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ソーサリアン総合スレッド SCENARIO10

1 :NAME OVER:2014/05/01(木) 01:11:16.94 ID:???
ソーサリアンの総合スレッドです。
・機種ごとの比較叩きはナシで。
・EGG叩きは、元ゲームとは関係ないんでやるなら専用スレで存分に。
・「携帯でソーサリアン」ってのを、草生やして顔真っ赤テンプレ100%で煽ってる(つもり)の
 キチガイ出没中なので生暖かくスルーしてあげましょう。鬱陶しければ「携帯」あたりをNG推奨

過去スレ

ソーサリアン総合スレッド SCENARIO9
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/retro/1352128983/
ソーサリアン総合スレッド SCENARIO8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1293968517/
ソーサリアン総合スレッド SCENARIO7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1289062640/
ソーサリアン総合スレッド SCENARIO6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1285862314/
ソーサリアン総合スレッド SCENARIO5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1273982407/
ソーサリアン総合スレッド SCENARIO4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1221668863/
ソーサリアン総合スレッド SCENARIO3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1182004993/
ソーサリアン総合スレッド SCENARIO2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1147756669/

2 :NAME OVER:2014/05/01(木) 01:12:18.86 ID:???
前スレ落ちたので建てました

3 :NAME OVER:2014/05/01(木) 17:10:25.81 ID:???
>>1
乙です

4 :NAME OVER:2014/05/02(金) 15:25:40.24 ID:???
いちょつでありんすよ

ソーサリアン・オリジナルPS3,4,Vitaに移植してくれないかなぁ。
アエリアさん売り方失敗して金回らなくてゲームパッド対応の
予定もこなせなくてiOS版がやりにくくて仕方がないわ。

5 :NAME OVER:2014/05/03(土) 03:09:35.72 ID:???
アドバンスドソーサリアンを3DSとかに移植したらそこそこいけそうなんだけどな。

6 :NAME OVER:2014/05/03(土) 09:34:27.19 ID:???
ファルコム音楽フリー宣言ってなにがフリーなの?
ダウンロードできるとこないんだけど

7 :NAME OVER:2014/05/03(土) 09:53:19.07 ID:???
つかなんだこれ宣伝ばっかじゃねーか
フリー宣言という名の商売絡みかよ
とことん嫌いになった
社長がセコイんだろうな

8 :NAME OVER:2014/05/03(土) 15:39:44.42 ID:???
今の社長は金儲けだけはうまいな

9 :NAME OVER:2014/05/03(土) 21:05:15.52 ID:???
嫌なら買うな老害

10 :NAME OVER:2014/05/03(土) 21:18:08.91 ID:???
「老害」の使い方間違ってるよ坊や

11 :NAME OVER:2014/05/03(土) 21:54:15.79 ID:???
軌跡シリーズ興味ない古参がこのスレに棲み着いている、ッて分かるんだろう。
何を隠そう俺も軌跡シリーズ全然興味ない古参だから分かる。

未だにソーサリアン好きな奴なんて間違いなく古参だわ
ここはインターネットが花開く以前の情報なし状態で遊んでた
幸せな古参共の巣窟だ。

12 :NAME OVER:2014/05/03(土) 23:30:50.86 ID:???
フリー宣言というなの商売?
どこまでせこいんだ
ヤ○ザみたいな思考回路だな

13 :NAME OVER:2014/05/03(土) 23:36:55.16 ID:???
ファルコム音楽フリー宣言ってつまり買ったもんなら動画うpの一部に
音楽として流していいよってことでしょ?
どちらにしろ宣伝にもなって儲かる手段てわけか
吸い出したものを使用したらいかんのでしょw
どこもフリーじゃないと言うwww

14 :NAME OVER:2014/05/04(日) 13:19:27.37 ID:???
>>11
女子大生プライベートをやり込んだ極レア超古参なら、
軌跡シリーズに興味持ちそうだけどな。

15 :NAME OVER:2014/05/05(月) 02:28:02.37 ID:???
エロゲー作ってたのか

16 :NAME OVER:2014/05/05(月) 09:21:25.21 ID:???
>>15
ファルコムだけじゃなく、コーエーもエニックスも作ってたぞ?
団地妻の誘惑とかロリータ・シンドロームとか、聞いた事ない?

ついでに言えば、ファルコムはデータベースなどのビジネスソフトを作ってた時もあってな。

17 :NAME OVER:2014/05/05(月) 09:35:19.67 ID:???
光栄なんて発禁までくらってるからなw

18 :NAME OVER:2014/05/05(月) 21:37:20.66 ID:???
古参も納得出来る新しいソーサリアンを作ればいいんだ

19 :NAME OVER:2014/05/05(月) 22:43:27.97 ID:???
>>18
オリジナルに追加シナリオ出せばよかっただけだと思うんだよね。
売れなかったから出なかったんだろうけども。
追加が出なかったから売れなかったって考え方もしてほしい所。
iOSで完全にコケたからもう次はないんだろうなぁ・・

20 :NAME OVER:2014/05/05(月) 22:53:08.63 ID:???
なんかオリジナルは旧作リメイクをしつつも新生ソーサリアンの幕開けを
みせつつ途中で妥協した結果ああなっちゃったみたいな中途半端さが残念
CD入れ替え機能とはなんだったのか。MIDIも消えちゃったし。

21 :NAME OVER:2014/05/05(月) 23:29:31.93 ID:???
前スレでも言ってる人いるけど、ウィザードの女の子のドットキャラいいね。
胸のふくらみが最高!

22 :NAME OVER:2014/05/06(火) 00:14:08.55 ID:???
IBMPC版の暗き沼の魔法使いの「暗き沼」と盗賊たちの塔の「メジャー・デーモン」のかわりに
流れてる曲って一体なんの曲なんだ・・?
誰か解る人いないかな?他はなんとかわかったんだが・・。

23 :NAME OVER:2014/05/06(火) 00:50:26.76 ID:???
と思ったらどっちの曲もそのままなのか・・。
トンキンのが100倍マシだった

24 :NAME OVER:2014/05/06(火) 02:49:09.66 ID:???
IBM版は伝説のパペパプーだからなw

25 :NAME OVER:2014/05/06(火) 04:29:13.90 ID:???
DC版のOPムービーの女ウィザード
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1141408
ttp://tk-nz.game.coocan.jp/ysmusic/screen/sorgraphicCon/DC_OP_CastleOfSand4.jpg

26 :NAME OVER:2014/05/06(火) 05:04:15.96 ID:???
>>7
そもそも、90年代以降でファルコムが気前良かった時期なんてあっただろうかw

27 :NAME OVER:2014/05/06(火) 06:00:09.93 ID:???
90年代以どころか気前良かった時期はなかったと思うが・・・
気前良かったのアドバンスドくらいじゃない?w
別メーカーだけどw

28 :NAME OVER:2014/05/06(火) 17:06:21.17 ID:???
イースはアニメ全巻入ったDVDついてたりエミュだけど1から5までのゲームが
入ったの付いてたりしたから余所のメーカーに比べたらマシなんじゃないかね?

29 :NAME OVER:2014/05/06(火) 17:30:40.32 ID:???
ファルコムは移植しまくり、リメイクしまくりでタイトル自体は少ないイメージだな。

30 :NAME OVER:2014/05/06(火) 23:54:12.82 ID:???
そういやCDも昔のCDから寄せ集めて新しいCDとして出してたりするな

31 :NAME OVER:2014/05/07(水) 12:57:27.63 ID:???
今にして思うとForeverってよく出したよね。
PCE/MDに続く新シナリオ、マウス操作、CD/MIDI、16bit color?
ForeverなくてOriginalのみならもう少し新鮮味もあった。
完成度はOriginalだけど発売当初は不安定でパッチ何度か出たし
Foreverのデータ等をそのまま流用してるのがな。
セーブデータもツールもフォントデータもそのまま使えてしまう。
すぐ飽きるForeverだけどドワーフのダンジョンのBGMとか好き。

32 :NAME OVER:2014/05/07(水) 15:36:38.63 ID:???
foeverは作ってる最中にドットが細かくなって昔のセンスじゃ
これ以上作るのは無理、って言う判断から基本シナリオすら
リメイクせずに5シナリオだけに終わったんじゃ無いかな?

つかむしろドット絵師が居なかったのかな?
教会の背景だけがかなり浮いてたモンなw

33 :NAME OVER:2014/05/07(水) 16:55:33.19 ID:???
フォーエバー細かいよな
ttp://www.hardcoregaming101.net/sorcerian/forever-1.jpg
ttp://www.hardcoregaming101.net/sorcerian/forever-6.jpg
ttp://www.hardcoregaming101.net/sorcerian/forever-7.jpg
発売決定のビラ
ttp://sophiasama.oboroduki.com/FalcomGoods/SorcerianforeverThirashi-1.jpg
一方オリジナル
ttp://www.hardcoregaming101.net/sorcerian/original-1.png
ttp://www.hardcoregaming101.net/sorcerian/original-11.png

34 :NAME OVER:2014/05/07(水) 19:20:31.12 ID:???
オリジナルはあそこまで曲詰め込んだのになんでSIGH AND TEARだけハブったんかなぁ

35 :NAME OVER:2014/05/09(金) 00:57:35.78 ID:???
>>34
ナニソレ?88版には無い奴か?

36 :NAME OVER:2014/05/09(金) 04:21:23.41 ID:???
>>35
冒険に失敗しましたって時に流れる曲だね。88版にはないけどユーティリティで聞ける。
オリジナルはSIGH AND TEARのデータは入ってるけど未使用なんだよね。
モス88もデータ有りで未使用だけどあれと違ってちゃんと使える場所があったのに使わなかったのは謎。

37 :NAME OVER:2014/05/09(金) 04:59:26.42 ID:???
>>33
フォーエバーは人物キャラが顔面センター状態なのがとかく気になるな
背景とか細かいのにもったいない

それとウィザードの露出を上げたのはサービスのつもりかもしれないが逆効果だった

38 :NAME OVER:2014/05/09(金) 23:33:44.02 ID:???
メガドラはその点でいえば満足できた。
ウィザード娘のドット絵も忠実だったように思う。

39 :NAME OVER:2014/05/12(月) 09:12:01.37 ID:seOaVSGh
http://www.amusement-center.com/project/egg/special/package_sorceriancomplete/
これ買った人いる?マニュアルや攻略ミニブックまでついてる。

しかもこんなものまで。
https://www.amusement-center.com/project/egg/special/package_dragonslayerchronicle/

40 :NAME OVER:2014/05/12(月) 10:12:50.37 ID:???
>>39
チートでもできない限り興味は無いな、特にザナドゥ
ソーサリアンの方は途中セーブ出来るし不老不死もあるので問題無い。
既に買ってある。

41 :NAME OVER:2014/05/12(月) 12:28:59.03 ID:???
>>39
全く買う気起きない

42 :NAME OVER:2014/05/12(月) 16:36:33.35 ID:Ik8G8CMt
Login特別付録か
持ってたけどどっかいっちまった

43 :NAME OVER:2014/05/12(月) 23:27:57.42 ID:seOaVSGh
>>33
このWindows版ソーサリアンてタブレットのWindows8でも動きますか?

44 :NAME OVER:2014/05/13(火) 00:01:48.26 ID:???
>>43
Win7でもまともに動かないよ。
互換モードにすれば色とかはまともになるけどシナリオ中に出る
小さな数字(自分のHP表示や敵にダメージ与えたときに出るやつ)が表示されず
■みたいな黒抜きになる。
Win7とWin8のタブレットの差がどれくらいかわからんけどね。
不老不死にしてLvに余裕持たせてHP気にしないようにすれば遊べない事はない感じだった。

45 :NAME OVER:2014/05/13(火) 10:45:36.16 ID:???
>>44
じゃあ、ピラミッド以降が駄目じゃん

46 :NAME OVER:2014/05/13(火) 15:26:34.56 ID:???
>>44
製品じゃねーじゃんwww
尚更買いたくなくなった最低だな

47 :NAME OVER:2014/05/13(火) 17:08:41.93 ID:???
>>45
>>33はForeverとOriginalだからピラミッドなんてないよ

>>46
Windows95用のソフトが今のOSで動かなくても仕方ないと思うんだが・・

48 :NAME OVER:2014/05/13(火) 23:49:32.30 ID:???
>>47
なんで95用なんだ?
EGG版の話してるんだよ

49 :NAME OVER:2014/05/14(水) 03:33:43.31 ID:???
>>48
アンカーたどってみなよw

50 :NAME OVER:2014/05/14(水) 22:32:42.79 ID:???
ピラミッドといえば、
戦利品の「ゆうしゃのとも」って効果わかるかな?
『けっしてへることのないおくすりなの』と言われたから、
てっきりハーブが減らなくなる効果かと思ってたんだけど違うみたい。

無限にFLYが使えるのかと思ったが、そんなことはないようで…

51 :NAME OVER:2014/05/14(水) 22:41:58.26 ID:uXqlmg1J
どっかにロマンシアのシナリオは
パーティの中に医師と占い師がいないと解けないと書いてあったけど
このような制限まあるシナリオの詳細をまとめたリストみたいなのはどこかにない?

52 :NAME OVER:2014/05/14(水) 23:24:39.27 ID:???
>>50
ググったり、ファンサイトのソーサリアンデータベースにもないですね。

一応ソーサリアン・オリジナルでもチートし、薬の知識がある状態ならば
無限に使える薬は作れるのですが必要とするハーブの種類と発生する魔法効果名が
連動するため、実際に使ってみないと分からない仕様になっております。

コンプリートの98版でも恐らく同じし様では無いかと思われます、
少なくともキャラデータや装備に掛かった魔法はオリジナルも
コンプリートの98版も同じ仕様になっています。

フルキーボード持ってないからコンプリート版全然やってないから分からないw
つー事で頑張って。

53 :NAME OVER:2014/05/14(水) 23:34:03.65 ID:uXqlmg1J
チートってなんですか?
不老不死は副作用だから正当な方法だし。

54 :NAME OVER:2014/05/14(水) 23:44:30.57 ID:???
>>50
ちょっとググってみたけど、謎だねえ
手元のオールアバウト・ソーサリアンにはアイテム名すらない
この本は拾えるアイテムしか載ってないんだっけか…

>>51
俺の記憶とオールアバウトソーサリアンによれば

2-2「ロマンシア」:医者or看護婦・占い師
追3「悪魔に魅入られた花」:医者or看護婦(追加メッセージが出るだけ)
戦3「豊臣秀吉の章」:WIZARD
ギ3「白夜に消えた村人」:ELF(女のみ)
S5-1「それゆけ!ドトーのトライアスロン」:泥棒・乞食・骨細工師・産婆
MD-3「天空の滝」:神に仕える者(ざっと見た感じ、僧侶・祈祷師・悪魔祓い・宣教師あたりか?)

番外
S1-1「美しき花嫁」:男キャラ1名のみ…と思いきや実は性別の制限はないw

ロマンシアとトライアスロンの制限は有名だが、他は纏めるほどの事は無い模様
俺は豊臣秀吉の章で詰まりかけた記憶があるが…w

55 :NAME OVER:2014/05/14(水) 23:49:28.79 ID:???
効果がない=ハーブの使用数が0=薬の知識があると無限に使える
とかなんじゃない?

56 :NAME OVER:2014/05/15(木) 17:53:26.10 ID:???
>>54
女一人プレイだと花嫁が花婿に差し替えられるとか
そういう仕掛けでもあるのか?

57 :NAME OVER:2014/05/15(木) 20:06:58.97 ID:???
>>56
そんな気の利いたギミックがある訳も無く
普通にレズカップル誕生でした、ソーサリアン未来を生き過ぎィ!
恋敵(ケイン)も浮かばれまいよ…

シナリオ開始する時に人数で弾けても
キャラの種族・性別で弾ける仕様じゃなかったんだろうかね

ギルガメッシュではNPCエルフ女性の痣を確かめさせるというシーンで
パーティにもエルフ女が必要というフラグがあったが、
これも実はエルフ男でも肌の痣調べまくれたりしたのだろうかw

58 :NAME OVER:2014/05/16(金) 01:21:07.40 ID:???
コンプリート版で美しき花嫁の女性プレイ試してみたけどだめだったわ

59 :NAME OVER:2014/05/16(金) 02:40:51.98 ID:???
>>58
>>57は古のVA版の話だったのだが、コンプリートでプレイ不可という事は
98版では最初からプレイ不可だったって事?

60 :NAME OVER:2014/05/17(土) 06:13:13.17 ID:???
>>39
ソーサリアンの方は前回の時に既に買ってる
リアルタイム世代にはいらないかもしれないが
後発組には基本シナリオ以外のノーカットを遊べるのはこれだけだし
オマケも今じゃ手に入らないモノだからな

61 :NAME OVER:2014/05/17(土) 08:10:10.78 ID:KE/lZFmt
>>60
このWindows版は、画面はキレイですか?
それとも昔のPCみたいに画質が荒いですか?

62 :NAME OVER:2014/05/17(土) 18:08:06.33 ID:???
>>61
コンプリートのことならエミュだから原作そのまんまだよ

63 :NAME OVER:2014/05/17(土) 18:20:47.52 ID:???
ゲームを表示するウインドウの大きさも昔のディスプレイ準拠だから小さいよ!

64 :NAME OVER:2014/05/17(土) 19:21:59.78 ID:KE/lZFmt
>>62
そりゃイカンな。
イカンのイを表明したいくらいだ。

65 :NAME OVER:2014/05/17(土) 19:28:54.58 ID:KE/lZFmt
エミュ的じゃないもので
Windows版でソーサリアンの今まで出たすべてのシナリオを遊ぶ方法はありますか?

66 :NAME OVER:2014/05/17(土) 21:11:30.82 ID:v36CixIs
>>65
すべてのシナリオをプレイするのは不可能に近い。
エミュを使ったところで無理

67 :NAME OVER:2014/05/17(土) 21:35:29.94 ID:???
あ、ちなみにWindowsでは余裕で不可能な

68 :NAME OVER:2014/05/17(土) 21:37:09.65 ID:KE/lZFmt
>>66
不可能に近いというのは、逆に不可能ではないということですね。
どうやりますか?

ところでエミュ使うか↑のWindowsソフト買えば可能じゃん?

69 :NAME OVER:2014/05/17(土) 21:50:38.11 ID:???
>>68
ドリームキャスト版とかが無理なんじゃん?

70 :NAME OVER:2014/05/17(土) 22:07:25.51 ID:???
Windowsで普通にプレイ出来るのはコンプリートに入ってる物+フォーエバーシナリオだけ。
エミュ、実機を使えばPCエンジン、メガドラ、ドリキャスのシナリオはプレイ可能。
新規入手が無理なのはユニコーンの森と少女の髪飾りの2シナリオで
当時DLしてまだ遊べる環境がある人しか無理。

71 :NAME OVER:2014/05/17(土) 22:15:29.39 ID:???
そういやメガトラはコンプリートに入ってたわ

72 :NAME OVER:2014/05/17(土) 23:01:52.63 ID:KE/lZFmt
あれ、ソーサリアンオリジナルはどうなるの?
これはWindows版で基本15シナリオとそのほかにもなにか入ってなかったっけ?

73 :NAME OVER:2014/05/17(土) 23:14:33.08 ID:???
>>72
+フォーエバーシナリオな

74 :NAME OVER:2014/05/17(土) 23:18:07.78 ID:KE/lZFmt
>>73
それはお得だな

75 :NAME OVER:2014/05/17(土) 23:18:45.09 ID:???
コンプリートもエミュを商品化しただけの物だからエミュが嫌なら
オリジナルの15シナリオ+フォーエバーシナリオ5本の計20本しか遊べませんよ
XPまでしかまともに動きませんけどね

76 :NAME OVER:2014/05/17(土) 23:19:25.93 ID:KE/lZFmt
>>73
本当か?
15本しかないぞ。
https://www.falcom.co.jp/sor_o/

77 :NAME OVER:2014/05/17(土) 23:20:05.30 ID:???
>>74
曲だけでその他は・・・な出来だけどな。

78 :NAME OVER:2014/05/17(土) 23:22:05.79 ID:???
>>76
本当だ。
シナリオ10本で「ドラゴンと戦う」が追加されて
「ドラゴンと戦う」をクリアするとフォーエバーシナリオが5本追加される。
一応隠しってことになるんじゃないか

79 :NAME OVER:2014/05/17(土) 23:33:15.97 ID:???
>>69
ドリキャス版もエミュで動くよ

80 :NAME OVER:2014/05/17(土) 23:36:13.85 ID:KE/lZFmt
>>78
すばらしい。買うかな。

>>77
こら「・・・な出来」とはなんだ?気になるじゃないか。操作性とかが悪いのか?

8801でやってたときは8キーを押しすぎて会話が勝ってに次に進んで消えて
ひょっとして解くために重要な情報を見逃した、みたいなことがよくあったけど
Windows版ではなにか対策あるか?

81 :NAME OVER:2014/05/17(土) 23:58:20.77 ID:???
>>80
フォーエバーシナリオがイマイチって意味じゃないか?
まあ、オマケとしては悪く無いと思うけど

82 :NAME OVER:2014/05/18(日) 00:01:48.15 ID:???
エミュが嫌ならそれしかないんだしそれ買っとけば?

83 :NAME OVER:2014/05/18(日) 00:03:37.06 ID:???
そもそもなんでエミュが嫌なのか理由が分からん

84 :NAME OVER:2014/05/18(日) 02:32:14.51 ID:WZX3wo0E
コンプリートがエミュだとはしらなかったってのと
エミュ=違法だと思っている。
って感じじゃないのw

85 :NAME OVER:2014/05/18(日) 02:40:26.21 ID:???
エミュとして販売するとか汚い手口だよなどこが正規品なんだよ
ファルコムもよく平気だよな
金になれば何でもいいってか?

86 :NAME OVER:2014/05/18(日) 02:42:27.34 ID:???
VCやアーカイブ配信もエミュだと知らない人か

87 :NAME OVER:2014/05/18(日) 02:50:28.15 ID:???
>>86
どれの話?
PS3のやつとか?

88 :NAME OVER:2014/05/18(日) 03:23:04.12 ID:???
>>85
別に汚くはないんじゃね。ライセンスありゃ正規品だ。
オリジナルやiOSなんかよりコンプリートのがよっぽど嬉しいわ。

>>87
過去の名作がお手ごろ価格で遊べるとかで配信されてる奴はみんなそうだよ。
まさか0から作ってると思ってたの?

89 :NAME OVER:2014/05/18(日) 07:54:40.10 ID:I6nabDSd
>>83
Windows版の画像見たか?
ものすごくキレイだぞ。
つこてる豆が違う。
例えるなら普通のジャイアン(エミュ)とキレイなジャイアン(Windows版)くらいの差がある。

*キレイなジャイアン
http://i.gzn.jp/img/2008/01/30/beautiful_gian/012.jpg

*Windows版ソーサリアン
http://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/gameliner.assets/product_sale_images/images/medium/SORCER24.jpg

*エミュ版ソーサリアン
http://www.4gamer.net/specials/070502_sol_int/img/72.jpg

90 :NAME OVER:2014/05/18(日) 08:04:40.09 ID:???
>>89
そりゃ新たに作り直す予算があるならばそれでいいけどな

91 :NAME OVER:2014/05/18(日) 11:14:34.67 ID:pwVX+kAJ
ソーサリアンの戦国とかピラミッドとか初期パーティで行ってクリアできるバランスなの?
それともある程度育てないとダメ?

92 :NAME OVER:2014/05/18(日) 13:18:12.97 ID:???
>>85
昔のゲームを遊びたいけど実機は故障その他でもう手元にないしソフトも無い、
って人間が、お前が思ってる以上に多かったってだけの話。
てか、ライセンス無視で良いなら、ソニーアーカイブでサイバーナイトをとっとと出せやと思うわ。

>>89
win版オリジナルは、フォーエバーを見た後だと原作に忠実すぎて手抜きに見えるけどな。
と言うか、8色・16色と256色以上を比べるのは卑怯が過ぎると思いません?

>>91
戦国はレベル5相当、
ピラミッドはシステムの都合で初期メンバーでもいけるんじゃね?

93 :NAME OVER:2014/05/18(日) 13:54:03.19 ID:???
>>92
忠実になれきれない所にイライラしたな。
・・・何処か覚えてないけどBGMとか目的達成後に
シナリオボスと戦えなくなるとかだった気がする。

あとフォーエバーはプレイキャラグラが酷かったな。
あと敵キャラデザイン(ドット絵)が酷かった気がする、センス無い。
でも拾えるアイテム取得して再びそのアイテム有った場所でアイテム拾うと
違うアイテムに化けるとか結構良く出来てたね。

94 :NAME OVER:2014/05/18(日) 14:19:35.47 ID:???
発売前はわりとPV演出サントラ使用で騙され賑わったが
発売後は公式BBSで酷評が目立ってた
ttp://www.youtube.com/watch?v=w49B2-WFEjI

PC88
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZEG91UB_yLQ
PCE/メガドラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=S9VEa3_qwY8
ttp://www.youtube.com/watch?v=SkucRHXaKlE
フォーエバー/オリジナル
ttp://www.youtube.com/watch?v=JXVpflgLVLQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=l8P4qa4NxT0

発売の順番で言えば大体こんな流れだろうか
オリジナルは大容量のアプデみたいなパッチが欲しかった
今の時代なら基本ソフト投売りでDLC商法向けの内容

95 :NAME OVER:2014/05/18(日) 14:57:46.21 ID:???
>>93
忠実って言うか、正確には「表面だけなぞってる」なんだよな。
例えば、
「消えた王様の杖」で、グーランがこちらを手招きする前に一旦身を起こすのにそれが無いとか、
「ルシフェルの水門」で、水門を開放したら徐々に水位が戻ってくのが、暗転して元通りになってたり、
「呪われたオアシス」で、カゴのキアラを解放するのにウィンチに油差すとちゃんと取っ手がぐりぐり回ってから着地するのに、油差した途端いきなりガチャン!とか、
もう一つ「呪われたオアシス」で、ゴールドドラゴンとの戦闘中に右端でずっと待っててもルワンが溺れてくれないとか。
原作だと、モスジャイアントの鱗粉も、ちゃんと風圧の関係とか速度を計算して舞ってるんだけど、果たして何処まで再現されてるのやら。

もっとも、もうソースも何も残ってないところで一から作り直したらしいから、それも仕方が無いっちゃ無いんだけど。

96 :NAME OVER:2014/05/18(日) 15:34:56.09 ID:???
>>89
これ追加シナリオは言ってないんだろ?
ゴミじゃん

97 :NAME OVER:2014/05/18(日) 15:35:06.42 ID:???
>>95
おーそんなにあったのかw
当時は出来る事が少なかっただけに凄かったんだな。

そう言った細々とした拘りがファンを作った要因なんだろうね。

他メーカーだけれどタクティカス・オウガの進入不可マス目の
樹木の説明書きとかエラい細かく書いてあって感心したよ。
あれもやっぱりそう言う細か拘りが名作たる所以なんだろうね。

98 :NAME OVER:2014/05/18(日) 19:25:17.07 ID:???
>>96
オリジナルの売れ行き次第では追加で売るつもりだったんだろうけどな。
今みたいに、DLCが云々な時代だったら良かったんだろうけど。

>>97
「出来ることが少なかった」の一端として、
企画段階では「相手を転かせる魔法」なんてのもあったらしいんだけど、
それをやると全部の雑魚キャラにそれ用のグラフィックを用意しなきゃならないんで断念したってのもあるな。
今みたいに容量無尽蔵ならいざ知らず、64KBオンメモリー前提じゃ仕方が無いけど。
でもそれを考えると、ザナドゥで装備を変えるとキャラグラも変わるってのは当時としても画期的だったのかな、と。

99 :NAME OVER:2014/05/18(日) 19:30:18.85 ID:???
>>98
ザナドゥの装備によるグラフィック変更は、ディスクにアクセスしてたような気が

100 :NAME OVER:2014/05/18(日) 19:32:55.25 ID:???
エミュ売りの何が嫌いって、
1.25MBが読めるFDD経由で当時のセーブデータをコンバートしてくれるアプリくらい有っても良さそうなのにそれが無いって所かな。
もう一度一から育てりゃ良いとも思うけど、当時の「思い出」も一緒に取り戻したいと思う時はあるのよ。

101 :NAME OVER:2014/05/18(日) 19:45:20.39 ID:???
実機でやってろ

102 :NAME OVER:2014/05/18(日) 19:54:05.62 ID:???
>>98
あんなできで買えねーよ
プロデュースが下手なんだろ

103 :100:2014/05/18(日) 20:50:42.80 ID:???
>>101
あればそっちでやってるわたわけ。
そもそも、 ID:KE/lZFmtみたいにエミュ否定してる訳じゃねーよ。

>>98
だから出なかったんだよ。

104 :NAME OVER:2014/05/18(日) 20:56:06.28 ID:???
オリジナルはなあ、
ミュージック関係は良かったんだけどな。
専用クリアBGMがないシナリオは全部「beautiful day」で統一されてたりな。
あ、でも唯一不満なのは、「ここであえるね」は88版の方が良かったって所か。具体的には、あの出だし。

あと、クエストクリアファンファーレをSE扱いにされた時は、
戦国とかピラミッドとかどうするんだろうと思ったけど、悪い意味で杞憂に終わっちゃったしなorz

105 :NAME OVER:2014/05/18(日) 21:02:00.69 ID:???
追加シナリオ系は殴った回数固定ボスとか
サンダース島の処理とか色々どうしようも無かったのかもなw

106 :NAME OVER:2014/05/18(日) 22:06:02.20 ID:???
>>103
ヤフオクでもいって買えよバカ

107 :NAME OVER:2014/05/18(日) 22:12:44.68 ID:???
エミュ否定じゃないなら自分でユーザーディスクのイメージ作ってエミュでやればいいんじゃないか
そもそも実機がないんじゃどうせソフトもないんじゃねーの?w

108 :NAME OVER:2014/05/18(日) 22:39:49.04 ID:???
>>104
その音楽もせっかくのリメイクなのにFM音源「一択」なのもちょっとな
FM音源曲としての出来は悪くなかったんだが、いかんせんそれだけでは
実機との差がなさすぎて寂しい

イースエターナルみたいに何種類かから選べたら良かったんけどね

109 :NAME OVER:2014/05/18(日) 22:44:40.68 ID:???
イースと比べたら曲数が違い過ぎるからじゃない?
フォーエバーの時はMIDIとCDからで選べたよ。

110 :NAME OVER:2014/05/18(日) 23:35:03.11 ID:???
>>109
イイ判断だったよな、あの当時は外付けのMIDI機器
買わないとまともな曲を聴けなかった。
エロゲとかもMIDIとWAVEの両方収録してたな。

111 :NAME OVER:2014/05/19(月) 00:08:14.47 ID:???
ファルコムのCD音だけはダサいな
昔から思ってたがやっぱ今もかわんねーよ
PCEのやつとかさ
あれ誰のセンスだったんだ?

112 :NAME OVER:2014/05/19(月) 00:33:27.53 ID:???
PCエンジンの曲は川井憲次だけど開発ファルコムじゃないし関係ないんじゃないの?
他社開発でも曲だけ提供してる場合もあるけどソーサリアンはオンラインだけじゃないかね

113 :NAME OVER:2014/05/19(月) 08:28:21.31 ID:aWjWLOzc
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387003319/235
  ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑

114 :NAME OVER:2014/05/20(火) 10:08:17.55 ID:???
>>112
いやイース3とか英雄伝説とか
フォーエバーも同じ匂いなんだけど

115 :NAME OVER:2014/05/20(火) 16:52:51.49 ID:???
>>114
外注なんだから関係ないって
同じ匂いというならPCEのは当時の音源そのものの問題
フォーエバーのはファンサービスとしてあえて当時の作品に似せたんじゃ

116 :NAME OVER:2014/05/20(火) 17:46:29.94 ID:???
このゲーム何が面白いのかわからない

117 :NAME OVER:2014/05/20(火) 18:13:16.71 ID:FtfRXheI
>>116
じゃここに来るな

118 :NAME OVER:2014/05/20(火) 18:14:08.57 ID:???
>>116
オレはスゲェ面白い、ッて思ってるのに兄貴(PC-88の持ち主)は
何が面白いか分からん、って言ってたな。

119 :NAME OVER:2014/05/20(火) 18:15:48.09 ID:???
長い一本の話をやるんじゃなく短編集なところ
シナリオにもよるが基本シナリオレベルでは
アクション「風味」くらいのAVGなのでアクションで詰まることもなく
普通のコマンド選択式や画面クリックAVGみたいな閉鎖感もない

俺はこういうところが気に入っている

120 :NAME OVER:2014/05/20(火) 21:26:45.72 ID:???
このゲーム目が疲れない?
色使いが悪い

121 :NAME OVER:2014/05/21(水) 01:44:49.26 ID:???
>>118
PC98買った兄貴が買ってきたソーサリアンもブランディッシュも
兄貴はすぐ飽きてやらなくなって、自分がめちゃくちゃはまって
ずっとやってる自分に「なにがおもしろいん?」って言ってた。

122 :NAME OVER:2014/05/21(水) 02:47:58.77 ID:???
>>115
外注?ソースある?
まあ確かにPCEにも問題ありそうだけど
フォーエバーがPCEと同じ手法に見えるけどww

じゃあファルコムがリメイクしたものは?

123 :NAME OVER:2014/05/21(水) 05:13:32.63 ID:???
>>122
どこが作ったかなんてWikiにでから書いてある。少しくらい自分で調べろ。
それにPCEに問題があるって全然意味わかってないんじゃないの?
どんな問題があるのか言ってみてよw

そもそもPCエンジンのソーサリアンはビクターでファルコムじゃない。
PCEのイースや英雄伝説だってハドソン。
曲はファルコムレーベルのパーフェクトコレクションイースと英雄伝説のアレンジをした米光 亮が
担当してるから似てて当たり前。

SFCのぽっぷるメイルなんかはファルコムがリメイクして出してる。
PCEとMDのぽっぷるメイルはファルコム開発じゃない。
曲はPCEの一部オリジナル曲を除きファルコムがアレンジした物を提供してる。

124 :NAME OVER:2014/05/21(水) 05:14:08.38 ID:???
Wikiにですら
に読みかえてくれ

125 :NAME OVER:2014/05/21(水) 15:52:50.19 ID:???
ファルコムが自分の所で作った物や曲だけ提供のはCDが出てる。
外部が作った物は出ていない。
PCEのYs4なんかは提供したFM音源の原曲がCDになってたな。

126 :NAME OVER:2014/05/21(水) 22:03:20.55 ID:???
PCEのソーサリアンの曲聴くとパトレイバーの劇場版見たくなる

127 :NAME OVER:2014/05/21(水) 23:40:55.93 ID:???
ファルコムが自らコンシューマで作ったのはSFCのYs5、ぽっぷるメイルから
じゃなかったっけ?FC、PCE、MDはビクター、ハドソン、セガ、エポック、
トンキンとかだよね。

ハドソンと書いてあるが実際のところの業務提携で開発は
アルファシステム?だったんじゃなかったっけ?Wikiにも書いてあるが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
協同で作ったのかそれともファルコム>ハドソン>アルファシステムと
下請け下請けだったのか明確には分からないがとりあえずハドソンだけではないね。

128 :NAME OVER:2014/05/21(水) 23:53:26.57 ID:???
>>126
ビフォア・ダークのBGMか

129 :NAME OVER:2014/05/22(木) 00:50:56.94 ID:???
ハドソンとアルファの共同開発だね。ファルコムは関係なさそう。
少なくともイースT・Uの総指揮とプログラムはハドソンの岩崎啓眞だった。

130 :NAME OVER:2014/05/22(木) 04:57:35.28 ID:???
まーた、Wikipedia を Wiki とか言っちゃうのが現れたのか。
ゲーム機を全てファミコンと称しているくらいに耄碌しているな。

131 :NAME OVER:2014/05/22(木) 05:20:26.50 ID:???
わかりゃいいのにいちいちうるさい奴だな
88版って言ったらVAも88だろとか言われそうだな

132 :NAME OVER:2014/05/22(木) 06:26:57.50 ID:???
>>123
音源のことでしょ
PCE特有の音源だからしょうがないとも思ってたよ
そうかハドソンだったね
俺自身買ったんだわw

133 :NAME OVER:2014/05/22(木) 08:20:22.36 ID:G1tx4EU+
ほとんどCDから音出してるじゃないか・・・。

134 :NAME OVER:2014/05/22(木) 09:43:30.24 ID:NbQcaPYe
オリジナル面白いね。 これをクリアしてからPC-88版やろうっと

135 :NAME OVER:2014/05/22(木) 17:46:22.69 ID:???
オリジナルが88版に勝ってる部分なんてあったっけ・・

136 :NAME OVER:2014/05/22(木) 17:49:19.24 ID:???
まぁしばらく88や98から離れていたりした人でWinゲー慣れして
しまったらやりやすかったり滑らかだったりで気楽さがあるのでは。
思い入れとかで評価変わるしな。個人的にはやはりDOS版のほうだが。

137 :NAME OVER:2014/05/22(木) 18:22:16.81 ID:???
>>135
途中セーブ、移動速度変更可能等。
全てPC-98にはあった当時物凄く悔しい思いをした機能だ。

あとディスク入れ替えが無いね、でも便利になった代わりに
ディスク入れ替えの裏技が使えなくなっちゃう。

あとあとデフォルトで二段ジャンプがオートで出来る。

あとあとあと当時には無かったフォーエバーのシナリオが入っている。
もちろん代わりに当時の追加シナリオが全く無いんだけどね。

138 :NAME OVER:2014/05/22(木) 19:05:42.77 ID:???
iOSがあんな風にならなければいろいろ夢があったんだがな・・。

139 :NAME OVER:2014/05/23(金) 05:02:40.82 ID:???
ロマンシアの曲っていつから使えなくなったんだろうと
思ってあるものとないものを調べてみたんだけど

×2003/06/30 ソーサリアン(i-mode)
×2007/03/12 ADVANCED SORCERIAN(i-mode)
○2010/09/30 ソーサリアンコンプリート
×2011/08/24 VAサウンドトラック
○2012/02/23 ソーサリアンiOS (ロマンシアは2012/8/17配信開始)
×2012/06/15 DSクロニクル

さっぱりわからん。ただ金払いたくないだけなんじゃないかこれw

140 :NAME OVER:2014/05/23(金) 05:07:40.48 ID:???
DSクロニクルで曲ないのはOPだけで他はあるのかな?
持ってる人教えて!

141 :NAME OVER:2014/05/23(金) 11:59:02.66 ID:???
ガラケーアプリのアドバンスドソーサリアンはシステム面では
簡素になったがいい感じに要素を残して快適さがあったから
他のハードでも出来るならな。
ベタ移植にこだわらないで新しいオリジナルだったらと思う。
イースのエターナル化ほどの修正が入らなかったのは勿体無い。

>>137
あとダッシュは切り替えじゃなくてバイタリティ依存で良かった。
PTが離れてないで高速移動ってコレジャナイなんだよね。
SHIFT押してPTの配列間隔が離れる方でよかった。
そういやフォーエバーにはダッシュは無かったような。

142 :NAME OVER:2014/05/23(金) 17:11:16.63 ID:???
>>141
ダッシュじゃなくて、ゲーム処理速度の待ち時間解除じゃない?
(PSのファーストクイーン4の裏技でできるダッシュも実際にはこれ。)

143 :NAME OVER:2014/05/23(金) 17:30:38.49 ID:???
ADVANCED SORCERIANはよかったよね。3DSあたりに移植して欲しい。

144 :NAME OVER:2014/05/24(土) 03:19:31.77 ID:???
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20080110013/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20080110013/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20080110013/SS/008.jpg
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20080110013/SS/007.jpg
よくまとまってたね
今でも良いゲーと思うよ

145 :NAME OVER:2014/05/24(土) 12:59:46.91 ID:???
ガラケーのアプリゲーだからそれほど多くの人がやったこと無いとは
思うので伝わらないところが残念だが、ぱっとみ「どうせしょぼい」と
舐めてかかってたがこれほど出来が良かったとは思わなかったからな

146 :NAME OVER:2014/05/24(土) 14:13:46.89 ID:???
操作性が最高だよな

147 :NAME OVER:2014/05/24(土) 16:13:42.20 ID:???
コンプリート買ったから、
当時できなかった「レベル0オールクリア」をやっている。
全員HP100 MP50 能力上限10で不老不死なし

ソーサリアンの戦闘面でヌルイところはMP消費なしのヒールとリザレクトがあるところだが、
レベル0だとそれらがあってもまったく気が抜けない難易度になる

シナリオによってはバイタリティが足りなくて扉開けられないから装備品の縛りが発生するし、
防御力が足りないからヒールじゃ回復が追い付かず一瞬で全滅することもある
とりあえず基本シナリオを一部除いてクリアしたから、割合ダメージ制のピラミッドにも挑戦してみようと思う

148 :NAME OVER:2014/05/24(土) 16:23:49.47 ID:???
ザナドゥの電撃戦は何度かやったけど、ソーサリアンのレベル0クリアはやったことねーな

149 :NAME OVER:2014/05/25(日) 05:47:24.21 ID:???
>>141
本当にな

>アドバンスドソーサリアン
あれは本当に出来が良かったよな

150 :NAME OVER:2014/05/25(日) 11:48:47.66 ID:???
今だったら「ソーサリアンアドバンスド」になって
ロゴ中央下にこっそり書いてあるDRAGON SLAYER Vの文字を隠すんだろうなあ。

151 :NAME OVER:2014/05/25(日) 12:11:25.00 ID:???
過去の看板タイトルで飯を食うのはどこの会社も同じだった2000年代だな。

ソーサリアン…ベタ移植オリジナル、黒歴史オンライン、外注アドバンスド。
ザナドゥ…ブラ4やRINNE系の別ゲーを無理やりザナネクに。
英伝3部作…賛否分かれた朱雫改変。外注PSP移植。
イース…何度も作られるPSP/Vitaお引越し&新作開発費用の金策。
ぽっぷる・スタートレーダーはさすがにマイナーすぎたのか触れられず。
ブランディッシュ・モナーク・ダイナソアはまだ運が良かった…。
 ↓
Zwei・VM・ぐるみん・軌跡シリーズ…新ファルコムを象徴するタイトル群。
イース…収入源なのでこれだけは永久に不滅。4はリセット。

152 :NAME OVER:2014/05/25(日) 12:30:52.65 ID:???
>>150
でも人気が有って配信シナリオ出し続けてラスボスを
設定するならやっぱりキングドラゴンは出てくるんじゃ無かろうか?

153 :NAME OVER:2014/05/25(日) 16:32:19.29 ID:???
ザナドゥNEXTみたいにDRAGON SLAYER VからDRAGON SLAYERの表記になるだけじゃね

154 :NAME OVER:2014/05/26(月) 20:12:11.09 ID:???
147なんだけど、レベル0オールクリアは不可能だということがわかった…orz
ギルガメッシュやセレクテッドでVITが45以上じゃないと扉が開かないシナリオがある…
装備で上げても最高で44までしか上がらない(ENERGY ROD/10・ぬくもりのころも/8・くろのすいしょう/16 合計34+基礎能力10)
・全シナリオを、クリア可能な最低レベルでクリア
に変更する…

155 :NAME OVER:2014/05/26(月) 20:24:08.88 ID:???
>>154
能力値縛り捨てれば魔法やウィズでイケたんだろうな。
魔法の掛け合わせで通常無理な数値まで魔法かける方法も駄目そう?
ぬくもりの衣に太陽かけるとか

コンプリート持ってるけれど面倒臭くて全然やってないやw

156 :NAME OVER:2014/05/26(月) 22:45:58.82 ID:???
>>155
ありがとう
念のため試してみたけどダメだった。
調べてみたら、まほうつかいのいえ でかけれる魔法の数値は3までで、
星の組み合わせによって最大5までは増やせるらしい。が元から5以上の数値の武具はダメみたい

まぁしょうがないのでとりあえずタケルシナリオは置いとくとして…

ピラミッドはレベル0でクリアできたけど、
戦国ソーサリアンはザコ敵に1撃でやられてしまうためちょっと心が折れそう…
MPが最大50ってのも痛い。使える魔法が限られてくるから対策しづらい

157 :NAME OVER:2014/05/26(月) 23:03:47.99 ID:???
>>155
確か最初から5以上の魔法がかかってる装備に
さらに魔法かけると逆にどんどん減っていたような記憶が

しかし扉開けにSTR45必要とは侮れん世界だなw
基本シナリオのレベル5でも25だったと思うが…

158 :NAME OVER:2014/05/27(火) 06:58:03.50 ID:???
ハイスクール!奇面組の雲道塊くん家訪問回を思い出した。
日常を鍛錬にするためにふすまとか食器とか全部重くしてあるの。

159 :NAME OVER:2014/05/27(火) 12:03:19.46 ID:???
>>156-157
>直三,絡め手五
そうだったっわ、役に立てなくでごめんよ。

CHANGE AIRの魔法低消費装備とか有れば良いんだけどな〜

160 :NAME OVER:2014/05/27(火) 20:25:53.22 ID:???
>>158
古いなおいw
せめてハンターハンターのゾルディック家執事くらい言えよ

161 :NAME OVER:2014/05/27(火) 23:45:27.50 ID:???
>>159
ヒントになった、ありがとう。
油断はできないけど、
おかげで戦国ソーサリアンもレベル0でクリアできるかもしれない。

162 :NAME OVER:2014/05/28(水) 08:23:24.51 ID:RWFsM47M
88版ですがこのゲームモンスター倒しても全然経験値もらえないんですが
あんまし雑魚戦する必要ないんですか?

まぁ敵が無限湧きするとこあるんでそこでボタン固定して放置して一晩あかせばかなり稼げるのは稼げるんですが

163 :NAME OVER:2014/05/28(水) 15:36:01.08 ID:???
ザコで稼ぐことなんて普通はないんじゃないかね?

164 :NAME OVER:2014/05/28(水) 15:42:57.54 ID:???
>>163
俺は結構使ってた気がする。
Goldはディスク入れ替えだったかな?

165 :NAME OVER:2014/05/28(水) 18:40:56.04 ID:???
>>162
物語を完結させる事が大きな経験となるのだよ。

でもまあボタン固定なら、町でパーティー解散後に農夫などのステータスが下がらない職業について
時間を進めるだけでも稼げるけどな(不老不死前提)。

166 :NAME OVER:2014/05/28(水) 20:43:52.43 ID:???
経験値稼ぎにおいて
クエストクリア>>>>>敵との戦闘
なのはD&Dとかの本来のRPGと同じなんだけどな

167 :NAME OVER:2014/05/28(水) 21:16:11.56 ID:???
そう言えば、
ピラミッドのシナリオ2で手に入る魔法封じの盾(指輪)を着けて、魔法を使ってくる敵に連射してから本体を倒すと、
魔法を「倒した」分の経験値も入らなかったっけ?
他にも、WIZを使ってパーティーの合計STRを255以上にしてから、ピラミッドのシナリオ1の槍などの本来なら倒せない敵を倒した場合も
相当な経験値が入ったような記憶が。

168 :NAME OVER:2014/05/28(水) 23:19:34.97 ID:5eriYvzd
ソーサリアン始めたばかりの下手糞な頃は雑魚で必死にチマチマ稼いでたな

169 :NAME OVER:2014/05/29(木) 00:02:35.49 ID:???
経験値稼ぎなら、
ピラミッドシナリオ1の地下棺部屋で無限湧きするヘビと戯れるとよい。
初歩魔法のファイヤーでも簡単に倒せる上に数分で万単位の経験値を獲得できる
ただし65535を超えるとまた0に戻ってしまうので、時折経験値の値をIキーで要確認

170 :NAME OVER:2014/05/29(木) 00:41:41.50 ID:???
数分だと時間進めるより早いのかw

171 :NAME OVER:2014/05/29(木) 22:56:00.23 ID:???
別売りのユーティリティにミニミニソーサリアンって双六ゲームがあって、好きなキャラを参加させて一番に上がると経験値がもらえた。
思い通りのルーレットの数を出す裏技があってそれを使うと連戦連勝できて経験値稼ぎまくりだった

172 :NAME OVER:2014/05/29(木) 23:51:44.25 ID:???
>>171
でもアレ時間かかって効率悪いよ?

173 :NAME OVER:2014/05/30(金) 09:45:14.55 ID:???
WIZワザ使ってKRMを80以上にすると、成長が早え早え。
あっちゅー間にLv100(表示上は99)だわw

174 :NAME OVER:2014/05/30(金) 11:54:54.96 ID:???
>>173
初めて聞いた、そんな技があるのか。
色々仕込んでいたんだな>WIZ

175 :NAME OVER:2014/05/30(金) 13:40:32.71 ID:???
>>174
WIZでアイテムを交換すると、元のアイテムにかかってた星との差だけ能力値が上がるって奴。

だもんだから、例えば、
ウィザードやエルフで、セレクテッド5の「封印」で手に入る黒の水晶とS HEARなどの0星魔法を交換すると、
能力値がとんでもなく上昇する(ユーティリティーを使ってアイテムを増殖しておくと、WIZの品揃え次第で全ステータス99なんて直ぐ)。

ただし、町で仕事に就くなどして能力値が変化すると元に戻るので注意。

176 :175補足:2014/05/30(金) 14:02:20.91 ID:???
ついでに言えば、魔法のかかっていないアイテムとABS ZEROなんかのオール7星魔法を交換すると、
全能力値が7つずつ下がるので注意。例えばMAX値50なら、43まで下がる計算。
そして、規定のMAX値以下だから、ちゃんと正規の方法(仕事や修行など)でMAX値まで上げてやる必要があるんだっけか。

177 :NAME OVER:2014/05/30(金) 19:31:48.04 ID:???
黒の水晶、何を考えてあんな能力値にしたんだろうかねw

お陰で色々捗るのは確かなんだが…

178 :NAME OVER:2014/05/30(金) 21:58:13.46 ID:???
>>173
>>175
ディスク交換バグも併用するとさらに手間が省ける

シナリオディスク1を入れて冒険に出発。「呪われたオアシス」にカーソル合わせた後ディスク3に入れ替えてリターンキー
→画面のバグったステージに行くからEXITで帰還
→戦利品のなかにカルマが異常に上がる盾があるため、それをWIZバグと絡めれば何度もWIZ往復しなくてもよくなる

まぁバグなので自己責任で

179 :NAME OVER:2014/05/31(土) 10:14:40.15 ID:???
>>178
「ルシフェルの水門」じゃなかったっけ?
98版は違うの?

180 :NAME OVER:2014/05/31(土) 11:07:57.25 ID:QFRFAjfi
エミュでもできんの?その裏技

181 :NAME OVER:2014/05/31(土) 11:34:20.60 ID:???
>>180
致命的なバグまで再現されちゃうぐらいだから出来るんじゃね?

フルキーボード持ってないから試せないけど
まさかフルキーボードじゃないと動かせないとは思わなかったぜ、コンプリートw

182 :NAME OVER:2014/05/31(土) 11:57:45.09 ID:???
スクウェアセットもパッド非対応だったし、
EGGは対応デバイス追加はしない原則なのかもね。

キーボードのキーを無理やりパッドのボタンに当てはめれるフリ―ソフトJoyToKeyってのを
勧めてもらったんだが、そいつ使ってもダメかね。

183 :NAME OVER:2014/05/31(土) 12:36:32.76 ID:???
ただの迷路ゲーム

184 :NAME OVER:2014/05/31(土) 23:45:06.27 ID:???
>>182
JTK使えば普通にパッドプレー出来るよ

185 :NAME OVER:2014/06/01(日) 15:02:16.26 ID:???
>>75
今からソサオリの廉価版買ってもダメかね。

186 :NAME OVER:2014/06/01(日) 17:26:50.23 ID:???
>>185
設定弄ってやれば動くよ

互換モードWindows98/me
256色
640x480
視覚テーマ無効
管理者としてこのプログラム実行
で。

187 :NAME OVER:2014/06/01(日) 19:13:10.46 ID:???
ありがとうス。

188 :NAME OVER:2014/06/02(月) 00:22:32.46 ID:???
>>186
それやってもHPやダメージの数字が黒ベタにならない?

189 :NAME OVER:2014/06/04(水) 14:26:07.92 ID:???
>>188
ならないよ?ちゃんと綺麗に表示されてる:windows7・64bit/RadeonHD5850

190 :NAME OVER:2014/06/04(水) 18:13:09.14 ID:???
>>189
同じくWin7 64bit HD5850だけど>>186と違うのは管理者じゃなくても動くのと
デスクトップコンポジションを無効にしないと色がおかしくなる事かな。

で、シナリオ中の左上に出ているHPの数字が黒ベタになる
左下の靴のマークの上と与ダメージ、被ダメージ時の小さな数字も黒ベタ

191 :NAME OVER:2014/06/04(水) 18:48:36.55 ID:???
公式の修正パッチ内の修正内容の
・一部の機種で冒険中のHP,EXP等の表示が化けてしまうのを修正。
これだった模様。うまくパッチがあたらなくてエラーが出たので
再インストールしてパッチ当てたらちゃんと数字が表示されるようになった。
お騒がせしました、ありがとさん。

192 :NAME OVER:2014/06/06(金) 03:28:40.87 ID:???
>>178をコンプリートでやってみた。土星+47ついてる盾が出てきた。

>>179
ルシフェルの水門でやったら決定キー押した瞬間ファンファーレが鳴って
正しいディスクを入れて下さいと出るがどのディスクを入れても進行しなくなった。

193 :NAME OVER:2014/06/06(金) 15:35:34.80 ID:???
>>184
フルキーボード(テンキー)じゃ無いとやっぱり設定できない模様

でも気が付きました、eggエミュの方で
『方向キーをテンキーに対応』
にチェック入れれば問題ありませんでした。

お騒がせして済みませんでした。

194 :NAME OVER:2014/06/07(土) 19:52:08.60 ID:???
今ギルガメッシュソーサリアンやってるんだけど
シナリオ1からすでに詰んだ
謎解きしたくてもヒントもない

鎖を引く度にわざわざ時計のあるところへ確認していってるけど、
さすがにめんどくさすぎてもう無理

195 :NAME OVER:2014/06/09(月) 10:47:29.07 ID:???
あれ凄くパターン少なくてメモ取ってれば小学生でも簡単に解けたんだがw

196 :NAME OVER:2014/06/09(月) 12:46:04.45 ID:???
のっけからいきなり詰まった(´・ω・`)どうしろと
とらわれた魔法使い

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org27205.jpg

197 :NAME OVER:2014/06/09(月) 17:58:07.46 ID:???
>>196
左下の道の先の土管口の上で↓

198 :NAME OVER:2014/06/10(火) 18:21:08.51 ID:???
>>197
ヒントはもっとソーサリアンっぽく!

ひしみさどぐう↓

だたちきかちえ

りのののんので

199 :NAME OVER:2014/06/10(火) 19:07:51.84 ID:???
上出口の土管先の道の下の左('ω'`)

200 :NAME OVER:2014/06/10(火) 19:23:46.10 ID:???
っつーかそもそもフィールド上の土管から入って右上の出入口から入ってくるんだが…

201 :NAME OVER:2014/06/19(木) 12:28:38.58 ID:???
コンプリートやってるんだけど、バグかなぁ…
いくつかのシナリオにある、水中を進むダンジョンとかで、
這い上がろうとしてもすぐに落ちて戻されてしまって進めなくなるんだ
なんていうか、うまい表現が浮かばずこんな風にしかいえないんだけど…解決方法わかる人とかいるかな?

一応ロマンシアと盗賊達の塔、ギルガメッシュのシナリオ5(呪われた国ペンタウァ?)で現象確認

202 :NAME OVER:2014/06/19(木) 15:02:43.02 ID:???
>>201
諦めずに↑を押し続けるか、諦めて別の道を探すか。
ゲームパッドだとチャたるのでキーボードの↑で。

203 :NAME OVER:2014/06/19(木) 16:44:31.12 ID:???
しかしこれがなんでドラゴンスレイヤーシリーズなんだろ。
ドラゴンは最後の戦いでしっかり出てくるが、ドラゴンスレイヤーはロマンシアにしか出てこず、それも街に帰ると木の棒にされてしまって
それで終わりじゃん。

204 :NAME OVER:2014/06/19(木) 18:22:15.79 ID:???
>>203
「ドラゴンスレイヤー」ってのがそもそも特定の武器を指す名称だけじゃ無くて
"竜殺し"の『称号』もそう呼ぶ。
「○○スレイヤー」って言われるのは全部そう。

205 :NAME OVER:2014/06/19(木) 22:22:54.17 ID:???
木屋が作ったからドラゴンスレイヤーなんだよ。

206 :NAME OVER:2014/06/20(金) 00:58:03.87 ID:???
ドラゴンスレイヤーシリーズではなくキヤーシリーズ

207 :NAME OVER:2014/06/20(金) 09:24:49.22 ID:???
      _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)    >>203
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    お前それロードモナークにも同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |

208 :NAME OVER:2014/06/20(金) 16:58:00.08 ID:???
>>206
いや、カルマシリーズだな。

209 :NAME OVER:2014/06/20(金) 18:50:07.64 ID:???
>>201
ロマンシアやってみたけど水をあがって画面切り替わるとすぐ下の画面に戻されるね。
抜け出せないわw

210 :NAME OVER:2014/06/20(金) 20:54:14.10 ID:???
>>201,209
昔遊んだMSX版でもなってたから、多分そういう仕様。
取りあえず、画面切り替わる間はキーから指離して、
切り替わってから↑キー押せば何とかなったけど。

211 :NAME OVER:2014/06/20(金) 23:33:35.84 ID:???
>>210
やってみたけどダメだった。
パッドだと↑いれっぱなしでいけるんだけどキーボードだとどうもダメみたい。

212 :NAME OVER:2014/06/21(土) 00:14:41.51 ID:???
201なんだけど、
どうにも解決できそうにないから、ハマり防止って意味でFLYの薬を作った
プラチナ装備も考えたけど、あれはちょっとチートじみてるしね…
盗賊達の塔は特に長いシナリオだから、地下まで行ってこのハマりに陥るとだいぶ凹むし致し方ない…

こんな方法選択してしまって申し訳ないけど、
いろいろレスくれた人、どうもありがとう。

213 :NAME OVER:2014/06/21(土) 00:49:29.75 ID:???
ロマンシアは飛んでもダメだった。
BEEP音でやりたかったがBEEP音にするとなぜかパッドが使えなくなるので
BEEP音諦めるしかないか。
DVDに入ってなかったロマンシア系のBEEP音聞きたかったんだけどな

214 :NAME OVER:2014/06/21(土) 00:49:46.57 ID:gFWYE9cf
昔8801でやったときは
「不老不死」にしたし
「好きな魔法」もつけほうだいでつけた。

これPC版のソーサリアンオリジナルでも同じようにするには
どうやったらいいんだっけ?
8801でやる方法も忘れたけど。

215 :NAME OVER:2014/06/21(土) 00:55:22.15 ID:???
>>214
不老不死はいつも通り、でも『好きな魔法付け放題』は意味が分からないな。

216 :NAME OVER:2014/06/21(土) 00:58:11.38 ID:gFWYE9cf
とりあえずビール、じゃなかったHEALの魔法は全員が使えるようにするでしょ?
あと火を出す攻撃の魔法も半分の人につける。
EXITも半分の人につける。
FLYもいちおう半分の人につける。
石化や麻痺の回復の魔法も同様。

みたいな感じだ。>>215

217 :NAME OVER:2014/06/21(土) 02:37:14.96 ID:???
EXITもFLYも1つで十分
そんなにいろいろ持たせたら何も持って帰れないわ

218 :NAME OVER:2014/06/21(土) 04:16:01.70 ID:???
8と2同時に押すと上にも下にも行かなくなるんで
画面切り替わった時に8+2を押してから2を離すってやり方で行けたような
機種によって違うだろうけど

219 :NAME OVER:2014/06/21(土) 12:55:49.89 ID:???
Change idolなんて変な魔法いれんなよ

220 :NAME OVER:2014/06/21(土) 20:05:11.35 ID:???
一人は主に攻撃系(NOILA-TEM、LIGHT CLOSS、THUNDER、INDIGNATION、FLY)、
一人は回復系(HEAL、RESURRECT、MELT、STONE FLESH、CURE)、
一人は支援系(ADD TO LIFE、DESPEL、CHANGE AIR、後は何だったっけ?)を持たせて、
攻撃系と支援系には、回復系が死んだ時のためにRESURRECTの薬を持たせてた

…んだけど、支援系のRESURRECTにユーティリティーでEXITを掛けたら、ハーブを消費せずにEXITを使い放題
(なので、実質6個まで魔法を持てる状態)になっちゃって。

221 :NAME OVER:2014/06/22(日) 01:39:43.81 ID:???
>>218
それもやっぱり無理だった。
キーボードではロマンシアはクリア出来ないという事で諦めた。

222 :NAME OVER:2014/06/22(日) 07:49:56.47 ID:???
>>221
俺も昔PC-98版ソーサリアンのロマンシアの例の場所で困った。
PC-98版ならゲームスピード変えられるので一番遅い設定にしたら
FLYとか無しでも這い上がれた記憶があるよ。
ちなみにパッド持ってなかったので当然キーボード使用。

223 :NAME OVER:2014/06/22(日) 17:47:57.93 ID:???
>>222
最低速でもダメでした。落ちながら横には動くんだけどどうしてもジャンプはしてくれない。

224 :NAME OVER:2014/06/22(日) 17:58:32.56 ID:???
マジレスすると8連打しろよwwww

225 :222:2014/06/22(日) 18:37:08.48 ID:???
>>223
PC-98エミュで試してみたよ。やはりスピード落としても無理っぽいね。

そこで、画面がフラッシュする魔法を使いつつ斜め方向に移動キー押しながら下の画面から上の画面に上昇で
脱出できた。これでいけないかな?
まあ、ロマンシアの特定の場所用にだけ魔法を準備するのもなんだけど・・・。

スピード0でも9でもOK。
フラッシュ魔法はぎんのつるぎ使用。
火の玉エフェクトのきのつえではダメだった。フラッシュがポイント。

226 :NAME OVER:2014/06/22(日) 21:07:37.64 ID:???
>>225
いけました、ありがとうありがとう。

227 :NAME OVER:2014/06/23(月) 03:30:25.19 ID:???
C押しっぱなしの並びチェンジ連打で行けるよ
今更だが

228 :NAME OVER:2014/06/23(月) 06:40:29.82 ID:???
そう言えば、トライアスロンのロッククライミングは、8と2押しっぱでクリアできるバグがあるけど、
画面転換後のキーインに関係するルーチン辺りが悪さしてんのかねえ。

229 :NAME OVER:2014/06/23(月) 11:59:42.04 ID:???
>>228
あれバグなのかw
裏技として紹介されてたぞw

230 :NAME OVER:2014/06/23(月) 12:35:27.67 ID:???
>>229
裏技として成立するバグでしょう。

もちろんスタッフが意図的に入れたモノも裏技ですけど。
イースターエッグ(falcomman)とかは裏技とは違うでしょうね、
楽しい気持ちにはなってもゲームクリア(モチベupには成ってる?w)、
スコアに影響無いですし。

231 :NAME OVER:2014/06/23(月) 18:45:26.53 ID:???
魔法屋WIZの消費255の究極魔法を使った人いる?
最大MPが250だから、どうやっても使えん
チートならできるんだろうけど、ああいう通常プレイじゃ使えない魔法って
ちゃんと効果は設定されてるんだろうか?

232 :NAME OVER:2014/06/23(月) 18:52:56.18 ID:???
>>231
過去ログより

ソーサリアン総合スレッド SCENARIO5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1273982407/330-331

330 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 22:19:59 ID:???
質問なんですけど、宇宙からの訪問者にある魔法屋でMP255消費のアイテムって
使うことは出来ないんですか?

331 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 23:01:32 ID:???
いじらないと使えないな
消費MP0 / 画面効果なし / 効果音なし、にして使ってたけど
雑魚が画面に出ると当時に死ぬ。


それでも死なない雑魚が普通にいるあたりが面白いが
(プログラム上、結果として魔法で殺せないことになってる奴らがいる)

233 :NAME OVER:2014/06/23(月) 19:02:27.16 ID:???
>>232
早急なレスありがとう。
バグの話が出たからふと頭によぎったんだけど、そういうことね。
全ての星が7かかってるから、主に能力アップで装備するしかないようだね

234 :NAME OVER:2014/06/23(月) 19:59:44.83 ID:???
ノーイラテームを上書きすればいいだけ

235 :NAME OVER:2014/06/24(火) 05:22:44.80 ID:???
98のBEEP音すごいなぁ。
こんなしっかりとした曲だとは思わなかった。正直感動した。

236 :NAME OVER:2014/06/24(火) 07:24:35.04 ID:???
BEEP音でたまにいろいろ聞くがソーサリアンはかなり頑張ってるよな

237 :NAME OVER:2014/06/24(火) 22:30:12.46 ID:???
イースかイース2にはBEEP音だけの曲もあったみたいだし当時はBEEP音にも力いれてたんだなー

238 :NAME OVER:2014/06/24(火) 22:45:51.17 ID:???
と思ったけどYs1はBEEP2曲のみ、Ys2はBEEPの曲はなしか。

239 :NAME OVER:2014/06/27(金) 01:39:40.83 ID:???
YsのBEEPダームの塔はFMにはない曲なんだよね。

240 :NAME OVER:2014/06/27(金) 01:49:10.68 ID:???
CD化もされてない曲みたいだね。どこかで聞けないものか

241 :NAME OVER:2014/06/27(金) 17:46:14.76 ID:???
>>232

> それでも死なない雑魚が普通にいるあたりが面白いが
> (プログラム上、結果として魔法で殺せないことになってる奴らがいる)

『氷の洞窟』のスノーベアあたり?

242 :NAME OVER:2014/06/27(金) 18:01:50.50 ID:???
Windowsのリメイク版、『ソーサリアン・オリジナル』だと
スノーベアもサンドマリボー出る所シナリオの雨も倒せちゃうんだよね。

243 :NAME OVER:2014/06/27(金) 21:02:32.84 ID:???
そう言えば、ガッシュの陰謀で手に入る魔法封じの盾(指輪)のDISPELの効果って、魔法の「一撃死」事だから、
使った場合、魔法を「殺した」分の経験値まで入るんじゃなかったっけ。

244 :NAME OVER:2014/06/28(土) 00:33:20.28 ID:???
氷の洞窟やつって寝かすかなんかしてからだと倒せるんじゃなかったっけ?

245 :NAME OVER:2014/06/28(土) 01:18:58.50 ID:???
BEEPのJugglerワラタw

246 :NAME OVER:2014/07/03(木) 00:29:33.66 ID:???
水晶の剣と青い玉ってぶっちゃけチートだよなぁ
戦闘難易度が著しく下がる

247 :NAME OVER:2014/07/03(木) 00:57:38.89 ID:???
>>246
不老不死を知らない場合はキングドラゴン戦を出すにも苦労するだろうから
せめてシナリオ中の死亡率だけも下げるべきだ、って言う判断が在ったんじゃ無いの?
そのHEALアイテムのカウンターとして色々即死ポイント用意してあったしさ。

248 :NAME OVER:2014/07/03(木) 01:19:06.64 ID:???
この作品謎解きがコアでアクションや戦闘の要素は
当時の謎解きAVGの課題だった息苦しさの軽減のための要素だから
そこで戦闘難易度まで上げても本末転倒というか

249 :NAME OVER:2014/07/04(金) 01:56:24.05 ID:???
そこでピラミッドソーサリアンの例のシナリオと言うより面ですよ。

250 :NAME OVER:2014/07/04(金) 17:10:11.37 ID:???
>>249
『嘆きの神殿』か
あの飛び跳ねるスライムはムカついたなー

251 :NAME OVER:2014/07/06(日) 11:35:44.63 ID:???
嘆きの神殿の隠し橋の存在を知った時はゾクゾクした

252 :NAME OVER:2014/07/11(金) 17:43:32.48 ID:???
嘆きの神殿のどのフロアだったか忘れたがジャンプアクション要求されるところで
面倒だからとFLYで飛んだらスタート地点に戻されて吹いた記憶が

253 :NAME OVER:2014/07/13(日) 11:27:30.91 ID:???
消えた王様の杖のダンジョン曲に思い入れがあるひと多いけど。
ソーサリアン買ってはじめてやったのはあのシナリオっていうひとが多いから、あの曲が思い出深いだけだと思う。
別にあの曲だけ突出して出来がいいというわけではないと思う。

254 :NAME OVER:2014/07/13(日) 12:01:56.45 ID:???
>>253
だからって、最初の曲が「紅玉の謎 森」だったらそうはならないのでは。
ゲームって 1 面とかに一番力入った曲なんかを持ってくるものだよ。

255 :NAME OVER:2014/07/13(日) 12:08:57.97 ID:???
一番好きな曲…「ペンタウァII」かな

256 :NAME OVER:2014/07/13(日) 12:36:56.71 ID:???
>>253
全曲満遍なく名曲だしな。
で、同じ理由で、一番思い入れのあるボス曲がヒドラって人も多そうだけど。

個人的に一番好きな曲は砂漠だな。

257 :NAME OVER:2014/07/13(日) 14:10:07.64 ID:???
エミュとかhootで全曲聴けるもんな
いい時代になったもんだ

258 :NAME OVER:2014/07/13(日) 15:49:53.60 ID:???
そう言えば、
ソーサリアンコンプリートから曲を引っ張ってこれるソフトってあったっけ?

259 :NAME OVER:2014/07/14(月) 20:57:43.15 ID:???
メガドライブ版のもhootで再生できるな

260 :NAME OVER:2014/07/15(火) 22:48:02.96 ID:???
>>253
メガドライブから入った人も多いからそうとは言えないんじゃ?

俺もそうだから思い出補正的なものは灰色のダンジョンだけど
客観的に聴き比べてみたらやっぱり王様の杖のほうが「凝った音楽」ではあると思う
灰色のダンジョンが悪い曲って言うんじゃないけどね

261 :NAME OVER:2014/07/17(木) 04:23:58.96 ID:???
本当に「メガドライブから入った人も多い」のか?

メガドライブユーザーだったが、ソーサリアンはやったことないんだよな。
PC-88 版で飽きてしまっていて、メガドライブのをやろうという気にはなれなかった。

262 :NAME OVER:2014/07/18(金) 19:17:56.91 ID:???
当時知名度はあったし「パソコンで人気のあのゲームが出来る」っていうのは結構大きかったよ

263 :NAME OVER:2014/07/19(土) 03:46:30.23 ID:???
MD版ソーサリアン初めてやった時
敵に接触した時の無敵時間が全然なくて
シナリオ1の雑魚で一瞬で死んだなあw

264 :NAME OVER:2014/07/19(土) 13:13:00.20 ID:???
>>262
YSとかファザナドゥもそんな感じだったよね

265 :NAME OVER:2014/07/19(土) 14:58:58.42 ID:???
いつの間にやら、ソーサリアンコンプリート売り切れてるやん

266 :NAME OVER:2014/07/19(土) 20:41:20.30 ID:???
当時の事情知ってる人がいたら、
・なぜエキムの曲が98以降差し替えられ、ソクラムはヴァイデスの流用だったのか
・その一方で、なぜモスジャイアントだけは2曲作られたのか
を聞きたい

267 :NAME OVER:2014/07/20(日) 11:52:05.50 ID:???
>>265
さすがに今度は再販再販うるさいやつはもう出てこないだろうな

268 :NAME OVER:2014/07/21(月) 19:10:18.49 ID:???
>>266
FD1枚に入るメモリの都合とかその機種で苦手な音を多用してたとかそんなんでしょ

269 :NAME OVER:2014/07/22(火) 02:07:06.99 ID:???
>>268
98と88の音源チップは系統同じなので「苦手な音」はないだろうな。
今古代曲が使えない良くわからん事情みたいなのが当時もあったのかな?

270 :NAME OVER:2014/07/22(火) 10:53:54.30 ID:???
自分、再版いいすか?

271 :NAME OVER:2014/07/22(火) 10:55:24.64 ID:???
メガドラのBGMひどい出来映えだな…hootで再生してみたらびっくりしたわ
88版の足元にも及ばなかった

272 :NAME OVER:2014/07/22(火) 16:53:52.57 ID:???
>>271
もうちょっと詳しく頼む
例えばこの曲のこのフレーズがどうとか

煽るつもりだったのならマジレスすまん

273 :NAME OVER:2014/07/23(水) 04:34:05.58 ID:???
他社版ソーサリアンなんて作曲者全然違うのに比較するってのがなあ・・・

274 :NAME OVER:2014/07/23(水) 23:19:35.94 ID:???
オープニングとか町BGMとかを言ってるんじゃねーの?

88版と曲は同じでも、音色もパート編成もまあゴミだったぞメガドラ版は
聴くに堪えない

275 :NAME OVER:2014/07/27(日) 00:58:57.94 ID:uET/sYp1
トンキンハウス版のドラスレジュニアも酷かった。
FC版のドラスレ4も薄っぺらかったり曲数が少なかったり。
そんなもんじゃね?
ペトスの「アイスダンジョン」とか割かし良い方の曲もあるじゃん。

276 :NAME OVER:2014/07/27(日) 02:20:37.31 ID:???
>>275
トンキンハウス版はコンパイル作で追加曲はザナックのひとだね
コンパイルは糞だから仕方ないよねw

277 :NAME OVER:2014/07/27(日) 13:10:07.04 ID:???
メガドライブ版 『ソーサリアン』 灰色のダンジョン
http://www.youtube.com/watch?v=6QarlGbCIZs

音色は別に言うほど悪くないぞ

278 :NAME OVER:2014/07/27(日) 13:14:29.35 ID:???
酷いだの何だの言ってる奴は、別に音を聴いて言ってるわけじゃないから

279 :NAME OVER:2014/07/27(日) 13:49:27.93 ID:???
音色も酷いとか書いてあるが…

280 :NAME OVER:2014/07/27(日) 15:00:13.74 ID:???
PC-88/98はFM3音だがメガドラはFM6音だろ

YM2203(OPN) = FM音源3音、SSG3音。PC-8801mkIISR以降及びPC-9801-26Kサウンドボードに搭載
YM2612(OPN2) = YM2203のFM音源部を上位互換したFM音源6音。メガドライブ及びFM TOWNSに搭載


まぁ曲の好みだったらそうかも知れんが、何にせよ自分の意見を押し付けるのは良くないな

281 :NAME OVER:2014/07/27(日) 15:14:27.20 ID:???
YM〜ッて事はYAMAHAかな?だから俺はローランドよりも
YAMAHAのMIDIの音の方が好きなのか・・・

音数はアレかな、音数が増える度に余計な音を入れちゃって
メロディが埋没して印象が薄くなる様なもんかね?

282 :NAME OVER:2014/07/28(月) 10:07:47.21 ID:???
FM音源で鳴らすのは独特のスキルが要るからなあ
ドライバの作り方もそうだし、ハードの制限を逆手に取って曲も音色も作らなきゃならん

古代祐三がすごかったのは、作曲の才能もさることながらエンジニアリングの部分でしょ
そういう下地がないやつが、スペックだけ上のFM音源チップ使って鳴らしてもゴミしか鳴らないわけで

283 :NAME OVER:2014/07/28(月) 11:10:37.38 ID:???
そう言えば最近比較的若いバンドマンが
『ギターは限界があるからつまらない』
的な発言したのに対してベテランギタリストの人達は
『限界のある中で無限の表現がどうたらこうたら』
的な事を言ってたな

映画「ビルマの竪琴」でも弦楽器の弾き方で
僧侶が戦友である事を確信してたりしてたのが印象深い
アナログの話しだからちょっと違うだろうけどw

284 :NAME OVER:2014/07/28(月) 13:57:16.04 ID:???
環境が整備されて与えられることに
鳴れちゃってるのは
道具の使い方が分かってるだけで
使いこなしてる訳じゃないつー典型例だな

285 :NAME OVER:2014/07/28(月) 14:26:56.00 ID:???
>>283
コンシューマ8bit時代の移植はそうだったよなぁ
原作の一番大事な所を汲み取りつつそのハードらしい味付けしていく
MDソーサリアンもそんな移植の中の良移植作だと思う

286 :NAME OVER:2014/07/28(月) 23:41:40.96 ID:???
>>285
MDのBGMは産廃だったけどな残念ながら

287 :NAME OVER:2014/07/29(火) 00:01:40.61 ID:???
>>286
そういう意見は初めて聞いたな

288 :NAME OVER:2014/07/29(火) 00:18:41.91 ID:???
MD版に親でも殺されたのかよ

289 :NAME OVER:2014/07/29(火) 05:49:45.66 ID:???
芸術が人を殺すのはよくある話

290 :NAME OVER:2014/07/29(火) 14:18:59.06 ID:???
『ロマンシア』の初プレイ時、4人目はファン=フレディ王子に違いないと
wktkしたプレイヤーも多かったんだろうな

291 :NAME OVER:2014/07/29(火) 15:50:39.97 ID:???
ブコフでドリキャス版を108円で買ってきた
なかなか評判悪いけど、初ソーサリアン楽しんできます

292 :NAME OVER:2014/07/29(火) 18:35:43.92 ID:???
1週間くらいで全部クリアしたけどまぁ最後は慣れてしまえば
まぁまぁの作品だったといえるが、パッド操作が大変だったw
頭身をもっとリアル寄りにしてもよかったな。OPのCGくらい。

293 :NAME OVER:2014/07/29(火) 19:23:01.41 ID:???
>>292
むしろ、奥行きが要らない。

294 :NAME OVER:2014/07/29(火) 19:54:06.30 ID:???
よくある「せっかく3Dで作れるから3Dの機能を使おう」になって
最初のシナリオは360度移動のイースタイプのフィールドで
始まって操作性の部分で嫌な予感はした(街もそうですが)
↑=ジャンプが移動になりジャンプがボタン化したんだよな。
↑押したら入口入るときジャンプ暴発するからボタン化したっていう
優しさとも言えるが余計な感じもする。元から慣れてるし。

表現が3Dになっても2Dタイプのアクションもあるから360度移動の
フィールド表現は別になくても良かったんだが…
ガントレットみたいことをしたかったんだろうか?
従来のオリジナルシナリオは大体横スク2Dでおさまってた
ttp://www.youtube.com/watch?v=UjZDZnaFcr8

295 :NAME OVER:2014/07/30(水) 16:45:06.59 ID:???
ソーサリアンのシナリオ作れたら面白そうなのにそういうのないのかな

296 :NAME OVER:2014/07/30(水) 23:03:59.58 ID:???
ドリキャス版はポリゴン顔グラがなければシナリオプレイ中はまあまあいい出来なんだよ
ただ、街にショートカット機能がないのが致命的
城武器屋魔法屋道場に行くのがめんどくさすぎる
特に城や魔法屋なんて何回も行くところなのに何を考えてあんなに遠くにした

あと中途半端に原作シナリオと絡めたオリジナルシナリオは勘違いが痛い
完全オリジナルシナリオは悪くないんだが

297 :NAME OVER:2014/07/30(水) 23:36:06.99 ID:???
クイーンマリー号の続編シナリオだっけ。確かに痛かった。
一長一短だけどPCE版の方がまだオリジナル派向けだったかも。
DC版はDSかGCで出すような子供向けのようなデザイン。

298 :NAME OVER:2014/07/31(木) 02:41:21.90 ID:???
>>297
PCEは海外進出でも狙ったのかもしれないがあのキャラデザだけでもないw
実機だとロード時間クソ長いのと音楽のアレンジはいいが短すぎるのも難点

299 :NAME OVER:2014/07/31(木) 03:21:36.99 ID:???
恥ずかしながら今日までPCエンジンでソーサリアン出てる事知らなかった
youtubeでオープニング見てみたがマイトアンドマジックとか好きだった俺は一発で気に入ったわ

早く本体等買い揃えて
あの暑苦しい連中と上半身裸で冒険したい!

300 :NAME OVER:2014/07/31(木) 06:49:26.28 ID:???
ちょっとレア化した時期に高い値段で買ってしまったよPCE版…。
何も調査もせずソーサリアンだからきっと()と思って買ったが
さっそくやってみてあのOPには参ったよ。しかし音楽はとても良かった。
川井憲次だと分かって尚更納得したがあの値段はサントラ買ったのだと
思えばまぁ納得はした。しかしどう見てもあのOPはウィザップだわ…。

301 :NAME OVER:2014/07/31(木) 12:32:52.43 ID:???
>>299
>あの暑苦しい連中と上半身裸で冒険
ゲーム本編はちゃんとPC-88,98版のキャラデザインだからw

あとイースシリーズとかPCE版の奴PS3,Vitaで買えるから
もしかしたら何かの間違いでリリースされるかも?
ちなみにPS4には対応してません。

ググったらPCEアーカイブスってコナミが一手に引き受けてるんだな
ハドソンとかメサイアの出してた奴、下劣エロゲに変わったヴァリスの会社のとかも
ttp://www.konami.jp/search/index.php?s_free=&s_ft=10&s_date=&p_num=1&s_st[1]=34&s_dc[3]=4&s_cero=&s_order=1&s_num=10&s_show=t&flag=

302 :NAME OVER:2014/07/31(木) 15:41:21.64 ID:Jn+R1MuY
>>301
>もしかしたら何かの間違いでリリースされるかも?

あまりにも何も知らなさすぎるので突っ込むけど
出ないよ
こいつにミスリードされる被害者が出るとかわいそうなのでね

コナミがっていうより元々ハドソンがやってた事業を、吸収合併したコナミが引き継いだだけ
コナミに変わってからはPCEアーカイブス自体が一切動きはない
そもそもイースが出てるのだってハドソンが権利を持ってるから出ただけであって
他社のソーサリアンは何の関係もない

303 :NAME OVER:2014/08/01(金) 12:46:48.08 ID:???
>>302
当の本人が「何かの間違いで」って冗談めかして言ってる事案に、どんな被害者が出るというのだ。

304 :NAME OVER:2014/08/01(金) 14:58:37.66 ID:???
>>303
xboxかプレステか?で迷ってる人が騙されるだろ!ッと憤ってるんだろw

305 :NAME OVER:2014/08/12(火) 22:47:09.25 ID:hS+9q/ub
ソーサリアンオンラインの曲が聞きたい

306 :NAME OVER:2014/08/15(金) 21:51:51.97 ID:???
ソーサリアンっていろいろCDあるんだね。
自分も昔からソーサリアンはちょこちょこやってたけどCDぜんぜん持ってないよ。
MUSIC FROMと、SUPER ARRANGEとIIとIIIと、PERFECT COLLECTIONぐらいしかないな。
交響曲は昔借りて聞いたことがあるけど。
DL版は嫌なので中古で気ままに探してますが、見つからないなあ。

307 :NAME OVER:2014/08/15(金) 21:53:18.38 ID:???
それとウェーブマスターのVA版のサントラどうかな?

308 :NAME OVER:2014/08/15(金) 23:08:27.69 ID:FFVn9Msq
VAのサントラはこんな感じ
Vol.1は基本セット+ユーティリティの曲が入っている。全63曲
ロマンシアの曲はすべてカットされている。
ファルコムが版権を持っているヴァイデスもカットされている。4200円
Vol.2は追加シナリオ1、戦国、ピラミッドが入っている。
WMのHPには60曲以上収録と書かれているが実際には42曲しか入っていない。4200円

309 :NAME OVER:2014/08/15(金) 23:22:57.74 ID:FFVn9Msq
PresentDVD
Vol.1+2の帯を送ると貰えるDVD
88,98(Beep,FM),X1(PSG,FM)の曲が入っている。
入っている曲はVol.1と2と同じでロマンシアはすべてカット。
MP3で収録されている。曲名の間違いがかなり多い。
Vol.1とVol.2あわせて8400円って高額なのはすべてこのDVDの為の値段だと思っていいが
帯を送ってもとにかく物が送られてこない。催促しなければおそらく届かない。
以前の告知では「VAを除くPC版のすべてのソーサリアンの曲を全曲収録」とあったが
IBM-PC,MSX2,Windows版は収録されず発送開始の直前で上記機種のみの収録に告知なしで変更された。

310 :NAME OVER:2014/08/15(金) 23:30:12.36 ID:FFVn9Msq
ちなみにVol.3
NEWシナリオVol.1、セレクテッド、ギルガメッシュが収録予定だった。
正式に発売中止の告知は出されておらず問い合わせると版権元と交渉中で
発売するつもりはあるという返答は帰ってくる。
ソーサリアンコンプリートの方で同シナリオの88SR版のサントラが付属したため
版権的に不可能ではないと思われる。
ロマンシアについても交渉すればOKが出る様なので単純に多方面に金を払うの
嫌なだけだと思われる。発売中止と同様であり待っているユーザーももういないんじゃないだろうか。

311 :NAME OVER:2014/08/15(金) 23:39:14.13 ID:FFVn9Msq
入っている曲だけで満足出来て4200円出せるなら悪くはないよ。
ループも長くてゆったりと聞く事が出来る。
PresentDVDは手に入らないと思っていた方がいい。
応募してしまったらDVDは届かず、帯だけロストする状態になる確率が高いです。
VMは電話番号を公開していないためメールフォームから問い合わせるしかない。
事前にDVDがまだ貰えるか聞いた上でVol.1と2を購入し応募後数カ月間催促し続けましたが
発送する意思がないと判断しました。
事前に聞いた上で購入したというのを盾に購入時の明細と現品を送るので
全額返金を要求した所やっと送ってきました。

312 :NAME OVER:2014/08/15(金) 23:43:55.06 ID:FFVn9Msq
プレゼントDVDやVol.3の事は公開されている方がいらっしゃるので
参考までにリンク貼っておきます。
http://dslabo.info/extra/wm.html

こちらの方は発送開始前の応募の為ここ最近と比べるとかなり早く届いていたようですね。

313 :NAME OVER:2014/08/16(土) 01:43:24.44 ID:???
たしかにCDを追っていくと数だけは沢山あるんだけど
ミュージックフロム〜とスーパーアレンジ三作があるなら、普通それで十分とは思う。

変わり種としてはサントラではないけど、2000年頃に発売された
「ソーサリアン・オリジナル」のゲームDVD-ROMに収録されているBGMのWAVデータが、
オリジナルBGMとしてはバランスの良い調整がされているという事で評判がいい。
CD-ROM版もあるけど容量の都合でWAVデータの音質が低く抑えられているので、
もしBGMデータを目的に探すならDVD-ROM版をおすすめ。

ttp://tk-nz.game.coocan.jp/ysmusic/cd/cd_sorcerian_soro.html

314 :313:2014/08/16(土) 01:43:50.49 ID:???
VA版のサントラもロマンシアの件を割り切れるならVol.1は割といい感じに
まとまっていると思う。この手のCDはエンディングで締めるのが定番だけど
最後がユーティリティの曲でちょっと気が抜けた感じで終わるのがいい。

プレゼントDVDは自分の場合はかなり遅れて応募して、やっぱりなかなか届かず
問い合わせたら欠品していて増産中という返答だった。返答は早かったし
しばらく待ったらちゃんとものは届いたので、経緯や中身はさておき対応には
それほど悪い印象ないんだけど。
出るわけないと思っていたMD版サントラに引き続いての企画だったから
ばっちり完結して欲しかったけどねえ…。

315 :NAME OVER:2014/08/16(土) 03:27:05.04 ID:WZIy0IHY
オリジナルのwavはいいね。普通に聞くならCDROM版でも十分
MUSIC FROM SORCERIANはコンバット・シーンと洞窟Tが許されない存在。

ゲームも曲もいいものだけどこれだけ古いゲームのCDはそんなに売れないだろうから
儲けが出ない全プレの物を再生産なんて普通にありえないよ。
時間稼ぎの口実なんじゃないかと思う。

316 :307:2014/08/16(土) 12:10:46.21 ID:???
皆さんありがとうです!
参考になりました、特にプレゼントDVDの件。

どうせもらえないならVA版サントラはIだけでいいや。
あとは中古で交響曲(ハネケンアレンジ!)とメガドラ版サントラだけ気長に探します。

317 :NAME OVER:2014/08/16(土) 12:19:04.01 ID:???
ソーサリアンのみの CD ならそれなりの数だけど、
あらゆるアレンジを集めようとしたら相当大変そう。

ファルコムマキシシングルの何番だかに入っていた、
ブラディーリバーだったか盗賊達の塔のプラスミックスが欲しいんだけど、
フルバージョンはスペシャルボックスの何かに収録されているんだよね。

JDK Band の CD にもソーサリアンの格好良いアレンジ多いし、
こういうのも網羅しようとしたら気が遠くなっちゃうレベル。

318 :313:2014/08/16(土) 15:10:10.45 ID:???
>>315
うん、そもそもVol.2までの売れ行きが伸びずにシリーズが頓挫した
というのも多分あるだろうし、そんな状況で特典の応募が殺到するのかなぁ…
と変には思ったw
問い合わせのときついでにVol.3のことも聞いたけど、やはり「調整中」
という定型の返答しか用意されてないみたいで。

ただVol.3やプレゼントDVDの件はWMのトップページに古い日付の案内が
いまだに残されてるし、応募を受け付けていないということはなさそう。
最低限Vol.3の件を白黒はっきりさせるまでは続けるんじゃないかな。
一応事前の確認はした方がいいけども。
既出のとおり万全な内容ではないので、そこを納得した上で欲しいなら
という話になっちゃうんだけど。

319 :NAME OVER:2014/08/16(土) 17:18:14.39 ID:WZIy0IHY
>>316
プレゼントDVDは先月に届いたから一応今でも手に入るとは思うよ。
半年くらいは催促し続ける根気は必要だと思うけどね。

>>317
ブラッディー・リバーが入ってるのは
Falcom SPECIAL BOX '89 Disc4 PLUS MIXだね。

320 :NAME OVER:2014/08/16(土) 20:36:29.51 ID:???
>>317
http://homepage2.nifty.com/tkdate/music/cd/cd.html
財布がもたねえw

321 :NAME OVER:2014/08/16(土) 21:01:51.09 ID:???
ソーサリアンってゲーム本体よりサントラのほうが
はるかに売上だしてるきがす

322 :NAME OVER:2014/08/16(土) 21:25:05.71 ID:???
近年はそうでもないだろうけど、ゲームミュージックの市場が大きかった
90年代までは結構なものだったろうね

323 :NAME OVER:2014/08/16(土) 23:35:49.29 ID:???
SRと98(FM)とX1しか聞いたことなかったので、今日はじめて聞いたVAは新鮮でした。
今までVAってX1に近いのかなって勝手に想像してたけど、いざニコ動で聞いてみたけどだいぶ違うね。

324 :NAME OVER:2014/08/17(日) 00:56:03.48 ID:T1vYGsgG
ソーサリアンの曲が入ってるCDは1枚除いて全部持ってると思うけど
SORCERIAN SUPER ARRANGE VERSION III 戦国ソーサリアンVSピラミッドソーサリアンが一番好きだなぁ

325 :NAME OVER:2014/08/17(日) 02:26:34.44 ID:???
>>320
おお、こんな素晴らしいまとめがw

326 :NAME OVER:2014/08/17(日) 02:29:24.60 ID:???
tk_nzさん知らないところファルコムの公式板とか古参ではないんだろな。
データ集を地道に作り上げた人だよ。けっこう昔は交流したほうだな。
自分はトレーナーツールとか作ってリンクはってもらったことある。

327 :NAME OVER:2014/08/17(日) 10:11:51.65 ID:???
メガドライブ版の曲 (原曲と同じ曲) もさして悪い出来と思わないけど、
トラベラーズ・インだけ数ヶ所妙に音痴な気がする。

まるで ALL ABOUT SORCERIAN の採譜ミスをそのまま入力してあるかのよう。
(※ トラベラーズ・インにはそういうの無かったと思うけど)

328 :NAME OVER:2014/08/17(日) 19:26:50.24 ID:???
ももんが姐さんの曲だけものすごい違和感ありますね。

329 :NAME OVER:2014/08/18(月) 07:28:23.19 ID:???
スーパーアレンジはCDでなくてレコードで持ってるな
再生環境が無いので実家で録音してWAVにおとしておくかな

330 :NAME OVER:2014/08/18(月) 11:26:40.79 ID:???
>>329
今は無劣化の flac の方がいいんじゃない?
可逆圧縮だけど wave の 1/2 くらいのサイズになるよ。

331 :NAME OVER:2014/08/18(月) 16:11:12.53 ID:???
MUSIC FROM〜は当時テープがよれよれになるくらい聴いたな
確かに「氷の洞窟」のメインや「天の神々たち」のコンバットシーンがぶった切られる一方で
割とどうでもいい(好きな人ごめん)「紅玉の謎」がフルで入ってるのが不満だった

でもダブルデビルス→ファンファーレ→キングドラゴンの流れが秀逸で
今でも動画とかで聴くと違和感を覚えてしまう

332 :NAME OVER:2014/08/18(月) 17:37:20.69 ID:???
music from sorcerianは88SR基準で作ればよかったのに
中途半端にエキム(88SRではヴァイデスが流れた)とか入ってて何この曲?って感じだったな

333 :NAME OVER:2014/08/18(月) 18:22:12.91 ID:2sCohPTE
MUSIC FROMは88SR版だよ。
エキムは88版もシナリオ3のDISKにデータが入ってるから没曲も収録してあるだけ。
同時発売だったALL SOUNDS OF SORCERIANにも88版エキムは収録された。
どちらもUtillity発売前に発売されたCDだったから当時は貴重なトラックだったんだよ。
ちなみにエキム戦で使われている曲はダブル=デビルスね。
ヴァイデスが流れるのはソクラム戦。

334 :NAME OVER:2014/08/19(火) 19:19:57.64 ID:cr6q+ZvS
88SR 98 X1 VAの曲ならここで聞けるよ。
http://gyusyabu.ddo.jp:8080/index.html

でもソーサリアンの曲だけリクし続けるのとかはやめてな

335 :NAME OVER:2014/08/27(水) 11:09:23.26 ID:???
>>334
なにこれ
吸い出しかなんか?

336 :NAME OVER:2014/08/27(水) 23:23:19.52 ID:???
>>335
おいおい、お前さんみたいな下衆じゃあるまいし、吸出しとか失礼なやつだなぁ・・・

337 :NAME OVER:2014/08/28(木) 13:27:25.42 ID:???
>>336
下衆って自己紹介か
吸出しか聞いた理由はOPがまんまだからだろが
OPが吸い出しじゃねーならなんだよ?
そいつが何から何までやってるとは思えない
吸い出した曲をアレンジでもしてるだけだろ

338 :NAME OVER:2014/08/28(木) 13:37:23.02 ID:U/fo9dgq
吸い出しだったらなんなんだ?
曲が聞けるサイトとして紹介しただけだったが
鬱陶しい喧嘩するなら教えるんじゃなかったわ

339 :NAME OVER:2014/08/28(木) 14:13:20.21 ID:???
何も言わず黙って感謝してるのもいるんだから、そう怒らないで欲しいな。

340 :NAME OVER:2014/08/28(木) 19:59:37.95 ID:???
いや怒るべきだな。
黙って感謝とか誰にも伝わらないし。

341 :NAME OVER:2014/08/29(金) 10:14:33.22 ID:???
>>338
吸出しだったらカスだろ
何かの商売絡みだか知らんが普通のやつならそんなことしねーだろ
メーカーから訴えられたらどうすんの?
そこのサイト管理者はそれをわかってながらやってるんだろ
まともとは思えないな
で、勝手に持ち出したのお前じゃん
そこの管理者だろ?w
俺は聞いた本人じゃない第三者の意見だなんだよ
勝手に持ち出したくせに「教えるんじゃなかった」とか言ってて頭大丈夫なの?

342 :NAME OVER:2014/08/29(金) 16:21:04.07 ID:lzalit6X
>>341
普通の奴ならいちいちケチもつけんよ。
他人のやってる事だからな。
で、管理者じゃねーけど勝手に管理者とかいっちゃってバカなの?

343 :NAME OVER:2014/08/29(金) 16:36:24.70 ID:???
なんで吸出しとかになってるの
そこの管理者相当な金持ちだぞ

344 :NAME OVER:2014/08/29(金) 18:52:53.22 ID:???
>>342
バカじゃなくだろねーよ厨です
情報強者になり過ぎた奴の末路

345 :NAME OVER:2014/08/29(金) 19:16:04.36 ID:lzalit6X
情報強者じゃなくて自分が正しいと思ってるだけじゃんw

346 :NAME OVER:2014/08/29(金) 19:52:26.97 ID:???
>>335-345
取りあえず邪魔だから、どっか余所でやってくんねーかな。
そして、二度と戻ってくんじゃねーぞ。

347 :NAME OVER:2014/08/30(土) 00:28:47.53 ID:???
話題もふれない奴が偉そうにw

348 :NAME OVER:2014/08/30(土) 01:38:12.80 ID:???
>>347
スレチなネタを話題とかw

349 :NAME OVER:2014/08/30(土) 02:21:31.87 ID:???
元は音楽の話題だからな

350 :NAME OVER:2014/08/30(土) 03:58:36.16 ID:???
>>342
普通の奴って誰を視点にしてんだ?
俺は割れや不正行為が嫌いなんだよ
そんな類に見えたから言っただけだろ
>>343
相当な金持ちって根拠は?
相当な金持ちだから何でもやっていいってか?
言語道断だな
>>346
やっぱ管理者だろこれw
向きになって反応しちゃってw

351 :NAME OVER:2014/08/30(土) 04:10:23.84 ID:ovXZnadQ
>>350
お前のほうがムキになってるようにしか見えないぞw
そもそも>>346は別人だ

352 :NAME OVER:2014/08/30(土) 21:07:20.71 ID:???
88 98 x68kで当時ゲームしてた奴なんてみんなコピーしたゲームで遊んでただろ
全部マスターですなんて奴は1人も見たことがない

353 :NAME OVER:2014/08/30(土) 22:17:04.51 ID:???
>>352
お前の周りってよっぽど(ry

354 :NAME OVER:2014/08/30(土) 23:09:19.95 ID:???
88、98全盛期って違法コピー屋が街中で堂々と営業してたからな。
そりゃあ金のない学生は利用しまくるわ。

355 :NAME OVER:2014/08/30(土) 23:36:13.64 ID:???
falcomのゲームとブラスティーとかはちゃんと正規品が置いてあったな、ウチに
同級生でPC-88持ってる奴が貸してくれたアークスとかも正規品だった。

でウチも金持ちって訳じゃなかったからPC-98には移行出来ずにそのまま
Windows95が出るまでパソコンとは縁がなかったわ。
Windows95の時代は学生だったから・・・げふんげふん
あ、でもやっぱりfalcom製品は正規品買ってた。

356 :NAME OVER:2014/08/30(土) 23:56:09.04 ID:???
>>353
お前が友達いないボッチだっただけじゃね

>>355
全部コピーって奴も少ないだろうけど
持ってるソフトの9割はコピーだったな

357 :NAME OVER:2014/08/31(日) 00:20:12.05 ID:???
88時代はソフトのレンタル屋があってそこでコピーツールも貸し出ししてたから
そこで借りてた。
98時代にはもう店が無くなってた。

358 :NAME OVER:2014/08/31(日) 07:39:10.93 ID:???
一人金持ちがいて、そいつは全部正規品で持ってたけど、
他の同級生は大抵がコピーして仲間内でさらに回してたっけ…?
ドラゴンとたたかうでヴァイデスを倒せなくて泣いていた。

359 :NAME OVER:2014/08/31(日) 08:19:14.00 ID:???
>>352
全部マスターだ

……といったところで思い出した。
NECからの添付ディスクにロードランナーやフラッピーやザ・コックピット、信長の野望が入っていたのはライセンスどうなっていたのだろう?
食いしん坊三村くんはI/Oにダンプ掲載されていたので問題ないとして。

360 :NAME OVER:2014/08/31(日) 17:00:38.47 ID:???
全部って言っても数にもよるだろうな。1本しかソフトなきゃそれでも全部だからな。
友達いなきゃ知らんが友達いると>>358みたいになる。

>>358
コピーで詰まるのはブルードラゴンじゃないか?

361 :NAME OVER:2014/08/31(日) 18:39:53.59 ID:???
1615年大阪夏の陣の戦いにおいて数多くの武将が死んだという。
その中には真田雪村の名前もあったがそこには素晴らしい効果を持った若返りの薬があるという。
特に呪いを解く占い師と医者が必要だというのだが雪のように白い肌を持つ美しい娘が多く住むという。
早速何人かのソーサリアンがヴァネルバへと旅立っていった。
このシナリオは、3人までです。

362 :NAME OVER:2014/08/31(日) 20:28:14.70 ID:???
>>360
ん?
ヴァイデスだった気がする。
たしかヴァイデスまで行くと体力が猛烈な速さで減り始めたような…
ブルードラゴン( ̄▽ ̄)だっけ?

363 :NAME OVER:2014/08/31(日) 21:05:36.33 ID:???
>>362
ああ、死んじゃう方のプロテクトはヴァイデスだね

364 :NAME OVER:2014/08/31(日) 21:46:50.05 ID:???
>>361
本当に昔から真田幸村は大忙しだな。

365 :NAME OVER:2014/08/31(日) 22:03:19.35 ID:???
PC-88VAというマイナー機種だったので専用ソフトはソーサリアン含め全部正規品だったな
88SRのソフトも例えコピー出来ようが元からVA対応でなければ無意味なのさw

Wizardryなんかはデュプリケイトがあればオリジナルディスク無しでも遊べたっけ?

366 :NAME OVER:2014/08/31(日) 22:09:51.27 ID:???
VAってSRのソフト基本的に動くと思ってたんだけど動かないのか

367 :NAME OVER:2014/08/31(日) 22:15:18.66 ID:???
>>366
同じVA持ってる友人からザナドゥとソーサリアン動かないと聞いて落胆した記憶がある
ソーサリアンはすぐにVA専用が出て有頂天になったがw

ファルコムだとイースI〜III、スタートレーダー、英雄伝説I、IIやぽっぷるメイルは動いた

368 :NAME OVER:2014/09/01(月) 16:34:11.73 ID:???
ディプスイッチでV2モードに切り替えれば動くんだが理解できない奴多かっただろうな

369 :NAME OVER:2014/09/01(月) 17:25:03.84 ID:???
スレチだがPS4でイースの新作が来るってさ
DL専用でもいいからソーサリアン来ないかな・・・

370 :NAME OVER:2014/09/01(月) 19:25:13.55 ID:???
イースはフェルガナ以降のボタン連打ゲーになってからつまらないからなあ

371 :NAME OVER:2014/09/01(月) 23:44:02.57 ID:???
パソコンに移植してくれれば買うのだが。

372 :NAME OVER:2014/09/02(火) 00:07:33.82 ID:???
PCソフトの売り上げなんて少なすぎて無理じゃね

373 :NAME OVER:2014/09/02(火) 01:52:40.99 ID:???
DSでシアトリズムソーサリアン出して
移植とかいいから

374 :NAME OVER:2014/09/02(火) 15:39:20.21 ID:???
>>372
軌跡シリーズですら移植してくれなくなったしな
前はPC→CSだったのに

375 :NAME OVER:2014/09/02(火) 17:20:46.53 ID:3E12UZA+
>>374
軌跡は約3年遅れだけど零の軌跡がPC版出たじゃないか。
中国では碧も出たから来年くらいには日本でも碧出るんじゃないかな。

ソーサリアンはiOSで完全にコケたからもう次はないんじゃないかと思う。

376 :NAME OVER:2014/09/02(火) 19:25:43.69 ID:???
>>375
アレは完全に値段の付け方間違ってたよな〜
それさえ無ければ外部ゲームパッド対応とかされて
追加シナリオも出て・・・いや何にせよ無理か古臭いモンな。

377 :NAME OVER:2014/09/03(水) 18:28:55.59 ID:???
そもそもソーサリアンオリジナルに追加が出なかったのも売れなかったのが原因だろうしね

378 :NAME OVER:2014/09/03(水) 20:51:34.48 ID:???
オリジナルをクリアして出てくるフォーエバーシナリオ。
フォーエバー知らない人からみたら隠れ追加シナリオに
見えるはずだと製作は思っていれたんだろうか。
ホントにフォーエバーのプログラムをベースに改良しただけだから
セーブデータまで互換性あったりフォント入れ替えたりできたが
MIDI機能がないか探してみたが結局見当たらなかった。
CD入れ替え、アレは一体…。いろいろオリジナルは中途半端だったな。

379 :NAME OVER:2014/09/03(水) 21:25:00.54 ID:???
>>378
CD入れ替えは追加シナリオ用だったんじゃない?

380 :NAME OVER:2014/09/03(水) 21:29:56.88 ID:???
個人的な感想
レトロPC版   ◎(88/98/X1T をプレイ 特にX1Tは途中セーブがあればもっと良かった)
PCエンジン版  △(読込時間に難あり)
メガドライブ版 〇(シナリオは全部オリジナルだけど、全体的に良く作られてる)
ドリキャス版  ×(途中で断念 ソーサリアンをプレイしてる感覚になれなかった)
携帯アプリ版  〇(戦国・ピラミッド移植あり 携帯だけどうまくまとまってると思う)
フォーエバー  ×(圧倒的ボリューム不足)
オリジナル   〇(ファルコム追加シナリオが出なかったのが残念 あとフォーエバー購入者舐め過ぎ)
iOS版      ×(課金が酷過ぎて途中断念 不老不死ぐらいまともにつくらせてくれ)
オンライン   ?(未プレイ)
ファミコン版 !?(https://www.youtube.com/watch?v=jpEdxsJUJuQ
NEXT     !?(http://www.web-deli.com/sorcerian/next/ 本気で騙された)

381 :NAME OVER:2014/09/03(水) 21:41:41.01 ID:???
>>380
iOS版はアプリとしてフルプライスの上に結構課金しないと不老不死が作れない仕様、
かつベタ移植であるにも関わらずタッチパッドによるアクションを強いられ
即死攻撃が当たり前のゲーム性により難易度が跳ね上がり〜


オリジナルは3DSやVita(TV)に移植して追加シナリオ出して欲しいなぁ

382 :NAME OVER:2014/09/03(水) 22:11:47.03 ID:???
個人的には別にドリキャス版はそんなに悪い評価ではなかったなあ
太陽の神殿があったのがポイント高い
オンラインはFF11をパクったがただの劣化だったって感じ
携帯アプリのアドバンスの方はよかったね。
旧版のユーザーはキャラクターが気に入らないかもしれないけどさ。

3DSにアドバンス移植なら画面的にも悪くはなさそう。
Vitaだとオリジナルがいいのかもだけど結局古臭いって言われて相手にされなさそう。

383 :NAME OVER:2014/09/04(木) 00:03:19.00 ID:???
ドリキャス版のまずかった点はシナリオNPC顔グラがキモかったのと基本の街がめんどくさかっただけで
施設と同様の顔グラが出る(もしくは顔グラが一切出ない)のとショートカットメニューがあれば
特にこれといって問題はなかった
むしろ、3Dのソーサリアンとしてよくできてた
旧版のデザイン準拠で作ったソーサリアンたちのキャラチップは可愛かったし
既存キャラを出してキャラ崩壊させた幽霊船のシナリオはアチャーって感じだったけど
それ以外に特に問題点はない

アドバンスのシステムでカットされたマップと種族
(男ウィザード・男エルフ・女ファイター・女ドワーフ)戻して
3DSかvitaで出すのもいいと思う
iosで断念したシナリオコンテストを今度こそ出して欲しいし

384 :NAME OVER:2014/09/04(木) 00:04:33.10 ID:???
太陽の神殿はいいと思うが、システム面全般悪すぎるね。
ジャンプボタンも360℃視点もいらなかった。
BGMがなんかMIDI以下な感じ。一応クリアしたけどね。
地味に普通のソーサリアンでグラだけ頭身リアルなポリゴンとか
そんなんでもよかった。あのSD化はPSのソード&ブレイド?みたいだし。
あとなんで剣振るのにボタン連打…。

385 :NAME OVER:2014/09/04(木) 00:21:25.31 ID:???
>>384
>頭身リアルな

それは大失敗しかしない気がする
原作のイメージ壊すとして原作信者無駄に敵に回すだけだし
新規取れるほどリアルポリゴンに向いたゲームでもない

386 :NAME OVER:2014/09/04(木) 00:30:35.30 ID:???
アドバンスドは評価良かったし原作のイメージよりそれ自体の出来の良さでしょ。
原作信者の事だけ考えてたらリメイクなんて出来ないよ。
リアルポリゴンがいいか悪いかは別としてね。

387 :NAME OVER:2014/09/04(木) 00:40:33.94 ID:???
リアル等身はよっぽどイイ感じにモデリング出来ないと嫌悪感引き起こすモンな。

388 :NAME OVER:2014/09/04(木) 00:49:24.49 ID:???
リアルポリゴンは不気味の谷に入りやすいし
リアルポリゴンに合わせた画面にするとゲーム性が根底から変わりそうだ
そもそも原作から渋め方向を狙った作品でもないからリアルにする意味が全くない

389 :NAME OVER:2014/09/04(木) 00:50:07.36 ID:???
>>386
リアルにして新規が取れる作品じゃないんじゃ?
劣化モンハンにしかならん

390 :NAME OVER:2014/09/04(木) 00:54:26.77 ID:???
馬鹿綺麗なモデリングいらないからザナドゥネクストくらいの
モデリングでかなり遠めに引いた絵で横スクのイメージなんだが。
年齢が変わったら当然グラも変わるがそんな馬鹿細かくなくていい。
そこそこデフォルメ、でも頭身バランスは少しすらっと。

391 :NAME OVER:2014/09/04(木) 01:36:52.61 ID:???
閃の軌跡がまさにそういうモデリングだったんだけど
それですらお察しで新規に酷評されてたからなあ
ファルコムにそれを求めるのは自殺行為としか

他板からのコピペだが

>チビキャラに立ち絵という黄金の組み合わせを何故理解しないんだ
>この頭身でヨシュアの消えたみたいな速度の移動したら確実に不自然だろ

この頭身だから自然に見える演出というのもあるわけで

ファルコムはそれこそ旧作時代からまさにこの方向性に長けたメーカーで一日の長があるから
無理にそっち方向に合わせて失笑されるより長所を伸ばした方がいい
まして今はリアルモデリング方面は極まって
一周回ってデフォルメ技術を問う方向性が見直されてるんだし

392 :NAME OVER:2014/09/04(木) 05:12:16.51 ID:???
>>368
ウチのはVA2だったからソフトウェアディップスイッチって奴だったね
V3モード(VA専)のソフトは自動認識だからV1/V2の切り替えしかなかったけど
ここ弄る理由は無かったから常にV2のままだったな
イース解くためにクロックを8→4Mhzに落とした事はあったけどなw

当時はロクに知識も金も無い高校〜大学生だったし
動かない事については諦めてて試す事もなかったから
ひょっとしたら動いたかも知れない?というのは意外だった

で、ググったらまんまの事やってる人が居たわw

ttp://hanihanisayoko.seesaa.net/article/367846561.html

コメ欄まで読んだら、やっぱり神様なんて居なかった事が分かったw

393 :NAME OVER:2014/09/04(木) 07:31:17.54 ID:???
ドリキャス版は、オリジナル版をプレイした開発が
「消えた王様の杖のヒドラは倒さなくても良い」
って事をまるで理解してなくて、挑んでは自滅を繰り返してたって言うし。

394 :NAME OVER:2014/09/04(木) 07:50:54.37 ID:???
ある程度以上原作をやり込んでたら「魔法屋が遠いのはきわめて不便」ってのが分かるだろうしな

395 :NAME OVER:2014/09/04(木) 10:29:27.65 ID:???
iOSのも結局金かけずに不老不死できるようにはなったが不老不死キャラ作って終わったなぁ

396 :NAME OVER:2014/09/04(木) 10:35:11.78 ID:???
>>391
閃の評価と動画で見たけど、あれは酷いと思った。
歩行に対して移動速度が速すぎて滑ってたな。

でも自分が想像する新しいソーサリアンはザナドゥネクスト
くらいで速度はそれほど滑るとか消える速さじゃないものなので
ttp://www.youtube.com/watch?v=UHAwdy5o0Rs
これで4人ゾロゾロ動いてる感じで。
360度視点にした場合はジャンプ不要の探索型で。
ttp://www.youtube.com/watch?v=vef3Pdax-NM
シャイニングフォースネオ以降やDCのロードス島とか
いわゆるディアブロタイプになるかもしれんけど。
自分はあれ系はガントレットタイプと思ってるが。

397 :NAME OVER:2014/09/04(木) 20:02:44.31 ID:???
>>396
閃は貫通処理できなくてミニスカ祭りなんで
ソーサリアンキャラをあれでモデリングしたら足がスカートを付き抜けまくるぞ
かといってウィザードをミニスカにしたら古参激怒だろうし
フォーエバーですら肩出すな乳窓イラネとブーイングだったのに
かといって新規にはご覧の有り様だしな
ならノウハウのあるチビキャラの芝居方面で新規狙った方が有益

理想は分かるが、無理なんだ
メーカーの得手不得手がある以上無謀な夢はやめとけとしか言えん

398 :NAME OVER:2014/09/04(木) 20:10:58.97 ID:???
個人的にはミニスカでも構わない。
でもそうするとウィザードと言うよりはチャイナ服だよな。

あと無意味だろうけれどもうちょっとキャラの外見レパートリー増やして欲しいな。
パラメータに絡めてカルマ低いと顔隠す様になるとかSTR上げると露出増えるとか
INT上げると装飾品が豪華になるとか

399 :NAME OVER:2014/09/04(木) 20:53:51.79 ID:???
改めてPC88版のソーサリアンのプレイ動画とか見てたら
本当にこれをどう料理したら現代に不満なく蘇るのか?と思った。
下手にリアルにしすぎてもシステムを増やしても蛇足感がある。
音楽も結局その世代に育ったせいかFM音源の一択だな…。

ワンプレイが気楽?に始められて、しかし攻略は難しくて、
一度クリアしてもまたやりたくなるシナリオに聴きたくなるBGM。
懐古主義だろうけど、今時点で振り返っても完成度が高い。

当時はなんで縦列で防御も出来ず特攻のみだったかとか思ったが
下手にあれこれ便利に増やしたりすると面白みがない。
リスクが面白さに繋がってる。

400 :393追加:2014/09/04(木) 22:49:24.62 ID:???
んで、
「俺たちがそうだったんだから、プレイヤーもそうに違いない」ってんで作ったのが
太陽の神殿ってチュートリアル・シナリオだとか。

コレを、当時の電撃DCだかなんかの開発者インタビューで知って、
「お前ら、いくら何でもお客様を馬鹿にしすぎだろ」
と思ったものだったが。

401 :NAME OVER:2014/09/04(木) 23:46:49.54 ID:???
太陽の神殿って難易度5だろ。
一番簡単なシナリオは新シナリオだけど太陽の神殿じゃないぞ

402 :NAME OVER:2014/09/04(木) 23:57:21.16 ID:???
>>399
BGMだけはあと一考していいと思う
FM音源はFM音源でいいものだけど、それ一択なのは物足りない
イースエターナルみたいにいくつか選べればベスト
それこそPSG単音派の人だっているだろうし

他はまあwinで追加されて実際便利だった倉庫追加と
後々不老不死前提になってくるから寿命オミット、
代わりに各種族の成長率(レベルアップ必要経験値)見直しくらいで
できるならシナリオエディタつけるくらいでもうこれ以上足したり引いたりするものはないな

403 :NAME OVER:2014/09/05(金) 00:25:07.96 ID:???
>>398
キャラの見た目レパートリーを増やすのはいいけど
パラメーターに連動させるのは、本作の場合どうかと思う。

そもそも君がそう思ったこと自体、
「同クラス同性のキャラがパーティ内に複数いる状況」を想定してるんでしょ?
そういう場合でも問題が起きないように。
(上で名前の挙がった「ブレイズ&ブレイド」だと
 ステータス画面で冒険中いつでもできるキャラの色変え、で対応していた)
世界樹の奴みたいになっちゃうけど、
性別+クラスごとに見た目が複数用意されてて(最低でも4人分。できればキャラの登録限界数と同じぐらいまで)
キャラ作るときに選ぶか、パーティ編成の際に割り当てするか、ってところじゃね?

404 :NAME OVER:2014/09/05(金) 00:44:36.52 ID:???
>>403
>「同クラス同性のキャラがパーティ内に複数いる状況」を想定してるんでしょ?
違うよ。としか言いようが無いなー

ただキャラの見た目を自分でコントロールする事はあんまり考えてない、ッて所かな
キャラのステアップ(コントロール)に面白味が欲しい、ッて所だ。

全員不老不死でステカンストがデフォ、ってなると
キャラの見た目をコントロールしたくなるだろうけれど。

405 :NAME OVER:2014/09/05(金) 01:11:43.07 ID:???
そうか、ソーサリアンは協力プレイないから2Pカラーとかいらないんだよな。

406 :NAME OVER:2014/09/05(金) 01:40:48.51 ID:???
制作の意図した外見とプレイヤーのキャライメージがずれると悲惨なことになりそうだなあ
例えば現状の仕様だと「棒術を使うが魔法は苦手なエルフ」とか「剣は儀礼用、魔法で戦うファイター」
みたいなキャラもプレイヤーの想像で作れるわけだけど
そういうのはおそらく制作側の意図とは違う存在なんだろう

>>398の例だとKRM低いからこそ
憎まれっ子世にはばかるという感じで堂々とふんぞり返るタイプのイメージを想像してるプレイヤーには
コソコソ顔隠されたらキャラのイメージから外れていくわけだし
ストイックな見た目や低露出が好きな人が望まぬ縛りを課せられたら不満も出るだろうし

407 :NAME OVER:2014/09/05(金) 02:00:17.10 ID:Lh7Va+Om
どうせリメイクなんてこないのによくそんなに盛り上がれるなw

408 :NAME OVER:2014/09/05(金) 02:07:06.42 ID:???
>>406
-10くらいまでは恥ずかしがって顔隠すけど-20位だと薄ら笑い浮かべ始めて
-30ぐらいから顔出しはじめ、-50ともなるとふんぞり返る、でも良いんじゃ無いか?
プラス方面でもそんな感じで。

>制作の意図した外見とプレイヤーのキャライメージがずれると悲惨
あんまり重要じゃ無いだろう。だってPC-88→PC-98の頃からあった事だけれど買う奴買うし。

つかたとえ話・妄想でしか無いから突っ込まれても反映される事は無い訳ですし・・・

409 :NAME OVER:2014/09/05(金) 02:38:56.30 ID:???
>>407
むしろ来ないからこそっていうか、こういうのは来るまでが盛り上がり。
発売までが楽しみで、実際出るとコレジャナイになるのがね…。

410 :NAME OVER:2014/09/05(金) 02:50:21.42 ID:???
イース完全新作もどうせ蓋を開けたら十中八九コレジャナイ
もうエターナルの頃のファルコムは帰ってこないことはみんな薄々わかってるからなw
わかってるからネタで盛り上がるというか

411 :NAME OVER:2014/09/05(金) 03:41:11.91 ID:???
エターナルの頃のファルコムとやらも
ソーサリアンの頃のファルコムとは別物だろと言いたくはあるw

412 :NAME OVER:2014/09/05(金) 11:26:29.45 ID:???
同人でもキャラだけ刷新したものがよく出るがソーサリアンのシステムは
なかなかないんだよね。RPGツクール2000に横スク・重力あり・縦列歩行
武器振り・魔法・水中のスクリプト入れて再現したことはあったが
それなりに作れそうな気はした。
東方サッカーのこの画面はユーティリティに似てるとは思った。
ttp://www.hachikuma.net/img/ths05_ss01.png

413 :NAME OVER:2014/09/05(金) 19:29:06.37 ID:???
>>404>>406
なるほど、
ナイツオブザラウンドでのレベルアップで武器や鎧が豪華になったりハゲたりするとか
俺屍での髪、目、肌の色が初期パラ依存だったりとか
そういう方向か。

考えられるのは
STRは戦士系の利き手武器の見た目、INTは魔法系杖の見た目
AGLは戦士の鎧(本作でのAGLは素早さじゃなくて防御力です)、MGRは魔法使いのローブの見た目
VIT(本作ではドア開閉にしか使わないパラ)、
DEXは見た目反映無し(トラップ解除用パラなので)、
KRMは顔
ってところかね。

414 :NAME OVER:2014/09/05(金) 19:41:11.53 ID:???
ソーサリアンのじゃ無かったけどとあるMMORPGの初期考では
こなしたクエストによってプレイキャの人相が変わる〜ってのがあったな。
確か結局採用されなかったらしいが

ソーサリアンもそう言うシナリオがあっても良かったかもな
クリアするとカルマに影響与えるとか低くないとクリア出来ないとか

カルマ高くないと駄目なのは一個有った気がするガッシュの奴とか
カルマの高低でルート変わる様なシナリオでも欲しかったな。

あとロマンシアみたいなジョブ縛りも"お使い"増えるけど該当ジョブ無しでもクリア出来るとかさ。

415 :NAME OVER:2014/09/05(金) 23:50:39.20 ID:???
パラが上がれば連動して自動で見た目も変わるんじゃなくて
パラが上がることでどんどん上級パーツ解禁とかだったらいいかも

416 :NAME OVER:2014/09/05(金) 23:57:21.51 ID:???
>>415
いいね

417 :NAME OVER:2014/09/06(土) 03:28:35.78 ID:???
>>411
原作の頃と違っても
むしろ「分かってる」リメイクを出来た頃と同じであった方がこの場合いいからな
エターナルしかりアドバンストソーサリアンしかり

418 :NAME OVER:2014/09/08(月) 23:11:22.89 ID:???
個人的にはエターナルも微妙だったけどな。

419 :NAME OVER:2014/09/09(火) 00:16:42.57 ID:???
イース1エターナルはWin98の初期の方が良くて
完全版の方がむしろ肌に合わなかった。違いが若干ある。
2エターナルも出た頃はよくやったが完全版の商法はくどかった。
ソーサリアンオリジナルはエターナル以降だとPV詐欺っぽすぎたね。

420 :NAME OVER:2014/09/09(火) 01:47:06.90 ID:???
エターナルって懐古厨にビビッてた作品じゃなかったっけか。
2の発売前に店頭でデモみた奴らの批判にビビッて曲作り直して差し替えしたりしてた記憶が

421 :NAME OVER:2014/09/09(火) 01:51:44.63 ID:???
>>420
リメイク商法なんだからそのくらいで丁度いい
それをビビってと呼ぶなら完全新規タイトルで勝負すればいいこと

422 :NAME OVER:2014/09/09(火) 08:52:30.49 ID:???
フォーエバーの発売時期にオリジナル再現作品を出しておいて
(キャラは古い方でカクカク動く。CD/MIDI対応のWin95/98版)
オリジナルの発売時期にフォーエバーのような新作を出せばわりとすっきりだったかも
(キャラリメイクで滑らかに動く。新作シナリオのみでWin98/2000/XP)
あとはDS/PSPのダンジョンエクスプローラーみたいにやや異なる作品を
2機種に出したりPSPリマスター版でPS3に発売されるソーサリアン。
英伝だけじゃなくリマスター版ブランディッシュもPS3に出て欲しいんだがな…。

423 :NAME OVER:2014/09/09(火) 10:13:38.32 ID:???
>>422
いや、イース新作も出るしもうPS4でいいだろw

PS3はMGS4,MGSPW、ToV完全版、ToGf、BDプレイヤー、torne
位だったな、ちゃんと楽しめたゲーム(+nonGame)は。

424 :NAME OVER:2014/09/10(水) 22:25:59.36 ID:???
>>421
だねえ
叩くのが主目的のヲタもいるから直したら直したでそれを叩く訳だけど

425 :NAME OVER:2014/09/13(土) 14:47:07.48 ID:???
30年ぶりくらいにプレイしてみたんだけど、嫌な感じのクイーンマリア号
ファミコンのクソゲーを思わせる、理不尽さに思わず笑っちゃったよ
いちいちマップ全部総当たりで、ほばノーヒント
そら悪い印象しか残らんわ

426 :NAME OVER:2014/09/13(土) 15:53:52.40 ID:???
昔のゲームって広い迷路ダンジョンを攻略するのがゲームだったから
あえて理不尽で迷わせるのが普通だったよね。今のARPGやってみると
適当にやってても迷うほど広くもないのでほっといてもクリア出来る。
イースのダームの塔とか2のムーンドリアやサルモンの神殿とかは
数時間うろついたら体が覚える感じだからソーサリアンも同様かと。

427 :NAME OVER:2014/09/13(土) 17:28:36.61 ID:???
ムーンドリアは狭いだろ。

428 :NAME OVER:2014/09/13(土) 18:10:42.69 ID:???
訂正。地下の方のラスティーニの廃坑だな。

429 :NAME OVER:2014/09/13(土) 19:36:11.27 ID:???
そりゃ、僅かオンメモリー64KBで壮大感出そうと思ったら、行ったり来たりさせるのが一番だしな。

ただ、中には何を勘違いしたのか、移動速度がやたら遅いくせにマップだけはやたらとだだっ広いってのもあってな。
エメ・ドラの迷路だけは、グローディア代表取締役(当時)・ぱおぱお氏の
「昔はこれくらい誰も文句を言わなかったのになあ」発言も含めて未だに許せん。
氏は、MSX版ソーサリアン移植の立役者で未だに感謝してもしきれないくらいだけど、それはそれとして。

430 :NAME OVER:2014/09/13(土) 22:12:58.42 ID:???
クロックをあげた機種でやれたらよかったがエメドラをPC98DOでやったら
移動がめちゃくちゃ遅い上にジェルメスの森以降が攻略本がないときつかった。
ホルス城とか…。音楽と演出はすごくいいんだが。タムリンレーザーェ

431 :NAME OVER:2014/09/14(日) 01:23:42.52 ID:???
エメドラのマップは当時でも結構きつかった。
面白いとは思ったけどあのマップと仲間のアホさ加減のせいで
2回目プレイしたいとは思わなかったな。

432 :NAME OVER:2014/09/14(日) 07:20:38.77 ID:???
ダードワの森を彷徨うのはもう嫌だなぁ
話をソーサリアンに戻すと広いマップって魔王ギルバレスの迷宮辺りかね

433 :NAME OVER:2014/09/14(日) 07:26:52.38 ID:???
ビギナーの頃は「暗き沼の魔法使い」の迷路のギミック知らずにぐるぐると。
つか、本当に最初の頃は何も気付けずトラップやらいろいろくらって
石化はするわでむずかった。

434 :NAME OVER:2014/09/14(日) 12:00:00.19 ID:???
>>430
DOって88もできるやつだっけ?

435 :NAME OVER:2014/09/14(日) 13:17:23.23 ID:???
表のスイッチで98/88モードとクロックを切り替え可能。
98モード: V30(10/8MHz)
88モード: PD70008AC-8(8/4MHz)
普通にやる分にはまぁいいんだがCPUが遅いのがネック。
FM3音SSG3音は内蔵。

436 :NAME OVER:2014/09/14(日) 22:29:59.21 ID:???
>>435
サウンドボード II がつかないのが駄目だなと思ってた。

437 :NAME OVER:2014/09/15(月) 04:46:21.41 ID:???
後にエメドラ音楽集とかで聴いたらいかに音が抜けてるかよく分かったよ…。
86を別機種に入れてたがDOにも入れてみたらよかったが対応してたろうか。

438 :NAME OVER:2014/09/15(月) 08:05:14.62 ID:???
迷路はマッピングしたな。
(確か徳間の雑誌にマップ掲載されていた記憶も、98FANだったかな?)

DO+だとサウンドボードIIだったよね、確か。

439 :NAME OVER:2014/09/15(月) 09:57:23.00 ID:???
>>430
98DOとか88VAとかNECの上位機種の半互換機みたいなのはなんか問題多過ぎて怖くて当時買えなかったわ

440 :NAME OVER:2014/09/15(月) 11:54:56.03 ID:???
エメドラ音楽集って全曲シンセアレンジのくそCDで原曲じゃないじゃん

441 :NAME OVER:2014/09/15(月) 13:59:14.76 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lv_QhifPE-o
↑これじゃなくて↓こっちの話
ttp://www.youtube.com/watch?v=cyJt2Y_FsJg

442 :NAME OVER:2014/09/16(火) 01:28:09.88 ID:???
コンプリートのタリスマンやったら砂の壁壊すスイッチから
別の部屋に行けて驚いた。
取れるアイテムや星数だけじゃなかったんだな、88版との差は。

あとGoldの分配とか出来なくて驚いたわ、フォーエバーと
オリジナルで結構記憶が塗り替えられてて愕然としたわw

それと"倉庫"システム無いと全部アイテム拾いたい、
ッて言うモチベーションが下がるな。
当時は88版で全部拾って溜めておいた気がするが・・・記憶違いかなぁ

443 :NAME OVER:2014/09/16(火) 01:35:10.67 ID:???
PC版ならユーティリティーの武器屋に売ると、いつでも買い戻せるよ
同じく88ユーザーだったから、UTで88から98にコンバートしたもんだわ

444 :NAME OVER:2014/09/16(火) 22:14:50.14 ID:???
そうそう。
ユーティリティーで売ったら、ちゃんとロードし直せよ。
逆に、買い取ってからロードし直しちゃったら、アイテムロストするからな。

445 :NAME OVER:2014/09/16(火) 22:47:41.23 ID:???
デフォルトで置いてあるモノ買って売り払っても同じ所に入らないのが残念だったな。

あと今回というか98版(コンプリートだけ?)はユーティリティのディスク交換失敗すると
データが消えちゃう、ッて言うのが恐くて・・・

446 :NAME OVER:2014/09/17(水) 01:11:55.61 ID:???
基本ソフトにユーティリティに追加シナリオまであるタイトルなのに
何故か今になっても集大成のWinリメイクも出来上がらないのが不遇。
リメイクばかりのファルコムですらあのオリジナル程度で終わるし
オンラインは酷かった。PCE、MD、DC、ケータイあたりはまだ挑戦的
でマシな展開だったかもしれん。欠点もあるけど。結論オリジナルの
PC88/98を越えるものが何一つ出なかった。

447 :NAME OVER:2014/09/17(水) 01:31:00.81 ID:???
ソーサリアン作るより軌跡をフルボイスにして売ってた方が売り上げありそうだしな。
空の軌跡Evolution作ったら売れそうだ

448 :NAME OVER:2014/09/17(水) 02:12:00.25 ID:???
ガガープ&軌跡は戦闘がかったるくてねぇ、英雄伝説1,2の高速戦闘&A.I.が好きだわ
ソーサリアンのオリジナルの追加シナリオ無しはショックだったなぁ。

Vitaとか3DSでも良いから移植してくれないかな。
調べる時はタッチでする、とか多少カスタムしてさ。
あと不老不死は基本シナリオ10個位クリアしないと開放されない、とかさ。

追加シナリオ1はオミットしても良いから戦国&ピラミッドは欲しかった。


妄想膨らますとフラグ立ては妖しい所をタッチで示すと出来るとか・・・

449 :NAME OVER:2014/09/17(水) 02:24:20.40 ID:???
普通にWinのオリジナルそのままで定期的にオンラインで
シナリオが配信されるようにするとか。
もしくはネトゲ化して自分で4人PTでも1キャラごとでも自由に
操作できるようにしてでPT組んで遊べるようにするとか。
横スクARPGだとメープルストーリーかアラド戦記とかラテール
とかあるが、ソーサリアンがその系統の元祖になりえただろうに。
一人でやるタイプかネトゲにするかでも意見は分かれるので
両方あるといいんだが。

450 :NAME OVER:2014/09/17(水) 05:59:35.39 ID:???
>>446
98はオリジナルじゃなくて移植だ
後出しだけあって隠しアイテム増えてて88より探索おもしろいけどな

451 :NAME OVER:2014/09/17(水) 07:59:03.90 ID:???
>>450
多分当時のパソコン版という意図だったのではないかな
後発だけあってシステムは便利になっていたね

452 :NAME OVER:2014/09/17(水) 08:33:43.88 ID:???
MSXは追加は特になかったかな。最後にX68kかFM-TOWNSあたりで
最終移植Verがでると面白かったかも。MIDI/CD-DA対応とか。

453 :NAME OVER:2014/09/17(水) 11:05:00.50 ID:???
ソーサリアンとかザナドゥとかロマンシアとか昔のゲームの復刻には攻略本も付けて欲しいなあ。

454 :NAME OVER:2014/09/17(水) 12:01:42.96 ID:???
>>453
ソーサリアンに関してはファンメイドのサイトで十分足りてると思うよ。
マップ間の繋がりとか隠しアイテム位置まで画像で分かる様にしてくれてる。

あっとオールアバウトソーサリアンの事かな?
そう言えば復刻版買ったのにどっかやっちゃったなー

455 :NAME OVER:2014/09/17(水) 12:07:21.36 ID:???
オールアバウトは昔持ってたがPC88版ベースだったので
消えた王様の杖から始めてみてマップ攻略が違ったりで混乱した。
どこのページだったかNPCがブライアント!とか叫んでるのがあったな。

456 :NAME OVER:2014/09/17(水) 13:56:22.98 ID:???
オールアバウトの復刻版て表紙以外に違ってるところあるの?

457 :NAME OVER:2014/09/17(水) 14:56:46.41 ID:???
>>456
いくつか違いはある
ttp://homepage2.nifty.com/tkdate/about/aa_sor.html

458 :456:2014/09/17(水) 17:09:38.17 ID:???
>>457
情報ありがとう。
オリジナル版は買ってたので復刻はスルーしたんだけど表紙が違うから気にはなってたんだよね。
版権許諾周りは20年前と比べるとうるさくなっただろうからしょうがないかもね・・・。

459 :NAME OVER:2014/09/17(水) 17:12:09.47 ID:???
ソーサリアンて当時真っ先にPC88のVer1.0版を買った人から不満とか出なかったのかねえ。
変更箇所は少ないけどゲームバランスでいえばかなり大きな変更点だからちょっと初期版買っちゃった人は厳しいと思うんだけど。
2段ジャンプもタイミングちょっとシビアだったし。

460 :NAME OVER:2014/09/17(水) 17:15:16.96 ID:???
>>459
ウチも初期版だけれどfalcomからver.up版送って貰って
二段ジャンプが簡単にできる様になった気が・・・

461 :NAME OVER:2014/09/17(水) 17:25:29.31 ID:???
>>459
1.0の2段ジャンプのタイミングのシビアさには不満だった。
1.1が出る前から不満だったから1.1が出たか出てないかは関係なかったかな。
1.1が出るまでに7ヶ月も間があったから買って損したとかそういう気持ちにはならなかった。

462 :NAME OVER:2014/09/17(水) 17:26:36.49 ID:???
>>460
ハガキは毎回送ってたけどウチにはそんなの来なかったなぁ

463 :459:2014/09/17(水) 18:39:22.94 ID:???
>>461
7ヶ月か・・・。あの当時の7ヶ月だともう大分気持ち的に旬は過ぎたというかまあそんな損した感じではなかったろうね。

464 :NAME OVER:2014/09/17(水) 20:14:06.90 ID:???
基本シナリオはね。
しかし1.1が出た1週間後に追加シナリオVol.1が発売されるのであった。

465 :NAME OVER:2014/09/18(木) 01:27:34.53 ID:???
ver.1.1の初でPC-98からなんで
システム的には逆移植ってのもあって
98版と異なってるシステムに不満噴出だったけど88版も発売されて
不満は軟化した感じだったかな

466 :NAME OVER:2014/09/18(木) 01:29:27.19 ID:???
>>464
同時発売じゃね
88版の1.1が先行販売だったら多分オレ98版買わなかった

467 :NAME OVER:2014/09/18(木) 03:56:55.05 ID:???
>>466
ソーサリアン本体
PC-8801mkIISR以降 Ver1.0 1987/12/20
PC-9801 1988/03/25
X1 Turbo 1988/05/20
PC-88VA 1988/06/17
PC-8801mkIISR以降 Ver1.1 1988/07/22

ソーサリアン 追加シナリオVol.1
PC-9801 1988/07/22
PC-8801mkIISR以降 1988/07/29
X1 Turbo 1988/07/29
PC-88VA 1988/07/29

468 :NAME OVER:2014/09/18(木) 16:22:12.23 ID:???
88版の追加シナリオ1買ったら中にver1.1ディスクと交換のお知らせみたいなハガキ入ってた記憶があるな
俺がソーサリアン買ったの1990年ぐらいでその時は
基本パッケージの中身はver1.1になってた

469 :NAME OVER:2014/09/18(木) 18:20:12.94 ID:???
Ver.upのディスクを登録した全ユーザーに送ってくるってのもマメだよね。
結構なコストだと思うんだが。実費払うんだっけ?

470 :NAME OVER:2014/09/19(金) 16:41:11.05 ID:???
当時からダイレクトメール専用サービスくらいあったでしょ

471 :NAME OVER:2014/09/19(金) 20:38:35.45 ID:???
今思えばTAKERUの存在ってスゲーなと思う。

472 :NAME OVER:2014/09/19(金) 20:44:31.77 ID:???
でもあれ買うのに時間かかるしなんかプリントアウトするときに結構大きな音するしで買うのちょっと恥ずかしかったよ

473 :NAME OVER:2014/09/19(金) 23:07:43.47 ID:???
中身はPC一式しか入ってないだろうに、変にデカかったな

474 :NAME OVER:2014/09/19(金) 23:14:26.13 ID:???
3.5インチとか5インチとかフロッピーの在庫も全種類それぞれかなりの数詰めておかなきゃならんし
あの当時に通信でリアルタイムにデータ受けなきゃならんしで色々大変だったんだろうね

475 :NAME OVER:2014/09/19(金) 23:16:55.50 ID:???
ただTAKERUって既存のゲームもちょっと安い値段で売ってたけどあれ買ってた人いたのかな?
ちょっとくらい高くても正規のパッケージは欲しいと思うんだけど。

476 :NAME OVER:2014/09/19(金) 23:54:27.76 ID:???
TAKERUは90年代に98用の同人ソフトだけ買ってた
1000円以下のアドベンチャーゲームとか
88の時もだけど市販ゲームは中古で買った方が安かったから
買ってないね

477 :NAME OVER:2014/09/20(土) 00:32:09.98 ID:???
当時、TAKERUの追加シナリオとかでペンタウァの世界がどんどん広がって
いく事にワクテカしてたんだけど、今ならダウンロードで追加シナリオなんて
簡単に出せるのに、ファルコムがやる気がないっていうね・・・orz

478 :NAME OVER:2014/09/20(土) 00:40:20.71 ID:???
兄貴がTAKERUでエロゲー買ってた。

479 :NAME OVER:2014/09/20(土) 00:51:48.87 ID:???
>>477
売れないから仕方がない。

480 :NAME OVER:2014/09/20(土) 01:04:15.45 ID:???
やっぱりあとは携帯ゲーム機かDL専用ソフトで復活待ちか。
他社というかソーサリアン好きで熱意あるスタッフが開発を
引き継いでやってくれないかな。アドバンスドがそうだし。
かつてのハドソン・トンキン・セガのように別にファルコムが
やらないなら他社委託でも動きがあるだけいいなと思う。
ビクターはお腹いっぱいなので遠慮で。

481 :NAME OVER:2014/09/20(土) 02:58:45.66 ID:???
>>477,480
本当に追加シナリオなんてやりたいのか?
自分は基本、Vol.1、戦国、ピラミッドでお腹いっぱい(飽きた)だったが。

ソーサリアンはゲーム中の操作が単純極まりなく、
結局は左右を行ったり来たりするだけのゲーム性しか有していない。
(それを打開しようとしたのがピラミッドなのだろうが)

こんなもの、シナリオがどうあれやってる事はいつも一緒ですぐに飽きるのも当然。

もしも追加シナリオが求められるようなゲームにするならば、
基本的な部分から一新しない事にはどうにもならないような気がする。
…するっていうと、懐古連中からの総叩きに遭う事になる訳で。

482 :NAME OVER:2014/09/20(土) 03:05:19.64 ID:???
ソーサリアンそのものを否定している訳じゃない。

ソーサリアンはリリースされたもので完結していて、
何でも腹八分目、もう少しやりたい、観たいなどの所で終わっておくのが丁度良いかと。
冗長な引き延ばしは、作品の価値を下げるだけで誰も喜ばない。

追加シナリオがリリースされればリリースされるほど、
「ソーサリアンって実はクソゲーだよな」という印象が強くなっていく事になる。

ソーサリアンが名作たるのは、「あのシナリオ数で終わっていたから」というのもあるのでは?

483 :NAME OVER:2014/09/20(土) 03:09:43.89 ID:???
>>481
あのままでも別に飽きないな。飽きる人は別のゲームでもやってちょうだい。

484 :NAME OVER:2014/09/20(土) 03:15:56.54 ID:???
イースも2で終わってたほうがよかったのかもな。
まぁ3もありなんだが4以降は記憶に残らない。
ブランディッシュも2で限界。英伝もPC98版の4までだな。

485 :NAME OVER:2014/09/20(土) 03:20:37.87 ID:???
この辺RPGとして捉えてるかAVGとして捉えてるかの違いもあるかもね
RPGだと思うと飽きるのもわかるけどADVとしてはあのままでも飽きない

486 :NAME OVER:2014/09/20(土) 05:19:54.29 ID:???
Ysは3までだな。4以降はおれも記憶にない。
プレイした回数の違いもあるとは思うけどね。

487 :NAME OVER:2014/09/20(土) 08:20:44.07 ID:???
ファルコムは、変にシリーズ化する悪癖があるんだよな
YS4はずっと、ファザナドゥと同じで他社オリジナルだと思ってたわ
ソーサリアンも、ドラゴンスレイヤーシリーズ5か
ロードモナークまで、ドラゴンスレイヤーなんだからもうね

488 :NAME OVER:2014/09/20(土) 08:52:31.84 ID:???
>>478
なるほど!店頭でエロゲーのパッケージ持って出すの恥ずかしいからか!

・・・でもTAKERUってあれ買うときモニターに購入してるゲームが映されっぱなしのまま
大音量でガリガリプリントアウトされるのを長時間待たされるから逆にさらしものなんじゃないかと思うんだがw

489 :NAME OVER:2014/09/20(土) 08:57:23.72 ID:???
ADVとしてだったら横スクのマップ切り替え方式って実はあまり相性よくないと思うんだよな。
迷いやすいし移動に時間かかるし。アクションメインなら横ジャンプでもわかるけど。

490 :NAME OVER:2014/09/20(土) 08:59:19.12 ID:???
当時から叩かれて炊けどYs3は結構遊べたよな。
4以降はもう印象にも残ってない。4がなんか別会社から2本違うものが出たりなんかゴタゴタが外にも見えて萎えちゃったてのもある。

491 :NAME OVER:2014/09/20(土) 12:38:19.82 ID:???
イース1,2以降は『ワンダラーズフロムイースシリーズ』にしてしまえば良かったのに。
いつかソーサリアンのシナリオに出てくるんじゃ無いか?と今でも期待してる。
でも>>482の発言もよく分かるわ、foreverはショボかったし。

追加シナリオ1はうーん、ッて言う感じだったけれど
戦国〜ピラミッドは結構良かったな。

戦国の装備アイテムは残念すぎたけど・・・
基本システム拡張してプレイキャラグラ増やしてくれても良かったのに
ってメモリーとかフロッピーの容量的に無理か。

492 :NAME OVER:2014/09/20(土) 13:54:10.78 ID:???
>>488
しかも、兄貴はまだ中学生だったと思う。いや中学生だったな。
モニターは身を乗り出せばわりと周りからも見えない。銀行のATMくらい
真横のモニターなのでTAKERUのパンフレットとか広げて見てればいいかも。
あくまでも追加シナリオを買ってるんだよオレは!な素振りで任務完了。

493 :NAME OVER:2014/09/20(土) 13:57:45.87 ID:???
>>492
(エロゲーの)追加シナリオ買ってたんですね分かります

アリスソフトのDPSがシナリオ追加できるシステムだったなw

494 :NAME OVER:2014/09/20(土) 14:17:47.92 ID:???
>>492
涙ぐましいなw
たしかに昔はTAKERUでなら18禁のゲーム買えたよな。そんな需要があったとは。

495 :NAME OVER:2014/09/20(土) 16:36:49.51 ID:???
TAKERUは通信カラオケのホストにもなっていたらしいね

>>481
ギルガメッシュまで美味しく頂いたな
マニュアルの記述とシナリオ中にでた設定をどう解釈すれば矛盾がなくおさまるか考証するのも面白かった

シミュレーションゲームで勝ち確定状態で他勢力をプチプチするのが好きな人と、終盤だれるから嫌だと言う
人が居るように楽しめるかは人によって違うのだろうと思う

496 :NAME OVER:2014/09/20(土) 18:00:51.13 ID:???
>>481がピラミッドでお腹一杯だからって他の人がそうとは限らないでしょう?
俺は普通に追加シナリオやりたいけど・・。
エイプリルフールネタで作ったソ-サリアンのHPに載ってるシナリオとか
面白そうなんだけどなぁ。

497 :NAME OVER:2014/09/20(土) 19:00:41.77 ID:???
装備固めて不老不死にしちゃったらもうRPG要素に比重置かないから
ADVとして楽しむのが精神衛生上いいと思うな
ただ、そうなるとグラフィック面をファルコムレベルまでもってかないと
魅力半減なわけで
そのあたりのモヤモヤから当時TAKERU販売のサードパーティー製シナリオは
琴線に触れなかったな

498 :NAME OVER:2014/09/20(土) 19:21:50.25 ID:???
不老不死はなかった方が良かったのかもしれないね

499 :NAME OVER:2014/09/20(土) 20:09:15.76 ID:???
今考えると何世代か代替わりして、シナリオ何本かクリアしたら
長寿開放→更にドラゴンと戦う出現→不老不死開放、とかすると良いかもね。
更にキングドラゴン倒すと不老不死率アップとかさ。

500 :NAME OVER:2014/09/20(土) 20:56:08.24 ID:???
不老不死ってあれは仕組んだものじゃなくてバグだよね?
あまりにも有名になってしまったから後から修正もできなくなってしまったという

501 :NAME OVER:2014/09/20(土) 20:58:32.11 ID:???
>>500
魔法屋のお姉さんの話をちゃんと聞いてあげて;;

502 :NAME OVER:2014/09/20(土) 21:18:46.92 ID:???
>>500
不老不死やったことないだろ
副作用で不老不死になったメッセージ表示されるぞ

503 :NAME OVER:2014/09/20(土) 22:25:46.83 ID:???
>>498
アドバンスドソーサリアンやるとむしろ世代交代がいらなかったと思う
不老不死にすると強すぎるバランスではなく、世代交代なしでちょうどいいバランスを取る方向

504 :NAME OVER:2014/09/20(土) 22:49:32.03 ID:???
現存のPTでとりあえず全シナリオやってクリア後に周回する時に
新しいPT作って強くてニューゲームのように引き継ぎとかなら
まぁありかなと

505 :NAME OVER:2014/09/20(土) 23:21:27.17 ID:???
ソーサリアンコンプリート(つまりPC-98版)のシナリオ1-3『ルシファエルの水門』
の隠しアイテムについて質問

シナリオクリア後にフライの魔法を使って取るであろう『氷のローブ』が
左押しても上押しても下押しても全然拾えません。
オクトパスの居る所の『PLATE ARMOR』は拾えました。

もしかしてと思い『氷のローブ』があると言われてる所と同じ形の
Map2カ所を調べましたが見つかりませんでした・・・
PC-98版には氷のローブは存在しないのでしょうか?

506 :NAME OVER:2014/09/20(土) 23:52:00.80 ID:???
>>505
水門の所に剣を置いたままもっかい調べてみて

507 :NAME OVER:2014/09/21(日) 00:03:04.65 ID:???
>>506
ありがとうありがとう;;

ペンタウァに帰る三歩手前まで進む、ッて言うパターンは
知っていたけどまさかこんな仕掛けがあるとは・・・

508 :NAME OVER:2014/09/21(日) 00:32:21.19 ID:???
戦国はやったしピラミッドも聞いたことあるけど、宇宙からの訪問者って知らないんだよな。
どんなよ?

509 :NAME OVER:2014/09/21(日) 02:33:28.10 ID:???
良くも悪くも、同人ノリ
CGはかなーりお粗末だけど、シナリオ変わり種でそれなりに面白い
巨神兵なんかがでてきたっけな

510 :NAME OVER:2014/09/21(日) 02:38:10.50 ID:???
>>508
えっと・・・ファイヤーゴーレムと宇宙船と魔法屋WIZ!
取り敢えずそのシナリオディスクやって純正シナリオ以外やらないと決意出来た。

511 :NAME OVER:2014/09/21(日) 06:54:26.47 ID:???
シナリオとしては決して悪くない
というか、酷いのはグラだけの様な気が

512 :NAME OVER:2014/09/21(日) 06:59:13.69 ID:???
音楽も結構独特だったよな
海は広いなとかベラ一家とか
全シナリオ通しで聞くとギルガメッシュと比べても違和感があるw

513 :NAME OVER:2014/09/21(日) 08:11:37.89 ID:???
追加シナリオって最初に出たVol.1がなんか今ひとつでちょっと萎えちゃったところがあったよ

514 :NAME OVER:2014/09/21(日) 10:11:15.92 ID:???
ファルコムがそれ以上シナリオを出さなかったってことは、どんどん売上が落ちていってたんだろうな。
企業としては利益が出るならリリースするのが普通な訳で。

515 :NAME OVER:2014/09/21(日) 11:06:50.64 ID:???
PC98版で縛りプレイをしようと思うんだけど、何が一番現実的に可能かな?
一応追加シナリオも含めて全部クリアを考えてる

・一人旅(複数人必須なシナリオは除く)
魔法の数が限られる 他のキャラで蘇生ができないから石化凍結は一発アウト

・パーティ全員レベル0
すぐ死ぬ、MPが少ないし能力が低くて扉が開けられないから必然的に魔法や装備も縛られる

・回復系魔法の禁止 薬の使用のみ可能
ヒールやリザレクト等の有能魔法に回数制限を設ける

516 :NAME OVER:2014/09/21(日) 12:46:46.89 ID:???
・つまらない質問を避ける
寂しい中年が2chで自己満足な質問をしてレスを待たない

517 :NAME OVER:2014/09/21(日) 14:10:57.81 ID:???
>>514
今のモンハンなんかと違って、1ゲーム辺りのスパンが短い時代だったから、
1年も前のゲームを引っ張るのだって一苦労だったんじゃ?
大体、漢字非対応のせいで、半年持たずして古くさくなっちゃったし。
ファルコム(キーヤ神?)もそれが分かってたから、
クォータービュー(アマゾンの剣)とか斜めの地面&疑似縦スクロール&ウィンドウ重ね合わせ(ピラミッド)とか
色々試し込んでたわけで。

いや、漢字以外のシステムの作り込み具合はものすごく良かったし、
愛着のあるマイアバターをいつまでも使い続けられるってのも個人的には大好きだけど。

518 :NAME OVER:2014/09/21(日) 15:22:40.25 ID:???
あの時代の1年半とかってもう大昔な感覚だもんなあ。
RPGでも時代はファミコンに完全に移行してた感じだったし。

519 :NAME OVER:2014/09/21(日) 17:54:07.20 ID:???
>>511
食虫植物はシナリオとしても正直イマイチだったかな
ヴァンパイアと宇宙船は結構良かったと思う
海は広いなも悪くない

520 :NAME OVER:2014/09/21(日) 17:57:32.62 ID:???
>>517-518
なるほど確かにそれはあるな
リアルタイムでやった人とリメイクで入った人の感覚差はその辺もありそうだ
コンプリートではじめて全シナリオ出来たって人にはお腹いっぱい感覚はピンと来ない

521 :NAME OVER:2014/09/21(日) 21:02:50.38 ID:???
>>515
特定の職業が必須のシナリオあるから
一人旅は無理じゃね

522 :NAME OVER:2014/09/21(日) 22:34:20.45 ID:???
>>521
>(複数人必須なシナリオは除く)
とあるよ

523 :NAME OVER:2014/09/22(月) 22:02:19.71 ID:???
>>508
楽しげなBGMで現れるボス、ベララ一家(ウツボカズラ)とかムラサキウニ王子とかが出てくる世界観が
許容できればあり
画面切り替えて稲が成長させて収穫、てのもこれだったっけ?

524 :NAME OVER:2014/09/23(火) 01:04:48.36 ID:???
ウチの環境だと縦横比が変わっちゃうけどソーサリアンコンプリートやると
昔は15インチモニタの小さいのでやってたのが今じゃ30インチに迫る大きさで
プレイ出来るんだよな。

つか大型液晶テレビに繋いでれば50インチとかイケちゃう人も居るのか?w
滅茶苦茶贅沢だよなー

525 :NAME OVER:2014/09/23(火) 02:09:18.86 ID:???
>>524
大昔でも、MSXを21ピンRGBで40インチブラックトリニトロンとかに繋げば同じ事が出来たんだけどねえ。
98を電波新聞社のアップスキャンコンバータに繋いでも、ね。

現在のHDMIの比じゃないとは言え。

526 :NAME OVER:2014/09/23(火) 07:42:45.29 ID:???
でも昔のゲームって15インチ〜21インチくらいの大きさで
あの解像度だからしっくりきたような気もするんだよね。

ソーサリアンもザナドゥもイースも絵の上手い下手とは別に
リメイクは解像度とゲームの情報量が合ってない感じ受けるんだよ。
これはもう仕方ないんだけど。

527 :NAME OVER:2014/09/23(火) 11:43:56.98 ID:???
フォーエバーはこんなだったな。懐かしい。
この当時はまぁWindowsが家ゲーハードのような方向に
行ってた初期だし妥協しながら満足してた気がする。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15311986
PTの名前がファンタシースターだなこれ。

528 :NAME OVER:2014/09/23(火) 14:20:53.74 ID:???
BGMはやっぱり88MKIISR版がいちばんしっくりくるわw
なんか装飾だらけwwwのX1とかさらに途切れ途切れwwwwwの88VAとかは勘弁なw
98版は悪くないw

529 :NAME OVER:2014/09/23(火) 16:06:15.28 ID:???
ゲームに限っては画面が大きければ良いという物でもないだろう。
ドットが目立つとかそういうことではなく、視覚的に見渡せる範囲が変わってくる。

530 :NAME OVER:2014/09/23(火) 16:37:59.82 ID:???
一緒に買ったのがPC-KD854Nだったから
88のゲームは14インチがしっくりくる
当時同級生の家で15インチ見ただけでも違和感あった
98は15とか17とかでも違和感なかったけど

531 :NAME OVER:2014/09/23(火) 17:18:54.60 ID:???
最近見たトリニティジルオールは末弥純っぽいグラフィックはいいけど
ゲーム性が無双みたいだったのが残念。あれでガントレットやPSOくらい
地味に進む探索潜りゲーだったらソーサリアンに近かった。

532 :NAME OVER:2014/09/23(火) 20:08:42.62 ID:???
>>529

「今、ゲーセンで縦シューやるにしても、
 モニタがデカすぎて画面下半分しか目に入らないんだよな。」

ってのと一緒か。

533 :NAME OVER:2014/09/23(火) 23:35:06.93 ID:???
すみません、ソーサリアンコンプリートで『ドラゴンとたたかう』して
最後のアレ倒してエンディング迎えたのですけど・・・
セーブもせずにリセットするしか無いんでしたっけ?

534 :NAME OVER:2014/09/23(火) 23:43:36.60 ID:???
>>533
そうだよ。
基本でもユーティリティーでも同じ。

535 :NAME OVER:2014/09/23(火) 23:57:59.08 ID:???
>>534
早いレス、どうもです。これで安心してPCの電源落とせますm(_ _)m

98版はソーサリアン・オリジナルみたいにマークが付くんじゃ無いのか?!
と勝手に理想像を作っておりました。

536 :NAME OVER:2014/09/24(水) 05:02:33.26 ID:???
>>531
ぐぐってみたんだが
綺麗だけどあの絵がソーサリアンに合うかって言うとちょっと微妙だな
ああいう絵はあくまで「イメージビジュアル」で
ゲーム内ではアニメ調にポップなところが好きだったし

ただゲーム自体はすごく面白そうだったからポチった
教えてくれてありがとう

537 :NAME OVER:2014/09/24(水) 06:03:30.48 ID:???
末弥純はウィザードリィが主でファルコムだとブランディッシュを描いてた。
ソーサリアンは米田仁士だけどどちらもTRPGっぽくて硬派だよね。

538 :NAME OVER:2014/09/24(水) 12:27:41.07 ID:???
イラストはイース1とかソーサリアンの分厚い
マニュアルの中の素朴なモノクロの奴が好きだったなぁ
イース2になったら途端に雰囲気変わってて困惑した。

539 :NAME OVER:2014/09/24(水) 12:42:07.23 ID:???
>>538
ソーサリアンの黒いマニュアルのイラストって、小林誠だっけか

540 :NAME OVER:2014/09/24(水) 12:45:30.54 ID:???
人それぞれだろうけど、ファルコムにはTRPGっぽい雰囲気だけ
求めたかった。説明書に武器や防具やアイテムのイラストがしっかりと
描かれてたり、街の全体マップが載ってたり。
イース3や英伝4のマニュアルは個人的に好きなんだけど
キャラ絵とか対象年齢がどんどん下がっていく感じは残念だった。

541 :NAME OVER:2014/09/24(水) 13:04:07.96 ID:???
>>539
米田仁士じゃないか?
小林誠はコンプ付録のソーサリアン小冊子だった気がする

542 :NAME OVER:2014/09/24(水) 18:39:01.10 ID:???
テラバトルの記事の中にソーサリアンがいた
http://www.4gamer.net/games/263/G026384/20140916074/SS/024.jpg

543 :NAME OVER:2014/09/24(水) 19:33:48.26 ID:???
>>540
雰囲気はあったけどあれってウルティマやD&Dのモロパクリだったんだよねえ
当時でああいう雰囲気を出せる日本人(中小企業の会社員)はやっぱりいなかったんじゃないかな

544 :NAME OVER:2014/09/24(水) 19:45:52.27 ID:???
まぁ洋楽を和製ポップにして歌うようなもんで
そのままじゃあれだから日本人のお口に合うように
テイストを調整したものがファルコムかなと思ってた。
ティルナノーグやファンタジーとかD&DやT&Tとか
PCゲームではあったが子供でもやれるとは言えんからね。

545 :NAME OVER:2014/09/27(土) 13:47:46.80 ID:???
エンジン版だとドラゴンと戦うが
ラストダンジョンじゃなくて上級者用稼ぎダンジョンにされてるんだっけ。
キングドラゴンも削除されてて本編のラスボスと同じ奴が出てくる。

546 :NAME OVER:2014/10/12(日) 12:07:33.09 ID:???
1999年にロマンシアのWin版リメイクなんてあったんだ。
すげーフォーエバーっぽいな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=uRdhYugP06I

547 :NAME OVER:2014/10/13(月) 16:31:38.47 ID:???
インディーズでソーサリアンコピーゲーム出してくれないかな
ttps://www.youtube.com/watch?v=TkomV0JEpCo#t=148

548 :NAME OVER:2014/10/13(月) 20:06:33.13 ID:???
>>546
敵を倒してるから、難易度バランスを変えたのかと思ったよ
やっぱ無理だよなあ
ロマンシアを攻略記事読まずに、クリアするなんて・・・

549 :NAME OVER:2014/10/15(水) 17:34:39.09 ID:???
twitterで米田仁士が話題になってて、動画で本人を初めて見た

550 :NAME OVER:2014/10/18(土) 01:28:32.54 ID:???
備忘録

egg ソーサリアンコンプリート
うさみみ、改造コード実行

;パーティ先頭Goldカンスト
0055E0F4-FF
0055E0F5-FF

;パーティ先頭EXPカンスト
0055E0F6-FF
0055E0F7-FF

;パーティ先頭装備の消費MP零化
0055E13B-00
0055E15B-00
0055E17B-00

;パーティ先頭装備の消費ハーブ零化
0055E196-00

551 :NAME OVER:2014/10/19(日) 08:40:33.61 ID:???
昔の改造ってもっと大胆に変えるものも多かったが最近(PARとかあたり?)は殆どパラメーター変更くらいな印象

552 :NAME OVER:2014/10/20(月) 00:55:21.71 ID:???
>>551
大胆に変えるって言うとヒテッマンみたいな感じか?

553 :NAME OVER:2014/10/21(火) 01:29:15.94 ID:???
>>552
丸忍ではマップエディタ系が印象に残ってる。

554 :NAME OVER:2014/10/23(木) 20:59:07.88 ID:???
ちなみに
12年前に焼いたCR-Rを50枚くらい持ってるんだが、
昨年整理した時に読み込んでみたら、20枚くらいは読み取りできない状態になってた
まあこれは安い投げ売りCD-Rを使ったからかもしれんけど

555 :NAME OVER:2014/10/24(金) 07:55:29.13 ID:th/90d0N
>>554
それは困るじゃないか。
海外旅行の写真など一生残したいデータはどこに保存すればいいんだ?
HDDは5年が寿命と言うし。

556 :NAME OVER:2014/10/24(金) 15:26:11.34 ID:???
>>555
MOが耐久性で保管に適していたんだが大容量化できずに消えたからな
保存するなら磁器テープだろうな
金融機関等の消えてはいけないデータ扱ってるところで使用してるから
クラウドはデータ流出するからあてにならんし

557 :NAME OVER:2014/10/24(金) 15:56:51.40 ID:???
>>550のチートをすると以降は永久的のそのキャラのアイテムは
MP消費ゼロ、消費ハーブがゼロ(要:ハーブの知識)になります。

>>555
写真はやっぱり写真として出力するのが一番だと思う。
火事とか災害時に手にとって逃げる様な品物じゃ無いでしょ、
記録メディアも写真のアルバムも。

強いて言えばSDカードとかだね、定期的に通電してやれば
滅多にデータは消えないらしい。
あとHDDにしても光学メディアにしても数年毎にデータの
バックアップを定期的に取り直さないとやっぱり駄目だと思う。

558 :NAME OVER:2014/10/24(金) 22:32:52.36 ID:???
>>555
バックアップは複数メディアでかなうなら複数の箇所に、定期的に複製する
しかないかな

……改正著作権法ェ

559 :NAME OVER:2014/10/25(土) 21:24:50.91 ID:???
クラウドに暗号化状態アーカイブして複数分散ですかね

560 :NAME OVER:2014/10/26(日) 14:45:15.53 ID:???
どうせ不老不死されるから
きちんとシステム作っても無駄になるだけじゃん
古参気取り上級者気取りほど不老不死するしな

561 :NAME OVER:2014/10/26(日) 16:30:38.01 ID:???
オリジナルで不老不死なくせばよかったな。
なんかクリアした時に家系図見たいな感じで
あなたの作ったキャラの系譜みたいなのが出るとか。

562 :NAME OVER:2014/10/27(月) 02:28:41.44 ID:???
なら最初から不老不死前提で(つか寿命システムオミットで)バランス取った方がいいんじゃないの?
携帯版はそれでいいバランスになってたし
>>561が「オリジナル」がリアルタイム当時なのかリメイク版を指してるのか分からんけど
リアルタイム当時の最初からそういうゲームとして出してたなら楽しめるけど
リメイクで今更そんなんされても過去キャラに思い入れが強すぎてコレジャナイになってしまう

ファルコム第一期当時に出てたら世代交代システムももっと受け入れられたんだろうけど
第二期のファンはキャラに対する愛着が強いからな
キャラの強い弱いはどうでもいいけど思い入れの強いキャラが年取って死ぬのは耐えられない層

563 :NAME OVER:2014/10/27(月) 02:38:36.41 ID:???
携帯版はどんな感じだったの?
ピラミッドみたいな感じ?

564 :561:2014/10/27(月) 05:21:01.70 ID:???
分かりづらかったね。Winオリジナルの方。自分は古参の方だけど
キャラ自体よりは家系ものが好きだから脈々と継がれるのはあり。
あのWinオリジナルは新規向けじゃないと思うから古参向けで
当時出来なかったシステムを入れたものを作って売ればよかったと思う。
新規向けはアドバンスドだと思うんで。

565 :NAME OVER:2014/10/27(月) 06:09:03.79 ID:???
携帯版は寿命なくて単純なシナリオ繰り返して経験値稼ぐだけのゲームだったな
魔法も作れないし

566 :NAME OVER:2014/10/27(月) 06:11:25.97 ID:???
でもロマサガ2や俺屍とかは人気あるじゃん

567 :NAME OVER:2014/10/27(月) 08:40:06.21 ID:???
だな。むしろ主人公とヒロインが結婚して生まれた子供が次の主役
という作品はよくある展開のわりにファルコムはあまりやらんな。
ドラスレ英雄伝説くらいか。

568 :NAME OVER:2014/10/28(火) 04:51:26.22 ID:???
>>564
家系ものは家系もので好きだけど
「ソーサリアン」にそれを求めるかっていうと別の話だなと
やっぱり20年の間に蓄積した思い入れっていうのは大きいからな
FF3騒動みたいなことになるのもゴメンだ

ソーサリアンのリメイクでなく新規タイトルの新作としてなら歓迎

569 :NAME OVER:2014/10/28(火) 08:44:49.61 ID:???
>>567
それについてはイースという「地獄の釜の蓋」があるからなあw

570 :NAME OVER:2014/10/28(火) 09:48:29.87 ID:???
小説版イースの2作目
最初のアドルは死んでて主人公のアドルは二人目なんだよな

571 :NAME OVER:2014/10/28(火) 11:17:39.95 ID:???
ソーサリアンのままソーサリアンに家系図を想像すると
初期の蓄財キャラの名前をちゃんと考えてやらないといけなくて面倒だなw

572 :NAME OVER:2014/10/28(火) 11:48:39.43 ID:???
小説なんかの探偵は殺人事件の捜査をしているけど、
実際の探偵は浮気調査とかそんなんばっかり。

それと同じで、ソーサリアンも実際にいたらただの便利屋だよね。

573 :NAME OVER:2014/10/28(火) 12:16:49.76 ID:???
>>572
そうか、捜査リアンとは…

574 :NAME OVER:2014/10/28(火) 18:49:10.94 ID:???
まあ後の遊撃士とか特務支援課のルーツみたいなもんだよな
「捜査リアン」もあながち間違いじゃない
結婚詐欺師がボスキャラのシナリオなんて当時すごい斬新だったし

575 :NAME OVER:2014/10/28(火) 20:30:10.78 ID:???
クラレンスが強かったよね。
最初に出会った時、ショットガンぼこぼこ撃たれてひどい目に遭ったな。
頭撃たれてるし右腕なくなってるし。
後で不老不死にしてリベンジしたけど。

576 :NAME OVER:2014/10/28(火) 20:36:16.62 ID:???
>>564
そっちの意味なら「ソサオリ」って言ったらいいかも。

577 :NAME OVER:2014/10/28(火) 20:57:12.67 ID:???
ソサオリなんてはじめて聞くわ

578 :NAME OVER:2014/10/29(水) 22:43:45.32 ID:???
全然人気が復活しなかったから略称というか
愛称を付けちゃう様な空気は無かったなw
ソーサリアン・オリジナル、ソーサリアン・オンラインも

579 :NAME OVER:2014/10/30(木) 00:19:34.33 ID:pjz91gbX
普通のゲームはオリジナルって言うと一番最初に発売されたもの事を言う場合が多いけど
ソーサリアンは88版とか88SR版とかだったしね。
オリジナルと言えば普通にソーサリアンオリジナルの事だと思うんじゃないかな

580 :NAME OVER:2014/10/30(木) 02:00:16.95 ID:???
「オリジナル・リメイク」のオリジナルが一般用語としてあるからなあ
パッと「オリジナル」って聞いたら「リメイクに対するオリジナル」って思ってしまうかも

581 :NAME OVER:2014/10/30(木) 03:02:11.91 ID:???
オリジナルとか名乗らせないでエターナルかリザレクション相当の
何かにしとけばな。アドバンスドとか。

582 :NAME OVER:2014/10/30(木) 09:58:13.88 ID:???
ソーサリアンって冒険者というよりは公務員だろ

583 :NAME OVER:2014/10/30(木) 10:33:44.67 ID:???
>>582
公務員ッて言うか予備自衛官的なモンかなjobがあるし

584 :NAME OVER:2014/10/30(木) 19:54:11.91 ID:???
>>582
地方からの出稼ぎ労働者じゃないの
マニュアルに書かれたあらすじ的に

585 :NAME OVER:2014/10/30(木) 21:16:04.51 ID:???
シナリオ毎に会話を聞くとソーサリアンってわりと名のしれた
腕っぷしな冒険者様ご一行みたいな感じに聞こえたんだが。
PCEのOPとかそれをさらに誇張した結果だと思ってる。
かといって別に勇者ほどカリスマ性があるわけでもなくみたいな。
魔物掃除専門の掃除屋。イメージ的にはゴーストバスターズ。

586 :NAME OVER:2014/10/30(木) 21:59:13.82 ID:???
いいえ、トレジャーハンターです(神の腕輪を隠しながら)

587 :NAME OVER:2014/10/31(金) 04:20:19.94 ID:???
>>585
戦国の「ペンタウァの勇者」扱いやピラミッドのソーサリアン「様」扱いを見ると、
基本シナリオからの「王直属の便利屋成り上がり物語」にも見えるけどな。

588 :NAME OVER:2014/10/31(金) 08:29:26.57 ID:???
なぜペンタワじゃない?
発音違う?

589 :NAME OVER:2014/10/31(金) 09:03:50.57 ID:???
>>588
逆になぜペンタワだと?

590 :NAME OVER:2014/10/31(金) 09:22:42.85 ID:ggLAotoH
「ウァ」と「ワ」はどう違うんだ?ちゃんと区別して発音してるのか?

591 :NAME OVER:2014/10/31(金) 09:39:24.58 ID:???
BとVの違いみたいなものがあるのかもな。
あとワルキューレとヴァルキューレみたいな。
でもこういう旧作の設定等についてとかファルコムに
問い合わせても今はもう答えてくれないよな。
何か細かい質問でもわりとメーカーって答えてくれたり
するんだが。まぁゲーム以外のメーカーだけど。

592 :NAME OVER:2014/10/31(金) 12:05:19.42 ID:???
>>591
「日本人には昔から『ウァ』と『ワ』の区別が付かない」
なんて、武田信玄の章でもネタにしてたしな。

593 :NAME OVER:2014/10/31(金) 15:22:58.98 ID:???
長音促音拗音は、実質的には発音記号なんよね
大分をおーいたと発音したり、すすきをすsきと発音したり
無意識に表記とは違う発音をしている語は、結構あったりする

594 :NAME OVER:2014/10/31(金) 19:31:12.29 ID:NecxeiOi
PC88エミュで全シナリオ一年かけてクリアしたが
ものすごいお使いゲーですな

595 :NAME OVER:2014/10/31(金) 23:36:36.78 ID:ggLAotoH
お使いゲーとは?

596 :NAME OVER:2014/11/01(土) 01:45:57.75 ID:???
まあRPGと思って遊ぶとちょっと違うな
AVGと思って遊ぶとAVGでジリジリしてるときの
あの何とも言えないイライラ感が走り回る爽快感で打ち消されていいバランスなんだが

597 :NAME OVER:2014/11/01(土) 04:00:58.45 ID:???
分かり易いお使いシナリオというと「暗き沼の魔法使い」と「呪われたオアシス」
「天の神々たち」かな。明確にアレもってこい今度はソレもってこい、だから。

598 :NAME OVER:2014/11/03(月) 02:16:18.79 ID:???
98版しか遊んだ事ないが
メガドライブ版、PCエンジン版、ドリームキャスト版って今遊んでも面白い?


エミュで動くならソフトだけ通販中古で買おうと思ってる
メガドラ版はWiiのバーチャルコンソールになるだろうけど

599 :NAME OVER:2014/11/03(月) 02:56:13.93 ID:???
メガドラ版だけコンプリートで遊んだことあるけど面白い

600 :NAME OVER:2014/11/03(月) 03:18:46.36 ID:???
メガドライブ版、PCエンジン版はソーサリアン好きなら普通に遊べる。
ドリームキャスト版は世間の評価は悪いけど個人的にはアリだと思ってる。

601 :NAME OVER:2014/11/03(月) 04:32:24.43 ID:???
iOS・・・?

602 :NAME OVER:2014/11/03(月) 09:49:41.16 ID:???
メガドラ版をはじめてやったとき、雑魚に触れただけで
ブオーンってHPが急速に減っていって(敵に接触後の点滅や無敵時間がない)
いきなり即死してびっくりしたなw

603 :NAME OVER:2014/11/03(月) 10:32:39.02 ID:???
>>601
iOS版は「呪われたオアシス」のビホルダーが出てくる
スイッチ小部屋で泣きそうになるから止めた方が良い。

604 :NAME OVER:2014/11/03(月) 18:22:46.72 ID:aikAMIU7
iOSを辞めた方がいいという理由はそれだけじゃないだろうw
むしろお勧め出来る部分が1つもないんじゃないか

605 :NAME OVER:2014/11/03(月) 18:26:25.29 ID:???
iOSがWindows版オリジナルじゃなくてPC98版オリジナルだったら
そっちが好きな人が買いそうだったかもな。全シナリオとUTLも課金で。

606 :NAME OVER:2014/11/03(月) 22:30:04.70 ID:???
>>598
PCエンジン版は
収録シナリオ10本のうち7本がパソコン版基本セットのやつ。
(序章話と最終章と途中シナリオの一つが独自)
シナリオ途中でのセーブ可能。
「ドラゴンと戦う」が稼ぎダンジョンに変更。
すぐ遊びたい人用のサンプルキャラが作れる。
セーブメモリー全容量使用なので実機プレイ時は注意。

607 :NAME OVER:2014/11/04(火) 01:14:35.03 ID:???
そういや天の声バンク必須だったな

608 :NAME OVER:2014/11/04(火) 04:31:07.36 ID:???
プップープーププップーププ〜♪

609 :NAME OVER:2014/11/04(火) 10:03:22.76 ID:???
このスレみたせいか夢の中でPCE版ソーサリアンやってた。
しかも全然PCE版と違う何かで妙にグラが良かった謎のPCE版。
えらくめんどくさいギミックで謎といてたら目が覚めた。

610 :NAME OVER:2014/11/04(火) 10:41:06.90 ID:???
あれは呪われたタリスマンが面白かったよね。
ヒルジャイアントの誰かが神官の眼鏡持ってるって言われて探したけど、なかなか見つからなくて
ちょっと時間がかかったっけ。
あと樹液の入った壷でウインチが動くようになるまで行ったり来たりで大変だった。
瞑想中の男に強力な塩酸をかけたあたりから物語が俄然盛り上がるよね。
バーサーカーにタリスマンを渡した時点でシナリオクリアの音楽が流れるから、サンドマリボーの
存在って忘れられがちなんだよな。

611 :NAME OVER:2014/11/04(火) 13:28:54.24 ID:???
お使いゲー大嫌い
子供の頃はお使い嫌いじゃなかったのに

612 :NAME OVER:2014/11/04(火) 13:49:10.13 ID:???
昔は遊ぶものも少なかったしポンポン買えないので1つのお使いゲーを
楽しめてたが30年近くお使いゲー量産され続けて胸焼けしてるんだろね。
ネトゲとかもお使いオンラインだしな。クエいって倒して回収して報告。
PSO2とかマターボードってのがあるが激しくダルいよ。

613 :NAME OVER:2014/11/04(火) 15:11:29.76 ID:???
どんなにシナリオだ何だと言っても、
ひたすら左右に往復するだけなのがソーサリアン。

ピラミッドみたいなのなら良いんだけどな。
戦国なんかは世界観と曲は良かったが、ゲーム的にはかなり酷かった。
一度クリアしたら二度とやりたくなくなってしまう。

614 :NAME OVER:2014/11/04(火) 15:40:06.56 ID:e/OdL5QF
上下も移動したぞ。
暗き沼の魔法使いなど、落とし穴的な穴が存在するシナリオも多かったじゃないか

615 :NAME OVER:2014/11/04(火) 22:29:41.22 ID:???
お使いじゃないゲームって最近だと何がある?

616 :NAME OVER:2014/11/05(水) 09:51:47.07 ID:???
ザナドゥ

617 :NAME OVER:2014/11/05(水) 19:46:25.14 ID:???
あれだってドラゴン倒すお使いじゃん

618 :NAME OVER:2014/11/05(水) 20:23:44.12 ID:???
ていうか、
最近どころかソーサリアンより前じゃん!

619 :NAME OVER:2014/11/06(木) 11:26:03.32 ID:???
頼まれごとゲー

620 :NAME OVER:2014/11/06(木) 19:47:39.29 ID:???
そんなんだったら住人NPCが出てこないゲームじゃないと>>617のお眼鏡にはかなわんかな。
あ、「ハイドライド」…

…他社じゃん。

621 :NAME OVER:2014/11/06(木) 19:50:08.76 ID:???
ザナドゥシナリオIIは完全にお使いだよな

622 :NAME OVER:2014/11/06(木) 22:30:12.40 ID:???
そういうの言い出したらRPGはほとんどボス倒すお使いだな

623 :NAME OVER:2014/11/06(木) 22:37:40.65 ID:???
じゃあティルナノーグでも

624 :NAME OVER:2014/11/06(木) 22:39:18.18 ID:???
戦略SLG→敵国を滅ぼすお使い
STG、アクションゲー→敵を倒すお使い
推理AVG→真犯人を捕まえるお使い
恋愛SLG→目当ての異性を落とすお使い
格ゲー→自分より強い奴に会いに行くお使い
パズルゲー→パズルを解くお使い

この世のすべてはお使いだったんだ
俺たちは誰かに使われる存在でしかなかったのだ
(アイデンティティの崩壊)

625 :NAME OVER:2014/11/06(木) 23:58:36.09 ID:???
あれはダメこれもダメっていってたらそうなるだろうな

626 :NAME OVER:2014/11/07(金) 09:43:14.39 ID:???
ォッヵィぃゃゃ

627 :NAME OVER:2014/11/07(金) 10:04:57.00 ID:???
>>626
評価します

628 :NAME OVER:2014/11/07(金) 12:21:14.66 ID:???
暗き沼の魔法使いはシナリオ自体が既にお使いだったよね。
カエルに姿を変えられた娘のふてぶてしさをみると
まるでブクブク太った中年の奥さんのようだと思った。
ちょっと〜あんた〜これとこれ買ってきて〜は”や”ぐ”

629 :NAME OVER:2014/11/07(金) 16:41:04.06 ID:???
あれは、おつかい云々以前に迷いやすくて嫌だw
多少のおつかい程度なら平気だけど、暗き沼の迷路はちょっとやり過ぎた。
音楽が好きだからクリアするまで遊んだけど、あれで音楽がヘボかったら投げ出してたかもw
やっぱりゲームの音楽は重要だな。
F/Aとかターボアウトランとかイマイチだなと思ったゲームでも音楽聴くために遊ぶ事もあるし。

630 :NAME OVER:2014/11/07(金) 17:53:27.64 ID:???
ソーサリアンってシステムの構造上
例えば「王を倒す」みたいなシナリオは作れないんだよな

631 :NAME OVER:2014/11/07(金) 18:35:08.04 ID:8tDI8nN/
>>630
どういうことだ?
倒せばいいじゃないか

632 :NAME OVER:2014/11/07(金) 20:15:31.84 ID:???
金に目が無く、それなりの報酬も要求する。

633 :NAME OVER:2014/11/07(金) 20:36:05.36 ID:???
>>628
せめて柳原可奈子とか黒沢かずこのレベルだったらかわいいのに。
あ、それだと普通のドワーフだなw

634 :NAME OVER:2014/11/07(金) 20:52:16.09 ID:???
>>631
ペンタウァの王様倒したら謁見できなくなるということだろう。
別に自国の王様倒さなくとも良いと思うのだが?

635 :NAME OVER:2014/11/07(金) 21:41:39.29 ID:???
悪い人じゃないのに何で倒すんだよw

636 :NAME OVER:2014/11/08(土) 00:35:51.68 ID:???
ろーどぶりてぃっしゅ

637 :NAME OVER:2014/11/08(土) 00:42:17.33 ID:???
>「ハイドライド」

>>620のKRMが半分になりました

638 :NAME OVER:2014/11/08(土) 02:09:50.34 ID:???
>>633
実写版暗き沼の魔法使いができてしまう。ソーサリアン舞台化だな。

そういやソーサリアンのCDドラマみたいのあったよね。
暗黒の魔道士だったか聞いた覚えがある。
ちゃんとゲティスと戦うとボスBGMが鳴ったり
魔法使うとポロロロンいってたな。

639 :NAME OVER:2014/11/08(土) 02:42:22.80 ID:???
暗黒の魔道士だね、あれはいいものだった。
声優で玄田哲章、関 俊彦の他に石川三恵子が特別出演してた。

640 :NAME OVER:2014/11/08(土) 03:36:01.93 ID:???
ファルコムは文化放送でもラジオドラマやったりCDドラマ出したり
してたが、ソーサリアンだったらシナリオ分作れたから是非聞いて
みたかった。音だけの世界だと想像力もさらに膨らむし、個人ごとに
イメージしたものは裏切らないからすんなりハマると思う。あとは
声優と脚本次第だな。お使いパートもあっさり省ける。

641 :NAME OVER:2014/11/08(土) 17:33:27.49 ID:???
話なんてまるでないルナティックドーン3がCDドラマあるぐらいだしな。

642 :NAME OVER:2014/11/08(土) 23:30:58.22 ID:???
>>634
KRM15以上あげればニッコリ笑顔で会ってくれるさ

643 :NAME OVER:2014/11/09(日) 13:41:39.90 ID:???
カルマ(原罪)は生まれの違いによる階級支配を正当化するための詐欺
ブッダ氏もイエス氏も激おこ

644 :NAME OVER:2014/11/09(日) 14:05:03.76 ID:???
>>643
>ブッダ氏もイエス氏も激おこ
奇しくも、ファルコムの所在地が立川という

645 :NAME OVER:2014/11/09(日) 14:13:29.11 ID:???
盗賊たちの塔で盗賊がオナニーするシーンは笑ったw

646 :NAME OVER:2014/11/09(日) 15:12:21.97 ID:???
>>645
あのシーン(ッて言うか一人でねてる奴)そう言う意味だったのか・・・

647 :NAME OVER:2014/11/09(日) 16:30:40.42 ID:???
ソーサリアンをネタしたエロ本ないか

648 :NAME OVER:2014/11/09(日) 17:30:33.93 ID:???
リアルタイムでやったやつなら思い出補正で
ウィザードのスリットから除く太ももや
エルフの健康的な太ももでシコれるだろ

649 :NAME OVER:2014/11/09(日) 18:20:26.46 ID:???
ガラケー版のキャラデザは好きだった
戦士以外

650 :NAME OVER:2014/11/09(日) 18:28:45.23 ID:???
ケータイアプリのはアンナが超美人になってて好きだったわ。
子供じゃないしw

651 :NAME OVER:2014/11/09(日) 18:57:13.64 ID:???
アドバンスドのVol1だけやったけど全然思いだせん。
神々とかクリアしてもLvあげで何周もやってたんだが。
Winオリジナルだとメデューサハンターのカレンが新しく
なっててちょっと良かったが。オーサとかも。
チートツール自分で作って一人カレンで別シナリオを
楽しんだりもしてたが作るなら敵が強くなる仕様とかを
見つけたかった。

652 :NAME OVER:2014/11/09(日) 19:08:40.09 ID:???
一番右がアンナ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324607.jpg
元のと全然違うから許せんとか人それぞれだろうけどおれは好きだった。

653 :NAME OVER:2014/11/09(日) 19:12:51.24 ID:???
ああー、こんなだったな。つかG-modeだっけ。
開発がソーサリアンファンで作り込みやシステム改善が
うまくてよかったよなこれ。Win用にホント出して欲しい。

654 :NAME OVER:2014/11/09(日) 21:33:43.25 ID:???
アドバンスドはもう落とせないのですか?
探しても出てこない(泣)

655 :NAME OVER:2014/11/09(日) 22:06:42.39 ID:???
そう言えば、アンナって15歳だったっけ?
REJUVENATE掛けてもステータスが下がらないから16歳未満とは言われてたけど。

一番笑ったのは政四郎で、年齢38歳(確か)ってのもさることながら、
下がるステータスがINTとかのお陰で「忍者って魔術師系だったのか!」と。

656 :NAME OVER:2014/11/09(日) 22:16:55.93 ID:???
>>654
i-mode 2007/03/12-2012/03/26 PM00:00 配信終了
Ez-web 2008/01/10-2012/03/29 AM09:00 配信終了

657 :NAME OVER:2014/11/10(月) 17:45:36.18 ID:???
>>652
ネ実民乙ww

658 :NAME OVER:2014/11/10(月) 18:00:03.51 ID:???
ネトゲしてるから普段はネ実見てるしネ実のロダ使ったけど
なにが乙なのか理解出来んしめんどくせえから画像も消しとく

659 :NAME OVER:2014/11/11(火) 19:45:30.49 ID:???
戦士女が居ないのが残念

660 :NAME OVER:2014/11/13(木) 21:39:22.59 ID:???
ひょっとして・・アドバンスドソーサリアンがVITAで
出来ちゃったりする日が来るのか?

661 :NAME OVER:2014/11/13(木) 21:45:15.62 ID:???
なにか情報でも?

662 :NAME OVER:2014/11/13(木) 22:20:11.76 ID:???
Vitaじゃ無くても現行コンシューマーハードのインディーズ枠とかで
出たら御布施で課金してやるわ。
iOS版はコントロールが難しすぎるし課金システムが鬼畜。

663 :NAME OVER:2014/11/14(金) 04:38:04.71 ID:???
ドラゴンズクラウンってPS3のARPGやってるけど
SSのガーディアンヒーローズを作ったスタッフらしいが
こういう感じで過去に携わったスタッフ陣が別タイトルで
それなりにシステムそっくりで作るってことやらないかな。
まぁこれはガーヒーやD&Dが好きな人向けっぽいが。
ソーサリアンのスタッフが作る新しいタイトルで
それなりにソーサリアンっぽいがいま風な感じ。
ただし対象年齢はわりと上のほうを狙ってるやつで
あまりエロゲーみたいなキャラじゃなく硬派なデザで。

664 :NAME OVER:2014/11/14(金) 08:18:21.58 ID:???
>>661
ガラケーのアプリがPSモバイルとかいうので復刻されるらしい。
ジーモードの名前もあったからソーサリアン来ないかなーとは俺も思った。

665 :NAME OVER:2014/11/14(金) 12:01:46.04 ID:???
ゲーム機なんかはもう問題外。
どうせリリース 5 年後には動くハードが廃れて
また別のハードで「復刻してくれ」とか言ってんだよ。

666 :NAME OVER:2014/11/14(金) 12:42:30.58 ID:???
PCでいい。よほど変な作りじゃない限りはOSのせいで動かないって
ことも少ないし他ハードという選択肢は無いね…。
ファルコムがVITAでまさかの気まぐれでソーサリアン出してくるなら
さすがに無視出来ないがそのためだけにVITA買うことはないな。

スマホの分野はガラケー時代よりはアプリ数が増えてないよな。
まともなゲーム本体のアプリってソーサリアン for iOSくらいだし
あれはファルコムではなくてAeriaが下請けで作ったものだろうし。

シナリオコンテストって公開されてるけど結局作られてなかったの?
>>383みたら断念って書いてあったんで。

667 :NAME OVER:2014/11/14(金) 15:16:56.84 ID:???
>>665>>666
Windowsもあんまり変わらない様な・・・

>>666
>iOS版シナリオコンテスト
「深き森の魔女」
ttp://p-casual.aeriagames.jp/sorcerian/scenariocontest

・・・あれ?公式ページとかtwitterでボツになった件の
謝罪文とかあったのに消されてるわw

668 :NAME OVER:2014/11/14(金) 20:24:26.47 ID:???
>>667
ブラウザゲーム化するという手もあるよ。
オンラインゲームとかってのじゃなくて、スタンドアロンでやるやつね。

一番理想的な形は、動作させる本体とゲームデータを切り分ける事なんだけども。
エミュレーターとそのディスクイメージみたいな形。MIDI みたいな形。
ゲーム機がそうなっているとも言えるけど、本体部分は販売終了したら終わりだしね。

669 :NAME OVER:2014/11/15(土) 20:38:20.43 ID:???
エンジンとシナリオにわけるわけね

670 :NAME OVER:2014/11/15(土) 21:22:54.37 ID:???
ツクールの形式みたくランタイム(RTP)入れるだけでなら
遊べてツールがあればシナリオ編集も出来るとか。
フリゲのカードワース(アンリミテッドサガ似)も
本体と自作シナリオ形式だったな。

商品の売り方とするなら基本システムが
ハードで、シナリオがソフトみたいにしてればね。
ボカロみたいに音源を売ってあとはユーザーがコミュを形成する
やり方ならコミュ二ティが廃れない限りは生きるとは思う。
ソーサリアンの仕組みはとてもいいんだけど会社側が作るの
やめたらそこで終わってしまうからね。
まぁ自分も出来れば完成度の高い公式が遊びたいけど。

671 :NAME OVER:2014/11/22(土) 00:10:47.05 ID:???
>>664
なるほど、情報ありがとう。

672 :NAME OVER:2014/11/23(日) 00:03:46.66 ID:???
Beautiful Dayって98版だけ音色変じゃね?

673 :NAME OVER:2014/11/23(日) 00:49:50.02 ID:???
98版が原曲だから変だってのなら他が全部変なんだろう

674 :NAME OVER:2014/11/23(日) 20:32:13.95 ID:???
『不老長寿の水』クリア後の、おどろおどろしいダンジョンの中で聞く「Beautiful Day」は独特な雰囲気

675 :NAME OVER:2014/11/24(月) 07:38:33.81 ID:???
ザナドゥのクローンゲーは見たときあるが
ソーサリアンも誰か作らないんかな

676 :NAME OVER:2014/11/24(月) 08:24:46.84 ID:1HPvOeLW
>>675
×ザナドゥのクローンゲーは見たときあるが
○ザナドゥのクローンゲーは見たことあるが

変な方言しゃべると出身がばれるぞ

677 :NAME OVER:2014/11/24(月) 08:27:38.34 ID:1HPvOeLW
>>674
「Beautiful Day」は独特な雰囲気だからどう思うのかを書かないと
デビルマンの歌詞「デビルチョップはパンチ力」みたいで意味が伝わらないぞ。

678 :NAME OVER:2014/11/25(火) 01:09:32.77 ID:???
ソーサリアンの連中は有能なんだろうか
某王子よりはってのはわかるが
エステリアに漂着していたらちゃんと解決できるのだろうか

679 :NAME OVER:2014/11/25(火) 01:20:43.23 ID:???
>>674
イントロの一瞬だけは「不老長寿の泉を見つけたぜ!」って感じで場面に合ってると思うんだけど

泉の部屋を出た後についてはまったく同感w

680 :NAME OVER:2014/11/25(火) 02:56:25.18 ID:???
>>678
羽衣版イースを読んでみるといい

681 :NAME OVER:2014/11/25(火) 14:00:57.09 ID:???
RPGツクール みたいな ソーサリアンツクール って出ないかな

682 :NAME OVER:2014/11/25(火) 19:19:02.24 ID:???
>>681
出そうとしたけど、ユーザーにマシン語レベルの知識を要求するんで断念したんだったよな、確か。

683 :NAME OVER:2014/11/25(火) 23:09:30.36 ID:???
それでも出しておけばユーザーの手によってもっと人気が長持ちしたのにな

684 :NAME OVER:2014/11/26(水) 01:08:36.71 ID:???
へぇ〜そーなんだーー

残念だなー

685 :NAME OVER:2014/11/27(木) 03:47:16.45 ID:???
シナリオ作成キットが出てればユーザーの手によって他機種のシナリオも全部移植されてただろうなぁ。
存在する全ソーサリアンのシナリオが遊べるなんて夢のようだ。

うん、夢だな。

686 :NAME OVER:2014/11/27(木) 10:45:43.87 ID:???
アニメ映画監督の新海誠って絶対ソーサリアンのメニュー画面の「ここで逢えるね」を聞いてたような気がする。

687 :NAME OVER:2014/11/28(金) 00:52:52.39 ID:???
そう言う釣りはツマンナイからw

688 :NAME OVER:2014/11/28(金) 04:44:04.25 ID:???
ソーサリアンを始めようと思うんだけど、ユーティリティーディスクって必要?
500yenの価値あるかな?

689 :NAME OVER:2014/11/28(金) 05:00:23.97 ID:???
やってみて面白いと思ったら買えばいいよ。
昔の人はもっと高い価格でも喜んで買っていた。

690 :NAME OVER:2014/11/28(金) 09:08:07.91 ID:???
無くてもエンディングまではいける。あれば多少便利になる程度
自分はお金ないから欲しくても買えなかったよ

691 :NAME OVER:2014/11/28(金) 11:13:31.29 ID:???
ユーティリティディスクで出来るゲームクリアに便利な事は

シナリオプレイで得られるアイテムより強力な魔法がかかったアイテムがGoldで買える。

アイテムにかかった星魔法に影響されない120種類の魔法が任意に、年経過を
待たずにGoldで手に入れられる。しかも通常星魔法よりも使い勝手が良い。

キャラデータ移動を使えば強力なキャラやアイテムが複製出来る。


あとはキャラやアイテムの名前を任意に変えられる。平仮名片仮名ok
年経過を経ずに経験値やGoldが手に入る双六(ズル可)とかクイズ(ネットでカンニング)
お便りコーナーで当時の事が少し感じられる?カモ。

692 :NAME OVER:2014/11/28(金) 16:00:16.40 ID:???
みなさん詳細ありがとうございます。
ソーサリアンがワンコインでDL販売しているので、ちょっとかじってみてから買ってみたいと思います。

693 :NAME OVER:2014/11/28(金) 20:59:26.07 ID:???
ソーサリアンとうんこの共通点
・かじってもおいしくない
・ソフト

ソーサリアンとうんこの決定的に違う点
・ソーサリアンはうんこと違ってくさくない
・ソーサリアンは音が上品だけど、うんこはブリッブリッと下品
・ソーサリアンは視覚的センスいいけど、うんこは最悪
・ソーサリアンはパソコンに入れると名作ゲームとして遊べるが、うんこはパソコンに入れると
 くさいし腐敗してフニフニになって最悪の壊れ方する

よって、ソーサリアンはクソじゃない

694 :NAME OVER:2014/11/30(日) 00:02:44.02 ID:???
>>693
自分が頭の悪いクズであるって自己紹介にしては長すぎるww これだから馬鹿は・・・

695 :NAME OVER:2014/11/30(日) 02:49:13.51 ID:???
バカにはソーサリアンは向かないよw

696 :NAME OVER:2014/11/30(日) 02:55:02.07 ID:???
このスレにいる奴はみんなソーサリアン馬鹿だよw

697 :NAME OVER:2014/11/30(日) 06:18:26.36 ID:???
お前はただのバカだろ

698 :NAME OVER:2014/11/30(日) 14:18:57.84 ID:???
今ギルガメッシュやってるけど・・・宇宙からの訪問者とは
また別の意味で酷いな・・・通路がどこにあるのか分からない、とか
時計の仕組み、時間の確認とかさ、宙に浮いたドアの入りにくさとか

このギルガメッシュの為にコンプリート買ったと言っても過言じゃ無かっただけにがっかりだわ・・・

699 :NAME OVER:2014/11/30(日) 14:36:59.82 ID:???
当時からあれは宇宙からのピーとか言われてクソゲー扱いされてたな。
ベララはインパクトもんだったけどw

700 :NAME OVER:2014/11/30(日) 16:19:54.91 ID:RLLXr/Y4
そういえばメガドラのソーサリアンってBGMもセガの人の作曲っすよね。
結構BGMに力はいってたり、ソーサリアンの雰囲気に合う曲も多い。
やっぱり作曲担当者もかなり気合入れてソーサリアンの原曲や音色やパラメーターなんかを研究したりしたんすかね?
当時セガでソーサリアンの開発に携わった人の話とか、こだわった点のエピソードとかないでしょうか?

701 :NAME OVER:2014/11/30(日) 18:12:28.08 ID:???
古代が作った音楽ツールを提供してもらって使ってるとか聞いたことがあったようなないような。

702 :NAME OVER:2014/11/30(日) 20:49:54.81 ID:???
>>698
う〜ん、当時実機で遊んだときはそんな記憶ないけど。
時計も別に問題なかったような??

703 :NAME OVER:2014/12/01(月) 02:34:03.92 ID:???
時計は難しく考えすぎると駄目なんだよな
ピラミッドにも似たような仕掛けがあって
数字を合わせれば遠くにある同じ形の部屋に変化があると思って
必死に往復したのに正解は数字を合わせて横にある柱を調べる奴とか
答えに気付いた時は脱力した

704 :NAME OVER:2014/12/01(月) 19:38:06.58 ID:???
あへあへ

705 :NAME OVER:2014/12/04(木) 17:29:41.55 ID:???
メガドラ版はボタン配置が気に入らない
A:攻撃/決定
B:魔法/キャンセル
C:配置換え
S:メニュー
こうあるべきだった

706 :NAME OVER:2014/12/11(木) 00:16:45.04 ID:???
コンプリートをディスク交換無しで遊べる神パッチとかないかな・・・

707 :NAME OVER:2014/12/11(木) 00:27:49.73 ID:???
>>706
まずFDDを16基搭載したPC-98を開発します

708 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:17:26.12 ID:???
X1のPSGいいね。

709 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:23:42.36 ID:???
田舎にある9801FSまだ生きてるかな?
FDDが死んでるかさすがに。

710 :NAME OVER:2014/12/15(月) 05:25:49.45 ID:???
20年以上ぶりに88ソフトのパッケージ開けたらディスクにカビ生えてたなあ
別にカビが生えるような場所に置いてたわけじゃないんだが
ディスクにカビってよく聞くし生えやすいものなのかねえ

711 :NAME OVER:2014/12/18(木) 01:42:23.98 ID:???
ファルコムのイース以外の隠し玉ってソーサリアン・・のわけないよな。
明日の発表に期待しとくわ。

712 :NAME OVER:2014/12/18(木) 02:04:02.21 ID:0RgRz9/7
>>711
明日なにがあるの?

713 :NAME OVER:2014/12/18(木) 02:04:36.53 ID:0RgRz9/7
「ワルいっす」というゲームじゃないか?

714 :NAME OVER:2014/12/18(木) 03:05:00.75 ID:???
イース8の動画みたけど結構ズコーって感じだった。
6、フェルガナ、オリジンまではやったけど
7、セルセタあたりはもうついていけなかった。
ソーサリアン作ったとしても今のこんなテイストだと
やっぱ違うものになりそうな。

715 :NAME OVER:2014/12/18(木) 10:03:22.15 ID:???
ケータイ系ならフォーエバー、オリジナルクラスのテイストに成るんじゃ無い?
スクエニなんか体力全然無くなっちゃってサガシリーズ出すけど
ブラウザゲームとVita版だぜ?FFシリーズはリメイク所かベタ移植だしw

今のPCスペック、コンシューマ向けに作るのに
PC-88,98版ソーサリアンとか無理があるでしょ?
一応インディーズ枠ならイケそうだけど、800円位のDL専用とか。

716 :NAME OVER:2014/12/18(木) 13:20:03.89 ID:???
テグザーネオってPS3/PSP/360だったかにテグザーのリメイクと
PC88オリジナル収録の1,000円程度のDLCがあるがあんな感じなら
いいんだが。最近はリメイクされたグラフィックとオリジナルを
瞬時に切り替えられるようなものまであるし。R-TYPEだったかな。

717 :NAME OVER:2014/12/18(木) 14:11:23.18 ID:???
新作は「東京ザナドゥ」でした・・・orz

718 :NAME OVER:2014/12/18(木) 14:13:44.83 ID:0RgRz9/7
東京に無理やり人工的に名物を作った「東京バナナ」みたいだな

719 :NAME OVER:2014/12/18(木) 15:54:07.84 ID:???
>>717
は?・・・はぁ?マジかよwww
ttp://www.falcom.com/tokyo_xanadu/
アクションRPGだそうだ。

アクションだけれど女神転生とか
ペルソナシリーズ気にしてんのかな?

720 :NAME OVER:2014/12/18(木) 15:56:13.67 ID:???
東京ではなく東亰ザナドゥなんだよな。
ttp://www.falcom.co.jp/kaisya/ir/index.html
ttp://www.falcom.co.jp/kaisya/ir/pdf/141218_01.pdf
ttp://www.4gamer.net/games/285/G028562/20141218030/
ザナドゥネクストっぽいなら期待。

721 :NAME OVER:2014/12/18(木) 21:01:23.91 ID:???
ザナドゥネクストっぽいなら論外 の間違いでは?

722 :NAME OVER:2014/12/18(木) 21:31:48.49 ID:???
キョザナドゥ?

723 :NAME OVER:2014/12/18(木) 22:36:31.38 ID:???
BGMはトンキンハウスだといいな

724 :NAME OVER:2014/12/19(金) 11:32:31.51 ID:???
ソーサリアンの最強魔法NOILA-TEMってグラディウスに似てるだけで大して究極とは思えなかったなあ。

725 :NAME OVER:2014/12/19(金) 12:09:16.92 ID:???
>>724
DEG-NEEDLEとかLIGHTCROSSの方がよっぽど良かったなw

726 :NAME OVER:2014/12/19(金) 13:02:43.86 ID:???
NOILA-TEMは貫通にして先頭の戦士に持たせてたな
一応、ザコ敵処理には便利だった

けど、MPの消費を考えると、ユーティリティ産STAR BLADEの方が有用だというね…

727 :NAME OVER:2014/12/19(金) 13:11:41.93 ID:???
逆から読むとメタリオン

728 :NAME OVER:2014/12/19(金) 15:03:56.24 ID:2OL2V67O
「エア・ドゥ」じゃないのか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141219-00000060-jij-soci

729 :NAME OVER:2014/12/19(金) 22:28:31.58 ID:???
>>725
自分はガラティーン(消費MP0のSUN RAY)だったなー

730 :NAME OVER:2014/12/21(日) 20:59:47.20 ID:???
貫通性能付けたLight Crossと強化版Healさえあれば何もいらないゲーム
それがソーサリアン

731 :NAME OVER:2014/12/22(月) 00:13:06.55 ID:???
リザレクト必要じゃね?
石化したらどうすんのよ

732 :NAME OVER:2014/12/22(月) 00:31:34.13 ID:???
石化・凍結は部屋移動→リザレクトで対応するとして
毒と呪いが結構困るよね

倒すまで逃げられないボス部屋でボスが状態変化攻撃という状況でも詰みそうだけど
そういう特殊な状況はあったかな?

ソーサリアンのボスは割と力押しなので状態変化してくる奴って
戦国のぬえとピラミッドのガドルガン、あとはベララ親子くらいしか思い出せないな
いずれも石化だがw

逃げられないボス部屋の方はさらに思いつかない
HPゲージ制になったぬえやガドルガンは仮に逃げられても
戦闘が仕切り直しになるので逃げたくない、というのはあったかなw

733 :NAME OVER:2014/12/22(月) 00:49:42.81 ID:???
鵺だけは忘れられないな。
数時間かけてボスまで行って数秒で全滅だったもんな。
88だったから途中セーブもなくて泣きそうだった。

734 :NAME OVER:2014/12/22(月) 03:05:29.28 ID:???
魔法未使用縛りで遊んでたら嘆きの神殿で詰んだなあ
魔法使わないと落ちてこないんだものw

735 :NAME OVER:2014/12/22(月) 09:34:44.29 ID:???
毒->地上に出る
呪い->ボルタック

736 :NAME OVER:2014/12/22(月) 17:42:41.04 ID:???
うろ覚えでスペルは間違ってるかもしれないが、
change airとAdd to lifeがあればどのシナリオも余裕だったな。
モンハン見たくスキルを駆使するように作って欲しかったかも。

737 :NAME OVER:2014/12/23(火) 05:03:56.92 ID:???
Add to lifeは対策されて追加シナリオだと割合ダメージになってて意味なかったような

738 :NAME OVER:2014/12/23(火) 12:45:47.01 ID:???
ドリキャス版のBGM聞いたけどこれは中々酷いね。
全部聞きとおせなかったというか、消えた王様の杖のダンジョンあたりで心が折れたわ。

739 :NAME OVER:2014/12/23(火) 15:35:01.51 ID:???
よく覚えてないけどPCエンジン版も酷かった気が
購入時点において初のCDDAのソーサリアンだったからすごい期待してたんだけどね

740 :NAME OVER:2014/12/23(火) 15:41:03.12 ID:???
10年前くらいに中古でレアだったのかちょっと高めに買って
サントラ代わりみたいなもんだったが期待はずれすぎて泣いた。
まぁそれなりに楽しんだけどさ、1回クリアしたらサントラです。

741 :NAME OVER:2014/12/24(水) 13:05:11.44 ID:???
PCエンジンのCDROMは独自仕様だから扱いにくくて面倒

742 :NAME OVER:2014/12/25(木) 17:02:20.42 ID:???
>>737
ピラミッド〜で経験値が倍々で増えるモンスターがいたから、レベルもあまり意味無くなるしね

743 :NAME OVER:2014/12/25(木) 23:43:00.66 ID:???
>>742
なんだっけ、それ?

744 :NAME OVER:2014/12/26(金) 01:50:01.46 ID:???
>>737
あれは、高レベルキャラでもぎりぎりの駆け引きを楽しめるサービスであって、ADD TO LIFE対策じゃないんだが。
あと、宇宙からの訪問者は、98版は容量に余裕があったから割合ダメで、余裕のない88版は固定ダメとか。

745 :NAME OVER:2014/12/26(金) 04:17:00.74 ID:???
88版宇宙からの訪問者はシステム拡張してないから固定ダメなだけだよ

746 :NAME OVER:2014/12/26(金) 06:36:33.33 ID:???
>>744
同じことだろ
要するにHP上げまくりでのゴリ押しへの対策ってことだから

もっとも高難易度からシナリオ密度への転換期作品だから
対策といっても不本意ながらという意味ではないと思うが
ピラミッドは最初から上級者オンリーというコンセプトだし

747 :NAME OVER:2014/12/26(金) 14:32:46.08 ID:Qbxgy7Pq
ソーサリアンって今思えば、BGM以外になにも褒めるべきところなかったよなぁ…
ゲーム性は糞だった

748 :NAME OVER:2014/12/26(金) 15:07:42.98 ID:???
>>747
そお?キャラの老衰とかジョブを利用したステ上げとか
成長の度合い見極めてシナリオクリアして
キングドラゴン倒せるだけのパーティ作れるか?とか
有用な魔法見つけたり星の掛け合わせで減らさず増える方向に
持っていくとか結構面白かったよ?

キャラメイクするのがウィザードリィのアクション版みたいな感じだったなぁ
出来ればもっと沢山冒険中に拾えるアイテム欲しかったな。
ランダムで強い武具手に入るぐらいは欲しかった。
88版だったからか最強の武具がユーティリティから買えたのは拍子抜けだった。

749 :NAME OVER:2014/12/26(金) 15:18:32.90 ID:???
老衰とか魔法の合成はうざいだけだったし、キャラの仕事だのステータスだのどれもこれもゲームクリアに直で関係しないっつーか
有効なのさぐろうがさぐらまいがどーでも良いっちゅうのはなぁ…

本編?はただの横スクのフラグ立て探りでしかなかったし

750 :NAME OVER:2014/12/26(金) 15:25:59.16 ID:???
カスは黙ってイースでもやってろ
老衰も魔法の合成もなくてアホでも楽しめるぞ

751 :NAME OVER:2014/12/26(金) 15:29:30.17 ID:???
>>749
いや、ステータスは重要だよ・・・不老不死前提なんだろうなぁこう言う評価下してるのは

752 :NAME OVER:2014/12/26(金) 15:30:46.21 ID:???
当時から不老不死がもてはやされたのは、そこらの要素があまりにマゾすぎてゲームが破綻してたってのもあると思うがなw

753 :NAME OVER:2014/12/26(金) 16:16:59.45 ID:???
エンディンみるだけならシナリオ1-5を1つずつクリアすれば良かったしねえ
引っかかるのはVITを25まで上げるところくらいじゃないの
(+罠外しスキルあればイージーモード)

754 :NAME OVER:2014/12/26(金) 18:25:58.62 ID:???
どんどん面白いゲームが出てきた90年代以降の目で見れば
音楽の良いお使いゲームみたいな評価になるかもしれないけど
発売当時では家庭用含めて他のゲームよりダントツで出来は良かったと思うけどね
冒険中セーブできないとかも全く気にならずにしばらくこのゲームしかやらなかったし。

755 :NAME OVER:2014/12/26(金) 18:33:56.17 ID:???
>>754
>発売当時では家庭用含めて他のゲームよりダントツで出来は良かったと思うけどね

ごめん、それは無いwww

756 :NAME OVER:2014/12/26(金) 20:11:58.04 ID:???
可能性は多く秘めていたがファルコム自体が自分の産んだ
タイトルを上手く扱いきれなかった感があるんだよな。
追加シナリオの時代が終わるまではいいんだが
PCE・DC移植やWin版2本とか他タイトルより何か弱い。
とりあえず作りました(下請け含め)で放流したような
感じだし。オリジナルが一番投げた感じがある。
特にCD入れ替えとかなんだったのか。

757 :NAME OVER:2014/12/26(金) 20:39:16.16 ID:???
可能性ねぇ…うーん
今に至るまで得になんにもないし、ユーザーからしても妄想ですらいい案が思い浮かばんw
ゲーム性からしてMOかMMO RPGがいいかとも思ってたがソーサリアンオンラインであれじゃあな…orz

758 :NAME OVER:2014/12/26(金) 21:41:57.61 ID:???
この煽り屋は何が言いたいの?

759 :NAME OVER:2014/12/26(金) 21:52:32.19 ID:???
ソーサリアンオンラインってなんであんなわけのわからんところに開発運用投げたんだ???

760 :NAME OVER:2014/12/26(金) 21:57:04.65 ID:???
ひたすら左右に往復するだけなのがソーサリアン。

761 :NAME OVER:2014/12/26(金) 22:00:16.14 ID:KgFL/Rk/
>>759
開発費用が業界常識をくつがえすくらいの安上がりだったそうだよ

762 :NAME OVER:2014/12/26(金) 22:16:33.44 ID:???
>>759
電遊社だったけどシャドウフレアはそこそこ面白かったので
大丈夫だろうと思ったがあんな出来になるとは思わなかった。
シャドウフレアはよくあるネトゲのクリックゲーだが
対してソーサリアンオンラインは操作から酷かった。
まだ爆裂工房のGEOの方が遊べた。

元々あの会社が「分散型ホスト関連ネットワーク」による
オンラインゲーム「GAIA(仮称)」とかいうの作ってた。
ttp://www.denyu-sha.co.jp/product/gaia/index.html
動画みると見た目がソーサリアンオンラインくさいというか
モーションがまんまなんだよね。
その流れでファルコムのネトゲー事業を獲得したのではないかな。
GAIA(仮)にソーサリアンの皮を被せただけだったのかと。

763 :NAME OVER:2014/12/26(金) 22:17:42.77 ID:???
一時期乱発されたチョン国製のMMOツクール製だよね
タイトルと世界だけ借りて内容同じ、消耗品扱いの
それをソーサリアンやグランディアといったタイトルでやられたんだから
ファンはたまったもんじゃなかっただろうな

764 :NAME OVER:2014/12/26(金) 22:28:47.58 ID:???
まだツヴァイ初代を4人ずらずら歩かせたほうがソーサリアンに
近かったかもな。謎解きと先頭キャラ交代システムあったし。
まぁあれもそんな面白くなかったわけだが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ht3vZLoGroo

765 :NAME OVER:2014/12/26(金) 23:19:45.86 ID:???
ソーサリアンオンラインは同時期の女神転生オンラインと同じで
先行入力物理攻撃三連檄が地味にうざったかったな
個人的にはFF11みたいに戦闘中にテキチャ出来るぐらいの余裕が欲しかったわ。

>>763
アレでかなり海外に金が流れた気がする。

今はオレオレ詐欺だなぁ。まさか山口組みみたいな所が
幹部四人中三人日本人じゃないとか恐らく江戸時代以前から
部落って言われているのがただの犯罪者・あぶれモノじゃなくて
日本の文化に馴染めなかったお隣の国のからの移民の集まりだったんだろうね。

766 :NAME OVER:2014/12/27(土) 01:25:54.75 ID:???
やりきれない話だわ…

767 :NAME OVER:2014/12/27(土) 03:11:34.84 ID:???
なんでいつもソーサリアンは移植とかどっかに丸投げかね。
木屋や古代とか過去有名になった人の作品が妬ましい人でも
いるのだろうか。

768 :NAME OVER:2014/12/27(土) 06:27:26.83 ID:???
>>760
ほんとそれは思う。
ただ、当時の PC の性能を考えると細やかなアクション性を持たせる訳にもね。
始祖にして最適解ではあったんだろうなとは思う。

XANADU といい、ソーサリアンといい、ロードモナークなんかでもいいけど、
その発展系なんかが全く生まれずに消えていったような、
オンリーワンみたいなゲームが当時のファルコムゲームには多いね。

ロードモナークはなんていうのかな、RTS の一種ではあるんだけど、
あの基本的にプレイヤーが直接的な操作をしないというゲームスタイルは珍しいよ。

769 :NAME OVER:2014/12/27(土) 06:48:50.06 ID:???
前にどっかで見たけど
「RPGと思ってやると外す、不老不死にした上でやり込み要素がオマケについたAVGだと思って遊ぶとハマる」
ってコメントに深く納得した

770 :NAME OVER:2014/12/27(土) 09:13:08.09 ID:???
かといってイース3みたくアクション性を入れたとして
先頭キャラをあの感じで操作して他PTメンバーも同じ動きだと
先頭以外はかなり被弾するのでゴリ押しになるだろうし
他PTメンバーがAIのように動くとしてもちょっと無理か。
戦闘時のみ縦列解除で他メンバーが風ザナみたいに動いて
処理してくれるとかどうなんだろ。

771 :NAME OVER:2014/12/27(土) 11:20:56.38 ID:???
TRPGの超テンポ良くしたコンピューターゲーム化なんだろうな、ソーサリアンは。
それはそれで有りだったと今でも思うが、メリットがあればデメリットもある

正直「冒険してる」感がすごい薄いのが…

772 :NAME OVER:2014/12/27(土) 11:53:06.42 ID:???
はじめてやるシナリオはどきどきしたが
戦国〜ピラミッドあたりから
説明書にラスボスの画像載ってたり酷かったなあ
でっかいラスボス見て欲しいんだろうが
プレイヤー的には初めての時は自分の目で直接見たいものだからねえ

773 :NAME OVER:2014/12/27(土) 12:09:16.85 ID:BB45G4Pa
いまからソーサリアンするとしたら
どれが一番楽しめますか?

Windows版のやつ?
M88のエミュレータ?
Project Eggのやつ?

774 :NAME OVER:2014/12/27(土) 13:08:42.25 ID:???
>>770
フォーチュンサモナーズみたいにすれば理想的じゃね

775 :NAME OVER:2014/12/27(土) 15:02:49.53 ID:???
>>773
どれもダメだけれど強いて言えばProjectEGGッて言うかPC-98版の
ソーサリアン基本シナリオ、追加シナリオvol.1、戦国ソーサリアン
ピラミッドソーサリアンまで、遊ぶのが正解かな。

EGG(ソーサリアンコンプリート)に2倍表示とかがないのが辛いな
フルスクリーンかドットバイドットしか無いのは痛い。
コンプリートの中のメガドラ版は1.6倍表示があるのに。
あとデフォでゲームパッドのキーアサイン変更もあるわ。


でも一番楽なのはWindows版の"オリジナル"だな。
基本シナリオ(+フォーエバーシナリオ)しか無いのが玉に瑕。

776 :NAME OVER:2014/12/27(土) 15:10:31.50 ID:???
フォーチュンサモナーズなんて、やった事があるどころか知っているのすらいるのかどうか。
そう言われてみれば、あんな感じにすれば良いのかもしれない。

777 :NAME OVER:2014/12/27(土) 16:31:41.25 ID:???
一応知ってる自分だが体験版だけやったな。
ぽっぷるメイルMCD版みたいな動きだったが
やってるうちにタイトーのカダッシュを思い出す。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FJ1U4BPBtbE

778 :NAME OVER:2014/12/27(土) 20:41:03.68 ID:???
>>741
パソコンに入れても再生できなかったのはそのせいか

779 :NAME OVER:2014/12/27(土) 20:53:13.35 ID:???
PSとかSSはデータ・音声・音声という形が多いので
1トラック目とか飛ばせば後音声続きなんだが
PCEはデータ・音声・音声・データ・音声みたいな
複合の並びのものもあるんでちょっと特殊なんだよ。
内周にデータ持ってこないようにしたのは読み込みを
早めるためとかの工夫らしいけど。

780 :NAME OVER:2014/12/27(土) 21:51:44.82 ID:???
PCEは基本的に1が警告音声、2トラック目にゲームデータで3トラック以降がCD-DAだけど
初期のゲーム、特にテレネット系のは変態的な構成になってるから、
適当にプレーヤーで再生するととんでもないことになる

ソーサリアンは音楽は生音だからそれなりによかったとは思うけど、どうでもいいビジュアルシーンが余計だったな
あとは全体的にグラフィックが弱かった、音が豪華な分、なおさらそう感じた。
これは同じPCEのイース3なんかもそう

781 :NAME OVER:2014/12/27(土) 21:56:29.01 ID:???
>>770
ダメージ判定は先頭キャラだけの後ろ3人無敵状態ならどうかな

…ついでに常時FLY状態にして
4人でNOILA-TEM

782 :NAME OVER:2014/12/27(土) 22:03:33.28 ID:???
拷問から逃れた近衛兵が川飛び越えようとして転落のWIZAP!さながらの展開。
KIGENみたいに目だけ時々移ってBURAIの8人が小屋に集まるようなシーン。
川井憲次でパトレイバー臭なBGMでGメン75みたいに並んで歩いてくる。
国旗にも剣にもSORCERIANのロゴが見られたりする。
そして近衛兵が落下した川をソーサリアンの4人が再び飛び移っていつものOP。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yVJiaqmF838
ttp://www.youtube.com/watch?v=S9VEa3_qwY8
サントラとしては最高だったしオリジナル曲もよかった。
唯一オリジナルのシナリオを2Dで移植してくれた作品。
DC版よりは楽しいかもしれん。

783 :NAME OVER:2014/12/27(土) 23:08:26.78 ID:???
>>782
ペンタワの人はみんな顔が濃いなwww

784 :NAME OVER:2014/12/27(土) 23:39:41.68 ID:???
サントラとしてはダメだっただろう・・。
曲が短すぎるし案の定コンバットシーンや洞窟Tは途中で終わるし
エビルシャーマンや動く心臓なんかはイントロないからなぁ

785 :NAME OVER:2014/12/28(日) 00:59:45.98 ID:???
オンラインのサントラ出してくれないかなあ・・。

786 :NAME OVER:2014/12/28(日) 05:59:07.36 ID:???
>>781
まさにそういうネタのヨコスカウォーズ製の同人ソフトがあってだな……

それはそうとして
一応スタトレ程度のSTGは作れるだけのパフォーマンスはあったんだよな、ソーサリアンシステム

787 :NAME OVER:2014/12/28(日) 08:38:06.18 ID:???
オフラインで聞けたほうが便利じゃね

788 :NAME OVER:2014/12/28(日) 10:53:30.91 ID:???
>>787
「ソーサリアン オンライン」のサントラじゃね?

789 :NAME OVER:2014/12/28(日) 11:25:25.33 ID:???
ソーサリアンは敵に当たった時にBとか表示させればもっと売れたと思う。
あと音楽も♪ドゥルルードゥルルーって感じの方がよかった。
オゴレスの出番がないのが最大の失態。
ピラミッドソーサリアンの最後がオゴレスだったら至高の名作になっていたのにね。

790 :NAME OVER:2014/12/28(日) 11:27:09.11 ID:???
>>789 の言っている事全てが理解できない。

791 :NAME OVER:2014/12/28(日) 11:37:32.16 ID:???
ボコスカウォーズとかけた渾身のギャグだな

792 :NAME OVER:2014/12/28(日) 11:38:54.29 ID:???
ああ、なるほど、分かったw

793 :NAME OVER:2014/12/28(日) 15:30:18.20 ID:???
>>783
なお広告はこうだった模様
ttp://www.pcengine.co.uk/Images-Artwork/ART-Sorcerian_advert.jpg

794 :NAME OVER:2014/12/28(日) 15:48:48.16 ID:???
PCE版って10シナリオしかないのか

795 :NAME OVER:2014/12/28(日) 15:54:43.87 ID:???
基本シナリオから7本、ビクターオリジナルシナリオ3本

ビフォア・ダーク
天の神々たち
呪われたオアシス
メデューサの首
氷の洞窟 呪われたクィーンマリー号
不老長寿の水
暗黒の魔道士
朽ち果てた黄金
タイム・アフター・タイム

796 :NAME OVER:2014/12/28(日) 20:36:29.13 ID:???
>>795
原典基準で考えるとなんでこれ選んだって感じだなw

天の神々たち→有情、ここでLv1から暗き沼の魔法使いを選んでいたら救いが無かったw
呪われたオアシス→いきなりLv4かつバジリスクアタックの恐怖、これは塩酸よ!
メデューサの首→Lv3基準だとルシフェル入れるとダンジョンもの多すぎだし、ジャンプがきつい紅玉よりはマシか?
氷の洞窟→ロマンシアがダメなのは分かるとしてもLv2のタリスマンとの二択で選んじゃいけない方だと思うw
呪われたクィーンマリー号→Lv5の三本の中ではストレス一番溜まるんじゃないのか?
不老長寿の水→マップが超広い盗賊たちの塔よりはマシだが、グロい所(戦士の腕とか拾う)は向かない人も居るかも
暗黒の魔道士→Lv4からオアシス使った以上もう何もいう事はないが、オチが酷い囚われた魔法使いよりはマシw

797 :NAME OVER:2014/12/28(日) 21:27:52.78 ID:kIhFec3q
発売前からすでに名作w

798 :NAME OVER:2014/12/28(日) 22:00:05.21 ID:???
1991年はバブルだけに7200円(税別)は結構普通の価格なんだよな…。
税は1989年4月1日に3%だったから価格は7416円。
ちなみに1994年11月25日に5%に増税。
2014年に8%。2017年には10%。税抜きの時代が懐かしい。

799 :NAME OVER:2014/12/28(日) 22:31:22.69 ID:???
>>793
そうそうコレコレ、このクドい絵柄。
エンジン版持ってたのにゲームのデモは全然記憶に無かったが、この販促イラストは覚えてる。カトちゃんみたいなのはドワーフかな。

800 :NAME OVER:2014/12/29(月) 01:54:15.12 ID:???
ドワーフというか
ただのオッサンやん

801 :NAME OVER:2014/12/30(火) 11:17:51.40 ID:???
今の性能でソーサリアンを作ったら最高です

802 :NAME OVER:2014/12/30(火) 19:21:07.58 ID:???
>>796
セーブデータを共用できる第二弾とか考えてたのかもしれんな。
(PCエンジンだと、Wizの1・2と3・4が同じセーブファイルをそのまま使う)

803 :NAME OVER:2014/12/30(火) 19:23:49.80 ID:???
天の声とパスワード制の2つあったなPCE

804 :NAME OVER:2014/12/30(火) 23:41:36.09 ID:???
>>796
盗賊たちの塔は道さえ覚えておけば行かなくていいところが多い
割とマップのつながりは素直だし
不老長寿はグロいし、音叉の仕掛けや心臓の動きで穴がふさがったりして
マップのつながりが覚えにくい

なぜこっちを選んだ

805 :NAME OVER:2014/12/30(火) 23:42:36.45 ID:/UrE30dE
いどが びょうきに
かかって こまっております。

806 :NAME OVER:2014/12/31(水) 09:33:25.86 ID:???
*のろわれている*

807 :NAME OVER:2014/12/31(水) 11:01:37.36 ID:kLBTlMli
オリジナルレベルのグラフィックで追加シナリオをだしてくれたらそれでいい

808 :NAME OVER:2014/12/31(水) 17:08:44.11 ID:???
ソーサリアンを今風に作ったら無双みたいになりそうだなーと

809 :NAME OVER:2014/12/31(水) 17:20:30.99 ID:???
無双よりも『ダンジョンシージ』みたいな感じかな?俺的理想は。
シームレスじゃないけれど(PS3からの)テイルズオブ・・・シリーズみたいなヤツも好きだわ。

MMORPGだとFF11だな、てかMMORPGはFF11しか知らないけど
他人にギミック動かして貰わないと通れない道とか特定ジョブ
三種居ないと開かないとか三キャラ分集めてこないと開かない扉とか
そう言う所がMMORPGってソーサリアンぽいな、って思ったわ。

810 :NAME OVER:2014/12/31(水) 18:14:21.09 ID:???
ブレイズ&ブレイドだろ、JK

811 :NAME OVER:2015/01/03(土) 08:31:13.58 ID:???
デフォルトの名前ってデュエルとドルカスとアイリーナ、あともう一人名前が思い出せない。
知ってる人いる? ぐぐっても分からない。

812 :NAME OVER:2015/01/03(土) 09:32:36.26 ID:???
キャラ英名でググるとそれなりに出てくるよ

ファイター 男 DUEL(デュエル)
ウィザード 女 CRYSTY(クリスティ)
ドワーフ 男 GOLCUS(ゴルカス)
エルフ 女 IRENA(アイリーナ)

813 :NAME OVER:2015/01/03(土) 10:41:00.35 ID:???
>>812
ゴルカスが病気の妹のために薬を捜してる、て設定は何となく覚えてるな
活発な少年だったデュエルを細い腕で抱き締めてくれた母はもういない、のくだりとか

814 :NAME OVER:2015/01/03(土) 13:13:09.52 ID:???
ソーサリアンのシナリオ一つ一つがイース3に匹敵するボリュームでリメイクして欲しい

815 :NAME OVER:2015/01/03(土) 13:39:52.46 ID:???
途方もない左右往復量でお送りします

816 :NAME OVER:2015/01/03(土) 14:46:42.68 ID:???
そんな設定マニュアルに載ってたっけ?
角川から出てた小説も読んだが覚えてないほど出来が悪かった

817 :NAME OVER:2015/01/03(土) 19:52:59.02 ID:???
そう言えば、そのマニュアルの序章を書いたのが深沢美潮だったっけ?

818 :NAME OVER:2015/01/03(土) 20:53:37.48 ID:???
>>813
マニュアルの「旅立ちの書」のストーリー部分

ttp://i.imgur.com/BDswvJH.jpg
ttp://i.imgur.com/uowUUsk.jpg

指映ってるのはお粗末様という事でw
ここではウィザードが男のザハランになってるな

>>817
巻末のクレジットにも

旅立ちの書…深沢美潮
魔法の書…マーク・矢崎/本織小星
冒険の書…福田英幸
イラスト…小林誠

とあるのでその通りかと

819 :NAME OVER:2015/01/03(土) 21:34:19.35 ID:UXP1bDSW
「ペンタウァ」の小さい「ァ」ってどうやって発音するの?

820 :NAME OVER:2015/01/03(土) 22:35:19.63 ID:???
>>819
戦国時代の人は「ぺんたわ」と呼んでたっけ?w

821 :NAME OVER:2015/01/04(日) 03:20:18.60 ID:???
NPCありきのシナリオと戦国、ピラミッド考えてキャラは3人しか作らなくなるなー

822 :NAME OVER:2015/01/04(日) 07:03:23.21 ID:???
>>818
ドワーフのアイデンティティーが崩壊しそう

823 :NAME OVER:2015/01/04(日) 22:53:50.67 ID:???
ぶっちゃけ、キャラの役割だけなら3人いれば用が足りるよな

824 :NAME OVER:2015/01/04(日) 23:15:49.18 ID:???
A:ファイター男、ウィザード男、ドワーフ男
B:ファイター男、ウィザード女、エルフ女
エルフ男とドワーフ女がいらない

825 :NAME OVER:2015/01/05(月) 07:27:23.54 ID:???
このゲームで初めてエルフとドワーフが長寿だと知ったな
出てくる作品によってはエルフなんてほとんど不老不死みたいになってるし

826 :NAME OVER:2015/01/05(月) 09:59:27.19 ID:???
指輪物語(映画)では6000年前の回想シーンで今と全然変わらない姿だったな

827 :NAME OVER:2015/01/05(月) 13:40:15.61 ID:???
>>823
当時の攻略連載でも、
「武器、魔法、扉明け(VITとDEX特化キャラ)の各担当一人ずつの3人チームが美しい」なんて言われてたしな。

828 :NAME OVER:2015/01/05(月) 17:53:47.94 ID:???
ソーサリアンのエルフは寿命300歳程度だから各種ゲーム、映画、小説などの中でダントツに短命なんだよな
よくある例では病気にもならないし、美しいまま老いない。それで神話の時代から不老不死でずっと生き続けてるから

829 :NAME OVER:2015/01/05(月) 19:29:15.61 ID:???
ソーサリアンのエルフって運良ければ300歳まで生きれるのかね
200歳で老化なんで、もって255歳までだろうと穿った予想してたんだけどw

ソーサリアンの寿命システムはウィザードリィの尻尾みたいなもんだと解釈してたんだけど
ウィズでは人間だろうがエルフだろうが寿命に差が出る要素は無かったはずなんで
あれがエルフの最短寿命じゃなかろうかw

830 :NAME OVER:2015/01/05(月) 20:16:32.48 ID:???
つまり導き出される結論は

831 :NAME OVER:2015/01/05(月) 20:30:59.65 ID:???
一人ソーサリアンさんか

832 :NAME OVER:2015/01/05(月) 21:21:46.79 ID:???
>>829
実際255ぐらいだった気がする、チートしてみたら寿命がキャラメイク時に
決められてて二桁、FFまでだったから(PC-98、コンプリートでは)

833 :NAME OVER:2015/01/06(火) 01:20:39.59 ID:???
>>828
特に長寿設定のないウィザードリィエルフ…

834 :NAME OVER:2015/01/06(火) 05:28:27.61 ID:???
奥義 太極輪!

835 :NAME OVER:2015/01/06(火) 09:28:31.01 ID:???
ISUZUのエルフは寿命長い

836 :NAME OVER:2015/01/06(火) 11:33:28.06 ID:???
シルキーズプラス

837 :NAME OVER:2015/01/07(水) 08:58:04.45 ID:???
昔、学研の科学にエルフマンという算数学習漫画が連載されてたと思うのだが
あれもエルフだったんだろうか

838 :NAME OVER:2015/01/08(木) 10:16:53.05 ID:???
>>837
当時のエルフは妖精全般を指す言葉だったから、
単に人外とか超人って意味で使ってたんじゃないかな。

見た目はアメリカンヒーローな鳥人だったけど。

839 :NAME OVER:2015/01/12(月) 14:10:43.20 ID:fDVaZMob
X1のPSGを聞いてるけど、もしソーサリアンがFCでも発売されてたらBGMはこんな感じかね?

840 :NAME OVER:2015/01/12(月) 14:24:03.21 ID:???
既にこれが有名なところだろね
ttp://www.youtube.com/watch?v=jpEdxsJUJuQ

841 :NAME OVER:2015/01/18(日) 19:39:28.57 ID:???
>>840
わろたw

842 :NAME OVER:2015/01/19(月) 05:48:39.17 ID:???
>>838
ダニーエルフマンが元ネタかと思ってた

843 :NAME OVER:2015/01/19(月) 06:49:25.15 ID:???
耳長いの見るとスタートレックのMr.スポック(バルカン星人)を思い出す

844 :NAME OVER:2015/01/20(火) 23:37:03.28 ID:???
エルフにもともと今の「エルフ耳」って設定はなかったもんな

845 :NAME OVER 転載ダメ©2ch.net:2015/01/22(木) 01:21:04.00 ID:???
フォーエバーの取説のドへたくそな絵かいてたやつは何者なんだよどういう経緯であんなもん書きまくりやがったんだ。

846 :NAME OVER:2015/01/22(木) 06:30:39.87 ID:???
>>845
線画はまあまあ見られるレベルなのに、色が付いた途端「お前これで金取るとか詐欺じゃね?」レベルに落ちるってのがまた。

847 :NAME OVER:2015/01/22(木) 07:34:58.83 ID:???
フォーエバー絵はキャラチップも不細工だったしな

ttp://i.ytimg.com/vi/ATyr6r9xs8A/hqdefault.jpg
原作の時点でこうだったんだし
こういう方向性なら描ける絵師いただろうに

848 :NAME OVER:2015/01/22(木) 10:02:12.34 ID:???
初代エルフもデビュー当初はディーゼルエンジンの設定はなかった

849 :NAME OVER:2015/01/22(木) 19:15:26.35 ID:???
コンティニューを前提に考えすぎたゲームバランス。

850 :NAME OVER:2015/01/22(木) 20:37:22.52 ID:???
カダッシュやガントレットみたいなACゲームのバランスだったら
また違う面白さだったんだが…
その場合は回復アイテム等を配置しておく必要がある

851 :NAME OVER:2015/01/24(土) 23:16:35.77 ID:???
>>847
それの元絵の人は、今じゃもう見る影すらないくらい劣化したけどな・・・

852 :NAME OVER:2015/01/25(日) 14:38:26.19 ID:???
都築和彦?

853 :NAME OVER:2015/01/25(日) 22:07:33.91 ID:???
劣化というか、デジタルに振り回されて、絵としての魅力が失われてしまった感じ。

854 :NAME OVER:2015/01/25(日) 23:00:03.02 ID:???
都築和彦氏といえば、わりと黎明期のデジタル彩画の旗手みたいなヒトだと思ってたが……
(サイト見てきた)……あぁ、うん。これは劣化というか、質自体が変わってしまってるね

855 :NAME OVER:2015/01/26(月) 12:34:19.12 ID:???
もともとペドい絵柄だったから、ここ数年の世間の風当たりの強さに負けたんじゃないか?

856 :NAME OVER:2015/01/26(月) 15:42:10.71 ID:???
ロリ絵しか描けないのに絵柄変えようとして失敗した人は多いね
黒岩よしひろなんか子供がボールペンで描いたラクガキみたいな漫画で連載持っててアニメ化もされたけど
やっぱり質が低いなあってあっという間に忘れ去られたしね
エロ漫画家で馬鹿にされてた遊人なんか逆に時代に合わせた絵をかけて凄いなあと思った

857 :NAME OVER:2015/01/26(月) 16:48:25.82 ID:???
描いてるのアシだろ

858 :NAME OVER:2015/01/26(月) 23:43:04.63 ID:???
赤松健の悪口はやめろ

859 :NAME OVER:2015/01/27(火) 17:09:31.70 ID:???
デアゴスティーニが週刊ソーサリアン出さんかな
毎号新しいシナリオが付いてくる
創刊号はシステムディスクのみ

860 :NAME OVER:2015/01/27(火) 20:37:09.96 ID:???
>>859
5インチFDDが付いてくるのか?

861 :NAME OVER:2015/01/27(火) 21:37:32.14 ID:???
週刊レトロゲームで
創刊号はPC88SRエミュにドラスレ、ハイドライドを付けて特別定価299円♪

862 :NAME OVER:2015/01/28(水) 04:00:05.49 ID:???
>>859
それは買うわw

デアゴスティーニ商法もかなり詐欺紛いだっていうので評判は悪いが、
似たような事をしている他社も TV CM していたりするな。

863 :NAME OVER:2015/01/28(水) 07:19:10.93 ID:???
全部そろえると確実に10万超えだからな。

864 :NAME OVER:2015/01/28(水) 12:22:40.51 ID:???
>>859
じゃあ、二号はユーティリティーDiskのみな。

865 :NAME OVER:2015/01/28(水) 16:03:40.56 ID:???
Userdiskは最終号

866 :NAME OVER:2015/01/29(木) 09:51:52.52 ID:???
>>865
ユーテリティディスクが先に出るならそっちからユーザーディスクは作れるよ?

867 :NAME OVER:2015/01/29(木) 15:58:24.74 ID:???
>>856
遊人はかなり早い段階で「エロ+人助け(もしくは殺人事件の推理)」の芸風を確立したからね。

868 :NAME OVER:2015/01/30(金) 01:42:38.19 ID:???
遊人は漫画のクオリティはともかくエロいから手に取れないw
ありがとう以降の森山塔みたいなw

869 :NAME OVER:2015/02/01(日) 20:45:03.84 ID:???
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20150201_686363.html?ref=rss
■小島監督へ「これまでの作品をPS4でリメイクするとしたら、どれがいいか」という質問をしてみた
→現在のオープンワールドのシステムで、最初の「METAL GEAR SOLID」を挙げた。




うぉおおおおおおおおおおおおおおお

870 :NAME OVER:2015/02/01(日) 21:10:50.72 ID:???
>>869
ヤッとか!でも全然ソーサリアンと関係無いだろ・・・
せめてソーサリアンもPS4に現代的な完全リメイクして欲しいよね〜とか一言入れてや

871 :NAME OVER:2015/02/01(日) 21:28:12.73 ID:???
昔ゲーセンでなかったっけ

872 :NAME OVER:2015/02/01(日) 21:28:49.65 ID:???
途中送信 ガントレットのアーケード版

あんな感じでリメイクされませんかね。

873 :NAME OVER:2015/02/02(月) 05:53:00.25 ID:???
初代の音のないガントレットはあまりすきじゃないが
MDの音楽ついたガントレットすごくよかったんだよね
レジェンドはNEOGEO64だったっけ?基盤は
N64とDCにも移植されたけど洋ゲーっぷりがすごかったな
PS2にも出てから、その後PCでも続いてたがどんどんかわったな
そんでSteamからいま出てるのは初代風のリメイクに近い

874 :NAME OVER:2015/02/02(月) 09:31:13.63 ID:???
Gauntlet Revisited
https://www.youtube.com/watch?v=Fb4g55nG8_Y#t=150
これはフリーゲームのクローン。検索したら今もダウンロードできる。

Steam:Gauntlet
http://store.steampowered.com/app/258970/
これはもはや別ゲームのような気も。

875 :NAME OVER:2015/02/02(月) 10:17:54.82 ID:???
>>874
steamのはダンジョン・シージみたいだなグラフィック的にはディアブロIIIみたい

876 :NAME OVER:2015/02/02(月) 12:44:31.38 ID:???
テラリアとかソーサリアンっぽいよね

877 :NAME OVER:2015/02/02(月) 19:53:05.03 ID:???
>>874
こういうのもある。通販でかおうか迷ってるw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1630716

あと自分RPGツクール2000でMDガントレット
そのまま移植しようと頑張ったが挫折した
キャラチップとかMD版からそのまま持って来て8方向移動で
敵ワラワラ出てきたら近接攻撃で倒せるところまでは作ったんだがな…
あとツクールって横スクARPGで重力を導入と4キャラ追尾の
そっくりソーサリアンも作ろうなら出来るんだが最近は気力がでない
ここみると大体そっくりな機能は実装できるけどね
ttp://kkni.net/krpgt2k/krpgt2k_t-material.html
ttp://yado.tk/sakuhin/

Steamのいいけどダーククエストとかと変わらん気がしてなぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=6Hw4RBlyjYw
ttp://www.youtube.com/watch?v=itOWyCkvqr0

878 :NAME OVER:2015/02/02(月) 20:58:04.93 ID:???
テラリアって何?
テラノの顔を移植したグロリア?

879 :NAME OVER:2015/02/02(月) 22:23:42.42 ID:???
>>877
その謎のお笑いガントレットは PC ゲームなのかな…?

ゲ製作技術板のどこかで、ツクール2000製の作りかけザナドゥだったかソーサリアンの画像を見た事があるよ。
あの人はどこいっちゃったのやら。

これだけ長くツクールも続いているのだから、
そろそろ誰かソーサリアンっぽいものを作ってリリースして欲しいね。

880 :NAME OVER:2015/02/03(火) 00:10:51.80 ID:???
>>878
ぐぐればしあわせになれるよ

881 :NAME OVER:2015/02/04(水) 14:46:56.54 ID:???
ザナドゥはクローンゲーあるだろ
ソース配布だから最新のwindowsでもlinuxでも不都合なかったはず

882 :NAME OVER:2015/02/05(木) 01:18:40.38 ID:???
>>876
ぐぐってみたがサイドビューのマインクラフトみたいなゲームか?
なんか面白そうだな、ありがとう

883 :NAME OVER:2015/02/05(木) 10:50:37.19 ID:???
ラウ・ル・クルーゼはテラリアが短くて寿命も短いっていってたな

884 :NAME OVER:2015/02/05(木) 14:30:36.91 ID:???
節子…それテラリアやないテロメアや

885 :NAME OVER:2015/02/05(木) 15:03:13.08 ID:???
>>883
エスター「復活の魔法の副作用で寿命が250歳になりましたよ」

886 :NAME OVER:2015/02/05(木) 17:55:09.47 ID:???
バストールのパイロットだな

887 :NAME OVER:2015/02/05(木) 18:48:03.90 ID:???
ガラリヤニャムヒーだな

888 :NAME OVER:2015/02/05(木) 19:38:50.59 ID:???
クルーゼはプロヴィデンスガンダムの運転手だよ

889 :NAME OVER:2015/02/08(日) 18:14:13.45 ID:g5X4Rxq8
最近、メガドライブ版を始めたのですが
常春の村のボスのモスマで全滅しました。
(灰色のダンジョン→常春の村の順にプレイ)
オススメのシナリオのクリア順番はありますでしょうか?(またはモスマの攻略法)

890 :NAME OVER:2015/02/08(日) 19:02:46.47 ID:???
進行の選択肢なんてMD版にないだろ
凍るって分かってるならメルト使えばいいじゃん

891 :NAME OVER:2015/02/08(日) 19:13:11.19 ID:???
モスマは最強だからな!
レベルを上げて物理で殴るのが一番早い。
天空の滝の序盤でハーピー?狩りまくるとか。

892 :NAME OVER:2015/02/08(日) 19:28:27.82 ID:???
そういえばモスティマルシーダって車あったな。
職場で乗ってた人いた。

893 :889:2015/02/08(日) 19:38:27.77 ID:g5X4Rxq8
>>890
>>891
>>892
レスを有難うございます。てっきりググレカスだと思ってました。
皆様の優しさに感謝します。
メルトにレベル上げて物理攻撃ですか、モスマは後回しでレベル上げ頑張ります。

894 :NAME OVER:2015/02/09(月) 13:58:28.57 ID:???
アクション性は皆無に近いが敵が強いと感じたら同じシナリオ何度もやってクリア報酬の経験値でLV上げるしかないね
雑魚倒してLV上げるって言うゲームじゃないからね

895 :NAME OVER:2015/02/09(月) 16:32:54.99 ID:???
不老不死にしてキー押しっぱなしで時間進めて一晩寝ればいいじゃん

896 :NAME OVER:2015/02/10(火) 02:44:46.81 ID:???
不老不死になんてしない!!
攻略サイトなんてみない!!
だけど2chで答え聞くのはセーフ!!


これを世間ではダブスタと言います

897 :NAME OVER:2015/02/14(土) 13:39:19.04 ID:xiajZUgj
ソーサリアンのサブシナリオをユーザーが自由に作れるエディターかツクールが出てれば
みんなのシナリオ持ち寄って永遠に楽しめるのになぁ

898 :NAME OVER:2015/02/14(土) 16:14:10.36 ID:???
初期の時点でシステムのスペックオーバーしてて
各シナリオディスクで改造データ使用、
追加シナリオじゃ更にオーバーしててユーティリティメニューで拡張必須
いわばソーサリアンシステムってのは砂の城だったのに
ユーザーでシナリオ自由に作れたラーってそれ最初から夢物語なんだよね

899 :NAME OVER:2015/02/14(土) 19:09:45.64 ID:???
大体、当時は通信環境も整備されておらず、作ったもののやり取りにすら問題が。
もしもそんなエディタを実装するとすれば、Windows 版の時が最後のチャンスだっただろうね。

900 :NAME OVER:2015/02/15(日) 08:21:15.11 ID:???
>>898
このスレで砂の城って書かれるとあの曲が頭に流れる

まあリアルタイム当時はそれだったし、そもそもやりとりの手段がなかった上に
正直別にそんなことしなくても公式シナリオだけで十分盛り上がってたわけだけど
「リメイクの時に」つけてたらなあってことは思うよ

901 :NAME OVER:2015/02/16(月) 00:09:12.05 ID:???
フォーエバーとかオリジナルの時にシナリオエディタつけてたら
すぐにユーザーに戦国とかピラミッド移植されて売れないじゃないか。
メーカーとしてはそれは困るだろうに。
売れなくて公式から追加が出なかったから言える事だな。

902 :NAME OVER:2015/02/16(月) 00:12:04.94 ID:???
>>900
オアシス? 塩酸じゃないの!

903 :NAME OVER:2015/02/16(月) 01:19:53.51 ID:???
>>899
80〜90年代だったらコミックマーケットや各地の同人誌即売会で
自作のシナリオを頒布するという形態でひっそりと広がってたのかな

904 :NAME OVER:2015/02/16(月) 01:52:29.99 ID:???
>>903
昔X68000で流行ったMUGENの格ゲー自作キャラみたいに
即売会で無料コピーしまくりかフリーダウンロードでしょうw

905 :NAME OVER:2015/02/16(月) 05:48:19.65 ID:???
>>901
追加シナリオセットのおまけとしてエディタ付ければ解決するんじゃそれ
当時と違って既出シナリオバラ売りじゃさすがに売れないだろうし

906 :NAME OVER:2015/02/16(月) 14:15:07.16 ID:???
マップだけ作ればいい大戦略のエディットとはわけが違うだろうけども。

907 :NAME OVER:2015/02/16(月) 15:17:38.29 ID:???
>>906
といっても、ゲームシステムそのものから組まないといけないのより、
かなりハードルは下がるんじゃないかな。
システム+シナリオを 100 の労力とすれば 20 くらいまで。

ツクール製のフリーゲームは数多いけど、システム丸ごと組めっていったら、
作れる作者の総数は 1/100 以下になると思うよ。

結局、個人でソーサリアンもどきを作ろうと思い立った者は、
シナリオ以前にベースシステムを組む時点で挫折したんだと思う。

908 :NAME OVER:2015/02/16(月) 20:42:53.67 ID:???
シナリオエディットはセリフと使いっ走りの内容だけ変えればいいんじゃね

909 :NAME OVER:2015/02/17(火) 14:41:48.28 ID:???
>>908
それだけじゃよほどシナリオに自信なければクソゲーだしなあ
それ解ってて基本システムの15本ですらスイッチ押してマップ全体書き換えたり等
力技でゲームとして成り立たせてたわけだし

910 :NAME OVER:2015/02/17(火) 15:11:17.24 ID:???
シナリオ作成をする際に自動生成でマップ構築されたらイケるかも

911 :NAME OVER:2015/02/18(水) 02:48:56.82 ID:???
ぬわーマンが倒せない

912 :NAME OVER:2015/02/18(水) 09:16:00.25 ID:???
鉄火面 ぬわーマンスカイライン

913 :NAME OVER:2015/02/25(水) 04:20:15.79 ID:???
ザナドゥはVitaか
ネタがパクリっぽいね、現代と異界とか・・。
絵は好きなんで明日から配信のVitaのカステムテーマには期待

914 :NAME OVER:2015/02/25(水) 06:26:40.36 ID:???
>>913
メインビジュアルの巨神兵っぽいのが今回のガルシスか?

915 :NAME OVER:2015/02/25(水) 12:37:32.42 ID:???
ここ数日はソーサリアンの曲が脳内ヒットしてるなぁ……。
VC版買ってもええけど、Wii U版が出てないんだよな。
そもそもメガドライブのVCがまだWii Uで実現してないし。
はぁ。何をやってるんだよ任天堂。
なんでWiiで出来たことが発売二年経過しても出来ないんだ……?

916 :NAME OVER:2015/02/25(水) 20:39:44.97 ID:???
WiiUだからじゃなくて、今だからこそできないんじゃない?
つまりは版権切れ。ディスクシステム書き換えのころからのがれられてない今のところの宿命。

917 :NAME OVER:2015/02/26(木) 09:22:04.55 ID:???
そういえばSCEがやってるゲームアーカイブズ系もPSPとPS2タイトル以外はここ数年
あまりタイトル増えてないね。

918 :NAME OVER:2015/02/26(木) 09:52:03.83 ID:???
レトロゲー配信コンテンツ自体メーカーに旨味が無かったとかね
利用者は声のでかい少数派だし

919 :NAME OVER:2015/02/26(木) 11:25:52.68 ID:???
iOS版が戦国やピラミッド移植の布石になるかと思ったらそんな事は全くなかった。
値段の付け方もさることながらタッチパッドによるバーチャルキーパッドは死ぬ程遊びにくかったなぁ
ベタ移植だからヌエとかガルドガン相手にしたらその場復活課金必須だろうな
ピラミッドのガッシュがボスのシナリオもキツいかな?

920 :NAME OVER:2015/02/26(木) 13:19:59.23 ID:???
>>915
そんなときはサントラ聞くといいよ
PC版MD版が出てるんだっけか

921 :NAME OVER:2015/02/26(木) 13:56:20.80 ID:???
ウェーブマスターのMD版サントラは欠品中みたいだね。
これ出たのももう五年以上前の話になるのか。
88VA版サントラVol.3もは変わらず頓挫中、今更どうでもいいけど
プレゼントDVDの対応は最近でも一応やってるみたいで、
ゲーム音楽板で到着の報告が上がっていた。

922 :NAME OVER:2015/02/26(木) 23:26:35.70 ID:???
基本→追加→戦国の順でプレイしてるけど、つぎは
何が難易度的に妥当ですか?タケル版含む。

923 :NAME OVER:2015/02/27(金) 00:27:43.17 ID:???
>>922
難易度なんてバラバラだよ。
戦国してるなら次はピラでいいんじゃないだろうか

924 :NAME OVER:2015/02/27(金) 09:43:59.99 ID:???
>>922
ソーサリアンコンプリートかな?この順でどうよ?
http://dradio.seesaa.net/article/305901988.html

925 :NAME OVER:2015/03/14(土) 12:16:31.96 ID:???
88の最初のバージョンって2段ジャンプが難しかった思い出

926 :NAME OVER:2015/03/22(日) 07:47:26.00 ID:mcNuFsy4
てす

927 :NAME OVER:2015/03/22(日) 08:05:13.57 ID:mcNuFsy4
コンプリートをプレイ中。
みんなは、どのボスが苦戦した?
ヌエはDISPELで石化弾を消せるから余裕だった。
ガルドガンはDISPEL効かないから、STONE FRESHを全員に持たせて特攻した。
しかしベララは石化の種が空中にバラまかれるので、先頭キャラが石化すると
連続して全員石化する。
というわけで、ベララ最強。
あとアークデーモンのNOIRA-TEMは即死します。

928 :NAME OVER:2015/03/22(日) 20:59:11.78 ID:???
>>927
風神・雷神。
上手くジャンプ座標が合わなくて、全然黒い鍵を落としゃしねえ。

あと、ガドルガン、な。

929 :NAME OVER:2015/04/08(水) 19:47:42.76 ID:???
ttp://damonge.com/archives/42857791.html
わろたw
ファルコムってほんと日本人にはぼったくるし冷たいよな

930 :NAME OVER:2015/04/08(水) 20:15:39.29 ID:???
実際PCで出す価値無いだろ?
ユーザー環境マチマチのPC版で出すよりはもっと売れるの分かり切ってて
ユーザー環境同一のコンシューマーでヤッた方がイイに決まってるじゃん。

PC-88,98の頃とは訳が違うよ。
それよりもこの先生きのこるために日本falcomさん石に齧り付いてでも生き残ってください。

ッて言うか多少傾いてもイイからソーサリアンオリジナル程度のグラのリメイク頼むわ
Vita/PS4で、追加シナリオVol.1と戦国とピラミッドまででイイから

931 :NAME OVER:2015/04/09(木) 20:09:06.65 ID:???
残念ながらもう死んでるだろ
死体が歩き回ってるだけの存在だよ
生前は立派な人だったけどいい加減成仏してくれ

932 :NAME OVER:2015/04/09(木) 23:54:50.10 ID:???
PCだろうとゲーム機だろうと今更買う気にならん

933 :NAME OVER:2015/04/10(金) 06:27:27.20 ID:???
"ソーサリアンおかえり"とかで
木屋さんやらkoshironやら再集結でも?

934 :NAME OVER:2015/04/10(金) 13:22:59.39 ID:Ma3+fFkj
木屋はいいけど古代はもういいわ。
当時の音源では輝いてたが今はなぁ・・。
まぁ木屋も今新作作ったら全然ダメかもしれんが。

935 :NAME OVER:2015/04/10(金) 17:00:08.59 ID:???
大逆鱗2とかやって悲しくなったクチだしなぁ
何というか永井豪がデビルマンの新作を連載開始ぐらいの引きだわ

936 :NAME OVER:2015/04/10(金) 17:03:46.24 ID:???
大逆鱗3はクソゲーだったし、DS10も放置だしもう木屋にゲーム作る能力ないだろ。

937 :NAME OVER:2015/04/11(土) 00:02:58.47 ID:???
3ってフィールド物の最終作だよね?
普通に楽しめたなぁ、懐かしい♪

938 :名無しさん:2015/04/13(月) 15:01:52.29 ID:???
絵のパクリ。コメント「たぶん9割以上の人はが元絵が良いと評価する」
http://inumenken.blog.jp/archives/19158361.html

939 :NAME OVER:2015/04/28(火) 23:09:05.28 ID:???
PERFECT COLLECION SORCERIAN vol 1,2,3
vol 1は全て素晴らしいが、vol2,3で斉藤が関わった曲はほぼ全ておかしい。
聴くに堪えない代物。ソーサリアンのアレンジで拒絶反応起こしたの初めてだわ。

940 :NAME OVER:2015/05/01(金) 17:56:41.11 ID:???
なんでMSX2版ソーサリアンはあんなスクロール速度がクソ遅いの?
同じMSX2でもスペースマンボウとか高速横スクロールしてるのに

941 :NAME OVER:2015/05/01(金) 17:57:54.50 ID:???
ここで聞くことじゃないか…スマソ

942 :NAME OVER:2015/05/02(土) 00:25:41.32 ID:???
別にここでもいいと思うけど、もしかして
 スペマンはGRAPHICモード3
 ソーサリアンはGRAPHICモード4
を使っているとかそんな感じかも?
スクロール時の書き換えが3だとマップチップ8×8単位(=64ドット分一気に書き換えられる)、4だと2ドット単位になるから
とMSX2の資料みて思いました。

943 :NAME OVER:2015/05/02(土) 00:52:03.48 ID:???
根本的にあの手のPC88からの移植ものはMSXにまったく合ってない作りをしているのが駄目な原因。
PC88とMSXでそれぞれ得手不得手がまったく違うのに、同一のものを再現しようとして88での作り方を踏襲してMSX2でやっても無理があるってもん。

ぶっちゃけキャラチップとか何もかも新規にMSX用につくって目移植したほうが遥かにマシなもんができただろう。
グラフィックとかかなり違ったものになるだろうがね。





       

944 :NAME OVER:2015/05/02(土) 02:18:38.40 ID:???
>>940
「MSX2でも動くけど、基本ターボR推奨」って事だろ。
それと、ギルバレス戦はMSX2の方が好き。
溶岩放出してから徐々に出現するタイミングが特に。

945 :NAME OVER:2015/05/02(土) 10:11:03.90 ID:???
>>943
ファザナドゥ…

946 :NAME OVER:2015/05/02(土) 10:46:10.04 ID:???
>>945
高橋名人が何でああなったか昔BLOGで書いてたなw
なんでもハドソンの上のほうからの命令でファミコンなんだからパズル要素いらん!アクション増やせ!って言われて改良していくうちにあんなんになったってw

947 :NAME OVER:2015/05/02(土) 14:10:10.78 ID:???
>>946
ザナドゥはあれで完成形なんだから下手にいじってはいかん。
ファミコン向けにいじるとしたらゲームバランスを優しめにする位でしょ。
ファザナドゥ。。。よくもまぁあそこまで壊してくれたもんだ。

948 :NAME OVER:2015/05/02(土) 17:39:10.32 ID:???
でもファミコンにまんまザナドゥ移植してもファザナドゥと同じかそれよりも売れなかっただろう
そもそもが移植するべきもんでも無かったんだ

949 :NAME OVER:2015/05/02(土) 17:47:50.35 ID:???
iOS版は販売戦略から大間違いだったけれど
適価なandroid版/タッチパネル、タブレット型Windows対応版
ソーサリアンオリジナル出してくれないかな、ゲームパッド対応で

950 :NAME OVER:2015/05/02(土) 18:18:07.95 ID:???
今更ソーサリアンオリジナルも無いだろw
ソーサリアンオンラインでもやってろ!

951 :>>949:2015/05/02(土) 18:24:23.72 ID:???
>>950
それは既にサービス終了してますよ?、また全くの別物です。

952 :NAME OVER:2015/05/02(土) 18:41:49.41 ID:???
じゃandroidスマホにPS1エミュでもいれてBLAZE&BLADEでもやってろ!
マルチプレイもできるソーサリアンみたいなゲームだから

953 :>>949:2015/05/02(土) 18:45:07.97 ID:???
>>952
何かあったんですか?遊んでるだけ?

954 :NAME OVER:2015/05/02(土) 18:50:44.60 ID:???
ファルコム商法が嫌い

955 :NAME OVER:2015/05/03(日) 01:34:19.23 ID:???
>>947
初々しいまでのフルスイングブッ叩き
最近はファを変に理解しようとする奴が多くて困る

956 :NAME OVER:2015/05/03(日) 02:30:50.55 ID:XA4NgyJY
ファザナドゥはザナドゥだと思わなければ普通に楽しめた
なので別に嫌いじゃないw

957 :NAME OVER:2015/05/03(日) 03:06:41.13 ID:???
ファソーサリアン (※ 縦スクロールシューティングゲームです)

958 :NAME OVER:2015/05/03(日) 03:38:25.48 ID:???
ベルトスクロールアクションでいいやもう

959 :NAME OVER:2015/05/03(日) 07:31:01.98 ID:???
>>939
斉藤はゴミ。

960 :NAME OVER:2015/05/03(日) 09:44:08.39 ID:???
ソーサリアンってよくよく考えるとクソゲーなのに何でこんなに人気あるの?

961 :NAME OVER:2015/05/03(日) 20:29:56.70 ID:???
否 糞シナリオも存在するってだけの話

962 :NAME OVER:2015/05/03(日) 23:41:29.20 ID:???
>>960
音楽が良いから

963 :NAME OVER:2015/05/04(月) 01:13:56.45 ID:???
>>960
お前が自分がシステムを理解できなかったりヘタクソだったりするのを棚に上げて
すぐクソゲーとか言い出すタイプだろw

964 :NAME OVER:2015/05/04(月) 01:54:55.86 ID:???
>>946
揚げ足取りのようではあるが、あえて言おう
「改『良』」とか、どの口で(いや>>946自身じゃなくて、破道損のお偉いさん()が)ほざくんだろうなぁ・・・改悪やん

965 :NAME OVER:2015/05/04(月) 05:20:36.21 ID:???
改悪っつーよりザナドゥの名前を冠する意味無いじゃんと。
ハドソンの改悪っつったらマリオがあるからそれと比べたらとか言わないけど。 言わないけど!

966 :NAME OVER:2015/05/04(月) 09:46:02.33 ID:???
>946
それならそれで2段ジャンプやパチンコ要素を残してほしかった…
後ジャンプ下突きとかも入れれば結構な名作になってたかも

967 :NAME OVER:2015/05/04(月) 09:50:48.97 ID:???
>>966
>後ジャンプ下突きとかも入れれば結構な名作になってたかも

いや、もともとファザナドゥはザナドゥ云々関係なしに純粋に、別物として単体で見たら名作といっていいほどの出来だし、評価もされてるんだよ。
まぁ売り上げ的にヒットはしてないから知名度は低いんだけども

968 :NAME OVER:2015/05/04(月) 10:37:23.59 ID:???
上のほうはXanaduがどういうゲームか知らずに
「パソコンの人気ゲームの移植か」ぐらいの認識で企画通しちゃったんか?

969 :NAME OVER:2015/05/04(月) 12:08:17.96 ID:58/4GqQx
横スクロールのゲームじゃなくて

イースのような見下ろし方のゲームでよかったんではないかとは思う

アクション要素はソーサリアンは皆無だし

970 :NAME OVER:2015/05/04(月) 13:47:22.74 ID:???
それならダークロード (FC)、ダークロウ (SFC) がある。

971 :NAME OVER:2015/05/05(火) 00:27:08.76 ID:???
>>967
ファザナドゥはファザナドゥで色眼鏡無しに向き合えばそれなりに楽しめるのは否定しないけど、
オリジナルのザナドゥには到底及ばないというのも事実。

972 :NAME OVER:2015/05/05(火) 03:48:01.73 ID:???
>>970
なぜwizap!を抜かすのか
あとテクノソフトのネオリュードってのも3D俯瞰のソーサリアンぽいゲーム

973 :NAME OVER:2015/05/05(火) 08:13:02.19 ID:???
ネオリュード知ってるw

が、一ミリもソーサリアンっぽい要素ねーーーぞw
いやあのゲーム、何か好きなんだけどさw

974 :NAME OVER:2015/05/05(火) 08:40:59.45 ID:GAI/QEB1
ソーサリアンコンプリートなんだけど
サウンドのBGMの音量が少し小さくないですか?(音質も悪い気がします)
剣と魔法の攻撃音の方がBGMよりも大きくて、BGM聞きたくて音量を上げると
剣と魔法の音量がでかすぎて、うるさくなってバランスが悪い。
PC−98版、PC−88版とか昔の実機を今は持っていないのですが
同じような音量バランスなのでしょうか?

975 :NAME OVER:2015/05/05(火) 14:14:31.54 ID:???
>>974
スピーカーが悪い。
これを買うのだ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140912_666568.html

976 :NAME OVER:2015/05/05(火) 16:32:42.89 ID:???
オーディオ厨って何でもハードのせいにするよな

977 :NAME OVER:2015/05/05(火) 19:04:33.72 ID:???
キチガイ厨ってネタにもマジレスするよな

978 :NAME OVER:2015/05/05(火) 19:08:27.11 ID:EfB2s56r
ファザナドゥは正直 なんでハドソンから出たんだろう
ファルコムとどんな業務提携が?


ゲームの内容は正直 佳作だ  横スクロールアクションRPGとしてはファルコムの ソーサリアンやイースVを軽く越えていた

この事実

979 :NAME OVER:2015/05/05(火) 20:52:26.64 ID:???
うん 個人の感想だから別に悪いとは言わんが、
俺個人は「ソーサリアンやイースVを軽く越えていた」なんて
冗談でもこの↑2つに失礼すぎて言えないレベルの糞だったと断言する<ファ(笑)ザナドゥ

980 :NAME OVER:2015/05/05(火) 21:58:55.82 ID:???
別にザナドゥじゃなきゃ糞ゲーというレッテル貼られないで済んだろうが話題にもならなかった感じ。

981 :NAME OVER:2015/05/05(火) 23:28:06.10 ID:???
パクリのハドソンと言われてたし、その本能に突き動かされるまま作ったんじゃね?

982 :NAME OVER:2015/05/06(水) 00:01:28.80 ID:???
そもそもハドソンってクソゲーを連発していた会社じゃん

983 :NAME OVER:2015/05/06(水) 02:44:39.82 ID:???
なんでや!ボンバーマンは名作やろ!

984 :NAME OVER:2015/05/06(水) 06:00:24.83 ID:???
シロボン?のデザは有名だけどあれほどキャラビジュアルがパッケージによって安定しなかったのも珍しい。

985 :NAME OVER:2015/05/06(水) 06:39:50.53 ID:???
PC-Engineとかハードはわるくなかったけどね
ソフトもキャラバンシューはいい出来だった(ヘクター? さあ、名前しか知らない子ですね)

986 :NAME OVER:2015/05/06(水) 08:57:35.31 ID:???
こうなるからファミコン世代は昔から大嫌いだんだわ
ファミコンしか知らんガキがネットすんじゃねーよ
回線で首吊って氏ね

987 :NAME OVER:2015/05/06(水) 13:23:08.16 ID:???
>>986
クソワロタwww10年前の2chのノリだなお前ww

988 :NAME OVER:2015/05/06(水) 13:53:20.88 ID:???
>>986
こうなるから → 具体的にはどうなってることを示しているのか
ファミコン世代 → どの範囲を示しているのか、世代的には8ビットホビーパソコン世代と同じ時期ではないのか

ごめんね、ちょっと何を言わんとしているか理解できなかったので教えてくれないかな

989 :NAME OVER:2015/05/06(水) 18:23:24.59 ID:9UxVnym9
PCエンジン発売 1987/10/30
ソーサリアン発売 1987/12/20
ドラゴンクエスト3発売 1988/02/10

ソーサリアンはファミコンやPCエンジンの時代のゲームだぞ?

990 :NAME OVER:2015/05/06(水) 18:42:23.16 ID:???
ソーサリアンは、ファルコムが国産PCゲーム界で一番人気だったからその流れで知名度あっただけだろ
ゲーム的にはウンコ
まだスタートレーダーのがマシ

991 :NAME OVER:2015/05/06(水) 19:08:51.32 ID:???
俺は好きだったけど持ち主だった兄貴は嫌ってたな、ソーサリアンのお使い
キャラメイクとか世代交代に関しては何も言ってなかった気がする。

>>989
マジかよPCエンジンの方が先に出てたのか
多分それから8年後ぐらいまで遊んでたな、PCエンジン

992 :NAME OVER:2015/05/06(水) 20:40:40.66 ID:???
パソゲーユーザーはファミコンより年齢層高かったからゲームの出た時期が同じでも遊んでる世代は違う
ファミコンは母数が大きいだけあってユーザーがバカばっかなイメージ
こんな奴らが同じ日本人だと思うと恥ずかしくてな

993 :NAME OVER:2015/05/06(水) 20:52:41.81 ID:???
今時の若い者は ですか?エジプトの壁画にも書いてあるよ。
若くねーけど。

994 :NAME OVER:2015/05/07(木) 01:14:36.37 ID:OFvky9Mq
>>992
パソコンでゲームしてる奴はだいたいファミコンとかもやってんだよ。
だいたいはパソコン+ファミコンかファミコンのみかだろ。
当時パソコンのみでファミコンに興味示さなかったような大人は
もう50とか60だろw

995 :NAME OVER:2015/05/07(木) 01:22:58.37 ID:Og30q+G2
>>994
そんな人はもう死んでるだろ

996 :NAME OVER:2015/05/07(木) 01:35:10.88 ID:???
>>992
なるほど1960年代生まれ=パソコン世代
1970年代以降=ファミコン世代
でしたか

>ゲームの出た時期が同じでも遊んでる世代は違う
は、両方遊んでる方は多かったので一般的な状況とは異なってると思いますが、意図したことは伝わりました
ご回答ありがとうございます

997 :NAME OVER:2015/05/07(木) 02:01:26.05 ID:???
PCEユーザーが馬鹿ばかりなのはレトロゲーム板の総意

998 :NAME OVER:2015/05/07(木) 02:37:24.82 ID:e/gcTiO9
とりあえず次スレ立てろよ

999 :NAME OVER:2015/05/07(木) 16:56:39.02 ID:???
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

■をsに変えて、☆を削除する
■n☆n2ch.net/s11/431sari.jpg

1000 :NAME OVER:2015/05/07(木) 18:46:37.58 ID:???
1000なら新シナリオ発売決定

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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