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NARUTO強さ議論232 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:42:52.05 ID:???
前スレの続き

2 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:45:37.14 ID:???
【暫定ランク】12月14日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ、ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、扉間

A+ オオノキ 自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン 角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ

3 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:47:01.69 ID:???
あとは申請あって放置されてるのがガイ、角都あたりだっけか

4 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:53:40.97 ID:???
日向ヒアシ

5 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:00:02.85 ID:Rp6Sa2sT
放置じゃなくてガイは申請通ったはずだが

6 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:02:30.17 ID:Rp6Sa2sT
【暫定ランク】12月14日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、扉間、ガイ

A+ オオノキ 自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン 角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ

7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:04:22.19 ID:q8ttUKAm
風遁>>1乙手裏剣!

8 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:28:34.39 ID:???
ミナトのランク低すぎる気がする
スピードでは他の1.2.3代目を凌ぐ
特にくらまモードでならSいけると思うんだけど何故くらまモードでは入れてはいけないの?
カカシのオビト憑依ありでも載せていいならくらまモードも入れて欲しい

9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:36:21.95 ID:???
やっぱヒアシは議論に値しないモブだよ

10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:44:16.88 ID:???
正直猿厨程ではないにしろミナト扉間厨も大概害悪
自分達の都合良いようにルール変えたり格がどうのほざくバカしかいねぇ

11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:47:32.54 ID:???
>>1
前スレでも言ったけどオビトの死後という限定の憑依とその他の他人依存状態が扱いに差がある理由は何故?
タイマンルールなのにカカシだけに適用されるルールがあるのは都合よすぎるんだが

12 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:51:28.62 ID:???
えっ?そんな害ある事言った?くらまモード入れるのはそんな駄目な事なの?
他人の力借りてオッケーって部分ではカカシのオビト憑依も同じじゃんと思うんだけど

13 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:55:00.31 ID:???
ヒアシ様だけ反映されない不思議なランク

14 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:01:20.62 ID:???
九尾ミナトとか八門ガイはランクの下に参考としてでも載せとけばいいんじゃないの
ランクに載せるのはまずいけど議論できないのももったいないし

15 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:02:43.60 ID:???
ID出ないのが不便だな
ID出す方法とかあったっけ?

16 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:04:00.33 ID:q8ttUKAm
だから旧世代はAだって言ってるじゃん
S以上は戦争で無双した奴ら以上の格。
自来也大蛇丸ヒアシタンゾウヒルゼンはA

あとS以上で+とか−とか止めろよ。
だからこいつらがS+−だのって輩が止まない。
カグヤはSSS
ナルトマダラカカシカカシオビトはSS
それ以下のレジェンド連中がS
Sが混雑するならカグヤをSSSSにしてみんな底上げ

明確に格を付けないから〇〇もSだのが止まない
Sにもっと格をつけろ

17 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:13:17.58 ID:???
>>16
じゃあ「忍刀七人衆もうちは一族も伝説の三忍の前じゃ霞みますね」
発言から格()が違うしイタチ、鬼鮫は自来也、大蛇丸、綱手未満のBランクなwww
そんでガイはただの上忍だしC以下だなwww

18 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:17:40.57 ID:14mA8rnP
【暫定ランク】12月14日現在

SS+ ヒアシ
SS カグヤ、マダラ、カカシ(オビト憑依)
SS- ナルト、サスケ、オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門 イタチ ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、扉間

A+ オオノキ 自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A-角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:一楽のおっちゃん、ヒルゼン

19 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:19:53.90 ID:???
ミナトは九尾モードでなくても九尾事件の時にオビトとやり合って結果オビト負けたけど
九尾ミナトがガイより下なんかネタとしか思えない

20 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:32:55.16 ID:???
少年漫画板に帰れよ在日チョン

21 :誘導:2014/12/14(日) 17:09:38.26 ID:???
ネタ雑談は漫画サロンでどうぞ

NARUTO強さ議論232
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1418544293/

22 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:33:19.03 ID:???
大蛇丸がイタチ・長門に勝てるのか
ペインにすら負けてなかったか

23 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:41:56.27 ID:???
>>22
穢土転生のお陰。
スレルールの関係上、呼び出した火影たちが大蛇丸に対して抵抗とかしないのも強み

24 :愛蔵版名無しさん:2014/12/14(日) 23:00:48.24 ID:???
ヒルゼンはA+で自来也の右くらいでいいんじゃないの
他の穢土転生された火影よりは劣るだろうがA-はさすがに低すぎるだろう

25 :愛蔵版名無しさん:2014/12/14(日) 23:12:42.41 ID:???
丁度懐かしとサロンに別れてるならこの際前スレで言われてたようにそれぞれルール別個にしたらいいんでないの?
ルールについての言い争い耐えなかったんだし

26 :愛蔵版名無しさん:2014/12/14(日) 23:16:23.07 ID:???
ふざけるな
まとめろ

27 :愛蔵版名無しさん:2014/12/14(日) 23:20:00.66 ID:q8ttUKAm
ルールってか、延々自演連投してるキチガイチョンをアク禁にすれば1つでいいんだよな。
ヒルゼンタンゾウヒアシカカシ最強とかうるせぇ

28 :愛蔵版名無しさん:2014/12/14(日) 23:30:36.13 ID:???
日向は木の葉にて最強

29 :愛蔵版名無しさん:2014/12/14(日) 23:45:02.10 ID:???
なら今の糞ルールはどうにかすべきではあるだろ
一部の奴がオナラン作りたいから決めた糞ルールなんだしな

30 :愛蔵版名無しさん:2014/12/14(日) 23:50:02.60 ID:???
別に何も糞じゃない
つかその前にスレ統一しろ

31 :愛蔵版名無しさん:2014/12/15(月) 08:09:43.28 ID:???
何も糞じゃなかったらそもそも文句なんざ出ねえだろ
糞ルールだから出るんだろ

32 :愛蔵版名無しさん:2014/12/15(月) 12:01:13.04 ID:???
>>23
どういうことだってばよ…
穢土転成の戦力含めて大蛇丸の方が強いってこと?ならマダラあたりを生き返らせたカブトが最強じゃね

33 :愛蔵版名無しさん:2014/12/15(月) 12:37:49.72 ID:???
>>32
穢土転生発動までの隙がある(戦闘開始前に穢土転生使うのはなし)から、
その関係>カブトや大蛇丸が最強じゃない

後はマダラやカグヤとかが六道パワーないと無理ゲー。
十尾オビトの段階で大蛇丸+火影4名でも作中で描写されたように厳しい勝負になるし

34 :愛蔵版名無しさん:2014/12/16(火) 13:36:56.17 ID:???
それならやっぱ大蛇丸はイタチ以下なのでは
ただの写輪眼に負けてたし須佐能乎に一撃でやられたしで二度も敗北してる

35 :愛蔵版名無しさん:2014/12/16(火) 15:32:14.86 ID:???
オビトを前にしても即座に暁メンバーとマダラを穢土転生してみせたカブトはともかく、大蛇丸は穢土転生発動するために屍鬼封尽の封印解いてそれからさらに穢土転生発動させなきゃいけないわけだろ
S-以上とかオオノキあたりには発動前に倒されるんじゃないの

36 :愛蔵版名無しさん:2014/12/16(火) 20:52:13.15 ID:yCTsjrB1
格なんて無視でいいだろ
この漫画は格と描写が噛み合わなすぎるんだし今まで描写重視で議論してきたんだからな
なんで急に描写無視格重視派が湧いてきたんだ?

描写重視ならヒルゼンやカブトや大蛇丸のランクうなずけるからな
ダンゾウは分からんが

37 :愛蔵版名無しさん:2014/12/16(火) 20:55:04.87 ID:yCTsjrB1
角都の申請ってA−左端じゃなかったっけ?
確か前スレで賛成したような気がするけど一応もう一度賛成しとく

スタミナ化け物、火力と範囲文句なし、耐久ほぼ不死身で、他のA−特にヒルゼンに完全に有利だからな

38 :愛蔵版名無しさん:2014/12/16(火) 20:57:02.14 ID:yCTsjrB1
>>35
なんで大蛇丸は封尽解除前前提なの?

39 :愛蔵版名無しさん:2014/12/16(火) 21:01:40.67 ID:???
格無視し続けた結果が今のランクになったからだろ

初見でおかしいと思わない奴はいないし強さ議論ってあくまで作中のキャラがどのくらい強いかを議論するのであって
特定の条件下でどんな順番で強いかを議論してる時点でおかしいって話

40 :愛蔵版名無しさん:2014/12/16(火) 21:06:05.76 ID:???
その上描写重視とか言いながら描写や過程から勝利できる奴がいても格がどうの言って無理矢理押し通す奴もいる
都合良い時だけ格重視し出すバカも多いからいっそのこと格無視にしてしまえば文句も減るし作中で決められたランクに近くなるだろ

41 :愛蔵版名無しさん:2014/12/16(火) 21:09:30.53 ID:???
マダラでさえ格下の雷影に幻術かけるのにスサノオで押さえる必要があったのに
ダンゾウやイタチが格上相手に初手幻術で勝利とか無理だろ

42 :愛蔵版名無しさん:2014/12/16(火) 21:30:03.86 ID:???
あれ本体より遥かに弱い木遁分身だろ?
二十人も数勝ってるのに一人も仕留められなかったから木遁分身の実力なんてたかが知れてる

43 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 02:56:40.57 ID:???
>>35

お前議論スレ見るの初めてじゃないだろ?
まあスレたてた奴がルール貼らないのがいけないのもあるが、今までの前提ルール忘れんなよ。

・キャラの強さは 『描写されている範囲内での最盛期』 の強さで議論する。

カカシだって描写上ほんの一時だったオビト憑依両目車輪眼スタートでこのランクインなんだから、
大蛇丸だって普通に火影穢土転できる状態でスタートだろうよ。
そこが最盛期だろ。

44 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 05:12:34.29 ID:???
ぶっちゃけ描写でいえばトネリが最強
少なくともカグヤ、両目神威以外勝ち目がないレベル

45 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 06:08:07.91 ID:???
>>44
映画見たけどいまいちトネリさんの強さがわからんのよね
結局最後あっさりだったし

46 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 07:00:01.94 ID:???
輪廻眼の能力+αっぽいけど
イマイチ分からんね

47 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 07:17:29.61 ID:???
輪廻眼の能力全てあるならハゴロモよりハムラの方が上って事になるわな

48 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 07:24:24.14 ID:???
ってか月割ってる攻撃をナルトが相殺してたよな
ってことはナルトも本気出せば星真っ二つに出来るって解釈出来るよね

49 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 07:32:06.03 ID:???
つうか輪廻眼持ちがチートすぎるのがな
ナルトとサスケのラストバトルさえ相討てた理由がサスケがまだ輪廻眼に慣れてないからってぐらいだし

50 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 10:24:09.71 ID:???
サスケって十五の仙術扱ってたけど、マダラみたいには無理だよね?
ナルトなら仙術チャクラ吸収させればちゃっかり輪廻眼もちはKOできそう

51 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 11:28:52.20 ID:???
>>46
嘘つくな粕

52 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 12:49:47.80 ID:???
>>45
月をぶった切るとかチャクラ吸収とか規模とか半端ないよ
実際あっさりやられたからあんまり強く見えないのもわかるけど

53 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 17:14:13.94 ID:???
岸本は絵コンテに関わってない

54 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 19:53:50.48 ID:???
>>46
列の書のどこにも輪廻眼の能力があるとは書かれていない件について

55 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 20:24:10.90 ID:???
>>49
サスケはスタミナうんこで、決定打に欠けるからナルトには絶対に勝てない。
ナルトには鞍馬も仙人も超スタミナも、決定打な応用螺旋や尾獣丸がある。
ナルト>サスケは絶対的に確定してる。

56 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 20:42:08.21 ID:???
>>55
ナルト信者乙


それよりこの板はネタスレ禁止だぞ
ここでやるなよ

57 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 20:57:15.16 ID:???
本スレどこ

58 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:01:12.29 ID:???
THE LASTを見てると
サスケも隕石壊しただけなせいでトネリと一緒にDBの世界の住人になったナルトを見てると
ナルトのが最終的に強そう

59 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:03:53.32 ID:???
つか、ナルトがサスケに負けてたのは最初だけだろ。
自来也に師事して、口寄せ出来る様になってからはずっと勝ってる。
だからサスケは木の葉を抜けた。

60 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:10:35.91 ID:???
>>59
いやいや負けて凹んだりしてるし一部の終末でも負けてる

61 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:11:17.85 ID:???
>>58
その演出作ったのは岸本じゃないだろ?

62 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:17:29.43 ID:???
ナルトは終始サスケを不殺で手加減してる
そいつを瞬殺はおろか、負けたり退却してる時点でサスケは雑魚

63 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:18:50.03 ID:???
>>60
だよな

64 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:22:23.21 ID:???
ココデやるなよカスども

65 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:23:01.17 ID:???
ナルト完敗してメソメソ泣いたりしてたしな

66 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:26:15.67 ID:???
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1418513499/l50

67 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:29:30.80 ID:???
みんなお前が嫌いだから逃げたのに誘導してんなよカス

自演連投臭い

68 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:34:27.62 ID:???
尾獣須佐能乎と阿修羅九喇嘛を見てると
九喇嘛が陰陽完全だったらナルトのがサスケよりワンランク上だったと思う
THE LAST含めたらナルトのが六道マダラより上に見える

69 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:37:43.71 ID:???
ここは板違いなんだよ
ローカル違反

70 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:38:19.35 ID:???
>>68
ない

71 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:40:11.95 ID:???
>>67
お前って誰だよ

72 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:40:43.64 ID:???
ヒアシ>カグヤ>ハゴロモ=ハムラ>マダラ>カカシ(オビト憑依)=ナルト≧サスケ>トネリ>オビト

73 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:47:47.33 ID:???
本当どこが本スレ?

74 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 21:52:53.45 ID:???
ID見えないと不便

75 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 22:01:44.03 ID:???
月切ったと言っても中は空洞だし現実のそれとは全然違うな
まあマダラの山切とか十尾の町消し程度とは比べ物にならないが

76 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 22:08:12.03 ID:???
てかNARUTOの世界の地球と月の大きさもここと一緒とは限んないしな

77 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 22:19:29.82 ID:???
ここはLR的にあかん

78 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 22:38:05.81 ID:???
三代目は最強だという風潮

79 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 22:44:33.19 ID:???
伸びてると思ったら案の定、いつものヒアシタンゾウヒルゼン最強荒らしチョンが沸いてるわ

80 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 23:03:27.24 ID:???
妄想乙

81 :愛蔵版名無しさん:2014/12/17(水) 23:44:24.11 ID:???
チョンチョン言ってる荒らしも沸いてる件

82 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 00:20:09.01 ID:???
映画見てないんだけどナルトって六道仙術の求道玉まだ使えるの?
サスケは輪廻眼残ってたけど

83 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 00:28:53.31 ID:???
創造の力(カカシ目、ガイ命)は無くなった。
求道玉とかは残ってるらしい。
それよりナルト自体のスキルが進化してて
尾獣丸手裏剣連射とか、陽鞍馬召喚(口寄せ?)とかやってるから最強ですよ。
カグヤの次に

84 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 00:52:18.35 ID:???
三代目どうするか決まったの?荒れてて分からなかった

85 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 00:58:36.92 ID:???
三代目ヒルゼン>>>>>>>>>>>>>>>>>柱間

86 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 01:06:08.13 ID:???
ここじゃだめ

87 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 01:12:08.43 ID:???
THE LASTナルトは物理火力や物理耐久は間違いなく作中最強

88 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 01:17:24.04 ID:???
>>79
はぁ?
柱間厨乙

89 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 01:40:29.52 ID:???
NARUTO強さ議論2322ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1418544293/

90 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 01:50:59.35 ID:???
キチガイがごり押してる
ヒアシ ヒルゼン タンゾウ 大蛇丸はA
S以上は戦争で無双した、レジェンド連中だけ

91 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 01:56:11.53 ID:???
はいはい
いつものオナランごり押し君ね

92 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 14:59:42.81 ID:???
ヒルゼン雑魚

93 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 15:25:29.77 ID:???
まともに議論できない低能ばっかだな

94 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 17:15:06.54 ID:???
ヒルゼンとかもはや先代以下の雑魚

95 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 19:12:27.48 ID:???
歴代火影ランク
S ナルト
A 柱間
B 全盛期ヒルゼン 扉間 (人柱力ミナト)
C ミナト (ダンゾウ) 老ヒルゼン 綱手
D カカシ

96 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 19:20:24.59 ID:???
>>95
扉間とヒルゼンが逆ならしっくりくる

97 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 19:39:06.19 ID:???
提案

下準備が必要な時点でまともじゃないので穢土転は無しで勘定しない?
ガイも死門は抜きにしてるでしょ?

98 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 19:41:36.27 ID:???
質問

なんでダンゾウとかいう雑魚がこんな上なの?

99 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 19:46:24.74 ID:???
別天照っていう超天才シスイの眼を持ってるから
それだけだよ
天才にすがりつく虫みたいなとこはカカシと同じだね

100 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 19:57:19.79 ID:???
SSS カグヤ

SS+ マダラ
SS ナルト、サスケ
SS- カカシ、オビト

S+ 柱間、カブト
S 長門、イタチ、
S- ミナト、扉間、カブト、ダンゾウ

A+ ビー、我愛羅、三代目雷影、やぐら、無、二代目水影
A 大蛇丸、自来也、ガイ、オオノキ、 
A- 鬼鮫、エー、サソリ、デイダラ、半蔵、ヒルゼン、角都、綱手、小南

ほら上位だけ即興で作りなおしてやったぞ
俺のランクのが全然マシだろ

101 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 19:59:41.64 ID:???
S+のカブトはミスな

102 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 20:18:54.02 ID:???
ここでやるな

103 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 20:44:52.52 ID:???
SSは
ナルト マダラ サスケ オビト カカシ
だよ
同じ六道ならナルトが最強

104 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 20:49:53.93 ID:???
マルチオナランくっさ

105 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 20:57:34.06 ID:???
>>100
S-以下が適当すぎ
お前のオナランよりはまだスレのオナランのがマシなレベル

106 :愛蔵版名無しさん:2014/12/18(木) 23:39:48.74 ID:3TDiQFvO
【暫定ランク】12月18日現在
SSS 日向ヒアシ

SS+ カグヤ、ハゴロモ、ハムラ、インドラ、アシュラ
SS マダラ、オビト
SS- ヒルゼン、ダンゾウ、カカシ、ガイ

S+ 柱間、ナルト、サスケ、カブト、大蛇丸、長門、イタチ
S 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影
S- 扉間、ミナト、ヤマト 

A+ オオノキ、エー
A 鬼鮫、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵
A-自来也、角都、飛段、君麻呂、金角銀角

B+ 四代目風影、綱手、サクラ、メイ、小南 、チヨ
B 白、再不斬、ミフネ、水月、重吾、ダルイ
B- ネジ、リー、シノ、カンクロウ、チョウジ、キバ、サイ、テマリ、アスマ、シカマル

C+ 紅、テンテン、シズネ、ヒナタ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- 次郎坊、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:一楽のおっちゃん、トネリ

107 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 00:09:46.96 ID:???
また気持ち悪いの湧いたな

108 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 01:01:38.10 ID:???
>>106
良いランクだな

109 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 01:04:28.08 ID:???
オナラン乙

110 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 14:19:17.34 ID:???
ヒルゼン最強設定継続中なら柱間細胞なしの穢土に縛られたりしないだろう
柱間より弱い卑劣ですら、柱間細胞なしの穢土じゃ縛れないというのに

111 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 16:15:50.55 ID:???
>>110
>ヒルゼン最強設定継続中なら

●陣P391の臨や闘の扱い

・陣P391の臨闘者と兵皆「いざその手に 忍報網羅のナルト忍法帳」
・陣P391の臨闘者と兵皆「堂々並ぶは、数多の秘伝を刻みし至高の書物」

・陣P391の兵皆「読者の「愛」結集 オフィシャルファンブック」
・陣P391の兵皆「先制やファン、皆が手に取り完成した奇跡の本」

・陣P391の臨闘者「陣へと繋がる伝説の三書 オフィシャルデータブック」
・陣P391の臨闘者「キャラクター&忍術の秘められた情報を徹底解明」
・陣P391の臨闘者「忍界の真実が明らかに」

陣P391の臨や闘の扱いは、「崩壊した黒歴史の集合体本の扱い」ではなく、
陣P391の臨や闘の扱いは、「陣へと繋がる公式データ本の扱い」。

つまり、「陣と繋げて、臨や闘の公式データ本を読み込んで下さい=歴代最強の火影・ヒルゼン>戦国時代で最強の忍・柱間です」
てこと。

112 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 16:21:27.07 ID:???
>>110
>ヒルゼン最強設定継続中なら柱間細胞なしの穢土に縛られたりしないだろう
>柱間より弱い卑劣ですら、柱間細胞なしの穢土じゃ縛れないというのに

・両手印結び無しの大蛇丸も、扉間を縛れている(627話扉間「飛雷針を使おうにも今は縛られておる」で、腕に手を置いて両手印結びを止めた大蛇丸の絵有り)
・両手印結び有りの大蛇丸が、自分の強さを詳しく知らない扉間に格の違いを見せた描写もある
・「体の殆どが柱間細胞でできた」大蛇丸が、69歳姿の本来の力に近いヒルゼンを縛った描写だけで、
 「体の殆どが柱間細胞ではない」大蛇丸が、全盛期姿の本来の力であるヒルゼンを縛った描写なんて、どこにもない

どのみち、相性もあるから、金縛り忍術耐性だけで、強さを決めることは出来ないな。

・vs力出し切れぬ対決:69歳ヒルゼン>>>>>起爆札で片足を消し飛ばされ、3分の1の影分身の腕力で押さえ込まれた、柱間扉間2人がかり
・vs戦場到着移動速度:「3人同時に到着」69歳ヒルゼンの移動=扉間の移動=柱間の移動
・vs六道オビト1発目:「回避行動を取り、腕が千切れなかった」69歳ヒルゼン>>>>>「回避行動を取り、腕が千切れた」九尾飛雷神ミナト>「回避行動を取れずに、真っ二つにされた」柱間と扉間
・vs十尾最終形態神樹:「軽々粉砕で再生不能ダメージでナルト救出余裕」69歳ヒルゼン>>>>>「逃げ回るだけ」柱間・「多すぎて意味がない&ツタにチャクラ吸収で、ナルト救出失敗」扉間と九尾飛雷神ミナト
・vsグルヤマ真数千手:「対応すらできなくなってる足手纏い」を守るために、五遁を避けて如意棒カウンターをしない、超絶ハンデがあるのに、40m級の火風水岩雷だけで互角、69歳ヒルゼン
・vsグルヤマ真数千手:柱間細胞クローン体のヤマト+柱間細胞人造体のグルグルの合体技の真数千手の40m級の火風水岩雷>>>>>柱間の真数千手の樹木の拳


陣P391の臨や闘の扱いは、「崩壊した黒歴史の集合体本の扱い」ではなく、
陣P391の臨や闘の扱いは、「陣へと繋がる公式データ本の扱い」だから、
「陣と繋げて、臨や闘の公式データ本を読み込んで下さい=歴代最強の火影・ヒルゼン>戦国時代で最強の忍・柱間です」てこと。

113 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 16:31:41.56 ID:???
>36:2014/12/16(火) 20:52:13.15 ID:yCTsjrB1格なんて無視でいいだろ この漫画は格と描写が噛み合わなすぎるんだし今まで描写重視で議論してきたんだからな
>36:2014/12/16(火) 20:52:13.15 ID:yCTsjrB1なんで急に描写無視格重視派が湧いてきたんだ?
>36:2014/12/16(火) 20:52:13.15 ID:yCTsjrB1描写重視ならヒルゼンやカブトや大蛇丸のランクうなずけるからな ダンゾウは分からんが
>37:2014/12/16(火) 20:55:04.87 ID:yCTsjrB1角都の申請ってA−左端じゃなかったっけ? 確か前スレで賛成したような気がするけど一応もう一度賛成しとく
>37:2014/12/16(火) 20:55:04.87 ID:yCTsjrB1スタミナ化け物、火力と範囲文句なし、耐久ほぼ不死身で、他のA−特にヒルゼンに完全に有利だからな

格には、作者の設定が込められているから、無視することはできないな。

格無視描写重視とか言い出したら、
自来也の黄泉沼で柱間に圧勝可能みたいな、
無茶苦茶な理論があふれることになる。

そもそも、ヒルゼンは、申請が通って、保留だから。

>409 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/12/07(日) 21:00:39.00 ID:VRHZFuyd0 返信 tw
>31:2014/12/03(水) 15:23:39.61 ID:A2++PTWP0
>【変更希望キャラ】ヒルゼン
>【現在のランク】A-左端
>【変更希望ランク】保留
>【理由】
>「歴代最強の火影設定を唯一書かれて数も1番多い(柱間・扉間・ミナトの顔岩登場後だから彼らと比較した設定)柱間と同じ忍の神設定」に加えて、
>「五大国最強解説(たぶんカブト発言時から全盛期)・ダンゾウがどこまで行っても追いつけなかった心情」がある以上、
>ヒルゼンは、柱間以上のランク以外はありえない。ただ、設定を受け入れられる人と、そうでない人がいるから、保留にするしかない。

>ヒルゼンの申請が、通ったな。
>ヒルゼンA−が、前スレでも、反対があったから、当然だけど。

114 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 16:47:29.36 ID:???
・「一度に5つの属性攻撃の完全劣化版」一度に1つの属性攻撃が大半
・「全盛期両腕大蛇丸の殺気で断首意識」カカシの額当てとベストが飛ぶ程度の風遁(カカシ程度相手にこの程度の威力)
・「全盛期両腕大蛇丸の殺気で断首意識」カカシの雷切で相殺程度の雷遁(一般的な雷は常人が生還可能だから切れても微妙)
・「大して速い設定もないキャラである」いのやチョウジに避けられる程度の火遁(カカシの援護無しのシーン)
・「どんな理由があろうとかなりの弱さ」チョウジの岩で潰れて終わる程度の強さ
・「火影級の攻撃に瞬殺されかねない程」忍術5.0のジオングは、服を脱いでから出すまでの時間が長過ぎる
・「火影級と比べて強い設定が全くない」体術4.0・幻術3.0・賢さ4.5・腕力4.0・速度4.0・スタミナ4.5・印3.5が忍術以外

角都のスペック

【変更希望キャラ】角都
【現在のランク】A-
【変更希望ランク】A-の右端
【理由】体術4.0・幻術3.0・賢さ4.5・腕力4.0・速度4.0・スタミナ4.5・印3.5が忍術以外。

忍術5.0のジオングは、服を脱いでから出すまでの時間が長過ぎて、火影級の攻撃に瞬殺されかねない上に、
カカシの額当てとベストが飛ぶ程度で、カカシの雷切で相殺程度で、いのやチョウジに避けられる、風遁や雷遁や火遁の上に、
チョウジの岩投げ如きに惨敗してる時点で、チョウジの岩投げレベルの攻撃で、余裕勝ちできるから。

115 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 16:56:43.73 ID:???
・老人猿飛の五遁>>>>>柱間細胞移植マダラの火遁
という事実

・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷を同時に使用できる技術設定が0の他火影』
・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷=グルヤマの40m級の火風水岩雷>>>>>>柱間の樹木による拳』
・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷=グルヤマの40m級の火風水岩雷>>>>>>扉間の数m級の水遁』
・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷=グルヤマの40m級の火風水岩雷>>>>>>波風の十p級の風遁』

116 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 17:43:39.04 ID:???
【暫定ランク】12月19日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ、ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、扉間

A+ オオノキ 自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン 角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ

117 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 17:51:16.31 ID:???
>>115
ヒルゼンの申請が通ってる

【暫定ランク】12月19日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ、ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、扉間

A+ オオノキ 自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- 角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、ヒルゼン

118 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 17:53:00.29 ID:???
チョウジの岩投げ以下の角都は
我愛羅父の砂漠攻撃に勝てるか微妙だな

服脱いでる間に惨敗しそう

119 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 18:20:46.49 ID:???
ガアラと違って砂金を周りから集める時間がいるし服脱がなくても突き破って出てくるじゃん

でもまぁお互い瞬殺できる技が無いから角都不利だろうね

120 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 19:03:03.12 ID:???
火影序列はナルト>>柱間>>ヒルゼン>扉間>ミナト>綱手>カカシ

121 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 19:48:27.94 ID:???
>>120
扉間とヒルゼンは逆

122 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 20:18:30.13 ID:???
>>119
服脱ぎが初手だった気が

発動までかなり遅かった

いのやチョウジが回避の角都は、A−も怪しい

チョウジの岩投げ以下の角都は、A−も怪しい

123 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 20:22:42.84 ID:???
全盛期ヒルゼン>69歳ヒルゼン>柱間>ミナト>銀閣に格下扱いの扉間か、
全盛期ヒルゼン>69歳ヒルゼン>ミナト>柱間>銀閣に格下扱いの扉間で、

全盛期ヒルゼン>69歳ヒルゼン>十尾最終形態>>>>>>九尾仙人ナルトだし、
全盛期ヒルゼンとナルトの力関係は、不明

124 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 20:34:01.64 ID:???
「歴代でも最強の火影」ヒルゼン
「戦国時代で最強の忍」柱間

ヒルゼン強過ぎる

125 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 20:41:07.10 ID:???
THE LASTナルトは六道仙術、サスケ戦での阿修羅九喇嘛化なしで月ぶった切るトネリの金輪転生爆を耐えたり金輪転生爆を素手で砕いたりする化け物
この時点で不死身の肉体があるカグヤ、マダラか神威などによる物理無効がない限りどうしようもない

柱間は大蛇丸が穢土転生メンバーで別格扱い、威装須佐能乎を作中で唯一破る、最新の公式本で火影内で唯一最強の忍って紹介

仮に全盛期ヒルゼンが柱間より上でもナルトのワンパンで死ぬレベル
そもそも設定からして通常ナルト>八門ガイ>柱間、扉間、ヒルゼン、ミナト達火影だし

126 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 20:52:53.55 ID:???
全盛期ヒルゼンは死門ガイ以下
カグヤ、神樹吸収マダラ、ナルト、サスケ、オビト憑依カカシ、トネリは間違いなく死門ガイより強い

127 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 21:05:56.32 ID:???
>>125
>最強の忍って紹介
「最強の忍」柱間>「歴代でも最強の火影」ヒルゼンが通るなら、
「最強の忍」柱間>「転生者の中でもハゴロモに会える力を持つ」ナルトやサスケが通ることになる。

過去形で戦国時代の挿絵の最強の忍だから、
「歴代でも最強の火影」ヒルゼン>「過去形で戦国時代の挿絵の最強の忍」柱間

>仮に全盛期ヒルゼンが柱間より上でもナルトのワンパンで死ぬレベル
ナルトが、如意棒で首斬られて即死する可能性も

>通常ナルト
九尾仙人ナルトでも、
十尾最終形態に戦闘不能で、
69歳ヒルゼンに助けられるレベルだから、
69歳ヒルゼン>十尾最終形態>九尾仙人ナルト

>八門ガイ
一時的に五影以上だから、時間切れで負ける可能性も

>全盛期ヒルゼンは死門ガイ以下
全盛期ヒルゼンは、全ての術を使えるから、
・死門全盛期ヒルゼンの全盛期猿魔如意棒術>死門ガイ
の可能性も高い

128 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 21:10:00.39 ID:???
コピペ荒らしが連投してる時は
ここでやるなって奴が湧かない不思議wwwww

129 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 21:50:12.54 ID:???
>>127
公式設定で八門遁甲>柱間、全盛期ヒルゼンを含む五影(初期から作中で触れられており陣の書でもはっきり記載)
描写は求道玉を蹴り返す、神樹を両断してマダラに大ダメージを与える通常ナルト、マダラを切り裂いたりできるサスケ>マダラ≧八門ガイ
そもそも全盛期死門ヒルゼンという存在しない状態なんて
マダラじゃなく柱間が輪廻眼開眼して十尾の人柱力になってれば、ハナビが転生眼に覚醒すれば、ナルトが最初から完全体九喇嘛の人柱力だったら、オビトが最初から両目神威だったらとか同じ妄想

おまけにTHE LASTナルトは完全に別格
トネリを倒せるのなんてナルト以外だと他にはカグヤと両目神威カカシくらい

130 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 21:52:29.02 ID:???
結局
ナルト、サスケ>>>全盛期ヒルゼン、柱間
八門、オビト憑依とかの一時的なパワーアップを含めたら全盛期ヒルゼンは木の葉史上5位
それにマダラ、オビトとか入れたらもっと下

131 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 21:57:32.04 ID:???
ヒルゼンとか柱間はおろか扉間よりも弱いだろ

132 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 21:59:20.39 ID:???
>>127
全ての術じゃなくて全ての忍術な
八門は忍術ではないだろ

133 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:06:06.75 ID:???
ヒルゼン厨って都合のいいことはごり押しするのに
都合の悪い設定は時間切れで〜とかで捻じ曲げるって卑怯者だよね
あげく輪廻眼イタチとか十尾柱間並みの八門ヒルゼンとかだし

134 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:10:24.91 ID:???
千手兄弟に劣るヒルゼンが木の葉5位()

135 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:13:38.54 ID:???
五遁の規模
3割鬼鮫>ヒルゼン
設定
八門ガイ>ヒルゼン
描写
ナルトサスケカカシガイ柱間>ヒルゼン

136 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:18:00.72 ID:???
鬼鮫は、殺傷力が低い、水遁使いだからな。
アスマのチャクラ刀で、頬を切られたから、
ヒルゼンの40m風で、死亡するだろうな。

設定
全盛期ヒルゼン>柱間

描写
69歳ヒルゼン>柱間+扉間

137 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:19:57.81 ID:???
設定
八門ガイ>八門ダイ>全盛期ヒルゼン
八門遁甲を開いたものは火影すら越える公式設定

138 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:21:10.94 ID:???
ヒルゼンは先代以下

139 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:25:41.73 ID:???
火影ランク
ナルト…通常時で八門ガイ以上、月を両断するトネリより強い
柱間…作中で唯一威装須佐能乎を破ってマダラを倒した
扉間…五影五人やオオノキと無に圧勝できるマダラが弱体化したことに天が自分に味方したと発言
人柱力ミナト…飛雷神+尾獣化
ヒルゼン…扉間を越える忍術の才能
綱手…打撃力と再生力
カカシ…両目神威ならナルトに匹敵するかも

140 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:27:55.69 ID:???
・臨P265「プロフェッサー 三代目火影の異名。里にある全ての術を知り尽くし、かつそれらを自在に使いこなすことに由来」

全盛期ヒルゼンなら、八門を使えるから、
・死門全盛期ヒルゼンの全盛期猿魔如意棒術>死門ガイ

「戦況を瞬時に分析する頭脳」を持つ、天才ヒルゼンなら、
土遁で地中に潜り込んで、息を潜めて、難を逃れることも、余裕だろうし。

一時的に五影以上らしいからな>死門

141 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:30:30.97 ID:???
>>140
八門は忍術にあらず

142 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:32:19.17 ID:???
「歴代最強の火影」ヒルゼン>初代から4代目までの火影の設定

・忍者学校の教師「三代目は特に歴代の中でも最強と言われ」ヒルゼン
・大蛇丸「木の葉に存在する術の全てを知り扱うプロフェッサーと呼ばれた」ヒルゼン
・大蛇丸「『かつて忍の神と謳われた』アナタですら」ヒルゼン
・猿魔「忍の道を極めた」ヒルゼン
・カブト「何せ相手にしたのは『五大国最強と謳われる』火影なのですから」ヒルゼン
・死ぬ前ダンゾウ「(どこまで行っても お前には追いつけなかったよ……)」ヒルゼン

・兵P053「木の葉を越え世界中の忍の頂点に立つ・全ての頂点」ヒルゼン
・兵P132「ふたりの先達を凌ぐと言われた三代目」ヒルゼン
・臨P117「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」ヒルゼン
・臨P117「歴代最強の火影として『皆の尊敬』を集め続ける」ヒルゼン
・臨P119「歴代最強や天才など、三代目火影を形容する言葉」ヒルゼン
・臨P265「三代目は歴代火影の中でも最強と言われ、忍の神」ヒルゼン
・闘P085「歴代最強の火影と謳われた、三代目」ヒルゼン
・闘P292「歴代火影の中でも最強と謳われる三代目」ヒルゼン
・闘P272「攻防は忍の神の域」ヒルゼン

143 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:32:27.40 ID:???
>>140
ヒルゼンが八門を使えたとしても死門まで開けるとは限らないし
死門ガイのスピードと夕象の規模からして隠れても無意味

144 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:33:35.60 ID:???
>>142
公式設定で
死門ダイ>初代〜四代目火影
ヒルゼンは死門ダイ未満

145 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:34:11.24 ID:???
>>141
里にある全ての術を知り尽くし、かつそれらを自在に使いこなす
=里にある全ての術には、八門も含まれる

146 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:36:02.67 ID:???
>>145
陣の書の最新記述だと里にある全ての“忍術”としか書かれていない
血継限界や仙術も使えないことがあのデータで確定したし、八門は忍術という括りではないからな

147 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:38:30.93 ID:???
ヒルゼンの八門なんて長門が輪墓やマダラの須佐能乎が使えるって言ってるのとレベル
使用した描写0なんだし

148 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:40:51.89 ID:???
そもそもヒルゼンの使える術の最新設定だと体術は範囲外なんだけどね
使えるのは木の葉の秘伝幻術と忍術のみ
属性合わせたり仙人モード使ったり出来ないし、二代目の亜流w

149 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:50:20.05 ID:???
・臨P265「プロフェッサー 三代目火影の異名。里にある全ての術を知り尽くし、かつそれらを自在に使いこなすことに由来」
・「里にある全ての術を自在に使いこなす公式本設定」死門全盛期ヒルゼンの全盛期猿魔如意棒術>死門ガイ
・「木の葉に存在する術の全てを知り扱う大蛇丸発言」死門全盛期ヒルゼンの全盛期猿魔如意棒術>死門ガイ
・「戦況を瞬時に分析する頭脳」天才ヒルゼンなら、土遁で地中深くに潜り込み逃走+幻術攻撃でも、一時的に五影以上の死門にも、時間切れるまでは、粘れそうだな。

・大蛇丸「木の葉に存在する術の全てを知り扱うプロフェッサーと呼ばれたあなたが…あまりガッカリさせないで下さいよ」
 →大蛇丸がガッカリするほど、使える術の数が減る弱体化の69歳ヒルゼン。
 →陣の書の解説のヒルゼンは、69歳の本来の力に近い穢土ヒルゼンだから、全ての術を使えた全盛期ヒルゼンとは別物。

陣P391の臨や闘の扱いは、「崩壊した黒歴史の集合体本の扱い」ではなく、
陣P391の臨や闘の扱いは、「陣へと繋がる公式データ本の扱い」だから、
「陣と繋げて、臨や闘の公式データ本を読み込んで下さい=歴代最強の火影・ヒルゼン>戦国時代で最強の忍・柱間です」
「陣と繋げて、臨や闘の公式データ本を読み込んで下さい=歴代最強の火影・ヒルゼンは、全ての術も、全ての忍術も、どちらも使います」

150 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:53:13.16 ID:???
どちらにしろ全盛期ヒルゼンは公式設定で八門マイト親子以下ですね
作中でも公式本でも触れられていますので

151 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:54:14.69 ID:???
・臨P117「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」ヒルゼン

歴代最強の火影・ヒルゼン>他の火影と、公式設定

・臨P117「歴代最強の火影として『皆の尊敬』を集め続ける」ヒルゼン

歴代最強の火影・ヒルゼン>他の火影と、心の中では皆が尊敬している

152 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 22:56:56.48 ID:???
最新設定だとヒルゼンが使えるのは木の葉の忍術と幻術秘伝だけ
血継や仙術使えないんだから全ての術っていう設定は崩壊したな

153 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 23:00:20.91 ID:???
「最強の忍」柱間>「歴代でも最強の火影」ヒルゼンが通るなら、
「最強の忍」柱間>「転生者の中でもハゴロモに会える力を持つ」ナルトやサスケが通ることになる。

「一時的に五影以上」ダイ>「歴代でも最強の火影」ヒルゼンが通るなら、
「一時的に五影以上」ダイ>「火影として仕事する」ナルトが通ることになる。

・兵P048「口寄せ動物の中でも最強との呼び声」猿魔>ガイ
・闘P056「戦闘力と戦績は他の追随を許さない」猿魔>ガイ
・臨P119「猿魔を口寄せし最強の連携技を披露」猿魔>ガイ

・闘P223「金剛牢壁は決して破ることは能わず」猿魔>ガイ
・闘P259「防御に使えば敵は攻撃不可能になる」猿魔>ガイ
・闘P259「初代火影の秘術による攻撃を防いだ」猿魔>ガイ

だと推測される

154 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 23:03:21.61 ID:???
>>153
あれは六道組除いた史上最強の忍っていう意味
ミナトも同様に六道組除いた史上最速の忍ということ

155 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 23:08:33.86 ID:???
馬鹿馬鹿しい屁理屈なんてほっとけばいいのに

156 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 23:09:26.65 ID:???
いい加減諦めろ
八門ガイは求道玉を砕く、空間を曲げるほどの夜ガイを放てるって六道メンツ以外では別格の描写
作中でもファンブックでも火影すら越えるって紹介がある時点で設定的にも初代〜五代目までの火影とは次元が違う
ナルトとカカシ以外の火影は全員マイト親子未満

157 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 23:20:53.35 ID:???
それにしても不思議だなヒルゼンの最強云々っていうの
大蛇丸戦で死んだから八門とか使っていない(最新設定だと使え“ない”)し、何を持って最強とか言われたんだろ
大方の予想通り、先代知らない連中が吹聴したんだろうな

158 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 23:33:37.79 ID:???
そもそも六道マダラに柱間以来のワクワクだと思わせる時点で死門ガイはもう片目六道マダラと同等だろ
マダラと柱間の生前の力関係から見ても大して変わらないしな

159 :愛蔵版名無しさん:2014/12/19(金) 23:41:58.40 ID:???
ジジイの描写しかない時点で今のランクより上に行くことは永劫有り得ない
あんなカスチャクラ量じゃ忍術もまともに乱発できやしない
大蛇丸と小手調べの忍術合戦しただけで影分身すら躊躇する雑魚www

160 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 00:20:11.45 ID:???
ヒルゼンが絶対に勝てないキャラ
カグヤ、マダラ、カカシ、ナルト、サスケ、トネリ、オビト
ヒルゼンが99.99%勝てないキャラ
柱間 ガイ

161 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 09:00:39.57 ID:???
確実に負けるって言ったらこの辺だろ

カグヤ、マダラ、ナルト、サスケ、カカシ、オビト、柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸、長門、イタチ、ガイ、無、ビー、三代目雷影、やぐら、ミナト、扉間

まぁチャクラ量カスだからこれ以下の連中にも余裕で負けるがな。猿厨曰く頭脳明晰()で相手の術を見極めるらしいヒルゼンは小手調べの時点でチャクラ切れて死ぬ

162 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 13:07:53.76 ID:???
LASTナルトは明らかにマダラや六道仙術ナルトより強そう

163 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 13:54:04.27 ID:???
ただひとついえるのはヒルゼンは最強

164 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 13:55:28.63 ID:???
先代以下のヒルゼン

165 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 14:44:25.53 ID:???
>>161
>確実に負けるって言ったらこの辺だろ
>柱間、ダンゾウ、大蛇丸、長門、イタチ、ガイ、無、ビー、三代目雷影、やぐら、ミナト、扉間


・忍者学校の教師「三代目は特に歴代の中でも最強と言われ」ヒルゼン
・大蛇丸「木の葉に存在する術の全てを知り扱うプロフェッサーと呼ばれた」ヒルゼン
・大蛇丸「『かつて忍の神と謳われた』アナタですら」ヒルゼン
・猿魔「忍の道を極めた」ヒルゼン
・カブト「何せ相手にしたのは『五大国最強と謳われる』火影なのですから」ヒルゼン
・死ぬ前ダンゾウ「(どこまで行っても お前には追いつけなかったよ……)」ヒルゼン

・臨P117「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」ヒルゼン
・臨P117「歴代最強の火影として『皆の尊敬』を集め続ける」ヒルゼン
・臨P119「歴代最強や天才など、三代目火影を形容する言葉」ヒルゼン
・臨P265「三代目は歴代火影の中でも最強と言われ、忍の神」ヒルゼン

「歴代最強の火影設定を唯一書かれて数も1番多い(柱間・扉間・ミナトの顔岩登場後だから彼らと比較した設定)柱間と同じ忍の神設定」に加えて、
「五大国最強解説(たぶんカブト発言時から全盛期)・ダンゾウがどこまで行っても追いつけなかった心情」がある以上、

柱間・扉間・ミナト・ダンゾウ達は、ヒルゼン以下が確定している。

ヒルゼン以上を主張するなら、
「歴代最強の火影・忍の神・五大国最強・ダンゾウがどこまで行っても追いつけなかった心情」
の設定より、強い設定がないとな。

166 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 15:01:47.83 ID:???
>>156
>八門ガイは求道玉を砕く
求道玉自体、強く見えないからな。

>空間を曲げるほどの夜ガイ
「空間曲げ描写無し」のカグヤ・マダラ・ナルト・サスケの最大技>「空間曲げ描写有り」の死門ガイの夜ガイだろうし、
「空間曲げ描写有り」が「空間曲げ描写無し」より、強いとは限らない。

>作中でもファンブックでも火影すら越えるって紹介がある時
火影すら越えるはずでも、火影のナルトより弱いだろうから、
全ての五影以上ではなく、一部の五影以上の可能性もあるし、
一時的に五影以上だし、時間切れで、負ける可能性も。

死門ダイが、柱間や扉間やミナトに勝てるとは思えないから、余計にね。

167 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 15:11:15.44 ID:???
●全盛期ヒルゼン>別天神ダンゾウ>別天神シスイ>移植サスケ>イタチ

・大蛇丸「(あと十年若ければ……私を殺すことも出来たでしょうねェ…)」ヒルゼン>大蛇丸「クク……この程度の攻撃でこの私がやられると思って」イタチスサノオの十拳剣(封印力は凄い)
・大蛇丸「(あと十年若ければ……私を殺すことも出来たでしょうねェ…)」ヒルゼン>サスケ「あのしぶとい男のことだあれくらいで消え去るものか」イタチスサノオの十拳剣
・大蛇丸「(あと十年若ければ……私を殺すことも出来たでしょうねェ…)」ヒルゼン>カブト「“暁”の連中も大蛇丸様には手を焼いているからね」暁メンバー9人

・「剣を“両腕”で扱う、万全大蛇丸が冷や汗2つ怯え顔」69歳ヒルゼンの如意棒術>大蛇丸「クク……この程度の攻撃でこの私がやられると思って」イタチスサノオの十拳剣(封印力は凄い)
・「剣を“両腕”で扱う、万全大蛇丸が冷や汗2つ怯え顔」69歳ヒルゼンの如意棒術>サスケ「あのしぶとい男のことだあれくらいで消え去るものか」イタチスサノオの十拳剣
・「剣を“両腕”で扱う、万全大蛇丸が冷や汗2つ怯え顔」69歳ヒルゼンの如意棒術>カブト「“暁”の連中も大蛇丸様には手を焼いているからね」暁メンバー9人

168 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 15:13:18.42 ID:???
●全盛期ヒルゼン>別天神ダンゾウ>別天神シスイ>移植サスケ>イタチ

・『柱間扉間大蛇丸3人に、柱間と扉間の片足を起爆札で破壊し、影分身の腕力で柱間扉間圧倒して、後遺症与えた』69歳ヒルゼン>『大蛇丸1人に後遺症無しで生還された』イタチ    
・『柱間扉間大蛇丸3人に、柱間と扉間を封印して体力消耗の後、武器術や腕力で大蛇丸を圧倒して、後遺症与えた』69歳ヒルゼン>『大蛇丸1人に後遺症無しで生還された』イタチ        
・『黒暗行状態で柱間クナイ4発を手甲防御+嗅覚で柱間扉間を捕縛+視界封じ状態で戦闘できる瞳術対策バッチリ』69歳ヒルゼン>『大蛇丸1人に後遺症無しで生還された』イタチ

・『ダンゾウがどこまで行っても追いつけなかった心情』三代目>『シスイに勝利+別天神+イザナギ+木遁のダンゾウ』ダンゾウ>
>『瞬身・うちは一の手だれ・最強幻術のイタチの時代』シスイ>『移植イタチ目は兄をも凌ぐ忍術と瞳術陣P49解説』サスケ>イタチ

169 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 15:15:06.02 ID:???
●木の葉崩し穢土転生の柱間と扉間でも、マダラと九尾より強い、公式キャラブック設定
・兵P131「最上級の忍同士の戦い」柱間と扉間を使ったときの両腕万全大蛇丸の絵
・兵P134「木の葉の里の転覆をもくろんだ、最強にして最悪の外敵がこの大蛇丸である」柱間と扉間を使ったときの両腕万全大蛇丸の絵
・陣P059「うちは一族最強の忍」マダラの挿絵
・陣P049「移植されたイタチの目は、兄をも凌ぐ忍術と瞳術をサスケに与えた」この眼は闇が良く見えるの頃のサスケの挿絵
・柱間         :九尾相手に、額や頬や口が血だらけで右目が白目で、柱間「九尾…お前の力は強大過ぎる…」
・56歳火影引退ヒルゼン:九尾相手に、最前線でも無傷で里の外まで追いやり、ミナトの援護が来るまで足止めするが、バテて片膝をついただけ

『兵の書解説で最上級の忍同士の戦い・木の葉の里の転覆をもくろんだ最強の外敵』柱間と扉間を使ったときの両腕万全大蛇丸>
『臨の書解説で歴代最強の火影・闘の書解説で攻防は忍の神の域』69歳ヒルゼン>柱間と扉間>柱間>かつてのマダラと九尾>
『うちは一族最強の忍』マダラ>>『瞬身・うちは一の手だれ・最強幻術のイタチの時代』シスイ>『移植イタチ目は兄をも凌ぐ忍術と瞳術陣P49解説』サスケ>イタチ

・兵P048「口寄せ動物の中でも最強との呼び声」猿魔>『移植イタチ目は兄をも凌ぐ忍術と瞳術陣P49解説』サスケ>イタチ
・闘P056「戦闘力と戦績は他の追随を許さない」猿魔>『移植イタチ目は兄をも凌ぐ忍術と瞳術陣P49解説』サスケ>イタチ
・臨P119「猿魔を口寄せし最強の連携技を披露」猿魔>『移植イタチ目は兄をも凌ぐ忍術と瞳術陣P49解説』サスケ>イタチ
・闘P223「金剛牢壁は決して破ることは能わず」金剛>『移植イタチ目は兄をも凌ぐ忍術と瞳術陣P49解説』サスケ>イタチ
・闘P259「防御に使えば敵は攻撃不可能になる」金剛>『移植イタチ目は兄をも凌ぐ忍術と瞳術陣P49解説』サスケ>イタチ
・闘P259「初代火影の秘術による攻撃を防いだ」金剛>『移植イタチ目は兄をも凌ぐ忍術と瞳術陣P49解説』サスケ>イタチ

170 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 15:24:05.95 ID:???
●長門
・「万象天引」→カカシの鎖で踏ん張られる
・「神羅天征」→半分九尾の肉体に押し壊される
・「地爆天星」→半分九尾の肉体に押し壊される

●69歳ヒルゼンの如意棒術は、六道マダラを真っ二つにしたサスケの千鳥刀みたいに、破壊規模は小さく、破壊力は大きいことになる。
・56歳ヒルゼンの如意棒の固定>>>>>カカシの鎖の固定>>>>>踏ん張られる、万象天引
・56歳ヒルゼンの最前線戦闘時の如意棒術>>>>>里の外へ押し切られた、完全九尾>>>>>半分九尾>>>>>壊れるほど押し切られた、長門の神羅天征>>>>>木の葉の里
・56歳ヒルゼンの最前線戦闘時の如意棒術>>>>>里の外へ押し切られた、完全九尾>>>>>半分九尾>>>>>壊れるほど押し切られた、長門の地爆天征>>>>>木の葉の里

●まとめ
・「全盛期大蛇丸を殺せたと解説」かつてのヒルゼン>「弱体化大蛇丸を殺せぬと解説」イタチスサノオの十拳剣(大蛇丸とサスケの解説より)
・「完全九尾を里の外へ押し切る」かつてのヒルゼン>「カカシの鎖で踏ん張れる程度」長門の万象天引
・「完全九尾を里の外へ押し切る」かつてのヒルゼン>「半分九尾に押し切られる程度」長門の神羅天征
・「完全九尾を里の外へ押し切る」かつてのヒルゼン>「半分九尾に押し切られる程度」長門の地爆天征

171 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 15:46:31.66 ID:???
チャクラ切れジジイ
元最強の火影さんちーすwwwwww

初期の設定にいつまでもしがみついてんじゃねーよwww

172 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 15:47:16.56 ID:???
先代以下のヒルゼン

173 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 15:55:38.85 ID:???
歴代最強の火影の設定が唯一存在している、ヒルゼン

歴代最強の火影の設定を一度ももらえない、柱間・扉間・ミナト

174 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 16:51:02.50 ID:???
チャクラ切れジジイ
元最強の火影さんちーすwwwwww

初期の設定にいつまでもしがみついてんじゃねーよwww

175 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 16:52:58.84 ID:???
元最強ですらないからなヒルゼンの場合
先代以下だし

176 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 16:59:16.91 ID:???
過去形で戦国時代で最強でしかないからな柱間の場合

歴代最強の火影のヒルゼン以下だし

177 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:12:14.24 ID:???
猿真似乙

178 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:33:32.95 ID:???
・臨P119「猿魔を口寄せし最強の連携技を披露」

三代目と猿魔の連携技は、カグヤと十尾の連携技と、
同等もしくはそれ以上の可能性有り

179 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:34:05.95 ID:???
糞猿など仙人化なしの柱間でもボコれるだろう

180 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:37:14.52 ID:???
・闘P223「金剛牢壁は決して破ることは能わず」猿魔
・闘P259「防御に使えば敵は攻撃不可能になる」猿魔

三代目の猿魔の防御技は、カグヤの共殺の灰骨でも、
防げる可能性有り

181 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:39:49.40 ID:???
全盛期ヒルゼン>59歳ヒルゼン>69歳ヒルゼン>十尾最終形態>56歳ヒルゼン>40代ヒルゼン

こんな感じかな

182 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:40:32.57 ID:???
>>181
お前の妄想なんぞどうでもいい

183 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:41:29.19 ID:???
全盛期ヒルゼン>59歳ヒルゼン>69歳ヒルゼン>十尾最終形態>九尾仙人ナルトや他の火影

こんな感じかな

184 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:45:33.08 ID:???
才能(忍術の才能)だけは扉間越えたって書いてあるけど、実力は越えてないとも取れる

185 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:46:38.38 ID:???
実力=強さ

186 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:48:26.33 ID:???
忍術の戦闘が主体である火影、扉間(忍術を超えられたら終わり)
忍術の才能で扉間を凌駕する、幼少期ヒルゼン

・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷を同時に使用できる技術設定が0の他火影』
・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷=グルヤマの40m級の火風水岩雷>>>>>>柱間の樹木による拳』
・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷=グルヤマの40m級の火風水岩雷>>>>>>扉間の数m級の水遁』
・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷=グルヤマの40m級の火風水岩雷>>>>>>波風の十p級の風遁』

187 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:48:50.49 ID:???
あえて忍術の才能が上と書かれていること自体が引っ掛かるよな
先代以下だと揶揄されているみたい

188 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:50:51.36 ID:???
全盛期ヒルゼン>59歳ヒルゼン>69歳ヒルゼン>十尾最終形態>56歳ヒルゼン>40代ヒルゼン
全盛期ヒルゼン>59歳ヒルゼン>69歳ヒルゼン>十尾最終形態>九尾仙人ナルトや他の火影
幼少期ヒルゼン>>>>>忍術が主体の全盛期扉間>幼少期扉間>幼少期イズナ

こんな感じかな

189 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:51:34.61 ID:???
>>188
頭悪いって言われない?

190 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:52:15.53 ID:???
>>187
幼少期で扉間以上=全盛期は歴代最強の火影

って意味に取れる

191 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:53:06.27 ID:???
>>189
頭良いって言われる

192 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:53:40.66 ID:???
>>190
お前アホか?
全盛期扉間が幼少期ヒルゼンより実力上なんてどこに書かれてんだ?
頭おかしい?まともに文も読めない?

193 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:54:24.43 ID:???
>>190
お前アホか?
全盛期扉間が幼少期ヒルゼンより実力下なんてどこに書かれてんだ?
頭おかしい?まともに文も読めない?

194 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 17:57:13.27 ID:???
忍術の才能は上としか書かれていないのが逆に先代以下の実力だと示唆されているようなもの

195 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 18:05:06.65 ID:???
幼少期の時点ですら、扉間を凌駕する忍術の才能のヒルゼンに、
忍術が主体の扉間は、あっさりと超えられちゃったんだろうな。

「歴代最強の火影・木の葉に存在する術の全てを知り扱う・忍の神・忍の道を極めた・五大国最強・最強の忍・世界中の忍の頂点・全ての頂点・全ての術を使う」ヒルゼン
「木の葉に存在する全忍術を解き明かした・戦況を瞬時に分析する頭脳・多彩な術・近接戦闘体術も冴えわたる・幼少期より二代目を凌駕する才」ヒルゼン

「金角部隊に囲まれて自ら囮役を買って出た・次の世代に里を託して散っていった」扉間

196 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 18:11:34.31 ID:???
>>194
これはこれで頭悪い解釈だな
素直に扉間がヒルゼンに劣ってるとされてるのは忍術の才能だけといっておけばいいんだよ

197 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 18:13:33.90 ID:???
んじゃあそれでいいか

198 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 18:14:12.40 ID:???
ボルトなんてどうでもいいから火影のスピンオフ読んでみたい

199 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 18:18:19.33 ID:???
ボルトがどうでもいいのは禿同
だけど火影のスピンオフも激しくどうでもいい、そんくらいなら謎だらけで終わったカグヤについて掘り下げて欲しいわ
結局何者で何のために兵を集めてたの?って話だったし

200 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 18:31:59.39 ID:???
チャクラ無限+不死身という超絶強化をされて蘇ったヒルゼン

ところが戦果は柱間の超絶劣化版の真数千手すら倒せない始末
チャクラ無限+不死身なのに劣化真数千手すら倒せない=オリジナルである柱間が真数千手出したら勝ち目無し

これにより歴代最強設定は崩壊

201 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 18:41:03.57 ID:???
柱間細胞クローンのヤマトと、
柱間細胞人造体のグルグルの合体技だし、
柱間1人より強いと思うな。

マダラの例がある以上は、チャクラ無限と不死身も、超絶強化とは限らないな。

どのみち、穢土同士でも、柱間細胞移植マダラ火遁や扉間水遁よりも上なんで。

・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷を同時に使用できる技術設定が0の他火影』
・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷=グルヤマの40m級の火風水岩雷>>>>>>柱間の樹木による拳』
・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷=グルヤマの40m級の火風水岩雷>>>>>>扉間の数m級の水遁』
・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷=グルヤマの40m級の火風水岩雷>>>>>>波風の十p級の風遁』

202 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 18:48:20.96 ID:???
根拠ねーだろ
ヤマト+劣化番柱間細胞がオリジナルより強いとか冗談はやめとけ
強いなら柱間のよりでかい真数千手出せるだろうが

203 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 18:54:23.61 ID:???
身長198pのエー>身長202pの重悟だったし、
身長が大きい方が強いとは限らないな。

柱間細胞クローンのヤマトと、
柱間細胞人造体のグルグルの合体技だし、
柱間1人より強いと思うな。

柱間細胞移植マダラと比較しても、別次元だし。

204 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 19:08:55.09 ID:???
やっぱ馬鹿だこいつ笑
人間の身長www

同じ術使って規模が劣化してるのに柱間より強いとか笑わせるな

しかもチャクラ無限+不死身なのに劣化してるグルグルすら倒せないヒルゼンwww

205 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 19:14:30.15 ID:???
【変更希望キャラ】ヒルゼン
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】A-左端
【理由】
描写が十分なのにわざわざ保留に戻す意味がない。猿厨の勝手な都合でこいつだけ保留にすることない。なお、描写が十分なため反論はランク変動のみ受け付け、保留は無効とする。

206 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 19:21:30.17 ID:???
>>162
弱い

207 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 19:25:04.26 ID:???
>>205

五大国最強カブト解説がある以上、
当時の五大国の忍はヒルゼン以下。

最低でも同じ時代の五大国の忍の、
オオノキやエー以下はありえない。

208 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 19:32:54.06 ID:???
>>204
身長だけで強さを決めることは出来ないな。

身長だけなら、178pのイルカ>168pのサスケだけど、
実際の強さは、168pのサスケ>178pのイルカなわけで。

普通に考えた場合、
柱間細胞クローンのヤマトと柱間細胞人造体のグルグルの合体技>柱間1人

そもそも、穢土マダラは、全盛期マダラの劣化版だとマダラが認めるように、
69歳姿の本来の力に近い穢土ヒルゼンは、
全盛期ヒルゼンのハイパー劣化版なわけで、
比較しても意味がない。

209 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 19:36:14.31 ID:???
>>207
ランクの決め手となるのは格ではなく予測される勝率
エー、オオノキと比較してヒルゼンが勝率で勝ることを説明できる詳細な勝敗予測を書き込まない限り議論は始まりません

210 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 19:40:41.64 ID:???
・大蛇丸「老いましたね アナタのそんな苦しそうな姿は見たことがない…クククク…」
・大蛇丸「哀れですね…『かつて忍の神と謳われたアナタですら』老いには敵わぬ…」

息切れヒルゼンを、大蛇丸が見たことがなかったレベルだから、
全盛期ヒルゼンは、忍の神と謳われるに相応しいスタミナなんだろうな。

211 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 19:42:09.02 ID:???
コピペ馬鹿の妄想が止まらない

212 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 19:42:32.24 ID:???
全盛期ヒルゼン()とやらの描写が無い以上議論されるのは生前のヒルゼンな

213 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 19:43:48.54 ID:???
例え全盛期ヒルゼン(笑)がカグヤより強かったとしても描写が無ければ無効

214 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 19:49:24.41 ID:???
>>209
勝敗予測は、作者にしか分からんな。

ヒルゼンには、歴代最強の火影の作者がある以上、
それに勝てるだけの設定がないキャラをヒルゼン以上の位置に置くのは、
まともな人間の判断とは言えないな。

ヒルゼンは、五大国最強カブト解説がある以上、
オオノキやエーが、ヒルゼン以上の位置とか、捏造ランクでしかない。

215 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 19:55:43.50 ID:???
あと、ダンゾウの心の中の声の描写で、

ヒルゼン>どこまで行っても追いつけなかった壁>別天神イザナギダンゾウだし、

ダンゾウ以上という数少ない例外的存在>ヒルゼン

216 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 20:07:20.83 ID:???
という妄想

217 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 20:36:52.26 ID:???
>>205
勝率重視ならまずはオオノキを上げるか扉間をオオノキの右まで下げろ
扉間みてぇなカス火力じゃ詰む相手多いし下手すりゃ自来也より勝率低いわ

描写重視にすんならちゃんと扉間もそうしてからヒルゼンも申請しろ
それなら文句言わんから

218 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 20:36:57.98 ID:???
>>214
じゃあ議論始まらないからこのまま進行だな。

219 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 20:39:03.40 ID:???
つかここのカスどもはまだ描写重視とかいうアホみてぇなやり方でランク決めようとしてんのか?
いい加減自分等のルールのおかしさに気づけ能無しども

220 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 20:39:09.36 ID:???
>>217
なら扉間の申請は任せた。
俺も描写重視の議論で扉間が下がるなら文句無いよ。

221 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 20:49:38.81 ID:???
格重視したらSにいくんだけどな柱間以外は

222 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 20:49:55.92 ID:???
オオノキ敗け
無(直接対決より)、二水(蜃気楼突破不可)、ミナト(飛雷神についていけない)、扉間(同じ)、半蔵(イブセで毒を受けて塵遁は瞬身で避けられる)
「5敗」

扉間敗け
無(ステルス突破不可)、ビー(火力不足)、三雷(火力不足)、やぐら(火力不足)、二水(蜃気楼突破不可)、ミナト(上回る面が特に見当たらない)
鬼鮫(火力不足+蜃気楼突破不可)、サソリ(火力不足)、我愛羅(火力不足)、デイダラ(初手でやれるかどうか)、半蔵(飛雷神斬りで毒袋破きそうなので引き分け)
「9敗1(2?)分」

223 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 20:51:17.13 ID:???
【変更希望キャラ】扉間
【現在のランク】S-右端
【変更希望ランク】A+オオノキの右
【理由】
>>222

224 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 20:52:39.57 ID:???
では3日待つとしよう

225 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 20:53:49.01 ID:???
>>219
ほんとそれな

226 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 21:21:30.89 ID:???
ヒルゼンはイルカ曰く「火影の中でも歴代最強と謳われている」

はずだったのに初代の前では赤子同然だったよな・・・
いや、初代どころか四代目よりも・・・
岸本は設定しっかりしろよ

227 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 21:26:13.50 ID:???
コミック以外読んでないから知らないが
荒らしチョンが言ってるヒルゼン最強って、どうせ初期のガイドブックかなんかの設定だろ。
三忍や二部や大戦の描写見れば最強のさの字も浮かばない

228 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 21:28:53.34 ID:???
ナルトは月を両断するトネリの剣に耐えたり素手で折ったりできる
柱間は威装須佐能乎を作中で唯一破った存在
火影はこの二人だけ別次元
他は大差ないと思う

229 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 21:32:36.13 ID:???
ヒルゼン厨のクズなところは歴代最強はゴリ押しするくせに
作中でもファンブックでも触れられてる八門遁甲の設定は認めないところ
まあナルト>柱間>他火影は間違いない

230 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 21:36:28.39 ID:???
八門ガイどころか八門ダイ未満の全盛期ヒルゼン

231 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 21:40:31.47 ID:???
柱間の観音…完成体須佐能乎を砕き完全九尾を片手で抑え込む
グルグルの観音…カリンや大蛇丸や水月でも対抗できるレベル

232 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 21:43:14.17 ID:???
八門は強いけど、必ず死ぬ技だからな。
ワンピースの豪水みたいなもんで、不死身とか、無力化とか、隠れられたら終わり
強いけど最強にはなれない

233 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 21:52:27.24 ID:???
>>232
まあそれでも全盛期ヒルゼンよりは確実に強い
柱間や綱手には勝ち目が薄いが

234 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:02:36.95 ID:???
やたらルールに縛られてるスレなのにカカシのオビト憑依状態がありになってる意味が分からない
これがありなら禁止なんていらんだろ

235 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:10:05.53 ID:???
SSSS カグヤ
SSS ナルト トネリ マダラ オビト サスケ
SS カカシ 柱間…

って感じが正解なのに
キチガイが連投して既成事実化してるだけの糞ランク

236 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:16:28.11 ID:???
はいはいオナランオナラン
他でやってろw
幸いスレが乱立してることだしなw

237 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:18:22.47 ID:???
>>231
>柱間の観音…完成体須佐能乎を砕き

分厚い樹木の拳の数千発で破壊された、マダラスサノオが、ショボく見える。
ダンゾウの風遁の1発でも風穴空いた、サスケスサノオも、そうだけど。

>完全九尾を片手で抑え込む

九尾相手に、額や頬や口が血だらけで右目が白目で、柱間「九尾…お前の力は強大過ぎる…」の九尾回想がある以上、
尾獣の力に相性が良い設定の木遁でも、九尾に血だらけにされたのが、柱間の強さ。

終末マダラ戦で九尾を倒した時の怪我描写や会話描写と食い違うから、それ以外の戦闘での怪我なわけで、
各国に尾獣を分配する時の出来事だろうな。

>グルグルの観音…カリンや大蛇丸や水月でも対抗できるレベル

・『現五影フルボッコ+ナルト同期達と忍連合軍が無力の芸当を、拳だけで余裕会話しながら、チャクラ切れ前後まで圧倒』グルヤマ真数千手
・『柱間細胞クローン体+柱間細胞人造体の2人がかりの合体技』グルヤマ真数千手
・『マダラの火遁をも超える規模を誇る、40m級の火風水岩雷』グルヤマ真数千手
・『サスケの師匠や相棒が不意打ちで一矢報いることしかできず』グルヤマ真数千手
・『“柱間曰くかなりの忍”大蛇丸の潜影邪手で、戦闘停止された、「チャクラ吸収能力」十尾最終形態大量神樹に戦闘不能にされた、九尾仙人ナルトと半分九尾と八尾』
・『“柱間曰くかなりの忍”大蛇丸の潜影邪手で、戦闘停止された、「チャクラ吸収能力」十尾最終形態大量神樹から逃げ回るだけの、穢土柱間』

柱間細胞クローン体と柱間細胞人造体の合体技の方が、柱間1人より強そう。

238 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:25:15.93 ID:???
柱間がマダラ戦でおった怪我ってマダラとの白兵戦での描写なんだが
威装須佐能乎を破った時点でナルト以外の火影より上なのは間違いないし
規模がどうとかいったら3割鬼鮫の時点で他との追随を許さないくらい最強だからなあ

239 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:39:26.85 ID:???
八門ガイ>八門ダイ>>>>>>>>>全盛期ヒルゼンw

240 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:40:09.18 ID:???
>>226,227
>はずだったのに初代の前では赤子同然だったよな・・・いや、初代どころか四代目よりも・・・
>三忍や二部や大戦の描写見れば最強のさの字も浮かばない

・69歳ヒルゼンの戦闘能力は、十尾最終形態からナルトを余裕救出できえたレベル
・扉間とミナトの2人がかりは、十尾最終形態からナルトを全然救出できないレベル
・千手柱間の戦闘能力でさえも、十尾最終形態から逃げ回ることしかできないレベル
・チャクラ量は、柱間=ナルトの柱間解説で、多いチャクラほど多くの神樹が狙う八尾解説だから、柱間ナルト襲撃周辺は、神樹のレベルが他忍とは別次元

大量の十尾最終形態に、
火影で唯一無双できた、
ヒルゼンが歴代最強の火影だろうな。

柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模の40m級の火風水岩雷も、凄過ぎる。

241 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:45:29.02 ID:???
>>238
終末マダラ戦で九尾を倒した時の怪我描写や会話描写と食い違うから、それ以外の戦闘での怪我なわけで、
各国に尾獣を分配する時の出来事だろうな。

242 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:47:02.65 ID:???
八門ダイ未満の雑魚猿が何だって?

243 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:47:37.09 ID:???
>229:2014/12/20(土) 21:32:36.13 ID:???ヒルゼン厨のクズなところは作中でもファンブックでも触れられてる八門遁甲の設定は認めないところ
>232:2014/12/20(土) 21:43:14.17 ID:???八門は強いけど、必ず死ぬ技だからな。 ワンピースの豪水みたいなもんで、不死身とか、無力化とか、隠れられたら終わり
>232:2014/12/20(土) 21:43:14.17 ID:???強いけど最強にはなれない
>233:2014/12/20(土) 21:52:27.24 ID:???>>232まあそれでも全盛期ヒルゼンよりは確実に強い 柱間や綱手には勝ち目が薄いが

一時的に五影以上とか、時間切れで終わり。

ダイみたいなモブキャラと、
ナルトが尊敬していた発言&作者が先生にしたいと発言のヒルゼンでは、
キャラとしての格も違うな。

「最強の忍」柱間>「歴代でも最強の火影」ヒルゼンが通るなら、
「最強の忍」柱間>「転生者の中でもハゴロモに会える力を持つ」ナルトやサスケが通ることになる。

「一時的に五影以上」ダイ>「歴代でも最強の火影」ヒルゼンが通るなら、
「一時的に五影以上」ダイ>「火影として仕事する」ナルトが通ることになる。

・兵P048「口寄せ動物の中でも最強との呼び声」猿魔>ガイ
・闘P056「戦闘力と戦績は他の追随を許さない」猿魔>ガイ
・臨P119「猿魔を口寄せし最強の連携技を披露」猿魔>ガイ

・闘P223「金剛牢壁は決して破ることは能わず」猿魔>ガイ
・闘P259「防御に使えば敵は攻撃不可能になる」猿魔>ガイ
・闘P259「初代火影の秘術による攻撃を防いだ」猿魔>ガイ

244 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:52:10.11 ID:???
公式設定で火影を越えると作中でも公式本でも説明され
実際火影すら遥かに超える六道オビトを越える六道マダラと互角以上の八門ガイ
この時点で全盛期ヒルゼンなんてガイの足元にも及ばない

245 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:54:01.72 ID:???
格でいえば
六道マダラ=八門ガイ>六道オビト>初代〜四代目までの火影四人

246 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:56:05.81 ID:???
格でいうなら八門を開いて火影を越えたダイ
ハゴロモやカグヤにもっとも近い六道マダラと互角以上に戦えるガイのが圧倒的

247 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:56:18.62 ID:???
・臨P119「猿魔を口寄せし最強の連携技を披露」
・闘P223「金剛牢壁は決して破ることは能わず」猿魔
・闘P259「防御に使えば敵は攻撃不可能になる」猿魔

・三代目と猿魔の連携技>カグヤと十尾の連携技
・三代目の猿魔の防御技>カグヤの共殺の灰骨
の可能性有り

248 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 22:56:54.04 ID:???
ご自慢の五遁は生前じゃ使えないからなぁwwwww
残念www

249 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:00:19.74 ID:???
>>247
妄想もここまでいくと凄いな
いまや通常ナルト未満なのに

250 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:02:59.59 ID:???
老人で体力無いんだから、弱いに決まってるだろ。
ハンターのネテロじゃねーんだから

251 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:04:57.17 ID:???
>>250
ヒルゼン厨のやばいところは
ネテロがメルエムより強いっていってることをゴリ押ししてるとこ
実際ブリーチスレじゃ全てを越えた存在である無月一護や崩玉藍染より山爺のが上ってゴリ押ししてる

252 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:07:50.44 ID:???
そもそもヒルゼンは山爺ですらないからな
血継使えない上に仙術使えない、扉間の亜流でしかない

253 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:09:30.29 ID:???
つかキャラブックの解説なんか誇張表現もいいとこなのになwww
原作でマダラが使って一人も殺せなかった豪火滅却なんか「万物全て灰燼と帰す、問答無用逃げ場なし!!」とか書かれてんだぜwww
ビーのオクトパスホールドなんか「四肢に絡みつかれたら最後!!脱出不可能のサブミッション」なんて書かれてんだぜwww
原作で一度も決まってねぇwwww
八坂ノ勾玉なんか「万里を越え獲物を穿つ」だぜwwww
なら万里先からスナイピングしろってんだwww

254 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:10:33.98 ID:???
その最強記述はいつ発売の本なの?
どうせ、初期の大蛇丸登場前とかの時期だろ?
そりゃあ最強だろうよ(笑)

255 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:13:03.15 ID:???
>>254
最初期大蛇丸登場前後だったはず
カカシすら知らない程の情弱イルカが教壇前で最強マンセーしたのが
事の始まり

256 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:15:16.06 ID:???
>>254
確か最新のヒルゼン最強設定が2009年(ペイン戦〜サスケVSエーくらい)

257 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:16:44.34 ID:???
>>233
お前バカだろ
柱間も綱手ごときじゃ夜ガイどころか夕象すら耐えられんわ

258 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:16:45.15 ID:???
穢土テン前じゃん。
やっぱ猿は雑魚だな

259 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:17:07.83 ID:???
>>256
んで、最新の陣の書設定では忍術の才能が扉間より上(実力は扉間の亜流)という
ショボい設定しかないわけか

使える術も忍術に下方修正されちゃってるし
後は秘伝幻術くらいか

260 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:30:08.27 ID:???
ヒルゼンにしろ扉間にしろ正直ガッカリって感じだったな
設定的には二人とも同世代の影より強いかも知れないけど描写見るとどっちも他の同世代影に劣ってる火影(笑)だよな

柱間とミナトは火影>その他影と思わせるくらいの描写を見せてくれたのにこの二人は…

261 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:37:17.66 ID:???
扉間は五属性+陰陽遁使いであのマダラが警戒するほどの実力者

262 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:37:39.49 ID:???
2009年(笑)
今2014年ですよwwwww

263 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:41:35.72 ID:???
その年のジャンフェスで作中最強キャラはヒルゼンと作者が言ったと
ヒルゼン厨は言っていたな

情報古すぎて話にならんな(そもそもその最強云々の元ネタ自体が10年以上前の化石時代の作中キャラの台詞)

264 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:43:00.14 ID:???
ヒアシ様のが強い

265 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:44:40.76 ID:???
>>260
ヒルゼンはともかく、扉間はあのマダラに天が味方したと言われた描写だけで十分
扉間も全属性使いのようだし、ヒルゼンの専売特許的な風潮は終わったなwオワコンヒルゼン

266 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:46:02.83 ID:???
初期から生きてる設定って八門遁甲が(ナルト、カカシ以外の)火影を越えるくらいだしな

267 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:47:33.73 ID:???
カカシは火影になった時点では糞雑魚だから除外だろ
今じゃ歴代最弱

268 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:51:15.73 ID:???
>>261>>265
揃いも揃ってバカだろ扉間厨
描写つってんのに設定の話持ち出すバカばかりだな、ヒルゼン厨と言ってることが変わらん

269 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:51:54.12 ID:???
六道ナルト>映画ナルト>柱間>オビトカカシ>鞍馬ミナト>扉間>>綱手>猿飛>>>>>>>>>>>火影カカシ

270 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:55:37.05 ID:???
そもそも描写重視したいのか格重視したいのか分からないランクになっているけどな
暫定ランク

271 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:57:11.22 ID:???
格を重視するべきとこを描写重視するバカの集まり
それだけの話だ

272 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:57:54.10 ID:???
格重視すると
自来也、綱手、大蛇丸(伝説の三忍)>>>イタチ+鬼鮫
という訳のわからんランクになっちまうからなあ
描写重視になるのはしゃーない

273 :愛蔵版名無しさん:2014/12/20(土) 23:59:42.46 ID:???
そもそも作中キャラの台詞も“描写”のうちだろ
描写じゃないと言われても困るな

274 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 00:02:49.67 ID:???
>>272
まずイタチ>大蛇丸は作中の発言と直接対決から確定だし鬼鮫は自来也と戦った後にアナタなら引く必要なかったのではと示唆してるぞ
それにカブトに長門と並んで切り札格に例えられてる時点で格は一部より確実に上がってる

275 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 00:07:51.05 ID:???
>>273
ヒルゼン厨に俺と同じこと言ってるのにヒルゼン厨と同じ言い訳してるのがお前ら扉間厨
自分がいかにアホかをちゃんと理解しとけ

276 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 00:10:41.02 ID:???
写輪眼すら持ってないのに三忍の名すら霞むと言われるサクモ

277 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 00:10:52.83 ID:???
描写重視なら
LASTナルト>六道マダラ>六道仙術ナルト、六道輪廻写輪眼サスケだけど
格、設定重視だと
マダラ>ナルト、サスケ>lastナルトになっちゃう

278 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 00:10:53.67 ID:???
2009年って言うと…作者のジャンフェスでの三代目最強発言の事か
でも作者、過去に最強は自来也発言もしてたはずなんだよなw 自来也も三代目も後付けの犠牲になったんだよ

>>269
サスケが終始圧倒され一度も傷を負わせれなかったカグヤが、段違いと言われるほどパワーアップした状態を相手に短時間とは言え圧倒したドーピングカカシが柱間以下とか…w

279 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 00:15:39.75 ID:???
なんでここでやってるんだよクズども

280 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 00:19:13.89 ID:???
うっせーよカス

281 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 00:21:11.72 ID:???
旧世代はみんなAだろ
自来也だって、イタチにはかなわないだろう。
長門、イタチ以外の暁には勝てるかも知れないが

282 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 00:30:57.68 ID:???
>>274
その後イタチ自身が二人でやっても良くて相打ち悪ければ二人共殺される言ってたじゃん
格重視なら自来也>イタチは確定事項

283 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 00:37:32.19 ID:???
荒らしチョンが格とか言って荒らしてるが
格って強さの格だからな。「格が違う」と言うだろ。
だから旧世代がSにはならない。格が違うから

284 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 08:44:53.93 ID:???
>>282
後じゃねえわ前だろ
原作読んでんのかお前?

大蛇丸の発言→二人がかり発言→鬼鮫の引く必要なかったのでは発言→カブトの切り札格発言の順だわ
原作読んでないくせに意見すんなボケ

285 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 08:53:50.08 ID:???
全盛期健康イタチならジライヤにも勝てそうだがそんなやついないから
全盛期ヒルゼンに近い描写なしキャラ

286 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 09:31:22.42 ID:???
イタチ厨発狂してんな
自来也>イタチは格重視なら揺るぎないから諦めろ

287 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 09:59:20.71 ID:???
>>286
なら岸本が後々暁にはイタチと同じくらい強い奴が出てくると言ってからペインが出てきたがそのペインはイタチより格上であること
自来也と同格である大蛇丸がイタチを格上発言していることを自来也>イタチを証明しつつ矛盾なく証明してくれよ?
当然できるよな?

288 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 11:09:39.50 ID:???
>>260
>柱間とミナトは火影>その他影と思わせるくらいの描写を見せてくれた

柱間の樹木や、ミナトの風遁より、
三代目雷影・二代目土影・二代目水影・デイダラ・サソリ・角都・鬼鮫・イタチ・長門・オビト
の方が、派手で強そうに感じたけどね。

柱間とミナトは、樹木と風遁が、どうしてもヘボく見える。

柱間とミナトは、ヒルゼンが無双した大量の十尾最終形態から、逃げ回るだけだったし。

289 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 11:15:31.05 ID:???
>>265
>ヒルゼンはともかく、扉間はあのマダラに天が味方したと言われた描写だけで十分

天が味方して、有利になっただけ。
作中解説でも、公式本設定でも、
千手兄弟2人>柱間1人≧マダラ1人>扉間1人は、確定してる。

扉間は、忍術主体なのに、幼少期ヒルゼン以下の忍術の才能で、
銀閣に格下扱いされてる時点で、大したこと無い。

ヒルゼンは、「歴代最強の火影・忍の神・五大国最強」が、
作中解説や公式設定にある時点で、十分。

>扉間も全属性使いのようだし、ヒルゼンの専売特許的な風潮は終わったなwオワコンヒルゼン

得意忍術の水遁が大したこと無い時点で、扉間の属性忍術は大したこと無い。

69歳ヒルゼンの五遁は、柱間細胞移植マダラの火遁と比べても、別次元だけど、
扉間の水遁は、メイの水遁と比べても、ショボいから。

・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷=グルヤマの40m級の火風水岩雷>>>>>>扉間の数m級の水遁』

290 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 11:20:16.83 ID:???
先代以下のヒルゼン

291 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 11:24:30.05 ID:???
>>972
>格重視すると 自来也、綱手、大蛇丸(伝説の三忍)>>>イタチ+鬼鮫

●戦闘前と戦闘後で2人の自来也評価は、全然違う。
・戦闘前の鬼鮫「アナタならどうにかこうにかやれる相手でも私じゃあ分かりませんよ…次元が違う」
・戦闘前のイタチ「ああ…やり合えば二人共殺されるか 良くて相打ちというところ…たとえ人数を増やしたとしても変わらないだろう」

・戦闘前の鬼鮫「彼が相手では“木ノ葉のうちは一族”も“霧の忍刀七人衆”の名もかすんでしまう」
・戦闘後の鬼鮫「何故退く必要が……アナタなら…」
・戦闘後のイタチ「…今のナルトなら焦る必要は…無い……それにオレも当分は一所で…体を休めなくてはならない“月読”はおろか…“天照”まで使わされてはな…」

自来也は、ペイン相手に、片手でパンチを止められて、腕を切断されて、結界に引きずり込んで1体倒すも杭1本を刺されて、喉を潰されて、杭5本を刺されて、海に沈んで死亡した上に、
自来也「(ヤバイの…忍術を無効化されるこの状況で、三人を相手にするのはさすがにキツイ)」「(このまま戦闘に入ったら―この仙人モードでもまず殺される…ここまで強いとはの…)」「結界に引きずり込んでやっと一人かの…」

だから、自来也≧オビト+ペイン+小南+イタチ+鬼鮫+サソリ+デイダラ+角都+飛段は、イタチの過大評価に過ぎない上に、
戦闘前と戦闘後で2人の自来也評価は、全然違う。

戦闘後の2人の三忍評価だと、イタチ>三忍>鬼鮫ってとこ。

自来也がペイン達が居る暁全員以上の設定は、
戦闘前のイタチの妄想だけで、公式本にないしね。

292 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 11:25:56.88 ID:???
訂正

>>972
>格重視すると 自来也、綱手、大蛇丸(伝説の三忍)>>>イタチ+鬼鮫

●戦闘前と戦闘後で2人の自来也評価は、全然違う。

・戦闘前の鬼鮫「アナタならどうにかこうにかやれる相手でも私じゃあ分かりませんよ…次元が違う」
・戦闘前のイタチ「ああ…やり合えば二人共殺されるか 良くて相打ちというところ…たとえ人数を増やしたとしても変わらないだろう」
・戦闘前の鬼鮫「彼が相手では“木ノ葉のうちは一族”も“霧の忍刀七人衆”の名もかすんでしまう」

・戦闘後の鬼鮫「何故退く必要が……アナタなら…」
・戦闘後のイタチ「…今のナルトなら焦る必要は…無い……それにオレも当分は一所で…体を休めなくてはならない“月読”はおろか…“天照”まで使わされてはな…」

自来也は、ペイン相手に、片手でパンチを止められて、腕を切断されて、結界に引きずり込んで1体倒すも杭1本を刺されて、喉を潰されて、杭5本を刺されて、海に沈んで死亡した上に、
自来也「(ヤバイの…忍術を無効化されるこの状況で、三人を相手にするのはさすがにキツイ)」「(このまま戦闘に入ったら―この仙人モードでもまず殺される…ここまで強いとはの…)」「結界に引きずり込んでやっと一人かの…」

だから、自来也≧オビト+ペイン+小南+イタチ+鬼鮫+サソリ+デイダラ+角都+飛段は、イタチの過大評価に過ぎない上に、
戦闘前と戦闘後で2人の自来也評価は、全然違う。

戦闘後の2人の三忍評価だと、イタチ>三忍>鬼鮫ってとこ。

自来也がペイン達が居る暁全員以上の設定は、
戦闘前のイタチの妄想だけで、公式本にないしね。

293 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 11:42:00.23 ID:???
避雷針とか使えればなヒルゼン

294 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 11:45:42.11 ID:???
五遁はチャクラ足りないから使えない、
棒体術のキャラブック設定は>>253の例から明らかに誇張表現だから意味を成さない
大蛇丸相手に棒使って殺しきれなかった事実と九尾を里からなんとか追い出した事実だけ。
その九尾は傷一つ負ってないから大した威力はない

うん、やっぱ猿は雑魚だわ
インフレにおいていかれた哀れな老害乙

295 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 11:54:29.30 ID:???
●「忍界屈指の忍」陣P255設定の69歳ヒルゼン
・陣P255「四赤陽陣 忍術極めし者に許されし」
・陣P255「四赤陽陣 火影クラスの忍が四人集まることで、初めて発動できる」
・陣P255「四赤陽陣 忍界屈指の忍を四人も必要とする」

・屈指の意味:《指を折って数える意から》多くの中で、特に数え上げるに値するほどすぐれていること。指折り
・指折りの意味:多くの中で、指を折って数え上げるほどに、すぐれていること。屈指

「忍界屈指の忍を四人も必要とする四赤陽陣」陣P255設定がある以上、
「忍界屈指の忍」の強さを、69歳ヒルゼンも持っていることになる。

296 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 12:04:42.18 ID:???
そしてその火影クラスで最も劣るヒルゼン

297 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 12:19:10.32 ID:???
そしてその火影クラスで

歴代の中でも最強の火影・ヒルゼン

戦国で過去形で最強の忍・柱間

298 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 12:28:02.91 ID:???
・「歴代最強の火影・木の葉に存在する術の全てを知り扱う・忍の神・忍の道を極めた・五大国最強・最強の忍・世界中の忍の頂点・全ての頂点・全ての術を使う」ヒルゼン
・「幼少期より二代目を凌駕する才・木の葉に存在する全忍術を解明・戦況を瞬時に分析する頭脳・その全てに対応可能な多彩な術・金剛如意の近接戦闘体術も冴えわたる」ヒルゼン
・「忍術を極めし者・火影クラスの忍・忍界屈指の忍」ヒルゼン

・「戦国時代で過去形で最強の忍・忍の神・治癒能力を超える忍はいない」柱間
・「全忍随一の神速・扉間が考案した飛雷神の術を十全に扱い・紫電が如く時空自在に翔け廻る・眉目秀麗にして天賦の才」ミナト
・「金角部隊に囲まれて自ら囮役を買って出た・次の世代に里を託して散っていった」扉間

299 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 12:49:21.53 ID:???
>>293
>避雷針とか使えればなヒルゼン

・陣P270「扉間の開発した術は後に弟子に受け継がれ、使用の名を高めた。弟子によって磨かれ、時代と共に進化」

ヒルゼンは、幼少期の時点で扉間以上の忍術の才能の上に、
扉間の開発した術を受け継ぐだけでなく、更に進化させた。

300 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 12:50:28.61 ID:???
八門ダイ未満のヒルゼン

301 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 12:51:07.87 ID:???
五遁はチャクラ足りないから使えない、
棒体術のキャラブック設定は>>253の例から明らかに誇張表現だから意味を成さない
大蛇丸相手に棒使って殺しきれなかった事実と九尾を里からなんとか追い出した事実だけ。
その九尾は傷一つ負ってないから大した威力はない

うん、やっぱ猿は雑魚だわ
インフレにおいていかれた哀れな老害乙

302 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 12:54:47.12 ID:???
柱間は完成体須佐能乎破壊してあっさり九尾を押さえ込んだし明らかに別格
他に完成体破壊できたのはカグヤとナルトのみ、おまけにナルトは相打ちに近い

303 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 13:04:21.05 ID:???
>>299
・陣P270「扉間の開発した術は後に弟子に受け継がれ、使用の名を高めた。弟子によって磨かれ、時代と共に進化」

扉間の弟子ヒルゼンの弟子で、飛雷神を使うミナトの師匠で“伝説”とまでうたわれた自来也が最強って事ですね
分かります

304 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 13:15:23.85 ID:???
>>294
>五遁はチャクラ足りないから使えない
・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷を同時に使用できる技術設定が0の他火影』
・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷=グルヤマの40m級の火風水岩雷>>>>>>柱間の樹木による拳』
・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷=グルヤマの40m級の火風水岩雷>>>>>>扉間の数m級の水遁』
・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷=グルヤマの40m級の火風水岩雷>>>>>>波風の十p級の風遁』

同じ穢土転生でも、
老人猿飛の40m級の火風水岩雷>>>>>柱間細胞移植マダラの火遁・扉間の水遁・波風の風遁だし、
使おうと思えば使えるんだろうな。

>棒体術のキャラブック設定は>>253の例から明らかに誇張表現だから意味を成さない
「歴代最強の火影・忍の神・ナルトが尊敬発言・岸本が何より強そうだから先生にしたい発言」のヒルゼンの設定は、
優先させるべき者だな。

305 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 13:24:18.11 ID:???
>>294

>大蛇丸相手に棒使って殺しきれなかった事実

大蛇丸を殺せたキャラがいないからな。
イタチの十拳剣でも生存できるレベル。
かなりの忍」とあの柱間も認めてる。

>九尾を里からなんとか追い出した事実だけ。
>その九尾は傷一つ負ってないから大した威力はない

●真数千手と老い猿魔の比較

・『広い面積で、複数の方向から、長時間、圧力を加えて、九尾は無傷でダメージ自体はないけど、脱出できぬ怒りで呻き声』柱間の真数千手の木遁掴み
・『狭い面積で、1つの方向から、短時間、圧力を加えて、九尾は無傷でダメージ自体はないけど、数百m後退されせている』火影引退ヒルゼン老い猿魔

・『“ここだけスサノオが無く剥き出し”九尾の目の付近に直撃して、無傷の上、少しも後退させられぬ威力』柱間の真数千手の頂上化仏の千発
・『“もちろんスサノオが無く剥き出し”九尾の体の一部に直撃して、無傷だが、数百m後退させている威力』火影引退ヒルゼン老い猿魔の一発

柱間の攻撃でも、九尾は無傷だから、それは当たり前だろう。

306 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 13:28:23.35 ID:???
後2日だな

307 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 14:27:28.38 ID:???
反対意見があるのに申請はよくないな

妄想ランクになる

308 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 14:46:13.50 ID:???
・幼少期より二代目を凌駕する才
・木の葉に存在する全忍術を解明
・戦況を瞬時に分析する頭脳
・その全てに対応可能な多彩な術
・金剛如意の近接戦闘体術も冴えわたる

・忍術を極めし者
・火影クラスの忍
・忍界屈指の忍

309 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 14:47:38.93 ID:???
全盛期は強かったのかもねー(棒)
全盛期はww

310 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 14:49:11.69 ID:???
コピペ妄想は反対意見に入らないから実質反対0人なんですよねーワラ

311 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 15:02:12.67 ID:???
『得意の妄想も冴え渡る』ヒルゼン

312 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 15:04:01.88 ID:???
忍術の才能だけは扉間より上のヒルゼン

普通に先代以下

313 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 15:27:19.25 ID:???
でも忍術の才能が子供時代から火影より上ってその時点で相当凄くないかw

314 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 15:42:33.20 ID:???
>>303
>扉間の弟子ヒルゼンの弟子で、
>飛雷神を使うミナトの師匠で“伝説”とまでうたわれた自来也が最強

自来也は、ペインに惨敗した強さ。



・陣P270「扉間の開発した術は後に弟子に受け継がれ、使用者の名を高めた。ミナトが飛雷神を改良。弟子によって磨かれ、時代と共に進化」
・陣P171「幼少期より二代目を凌駕する才を見せ、木の葉に存在する全忍術を解き明かした「教授」。だがヒルゼンの本質は忍術の才のみにあらず」
・陣P125「初代&二代目と三代目、三代目と四代目は師弟の関係にあった」

・『扉間の開発した術は弟子が受け継ぎ進化+幼少期で扉間以上の忍術の才能のヒルゼン+扉間ヒルゼン、ヒルゼンミナトは師弟関係+ミナトは』
の陣P270と陣P171と陣P125の新設定だから、

ヒルゼンの飛雷神を、弟子の自来也は受け継げて進化できた設定はなく、
一応指導されたけど、受け継げていない可能性が高い。

扉間の飛雷神は、弟子のヒルゼンが受け継げて進化できたし、
ヒルゼンの飛雷神は、弟子のミナトが受け継げて進化できたことは間違いないし、
ヒルゼンが、木の葉の全忍術を解明した教授の解明力や指導力であることからも、納得できる設定。

315 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 15:44:22.75 ID:???
・陣P270「扉間の開発した術は後に弟子に受け継がれ、使用者の名を高めた。ミナトが飛雷神を改良。弟子によって磨かれ、時代と共に進化」
・陣P171「幼少期より二代目を凌駕する才を見せ、木の葉に存在する全忍術を解き明かした「教授」。だがヒルゼンの本質は忍術の才のみにあらず」
・陣P125「初代&二代目と三代目、三代目と四代目は師弟の関係にあった」

『扉間の開発した術を受け継ぎ進化させた、
 幼少期ですら扉間を凌駕する忍術の才能』ヒルゼン

316 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 15:46:53.43 ID:???
追加

・陣P270「扉間の開発した術は後に弟子に受け継がれ、使用者の名を高めた。ミナトが飛雷神を改良。弟子によって磨かれ、時代と共に進化」
・陣P171「幼少期より二代目を凌駕する才を見せ、木の葉に存在する全忍術を解き明かした「教授」。だがヒルゼンの本質は忍術の才のみにあらず」
・陣P125「初代&二代目と三代目、三代目と四代目は師弟の関係にあった」

『扉間の開発した術を受け継ぎ進化させた、
 幼少期ですら扉間を凌駕する忍術の才能』ヒルゼン

扉間の飛雷神は、弟子のヒルゼンが受け継げて進化できた新設定と、
ヒルゼンの飛雷神は、弟子のミナトが受け継げて進化できた新設定はあり、
ヒルゼンが、木の葉の全忍術を解明した教授の解明力や指導力であることからも、納得できる設定。

317 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 15:51:26.47 ID:???
『扉間の開発した術を受け継ぎ進化させた、
 幼少期ですら扉間を凌駕する忍術の才能』ヒルゼン

飛雷神は、ミナト>全盛期ヒルゼン>幼少期ヒルゼン>扉間

318 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 15:58:26.56 ID:???
コピペバカの妄想

319 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:00:14.49 ID:???
あと2日だな

320 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:03:20.22 ID:???
老いてなお、忍界屈指の忍者
全盛期だと、歴代最強の火影

それが、ヒルゼン

321 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:03:50.99 ID:???
老いてなお、忍界屈指の忍者
全盛期だと、忍の神

それが、ヒルゼン

322 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:04:35.62 ID:???
先代以下の雑魚

それが、ヒルゼン

323 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:07:10.02 ID:???
先代の2人がかりを封印した
先代を超える歴代最強の火影

それが、ヒルゼン


マダラに惨敗してこの世を去った、
戦国で過去形の最強の忍

それが、柱間

324 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:07:22.72 ID:???
老いるとチャクラスカスカ、
全盛期でも柱間に及ばない、

それが、ヒルゼン

325 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:09:22.33 ID:???
老いても柱間細胞移植マダラの火遁を超える規模の40m級の火風水岩雷
老年期でも柱間以上の歴代最強の火影

それが、ヒルゼン

326 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:09:37.03 ID:???
全盛期でも先代以下

それが、ヒルゼン

327 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:10:12.56 ID:???
老年期でも先代2人がかり以上

それが、ヒルゼン

328 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:12:08.74 ID:???
全盛期でも先代以下

それが、ヒルゼン

329 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:14:05.36 ID:???
・忍者学校の教師「三代目は特に歴代の中でも最強と言われ」

・大蛇丸「木の葉に存在する術の全てを知り扱うプロフェッサーと呼ばれた」
・大蛇丸「『かつて忍の神と謳われた』アナタですら」
・猿魔「忍の道を極めた」
・カブト「何せ相手にしたのは『五大国最強と謳われる』火影なのですから」
・死ぬ前ダンゾウ「(どこまで行っても お前には追いつけなかったよ……)」

330 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:16:11.04 ID:???
ヒルゼン最強設定が最後に書かれたのは2009年という現実wwwwwwwwwww

今は2014ねんですよwwwwwww

331 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:17:16.64 ID:???
全盛期でも先代以下

それが、ヒルゼン

332 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:18:47.40 ID:???
老いてなお、忍界屈指の忍者
全盛期だと、忍の神

それが、ヒルゼン

333 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 16:41:28.26 ID:???
穢土火影の強さは 1>2>3>4

334 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 18:11:07.77 ID:???
>>292
幻術でペイン3体同時撃破してるのに何勝手に1体しか殺せないことにしてんのカス
>>300
柱間も八門ダイ以下だろ柱間厨

335 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 18:31:05.02 ID:???
ヒルゼンは先代未満

336 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 18:42:26.19 ID:???
>>334
1人はその戦闘以降も復活できなかったけど、
3人はその戦闘最中に復活できたわけだから、
最終結果の話。

ペインに杭刺されまくって海に沈んで死亡した自来也は、
オビト+ペイン+小南+イタチ+鬼鮫+サソリ+デイダラ+角都+飛段の
暁9人がかり以下だと、解説している感じ。

337 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 20:37:01.72 ID:???
七代目火影ナルト
追尾機能付螺旋手裏剣を連発できる
尾獣化、六道仙術抜きで月を切り裂くトネリの剣を耐えたりチャクラを拳に集中させることでその剣を破壊
九喇嘛を分離させて戦わせることも可能
尾獣化した状態で地上の自然エネルギーを取り込みまくることで超パワーアップ可能

338 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 20:41:29.88 ID:???
ヒルゼンも柱間も七代目ナルトからすればワンパンで終わるレベル
天体破壊レベルっていう明らかに次元が違う領域

339 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 20:45:27.49 ID:???
通常ナルト>八門ガイ>初代〜四代目火影
これが現実

340 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 21:21:21.53 ID:???
>75:2014/12/17(水) 22:01:44.03 ID:???月切ったと言っても中は空洞だし現実のそれとは全然違うな

一時的に五影以上とか、時間切れで終わり。

ダイみたいなモブキャラと、
ナルトが尊敬していた発言&作者が先生にしたいと発言のヒルゼンでは、
キャラとしての格も違うな。

「最強の忍」柱間>「歴代でも最強の火影」ヒルゼンが通るなら、
「最強の忍」柱間>「転生者の中でもハゴロモに会える力を持つ」ナルトやサスケが通ることになる。

「一時的に五影以上」ダイ>「歴代でも最強の火影」ヒルゼンが通るなら、
「一時的に五影以上」ダイ>「火影として仕事する」ナルトが通ることになる。





・全ての術を使う最強の連携術持ちの全盛期ヒルゼン>>>>>69歳ヒルゼン>無双の壁>十尾最終形態>戦闘不能の壁>九尾仙人ナルト

これが現実

341 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 21:38:40.07 ID:???
一時も何も
公式でナルト、カカシ、綱手以外の火影を越える力を持つ八門遁甲を開いたダイ
カグヤやハゴロモなどの六道メンツ存在に最も近い六道マダラと互角以上に戦える八門ガイ
そのガイより明らかに強いナルト
ヒルゼンは所詮忍の領域だし天体を破壊できない時点でナルトにはとうてい及ばない

342 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 21:39:46.52 ID:???
歴代最強の火影・ヒルゼン

戦国最強の忍者・柱間

神樹に惨敗した・ナルト

343 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 21:41:59.40 ID:???
一時的に五影以上のダイは、
最強の連携術設定のヒルゼン以下

中身空洞の月を壊す程度だからな

・全ての術を使う最強の連携術持ちの全盛期ヒルゼン>>>>>69歳ヒルゼン>無双の壁>十尾最終形態>戦闘不能の壁>九尾仙人ナルト

344 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 21:43:21.02 ID:???
通常状態で神樹を両断するナルト
そのナルトが2年で強くなり月すら切り裂くトネリすら倒せるLASTナルト

345 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 21:46:18.24 ID:???
中身空洞だから何よ
月レベルの質量(バラバラになっても地上全てを焦土にできる隕石)を両断する時点でナルトとトネリは別格

346 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 21:46:18.54 ID:???
九尾仙人状態でも神樹に惨敗した戦場編ナルト

全ての術と最強の連携術を持つ全盛期ヒルゼン

347 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 21:48:12.22 ID:???
>>346
だからナルトって通常状態の溶遁螺旋手裏剣で神樹両断してるじゃん

348 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 21:48:58.81 ID:???
中身空洞の月は、現実の月よりショボい。

69歳ヒルゼン以下の神樹以下の九尾仙人ナルト。

349 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 21:50:42.62 ID:???
全方位から襲い来る大量の神樹以下の時点で、話にならん

大した設定もないし

・全ての術を使う最強の連携術持ちの全盛期ヒルゼン>69歳ヒルゼン>無双の壁>全方位から襲い来る大量の神樹>九尾仙人ナルト>通常ナルト

350 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 21:51:32.24 ID:???
質量がすぎる時点で空洞でも他の破壊描写とはレベルが違うトネリ
そのトネリでも勝てないナルト
ちなみに神樹を両断したじゃん

351 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 21:55:58.46 ID:???
そもそもハゴロモと出会った後のナルト(とサスケ)は忍の領域じゃなく六道の領域
ブリーチで例えると無月一護と崩玉藍染みたいな死神としての限界どころか世の理を越えた超越者

352 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 22:02:25.66 ID:???
ナルトは、全方位から襲い来る大量の神樹より、遥かに弱いからな。

・全ての術を使う最強の連携術持ちの全盛期ヒルゼン>69歳ヒルゼン>無双の壁>全方位から襲い来る大量の神樹>九尾仙人ナルト

このくらいの差がある。

353 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 22:04:42.57 ID:???
とりあえずわかってること
神樹吸収六道マダラ>輪墓六道マダラ、六道ナルト、輪廻サスケ>通常ナルト>八門ガイ>全盛期ヒルゼン

354 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 22:05:35.99 ID:???
「岸本が何より強そうだから先生にしたい発言+ナルトが尊敬発言」だし、
ヒルゼンの設定は、何よりも優先される。

岸本が先生にしたいほど遙か格上の存在・全盛期ヒルゼン>岸本>ナルトキャラ

355 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 22:06:38.48 ID:???
まあ

岸本が先生にしたいほど遙か格上の存在・全盛期ヒルゼン>岸本>カグヤ

356 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 22:11:05.10 ID:???
岸本以下のキャラを、ヒルゼンと比較するのは、失礼

・「岸本が何より強そうだから先生にしたい発言+ナルトが尊敬発言」だし、ヒルゼンの設定は、何よりも優先される。

・「全ての術を使う最強の連携術持ち」全盛期ヒルゼン>69歳ヒルゼン>無双の壁>全方位から襲い来る大量の神樹>九尾仙人ナルト

・「岸本が先生にしたいほど遙か格上」全盛期ヒルゼン>岸本>カグヤ

357 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 22:14:39.19 ID:???
ヒルゼン強過ぎる^^

358 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 22:16:43.16 ID:???
ヒアシを長門の左に持ってこいよ
十尾の攻撃を弾いたヒアシに対し長門は六本陽九尾に苦戦してるんだぞ

359 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 22:41:57.75 ID:???
木の葉丸ってランク入りしてもよくない?
C-〜Cくらいにはありそう

360 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 22:45:09.81 ID:???
●ナルトの憧れ&岸本が強そうだから先生にしたいほど遥か格上・ヒルゼン

・闘P313の岸本「自分の先生になって欲しいキャラは?→答えC三代目火影 僕、おじいちゃん子なんで、お年寄りと話すのが好きなんですよ(笑)」
・闘P313の岸本「自分の先生になって欲しいキャラは?→答えC三代目火影 あと、三代目は何と言っても強そうですからね」
・兵の書の質問内容「ナルトが尊敬している人は誰ですか?」→ナルト「火影のじっちゃんはスゲェと思う」

・「岸本が何より強そうだから先生にしたい闘P313発言+ナルトが尊敬作中発言」だし、ヒルゼンの設定は、何よりも優先される。
・「全ての術を使う最強の連携術持ち」全盛期ヒルゼン>69歳ヒルゼン>無双の壁>全方位から襲い来る大量の神樹>九尾仙人ナルト
・「岸本が先生にしたいほど遙か格上」全盛期ヒルゼン>岸本>カグヤ
・全盛期ヒルゼン>59歳ヒルゼン>69歳ヒルゼン>十尾最終形態>56歳ヒルゼン>40代ヒルゼン>
 十尾最終形態以下の柱間>幼少期ヒルゼン>銀閣に格下扱いの扉間

361 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 22:48:16.65 ID:???
 

362 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 22:53:19.89 ID:???
>>359
もし映画のオマケの奴を実力として含めるならかなりのもんだと思うぞ

下忍にして
手裏剣影分身、火遁灰積焼、大玉螺旋丸を習得してるし体術スキルはナルトに劣るけどナルト並の数を影分身で揃えられる

363 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 02:49:26.18 ID:???
ナルトはチートだからな。あんな数百だか数千にチャクラ分けるなんて
柱間はおろか、SSの奴らやカグヤにも出来ないだろ。
何でSSSにしないかSS左に居ないのか不思議

364 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 02:59:07.35 ID:H4SHzQEV
マダラは無限月読が有るからな、SSの左に来ることはないだろう
それよりマダラと同列に並んでるキャラ違和感半端ない
まとめてワンランク落したいな反吐が出る

365 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 03:01:32.38 ID:???
おいこのスレでやるなよ
板違いにもほどがある

366 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 07:44:16.24 ID:???
ヒルゼン最強が定説になってきたな

367 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 14:26:02.65 ID:???
お前らの中ではそうなんだろうな
お前らの中では

368 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 15:14:43.89 ID:???
え?このヒルゼン最強煩い人って1人でやってるんじゃないの?

369 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 17:35:20.30 ID:???
>>368
ここでは基本一人だけどヒルゼン最強派は色んなところにいるよ
公式本でくどいほど全盛期の強さを持ち上げられたキャラだから

370 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 17:44:15.15 ID:???
公式でくどいほど持ち上げられたのって先代の火影が出てくる
ずっと前の話だろ

いつまで古い情報に縋ってんの

371 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 17:52:11.12 ID:???
引っ込みがつかない人間もいるんだよ

372 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 17:54:30.02 ID:???
これコナンの作者なら先代>ヒルゼンを明確にするだろうな
逆に岸本がコナン描いていたら沖矢とか羽田の正体はうやむやのまま

青山に描かせた方がいいんでないの

373 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 17:57:06.02 ID:???
>>371
ヒルゼン厨って最近の原作読んでいないの多いだろうからな
一部で時間止まっている奴とかいる

先代も五行チャクラ使いだって知らない奴多そう

374 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 18:16:49.00 ID:???
本当に先代>全盛期ヒルゼンのつもりならわざわざ扉間より忍術の才能上だったなんて設定入れるわけねえだろ扉間厨の低脳ども
何一つ全盛期ヒルゼンに勝っているって情報ねえのにヒルゼンどころかミナトにすら劣ってる扉間とかいうカスが上だと主張するのはヒルゼンが柱間より強いと主張すること並にアホな発言してることに気づけよ

扉間厨どもは本当に脳みそってものがないんだなぁ(笑)

375 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 18:19:37.03 ID:???
言われたのは忍術の才能が上ってだけ
それ以上でもそれ以下でもない

どっちが強いかまでは明言されていないから分からんが
先代のほうが強いとい予想しているのは多い、扉間厨とかに限らず

376 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 18:36:27.58 ID:???
自分の妄想棚上げして他人の批判してることに自覚がない奴いるのな
扉間とヒルゼンは両者とも全盛期出ていないんだからどっちが上かなんて判明していないだろ
忍術の才能が上=実力も上とか都合の良い脳内変換

ヒルゼンやミナトより劣る?描写の話しているなら分かるが
格の話ならマダラ評から分かるとおり、そんな情報一度も出ていないんだけど

ここは描写重視だからその話してんのかね

377 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 19:07:03.17 ID:???
じゃあ岸本が扉間>ヒルゼンにするつもりならわざわざ忍術の才能が上だって設定入れた訳は?
扉間>ヒルゼンのつもりならむしろ扉間も柱間みたいにフォローが入るのが普通なのにむしろヒルゼンより劣ってる面がありますよと設定加えられる始末
これで扉間の方が強いなんて主張しても扉間厨乙としか言い様がねえだろ

格の話がマダラに言われた?そもそもヒルゼンもミナトも知らずに直接戦ってもないマダラが主張し出す方がおかしくねえか?
忍術の才能はヒルゼンより劣り得意の時空間忍術もそれなりの年数生きてたのに若くして死んだミナトに劣る始末
こんな雑魚が全盛期ヒルゼンやミナトより格上とか笑わせんなよ(笑)

378 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 19:08:58.48 ID:???
忍術の才能が上だけって話なのに実力が上というありもしない妄想しているを自覚しろよ
ヒルゼンは先代が出てきてから存在自体死んだな

379 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 19:14:38.09 ID:???
コメ欄でヒルゼン叩かれまくってんな
一部時代のツケがきてるのかね

扉間はマダラのフォローあったがヒルゼンには何もないからね

380 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 19:54:43.69 ID:???
人の質問無視して同じ事しか言えないとか扉間厨の知能指数の低さがよく分かるな
才能下なのに実力上とかいう噴飯レベルの妄想しか語れない能無しが言っても無駄だしそもそも全盛期ヒルゼンの方が実力が上というのを否定する材料が一個でもあんの?
マダラのフォローもマダラがヒルゼンやミナトとも交戦経験があってなおかつ二人を除いて言われたんなら救いあったのにな
あれじゃせいぜい現代の影や影になる前の無やオオノキよりは上だとしか分からん

381 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 19:57:50.48 ID:???
才能上としか書かれていないのに実力上とか妄想に過ぎんって言われてんだよ
毎度毎度ファビョるなよ低能

382 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 20:10:34.89 ID:???
>>373
>先代も五行チャクラ使いだって知らない奴多そう

・『柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模を誇る、老人猿飛の40m級の火風水岩雷=グルヤマの40m級の火風水岩雷>>>>>>扉間の数m級の水遁』

柱間細胞移植マダラの火遁以上のヒルゼンと、
メイ以下の水遁の扉間では、
五遁使いとしての
次元が違うけどね。

383 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 20:14:54.91 ID:???
>>379
>扉間はマダラのフォローあったがヒルゼンには何もないからね

・忍者学校の教師「三代目は特に歴代の中でも最強と言われ」ヒルゼン
・大蛇丸「木の葉に存在する術の全てを知り扱うプロフェッサーと呼ばれた」ヒルゼン
・大蛇丸「『かつて忍の神と謳われた』アナタですら」ヒルゼン
・猿魔「忍の道を極めた」ヒルゼン
・カブト「何せ相手にしたのは『五大国最強と謳われる』火影なのですから」ヒルゼン
・死ぬ前ダンゾウ「(どこまで行っても お前には追いつけなかったよ……)」ヒルゼン

・大蛇丸「木の葉に存在する術の全てを知り扱うプロフェッサーと呼ばれたあなたが…あまりガッカリさせないで下さいよ…」
・大蛇丸「老いましたね アナタのそんな苦しそうな姿は見たことがない…クククク…」
・大蛇丸「哀れですね…『かつて忍の神と謳われたアナタですら』老いには敵わぬ…」
・大蛇丸「(あと十年若ければ……私を殺すことも出来たでしょうねェ…)」

ヒルゼンこそ、大蛇丸のフォローがあるからな。

全盛期は、歴代最強の火影で、何らおかしくない。

384 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 20:18:44.46 ID:???
ヒルゼン以上を主張するなら、
ヒルゼンの作中解説や公式本設定に、
勝てるだけの設定がないとな。

大した設定もないキャラを、
強過ぎ設定がてんこもりのヒルゼン以上と主張するのは、
見ていてダサい。

385 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 20:21:09.56 ID:???
>>368
そう。キチガイ在日チョンの一人芝居

386 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 20:21:39.11 ID:???
>>370
>公式でくどいほど持ち上げられたのって先代の火影が出てくるずっと前の話だろ

柱間・扉間・ミナトの顔岩や回想が、登場してる時点の設定。

黒歴史扱いをしている人が居るけど、陣P391の臨や闘の扱いを見るに、それはない。

陣P391の臨や闘の扱いは、「崩壊した黒歴史の集合体本の扱い」ではなく、
陣P391の臨や闘の扱いは、「陣へと繋がる公式データ本の扱い」だから、
「陣と繋げて、臨や闘の公式データ本を読み込んで下さい=歴代最強の火影・ヒルゼン>戦国時代で最強の忍・柱間です」
「陣と繋げて、臨や闘の公式データ本を読み込んで下さい=歴代最強の火影・ヒルゼンは、全ての術も、全ての忍術も、どちらも使います」

387 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 20:28:15.65 ID:???
ナルトスレで考察を重ねた末の結論

・「岸本が何より強そうだから先生にしたい闘P313発言+ナルトが尊敬作中発言」だし、ヒルゼンの設定は、何よりも優先される。

・「全ての術を使う最強の連携術持ち」全盛期ヒルゼン>69歳ヒルゼン>無双の壁>全方位から襲い来る大量の神樹>九尾仙人ナルト

・「岸本が先生にしたいほど遙か格上」全盛期ヒルゼン>岸本>カグヤ

・全盛期ヒルゼン>59歳ヒルゼン>69歳ヒルゼン>十尾最終形態>56歳ヒルゼン>40代ヒルゼン>
 十尾最終形態以下の柱間>幼少期ヒルゼン>銀閣に格下扱いの扉間

388 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 20:39:02.97 ID:???
才能は上だが実力は下なんて解釈めちゃくちゃすぎるわ
柱間超えはないが扉間より下も無い

389 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 20:41:53.02 ID:???
実際にスレルールで闘った場合は確実に扉間が上だな。タイマンの勝率だし。

尾獣あいてはきついけどそれはヒルゼンも同じ
チャクラ不足で五遁も使えず、避雷針も使えない老体じゃタイマンでも負ける

390 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 20:43:58.53 ID:???
柱間・扉間・ミナトの顔岩や回想が登場後に
「プロフェッサーと崇められる歴代最強の火影」の設定が存在する以上

全盛期ヒルゼンは、最低でも、柱間・扉間・ミナト以上

391 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 20:46:39.14 ID:???
とりあえずトネリと映画ナルトを入れるとするとどのくらい?
描写だけなら二人ともカグヤの右に入れてもいいくらいだけど
無限月読とか防げない、トネリはチリナル+仙人モードで負けたってことを考えるとSS一番右かSS-くらいになりそう

392 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 20:53:34.61 ID:???
クナイ投げた場所から離れればいいことを知っている上に、
六道オビトの1発目で腕が少し削れて済んだ反応回避だし、
老年期でも使えた、十数m級の土遁攻撃で終了

五遁使えないとは、一言も言われてないから、
同じ穢土比較でも、柱間細胞移植マダラの火遁以上の規模の40m級の火風水岩雷で終了

393 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 21:02:51.77 ID:???
ヒルゼンは八門マイト親子未満です

394 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 21:05:24.37 ID:???
避雷針の情報あるわけないだろアホか
土流壁のことか?攻撃技じゃねーじゃん
しかも100%当たる根拠もない
火遁も大蛇丸が出した劣化穢土扉間ごときの後出し水陣壁で防がれる程度。
しかも三人とも無傷

前のスレで五遁は描写から得られる情報を考察した結果不可能ということになった

395 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 21:07:08.31 ID:???
たった5つの術使っただけで一部ナルトでも乱発してた影分身すら躊躇うチャクラ量なのに五遁とか笑わせるな

396 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 21:08:53.71 ID:???
コピペ厨とアンチのしょうもない争い

397 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 21:11:44.84 ID:???
後1日だな

398 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 22:02:02.76 ID:???
先代以下のヒルゼン

399 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 22:12:17.04 ID:???
>>388
才能は才能でも忍術という限定的なものだからな
実力どうこうの記述が無い以上はどうとでも転ぶ

400 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 22:31:42.87 ID:???
後、このスレじゃなくて週漫板のスレのほうで議論が進んでいるらしいよ
このスレでのランクは無駄無意味ってことになる

401 :愛蔵版名無しさん:2014/12/22(月) 23:35:12.05 ID:???
先代以下のヒルゼン

402 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 00:36:28.97 ID:???
>>399
体術でヒルゼンが圧倒的に上回って
忍術の才能でヒルゼンが上回って
あとは幻術しかないがお互いその描写はなし
まあヒルゼンは五遁でも火に水じゃなく火ぶつけるアホだから卑劣様が頭で勝つかもしれんが

403 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 00:50:16.15 ID:???
>>393
八門マイト親子>ナルトを除く歴代火影だろ
火影の中でヒルゼンだけ八門マイト親子に勝てないって印象操作してんじゃねえよヒルゼンアンチ

404 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 02:58:01.85 ID:???
歴代火影の強さは描写で
1>4>2>3>5
しかし設定でヒルゼンは当時の影(オオノキやエー)達より強い

405 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 06:34:13.06 ID:???
全盛期は描写ねえしどうか知らんがジジイのヒルゼンは確実に初代以下だろ

406 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 09:23:21.09 ID:???
>>381
だったら扉間が全盛期ヒルゼンより勝るって情報が一つでもあんのか?って聞いてるだろ?何で答えねえんだ?

407 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 09:31:14.98 ID:???
全盛期ヒルゼンがどうかなんていくら言い合いしたところで原作の時点で描写不足だから結局ランク入り出来ないんじゃないの?

408 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 09:36:18.67 ID:???
別に全盛期ヒルゼンを入れろというつもりはないし老ヒルゼンがミナトや扉間より弱いことは認めてる
ただ全盛期ヒルゼンより扉間の方が強いとか言い出す扉間厨の低脳どもがウザいから黙らせたいだけ
何一つ全盛期ヒルゼンに勝るって情報ないのに全盛期ヒルゼンより強いとかほざくアホしかいねえからな

409 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 16:09:34.55 ID:???
全盛期扉間と全盛期ヒルゼンどっちが強いかなんぞ明言されていないから不明
ただ、前者のほうが強いと予想するのは多い模様
それだけの話

410 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 16:11:08.81 ID:???
あと、全盛期扉間がどれほど体術や忍術の実力あるか
全盛期の実力を示す描写が無いから不明だからな

411 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 16:14:00.90 ID:???
仙法・溶遁螺旋手裏剣の時点で仙術や尾獣(四尾)の力使ってるのに
神樹なし六道マダラ圧倒してたナルトは通常状態なの?
仙術使ってなければ求道玉蹴り飛ばすのは無理だと思うが(仙術なしで蹴ったら足失ってた)

412 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 20:06:19.21 ID:???
>>408
そもそも、
全盛期の描写がないくせにヒルゼン厨が柱間と扉間を冷やかしだしたのが原因なんだが?

描写がないのにも関わらずスレ内で阿呆みたいに“歴代最強”だの“全盛期”だの宣伝しだして
挙げ句の果てに他の火影を冷やかしだした結果

ウザく思った○間厨達が便乗して騒ぎだしたのであって

413 :408とは別人:2014/12/23(火) 20:18:54.85 ID:???
>412:2014/12/23(火) 20:06:19.21 ID:??? そもそも、全盛期の描写がないくせにヒルゼン厨が柱間と扉間を冷やかしだしたのが原因なんだが?

@「全盛期の画像がないのに、柱間やミナト以下の雑魚だとヒルゼンを主張するアンチ登場」
A「全盛期の公式の設定より、柱間やミナト以上のヒルゼンと主張するファン登場」
の順番だけど?

ヒルゼンアンチが元凶なのに、
捏造は良くない

414 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 20:23:37.63 ID:???
@「全盛期の画像がないのに、柱間やミナト以下の雑魚だとヒルゼンを主張するアンチ登場」
A「全盛期の公式の設定より、歴代最強の火影の強さであるヒルゼンと主張するファン登場」

ヒルゼンアンチが元凶なのに、
捏造は良くない

ヒルゼンアンチって、
ヒルゼンが歴代最強の火影という公式設定を無視している集団

山爺アンチそっくり

415 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 20:35:22.51 ID:???
ヒルゼン厨(山爺厨)は
ヒルゼン>ナルト、カグヤ、八門とか
山爺>無月一護、崩玉藍染ってアホなこと言ってるけどね

416 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 21:06:29.44 ID:EZAXv2On
>@「全盛期の画像がないのに、柱間やミナト以下の雑魚だとヒルゼンを主張するアンチ登場」

うん?
アンチじゃなくても原作の見てりゃ
描写じゃ実際に柱間、ミナト以下じゃん

大蛇丸戦の手手裏剣よりデカいから穢土ヒルゼンは全盛期(又はに近い)とか言ってたのは何処の誰だっけ?

417 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 21:08:32.42 ID:???
とりあえずヒルゼンはエーやオオノキより強いくらいしか分からん
全盛期最強も柱間の後付け強化やナルトの存在で怪しいし

418 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 21:09:04.99 ID:???
>>412
ヒルゼンの項目出来ていたけどかなりディスられている現状だからな

419 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 21:13:32.01 ID:???
>>412
ヒルゼンの項目出来ていたけどかなりディスられている現状だからな

420 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 21:15:47.17 ID:???
>>417
陣の書情報だと60代扉間>40代ヒルゼンらしいし
柱間どころか扉間より下なんじゃねーのって言われているな
忍術の才能云々を相殺するどころかマイナス補正になってる

421 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 21:40:32.99 ID:???
>>416
>描写じゃ実際に柱間、ミナト以下じゃん
そうは見えないな。

・69歳ヒルゼンの戦闘能力は、十尾最終形態からナルトを余裕救出できえたレベル
・扉間とミナトの2人がかりは、十尾最終形態からナルトを全然救出できないレベル
・千手柱間の戦闘能力でさえも、十尾最終形態から逃げ回ることしかできないレベル
・チャクラ量は、柱間=ナルトの柱間解説で、多いチャクラほど多くの神樹が狙う八尾解説だから、柱間ナルト襲撃周辺は、神樹のレベルが他忍とは別次元

大量の十尾最終形態に、
火影で唯一無双できた、
ヒルゼンが歴代最強の火影だろうな。

柱間細胞移植マダラの火遁をも超える規模の40m級の火風水岩雷も、凄過ぎる。

ヒルゼン以上を主張するのはいい。
ヒルゼンを雑魚発言している人がいたから反論してる。

>大蛇丸戦の手手裏剣よりデカいから穢土ヒルゼンは全盛期(又はに近い)とか言ってたのは何処の誰だっけ?

・「千の刃」臨の設定の小型手裏剣影分身>「20の刃」原作描写の大型手裏剣影分身と、自分は言っていたし、
 穢土ヒルゼン全盛期とか言ってたのは、むしろ柱間派だろう
・全盛期ヒルゼン>69歳姿の本来の力に近い穢土ヒルゼンと、自分は言っている

422 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 21:44:22.45 ID:???
3日たったから反映
【暫定ランク】12月23日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン 角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ

423 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 21:44:51.92 ID:???
>>420
>陣の書情報だと60代扉間>40代ヒルゼンらしいし

ヒルゼンを認める心の声があっても、
口に出すのは少ないヒルゼンコンプのダンゾウが言ってるだけだからな。

「歴代最強の火影設定」ヒルゼン>扉間を、覆せる設定がどこにもない。

>忍術の才能云々を相殺するどころかマイナス補正になってる

それは、扉間厨と猿飛厨によって、解釈は異なる。

幼少期ですら扉間以上の忍術の才能なら、
忍術主体の扉間とかすぐに超えちゃうと、
考えたな。

424 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 21:46:11.31 ID:???
反対意見があるから、ランク反映は無理だな

【暫定ランク】12月23日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- 角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、ヒルゼン(カブトの五大国最強発言などより、反対意見多数)

425 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 21:54:04.43 ID:???
描写だけ見ても、ヒルゼンの方が強く見えたな

・「全包囲大量の十尾最終形態からナルトを救出余裕」69歳ヒルゼン>「全包囲大量の十尾最終形態からナルトを救出失敗」扉間とミナトの2人がかり
・「全包囲大量の十尾最終形態からナルトを救出余裕」69歳ヒルゼン>「全包囲大量の十尾最終形態から逃げ回る程の強さ」柱間
(なお、チャクラ量は、柱間=ナルトの柱間解説で、多いチャクラほど多くの神樹が狙う八尾解説だから、柱間ナルト襲撃周辺は、神樹のレベルが他忍とは別次元)

426 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:02:59.37 ID:???
はいはいコピペ厨コピペ厨
都合の悪いところは誤魔化す馬鹿の意見なんか数に入らんよ
3日たったから反映
【暫定ランク】12月23日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン 角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ

427 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:14:15.26 ID:???
>418:2014/12/23(火) 21:09:04.99 ID:???ヒルゼンの項目出来ていたけどかなりディスられている現状だからな
>419:2014/12/23(火) 21:13:32.01 ID:???ヒルゼンの項目出来ていたけどかなりディスられている現状だからな

白ひげや山爺も見ても、老人キャラにアンチはつきものだから当然だし、
ヒルゼンの項目でヒルゼン叩きたいだけの奴がいるだけ
擁護派はいる

>29:2014/12/12(金) 22:28:38 ID: 0ynNmrU1fD >>28初代と二代目にも何か言うべきだと思う。三代目は歳とっても根本的に未熟な感じがした。
>33:2014/12/17(水) 06:48:35 ID: 0ynNmrU1fD2年前くらいから初代と二代目のすごさがわかるほど三代目の株がどんどん下がっていった印象。
>36:2014/12/19(金) 18:59:49 ID: PUhZcLTQyF「最強伝説」っていらないよね。ほかの人も言ってるけど、ただの間違っている情報。それとナルトに関しては三代目はほとんど放置
>39:2014/12/21(日) 11:44:19 ID: 0ynNmrU1fD柱間がこの時はお花畑過ぎるのは明らかだけど。でも大罪人大蛇丸を逃がしたって更生する筈ないし
>43:2014/12/23(火) 00:26:39 ID: PUhZcLTQyF・ダンゾウに闇を丸投げ&ほかの重役を押さえ込む実力がない →そのせいで相当ひどいことになった。
>44:2014/12/23(火) 00:44:24 ID: PUhZcLTQyF・ナルトの扱い→四代目に託されたのを完全無視。

>45:2014/12/23(火) 11:35:19 ID: 9eeKQgISSmナルト放置っていう人多いけど、ナルトの生活費の管理とかアカデミー入学とか生活支援はちゃんとやってたよな。
>45:2014/12/23(火) 11:35:19 ID: 9eeKQgISSm火影だからナルトの世話だけにかまけれなかったけど。
>47:2014/12/23(火) 18:15:54 ID: 9eeKQgISSmだからアカデミーに入学させたんじゃねーかなって思ったんだ。イルカ先生のことよく知っててナルトの担任を任せられるって考えた

428 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:18:39.41 ID:???
>114:2014/12/19(金) 16:47:29.36 ID:??? 返信 tw
>【変更希望キャラ】角都
>【現在のランク】A-
>【変更希望ランク】A-の右端
>【理由】体術4.0・幻術3.0・賢さ4.5・腕力4.0・速度4.0・スタミナ4.5・印3.5が忍術以外。
>忍術5.0のジオングは、服を脱いでから出すまでの時間が長過ぎて、火影級の攻撃に瞬殺されかねない上に、
>カカシの額当てとベストが飛ぶ程度で、カカシの雷切で相殺程度で、いのやチョウジに避けられる、風遁や雷遁や火遁の上に、
>チョウジの岩投げ如きに惨敗してる時点で、チョウジの岩投げレベルの攻撃で、余裕勝ちできるから。

角都の申請通ったな

429 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:19:16.84 ID:???
暫定ランクが更新された

【暫定ランク】12月23日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- 綱手、小南、サクラ、角都(岩投げチョウジ以下)

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、ヒルゼン(カブトの五大国最強発言などより、反対意見多数)

430 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:23:01.99 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/a/%E7%8C%BF%E9%A3%9B%E3%83%92%E3%83%AB%E3%82%BC%E3%83%B3

ヒルゼン最強伝説

連載初期から三代目火影の(全盛期の)強さは特に強調されていた。

五大国最強
五大国最強ということは事実上の最強忍者だろう。あくまで全盛期ではあるが、ヒルゼンは血継淘汰を持つ土影のオオノキや、雷影エーよりも強いのだ。

歴代最強の火影
なんとヒルゼンは、あの初代柱間よりも強いのである。これはイコールで生前のマダラよりも強い事になる。
ヒルゼンはイルカに歴代最強と言われた後に「過去系にするな」と注意はしたものの、歴代最強という言葉は取り消させなかった。
ヒルゼンは、柱間とマダラの地形を破壊するほどの戦いをその目で見ていた人物である。
その上で歴代最強という自負がヒルゼンにはあるのである。

術のバリエーション
秘伝、幻術に至るまで木の葉にある全ての忍術をヒルゼンは使いこなす。つまり基本5属性全ての性質を操ることが出来る。
ヒルゼンの他に5属性を操れるのは長門など輪廻眼を持つ者や柱間、扉間、カカシなどやはり火影クラスが並ぶ

これらは週刊連載のバトルマンガにありがちな、インフレによる矛盾といえるかもしれないが、
一つ一つ戦争編での描写を見てみると、あながちヒルゼン最強説もなくはないのかもしれない。

431 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:23:58.47 ID:???
【暫定ランク】
SSS 日向ヒアシ

SS+ カグヤ、ハゴロモ、ハムラ
SS マダラ、ナルト、カカシ(オビト憑依)、サスケ
SS- トネリ、オビト、ガイ(死門)

S+ 柱間、カブト、長門、イタチ、ガイ
S ダンゾウ、大蛇丸、無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影
S- 扉間、ミナト

A+ オオノキ、エー
A 自来也、サソリ、我愛羅、デイダラ、ヒルゼン
A-鬼鮫、半蔵、角都、綱手、サクラ、金角銀角、小南

B+ 四代目風影、メイ、チョウザ、チョウジ、ミフネ、君磨呂、飛段、チヨ
B 再不斬、ダルイ、水月、重吾、サイ、シカマル
B- ネジ、リー、シノ、カンクロウ、テマリ、アスマ 、キバ

C+ 紅、テンテン、シズネ、ヒナタ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- 次郎坊、ハヤテ

D+ エビス、いの 、イルカ
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

432 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:24:48.07 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/a/%E7%8C%BF%E9%A3%9B%E3%83%92%E3%83%AB%E3%82%BC%E3%83%B3

猿飛ヒルゼンとは、
岸本斉史の漫画「NARUTO」に登場するキャラクターである。
アニメでのCVは柴田秀勝。

概要
名前を聞いてピンと来ない人もいるかもしれないが、三代目火影のこと。
誕生日は2月8日。身長163cm、体重50kg。血液型はA型で温厚な性格をしている。

木の葉隠れの里創設時から活躍し、動乱と平和まで全てを見守ってきた男である。
かつては教授(プロフェッサー)と呼ばれ、大陸最強の忍者として活躍したが、後輩に道を譲るため火影の座を四代目火影・波風ミナトに送った。
ミナトの死後は火影に復帰し、ミナトの忘れ形見であるナルトを遠くから見守っていた。
一方で、若い女の子にめっぽう弱く、第一話ではナルトのお色気の術によってダウンさせられている。

木の葉崩しの際にかつての弟子である大蛇丸と、穢土転生によって蘇った初代火影と二代目火影の二人と交戦。
老年による衰えにより苦戦するが、自らの命と引き換えに禁術・屍鬼封尽を施し、木の葉を守るために命を落とした。

二部では主に回想で登場。イタチやダンゾウ関連では里を守るために非情な政治的決断を迫られいたことが判明している。
また、穢土転生で蘇った際には里の汚れ仕事をダンゾウに押し付けてしまったことを後悔もしていた。
戦争編ではそれほど目立った活躍はしていないが、要所要所でその高い能力を発揮し、勝利に貢献した。

433 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:28:46.54 ID:???
3日たったから反映
【暫定ランク】12月23日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン 角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ

434 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:29:28.98 ID:???
反対意見がたくさんある以上反映は無理

【暫定ランク】12月23日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- 綱手、小南、サクラ、角都(岩投げチョウジ以下)

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、ヒルゼン(カブトの五大国最強発言などより、反対意見多数)

435 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:30:32.47 ID:???
反対意見多数とかいう妄想wwwwww
実際は一人の基地外が暴れてるだけwww

436 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:33:15.47 ID:???
忍術の才能が上、なのに
囮時40代の脂乗り切った時期ですら60代近い扉間より下というダンゾウ評

あれ?なんかおかしくない?

437 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:33:22.88 ID:???
3日たったから反映
【暫定ランク】12月23日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン 角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ

438 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:36:01.89 ID:???
当時の大蛇丸ごときに殺された雑魚

439 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:37:38.74 ID:???
六道仙術取得時で輪墓をかわしたり六道マダラ以上のスピードを披露し
六道仙術抜きの螺旋手裏剣で直径100メートルはあろう神樹を両断
六道仙術時は完全に別格
THELASTを考慮すると月を両断するトネリの剣を折る、耐えるなど他のキャラとは明らかに次元が違うレベル

440 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:42:26.84 ID:???
>418:2014/12/23(火) 21:09:04.99 ID:???ヒルゼンの項目出来ていたけどかなりディスられている現状だからな
>419:2014/12/23(火) 21:13:32.01 ID:???ヒルゼンの項目出来ていたけどかなりディスられている現状だからな

柱間の項目も

>5:2014/06/24(火) 21:56:51 ID: ec4Q5pBJk9「マダラはいいやつぞ!」というフォローが完全に勘違いじゃないかと思えてくる
>15:2014/07/07(月) 23:31:46 ID: kKYPbtDJYn1部のころの綱手のセリフだと「夢半ばに里の為に犬死にした」
>29:2014/08/20(水) 17:43:26 ID: fgF2KmQpUpこの人卑劣様にはっきり「バカ」呼ばわりされててワロタww
>44:2014/10/25(土) 19:41:07 ID: FF89EWWLZNまあまあ 初期の段階で三代目最強って書いちゃったからなあ
>53:2014/11/24(月) 12:44:24 ID: LFCzhA4EWh柱間が不人気ってわけじゃないんだろうけどサイコホモや卑劣様と比べるといまいち語るところが少ないな・・・
>56:2014/12/01(月) 17:32:53 ID: d7wJl2a2OH他一族の意見無視して勝手に親友のマダラを火影にしようとした
>57:2014/12/01(月) 17:40:15 ID: d7wJl2a2OH親友のマダラを里長にして上手くやっていけると信じちゃうような人。
>57:2014/12/01(月) 17:40:15 ID: d7wJl2a2OHおまけにチャクラ兵器の尾獣をタダでばら撒けば戦力均衡を図れば戦争起きない、和平の証になると思っちゃう人。
>57:2014/12/01(月) 17:40:15 ID: d7wJl2a2OHうちは一族を蔑ろにするなといい、その危険性に目をつむってなんら対策を撃たなかった人。
>59:2014/12/01(月) 22:46:52 ID: 2/F0HXcVfUまぁ政治に関しては無能っぽいよなこの人 卑劣様が影で苦労したのが目に浮かぶw
>70:2014/12/21(日) 11:10:07 ID: kKYPbtDJYn割と思考がお花畑っていう欠点はあるし、作中でもそれが原因で失敗したキャラ
>71:2014/12/21(日) 12:09:51 ID: fgF2KmQpUp政治とかそのへんは卑劣様いないと駄目だ

441 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:46:28.46 ID:???
角都の申請は反映されたが
ヒルゼンの申請は反対意見多数

【暫定ランク】12月23日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- 綱手、小南、サクラ、角都(岩投げチョウジ以下)

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、ヒルゼン(カブトの五大国最強発言などより、反対意見多数)

442 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:51:34.25 ID:???
3日たったから反映
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SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン 角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ

443 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:51:49.09 ID:???
3日たったから反映
【暫定ランク】12月23日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン 角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ

444 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 22:57:34.78 ID:???
ヒルゼンは所詮全盛期でもS+がいいところ
カグヤ、マダラ、カカシ、ナルト、サスケ、オビト、トネリ、八門ガイには決して届かない

445 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 23:04:23.87 ID:???
ヒルゼンがS+とかギャグか?
先代以下の雑魚だろこいつ

446 :愛蔵版名無しさん:2014/12/23(火) 23:07:29.04 ID:???
ヒルゼンは全盛期でもせいぜいSがいいところ
最強どころか柱間や扉間以下

S+とか盛り過ぎ

447 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 00:33:03.37 ID:???
【暫定ランク】
SSS 日向ヒアシ

SS+ カグヤ、ハゴロモ、ハムラ
SS マダラ、ナルト、カカシ(オビト憑依)、サスケ
SS- トネリ、オビト、ガイ(死門)

S+ 柱間、カブト、長門、イタチ、ガイ
S ダンゾウ、大蛇丸、無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影
S- 扉間、ミナト

A+ オオノキ、エー
A 自来也、サソリ、我愛羅、デイダラ、ヒルゼン
A-鬼鮫、半蔵、角都、綱手、サクラ、金角銀角、小南

B+ 四代目風影、メイ、チョウザ、チョウジ、ミフネ、君磨呂、飛段、チヨ
B 再不斬、ダルイ、水月、重吾、サイ、シカマル
B- ネジ、リー、シノ、カンクロウ、テマリ、アスマ 、キバ

C+ 紅、テンテン、シズネ、ヒナタ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- 次郎坊、ハヤテ

D+ エビス、いの 、イルカ
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

448 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 00:43:05.83 ID:???
【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、カカシ(オビト憑依)
SS- ナルト、サスケ、オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門 イタチ ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A-ヒルゼン、角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、

449 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 01:16:20.98 ID:???
ヒルゼン厨も後に引けなくなってるだけで本当は先代以下だとわかってるだろうから許してやれよ

450 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 01:29:05.94 ID:ynCHYkAg
http://iup.2ch-library.com/i/i1350247-1419351595.jpg

日向は木の葉にて最強

451 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 06:41:04.25 ID:???
【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ、ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、扉間

A+ オオノキ 自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン 角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ

452 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 09:13:20.62 ID:???
まだ扉間ごときが全盛期ヒルゼンより上とか言ってる脳みそないカスがわいてんのか
何一つ全盛期ヒルゼンより強いって情報ないゴミが全盛期ヒルゼンより上な訳がないだろ
扉間厨の無能どもは全盛期ヒルゼンより上という情報提示しろって言っても何一つ出せないもんなぁ?

453 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 09:17:24.10 ID:???
・忍術
ヒルゼンの方が上

・体術
リーチ、パワー、攻撃速度何をとってもヒルゼンの方が上

・幻術
どっちが上か不明

鬼鮫以下のカス水遁はヒルゼンの土遁破れる訳がないし飛雷神も爺で六道オビトの攻撃かわすヒルゼンには攻撃当てられないだろうしな
こんなミナト以下の雑魚が何でこんなに持ち上げられるのかね?

454 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 09:23:20.19 ID:???
>>412
つまり自分達はヒルゼン厨と同じ事やってると認めたな?

まぁ全盛期ヒルゼンが柱間以上なんて絶対有り得ないんだから柱間>ヒルゼンを主張してりゃいいだけなのに
扉間みたいな全盛期ヒルゼンより何一つ上な根拠がない奴を上だと主張してる時点で全く同じ事してんのは明白だがな

455 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 10:27:43.63 ID:???
>>449
>ヒルゼン厨も後に引けなくなってるだけで本当は先代以下だとわかってるだろうから許してやれよ

全くそう見えないな。

「歴代最強の火影設定」ヒルゼンをA−送りにしようとした人がいるから、
ここにいるわけで。

456 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 10:42:14.37 ID:???
「歴代最強の火影」ヒルゼン
「戦国最強の忍者」柱間
「全忍随一の神速」ミナト
「戦国最速の忍者」扉間

457 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 11:08:18.16 ID:???
反対意見多数なのに反映はよくないな

【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- 綱手、小南、サクラ、角都(岩投げチョウジ以下)

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、ヒルゼン(カブトの五大国最強発言などより、反対意見多数)

458 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 11:11:55.55 ID:???
【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ、ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、扉間

A+ オオノキ 自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン 角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ

459 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 11:17:05.41 ID:???
サクラ綱手はまだしも角都がどうやって小南に負けるんだ

460 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 11:19:30.25 ID:???
要するに二>三と主張する奴はあれだろ
設定上は格上であるノーハートやハゲノートやテラノートよりも描写が強い若ノートの方が強いと主張しているようなもんだろ

461 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 11:21:22.33 ID:???


462 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 11:23:36.68 ID:???
反対意見多数のキャラを反映は良くない

【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- 綱手、小南、サクラ、角都(岩投げチョウジ以下)

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、ヒルゼン(カブトの五大国最強発言などより、反対意見多数)

463 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 11:27:09.41 ID:???
>>460
柱間・扉間・ミナトは、
ヒルゼン以上を主張する人がいてもおかしくないけど、
戦闘描写がそこまで強くは見えなかった

特に、扉間とミナトの2人がかりは、
大量の十尾最終形態からナルトを救出できなかったからな。

・「全包囲大量の十尾最終形態からナルトを救出余裕」69歳ヒルゼン>「全包囲大量の十尾最終形態からナルトを救出失敗」扉間とミナトの2人がかり
・「全包囲大量の十尾最終形態からナルトを救出余裕」69歳ヒルゼン>「全包囲大量の十尾最終形態から逃げ回る程の強さ」柱間
(なお、チャクラ量は、柱間=ナルトの柱間解説で、多いチャクラほど多くの神樹が狙う八尾解説だから、柱間ナルト襲撃周辺は、神樹のレベルが他忍とは別次元)

464 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 11:35:43.73 ID:???
【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ、ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、扉間

A+ オオノキ 自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン 角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ

465 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 12:15:44.39 ID:ynCHYkAg
反対意見多数のキャラを反映は良くない

【暫定ランク】12月24日現在
SSS 日向ヒアシ
SS+ カグヤ
SS マダラ、オビト
SS- ナルト、サスケ、カカシ

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- 綱手、小南、サクラ、角都(岩投げチョウジ以下)

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒルゼン(カブトの五大国最強発言などより、反対意見多数)

466 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 12:47:33.09 ID:???
すまん、これだ
ssのところ直してヒルゼンと扉間を反映
【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、カカシ(オビト憑依)
SS- ナルト、サスケ、オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門 イタチ ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A-ヒルゼン、角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、

467 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 12:51:40.73 ID:???
【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- 綱手、小南、サクラ、角都(岩投げチョウジ以下)

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、ヒルゼン(カブトの五大国最強発言などより、反対意見多数)

>>466
ヒルゼンは保留案が出てたはず
勝手にA−反映はアンチの所行だな

468 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 13:28:10.16 ID:???
出てたはず
じゃねえよ猿厨が

469 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 13:28:50.43 ID:???
都合の悪いところは誤魔化す妄想野郎の戯言なんか反対意見に入るかよ

470 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 13:29:33.08 ID:???
カブトの五大国最強発言がある以上
オオノキやエーより強いわけで
反対意見がある

471 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 13:30:15.26 ID:???
三代目を神と崇める狂信猿が暴れてるけどルールではっきり決まったのでこっちが正解な
【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、カカシ(オビト憑依)
SS- ナルト、サスケ、オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門 イタチ ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A-ヒルゼン、角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、

472 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 13:31:20.73 ID:???
「歴代最強の火影」

という設定があるヒルゼン

473 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 13:33:04.68 ID:???
カブトの五大国最強発言などで反対意見多数なのに
反映は良くないな

角都の申請は通ったけど

【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- 綱手、小南、サクラ、角都(岩投げチョウジ以下)

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、ヒルゼン(カブトの五大国最強発言などより、反対意見多数)

474 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 13:39:52.71 ID:???
こうやって見るとマダラの強さが勿体無いな
カグヤって奴は全く覚えてないのでどうでもいい

475 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 13:41:43.70 ID:???
サスケもマダラの比ではないと認めている上に
黒ゼツに惨敗した以上
マダラがそうなるのは仕方ない

476 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 13:42:42.38 ID:???
訂正

カグヤはサスケもマダラの比ではないと認めている上に
マダラは黒ゼツに惨敗した以上
マダラがそうなるのは仕方ない

477 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 13:45:30.25 ID:???
反対意見多数とかいう妄想

478 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 13:46:02.30 ID:???
実際は基地外が暴れてるだけwwwww

479 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 13:47:19.79 ID:???
まあマダラの方がキャラとして魅力があると思うし

カグヤバアさんより弱い女性蔑視マダラって違和感だし

それは分かる

480 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 13:47:28.85 ID:???
三代目を神と崇める狂信猿が暴れてるけどルールではっきり決まったのでこっちが正解な
【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、カカシ(オビト憑依)
SS- ナルト、サスケ、オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門 イタチ ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A-ヒルゼン、角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、

481 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 13:53:26.17 ID:???
アンチが何を言っても
ヒルゼンの強さは変えられないんだよな

・忍者学校の教師「三代目は特に歴代の中でも最強と言われ」ヒルゼン
・大蛇丸「木の葉に存在する術の全てを知り扱うプロフェッサーと呼ばれた」ヒルゼン
・大蛇丸「『かつて忍の神と謳われた』アナタですら」ヒルゼン
・猿魔「忍の道を極めた」ヒルゼン
・カブト「何せ相手にしたのは『五大国最強と謳われる』火影なのですから」ヒルゼン
・死ぬ前ダンゾウ「(どこまで行っても お前には追いつけなかったよ……)」ヒルゼン
・大蛇丸「(あと十年若ければ……私を殺すことも出来たでしょうねェ…)」

・兵P053「木の葉を越え世界中の忍の頂点に立つ・全ての頂点」ヒルゼン
・兵P132「ふたりの先達を凌ぐと言われた三代目」ヒルゼン
・臨P117「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」ヒルゼン
・臨P117「歴代最強の火影として『皆の尊敬』を集め続ける」ヒルゼン
・臨P119「歴代最強や天才など、三代目火影を形容する言葉」ヒルゼン
・臨P265「三代目は歴代火影の中でも最強と言われ、忍の神」ヒルゼン
・闘P085「歴代最強の火影と謳われた、三代目」ヒルゼン
・闘P292「歴代火影の中でも最強と謳われる三代目」ヒルゼン
・闘P272「攻防は忍の神の域」ヒルゼン

・陣P125「初代&二代目と三代目、三代目と四代目は師弟の関係にあった」
・陣P171「幼少期より二代目を凌駕する才を見せ、木の葉に存在する全忍術を解き明かした「教授」。だがヒルゼンの本質は忍術の才のみにあらず」
・陣P270「扉間の開発した術は後に弟子に受け継がれ、使用者の名を高めた。ミナトが飛雷神を改良。弟子によって磨かれ、時代と共に進化」
・陣P255「四赤陽陣 忍界屈指の忍を四人も必要とする」

482 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 14:02:36.83 ID:???
三代目を神と崇める狂信猿が暴れてるけどルールではっきり決まったのでこっちが正解な
【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、カカシ(オビト憑依)
SS- ナルト、サスケ、オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門 イタチ ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A-ヒルゼン、角都、綱手、小南、サクラ

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、

483 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 14:04:09.51 ID:???
・陣P255「四赤陽陣 忍界屈指の忍を四人も必要とする」

火影4人は、格的に考えると、S−以上だろうな。

484 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 14:04:14.15 ID:???
ヒルゼン上げる奴はカカシ厨でもあるの?
申請通って前スレで確定してるのになんでナルトとサスケも一緒に下げるの?意味不明
こっちまで荒らすなよ

485 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 14:06:32.23 ID:???
>>484
カカシ厨ではないし、7班自体に興味がない

ナルトとサスケのランクを下げたつもりはない
そのランクがどこにあるのかを知らない

訂正箇所を詳しく言ってよ

486 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 14:06:35.27 ID:???
カカシ(オビト憑依)って何だよw
何故にカカシだけ単体じゃない

487 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 14:12:30.95 ID:???
>>485
>>2で既に引き継ぎで出てんだろ馬鹿か

488 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 14:19:40.06 ID:???
貴様ら、今日はメリーヒアシマスイヴだな

489 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 14:33:55.54 ID:???
>>487
>>482は、別人の捏造ランクは、
>>473が、自分も納得する暫定ランクだから、
カカシナルサスの位置は、>>2と同じだけど?

何が不満なのか詳しく

490 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 14:34:33.92 ID:???
訂正
>>487
>>482は、別人の捏造ランクで、
>>473が、自分も納得する暫定ランクだから、
カカシナルサスの位置は、>>2と同じだけど?

何が不満なのか詳しく

491 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 15:02:15.19 ID:???
【暫定ランク】
SSS 日向ヒアシ

SS+ カグヤ、ハゴロモ、ハムラ
SS マダラ、ナルト、カカシ(オビト憑依)、サスケ
SS- トネリ、オビト、ガイ(死門)

S+ 柱間、カブト、長門、イタチ、ガイ
S ダンゾウ、大蛇丸、無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影
S- 扉間、ミナト

A+ オオノキ、エー
A 自来也、サソリ、我愛羅、デイダラ、ヒルゼン
A-鬼鮫、半蔵、角都、綱手、サクラ、金角銀角、小南

B+ 四代目風影、メイ、チョウザ、チョウジ、ミフネ、君磨呂、飛段、チヨ
B 再不斬、ダルイ、水月、重吾、サイ、シカマル
B- ネジ、リー、シノ、カンクロウ、テマリ、アスマ 、キバ

C+ 紅、テンテン、シズネ、ヒナタ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- 次郎坊、ハヤテ

D+ エビス、いの 、イルカ
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

492 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 15:22:31.01 ID:???
【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン、綱手、小南、サクラ、角都、

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、

493 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 15:24:05.41 ID:???
三代目を神と崇める狂信猿が暴れてるけどルールではっきり決まったのでこっちが正解な
【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン、綱手、小南、サクラ、角都、

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、

494 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 15:29:56.64 ID:???
>>493
長すぎるランクを何度も投稿するのは良くないよ

カブトの五大国最強発言や反対意見多数を無視して
A−ゴリ押しも良くない

【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- 綱手、小南、サクラ、角都(岩投げチョウジ以下)

保留:ヒアシ、ヒルゼン(カブトの五大国最強発言などより、反対意見多数)

495 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 16:12:32.81 ID:???
三代目を神と崇める狂信猿が暴れてるけどルールではっきり決まったのでこっちが正解な
【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン、綱手、小南、サクラ、角都、

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、

496 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 16:17:53.20 ID:???
そろそろヒアシを保留から解放してやってくれ
ネタ抜きにさ

497 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 16:22:04.24 ID:???
陣の書だと、ヒアシは、
一族指折り&ヒザシと同等らしいから、
火影クラスよりは下のイメージ。

臨や闘のパラメータを見ても、
2人は、まあまあな強さだし。

498 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 16:55:10.86 ID:???
コピペ厨脂肪wwwwwww

499 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:05:38.05 ID:???
>>498
ランク張りのコピペを続けないのは
いくらなんでもスレ住人に迷惑だからさ

500 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:10:55.59 ID:???
あと、
ヒルゼンの位置を、A−にしようとしているアンチが居るから、常駐してるわけで、
ヒルゼンの位置を、公式本通りの位置にすれば、このスレに用はない。

501 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:18:03.89 ID:???
そりゃ先代>ヒルゼン予想派が多いのは仕方ない
何故なら、忍術の才能が上だというage設定追加しながら40代時点で60近い扉間より下という
水差しのダンゾウ評があるのだから

502 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:19:16.50 ID:???
本当にヒルゼンの位置を自分の希望の位置にしたいなら論破してみな
あ、できないからコピペ長文なのかwww
ごめんwwwwwwww

503 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:28:21.51 ID:???
そもそも扉間自体が60代で実力が落ちてたのかって話
見た目老いてて劣化明言されてたヒルゼンに対して扉間は見た目若かったし劣化明言もされていないからな

504 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:30:15.13 ID:???
それは明言されていないから分からんが
どちらにしても、ダンゾウ評と陣の書照らし合わせると

60代近い扉間>40代ヒルゼンってことになる

505 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:30:45.62 ID:???
扉間は千手だしな

506 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:30:55.84 ID:???
>>501
ヒルゼンを心の中で認めつつ、
ヒルゼンを口では叩いている、
ヒルゼンアンチのダンゾウの発言だから、アテにならん

507 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:33:01.90 ID:???
ヒルゼン厨は都合の悪いことはスルーするんだな
ダンゾウの発言がアテにならんとかほざいてるし

508 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:34:44.60 ID:???
穢土転生の縛りも解けない糞雑魚猿w

509 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:35:16.83 ID:???
>>502
「歴代最強の火影設定・忍の神設定・五大国最強カブト発言」がある以上、
柱間の上か同ランクが望ましいけど、荒れるから保留というのが意見。

・陣P255「四赤陽陣 忍界屈指の忍を四人も必要とする」と、
そもそも、陣の書でも、「忍界屈指の忍」の1人の扱いなわけで、
格ならば、火影4人は、S以上には入る。

それを、A−送りにしているから、保留にするべきだと言ってるわけで。

510 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:43:39.69 ID:???
柱間の劣化クローンすら倒せない三代目

511 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:44:22.06 ID:???
>>509
そういえば忍界屈指の忍=火影1〜4ってことになるよなそれ
格でいえば火影1〜4がS以上ってのは同意

512 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:44:50.36 ID:???
いやあの劣化クローン
扉間やミナトじゃ足止めさえ無理だろ

513 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:45:45.18 ID:???
・臨P117「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」ヒルゼン
・臨P117「歴代最強の火影として『皆の尊敬』を集め続ける」ヒルゼン

他の火影を上げて、ヒルゼンを叩いたところで、
他の火影の設定は、ヒルゼンほど凄くないからな。

作者が決めた公式データブックの設定がある以上、
「歴代最強の火影」全盛期ヒルゼン>「過去の最強の忍」柱間
「歴代最強の火影」全盛期ヒルゼン>「戦国の最強の忍」柱間
「歴代最強の火影」全盛期ヒルゼン=「現在の最強の忍」柱間
「歴代最強の火影」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍」柱間
と、格上か同格にしかならんわけで。

だからこそ、譲歩して保留だと言っているのに、
蒸し返してたらどうしようもない。

514 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:46:34.49 ID:???
>>512
3つしか属性ないミナトはともかく、扉間は全ての属性使えるんだが
どの程度使えるかは柱間と同じく不遇の扱いだったから不明だが

515 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:50:24.00 ID:???
全属性使えようが扉間の忍術じゃ無理だろあれ
現時点で判明してる最高火力水断波だし一番得意な水遁が水断波程度の規模じゃどう考えても相殺無理

516 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:52:13.92 ID:???
>>511
>そういえば忍界屈指の忍=火影1〜4ってことになるよなそれ
>格でいえば火影1〜4がS以上ってのは同意
そうだけど、イチロー?

517 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:52:36.04 ID:???
格では忍界屈指の忍ってことになっているからな
どう考えてもあれが最高火力なわけないし、描写が無いからな扉間は
柱間以上に

518 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:56:45.88 ID:???
扉間の数m級の水遁や、
波風の十p級の風遁だと、
柱間細胞移植マダラの火遁を超える規模の40m級の五遁は、厳しいだろうな

・陣P255「四赤陽陣 忍界屈指の忍を四人も必要とする」だから、
「忍界屈指の忍4人の1人」として陣の書ですら記載されている以上、
ヒルゼンA−は、最新の公式本を読んでも、流石にあり得ない。

519 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 17:57:18.49 ID:???
描写上は無理ってのには同意するが、どう考えても無理ってのには賛同しかねるな

520 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:06:09.05 ID:???
・「樹木を操る忍術+治癒能力+膨大チャクラ」柱間
・「クナイを投げた場所に移動+数m級の水遁」扉間
・「クナイを投げた場所に移動+十p級の風遁」ミナト
・「木の葉の全忍術を使用可能+40m級の五遁」ヒルゼン
・「十尾最終形態に扉間ミナトより無双の棒術」ヒルゼン

火影4人は、微妙なイメージも多いけど、それでも、
陣P255「忍界屈指の忍」設定があるわけだから、
冗談抜きに、S以上は、確定だと思われる。

521 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:17:14.06 ID:???
>>517
五遁抜きなら最高火力は互乗起爆札だろ
だけど五遁じゃ水断波が限界

522 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:18:09.39 ID:???
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1287787397

屈指の意味で面白いのを発見
(六道組除いた)史上の忍の中で1番から5番ってことだろう
六道から力借りた両目神威や八門ガイとかは例外だから除外

523 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:19:44.30 ID:???
>>521
だから、描写上の話だろそれは
“どう考えても”というのは全盛期の描写が無いんだから間違いだろ

524 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:21:59.62 ID:???
コピペ君もたまには仕事するんだな
俺も今気づいたわ陣の書P255の設定に

525 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:26:17.11 ID:???
>>506
出たwww都合の悪いところは参考にならないwwwww

526 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:28:06.10 ID:???
初期の設定も定まってない頃のイルカの発言は参考になるのにそれより何年も後のダンゾウの発言は参考にならないwwwwwwwww

527 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:28:39.19 ID:???
>>523
意味不
判明していない=出来る可能性ではない
そんな事言い出したら鬼鮫は作中で披露した水遁以上の規模の水遁をまだ隠し持っているとかどのキャラでも何とでも言える
やってない以上できないと考えるのが妥当だしできるなら神樹にやってるだろ
ナルトを巻き込むとか下らん書き込みは要らんから

528 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:28:51.97 ID:???
やっぱ都合のいいことだけ抜き出して語る妄想野郎ですわww

529 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:32:19.60 ID:???
まぁ全盛期じゃない老ヒルゼンならA-でも構わんが半蔵は上げろ
幾ら何でも低すぎんだろ

530 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:33:34.47 ID:???
>>527
意味不明なのはこっち
どう考えても、というのは格を無視した妄言だから指摘しているだけ
描写上なら無理ってことは百も承知

531 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:39:15.72 ID:???
ただこのスレは描写主体だから扉間やヒルゼンやミナトがSより低いランクでも
仕方無いとも言える

532 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:39:36.00 ID:???
>>530
扉間は作中で披露した最高火力の五遁は水断波でこの火力でトビを止めるのは無理の何処が格を無視した発言か教えて貰おうか
言っとくがトビは現五影+連合の忍を相手に対等以上に渡り合える相当な実力者だぞ

533 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:43:37.51 ID:???
>>532
こいつ相変わらず日本語が通じないようだな
どう考えてもとお前は言ったが、“忍界屈指の忍”扉間の全盛期の五遁の描写自体無いのだから
その記述はおかしいと言っただけ

扉間の全盛期の五遁の描写が無いのだから対トビのことも不明のままだろ
描写上なら無理だが、水断波が最大火力なんてどこにも明記されていないし
お前の妄想

534 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:46:42.17 ID:???
半蔵の描写上の最盛期は一回目のミフネ戦で格は最低でも自来也以上
全盛期に比べて遥かに劣る穢土転生でも仮にもデイダラにサソリぶつけたりしてたカンクロウを瞬殺
初見殺しの毒殺とか鎖鎌の二段構えとか瞬身による回避能力とか下手に傷付けたら毒が漏れだして毒殺とか初見ルールじゃ相当上位いくだろ

535 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:47:08.32 ID:???
>>526
>初期の設定も定まってない頃のイルカの発言は参考になるのにそれより何年も後のダンゾウの発言は参考にならないwwwwwwwww

・「俺以上の忍柱間発言」イタチ>柱間とはならないように、
 「里に扉間以上の忍がいないダンゾウ発言」扉間>ヒルゼンとはならない。
 その他の格に差がない以上、強さを指した発言とは限らないため。

・あの発言が強さを指していて、
 ヒルゼンアンチのダンゾウの発言が正しいとしても、
 「歴代最強の火影設定」69歳〜ダンゾウ発言以外の時代のヒルゼン>扉間となる。

536 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:52:32.51 ID:???
>>533
だからと言って描写に全くなく使えるかどうかも解らんものを使える前提にしろと?実際使ってないものをある筈だからという理由で使える前提にしろと?
本当に扉間厨のカスは頭悪いなあ
使える場面はあったのにわざわざ火力そんなにない技を使用したんだし描写がない以上使えないと考えるのが妥当
どうしてもそうしたくなきゃ水断波以上の五遁使えるって設定か描写引っ張ってこい

で格を無視した発言について聞いたのに何で一切触れてねえんだ?俺が聞いたのそこだよなあ?

537 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:55:48.21 ID:???
>>532
>言っとくがトビは

トビというよりは、トビ+ヤマトの合体技。

>>533
>“忍界屈指の忍”扉間
グルヤマの2人がかりの合体技だから、
忍界屈指の忍1人だと、通用するとは限らない。

・対応できない足手纏いを庇うハンデの69歳ヒルゼンの忍術>>>>>グルヤマに対応できずに軽く遊ばれる現五影と連合軍数万人>忍界屈指の忍の扉間1人
・柱間細胞クローン体+柱間細胞人造体の2人がかりの合体技>>>>>グルヤマに対応できずに軽く遊ばれる現五影と連合軍数万人>忍界屈指の忍の扉間1人

538 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 18:55:58.73 ID:???
>>536
日本語通じているのかな?
お前が言いたいのは描写上の話なんだろうが、「どう考えても」という一語は
扉間の陣の書255ページの格設定を無視した発言だと指摘しているだけ

描写上は無理だとだけ言っておけばいいのに頭悪いんだよいつも
すぐファビョるしなお前

539 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 19:00:37.89 ID:???
>524:2014/12/24(水) 18:21:59.62 ID:???
>コピペ君もたまには仕事するんだな
>俺も今気づいたわ陣の書P255の設定に

いや、ヒルゼンアゲのためとはいえ、既に書いてるんだから、
目を通しておいて欲しかったわ

>295 :愛蔵版名無しさん:2014/12/21(日) 11:54:29.30 ID:???
>●「忍界屈指の忍」陣P255設定の69歳ヒルゼン
>・陣P255「四赤陽陣 忍術極めし者に許されし」
>・陣P255「四赤陽陣 火影クラスの忍が四人集まることで、初めて発動できる」
>・陣P255「四赤陽陣 忍界屈指の忍を四人も必要とする」
>↑
>・屈指の意味:《指を折って数える意から》多くの中で、特に数え上げるに値するほどすぐれていること。指折り
>・指折りの意味:多くの中で、指を折って数え上げるほどに、すぐれていること。屈指
>↑
>「忍界屈指の忍を四人も必要とする四赤陽陣」陣P255設定がある以上、
>「忍界屈指の忍」の強さを、69歳ヒルゼンも持っていることになる。

540 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 19:01:52.26 ID:???
>>538
日本語通じているか確認する前に自分の日本語正しいかどうかを確認するべきだな
「格」の意味分かってるかお前?格=技が高火力って意味じゃないんだが?格=火力ならデイダラはヒルゼンやミナトや扉間より格上になるぞ?
格が高いから火力もそれに応じて高いと考える妄想とか噴飯ものだわ、格と火力は別だカス

541 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 19:04:29.87 ID:???
>>540
ダメだこいつw日本語通じていない
格=実力を表す設定のことな

マジでアレなんじゃねーのお前

542 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 19:07:15.44 ID:???
忍界最強の忍の設定のある扉間の全盛期に放った五遁の描写自体が無いから
描写上はグルグルの五遁に対抗できないが、“どう考えても”対抗できないというのは誤り

543 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 19:08:03.10 ID:???
間違えた、忍界屈指の忍な

544 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 19:09:10.93 ID:???
>>541
人の発言を意味も分からないまま批判した癖にその事指摘したら日本語通じないとか何いってんの?

扉間の火力じゃトビの五遁止めるとか無理だろ

それは格を無視した発言

何処が無視してるの?

扉間は忍界屈指の実力者という設定あるから高火力の技がない訳がない

は?

こういう流れなんだがお前ちゃんと流れを頭に入れて喋ってたか?
正直こっちからするとお前の発言意味不明過ぎるんだが?

545 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 19:12:10.72 ID:???
高火力の技が無いなんて言っていないんだが
忍界屈指の忍の設定のある扉間が描写上以外の観点でグルグルの五遁に対抗できないと
捉えかねない、お前の「どう考えても」という言葉について揚げ足取っただけだよ

546 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 19:12:18.14 ID:???
扉間にしろミナトにしろ飛雷神という火力無くても不意をついたり翻弄して相手倒せる技持ってれば火力無くても格は自然と上がるだろ
格が高いから火力ある技もあるとか頭おかしいとしか言いようがない

547 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 19:14:57.51 ID:???
>>545
お前自分が水断波以上の火力の五遁がない訳がないとか言ったの覚えてないのか?都合悪いことはすぐ忘れるんだなお前
揚げ足とりつーかお前単に支離滅裂な発言してるだけだぞ?

548 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 19:15:16.73 ID:???
いやだから、高火力の技がないわけが無いなんて言ってないんだが
全盛期の描写が無いのだから、お前の言う(全盛期扉間の五遁でグルグルヤマトに対抗できる可能性が)100%無い
なんていうのはおかしいだろって話

あくまでこのスレは描写重視だから作中で披露した最大術の考察になるが
それに異議を唱えたりしていない

549 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 19:18:06.89 ID:???
>>547
それは俺の個人的な予想だからな
要は、忍界屈指の忍である扉間がグルグルヤマトの五遁に対抗できるか否かは全盛期の描写が無いから分からない
個人的に対抗できると思っているが、あくまで俺の妄想って話

550 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 19:21:23.45 ID:???
全盛期扉間がグルヤマトの五遁に対抗できるかどうかは置いておいて
扉間もミナトも忍界屈指の忍であることに変わりない
ミナトは属性3つだが、五遁使えなくても他の方法でグルヤマトの五遁に対処できるかもしれないし
ただ詳細な描写が無いから不明だし、見方によっては無理だと言われても仕方無い

551 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 19:25:31.92 ID:???
どのみち、現状は、

・扉間の数m級の水遁や、波風の十p級の風遁だと、柱間細胞移植マダラの火遁を超える規模のグルヤマの40m級の五遁には、遥かに劣る
・忍界屈指の忍1人だと、柱間細胞クローン体+柱間細胞人造体の2人がかりの合体技には、勝てる確証がない
・忍界屈指の忍1人だと、現五影と連合軍数万人を軽く圧倒したグルヤマ2人の合体技には、勝てる確証がない

ってこと。

552 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 19:54:37.59 ID:???
>三代目を神と崇める狂信猿

大蛇丸「かつて忍の神と謳われた」だから、柱間やハゴロモと同じく、
実際に神と崇められていたよ>ヒルゼン

553 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 20:01:44.83 ID:???
>扉間の数m級の水遁

カカシやメイでさえ20m級の水遁を出してるのに、
扉間が出せないとか“設定的”にありえんな

猿厨が大好きな“設定的”になw

554 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 20:07:12.17 ID:???
そうでもない。

カカシは、水辺で使える、20m級の水遁だし。
メイは、現水影だし。

「クナイを投げた場所に移動+数m級の水遁」が、扉間の強さ。

555 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 20:12:10.14 ID:???
>>554
はいはいw

556 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 20:14:38.77 ID:???
>524:2014/12/24(水) 18:21:59.62 ID:???
>コピペ君もたまには仕事するんだな
>俺も今気づいたわ陣の書P255の設定に

最低でも、
ヒルゼン派の読解力>イチローの読解力
が、確定

557 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 20:18:28.89 ID:???
「忍界屈指の忍を四人も必要とする四赤陽陣」陣P255設定がある以上、
「忍界屈指の忍」には、69歳ヒルゼンも含まれることになる。

558 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 20:22:08.40 ID:???
69歳という老人姿の火影なのに、
「忍界屈指の忍」の実力を見せた、ヒルゼン

559 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 20:53:16.33 ID:???
見た目があれなので活躍してもいまいち盛り上がらない>三代目
ジジイでもマダラやオオノキの方が貫禄あったしな

560 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 21:09:13.57 ID:???
史上屈指の忍ってことは強さが同レベルのとかも考慮に入れても
最低でも長門イタチと同等くらいってことだからな
柱間だけは間違いなく長門イタチを凌駕する作中描写が判明しているけど

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317459463
>xmdyr183さん
>5番以内であること。
>1、2、3、4、5は指を折って数える。6以上になると指を伸ばす。

561 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 21:53:11.42 ID:???
>>560
>史上屈指の忍

「忍界屈指の忍」だから、「忍界史上屈指の忍」とは書かれてないけど、
「忍界屈指の忍」に火影4人が挙げられた以上、それ以上の格の忍が少ないから、
「史上屈指の忍」と考えてもいいだろうね。

562 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 21:57:09.92 ID:???
>>561
柱間と同等だったマダラが六道組に加わったからな
あの分が生前マダラも含めているのはかは謎だが、公式ファンブックでそう書かれているんだからそういうことだろう
おまけに、忍術を極めないと使えないらしいから

ところで、半蔵って忍界屈指の忍という設定あったっけ?記憶に無いんだけど
無いなら記述から消しとかないとね

563 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 22:17:04.27 ID:???
まあナルトとカカシ除いた火影は
柱間>人柱力ミナト>全盛期ヒルゼン>扉間>綱手だと思う
六道以外で完成体須佐能乎を真っ向から破壊したって時点で柱間は明らかに別格
劣化版のマダラ完成体でもメイが姿を見ただけで戦意喪失するし
オオノキも手をおろして勝てないって悟ったと示唆してるし

564 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 22:19:36.48 ID:???
俺は柱間>扉間>ヒルゼン>ミナトだと思う
忍界屈指の忍内の序列

565 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 22:20:13.37 ID:???
>>562
>ところで、半蔵って忍界屈指の忍という設定あったっけ?記憶に無いんだけど
>無いなら記述から消しとかないとね

●全盛期半蔵の設定

・者P143「その名は伝説・頂点を究めし忍・無敵の忍としてその名を轟かせた男」半蔵
・者P143「水の中で彼の動きを凌駕するものはいない・圧倒的な実力」半蔵
・者P155「無双を誇った忍」半蔵

・者P143半蔵殿「命の代償にそれぞれ名を名乗れ」の半蔵台詞の絵
・者P143自来也「いかにペインとやらが強いといっても 雨隠れの長は“山椒魚の半蔵”として忍の世界で知らぬ者などいない男だぞ…!」の半蔵台詞の絵

全盛期半蔵は、強かったとしか分からん。

566 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 22:21:46.88 ID:???
>>565
ありがとう
公式に忍界最強の忍設定の火影4人とそうでない半蔵の区別化のために
自来也の項目に書かれている妄想文を修正しとく

567 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 22:24:00.16 ID:???
ごめん、忍界屈指の忍な

568 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 22:25:50.28 ID:???
>>566
どういたしまして<(_ _)>

ただ、イチロー? 
自来也の項目に書かれてる妄想文とは?

569 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 22:27:54.41 ID:???
>>568
半蔵=忍界屈指の忍という妄想文のこと

570 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 22:33:13.11 ID:???
>>569
その自来也の項目とは、ウィキペディア? 
それとも、ニコニコ?

571 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 22:33:58.51 ID:???
>>570
wikiのほう
もう修正したから問題ない

とりあえず、情報ありがとう

572 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 22:51:58.71 ID:???
アニヲタWiki(仮) 猿飛ヒルゼン

初登場は古く、第一話の時点ですでに姿を現していた(このときはイタズラ小僧のナルトに手を焼く好々爺、といった感じ)。
その後、孫の木ノ葉丸がナルトと触れ合う際に温かく見守るシーンが描かれるなど、温厚なキャラクター自体はこのころから健在だが、
忍五大国の長たる影の名を背負うその実力が明らかになるのは波の国の任務におけるカカシの解説からである。

忍としての実力は、木ノ葉隠れの里長たる 火影 の名を継ぐだけあって、言うまでもなく最高クラス。
「五大国最強」「歴代の中でも最強と言われ、プロフェッサーと呼ばれた天才」「忍の神」と敵・味方共に最高級の讃辞を贈られている。

…が、上述の木ノ葉崩しの際には老いていたためか、全盛期の力は持ち得なかった。
そんな状態でも先代二人を封印し、さらに大蛇丸を斥けた辺り、その実力は確かである。

総じて作中初めて登場人物の 死 が描かれる(白などの例もあるが味方サイドでは初)こととなり、
その思想と行動は数多くの人物に多大な影響を及ぼした。

「火の意志」の言葉に象徴される里への強い想いや、周囲の者への深い愛情、里を守ろうとする強固な意志、
そうした内面とは裏腹に、子供のイタズラを笑って許せる度量の深さや、ムッツリスケベ (ナルトのハーレムの術を見てモロに引っかかると思った)
で親しみの持ちやすい温厚な人柄など、 人格面での評価については非の打ち所も無い。

573 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 22:55:12.63 ID:???
>>571
納得。

「その名は伝説・頂点を究めし忍・無敵の忍としてその名を轟かせた男・無双を誇った忍」だから、
「忍界屈指の忍」だとしても、おかしくない設定ではあるけどね。

574 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 23:03:26.97 ID:???
ヒルゼンが設定で強いのは分かる
でも描写で大蛇丸に負けるわ、でもヒルゼン単体だとこれと言った見せ場もラストでナルト救出(あそこ位しか見せ場無かったのかなと思える)位しか思い付かない
設定>描写なら強いと言える
描写>設定だとこいつ誰に勝ったんだ?と思える
九尾事件の時も全く役立たずだったし
せめて九尾は止めろよ
ミナトはオビトと戦ってたんだし
大蛇丸見逃しといい、うちは反逆事件の時といい、大事な場面で役立たずなイメージ

575 :愛蔵版名無しさん:2014/12/24(水) 23:44:48.39 ID:???
三代目を神と崇める狂信猿が暴れてるけどルールではっきり決まったのでこっちが正解な
【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン、綱手、小南、サクラ、角都、

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、

576 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 00:31:08.57 ID:???
【暫定ランク】
SSS 日向ヒアシ

SS+ カグヤ、ハゴロモ、ハムラ
SS マダラ、ナルト、カカシ(オビト憑依)、サスケ
SS- トネリ、オビト、ガイ(死門)

S+ 柱間、カブト、長門、イタチ、ガイ
S ダンゾウ、大蛇丸、無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影
S- 扉間、ミナト

A+ オオノキ、エー
A 自来也、サソリ、我愛羅、デイダラ、ヒルゼン
A-鬼鮫、半蔵、角都、綱手、サクラ、金角銀角、小南

B+ 四代目風影、メイ、チョウザ、チョウジ、ミフネ、君磨呂、飛段、チヨ
B 再不斬、ダルイ、水月、重吾、サイ、シカマル
B- ネジ、リー、シノ、カンクロウ、テマリ、アスマ 、キバ

C+ 紅、テンテン、シズネ、ヒナタ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- 次郎坊、ハヤテ

D+ エビス、いの 、イルカ
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

577 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 01:05:08.12 ID:???
三代目を神と崇める狂信猿が暴れてるけどルールではっきり決まったのでこっちが正解な
【暫定ランク】12月24日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン、綱手、小南、サクラ、角都、

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、

578 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 02:34:15.05 ID:MFs0eUfz
ランキング反映させる前に取り合えず確認だけは取れよ

579 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 05:08:43.52 ID:???
メリーヒアシマス

580 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 07:02:07.03 ID:???
長門がペインの情報を知られていたら自来也に負けてた可能性があったとか言ってなかったっけ?気のせい?

581 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 08:27:35.48 ID:???
>>580
情報あっても殺されていただろ
一番やっかいな天道抜き三道でやっとだし

582 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 10:51:47.96 ID:???
>>581
ペインは基本初見殺しだろ
チャクラ吸収とか忍術無効とか蘇生とか初見殺し能力祭り
最初から6人とわかっていたらそれなりの戦いが出来たと思うんだ
ペインは自来也の戦い方をある程度知ってたのもあるし
情報アドの差がでかすぎた

583 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 11:33:57.84 ID:???
>>582
情報有りでも仙人ナルトは2回詰んだ件について

584 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 11:44:27.78 ID:???
自来也とナルトとの地力の差があるだろ
忍術体術幻術全てでナルトが負けてる
むしろ情報アドがあるだけでナルトは付け焼刃の蛙組み手と螺旋手裏剣と影分身しかなかったのに六道5人潰せたんだぞ

585 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 11:59:22.02 ID:???
連載終了してから自来也信者が暴れるようになったな

586 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 12:04:01.53 ID:???
イタチと自来也は同格ぐらいじゃないか?って思っただけだよ

587 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 12:32:04.41 ID:???
自来也能力的にはあれだけど設定では病弱イタチと同格だな

588 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 12:43:03.04 ID:???
能力的にイタチが勝てる相手なら自来也も勝てるだろうからランク的には同じか一個下くらい
むしろ仙人モードでの相性的にイタチに勝てるまである
ランクでは長門>イタチ≧自来也くらいだろ
仙人モードが過小評価されすぎ
血継限界か人柱力みたいな特殊なブーストでもない限り土俵にすら立てないだろ

589 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 13:52:27.73 ID:???
仙人モードになったナルトって自来也を越えたって言われてたが…

チリナルでさえ、頭脳プレーなしでは螺旋手裏剣を当てられない速さの三代目の攻撃を避けつつ、腕に螺旋丸当てたり、六道オビトに螺旋丸でダメージ負わせたり何気にスゲーぞ

590 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 13:59:27.42 ID:???
●ナルトと自来也の仙人
・『自来也を凌ぐ仙人評価の仙人ナルトに劣る』自来也
・『ペイン相手に、片手でパンチを止められて、腕を切断されて、結界に引きずり込んで1体倒すも杭1本を刺されて、喉を潰されて、杭5本を刺されて、海に沈んで死亡する』自来也
・自来也「(ヤバイの…忍術を無効化されるこの状況で、三人を相手にするのはさすがにキツイ)」
・自来也「(このまま戦闘に入ったら―この仙人モードでもまず殺される…ここまで強いとはの…)」「結界に引きずり込んでやっと一人かの…」

●ペインと自来也の状況
・自来也戦のペイン→蝦蟇臨唱秘密無しだから、本体長門秘密有りならば、六道と長門は、蝦蟇臨唱にかかる→ペイン「我らにこの秘密が無ければ勝てはしなかっただろうな」
・自来也戦のペイン→蝦蟇臨唱秘密無しだから、フカサクを倒そうとせず、三道の3人は、蝦蟇臨唱にかかる→ペイン「やられたか……自来也先生…アンタにこんな幻術があったとはな」
・ナルト戦のペイン→蝦蟇臨唱秘密有りだから、フカサクを倒す術により、六道と長門は、蝦蟇臨唱に勝てる→ペイン「あの幻術はもう懲りてるよ」

・蝦蟇臨唱秘密有りペイン>>本体長門秘密有りナルト>>本体長門秘密有り自来也>>蝦蟇臨唱秘密無しペイン>>本体長門秘密無し自来也
てことだろうな。

591 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 14:12:45.52 ID:???
「忍界屈指の忍」陣の書設定の柱間・扉間・69歳ヒルゼン・ミナト

69歳ヒルゼンでも、岸本の中では、上位なんだろうな。

592 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 14:31:45.50 ID:???
>>574
>でも描写で大蛇丸に負けるわ でもヒルゼン単体だとこれと言った見せ場もラストでナルト救出(あそこ位しか見せ場無かったのかなと思える)位しか思い付かない
・『初代火影の柱間+二代目火影の扉間+全盛期両腕大蛇丸が相手でも、柱間と扉間を封印した』69歳ヒルゼン
・『ミナトと扉間ができなかった、十尾最終形態・大量の神樹から戦闘不能のナルトを救出する』69歳ヒルゼン
・『グルヤマ真数千手が相手でも、対応できない現五影やナルト同期や連合軍数万人を守りきる』69歳ヒルゼン

十分凄い。

>九尾事件の時も全く役立たずだったし せめて九尾は止めろよ ミナトはオビトと戦ってたんだし
・『全盛期ヒルゼン>59歳ヒルゼン>69歳ヒルゼン>十尾最終形態>56歳ヒルゼン≒完全九尾>40代ヒルゼン』
だと思ってる。

・『完全九尾相手に、クシナと一緒に体をブチ抜かれる』ミナト
・『完全九尾相手に、最前線でも無傷で里の外まで追いやり、ミナトの援護が来るまで足止めして、片膝をついただけ』56歳火影引退ヒルゼン
・『完全九尾相手に、最前線でも無傷で長時間木の葉を守り、「アレはワシが押さえる・里の外へは追いやった」発言で片膝ついただけ』56歳火影引退ヒルゼン

里の外へ追いやった以上、役立たずは有り得ないし、
無傷の老人ヒルゼンより、貫通された若者ミナトの方が、ショボい。

593 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 14:34:45.91 ID:???
「忍界屈指の忍」陣の書設定の柱間・扉間・69歳ヒルゼン・ミナト

設定なら、S以上行くだろうね

594 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 15:31:04.38 ID:???
ヒルゼンコピペ厨うぜぇww
だから大蛇丸といい神樹といい九尾といいヒルゼンは誰一人殺しきれてない
全部中途半端
ミナトは自分の命投げ打ってでも九尾封印してるしオビトさえも撤退させてる
せめて大蛇丸殺しておけよ
何かにつけて中途半端

595 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 15:35:10.60 ID:???
ワシがおさえるwwwワシが殺すならまだしも
しかも九尾は里ほぼ壊滅状態にしてるし抑えきれてもねぇwwwおさえるなら我愛羅並みに里に全く手を触れさせなくなるレベルになってから言え
所詮口だけジジイだろ

596 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 15:52:40.97 ID:???
ヒルゼンは弱いというよりも柱間とナルトが化け物すぎるだけだと思う

597 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:02:26.13 ID:vMD02qvz
>>573
半蔵のは当時の忍界で最強という意味だろうが、(ただ、その意味ですらそういう記述は無いので妄想に変わりない)
火影4人のほうは史実の忍で屈指(5本の指)という意味合いに近いだろうからな
混同されやすいから変えておいた方が無難だろ

598 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:03:23.36 ID:???
>>596
扉間もマダラに天が味方したと言われるくらいだしな

599 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:32:08.52 ID:???
設定なら現時点でナルト>柱間>全盛期ヒルゼン>その他は覆しようがないだろ
ミナトや扉間は全盛期ヒルゼンが最強に対してフォロー入らなかった時点でどうやっても設定では全盛期ヒルゼンの上にはいけない
全盛期ヒルゼンより上にいくには新たなフォローが要るがもう絶望的

600 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:33:06.17 ID:???
絶望的だと思い込んでいるのはお前だけ

601 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:33:41.41 ID:???
順当に柱間>扉間>ヒルゼン>ミナトだろうね

602 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:34:53.77 ID:???
半蔵はミナトやヒルゼンみたいな忍を見てきた自来也が単体で倒せる奴がいることが信じられなかった(自来也も半蔵が全盛期から遥かに弱くなったことを知らなかっただろうけど)くらいだから相当上位な筈

603 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:36:41.12 ID:???
どちらにしても半蔵にそのような設定は無いから妄想

604 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:38:11.95 ID:???
>>600
>>601
だったら全盛期ヒルゼンより上だというソースを出せ
少なくとも現時点では全盛期ヒルゼンと全盛期扉間を比べた情報は

・全盛期ヒルゼンは歴代最強(但し柱間のみはフォロー入る)
・ヒルゼンの方が忍術の才能が上

この二つのみなんだから設定では全盛期ヒルゼン>全盛期扉間としかつけようがない
ひっくり返したいならちゃんと情報ソースを出すべき

605 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:39:26.86 ID:???
>>603
40巻読み返せ
作中で自来也がちゃんと言ってる

606 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:41:18.22 ID:???
そもそも全盛期扉間を示すようなデータ自体無いからな
判明しているのは史上屈指の忍(六道組除いて)ということと五大性質と陰陽遁使えることだけ

>>604
現時点の設定でそうなのは否定していないだろ
全盛期の扉間の描写自体無いのだから絶望的でもなんでもない
在の書や前の書とかも出ていないし、ナルト展のやつもまだだしな

607 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:42:14.18 ID:???
>>605
ごめん、言葉足らずだったな
半蔵=史実屈指の忍という設定なんて無いと言っただけ

608 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:44:19.01 ID:???
>>606
別に出るとか妄想すんのは構わんけど現時点じゃ全盛期ヒルゼン>全盛期扉間何だからソース出せないなら口を出すな

609 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:45:34.01 ID:???
>>607
俺一言もそんなこと言ってないんだが?
あくまで設定なら相当上位だといっただけ

610 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:45:35.33 ID:???
>>608
絶望的なんてのも根拠のないお前の妄想
全部出揃ってから物言え低能

611 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:47:26.13 ID:???
>>609
そりゃ当時の時代では相当上位なんじゃないの
当時の自来也がどのくらいの実力だったか不明だから全盛期半蔵の実力はどの程度かは不明だけど

612 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:50:59.51 ID:???
急に半蔵ageしてくるから半蔵の妄想文書いた奴かと思ったよ
違うらしいな

613 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 16:51:08.24 ID:???
>>610
低能?連載終了してもう出ないだろという予想のどこがおかしいか聞こうか?
続編の情報もボルトやらそんなんばかりで普通に考えたら出ないと考えるのが普通で出るとかいうアホみたいな妄想ほざく方がよっぽど低能だろ
ならお前は確実に出ると言い切れるか?因みに俺は確実に出ないと言い切れるぞ?

614 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 17:01:00.57 ID:???
>>613
絶望的なのはお前の思考回路のほうだろ
全盛期の描写自体無いのに分かるわけが無い

出てくる可能性もあるし出ない可能性もある

615 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 18:12:54.05 ID:???
いや一番絶望的なのは無職というお前のリアルだがな
下らん妄想も扉間についての外伝やるという情報出てからにしてもらおうか
それまでやらんというのが妄想とほざいてもただの負け犬の遠吠え

616 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 18:18:46.64 ID:???
お前はまず最後までスレタイに沿ることから始めようか
俺が無職とかいうくだらない個人攻撃しないと気が済まないのは頭のネジが取れている所作だろうけどね

617 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 18:29:42.71 ID:???
ナルト>柱間>ヒルゼン>扉間>ミナト>綱手>カカシだと思う
ところでTHE LASTってランク入りするの?作者の発言や公式の扱い(699.5話)ってところを
ランク入りしてもいいと思う

618 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 18:32:39.42 ID:???
ナルト>柱間>扉間>ヒルゼン>ミナトだと思う

619 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 18:46:42.32 ID:???
ナルト>柱間>扉間>ミナト>ヒルゼンだろ普通に考えて

620 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 19:11:54.90 ID:???
おい糞スレ伸ばしてんなよクソども

621 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 20:01:04.23 ID:???
>>616
事実指摘されておこなのかな?
しかもスレタイに沿ってない個人攻撃すんなと言った直後にネジが外れてるというスレタイに沿ってない個人攻撃するとかどういう思考回路してんのかね?
お前や扉間厨がどんなにしゃしゃろうが現存設定で全盛期ヒルゼン>全盛期扉間は揺るがないしこれからも設定なんざ出ない

622 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 21:30:03.88 ID:???
こいつは自分自身が無職だから他人にレッテル張っているだけの池沼
池沼だからいつもスレと関係の無いこと言わないと気が済まない
時系列見れば分かるが、先に逸脱したのは池沼のこいつだから
池沼だからすぐ忘れちゃうんだろうけどww

全盛期扉間の描写がない以上はどっちの可能性もあるし、
「絶対に出ない」なんてことはあり得な

623 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 21:31:41.53 ID:???
改めて見ると先代>ヒルゼンの予想多いな

624 :愛蔵版名無しさん:2014/12/25(木) 21:38:14.81 ID:???
メリーヒアシマス
http://imgur.com/YPZ9Vcw.png

625 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 03:10:10.63 ID:???
ヒアシ>ナルト>柱間>扉間>ヒルゼン≧ミナト

626 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 03:27:32.46 ID:mKlaagdw
日向ヒアシ>カカシ>柱間、ナルト>扉間>ヒルゼン>ミナト>綱手

627 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 07:09:40.21 ID:???
>>622
大学に通ってますが何か?
先とか後じゃなくて人に脱線した話題するなとかいっといて自分が脱線した話題すんのはどうなの?って話
可能性なんて絶対ない、扉間の外伝やると確定してからほざけ

628 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 08:20:03.00 ID:???
ヒルゼンコピペ厨うぜぇww
だから大蛇丸といい神樹といい九尾といいヒルゼンは誰一人殺しきれてない
全部中途半端
ミナトは自分の命投げ打ってでも九尾封印してるしオビトさえも撤退させてる
せめて大蛇丸殺しておけよ
何かにつけて中途半端

ワシがおさえるwwwワシが殺すならまだしも
しかも九尾は里ほぼ壊滅状態にしてるし抑えきれてもねぇwwwおさえるなら我愛羅並みに里に全く手を触れさせなくなるレベルになってから言え
所詮口だけジジイだろ

629 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 11:44:14.65 ID:mKlaagdw
大学に通ってるから何ですか?東京大学の学生書UPして下さいよ
スレチまでに発展させたのは貴方の発言ですからね?落とし前つけろよ
描写重視に考えるのは構わないんだが、描写不足のキャラは副読本や使える忍術をその他発言を考慮し考え議論するのが普通ですよね?
貴方がやってる事は議論でもなんでもないただの荒らし、勝利の過程を考えてから物申せや
あー横からすんません

630 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 12:04:57.56 ID:???
>>629
大学に通ってるから何ですか?ってそもそも無職とか言われたから大学通ってるよと言っただけなんだが?
しかも東大とは一言も言ってない件について
学生証UPというが逆にお前は保険証とか運転免許証とか個人情報の塊をUPできるか?頭悪すぎるだろお前
しかも描写重視云々言ってるが俺は現時点の設定なら全盛期ヒルゼン>全盛期扉間だと言ってるだけで何処から描写重視云々が飛び出してくるんだ?
俺はそもそもこのスレで全盛期ヒルゼン入れろと言ってる訳でも描写云々がどうとか言ってる訳でもない
単に設定では全盛期ヒルゼン>全盛期扉間とされてるのに設定でも全盛期扉間>全盛期ヒルゼンとかいう扉間厨のカスどもを黙らせようとしてるだけ
横やり入れるのは構わんがちゃんと流れ把握してから発言してくれるか?それとも日本語理解できないのか?
正直イチローより頭悪いなお前

631 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 12:05:32.31 ID:???
なんだこのスレ

632 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 12:14:02.72 ID:???
まともに議論できない奴ばっかなんだからもう次スレも要らんしもうNARUTOの強さ議論自体しなくていい
頭おかしい奴しかいないわ

633 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 16:43:41.47 ID:???
・臨P117「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」ヒルゼン
・臨P117「歴代最強の火影として『皆の尊敬』を集め続ける」ヒルゼン

・「歴代最強の火影」全盛期ヒルゼン>「過去の最強の忍」柱間
・「歴代最強の火影」全盛期ヒルゼン>「戦国の最強の忍」柱間
・「歴代最強の火影」全盛期ヒルゼン=「現在の最強の忍」柱間
・「歴代最強の火影」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍」柱間

ヒルゼンの設定は、解釈が分かれそうだ

634 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 18:02:22.50 ID:???
設定的には「忍界屈指の忍」柱間扉間ヒルゼンミナトは長門イタチ以上のランクにはなるが
このスレは描写重視というバカげた方式を採用しているから
格を無視したランクにはなるな

635 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 18:02:54.91 ID:???
おとぎ話の強さ、最強の忍、魂を縛る穢土転生でも操れない柱間はともかく
扉間はヒルゼン以下だと思う

636 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 18:06:55.90 ID:???
>>635
穢土転生の縛り云々なら扉間は柱間細胞ブーストの印有りじゃないと縛れない
さらに言えば、囮時点の還暦近い時ですら40代のヒルゼンより上(ダンゾウ評)
マダラにも天が味方したと言われるほどの実力(陣の書でも史実屈指の忍と表記)

扉間>ヒルゼン説が多い模様

637 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 19:14:41.80 ID:???
全盛期はカグヤすら凌ぐ強さだったんだろうなヒルゼン

638 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 19:16:58.20 ID:???
>>637
血継や仙術も使えないのにカグヤより上とかw

639 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 19:19:07.80 ID:???
カグヤどころか還暦に近い扉間よりも下だと言われてるぞヒルゼン
40代って九尾来襲時より若いからな

640 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 21:47:04.92 ID:???
カグヤは印象薄いけど
本来なら天之御中で異空間に引きずり込んだ後に膨張求道玉撃って黄泉平坂で別空間に避難するだけでNARUTO作中のキャラ全員相手にしても勝てるレベル
全盛期ヒルゼン(笑)じゃどうしようもない

641 :愛蔵版名無しさん:2014/12/26(金) 23:11:40.34 ID:???
どのみち、還暦間近の扉間より下と作中キャラに言われたりしているようじゃ
カグヤには到底及ばん

全盛期でカグヤ以上なら多少衰えようが穢土転生二人と大蛇丸くらいは
存在そのものを消滅させるくらいしないとな

血継網羅どころか血継限界すら使えないようだけど(仙術も無理)

642 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 01:52:27.11 ID:KgEZZqNr
ヒアシ様どうなった

643 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 01:59:46.49 ID:???
>>636
穢土転生で縛る縛らない云々は強さに関係ないだろ
んなこと言ったらマダラやSランクに置かれてる長門イタチだって穢土転生の呪縛には逆らえねえし
カブトが術解くときに自由に動けていたがあれはマダラ以外も可能だったし

644 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 10:12:35.68 ID:???
>>642
終身名誉最強枠が確定した

645 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 18:07:07.51 ID:???
>>634
イタチはまだしも長門は六道だぞ
六道>その他は確定してるんだから長門は火影達よりも格上だぞ

646 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 18:11:45.03 ID:???
イタチは六道組という枠組からは外れている
忍界屈指の忍という設定が無い以上は1〜4以下

647 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 18:12:12.29 ID:???
×イタチは
○長門は

648 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 18:14:40.68 ID:???
忍界屈指の忍、忍術極めし者の設定がある火影4人は格で言えば長門イタチ以上

649 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 18:22:11.25 ID:???
何処が外れてるか聞こうか?
柱間やナルト、サスケだって片方でも六道だし長門は六道の力を持ってるんだから六道の一角
現に完全な尾獣をその気になれば単体で捕えられるしな

650 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 18:25:10.93 ID:???
六道組は全員穢土転生体を殺せる奴らという意味で本スレでも議論スレでも使われているね
穢土マダラや通常オビトは六道組には含まれていない

651 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 18:31:49.98 ID:???
全員穢土転生体を殺せるか、もしくは、ハゴロモから六道ブーストした奴ら=六道組

652 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 20:37:06.11 ID:???
六道組の基準については分かったが結局八門ガイみたいな例外除いて六道>その他は変わらんだろ?
それに忍界屈指って五影が忍の頂点ってのと何処が違うんだって話
歴代通して忍界屈指とは書かれていないし各時代の忍界屈指の実力者って可能性だってある
それにそもそも四赤陽陣についても原作で火影クラスと書かれてるんだから設定的には弱体化したカカシはまだしも綱手だって含まれる

653 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 21:34:59.23 ID:???
長門イタチより強いのは柱間で九尾ミナトが長門達と同格

654 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 21:41:36.34 ID:???
イタチ長門より強い輪廻眼穢土マダラと互角の穢土柱間
穢土状態より強い生前柱間と生前九尾マダラの時点でイタチと長門じゃ柱間には遠く及ばない

655 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 22:37:36.80 ID:???
陣の書に、地爆天星は六道仙術を操るものだけが発動できる封印術とあったが、長門って六道仙術使えるのか… サスケも長門も六道の仙術に開花した者が纏うらしい求道球を纏ってないけどw

656 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 23:24:10.32 ID:???
>>652
綱手が言及されているのは医療忍術の才能だけ(忍術を極めたとは言われていない)
明確に「忍界屈指の忍」の設定があるのは4人だけ(柱間扉間ヒルゼンミナト)
この4人は忍術を極めていることが確定している

657 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 23:32:12.25 ID:???
(カブト曰く)五影最強と謳われる火影=格時代でも火影が最強だったと予想できるね
あの文脈からすると各々の時代の屈指の忍じゃなくて全忍通しての屈指の忍という意味に近い

長門はチリチリモードのナルトにやられていたから大したことはないんじゃないの

658 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 23:33:29.99 ID:???
陣の書読んでたら、別天神は最強幻術とあったから幻術の強力さは別天神>無限月読>サスケの幻術だね 実際、別天神は穢土さえ上書きするほど強力だったからな ランクイン出来んけど、左右別天神のシスイは強い
でも、ダンゾウは雑魚だと思うよ 本体激弱だしうちはじゃないから別天神を持ち主のシスイほど扱えると思えんので、過大評価されてる気がする

映画でナルト幻術食らってたし、輪廻眼に瞳術が効かないって設定もなかったと筈だし、頑張ればシスイは、ナルサスカカシ食えるかも

659 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 23:34:17.88 ID:???
原作であくまで火影クラスの忍四人と言われてるし相談役だって綱手を火影の器と評価してるから
綱手も含まれるよ

660 :愛蔵版名無しさん:2014/12/27(土) 23:39:10.31 ID:???
綱手は忍術を極めたとは言われていないし、名前も無いから
含まれてはいない

明言されたのは4代目まで

綱手は先代と比べると数段落ちる(同世代の他里の影にすら劣る印象)

661 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:10:36.71 ID:???
名前もないって作中で使ってない奴の名前ないのは当たり前だし金剛封鎖に香燐の名前がないくらいだから証拠にならない
そして記述的に火影クラスの忍=忍界屈指の忍って書き方だったし忍術を極めているとは書かれてないけど極めてないとも書かれていない以上綱手が使えない理由はやっぱりないね
そして火影クラス=忍界屈指の時点で歴代という線は薄いね、まぁそもそも本当にミナトが歴代忍界屈指の実力者ならエー相手に何度も戦わなければならない程手こずる訳もない

662 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:19:17.32 ID:???
長門には「その力は人知を超越している」って設定あるし六道に恥じない実力者みたいよ

663 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:22:59.42 ID:???
どこに目を付けているのだろうかこの馬鹿は
「忍術を極めし者に許されし堅牢の紅き方陣」と書かれているけど

柱間からミナトまでは各時代の最強だろうけど綱手は明らかにオオノキとか我愛羅より劣るだろ
弱体化したカカシは言わずもがな

あれは無条件で火影だから使えるという意味ではないよ
忍術を極めてなおかつ忍界(文脈からすると全忍)屈指の忍が4人中1人でも欠けたらダメ

664 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:25:48.23 ID:???
>>662
だからまあ同ランクのも含めて屈指の忍ってことだろうから
柱間は別格にしても、扉間〜ミナトは長門イタチと同等かそれ以上になるんじゃない、格で言えば

665 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:27:15.11 ID:???
だったらちゃんと綱手は絶対に忍術を極めてなくて100%使えないと証明できるんだね?
はいソースも交えてちゃんと証明してね

666 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:29:19.48 ID:???
>>664
いや扉間ヒルゼンミナトに人知を超越してるとかそんな説明ないしこいつら六道でもないからイタチよりは上だろうけど長門よりは下だろう

667 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:29:23.86 ID:???
忍術を極めている忍&忍界屈指の忍の設定のある忍は柱間扉間ヒルゼンミナトだけ
明確に確定していることだけを言っているんだが

綱手にはそういう設定あるの?
無いものをあるというならその証明どうぞ、無理だろうけど

668 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:32:11.89 ID:???
>>666
俺は長門と同等かそれ以上だと思っているけど、仮に下でも
全忍で屈指の忍であるってのは大体予想つくけどな
大体火影の強さってのはカブトが言うように五大国最強らしいからね
まあ今のカカシとは綱手は最強とは言い難いけどね

669 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:35:24.69 ID:???
>>667
だから俺証明できないから絶対使えるなんて言ってないし単に極めてないとは言われてないから使えない理由はないって言っただけじゃん
扉間達だって格キャラ紹介欄でも極めてると言われた訳じゃなくてたまたま作中で披露した技の一つが忍術を極めたものが使えるという設定がついたんでしょ?
因みに火影は仁義礼智忠心考悌の理を知り千以上の術を使いこなせて初めてなれるという設定もあるよ
そっちは馬鹿とまで言ったんだから証明できるでしょ?

670 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:35:41.06 ID:???
>>665
悪魔の証明だな
ちょっと違うかな?

671 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:38:02.09 ID:???
綱手が千以上の術使えるとかいう設定あったっけ?
何度も言うけど、綱手にそんな設定無いし、陣の書で明言されたのは綱手前の火影だけ
言及されていないのに綱手も含めるとか唯の妄想でしょ

672 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:38:54.98 ID:???
>>668
つうか長門も設定自体はなくとも忍界屈指の実力者だろうしな
別に長門以下だろうが六道オビト以上の化け物ども除けば忍界屈指にはなれるだろ

673 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:41:58.56 ID:???
>>671
だからそもそも火影に千以上術を使いこなせる者が慣れるって設定があるの
千以上の術を使いこなせなかったら綱手はそもそも火影の器じゃない
こっちは答えたんだから次はそっちが証明してね
出来ないなら綱手は無理とか言い切るのは諦めてね

674 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:44:38.91 ID:???
イチローキモすぎるだろ
自分に都合悪い設定は考慮しないで都合良い設定は考慮する
考慮するならするしないならしないで統一しろカス

675 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:46:02.46 ID:???
屈指ってのは5本の指以内っていうことだからな、まあ大体そんくらいの史上のレベルで
強いって意味だろうけど>柱間扉間ヒルゼンミナト

扉間〜ミナトが長門より上か下かは明言できないが、どっちにしても
史上で見て5本ぐらいに入る実力者って意味だろあれ

まあ描写で考えてもそれくらいの実力ありそうだけどな

扉間はマダラに天が味方したと言われ、ヒルゼンはカブトに五大国最強だと言われ、
ミナトはエーにあれ以上の忍は居ないと思わされたと言われてたから

676 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:50:46.81 ID:???
>>674
それお前らが言えるの?ダンゾウの扉間以上の忍は居ない発言がアテにならんとかほざいていたじゃん

エビスの発言は火影ってのは本来千の術が使えるくらい凄いってことだろ
それらが使えないと絶対になれないっていう意味じゃねーよあれ

677 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:54:04.44 ID:???
少なくとも柱間>>>長門は確実
生前ミナトより長門は上だと思う(人柱力ミナトなら逆転するけど)

678 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:54:30.69 ID:???
>>676
いやそんな発言俺一度もしてないしちゃんと存在する設定は認めてるが?
お前みたいに都合良い設定しか考慮しないカスとは違うんでなぁ?

679 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:56:48.35 ID:???
どこに、火影になるには千以上の術が使えないと絶対になれないなんて書いてあるんだ?

680 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 00:57:44.72 ID:???
>>676
そんくらいすごいよって(笑)出たよ証明できないからって妄想(笑)
設定あるんだから認めようね(笑)

681 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 01:00:07.62 ID:???
んで、どこに千の術が使えないと絶対に火影になれないなんて書いてあるんだ?
そんな設定は無いはずだが

682 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 02:27:11.51 ID:???
ヒアシ様って忍術もスゴいの?

683 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 04:36:04.60 ID:???
お前ら忍界屈指忍界屈指ってうるせえよ
キャラブックの誇張表現なんか一々真に受けるな

684 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 08:18:44.49 ID:???
>>657
逆に長門がチリナルを殺す寸前だったが違う漫画でも読んでるのか?

685 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 08:58:05.06 ID:???
火影=五大国最強という設定を都合良く無視しているのが何人かいるようだね
五大国最強ってことは各時代で最強だったってことだから、柱間〜ミナトまで
つまり、全忍通して屈指の忍でも意味は通じる(誇張表現でもなんでもない)

綱手は見た感じだとオオノキやエー以上だと思えないからね(弱体化カカシは論外)

686 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 09:08:54.90 ID:???
あとミナト馬鹿にされているけど、万華オビトを軽くあしらっていたからな

687 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 09:51:24.53 ID:???
数千人以上いて上位10人だか20人だか30人だかに入るんだから過去の名有りは全員屈指の忍だよ

688 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 09:55:11.44 ID:???
火影は五大国最強という設定もあるからな
過去の名有りがどうたらは関係無い

過去の名有りも含めて屈指の忍(5本の指に入る忍)ってことだから柱間扉間ヒルゼンミナトは

689 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 11:29:30.16 ID:???
>>685
弱体化というよりあれが素のカカシだろww

690 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 14:53:25.05 ID:???
確かに

691 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 17:39:26.89 ID:???
>>639
>カグヤどころか還暦に近い扉間よりも下だと言われてるぞヒルゼン

・「歴代最強の火影設定・忍の神設定・幼少期に扉間以上の才能設定」全盛期ヒルゼン>全盛期扉間だし、

当時のヒルゼンが弱かったか、
ダンゾウが捏造していただけか、
強さ以外のことを指しているかのどれかだな

発言だけなら、イタチも柱間以上になる

>40代って九尾来襲時より若いからな

大蛇丸の発言と十尾最終形態との描写より、
・59歳ヒルゼン>69歳ヒルゼン>十尾最終形態>>>>>九尾≒56歳ヒルゼン 
だと思う

692 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 18:12:15.17 ID:???
??る「里の人間は柱間ァ…!の全力を知らん」
???「奴は最強桁違い…全ての術が桁違い…人は奴を忍と呼んだ」

693 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 18:22:40.73 ID:???
・ダンゾウ「ダメです!! アナタは火影なんですよ!! 里にアナタ以上の忍はいない!」
・千手扉間「私的な争いを持ち込むな」
・ダンゾウ「………」
→扉間以上の忍はいないダンゾウ発言は、「偉さで火影の扉間以上の忍はいない」ということで、強さのことではない
→扉間以上の忍はいないダンゾウ発言は、「私的な争いを持ち込むな」と扉間が発言してるから、信憑性に欠けている

・ヒルゼン「ヘッ! 心配するな! こう見えてもお前らの中じゃ一番できると自負してる…死にゃあしないよ」
→ヒルゼンの発言で、ヒルゼンの強さなら、金銀相手に死なないほど、ヒルゼンが別次元

・若い頃ダンゾウ「(『お前はいつも』…オレの先を歩きやがる……)」
・死ぬ前ダンゾウ「(どこまで行っても 『お前には』追いつけなかったよ……)」
→ダンゾウの心中で、ダンゾウ以上なのは、ヒルゼンただ一人だから、ヒルゼンが別次元

694 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 18:26:04.53 ID:???
・若い頃ダンゾウ「(オレは忍だ…忍らしく戦場で死ぬと決めていた……!……猿飛…お前は今…何を考えてる? お前にはその覚悟があるのか…?)」
・若い頃ダンゾウ「(言うんだ!! 言え!! オレは―どうした!? オレがやるって何で……)」
・若い頃ダンゾウ「!!?」
・若い頃ダンゾウ「………(……震えが……止まった…)」
・若い頃ダンゾウ「(…ちくしょう……オレは弱腰だ…心のどこかで…今…ホッとしてる…)」
・若い頃ダンゾウ「(『お前はいつも』…オレの先を歩きやがる……)」

・死ぬ前ダンゾウ「(ヒルゼン…次はワシの番のようだ…だがワシは…結局……火影になれなかった…)」
・死ぬ前ダンゾウ「(どこまで行っても 『お前には』追いつけなかったよ……)」
・死ぬ前ダンゾウ「(お前は光を浴びる木ノ葉 オレは…闇の中の根)」(ダンゾウ)
・死ぬ前ダンゾウ「(こんなオレをお前はどう思う? なあヒルゼン……お前にとってオレは……)」

ダンゾウの心中で、ダンゾウ以上なのは、ヒルゼンただ一人で、ヒルゼン以外は眼中にない
やっぱり、ヒルゼンが別次元なんだろう

695 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 18:31:36.13 ID:???
・481話ダンゾウ「ダメです!! アナタは火影なんですよ!! 里にアナタ以上の忍はいない!」
・481話千手扉間「私的な争いを持ち込むな」
・481話ダンゾウ「………」
→扉間以上の忍はいないダンゾウ発言は、「偉さで火影の扉間以上の忍はいない」ということで、強さのことではない
→扉間以上の忍はいないダンゾウ発言は、「私的な争いを持ち込むな」と扉間が発言してるから、信憑性に欠けている

696 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 18:36:47.11 ID:???
・若い頃ダンゾウ「(『お前はいつも』…オレの先を歩きやがる……)」
・死ぬ前ダンゾウ「(どこまで行っても 『お前には』追いつけなかったよ……)」
・死ぬ前ダンゾウ「(こんなオレをお前はどう思う? なあヒルゼン……お前にとってオレは……)」

全盛期ヒルゼン>別天神イザナギダンゾウ

697 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 20:04:40.53 ID:???
柱間より上のグルグル+ヤマトと互角のヒルゼンって、ナルトの次に強い火影だな

698 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 21:42:59.48 ID:???
いやどう見ても柱間>>>>グルグルヤマトだろ
穢土マダラの劣化版完成体より遥かに強力な威装須佐能乎を真っ向から打ち破れるし

699 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 22:24:40.15 ID:???
五大国最強とかデマもいいとこだわ
確定してんのは初代くらいだろ

実際に長達が戦った訳でもねえしな
周りがもてはやしてただけ

700 :愛蔵版名無しさん:2014/12/28(日) 22:25:57.28 ID:???
今日も妄想がさwwえwwわwwたwwるww
40歳無職狂信猿

701 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 01:39:57.58 ID:???
ナルト、柱間が火影史上ナンバー1とナンバー2は確定

702 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 04:32:08.33 ID:???
ナルト厨とか言われそうだけど
正直ナルトとサスケってランク差あると思う
サスケはカグヤに攻撃当てた描写やダメージ与えたシーンがないけど
カグヤ戦を比較にするとナルトはカグヤの腕を折ったり超尾獣螺旋手裏剣をカグヤに命中させたりしてる
尾獣須佐能乎相手にも相打ちまで持ち込んだり(描写的に尾獣須佐能乎>>尾獣化=完成体)
LASTはサスケの描写不足で比較できんが
六道ナルトと輪廻写輪眼サスケだとナルトのが上だと思う

703 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 05:28:02.01 ID:???
カグヤ>マダラ>ナルト、サスケ、オビト、憑依カカシ
柱間
ペイン、イタチ、カブト>扉間、ミナト
ビー、我愛羅、オオノキ、三代目雷影、二代目水影、無>綱手、ヒルゼン、メイ、四代目風影

こんな感じのランクで作りなおして

704 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 05:33:38.11 ID:???
カグヤ
マダラ カカシ ナルト
トネリ サスケ オビト
柱間 カブト
長門 イタチ ヒルゼン 扉間

705 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 09:41:09.52 ID:???
うるさいな
ヒルゼンが最強だろ

706 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 10:01:02.46 ID:???
このスレもういらねえだろ

707 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 10:47:21.33 ID:???
イチローここにもいるのかw

708 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 10:49:15.47 ID:???
はいはいヒルゼン最強
終了

709 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 11:45:44.20 ID:???
先代以下のヒルゼン

710 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 12:11:18.07 ID:???
単純な疑問だがヒルゼンってそんなに固執するようなキャラか?
カカシやイタチとかの方が粘着なファンがいそうだけど

711 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 14:03:19.78 ID:???
最強張ってたから当然

712 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 14:56:53.70 ID:ig1pGam/
【暫定ランク】12月29日現在
SSS 日向ヒアシ

SS+ カグヤ、ハゴロモ、ハムラ、インドラ、アシュラ
SS マダラ、オビト 、シスイ
SS- ヒルゼン、ダンゾウ、カカシ、ガイ

S+ 柱間、ナルト、サスケ、カブト、大蛇丸、長門、イタチ
S 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影
S- 扉間、ミナト、白黒ゼツ 

A+ オオノキ、エー
A 鬼鮫、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵
A-自来也、角都、飛段、君麻呂、金角銀角

B+ 四代目風影、綱手、サクラ、メイ、小南 、チヨ
B 白、再不斬、ミフネ、水月、重吾、ダルイ
B- ネジ、リー、シノ、カンクロウ、チョウジ、キバ、サイ、テマリ、アスマ、シカマル

C+ 紅、テンテン、シズネ、ヒナタ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- 次郎坊、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:一楽のおっちゃん

713 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 16:35:38.64 ID:???
>>711
初期の設定では、な

714 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 16:46:50.05 ID:???
イチローって柱間はカグヤより上とかほざいてる基地外

715 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 17:00:40.48 ID:???
俺は一度もそのようなことは主張していない

716 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 17:10:57.10 ID:???
>>712
カグヤよりハゴロモの方が強くね?
カグヤは不死だけど十尾の人柱力になる前で片方の力しかなかったハゴロモとハムラ相手にやられてるし
ハゴロモはその時からハムラの力と十尾を得て大幅にパワーアップしてるしカグヤも単体で封印可能

ヒアシ様最強は異論ない

717 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 17:12:58.86 ID:???
 

718 :うみの:2014/12/29(月) 17:16:39.20 ID:???
三代目はプロフェッサーと呼ばれ歴代で最強だ

719 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 17:17:41.39 ID:???
>>718
それは初期設定
40歳時点で還暦に近い扉間以下だというのが最新の設定

720 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 17:29:01.77 ID:???
せめて扉間以上にはしてほしかったよなぁ…後付けの弊害で政治面でも無能になってるし

721 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 17:42:43.73 ID:???
なぜか知らんが、見た目青年だったのに40代ってことにされていて
あのダンゾウの台詞だからな

何か意図がありそうだ(忍術の才能は上みたいだけど)

722 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:00:55.78 ID:???
忍術の才能ってつまり
・多くの術を会得する
・術を開発する
この二つだろ?
ヒルゼンが開発した忍術なんてあったか?
幼少より忍術の才能が上回る
=扉間の同じ歳の時より多くの忍術を会得
ってだけだろ

そして幾ら術の数だけ増えても肝心の卑雷神や血系限界、仙術は使えない

レベルが高い相手じゃ使い物にならない術ばかり数覚えてもなぁ

こんなんで歴代最強とかギャグですわ

723 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:31:47.62 ID:???
忍の神と謳われたヒルゼン

724 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:32:46.42 ID:???
歴代最強、最強の忍、忍の神ヒルゼン

725 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:34:03.80 ID:???
>>723-724
あらら、壊れちゃった

726 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:37:01.56 ID:???
>>712
キモいランク勝手に反映させるな
猿厨とカカシ厨って被るやつ多いよな

727 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:37:38.80 ID:???
40m級の五遁になす術なしの千手兄弟

728 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:38:12.98 ID:???
里の術全てを使いこなすプロフェッサー
手裏剣影分身の達人

729 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:38:54.32 ID:???
還暦に近い扉間以下の40代ヒルゼン

730 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:39:56.17 ID:???
全盛期ヒルゼンは完全十尾人柱力陰陽チャクラハゴロモすら凌ぐだろう

731 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:41:43.94 ID:???
>>729が全て

732 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:41:58.06 ID:???
半裸マダラに惨敗してこの世を去った旧忍の神・戦国時代限定で最強の柱間

733 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:43:03.04 ID:???
ダンゾウの妄言鵜呑みにするなんて馬鹿デスカ?

734 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:43:51.02 ID:???
ヒルゼンコンプのダンゾウの妄言

735 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:44:42.59 ID:???
還暦に近い扉間以下の40代ヒルゼン
血継限界や仙術使用不可能、使える木の葉の術の対象も忍術秘伝幻術だけ

736 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:46:51.55 ID:???
今日も猿馬鹿の妄想が冴え渡るwwww

737 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:47:17.89 ID:???
扉間はミナトの下位互換の雑魚
幼少期で火影扉間を凌ぐ才能だから、全盛期はヒルゼンの方が上だろうね

738 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:48:15.77 ID:???
あれは忍術の才能という意味だよ猿キチ君

739 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:49:01.95 ID:???
還暦に近い扉間以下の40代ヒルゼンという現実

740 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:49:35.63 ID:???
幼少期で火影を凌ぐ忍術の才能って凄くね
全盛期なら柱間より強いでしょ

741 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:50:09.54 ID:???
>>740
>>739

742 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:50:24.84 ID:???
ダンゾウの妄言信じるなんてアホだなあ

743 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:52:28.91 ID:???
アホはお前だろ
40代時点で還暦間近の扉間より下という設定加えられた上に
血継限界や仙術使えない上に、六道オビトに成す術無しだった雑魚が
カグヤやハゴロモに勝てるわけないだろ

744 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:58:11.28 ID:???
オビトになす術無かったのは69歳ヒルゼン
全盛期ならハゴロモより上

745 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 18:59:31.46 ID:???
コピペ馬鹿以外にも猿信者いるのかよ笑

746 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 19:00:00.78 ID:???
>>744
仙術使えない雑魚は無理です、ハイ
その前に還暦間近の扉間より下という現実を見なさいよ

747 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 20:05:44.63 ID:???
扉間とかヒルゼンどころかミナトにも勝てないだろ
穢土転生影の中で間違いなく一番能力ショボかったゴミはこいつだぞ
唯一評価できるのは観察力が高い事だけ
こんなゴミが評価される理由が全く分からん

748 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 20:18:09.11 ID:???
ヒルゼンどころかって
まるでヒルゼンがミナトより上みたいな言い草だな笑

749 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 20:19:09.28 ID:???
避雷針と穢土転生だけで十分過ぎるんですがそれは

750 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 20:47:33.54 ID:???
扉間は影分身とか瞬身とか開発してたのに驚いたな

751 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 21:24:17.38 ID:???
>>747
お前の妄想なんぞどうでもいい
還暦に近い扉間>40代ヒルゼンの設定が存在している現実を認めろ

752 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 21:32:06.99 ID:???
>>749
五代性質+陰陽遁も追加
他にも多くの禁術持っているだろうし、相当の実力者
忍界屈指と謳われる程

753 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 21:51:06.89 ID:???
扉間の方が術のインパクトが強いんだよな
見た目も派手だし
三代目ももう少し見た目派手だったらよかったね

754 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 22:02:35.32 ID:???
そりゃ、木の葉の術全ての基礎を作った人物だからな、属性全部と陰陽遁も使えるし
ヒルゼンは模倣でしかないからね
固有の技は閻魔の金剛如意くらいじゃないの

755 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 22:20:00.12 ID:???
うちはじゃないが猿だからマネは得意って設定なんだろうな
全盛期は如意棒ぶんぶん振り回してたよ

756 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 23:19:43.26 ID:???
何処が術のインパクトが強いんだ?
あいつがやってたのってたかが大量の起爆札で小南の紙海の劣化の互乗起爆札とミナトの劣化の飛雷神だけだろ?
五大性質変化?使えたところで何って話
全部使えようが使えない奴より弱いじゃねえか

術の開発技術は凄いが実力には関係なし観察力だけのゴミは救いようがないな

757 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 23:23:04.66 ID:???
>>756
それすべてお前の妄想だから意味無し、全盛期扉間の詳細不明のままだしな
還暦に近い扉間より40代ヒルゼンは下という設定がある現実を見ろよ

758 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 23:31:00.15 ID:???
扉間より確実に強いと明言できるキャラって全属性持ちしかいないな
六道組と柱間あたりだけ

扉間より属性少なくて扉間より弱いとか作中で明言されたっけ?
いつもの妄想炸裂ですかね

759 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 23:32:32.64 ID:???
扉間より属性少ないキャラで扉間より強いと明言されたキャラっていたっけ?
居ないよな

やっぱ妄想のようだね

760 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 23:45:27.74 ID:???
>>757
全盛期ヒルゼンより弱いということに対してフォロー入らなかった現実見ろよってブーメランだろボケ

別に単に使えなくても扉間より強い奴がいるって言っただけだしじゃあ聞くが柱間やナルトやミナトが扉間より弱いのか?
ナルトや柱間はおろかミナトも扉間に負ける要素ないぞ?30そこそこしか生きてないのに60近くまで生きた扉間の十八番忍術あっさり抜くくらいだからな

761 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 23:47:02.56 ID:???
>>759
柱間
ソースは原作
はい論破以上

762 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 23:55:09.58 ID:???
還暦に近い扉間>40代ヒルゼンという現実
40代は全盛期かどうかは不明だが、九尾来襲時より若い

>>761
俺が言ったのは基本属性5行チャクラのことな
5属性未満で扉間より下だと明言されたキャラは居ないから(柱間やマダラは5属性)
お前のミナト云々は完全な妄想

お前頭悪いから自分が妄想披露しているのを自覚していないんだな
キチガイ乙

763 :愛蔵版名無しさん:2014/12/29(月) 23:56:11.06 ID:???
扉間より上だと明言されたキャラは居ない、な

764 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 00:01:03.83 ID:???
今のところ、扉間より(強さが)確実に上だと言えるのは六道組と柱間マダラだけ
全員全属性持ち

ヒルゼンに関しては40代時点で還暦間近の扉間より下だというダンゾウ評がある
ミナトは属性3つだっけ?全忍最速の瞬身と二代目より精度のある飛雷神っていう設定だけ
ミナトが扉間より強いとか完全に妄想ですわ

765 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 00:04:49.45 ID:???
マダラは六道組入りしたっけ
現時点で確定してんのは六道組と柱間だけだな

766 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 00:13:49.68 ID:???
>>762
先に条件提示したのは俺なのに何でお前が勝手に条件変えてんの?
まともに会話さえ出来ないコミュ障は口出すなカス

>>764
じゃあ扉間がミナトより強いという設定があんのか?ミナトより明らかに強いと分かるほどの描写があるか?才能は負け設定でもミナトより格上と読み取れる設定は一切なし
おまけに描写もミナトより確実に弱い

767 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 00:16:30.33 ID:???
>>766
扉間がミナトより才能が下なんていう設定は無い
お前の妄想

扉間より確実に強いという格付けされているキャラは六道組と柱間だけ
ヒルゼンは40代時点で下扱いされているし(ダンゾウに)
ミナトはそういうのは一切無い

いい加減都合の良い妄想するのやめろ

768 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 00:22:43.60 ID:???
ヒアシ>ナルト>カカシ(オビト憑依)>柱間>扉間>ヒルゼン≧ミナト>綱手

769 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 00:39:39.47 ID:???
扉間厨は金閣銀閣らに殺されてる現実見ろよ
一方でヒルゼンは五大国最強発言のおかげで金閣銀閣よりもランク上のエー・オオノキよりは強いって保証がある
大体その発言認めるなら自来也相手じゃイタチと鬼鮫勝てない発言なんかも認めないといけないし
ゼツ発言で仙人ナルト>万華鏡サスケが発覚しておりイタチはサスケに負け
仙人ナルトは長門相手に何度か実質詰んでおりイタチを倒したサスケはダンゾウの呪印縛り喰らった際ダンゾウが煽ってスサノオ強化がなければ確実に負けてる以上
強さ的には自来也>イタチ
     長門>仙人ナルト>永万前のサスケ>イタチ
     ダンゾウ>スサノオ強化前の万華鏡サスケ>イタチ
こうなって明らかにイタチのランクがおかしいんだよ

770 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 00:40:53.34 ID:???
>>767
じゃあ下じゃなかったら60近くまで生きた扉間が30そこそこのミナトより飛雷神が劣る理由を教えてくれよ?

40代で下と発言されてるから何って話
公式がヒルゼン>扉間としてる時点で既に決着ついてるから
お伽噺と言われたのは柱間だけ扉間とかいうゴミはヒルゼン以下確定でミナトより上の要素も何一つなし

771 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 00:43:03.38 ID:???
それにマダラの発言ってもう1つ重要なのあるからな
扉間は相手が勝利を確信したタイミングをついて相手を倒してきたという発言は裏を返せば正面から正々堂々やり合って勝つだけの実力ないって事だからな

772 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 00:43:11.55 ID:???
40代ヒルゼンが還暦に近い扉間より下という設定があるんだよ設定が
人にあれこれ言っておいて設定無視ですか
火影自体が五大国最強だからというカブトの台詞も設定だから、二代目火影も同世代で最強だったってことになるね

773 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 00:45:21.54 ID:???
金閣銀閣以下の扉間

774 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 00:46:30.24 ID:???
>>771
>面から正々堂々やり合って勝つだけの実力ないって

はい都合の良い脳内変換乙
妄想で語るのやめようよ、後、すぐに発狂する癖も
まあアレっぽいから無理難題だろうけどさ

775 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 00:47:58.09 ID:???
ヒルゼン厨も酷いけど扉間厨もなかなかだな

776 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 00:54:08.19 ID:???
ヒルゼン厨程ではないだろ
扉間がミナトより実力下なんていう設定自体無いのに、妄想を妄想と自覚せずに
主張しまくってるし

カブトの台詞は火影は五大国で最強の位置という意味だろうから、そのままの意味で取ったら
そういうことになるな(信ぴょう性は不明)

777 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 01:28:53.06 ID:???
>>769
五大国最強発言なんて当てにならんわ
実際に戦った訳でもねぇのに
モブ忍共が妄想して最強じゃね?って持ち上げてるだけ
ヒルゼンが知ってたのはオオノキの塵遁だけだしな
第一、オオノキ相手でも厳しいのに
風影の砂金防御、雷影の雷遁の鎧と瞬身と体術、やぐらの尾獣の力相手に勝てるわけない
もう一度言うけどこいつらと実際に戦ったわけでもない。
他里の長の名前も曖昧なモブ連中がヒルゼンの力だけ見て「火影スゲー!五大国最強だー!」って持ち上げてただけ。
他里からすればおもしろくないけど「勝手に言わせとけ」とでも言われたんじゃね
>>771
鰤の京楽と同じ
「戦いの美学もへったくれもねぇ。勝たなきゃ意味が無い。美学を求めて勝利を捨てるのは三下」って考えなだけだろ。
里が全てって常々言ってたしな

778 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 01:34:14.86 ID:???
六道面子…カグヤ ナルト サスケ マダラ オビト カカシ ガイ
準六道…柱間、通常マダラ
それ以外って感じ

779 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 01:37:26.27 ID:???
柱間も強いよ
千手一族だしね

780 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 08:53:56.66 ID:???
>>776
お前設定重視するんでなかったの?他人にとやかく言う奴に限って支離滅裂なんだなw
火影=五大国最強の設定があるから(カブトの発言時から察すると確定してるのは時系列的に四代目まで)
二代目卑劣はあの時代ではトップってことになるな

あと、金銀も挙がっていたけど
“五影を凌ぐ(陣の書設定)”金銀チャクラ(九尾チャクラ込み)+精鋭20人相手にしていてなおかつ扉間自身が還暦間近だから
何のマイナス材料にもならん

781 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 09:35:50.87 ID:???
扉間は見た目若かったし劣化明言されてない以上マイナスだろ

782 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 09:40:44.19 ID:???
信者同士のゴミみたいな争いばっかとか糞つまらんスレだな

783 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 09:43:03.32 ID:???
>>781
明言されていない以上はお前の妄想だし
ていうか、五影を凌ぐ設定があるのにまだ分からないのかなこいつら

どのみち還暦間近の時点で40代ヒルゼン以上というダンゾウ評があるのは大きい

784 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 11:41:58.14 ID:???
>>783
お前も妄想だろ
まず自分が妄想じゃないと証明してから妄想と指摘しろやカス
自分の都合良い設定しか持ち出さず都合悪い設定や描写は否定とかゴミ以外の何者でもない
社会のゴミが口を開くなクズ

785 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 11:44:16.36 ID:???
何故こうもこいつはすぐに発狂するのか

786 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 12:02:56.33 ID:???
口悪いなヤクザみたい
もうこんなスレ立てない方がいいよ

787 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 14:16:37.89 ID:EJwome0L
自分勝手だよな

788 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 15:01:12.68 ID:???
【暫定ランク】

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン、綱手、小南、サクラ、角都、

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、

789 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:07:30.44 ID:???
>>781
ヒルゼンの例があるだろうが
老化でチャクラ量が減るのは確定してる
その状態で
上忍20人+半尾獣化できる金閣銀閣+六道の忍具
を相手にした

790 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:09:07.21 ID:???
それにチャクラ量が減れば避雷針や他の術を使える回数も当然少なくなるわな
生前のミナトですら避雷針の連発は結構チャクラを消費するようだし

791 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:15:33.20 ID:???
扉間もヒルゼンも全盛期は描かれてないからどうしようもないな

792 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:19:30.31 ID:???
>>791
ほんまそれ
お互いが妄想の言い合いになる

793 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:22:45.85 ID:???
引退ヒルゼンでも九尾を如意棒で吹っ飛ばす程の強さ
九尾に血祭りにされた柱間など御呼びじゃない

794 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:23:32.58 ID:???
ミナトの下位互換のドアラマ

795 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:34:20.36 ID:???
またアホが暴れだしてるな

796 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:35:30.19 ID:???
ミナトの下位互換性のザコラマ

797 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:36:20.36 ID:???
ミナトの下位互換性のザコラマ

798 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:36:53.69 ID:???
還暦間近扉間未満の40代ヒルゼンという設定があるんだけど

799 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:37:37.30 ID:???
ヒルゼンって結局誰か倒せた?
九尾も倒せてない(ミナト犠牲
大蛇丸も倒せてない(イタチ犠牲
ダンゾウを放っておいてうちわクーデター(犠牲多数
迷惑しかかけてない

800 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:37:49.28 ID:???
ヒルゼンが柱間より上かどうか分からんが、卑劣よりは上だろ

801 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:39:25.84 ID:???
>>800
>>798

802 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:40:55.40 ID:???
クラマを如意棒ひとつきで里の外まで追いやる
全方位からくる神樹を破壊
柱間以上のグルグルヤマトと互角

↑充分強いよヒルゼン

803 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:42:18.08 ID:???
>>802
グルヤマトが本家以上とかどこに書いてあるの?妄想?

804 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:46:48.87 ID:???
扉間って火力ゴミだよなあ
卑劣最強の水遁は神樹破壊しきれなかったしww

805 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:47:40.97 ID:???
妄想の上塗りを重ねる猿基地

806 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:49:29.34 ID:???
ヒルゼンは40代時点で還暦間近の扉間以下という現実

807 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:51:26.91 ID:???
という妄想

808 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:52:55.31 ID:???
ヒルゼン以下なのが現実

809 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 16:53:38.11 ID:???
>>807
妄想ではなくて公式設定なんだけどw

810 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 17:03:36.08 ID:???
それダンゾウの妄言なんだけど

811 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 17:04:06.45 ID:???
都合の悪い台詞は妄言扱いの猿基地

812 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 17:04:36.12 ID:???
柱間厨の負けだ諦めな

813 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 17:06:31.38 ID:???
柱間は旧忍の神、戦国時代限定で最強にすぎん

814 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 17:07:54.49 ID:???
柱間以前に40代時点で還暦間近の扉間未満という厳しい現実を見なさい

815 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 17:09:53.50 ID:???
ダンゾウの妄言だよそれww実際は幼少期ヒルゼン以下の扉間

816 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 17:10:27.45 ID:???
忍術の才能は上だけども40代時点で還暦間近の扉間未満という現実

817 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 17:10:44.06 ID:???
というダンゾウの妄言

818 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 17:11:57.48 ID:???
猿基地は読解力も皆無のようだ
才能は忍術の才能のことなんだが

819 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 18:21:50.93 ID:ASGppzOa
サスケが一番強いんじゃね?
今と今後も含めて
もうナルトは六道仙人から授かった力を失ってるし

820 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 18:27:24.89 ID:???
ヒルゼンこそ最強
全盛期は仙術使用可能、口寄せが猿だから猿仙術を使えそう

821 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 18:35:22.01 ID:???
サスケはカグヤ戦見るとナルトに劣るイメージ
最終決戦も尾獣チャクラってアドバンテージ込みでナルトと相打ちだし

822 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 18:39:45.41 ID:???
放出系忍術&忍術吸収同時にできてればサスケが勝ってたんじゃ………

823 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 18:50:05.37 ID:???
サスケはほぼ全ての尾獣チャクラ使ってようやっとナルトと互角だし

824 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 19:44:52.29 ID:???
唐突に陰九尾が自然エネルギ―扱いだして不自然だったは

825 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 19:47:30.16 ID:???
陣の書でヒルゼン>>>>>>>>>>>>扉間が確定したよな

826 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 19:56:07.18 ID:???
三代目厨いい加減にしろよ
完全に基地ってるだろ

827 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 19:58:32.16 ID:???
還暦に近い扉間>40代ヒルゼンという設定が追加
血継限界や仙術も使えない

828 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 20:25:32.14 ID:???
扉間を上回るヒルゼンの記述があった

829 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 20:28:15.93 ID:ynmjaMN7
初代、三代目、七代目は強いけど無能だよな
火影で一番有能だった奴は2代目
四代目はまぁ知らん
五代目はごみだし六代目とかなんで選ばれたの?ガイ先生よりカスじゃん

830 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 20:35:42.32 ID:???
初代は名ばかりの火影
二代目は成功も多かったが失敗も多かった卑劣な火影
三代目は肝心な時にちんたらしてて事が進んでった火影
四代目は厨二病の火影
五代目はサスケを特別扱いしたりと私情挟んだりするおっぱいデカイ火影
六代目はだらしない火影
七代目は一番強いけど何処か抜けてる火影

831 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 21:20:29.90 ID:???
そのどの火影よりも遥かに強いのが日向ヒアシ様

832 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 21:25:39.12 ID:???
>>829
ガイ先生は熱血すぎて火影には向いてない
六代目は七代目に引き継ぐまでの繋ぎ

833 :愛蔵版名無しさん:2014/12/30(火) 23:48:04.98 ID:???
>>828
扉間の忍術の才能を上回る記述はあったな
但し、40歳時点で還暦間近の扉間以下という設定もある

834 :愛蔵版名無しさん:2014/12/31(水) 09:58:51.31 ID:O83/IuiY
サスケが一番最強だろ

835 :愛蔵版名無しさん:2014/12/31(水) 10:27:51.12 ID:???
結局全盛期ヒルゼン>全盛期扉間の設定ある時点で40代で還暦間近の扉間より弱かったとしても意味ないけどな

836 :愛蔵版名無しさん:2014/12/31(水) 13:55:06.09 ID:???
>>835
それにつきる

837 :愛蔵版名無しさん:2014/12/31(水) 14:17:34.61 ID:???
扉間が死ぬ時期のヒルゼンって脂の乗った年齢だろ
それでもジジイなりかけの扉間より下らしい

838 :愛蔵版名無しさん:2014/12/31(水) 14:31:32.93 ID:???
そうそうそれそれ
わざわざ囮時点で40代にしたのは何か理由がありそう

839 :愛蔵版名無しさん:2014/12/31(水) 14:54:55.28 ID:Isy4gmzy
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             |圭圭圭圭|。     >く 〈ノ     ,.=ミ圭圭li〉           |
             |圭圭圭圭|。   ム ヽ竺ゥ,.=ミ,′ !尹ミlli   木   日  |
´ ̄ ̄ ̄`ヽ     |圭圭圭圭ゝ........../  :|   |'  |l|     ノ   向  |
         ヽ    |f¨等¨¨¨''_三-、_―‐┬….i   |   |   il|    葉   は   |
        ‘.   lll トヾ`ー弌! O`マぇ‐'  fl   |   |   llj    に       |
  .Eヨ     .> |ム バ ≠ `=彡ヲ′   ||   |   |、  / l    て       ,′
  耳又      |   |矣、ゝ′ 〃 》         |   |   |  { ゚.         /
            l   |圭テ、 〃 〃      ,l ニ !ニ. |ニ. ト ゝ、_   __ . イ
  ,コム      |  :|a´≠¨∨ /'      ヾニ:'| 三 !三. |三 ‘.ニ ヘ  ̄
  フ 虫     :|  ;f  《 〈,'∧   ,   __ . ._| 三 |三=゚.三 ‘.ニ. ハ
           / ,'l|  ||  |//\ { ´二 ̄-.| 三=j 三=ヘ.三 〉三 i
        /  ムl!   ||  |////\    /   }≦三三三ニ≧キミミ ‘.
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840 :愛蔵版名無しさん:2014/12/31(水) 15:34:36.70 ID:???
一週間そこそこで上忍をタイマンで倒せるかどうかってくらいの奴が
いきなり暁のリーダー相手にタイマンで戦えるようになる世界でこの時点ではこっちのが強いと言ってもなぁ

841 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 00:56:05.66 ID:???
扉間とヒルゼンの力関係は初期設定以外でしか分かんないんだから
最新設定で確定するまで立てなくてもいいよ議論スレは
陣の書も忍術の才能が上だったってだけだしな

842 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 10:38:44.92 ID:xEfIy0mA
>>840
タイマンじゃねぇし

ガマ大集合だったじゃん

843 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 11:16:12.08 ID:???
1:1の時でもそれなりに戦えてただろ

844 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 12:25:56.22 ID:???
>>843
蝦蟇達の援護があってこそタイマンに持ち込めたんだろう

845 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 12:55:47.25 ID:???
つうか実力が短期間でも半端なく上がると言われてるのに指摘が的外れすぎる件について

846 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 13:43:43.99 ID:???
>>840
上忍をタイマンで倒せるかどうかって
さすがにもうちょっと強かったろ

847 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 15:03:33.44 ID:???
角頭戦でカカシ越えたって言われてたけどそんな気がしなかったな
本当なら並みの上忍は余裕で勝てるんだろうけどさ

848 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 15:34:13.74 ID:???
一応仙術や尾獣チャクラなしで最終サスケ(写輪眼なし)と長時間タイマンできるし体術でも並みの五影よりは上なんじゃないの?

849 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 18:20:58.56 ID:???
柱間厨まだ暴れてるのか

850 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 19:43:43.28 ID:???
>>719
>40歳時点で還暦に近い扉間以下だというのが最新の設定

・481話ダンゾウ「ダメです!! アナタは火影なんですよ!! 里にアナタ以上の忍はいない!」
・481話千手扉間「私的な争いを持ち込むな」
・481話ダンゾウ「………」
→扉間以上の忍はいないダンゾウ発言は、「偉さで火影の扉間以上の忍はいない」ということで、強さのことではない
→扉間以上の忍はいないダンゾウ発言は、「私的な争いを持ち込むな」と扉間が発言してるから、信憑性に欠けている

扉間がダンゾウの妄言扱いしている以上、
あれが事実なのはありえないわ

851 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 19:53:56.28 ID:???
>>772
>火影自体が五大国最強だから

・カブト「何せ相手にしたのは『五大国最強』と謳われる火影ですから」

「柱間と扉間を使用する両腕大蛇丸が相手にした火影(ヒルゼン)が、五大国最強カブト解説」だから、
「柱間と扉間を使用する両腕大蛇丸が相手にした火影(ヒルゼン)でない他の火影のメンバー」は、五大国最強は、不明。

852 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 21:30:13.54 ID:???
>>850
馬鹿かお前は
その都合のいい解釈やめろ。
猿との争いっていうのはどっちが囮になるかというものであって扉間は関係ない。
>>851
>>777に反論してみろやカス

853 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 22:22:14.78 ID:???
>>850
扉間がダンゾウの言葉を妄言扱いとかいう超解釈wwwwwww

ダンゾウ 悩む
&#8681;
ヒルゼン 囮に志願
&#8681;
ダンゾウ 肩に置かれた手を払い俺が囮になると言い出す
&#8681;
扉間 囮は自分がやると発言
&#8681;
ダンゾウ 「それは駄目、火影が行くべきではない。あなたほどの忍はいない」
(やはり囮には自分がなると暗に伝えている)
&#8681;
扉間 「お前は猿といつも争っていたがここで必要なのは連携だ。私的な争いを持ち込むな」(猿とどっちが囮になるかということで争ってる場合じゃないだろ。協力しろ)

扉間が「里にあなた程の忍はいない」発言に「それは違う」と言ったわけでもないのに妄言扱いwwwwww

妄想は脳内でおさめとけカス

854 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 23:14:03.29 ID:???
扉間が当時のヒルゼンより上の根拠のダンゾウ発言ってそれだったのかよ
扉間厨も大概だな

855 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 23:20:58.04 ID:???
そもそも扉間厨は設定でヒルゼン>扉間になってんのに扉間>ヒルゼンと主張してる時点で頭おかしい奴しかいない事が分かるだろ

856 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 23:40:00.72 ID:???
柱間は完全にヒルゼンより弱いってことがなかったけど卑劣様はそういう描写、設定が薄いからなあ
一応マダラが弱体化に天が味方したって評価してるけど

857 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 23:41:06.52 ID:???
>>855
全盛期でどちらが強いかは明らかになってないのにヒルゼン>扉間とか言ってる時点でお前も頭おかしいから安心しろ^^

後俺は扉間推しってよりも雑魚猿とその信者が嫌いってだけだから扉間厨扱いは間違ってるな。
仮にヒルゼンと鬼鮫の争いだったら鬼鮫側の味方するだけ

858 :愛蔵版名無しさん:2015/01/01(木) 23:42:24.03 ID:???
結局描写が最優先であって最強発言とかなんのあてにもならないんだよなぁ

859 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 05:55:56.02 ID:???
>>858
そうそう
その場その場の盛り上げ発言だよな

860 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 10:35:53.36 ID:???
>>858
いやヒルゼン>扉間というはっきりとした設定あるから
まぁ基地外に言っても理解できないから無駄か

861 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 10:37:02.65 ID:???
安価ミス
>>857だな

862 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 10:43:27.74 ID:???
>>857
えぇ…
こいつもキチだったのかよ

863 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 11:10:17.85 ID:???
>>860
どこか具体的に言ってみろよ
あるあるっていってるだけなら小保方と変わらんぞ

864 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 11:32:18.47 ID:???
>>863
臨と闘だったか?あんま覚えてないけど

865 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 12:21:05.96 ID:???
>>853

・481話ダンゾウ「ダメです!! アナタは火影なんですよ!! 里にアナタ以上の忍はいない!」
・481話千手扉間「私的な争いを持ち込むな」
・481話ダンゾウ「………」
→扉間以上の忍はいないダンゾウ発言は、「偉さで火影の扉間以上の忍はいない」ということで、強さのことではない
→扉間以上の忍はいないダンゾウ発言は、「私的な争いを持ち込むな」と扉間が発言してるから、信憑性に欠けている、

ダンゾウの発言は、「私的な争いの持ち込み」と、扉間が発言してるから、
ヒルゼンコンプのダンゾウの妄言ということ。

・「偉さでは火影だから一番・ヒルゼンコンプのダンゾウの妄言」扉間
>「歴代最強の火影設定・幼少期に扉間以上の才能設定」ヒルゼンなら、

「柱間以上の忍の柱間発言」イタチ>柱間になるから、ありえない

866 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 12:27:24.62 ID:???
>>777
それ言い出したら、全部疑わなければならなくなるからな。

ヒルゼンは、
「歴代最強の火影・忍の神・忍術を極めた忍界屈指の忍」の公式設定と作中解説だから、
「何せ相手にしたのは五大国最強と謳われたカブト解説」も何らおかしくはない。

867 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 12:29:19.34 ID:???
>857:2015/01/01(木) 23:41:06.52 ID:???>>855
>全盛期でどちらが強いかは明らかになってないのにヒルゼン>扉間とか言ってる時点でお前も頭おかしいから安心しろ^^
>後俺は扉間推しってよりも雑魚猿とその信者が嫌いってだけだから扉間厨扱いは間違ってるな。
>仮にヒルゼンと鬼鮫の争いだったら鬼鮫側の味方するだけ

ダンゾウと同じで、
強過ぎるヒルゼンに嫉妬する、
アンチでしたか

868 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 12:35:49.94 ID:???
勝手に言ってろカスw
鬼鮫より弱いのも事実だからなぁ〜

まぁお前がいくら吠えたところでここでのランクは永遠にA−だからw

869 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 12:47:33.05 ID:???
アスマ程度に頬を切られる鬼鮫だと、
ヒルゼンに頭割られて終了するかと

「歴代最強の火影・忍の神・五大国最強・何より強いから岸本が先生にしたい」ヒルゼン

「カカシ程度にただでは済まない・アスマ程度に頬を切られて、倒せなかった」鬼鮫

870 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 12:48:36.41 ID:???
還暦に近い扉間以下の40代ヒルゼン

871 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 12:49:00.26 ID:???
幼少期でも扉間以上のヒルゼン

872 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 12:49:31.19 ID:???
幼少期ヒルゼン以下の扉間

873 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 12:52:38.65 ID:???
還暦に近い扉間以下の40代ヒルゼンという設定

874 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 12:54:40.27 ID:???
・臨P117「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」ヒルゼン
・臨P117「歴代最強の火影として『皆の尊敬』を集め続ける」ヒルゼン
・臨P119「歴代最強や天才など、三代目火影を形容する言葉」ヒルゼン
・臨P265「三代目は歴代火影の中でも最強と言われ、忍の神」ヒルゼン

・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「過去で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「戦国で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「現在で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍・忍の神」全盛期柱間

のどれかだろうな

875 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 12:55:17.63 ID:???
還暦に近い扉間以下の40代ヒルゼンという設定があるから
柱間以前に扉間以下だろうな>ヒルゼン

876 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 12:58:34.23 ID:???
・臨P117「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」ヒルゼン
・臨P117「歴代最強の火影として『皆の尊敬』を集め続ける」ヒルゼン
・臨P119「歴代最強や天才など、三代目火影を形容する言葉」ヒルゼン
・臨P265「三代目は歴代火影の中でも最強と言われ、忍の神」ヒルゼン

・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「戦国で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「過去で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「現在で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍・忍の神」全盛期柱間

解釈が分かれる部分だけど、
過去形で戦国の挿絵だから、
上2つだろう。

877 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:05:38.72 ID:???
忍界屈指の忍内の序列

・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「戦国で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「過去で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「現在で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍・忍の神」全盛期柱間

・「幼少期に扉間以上の才能」幼少期ヒルゼン>「幼少期ヒルゼン以下の才」全盛期扉間
・「全忍の中でも随一の神速」全盛期ミナト>>「ミナトよりも遅い飛雷神」全盛期扉間

878 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:10:47.22 ID:???
還暦に近い扉間以下の40代ヒルゼンという設定があるから
柱間以前に扉間以下だろうな>ヒルゼン

879 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:12:16.72 ID:???
歴代最強の火影のヒルゼンの設定があるから、
最低柱間と同格だろうな>ヒルゼン

幼少期ヒルゼンに劣る設定しかないから、
幼少期ヒルゼン以下だろうな>扉間

880 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:12:40.76 ID:???
あれ忍術の才能という意味な

881 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:13:51.99 ID:???
還暦に近い扉間以下の40代ヒルゼンという設定があるから
柱間以前に扉間以下だろうな>ヒルゼン

882 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:15:28.96 ID:???
公式本の解説だと、
幼少期ヒルゼンに劣る設定しかないから、
幼少期ヒルゼン以下だろうな>扉間

883 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:16:58.74 ID:???
>>882
そんな設定ないよ
あくまで忍術の才能が上ってだけの話だよ、捏造よくない
現実は>>881

884 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:17:21.33 ID:???
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「戦国で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「過去で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「現在で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍・忍の神」全盛期柱間

どれかだろうな。
過去形で戦国の挿絵だから、
上2つだろう。

885 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:19:37.09 ID:???
還暦間近扉間未満の40代ヒルゼン

886 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:20:50.19 ID:???
公式本の設定だと、
幼少期ヒルゼンに劣る設定しかないから、幼少期ヒルゼン>全盛期扉間

ヒルゼンと柱間は、最強の忍がいつの時代の話かによって、序列が変わるな

・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「戦国で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍・忍の神」全盛期柱間

887 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:21:49.55 ID:???
還暦間近扉間未満>40代ヒルゼンという設定

888 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:22:36.16 ID:???
修正

公式本の設定だと、幼少期ヒルゼンに劣る設定しかないから、幼少期ヒルゼン>全盛期扉間

ヒルゼンと柱間は、最強の忍がいつの時代の話かによって、序列が変わるな

・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「戦国で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍・忍の神」全盛期柱間

889 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:22:38.76 ID:???
還暦間近扉間>40代ヒルゼンという設定があるのが現状
幼少期から忍術の才能だけは上回っていたらしいけど

890 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:23:36.28 ID:???
公式本の設定だと、扉間が幼少期ヒルゼンに劣る設定しかないから、幼少期ヒルゼン>全盛期扉間

ヒルゼンと柱間は、最強の忍がいつの時代の話かによって、序列が変わるけどね

・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「戦国で最強の忍・忍の神」全盛期柱間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍・忍の神」全盛期柱間

891 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 13:43:09.58 ID:???
還暦間近扉間>40代ヒルゼンという設定があるのが現状

892 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 14:04:02.28 ID:???
公式本の強さ関係だと、
幼少期ヒルゼン>扉間という設定しかないのが現状

893 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 14:04:52.89 ID:???
>>892
とうとう幻覚まで見だしたか

894 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 14:05:42.37 ID:???
還暦間近扉間>40代ヒルゼンという設定があるのが現状

895 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 14:24:39.47 ID:???
事実言うと途端に発狂するのなw
やっぱおもしれえわw

永遠にA-の猿wwwww

896 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 14:43:36.26 ID:???
忍界屈指の忍内の序列

・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「戦国で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」扉間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」扉間

897 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 14:49:53.89 ID:???
忍界屈指の忍内の序列

・史実最強の忍で伝説の忍柱間>数多の禁術を操る全属性使い扉間>40代時点で還暦間近の扉間未満という設定のヒルゼン

898 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:26:04.14 ID:???
仮にヒルゼンが柱間より上でも八門マイト親子未満は確定だしなあ
まず柱間と同等以上ってのが死に設定だけど

899 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:30:34.81 ID:???
コピペヒルゼン厨はブリーチでも
山爺は藍染より最強だから理を越えた崩玉藍染や無月一護より強い!
ユーハバッハを倒したから最強!ていうナルトで例えるとヒルゼンはナルトやサスケやカグヤやマダラやオビトやカカシより強いオツムです
実際は崩玉藍染>越えられない理の壁>山爺
六道>柱間>全盛期ヒルゼンだけど

900 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:31:34.75 ID:???
つーかその前に40代時点で還暦扉間未満とか言われる始末

901 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:41:15.50 ID:???
必死に還暦扉間>40代ヒルゼン主張してるけどそもそも全盛期ヒルゼン>全盛期扉間に対する何の反論にもなってないというw
どっちも全盛期じゃねえじゃんw

902 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:43:17.92 ID:???
その前に、歴代最強の火影は、ヒルゼンだと設定されているからな

忍界屈指の忍内の序列

・「歴代最強の火影・忍の神・木の葉の全忍術を使う」全盛期ヒルゼン>「戦国で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」扉間
・「歴代最強の火影・忍の神・木の葉の全忍術を使う」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」扉間

903 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:43:41.24 ID:???
 

904 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:44:13.06 ID:???
還暦間近扉間>40代ヒルゼンという設定があるのが現状

905 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:45:53.34 ID:???
結論出たね

忍界屈指の忍内の序列

・「歴代最強の火影・忍の神・木の葉の全ての術を使う」全盛期ヒルゼン>「戦国で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」扉間
・「歴代最強の火影・忍の神・木の葉の全ての術を使う」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」扉間

906 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:47:22.75 ID:???
還暦間近扉間>40代ヒルゼンという設定があるのが結論

907 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:50:04.97 ID:???
最強の忍、おとぎ話の世界の強さ、穢土転生でも縛れない別格の存在柱間>ヒルゼン

908 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:50:34.48 ID:???
Q:全盛期ヒルゼンと全盛期扉間どちらが上ですか?
A(扉間厨):還暦扉間の方が全盛期ではない40代ヒルゼンより上です

草w不w可w避www

909 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:51:47.52 ID:???
還暦間近扉間>40代ヒルゼンという設定があるのが現状

910 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:52:56.01 ID:???
柱間細胞込みでも縛れない柱間>柱間細胞無いと縛れない扉間>普通にプルプル縛られたヒルゼン

911 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:54:14.57 ID:???
公式本の設定だと、扉間が幼少期ヒルゼンに劣る設定しかないから、幼少期ヒルゼン>全盛期扉間
というのが結論

忍界屈指の忍内の序列

・「歴代最強の火影」全盛期ヒルゼン>戦国最強の忍で伝説の忍柱間>数多の禁術を操る全属性使い扉間
・「歴代最強の火影」全盛期ヒルゼン=史実最強の忍で伝説の忍柱間>数多の禁術を操る全属性使い扉間

912 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:55:33.77 ID:???
>>911
あれが全盛期扉間>幼少期ヒルゼンという実力という記述だと錯覚しているなら
お前の読解力は小学生並

913 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:56:24.25 ID:???
>>911
あれが幼少期ヒルゼン>全盛期扉間という実力という記述だと錯覚しているなら
お前の読解力は小学生並

あれは実力じゃなくて忍術の才能だから

914 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 15:59:29.72 ID:???
とりあえず、40代時点でダンゾウに還暦間近扉間以下だと言われたのは事実だからな

915 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 16:03:55.17 ID:???
公式本の設定

・「歴代最強の火影・忍の神・全ての術を使う・幼少期で扉間以上」全盛期ヒルゼン>「戦国で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」扉間
・「歴代最強の火影・忍の神・全ての術を使う・幼少期で扉間以上」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」扉間

916 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 16:06:26.31 ID:???
>>915
>>914

917 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 16:17:35.39 ID:???
所詮初代〜四代目までの火影は八門マイト親子未満
全盛期ヒルゼンはガイどころかダイ未満

918 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 17:15:05.37 ID:???
使えない術ばっかり何万覚えても実戦じゃ役に立たんわな
秘伝も血系限界も仙術も避雷針も穢土転生も使えず生前の大蛇丸戦時点のチャクラじゃ五遁も使えない
猿厨は全盛期がーとか言ってるが全盛期の描写が無いからランクに関係無い

ヒルゼンはA-
これが現実

919 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 17:21:26.59 ID:???
「五大国最強」とカブトが解説した以上、
「五大国最強」69歳ヒルゼン>「五大国最強にはなれなかった負け犬」オオノキ

「五大国最強」とカブトが解説した以上、
「五大国最強」69歳ヒルゼン>「五大国最強にはなれなかった負け犬」エー

これが現実

920 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 17:23:17.00 ID:???
>>919
>>777

921 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 17:24:02.83 ID:???
日向ヒアシが最強

これが現実

922 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 17:25:51.14 ID:???
信憑性

「五大国最強のヒルゼン」というカブトの解説>「エーにも劣る」というアンチの妄想

「五大国最強のヒルゼン」というカブトの解説>「オオノキ以下」というアンチの妄想

923 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 17:28:46.21 ID:???
公式本の設定だと、ヒルゼンと柱間が2トップという印象

・「歴代最強の火影・忍の神・全ての術を使う・幼少期で扉間以上」全盛期ヒルゼン>「戦国で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」扉間
・「歴代最強の火影・忍の神・全ての術を使う・幼少期で扉間以上」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」扉間

924 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 17:32:15.01 ID:???
>>921
そんなの分かりきってる事だろ

925 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 17:36:55.41 ID:???
オビト曰く、ペインの強さは、無敵の能力
黒ゼツ曰く、イタチの霊器は、完全に無敵
柱間曰く、イタチは、柱間以上の忍

926 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 17:37:34.30 ID:???
還暦間近扉間以下の40代ヒルゼン

927 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 17:39:21.36 ID:???
柱間曰く、イタチは、柱間以上の忍

928 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 17:40:13.52 ID:???
柱間曰く、柱間は、イタチ以下の忍

929 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 17:51:11.93 ID:???
>>925
柱間がサスケに言った俺以上の忍発言をそうとってるのはお前だけだぞ

実際にイタチとあったこともない柱間が自分の実力はイタチより上か下かなんてわかるはずないだろ笑
普通に読んでれば兄としてのことだとわかりそうなもんだけどお前に分かるはず無いよねww
読解力w

930 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 18:31:24.30 ID:???
ダンゾウ曰く、還暦間近扉間以下の40代ヒルゼン

931 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 19:58:01.99 ID:???
ヒアシ様曰く歴代火影の誰よりも強い木ノ葉にて最強のヒアシ様

932 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 20:12:31.41 ID:???
主人公であるナルトが敵わないことが確定してるから主人公補正もヒアシ様の前では無力
やっぱりヒアシ様がナンバーワン

933 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 21:07:17.39 ID:???
ヒルゼン厨の最強発言がありなら
ヒルゼン時代に日向は木の葉にて最強言ってるしヒアシ>ヒルゼンだな

934 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 21:23:37.65 ID:???
結論出たね

忍界屈指の忍内の序列

・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「戦国で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」扉間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」扉間

935 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 21:41:26.05 ID:???
八門ダイ>柱間?

936 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 21:49:08.74 ID:???
還暦間近扉間以下の40代ヒルゼン

937 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 22:09:04.70 ID:???
幼少期ヒルゼン以下の扉間

「歴代最強の火影」全盛期ヒルゼン

938 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 22:13:41.66 ID:???
還暦間近扉間以下の40代ヒルゼン

939 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 22:20:07.86 ID:???
幼少期ヒルゼン以下の扉間

940 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 22:20:53.44 ID:???
還暦間近扉間以下の40代ヒルゼン

941 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 23:07:14.65 ID:???
柱間や六道仙人がお伽噺で信じられていなかったように強すぎて誰もが本来の力を知らずに最強と知られていなかったヒアシ様

942 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 23:11:47.05 ID:???
ヒルゼンは所詮インフレについていけなかった過去の存在
カグヤ、マダラ、オビト、トネリ、カカシ、ガイ、ナルト、サスケは全盛期ヒルゼンよりもはるかに上
カグヤ相手には天之御中で終わり
トネリ相手には金輪転生爆で金剛如意ごと真っ二つ
マダラ相手には輪墓で拘束されてから魂抜かれて終わり
オビト相手は求道玉で消滅
カカシ相手は神威で終わり
ガイ相手は夕象でミンチ
ナルト相手は螺旋手裏剣でバラバラ
サスケ相手には天照か須佐能乎で終了

943 :愛蔵版名無しさん:2015/01/02(金) 23:33:26.73 ID:???
千手兄弟以下

944 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 00:10:43.06 ID:???
40代のヒルゼンが全盛期なんてソースまったくないのに扉間厨ヒルゼンアンチはすごいな
自来也だって若い頃より50歳の方が強いし
歴代火影最強設定を持ってるヒルゼンが仮に本当に40代のヒルゼンが扉間よりも弱かろうと無意味な主張

945 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 00:31:41.90 ID:???
火影の強さって
ナルト>柱間>他だからなあ

946 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 01:08:53.51 ID:???
どっちも全盛期なんて出てないのにいつまでやってるの馬鹿?

947 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 01:36:30.62 ID:???
ナルト他六道組>柱間>全盛期ヒルゼン(爺でない)>扉間>他
結局これ

948 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 02:46:29.09 ID:???
今日も妄想さえわたる
狂信猿

949 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 07:36:32.30 ID:???
もう煩いからヒルゼン最強でいいよ
でもキャラの魅力最下位なのは確か
カグヤと一緒

950 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 08:06:33.27 ID:???
一番最強なのはうちは一族だと思う

ナルトって主人公降りたら
サスケより弱くなりそう

951 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 08:07:46.48 ID:???
映画でヒアシを助けたのって
サスケなんだっけか?

952 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 08:09:38.01 ID:???
ナルトはサスケに2回負けて
最終回は引き分け
サスケより強いかはびみょー

953 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 08:10:29.42 ID:???
うちはは木ノ葉にて最強

954 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 08:11:06.85 ID:???
最強なのは日向だよ 何言ってんだ

955 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 09:43:16.10 ID:???
ヒアシ様>>>>>>>>>>>>>その他全員

956 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 14:48:38.46 ID:???
カグヤ戦と最終決戦見てるとナルトのがサスケより上な気がする

957 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 16:29:24.21 ID:???
>>955
ねえよかす

958 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 16:30:02.60 ID:???
>>944
まじでな
陣の書で扉まはヒルゼン以下確定してる

959 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 16:50:50.29 ID:???
【暫定ランク】1月3日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン、綱手、小南、サクラ、角都、

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、

960 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 17:37:45.37 ID:???
>>958
陣の書で出たのは忍術の才能ってだけ、確定なんてしていないんだが
還暦間近扉間>40代ヒルゼンは出ているけどね

捏造はよくないな

961 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 19:03:06.39 ID:???
陣の書より遥か前に既に設定出てて陣の書や原作でフォロー入らなかったから確定した件について
確定した事実を確定していないと捏造するのはよくないな

962 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 19:16:53.23 ID:???
猿厨は言わずもがな扉間厨も相当アレだな
例のダンゾウ談は強さを差しての表現なのかすら不明
リーダーシップ・人脈・威厳・指導力等の可能性もある
そもそもあの場合はあの手この手で煽ててでも踏み留めようとするのが当たり前だしな

963 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 20:57:29.75 ID:???
不明ってことはどうとでもなるからな
どっちにしろ、還暦間近以上の忍は居ない(当時のヒルゼンは40代)と
ダンゾウが発言した事実は変わらん

964 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 22:14:57.44 ID:???
プルプル女が最強とか、あほくさ!

965 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 23:45:06.57 ID:???
カグヤにタイマンで勝てる可能性あんのハゴロモしかおらんだろ

966 :愛蔵版名無しさん:2015/01/03(土) 23:54:36.37 ID:???
>>965
ハゴロモでも無理でしょ
実際ハゴロモと同レベルのハムラがいてようやく封印ってオチだし

967 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 00:01:11.61 ID:???
色々調べたらヒルゼンが火影就任したのが40代は普通にミスで実際は20代だろ
享年69歳だしナルト下忍時代のヒルゼンの教え子自来也・綱手・大蛇丸が30代ぐらいになるしミナトは享年1代〜10代ぐらいになってカカシやオビトなんかもはや生まれていない〜赤ちゃんぐらいってことになり色々破綻する
火影就任ヒルゼン40代が最新設定だって貫くなら享年80代になって大蛇丸・劣化柱間・劣化扉間の3人がかりで戦いながら80代のじじいに手こずった情けないことになる
ついでに2代目雷影は扉間と同時期に金閣銀閣に殺されてるらしいから火影ヒルゼンと3代目雷影が同時期に影だったことがあることになり
5影最強発言によりヒルゼン>3代目雷影が確定する

968 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 01:37:55.81 ID:???
>>966
横レスだが、ハゴロモはカグヤ戦後、十尾を封印した事でパワーアップしてる
全盛期ハゴロモは六道地爆天星を1人でも使えるっぽいし、カグヤ相手に1人でも良い勝負できると思うよ

969 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 02:31:51.30 ID:+XVNLpWR
ガイのランク低すぎじゃね?
死門開いたガイに勝てるやつそうおらんだろ
S+でいい

970 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 02:38:43.76 ID:???
死門は現時点では自爆技扱いで開けないから昼虎まで。納得いかないだろうからルール変更申請出すと良いよ。

971 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 05:32:29.14 ID:???
>>968
http://imgur.com/o0NZ8K4.jpg

972 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 07:52:47.00 ID:???
>>971
その、ワシに近づきってのは、ハゴロモ本来の力に近づいてるって事じゃねーの?
後、カグヤは誰よりも強かった発言もあるが、自分が十尾人柱力になる前の事言ってるのかも知れないから、人柱力になったハゴロモがカグヤより弱いとまでは断言できないと思う
てか、別にハゴロモがカグヤに勝てるとまでは言ってないぞ 良い勝負ならできると思うってだけだから、カグヤのが上って事でも別に良いよ

973 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 07:59:10.04 ID:???
一人で六道地爆しちまう時点でハゴロモはカグヤにとって徹底的に相性悪いからな
ハゴロモも十尾取り込んでたから不死身だった可能性あるしそうだったらカグヤに勝ち目はほぼない

974 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 09:49:27.00 ID:???
>>972
人柱力前のハゴロモが言ってるならそうだろうが、現在のハゴロモが言っているなら人柱力ハゴロモの事だろ
(人柱力の力を得てと言ってるわけだし)

975 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 11:01:38.56 ID:???
>>974
まあ、別にそれで良いよ
もともと、良い勝負できると思うって言っただけで、カグヤより強いだの勝てるだの言った訳じゃないし

976 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 11:05:28.94 ID:???
>>971
●カグヤ
・ハゴロモ「インドラの転生者を終えた今は 十尾の力を得てワシに近づき 母カグヤの力にさえ近づこうとしている」

ナルトやサスケの評価だけでなく、ハゴロモの評価を合わせても、
カグヤ>ハゴロモ>六道マダラという感じだね。

977 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 12:13:05.42 ID:???
ピクピク

978 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 12:19:10.14 ID:???
神樹を破壊した69歳ヒルゼンの如意棒体術>>>>>神樹から逃げ回ってた柱間
幼少期で扉間を越える才能>>>>>幼少期ヒルゼン以下の才能の扉間

全盛期ヒルゼンなら間違いなく、3>1>2だろうね

979 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 12:43:00.32 ID:???
陣の書「『忍の神』と謳われた柱間には夢があった」「柱間を『最強の忍』と言わしめた力…それが木遁だ」

ヒルゼンの欄には『忍の神』『最強の忍』と書かれてない

血継限界使えない()仙術使えない()ザコ技たくさん使えるだけが取り柄の糞猿が最強(笑)ってネタでしょ

980 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 12:51:35.96 ID:???
そんなことより歴代最強の三代目風影をA+辺りにいれようぜ

981 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 13:06:06.67 ID:???
ヒルゼンの設定

・忍者学校の教師「三代目は特に歴代の中でも最強と言われ」ヒルゼン
・大蛇丸「木の葉に存在する術の全てを知り扱うプロフェッサーと呼ばれた」ヒルゼン
・大蛇丸「『かつて忍の神と謳われた』アナタですら」ヒルゼン
・猿魔「忍の道を極めた」ヒルゼン
・カブト「何せ相手にしたのは『五大国最強と謳われる』火影なのですから」ヒルゼン
・死ぬ前ダンゾウ「(どこまで行っても お前には追いつけなかったよ……)」ヒルゼン
・大蛇丸「(あと十年若ければ……私を殺すことも出来たでしょうねェ…)」

・兵P053「木の葉を越え世界中の忍の頂点に立つ・全ての頂点」ヒルゼン
・兵P132「ふたりの先達を凌ぐと言われた三代目」ヒルゼン
・臨P117「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」ヒルゼン
・臨P117「歴代最強の火影として『皆の尊敬』を集め続ける」ヒルゼン
・臨P119「歴代最強や天才など、三代目火影を形容する言葉」ヒルゼン
・臨P265「三代目は歴代火影の中でも最強と言われ、忍の神」ヒルゼン
・闘P085「歴代最強の火影と謳われた、三代目」ヒルゼン
・闘P292「歴代火影の中でも最強と謳われる三代目」ヒルゼン
・闘P272「攻防は忍の神の域」ヒルゼン

・陣P125「初代&二代目と三代目、三代目と四代目は師弟の関係にあった」
・陣P171「幼少期より二代目を凌駕する才を見せ、木の葉に存在する全忍術を解き明かした「教授」。だがヒルゼンの本質は忍術の才のみにあらず」
・陣P270「扉間の開発した術は後に弟子に受け継がれ、使用者の名を高めた。ミナトが飛雷神を改良。弟子によって磨かれ、時代と共に進化」
・陣P255「四赤陽陣 忍界屈指の忍を四人も必要とする」

982 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 13:08:57.94 ID:???
結論出たね
この中のどれか

忍界屈指の忍内の序列

・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「戦国で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」全盛期扉間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン>「過去で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」全盛期扉間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「現在で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」全盛期扉間
・「歴代最強の火影・忍の神」全盛期ヒルゼン=「史上で最強の忍・忍の神」全盛期柱間>「幼少期ヒルゼン以下」全盛期扉間

983 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 13:12:20.02 ID:???
やってみるか
考察材料
・砂鉄界法(広範囲攻撃)
・砂鉄結襲(武器作る)
・磁力により刀、クナイの類は無効
・サソリと違って傀儡に指示するまでの微妙なタイムラグは無し
・サソリの毒が無いから即殺性には欠ける
・傀儡ではないので仕込み武器無し
・本体の耐久は普通の人間クラス
・我愛羅や四代目風影の例を見るに砂鉄を盾のように運用可能なので防御は高め

984 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 13:12:59.11 ID:???
【暫定ランク】1月4日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン、綱手、小南、サクラ、角都、

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、

985 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 13:23:57.72 ID:???
>>983
風影になって浅い我愛羅は最強発言の対象から除くとして少なくとも四代目風影の上のA-以上は確定かね

986 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 13:28:05.73 ID:???
千手兄弟以下

987 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 13:33:18.23 ID:???
【暫定ランク】1月4日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- 綱手、小南、サクラ、角都、

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、ヒルゼン

988 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 13:50:54.59 ID:???
歴代最強ヒルゼン

     /\
   ∠_火\  ∬
   ノ_ノ`m´) y─┛コラ! イルカ 過去形にするでない
   ノ__ノ V iノ
    ノ__ノ .i_ゝ
    ノ__i

989 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 13:52:26.94 ID:???
・忍者学校の教師「三代目は特に歴代の中でも最強と言われ」
→他の火影の力を見たわけでもない奴の戯言。

・大蛇丸「木の葉に存在する術の全てを知り扱うプロフェッサーと呼ばれた」
→最新設定では全ての術は使えない。術の数=強さではない。

・大蛇丸「『かつて忍の神と謳われた』アナタですら」
・猿魔「忍の道を極めた」
→設定古過ぎ。チャクラ無限の穢土転生状態で新しく使った術が五遁だけ。つまり全盛期も仙術使えない。

・カブト「何せ相手にしたのは『五大国最強と謳われる』火影なのですから」
>>777
・死ぬ前ダンゾウ「(どこまで行っても お前には追いつけなかったよ……)」
→前後の文脈や戦闘描写を見れば実力ではなくリーダーとしての能力や役割のことであることは明白。都合の良い所だけ抜き出して捏造乙。

・「(あと十年若ければ……私を殺すことも出来たでしょうねェ…)」
→つまり10年若くても違いはあの時点の大蛇丸を死鬼封尽で封印しきれるということだけ。どっち道死ぬ。
・兵P053「木の葉を越え世界中の忍の頂点に立つ・全ての頂点」
→設定古過ぎ。柱間マダラがいる時点で頂点になることは永遠に無い
・「ふたりの先達を凌ぐと言われた三代目」
→凌ぐと言われた=実際に戦って倒したわけではない
・「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」
「歴代最強の火影として『皆の尊敬』を集め続ける」
「歴代最強や天才など、三代目火影を形容する言葉」
「三代目は歴代火影の中でも最強と言われ、忍の神」
「歴代最強の火影と謳われた、三代目」
「歴代火影の中でも最強と謳われる三代目」
「攻防は忍の神の域」
→ヒルゼンの最強発言が最後に出たのは3年以上前。最新の陣の書では最強の記述が無い。過去の栄光乙。

・陣P125「初代&二代目と三代目、三代目と四代目は師弟の関係にあった」
→だから何?

990 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 13:54:23.00 ID:???
・「幼少期より二代目を凌駕する才を見せ、木の葉に存在する全忍術を解き明かした「教授」。だがヒルゼンの本質は忍術の才のみにあらず」
→うん、だから何?使える術の数=強さではないわな
・「扉間の開発した術は後に弟子に受け継がれ、使用者の名を高めた。ミナトが飛雷神を改良。弟子によって磨かれ、時代と共に進化」
→お前の理論で言うならヒルゼンは影分身しか受け継げなかった=ミナト以下が確定するね。
・「四赤陽陣 忍界屈指の忍を四人も必要とする」
→ヒルゼンができるなら自来也や大蛇丸でもできるわな。ヒルゼンができたのはチャクラ無限の穢土転生だったというのも大きい。生前のカスチャクラ量じゃ5分で結界無くなるだろうからな。

991 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 13:55:28.65 ID:???
>>987
ルール無視して捏造してんじゃねーぞカス
【暫定ランク】1月4日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- ヒルゼン、綱手、小南、サクラ、角都、

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、

992 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 14:15:02.76 ID:???
>→他の火影の力を見たわけでもない奴の戯言。
>→最新設定では全ての術は使えない。術の数=強さではない。
>→設定古過ぎ。チャクラ無限の穢土転生状態で新しく使った術が五遁だけ。つまり全盛期も仙術使えない。
>→前後の文脈や戦闘描写を見れば実力ではなくリーダーとしての能力や役割のことであることは明白。都合の良い所だけ抜き出して捏造乙。
>→つまり10年若くても違いはあの時点の大蛇丸を死鬼封尽で封印しきれるということだけ。どっち道死ぬ。
>→設定古過ぎ。柱間マダラがいる時点で頂点になることは永遠に無い
>→凌ぐと言われた=実際に戦って倒したわけではない
>→ヒルゼンの最強発言が最後に出たのは3年以上前。最新の陣の書では最強の記述が無い。過去の栄光乙。
>→だから何?
>→うん、だから何?使える術の数=強さではないわな
>→お前の理論で言うならヒルゼンは影分身しか受け継げなかった=ミナト以下が確定するね。
>→ヒルゼンができるなら自来也や大蛇丸でもできるわな。ヒルゼンができたのはチャクラ無限の穢土転生だったというのも大きい。生前のカスチャクラ量じゃ5分で結界無くなるだろうからな。

全盛期ヒルゼンが強かったということで、全く問題ない

全盛期ヒルゼンは明らかに優遇されている設定だからな

陣P391の臨や闘の扱いは、「崩壊した黒歴史の集合体本の扱い」ではなく、
陣P391の臨や闘の扱いは、「陣へと繋がる公式データ本の扱い」だから、
「陣と繋げて、臨や闘の公式データ本を読み込んで下さい=歴代最強の火影・ヒルゼン>戦国で最強の忍・柱間です」
「陣と繋げて、臨や闘の公式データ本を読み込んで下さい=歴代最強の火影・ヒルゼンは、全ての術も、全ての忍術も、どちらも使います」

993 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 14:16:46.84 ID:???
>ルール無視して捏造してんじゃねーぞカス
・ヒルゼンは、保留で申請が通った後、
・ヒルゼンは、A−の申請に反対意見多数

ルール無視は、ヒルゼンアンチな
【暫定ランク】1月4日現在

SS+ カグヤ
SS マダラ、ナルト、サスケ、カカシ(オビト憑依)
SS- オビト

S+ 柱間、ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ
S- 無、ビー、三代目雷影、やぐら、二代目水影、ミナト、ガイ

A+ オオノキ 、扉間、自来也
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵 
A- 綱手、小南、サクラ、角都、

B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ

C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ

D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭

保留:ヒアシ、ヒルゼン

994 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 14:20:56.04 ID:???
ヒルゼンの強さに嫉妬するヒルゼンアンチ

995 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 14:21:33.16 ID:???
ヒルゼンの強さに嫉妬するヒルゼンアンチ

996 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 14:23:50.81 ID:???
ヒルゼンの強さに嫉妬するヒルゼンアンチ

997 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 14:29:05.67 ID:???
 

998 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 14:29:15.63 ID:???
そしてヒルゼンより強いマイト親子、ナルト、サスケ、カカシ

999 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 14:29:34.12 ID:???
ヒルゼン強過ぎ

1000 :愛蔵版名無しさん:2015/01/04(日) 14:29:36.26 ID:???
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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