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労働組合つくればいいんじゃね?

1 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 19:16:21
日本じゃあんまり馴染みないけど、ヨーロッパとかでは
業種別に労働組合あるらしいぜ?で、その業種の労働者が
一斉にストライキとかするって聞いたんだけど。

労働環境を改善するのは企業の力じゃなくて、労働者の力だと思うぜ!!


2 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 19:22:41
よし。作ろう

3 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 20:59:48
つまりITの連合ってこと?


4 :仕様書無しさん:2007/01/27(土) 21:02:59
これか?
http://www.joho.or.jp/


5 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 00:21:04
>>3
ITの連合??どういうこと?

>>4
サイト見たけど、

業種に「情報通信・情報サービス・通信建設・印刷・運輸・製造・建築・ビルメンテナンスなど」
ってあるけど、もっと範囲絞ってさ。SEとかPGの為の職業労働組合って感じです。

偽装派遣とかさ、この板で散々問題視されてるのだから、一向に解決しようとしない
企業に変わって、ここらへんで労働者が解決しないといけないと思うんだよね。

一人じゃ解決できなくても、労働者が団結したら解決しやすいじゃん。

で、労組創るにはどうしたらいいのか、まずそこから考えようぜ!!


6 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 02:27:50
既にありそうな予感。調べる気すら起きないが。

7 :仕様書無しさん:2007/01/28(日) 10:22:10
電算労
http://www.union-net.or.jp/densanro/

8 :仕様書無しさん:2007/01/29(月) 20:46:50
>>7
もうすでにあったんですね。

では、これらの組合はなぜこれほどに機能しないのだろうか?

9 :仕様書無しさん:2007/01/30(火) 01:11:13
日本全国探しても機能してる組合なんて動労千葉くらい。

10 :仕様書無しさん:2007/01/30(火) 06:28:39
>組合役員がサラリーマン化した。
私利私欲により機能していない。

11 :仕様書無しさん:2007/01/30(火) 08:34:46
>>8
あなたは労働組合を作りました。労働者の代表として経営陣との交渉に望みました。
経営陣はこう切り出しました。
「この改善要求を取り下げて、こっちの条件で合意してくれれば、組合幹部の
待遇を今の三倍にしてあげよう」
あなたは?
A. 「冗談じゃない、仲間を売るような真似ができるか!なめるな!」
B. 「マジすか?三倍すか?うひょひょ、もちろんオッケーっす。」


人間ってさ、弱い生き物なんだよな。
ちなみに組合活動を理由に待遇を悪くしたり解雇するのは禁止されてるが、
厚遇するのは禁止されていないと思う。

12 :仕様書無しさん:2007/01/30(火) 10:03:09
>>11
だから、団体交渉の際には通常、組合の代表にフリーハンドは与えない。
一定の条件が満たされない場合は、妥結せずに、代表以外の多くの組合員と再協議、
という段取りになる。

フリーハンドを与えないのは、

1. 代表がズルをする可能性をとりあえず排除する
2.. 「そんな条件じゃ、俺らが決める権限がないからまた団交やらなきゃならんよ」と
組合代表が経営者に対してプレッシャーをかける手段として使える

という両面の理由がある。

13 :仕様書無しさん:2007/02/11(日) 16:12:44
諸君、今こそ労働組合だ。
ともにかんばろう。

14 :仕様書無しさん:2007/02/11(日) 19:01:17
企業組合の、企業に在籍したままの専従では労働者の為の組合活動をするわ
けがない。企業横断組合でなければならない。ユニオンショップではなく、
組合員の自発的意思で組合費を納める体制でなければならない。労組の委員
長は、労組で働けなくなったら会社とは無関係の仕事を探さねばならない独
立性が必要だ。そのためには労組の委員長は部長待遇であっても許される。

黙っていても会社から組合費が回ってくる組合の体制で、労組委員長を止め
た後は部長の椅子がまっている状況で、組合員のために働く労組委員長は生
まれない。

残業代未払いにより労働基準局の査察がはいっても自殺した労組委員長はい
ない。組合大会での発言者のリストを人事部長に報告しているとの噂のある
委員長は時々聞くが。


15 :仕様書無しさん:2007/02/11(日) 19:04:55
組合活動する精力があれば転職活動すればいいんだよ
バカな会社に何言っても無駄
バカな会社でどんなに成果を出しても無駄

16 :仕様書無しさん:2007/02/11(日) 20:12:15
業種別組合団体っていうと日本IBMの最大勢力らしいJMIUなんてのがあるが、
組織率で言うと一般社員の5%いるかどうかなんで、会社に相手にされてないし
他の社員からも距離を置かれてるみたいだな。
労働組合法に基づいて組合を作って役員を怒鳴りつけることはできるが、労働
基準法の規定で従業員の過半数を代表した組合じゃなければ経営側は組合と
労働条件協定を結ぶ義務はないし。

17 :仕様書無しさん:2007/02/11(日) 21:38:40
理念的な話はともかくとして、実際に労働組合を作るとなったら
まずは、自分たちの人間関係の広がりに依るだろう。

自分の日常的に付き合いのある人間が、今いる会社に固まっているなら企業別の労働組合、
あまり固まっていないなら、企業横断的な労働組合。

プログラマがたくさんいる会社で、今労働組合がない会社は、外資を除けば
違法適法問わず、別の会社に常駐状態というところも多いだろうから、
後者の選択肢もありだと思う。

ゼンセンなんかは、個人加盟も歓迎していたと思う。

18 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/02/12(月) 19:10:05
 彡ミ    ___  __    国とつるんで労組が妨害行為をすれば、
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    集会で君が代や軍歌を演奏する事にしている。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (*・∀・)∩ < わぁ〜かっ、〜きぃ、ちぃ〜しぃ〜お〜の 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l   ⊂彡    よっ かっ れ〜ん〜、のぉ〜     

      ↑ ウヨク ト カス ホッシュジエン

19 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/02/15(木) 18:34:32
 全日本鉄道労働組合総連合会(JR総連)の元副委員長(71)が、関連の財団法人
「日本鉄道福祉事業協会」の資金を横領した疑いがあるとして、警視庁公安部は15日、
業務上横領の疑いで、同協会やJR総連(東京都品川区)など関係先の捜索を始めた。
元副委員長は同協会の理事長をしていた。警視庁は、横領した金を個人的な別荘購入などに
充てた疑いがあるとみて、調べを進めている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    国に取り入れば犯罪が免除されるという
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    甘い考えは持たない方がいい。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 彼らがどれだけ保守的で排他的かを考えれば、国民の
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 端くれなど使い捨てにされる事くらいすぐ分かる筈。(・∀・ )

07.2.15 朝日「JR総連を捜索、元幹部の横領容疑 別荘購入か」
http://www.asahi.com/national/update/0215/TKY200702150202.html

20 :仕様書無しさん:2007/02/20(火) 00:15:06
おまえらマクドナルド労組を見習え。

この労組冬の時代において、マクドの従業員は、待遇の酷さに労組を立ち上げたんだぞ。

マにできないはずが無い。

21 :仕様書無しさん:2007/02/20(火) 01:30:15
>>20
マックユニオンはジリ貧連合の組織拡大のひとつに過ぎないんじゃないか?
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072413.cfm
> 組合費は正社員が月額2000円、パート、アルバイトは800円にとどめた。
上部団体って加盟の誘いは熱心だが、たいしたことをしてくれるわけでもない。
選挙活動のボランティアとかやらされるし。

22 :仕様書無しさん:2007/02/20(火) 06:27:16
↑そうだよ〜ん。
選挙活動は違法だよ〜ん。
労働組合がボランティアするわけない。お金だよ〜ん

23 :仕様書無しさん:2007/02/22(木) 17:20:41
昔いたC●Kって会社は、労働組合という名の「社長秘書」がいたっけな。
社長に頭が上がらず、社長の言うことはすべて即了解。
社員からの苦情はほぼ無視で、社長が「やれ」といったら「やる」。
それ以前に、組合員1名。

これで「俺って労働組合の鏡だな」といっていたから困る。



なあ、なかやs

24 :仕様書無しさん:2007/02/22(木) 20:40:40
●SKか?
あれが電機連合の政策組合かよ、って存在の。

25 :仕様書無しさん:2007/02/25(日) 11:33:55
労働組合を作っても組合費を払うだけで、組合員には恩恵はない。
アホナ上部団体の資金源と組合幹部の飲み代になるだけ。
会社に直接ものが言えなく、陰で愚痴っている人が幹部になり、組合員の意見や要望ではなく
幹部の不平不満をぶつけ、幹部の私利私欲の範囲の中で活動する大変危険な組織です。


26 :仕様書無しさん:2007/02/28(水) 01:01:10
ブログで団結、労組結成 紳士服大手「コナカ」
http://www.asahi.com/job/news/TKY200702260487.html

おまえらも、愚痴ったり行動を起こした奴にケチつけたりするより
具体的な行動に出ろよ。

27 :仕様書無しさん:2007/03/18(日) 13:11:53
おまえらも、愚痴ったり行動を起こした奴にケチつけたりするなり
具体的な行動に出ろよ。





に見えた


28 :仕様書無しさん:2007/04/28(土) 17:39:29
今日は連合のメーデー(地域によっては5月1日)
全労連は5月1日

みなさん、労働組合を作りましょう

29 :仕様書無しさん:2007/04/28(土) 18:20:06
>>28
大阪だと地区によっては昨日の夕方とかだったらすい。
数が勝負だからな、こういう活動って。

30 :仕様書無しさん:2007/04/28(土) 18:44:31
こういうのって「みんなで力を合わせてやりましょう」だと敷居が高くて失敗するパターンだな。
何すりゃいいのって感じ。

こういうので上手く行くのって、まず言いだした奴が会社と交渉して労働環境改善に成功して、
自分のノウハウを生かしたいってパターンの場合だけじゃないかな。
俺はこうして成功しました、組合作りました、こういう条件で入ってもらえばこういうサポートします、
って感じでわかる状況になってないと。
本人も周りも他力本願ではね。
作ってからスレ立てるべき。

ま、マの団結力とコミュニケーション力、政治力では組合なんて出来ないだろうぜ。
外部から優秀な奴引っ張ってこれる位、金と力のある奴なら別だが、
そんな奴に組み合いはいらねーしな。

31 :仕様書無しさん:2007/04/29(日) 09:38:42
全労連あたりの甘言に乗って処遇悪化・再就職困難な立場に追い込まれたりとかな。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~mm-nd/714c.htm

>  派遣会社よりさらにひどいピンはね!
>
>  偽装請負単価(約1700円)より安い差別賃金(1100円)で直接雇用、
> 会社丸もうけ、あまりのひどさに辞退者あいつぐ。

32 :仕様書無しさん:2007/04/29(日) 14:09:12
じゃあここから新しい労働組合作ろうぜ!

本当にプログラマのための労働組合を

33 :仕様書無しさん:2007/04/29(日) 14:11:10
作ったら教えてよ

34 :仕様書無しさん:2007/04/29(日) 16:01:06
起て飢えたる者よ 今ぞ日は近し
醒めよ我が同胞(はらから) 暁(あかつき)は来ぬ
暴虐の鎖 断つ日 旗は血に燃えて
海を隔てつ我等 腕(かいな)結びゆく
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの

35 :多重派遣、労働基準法違反の会社:2007/04/30(月) 23:45:22
ttp://humansystem.cocolog-nifty.com/blog/

36 :仕様書無しさん:2007/05/01(火) 08:19:45
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

37 :仕様書無しさん:2007/05/01(火) 11:11:32
去年モスクワいったんだけど、赤の広場で巨大なソ連の国旗を掲げ、
インターナショナルを大音量で流しながら練り歩いている集団がいた。
正直怖かった。

38 :仕様書無しさん:2007/05/01(火) 12:32:37
なんかうそ臭いな
ソ連は共産主義の衣をかぶったロシア民族主義国家だぜ?
インターナショナルなんてかけないだろ
ソ連なら蘇連邦国歌「祖国の歌」と相場は決まってる

39 :仕様書無しさん:2007/05/01(火) 12:47:36
インターナショナルを知ってる奴がいることにちょっとびっくり。

40 :仕様書無しさん:2007/05/01(火) 23:15:06
どうして君が代はあんなにダサイのか


41 :仕様書無しさん:2007/05/02(水) 05:52:11
作曲家が日本人では高尚な西洋音楽を演奏できないとの偏見から
簡単なコード進行にしたためと聞いている。

42 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 11:24:42
派遣会社だけがつぶれても労働力の供給があるかぎり事態は変わらないよ。
けっきょくはそういう働き口にとびつくしかない労働者階級がいるかぎり。

資本主義のライバルイデオロギーがあった時代には、資本主義社会の企業も国も
労働者をイデオロギー的につなぎとめるために社会主義に対抗して労働者の待遇
をそれなりに保障した混合経済戦略をとったけれど、その対抗イデオロギーが
滅んだとされるポスト冷戦時代にあっては、労働者が剥き出しの資本主義に
さらされることになるのはある意味当然の結果といえば結果だったわけで。

43 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 14:11:32
>>42
頭オカシイ人か?
一企業の経営陣のどこに資本主義イデオロギーの走狗wみたいな行動を選択する
動機があったというのだお馬鹿さんw


44 :仕様書無しさん:2007/06/03(日) 00:12:24
左翼イデオロギーの影響をうけた労働(組合)運動との関係を考えれば、
経営者階級にそのイデオロギー闘争的な動機はじゅうぶんにあったと思うが。

45 :仕様書無しさん:2007/06/03(日) 00:39:53
>>44
あったわけないだろアホかw

走狗と言えば、そもそも日本の労組は大企業の御用組合以外になく、
それは文字通り企業の走狗以外の何者でもなかったわけだが、そんなものと
どうして闘争する必要があったんだよ。

というか、本当に今の刹那の自分の周囲3mしか見えてない若い奴なんだろうけど、
日本で労働者一般が好待遇だった時代ってそれいつのこと言ってるんだよw

46 :仕様書無しさん:2007/06/03(日) 11:19:31
団塊世代崇拝信者乙。

47 :仕様書無しさん:2007/06/04(月) 01:05:42
>>45
だったらなぜわざわざ御用組合なるものを企業側がつくる必要があったんだ?
御用組合さえいらんだろう?

48 :仕様書無しさん:2007/06/04(月) 19:17:10
>>47
マジで恥ずかしいから>>42みたいな話は実生活で人にしない方がいいと思うよw

質問の答えは、(1)体裁と(2)本来の意味での労組(もちろんそれは企業横断的なものだ)
が組織されることへの予防線という理由が大きかったと思う。

というか、そもそも45に書いたように日本のリーマンに君が考えているような
幸福な時代なんてなかったんだから意味のない設問だけどね。

まあ、確かにここ15年の変化として雇用の流動化と終身雇用の崩壊というのはある。
でもその原因は不景気と産業構造の変化(大量生産時代の終焉)にあるのであって、
冷戦終結とは直接何の関係もない。あるわけがないw

考えてもみろよ。
プロレタリア革命wが現実的な可能性として存在したのでなければ、
いったい企業側は社会主義イデオロギーに何におびえる必要があったというんだ?w

あと労働運動と共産主義ってルーツ違うだろう

49 :仕様書無しさん:2007/06/05(火) 01:51:04
>>48
> 質問の答えは、(1)体裁と(2)本来の意味での労組(もちろんそれは企業横断的なものだ)
> が組織されることへの予防線という理由が大きかったと思う。

だからそれを含めて言っているんじゃないか、>>42は。

> というか、そもそも45に書いたように日本のリーマンに君が考えているような
> 幸福な時代なんてなかったんだから意味のない設問だけどね。

幸福な時代があったとは言っていない。二重構造は日本の雇用市場に昔からあったわけだし。
しかしそうではなく、>>42はあくまでイデオロギーレベル、観念レベルでの話をしているんだろう。
多くの人々が「自分は中流である」という観念を抱くようになった、つまりマルクス主義者の
いう意味での虚偽意識というやつか……

> まあ、確かにここ15年の変化として雇用の流動化と終身雇用の崩壊というのはある。
> でもその原因は不景気と産業構造の変化(大量生産時代の終焉)にあるのであって、
> 冷戦終結とは直接何の関係もない。あるわけがないw

そっちこそ言っていることが矛盾していないかい? 認めたり否認したり。まあいいや。
雇用の流動化には、規制緩和をはじめとする新自由主義といわれるような政策や
それに見合った企業の経営方針や経営ヴィジョンの変化も加担要因としてあるんじゃないか?
もちろんその根底には産業構造の変化や長引く不況の影響もあるわけだけれども。

> あと労働運動と共産主義ってルーツ違うだろう

>>42が言っているのはルーツの問題とはまったく関係ないだろう。
ルーツのちがうものが合流することなんていくらでもあるし。

50 :仕様書無しさん:2007/06/05(火) 21:42:35
>>49
何が言いたいんだかサッパリ訳がわからん。
本気で書いてるなら君ビョーキだと思うよ。

51 :仕様書無しさん:2007/06/06(水) 17:04:31
201 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2007/06/06(水) 11:15:45
労働者を大切にしている会社のつくった製品は、買ってやろうという気になるよね。
労働者を酷く使っている経営者の姿をテレビで見ると、その会社のイメージも落ちる。

202 名前:名無しさん@明日があるさ 投稿日:2007/06/06(水) 15:54:36
>労働者を大切にしている会社

はぁ?
そんなイメージが付いたら市場に評価されないし経営者の信頼にかかわる。
日経を始めとしたメディアにも叩かれまくるだろうねw

207 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2007/06/06(水) 16:38:52
>>202
消費者だって普段は労働者でしょう? 自分の首を絞めてどうする?

52 :仕様書無しさん:2007/06/06(水) 19:07:56
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

53 :仕様書無しさん:2007/06/07(木) 00:53:21
【社会】長時間労働自殺:両親が妻や上司を提訴 宇都宮地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181142292/


54 :仕様書無しさん:2007/06/07(木) 18:37:05
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

55 :仕様書無しさん:2007/06/09(土) 06:12:56
幸福の手紙

内容をそっくりコピーし、5つの別のスレに書き込みましょう。
あなたに幸福が訪れます。

1偽装請負会社の社長は人格異常者だ
2偽装請負会社の社長は金銭欲の固まりだ
3偽装請負会社の社長は馬鹿だ
4偽装請負会社の社長は派遣社員の犠牲の上にあぐらをかくゴキブリだ
5偽装請負会社の社長は撲滅すべきだ



56 :仕様書無しさん:2007/06/09(土) 11:20:48
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

57 :ジャスティス@ナゥ:2007/06/23(土) 20:02:10
!ほっとけない!「組合つぶし」速報
「大京」グループ傘下の子会社「大京ライフ」の従業員が「大京労働組合」を
立ち上げた。その理由1)マンション管理業務をする「管理員」は高齢者50〜60
年代の従業員。会社は高齢者雇用助成金(給与の3分の1)を貰いながら、低賃金で
非正規社員扱い。「社友会」なる名目で賃金の天引搾取、その資金を親会社にプールし資金運用
したり、サービス残業の強制、「管理員業務」以外の親会社業務の強制、etcなど
労働基準法違反のしまくり、その背景には「偽装請負」システムがあった。
 で、当然これらの脱法システムを労働基準監督署、厚生労働省(地方局)に提訴している。
一部の未払賃金を子会社は支払ったが、全員に返還していない。
会社の言い分「組合員以外には支払う必要がない」だと。あげくは第2回団体交渉が終わった途端
組合執行委員長のアラ探しをして、「懲戒解雇のための自宅待機」処分をしてきた。
会社は労働基準監督署に「解雇予告手当免除」の申請をし「即時解雇」をもくろんだが、労基署はこれを却下(不認定)にした。
 つまり、労基法でいう「労基法違反事実申告者に対する不利益待遇の禁止」と労働組合法7条の「不当労働行為」に当たるとしたため。
会社は我々子会社末端(底辺)従業員から、違法不当に吸い上げネコババした資金をふんだんに使って、労働法専門弁護士を雇い、代理人として
皮相的な「団体交渉」を反復継続し、汚れた力と金で「組合つぶし」に躍起になっている。
 しかしわれわれ「大京労働組合」は絶対につぶされない。
「大京」グループには既存の組合が存在していなかった故に、こうした悪しき経営手法でマンモス企業化してきた旨みを悪徳会社はおいそれと放棄しることができないのである。
年金問題 介護問題 のニュースの影で、この「大京」グループの高齢者奴隷雇用(強制労働)の実態をマスコミや行政庁は無視している。
 我々高齢者を喰いモノにしている悪徳企業の「組合つぶし」実態に注目を!!

58 :仕様書無しさん:2007/06/23(土) 23:17:27
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

59 :仕様書無しさん:2007/07/08(日) 12:41:58
日本労働年鑑 第56集 1986年版
1 労働者派遣事業法反対運動
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/56/rn1986-272.html

これを読むと、人々が消費社会に浮かれていた時代に雇用法をめぐる
歴史的大事件があったことが分かる。すでにこの時に芽がまかれていた
のかもね。80年代左翼が恐れて警告していた事態が90年代におこちゃった。

60 :仕様書無しさん:2007/07/08(日) 12:46:09
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

61 :仕様書無しさん:2007/07/11(水) 21:58:52
おこちゃった

62 :仕様書無しさん:2007/07/11(水) 23:18:08
労働組合なんてアカの巣窟
真の愛国者ならそんな組織に関わろうなどとは思わない

63 :仕様書無しさん:2007/07/13(金) 00:07:50
「美しい国」と一緒に野たれ死ぬのがネットウヨクの本懐

64 :仕様書無しさん:2007/07/13(金) 00:08:40
>>61
そこにしか日本語の間違いに気づかないのはお前が日本人じゃないからだろ

65 :仕様書無しさん:2007/07/15(日) 17:38:27
2chプログラマ労組を作るか?

66 :仕様書無しさん:2007/07/15(日) 17:58:02
作れよ

67 :仕様書無しさん:2007/07/15(日) 19:04:40
社民系でも共産系でも、好きな労組にはいればいいじゃん。

まぁ腑抜け社民系よりも、共産系の方が迫力があるかな。
組合員も多いし。

東京一般労働組合(社民系) http://www.cyber-union.or.jp/
首都圏青年ユニオン(共産系) http://www.seinen-u.org/


68 :仕様書無しさん:2007/07/15(日) 21:31:12
>>67
組合費高!>青年ユニオン
いちおう情報産業なんだからJMIUでいいじゃん。
IBMの万年ヒラくらいの給料は確保できるかもしれんし。

69 :仕様書無しさん:2007/07/21(土) 07:27:20
労働組合がしっかりしている企業は業績も良い。
企業から見たら社員を統制しやすく退社する人数を減らせる。
労働者から見たら不満を希望を聞いてくれる組織があるのは大きい。
勤務年数が増えれば熟練した技術が磨かれる。
当然、消費者もより良い製品(サービス)が手に入る。

ストライキ権を前面に出すのはベターじゃないよ。
権利があれば義務が生じる。

自分は介護業界だけど、この業界こそ労働組合が必要だと思う。

70 :仕様書無しさん:2007/07/21(土) 07:43:41
口出しすんなよ
よく知らないのに
何の役にも立たないのに

71 :仕様書無しさん:2007/07/21(土) 09:44:09
つIBMの例
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/index_xmenu_H.htm

72 :仕様書無しさん:2007/07/25(水) 08:47:01
> 偽装請負、多重派遣、事前面接等は違法です。

現時点では違法でも、このまま自民党が勝ちつづけて規制緩和がすすめば、
いずれは合法になっちゃうかもしれないよ。流れはその方向なんだから。

73 :仕様書無しさん:2007/07/25(水) 18:33:19
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

74 :仕様書無しさん:2007/08/29(水) 19:55:17
>>69
それは労働組合の問題じゃないだろ。企業内の社員教育の問題であって、
組合などあってないようなもんだ。

75 :仕様書無しさん:2007/08/30(木) 02:11:36
労働組合がない会社≒統治能力が低い会社だろうね。
犯罪者まがいの管理職が居座っていても、会社最上層は何も知らんとか。


76 :仕様書無しさん:2007/09/02(日) 09:07:47
団交で社長に「管理職が出張に行きっぱなしで管理なんて出来るのか?」って言ったら、
社長がその場で大声で各地区の所長を怒鳴りつけたってのがあったな。
「チクったみたいな形になっちゃったな」って帰りがけ話してたけど。

77 :仕様書無しさん:2007/09/09(日) 08:56:53
独立ITの社長は腹黒い連中が多いから
組合を作るのは意義があるかも知れないね。

78 :仕様書無しさん:2007/09/09(日) 09:54:07
カスにコキ使われるのはカス以下だから。
団結力も行動力も政治力もない。
おまけにスキルもないんだから、カスに使い捨てられるのが分相応。
まず作ってからスレたてなよ。
最初から他力本願だからカスなんだよ。
ま、まともな能力あったら、独立ITなんか入らないけどな。
そういうレベルの奴だから、いくらいても何の力もない。

79 :仕様書無しさん:2007/09/09(日) 10:12:49
トップにチクるのは有効だけどその後ギスギスするよ

80 :仕様書無しさん:2007/10/06(土) 19:56:52
労組を作るのが一番いい。
一人でも入れる組合も多い。

81 :仕様書無しさん:2007/10/06(土) 23:16:23
>>80
ちゃんと職域で作ったほうがいいお。
一人から入れる労組なんてのはたいてい共産党の集金組織だから。

82 :仕様書無しさん:2007/10/13(土) 10:50:01
社員50人の会社で、
例えば、ある部長の気分次第で一部の社員が一人当たり一回2〜5時間の
説諭を週1〜2回受けており、これが原因で終電がなくなっても
残業代つきません。内容はともかく長すぎる説諭は改善して欲しいと
言いたいのですが、彼は副社長の腹心なので誰も何もいえません
説諭と称して犯罪スレスレの命令を出されたこともあり
労働基準局に相談したところ、最終的には会社を辞めるか
労組を作って不当労働行為を突く形で対処することになるのではないか、
証拠は全部とっておくようにと言われました

こんな会社でも労組で少しは救えるものでしょうか(長文ソマソ

83 :仕様書無しさん:2007/10/13(土) 11:26:25
>>82
50人中かなりの人数が団結すれば、社外の組合を使っても十分効果あると思うけどね
たとえば組合メンバー40人全員にストを起こされたら副社長も大いに困るだろ。
腹心の部長を切ってでも組合の要求を容れると思うぞ

84 :仕様書無しさん:2007/10/13(土) 18:11:30
管理職も含めた社員数の半分をまとめられれば経営陣に申し入れできる
組合の結成は可能。
ストまでやらないでも労働条件交渉なら、労働組合法に基づく組合の体裁
をとらない「従業員会」や「社員会」でやっている会社はある。(リコーなど)
「一人から入れる組合」を謳っている団体があるが、ああいうところだと裁判
だのなんだの大騒ぎすることが目的なので、活動に専念させられて仕事に
ならないのでオススメできない。

85 :仕様書無しさん:2007/10/14(日) 04:06:12
んなことねえだろ。
ほとんどの労組はあっちゃこっちゃで裁判なんぞやるゆとりはない。
逆に言えば、てめえが会社と喧嘩になったときも、それほど「頼り」にはならない。

大労組の名前で経営者が無理をひっこめるかどうか、
あるいは、労組経由だと労働基準監督署が腰を上げやすいくらい。
まあ、掛け捨て保険みたいなもんだな。


86 :82:2007/10/14(日) 17:21:45
こういう事にうとかったので勉強になります。

今の目の前の問題は、一番労組を必要としそうな人たちが
「労組を作ってまで喧嘩するくらいなら辞める」と言い、既に何人か
お辞めになった事、またそういう空気でしょうか。

たしかにメリット不明の労組に入るくらいなら、転職サイトを検索するのが
この業界の常識なのかもしれません。でも、辞めてやる!と思ったとき
転職以外にも労組にチクるという選択肢があったら、そのとき労組が何を
してくれたら助かるかなあと、自問自答中です。 多謝でした。

87 :仕様書無しさん:2007/10/16(火) 22:35:22
組合員の無記名投書に相当することを
ネット上で行った例をご存知ないでしょうか?

フリメのアドレスを人数分用意して、各組合員に無作為に巻いて
そこから組合のアドレス宛てに投書してもらう…とか考えたのですが
これだと問題ありそうでしょうか
クレクレでスマソ。
スレチなら誘導を…

88 :仕様書無しさん:2007/10/16(火) 23:57:49
>>87
「無作為」をどうやって信用してもらうのかな?
その点が(論理的レベルでなくとも、実際的レベルで)クリアできるなら、
おもしろそうなやり方な気がする。

89 :仕様書無しさん:2007/10/17(水) 01:24:10
>>89
フリメのアカウントを人数分印刷して封筒に入れて綴じる
→それを段ボール箱に入れて振り回す。→各自任意に封筒を持ち帰る。
これをコンピュータ上で実現するのはむずかしいですかね

90 :仕様書無しさん:2007/10/18(木) 11:15:15
>>89
仕様は自分で提示しろよ。コード書いて稼働させるのはあんたなんだから。


91 :仕様書無しさん:2007/10/18(木) 22:10:08
>>87
無記名だと具体的な申し入れが出来ないから、改善要求にならない。
本人は匿名でもかまわないけど、問題上司とか名指ししたらバレそうだろ。

92 :87:2007/10/19(金) 14:48:00
>>91
そう…根本的にアレですよねえ、、

ところでふと、昔々、傘板状を書いた農民の気持ちが少しだけ分かったよ。
彼らも首謀者を密告すれば年貢を免除してやる
とか言われたのかな? …んなこと言ってる場合じゃないよ。はぁ〜

93 :仕様書無しさん:2007/10/19(金) 21:32:23
執行部に入っちまうのが一番早いんだけどな。
出世は遅くなるが、普段威張り散らしてる役員連中に悪態をつく快感は
一度覚えるとやみつきになる。

94 :仕様書無しさん:2007/10/19(金) 22:56:44
>>85
労働組合はなぁー数と違うんじゃ、やる気よ!
俺らは8人で上部団体のゼンセンから一切支援もしてもらわずに大阪地裁と地労委でやってるで!

95 :仕様書無しさん:2007/10/19(金) 23:05:09
帝国陸軍も同じこと言ってたよw
帝国陸軍ってどうなったっけ?

96 :仕様書無しさん:2007/10/19(金) 23:23:03
>>94.95
人的物的リソースの投入量で勝負が決まる近代戦争と比較するのは大馬鹿者。

とはいえ、支援は多いほど良い。無理にでも上部団体を引っ張ってこいよ。
勝ったにしろ負けたにしろ一段落したときに「皆さんのおかげで・・・」が
心の底から言えるような活動を志向すべき。
俺のお薦めは嫁とか家族の参加。

97 :仕様書無しさん:2007/10/19(金) 23:40:41
馬鹿じゃないのw
だからそういう発想が「B29に竹槍」的な帝国陸軍的発想なんだよ。

それじゃあオナニー左翼の市民運動と一緒で本人の自己満足以外の何の実効性もないよ。
企業にとって無関係の家族だの支援者だのが一緒になったからって
企業にとっては痛くも痒くもないだろw

98 :仕様書無しさん:2007/10/19(金) 23:45:09
そもそも、日本の労組が形骸なのは、
サラリーマン自身が飼いならされている、という問題もあるが
それ以上に労組が企業内組合ばかりで規模が小さい、という点が大きいんだけどね。

本来労組っていうのは職能別の企業横断的なものでなければ機能しにくいものなんだけど、
まあ要するに巧妙に分断統治されている、ということなんだろうね。

99 :仕様書無しさん:2007/10/19(金) 23:49:33
こういう雰囲気、経営者にはたまらんだろうな。
奴隷が従順なんだもの。

100 :仕様書無しさん:2007/10/20(土) 05:55:21
派遣や偽装派遣なんて労働者がしっかりしていれば
できるわけないよ。

101 :仕様書無しさん:2007/10/20(土) 06:22:17
裏切り者の労働者が自分を奴隷として売り込むのをやめない限り難しい

102 :仕様書無しさん:2007/10/20(土) 13:25:05
またそういう寝ぼけた事を言ってる奴がいるな。
裏切り者?
そもそもどうして自分が派遣業になんか就職することになったのかよく考えた方がいいだろ

103 :仕様書無しさん:2007/10/20(土) 14:06:13
じゃあ目が覚めてるお前にとって自分を奴隷として売り込む奴はなんていうのか教えてくれないか?

104 :仕様書無しさん:2007/10/20(土) 14:13:11
だから、別に自分の意思に反して強制連行されたわけでもないのに
「奴隷」とか言ってるのがそもそも欺瞞だろってw

事実を見ちゃうと精神が崩壊しちゃうから、
そういう欺瞞によって責任を他人に転嫁して自分が傷つかないようにしてるだけじゃん。

105 :仕様書無しさん:2007/10/20(土) 14:52:23
労働基準監督署員は司法警察官なんだから、悪質な経営者を
たまにパクるべきだよな。
従業員には給料未払い、自分は豪遊みたいな連中がうじゃうじゃいることは
わかっているだろうに。


106 :仕様書無しさん:2007/10/20(土) 14:57:03
>>97
問題が給料未払いや解雇なら、家族は立派なステイクホルダーだ。

107 :仕様書無しさん:2007/10/20(土) 16:00:28
>>104
好んで行うボランティアでもないのに無給で奉仕する行為は奴隷と同じだろ

あとな、奴隷も自ら進んでなる分には連行されたりしねぇよ
歴史的に見て喜んで奴隷になる奴なんて現代日本のクズ労働者くらいだけどな

108 :下流:2007/10/20(土) 17:03:12
悲しいかな今できる行動として、意見や証言を集めることしか思いつかない
ので、何の成果につながるかわかりませんが、フリメで意見を募る作業を
始めようかと、思います。
例えばですが、
「そんなことじゃ次のボーナスは危ないな」
「君がそんな事だから君の部下まで指導しなければならないんだよ。」
(また、…そ、それはヤバイのでは…まで)
こういうのは一つ一つは大きな罪にならないのかもしれませんが
全体像を再構成・文書化して法テラスとかに相談してみようと思っています
組合というスタイルから少しはずれる時もあるかもしれませんが
なんか面白い話になったらまた来ます。いろいろありがとうございますた

109 :仕様書無しさん:2007/11/03(土) 20:51:04
KOBE大学の労働組合はあやしい。

110 :仕様書無しさん:2007/11/16(金) 10:13:38
【全国創価住人監視プロジェクト】もう見て見ぬフリはやめよう。創価こそ、いまそこにある危機!

*古くから数々の組織的不法行為を繰り返してきた創価学会
自分達に都合の悪い相手を敵対者と呼びストーキングし嫌がらせを繰り返す
創価の事業者が儲けるために謀略を巡らせライバル排除
メディアに学会員を送り込み対創価報道を操り学会員タレントばかりで固めた番組を垂れ流す
選挙になれば誰彼構わずしつこく電話したり敵対候補支援者として隠れ信者を埋め込む
犯罪がばれそうになると創価警官も利用し創価住人で口を揃えて「あの人は頭がおかしいんです!」
危ない橋にはヤクザで対処
フランス等でセクト&カルト指定されてることを創価本部が認めていても「そんなのはデマだ!」

いまや与党に食い込んでいる危険団体「創価学会」
これを支える本当の基盤とはなんだろう?
それは全国各地で当たり前のようにまわりに住んでいる「創価学会員」なのだ
そして犯罪の実態となるのもまた「創価学会員の住人たち」なのだ
いわば創価学会の財布であり創価学会の手足とも言えるだろう

この日常生活で見かける「創価学会員たち」を抑制し排除するにはどうすべきなのか?
宗教論での論破などに正規宗教関係者は力を入れるが間違っている
そもそも「宗教団体という認可」があるだけで宗教ではないのだし数の力や数による庇護のために群がったゴキブリでしかないのだから

【創価学会員の住人たちの行動に目を配り 不審行為は徹底して近隣周知に努めインターネット上へも配信し必要ならば学会員個人情報も配信する
不法行為学会員は会社や管轄組織などに即刻通報 全国(世界)規模で「創価学会員の生態」を共有し無知なる一般人へ認知を深める】

これこそが最終的に創価学会の力を弱めるだろう そして創価学会による被害者を減らす力となるだろう
賛同し行動する者すべてがこのプロジェクトの長でありメンバーとなる
個別の意思の集合体であるがゆえに数にも圧力にも負けないのである
もう見て見ぬフリはやめよう。創価こそ、いまそこにある危機!

111 :仕様書無しさん:2007/11/17(土) 17:10:57
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

112 :仕様書無しさん:2007/11/19(月) 08:52:55
【団結】塾時間講師労働組合結成【要求】

●授業時給2500円以上
●事務給1250円以上
●テスト対策無給は禁止
●講習時コマ数8コマ以下
●空きコマ拘束時間も給与支給
要求拒否なら講習時「スト」辞さず
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1195393376/l50



113 :仕様書無しさん:2007/11/19(月) 18:48:49
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

114 :仕様書無しさん:2007/11/19(月) 21:56:40
>>112
事務員も含めた職域の半数以上から組織された組合でなければ全拒否しても
労働基準法上なんら問題はない。(労働組合法があるから団交には応じるけど)
団交に出てきた順に切られるのがオチw

115 :仕様書無しさん:2007/11/20(火) 05:34:07
組織率100%でも団交に応じさえすれば全拒否でも合法だろ
そうなったときのためにスト権があるんだからな

116 :仕様書無しさん:2007/11/20(火) 22:18:22
>>115
書いてある意味がよく分からないけど、労基法では事業所の過半数を代表する組合または
それに準ずる組織がある場合は労働条件について合意が必要。
半分いってない組織もストはできる(処分は受けない)が、無視しても法的には問題なし。
日共系の組合でストを打ちまくる組合があるけど、個別に賃金カットされて終わり。
(日本IBM労組とか)

117 :仕様書無しさん:2008/01/12(土) 12:40:49
>>67
先物取引会社破綻で共済事業資金230億を溶かしても
だれも責任とらない堅固な情報労連もお忘れなく

118 :仕様書無しさん:2008/05/11(日) 09:55:56

 08年5月12日(月)発売のビジネス雑誌です。 GWも明け心機一転、どれかを読みましょう。

■  週刊エコノミスト  http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

  特集  娘、息子の悲惨な職場 Part 7

  大量採用・大量離職の時代  若者は正社員になってもすぐ辞める
  社員はヘトヘトで離職率が高まっている
  正社員と非正社員の格差拡大 違法派遣は規制強化へ

■  週刊ダイヤモンド  http://dw.diamond.ne.jp/number/080517/index.html

  特集   超「不機嫌な職場」 なぜ社員同士でギスギスするのか

  職場の雰囲気が以前より悪くなったという人が増えている。過度のIT依存による
  コミュニケーション不足、拙速な成果主義導入の弊害、管理職の権威低下に能力不足、
  自分に甘い若手社員の増加、人手不足による慢性残業、仕事の専門化がもたらす
  組織のタコツボ化……。“不機嫌な職場”の実態を追い、解決策を提示する。
  
■  週刊東洋経済   http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

  特集  このままでは日本の未来が危ない!!  子ども格差

  子育て家庭の貧困世帯率が14%にも達する日本。出産から育児、教育まで、
  子どもをめぐる格差の実態を追った。
  学歴、職業、年収… 格差は親から子へ継承される
  貧困の撲滅掲げた英国、いまだ手つかずの日本


119 :仕様書無しさん:2008/05/11(日) 13:43:47
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

120 :仕様書無しさん:2008/06/22(日) 23:59:46
   __   6月末までに派遣200人全員カットと 
  /関東 \  ト○タからリストラ指示が出てる
  |_○工  |_  あいつまだいるのか・・・
 /   ノ_ ヽ,,\       ___
 | ≦゚≧ミ:≦゚≧     /    \
. | ⌒(__人__) |     |日剣葬業.|
  |    |r┬| .}     /⌒ 三⌒\
.  |    | | | }   /( ○)三(○)\ ツナギを隠したら
.  ヽ   `ニニ }  /  ⌒(__人__)⌒:::\ 切れてヤメますよ
   ヽ     ノ  |      |r┬-|     |
   /    く   \     `ー´    /

121 :仕様書無しさん:2008/08/29(金) 18:59:27
何十年も医療労働組合に入っているけど、
お飾り、ごよう組合。
友の会強化月間でも、活動だら無報酬。
執行部から進んで残業代稼ぎ、
患者を残業時間帯に誘導し出来ない人数を診る。
管理部に媚びへつらい、自分勝手で職場の事など考えない。
これが実態!

122 :仕様書無しさん:2008/08/29(金) 19:49:55
>>121が中執になればいいんじゃね?
どの業界でもすすんで執行委員やる奴は稀だから、すぐなれると思うよ。

123 :仕様書無しさん:2008/08/30(土) 08:04:41
残業していた人間が管理職となった途端、残業減らしスローガン。
人間の性を見た!

124 :仕様書無しさん:2008/08/30(土) 08:13:20
>労働組合つくればいいんじゃね?
そしたら会社幹部に利用されるだろ

125 :仕様書無しさん:2008/08/30(土) 08:14:55
これから増える黒字倒産について
http://find.2ch.net/?STR=%B9%F5%BB%FA%C5%DD%BB%BA&COUNT=10


126 :仕様書無しさん:2008/08/30(土) 08:18:44
偽装請負を強制する派遣先はどうよ?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1213325765/l50


127 :.:2008/09/07(日) 13:58:57
労働者のsns作りました。遊んでみてください。「もご労働net」http://mogomogo.mysns.tv/

128 :仕様書無しさん:2008/09/09(火) 18:14:09
共産党系の労働組合は活動はじめたかな?

129 :黎明@福岡:2008/09/13(土) 11:27:12
逮捕上等、おまんこ全開

130 :仕様書無しさん:2008/09/13(土) 22:43:48
労働組合にお金を払って何かをしてもらうのではなく、労働組合に参加した
自分が成すのだと気づかないと、プログラマの幸福は永久に訪れる事はない
だろう。まずは自覚せよ。次いで目標を設定し任務に就け。そして活動せよ。
一番足を引っ張っているのは、プログラマ自身の意識の低さだ。

131 :仕様書無しさん:2008/09/28(日) 22:45:18
労連系組合の執行委員長が選挙活動否定的らしい。考え革新?

132 :仕様書無しさん:2008/09/29(月) 01:53:31
どうせ、みんな派遣だろ。
社員はバラバラ、労働条件も常駐先も違うから組合なんて意味ないさ。

ほんと、派遣会社ってうまくできているよな。


133 :仕様書無しさん:2008/10/05(日) 18:10:15
それを完成させたのが今与党のの政治!

134 :ひろ:2008/10/07(火) 10:28:40
東芝は派遣労働者を簡単に切り捨てる無責任な企業です。にいがた青年ユニオンは東芝製品の不買を呼びかけています。
http://www.niigataseinenunion.org/


135 :仕様書無しさん:2008/10/07(火) 11:14:18
まあ派遣社員のテロ事件が増えれば
自治体か企業側が嫌でも結成せざるを得ないだろう
ますます取締りが厳しくなるだろうが

136 :仕様書無しさん:2008/10/14(火) 20:25:56
医労連系の執行委員長はもう選挙活動しないのでしょうか?

137 :仕様書無しさん:2008/10/27(月) 23:34:40
なんかもう組合ごときじゃ、ムリじゃね?

中道保守の労働者階層が中心支持層のまともな、
政党をちゃんと作らないとムリだと思う。

そんで自民党と順番に、やればいい。




138 :仕様書無しさん:2008/10/27(月) 23:56:12
http://www.shimpu.jp/?hombu55

139 :仕様書無しさん:2008/11/01(土) 18:08:52
革マル派みたいにヘルメット被ってやらないとダメダな。

140 :仕様書無しさん:2008/11/04(火) 19:22:02
内の執行委員長は、今も残業中。
労働者の見本をしています

141 :仕様書無しさん:2008/11/18(火) 00:01:59
各業界ごとに労働組合作って、政治家に献金して金払って、
その上、組織で選挙に行かないと無理だと思う

何かして欲しいならまず、金払わないと無理だろ。
誰に払うかはまた別として。

毎月、10万人×5千円×12ヶ月とかな。
金積んで、状態が良くなる可能性が見えるなら、全然払うわ。
この際、ヤクザでもいいね。

142 :仕様書無しさん:2008/12/02(火) 23:12:31
ILO(国際労働機関)は、労働条件の改善のための国際労働基準を
設定することをそのもっとも重要な活動としています。

日本もILOを批准しよう。
総選挙の争点に

143 :仕様書無しさん:2008/12/03(水) 00:31:55
複数の会社を跨ぐ組合なんてうまくいかないだろ。
組合員同士の利害が一致しにくいし。

各会社の組合をまとめて、抽象的な目標というか方針掲げるくらいだろ。
電機連合とか。

144 :仕様書無しさん:2008/12/09(火) 01:39:54
利害の一致も糞も、
月の残業は最大80時間までで、違反した企業は罰金を支払う
とりあえず、目標は↑をきちんと守らせるだけでいいだろ。

それを実現したいSE・PGで、
毎月5千〜1万払ってもいいってヤツは全員集まればいい。

既存の労組は何してんのか、訳が分からんしな。

後はみんなで選挙行く
合法的に政治家に組合から、金払う方法を考える

問題は一体に誰に何人、幾ら払うかが難しいな

例えば、
新人で仕事出来ない、頭が悪い、使えない人材。
これらは関係ないだろ。
そいつらを使って、納期と品質と、コストを収める。
PMは本当に難しい、シビアな仕事。

今の現状じゃ、時間と労働を無尽蔵につぎ込む、
旧日本陸軍みたいに強引にやってるPMと、

合理的にきちんとマネジメントしてる人が同じ評価だろ。
持ち味が違う、やり方のタイプが違うとか評価されててさ。

バカなPMも減るし、
そうすりゃプロジェクトの成功確立も上がるかもしれない、
でも、パワー系の方が成功確立高いってのもあるかもしれんしな。

とりあえず、100時間越えた人だけが登録できるSNSでも作ればいんじゃねーか。

145 :仕様書無しさん:2008/12/09(火) 19:27:14
とっても良い企業もあります、
一人の人が退職するといったら、
経営管理職は、説得しても辞めさせないそうです。
その人が移動してから、この数年でお客さん減ってるのに?
立ち回りが上手いのでしょう。

146 :仕様書無しさん:2008/12/09(火) 20:20:27
イミフ

147 :仕様書無しさん:2008/12/10(水) 08:04:53
簡単に言えば、その人が移動してから、職場は混乱、お客さん減ってる。しかし、ごく一部のお客さんに評判が良い、それを拡大解釈する管理職のテイノウ!ってこと

148 :仕様書無しさん:2008/12/10(水) 20:25:17
簡単に言ってくれてんのに高度すぎてワロタ

149 :仕様書無しさん:2008/12/10(水) 22:46:30
できた!できた!ここにも出来た!
労働組合。
会社のレベル知らずに
結婚なんかするからだよ〜!
家なんか建てるからだよ〜!だめだよ〜!
いきなり良い車なんか買うからだよ〜!だめだよ〜!
我はジェダイの騎士だから結婚はしません!

150 :仕様書無しさん:2008/12/11(木) 04:11:38
>>149
いいじゃないか。
子持ち野郎どもが団結して賃上げを交渉するおかげで
われわれ独身貴族は、労せずして給料をあげることができるのだ。

151 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2008/12/14(日) 09:49:34
厚生労働省が労働組合の情報を集めるという名目で機密費を支出し
使途不明になっていた問題で、担当していた職員7人が減給や戒告
などの処分になりました。
この問題は、厚生労働省が旧労働省時代の昭和40年代から、労働
組合の活動方針などを探るための「報償費」という名目で機密費の
予算を計上していたものです。
会見で井上真参事官は「労働組合などとの会食に使った費用について
領収書を残さず、相手先を記録する必要のない謝礼金として決済して
いた。不適正な会計処理を行いまことに申し訳ない」と謝罪しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    * 労組幹部に組合員や労働者の動きを監視報告する
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    監視員がけっこういる。記事の様子では労組幹部に
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~  直接接触し、謝礼金で動かしているのは公的機関のようだ。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l しかし労組支援政党も、当然この問題に絡んでいる筈。(・A・#)

08.11.8 NHK「厚労省 機密費問題で7人処分」
http://www.nhk.or.jp/news/k10015245661000.html

* 教員・教授と公的な教育機関の関係も良く似た構造のようです。
 他に芸能関係者にもこうした監視員がいるようですが、芸能界や
 報道機関は不特定多数の国民世論に影響を与える分野として
 昔から公的機関が注目・利用している事は良く知られています。

152 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2008/12/14(日) 09:53:04
厚生労働省が労働組合の情報を集めるという名目で機密費を支出し
使途不明になっていた問題で、担当していた職員7人が減給や戒告
などの処分になりました。
この問題は、厚生労働省が旧労働省時代の昭和40年代から、労働
組合の活動方針などを探るための「報償費」という名目で機密費の
予算を計上していたものです。
会見で井上真参事官は「労働組合などとの会食に使った費用について
領収書を残さず、相手先を記録する必要のない謝礼金として決済して
いた。不適正な会計処理を行いまことに申し訳ない」と謝罪しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    * 労組幹部に組合員や労働者の動きを監視報告する
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    監視員がけっこういる。記事の様子では労組幹部に
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~  直接接触し、謝礼金で動かしているのは公的機関のようだ。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l しかし労組支援政党も、当然この問題に絡んでいる筈。(・A・#)

08.11.8 NHK「厚労省 機密費問題で7人処分」
http://www.nhk.or.jp/news/k10015245661000.html

* 教員・教授と公的な教育機関の関係も良く似た構造のようです。
 他に芸能関係者にもこうした監視員がいるようですが、芸能界や
 報道機関は不特定多数の国民世論に影響を与える分野として
 昔から公的機関が注目・利用している事は良く知られています。

153 :仕様書無しさん:2008/12/14(日) 11:54:06
二人いれば組合は作れる
労働三法で認められた労働者の権利
経営者も妨害できない

154 :労働者:2008/12/14(日) 13:11:55
建交労って、どんな組合か知ってる人いますか?

155 :仕様書無しさん:2008/12/17(水) 01:12:02
プログラマの組合の作り方

union programmer *p = new union programmer;

・・・我ながらツマラネ・・・

156 :仕様書無しさん:2008/12/18(木) 23:33:53
やっちゃった〜

157 :仕様書無しさん:2008/12/27(土) 14:32:14
誤用組合の推進
ある民間医療機関の話し。
忘年会の司会を管理職と執行委員長でやったそうです、仲良しコヨシ…

158 :仕様書無しさん:2008/12/28(日) 16:46:33
組合と企業がいがみあってる理由なんかどこにもないだろ
たとえ内心は殺したいと思っていたとしても

159 :仕様書無しさん:2008/12/28(日) 17:02:11
いがみ合う必要性何処にもありませんよ。馴れ合いが一番危ないのですZ

160 :仕様書無しさん:2008/12/28(日) 19:58:59
労使双方が切磋琢磨する事によりお互いの地位の向上を図るものであって
いがみ合ったり、馴れ合ったりするものではないとな

161 :仕様書無しさん:2008/12/29(月) 22:47:03
今や切磋琢磨する労組は少ない、出世の階段の一つ。

162 :仕様書無しさん:2009/01/06(火) 08:09:05
旗開きをする姿、一方クビキリされた労働者。
なぜ、そんな金があるなら同じ労働階層を救う道を模索しない
(ToT)

163 :仕様書無しさん:2009/01/07(水) 21:20:08
もし労働組合がクローズドショップ制の導入を目指すならば、
なんちゃってプログラマはむしろ追放対象にされると思われ。

164 :仕様書無しさん:2009/01/08(木) 09:13:45
産業別組合を作れば解決

165 :仕様書無しさん:2009/03/29(日) 01:21:22
労働組合なんかより職能団体作って
SE・プログラマの資格化(もちろん業務独占資格で)を目指す。
資格化により参入規制を設けて地位向上のためだが
建前は「いまやインフラとなり生命財産の保全に欠かせない
存在となった情報システムの品質確保の為」とかなんとかつければいいだろう。
もちろん政権与党への献金・選挙協力の窓口となるわけだ。


と、従来型の志向(特に医療・建設業の)で言ってみるテスト

166 :仕様書無しさん:2009/03/29(日) 02:17:05
>>165

それを実現するには強力な政治家が必要だね。
道路族でなくて、マ族の政治家

だれかなってくれ。献金してやってもいいぞ

167 :仕様書無しさん:2009/03/29(日) 02:36:57
民主の長妻さんって元NECじゃなかったっけ?

168 :仕様書無しさん:2009/03/30(月) 12:08:00
昔いたC○Kグループのある会社は、
 労働組合員=労働組合長=社長のイエスマン

で、物凄いことになってたな。

社長    「今年はもうボーナスはなくてもいいな」
労働組合 「わかりました、では今年はボーナスなしで」
社員    「ふざけんな!!」
労働組合 「いえ、でも社長がそうおっしゃられてますし・・・」

169 :仕様書無しさん:2009/04/11(土) 23:50:08
経団連の犬が労働組合に天下りしているからだろ
高級公務員も一緒

170 :仕様書無しさん:2009/07/13(月) 22:28:37
自分、単なる社員だけど
組合員にならなかったら
組合員に嫌がらせ 
されてます。

171 :仕様書無しさん:2009/12/13(日) 23:08:29
この手法なら仕返しができるかと存じます。

まず、いじめ、会社から不当労働行為をられたらすぐに精神病院に受診しましょう。


等質になればパワハラ加害者に復習しても無罪みたいだよ

★両親と姉殺害で死刑求刑の被告に無罪判決 水戸地裁土浦支部

・茨城県土浦市で平成16年11月、両親と姉を包丁で刺すなどして殺害したとして
 殺人罪に問われ、死刑を求刑されていた同市、男性被告(31)に対する判決公判が
 27日、水戸地裁土浦支部で開かれ、伊藤茂夫裁判長は無罪を言い渡した。

 裁判では、検察側が「冷酷、残忍で非道極まりない犯行」として死刑を求刑したのに
 対し、弁護側は「被告は当時、統合失調症に罹患(りかん)しており、心神喪失状態
 だった」として無罪を主張していた
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000927-san-soci

※元ニューススレ
・【社会】「自分の居場所ない」 ひきこもり28歳、両親と姉の殺害認める…初公判
"起訴状によると、飯嶋被告は昨年11月24日、自宅で同居の父親一美さん
 =当時(57)=と母親澄子さん=同(54)、帰省中の姉石津幸江さん=同(31)=の
 3人を、包丁でめった刺しにしたりハンマーで殴ったりして殺害した。
 県警の調べでは、飯嶋被告は自宅に引きこもって生活。「自分の居場所がなく
 死刑になってでも父らを殺すしかないと思った」と供述した。"
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121771630/

172 :仕様書無しさん:2009/12/13(日) 23:20:42
コピペ君って馬鹿かと存じます、まで読んだ。

173 :仕様書無しさん:2009/12/15(火) 05:39:34
>>154
建設とか運輸関係の労組かと。


174 :仕様書無しさん:2010/02/02(火) 23:38:08
>>1
プログラマーでも一般労組になら入れるよ。


プログラマーというよりも、その人がどんな雇用形態かが重要なんだよね。
フリーランスの個人事業主だと雇用契約じゃないから労組も作れないね。
職能組合というような形になら可能だけど、、、聞いた事はないな。。
情報技術者としての産別(産業別労働組合)なら、jamとかjmiuだろうけど、、


そもそも日本の労働組合組織率が20%切ってる・・・・。


あと、コンピュータ系統はとりわけ労働組合組織率が低い気がするのは気のせい?

175 :仕様書無しさん:2010/02/02(火) 23:52:50
おまえら!!零細企業なら「弁護士と相談している」と聞くだけで社長の背筋が凍りつくぞww

176 :仕様書無しさん:2010/02/04(木) 05:31:11
ミンス党支持者はすぐ労働組合にこだわるウゼエ存在
自治労のクズどもとともに売国奴は死ねよ

177 :仕様書無しさん:2010/02/04(木) 05:34:05
>>171
オメエも亀井静香のアホ発言「家族間の殺人の原因は経団連」を信じているクズか。売国奴はとっとと消えて死ね。

178 :仕様書無しさん:2010/02/04(木) 23:48:33
朝の5時からウヨの書き込みきめぇw

179 :仕様書無しさん:2010/02/05(金) 15:43:50
黙れサヨ

国へ帰れ

180 :仕様書無しさん:2010/02/11(木) 03:27:32
>>174
JAMは「金属機械労組連合」で、コンピュータ関連はJEIU「電機連合」だよ。
上納金が多い組合が「政策組合」になってて悪名高いCSKが力持ってる・・・

181 :仕様書無しさん:2010/02/11(木) 20:16:23
>>174
> あと、コンピュータ系統はとりわけ労働組合組織率が低い気がするのは気のせい?
人身売買が主流で、人を使い捨ての消耗品だということが前提で成り立っている
業界で組合を組もうと画策しようもんなら排斥されるでしょ。

182 :仕様書無しさん:2011/05/10(火) 18:43:03.30
↓とても優秀な社長さんです。
ttp://xb-kojima.posterous.com/

183 :ユニオン・バスターズU:2011/06/22(水) 01:11:11.73
個人加盟ユニオンに加入しようと考えている方は、まずココを読んでリスクを把握して下さい。
http://red.ap.teacup.com/union-b/

184 :仕様書無しさん:2011/06/22(水) 05:05:53.01
さっさと作れるような、できる奴がいないから土方なのよ。俺も含めてなw
残業代そのものも出ないでやってるのが中小なんかでは普通でしょ。明らかに違法だが。

185 :仕様書無しさん:2011/06/22(水) 06:15:18.18
一人でやれば、ただのキチガイ。
だけど、職場全員で結束してストを起こせば、それは正当な労働交渉行為。
おまえらは、コミュニケーション能力を否定して個人でいるんだから、甘んじて受け入れろ。

186 :仕様書無しさん:2011/06/22(水) 06:22:41.23
まあ技術屋同士のコミュニケーション能力と、労務のそれは違う。
で、労務のそれができる奴が技術屋を説得できるかと言うと、それはまず無いってのがねw

187 :ここが一番:2011/06/22(水) 07:10:06.42
名古屋で頑張ってる社長さんのブログ

↓辞表出さないって言ったら恐喝になるんだw
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51441116.html
『有給消化させないと 辞表出さないと言って 恐喝という罪を犯したり』

↓昔からお仕事忙しそうですねw
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50774922.html
『うちの会社の社員さんは不幸なことに日曜日も出勤』

↓土曜日出勤しないと早々に判断されちゃうらしいw
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50959020.html
『開発陣は土曜日もがんばっているのに、新米の営業はサボり。
営業は結果がすべてだと言うので、早々に結果が出ないときは決断しないと。。。』

↓とっとと排除するんだってw やりたい放題ですねw
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51643695.html
『違うと思ったらとっとと排除していかないといけない。』

↓やべっw おいらの事じゃんww
ttp://xb-kojima.posterous.com/42607163
『匿名で他人のブログや2chに批判を書きこむ人たちが理解できなかった』

↓現ブログ
ttp://xb-kojima.blogspot.com/

他にもっと面白いのがありそうw

188 :仕様書無しさん:2011/10/15(土) 17:01:30.91
今こそ個人加盟ユニオンに入ろう

189 :仕様書無しさん:2011/10/15(土) 18:08:18.33
労組が純粋に労組なら良いんだがな。
宗教じみたイデオロギーがなぁ。

190 :仕様書無しさん:2011/12/23(金) 11:02:37.89
【調査】労組の組合員数、47年ぶりに1千万人下回る 厚生労働省の調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324604973/
【労働環境】労働組合員、47年ぶり1000万人割れ 厚労省調査 [11/12/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324569649/


191 :仕様書無しさん:2012/11/10(土) 07:03:37.79
偽装請負は拒否しよう。違法です。

192 :仕様書無しさん:2013/06/22(土) 19:09:12.63
労組は一人で入っても会社はひびるから効果はあるぜよ

193 :仕様書無しさん:2013/06/23(日) 05:36:47.38
良いプログラマーさんへ。

おかねと資源の調整問題があるんだ。
みんなの専門領域外のマネープロブレムや、戦争因果の話を、載せておいたものがある。
協力者の私が、書き込みができないときがあるが、情報制御されてるのかな?
とにかく、TV情報や教科書情報によると、
日本の戦争因果が危険らしいので、各自、何か対策を

logical udon salt をつなげて検索して。 紫色のブログ。
東京都からの打ち込みでした!

194 :仕様書無しさん:2013/06/23(日) 22:17:16.20
【ありがとうの力】ワタミで働いてる人の見た目がかなりヤバイと話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371985209/

195 :仕様書無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
妨害電波発信中
ジャミングのテスト中です。

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