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【80年代】週刊少年ジャンプ Part.13【全盛期】 [転載禁止]©2ch.net

1 :愛蔵版名無しさん:2015/08/24(月) 11:10:16.45 ID:???
前スレ
【80年代】週刊少年ジャンプ Part.12【全盛期】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1404532217/

Part.1 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1040814656/
Part.2 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045151041/
Part.3 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047221374/
Part.4 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1059257911/
Part.5 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1136807616/
Part.6 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1161427416/
Part.7 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1201407277/
Part.8 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1227283595/
Part.9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1294405510/
Part.10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1355968735/
Part.11 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1379816267/

参考サイト
思い出の週刊少年ジャンプ
ttp://www.biwa.ne.jp/~starman/
ジャンプの殿堂
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/

2 :愛蔵版名無しさん:2015/08/24(月) 11:44:36.13 ID:???
>>1
おまえはすでに立てている


3 :愛蔵版名無しさん:2015/08/24(月) 13:40:42.71 ID:j2nlZdvE
スタア爆発とJOJOと教師の三作が
同期だったが、博打教師の正式名称
どんなタイトルだったけ?
この作者はこれ一作しか知らない。

4 :愛蔵版名無しさん:2015/08/24(月) 14:33:33.14 ID:???
アカテン教師梨本小鉄だったか。
学園ものなんだけど、途中で最優秀教師決定バトルみたいなことを
やっていてわりと面白かった。さすがジャンプと思った。

5 :愛蔵版名無しさん:2015/08/24(月) 15:38:29.31 ID:???
アカ点教師梨本小鉄(字は違うかもしれん)
この板にこの前までスレあったよ

6 :愛蔵版名無しさん:2015/08/24(月) 18:13:46.31 ID:???
どす恋ジゴロの続編たのむ

7 :愛蔵版名無しさん:2015/08/24(月) 18:48:27.23 ID:???
「シャカの息子」。

ジョージ秋山の連載が何作もあったのは編集の力量なんだろうか。

8 :愛蔵版名無しさん:2015/08/24(月) 19:10:07.39 ID:???
あまりこのスレは乙しないんだな

9 :愛蔵版名無しさん:2015/08/24(月) 19:10:09.03 ID:???
>>7
当時の編集長の西村繁男が70年代のジョージ秋山の連載の担当編集者だった縁だよ
西村は秋山の漫画が好きだったとも言っている
そういう繋がりってのは大きいからね
川崎のぼるが「荒野の少年イサム」を連載したのも二代目編集長の中野祐介が
新人の頃の川崎を見出したからだった
中野がヤンジャンを創刊したら川崎もヤンジャンで「長男の時代」を連載した

10 :愛蔵版名無しさん:2015/08/24(月) 20:33:45.03 ID:???
>>8
乙するのは住人が比較的若いスレだけです

11 :愛蔵版名無しさん:2015/08/24(月) 21:10:59.61 ID:???
大空翼「今度は ぱちんこ が友達だ!」
https://pbs.twimg.com/media/CMA_vcRVAAAHaNv.jpg

高橋アホじゃね?

12 :愛蔵版名無しさん:2015/08/25(火) 04:44:33.50 ID:???
最近のパチンコってなんで「ぱちんこ」とひらがな表記することが多いんだろうな?
特に漫画を題材にしたものに多い気がするが(つーか最近のは漫画ネタものばっかのような気もするが)。
なんか字面のイメージが間抜けで安っぽい感じに見えるんだよなぁ。

13 :愛蔵版名無しさん:2015/08/25(火) 08:24:17.57 ID:???
ああいう企画するやつが品性のないクズ
キャプテン翼のイメージが悪くなるな

14 :愛蔵版名無しさん:2015/08/25(火) 09:59:23.00 ID:???
ちょと脱線するがハイジの家庭教師CMに関わった奴らこそ正真正銘のクズだと思う

15 :愛蔵版名無しさん:2015/08/25(火) 11:01:49.72 ID:???
>>11
鳥山明の爪の垢を煎じて飲めってところ

とはいえ、キン肉マンや北斗の拳など結構この時代のジャンプ作品がパチンコに汚染
されているんだよな……

16 :愛蔵版名無しさん:2015/08/25(火) 11:11:34.80 ID:???
パチンコ化は作者の一存じゃなくて版権を持っている出版社や放送局、楽曲印税もろもろ大人の事情が絡んでいるのでなんとも言えないな

17 :愛蔵版名無しさん:2015/08/25(火) 14:09:32.62 ID:???
>>16
そんな条件があってもクズには変わらんよ

18 :愛蔵版名無しさん:2015/08/25(火) 15:17:51.07 ID:???
どういう事情があるにせよ、原作者が許可しなければパチンコにはならないわけだから
「CRドラゴンボール」とか「ぱちんこドクタースランプアラレちゃん」が存在しないのが証拠

ちょっと時代は下がるけど、和月は文庫本のあとがきではっきりパチンコ拒否しているし
たぶん尾田とか岸本あたりも許可しないだろうな……とは思う

19 :愛蔵版名無しさん:2015/08/25(火) 16:01:45.69 ID:???
>>7
なんか陰謀論がとっちらかりすぎてて
結局なんなのかよくわからん漫画だったな

20 :愛蔵版名無しさん:2015/08/25(火) 20:40:02.37 ID:???
結構ハッタリだけで終わってしまう打ち切り漫画って多かったよね

21 :愛蔵版名無しさん:2015/08/25(火) 21:51:14.71 ID:???
説明不用の車田の男坂
最終回がメチャクチャな宮下あきらのBAKUDAN
途中で草影が主人公になった平松のラブ&ファイヤー
ベテランの方が打ち切りの時に豪快なことをする

22 :愛蔵版名無しさん:2015/08/25(火) 22:47:02.17 ID:???
辺鄙な田舎の村に大量の万札を吹き散らかして村人にネコババするよう仕向け、後ろめたさを抱かせる
→致死性の病原体を密かにバラまいてから特効薬を無償提供し、神様のようにあがめられる
→核シェルター建設による村おこし(?)を提案して地下の使用権を買い取る
→村の女の子をたらしこんで後継者を生ませるため種付けしようとする
→女の子の元彼に殴られてあっさり死亡

たしかこんな話だったと思うけど、やたら大物っぽさを匂わせていたわりに
最後がしょぼくて笑った>シャカの息子

23 :愛蔵版名無しさん:2015/08/25(火) 22:57:38.21 ID:???
>>4-5
セクシーコマンドー作中で
パロディやってたのが記憶に鮮明

セクシーコマンドーと幕張は
古いジャンプ漫画をネタにする事が多かったな
幕張はJOJOネタやり過ぎだし平松伸二のマーダーライセンス牙の板垣総理が
小栗かずまたを愛人にしていたのが面白かった

24 :愛蔵版名無しさん:2015/08/26(水) 02:28:01.11 ID:GUvVBtH+
そう言えば、ジョジョとゴッドサイダーとバスタードとゆうれい小僧がやってきたの四大ホラー漫画は読むのきつかったな。
自分が小学生の頃だから、刺激が強すぎた。

自分と同じ世代なら、分かると思う。

25 :愛蔵版名無しさん:2015/08/26(水) 03:17:39.37 ID:???
どす恋ジゴロならパチンコいいけどw

26 :愛蔵版名無しさん:2015/08/26(水) 11:36:13.51 ID:???
>>24
人が食われたり溶けたりする描写が多い漫画ばかりだな

27 :愛蔵版名無しさん:2015/08/26(水) 16:04:21.83 ID:???
興味本位で覗いて見たけど全然知らない漫画タイトル多いな
ジョジョをジャンプ本誌で読んだ最古の記憶がペットショップ戦な若造には早かった

28 :愛蔵版名無しさん:2015/08/26(水) 17:29:05.25 ID:???
>22
UFOみたいなの出てきたよね。

29 :愛蔵版名無しさん:2015/08/26(水) 17:31:36.44 ID:???
>27
ここは「武装ポーカー」をリアルタイムで読んでいるヤツが来るスレ。
ここは「風魔の小次郎」のオール4色巻頭カラーを読んだヤツが来るスレ。

30 :愛蔵版名無しさん:2015/08/26(水) 18:41:52.37 ID:???
ゴッドサイダーの連載期間が1年半というのはちょっと意外
もっと長くやってたイメージがあるのはめちゃくちゃ濃い漫画だったからなのか

31 :愛蔵版名無しさん:2015/08/26(水) 18:46:25.36 ID:???
もっと短くなかったか?と思ったけど
メカバトファーギルファーとたぶん混同してるな

32 :愛蔵版名無しさん:2015/08/26(水) 20:20:09.36 ID:???
冨樫はゴッドサイダーとか
後はアフタヌーン漫画とか
パクりまくりだな

ゆうれい小僧がやってきたも
たぶんパクってる

33 :愛蔵版名無しさん:2015/08/26(水) 21:18:48.90 ID:???
>>29
さすがに「滅菌部隊」を知ってるやつは少ないと思う

34 :愛蔵版名無しさん:2015/08/27(木) 01:08:11.73 ID:???
80年の正月はアラレとともに始まった

35 :愛蔵版名無しさん:2015/08/27(木) 01:15:09.61 ID:???
ゴッドサイダーかジョジョどちらかを打ち切りにするか編集部は悩んで
ゴッドサイダーを打ち切りにしたらしいな
牧浩二によると

36 :愛蔵版名無しさん:2015/08/27(木) 08:45:32.02 ID:???
リングにかけろで阿修羅編やってた頃からジャンプ読んでるわ
るろうに剣心が終わった頃にジャンプ買うの辞めた

37 :愛蔵版名無しさん:2015/08/27(木) 09:42:33.27 ID:rYIgl1aM
>>33
キッド!ゲームオーバー!

「破砕帯をぬけ」とかどうか

38 :愛蔵版名無しさん:2015/08/27(木) 10:51:08.08 ID:???
「コスモス・エンド」を忘れてもらっちゃ困るぜ。

39 :愛蔵版名無しさん:2015/08/27(木) 10:58:37.52 ID:???
熊元拳……(ぼそ)

40 :愛蔵版名無しさん:2015/08/27(木) 12:18:26.14 ID:dYc4elM/
〉〉38
コスモスストライカーなら知ってるけど、
コスモスエンドは初めて聞く名前です。

コスモスストライカーを一番初めにハマって、買って貰った漫画
のに、すぐ終わって残念だった。

41 :愛蔵版名無しさん:2015/08/27(木) 13:22:53.96 ID:???
>>38
トム笠原→笠原俊夫

ttp://movie.geocities.jp/tom_kasa55/

掲示板の本人書き込みによると、コスモスエンドは短期集中扱いで10話限定で決まっていたみたいだね
(ちなみにアウターゾーンも同じ扱いだったが、こっちはコミックスが売れたので連載再開)

42 :愛蔵版名無しさん:2015/08/27(木) 16:17:14.06 ID:???
>>41
一瞬、コスモスエンドとアウターゾーンの作者が同じなのかと思ってしまった
絵は似てなくもない…

宇宙の終わりを阻止したくだりでは話が壮大すぎていまいちピンとこなかったけど
ウラシマ効果の裏をかいたようなラストは良かった

43 :愛蔵版名無しさん:2015/08/27(木) 18:36:56.72 ID:???
ジャンプ時代はナツメハルオという名前だったそうだが
全く記憶にない

『弱虫ペダル』作者「ジャンプからの戦力外通告で気持ちが切り替わった」
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150827-00922526-sspa-soci

44 :マロン名無しさん:2015/08/27(木) 20:33:51.21 ID:???
>>24
バスタードがホラー?
ゴッドサイダーはうじ虫。ゆうれい小僧はまたこれかという印象。

>>35
ホントかねえ。パズスが死んだあたりでもう長く続きそうにないと思ったけど。

45 :愛蔵版名無しさん:2015/08/27(木) 21:14:27.92 ID:???
ゆうれい小僧はバロム1じゃんと思った
考えたらボイルドエッグスってキソ内マソ以外当ててないんだな
蹴撃手マモルってのも何かのマネって感じだったし

46 :愛蔵版名無しさん:2015/08/27(木) 21:54:05.17 ID:???
アホダマ〜

って言う方言はあるのかな
日本のどこかに

47 :愛蔵版名無しさん:2015/08/27(木) 22:27:13.62 ID:???
>>45
ゆうれい小僧は花輪和一の護法童子の絵もパクってた

48 :愛蔵版名無しさん:2015/08/27(木) 23:22:16.39 ID:???
80年代じゃ無いけど蹴撃手マモルは王道路線で結構好きだったんだがなぜ打ち切られたんだろう?

49 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 00:05:32.61 ID:???
悪いが一向に面白くなかったぞ>キックボクサーマモル
仕様説明つきのヘッドギアなんか星矢の聖衣のマネって感じだったし
そもそもゆでのふたりキックボクシングを面白いと思って描いてたのかという気がした

50 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 01:11:12.00 ID:???
>>47
二人が融合するところとか?

51 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 02:04:10.23 ID:HVSYvzDJ
スクラップ三太夫もつまらなかったな。
品が無いし。

52 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 06:28:28.32 ID:???
ゆでたまごはキン肉マンだけは面白かったがそれ以外の連載漫画は総じて駄作
エースに連載した「グルマンくん」なんて酷かった
愛読者賞の勇者ビッグボディあたりはマシだったが

53 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 08:13:57.26 ID:???
パクリなのもあるが、それよか古いんだよねゆでたまごのネタは
スクラップ三太夫なんてロボット三等兵じゃん・・・
元々筋肉マンだってウルトラマンのパロだろ
ブレイクしたのはりんかけの世界大会の真似しだした超人五輪からだし

54 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 11:39:52.63 ID:???
俺はキン肉マンの人気だけは理解できなかった。
連載もすっとばして読んでいたし。

どこが面白いのかと不思議。

55 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 12:24:37.98 ID:HVSYvzDJ
後はゆうれい小僧を速く終わらせて欲しかったよ。
樹崎聖のハードラックが突き抜けたのはショックだった。
ハードラック見てボクシングするようになったので。

56 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 12:53:41.05 ID:???
俺は読み飛ばしはしなかったけどそんなにって感じだな
正直キン肉マンはジャンプの中でも低年齢層向けだったと思う
小学生中低学年くらい そこらじゃないかな 中学生くらいなら夢中に
なる奴なんて少なかった
オッサン丸バレだがw

57 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 12:54:51.04 ID:???
ついでにとんちんかんも小学生までだな

58 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 14:16:18.13 ID:???
>>57
ほぼダジャレか下ネタ・ジョジョなどの寒いパロディだったしな。

>>55
ハードラックは暗くてジャンプ向きではなかったな。
とびっきりはまだマシなので当たってほしかったが。

59 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 14:29:49.90 ID:???
今のキン肉マンは中年しか読んでないだろうけど
WEBの連載って子供は読む事は有るんだろうか?

マシリトこと鳥嶋は白泉社に行ったそうだね
少女漫画とかヤングアニマルの

60 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 14:37:58.19 ID:???
まあ、ジャンプの一発屋漫画家の金満続編のなかではキン肉マンが今一番成功しているからな
ほかはみんなゴミ扱い
ましなのは銀河とブラックエンジェル松田くらいだろう

61 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 15:59:39.14 ID:???
犬が熊と戦うマンガは、いろんな意味でよく分からんので読み飛ばしてたな
第一話からちゃんと読んでたら面白かったのかな?

62 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 16:16:59.00 ID:???
>>54
おまえだけだよw

63 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 17:06:58.03 ID:???
集英社・新役員体制 鳥嶋専務が退任し、白泉社代表取締役に
2015.08.26

 集英社は8月26日、定時株主総会お呼びに取締役会を開催し、塩野嘉和常務取締役を専務取締役に、
石渡孝子取締役を常務取締役にそれぞれ昇任する新役員体制を発表した。

64 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 17:15:51.85 ID:???
>>61
いや最初から読んでたらってのはあまり関係ないと思う
結構途中から読んでファンになってそれから単行本の一巻から買うってことよくなかった?
(で、大抵一巻は絵が全然違ってたりして違和感ビシバシ味わうわけだが)

65 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 18:43:19.68 ID:???
>>61
熊を倒した後も延々続いたしな。

>>60
男塾とかも途切れることなく続いてるから、一応需要はあるんだよ。
それにしてもザ・松田がましって。

66 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 19:11:02.46 ID:???
シティハンター続編の
エンジェルハートが今一番でしょ
あれ?2だっけな

新しいのは読んでないから間違ってたらすまんな

67 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 19:34:38.81 ID:???
キン肉マンをリアルタイムで読んでたが低年齢化していったのは悪魔騎編からかな
夢のタッグ編以降は完全に低年齢向けだが

68 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 20:46:31.54 ID:???
キン肉マンは連載一回目から子供向けそのものだったろ。

銀牙は最初は犬が喋らなくて、喋らせたら人気が出て打ち切り回避。
テコ入れで人気が出た作品も結構あるな。
シティーハンターも兄貴が死んでからが本番だった。
あれは最初から決まってたそうだけど。

69 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 20:49:11.95 ID:???
うむ、むしろ超人オリンピックになってからやや年長向けになった感じ
それまではギャグ色が強くて小学館の「小学2年生」に載ってる漫画のような感じだった

70 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 21:45:44.74 ID:???
みんな、エンジェルハートとか蒼天のケンとか筋肉マン2世とかの黄金期の遺産マンガ読んでるの?
俺全然読んでないので、良し悪しの判定も出来ない

71 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 21:50:23.48 ID:???
>>70
リンかけ2は単行本買って読んでたけどあくまでノスタルジー的動機かな
さすがに少年時代の熱中性は蘇らなかったし昔のキャラの息子を
律儀に順番に出して話伸ばすものだから途中でやめました
あとは散髪屋さんでちょっと読んだ程度w

72 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 21:52:53.27 ID:???
エンジェルは香が死んだからな
蒼天は一巻だけは名作
キン肉マンは二世より今やってる正当な続編なら面白い。
キン肉マン史上最高との声もある
銀牙は今やってる続編が結構良い。テンポが早くガンガン死ぬ

73 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 22:59:45.32 ID:???
ゆでたまごが完全に覚醒するには29年かかった

74 :愛蔵版名無しさん:2015/08/28(金) 23:56:20.77 ID:???
21 9784088805283 キン肉マン 51 集英社 ゆでたまご 2015.7.3
0 秋田書店 細川智栄子 2015.7.16
32 9784199802805 エンジェル・ハート2ndシーズン 11 徳間書店 北条司 2015.7.18

発売日が違うからなんとも言えんが
10万部を超えている続き物では、このふたつだけかな

75 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 04:39:53.04 ID:???
>>71
りんかけ2は1の世代が全員子育て失敗しててガッカリしたな。

76 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 05:33:32.51 ID:???
蒼天の拳の拳志郎はケンシロウと言うより中坊林太郎

77 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 10:56:40.51 ID:kY2V+Sxn
>>58
とびっきりも読みましたな。
当たっては欲しかったけど、神様はサウスポーとろくでなしブルースがあったので仕方ないですわ。

ハードラックの同期のコスモスストライカーとはるかかなたの作者は二作目も失敗して、引退したのに対し、樹崎聖はスーパージャンプで花開いて、16年振りに本誌で読切を書いたのは感動したよ。

78 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 12:16:48.58 ID:sbkoOOB1
著作権は気をつけろってw
http://koigakubo.seesaa.net/

佐野かよ

79 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 12:19:43.46 ID:???
りんかけ2は1のメインキャラ殺しすぎだとオモタ

80 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 14:35:54.45 ID:???
超人タッグトーナメントは盛り上がったよな
グレートはじめ超人がリニューアルだったし
キン消しのニュー阿修羅が流行ったなあ

81 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 15:12:14.64 ID:???
何の説明もなくブラックホールとペンタゴンが復活してて笑った

82 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 15:50:24.78 ID:???
超人タッグトーナメントの頃は、もう中学生だったんであのノリには付いていけなかった
盛り上がったのは超人オリンピック〜7人の悪魔超人編までだったな

83 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 17:51:22.58 ID:???
中学生になるとまず
ジャンプみたいな少年漫画が
子供っぽいって言い出す奴がいただろ

84 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 18:32:46.19 ID:???
いやいなかったよ

85 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 19:08:58.59 ID:???
西村繁男が回想記で書いてたが
常に低年齢層向けギャグ漫画を連載している必要があると思ってたが
キン肉マンの分かりやすさを気に入って
掲載したら低年齢層から人気があったんで連載を決断したそうだ

86 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 19:38:31.63 ID:???
80年代の週刊少年ジャンプは小学生から会社員までみんな読んでたよ
発売日の午後には本屋や駅の売店で完売してたし当時のジャンプの勢いは凄まじかった

87 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 20:32:06.51 ID:???
そうそう80年以前なんて少年漫画雑誌は小学生はあまり買っては読んでなかったよ
中学生以上だ まず小遣いが足らん

88 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 20:58:50.56 ID:???
>発売日の午後には本屋や駅の売店で完売してたし

今思えばコンビニはあったけど数自体は少なかったな>80年代
ジャンプに限らず漫画雑誌は「本屋か駅売店で買う」モノだった・・

89 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 21:06:43.41 ID:???
あと雑貨食品屋(なんて言うのか)でもブックラックに立てて売ってた
エロ漫画雑誌も同じ棚なので急いでジャンプとって買ってたなw

90 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 21:36:12.01 ID:???
小学生の頃はコロコロを読んでたな
ジャンプ読むようになったのは厨房から。
ほんで、大学の途中まで読んでたわ。

91 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 21:53:13.85 ID:???
兄貴が持ってた70年代の連載作品の単行本読もうとすると漢字にルビが振ってないのが多くて少年誌の中では
一番敷居が高いイメージだったけどな。

92 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 23:29:15.93 ID:???
そういえば昔のジャンプコミックスはほとんどルビついてなかったね
印刷技術や紙質のせいでルビが印刷できなかったのか、
あるいは字が細かすぎると子供の目が悪くなるとかいうクレームでもついたのか

93 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 23:39:42.32 ID:???
じゃあ影道なんてどう読むんだよ!w

94 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 23:47:49.69 ID:???
ジャンプは当時、いずみちゃん、ウイングマンとかあったけど他誌に比べたら
エロが少なかったな でも美少年は多かったw 腐女子が食いつくわけだよw

95 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 23:49:04.67 ID:???
エロはハレンチ学園で懲りたのかな?

96 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 23:50:01.51 ID:???
奇面組の単行本で、最近コミックスの縮小率が変わったと
作者が欄外でぼやいてたことがあったな。
絵や文字が小さすぎると子供の目が悪くなるからということで、
同じ判型のページに従来より拡大した絵を入れなければならなくなり
入りきらなくなったコマを描き直すのが大変だったとか。

97 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 23:54:19.85 ID:???
それで車田なんて1ページ3コマくらいになったのかw
ドーベルマン刑事とかアストロ球団なんて1ページ8コマ以上あるのも
珍しくなかった

98 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 23:58:41.46 ID:???
天地を喰らうなんか、のっけから天女が童貞漁りする話だった>エロ

99 :愛蔵版名無しさん:2015/08/29(土) 23:58:52.02 ID:???
ジャンプのエロ少なかったかなあ。
永井がジャンプに書かなくなったのが大きい気もするが。
けっこう仮面を載せてたから集英社としては気にしてないよね。
キャッツアイもエロって言えばエロだし。
本宮もよく裸描いてた。

100 :愛蔵版名無しさん:2015/08/30(日) 00:03:50.36 ID:???
コブラもそこはかとなくエロかったぞ。

101 :愛蔵版名無しさん:2015/08/30(日) 00:19:56.52 ID:???
単行本はルビがつくようになっても、なぜか固有名詞にはついてないこともあった
むしろ固有名詞にこそつけるべきだろうと

102 :愛蔵版名無しさん:2015/08/30(日) 00:53:23.64 ID:5YZb+S4R
一発屋の続編なら『ど根性カエル』
忘れ去られてたのに20年ほど前に突然復活。
40年後にマサカのドラマで続編


マジンガーZも延々と新作が出てるけどあれは続編ではないね。

103 :愛蔵版名無しさん:2015/08/30(日) 07:09:08.15 ID:???
月刊は「けっこう」や「瞳ダイアリー」とか他誌に負けないくらいエロいのあったけど
週刊のほうはあまり過激なエロはなかったな
他誌の「ハートキャッチいずみちゃん」や「ふたりと5人」みたいなナンセンスまで織り込んで
エロに持っていくみたいなのが週刊に載るのはちょっと想像できんかった

104 :愛蔵版名無しさん:2015/08/30(日) 07:59:23.33 ID:???
ルビといえばコロコロでやってたゲームセンターあらしの
ムーンサルトりを思い出す

105 :愛蔵版名無しさん:2015/08/30(日) 09:43:17.56 ID:???
やるっきゃ騎士のみやすのんきが月刊ジャンプから引き抜かれて週刊ジャンプでも連載していたが
うわさのboyだったっけ

担当は元編集長のジャンプ茨木だっけ

106 :愛蔵版名無しさん:2015/08/30(日) 09:43:43.94 ID:???
マッチ茨木だ

107 :愛蔵版名無しさん:2015/08/30(日) 11:13:41.93 ID:???
2008年頃にジャンプの付録で「創刊40周年ジャンプオールキャラ大集合!」のポスターがあったけど
マジンガーZはどこにもいなかった記憶がある

108 :愛蔵版名無しさん:2015/08/30(日) 11:59:37.40 ID:???
マジンガーZ連載途中にダイナミックプロと喧嘩別れしたからな

109 :愛蔵版名無しさん:2015/08/30(日) 12:26:49.10 ID:???
えんどコイチの漫画で「茨木担当の漫画は下品な漫画ばかり」とネタにされてたな

110 :愛蔵版名無しさん:2015/08/30(日) 15:43:54.15 ID:???
鑑定団で神谷明本人がブルースリーをモデルにしたって言ってるな。

111 :愛蔵版名無しさん:2015/08/30(日) 18:22:52.01 ID:???
勝新に会った時に勝手に徳川家康のモデルにしたことを
怒られるかと思ったら褒めてもらえて
その上後で勝新は高級三味線をプレゼントしてくれたそうだ

112 :愛蔵版名無しさん:2015/08/30(日) 21:34:58.41 ID:???
平松伸二は薬師丸ひろ子から何か貰えたかな?

113 :愛蔵版名無しさん:2015/08/30(日) 22:54:34.05 ID:???
ひらまつつとむ「飛ぶ教室」復刊記念イベント、誕生秘話やサイン会
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150830-00000018-nataliec-ent

114 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 00:13:16.17 ID:???
そか、平松ふたりいるんだなw

115 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 00:39:28.07 ID:???
板垣平松

116 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 06:02:52.69 ID:???
板垣平松は木多康昭が平松に怨みでもあるのか?ってネタだな
当時は爆笑したが

平松で思い出したが
ジャンプに載ってた鉄砲関係の漫画はやはり彼のが特に面白かったな
ドーベルマン刑事のスーパーブラックホークは痺れた
スターム・ルガーってセレクトが渋いわ
ドラマではSW M29だったようだが

当時は産まれてないが
ジャンプでは望月三起也御大があまり描いてないのは
平松がいたからだったりする?

117 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 09:16:08.04 ID:???
ブラックエンジェルズにドーベルマン刑事が登場した時はワクワクしたな
あとで正体が新キャラの牙亮だと分かってガッカリしたわ

118 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 10:03:54.74 ID:???
そうそう あの「実は別人」の落胆感w 編集さんは心得といてほしいなw

119 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 13:41:44.80 ID:???
■週刊少年ジャンプ1988年22号
■神様はサウスポー:今泉伸二:新連載
 今泉伸二が描く人情ボクシング漫画
■ドラゴンボール:鳥山明
■聖闘士星矢:車田正美
■ジャングルの王者ターちゃん:徳弘正也
■魁男塾:宮下あきら
■シティーハンター:北条司
■ジョジョの奇妙な冒険:荒木飛呂彦
■山下たろーくん:こせきこうじ
■燃えるお兄さん:佐藤正
■ついでにとんちんかん:えんどコイチ
■北斗の拳:原哲夫・武論尊
■こちら葛飾区亀有公園前派出所:秋本治
■BASTARD:萩原一至
■THE MOMOTAROH:にわのまこと
■ゆうれい小僧がやってきた:ゆでたまご
■キャプテン翼:高橋陽一:最終回
■ゴッドサイダー:巻来功士
■はるかかなた:渡辺諒

120 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 13:47:05.14 ID:???
■週刊少年ジャンプ1987年21号
■ドラゴンボール:鳥山明
■空のキャンバス:今泉伸二
■聖闘士星矢:車田正美
■北斗の拳:原哲夫・武論尊
■シティーハンター:北条司
■魁男塾:宮下あきら
■キャプテン翼:高橋陽一
■こちら葛飾区亀有公園前派出所:秋本治
■山下たろーくん:こせきこうじ
■きまぐれオレンジロード:まつもと泉
■ジョジョの奇妙な冒険:荒木飛呂彦
■ハイスクール!奇面組:新沢基栄
■アカテン教師梨本小鉄:春日井恵一
■キン肉マン:ゆでたまご:最終回
■ついでにとんちんかん:えんどコイチ
■PANKRABOY:富沢順
■スタア爆発:幡地英明

121 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 16:08:56.98 ID:E5JesSOP
はるかかなたとスタア爆発人気低いなぁ。

ひらまつつとむはハッスル拳法つよしが面白くなかったな。

122 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 16:44:47.61 ID:???
そういえば
あの頃の短期連載のスレってなかったっけ?

123 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 17:15:25.49 ID:???
ひらまつつとむさんの絵は可愛健全すぎてジャンプに向いてないとオモタ
もうなくなったが学研の科学と学習とかが似合う絵だった

そういや野間なんとかとかいう名の新人漫画家も健全可愛い絵柄でジャンプ向きじゃないと
思ったらある日学研の学習でイラスト描いてたな

124 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 20:41:43.57 ID:???
ハッスル拳法つよしは面白かったけどなあ

125 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 21:13:23.76 ID:???
>>121
どうも少年誌じゃ少女誌と違って芸能界ものは当たらないね
最初は面白そうと思ってもなんか伸びない
「プレゼントフロムレモン」もそうだ

126 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 21:15:38.97 ID:???
>>125
少年マガジンでやってた「THE STAR」がそこそこヒットした
俺はあれをギャグ漫画だと思って読んでたが

127 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 21:23:39.93 ID:???
さすがに「ハロージャンプガイ」まで読んでたやつはいないだろうな

「翼」の同人誌に苦言を呈してたなあ・・
「おれ達はそんな変態じゃねーぞ!と怒ってます」

128 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 21:25:17.37 ID:???
>>126
作者の島崎譲は女だからw

129 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 21:27:59.49 ID:???
ジャンプでは70年代になるが「サテライトの虹」って芸能界漫画やってた
確か主人公は当時珍しく女性だった 両方の意味で新鮮だったしそこそこ読めたけど
やっぱり人気を得るってところまではいかんかった

130 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 21:32:07.26 ID:???
あとサンデーでやってたTO-Y
あれが芸能界ものでのヒットだね

131 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 21:33:41.39 ID:???
>>128
男性名で描いても女性漫画家の作品はやっぱりフタあけてみると
比率的に女性読者に受けてる割合が高いね
まあ当たり前の話なんだけど

132 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 21:37:01.17 ID:???
>>130
TO-Yも女性漫画家がかんでるな

133 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 21:39:23.86 ID:???
サンデーは比較的芸能界漫画多いと思う
他に「ティンクルアイドルスター」や「ラグタイムブルース」とか
(「ラグタイム」はバンド漫画というべきかもしれんが)
比較的女性的なノリが強いのがサンデーの特徴だけど

134 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 21:52:40.05 ID:???
>>123
飛ぶ教室の前はこんな絵柄だったんだけどね
http://s2.gazo.cc/up/33284.jpg

135 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 21:56:04.49 ID:???
ジャンプはゲーム的勝負性が売りだからな
ドカベンみたいな各キャラの人間ドラマを織り込むってのもあまりしない
(やっても通り一辺倒)
それが確立したのが80年代だに
それまでは結構SFとかいろんなものにも力入れてた希ガス

136 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 21:58:27.45 ID:???
>>123
健全可愛い…?
ttp://comisoku.com/wp-content/uploads/2013/08/wpid-up204791.jpg

137 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 21:58:47.23 ID:???
>>134
それってポーローニアとかいう日本人が出てくるやつか?

138 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 22:00:56.60 ID:???
>>127
ハロージャンプガイ俺も読んでたぞw

鳥嶋だったかが当時ブームになっていたグルメ漫画に対して
苦言を呈していたの覚えている。
「『いい料理を作るにはいい材料を使わなくては』という考え方はもうやめにしたら?
知識や理論ではなく知恵で工夫してください」

139 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 22:03:44.65 ID:???
ハロージャンプガイって
巻末に編集者が一言述べてたアレか

140 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 22:04:34.71 ID:???
>>137
そう
原作は武論尊

141 :愛蔵版名無しさん:2015/08/31(月) 22:06:55.66 ID:???
>>140
そうか あれ正直絵がカタイと思った キャラのアングルも単調で
飛ぶ教室の絵柄のほうがいいね

142 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 03:28:52.82 ID:???
>>131
島崎譲って女だと隠してたのか?
隠してるつもりだったのか

>>138
マシリト馬鹿だなコイツって思わせるわ
望月三起也の突撃ラーメンや
ビッグ錠のキチガイ料理漫画の数々はさすがに知ってて言ってるんだろうが馬鹿だな

143 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 05:05:49.97 ID:4reNjefz
>>136
その作品のタイトル気になる。

基本的にジャンプは芸能とカーレースとミステリーは駄目だな。
カーレースは次原作品とサーキットの狼以外大はずれだもん。
はるかかなたを書いたスーパーマシンRUNとかFの奇跡、GPBOY等

144 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 05:51:12.58 ID:???
アウターゾーンは結構面白かった

145 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 06:55:20.14 ID:???
>>142
隠す隠さない別にして女性漫画家が描いたものは女性に受けるってことじゃねの?

>>143
週ジャンはドエッチは「ハレンチ学園」でカーレースは「サーキットの狼」で
使い果たしてしまったw

146 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 07:02:22.94 ID:???
ジャンプの連載漫画家で女性って少ないね
菊池規子ぐらいか

147 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 07:17:29.05 ID:???
少ない思う 上で言われてるが『勝負』が中心だからそうなるんじゃないか
80年代は特に少ない

148 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 07:28:09.88 ID:???
一方でだから腐に食いつかれたのだというキモスw

149 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 10:49:53.12 ID:???
>>146
浅見裕子
かずはじめ

最近はもっと増えたけど年代的にスレチになるので略

150 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 11:12:19.31 ID:???
>>146
菊池規子は当時の漫画評論本で少年誌で連載持ってる唯一の女性漫画家じゃないか
って描かれてたな 高橋留美子御大が出てくるのはその直後だ

151 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 11:20:55.61 ID:???
言っちゃ悪いけど浅見裕子さんはジャンプの作家って印象がとても弱い

152 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 11:39:52.84 ID:???
>>151
失礼な。浅見裕子は「ジャンプ内結婚」の走りだぞ
ただよくよく考えたら週刊連載は90年代なのでスレチだが

さらによくよく考えたら菊池規子って70年代じゃね?

153 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 11:45:09.04 ID:???
浅見裕子は手塚翔 準入選と入選ダブル受賞した唯一の漫画家

154 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 12:04:03.09 ID:???
>>152
結婚は話が別だろw

>>153
浅見さんは新人チャレンジの常連の印象だったな
彼女が連載持ったときはもうジャンプ読むのやめた頃だった

155 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 12:06:22.11 ID:???
菊池規子は「我輩はノラ公」か 
考えたらジャンプは高橋よしひろ御犬もいて犬漫画が多い印象w

156 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 12:15:47.35 ID:???
全体的に動物漫画多かったと思う
飯森先生のとか 競馬漫画最初にやったのもジャンプじゃねえか?w

157 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 12:43:14.52 ID:???
>>146
十週打ち切りも含めれば森下裕美や一色まこと

158 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 16:17:33.64 ID:???
>>142
当時流行った美味しんぼがやたらと高級な材料を使い、大衆にグルメブームが起きたから。
そういったことに対する苦言だよ。
つまり包丁人味平に漫画は立ち返ろうって言ってるんだよ。

159 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 18:03:21.99 ID:???
>>158
美味しんぼ美味しんぼで正論言ってるのかもしれないが
確かに説教臭いわな マシリトさんが言いたくなる気持ちは分かるよ

160 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 19:04:54.86 ID:???
>>143
野間吐史「怪奇!真夏の夜話」
病気の孫娘のために貴重な薬の木の実を手に入れたおじいさんが
帰る途中に山賊に出くわしてしまい、咄嗟に袋ごと薬を飲み込んだところこうなった

他にもドロドロの鉄の中に人間を溶かしこんで鐘を作る話とか、
猫を焼けた鉄板の上に乗せて踊りを仕込む芸人に猫が復讐する話など
トラウマ満載

161 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 19:13:31.54 ID:???
微妙にスレチかもしれんが「包丁人味平」の後継漫画は鉄鍋のジャンだと思う
頭がイってる料理人が異常な料理を作るバトル漫画って点で

162 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 19:30:40.53 ID:???
味平は全然頭イッてないよ 情熱家ではあるけど

163 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 19:39:36.46 ID:???
>>161
グルマンくん、はともかく
土山しげるじゃねえかなビッグ錠っぽいのは

164 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 23:22:35.94 ID:???
味平のデパートカレー戦争は1度読むと忘れられないな
デスノートのラストにパクられたし

165 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 23:32:54.49 ID:???
>>164
あれは70年代になっちゃうのかな? でもあれは面白かった
最近コンビニコミックで再読したけどやっぱり面白かった

166 :愛蔵版名無しさん:2015/09/01(火) 23:53:49.20 ID:???
のみならず美味しんぼでもカレー対決のときは「これは総力戦になる」とか言って
「カレー戦争」と言ってた記憶がありんす

167 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 00:23:13.82 ID:HrBO2xGt
>>162
麻薬入りのカレーを客に出すカレー将軍とか
火炎放射器で魚焼いたり爆薬でマグロ解体したりする無法板の錬二のことでしょ

168 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 00:26:03.61 ID:S50yRL/9
ライバルが麻薬入りのブラックカレーとか出した話だっけ?


ジャンプの野球マンガの最高峰が
侍ジャイアンツ(アニメあっての人気)
プレイボール(キャプテンありき)

アストロ球団・ミスターフルスイング(野球漫画か?)しかないのがインパクトに欠ける

月刊のどぐされ球団(どうみても野球狂の詩のパクリ)が内容的に最高峰になってしまう。

マガジンの巨人の星・野球狂の詩
サンデーのタッチ・男どあほう甲子園
チャンピオンのドカベン
オリジナルだがあぶさん
それらの名作に比べると見劣りする

なんでジャンプで水島新司が書かなかったんだ?他は同時に制覇してたのに。

169 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 00:33:14.04 ID:???
漫画家が他誌でなぜ描かないって疑問は愚問じゃね・・
たとえ四大誌で水島氏がジャンプだけ描いてないにしても

170 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 00:34:21.76 ID:ctz7meFE
>>167
ああそういう意味ね でも鉄鍋は主人公も結構イカれてると思うがw

171 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 00:38:03.55 ID:???
悪たれ巨人って地味に4年ぐらい続いてたんだよね>野球漫画

172 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 00:41:24.10 ID:???
侍ジャイアンツ、悪たれ巨人、炎のジャイアンツ。スーパージャイアンツってのもあった
月刊じゃ巨人軍の2ページ漫画やってたし、ジャンプって巨人寄りだよね
アストロ球団はアンチ巨人だけどプロ野球は巨人メインつうのは変わりないし

173 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 00:44:12.98 ID:S50yRL/9
一応、野球マンガのカテゴリーだなんだが、すすめパイレーツがあった。

ジャンプ野球漫画だと、これが内容的にNO1かもしれない。

花形見鶴とか売寅万太郎とかかなり笑った。
一応80年代にかかってる。

ロッテが千葉に移籍するときパイレーツを期待してたんだけど。

174 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 01:02:29.66 ID:???
そういやジャンプの野球マンガでぱっと思い出せるのは山下たろー君とルーキーズぐらいだな

175 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 01:36:21.11 ID:???
80年代の野球漫画だとブンの青シュン!とかあったな
王の打撃練習中に父ちゃんがグラウンドに乱入して勝負を挑み、
空振りさせたその場で心臓発作起こして死ぬ

考えてみれば迷惑な父ちゃんだった

176 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 01:48:45.03 ID:???
>>172
「フォーエバー神児くん」は珍しく巨人をほとんど意識しないプロ野球漫画だったな
セ・リーグの選手はオールスター戦でちょこっと出てきただけ
81年の話なので日本シリーズまで連載が続けば巨人と対戦してたかもしれないけど

177 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 01:59:30.57 ID:???
>>173
70年代まで遡っていいなら侍ジャイアンツとかアストロ球団とかあったでよ

178 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 02:09:01.84 ID:8N+sCh6h
キララをお忘れか?

179 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 02:21:50.72 ID:???
他にも幡地英明(だっけ?)の「あした天兵」とかちば拓の「ショーリ」とか野球漫画に手を出して見事討ち死にした漫画家は
大物・中堅問わず多いけどな。

180 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 07:26:57.41 ID:???
幡地英明の絵って大友克洋そっくりだったね

181 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 08:42:16.75 ID:???
「ショーリ」は最初春の読みきり大会(なんていうか忘れた)の読みきり
だったんだけどそのときはヤキュー漫画でなくヤンキー漫画だった
そっちのほうが作品としてはよかった

182 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 08:47:26.15 ID:???
>>173
つっこんでるんじゃないのだけどパイレーツは70年代作品の印象
ちなみに正確な年代の話じゃないけど内容的には
リンかけが世界大会ぶっ飛び路線になったところからジャンプの80年代が
始まったって希ガス

183 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 09:33:15.32 ID:???
昔はアストロのカネやんとかパイレーツの長嶋とか実在の人物が漫画でかなり濃いキャラ付けされてたな。
今の時代あんなことやると本人からクレーム来そうだな。

184 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 10:27:44.42 ID:8spkx0od
クロマティは高校名に名前を使用されてマジでクレームを入れた。
バースとブーマーに連盟で訴訟しようと持ちかけた。

12のアッホのサダオカくんと流目カントクなんてのもいたね。

そういえばBIG1なんてもあった気がする。
ジャンプがあまりにも巨人よりだったので関西よりの水島がジャンプを拒否したのかね?

185 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 10:37:19.16 ID:???
>>172
当時のジャンプ(侍以降?)は巨人から選手の実名使用のライセンスのようなものを
取得していたらしい。独占だったかどうかは他誌を調べないとわからないが
78年〜80年まで毎年春に誌面にプロ野球選手名鑑が掲載されていたのがその名残か

>>176
あれは作者がパリーグファンだったから(一応好きな球団は近鉄と中日だそうだが)
極端な話、80年代の少年誌でパリーグメインの野球漫画なんてこれとキングに掲載された
続編くらいだったから非常に貴重だった。3巻で終了はもったいなかった

186 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 10:52:44.05 ID:???
>>184
>関西よりの水島

ちょちスレチになるが野球狂の詩の東京メッツは
オーナー、監督、その相棒みたいな老選手までみんな関西弁だったw

しかしジャンプで80年代野球漫画が他誌より伸びなかったのは巨人寄りすぎたツケだった気もする
80年代つうたらもう巨人の存在は相対化されてたからね

187 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 11:55:18.29 ID:???
>>153
その割に連載はパッとしなかったな。
ワイルドハーフが一番か。少女漫画的絵柄は貴重だと思ったけど。

>>174
高橋陽一のエース!、次原のドンボルカン、平松のキララ、作者忘れたはるかかなた。
短命ばかりだな。長寿だった山下たろ〜くん、山田太一はワンパターンで退屈だったし。

188 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 12:06:06.93 ID:???
浅見裕子は児童小説みたいな感じで少年漫画という感じではなかったな

189 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 12:46:20.29 ID:???
ひばりくんの表紙のジャンプ持ってる人いねえかな?
資料的価値は存分にあろうかと思う

190 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 13:36:06.58 ID:???
そういえば「あした天兵」って野球漫画だったっけな
部員が女子マネージャーを輪姦するとかして荒れまくってた野球部を
主人公が建て直すんだっけ?

191 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 13:46:44.09 ID:???
こせきこうじって
荒木が単行本や近況で
名前を出す人という印象が強い
西瓜を持ってくるらしい

192 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 14:46:47.01 ID:???
>>190
そう でもダメなクラブとかを元気系、飄々系どっちでもいいけど、主人公が
立て直す、発展させるってパターンはもうあのときで古いと感じたな
(まあ案外まだ定番なのかもしれんけどw)

193 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 14:49:24.24 ID:???
>>192
ルーキーズもそれだな。
主人公が部活になんらかの変化をもたらすのは定番かと。

194 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 16:21:54.86 ID:???
にわのまことの野球漫画もそうだったな
つまんないのばかりだわ

不良がスポーツもやって喧嘩も、って
マガジン漫画かよ
ちばてつやの時代じゃないんだよ!

195 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 19:10:33.91 ID:???
>>193
平松伸二のキララも荒れた学校に転向して野球部を建て直してた

196 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 19:32:29.70 ID:???
>>192
GO!シュートもそのパターンかと思ったら、
当初からいたやる気のない先輩部員たちは終始ただのモブで
なんか主人公とその仲間たちがサッカー部を乗っ取るみたいな形になってたようなw

197 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 20:34:03.44 ID:???
GO!シュートは後半はラブコメ漫画だったな

198 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 21:26:02.44 ID:???
なんか知らん作品ばっかりやわ

199 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 21:59:02.25 ID:???
野球といえば池沢さとしが「ダイヤモンドスター」なる野球漫画を連載してたっけ
「ルイ・ヴィトン投法(「LV」の形にジグザグに曲がる魔球)」ってのがあったことしか覚えてないけどw

200 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 22:03:53.54 ID:???
どうして「マウンドの稲妻」を君たちは出さんのだ

201 :愛蔵版名無しさん:2015/09/02(水) 22:24:17.87 ID:???
短期連載だけど、甲子園の狼っていう高校野球のアンチテーゼみたいな漫画があったな
甲子園決勝9回フルカウント状態で、投手がおもむろにマウンド上で立ち小便するやつ

202 :愛蔵版名無しさん:2015/09/03(木) 00:34:33.45 ID:DYE1TGTL
>>192
それプレイボールそのものじゃん
キャプテンの墨二はマトモだったけど墨高はダメ校だった

>>194
マガジンのバツ&テリー

>>201
竜崎遼次の奴じゃなかったっけ?
投手は長袖アンダーシャツじゃないと球種を詠まれるとかやってた記憶が。
竜崎作品は世間で言う王道野球マンガは無いね。
どぐされ球団しかり。

あんなに野球マンガの名作を書いてたのに最近はゴルフの人になってしまった。
サンデーでやってた、ばっくれ一平がメジャー誌での最後の巨人マンガだったかも。
直後に堂夢くんなんてやってたけど。

この辺りまでは80年代になってるはず。

203 :愛蔵版名無しさん:2015/09/03(木) 04:07:20.48 ID:???
逆境ナインは、あれはギャグではなくマジだった(作者としては)
という話を聞いたことがあるけど、ホンマなんかの

204 :愛蔵版名無しさん:2015/09/03(木) 09:55:13.55 ID:???
>>202
流れからして

>それプレイボールそのものじゃん

ってのはオカシイだろ 「プレイボールがまずそうだったね」とか
「プレイボールはそれで大成功したけどね」とかなら分かるが

なんでねらーはまず自分のレスが手柄をあげたみたいな言い方から始めたがるのだろう?

205 :愛蔵版名無しさん:2015/09/03(木) 10:40:57.87 ID:???
>>200
マウンドの稲妻は作品名忘れてたが作者名のゴッセージってのだけは覚えてたw

206 :愛蔵版名無しさん:2015/09/04(金) 17:03:57.41 ID:GvexqhLf
キララやコスモストライカーみたいな球技系バイオレンス漫画はジャンプに合わないのかな?

207 :愛蔵版名無しさん:2015/09/04(金) 17:05:32.45 ID:???
アストロ球団なんか文字通り球技系バイオレンスだがw

208 :愛蔵版名無しさん:2015/09/04(金) 21:04:12.66 ID:???
枢斬暗屯子と華歩ルイ子とどっちが好きだった?

209 :愛蔵版名無しさん:2015/09/04(金) 21:26:37.34 ID:???
月刊ジャンプだと「わたるがぴゅん!」という人気漫画が出てたのにねえ‥

210 :愛蔵版名無しさん:2015/09/05(土) 00:25:59.57 ID:wthGxd3W
>>206
ラグ・ボール忘れんな
まーコブラ自体いい意味で馴染んでいなかったともいえるが

211 :愛蔵版名無しさん:2015/09/05(土) 01:05:38.03 ID:???
>>208
暗屯子のキャラ立ちはパネぇよ。
今でもユーミンの「守ってあげたい」がラジオなんかで流れてるとと暗屯子の画がまず頭に浮かぶわ…

212 :愛蔵版名無しさん:2015/09/05(土) 01:16:42.61 ID:???
バイオレンス野球
http://uploda.cc/img/img55e9c32090b17.jpg
http://uploda.cc/img/img55e9c335e5d9f.jpg
http://uploda.cc/img/img55e9c340dcced.jpg
http://uploda.cc/img/img55e9c3492dfd5.jpg
http://uploda.cc/img/img55e9c350630e3.jpg
http://uploda.cc/img/img55e9c3590e155.jpg

213 :愛蔵版名無しさん:2015/09/05(土) 01:34:50.46 ID:???
極道高校がいきなり男女共学になってたのにはびっくりしたわ
お色気や萌えとは全く無縁の身も蓋もない展開だったがw

214 :愛蔵版名無しさん:2015/09/05(土) 12:30:21.69 ID:XCjBQDxu
どうも野球漫画は既存の球団でやっても、オリジナルの球団でやるから、はまりきれんな。
例えば、中日が主役で悪役が巨人と大洋だったら面白いのに。

215 :愛蔵版名無しさん:2015/09/05(土) 12:45:18.45 ID:???
大洋って何ですか?


                 ナーンテ

216 :愛蔵版名無しさん:2015/09/05(土) 13:06:37.90 ID:???
集英社は巨人と独占契約を結んでいて、実在の選手は出せないはずだった。
巨人の星が始まると問題になりマガジンに法的処置をしようとしたが、
これは漫画界にとってと歴史に残る作品だから抗議を止めたとか。

217 :愛蔵版名無しさん:2015/09/05(土) 16:25:42.68 ID:???
>>211
暗屯子にはゆでも脅威を感じたらしいからな

218 :愛蔵版名無しさん:2015/09/05(土) 18:37:41.92 ID:???
>>216
巨人の星が始まる前の集英社に巨人と独占契約結ぶほどの力があったんだろうか
当時の集英社の少年漫画誌といえば月刊の「少年ブック」ぐらいだろうけど
マガジンやサンデーに比べれば弱小もいいところだし
それほど野球漫画を重視してた様子もないし

219 :愛蔵版名無しさん:2015/09/05(土) 22:54:54.47 ID:???
暗屯子はカワイイ女の子を描けない宮下が開きなおったって印象受けた
しかし正直笑えると言うより怖かったなw(今となっては笑い話だが)

220 :愛蔵版名無しさん:2015/09/05(土) 23:09:02.19 ID:???
恋をしたんならせめてヒゲはそってほしいと思ったよ暗屯子
極道高校には女子寮がないようで、長屋みたいなとこで独り暮らしなんだよな確か
捨て子の赤ん坊に政と名付けて母親代わりになったりしてたっけ

221 :愛蔵版名無しさん:2015/09/05(土) 23:13:43.12 ID:???
せめて崇山庵・屯子にしてほしかった

222 :愛蔵版名無しさん:2015/09/05(土) 23:30:49.74 ID:???
>>218
西村の本で言ってたぜ

223 :愛蔵版名無しさん:2015/09/05(土) 23:37:31.55 ID:???
>>218
80年代までは権利などあってないに等しかった。
世界でもその感覚が大きく変わったのが84年のロスオリンピックから。
やりたい都市がでなく過去の遺産使用のロスが立候補。
赤字の穴埋めの商業主義に走ったのがはじめ

ON関連などそこらじゅうで使用されてたがクレームさえなかった。
V9開始直後なら独占契約などレアだったから今の感覚だと格安だったんだろ。

224 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 07:54:39.20 ID:???
「すすめ!パイレーツ」には立体コピー機で8マン、星飛雄馬、花形満、島村ジョー、伊賀の影丸・・・・
と言ったところを選手にして試合する話があったが今だったらヤバいかもな

225 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 11:44:13.34 ID:???
「全く無関係な作者のキャラクターを登場させるパロディ」は
大御所クラスでも普通にやってたな
だからって良い物ばかりじゃない

キン肉マンの初期はウルトラマンをバカにしまくりなので
大キライです

226 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 12:53:20.84 ID:???
西村の手記には「男どアホウ甲子園の藤村甲子園は巨人に入団する予定だったが
契約をタテにして阪神入団に変えさせた」とあるけどちょっと疑問なんだよな
甲子園って名前なのに巨人に入団するか?

227 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 13:23:34.74 ID:???
藤村後楽園って名前だったんじゃね?

228 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 13:45:23.60 ID:???
>>225
むしろあれに赤塚賞を与えた選考委員が凄いわ。いくらギャグとはいえ・・

229 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 13:52:00.04 ID:???
赤塚賞つうても入選(一等賞)でなく準入選(二等)か佳作(三等)だったろ?

230 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 13:55:22.74 ID:???
創作もの、なかんずく漫画の「実はこういう予定だった」ってのは眉唾
そもそもその予定はどこまで煮詰まってたものかって話があるしな

231 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 14:55:51.39 ID:???
>>226
その契約がいつまで有効だったのか知らないけど
「男どアホウ〜」と同時代の小学館の学習雑誌とかには
普通に巨人の選手が漫画に登場していたと思うけどなあ

232 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 16:14:52.77 ID:???
しかしジャンプが他誌に比べ圧倒的に巨人を使っていたのは事実だね
阪神ファンだったから不快に思った記憶もあるなー

233 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 18:02:07.54 ID:???
そんな契約をしてても野球漫画のヒットが
アンチ巨人のアストロ球団や高校野球のキャプテン/プレイボールだったのが皮肉
後にはサッカー漫画のキャプテン翼が大ヒットだし

234 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 18:17:44.24 ID:???
>>233
一応「侍ジャイアンツ」はアニメ化もされてるやんか

235 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 18:24:24.27 ID:???
巨人が舞台だと巨人が優勝しないと格好がつかないから。
巨人の星はV9真っ只中だった。
新がイマイチなのは長島監督が毎年優勝出来なかったのも若干影響してる。
水島はアンチ巨人だし、野球漫画での比率が高いからどうしても巨人が減ってしまった。
侍ジャイアンツは巨人だし、アストロはなんぼなんでも巨人を悪くかけないだろって
それで戦えなかった。
実在の人物を出すのは大変だよ。
ドカベンプロ野球編がつまらないのはかなりの部分気を使ってるからだ。

236 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 18:37:31.54 ID:???
>>234
でも「侍G」も主人公は巨人が嫌いってところから出発してるからなあ
無批判に巨人マンセーではなかったと思う

237 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 18:39:24.39 ID:???
小室孝太郎が言うには侍ジャイアンツは打ち切り当落線上の人気だったけど
梶原の力でアニメ化が決定して続行が決まったそうだ
そのとばっちりで小室のアウターレックが打ち切られて小室は怒ってジャンプを飛び出した

238 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 18:40:00.13 ID:???
>>235
結局実在のプロ野球界からも降りちゃったからね>ドカベソ

239 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 18:46:45.77 ID:???
侍はある意味巨人の星よりマンセーだと思う。
アンチが巨人の素晴らしさに折伏されたってことだもの。
最後巨人のために殉じた。
イエスを迫害してたパウロが改心し礎になったのに似てるね。

240 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 19:08:36.24 ID:???
侍ジャイアンツの巨人素晴らしかったか?
つかそこでキリスト教は関係なかろw

241 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 19:14:40.16 ID:???
侍ジャイアンツは好きだったけど別に現実に巨人ファンにはならなんだなw

242 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 19:28:22.47 ID:???
巨人の星って巨人の阿部みたいな意味だと思ってた

243 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 19:30:53.99 ID:???
>>240
梶原の漫画はキリスト教をモチーフにしてる。
タイガーはゴルゴダの箇所、巨人の星は最後十字架

244 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 19:31:54.26 ID:???
そもそも侍ジャイアンツは「巨人が優勝できなかったら連載を終わらせる」という話だそうで
V9がやばくなった時は打ち切りのはなしもあったらしい
だから最終回もかなり駆け足な話だった(前話で突然新魔球が完成→最終回で死亡)

てかここは80年代スレだよな・・

245 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 19:41:55.51 ID:???
>>243
それでも関係ないと思う 俺らには

246 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 19:46:18.84 ID:???
考えたら80年つうたらもう「悪たれ巨人」も終わり頃なんだよな
しかも「悪たれ巨人」の巨人は少年チームのジャイアンツだし

247 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 20:01:39.61 ID:???
>>212
「マウンドの稲妻」というタイトルだけを見ても分からなかったが、
その絵を見て思い出した。
主人公が投げるのは”サンダーボンバー”という、螺旋の軌跡を描く魔球だったし、
アメリカチームだったかの1番バッターが「テクノボーイ」というロボットだった。

248 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 21:47:10.73 ID:???
巨人マンガは、主役が巨人という時点で、全く読む気が起きず、読んだことがない
だから論評も出来ん

阪神の星とか侍タイガースとかがあったら読んでたかも知れんのに
なんで阪神マンガは無かったんやろ

249 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 21:52:15.51 ID:???
男どあほう甲子園がまさにそれだよ。
指名を蹴ってまでして阪神にはいった。
最後長島と対決して終わり

250 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 21:59:34.99 ID:???
でも「ショーリ!」は確か主人公の名が江夏勝利でユニフォームは縦縞だった
作者も大の阪神ファンつうてたと思う
あと「ろくでなしブルース」の作者も阪神ファンだったかな?

251 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 22:00:10.13 ID:???
>>246
ハゲ監督がやめて、次の監督として長嶋が出てきたのはびっくりしたw

252 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 23:12:37.89 ID:???
ろくでなしはルーキーズからしても阪神ファンだわな。
選手全員阪神の選手の名前。
高橋留美子も有名。

253 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 23:18:13.70 ID:???
ショーリのときはちょうど虎フィーバーの年だったからな
ちば拓が阪神ファンなのを疑うわけじゃないが、なんか俄か臭い

254 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 23:29:05.64 ID:???
>>253
掛布勝利ならニワカ臭いが江夏だから違うと思う

255 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 23:39:36.64 ID:???
ヤンジャンだが弓月光もモロ阪神ファンだったな
こうしてみると80年代は意外と阪神色ある>ジャンプ

256 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 23:48:30.28 ID:???
気のせいかもしれんがジャンプは関西弁レギュラーキャラの率が
他誌より高い気はする

257 :愛蔵版名無しさん:2015/09/06(日) 23:53:12.94 ID:???
プロレスはにわのまことは新日だけど
全日派ばっかりだし
ジャンプは変わってんのかw

258 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 00:14:06.54 ID:???
フレッシュジャンプで
プロレススターウォーズやってたじゃん
あー 年代思いだせんけど…

あれは新日 全日ともに出てた
馬場が現役の設定だからNoahはまだだな

259 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 01:07:37.78 ID:???
その人もコンタロウもゆでも平松もガチガチの全日派
コンタロウは馬場に会ったらなぜかおまえ猪木が好きなんだろって
勘違いし機嫌をそこねた。

260 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 01:10:37.99 ID:???
コンタロウさんはストーリー漫画描くとどううも意外性狙いすぎてアレだったなあ

261 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 11:17:07.39 ID:???
>>253
ちば拓はキックオフ連載中(82〜83年)の巻末コメで虎ファン自称していたからガチ
ついでに江口寿史は「千葉県在住の巨人ファン」という柱紹介があった

262 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 11:18:56.57 ID:???
ちなみに高橋陽一は日ハムファン
サッカー漫画連載中の巻末コメで野球の話しかしていない(草野球とプロ野球)

263 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 11:20:37.75 ID:???
日ハムファンってすぐ創価学会って思ってしまう
本宮さんは会員だって「やぶれかぶれ」で公言してたな

264 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 11:23:30.25 ID:???
高橋陽一は高校球児だったんだってねwikiによれば
今じゃ高校の野球部で漫画家目指す奴なんていそうになさそうだがw

265 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 12:26:58.31 ID:???
80年代前半までは
梶原が他誌で猪木寄りのマンガを書きまくりヒットさせまくってたから書けなかったんじゃないの?
モモタローの頃の梶原は猪木拉致監禁から干されてた。
悪役ブルースもプロレススーパースター列伝も強制終了だった

266 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 13:14:01.00 ID:???
>>258
80年代半ばかな。全日新日が半々だったように思う。
終盤はUWF(というか前田)好きすぎて死にそう、な感じだった。

267 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 14:27:28.95 ID:???
>>263
> 日ハムファンってすぐ創価学会って思ってしまう
30年前は関係ないよ
創価色が強くなったのは編成トップに創価OBが入ってから
ちなみに日本ハムという企業と創価も全く関係ない

> 本宮さんは会員だって「やぶれかぶれ」で公言してたな
母親は熱心だが本人は幽霊というのも公言している

>>258
> 馬場が現役の設定だからNoahはまだだな
それどころか天龍革命すら起こっていない時期の出来事
三沢の先輩のターザン後藤や佐藤正雄の下っ端描写あり
三沢自身は影も形も……ってレベル

268 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 14:31:30.93 ID:9oAiZMVu
>>248
その気持ち凄く分かるよ。
俺は中日ファンだけど、中日は陰険な悪役扱いだったから、凄く腹立った。
巨人の星が良い例

269 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 14:43:23.09 ID:???
>>267
どっちでもいいよ
日ハムは宣伝臭が濃くてウザイ

270 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 14:45:43.76 ID:???
>母親は熱心だが本人は幽霊というのも公言している
「やぶれかぶれ」で公言してるつうたんだから当然そこは読んでるんだから
いちいち教えてくれなくていいよ

271 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 15:01:48.17 ID:???
今実在球団に主人公がいる漫画ってあるの?

272 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 15:08:51.39 ID:???
>>271
巨人の星ー花形
あぶさん

この辺りが最後のはず

273 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 18:18:08.12 ID:???
中日っていうか一徹がだろ
広島なんか原作には全くと言っていいほど出ても来ない。
出るだけまし。侍ジャイアンツの広島んかまじ悪。
アストロの金田もビンボール投げさせたり酷かったw

274 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 18:20:30.76 ID:???
>>268
中日はマガジンの第3野球部とサンデーのばっくれ一平で完全にヒールだったなw
第3野球部はさすがに後にフォローする話が入ったけど。
ジャンプだと侍ジャイアンツの大砲万作、あとパイレーツで小松がイジられた位か?

275 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 18:35:18.17 ID:???
広島カープはカープ女子のおかげで今でこそ人気あるけど
当時は12球団一の不人気球団だったからなあ
広島以外でカープ帽かぶってたら変わりもん扱いされてたし

276 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 18:47:03.05 ID:???
>>273
微笑三太郎が広島に入った。

侍原作では明智が大回転魔球を打倒しかけた。
衣笠がハラキリを一度は二段打ちでホームランした。

武藤兵吉がドリームボールを打った。

堂夢くんでメロディちゃんのリズム打法
ドンカルロスは恐らく史上最高の野球選手。


地味に中日時代の落合が堂夢くんのスノーミラージュボールを打ってる。
同時は日本一の打者だった。

277 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 19:07:34.66 ID:???
>>275
山本浩二や衣笠、北別府あたりが活躍してた1980年代前半は
広島県民以外にもかなり人気あったと思うが

この頃連載してた「出口兄弟奮戦記」って漫画で、
中日ファンの教師と広島ファンの教師がケンカして…ってネタがあったっけ

278 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 19:15:15.82 ID:???
>>277
人気があったのは初優勝〜江夏の21球の日本一まで。
野球選手だがヤクザかわからん風貌の選手ばかりで80年代前半は地方球団になってた。

279 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 19:15:45.76 ID:???
はだしのゲンの後半は広島復興の話で
広島球団の為に市民が樽貯金して支える。
もう他の球団と存在自体違ってたんだな。

280 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 20:16:34.80 ID:???
巨人の星だと阪神大洋中日アトムズは出てくるが広島はマジで名前しか出てこなかったと思う

281 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 21:45:15.15 ID:???
ジャンプ放送局だと
さくま:大洋ファン
土居:阪神ファン
榎本:ヤクルトファン
ちさ:巨人ファン
だった。

282 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 22:09:20.12 ID:???
ろくブルの太尊があの世代で22番で田淵、28番で江夏を思い浮かべてたのは無理あると思った、

283 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 23:38:27.97 ID:???
リトル巨人くんも忘れないでください。

284 :愛蔵版名無しさん:2015/09/07(月) 23:58:31.80 ID:6vKlXqLb
>>279
はだしのゲンの作者は広島カープ誕生物語を別の単行本で書いていますよ。
何故か、図書館にあったけど。

285 :愛蔵版名無しさん:2015/09/08(火) 00:14:52.63 ID:???
中日の島村貢

286 :愛蔵版名無しさん:2015/09/08(火) 08:47:52.64 ID:???
実在球団・選手に自分の考えたキャラを入れた話を作る元祖は梶原一騎・・
・・小説を入れたら五味康佑らしい

287 :愛蔵版名無しさん:2015/09/08(火) 10:03:40.94 ID:???
猿飛佐助かて実際の真田軍にはおらんかってんでー

288 :愛蔵版名無しさん:2015/09/08(火) 10:12:17.17 ID:???
まあ現在進行形の実在ってのは分かってるが・・・

289 :愛蔵版名無しさん:2015/09/08(火) 10:16:34.70 ID:???
みやたけしの「ブンの青春」は主人公が王と将来対決する約束をするんだが
連載中に本物の王さんが引退してしまったので作中の王さんに
「私は引退したが君と勝負するためトレーニングは続けている」
という苦しい言い訳をさせていた

290 :愛蔵版名無しさん:2015/09/08(火) 10:39:41.45 ID:???
パリーグ球団をが舞台の作品って確かに少ないな

あぶさん(南海・ダイエー・ソフトバンク)
おれとカネやん(ロッテ→近鉄)
フォーエバー神児くん(架空球団)
球道くん(架空球団→日本ハム)
セニョール・パ(西武)

これくらいか

291 :愛蔵版名無しさん:2015/09/08(火) 10:56:54.73 ID:5vkk7H2E
阪急、オリックスは何故か無いよな。
実力人気も高いのに。
登場しても、悪役扱いだし。
イチロー加入後も次原の読み切りのトウモォローしか無いような。

292 :愛蔵版名無しさん:2015/09/08(火) 11:24:29.78 ID:???
>>290
時代を問わないなら「キャットルーキー」も
架空球団だが、明らかにパリーグ球団をモデルにしている

293 :愛蔵版名無しさん:2015/09/08(火) 12:00:34.61 ID:???
>>290
まあ半分以上はホークスファンの水島によるものだねw
それでなんとか
あとは正直パものもあるよってくらいでパッとせん

294 :愛蔵版名無しさん:2015/09/08(火) 12:27:33.77 ID:2ioAxkDW
>>290
ドカベンプロ野球編 山田→西武 岩鬼→ダイエー 殿馬→オリックス 里中→ロッテ
白球の詩 架空の東京ボッツ
http://www.ne.jp/asahi/krk/kct/mz/mz_hakkyu.htm

295 :愛蔵版名無しさん:2015/09/08(火) 13:51:08.67 ID:???
>>290
「ストッパー毒島」がパ・リーグの架空球団
「アストロ球団」はパ・リーグなのかどうかよくわからないけどロッテと対戦してた
「フォーエバー神児くん」と同じ球団を舞台にした漫画もいくつかあるけどマイナーすぎるかw

パロディギャグも含めれば
「かっとばせ!キヨハラくん」とか
西武移籍後の「がんばれ!!タブチくん!!」とか…

296 :愛蔵版名無しさん:2015/09/08(火) 15:28:37.00 ID:???
>>295
> 「フォーエバー神児くん」と同じ球団を舞台にした漫画もいくつかあるけどマイナーすぎるかw

それ続編
ただし実際のパリーグ球団が出てきたのは「じゃりガキ9」だけで
それ以降の連載では武蔵野ワイルドキャッツと選手は出てくるけど
権利関係か実際の選手は登場しない

297 :愛蔵版名無しさん:2015/09/08(火) 16:36:39.27 ID:???
「南海ファンやもん」 歌:アンタッチャブル
https://www.youtube.com/watch?v=n5LajoIbvFI
緑のユニフォーム好きやから・・・

南海ホークスにはバラードがよく似合う

298 :愛蔵版名無しさん:2015/09/09(水) 00:04:55.48 ID:???
>>284
良いもん見たわ
実話って言うのが凄い
広島ってガラ悪いのなw

しかし今の野球の状況は予測できなかったわ。
巨人戦が放送されなくなるなんて。
パリーグは客居なかったもんな。

299 :愛蔵版名無しさん:2015/09/09(水) 00:28:12.84 ID:???
巨人が一番強かった時期が日本が一番強かった時期でしたね・・

300 :愛蔵版名無しさん:2015/09/09(水) 04:06:23.61 ID:???
http://pbs.twimg.com/media/COCVYJIUAAAKiA1.jpg

301 :愛蔵版名無しさん:2015/09/09(水) 15:16:18.65 ID:???
地上波の巨人戦の視聴率が悪いのは、本当のファンは
CSやBSで完全放送を見ているからだろう。
そっちに慣れると、地上波中継は見ていられない。

他のスポーツもしかり。

302 :愛蔵版名無しさん:2015/09/09(水) 17:20:11.73 ID:???
そうか?
サッカーでもなんても地上派があればそっちで見てるだろ。
実際衛生の放送権利料は地上派と人気だ違う。
巨人戦の地上派が3%で衛生が10%とか考えられないな。

303 :愛蔵版名無しさん:2015/09/09(水) 21:36:46.08 ID:???
アストロ球団みたいな試合やってたら見るよ

304 :愛蔵版名無しさん:2015/09/09(水) 22:32:11.09 ID:???
>>300
懐かしい作品ですね

逃走用の車を奪う為に、若い女の先生が服を脱いで路上に横たわったような
そのまま轢かれたらどうなるんや?って小学生の自分は思った

305 :愛蔵版名無しさん:2015/09/09(水) 23:40:05.69 ID:???
日本では今まで、
ストライク、ボール、アウト
の並び順だったのに、外国に合わせて、
ボール、ストライク、アウト の並び順になってしまった。

実況を聴いていてもしっくりこないので、プロ野球は見ないようになった。

306 :愛蔵版名無しさん:2015/09/09(水) 23:58:03.93 ID:???
>>300
僻地の村で細菌兵器を積んだ輸送機が墜落して…ってやつだよね
単行本になってたんだな

307 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 00:03:27.08 ID:???
>>305
この前のU-18野球WCやってた球場のスコアボードはSBOの順番で表示されてたな
選手名が縦書きだったりしてアジア以外の選手にとっては珍しかったかも

308 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 01:37:55.51 ID:???
>>305
俺もそれ未だに違和感がある
何でもかんでもアメリカに合わせんでも、国内試合のときは別にSBOでかまへんやんと思うわ

309 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 09:05:07.91 ID:???
ちょっと待った
ここ何のスレだ?

310 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 10:29:12.02 ID:???
イカロスの拳について語るスレだ

311 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 10:37:01.54 ID:???
いや、ジャンプスーパーコミックスについて語るスレだ

312 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 10:50:12.28 ID:???
あれはどっちかつうとジャンプアンダーコミックスって感じだったが・・・つかまだあるの?w

313 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 10:59:29.15 ID:???
>>312
さすがに終わってるっぽ

http://www.bizarrebooks.jp/comiclist/jsc.htm

314 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 12:05:02.75 ID:8ziwnhd6
ジャンプスーパーコミックスって、糞漫画や不人気漫画だよね?
唯一無二で名作なのは、カメレオンジェイルだけというどうしようもないよな。

315 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 12:41:41.52 ID:???
ざっと見ただけでも
ブルーシティー、暗黒神話、スケ番あらし、
はるかな朝、サテライトの虹、妖怪ハンター、
孔子暗黒伝、校舎裏のイレブン、警察犬物語、
いずみちゃんグラフィティー、シャカの息子、
海人ゴンズイは傑作怪作
シャカの息子は特にカルト名作で名高い

316 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 12:54:45.29 ID:???
いずみちゃんグラフィティーはちょっと意外だな
特にカルト的でもないし普通に女の子のかわいいラブコメだったと思うんだけど

317 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 13:28:39.81 ID:???
「コマンダー0」を忘れてもらっちゃ困るぜ。

318 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 13:34:45.89 ID:???
>>316
でも当時のジャンプには珍しいエロ路線だったからな

319 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 14:09:17.12 ID:???
年で作者が浮かばねー
金井たつお?
やたらパンチラするやつか

320 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 14:37:10.93 ID:???
>>315
葬送たるラインナップですな

321 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 15:07:44.42 ID:???
>>320
でもその中で諸星大二郎や星野之宣の作品は未だに版を変えた新本が流通してるぞ
「暗黒神話」は最近リメイクされたし

322 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 15:50:29.55 ID:???
でもマイナーなのは変わりないし

323 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 17:52:09.46 ID:???
妖怪ハンターは初出とかなり変えられてるところあるな

324 :愛蔵版名無しさん:2015/09/10(木) 18:58:56.23 ID:???
>>319
「優等生の夕子が裸になったあーっ」

325 :愛蔵版名無しさん:2015/09/11(金) 13:15:47.60 ID:3FZqK8o0
後、くおんもジャンプスーパーコミックスだった気がする。

326 :愛蔵版名無しさん:2015/09/11(金) 23:34:58.44 ID:???
おまいらそろそろちゃんとタイトル覚えてやれよ
「くおん…」なのだ(kuonがつけば百点)

327 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 00:24:11.03 ID:???
【漫画】「最強のプレーをする、スポーツマンガのキャラクター」TOP5 1位は、日本中にサッカーブームを巻き起こした、あの選手!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1441954934/

328 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 00:29:18.06 ID:???
桂正和の短編集もJSCだった気がする

329 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 07:43:42.03 ID:???
JSC=打ち切り漫画の受け皿
って感じ
「鉄のドンキホーテ」には読み切り版の北斗の拳も収録されていた

330 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 08:07:12.86 ID:???
かつ集英社の名前で出すと集英社の名に傷がつくものも引き受けてる感じ
そういや少年Aの手記出した太田出版も集英社の子会社だよね?(アストロ球団も復刻してるし)
最初集英社に持ち込んだら断られたみたいな話ニュースになってたけど

331 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 08:15:24.07 ID:???
本宮ひろしの「ゼロの白鷹」(全四巻)も特攻隊ものだし保険かけてJSCにしたのかなー
他の見てると池沢さとしの初期のエッチ漫画2作もJSCだな
やっぱ問題になった「ハレンチ学園」以降「いずみちゃん」までエッチものはこっちで
さばいてたって気がするのだが

332 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 10:20:55.12 ID:???
太田出版は集英社の子会社じゃない
他社で絶版になった漫画を復刻しているだけ

333 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 10:36:08.73 ID:???
子会社って言い方はおかしかった
でも完全にパイプあるだろ

334 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 10:37:56.81 ID:???
ま、まず否定レスが入る類のレスだねw

335 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 10:51:11.05 ID:???
太田出版は聖マッスルやドリーム仮面を復刻した仕事は良かったんだけどな
内田善美も復刻したかったが作者と連絡がとれなかったらしい

336 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 10:54:44.48 ID:???
BLは大手も別会社作ってそっちにやらせるって聞いたことある

337 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 13:11:24.42 ID:???
JSCって発行元は「創美社」になってるけど
背表紙には「集英社」と入ってるんだな

338 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 20:11:00.93 ID:???
>>325
80年代の10週打ち切り漫画では高い確率で名前が出るなあその作品
新連載時の表紙が何かサンデーみたいで違和感があった記憶がある

最終回で生まれた赤ちゃん・・もうすぐアラサーか・・

339 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 20:19:12.45 ID:???
海人ゴンズイを打ち切りにするとは
当時なんでおわったのか知らなかったが

340 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 20:23:27.40 ID:???
くおん
という字面が、パっと見「くにおくん」に見えて仕方がない

341 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 20:25:56.67 ID:???
大体ポエムチックな作品はジャンプじゃ受けん

342 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 20:32:49.28 ID:???
>>339
あまりにも陰惨なせいか、途中で流刑囚たちのほとんどが別の島に移されて
子供(と労働力にならない狂女)だけの島になるという
少年アドベンチャーものみたいな展開になったっけなw

343 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 21:02:17.61 ID:???
常時連載漫画が16〜17本
そのうち「不動の看板漫画」が5〜6本くらいあって
それに次ぐ中堅漫画が同じくらいあって
どんどん新連載漫画3〜4本連続で入ってくる世界
そら相当突き抜けた漫画じゃないと10週打ち切りもやむを得んわ

ガチで漫画家目指す人間とかは連載したい雑誌のラインIPを見て
「俺の作品ならこの間に食い込めるぜ!」と考えてるのかな・・

344 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 21:24:10.84 ID:???
>>343
原哲夫は寺沢武一くらいしか絵の上手い人いないから
俺でも売れるだろとタカをくくってたらしい

345 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 21:54:43.77 ID:???
ジョージ秋山のファンはアンケートハガキなんか出さないからな

346 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 22:45:08.73 ID:???
でも正直十週打ち切り漫画は十週打ち切り漫画だけあったよ
面白くなるかどうかまだ分からないなあってのはさすがに二十週打ち切りだったw

347 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 23:51:39.41 ID:???
>>346
メタルKは惜しかったと思う
第2話からいきなり巻末だったのには目を疑ったが……
まさか最初から短期連載の予定だったのか?
AT Lady! は読み切り(赤塚賞入選作を含め3本)はめちゃくちゃおもしろかったから
連載化されたときは期待したんだが連載になるととたんに出来が悪くなってびっくりした
10週打ち切りもやむなしだった

348 :愛蔵版名無しさん:2015/09/12(土) 23:58:23.18 ID:???
>>347
メタルKは雰囲気良かったんだけどね なんか今一ツボ捕まえきれなかった感じ
AT Lady! も全く同感想 この人原作ないとダメちゃうかなーオモタ
絵はカワイウマイし漫画のツボも分かってるんだが話がつくれねーというか

349 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 00:02:39.66 ID:???
猛き龍星とか
まともに続いたら何巻かかるか分からん話だったな

野望の王国みたい

350 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 00:03:20.22 ID:???
サイボーグGは二十週くらい行ったのかな?
この人もストーリー作れないのに無理してるって感じだったのでGの連載は長く持つまいと思ったが
美形描かす(特に男の)とウマイなと思ってたらやっぱなんか腐女子御用達みたいになったなw

351 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 00:32:05.29 ID:???
メタルKは第一話でいきなりヒロインの秘密を明かして復讐まで果たしちゃったからなあ
インパクトはあったけどここから更に盛り上げていけるんだろうか?と思ったよ

352 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 00:49:58.81 ID:???
>>351
初回が実は読みきりだったものを「これ初回にして連載して」ってなったのかな?

353 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 00:55:21.85 ID:???
>>104
月面宙返(ムーンサルト)り
ってことだな?

354 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 00:56:25.77 ID:???
>>352
スージャンの「ナッちゃん」がそれだった
第一話は読みきりで持ち込んだんだそうだ

355 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 01:04:48.92 ID:???
矢野健太郎は創刊間もないビジネスジャンプから読み切りの依頼を受けて
短編を一作書き上げたら予告に「新連載」とあって仰天したって言ってたなw
幸い次につなげられるような構成だったのでそのまま連載したとか

356 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 01:06:24.33 ID:???
>>348
>絵はカワイウマイし漫画のツボも分かってるんだが話がつくれねー

こんな漫画家なんぼでもいますよ つかそっちのほうが多いくらい
原作つけたり編集が引っ張ればいいので何とでもなるところだけど

357 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 01:16:54.53 ID:???
優「K、おれたちお互いに人間の頃に出会いたかったな」
K「そうね15年前に・・・」
優「(その頃おれはまだ子供・・・・・)」

358 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 01:40:40.49 ID:???
>絵はカワイウマイし漫画のツボも分かってるんだが話がつくれねー

これと全く逆のパターンが、ガモウひろしと天外君の華麗なる悩みの作者だな

359 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 17:39:41.41 ID:30YwcDit
コスモストライカーは何で不人気だったのだろうか?

360 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 19:53:10.65 ID:???
うろ覚えだけど…
星矢みたいなサッカー漫画だったっけ?>コスモスストライカー

そりゃ星矢もどきのサッカー漫画より
本物の星矢の方が圧倒的に面白いもんなあ

361 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 20:58:22.97 ID:???
>>218
今発売してる40年男という本の中で江口寿史が
「集英社が読売ジャイアンツとライセンス契約を
結んでいてので、実名で登場させても大丈夫だったるです。
連載前の打ち合わせの時念を押しました」

362 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 21:16:59.08 ID:???
>>361
だろうね そのほうが辻褄があう
でも結果、プロ野球漫画に限ってはジャンプは他誌に負けたと思う
(巨人と契約してたってことはその面だけの話じゃないかもしれないにせよ)

363 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 21:22:44.40 ID:???
ジャンプの野球漫画でヒットしたのはアストロ球団だけだしな

364 :363:2015/09/13(日) 21:34:23.10 ID:???
月間で連載してたキャプテンの続編『プレイボール』も
名作のキャプテンほどではないにしろヒットしてたな

365 :363:2015/09/13(日) 21:35:53.67 ID:???
おっと変換ミス

月刊で連載してたキャプテンの続編『プレイボール』も
名作のキャプテンほどではないにしろヒットしてたな

366 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 21:44:05.24 ID:???
キャプテンは正統的な野球漫画だったけど
アストロ球団のあれは野球と言っていいのかw
ついでにリングにかけろの後半はボクシングと言っていいのかw
しかしここにジャンプの特色があるとも言えそうだね

367 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 21:45:39.34 ID:???
『プレイボール』の連載当時、クラスの誰も話題にしてなかったからヒットしたイメージが無い

368 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 21:52:01.84 ID:???
「プレイボール」は何度も休みになったからね
でも常に前のほうだったので人気はあったんじゃないか
(一応70年代なのは分かっておりやす)

369 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 21:53:08.80 ID:???
最後までバスケ漫画だったスラムダンクと比べ
キャプテン翼の中盤からはサーカーマンガと言っていいのかってレベルだがな
ド派手な必殺技の打ち合いだし、ボールがコンクリートの壁にめり込んだり・・・

370 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 21:58:04.46 ID:???
現実離れにエスカレートはジャンプのお家芸

371 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 22:41:25.77 ID:???
ジャンプは人気が低ければ打ち切るから
あれだけ続いたってことは人気があったってことだよ>プレイボール
>>366
キン肉マンも初期はギャグ漫画だったが後期はバトル漫画になった

372 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 22:51:17.83 ID:???
プレイボールは結構人気あったでしょ
特に実際に野球部にいた人とかにはさ
俺も好きだったよ

373 :愛蔵版名無しさん:2015/09/13(日) 23:40:42.01 ID:???
プレイボールは地味すぎて空気だった

ドカベンが話題に上がることがあっても
プレイボールが話題に上がることは無かったな

374 :愛蔵版名無しさん:2015/09/14(月) 01:52:50.18 ID:bXaGQ4Ib
>>363
『悪たれジャイアンツ』は?
単行本全22巻だから人気あったでしょ

375 :愛蔵版名無しさん:2015/09/14(月) 02:11:05.03 ID:???
高橋よしひろの『青空フィッシング』と『翔と大地』は好きなマンガだったけど
あっけなく打ち切りに・・・

まぁその後『流れ星銀』でヒットを飛ばすんだけどね

376 :愛蔵版名無しさん:2015/09/14(月) 06:09:09.61 ID:???
動物が喋る漫画って人気が出るよな

377 :愛蔵版名無しさん:2015/09/14(月) 08:56:58.79 ID:???
何を甘ったれたことを言ってるんだ

378 :愛蔵版名無しさん:2015/09/14(月) 10:54:50.85 ID:???
>>376
流れ星銀は動物同士だけだったけど、マキバオーは動物と人間が会話するからな
普通に。

379 :愛蔵版名無しさん:2015/09/14(月) 12:04:48.68 ID:LiLoyhIA
哺乳類どころか平べったい両生類と会話するマンガもあったろジャンプに

380 :愛蔵版名無しさん:2015/09/14(月) 12:16:25.95 ID:???
岸大武郎の恐竜時代漫画ではアンモナイトが海を我が物顔で泳ぎながら
「バリバリだぜー」って叫んでました

381 :愛蔵版名無しさん:2015/09/14(月) 14:15:26.55 ID:OWnG9q+f
恐竜大紀行今も欲しいけど、凄い値段になってびっくりした。

382 :愛蔵版名無しさん:2015/09/14(月) 16:58:44.05 ID:???
タルボサウルスがなぜか関西弁だったな

383 :愛蔵版名無しさん:2015/09/14(月) 20:31:58.64 ID:???
あのあたりの頃、
カーズを火山の爆発で吹き飛ばした回のジョジョの掲載位置が巻末で
まさかジョジョこれで終わる?とヒヤヒヤしてた

384 :愛蔵版名無しさん:2015/09/14(月) 23:22:34.52 ID:???
正直当時、ジョジョと男塾はなんて原哲夫の絵に似てるんだろうと思った
もっとチビだったら同じ人が名前変えて描いてると思ったやもしれんw

385 :愛蔵版名無しさん:2015/09/15(火) 07:55:09.71 ID:YKwiIxnV
宮下と原は兄弟弟子(ともに高橋の元アシ)の関係だが
荒木は本宮系の漫画家の弟子で無く自分で原哲夫風に変えた

386 :愛蔵版名無しさん:2015/09/15(火) 08:18:28.10 ID:???
80年代絵柄で少年漫画界席巻できたのは原と鳥山だけじゃね
あとは誰かの真似か個性的であっても当人単位で終わったというか

387 :愛蔵版名無しさん:2015/09/15(火) 09:09:56.84 ID:???
>>383
第1部なんてディオが吸血鬼になったあたりで巻末だった
「あ、次の週で対決→「おれたちの戦いはこれからだ!」で終了だなと思ったよ

当時は

388 :愛蔵版名無しさん:2015/09/15(火) 09:38:58.05 ID:???
第一部はあまりにジャンプの作風と違うーと思ったからビーティーの
二の舞かと思ったよw
第二部でナチ出したのでかなりジャンプっぽくなってきたねww

389 :愛蔵版名無しさん:2015/09/15(火) 13:51:52.53 ID:???
>>138
ハロージャンプガイで思い出したが
新人の編集者が配属されて挨拶することもあったな
「ボクの苗字、ちょっと変わってるでしょ?よろしく」とか言ったり・・

最近のジャンプを見たら随分偉い職位になってたわ、その人

390 :愛蔵版名無しさん:2015/09/15(火) 14:38:29.56 ID:???
なんとなくだが椛島か?>かわった苗字

391 :愛蔵版名無しさん:2015/09/15(火) 20:44:17.61 ID:???
BOOK・OFFで訳の解らないJSCを見付けて買うのが趣味だったが中々面白いのもあるぞ

392 :愛蔵版名無しさん:2015/09/16(水) 08:54:24.29 ID:???
たとえば?

393 :愛蔵版名無しさん:2015/09/17(木) 00:48:13.68 ID:???
たとえば、たとえば。
たとえば、たとえば、たとえても。
たとえば、たとえば、たとえます。

394 :愛蔵版名無しさん:2015/09/17(木) 00:56:44.03 ID:???
フォーイグザンポー

395 :愛蔵版名無しさん:2015/09/17(木) 00:58:07.24 ID:???
法幾山宝?

396 :愛蔵版名無しさん:2015/09/17(木) 12:53:06.34 ID:???
>>392
>>391じゃないが、メタルKとキララは面白かった。

397 :愛蔵版名無しさん:2015/09/17(木) 19:28:57.07 ID:???
原哲夫は男組の池上のfollowerだろ

398 :愛蔵版名無しさん:2015/09/17(木) 19:31:46.85 ID:???
秘技! 池上遼一目!

399 :愛蔵版名無しさん:2015/09/17(木) 19:37:25.52 ID:???
>>397
かもしれんが時間的間があるからな
原のあとの連中はモロ原の流行的コピー
そこが違う

400 :愛蔵版名無しさん:2015/09/17(木) 20:25:01.37 ID:???
池上遼一は北斗の拳ブームの時にサンデーで「青拳狼」というどう見ても二番煎じな漫画を連載してたw

401 :愛蔵版名無しさん:2015/09/17(木) 20:33:38.13 ID:???
でも「北斗の拳」の前にやってた「男大空」で敵の凱(だったかな)と言う男が会得した中国拳法は
「北斗の拳」の走りだと思う 特に技名
「猛虎下山」とか「孔雀展羽」とか
北斗の「岩山両斬波」とか「あ、マネしとる」とオモタもんw

402 :愛蔵版名無しさん:2015/09/17(木) 21:59:32.81 ID:???
男大空の最終回で主人公が
「これは○○の分!、これは××の分!」て死んだ仲間の借りを返しながら敵を殴り続けるのは
北斗の拳も真似してたね

403 :愛蔵版名無しさん:2015/09/18(金) 01:06:02.41 ID:???
男組→男大空→北斗の拳か

男組は読んだけど、男大空読んだことないから間違ってるかも知れないが

404 :愛蔵版名無しさん:2015/09/18(金) 02:07:47.16 ID:???
>>402
最終回で主人公に敗れた敵の凶悪ボスが憑き物が落ちたかのような爽やかな顔して生存してたのが納得いかんかったなぁ。
池上遼一は作画専門だが多作な割にスッキリとしたラストが少ない印象があるな。

405 :愛蔵版名無しさん:2015/09/18(金) 08:01:08.65 ID:???
>>404
絵柄が暗いしね>池上さん
また上手っちゃ上手なんかもしれないけど一コマ一コマ決めすぎで
漫画の絵としてはカタサを感じる

406 :愛蔵版名無しさん:2015/09/18(金) 10:21:25.57 ID:0lvIUrQ5
>>402
チャンピヨンの「すくらっぷ・ブック」でもそんなシーンあったな
ちょっと湿っぽい振る舞いをしただけのヒロインを
勝気な女がこれは誰それの分!とか言ってビンタしまくるという
当時でもなんだこりゃな展開だったが元ネタはカリーであったか

407 :愛蔵版名無しさん:2015/09/18(金) 11:01:25.91 ID:???
>405
おまえ、それ、台湾で言ってみ。

408 :愛蔵版名無しさん:2015/09/18(金) 11:05:40.03 ID:???
>>406
あのシーンはかなりの作品でマネされてるとオモ
自分は手ごたえ的に男大空があのときの流行の元だと思った
まあそれすら元が他にあっても別に驚かないけど

409 :愛蔵版名無しさん:2015/09/18(金) 14:23:18.22 ID:???
>>405
絵柄が暗い?

ttp://togetter.com/li/871481

410 :愛蔵版名無しさん:2015/09/18(金) 22:21:04.27 ID:???
>>378
会話のできる相手をガチで肉にするとか
ある意味すごい話

411 :愛蔵版名無しさん:2015/09/18(金) 23:03:33.44 ID:???
>>402
はだしのゲンで、米兵の捕虜の死体に婆さんが石を放りながら
「これは家の下敷きになって死んだ爺さんの恨み」
「これは顔がズルムケになって死んだ娘の恨み」
「これは火にあぶられて死んだ孫の恨み」ってのが
ジャンプにおける元祖のような気がする…

412 :愛蔵版名無しさん:2015/09/19(土) 00:05:07.84 ID:???
「これは誰それの分!」って言い方がカワイイんじゃないか!

413 :愛蔵版名無しさん:2015/09/20(日) 13:13:39.14 ID:???
キン肉マン、キャプ翼、北斗の拳、奇面組、ドクタースランプ/ドラゴンボール、男塾、聖闘士星矢、ターちゃん、ジョジョ、、、これらがほぼ同時期に連載されてたんだよな
凄すぎ黄金期!

414 :愛蔵版名無しさん:2015/09/20(日) 13:16:00.02 ID:???
それだけで12宮ができそうだな

415 :愛蔵版名無しさん:2015/09/20(日) 13:40:34.37 ID:???
ファミコンジャンプができたじゃないか

416 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 09:43:52.18 ID:UYWrvQyX
キン肉マンはホモ漫画だったな。
クラスメートでホモがいてソイツがやたら勧めて来たから、勘弁だった。
あんなパンツ一丁のホモの集まりで、男の股開いた変態の必殺技だったり、そして、すぐに肌を合わせるとか言う言葉使うし。
本当に気持ち悪い漫画だった。
ゆでたまごがアンチ多いの分かるよ。

417 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 09:58:01.19 ID:???
てか全般的にジャンプが他誌に比べてホモ臭いのは認めざるを得ない
大勢の腐女子がフジツボみたいにくっついてきたのは分かるよ

418 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 10:10:46.04 ID:???
ユダのレイに対する感情ってどう見てもそっち系だよな
最期が「せめてその胸の中で・・・」とか

419 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 10:46:25.28 ID:???
まあホモなんて言ったら拒否反応起こす人もいるかもしれんが
友情・努力、勝利を待たなくとも 男の友情が他誌より強調されているのは確かだと思う
チャンピオンの硬派漫画群見てたら男の友情つうより仲間意識、義理を通すって感じなのに
ジャンプの『友情』はなんかセンチメンタル

420 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 12:54:23.53 ID:???
マジンガーが正義と愛と友情じゃなかったら抹殺されなかった?

421 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 18:19:04.96 ID:???
>>416
ゆで漫画はミソジニーな所は有るな

下ネタ多いのがわざとらしい

422 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 19:07:09.90 ID:???
>>421
車田もそうだよ 女の見方が古臭い

423 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 19:18:42.45 ID:iFrBz7jA
アニメのキン肉マンでテリーマンがパンツから縄を出してそれを使った時はバッチいと思ってしまった

424 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 20:44:12.53 ID:???
つっかジャンプ全般そうだよ
だからか女キャラは従属的でカッコイイ今風女性キャラってあまり出てこない 
以前女性漫画家が少ないって話も出てたが
いても描く漫画は男が主役で、女を主人公にしている女性漫画家が少ない
まあ少年漫画雑誌だから当然っちゃ当然なのかもしれないけど

もひとつ言うと、こういう女性排除的傾向と腐女子人気があるってのは通底してる希ガス

425 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 20:57:52.31 ID:???
>カッコイイ今風女性キャラ

それに当てはまるのはキャッツアイの来生三姉妹かな

426 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 21:03:35.92 ID:???
女性は常に守るべき存在
たとえ男並に強くても敵でも女性に拳を振るうのは駄目

という徹底した車田フェミニズムは嫌いじゃないな

427 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 21:24:32.58 ID:???
キャッツアイはチャーリーズエンジェルのルパン版だに

428 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 21:25:26.72 ID:???
>>426
男が女に暴力ふるうのは少年漫画として失格だろう

429 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 21:31:13.29 ID:???
剣崎は菊を「守り抜いた」かというと甚だ怪しい

430 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 21:43:57.09 ID:???
>>425
泪瞳はともかく愛はカワイイのほうじゃね

431 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 21:44:27.31 ID:???
極虎一家の枢斬暗屯子ほど強烈な女性キャラは後にも先にもない

432 :愛蔵版名無しさん:2015/09/21(月) 21:59:36.58 ID:???
愛していたぜ暗屯子

433 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 00:00:31.61 ID:???
華歩ルイ子やズベタちゃんもなかなか

434 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 00:01:52.39 ID:???
>>426
その前に本宮ひろしがいるんじゃね?

435 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 00:11:45.64 ID:???
車田は説教調になると本宮まんまになっちゃう傾向があったな

436 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 00:13:40.96 ID:???
しかし冗談抜きだとジャンプ最大の女性キャラつうたらアラレちゃんになっちゃうんかな

437 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 01:42:01.31 ID:???
最大って言ったら
身長が高いとか体重が重いみたいな意味合いじゃないのか?
最強ならそうかもしれんが

438 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 01:54:57.51 ID:???
何が「最大」かによるな。利益とかブームなら正しいと思う。
「ジャンプ史上最大のブームを巻き起こした女キャラクター」なら
間違いではないんでは?

439 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 02:35:04.95 ID:L4+vBC18
言葉通りの最強女キャラ
18号だろ。
少なくてもフリーザ様より強い。

アラレはロボットだけど18号はサイボーグで子供も産める。

440 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 06:55:30.46 ID:???
今年の町内会の盆踊りでもアラレちゃん音頭は健在だったぜ

441 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 07:03:11.16 ID:???
「少なくても」ってよく見るけど2chスラングなの?

442 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 07:19:22.32 ID:???
>>424
サンデーは言わずもがなだけどチャンピオンも意外と女重視なんだよな
ヤンキー誌とか言われながら特攻天女みたいなのもあるし(作者は女性)
小山田いくの学園青春ものも男女平等描写が持ち味でジャンプにはないテイストだった
マガジンは縁がなかったからよく知らないw

443 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 10:58:07.65 ID:???
塀内まさととか久保ミツロウみたいに男名使うのはマガジン流?

444 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 11:07:09.12 ID:???
かずはじめ流

445 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 12:13:18.22 ID:???
塀内は編集の指導か自分の要望か知らんが、男名じゃないと読者に避けられる
ってんで男名にしたんだがその後、そうでないと分かってやめたらしい
俺もそれ自体は関係ないと思う
ただ当たり前のことだが男にとってはノリにくい女の世界観が出てくることがあるのは確か

446 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 12:20:50.28 ID:???
島崎譲も女性だね
逆パターンでヤンジャン出身だけど
山崎花子→HANAKO→山花典之ってのがいる

447 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 12:30:14.18 ID:???
何が真相かわからん。
塀内は新人用の漫画賞応募の際に弟の名前を借りたとどこかで読んだような。
久保は自分の似顔にひげまで生やしていたな。

448 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 13:37:32.26 ID:???
漫画家の性別は分からん人多いが個人的には
月刊のほうで三軍神参上!つうの描いてた宮原ナオがどっちか分からなかったな

449 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 13:44:34.63 ID:???
北条司は「たまに女性漫画家と間違えられた」と書いてた

450 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 14:36:13.47 ID:???
80年代くらいまではジャンプは漫画家全員写真でプレゼントコーナーとか
出てたよね 単行本のカバー折り返しは皆作者近影だったし

今あの単行本のカバー折り返しはただのラクガキカットのエリアになってるねw

451 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 14:38:05.61 ID:???
ああそうだ 新年号は連載漫画家全員羽織袴姿で集まって表紙になってたw

452 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 14:43:47.46 ID:???
新年近くには連載作家の読みきりマンガがあって、結構楽しみだった。
シティーハンターも、元々は新年読み切りで、それを連載にしたのを見て
「(新作構想の)手抜きか?」と思ったもんだけど、ヒットしたね。

453 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 18:25:49.09 ID:ZmFWT14s
ひばりくんは最高だった。

454 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 18:31:20.09 ID:???
愛読者賞っていつから無くなったんだっけ

455 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 19:18:25.75 ID:???
>>454
1983年が最後(但し、1997年に一度だけ復活)
1983年の愛読者賞受賞作がシティハンターだったはず
週刊連載しながら45ページの読み切りはキツいってんで無くなったみたいね

456 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 19:46:09.95 ID:???
一色まことは男だと思ってた
まつもと泉は女だと思ってた

457 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 20:20:23.41 ID:???
>>456
メタルKと同時期に連載始まったのはおぼえてる
「こんなつまんないマンガがジャンプに載っていいのか!」と愕然としたほどのつまらなさだった
確か10週すらももたずに打ちきりだったと思う
このことで「つまらないマンガを描く人」という先入観がついてしまい
後年青年誌でヒットした有名な漫画も未だに読めずにいる

458 :愛蔵版名無しさん:2015/09/22(火) 20:26:58.89 ID:???
はなったれブギでお母さんがネクタイを300円で買ってきてお父さんがずっこけるギャグがあったけど
今は普通に100円ショップで売ってたりするなw

459 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 00:32:24.56 ID:a8QTwSyL
>>433
名部良知路子も単発かつ出オチだけどなかなか
なんでも子つけりゃいいってもんでもと思いつつ喜んでた

460 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 00:40:31.74 ID:FR9i/bgs
今日東京駅のジャンプショップに行ってみた。
身動きできないくらい混んでいたが、知らない漫画ばかりでジェネレーションギャップ。
アラレちゃんコーナーがあったので少し安心したがそこにいたのは自分のみ。
更にアラレちゃんのハンドクリームとハンカチのセットが2000円、小さい手提げバッグが3500円もするのに驚きスゴスゴ出て来た。

461 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 01:12:28.99 ID:???
>>459
ガブリエラアンデルセン子とか、もう日本人っぽい名前にする気すらないw

462 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 08:26:27.17 ID:???
>>457
鴨川つばめもデビューはジャンプだったのにヒットは他誌だったね
デビュー作は確か「ドラゴン危機一髪」だった まんまのタイトルじゃんw

463 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 08:34:20.38 ID:???
少年ジャンプではダメで他誌で開花と言うと
村上もとかや猿渡哲也もそうだな
逆にえんどコイチはチャンピオンで「アノアノとんがらし」を連載後
ジャンプに移ってきた

464 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 08:39:22.55 ID:???
えんどコイチの作風はチャンピオンで合ってる気がするんだがw
あの当時、べにまろとからんぽうとか短身キャラのギャグ漫画は
チャンピオンじゃ飽和状態だったから出てきたのかな?

465 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 08:45:39.01 ID:???
ジャンプ⇔チャンピオン間は作家の行き来が多い希ガス
特にジャンプから何らかの理由で出たのをチャンピオンが拾うって印象が強い

466 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 08:47:27.59 ID:???
えんどコイチはフレッシュジャンプで連載した「死神くん」が好評でジャンプ本誌に来た
えんどが連載してた頃のチャンピオンは部数が激減してマイナー化し始めてたから
部数No.1のジャンプで勝負したいって気持ちもあったんじゃないか

467 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 09:23:26.31 ID:???
なにその楽天で戦力外でソフバンで主力みたいなの

>>463
森下裕美もその一人やね
ストーリーから4コマに転身して開花ってのも珍しい

468 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 09:28:22.40 ID:???
車田のアシはチャンピオンで売れたな
あの選択は正解だったと思う

469 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 09:32:36.75 ID:???
ジャンプは人気作多いし人気誌なわけだけど
案外守備範囲は狭い希ガス
まあ当初は諸星、星野といったSFや実録物とかいろいろ載せてたが
ヤンジャンが隆盛してくるとそれもなくなったし

470 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 09:39:06.27 ID:???
一時期トーナメントやってる漫画ばっかりになってた記憶がw

471 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 09:43:52.65 ID:???
そういやなぜか1度だけ
ジョージ秋山のアシュラが読み切りで掲載されたことがあるんだよな
読み切りとはいえ過去のヒット作をライバル誌で描くケースってそう多くはないだろう
近年では星矢がチャンピオンでってのがあるが

472 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 09:52:38.32 ID:???
西村繁男がジョージ秋山の担当編集者をやってて
ジョージ秋山のファンでもあったからな
新人中心のジャンプに当時すでにベテランの秋山の
「シャカの息子」や「海人ゴンズイ」が連載された理由はそれ
「デロリンマン」はジャンプで連載された後に
マガジンで新バージョンが連載されたはず

473 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 10:05:56.03 ID:???
ゴンズイはなあ。アレ、少年誌に載せていいのかと思ったよ。
読むだけで金玉が縮み上がった。

474 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 10:20:51.57 ID:???
>>469
青春学園ラブコメも弱かったね
キックオフとオレンジロードくらいか

475 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 10:38:20.30 ID:???
>>474
やっぱラブコメとなると、あだち、高橋擁するサンデーに太刀打ちできん
まあキコフやオレローも、今ラブコメ流行ってるからラブコメも載せておくかって
ノリだった気もするけど

476 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 10:47:57.72 ID:???
きまぐれオレンジロードは単巻あたり発行100万部
アニメもヒットし映画も数本製作
なにより海外で大人気

バクマン。実写版でも漫画のコマが使われていた

477 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 10:50:32.43 ID:???
くおん…がジャンプラブコメの金字塔になると思ってた時期が俺にも

478 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 11:05:17.03 ID:???
女なのに「まこと」なんて付けるのか、とびっくりしたのを覚えてるな。
後になって、それなりにあるんだと知ったが。

479 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 11:08:38.15 ID:???
>>469
あくまで「少年」が対象だからな。分かりやすさが最重要事項だろうし
斬新とか高尚な作品を扱いたくても限界がある。

480 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 12:27:18.51 ID:???
>>472
今さら言うのも何だけど、だからって載せるなよと思うな
偉大な漫画家さんってのは知ってたけどあまりに浮いてたよ

481 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 12:48:34.23 ID:???
>>465
ジャンプ⇒キングはほぼ一方通行だったな
その後はパチンコとかゴルフとかのおっさん路線にいっちゃったりして

482 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 13:05:29.38 ID:???
>>481
巻来功士はキングでデビューしてジャンプに移ったそうだ
80年代以降のキング出身で最大の大物は吉田聡だろうね
吉田聡は少年画報社と小学館で描いている

483 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 13:11:32.86 ID:???
吉田聡はほんのちょっとだけスーパージャンプでも連載してたことがあるな
詐欺商法みたいなのの漫画だったっけか

484 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 13:13:41.29 ID:???
>>467
森下裕美はヤングジャンプに落ち着く前にも
集英社の各誌を中心に描いていてどれも読みやすい
少年アシベがジャンプで連載される可能性は有ったのだろうか?
アシベ以後に、少年サンデーでは連載してたからな

森下裕美みたいな男でも読みやすい(重要なポイント)
ショートギャグ漫画ってスタイルは
ジャンプでは、なにわ小吉くらいしか他には思い出せない
うすたはだんだん女の漫画家によくある意地悪なネタが増えて笑えなくなった

485 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 14:28:19.53 ID:???
ジャンプ→キングってえだまつかつゆきの他に誰いたっけ

486 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 15:21:41.16 ID:???
大平かずおとか小林よしのりとか
小林は「風雲わなげ野郎」を描いてる途中にキングが休刊になって
「たとえマイナーと言う世界があろうと誰かがメジャーの場でやって行かねばならぬのだと悟った」そうだ

487 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 15:33:25.80 ID:???
ジョージ秋山ってギャラ、スターダスト、花のよたろう、青年誌でピンクのカーテンと良い作品描いてたからな。
もう一花咲かすかもって期待は有ったかもな。
西村は漫画を読まない文芸野郎だから、
ジャリ漫画ばっかりだと自己嫌悪に陥るんじゃ
マガジン、サンデー創刊時の逸話を読むと、
当時の編集者はみんな活字好きで漫画を馬鹿にしてて驚いた。
社内からも漫画部門は恥って言われて島流しみたいな扱い。

488 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 17:41:24.36 ID:???
>>473
ゴンズイは前半はジョージ秋山節全開の重い展開だったけど
後半はいきなりほのぼの友情路線に変わってしまう

アンケート結果が悪かったんだろうけど
路線変更の甲斐なく終了

489 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 19:05:06.90 ID:???
>>485
谷村ひとし
前川K三

490 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 19:09:33.68 ID:???
>>486
キングに移籍した大平かずおが低迷していたよしりんをキングに誘ったんだよな

491 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 20:04:45.57 ID:???
80年代は本宮ひろ志一派(孫弟子含む)が紙面を占めてたな

492 :愛蔵版名無しさん:2015/09/23(水) 21:24:24.12 ID:???
谷村ひとしはパチンコ漫画の大家になっちゃったもんなぁ
人間どこで花開くかわからんもんだ

>>491
その時代のヤンジャンは手塚門下生が多かったね
わたべ淳、高見まこ、石坂啓とか

493 :愛蔵版名無しさん:2015/09/24(木) 08:16:13.58 ID:???
なんかヤンジャンって野部利雄のイメージ一色w
ザ・サムライの春日は珍しくサンデーからの移籍だったと記憶してる

494 :愛蔵版名無しさん:2015/09/24(木) 20:32:05.91 ID:???
ジャンプ→サンデーの移籍だと村上もとか、みやたけし
サンデー→ジャンプって浮かばないな
ちなみに西村繁男は高橋留美子あだち充のサンデー二大巨頭については
「こんなもん少女漫画じゃねえか」と思ってたそうだ
サンデーの漫画家でジャンプに描かせたかったのは小山ゆうだったとのこと

495 :愛蔵版名無しさん:2015/09/24(木) 21:32:35.32 ID:???
コンタロウは西村編集長をモデルにしたキャラを少年愛者にしてギャグ漫画にしてたが
そこらのこと揶揄ってたんだろなw

496 :愛蔵版名無しさん:2015/09/24(木) 21:49:28.21 ID:???
確かに小山ゆうなら「友情・努力・勝利」のジャンプのカラーにピッタリだもんな

自前で育てるジャンプの仕組みからして
他誌からジャンプに移ってくる作家ってそういないよね
実績ある人ならなおさら
江川達也なんか例外中の例外なんだろうな

497 :愛蔵版名無しさん:2015/09/24(木) 22:03:26.20 ID:???
うーん小山ゆうはファンタジー性が薄いのでジャンプには合わないんじゃないかなあ
結果論かもしれんし、ジャンプに来たら来たで作風変わってたのかもしれんけど

498 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 09:01:14.75 ID:???
>>494
そのくせ愛読者賞の漫画家人気投票であだち充と高橋留美子は何度かベスト10で
ノミネートされてたw
あのときあだちと高橋の「残念ですが描けません」ってコメントが載ってたけど
それだけで奇跡みたいなことに感じたw

499 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 12:23:05.86 ID:???
愛読者賞のあだちの件は有名だが高橋はないだろ
ましてコメントとか

500 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 15:13:10.74 ID:???
ないだろって・・実際にあったもんしょーがねーじゃねーかw

501 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 15:37:45.16 ID:???
ないよ
何かと勘違いしてるのか

502 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 16:17:08.74 ID:???
そっかそれならあだちだけだったかもしれない
しかし高橋はなかったって威張ることかね・・・

503 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 16:21:46.41 ID:???
流れのポイントは西村大編集長がバカにしてたサンデーの作家が
ノミネートされたことがあるって皮肉部分だからな

504 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 16:24:53.37 ID:???
>>502
いや威張ってるのはどっちだよ

505 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 17:12:51.94 ID:???
編集って実は漫画や漫画家をバカにしてる連中が多いんだろうな
今でもそういう手合いがいるから
編集を名乗る詐欺とか出るんだろう

506 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 17:19:29.05 ID:???
まぁそういう手合いも中にはいるやろ
違うことやりたくて出版に来たのに漫画に配属されたなんて人もいるだろうし

507 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 17:58:56.17 ID:???
小山ゆうは狂気があるからジャンプでは無理
平松と違って天然
レベルが違う

508 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 19:20:51.43 ID:???
ジャンプで一番狂ってるのは
ゆでたまごだろ

509 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 19:38:16.82 ID:???
あだちはノミネートされたけど高橋は無かったよ
あの時期はサンデーの全盛期で部数がジャンプに迫っていたけど
西村が嫌いなラブコメとは対称的な北斗の拳で部数を一気に伸ばして
サンデーを突き放すことができて痛快だったみたいね

510 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 22:11:57.58 ID:???
小山ゆうの俺は直角を読んだ西村が
引きにこうとしとたんだけどな。
別にジャンプはファンタジーだけが得意じゃなかったし。
動物園日記みたいなのとかはだしのゲンとかも載せていた。
ただ元気みたいなじっくり成長を描く作品を待ってくれたかどうか。

511 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 22:14:58.56 ID:???
あの頃からすでにアンケ至上主義だったんだっけ

512 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 22:16:24.99 ID:???
あだちはぼっと出じゃなからな
タッチの時点で実績あった
高橋は本当にサンデーが生み出したって感じだったな
今でもサンデーで描いててアニメも続行中って
化けもんだわ

513 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 22:26:35.07 ID:???
サンデー出身て息長い人多い気がする
あだち高橋の他にも細野不二彦とか石渡治とか

514 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 22:29:51.30 ID:???
サンデーの話はどうでもいい
結局ジャンプに勝てなかった負け犬
少年漫画なのに軟弱オタク路線とかアホだろ
西村でなくてもザマアと思うわ

515 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 22:30:50.78 ID:???
サーキットの狼がアンケートが悪かったから公道サーキット前で打ち切り寸前だから
その頃には完全にアンケート主義だったって事だな。

516 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 22:51:10.98 ID:???
少年漫画誌で650万部発行という偉業を成し遂げたジャンプに、
一瞬だけ勝ったマガジンてやっぱ凄かったんだ
新聞記事になったくらいだしな
サンデーは一度もジャンプに勝てないまま廃刊寸前
チャンピオンも一時期ジャンプより売れてたっけな
小学館は学習系出版誌としてのプライドが邪魔して、漫画誌作りを小馬鹿にしてる部分あるし
サンデー終焉の日も近い

517 :愛蔵版名無しさん:2015/09/25(金) 23:48:24.79 ID:???
西村がラブコメを嫌っていたというのからして嘘だけどな
びばりくんやらきまオレやらキックオフやら奇面組やら学園情報部HIPやら
ジャンプにラブコメやエロ漫画がなかった時期ってほとんどないんじゃないの

518 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 00:00:50.56 ID:???
西村は自著やインタビューでラブコメが嫌いだって名言しているが。
部下が蹴っても蹴ってもラブコメの企画を出してくるから阻止できなかっただけ。
ひばりくんは江口がラブコメを馬鹿にするために描いた漫画。
意に反した受けたのが真相。キックオフも馬鹿にしてるのはわかるよな。

519 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 01:10:26.50 ID:AI6qTnx2
プロレスブームの折り「列伝」の存在がサンデー躍進の一因となったのは間違いない
「友情・努力・勝利」の要素あり 実録物の体裁ではあるがその実ファンタジーふんだん
ジャンプでの連載だったら更にウケたのか逆にコケたのかどちらだったんだろう

520 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 01:29:46.82 ID:???
とりあえずサンデーの話はサンデースレでやれよ
読んだことないから反応求められても困る

521 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 01:58:57.48 ID:AI6qTnx2
サンデー作品材料にしたジャンプの話だってわかんない人にはご意見求めてないから
別に困んなくていいよ

522 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 02:07:05.30 ID:???
なんでこうサンデーオタはスレ違いを棚に上げて偉そうなんだ

523 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 02:15:24.88 ID:???
>>521
ほっとけば良いよ
普通の人にはジャンプと他誌との比較だって分かるから。

524 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 02:20:43.17 ID:???
まあジャンプのラブコメは変化球的なものが多いからな
主人公が変身ヒーローだとかあるいは超能力者だとか
ヒロインが実は男だとか

525 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 02:21:24.02 ID:AI6qTnx2
はるか32年前に「列伝」と「うる星」目当てで半年購読したことのあるだけの俺が
サンデーオタなのかそうなのか

526 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 06:40:44.45 ID:???
そうだ
そんな事もわからんのか

527 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 07:13:56.50 ID:???
サンデーって伝統的にギャグ漫画に弱い印象がある
「まことちゃん」位しか浮かばない
「できんボーイ」は短期だったし西森博之はギャグ漫画家とは微妙に異なる感じ
ジャンプは「トイレット博士」「こち亀」「パイレーツ」「東大一直線」
「1、2のアッホ」「奇面組」「ついでにとんちんかん」・・・等
常にギャグ漫画が途切れなかったな

528 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 08:22:52.51 ID:???
>>516
まあ抜かれたときのジャンプはラインUPが酷かったし
スラムダンク終了→ワンピース連載開始してしばらくあたりが一番底

遊戯王・るろうに剣心・封神演義が看板だったころか

529 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 08:40:12.26 ID:???
>>527
サンデーは下品さを嫌う印象なのでちょっとギャグ漫画の踏み込みが浅くなるみたいな
ジャンプはとにかく受ければいいみたいなところある

530 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 08:49:19.40 ID:???
>>518
前半2行は信じられそうな話だが、ひばりくんは別にラブコメ隆盛の反動とかみたいには
思わなかったな やはり美少女そのものの男の子がいたら面白いのではということじゃね
このアイデア見つけたとき「勝った(ヒットする)」って思ったって江口自身が言ってた記憶があるが
キックオフもラブコメをバカにした作品つうより江口その他がパロるもんだから
そのうち作者自身が逆輸入して自己ツッコミ展開しだしたという感じだったような

531 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 09:29:26.85 ID:???
タッチやうる星も別らラブコメ要素があるだけで純粋なラブコメではどう考えてもないけどな

532 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 09:38:39.15 ID:???
80年代のくくりで言うとサンデーを語る奴は多いけど
マガジンを語る奴は意外と少ないな・・

まあ当時のマガジンは女性読者が飛びつきそうな漫画が
全くなかったし

533 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 09:41:48.16 ID:???
村尾ミオこそ本物のラブコメと言いたいのですね分かります
もっとも村尾もその師の柳沢もコメディーって感じではなかったけどな
漫画オタ用語って定義がファジーなものが多い・・・

しかし柳沢もジャンプ出身で他誌で大家になったのにここ数日の話題に上らなかったな
まあジャンプに描いてたのは70年代だが

534 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 09:45:32.20 ID:???
>>532
俺もジャンプメインでたまにサンデー、チャンピオン買ってたがマガジンは買ってなかったなー
サンデーはうる星、チャンピオンはすくらっぷブックが目当てでこれらはジャンプにないものだった
それに対してマガジンはジャンプと似てるつうか似てるゆえの真逆というか
姉貴は別に腐女子ではなかったが圧倒的にジャンプが好きだったw

535 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 09:49:15.20 ID:???
>>531
今の流れで「高橋やあだちだって純粋なラブコメではない」という主張は
別の話だという気がするが

536 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 09:50:41.68 ID:???
>>532
サンデーオタがあっちこっち練り歩いてるだけだろ

537 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 09:52:09.11 ID:???
月刊ジャンプだからだろ

538 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 09:59:54.92 ID:???
>>494
90年代だが桐山光侍がいる

539 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 10:00:34.19 ID:???
>>534だがマガジンだけ買わなかったのは、よく思い返したら当時マガジンは低迷してたかな
>>531の言うように女の子読者を取り込むという時代の流れに遅れをとっていたみたいな気もするし

540 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 10:03:27.72 ID:???
忍空って拉麺男と変わらないレベルの漫画だと思う
鉄拳チンミにはなれなかったな

541 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 10:06:31.41 ID:???
>>539
80年代初期の看板漫画が
「バリバリ伝説」「あいつとララバイ」「バツ&テリー」「コータローまかりとおる!」
・・そら女性読者は飛びつかんわ・・

542 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 10:11:11.46 ID:???
自分が買わないから低迷していたとかこれだから腐女子は

543 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 10:12:04.59 ID:???
>>541
ジャンプ以上に「うちは少年誌」ってプライドがあったんかな
伝統がある分頭が固かったつか
マガジンはとにかく汗と泥のイメージだったわ

544 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 10:13:21.09 ID:???
>>542
腐女子じゃないよw でも>>541のラインナップ見たら「低迷してたかな」つうたのは
間違いだと認める

545 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 10:35:17.11 ID:???
ラブコメの始祖格の「翔んだカップル」はマガジン発だし
その後も「胸騒ぎの放課後」「かぼちゃワイン」などマガジンも普通にそういう路線は持ってる
サンデーがそれらと一線を画したのはオタク系の取り込みを始めたこと

546 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 10:37:56.13 ID:???
マガジンは読者層を上げすぎて部数を激減させたから低迷は合ってるよ。
ただジャンプはチャンピオンとのトップ争いに打ち勝ちさらに伸び続けたからね。
サンデーも200万部止まりだったし。マガジンが立て直した頃はジャンプは
500、600という化け物になってしまっていた。
結局部数的には回復してても少年誌としては二番手の位置だった。
それがジャンプの内紛で自滅したから再びトップに立てた。

547 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 10:43:34.99 ID:???
マガジンは他紙に比べて新人育成路線に切り替えるのが遅れたってのもあったと思う
今も昔も変わらないのはヤンキー漫画に強いこと

548 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 10:47:28.71 ID:???
>>546
突っ込みどころは女を取り込まないから低迷とか言ってるとこだろ
その後マガジンが立て直した頃も別に女意識してないし

549 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 10:55:23.46 ID:???
90年代は金田一、ラブひな、サイコメトラーにGTO。
新機軸をいろいろ打ち出して成功したな。

550 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:00:16.76 ID:???
雑誌を伸ばすには女性読者獲得は必須になってたと思いもよ。
ジャンプも星矢とか幽☆遊☆白書とか女性支持を集めたからな。
500万部とか大人も子供も男も女も読んでないと達成しない。

551 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:00:54.07 ID:???
ジャンプも別に女の取り込みなんかしてないしな
腐女子が勝手にわらわら寄ってきたのを
自分たちが呼ばれてたと思い込んでる

552 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:04:17.69 ID:???
昔のジャンプコミックの巻末の読者投稿の手紙に載っているのはたいていオンナだったが
つまり昔からいた

553 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:09:38.32 ID:???
西村は「女はコミックスは買うけど週刊少年誌は買わないからあまり女性受けは考えなかった」と言っている
むしろ低年齢層の取り込みの為に常にギャグ漫画を絶やさないようにしていたそうだ

554 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:14:03.83 ID:???
星矢はまだしも幽遊白書とか完全に90年代やんけ

555 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:22:10.46 ID:???
女性ウケをまったく考えてないつうたらウソだろう
ただそれがすべてはないのはもちろんのことだが
美少年を出すつうのは男に受けるってのもあるしな

556 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:23:40.13 ID:???
つか皆編集や漫画家が「こういうつもりだった」と言ってそれが証拠とかにはならんと思う
自分の印象で判断していいのではあるまいか

557 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:25:50.53 ID:???
A「ジャンプは女(腐)狙いだ!」
B「そんなことあるか!」

ときたまBのほうが女(腐)じゃねえのかと思うときがある

558 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:32:05.12 ID:???
車田は腐雑誌JUNEのインタビューでは「女読者を意識してない」つうてたが
少年『』のインタビューでは「少女漫画風の絵柄を取り入れて女読者の獲得も狙った」つうてる
まあ腐雑誌で「女も意識した」なんていえるわけがないけど

自分の印象としては要は車田自身が女みたいな男を描くのが好きなんだと思う

559 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:34:20.27 ID:???
車田正美が女性向けの本屋を経営していたことを忘れてはいけない

560 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:35:19.94 ID:???
>>556
お前の発言の方がなんの証明にもならんよ

561 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:38:23.20 ID:???
証明の話してるんじゃないよバカだなおまえは

562 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:40:53.45 ID:???
車田はオカマバーによく行くってどこかで読んだことある

563 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:41:35.27 ID:???
証拠の話にもなってないから同じことだろ
なんにせよただのお前の思い込み

564 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:43:51.40 ID:???
紙面が女性も意識し始めてるなと思ったら
編集や作家が「意識してない」つうても自分の見方信じてもいいんじゃないかって話
君は自分の意見を持てない人のようなので御しやすそうだな

565 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:50:15.32 ID:???
お前が言ってるのはエロい格好で歩いてる女は
男に触られたがってるってのと同じだ

566 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 11:56:47.08 ID:???
何のソースも信じないとか言うなら
ここでとにかく最後までネチネチ言い張った方の勝ちってことか
そういうやり口好きだよな腐れは

567 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 12:03:37.97 ID:???
車田正美は女性向け古本屋店セイヤクラブを経営していた
http://kurumadapro.com/history/
http://kurumadapro.com/history/img/photo/201112141632_17184.jpg

568 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 12:23:38.29 ID:???
車田はともかくキャプつばになんであんなに腐が群がったのか男としてはよく分からん

569 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 12:29:03.70 ID:???
>>566
当事者だからこそ、自分に都合の良い話にしてることもあるだろうし、
判断が難しいところだな。

570 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 12:29:36.60 ID:???
70年代車田は名前と絵柄のせいで女だと一部で思われてたとか思わせてたとか
しかしあの絵で女だと思われるなんてなんて70年代は遠いのかと思うw

571 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 12:31:36.15 ID:???
西村の言い分は結局オレすげーだから
話半分に聞かないと
鳥嶋をやたらこき下ろしているが
鳥嶋が本を書いたら同じことや、西村をバカにしていたかもしれない

早稲田派閥の西村が
慶応の鳥嶋を嫌っていたように

572 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 12:45:23.41 ID:???
ジャンプ歴代編集長10人のうち
後藤と鳥嶋、不明な二人を除くと
全員早稲田大学出身者である

573 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 12:50:46.27 ID:???
一番最初にジャンプに持ち込みに来た高橋留美子を蹴ったのは鳥嶋だから
高橋留美子嫌いという意味で西村鳥嶋の見解は一致している

574 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 13:15:27.02 ID:???
高橋留美子嫌いじゃなくてズバリ女嫌いつうたらどうだw

575 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 13:51:41.49 ID:???
>>541
俺は当時横浜の高校で山岳部だった。

『俺たちの頂』の影響をモロに受けた。
はじめて南アルプスの北岳に行った時から20回は登ってるけど毎回山頂からバットレスを覗いてる。

あのマンガも硬派だった。

576 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 16:48:38.44 ID:???
>>570
70年代はやんちゃ娘をよく描いてたからかな
スケ番あらしは女どうしの戦いだったし、リンかけも初期は竜児より菊のほうが生き生きとしてた

それより少し前には男っぽい絵柄の菊池規子なんていう女漫画家もいたし

577 :愛蔵版名無しさん:2015/09/26(土) 16:53:09.93 ID:???
菊池規子の「吾輩はノラ公」は初期はマジ女とは思えなかったが
途中でノラ公の息子が生まれてからは息子のチビのほうが主人公っぽくなって
全体的にかなりカワイイ感じになったな

578 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 01:51:38.61 ID:???
実際80年代ジャンプの女漫画って
ミスターライオン・はなったれブギ・少年アシベの作者の何か 
といずれも約10週打ち切りのこんくらいしかない
本来女漫画好きがこのスレにいるわけないんだが

少女マンガや少年サンデーラブコメをメインで読んでいて
腐視点目的でジャンプにも魔の手の伸ばしてたババアだろ今暴れてるのは

579 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 01:58:03.15 ID:???
腐視点のババアならそれこそジャンプが一番好きだと思うがw
そもそも腐の好物ったら女の描く漫画じゃないからね

580 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 02:05:35.10 ID:???
しかしスレチ話を「暴れている」って表現する人ってどれだけおしとやかな環境に育ったんだよって印象w

581 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 02:07:43.00 ID:???
>>578
どうしたらそんなつまらない事を思い付くのか
話題についてこれないなら参加しなきゃいいだろ
お前が話したいことは勝手にやればいい。ただ人の邪魔をするな。
お前はつまらないんだよ

582 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 02:09:45.75 ID:???
>>578
「腐」ってラブコメ好きという意味じゃないと思うんだがな

583 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 02:10:00.99 ID:???
>>581
多分女性への劣等感&恐怖があると思われ

584 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 02:16:25.98 ID:???
しかし女はタッチやうる星は喜んで読んでたと思うが
ジャンプの漫画なんて本当にちゃんと読んでたのかと思う
いかがわしい腐視点で見てただけじゃないのか
まあ男だってセラムンとかいかがわしい視点で見てたわけだが

585 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 02:24:09.45 ID:???
80年代個々の作品について語るほかにも80年代ジャンプの総論を語るとなったら
他誌との比較話が出てくるのは当然だよね
その中で多少他誌に関してのことが重点的に語られるのも仕方がないよ
限度はあるにせよ

586 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 08:52:39.80 ID:???
>>584
セラムンも星矢同様、原作はそれほどではないんだが
アニメとなると異性視聴者の性的視点を意識していた

587 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 09:03:52.72 ID:???
セラムンはいろんな特撮やら少年漫画のエッセンスが入ってるけど
ベースはガッチガチの少女漫画やからね
アニメでハマって原作に行くとこれ俺の求めてたのと違う!ってことにもなりかねん
俺みたいに

588 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 09:56:03.32 ID:???
アニメと少年誌だとアニメのほう先に見るケースが多いからな
ジャンプのど根性ガエル見て、アニメのマネしてると思ったものだよw

589 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 10:53:09.52 ID:npcjL2mi
何でhipはドラマ化されたのだろうか?
あれだったら、空のキャンバスやキックオフをドラマ化すべきだと思った。

590 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 10:57:20.52 ID:???
>>589
空のキャンバスは難度高いだろ。
俳優に新体操させなきゃならん。

591 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 11:02:06.81 ID:???
>>589
早乙女十三役を高田純次がやってたのがピッタリだった

592 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 11:07:28.92 ID:???
>>358
ソースない妄想吐くな

593 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 11:09:43.31 ID:???
>>587
あれはアニメが原作だからな
漫画版はコミカライズ

594 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 12:01:00.53 ID:???
>>592
>>358は感想だからソースなんてねーだろ

595 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 12:49:06.05 ID:???
>>590
新体操じゃなくて体操では
そういえば乱ちゃんも体操部だったけどあのおっぱいじゃ大変そうだな

596 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 13:35:44.74 ID:???
そりゃ地方新聞並みの発行部数を誇ってたら
「少年」読者だけになてありえんしなあ

男兄弟が買ってきたジャンプを読んだ
彼氏が読んでるのでちょっと読んでみて嵌った
みたいな女性読者も多いんじゃないかな

597 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 13:46:06.29 ID:???
ババアうっさい

598 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 14:29:56.97 ID:VoWO8DPL
>>546
90年代は集英社内の派閥争い、ジャンプの新人育成の失敗、看板漫画の相次ぐ終了と悪い事ばかり起きてマガジンに敗北した

599 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 14:53:28.55 ID:???
しかしジャンプが一番腐が多い少年誌なのは確かだが
80年代はまだ腐は外堀取り囲んでいるだけって感じだった
星矢やキャプ翼の虹創作したりするだけで
その後、内部にまで侵攻してきたって印象

600 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 15:05:40.81 ID:???
お目当てが1作くらいしかない状態では雑誌は買われないで単行本で済まされるからな
それが複数あるようになると雑誌そのものがターゲットになる

601 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 15:07:43.86 ID:???
立ち読みアイドルと同じようなことを言ってら

602 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 15:39:23.87 ID:???
>>599
出版不況がジャンプにまで及んできて
読者減少に歯止めをかけるために
腐を取り込む誌面作りを始めたって感じかね

603 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 15:46:49.26 ID:???
>>590
内村航平でいいやん

604 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 15:56:02.11 ID:???
内村は演技できんやろ

605 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 16:04:18.15 ID:???
今やってる相撲漫画なんか本来ならジャンプ的だけど
連載しても単行本売れないからな。
読み手の少年の嗜好も変わったよ。

606 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 16:12:28.95 ID:???
>>600
でも80年代のジャンプは雑誌自体が面白かったよ
一番お目当ての作品だって単行本なんて待ってられなかった
毎週読むことが生活の一部、楽しみになってた

607 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 16:14:47.97 ID:???
>>602
少子化の時代に生き残るため女子校が共学に変わる
ってのと同じ時代現象といえるかもね

608 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 16:17:22.00 ID:???
昔は単行本が出るのが遅かったから
雑誌を集めるしかなかったからな。
それでも読みたいものが3つ無いと雑誌は立ち読みって言われてた。
今はストック溜まると単行本出すから。

609 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 16:20:29.64 ID:???
なんか特にジャンプは遅かった気がするね
ついでに言うと単行本になる確率も低かった気がする
やたら出すのはチャンピオンだった希ガス

>読みたいものが3つ無いと雑誌は立ち読みって言われてた

これは俺らの地方じゃ言われてないw

610 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 16:21:34.51 ID:???
チャンピオンはコミックスをなかなか絶版にしないんだよね

611 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 16:25:42.81 ID:???
>>609
80年代で単行本にならなかった作品なんてまずないぞ
短期打ち切りは言うに及ばず
連載に行き着かなかった新人の読みきりですら
単行本分の量があればほぼ出ていた

612 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 16:30:04.33 ID:???
ではイカロスの拳の単行本ってのを見せていただきたいものです

613 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 16:38:48.79 ID:???
「まずない」「ほぼ出ていた」だから例外はあるだろ
なんか本人が承諾しなかったとかじゃないのか

614 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 17:39:38.82 ID:???
あの頃は本誌が170円で、コミックスが400円弱だったかな確か
当時厨房で金そんなになかったので、毎週170円で雑誌を買う度胸はあるんだが、
400円でコミックスを買う根性がなかなか無かったから、コミックスほとんど持ってなかったわ
今みたいにブックオフみたいな古本屋もそんなに無かったしな

615 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 17:47:52.95 ID:???
「出口兄弟奮戦記」は単行本出なかったな
同じ作者の「フォーエバー神児くん」は出てるから承諾しないということはないと思うが

616 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 17:59:32.00 ID:???
>>613
いや出てないほうが多いよ 十週打ち切りものなんてまず出てない
まあこれ以上言い合っても水掛け論だろうから君が次に最後に言い返すので
おしまいにしてもいいが

617 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 18:02:12.37 ID:???
>>615
個人的には神児くんより出口兄弟のほうが好きだったな
神児くんのほうがジャンプ的だったが

618 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 18:06:19.92 ID:???
なんかわざわざ例外上げるのに躍起になってるのいるけど
これ80年代も初頭も初頭だからな
それですらこんなに少数しか上げられない

619 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 18:10:19.04 ID:???
>>617
出口兄弟は女だらけ思い出したな
なんか家族ものはジャンプじゃ受けない感じ
ジャンプはファンタジックなだけにどっちかというと家族の排除性が強い

620 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 18:11:58.33 ID:???
>>616
>十週打ち切りものなんてまず出てない

無知にも程がある
お前の田舎に入荷しなかったとかいうオチだろ

621 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 18:13:46.58 ID:???
宮下もバラモンの家族はダメだったしなw

622 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 18:54:25.17 ID:OJ/RF/NL
>>587
セーラームーンはエロ路線の頃の月刊マガジンに載ってても違和感が無い
ただしエロばかりになるという条件になるが

623 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 18:58:50.86 ID:???
出口兄弟ってコミックス出てなかったっけ?
また読みたいんだけどな

えだまつってKINGに移籍しても神児くんで出してたキャラ使ってたよね

624 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 19:07:51.98 ID:???
>>622
セラムンの太陽系は、星矢の星座のマネっぽって思ったなw

625 :マロン名無しさん:2015/09/27(日) 19:44:48.69 ID:???
>>606
厨房の頃は10週打ち切りの短命作品・ファミコン神拳・ジャンプ放送局まで全部
読んでいたねえ。


>>608
言われていたかどうかは知らんけど、お金があっても3つ以上読みたいものが
ないと買わないのは本当だと思う。

626 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 19:47:22.53 ID:???
学園情報部HIPの連載時はジャンプの層が最も厚かった時期で
「HIP面白いけど終わらす対象はこれ(HIP)しかないよなあ・・・・」って感じだった

627 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 21:03:02.39 ID:???
>>623
出てないんだよね
単行本まってたんだけど出ないようだからジャンプのバックナンバーから切り抜いたりしてた

あのほのぼのした感じは好きだったんだけど、やっぱり「ど根性ガエル」や「女だらけ」みたいな
70年代っぽさはもう受けなかったんだろうな

628 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 22:07:29.07 ID:???
打ち切りマンガにはジャンプスーパーコミックスがある

629 :愛蔵版名無しさん:2015/09/27(日) 22:19:34.50 ID:???
ジャンプスーパーコミックスになるのは連載からかなり期間あいてからだったね
普通のは半年くらいでなってた気がするがスーパーは忘れた頃にって感じだった

630 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 00:19:28.04 ID:???
今見たら
荒木の魔少年ビーティってジャンブコミックスだった
ゴージャスアイリンはジャンブスーパーコミックス
(実際はデビュー作等集めた短編集)

現物がないので確認出来ないが
桂正和の短編集もジャンブスーパーコミックスだった気がする

一応連載はジャンブコミックスで
短編集はジャンブスーパーコミックスの
傾向はあったようだが結構アバウトだったんかな

原哲夫の鉄のドンキホーテはジャンブスーパーコミックスだった気がするしな…

631 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 11:41:04.18 ID:???
>>618
そんなに言うので調べてみた

80年新連載20本中10本が未単行本化
ダイヤモンドスター、出口兄弟奮戦記、ビッグガン、スーパー巨人、ショーアップハイスクール
マウンドの稲妻、暴走ハンター、黄金のバンタム、ぼくたちの戦線、マリオ

81年新連載19本中7本が未単行本化
熊元拳、ファインプレイ、ロックンロール物語、ガッツトライ、スーパーポリス
甲子園の狼、イカロスの拳

82年新連載19本中未単行本化なし。ただし集英社文庫が5本
ごめんください!!アリゲーター、野武がゆく、JUN、滅菌部隊、破砕帯をぬけ

83年新連載14本中未単行本化なし

84年新連載11本中1本が未単行本化
Mr.ホワイティ(これが最後の未単行本化作品)

ということで、80年代中盤以降を見れば「単行本化は当然」であり
前半を見れば「単行本化されていない作品も多い」である
特に80年は半分の新連載が単行本化されておらず、されたうちの3本はJSCなので
JCは高いハードルだったとも言える
(全5巻の「ああ一郎」、全4巻の「いずみちゃんグラフィティー」もJSC)

632 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 11:43:35.62 ID:???
>>630
> 現物がないので確認出来ないが
> 桂正和の短編集もジャンブスーパーコミックスだった気がする
>
> 原哲夫の鉄のドンキホーテはジャンブスーパーコミックスだった気がするしな…

ジャンプスーパーコミックスについては>>313のリンクを参照するとよいです

633 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:05:33.40 ID:???
>>631
>前半を見れば「単行本化されていない作品も多い」である

10分の2を取り上げて前半はない

前半・後半
序盤・中盤・後半 だ

634 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:05:44.90 ID:???
単行本化したか否かがそんなに大事な話か?
流れ見てたら「昔は単行本化される確立が少なかったから雑誌を
集中的に買ってたよね(>>608)」って単行本、雑誌のどっちかに偏る時代の
流れの話をしてたのではないの?
そして>>631の調べたところによればやはり昔ほど単行本化率は低いって
ことになってる

635 :633:2015/09/28(月) 12:06:53.62 ID:???
>序盤・中盤・終盤 だった

636 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:11:58.32 ID:???
>>634
そう、単行本化になる確率が昔は低かったよねって話してたんだよ
事実そうってことが証明されてよかったよ
>>631さん乙でした あらためて興味深いデータです

637 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:13:34.95 ID:???
>>634
>そして>>631の調べたところによればやはり昔ほど単行本化率は低いって
>ことになってる

表現変えすぎだろ
もともとは>>609
>ついでに言うと単行本になる確率も低かった気がする
が始まりだろ
80年代総括して単行本になる確率も低いって>>609は言ったのであって
80年代の初めは単行本化低めだったなんて誰も言ってない

638 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:15:16.19 ID:???
>>636
頼みの80年に絞ってすら5割だぞ
低かったことなんか一度もないが結論だろ

639 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:15:54.98 ID:???
>>637
確率の高い低いなんてどこにボーダー引くんだよw
また「昔は」ってことに関しても
そこで躍起になって突っ込むほうがヤボってんだよ

640 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:18:19.32 ID:???
>>636
だからその五割が低いかどうかをどう判断するんだって
事実の絶対数字があるだけだ
ただジャンプだけの歴史に限れば昔ほど単行本確率は低かった
ってのは証明されただろ

641 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:21:58.80 ID:???
確かに何割が低いって言えるかってボーダーなんてないよな
他誌と比べるのか?
となると週刊ジャンプの歴史の中で比べるしかなくなる
80年代にティーンエイジャーでジャンプ漬けだった奴が見たら
『昔ほど』単行本化が低かったつうのは当たってるんじゃないの

642 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:27:37.80 ID:???
>>611
>80年代で単行本にならなかった作品なんてまずないぞ

つう言い方がなんでこんな喧嘩腰なのって感じ

まあここは80年代スレだが70年代はもっと単行本化なかった記憶
吉沢やすみの江戸っ子少年の漫画は好きだったw

643 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:29:17.22 ID:???
もっというと>>609は別に打ち切り作品に限定してないからな
人気ないから打ち切りなんであって普通は誰もその後を気にしない
そんなものを単行本化しないかと心待ちにしている変わった子供を基準にするわけにはいかない

644 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:33:25.60 ID:???
>>642
いや全然喧嘩腰には見えんけど

645 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:37:37.11 ID:???
>>609
>ついでに言うと単行本になる確率も低かった気がする
>やたら出すのはチャンピオンだった希ガス

こんなことを言っているからチャンピオンが基準なんだろうが
チャンピオンて打ち切り漫画を積極的に単行本にする傾向だったか?
むしろ真逆なイメージだが

646 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:45:51.76 ID:???
今の論点は「ジャンプは昔は単行本率低かったか、いやほとんど単行本化されてた、どっちだ?」だろ?
答えは前者が正解だよ これはもう決着ついた

で話を元に戻したこと言わせてもらうと
昔は単行本化しないから雑誌を毎週買ってたってことはないな
やはり雑誌が面白いからだよ
逆になんでも単行本化するようになったから雑誌を毎週買うこともなくなったってのもナイ

647 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:51:40.82 ID:???
>>646
勝手なこと言うなよ
単行本「率」が低かったことなど一度もないのが結論だろ
そもそも>>609が連載作品も全部ひっくるめて単行本率低いなんて極めておかしいことをいってるのを
>>611の「打ち切り作品」というところに着目する奴が
「打ち切り作品の単行本化率」なんていう変な流れにしたのが間違いだろ
当然80年の単行本は連載作品全部刊行されてるからな

648 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:58:09.48 ID:???
75年からジャンプ買ってるが途中から急によっぽどのことがない限り
単行本化するって方針に切り替わったって気がした
ジャンプの十週打ち切りは有名だが十週ってストーリー漫画だとちょうど
一巻分だなって当時でも思ってたし

649 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:59:14.11 ID:???
議論の為の議論

650 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 12:59:55.28 ID:???
>>648
そのときに編集長が変わったんかな?

651 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 13:00:54.03 ID:???
>>649
つか負けを認めないためにやってるだけですな
不毛

652 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 13:09:43.61 ID:???
>>616 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/27(日) 17:59:32.00 ID:???
>>>613
>いや出てないほうが多いよ 十週打ち切りものなんてまず出てない
>まあこれ以上言い合っても水掛け論だろうから君が次に最後に言い返すので
>おしまいにしてもいいが


こんなこと言ってるんだから
そもそも打ち切り作品の状況なんて最初から念頭になかったろ

653 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 13:12:17.32 ID:???
漫画は単行本から入ると先行してる雑誌連載に手を出したくとも
空白の部分ができるからイヤなんだよなw

654 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 13:20:08.98 ID:???
>>653
社会人はそうかもしれんが子供はすぐ手を出す希ガス
友達も読んでたりするしー

655 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 13:30:37.01 ID:???
最近他人を他誌厨認定しまくってる奴いね?
別に他誌と比べてジャンプがおとしめられているって印象は受けないんだが

656 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 13:46:01.53 ID:???
>>631
中島徳博とか池沢さとしとか竜崎遼児とか、
それまでに人気作出してた漫画家でも容赦ないなw

657 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 13:55:25.22 ID:???
>>648
ページが足りないときは短編で埋めたりね
新人の場合、新人賞に応募した作品が収録されてたりして
むしろそっちが楽しみだったこともあるな

658 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 14:18:33.15 ID:???
>>648
あなたの言ってることは鋭い。
なぜ単行本がコンスタントに出るようになったかと言えば、
オイルショックがあって紙の値段が高騰したから。
雑誌は毎年値上がりしページも減っていった。
それまでは人気作位しか単行本はなかなか出さなかった。
読み捨てが普通だったんだな。サンデーは顕著で秋田や曙とかマイナーな所に人気作の権利をあげてた。
オイルショックで儲けが出せなくなった各雑誌は
単行本を出すことで利益を上げることに方針転換をした。
それと同時に印税を担保に原稿料を据え置く事にした。
つまり連載したら赤字だけどその分単行本を出してあげるからそれで儲けてねってこと。
だから単行本化率が跳ね上がったんどよ。
だって北斗の拳のモノクロは五千円位から始まってんだから赤字前提だよな。

659 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 14:19:11.87 ID:???
他誌で思い出したがジャンプって必ず見開きページで「続く」だよね
つまり左側(奇数)ページで終わる
他誌は偶数ページで終わることも多いのに
片側ページだけで終わると世界が小さくなった感じがするからかな?
読みきり形式やギャグ漫画だと単行本でカットが1ページ入って調節されてるが
連続ものだとその回の表紙がハブられることも多い・・・

660 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 14:51:57.70 ID:???
北斗の拳がページ5000円じゃやってらんないわな
ネーム練って下書き描いてペン入れてアシ雇って背景描かせて…
1P完成させるのにどんだけの時間と労力と経費をかけてるか

661 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 16:30:40.11 ID:???
>>656
中島徳博はアストロ球団が大ヒットして
朝太郎伝はまぁまぁ続いて
でも以降は打ち切りばっかりなんだよな

662 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 17:31:43.73 ID:???
月刊のバイオレンス特急は結構続いてた
スーパー戦国期は愛読者賞の読みきりは面白かったんだが
連載にしたら持続しなかったな
アイデアのサプライズ勝負な作品だったからかな

663 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 19:04:38.54 ID:+1C2LM44
>>658
80年代中盤になったら世界的に原油の値段が下がったんだから原稿料を切り上げても良かったのに

664 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 19:38:20.70 ID:???
ジワジワ上げたみたいだけどね。
90年代後半だと八千円、カラー一万二千円だったかな。
今はもうちょいあるだろうね。
バンチは創刊時新人が困らないように最低原稿料を高くして、
アシスタントも共有にしたりしたんだよね。
でも全然新人を育てられなかった。
有名な話で北条司が新人の頃担当の堀江が
自分のボーナスを北条にあげたこともある。
60年代から70年代始めは週刊連載一本あれば
原稿料だけで家が建ったそうだ。

665 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 19:54:31.46 ID:???
なんだっけ、手塚治虫の原稿料を基準にみんなを押さえつけていたという
話がまことしやかにどこかで語られていたような気がする。
1ページ1万円だっけか。

666 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 19:55:58.68 ID:ImZ/l9av
手塚の原稿料は一ページにつき10万円

667 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 19:58:45.15 ID:???
>>665
昔のプロ野球の年俸のハナシみたいだな
巨人含めどこの球団も契約更改の席で「あのONですらあの金額で一発サインしてるんだぞ」と言ってたとか

668 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 20:00:07.28 ID:???
70年代前半位まではどの出版社も単行本で稼ぐと言う頭が無かった
サンデーなんて自社レーベルが無かった位だからな
ほとんどが秋田書店でダメおやじはなぜか曙出版から単行本が出た

669 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 20:10:32.84 ID:???
手塚はいつまでも雑誌で新人と戦う為に二番手の原稿料に抑えてただけで、
他人の原稿料をどうこうしようとはしてないし、
出版社もそれで抑えてたわけじゃない。
月刊誌時代からちばてつやは手塚より高かった。
手塚は最後までチャンピでは三万て噂もあったくらいだから。
永井豪は頻繁に値上げ交渉してたから割とはやく手塚より高くなったんじゃないかな。
白土、本宮は十万と言われてたし、ちばも実際にはそれに近いのでは。
水島新司も高かっただろう。高橋留美子やあだち充は絶対五万に達しないらしいね。
彼らは印税で十分だから。
この辺りは竹熊健太郎や西村の著書で確認して。

670 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 20:15:13.93 ID:???
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2006/00161/contents/0004.htm

手塚の原稿料の話は一応ソースはある

671 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 20:16:49.94 ID:???
小さいとき単行本たけえなあとオモタ
ジャンプ一冊150円に漫画が12本はあったべ 一話10円ちょいだ
それが単行本は320円でストーリー漫画なら10話、ギャグ漫画なら15話くらいだったから
一話20円から30円 しかも単行本は再録にすぎない

しかし漫画の単行本って当時からあまり値上がりしてないね
80年くらいのとき小説の文庫本なんて今の半額だったぞ

672 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 20:26:38.60 ID:???
手塚は雑誌の2番手に設定してたのは評論家夏目なんかも証言してるし。
10万上限なら本宮が仕事を断るために18万?をふっかけて通るわけがない。
ファイブスターなんて新連載時から10万だしな。

>>671
サイボーグ009の初版を買った呉智英が240円だったかな、馬鹿高いっていう言ってたから
当時の単行本は今で言ったら千円以上かな。
390円位までは少しずつ上がって、そこから420円になるのは時間がかかった気がするが違うかも。
ただ厚みは薄くしてったね。サンデーコミックなんて分厚かった。

673 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 20:30:31.10 ID:???
>>669
手塚はアニメやるために大金が必要であちこちで連載抱えてたのに
その一方で自分の尻ひっぱたくために原稿料自分で抑えてたのか
第一人者はやることが違うな

674 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 20:48:44.43 ID:???
自分の息子世代の漫画家にライバル意識を燃やして
亡くなる少し前まで少年誌で連載を持ち続けた
清々しいまでの漫画バカ一代

675 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 21:06:47.11 ID:+1C2LM44
>>669
サンデーは高橋留美子が金を沢山持ってるから自分から原稿料を安くしたら、それをいい事に一部の漫画家を除いて高橋留美子の原稿料が上限という
パワハラ制度がまかり通ってる

676 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 21:11:54.62 ID:???
>>675
それはデマ
ソースがない
おそらく手塚のエピソードを勝手に改変されてそのままになってるもの

677 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 21:20:20.65 ID:???
でも竹熊が言うように漫画が値上がりしないのは原稿料が抑えられたままだから
つう理屈は本当なのかな
数百万部も出してたら定数二十人もいない連載陣に倍払ったところで
漫画の定価も倍にしなければならないなんて思えないんだが

678 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 21:26:30.44 ID:???
数百万部も出してるマンガ誌なんてジャンプとマガジンぐらいなもんじゃないの?
この数年、漫画雑誌潰れまくってるし、ジャンプやマガジンも数年で部数半減とか
ありうる。

679 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 21:31:08.77 ID:???
>>678
いや>>677が言っているポイントはそこじゃないだろ

680 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 21:36:34.63 ID:???
数百万部の雑誌を作って全国に送るのにどんだけ経費がかかるかだな
その中における原稿料の割合はどの程度なのか

681 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 21:45:11.53 ID:???
ベテランも新人もいるけど一枚1万円と仮定して
週刊300ページあるなら一冊の総原稿料は300万円だ
300万部売ってるなら(今はもっと少ないだろうけど)一冊につき1円になる
俺ら1人が出す1円が漫画家さんの原稿料
やはりあまり関係ない気がするんだがw

682 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 22:29:55.05 ID:BbDUJRHi
黄金期ジャンプなら雑誌の定価を10円値上げしただけで、漫画家に対して高い原稿料を払うだけで無く、強制専属契約の契約金の値上げも可能だった

683 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 22:36:02.53 ID:???
>>658
オイルショックと単行本化を結び付けるとか無茶苦茶だろ
単行本だって普通に紙じゃんか
しかも雑誌より良質な

684 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 23:08:11.98 ID:???
単行本は原稿料はタダなんだぞ
単行本にする時に多少の書き直しはあるけどたいした手間じゃない。
西村は編集費は毎週一千漫画台って言ってたと思うが
単行本はある意味再利用だからな。
梶原一騎とか起用したら梶原だけでもげんさくりょさが高いのに、
さらに川崎のぼるだから。
毎回20ページ書いたとしてもそれだけで200万弱はかかりそうじゃん。
単行本1冊分なら二千万。
大げさに計算しだけど、雑誌と単行本はコストがこんなに違う。

685 :愛蔵版名無しさん:2015/09/28(月) 23:55:21.21 ID:???
ジャンプやマガジンなどの100万部発行していない漫画雑誌は基本赤字なんだよ
ページ数×1万程度は最低必要経費がかかっている
500p 200円の雑誌が10万部売れても、出版社に入る金は600万
原稿料だけで500万の経費に編集やらなにやらそのほかの人件費がかかって赤字
単行本で赤字を埋めているの

686 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 00:24:05.36 ID:???
だから?
赤字でも単行本書き下ろしよりリスクははるかに低いんだよ。
雑誌である程度回収してるからね。
なんで雑誌経由で本を出してるかって言ったら
宣伝効果とリスク回避。

687 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 00:24:16.58 ID:???
でも漫画家の一枚が1ページをそのまま構成できるならやっぱ安いもんじゃねえのかな
一枚(1ページ)1万円でも
週刊誌なんか1ページ原稿用紙4枚くらいありそうだ
多分外注のライターさんが書くんだろ しかも漫画と違って全部活字に変換しなくてはならない
(漫画も活字部分があるが基本そのまま使える)
それに写真やら入れてたら1ページあたりの制作費用って漫画よりずっと高くなりそう
その上取材費やら通信費やらレイアウト費用やら漫画にない出費がたんとある
基本的に漫画雑誌は安くでできあがりそうな気がす
だから安い

688 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 00:26:41.10 ID:???
いまは雑誌がまったく売れないから
webで漫画掲載するケースが会えている
雑誌発行コストは高いから

689 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 00:28:03.34 ID:???
そういえばアメリカの漫画は
単行本に相当するペーパーバックが出るようになったのは
80年代かららしいですね

原稿が出版社の物ではなく
作家に返却されるようになったのもある作家が訴えたから

昔の作家は単行本の印税が入らないから
イラストを読者に売って生計の足しにしてたのかな

690 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 00:37:57.42 ID:???
>>688
昔買ってた雑誌を本屋で見たらその薄さと高さにビックリするw
その点本当に漫画は値上がりしてない
特に単行本はしてないね
正直もう今の漫画なんて読んでないんだけどね・・・

691 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 00:40:18.12 ID:???
一般週刊誌のページ単価は確かに高いらしいね。
週刊プレイボーイで本宮や池沢が描いてたがあれだってあの雑誌のページ単価が高いから。
漫画の原稿料が漫画雑誌よりかなり高く設定されてる。
ただ一般雑誌で連載しても普通は単行本が売れない。
俺の空は例外的。
週刊誌に漫画が載ってるのはそこだけ楽して安く作れるって理由も有る。
漫画家も売れなくなって漫画雑誌から仕事は来ないし、
どうせ仕事がないなら原稿料が高めの一般週刊誌に書くかっていう感じじゃないかな。
柳沢きみおは借金抱えてたからとにかく書きなぐってたな。、

692 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 00:47:04.40 ID:???
>>691
>ただ一般雑誌で連載しても普通は単行本が売れない。

一般雑誌連載漫画の絶対数が少ないのもあろうけど
編集者が漫画専門じゃないからだろうかね
作品をより面白くする協力者つか叱咤者になれないw
案外プロの少年漫画誌編集者なしで漫画家だけで描いたら
さほど面白い漫画できないのだろうね
そういう感じの例かなり見られる 車田の「男坂」もコケタとか噂聞いたしw

693 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 01:11:09.83 ID:???
サンデー婆はすぐ車田とか落としにかかるよな

694 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 01:20:43.21 ID:???
2ちゃんでみっともない書き込みしているのはたいてい団塊ジュニア前後のおっさん
妙な村分けをしたがる

695 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 01:38:43.74 ID:???
そのこけたのはプレイボーイでだろ ジャンプじゃないじゃん

696 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 02:13:39.98 ID:???
80年代ジャンプの立役者の車田が馬鹿にされて
高橋留美子とかいうしょうもないのが持ち上げられるとかここタイトル変えたら

697 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 06:36:49.87 ID:???
>>685
鈴木みそ「銭」の受け売り乙

698 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 09:15:02.30 ID:???
また言うがそんなにジャンプが貶められてるか?

699 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 11:25:40.20 ID:???
なんか視野が狭くて的外れな感じだよな
車田を貶めてるとかポカーンだよ
編集の不在が作品の質に影響するって話をしてるのに。
むしろジャンプの編集が名作を生み出す大切な役割をしたって褒めてるんだぞ。
まあ誰が何を書こうが自由な場だから良いけど。

700 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 13:03:30.99 ID:???
http://livedoor.blogimg.jp/ikesanfromfr/imgs/3/d/3d21664f.jpg
白鳥先生に自分の漫画には欠けているものがあると言われた東田。
「あそびというか派手さというか…漫画は娯楽なんだからもっと荒唐無稽な要素があってもいいと思うんだ」

http://livedoor.blogimg.jp/ikesanfromfr/imgs/5/6/5695a6a9.jpg
「漫画ってのは何だ!?」
「漫画は娯楽だ!」
「面白くなきゃ意味がない!」

出来上がった原稿を編集部に届けに来た東田。
だが何と、すでに打ち切りが決まった為、持ってきた原稿はいらなくなったと言ってきたのだ!!

最新作「ギャラクティカマグナムの巻」が無駄になってしまった東田。
アンケートの数字でしか判断していないがそれが読者の意見を知る唯一の方法である以上従うしかないと
言う編集長ですが、いくらなんでも無駄に描かせるなんて今だったら大騒ぎになる気がします。
http://livedoor.blogimg.jp/ikesanfromfr/imgs/e/3/e3cfd0d0.jpg
自分が面白いと思っていても打ち切りにしなければならなかった事に苛立つ編集長。
そんな編集部に最新のアンケート結果が届けられたのだが、何と「リングにほえろ」が奇跡の1位になっていた!?
http://livedoor.blogimg.jp/ikesanfromfr/imgs/d/2/d2d3ee13.jpg
最新のアンケート結果を見て体を震わせる編集長。
「読者はバカじゃねえ――っ」
「絶対ジャンプに取られるんじゃねえぞぉ」
車田正美のジャンプデビューを予感する編集長。

701 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 16:23:46.78 ID:???
>>699
しかし男坂も打ち切りだったけど車田が固執してた作品だよね
それの続きをやっと発表できたのにやっぱりコケタって確かに滑稽なところあるから
そこをちょいと笑いに提供されたらカッとなる輩がいるのは分からんでもない
ありもせん構図、自分で作ってそれを足がかりに反撃したがる人
宗教信者的ファンっているもの

702 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 21:15:48.00 ID:???
車田漫画の知能の低さはネット右翼に通じる所がある
Twitterで愛国の聖闘士とか名乗ってる人を見かけたよ
30か40過ぎのおっさんが大真面目にやってるんだから愕然とするよw

703 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 21:42:16.56 ID:???
>>702
ネットをやり始めた時はネトウヨは土方のあんちゃんやチンピラみたいな奴がやってる物だと思っていた
実際は強面や硬派とは正反対なオタクやニートが多いんだが

704 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 22:35:31.41 ID:???
ネトウヨって別に右翼(天皇崇拝)なんじゃなくて
ただ隣国人に欲求不満ぶつけてるだけの気がするんだが

脱線だったな 俺がまとめて謝る
そろそろく超機動員ヴァンダーの話でもしようか

705 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 22:43:14.68 ID:???
女の子にずっぽり包まれちゃうヒーローだっけ

706 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 22:49:02.87 ID:???
うん、なんかウルトラマンエースみたいなの
しかしどうも桂はヒーローものやっても当たらないね
ウイングマンもヒーローもの部分よりラブコメ部分でヒットした印象

707 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 22:59:07.04 ID:???
桂はヒット作もあるんだがどうもジャンプじゃマイナー扱い
基本的に熱血タイプじゃないからではなかろうか

708 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 23:02:02.56 ID:???
つかあの絵柄じゃラブコメしか合わないだろう

709 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 23:02:39.65 ID:???
桂正和の主人公はいつもウジウジ悩んでるイメージがあるw

710 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 23:02:39.83 ID:???
80年代ジャンプを読んでた人間からするとジャンプのストーリー漫画の主流は
本宮一派だというイメージがある
本宮、宮下あきら、高橋よしひろ、武論尊、車田正美、金井たつお・・・
桂はそういうのとは真逆だからな

711 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 23:11:14.34 ID:???
>>708
負けん気を発揮するわけではないのだが
やっぱりあの絵柄も熱血タイプではないからこその絵柄ではなかろうか

女の子を描くんだがなんか女性的つかゲイっぽい感じがするときがある

712 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 23:17:14.57 ID:???
>>699
>車田を貶めてるとかポカーンだよ

こんだけ並べてどの口が言うんだ>>701-704
しかも言いたいこと言ったで脱線とかひどすぎだろサンデー婆は

713 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 23:20:26.00 ID:qOUNjOsE
00年代前半頃ネットでは本宮、原、車田、ゆで、ブロンソンなどが築いた熱血路線は暗黒期にジャンプから完全に絶滅してしまったと嘆かれてた

714 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 23:26:58.34 ID:???
そりゃチマタ自体が熱血今いずこになりましたから

715 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 23:37:24.80 ID:UlT5iNhm
>>712
あなたは自分の身の丈にあった話題だけに参加して、付いていけない話題はスルーした方が良いですよ。
>>701は車田と言うよりあなたを馬鹿にしてるわけ
>>702は車田漫画が子供の発想と近いから受けたという本質を言い表してるだけ。
車田はあしたのジョーの後追いから、ドラマを抜いてハイライトだけを繋いだ作劇にした。
その刹那的分かりやすさこそ車田ワールドだから。
ネット右翼の単純思考が車田ワールドに相似してるって指摘は当たってるかもね。
論理的思考で結論にたどり着くのではなく間が抜けてるって意味で。

716 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 23:45:54.94 ID:???
意味不明だが文章が婆臭いのだけはよくわかる

717 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 23:49:53.22 ID:???
気に食わない発言や理解できない発言をした人の属性を強引に決めつけるのも
ネトウヨと通じるところがあるな

718 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 23:51:04.63 ID:???
車田が今も「ジャンプの車田」なら揶揄も身内ゆえのもので笑って済むと思うのだが
彼ジャンプと袂を別ったでしょ
だからこういうスレで揶揄が入ると傷つく人がいるのかもね

719 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 23:55:42.67 ID:???
この一連の開き直りの流れが卑怯すぎるな
やはり子供のころサンデーとか見ないで正解だったわ
ひねくれたものばかり見てるととひねくれた人間が育つといういい見本だ

720 :愛蔵版名無しさん:2015/09/29(火) 23:58:34.14 ID:???
俺らもこいつスルーしましょうや
こいつは道端のウンコだ
触ってはいけない

721 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 00:01:42.70 ID:???
ガイジを無視するのはいじめのはじまり

722 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 00:05:12.30 ID:???
>>707
ウイングマンは今になって思い返すとオタク、中二病、萌え、ハーレムとかなり時代を先取りしてたと思うがな。

723 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 00:14:21.69 ID:???
>>722
でもそれってあくまで今のオタクの世界の話じゃないですか
ジャンプは漫画誌だけどオタク向けじゃないと思うんだよ
まあ今はそうなってしまったのかしらんが・・

724 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 00:15:21.35 ID:???
>>716>>717>>720>>721
無理して別人のふりしなくてもいいよ
車田を揶揄されたとしか受け取れないのはあなたの問題でしょ
やたらとサンデー信者と決めつけるはとにかく相手を黙らせたいから
今度は多量の連投で黙らせるやり方なんでしょ
なんか意見もやることも薄っぺらくないですかね

725 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 00:15:56.64 ID:???
俺が時代の先取りしてたと思うのはBASTARDだな
実は好きじゃなくて読んでなかったけどw

726 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 00:31:41.54 ID:???
バスタードはまさか未だに完結しないとは予想しなかったな
してないよね?

727 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 00:36:21.14 ID:???
BASTARDは登場人物の服装が毎回変わってたのが少年漫画としては斬新な気がしたな。

728 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 00:44:44.42 ID:???
コスプレの概念を初めて知ったのがウィングマンだったような気がする
コスプレって言葉は出て来なかったかもしれないけど

729 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 01:01:13.15 ID:???
ウイングマンもビデオガールも衣装に凝ってたよね〜
そこなんかな桂センセが女性的な感じ受けるの

730 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 07:19:44.20 ID:???
ウィングマンの後にヴァンダー、レモンと続けて外して
ジャンプから切られるんじゃないかと思ったが
ビデオガールで当てたな
個人的には何が面白いのか分からん漫画だったが

731 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 08:19:01.72 ID:???
電影少女のアイデアはお笑い漫画向けだと思った
でも桂さんだからやっぱり湿っぽくなってしまったw

732 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 10:21:31.62 ID:???
80年代と一口に言っても80年と89年でなんかもう全然雰囲気が違う気がする
2000年と09年だとそんなに違わないのに

733 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 10:30:53.04 ID:???
>>732
参道する 特に80年代の前半に大きく変わったというか
ジャンプのスタイルができたというか
特にズバリ80年かなー

734 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 11:09:43.47 ID:???
80年はすすめパイレーツとかやってて
89年はサイボーグじいちゃんGとかやってた

735 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 11:15:27.41 ID:???
ジャンプは95年と99年では数年しか経ってないのにまるで別の雑誌になったかのように変わった

736 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 11:45:19.01 ID:???
>>685
販売店が20%
細かく言えば販売リベートがプラス

それと雑誌問屋が10%位か?

出版社の手取りは65%程度

そこから再販なので返品コスト

全盛期は返品コスト減のため
100冊入荷で2冊返品だと98%だが翌週50冊入荷とかにしてた

なので零細の本屋は残り2冊を買い取ってた。

今のジャンプの苦境は当時の殿様も原因である。

737 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 12:08:34.29 ID:???
>>733
先日話題になった基本全作単行本化という方針になったのも80年代前半だし
そこらで戦略的方針が固まったのかねえ
ジャンプ十八番のトーナメント方式の基礎になったリンかけのそれが79年くらい

738 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 12:37:29.49 ID:???
西村の頃でも実売98%で、残りの2%は痛んで売れない奴だからな。
全盛期は月曜の夕方には売り切れ。
別に殿様商売じゃないでしょ
>>737
部数が増えるとほっといても単行本が売れたそうだからな
200万部から300万部になったら単純に⒈5倍じゃなくさらに売れた。

739 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 17:16:14.80 ID:???
同級生で土曜日に買っていた奴いたんだが、普通の本屋は月曜だよね
2日も前に販売してた本屋がいたってのがすごいと思ってた
しかも田舎だったし

740 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 17:20:24.08 ID:???
田舎だから適当に売ってるだけ

741 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 17:27:53.01 ID:???
都内でもフライング販売は有ったな。
本当は禁止されてたから大きな本屋はやらなかった。
街の小さな本屋がルールやぶってたんだよ。
本屋に本当はダメなんだけどってよく言われた。

742 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 17:46:40.78 ID:???
浅草の露店で早売りしていたな。

743 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 17:51:37.20 ID:???
30年くらい前に早売りやってたとこは
行列ができるもんだから整理券配ってた

744 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 17:58:05.45 ID:???
つうことは先週号の読者反応は次の週の号に間に合わないはずだ
なのに新連載作品は連載二号目に「早くも話題沸騰!」って書いてたのはナゼなんだぜ

745 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 18:07:01.11 ID:???
都内だけど土曜の夕方には売ってたよ
だから月曜の話題はもっぱらジャンプだった
約30年前の話

746 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 19:02:22.31 ID:???
>>744
いや反響なんてハガキアンケートが届かないと分かんないし
原稿の締め切りってかなり前だからさ
次週の煽りにはどの道間に合わないよ

747 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 19:08:40.64 ID:???
月曜は早起きして朝飯食いながらジャンプ読んでたな

748 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 19:17:26.85 ID:???
>>746
マジレスされるとはおもわなんだw

749 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 19:32:18.59 ID:???
平松伸二のラブ&ファイヤーが途中からボクシング版ブラック・エンジェルズになったのは
10週打ち切り宣告をされたからだろうな
個人的に草影が主人公の話の方が好きだが

750 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 20:09:09.84 ID:???
今思うと病気休載した漫画家を応援するくらいの器量はあったんだよな
「がんばれ桂先生」とか・・

751 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 20:58:02.58 ID:???
桂正和休載の穴埋めに起用されたのがあろひろしの「とっても少年探検隊」
たまたまGW進行の時期だったために2回分の原稿を6日間ほどで描かされたとかw

752 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 21:04:58.24 ID:???
あろひろしは「おみそれ!トラブリっ娘」が印象に残ってるな
それのすぐあとにかの「ストップ!ひばりくん」が出たので
「おみそれ」が江口にヒント与えたって印象持った

753 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 23:38:44.29 ID:???
なんか便利屋扱いされてた漫画家だったなあ>あろひろし
月刊ジャンプでは中堅あたりになれたけど

754 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 23:39:58.65 ID:???
今はすっかり4コマ漫画家だ>あろ
まんがタイム系で10年やってるし

755 :愛蔵版名無しさん:2015/09/30(水) 23:48:20.28 ID:???
やれてるだけスゴイ
この人はトランスセクシュアルなものが多かったね

756 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 00:12:58.45 ID:???
便利屋系の漫画家は長命だと思う
プロ野球の投手は逆だけど

757 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 00:42:11.48 ID:???
普通は新連載は巻頭カラーなんだけど
高橋ゆたか(ちょっと自信ない)の連載は
最初から後ろのほうで始まって
あれ何これ?と思った記憶が
あろひろしも連載開始は巻頭カラーじゃなかったような…

758 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 00:47:45.70 ID:???
一回エロ漫画オチしても続けてられているのはすごい
あろひろしは月刊ジャンプのエッチコメの帝王だったな
本番ありのエロはどう考えてもあっていないかった

759 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 01:08:27.04 ID:???
>>517-518
後年、何かの雑誌でまつもと泉がきまオレの思い出を語る記事で
編集長がラブコメ嫌いで超能力要素を入れないと連載が許されなかったと語った
連載当時、これ超能力要らないだろ。普通のラブコメでいいじゃんと思った読者への作者自らの回答

760 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 01:40:59.00 ID:???
>>689
数年前の過去スレで
こせきこうじが道端で生原稿や通行人の似顔絵を売ってたってレスがあったの思い出した

761 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 01:51:41.26 ID:???
>>757
なすび先生?あれは巻頭カラーや二色カラーすら貰えず、
白黒活版ページで新連載したな
ジャンプ史上初の四コマ漫画!!とか、煽りが付いてた
史上初ならカラーくらい描かせてやれよと思った記憶

762 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 04:32:55.26 ID:???
>>759
当時の少年誌のラブコメなんて告白して付き合い出すとこがゴールで、そこまでの過程を如何に引き延ばすかが肝だしな。
主人公にスポーツやらせてそっちで山場を作るか、恋のライバルの新キャラを随時投入して掻き回させるとかしてかないと
すぐに息切れしちゃうから主人公に一芸持たせてそっちで話を作れるように勧めたのは編集として間違って無いと思うけどね。

763 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 06:31:02.17 ID:???
>>756
「こちら埼玉 山の上大学ボクシング部」 の唯洋一郎や「べにまろ」の木村和昭も生き残ってるな

764 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 09:46:58.31 ID:???
付き合うまでを描くのが少年漫画のラブコメで
付き合ってからを描くのが少女漫画のラブコメと何かで読んだような

>>763
そういやその二人も4コマだね

765 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 10:01:44.24 ID:???
>>760
こせきこうじは、そもそもあの野球漫画で長期連載できた方が不思議。

766 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 13:37:50.41 ID:???
あれはかなりドカベンとかキャプテンなど既成の野球漫画の魅力が
反映されていた
編集主導だったんじゃないかな

767 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 13:45:06.26 ID:???
>>766
気がつかなかったが
ドカベンとキャプテンの要素をいっぱい入れてた気がする
まんまパクりじゃんとは言えないぐらいのさじ加減で

野球マンガ好きだから読んでたはずだが
まるでストーリー覚えてない…
猛練習で強豪校に勝つってのは覚えてるけど

768 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 13:49:10.85 ID:???
>>767
やっぱり借り物部分が大きいからそれの元ネタ漫画も読んでたら
記憶の中で元ネタ漫画に淘汰されて記憶が消えてしまうんじゃないだろうか

769 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 15:28:24.72 ID:???
>>762
テコ入れでバトル路線に変更してアシをフル活用した恭介の「天地爆裂」とか読めた可能性もあったって事か。

770 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 15:52:48.59 ID:???
>>767
他のマンガの要素が入ってるの?
そのわりに試合がワンパターン(打順1巡目だけ細かく描く、決着は逆転サヨナラ)、
主人公がこれといった努力もなしに新球(大速球1号)習得、予選で負けたライバルが
他県の代表校に転校して甲子園出場とか、いろいろ酷過ぎて、中学生だったけどで
史上最低の野球漫画だと思ってたねえ・・・。

771 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 17:52:40.58 ID:???
こせきこうじは荒木と仲良かったから生き残れた

なんて事はない

772 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 18:03:32.51 ID:???
>>770
うろ覚えだけど

猛練習で強豪校に勝つってのはキャプテンぽい

主人公より目立つぐらいの脇役(辰巳だっけ)がいる
これはドカベンの山田と岩鬼みたい

このスレで言われて
あーそういやパクり(オマージュ)要素あったかも
と思っただけ
いや全然違うからと言われたら否定しないけどな
そもそもよく覚えてないから…

773 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 18:22:29.07 ID:???
このスレだったら「ああ一郎」でこせきを語ってもいいと思うの

774 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 18:59:33.43 ID:???
こせきはイジメやイヤガラセの描写が根性悪くて苦手

775 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 19:17:35.02 ID:???
絵柄からしてキャプテンの影響を語るのは今更

776 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 19:52:46.87 ID:???
ここの住人には評判悪いね>こせき

777 :702:2015/10/01(木) 19:59:01.40 ID:???
Twitter見たら愛国保守の聖闘士って名前が削除されてて驚いた
まさか2ちゃんをこまめにチェックしてる人だなんて思わなかったからさ、すまんかった
スレ汚しすまん

778 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 20:03:04.33 ID:???
やっぱジャンプの野球漫画つうたら「アストロ球団」と「キャプテン」になっちゃうな
どっちも70年代の作品だけど

779 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 20:12:29.84 ID:???
>>772
パクリ以前に普通につまらないな。
ネタの引き出しが本当に少ないんだよ。先達の作品があの手この手で
演出しているのとは大違い。連載初期の山沼戦には感動したんだけど
次の試合以降ずっと同じことしてるんだもん。山田太一を最後に消えたのは当然。
遅すぎたほど。

780 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 20:30:30.04 ID:???
>>779
同感だな
なんであんなに続いたのかわからんかった
でもあんなに続いたってことは読者の支持があったからなんだろうな
当時書店で小学生の男の子2人が山下たろーのコミックスを探してるの目の当たりにして
「あんなのでも読んでる奴やっぱいるんだな」と思った

781 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 20:34:17.18 ID:???
>>778
「侍ジャイアンツ」もあるよ
これも70年代だな
そう考えるとジャンプで野球漫画のヒットって少ないね
「エース!」もそこそこの人気しかなかったし

782 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 20:42:43.77 ID:???
山下たろーでキャラの人気投票やったとき、異常に票数が多かった記憶があるな
普通は1位でも4桁が相場だが、この漫画では上位が5桁行ってた
そんなに人気があったのか? 編集で水増ししてたんじゃないのかあれ
あんな、相手チームにチビがいたら絶対そいつが中心だってバレバレな漫画のどこが面白いのか俺もわからんかった

783 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 21:03:48.34 ID:???
>>778
俺は悪たれ巨人を挙げたい
すっかり犬漫画の大家になった高橋よしひろだけど
コミックスにして22巻もあるし代表作のひとつといってもいいよね

784 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 21:08:46.28 ID:???
>>782
ジャンプのバトルものでは珍しく
対戦相手がみんな主人公をリスペクトしてた記憶はある

たいていの漫画は対戦相手が主人公を馬鹿にしては無様に負ける
事が多かったし

785 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 23:37:18.66 ID:???
こせきこうじは
今の福満みたいな存在

786 :愛蔵版名無しさん:2015/10/01(木) 23:39:21.30 ID:???
>>784
主人公山下たろーがまともに喋れもしないバカだったので
バカにされてたらシャレにならないつうのもあったんじゃないかw

787 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 00:41:43.63 ID:???
^q^

788 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 02:39:19.66 ID:???
こせきこうじの描く主人公って知的障害者みたいな奴ばっかで気持ち悪いんだよ
一郎だか太郎だか太一だか全部一緒
一つのことにひたむきな不器用な一生懸命な男を描きたいんだろうけど。
声優の神谷明が経営陣だった頃のバンチに、たろー教師編連載してて、正気かよと目を疑ったわ

789 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 08:37:46.82 ID:???
たろーがなぜか当たったことで「ああ、こういうのが受けるのか」と調子こいた面はあったろうな
だからって主人公のキャラも作風もみんな同じって芸がなさすぎるし、おまけに絵も下手
打席に立った奴がしゃがんでる捕手より小さいとかバットより短いとかギャグ漫画かよ

790 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 11:53:19.32 ID:???
>>788
ひたむきったってなあ。歯をやけにくいしばってるわりに、ライバルより練習
してるようには見えないし。

>>789
ホントは野球勉強してないんじゃない?という描写が多かったが、特にひどいのが
投手であるたろーが甲子園でいきなりキャッチャーやったこと。十数年前にはすでに
ドカベンがキャッチャーの駆け引きを描いてるのに、今更キャッチャーを壁扱いかよと。

791 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 20:45:10.07 ID:???
水島新司はジャンプで描いたことはないんだっけ?
小学館と集英社は同じナントカグループだし、やってやれないことは
なかったんだろうけど、水が合わなさ過ぎたかね。
つーかジャンプの野球漫画って初期に名作があるっきりで、後に
続いていない気がする。

792 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 20:52:48.16 ID:???
>>791
西村の手記によると本人は創刊号に読み切りを描いてくれるのをOKしたのに
後になってマネージャーから断りの電話が来て揉めたそうだ
そのイザコザがあってジャンプには縁がなかったんだとか
それとプラスしてジャンプはいち早く出版社専属制を導入したから
複数の出版社で描くことがデフォだった水島には仕事を頼みにくくなったんだろうね

793 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 21:13:37.70 ID:???
水島新司は野球で当たるまでは銭っ子とか書いてた。
サンデーで男どあほう甲子園が当たって、それが終わるまでは野球を他誌には描かないって義理立てた。
ドカベンは柔道漫画で始めて甲子園が終わると野球をさせた。
これは水島談だから当たってるはず。
ジャンプはもう新人発掘にシフトしてた。それとジャンプなら巨人を舞台にしてってなりそう。
少年誌三誌に連載したから物理的に無理だろうしな。

794 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 21:38:29.70 ID:???
80年になると野球漫画は水島ってなって皆白旗あげた印象
あの人間ドラマの折り込み方、かけひきの妙、展開の意外性
どれとっても誰もかなわんかったと思うよ ジャンプ党の俺でも

795 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 21:40:03.28 ID:???
あとキャラの多彩性もあげときたい
キャプ翼にしてもスポーツの種類は違え、ドカベンの引き写しだと思ったもの

796 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 21:53:36.03 ID:???
>>792
そのマネージャーの苗字が石毛なんじゃないか、と俺は疑る。

797 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 21:54:22.66 ID:???
などと言いつつあまり水島は好きじゃなかった
オオゲサな性善説的甘さがダメだった
だから矢口高雄もダメだった

798 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 22:00:15.22 ID:???
んじゃ好きなのは永井豪やジョージ秋山あたりか

799 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 22:06:56.64 ID:???
それもまた極端な例だな

800 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 22:12:36.87 ID:???
>>798
正直水島や矢口はあの当時でもう古いって気がしてた
ジャンプは新人で勝負って方針だからそこではまったのかな

801 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 22:22:09.55 ID:???
ジャンプが若いマンガ家を育てたのは事実なんだけど、「若書き」だったマンガ家に
それなりの年齢の作品を画かせることも殆どできなかったことも事実だわな。

良い面、悪い面、あり過ぎなんじゃないのジャンプは

802 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 22:23:34.85 ID:???
>>801
それなりの年齢の作品ってどういうの?

803 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 22:29:05.58 ID:???
当時はベテラン作家は大人が子供のために漫画描いているって面があった希ガス
性善説的甘さを感じるって言ったのもそこらへんに起因しているのかな
その点ジャンプは先生方もあまり歳が違わないから感覚が近かった希ガス

804 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 23:06:55.68 ID:???
>>789
こせきは「スクラム」で自信過剰というか傲慢系の主人公描いてコケてるから
もうひたすらああいう作風でいくことにしたんじゃないかな

たろーや太一はあまり好きじゃなかったが一郎はわりと好きだった
愚直な主人公という点では似てるかもしれないけど
一郎は本当に目の前のことしか見えないヤツで
そもそも柔道が好きかどうかすら考えてないような感じがシュールだったわ

805 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 23:10:14.52 ID:???
>当時はベテラン作家は大人が子供のために漫画描いているって面があった希ガス

ないわ
お前は寺田ヒロオか
既に劇画ブームの時点で人間のリビドー出まくりだったろうに

806 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 23:26:24.83 ID:???
そんなに怒らんでも・・

807 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 23:30:55.98 ID:???
>>804
確か手塚賞受賞作からして「ああ一郎」だったな

808 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 23:37:19.88 ID:???
>>805
1980年で水島、矢口あたりは10歳からすれば親父の歳くらいの大ベテランだったのだから
当時ジャンプ派になった人間からすれば古く見えたのは当然じゃないかな

809 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 23:40:25.84 ID:???
>>808
当時じゃなくていつの時代でもそりゃそうだろう

810 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 23:41:13.55 ID:???
>>809
水島は生まれたときからオヤジだったんですかw

811 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 23:43:16.60 ID:???
結構手塚御大はジャンプに描いてたな
まあ手塚賞もあったし
しかし今考えたらすげえフシギな感じw

812 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 23:50:29.67 ID:???
>>808
車田 ゆで 陽一 武・原 北条 新沢 桂 (鳥山はアラレ連載終了直後のため除外)
の並びに
いきなり「ジョージ秋山」が入った違和感を思い出した

813 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 23:57:11.81 ID:???
>>810
いやいつの時代でも年行った漫画家より若い漫画家の方に読者が共感するの当たり前なんだから
水島だ矢口だと取り立てて騒ぐ必要もないと言っている
今だってベテラン作家が描く漫画は子供のためと言いつつ何か違和感あるものだろ

814 :愛蔵版名無しさん:2015/10/02(金) 23:59:06.51 ID:KOlGblrF
桂はビデオガールの後は2作品コケて過去の人になりかけたがアイズで復活した

815 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 00:00:51.96 ID:???
ただ合図もあまり前には来なかったね 桂位置つかw

816 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 03:54:35.97 ID:???
さっきもTVに出てカッコつけてたな桂

桂は女のケツ以外には
スーツにしか興味ない奴だと思う
ケツが好きなのは寺沢や萩原もそうだが

817 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 06:53:40.75 ID:???
電影少女ってどういう風に終わったのかさっぱり覚えてないw

818 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 08:00:19.68 ID:???
電影少女1部は主人公が好きだった娘がレイプされたシーンしか覚えてない
電影少女2部は主人公が好きだった娘が非処女だった事しか覚えてない

819 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 08:09:19.03 ID:???
>>817
メインのアイ編は最後アイが人間になって終わりなんだが
じゃあそれまでアイは何だったの、つかビデオガールって何なの?
ってところに説得力なかったのでメリハリがつかなかった印象
手塚が月刊のほうに読みきりで発表した「るんは風の中」みたいに
ビデオガールには実際のモデル(るんはポスターだが)がいるって
展開にすればよかったのにとオモタ

820 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 08:13:54.60 ID:???
緊張すると屁をこく後輩の女の子とか
もえみがトイレでパンツに付いたマン汁確認して「こんなに…恥ずかしい」とかいうシーンとか
ビデオガールの女の子を監禁してバケツにおしっこさせるシーンとかもあったな

821 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 08:25:10.39 ID:???
アイが風呂屋に行ったあと小汚い公衆便所でひっくり返って
また汚くなるってシーンなら覚えてるw

822 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 08:46:35.70 ID:???
>もえみがトイレでパンツに付いたマン汁確認して「こんなに…恥ずかしい」
 ↑
このシーン、リアルタイムで読んだ時は意味わからんかったわ

823 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 09:11:57.43 ID:???
会津じゃギャグじゃないガチゲイの少年出してたし
Mとか変なの描いてたし桂さんはかなりの異常好み
アニメ化された作品もあるわけだが今一メジャーになりきれないのは
そのためだと思う 普通のシーン描いても何か漂ってる

824 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 09:24:02.32 ID:???
そもそも重度の特撮ヲタだからな
いい歳をして宇宙刑事や戦隊ものをガチで楽しみにしてた位だから

825 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 09:24:07.21 ID:???
>>816
北条もよく尻フェチを指摘される
考えたらジャンプはケツ重視だねw
他誌はボインって感じだが

826 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 09:27:16.56 ID:???
>>824
実際アニメより実写に向く作風だね
すぐリアルな絵描きたがるところもある

827 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 13:38:01.19 ID:???
桂の特撮好きはガチだよなあ
アイツ自腹でウイングマンの着ぐるみ自作して、ジャンプ誌上で自分が着てお披露目してんだぜ
自腹かよって唖然としたわ
巻頭カラーでポーズ決めてて特撮好きすぎだろってワロタわ

828 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 19:18:26.67 ID:???
決まりきらないポーズだけどな

829 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 19:27:39.20 ID:???
パッと見たら車のことが書かれていたので
サーキットの狼スレに間違えて来たかとオモタ

830 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 19:31:18.70 ID:???
>>829は誤爆

831 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 19:39:39.60 ID:???
誤爆してなくても誤爆みたいな感じだな

832 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 21:24:44.80 ID:AepTWSIX
視聴率至上主義でテレビ番組が面白く無くなっていったのと同様に、
ジャンプシステムは漫画家を絵描きに追い込み、そして使い捨てにし、
作品がテレビやゲーム化されることを期待してある特定の傾向の
作品を助長させ、なるべく人気作品は人気のあるうちはいつまでも
連載をやめさせずに、人気が急落したら突然バタバタと終わり、
ブラック産業としての優等生的存在。

833 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 21:32:31.27 ID:???
最初と最後の一行はなんか変だが
まあよっぽどのお人よしか世間知らずでもない限り
多くの80年代のジャンプ読みがそう思ってると思うよ

834 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 22:32:59.59 ID:OIK3XUs9
>>832
90年代に入って漫画家を酷使するシステムに限界が来て冨樫が週刊連載に耐えられずに幽白を終わらせ、井上は編集部と喧嘩別れをして放り投げしてジャンプから出て行ってしまった。

835 :愛蔵版名無しさん:2015/10/03(土) 22:37:54.44 ID:???
井上がジャンプから離れた理由は堀江が更迭されたからじゃないの?

836 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 01:16:01.62 ID:???
井上はたった数ヶ月で全国優勝はリアリティかわ無いから負けさせたい。
編集部は少年漫画なら勝たせるべき。
であんな形に。これが本当なら編集の言い分が正しいけどな。
また一からやったら優勝まで5年は待たされるぞ。
車田、原は打ち切りに腹を立てたから自ら去ったんだろうな。
あれだけの貢献なら二回はチャンス貰えるから。
原の奴は本宮?と対談までして始め、
打ち切りでも最終回とは思えない終わりだった。
編集部として配慮したと思うんだけどな。

837 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 01:21:15.89 ID:???
井上はもともとやめたがっていたし
バカボンドは少年誌で無理なのはわかっていた
また井上はヤンジャンでリアルを休載しつつ長期連載しているから
集英社との関係が悪くなったわけでもない

838 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 02:20:58.01 ID:???
バガボンドはヤンジャンの編集が井上に持ってきた企画だろ。
少年誌関係ない

839 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 02:22:21.94 ID:???
ヤンジャン違った、モーニングか

840 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 08:11:48.56 ID:???
原哲夫、北条司、次原隆二は堀江信彦がコアミックスを立ち上げたから
それに追随したんでしょ
漫画家って出版社じゃなくて編集者とのつながりを大事にするからな
川崎のぼる-中野祐介とか本宮ひろ志、ジョージ秋山−西村繁男
車田正美-鈴木晴彦とかね

841 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 08:51:15.72 ID:???
>>840
編集と漫画家の関係って一般が想像している以上に大きいよね
むしろ編集のほうが漫画界って主体じゃないのかと思うときがある
画商と画家の関係などとは全然違う
そこらもっと詳しく人口に膾炙されてもよいと思う

842 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 09:20:55.94 ID:???
原、北条は週刊ジャンプから去ったけど
集英社の雑誌でまだまだ連載中してたよ。
ファミリーコンボだったか。
それを強引に終わらせバンチに移った。
原が週刊ジャンプを去ったのはバンチとは関係ない。
バンチが出来たのは五年くらい先だから。

843 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 10:06:25.92 ID:???
>>841
チャンピオンの壁村が手塚の漫画家30周年記念作品を用意して
それがブラック・ジャックで大ヒットしたことは有名だしね

844 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 10:20:46.05 ID:???
それって手塚の死に水をとるつもりで企画したってBJ創作秘話であったよね

845 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 10:22:53.77 ID:???
>>843
吾妻ひでおがサンデーに描いたとき、チャンピオンと違いすべてが編集主導で
驚いたってこと失踪日記に書いてたけど、ジャンプなんかもっとそうじゃないかという気がする

846 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 10:41:20.15 ID:???
ジャンプは新人を発掘する雑誌だから、編集者の仕事の比率は高い
だろうな。マンガ家の使い捨てもそういう所が理由かも。
つーか、ジャンプを卒業して大人の鑑賞に耐えうる作品を生み出す
マンガ家が少ないような気がしてるんだけど、それもそういう理由かな

847 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 10:51:33.56 ID:???
ジャンプの漫画自体は漫画の質自体は低く
漫画読みからはバカにされているだろ

バカ漫画枠として一部の漫画が残っているだけ
あとは大ヒットしたドラゴンホールなどの懐古思い出話需要

848 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 11:03:58.43 ID:???
またサンデー婆かよ

849 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 11:16:44.36 ID:???
ジャンプは編集者が「自分が発掘して育てた漫画家でヒットを飛ばす」ことの競争だったみたいだからな。
「キャッツアイは人気があっても後藤から引き継いだ連載だったから堀江は自分が育てた漫画家で
ヒットを飛ばそうと原哲夫を鍛えていた」と西村の手記にあるし鳥嶋にとっては鳥山明がそんな感じ。
新沢基栄はフレッシュジャンプ賞に奇面組を送って最終選考で落ちたんだけど
渡辺から「会わないか」と電話が来て「これでネーム2,3本作ってみない?」と勧められたそうだ

850 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 12:12:22.81 ID:???
>>845>>846
だなあ 漫画卒業後に再読したとき懐かしさ抜きに作品として
読むに耐えうる作品が明らかに少ない
初期のアストロなんかは読めるけどリンかけの後期なんてとても読めない

851 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 12:20:37.76 ID:???
ジャンプは毎週引きを大事にしてアンケ対策しないといけないから
まとめて読むと同じことの繰り返しで作品の質が落ちるうえ
人気がでると後半は引き延ばしの連続で質が著しく落ちる
ジャンプで漫画としての評価が高いのは諸星や星野の短編あたり

長期連載の人気作ほど中身は駄作

852 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 12:33:07.23 ID:???
俺、実際、人気作でも最終回つか終わりら辺がどういう展開になったか知らんのいっぱいあるわw 

853 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 14:04:39.22 ID:???
まあ主人公をたった2話で替えてメガヒットした漫画もあったし・・・

854 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 14:29:38.68 ID:???
>>852
週刊連載の常で
人気があるうちに終わらせてもらえんからなあ
たいていの「ヒット漫画」は地味に終わっていく・・

855 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 14:50:19.19 ID:???
最終回なら最終回でまだなんか続きがあるって含みを漂わせたり
実際続編が何年も経って始まったり・・・正直全部はついていけまへんw

856 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 16:02:58.79 ID:???
>>838
バガボンド描かせたのは本当にモーニングのお手柄だな
スラダン終了後、各誌からお誘いが来たらしいが、全誌スラダン風熱血スポコン物を希望したらしく、
スポーツ全く関係ない企画を持ってきたのがモーニングだけだったらしいじゃん
>>853
作品名教えてくれ

857 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 16:20:27.92 ID:???
横から当てずっぽうで答えるとDr.スランプ

858 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 19:05:07.49 ID:???
言われてみれば、漫画タイトルはDr.スランプだもんな
千兵衛さんが主役のつもりで描いたらアラレが人気出て主役チェンジって聞いたことある気がする

859 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 20:25:55.70 ID:wmk9mHC0
>>854
北斗やDBの引き伸ばしと蛇足の酷さは有名

860 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 21:45:17.84 ID:???
奇面組の最終回はインパクトあったけどな
キャッツアイや山崎銀次郎は最終回のあとに完結編みたいな読み切りがあったっけ

861 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 21:51:34.18 ID:???
奇面組の最終回は見てないんだが、夢オチなんだっけ?

862 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 21:59:23.19 ID:???
キャッツアイで瞳が俊夫に関することも含めて全部記憶を失ったのって読み切りのほうだっけ

863 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 22:08:19.03 ID:???
>>860 >>862
キャッツアイ大好きだったんだけど、最終回後の読みきりで瞳が記憶喪失ってひでえと思った
俊夫がのんきにもう一度恋が出来るって言ってて正気かよと呆れたわ
シティハンターのパラレルワールド編では香を死なせてるし、
北条司はちょっと脳に何か問題あるだろ

864 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 22:14:56.56 ID:???
そうか?
瞳は盗賊、俊夫は刑事、正体を知られたら付き合えない。
記憶を失うことで瞳はやり直しが出来た。
真面目な最終回だと思うわ。
エンジェルハートハートパラレルだしどうでもいいかな。
北条も原もバンチに行って時間を無駄にしたかな。

865 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 22:33:56.94 ID:???
漫画家って漫画描くときうつむきがちになるから、首の血流が悪くなるんだよ
首の血流が悪くなると精神面に悪影響及ぼすらしい
ただでさえ部屋にずっと籠もって日を浴びない生活だしな

866 :愛蔵版名無しさん:2015/10/04(日) 22:41:56.14 ID:???
もはや漫画に最終回(終わる)なんて概念はない
てめえたちの人生には終わりがあるというのに

867 :愛蔵版名無しさん:2015/10/05(月) 04:00:15.44 ID:???
こち亀はどういう最終回になるんだろ

868 :愛蔵版名無しさん:2015/10/05(月) 06:15:55.38 ID:???
沖縄でハブに噛まれて死ぬ

869 :愛蔵版名無しさん:2015/10/05(月) 06:24:16.54 ID:???
原哲夫、北条、次原とジャンプでは打ち切りが続いたが
バンチだったからリラックスして描けて長期連載ができたとも言える
蒼天の拳、エンジェルハートはそこそこヒットしたしむしろ良かったんじゃね

870 :愛蔵版名無しさん:2015/10/05(月) 09:26:02.86 ID:???
そら出資者でありオーナーなんだから打ち切られるわけないだろ

871 :愛蔵版名無しさん:2015/10/05(月) 11:08:17.81 ID:Qh6W55c6
>>857
ひのまる劇場じゃなかったのか

872 :愛蔵版名無しさん:2015/10/05(月) 11:51:58.70 ID:???
>>871
気になるなw
ドクスラは確かに初回の原稿をマシリトが見て
「女の子が可愛いからこっちを主人公にしなよ」つうてそうなったらしいが
初回、2回と見たとき別に主人公が変わったという印象は持たなかったし

873 :愛蔵版名無しさん:2015/10/05(月) 11:58:48.36 ID:???
タイトルからして
ドクタースランプアラレちゃんなのに

874 :愛蔵版名無しさん:2015/10/05(月) 12:03:23.49 ID:???
アラレちゃんはアニメ化の際に付けたんだよ
元々の正式タイトルはDr.スランプ

875 :マロン名無しさん:2015/10/05(月) 12:38:39.78 ID:???
>>867
ゴルゴ13は、主人公の素性が明らかになって終わるのではというのが
竹熊健太郎氏の予想だったが、こち亀はどうだったかな。
昔、両さんがいずこともなく立ち去って終わりというニセ最終回があったけど
あれで本当に最終回でも良かったな。

876 :愛蔵版名無しさん:2015/10/05(月) 12:48:56.04 ID:???
主人公の変更つうたらやぱ70年代の「トイレット博士」だろう
自分が見たときはもうスナミちゃんが主人公だったので
彼の異名が「トイレット博士」なんだとオモテタw
あとで初期に「トイレット博士」なるキャラが居たことを尻愕然
あと一時期スナミの教え子の一郎太が主人公だった時期もあったと知って唖然

877 :愛蔵版名無しさん:2015/10/05(月) 12:58:43.49 ID:???
>>874
元々の正式タイトルつか マンガのほうは終始一貫『Dr.スランプ』
コブラもアニメではスペースコブラになったな

878 :愛蔵版名無しさん:2015/10/05(月) 14:28:48.14 ID:???
>>871
すすめ!パイレーツかもしれん
ジャンプ掲載時はページの上のほうにタイトルと主人公の顔が載ってるけど
パイレーツは最初から最後までそこに描かれていたのは猿山だった
連載2話目で一平が登場して事実上の主役に

ちなみにDr.スランプはアラレの顔だった

879 :愛蔵版名無しさん:2015/10/05(月) 19:29:54.88 ID:???
主人公と言うかライバルが変わったと言うならリッキー台風
途中から出てきたテリー・ブロンコの方が人気が出てしまって
ナルシスが消えてしまった

880 :愛蔵版名無しさん:2015/10/05(月) 19:41:43.48 ID:???
聖闘士星矢の邪武もライバルっぽく登場してほとんど何もしないまま消えてしまったな

881 :愛蔵版名無しさん:2015/10/05(月) 19:46:30.42 ID:???
ジャブくらいは出したんじゃないの

882 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 01:26:47.10 ID:UlniTPdT
ジャンプでまともに読める漫画はこち亀だけだ。
もう20年以上そういう状態。

883 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 06:05:34.88 ID:???
そりゃあんたがおっさんになっただけ
もう20年以上も「少年」ジャンプを読み続けてるのか
いいかげん「少年」ジャンプは卒業しろよ

884 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 06:40:02.65 ID:???
80年代から今に至るまで購読続けている人はさすがにいないだろう。

885 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 08:55:02.26 ID:???
星矢が終わって購読やめた それ以来買ってない
その星矢にしても最後は惰性で読んでた
となると星矢が終わってもちょっとのあいだ惰性で買ってたかな?
どっちにせよ遠い昔よ・・・

886 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 10:31:19.39 ID:???
>>880
邪武はライバルにする予定が星矢とキャラ(熱血バカ)がかぶってしまうので二軍落ちしたとのこと

887 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 11:14:28.61 ID:???
星矢と邪武は同じ馬系星座ということで双子のつもりだったらしいよ



                             ナーンテ

ちょっと説得力あるよなw

888 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 12:06:54.15 ID:???
>>886
>邪武
いたねえ、香取石松のポジションを確約された男と思ったがいつの間にか消失。

889 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 12:21:37.52 ID:???
>>868
そりゃ両さんじゃなくて寅さんだ

890 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 12:38:46.66 ID:???
>>886
アンドロメダにどうやって勝つんだろうと思ってたら普通に負けていた・・・。

891 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 13:07:04.63 ID:???
石松ポジなら瞬に負けても問題なくレギュラー入りしてたんだがな
切り込み隊長役は凄く邪武に似合ってたと思うけど
それも星矢に兼任させちゃったから…

892 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 13:45:17.95 ID:???
石松自身もチャンピオンカーニバルで河井に敗けてたしね

そういや河井と瞬てポジション的に似てるし
この時点ではまだ邪武=石松の設定は生きてたのでは

893 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 14:00:51.81 ID:???
そう思って注意して見ると星矢も何か大人しい感じなんだよな
作者が邪武レギュラーにするか迷っていたであろう2巻くらいまではw
その後あっという間に星矢に石松成分も盛られたけど

894 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 14:34:00.65 ID:???
婦女子にいまひとつ受けなかったやんちゃ坊主といぶし銀を排除したってことか。
仲間内ではいぶし銀が一番人気だったけどな、日本刀扇風機で大笑いしたから。

895 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 14:47:53.61 ID:???
星矢におけるリンかけでいうところの志那虎ポジは紫龍と氷河に分離した印象

896 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 14:59:13.64 ID:???
>>895
星矢で美形以外は活躍できないルールが確立したのかな。
もし志那虎・石松系キャラが存続していたら、同人誌の扱いがどう変わったかね。

897 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 15:15:34.24 ID:???
正直レギュラー5人キャラの個性では圧倒的にリンかけ>星矢だと思う

898 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 15:33:21.05 ID:???
リンかけは日本Jr.5人の個性が見事にバラけてたからね
青銅五人衆で誰ともカブらないのは星矢と瞬くらいじゃね

899 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 15:47:19.58 ID:???
マジメさで瞬と氷河が 熱血で星矢と紫龍が、クールさで氷河と一輝がかぶってたね
まあ家庭的背景も薄かった(つかなかった)からね星矢は

900 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 15:48:01.01 ID:???
○マジメさで瞬と紫龍が

901 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 19:29:01.51 ID:???
別スレで指摘したが星矢の5人はコスモの5人を受け継いだ気がする

小次郎→星矢
武蔵→一輝
竜魔→紫龍
死牙馬→氷河
総司→瞬

902 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 19:34:58.60 ID:???
>>887
でもまあ結局のところ兄弟なんだよね

903 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 19:38:17.73 ID:???
邪武って沙織の信奉者という特徴が一応あったんだよな
スケ番あらしでもお嬢様キャラとその従僕みたいな信奉者キャラがいたっけ

904 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 19:44:19.32 ID:???
当初は傲慢で嫌な女だった沙織が
アテナだってことになったら人格者化していくのは
ご都合主義を感じた
「風魔の小次郎」では流水剣が無かったことになったが
車田は成り行き次第でけっこう変えるからね

905 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 20:18:22.65 ID:???
みなしご集めて云々つうのは当時でもなんか古いって思ったな
タイガーマスクのちびっ子ハウスみたいな

906 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 21:26:12.15 ID:???
>>903
ちょっと違うかもだけど石松も菊お姉ちゃん大好きっ子だったな

そういや剣崎と菊が恋仲になるのは巨人の星の影響なのかな

907 :愛蔵版名無しさん:2015/10/06(火) 21:52:44.36 ID:???
>>882
ところがそのこち亀も近年、というかもう15年くらい前から
まともに読める代物ではなくなってきている状態

908 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 01:14:20.50 ID:???
2005年くらいに一回ジャンプで見たけど
絵がすごくアバウトになってる気がした

909 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 02:57:54.53 ID:???
もはや記録を更新するためだけに現役を続行する
最晩年の金本みたいな存在なんだから触れて差し上げるな

910 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 04:54:03.91 ID:???
それ水島とかも全く同じだろ

秋本は62歳か
自分で絵を描いてるとしたら衰えが目立つようになる年齢だけど
まだ枯れ切ってはいないだろうから再起して欲しいな

でもこち亀って読み返すと
ヤバい話が多くて
警官の不祥事をニュースで見聞きするようになると
笑うよりもちょっと背筋が寒くなるんだよな
具体的には、詐欺や偽造や覗きなどの罪状が両さん多すぎ
暴力事件はまだしも性犯罪や弱者を食い物にしてる詐欺は厳しいわ

そういうネタを今でもやって欲しいかというとね

911 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 07:15:12.24 ID:???
>>910
戸塚がいなくなったってのも自粛したのかな。本質を突き過ぎて。

912 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 07:22:19.61 ID:???
漫画家って一番油がのってるのは20代〜30代の頃だね
どんな人もそれだけは共通している
こち亀だと火薬の山が置いてある派出所に
火炎放射器を持った星が来た話が可笑しかった

913 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 07:36:17.58 ID:???
週ジャンに限れば20代だと思う
さすがに40代になったらどう頑張っても古さが出てしまうね〜

914 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 07:58:33.94 ID:???
>>909
むしろ金本より谷繁だな

915 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 09:46:01.55 ID:P4huQmbm
>>912
ロウソクはいらんかに

自分が雑になったと感じたのは高級すし屋で嫌がらせする話
その数年前の高級フレンチで嫌がらせする話が秀逸だっただけにな
…あれももう30年前か

916 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 12:20:45.04 ID:???
>>912
何歳でデビューしたかにもよるだろ
「ナニワ金融道」の青木雄二は40代でデビューしてヒットを飛ばした

917 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 12:55:52.85 ID:???
>>916
どんな人でもそれは共通しているというのを文字通り受け取れば
そう反論することもできるが一般的には>>916の言うとおりでしょ
そこで例外出してきてもあまり意味ないと思う

918 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 13:48:51.17 ID:???
>>917
一般的にっていうか週ジャン含め週刊連載作家についていえばそうだといえるが
それ以外についていえば、30代後半〜40代で代表作を生み出した作家はたくさんいる

919 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 15:14:05.73 ID:???
もしかして君は40代でまだ漫画家デビューの望みを捨ててないのではあるまいなw

920 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 17:07:36.42 ID:???
エロ漫画なら何歳でもデビューできると思うけど

>>911
昔の話だけど
戸塚は戸塚ヨットスクールの人がモデルだ!
とかほざいてたバカをよそで見かけた事がある
戸塚の初登場は何年前やっちゅうの

921 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 17:11:04.12 ID:???
50歳の新人エロ漫画家とか怖いぜ

922 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 17:54:00.74 ID:???
でも今の50歳なら萌え絵もいけそう

923 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 17:56:41.44 ID:???
性欲の全盛期とうに超えてるよ>50歳

924 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 18:09:52.00 ID:???
>>エロ漫画なら何歳でもデビューできると思うけど

エロ漫画界は作品さえよけりゃ、他の敷居は低くてデビューしやすい場ではあるけど
  (一般誌だと 「作品がいい」 だけではなく色々とメンドイ)

ぐちゃぐちゃぬとぬとのリビドー感あふれるエロ漫画が描けるのって
やっぱ若いうちだよなー

925 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 20:03:59.31 ID:???
萌え絵  池上遼一
でググると面白い

926 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 21:43:24.26 ID:???
大御所なのに攻めるよね遼一っつぁん

927 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 21:57:04.66 ID:/Xim4sxu
>>925
永井豪ならわかるが池上がやるのは意外だ

928 :愛蔵版名無しさん:2015/10/07(水) 23:01:22.51 ID:???
池上先生は柔軟だから
豪ちゃん先生とは違った意味で

929 :愛蔵版名無しさん:2015/10/08(木) 01:17:56.43 ID:???
今の時代40歳前後は少年誌ですら主戦力だろ
知識を要求される青年誌とかむしろ20代なんてお呼びでないレベル

930 :愛蔵版名無しさん:2015/10/08(木) 01:22:45.22 ID:???
小畑健とか10代デビューでもう46だが絵に関しては未だにトップクラスだろ

931 :愛蔵版名無しさん:2015/10/08(木) 09:09:15.10 ID:???
連投するほど必死にならなくても・・・

932 :愛蔵版名無しさん:2015/10/08(木) 09:27:03.98 ID:???
漫画読みなら大抵漫画家の年齢って大体くらいは分かってるだろ
なのに40代でも活躍してる人はいる!って必死にならんでもいいのじゃないか
元は秋本の衰えの話してただけだし

933 :愛蔵版名無しさん:2015/10/08(木) 10:37:55.27 ID:???
要は秋本しか知らないで適当に今の状況を語ってる知ったかだろ
足元掬われたら必死とか返すのもこの手の知ったかにありがち

934 :愛蔵版名無しさん:2015/10/08(木) 11:01:31.69 ID:???
いやだから全般的には当たっているだろ>>912の言ってることは
少し突っ込んでもいいけど、注釈つける程度でいい

935 :愛蔵版名無しさん:2015/10/08(木) 11:05:15.32 ID:???
秋本自身どうなんだろう
連載やりたくてやってるのか
辞めたいけど編集部がやめさせてくれないのか

936 :愛蔵版名無しさん:2015/10/08(木) 11:39:17.80 ID:???
今のジャンプからこち亀が消えたところで、あんま悪影響なさそうな気がする
秋本自身も編集も終わりを切り出すのが怖いというより面倒なだけかも

937 :愛蔵版名無しさん:2015/10/08(木) 12:09:48.76 ID:Se8txodd
こち亀はどんな事があっても打ち切りにならないというのはいかに弊害が大きいかとわからせてくれるという意味では
いい反面教師になった

938 :愛蔵版名無しさん:2015/10/08(木) 12:15:54.38 ID:???
でも秋本はさすがに次作もジャンプってわけにもいかないだろうしな
ジャンプに残りたければこち亀を続けるしかない

939 :□□□□(ネーム無し):2015/10/08(木) 13:09:31.83 ID:???
>>935
少年誌最長寿作品を抱えてるってことでジャンプには箔付けになるんだろう。
作者側にとっても、絵・話作りともに手抜きでも終われとは言われないし
お互いメリットがあるんだと思う。

940 :愛蔵版名無しさん:2015/10/08(木) 19:29:09.86 ID:???
>>939
ジャンプは少年誌じゃ比較的後発だからってのもあるのかもしれない

941 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 17:00:51.88 ID:i684k+Rx
セーラー服騎士がジャンプ掲載だったのをつい最近知った

942 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 17:24:16.94 ID:???
もう一度通して読みたいのは「イカロスの拳」「滅菌部隊」「黄金のバンタム」だな。
どれも単行本などにまとまっていない筈。

943 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 17:31:50.71 ID:???
>>942
「滅菌部隊」は集英社漫画文庫版がある

www.amazon.co.jp/dp/4086127350

944 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 18:14:45.26 ID:???
西村がこち亀は半年に一回くらい一巻から全部増刷されて美味しいって発言してたが、
さすがに初版数万部の今じゃ同じ理屈はないだろうなあ。
でも100巻過ぎから長い間つまらなかったけど
最近はけっこう面白いと思うけどな。
面白いギャグマンガ自体ほとんどないしな。

945 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 18:24:54.82 ID:???
>>944
>面白いギャグマンガ自体ほとんどないしな

今は萌え臭入った漫画ばかりだものなジャンプに限らず

946 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 19:37:58.93 ID:???
>>941
かわいい女の子が主人公のマンガのはずなのにおそろしく華がなかった
存在感の薄さではこの年のその他の打ち切りマンガのはるかかなたや虹のランナーにも全くヒケをとらない

947 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 19:41:45.84 ID:???
セラナイに華がなかったのはエロ要素の欠如が大きな要因だと思う
記憶違いかもしれないが、往時スケ番風のヒザ下スカートじゃなかったかな

948 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 19:49:13.52 ID:???
まあ前もここで話題になったけど女主人公ものってあんまりジャンプじゃヒットしないんだよな
あくまで他誌と比べてだけど(特にサンデー、チャンピオン)
月刊のほうはそうでもなかった気がするけど

949 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 20:04:02.80 ID:???
キャッツアイぐらいかなあ
アラレやひばりくんはやっぱり女として勘定しない?

950 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 20:12:17.89 ID:???
巻末の守り人だがスキャンドールとかシェイプアップ乱とか
80年代も前半はまだゆるかった
セーラー服騎士の頃は超黄金期だから色々キツい

951 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 20:27:54.21 ID:???
>>949
アラレとひばりは実質的に女だろう。
キャッツアイはなあ、俊夫があまりにも普通すぎて可哀想というか、釣り
合わない感じがして、出来過ぎた嫁をもらった息子を見守る親のような
心境になったよ。自分はまだ子供だったけど。

952 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 20:39:40.00 ID:???
>>943
ありが。。。高くなってる!
このスレ読んでてアマゾンに飛んだら一瞬メカドックの人の絵柄に見えたわ。

953 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 20:51:50.53 ID:???
>>949
序列は

女>女型ロボット>女体化した男>男の娘

954 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 20:54:34.01 ID:???
>女体化した男
こんなのはないだろ

955 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 20:58:19.37 ID:???
>>954
江本丸恵w

956 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 20:59:23.59 ID:???
みどりさんはノリマキ家の異常にどこまで気がついたのであろうか・・・

957 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 22:39:09.17 ID:???
>>954
Mr.クリスなんかも

958 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 22:40:37.95 ID:???
そういやみどり先生はアラレがロボットだって知ったんだっけ

959 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 22:47:08.31 ID:???
Mr.クリスは週刊にはきてないだろ
週刊は深川三代目だ

960 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 23:02:50.62 ID:???
>>958
最後に知った しかし同時にみどり自らもロボットだと知ったという星野オチだった

                       ウッソッ!

961 :愛蔵版名無しさん:2015/10/09(金) 23:07:56.79 ID:???
クリスのビフォーアフターって麻里愛のビフォーアフターと同じだよねw

962 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 00:25:42.59 ID:???
>>954
「おみそれトラブりっ娘」のマコトは女体化した男と言えなくもない

963 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 03:31:36.88 ID:???
くおん…とかどうなんだろうか
あと女主人公ならメタルKとか

まあメタルKは子供だったから
いきなりSMやられても訳がわからないよ

964 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 09:19:06.49 ID:???
わかり易い例

女型ロボット→初音ミク
女体化した男→女らんま
男の娘→アルミン

965 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 09:20:18.59 ID:???
80年代のキャラで説明してよw

966 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 11:07:18.03 ID:???
>>964
ジャンプと関係ない雑談するな

967 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 11:42:31.82 ID:jwAWLQKd
こち亀は90年代後半には既に死に体になっている

968 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 13:26:26.96 ID:???
ひばりくんのときは他誌にもトランスものとか女装もの多かったんだよね
さかのぼって名づければ第一次男の娘ブームつうか

969 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 19:36:42.14 ID:???
男の娘とかニューハーフやオカマとか
全部気持ち悪いわ死ねよ

970 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 19:47:41.70 ID:???
と男を気取りながら裏では毎週ひばりくんを楽しみにしてた君

971 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 20:52:40.11 ID:???
ひばり・コブラ・スランプあたりは絵を眺める漫画で内容はどうでもよかったろ

972 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 21:44:03.52 ID:???
さすがに不同意だなぁ
ひばりでさえ内容が面白かったから読んでたぞ
絵だけはビデオガールとかあそこらへん
内容は覚えて無いもん

973 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 22:35:50.57 ID:???
初期スランプのギャグは必見だった

974 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 23:05:57.85 ID:???
江口はドクスラのギャグは大したことないってインタビで言ってたけど
ライバル意識だったんだろうな

975 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 23:24:14.08 ID:???
白いワニに脳みそ食われちまったんだな

976 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 23:25:53.30 ID:???
今にして思えばDrスランプってウンコで笑わせてただけだよな

977 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 23:32:23.73 ID:???
ライバル意識じゃなく
実際べたか古いから大したことがないと思ったのは本当

978 :愛蔵版名無しさん:2015/10/10(土) 23:33:49.57 ID:???
ウンチネタに走る前の方がギャグに切れ味があった

979 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 00:00:48.87 ID:???
>>977
江口乙

980 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 00:12:58.14 ID:???
江口は自作のパイレーツを今読むとセンスが無いって冷静な判断してるからな。
あそこからさらにレベルアップさせたって自負はあるだろうし。
Dr.スランプはギャグ漫画家としたらギャグは大したことは無いって認識は割と一般的じゃないかな。
手塚が鳥山を評してやっと絵に関しては僕の後継者が出てきましただから。
逆に言えば内容は無いようってことだ。
個人的にギャグって毒が無いと駄目って意見に賛成だからさ。
鳥山の子供の感性そのままはあんまり好きじゃ無いな。
やっぱり鳥山の描ける世界は狭すぎ

981 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 00:20:55.03 ID:???
必死の八行!w

982 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 00:22:23.55 ID:???
江口はギャグになると絵が手抜きみたいに簡単になるのが好きじゃなかった

983 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 00:26:51.53 ID:???
何を面白いと思うかってのは個人差、年齢差もあるからな
鳥山はマシリトとかスッパマンとか実在の人物や有名キャラのパロディーがうまいとオモタな 
漫画教室みたいなので「パロディーは損なのじゃ」とか言っていたがw

984 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 00:28:30.20 ID:???
それは普通の演出じゃないかな
今でも女性漫画家はそういった書き方が好きだからな
サンデーのマギとか突然落書きになるやつ
江口の功績は大きいはず。
山上は現状を持ち込み、鴨川と江口はパロディやデザインや楽屋落ちをもちこんだあ

985 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 00:29:03.90 ID:???
そりゃパイレーツで「センスがある」と思ってたのなら救いも次作の
ヒットもなかっただろ。
にしても鳥山に対してキツいというか、公平な意見ではないな。まあ、
「個人的に」と入れてるからその辺加減して読める人間には無問題だけど。
鳥山も連載二年目には自分が出涸らしなのを自覚していたらしいし、
終わらせてもらえなかったのは可哀想だった。

986 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 00:43:10.20 ID:???
鳥山は圧倒的な絵のうまさとストーリー漫画の構成力があるから漫画家としてはトップクラス
ただギャグマンガ家としてはベタで古いというだけ

江口は鴨川や田村と当時のギャグマンガの最先端を走っていたと勘違いしていたからの話
どちらにしろギャグマンガ家としての鳥山は、評価がそれほど高くないのは確かだろう

987 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 00:51:37.08 ID:???
ドラゴンボールにしても掲載ページ数はギャグ漫画のそれだったけどな

988 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 00:59:11.84 ID:???
ドラゴンボールとかどう見ても編集の脚本だろ

989 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 01:09:28.89 ID:???
ドラゴンボールは当たったけど、鳥山の才能の無駄遣い感が半端無かったな。
スランプ初期のギャグも当時古くはなかったと思う。

990 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 05:58:23.44 ID:???
>>スランプ初期のギャグも当時古くはなかったと思う。

うむ。だからこそヒットしたんだろう

しかし手塚先生の目には
ギャグ部分はそれほどでもないと映ったのかな

991 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 07:40:38.29 ID:???
>>990
なんかすっとぼけた味があったよね初期の鳥山ギャグは
まったく台詞なしで話終わらせたり、お笑いというより
いろんな試みが面白かった新しかったと思う

992 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 07:45:47.77 ID:???
なんか鳥山のギャグ認めたら世界の終わりと思って頑張ってる人いね?

993 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 07:56:04.47 ID:???
江口は本当は可愛い女の子の描き方で鳥山に負けたくないと思っていたのかもしれぬ

994 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 08:01:28.18 ID:???
江口はFMでDJやってた頃に「新沢基栄と佐藤正は同じだ」と言ってた

995 :愛蔵版名無しさん(pc?):2015/10/11(日) 09:52:04.61 ID:???
そんなもん誰でも知ってるだろ

996 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 10:13:16.26 ID:???
俺は初耳(目?)だた

997 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 10:22:39.83 ID:???
おいら江口と鴨川の区別がつかんかったときがある

998 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 10:44:22.45 ID:???
何となくワカル

999 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 12:37:31.25 ID:???
【80年代】週刊少年ジャンプ Part.14【全盛期】 [転載禁止] 2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1444534291/

久しぶりにスレ立ててみた

1000 :愛蔵版名無しさん:2015/10/11(日) 12:42:46.31 ID:???
イカ拳 forever!

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