングの様子が載っていて、無精髭を生やした風貌がとても精悍だった。
そのままイメチェンに無精髭ヅラで復帰すればよかったのに剃ってしまって、週プロが「なぜ剃った?!」と叩いていたなw

251 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 00:22:41.95 ID:2zycIH+90
全日の旗あげ戦って、前夜祭の10/21なのか、第一戦の10/22なのか、どっちなんだい?

252 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 00:43:44.97 ID:gMQVsUtn0
輪島は天龍に潰された印象もあるな
打たれ強さを評する声もあったけど一般的には、対天龍戦で輪島は弱いって
イメージを持たれてしまったと思う
馬場も輪島は過保護はしない方針だったから、それで潰れるようならそれまで、と
思ってたのかも知れないけど
TV中継の解説でも輪島には辛口だったからな

253 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 01:25:49.23 ID:NGwmavevO
輪島は天龍の「かませ犬」にされたね。
鶴田を痛めつけても、それ以上にやり返されて、「本気になった鶴田の強さ」が目立つ結果になった。
口では綺麗事を言っても、相撲時代は格上の輪島をボコボコにする事で、自分の強さを見せつける事が出来たんだよ。

254 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 03:12:21.28 ID:zlXTYGVJ0
天龍は横綱が守られて試合してるのにイラついてたんだろう。
小川のインタビューに寄れば機嫌が悪い日ばっかりで
顔色を伺うのが日課だったらしいから。
でも天龍の気持ちなんとなくわかるわ。
相撲を汚された、じぶんを否定されたみたいで、
でも他の人に輪島を馬鹿にされたく無い。
輪島は天龍と試合するのが嫌だったって。
天龍は早く輪島が辞めるように仕向けたんじゃ無いかな。

255 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 03:17:30.37 ID:pMwX5rwGO
>>251
正式には22日の日大講堂だけど、21日の町田での前夜祭でも試合があったから、
こっちが旗揚げ戦ということになってる。

256 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 06:22:28.52 ID:7F8PAIsj0
>>252-254
よってたかって見方が薄っぺらすぎるなあ。
あんな激しい闘いは、信頼していないとできないし、
過保護だった輪島が今もこうやって話題に上がるのは、天龍のあの攻めをしっかり受けたからだからな。
お客さん扱いされてたまんまで引退してたら、ヘーシンクみたいに何にも印象に残ってなかったろう。

257 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 09:22:17.29 ID:6weOSLUz0
10/21でいいんじゃないかな。
朝6時台のラジオ番組、今日は何の日みたいなコーナーで
全日本プロレス旗上げの日って言ってたもん。
力動山の日本プロレスから猪木馬場が独立した、とか
三沢武藤が社長を務め今は規模が小さくなったが秋山準が社長、なんて
なかなか味わい深い説明だった。

258 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 12:47:50.20 ID:BSODMqb90
>>253
通算12度優勝の名横綱と最高位で前頭筆頭じゃあ、格上どころの話じゃないわな。前頭筆頭でも部屋単位じゃ十分ブイブイ言わせられる地位ではあるが。
それに天龍は年齢的にみて、衰えてのプロレス転向じゃないからね。
まあ、国技の相撲でいい地位にいながら辞めるわけだから、(深刻な怪我とかかな?)彼もおそらく大相撲での限界を悟っていたんだろうけど。

259 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 14:21:38.86 ID:n4fZZZKw0
>>258
輪島の優勝は14回。
天龍の相撲廃業は二所ノ関部屋の分裂騒動で嫌気がさしたのが理由。
最後の場所も皆勤で勝ち越してる。

260 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 17:44:59.62 ID:YWBzwdLAO
天龍は相撲時代に輪島と対戦したのかな?

261 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 19:18:48.39 ID:ToY/1zXB0
対戦は昭和49年初場所3日目の1回だけだよ。
天龍は基本下の位置だから横綱大関と当たったのはその場所だけ。
昭和48年九州場所千秋楽でも琴櫻と当たったが、
このときは奇しくも優勝決定した輪島が休場しての繰り上がり。

262 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 20:44:58.98 ID:bHq2K+a00
>>261
たしか千秋楽結びの一番が、横綱対平幕だったんだよな。
もちろんあの場所以降、そんな事は一度も実現していない。

263 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 21:39:45.89 ID:n4fZZZKw0
本来なら千秋楽結びは輪島−琴桜のはずだった。
ところが輪島は貴ノ花戦で右手を裂傷。
優勝したのに14日目から休場。
そのため琴桜の対戦相手がいなくなってしまい、
前頭7枚目の天龍が繰り上がり。

264 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 00:51:59.16 ID:fGjy1Juk0
輪島は後頭部がハゲていたのがね

265 :sage:2015/10/23(金) 10:04:55.41 ID:n1UuOLp60
>>255
日大講堂で二日間興行する予定がスケジュールが空いて無かったので
前夜祭は町田になった。
>>260>>261
某動画サイトにあるよね。
いざプロレス入りの条件の勝ち越しを決めると相撲界への未練が出てきた
らしい。

266 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 10:19:56.17 ID:Dgb6df1R0
>>256
単にしょっぱいからイラっとして当たりが強くなったのも大きいでしょ

267 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 10:39:28.60 ID:5Vbu7S4M0
>>265
2日間興行なんてやらなくてよかったよ
馬場ーサンマルチノは実数で3千人くらいだったらしいし

268 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 10:53:17.14 ID:VnqfP0Vd0
>>266
今までの天龍の発言でそんなこと一回も言ってないけど、それは本人に聞いたの?それとも妄想?

269 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 11:05:20.68 ID:SN+FcNS50
>>267
全日の黎明期の馬場VS一流外人のシングルでは、
あんまり客が入っているわけじゃないんだよね。
サンマルチノ、ブラジル、エリック……
馬場本人が一番、おかしいなあへんだなあと思ってただろう。

270 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 14:02:04.98 ID:vJThwubnO
>>268
youはテンルーの発言が全部本心だと思ってるの?ピュアだねぇ。
立場のある人間は何でも理由付けて正当化するんだよ。

271 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 18:02:51.14 ID:19RwYyPe0
>>269
全日系選手の独立や再スタートって年齢的にピークを過ぎてからが多いもんね
馬場や三沢は30代後半
天龍はSWSでは40歳で、WARなんて42歳ぐらいでしょ?
石川の東京プロレスも44歳ぐらい?
成功したのが大仁田で30歳過ぎくらいか
小鹿の大日本は最初からエースじゃないし

こうして振り返るとエースとして旗揚げするには大仁田以外は遅すぎると思う
そのへんは三沢はわかってるようで、秋山を中心にスタートしたけど結局は小橋路線にしてしまった

まあ最初はエースが誰でもいいんだけど、そのエースが客を呼べるうちに次期エースを育てられるか?
という当たり前の結論になるのかなあ?

272 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 18:07:22.70 ID:Vb+izTgc0
>>270
行間を読みなさい。
イラついて当たりがキツくなってるんじゃないだろうと言っている。

273 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 18:13:32.32 ID:5h7YOq7eO
源龍天一郎

274 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 19:51:33.09 ID:FJz5CK1k0
国鉄がストライキやって、交通がマヒしてしまう時代を知らん人もいる時代か…
俺も歳取ったよのう

275 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 19:54:09.95 ID:bsSw1v6r0
地方住みだが、
84年世界最強タッグを見に行ったんだ。で、
シンの入場のときに、友達がシンに空き缶を
投げたんだよ。それを運悪くターザン後藤に
見つかって外人控え室に連行された。

それでそいつは後藤に往復ビンタをされ、
尚且つ、控え室に居たキッドに英語で凄まれ、
ビビりまくっていた。以外にスミスは
笑っていた。

友達曰わく、後藤のビンタは担任のビンタ
の3倍は痛かったとのこと。

「もうするなよ」って言われて解放された。

276 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 19:54:53.07 ID:GQtcZo5V0
天龍は思いやりとかで激しい当たりをするばかりでは無い
選手だと思うが。
イラついて相手の良さも引き出さない試合もやっている。
高木とのシングルも相手に見せ場も与えずあっさりギブアップさせた。
見ててもうちょっと相手してやれよと思った。
天龍が輪島をいじめたから今でも記憶に残ってる?
見てて不快だったけどな。
ネチネチといたぶって陰湿な攻撃してんなって思ったわ。
天理ってカラッとと言うけどなんか陰湿な面が有るんだな。
馬場にも陰が有るけどそれとはまた別の攻撃的な

277 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 20:00:20.77 ID:bsSw1v6r0
高校時代、俺の周りは新日オタばかりだった。
初めて全日本を見たのは、テリーさよならシリーズ。ノーテレビの古い体育館だったが
テリーはみんな笑顔を振りまいて会場入りし、
ニコニコで握手もしてくれた。テリーは
本当にガキにも優しかった。しかしテリー
のフォローしていた小鹿は最悪だった。

ありがとうテリー。

278 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 20:03:55.50 ID:ePIBG8ro0
心配するな
小鹿は一般人だけでなく後輩レスラーへの仕打ちも最悪だった
だからみんなメインイベンターになったら小鹿を相手にしなかった
こんな男が「付き人に小遣いをやるのがプロレス界の良さだったのに」とか言ってるのは
笑わせてくれる

279 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 20:06:30.27 ID:X3SEZDQ80
>>276
鶴田対高木だったら、谷津対高木だったらもっと盛り上がってたとでも?

280 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 21:01:31.58 ID:vi1lUvOe0
>>276
いじめたから記憶に残ってるなんて誰も言ってないだろ。
アホですか?
天龍の輪島への攻めが陰湿だと?そんなことちっとも思わなかったがなあ。
思いっきり攻撃することを喜びこそすれ、良しとせんファンなんておらんだろ。
お前は根本的に感覚がおかしいん。

281 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 21:29:57.22 ID:vi1lUvOe0
>>276
思いやりってなんじゃ?なんでこっちが言ってないことばかり言うんだ?
わざとか?それとも本当に理解力が乏しいのか?

確かに相手の良さを引き出すのがプロレスの基本だが、
格が違いすぎるときは、叩き潰すのもプロレスの醍醐味だろ。
お前プロレス楽しんでるか?

282 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 21:54:58.62 ID:91gqe5D80
そういえば専門誌に天龍が格下の相手に不機嫌な顔をして蹴り上げてるのはやめたほうがいいって苦言ていしてたな。
天龍のかわいがりは酷すぎるって。
自分がレスラーになった時は実力も伴わないのに引き上げてもらってたのにな。
山本小鉄も天龍はレスラーの体になってませんて言っていた。
天龍の二、三年目より輪島の方がレスラーとしてまともに見えたな。
この前の浴びせ蹴り見て吐き気がしたわ。
介護プロレスなんか金とるなよ

283 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 22:09:11.55 ID:ePIBG8ro0
「ハーリー・レイスは全然たいしたことはない」
「最強のレスラーは橋本だ」
「シンはレスリングができるがブッチャーはただのデブ」なんて言っている
小鉄の言葉など説得力がない
ダイナマイト・キッドの評価はまるで逆でレイスを大絶賛でシンのことは
「パンチ、キック、どれをとっても酷いものだった」
「俺が採点したら10点満点で0点だ」とボロクソだった

284 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 23:29:25.18 ID:bsSw1v6r0
何か、当時の週プロで天龍さんの不機嫌さを
ageてるような記事があったような気がしますな。

不機嫌な天龍はイケてるぜみたいな。

記憶が定かではありませんが。

285 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 00:08:06.84 ID:1Y+7hSAt0
ブルーノ・サンマルチノ
それはもうビッグネーム中のビッグネーム!だけどあまりにも単調かつ退屈な試合。テーズが認めたがらなかったのも納得だ。

286 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 00:51:35.13 ID:mjf4g+cm0
たまたま82年世界最強タッグの馬場&鶴田vsレイス&スレーターをみつけたのだが、最後はどうにかならんかったのか。スレーター、自分から進んでレイスの頭にぶつかっていってるし

http://youtu.be/ysHBtAs9N2Y

287 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 01:06:57.00 ID:c91uBG1j0
>>269
日プロ末期でもさんざん飽きられてたのに
全日で改めて見せられても客が来るわけがない
しかも1シリーズに大物を複数呼ぶから
カードの消費がさらに激しくなる

288 :sage:2015/10/24(土) 08:36:31.99 ID:VzEjmBK60
>>287
日プロ・NETへの報復として日テレ社長自ら「力道山のプロレスを継承すのは
馬場!」と口説いて独立させて鳴り物入りでスタートとした全日中継第一回
の視聴率は「10.5%」だった。BI砲全盛期の日プロ中継の半分になっている。
ちなみにこの週は当時、存在した四団体のTV中継が行われた唯一の時期で
日プロ・14.7%、国プロ・9.2%、新日プロ(単発放映)9.8%だった。

289 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 08:42:02.29 ID:vcchQbcz0
>>288
日プロが1位なのは意外だね、坂口メインなのかな?

290 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 09:11:40.85 ID:6VoxMQr30
ブラジルやエリックとは何度も何度もやって飽きられてきたみたいだね。
馬場の衰えが始まったのと外人達の賞味期限切れが同じに来たんじゃ厳しい。
新世代のドリーやレイスは手が合うとは言えず、
そんな状況の中で唯一安定のブッチャー頼りになるわけか。

291 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 10:22:49.56 ID:yPvY8UqI0
>>288
全日中継第一回って、なに放送したヤツ?

292 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 13:10:39.15 ID:cU8H6rIY0
1回は「海外遠征第一戦『G・馬場対ザ・シーク』」(1972年9月20日、ホノルル)
団体旗揚げ前の馬場がアメリカ遠征で行った試合の模様(一部、馬場以外の所属選手も含む)を放映。

293 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 19:05:49.09 ID:7cnFgxCJ0
>>288
しょうがないよ裏がドリフだもん

新日単発って12chだっけ?

294 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 19:10:21.01 ID:7cnFgxCJ0
>>289
坂口vsシーク2連戦はもうすでに終わった頃だっけ

この時期はまだ太陽にほえろの人気が定着してなかったから視聴率高いな>NET日本プロレスリング中継

295 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 19:43:57.99 ID:ALRtEoqZ0
もしNETが馬場の試合を放映しなかったら
かの名作「太陽にほえろ」は誕生しなかったという事?
日プロ打ち切りが決まってから刑事ドラマを企画したのか
それとも製作放送は決まってて、日プロの枠が空いたから埋めたのか?

296 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 20:12:08.54 ID:p/ejUxt/0
>>295
前者

297 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 20:46:12.84 ID:+pCdE41E0
金曜8時のプロレスタイムをNETに取られてしまったのは日テレ・馬場の最大の失敗だったね。
よりによって土曜8時、全員集合の裏とは。
更にNETのキカイダー&デビルマンにもちびっこファンを持ってかれちゃう。

298 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 20:54:35.18 ID:vHDKg3Am0
>>297
でも最近になって思ったんだけど、あれだけのバケモノ番組の裏でよく何年間も
頑張ったと思う。土曜日夕方に移動するまで、何年間続いたんだろう?

299 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 22:12:40.71 ID:RclgKvKo0
>>298
1972年10月〜1979年3月
6年半だね

300 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 23:49:11.34 ID:wjGjRIpA0
>>294
この頃のNETは週2回(月曜のワープロと金曜の日プロ中継)プロレスやってなかったっけ?

301 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 23:58:14.48 ID:+pCdE41E0
>>300
月曜日のワープロは72年9月で終わって金曜日に一本化された。

302 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 00:55:36.60 ID:5IvLw/I50
>>289
まだ力道山やBI時代の実績があったからでしょ?
プロレス見るなら日プロって層は当時は少なくなかったんだと思う
ただ常時20%以上の優良コンテンツだったプロレス中継が15%
切るってのはヤバイと思うけどね
やっぱり当時の数字を見るとプロレスは冬の時代だったんだなって思うね
当時はネットもなかったしTVがメディアの王様だったわけだしね

303 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 01:11:03.69 ID:tr1oXxVr0
>>295
日プロを打ち切ってから
太陽にほえろが始まるまで
しばらくの期間は過去の名勝負を放送してた

304 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 01:19:44.55 ID:5IvLw/I50
>>298
プロレス以外の番組作っても相手がドリフじゃ対抗できないし、一応、固定のいる
プロレス流したほうがリスクが少なかったからじゃないかな?
新日の金8も激戦区ではあったけどね
太陽に金八もあったし

305 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 05:48:30.32 ID:4DZkrw/z0
全日中継の場合、野球シーズンはナイター中継のせいで毎週決まった時間に放送されないことも痛かったんじゃないかな。
それを考えると生中継を外れても夕方に固定されたメリットもあったんでないの。

306 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 07:46:36.70 ID:RhQTMwEt0
>>305
関東は、ナイターのあるときは23時45分からの放送だったな。
ビデオもまだ無い時代、ちびっこファンには無理な時間帯だったよ。

307 :sage:2015/10/25(日) 08:11:56.95 ID:C2MColia0
>>303
プロレス中継を打ち切る最終判断は大スポンサーの三菱電機からで日テレは
迷いがあったが当時の両者の関係は深かったのでやむえなかったらしい。
太陽にほえろ!のPの回想では放映が予定より早まり準備が大変だったと
述べていた。別の曜日で放映されていた可能性が高かったがプロレス中継
打ち切りの影響を受けている。
名勝負集で繋いでもうらうもそれがレギュラー放送より高視聴率
の時もありキラーコンテンッを失った日テレへの地方局から抗議はかなりの
ものだったらしい。

308 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 10:03:06.70 ID:htXX+7be0
前期ゴールデン時代の、最高視聴率と最低視聴率はどんなものだったのか?

309 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 10:24:14.50 ID:8PfddpWJ0
>>306
当時新聞のテレビ欄なんて見ないから、深夜でやっているの知らなかったよ。

310 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 10:30:08.13 ID:tr1oXxVr0
日テレ幹部の話として
昭和48年の1周年より前の頃は10%前後だったという
同じ時期の新日は13%平均

311 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 10:33:41.88 ID:HVkJStGP0
子供はドリフとプロレスじゃドリフを選ぶだろうしゴールデンタイムとは言え新規開拓には良い時間帯でもなかった
むしろ夕方固定の方が良い時間帯だったと思える
金曜夜八時は「太陽にほえろ!」とワープロに挟まれてて1979年まではTBSにとっては何をやっても討ち死にする
死の時間帯だった
金八先生がヒットしてそれを払拭したが、金八の影響で視聴率が下がったのは「太陽にほえろ!」の方で
視聴者層がちがうのかワープロは金八先生にはあまり影響を受けなかった
ワープロに引導を渡したのはビートたけしの「風雲!たけし城」だった

312 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 10:40:49.32 ID:htXX+7be0
昭和40年代後半の全日本プロレス中継のなんか暗い雰囲気が好き

313 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 10:51:40.39 ID:mtylp4Ga0
>>311
新日はたけしに
全日はドリフに負けた訳か、、、

314 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 11:16:44.11 ID:9tRpKefD0
国際プロレスの中継もドリフに負けたね。

315 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 11:26:05.64 ID:PcmpVrWz0
チャンネル権がお父さんからお母さんと子供達に移ってきたんだろうね。

316 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 11:56:00.01 ID:HVkJStGP0
>>314
全日本、国際=ドリフに敗北
新日本=たけしに敗北
プロレスの天敵はお笑いだった

317 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 12:20:44.53 ID:Z30MWCVx0
土曜五時半はサンライズアニメと被るのがキツかった
月曜日、友人達のダンバインやエルガイムの話に混ざれなくてプチ孤立

318 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 17:02:04.11 ID:4Th2N0U80
日本テレビの土曜日夜8時の番組は結構ひどくてこれだったら全日本プロレス中継続けた方が良かったのでは と思ったことはある。

319 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 18:26:42.57 ID:LJSPMq6t0
最強タッグ、志生野さんに実況して欲しかったなぁ。きっと全日の空気感に合うはず。
全日の弱点のひとつに倉持さんのあのヘタクソ実況もあったと思う。山田さんも竹内さんも田鶴浜さんもそれを救えるような解説陣とは到底言い難かったし。

320 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 18:35:58.77 ID:+KaIl1Ok0
志生野って倉持以上に技名知らないじゃんw

321 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 18:49:24.65 ID:C00H6oEU0
志生野は講談やらせたら倉持以上だからな。77年最強タッグ最終戦なんか実況させたらどんな名調子になったかな?
でもかえってクサイ芝居三昧になる危険もあるな。

322 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 19:00:27.11 ID:CQkYwFwWO
金八っつぁん時期に佐山タイガーが重なってたら。
そうなれば各家庭では壮絶なチャンネル争いバトルが。
金八2終了直後に佐山タイガーが登場。

金曜8時の猪木VS金八っつぁんは引き分け?


その後、8年後に金八っつぁんは3がレギュラー放送された。
しかしこの時代は新日は金曜8時ではなかった。

323 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 19:16:44.72 ID:DTzomw2u0
新日はたけし=ひょうきん族の笑いに似てるし、全日はドリフの笑いに似てる。
似た者同士が同じ時間帯だったのも何かの縁。

324 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 19:23:04.82 ID:4Th2N0U80
>>318

特に「ダントツ笑撃隊」は酷かった。全員集合とひょうきん族が争っている時間帯に更にお笑い番組は無いよと。これだったら全日本プロレス中継の方が良かったんじゃないのって感じ。

325 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 19:45:11.25 ID:HVkJStGP0
日本テレビのお笑い番組だと「お笑いスター誕生」が一番面白かった
あれは色々なお笑いタレントを輩出したな

326 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 19:49:43.88 ID:LJSPMq6t0
全日本プロレス中継の良かったところはグラフィックムービー的に見せる次回シリーズ来日レスラーの紹介。
なんといっても始まりはマスカラス!
スカイハイのテーマと共に何とも言えないカッコいい編集。

坂本龍一のカクトウギのテーマも良かったな。後に新日がローデス入場テーマに使ったなぁ。
チャイニーズカンフーの変なようないいような、ビミョーな感じもまた良かったわ。

327 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 20:13:03.98 ID:g1Yl9mjZ0
土曜8時はドリフの他に欽ドンもあったしきつかっただろうな

>>325
全日本プロレス中継が夕方からゴールデン移行したあとに、
その枠にお笑いスター誕生が移動してたね

328 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 20:13:25.46 ID:BHk1yDiv0
カブキの著書によると日プロ全盛期はデビュー仕立ての若手でも
当時の大卒の初任給波のファイトマネーが貰えたって言ってたから
相当、羽振りは良かったんだろうね

329 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 21:42:16.88 ID:HVkJStGP0
馬場がONの年報額を聞いて
「なんだ?そんなもんなの?」と言った時代だからな

330 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 22:49:23.52 ID:LJSPMq6t0
彼らがオフに一切銭闘をやらなかったことで、人気の割に野球選手の給料が上がらないと陰口もあったそうな。

331 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 23:04:28.94 ID:wZLDcwIS0
>>319
倉持をヘタクソって、お前アホやろ。
ブッチャーシークやハンセンブロディの恐ろしさが際立ったのは、倉持節があればこそだぞ。
志生野だったら何となく心が入ってないだろうし、
古舘ならマンガチックになりそう。
当時の全日には倉持がベストだったと断言するわ。

332 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 23:20:57.39 ID:MyJF2fjF0
>>305 >生中継を外れても夕方に固定されたメリットもあったんでないの

夕方放送が全国ネットで均一放送時間なら良いんだろうけど
土曜夕方って関東圏だけじゃないのかな?
地域によっては深夜とか放送なしとか、日曜昼間とかバラバラだと思うよ
日テレ系の放送局の何割ぐらいが土曜夕方だったんだろうね?
あと放映料もゴールデンから落ちれば下がるだろうし

333 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 23:23:11.35 ID:wZLDcwIS0
>>332
大阪はしばらく深夜1時頃からだったな。当時小学生だったから、起きてられなかった。
何年かあとに夕方放送になった。

334 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 23:28:13.36 ID:C+WuWExC0
>>333
へぇ、大阪深夜の時代があったんだ。82年の世界最強タッグ開幕戦が何故か夜中放送だったのを妙に覚えてるが、全日中継見だした頃は既に土曜夕方だった。あばれはっちゃくと被る後半30分がもどかしかったわw

335 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 23:30:49.50 ID:htXX+7be0
とにもかくにもいい時代

336 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 23:36:42.31 ID:u7WJZ5FE0
大阪の興行弱かったのもテレビ深夜枠だったことも大きかったのかな

337 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 23:44:25.77 ID:qrfLHHxC0
大阪深夜は子供の頃は見れなかったな。
一度だけコッソリ起きて見たことあって、それが鶴田vsマスカラスだったの覚えてる。
マスカラスのマスク半分破れてて、あれが田コロシングルだったのかな?

338 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 00:01:38.46 ID:CkgLahQf0
http://white.ap.teacup.com/corona/img/1205140262.jpg
名勝負といわれた雨の田コロ決戦から5年後
鶴田の平手打ちにエキサイトしたマスカラスが鶴田を大流血させ
マスカラスは仕返しにマスクを破かれた荒れ試合

339 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 00:04:58.59 ID:70Tx3ebx0
>>338
おぉ、この時の別冊ゴング、まだ実家にあるんじゃないかな。ただこの試合含む82年7/30川崎大会は、大阪も深夜枠放送ではなく夕方放送だったと思ったが…

340 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 00:17:27.61 ID:PzVcGiMx0
>>331
古舘のマンガチックは古舘節が受けて人気者になりつつある自身を勘違いして悪のり実況をやりだしてからだよ。

彼の実況は見てる物を揺さぶるものがあった。だから注目され人気者になっていった。

341 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 00:19:51.21 ID:PzVcGiMx0
この血は、カット流血ではなくコンドームにつめたニワトリの血、いわゆる血糊のたぐいなら。
鶴田は極力カットはやりたがらなかった。

342 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 00:20:19.00 ID:rHsgzuN90
>>332
今の時代だと夕方5時30分からの1時間枠って決して悪い枠じゃないし、むしろ良枠ですら
あるけど当時は都落ちのイメージを持たれるしマイナスに見られるだろうね
ライバル団体の新日はゴールデンで激戦区の金8枠ながら健闘してたわけだしね

343 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 00:26:35.50 ID:eNopxJPl0
>>338
おお、これだこれだ。丁度目のとこ破れてた。
田コロから5年も経ってたんだ。
ありがと!

344 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 00:29:27.94 ID:+L3Gs/LA0
>>338-339
川崎大会は大仁田とチャボのジュニア戦でダブルフォールがあったときかな。

345 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 00:46:22.90 ID:Sc+8iHb00
>>342
放送権料がゴールデンタイムとは雲泥の差だからな。
全日の経営にはダメージがある。

346 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 00:47:02.08 ID:a0Hajaxw0
何故、川崎みたいな小さなところで
三大タイトルマッチをやるのか

347 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 01:00:55.99 ID:rHsgzuN90
確かに川崎はそこそこ好カードを組む印象はあったね

348 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 01:30:45.83 ID:frG8YiaW0
札幌は、82.3年頃は確か土曜深夜12時か1時台の放送だった。眠いのを我慢して、82年の最強タッグ決勝を見て、ファンクスが優勝して良かったと安心して寝た。

349 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 01:55:38.82 ID:IyZB7V+iO
>>338
鶴田はこのマスカラス戦。
あとこの前後のレイス戦。
そして年明けインタータッグのシン、上田戦。
この三試合は鶴田の大流血だった。
インタータッグは凄い大流血。
でもゴング見たらインタータッグの試合は血糊みたいな不自然な血だった。
試合後の鶴田の顔がアップで写っていたが。

350 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 02:29:18.62 ID:+8AcDhCL0
川崎は一応キャパ4、5千人ってとこだっけ。
横浜文体より若干狭いくらいで後楽園以上、蔵前以下の会場の都内近郊会場ってことだと
使い勝手は良かったのかもしれんね。

351 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 03:32:47.22 ID:/jd1UPef0
>>314
月曜8時から土曜8時に枠移動した12チャンネルの判断が未だに納得行かない

352 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 06:21:55.18 ID:627PxyDHO
大阪ではゴールデンじゃなくなった79年4月から、「土曜23:45〜0:40」で二年位やってたな。
小学5年生〜6年生やったけど必死に観てたw
81年4月から「土曜17:30〜18:25」になったけど、中学生になって部活を始めたから観れなくなった。

353 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 06:50:44.72 ID:jI0Gd+Rk0
>>351
あれは計画倒産みたいなもんで12チャンネルが国際プロレス中継から
撤退する為に勝ち目ゼロの時間帯に移動したんじゃないかと推測されてた
それを考えるとワープロ強化の為に山田邦子ジャニーズビートたけしまで
ブッキングしたテレ朝は厚遇と言える
ストロングスタイル信者が多かった時代だったからボロクソに叩かれたが

354 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 07:32:22.69 ID:Fnv1y9gs0
>>347、350
川崎は勧進元が芳の里だったから、と言うレスを前のスレで見た。
PWF、NWA、オープン選手権の最終戦、十番勝負、CCの鶴田対ドクと、
70年代は当時の名だたるビッグマッチが開催されてる。客入りはともかく。

355 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 08:07:30.25 ID:mGDq3kqK0
>>350
川崎って駅から遠いのが難点だよね。
大宮スケートセンターも雰囲気は良かったが、同じ理由で今一つだった。
どっちも全日以外の興行しか行った事が無いけど。

356 :sage:2015/10/26(月) 10:32:06.59 ID:GeC4XIHd0
>>318
全日中継の後番組が「土曜トップスペシャル」と言う特番枠で裏番組が
強すぎて週替わりの特番編成にする常套手段だった。
>>322
「ウチくる」に鶴見新吾が出た時に学生時代の友人達が出演して「友達の
名演を見ずに猪木プロレスを見ていた!」と話していたw
>>354>>355
川崎球場に行く中間点だった。新日もブッチャー登場や小鉄の引退試合なんか
も組んでいた。大宮は駅からタクシーを使ったら運ちゃんに嫌味を言われて
帰りは歩いたw

357 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 11:10:34.24 ID:mGDq3kqK0
>>356
お気の毒に、、ちなみに俺は本庄市体育館からJRの駅まで40分位歩いて帰った事があるよ😨
バブル時代の運ちゃんは偉そうだったけど、今なら1メーターでも喜んで乗せてくれるだろうね。大宮スケートセンターはもう無いけど。
話は逸れるけど、俺札幌で中島体育センターはタクシーで10分

358 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 11:18:40.39 ID:mGDq3kqK0
すまん間違った。
中島からタクシーで10分位の所に住んでるけど、良い会場程無くなるね。

359 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:05:35.00 ID:C5n/D40e0
駅からバスで知らない会場へ遠征し、試合が終わった後帰ろうとすると帰りのバスが無い。
仕方がないのでタクシーを捕まえようとすると、同じようなファンの予約で捕まらず。
歩いて駅に行こうにもどのくらいかかるのか駅がどこなのかもわからず途方に暮れた事があったな。
ちなみに会場は小山ゆうえんち。

360 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 19:56:51.73 ID:CkgLahQf0
https://pbs.twimg.com/media/CLfEBYXUAAAYR9a.jpg
82年サマー・アクションシリーズ川崎大会の翌日が最終戦後楽園ホール大会
鶴田がレイスに敗れてUN王座を奪われているが
ひょっとしてマスカラス戦で流血したのは
レイスに敗れたのは前日の傷が開いたからやむを得なかったという理由付けのためか?
当時の放送でどんな説明してたのかは判らないが…

361 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:26:27.25 ID:Rh+XFWoW0
>>359
あそこ線路沿いだろう

362 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:57:18.45 ID:exmruGEm0
鶴田がレイスに負けた理由づけとしては、流血云々より、ニークラッシャーと見せかけての高角度バックドロップという全く予想外のフィニッシュだったというところでは。
レイスもそうした「奥の手」を出さないと鶴田に勝てなかったという擁護もできるし。

363 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 21:36:57.57 ID:9BdG6FnO0
>>362
リターンマッチでは鶴田が奥の手フロントスープレックスと、新技フライングボディシザースドロップを出すという見事な流れで鶴田VSレイスのUN戦ストーリー有終の美を飾ったね。
しかしレイスは直ぐに馬場からPWFを強奪してポジションを維持する秀逸な展開は唸る他ない。

364 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 21:44:47.18 ID:15EAumpu0
鶴田のフロントスープレックスて見栄えもいい大技なんだけど、
実際受けたのはドリー、ブリスコ、レイスといった受け身の達人のみなんだよね。
それくらい危険な禁じ手だったということか。

365 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 21:53:42.88 ID:70Tx3ebx0
81年にNWA王座を奪われてから83年春くらいまで、レイスはよく来日してたよね。PWFもUNも元世界王者のレイスに巻かせる事で箔付けを狙ったんだろうか?

366 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 21:54:52.01 ID:UiVuW6WU0
>>363
あの時のフライングボディシザースドロップって新技扱いだったの?
鶴田は若いころから、あの技を使っていた印象があるんだが?
相手が腰砕けして、鶴田のノドがトップロープに激突する自爆もあった。

367 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 21:55:55.94 ID:15EAumpu0
>>365

週刊ファイトが「馬場はレイスをミスター・プロレスと評して必要以上に持ち上げてる」
と嫌味なこと書いてたね。

368 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 21:56:32.65 ID:Fnv1y9gs0
>>364
ブリスコ、フロントに限らず、○○スープレックスで投げられるとき、
足を揃えない受身を取るから技がきれいに見えないんだよね。
受身が下手ではNWA王者になれなかったろうけど、ドリーやレイスに
比べると短命だったのは、そんな理由もあったのかなとも思う。

369 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 22:04:26.30 ID:ceh4mM2f0
谷津のワンダースープレックスとかはブリッジをあまり使わず斜めに落とすからやられる方も怖くないし受け身を取りやすいんだな。
鶴田のはブリッジで真後ろに反り投げするからやられる方は恐怖だな。
禁じ手ではないが受けるのを拒否するレスラーがほとんどだったんじゃないのか?
ドリー、ブリスコ、レイスはさすがに三人とも元世界王者だな。
実力と自信と意地と言った感じか。

370 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 22:16:45.07 ID:a0Hajaxw0
つまりフロントスープレックスを受けなかった馬場は
一枚落ちるということか

371 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 22:32:51.24 ID:UiVuW6WU0
>>370
フロントスープレックスは、相手の方が背が高いと決めるのは難しいだろ?

372 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 22:49:49.05 ID:G+rVUeEF0
昭和57年エキサイトシリーズで黒タイツに変身し、サマーアクションシリーズでのカマタとのUN防衛戦でテーズ式ヘソで投げるバックドロップ、
そしてレイスへのテーズの得意技フライングボディシザースドロップと続き、鶴田をストロングスタイルへとイメチェンさせることに成功したと思う。

フライングボディシザースドロップはバックドロップと並ぶ鶴田の必殺技となった。
また、フライングボディシザースドロップから手四つでフォールする体固めをバックドロップにも応用した鶴田のセンスが素晴らしい。

373 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 23:13:02.37 ID:D1UoomHt0
自分はまだリアルタイムで見てない時代だけど若手の頃のアマレスムーブを
多用してた時期の鶴田のフロントスープレックスは素晴らしかったな
星パン時代はあまり記憶にないけど黒タイツの頃は横に流れてしまって
あまり綺麗じゃなかった

374 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 23:26:01.91 ID:UDwJx7tU0
前座のバトルロイヤルが好きでした。

375 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 23:26:48.91 ID:Fnv1y9gs0
黒タイツ着用してからは、バックドロップが絶対的フィニッシュホールドになって
4大スープレックスはフィニッシュじゃなくなっちゃったよね。

376 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 00:28:20.59 ID:1jYi4eBV0
別冊ゴングで82年1月号だったかの付録で「鶴田の45の必殺技」という企画があり、フロントスープレックスはたしか2番目に紹介されていたと記憶している。
そこでは「これまで投げたのがドリー、ブリスコくらいであり、もっと大物を投げてほしい」と書かれたいた。ここでいう「大物」とは、「格」ではなく単に「サイズ」のことだったのかな?
でも、上で書かれているように、この危険な技を受けきれるのはドリーやブリスコみたいな受け身の達人しかいなかったんだろうな。

377 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 00:33:49.42 ID:8Ykf3o5A0
全日本復帰後、インター戦でブッチャーをバックドロップで綺麗に投げたのは素晴らしかった。
二階席で写真を撮ったが、週プロのカメラマンが撮った写真とシンクロしてたw

378 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 00:45:57.16 ID:vXrlq67I0
>>375
鶴田は本当は柔のタイプなんだけど、黒パンになってから強引に剛のスタイルに
シフトチェンジしちゃったよな

379 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 04:12:28.04 ID:rmGp+2LT0
>>372
手四つのフォール嫌いだったわ。
あれ渕がアドバイスしたらしいが。

380 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 07:27:48.33 ID:FqZNjpisO
馬場と長州はさすがに組めなかったか。

381 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 09:27:09.60 ID:LWEToONT0
>>363
当時を思い出せないんだけどレイスが鶴田のリターンマッチを防衛して
レイスVS馬場でPWFとUNの統一戦になるかも?との煽りってなかったのかな。
>>366
確かにボディシザーズドロップは使っていたが普通の技扱い。
バックドロップと同じでテーズフィルタを使って必殺技なんだということにした。

382 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 11:28:34.49 ID:zgxnohrF0
>>372
手四つのフォールはどう見てもテーズ譲り。
バックドロップやテーズプレスからのフォールでよく使っていた。

383 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 20:38:46.48 ID:rFdFIlYj0
北海道遠征でUNを鶴田に奪回された二日後に馬場のPWFに挑戦して奪取
レイスが全日のベルトを二冠保持する理由が無いし
予定調和みたいな空気があったのかな

ちなみに当時のレイスはWWA世界ヘビー級とミズーリ州のチャンプでもあったので
鶴田に負けずにいたら四冠王になってしまったのかも

384 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 23:40:28.57 ID:KXKNbaIK0
天龍の引退試合にハンセンとファンクスが出るのは嬉しいが、どうせなら存命な外人レスラーにどんどん来てほしいわ

ブッチャーシンとか、UNを戦ったリッキースティンボート、テッドデビアスとか。。。。別の機会かなw

385 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 00:07:50.46 ID:DA6y2G9y0
パワーボムの本家ゴディも確かもう亡くなってるんだっけ?

386 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 01:17:41.86 ID:+6F/VzRf0
>>380
馬場の反則勝ちってブックしかないように思う
両リンだと同格になっちゃうし、猪木に負けた長州と引き分けは
馬場のプライドが許さないだろうしね

387 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 14:32:43.89 ID:97exdef40
>>386
猪木に何度も負けたハンセンなんて三年半も全日ではフォール負けなし
それも小包固めでダメージなし
ハンセンが力で完全ピンフォールされたの平成になってから、やっとゴデイか三沢じゃない?
ハンセンに負け続ける馬場および全日レスラーは「猪木より弱い」って認識だったな
でも興行上は仕方ないから、長州も最上級の商品なんだから、両リンぐらいなら馬場も受け入れたんじゃない?

388 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 15:13:34.29 ID:rHNNrqGU0
>>387って普段はスカッとジャパンに投稿されるようなナイスな人柄なんだろうな。

389 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 19:53:57.19 ID:6x828Jy+0
そこは損して得とれ、じゃないかな?
外人の場合は最強と煽れば煽るほど金を生むわけだし
長州とは事情が異なる
猪木が天龍に負けたのだって馬場も天龍にピン負けしたから、
ってのもあると思う

390 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 22:00:43.66 ID:DHgxLjcu0
最強タッグの公式戦でだけは戦うけど
普通の試合ではシングルはおろかタッグさえ
長州と戦おうとしなかった馬場
本人の思惑は永遠に判らないけど
長州に仕掛け≠轤黷驍フが余程怖かったのかと
新日派や長州ファンに邪推される事を承知の上だったのか?

391 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 22:07:48.66 ID:PY/6x5bL0
>>390
そんなの怖がるわけ無いだろw
長州がそんなことするわけないし。
単純に鶴田、天龍にメインを譲ったから対戦する必要が無かっただけだろ。

392 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 22:11:35.49 ID:IDf9nH7u0
当時の馬場は木村や国際勢との抗争、鶴田天龍は長州谷津との抗争。
馬場はあの頃、鶴田とも天龍とも組まないから、長州と絡むはずがない。

393 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 22:17:39.61 ID:81PkU/tj0
長州はプロレスを仕事と言うけどその仕事の枠からは絶対に外れない男だからな
長州は馬場と試合した後に「あんなに足の力が強いとは思わなかった」とコメントしていた
面白いことにウェイン・シャムロックも全日来日時の思い出として
「オーナーの馬場の足の力の強さは世界一なんじゃないかと思った」とコメントしている

394 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 23:19:13.77 ID:DHgxLjcu0
85年にジャパンとの対抗戦に馬場が参加した試合

1月9日呉市体育館
ジャイアント馬場     キラー・カーン
天龍源一郎    (1-0)寺西勇
ザ・グレート・カブキ   永源遥
天龍(12分4秒片エビ固め=延髄蹴り)永源

1月16日熊本・芦北町立体育文化センター
ジャイアント馬場      キラー・カーン
ザ・グレート・カブキ(1-0)アニマル浜口
渕正伸            永源遥
馬場(9分54秒片エビ固め=16文キック)永源

1月17日福岡・久留米体育館
ジャイアント馬場      マサ斎藤
ジャンボ鶴田    (1-0)キラー・カーン
ザ・グレート・カブキ    谷津嘉章
全日本組(13分33秒反則勝ち)ジャパン組
斎藤とカーンが馬場へ2人がかりで攻撃
これを制止するレフリーを斎藤が突き飛ばした為反則負け。

1月21日津市体育館
ジャイアント馬場    キラー・カーン
天龍源一郎   (1-0)アニマル浜口
石川敬士         栗栖正伸
馬場(11分48秒片エビ固め=16文キック)栗栖

395 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 23:20:09.44 ID:DHgxLjcu0
1月23日半田市民ホール
ジャイアント馬場    キラー・カーン
ジャンボ鶴田  (1-0)谷津嘉章
天龍源一郎       永源遥
鶴田(12分36秒体固め=ジャンピング・ニーパット)永源

1月31日苫小牧市総合体育館
キラー・カーン   ジャイアント馬場
永源遥    (1-0)グレート小鹿
栗栖正伸       大熊元司
ジャパン組(11分36秒反則勝ち)全日本組

2月2日室蘭市体育館
ジャイアント馬場    キラー・カーン
天龍源一郎   (1-0)永源遥
渕正伸          栗栖正伸
天龍(13分4秒片エビ固め=延髄蹴り)栗栖

マサ、カーン、谷津とは戦うが、長州絡みの試合には
絶対に入らない馬場の不可思議なカード編成
>>391の言うとおり長州が仕掛けるはずないし
馬場がビビる筈もない
だからこそ対戦を避け続けた馬場の思考が理解不能だった

396 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 23:42:53.05 ID:hrywYvd90
久留米の試合が興味深いね。
長州もだがマサ斎藤との辛みのがもっとみたかったな。

397 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 23:44:45.75 ID:hrywYvd90
あと新春にテレビ中継あった馬場佐藤×カーン永源も新鮮だったなら、

398 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 23:45:46.75 ID:hrywYvd90
失礼、新鮮だったな。

399 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 00:13:44.42 ID:UOTcVyv70
馬場対長州なら長州のリキラリアットで馬場を倒しサソリに持っていこうとするも
馬場が必死に抵抗し極めさせず、そうこうするうちにロープ際になりレフェリーが
長州を制止しようとするも、振り切り興奮収まらずレフェリーを暴行、長州の反則負けって
流れだろうね

400 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 00:34:02.42 ID:8WmJx0EJ0
馬場対長州は
馬場のレスラーとしての器量と力量が両方試される試合になりそうだ

401 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 04:29:48.79 ID:FX7PnyEV0
究極のタッグ頂上対決なら馬場・鶴田対長州・マサだよな

402 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 06:06:38.48 ID:NuXnbGGc0
>>400
ならないよ。全盛期vs実質セミリタイアみたいな身体能力じゃ

403 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 07:11:25.62 ID:aWg9RtmH0
マサ斎藤が鶴田天龍戦はへばったと言ってるな

404 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 12:34:14.97 ID:JHEoMvWL0
マサがオリンピックに出たのって、確か東京。鶴田と長州がミュンヘンなので8年も差がある。24才vs32才くらいならいいけどww

405 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 12:51:58.41 ID:kDVV61U40
>>403
Gスピリッツvol.2の長州力特集で和田京平がインタビューでマサ斉藤は
「全日本のレスラーは凄かった。やるのはしんどかった。強かった」
と言ってるのを誰かから聞いたと言ってる。
長州は対談で「全日本の選手はみんな大きい。受身もしっかりしてる」
小林はインタビューで「ハーリーレイスなんかスラムやってニードロップするまで5分ぐらい
かかるじゃない?」
「レスリングの天才と言われてたドリーファンクジュニアとかね。あれとやった
時もケチョンケチョンにしてやったけどなんでこんなのがレスリングの天才
なんだって(笑)」
「これは凄いと思ったのは渕。あれがレスリングしててビックリした。やっぱり
カールゴッチのところにいたから」
「音楽にしてもそうじゃないですか。若い人なんか演歌なんて聴かないじゃない?
あれは今の激しい音楽に慣れてる若者に演歌聴け!って言ってるようなもんだから」

406 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 14:24:30.03 ID:5hPBkpqV0
マサ斎藤は久留米の試合?のことも語っていたよね。
馬場さんはうまい、と。

407 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 14:33:13.96 ID:qd0NP3Uj0
>>405
ドリーをけちょんけちょんにしたと言ったのは小林邦明でいいの?
その同じ人物が渕は凄いと言ったんだ?
曰く、渕>ドリーなわけ?

408 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 14:51:28.74 ID:TR2FEZud0
小林っていうと
天龍がコーナー際で小林をアトミックドロップ→
小林吹っ飛んでコーナーに駆け上がりボディアタックで反撃

この無理やりなムーブが好きだったw

409 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 15:14:12.94 ID:FX7PnyEV0
一見、渕を誉めてるようだけど、単に師匠のゴッチが優秀だったって
言いたいだけの気がする
小林

410 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 15:21:51.09 ID:5hPBkpqV0
全日本参戦時の小林の扱いは良かったのにいいコメントしてないよね。
フォール負けも数えるほどだし。

411 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 16:25:51.58 ID:D+XZEgeR0
>>409
引いては自分上げだけの発言
少しは客観的な意見を言わないと説得力ないよ

412 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 16:33:13.98 ID:ujma+71z0
長州に対する渕の発言もそうだろw

413 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 17:37:54.81 ID:7mtZGff60
>>405
演歌の方が歌がうまい人多いけどな

414 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 17:57:52.97 ID:JHEoMvWL0
和田京平(全日のサブレフェリー)が全日上げの話したって信憑性がなあ。

415 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 18:39:38.17 ID:aSZbvX0M0
鶴田天龍戦でへばったというのはGスピの天龍特集でマサ斎藤本人が言ってた

416 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 20:29:29.58 ID:eyLzfTXR0
サンペイちゃんの話はあからさますぎるよ

417 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 20:41:29.16 ID:VOUnZp7f0
>>395
理由は明確で、馬場が長州の商品価値を
下げないようにした。馬場は長州の背が
低いところを目立たせないよう、
参戦時にリングの仕様を変えた
(トップロープの位置を低くした)
位だから、自分と対峙して、長州が
小さく見えないよう配慮したのだと
思われる。

418 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 20:42:50.05 ID:nh2ELeVu0
レスラーの評価は人それぞれだからな
猪木は「理想の試合ができるレスラーとして真っ先に浮かんだのはドリーだったが
ドリーを新日本に呼ぶのは無理だった」と回想してる
その反面ロビンソンについては「プロレスが下手なレスラー」だったとか

419 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 20:53:18.63 ID:Y7i0oU+70
>>417
馬場のジャパン勢と対戦は年月の進むごとに少なくなっていって
国際と外人勢との試合ばかりなっていくが、
それでも1シリーズに二、三試合は組まれる事があった
その時のジャパン勢には必ずカーンがいた
唯一の大型レスラーのカーンとだけ戦うのも
それが理由かな?

420 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 20:57:09.21 ID:xboPa0fm0
確かにロビンソンはドロップキックでぶっ飛ぶ姿とかヘタクソ。

421 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 20:59:48.55 ID:kDVV61U40
>>407
そうだよ
その続き
「俺と長州と谷津が組んで向こうはドリーとテリーともう1人誰かな?
6人タッグだったんですよ。こっちはそういうハイスパートレスリング
ばっかりの選手でしょ?向こうはじっくりやる。そんなの合うわけないよ。
それこそ水と油で。だから、全然スタイルが違ってうまくいかない時も
結構あったかな」
その後は渕の話

422 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 21:32:18.42 ID:5kDV54xR0
長州は新日を出る時に猪木と「いずれは新日に戻る」って約束していて、
馬場や大塚はもちろん、谷津や浜口やカーンも騙していたとか聞いたけど、
マサと小林だけは知っていたんだろうな。

423 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 22:09:54.30 ID:FQ2b40n70
長州は元々新日本に戻るときは
マサ、谷津、小林、服部その辺だけで戻るつもりだったけど、
谷津が行かないといったら新日本に戻っても自分の派閥が
弱くなるってことで数の論理で大勢引き入れた
みたい。

424 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 22:46:49.78 ID:aSZbvX0MO
新倉は、全日では長州のサイズの小ささが際立ったって言っていた。
長州が気の毒だった とも。

全日は馬場さん、鶴田さん、天龍さんと大きい。
ハンセン、ブロディ、シン、ゴディ、ウォリアーズと外人も大型揃い。
ファンクスも意外にも大きくて。
そういう相手と対戦してる時は長州さんが本当に小さく見えた。
そういう相手と試合しなければならなかった長州さんが気の毒だった。

新日時代も大型外人との対戦では長州はやたら小さく見えたし。
アンドレ、ハンセン、ホーガン、シン、ブッチャー。
坂口と組んでいた時もやたら小さく見えたもんだし。

425 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 23:02:58.52 ID:mI0gQO7E0
二宮清純がプロレスに柔道みたいな階級制があったら、長州ももっと輝けただろうなんて書いてたね。
もちろん、長州が全日に行って体の小ささで苦戦していることを踏まえてだけど。

426 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 23:44:19.98 ID:dH25EmQ00
全日系のレスラーは実物見ると渕とか越中、小鹿とか「意外にデカいな」と思う事が多いけど、新日系でそう思った事は殆ど無いな。

427 :お前名無しだろ:2015/10/30(金) 00:10:35.48 ID:d37ee2Sr0
>>426
ちょっと意味合いが違うかもしれないけど、小林はジュニアに見えなかったな
三沢タイガーや淵との試合でも同じ階級に見えなかったし
いちおうヘビー扱いの石川とのシングルでも小林の方が厚みがあるように感じた

あと淵に関してはゴッチ云々とは別に本当に手ごたえがあったんじゃない?
新日に戻ってからも、あれだけジュニアの宝庫に囲まれながらも「淵と戦いたい」とか何年も言ってたし
まあ、俺は淵と小林の絡みはあまり面白く感じなかったけど
むしろ淵とヒロの方がラフありで面白かった、総評はどうか別にして個人的にだけど。

428 :お前名無しだろ:2015/10/30(金) 00:52:59.62 ID:MlfqC5gh0
小林も昔は身体も引き締まっていてカッコ良かったけど、
最近は老けたよね
やっぱ病気したのが大きいのかね

429 :お前名無しだろ:2015/10/30(金) 01:19:49.60 ID:d37ee2Sr0
>>428
そうかな?俺は大病した上であの身体は凄いと素直に思う
老けたといっても年齢的にはもう還暦ぐらいでしょ
それであのルックスはかなり若いと思うけど?

430 :お前名無しだろ:2015/10/30(金) 01:26:53.91 ID:QRyhjfIC0
ライガーも渕さんとシングルやりたい言ってて00年代になって実現したな
あの頃ちょっとだけ渕がフレイクしてて楽しかった
もうすでにあの頃オジサンだったけど蝶野戦、ライガー戦と好勝負が続いてたし

431 :お前名無しだろ:2015/10/30(金) 01:27:52.01 ID:QRyhjfIC0
フレイクじゃなくてブレイクだ
間違えましたわ

432 :お前名無しだろ:2015/10/30(金) 03:14:25.25 ID:jDLNbsTy0
>>430
渕は蝶野戦だけでも全日に残ったかいがあったな
渕なら何かやってくれるだろうという期待があったけど見事に応えてくれた
武道館も異常に盛り上がったし

433 :お前名無しだろ:2015/10/30(金) 06:37:30.94 ID:qStR3QN/0
>>432
同意。蝶野のヒール性があれ程際立った試合な無かったと思う。

434 :お前名無しだろ:2015/10/30(金) 08:42:12.33 ID:d37ee2Sr0
永島が本で書いてたけど
渕vs蝶野の時の武道館で、試合前に蝶野軍団が元子の所へ全員総出で挨拶に出向いたそうだ
それで元子がやたら感心して、新日選手に対しての一方的なアレルギーは和らいだらしいね
それで試合ではあのヒールっぷりなんだから、名役者だよな

あと皆さんも言ってるけど、蝶野戦に到るまでの新日G1会場での渕のマイクアピールは本当にカッコ良かった
名古屋で川田が健介に対しての棒読みアピールは頂けなかったけど…

435 :お前名無しだろ:2015/10/30(金) 09:38:46.59 ID:XA1B4SOy0
>>434
おい蝶野






忘れもんだ…

436 :お前名無しだろ:2015/10/30(金) 10:16:25.28 ID:89Wsi8yj0
>>430
言ってたの、たしか90年か91年頃だったよな。
対戦するまでにずいぶんかかったなw

あの時交流が自然消滅しちゃったからなぁ、藤波がもう少し動いてれば対戦できたかもしれなかったな。

437 :お前名無しだろ:2015/10/30(金) 12:29:04.63 ID:fHg77VKB0
>>424
でもまぁ健介パワーウォリアーの惨めさに比べりゃマシ。
あれで本人その気になってたみたいだから相当痛かった。アホかと。
ホークの「素晴らしい」っていうリップサービスも罪だったわww

438 :お前名無しだろ:2015/10/30(金) 13:51:29.19 ID:eh43K/A30
渕はなんだかんだいって大仁田とかとテネシーで田吾作スタイルのヒールやったり修羅場をくぐってるからな

439 :お前名無しだろ:2015/10/30(金) 13:57:12.01 ID:XA1B4SOy0
>>438
テネシーのみならずプエルトリコでもヒールやってたんだから性根が違うよな。

440 :お前名無しだろ:2015/10/30(金) 21:08:17.90 ID:V2HYocNj0
渕が凱旋帰国したときの
「バックドロップに関しては他の誰にも負けない」=オレが日本一の使い手みたいな発言は「?」だったな。
ちょうど鶴田が"テーズ直伝"へそで投げるバックドロップ(実際はデビュー当時から反って投げるバックドロップは散々やってるけどw)を
やり始めてた頃だから。

441 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 00:13:02.88 ID:orLwCdGp0
>>421
ファンクスはテリーもドリーも長州のことは割と高く評価してるんだけどな
イマイチ、噛み合わなかったとは言え五輪出場経験のあるアマレスエリートだしレスリング技術にかんしては
認める部分はあったんだろうな

442 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 00:20:01.63 ID:9+ez4REL0
>>440
淵が凱旋帰国する直前のジミー鈴木のレポートで「鶴田のパートナーは淵こそ相応しい!」と断言していたのに違和感を持ったな。

443 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 00:20:56.58 ID:orLwCdGp0
まあジミーだからねw

444 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 01:06:21.07 ID:jItqesyY0
マイティ井上は淵がポスト大仁田の座を逃したこどで、全日ジュニアのトップに君臨して再び脚光を浴びたわけだが、
ヘビーで王者になった人間がその後ジュニアの王者になるというのは珍しいのでは?

445 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 02:14:02.76 ID:oaibBGk30
一応ダニー・ホッジがいるけどね
TWWWA世界ヘビー→NWA世界ジュニア

446 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 03:02:30.38 ID:gFU9EY+x0
ホッジはもともとNWA世界ジュニア 獲ってたじゃねえか。

447 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 08:18:01.81 ID:XSeESX7Q0
>>441
テリーは1987年あたりの頃は「チョーシューには実力もレスリングセンスも全くない」と
ボロクソに言ってたぞ

448 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 12:21:22.92 ID:DmOWje240
5年くらい前にドームでタッグ組んだ時にテリー、長州は共に「戦ってた当時はリスペクトしてなかった」とコメントしてた。パートナーだった蝶野も「試合前はどうなるかと思った」とか言ってる。

449 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 16:40:44.86 ID:GMP2lTxh0
小林は肝心のレスラー仲間からの評価が低いのな
全日の選手は馬場はレイスを見習えって言ったから馬場は評価してなさそうだけど、
三沢は公式で小林は強かった流石って認めてたからな。
新日系から言われてたのかな。当たりがきついとか選手同士でしかわからない何かが有るんだろうか。
にしても天龍な石川が嫌いだったんだな。才能としては石川の方が有ったと思うけど。
石川を悪く言う人自体初めて。

450 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 17:01:42.71 ID:ZNG17Tn+0
さっぱりワカラン、凄いね。

451 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 17:11:53.46 ID:cCaYBrfe0
G+で今夜7時から天龍ぶち抜き6時間特番

452 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 17:42:33.34 ID:PqkNVz3x0
>>449
小林ほどレスラー仲間から慕われてる人間はいないだろ。
新日系では唯一敵視されてない選手だろ。
評価が低かったというエピソードやコメントあったか?

453 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 17:55:15.19 ID:f0WPPxIV0
小林邦昭といえば読者投稿の写真がヘンな顔ばかりだったな。

454 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 18:17:39.05 ID:lqi/24sv0
>>449
SWSを解散してWARに呼んでやったのに
タニマチと結託して東京プロレスなんて旗揚げして
手下のレスラー引き抜いたりしたら嫌いになるの当たり前だろ

455 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 18:55:47.06 ID:70c99CeC0
石川は、SWSの旗揚げ戦でレガースを着用する程の
節操の無さよ。

456 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 19:15:13.90 ID:ZR4PSxGR0
大仁田、いい弟子を持ったな

457 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 19:32:20.57 ID:RuSV8BeY0
腐っても鯛。昭和のレスラーで小林と言えば断然ストロング小林
邦昭の話かよ、とずっこける。

458 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 20:16:19.76 ID:qfzQN+EV0
サンダーストームってファンの公募でテーマ曲に決まったのか。
採用されたファンも、まさかこんなに長く使用されると思わなかっただろう。

459 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 20:21:27.05 ID:qfzQN+EV0
天龍ファンで高中ファンだったのかな?

460 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 20:28:08.36 ID:8IFw4WIg0
正直高中正義をよく知らないんだが、プロレス嫌いで適当に作ったパワーホールが一番知られた曲になった平沢進と違って他に有名な曲あるんだよな?

461 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 20:44:09.05 ID:RMH1Tc7M0
昔はギターの神様みたいな扱いされた時期も

462 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 20:56:04.97 ID:j1rCoAPI0
ジャッキーチェンに楽曲提供する程度にはビッグネーム

463 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 20:59:16.44 ID:sETmxCvN0
クラプトンやベックと比較すれば、全然うまくないギタリスト。

464 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 21:05:41.01 ID:nCzKW+kI0
当時の高中はヒゲに金髪で
上田馬之助みたいなルックスだった

465 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 21:14:15.65 ID:QAINQTIL0
高中で一番有名なのはブルー・ラグーンじゃないか

466 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 21:25:04.21 ID:bMCGxX7J0
>>464
実質的にはミスター雁之介似

467 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 21:26:05.47 ID:nRA0m5Vl0
帰国当時の渕には「大仁田よりいいじゃん」って期待させられたんだがな。
あの時期はまだジュニアのトップは大仁田という方針を変えるつもりはなかったんだろうけど
翌年にジュニア王者のポストを井上に回したってことは全日首脳陣の評価は低かったのかね。
なんにせよその時点で俺の中では渕株が暴落して
帰国から三年後のようやくの戴冠も大仁田の廃業や三沢タイガーのヘビー転向や井上の高齢化で
他に適当な人材がなくて分不相応なポジションに就けられたようにしか思えなかったわ。

468 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 21:34:01.28 ID:qfzQN+EV0
天龍特番で今放送している、武道館の長州戦は観に行ったな。
小林が三沢タイガーにフォール勝ちした後、なぜかリングサイド
にいた引退した大仁田とモメたんだが、テレビではカットされていた。

469 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 21:46:41.09 ID:lqi/24sv0
大仁田のヒザ負傷によって空位になったインタJrタイトル決定リーグ戦
韓国代表のキラーキムが105`体重オーバーにより棄権
チャボも井上も105`なのに…
最初から呼ぶ気がなかったのだろうか

470 :お前名無しだろ:2015/10/31(土) 23:10:02.26 ID:evw2KEoB0
今、天龍特番で龍原砲と対決してる石川がでてるけど
まさか数年後にドームで藤波とシングルやったり
藤波長州組からピンフォール取ったりするとはなあ…

あとこの時期の石川より、新日とやってる頃の石川の方が若くみえるな
全日時代末期は体重を落としすぎてたんじゃないか?

471 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 00:25:24.81 ID:t7lewH+d0
>>449
SWSで石川を誘ったのは天龍なんだけどな
まだまだ出来るのに引退するのは勿体ないって理由だったから
元々の仲は悪くないと思うけどな
あと派閥争いが険悪化したときジョージが仕掛けるかもしれないってときに
まっさきに「向こうが仕掛けたらやっちゃいましょう」、と天龍に申し出たのも
石川だし
また家が近かったから家族ぐるみの付き合いもあったそうだし
きつい言い方するのも同じ角界出身で同じ釜の飯を食う関係故の愛憎半々って感じじゃないかな?
むしろ天龍本の新刊だと阿修羅に関する全日解雇になった経緯のほうが生々しかったな
決して綺麗ごとじゃなかったんだなって思い知らされたし

472 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 00:27:47.37 ID:AZ7puvIh0
>>471
天龍の嫁さんが、天龍は昔、何かと石川の影響を受けてたって書いてたもんなw

473 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 01:05:21.62 ID:G6GESh0f0
アメリカで輪島にコレクトコールで電話してとんでもない電話代になったとか、
一緒につるんでた話も結構あるだろう天龍と石川は。

474 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 01:25:40.04 ID:pzZQdf1N0
石川が天龍を裏切ったのは義弟の武智を重用したからだと言われているが
天龍は家族絡みでいろいろ揉めるなぁ、折原と絶縁したのも家族のせいだし

475 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 04:22:28.69 ID:HhiUNoIt0
>>469
大木からクレームが付いたんじゃないのか?
「ジュニアのタイトル戦なんかに出るんじゃねぇ!」とか。

476 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 04:39:15.62 ID:t7lewH+d0
天龍夫妻に関してはおしどり夫婦と美談になってる部分も大きいけど
実際、天龍の奥さんも元子とか武藤夫人みたいに女帝と化した面もあるんだろうな
実際、WARでは金庫番だったし人事に関しても口を挟んだりもあったのかもね

477 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 04:42:53.53 ID:q3wZ/tN+0
なんかみんな勝手なこと書いてるなあ。そろいもそろってバカが的はずれな憶測書いてるだけだから、信用するなよ。

478 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 04:54:06.49 ID:t7lewH+d0
>>477
天龍に関してはGスピとか親子3人による著書とか引退を控えて数々出てるし
そこでいろいろ突っ込んだ話もしてるし、憶測ではないんだが?
別に全部買っても、大した金額でもないんだから買って読んでみたら?

479 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 05:08:09.55 ID:8jZrcdxa0
>>478
アホ。全部読んでるわ。
想像の部分が的外れ、ニュアンスが違うだろと言っている。

480 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 07:29:34.31 ID:AZ7puvIh0
>>478

>>474 >>476 あたりは本に書いてることじゃなくあくまで憶測だわな。

481 :sage:2015/11/01(日) 09:58:10.59 ID:Dv73fkgk0
>>476
最近の新日本の中で新日関係者からマッチメークの窓口になっていた
天龍夫人はかなり評価されていた。
天龍娘は学生なのに海野レフェリーといっしょにリング運送トラックに乗り
試合地へ行き会場設営、グッズ販売等の"リング屋"をしていた時は最高に
楽しかったらしい。運転中の海野レフェリーが居眠り運転をしないように
子供なのに気を遣い話しかけまくっていたw しかし学業まで支障を来たし
学校から注意をされるハメにw 
それゆえWARの活動停止はかなりショックだったらしい。
最近、ラジオで週プロのネガキャンの当時の感想を聞かれると言いたい事も
あるんだろけど「わかりませんw・・・」と大人の対応をしていたw

482 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 10:03:42.86 ID:LtNBT8Ra0
>>471
「関取、四股踏んどいてくれ!」

483 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 11:12:18.62 ID:FOrHEZ+tO
昔は両リン、片リン、反則、無効、不透明決着ばっかだったのに、なんであんなに面白かったんだろうな。
役者の差か。

484 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 12:42:32.04 ID:9ltMtWpH0
実際は不満だったぞ
子供だったから面白く見えたんだろ

485 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 13:27:14.80 ID:5shQN2O/0
結局、前後期両方ゴールデン時代の最低視聴率はどんなものだったのか?

486 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 13:38:29.50 ID:an8RVyKN0
まあ同じ両リンや反則決着でも、シンやシークの場合、入場と退場と両方で楽しませてくれたからね。
不満が残るのはNWAとかビッグタイトルマッチでの不完全決着だった。フレアーvsマーテルは満足したけど。

487 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 13:55:41.24 ID:qkSzR9Zh0
全日本プロレスあるある

フレアー対鶴田のNWA世界戦、見る方は試合前から疲れがち。

488 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 14:07:18.87 ID:pzZQdf1N0
フレアーは世界戦で豪華なリングコスチュームを着てくるので
試合前から観客を楽しませるとか記事に書いてあったが
ヤローの成金風ガウンなんて見ても楽しくねーよと当時は思ったな

489 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 14:24:18.33 ID:MaZuo7Mq0
フレアーが本当に評価されたのって90年代以降だな

490 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 14:41:42.05 ID:NmUJPrkl0
>>488
でもテレビで入場がカットされていたら物足らないんだよね。

491 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 15:26:37.88 ID:ksHasztm0
子供目線ではフレアーのねちっこいアメリカンスタイルはつまらんかった

492 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 15:41:41.66 ID:uFsdLcF+O
>>489
80年代前半のNWA王者時代から本当の評価をされていたぞ。
当時は若いフレアーが玄人好みの試合をして。
また強豪相手に連日のタイトルマッチで悉く(ことごとく)防衛。
当初はフレアーは短命王者と言われていた。
しかし80年代はほぼフレアーがNWAを保持していた現実。

493 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 16:21:51.92 ID:QjH+aV4j0
>>489
90年代以降フレアーの評価が上がったのはムタのおかげで新日本のファンのアメプロアレルギーが薄れたのとフレアーが新日本に来るようになったから

494 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 16:23:42.95 ID:QjH+aV4j0
WWEでフレアーの評価が上がったのはプヲタのトリプルHが実権握り始めてからか

495 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 17:25:11.31 ID:pzZQdf1N0
NWAがWWFに負けたのはクロケットJrがマニアにばかり目を向けて
新規のお客さんを取り込もうとしなかったからだと聞いた事がある
フレアーのアメリカンスタイルはプロレス観戦に馴れた玄人のファンにはウケが良いが
初心者や一見さんにはねちっこいレスリングは退屈だと

ホーガンと素人の殴るだけのプロレスを
パイパーとオードーフが上手く料理した結果
レッスルマニアは大ブレイクしたというが、事はそう単純では無さそう

496 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 17:33:34.57 ID:QjH+aV4j0
>>495
クロケットJr.がビンスに負けたのはメディア戦略
WCWがWWEに負けたのはWCWが一部のレスラーにブックの口出しができるような契約したから

497 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 20:30:03.20 ID:zpM3Um2W0
http://white.ap.teacup.com/corona/2217.html

この鶴田が公開練習やってる場所が間借りしてた全日の初代道場なのかな?
後の砧の方と違って見た事無かったから新鮮に写る。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)


498 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 21:09:32.54 ID:kuTdxKmY0
川田のラーメン屋によく行くんだけど全日本の道場って近くだったの?

499 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 21:39:59.22 ID:/6almVaV0
>>496
ていうか、なんといっても場所の違い。
ニューヨークだもん。うまく生かすことが出来れば世界最高峰の街。

500 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 22:29:49.19 ID:fHR4y3PB0
>>349
あのインタータッグ戦でのジャンボの大流血
を見たとき、ジャンボは出血多量で死ぬとマジ
に心配した。あれほどの流血をそれ以降見た
ことがない。

501 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 22:36:58.94 ID:pzZQdf1N0
何時からだったかは知らないが、馬場が血糊ギミックを嫌って禁止にした
(八百長論者がガタガタ騒いだのが五月蝿かった?)
それ以降大流血シーンが無くなった
自らの額を傷つける事を嫌ったカマタが来日できなくなったというのはデマらしいが
浜口の血糊使用を禁止できなかったのはジャパン所属だったからだと

502 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 23:03:30.09 ID:ZFQGFYXs0
フィッシュマン戦での藤波の顔面血だるまも凄かった

503 :お前名無しだろ:2015/11/01(日) 23:28:32.85 ID:Cqki6tVz0
>>497
恵比寿の山田ジムだよ。
旗揚げ前から借りていて、選手の公開練習とかやっていた。
ボクシングかキックのジムだったらしい。

504 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 00:00:19.09 ID:TW70NWiA0
プロレスが一般スポンサーから嫌われたのは流血だからな

505 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 00:00:20.53 ID:VcqQZawD0
>>434
渕は声がいいよね。天龍が去った全日本時代直後には解説もやってた。途中から辞めたので残念だった。

506 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 00:06:27.64 ID:cdUHD33Q0
>>469
全日本のジュニアは、105キロまでOK。
たぶん鶴田がNWAジュニアに挑戦した時に、105キロまで体重を落としたから
NWAルールを基準にしてるんだろうな。

キラー・キムは、呼んでみたらロス遠征中にで体が大きくなってしまっていて、
105キロをオーバーしていたので参加できなくなっただけ。

507 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 00:11:32.32 ID:oGnQ+YwM0
鶴田vsブロディは大抵流血戦だったよね。ブロディ移籍前の最後のインター戦(84年9月)も双方が大流血だった。
そのインパクトもあって、ブロディ復帰後の一連の対決が流血戦にならなかったのがむしろ違和感というか消化不良感があったくらい。

508 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 01:57:16.42 ID:DldxrbQgO
ブッチャーやシークみたいな流血ヒールの試合は流血が当たり前。
ファンクスが絡めば尚更。
でもヒールの試合よりNWAタイトルマッチの方こそ流血が多かった。
レイス、フレアー、ローデス、ブロディ
この四人が絡んだNWAタイトルマッチは必ず大流血試合になった。
しかもヒールの試合みたく短時間で終わるわけでもなく。
雑誌でアメリカでのNWAタイトルマッチの試合が掲載されたのをよく見ていたから。
特にフレアーは必ず大流血していた。
世界一権威のあるタイトルだから壮絶な大流血を演出していたのかな?

509 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 03:33:57.41 ID:EL8J0nS70
雑誌で掲載されるのは日本でも有名同士とか、絵のなる試合とかじゃない?
権威と流血って関係ないし。むしろ流血が権威、品格落とすと思うけどね。
どこサーキットしてるかじゃないの?南部じゃ流血がウケるとか。

510 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 08:50:56.28 ID:9X3ZlT2N0
テレビでなく(地方だけど)初観戦したときに
前座試合では流血しないのを見てなにか不思議だったことを思い出したよ。
メインではブッチャーがしっかり血を流していたが。

511 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 09:27:04.86 ID:DldxrbQgO
確かに流血なんて逆に権威を下げるわな。
でもレイス、フレアー、ローデス、ブロディが絡んだNWAタイトルマッチは必ず大流血戦。
しかも両者大流血。
会場まではわからんが、大流血試合は多かった印象がある。
むしろ日本でのNWAタイトルマッチの方が流血率が少ない。

512 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 09:47:02.13 ID:fi50fEsu0
日本でやったフレアーVSテリーのNWA世界戦は流血試合だったはず
これノーTVだったんだよね

513 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 09:53:16.64 ID:4C363KCa0
>>512
試合後の「今日流した血は倍にして返す!」はどちらのコメントなのだろう?
月刊プロレスのグラビアではテリーが言ったようなキャプションで、熱戦譜の写真ではフレアーが言ったように書いてある。

514 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 11:14:30.30 ID:XXW2XLW30
>>505
今でもサムライTV の中継で渕は解説してるよ。後録音だから自分の試合も解説してるのが面白いw

515 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 12:12:52.81 ID:oGnQ+YwM0
フレアーの場合、二枚目だけど嫌味で憎々しいキャラだから、レイスなんかと違って流血しても痛々しさが感じられず、むしろ観てる側は「さまあみろ」という気にさせられる。
それに金髪だから血のおかげで凄みが出ていいんだよね。

516 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 12:22:05.57 ID:AjtZ8Hir0
>>508
個人的に金髪の流血はすごく合ってると思う
凄惨さの中に色気が出るというか…
フレアーとかローデスか金髪に血が染まるりながら反撃する姿なんて良かった
ただ、元祖金髪流血ってブラッシーかな?
ゴージャスジョージとかロジャースかな?

517 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 12:26:49.00 ID:y2c/fdSq0
デビッドのアイアンクローは相手を血だるまにするムーブはなかったっけ?額掴んでやがて大流血はエリックの親父さんの専売特許か。
クラップやラシクもそこまでの戦慄さは与えられていなかったな

518 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 12:36:01.46 ID:D/4sS5XE0
>>511
流血があると何故権威が下がるんだ?
全く意味がわからないんだが。

519 :sage:2015/11/02(月) 13:03:03.78 ID:goE4HDv90
>>498>>503
全日を創立して寮はすぐに目白のマンションを借りたがプロレスの
リングがあったキックボクシングの山田ジムに間借りして大仁田、淵は
練習前にリングを掃除していた。間借りに嫌気のさした鶴田が全日の契約金
で購入した土地に全日の道場を建てた。そばに馬場所有の土地があったが
そこはレスラーが駐車場として利用してたw
旧道場は川田の店からかなり離れている。NHK放送技術研究所のそばに
ある公園の隣だった。全日時代を川田が回想した番組で筋トレがキツくて
道場の二階の窓から公園へ向けてよく吐いてたとか昔は周囲に店が無くて
買い出しには苦労したなんて語っていた。
猪木は新日設立決意すると同時に自宅の庭を潰して道場を作ったけど馬場が
横浜に作るまで自前の道場を作らなかったのなぜだったんだろう?
世田谷時代でさえ土地は鶴田のモノだったしw
間借りで十分という考えだったのかな?

520 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 13:26:56.46 ID:DldxrbQgO
>>518
取り敢えず権威あるNWAだから、かな。
これがヒール同士の試合なら流血で凄みが増して盛り上がる。
凄惨さも演出できるし。
タイガーマスクの試合は流血は子供ファンによくない、っちゅう事で流血なしだったらしいが。
マスクだから流血しにくいし。
また素顔の相手も流血なし。

ただ初回のタイガーマスクVS小林の試合は佐山は流血した。
マスク破かれて流血。
当時のゴングにも写っていた。

521 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 13:28:38.94 ID:9X3ZlT2N0
レスラーはタイツとシューズさえあればどこだって仕事が----
との馬場の発言をなにかで見たと記憶するが、
ビジネス固いとかピンハネとか言われる馬場でも
ボヘミアンなレスラー気質はやっぱりあって
レスラーに一軒家なんかいらないよ----
と考えていたのかも。結局終の棲家はマンションだったでしょ。

522 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 14:19:18.62 ID:SyHfXK3N0
マンション住まいは防犯上の理由だとか馬場が昔TVスクランブル出てたとき言ってたな。
家空けること多いし、こうやって生番組とか出てれば家にいないって分かっちゃうでしょ、
みたいなことを久米宏に喋ってた。

523 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 15:08:22.33 ID:1SKms9j50
>>520
答えになっとらん。
だから流血したらなんで権威が下がるんだよ。

ヒール同士の流血戦って、ヒール同士がそもそもめったに戦わないだろ。

524 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 15:51:49.29 ID:LLAMxLur0
初めて全日本見たとき、ノーテレビだった
けど、メインは馬場・天龍VSシン・上田だった。で天龍が流血したんだよ。ノーテレビ
で流血したので、プロレスは絶対に真剣
勝負だと確信した若かった俺。

525 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 18:55:55.29 ID:DldxrbQgO
権威あるNWAの試合で流血とは権威が下がるな。
でも流血試合は多かった。

526 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 19:01:54.12 ID:1WEw698U0
>>520
最初のタイガーVS小林でタイガーは流血してないよ。

527 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 19:20:19.67 ID:1SKms9j50
>>525
アホやろ。
流血したりさせたりするような悪役とも戦うから権威が上がるんだろ。

528 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 19:26:49.53 ID:y2c/fdSq0
藤波が「鶴田とやりたい」「天龍とやりたい」そう話す事に馬場がかなり不快感を表していた。

「猪木のやり方はいつもそうなんですよ。対戦要求をする事で、さも対等の立場にあるように持っていく。そもそもあんたらが悪い。
こうやって藤波が鶴田や天龍の名を出したらそれを書く。そうすると同格だという勘違いが大きくなっていくんですよ」

━鶴田はなんとなくわかりますが、天龍なら同格でいい気もしますが?
「それはともかくね、やり方がえげつないんですよ。俺と猪木の間でもあったでしょう?実際やろうたって出来ない。出来ないもんはできないんですよ。それは猪木もよくわかってますよ。なのに言う。」

馬場は野球出身らしくドラフトになぞらえて格を強調したのかも知れない。鶴田も天龍もドラフト1位でウチに入団したようなもの。藤波なんて中卒のテスト生上がりでしょうが、みたいな。

しかし、晩年猪木はインタビューで馬場について(まだ存命中)「もうあの人のことは何も言わずそっとしておいてあげようと思ってるので」と語った。

つまりもう並んで追い抜いた自覚が出来て、意識の中で馬場は用済みってわけだ。むしろ衰えて顔見せ出場を続ける馬場は比較材料にされるのはマイナスにすら感じたんだろう。

アントニオ猪木、つくづくえげつない男だ。だけど、やはり魅力に溢れた不世出のレスラーです。

529 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 19:53:51.09 ID:LkaKr9OZ0
内心は馬場のほうが猪木の成功に嫉妬してたんだろうね

530 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 20:17:11.51 ID:XUbmJdZSO
プロレス界屈指の資産家が
借金20億円で借金取りに怯えて生きる男に嫉妬するか?

531 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 20:31:12.09 ID:ACmbf+T50
>>519
憶測だけど日プロのリキパレスやら人形町の道場やらが当たり前だった馬場にとっては
新日のような「民家を合宿所に、その庭に道場を」は貧乏臭く感じたのかも。
間借りで常時使えなくてもまともなちゃんとしたジムのほうが格好がつくというか…

でも結局、全日も新日スタイルの「民家を合宿所に、庭に道場」に落ち着くわけだけど。
全日道場といえば「贈 日本テレビ放送網」って入ってたでかい鏡が記憶に残ってる。

532 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 20:39:01.84 ID:8RJdkL/p0
鶴田の土地を見る目というか。。常識人だよな

533 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 21:42:57.79 ID:s3V6LMJ/0
そもそも>>508のコメが偏見に満ちた大間違いな件について
フレアーの試合には流血戦もあったし、NWA世界戦で流血した試合もあったろう
だけども流血とは無縁の世界戦も数多く存在したし
流血してない試合の方が統計的には多いに決まってる
雑誌でインパクトがあるからフレアーの流血シーンを多く掲載しているだけなのに
「フレアーは必ず流血していた」とかアホ過ぎるにも程がある

534 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 21:49:46.51 ID:p4W7n+JP0
>>532
天龍にも体壊すよって、心配して声をかけてるしなあ
鶴田ってプロレス界の常識からは外れてるかもしれないけど、一般常識って枠では
物凄く常識人だよね

535 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 21:58:39.07 ID:DldxrbQgO
>>527
お前は逝ってよし!
NWAはスポーツとしての扱いだった。
そのスポーツに流血ってのはなあ。
個人的にはプロレスだからこそ流血で凄惨な試合に見せる(魅せる)と。
>>527
お前は死んでよし!
世界最高峰のNWAのタイトルマッチは大流血までする大変な中を防衛。
演出とはいえ、流血は痛いわけだ。
傷の処置も面倒だし。
でも敢えて大流血試合が多かった。
>>527
お前はくたばってよし!
素人からしたら流血までして、ってなるだろう。
それはどの試合でも。
ただ流血はプロレスには付き物。
本物の血だろうが、血袋、血糊だろうが。
>>527
お前は消えてよし!
ヒール同士の対決よりNWAタイトルマッチの方が凄惨な流血試合が多かったのだ。

536 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 22:02:40.87 ID:PZJr9IFM0
馬場はプロレス界一のCMスターだけど、猪木はこの分野に関しては馬場に
対してどう転んでもかなわなかったな。

537 :527:2015/11/02(月) 22:10:00.02 ID:1SKms9j50
>>535
お前アホすぎる。
誰に何を言ってるのか全然わからん
それから、云ってよしとかもう誰も使ってない。恥ずかしいからやめとけよ。

538 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 22:15:27.02 ID:BmYG010J0
>>535
何をまた偉そーにww

539 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 22:16:49.07 ID:s3V6LMJ/0
しまったID:DldxrbQgOはキチガイだったのか
相手にされたと思って喜びだしたよ変態だな

540 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 22:23:05.10 ID:psccgZ8H0
ID:DldxrbQgOは基地害おとぉーちゃんだから相手にしなくてよし。

541 :お前名無しだろ:2015/11/02(月) 23:27:27.30 ID:C7Ywo8rD0
ぅわか〜こ〜な〜、ぅインターナショナル
ぅヘビー級選手権者、ぅ260バンドオオオ、
ぅジャンボ〜、ぅつる〜たぁぁぁぁ

542 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 00:10:08.36 ID:z17fQVQ50
>>541
龍さん乙です

543 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 00:20:52.54 ID:8yyZFZzV0
馬場はフレアーが王者になってから、もう自分とは世代が違うとかなんとかいってNWAに挑戦しなくなったが、ノンタイトルでいいから馬場vsフレアーは一度観たかった。

544 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 05:19:25.25 ID:66L3YQPR0
でもフレアーよりさらに後から出てきたロードウォリアーズとは、意外とちょくちょく対戦してたよね。
彼らと当たるのは必ずタッグだからパートナーが負ければいいのもあっただろうけど、
やはりフレアーのような小柄な選手とは噛み合わないと思ったんじゃないかな。

545 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 06:29:39.91 ID:NB4/qDyE0
ジータスの特番での天龍と長州の試合、当時のプロレス界やプロレス中継の情勢、当時のテレビ局の情勢を知らない奴には
単純に永遠のライバルと詠われている二人がその通りに戦ってるようにしか見えないんだろうな、天龍が全日を辞めて以降も絡むようになったし
全日日テレ全日中継と新日テレ朝ワープロがまるで交わることのない別世界のようだったから興奮したのだけどな
衛星放送が普及して他局同士が手を取り合って協力するようにもなり、放送局の拘りもなくなり
そんな今しか知らない人には分からない感動があったんだけどな

546 :sage:2015/11/03(火) 09:13:19.71 ID:cCLp21Nw0
>>519>>521>>522
有名芸能人も多く住んだリキアパートの次に住んだのは恵比寿にある外国人
専用の高級マンションだった。内装や作りも日本人向けとは違い大きくて
馬場向きだったはず。でもさすがに馬場の通夜の時は遺体を運びこむの苦労
したらしい。地下室も借りてちょっとウェイト機器や受け身が取れるくらい
のマットがあって倉庫と兼用していた。
猪木は代官山にあった黒澤明も住んでいたタワーマンションだった。
火事の時に消火と救出に協力して消防署から表彰された。
新日関係者のエピソードはこの代官山での話なんだろうね。

547 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 09:45:26.82 ID:S/GpyXDo0
おぉ。地下のトレーニングルームがあると語られていたのは
兼倉庫だったのか。なにか馬場の穴みたいなものを想像したこともあったが
そりゃまあそんなものだよね。
つうか>>546詳しいね。インサイダーかな。

548 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 09:50:29.01 ID:AnKqGdcY0
地下で新間の野郎って言いながらバーベルをガンガン上げてたんだよな

549 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 10:18:31.59 ID:th1IrhLp0
丸子のアパート→リキアパート→リキマンション→最後のマンションじゃなかったか?

550 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 10:45:16.87 ID:U47eU+Bn0
リキアパートとリキマンションの違いは何?

551 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 11:17:35.40 ID:rE5gcjTF0
>>545
うまく表現できないけど、すごくよくわかる
長州が赤青のツートンのリングにいる姿を、土曜の1730分という時間帯で見ている違和感や新鮮味
越中がブルーのマットでリング照明が明るい中で、金曜の20時に映っている不思議な感覚
ハンセンやブッチャーの時も興奮したが、やはり外国人とは次元が違う感じだった
そう思うと自分は世代が違うから体感してないが、ストロング小林が猪木と戦った時の興奮て比べ物にならないほど凄かったんだろうな

552 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 11:30:13.14 ID:rE5gcjTF0
>>547
馬場のマンションの地下のトレーニング室の話は自分が初めて知ったのは
確か1983年前後に出版された「馬場派vs猪木派」みたいなタイトルの本で各界の著名人が、
それぞれ馬場や猪木を支持する理由をまとめたような本だった
その中で倉持さんが「馬場派」として文章を書いていた
それによると私用で倉持さんが馬場家に電話をしたら元子夫人が電話に出て
「馬場は下の部屋でトレーニングしています」
と言われて、そんな事を知らなかった倉持氏は驚いたらしい

他にもその本では、いしかわじゅん氏とかが馬場派だった記憶がある

553 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 11:57:56.96 ID:4G3ecvbT0
馬場のマンションの地下にある倉庫兼トレーニング場所って、馬場の自伝と
四天王インタビューの本で、小橋が答えてた記憶があるなあ
小橋が倉庫の片付けか馬場のトレーニングに付き合ってた時に、ベルトを見つけて
それを馬場が付けてあげたってエピソードを、小橋が嬉しそうに話してたね

554 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 12:23:49.49 ID:Lafuhs6a0
>>543
馬場・大仁田対フレアー・スレーターは
テレビでやったな。

555 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 12:57:52.39 ID:EdVx0KnD0
>>546
馬場って恵比寿に住んでたんだ、リキアパートって渋谷だよね

556 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 12:57:58.59 ID:d0FPvI1E0
馬場・大仁田VSフレアー・スレーター
ttps://www.youtube.com/watch?v=0P2vsdB4cHA

557 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 13:40:18.86 ID:TE6qussg0
地下のジムは「プロレススターウォーズ」で馬場、猪木が極秘会談する場所として登場して、てっきりフィクションだと思ったら、三沢タイガーのトレーニング時に公開されて驚いたな。

558 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 14:30:22.99 ID:5230n1h+0
>>552
いしかわじゅんって83年頃出版されたたぬきの豆本の「プロレス大好き」
とかいう本の中で全日の日本人レスラーに批判的だった記憶があるけど
特に天龍には「なで肩なのが迫力不足」「何故ファンクスが後押しするのか」
と厳しかった

559 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 15:02:22.96 ID:rE5gcjTF0
>>558
言葉が足りなかったかもしれないけど
その本でも、あくまで「馬場派」であって「全日派」ではなかった感じ
さすがに昔の内容だから詳細に覚えてないけど、鶴田には苦言を呈してた感じだったと思う

あと、いしかわ氏の内容は確かに馬場を擁護してる内容もあったけど
どこか馬場派という自分に対して自虐的な快感を感じてるような文だった
「子供ならともかく、土曜の夕方にテレビの前で鎮座してる大人の自分はどこか不健全」
「比べて金曜20時は家族が団欒で健全な時間帯である」
みたいな内容で、世間の新日ブームにささやかな抵抗を示すような感じだった
「新日ブームのいまの時代こそ、馬場の背中に現れてる哀愁がたまらない」みたいな感じ

560 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 15:06:42.94 ID:gKND1ZMW0
馬場邸は白金、広尾寄りの場所で高級外車並ぶようなマンションだったね。
あそこなら六本木の事務所へも車で10分前後だし利便性も良かったと思う。
猪木の代官山のマンションも青山の事務所からその程度で着くし、
ジャパンの最初の事務所も恵比寿で、その後道場含めて池尻とか、
あの周辺は当時プロレス関係色々集まってた。
ついでに全女も目黒だったしね。

>>555
リキアパートが赤坂で渋谷はリキパレスじゃないかな

561 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 16:37:38.38 ID:AnKqGdcY0
いしかわじゅんは新日派だと思うけど

562 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 20:48:52.37 ID:1lEhatOn0
いしかわじゅんて知識が浅い奴かと思ったら
トニー・アトラスを知ってたりして油断がならん

563 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 21:14:53.60 ID:WpBC1l0N0
いしかわじゅんはプロレスの豆本とか出してるじゃん

564 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 21:24:33.94 ID:jt412t2s0
馬場もブッチャーも素晴らしい動きだ
https://www.youtube.com/watch?v=qwPqNyN1Q8Y

565 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 22:17:48.61 ID:z17fQVQ50
>>562
トニーアトラスくらい誰でも知ってるだろ。

566 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 22:36:46.55 ID:5mAj8T/xO
サージャント スローターロン バス
S D ジョーンズ
マーク ルーイン
アブドーラ タンパ
ゲシュタポ
クラッシャー ブラックウェル
ジェシー ベンチュラ
ビッグ ジョン スタッド
エル ソリタリオ

この辺はプロレスをある程度見てないと絶対に知らないはずやで

567 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 22:49:46.45 ID:CNBY0z8b0
ジェシーベンチュラはあんまりプロレス知らん人も知ってるんじゃないの?

568 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 23:16:59.85 ID:rVuOvtGc0
スペルマキナとかだろ

569 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 23:18:12.79 ID:VfBKaeT20
政治家だから?
でも州知事なんて知らないんじゃないの。

570 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 23:24:34.92 ID:rVuOvtGc0
「まだ見ぬ強豪」とかあった頃はロマンがあったな。
トミーリッチとかジェリーローラーとか

571 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 23:39:03.14 ID:K5NOuVpm0
>>564
馬場はブッチャーの周りを回ってるじゃん
冷静に見ると芝居のうまさの方が強さより大事ってよくわかるわ
凶器攻撃であんなによろけたりしないのに客にアピールするために片膝ついたり
手足をこまめに動かしたり役者やわ

572 :お前名無しだろ:2015/11/03(火) 23:40:10.86 ID:Ep1QjmzJ0
>>560
白金から六本木に出勤、道場は世田谷の砧だったって感じ?マンションの地下でもトレーニングと

でも馬場ってキャピタル東急ホテルを自宅のように使ってシーズンオフはずっとハワイにいるイメージだったけどな

573 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 00:02:41.52 ID:Ss3rQYsRO
馬場は藤波が常に指を動かしてたりするのを褒めてたなあ
それを「たぶん猪木が教えたんだろう」と言ってたのも面白い

574 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 00:17:32.18 ID:/o5+at+S0
週刊ゴングの「マイグルメ固め」という企画が好きだったけど、その最終回で馬場が登場し、場所はキャピタル東急だったね。
昼飯はよくここで食うってことで、その日も昼飯だった。プロレスラーにしては意外に少食だなと思ったけど、考えてみれば普通レスラーは練習とかで昼抜きなんだよね。

575 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 00:26:32.47 ID:TWSKd5q30
>>566
だから、いしかわくらいプロレスの仕事をやってる奴なら知ってて当然だろうと言っている。
アホですか?

576 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 01:17:49.05 ID:J8NxEPz+0
>>570
まだ見ぬ強豪は格闘技のほうに受け継がれた気がする
プライドにしろK1にしろプロレスの要素を次代に沿ったやり方で上手く取り入れることで
プロレス人気を脅かした面はあるだろうね
ノゲイラ対サップなんかは自分は昭和の全日を思い出したし
格闘技は年にブラジルとかロシアとかあまり情報が入ってこないから神秘性を保てたし、ガイジン勢も
毎回来日するわけでないから鮮度が保てたって部分がある
そういう面も含めてなんか昔、熱狂した昭和プロレスのロマンは一時、格闘技に受け継がれた
んだと思うな

577 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 02:06:30.28 ID:sY06WYHr0
馬場の恵比寿のマンションには、松田優作も住んでいた。

578 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 07:47:18.73 ID:GGviboYVO
プレデターっていう映画にベンチュラ出てた記憶がある。

579 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 08:29:33.46 ID:xsiXtFIa0
>>578
正解。
でも、このスレには全く関係ない。

580 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 10:24:21.60 ID:bN/3W0tD0
>>576
同意。
ただし格闘技の外人は賞味期限が短い所が難点
K-1だと館長のダイナミズムって点もあるんだろうけど
新進の選手が出てくると直ぐにその時点でのトップ選手とカードを組んでしまう

ベルナルドが出てくるとアーツと組んだり
サップが凄い勢いで国民的な人気を掴むとミルコと組んだり
U系で著名になったモーリススミスなんてプロレスなら強豪ベテランとして長く使えるのに、
K-1ではホーストの踏み台で全く商売にならんかった

そこにビックカードを連発しないと毎月のゴールデン枠の視聴率が取れないからだけど
ビッグカードが連発できないという苦しさ、焼け畑農業的にどんどん選手をかき集めて消費するという

その姿は新日の苦しい時期とイメージがダブる
年間数回のドーム興行のカードを埋めるために、外敵をかき集めてしのいでいた感じが

まあ昭和全日スレで語る内容ではないけど
馬場が
「なんでドームでやらないんですか?」という質問に
「おかげさまで武道館は毎回切符は売り切れてますよ、しかし武道館の切符を求める
お客さんが三万人いるかといったら絶対にそんな事はない」
「そこまでいったら初めて考えますよ、いまの段階なら半分以上は招待券になってしまう」
みたいな事を言ってたけど、外人厚遇にお金を使うか、新日みたいに会場規模に使うかの違いで結局同じだと思うけどね

581 :sage:2015/11/04(水) 11:18:07.28 ID:Ulf1s5SD0
>>550
ゴングの力道山本が出た時にゆかりの地を巡るページで大きなミスが
あった「リキアパートは完全に取り壊されてマンションになる予定」と
工事中の写真を載せるも隣にあるリキマンション方がは今も健在で
屋上の"Rマーク"が燦然と輝いている。後年に訂正していた。
敬子夫人は意地でも売却しないで維持したらしいく力道山の遺品も地下室に
保存してあるらしい。
日大講堂も跡地は「江戸東京博物館になる予定」と完全なミスをしていて
こっちは訂正無し。ちなみ回向院の隣にありマンションと商業施設兼用の
両国エクセルコアになっていて蔵前の前の国技館だったので土俵のあった
部分はマーキングがしてある。
>>560>>572
渋谷のリキパレスはもう存在しないけどBI砲が若手時代によく食事をした
近所の「うどん屋・たけや」はビルに建て替えられて地下で営業中で
「オリガミ」と全く異なり庶民的な金額で食事ができるwww

582 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 12:01:04.34 ID:ZRfBvbOg0
馬場が猪木に焦りを感じたのは、上から「次のWリーグ戦は猪木に優勝させるから辛抱してくれ」と言われた時。

そしてロスでUNを奪取してベルトを土産に倍賞美津子との結婚&豪華披露宴が一般メディアにドカンと取り上げられた時。かな。知名度を格段に上げて迫ってきた感じ。
ファイトそのものも絶賛されはじめていて声援も自分に負けないようになってきていた(猪木独自のファン層も拡大して)。

その後、袂を分かって全日と新日。
順調な船出と対照的に半年前旗揚げの新日の貧相な外人勢に悩みテレビもつかず苦境が続いて・・
それを見ながらビッグネームを次々と招聘し優越感に浸っていたところ日プロ崩壊とともに坂口合流→テレビがついてからはどんどん上げ潮に。

アンドレという目玉を得て、シンという大悪党を生み、小林との日本人エース対決で話題沸騰。まさに旬な団体となっていった。

とどめはまさかのモハメド・アリの引っ張り出しに成功したこと。
試合そのものは散々な評価で地に落ちた感もあったが、それよりも試合に信憑性が出てきてから、ついに正式発表にこぎつけ、契約&調印式、公開スパー・・・試合当日を迎えるまでの大騒ぎは、NWAがどうこうなんて全くコップの中の嵐。
名実ともに猪木は馬場に並んだ、あるいは追い越した。
NWAに縁のない対策として生まれたであろう格闘技路線は大成功。

そのあたりの馬場の本当の心境らしきものを歴代付け人達に座談会方式で語って欲しいなー。

583 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 12:06:17.56 ID:bN/3W0tD0
>>581
>「うどん屋・たけや」

馬場猪木の所縁の店ならぜひ行ってみたいと思って調べたらもう閉店してるみたい、残念
食べログを見ただけだけど、もしかしてその情報が古くて渋谷で他の場所で営業してるのかな?

584 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 17:24:57.04 ID:GBjCADLW0
ぅわお〜こ〜な〜、ぅ挑戦者〜、ぅ297
パウンド〜〜、ぅスタン〜ハンセ〜〜〜ン〜

ユ〜〜〜〜ス!!!!

585 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 17:50:06.66 ID:ZRfBvbOg0
ウィーッ!!!でいいよ別に。

586 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 20:22:54.33 ID:OQh5nEVe0
何で最初の頃297パウンドだったんだろ?300の方が面倒でなくいいだろうに・・・

587 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 20:23:04.95 ID:bN/3W0tD0
>>582
>そのあたりの馬場の本当の心境らしきものを歴代付け人達に座談会方式で語って欲しいなー

雑誌か書籍か忘れたが、渕か小鹿のインタビューで
猪木が初選挙で当選した時に、馬場は何ともいえない表情?をしてたとか何とかって読んだ覚えがある
猪木が初当選したのは平成になってからだから、渕かもしれない、小鹿は前年に引退しているし
ただし馬場は猪木とその後に会ったときには
「お前も色々とようやるのう(笑)」と馬場なりのねぎらい?の言葉をかけてたとか…

588 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 20:52:09.95 ID:OEPrQvlV0
猪木が色々と挑発的にやってくるのも、寛ちゃんは悪い男ではないが取り巻きが良くないから(新間か?)とこぼしてたのは読んだ事ある。

一杯のラーメンを分けあった兄弟分の時代を思いながら、なんか思うところがあったのかも。

589 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 20:53:39.11 ID:Ex4tCnDz0
>>586
さすがのハンセンも馬場戦へのプレッシャーがのし掛かったのか体重が減ったんだよね。
阿修羅原戦と比較したら明らかに痩せている。
しかし馬場戦は年間最高試合に選ばれたことで報われた。

590 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 21:01:47.76 ID:xsiXtFIa0
>>589
離婚と離脱の同時進行が原因

591 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 21:21:19.58 ID:o+H1+tiU0
>>588
それ俺も読んだ記憶があるけど、新間は猪木によく尽くしたほうだ、と言っていたから
別の人間のことだろう、誰とは言わなかったが。

592 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 21:31:01.64 ID:fBdN37QW0
>>588
このスレを見てる人は皆知ってる話だろうけど全日最初の東京ドーム興行の時
猪木が控え室に会いに来てるんだよね。
松山千春のインタビューだったけど「馬場さんお久しぶりです」「おう寛ちゃん
元気か」と終始和やかムードで松山が驚いてた。
この全日ドームが発表された後に猪木の引退試合をぶつけてきたのを知った時は
頭に来たけど裏ではこんな事があったとはね。
本当は二人は言われてるほど仲が悪くはなかったと信じたい。
実際昔はBC戦争(ブルーバード対コロナ)とか全員集合対ひょうきん族とか
マスコミが対立を煽ってそれが話題になって結果的に双方にプラスになる事が
多かったし。

593 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 22:08:08.77 ID:F+t69R430
つい最近の外人特派員との記者会見で、やくざと付き合ったのは馬場の全日本プロレスで
自分の団体(新日本)は関係ないと、しれっと言う猪木だから仲が良いとは思えない

594 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 22:10:51.59 ID:TMtF55KI0
ブルーバードがブルートバーナードに見えた

595 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 22:29:11.24 ID:QZ681lJM0
>>588
新間と猪木が二人っきりの時、新間が馬場の悪口を言ったから
新間、お前が馬場さんの悪口を言うな。
俺と馬場さんには二人にしかわからない絆があるんだ。
って言ったことがあるそうだね

596 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 22:48:18.64 ID:6FE4KiyJ0
間違いなく2人にしかわからない距離感はあったろうね。
お互いに相手にコンプレックス持ちつつ、憎みきれない、そんな関係。

597 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 23:06:02.48 ID:TWSKd5q30
>>592
それドームの控え室じゃなかったと思うが。そんなことしたらエライ話題になってるだろ。

598 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 23:16:03.54 ID:fBdN37QW0
>>597
控え室じゃなかったかな?
でも東京ドームでの出来事と松山千春のインタビューというのははっきり覚えてる

599 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 23:22:32.15 ID:tsymbSFp0
キャピタル東京ホテルのロビーで馬場と千春が談笑してたところに猪木が来て
「馬場さん御無沙汰してます」で馬場が「お、おう」と余裕な態度をしたのを見て
千春が「格が違うんだな」と感じた。
みたいな話でしょ。

600 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 23:33:22.03 ID:KL59F+gF0
全日本(馬場)は新日本との差は感じてただろうが焦りまでは無かったんじゃないのかな。日テレも放送してくれてるし新日本(猪木)のような派手さはなくてもコツコツやってれば良いみたいな感じでね

601 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 23:38:12.29 ID:TXtIz7dP0
>>599
どれだけ売れて日本のお笑いのトップの一人になっても、ドリフのメンバーが揃うと
控え室の扉の開け閉めやお茶汲みは、今でも志村が自分からすすんでやるそうだからねえ
カトちゃんが志村のことを、あいつはいい奴だからって言ってたなあ
やっぱり若い頃から付き合いのある、歳の近い先輩後輩って関係は
他人にはわからない絆を生むのかもね

602 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 23:42:20.46 ID:7r4BwACA0
馬場が一番焦ってたのは、日テレから役員が出向してきて、
会長に棚上げ⇒引退勧告⇒鶴龍コンビ売り出し
の頃だな。

603 :お前名無しだろ:2015/11/04(水) 23:49:34.77 ID:1HHswy7O0
ドームで再会は大木と間違えてるんじゃないのかな?

604 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 00:18:55.68 ID:ITib02yh0
馬場はマスコミには猪木と呼び捨てだけど、会えばやっぱり寛ちゃんなんだよな
ジャンボも天龍が全日離脱した際は、ゴングでコメントを求められた時は源ちゃんって呼んでたけどな
鶴龍も抗争してた時も普段は相変わらず、ジャンボ、源ちゃんの関係だったのかね?

605 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 00:27:36.94 ID:TA/S+ktg0
>>602
皮肉にもその時期が
土曜トップスペシャルとかやって
全日に勢いがあった時期でもある

606 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 00:28:38.17 ID:GvK+6xbU0
BIと鶴龍の関係性は微妙に違うと思うな。かたや少し年齢の離れた同期同志と、年の近い(同じ?)先輩後輩。
後者の方は完全にお互いをライバル視していただろうね。

607 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 00:36:45.54 ID:ITib02yh0
天龍は親父が当時、公社だったJTで兄貴がJA勤務なんだよな
お堅い家柄で育ちが良いんだよね

608 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 00:40:05.64 ID:8A0qbWgf0
>>605

土曜トップスペシャルの放映料って1回3000万だったとか。
やっぱゴールデンの2時間特番って凄かったんだな。
猪木がアリ戦の多額の借金返済で一番有効だったのが
格闘技戦の連発での特番放映料だったらしいからね。

609 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 00:41:35.88 ID:mnX5W2WYO
藤波と長州の関係も似とる。
鶴龍同様で年下の先輩に先を進まれて反逆。
※天龍は反逆とはちと異なるが。

610 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 01:13:31.18 ID:LfLrb9bW0
そういえば全日中継って時間帯が降格したりしても放映料が据え置きだったらしいけど
それはゴールデン降格の時?
それとも深夜1時間枠が30分になった時?
さすがに夕方の時間帯になってもゴールデン料金というのは考えにくいな
やはり30分のときかな、しかしスポンサーが丸々出してたとは考えにくいから、日テレが補てんしてたんだろうか?

611 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 01:14:55.55 ID:8wvk5b/B0
>>599
調べたらやっぱり東京ドームの控え室だったよ

ttp://www.news-postseven.com/archives/20120929_146040.html

612 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 03:22:18.83 ID:ZBuN7mbB0
千春は話盛るし、いいかげんだからなぁ。

613 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 03:27:19.16 ID:VcGOUtbr0
おおー、松山千春があの東京ドームにいたのは100%事実だからこれは間違いないね。
なかなか貴重な証言をしてくれたね。

614 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 06:16:50.83 ID:jAfciHIz0
1日にG+で放送した天龍特番から
http://imepic.jp/20151104/787290
天龍よりデカい鶴田の兄貴

615 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 07:06:54.94 ID:mSP2iMYk0
>>614
天龍が鶴田の墓参りしたシーンには泣いたわ、普段このスレを見てるからあんまり時間の差を感じなくて天龍同盟時代に鶴田が亡くなった感覚で見ちゃったけどw

616 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 07:52:23.43 ID:jAfciHIz0
>>615
天龍が鶴田の墓の前で「オー!」をやったシーン
http://imepic.jp/20151103/723840

617 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 08:38:10.26 ID:3w/5lvZK0
>>604
鶴田は天龍と抗争してた時も、身体を壊すよった心配してたそうだし
鶴田の性格もあるだろうけど、仲は悪くなかったみたいだね

618 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 09:26:36.38 ID:oLb2zEiC0
>>611
おお、それはスマンカッタ。

ただ、松山千春の人生相談本では、そうは書いてなかったと思ったが。
確かめてみるわ。ありがとう。

619 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 09:28:39.48 ID:oLb2zEiC0
>>610
ゴールデンから日曜夜10時半になったとき、放映料は据え置きと書いていたな。
まあ、にわかには信じられんのだが。
プロレスの過去の貢献度からの特例なのかな?

620 :sage:2015/11/05(木) 09:33:21.26 ID:hrqwx0o90
>>599>>601
ホテルオークラで「BI砲ニアミス」と写真誌に偶然撮られた時があった。
ロビーで猪木は客といっしょで馬場は偶然現れたて気付いた猪木は馬場に
会釈するもカメラマンに気付いた馬場が無視すると言う構図だった。
客がいるのにほったらかして馬場と所へ猪木が行くのも馬場もそんな状態で
立ち話するもの両方無礼だからと言うBIの判断だったらしい。
馬場も無視する事によって威厳を保った。カメラと客が居なければ談笑したんだろうね。
ちなみにその時は「オリガミ」が全面改装中で使えず猪木が今も常宿にする
オークラをたまたま使っていたらしい。
引き抜き戦争後に馬場・猪木の会談が行われた時の二人が話した後に新間が
合流して
猪木「馬場さん!ご無沙汰してます!」
馬場「(負傷中の猪木へ)寛ちゃん、体ダイジョウ?」と終始なごやか
ムードだったらしい。

621 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 09:34:46.89 ID:oLb2zEiC0
>>601
付き人レベルのペーペーだった志村をメンバーに入れるのみならず、数年でトップ取っても反対したり嫉妬したりせずもり立てたドリフメンバーの方が器がデカイよね。
志村はかなり感謝してるんじゃない?
プロレス界も、俺が俺がじゃなくこういう広い視野を持てる人間ばかりならもっと発展したんだろうけどな。

622 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 10:59:40.64 ID:mnX5W2WYO
猪木はモロにそうゆうのがあった。
言うに及ばず。
馬場もそうゆう面はあまり出さなかったものの、やっぱりあった。
鶴田に自分のフォールを与えなかったり。
また鶴田(や天龍)にNWAを取らせなかったりと。
自分の威厳を守ろうとしてね。

623 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 12:00:06.84 ID:HPFci9d30
ドリフはいかりや長介がギャラ分配するバンマスだからな
いかりや長介がほとんど最初に取ってあとは各自が交渉していた。
加藤は途中で明らかに志村に人気実力とも抜かれたしわかってただろう。
ある意味ドリフの失速を防いでくれた恩人が志村けん。
加藤が立てたというより志村が加藤を立てたというか。
仲本工事が志村けんが自分より遥かにもらってたのは知ってたが笑いのセンスが違うから
当然だって達観していた。これはテレビで言ってたからね。

624 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 12:38:05.67 ID:3w/5lvZK0
>>621>>623
昔テレビで、志村が自分を追い抜いて人気が出た時どう思ったかと
カトちゃんが質問された時に、志村は良い奴だからねって答えてたんだよね
二人の言うように、上がってきた志村を落とそうとしなかったメンバーと
上がっていく時に天狗にならなかった志村の両方が凄いんだろうなあ

新日よりも全日の方が、そう言う関係に似た組織だった気がするよ

625 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 12:47:19.91 ID:CA7f2iCI0
たかがプヲタがドリフ語るな。

626 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 13:04:34.95 ID:8AcS3SgY0
>>625は無視してドンドン続けたまえ

627 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 13:15:02.07 ID:p5DwcJT70
ドリフのギャラはいかりやが6、残り4をメンバーで均等割だ。
志村も高木も同じ。ドリフの仕事ではな。

628 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 13:20:07.77 ID:f8HDhi6u0
>>616
右腕を上げているのがまた泣かせる

629 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 13:35:29.12 ID:HPFci9d30
>>627
均等割りなわけないだろ
加藤は2時間の営業で1800万、年収14億だとさ

630 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 13:55:44.91 ID:U4sGWpFJ0
>>623
税制上、五人がそれぞれイザワ(ナベプロ)所属であれば、代表者一人にまとめて払い込まれてそれを分配することはあり得ない。
例えばイザワ(ナベプロ)がいかりやが代表の事務所を下請けとして契約し、他のメンバーがいかりや事務所に所属しているのであれば6:4も有り得る。
ただ、本当に6:4だったのであれば、いかりやがリーダー特権でプロダクションと交渉し、メンバーの知らないところで話をまとめていたという事だろう。

631 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 15:40:55.79 ID:0YnydX590
ぅわおこ〜な〜、ぅ挑戦者ぁ〜、ぅ300
ポンド〜、ぅブルーザ〜〜、ブロディィィ〜〜


アフッ!!アフッ!!アフッ!!アフッ!!

632 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 15:47:49.59 ID:p5DwcJT70
>>629
ドリフではって書いてるだろ、個人の仕事持ち出すか?
バカなのかオマエ?
ドリフ語るなお願いだから。知らないんだからオマエらは。

633 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 16:43:39.80 ID:aHmuRaOR0
>>590
ハンセン自叙伝では81年のブラディファイトシリーズの前に離婚話があって、同シリーズは最悪の精神コンディションだったと記しているね。
しかしこのシリーズでアンドレと伝説の闘いをやってのけたのだから、ハンセンのプロ根性は凄まじいの一語に尽きる。
全日本新春シリーズの時は離婚問題はほぼカタがついていたようだし、テレビマッチの木更津、鹿児島大会までは新日本時代と変わらないウエイトだったのに馬場戦の時に明らかに痩せていた。
自叙伝でも語っていたが、馬場といい試合ができるか相当考え込んで痩せてしまったのは間違いないでしょう。

634 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 18:05:58.76 ID:TLWGkg/80
>>627
それはカトちゃんがバラエティー番組でネタとして言ったんでしょ
いくらリーダーだからっていかりやさんがそんなキチガイな暴利するわけない
取り分が一番多かったのは間違い無いだろうけど

635 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 19:49:21.15 ID:wtoaxq3f0
本当に憎み合ってるなら、いくら世話になってる東スポ主催だからって、オールスターでタッグなんて組むわけないしな。
タッグどころか、メインは俺だとかで同じリングな上がることすら実現してないだろ。ノーテレビで局からの縛りもなかったわけだし。(むしろ両局はそんなイベントやるなよ、だっただろうしね)

もう時効にして、オールスターの完全DVD出して欲しいわ。 原盤残ってるんなら。

636 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 20:54:53.38 ID:u7/sw0D20
仲本工事の知的なギャグの面白さがわかった時、自分も大人になったなと実感した。
フレアーやニックのプロレスの醍醐味が少年時代には理解できなかったのと同じだろうな。

637 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 21:02:02.34 ID:mSP2iMYk0
>>636
仲本工事はでんぐり返ししてるだけだろ、ニックは今見ると結構立ち技が多い

638 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 21:03:48.20 ID:HPFci9d30
加藤と仲本工事が同じギャラwww
頭腐ってる

639 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 21:15:17.10 ID:aHmuRaOR0
仲本と志村のジャンケン合戦が「最初はグー、あジャンケンポン!」の元祖。

640 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 21:55:51.72 ID:2pWHC0lO0
いかりやと対立した小野ヤスシが
クーデターを起こしドリフを脱退
ドンキーカルテットを立ち上げる
ドンキーには加藤も参加する予定もあったが
結局加藤はドリフに残った
ここでドリフを抜けてたら
お笑いの歴史も全く違ったものになったかも

641 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 21:56:33.55 ID:8AcS3SgY0
さっきチラっとカトチャン出てんの見たけど元気そうだった
NHKのつるべの番組の時はマジでやばそうだったのにな
実はNHKのことあんま好きじゃねえんじゃねえかなと思ったりw

642 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 21:57:34.62 ID:8vb5UNfI0
ドリフの話になってて
板間違えたかと思ったw

643 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 22:04:05.99 ID:30X1Vb5j0
裏の強敵だしね(笑)

644 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 22:06:20.94 ID:30X1Vb5j0
抜けた荒井注の補填みたいな形の志村だったけど、モノが違った。大成功。荒井は本当につまらなかったから。

645 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 22:31:42.63 ID:s5GjBh7p0
荒井面白かったけどな。
逆に東村山でブレイクする迄の志村のつまらなさは哀れだった。必死に体を張って走り回っても全く受けず。
とんねるずの石橋が志村加入後初の全員集合を観に行き、月曜の朝学校で「おい、みんな新入りの志村って奴見たか?すげーつまんなかったよな」って話したってのを聞いた事がある。
そんな志村は全日ファン。いつかの武道館で観戦中、気付いた客から志村コールを受けると立ち上がってニコニコしながら手を振ってくれたっけ。

646 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 22:38:40.18 ID:axLlN2410
昭和の全日本スレは、ドリフの思い出で一杯だな。もっとドリフを見たかったな。

647 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 22:45:13.31 ID:mSP2iMYk0
>>646
全日本は見てても新日本は見てなかったってことだからな、うちの地域は深夜だったから両方見れたけど

648 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 23:30:06.20 ID:s5GjBh7p0
誰が何と言おうと、全日=ドリフだからね。

649 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 23:36:16.64 ID:3w/5lvZK0
>>640
全日に移籍寸前だった藤波を思い出すエピソードだね

650 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 23:41:10.50 ID:Hz36nlq00
ドリフの世代闘争は見たいな。

いかりや「シムラー!カトー!ナカモトー!タカギー!」

651 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 23:44:14.27 ID:8AcS3SgY0
>>639
カラスの勝手でしょもドリフでしょ?
あの時の会場の子供らの一体感が凄いこと凄いことw

652 :お前名無しだろ:2015/11/05(木) 23:52:38.94 ID:qC23KPHr0
全員集合でオープニングのコントが終わった、15〜20分ごろから日テレに替えて
全日本を見た記憶があるな。全日本も好きだったけど、ドリフも好きだった。

653 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 00:39:09.33 ID:RxYPxML10
土曜トップスペシャルの全日中継はカブキ人気もあるけど、15%くらい取ってたんだよね
テリー引退とか鶴田AWA奪取劇とか編成も気合入ってたし
プロレスブームが後押ししたって面は当然あるけど、当時は丁度、ドリフがマンネリ化していたんだよね
悪く言えばそのおこぼれがプロレスに流れてきたって面もある

654 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 00:58:37.87 ID:5Wup/jg80
その頃ひょうきん族ってもう始まってたっけ?

655 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 02:21:17.67 ID:READ1K0e0
>>650
長さんは物凄く会議をやって、事細かにコントを作る人で
カトちゃんはそう言うの面倒臭いから、会議では何も言わずに
舞台で勝手にアドリブしまくり
志村は会議でバンバン意見をいうけど、アドリブをほとんどしない
こんな個性の集まりだったから、長さんが世代抗争ネタをやったら
カトちゃんが暴走して長さんが苦笑いしそう

全日でカトちゃんタイプのアドリブの天才、志村タイプの完璧に高い次元で役をこなす
選手って誰がいるんだろう

656 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 02:52:20.93 ID:bKRakk+Y0
馬場が長さん、テリーがカトちゃん、ドリーが仲本、ブッチャーが注、鶴田がブー。
志村は居ない。

657 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 03:28:39.70 ID:wlca2tZg0
>>654
ひょうきん族は81年5月16日スタート
その日は全員集合30.5%、ひょうきん族9.5%

>>653
83年は全員集合の勢いが落ちてきてひょうきん族に追いつかれてきた頃
それでも高い時は25〜6%取ってる
9月24日の700回スペシャルは33.4%

658 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 06:41:29.96 ID:j0ikJLIG0
>>656
加トはデスト。志村がテリーだと思う。
ドリフ…全日でエース級の活躍。
志村〜後ろ後ろ!、テリー〜後ろ後ろ!
変なおじさん…ハードコア路線。

今でも年下芸人と絡む志村は、分け隔てなく誰の技でも思いっきりバンプするテリーじゃないかな。

659 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 08:07:44.11 ID:o1pUKmf70
ひょうきん族は面白いと思ったことは一度もなかった。とにかく楽屋オチばっかり、スタッフの合いの手笑いで、辛うじて「ここが笑うところか」と気づく程度。
「新しい笑い」とかいわれてもピンとこなかったよな。今の新日に面白さを感じない心理に近いかな。

660 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 08:41:02.96 ID:U7vm9WAu0
ドリフターズのギャグやネタは普遍的になったものが多いね。
「最初はグー、あジャンケンポン!」は最たる例だし、ヒゲダンスは宴会芸のスタンダードだ。
カトちゃんのタブーに乗せたストリップや志村のカラスの勝手でしょ、いかりやさんのダメだこりゃ!など大衆が真似して、受け継がれていく笑いだと思う。

661 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 08:44:35.93 ID:teF320vh0
志村=テリー 納得!!お尻の出た体型も似てる(笑)

662 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 08:55:45.81 ID:UiEmrrjS0
>>653
当初はニック対馬場のつもりだった馬場会長。
日テレの反対により鶴田に渋々変更。

663 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 09:00:46.40 ID:AxVHdFRQ0
へー、誰証言?

664 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 10:20:02.29 ID:DsQfdwPR0
ドリフ、ひょうきん族が熾烈な争いしてる中、
プロレスが漁夫の利を得てそこそこの視聴率を稼いだって
見方も出来るかも知れない
まあ、カブキ人気も要素としては大きかったとは思う
ちなみにひょうきん族はカトけんにリベンジされちゃうんだけどね
そう考えるとひょうきん族の天下は短かったよな
カトけんもドリフの延長戦上と考えると、勝利したのはドリフなんだよな

665 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 10:30:37.55 ID:YOsvJ8RN0
>>664
ドリフとひょうきんが視聴率を奪い合ってるのに漁夫の利?意味がわからない。

666 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 10:44:46.25 ID:GEuYQh8o0
ドリフはそろそろ元気が無くなって来た時期だったし、ひょうきんは癖が強過ぎたから、両者の争いの隙間を縫って多少はファンを取り込めたって意味でしょ。

667 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 10:51:06.42 ID:CmzSVKyX0
ひょうきん族て何が面白いのか全然わからなかった

668 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 10:52:11.35 ID:AxVHdFRQ0
全日中継とひょうきん族はバッティングしてないだろ?

669 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 11:45:57.41 ID:U7vm9WAu0
>>668
土曜トップスペシャルの全日特番のことでしょ。

ところでドリフターズは毎週生放送の全員集合の他にフジのドリフ大爆笑、テレビ朝日では森光子さんとのコラボシリーズなども定期的にこなしていたのだから、改めて凄いグループだったのだなと感心する。

ドリフターズのコントで一番好きなのはドリフ大爆笑での「もしも威勢のいい風呂屋があったら?」だね。
ドリフターズ全員とすわ親治も加わったオールスターによるノンストップコントは何度見ても面白い。
このコント以上のコントはないと言ってもいい。

670 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 12:01:24.29 ID:+/1w8umJ0
森光子とやってたやつ、あれもおもろかったなあ
あの当時ですでに一番年下のシムケンが爺さん役というw
森光子もバツグンにうまかったし、あの一家大好きだわ

671 :sage:2015/11/06(金) 12:04:14.74 ID:b2wx3v4C0
>>645>>655
荒井注が抜ける時に補充メンバーに周囲が勧める「すわしんじ」より「志村」を強く
勧めたのは「いかりや」だった。ただ新弟子時代はかなり厳しく教育されて
いて「寝ずに楽器の管理をしろ」とかあったらしくそれが残っていたのか? 
競馬のノミ行為での釈明記者会見の面前で「なんだ志村!その謝り方は!
ちゃんと謝れ!」と叱責されるが内心は「なんだよ!お前だって志村!
3000円頼むって言って乗ってきたじゃないか!」と言う志村の話を
後年、たけしがラジオで暴露していたwww
二人の関係が実力は認めるも若かりし頃の猪木に当たりが厳しかった力道山みたいだねw
しかし二人ドリフになっていたら完全に番組が終わっていただろうね。

672 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 12:15:18.68 ID:GEuYQh8o0
>>669
威勢のいい風呂屋最高!
シャンプー頭にかけられて、何度も浴槽に放り投げられるムーブは感動的だわ。
絶え間無く聞こえるスワしんじの和太鼓も見逃せないポイント。
今のプロレスにもあの軽快なムーブが欲しいね。

673 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 12:40:55.17 ID:m0Z2vlso0
いい加減スレ違い

674 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 12:44:33.20 ID:wlca2tZg0
自分もドリフ派だったな
小学生だったからかひょうきん族は何が面白いのかわからなかった
でも83年ぐらいから親戚の家に行くとひょうきんを観てる事が多くて
苦痛だった
当時はまだビデオ家になかったから
それでもたまの土曜トップスペシャルの時は全日優先だった
ドリフは今の子供に見せても笑うだろうけどひょうきんは時事ネタが多かったから
意味がわからないだろうな
勿論ドリフと同じ事をしても絶対かなわないからという理由で確信犯だけど

>>671
3人ドリフの時カトちゃんの活躍が凄くてあの時「再び加藤の時代が来る」と言われたね

ドリフの大爆笑は後年志村と加藤、その他三人のコントが増えたけどあのおかげで
ばか兄弟とかブーの雷さまとか仲本のサイレントムービー風コントで志村加藤以外の
凄さも理解できた

675 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 12:59:09.19 ID:s98MruCT0
>>674
ダントツ笑撃隊!だろ。

ジャンケンマーン!

676 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 13:04:10.83 ID:ZlK058Ur0
>>675

>ジャンケンマーン!

ダントツマンとマケチャッタマンだな。

677 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 13:19:30.22 ID:U7vm9WAu0
「威勢のいい風呂屋」
改めて見たが、長さんが風呂に放り込まれる体勢が足がピンと伸びてキレイだ。
天龍がブレンバスターをかけられたとき足を伸ばして90度に開くのに通じる(?)

678 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 13:21:10.38 ID:jQ0rJ15g0
ドリフ=全日

欽ちゃん=新日
萩本&坂上のゴールデンコンビは猪木&坂口に匹敵。欽ちゃんは、素人から俳優、アナウンサー等をいじり、様々なユニットが誕生し、話題を呼ぶ。まさに新日。

ひょうきん族=U系
漫才ブームの勢いに乗せ、楽屋ネタ、業界人を登用等、新しい笑いで若者を掴む。紳助=前田、さんま=高田、サブロー=山崎…。で、たけしは実は猪木。

679 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 14:06:59.85 ID:jOxDSssq0
鶴田がジョージ高野みたいな顔なら、全日もずいぶん違っただろうなあ。

680 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 14:26:03.03 ID:l26Bee6O0
新日顔、全日顔って本当あるよね。
新日は現代劇、全日は時代劇。

681 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 14:43:11.96 ID:AxVHdFRQ0
>>680
偏見ww

682 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 14:48:22.37 ID:clIIO8+i0
>>649
むしろクツワダに誘われて全日を離脱寸前だった鶴田かと

683 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 17:39:53.64 ID:U7vm9WAu0
 
ドリフターズ、全盛期の営業ギャラは年間14億円 加藤茶が衝撃告白

 タレントの加藤茶が5日、読売テレビ・日本テレビ系『ダウンタウンDX』(毎週木曜 後10:00)に出演。
1980年代のドリフターズの全盛期、営業でのギャラが1本で1800万円、年間にすると14億円にもなったことを明かした。

 衝撃的な金額に、スタジオのゲストたちは騒然。営業以外にテレビ出演やCMの収入もあったというが、
加藤は「5等分じゃないから。(いかりや)長さんがほとんど持っていってたから」と説明した。

 この話を以前に加藤から聞いていたMCのダウンタウン・浜田雅功は
「長さんが一番持っていって、めっちゃいいクルマに乗ってスタジオに来るのに、茶さんと志村(けん)さんがムカついて、
長さんの車にしょんべんかけたって」と、過去のエピソードを暴露した。

http://www.oricon.co.jp/news/2061870/full/

684 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 17:59:47.40 ID:m0Z2vlso0
スレ違い

685 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 18:44:05.44 ID:SVzpu8jz0
ぅわおこ〜な〜、ぅ挑戦者チーム、ぅ260
パンドオオオ〜、ぃやつ〜、ぅよしあきぃぃ〜〜

686 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 19:07:15.82 ID:in7uXr4C0
ここまでなぜ「スワ・シンジ」の名前が出てこない?!

あ〜〜!あ〜〜〜!
へっくしょん!

687 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 19:29:35.05 ID:DTIw/Ex10
スレ違いやんけ!
でも イイ加減にしろ! とは思わない不思議な気分

688 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 19:59:43.13 ID:c4P+5K/p0
こんなスレもあったからな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1285765569/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/1002163658/

689 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 20:55:29.70 ID:U7vm9WAu0
荒井注のジスイズア ペン!はどこが面白いのかわからないが笑ってしまうんだよね。

690 :お前名無しだろ:2015/11/06(金) 23:58:42.31 ID:0SHObTZq0
スワしんじのブルースリーも最高だが、突如乱入して来るジャンボマックスも忘れないでやって欲しい!
どう考えても、全日=ドリフだよね!

691 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 00:09:22.87 ID:x//yQPZo0
ミスターポーンもいたな。

あっ、プロレスに繋がった。

692 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 00:22:09.15 ID:aFr1k8rb0
>>679
でもジョージも映画に出演したり若い内からセールしたけど
結局、ブレイク出来なかったからな
ジョージとかアポロ、井上亘みたいにイケメンだからといっても
必ずしもトップになれるわけじゃないんだよね
そこがプロレスの難しさであり奥の深いところ
あと若いころの鶴田はコワモテやもっさり系のルックスのレスラーが大半だったから
70年代風の若者らしい雰囲気はあったし、悪いルックスだったわけじゃないと思うよ

693 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 00:54:07.62 ID:cbwOaR7K0
東映のヤクザ映画路線の俳優がひしめく中に、田舎からひょっこり上京してきたあか抜けないお兄ちゃんキャラが気がつけばスターの座に昇っていた中村雅俊みたいなものでは。ジャンボ鶴田は。

694 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 03:59:18.07 ID:WMpQu2Mu0
>>693
そういう雰囲気あったような気がするなあ。同意するわ。

695 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 05:02:58.64 ID:aFr1k8rb0
良く言えば鶴田はニューウエーブ的存在だったってことだよね
鶴田がデビューしなかったら極端な話だけど今の棚橋みたいなタイプのレスラーは
生まれなかったかも知れない

696 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 06:40:43.11 ID:3pJco0QO0
鶴田の好待遇に不満を持っていたのは
キム・ドクと高千穂だが、この二人はダサかったな

697 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 07:08:06.99 ID:C4TKJ4J+0
>>693
気がつけばスターになってた?何を言ってんの?
日本デビュー数試合でインタータッグに挑戦してテリーからフォールしてるんだぞ?
後にも先にもこんな待遇を受けたレスラーは他に存在しない。
無理矢理当てはめるなら、鳴り物入りでデビューして一気にスターになった石原裕次郎だろ。

698 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 07:11:34.33 ID:C4TKJ4J+0
>>692
そうそう。もっさりある種独特な雰囲気だったプロレス界に颯爽と現れた鶴田は本当にカッコ良かった。
トップアイドルの桜田淳子とCM共演したんだから、どれ程のものか想像つくだろ。
まあ、信じられないのも無理はないが。

699 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 07:30:55.59 ID:5YT7Sljd0
>>697
石原裕次郎の映画デビューは「太陽の季節」の湘南の風俗アドバイザーとして関わったついでに端役で出演したに過ぎない。
しかしカメラマンがファインダー越しに石原裕次郎を見て「板妻(板東妻三郎)がいる!」と叫びプロデューサーの目に留まる。
そして日活と本契約して「狂った果実」で本格デビューを果たした。
当初、兄石原慎太郎は東宝に弟を売り込んで断られたとも言われており、決して鳴り物入りの映画デビューではなかった。

700 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 07:42:00.43 ID:vwXypA7F0
鳴り物入りではないが充分伝説級のデビューだな…

701 :sage:2015/11/07(土) 07:59:49.03 ID:St8/xNsq0
>>698
トミーチアーガールズの親衛隊までいてギターが弾けてコンサートを開くと
言う今までのレスラー像と全く異なる新しいタイプにレスラーだった。
全日のPも鶴田の登場は若い女性ファンが増大して会場の雰囲気も変わって
きて入場曲の必要性を考え出すキッカケになったと話している。
しかしチャイニーズカンフーは全然、合って無かったブッチャー本でも大不評
だったw ただあの曲と星三つトランクスは鶴田のアイディアらしくリング上の
セルフプロデュースに完全に失敗しているw
>>699
ほとんど下積みが無いのと大きなスランプ、浮き沈みが無いのも共通している。

702 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 08:00:17.80 ID:HwbHMtJ90
>>693
ジャンボは確かに中村雅俊っぽい感じはするな。

703 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 08:34:57.91 ID:QeefLe690
島田洋七が、漫才ブームの時は年収八億(今だと15億)ぐらい貰えるほど人気があったのに
ある日急に人気が落ちて受けなくなり、一気に仕事がなくなったと言ってたけど
馬場も人気が落ちた時は、そんな気持ちだったのかな
馬場は人気が無くなって失笑されるようになっても、リングに上がり続けて
キャリア終盤はリスペクトされるようになったんだから
それは凄いことだと思うよ

704 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 09:15:56.49 ID:C4TKJ4J+0
>>701
チャイニーズカンフーが合ってなかった?ブッチャーのゴーストライターが何を言おうが、別におかしくはなかったけどな。
星柄のタイツは元々はテリーが履いてたんじゃなかったか?

705 :お前名無しだろ 転載ダメ©2ch.net:2015/11/07(土) 09:24:35.56 ID:oXOrtHQU0
全日に限ったことではないけど、これからのプロレス界は

・都内で試合。たまに出稼ぎシリーズ
・土日中心試合
・40以上は解雇 20代30代中心
・女子を組み合わせる
・若手がバイトできる店を作る
・大会社の傘下(ただしSWSの例がある)

このあたりでないと厳しいのでは

706 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 10:24:37.42 ID:EbnjsyGB0
話が昭和全日とは多少ずれるかもしれないけど質問

猪木が日プロから追放されて

NETが猪木不在の穴埋めのために馬場の試合を放送

怒った日テレが日プロの放送を打ち切り

日テレが馬場に独立を促す

この時代の、馬場が日プロを独立するまでNETは馬場の試合を流し続けたの?
もし流してないならNETは坂口が離脱するまでBI抜きの放送を一年も続けたって事?

世代が違うからチンプンカンな質問かもしれないけど
日プロは馬場と猪木と坂口がというスターが抜けたら、両テレビ局から切られたわけで
その辺のテレビ局が絡むゴタゴタは、後年に三沢達が全日を離脱してノアを旗揚げして
全日が放送を切られてノアにくら替えしたのと本質は同じ構図なの?

707 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 11:39:45.38 ID:sne0G+5Z0
ジャンボはタイツの星の真ん中を少し
上に位置すると、足が長くみえると
言ってた。

コロンはアラミスで時計はロレックス
だった。確かデラプロに載っていた。

708 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 11:50:26.61 ID:5YT7Sljd0
ジャンボはベンツのディーゼル車を買ったから合理主義な面もあった。
昔のディーゼルだからトラックのようなガラガラ音を響かせて失笑を買っていた時代。
藤波は同じ頃シボレーカマロに乗っていてファンに夢を与えていたが、ジャンボは世間体は気にしなかったのだな。
そんなマイペースなジャンボが私は好きです。

709 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 13:34:38.33 ID:n3IgY+CjO
中学の頃、鶴田ファンだった俺は少ない小遣いの中
ジャンボ鶴田の青春マインドって本買って、クラスの連中に貸し出しなんかしてた
鶴田の好きな試合は仙台宮城スポーツセンターでの馬場戦、あれは覚醒前の鶴田が一回だけ覚醒した試合。

710 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 14:07:09.34 ID:Bv1hYKV00
>>708
当時はベンツは高嶺の花で庶民には憧れの存在だった
ガラガラ音は当時のディーゼルなら当たり前だしベンツは音も振動も
少ない方だった
失笑を買ってたって当時ベンツのディーゼルを笑える程の人間がどれだけいたのか?

711 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 15:44:22.94 ID:SQrpAJUO0
>>706
いつ頃かは記憶にないけど、1972年の初めあたりから放送してたかな?
テレ朝に馬場対バレンタインのインター戦が残ってたな。

ノアは日本テレビが作った団体じゃないから、全日本とは違うよね。

712 :糞ホモSHU:2015/11/07(土) 16:04:43.73 ID:fj/YboA90
>>706
自分で書いてるじゃないか、NETが馬場をブラウン管に乗せたから日テレが
怒って打ち切ったってw
NET独占放送になったのに馬場の試合を放映しなかったかも、という想像を
お前がする意味がわからない。

713 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 16:22:15.24 ID:kxaaMc490
馬場が死んだ時に
テレ朝が報道用の素材として
バレンタイン戦と
ロスでのファンクス戦を使ってたなあ

714 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 16:34:39.62 ID:Ya+dJRjD0
怒ったNTVが放映を切る、という歴史になっているけど
それくらいで?と思うよ。何か口実が欲しかったんだろうか。
のちのち馬場ひとりの全日を放送していろいろ苦労するより
日プロを契約違反だとゆさぶってNETを切るように仕向けるなり、
放映料を値切るなりした方が楽なんじゃないかねえ。
結果になるけど馬場はその方がハッピーだったんじゃなかろうか

715 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 16:58:14.09 ID:8LmXpp1d0
鶴田はアマレス五輪代表から鳴り物入りで全日に「就職」して、下積みなしでいきなりファンクスと当てたりの破格の待遇だったろ。

あの経歴と扱いでもしルックスがジョージだったらなと言ってるのがわからんかなあ。
ジョージそのものは語ってないよ。

716 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 17:00:31.04 ID:8LmXpp1d0
ああ、692に対するレスね

717 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 18:21:50.09 ID:tZ0P209c0
>>714
怒ったのは三菱電機の社長らしいよ
約束やぶった日プロ幹部に呆れてスポンサーを降りると
それに義理立てて日本テレビは放送打ち切った

718 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 19:18:05.22 ID:5YT7Sljd0
三菱電機は「太陽にほえろ!」が石原裕次郎から渡哲也に交替して継続すると決まりそうだったのに、渡哲也が東芝のCMに出演したことに激怒して打ち切りにした。

719 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 21:54:28.22 ID:nUw6jvfF0
ジョージはハンサムだけどバタ臭いし、ジョージのルックスがあったからって
人気が爆発するとは思えんけどなー
あと当時の人気ランキングなど見ても鶴田は別に不人気だったわけじゃないし
二宮清純が、いっていたけど江川や原が長嶋や王と比較されて、小粒だのなんだの言われているけど江川や原は彼らなりに時代を作ってきたし、時代も違うん
たまから比較しても仕方ないじゃないか?って言っていて、プロレスも鶴田や藤波は馬場、猪木と比較されるけど、鶴田藤波は彼らなりに時代を作ってきたわけで
馬場猪木を越えた、越えないは時代が違うんだから
もうそう言う無意味な対比はやめるべきだ、と言ってたけど
それは同感だと思ったな
同時代に同じ条件で比較しないと意味はないと思う

720 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 21:58:04.79 ID:OrvF1ltD0
馬場猪木がONとすれば
鶴田は田淵もしくは江川
藤波は原
前田は清原
という感じ

721 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 22:14:10.92 ID:wNRMX0kF0
鶴田は「俺は江川、天龍は西本」と自分で言ってたw

722 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 22:18:12.21 ID:nUw6jvfF0
自分は馬場・猪木はスーパースターと言っても良いと思ってたけど、
力道山をリアルタイムで体感した人が云うには、馬場猪木二人合わせても
力道山には敵わないし、小粒だって言うんだよね
そんだけ力道山の影響は凄かったそうな

723 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 22:19:31.68 ID:SQrpAJUO0
時代が違うよ

724 :お前名無しだろ:2015/11/07(土) 22:35:20.46 ID:3pJco0QO0
政治家とヤクザの力使って他のプロレス団体を潰して
日本のプロレスを一つに纏めるなんて馬場と猪木の時代では無理だ

725 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 00:05:30.40 ID:NkQTce4U0
NOAHがファン感謝デーにいかりや長介を呼んで少年少女合唱隊をやるつもりだったそうだ。
ドリフターズに近い人物を仲介して交渉は進んでいたが長さんが癌を患って頓挫してしまい、そのまま長さんは帰らぬ人となった。
NOAHは長さんにいくらギャラを払うつもりだったのだろう?

726 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 01:06:34.49 ID:1krsOfVi0
ドリフといえば、小人プロレスの存在を一般に知らしめた功績(?)もあるよね。

727 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 01:32:58.32 ID:j+9gGFyJ0
日テレ地上波がついていた時代なら、不可能な話でもないと思うけどな
全日中継時もナイナイ岡村とか常盤貴子なんかが解説に来てくれてたし
長さんもドリフ全盛期じゃないからゲスト程度ならそこまで高額でもないだろうし、
敷居が高いわけじゃないと思う

728 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 01:50:38.90 ID:MD/xP/3U0
つくづく地上波のテレビの影響って、大きいんだなと思い知らされるな。

729 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 03:30:15.36 ID:wRkvE4f30
今じゃ想像もつかないけど常盤貴子とかゲストで来たんだね
youtubeにも短い動画があがってたわ
94年のチャンピオンカーニバルって言ってたから
もう30分短縮のド深夜時代だね

730 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 03:40:17.83 ID:MD/xP/3U0
常盤貴子に永源のツバが直撃したんだっけ

731 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 03:47:08.06 ID:j+9gGFyJ0
全日中継は当時の新聞評にも出てたけど深夜の人気番組として注目されていた
瞬間視聴率だけど二桁超えたこともあったし
だから芸能人もそこそこ需要はあったんだよね
プロレス中継は若い層が見てたし
80年代黄金期に子どもだった世代が金を落とすようになって90年代の平成プロレスブームが
起きたわけで、プロレス中継を見てるファンにアピール出来ればって面もあったと思うよ
萩原聖人なんかも来てたね

732 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 08:35:55.71 ID:fQ9H1pAl0
S小林を新日が引き抜く際、馬場と猪木に挑戦状を送り「馬場は無視で猪木は敢然と受けて立った」という絵を描いた。
もし新日を袖にして全日入りなら、当時は日本人エースクラスが戦うという風潮になかった事から、馬場に挑戦状というセンセーショナルな形は取ってなさそう。
素直にどこかの会場でスーツ姿で現れて挨拶し、馬場と握手って感じか。それか悪役レスラー達に袋叩きにされている馬場を救出しに、花道から急遽現れて観客がどよめく演出か。

絶対エース馬場、引き立て2番手の小林、次代のエース鶴田のトップ3を形成。鶴田に抜かれて3番手になったとしても、そこから雪崩のように落とされはせず、けっこう幸せなレスラー人生送れたかもしれん。

733 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 08:57:22.78 ID:70eedaAu0
さすがに、長州が来た頃にはジャパン勢にフォールされまくりじゃないか?

734 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 10:04:43.63 ID:Fd4kA46g0
どうして全日(日テレ)は日本人を充実させる方向に行かなかったんだろう?
鶴田をスカウトしたくらいで、あとは豪華外人路線といっても日プロ時代に来日してるのばっかり
力道山という中心がいたからこそvs外人が盛り上がったのは百も承知なはずなのにね
新日の猪木・坂口・小林という三本柱は70年代まではカードに厚みを持たせてたし
他にも大木やマツダや上田まマサなども積極的に上げてた
豪華外人路線が脆弱な新日の戦略という説が定着してるけど
結果的に猪木が中心で、日本人主力が複数でセミ以下のカード固めてる陣容は強かったと思うんだがなあ?

735 :sage:2015/11/08(日) 10:22:53.77 ID:zRuSNcwg0
>>717>>718
三菱電機は力道山時代に日プロの経営危機を寸前で救済、力道山急死後もすかさず
TVスポンサー継続を表明したり大恩人で日プロのみならず日テレにとっても
共同で電波塔を建てようとしたり単なる提供番組スポンサーではなかった。
山瀬まみがライバル社のCMに出る失態を犯し三菱電気提供の「TV探偵団」を
番組中に泣きながら突然、降板した事があった。
太陽にほえろ!に関しては石原裕次郎ありきでスタートしたので回復が望めず
余命が長くないのがわかって終了を決定、PARTUに関しては未消化の台本を
処理するのが目的だったと岡田Pがコメントしているけど・・・

736 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 10:30:11.45 ID:+vC/6XOn0
>>734
日本人を充実させるっていったって誰がいる?
日本プロレスしかなかった時代なんだから、全日に参加していない人間は馬場と確執があった奴ばかりだろう。
東京プロレスデビューの人間を呼ぶにしても、猪木と関わりがあった選手にわざわざ声をかけたりしないわ。

737 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 11:03:48.73 ID:Fd4kA46g0
>>736
まあ確かにそうだね
しかし坂口や小林も最初は全日行きの可能性もあったのに…
諸説あるみたいだけど、両人が全日行きから新日に変わったのは本人の意思とはまた別の理由って本当なのかな?
(坂口は夫人同士の確執で全日行きが変更)
(小林は馬場との電話会談を親子電話で親族が聞いていて、内容に不満をもって親族のが反対)
俺が知ってる内容はこの二つだけど、どこまで本当なのかはよくわからない
ただし、坂口と小林が全日行きだったら豪華外人との対決はセミ以下まで見ごたえあっただろうし、新日の浮上も難しかったかもね
猪木vs小林は新日浮上の起爆剤だし、坂口はテレビ中継をもってきたし

やはり坂口小林の移籍先の選択結果はプロレス史の運命を大きく変えたのかねえ?

738 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 11:18:03.94 ID:Jdzw0ko60
坂口も小林も
全日に行ってたら
馬場の専制の下での名ばかりの副社長、取締がいいとこ
そのうち元子と揉めて
追放されるという図しか浮かばないな
今より悲惨な人生を送ってただろう
俳優坂口憲二も誕生してない

739 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 11:33:52.61 ID:70eedaAu0
サンダー杉山の扱い見て分からん奴はアホだ。
タレント活動が忙しくなる前から少しずつランクが下がって行ってた。

740 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 11:38:55.67 ID:IwPOSM7L0
土曜8時の最高視聴率と最低視聴率はどんなもの?

741 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 12:05:11.56 ID:1TDUBcNA0
>>739
天龍本では杉山が「あの外人とは試合したくありません」と言ったら馬場に「じゃあ(国際に)帰っていいぞ」と切られたらしい

742 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 12:09:19.99 ID:1TDUBcNA0
>>734
マスカラス、ブッチャー、ファンクスと外人が大当たりしたし鶴田で20年はいけると思ったんだろ
幕内力士の天龍や石川を取ったから全く日本人育成するつもりがなかったわけではなかろうし

743 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 12:12:13.15 ID:2P/Lb/SP0
1981年には4番手として阿修羅・原も獲得したしな

744 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 12:14:15.01 ID:TqO2MXNc0
>>741
やっぱりあるんだね、そういうの(笑)
俺らプヲタも、あのレスラーならこう戦うとか想像するけど
シークだけは戦いたくない。イヤだっただろうなシークとカード組まれたら。
杉山の相手は知らないけど世界中のレスラーはシークがイヤでしょ。

745 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 12:16:25.19 ID:VHZdJUXb0
今思うと、大仁田だけは破格の扱いだったな
ジュニアヘビー級王者として華々しい凱旋、そのシリーズで馬場と師弟コンビ実現、リッキーとAWAタッグ挑戦…
まるでエリートスター並みの扱いだったな。

746 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 12:22:57.91 ID:2P/Lb/SP0
リック・フレアーの自伝だと
「AWAの外でロビンソンと試合をしたがるレスラーは一人もいなかった
奴の卑劣な行為で壊されるのを恐れていたからだ」と言う
ケン・パテラのコメントが載っていた

747 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 12:26:37.88 ID:TqO2MXNc0
馬場は本気で大仁田を養子にしようと思ってたんでしょ?
何なんだろうね、馬場が一番嫌いなタイプに思えるけど。
可愛くてしょうがなかったみたいだよね。

748 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 12:38:50.47 ID:MD/xP/3U0
>>741
この話が後楽園での事なら、対戦相手はテリー・マーチン。

>馬場に「じゃあ(国際に)帰っていいぞ」
これは国際にじゃなくて、試合に出ないで帰っていいぞという事だな。

>>739
衰えてきたんだからランクが下がるのは当たり前だと思うが。
やめる前のシリーズでも出ている試合は外人と上の方で組まれている事が多いから、
扱いとしてはいい方だと思うけどな。

749 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 12:40:22.88 ID:+vC/6XOn0
>>737
セミ以下も見応えある…という発想は当時はなかったろう。
絶対エースが出るメインだけが興業の看板で、
セミファイナル以下は前座というのが当たり前の価値観だったからな。

個人的には最近のドーム大会みたいに全カードタイトルマッチというお腹一杯の編成より、
メインのみが売りの当時の価値観の方が好きだな。

750 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 12:42:54.71 ID:jYM3Jy1h0
大仁田も馬場が骨折して入院していた時、見舞いに行って
「『お前のとこ(FMW)は従業員何人いるんだ?』とか訳のわからない話になって。
でも、僕は馬場さんっていう人が好きなんです。あの訳の分からないところが大好きなんですよ。」
とか言ってたなw

751 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 12:45:04.89 ID:PqU441aB0
>>729
ああ、永源の唾がかかって泣き出したアレか

752 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 12:46:53.40 ID:PqU441aB0
>>751
>>730で既出だったorz

753 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 13:45:41.31 ID:wLFUg0oa0
>>663
GスピリットNo.37の11ページ 佐藤昭雄の証言より。

正確には、AWAは馬場を挑戦者として打診。松根社長、日テレの意向で
鶴田を挑戦者に抜擢。この時、馬場はNWAとAWAの2大王座制覇の偉業を
達成できてたはず、とのこと。

754 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 13:57:59.87 ID:MD/xP/3U0
>>741
そもそも天龍本って何?
入団前の事を天龍がしゃべったの?

755 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 13:59:52.97 ID:ndvCkrUn0
サンダー杉山の件は有名だけどね。先に帰るといったのは杉山だったと記憶してるが

756 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 14:24:57.25 ID:tZKnGNZj0
>>747
あくまで全日時代の話だろ

757 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 15:20:30.78 ID:Bdd4fKeO0
天龍の杉山の件は鶴田からの伝聞だったと思う。
わざわざ移籍してもらったNo.2待遇の選手でもボスの命令を聞けないのなら必要無しって事なのかな?

758 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 16:53:12.94 ID:T/IhKlf20
杉山は一方的に馬場と全日を悪者扱いした言い方してたが
半年という話で一年経ったら扱いが悪くなったっていうなら
自分から辞めれば良いのに
鶴田が育つまでの繋ぎだって自分でも判ってたなら
いつまでも全日残留する必要も無い

759 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 16:59:07.21 ID:87vl4JSg0
荒井注の「なんだバカヤロー」はプロレスのマイクアピールの走りじゃないのか、この野郎。

760 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 18:03:25.05 ID:ywUerneR0
日テレ担当者も無能。
「タイガーマスクの権利が取れるので今度はウチでやろう」だろ。あのブームもう一度作れると思ったわけだ。

761 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 18:58:13.60 ID:nXVlcArC0
杉山ってなんとなく新日旗揚げ時の豊登と被るな。

762 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 19:02:49.83 ID:Jjn8MKER0
なんか馬場が悪いとは思えない話だな
アポロ菅原ともう一人が馬場に食事を誘われた。
馬場は二人のプロレスが違うと言って説明したんだが反論したそうだ。
二人は普段から馬場のプロレス観を批判していてそれを知った鶴見からこっぴどく叱られたそうだ。
そんな選手が可愛がられるわけないわな
前田は目潰し金的蹴りしても可愛がられたそうだけどw

763 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 19:06:56.79 ID:p882mXbI0
もう一人って誰?高杉か?

764 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 19:16:03.81 ID:2M2j9x0t0
剛じゃね?

765 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 19:22:04.35 ID:1TDUBcNA0
>>760
佐山じゃないと意味ないのにな
まあ馬場が新間からショウジコンチャの件とか聞いて佐山を諦めたんだろうけど

766 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 19:45:26.14 ID:Jdzw0ko60
2代目タイガーを見て
コブラを少しだけ見直した

767 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 19:51:16.51 ID:tZKnGNZj0
>>760
あれは大先生側からの売り込みだろ?

768 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 19:54:25.93 ID:og3sO27+O
新日本も初代タイガーマスクの幻影を追い続けてたからな
ザ・コブラ、実現しなかった平田のキン肉マン、獣神ライガー

769 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 19:57:35.42 ID:1TDUBcNA0
>>767
コンチャが佐山に無断で3000万で全日本に売り込んだのが始まりだったような

770 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 20:24:10.25 ID:og3sO27+O
猪木と険悪な仲になってからの梶原は
馬場派に転向して「馬場には悪いことをした」と
後悔していたな
梶原没後、全日は梶原追悼イベントに参加して
その時に佐山と三沢はリング上で顔を合わせている

771 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 20:40:36.95 ID:L6G5aNSH0
>>766
コブラよりは2代目タイガーの方が良かっただろ。

772 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 20:55:58.02 ID:zRuSNcwg0
>>732>>745
「鶴田を助けてくれ!」と馬場に三顧の礼を尽くされて移籍するも鶴田がモノに
なるとわかると態度を豹変して約束のギャラをダウン、文句を言うと今度は
試合数を減らされギャラダウンw それでも文句を言うと「じゃ辞めろ!」wと
言われサイドビジネスも好調だったので未練も無くアッサリ全日を離脱した。
戸口も馬場に日本定住時の約束を反故にされて離脱している・・・
外様に冷たい馬場が小林を新日のようにリング上の扱いは悪くなっても取締役にまでして
させるとは思えない。コーチ役として評価されていた高千穂なんか優遇された方
逆に子飼いの大仁田や鶴田は高待遇だった。特に鶴田は長期欠場中になのに現役時代と
同額の高いギャラの支払い続けてたがそれが馬場亡き後の永源に嫌味につながり
鶴田の号泣して全日離脱の一因になってしまった・・・
>>737
小林は国プロを離脱して新日か全日へ純粋な移籍希望したのをそれではつまらない
ので「他団体のエースが挑戦状・巌流島の戦い」と言う形に仕立てて大成功した
新日の大勝利。話題性、開催時期と試合内容も良く仕掛人・新間の最高傑作
だと思う。
坂口の新日合流は夫人同士の不仲もあるけどNET天皇と呼ばれ局内の実力者で
プロレスに大変な理解あり猪木との親交も深かった三浦専務の指示も大きかった。

773 :お前名無しだろ:2015/11/08(日) 23:55:10.04 ID:CeCWxGT6
2代目タイガーのデビュー戦、眉毛が見えてたのがいただけなかったなw

774 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 00:07:07.28 ID:eJj45sRJ
>>760

視聴率的にもタイガー効果はあったし、集客効果もあったそうだから別に失敗ってわけじゃないだろう
全日中継のゴールデンタイム復帰もタイガーの権利が取れたからって面も多分にあったと思うし
三代目以降のグダグダぶりを見ると二代目は一応、成功っていって良いと思うけどな
後の四天王時代を作りエースに上り詰めた三沢のサクセスストーリーのひとつとしても
無駄ではなかったと思うし

775 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 01:16:27.51 ID:kHwkyHtn
ライガーって、元のアニメはプロレスラーじゃなくて、ロボット(厳密にはロボットじゃないけど)アニメなんだよな、

776 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 02:17:40.62 ID:rKy2KTzI
>>771
良かったかなあ?w
あくまでジュニア限定だけど
対キッド、小林でもコブラの方がマシだったし
まして三沢がヒロや荒川と好試合やれるとも思えんしなあw

777 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 02:24:45.26 ID:9C8br7dU
BSプレミアム 11/11午後9時00分〜午後10時00分
ザ・プロファイラー「“心やさしき巨人”の挑戦〜ジャイアント馬場〜」

778 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 02:47:36.33 ID:WRWbdpr5
>>776
キッドとはジュニアの時はほとんどやってないし
小林戦は二代目タイガーの方が良かっただろ。
それにお前が挙げてる選手ってみんな新日の選手だから
若手の頃から何度も対戦してるんだから好試合が出来て当たり前だ。

779 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 03:54:28.62 ID:kVxoE2CS
三沢はタイガーマスク時代の事は黒歴史にしたかったのだ。
でも三沢が亡くなった時。
一般報道では『元タイガーマスクの三沢光晴さんが…』ってのは皮肉だな。

天龍離脱の90年5月の鶴田のコメント。
10年後に残った人間で笑えればいい。
で、その10年後に鶴田は亡くなった。
これは鶴田追悼で生前の鶴田自身が語っていた。

これも皮肉だわ。

780 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 09:27:03.67 ID:zPF8bia6
>>736
馬場は全日設立時に「レフェリーは無理でも外人係ならまだできる!」と思い
があった沖識名に声もかけなかった。設立1周年記念の鶴田凱旋試合は
「沖識名引退興行」の試合にしていたけど・・・
せっかく自分がトップになるのに大先輩で上から目線でくる人物は煙たいよねw
>>760
コンチャのあまりの吹っ掛けぶりに大塚氏と相談して自前で調達した方が
安く済むwと言う判断もあったらしくのちのUWFの浦田社長とのトラブルを
見ると当時の佐山タイガーには手を出さなくて大正解だった。

781 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 10:28:25.40 ID:mkPKGXqJ
>>779
お前なんか嫌なやつだな。

782 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 10:29:30.60 ID:MIlJgIJD
>>777
まぁ見るつもりというかよく見てる番組だ。
グレースケリーの回はよかったが、ジョージマロリーのときはちょっと食い足りなかったな。
基本がパブリックイメージをちょっと外すみたいな感じだからどうなるか。
スターリンの回くらいなスタンスだといいかな。

783 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 11:17:01.35 ID:mkPKGXqJ
>>782
スターリンの回がどんな内容だか知らんから同意できんわ。
独り善がりにもほどがある書き込みだな。

784 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 11:50:08.80 ID:Cq8NvOz3
>>599
馬場が猪木にここのパーコー麺旨いから食っていけって言って
奢ったらしいど猪木は半分以上残して先に帰って
馬場をガッカリさせたんだよな

785 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 13:51:06.87 ID:AloV+nbS
>>780
馬場も人間関係の色々な流れの蓄積がありそうだね
それはまあ置いといて、単純な疑問なんだけど
馬場が「38歳で引退して余生はハワイで」って人生設計が本当だとして
馬場はその事をレスラー間に伝えてなかったのかな?
エース兼ドル箱レスラーをそんな早くに失うのは困るから、さすがに日プロ首脳には言えないだろうけど…

でも猪木あたりに「寛ちゃん、オレはそういうつもりだから後は頼んだよ」
みたいな事を言っとくだけで全然違うだろうし、東プロのゴタゴタみたいな事もなかっただろうし
それに早く引退するってのは猪木だけじゃなく、周りのレスラーからも少なくと悪い印象はもたれないだろうし
まあ馬場38歳という事は猪木が33歳なわけで、それまで待てるかと思うかは猪木しだいだろうけど。

786 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 13:55:27.86 ID:qyZtVhIY
38歳で引退というのはレスラーを完全引退と言う意味じゃなく、
ハワイを拠点にアメリカをサーキットしてみたいって
ことじゃなかったっけ。

787 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 14:08:41.07 ID:AloV+nbS
>>786
そうなんだ?
それは理解不足だったかもしれない
でも日本引退なら全レスラーのポジションも自動的に上がるし
先輩レスラーのやっかみも消えるだろうしね

ただし馬場がいなくなれば、馬場派の若い衆が冷や飯を食わされる可能性はあるけど…
まあそれでも全日旗揚げメンバーを見る限りにおいては馬場派は少なそうだし、それにメンタルも腕っ節も強そうな面子だったし…
またはストーリーライン的にも馬場に代わるレスラー達の格上げも必要なんだから、ある程度の時期には首脳も含めて言うべきだったと思うけどね

788 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 16:06:22.55 ID:BxjEhth1
なんだかんだ言いながらオールスターで組んだし、試合後あんなマイクパフォーマンスやらかしてもガッチリ握手。マジ憎しみ合ってたら絶対にできないよね。

789 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 17:41:24.96 ID:ZjcGfnbH
38歳で引退はあくまで夢で周りが許さなかっただろうから口にしなかったんだろ
力道山死後に米国に残ろうか迷ってたら組長さんから電話が来て戻ってきたんだから38歳で引退も無理

790 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 17:55:43.68 ID:BxjEhth1
会社を興したら、それなりの責任(社員や社員の家族を路頭に迷わせない)を負うからね。少なくとも、そのへんの常識は持ってそうだもんね馬場さんは

791 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 18:13:57.49 ID:aA4pDTca
39歳になってすぐに没した力道山を見てたからじゃないの?
晩年や死に目には立ち会ってなくても周りから色んな話を聞いて、そのくらいの年齢がピークであとは悠々自適にやるのが得策だって考えたんじゃない。

792 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 18:21:46.23 ID:CBPmi7Nc
力道山は年令をサバ読んでいたようだから実際は40歳くらいではないかと云われる。

793 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 21:02:30.61 ID:fvKWXBhn
当時の40は今の50くらいかも知れないな。今の40てまだまだ若い。

794 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 21:17:13.80 ID:fvKWXBhn
後楽園ホールのリングサイド最前列には必ずといっていいほど、イーデスハンソンさんがいたな。
全日のプロレス全体が好きなのか、もしかしてデストロイヤーの友人だったのかな?

まだお元気で日本で暮らしているのだろうか?作家の半村良(戦国自衛隊など)は彼女の名前をもじってペンネームにしたんだよな。

795 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 22:05:43.44 ID:1nrnZJOn
力道山は子供が見ても最後の方は試合に陰りが見えたそうだね
映画で力道山リバイバルを図ったが思った以上に世間の反応が鈍かった記憶がある
直撃世代が力道山を懐かしむ風景も見かけないしなぁ
本気で熱中してた人々に心境の変化が起きたのだろうか

796 :お前名無しだろ:2015/11/09(月) 23:19:45.32 ID:UUd3jVlx
殺される直前の力道山は試合せずレフェリーだけ務める日があったという
それでも試合途中で外人レスラーに手を出したりするから
豊登や馬場にトップを譲る準備というより
疲れてしんどかったから中休みしてただけだと思われる

797 :お前名無しだろ:2015/11/10(火) 00:29:41.00 ID:AZ7xovrN
豊登って2年ばかりではあるけど、裸足で日本プロレスのトップを務めた唯一の選手なんだよね。
国際では杉山も裸足のエースだったけど、豊登の影響なのかな。

798 :お前名無しだろ:2015/11/10(火) 03:37:46.05 ID:cR1ZJ9ut
イーデスハンソンとか村松友規みたいな人たちがプロレス語っていたわけだから
あの時代はメジャー感が半端なかったよな

799 :お前名無しだろ:2015/11/10(火) 03:43:46.81 ID:71rbkgJ0
力道山は性格むちゃくちゃ悪かったって書かれてたからなw

ヤクザに刺されたときも自分から挑発したってマジかな?

800 :お前名無しだろ:2015/11/10(火) 03:46:26.47 ID:RytoC8Pq
そんで刺したヤクザがそのあと自伝書いて力道山を刺した男なんて書籍みたいの発売してなかった?

バカなやつらだよなw

801 :お前名無しだろ:2015/11/10(火) 03:52:37.08 ID:cR1ZJ9ut
まあ、馬場だって岩釣っていうか拓大OB連中に逆恨みで狙われていたし
猪木も議員時代は暴漢に襲われたことあるし、トップってのは何かと恨まれる立場だよね
力道山はワンマンで暴君だったから馬場猪木以上に人から恨まれていたとは思うけど、トップってのは
恨まれるのは有名税みたいなもんだと思わなきゃやってられないと思う
腕自慢の素人や基地外じみた連中もいるわけだしね

802 :お前名無しだろ:2015/11/10(火) 06:39:29.91 ID:YTEApSfp
イーデスハンソンは猪木と対談したとき馬場の事をボロカスに言う猪木の人間性が嫌になり
その後は全日派に転向したらしい

803 :お前名無しだろ:2015/11/10(火) 07:40:22.87 ID:6ia1ehQX
猪木の人間性知ったら、誰でも嫌になるよ

804 :お前名無しだろ:2015/11/10(火) 10:44:31.23 ID:4UA/jBjf
コンタロウというか漫画家も猪木の人間性が嫌いで馬場派
でもあったらお前猪木が好きなんだろと言われ怒った

805 :お前名無しだろ:2015/11/10(火) 11:05:02.34 ID:Ws7t371d
なんか昔のプロレスファンってピュアだよね。なんとなくよくわかる。
思っていたのとは乖離があるからとファンでなくなるんだから……
今時アイドルファンだってそんなに純粋じゃない。

806 :お前名無しだろ:2015/11/10(火) 11:51:54.69 ID:mBpq1vDk
それなのに何十枚何百枚と同じCD買うとかもはや病気だな
精神病ですわ

807 :お前名無しだろ:2015/11/10(火) 12:27:28.54 ID:tRAY3XY5
そういう話はもうイイデス

808 :お前名無しだろ:2015/11/10(火) 12:38:56.71 ID:T820DtLe
猪木が米武者修行を終えて帰国するときに日プロを追い出された豊登が強奪して東京プロレス旗揚げ。
しかし蜜月は続かずじきに崩壊。二人は訴訟合戦の泥仕合。けど、時を経て新日旗揚げで二人は熱い抱擁。

長州出戻り、UWF勢出戻り、利害で確執もケロッと棚上げできる猪木さん。

809 :お前名無しだろ:2015/11/10(火) 13:46:40.30 ID:/Srf7Gen
http://www4.nhk.or.jp/profiler/x/2015-11-11/10/153/2285306/

810 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 01:09:34.45 ID:DB1dKKp+
カンも前田も実は一番の悪党は坂口って言ってるけどね
アンドレを焚き付けのも坂口って前田は言ってるけど本当だったら相当腹黒いよね
アントンはまだお人好しの部分はある

811 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 02:30:33.17 ID:ZVYcUou9
長州力の悪業
酒に酔って器物破損する→一切謝罪無し
ホテルのプールを勝手に貸切にする→一切謝罪無し
団体運営(WJ )が上手くいかないからと家族に暴力を振るう→結果 家庭崩壊 実の娘から絶縁状を叩きつけられる

今長州力は帰化申請を出しているみたいですが絶対通してはいけないと思う

812 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 03:10:55.73 ID:08Mz5aYS
馬場がもう少し長生きてくれたら全日本を三沢達に上手く引き渡す事が出来たのかもね。そうしたら余生を元子とハワイで過ごせただろう

813 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 06:07:49.11 ID:c02IvtmI
>>793
これは確かにそうだな。今の小島聡が45歳とかw
力道山の亡くなったときより7歳上なんてw

814 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 08:42:38.29 ID:BkCTEKnb
>>607
確か天龍って一人っ子(一人息子⁉︎)のはずだが。

815 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 08:45:53.41 ID:BkCTEKnb
>>614
確か、身長はジャンボより高かったよ。

816 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 08:47:01.53 ID:ikjmVUyp
そうだなあ、馬場がもう少し生きていればうまくいったことも多いだろうね。
それか全日本プロレスHDみたいなものをつくって
その下に全日本プロレス興行をぶらさげたり三冠や権利を持つことができていれば
三冠や映像権利は馬場家つまり元子のものみたいな妙な位置になってたらなと思うことがある。

817 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 09:19:31.75 ID:BkCTEKnb
>>726
小人プロレスと志村の絡みは、当時小学校に上がるかどうかくらいの年齢だったけど、もしかしたら今迄の人生でテレビ観て一番笑ったかもしれないな。
変な団体とかが差別だなんだとか言って、テレビで観る事が出来なくなったけど、ミゼットレスラーの誰かが、「俺達は笑われてるんじゃない、笑わせてるんだ。」って言ってたけど、本当にその通りだね。
あれは、本物の芸。もう一度見たいね。

818 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 09:29:19.08 ID:O4QnpExC
>>814
天龍には妹がいるよね。
天龍がプロレス転向したのと妹の挙式が重なって、披露宴には力士として出てほしいと両親に懇願されたとか。

819 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 10:12:29.58 ID:lZI9NauF
人権擁護団体みたいなのが小人レスラーを見世物にするなと反対してたのは覚えてる。
「僕らの生活を奪わないで!あの人たちが食べさせてくれるんですか?」と反発してたな。

820 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 10:29:25.61 ID:p9CkFdzs
無理矢理やらされてるならともかく、本人達がやりたくてやってるんだから。
ミゼットは実際に見ると、めちゃ面白い。絶妙の間とお約束の笑いはドリフと手が合ったし、全日とも似てた。

821 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 11:03:21.63 ID:0GDuNsxF
>>814

20年位前の自伝『瞬間(いま)を生きろ』によれば弟がいたはず。

実家のことは弟にまかせきりで・・・とかそんな文章だった記憶。

地元の役所に勤めていると別の何かで読んだこともある気がするのだが。

822 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 11:37:30.14 ID:O4QnpExC
今日の国会にアントニオ猪木議員が出場!

823 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 11:53:49.21 ID:01l/Tr0Y
人権擁護団体にとっては、障害者が自立して社会で活動されてしまうと困るんだろう
障害者は暗くて苦しい存在でいてもらわないと、彼らに利益が入ってこない

そのての団体には、たいてい左翼系の悪徳弁護士や大学関係者がくっついてるから
反対に反対しようものなら、こっちが人でなし扱いされて終了

824 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 12:05:13.01 ID:b4whvk8Q
差別がなくなっていちばん困る人間は、
日頃声高に差別反対を叫んでいる人々。

825 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 12:35:20.13 ID:+cPp9rgc
>>816
馬場全日の映像って天龍のDVDで使ってるし、一応販売はできるみたいだね
もっといろんなレスラーのDVDがでてほしいけど、何か問題があるのか
それとも売れないと思われてるのかわからないけど出ないよなあ
川田はほぼ最後まで全日だったんだから、ノアに行った選手と違って出しやすそうなのに

826 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 13:41:43.04 ID:ZDYrKCZg
馬場の試合映像は
日プロ時代なら金払ってでも見たいけど
全日以降はもう散々流れてるから別に・・・

827 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 15:11:09.20 ID:idFTo5du
日テレで中継が録画されているビデオテープを募集すりゃいいのに
テープの映像は可能な限り復元して放送して
寄贈した人には復元の成否に関係なくお金を差し上げるという感じで

828 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 15:58:01.78 ID:yfFLYWya
確かテレビの放送権は全日本プロレスだけど、ソフト化権はジャイアントサービスが持ってるとかって話じゃなかったか?三沢がノア作ったあと、ポニーキャニオンから出したビデオの件で怒ってた。

829 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 15:58:08.30 ID:c02IvtmI
ビデオの時代には馬場や鶴田のベストバウトビデオとか出てたけど、DVDは世界最強タッグ列伝くらいか。
川田のは、正式に引退するときには出るんじゃない?

830 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 16:24:01.23 ID:O4QnpExC
猪木VSアリがDVD発売されたのだから、次はオールスター戦全試合をDVD発売してほしい。

831 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 16:58:01.47 ID:N+1EC1kx
アリ側さえ権利突破すれば、というのと違ってオールスターは難しそうやね。
でも、DVDマガジンなんかで貴重なアリ戦なんて絶対でない、っていう
馬鹿を尻目に奇跡の発売にこぎ着けたように、なんとかしてほしいな。

832 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 17:57:14.26 ID:0nPMq1LE
>>821
天龍が13歳で相撲の世界に入る時に、一人息子だからって相当反対したって言うのを何かの本で見たんだけど。
ただ、別の本では福井に相撲のスカウトが来ているのを知って、自ら息子を売り込んだって書いてあった。
天龍って割と若い頃にできた子供らしいので、相撲入りしてから弟が出来てもおかしくないかな。

833 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 17:59:43.57 ID:ZDYrKCZg
オールスターやアリ戦よりも
BI砲のDVD化の方が簡単だろうに
ブルクラ戦やファンクス戦をノーカットで見たいな

834 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 18:31:20.50 ID:DqPxsUQJ
アリより元子の方が難しいとはな

835 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 18:49:25.36 ID:DCpT7kLR
元子も失敗したと思ってるんじゃないか?おそらく過去に何度かソフト化についての打診はあったと思う。
それに対し、もっといい条件を引き出せるのでは?となかなか首を縦に振らなかった、と推察する。

で最近はそういう話を持ちかけてくる事もなくなったのでは?
(新たなプロレスブームが起きはじめている今、そして無料で動画を閲覧できる今、昭和プロレスソフトの発売で儲けが見込めるほどの需要があるのか?)

つまり機を逸したと。

836 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 20:16:27.47 ID:UuJpX0s9
>>818
>>832
この二つのエピソード知ってる。
>>821は知らんが俺は本を読んでないし

天龍の兄弟が気になるw

837 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 20:58:07.34 ID:O4QnpExC
NHK-BSプレミアム ザ・プロファイラー
ジャイアント馬場が題材だが、菊池孝さんや竹内宏介さんらが亡き今、正しく監修できる人物がいるのか?

838 :お前名無しだろ:2015/11/11(水) 23:52:05.45 ID:gatI6uit
竹内チルドレンの小佐野とか清水はどうなんだろ

839 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 01:26:08.47 ID:YUAQ+vaG
昭和全日をすっ飛ばして「馬場さん」の話ばっかりだった

840 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 02:49:48.63 ID:ENNapD61
確かに、全日旗揚げまでは詳しくやったのになぜか一気に平成に飛んだね。

しかし、すっかりおじいちゃんの倉持アナにびっくりw

841 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 04:41:53.35 ID:d9YUYTcp
やばい見逃した、と思ったら来週再放送あるのね
倉持アナ入社は1年遅いけど徳光と同い年なんだっけ

842 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 08:32:06.60 ID:mvOzNNU9
>>828>>831>>834>>835
最近出た馬場のDVDでさえ元子夫人との交渉が結構、大変だったとか個人的
にはオープンタッグ決勝を出したかったとか出版社の担当者が話していた。
アリ戦に関してはアリ側から既に離れていた権利を探すとテレ朝とかなり
付き合いの深いアメリカの会社が持っているのがわかりそこから一気に
進められた。権利関係に関しては奇跡の発見だったらしい。

843 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 09:28:15.48 ID:Vpd0p3ff
>>837
メインは大槻ケンジ。知ったかぶりと勝手な思い込み。
逸見の娘も偉そうに出てた。
ひたすら善人ぶりを強調。
映像もようつべで観られるものばかりで意味なし。
録画していたがすぐ消去した。

844 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 09:44:33.34 ID:4OlPyb74
>>841
風貌は変わってたが、声は倉持さんだった。
あごの先端にヒーッツ

845 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 12:22:47.85 ID:Dc07raA+
やっぱり源龍天一郎

846 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 12:36:09.32 ID:CNIMnh1W
>>843
大槻は猪木信者で、若い頃は自分がMCのラジオの中で猪木コーナーを持ってたくらい。都合のええやっちゃ

847 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 13:06:51.04 ID:gRyN9aH9
見たけどつまらなかったな
まあ馬場を知らない一般人向けだから仕方ないけど
馬場が衰えてやじが飛んでいたのが木村と組んでから風向きが変わった
なんて事実と違うし
実際はハンセン戦以降だけど知らない人は信じちゃうんだろうな

>>846
大槻は「相手が16文当たりにいってる」とかおちょくったような
発言があったな

848 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 13:27:02.73 ID:K4z3Db3W
>>847
別に間違ってはないと思うが?ハンセン戦後は間違いだけどな。
プロレス博士のつもりなの?オマエこそがプロレス神なの?
オマエ、通って思われたいの?

849 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 13:37:26.07 ID:mTLCAIYZ
え?ハンセン戦の後じゃないの?
細かくするとハンセン乱入の蔵前後だと思ってるんだけど
まあそれはハンセン戦といっていいでしょ
違うとしたら一体いつからだっていうのかな。
ちなみに847じゃないよ。

850 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 13:39:10.74 ID:bwT0pooI
>>848
お前が間違えてる。
別に木村と組んでからじゃないだろ。
メインをしりぞいてからとっくに汚い野次なんかなかったわ。
ジャパンが来た頃には既に別格の存在になってただろが。

851 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 14:07:39.56 ID:YUAQ+vaG
馬場へのヤジがなくなっていくのは
全日から一般層が離れていく時期と並行してる
会場内に全日ファン(特にターザン山本の影響を強く受けた連中)だらけの中では
やじは飛ばしにくい

852 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 14:24:23.26 ID:K4z3Db3W
>>850
だろ?俺の意見とそんなに違わないじゃん。
兄弟タッグが別に間違いではない。
ハンセン戦からそうなったのは違う。
そういうことでしょ。同じ意見だよ。

853 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 14:47:55.44 ID:puXp/ML7
そんな事より、なぜ曙なんだと言いたい。

854 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 16:21:56.06 ID:y/ntLo2b
>>852
アホ。お前は兄弟コンビから野次がなくなったと放送した番組を支持してるんだろ?
俺は兄弟コンビどころかジャパン参戦の前からだと言っている。
全然違うわ。

855 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 17:10:08.30 ID:87Z4vM9Q
全日のファンは新日ファンとは全然気質が違うしね。もし仮に楽しみにしていたビッグマッチで到底納得いかないような茶番劇が行われたとしても、怒って会場ぶっ壊したり火を放ったり暴徒と化すことなどは考えられない。

856 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 17:53:25.46 ID:5pD+fgIs
>>855
それに暴徒本人は一切悪いことをしたと思っていない、そして今自慢げに書き込みをするというタチの悪さ。

857 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 17:58:42.12 ID:P/JU0LKi
暴動は新日と東京プロレスしか知らないなぁ

858 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 18:05:36.69 ID:Rlam5rl+
とにかくスタジオのコメンテーター(オーケン、逸見娘、アジアン馬場園)の人選が最悪だったな

859 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 18:13:05.32 ID:YUAQ+vaG
>>857
日プロでも国際でも暴動はある

860 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 21:53:51.32 ID:gRyN9aH9
自分が847だけど賛同してくれる人がいて良かった
この程度でプロレス博士とかプロレス神なんて思っちゃいないし
そんなの当時を知ってる人間なら周知の事実
この人気は判官びいきに近い感情だと思うけど全盛期をとっくに過ぎた
馬場が老体に鞭打ってハンセンと戦う事で馬場に対する見方が変わった
>>848はもしこの頃の馬場が不人気だというなら84年7月にハンセンに
勝った時の蔵前の大歓声は何だったのか教えて欲しい
まさかあの試合見てないって事はないよな?

861 :お前名無しだろ:2015/11/12(木) 22:09:24.55 ID:2oqO3/+q
別にお前らプオタ相手に作った番組じゃないしね
絶滅しかけのプオタの意見なんてどうでもいい

862 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 00:47:58.84 ID:0BzHkwzy
長州力が顔面麻痺ww

863 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 00:50:19.13 ID:BeC28FHJ
>>855
その暴動を起こした新日ファンがター山に洗脳されて全日ファンに転向した。

864 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 01:00:18.62 ID:TYo//C3L
昭和全日はまったりしてて良かったよね。日テレの新春かくし芸大会に選手全員で出たりしてて。
確かS59年の新春だったと思うけど、白雪姫をやったのを覚えてる。

865 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 01:38:21.44 ID:6YEwY6vX
・兵庫県は、「倒れた原因は熱中症ではなく、顧問の教師が熱中症を防ぐために練習を軽くする義務もない」などとして上告しています。
・当時の校長は「学校に瑕疵はない」とし、育友会の役員会で「倒れたのは病気。なのに両親はお金のことばかり言う」などと発言したという。
・『なぜ』と問うだけで“モンスターペアレント”のような扱いを受けた。泣き寝入りするか、とことん闘うかしかなかった」と父は言う。


兵庫・龍野高校 部活中の事故 最高裁に署名提出 家族の会見→1:28 2015/10/13
https://www.youtube.com/watch?v=X1v6kzv2lY4
http://www.dailymotion.com/video/x39nxlu

1:28〜 車椅子の娘と母親の顔出し会見


テニス部活中の事故

866 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 04:20:11.02 ID:UNJQDn9i
しかし、馬場って歴史上の人物みたいになってきてんだなぁと思って感心した。
日本人プロレスラーだと力道山、馬場、猪木だけだろうな。

867 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 06:03:44.40 ID:JcjpG2C1
>>866
力道山は別格。あの人はひばりや裕次郎らと共に戦後昭和史を象徴する一人。短いダイジェストでも必ずといっていいほど紹介される。

868 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 07:50:47.43 ID:hlgRz3/6
007シリーズはショーン・コネリーやロジャー・ムーアの時代は観光地を巡りながら、時々女とイチャイチャしたりとまったりした展開がいかにも娯楽映画の王者らしかった。
しかしピアース・ブロスナン以降はライバル作品も増え、よりリアリティとスピードを要求されたのか忙しない展開となった。
特に現在のボンドであるダニエル・クレイグ作品は以前とは一線を画する作風に変貌してしまった。
例えるなら、コネリーやムーアの作品は昭和のプロレスであり、クレイグの作品はアルティメットファイトであると私は思う。
どちらを好むかは観る人の自由だが、私は"お約束"のあるまったりとした昭和のプロレスと007シリーズが大好きだ。

869 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 09:00:02.01 ID:vUi8TUdb
007とは確かにいい材料だね。
コネリー力動山→名前知らないけど豊登→ムーア馬場なんて系譜にも思えるね。

録画していたプロファイラー見て、内容はともかく
初見の映像があってよかった。
東郷を初めて見たが、あれなら売れてあたりまえだし
馬場はあの身体なら強くてあたりまえだわ

870 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 10:48:42.01 ID:KTcUYWVd
>>869
ジョージ・レイゼンビー

871 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 11:32:01.56 ID:QRc2ER0O
女王陛下の007だね。
結構好きだが、1作のみで終わった。NWAで言えば、短命王者のトミーリッチ辺りの感じかな?

872 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 11:42:10.34 ID:vUi8TUdb
ティモシー鶴田&天竜、ピアース四天王、って感じもするかな。

873 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 11:52:31.60 ID:jzzH8Mwo
馬場はジョーズ候補だったんだよな。

874 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 11:55:16.76 ID:KTcUYWVd
>>873
候補じゃなくて正式オファーだったはず。
長い拘束期間とそれに対するギャラが気に入らずに蹴ったという話だね。

875 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 13:27:41.76 ID:cbkCrIUZ
>>874
ギャラや拘束時間より化け物扱いが気に入らなかったんだろ

876 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 15:00:29.05 ID:A5xrN7Qx
俺は

ティモシー・ダルトン主演の「消されたライセンス」が一番好きだ。

あと、

倉持さんは必ず「ワイルドファイヤー、野生の炎トミーリッチ!」と必ず直訳してたねw

877 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 15:43:24.30 ID:xkS+y9LL
>>876
平成だけどドームのハンセンvsホーガンで
「アックスボンバー斧爆弾だ〜!」てのもあったw

878 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 19:32:33.84 ID:T/rYOLav
>>874
本当かどうかはわからないけど、大仁田の話だと、ギャラは当時で数億円だったとか⁉︎

879 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 20:06:46.42 ID:bp02hfxl
ハンセンが言ってたがホーガンのロッキーVのギャラはすげえ安かったんだよな
そんな安ギャラでもブレイクにつなげられると読んだホーガンの先見性はたいしたもんだったとか

880 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 21:28:05.26 ID:rmqAmwl5
007映画に出演したプロレスラーといえば「ゴールドフィンガー」のハロルド坂田と「007は二度死ぬ」のピーター・メイビアが代表ですね。
ハロルド坂田は007出演後もアメリカのテレビドラマからオッドジョブのような役でオファーが続いたそうだ。
馬場がジョーズ役を受けていたら「キャノンボール2」でジャッキー・チェンとコンビを組んでいたのかもしれない?
そして世界中の映画会社やテレビ局からオファーが殺到して、夢のアメリカ暮らしが実現していただろうか・・・

881 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 22:07:47.24 ID:OJIhVJQ0
>>879
ロッキーに出られるんなら、ギャラなんかに代えられないメリットあるだろ。
先見性なんちゅう大袈裟なもんじゃないわ。誰でもそうする。

882 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 22:42:40.45 ID:LPjPflW0
>>878
単なる付け人が知ったかで喋ってるだけのようなw
担当税理士や弁護士など、近かった背広の人なら実際詳しいんだろうけど、たかが大仁田なんかにそうしたビジネスの詳しい話(金額詳細とか)なんかするとは思えんw

883 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 23:24:20.07 ID:7fnN1Jso
>>875
自伝では
「何故自分に声がかかったのか、少し考えればわかること。
見世物扱いで声をかけてきたのが明らかだから、断った。」
と書いてたね

884 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 23:27:08.38 ID:3izJIkja
鶴田も人気ドラマ『俺たちの旅』最終回にちょろっと出たね。OPのクレジットでは大トリだった。

885 :お前名無しだろ:2015/11/13(金) 23:37:51.98 ID:TGAv3wxa
>>884
最終回のしかもラスト寸前の1,2分。
田中健達を追い掛ける姿がやたらデカく見えた。

886 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 02:45:28.15 ID:2Em880U9
>>882
たぶん当時付け人やってて、自慢げに大仁田に話したんじゃないの。

887 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 07:25:20.33 ID:EEcIjZp8
馬場は昔フランキー堺主演「駅前茶釜」にゲスト出演してチンピラたちと大立ち回りを演じていたね。
"気は優しくて力持ち"の好青年キャラクターだった。
そして千葉真一主演「やくざ刑事 マリファナ密売組織」にも千葉ちゃんを助ける役で特別出演している。
水戸黄門の大ファンなのが広く知られたことでゲスト出演のオファーが来たが「好きなものは見るだけにしておく」と丁重に断ったことも有名だ。
プロレス以外のメディアに進んで広告塔として進出する気はあったが(CMやクイズ番組)芝居となると仕事を選んでいた。
そこが馬場ファンとしては歯がゆくもあった。

888 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 09:08:28.34 ID:FD0R46xC
>>887
関西テレビの開局何周年かの記念ドラマで、オモチャ屋の店主役をやったけど、演技がすごく上手かったのが意外だった。

889 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 09:28:21.97 ID:buZUNqsk
パラダイス・アレイの映画評で「スタローンよりテリーの方がはるかに演技が上手い」と評されてたりとか
「がんばれベアーズ」に出演した猪木の怒りの演技がめちゃくちゃ上手かったりもしたが
プロレスラーは常にリング上で演技してるんだからそりゃ演技達者だよな

890 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 09:57:44.90 ID:kgllz2qA
>>889
まさかww

891 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 10:01:05.63 ID:FD0R46xC
>>889
本職の役者より上手いかどうかは別にして、
そういうことなんだろうなと今は思う。

892 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 11:04:26.38 ID:RiYmMLnv
馬場の駅前シリーズの演技も良かったな

893 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 11:06:53.88 ID:EEcIjZp8
猪木は役者デビューは馬場より早いからね。
しかもドラマとはいえ力道山と闘うという美味しい役だw

894 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 11:07:32.78 ID:TSdjhN0y
平成だが、藤原喜明もNHK大河ドラマをはじめ、一時期俳優づいていた。はっきりいってジャニーズ系やモデルあがりの奴らよりずっと上手かったので驚いた。

895 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 11:27:21.54 ID:3Z4lE6ue
元気が出るテレビで松方弘樹が大仁田を「この人良い演技するね〜」的な感じで褒めてた。
周りの出演者が「それ言っちゃダメだよ」て突っ込んでたがw

896 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 11:30:01.71 ID:kCY0lJyN
日本人レスラーは達者な人と箸にも棒にもかからんような人とが極端だな。

897 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 11:31:17.05 ID:kCY0lJyN
普段の感じからすると渕あたりも上手そうな気がする。

898 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 11:33:01.02 ID:buZUNqsk
演技と言えば忘れられないのはタッグリーグで藤波が猪木をフォールをした後の
目に涙を浮かべての「やったあ!やったぞお!」
「猪木から勝ちブックを貰えて嬉しい」ってのはガチだろうがそれにしても凄かった

899 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 11:37:40.55 ID:7xDmhNJN
新日だけど木村健が「Be-Bop-Highschool 」に出ていた
不良の巣窟の戸塚水産の教師役だったがメチャ迫力があった
不良役やヤクザ役で名だたる小沢仁志も出ていたが、木村健の威圧感とは比べると比較にならない感じ
リング上ではおとなしい感じの木村だが、やっぱレスラーがリング外で一般人と撮影すると体格や雰囲気がやレベルが全然違うな

900 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 11:39:32.25 ID:b5yZV5Om
藤波の真田昌幸あったな…

901 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 11:42:47.99 ID:EEcIjZp8
アブドラザ・ブッチャーが真田広之主演「吼えろ!鉄拳」に出演したときは、とてもいい役だったな。
最後は弁慶の仁王立ちのようなカッコいい死に様(?)だった。
同作品にはグレート小鹿も悪の用心棒役で出演していた。
やっぱり身体の大きい選手は絵になるし、迫力がある。

902 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 11:53:18.67 ID:kCY0lJyN
>>901
小鹿は「修羅の群れ」に結構オイシイ役で出演してたが台詞廻しは素人以下だった。
ただ、文太相手の立ち回りの迫力はレスラーならではだったね。

903 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 12:12:37.42 ID:yb8Ayk/S
かくし芸大会での演技は?マークが付くが。

904 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 12:34:08.51 ID:k57OBQ+t
>>875
当時はそう言われてたね。

しかし本当にもったいないなと思った。
全盛期と比べると絞りカスみたいに細くなってたけど胸郭のゴツさから服を着たらタンスのようにデカかったから怪物役にはピッタリだったね。
器用で英語も喋れるから>>880で言われてるようにしばらくはオファーがあり衰えていたプロレスラーから俳優転身も夢ではなかった。
その後もプロレスで醜態をさらすことなくプロレスラーとしても今以上に評価の高いレジェンドとなってたかも。 

905 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 12:49:42.73 ID:7xDmhNJN
>>904
全日じたいが大柄な選手を率先して集めたのも
プロレスは「見世物、怪物ショー」という側面も認めてたはずなのにね
例えば猪木が断るならまだ話はわかるけど、新日はあれだけアスリートぶりを強調してたから
でも「黒い呪術師」とか「流血大王」とか「赤き死の仮面」
とかキャッチフレーズで視聴者や客を呼び込む業界で、自分が化け物扱いは嫌だってのもどうかねえ…
どんな形でも俳優で成功すれば注目が集まって、「俳優馬場の隠されたインテリ性」みたいな名誉回復?みたいな取り上げられ方だって間違いなくされるんだから…

906 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 12:54:20.71 ID:dBzjcTbv
馬場=高校中退
猪木=日本の中学も卒業してない。

でも二人とも英語ペラペラなんだろ。
ほんと日本の英語教育は間違ってるわw

907 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 12:57:31.84 ID:Kcakhhvd
猪木って英語出来るんだ。日本語もポルトガル語も不自由なのに。

908 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 13:09:48.83 ID:buZUNqsk
>>906-907
猪木は英語が下手糞で有名だよ
馬場猪木を知ってる外人レスラーは総じて
「馬場の英語の方が上手い」と言うそうだ
外人との交渉は新間や高橋任せで外人レスラーの友人も少ないのは
そもそも英語がまともに喋れないことが理由ではないかとも思われる

909 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 13:11:02.56 ID:nCSzSA7F
剛竜馬は刑事ドラマに出てたが、ショッバイ演技やったな。

910 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 13:18:45.83 ID:dBzjcTbv
猪木の英語といえば第二回IWGP蔵前でのあの喧騒の中ホーガンに向かって
「今度はIWGPとWWFのダブルタイトル戦やろう」ってマイクアピールしたやつな。

あれはアホの俺でも理解できたw

911 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 13:29:52.52 ID:IaI4HNV6
>「何故自分に声がかかったのか、少し考えればわかること。
> 見世物扱いで声をかけてきたのが明らかだから、断った。」
007のジョーズが見世物で嫌だけど
フランケンシュタインババが見世物じゃないのか、そのへんはわからんなあ。
ジョーズはフリークス系のヒールだから嫌だけど
弁慶や関羽の役とかならどうなんだろう、石田国松の番長みたいな役ならどうかな
実写版タイガーマスクがあったとしてグレートゼブラは……ノーかな。
馬場の中に微妙なラインがあるのはわかるが推し量るのは難しい。

912 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 13:46:58.34 ID:l2RqWex5
>>908
英語が下手ならアメリカ人の嫁なんて
貰えないだろ

913 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 14:10:11.41 ID:9qmGmrxs
>>909
途中から出なくなったしな
あのドラマのOPは星野勘太郎のテーマ曲にもなったな

914 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 15:32:52.48 ID:kCY0lJyN
>>905
一人マンガのキャラが混ざってるぞww

915 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 15:50:27.07 ID:cf1fsEsb
>>911
プロレスラーとして修行中の身として見世物になるのは我慢できたが
成功して日本でスターの座を勝ち取った後で
今さら映画で見世物役をやらされるのは嫌だったということだろう。

916 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 15:56:46.61 ID:kgllz2qA
巨人症に対するコンプレックス。常に奇異の目に晒され続け、それでもそれを利用した仕事をやらざるを得なかった馬場の繊細な気持ち。

普通ならわかってあげられると思うがなあ。

917 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 16:15:42.85 ID:4KS/PNJ/
そもそも赤き死の仮面はキャッチフレーズじゃなくリングネームだし

918 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 16:18:02.72 ID:cf1fsEsb
リングネームはレッド・デス・マスク。

919 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 17:17:24.32 ID:kX/qNxaJ
さよう りっぱな しまうま!

920 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 17:30:37.75 ID:gFJl35jK
プロレスのリングに上がると子供の頃からコンプレックスだった巨人性が目立たない
馬場が全日本にデカイやつばかり集めたのは自分が化け物に見えないようにするためだたかもな

921 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 17:37:15.73 ID:i+FxZt/2
>>920
最強タッグで自分が4人の中で一番小さい人になった時、感無量だったろうな。

922 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 17:45:08.81 ID:OQe363FR
>>915
馬場はシャイな性格だから
役者そのものに向いてない

923 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 18:05:12.91 ID:Ih2L1Qsl
楽天家の猪木でも散々アゴアゴ言われて落ち込んだ時期があったと懐述してるしな。

924 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 18:09:17.74 ID:buZUNqsk
馬場本人が「本当は画家になりたかった」と言ってる位だからな
巨体を生かせる仕事としてプロレスを選んだわけだからね
>>923
アゴで悩んで医者に相談に行ったって話だね>猪木
医者から「あんたの顔は一度見たら忘れられない。人気商売には持って来いの顔だ。」と
励まされたとか

925 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 18:13:56.41 ID:cf1fsEsb
巨人をクビになった直後にオファーがあったら
引き受けてアメリカで役者としてスターになってたかもしれない。

926 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 19:27:44.16 ID:kCY0lJyN
リチャード・キールは「私を愛したスパイ」一本でワールドメジャーな“俳優”になり、007シリーズでは特例中の特例で二作連続の敵役(しかも唯一死んでいない)として出演した。
77年当時に置かれた立場と考えもあっただろうが、死ぬまでプロレスラーとして20年以上身体を酷似し続けた事を考えると大きな分岐点だったと思う。

927 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 20:21:16.78 ID:CLNIeN3p
黒澤の「用心棒」に出てくるのは台湾出身の人なんだな。
力道山時代は身長2bクラスの選手って馬場のほかにもマンモス鈴木、台湾&韓国出身の選手、
それプラス、馬場に似た雰囲気の日本人選手(名前忘れた)が居たんだよな。
この人は馬場の渡米中に入門→退団したらしいからほとんど被ってないけど
後々までプロレス界とは関わりがあったらしくて
鶴田とのツーショット写真をテレビ番組(ナイトスクープだったか)で見た覚えがある。

928 :927:2015/11/14(土) 20:47:05.08 ID:CLNIeN3p
ttp://img03.aucfan.com/item_data/image/20150708/yahoo/f/f155217325.1.jpg

ぐぐったら見つけた。谷口豊っていう大相撲出身の選手なんだな。

929 :お前名無しだろ:2015/11/14(土) 23:50:02.15 ID:TSdjhN0y
『用心棒』に出ていたのは羅生門綱五郎。馬場が死去したときにどっかの局で間違って映像が出ていたな。

930 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 01:31:01.81 ID:UO8djEnL
でも若い頃の馬場って結構カッコいいと思うけどね
今の篠原なんかとは違って知的な雰囲気もあったし

931 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 03:00:56.10 ID:C7euWrbJ
>>929
TBSのニュース23だと思う。そう言えば馬場はテレビは日テレ以外はほとんど出なくて特にテレ朝は全く出なかったが晩年は徹子の部屋やニュースステーションに出てたね

932 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 04:06:48.06 ID:3IRwSWWH
俺は、馬場は慎重派/猪木はチャレンジャー って感じがする。

933 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 05:24:10.83 ID:Stihekaj
馬場は確か89年頃だったと思うけど笑っていいとものテレホンショッキングに
出た記憶があるな
あと、確かTBSだと思うけど何処かの球場でキャッチボールをしながら
野球の話をしていた番組もあった

934 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 05:33:00.76 ID:5d/NDbZa
いよいよ本日、天龍革命終焉!

935 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 06:12:18.44 ID:kB4W8QJy
80年代からテレビ朝日以外の各局によく出演するようになったね。
NHK教育の「YOU」でマリアンにインタビューされたときは「いつ引退するのですか?」と恐れ知らずな質問をぶつけられて「できるならすぐにでも引退したいですよ。でも今はまだ引退できない」と苦笑していた。

毎日放送「噂的達人」で水戸黄門好きであることを大々的に公言。

TBS、山城新伍の昼ワイドにはデビューしたばかりの高木と小橋を引き連れて出演。
悪役俳優として知られる汐路章氏と共演し水戸黄門話に花を咲かせたが、以後汐路氏が時代劇の中で悪役を演じても悪い奴に見えなくなり「やっぱり好きなものは見るだけにしておこう」と水戸黄門出演のオファーを断るきっかけとなった。
TBSにとっては皮肉な話w

936 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 07:17:24.69 ID:gkTw3gSd
本日で遂に源龍天一郎が引退

937 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 08:28:07.52 ID:svFeDbZs
ここはろくに動けないジジイのことを書くスレじゃないんですよ。

938 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 10:17:40.51 ID:6HoovRqV
馬場へ007のオファーって話なんだけど
どうせならとアンドレに話をもって行かなかったのかな?
作品(とくに二作目)を見ているとかわいげのあるキールで正解なんだと思うけど。

939 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 10:24:32.33 ID:j+gT67iA
>>915
いやいや、野球をやめてすぐにも俳優の話があったがどんな役かは想像できるから断ったと王道十六文に書いてたぞ。

フランケンシュタイン馬場というのは梶原の創作なんじゃないのか?
怪奇派で売っていたというのは列伝以外、ソースはないんだよな実は。

940 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 12:24:04.26 ID:DnqHrTeD
列伝をソースにするのは、論文にウィキ調べと注釈つけるよりひどいからなw

941 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 12:48:24.70 ID:T4jBzKWN
テレビで思い出したけどNHKの「昼のプレゼント」か何かに元子、鶴田夫人、天龍夫人が揃って出たことがあったな。

942 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 13:50:01.45 ID:SVh5ijSp
>>939
自伝とかで書かれてるけど、レスラーとしてリスペクトされるまで
巨体がコンプレックスだったそうだからねえ
自分がリスペクトされるプロレスという世界から出たがらなかったのは
仕方がないのかもね

943 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 16:48:20.36 ID:DnqHrTeD
そりゃあんな身体だとコンプレックス持つわ普通。巨体でも均整の取れた、たとえばNBA(プロバスケ)選手みたいなら別やけど。
馬場は顔も含め、なんか特異なルックスだから。

944 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 17:02:48.16 ID:3A0VzBu6
>>943
>>930も言ってるように若い頃はそんなにルックスは悪くなかったと思うぞ。
馬場が気にしていたのはあくまででか過ぎて目立つことだけだろう。
ルックスが悪かったらプロレスラーとしても人気で無かっただろうし。

945 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 17:19:31.12 ID:qlN6Kn+9
俺も馬場の若い頃はルックス悪くないと思う
良い意味で怖い顔じゃない、力持ちの好青年って感じ
猪木の若い頃も端整な顔立ちだと思う
あと元子だって写真だと若い頃は美人の部類だし、馬場と婚約発表した時も綺麗な熟女ってレベルだと思うぞ

946 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 17:47:30.52 ID:DnqHrTeD
>>945
見馴れてるだけだと・・(^^;

947 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 17:51:13.96 ID:vrJEzzse
今なんか、篠原真一みたいな巨人特有の顔でもあんなに人気出てるんだからな。篠原よりも馬場の方が均整のとれた顔だと思う。
篠原だって昭和の時代ならタレントとしては無理だろう。

948 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 17:52:07.83 ID:3A0VzBu6
若い頃の話なのに家族でも無いのに見慣れてるとかw

949 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 21:23:37.46 ID:Stihekaj
そもそも本当に醜いレベルの顔だったらあんなにCMに起用されてない

950 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 21:24:56.55 ID:zgKuVSUI
ニックが亡くなったみたい…

951 :お前名無しだろ:2015/11/15(日) 21:35:20.58 ID:gkTw3gSd
さよ オナラ プーッ 源龍天一郎

952 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 10:02:53.81 ID:F8FPeGfy
>醜いレベルの顔
からはずいぶん離れているニックがか。
あんな50近くなって鶴田とタイトルマッチするほどに衰えを知らないようなレスラーだったのにな。
100才で生きていてもおかしくないレベルかと思ってた。

953 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 10:34:27.97 ID:oNS/tewC
ニックは現役時代も最後まで腹が出ていなかったし、引退後もルックスはほとんど変わりなかったし、
健康管理とか几帳面にやってそうだったのにな。残念。

954 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 12:53:48.16 ID:vAB4LlGO
確かにニックが亡くなったのは驚いたしショックだけど
もう81近かったんだから充分レスラーの中じゃ長寿でしょ
でも87年の現役最後の来日時も全然衰えてなかったし
この時鶴田とシングルマッチで10分ぐらいで唐突にピンフォール負け
したけど生中継でメインの試合が入らなくなるからだったんだな
とにかくダンディで格好良い人だった
人柄も素晴らしかったみたいだし
この頃(87年)も52〜3歳とは思えない身体してるよね

955 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 17:09:15.96 ID:x0wPQRvo
ニックをリアルで見たのは78年最強。 既にこの頃で40半ばだったっけ。
その後、国際で世界戦を敢行したり、80年最強でロビンソンとのシングルつう
AWAドル箱カードも日本で実現・・。レイスとは違ったダーティチャンプの真骨頂を
発揮してたな。

つうか、親日派のオレはいつのときも猪木とのシングルを妄想してたのよ。
日プロNWAタッグとか世代が一個上やしね・・w

956 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 17:35:59.56 ID:KDkPEhgm
ニックはタイトルマッチは
反則勝ちとかが多くて当時そんな好きじゃなかったが
ジャンボが王者になった時に
そんな防衛戦ばかりが続いて
世界チャンピオンてそんなもんなんだと初めて認識した

957 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 17:38:09.85 ID:+HjFoO2m
ニックは全女に特別レフェリーとして来日したんだっけ。
何の試合のレフェリーだったのかな?

958 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 17:39:44.64 ID:HVp/BUqG
秋田のド田舎で行われた世界最強タッグにニックが来た時は
本当に興奮した。
地元の焼肉店に来るとの事で張り付いて待ってたら本当に来たけど、
なかなか近づけなかったよ。握手に応じてくれてほんと紳士だったよ
ニックは。キッドに近づいたら睨まれて引いちゃったけどw

959 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 18:32:55.47 ID:4Diwm+e2
レイス、ニック、バックランド

960 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 20:42:17.68 ID:X0er63LK
>>957
89年横浜アリーナ、長与の引退興行でやった飛鳥とメデューサのよく分からないタイトル統一戦。

961 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 20:43:27.65 ID:KDkPEhgm
>>957
ライオネス飛鳥vsメドゥーサ
横浜アリーナに2つのリングをおいて行われた興業のメイン

962 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 21:08:35.54 ID:HdzSMEFy
松永兄弟も金の使いどころが目茶苦茶な部分あるな。当時のワーキャーな女子プロ客層にニックがどう響くんだよ。知名度ほぼゼロだろw

963 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 21:15:33.38 ID:BtYHEids
ニック最後の来日は2000年に旗揚げしたJPWAとかいうすぐ潰れたインディーにコミッショナー役でじゃないかな?
既に亡くなってる木村浩一郎とかがエースでFMWで営業やってた高橋というのが社長だった糞インディー。

964 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 21:29:11.98 ID:+B4/Iab0
月刊プロレスの81年2月号だったかな?
両団体タッグリーグ戦フォト日記みたいな企画があって
全日の最強タッグの方の担当になったのがニックだったっけ?
テリーとロビンソンがホテルのロビーだかで顔をくっつけて眼を飛ばしあって睨みあってる写真に
「子供っぽい。こいつら本当に仲が悪い」みたいな解説入れてたのを覚えてる。

新日の方の担当がルスカで、
にっこり微笑むJ・パワーズの写真に「こいつホモ。気色悪りぃ」みたいなキャプション入れたりして
毒吐きまくりだったw

965 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 22:00:07.43 ID:YWlyBdlh
ここ2年でロビンソン、ガニアときてニックもか・・・
天龍引退でテリー、ハンセンが駆けつけてたみたいだけど、この辺のメンツ勢ぞろいの84年最強タッグ、
レイスとの世界王者コンビは忘れられんわ。
鶴田との一連のタイトルマッチであれだけの動き見せたこの時期に50歳ぐらいって、
ホント凄いレスラーだったな。

966 :お前名無しだろ:2015/11/16(月) 22:18:05.22 ID:X0er63LK
>>963
そのあとゼロワンにAWAタイトルの立会人として来てる。あのタイトルって今はAWAの冠消えてるけど、一応ガニアの親戚が認定してたんじゃなかったか?

967 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 00:17:36.98 ID:1b0LUO33
>>966
その間、全日本にも来ている。元子全日本最後の武道館2002年10月27日旗揚げ30周年セレモニーに。元NWA世界王者キニスキー&元WWA世界王者デストロイヤーと一緒に元AWA世界王者として。
現役引退後も全女、新日本、Uインター、JPWA、元子全日本、ゼロワン、たくさんの団体から呼ばれたのは人格が素晴らしい人だったからなんだろうな。

968 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 00:33:36.63 ID:nhAguOSv
>>964
あったねえ。
81年月プロレス1月号だね。
ニックとルスカが撮ってた。
全日→ニック
新日→ルスカ
カマタが小便する場面を激写!
『流血大王も人の子』とか。
テリーとロビンソンの顔を付き合わせた場面も。
でもお互いに笑ってたが。
あとはシークの息子も撮っていた。
バックナンバーは大量にまだ持ってるからたまに見るよ。
ヒゲが伸びたアンドレ。
『ヒゲを剃れば日本でもモテるのにねえ』

969 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 06:59:35.86 ID:0tZCEWRF
>>958
能代?だったら当時秋田市に住んでた私も見に行った。懐かしい

970 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 10:20:12.57 ID:9TJ082Qf
>>964
大流血で控え室に戻ってきたグレート・メフィストに
カメラを向けたら殴りかかってきたってのもあったね。

971 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 10:40:12.42 ID:GjALvcwh
>>965
馬場より年上だったのにグッドコンディションを保っていた。
数年前の紙プロが最後のインタビューだったね。

972 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 13:20:09.57 ID:0aDuV7Mr
晩年に新日でも数試合したけど、ニック曰く全日に最後に参加したシリーズが
事実上の引退ツアーだったみたいだね。

973 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 13:23:19.07 ID:v4rd8fY8
昔の試合の映像見たら実況アナが「ウインクル」って呼んでた
ニック・ボック・ウインクルって思ってたのは俺だけじゃなかった

974 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 13:24:50.87 ID:JmG4yGSl
ブルーノ・サンマルチノを「マルチノ」って呼んでたのも同じアナかしら。

975 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 13:46:27.89 ID:iCKkL6ui
>>972
90年12月に新日の浜松アリーナでマサ斉藤とやったのは覚えてるけど
その他にも試合をしてたのは知らなかったよ
その後92年にUインターでロビンソンとやったのが最後の試合かな?
どちらも現役時代と体も動きもほとんど変わらず衰えてなかったのはさすが

976 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 14:25:10.85 ID:0HlhHsKY
>>964

俺も見た記憶があって月刊プロレスではなくデラックスプロレスだったと思う。

この最強タッグシリーズにザ・シークは息子(20歳ぐらい)を連れて来日していて移動中のフェリーでの笑顔のツーショット写真が印象に残ってる。
笑顔のシークの写真は珍しいだけに。

「日本に来てからは試合会場で父が嫌われる場面ばかり見ていました。 でも日本は景色が美しく親切な人ばかりで大好きになりました。また来たいと思います。」てな感じの息子のコメントも載っていた。

977 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 15:12:06.32 ID:XHE0RYzH
俺もガキの頃はニック・ボック・ウィンクルだと思ってたよ。
ドリー・ファンク・ジュニアとかドン・レオ・ジョナサンとかいるからね。
アナウンサーの発声はニックボック=ウィンクルみたいな感じの人もいたし。

978 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 17:24:35.19 ID:XB3lA3ca
猪木が「引退した選手と試合したくない」と言ってニック戦は流れたんだよな

979 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 17:26:49.92 ID:xHhIN7Go
ジャンボ鶴田とのダブルタイトルマッチでの試合前の
ロードブレアースPWF会長によるタイトルマッチ宣言での観客の一人の
「日本語で言えー分からねー」の野次には笑った

980 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 17:33:53.69 ID:BSS4Kd84
>>976  >日本に来てからは試合会場で父が嫌われる場面ばかり見ていました。
つうか多分何処に行っても嫌われてたはず、と今更ながら思う吉宗であった・・w

80年の暮れは2大タッグリーグで盛り上がったな。自分が体験した昭和プロのなかでも
1、2を争う?記憶に残るシーズンだったよ・・。 RIP ニック

981 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 17:56:17.55 ID:jvyQSQO7
>>969

958だけど能代だよw
ニックやレイスなどは焼肉屋で、ハンセンとデビアスは
居酒屋に行ってた。酔ったハンセンが帰る時
出口の戸の所に頭ぶつけてたってそこのおかみさんが
言ってたなぁw

982 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 18:41:16.49 ID:jvyQSQO7
次スレ

【メフィスト】昭和の全日本プロレス27【マーシャルボーグ】

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1447753096/l50

983 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 18:59:31.16 ID:k9BStWSf
暴力団隠しものまねショー開催か 詐欺容疑で組幹部ら逮捕
http://www.47news.jp/CN/201511/CN2015111701001821.html

逮捕者の中に懐かしい名前があるね

984 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 19:43:57.37 ID:wuBqeunL
天龍、ついに引退したな。相手はオカダか・・・

985 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 20:21:19.41 ID:nM+FotR5
ユニバに来たタケダを思い出した。

986 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 20:24:26.82 ID:xBxA0Z/K
竹田勝司ってジャパンプロレスのあの竹田勝司かね

987 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 20:38:46.12 ID:e81yrZlH
天龍が引退試合中継で流れた長州との対談で「羽田も上手い選手」って言ったのはちょっと驚いたな。

988 :お前名無しだろ:2015/11/17(火) 20:48:06.22 ID:JmG4yGSl
>>982


989 :お前名無しだろ:2015/11/18(水) 00:01:40.46 ID:6Y86YhTf
天龍は夢のオールスター戦には名前ないな。海外武者修業中かな?
長州はくすぶってる時代で浜口と組んで極道コンビと当たってるね。

990 :お前名無しだろ:2015/11/18(水) 00:14:15.71 ID:4fbBUkoC
若い頃の天龍のルックスは今の全日の青木に似てるな

991 :お前名無しだろ:2015/11/18(水) 01:34:23.53 ID:6Y86YhTf
はじめの頃は「天龍チョップ」失笑だったのに、それがミスタープロレスだもんな。

992 :お前名無しだろ:2015/11/18(水) 02:06:48.79 ID:D5pV8rPU
延髄撫でとか言われて猪木の物真似技も嘲笑の対象だったのに、後に当人とシングルで対戦して勝つんだもんなあ。
レスラー人生どこでどうなるか分からんもんだわ。

993 :お前名無しだろ:2015/11/18(水) 02:22:36.89 ID:4fbBUkoC
延髄は鶴龍コンビ時代にW攻撃でやってたときあったけど鶴田はなんだかんだいって
きちんとジャンプして延髄蹴りになっていた
ただ慣れって怖いよね
あの延髄撫でがあれはあれで天龍オリジナルとして認知されるようになってしまうんだからな
自分もいつしかこれはこれでアリかも、って思えるようになってしまったし

994 :お前名無しだろ:2015/11/18(水) 11:23:04.13 ID:6Y86YhTf
卍固めだけは、特別だったな。あれは誰がやろうと何のインパクトも与えられないが唯一猪木だけがワッと沸かせられる。

995 :お前名無しだろ:2015/11/18(水) 11:30:34.05 ID:6Y86YhTf
天龍が、「自分はプロレスラーとして心機一転がんばろうと思ってたのに、幕内力士なんだからぜひ突っ張りを組入れて・・みたいに言われて、ため息が出たよ。相撲上がりを際立たせろってことだからね」と語ってるのがファイトのインタビューにあった。

996 :お前名無しだろ:2015/11/18(水) 13:29:04.45 ID:ErrpXdxj
ライガーのちょこざいな掌打に対して豪快な突っ張りでぶっ飛ばしてたけどなwww

997 :お前名無しだろ:2015/11/18(水) 22:39:08.16 ID:6Y86YhTf
ライガー?
だったら、もう天龍源一郎が完成していた時代だよ。ぺーぺーの頃はライガーなんてまだ影も形もない。

998 :お前名無しだろ:2015/11/19(木) 00:55:12.94 ID:zywZlJUd
天龍が決起軍相手に極めていた拷問コブラツイストは本当に痛そうだったな
実際、天龍も当時不甲斐なかった高木や田上相手だからしごきの目的もあって遠慮なく極めていたんだろうけど
あのコブラツイストは猪木よりも痛みが伝わる極め方だったね

999 :お前名無しだろ:2015/11/19(木) 03:34:11.75 ID:xQQLboiy
天龍の卍はロビンソンも元々使っていた技で、あのタッグを機会に直伝されたとかいう話を当時読んで、
なら問題ないかと勝手に納得してましたわ。
まあ実際のところは分からんけどね。

1000 :お前名無しだろ:2015/11/19(木) 04:05:38.15 ID:PK3DU3vn
天龍オリジナルってWARスペシャルくらいか

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1002 :1002:Over 1000 Thread
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