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【ORAS】ヒガナアンチスレ31【エピソードデルタ】 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/18(日) 18:53:36.95 ID:JInJxSeX0
ここは「『画竜点睛』だと思ったか?『蛇足』だよ!」なイミフ脚本のエピソードデルタと
エピソードデルタを作る際フルで投入されたシナリオ担当貫田将文(通称ヌキデン)と
そのメインキャラ、ポケモン界のメアリー・スーことヒガナのアンチスレです
原則sage進行、次スレは>>970がお願いします

■↓絶賛充実中のwikiを見れば大体のことが分かります↓■
ヒガナアンチスレまとめ@2ちゃんねるwiki http://info.2ch.net/?curid=2888
↑編集者募集中、初心者大歓迎↑

・ファンの擁護と凸禁止。ヒガナファンは↓のヒガナ萌えスレへ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1431962630/l50
・ポケモン以外のアニメ・ゲームを語りたい人はそれぞれの該当スレで
・工口ゲ全体、ラノベ全体への批判はほどほどに
・ヒガナ以外のキャラクターを語りたい人はそのキャラのスレで、スレがなかったらチラ裏池
・ヒガナ以外のキャラクターのアンチの人はそのキャラのアンチスレで、スレがなかったら↓で
アンチスレがないポケモンキャラ用アンチスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1417596423/
・信者への凸、信者の二次創作やツイッター等の晒し禁止
・ポケスぺのヒガナを使った擁護も厳禁
・pixiv百科事典やアニオタwiki、ニコニコ大百科など外部wikiであまりに荒れるようなら同人系スレへ

■過去スレ一覧・関連スレ■
ヒガナアンチスレ/スレッド一覧
http://info.2ch.net/?curid=2891
ORASを一通りクリアした人が感想を述べるスレ2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1418743405/
BW以降の不満を挙げるスレ 避難所27
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1435228455/
前スレ
【ORAS】ヒガナアンチスレ30【エピソードデルタ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1442795315/

2 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/18(日) 18:54:14.80 ID:JInJxSeX0
・エピソードデルタのあらすじ

主人公「大変なことになってたけどグラカイおとなしくなった」
マツブサ/アオギリ「ほんとすみませんでした。大人として恥ずかしい」
ダイゴ「主人公にだいぶ任せっきりでごめんね。立場が違ってもみんな共存を目指そうHAHAHA」
ヒガナ「あーあ、グラカイ黙らせたから大変なことになるねぇコレ。あー大変だぁ〜」
主人公「誰だお前!?」

ヒガナ「やあ初めまして。突然だけどお隣りさん殴ってキーストーンもらったよ」
主人公「何してんだお前!?」
ソライシ博士「やべえ隕石が来る」
主人公「それはやばい。どうしよう」
ソライシ「色んなとこにワープパネルあるじゃん?それと同じ仕組みで別のところに飛ばそ」
主人公「なるほど。迎撃だと破片が落ちてきてそれはそれでヤバイかもしれないしな」
ヒガナ「そんなことしたら平行世界がヤバイ。想像力が足りないよ」
ダイゴ「えっなんで突然平行世界とか言い出したの?誰だこいつ」
ヒガナ「黙れ元チャンプ」
主人公「普通に考えてワープったらこの世界のどこかに飛ばすと思うだろ何で平行世界だと思ったの」
ヒガナ「あとポケモンを犠牲にするエネルギーとかチョーありえないですよっと」装置バキー
ソライシ「あー人類の希望コラー!」
ダイゴ/主人公(あれ?そんな黒い設定あったっけ…?)

ヒガナ「おー我が愛しの娘シガナー。かわいい奴めー」
ゴニョニョ「にょー♪」
ヒガナ「……はぁ、シガナに会いたいなぁ」
ゴニョニョ「えっ?」


3 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/18(日) 18:54:44.83 ID:JInJxSeX0
ヒガナ「グラカイ復活させれば、黙らせにレックウザが来るはずだったんだよ」
ヒガナ「そのためにアクアマグマ唆したった」
主人公「じゃあお前が元凶かよ!お前のせいでそもそも被害甚大だよ!」
ヒガナ「まあ、キーストーン集めてレックウザいきなり呼べるんだけどね!」
主人公「じゃあそっちの方を先に検討しろよ1000年なにやってた!」

ヒガナ「レックウザ出てこいや!」
レックウザ「おはよう」
ヒガナ「メガシンカしろ」
レックウザ「むり」
主人公(あ、盗んだキーストーンだもんな…)
ヒガナ「おなかすいたのね!」
主人公「!?」
レックウザ「おなかがすいてちからがでない。そのいしちょうだい」
主人公「お、おう」
レックウザ「おいしい!おなかいっぱい!ヒャッハァァァ!」
ヒガナ「考えてみたら宇宙服持ってないわ主人公よろしく」
主人公「!?」
レックウザ「隕石ドゴーン!」
主人公「や、やったぜ……?」
デオキシス「みゃー」
主人公「うわぁ!びっくりした!」

ヒガナ「ふう。ついにやったぜ」
主人公「お前が言うか!?」
婆「お疲れ様ヒガナ。ゆっくりおやすみ」
主人公「お前もそれ言うか普通!?」
ヒガナ「ほんじゃ、あたし自分探しの旅に出るわ。ばいばーい」
主人公「」

悠久を継ぐ者たち(白目) per aspera ad astra! (激寒)

4 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/18(日) 19:04:35.40 ID:WSXQWSGAO
メインシナリオ ぬきたまさふみ(貫田将文)

・ニンドリ15年2月号の景山氏インタビューでエピソードデルタにがっつり関わってる事が判明。「シナリオの貫田さんもフルで投入した」
・代表作「無限航路(DS)」「AVキング ADULT VIDEO KING(工口ゲ)」「ポケモンXY・ORAS」
・無限航路もAVキングも開発はヌードメーカーという従業員10人の会社。
・なお従業人10人なのはBW1発売当時であり現在の貫田がどこの所属かは不明。
・ヌードメーカー自体は「クロックタワー」「鉄騎」などを手掛け今はスマフォアプリを手掛けている河野一二三氏の会社。
・取引先には任天堂・(株)ポケモン・ゲームフリークの名前はなくヌードメーカーとポケモンは無関係である可能性が高い。
・ヌードメーカー後にXbox用「Happy Wars」開発元のToylogicに転職した模様。
・2012年10月まではToylogicに居た事が推測されるのに、その後にゲフリでシナリオ中枢に食い込んだ理由は不明である。
・曲「per aspera ad astra!」(困難を通じて天へ)も貫田が付けたらしい。
・Twitterは3年前にやめたらしい。
・「俺屍2」の夜鳥子の生みの親・桝田省治の過去作品において後書きで貫田将文の名前を出しているため関連性が伺える。
(外部リンク[cgi]:www.alfasystem.net)
・そのため悪名高い地雷ライター生田美和の蔑称「ナマデン」にかけて、スレでは「ヌキデン」と呼ばれる事も。
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

5 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/18(日) 23:48:21.77 ID:ch2N27nS0
これからデルタやヒガナを批判しようとしている人達へ

才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ

6 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/18(日) 23:53:26.68 ID:IC6CZrSA0

早速ヌキデンヒガナ信者が湧いとるな

7 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/18(日) 23:58:41.96 ID:Xr+9WPky0
他所からパクったかっこいいセリフはせめて喰えるものを提供してから言ってくれませんかねヌキデンさんよ
「明確な答えが出せないシナリオ」「キャラデザは完全に貫田の趣味」「スタッフすら知らなかった情報が沢山ある」
と身内から悪意満点でハシゴ外されまくりだし
次辺りは個人情報がどこかからか「うっかり」流出でもするんじゃないの?

8 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 00:00:57.45 ID:MJ/dGVTi0
乙です。
対価を支払ってる以上与えられてる訳ではないんだよね。信者は馬鹿だから分からないんだろうけど。
まあ信者の言ってることは完全にヒに当てはまってることだからヒには
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてもらおうじゃないか。

9 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 00:03:36.82 ID:/Ukyz1GG0
>>1
信者さんよぉ
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ

これめっちゃヒガナに当てはまるんだよねー 勿論批判される側だよ?

10 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 00:07:02.51 ID:aQrlddWy0
与えられるだけではなく暴力で自分から奪い取りに行ってるから無問題
なお努力する人間の足は引っ張るもよう

11 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 00:11:01.93 ID:/RG/q8+z0
こっちは金払ってゲーム買ってるんだからどう評価しようが自由だろう
甘えるなよ糞信者が

12 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 00:39:10.88 ID:JqnizxQS0
信者が過去スレ見てるとは思わんけどそれ今まで散々言われてるから

13 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 01:03:24.62 ID:NuwY9aQu0
腐女子がヒガナに嫉妬してるだけだな
そういや腐女子って巨乳キャラ嫌いな傾向あるよねぇ

14 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 01:04:42.71 ID:2Zb//qvi0
最近荒らしが頻繁に出現しています。

絶対に反応しないようにご協力お願いします。

荒らしの相手をすれば荒らしと見なされかねません。

15 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 01:14:42.95 ID:0hSti2rcO
ヒガナなあ…
漫画やアニメに影響されて、カッコイイと思ったセリフや行動を真似して「自分イケてる」と勘違いした子って印象うけたわ…
不良グループやリア充から「あいつ痛いよね」と、影どころか近くで言われるような子
本人は寧ろそれが誇りとでも言わんばかりに貫き通すけど、認められない自分可哀想みたいな悲劇のヒロインも兼ね備えてる…みたいな
ムカツクってより、見ちゃいけないものを見た哀れな印象だったわ…
これが別のライターなら、諭されて変わっていく更正物語にしてもらえただろうにな…

信者は信者で「嫌われ者を好きでいてあげる優しい自分」であるために利用してる印象を受ける
本気で好きなら普通はダメなとこは注意するでしょ
と言うか誉める(?)部分が胸だけとか本当に可哀想…

16 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 01:17:49.08 ID:waMfC+az0
公式で確定したヒガナとストーリーの謎

ニンドリ2015年6月号 スタッフインタビュー (23スレ>>429) より抜粋

大森 ヒガナは流星の民の末裔であり、昔からの話を伝承していく人です。

・大森 またシナリオ担当(※4)の話では、ヒガナ自身は特別な能力を持っているわけではなく、いたって普通の人なんですよ。    ヒガナはある日シガナという特別な能力を持つ人物の役割を引き継ぐことになるのですが、
初めから伝承者としての能力があったわけではありません。    
何もできない人間 なりに彼女が行動していく、というのが「エピソードデルタ」の物語の一端なんです。 ――

ゲーム内でははっきりと語られていないことですよね?
大森 はい。あえてぼかしています。「何者にもなれなかった」というセリフは出てきますが…。    
なんとか世界を救おうとするものの、主人公に伝承することしかできなかったんです。
・大森 明確な答えがズバリと提示される物語ではないんです。後はプレイヤーの皆さんが想像して、楽しんでもらえたらと思います。

※4 『ポケモンオメガルビー・アルファサファイア』でシナリオ ゲームデザインのリーダーを務めている貫田将文さん。

17 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 11:15:59.50 ID:j5VuLsj30
>>5
ヘガナのこと?

18 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 11:17:56.61 ID:fpm+qt+P0
>>10 ヒガナは本当に暴力で取りに行ってるんだよね。
    最終的に悪役扱いで無く、善玉扱いなのに。

フラダリ「だが 世の中には 奪うことで 自分の 強さを 示そうとする
愚かな 人間も 存在する……

けがらわしい!」

19 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 11:58:02.22 ID:G9ZSbkza0
ヒガナってあれだろ、MOTHER3のきゅうきょくキマイラだろ。触れたらアウトなやつ。

20 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 19:58:31.62 ID:Lz6oqoLu0
こんなチンパンジー、男でもお断りでしょ

21 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 20:44:05.91 ID:j5VuLsj30
粗暴で悪賢いチンパンジーにすら失礼

22 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 21:05:44.44 ID:kiU3Z72n0
          / |   ∠|
      (゜\./,_ ┴./゜ノ(  胸がデカイッ!!!
       \ \iii'/ /,!||!ヽ 腐女子の嫉妬!!!
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/
        | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
      /⌒<ニニニ'ノノ~⌒ヽ 
     | ,Y        Y  |            
      |  | ・     ・ |.  | 
      |  l         |  | 
     |  ヽ    l   /  ノ   そんなんだから嫌われるんだよな〜
     ヽ   ヽ     /  /ヽ    ヒガナやヌキデンと同レベルだなーw  ∧_∧
     /\ \   / /  ヽ   ))                       (・∀・ )
((  / .   ◆◇◆◇◆  ヽ        
 .  /     ◇◆◇◆◇    ヽ

結論:ヒガナとヌキデンとヒガナ信者は「人間」ではなく「ヒトモドキ」

23 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 21:53:14.36 ID:fpm+qt+P0
>>22
そういうのやめろよ

24 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/19(月) 23:13:48.14 ID:9YMV0uoR0
暴言吐きたいだけのやつってノイズでしかないから嫌い
アンチでも信者でも、ね

25 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 00:03:25.92 ID:gyp0d0pI0
信者アンチ行為と荒らしに構う行為はなるべくやめさせたい。
大半は話題逸らしに見えるし危険だと思う

26 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 00:04:02.61 ID:ltD+GZeA0
その点悪意と暴力暴言しか撒き散らさなかったヒガナってすげーわ逆に

27 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 01:47:18.61 ID:wYyFOcB80
871 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[] 投稿日:2015/10/11(日) 18:07:33.06 ID:UjMr6u1f0
うんこに欲情するキチガイヒガナ豚きっしょーーーーえええええーー!!!!
おげえええええ!!!

28 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 03:18:03.63 ID:e4iD2NAY0
明確な答えが提示されない物語、ってどこに掛かってる言葉だよ
答えって何の答えだよ
プレイヤーへの問いかけは明確にしろよ

29 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 06:14:02.42 ID:3FGnns1W0
森の洋館みたいにある事ない事妄想してほしかったんだろうけど話があまりにも稚拙すぎて少し考察すると矛盾やらボロボロでるしどうしようもないだろこれ

30 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 06:45:41.36 ID:3Gd/Zm/50
そこまでシナリオも魅力的じゃないからな
もりのようかんは片方の像がウラヤマのところにあったり、ゴミ箱にあるのがどくけしだったりで想像をさせるリードがうまかった
エピデルはキャラが不快すぎて1秒たりとも考えたくないレベル

31 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 07:12:21.73 ID:BNmvOX0KO
そもそもリメイクに新キャラ入れるときは一番気を使わないといけないのに
ごみ屑を追加したのはどういう了見なんだろうね

32 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 09:05:30.28 ID:jEKmdzbt0
そいつの為に既存キャラ改悪+踏み台というリメイクのタブーを網羅

33 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 10:36:02.97 ID:PlkFJpoG0
ルチアとカズラは新キャラとは言ってもまずいことはしていないのに

34 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 10:56:34.15 ID:gyp0d0pI0
ルチアチルルカズラゴルコはガチの良キャラ

35 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 14:37:47.16 ID:e4iD2NAY0
フライゴミネタは絶許だがギリーも良キャラ
チルルたちもだが対戦以外で輝いてるのを見るのは嬉しい
何より彼らにはトレーナーとポケモンの対等な絆を感じられる

過去キャラに気を使うといっても愛があれば難しいことじゃないんだよなぁ
こんな行動しないだろう、とか此処ではこうするだろう、とか分かるだろ

36 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 15:07:33.79 ID:fXIDFiUuO
過去スレでも言われてたけど、貫田はヒガナすら愛して無いんだよな
「ヒガナタソみたいな最強かつ愛されるすっごいキャラ作っちゃう俺マジ天才かっこいいわ惚れるわ濡れるわ褒めろ」が根底にあって
自分で生み出したキャラすら愛せないそんな人が他人が作ったキャラなんかを愛情を持って向き合うハズがない
ゲフリ自体にも「そんなキャラを生み出しちゃう新人を見出だして早々に看板タイトル任せちゃった!器広いぞやさしいぞ凄いだろ褒めろ!」かね

37 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 20:37:53.93 ID:ljH+oKos0
ルチアは服装からしてチルタリスリスペクトだし、同じパフォーマー?の叔父さんにも敬意を持っている。
ギリーはフライゴンの技構成が完全に秘密基地仕様で愛おしい。
何より2人ともコンテストと秘密基地っていうRSのお楽しみポイントをさらに豪華にしてくれたんだよね。

ヒに与えられたものは二人よりずっと多いはずなのにどうしてその全てを台無しにした。

38 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 20:47:04.04 ID:jEKmdzbt0
新キャラのくせに他人に対して喧嘩腰、上から目線ってのが普通ありえないわ
溶け込ませよう、って意識皆無。クリエイト能力の問題。

39 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 20:53:50.80 ID:NygIGqgC0
コンテストライブとスーパー秘密基地の皆さんがいい奴らなおかげでヒガナのどうしようもなさに拍車がかかる。
言うてギリーさんのフラッグノルマは頭おかしいけどな

40 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 21:23:42.14 ID:PlkFJpoG0
まあ、インターネットすれ違いならすぐに達成できるからかんべんして

41 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 21:50:39.00 ID:0FsGUqlB0
愛されるっつってもあの不自然すぎるageとか気持ち悪くならないもんかね

42 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 22:33:26.94 ID:qfH8Lvrz0
ヒガナの10パーセントぐらいだからなんとも思わない

43 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 23:25:14.43 ID:iGLrpgi90
マチエールとヒナガどうしてこうも差がついた

44 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/20(火) 23:52:41.49 ID:qfH8Lvrz0
マチエールで好評だったから慢心したのか?
そういえばアレは別人が描いたみたいだったな

45 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/21(水) 00:21:27.39 ID:zvoZaG5C0
シナリオ別人だぞ
ヒガナと間逆のキャラだし

46 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/21(水) 00:30:48.99 ID:O0nw2PFx0
身寄りのないストリートチルドレンが腐らず真っ当に生きてるのに
BBAとはいえ保護者が居て居なくなったとはいえシガナっていう先輩も居て
更には流星の民としての知恵()だの力()だの色々持ってて何故ああまでガチクズになれるのか

47 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/21(水) 11:50:28.18 ID:SsL306Yd0
逆に知恵()だの力()だの色々持っていて調子のったんだろう
あそこまでガチクズになるとか半端じゃないけどな
どう育ったらあんなのになるんだよ

48 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/21(水) 15:25:11.48 ID:Kz/eAkGF0
地位や知恵といったものをを先代から受け継ぐときにその心得や精神も受け継ぐ。
伝統芸能とか宗教組織に限らず何処でも行われていることだ。
ヒは偶発的に正規の伝承者がいなくなったために地位や知識「だけ」受け継いだんじゃないかな。
本来は何年もかけてその扱いを心に刻む必要があったのにヒはその努力すらしなかった。
時間がないなら尚更努力する必要があったのに。
だから自分が特別な立場であること、知恵やなどを独善的できる状態であることに溺れた。

49 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/21(水) 15:25:54.65 ID:zvoZaG5C0
力と知恵持つ一族があのざまで終わっても全く反省ないんだもんな
おまけに時間は1000年もあったのに夏休み最終日の小学生な行動理由だし

50 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/21(水) 16:48:03.33 ID:mjEgAUBq0
預言された時期は一応不明だからそこんとこ注意な
ヌキデンが後出しで預言されたのは2、3年前のことです!とか言い出すかもしれん
そもそも二回起きただけの法則性もクソも無いものを過去の知識から導き出したとかいう無理設定だし

知恵と力を持つ一族といって周りを見下しておいて
プレイヤーから描写との矛盾を指摘されたら
大森(貫田)「ヒガナは何の力も無い普通の人間なりに頑張った」だもんなぁ…

51 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/21(水) 17:51:14.75 ID:j6oNisjd0
後出しではなんとでも言えるからね
まああの大森インタビューの時点で既に失笑モノだったし、今更言い訳してもな

プレイヤーがエピソードデルタをやった時に感じた不快感、疑問はゲーフリが後からどんなに取り繕うが消えることはないから
ORASを世に出した時点でこの失敗は消えない、精々次の作品からは不快な要素排除してくれ

52 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/21(水) 20:16:43.15 ID:6htNgCsZ0
ゲームであの内容じゃ後付でもまともなものは期待できそうにないな・・・

53 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/21(水) 21:09:45.18 ID:LJRUpanK0
BWと比べてインタビューでも長い間触れずにいてしまいには想像に任せますだもんな 言い訳考えたけどボロボロ設定で何も考えられなかったのかな?

54 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/21(水) 21:13:14.27 ID:b+rDUEJO0
言い訳もできないようなものを何で値札付けて出したんだよ……

55 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/21(水) 21:28:05.49 ID:ac46kv8v0
名前だけで世界観広げようとしてるからよけい狭く感じるんだ

56 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/21(水) 21:34:20.60 ID:O0nw2PFx0
「何の力もない普通の人間」が他人の手を利用した上での大虐殺企てて顔色一つ変えないとか只のホラーだよ
言い訳するならするでもっとマトモなの用意してくれよー頼むよー

57 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/21(水) 21:41:01.42 ID:ac46kv8v0
人智の及ばない常識を遥かに超越した生物を捕まえ、操って戦うのが当たり前の世界で「何の力もない普通の人間」とか今更ですよね

58 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/21(水) 22:05:23.73 ID:bOYEBKRY0
ポケモン世界の一般人は盗み暴力殺人(未遂)してないから何の力もない普通の人間じゃないのか(混乱)

59 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 02:42:32.13 ID:WGkyFBzq0
そもそもあいつらの言う「何の力もない普通の人間」ってどんな意味だ?
ポケモン世界の一般的な住民を仮に「何の力もない普通の人間」として
少なくとも他の人間には手に入らない知識持ってて、筋肉ダルマの男をワンパンKO出来て、会った人間(主要キャラ以外)がマンセーマンセー言いだすような人間が「普通」とは思えんが。

60 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 02:45:50.09 ID:KDAcMpHl0
ポケモン世界の住人って必ずしもポケモンを持ってるってわけでもないし、ポケモンを使役してるってだけで立派な「ポケモントレーナー」なんだよね

61 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 09:19:02.22 ID:1XJryU/o0
リアルファイトで強奪したヒガナは論外

62 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 10:23:57.25 ID:0yab4ymY0
善悪のつかないポケモンにメガストーン強奪させたりしてるしヒガナって根本は悪の組織と変わんないよな

63 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 13:07:11.53 ID:qlA8uILS0
先天的に未来予知できるとか平行世界の存在を感知できるとか特殊能力を持った人間が特別なんじゃね
ヒガナは普通の人間とか言ってるんで後天的なのはアウト
ナツメやN以外みんな「何もできない人間」らしい

64 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 13:15:54.47 ID:ua3/TkdC0
酷い…なんというかそれ以外の言葉が出ないくらい酷い

65 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 14:45:06.03 ID:q/guZcHd0
たしかに普通の人間が出来る精一杯最大限の範囲で悪意暴力嫌味振り撒いてたな

66 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 17:04:46.83 ID:2Xuaargs0
もう何言っても遅い
結局ご想像にお任せしますで〆てる時点で全て都合の良い言い訳にしか聞こえない

この間第三世代未プレイの人がお隣やマグアク団に暴行強盗を働いたヒガナも悪いけど
科学サイドも十分悪いことしてきたからどっちもどっちって言ってるのを見て悲しくなったわ
Emのダイゴ台詞改変コピペが身に染みたよ
今思えばシーキンセツのソライシ博士の生い立ち、デボンの闇、チャンピオンの光と影ってのも悪意あるなぁ

ヒガナの為にどれだけの人と世界観を犠牲にしてきたんだ…

67 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 17:35:10.73 ID:i4wIMrU00
そもそもヒガナ本人やその周辺に対して誰も危害加えてないっていうね…

68 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 19:55:59.44 ID:WGkyFBzq0
どっちもどっちっていうのはやったことがおおよそ対等だったか、
お互い痛み分け状態になったときに言うのであってどう見ても悪いことしてない科学サイドに向かってどっちもどっちとか完全に言いがかりだな。

69 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 20:21:13.64 ID:oYkO8t1r0
ORASが初ホウエンの人にとっては、デボンはポケモンのエネルギーを非人道的に吸い取って私腹を肥やした暗黒メガコーポになってしまうからな

70 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 21:17:57.13 ID:WGkyFBzq0
結局非人道的かさえ分からなかったけどな

71 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 21:56:26.61 ID:i4wIMrU00
例え非人道的であってもそれはポケモンに対してであって、
凶悪強盗犯の第三者が最低最悪の絶望どうこう抜かせる筋合いはねえわ

72 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 22:01:56.05 ID:Bb6n9NsW0
ポケモンに対する非人道的行為が本当に行われてたなら批判受けて当たり前だが
問題はヒガナ自身が人のこと言えないぐらいやらかしてることと
ヒガナは別にポケモンのために動いてるんじゃないってことだな
伝承だのなんだのしか見てなくて周りに危害加えるような奴が何言ってんだか

73 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 22:11:20.16 ID:ZE17FIME0
後付けであちこち設定改悪しまくった癖に肝心なところは想像に任せますとかなめてんの?

74 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 22:31:07.30 ID:1XJryU/o0
信者はヒガナの必要な犠牲(実際は全く必要無い犠牲)を無視して叩くから余計むかつくよな

75 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/22(木) 22:50:24.82 ID:sZSNu8Gz0
つかその非人道的行為()利用して封印突破させるために今の今までデボン野放しにしてたし
確実性を増すために森で荷物奪わずに潜水艦完成させてから盗ませた癖になんで科学=悪みたいな図式になんのさ

76 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 00:49:34.73 ID:HFNQgLI20
大森「文句あるなら、自分で考えろ」と言われると思うよ

77 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 00:58:50.90 ID:/xImqzi60
どう考えてもヒガナはクズとしか

78 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 01:07:43.56 ID:1Zu8J3460
>>76

給料もらって仕事としてやってる人が言っていい台詞じゃないよそれは


もっとも、今回のエピデルに関しては本当に一般の人に作らせた方が良かったと思うけどねwww

79 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 08:13:57.14 ID:SrpkOr+50
これで昔からホウエンを知る人とそうでない人とでホウエンの認識が分かれてしまうと言う、将来の支持層分裂が約束されてしまった
リメイクで出戻り支持者大量確保と言う、最初で最後の金銀リメイクの二匹目泥鰌も大失敗
あらゆる分野でポケモンに暗雲が立ち込めてきてる今日この頃、ここでしっかり支持者を確保して欲しかったが、真逆の結果になってしまった
こう言うのは年単位で響いてくるから、この先の五年はポケモンにとって辛い物に成るだろうと予想する

80 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 08:48:26.95 ID:RPYXaTo+0
そういやポッ拳も大失敗したみたいだな
ファンサービスのつもりがズレまくりだな最近のポケモンは

81 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 12:03:38.50 ID:BauB/Sto0
ここでいつまでも嫌いな奴の文句いってるだけの人生って楽しい?
俺はもう任天堂切ってPSゲーやってるで
グラフィックやばいわこれ
ちっこい画面でシコシコワンパ脳死運ゲーやってたいままでの俺がダサいわ

82 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 12:11:00.96 ID:BauB/Sto0
大画面高画質で良質なゲームやるほうがいい
実際俺はグラセフのおかげでアメリカ文化に興味を持って海外サイトよく見るし洋楽も聞くようになった
リスニングや生の英語表現にも慣れて勉強になるしコミュ力がつく
車種もわからないぐらい車に興味なかったが運転免許欲しくなったからとるつもりだわ
普通に仮想現実としての完成度も高くてセカンドライフも満喫できる
動画の投稿もシステムに組み込まれてるし気軽に世界をシェアできる
オフでも楽しめるがオンラインだとこれらの効果がさらに高まる

83 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 12:26:29.68 ID:gVCEHSIo0
ゲハに帰れ

84 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 12:26:47.39 ID:SroBFwlh0
ありがとうあんたのおかげでグラセフが嫌いになったよ。

85 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 12:31:19.59 ID:MKA/2hN20
任天堂切ってPSっていう発想がよくわからない
欲しいソフトがあったらハードごと買うもんでしょ

86 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 12:36:34.45 ID:HFNQgLI20
なんだ、ヒガナから話逸らしたいあまり今度はグラセフのネガキャンか
上手くやれてるな

87 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 13:22:57.91 ID:ZMm2PY4R0
実際次作の初週売上にどれだけ響くかは興味ある
シリーズ物の初週は前作の出来が現れるというからね

88 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 13:24:20.91 ID:SUpfvLKi0
>>81
PS

無印の?

物持ちいいね。目の前にあるけどずっとほったらかしで動くかわからない

89 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 13:27:25.84 ID:W2NPpSXxO
つまりヌキデンは任天堂切られてPSでシナリオやりはじめてるってことかヒガナばりの気持ち悪いメアリーがどこでも増殖とか恐ろしい

90 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 13:50:42.16 ID:BauB/Sto0
>>88
ps4な

91 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 15:22:33.03 ID:VEelHXWB0
別にエピデルをはじめORASに一部不愉快な要素があるだけで『もうポケモン買わない』とかないし全体まで、ましてや任天堂そのものまで嫌いにはならないけどね

92 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 15:31:19.51 ID:BauB/Sto0
いや俺はスマブラでもオン回りの環境に失望したから。
あと世界樹がいきなり課金煽ってきたことにもな。

93 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 16:58:13.61 ID:iNlMkfTB0
もう糞ゲハは黙ってろよ。スレチだし。

94 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 17:05:21.09 ID:s4hL/gSP0
この話題逸らし滝のババアと似てるよな
ルネを犠牲にしようとしたのか!?に対してすべては繰り返す・・・とほざいたアレ

95 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 17:08:01.29 ID:RwFSKn/G0
ヒガナ信者なのバレバレwwwwwwwww

96 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 17:10:26.94 ID:/hS5oqF60
なあ、なんであからさまな釣りレスに毎日引っかかてんの?黙ってNGしておけよ鬱陶しい

ルビサファ世代のガキンチョにはスルースキルってもんがないのか?

97 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 17:12:31.20 ID:iNlMkfTB0
>>96
お前も相当鬱陶しい。

98 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 17:16:51.77 ID:RwFSKn/G0
^^

99 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 17:22:01.40 ID:HU2XXIGs0
アニメでも派生ゲームでも影も形も無く
こき下ろしまくったはずの元チャンピオンばかり求められてるのどんな気持ち?
渾身の最強()の嫁が集客力能力無いと認識されるってどんな気持ち?NDK?

100 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 17:29:47.45 ID:TroP7gds0
バトルフロンティア復活させんだよ。おうあくしろよ

101 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 17:40:48.08 ID:8/FJc73o0
>>99
同じ新キャラでもルチアのグッズは出たのにね
正直ざまぁとしか言いようがない

102 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 17:50:49.81 ID:XJynVwB00
元チャンピオン普通にいい人だったし、それでいてガキっぽい間抜けさもあって
主人公サポートに徹してるけどネタ的な意味で隙がありまくりのいじられキャラだったからな
馬鹿にされる要素のない孤高で有能で特別な使命もってて話の中心になるきゃわいい女の子☆ミ
なんて自己主張ぶりぶりの色黒出して対抗してもどうなるかっつうと……
つうか先達の女キャラかわいいのしかいないのに、なんで急にこんなのわいたんだろ?

103 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 18:30:31.19 ID:oDRQ9O+d0
でもまあグラセフは神げーだよ
グラセフが出ない大手ハードは任天堂ぐらいだしここらへんが煽りを産むんだよわかるか?
ファミリー向け大衆ゲームより大人のエンターテイメントを求める場合はPS4に流れる

104 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 18:48:40.69 ID:EH57Jb1I0
任天堂のゲームに流血表現とか求めてないしなぁ
棲み分け出来て丁度いいんじゃないですかね

105 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 18:49:48.48 ID:UYE5MFbLO
ガキはさっさと帰りな

まあ何だ、スレタイも高尚を気取りたいガキには受ける代物だったね

106 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 18:53:17.33 ID:HFNQgLI20
ヒガナのことかー!

107 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 18:59:15.35 ID:UYE5MFbLO
>>106
実際、題材だけ見りゃ背伸びしたガキが好きそうな題材よ
中身は伴ってないが、記号さえあれば満足、後は妄想で補うって輩には丁度いい

深夜アニメとか意識高い系工口ゲーでやってろって内容だがな

108 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 19:01:21.23 ID:EH57Jb1I0
>>107
ブーメランささってますよ

109 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 19:05:39.83 ID:UYE5MFbLO
>>108
何か勘違いしてねーか?
>>105で最初に指したガキとは下らん事で優劣競おうとして一人相撲やってるゲハの事だ

110 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 19:24:59.36 ID:1Zu8J3460
関係ない他のゲームの話はやめよう
ポケモン見限った人がこのスレにいる意味ないし、他でやってよ

111 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 19:25:08.36 ID:kz6fsJRj0
信者or荒らしとケンカするスレじゃないからねここ

112 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 21:21:53.59 ID:RPYXaTo+0
ダイゴさんまたピンのキャラグッズでるんだってね
彼を馬鹿にしたヒガナは未だゼロですね!

113 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 21:32:52.02 ID:SUpfvLKi0
だって普通のプレイヤーにも人気ないもん!

114 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 21:37:04.84 ID:ORPrsvjS0
正直配色はダッサいし服装は汚粗末だしパイマンダだので無駄に厭らしさは出してるしで
とてもじゃないがグッズ出すには使い物にならない
BWとかで出てたデフォルメ2頭身とかで考えるとどれだけダメデザインかはっきりわかんだね

115 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 22:09:32.00 ID:9FWFFVe00
だってダイゴさん人気ありますし…。ORASで更にファン増やしましたし。
あれえー?自分専用のシナリオ作ってもらって散々他のキャラ犠牲にして
モブに媚び媚びしてもらったのにキャラグッズが無いキャラがいるぞ〜???
特にシナリオなんてないジムリーダーでも普通にグッズ展開してるのに。おかしいな〜?
ねえ?ヌキデン君??ねえ?どうしてだろうねえ?www

116 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 22:26:04.73 ID:GbGCRyDU0
新作ポケモンカードのセット買いの特典もフウロだしな
この前はダイゴさんだったのにな
アニメで改悪されたフウロでもこれだけ人気あるのにヒと来たら(笑)

117 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 22:35:05.95 ID:dVjfKb5X0
糞改悪くらったアニメフウロの話はやめろ
ウンコ以上に存在意義のないヒガナの話をしよう

118 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 22:39:56.24 ID:8/FJc73o0
あんなボロクソ言われたアニポケフウロですら最後は改心するのに…

それすらせず原作で既存設定をブチ壊してまで持ち上げられたキャラの末路がこれ
関係者も身に染みたんじゃない?

119 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 22:46:57.21 ID:HU2XXIGs0
身に染みたならヒガナたち流星の民は間違っていたと言ってくれ
改悪設定を全て勘違い、ガセだったと言ってくれ

120 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/23(金) 23:08:19.98 ID:RPYXaTo+0
ポケモン犠牲して成り上がった企業のボンボンなのにリアルでも人気者だよね〜
世界を救うために奔走した誰かさんはなんで不人気なのかな〜?

121 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 10:58:50.86 ID:fWV9k4g50
どうして不人気なんだろうね〜?本当に不思議だねぇ?
是非とも才能があって努力家な賢い賢いヌキデン様にご教授願いたいねぇ?

122 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 11:11:51.75 ID:IPzKN/Sr0
本当なんでアレで受けると思ったのか不思議でならない
何も出来ない無能なんだから安易な黒幕設定付けるの止めて
シナリオ中はマグアク団の妨害してたけど全て失敗
クリア後は「あなたの力を見込んで頼みがあるの〜」と子供相手にヘーコラする使えないお助けキャラで良かったんじゃね
勿論メガシンカも不可で

123 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 11:25:14.73 ID:v78YnQQh0
やることなすことことごとく失敗してんのにやたら強キャラ扱いされて周りからはよいしょされまくって
相対的に既存キャラ下げまでした結果がこれだよ

本当によくよく考えて反省してもらいたい

124 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 12:16:06.91 ID:0ZjQccvt0
>>120
ダイゴやデボンがおぞましい技術で成りあがったなんて嘘を認めるのはもう止めようよ
嘘と捏造が大好きな流星の民と貫田の真っ赤な嘘を認める事に成る
消費者がそれを認めなければ、その設定が公式で無かった事になる可能性も出てくる
逆にどんな形でも認めてしまえば、貫田ヒガナの嘘は真実として永遠にポケモンに残ってしまう

どんな形であろうと嘘吐き流星の民の吐いた嘘を絶対に認めてはいけない

125 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 12:21:23.72 ID:dBVZ/V8l0
>>124
二次元と三次元混同しててきもい

126 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 12:36:14.57 ID:ClgUub0PO
レックウザを活かすならEmのストーリーを応用すればいいんだし、デオキシスの出し方も新マップに出すとかいろいろあるだろうに
ヒガナがいる必然性ないな
本当ヒガナ>>>>>>>レックウザなのが丸見えだわ

127 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 12:43:27.65 ID:ba1x4UVp0
>>124
解っててレスつけたのかもだけど>>120のは皮肉だと思うぞ
本当は今頃ヒガナのグッズがバンバンでてる予定だったのかなあ
元チャンプ平和そうな人なのに、なんでよりによって煮詰まった厨二のヘドロなこれをかち合わせたんだろ
といってもヒガナが輝くような相方になれるキャラクターとかまったく思い付かんが

128 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 13:08:10.98 ID:7i5BXa5q0
>>122
使えないお助けだとヌキデンが満足できません(笑)

129 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 13:29:45.04 ID:0ZjQccvt0
>>127
皮肉なのは気付いてた
でも、こういうところからおかしな輩は上げ足とってくるもんだから、気をつけた方がいいという意味合いで書き込んだ
フォローありがとう

130 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 15:41:29.18 ID:rKvd55Xh0
>>126
レックウザを生かしたシナリオってそれただのエメラルd
エピデル準拠だってヒガナが必要無いのは最強メガシンカで証明されてるんだよなぁ

ORASのデボンがブラックなのは事実だからヒガナの言ってること自体は間違ってないとか
言われてみればダイゴは役立たずだったとか見るの口惜しい
前者は逆だし後者はヒガナが指摘しなきゃゲームの仕様で済むだろうに

131 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 16:44:56.79 ID:8icyR+lC0
後者なんて、エメラルド仕様にしてマグマ団とか相手にダイゴとタッグで戦うとかにすれば役に立っていないなんてないし、むしろファンから見れば嬉しいことなのにな
結局、良いものを捨てて汚物をぶち込んだからこうなるわけで

132 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 20:53:36.96 ID:njMYPx+i0
レックウザ呼ぶのにヒガナ入らないしな
人々の祈りに召喚メガ進化でいいだろ、ゼスティリアのロゼなみの有害ねじ込み

133 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 21:06:41.11 ID:CFX0x4Aa0
原作だと普通に空の柱に鎮座してたから、ますますこいつの必要性を感じない
そういえば空の柱もエピデル(笑)のせいでクソつまらないダンジョンに改悪されたな

初代でいうハナダの洞窟ポジションのダンジョンをよくもまあこんな出来の悪いストーリーのために改悪してくれたよなあヌキデンよ

134 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 21:10:15.78 ID:rk+i4gJX0
マッハ自転車で上手く昇れなくてストレス溜まってたもんだがリメイクで100倍のストレスをテキストだけで与えるとは何てリメイクなんざんしょーねー

135 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 21:17:23.62 ID:v78YnQQh0
ぼくちんのヒガナたんの魅力を一億倍にするために空の柱改悪するよ〜!ってことだよな

ヌキデンマジで死んでくれ

136 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 21:20:12.61 ID:K4BBUWe60
RS時代の空の柱を上るのにはテクがいるしイライラも溜まるがやりきったときの達成感やレックウザというご褒美があった
エピデルの空の柱はAボタン連打だけなのにイライラ溜まるし達成感もないし上った先では会いたいよシガナァとかもうストレス大爆発ですよ

137 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 21:51:47.33 ID:fWV9k4g50
伝承者()が儀式()で龍神様()を召喚()するより
今まで対立したこともあったけど、皆の心を合わせてレックウザに助けを求めようよでいいじゃん。

てかルネ民を追い出しておいて大事な召喚場所の管理があまりにも杜撰。何あの状態。使命云々の前に千年前のご先祖様に失礼。
出来ないなら普通にルネ民に管理任せた方がずっといいだ。

138 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/24(土) 22:22:31.72 ID:ccAkV4tg0
ポッと出の流星の民>ルネの民という謎の図式
ミクリと再戦できたことがせめてもの救いか
出来ればエピデルのない世界で戦いたかったけど

139 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 00:24:14.60 ID:xOUOzGYG0
結局シガナが誰だか本編で語られたっけ?

140 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 00:39:04.61 ID:hnqrP7hB0
語られてないね
娘()とは別のシガナが居たけどもう会えないアテクシカワイソス(チラッチラをアピールしただけで終わった
インタビューで語られたのも数か月後だし数行で終わらせられるし本当なんなの

141 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 01:42:35.66 ID:P7S3HWmQ0
878 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/10/21(水) 00:26:56.53 ID:B6Otf69Y0
ヒガナ→彼岸花→幽霊→つまりはアンデッド

879 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/10/23(金) 19:30:37.02 ID:F6uvCyNy0
ヒガナ豚とかいうゴミムシの巣窟はここですか?

880 名前:名無しさん、君に決めた!@転載は禁止[] 投稿日:2015/10/24(土) 02:43:30.49 ID:IBiHQcs70
ヒガナ、汚物!
害虫、ヒトモドキ、朝鮮人!!!!!

142 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 02:16:29.59 ID:gc2Wpmya0
ヒなんかより辛い目に遭ってきたキャラだっているのにアテクシ可哀想よね!?だから何やってもいいよね!?とかほんとふざけんなと。

143 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 08:17:51.26 ID:zZup1Pwy0
まだクリアしてないけどエピソードデルタ苦痛すぎる
シナリオの内容も大概だけどこのひどすぎるおつかいと
ひどすぎるキャラクターなんとかしてほしい本気で苦痛

144 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 08:57:59.79 ID:78Ywy4Xj0
まだ被害者が増えているというのか…

145 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 09:35:05.62 ID:bJ8BUes40
ゲームとしてもすげーつまんねえよな
あっちこっち移動して会話するだけ、でもやらないと進めない
デバッガー文句言われなかったのかよ

146 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 09:58:21.72 ID:zT69g7xn0
増田が「UIは不便な方が良い」って言うくらいだし、他人から見て面白いかどうか客観的に判断する能力ないんでしょ、末端に至るまで
だからゲームとしても時代遅れ

で、スレタイみたいなのをぶち込めば正真正銘ブランドだけで支えられてるゲームの出来上がりと
仮にORASがポケモンの名を冠してなかったら、数あるクソゲーの1つとして埋もれるだけ
ヒガナ、鵺子、ロゼ、ミストさんetc…みたいなクソキャラはブランドがあるからこそ有名になった側面もあるし

147 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 10:25:44.11 ID:78Ywy4Xj0
ミストさんは新顔だな

148 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 10:42:25.41 ID:bJ8BUes40
ミストさんの次の携帯スパロボはシナリオライターが一気に7人に増えたんだぜw
でもイマイチでUXでやっと名誉挽回できた
失った信頼取り戻すのは本当に大変なんだ、UI改善しないなら快適なゲームにプレイヤー逃げるだけ

149 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 10:57:45.25 ID:hnqrP7hB0
UI不便で対戦バランスは相変わらず壊れてて
厳選環境良くしたと言った割に不便な要素も同時に押し付けてきてて
その上シナリオまで糞なら何を楽しめばいいのって話だわな

150 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 11:31:09.12 ID:b+5nL0Hs0
XYをやったときはフラダリやAZ以外はあっさりした内容とキャラクターばかりで寂しいと思っていたが……
まさかORASでここまで濃い(褒めてない)内容とキャラクターばかりになるとは思わなかったぜ

151 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 12:06:22.26 ID:IFrNnWso0
>>149
ポケモンスレで愚痴る楽しみしかないよな!まじでつらいわ〜!

っていっててむなしくならない?

152 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 12:21:51.58 ID:gc2Wpmya0
>>151
こんなところに来てまで偉そうな口きいてむなしくならない?

153 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 12:25:44.03 ID:ehj4PUSx0
いちいち相手にすんなって

黙ってNGしておけ

154 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 12:40:23.32 ID:IFrNnWso0
>>153
なんでそうやって臭いものにふたをするくせに嫌いなものにたいしていちいち近づいてくるの?

155 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 12:44:01.63 ID:ehj4PUSx0
エピデルみたいな誰得のクズストーリー入れてバトルフロンティア入れなかったのは謎だな
ルビサファのリメイクだからフロンティア無くても問題ないと信者は言ってたが、せめてバトルタワーにしろと

156 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 12:46:57.90 ID:IFrNnWso0
>>155
いちいちプレイするなって
黙って返品しとけ

157 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 12:57:49.55 ID:TLGJNYd60
ORASが手抜きだってことはゲームカタログの議論で十分以上に証明されてる

158 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 13:16:20.00 ID:XjjX35wP0
仮にデボンがポケモンを犠牲にする会社だとしても
ヒガナの結論が「信用できない」なのはおかしいよね
普通「許せない、止めなくちゃ」じゃないの
ポケモンの命はどうでもよくて自分にとって使えるかどうかってことしか見てない証拠だよね

というかムクゲ社長の結論は「犠牲を出して成し遂げる”ワープ計画は”間違っていた」だから
デボンが通常の業務では何かを犠牲にする方法をとってないってことじゃん

デボンがブラックだろうとホワイトだろうとヒガナの言ってることはおかしいが
それ以前にホワイト確定だった
…ってなんなのこの茶番

159 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 14:54:14.51 ID:bJ8BUes40
キーストーン使えばいいなら事情を説明すればいい
デボンに装置使わせたくないならレックウザのこと教えればいい

このスレで何十回と言われたこと

160 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 15:09:07.06 ID:gc2Wpmya0
ついでに「コネがないから無理」という言い訳はルネ民が律儀に使命を守ってくれているから通用しない。
ポケモンファンとしては下らないことしてないでコネを作っておけよと説教してやりたいが。
災害でルネ民全滅orダイゴさんの死で主人公は柱にINすることさえできずDeadEND直行だったんだよなぁ…。

161 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 17:03:26.85 ID:gVvnrD5vO
そうか、ゲフリがヒで主人公がプレイヤーなんだ
何言っても想像力ryで論破したつもりで逃げ出して悪さをしても味方ヅラして最後は「次回作期待しててね!」で反省の色を見せず非難浴びてもなんの対応もない
それがヒゲフリさんにとっての正しいことだからしかたないのか

162 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 17:11:54.71 ID:WVNIqyXl0
エピデル、幹部二人性格改悪、バトリゾのセリフとシーキンセツシティとかの黒いネタの三点以外は良作と言えると思うけどこの三点は劣化リメイクどころじゃないな

163 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 17:25:29.65 ID:vt6suBND0
>>160
災害か
テレビナビやモブの台詞からどれだけの恐怖だったか伝わってきた
ポケモンだからないけど普通の漫画なら死傷者が描写されてもおかしくないレベルで
マグマ団、アクア団もあまりの凄まじさに後悔したんだよな

でもヒガナ曰くこれらは必要な犠牲だったと
ふざけるな

164 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 17:40:39.38 ID:EF4rZmnv0
>>1
>ヒガナ「あとポケモンを犠牲にするエネルギーとかチョーありえないですよっと」装置バキー
>ソライシ「あー人類の希望コラー!」
>ダイゴ/主人公(あれ?そんな黒い設定あったっけ…?)

ORAS
http://youtu.be/qAFZzE3wMy0?t=4m41s
∞(無限大)エナジーの源はカロスの最終兵器と同じくポケモンの生体エネルギーを使う
XY
http://youtu.be/Xki2A5q1wRQ?t=3m53s
生体エネルギーを使われたポケモンが石になった描写
http://youtu.be/w2nNlLoIpF0?t=30m29s
10番道路に並んだ石はいわばポケモンのお墓

165 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 17:44:25.01 ID:EF4rZmnv0
>>164
3つめの動画の時間指定が微妙だったので訂正
http://youtu.be/w2nNlLoIpF0?t=30m27s

166 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 17:46:58.09 ID:JiMYnI7N0
ヒガナの計画が予定通り進んだとしたら…
地下深くでゲンシカイキしたグラードンorカイオーガと、作中では目覚めなかったもう片方の超古代ポケモンがルネで激突してルネ周辺は地獄絵図
地理的に近いおくりびやまや、海に面したカイナ・ミナモ・サイユウ・キナギは間違いなく壊滅
商業中心地のキンセツは直接的被害を免れるかもしれないが、貿易の窓口たる港が潰れれば影響は甚大
人の暮らしが苦しくなれば、当然人と共に暮らすポケモンも苦しくなるし、復興に多くの資材が必要になれば住処を追われる野生ポケモンも出てくる

これが「こちらの世界」に必要だった犠牲だと、意識していたとは思えないね

167 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 17:54:26.68 ID:gc2Wpmya0
災害大国日本のゲームとは思えないほど「災害」を軽視している。
S→AS勢だから日照りは見てないが豪雨の方は本当にイライラしたよ。

>>164
はいはい一つ目に関してはすでに論破済み、二つ目と三つ目は別件ですね。

168 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:01:26.48 ID:UmPj5nXv0
>>167
論破した時の文ってwikiに載ってる?見つけられん…

2つ目と3つ目が別件なのもわからん
遠い地方の3000年前の戦争 = カロスの戦争 じゃないんか?

169 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:03:43.46 ID:JiMYnI7N0
>>164
∞エナジーについては、若干メタ視点を交えてそれが出てくるのは奇妙だってことを言ってる
ダイゴと主人公の()内の科白は、「RS世界にはそんな設定なかったのにいつの間にそんな設定出来たの?」って意味

そもそもマグマ/アクア団にデボン製の潜水艇を使わせて計画を遂行してるんだから、ヒガナは既に∞エナジーを利用してる
自分が利用するのは良くて、デボンや宇宙センターが利用するのはダメなの?

170 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:07:12.40 ID:hnqrP7hB0
日照りっつったって水鉄砲が敵に届く前に蒸発するレベルの日照りじゃ
体力のない子供や老人から先に死ぬだろうし熱さから逃れようと海に飛び込んだら生きたまま煮える大惨事不可避だし
元から海に居たポケモンなんかどうなるのって話だわな

171 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:10:45.80 ID:gc2Wpmya0
>>168
何でwikiしか見ないの?過去スレ見れば多くの人が指摘しているよ?
ドヤ顔しておいて最低限過去スレいくつかピックアップして読んでおくことさえ出来ないの?
あと二件目三件目は一件目と別件って意味なんだけど、自分でXYの違法動画漁ってきておいてそれすら分からない?

172 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:11:56.34 ID:ZcmqcLmu0
あとORASより未来であるはずのXYでフラダリがわざわざ苦労して最終兵器の方を呼び起こしてることも謎
オリジナルの方が高威力な可能性はあるが∞をそのまま利用した方が静かかつ安全に運用できるだろう

173 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:14:10.53 ID:UmPj5nXv0
>>169
なるほど
ORASじゃなくてRSの時には無かったのに蛇足ストーリーで変な設定増やしやがって…って事か

直接じゃないけど間接的に潜水艦でヒガナも使ってたんだな、そういえば

少し納得
サンキュー

174 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:16:14.87 ID:gc2Wpmya0
>>170
よくよく考えれば水鉄砲どころかパイドロポンプや波乗り、根源の波動といった
質量兵器レベルのものまで蒸発するんだから水中に逃げ込む前に干からびて死ぬかもね。

175 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:19:34.76 ID:UmPj5nXv0
>>171
そんなに指摘あったならwikiにも載せた方がいいんじゃ?

2,3件目と1件目が別件ってのがわからん
同じ出来事を別々の人が話してるだけじゃん

176 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:25:02.30 ID:gc2Wpmya0
>>175
そうかじゃあお前がやればいいんじゃないか?
2,3件目は兵器の話で1件目は∞エネの話。
あとは面倒くさいから過去スレ読んで来い。

177 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:33:19.51 ID:6LCO2K8a0
最終兵器そのまま利用してるなんて言われてたか?
原子爆弾の被害提示して原子力発電を使う奴らは人殺し!ってのと言ってるようなものだぞ
それに何度も言われてるがカロス住民ですら最終兵器の存在も知らずフラダリも再現にあんなに苦労してたのに
3つの海を跨いだ地方の一小企業が最終兵器の原理そのまま使えるはずが無い

ぶっちゃけ今から31スレ遡ってレス全部読むのめんどくさいし
そこから抜き出して貼るのもめんどくさい

178 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:36:42.11 ID:gVvnrD5vO
むしろ気色悪い単語並べたりファビョらずに解らない部分やソースを聞いてくる、ある程度冷静な人間の登場に驚いてる

179 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:39:07.14 ID:JiMYnI7N0
>>176は一旦落ち着いた方がいいと思う
言葉遣いが荒いのは良くない

∞エナジーがカロスの最終兵器と同じエネルギーで動いているとするなら、それを引き合いに出すのは別におかしくはないと思う
ただ、ポケモンの生命エネルギーを使うものだったとしても「少数の犠牲で多くを救う」という発想自体は流星の民と変わらないのに、ヒガナがそれを絶対悪として敵視していたのはおかしい
なんども言われていることだけどセカンドプランとして残しておくとか、説得して回るとかできたはず
あまりにも独善的で盲目と言わざるを得ない

180 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:40:10.95 ID:CpP2yUCl0
そう、まともなヒガナ擁護派が現れたのっていつのスレ以来だ?
下ネタやアンチの人格攻撃しかできないチョン以下の哀れな低脳荒らしばっかだったので新鮮ではある

181 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:46:15.69 ID:xtQC5xlG0
>>177
ホウエンとカロスの距離ってどうなってんだろうね
三つの海を跨いでっていう表現もあれば海パン野郎が泳いでいける距離でもあるらしいし

182 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:48:34.09 ID:JUoZ22+g0
>>179
あれは同じエネルギーだよな?
わかってくれる人がいて良かった

なるほど
ヒガナの計画もグラカイが暴れて起きるであろう被害を考えて、それでも世界の方が大事だからokって結論になったのに、同じように多少のポケモンの犠牲はあるけれども世界を救うワープ計画をヒガナが絶対的に悪だと考えるのはおかしいと

すごくわかりやすかった!ありがとう

183 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:56:45.33 ID:gc2Wpmya0
兵器と無限エネは全く同じものではなかったはずだが?

184 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 18:58:41.57 ID:gc2Wpmya0
>>179
連投失礼。
ちょっと遡ればボロボロ出てくる突っ込みすら見ないでアレしたらこれしたらされたらイライラするするわ。

185 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 19:00:56.94 ID:hnqrP7hB0
生と死を司るイベルタルゼルネアスどっちかのエネルギーと数多のポケモンの生命エネルギーを利用した最終兵器
ポケモンの生命エネルギーと人間の生命エネルギーを石を媒介に掛け合わせて作るらしいメガシンカ
メガシンカを人工的に再現した∞エネルギー

原理は似てても全く別物だよなぁ?
それこそ原子爆弾と原子力発電所が同じとか言ってるレベルの暴論

186 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 19:07:25.18 ID:6LCO2K8a0
人間のエネルギーはキーストーンで代用できるのに
ポケモンからは死ぬまで生命力吸い取らないといけないとかいう理不尽
デボンよりこの設定考えた奴が一番真っ黒だろ

187 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 19:15:39.03 ID:JiMYnI7N0
>>185
∞エナジーも最終兵器同様ポケモンに深刻なダメージを与える、もしくは命を奪うものだと思ってたんだけどもしかして違うのか?
プレイしてから時間が経ってるからよく覚えてないけど、ヒガナの弁に対して博士が歯切れ悪そうにしてたしそういうものかと

188 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 19:21:46.79 ID:gc2Wpmya0
>>187
デボンの現在の状態から逆算すれば分かることだよ。

189 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 19:31:31.47 ID:JiMYnI7N0
>>188
wikiのセリフ集見返してきたけど、ツワブキ社長のおじいさんが「このエネルギーを利用できないか」って言ってる辺りが直接の言及になるんだね
で、ワープ装置の方はメガシンカのエネルギーを応用してポケモンの生命エネルギーを利用すると書かれてるから全く同じとは言えないのかな

XYでも最終兵器とメガシンカ(メガストーン)に何か関係があるような描かれ方してたから、トクサネのワープ装置のエネルギー=∞エナジー=最終兵器のメカニズム と思ってたけど、そこまで確定してるわけじゃないんだね

ちなみに、現場に鑑みてってのはどの辺を指してるん?

190 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 19:36:41.26 ID:hnqrP7hB0
>>187
日常的にポケモン大量死させてる企業が一地方の顔になれるほど大きくなれる訳がないだろ
内外から腐って自滅したダイキンセツと同じ道を辿るのが関の山だ

じゃあなんでワープ装置でポケモンの犠牲が〜って話になるかといったら
ワープホール作るのに最終兵器並のエネルギーが必要だけどイベルタルもゼルネアスも居ない状態でそれを実現しようとしたら
必然的にそうなるだけって話だ
ソライシ博士にはヒガナと違って良心があるから痛い所突かれて歯切れ悪くしてたんだけど
そもそもヒガナがレックウザの存在秘匿してなかったらワープ装置用意する必要なんて最初からなかったんだから全部ヒガナが悪い

191 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 19:40:18.53 ID:6LCO2K8a0
wiki確認してきた
・∞エナジーは三代前のデボン社長が最終兵器のエネルギーの強大さを知って活用できないかと『開発』したもの
・ワープ装置の原理は普通のワープ装置を(擬似)メガシンカのエネルギーで増強したもの(∞エナジー等の発言無し)
・上記のエネルギーに対してヒガナ「最終兵器の技術使ってあの時以上にヤバいことしようとしてるね?」
・ダイゴ肯定とも取れる返答

これをそのまま受け取ると∞エナジーは最終兵器の原理をそのまま再現してワープ装置に使っているということになるが
上のレスの通り最終兵器の原理とワープ装置のエネルギーの原理は違うのでヒガナの発言は全て想像であることが分かるし
ダイゴは古代戦争を知っていて隕石をワープさせることでどうなるかも察している超能力者ということになってしまう

192 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 19:44:46.81 ID:FOsjFPgy0
もし仮に∞エネルギーに多少の犠牲が必要だったとしても、隕石による莫大な被害の方が明らかに大きいわけで
それこそ流星婆の言う「必要な犠牲」でしょう
ソライシ博士達は時間がない中で最大限できることをやったまで

それに比べてヒガナはなんだ?
事前に隕石のことを知ってたのにやったことはグラードンカイオーガの復活って‥‥
レックウザが来てくれる保証は無い上に、作中の描写から明らかに多くのポケモンや人間(主にルネシティ)が犠牲になりかけていたじゃないか
主人公がいなかったら∞エネルギーの犠牲より多くの犠牲がでていたんじゃないか?
そのくせ∞エネルギーは批判すると‥‥

こいつは殺さないとダメだ!

193 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 19:52:20.95 ID:gc2Wpmya0
>>189
ざっと書いたのだからある程度の抜け等は勘弁してくれ。
ポケモン世界は概ね現実の世界と同様のシステムで動いている。これは分かるよな?実際警察や、国際警察といった組織がある。
そんな中でデボンが生み出した∞エネは「一般的に使われている」わけだ。
デボンの荷物やロケットみたいな内輪だけでなく「一般的に使われている」。
対外的には新技術である∞エネが一般的に使われるためには多くの審査が必要となる。
勿論、使う側もそれなりに∞エネについて知っていることになる。
原子力が話題に出てたが、俺らだって原子力について調べればその仕組みはお勉強できる。それと同じ。
また、現代とほぼ同様の倫理観であろうポケモン世界で(ポケモン大好きクラブといった組織もある)ポケモンを縛り付けて殺すようなエネルギーが一般に使われると考えるのはいささか無理がある。
従って「∞エナジーも最終兵器同様ポケモンに深刻なダメージを与える、もしくは命を奪うもの」
というのが普段から当てはまるものだったとは考えにくい。

194 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 19:56:31.24 ID:6LCO2K8a0
>そもそもヒガナがレックウザの存在秘匿してなかったらワープ装置用意する必要なんて最初からなかったんだから全部ヒガナが悪い

結局これなんだよなぁ…
攻略サイト見ただけのエアプ名人様が初見に助言もせず完璧プレイ求めて罵倒するのに似てる気がする

195 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 20:09:09.31 ID:JiMYnI7N0
>>193
確かに、ポケモンと人間が共存してる世界でポケモンの命を吸い取って暴利を貪る企業が存続できるはずはないか
∞エナジーについては、最終兵器に着想を得たけどポケモンを死傷させるものではないんだね

>>190>>191の情報も合わせると、ジムなどのワープパッドはメガシンカのエネルギーを使っているけどポケモンの命に関わるものではない
対隕石用のワープ装置は最終兵器のメカニズムでエネルギーを取り出している

そうすると、>>179で私が言ったことは一部間違ってたのか
まあヒガナの主張を認めるわけじゃないけど

196 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 20:16:49.21 ID:gVvnrD5vO
そもそも子供向けであるはずのゲームのシナリオが議論出来る程の大人達が話し合わないとよく解らない、曖昧ってのがおかしいわ
大人向けと割り切るのだとしても一文で終わる内容を意味も無く薄めて必要な部分は想像力ryじゃ大人も逃げるわ

197 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 20:29:33.23 ID:gc2Wpmya0
>>195
恐らく「短期間で」「今までと比べものにならない」エネルギーが必要になったために無理が生じる結果になったんじゃないかと。
普段使ってるワープ装置は何回も使うとはいえ人間一人程度を短距離運ぶだけ。
これに対しロケットでは直径10kmの隕石を地球に影響がないレベルまで遠くにぶん投げる必要がある。
実際は失敗なんてあってはならないわけで、直径10kmだから25π&#13218;よりはるかにデカい穴を作る必要がある。
エネルギーは頭おかしいくらい必要、そうであるにも関わらず時間はというと…。
つまりは土民、ひいては伝承者様()が情報を隠匿したせいで博士が歯切れ悪い回答をする羽目になった。

198 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 20:38:58.18 ID:JiMYnI7N0
今まで曖昧に把握していたところの理解が深まった、ありがとう
ここまでの推論が正しいとすると、ツワブキ社長とソライシ博士は、世界のためにいくらかのポケモンを犠牲にすることを逡巡の末に選択したってことになるね
宇宙センター襲撃時の「この状況をなんとかできるのか?」っていうすがるような問いや、「犠牲をいとわないやり方は間違っていたかもしれない」という悔いの言葉にはそういう意味があったのか…

……その問いに対して「なんとかするから」とだけ言い残して去った挙句、なんともならなくてメガシンカしなさいよ!ってなるの最高にダサいわ

>>197
単純にエネルギー量の問題だろうし、前もって準備ができさえすれば解決できそうだねえ
∞エナジーが貯蔵できない性質だったとしても、エネルギー収集装置とそのためのポケモンを大量に用意する時間があればまた違っただろうに(平行世界はともかく)
流星の民が1000年ニートしてたせいで世界がヤバイ

199 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 20:45:01.94 ID:zZup1Pwy0
レックウザがメガシンカしなかったときに、世界のことより
わたしがやってきたことは、ってまず自分のことを言うところは
本気でないわと思わざるを得ない

200 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 20:46:53.43 ID:bJ8BUes40
自分の感情、自分の都合しか考えてないからクズなんだよ
ルネを犠牲にしようとした直後に大切な人無くした自分可哀想アピールとか

201 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 20:48:02.26 ID:gc2Wpmya0
>>198
良心の呵責に苦しんでいる方々が千年前から隕石が来るのを知っていたとかいう土民の事実を知ったら絶望しそうだよな…。
あんな時間ギリギリの状態だからもうすでにポケモンは…だろうし。
土民の怠慢が要らぬ犠牲と罪の意識に苦しむ人を生み出した。
並行世界についてもロケットの技術はワープ装置の応用で、ワープ装置使ってて今まで行方不明になったり頭がおかしくなった人間(並行世界から来たため認識に齟齬が生じている)が
いない以上隕石をどっかにぶん投げても他の星に衝突することはあっても、間違っても並行世界に飛んでいくことはないんだよな。

202 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 20:52:31.95 ID:hnqrP7hB0
その「わたしがやってきたこと」ってのが
・組織2つを互いに争わせながらグラカイ復活の手駒にした事
・ルネシティを犠牲に捧げようとした事
・子供を襲撃してキーストーン強奪
・カガリ/ウシオ唆して装置奪取の為のスケープゴート化
・大事なワープ装置破壊etc.だから余計始末に負えない

無能な働き者は銃殺するべきだってはっきりわかんだね

203 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 20:56:20.03 ID:vt6suBND0
1000年どころの話じゃないかもな

婆曰く伝承者はレックウザを召喚できる
災害を目の当たりにして長い間語り継ぎ、最善を尽くしてきたとの旨の発言から
昔から流星の民がホウエンに存在していたことが分かる

にも関わらず1回だけならまだしも過去に2回も隕石が落ちてきたのに全部ホウエンに直撃してる
3回目に至っては最善を尽くすどころか災害を起こすという最悪な手段でレックウザを呼ぼうとし
相変わらず情報は教えない

結局3回隕石の危機に晒されても何もしなかった民族なんてもう滅びた方がいいよ

204 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 21:01:34.74 ID:vt6suBND0
何もしなかった→必要な事を何もしなかった で

205 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 21:04:07.25 ID:6LCO2K8a0
全部自分ために行動し、失敗や障害はすべて

壁画の伝承と婆さんの話とヒガナのやったことがまるで合ってないからな
ここら辺は議論のしようが無い
知識と力を持つ一族()

206 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 21:11:04.83 ID:6LCO2K8a0
変なところで送信してしまった
行動基準は自分のため、失敗や躓きは全て他人のせいにするヒガナ
できる精一杯で力を尽くそうとし、土民の隠匿を自分が知らなかったことが悪いと反省するダイゴ
わざとやってるんじゃないかってぐらい差がひどすぎる

207 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 21:57:14.57 ID:s9mlKPUh0
結局ヒガナもデボンも両方悪いってことか

208 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 22:02:07.97 ID:zT69g7xn0
馬鹿は来る!

「忌まわしき兵器を世のために使う」なんてのは古今東西使い古された話だが、ヒガナの言ってる事ってそういう意味でも間抜けなんだよねー

209 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 22:08:02.17 ID:gc2Wpmya0
>>207
いままでの話の流れでそんなズレたこと言える理解力ゼロのお花畑な脳みそは取り換えた方がいいんじゃないかな。

210 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 22:22:21.47 ID:s9mlKPUh0
生活の豊かさの為に会社ぐるみでポケモン虐殺を働いたことと世界を守るために子供一人突き飛ばしたのとではどっちが悪いのかなぁ

211 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 22:27:14.61 ID:bJ8BUes40
迷惑ざんまいで社会貢献いっさいゼロよりは遥かにましじゃないのかなぁ

212 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 22:29:59.99 ID:gc2Wpmya0
>>211
散々指摘された多くの行為を見て見ぬふりをする辺りさわっちゃいけない人みたいだ

213 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 22:31:39.88 ID:wazruX1f0
×生活の豊かさのため・世界のため・子ども1人
○世界の存続のため・自分たちが1000年も猶予があったのに動かなかった怠慢のため・子ども1人とルネ住民とマグアク幹部の方々

214 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 22:34:17.47 ID:s9mlKPUh0
>>211
社会貢献って隕石を飛ばして大量の罪のないポケモンや別世界の人間を滅ぼすことですか?

215 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 22:37:16.83 ID:zT69g7xn0
ヒガナに都合のいいように解釈し、妄想する事でしか正当性を主張できんか
所詮マイナーな世界でしか通じん論法だな

216 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 22:41:42.76 ID:78Ywy4Xj0
>>214
そもそもワープパネルは次元移動できねえよ
トクサネが作ったワープ装置がワープパネルと原理同じなら
別世界が滅ぶわけない
全てはヒガナの被害妄想

217 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 22:49:42.82 ID:zT69g7xn0
>>212
凸信者の論法って、クソアニメ・クソラノベ・クソ工口ゲー・クソキャラを擁護する論法その物なんだよな
信仰対象の批判されている要素の中で、批判の中で比重が軽い物を強調して批判点は矮小な物でしかないとしつつ、良い所(とされている箇所)を強調する
そして擁護する上で邪魔になる存在は逆に、悪い(とされている箇所)を強調すると

218 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 22:50:10.25 ID:bJ8BUes40
デボンを悪にしてもヒガナの支離滅裂な行動が正当化されない、ってこれも散々やったが
アホはオウムがえししかできないのね

219 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 22:52:33.32 ID:sBYm2FeK0
ここまでの論理的な考察からクソみたいなs9mlKPUh0

220 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 22:54:49.82 ID:hnqrP7hB0
ヒガナの頭の中では自分のやらかした事ってのが主人公のお友達突き飛ばした「だけ」しか存在してないんだろうな
だから子供騙しで誠意もへったくれもない「ごめんだったね」で済ませたんだろ
マツブサアオギリ始めとした人々の人生大きく捻じ曲げた事とか
ルネシティの住人を死と隣り合わせの絶望に叩き込んだ事とかそういうの全て頭っからすっぽ抜けてる感じがする
あるいは「必要な犠牲」として端から割り切っちゃってるか

まあふざけんなとしか言えんわ

221 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 22:57:28.34 ID:yO8/8pME0
エネルギーについて討論できてかなり有意義だったのに、話の通じない人が来るだけで徒労感半端ない

222 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:01:54.53 ID:s9mlKPUh0
>>216
今までのワープ装置より多くのポケモン犠牲にしたら平行世界にも飛ばせるんだろ
>>220
ルネを滅ぼそうとしたのはグラードンカイオーガだし行動にうつしたのはマグマ団アクア団だよ

223 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:05:23.11 ID:6LCO2K8a0
だから既存のワープ装置にはメガシンカの技術も∞エナジーも使われてないって

というか確定事項のように語られてるけど
ワープ装置のエネルギーは既に抽出し済みなのか?
それだとむしろ伝承を語らなかったヒガナの非が相当なものになるぞ

224 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:13:46.83 ID:vMA7FRXiO
>>199
類似点を指摘されてる別作品に、やっぱり似たようなシチュエーションとセリフがあるな
よく考えずそのまま持ってきたんじゃあるまいな

225 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:15:46.75 ID:78Ywy4Xj0
>>222
>上段
何そのスーパーアクロバット理論
まるで普通の車でもエンジンの限界を超えて高速を出せばタイムスリップできるみたいな

226 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:23:11.48 ID:hnqrP7hB0
>>223
あの場でカガリ/ウシオが装置暴発させようとしてた位だしすぐにでも作動可能じゃないとおかしいよね
そんでもってヒガナの口ぶりから察するに幹部が装置奪って主人公らに倒されるのまで織り込み済みで
装置が一番無防備になる瞬間を狙ってたって事だからポケモンの犠牲なんて最初から気にしてなかったと考えるのが自然

まールネシティが確定で滅ぶ事分かった上で都合の悪い情報は伏せてマグアク団にリークしてた訳だし
それ位やっててもおかしくないわな

227 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:26:42.47 ID:gc2Wpmya0
>>223
俺は抽出済みだと考えるよ。
これは作中で土民が装置ぶっ壊すまではこれでどうにかなるという雰囲気だったことや、関係者の悲嘆ぶり、
土民様による正義の鉄槌()から隕石衝突までの時間無さすぎることからそう考えてる。

228 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:40:02.30 ID:OEQ8A9oB0
>>222
>今までのワープ装置より多くのポケモン犠牲にしたら平行世界にも飛ばせるんだろ

ファーー
これは想像力豊かですわ

229 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:45:48.14 ID:09/MvZmL0
NG登録も使えないバカばかりで困る

なんで信者の凸に乗っかってあげるのかなあ?自演荒らしにしか見えないんだよねぇ

230 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:46:02.75 ID:xtQC5xlG0
>>222
そうなるようにしくんだのがヒガナだってのに

231 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:50:25.58 ID:IFrNnWso0
>>229
現実みろよヒガナちゃんの信者が一枚岩なわけないだろ
ヒガナアンチとかいう修羅の道を選んだんだから覚悟しろ

232 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:50:52.48 ID:IFrNnWso0
あれ?俺今日こんな書き込んでたんだw

233 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:52:44.24 ID:09/MvZmL0
見ろよ、NG登録されることで相手にされなくなることを恐れて哀れな煽りをはじめたぜwwwヌキデンのオナペットに頭毒された奴らの戯言が見えたら黙ってNG!効果は抜群だからな
ヒガナアンチの皆さん、凸が来たら黙ってNGするといいよ

234 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:54:12.35 ID:IFrNnWso0
じゃあまた6分後な

235 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:55:04.16 ID:s9mlKPUh0
アンチの発想ってほんとに下品だね
格好だって胸にばかり注目して女性キャラをそういう目でしか見てないのがよくわかる

236 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:55:10.53 ID:6LCO2K8a0
やっぱり抽出済みっぽいよな
でもその割にエピローグで誰も無駄になったポケモンたちの犠牲を悼んでないのがおかしいというか
犠牲が出ずに済んで良かったみたいな流れだったからさ
ギリギリツワブキ親子が選択を悔いてるが
実際に犠牲が出たかどうかを判断するには曖昧なニュアンス

237 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:57:40.23 ID:Zpei+E5P0
>>222
ルネを滅ぼそうとしたのはグラードンカイオーガだし行動にうつしたのはマグマ団アクア団だよ

超古代ポケモンはただエネルギーを求めていただけで、背中に人が飛び乗ろうが気にも留めなかったけどな

238 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 00:03:41.10 ID:IAh9sP1k0
良くも悪くも神的というか自然現象の具現化みたいな存在だったグラカイレックウザを
あんな卑賤を絵に描いたようなド屑の掌の上でで踊らされてるような存在に貶めるとか絶許
「メガシンカしなさいよ」とか何様のつもりかと

239 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 00:20:27.51 ID:mZ4wGR9L0
ぜんぶヌキデンってやつのせいなんだ

240 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 00:24:03.62 ID:rqBqfwFc0
>>236

抽出するのにポケモンが死ぬ程の犠牲は出なかった
もしくはデボンがある程度貯蓄してた物を提供してもらった
とか?

もっとも、実際に描写されてないから本当の事は分からないんだけども

241 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 00:29:16.36 ID:Vrg+Yi3e0
プラチナみたいに明らかに人間の手によってポケモンが苦しんでいる描写がないからね
だから「ポケモンを利用してエネルギーを作るなんてそっちの世界じゃ当たり前なんじゃないの?」としか思えない

242 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 00:48:51.78 ID:IAh9sP1k0
電気ポケが電気出して発電してる描写なんてアニメとかでもよくある光景だしなぁ
てかメガシンカと∞・最終兵器が原理的に同じものだとしたらメガシンカ使う人やポケモンに影響ない事自体おかしいだろに…

ヌキデンさんよ、お前にとってはたったの数行での描写でしかなかっただろうけど
ゲームやってる人間には色んな層が居るし色んな目線で考えてるんだよそれこそ矛盾も見つけるし粗探し揚げ足取りレベルでもな
金貰ってるプロである以上ちゃんと整合性考えて真面目に仕事して欲しかったよ
もう仕事しなくて結構だけどつかするな消えろ

243 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 00:49:22.80 ID:nKWxElW90
ヒガナの台詞で「進化の道筋が違う3000年前の戦争が起こらなかったホウエン」ってのがあるけど
メタ的に言えばこれはRSの世界ってことになるのかな?
とするとRSとXYの世界は地続きじゃないことになるんだろうか
それともFRLG→HGSS→ORASというリメイクだけの世界になるんだろうか

244 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 01:04:04.64 ID:mZ4wGR9L0
>>243
拾いものだけどこういうことなんじゃないか
まあ説明不足でまったく伝わらないが

http://i.imgur.com/Ei8aBlz.jpg

245 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 01:13:05.00 ID:O7IjBsDC0
思い出の作品をorasと地続きにしないでくれ…
さてヒガナシガナときたら次はモガナかな?(すっとぼけ)
もう純粋に新作を楽しみにできなくなったよ

246 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 01:15:45.51 ID:nKWxElW90
>>244
わざわざありがとう
〜巡目ってのはそれぞれ世界が違う認識でいいのかな
スレチすまなかった

247 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 01:27:20.11 ID:6TZjIGBx0
>>244
待て待てそれ何がどうなってるんだ
正史部分は松宮のツイートがソースっぽいけど
それ以外は画像制作者の想像じゃないか?
巡目とか初めて聞いたぞ

248 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 01:32:30.57 ID:mZ4wGR9L0
>>247
巡目のところは適当に無視していいと思う
明確な繋がりがあるのはこんな感じ〜みたいな
どこで拾ったかもいまいち覚えてないんだすまん

249 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 01:46:46.46 ID:5gCE9m400



250 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 02:09:57.19 ID:cV9j/KZR0
久々にまともな伸び方してたな
ちょっとびっくりしたぞ

251 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 03:43:27.41 ID:IP9sfyXn0
>>248
ORAS製作者的にはこの図であってるんだろうけどエピデルとXYとの矛盾が酷すぎてXYは2巡目に入るようにしか考えられないわ
XYと〜BWには設定的な矛盾がないしその方が自然でしょ

ヒガナは消えろ

252 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 08:38:36.25 ID:1dDHADGZ0
パラレルワールドを仄めかしたせいで、支持者のシリーズの繋がり認識が見事にバラけたな
共通認識を失ったのは痛いぞ
台湾や香港、リアルカロスで起こった大規模な運動も、全て根本に共通認識があったからこそ起きた大規模な運動だった
ポケモンに暗雲が立ち込めている今こそ団結が求められるのに、支持者同士が団結する事が難しくなったと言うのは致命的だ
どうしてくれるんだよ、貫田大先生と愉快な仲間達の皆さんよ

253 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 08:45:50.26 ID:UgbDCV0A0
ホントそれ

パラレルワールドのせいで全てめちゃくちゃ、シナリオやヒがヒドいのは勿論だが何より一番許せなくてなかったことにしてほしいのはこれだった
歴代の主人公や登場人物は住んでる地方は違えどどこかで繋がってる感がワクワクしたのにホントやめてほしかった

254 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 09:41:37.53 ID:guOk6v+40
赤緑とFRLG 金銀とHGSS じゃ明らかにパラレルなんですがそれは

255 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 10:25:04.50 ID:yWYo4eTv0
>>254
お前は馬鹿なのかな?ああ、馬鹿だよね。ゴメンね当たり前のこと聞いて。
リメイクとリメイク元の話してるんじゃなくて地方間の話してるんだよ?

256 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 12:58:09.98 ID:NiKxcoge0
今後の新作は最終兵器の話題が出るかどうかでどの世界か予想しないといけないね
ダイゴさんやシロナあたりが出張してきても自分の知っているその人物かどうか
一緒に冒険した相手かどうかわからないわけだ
ほんとに糞だな

257 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 13:47:32.42 ID:5ng4gp9y0
話が矛盾まみれでも並行世界の話ならOKとでも思ったのかね…

個人的にはエピデルと一部の要素が嫌いなだけでホウエンそのものは好きだからORASは所詮パラレルと割り切るのも複雑
エピデルとそれに伴う糞設定は主人公の見た悪い夢で、目が覚めたら空の柱にレックウザがいて皆平和で…と考えるしかないのか

258 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 14:14:01.27 ID:1H8Rhpg40
そんな、あの骸骨コピペみたいなことは…

259 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 15:29:13.19 ID:hJI79f9F0
ヒガナとババアで伝承が食い違ってるし?
まとめられないならこんな設定作るなよ
千年何もしないどころか御神体無くすし流星の民(笑)にもほどがある

260 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 19:08:33.23 ID:lRnvtmQr0
ORASだけ、エピデルだけでも設定が食い違ってるんですがそれは
もうエピデルは場面転換の度に視点が違う次元に切り替わってることにしよう(暴論)

261 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 19:16:21.05 ID://ytm1LQ0
エピデルは全てヒガナの見た幻覚でしたってオチにしよう

262 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 19:35:10.27 ID:hJI79f9F0
黒歴史ノートのノリで流星の民(笑)の設定を書き連ねているうちに
虹色の石があるのにキーストーン強盗する矛盾なんか飛んでいったんだろうな

263 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 19:44:59.71 ID:a6TyNlTw0
よし、初代〜XYまでが同じ世界でORASだけ別世界なら何ら矛盾しないな。

そういや虹色の石って一つだけじゃないんだよな。
二千年前に滝に大量に落っこちてきたのと、ルネに落っこちてきたデカイのが一個(それ以上ある可能性も)。
ど う し て 全 部 な く し た の か な ? ? ?

264 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 19:50:05.24 ID:xA8WDB+d0
もえぎいろのたまでも良いのにね
ストーリー的に

殿堂入り後レックウザを呼べるすごいアイテムとかいう話でもえぎいろのたま(or虹色の石)を貰う

空の柱に入って眠っているレックウザのところに行くと、玉が勝手に光り輝いてレックウザが目覚めた上にメガシンカ

戦闘開始で捕獲まで

こんなイベントだったらむしろ興奮ものだったのに

265 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 20:06:44.13 ID:lRnvtmQr0
黒歴史ノートだの何だの言ってるが
シナリオのプロットどころかそういう設定の箇条書きすらして無さそうだよな
夏休み明け当日に書く読書感想文かよ

266 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 20:37:57.71 ID:IAh9sP1k0
>>262
書きたいシーンを整合性一切合財ガン無視で書き連ねるとかどこの生田美和かと
恥を知れ恥を

267 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 20:47:34.49 ID:BH9j2QEJ0
ナマデンはよるくにでもやらかしてたな

268 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 21:54:20.70 ID:hJI79f9F0
もう何度も会ってるのに
「〜だっけ?」とか聞いてきたり二人称がブレブレだったり
プロの作品とか嘘だろ

269 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 22:52:14.84 ID:1H8Rhpg40
>>261
そうしたいのはやまやまだが主人公が関わってしまってるから

270 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 23:07:29.83 ID:nKWxElW90
夢なら良かったんだけどなあ
平行世界設定みたいな負の遺産残してくれちゃってさ
これから先ヒガナの出張に怯えながらプレイしたくないんだけど

271 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/26(月) 23:12:24.56 ID:wAvP3U9z0
DP時代全方位に渡って叩きを繰り広げてた某キャラ信者とそっくりだな。

272 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 00:17:45.39 ID:zjDnjbCN0
スレ読むと如何にエピデルのシナリオが酷いかを改めて把握できるな
公式メアリー・スーと改悪&矛盾だらけすぎる……これリメイクなんだよな?
こんな内容なのに公式ページの内容紹介の並び順はポケモンが先なのが滑稽

273 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 00:51:45.35 ID:qB8ZCoGU0
テキスト流し読みでもシナリオおかしいって思うよな
他のゲームスタッフに感想聞きてえよ

274 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 02:36:04.18 ID:zjDnjbCN0
更に論理感の迷子&低俗テキストが目立つという

275 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 02:44:28.83 ID:9pIr5GTxO
東方のエロ同人で割と有名な人が、実は昔某黒歴史ゲーの会社で働いてて開発に関わってた事が判明して、
「戦闘は本当は戦略的なシステムだったが「もっと簡単、単純にしろ」と上から言われてああなってしまった」
「シナリオも開発陣からは不満の声ばかりだったが上は大絶賛でそのまま出た」
「みんなで何度も「これはまずい。作り直すべき」と上に言っていたがゴリ押しでそのまま発売された」
「よくプロデューサーが叩かれてるがそれは間違い。あのゲームは上層部全員が腐ってた」
と色々な裏話が出たの思い出した

ORASまともな人もいたけど封殺されてたのかもな…

276 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 05:05:31.30 ID:F1i3eYmc0
???「シナリオに口出してくるブスが〜」

277 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 09:23:01.64 ID:dvOYheVW0
そのブス発言にツッコまれて苦しい言い訳をしてた気がするけど内容忘れた

278 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 09:25:35.36 ID:x7DmhDKq0
XDの青い方は反省もなく立ち去ったし
こいつこそコロシアムXDのキャラで最もクズだった

279 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 09:48:55.38 ID:j3POjYej0
ということは同じことしたヒガナもORASで最もクズだよな

280 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 09:53:46.82 ID:o2F90z8e0
>>277
無粋の誤字だとか言い訳してたような
言い訳にすらなってないけど

281 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 10:18:07.36 ID:dvOYheVW0
>>280
ああそれかも、ありがと
デザイナーには細かく注文つけといてボクのシナリオには口出しすんなってなんだかなあ…

282 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 10:21:59.49 ID:Nl2I95LY0
ヒガナに授乳手コキされてえw

283 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 10:27:21.08 ID:HNZKtsC0O
もう31も進んだかと思うと凄いなぁ
単純に計算したら30スレは既に消化してるし30×1000だから三万回は嫌だと書き込まれてるんだぞ

284 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 10:38:32.99 ID:8zfNxYdOO
松宮ってBWからはリーダーというか監修だからノータッチはあり得ないんだよね…
twitter上でブスとか言っちゃう辺り教養が無いのはヒガナとそっくりだ

285 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 11:49:25.71 ID:Nl2I95LY0
ママー!!!!!!

286 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 11:49:54.17 ID:zjDnjbCN0
殿堂入りまでしかやってないのも胡散臭い
エピデルはエンディングからほぼそのまま始まるようなものなのに妙

287 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 11:49:59.70 ID:Nl2I95LY0
ヒガナパイちゅぱちゅぱ
あーおいち

288 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 11:57:48.51 ID:WDEZK7CK0
やったけど、ひどいと思ったけど、会社の方針で何も言えないという

好意的解釈

289 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 12:10:09.71 ID:Nl2I95LY0
ヒガナー!!!!!
僕の赤ちゃん産んでくれー!!!!!

290 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 12:24:07.10 ID:zjDnjbCN0
>>288
言う気がなかった可能性

エピデルは開発がやりたい事だけやろうとしてる感じが滲み出てるな

291 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 12:52:18.67 ID:qB8ZCoGU0
口出ししてきたブス=ヒガナ

292 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 13:04:21.78 ID:Nl2I95LY0
口出し…?
んほっ!ヒガナの口に出したいよな!
全部飲んで〜〜〜〜〜〜!!!!!!

293 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 13:06:03.28 ID:Nl2I95LY0
おっぱいにぶっかけるのもいいよな
げへげへげへへへへ

294 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 13:10:37.98 ID:547mSxzD0
インタビューの知らなかった発言で脱力した
自分が作りたいゲームを作るんじゃなくて遊んでくれる人のことを一番に考えて作るのが普通だろうに

不快な設定にまみれたポンコツが暴れ回るだけの話を誰が求めたというんだ
世界レベルの人気を誇るゲームでよくもまあこんなゴミを出せたもんだ

295 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 16:39:29.82 ID:OzYFG/Na0
新作ならまだしもリメイクでやりやがったからな
これからリメイク控えてる作品も二度と希望を見せないレベルの追加要素と言う名の原作クラッシャーだった
ありがとうゲームフリーク

296 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 17:23:11.15 ID:4cNwNy5u0
かわいいは正義

297 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 17:29:46.26 ID:4cNwNy5u0
かうあぃいぃは正義なんだよなぁ

298 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 17:35:38.81 ID:C7Jjmo5p0
おっぱいもでかい
しかも簡単にヤらせてくれるし
最高だはw

299 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 18:43:52.69 ID:T6BY9RU5O
前まではリメイクされるの心待ちにしてたけど今はリメイクしてほしくないって気持ちの方が強いわ

300 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 18:46:34.41 ID:4CJ4y3n90
ヒガナはブスだから正義じゃないな。

301 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 19:02:28.80 ID:3FsyIbQc0
DPリメイクされたらナナカマド博士になんか黒い設定付きそう

302 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 19:07:09.95 ID:pi9gs0M/0
一番危ないのはナタネか?

303 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 19:12:13.95 ID:+F72xJnF0
まあ、一番迷惑を被るのはディアパルだろうけどな
シンオウの伝説勢はただでさえ設定が壮大なんだし

304 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 19:15:30.59 ID:9pIr5GTxO
人間は顔じゃない。中身だ
この言葉がよく似合うよな、悪い意味で

305 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 19:31:34.22 ID:4CJ4y3n90
特にパルキアとギラティナが危ない。モロ空間系の能力だから。

306 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 19:32:11.62 ID:qB8ZCoGU0
ヒガナを時空の果てに捨ててくれ

307 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 19:38:18.62 ID:T6BY9RU5O
ギラティナ「ごみを捨てないでください」

308 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 19:54:11.87 ID:VEPisxd60
なぞのばしょなら誰にも迷惑はかからないはず

309 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 19:58:18.31 ID:3FsyIbQc0
セーブデータ破壊しそう

310 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 20:00:30.19 ID:4cNwNy5u0
なんだこのスレ

311 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 20:07:53.16 ID:8zfNxYdOO
パルキアのバカヤローが追加エピソードで逆輸入とかORASの悪ノリ的にやるんじゃないの
崇め奉る対象であるレックウザに対して失礼な言動取る流星の民()という前列作ったしポケモンなんてどうでもいいんだろうな

312 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 20:53:27.67 ID:Ug5XeOPz0
ヒカ豚はヒガナがどんなまともなキャラであっても叩かれたと思う

313 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 22:17:00.77 ID:WHAHPBTZ0
キャラ豚はそりゃ叩かれるだろ

314 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 22:26:42.21 ID:HNZKtsC0O
みなまで語らないのが素敵だったもりのようかんで「むかしここでシガナと住んでた」とか色々ド無視ぶっこいたの入れるつもりかなぬきたさん

315 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/27(火) 23:00:20.14 ID:qB8ZCoGU0
今後はシナリオライターもチェックしないとな
でも某よるゲーみたいに炎上したライターだから初売まで隠す、なんてタチ悪いケースもあるから困る

316 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 07:12:57.64 ID:pacPLyaw0
またナマデンの被害者が出ていたのか

317 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 13:51:11.65 ID:mep9UV1a0
怪しいライターを何故使うのか?また何故拾うのか?
お陰でメーカーの堕落っぷりが堂々と露呈してくれたがな

318 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 17:46:53.24 ID:PUfZdNTt0
納期を守ることが最優先だから能力より筆の速さなんだとよ
もともとゲーム業界は慢性的なシナリオライター不足なんだと

319 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 18:13:41.08 ID:2DcGYWYlO
>>318
ポケモンに限らず、ゲーム業界はもう少し文章力というものを重要視してくれ…

320 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 18:23:38.68 ID:Kw5aYA960
>>314
があああ!頭が!頭がああああ!

321 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 18:24:25.97 ID:Kw5aYA960
というか、リメイクなんだから時間かけてくれ

322 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 18:24:59.15 ID:ZG5jxvn10
社会的には基本出来よりスピードだかんね。
アニメ界でもクソみたいな脚本家がいつまでものさばってるから、つまりそういうこと。

323 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 19:10:26.19 ID:bpaWjnEk0
ガチでアウトなのは責任感無し(現場を放って逃亡、責任の擦り付け、クライアントのオーダー無視)ぐらいだからねえ…
責任感無い無能でもコネさえあれば復帰できるけど

まあ、こんな事やってりゃ悪貨が良貨を駆逐するようになるし、スレタイみたいな物が産まれるのも必然と言える
でもやっぱ納得は出来ん

324 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 19:19:48.53 ID:qcMug5+r0
中小企業ならまだしも世界中にファンがいるポケモンでやらかすのが意味不。
ポケモン書きたい人ーって募集したらヌキデンみたいな腐ったエロゲ脳なんかより有能な人が手を挙げるだろうに。

325 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 20:32:59.70 ID:lc5g/vKE0
「元々同人上がりのサークル連中だからゲーフリ的には平常運行」と信者が言い訳してたけど、赤緑発売から18年以上経ったORASでこのノリをやったのは理由になってない
ルビサファは別に特別好きじゃないけど、わざわざリメイクで原作を穢して良い筈がない

326 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 20:34:09.15 ID:bpaWjnEk0
いつまでも同人気分でいたらそりゃねえ…
自分の立場を分かってないって事だし

327 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 20:43:27.09 ID:TggAOIn70
良くも悪くも目立つ商品だからなポケモンは
対抗馬が出れば煽られ出来が悪ければ罵られる
でもその一方で純粋に新作を楽しみにしているファンがいるんだから開発は高い品質で応えるべきだと思うんだけどな

328 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 21:04:45.22 ID:mep9UV1a0
質が低い時点で納期なんて守れて無いようなものだしゲフリもライターも論理感が足りないよ

>>325
その言い訳は別のとこでも見たが擁護になってないよな
商業だけど同人上がりだから義務も責任もありません。と間接的に主張してもねえ
もう20周年なのにエピデル生み出せるということはそれだけ真剣じゃなくて胡坐かいていたとしか

329 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 22:03:54.01 ID:mpJxbv870
エピデルが通常運転ってつまりポケモンは初代から糞だ、と
信者を装ったポケモンアンチかな?

330 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 22:13:12.55 ID:lc5g/vKE0
>>329
信者曰く、「昔からポケモン屋敷やガラガラの幽霊のような黒いネタや金の玉などの下ネタがあったからORASの悪ノリも通常運転」らしいぞ
理解できないわあいつらの思考回路は

331 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 22:52:46.52 ID:PUfZdNTt0
ORASは明らかに毛色が違う
悪趣味なものを剥き出しのままポケモンにぶち込んでる

332 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 23:10:39.76 ID:i1xfp3pW0
今作ならキンセツマンションの事故物件くらいが丁度いいよ
不快なブラックネタやそれを盾にしたメアリー大活躍のゴミエピなんぞドン引きするだけ

333 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/28(水) 23:36:42.21 ID:mep9UV1a0
>>330
その主張も別の所で見たな
本作のヌキタのテキスト群=黒いネタが酷いという意見に対して「昔からあった」とかな
それに昔からあったから問題ない的な意見もおかしいが

センス、テキストの内容&頻度、見せ方、喋らせるキャラも粗末
元からそういう方向性だったとしか思えない位エグイ感じだった

334 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 00:03:47.31 ID:b9FGyx6B0
>>330
いや、そいつらが黒い任天堂とかきんのたまのことを言ってるのは分かってる
通常運転ならORASになっていきなり批判意見がでるわけないだろと皮肉のつもりで書いたんだ
でも自分でもなんでo

335 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 00:10:12.52 ID:b9FGyx6B0
誤送信してしまった…
自分でもなんでORASのネタは不快なのか分からないときもある
例えばヒガナの「寝顔可愛かった」は気持ち悪いのに
大人のお姉さんの台詞で「ぼうや可愛い顔して中々やるじゃない」とか言われたと想像しても何故か気持ち悪いと思わないんだよな
ヒガナのキャラ付け自体が気持ち悪いからかな

336 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 00:21:15.09 ID:n6pX1PWu0
>>325
俺も前までは多少の粗があっても同人上がりだし、それが故の良さもあると思ってて
不満をネットに書いたことなんて無かったけど、エピデルは完全に許容範囲を超えている
作者の人間性を疑うレベルの、しかも破綻しきっている作品に文句を言わずにいられる程寛容じゃない

初代の限られた容量の中でわざわざパチンコの三点方式を再現するような風刺としてのブラックさと、
作者がまともな倫理的判断を出来ずに、悪行を肯定されるべきものとして描写してるエピデルが
同じに見えるとか、正直頭の出来に同情してしまうレベル
頭悪いなら悪いなりに大人しくしてればいいのにと思うが、それが出来ないから馬鹿なんだろう

337 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 00:25:27.30 ID:mPeQIZIG0
ポケモンは戦うだけの道具じゃない
ポケモンは化け物じゃない
ポケモンは誰かの都合で生きてるわけじゃない

なんだかんだライバルやジムリーダーとの対決、色んな人々との交流、悪の組織との戦いとか色々あってさ、
謎解き、バトルフロンティア、コンテスト、ポケスロン、ダンスとかあってさ、
新作が出るたびに色々システムとか変わったり、新要素も追加されてきたわけだけど、
でもさ、ポケモンを大事にする世界観だけは変わらないんだろうなとは思ってたわけよ
まあ、上手く説明できんけどさ

338 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 00:33:27.11 ID:WUos3NAk0
こちらとしては「リメイク」ですてられふねをブラック企業にされたり真っ当だったデボンを貶められたのが不愉快だって言ってんのに
肯定派は過去作にも黒いネタあるから今更騒ぐのはおかしいとかパラレルだからとか認識からしてズレてるからなあ

>>335
寝てる時=無防備
それを見るって要するに覗きだし
赤の他人に面と向かって言われたら気持ち悪くなって当然

339 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 00:33:47.49 ID:jHX87RS80
>>335
自分と同い年の友人がキジルシ女にボコられたのに
そいつと一晩明かして寝顔観察されるというサイコホラーも真っ青の状況だからなー
つか何故あの状況で寝なきゃならんの?当身でもされたか眠り粉でも食らった?冷静に考えなくてもすごい怖いんだけど

340 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 00:41:47.39 ID:n6pX1PWu0
336は
肯定されるべきものとして→肯定的に
に訂正
変な人から突っ込みを入れられかねないので

出来が悪いだけ、性格の悪さが感じられるだけのどちらかなら
まだ我慢できるけど、どっちもとか肯定のしようがない

341 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 04:31:56.41 ID:BzrdL1CE0
前からあるから、ウケてたからやってもいいし悪化させてもいい、って主張はおかしいんだよね。
お笑いで下ネタがウケました、じゃあ人前で下半身露出して走り回っていいわけ?違うよな。
お笑いでちょっと暴力的な突っ込みがウケました、じゃあ金属バットでボケの頭を殴っていいわけ?違うよな?
程度を理解できない馬鹿は総スカン喰らって当たり前なんだよ。

342 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 06:41:50.30 ID:aplLlv4a0
単純にお前らが大人になって感性が変わっただけだろ
ヒガナ信者はすぐヒガナ以外叩きにくるからわかりやすいな

343 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 06:53:40.86 ID:BzrdL1CE0
たった一年前に発売されたXYは楽しめたんだよなぁ…

344 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 08:21:02.38 ID:hktd9Rvt0
エピデルがあまりに酷い有り様だからこそ否定的な声が上がってるって部分を理解してほしいな
傍からだと坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって見えるんだろうけど坊主がもっとまともだったら臭い袈裟だってこっちは我慢できたんだよ

345 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 09:41:24.88 ID:E5qy8MvS0
坊主憎けりゃ袈裟まで…か
神秘的で美しいりゅうせいのたきが好きだったんだけど流星の民が住んでるってだけで不快指数爆上げで行きにくくなった
BGMも好きだけどヒガナの為に作られたって考えると聞く気失せる

逆に散々踏み台にされたキャラ達の株は上がったけどね

346 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 09:45:24.59 ID:0ornhtfV0
いや、袈裟の悪口なんて言ったつもりないよ
ずっと坊主の悪口しか言ってないよ

347 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 09:47:39.07 ID:Nee/2Mnp0
XYはハンサムエピソードやAZとフラエッテ(?)シーンがあるから余り不満は無かった

348 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 10:32:41.77 ID:E5qy8MvS0
>>346
本体の影響が酷すぎて関わったもんが風評被害くらうっていう意味合いで言ったんだけど
使い方間違ってたな すまん

349 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 10:49:01.98 ID:1PU3t9zZ0
XYのAZとフラエッテのところは泣きそうになるんだが…
エピヘガにおいてはヘガナの傍若無人に泣きそうになる(違う意味で)

>>342
ヘガナはダメな大人が好みそうなんだが
ヌキタとかヌキタとか

350 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 11:02:43.14 ID:Z3E8d9Re0
>>349
かも
エヌクスワイデ泣いたならエピデルでも投げよ
親父だけら

351 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 11:03:11.90 ID:Z3E8d9Re0
案てすれで五時を集積するほどお日尾由じゃないしスマホだけら祖父しにくいです

352 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 11:54:59.56 ID:1dTlfS3V0
全くわからんがもっとフリック練習してから書き込んだ方が良いと思うぞおじいちゃん

353 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 12:27:42.68 ID:2Ga3pFR60
何言ってるのかよくわからないけどエピデルがあまりにひどすぎてORAS投げた人は結構いそう

というか自分が似たようなもんでORは心を殺してクリアしたけど
あまりの改悪リメイクに同時に買っていたASは未だに放置してるわ、やろうと思える日はたぶん永遠に来ないけど

354 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 12:48:47.07 ID:vUEP8r9i0
個人的にはXYもAZ関連は話が急すぎて感情輸入できなかったけど、エピデルは感情輸入させようともしない上に不快感ばかり与えるからね
どうやったらあんなゴミになるのか不思議なくらい

355 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 13:44:25.99 ID:3MH45gcg0
XYで泣いたならエピデルでも泣けよ、同じだから。
アンチスレで誤字脱字を修正するほどお人好しじゃないしスマホだから
祖父しにくいです

祖父しにくいですだけは分からない

356 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 14:17:10.26 ID:1dTlfS3V0
>>355
ありがたいけど結局意味不明だな。

357 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 15:14:27.91 ID:1JVhyIUwO
恐らく、祖父さ〜は操作しにくいですだな
ならスマホで書き込まなきゃいいのに

358 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 15:41:59.07 ID:9ZV+6iKv0
>>338
寧ろ俺は覗きこまれたで済んだと思ってる
だってあれいつ寝首かかれてもおかしくない状況だもん
滅亡の危機の中、超絶危険人物の隣で寝るなんてとてもできない

359 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 16:29:10.51 ID:8q/ELdU40
主人公が無防備に寝ちゃったのは本編の「悪役」だった彼らが善良過ぎた弊害だわ。
日本人が治安悪い国に行っちゃったようなもん。
現時点でホウエン最強のポケモンがついていてくれて良かった。彼らがいなかったらと思うと…

360 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 17:12:34.14 ID:3mqI1Tr60
目の前に変わり者がいるうえに隕石まで来てるというな状況で警戒もなく共に寝る展開はおかしい

361 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 17:27:53.10 ID:Ovgre70o0
変わり者って言うか普通に犯罪者だよな?
友達に暴行したり窃盗した奴目の前にして眠れるか?俺は無理
もしかしたら塔から突き落とされるかもしれないし、物盗られるかもしれないし、暴行されるかもしれないし
想像力豊か過ぎて怖くて眠れない

362 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 17:49:51.84 ID:8q/ELdU40
何も知らないならまだしも目の前で強盗された人や心ない言葉をかけられた人、
暴行を受けた友達がいるんだよな。ヌキデン本当に無能すぎ。

363 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 19:15:48.95 ID://18mg/Q0
あれなんで一刻を争うのに寝たんだっけ?
召喚は何時でも出来るだろうに

364 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 19:22:16.83 ID:1PU3t9zZ0
サービスシーンbyぬきた

365 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 20:03:18.27 ID:P2IrRgvG0
>>335
>大人のお姉さんの台詞で「ぼうや可愛い顔して中々やるじゃない」とか言われたと想像しても何故か気持ち悪いと思わないんだよな
だってそのセリフ自体は割と汎用性あって、必ずしも下ネタに直結する訳じゃないからな、「大人の女が子供を認める台詞」としても筋が通る
一方ヒガナのそれは、余程幼いならともかくヒガナは恐らくハイティーン以上(成人も有り得る)、となれば男と女の関係を連想させる台詞でしかない
そりゃ気持ち悪いのも当然よ

366 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 20:08:24.09 ID:UL4cIMK60
暗転が唐突すぎて
気絶させられてヒガナが豹変するイベントでも始まるのかと思った
…あれ?眠くなってきた?くらいの台詞挟めよ

367 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 20:30:04.74 ID://18mg/Q0
何で主人公の友達襲撃したヒガナと馴れ合いさせるんだよ
主人公が個性もって喋るゲームならあった瞬間文句言うのが普通だろ

368 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 20:30:15.08 ID:pm58n4St0
あの状況で寝ること自体がおかしいし

というかあの距離で隕石破壊しても、意味ないよな?
残骸で終わるだろ

369 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 20:40:57.86 ID:BzrdL1CE0
あまりにもヒの話がつまらないから半分寝てたんだろうな…
>>368
前に計算したやつがいたけどどうもダメなようだよ。当たり前だけど

370 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 20:51:06.25 ID:3mqI1Tr60
そもそも接近してる隕石を壊すという展開がおかしい
壊した隕石はどうなった?残骸が拡散してますが?
想像しろよライター

371 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 22:37:42.19 ID://18mg/Q0
やっぱデボンの隕石宇宙の彼方に飛ばす、が正解だよなあ
どんだけ宇宙広いと思ってんの?

372 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 22:40:54.16 ID:weHMdKdA0
エピソードデルタ(笑)の巨大隕石の大きさってゲーム中で明言されてた?

373 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 22:48:39.70 ID:AZrRn+gb0
たしか直径10km

374 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 22:55:29.35 ID:jHX87RS80
体長2mにも満たないポケモンがちょっとへばりつくと方向転換できる程度の隕石ですってよ

375 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 23:07:35.74 ID:BjAAcLav0
天文学知らなくてもちょっとググればどれほどヤバいこと書いてるかぐらいわかるのにな。
直径10kmなのにホウエンだけで済む程度の密度だったんならそもそも地表に到達するかすら怪しい。
デオキシスも、なんか付いてたとかで良いのに敵意なく軌道操作してたのも意味わからんし下手に余計なこと語るからめちゃくちゃになってる。

376 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 23:50:32.35 ID://18mg/Q0
平行世界(笑)に隕石がぶつかるから転移させるな(笑)

377 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/29(木) 23:59:43.00 ID:jHX87RS80
並行世界にだって隕石もあればレックウザも居るしなによりヒガナが居ないんだから
土壇場でメガシンカ覚醒するかもしれないのにねー

378 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 01:35:03.07 ID:APotY+i30
メガシンカで次元が繋がるなら
あちらの世界にもメガシンカは存在することになりますよね

379 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 02:47:45.79 ID:VVXB4SNH0
Z(仮)でエピデルの謎が明らかになるという考えは理解できなくもない……訳ないだろ
エピデルは設定、シナリオ、キャラが崩壊レベルだから今後真っ当な内容で明白になるとは思えんがな
それにムリして後付け強引補完によってなかった事にしたところで混乱が増すだけ感じ
余計な遠回りをするよりなかった事にする方が賢明

Z級の茶番&設定、シナリオ崩壊とメアリー級NPCは時間の流れと記憶の忘却とどっかのゴミ箱の奥底にしまった方が被害を抑えられてマシかと

380 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 03:13:32.26 ID:65W4d7Ki0
一応言っておくと、ヒガナの言う平行世界が昔のルビーサファイアの世界だなんて"そんな事実は存在しない"
自分の妄想を見せびらかせたいだけの奴らが勝手に噂してただけで、あの描写だけでは平行世界は"ただのデマ"としか断言できない
だからヒガナは"ただの嘘吐きテロリスト"でしかない

381 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 03:23:49.55 ID:VVXB4SNH0
想像力が足りたら間違いなく流星の民は歴史から淘汰されてますがな
危険要因過ぎるでしょうが

382 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 08:50:27.47 ID:+5SdFG5Q0
確かにメガシンカの存在しない平行世界としか言われてないから、RSの世界とは限らないのか
十中八九そのつもりで書いてると思うけど、明言してない故にいくらでも言い訳できるのがずるい

そしてヒガナの態度がやけに挑発的なのもよくわからない
ヤツは″平行世界″またはORAS世界の、どちらか一方だけでも本気で救おうとしていたのか?
優先度は″平行世界″>ORAS世界だろうけど、とにかく対応がガサツで意図がわからん
″平行世界″への介入方法を潰すまでが第一段階かつ至上命令だったとしても、わざわざ敵を作ってその後の行動に支障を来す理由がない
更にどん詰まりになって立ちすくむ辺り、こっちの世界が消えても困るらしい

本当にただわからない
理解に苦しむとかそういうレベルではない

383 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 09:31:53.22 ID:sAW1uxAM0
ひょっとして本当はゲームの世界から「現実世界」に隕石がワープしちゃうぞー大変だろー
ヒガナ痰はそれを防いだんだぞー とかいうパープー理論だったりしてな

384 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 12:46:54.21 ID:XK73zgzi0
だとしたらヌキタは黄色い救急車レベル

385 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 13:59:33.84 ID:yVji1feIO
「実は未来の平行世界の住人で、ORAS世界から飛ばされてきた隕石で滅んだからそれを阻止するためにORAS世界に来た」とかならまだわかるけど…
やけに上から目線で暴言や暴行を働くのも「ORAS世界が自分の世界を滅ぼした犯人みたいなものだから、この世界の住人が全員敵に見える」とか説明はつくと思うし

平行世界と「寝顔可愛かったよ」は何で入れたのか本気でわからん

386 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 14:27:50.70 ID:DCoqxa/40
ヒガナは周りからイカレポンチ呼ばわりされ酷い人間に見えるかもしれないけれど
平行世界という名のRSやエメラルドをプレイしたユーザーにだけはその危機感が分かって主人公だけがヒガナの理解者と言う立場を手に入れられる
と言う仕組みにしたかったのかなと思ったけど
そもそもアイツNPCから責められてないし可哀そうポジションでもなんでもないからますますストーリー書いた人の意図が理解できない
ヒガナと言う存在でユーザーをムカつかせたい、苛立たせたい、不快にさせたいって言うなら狙い通りだと思う

387 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 15:14:08.28 ID:KPJKeg380
情報独占しておいて相手を無知と見下してたら
インタビューで自分もたまたまシガナ経由で知っただけ、でますます株下がったしな

388 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 15:38:40.42 ID:ltlm34Qv0
昔過去スレでエピデルについて考察した人のフラッシュが貼られてたっけ
>>385みたいな設定も視野に入れて相当詳しく考察してたけど結局どれだけ論理的に考えても
必要な情報を想像で補うしかないからスッキリしないみたいに言ってたな

>>387
何もできない人間なりに頑張ったのは科学サイドと主人公だろうにね
こいつは事前に知ってて何もしなかったむしろ邪魔してる

389 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 17:48:04.02 ID:QijATHTE0
のし部屋の時々日記シリーズの奴だろ?
あれはなかなか考えてあって驚かされたな

390 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 18:11:36.28 ID:a0HhUcYD0
(人質に取られているようで気に食わないが)RSE世界に転移するというのならまだしもどこに飛んでくか分かんないけど反対!とか本当に何なの。

391 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 18:55:42.20 ID:CvRaKtgN0
伝承を知らないから犠牲の出る方法をとろうとしてる!
犠牲の出る方法をとろうとするような奴らが伝承を信じるわけがないから教えない!

あたしは普通は知らない伝承を教えられた!
普通のやつらが伝承を想像できないのはおかしい!

(頭が)やばい

392 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 19:40:00.90 ID:gteIxKsB0
>>391
三行目までギリギリ耐えたけど四行目で色々やばい
まるで意味がわからんぞ!

393 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 19:49:09.45 ID:oORagbdZ0
>>391
ヒガナ「やっと終わったよシガナ…
色々(暴行器物破損等)あったけど龍神様(タメ口いける)のおかげで目的を(主人公が)達成できたよ…」
婆「ゆっくりお休み」
ヒガナ「ありがとう…」

あっれれ〜?(頭が)おっかしいぞ〜?

394 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/30(金) 21:53:54.91 ID:VVXB4SNH0
腐りつつどうしようもない位崩壊してる
今までのポケモンも疑問に思う事はあったがここまで壊れてるのはエピデルのみ
駄目な部分のベクトルが違い過ぎる

395 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 01:25:07.44 ID:Pwf1rRTA0
ツイッターで見かけたヒガカス信者の呟き
「ヒガナアンチは隕石がワープしてルビサファエメラルドの世界に飛ぶことを想像できない、想像力が足りない連中」

これ見たときは爆笑したよ

396 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 01:54:14.91 ID:mY2ggTyY0
>>393
他人巻き込んどいて発生した責任も残っているのに自分達で完結させてるのは変
それに目的を達成したいのならトクサネの件は何で威圧的だったんだよ
あの状況だったのに私情で動いてるようにしか見えなかったし行動や精神がいい加減過ぎて確かに(頭が)おかしい

婆と他のキャラとの会話の内容的に下手したら周りに対して失礼だったのは意図的かもね
そのうえ咎められる反省もなく悪いと扱われることもなく問われもせず逃亡というまるで保身に走ってる構成
窃盗暴力など問題行動はしておいて悪役扱いはイヤ、綺麗なキャラのままがいいとか糞過ぎんだろ

397 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 02:12:29.00 ID:mY2ggTyY0
>>395
そもそも想像力が足りないよはブーメラン発言だもんな
投げた瞬間顔に当たってるレベル

問題はエピデルも同様にブーメラン展開だったのにヒガナは気付きもせず誰も指摘せずそう思わせるようなオチもない事
論理感が足りない奴の想像は目には見えない刃同様だし想像に逃げてる奴が皆を守れるわけがない
どう見ても頭が危ない人物なんだがな
おまけに「よくがんばったの」という発言まである
歴史の裏打ちだのどうとか主張してたが破壊の民だろこれ

398 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 03:35:38.30 ID:v07OcJC10
平行世界が存在しない可能性、
平行世界にワープしない可能性、
平行世界が隕石を処理できる可能性、etc.
これらを想像できないヒガナ信者は想像力が足りないよ
とでも言えばいいのか?

399 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 06:41:37.95 ID:KablcpWA0
並行世界が仮にあるとして、それがRSE世界に飛んでいくという可能性はゼロに近いんじゃないかな。
並行世界って一つや二つじゃないんだろ?それからピンポイントに何も出来ない世界に飛んでくっておかしくない?

400 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 07:05:49.23 ID:/4qOngit0
平行世界の存在を証明するものが劇中に出てこないから、
隕石ワープさせたら他の平行世界が犠牲になるってヒガナの妄想としか思えないんだよな
ヒガナ自身が平行世界からやってきた存在かと思いきや「普通の人」って何ですかスタッフ
ヒガナとデルタ関連は想像力を巡らすだけ無駄過ぎて泣ける

401 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 11:06:29.02 ID:RflIesuE0
今のニセコイ主人公状態だよな

402 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 11:31:19.38 ID:NUgEmsHF0
>>395
平行世界がリメイク前ってぶっ壊れた設定が面白いという思ってるんだろうな
それ以前に色々ヒガナにぶち壊されてるが

403 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 12:25:15.33 ID:Dm4d1iOs0
ねえねえどうしてワープ装置の応用なのに何で平行世界に飛んでくのかなー?
教えてよーヌキデンくんー

404 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 12:28:22.74 ID:JD/zkId+0
初代の頃からワープパネルはあったが、あれがどうやったら平行世界に跳ぶのかなあ(笑)
ヌキデンくんでも大森でも誰でもいいから説明してくれよ(笑)

405 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 14:11:00.43 ID:2ESw0yD+0
ワープホールの入り口を作ったら勝手に出口も出来るとかいう謎
通信ケーブルじゃなくてどこでもドアじゃねーか!
と思ってどこでもドアについて調べたらめちゃくちゃ凝っててワロタ
あれ光年単位の地図が内蔵されててそれで自動計算して出口を作ってたんだな
当然ながら次元移動はできないらしい
で、エピデルのワープ装置はどういう理屈で
《別次元》の《落下軌道上》に隕石の《ワープ出口が作られる》ことが《確定》したんだ?
確定じゃなくて51%以上でもいいよ?上の3つの条件は絶対クリアしてね

406 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 14:11:17.10 ID:6DOPrlfv0
並行世界って設定を出すならヒガナを並行世界の住人にすれば分かりやすかったし
そもそも新キャラ使って並行世界が〜ってするならRS主人公とかRS服のダイゴとか出した方が並行世界=RSの世界なんだなってもっと分かりやすいしファンサービスにもなる

ヒガナなんていらなかったんじゃないか

407 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 14:28:55.19 ID:RflIesuE0
「無根拠でヒガナが正しい前提」になってるのが一番の批判点
リメイク前が平行世界と匂わせるだけでプレイヤーは納得すると勘違いしてる

408 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 14:35:02.00 ID:bMH8opX+0
ご都合主義だから
ご都合主義ってのは普通は問題解決に使うもんだが
エピヘガではヘガナを存在させるために使ってるw

409 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 18:58:30.21 ID:ewrOk0E60
つか並行世界を話題にしてる癖に並行世界のマップ1つ用意しないとか客商売なめてんのかと

410 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 20:30:45.79 ID:mY2ggTyY0
>RS主人公とかRS服のダイゴとか出した方が並行世界=RSの世界なんだなってもっと分かりやすいしファンサービスにもなる
>「無根拠でヒガナが正しい前提」になってるのが一番の批判点
>リメイク前が平行世界と匂わせるだけでプレイヤーは納得すると勘違いしてる
>ご都合主義ってのは普通は問題解決に使うもんだがエピヘガではヘガナを存在させるために使ってるw
>つか並行世界を話題にしてる癖に並行世界のマップ1つ用意しないとか客商売なめてんのかと
決定的な意見過ぎる
楽しませようとする方向性がほぼプレイヤー<<<<<<<<<ヒガナ、ヌキタ、開発な内容なのがエピデル

411 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 20:41:53.26 ID:mY2ggTyY0
空の柱イベント終了後のヒガナの会話は改めておかしい
ヒガナ「シガナ…… 全部…… 全部 終わったよ……」と言ってるが
何が全部だよ?意味不明なんだが?それに空の柱五階の会話と噛み合っていない
火種大量にまいておいて何が全部終わったんでしょうね?一番多くの幸せ〜とかグラカイ復活の時点で無理だろ
使命をまともに果たせていないのに自己満足に浸ってるのは意味不明

412 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 21:56:49.94 ID:TKqO7Mhw0
そういえば来月でORAS発売一周年なんだよな
一年近くも批判の的になってるとか凄いわヒガナ

413 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 22:41:56.99 ID:bfPlZJrY0
1年経つのにグッズは出ないアニメやポケモンカードにも出ないwwwヌキデンざまあwww

414 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 22:44:55.94 ID:RflIesuE0
ゲーム以外ポケスペでしか露出ないキャラってレアじゃね?
モブでもないような

415 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 22:48:59.24 ID:bfPlZJrY0
ポケスペに関してもヒガナに対して思った不満をルビーが言ってくれたしな

416 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 22:55:08.75 ID:ol6u40Ai0
でもヒガナより可愛いキャラいないンだよなぁ

417 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 22:57:35.17 ID:bfPlZJrY0
はいNG

418 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 23:06:59.50 ID:bMH8opX+0
ゴーリキー・ゴルコのほうがかわいいしな

419 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 23:35:06.59 ID:ewrOk0E60
まず「可愛げ」ってものが一切無いから話にもならんね

子供ぶん殴って怪我させて罪悪感抱くどころかその子の友達の所行って「君の友達はいい子だね^^」って煽ってくるとか
そこいらのパワー系池沼よりよっぽど怖いんだけど
普通このシーンを女性キャラにやらそうとか思うか普通?

420 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 23:46:18.37 ID:r9yF+l7lO
どう考えても悪役のやることだよな

421 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/10/31(土) 23:59:12.01 ID:ol6u40Ai0
まあ可愛いから許すんですけどね

422 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 00:10:56.58 ID:lHdTTa7t0
同じ泥棒キャラでもシルバーは最終的にはちゃんと返しに訪れるんだよな
手持ちのクロバットとか博士の証言でポケモンへの愛情があることは伝わってくるし
反省して謝りに来たって事実からそんなに嫌悪感無いしセレビィイベント含めればむしろ愛着湧く

423 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 00:20:20.44 ID:+jbV1EDv0
ポケモンプレイする主人公らと同年代になるであろうお子様にとっちゃ
ヒガナ位の年頃なんて十分すぎるほどにオバサンだし
そんな暴力キチ顔汚ばさんに寝顔覗きこまれるとかどんな罰ゲームだよ
抜き田にとっちゃ若い子かもしれんけど想像力足りなさすぎるだろ もっと相手の立場に立って考えて?

424 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 00:23:37.23 ID:Kq+odoIH0
小さい子なら別に寝顔くらいなんとも思わんだろ
セクハラだの騒いでるのは女にも相手にされないいい年のオタクってのが滑稽だね

425 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 00:30:57.59 ID:/rcJNTTl0
×小さな子どもは何とも思わない
〇小さな子供はまだその危険性を学んでいない

信者はキチガイ。はっきり分かんだね。

426 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 00:33:17.85 ID:Vdu63TNbO
女の子のハルカや小柄な女性のカガリやインテリ中年男性のマツブサみたいな体が強い訳じゃない人に容赦なく暴行する女と二人きりで無防備な状態を晒すって相当怖いよな

427 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 00:34:06.18 ID:lHdTTa7t0
文句を言うのが仮にオッサンばかりだったとして
そのオッサン達は今後自分の子供にポケモンさせるのを躊躇うだろうし詰んでるわ
妖怪に子供人気奪われて親世代の支持も無くしたら後は衰退していくだけだね

428 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 00:36:07.73 ID:Kq+odoIH0
そういうやつらが子供出来るわけないだろ
少なくともいい年してこんなところでウジウジ言ってる奴にはな

429 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 00:36:43.98 ID:pC7xyAVq0
はいブーメラン!
以降NGでスルーお願いしまーす

どんどんヒガナ叩きましょー

430 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 00:40:22.81 ID:+jbV1EDv0
子供だってそういう「嫌な事」されたら流石に解るよ…
つか「小さい子供相手だったらどうせわかんないからいいだろ」ってのが既に語るに落ちてるし抜き田いいかげんにしろって感じ

431 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 00:43:32.84 ID:Kq+odoIH0
そもそも寝顔可愛いの何がセクハラなのか
ヒガナを性的な目で見てるからヒガナの台詞も性的に聞こえちゃったのかな?

432 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 00:48:23.88 ID:q00YotAs0
いやぁその発想からして女にキモいキモい言われてる職場のセクハラ親父丸出しだなぁ

433 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 01:04:59.56 ID:lHdTTa7t0
まあヒガナ関連のいろいろ振り返ると寝顔云々は些細なことだしな
あいつがダメなのはもっと根本的な部分

434 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 01:29:10.48 ID:/rcJNTTl0
性的に、というより危険思想の人間に寝顔を覗きこまれるという恐怖。
少なくとも主人公からしたら友人、顔見知りの大人を暴行し、恩人に暴言を吐き、ホウエンを滅亡させようとしたキチガイだからな。
こっちでいえばISやオウムみたいなもん?
それはそうと開発陣はゼノブレイド開発陣を見習うべき。もっと周りを見て見識広めろよ。まとめサイト()なんか見てないでさ。

>>432
女性「すみません、やめてくれませんか。(気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い)」
親父「ただのスキンシップだよ女性くん、ハハハ」
周囲「(通報しよ)」
※セクハラは相手がそう感じたらセクハラです。いじめは相手がそう感じたらいじめです。

435 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 01:40:45.68 ID:WyOGkaWB0
え…>>431って
小学生に声掛けるおじさんのこと性的な目で見てるの…?

436 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 01:52:46.24 ID:Kq+odoIH0
一緒に世界を救いに行く仲間の一言と現実世界の男女問題を一緒にすんなよアホか

437 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 02:05:42.91 ID:/rcJNTTl0
敵であって仲間ではない。
いいとこ勝手にこっちを友達扱いしてくるキチガイです。

438 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 02:22:37.07 ID:zrCzajRy0
>>425
これから学ぶ子どもに対して危険な内容が幾つかあるよな
エピデルはヒガナが悪い扱いが全くされていないから問題だが

>>437
世界の危機なのに寝顔覗く考えが出てくる時点でな

439 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 02:37:45.66 ID:WyOGkaWB0
>>436
まずヒガナのこと仲間だなんて思っていません
神視点ではない主人公からしたらプレイヤー以上にヒガナは正体不明の人物です
それに言葉をどう感じるかは受け取り手の発した人間への感情がそのまま返ると言ったのはあなたの方じゃないですか?
私はあなたに皮肉のつもりで言いました
あと少なくともポケモン世界は人間の関係性やそれに付随する感情は現実と変わらないですし
二次元と三次元の同一視というのなら
あなたが先に言ったヒガナを性的な目で見て云々というがまさしくそれなのでは?
そもそも仲間なら男女問題が起きないという前提からしてよく分かりません
あなたの言う男女問題とは何ですか?
それ以前に児童に対する不審者の声掛けは男女問題ではないです

440 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 02:43:19.87 ID:zrCzajRy0
>>436
寝顔のシーンが遊んでいるプレイヤーに対して「嫌な事」になっていることを
理解力が足りん>>436対して>>434が現実世界の男女問題に例えてるんだろうが
一例を挙げているだけなのに>>436の書き込みは的外れなんだが?

441 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 02:59:58.85 ID:WyOGkaWB0
ふええ…信者の噛みつきを自分へのものだと勘違いして長文レスしてしまった…

台詞見返してみると
婆さんすらエピデル中のヒガナが何してるのか知らないのな
知恵と力を持つもの流星の民とは一体…
婆さんも婆さんで何も知らないけどヒガナは正しいとかモンペの鑑かよ
被害を出そうとしたのは流星の民の伝承!ヒガナたんが考えた方法は誰の犠牲も出ない最良の方法!ってことかね

442 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 03:05:30.59 ID:pC7xyAVq0
NGスルー推奨ですよ
構うとつけあがるだけなんで、いないモノと思いましょう

443 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 03:30:10.89 ID:+wQofDjx0
>>405
このような類の疑問に耐えられるぐらいSFとしてしっかり練られたシナリオだったら、
ヒガナが今のままでもまだシナリオ考察で楽しめた

キャラ造形が滅茶苦茶で、シナリオも取ってつけただけで背景となる教養の欠片も
感じられないとか、どう楽しめばいいのかと
露悪趣味やりたいなら、せめて批判者を黙らせるぐらいの圧倒的な知識と創造力を見せてくれないと

444 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 03:30:32.69 ID:HDCTAcVbO
ヒガナをNGぶちこんでプレイ出来たらいいのに
NGにした場合ヒガナの部分はRSのダイゴやRSの主人公のキチンとした物語に書き変わり、説明必須な部分の解説がキチンと入りレックウザへ皆で祈ってメガシンカというシナリオが楽しめる
尚、流星の滝は昔のままだ

445 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 04:47:30.83 ID:3rxaQjVg0
そりゃNG不可避ですな

446 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 06:24:46.30 ID:W375e9A40
擁護しようとするとどうしても作中事実と食い違う気がするんだが
どうすんだよこのキャラ

447 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2015/11/01(日) 09:12:14.59 ID:ysyiaDQd0
擁護不可能だから信者は妄想を根拠にするか、アンチのアンチしか出来ない
結論「ヒガナまるごといらなかった」だしなあ
誇張抜きでエピデルの追加設定全部矛盾してるし

448 :名無しさん、君に決めた!@転載は禁止 ©2ch.net:2015/11/01(日) 15:40:29.73 ID:1ewtPRaP0

oshimai NG1!0 pts. HP: 0 pts. Consumed 24 MP (poke/1445162016).
お亡くなり。(-人-) R.I.P This thread.

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