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【シュート】不穏試合を語る Part.58【セメント】 [転載禁止]©2ch.net

1 :お前名無しだろ:2015/10/11(日) 23:29:25.30 ID:F4Vd+A8k0
前スレ
【シュート】不穏試合を語る Part.57【セメント】 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1442456176/

2 :お前名無しだろ:2015/10/11(日) 23:59:29.09 ID:R5rJGKUu0
ナツメロ大集合みたいなメンツの新生PRIDEで早くも天下を取ったかのように浮かれている格ヲタが不穏

というか、あれは不憫か・・・

3 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 00:22:54.55 ID:b/vBaht60
コンプライアンス意識は2006年当時から比較にならないくらい高くなってるのに大丈夫かよと思う。

4 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 07:02:17.60 ID:B/oSN0wa0
前スレの最後あたりで、武藤の娘が微妙になってるとの書き込みがあったのでぐぐってみた。
ゴツいってのは同意だが、まあでも可愛いよ。
それよりも武藤夫人の劣化の方が不穏。昔はあんなに綺麗だったのにな・・・

5 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 09:31:43.59 ID:lKRGltLz0
前スレ>984
>レイスとガチやったら命にかかわる

そりゃ「拳銃でズドン」やったら弱小の俺だって誰にでも勝てるわなw

6 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 11:04:57.00 ID:0/ur7WYG0
>>5
お前に拳銃は撃てないよ

7 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 11:38:02.15 ID:kU0E2CfK0
ペーペーの頃はともかく、NWA王者になってからのレイスがそこまでヤバかったってのが嘘だろ
ウイリアムスみたいに税関で強制送還されたとかビザが下りなかったとかブチこまれてスケジュールに穴を開けたなんて話のかけらもないし

8 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 11:41:50.22 ID:WIChBwfK0
前スレで何故かポーゴが中央大柔道部主将という前提になってたが
確か親父急死したため大学を2年途中で辞めてしまい部ではしんどい思いしかできなかった
と本人が吉田豪の本で言ってたけど

9 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 12:50:16.08 ID:Jvq8U8j10
Uでウエイトばっかりやってた高山>>>レスリング国体優勝川田

バックボーンなんて顔面打撃あったら屁のツッパリにもならん

10 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 15:46:10.71 ID:oNbO+xuU0
桜庭は打撃いけてたし個人差だねえ

11 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 17:27:57.25 ID:kU0E2CfK0
>>8
嫌いなレスラー・関係者を貶めるためなら比較対象をホラ吹いてでも上げるのがプヲタの性だからな

12 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 17:43:33.74 ID:lKRGltLz0
>>8
ポーゴは中大柔道部がきつかったからやめて相撲部屋入りするもそこでもきつかったからやめて、
新日道場も長続きせず・・・・

いったいどこにメンタルの強さがあるんだ?
Wingで徳田とやった時、3連続一本背負いの受け身はうまかったけど。

13 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 18:11:49.67 ID:N2hIneZp0
グレートニタに対抗してポーゴ大王になったのは不穏

14 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 18:41:27.04 ID:Dlz0W+A90
最後は大ポーゴ大王になってたな

15 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 19:56:33.36 ID:65BrS3Mz0
新日のメインでリングサイドで前田が寝ていたのは不穏

16 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 20:09:32.18 ID:kcfKFkiI0
ポーゴが「武器は魂がないと動かない」と言って
バッテリーを魂と呼んでいたのは不穏

17 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 20:10:20.67 ID:9BlUyAfN0
所詮名古屋の地方紙記者だった安田拡了が解説で偉そうにしてるのが不穏。「安田さん」でいいのになんで「安田拡了さん」てわざわざフルネーム読みさせてんだよ

18 :お前名無しだろ:2015/10/12(月) 22:17:42.80 ID:0nr6GS5E0
これってパンクラスの食事が元ネタ?
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira091153.jpg

19 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 00:02:21.96 ID:okN7bV980
ポーゴは遠征中、若手にこっくりさんを強要するマインドが不穏

20 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 00:43:33.81 ID:KxuCbed40
猿渡はまんま過ぎてつまらないんだよな
パンクラス大好きすぎて作中にいっぱい出すし、バキの後追い話するし

21 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 00:55:28.99 ID:kJe5mnl40
ミスター・ポーゴとアップアップガールズの新井愛瞳は親類

22 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 00:57:20.34 ID:okN7bV980
ワカッタラデテケー

23 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 01:01:28.61 ID:kJe5mnl40
http://stat.ameba.jp/user_images/20120702/23/thegreatsasuke/d3/b3/j/o0800077912059476691.jpg


電流爆破で背中の肉をえぐり取られたサスケ

24 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 01:08:14.67 ID:Yf0VslKt0
>>23
これ有刺鉄線でえぐれたの?それとも爆破の火薬で肉がえぐれたんだっけ?

25 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 07:17:40.19 ID:yLLKmxNC0
>>23
グロ

26 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 11:10:29.95 ID:NKNp1UHa0
>>18
生きるためなら黄身も食ったほうがいいのに

27 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 21:11:07.02 ID:7tDCdnyQ0
>>23
ぎゃあああああ!

28 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 23:07:10.83 ID:2wPZWeWF0
ちゃんと爆破は鉄線に体が触れる瞬間の前に押さないと

29 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 23:27:34.38 ID:y7IusVPg0
ロープの電流爆破じゃ無くて場外マット上の地雷爆破の上にまともに背中から落っこちてのケガだったね。
アクシデントなのかサスケの狙ったクレージーバンプの行き過ぎだったのか分からないけどやっぱ爆破マッチは怖いなと思った。

30 :お前名無しだろ:2015/10/13(火) 23:33:34.66 ID:y7IusVPg0
浜松町でやったポーゴとテリーの地雷マッチでも一回目の地雷爆破をポーゴが受け損なって5分程度で場外カウントアウト負け。テリーが火を噴いたりして暴れて残りの時間を何とかごまかしてた。

31 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 09:37:53.39 ID:Is1+PfTH0
>>30
テリーのごまかしテクが凄すぎて不穏

32 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 13:04:37.01 ID:HhEyrkk00
猿渡は昔は長州とか橋本を馬鹿にしたようなキャラを出してたくせに
格闘技ブームが終わってプロレスが盛り返してきた途端媚び出したからな

33 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 13:08:43.18 ID:ZpRAXl2Z0
タフは刃牙のパチモノなんて言われてるがUに関するスタンスは板垣と猿渡で正反対なんだよな
板垣はU信者の夢枕原作でもU下げするくらいにUを見下げてるけど

34 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 13:13:19.02 ID:Is1+PfTH0
>>33
あのバランスのいい山本選手は完全に船木

35 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 23:25:10.32 ID:+kOqhH740
>>26
黄身はコレステロール値が高い
正常値の人でも3個までにした方がイイって

36 :お前名無しだろ:2015/10/14(水) 23:35:43.78 ID:ZpRAXl2Z0
それ嘘だったらしいよ
なんかアメリカの食品業界の不穏ネタらしいけど

37 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 00:09:09.03 ID:LmVkdiM50
俺も何かで見たな
コレステロール値云々の正しい新説が出たみたいな話

38 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 03:43:51.92 ID:t76vYFLU0
そういうとこは時代が進むにつれて定説やら変わってくからしょうがない
今でも栄養士なんかを付けてるであろうダルビッシュなんかも黄身の抜いたゆで卵食ってたりするし
オールラウンダー廻はもっと美味そうなもん食ってたな

39 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 07:33:53.30 ID:q5k1Pldp0
卵をまるごと食えないならば卵を食うなよ

40 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 08:40:48.22 ID:b9tpj/na0
ロッキーはなんであんなに大量の黄身を食べるんだか不思議でならなかった
ヘビー級ボクサーで減量必要なかったからかな

41 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 11:01:25.10 ID:eKpvO2z80
因みに、生卵をそのまま飲むよりもゆで卵にした方が、蛋白質の吸収がいいらしい

42 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 11:25:30.67 ID:t76vYFLU0
ロッキーの生卵は演出重視でホントに栄養面とか考えてのシーンじゃないらしい
亀の餌食ってるヤツがそんなの気にしても変だけど

43 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 11:41:32.65 ID:TYsBYVla0
海外では生卵は雑菌が多いから食べない。
日本の卵は管理がいいのか雑菌が少ないらしい。

44 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 12:09:36.68 ID:/i+yK/1k0
昔のニュース映像で確か力道山も食ってたなステーキと生卵。

「まだ庶民にとっては高価な〜」みたいなナレーションつきで。

45 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 13:27:18.90 ID:PBoDshpC0
猿渡は
暴れブン屋で描いてた田村、桜庭、金原のイジメ漫画が不穏

46 :お前名無しだろ:2015/10/15(木) 14:47:41.37 ID:zQcy6RTVO
もろ長州でホモでSM好きなやくざの組長が出てたのは暴れブン屋だっけか?

47 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 06:33:40.91 ID:Hqi8EhR10
>>42-43
ロッキーの生卵は日本人からみると
「がっぽり食べて気合い入れてる」感じだけど
西洋人から見ると狂気の沙汰らしいよねw

エスキモーはアザラシをつかまえると
腹を割いて胃袋の中身をゴクゴク飲むらしいけど
それに匹敵する不気味さなんだと思う

48 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 08:54:06.91 ID:01P7dzyY0
ブルジョアお菓子じゃないのだから卵をまるごと食えないならば卵を食うなだよな
自然を我が儘で浪費するホモ貴族かと

49 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 08:55:20.61 ID:01P7dzyY0
>>47
アザラシだって胃酸はあるだろ

50 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 13:32:09.75 ID:O4lDxedQ0
天龍がアメリカ時代に楽屋で卵ご飯食ってたら、外人レスラーそれを見てビビってたらしい
それから生卵を食う男として一目置かれる存在になったとか

51 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 16:16:40.16 ID:XB6B4Ove0
フランクシャムロックも、ご飯に牛乳とざく切りバナナをかけて食ってて、さすがの船木もそれ見てウエ〜と思ったとか書いてたな

52 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 16:39:44.98 ID:jpmdwFl70
>>48
卵を食うのが目的じゃなくて栄養を無駄なく摂取できるものを食うのが目的だから

53 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 17:17:51.72 ID:21Wp47Hg0
>>50
楽屋じゃなくて控室だw
>>51
ハンセンは醤油が嫌いで寿司にソースかけて食うと言ってた

54 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 18:15:33.21 ID:UDGE8Mpp0
温泉たまごはどうなんだ
アウトなのかセーフなのかどっちだ

55 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 18:28:58.17 ID:jOTSB7Eg0
ロッキーは非科学的な練習で下層の男が勝負したって話だからな。
生卵は野蛮の象徴なんだろう。

56 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 18:34:27.54 ID:/OAk7vlhO
時代を感じるよな
対戦相手のソ連のボクサー方が科学的なトレーニングを
しているという描写だった

57 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 18:41:05.42 ID:fFr1WcdH0
>>52
ならサプリメントでいいだろ
プロレスラーならば好きなもんをガンガン喰えばいいんだよ
負ける時には負けるし上には上がいる

58 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 19:34:05.92 ID:UnTiDCPc0
>>57
ノワ思考だな
気をつけたほうがいいよお前
自覚してないだろ

59 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 19:53:02.68 ID:fFr1WcdH0
>>58
卵を黄身と白身に分ける手間ならばサプリメントのほうがマシだ貧乏キチガイw

60 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 20:05:24.84 ID:1bE+GWyF0
あまり知られていない話だが……

三沢光晴が84年のメキシコ遠征時に、当時無名だったヒクソン・グレイシーと
エキジビジョンマッチを戦っている。
15分/3ラウンド制で、マスコミも一人としていない、観戦していたのは
三沢が練習場にしていたジムのメンバーだけだった。
結果は、三沢がヒクソンに何もさせないままドロー。
ヒクソンが滝のような汗にまみれて肩で息をしていたのに比べ、三沢が涼しい顔で
練習メニューを再開したのを見て皆一様に当然の如く思ったのは、
今となっては知られざる歴史の真実である。

ちなみに、ヒクソンがブラジルで出版した自伝的著書『PEQUENA HISTORIA DA FORMACAO SOCIAL BRAS』
の中で三沢に関して記している箇所を和訳してお届けしよう。
「彼のスタミナは無尽蔵で、私が繰り出すサブミッションに対するディフェンスの引き出しも無限だった。
彼がオフェンスのレパートリーを習得したなら、世界の格闘技界でも類を見ない怪物と称されたであろう。
ただ、多くの格闘家にとって、今のままの彼は十分過ぎるほどのモンスターである
三沢光晴vsヒクソン・グレイシー。
格闘技界の闇に埋もれた真実がそこにある。

61 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 20:15:42.10 ID:69MGwrNa0
海外で生卵は雑菌が多くてヤバいんじゃないか?

62 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 20:23:06.11 ID:/ak3RgVr0
エキシビジョンで何もさせないとか何考えてんだよw

63 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 20:43:33.28 ID:E0YKS13U0
>>59
サプリメントよりも普通に調理された料理のが吸収いいらしいぞ
ってか無駄なものを採らない為の食事なんだから何も考えずバカ食いしたら意味ない

64 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 21:30:40.55 ID:G2KVRV6o0
>>63
無駄なんか無いだろ
ならば尚更サプリメントやプロティンだろ
お菓子作りに黄身と白身を分けてんじゃねーぞ

65 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 21:35:22.40 ID:qwcoQjkr0
大魔神・佐々木がシアトル・マリナーズで活躍してた時に
「日本に帰ってきて何を最初に食べた?」とタモリが聞いたら
「吉野家の牛丼です」って佐々木が答えた
「吉野家はアメリカにもあるでしょ?」とタモリが言ったら
「アメリカの吉野家には生卵が無いんです、牛丼には生卵です」って佐々木が返答

ちなみにアメリカの吉野家にはチリソースやケチャップが置いてあって、ガバガバかけて食べる人が多い

66 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 21:35:40.49 ID:E0YKS13U0
>>64
サプリメントとプロテインだけだと体動かないよ
炭水化物は無駄だって全く採らないアスリートは結構いるし

67 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 22:19:49.11 ID:BCJKfuRB0
>>66
単なる信仰だ馬鹿w

68 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 22:31:18.47 ID:IWVkP6160
刑務所で生卵を整髪料代わりに使ってたのはジャッキー・チェンのなんて映画だっけ?

69 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 22:35:08.65 ID:BCJKfuRB0
>>66
結局は成果は無かったよな
お前が船木とかに偏った宗教食をそそのかしたのかねw

70 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 22:37:42.32 ID:/OAk7vlhO
長州と鶴田の話の時もそうだったが、すぐに突っ掛かってケンカを
始める奴が居着いてるな

71 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 22:37:47.01 ID:E0YKS13U0
>>69
船木は知らんがリアルタイムでダルビッシュやらやってるぞ
炭水化物を採らないことを公言してるジョンシナやフレアーは普通に活躍してたし

72 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 22:45:56.48 ID:/ak3RgVr0
何食うかなんて個人の合う合わないだろ
炭水化物とるとすぐ太るのと満腹感で体の動きが重くなる人もいるし

73 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 22:52:10.38 ID:TlIknIUK0
MMAではヴィーガンが増え始めてるって何年か前から言われてたよな

74 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 22:55:45.58 ID:U2pYt6NQ0
>>68
炎の大捜査線

75 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 22:57:05.24 ID:BCJKfuRB0
>>71
だから宗教食なんだよ無駄なんて言うならばゼリープロティンサプリメントでいい
何がまごごろの人の手をかけた愛情食だwそれこそ宗教だ
ダルビッシュも低迷して活動休止だろアホw

76 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:01:55.29 ID:BCJKfuRB0
>>63
お前が鶏肉の味付け無し
犬猫みたいな食事で結果を出せよw
シナやフレアーは関係無いひ単なるあいつらの好みだろ

77 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:07:29.84 ID:BCJKfuRB0
>>63
ただの間違い信仰の栄養学の相撲のチャンコ鍋だろパンクラス
弟子に調理させたほうがイミダペプチドが増えるのか馬鹿w

78 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:15:43.01 ID:Z6F4NSrV0
鶴田おじさん、卵おじさんにジョブチェンジしたんか?

79 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:16:14.99 ID:E0YKS13U0
なんでそんなに怒ってんの?
別に君の食生活を戒めるつもりはないから案外してくれ
そういうアスリートもいるってことだから

80 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:16:49.15 ID:V9UJmw1D0
ロッキーのあれは、
かき混ぜて醤油を入れて良いなら、
喜んで飲むけど、
あのままじゃ嫌だな

81 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:16:59.16 ID:qwcoQjkr0
ハイブリッドちゃんこは美味しくない
しかも高橋義生が「怪我しやすくなったうえに治りにくくなった」
近藤だったかな?「ルッテンがマクドナルドのハンバーガー食べてるのを見て羨ましいと思った」

82 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:25:29.86 ID:/ak3RgVr0
でも元パンクラスの選手もだんだん太ってきて悲しくなるけどな
近藤とか丸々としてた

83 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:26:45.34 ID:UbwG14Fg0
減量の際に鍋料理することままあるので、それ自体変ではないと思うけど
そればっかじゃ身体に悪い。

84 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:28:49.52 ID:jGaeUQMD0
そんだけやっても弱いのがパンクラスの連中
プロレスに逃げた鈴木だけが成功者か

85 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:30:29.93 ID:BCJKfuRB0
ハイブリットだかの味付け無しチャンコ鍋でさえ人が弟子が調理したほうが吸収されやすいという宗教食なんだよw

86 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:37:37.38 ID:BCJKfuRB0
イチローが毎日カレーを食っているとの伝説もあったがそれでも結果は出した
減量ボクサーも含めて食事信仰はあるよな
見せる仕事のボディビルは練習と本人の思い込みが主要素だからな格闘技には関係無い

87 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:42:16.40 ID:Lb4GjUId0
てか欧米でも生卵使うカクテルとかあるよな

88 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:42:21.56 ID:UbwG14Fg0
ヘビー級ボクシングでも計量するのは、どんだけ絞れてるか見るためだったりする。
医学的な観点ではわからんけど、経験則で絞れてた方が良いとされてる。

89 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:48:24.77 ID:BCJKfuRB0
ボクシングで階級分けするのは体がデカい、内臓の食物吸収力が強いほうが現実的に有利だからだろ

90 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:50:51.45 ID:UbwG14Fg0
階級分けの話じゃなくて、リミットが存在しないヘビー級でなんでわざわざ計量するのかって話。

91 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:53:51.65 ID:BCJKfuRB0
それはジュニアヘビーがヘビー級に挑戦するならばあらかじめそういう趣旨で申し込め、あんたはジュニアヘビーだろ?だろw

92 :お前名無しだろ:2015/10/16(金) 23:59:59.06 ID:GGWuUsFr0
筋力が同じで筋量が少ないなら少ないほうがいいもんな。

93 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 00:02:02.85 ID:ndjKYuhb0
AKIRAがドクトルワグナーJr?にお前明らかに100kg超えてるだろつって
体重計持ち出したコントは今思えばすごいよく練られてる。

94 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 00:17:40.57 ID:3I/3OpBc0
むかしオロナミンCのCMで「パパは卵、僕はミルク」みたいな感じで作ってた
それを見て、ガキなので卵を入れたのはどんな味だろうと試したがゲロまずだったな
その数十年経ったが試してないので今はどう思うかわからん

95 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 01:15:05.68 ID:bgClIxXl0
>>63
銀行振込みより直接手渡しがお互い幸せになるのオレオレ詐欺ですか?

96 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 01:20:29.84 ID:gKBHvQ/L0
新日ジュニアの基準が105kg以下だった時期があった気がする

97 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 03:13:20.92 ID:DV42LvNy0
>>81当時出てた船木の本とか見れば解るけど、ビタミンとたんぱく質ばっかりとっててカルシウムとかミネラル全く取ってなかったりして、当時は情報が無くてしょうがないにしても素人がなんとなく筋肉付けることだけ考えたような栄養のとりかただったんだよな

見た目絞るダイエット食としてはありだったかも知れないが回復とか健康には全く配慮出来てなかった
俺がキックのジム通ってた時に栄養士の資格持ってる先輩に船木の本見せたら思いきりバカにされた

98 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 03:25:04.29 ID:8J91zDo10
>>97
船木が最初に出した本の中にパンクラスではカルシウムのため小魚を摂るようにしているという記述や
食事メニューの中にミネラル剤の摂取について記載されているぞ。
自分の意見だけなら単なる勘違いだと思うが、栄養士云々となると捏造だと言わざるをえない。
どういう狙いがあるのだろうか。

99 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 05:00:39.30 ID:Vx3BJPtX0
長州も批判してた
これじゃ体が作れないって。

100 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 05:40:16.43 ID:THdBO2r00
>>94
その世代の人間ならさ、マジレスしちゃうと
混ぜると「美味しくなる」ではなく「栄養ガッツリ」が
答えなんじゃないかな

脱脂粉乳飲んでた世代だろ?マズかったよなぁ
あれ、アメリカじゃ家畜のエサなんだろ?
わかっていつつ、次世代の子供たちに
貧富のわけ隔てなく栄養を与え育てるには
そのような屈辱を受け入れた時代なんだぜ?

どれだけの恥辱を受けようとも日本の未来を願った
その時代の人々の想いに涙すれ ;

101 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 05:54:30.97 ID:wVJcFm1C0
船木の人生って自分で考えたって話が多かった。
格闘術でも食物でも。
一時期使ってた握手みたいな構えからの打撃とか何だったんだ?
まあ殆ど全て無駄だった訳だ
騙されて人生狂わされた初期パンクラスの渋谷・稲垣・冨家・国奥あたりは人生ドブに捨てた。
パンクラスの代わりにマチャド柔術に入門すりゃ良かったのになw

102 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 06:28:44.59 ID:+HFxYc/s0
>>101
肉体改造→シャムロックから教わった
変な構え→ジークンドーからパクった
自分で考えたってのは違うと思う。

103 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 06:41:01.49 ID:FQHS+Tiw0
まあ中卒だからね

104 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 06:48:43.42 ID:+HFxYc/s0
相撲式の体作りから脱却したのは見栄えとか動ける体という点ではとても良かった。
変な構えについては特に良かった部分はなし。

105 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 07:50:04.17 ID:ke6P0O4+0
変な構えは骨法

106 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 07:53:17.60 ID:LREJtNojO
大谷の頭が不穏やな。
ハゲるのはしゃーないけど、髪型を工夫するとか、もうちょっと見た目を気にしてほしいな。

107 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 08:46:09.85 ID:/TuoJOFB0
国際での井上、浜口vs極道戦後、井上、浜口が沢山の懸賞金を客席に投げてるが
これ中身は新聞紙だろw
取った客が中あけて唖然とするぞw
https://www.youtube.com/watch?v=6qtzcbH1Y1g

108 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 09:12:35.33 ID:oF68wXg00
>>98
小魚って子供のおやつか酒のつまみかよwどこから捏造につながるんだよ船木w

109 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 09:39:19.27 ID:orqtQmfB0
>>108
カルシウムの摂取をしているとはっきり書いてるのに、全く摂ってないといったら、そりゃウソだろう。

110 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 09:43:40.96 ID:Uhjo1EKg0
>>109
あのペットフードみたいなメニューならばカルシウム取っていないと同じだろ小魚はおやつだしよw

111 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 09:49:21.35 ID:orqtQmfB0
>>110
煮干15gで牛乳300ml程度のカルシウムを摂れるようだが。

112 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 10:00:19.06 ID:Uhjo1EKg0
>>111
うるせーよ馬鹿
パンクラスメニューで実績を出せやw

113 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 10:04:46.32 ID:OnNI/rOAO
また鶴ちゃんが発狂してんのか?

114 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 10:09:54.24 ID:jAuvZbOa0
>>86
イチローが毎日カレーを食べるというのは伝説ではなく事実。
食事信仰でも験担ぎでもなく、毎日同じ食べ物を摂っていたら、体調の変化がわかりやすいから。

115 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 10:11:33.03 ID:inZncq9q0
なんで船木はダイエットしたんだろうなw
格闘技は動ければ重いほど強いのに。

不穏すぎる。

116 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 10:16:46.70 ID:TevwSO780
>>112
かわいそうな子

117 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 10:18:51.25 ID:5YmFCAcf0
ブルースリー信仰が強かったんじゃないかな
まあリーは映画俳優だから見栄え重視で痩せてたんだけどね
ライガーと渡英してる時にジムで「あーカッコいい!こうなりてえな」と指差したポスターが船木はリーでライガーはシュワだったって話をライガーがしてた

118 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 10:23:42.08 ID:Uhjo1EKg0
>>116
お前だ船木w

119 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 10:32:58.54 ID:TevwSO780
>>118
そうだ俺が船木だ

120 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 10:37:51.69 ID:Uhjo1EKg0
>>119
馬鹿死ね

121 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 10:41:33.30 ID:CuzMf7PG0
>>119スマックダウンの1アナウンサーめ

122 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 11:00:23.43 ID:b3sQhYHs0
>>115
動ける体にするためにダイエットしたんだろう。
全然不穏ではないような。
前田と田村並べたら前田の身体の方が余程不穏だろうに。

123 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 11:05:32.27 ID:smaYgpxt0
動けても勝てない

124 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 11:33:50.92 ID:bC6ZIBkv0
前田を持ち出すのは卑怯

125 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 12:05:59.04 ID:cJgsjfiB0
船木に負けた頃の高田の太ったときの週プロの記事も酷かった
「対ヘビー級のために増量してた」って
Uでヘビー級って前田しかいないのに前田とやるためにゴマちゃんみたいに顎と首一体化するほど太るかよ!

126 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 12:41:02.52 ID:Nf4mx7b70
>>106
あれはステロイドの後遺症?

127 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 13:01:10.74 ID:q3ST5jTx0
全日の秋山みたいに思い切ってスキンヘッドにするとかしても良いと思う

128 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 14:33:47.59 ID:dynh0EHy0
オースチンとゴールドバーグあたりから、プロレス界スキンヘッド多すぎ。

129 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 15:11:06.40 ID:neHisdjE0
山田さんはいさぎいい。爆笑問題のNHKの番組で、
色んな事情で今は着け毛マスクって言ってたなw

130 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 15:22:56.99 ID:Bk+qg6gI0
元々ヘビー級の骨格じゃない人が無理に増やしていた面があったから、
痩せるのは自然と言えば自然だ

131 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 23:21:07.67 ID:U0fKvaaO0
味付けなしのブロッコリー、
白身の目玉焼き、大学の時試したことあるよ 
これで俺もハイブリットボディ!ってマジで信仰してた  
今から思うと何故味付けすらダメたったんだろうな?
塩味でも無いととても食えたもんじゃなくてムリヤリ詰め込んでたよ

イヤー恥ずかしいなあ

132 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 23:23:15.44 ID:5YmFCAcf0
ボディビルダーとかだと塩で体が浮腫むのを嫌うってのと
量をかなり食うからそれで塩分過多にならないように味をかなり薄くするってのはある

133 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 23:52:54.58 ID:og5Q+B6D0
>>131
それは犬の餌だ

134 :お前名無しだろ:2015/10/17(土) 23:57:08.83 ID:bAUwCuXz0
ブロッコリー、玉子の白身、鳥のササミなんかは体作りでは割と標準的なメニューね。
船木の本で関心を持つ人が増えたなら素晴らしいことです。

135 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 00:07:04.38 ID:5gYd5iqo0
ブロッコリーって凄いんだな

136 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 00:26:41.36 ID:yf4BkZJnO
>>114
イチローはただの偏食で、発達障害気味の人だからな。
今はカレーはやめて、またなんか別のものを食い続けて嫁さんを困らせてる。

137 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 01:06:52.12 ID:jseMPpMg0
パンクラ勢は船木の目の届かないところでは隠れて好きなもん食ってた話だけどな
船木もタニマチやスポンサー筋の付き合いもあるし、実際は本に書いてあるほどには、そこまで徹底してたわけでもないようだよ
ただ、藤原組時代はSWSマネーもあり、鍋も作らず練習生も含め好き放題、店屋ものの出前で食事を済ませてたようだからかなり
不摂生な食生活だったそうで、船木も寝る前にアイスバー1箱とか無茶苦茶な食生活を送って腹もだぶついてたって言ってたから、そういう
食生活に比べたら、パンクラは間違っていた面もあったろうが104も言ってるように旧態依然とした相撲式の食生活を脱却させた面は評価しても
良いと思う

138 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 01:45:36.46 ID:MgVwwAHb0
でも船木はステロイドやってたよね。
ターザンもステロイドの跡が写ってる写真表紙にしてしまい困ったと言ってた。

139 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 02:21:33.76 ID:zydhBS+R0
http://i.imgur.com/janCea0.jpg
これもブロッコリーなのかな?

140 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 03:03:32.74 ID:QG6JV+dn0
スレが荒れると鶴田ファンの仕業にしようとするやつはなんなんだ?
論破されたのがそんなに悔しかったのかw

141 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 03:56:51.84 ID:KET10vqC0
>>137
藤原としては、ちゃんこ番とかより練習に力入れろって親心だったのでは。

142 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 07:28:51.09 ID:pDmtlXhy0
>>139
パセリだね

143 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 07:36:19.37 ID:QQgfaNYj0
鶴田おじさんはガチ怪我おじさん?

144 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 09:43:20.89 ID:qgvDY4E10
大ブッシュ大統領が「ブロッコリーは嫌い。二度と食べない。ポーランド市民がソ連と闘ったように私もブロッコリーと闘う」と言ってしまい、
ブロッコリー農家から大量のブロッコリーを送り付けられたのは不穏

145 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 11:23:26.68 ID:E+g6btFs0
筋トレマニアのライガーの嫌いな食べ物はブロッコリー

146 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 11:26:32.62 ID:ApH5PIux0
>>86
カレーを食うと腸が一番喜ぶという

147 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 11:32:14.93 ID:ApH5PIux0
船木の本は以前はカルシウムが足りなかったと書いてあるだけ
現在(本書いた当時)は小魚やカルシウムの錠剤をとってるとちゃんと書いてある

「船木のやりかたはカルシウムが足りない〜」
と騒いでる奴は失敗例として書いてあるのがわからない馬鹿なんだろう

148 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 11:51:19.65 ID:3FlSl86T0
カレーは体にいいらしいね

149 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 12:05:34.00 ID:XUUjIcMk0
ウコンを摂取できるからな
漢方薬と栄養満点な食材が合わさってるから文句付けようがない

150 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 12:23:29.08 ID:LcDlAfGOO
カレーはなんだかんだでバランス良いからな

151 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 12:32:03.29 ID:cHiSqHsl0
入院したときにブロッコリーは本当に毎食のように出されたから
体にいいんだって痛感した。

152 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 13:14:34.11 ID:c0mXrOhtO
カレーは自分で粉から作ったら分かるけど、油と塩分がヤバイよ
大量に使わないとコクや味が出ない

153 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 13:17:13.90 ID:fXOY/tHB0
前田が作った水の代わりに野菜ジュースを入れるカレーが美味しいらしいね

154 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 13:26:25.63 ID:owtqAcFg0
わたしの私のカレーは左前
意味なし

155 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 13:31:08.05 ID:qgvDY4E10
>>153
多分前田はキラーカーンに教わったんだろう
それがカンちゃんのカレーの秘訣だから

156 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 15:04:50.44 ID:wpaKmW3R0
メジャーリーガーイチローだから消化できるんであって、一般人の運動量で毎朝カレーなんてやったら炭水化物脂質塩分過多だよね

157 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 15:14:40.77 ID:dxVLQEHe0
前田の作るカレーは水じゃなくオール牛乳だったと見た覚えがあるのだが。

158 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 15:41:46.62 ID:uvh91AZL0
>>156
イチローは昼だろカレー食うの

159 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 15:46:57.18 ID:2PdAlGZW0
イッチの朝カレーは有名だろ
もう食ってないらしいが

160 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 18:00:40.69 ID:qwQsb1Xe0
山田隆夫の朝食は青汁と生卵

161 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 18:59:11.29 ID:MgfKiNRw0
>>160
青汁のCMやってんの?

162 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 19:49:42.84 ID:lbblDpxMO
キラー・コワルスキーは菜食主義

163 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 20:10:56.42 ID:uU9xWJGe0
※出典プロレススーパースター列伝

164 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 20:17:33.75 ID:EHA5G2OE0
>>159
ちがう昼飯だよ。
で、イッチって言うな。アホっぽいぞ。

165 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 20:21:38.47 ID:Ea7MISj60
>>164
朝飯て聞いたけど?朝からカレーてwwて思ったから覚えてんだが

166 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 20:25:40.65 ID:dxVLQEHe0
イチローは朝カレーやで

http://laughy.jp/1427614263575157071

167 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 20:26:24.95 ID:3b1j4ai60
調べたけど、どうも朝食うけど朝昼兼用らしい

168 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 20:42:31.20 ID:MgfKiNRw0
>>164
ググりもせずに決め付けるアホ

169 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 21:03:37.78 ID:nMNC/vwR0
イチローの俺様感は不穏

170 :お前名無しだろ:2015/10/18(日) 23:12:06.08 ID:HvN7jEbS0
イチローは結果出してるから許せるけどな。

171 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 00:25:38.60 ID:UaMytjJx0
若い頃の藤波は肉が食えず、新間が無理矢理、肉を食わすために海外に修行させたんだよな

172 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 01:29:31.72 ID:pmpMGpef0
イチローのテンション上げたときのコメントとか変なTシャツとかは
かつての猪木のお寒いコスプレ入場にも通じるものがある

173 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 01:36:08.96 ID:t6Azu+Kp0
>>170
じゃあくちで

174 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 02:15:58.98 ID:USxzbO+80
某アンチ三沢のコテが
なんJ文化の基部を作った事は不穏

175 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 11:05:49.87 ID:VKJ/B9Hv0
ええレスや

176 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 13:13:57.49 ID:VKJ/B9Hv0
マッスルアンドフィットネスっていうアメリカのトレーニング雑誌にゴールドバーグが出てて
引退後もトレーニングに励んでいるとかでインタビューに応じてるんだけど
ウエイト以外ではムエタイの打ち込みが多いらしく「いつからムエタイを?」の質問に
「99年の日本での試合に向けて取り入れたものだ。それ以来ハマっている」とか答えてるんだが
塩介戦に向けて何しようとしてたんだよ

177 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 15:00:48.39 ID:O5BqPegq0
新日に出る予定だったのって健介だったっけ?
華も技量も差があったが、身長差も半端なかっただろうな

178 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 15:19:09.02 ID:dMykUEH70
流石に技量は健介の方が上だろ

179 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 15:38:09.05 ID:ydxgyl0K0
本気で言ってんのかwww

180 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 16:14:50.84 ID:Z5K+3VA+0
なんでこの時藤波は猪木の頬を張って「ほっといて下さい俺の事」と言ったんですか?
猪木に代わってベイダーと戦いたいなら「かまって下さい俺のこと」になるんじゃないんですか?
http://youtu.be/b7LtOomI0FE

181 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 16:32:40.36 ID:VKJ/B9Hv0
「もういい加減(これがモイスチャーに聞こえる)に〜〜(認めてとかそんな語が入る?)てください俺のこと」という説もある

182 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 18:18:14.31 ID:pmpMGpef0
ドラゴン結構でかいね

183 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 18:28:09.84 ID:pmpMGpef0
待て待てってレスラーってマジアドリブされたら本当焦るんだな
飯塚が髪切ったときも橋本目丸くしてたもんな

184 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 20:49:34.21 ID:Xo+mP3uy0
飯塚と天山の友情タッグはおっさんのホモ達臭くて非常に気持ち悪かった   
ケーキ食ってる絵とかもうね、、、、

185 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 20:55:16.42 ID:VKJ/B9Hv0
>>183
これが猪木の場合はマジで焦ってる演技の可能性も捨てきれない
マシンが初めて2号連れて来た時もマジで「!?」って顔してるし相当役者だよアントン

186 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 22:12:47.45 ID:4/cexTRc0
猪木も大まかなことは分かっても、何言ってるかわからんだろう。
こんなの誰も聞き取れんわ。

187 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 22:46:22.20 ID:JvEDuV9J0
ドラゴンの左張り手は不穏

188 :お前名無しだろ:2015/10/19(月) 22:48:16.77 ID:sIkKysrj0
ドラゴンが鋏を持った時に「刺される」と思った猪木

189 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 00:08:52.84 ID:LJ6AFdd20
飛龍革命宣言のときは控室にカメラも入ってし、藤波とテレ朝が共謀して
猪木は知らされていなかったのでは?という気がした
ハプニング性を出すためにはTV局はそのくらいのことは平気でやると思うしね
それに当時の新日はテレ朝に頭が上がらない状況だったろうし、猪木だろうがだまし討ちの
ドッキリ演出はやっても誰も文句を言えない状況だったと思う

190 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 01:51:46.65 ID:cednTVfM0
マイクタイソンをいじめてペットの鳩を殺した奴ら
・ブルーノー = ウッドヴィル 
→2005年6月、ニューヨーク州ブルックリンでの目撃を最後に消息不明に。
・ジョシュア = セジウィック 
→2005年8月、同じくニューヨーク州ブルックリンでの目撃を最後に消息不明に。
・モーリス = メイスフィールド
→2006年3月、ペンシルベニア州ピッツバーグでの目撃を最後に消息不明に。
・フィップ = ペッパー 
→2006年11月、ニューヨークのTV番組でマイク・タイソンに謝罪して和解。
  しかし、その後コネチカット州ニューロンドンでの目撃を最後に消息不明に。
マイク・タイソンによるコメント「(アイツらは)どこに消えちまったんだろうな…?」(笑いながら)

191 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 02:13:53.07 ID:AYLhwU2bO
どこに消えちまった

じゃなくて

どこで消されちまった

だよな

192 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 09:28:57.17 ID:K7w0XHT20
全員スラム街のゴロツキだろうからなあ
タイソン関係なくてもまとも生きられないんじゃないの

193 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 09:39:35.88 ID:UFa73dz80
ドラゴンの裏必殺技はガチビンタ
長州と遜色ない、当時の新日では屈指の馬鹿力でフルスイングするから猪木も橋本も意識がぶっ飛んだ

194 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 11:10:38.17 ID:K35GU3j50
あのビンタは猪木も予想してなかったっぽいな
張られた後、一瞬構えてる

195 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 16:32:41.16 ID:tA5Jo7MG0
高田がドラゴンスクリューで靭帯やったのってブックだよね
もしそうなら不穏試合とも言えなくもないが
かたくなにガチと言い張る病人がいるんだが・・・

196 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 16:50:54.72 ID:37nymhV60
あの低レベルなやつをこっちに連れてくんなよ
10.9スレ立ててそっちでやって

197 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 17:54:52.50 ID:cednTVfM0
>>195
ありゃ マジ怪我だろ
せっかくの対抗戦、自分の団体の興業まで休む理由がない
新日の興業でも一番ギャラが高いトップを休ますとも思えない

198 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 17:59:55.20 ID:B3wLM2h90
ドラスク→四の字フィニッシュを考えたのは誰なんだろう?
天才的だと思う

199 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 18:04:58.18 ID:xmPnK9HH0
真偽の程は定かではないが、
プロレスのクラシカルな技で決着をつけるってのは、猪木の指示だった。
それを考えて実行したのは武藤。
もう一度言うけど、真偽の程は定かではない。

200 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 18:56:21.86 ID:a9qsaZTs0
引退して内幕を本で暴露すしたりハッスルなんぞでミュージカルやって高田に興味は無くなったな

201 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 19:01:43.83 ID:djTYUbf20
ドラゴンスクリューでレフェリーストップとかじゃないところがミソ
そこでたたみかけるような4の字
膝十字とかじゃなくて4の字

202 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 20:04:52.72 ID:HoDbaDqS0
>>197
紙プロかなんかで芝居って言ってたよ
美容室にもケガしたフリして行って「さすが高田さんプロフェッショナルですね」とか言われてたわ

203 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 22:06:45.28 ID:X0e1ZRp60
>>195

高田が八百長てバラしてるし

204 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 22:11:55.68 ID:JQ3dchaX0
>>197
ギャラの高いトップだからこそ試合数減らしたんじゃねーの

205 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 22:12:50.79 ID:pi37F15U0
>>202
紙プロとDSEの癒着は不穏
吉田豪が高田の嫁を批判したら干された

206 :お前名無しだろ:2015/10/20(火) 22:59:52.92 ID:a9qsaZTs0
>>193
自分よりデカくて重い相手でもぶっ倒す程の威力持ってたな
天龍がガクっと崩れてたこともあった

207 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 00:04:32.85 ID:2DHet5f20
>>202 >>203
ケガしたとしても、受身取り損ねたなんて格好悪くて言えないだろ
だから高田の言い分も信用できないな
結局真実は当事者のみ知るってことか・・・

208 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 00:31:30.86 ID:MdgLz3dSO
高田のは芝居なんだろうけど、藤波が一時期ドラゴンスクリューを封印したのも相手が受けるのを嫌がったからだから、間違いを起こし易い技ではあったんだろうな

209 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 00:37:18.29 ID:59dmj4tk0
10.9の後でドラゴンスクリューが流行ったが、女子プロレスの「せーの」で回る様は最早不穏。

210 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 00:39:54.81 ID:bn5/OdyZ0
パンクラスの食事がスレ初期に上がっているが。
あのギミックはいったいなんだったんだ?
特にミノルが旗揚げ直前に船木に教えてもらってハイブリッドボディ作ったお話。
いまだに先日発売の週プロ旗揚げ特集でもヤスカクがそれを正史にしていた。
今思えば階級制レスリングやっていたミノルなら普通に減量についての知識は持っていたはずだよな。
ハイブリッドボディのインパクトはデカかったが柔道はガチムチの印象が強いが、
レスリングやっていた人たちからしてみれば常識みたいな話だったんじゃないのか?

211 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 00:47:57.74 ID:hRS9LU9R0
>>210
本見る限りただの減量じゃなくて、筋量増やして脂肪は落とすっていう発想だから。
体重減らすよりは体作りの側面が強い。
でも鈴木が旗揚げに間に合って見られる体作ったのは減量による部分が大きいと思う。

212 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 00:55:05.26 ID:MvbKVNX60
>>210
新団体を興すに当たって既存のプロレスラー体型ではない、よく絞れたカッコいい身体を「売り」にしようとしてたんじゃなかったっけ?
ただ、炭水化物を極端に制限したダイエットはもはやMMAの世界でも時代遅れとされてる
運動選手には向かないダイエットらしい

213 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 00:59:21.68 ID:bn5/OdyZ0
筋量増やすについては特に大した言及はなかったはずだが。
特に筋量増やすなら食事だけで増えるものでない。
ケンシャムはもともとビルダーだからそれ相当の知識はあった。
船木が当時やったことはプロレスボディから脂肪抜いただけでしょ。
それが船木オリジナルにしろなんにしろ減量当たり前のレスリング経験者の
ミノルや高橋が知りませんでした、ビックリしましたは不穏な話だろ。

214 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 00:59:44.63 ID:hRS9LU9R0
>>212
炭水化物の摂取も必須とされてるよ。
船木のおすすめレシピに味なしパスタがあったりするし。
元々アメフトやってたケン・シャムロックから聞いたやり方だから。

215 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 01:02:58.01 ID:hRS9LU9R0
>>213
プロテインの摂取量について述べてるよ。
当時は大豆プロテインが日本ではメジャーなのにホエイを勧める記述があったり。
ウェイトトレーニングの方法にもページ割いてるし。

216 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 01:03:16.29 ID:2XBwsTpL0
減量については船木もU時代に絶食に近いやり方して苦い経験があり
その反省から、シャムロックに身体作りに関するトレーニング法や食事に
ついて教えてもらって、それが後のハイブリット食事療法に繋がっていったんだけどね
やはり食べないで減量はストレスも溜まり、怒りっぽくなったり栄養が偏り体調を崩したりと
支障も多く、食べながら身体を作るやり方を研究してハイブリット鍋とかささみ、白身、ツナなどを
摂取するようになっていったんだよな
あと週1は好きなものを食べて良いって日を設けることでストレスためないように
してた

217 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 01:05:18.51 ID:bn5/OdyZ0
不穏な話ではないがリンパンインターどの団体もロゴマークはカッコよかったな。
ブーム起こしたパンクラスのバッテンはもちろん
二重リングのリングス、特に初期のRINGSの文字ロゴがくっついているタイプ。
インターのUWFくっつけた奴どれもセンスいいと思う。

218 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 01:11:52.25 ID:bn5/OdyZ0
船木の当時の減量、食事法が正しい云々じゃなくて。
それをレスリングやってて、当然減量も経験しているミノルが知りませんでした。
船木さん教えてくださいはおかしな話、不穏だろうということだよ。
パンについては当時は時代遅れのミノル、ヘルニア劣化ミノルが正史だったが。
現実にエース船木、後輩の踏み台ミノルになるのがだ。
レスリングでそれなりの実績のあるミノルが怪しげな洗脳者は船木の後ろを追っかけていたストーリーはどうなのって話だな。
実力的には勝てないとしても技術論ではミノルのポジションってどうだったんだ。
特に晩年の船木のレスリングレベルの低さが言及されるようになってくるのだが。

219 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 01:14:54.52 ID:MvbKVNX60
ビルダーの減量法は激しい有酸素運動と無酸素運動を交互に繰り返すMMA選手には危険らしい
玄米や全粒粉パン、キヌアやグラノーラなどで炭水化物をしっかり摂り、フルーツを天然のサプリメントとみなしてたくさん食べるドルチェ式ダイエットに取り組む選手も多いよ

220 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 01:16:21.87 ID:iaP4BCG/0
>>218
どうでもいいが日本語が支離滅裂だぞ
酒でも煽ったのか?

221 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 01:20:15.48 ID:hRS9LU9R0
>>218
減量って秤にのるために体重を合わせるってことだから、体作りとは別の発想よ。
単に食事を抜くとか有酸素ばっかりやるのは減量では有りだけど、体作りではダメって風に別物ね。

222 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 01:24:33.91 ID:iaP4BCG/0
まあボディビルの減量ってのはエンジンの排気量そのままに燃料タンクを減らして軽くするような行為だからな
おおよそ格闘技向きではないな
マッスル北村なんかやりすぎで死んじゃったし

223 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 01:32:48.69 ID:W2KjJgyp0
>>205
癒着については当時からネットで話題だったな。
山口日昇は誌面でたびたび否定して「ネットのお馬鹿ちゃんたちは〜」と揶揄していたが、図星だった。

ハッスルで芸能人が試合したら「プロレスの質的転換が起きた!」とか書いてたんだが、それ以前には
後期FMWのエンタメ路線に対して「金村がひょうきんな仕草をして、芸能人がリングに上がったらエンタメなの?」
と揶揄したことがあったな。
小川直也がひょうきんな仕草をして、芸能人がリングに上がったらエンタメなんだな。

224 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 04:13:06.01 ID:aVBlPr710
>ギャラの高いトップだからこそ試合数減らしたんじゃねーの


傾いてる会社の社長レスラーやトップがギャラが高いからって休めれるわけねえだろw

その理論が正しいとノアで三沢も死なずにすんだなw

ギャラが高い理由で出なくてよかったんだからwww

225 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 04:14:34.64 ID:+CXjt3mB0
山口日昇とかまだ生きてんの?

226 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 04:17:15.53 ID:aVBlPr710
>紙プロかなんかで芝居って言ってたよ


これは受け身取り損ねた恥ずかしさから出た嘘だなw

227 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 05:03:34.25 ID:GTsNhDTK0
>>211
体作りならば相撲のチャンコ鍋や強制食事だ
入門時の白鴎を見れば解る
味無しマゾ宗教ペットフードはただのマゾ宗教ダイエットw

228 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 05:04:38.33 ID:GTsNhDTK0
白鵬の間違い

229 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 06:04:48.57 ID:ldEy29AZ0
WRESTLING BOTCHES

http://m.youtube.com/watch?v=Kb8GVyW77JQ

230 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 07:06:41.00 ID:Zh1BUYLl0
>>215大豆プロテインが主流なわけないだろ

231 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 07:17:55.22 ID:MZjNu3QPO
>>224
膝をやったという設定なんだから休むしかなかろう

232 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 08:58:29.91 ID:HYbjDEZU0
>>204
なんで会社役員が試合ごとのギャラもらうんだよ
役員報酬って知ってっか?
馬鹿かお前

233 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 09:02:33.96 ID:tFH4vGNH0
なんでid変えたの?

234 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 09:13:56.01 ID:T4NiKEbE0
欧米の意識高い系ビルダーやアスリートはプロテインパウダーもホエイ(原材料がクソ)とかソイ(イソフラボン過剰摂取がクソ)じゃなくて、ブラウンライスとか大麻ベースのプロテイン飲んでるらしいな

235 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 10:47:59.87 ID:aVBlPr710
>膝をやったという設定なんだから休むしかなかろう

ハッタリにリアリティを出すため3か月も休むなんてリスクがでかすぎだろw

236 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 11:19:05.62 ID:fZHvUSSp0
ガチ怪我おじさん来たのか

237 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 11:35:29.68 ID:2V86iump0
最初に武藤に負けて、
しかもエースが長期欠場って、
高田にもインターにも損すぎるよなあ

まあ格上げされた安生は得したかな

238 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 12:08:30.59 ID:MZjNu3QPO
>>235
3ヶ月つってもUインターは新日や全日みたいに巡業してるわけじゃないから
興行数は少ない。
それに新日の選手も出場するから高田が休んでも補って余りあった。
で、実際に興行は成功していただろ。

239 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 12:14:57.73 ID:T4P2F1AZ0
右利きなのに憧れてるという理由で長年サウスポーでやってきた近藤が
この後に及んでオーソドックスに戻して「動きやすい」「パンチが自然に打てる」とか言ってるのは不穏

240 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 12:48:46.04 ID:aVBlPr710
>実際に興行は成功していただろ。

単なる結果論だな

241 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 12:55:09.34 ID:ZKGVr/qm0
高田の再登場を1.4のドームまで引っ張ることで、他のハコを多少犠牲にしてでも大箱での動員に賭けたんだろう。
結果論だけど対抗戦自体が新鮮な時期だったので高田欠場でもちゃんと入ってた。

242 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 13:01:19.45 ID:Q/+6Wg7b0
>>226
嘘って思うなら根拠も言えよ、当事者の証言を嘘って言うならそれなりの自信があるんだろ

243 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 13:09:54.71 ID:aVBlPr710
やたらインターが儲かったから結果論でしか言ってねえし、しかも新日側のことは全く思慮に入ってないのがなんとも。

新日とインターの対抗戦って単に選手のリース料だけじゃねえだろ?収益の何割かは分配じゃないのか?例えば新日興業だと選手のギャラの他に収益の何割だとかじゃないのか?

そうなれば高田が長期欠場することは新日側にとっても損しかない。天竜抜きでWARとのシリーズを乗り切るようなもん。たまたま安生で隙間を埋めたが、最初からそれが双方の予定道理の人気だったとは到底思えん。

プロレスの興行って、シングル対戦までの前フリが大事で、シリーズ中にタッグやらマイクアピールで散々盛り上げて、キャパのでかい箱に客を呼び込むのがセオリー。最初から3か月も休まして対抗戦の盛り上がりに水をさす様なこともしない。

実際のところ長期欠場で高田の存在感も再戦の盛り上がりもずいぶんと薄まった。

244 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 13:17:35.27 ID:MZjNu3QPO
>>240
いや、これは結果論で良い話だぞ?

仮にに当時の社内で、

(A)「高田抜きでも新日の選手が出場すれば興行は成功する」
(B)「高田抜きでは興行は成り立たない」

と、二つの意見があったとする。
熟考の結果(A)を採用して、実際に興行は成功した。
ただそれだけの話じゃないか?

245 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 13:20:47.45 ID:Q/+6Wg7b0
>>243
で、嘘の根拠は?

246 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 13:35:48.50 ID:2V86iump0
1戦目で高田が負けて、
しかも当分は試合に出られないくらいの負傷という設定って、
新日からしたら、
最初のドームで終わりでも構わないくらいの条件だよな

インターの興行予定もあったわけで、
よくそんな条件を飲んだもんだよ

247 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 13:44:56.88 ID:MZjNu3QPO
>>246
Uインターの興行には長州、橋本、蝶野、健介といった新日のメイン
イベンタークラスが出場したからね。
これだけの選手が出場すれば高田が欠場しても十分に穴が埋まるという
公算だったのだろう。
で、実際にその通りだった。
高田はUインターの10.11大阪府立大会でリング上から挨拶してファンに
ヤジられてキレていたけど、ファンの感情を一度落ち着かせるということでも
高田の欠場は良かったのかもしれないね。

248 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 13:48:27.04 ID:T4NiKEbE0
>>246
そんなキツい条件を飲まざるを得ないぐらいUインターの経営状態が逼迫してたってことかね?

249 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:10:57.52 ID:ffW+oBk+0
社会にでて会議にでたことも無い奴ばかりだなwそんな見込みだけで企画通るかよバカw

たかがケガのアピールだけでよw

250 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:10:59.26 ID:U9DEtvsI0
Uインターが無くなったのは新日本ではなくベイダーが原因って本で見たことがある。
内容は全く覚えてないが。ギャラが高いとかそんな内容だったと思う。
昔よくあった表紙が人形のプロレスの本に書いてあったような気がする。
間違ってたらごめんなさい。

251 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:20:57.25 ID:1sIzLME90
別冊宝島な
ベイダーが原因ってより、元々客入ってなくて招待状で席埋めてた
ベイダー対高田の神宮は超満員だったけどその後また入らなくなった
ベイダーのギャラも高かった

みたいな話じゃないっけ?

252 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:22:22.35 ID:aVBlPr710
新日側からしたら対抗戦のメインスター選手が3か月も休むってどう考えても許さんだろw会インターも新日も会議で「まあ、高田がいなくてもなんだかんだで大丈夫じゃねえの?」なんて見込みだけで決めるわけねえよwどんな会社だっつーのw

高田欠場のデメリット

・盛りあがった対抗戦に水を刺す。
・観客動員数への影響(特にシリーズ数の多い新日側)
・映像層ソフトやグッズ売り上げへの影響(高田が出てた方が売れる。特に対抗戦だから)
・地元の興行主・タニマチに仮病がばれたときのリスクがでかい
・新日からもらえる高田のリース料がなくなる(会社も高田も貧乏なんだろ?なんで休んで収入減らす?)


高田長期欠場のメリット(ヤオ派の主張)

・怪我が大きければ大きいほどアクシデント感がマシ、高田の名誉が守られる←んなアホなw


このように不通に考えれば考えるほど3か月の長期欠場は何もメリットがないwまさに不毛w

そもそも怪我したら高田が実力で負けたことにならないいなんて頭が悪い発想でしかないw

253 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:25:17.19 ID:MZjNu3QPO
全部思い込みでニュートラルな立場からの考察が出来てないね。

254 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:29:20.29 ID:Q/+6Wg7b0
>>252
>これは受け身取り損ねた恥ずかしさから出た嘘だなw

これこそ、んなアホなw だろ、なんで何年もたってんのに恥ずかしいんだよ、嘘ついてもバレるだろ

255 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:34:21.06 ID:A4wyUdql0
>>252
当時の新日の興行成績は悪くない。インターに頼らなくても巡業の箱は埋まる
ドーム大会をするには目玉カードがいるから、新日サイドとしてはそこだけ高田が
上がってくれれば問題なかった
10月、1月、4月の3回のドーム大会にはちゃんと高田出てくれたから問題なし

256 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:36:51.76 ID:2V86iump0
休んだほうが得だったとは考えにくいので、
もう少し突っ込んだ証言が無いと腑に落ちないのは確かだね

257 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:39:10.70 ID:MZjNu3QPO
>>256
その辺については>>247で説明した通り

258 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:41:32.41 ID:aVBlPr710
ヤオ派の主張する「怪我が大きいほどアクシデント感が増し、実力で負けた感が薄まる。ゆえに高田の評価とメンツは保たれた。という主張は穴だらけw

・当時ガチだと思ってたファンにとっては、プロレス技で怪我したのは「アクシデント」ではなく、単純に「プロレス技すげ〜!」としかならない。なぜならガチだと」思ってるから。
・当然称賛されたのはその技で高田を破壊した武藤とドラゴンスクリュー。
・高田は最強とほざいてたくせにガチで負けた弱者扱い。
・逆に怪我が大きければ大きいほど武藤の株が上がり、高田の株は大暴落(当時のネットの意見)。
・そもそも「怪我したら評価が下がらない」なんてどこの世界にもない。例としてボブサップがミルコのストレートで眼底骨折してKO負けしたが、評価されたのはミルコのみ。サップは評価大暴落。


もうね、ヤオバカ達の理論は完全にアホな理論ですわw

259 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:42:02.95 ID:Q/+6Wg7b0
自分の考えに合わない意見は当事者の証言だろうと嘘認定、根拠は無い

くだらねぇ、過去の話するスレでこれじゃ誰とも話にならねぇじゃん

260 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:43:06.69 ID:A4wyUdql0
まあでも未だにガチで怪我したと信じている人がいるとは思わなかったわ
本当に怪我させたらプロレスじゃないだろw
橋本ならともかくプロレスの上手い武藤がそんなことするはずがない

261 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:43:47.91 ID:z+YWRnQH0
オレは高田のケガがガチでもアングルでもどっちでもいいと思ってるけど Uインターのファンからしたら 高田は戦犯な訳で 負けてすぐに興行に出ると高田完勝的な内容でないと納得できないと思う

そう考えると高田を試合に出すカードやブックはかなり難しいと思う格下相手に圧倒させるか 三銃士より上を寝かせるか、、、上にもあるが 高田が出ない事で ある程度対抗戦が引っ張れたのは事実だろう

262 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:43:57.85 ID:Q/+6Wg7b0
>>258
だから高田が嘘ついてる根拠を言えよ、でその嘘は何で誰も否定しないんだ?

263 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:45:12.96 ID:iDkxrkeF0
新日vsUインター2スレ目が立ってるんで、そちらに戻ってください

264 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:47:38.22 ID:aVBlPr710
>>254

結果論ありき苦し紛れの言い訳wしかも一部分の「動員数」しか頭にないw


そもそも企業が選ぶのはより100%に近い方。ゆえに高田を出した方が100%の誓いから、確率が低い方は選ばない。分かったか?

で、他のリスクについては?

265 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:48:48.75 ID:1aEQrs+z0
昨日の真夜中のハーリ&レイスでケンドーコバヤシが語った不穏試合は
蝶野武藤vデストラクション・クルーと石川敬士のマリオ・ミラノへのギロチン
どっちもこのスレでは常識だけど蝶野のやつは実際に映像を見たことない

266 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:49:50.14 ID:aVBlPr710
>本当に怪我させたらプロレスじゃないだろw

死人も重体もいますがw

267 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:49:57.98 ID:Q/+6Wg7b0
>>258
>ヤオ派の主張する「怪我が大きいほどアクシデント感が増し、実力で負けた感が薄まる。ゆえに高田の評価とメンツは保たれた。という主張は穴だらけw

これが穴だらけなら、お前の

>これは受け身取り損ねた恥ずかしさから出た嘘だなw

こっちの方が穴だらけだろw

268 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:53:00.44 ID:aVBlPr710
>>252>>258

結局いつもこの疑問に答えられない。

答えられないのであればヤオ馬鹿達は敗北を認めたようなものw

269 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:53:06.38 ID:x5pSPRMr0
武藤がキックでKOしたり関節で一本勝ちしたら高田の商品価値は地に落ちる
かと言っていつものようにムーンサルトでピンフォールでは緊張感がない
スモールパッケージやリングアウト勝ちもなんか違う

ドラゴンスクリュー→四の字は絶妙なんだよね
だからこそ今日まで語られる
絶妙だからこそID::aVBlPr710みたいなおかしな奴を生み出してしまったがw

270 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:56:23.04 ID:s779TV9d0
古典的で如何にもなプロレス技で寝てやったことで八百長で高田が武藤に花持たせた感出して、欠場でボロ出ないようにしたってのも考えられるんじゃね

271 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:56:35.69 ID:aVBlPr710
>橋本ならともかくプロレスの上手い武藤がそんなことするはずがない

単なる物知らずの無知w

シャイニングといいドラスクといい、初めて出した時に相手に怪我をさせているw

無知は消えろw

272 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:58:45.59 ID:x5pSPRMr0
おいおい、これホンマに触ったらアカン奴やないの?

273 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 14:59:56.04 ID:Q/+6Wg7b0
高田の証言は嘘、俺の言う事が真実w 痛すぎるだろ

274 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:00:25.34 ID:oWV+PISf0
失神って怪我になるの?

275 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:03:14.03 ID:aVBlPr710
>絶妙だからこそID::aVBlPr710みたいなおかしな奴を生み出してしまったがw


お前バカか?誰が試合自体をガチ認定してんだよwそのムーヴも予定通りだったが、怪我は高田の受け身が下手なのと武藤はやり慣れてない技で足を離すタイミングが遅かったからガチケガしたのかもしれん。

なぜなら武藤はシャインイング書記で相手に怪我させている。けっして怪我をさせない天才ではない。

276 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:06:48.00 ID:Q/+6Wg7b0
>>275
だから高田が嘘ついてる根拠を言えよ

>>268
>結局いつもこの疑問に答えられない。
>
>答えられないのであればヤオ馬鹿達は敗北を認めたようなものw

これ自分の事だろ

277 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:06:49.04 ID:x5pSPRMr0
>>275
これから、シャインイング書記っていうコテハンになってくれないか?
NGにしたいので

278 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:07:25.57 ID:BcvKHPcK0
>>271
川田の足の指にケツから落ちて骨折させたりもしたな

279 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:09:42.78 ID:aVBlPr710
>>257
だから答えになってねえよカスw

>だから高田が嘘ついてる根拠を言えよ、でその嘘は何で誰も否定しないんだ?


プロレスラーやプロレス関係者の言ってること裏も考えずに信じ込んでるんだw

じゃあお前高橋本で何箇所か嘘があるのはどう思うんだ?ユセフフフトルコや新間やミスターヒトの言ってること100%信じるのかw


普通はつじつまが合わなければ疑うんだよ。お前みたいに単純なあたまじゃねえwおかしいもんはおかしい。

280 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:11:04.14 ID:MZjNu3QPO
とにかく思い込みが激しくて話にならない。
こっちとしては高田の欠場については>>238,244,247で説明したので
殊更引っ張るような話でもないと思うが。

281 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:13:21.19 ID:Q/+6Wg7b0
>>279
だからなんでそれが高田が嘘言ってるって事になるんだ? ちゃんと答えろよ
疑ってると嘘は違うぞ

282 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:17:55.77 ID:aVBlPr710
>だから高田が嘘ついてる根拠を言えよ

本当にバカだなw

疑問や矛盾が多いから、嘘をついているのではないかと思うだろ?ふつうは?

例えば高橋が「藤波がジョバーを拒んで猪木が仕方なく寝た」と書いてあったら、藤波の性格を考えたり、打合せは試合の直前なのかよ?とか様々矛盾点をついて「嘘をついているのではないか}と結論が出るんだ。なんて幼稚な質問してんだよw

283 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:21:32.31 ID:Q/+6Wg7b0
>>282
結局答えられないのな
信じられない、疑うのは分かったから、嘘と結論づけた理由を言えよ、何にも答えてないな

284 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:22:24.35 ID:aVBlPr710
>>280
お前はワザと他の疑問に答えてねえだろwいや答えられないんだろw

お前は観客動員数のリスクに答えてるのみ。しかもその理論は264で否定されているw企業がそんなぬるい「見込み」でやるかっつーのw働いたことないの?

285 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:23:16.55 ID:oWV+PISf0
まるで人間台風
1人民族大移動の如しだな

286 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:24:46.47 ID:/3cscYZd0
高田の敗けは不馴れなプロレス技の受身でのアクシデントに過ぎない。
コテコテのプロレス技に負けることにより実力での勝ち負けではない。

それらがあるからこその高田の敗けだった。
しかしその敗戦の影響は考えてる以上のものであった。

そもそもドラゴンスクリューは捻ってるように見せかけて腕を当てているだけ。怪我するような物ではない。

冗談だと思ったら本気で怪我したと思ってたんだな。

287 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:24:54.91 ID:aVBlPr710
>>283

まさに文盲以下のノータリンだったかw

>>282 をもう一度読めwこれがどう見ても答えだろw

288 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:27:09.22 ID:Q/+6Wg7b0
>>287
結局誰にも同意されないまま答えずに逃げるのか、お前一人が嘘と言ってるのが結論か?

289 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:27:33.42 ID:vXCL0lAC0
高田の発言とID:aVBlPr710の妄言なら前者の方が信憑性は高いんじゃないの?

290 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:30:31.01 ID:MZjNu3QPO
>>284
>>264
>そもそも企業が選ぶのはより100%に近い方。
>ゆえに高田を出した方が100%の誓いから、
>確率が低い方は選ばない。分かったか?

の何が何処への反論になっているんだ?
100%ってのも何を根拠にしてるのか分からないし、興行に携わった
人間の考え方はお前とは違ったが、きちんと結果を出したということだけでは?

291 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:33:15.12 ID:aVBlPr710
怪我マジでやっちゃった派の疑問 。

・当時のプロレスファンはプロレスをガチだと信じて見てた者がほとんどを占めていた。つまりプロレス技を受けて怪我をするということは、単純にプロレス技の威力と武藤が賞賛されるだけで、受け損ないのアクシデントなんて思われない。

・故に高田の名誉と最強幻想が守られる訳などあるはずもなく、実際に当時評価されたのは武藤の天才的な技のキレと、ドラゴンスクリューは本当は膝を破壊出来る、という武藤と技への賞賛のみであった。

・長期欠場で大怪我をアピールすればするほど、更に武藤の株が上がり、高田は暴落するだけ。高田は宮戸の緻密なイメージ戦略でここまで最強幻想を守ってきた。その高田の幻想が全て崩壊する様なことをわざわざやるだろうか?

だいだいが技を喰らって怪我をすれば、相手の技と力量が賞賛されず、アクシデントだから仕方なく負けたと評価される、なんてことはあり得ない。
パンチ受けて顔面骨折したのが原因で負けたら、勝者のパンチ力は賞賛されず、骨折した方の名誉が守られるとか言ってる様なもん。

・高田が長期欠場するメリットがない。→仮に怪我が嘘だとしても、欠場期間がいくらなんでも長過ぎる。
ヤオ派はアクシデントだと更にアピールするためだと主張するが(この考えかたが理解出来んw)、ビデオの売り上げやキャンセル等の費用対効果を考えたら、どう考察しても釣り上げがとれずやり過ぎ。

・とにかく、欠場によるメリットが、出場するメリットをかなり大きく上回りをしないかぎり、そんなアングルはリスキー過ぎる。

・本に書いてあったから→本当はアングルじゃなくマジでやっちゃったことが恥ずかしくて嘘をついている可能性も高い。だいだいがこの本は基本的に本当に突っ込みたいところはちゃんと告白していない。

・怪我をしたら動けないだろ?→格闘技の試合でよくあるが、骨折や身体を痛めても、アドレナリンのおかげで試合中は痛みを我慢できるし動ける。また、じん帯は損傷しても動けるし、ひと月ほどで動けるようになる場合もある。

292 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:33:48.51 ID:TuLvjZ2T0
高田じゃなくて
エスペランサーを出場させればよかったのに

293 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:36:04.97 ID:aVBlPr710
おまえら質問から逃げて質問を質問で返し、理解出来ないふりをして誤魔化してるのは誰の目を見ても明らかw


ゆえにお前らの敗北決定w

しつもんから逃げたもんなw

はい、負け〜〜〜〜wwwwwww

294 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:37:36.66 ID:vXCL0lAC0
要するに高田の発言を嘘と断定する材料をID:aVBlPr710は持ってないんだろ?
なら勝負ありじゃん
関係者からの新証言でもあったのかと思ったが単なる願望なわけね

295 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:38:05.66 ID:ffW+oBk+0
またヤオバカが自演したあげく敗北したのかw

296 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:44:19.16 ID:/3cscYZd0
>>291
プロレスを完全なガチンコと思っている人はさすがに当時もいない。
完全な八百長ではなくプロレス内ルールでフワッとした勝負があって勝敗が試合中に決まっているのではないかと思っていた、若しくは希望していた。

そして高田らのUWF系はガチンコ幻想と強さが売りだった。

その中でムーンサルトをそれなりに待ったり、足四の字で負けることによりプロレスであることを強調した。
はずだったが、武藤への幻想と新日本の強さの幻想が高まってしまった。
高田の負けもそうだが若手の押され具合も効いた形。
打撃(顔面パンチ)がないからこその結果なんだけどね。

297 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:45:59.65 ID:celB//fL0
だからといって喧嘩や殺し合いをみたい共思わないがね

298 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:50:14.79 ID:MZjNu3QPO
>>290>>244に絡めてもうちょっと分かりやすく詳しく説明すると、
仮にに当時の社内で、

(A)「高田抜きでも新日の選手が出場すれば興行は100%成功する」
(B)「高田が出場しないと100%の成功はない)」

と、二つの意見があったとする。
熟考の結果(A)を採用して、実際に興行は成功した。
ただそれだけの話じゃないか?

299 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 15:56:13.05 ID:vXCL0lAC0
当時の高田は精神的に疲れてたのか、引退をほのめかす発言をしたり
参院選に落ちたりしてやる気がなくなってたからね
怪我ブックで3か月間の休めるというのは高田にとっても良い条件だったのかもしれない

300 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 16:00:48.84 ID:/3cscYZd0
ドームで決戦しますの時点で反響は異常なものだったし横アリは高田抜きで充分すぎる結果だった。

もし売れなくなったらその時点で高田を投入すれば良い話だし売れるならばドームまで待てば良いだけのこと。

売上は予想以上だったから高田温存で進んだだけ。

301 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 16:02:48.90 ID:Q09jgkWp0
当事から北野誠と竹内義和が「初っ端に高田が負けたらもう弾がないから高田が勝つんちゃう」
てサイキック青年団でハナから八百長前提で話してたわw

302 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 16:06:29.66 ID:T4NiKEbE0
俺も膝のケガはアングルだとおもうんだけどなあ
そもそも自分の嫁にすら「Uインターは真剣勝負」とウソを突き通すほどの全身プロレスラーなんだし、このケースも本当にケガしたとは思えないんだよね
高田は夫婦仲が最悪になろうともウソを突き通すぐらいの一級品の凄玉ですよ

303 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 16:28:06.61 ID:cgfblQC70
武藤と高田の頂上対決の時の武藤は、汗をかくとカッパ禿げを隠しきれなくなっていたな

そんな武藤の頭を度々ズームアップするテレビカメラマンは不穏

304 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 16:32:44.41 ID:7WY4lKIt0
志村ースレ違いスレ違い
該当スレに戻れ
ここでグタグタ続けてる時点で頭が悪いゴミ野郎だと気がつけ

305 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 16:38:44.27 ID:7WY4lKIt0
もう一度言う
新日Uインター対抗戦スレは2がもうある
高田武藤怪我議論スレももうある
隔離スレから感染を広げるな
このスレでの話はやめてくれ

306 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 16:46:26.03 ID:HCVSYUhG0
何仕切ってんだコラ

307 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 17:09:03.14 ID:ffW+oBk+0
あんなに切羽詰まったインターと、がめつい長州が高田を三ヶ月も休ませるのはあり得んけどな、商売的にも企業的にもあり得ん。

ま、やらせにだとしたら大失敗だよな。高田のイメージは弱いに成り下がってしまった。新日との辛味がなくなってから閑古鳥が泣いたのは、幻滅したファンが消えたせいだろう。

やっぱり戦略的にも商売的にも、一ヶ月のインターバルでよかったと思う、再戦までに蝶野あたりとシングルで勝ったり、タッグで無双しとけば一番良かったんではないか?盛り上がっただろうし。

プロレスファンとしては残念なアングル。

308 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 17:16:23.40 ID:4WOLrv5W0
U系への妄想捨てさすのも新日が対抗戦飲んだ理由だろ
美味しい所は頂き、結果的にとどめさせたんだし

309 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 17:17:04.30 ID:r7uUUR350
まだやってたの(驚)

「その情熱を仕事に傾けて欲しい」

双方の関係者一同

310 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 17:17:34.74 ID:I8ZBq0BR0
これからは平成の乱の長州すっぽかしはガチかアングルかについて語れって

311 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 17:18:56.12 ID:xF5Ni8eu0
新日との対抗戦は劇薬だよな
高田以外の選手がうんこだってバレてしまったし

312 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 17:19:40.44 ID:VDoeeqcy0
>>279
フが多いよフがww怒りで指震えてんじゃねーかwww

313 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 17:20:15.58 ID:/3cscYZd0
>>307
高田というかUWF系にしたら新日本のプロレスに飲み込まれた時点で終わり。
勝ち負けも大きいけど既存のプロレスに対して突き放した内容を出せなかった時点でUWFは終わったんだよ。

UWF幻想は既存のプロレスの否定と強さの幻想で持ってたんだからさ。

314 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 17:23:54.38 ID:I8ZBq0BR0
高田なんて下衆野郎には興味ないが当時長州の寵愛を受けてた塩介が
なぜ垣原に負けるなんてブックだったのかは気になる

315 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 17:25:07.96 ID:xF5Ni8eu0
垣原、健介戦は酷かったな
初戦は健介の負けブックで最後寝たけど、リベンジ戦なんか完全に完封して、何もさせなかった。
タックルしても仁王立ちでビクトモしないし、蹴っても殴っても蚊にでも刺さらかの様な対応
あれが健介の悪い所でもあるけど
垣原がどれだけ弱いのか良く分かった

316 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 17:31:42.74 ID:ZKGVr/qm0
対抗戦でちゃんと垣原の掌底受けたの健介くらいよね。
金原も健介評価してたし。

317 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 17:34:35.59 ID:d8pUgmla0
棒立ちする以外思いつかなかったんじゃないのかそれって

318 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 17:47:23.81 ID:ZKGVr/qm0
他の人だと後ろ向いたり、顔そらしたり、露骨なペシペシ掌底だったりしたから。

319 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 17:47:52.66 ID:K3lwmBtU0
>>308
>>313
それをやったのが新日だとは思わないな
明らかにグレイシーやVTだったよ
安生がヒクソンにやられて高田がだんまりを決めた時点でUインターに幻想なんかなかったよ

320 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 17:53:56.78 ID:sTee1R8eO
佐々木は長州に贔屓されていた事を言われるが、
三銃士等が嫌がるであろう、垣原や大仁田相手の汚れ役も押し付けられているわな。

321 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 18:03:28.24 ID:QZvYpXIR0
垣原は団体が一生懸命対抗戦でプッシュしたのに、駄目だったな
山ちゃん抜けて、田村も試合拒否
あそこで垣原の体たらくがインターを終わらせた

322 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 18:08:11.19 ID:/3cscYZd0
>>319
そう、ヒクソンは大きかった。
それが高田らを対抗戦に出させてプロレス最強幻想を新日本にスライドさせる原因になった。

323 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 18:22:27.77 ID:WkARCMS9O
長州からしてみれば、垣原に寝ろなんて健介なら言うこと聞くからだろ(笑)

324 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 18:23:52.71 ID:Zh1BUYLl0
ポカした
皆に申し訳ない

325 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 18:28:06.50 ID:I8ZBq0BR0
シュー…
ポカリ好きだ…

326 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 18:43:44.69 ID:MZjNu3QPO
鼻血出しながら
「本当の意味で俺を超えてみろ!」
「こんな俺にした事をみんな怖がるなよ!」

何度見ても笑える。健介嫌いになれんわw

327 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 19:18:25.23 ID:Qofi4HkM0
>>314
権瓶事件のペナルティーだったんじゃないの?

328 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 19:34:57.83 ID:SWgVS1pS0
10.9の何が不穏って、ぷよぷよの体で出てきた高田。
インターのメインとは全く違うやる気のない調整。

329 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 22:17:20.79 ID:Ztg1keu00
KUSHDAの「アングル」という言葉に過敏な反応をした棚橋は不穏

330 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 22:41:45.54 ID:reN6+iB60
高田の怪我はタイガー・ジェット・シンが猪木に腕折られたのと同じだろ
怪我してないけど、どんなところに行くのにも常に怪我したふりしてた

>>249
平日の昼間にこんなところに書き込みするなよw

331 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 22:43:18.27 ID:6GdscvB40
ガチ怪我おじさんは夜勤かな?

332 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 22:49:30.28 ID:RT7GeeHs0
山田邦子の血は止まるんですか?に切れた馳大臣は不穏すぎたな。
普通の質問なのに。例えばボクサーの山中や内山に聞いたら、浅ければ打たれなければ
止まりますねっていうはず。

自分らでカミソリで切ってるからってw

333 :お前名無しだろ:2015/10/21(水) 23:18:40.63 ID:0bT36UzW0
>>331
無…いや、何でもない

334 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 00:19:44.78 ID:0QcwdQMP0
KUSHIDAはシュートがかなり強いらしいな
青木真也がゴンカクのインタビューで「大晦日に戦ってもいい選手」の1人に挙げてた

335 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 00:22:15.47 ID:wZ/uEa+v0
無我?

336 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 00:54:11.86 ID:gMQVsUtn0
>三銃士等が嫌がるであろう、垣原や大仁田相手の汚れ役も押し付けられているわな。

大仁田戦は汚れでもないんじゃない?
一応、健介の「強さ」も表現されていたし
カッキー戦みたく健介の商品価値は落ちなかったと思う
三銃士のほうが嫌がらせ的なことをさせらてると思う
蝶野は電流爆破や中牧とやらされたり、武藤はオタービオと福岡ドームでガチをやらされそうになったし
橋本は小川戦で商品価値はどん底まで落とされたしな

337 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 00:58:19.73 ID:+u8xxISh0
>>334
もともと、高田道場で総合やってたからな。
そっちでプロデビューもしてるし、運動神経よくてけっこう期待されてたが、その時点から
「プロレスラーになるからメキシコに修行に行きたい」と言ってた。
総合の試合を観戦したが、入場してすぐにトップロープ駆けのぼってムーンサルトして霧吹いてた。

338 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 01:03:12.53 ID:YPVADDwX0
いいねwガチ方面もいけるのにプロレスやる、つーのはうれしいな
イブシとか昔なら村浜あたりか?

339 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 01:06:52.37 ID:/I9nzGWC0
新日vsUインターの前哨戦の長州、永田 vs安生、中野 ってさ、
俺の中では相当面白かったんだが、

あれって、どういう取り決めになってたんだろうか?

「中野か安生かが永田の腕を極めたら試合終わり」それだけのような気がするんだよね。
永田の悔しがりかたは、演技じゃないもんね。
試合後の安生中野もマジだもん。

俺の予想だけど、永田が悔しかったのは、あそこで試合を終わらせられた事でしょ?

340 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 01:10:20.58 ID:AAq9ZbFI0
内藤も高田道場に通ってたんじやなかったっけ?

トランキーロ仕様で総合出て欲しい。

勝ったら棚橋を超えられる。

341 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 02:17:19.98 ID:CC4gsTCd0
再戦のセルしない健介にガチ打撃入れたりガチ極めして、無理矢理でもセルさせる根性があれば
垣原はもっと売れてただろうな

342 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 03:18:01.66 ID:0+FshPGF0
あれガチ攻撃してたろ
只の実力不足

343 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 03:28:57.78 ID:gMQVsUtn0
Uインターは高田以外だと田村がまあまあのルックスであとはブサイクなのばかり
だったからな
田村がいなければ比較的、マシなのは垣原くらいしかいないしを無理矢理、セールする
しかなかったんだろう
リングスは成瀬や坂田、パンクラは近藤がいたけどUインターはエース以外はイケメンが不在だった

344 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 03:35:18.44 ID:44iIP+7k0
垣原はその後ジュニアの小川弱にも負ける
まるでドラゴンボールのヤムチャみたいに弱体化していったよな

345 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 03:58:36.80 ID:qkp9YKj60
>>337
高田道場に道場破りがきたときに対応させられたのが
KUSHIDAと木高イサミだったらしいな
桜庭が「あの2人なら大丈夫だから」って
ちなみにKUSHIDAは当時高校生w

346 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 06:35:23.81 ID:Bh273pvY0
>>339
怪我したから興奮してたんじゃなかろうか。
本人否定してるけど、安生に仕返しらしき攻撃してたし。

エキサイティングないい試合だったけど、組体操技のブレーンバスターとフィニッシュ直前の巻投げが個人的にはちょっと残念。

347 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 06:37:26.26 ID:BD0MaZEE0
桜庭が太鼓判押すならかなりのもんなんだろうな
実際串田の序盤のグラウンドのムーブはガチで上手いって感じが出てる
これが嫌味ったらしいと感じる人もいるんだろうけど

348 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 08:40:45.62 ID:0dwimFh00
>>342
本気の打撃で仁王立ちなんかできるわけないだろ
金原みたいに本気で入れないと

349 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 09:06:16.99 ID:r/kCmox/0
タッグマッチで三沢が垣原のミドルキック2発を仁王立ちで胸板で受け止めてその直後に右のエルボー1発で垣原を倒した事があったが、あれも2人の演技だったのか…

350 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 09:08:16.49 ID:lF+ttpkQ0
>>343
高山はカッコよくなかった?
今は妖怪みたいな面だけど

351 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 09:11:28.01 ID:7exXFT5k0
>>345
木高イサミってK-DOJOでデビューした時にMMAギミックだったよな
今やデスマッチファイターで格闘家の面影はないけど
相方の宮本裕向も制圏道の1DAYトーナメントでケンカの技術だけで優勝してたし、ヤンキー2丁拳銃は実はシュートもイケるのが興味深い

352 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 10:26:13.35 ID:7/XqUItn0
プロレスのかっこいいは体型のほうが重要だからな
顔は普通くらいで十分

353 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 10:42:20.49 ID:ofJrNWJe0
>>345
いつも思うんだが、「道場破り」ってホントに存在するんだろうか?
これも最強ギミックのアイテムではないのか。道場を破られた話は
皆無で、殆どが下っ端が対応して圧勝みたいな逸話しかないし。実際
に私は道場破りに行きました!って語る人のインタビュー等も見たこと
ないぞ。そんな輩がいたとして、道場破ってどうしたいんだ?とも
単純に思うし。

354 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 11:02:16.02 ID:UcjumlhM0
安生も勇気ないよな

355 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 11:10:11.01 ID:7exXFT5k0
>>353
道場破りっていうか、入門当日に「スパーしませんか?」と舐めた感じで言ってくる奴は多いらしい
他の競技やってたり地元でケンカ最強の奴が尊大になりがちで、そいつらをシメるのが仕事

356 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 11:17:15.01 ID:lF+ttpkQ0
>>353
ガキの頃新日道場に行って暴れてやったと言ってるラーメン屋店主なら知ってる

357 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 11:34:40.82 ID:YqWJqU130
プロレスの道場破りなんて本当かどうか分からんインチキ臭いものだが、
そこへいくとヒクソンは大したものだったな
弟子に押し付けて逃げることもできたのに

358 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 12:41:32.17 ID:Bh273pvY0
インチキなのかな。
大々的に最強だのキングオブスポーツだのやってた時代ならあっても良さそうだけどな。
グレイシーがそうだったように。

359 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 12:44:10.38 ID:dg8RIEaW0
多分、シュートな話しだとおもうが、
昨日、ラジオで武藤が、
「自分の所に居る体重230kgのレスラーはウンコする前とした後で
体重が10kgも違う」
って言ってた。
そんな奴にトイレ貸したら、絶対詰まるよな、怖

360 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 12:45:06.16 ID:3fsZPDVR0
浜の事?

361 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 13:54:14.15 ID:Vw2B2onQ0
>>353
>>355が言うようなのは実際にいる。
俺がいた道場には、地下格系の子が来たよ。撃退されたが。

あと、格闘技や武道の経験者が来たとき、道場側が「こいつ、試そうとしてるな」と過剰反応して

362 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 14:00:37.97 ID:Vw2B2onQ0
ボコったのを「道場破りを撃退した」と言ってることがある。武道や武術の道場だと多いパターン。
時代劇みたいな道場破りはまずいないけど、後で「大したことなかったぜ」とか言いふらされたりすると困るからな。

>>358
まったくなかったとは思わないが、針小棒大に語ってはいると思う。

363 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 14:19:03.26 ID:Lb9V0yuh0
>>313
そこが前田と高田の違いだな
前田は新日に上がって格が下がらなかったどころかおもいっきり格が上がり
藤波以上の存在となった
やっぱりポリシーがなく金のためにリングに上がるやつは駄目だね

364 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 14:20:57.16 ID:Lb9V0yuh0
>>321
ポリシーがないやつは駄目
田村にはポリシーがあり垣原にはなかった

365 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 15:07:21.66 ID:DprrGzVz0
>>357
わざわざ大将が受けて立つグレイシーなんなのかw

366 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 15:12:14.77 ID:LHwAlIsN0
新日に道場破りにいったら猪木が相手してくれるようなもんか
ありえねーな

367 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 15:13:05.96 ID:7exXFT5k0
>>365
ヒクソン自ら毎回撃退してるわけだからカリスマ半端なさそう
まさにリアル大山倍達

368 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 15:14:49.89 ID:BWFWWAx20
>>56
でも劇中でステロイド打ってる描写あったよな

369 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 16:15:18.63 ID:0WkRL2uB0
ヒクソンとか柔術の道場の場合、いきなり代表がやるんじゃなくて、その前に「うちの生徒に稽古つけてやってくれ」とか言って
インターバルなしで道場生全員とスパーさせてヘロヘロになったところに代表がトドメさすって感じらしいよ
セミナーの時、平直行が言ってた

370 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 16:24:10.94 ID:If+7Hzht0
ロッキー3見た当時は白人同士の世界一決定戦とか、荒唐無稽で白人のオナニーにしか見えなかったが
今やボクシングヘビー級は黒人が全く勝てなくなってしまったからな

371 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 16:24:57.12 ID:dxP0Uz0j0
らしいよって、安生とはちゃんとやったんだろ

372 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 16:26:20.00 ID:If+7Hzht0
>>369
ヒクソンは安生とすぐに立ち会ってボコってるぞ

373 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 16:29:35.50 ID:Z6njSH8d0
>>370
ロッキー3って白人対黒人だったじゃん。

374 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 16:37:28.76 ID:Vrbd9aQp0
ヒクソンはケンカの時もあのアゴ上げ構えなのが興味深い

375 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 16:52:35.03 ID:Z9toRMvw0
昭和の道場破りの頃はマウントだのなんだのそういう戦い方知らないから、基本的にやたら身体だけは鍛えて、それなりのグラウンドテクニックを練習してるプロレスラーには勝てんのは理解出来る。

ラグビーとか見てつくづく思ったが、やっぱりガタイがデカイとか筋肉とかのパワーの前には、あの頃の空手家や町の腕自慢レベルじゃ、タフガイなプロレスラーにはなかなか勝てませんぜ。

376 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 16:52:45.72 ID:37ZI8Uir0
ロッキー3はスタローン対ラングレンで米ソ対決じゃなかった?

377 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 16:55:04.07 ID:UcjumlhM0
3はAチームのコングだろ
ホーガンとエキシビジョンもあったが
ホーガンのテーマがアイオブザタイガーになった理由でもある

378 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 17:02:42.75 ID:aMfxRgJx0
>>376
それ4な

379 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 17:05:54.75 ID:mT9dmi450
>>353
いたんじゃない?空手の小笠原の話では空手道場はしょっちゅう来てたらしい。

380 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 17:13:42.35 ID:VoiekHiX0
道場破りも撃退した話しかしないんだろ
空手の国体で優勝経験のある先生が、先輩と全盛期の極真に道場破りに行ったら
お茶出されて丁重にお断りされた、って書いてるの見た事ある

381 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 17:19:18.34 ID:Z6njSH8d0
>>369
川田の新日道場での出来事みたいだ。

382 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 18:18:55.47 ID:7ddThald0
道場開いた土地の地回りからタオルやしめ縄買わないと来るよ

383 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 18:22:35.74 ID:ofJrNWJe0
道場破りはファンタジーだね。全日に道場破りが来た時、馬場に「キミ、
俺の手を握ってみなさい」と言われて軽く握ったら馬場が恐ろしく痛そうな
ジェスチャーをするのでそいつが戸惑っていると、「キミ、これがプロレス
だよ」と言ったらその道場破りが「ありがとうございました!」って帰って
いったという逸話があるけど、本当だろうか。逆に、馬場すげーって思って
しまったが。

384 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 18:32:51.72 ID:mT9dmi450
そういう話しを作れるというのが凄いな。

385 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 18:54:19.07 ID:jYKDq9/v0
インターの鈴木の話からすると高田北尾戦は片八百長ってだけで片付けるのには複雑なんだな。
北尾が無制限一本勝負は止めて三分5ラウンドにしてくれと急にごねだした。
高田らと会いに行くと、勝負が付かなければ引き分けで終わると。
北尾が話し合いの中寝技は困るが、スタンドの打撃はガチで良いよと言ってしまった。
それを聞いた高田は握手をして条件を飲んで帰った。
それから高山を練習台にハイキックの練習を繰り返した。
高田はガチのハイキックを入れて勝てば
北尾が言い出したんだから文句の言いようが無いと賭けに出たんだろう。
結局北尾からは負けた場面を使用するな位のクレームが一回来ただけだった。

386 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 19:24:01.78 ID:8nmLWRvw0
>>383
嘘をつくなアホ

387 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 19:32:19.51 ID:tyCjQ+wj0
北尾戦は顔面キックは無しルールって聞いたけど。

388 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 19:32:56.55 ID:qZFT4bIu0
>>383
ホンマかいな?と思えるけど、何者か分からない道場破り相手にして、勝っても負けても後々メンドクサイことがあるかもしれないもんな。
ビジネスライクな馬場さんらしいエピソードだなw

389 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 20:01:46.77 ID:zlXTYGVJ0
>>383
これは自分も聞いたな

390 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 20:54:13.75 ID:b5d3t0Tr0
>>383

それ、ラジャライオンに言ったやつじゃね?

ターザン山本が、水道橋博士とのトークで言ってた気がする

391 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 21:20:38.52 ID:KGNOEZim0
>>349
高山が先に全日に行ったでしょ。
で、そのあと垣原が来て直後くらいの武道館に観に行ったんだけどさ
小橋、秋山 vs 高山、垣原

これ生で観たら、垣原の打撃かなりエグかったよ。テレビと生はだいぶ違うから。
急所は外してるんだろうけど、相手が受けてくれるもんだから 思い切りガチ蹴り入れてた。

おそらく、小橋と秋山は試合後ムカついたはず。特に秋山。

392 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 21:24:15.24 ID:Bh273pvY0
橋本なんかもそうだけど、胸板とかなら相当強く蹴ってるよ。
強く蹴っても、見える蹴り&頑丈な部分なら耐えられるつうことだろう。

393 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 21:37:32.44 ID:RYp8Vgtd0
胸板は思いっきり蹴って良いから突き出すよね
本気だと小川橋本とか高山川田みたいに一撃でフラフラになるんだもんな

394 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 22:30:57.33 ID:lMQW6VGR0
垣原は弱体化ていうか新日の対抗戦の中で橋本のけさ切か何かで
目をやって総合諦めたはず

395 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 22:32:32.22 ID:2+RfPbIn0
>>385
鈴木の話も綺麗にまとめてるけど、眉ツバだなぁ。実際に会場で観た試合なんだよね。自分的には観戦した中で3本の指に入る試合。でも時がたつと、メイン以外はひとつも覚えてないや。

396 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 22:32:38.83 ID:7/XqUItn0
脇腹なんか簡単に折れるからな

397 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 22:39:47.80 ID:zlXTYGVJ0
永島は対抗戦でマサ、健介、橋本がいるから安心みたいな言い方してるな。
健介は弱いみたいな言い方されるけど信頼されてたのかね。
その後でも褒めてるし。
巌流島もインターだけ三千万出せって伝わってるけど、
永島は新日も三千万出して勝った方が総取りって言ったって言ってるな。
対抗戦やる時に平田が選手の気持ちを代弁したかのように、
ほっといても潰れるインターなんかに助け舟を出す必要ってあるんですか?
と言われて、相手を太らせてから食うのが一番美味しいじゃねえかと説明したんだと。
インターは対抗戦をした後は目に見えてチケットが売れなくなり潰れた。
対抗戦は禁断の果実なんだな。

398 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 22:46:01.11 ID:43Hq2Z1/O
>>379
来たのは道場破りではありません。
話を盛りすぎる人なんです。
昔の清水を知る人達に言わせると港街で他所から来た船員などとのケンカがよくある街だった事は事実だが、この人の与太話では外国のスラム街みたいな事になっちゃってるし、変なところでサービス精神が旺盛過ぎる人なんです。

399 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 23:46:43.28 ID:/bjzkjDeO
今日のドラフト、真中監督のぬか喜びが不穏すぎて笑えるなw

400 :お前名無しだろ:2015/10/22(木) 23:50:55.28 ID:QALpI+J10
勝手に負けたと思い込んだ金本もバカだわ

401 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 11:58:44.51 ID:GcNSrmiO0
>>397
永島の話は一番信用できないてのがプロレスに関わる者の総意

402 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 12:03:40.14 ID:KV8+0Kgs0
>>392
長州は胸板厚そうなのに橋本のミドルキックへの耐性がなかったな
胸の筋肉か神経に何か障害でもあったのだろうか?

403 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 12:20:36.79 ID:Dgb6df1R0
>>398
雑誌のインタビューは本人も話を盛るし取材側も面白おかしく誘導するからなあ
その昔、友達の友達みたいのがボクシングの日本ランカーになって
ボクシングマガジンにインタビュー載ってたけど
無気力系低偏差値高校に通っていたのに日々バトルで生きるか死ぬかのアウトロー高校に通っていたような話になっていた

404 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 12:38:31.91 ID:mfsv1QlO0
昭和時代の道場破り。空手道場なんかじゃよくあったって話しだけど、プロレスはどうなんだろ?

今と違って、ネットもスマホもない時代だから、仮に道場破りできても素人では情報を発信できないからな。

なにしろ、スポーツ新聞でさえプロレスをスルーしていた時代だからな。

405 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 12:54:21.10 ID:5Vbu7S4M0
>>395
安生対アイアン・シークはよく覚えてるぞw
>>397
時期的に考えて
これからWARと対抗戦やろうって時なのに
Uインターに横入りなんかさせないわな
天龍がへそを曲げてしまうよ
そのための巌流島だの3千万だったんだろう

406 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 13:04:46.58 ID:QqgNaee20
永島の話が信用できないのは真説・長州力を読めばわかるし、著者もカミノゲのインタビューで言ってたな
インタビューなのにベロベロに酔っ払うし、自分の言ったことと矛盾したことを言うしでメチャクチャだとか

407 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 13:23:12.78 ID:Up2F5PuW0
安生ヒクソンの道場破りではビデオ撮影してあって
後日マスコミにだけ公開されたはず。
前田アンドレみたいにyoutubeにでも
流出するのを待っているけど
流出しないねー

408 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 14:21:31.93 ID:6ZXbf1mH0
>>406
新日で本当に不穏だったのはレスラーじゃなくて倍賞・永島・上井などの背広組だったのかもしれぬww

409 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 14:47:14.50 ID:Fg/+O7ttO
>>408
あながち背広組の方がレスラーよりも不穏なのは間違いではないんだよなw

410 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 15:00:59.42 ID:Ywg13vI+0
上井の駅長は一回だけ父親の応援にきた
坂口の息子くらい不穏

411 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 16:04:17.74 ID:XSRNjf8M0
武藤と一緒に全日に行った背広組も不穏だよな。
青木とかキレ者とか言われてたけど、それがキングスロードなんか旗揚げするのか?
元新日だとゼロワンの中村もクズだよな。

412 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 16:21:32.17 ID:/X0vMpZ70
GAORAで全日の試合久々に見たけど、ガラガラの会場に知らない選手ばっかで落ちぶれ感がハンパないな

413 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 18:44:22.66 ID:AK2uZoDW0
インター本読んだが、
鈴木建によるとUWF時代って高田はそんなに前田がいたらトップ取れない論調だった。
これは本当にそうだったのか?
確かにメディア露出は前田だろうが、リング上じゃ二勝三敗と拮抗、
三派分裂後の後追いファンの目線で見れば高田が株を落としたのは
疑惑の船木戦と翌年の船木の快進撃で船木に追い越された感だと思ったが。
その辺リアルタイムのファンからしたらどんなものなの。
それと高田さんは強いと元インターの選手は口をそろえて言うけれど、
これはどれほど信じていいものなんだろうか?

414 :リアルタイムのファン:2015/10/23(金) 18:58:30.07 ID:rRlDpJyy0
>>413
どんなものなのって言われてもなぁ
Uが新日に戻ったときには高田はジュニアヘビーの選手で、
最大のライバルはエッチューさん

新Uは旧U以上に前田エース団体なんだけど
そこでは顔がいいからナンバー2として大切に大切にされて

船木にKOされたのに、なかったことにされた件を見たら
「ああ、もう船木のほうがずっと強いんだな」とふつうに思った


後年、前田ファンの1人が
「ひとつ間違ったら『前田総帥』だったかもしれないんだな」と
呟いたの見て、高田のファンを心から不憫に思った

415 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 19:12:58.98 ID:Wr+vCdYL0
強いは強いと思う。
道場のスパーリングでは。
高田にそれなりに批判的な発言している田村や中野もスパーリングの強さは認めてるし
ガチンコの方があっていると相撲部屋に行かされた話や藤原のアキレスを破った話、鈴木の挑戦を退けた話など格闘技センスもありそうだから。
スパーリングを離れて、格闘家としてみると身体が硬い、顔面打撃を極度に嫌がる、強さといってもテクニックよりはパワーが取り上げられるというマイナスもある。

416 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 19:20:45.09 ID:GQtcZo5V0
完全実力主義と興行って難しいわな
前田にしたら会社の運営を考えたら格下げなんて怖くて簡単に出来ないから。
高田は人望が有ったから高田を担ぎ上げて分裂しようって動かしが有るのも突然だし。
前田が確執持ったのは前もって計画してたって思い込んだから。
山崎のインタビューでは前田の解散の後高田と山崎だけが最後まで残って
まだ修復出来るのではと努力したって意味合いのこと語ってるな。
まあ何読んでも宮戸は変人で信用ならないってとこは一致してるけど。
田村を担ごうとして失敗していづらくなったとか結局繰り返しなんだな

417 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 19:22:40.55 ID:BhkailQY0
船木はよくわからん。
バックランドにミサイルキックで反則負け。前田戦ではレガース外して パンチ(ボクシング技術?)で勝負するとか。
これらは彼自身が考えた売り出し方なのかな? 相当なナルシストだからなあ
とにかく、船木のギミック?に回りが振り回されてる感じがしてたよ

418 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 19:50:31.49 ID:+iWA5NRKO
高田や船木は格闘技経験の無いプロレスラーとしては最強の部類でしょ。
次点が安生かな。
田村や桜庭はプロレスラーと言うよりも、もはや格闘家だしね。

419 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 20:06:30.14 ID:AK2uZoDW0
UWFじゃ前田はエースだが早い段階で高田に負けている。
下の選手には全勝だが格を考えれば当然。
RINGSでもフライ、ハンにさっさと負けて複数スター路線志向だし。
高田の前田越え以前に、UWFの目指すところが良く考えると判らない。
ベルトないし、リーグ戦もないし単に月一大会やってるだけ。
ヤオガチ以前にろくなストーリーがなかったというのが今考えると不思議。
ベルトなり王者が存在すれば高田がエースの目もあっただろうが、
何をもってのエースなのかわからない団体だったな。

420 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 20:12:16.70 ID:Wr+vCdYL0
常勝チャンピオンはいないとか格の否定とかが理念だったから。
選手層が厚くなったら、タイトルやランキング制のようなスポーツ的な方向に進んだんだろう。

421 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 20:26:04.74 ID:AK2uZoDW0
>>414
鈴木健は前田云々といっていたがやっぱり船木戦と船木エース路線が本音だったのかな?
UWFのブックはやはり前田の独断だったのか?
その意味で前田の下ではエースになれない発言だったのか?

422 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 20:27:28.38 ID:JNEGj//10
第二次Uって結局一試合もガチ無かったの?安生対チャンプアはガチって聞いたことあるけど。

423 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 20:30:15.31 ID:cgRdBaQ50
んなわけない

424 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 20:30:51.42 ID:Wr+vCdYL0
船木対鈴木
高田対鈴木
安生対チャンプアくらいかな。

425 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 20:33:57.76 ID:AK2uZoDW0
内藤と中野もブックなの?

426 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 20:36:08.69 ID:Wr+vCdYL0
内藤のもプロレスだったと見たような。
あと内藤はゲイだとも。

427 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 20:41:38.36 ID:WdwzcwIrO
前田対ゴルドーはなんであんな不細工な試合になったんだろう?
前田の魅力がまったく感じない最低の試合だったわけだが、ブックとはいえなんかの拍子にゴルドーがキレるんじゃないかと警戒してたんだろうか。

428 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 21:47:25.07 ID:M8y/wvkb0
船木VS鈴木、高田VS鈴木、
は精々スパーだな
鈴木が勝っていいわけないし

429 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 21:54:59.25 ID:Wr+vCdYL0
船木、高田が上手だったので鈴木が勝ってはならなかったかはわからないけど
事前にそういう合意の上で行われた試合だから。
普通に格が反映される試合では別格扱いされないわけで。

430 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 22:07:45.61 ID:AK2uZoDW0
https://www.youtube.com/watch?v=dzd14ns_SW4
船木というか藤原除いて初の前高山越えだが。このぐだぐだっぷりは凄いな。
週プロではさらっと書いてあった気がするがブック崩れなのかなんなのか?
UWFの問題の試合って大半は船木がらみじゃないか?
それにしても当時の観客はガチで熱いなPRIDEよりもよっぽど本気で入れ込んでいる。
四天王プロレスよりも上じゃないか?

431 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 22:12:45.16 ID:91gqe5D80
でもU系はエリート意識が高くプロレスファンを見下してたか
振り返ったらより恥ずかしいなw

432 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 22:22:50.96 ID:AK2uZoDW0
でもそんなU系を糞バカ扱いしてヒクソン最強を盲信していた不穏な当時の格ヲタはどこから湧いて出たんだろうか。
K-1ファンとは全く別の人種だったのだろうか?
少なくともアーツ、ホーストといった当時の看板上の立ち技最強選手倒したわけでなく、
実績不明のタックルの切り方も知らないバドスミ、レビキ、オワコン西たおしただけ。
少しでも格闘技に素養があるならホイスVSキモの時点で疑問符もってもよかったよな。
安西のように裏切られたと思ってグレイシー教に入信したんだろうか。

433 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 22:25:44.34 ID:Wr+vCdYL0
ホイスとキモはすごい体重差じゃない。
すごいと思うけどな。
ホイスが倒してきた顔ぶれもなかなかすごい。
しかもほとんどの試合で無傷。

434 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 22:27:20.03 ID:h6lFuCvs0
今のヒクソンがUFCのミドル級あたりに参戦してもランキングにすら入れないだろうしな

435 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 22:28:34.43 ID:h6lFuCvs0
「今の」じゃねえや、「当時」のだ

436 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 22:29:13.03 ID:8rDbIAWb0
藤原組で石の拳デュランと戦った時で22とかでしょ船木

んでパンクラス立ち上げて30でヒクソンとやって一時引退
なんか10代20代が濃すぎるよなw
ヒクソン戦の入場花道は、30の若造には見えない落ち着き佇まいがあってかっこ良かったよ

437 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 22:35:03.09 ID:AK2uZoDW0
ホイスのやってきたことはすごいよ。
ヒクソンと比べ物にならないくらいの実績。
勘違い格ヲタとか簡単に口にしてしまったが当時の雑誌とかでしかヒクソンヲタってみていないなW
俺も格通や勘違い記事のせいでそんなファンが多数いたような気がするが。
そんな勘違いヒクソン最強ヲタをみたのは高田以降の花くまや桜井章一のような論調が出てからのような気がする。
ゴン格はまだ懐疑できだった気がしないでもない。
どっちにしろネット時代になってからのお話だな。
アルティメット時代のUFC見直しても本当にこいつらにヒクソン勝てるのか?としか思えない。
初期UFCは10ぐらいまでツタヤに並んでいたのに熱心に見る格ヲタは少数派だったんだろうね。
俺も当時は刺激を求めてみていただけだからここまで突っ込んだ分析はもちろんできなかったが。
ヒクソン最強と盲信はしていなかった。

438 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 22:35:04.58 ID:Aag6k9G60
カールゴッチにデュランなんて地球の水より古いって
言われてたのが不穏だったなw

439 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 22:48:34.46 ID:bkVcV4la0
>>434


440 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 22:59:55.59 ID:MCbXmRB00
>>437
当時のゴン格はリングスと極真大好き時代だから、グレイシー云々よりもさらに遅れてたぞ。
ヒクソンについてはホイスの発言とブラジルでのホイス、ヒクソンの評価が取り沙汰されたからだと思う。

441 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 23:05:28.28 ID:002YI2b90
大男をよくわかんない古武道で
倒していくって漫画みたいなことを
やったのがシンプルに凄い。

442 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 23:12:29.73 ID:Wr+vCdYL0
ゴン格でバーリトゥード特集を96年にしてるけど、普通にヒクソン>ホイスの図式だったよ。
Uインターがヒクソンにいったのもそういう図式踏まえてだし。

443 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 23:16:49.59 ID:AK2uZoDW0
どの辺が不穏なのかわからなくなって恐縮だが。
グレイシーは確かに凄かったけれど当時だれも原理をまるで理解していなくて
無敵の神業扱いになってしまった。
ヒクソンが勝てたのは相手がタックルの切り方すら知らない、
はっきりいえばタックルを切るという概念すらない、
今見るとお仕事で来日しただけの戦意ゼロの無気力選手に勝っただけなのに、
論調が飛躍して神秘だとかなってしまったのは酷すぎ。
普通にあそこでホイスキモ戦をもっとまじめに観察していたら
テイクダウンできなければヤバいんじゃね?と疑問を呈する人が出なかったのがね。
グレイシーのハイライトはスバーン戦じゃないかと思う。
ゴン格も普通にグレーシーの一冊ムックとかVJ、UFC増刊は数冊だしていたよ。
格通に比べていい記事もあればいかんせん近藤隆夫が糞すぎて
グレイシー全面押しの安西に比べて方向性が見え無すぎだが。
もう格通はグレイシーの自宅訪問とかそれ以前にフライの結婚式もあったか?
当時の取材費のバブリーっぷりが素晴らしい。
さんざん腐しといてなんだがただのネットにない金を払う価値のある雑誌だった。

444 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 23:23:11.60 ID:gUVIo7pB0
ID:AK2uZoDW0

こいつ毎日何で必死なの?
句読点も行間もなくて、改行もおかしいからスルーだけど

445 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 23:26:10.19 ID:MCbXmRB00
ホイスは80kg前後でキモは110kg超
ホイスが勝ったのはすごいことなんだけども、当時のプロレスファン上がりの人間は体重差なんて考えなかったし
その試合でダメージを受けたホイスが棄権したことでグレイシーの権威は地に墜ちたとかいわれてた。

446 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 23:29:16.82 ID:Toeaw4fd0
ホイスは確かにすごいよな、ベスト体重70キロ台なのに大男相手にバンバン試合やりまくってた。
吉田相手にも実質リベンジしてるし。

447 :お前名無しだろ:2015/10/23(金) 23:31:39.54 ID:T5pMMO9s0
長文のキモさもさることながら日本語が若干怪しいからじっくり読むと精神が削られるな

448 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 00:13:03.16 ID:irvIvpXB0
>>407
あの動画って修斗が版権持ってるって噂なんだが今どこで誰が管理してるんだか

>>411
あの辺りはなんか裏がありそうだ

>>416
色んな話をまとめると宮戸以上に変人だったのが安生だったような気が

>>436
猪木にほっぽり出されてUWFのエースに無理矢理押し上げられた前田に比べりゃ恵まれた環境だな

449 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 00:17:01.20 ID:qEsvVd1Y0
道場破りビデオはヒクソンが持ってて、PRIDEに売ろうとしたりもしてた。
ヒクソンが離婚した後はどちらのものかはわからない。

450 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 01:30:17.00 ID:JcOP46Fz0
あの映像の権利を持ってるのは修斗というかUSA修斗だな、ジークンドーの中村頼永氏のところ

今後もまず流出することは無いハズ

451 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 01:40:33.09 ID:SM47Lp+K0
夢枕獏と板垣恵介が格闘技マニアを集めた会合で見たとか

452 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 04:16:23.18 ID:flT3Nm210
テスト

453 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 04:18:33.62 ID:flT3Nm210
ヒクソンって木村浩一郎倒してるんだよな
健介は道場で秒殺されたらしいけどw

454 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 04:38:20.50 ID:sx8OnoNw0
>>427
前田の異種格闘技戦は良かったのはニールセンだけだよ
結局、ニールセンを超える試合は作れなかった

455 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 07:55:08.91 ID:McWBe7gU0
リングスの試合も格闘家にプロレスやらす異種格闘技戦みたいなものだけど、いい試合もあった。

456 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 08:34:59.91 ID:r1wOUZUz0
>>429
船木VS鈴木、高田VS鈴木は、好きなようにやろうレベルの物
所詮は同部屋スパーの域は出てない
鈴木には格上相手にブック破りする意思もない
選手同士が勝手にやってるだけで神社長も船木と鈴木を説教した
安生VSチャンプアはUがガチとしてマッチメークした唯一の試合
チャンプア側の要請ではあるが

457 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 08:42:37.01 ID:JOzqQFML0
>>456
その「好きにやろう」というのが、勝敗にまで影響するような合意なら、他のプロレスの試合とはまったく別物だろう。

458 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 08:44:53.70 ID:jP4JVta50
お互い合意でやってるから不穏ではないよね。
船木と鈴木が客にスパー見せて自己満足しただけ。
ブック破りのは船木VS高田初戦でレフェリーの空中が焦っていてる様がわかる。

459 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 08:48:13.68 ID:JOzqQFML0
当事者間の合意通りに試合をして、逸脱せず終わったという意味では普通の試合。
でもプロレスの中でああいう試合すること自体不穏と言えるんでは。
高山と川田の試合も合意はあったようだし。

船木vs高田はいわゆるナマの打撃が入ったケースでは。
再戦もそれだと思う。

460 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 08:49:03.56 ID:jP4JVta50
結果はブック通りで試合中は好きなようにやっていいよってだけだろ。
船木も鈴木も波風立てる度胸なんかないよ。
特に鈴木には。

461 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 08:51:10.84 ID:jP4JVta50
>>459
貴方の言う通りだと思う。
でも、高山VS川田みたいに殺伐とした不穏感はないんだよな。
船木と鈴木の自己満足にしか見えない。

462 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 08:53:10.61 ID:JOzqQFML0
>>460
それが君の持論なのはわかったけど、鈴木の言動とは異なる。
Uの試合は勝敗とスパットのみ決めてあとは自由にやっているとのことなので
それでは普通の試合と変わらんことになって、別物のようにいわれてる現状とそぐわない。

463 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 08:55:22.22 ID:JOzqQFML0
>>461
それは高山が川田の言動に怒りを覚えたこと、もともとの選手間の親密さ
試合展開の打撃の有無が合わさってのものだと思う。

464 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 08:57:48.90 ID:jP4JVta50
>>462
普通の試合と変わらんと思うが。
それを鈴木の証言で幻想出来てるだけで。

465 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 09:04:02.20 ID:JOzqQFML0
>>464
当時の試合でもあからさまに見せ場を作っている派手な試合と地味な試合とがあって、
地味な試合は似たような感じの試合もあると思う。
グラウンドでゴネゴネやってて、それがガチなのか、9割本気で肝心なところでは抜いているのかは見ている側では100%はわからんと思う。

466 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 09:04:37.30 ID:jP4JVta50
当時のUの試合は純プロレスと変わらないじゃない。
普通に技受けたり打撃はセーブしてるわけで。
船木VS鈴木はスパーでしかないが
スパーレベルでも当時のUの中では充分別物。

467 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 09:12:14.88 ID:JOzqQFML0
純プロレスのお約束、ロックアップはどちらから組むとか、
左側を攻めるとかそういうのからは離れているので少し違うともいえるのでは。

スパーリングもガッチリしたスパーリングもあれば、ソフトなのもあるので一概には言い難いけども
ガッチリしたスパーなら会場のリング上でやればもう試合と変わらんと思う。

468 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 09:18:08.12 ID:cRu1SfYI0
安生対チャンプアと船木対鈴木を一緒にしたら安生が可哀想だろ 鈴木はドームのモーリス戦をガチのように語ってるし信用できない

469 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 09:22:04.99 ID:JOzqQFML0
単に切り分け方の問題なんで可哀想に思う必要はないだろう。
ガチという一点において切り分けるなら、柔道経験者の安生がやったであろう柔道の試合とてガチにはなる。

470 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 09:22:18.68 ID:+95X69sm0
>>467
高田北尾スレで、私は考える、とか書き込みしてたU信者の人だよね?

471 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 09:25:04.06 ID:JOzqQFML0
>>470
どのスレかは知らんが、そういう話をしたこともある。
文章にクセがあるんだろうか。

472 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 09:27:19.45 ID:wVtirk7a0
船木VS鈴木は勝敗決まってるのだからガチじゃないでしゃうに。

473 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 09:53:00.95 ID:zR2clDUi0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1282284778/

高田×北尾

私は考える氏は癖あるよ
U信者丸出しだし

474 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 09:54:23.46 ID:4t/tYUJk0
ケツ決めなしならシュートマッチではあるけど不穏試合ではないよね
船木がブック破ろうとした高田戦は不穏試合

475 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 09:58:54.16 ID:JOzqQFML0
>>474
プロレスというものが通常勝敗を設定しているものだと定義するなら、
そこから逸脱した試合ということはできると思う。

船木vs高田は事故のようなもので、それが不穏というかはその概念の示すところによるだろう。

476 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 10:17:44.17 ID:T4D0iXQS0
船木VS鈴木は鈴木がケツ通り負けてるじゃん。
ガチスパーを客前でやれただけで当事の二人は満足だったろ。それ

477 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 10:21:35.54 ID:JOzqQFML0
フィニッシュが足の取り合いからの一本なので抜こうと思えばいくらでもできるのは事実だ。
なお高田にも同じように足の取り合いで敗れている。

478 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 10:21:57.23 ID:z5+be9Ff0
高田VS北尾スレ、ざっとみたけど
私は考える氏のU愛すごいね
ガチなら北尾が勝つじゃ駄目なのかい

479 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 10:25:16.25 ID:JOzqQFML0
>>478
そう考えるという理屈と愛という感情は分けるべきでは。

480 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 10:37:04.80 ID:c00Aldf/0
北尾と高田がガチでやったら
サップと田村がやったときみたいになるだろうで
会話終わる
私は考える氏は面倒くさい奴だなって

481 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 10:41:47.92 ID:JOzqQFML0
議論に参加しないと損失を被るわけではないので、嫌なことはしなければいいと思うのだが。

482 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 10:54:05.71 ID:c00Aldf/0
そういうことじゃなくて
現実的に
そうだろってこと
北尾が高田を圧倒するのは受け入れられないんだろ

483 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 10:59:45.52 ID:AzCztdUY0
高田には体格差を埋める技術ないし
顔面パンチありパウンドありエスケープなし
なら北尾が圧勝するだろうね。

484 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 11:04:40.45 ID:JOzqQFML0
>>482
お互いが意見を持ち、それが対立すると議論となる。
それだけのことだと思う。
参加するかは個人の意思だ。

485 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 11:16:27.43 ID:BGEs/ciKO
北尾と高田では大学生と小学生くらいの体格があるうえに、
一方は横綱で何のバックボーンもない素人だからな。
北尾が手加減の程度を誤れば、勝つ負ける以前に
高田を殺してしまう可能性がある。

486 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 11:52:17.70 ID:CwNpaSBL0
北尾はおかみさんに手を出すキチガイ

487 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 12:17:08.94 ID:GIRf2rB30
高田VS北尾について高田側の証言ばかりで
高田が英雄視されるのが不快
北尾は裏投げ出したりしっかりプロレスしてんのにな

488 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 12:28:19.41 ID:e41rD58u0
まあ当時の視点で考えるとそれほど北尾は嫌われてたって話なんだよ
今になって考えると高田も大概だが

489 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 12:52:02.12 ID:c7qB195A0
タッパも180あるかないかと二メートルで圧倒的、体重差は、、、、考えたくもない

そしてなんといっても優勝なしとはいえ小錦の膝を壊した天下の横綱のパワー
キックは北尾も嫌がってたし実際ハイでやられちゃったけど、最初からガチだったらそら北尾だろうね

490 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 12:58:30.01 ID:MWuxlxOi0
初期UFCルールで高田VS北尾やったら
高田が撲殺されるだろう

491 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 13:15:43.42 ID:4t/tYUJk0
高田が北尾に勝てるとすれば当時習ってたレスリング+ボクシングに徹するのが一番の方策だと思うんだが、あの時点でそういう戦略を授けるセコンドはいないだろうしね
ヒザも悪いからテイクダウン大変だろうけど

492 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 13:17:59.08 ID:zX65nbud0
北尾は技術皆無だからな
リングであのルールだったら高田が勝つわ

狭い部屋でノールールだったら北尾ってだけ

493 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 13:34:05.95 ID:OgfcJ2dw0
>>491
当時やってたのはムエタイで、ボクシングはもうやってない。
レスリングはまだ。

494 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 13:45:14.24 ID:BGEs/ciKO
中途半端にレスリングなんかやったらそれこそ北尾の思う壺だろ。
付け焼き刃のレスリング技術で横綱北尾からテイクダウン出来るわけないし。
組み合ったら最後。高田なんてクシャクシャにされるよ。

495 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 13:47:25.78 ID:4t/tYUJk0
>>493
ボクシング中断してたのか
レスリングも習ってないならちょっと勝つのは難しいな
まあ、北尾もこれと言った武器がないからグダグダの展開になりそう

496 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 14:23:02.90 ID:MWuxlxOi0
高田は下からの技術もないし
レムコVSオーランドウィットのような目に合うだろう

497 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 14:26:43.47 ID:+FQ2/OxE0
北尾にも上からの技術はないぞ。
北尾も明確にガチンコで高田より上と思っているなら、
時間切れ引き分けなんて消極的な交渉しなかったはず。

498 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 14:33:23.89 ID:OgfcJ2dw0
高田が押さえつけられるか、北尾がスタミナ切れるかじゃないかな。
高田が勝つにはトムとジェリー作戦とみた。

499 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 14:33:33.20 ID:mhLamF1S0
どちらにせよ
あのルールだろうがガチならああはならないよ
ガンガンに間合いつめてくるだろうから
ローも当たらないし安田VS佐竹みたくなるだろう

500 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 14:36:24.68 ID:mhLamF1S0
技術ないの者同士なら
尚更上になってるほうが優位だな
ましてやあの体格差
パウンド有りなら間違いなく北尾

501 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 14:37:30.74 ID:+FQ2/OxE0
逆に北尾VS山ちゃんはリハーサルとかやったのか?
オブライト、ベイダー、インターはこのへんの売り出し方は上手かった。

502 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 14:44:55.22 ID:+FQ2/OxE0
https://www.youtube.com/watch?v=Pa9I7IskmDw
北尾のグランドはこのレベル、高田がオタービオより上とは言えないが、
北尾は上とっても何もできていない。

503 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 14:45:42.65 ID:N5sZLsfu0
>>497
引き分けブック求めるのはフリーランスで何の保証もない北尾の立場上当然じゃないのかね。
まともにやって勝てない相手に騙し討ちして美談にしてる高田サイドはフェアじゃないな。

504 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 14:47:40.95 ID:N5sZLsfu0
>>498
ガチで高田が勝つなら
それしかないだろうな。
ただ、それで勝ってもハイでKOのようなインパクトはないよね。

505 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 14:49:13.58 ID:zGGgT/qg0
>>503
素人が知ったようなこと言うなこの馬鹿

506 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 14:52:54.60 ID:kkU5rMoD0
高田が汚いのは北尾のニーリフトや裏投げを
表情作ってきっちりセルしてるとこ
そりゃ北尾も安心するわな

507 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 15:04:37.19 ID:kswCdRSN0
高田VS北尾は
高田がバチバチの不穏試合仕掛けたわけじゃなく
あくまでも騙し討ちなんだよな
キチガイの北尾をキレさせるくらいやった上ならまだしも

508 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 15:07:01.44 ID:BGEs/ciKO
>>497
>>502
vs格闘家じゃなく、vs高田だからな。
北尾が上取って何も出来ない以前に、高田が下から何が出来るんだ?って話だから。
技術がない者同士がやれば、パワーや体格差がそのまま結果にあらわれる。

509 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 15:09:04.76 ID:zX65nbud0
鍛えぬいた大男のサップと脂肪つきまくりの北尾ってのも考えないと

510 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 15:09:39.54 ID:cyipKl5K0
北尾はジャイアント将棋でサムグレコを圧力で吹き飛ばしてたからな
日本人でサムグレコを圧力で押せるのなんて北尾くらいだろ

511 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 15:12:25.16 ID:cyipKl5K0
>>509
北尾は元横綱なんだよ
高田はヒクソンとやってガチデビューしたオッサンなんだよ

512 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 15:20:36.01 ID:UoyR/UJp0
北尾はオタービオ戦もマークホール戦もテイクダウンとってるからなあ
高田相手にはそれで十分
中野対ヤーブロウと同じ展開で北尾の勝ち

513 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 15:25:19.28 ID:m8E29i8S0
立っての取っ組み合いなら小錦の膝をぶち壊す男だからな

514 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 16:10:53.02 ID:K4R1pat8O
北尾が出来るのはローキックと膝蹴り
寝技は無い
抑えることも出来ないから逃げられる

515 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 17:14:27.87 ID:BGEs/ciKO
相手は高田ということを忘れてるぞ。
身長が20cm、体重が40kg下の何のバックボーンもないズブの素人で根性無しの高田。

516 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 17:31:20.27 ID:zX65nbud0
またバックボーン厨かよ
Uインターでウエイトやってた高山に国体レスリング優勝川田があのザマだぞ
一応打撃練習してた高田にリングであのルールじゃ北尾は勝てない

517 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 17:44:56.71 ID:OgfcJ2dw0
高田がトムとジェリー作戦とロープエスケープを駆使し、北尾がスタミナ切れれば勝てる。
高田が初ガチにビビってミスしたら死ぬ。

518 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 17:49:23.50 ID:uR8+I6Wv0
>>516
高山は体格差で勝ったとも言える。
となると体格差もありバックボーンもある北尾は更に有利になり
北尾が勝つ。

519 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 18:03:56.17 ID:K4R1pat8O
>>515
べつに高田が勝つとか強いとか言ってないし
オタービオに結果的に無意味なことをして負けたのは事実

自ら寝技にいかず
寝かされないように膝蹴りを有効に使えれば勝てるとは思う
でも寝かされたら起き上がれないし
テイクダウンするのも寝技も疲れるから
決め手が無けりゃスタミナをロスするだけ

520 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 18:24:09.22 ID:8k+SnJUl0
普通にいい勝負になりそうじゃない

521 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 18:25:23.25 ID:8k+SnJUl0
初期UFCみたいなワクワク感がある
相撲対プロレスラー
バキの世界やな

522 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 19:09:29.63 ID:wsBmZU7E0
刃牙の価値観だとプロレスのふりして不意打ちでとっちめた高田は大正義だな

523 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 19:42:03.45 ID:UMBW4t3l0
話の腰を折ってすまんが、日本での外人同士の不穏試合ってなにかある?

524 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 19:55:01.31 ID:iSnffek50
試合に勝ったピーターウラが負けたディックフライに控室で凹られた件とか

525 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 20:03:52.35 ID:BGEs/ciKO
>>516
意味が分からない。
それを持ち出すなら高校レスリングレベルでは体格差を克服出来ないと
いうことになるぞ?
高田のレスリングの技術なんてその川田より遥かに下、体格差も高山・川田
よりも北尾・高田の方がある。
君は別の言い方で北尾有利を主張してるだけだなw

526 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 20:04:45.55 ID:Go3vKr3CO
日本での外人同士での不穏試合は自分は聞いた事はないな、リング外での不穏な事とかなら色々有りそうだけどねぇ

527 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 20:06:03.27 ID:zsBWQsVa0
>>522
でも作者の板垣は前田と高田が大嫌い
他の格闘漫画家との対談でもボロカスに叩いてたけどな
特に高田に関しては目の前でカイル・ストゥージョンと八百長やったのを見て幻滅したそうな

528 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 20:06:28.05 ID:0KeVV3q+0
>>523
語り尽くされているが、超獣コンビvsマスカラス兄弟の試合が不穏で面白かった。
でも、ガキの頃にリアルタイムで見ていた時は「ドスが捕まるのは仕方がないか…」位にしか思っていなかった。

529 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 20:06:32.36 ID:BGEs/ciKO
>>519
オタービオは弱いけど一応ルタの選手。
ズブの素人ではないんだよ。
オタービオ相手に北尾がどうだったかというのは、ズブの素人・高田との
対戦を考える際に何の参考にもならないし意味もないことだ。

530 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 20:12:04.71 ID:fczbeyV90
とある地方会場の一騎打ちでカールゴッチがグレートアントニオをボコったくらいじゃねえか?セコンドで見てた猪木がプロレスの奥深さを再認識したらしい。

531 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 20:50:22.62 ID:t1cvoLZU0
>>528
スターウォーズとかネイビーとかの解説どう思った?

532 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 21:07:28.66 ID:+FQ2/OxE0
バックボーン信者は十年もたてば選手の実力は衰えまくると考えたりしないのか。
ロナウジーニョだって今はリーガの並みのチームですらレギュラーも怪しい。
北尾もリタイヤして5年もたっていれば当時の実力保っているとも限らない。
北尾に高田をKOできるスタンド技術があると断言できない。
高田を仕留めきれるグランド技術があると断言できない。
北尾に楽勝したマークホールは山ケンに負けているぞ。

533 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 21:08:20.69 ID:8k+SnJUl0
曙さんの罪は重い

534 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 21:17:59.79 ID:OIxAKuwe0
曙で相撲最強幻想が消滅したからな。

535 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 21:19:40.35 ID:8k+SnJUl0
相撲はテレビバラエティーの企画で修業したお笑いタレント、ボビーに負けるくらいの意味しか無いから
演劇プロレスといい勝負だと思う

536 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 22:47:10.07 ID:T1sx1UNZ0
>>532
北尾に楽勝したマークホールとか捏造までしてU信者は恥ずかしくないのかw
あの試合は北尾がテイクダウンとった途端に鼻血を理由にストップかけられたのだから

537 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 22:54:57.60 ID:QdaYA+Le0
最近ストロングスタイルの意味がようやくわかってきた

538 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 22:55:13.33 ID:FtFFHLEM0
誰も北尾がMMAで通用するとは思っていなくて
高田には負けんだろって話だろ。
俺も北尾が勝つと思うよ。
ラスタとんねるずでサムグレコを圧倒した場面みたら、
ガチなら高田は間合い殺されて蹴れないだろうし
圧力負けして倒されるかコーナーに詰められるだろう。、

539 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 23:04:57.16 ID:GhaAvV0Z0
>>538
するとロープブレイクになって仕切り直しになるだろう。

540 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 23:08:19.98 ID:iSnffek50
試合終了まで延々と押し込む→ロープブレイクが繰り返されるのですね

541 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 23:12:43.67 ID:GhaAvV0Z0
すると元来スタミナのない相撲取りでナマクラでもあった北尾がバテるのが先じゃなかろうか。

542 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 23:14:35.22 ID:8VpCbxV40
なんでここまで蹴り倒されたブタオに思い入れだけで幻想いだけるかね
どんな結果でてもヤオだブック破りだと現実見ないでネットでくさして

543 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 23:16:31.50 ID:GhaAvV0Z0
昔、同じ話題があったときは北尾が圧倒的に優勢だったんだよね?
ちょっと不思議な気がする。

544 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 23:41:36.00 ID:3oCCL5G80
>>543
コンクリートの上で喧嘩したら圧倒的に北尾じゃないか、
コンクリ路上でハイキックとか有り得ん。

545 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 23:44:02.15 ID:zX65nbud0
リングであのルールなら高田が勝つって言ってるだけ
北尾にあのルールで勝つ技術がない

546 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 23:46:36.70 ID:mE61T1dL0
>>542
実際にブック破りじゃないか
高田が姑息なのは裏投げを受けてるところ
普通にプロレスやるふりして騙し討ち

547 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 23:50:01.88 ID:mE61T1dL0
>>545
リングであのルールでも北尾が圧殺して
下からの技術のない高田が動けなくなるだけ。
VTならパウンドで北尾の圧勝。

548 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 23:50:19.03 ID:nkBXDTYo0
もし北尾の希望通りにドローだったら、その後もインターに継続参戦してたのかな?

549 :お前名無しだろ:2015/10/24(土) 23:59:26.80 ID:yX6x56+90
>>543
私は考えるさんだよね? コテつけてくれ。

550 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 00:01:43.21 ID:3zlV8Xxc0
大相撲の前頭以上勤めあげた力士はやっぱり素人に毛が生えたなんのバックボーンもないプロレスラーとは比較にならんだろう

棚橋対力皇なんてまさにけちょんけちょんに棚橋が弄ばれてた
捕まれちゃったら北尾のなすがままだよ高田なんて

551 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 00:03:32.09 ID:7XYOwOv/0
>>548
えっ、高田って星返してないの?
悪質な詐欺師じゃん

552 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 00:04:32.26 ID:QI/DbvXL0
>>551
んなこと言ったら北尾は山崎に星返してないぞ

553 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 00:05:29.88 ID:ZlrhwbMx0
>>552
山崎だし・・・

554 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 00:07:59.86 ID:HP63Q9dQ0
噛ませの山崎に星返す必要なんかないだろ(笑)

555 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 00:09:47.49 ID:QI/DbvXL0
山崎って一応、高校では柔道部で、佐山と一緒にスーパータイガージムでやってた時期もあるから
高田よりはガチの実力ありそうだ

556 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 00:10:08.19 ID:BRt3JvyL0
しかし高田と前田は嫌われてんなー

557 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 00:10:17.54 ID:EM5YZaUU0
PRIDEにあげてやって星(借り)を返したことになっているのかもしれない。
一番最初のPRIDEの寄せ集め感は不穏。

みのるとソラールの金的試合はやっぱりブックどおりなのか?
慣れないパン勢がブックなしで乱闘やったら大変なことになる気がする?

558 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 01:08:37.16 ID:gZJHYutl0
そもそも
北尾vs.高田って
高田のブック破りのハイキックKOが定説だが、果たしてそここそが本当なのか?

自分が聞いた鈴○と間に一人はさんだ話しでは
「ハイキック込みで○千○百万」という話で
別に高田のブック破りではなく
ブック通りの話なのだが・・・。

559 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 01:09:27.05 ID:5IvLw/I50
ただU系だと前田、高田、船木の3人は強いと思われていたよな
高田対ヒクソンも戦前予想だと高田有利って意見は多かったし、勝てないまでも
猪木対アリみたくお互い踏み込めず膠着状態のまま引き分けって予想も少なくなかった
高田はともかくヒクソンが踏み込めないなんて予想は噴飯ものだけどさ

560 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 01:14:02.07 ID:HP63Q9dQ0
>>558
何千何百万なんだ?
教えてくれ

561 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 01:17:20.51 ID:kbaQ4Pik0
みのるソラールはひざ蹴りが腹に入ったのに
金的に入ったフリしたみのるに
じゃあ本当に金的にやってやんよって感じでしょ
二回目の金的は生のリアクションだし
そもそも総合初心者に負けんなよって話だわな

562 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 01:23:32.38 ID:h75uuyTH0
>>558
こういう無意味な伏字する奴って芸能人にでもなったつもりかよ。話が遠回りするだけだろ。
やたらメーカー名や商品名も伏せたりする馬鹿。
お前発言力なんか鼻くそだろが。見積もり誤ってんじゃねーぞ

563 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 01:24:51.19 ID:5IvLw/I50
みのるソラールも、太刀光カネックも別にみのるや太刀光を擁護するわけじゃないけど
あれでルチャは強いっていうのもなんか違うなって思ったけどな
一時、やたらルチャをヨイショする向きがあったけど一時の木戸最強みたいな悪ノリも感じられたのも
事実

564 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 01:27:05.17 ID:EtHNCRJJO
>>555
スーパータイガージムではインストラクターやってたし、
シーザーも山崎はうまかったって
UWFのプロレスごっこの練習はせず、
シーザーのとこに行ってたみたい

565 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 01:30:15.45 ID:ZbHlMVt40
>>562
お前こそ何様なんだよ
ただのオタクの分際でいきがってんじゃねえぞ
リアルじゃ対人恐怖症の引きこもりのくせに

566 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 01:38:37.99 ID:7rmxxJ1n0
>>565
急にキレてどうしたの?
どうみても伏字にしてる奴がアホだと思うが

567 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 01:40:33.33 ID:kOkTsgIkO
>>529
オタービオは弱くない
オタービオが何もさせなかったんじゃなくて
北尾が何もできなかった
あの試合はオタービオの楽勝

北尾は力士時代よりかなり肥って明らかなウェイトオーバー
あれほど寝技が出来なきゃパウンドにも技術が必要なので仕留めるのは困難

運動不足だがパワーと体格に勝る北尾か
コンディションのいい高田か
といったところだろう

568 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 01:42:06.86 ID:JocgPPRH0
>>558
北尾が負ける事に了承してるんなら、引き分けありのルールに変える必要も無いだろ

569 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 01:53:46.27 ID:h75uuyTH0
>>563
まぁでも明るく華やかなイメージのルチャに危険な幻想は加わったのは収穫だった。
最初は国内インディーみたいに総合マネーに釣られて恥のかき捨てに来たのかと思ったら喧嘩慣れしたオッサン達でやっぱトンパチは世界共通なんだwと妙な嬉しさもあった

570 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 02:07:26.58 ID:BRt3JvyL0
基本当事者が真相として片ヤオと語ったのなら、それをとりあえずはソースにするしかない
いちおくえん常連になったら鈴木氏と安生に話を聞けるとかだったら面白いな

571 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 02:10:42.40 ID:BRt3JvyL0
川田の店もメニューに日替わり全日ちょっと良い話を川田が語って1000円とか
ちょっと悪い話2000円とかあればいいのに

572 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 02:18:01.49 ID:Pwf4Hxgc0
>>569
単なる苦し紛れの金的にそこまでヨイショ出来るとかスゲーな
実力で返せないから面目を保ちたい為に放っただけでしょ

573 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 02:25:50.58 ID:h75uuyTH0
>>572
伏字の件でオコなの?かわいいなーw

574 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 02:35:39.70 ID:Pwf4Hxgc0
>>573


575 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 07:16:17.22 ID:kbaQ4Pik0
苦し紛れの金的?
一発目は腹狙って腹に入って普通にダウンして
試合止めてなければそのままソラールが勝ってたんですが

576 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 07:43:56.22 ID:WwPtGNyK0
マ○コ・ファ○
ニコ○ス・ペ○ス

577 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 07:55:12.35 ID:sxx/J9n20
>>575
2回目の金的蹴りで反則負けなわけだから、1回目はミスジャッジてことかね。

578 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 08:41:26.49 ID:xUbz/10w0
相撲はテレビ画面からは強さは伝わらないからな。
俺も昔の高見山ぐらいなら勝てそうな気はしたが、
痩せた序二段クラスの力士に腕相撲で瞬殺されてしまった。

579 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 09:06:11.46 ID:6SuOswhV0
だいたい、相撲取りに俺も勝てそうとか言ってる奴は意気がっているだけのアホw

580 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 09:09:40.32 ID:uzOSSz3t0
しかも腕相撲ってお前
力士が目方で潰してきたら勝てるの本職アームレスラーくらいじゃないか

581 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 09:17:33.36 ID:sxx/J9n20
高見山は今から30年ほど前に引退した
力士だから、相当なおっさんだな。

582 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 09:25:14.39 ID:4FjJVHA/0
ハンセンと小橋健太はガチで不穏なくうきになったみたいね
http://www.asagei.com/13582

583 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 10:20:37.87 ID:gZJHYutl0
>>568
伏せ字は名前は別にして
金額の方は忘れたんで^^;

ごめんなしゃい(^∧^)

でも、話としては
「当時誰もお灸をすえられなかった
憎まれっ子の北尾に
プロレス叩き上げの高田が、
「だったら」ということで
高田の方からブック破りのリスクを越えて
北尾に逆襲されることなく
完全成敗した」という定説の「裏話ストーリー」は、
高田幻想・ストップ高の高田再ブレイクにこの上ない後押しになったが、
とても出来た話だと感じている。

584 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 11:06:54.49 ID:2aQ1DB910
鈴木VSソラールは四つに組んだ時にソラールをなかなかテイクダウンできなかった鈴木が残念だった
ボディへのヒザを金的アピールして逃げようとしたり、あの時の鈴木はコンディション不良だったのかもね

585 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 11:21:41.82 ID:NK3Jxz/V0
>>564
山崎の実力はわからんなあ、みのるにスパーでコテンパンにやられて道場の練習に来なくなったって噂もあったし

586 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 12:08:47.74 ID:lAtfPZ/l0
>>585
悪く言うのはUインター関係者、>>564みたいに外部のシーザーは普通に評価してるし新日でもレスラーとしていい扱いだった
山ちゃんはUインター内の政治で追い出されたということだろ

587 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 12:10:12.29 ID:xDVtPd710
高田オタクは>>583の真実読んで涙目だな(爆笑)

588 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 12:34:38.66 ID:sxx/J9n20
>>586
同じく団体割った田村が後輩から強さを認められてて、山崎がてんでダメだったというのはつまりそういうことなんだろう。

589 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 12:36:32.92 ID:SwwX1wcO0
北尾にとって高田戦はみそぎみたいなもんだよな

590 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 12:37:41.15 ID:uzOSSz3t0
長州によるクソぶっかけを1人だけ免除されてる山ちゃん

591 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 13:17:41.56 ID:NK3Jxz/V0
山ちゃんの鍼灸院うまくいってんのかね

592 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 13:31:31.07 ID:EM5YZaUU0
高田道場の酷い噂話は多いのにインター時代の高田は今でも基本リスペクトされているな。
ヒクソン戦の敗北、選挙落選、向井亜紀難産、高田を自己中人間に変える不穏な出来事はあったんだろうか。

593 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 13:50:54.05 ID:oV6Rh6zI0
ボマイエて
相手の後頭部に膝はいれてないよな

すねを押し付けてるだけだよな

ダメージはほとんどない

594 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 14:19:04.45 ID:JocgPPRH0
山崎がUインターで嫌われてたのは練習しないのにナンバー2ってとこだよな、桜庭も言ってたよ
高田は朝のスクワットから若手と一緒にやっててちゃんこも囲んでるから尊敬される先輩のポジション
そのうち団体の運営は高田、安生、宮戸、鈴木健で決めるようになって山崎は居場所が無くなる

595 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 15:18:37.54 ID:EM5YZaUU0
山ちゃんもリング上ではNO2としてのジョバーっぷりは良かった。
田村の山崎越えのシナリオも良かった。
リング上の仕事は完璧だった山ちゃん、他か代役がつとまっただろうか?
死ぬ思いで練習している若手のやっかみも判らないでもないが。

596 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 15:22:40.94 ID:SLCfFkzUO
>>594
そこら辺がUインターの選手の幼稚さなんだよな
お芝居なんだから格は強さや練習量で決まらない

597 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 15:26:14.10 ID:sxx/J9n20
その辺の企業文化については外野がどうこういってもしょうがないと思うけどなあ。

598 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 15:30:17.49 ID:HVkJStGP0
>>596
三宅のこの文章が真理なんだろうがそう考えても山崎は微妙だな

ttp://blog.livedoor.jp/rose_color2002/archives/51349233.html
スカイハイが流れてマスカラスが登場した瞬間の大歓声を聞いて、
マスカラスが「特別待遇」な事に納得せざる得ませんでした。

前にも書きましたがプロレス団体は「興行会社」です。

客を入れるレスラーが一番偉いんです。結論から言うとそれが全てなんですよね。

強いレスラーと、客を入れるレスラーとどっちを選ぶか?と言ったら
プロレス団体は99%の確率で「集客力」のあるレスラーを選ぶハズです。

「興行会社」ですから当然なんです。

599 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 15:34:39.24 ID:EM5YZaUU0
リングス時代死ぬほど応援していた自分がいうのもなんだが
田村も相当アレだよな、PRIDE以降ののVIPじゃなきゃヤダヤダは酷すぎ。
誰も見たくもないゴミみたいなマックモドと試合したり、ミノワマンKOして追加攻撃して止めないレフェリーに逆切れ。
Uは人格破綻者ばかりじゃないか。

600 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 15:34:48.26 ID:sxx/J9n20
団体はギャラや序列は与えてるわけじゃん。
でも人望はなかったっていう、どこでもある話じゃないの。

601 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 15:38:51.73 ID:HVkJStGP0
>>599
山本が「僕らは高田さんのおかげで飯が食えたんです」と高田は悪く言ってなかった反面
田村についてはボロクソだったな
「あのオッサンは先輩じゃない」とか

602 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 15:41:38.01 ID:SLCfFkzUO
>>598
山崎の仕事ってエース高田の引き立て役でしょ
その意味では自分を押し殺してよくやってたんじゃないの?
屈辱的なブックも多かったと思うが

603 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 15:43:56.80 ID:sxx/J9n20
ジョバーとしては素晴らしい仕事したよ。
北尾戦なんかすごい。
高田の相手がいない時は山崎マッチメークしたそうだし。

604 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 15:46:09.41 ID:EM5YZaUU0
北尾戦は山ちゃんのすごい大仕事だな。
当時はガチンコで潰されたようにしか見えなかったし。
八百長野郎北尾が一夜で最強の侵略者北尾に変身してしまった。
高田VSオブライトもU系の名勝負だった。
あの横アリ興業はのちに地上波でも放送されたし。
週プロの北尾よお前は強すぎたの煽りとかもう全部が凄かった。

605 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 15:47:46.64 ID:Ptn+zDMh0
>>594
テーズ、フレアー、ホーガン・・・
道場に来て練習もしない、ちゃんこも囲まなかったなw
金のなる木の安生、宮戸、中野が試合すると札束が舞い込んだよなw

606 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 15:52:30.85 ID:sxx/J9n20
さっきもいうたけど、肝心なのは練習がどうこうつう話じゃなくて、山崎が団体内で人望なくて居場所なくなったつう話しょ。
団体そのものはギャラに序列にと高田に次ぐ待遇にしてたわけで。

607 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 15:56:21.92 ID:JocgPPRH0
川田と似てるな、山崎は良い人だけど

608 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 15:57:33.20 ID:SLCfFkzUO
>>606
練習に来ないってことがUインター内での人望の無さに繋がったわけだろ?
だからそのことについて俺はUインターの選手は幼稚だと指摘したのよ。

609 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:02:44.39 ID:PFmiX7L80
川田は半端なく練習するけどなw

610 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:05:43.54 ID:sxx/J9n20
>>608
で、その辺の価値観は企業文化つうのがあるから、外野がどうこういってもしょうがないというたわけよ。
山崎がそのときはいい仕事しても組織の士気に影響与えるとか、ある程度のスパンではマイナスになるかもしれないし、それは外からは知れないことだから。

611 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:06:11.46 ID:JocgPPRH0
第二次UWFが解散した時に前田に誰も付いて行かなかったのも、前田がもう弱いと思われてたからだろ
団体の成り立ちからして、強さ=求心力なのは仕方ない

612 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:07:23.73 ID:uzOSSz3t0
>>607
長州のうんこ免除も理由はいい奴だからだったんだっけ

613 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:07:39.80 ID:i6qC6xSK0
練習に来ないで鍼灸師になる準備してた
スパーすると弱い

後輩に嫌われるタイプ

614 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:13:16.98 ID:Ptn+zDMh0
宮戸は中華料理人になる準備してた。
安生は芸プロ社長になる準備してた。
中野は無職になる準備してた。

615 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:14:36.22 ID:+dXBiccy0
山崎は
一般社会では
当たり前のことしただけなのにな

616 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:19:02.77 ID:NK3Jxz/V0
安生は芸プロ社長やめてた?

617 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:19:16.73 ID:uzOSSz3t0
安生のプロダクションってまだあんの?

618 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:31:37.14 ID:SLCfFkzUO
>>610
その価値観とやらが幼稚だったという話。

619 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:32:22.84 ID:NvLVB1Gq0
UWF関係すべてが不穏
そんでもって結局は普通のプロレスラー以下のガチの強さしか持ってなかったという

620 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:35:29.51 ID:sxx/J9n20
>>618
一面しか見えないのに判断できんだろって話。

621 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:35:55.88 ID:NvLVB1Gq0
仲間割れの連続だからな
UWFの象徴だった前田も
前田からみたら下っ端も下っ端の安生に闇討ちされてノックアウトされる
なんか非常に後味の悪い集団だったな

622 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:39:18.59 ID:Ptn+zDMh0
新日はUWFどころではない仲間割れの連続だったが、
猪木はバックステージKOはされなかったな。
警備会社やってもらえなかった奴の暴露本くらいか?

623 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:40:15.98 ID:+kkPF4H/0
ジャンル問わず過激派は結局仲間割れするよなw
ISISもそのうち内ゲバ始めるだろ

624 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:42:09.86 ID:SLCfFkzUO
>>620
その一面がとても幼稚だからそう指摘しただけ。

625 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:42:24.44 ID:NvLVB1Gq0
猪木は今も
新日出身のレスラーから悪くは言われてないしレスラー同士の愛情を感じるけど
UWFはそうじゃないんだよな

626 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:48:29.85 ID:sxx/J9n20
>>624
それは一面だけ見てわかった気になって批判したつうことでしょ。
ダメじゃん。

627 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:52:28.22 ID:SLCfFkzUO
>>626
その一面についてはハッキリしてるじゃん。
選手自身の発言なんだから。
で、その一面について俺は幼稚だと指摘してるわけで。

628 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:57:02.15 ID:popav8rj0
おまえらが幼稚だw

629 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:58:23.83 ID:EM5YZaUU0
インターの話は証言が多いが。
今振り返る長井、成瀬、ヤマヨシのリングス話。
第二世代近藤、国奥、渋谷から見たパンクラスとか聞きたいな。

630 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:58:24.02 ID:fTarKies0
Uインター関連の話ばっかりで不穏試合をまったく語ってないな

631 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 16:59:10.93 ID:sxx/J9n20
>>627
だからその一面の裏にどんなことがあるかはわからんだろうというてるのに。

632 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 17:00:04.86 ID:Ujj4ObpA0
>>628
ウマイなw

633 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 17:01:15.45 ID:SLCfFkzUO
>>631
一面の裏なんて話は誰もしてないだろ。
選手自身の発言としてハッキリ分かっている部分について、
俺は幼稚だと指摘している

634 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 17:01:25.09 ID:crht8AYe0
松井大二郎が桜庭達にどんなことされてたか聞きたい

635 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 17:04:18.95 ID:04/veEXM0
そういう「幼稚」な環境だから桜庭が出たんだしねえ

636 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 17:06:52.93 ID:sxx/J9n20
>>633
疲れたのでやめよう。

637 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 17:08:17.60 ID:SLCfFkzUO
>>636
さすがにしつこすぎだなw
途中から一休さんの“どちて坊や”みたいになってたぞアンタ

638 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 17:11:37.19 ID:nbfCRPyo0
どっちもしつこい

639 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 17:12:51.25 ID:CR2Lo5c2O
リアルタイムでは全く知らなかったので質問。
山崎はファンから「山ちゃんはいつも損な役割押し付けられてかわいそう」「見た目が地味だし常識人だから…」みたいな見られ方してたようだけど
真剣勝負だと思ってたファンまでもが「役割」「団体内での順列」みたいなことを心配するのは矛盾してないだろうか?
それとも勝ち負けが決まってることを完全にわかった上で「山ちゃん=いいひと」に同情してたのか?

640 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 17:18:25.12 ID:EM5YZaUU0
俺はガチと思っていたが例えれば普通のスポーツで長年貢献してきた選手が
スタメン奪われたから可哀想とかそんな感じじゃないかな?
いまだったらUFCで契約切られて可哀想とか似てるんじゃないか?

641 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 17:27:28.08 ID:NvLVB1Gq0
Uインターは高田がエースとはっきりしてたから山崎がジョパーになるのはある意味仕方ない
これは他の団体もそうでしょ
親日でいえば坂口の役回り

642 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 17:29:41.54 ID:+KaIl1Ok0
>>637
自分はしつこくないと思ってるのかw
お前自身が幼稚じゃんw

643 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 18:20:21.18 ID:kOkTsgIkO
>>598
そのブログ的に表せば
山崎=徳田だよ

644 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 18:32:28.76 ID:kOkTsgIkO
>>639
健介が優しいダンナさんだと思われているのと似ているかも
地味な見た目とキャラ造り

645 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 19:19:17.97 ID:qrfLHHxC0
>>639
仮にガチだと思ってたとしても
ベイダー、テンタ組vsオブライト、山崎組
この組み合わせを見て損な役回り以外の言葉なんて見つからない。

646 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 19:22:19.52 ID:9Xsz0ba/0
山崎はUの健吾だよ

647 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 19:23:34.82 ID:a9691OZi0
MMAなら
ホイス>ヒクソン
は間違いない
ヒクソンの倒したズール父、バド・スミス、ダビド・レビキ、西、木村、山本らと
ホイスが倒したケンシャム、キモ、スバーン、ゴルドー、ジマーソン(ガチで船木に勝っている)は
全然レベルが違う。桜庭と90分勝負と吉田戦も大激闘だったし。
高田と引き分けたけどもしヒクソンの時と同じく無制限ラウンドだったら次のラウンドで高田は確実に仕留められてたよ
マット・ヒューズと戦った時はもう全盛期をとっくに過ぎているし腰を負傷しながらの試合だったし
参考にならない。むしろ出た事を評価したいぐらいだ。
高田戦だけでヒクソン>ホイスとはならない。ただ柔術に関してだけなら本当にホイスの10倍ヒクソンは強かったと思うよ
ただMMAで10倍強かったわけではない。

648 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 19:34:55.55 ID:ni6GV/nj0
>>646
山ちゃんは人気はあったろ。健吾とはそこが圧倒的に違う

649 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 19:43:28.90 ID:qrfLHHxC0
吉田戦も時間切れなら引き分けのルールでなけりゃホイスの判定勝ちだったもんね。

650 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 19:59:05.28 ID:BHk1yDiv0
山ちゃんは別に良い人ではないよ
イメージが一人歩きしてるだけ
Uは従来のプロレス団体より厳格な格が存在していて、山崎もそれなりの
シゴキやイビりは下に課している
Uは上下関係が厳しく、自由も厳しい組織だから
山ちゃんが良い人であるはずないし、あり得ないんだよね
そういう組織が前田の理想体系だったわけだし

651 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 20:03:15.96 ID:SLCfFkzUO
>>647
二人とも打撃やレスリングのスキルは低く柔術をベースに戦うMMAファイター
だから柔術の実力でヒクソン>ホイスなら、やはりMMAの実力も
ヒクソン>ホイスだろうよ。
10倍ってことはないにしても確実にヒクソンが上だろう。

652 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 20:46:13.00 ID:7ArvihNL0
ヒクソンの10倍強かったら高田はキーロックでギブアップだな

653 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 20:49:32.68 ID:783jjamI0
もしホイスとヒクソン・グレイシーが大晦日に戦ったとしたら、どちらが勝つでしょうか?
ホイスはためらいもせずに答えました。「ヒクソンだね。」
彼は一度、たった一度だけヒクソンからタップアウトを奪ったと言います、
しかしヒクソンは背中に両手を回し結び付けられていた状態でした。

654 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 20:53:22.72 ID:0fNJB9Fo0
でも初期UFC仕掛人のグレイシー一族が自信を持ってオクタゴンに送り出したのは
ヒクソンじゃなくてホイスなんだよね

655 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 21:02:14.44 ID:7ArvihNL0
>>654
ヒクソンと親交のあった桜井章一も似たようなことしてたな
自分の弟子が負けたら自分が出張る的な
結果はたしか2年連続弟子が優勝

656 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 21:14:50.85 ID:783jjamI0
>>654
ホイスがやられたらヒクソンが行くことになっていた
しかしホリオンとヒクソンの仲が元々悪かったのが悪化してヒクソンは離れた

657 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 21:45:19.49 ID:EM5YZaUU0
ヒクソンの実力査定できる試合が少ないからな。
仮に極めの技術がヒクソンが上でも
試合実績からだと打撃裁く技術はホイスが上だろう。
船木にワンパン入れられたヒクソン。

658 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 21:49:33.20 ID:QI/DbvXL0
第2回UFCだっけ?
ホイスとシャムロックの再戦で50分くらい膠着してた試合
あれ見て「何でもありのガチってこんな風になっちゃうんだ、こりゃ客から金とって見せる試合じゃないな」って思った

659 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 22:20:23.16 ID:EM5YZaUU0
それは少し後の五回くらいVJ95と同時期

660 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 22:59:03.46 ID:qu6itT4IO
高田が北尾をKOした日に、山崎は後輩の田村に逆十字で一本負け。
ジョバーとはいえ、気の毒な役回りが多かったな。


>>656
今は解らんが「グレイシー柔術」の商標もホリオンが握ってるんだっけ?

661 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 23:14:40.68 ID:kOkTsgIkO
>>660
権力でも腕力でもかなわないと判断したら
速攻で媚びを売るような禿の使い道なんて
せいぜい咬ませ犬くらいのもんでしょ
気の毒でもなんでもない
新弟子の後藤達俊に速攻で媚びを売るくらい徹底していたから
咬ませ犬の役割や解説者の席を得ることが出来たんだろうが
あまりに姑息だから後輩からは…

662 :お前名無しだろ:2015/10/25(日) 23:48:20.48 ID:QI/DbvXL0
>>659
そんなに後だったのか、いろいろ見てるんだけど、記憶があやふや

663 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 00:53:59.92 ID:yaK1ybj/0
山ちゃんは上背があっていかにもなテクニシャンの雰囲気を醸し出してた
ハゲだが不細工ではなかった

エースには厳しいがNo.2なら高田以外見たら山ちゃんしかいないだろうね
宮戸は小さすぎるし安生ではルックスが、、、、

664 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 01:05:55.08 ID:rHsgzuN90
Uインターは高田を絶対エースにしたかったんだからイケメンは高田一人で充分って考えだったんじゃないかな?
宮戸はUインターをかつての新日を参考にしてたそうだから田村が藤波的なポジションって考えてたんだろうけどね
ブサイクな選手が多かったのは意図的にそういうルックスの選手を選んでたフシもある
高田にイケメンぶりが際立つし
一般の会社なんかでもナルシストの社長だとブサイクな奴で側近を固める会社も現にある
イケメンぞろいの会社もあるけどブサメンぞろいの会社ってのもまた理由があってやってる

665 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 01:07:57.97 ID:YbsgKfSP0
>>663
Uインター解散直前はNo.2が安生だったんだが、高田との差がありすぎて頂上対決って言われてもピンとこなかった思い出

666 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 01:26:57.70 ID:eNopxJPl0
ても山崎はいいタイミングで移籍したと言えるかもしれない。
G1準優勝、IWGPタッグ、3本勝負のうちとはいえ猪木フォール、そして引退後の解説と事業。
あのタイミング以外でこれだけの厚遇受けれたかどうか。

667 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 01:57:08.91 ID:+Ocp81xZ0
山ちゃんは、第2次Uの時、中野、安生、宮戸との試合では何となく
相手をおちょくるような態度をとる事が結構あったような。
特に中野戦はそういうのが目立った。

で、道場にもろくに来ないとなると、いくら人柄がよくても慕われ
ないよな。

668 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 02:19:49.51 ID:DkBgt5gd0
山崎一夫は馬場に挑戦状送ったのをスルーされて根に持ったのか、
全日の選手は馬場さんが足を上げている所に自分から突っ込んでいかないといけないから可哀想だね(笑)、
みたいな不穏なコメントをしてたな

669 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 08:10:18.84 ID:yrMYAdDR0
>>663
山崎は若い頃からブサイク扱いだったろ
Uにテレビがつかないのは山崎の顔が放送コードに引っかかるからなんて揶揄されてたくらいだぞ

670 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 08:17:52.87 ID:UgddVj3w0
山崎オタって定期的にわくな

671 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 08:32:21.46 ID:I1+yrll1O
山崎ソックリな主人公が登場する「山ちゃん」なんて漫画も存在した。

672 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 09:01:51.61 ID:9H1cSUms0
>>668
高田のしょぼい蹴りに胸だしてるベイダーや北尾だって大差ないくせに
こういうところがUWFはなあ。

673 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 09:36:41.99 ID:dJMmsBke0
山崎の新日移籍初試合のゴタツ戦はゴタツの底意地の悪さがにじみ出るいい試合
山崎のローキックをさらっとカットしたりマウント取ったりして「俺の方が強い」アピールに余念がなかった

674 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 09:57:38.23 ID:yrMYAdDR0
>>671
作者はおかみさんの人?

675 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 11:23:55.23 ID:lGhe9+rj0
普通のまわりげりを何発か打って
右のガード上げさせてからの
うち回しげりでダウンとったのは
かっこよかったぞ 白猫

676 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 11:31:47.94 ID:Ark3BLBC0
まわりげりwwwwww

677 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 11:36:49.12 ID:+G15+s0p0
宮戸の本では、山ちゃんは全然練習しないダメな先輩みたいな書き方だったけど、
安生の本だったかな?では、練習しなかったんじゃなくて、営業回りしてたから道場に行けなかったみたいに書いてたな
チケット売るにしても、団体の背広組が来るよりも、選手が来た方が売上アップにはなるだろうし。
ただ、宮戸が言うみたいに、レスラーは練習してナンボだろ?ってのもわかるし、難しいだろね

678 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 11:47:12.56 ID:OhqY3PHi0
山崎を嫌ってる連中のほうが社会不適合者で
実際に食いつめてる奴が多い

679 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 11:49:35.11 ID:e5w3BWs40
>>677
新日時代の猪木や第2次UWF崩壊時の前田、船木、鈴木らがいた当時の藤原組の藤原らは
スポンサーなどに走り周っていて道場にはあまり来れない。
それを下っ端は道場に練習に来ないと言う。
でかい道場や事務所の維持費がいくらかかり、社員含め給料がどこから出ているのかを下っ端は分からない。
本来、フロントが金策すればいいが、選手でないとダメなことが多い。

680 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 11:54:53.46 ID:xrKt21Yx0
社長兼エースで練習もやる高田がいて割りを食ってるとこはあるよね。
道場長の安生も渉外担当もやってたし。

681 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 12:06:24.54 ID:qW+9HLue0
高山「道場に来ないのにいい給料貰っていいポジションで羨ましいなー」みたいな事言ってたな

682 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 12:18:01.14 ID:wb1eKfHZ0
そういうのは知ってる人が諭さないから駄目なんだよ。
現場しか知らない人はそりゃあ練習しない人と思って強さも感じなければ尊敬しないよ。
知ってて吹き込んだ宮戸が悪いのか山崎の働きが悪いのかどちらかだよ。

683 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 12:23:17.77 ID:xrKt21Yx0
練習できなかった時期もあった高田や安生がそれなりの敬意受けてるわけだからなあ。

684 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 12:32:45.89 ID:xzobyVzvO
山崎が鍼灸師の学校通ってるのが宮戸は気に入らなかったから色々と若手に吹き込んだんだろ?

685 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 13:01:11.20 ID:nHnkiKGGO
藤原さんは練習に来ないで毎日飲み歩いてると批判していた鈴木が
パンクラス作ってから当時の藤原さんの苦労が分かったと言っていた。
スポンサーやタニマチとの付き合いが大変だということを。
Uインターの選手も当時の鈴木と同じく世間知らずだったということ。

686 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 13:07:26.28 ID:xOxXcK0p0
Uインター選手の山崎批判って当時だけじゃなくて今もだろ

687 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 13:09:57.82 ID:kqI9Ypan0
小田原ドンチャカの頃は既に体がボロボロでまともな練習できなかったから仕方ない

688 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 13:10:58.95 ID:xrKt21Yx0
山崎がちゃんと営業してたかもわからん話だし。

689 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 13:14:50.25 ID:xOxXcK0p0
高田の本によると、Uインターが大変な時に相談も無く黙って新日本に行ったのを後から聞いて驚いたって話だし
それもあって恨まれてるんだろう

690 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 13:16:16.53 ID:lGhe9+rj0
練習だけに専念できる環境を与えられてたって
今考えるとまあまあ凄い

引退の時に前田が言った
一選手としてやってみたかった
っていうのも本音かもね

691 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 13:17:21.40 ID:nHnkiKGGO
>>686
カッキーエイドなんか山崎と高山が中心になってやってるし、
何年か前に山崎は高山や垣原と会って、そろそろみんなで集まりたいという話を
していたんだろ?
みんな年を取って当時の山崎の立場なんかを理解して山崎への誤解が
解けたんじゃないかね。

692 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 13:21:03.26 ID:xrKt21Yx0
団体が大変な頃にギャラアップだの真剣勝負発言だの対抗戦拒否だのしてた田村すら和解ムードあったりするから、単に時間が解決した可能性もある。
垣原のためと割り切ったとか。

693 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 13:32:48.08 ID:nHnkiKGGO
金原も今は資格取るために柔整の学校に通ってるらしいね。
今更ながら山崎の人生設計になるほどと思う部分がありそうだ。

694 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 13:37:20.17 ID:xrKt21Yx0
会社に置き換えると副業に熱心で本業がおろそかな先輩社員だったといえそうね。

695 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 13:50:26.60 ID:lVHjh7/R0
しかし当時プロレスラーがバイトしてるだけで馬鹿にされたのに
いまやそれが普通になってしまったんだな

696 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 13:53:34.05 ID:+Hvb85qE0
むしろその頃の若手は経営状況に不安をいだかなかったのかと
プロレス一本でこの先もずっと食えると思っていたのかと
疑問に思う

697 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 13:55:32.31 ID:Ef5m1S350
>>651
ホイスは打撃を練習に取り入れたりレスリング習いに行ったり柔術以外の技術にも関心が高かったが
ヒクソンは柔術にのみ特化した練習しかしていなかった
全盛期同士でMMAで戦えば多分ホイスが勝つよ
でも柔術の試合ならヒクソンが勝つ
ホイスが戦って倒してきた相手とヒクソンが戦って倒してきた相手は比べ物にならない

698 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 13:57:45.25 ID:xrKt21Yx0
プロレスなんてやる人はそんな安定指向ちゃうと思うよ。
基本ノーフューチャーな人たちじゃないと内臓痛めて体でかくして、体痛めてプロレスせんと思う。

699 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 14:05:29.13 ID:nHnkiKGGO
>>694
本業もしっかりやっていただろ。
高田を引き立てるジョバーという役どころを。

700 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 14:10:29.98 ID:xrKt21Yx0
>>699
それは仕事の一部しょ。
年に何年も回る仕事じゃないし。
練習だって仕事だし。

701 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 14:13:05.09 ID:nHnkiKGGO
>>700
お前昨日のどちて坊やだろw
ガチンコじゃないんだから練習は必須ではない。
練習は手段であって、目的でもなければ仕事でもないよ。

702 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 14:17:11.80 ID:xrKt21Yx0
>>701
技使って試合組立てるんだから、練習は必須だし、後輩の育成や現場の士気の維持もある程度の地位だと仕事だと思うな。

703 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 14:20:25.69 ID:xrKt21Yx0
>>701
あとジョバーつっても山崎がジョバーやるようなのは年に何回もないわけよ。

704 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 14:39:25.62 ID:dJMmsBke0
練習をしていないことで試合のパフォーマンスが落ちているなら咎められるが、山崎は練習しなくてもリング上では粗がなかったからなあ
身体もデブというわけじゃなかったし
俺らファンは試合を観に行ってるわけで、日々のトレーニングをやってようがなかろうが関係ない

705 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 14:41:24.61 ID:Zj07rPxT0
インターが金欠でどうしようもなく
新日との対抗戦を企画したのに
自分の主義を曲げずに参加しなかった田村。
社会人としなら理想はわかるけど団体としては
参加しなきゃいけないと思う。
まー、K1で結果を残すところが
かっこいいけど。

706 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 14:44:15.54 ID:nHnkiKGGO
>>702
山崎くらいのキャリアになったら受け身始めとしたプロレスラーとして
必要なスキルは習得してるからな。
あえて道場で何かをしなければならないというようなことはないよ。
コンディション整えてリング上で求められるパフォーマンスを
見せていれば咎められる道理はないよ。

707 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 14:47:48.77 ID:nHnkiKGGO
>>703
そういう時や高田にめぼしい相手がいないときは山崎自らが
対戦相手になるなど「困った時の山ちゃん」は実にUインターで
便利に使われる使い勝手の良いレスラーだったと思うよ。

708 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 14:48:12.49 ID:xrKt21Yx0
>>706
同じ見せるでも、より良いもん見せるように練習するもんだと思うけどな。

709 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 14:53:26.49 ID:xrKt21Yx0
>>707
試合内容は段々低下してったのは練習不足で衰えたからじゃない?

710 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:02:12.10 ID:PfIWR7bR0
最後が腰の負傷で終わったので印象は悪いが、まあまあの試合をしている。
しかし新生Uから体型も蹴り技も磨きがかかった高田辺りと比較すると、伸びは頭打ちだった。
得意の蹴り技も田村や安生に遅れを取った。
練習不足もあるだろうが、新日移籍直後は溌剌とした試合をしていたので、やる気の問題もあったと思う。
後輩から軽く見られる便利屋かつ板挟みポジションだったのだから。

711 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:02:22.13 ID:ezjBh/+a0
>>697
最初のVTJの頃ヒクソンはすでに30代後半だったが
ホイスと違いボクシングとレスリングも出来るって評価だったんだぞ
ロープにしがみつく山本をボコボコにしたパンチとか、ホイスには無い技術だった
実際レスリングとサンボの大会には出場経験あったようだし

712 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:03:26.13 ID:JAdemUJg0
インターでの山崎は会場人気は高かったな

713 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:07:16.90 ID:Zj07rPxT0
インターと新日の対抗戦って当時から
ヤオって気付いてた?
宮戸か誰かが長州と電話でやりあって
急遽、ドームを押さえてって流れ。
当時はガチだと信じこんでたわ。
結果も、武藤のドラゴンスクリューからの四の字。
ブックだとは気付かなかった。

714 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:07:45.88 ID:Yi8x1oOS0
「No2が似合う人間」が「No2で満足してる」わけじゃない

715 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:09:57.05 ID:qW+9HLue0
>>713
プロレスごっこした事ある人間なら、相手の協力無しでは4の字は極まらないと分かると思うが・・
それも偶々ならともかく一試合中に何回も

716 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:09:59.79 ID:lGhe9+rj0
プロレスラーに社会人としての常識求めてどうすんだよ

どっちに乗っかるかだろ

田村がカッコいいって思えば
田村にのりゃいいんだ

インターに残った方が
カッコいいならそっちに

どっちもどっちだよ

717 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:16:46.26 ID:lGhe9+rj0
若手同士の第一試合なんかはかなりガチンコ感あったよな
勝ち負けはともかくそれに至る主導権争いはかるーいガチンコなんかなーみたいな

でも上の方の試合はまあどうみても普通のプロレスの範疇だと思ったな
熱狂はしたけど
特に四の字には

プロレスの勝ちだろ?
って大声で叫ぶようなフィニッシュの付け方

718 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:18:15.70 ID:L7cvexkE0
>>437
高田戦見てもヒクソンのがホイスより遥かに強い

719 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:23:24.07 ID:PfIWR7bR0
ヒクソン戦では高田は明白なミスを犯したが、ホイス戦ではなかったので、高田自身の成長もあるだろう。
ホイスが猛威を奮った時、柔術のセオリーを理解する人はほとんどいなかったことを思えば
ヒクソンもホイスと同じ時に同じ相手と試合をすれば同様の実績を挙げることはできたのではなかろうか。

720 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:23:56.04 ID:Ef5m1S350
>>718
同じルールでやるべきだったね
ホイス戦も無制限ラウンドにしたら、高田も抱き付くだけじゃ終わらなかっただろう

721 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:25:50.80 ID:lGhe9+rj0
実績はホイスだけど
身体つき見るとどうなんかなと思うわ
ヒクソンの方が大分ゴツい
単純なフィジカルだとヒクソンかな
似たような技術なんだから
そこが物を言う気がする

722 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:26:44.33 ID:L7cvexkE0
高田はホイスやミルコと引き分けた男
ガチで北尾なんかに負けるわけなかろうw
そもそも北尾が蹴りはいいけど寝技ガチは簡便してくれと言ってるわけだし

723 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:30:09.29 ID:PfIWR7bR0
ホイスには判定負けだ。

724 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:34:52.59 ID:L7cvexkE0
>>607
川田は他団体で人のいい垣原にまでよく思われてないw

725 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:36:55.92 ID:L7cvexkE0
>>622
猪木は馬場以外口撃しないからなw
その馬場とも裏では馬場さんだったみたいだし
誰彼構わず敵を作る前田はアホ

726 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:39:28.61 ID:QhWInUey0
ヒクソンもホイスも本当に最強説が出るほど活躍したのは94、95年までだろ
それ以降はヒクソンはプロレスラー相手に楽に稼いだだけで、ホイスはもう最強とは思われてなかった
ただヒクソンは柔術で強豪だったんで、柔術が広まるほど神格化されていった

727 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:40:06.88 ID:L7cvexkE0
>>653
ホイラーと二人係でもヒクソンを極められなかったと言ってるしな
BTTともヒクソンはバック獲らせた状態からスパーしても余裕で勝ったらしいし

728 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:44:07.21 ID:L7cvexkE0
>>697
ホイスの打撃がヒクソンに当たるわけなかろう
パワーでも技術でもヒクソンが上なのに負けようがない

729 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:45:34.17 ID:nHnkiKGGO
>>708-709
おいおい、また昨日みたいになってきてるぞお前。
山崎はリング上で良い物を見せていたし、きちんと仕事していただろ。

730 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:47:10.77 ID:L7cvexkE0
>>713
俺の周りでは誰もガチなんて思っておらず
Uインターは高田しかいないから初戦は絶対高田勝つだろうな
とか言う話してたw
結果はずれだったけどw

731 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:48:59.03 ID:nUFNW8jt0
あの当時プロレスが全ブックなの知ってたらかなりのスマート

732 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:49:38.65 ID:Arn/iBsq0
>>697
U信者ってヒクソンに勝ち逃げされて悔しいから、やたらとヒクソンを貶して
ホイスを過大評価するよねw
ホイス>ヒクソンなんて言ってるのはU信者だけ

733 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 15:50:03.25 ID:dJMmsBke0
ホイスは本当に強い格闘家だけど、桜庭との再戦でステロイドに手を出したことにはガッカリした
自分のファミリーが生涯を賭けて柔術の技術の高さやMMAでの有効性を証明してたのに、安易にクスリに手を出してそれを台無しにしたのは不穏

734 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 16:09:12.87 ID:Arn/iBsq0
ブラジリアン柔術の選手が口を揃えてヒクソンだけは別格と言ってるからな
アローナはBTTにはヒクソンほどの技術を持った人はいなかったと言ってた
ヴェラスケスはヒクソンのことを尊敬してることで有名だね

735 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 16:12:01.67 ID:LN4Kcb300
鬼に肉棒

736 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 16:20:14.96 ID:nHnkiKGGO
ジャンジャック・マチャドやパウロ・フィリオもヒクソンとスパーやったら
口を揃えてモノが違うと言うんだから本当に強いだろ。
ヒクソンって日本では外敵だったからむしろ過小評価されてるよな。

737 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 16:22:34.13 ID:L7cvexkE0
>>734>>736
だね
柔術やってる人間は皆ヒクソンがとてつもない技術を持ってると言ってる

738 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 16:35:06.16 ID:JAdemUJg0
親父が木村に負けたことをいつまでもグチグチ言い訳するような連中に精神性とか無いわw

739 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 16:40:25.22 ID:RJkAmHEl0
ホイラーグレイシーとエディブラボーが年齢を感じさせない良し試合してたが、
試合後にホイスがエディに暴言はいたことが向こうのサイトで批判されていたね。
ヒクソンやホイラーの技術の高さは今の柔術の選手にも認められているけど
ホイスなんて兄弟で一番柔術弱くて頭悪くて人格も最低。
ヒクソンsageて、ホイスなんか持ち上げてんのはここの連中だけだろw

740 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 16:44:01.35 ID:iyX5MYKr0
ウゴとのビーチファイト見ても一瞬で組み伏してボッコボコだもんな

ウゴってルタでは相当な猛者だったわけでしょ
それより遥かに強いわけで、やはり90年代においては突出した強さだったんでは?

741 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 16:51:57.78 ID:RJkAmHEl0
ファビオグージェウはヒクソンのことをロートル扱いしてナメていたがヒクソンの道場に行って
やったら極められてタップしまくったんだよな
それ以来ヒクソンの道場に出入りするようになった

742 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 17:10:16.01 ID:6q3uJjsL0
>>407
安生って最初はヒクソンに道場生が加勢してやられたって言い訳してたよね
その後、ビデオが公開されて安生の嘘がバレてしまったw
そうすると今度は二日酔いだったとか言い始めたw
弱いくせにイキがって嘘つきまくって、しょうもない集団だよUインターなんて
こんなクソみたいな団体辞めて正解や山ちゃん

743 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 17:21:07.00 ID:En7gJi0B0
平日のいい時間から山崎オタが大集合してるなんて

744 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 17:23:37.79 ID:6q3uJjsL0
>>693
そういや金原の引退試合で山ちゃん解説してたな
金原も偉いね。ちゃんと第二の人生考えてるんだ
安生なんて惨めに焼き鳥屋だからなw

745 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 17:25:59.54 ID:aXzn42va0
柔術家には2種類がいる。
「ヒクソン」と「それ以外」だ。

746 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 17:32:38.30 ID:JqRHRqIw0
http://v.youku.com/v_show/id_XNDYzNjQ4ODg=.html
村上の動きの悪さが不穏

747 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 17:33:54.25 ID:yZ3dHFw70
>>742
クソみたいな団体の2だった山崎。
裏を返せばクソみたいな団体を作った責任は山崎自身にもある。

748 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 17:44:40.39 ID:6q3uJjsL0
>>747
何それ?
作ったのは神輿役の高田と宮戸と安生
宮戸と安生は山ちゃんの参加を嫌がったが、高田がどうしても山ちゃんは必要ということで
加入した

749 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 17:45:36.07 ID:qW+9HLue0
>>736
寝技って年齢でも衰えにくいらしいね
山下泰裕も引退後もメチャクチャ寝技強くて現役選手を赤ちゃん扱いしたと有名だった

750 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 17:52:33.46 ID:yZ3dHFw70
>>748
2の人に責任無いわけ無いだろ。

751 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 18:15:18.26 ID:tIeO/iaq0
>>750
具体的に山崎の責任って何?

752 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 18:25:09.96 ID:yZ3dHFw70
>>751
会社の中の問題なんかわかるわけないだろ。
山崎の役職も知らんし。

753 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 18:40:52.11 ID:tIeO/iaq0
>>752
え?
分からないのに「責任無いわけ無いだろ」なんて言っちゃってるの?
ムチャクチャやろw

754 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 18:45:27.52 ID:yZ3dHFw70
>>753
君は常識が無いな。団体の2に責任無いわけ無いだろ。
会社が不祥事起こしたときに
「私は2でしたが何もわかりませんので、責任はありません。」
なんて通用すると思うか?

755 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 18:46:32.03 ID:nHnkiKGGO
Uインターは社長が高田で、鈴木健と宮戸と安生が会社役員だね。
山崎を含むそれ以外の所属レスラーに責任なんて無いんじゃないの?

756 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 18:48:20.00 ID:yZ3dHFw70
>>755
選手としては重要な位置にいたんだから
全く責任がないとは言えないだろ。

757 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 18:50:22.26 ID:tIeO/iaq0
>>754
ナンバー2ってのは格の話であって、UWFインターナショナルという会社での立場じゃないよ
いやいや「通用すると思うか?」じゃなくてねw
具体的にどんな責任があるのかとこっちが問うている

758 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 18:53:48.36 ID:nHnkiKGGO
>>756
さっきから責任、責任言ってるけど何の話だ?
Uインターが傾いたのは安生の道場破り失敗や、箱を埋めても利益が上がらない
経理の問題や高田の選挙落選等じゃないの?
山崎がどう関係あるんだろうか?

759 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 18:55:12.71 ID:xOxXcK0p0
山崎がUインター辞めたのもちょっとはあるんじゃね

760 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 18:55:26.20 ID:yZ3dHFw70
>>757
そんな内部的な話は知らないと言ってるだろ。
選手としては2の位置にいて2の選手としての仕事をしてるんだから
その仕事としての責任はあるだろ。

761 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 18:56:27.05 ID:qW+9HLue0
山崎に集客能力あったかと言うと無かった
と言うかインターは高田一本の団体だった

762 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 18:56:44.57 ID:yZ3dHFw70
>>758
>>760に書いたことと同じ。

763 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 18:58:27.78 ID:tIeO/iaq0
>>760
だから破綻してるよw
内部的な話は知らないと言いながら、責任無いわけ無いと断言してるし
具体的に何も答えてないやん

764 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 18:59:40.17 ID:W8vRlKzQ0
いい加減山崎の話はよそでやれ

765 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 19:01:00.02 ID:nHnkiKGGO
>>762
それじゃ答えになってないな〜
No.2の位置の責任って何なんだ?
山崎は取締役ですらないただの所属レスラーだぞ。

766 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 19:08:49.84 ID:IuNjOR830
つうか具体的にどんな責任があるのか答えられないのに1日中山崎を叩いてる
U信者が気持ち悪い
山崎は勉強して資格取って働いてるしプロレス界では数少ない常識人だろ

767 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 19:21:48.30 ID:BgbZsQU+0
法的な責任と道義的な責任をごっちゃにしてるから話が平行線になる

768 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 19:42:31.62 ID:DUigsNceO
高田が社長といっても、実質会社を動かしてたのは鈴木健と宮戸だったというし。
選手側に会社の運営的な事で、どのくらいの発言権があったんだろうな。

それに、黒字だった大会は高田vs北尾の武道館とベイダー戦の神宮だけだったようだし、たまにTV放映があったとはいえ、やっぱ放映権料が入らない状態では会社として厳しかったと思う。

769 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 19:52:14.14 ID:gRimj6ob0
北尾山崎の横アリ、ベイダー初登場武道館も黒字いってなかったのか?
週プロ見てもビデオ見ても大盛り上がりの印象しかないが。

770 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 19:54:21.83 ID:rRMLfD+b0
結局、山崎の責任が言い出しっぺのU信者にも分からなかったのは不穏

771 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 19:54:40.72 ID:iyX5MYKr0
山ちゃんは薄情というかリアリストというか、、、、

まあ叩かれる部分も分かるが今の解説やって針灸やってって人生謳歌してるの見るとやはり将来見据える能力は高かったんでしょ
絶妙なタイミングで泥沼Uインターから業界トップに移籍したのも資格とってたのも

プロレスラーは行き当たりばったりの刹那的な生き方が多すぎる

772 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 19:56:41.77 ID:F1MjvE7e0
繁栄極めたUインターで赤字なら、他団体は大赤字だな。
Uインターの高田や山崎が豪邸に住んで悠々自適の生活を送れない日本は、
スポーツ&エンタメ後進国だな。

773 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 19:57:36.10 ID:+Hvb85qE0
え?

774 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 19:59:29.40 ID:DUigsNceO
>>769
何かで読んだが、実質黒字だったのが高田北尾戦と高田ベイダー戦の神宮大会だけだったと書いてた記憶が。

ごめん、記憶違いかも。

確かに、俺も映像で山崎北尾戦とベイダー中野戦見たが、盛り上がってたな。

775 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:01:18.55 ID:a0Hajaxw0
UWFの連中は月イチペースの興行で
専業のみで食い続けられると思ってたのかね?
しかも団体分裂を繰り返してどんどんスケールダウンしてるのに
山崎はこうなることを見抜いてたんだろう

776 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:06:08.67 ID:gRimj6ob0
インターは訳が分からないくらい全盛期は全日並みに武道館連発だったな
http://sound.jp/madball/shiai.html
母体WOWOWのRINGSですら武道館はメガバトル決勝ビッグマッチ限定だったのに
パンの武道館もみのるVSスミスの微妙な決着戦だったか?
5周年がガイ・メッツァーvs柳澤のキング・オブ・パンクラス・タイトルマッチを始め、船木vsシュルト
うーん、微妙すぎ。

777 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:08:17.68 ID:Rf/lviTY0
山崎叩いてる連中は人生設計無茶苦茶な馬鹿ばっかじゃねえか
山崎を叩くU信者も社会生活営んでないニートばかりじゃないのか

778 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:09:39.03 ID:jI0Gd+Rk0
俺の父親の会社にUインターの招待券がいつもまわってきたんで
常に2階席で見てたよ
ベイダー、テンタ組もそれで見た記憶がある
見かけ上は満員でも実態は招待券ばらまきだったんだと思う

779 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:17:22.50 ID:94wCxXHhO
>>771
禿頭をさげて胡麻擂りに徹したからこそ現在があるのかな〜w
いい人面してダブルクロスだからなw
安生のMr200%みたいに
Mrダブルクロスとでも名乗ればもう一儲け出来たんだろうが
いい人面だけはどうしても譲れないのかなw

780 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:19:09.19 ID:94wCxXHhO
>>777
平日の昼間に熱心な山崎ファンが頑張っていたよw

781 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:21:41.72 ID:rRMLfD+b0
>>779
負け犬臭が漂う知性のカケラも感じないレスだな
別に山崎が良い人と自称してるんじゃなく、そう評する人が多いだけだよ

782 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:24:28.17 ID:En7gJi0B0
山ちゃんとか呼んでるオタが言ってるだけで、同業者から寧ろ否定的に評されてるのは無視?

783 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:28:17.50 ID:94wCxXHhO
>>781
おまえ山崎好きなの?
俺は山崎は禿で弱いから嫌いなんだよww

784 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:30:07.14 ID:JZ/IHeOb0
佐山がタイガーキングとして新日リングに上がるようになった頃、俺のことより
山ちゃんが新日マットに復帰してるのがうれしいよ〜って言ってたのが印象的
引退試合に前田と高田が揃って駆けつけたのも良かったなぁ
今UWFの同窓会をしようとしてまとめられるのは割とマジで山ちゃんしかいないと思うよ

785 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:33:34.62 ID:xrKt21Yx0
山崎は目上受けと下の評価がかなり異なる。

786 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:36:29.77 ID:JZ/IHeOb0
>>782
その同業者って宮戸に洗脳されたインターの連中だけやないの?
長州や佐山や前田は山ちゃんのこと評価してたし、新日でも永田や飯塚に慕われてたし
人間性やレスラーとしての力量を評価されて道場コーチや解説者にもなっている

787 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:39:47.79 ID:gRimj6ob0
前田だって人間的にはクズなところが多いが経営者としては至極まっとうだし、
インターとの問題の時は普段の喧嘩上等のビッグマウスと矛盾しているだけで前田の方が正論なんだよな。
その前田の全面対抗戦路線をインターもヒクソン戦で踏襲しようとしたのか
ヒクソン側から外国人とはやらないと釘を刺されているし。
ヒクソンもゲーリーやスバーンとやったらわからないというのが本音なんだろうな。
グランドに持ち込めなきゃ当時の水準からみても並みの選手だし。

788 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:41:23.99 ID:94wCxXHhO
>>785
胡麻擂りに関しては天才的と言えるかもな
怖いからって新弟子相手にも胡麻擂りを敢行して
一緒に雑用するくらいだからな
流石の処世術
大したもんだ

789 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:42:36.96 ID:gRimj6ob0
暗黒新日時代の成瀬、柳沢、長井、垣原のUの残党勢の人物評価が面白そうだな。

790 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:45:17.25 ID:JZ/IHeOb0
前田がリングス畳んだ時、前田の周りから人間がいなくなり業界から消えちゃったけど、
前田が孤独にならないように時々電話して釣りに誘ったりしてたってね
そういうエピソードを見ても損得だけで動かない良い人だと思うけどなぁ
当時の前田と関わっても損はあっても得なんかないしね
あと前田は新生U解散後に金を返しに来たのは山ちゃんはだけやって言ってたね

791 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 20:47:31.54 ID:94wCxXHhO
>>790
西村がしばしばゴッチ宅を訪れていた
みたいなエピソードですな

792 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 21:37:11.00 ID:qUuWn2wj0
山崎が辞めるとき当時ただの若手に過ぎなかった高山に寝かせてリリースしたのを見て
Uインターという団体はクソだと思ったわw
そういう露骨な格下げをされた山崎を、惑わされることなくちゃんと丁重に扱った長州はさすがだと思ったね

793 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 21:43:29.98 ID:sDwZiTCH0
>>789
当時のU残党が誰も成功していないのは不穏

794 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 21:43:49.93 ID:En7gJi0B0
退団前にジョバー役すんのってプロレスじゃ普通のことなんだが

795 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 21:45:13.60 ID:xrKt21Yx0
同じく後を濁して退団した田村は最後に勝たせてる。
何が違うのかね。

796 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 21:46:20.83 ID:WPIg7D4+0
お前らU好きだな

俺たちのプロレス vol.4 UWFの功罪って本が出たぞ
目新しいネタはなかったけどな

797 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 22:29:07.57 ID:eNopxJPl0
>>776
トーナメントぶち上げた当時のUインターは『武道館か大阪城ホール以外では興行しない!』と言ってたからね。まあ無茶な話だが

798 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 22:32:12.19 ID:MBzg2cgr0
山崎が常識人かと言うと、前田や高田に比べりゃマシってレベルじゃね?
って言うかUWFは異端児の集まりだったから面白かったんじゃね?

799 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 22:55:54.62 ID:gRimj6ob0
前田の提案した7vs7が実現していたらどうなっていただろうか?
さすがに高田vs前田は組まれただろうし、
格は前田が上としてもUWF時代普通に負けているから
前田自身は高田に恥になる負け方じゃないなら負けブック飲んだんじゃないかな。
後年新日に全面対抗戦食らって総負けブック飲まされることになるのは皮肉。
ついでに弱いとこさらしてもガチンコで勝負したホイスがリスペクトされて
ヒクソンが言うだけ番長になってしまったのも皮肉。

800 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 23:11:17.50 ID:Rf/lviTY0
高田は前田と単発でやって北尾みたいに潰したかったんだろ。
あの頃の前田なら北尾と違ってローの時点で崩れるだろうな。

801 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 23:14:29.36 ID:y1TG+yiI0
>>799
ヒクソンてなんか大口叩いたことあるの?

802 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 23:18:56.57 ID:Rf/lviTY0
高田VS前田
田村VS山本宜
安生VS長井

ガチならインターが全勝

803 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 23:20:13.83 ID:94wCxXHhO
>>795
強さ

いざとなればオブライトを相手にしても立ち向かう田村と
オブライトの最大の売りであるジャーマンやフルネルソンスープレックスの
使用禁止を訴える山崎とでは
プロ意識にも雲泥の差がある

804 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 23:23:55.40 ID:zt7AX0iZ0
>>802
高坂はデビューしてなかった?

805 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 23:28:25.85 ID:Rf/lviTY0
高阪は
その年の夏にデビューだ
桜庭はデビューしている
対抗戦騒動は2月から3月にかけてかな

806 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 23:30:15.90 ID:Rf/lviTY0
フルネルソンスープレックス使用禁止…その発言がプロレス

807 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 23:38:08.81 ID:gRimj6ob0
その騒動も安生にいわせれば全部宮戸が悪いとなっているな。
当時の空気だと相変わらず前田が瞬間湯沸かし器になって
長井や山本、成瀬の下の人たちは喧嘩でなく対抗戦に前向きなコメントをしていたはず。
今思うとリングスの若手は普通に外部との対外試合も多かったし延長ぐらいの感覚だったんだろうか。
当時の格からいったら安生vs長井、山本vs高山、成瀬vs中野あたりが組まれたかもね。

ヒクソンは何度も今のUFCはルール化されている、
俺でも勝てるみたいな発言繰り返して顰蹙かっている。
アルティメット以降は公式戦はOFGつけたルールのある戦いしかやってないのに。

808 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 23:55:21.87 ID:raaSQa770
>>802
リングスはロシア勢をガチでぶつけようぜ

809 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 23:57:05.96 ID:nHnkiKGGO
>>799
ヒクソンは柔術の選手にリスペクトされてるけどホイスなんかが
リスペクトされてるか?

810 :お前名無しだろ:2015/10/26(月) 23:59:36.58 ID:MBzg2cgr0
>>808
宮戸「どこの馬の骨かわからない選手とウチの選手を戦わせるわけにはいかない」

811 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 00:40:00.60 ID:vXrlq67I0
山本小鉄「ヒクソン如きに橋本が出るまでもない。真壁で充分(( ー`дー´)キリッ」」

812 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 03:23:56.58 ID:8qPgDInv0
会社の内部的事情がどうであろうと
2の位置づけにいた山崎に責任がないわけないだろう。
逆に言えば責任を問えないようなやつに2をやらせてはいけない。

813 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 03:43:39.67 ID:xN9HW79E0
田村対オブライトなんてあんなのどう見ても八百長だし、
普通にやったらボブサップ対田村みたいにあっというまに
凹られちゃうよ。
ヒグマ対人間ぐらい差があっただろw

814 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 03:50:48.94 ID:7te3nozm0
てか山崎の試合で感動したことある??
なんでいい選手扱いなのか不思議???

815 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 06:21:35.33 ID:LVP+UwfO0
北尾戦の印象では。
試合の出来は平均的に低調。
日本人では底辺の中野の下、宮戸の上くらいか。

816 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 07:13:47.31 ID:bGWfHfjO0
インターじゃないUWFの頃は好勝負してたけどな。

817 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 07:21:43.37 ID:nll0p97g0
と、特に試合を挙げずに主張されても

818 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 07:30:41.03 ID:yC7+VkEx0
二次Uの旗揚げは好評価じゃない?
見たことないけど。

819 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 09:29:02.07 ID:p2mupFPU0
>>801
いつどこで誰とやったか
未だにはっきりとしない
400戦以上無敗
というこれ以上ないインチキ臭い大口

820 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 09:30:52.42 ID:QLE1JIsJ0
故・木村浩一郎VS後藤達俊。
一体何があったの??

821 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 09:55:10.11 ID:fXE/x6C60
まぁ、山崎が一番目立ったのは橋本がG1で優勝した試合かな、内容はそう良くもなかったけど
その時の相手としての注目度という意味で晴れ舞台だった

822 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 10:00:50.10 ID:RBsst6W10
橋本と別ブロックから
藤波、SK、蝶野を破って上がってきたってのもありそう

823 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 10:02:16.61 ID:uztUb67h0
あの年のG1はトーナメントな

824 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 10:20:52.44 ID:PWW82lVn0
>>819
いままでどれくらい試合しましたか?って聞かれて
「400戦くらいしてるけど負けてないよ。子供の頃に
負けたことはあるけど」
って応えたから宣伝文句で「400戦無敗!」って日本のマスコミが
紹介しただけだろ
これが嘘だったら「俺は勝ったぞ!」って言う奴がいるはずだろ
こんなの騒ぐほうがアホ
柔術の試合で400戦やって負けてないっていうなら不可能な数字では無いと思う

俺はホイスが所英男の耳をパンパンやってたのがなんか好き
地味に怖い

825 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 10:23:40.31 ID:RBsst6W10
>>823
トーナメントでもブロックって言わん?

826 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 10:52:39.73 ID:vn7CJFuj0
UWF話はいい加減こっちでやれ

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1441511838/

827 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 11:51:53.51 ID:oOtCkILl0
>>812
昨日質問されて答えられずに逃げたのにまた同じこと言ってるw
だから、その山崎の責任って具体的に何よ?

828 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 12:07:43.23 ID:yC7+VkEx0
あんまりしつこいとガチ怪我おじさんとか言われるぞ。

829 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 12:10:14.47 ID:0Kdmfs3F0
Uインターの責任を山崎に問うのは
新日の責任を健吾に問うようなものだ。

830 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 12:15:00.93 ID:R9KMnMEC0
>>820
あれは制裁試合。後藤のせいで若いレスラーが廃業したから

831 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 12:39:45.37 ID:oOtCkILl0
>>828
そっちじゃなくて、「私は考える」の方だろうねw

832 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 14:44:19.29 ID:iQ1uiYZI0
>>792
武藤は小島を浜に寝かせてリリース
秋山も潮崎を自分に負けまくらせてリリース

833 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 14:46:54.31 ID:iQ1uiYZI0
>>807
ヒクソンは時間無制限なら勝てると言ってるんだよ
判定ありなら負けるだろうとも

834 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 15:02:44.38 ID:2rxZ0DQF0
>>827
具体的責任なんて内部の者以外わかるわけないだろう。
じゃあ>>812の言ってることのどこが間違ってるのか言ってみろ。

835 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 15:07:01.75 ID:fXE/x6C60
>>832
そう考えると、84年の長州って4〜5月に猪木に1回レフェリーストップ負け、1回フォール負け
サマーファイトシリーズで藤波に1回、猪木に1回フォール負けで、WWFへ海外遠征へ行け って
所謂リリース前くらいのひどい扱いだったなw
実はWWFに行かないのを(国内移籍を)知っててそういう扱いにしたのかも

836 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 15:18:22.45 ID:hRyd8fcq0
トヨタ落ちたわ、落とすんなら面接でそういう空気出せや

837 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 15:18:58.75 ID:hRyd8fcq0
誤爆

838 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 15:50:57.49 ID:ojD8knkv0
健吾はお笑い要員だからその例えは

839 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 17:13:18.30 ID:fzhClseb0
これはトヨタも落とす

840 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 18:12:47.64 ID:nMIlN2OR0
400戦無敗は佐山がつけたキャッチコピーな
こういう風に言えばプヲタが釣れると

841 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 18:34:50.61 ID:R9KMnMEC0
火野退団は不穏だな〜Kとは絶縁ぽいし

842 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 19:28:14.51 ID:fI1AVAW40
>>840
ルー・テーズの936連勝をヒントにしたな。
最初の高田戦の時が400戦無敗で次の高田戦の時に450戦無敗に増えていた。
前田が喧嘩も入れれば1万戦無敗と嘘ぶいた後に安生にKOされた。

843 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 19:40:35.42 ID:AIe5KF17O
ヒクソンってルックスもカッコイイもんな
幻想や神秘性があってキャラが立っていて、それで尚且つガチも強い
理想のプロレスラーだな

844 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 19:43:22.74 ID:nR0H3Grb0
>>843
しかし、グラビアで鼻毛が出ていたヒクソンは不穏

845 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 19:49:27.74 ID:fXE/x6C60
佐山「あれ(ヒクソンのニックネーム)は俺が作ったんだけどさ(微笑)。(バーリトゥードジャパン1994ジャパンオープン)のプロデューサーとしてね。
ヒクソンはそれぐらい負けませんよという。まあ400戦くらいしてるでしょうからね。思いついたキッカケですか?頼永(※)が『400戦ぐらいかな』と言っただけですよ」
※中村頼永→佐山聡の愛弟子。当時USA修斗協会を設立していたとのこと。
「来日を前に中村(頼永)代表はヒクソンにプロフィールを尋ねた。 
(中村)『これまで何試合くらいやってるの?』 (ヒクソン)『わからないな』 
(中村)『大体でどれくらい?』 
(ヒクソン)『400戦ぐらいかな・・・』 
(中村)『負けたことは?』 
(ヒクソン)『ないね』  この時、ヒクソンは軽い気持ちで『400戦』という数字を口走ったと思われる。」

佐山「みんなそれに引っ掛かったんだよね(笑)。400戦無敗・・・みんな幻想を抱いてくれるから。
そういうのが成功したなと思います。でも、実際にそう名付けられてもおかしくないですよ。
ヒクソンは確かに英雄ですから。でも、あのフレーズはあくまでも、あの時にパッと浮かんだだけなんですよ」
  ※「Gスピリッツ Vol.10」

846 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 19:54:04.70 ID:sC2QmBi70
んでなぜかPRIDE2で450戦無敗に

847 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 20:32:55.52 ID:AIe5KF17O
山田凄さは不穏

848 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 21:08:05.56 ID:cTsFTrs30
そもそも最初の時点でサンボとレスリングの試合に出て負けた事ある、って自己申告してるからな

849 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 22:08:29.32 ID:ag/LLC+d0
数字のマジック
100、200だとそこまで凄さがなく
500の大台に乗せると嘘臭さが増す

850 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 23:03:15.94 ID:kF5mdQua0
>>843
体育会系だかTV番組で、清原に体力測定? で負けて大人げない態度を取ったのを良く覚えている
清原は「尊敬している」とアピールし、握手を求めたのに負けたから無視

躾のなってない馬鹿息子(故人だがあまりにも態度が悪かったのであえてそう表現させてもらう)にも納得した

851 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 23:07:10.33 ID:TRdgYAMo0
新日本、Uインター対抗戦
ドームの金原桜庭vs永田石澤
やっぱり芝居ですよね?
その割りには緊迫感が出ていて、いい演技してますよね?

852 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 23:14:25.69 ID:+yXPZo5m0
>>850
その辺は国によって違うからな
韓国人ならまあ納得

853 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 23:23:28.40 ID:V6cIxQ9f0
対抗戦の若手の試合はケツ以外は半ガチじゃないか?
それぞれのプライドが見える

854 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 23:27:19.47 ID:vn7CJFuj0
猪木が金一封出したのって、永田大谷石澤vs金原高山山本だっけ?

855 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 23:38:35.45 ID:nR0H3GrbO
あれは金原がガチエキサイトした。
それを必死に止める桜庭もガチ。
試合中に永田や石澤のガチ攻撃に激怒した金原。
それで試合後に抗議を込めてあのように。

856 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 23:39:01.65 ID:AIe5KF17O
>>850
達人ヒクソンは清原がいかにクソな人間なのを見抜いてたのか
なんてねw

857 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 23:46:52.85 ID:AIe5KF17O
永田は最初Uインターに入るつもりで、金原は新日ファンで、
新日のプロレス学校出身だったんだよね。

858 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 23:49:57.04 ID:GpkYOzms0
>>857
馳が永田を勧誘したの?

859 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 23:52:30.24 ID:gpC5MIOT0
>>855
金原は最後のインタビューの時も言い訳してたな。
いいように寝かされてたのに。

860 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 23:55:23.66 ID:nR0H3GrbO
金原は天山と同期だったかな。
新日本プロレス学校で。
西村も同期。
でも天山が夜逃げして逆戻りしてから西村の態度は変わった。
紙プロだかの天山と金原の対談でそんな事を言うてはった。
金原は桜庭より先輩。
キャリアでは永田や石澤よりも長い。
そういう部分もあのドームの試合後の揉め事ではあったはず。
金原の先輩としての意地。

861 :お前名無しだろ:2015/10/27(火) 23:59:17.72 ID:AIe5KF17O
あのころの金原は強がってたけど、後にこんなこと言っている

金原
永田さんの胴タックルとか、あれは凄く有効だなと思いましたね。
打撃の間合いを一気にゼロにできるという。
石沢さんの片足タックルもよかったけどね。
ちょうどあの頃、安達さんがUインターについてくれるようになった頃で
「レスリングは大事だ」って言われてたんだけど、その通りだな、って思ったよね。
(中略)切り方を俺たちは知りませんでしたからね。
だからいいように転がされてたんで、対抗戦が終わった頃から、
俺たちは安達さん指導の下で、夢中になってレスリングをやったんですよ。

862 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 00:03:21.07 ID:mqmxj/q30
>>833
いまだにヒクソンの勘違い発言を真に受けているやつが
しかもなんでプロレス版に現れるんだよ。
スタンドのレベルは船木にワンパン入れられるゴミレベル。
テイクダウンできない限りヒクソンは試合に勝てる要素がない。
00年代前半の桜庭レベルはもちろん、
階級違うが90年代後半のドンフライやコールマンに勝てないだろう。
グレイシーの技術以前に昔はレスラー以外まともにタックルきれなかった
簡単に寝技に引き込まれていたのが大きかった。

863 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 00:08:52.59 ID:ZJxppXBF0
ヒクソンが「試合前1ヵ月はノーSEXだ」と言い、その頃K-1で優勝したピーター・アーツにその話をしたら
「俺は2週間以上我慢できねえ」って言ってた

864 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 00:11:01.37 ID:kLEp78vT0
>>862
もしかしてプロレス板をプロレスばんって読んでるの?

865 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 00:22:15.46 ID:QWbFRnQZO
2015年にもなって未だに鼻息荒くしてヒクソンを批判している>>862は不穏

866 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 00:29:14.86 ID:KZaHlcw+0
>>862
シャムロックとかダン・スバーンみたいなレスリング経験者もホイスには負けてるよね
そのホイスより強いって話な訳だろ

867 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 00:30:49.54 ID:/s20h9Vz0
>>862
ば…ば…ば…版w
いただよ新参さんw

868 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 00:43:34.79 ID:L8V1UtIs0
え、掲示板だからばんじゃないの?

869 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 00:45:46.57 ID:Xm7a65Xi0
だからホリオンが仕切ってた初期UFCにはレスリングの重量級の強豪がブッキングされなかったんでしょ
テイクダウンされて上から殴られると例えホイスでもヤバいからね

870 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 01:02:27.86 ID:iCuHgFob0
コールマンとか、初期は打撃もサブミッションもろくにできず、
ひたすらレスリングでテイクダウンしてパウンドや肘連打だったな。
とくに頭突きはヤバかった

871 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 01:12:14.61 ID:8dNIw59L0
>>868
ひろゆきがいたって言ってた。トップに出る板一覧はいたいちらんって。
まぁどっちでも良いよ。

872 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 01:13:02.37 ID:ik8EN/Xu0
ぷいたとは読めるけどぷばんとは読めんでしょ

873 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 01:51:42.69 ID:TTUfSGBM0
ところがどっこい、俺はPUBANと読んでいた

874 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 02:09:27.26 ID:IvzE71/70
2015年になってもヒクソン信者やってる奴がいるのも不穏だけどなw

875 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 02:44:43.39 ID:7X0ph+zT0
でも金原は総合引退をU系集めて大々的にやってプロレス専念を宣言したけど
新日はおろか全日大日DDTゼロワンと軒並み無視されてるのは不穏

876 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 06:44:28.97 ID:IvzE71/70
ホイスは勇敢な戦士
ヒクソンは狡猾な詐欺師だろ
いつまで幻想を夢見て洗脳されてるんだかw

877 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 06:49:02.13 ID:KZ4Suzye0
ヒクソンさいきょw

878 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 07:13:49.97 ID:lYlAgNXiO
>>844
ホイスも鼻毛出してたな。
桜庭から「鼻毛ぐらい切れ」とか挑発されてた。


>>846
マルコ・ファスも一時期、ヒクソンの真似してか知らんが、300戦無敗とかって宣伝してたな。

それで、何かのインタビューで「ヒクソンはテイクダウンに穴がある」
と指摘したら、それを伝え聞いた次男ヘウソン?が何故かブチ切れてたのが、意味解らんかったw

879 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 07:26:32.07 ID:81PkU/tj0
指摘している人はいたね
ホイスはきちんと試合してるからヒクソンより遥かに立派だ
ヒクソンは99.9%勝てる相手だけ選んで試合をしていると

880 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 07:33:24.84 ID:L8V1UtIs0
その勇敢な戦士が詐欺師の事を自分より強いと言っているのだが…
まあコールマンやダンヘンとやるより高田船木とやる方がお金一杯貰えるならしゃーないとは思う。
せめて桜庭や田村高阪あたりとやってりやなあ

881 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 07:46:05.90 ID:QWbFRnQZO
何で終わった話を蒸し返すかね
>>721くらいからの流れでホイス>ヒクソンという妄言は論破されている

882 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 09:24:16.11 ID:z4xpxRaq0
桜庭VS青木ってかなりのタブーというか、マッチメイクが不穏
なぜセミリタイア状態の功労者にキツい相手をあてるのか
運営が青木をレジェンドキラーとして売り出したいのかもしれんが、どっこいそう上手くはいかない気がする

883 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 10:01:05.75 ID:DgP6dBZh0
体重差も10sくらいあるしなぁ

884 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 10:14:02.47 ID:UtI/e2RU0
シャムロックはレスリング実績なんか無いよ

885 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 10:25:17.48 ID:soEzn4eJ0
ゴッチ先生「シャムロック?ステロイドを打ったチキンは臭い!」

886 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 10:36:13.56 ID:aLRDM89Q0
桜庭はなあ
ダメージも怪我もない状態で
年齢だけが心配なら
体重差で相殺されてちょうどいいマッチメークかなとも思うが
ボロボロやん
レジェンドとやるなら田村は身体大丈夫そうだけど
プライド復活のイメージと
知名度で桜庭何でしょうな
桜庭はやりたいんだろうけど ファンは切ないな

887 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 10:38:49.66 ID:aLRDM89Q0
どこまで桜庭を使いきるつもりなんだ

桜庭はガチンコの試合やりたいみたいだから
もうしょうがないんだけどさ
未払いのギャラもまとめて払えよ
ファイトマネーもドカンとあげてほしい

888 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 10:49:48.45 ID:PlPGFJVf0
当時ですらヒクソンよりアローナの方が強かったと思うわぶっちゃけ 

まあチンピラっぽいアローナでは日本では人気は出ない 
ヒクソン、ヒョードルみたいな寡黙な求道者みたいなのが日本人にも人気となる

889 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 11:14:09.25 ID:02pRPRZ10
>>884
シャムロックって以前プロフィールにレスリングでソウルオリンピック出場ってなってたよね。
ゴッチもオリンピックには出てるが、銀メダルってのは嘘だった。

890 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 11:20:15.21 ID:UtI/e2RU0
オリンピック出場じゃなくて、予選に出場みたいな感じ
バリバリのプロレスラーだったシャムロックを上げる際に、
Uが適当にでっち上げたプロフィールでしょ

891 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 11:49:44.10 ID:aLRDM89Q0
バリバリのヘヴィ級相手は普通に辛かったと思うよ
ヒクソンは

同じ体重でも桜庭なんか相性最悪でしょ
テイクダウン耐性ありで
打撃も遥かに上

892 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 13:37:58.60 ID:9ibk/FLY0
まぁ、見てる方からしたら「もっと強いのとやれ」とか言うけど
ヒクソン側としたら選べる立場になったことでもう勝者なんだよな

893 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 13:43:50.18 ID:1N/4OPpJ0
青木対田村ってかなり面白そうだな
まあ2人とも基本的にはリスクのある相手は選ばないからないだろうけど

894 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 13:55:19.08 ID:aLRDM89Q0
ヒクソンっつうか初期グレイシーの強さって自分のルールをごり押しできることよな

リングスルールでガチンコしても強豪の一角で終わりだっただろう

捕まれたら簡単にロープエスケープする超ヘヴィ級キックボクサー

超ヘヴィ級アマレスサンボの猛者の塩漬け

勝ったり負けたりだな

タリエルがヒクソンと旧リングスルールでガチンコやったら
タリエル田村のタイトル戦みたいになりそう 弾き飛ばされる 死ぬ思いでテイクダウンしてもあっさりロープに逃げられる

895 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 13:59:13.60 ID:aLRDM89Q0
今の基準で考えるとUルールってガチンコなら打撃有利だな
間接はじっくりポジションより一瞬で極める切れ味か

896 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 14:03:03.69 ID:9ibk/FLY0
この流れでリングスルールうんぬんとか言い出すのはかんべんしてよw

897 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 14:04:11.48 ID:9ibk/FLY0
KOKって言うならまだ判るけど

898 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 14:14:10.57 ID:6QOHKUFy0
いまいちオーバーザトップロープという
ルールは不穏

899 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 14:15:51.62 ID:aLRDM89Q0
リングスルールじゃなきゃおかしいのよ
だってkokはグレイシー以後だもん

グレイシーが自分らのルールを押さずに世間に出ようとしたら
リングスルールなりなんなりになったはずなんよ
自分らのルールだからあれだけのもんになったんよ
マウントパンチの恐怖がなけりゃ
もうちょっと寝技で勝負できた奴も多いだろうし
ロシアサンボ勢なんて特に

900 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 14:41:54.17 ID:lfID3lSH0
詳しいルール知らずに書くけど
善意で破壊せずに寸止めしてたのにエスケープされるという事案が起こるからありえないと思うんだが

901 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 14:48:07.93 ID:aLRDM89Q0
なんしか初期グレイシーは不穏だ
目んたまと噛み付き以外全部ありってルールと
そんなルールのまあまあデカイ大会がアメリカでひらけた経緯含んで

902 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 14:51:06.10 ID:z4xpxRaq0
>>893
そのマッチメイクだと田村は「勝てる」と踏んで承諾するでしょ
スタンドの打撃がお互いムエタイベースで技術的には田村の方が熟練されてるし、何よりも体重差が約10kgあるから青木は不利
青木はテイクダウンしようにもパワーでタックルを切られるだろうから、ジリ貧になって判定で田村が手堅く勝つと思う

903 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 14:51:40.95 ID:mL7ZvkUR0
そもそもヒクソンがエスケープありのルールの試合を受けるわけがない

904 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 14:54:13.67 ID:QWbFRnQZO
UWFルールでガチンコは可能なのかね
ロストポイントとかゲーム性があって面白いけど

905 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 14:59:11.87 ID:z4xpxRaq0
>>904
ZSTで所が挑戦してたが、掌底でストレートを打った時に手首を痛めたらしい

906 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 15:00:05.65 ID:l7MN05Vo0
>>894
論旨はわかるけど、「ゴリ押し」という表現は違うんじゃないの。
UFCの他の参加者は、あらかじめ公開されたあのルールに納得して応募してきたんでしょう。
仮に、ホイスやヒクソンが旧ルール時代のリングスのオファーを受けて出場して、後で
「ルールをゴリ押しされた」と言ったらおかしい。
「グレイシーは自分たちのルールをゴリ押しする」と言われたのは、すでにルールが決められているPRIDEとかで
「時間無制限にしろ」「レフェリーストップや判定は無しにしろ」とかの条件を押し付けようとすることに対してでしょ。

907 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 15:16:14.48 ID:qzA4XvpR0
麻雀におけるドラの起源の一説に似てるよね
素人にはより刺激的で運の要素が強くなるから勝てる可能性が高くなると思わせておいて
ドラを流行らせた当人達は流行以前より自分有利な状況が積み込みによってより楽に作れるようになったっていう

908 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 15:28:13.51 ID:QWbFRnQZO
亀田みたいルール違反するのは良くないけど、試合までに少しでも自分達に
有利なルールになるよう交渉するのは何も悪いことではないよね。

909 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 15:32:53.43 ID:+ZfL2for0
VTJ95にはレスリンググレコ130全米王者のピットマンが出てる
ロープ掴みゴルドーとピットマンはホイスが戦った相手より危険だったと思うよ
どっちも中井が倒したんでヒクソンとは戦わなかったんだけど
ヒクソンが相手を選んでたわけじゃないからな
95年の中井はシャムロックやスバーンより強かったと思う

910 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 15:49:33.32 ID:mL7ZvkUR0
9495なら誰でもヒクソンと戦えたのにビビッて挑戦してくるやつが少なかった
あの時点でもけっこうなネームバリューあったのにね

911 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 16:02:59.41 ID:1N/4OPpJ0
確かに青木では田村をテイクダウンは無理か
体重差あったマッハ戦ではすぐ負けたし
田村対マッハとかも見てみたい
スレ違いだな

912 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 16:30:52.33 ID:pnF5h8QO0
今になってヒクソンをどうこう批判するのは後出しジャンケン過ぎる
船木とやった頃なんて今のヒョードルと同じ年齢のロートルだったんだから
ヒョードルだって2階級下のダンヘンに負けたりしてるし、どんなに強い選手でも
いつまでも強さを保ち続けられるわけじゃない

913 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 16:38:40.12 ID:v2z4jRZS0
ルー・テーズが32歳の猪木のNWFに挑戦して子供扱いしたのは59歳、
最後にチャンピオン(UWA世界ヘビー)から降りたのは62歳、
蝶野との引退試合は74歳8ヶ月だぞ。

914 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 16:47:03.08 ID:pnF5h8QO0
>>908
その通り。ルールが決まれば順守しなくてはならない
しかしルールを策定する段階においてはいかに自分に有利なルールにすることが出来るか
争うべきなんだな。そこから既に戦いが始まってるというか
TPP交渉における日本の姿勢なんかを見ても日本人にはこの意識が少し欠けているね

915 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 17:24:04.48 ID:frXtEDzy0
プロレスと真剣勝負のスポーツ一緒にするとかネタか

916 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 17:26:02.04 ID:frXtEDzy0
>>912
今のヒョードルより年上だろ

917 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 17:48:37.85 ID:JrJ+xZ+J0
グレイシー一族がU系のルールでやったことはないけど、柔術家はアラン・ゴエスとイーゲン井上がそれぞれパンクラスとリングスでやってる。
どちらも寝技のポジションでは優位になるけど、苦戦してる。

918 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 17:53:05.68 ID:k6bumKD50
今の桜庭は引退真際のボクサーのテリーノリスとか
武田幸三みたいなもんだろ。
ちょっと触れただけで脳味噌ぐらぐら揺れてゾンビ状態。

919 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 17:59:45.45 ID:SDvRmroT0
新日にはもう上がらんのかねえ

920 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 18:46:56.96 ID:ik8EN/Xu0
桜庭は格闘技界への貢献度的にジムでもやりながら悠々自適でもいいくらいの人なのにな

921 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 18:47:17.85 ID:ULE+YIjZ0
強さはともかくヒクソンの日本柔術界への貢献は大きすぎる
今でも時々来日してるよな

922 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 19:09:48.51 ID:8dNIw59L0
>>919
本人は12月のタッグリーグ出て29日出て1.4ドームも出たいって言ってる

923 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 19:19:31.77 ID:iP1oAlm/0
>>814
高田北尾戦のセミファイナル、山崎vs田村が超面白かった(田村の勝ち)
1992年当時の感覚だけど、会場盛り上がってたから生観戦してた人はわりと同意してくれると思う
でもああいう試合、Uのある程度の選手なら誰でもできるんかな

924 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 19:30:07.20 ID:Rh2bN9yX0
ロープエスケープありを受けないのがヒクソンの強さ

相手のルールで勝負したのが高田の弱さ

極論マウントパンチ無くすだけで
多少マシだったろう

925 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 19:37:15.97 ID:mqmxj/q30
今になってヒクソンをどうこう批判するのは後出しジャンケン過ぎる

当時から雑魚にしか勝ってないのに最強論には俺は懐疑的だった。
なんにせよヒクソンは前田以上に後年現役選手に対して舐めた発言しているから叩かれて当然。
ヒクソン信者のたちの悪いのはUWFをガチと思い込んでいたのと
ヒクソン最強と思い込んでいた構図は大して変わらないのに
今でも自己弁護に走るところが凄い。

926 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 19:40:27.25 ID:89Gf11jW0
VTJ94、95になぜかブラジル人柔術家がヒクソン以外は参戦してなかったな

927 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 19:45:31.45 ID:OjFjFRYd0
ヒクソンと前田は全然違うだろう?ガチ試合で無敗とガチ試合をしない無敗だから

928 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 19:46:23.26 ID:JrJ+xZ+J0
柔術家同士のVTは当時はご法度よ。
だから柔術もやってたマルコ・ファスはルタに移籍した。

929 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 19:48:41.50 ID:89Gf11jW0
ホイスは船木が負けたアートジマーソンに勝っている
他にもゴルドー、パトスミ、キモ、スバーン、ケンシャムと言った強敵を倒している。
雑魚だった相手は市原ぐらいだろう

930 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 19:49:15.89 ID:v2z4jRZS0
>>923
引退前の山崎「打投極すべて中途半端だった」
山崎はキックのキレがよかったからスリリングな試合はできたがエースの器ではなかった。
まぁ、それはすべてのU戦士に言えることだが。

931 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 19:49:34.87 ID:tE79GMpG0
あんま詳しくないんだけど中井って人はゴルドーに目やられなかったら凄い選手になってたの?

932 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 19:56:48.82 ID:qTYMlYIaO
>>924
手っ取り早いから殴っているだけ
結果論でいえば高田や船木なら寝技の打撃無しのほうが却って安全だった
テイクダウンしなくても引き込み→ガードでほぼ勝ったようなもん

933 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 19:59:33.25 ID:IP7P4Wzn0
寝技で打撃がなければ、ひたすら防御して守りきれる余地が少しは増すので高田らに利するだろう。

934 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:04:43.42 ID:JrJ+xZ+J0
>>929
アート・ジマーソンの戦績シャードッグで見たけど、ホイスの一敗だけだったが。

935 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:05:58.94 ID:qTYMlYIaO
>>930
山崎って一旦痙攣しないと蹴りを出せないからな〜
体系が短足撫で肩でメトロン星人みたいだし
でもメトロン体系のおかげでハイキックに安定感があった

936 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:08:29.74 ID:IP7P4Wzn0
新生U当たりまでは山崎の蹴りでも上位だったかもしれないが
インターになると高田、安生の後塵を拝するようになり、
さらには田村、金原などには大きく見劣りするようになってしまった。

937 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:08:43.72 ID:/cNw9NrD0
>>733
ソースある?
しらんかった

938 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:11:36.51 ID:qTYMlYIaO
>>933
ヒクソンのガードからの仕掛けを防げるかな〜?
柔術が本職だから打撃が無ければ無いで仕掛け方もあるだろうし

939 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:13:19.99 ID:qTYMlYIaO
>>937
ソースはGoogleで検索すれば出てくる

940 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:14:23.22 ID:89Gf11jW0
>>934
すまん、勘違いしてた

941 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:16:56.54 ID:0r7XQUrW0
>>925
ヒクソン信者みたいなのは第一線でやってる選手にも多いぞ

942 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:18:02.12 ID:IP7P4Wzn0
>>938
戦術次第だろう。
アキレスにいった高田のように無策なら食らうだろうが、船木などはパウンド当てたにも関わらず自分から立っていた。

943 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:21:33.80 ID:iP1oAlm/0
いついかなる時でもポカをやるが、良い時は誰にでも勝つダンヘン最強でいいような気がしてきた

944 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:24:38.15 ID:QWbFRnQZO
>>933
寝技で打撃が無かったらヒクソンの土俵じゃん。
柔術素人の高田に為す術がない

945 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:27:20.38 ID:ULE+YIjZ0
>>931
むしろ目やられてからも凄い

946 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:40:22.27 ID:1YPKzNN+0
勝てないルールでやるのは勇気じゃなくて蛮勇。
勝てる相手としかやらないのが大将の務め。

947 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:41:35.82 ID:Rh2bN9yX0
マウントパンチにびびってる感じが凄かったよ

948 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:42:53.74 ID:IP7P4Wzn0
>>944
もしグラウンドになっても極められないことに注力すればよいので、凌げる可能性は高まるだろう。

949 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 20:56:53.88 ID:v2z4jRZS0
>>948
プロレスラーはグランドでの極めっこは沢山やるが
グランドで打撃を入れるという考えはなかったから、
グランドでの打撃がなければ結構いけると思う。

950 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:01:26.07 ID:QWbFRnQZO
>>948
お前面白いなw
そりゃ言うのは簡単だが、極められないことに注力してヒクソンに
極められないくらい柔術の技術があれば高田も苦労しなかった。

951 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:04:54.47 ID:qTYMlYIaO
引き込み→十字もしくは三角であっさりきまるくらいの差があったと思うな
高田は十字であっさり一本
船木はバック取られたら粘れなかったしね
ヒクソンにしてみれば
打撃が無ければ相手に好ポジションを取られたても大して問題はなかろうから
より大胆に仕掛けることも出来るし
桜庭とヒクソンだったら回転体が観られたかもな

952 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:05:26.86 ID:SSXk1und0
不穏試合番外編になりますが、長州力って娘にDV振るっていたんですね。
借金だらけで健介の嫁にまで批判されてる中、娘のイギリス留学の費用を出した事で余計に叩かれた長州力ですが、娘さんにとってはDV親父から逃げる機会となったようで良かったみたいです。
やっぱり藤波のほうが家庭では良いパパだったんじゃないんですかね?
http://youtu.be/PuN_jqFwfnk

953 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:09:03.76 ID:Rh2bN9yX0
当時の
グラウンド打撃の恐怖
上に乗られたら終わり感は凄かった

なきゃスタンドの打撃ももっと思い切りいけたろう

954 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:10:06.54 ID:IP7P4Wzn0
>>950
実際は打撃が来るので極められないことに注力できない状況だった。
イーゲンvs成瀬など見てみるとよい。
ポジションは容易に取られるものの中々極められるものではない。

955 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:12:20.67 ID:IP7P4Wzn0
>>951
船木は引き込みを凌いでパウンドをヒットさせているし
高田はホイス相手に引き込まれたがベースをキープし、極められなかった。

956 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:14:27.77 ID:Rh2bN9yX0
グラウンド打撃無しでもヒクソンは勝っただろう
でも
グラウンド打撃が無しなら試合はしませんって言っただろう
それがヒクソンの強さ

どんな相手でもプロレスのリングに上げてきた猪木の強さとある意味一緒

957 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:15:04.25 ID:1c5IYK/I0
どうでもいいからUスレにでも篭るなりヒクソン高田でスレ立てるなりしてくれ
打撃無しのグラウンドでの優劣と不穏スレに何の関係があるんだよ

958 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:17:48.09 ID:mqmxj/q30
当時のグランド打撃の恐怖
半分はベアナックルのせいだと思うがな、簡単に出血していたし
ヒクソンは最初からOFGしていたが

アブダビや柔術の試合じゃMMAの寝技うまい選手たちが専門家にタップ奪われている。
競技柔術自体がMMAとそう変わらない歴史だったりするから技術の進歩が凄いのかもしれないが。
ヒクソンVS高田なら問題なくグランド打撃なしでも極められるんじゃないか。

959 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:19:01.00 ID:Rh2bN9yX0
場を制されて
交渉の主導権を奪われ
試合でも負けた
完全な負けだし
やる前からほぼ負けは決まってた

でも少し前新日でグレイシーが桜庭とタッグでプロレスしてたな
グレイシーがプロレスの軍門に下った瞬間だな

960 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:19:31.51 ID:IP7P4Wzn0
>>958
>>957の言うことが正しいと思う。
U系スレで書いてはどうか。

961 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:23:42.07 ID:PY/6x5bL0
>>923
生観戦してたけど全く記憶に無いなw

962 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:26:51.65 ID:QWbFRnQZO
>>954
打撃云々よりも柔術を知らない、ポジショニングを知らないから
それ以前の話なんだよ。
グラウンドで打撃がなければ、単に柔術の猛者との極めっこになるだけ。
そしてそれはヒクソンの最も得意とする土俵という話だな。

963 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:28:00.35 ID:wqgwFz2p0
>>959
デルピエロがワープロで藤波にヘコヘコしてるのも衝撃だった
セリエAが新日の軍門に下った瞬間といえる

964 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:28:42.48 ID:IP7P4Wzn0
>>962
こちらでどうだ。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1441511838/l50

965 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:35:57.41 ID:mH6DfzGT0
新日ゴールデンの裏でサッカーの代表戦やってる日に代表ユニフォーム着込んできた成瀬は不穏

966 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:40:34.91 ID:QWbFRnQZO
>>964
グラウンドで打撃が無かったら高田は勝てたなんて話を大真面目にやるの?
悪いけど降りるわ。
あまりにも不毛すぎるw

967 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:42:59.21 ID:ULE+YIjZ0
AYAMIが安田の肩から落ちても大丈夫なように後ろから手を添えてた成瀬は穏やか

968 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 21:43:48.33 ID:IP7P4Wzn0
>>966
君のその書き込みは間違っている。
続きは↓こちらで。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1441511838/l50

969 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 22:49:57.48 ID:PlPGFJVf0
>>925
なんか痛々しいなー

少なくともリアルファイトで連戦連勝してたヒクソンを最強だと言ってた者たちと全てがフェイクだったUを最強だのと信じきってた連中は全然違うだろ

970 :お前名無しだろ:2015/10/28(水) 23:27:50.43 ID:ZJxppXBF0
六本木のキャバクラでキャバ嬢の胸をガン見して「君は健康的だ」と言ったホイス

971 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 00:01:06.01 ID:hhUM413z0
ハイアンの全てが不穏だと思うが、なんで話題にならないんだ?

972 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 00:03:20.45 ID:o1cu6uV80
新日に出たグレイシーは破門にされたというのは本当なのか?

973 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 00:24:43.68 ID:vqgxG9rB0
>>971
ハイアンは不穏人物と思われがちだけど、なぜかファンサービスはめちゃくちゃ良かった
ヘンゾもフレンドリーで優しかったが、本当にヤバい人はにこやかでフレンドリーという説もある

974 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 00:32:51.34 ID:3c5F40H80
ヒクソン的な意味で言えば田村もすごい。
大金を積まれ、誕生日に榊原が来て「ハッピーバースデー♪タームちゃんー♪」だなんて唄って口説いても、
「今やるべきじゃない」と思えば桜庭戦を受けなかった。
イベントやプロモーターと渡りあって、Uスタイルの興行に金を出させたり。
反面、ファンでも首をかしげるような試合もしているが…

975 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 00:45:33.56 ID:rebtnhBxO
田村は空気読めないんじゃなくて読んだ上で読まないからタチ悪いよな

976 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 01:32:55.32 ID:Qu+I8WIR0
>>961
あの試合はキックとか打撃の攻防ではなく、関節技の取りあい回転体が延々続く内容だったが
Uもプロレスだったなら、魅せるUスタイルの一つの到達点だったと思う

977 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 02:18:51.88 ID:Z2+9Cbev0
件の山崎vs田村
ttps://www.youtube.com/watch?v=dHT87WM3wuA

同時期の安生vs田村
ttps://www.youtube.com/watch?v=j06tzLfAQR4

後者の方が攻防の密度が濃く、時間も長いようだが。

978 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 04:32:32.67 ID:6cCUKV8b0
>>920
ジム経営は失敗したから……

979 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 06:43:13.08 ID:x1BBr8RR0
ジム経営を勘違いしてる人が居るけど、有名格闘家の名前で釣るのはいいとして、
継続的に生徒を集める(通わせる)にはいかに、優秀なスタッフ・トレーナーを雇えるか、だからなぁ
高田道場はそれ。 高田なんかほとんど教えないけど経営は安定してる

980 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 08:28:37.56 ID:xZbPnUUs0
桜庭はジム閉鎖して、今はどうしてるんだ?
そのうち工事現場の作業員とかいう話が出たら悲しいぞ・・・

981 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 08:35:10.51 ID:sVCrm1Qp0
>95年の中井はシャムロックやスバーンより強かったと思う

どさくさにまぎれて無茶苦茶書いてる修斗オタわろたw

982 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 08:37:16.25 ID:x1BBr8RR0
今年については普通に暮らす分には今年の新日参戦三試合分のギャラでやってけてるでしょ
これからについては年末の青木戦のギャラが千万単位だとして2〜3年は暮らせるだろうし
まぁ、どういう暮らしするかで金が足りるか足りないかは変わってくるけど
トレーナー・スタッフ雇ってたりする場合は今の状況だとカツカツかもね、青木戦のギャラ入るまでは

983 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 09:06:02.27 ID:dLgFP9+R0
>>982
桜庭はジム閉鎖してるから誰も雇ってないよ

984 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 09:44:07.92 ID:o1cu6uV80
桜庭新日本で一試合いくらもらっているんだろうか

985 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 10:30:53.46 ID:x1BBr8RR0
>>983
いやいや、総合の試合やる前に練習相手必要だし、その場合ギャラ出して雇うってことだよ
試合が無くても定期的に練習したり体のケアするなら金が必要ってこと

986 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 10:36:31.89 ID:x1BBr8RR0
>>984
勝手な憶測だけど1試合2〜300万円くらいじゃない?
超有名格闘家、数ヶ月に1度のスポット参戦でプロレスの試合って考えればこれくらいじゃないかと

987 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 11:11:09.61 ID:MldJYrpq0
90年代の話で参考にならないかも知れないが、青柳館長は新日で一試合50万もらえてたらしい

988 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 11:28:01.97 ID:1UQOev/T0
そんな貰ってたのに松永のギャラをアレしたのか

989 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 11:28:25.68 ID:0TciMTDr0
今更桜庭に数百万払ってペイできるとは思えん

990 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 11:34:16.80 ID:xZbPnUUs0
ドームツアーやってる頃の新日に藤原が出た時が1試合50万と言ってた。
桜庭は超有名格闘家だけどプロレスの試合内容は新人クラスで全然面白くない。
ネームバリューがなければ1試合5000円クラスでは?

>>987
青柳が50万はない。年150試合で7500万はない。
当時、三銃士で3000万、藤波、長州が役員報酬入れて3500〜4000万と言われてた。

991 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 11:55:39.07 ID:XcRU7jyk0
青柳はプロモート力がある、ようは顔が広い そっちの利益も入れての50万じゃないか

992 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 12:02:50.44 ID:dLgFP9+R0
青柳は東海地方ではかなりチケット売るからノアが手離さなかったな

993 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 12:04:49.33 ID:IblBh0QyO
高田と桜庭を見てると試合で勝つより人生に勝つことの方が
大事だと実感するな。

994 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 12:18:07.37 ID:x1BBr8RR0
年契約だと当然安くなる、スポット参戦だと呼ぶ側も色付けるから高くなるんだよ

995 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 12:53:55.82 ID:lpXtyjxv0
青木とかも10年後ぐらい
普通にプロレス出てそうだよな

プロレスから総合行ったきり
全く戻ってこない選手がいないのも不穏 必ず帰ってくる

総合からプロレス来て成功者がいないのも不穏だ
長く続けてるのも4虎ぐらいか
つうても佐山門下だしちゃんとしたのはいないか
wweでもいないな

996 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 13:01:56.03 ID:dLgFP9+R0
>>995
ブロック・レズナー

997 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 13:08:42.29 ID:0TciMTDr0
レスナーはプロレスからの出戻りなんだが

998 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 13:09:39.71 ID:nFNE6BVl0
>>995
シャムロックはWWEで相当成功したよ
割と早めにリタイアはしたけど

999 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 13:23:39.31 ID:xrY+vuwy0
アマチュア→プロレス→格闘技→プロレス
なら居るけど
格闘技→プロレスで大成功とか
プロレス→格闘技(プロレスに戻らない)
っておらんくね

シャムロックはスタートはプロレスでしょ
ダメプロレスラーから有名格闘家になりプロレスに帰ってきた出戻りマン系

1000 :お前名無しだろ:2015/10/29(木) 13:24:21.93 ID:sVCrm1Qp0
シャムロックもプロレスラー出身
全日本で試合もしてる

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