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パチンコ300万台が4月までに撤去、MAX機の猶予も撤回 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 09:59:44.68 ID:0WXR1Lvk0
違法パチンコ300万台「可及的速やかに」全撤去確定!MAX機の設置猶予期間も撤回!閉店ラッシュ突入!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1447285466/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 10:00:14.20 ID:0WXR1Lvk0
http://img.2ch.net/ico/folder1_03.gif
先日、日工組が出した決議案【時期を追ってMAX機の割合を減らす案】が棄却され警察庁の指示内容を承諾した模様

内容は、5月のサミット迄に警察庁指定の違法機を全撤去していく

@いま市場にあるパチンコは保通協の型式試験時と異なる釘になっている。
 すなわち違法状態である。
 このまま放置することはできない。
 責任は日工組にある。
 だから日工組に回収を命じる予定だ。
 ホール5団体もそれに協力するように。

Aメーカーの回収に協力してもらうことになるが、仮に回収が進まなければ検定を取り消すことになる。
 違法機だから仕方ない。

【 業界激震 】現在設置中のパチンコ違法機全台の撤去命令5【 続報 】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1447231216/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 10:00:39.90 ID:0WXR1Lvk0
>>1の経緯

・今年初めに釘締め規制が決まり、今年6月から施行(来年1月まで執行猶予)だった。
 2016年1月から釘を締めたパチンコ屋は営業停止へ
 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1435387319/

・6月以降の警察の覆面調査の結果、なんと改善された台が1%どころか1台もなかった。
 1台もありませんでした。
 警察もパチンコの違法性を認める「違反」の文言を使うに至る。
 http://i2.wp.com/pachinko-nippo.com/wp-content/uploads/2015/12/IMG_131533333333333333333333333333333.jpg

・警察の面目丸潰れで「可及的速やかに」を発動。1月1日の猶予期間の再延長も絶望的。
 現行パチンコ全機種全台の即時撤去命令2
 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1446913228/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 10:01:50.41 ID:0WXR1Lvk0
与党関係者が個人的見解として、次のように持論を展開した。
「今回の撤去問題はカジノ絡みかも知れない。警察庁は今回のベース問題をパチンコ店が期限内にできないことを
最初から見越していた、と思う。3カ月では短く、1年では長すぎた。半年間の猶予は絶妙の期間だった。
それにまんまと嵌ってしまったのが業界だ。全台撤去という強硬手段に出られても、警察が求めるベースに対して
100%やっていなかったのだから反論もできない。警察はカジノと遊技の整合性を求められても、これで実績を残したことになる。
そういうシナリオがあったとしか思えない」

その推論が当たっていたら、別のメディアも飛びついてくる。

http://pachinko-nippo.com/?p=25258
2015-11-11

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 10:02:42.43 ID:uGbxEGJC0
>>1
http://ninkyou.blogspot.jp/?m=1
山口組各組織、住吉会、稲川会、共政会、酒梅組、合田一家、極東会、工藤會代紋バッチ!代紋バックル!代紋入りジッポライター新品!その他多数出品して頂いて居ります!一度画像見てくださいませ!素晴らしいの一言!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 10:07:29.95 ID:RwDR5l1P0
警察の手持ちのカード

・イベント禁止にも関わらずイベント相当をやる店が後を絶たず
・ホルコンによる遠隔禁止
・換金禁止

まだまだ強力な手持ちあるから
その気になればオリンピックまでに全店潰すのもわけないんだよな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 11:17:51.75 ID:93oRklZN0
大げさにスレ立てすんのやめてくんねー?
期待しちゃうから
実際ありえねーだろ市場規模考えろよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 11:25:40.51 ID:/96kPo7K0
天下り パチンコップ 警察に官僚は不要!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 11:25:51.80 ID:LyNcLtjo0
要は今年6月からの覆面検査で釘の改善がまったく見られないため1月から機種ごと全とっかえww

これでも釘を粗悪調整するならいよいよ封入りパチンコの導入か?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 11:28:32.04 ID:Cn+QMBr20
海外から訴訟を起こされたら国(管理してる警察)が責任を取る必要がある

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 12:06:43.90 ID:+G7pYtrk0
1円も撤去か?
終了やろこれ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 12:09:21.04 ID:Wo7DoS9P0
駆け込みででどこもいっぱい導入したばっかなのに終了だな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 12:24:00.47 ID:TzMkX1+i0
メシウマw
パチンコ潰れろ!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 12:52:11.85 ID:/Q1q/L7BO
投資額は確実に減るだろうな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 13:48:29.29 ID:xsgVkNIF0
じゃあ回収モードになるからパチンコ屋行ったら馬鹿なのかな?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 13:53:35.51 ID:Yzw1Zamg0
スロ専になる

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 14:03:53.94 ID:9IbMlMEh0
絶対回収モードやろ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 14:17:30.95 ID:MUoRMy+jO
軍団消えるな、まさか甘デジなんかやらないだろから!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 14:22:35.96 ID:4Ih/0l9/0
安部政権による、嫌がらせニダ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 14:39:33.36 ID:6O8c5sPP0
警察「遊びは終わりだ、もう潰す」

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 14:41:35.59 ID:vglL4PiT0
>>20
遅っ!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 14:50:12.09 ID:cRbE8l260
全部アクリル板にすればいいじゃないか!

なぜ曲げられる釘をいまだに使ってるんだよ。

パチンコ周辺機器メーカーには
@釘を調節するハンマーのようなもの
A幅を調整するためのゲージのようなもの
B事務所で新台を叩けるように台を固定する什器のようなもの

を打っているが、それらは「釘調整」という違法行為を前提としてるから
このメーカー共も吊し上げてやれよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 14:54:39.28 ID:6Y/rAgs/0
4月まで新台入れないから出玉でアピール
これはチャンスなのでは

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 14:56:20.20 ID:cRbE8l260
>>7
違法かどうかが問われている問題に「市場規模」などは関係ない。

法律改正で今までどれだけの規模の業界が壊滅したか知らんのか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 15:43:31.28 ID:h8D3yuR30
>>24
市場規模20兆円の業界をいきなり潰したらどうなるか分かるか?
そもそも政府が本腰入れて潰せないのはそこだけだから

ホール・メーカーで働いてた従業員が一気に職を失うんだぞ?
あり得ないだろ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 15:46:19.05 ID:R66fKJ9NO
10数年前条令でテレクラ潰された
あの頃はお金困らなかった…

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 15:47:15.48 ID:vglL4PiT0
実際の業界規模は20兆円なんてないだろ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 15:50:15.78 ID:e4KeAx/p0
>>25
大丈夫だ。
建築関係の仕事は人手不足だからな
移民もいらなくなるし潰した方がいいかもな
但し、今パチ屋の店員はえらい目に会うが、今まで人を騙して金を稼いでいた奴の片棒を担いでいたのだからそれも自業自得
メシウマだなw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 15:55:56.37 ID:OrvYq79M0
>>25

詐欺業界だから潰れてザマァwww
パチ屋の店員に能力のある人間などいないし底辺職の人間の末路なんかしった事じゃないwww

いままでやってきた悪業の報いを受ける時が来たって事だよ 爆笑

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 16:51:54.89 ID:XuCpI0Ia0
>>25
50兆円産業の建築業界が凄い人手不足なんだわ。
あとホテル建てたいんだわ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 17:01:46.63 ID:pjmeA4xGO
脱税チョン業界ざまあ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 17:02:55.55 ID:vglL4PiT0
そうかパチンコ屋潰してホテル建てりゃいいんだよな
一等地多いしWin-Winだろ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 17:45:15.87 ID:R3dolfs30
>>25
メーカーの人間は再就職できるやろ。
ハイテク機器を扱うメーカーなんだし。

ホール関連は半分以上はバイトでしょ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 17:48:05.91 ID:vglL4PiT0
メーカーなんて今や外注ばっかじゃねえの?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 18:15:53.12 ID:BjuWtrv10
メーカーは認定を取り消されたら、向こう三年間は保通協に新台の持ち込み検査が不可能と、初代ミリオンゴッドの認定取り消し騒ぎの時に聞いた事がある(間違ってたらスマン)。認定消される前にメーカー必死の回収か?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 19:55:58.22 ID:XuCpI0Ia0
>>35
ユニバーサル、ミズホ、エレコなんかに会社を分散しているのは過去に3年の検定持込禁止になったから。
これらはあくまで別会社という扱いで回避してた。

似たようなのでは太陽電子の検定持込禁止になった翌日に倒産して、すぐにタイヨーエレック設立なんてのもある。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 20:07:18.40 ID:5JnJ8ZTC0
やっぱり違法だったのか。
工作マン涙目。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 20:24:09.40 ID:3oRQshsF0
犯罪行為だったんですね
スルーやアタッカーがおかしい場合は通報します
釘曲げは犯罪行為

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 21:08:06.24 ID:uR4wgdzv0
>>25
むしろ違法なマーケットはデカければデカえ程早急に潰す必要がある
麻薬のマーケットが20兆円ある
売人が一気に職失うんだぞって言われても、だから何?って話だろw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 21:12:04.67 ID:/32hJmSl0
パチンコ店員に前科者がまだまだいることを知らないのか?
彼らは再就職は難しい
再び強盗を働く恐れのある者が、全国で1000人以上、野に放たれる

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 21:42:51.19 ID:hACHlWqP0
>>40
パチンコ店は1万店舗ある ホール関係者20万人以上
それにメーカーや出入り業者、それらの家族ふくめると1500万人に影響がでる

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 21:43:55.72 ID:X2VfyoSx0
>>22
全部アクリル板
昔あったなそんな台、確か設定機

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 22:01:45.01 ID:9bEq8pCn0
>>41
土建屋がよだれを垂らしてます

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 22:04:16.27 ID:vglL4PiT0
>>41
今までパチンコに流れていた客の金がどこかに向かう
ゲーム業界などが盛り上がるのかもしれないし、新しい娯楽産業が生まれるかもしれない
ピンチがチャンスに変わるかもよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 22:06:32.12 ID:Esw30Ltz0
>>39
警察が覚醒剤を推進しているようなもんだからな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 22:07:15.98 ID:43JgrMTY0
>>44
まさにゴールドラッシュだな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 22:11:05.20 ID:BnH90Snt0
どちらにせよ、客にとってはさらに負けや負担が増えるのは間違いないだろうね
ホルコン制御してるのに出るとでも信じて1台に何万円も投資してる客の様子見てると哀れでならないよ
パチンコ店内にあるATMは撤去するべきだと思う

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 22:31:19.03 ID:uR4wgdzv0
>>40
もうその手の脅迫は飽き飽き

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 22:32:57.55 ID:0KsuWjee0
>>39
カジノ解禁したら、ある程度パチ屋つぶしても大丈夫かもね。
ただ官僚や日本パチ企業主導でカジノやるとコケるだろうがね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 22:34:45.87 ID:uR4wgdzv0
>>45
国が管理できないタバコみたいなもんか
今まではグレーゾーン扱いだったのが、一転ブラック判定だからね
国が直接利益を得ている訳じゃないから、こうなると展開早いよ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 22:39:00.43 ID:uR4wgdzv0
>>49
大丈夫って何が?
カジノ解禁後であれば>>25の脅迫みたいな事は起こらないだろうって事?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 22:39:52.36 ID:0KsuWjee0
>>22
それヒットしなかったけど。
入れ替え費用節約ふれこみだったからね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 22:41:45.34 ID:0KsuWjee0
>>51
パチ屋→カジノへ人材が移動。
職にあふれるものが減る。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 22:48:19.78 ID:0KsuWjee0
そろそろメディアも真剣に業界の事とりあげるべきだな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 23:11:14.82 ID:l+bQCr+h0
>>53
それはダメ!
パチ店員のレベルではカジノは無理だよ。
国の恥になるよ。今もだけどw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 00:27:50.57 ID:mUGG8xi/0
家族経営の零細は長期休養しても余裕じゃね。
逆に利益率は大型チェーン店ほど低いし、低貸しに移行したグッタリ感とかヤバいんじゃねーの?


【ダイナム】ぐったり館【2,1, 0.5パチ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1329037688/

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 00:44:59.06 ID:Y2YKSfoY0
>>40
パチンコ屋が金をむしり取って善人→悪人化する人は1000人どころの話では無いので全然OK

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 00:59:07.93 ID:W1qK4+S7O
メーカーと周辺機器メーカーの株価を上げる為だけの政策だな
社会不適合機の時とやり方がいっしょ
あの時は地域密着で頑張ってた日本人オーナーの店が軒並み閉店に追い込まれた…
警察は台の入れ替え費用は客から取ると言う事を理解してんのかね

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 01:05:33.19 ID:IT2PCcTX0
ホールが調子に乗りすぎたんだよ。
痛い目みとけざまぁ
これから機械代回収始まるんだろうが、情弱しか行かないだろうよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 01:22:41.57 ID:cCQTYHrE0
パチンコ関係者お疲れさんとしか言いようがない。
もうお前らは終わりです。
そもそも馬鹿大学だとしても、パチンコ屋就職とかあり得ないだろ。
充分吊し上げられてください。
お疲れちゃん。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 01:53:39.34 ID:WnyNNCz80
本当に4月にやるのかねえ
1月だったはずなのにw
まあ俺はいつまでもやってほしくないけどw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 02:20:54.28 ID:6pxAvUpT0
>>25
今は何処も人手不足で全く問題無し
お前みたいな事を言うのは業界関係者かパチンカスだけw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 02:22:13.46 ID:EgN7hBl90
日工組自ら違法遊技機を販売していた事を認めた今、
我々パチンカーが違法機で被った膨大
な被害額に対しての補償は無いのか?
この違法機ネタにいち早く動きだすの
は、サラ金の過払い金請求ネタも尽き
た世界一周がどうだこうだの司法
なんちゃらの新宿事務所代表
阿部りょうの出番だと俺は予測。
合言葉は102030 102030 1020さんじゅ〜うぅ!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 04:16:59.97 ID:zhz5B6+I0
>>25
>市場規模20兆円の業界をいきなり潰したらどうなるか分かるか?

その20兆円が全額他の業界に流れて経済が潤う
ただそれだけだぞ?
パチ業界の金の出所は100%客がサンドに突っ込んだ所謂「余剰金」なんだよ
余剰金なんだからパチ業界が潰れればその金は全額他の業界に流れる

絶対だよ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 05:46:33.46 ID:EhOYi1o+O
チョンを駆逐
あらまあ悪さしすぎたからおかみから鉄槌来たわ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 08:21:56.97 ID:/Tf+CdUB0
>>64
ほんとな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 08:58:57.13 ID:yoC7hWKa0
取り敢えず来年のサミットまでな←アベちょん

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 09:02:01.90 ID:tJUSpRYq0
>>63
朝から笑わせてくれてありがと。
俺もラジオ好きなんよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 09:38:24.97 ID:e/woGSE10
実際の市場規模って5兆くらいでしょ。(6兆くらいの金が3回まわって1兆円は客の元へ。)
雇用は25万人の非正規短期労働が主体。
日本ではGDP1兆円あたり10万人以上の雇用を生み出す事を考えると
雇用効果は半分で潰しても国としては影響はない。急激な変化だけを警戒してるだけだろ。

県警の賄賂もらってた世代が引退し始めたり、政治家への裏金が流れにくい状態になったので
パチンコ保護の力が少なくなった。
韓国との関係悪化も裏工作が全く効かなくなってしまった原因。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 09:41:33.66 ID:74fFYI2I0
>>47
お前の認識間違ってるよ
ホルコン制御って…
ホールコンピューターは出玉の制御なんてできません
基本的に遠隔なんてねーからこの時代
ちなみに遠隔ってのは当たらないようにするんじゃなくて、
当てるようにするのが昔からのこの業界の遠隔だから
間違った知識ひけらかすなよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 09:42:45.41 ID:supXbkuQ0
>>69
まだまだズブズブだぞ。
そうでないと捕まるホールもっと出てる。結局は天下り先確保が最優先だから。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 09:48:25.34 ID:DHjV/cTD0
乞食共も終了か

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 10:20:47.29 ID:P9dXoval0
>>70
反パチンコの一心で、もう無いってわかっててやってるんだろうから
放置したほうがいいよ
マジで信じてたら措置入院寸前レベル

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 10:25:44.35 ID:f/3Rptht0
こいつら客をなめて頃しすぎたからなあ。
その代償だろうな。
ルパン、牙狼なんてのは規制前にホールが一方的に儲かるように作られた台だし。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 10:34:10.44 ID:c2X/bbFn0
https://www.youtube.com/watch?v=DxnhNUjcCGE

お前らこれ見ろよ

メシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

チョンざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 11:39:39.55 ID:8ahkodGr0
>>70>>73
工作員も大変だよなぁwww

んで、ホール従業員もそうだけどさ、やっぱり元締めをどうにかせんといかんよな?
今じゃパチ以外の娯楽産業に手を出したりして、代表取締役とか言ってふんぞり返ってる糞チョンどもな
散々、甘い蜜を吸ってきたんだから、そろそろ貯めこんだものを吐き出して、返してもらおうぜ?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 15:58:03.39 ID:cGhSaHiF0
どうせ騒ぐほどのことじゃないいだろ?www

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 15:58:34.84 ID:cGhSaHiF0
本当に撤去RUSHに突入してから騒げよwww

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 16:05:19.23 ID:W1qK4+S7O
出荷時に釘が曲がってるだけで違法とは言えないんじゃね?
その機械でパチ屋が営業して初めて違法機と成る訳で
そもそもパチ屋は営業前に違法に成らない程度の釘をいじるのが慣習だし
その状態では営業が出来ない状態の台をパチ屋に売っただけで、違法機だから回収しろと言うのは無理が有る
今回の行政の行為は、台メーカーと行政が結託して台を沢山売る為だけの事案と思える
メーカーと監督官庁に癒着とかがないかをマスコミは徹底的に調べ、監視もしなければ駄目だな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 16:29:49.08 ID:hoIXDYdB0
羽根すらアウトらしいから全台確定だろうな
BY7も警察から承諾を得た対策機じゃないから、ライダーとかもアウトだしな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 18:46:56.62 ID:BQYbRRBy0
>>79
慣例だから問題ないってwww
どこのお花畑だよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 19:08:50.68 ID:KmhzA5/h0
>>40
そんな奴は国外追放するか外国に出稼ぎに行かせればいい

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 19:14:42.66 ID:YMXBWUdB0
4月以降の新台は回転数関係ない仕様、つまり設定差などで台の良し悪し決まるのかな?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 20:51:11.95 ID:ap57XDl90
>>33
どこが「ハイテク」だ。

幕張メッセに出も言って技術系最先端の企業展でも見て来いよ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 21:24:10.88 ID:O2HDjdJA0
ないない。
こうゆう姿勢だけ見せるだけで、なにもやらないよ。
なんせズブズブだもの。
期待するだけ無駄。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 22:17:48.46 ID:WDmEctfW0
>4
>カジノと遊技の整合性

カジノとの整合性をつけるには3店方式の禁止
http://pachinko-nippo.com/?p=21217

過去の記事ではこう書いてるのにね

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 00:39:46.37 ID:a3s3AiZ80
そもそも役物比率が検定と異なる
目安はベース30くらい
100発発射したら30発は戻ってこないと不正機
デジタルの回転とかよりも根本がおかしいと警察が突っ込んでる

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 01:12:38.16 ID:JIJzmCM70
日本のボンクラ警察にカジノは無理だろう。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 01:12:42.90 ID:ZtkL5HNu0
安心しろ!ここに来てる人が死ぬまでパチンコは無くならないからよ!

パチンコ議員が許さないよ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 01:25:55.94 ID:5jZRmKxH0
これ確定事項じゃなかったらスレタイアウトだぞ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 01:58:18.51 ID:GkEuXKI60
釘調整禁止?ホルコンばれるやん。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 03:31:11.32 ID:hB4OIjBY0
>>91
ホールコンピューターは全店あるけど?
ホールコンピューターと遠隔は全く関係ないからw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 04:01:31.73 ID:4GUl7SNM0
>>84
せいぜいゲーム業界くらいか?
さらに糞ゲー化に拍車がかかるからユーザー視点ではお断りだけどね

>>85
そう言ってる内にいつの間にかサラ金壊滅させられてたよねw

>>91
馬鹿は黙ってた方がいい
街宣右翼みたいに二重スパイにしか見えない

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 07:17:28.37 ID:Bc3mu7dV0
赤坂プリンスホテル

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 07:58:49.62 ID:iNB/GXc20
メーカーとホールが生き残ろうと思ったら
3月までに規格に合った安い台を作ってしのぐことだね
1台10万円くらいの
古い枠にも取り付け可能にして
一時的に店内の1/3を閉鎖してもいい、どうせ満員にはならないんだから

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 09:44:29.47 ID:tVXeXJfM0
メーカー ボロ儲けやなw
札はなんぼ見返り貰ったのやら

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 09:50:17.73 ID:KZrCAVxq0
>>79
そもそもメーカーから出荷時では釘に玉が通らない。
普通玉の直径は11mm、メーカー出荷時の命釘の幅は10.5〜10.8mm。
これを曲げないと1球も入賞しない。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 13:50:18.66 ID:2n4LZ/3b0
パチンコ業界の売り上げ数兆円が他の消費に回るなら胸アツだな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 14:23:33.71 ID:fBcjslf70
俺はパチンコで生計立ててるから消費に貢献、、あれ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 17:45:29.93 ID:flHyUt7X0
オリンピックを招致しようという国の実態はいたるところに賭博場があって、
ずっと見て見ぬふりをしてきた警察組織が存在する恥ずかしい国だということを
世界中に発信しなければいけないと思う。

もうとっくに手遅れになっている。
嘘つきな政治家と警察しかいないこの国に
生まれたことは何よりも不幸なことだ。
 
 

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 19:17:01.50 ID:bXWHo3GZ0
>>97
嘘乙

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 21:42:13.59 ID:1/CuSDQt0
いろいろ規制してるけど。
これって TPPとか関係あるの?
海外の企業がカジノつくって客はお金を賭けなくてゴルフのマーカーや
シャープペンをやり取りして、終わったら偶然近くにあった古物商に
それらを売って現金にする。
許可おりなっかたら訴訟おきるかもね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 22:05:48.28 ID:4pKhe1LnO
300万台撤去して300万台新台入れてりゃ世話ねぇな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 23:27:25.11 ID:YEpI4g+G0
>>101
100%吸い込むのが検定通るわけないわな

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 00:07:00.01 ID:8IqJ8zU50
>>98
それだな!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 00:37:03.77 ID:Jgp/yBPj0
検定釘って大体1kでMAX12回転、甘で10回転って聞いた事あるけどな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 00:37:34.41 ID:9pjXSOde0
無職パチンカス涙目ざまぁだな。

今さら就職するったっていい年こいたオッサンが
何のスキルもないんじゃワーキングプア確定。
(しいて挙げるならパチの演出詳しいですよ?釘読めますよ?ってとこかw)

無駄にプライドは高そうだから理想とのギャップに押しつぶされて
ストレスMAXの生活が待ってます。

繰り返し言うが、ざまぁwww
リーマンの俺は勝ち組〜♪

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 01:03:11.25 ID:CMmjAYT50
工作員が騒いでも終了です。お疲れちゃん。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 04:23:58.87 ID:4RTyAwll0
リーマンパチンカスの俺にはには朗報なの?
釘が良くなるってことだよな?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 04:58:56.02 ID:H/l8onKA0
>>104
出荷時のヘソ幅の事を嘘乙っていったんだけど
どのメーカーもヘソの根元は11ミリ以上だぞ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 07:51:47.60 ID:FVfM6LEH0
裏ハーネスかな、裏返ってるな
どこのパチ屋ももう特攻状態だよ
牙狼なんか打ったら地獄だぜ
撤去決まってるのに出すわけないだろ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 11:32:30.80 ID:FQNGm5U90
俺この手の施策全く信用してないんだよなあ
地域によっちゃKとパチンコ屋はベッタリだし
違法釘で客がクレーム起こしても店がK呼んで客しばく
必殺仕事人みたいな世界しか想像できない

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 15:08:08.57 ID:+lKwNtl80
>>109
ベースが高くなるだけで
千円10回くらいしか回らなくなるだけ
もしくはデジ10のようなスペックかもな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 15:37:39.75 ID:EJ1UIeGH0
勘違いしているやつが多いな。
今の釘の状態なんかどうでもいいわけ。
今回の通達で日工組が違法を認めた以上、撤去は確定。
それよりも今後出荷されるパチンコ台の釘状態の
変更は決して許さないというお上の通達だということ。

もう店が台を制御する方法は限られてくる。
最後はそれを違法認定・摘発してこの業界は終了。
ギャンブルはお墨付きのカジノに移行。
在日は締め出されて死亡確定。
 

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 15:52:38.62 ID:wSoGMCmB0
>>114
そうなれば最高ですな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 15:52:50.18 ID:LZhOAsRZ0
今年度末まで日本中にあるパチンコパチスロ全台撤去かつ新規設置禁止、当然店自体あぼんですね(´・ω・`)

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 16:55:29.44 ID:FEFlwk4n0
それでもグランドオープンする店かなりあるな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 17:53:42.62 ID:6Yc+n2wY0
>>114
そのまんまの流れだね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 18:51:05.20 ID:ix14M+cD0
でもパチ業界がカジノ業界にも入り込んでくるんじゃないの?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 18:57:47.54 ID:19qNu6p00
>>117
通達前だからな。今頃は茫然自失だろう。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 19:02:49.29 ID:19qNu6p00
10月に業界に流れていた沖海総撤去の話はこの流れだったわけだよ。
たぶん一番つぶさに調べられたのが海だろうからね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 19:54:51.00 ID:reNj8FdL0
ホールの肩持つわけじゃないが
いくらおこでも理不尽すぎてわかんねえな
>@いま市場にあるパチンコは保通協の型式試験時と異なる釘になっている。
これがホールが釘打ったことに起因するのなら責任追求と処分はホールごとに、
それも地域で随時行われるべきで全国一斉とはならんはず
指定違法機と機種を対象に限定したこととも矛盾する

システムを1回仕切り直すドサクサに何か新しいシステムを仕込もう
みなし機撤去で得した奴がもう一度旨みを得ようとしてる
そもそもこの件自体がなんかのスケープゴート
そんな陰謀論がふつふつと湧いてくる

釘どうこうより二重抽選によるスペック詐称や
それでマグレ抜けを狙う検定の方がよほど潰すべき案件だと思うのだが

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 20:24:38.88 ID:kjZ92k6Y0
>>122
>@いま市場にあるパチンコは保通協の型式試験時と異なる釘になっている。
これがホールが釘打ったことに起因するのなら責任追求と処分はホールごとに、
それも地域で随時行われるべきで全国一斉とはならんはず
指定違法機と機種を対象に限定したこととも矛盾する

ホールじゃなくてメーカーが出荷前に釘をいじってる

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 23:32:22.74 ID:3umuJ4Ok0
パチ台はもう釘と盤面をプラスチックの一体型で作れば
弄りようが無いし全国どの店どの台でも平等に打てて良いんじゃね?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 00:42:29.24 ID:PAuURAmT0
>>25
こんなバカがいるのか

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 05:09:59.07 ID:yh/+XCCJ0
>>41
人口の一割強がパチンコ関係だと?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 06:15:27.87 ID:xV3JeQEJ0
X パチンコ関係
○ パチンコ【も】関係

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 08:06:41.24 ID:1+TioTNc0
これで牙狼がそのままだったらヤオ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 08:24:21.27 ID:a/+5VQRO0
釘師が大工へ、違和感ないわあw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 09:09:24.17 ID:/pl+gdVC0
求人が増えてる今しかない!って感じで潰しに入ったんかな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 09:27:06.36 ID:zAEG9mC+0
なんだ警察がやっと腰を上げたのかと思ったら
目を開けただけだった

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 12:04:11.80 ID:4r3c1r570
撤去決まったからとりあえず客付く沖縄3と牙狼以外
万年釘の超シメシメでそのまま消えるだろう
手を出さないように

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 12:47:54.06 ID:GzrZIvUb0
ちょい質問

11月以降はMAX台って新旧問わず導入不可?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 13:40:10.31 ID:QGdYMrBO0
>>131
麻雀で言えば13巡目ぐらいでリーチ棒が出てきた段階。
業界がベタ降りすれば大丈夫やけど、現状でも突っ張ってる様子。

このままだと旧正月も明けておとそ気分も抜けた頃にロンと言われるんじゃないかな?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 14:05:31.04 ID:Nb18rz7T0
>>133
もうだめ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 15:22:47.79 ID:j1E1V6Tg0
>>123
だったらキツいお咎め喰らうのはメーカーだよな
やっぱおかしいわ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 15:27:39.68 ID:4r3c1r570
一気に叩き潰そうぜ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 16:00:24.65 ID:PAuURAmT0
>>135
てことはこれからオープンする店はマックスないってことだよね?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 19:59:26.79 ID:9NZgoxIr0
>>138
11月までにホール内部が仕上がっていて、MAXタイプを設置して警察がチェックしてたら大丈夫かな?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 22:24:21.94 ID:U7JJtAb/0
>>107
しかし卑しい文章だな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 23:59:16.67 ID:A/TvFmnG0
>>136
メーカーは警察の天下りがいるからな
同様に換金禁止も問屋や景品交換所に天下りがいるからできない

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 01:37:11.31 ID:Gjt256GJ0
出荷時にいじってたことは既にメーカーが認めてる(日工組発表)
その上で回収方法について協議してる段階

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 08:25:20.45 ID:IC3F/K1q0
メーカーはホールの意向で弄ったって突っぱねて責任転嫁すんじゃね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 10:10:03.77 ID:oQL4CCK+0
>>136
業界縮小は立派なメーカーへの制裁だろ?
ホールを巻き込むなって?
自浄作用がないんだから業界全体で責任取らないとね

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 16:17:17.05 ID:TzY9axgt0
133で質問した者だけど

今週もMAX台が普通に導入されてた
今年(11月前)や去年の台だけど(4円)

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 16:24:08.31 ID:7iO96zSE0
撤去される前にむしり取るんじゃない?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 16:33:37.71 ID:TzY9axgt0
>>146
イベントとか平気でやる店だから個人的にはいい店かなぁ

3.5円交換だけど20/kは普通に回るし
イベント台だと23/k

等価店は回らなすぎてムリぽ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 18:11:59.12 ID:qegcQ3RI0
>>7
だから警察さんは規模の縮小を狙ってるんだよ。残るのは大手だけ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 18:13:54.41 ID:qegcQ3RI0
>>35
今は5年だそうだ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 19:09:06.34 ID:LKRgdYws0
入りにくくするだけでも
割変わるんだ
それを修正という名目で弄れただけ。
入らないような調整は一発台撤去時に証明されている。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 01:35:15.18 ID:dAuWM9vv0
質問!
パチンコって釘調整で当たりやすくしてるはずじゃなかった?
釘調整禁止じゃ、スロと同じように設定を変更できたりしないと店は売り上げ調整できないだろ?
それともあくまで台の確率に頼る営業をしろってこと?
だと台の仕上がりがいいか悪いかで決まるってことだよね?
店は毎日がギャンブル、これじゃホルコンで当たり管理しないかぎり潰れるしかない。

景品も換金システム無くして、商品券とかを景品に取り入れればよくね?
地元の買い物券とかさ、プリカでもいい。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 02:50:14.79 ID:/fAdFdu20
>>151
ホールコンピューターじゃ遠隔出来ないっつーのw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 07:15:37.35 ID:K514Qwn90
>>152
ホルコン=遠隔と思ってる馬鹿
ホールコンピュータでは特定の台に大当たりの発砲できないが島全体の出玉制御は可能なのもある

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 09:43:11.14 ID:J/tqkhcv0
個人制御がダメで島単位の制御なら合法っていうのもわけわからんけどな
制御してる時点でどっちもダメだろ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 10:24:52.56 ID:onh7ICtA0
>>140
涙拭けよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 10:47:23.03 ID:9/nDcbts0
>>154
厳密に言えば、島単位の遠隔は大目に見てるだけ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 11:24:17.26 ID:O+iqb53e0
釘を弄れないという事はどこで打っても割が変わらないわけだから、等価店とか換金率の高い地区でしかパチンコ打たなくなるよね、単純に。
そんな事が現実的とは思えんけどな。全国同一釘で同一換金率という事になるのかね。そういうくだら事に規制をいれるとか脅すお上はどうなんだよ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 11:25:57.48 ID:O+iqb53e0
そうするとパチンコも設定を入れれるようにしないと営業なり立たんだろうな。
昔は確か設定があったと記憶しているが。大工の源さんとか。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 11:32:10.37 ID:HSP5i01X0
>>158

確変3回ワンセットの頃のパチンコは設定があった

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 11:42:29.70 ID:HSP5i01X0
>>152

遠隔ではないが割調整して出玉管理しとるのは事実でそれで出玉の多い少ないが決定してる。
なので割が多い島だけが出てるって現象が発生する。

同じ機種で島半分はお通夜状態でかたや島半分だけやけドル箱積んでるとか特定の機種だけドル箱積んでるとかそんな事が起きるのもホルコンによる割調整があるからであってそんなことは通常確率では絶対に起こりえない。

結果
ホルコンは遠隔ではないが店全体の入と出を管理しとる限りなく遠隔に近いシステムって事だよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 11:55:18.00 ID:ZiY9fkNS0
>>160
煽りとかじゃなくって、詳しそうだから聞きたいんだけど
島単位で割調整だから遠隔じゃないって意味は、特定の台を制御する事は不可能だけど
島で15分おきに10台中2台大当たりさせるとかができるってこと?

だとするとホルコンの規格みたいなのがあって各メーカーはその規格にあった
インターフェースみたないのを全台に実装してるってことになるの?

あと最新のホルコンがない小規模な店はどうしてるの?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 12:05:21.68 ID:xbDq2YWQ0
ホルコンは1日とか半日の短時間内で設定した利益額になるよう
リアルタイムで帳尻あわせるシステムで台の確率は無視される

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 12:36:32.98 ID:RYfpzjDa0
どちらにせよ昔のみなし機と同じで利権がらみ。
結局は同じ事の繰り返し。台撤去はしてもパチンカスが減らない限り吸いたい放題

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 12:41:42.07 ID:b38Y6ehN0
パチンコやらないんだろうけど
一言で「大当たり」で済ませられるもんでも無いんだよ
今の当たりの種類が多すぎる

でそれらは機種毎に違う訳でそれらを制御するのはどうするんだろう?
新しい機種が出る度にパターンAパターンBとかやるのかな?w

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 13:28:55.60 ID:DztNcwG20
>>164
知らないけどしたり顔で語りたいお年頃なんだよ
そっとしておいてあげるといいよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 13:53:26.23 ID:ZiY9fkNS0
>>162
それは分かったからさ、どうやって全メーカーの台の確率操作するのか知りたいの
ホルコンメーカーの決めた仕様を満たすように全メーカーが作ってるの?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 14:19:10.83 ID:p7WEfFsX0
>>160
全然違うよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 16:02:34.43 ID:XYjcEyaQ0
俺の今年の還元率は5.2%だぜ
100k使って単発当ててるペース
年間通じてこの有り様
後半はほとんど行ってないけどな
どこが還元率90%なんだよ
計算したら5%じゃねえか
やりすぎだろこの業界
確率関係なくなってる

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 16:20:10.14 ID:Rxm+/3Ry0
>>166
そーゆーことになるよね。
遠隔用のプログラムが組み込まれてるってことよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 16:37:26.59 ID:ppoZAZay0
>>167
マルチ・パンサーさんオッスオッス

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 17:28:04.43 ID:HSP5i01X0
>>164

ホルコンの制御に当たりのパターンなんか全く関係ないんだよ。
当たりを制御するんじゃなくて玉数管理だから当たりの種類が増えようがなんしようが全く関係無い。
それに伴って機種ごとに色々な当たり方で当たるだけ。
要するに島単位で放出する玉数の割を制御をしてるだけだから割をあげれば出るし下げたら出ない単純な
システムなんだけどわかるかなぁ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 17:30:56.14 ID:nEJRx+s+0
で撤去機種リストと撤去期限は発表されてるの?
近所のパチンコ屋は24日から改装と換金率を変えるから貯玉は清算してくれってハガキ送ってきたが

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 18:00:00.62 ID:jLKK4SgM0
320いじょうの台全てじゃない?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 19:00:57.62 ID:JhRW35vE0
なんかホルコン厨が湧いてる?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 19:08:30.11 ID:Z7SDBMqI0
ホールコンピューターの間違った知識をドヤ顔で力説してる奴いるなw
ホールコンつーのはその台に入った売上やスタート回数、大当りなど全ての情報を集計する機械。
台(島)→ホールコンなのであって、ホールコン→台(島)ではない

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 19:14:49.35 ID:xT7hOjTQ0
そんな単機能だけでホルコンが長年絶対的地位得てるわけねーだろ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 19:19:44.78 ID:XJEMjVj+0
スロやるわやってられん

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 19:21:29.26 ID:8nCXIUn90
>>171
全くわかってないことがわかった

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 19:22:47.19 ID:8nCXIUn90
>>176
小売店でPOSが絶対的地位を築いてるのは知ってる?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 19:23:59.06 ID:0wYHdsMu0
特許見てると度肝抜かれるようなもんがゴロゴロしてはいるが・・・
まぁ、信用できない店では打たなきゃいいだけだ
胡散臭いと思いつつ通う神経が分からんね

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 20:08:45.39 ID:Z7SDBMqI0
>>171
全く逆なんだよなぁ。
割を上げるから出るんじゃなくて、出たから割が上がるんだけどな。
ま、こればっかりはパチ屋で役職になるか、ホールコンメーカーのダイコク電機とか大都あたりで働らくしかないんじゃないかな
いくらド素人に説明しても聞く耳もたんしね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 20:13:27.51 ID:8nCXIUn90
>>181
割の意味すらわかってるか怪しいもんだなw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 20:14:02.53 ID:ZXC6w7d70
もう無抽選で回収するのも限界だろ?
客が何ヵ月も通って、当たりを一度も見れないとか無茶しすぎだわ
沖海3にトータル50万ぶっ込んでも当たらないって奴いるけど、2000万分の1だぞ?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 20:32:44.48 ID:lviPM+AV0
↑んな事あるわけねぇだろ馬鹿

頭わいてんのか?
妄想は脳内だけにしろやカス

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 20:47:54.88 ID:dSbf0Lhe0
早いとこパチンコ経営陣を刑務所に収監しろよ。今まで何万人の国民を
ぶっ殺してきてんだよ。法の下の平等が本当なら刑務所やろ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 21:54:02.29 ID:4GfCBB1D0
来年の0:00からホールにある全パチンコ台が違法機になるんかな?
だったら三重のオールナイトとか面白い事になりそうだな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 22:04:50.47 ID:8nCXIUn90
>>186
もしそうだとしたら対象台は31日営業開始から止めとくよ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 22:59:20.20 ID:uk+wGgkt0
>>179
ホルコンて名前がややこしくさせてるよね
パチンコ店用posでいいのに
大都がホルコン関係でシェア9割いってます
もともとメンテ系だったのがスロット出してきてびっくりした思い出がある

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 23:03:30.85 ID:i9VemzBi0
>>188
ホルコンって「ホールコントローラー」の略でしょ?w

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 23:09:22.45 ID:abbyEU1A0
ホールコンピューターじゃないの?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 23:10:44.90 ID:uk+wGgkt0
>>189
そうなんだけどほんと間違った解釈で浸透してるからさ
パチンコ店用ポスならみんな勘違いしにくいでしょ
吉宗全盛期にはジーバスターって体感機感知器おいてたの懐かしいわ
ジーバスター発動です!っていってボディーチェックしにいくの
ホルコンで大当たり時間調べて確変の閉店保障したり

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 23:10:45.17 ID:BsWOaTRd0
ホルコン遠隔なんていまじゃ当たり前すぎるからな

うっかりホルコン遠隔暴露
http://withthememopad.blog43.fc2.com/?mode=m&no=19
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a687c65dee9202d7bac3e7776d5e6405)


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 23:38:39.45 ID:abbyEU1A0
>>192
こんなけ晒されても何で摘発されないか分かる?
警察は三店方式を捜査の対象としないのと同じく、あくまで店全体で出玉制御してるってのなら捜査の対象にしてないんだよ
だから、今時のパチ屋は全て出玉を制御して利益をコントロールしてる

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 23:44:56.40 ID:kfF8odOv0
店全体で出玉を制御出来るのに個人を制御対象にしないわけないだろ。
個人の出玉制御があるから餌付けして依存症に調教して儲けてんのよ
餌付けは女の方が効果絶大みたいだわ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 23:48:25.56 ID:BsWOaTRd0
>>193
それは「いままでは」っていう話なw
現にこの問題でも「いままでは」問題視すらしなかった釘の違法改造が主題なわけで
警察としては「違法換金」「ホルコン遠隔」なんて強力なカードがまだまだあるってことだよ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 23:57:19.36 ID:qUDVtoUsO
長年2、3店舗のホールに足げく通う俺の意見なんだが
結局出すには勝敗に深く拘らず確率の集約を信じて
打ち切るしかないというのが実状だと思うんだがなぁ体感的に
ただ、恐さを忘れるなという事を常に自分に言い効かせてw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 00:17:28.52 ID:y/8dKpNa0
個人攻撃してるなら
パチプロは出さないようにするはず
パチプロお断りと貼る必要がない

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 00:24:26.66 ID:A3l0C7J+0
>>197
パチプロなんて遠の昔に遠隔でリタイアしてるよ(^0^)

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 00:27:41.15 ID:PvbJ0eng0
>>197
それは表向きの表現でありパチプロも違法に打ち方しなければお断りではない

これだけネットで騒がれてるのに。
当店は遠隔しておりません
出玉調整しておりません。
とか書いて有る店見たことないし

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 00:30:01.54 ID:PvbJ0eng0
>>198
羽モノなら多少は稼げるが、時間に対して利益率悪いから誰もやらないし。
羽モノ出す店ないし

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 00:31:29.54 ID:Z3tFqKcCO
てゆーかチェンジMAXアウトさよなら負けだろw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 00:38:55.91 ID:I/kTbklI0
>>192
こういう発言を一社員のうっかりで晒しちゃったとでも思ってんの?
だとしたら社会人経験ない学生かなんか?
広報で外に出す情報をなんのチェックもなしで出すわけないから
しかももし遠隔でコントロールしてることを示す記載だったら絶対表に出るわけない
も少し世間を知った方がいいよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 00:45:10.93 ID:eRyp2Pje0
>>202
あのね
これ求人募集に載ってた文章なのよw
こんなにやりがいのある仕事なんで一緒に働きましょうって内容に
日常的にやってる遠隔を違法と知らずに書いちゃったわけね
掲載する側も普通の事だと思ったから掲載したんだろ

今はどんな事情からから削除されてるらしいけどなwww

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 01:20:06.35 ID:3HuUtEh60
>>196
結局は信用できる店で自分の信念を貫くだけだよな
規模の大きい改装が入るとちょっと警戒したりもするけど・・・
まぁ、結果が出ない理由を他に求めたくなる気持ちも分からんではない

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 01:22:37.61 ID:3HuUtEh60
ただ、勝敗には拘ったほうがいいと思う、特に敗のほう
収支を決めるのは勝ち方ではなく敗け方だよマジで

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 04:53:50.81 ID:397uQWNk0
パチ関係者が必死に遠隔ないって噛み付いてて笑えるwww
あー言えばこー言うし何が何でも絶対に認めんと必死過ぎwww

これだけいろんなシステムや機器が発達してる今現在地球の裏側からでも台を操作する事だって可能だともう少し世の中の事を知った方がいいぞ。

遠隔ないない厨は20年前から時間が進んでないのかなwww

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 05:18:56.31 ID:nSANTaX60
>>199
西武線保谷駅近くのリーガサンは
「当店は遠隔操作などは絶対にしてません」
という貼り紙があるよw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 06:52:26.38 ID:I/kTbklI0
>>203
求人広告なのよwって…
見りゃわかるっての
求人広告なら社内のチェックがないって?
あほですか?中学生ですか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 07:24:00.53 ID:s5FonOhd0
とにかくホルコンホルコン騒いでるバカだけは黙ってて欲しいわw

ホルコンのデータを元にってならわかるが
ホルコン設置でデフォで遠隔できるとかアホか。
なんで一纏めにしておくのよ。
何かあれば引っ張られんのに。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 07:53:17.56 ID:Z3tFqKcCO
>>206
どんだけ出ないか知ってるのか?
逆に今が遠隔なんかする必要ないと思うんだが?気のせいなのかね?
もしやるとしたら出す為にやるんじゃねーのかよ?wそれもとんでもないリスクまで背負ってw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 08:34:13.42 ID:Ya66nwl30
>>210

リスク背負ってってwww
警察がパチ屋の内部システムまで介入して調べはしねぇだろ。
形式的な検査だけではいOKってのが今までの流れだって事だ。

遠隔で摘発されてんのは内部情報の漏洩か何らかの形でばれたバカなパチ屋って事。

後遠隔は出す為にやるんだろってドヤってるアホ面がいるが出す出さないどっちも出来るし店の収益考えながら調整するんだよ。

店のシステムや釘や台等何も弄らないでやってるんであればどこのパチ屋行っても条件は一緒って事であの店は良く出るとかあの店はあんまり出ないとかってならないだろ。
だから結果出るとか出ないってのは店のパソコンでどうにでもなるって事だよ。

賢い経営してるとこはちゃんと客に還元しながらも上手い事利益上げてるから客が減らないし多いワケで客からむしりとってばかりのパチ屋はその時は利益上がるが客は減る一方って事だな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 08:40:35.72 ID:USequd/K0
聞きかじった知識でホルコンを語る奴はもれなく養分ということで
遠隔があると思うならパチンコ止めればいいのに

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 08:46:18.18 ID:kpWH6/Xl0
遠隔なんて負けた客の妄想でしょ?
実際、ネット以外で聞いたことないよ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 09:51:40.35 ID:0Om6ic4C0
全部ホルコンの仕業と思い込む馬鹿を増やすために仕込んでるのに正論書くなよwww
ホルコン攻略法の売れ行きが下がるだろwww

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 09:53:30.31 ID:0Om6ic4C0
↑はスレ間違い

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 10:07:51.21 ID:8On/eqo20
>>212
本人がやろうがやらまいが、パチ屋は客を欺いてるっていう事実は変わらんだろ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 10:29:32.09 ID:Ya66nwl30
>>212

じゃぁお前は聞きかじってない知識でちゃんと納得出来る説明しろやw

どうせできねーだろうけど


パチなんか打つなっていうけど俺は勝とうが負けようが遊びの範疇でデキレってわかってて打ってんだから文句ねぇだろ 笑

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 11:12:32.19 ID:OxTJ18zX0
ホルコンで玉管理とかしてるけど、遠隔じゃなくて打ち込み何発、返し何発、流しに何発いったとか、大当たり信号がでたのが何時何分何秒とかを記録してるんだよ
打ち込み玉数に対して返しが変だったり、入金より明らかに打ち込み玉数多かったりしたらフロントのPCや事務所でエラーがでるの
玉持ち込みとかゴト、本当におおいんだよ
あとゴトしてたり釘の不具合とかで千円あたりベース以上にまわってたらそれもわかる

昔へそ釘おれてて千円45まわる北斗をラッキーとか思ってうってたら店員きて台停止させられたし

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 11:39:07.16 ID:hJT9H2cu0
>>218
ホルコンの本来の機能はそうだが、殆どの店がそれに遠隔用の追加ソフトとハーネスをかませて出玉制御してる

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 11:47:43.02 ID:no7Xmu2v0
今どきハーネスなんかで出玉制御できないだろ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 11:47:55.18 ID:MatmZJsr0
>>210
今の法で遠隔バレたらどうなるかすら知らないで語ってんでしょ
陰謀論好きの中二病患者w

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 11:50:15.06 ID:KRi/M/YNO
>>217
ホルコンは、台の差玉データ、当たり回数をPCに送って、1日の売上を確認するためのものだ

台の扉を開けた時や(開放センサー) 出玉異常の際にPCに異常情報が送られるため、ゴト対策にも対応できる

お前、遠隔摘発のニュース見た事ないのか?特定の台を改造(不正部品)して、大当たりを出していたという内容

疑うならホルコン攻略法セットでも買って試してみる事だな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:10:59.06 ID:554efIg00
出玉の制御が自由自在ならもっと釘開いてるだろ。デンサポ中に減るようにする必要もアタッカーを削る必要もないだろ。止め打ちを禁止したりプロをお断りする必要もないだろ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:18:48.53 ID:BiXbiP820
そんなあからさまにやったらすぐ検挙さるわド低脳頭悪過ぎてビビるわ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:21:07.96 ID:cHrbiWLZ0
>>206
遠隔がないとは言ってないよ。
俺が言ってるのはホールコン=遠隔ではないってこと
ま、バカには何言っても通じないかな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:25:32.13 ID:A3l0C7J+0
なに工作員がわいてんだよ(^0^)釘開けても出なけりゃ遠隔がバレバレになるだろ。
とにかく半端ない大型臨時徴収やらかすバカ業界だから皆さん注意して下さいね。
新台費用は皆さんの財布からですよ〜

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:36:25.85 ID:no7Xmu2v0
昔からホルコン有るんだろ?
昔は釘が開いてたがな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:36:44.52 ID:554efIg00
わかったわかった。ホルコン遠隔顔認証ね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:36:48.53 ID:XZ+lz3r30
もう回収しかしてないでしょ
俺は今年は一度も勝てなかったよ
長年打ってきたけど初めてだわ
週に2回〜3回は行ってるから100連敗くらいしてる
上のほうで海で50万ハマったって奴いるけど俺は最高84万当たらなかったことあるよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:39:13.21 ID:bP2JFYx80
ここでホルコンの定義を皆に刷り込むのに必死な奴がいるのはわかったがどうやらその内容は間違ってるようだ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:41:37.90 ID:XZ+lz3r30
これからまたさらに絞めるんだろ?
海で当たり引くのに100万以上かかったりするようになるな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:43:04.39 ID:XZ+lz3r30
海で100万はまりとか出ても遠隔してませんで通すんだろうか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:49:16.75 ID:XZ+lz3r30
遠隔で個人を狙い続ければ何百万もはめ続けることができるんだよな
全体で見れば一定に当たってることにできるもんな
サクラが当てて辻褄合わせればいいんだろ?
ただ個人はまりが50万とか100万のレベルになっちゃってるからどうなのって思う

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:51:16.24 ID:no7Xmu2v0
84万当たらずとかネタにも程があるわ
1000円で1回しか回らなかったとかか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:52:03.85 ID:8+49AQo90
サムで外れたなんて話もあったな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:54:34.36 ID:XZ+lz3r30
>>234
1500とかはまって帰るのが10回も続けば達成だから
今のパチンコなら結構達成してる人いるんじゃないの?
俺も経験したし

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:58:45.16 ID:XZ+lz3r30
毎回座る台が必ず1500、2000とはまるんだよな
意地になって打ち続けた時は2400まではまって閉店したわ
まず1500以内で当たることがまれ
何日か当たらなきゃすぐ50万なんていくよ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:59:18.18 ID:no7Xmu2v0
>>236
いねえよw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 12:59:42.52 ID:MatmZJsr0
>>235
それは遠隔でも何でもなくウラモノ
遠隔は抽選結果を書き換えるだけだから変動始まった時には既にハズレルート
確定演出が選択されることはない

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 13:01:08.04 ID:XZ+lz3r30
今年は特にひどい
年間通してずっとその状態だから
狙われる人間はとことん狙われる

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 13:15:13.94 ID:XZ+lz3r30
俺みたいに負けても負けても金を入れ続ける中毒者はマークして回収し続けるんだろう
今年は当たってもその日入れた金まで戻ることは一度もなかったもの
MAXなんて小当たり以外引いたことない
で、そのはまり分はサクラが当てて調整すると

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 13:33:28.55 ID:no7Xmu2v0
中毒かつ糖質だと思われる
ま、ネタだろうけどな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 13:38:53.86 ID:y/8dKpNa0
>>208
実際に公式サイトの求人の所にに載ってたよ
2ちゃんて話題になって
公式サイトから消された

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 13:47:02.91 ID:oAnbrT6G0
>>233みたいのが店は一番おいしい。
金を持ってる奴を狙えば短期間で数百万儲けられる。
証拠は何も残らない。
客に合わせて調整するのが今のホールの稼ぎ方。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 13:50:08.46 ID:xxtiLQWq0
特定の台を当たらせたり、ハマらせたりする遠隔操作は違法
こうした遠隔制御出来るシステムを設置した場合、摘発の対象になる

ところが、ゴト行為の可能性のある信号を遊技台から受信した場合、
ホールコンを通じて大当たりを制御することはゴト対策として合法

業界はこの条文を都合よく解釈し、ゴト行為がなされていない、ごく普通に一般客が打っている台に対してまで
ゴトの可能性ありとして、ホールコンを通じて大当たり制御している

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 13:55:02.02 ID:A3l0C7J+0
客がなんぼ減ろうがアホ業界は最盛期、今の3倍の参加人口の頃と同じ
利益とるわけだから抜いても抜いても来る客は標的になりますよ。
依存症認定された客は悲惨だよ。今年の暮れ越せないてクビ吊る
人がかなりでるよ。(>o<)

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 14:08:59.39 ID:OxTJ18zX0
>>219
出玉制御して出す利益より稼働率のが重要だよ
エスパスとか稼働率90いくでしょ
そんな遠隔してるより利益ものすっごいよ
稼働率30パー下回る地元ホールならやばいけど
ちなみに約1500台あったとこで稼働率95パーで1日現金回収2500万なのは覚えてる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 14:57:02.83 ID:I+DcBvhJ0
なんでサミットまでになの?オバマがパチンコ嫌いとか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 15:13:32.61 ID:IwpVEQlS0
昔は3万円も持っていけば勝負できたんだよな
今は同じ確率の台で10万円はないと当たりも期待できない
客の数が1/3になったのに店の利益が減ってないんだから当然か
同じ確率の台でここまで変わるんだから操作してないってのはあり得ないだろう

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 15:19:14.34 ID:BM9XSvOk0
1パチ甘でさえ1万円ノーヒットで帰る時あるもんな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 15:31:06.53 ID:no7Xmu2v0
>>248
サミット時期は警察が忙しいから入れ替え自粛と決まっていた

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 15:42:29.49 ID:OxTJ18zX0
>>249
四号機って良くも悪くも店黒字もたらしてたからパチンコが等価で25まわる設定とか余裕でできたんだよね
今利益だすために釘10まわるかまわらないかって状況が悪すぎるよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 15:43:44.74 ID:OxTJ18zX0
もしくはへそまわるようにして、デンチューしめたりね
後者は本当ロングstにおおい

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 15:56:43.24 ID:rF+TGZmo0
どちらにしてもイタチゴッコだよな。ヤクザを叩けば半グレや不良外人がのさばるみたいなもんだ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 17:42:09.85 ID:A+kA5RJA0
誰も行かなきゃ簡単に潰せる 俺は一生行かないな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 19:59:34.04 ID:nSANTaX60
釘は締めれば締めるほど投資速度が
上がるから売上達成の為に必然糞釘になる。
遠隔で出す出さないと釘の良し悪しは
必ずしもバランスを取る必要はない。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 20:55:23.93 ID:pY3BBSrC0
なんだかんだ言っても撤去リストと期限が決まらないね
また馴れ合いで何も決まらないとは呆れる
まだまだ専業で食う人間が困らない

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 23:05:30.42 ID:LKXU4XJD0
>>208
じゃあ、何のためにわざわざリクナビに掲載するの?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 00:38:29.17 ID:ikVJahuK0
ホルコン遠隔ってワード出ると
必ず火消しみたいのが沸くのが面白いな
よっぽど都合悪いんだろうねw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 00:57:03.38 ID:A6s8h6rI0
>>259
https://www.youtube.com/watch?v=DxnhNUjcCGE

これはどう?最近はまってるんだが、、、

寝てても頭から離れないwww

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 01:00:49.75 ID:RdeJwUCN0
お客様は養分様です!パチンコチェーン売上ランキング

第1位 潟}ルハン 2兆1368億6400万円
第2位 潟_イナム 9119億7400万円
第3位 潟Kイア 3777億9740万円
第4位 鰍`BC 2311億8760万6000円
第5位 潟jラク 2407億5427万6000円
第6位 潟Iザム 4046億円
第7位 活齪Z商事 2124億1500万円
第8位 渇田エンタープライズ 1905億6688万7000円
第9位 活タ田屋 1728億円
第10位 株式会社新日邦 1624億9000万円

※パチンコ・ パチスロ産業関連データ平成25年版より
※6位のオザムはパチンコ業以外の売上が含まれている

パチンコ(製造)業界 売上高&シェアランキング TOP10
1 平和
2 セガミーホールディングス
3 フィールズ
4 SANKYO
5 ユニバーサルエンターテインメント
6 ダイコク電機
7 藤商事
8 マースエンジニアリング
9 アクセル
10 マミヤ・オーピー

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 08:18:01.24 ID:sWzA4f150
おまたあー

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 08:41:34.22 ID:C4mCWfvU0
遠隔信者は早く証拠揃えて公的機関に訴えろよ
こんな所でぎゃあぎゃあ言ってないで

クッソ嵌まりして警察呼ぶジジババの方がまだ行動力あるわ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 09:20:54.56 ID:yQ2ljX/r0
>>263
ブーメラン

お前相当アホだな(笑)

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 10:17:05.87 ID:DsM0zPmXO
ロム解析すらされないでブラックボックスのまま検定を通過するんでしょ?

公表すらしてないなら、何か仕組んでる疑いは晴れないよね。

解析値なんて何処にも載ってないし。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 11:05:57.47 ID:IsJtJQ4r0
>>263

今水面下でいろいろやっとんのやもう少し待っとれカスw

日本人の金を詐欺で集めとるゴミカス業界のクセしやがってwww

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 11:18:47.61 ID:Kbh79OJl0
>>265
知らないなら語らない方がいいよ
恥さらすだけだから

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 14:19:19.11 ID:0re8NhNg0
>>261
平和なんだな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 17:41:42.16 ID:Uf9JxYyp0
とにかく店に行くなよw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 18:56:17.01 ID:yX1kHVwX0
反日マルハン チョチョチョ チョーン

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 21:49:30.87 ID:wEWvMvi50
【速報】パチンコ全機種全台の即時撤去命令 全額ホール負担で確定
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1448022602/

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 23:05:38.86 ID:EAqM/Fy80
>>271
近所の行きつけの店閉店のお知らせハガキ来てたわ
1円でなんとか凌いでる店はあぼんだな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 23:08:57.72 ID:C4mCWfvU0
>>264
クッソ煽りいらんから証拠出せっていいてんだろチンカス
俺が代行してやっから
>>266
オマエ来年の1月になっても状況変わらなかったら許さんぞ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 00:09:47.36 ID:FswGHMAc0
まじでか

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 00:18:46.12 ID:twDpNKxl0
>>273
またブーメランかよ(笑)

証拠出せって言うなら
台の確率は常に変わっておりませんって証拠をお前が先に出せよ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 00:25:11.23 ID:Bwupy0wN0
>>266
何をやってるの?もっと具体的に!

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 00:53:28.18 ID:o3G5amyx0
>>266
https://www.youtube.com/watch?v=DxnhNUjcCGE

具体的に何も行動してないのであれば、これをステレオスピーカーで大音量で
流して、車走らせろ 右翼の街宣活動みたいにw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 00:55:06.16 ID:enWVGGJp0
> そもそも、なぜ、検定機の性能を逸脱した遊技機が市場に出回るのか。営業利益に対する貢献度の高い遊技機として
> ホールが欲し、その要望に答える形でメーカーが製造する、そういった構図があるのは否めません。
> 
> 残念なことですが、推進機構の遊技機性能調査が始まった6月以降においても、検定機の性能を逸脱した遊技機が
> 営業所から少しも減らないばかりか、メーカーへの改善依頼が一つも聞こえてこない状況が、ホール側も検定機の
> 性能を逸脱した遊技機を欲していることの何よりの証左であります。
> 
> そういった違法な範囲まで営業形態の選択肢があると居直るホール側の誤った姿勢や考え方を改めていくことなくして、
> 市場の遊技機を適正なものに入れ替えていくことはできません。
> 

警察トップが「違法」まで明言しちゃったし後戻りはもう無理だな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 04:21:38.50 ID:4iNYeMlA0
>>273

どう許さんのか言ってみろハゲカスw
いつでも相手になってやっから

ゴミカスのくせにあんまり調子のるなよ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 07:09:28.34 ID:lsiTGOAn0
>>267
何を知ってるというのだ、実際に解析でもやってんのか。

「解析ができない」→どっかで見た。
「知らないなら言うな」→できるってのをどっかで見た。

って程度でしょ。実際に、V4だのの解析やってたり
アセンブラゴリゴリ書いてるわけじゃないでしょ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 07:14:21.76 ID:EeaYGTpB0
>>280
解らないなら黙ってなよ
痛々しいだけだから

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 07:30:43.27 ID:lsiTGOAn0
>>281
質問に答えられない時点で妄想としか思われないぞ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 08:24:43.59 ID:ALptCzTO0
ROM解析はしてるだろ
ROMはするけどRAMはしてないってのを逆手にとって
そっちで悪さしてたら全部ROMでやれってことになったろ?@スロ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 13:50:25.99 ID:I6SUwtbU0
       、─- 、  __
    ,_ -─-ヽ   '´   ,∠.._
    ,> " " " ゙  、、 <`     まだまだ
  ∠_ " "  "  ヾ  、、ヾ     終らせない…!
   / ″, ,ィ /ヘ i、 ヾ ヾ !
.  /イ ,ィ ./l/‐K   >!ヘ|\ ゙ |     地獄の淵が
    |/ レ|==a= . =a== |n. l      見えるまで
.     | l  ̄ ´|.:   ̄  :|fリ,'
      `ヘ   、l.レ    :|"ハ     限度
.      /ヽ.  ̄ ̄ ̄ /|/  :!_    いっぱいまで
      _/   l\  ̄ / ./   |-¨二   いく…!
-‐ _''.二/    l:::::`‐:'´  /    |
¨´   l    ,ヽ:::::   /,へ   |    どちらかが
      |   /o |_   _,/   \ |     完全に
.    |./   |_.二../      `    倒れるまで……
         r_'.ニニ'' \
.        とニニ''_.   ヽ       勝負の後は
       /  ,. -、 \   \      骨も残さない
      /   / | o\)`ァ、  \:‐┐    ………!
    /  _.ノ   |     | ヽ.   \!
.  /   /   │    |  ヽ.   \

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 20:34:27.89 ID:9d7h1Mtl0
>>1
まーーーた
大規模チェーンだけ生き残る指導っすか?
氏ねよおかみ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 21:37:51.43 ID:XujTDyso0
>>259
本当だよ面白い位に反応してくる。
パチ動画見ててもぱちライターは、絶対ホルコンって言葉ださないもんなよほど隠したいんだろうな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/21(土) 23:31:16.07 ID:twDpNKxl0
>>286
言葉に出したらライター終了だしな。

前に横浜で遠隔捕まったのも大手からの依頼で見せしめで、大手は遠隔してないですとアピールしたかったんだろうな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 01:12:01.93 ID:iQogPJSK0
ライターだと逆に
この店当然遠隔出来るはずなのになんで取材できてるのに
それやってくれねーんだよ!っていう苛立ちとかありそうだなw

TV番組なんかだと事前に遠隔できるのか?
ピンポイントで出せるのか等も打ち合わせでやってるんだろうね

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 02:02:51.61 ID:lk1ZO0ex0
昔初代ギンパラがあった頃島全体で30台ほど台があったんだ時間は午後1時半
客は俺とあと2人ぐらいだったかなそうしたら2時前に客が一斉に座りだして満席
2時ぴったしに軍艦マーチが鳴ったかと思うと島全部に大当たりのランプが点いてお祭り騒ぎに
なぜか俺ともう一台だけ大当たりしなかったからよく覚えてる
そうしてるうちに2時半には確変も終わって客は元に戻ってまた数人になってた 
客はよく知ってるんだなと感心したな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 09:37:10.88 ID:tiv2g3Vs0
行政の横暴だわ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 10:07:49.29 ID:FHMutmFZ0
何が行政の横暴だよ
やりたい放題やってきたくせに

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 11:36:45.06 ID:TrFekxj00
いやいやいや
ホルコンが
ホールコンピューターなのか
ホールコントローラーなのか

ホールコンピューターですから。
わかったか?ホルコン厨
梁山泊も詐欺で捕まっただろ?
いい加減低レベルな詐欺止めろアホ
もっと外部ソフトとか割り込みハーネスとか
現実的なヤツ頼むわ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 12:33:07.35 ID:KAm2jlIO0
来たねwホルコンの事言うと反応する人。
携わってはいるけど、実際にパチンコ打たないでしょ?何処で打ってもあからさまな、おかしな当たり方するから…今のパチンコは…
情報が蔓延しているからバレバレなのに…噛み付けば余計怪しまれるだけだから、ほっとけばイイのに…
お客さんも激減して管理しやすくなって良かったね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 14:13:04.92 ID:+AL3FvQ20
>>293
ホルコン遠隔ってのは『パチンコパチスロの真実』っていうサイト発祥なんだがな
かれこれ15年くらい前になるかな?
そこではパチンコが操作されてるだとか特許があるだとかデタラメ書いてて
しれっとホルコン攻略を売ってるわけよ
結局さ、ホルコンで遠隔されてるからそれを利用して勝てるってことをアピるためのステマなわけ。
それを負け組民が『ほれやっぱ遠隔じゃん』って叩きだして今に至る

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 14:23:58.97 ID:dIzkTuHV0
>>288
ライターは負けても店が保証してくれるシステムだからそんなに気にしてないと思うよ
ライターとは名ばかりの客寄せパンダだしw

遠隔は無いと思ってるけど、今夜はドル箱の当たり方だけは異常で怖い

マルハンと楽園は絶対に行きたくない店

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 16:38:49.86 ID:Gyyqh3080
マルハンあの稼働率で玉の出なさが異常
大体正味2割落ち

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 17:19:56.64 ID:2yqkdfNj0
まるはそれこそあの求人誌のようなことやってんだろw金落としに行くようなもんだw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 18:14:04.78 ID:otIwpaDi0
>>70
恥かかせとけばいいんだよ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 20:18:41.65 ID:h6dRJtEo0
>>295
遠隔は工事必要だし簡単に片付けられるもんではない
ましてやテレビでおかしな出方して遊健構とかに通報されても厄介
裏基板で充分、5分で充分
ホールが100万くらい事務所に払って収録するんだから当たりやすい不正基板で充分見せ場作れる
終わったら証拠隠滅

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 20:59:45.79 ID:7azPGVcH0
パチスロ3号機のころなんか
午後3時になると
突然数台がビッグボーナスになった。
客のいない台でもボーナスになるから
皆でそれ行け〜と移動したな。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 21:38:25.33 ID:WQgmBLxc0
ヽ(*´з`*)ノ それ行け〜

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 22:22:59.23 ID:6WDnAxpQO
ヽ(*´з`*)ノ それ行け〜

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 23:45:43.17 ID:FHMutmFZ0
>>299
遊健構ってとこに通報すれば調べてくれるの?
強制力を持った組織なのかな?
警察は、パチンコにはスルーが多いみたいだし…
地元の悪質店を通報したいんだが…

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 23:52:07.94 ID:DjA0R0iX0
>>259
天動説ってワード出ると
必ず火消しみたいのが沸くのが面白いな
よっぽど都合悪いんだろうねw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/22(日) 23:58:39.29 ID:2yqkdfNj0
>>303
その店で金を落とさないことが最大の仕返し
近い将来バカしか行かない店だと思っといたほうが賢いw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 00:25:02.12 ID:aPDxlNAh0
>>305
まあそれが最大の仕返しだろうな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 08:13:45.74 ID:A94jbKmM0
>>299

不正基盤の方が封印とかんといじれんからリスクあるぞw

遠隔の方が圧倒的に簡単

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 11:35:49.47 ID:ShFdOGtp0
>>307
知ったかぶりやめようね。
遠隔は基盤だけでなく基板全て変えないと無理

操作するにはプログラムも専用配線も必要なんだが?機械は命令コードで動くのに頭大丈夫かい?
ホールコン遠隔とか言うつもり?そんな違法ホルコン販売できないし、仮に出来たとしてもそれだけでは遊技台操作なんて不可能だよ。
遠隔はホールコンとは別の端末に操作ソフトを入れておき操作信号を受信出来る基板を遊技機に仕込み配線工事で両者を繋ぐんです。
ROMパッケージも基板も配線も全部変えないと操作なんて出来ません。
サブ基板封印シールは任意だしあくまでも店側のゴト対策だよ。
連番で売ってるから台の末尾番号などと合わせたりして貼ってある。
短い時間でゴト師がやっても一見していじったことがわからない場合も多いのに、店長なら閉店後ゆっくり丁寧にやれば綺麗にできるよ。
サブ基板交換のほうが何百倍も低コストで簡単。
以上

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 11:50:19.03 ID:3DIYqtnt0
>>303
どんどん通報しろ、通報した数が大事

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 13:29:03.51 ID:ng+SpYmT0
>>308
君ぶら下がりって知らんの?
基盤の配線に割り込ませるだけでもできるぞ。

まあ誤作動多いらしいが

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 13:43:17.88 ID:ShFdOGtp0
>>310
知ったかぶりはやめましょうよ
それは遠隔操作ではないでしょう
ただの裏ROM
裏ハーネスって言うけどね
で、ぶら下がり基盤でどう遠隔するのかな?
私は遠隔操作には工事が必要だと言ってるんだけどね。
ぶら下がり基盤を見たことあるのかな?

レバーセンサーからのアナログ信号取ってデジタル変換を盗んで当たりフラグ多い裏ROMで抽選してRAMにラッチするだけ。
本来のROMを介さないため、当たりやすく出来るが操作はできないよ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 14:50:30.90 ID:ng+SpYmT0
>>311
ただの安価ミスなのであしからず

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 15:06:39.19 ID:VBuxknNd0
>>308
安価ミス?単にこれ以上突っ込まれるとボロが出るからだろww

なんとなくそれっぽい単語を並べてて草生える。業界人ぽさを出して何になる。

まず、操作信号と、命令コードってなんだよ。もう少し具体的に。
何から、何に、何を送って命令コード、操作信号って言ってるんだよw

> ぶら下がり基盤でどう遠隔するのかな?
って別に、ぶら下がり基盤に入力設ければいいんでないの?

あなただって、

> 遠隔は〜操作信号を受信出来る基板を遊技機に仕込み配線工事で両者を繋ぐんです。
って言ってるんだから、何らか知らの基盤を交換・追加して、そこに工事して用意した配線を
「遠隔したい人が用意した入力端子」につなぐってことを言ってるんでしょ。

あと、この入力端子をどうやって発見されないようにするのかな?
これが、本来まったくない基盤にしろ、既存の基盤を改造・新造しても
余計な基盤が追加される、既存の基盤にはない配線が追加される事実は変わらないでしょ?
それとも、何らか知らの方法で、工事で追加した配線と、不正基盤を見えない方法でつなぐ方法があるのかな?

> レバーセンサーからのアナログ信号取ってデジタル変換を盗んで当たりフラグ多い裏ROMで抽選してRAMにラッチするだけ。
それっぽい言葉を並べるなよ。

言ってることめちゃくちゃじゃねーかよw、メインで行った抽選結果を、サブに投げられる前に拾って、別のROMに投げるってことか?
なんで、不正基盤使ってるのに信号盗まないといけねーんだよww、不正基盤内で終わらせろよ。
しかも、「デジタル変換を盗む」ってなんだよww、チャッカに球が入ったら、主基板のROMのどっかの端子がHiかLowになって、
玉が入ったことを感知。そのタイミングによって、当たりはずれに応じた信号がサブに行くだけだろww

RAMにラッチって専門用語ぽさを、出して素人煙にまこうとしているだけじゃねーかよww

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 15:16:56.46 ID:2j4HYf3+0
建一!キンタマ!
http://i.imgbox.com/Rx7lsKss.jpg

キチガイお釜!
http://i.imgbox.com/Rx7lsKss.jpg

勝田団地の恥さらし!
http://i.imgbox.com/Rx7lsKss.jpg

まったくさ!(`q' )
http://i.imgbox.com/Rx7lsKss.jpg

だよね☆('-^ )/
http://i.imgbox.com/Rx7lsKss.jpg

ちげぇぇぇねぇぇぇwww
http://i.imgbox.com/Rx7lsKss.jpg

ヤッター!!!☆\('q' )/

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 15:33:32.31 ID:ng+SpYmT0
>>313
>>307へのレス。何も違和感無いだろ。
しかも単発レスなのに誰かと勘違いしてるしアホじゃね〜のw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 15:41:46.09 ID:VBuxknNd0
>>315
ID:ng+SpYmT0さんへ。
すまんな、酔ってるから勘違いしたわ、確かにあほだなw

>>313
> 安価ミス?単にこれ以上突っ込まれるとボロが出るからだろww.

を除いて、
ID:ShFdOGtp0 [2/2]へのレスとお思いくださいませ。

興奮して申し訳ありませんでした。訂正してお詫びします。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 18:47:09.55 ID:sTwoiZMm0
>>313
顔真っ赤にしての長文恥ずかしいね
>>311程度の話が理解できるようになってから語るようにしようね

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 19:02:27.47 ID:Inox7oHa0
ボナンザのことかぁーーーーーーーーーー!!!

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 19:05:49.64 ID:Inox7oHa0
ボナンザ付け忘れた
>>ttps://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
もちろん当たらなくすることも出来ます

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 20:28:57.56 ID:VBuxknNd0
>>317
ラッチというのは、一般的にアナログ回路で用いられるラッチ回路のことで、
デジタルの場合、ラッチレジスタという言葉があるが、
RAMにラッチする、ラッチレジスタするというような表現は聞いたことがない。

デジタル変換を盗むなんて表現は存在しない。盗むという表現は、本来の回路から
バイパスなどを設けたりで、途中で信号を拾うことを言うけど、
「変換を盗む」という表現は聞いたことがないし意味もわからない。

「デジタル変換」ならば、ADコンバーターの仕事だ。
ADコンバーターは、温度センサーなどの変化を電圧や抵抗値の変動
(0度→200Ω〜100度→1Mω等)の滑らかな変化をデジタルにあるビット数で変換するものだ。

そもそも、チャッカーに入った信号はICのどこかの足でHigh/Lowで表現されてる。
この時点でデジタル。サブへの送出信号もデジタルだ。
High/Lowで信号をあらわすというのは、電子回路であればすべて共通だ。

適当な言葉を並べているだけで、電子のことを理解している人間の言葉とはとても思えない。
こちとら、ガキの頃から鉱石ラジオ作って遊んでんだ。素人が使う言葉なんかすぐにわかるわ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 20:39:33.28 ID:BEDZl2se0
オッスメッスキッス
ラッチエッチビッチ
ファーック!!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 20:55:33.62 ID:A94jbKmM0
>>308

論破されて何も言えないようだな遠隔火消し野郎www

それらしい言葉を羅列して意味不なことばっか言ってんじゃねーよ 人から詐欺で金集めるクズ業界のくせしやがって
お前らのなんの生産性も無いパチ業界なんて無くなっても国民の生活にこれっぽっちも支障なんて出ないからな

遠隔なんて無い遠隔なんて無いって火消しが必死過ぎて笑えるわw
遠隔何て簡単に出来んだよ バーカ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 21:20:32.98 ID:lvoACYfF0
昔々、もう十数年も前の話だが
スケベ心が働いた店長にボタンの並んだルーム見せて貰った人が同僚にいた

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 21:33:19.09 ID:hv9p8hoGO
遠隔遠隔うるさくやってるが
まずそんな疑わしさ満開の店なら行かなければいいだけの話ですな
 
それでもボロ負けさせられた時点で馬鹿か賢かキチ○イか
全店遠隔かの勢いで回りに当たり散らす様に
遠吠えするだけが変わらんオチというw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 21:48:48.93 ID:BEDZl2se0
>>322
そうですよ?
私は二重スパイ
しかし遠隔操作は違法です。
操作は出来ませんが機械による調整は出来ます。
ほれ
http://patentfield.com/APP:JP20060243363
対戦モード、中間モードで出玉バトル
特許が許認可されてます。
つまり、実際に使われている。
この出玉バトル技術とはパチンコ屋の出玉(売上)の設定値の範囲内で客同士に出玉を取り合ってもらい安定した利益を出すこと。
遠隔なんて逮捕されるし古いよ
バーカ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 21:54:45.20 ID:LOMKWfB/0
>>324
えええ?やってない店があると思ってんのか?
知恵遅れかよwww

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 22:02:51.31 ID:g5cqJvgk0
遠隔できるなら、そもそも釘なんかいじらなくてもよくね?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 22:13:08.14 ID:hv9p8hoGO
遠隔めいた不正の何らかがあろうとなかろうと俺には何も関係ないわ
日々変わる出る台が存在する限り探り当てるだけ
パチなんてただそれだけの話でしかないからな

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 22:51:24.20 ID:0vj417g30
>>328
ごもっとも
制御含め遠隔がないとは言わないが蔓延してるとも思わない
俺自身、店に優遇される覚えなんかなにもないがきちんと結果は出てる
だから遠隔でも裏でもなんでもいい
ここで毒吐いてすっきりしたら明日もせっせと養分になってくれってだけだな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 23:17:23.75 ID:agJNFd6w0
火消し御苦労様です!

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 23:26:32.67 ID:hv9p8hoGO
>>329
同意感謝
先日も出しまくりです養分に感謝w
 
けれども大変申し上げにくいのですが 
ワタクシもしっかりと負け組側に入ってるのでございます・・・
勝負事というものは個人の性格によっても左右されるものなのですね・・・・

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 23:47:50.38 ID:BEDZl2se0
>>327
回収効率は上げないと
還元率は大手で80%くらいです
全台良く回り入金1000万で還元は800万で利益200万
ほぼ全台辛め入金1300万で還元は1040万で利益260万
遠隔の有無に関係無く良く回れば回るほどお客さんに出してあげれる出玉が減るんです。
売上も利益も減るんです。

上の例だと240万円分その店の射幸性が高くなるわけです。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/23(月) 23:54:50.20 ID:A94jbKmM0
>>325

遠隔なんて古いよだってw

遠隔っつうのは個人遠隔 グループ遠隔 島遠隔等色々あるが別の場所に居てなんらかの形で出玉をホールの都合のいい様に調整操作する行為の総称だからホルコンしかり電波飛ばし等で出玉を調整してないホールなぞ今現在ないと言ってもいい

確率上あり得ない事が頻繁に起きるからなパチ屋はwww

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 00:07:10.74 ID:lOZcXBKn0
それに保通協試験の時よりもホールの釘はヘソやアタッカー付近はユルユルなんですよ
試験時は一般入賞口を開けチョロチョロ払い出しあり、ヘソは鬼辛でチャッカーに中々入らない。
規則で下限出玉率と上限出玉率が決まってるのでその範囲に収まるように釘調整してますね
逆にホール仕様は一般入賞口の入らないようにしてすぐ玉が無くなる代わりスタートしやすく早く抽選受けれる仕様。

だからホール設置時はヘソやアタッカーは試験時よりも甘いんです。

これも一般入賞口を閉めることで意図的に回収効率と射幸性を上げてるんですよ。

これ以上に釘を甘くしちゃうとチャッカー入賞時の払い出し機会が増え、回収効率が悪くなります。
出玉調整や遠隔があろうと売上確保しその中から還元しますから、まずは売上重視です。

ですから釘開ければいいっていうのはナンセンス

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 00:09:25.09 ID:nvFYwWhK0
>>333
例えば1/1億くらいの薄い確率のモノを引いたとしよう。
でも全然確率の範囲内で1日に1回はきてもおかしくない。
なぜだかわかる?
300万台あるパチンコ台が1日に平均100回転したとしよう。計3億回転。
これだけでも1日に3回起こったって不思議じゃないんだよ。
確率ってわかってるよね?
知らないならお母さんにでも教えてもらってください。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 00:14:38.07 ID:oTDWisuc0
>>324

パチンコなぞとうの昔に卒業してまっせ兄さんw

今は株やって稼いでますけど板見るのが好きなのと昔パチ屋にはだいぶお布施したから遠隔って言った時点ですぐ火消しが書き込むのが頭にくるから書き込んでるだけw

パチなんて犯罪を助長するし人間をダメにするって事で韓国は国がすぐパチを撤去廃止したがグレーだとわかってて金がマスコミや政治家や官僚等に流れてっから日本はそれを見て見ぬふりしてんだよなぁ

人間をダメにするレベルで考えたら麻薬と同等なものがすぐそこにあるこんな国は世界でもない
国が管理運営し還元率もちゃんとしてるギャンブルなら俺は認めるけどなw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 00:16:38.81 ID:lOZcXBKn0
>>333
ちゃんと読んだかい?
私は調整できると言ってる
バーカ
遠隔操作は摘発されますししっかり
ボナンザしかり
バーカ
個人遠隔?はぁ?
わざわざ店員が張り込んで見てるの?
オッパイでかいな。はい、当たりポッチン
こいつ口臭せーんだわ。黙れよ、ハズレポッチン
バーカ
全部機械ですよ。
自動調整は合法
遠隔操作は違法
いい加減にさ
操作と調整の違いわかれよ
バーカ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 00:20:53.06 ID:LA9IkcgZ0
>>336
国営のパチ屋いいなw
カジノ解禁するなら、パチ屋運営にも国が出てくれば朝鮮を潤す現状より、国益になる分ましだな
年末は余った予算を還元してくれそうだしw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 00:23:43.64 ID:oTDWisuc0
>>335

馬鹿かお前はw
また火消しに必死になっちゃってw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 00:24:21.18 ID:lOZcXBKn0
>>336
火消ししてない
遠隔操作は古いって言ってんの
青二才
ボナンザとかどんだけ昔なのよw
若ハゲ
君みたいな情弱は、業界がちゃんとなったとしてもそれを知るのはちゃんとしてから10年後だろうねw
ちゃんと読みなよ
勝手に髪型を操るのは違法
髪を整えるのは合法
君はアホウ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 00:48:44.97 ID:Fh5dFh6/0
>>332

甘くしたら客が粘る。客付き具合を見た新規客がまた座る。

辛くしたら客がちょっと打っては移動、そのうちやめる。閑散島を見た客は座らない。

つまり店としては出し過ぎても出さなすぎても都合悪いわけだから釘の調整だけで十分。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 01:54:55.92 ID:QePylJZ60
>>336
https://www.youtube.com/watch?v=DxnhNUjcCGE

君、そんなに発狂するならこの動画を友達に送ってみないか?

遠隔で摘発された店は過去あるし、もちろん遠隔をやっても証拠を隠せば

摘発なんてされないのさw 客の通報じゃ絶対に摘発されない

全て内部告発www

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 03:27:07.54 ID:koMb2/Vp0
>>328
情けない人生だなw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 03:27:59.11 ID:koMb2/Vp0
午後11時から真夜中にかけてはパチンコ屋の店員が多いわなw

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 07:11:03.26 ID:sWXEigPY0
>>336
出たぁ、ぱちんこ辞めて株・FXやって稼いでますって人。
還付のハガキか、過去5年分の確定申告書でも出してみろよw

予想される言い訳。

・めんどくさい
・出す義務はない
・確定申告?してないよ。
・税理士に任せてあるから。
・保存してないよ?何言ってんの?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 07:32:02.89 ID:lOZcXBKn0
>>342
だからそんな古いの何回も見たしw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 12:07:46.93 ID:oa7aJz3Y0
なんか必死やなw

乙でーす。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 17:29:14.30 ID:3JM/byLF0
さっさとマックス撤去しろ
何やってんだ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 17:38:47.06 ID:oAiSJu650
今は1k15回転ちょいのMAXを当たるまで数万円突っ込んで
初当たり甘デジ並みの出玉でSTスルーとか異常な博打だし
スロと同じく薄い所引まくらないと勝てない

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 19:57:03.77 ID:8ljLOsaYO
ホルコン出玉操作とか遠隔とかレベルが低いなと思ってたら
パチンコをやらない妄言野郎だったなw
メーカーは新台を出す事にゴト防止やかばん屋対策で外部から大当たりをさせない為に
新システムを開発してわざわざ変えてるのに、そこをどうやってクリアするんだ?
ゴト集団やかばん屋は新台を解析して違法システムを作るのに四苦八苦していると言うのに
遠隔や出玉操作の特許が出されているからと言って、それが現実に製造されてパチ屋に正式導入されてるんか?
一台のホルコンで未来にでる新台まで操作可能とかそんな夢の有るシステムなんてねーよw

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 20:17:47.09 ID:8ljLOsaYO
仮に遠隔システムを導入するなら、みせ台に数台か長く使う予定のガロか海の島限定で導入じゃね?これも他店より出てる間を作る為な
因みに遠隔やイブニングは店に活気を出す為にやるのがこの業界、出す為だけに使う物だから遠隔を疑う店には行った方が正解w
出ないなのは台の性能とただの引き弱だからあきらめてw
1台辺り少し釘を閉めれば1秒間に数円規模で売上が上がるのだから、出ない遠隔なんてするはずねーよw
売上の安定化?釘調整で割り営業が確立されてんのにそんなシステム元からいらんわw
と言うのが店長の本音じゃね?w

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 21:01:31.77 ID:Tsd0sPtz0
もうイイよ。出さない遠隔しないとかって…
とんだ客を取り戻す為に印象操作しようと必死だね。自業自得なんだよ。パチンコ打つ側からしたらあからさまにわかるから、不可解な出方してるのが…何処に行ってもね…
もう客は戻って来ないよ。
ザマァミロだね。やりたい放題やった結果だよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 21:09:58.81 ID:nWI35QWK0
たぶん遠隔ガーとかいってるやつは台に入力出来る端子があるとでも思ってんだろ
んなもん即検定落ちだわ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 21:48:21.08 ID:8ljLOsaYO
>>352
残念ながら1パチを愛する一般客だよw
遠隔とかホルコン操作とか書いてる人は、嘘の攻略法を売る悪質業者に洗脳された可哀相な人としか思えんのよね
前に友達がパチは遠隔が有るから攻略法も絶対に有るとか突然いいだして、一緒に攻略法を買おうと誘われた
全力で説得して買わせ無かったけど、詐欺に引っ掛かり安い人程、遠隔や攻略法を信じちゃうんじゃ無いかな?
前に雑誌でホールインタビューで今の台は勝手に荒波を作ってくれて有り難いなんて事が書かれていた
又、昔に雑誌の台開発者インタビューには乱数テーブルを作る時には、何千、何万の乱数テーブルを書いて出来る限り面白い波を作る乱数テーブルを採用すると書いて有った
今はそんな単純な乱数テーブルは使って無いけど方針は同じだと思うんだよね
有るインタビューには大当たりをさせない乱数テーブルを書こうと思えば書けるが書かないとも語ってたw
確率の何倍ハマりとか平気でする今のパチ台は、台の開発の苦労の結晶だと思った方が遠隔を疑うより体に良いよw
怨む相手がサラリーマンで顔も分らない方が気が落だからねw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 22:13:51.81 ID:Tsd0sPtz0
>>354
遠隔否定してるから、パチ関係者かと思った。
とにかく、パチジャンキーからしたら今の当たり方は、テーブルがあったとしても、操作を感じずにはいられない
隣のオス一、カードを抜いたら激アツ予告、熱くならせて金を突っ込まさせるって言うのがありありとわかる。
それを否定したければ、否定していいけど、今の閑古鳥が物語ってる。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 22:14:02.63 ID:8ljLOsaYO
スレちの長文になっちゃったお詫びに雑誌に書かれてた面白投稿をば

うちの店長が連休中、台の立ち上げ時に出るな出るなとブツブツ言いながら、電源を入れたり切ったりしてた

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 22:25:31.04 ID:8ljLOsaYO
因みに開発者インタビューで答えてたのは今のギミック中心台を先駆けて発案した人で、必殺の開発者

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 22:40:47.01 ID:9Qesqe/K0
1パチを愛してるぅ〜、プゲラw草不可避ww

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 22:41:42.42 ID:qw0HvXBm0
遊技日本見たら日遊協と日工組が12月1日に撤去リスト提示だってよ
PCSAは1年以内にMAX機撤去目指すってさ
対応が遅いってか客側と温度差ありすぎ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/24(火) 22:52:13.84 ID:8ljLOsaYO
>>358
今の4パチは鉄火場やん
1パチの和気あいあいとした昔ながらの雰囲気が好きなんよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 00:00:18.61 ID:4VKtbIJx0
>>360

昔の方がパチ屋は鉄火場だったぞw
アレパチや一発台の頃なんて店内で客同士の喧嘩は日常茶飯事で怒号が飛び交ってたよ
んで店員もパンチやリーゼントが多かったしなw

昔で和気あいあいしてたなんて平台かチューリップの島ぐらいだったぞ

お前本当は昔のパチ屋しらねぇだろ?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 00:02:32.74 ID:4VKtbIJx0
あとお前に聞くが今の4パチのどこがどう鉄火場なんだよ?

鉄火場の意味もわからんのに使うなよ!

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 01:20:28.20 ID:B6GmSV+eO
>>362
意味も分からず使って他人を説教するアホ

自分で調べて恥を知れバカが

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 01:48:45.32 ID:zj4vCLO/O
>>353
え?
PC管理で遠隔制御摘発されてる店あるのに?
パチ業界を信じてるんだね(笑)

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 04:45:04.78 ID:HRyHeI660
遠隔で摘発されて閉店?
閉店に追い込まれた店舗を
遠隔してたと言う事で閉店させた方が
都合の良い連中も居るだろう?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 06:11:35.30 ID:9yxn5zsS0
続報も無く遠隔云々でスレ半分埋め尽くしてるのかよ
パチンカスって本当にバカしかいないんだな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 07:17:54.62 ID:4wTWn/Ux0
>>325
> 特許が許認可されてます。
> つまり、実際に使われている。

特許が実際に使われている証拠にはなりえないんだよなぁ・・。
遠隔肯定派は必ずこの話だすけど。

いろんな会社は研究開発してるけど、金がかかる。特許取れる成果物(売れるレベルでなくとも)ができれば
金を生む可能性がある以上、特許とるしね。

研究・開発で見つかった成果は、とりあえず特許とるの。
研究・開発で金になるかわからない成果が生まれる→特許Aとっておく。

他社が、ある製品の発明をする(売れるレベル)、ところがそいつのコア技術が先に出願された特許Aに係る。
特許Aを持ってる会社は、売れるレベルの製品の会社に特許売りつける、使用料を取って儲けるとなる。
特許Aを持ってる会社は、その時点で、自社で生かしきれるとは限らないものでも、成果物の特許はとるよ。

製薬業界とかわかりやすいよね。あらゆるものから、あらゆる化合物を探して特許(物質特許)とるけど、
その時点では、その化合物がなんの病に効くのかわからないけど、特許とる。
んで、後からその化合物を見つけた会社は当然特許取れない。作うにしても金を払わないとだめ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 12:27:17.89 ID:B1zlMUUa0
>>350
出来ますけどね
君は内部の仕組みや周期というものをわかってるのかい?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 12:57:11.40 ID:KSKy1xQJ0
>>368
じゃあ教えて

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 13:15:31.71 ID:B1zlMUUa0
>>351
ボナンザ遠隔では出ない設定もあったしメリハリつけて一気に回収一気に爆発。
君は何もわかってないな。
回らなくとも持玉遊技されると売上止まるよ。

打ち手も単発や2連では消化不良だし店にとってもダラダラ持玉遊技されることがどれだけ非効率か。
MAX機が稼ぎ額で手放したくないのはそういうメリハリがあるからだよ。
出すだけじゃなく総合的な出玉パフォーマンスが自在に出来るのが遠隔出玉操作!

特許技術は機械が自動でプログラムで還元を分配してる。
技術要項を読めば出ない側になってしまう場合もあるということがわかる。
パチ屋の儲けを確保するように大当たり調整されるんだから出玉調整による利益確保+出玉パフォーマンス!
もちろん出る台は少ないし出ても出なくともデキレース

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 13:22:03.75 ID:B1zlMUUa0
そのインタビューはジャグでも言ってたね
しかし
君が乱数テーブルをわかっているとは思えないな
結局は外部カウンター回して数値参照

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 13:36:43.83 ID:B1zlMUUa0
>>367
的はずれも大概にね
どんなパチ関連特許も業界は利用してきた
使えるものは使うのが業界だよ
取っておく?
今使わずにいつ使うのだ!
理想的な出玉調整システムなのに使わない証拠を出すほうが大変だよw
遊技の公平性の観点から遠隔操作は違法です。
しかし、機械による自動調整は別。
座るのは自己責任、でないモードになったのはプログラムの抽選。
もしかしたら出るモードになっていたかもしれない。
これが公平性。
これを不公平と言う者はパチスロの天井を論破してみよ。
前回までの抽選結果が大きく影響しているし座るゲーム数によって期待値は変わるが
『機械の抽選結果』の産物であるため公平性が維持さえているという解釈でまかり通っておる。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 13:49:19.44 ID:NTIcK1jd0
サブ基盤に送られる数値で
正確に押し順をナビできるんだ
別カウンターで同期すれば容易いだろ
当てないなら飛ばし
当てるならタイミングずらしてレバオン信号入れる
人間がラグに気がつく事はない。

ホレ突っ込みどころ残してやったぞ。
言い訳しろよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 14:05:26.86 ID:Wub2FoDi0
特許なんて実際にできない話を出願しても特許庁が認めたら何でもありなんだよな。

特許を信用してる奴らって↓みたいな特許も実現してると思ってるんだろーな。めでたいwwww
http://www.特許出願依頼.com/wp/?p=2040
「不老不死薬の改良版を作り最新科学応用で不老不死を完璧にする」

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 14:11:32.26 ID:M3tU2eI60
>>369
まずゴト師と出玉調整は別
遠隔操作と出玉調整も別
ここを立て分けないと何も見えないぞ?

内部的には数値を高速でカウントする外部カウンター
チャッカーorレバースイッチ検知しRAMに格納後ソフト内部のROMに組み込まれている判定プログラムを参照し役を決定する。

ゴトの話が出たので海物語のシンクロゴトに関して抜粋しよう。
これは業界を震撼させた有名な話だが、1回転で必ず大当たり引けた。
抽選システムは上のと同じでパチンコもパチスロも大概同じです。
電源入れてからキルまで誰も座ってないあいだもずっとカウントを繰り返しているが!大当たり周期毎にノイズが発生する。
外部とソフトが連動しているからだ。
もちろん人間にはカウントもノイズもわからないがね。
海と同じ周期の体感器を作っておき、電波受信
器でノイズキャッチ。
体感器の当たり位置とノイズを合わせることでシンクロ率100%完了
あとは当たり位置で電波送信しチャッカーセンサーを強制スタートさせる。
台と体感器はシンクロしてあるため台も当たり位置でスタート。
結果、1回転で当たり。
これは全国で講習もされたしAP総研というセキュリティー会社が解明した事実だよ。
TVでも報道されたから名前くらいは知るものも多いはず

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 14:21:11.86 ID:M3tU2eI60
>>374
君は特許をわかっていない
出願申請されたものは公開義務があり公開せざるを得ない。
『遠隔の特許がある』と言ってるサイトはほとんど出願文献ばかりで却下判定されたものばかり。
つまり、特許取れていない。
当たり前だ。
明らかに違法なものは特許許諾できない。
公序良俗に則り審査されるからだ。
遠隔操作は違法なので当然特許は取れない。

なぜ却下されるとわかってて申請するのか
それはアイデアとして財産でもあるため、出願しておけば公開されるし似たような申請を牽制する意味でも有効だからだ。

何か勘違いしているようだが私は遠隔操作には否定的だ
遠隔操作は違法だし特許も取れない

しかし
機械による自動出玉調整は特許もあるし違法でもない
公序良俗や遊技の公平性をクリアしている

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 14:25:04.31 ID:MXwAlHpi0
>機械による自動出玉調整は特許もあるし違法でもない

だけど、インチキ丸出しじゃん
www

いまのパチ屋は大手付帯機器メーカー(ダイコクとか
のソレで凌いでるしw

378 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/25(水) 14:41:42.38 ID:M3tU2eI60
ゴチャゴチャしているのでまとめよう。
コテハンを付けてみたので以後お見知り置きをm(__)m
私は4号機初期から打っている退職金の3分の1を寄付してきた現年金生活者である。
まとめ
・パチンコパチスロ内部的にはほぼ同じく外部カウンターで数値カウントしその数値を判定に使うタイミング抽選である
・タイミングを合わせるのが体感器であり近年海物語でも周期とノイズ合わせの被害があった
。ゴト師が1回転で当たり引けるのならパチンコ屋はもっと簡単
・しかし、当たりハズレを故意に人間が遠隔操作するは違法。機械による自動調整は合法。
・特許庁は出願申請された文献は公開しなければならない。
・出願文献はアイデアでしかなく正式な特許ではない
・公序良俗に則り、違法なものは却下できる権限を特許庁は有している

379 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/25(水) 17:21:34.01 ID:M3tU2eI60
>>377
何で私はどちらからも攻撃されるんだろうか?
遠隔信者からは遠隔だなんだとうるさいし
遠隔否定派からは釘で充分だとか言われるし

遠隔操作でもなく釘だけでもなく自動出玉調整だっていうのに
事実は事実として語っているだけ
私はインチキではないなんて言っていない
インチキかそうでないかで言えばインチキだろう
店の利益の範囲内で自動調整されるんだから台以外の抽選が介入してるから100%自力ではない
この時点でイカサマだ
本来の台の抽選以外が介入するのだからな
家パチと挙動も違う

何回も言うが私は遠隔操作蔓延を否定しておりそんな技術は古いって言う話
そんなリスク犯す必要もない

不思議なことに近年は遠隔操作摘発は聞かない
裏ROM等はあっても遠隔操作なんて皆無

私は時系列的にも証明出来るよ

これからは遠隔遠隔言わないこと
調整調整と言うように
いいね?ぼく

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 17:41:28.67 ID:9UW8Wqj50
そのツラで言論統制なんて笑い種にもならん

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 17:46:07.99 ID:gC9g7LW90
結論
遠隔はありまぁ〜す


だよね!?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 17:57:55.80 ID:1aSuniJ40
遠隔系の出玉調整できるなら、わざわざあんな糞釘で営業しないと思うけどなぁ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 18:08:29.67 ID:MXwAlHpi0
>>379 承知したよ、ジジイwww

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 18:09:17.22 ID:AZNgMKMG0
>>382
出玉調整して釘ガバ空けしたら全台確率大幅に下回るからボーダー重視の客が怪しんでこなくなるだろ。
店は稼働が欲しいからボーダー重視の客には釘良い台打たせてんだよ。
でも勝率は大して変わらない

385 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/25(水) 18:31:58.17 ID:M3tU2eI60
>>384
ん〜30点

>>382
君も何もわかってないな
ホールにあるのは全部良釘

保通協試験は一般入賞口開いてチョロチョロ払い出してヘソやアタッカーはガチガチ
ホールでは一般入賞口閉めてヘソやアタッカーは緩めてます。
これ以上ヘソやアタッカー緩めると総合的な売上は悪くなり我々へ出す出玉、還元率も低下してしまう。

だからこそ回収効率は上げないと!
還元率は大手で80%くらいです
全台良く回り入金1000万で還元は800万で利益200万
ほぼ全台辛め入金1300万で還元は1040万で利益260万
皮肉な話、良く回れば回るほどお客さんに出してあげれる出玉が減るんです。
売上も利益も減るんです。
良く回れば一時的に客が付くかもしれませんが、バランス悪くなります。
回るのに当たらない台が続出します。
今でも4倍ハマリが普通になってきたのにw

甘デジでも4倍ハマリ増えた理由知ってますか?

私は伊達にジジイやってません

386 :入れ歯矯正:2015/11/25(水) 18:37:15.18 ID:M3tU2eI60
パチンコ健全派が静かになってきましたが
ここらでトドメといきましょうかねw
出し惜しみして明日発作で逝くかもしれんしのっw

http://patentfield.com/
ここで詳しく特許検索出来る

注目すべきはリーガルステータスの【査定種別】【最終処分】の項目

これを見れば出願されただけのただのアイデアか許認可された正真正銘の特許なのかが一目でわかるのだ。

387 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/25(水) 18:39:20.40 ID:M3tU2eI60
発明名称
ICカードを利用したパチンコシステム

出願番号: JP19960301849
出願日: 1996-11-13
公開番号: JPH10137422
公開日: 1998-05-26
カードで顧客管理し顧客の利用状況(現在まで勝っているか、どれだけ負けているか)に応じて出玉調整するという個人遠隔操作。
店のさじ加減で勝たせないことも可能な極悪遠隔操作だがw
ステータスはこうだ
審査請求:未請求
査定種別:査定なし
最終処分:未審査請求によるみなし取下 2004-02-24
権利抹消:未抹消
ハハハw
審査すらしていない、審査してくれとも言っていない
単なるアイデア確保の出願申請で終わってるだけのもの
開発者も【こんな違法な技術に認可がされるわけない】とわかってる技術であるということw
取下とは、発明者が『もういいです』と査定請求を自主的に諦めること。
見なし取下とは、一定期間発明者が何も言ってこない場合『たぶんもう査定しなくていいんだな』と特許庁が見なした場合です。

お次はこれ
発明名称
遠隔操作により遊技を実行する遊技設備

出願番号: JP19950528842
出願日: 1995-05-10
公開番号: JPWO9530463
公開日: 1996-12-24
これは遠隔操作ではなく、いや、遠隔操作なんだけども、離れた場所で遠隔遊技出来るっていうデリバリーパチンコと言えるようなインターネット遊技か。
そう来たかwという感じではあるが、そもそも遊技場は7号営業であり店内遊技が原則。
おそらく出願申請だけで終わっていたが2005年辺りから5号機規制の話があったわけで、将来的にパチンコ場が規制されることを考えての審査請求か。
審査請求したもののあえなく拒絶されている。

審査請求:請求済(1)
査定種別:拒絶査定 2006-08-08
最終処分:未処分
権利抹消:未抹消

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 18:43:51.08 ID:h8wqjI8w0
>>359
これは違うの?
http://pachinko-plus.com/news20151009/

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 18:47:36.12 ID:I61UrGsG0
おかしすぎるのは、店側に赤字が出ないこと(グランド、リニューアル除く)
客には0.1%の事象が起きて、店には起きない。
まともな店は予期せぬ事象が起きて赤字出たりするが稀だろうな。遠隔はしてないと思うが制御リミッターはやってると思う。なので金入れないし、1000円2000円でしか遊ばない。月に2.3回だけ
ゲーセン感覚。

390 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/25(水) 18:49:25.68 ID:M3tU2eI60
そして、これ
発明名称
遊技機及び大当り確率変動方法

出願番号: JP20060307501
出願日: 2006-11-14
公開番号: JP2007075635
公開日: 2007-03-29

これも5号機問題で業界が終わったと心配されてた時期と重なりますね。
回収力も爆発力も弱い遊技機でどのようにパチンコ屋の売上を確保出来るか、この発明にはそういう背景があります。

ではまず結果から
審査請求:請求済(1)
査定種別:登録査定
最終処分:登録 2007-06-22
権利抹消:未抹消
なんと!特許登録されております。
公序良俗にも問題なく違法性がないと判断された証。

発明内容は、個々の出玉状況云々ではなく、あくまでも台の出玉であり店全体の出玉のやりくりである。
以下抜粋
【上述の通り仲間モードと対戦モードを設定しても、遊技開始の際(例えば、ホールが開店する午前10時)には、公平の為に全てのパチンコ遊技機の大当り確率を同一の通常確率とする。】
↑と書かれており、朝一は普段の確率 。

【 大当りを発生させる確率を通常状態よりも高確率で発生させる確率変動状態及び通常状態よりも低い低確率変動状態に変動させる 】
↑本来、通常と確変の二種類だが、これは台の規則であり、管理装置側で低確率変動を作ることは問題ないという解釈でしょうね。
これならどんな機種にも1/16384でしか当たり信号拾わないという、ほぼ当たらない時間帯を作ることも可能!
【 遊技者は、負けている場合には普通図柄の大当りであってもそれなりに安堵感を覚える。

また、特別図柄で揃った場合には、一挙に負け分が取り戻せることを期待し胸をときめかす。 】
↑うんうんw
【 遊技者は、特に負けが込んでくると現在遊技を行っている遊技台に対して不信感を覚え、周りの出球状況が大変気になり始める。
例えば、空いていた隣の台に移って遊技をしようかと迷っていた最中に、いきなり他の遊技者がその台で遊技を始め、その間もなく大当りを引き当てた場合には、諦められない気持ちとともに苛立ちを感じることもある。
更に、爆発的に大当りを連続して引き当て、ドル箱を山ほど積んでいる者に対しては、羨望の意識を通り超えて敵意に変わることさえある。

本発明は、上記の問題点を解決する為になされたもの 】
↑ハハハw
確かに、出にくい今の機種は腹立つこと場面が昔よりも多いでしょうなw
明らかにパチンコ離れを阻止するための狡猾な出玉調整ですね。

ただ、個人遠隔操作ではないので負けてる人全員を救うなんて無理なわけで、利益出すためには低モードが多くなってしまうわけです。
運悪く低モードばかりの自動制御が続くと大ハマリくらうってことですね。
これが近年に4倍ハマリが増えた理由です。
MAX機でもない甘デジであり得ないようなハマリの原因がこれね。

まぁ、機械による機械への確率変動命令であり自動制御ですから、店長も従業員も打ってる本人たちも、今どの台がどのモードかはわからない。
そういう意味での公平性が認められてるわけですね。

最近、警察の規制が厳しくなってきたのもメーカーもパチンコ屋も法の抜け目を突いてきて中々しぶといからですね。
東京五輪もあるから本気でパチンコ減らしにかかります。
どうせ行ってもこれからどんどん回収酷くなります。
健全でもないし先行きは暗いです。
イカサマでもやりたいって人は2020年まで我慢だねw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 19:08:45.50 ID:gHm1HSP+0
>>20
緑カットイン…

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 19:09:27.76 ID:AZNgMKMG0
>>385
甘デジが一撃爆裂が増えたからですよ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 19:33:48.43 ID:ADE8Vmip0
>>382
それがさぁ
都内の店で(チェーン店)で看板機種が20台中18台が+調整で(ボダ+4〜5)
3週間据え置きだった訳よ
一番開いてる台が1日だけ噴いて、それ以外はマイナス。
マイナス調整の2台が3週間のうち15日+グラフ
他の台は3日だけ+グラフで、それ以外はほぼマイナスね
店員呼びつけて指摘したら、翌日開いてた台全部マイナス調整にされたよw
個人遠隔は無いと言い切れるが、恐らく出玉制御していた思うよ
いまでもやってる

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 19:57:40.45 ID:l2rP94no0
>>393

それなら納得ですね。店が出玉自由自在なら、釘開けて稼働させなきゃ勿体なさすぎですもんね。
効率云々言われると説得力なさすぎで苦笑しちゃいます

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 20:40:55.84 ID:7IqG8QEo0
早い話パチンコやるなってことだろ?

解散

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 21:17:18.24 ID:KwAblNUI0
平日にパチ屋へ行ってみろよ

情けなくなるぞ

終わった人ばかりだぜ

それと、一緒で良いのか?

人として、情けなくなるぞ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 22:52:47.59 ID:2NiuEnX10
>>389
お前がまったく統計取ってないのがわかった。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 22:55:05.70 ID:2NiuEnX10
>>393
+4-5を3週間ならプロがいっぱいいたと思いますがどうでしたか? ちなみに何の台でどれくらいの初当たりで平均連荘数などどの辺がおかしかったのですか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/25(水) 23:56:41.15 ID:PvQJDtiT0
黒かどうかに統計なんていらんわ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 00:32:54.81 ID:V7+1pZqc0
>>388
それは高射幸性機いわゆる爆裂台のリストで別の物
12月1日に出るリストは検定機とホールにある実機の性能が違うリスト

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 02:17:21.88 ID:WYt0JYdM0
なんだこのスレ、アホの巣窟か。
自動割数調整ってなんだよ
そんなもの合法だったら、こんなにパチ屋つぶれないわ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 06:50:52.37 ID:QVUbJ0jy0
統計wwwww
スレチ多すぎ。遠隔スレでやれよ。回収鬼だから客の飛び方も半端ないな

403 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/26(木) 07:23:27.19 ID:knwZRSiE0
>>401
遊技人口が減ってますからね
でもパチンコ屋は一万店にまで減ってます
減った店に流れてる大手はまだまだ儲かってますよ
売上

404 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/26(木) 07:27:58.77 ID:knwZRSiE0
>>401
売上凄いですから
逆に言えば、調整なければもっと潰れてもおかしくなかったわけです

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 15:47:41.88 ID:DEojh2Ly0
>>401
そもそもどの店に行っても換金率落とした後もK10のままとか異常な状態になる訳ないからな。
ホルコン調整で10%出玉減設定すりゃいいだけなんだし、その方がユーザーが逃げる訳ないからな。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 16:27:54.23 ID:3Pu1HgBxO
型式試験の時に無かった物を取り付けて、外部の機械を使って大当りをさせたら違法改造でアウト
任意だろうが機械的にだろうが違法改造には変わりない
仮に自動調整付ホルコンなる物が売られていたと仮定した場合
自動調整付機能ホルコンを売るのも買うのも合法だが、パチ屋が営業で実際に使ったらそくアウト

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 16:32:26.41 ID:R0rIpyiL0
お客様は養分様です!パチンコチェーン売上ランキング

第1位 潟}ルハン 2兆1368億6400万円
第2位 潟_イナム 9119億7400万円
第3位 潟Kイア 3777億9740万円
第4位 鰍`BC 2311億8760万6000円
第5位 潟jラク 2407億5427万6000円
第6位 潟Iザム 4046億円
第7位 活齪Z商事 2124億1500万円
第8位 渇田エンタープライズ 1905億6688万7000円
第9位 活タ田屋 1728億円
第10位 株式会社新日邦 1624億9000万円

※パチンコ・ パチスロ産業関連データ平成25年版より
※6位のオザムはパチンコ業以外の売上が含まれている

パチンコ(製造)業界 売上高&シェアランキング TOP10
1 平和
2 セガミーホールディングス
3 フィールズ
4 SANKYO
5 ユニバーサルエンターテインメント
6 ダイコク電機
7 藤商事
8 マースエンジニアリング
9 アクセル
10 マミヤ・オーピー

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 16:40:29.13 ID:3Pu1HgBxO
仮に自動調整機能付きホルコンとやらが有ったと仮定した場合
最新機種には何週間で対応済になるの?ゴト集団やかばん屋さんが対応するのと同じぐらいの日数が掛かるのか?
最新機種に対応させる値段は一台辺り幾らなの?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 17:00:21.70 ID:3Pu1HgBxO
今の台は乱数テーブルは台が自動で書いててテーブルが二つあると聞いたんだけど、どうやって外部から同調させるの?

大当たり信号を送る簡単な作業だったと仮定しても、その機種独自の大当たり信号のプログラムを見付けるのも苦労しそうだよね

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 17:21:44.93 ID:3Pu1HgBxO
ゴトと違い打ってる客にバレ無い様に保留書き換えや、プログラムの書き換えをするんだからバグも心配だよね
最新機種に対応させるのに時間も掛かりそうだし何か高そうだね

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 17:44:54.55 ID:ioOHLnsK0
平和の台で、保留がアニメーションせずに出る台は
何かやってると疑うことにしてる。

出ない店と、出る店があるんだよなぁ。。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 18:23:53.15 ID:1uypcwtF0
スレチだらけ
結論出てるじゃん

そんなことより
韓国籍の奴らは、兵役行くんだぞ。国民としての義務を果たせ。こんな所で遠隔ガーとか遠隔ねーよなんて議論してる場合じゃないぞ。

韓国は本気なんだから

413 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/26(木) 18:32:30.11 ID:ZFf8F3o20
>>406
はい?何ですかその矛盾はw
ホルコンにデータ表示機にゴト対策部品まで様々な機器が取り付けられまくってますけど

無駄な抵抗はやめなさい!

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 19:32:42.66 ID:cY9beQR10
>>413
歯悪いの?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 20:25:46.28 ID:e40rK2Xi0
ゴトの機械を店側が使ってるの可能性は否定できないから、その方がまだ信じられる。

416 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/26(木) 20:29:30.45 ID:ZFf8F3o20
>>406
特許が物語ってます
パチンコ屋で現在違法なものの発明は拒絶査定されてる
特許庁もバカではありません
遊技機規則である風営法も参照してますし公序良俗(曖昧)も踏まえ吟味しています。
例えば、良く切れる包丁の発明。
これは使い方によっては凶器となり違法行為に繋がりうる発明ですが、そんなことを言い出したらキリがない。
あくまでも公序良俗です。
明らかに料理に関する発明なので認可されます。
ではお札用のコピー機はどうか。
紙幣をコピーした時点で違法ですが、普通のコピー機は認可されます。
そもそもお札はインクも透かしも特殊なので普通のコピー機でお札をコピーしても紙幣は作れません。
しかし、お札用のコピー機は用途が限られるため拒絶査定されます。

さて、紹介した調整特許はどうかというと、明らかにパチンコ店の話で7号営業について書かれております。
開店時間の話まで書いてますから誰が読んでもパチンコ屋で使う発明です。
調整特許は明らかにパチンコ屋で使う発明として認可されてるので合法手段ということです。

それに
あなたの理論で言えば色んな器機の取り付けだけでなく【釘調整も無承認変更】であるわけです。
最近になってようやく釘調整について言及されだしました。東京五輪が近いからですが、全ては警察のさじ加減ですよ!
これまで警察は釘調整を黙認してきました。
検定切れた機種の【みなし設置】これも厳密には違反です。
5号機に変わる時に急きょ警察が【4号機みなし機も撤去せよ】と、こればっかりはもう見過ごさないと強行手段に出ましたね。
ね?
全部警察のさじ加減じゃないですかw

417 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/26(木) 20:41:51.90 ID:ZFf8F3o20
そういう特許もありますね
でもなぜゴトが無くならないのでしょうか?
私が聞きたいくらいですねw
過去レスにあるようなシンクロゴトも乱数周期テーブルをゴト師が知ってるわけですよね?
ゴト師が知ってて業界が知らないなんてことありますかね?
誰が情報リークしたんだかw
お金って便利ですよね?w

418 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/26(木) 20:53:08.13 ID:ZFf8F3o20
>>410
あのw思わず笑っちゃいますがバグ報告やバグ画像は沢山ありますよね。
対応?
遊技機メーカーも管理装置メーカーもパチンコも仲良しでしょ。
発売前の関係者のみの試打会はなぜなの?
一般参加も場合によってはありますが優先順位は【関係者>ライターなど取材者>コネのある一般人>自力でチケット得たりアポ取れた一般人】
でしょ?
前もってメーカー開発者から管理装置メーカーに情報が行ってる可能性のほうが高いです。

でどこからかゴト師に情報が漏れたり。

なんか、貴方の話は性善説ばかりだねw
グレーや黒が多いこの業界で性善説唱えるなんて関係者か業界大好き盲信者くらいですよw

419 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/26(木) 21:12:00.85 ID:ZFf8F3o20
もう終了でいいですかね?
性善説唱える人を見かけたらこのスレをテンプレとして使って下されば幸いです。

色々意見が知れて良かったです。
出玉調整に関して改めて確信を得られました。
またちょくちょく覗きにきますので宜しくお願いしますね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 21:28:16.70 ID:7gsSTFUL0
遠隔論争のスレなんて腐るほどあるだろ
何でここでやるんだよ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 21:58:19.66 ID:AC/0CMl50
誰が続けて欲しいって頼んだんだろう…
妄想はもう十分です

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 21:58:47.22 ID:3Pu1HgBxO
おい入れ歯、前から遠隔は否定はして無いぞ
そのシステムの値段と新台対応日数、更新費用を聞いてんだよ
島単位の調整なんだから一島辺り幾らなんだよ
あと、その自動調整システム付きホルコンと台との接続認可がおりてる都道府県を教えて

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/26(木) 23:35:48.82 ID:WYt0JYdM0
>>422
もうやめとけ
相手はバカだ
文章読まずに盲信したことだけ書いてるんだから、議論しようとするだけ無駄

何にせよ、今までユーザーをないがしろにして暴利を貪ってたツケが
いまさら回った感じだな。

424 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/26(木) 23:50:11.53 ID:ZFf8F3o20
>>422
貴方は全然理解してませんね
値段は知り得ませんよ
私は特許があることと現状を照らし合わせて確信しているのです。
確信という日本語わかりますか?
確定とは違います。
ちゃんと読みましたか?
島単位?はい?
ちゃんと読んで下さいね

では
逆に許可が降りてない証拠はありますかね?
まるで否定したいがための質問ばかり
工作員の方ですか?
警察の方ですか?
証拠お待ちしております。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 00:57:10.63 ID:i8wTsWTjO
>>424
工作員でも無く、警察でも無く、パチ業界関係者でも無いただの1パチを愛する一般客だよ
株式上場企業の話しだからね、株価の不正操作でもしたいんかなと思ってさ
もしくは、偽ホルコン操作攻略法を売る詐欺会社関係者の人かなともチョットだけ疑ってたw
ただの妄想オジサンだったんだなw現実的にホルコンでの出玉調整はチョット無理が有ると思って、色々と突っ込みをしてみただけ
台メーカーが大当たりプログラムを他者に漏らすリスクが大き過ぎるし
台メーカーにメリットがあまり浮かばない、それに秘密の情報は知る者が多ければ多い程、漏れる確率が高いんだけど
このシステムに関しては特許が有るだけで他の情報が流れて来ない
現実に設置されてたら、もっと秘密が漏れると思うんだよね
この秘密が漏れたらパチ業界は吹っ飛ぶとおもうんだ、そのリスクを負ってまで株式上場企業で有る台メーカーが乗っかるか?
信じるか、信じないかはスレ住民次第と言った所やねw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 01:07:01.43 ID:nUnBTuPu0
顔で制御するシステムを売ってるのに何を今更 パチンコ カウンター 顔認証 でググれよ少しは

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 01:29:03.63 ID:i8wTsWTjO
>>426
そのシステムの新台に対応する日数と更新費用は幾らなの?
やっぱりメーカーから大当たり信号システムの提供を受けてるの?
そのシステムが合法なら台との接続認可がおりてる都道府県は発表されてるよね、許可がおりてる都道府県を教えて

428 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/27(金) 07:14:12.65 ID:jByUTBOJ0
>>425
お金払ってない一般人に流れるわけないでしょ。
海のシンクロゴト、貴方に周期配列流れましたか?
そういうものがあるという事実だけで中身は流れてませんから

429 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/27(金) 07:20:36.86 ID:jByUTBOJ0
>>427
許可許可って
他に許可されてる項目あげて下さいな
一般人なのに許可されてる全てをご存知なんでしょ?

だいたいね、許可されてないものが黙認されてきたこれまでの黒歴史があるでしょw
許可されてないから存在しないなんて理屈は通らないですよね?
なぜそこには触れないのですか?
貴方の性善説こそ無理があるでしょうにw

430 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/27(金) 07:33:22.05 ID:jByUTBOJ0
そもそも特許がある時点で認められてると何回も言ってますが、なぜ理解してもらえないのか。
わざわざコピー機の話や他のパチンコ特許例を挙げて比較してあるのに重要な部分を全て無視してらっしゃる。
貴方はただ自分が気持ち良く遊技するためにガチンコ抽選だと信じたいがために
頑固に性善説を唱えてるだけでは?
自分にとって都合よい考え方しか出来てない。
これこそ妄想。

現に大手は儲かってます。
近所の大手はよく行ってましたが釘ガチガチでしたけどね。
貴方は以前の私にソックリですから信じたくない気持ちがすごくわかります。
でも現実を受け止めましょうよ。
貴方はパチンコ依存症なんですよ!

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 07:59:22.87 ID:WVqJRFmtO
パチなんぞ出たら止まる止まれば出るの繰り返しだろ
もちろん一台一台の話だ
その中で期間的な出玉の調整をして成り立たせてるって話だろうが昔も今も
もちろん個々の機械でな
こんなものCRの時代になってから大して変わらん内容だろう?
色々と見てみりゃ分かんだろうよ?
一体どんな店の情報で語ってんだお前らは?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 08:30:40.94 ID:Z+N3RAcc0
パチンコ管轄する警察のトップの人が会見で
パチンコで客がお金に換金しているという事は全く存じ上げていません
と言ってる時点で法律とか違法とか関係ないだろ。
パチンコは遊技場ですギャンブルでは有りません。
ギャンブルではない。つまり公平性を保つ必要もない。

別にゲームセンターのコインゲームで出ないようにいじくったって違法ではないしパチンコも同じだよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 09:42:29.91 ID:i8wTsWTjO
>>432
パチには型式試験と言うのがあって、それに合致しない台は違法改造で捕まるよ
前に打ち込み機を台に接続したと言う理由だけで、違法改造で捕まったホールも有るし
天龍川を渡っただけで連チャンをする台を作った弱小メーカーは、それがバレて潰れたよ

店やメーカーが不正な事をやってるのは前から否定はして無いけど
株式上場企業が束に成って不正出玉調整や遠隔をしてるとは、到底リスクが高過ぎて不可能だと思うんだ
店が不正な事をするのに使うのは、カバン屋やゴト集団と手を組んで悪さをするレベルだと思う

仮に台メーカーぐるみの出玉操作が出来るホルコンが有ったとしても、ネットに拡散した時点で神からの内緒の指示で回収されて無かった事に成ってるよw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 10:04:30.68 ID:DAyybJTd0
やめるとか言っといてまだ総入れ歯は書き続けてんのか
真性の構ってちゃんなんだね

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 10:06:54.82 ID:Xh6rhPXU0
>>406
だといいですね(^ ^

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 10:37:11.48 ID:i8wTsWTjO
>>435
それを読んだら、そこから>>433までの流れを読んで意見を聞かして欲しいな^^
あの特許は将来的にパチから釘が無くなった時に備えての、こんな案も有りますよと提案する特許だと思う

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 11:06:16.99 ID:p37AKl/g0
>>434
なんの確証もないけど
「えんかく(またはそれに類似するもの)はあるんだよ!」って言ってるだけでしょ。

どの程度の蔓延度合かしらんが、すでに摘発例はあるのはみんな知ってる。
だが、今、どこが使っているとか、誰が作ってるだのの肝になる情報がわからんと、
ただのもうそうでしょう。

438 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/27(金) 12:41:32.18 ID:jByUTBOJ0
>>433
ですから、台は同じですよ
現に色々取り付けても言い訳だし
最初からプログラムがあればいいだけのこと
保通協でどんな試験してる調べてごらんなさいな
なんか出玉調整否定派の中には基盤は解析できないと書いてる人も居るし一貫性がない。
プログラム解析まではやってないでしょう。
ちゃんやってるならフラグコピーや出過ぎる不具合や出なさすぎる不具合もわかるはず。
しかし実際はあとから【挙動がおかしい】となって批判されメーカー自主回収。
主な試験は出玉試験でしょ。

神から指示?
ですからさじ加減と書いてます
よく読んで下さいほんと。
今まではOKだったが今後は取り締まるということがおき得るかもしれませんが。

439 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/27(金) 12:43:08.66 ID:jByUTBOJ0
>>434
やめるなんて一言も書いてないですよね?
反論なければそろそろ切り上げてもいいかなって意味で区切っただだけで、また来ますとも書いてるし。

440 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/27(金) 12:50:47.08 ID:jByUTBOJ0
>>436
いままで何を読んでいたの?
他の特許例も出したけど、将来性で認可さえるのなら他の特許も認可されてますよw
今個人遠隔は違法だけどこの先OKになるかもしれない、そんな屁理屈は通らないでしょ。
遠隔操作は違法だし逮捕されてます。
しかし
出玉調整は直接的操作ではないし店長が操れないからOKってことでしょう。
さじ加減って言葉調べてください

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 12:58:59.64 ID:i8wTsWTjO
>>438
プログラム解析とか関係ないから、型式試験時に無かった物を営業台に無許可で接続した時点で違法改造
型式試験では配線やら大きさやら色々な接続機器の規格なども書かないと通らないよ
それに台の欠陥を突いたゴトと出玉調整を一色くたにしては行けないと言ったのは入れ歯自信やん
それを自分から否定したらあかんよ

442 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/27(金) 13:00:45.64 ID:jByUTBOJ0
>>437
出玉調整は違法ではなく特許があるという確証があり、それを使っているであろう現象が起きています。
貴方はスロット打ちます?
明らかに設定6であろう挙動を示す台について
貴方は『この店が6なんか使うわけないですよ。妄想だよ』と言ってるようなもの

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 13:10:05.54 ID:i8wTsWTjO
>>440
特許が認められたから合法だと言うのは大きな間違いだよ
合法かそうで無いかを最終的に判断するのは最高裁だけ
特許の申請でも言葉巧みに説明文を書けば通るんでないかい?
特許の取り消し裁判とかなんか良くある事だし
特許申請が全てただしければ、裁判なんて起きないとおもうけど?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 13:21:12.07 ID:i8wTsWTjO
そもそもデタパチの場合はヘソへの入賞の一発判定方式しか型式試験には合格しないはずだよ
台外部からの出玉調整の為の大当たり信号を受信とか問題外なんだよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 13:29:20.91 ID:i8wTsWTjO
また周辺機器を台へ接続する場合、接続認可が下りる条件に出玉や遊戯に直接影響を及ぼす物はつけられないと明文化されてると聞いた事が有るよ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 13:29:41.72 ID:p37AKl/g0
>>442
入れ歯さんって、業界関係者なの?ただのパチンコ好きのおっさんなの?
パチンコの仕組みとか、特許とか関連の法律、業界のルールとかどんだけ詳しいの?

>それを使っているであろう現象

これもう少し具体的に、偶然の結果以外にほぼほぼありえない現象でも見たの?
遠隔はあるという確証なのに、いざ実際の使用実績になると、あろうが入ってきて草生える。

> 明らかに設定6であろう挙動を示す台について
> 貴方は『この店が6なんか使うわけないですよ。妄想だよ』

これだって、「設定6であろう台」ってことでしょ。「設定6です」って言う確証は何もないんでしょ。
うまい例を出したつもりかもしれないけど・・。設定1が設定6っぽいふるまいをすることってないの?
ジャグラーで、朝100ゲーム内に3回ビッグ引いたら、設定6ぽいって言うの?

今現在、進行形で使っている確証がないにも関わらず、あるよって言ってもそれは妄想にすぎないって言ってんの。
すべて「その可能性がある」って言ってるだけでしょ。

最終的な、遠隔があるなしについては、言及しないけど・・。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 14:43:15.00 ID:36SGIbYZ0
>>443
だといいですね(^_^

448 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/27(金) 16:49:33.17 ID:jByUTBOJ0
>>443
パチンコ特許の取消し裁判記録お願いします

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 16:53:58.69 ID:i8wTsWTjO
>>448
平和とアルゼが前に争ってたよ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 17:10:26.77 ID:i8wTsWTjO
>>448
後、アメリカのスロットメーカーが日本の特許は無効だとして裁判に成るかもとニュースに成った事も有るよ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 17:12:55.98 ID:CsLPQumB0
結局 顔 認証去れちゃうの?今日7の日だから ○いってきますー

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 17:16:26.97 ID:zESsAeHg0
>>444
ですから確率調整でしょ
よく読みなさいってほんと
>>445
ですから釘調整も違法なのに今までは出来たでしょ?
さじ加減ですから
>>446
10000Gとかそういう試行数ですよ
屁理屈ばかりですね

まとめ
遠隔操作のアイデアは特許取れてないですが出玉調整のアイデアは特許が取れている。
公序良俗に則り査定されるので問題ない特許である。
パチンコ業界は黒歴史の連続。
建前、ご都合解釈、屁理屈、隠蔽、違反に癒着。
問題外な醜態を晒してきた業界。
ホールでの不可解な現象の多さ。
80%継続の単発の多さは顕著です。
トランプでキング4枚ジョーカー1枚で混ぜて1枚引く抽選やってみて。
何回でジョーカー引いちゃうか。
家パチとの挙動の違いも顕著。
甘デジの600〜ハマリの多さは異常。
低モードが連続してるからです。

警察性善説とパチンコ性善説ばかりの貴方こそ妄想

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 17:29:19.37 ID:i8wTsWTjO
>>452
確率調整も出玉と遊戯に影響を及ぼすから台との接続はアウトだよ
営業釘が違法では無く、検索釘と出荷釘が異なるから違法の可能性が有るというだけ
警察は釘調整が違法とは一言も言って無いよ
営業釘が違法に成る場合の裁判記録とかは探せば出てきそうだよね
昔、オマケチャッカーの釘まげで捕まったホールが有った様な気がする

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 17:57:53.47 ID:r7wtqJYs0
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455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 17:58:24.41 ID:r7wtqJYs0
パチ屋通いをやめるっていう選択肢はないのかとwww

    ( 嫌 生 パ こ
     ) で .き .チ れ
    ( す て .屋 以
     ) ! い .通 上
    (    く  .い
     )   .の .で
    (   .は .
     〜、_       _
    /\__`,〜〜〜&#180;
   /        :::\
  .|   _ノ' 'ヽ、_   .::|
  | ノ●ゝ, 、ノ●ゝ、.:::|
  .| o゚ ,ノ(、_, )、。゚   .:::|
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       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 18:15:19.74 ID:p37AKl/g0
>>452
に書いてあるのも、どんだけデータ集めたんだ?って話。

なんだかんだで、全部、
「出玉調整の機能は特許とれてるから、使われている」に終始かぁ。

確証が得られないことを、グダグダ言っても妄想にすぎないって言ってるだけなのに、
わからんちんよね。ほんと。推定されるでも、こういうデータの取り方をしましたって言えばいいのにね。

そんなに気に食わないなら、告発するなり、ぱち屋の闇って、部ログでもツイッターでもFBでも好きなように
訴えればいいのに。賛同者集まれば動くかもしれんぞwww警察がwww

あとは、ぱち辞めればって話だな。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 19:53:16.01 ID:zmNlz8aU0
>>452

俺もあんたの意見に賛成だな。

パチ屋なんて自分達の都合が良いように好き勝手やってる業界だしな。

あと妄想妄想うっさいヤツおるが確証とれてればあちこちでパチ屋潰れとるわw
ただ一言言えるのはパチ業界は限りなく闇の根が深い業界だからクリーンではない。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 19:56:24.51 ID:PPH2YCCx0
電球1つ交換するだけでも申請が必要だってことすら知らない素人の妄想だなw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 21:19:04.50 ID:Dyt/VQFJO
>>451
(´・ω・`)うん。特にブラックリスト。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 21:33:59.26 ID:nlMImt5y0
ここまで盛り上げってるのなら、入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD氏とみんなでリアル討論会すりゃよくね?
お面ぐらい被っていいから、それをニコ生なりユーストで流せばいいよ

場所は東京でいい?
入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD氏の交通費は出すよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 22:22:56.55 ID:tGtDCCgw0
>>458
そんなの似非クリーンのアッピールだっつーの
たまたま警察の偉いのが来ちゃった地域とか
新規だから実績積むとか
面倒な客を引かせせるための言い訳とか

沖ドキとかホッパー弱いけど
壊れたんで終了言われるより
外して直して貰ったり隣のホッパーと交換のが
客としては余程良いしな。

462 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/27(金) 22:40:02.31 ID:BeiqGoAp0
>>449
なんだ
メーカー同士ですかいw
ハハハ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 22:46:55.41 ID:dIXnamPC0
>>457
個人商店と一部上場企業を混同しないで

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 22:50:56.45 ID:BeiqGoAp0
>>456
気にくわない?
別に金返せなんて思ってませんよ
発端は遠隔操作はないって言いたいのと出玉調整発明が認可されてる事実を示したかっただけ。
そこに割って入って来たのが貴方でしょ?
私と遠隔操作信者が論議してましたよね?
ちゃんと読んでくださいよほんと。

話の流れでそうなっただけで『どこかでやれ』

465 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/27(金) 22:55:16.14 ID:BeiqGoAp0
どこか他でやれなんて投げやりですねw
ここで論破出来ないものを東京でなら論破できるのかい?

冗談きついよほんと

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/27(金) 23:05:19.12 ID:zmNlz8aU0
>>463

なにを言ってんのか意味不明だなw
個人商店と?一部上場企業を?混同しないで??

なにを???

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 00:13:27.73 ID:y9APh8F30
>>465
完全独立抽選じゃないと都合悪い人がたくさんいるから貴方は邪魔(^_^)

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 01:16:01.05 ID:JjP6jSGS0
>>465
そりゃ本人がここまで論破されてんのに認めないでうだうだやってんだからどこでやったって変わんないよねー

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 07:41:37.08 ID:Y83z08DPO
>>465
確率調整とは確率を変えちゃう事でしょ
CR機の確率変動は確変時にしか認められて無いよ
同じ種類の台なのに非確変時に確率が異なる台が存在とか有り得ないよ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 08:01:17.48 ID:Y83z08DPO
>>469
それに今の台って平常時の確率と確変時の確率が台や店で配る説明書にきちんと記載されてる
客に発表した確率とは異なる確率で客に打たせたら、どうなるかなんて大人なら分かるよね

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 08:38:15.45 ID:1bZ7QH3V0
ここまで単発IDはすべて自演。
突っ込まれると、都合のいいところしか答えて無いな。

>>460
とか最高にキモチワルイ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 09:20:48.29 ID:lMssnClv0
赤信号みんなで渡れば怖くない。
今のパチンコ屋の事だよ。
パチンコ屋行っちゃダメだよ。

473 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/28(土) 10:58:45.78 ID:djCp+hLW0
>>469
あり得ない?
過去には遠隔操作でありましたね。
これは個別だし店の悪意で操作してたからアウトでした。
何回も言ったでしょ。さじ加減。
さじ加減じゃないなら釘調整も寝かせも見なし機もみんな逮捕、営業取消しですよ。
なぜ目を塞ごうとするんですか?
現実を見なさいな。
今は特許技術にあるように管理装置における調整は合法なんです。
特許が違法や合法関係ないならなぜ遠隔操作は特許とれないんですか?
逃げずに答えなさい!
遠隔操作は特許取れない
出玉調整は特許取れている
アウトにならない便利な調整があるなら使うでしょ

474 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/28(土) 11:20:11.50 ID:djCp+hLW0
>>470
機械割詐欺って知ってますか?
今は発表より出ない詐欺だけど
昔は規制値越える出玉率が普通でしたよ
君は遊技経験浅いんだろうね。
タイマーとかもあったし
試験に通れば何でもいいでしょ。
これまでも屁理屈で試験通してきたし

475 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/28(土) 11:24:09.10 ID:djCp+hLW0
>>471
確かに気持ち悪いほどの業界擁護ですねw
メーカー発表を信じ、パチンコ屋を信じ、警察を信じるお花畑な人が必死に工作してますね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 12:42:32.23 ID:Y83z08DPO
特許にはあまり詳しくないけど、多分こんな理由と推測する
 
遠隔は裁判で違法判決が確定してるが、新技術の島単位で行なう確率調整は司法の判断が何も出ていない
司法の判断が出ていない技術を違法とは断定出来ない事から、特許が通ると思われる

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 13:23:49.44 ID:Y83z08DPO
確率調整が今の内規に合ってて合法で、店が既に導入してたら
パチンコ雑誌が大々的に特集記事を書いてるよねw

偽のホルコン攻略法をうる詐欺会社は、入れ歯みたいな事を延々と説いて
電話してきた人を信用させて洗脳し、嘘の攻略法を売るんだろうね
偽ホルコン攻略法詐欺にはスレ住民さんはくれぐれも気をつけてね

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 14:40:29.19 ID:djCp+hLW0
>>476
貴方みたいな素人でもこの機能は違法だと言ってるのに、もし違法ならプロの特許査定員が違法だと気付かないのかね?
特許庁なら遊技機関連の申請は腐るほど査定してきてるだろうに
経験も知識も上の特許庁より君ごときが上なわけなかろうw

479 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/28(土) 14:45:44.54 ID:djCp+hLW0
>>477
ホルコン攻略には反対だよ!
言ってるでしょ何回も
遠隔操作信者とは争ってきましたよ
ホルコン攻略詐欺業者は出願文献だけで特許があると嘘をついてる
一緒にしないでもらいたいね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 14:52:55.79 ID:y9APh8F30
>>479
だからさ島遠隔調整が特許通って合法だからこそっと使うけど
個人遠隔は違法だからやらないなんて平和過ぎるんじゃないの?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 16:25:00.26 ID:Y83z08DPO
>>478
包丁は持って歩くと違法だけど、家で使うのは合法だよね?家で使うのは合法だから特許も下りる
確率調整システムは台に接続してパチ営業で使うと違法改造でアウトだけど、持っているだけではアウトではない、訳は司法判断が何もまだでてない事と
後々、内規が変わり合法に成る可能性もあるからと推測
遠隔装置は司法判断で違法とされてるから、特許は下りない
(ゴト師が遠隔装置を使い玉を出すと窃盗罪に当る)
特許が下りない理由は司法判断も出ていて、犯罪行為に使われる可能性が極めて高いとかの理由だと推測する
所持も禁止されてるかは知らんけど、そこは個人で調べてねw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 17:27:18.19 ID:bC8mPhEW0
出玉制御に気づかないバカがまだ多いな。
俺の職場でも半分くらいの連中は島単位の制御は合法って口に出して言ってるくらい浸透してるぞ。
露骨な出玉制御の光景を何百枚と写メで保存してたがスマホ破損して吹っ飛んだ。
ちなみに先日、大阪難波に楽園というパチ屋がオープンしてまさに露骨な制御を目撃してしまった。
初日のグランドオープン、MAX仮面ライダー19台全てが勝ち。時差営業で平均レンジ27000。
一番驚いたのが端から12台が全てST中でランプついてた。これは長いパチ人生で初めての光景だったな。とにかく祭り!裏の慶次がほぼ全て爆死で怨めしそうにライダー見てたなw
サイトセブンでも出玉公開してる店だよ。
釘とかボーダーとかバカじゃないの?w

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 17:30:37.67 ID:bC8mPhEW0
ゴメンゴメン俺の職場のパチ好きな連中なw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 17:36:39.34 ID:bC8mPhEW0
でもバカボダの連中も残りわずかなパチ人生を制御否定しながら頑張れよ。
今後は釘調整が一切できないんだから。
まぁ釘が同じでも出る店、出ない店、稼働のイイ店、悪い店は出てくるだろうけどね。
それでも引きだの運だので、制御に気づかないんだろうけどwww

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 17:39:11.00 ID:jAN6FK060
法律は解釈でどうにでもとれる可能性がある
ようはパチ業界のやってることはグレーゾーンだらけ。
変な逃げ道作って換金だってやってるわけだし。

機械の設定だって何やっても合法化できるんじゃないか?

まぁ、屁理屈つけてケチつけてくるアホはいるだろうがw
車で言うと、最高速度100キロなのにメーターは何で180キロまであるんじゃ!
こんな車作ってるからスピード違反がなくならない!とか言っちゃうバカがwww

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 18:00:32.27 ID:nR5Zzg2d0
日本国民も万人単位で脱法賭博、イカサマ賭博でクビくくってんだから在日特権も
いい加減止めるべきだろうし一応は日本も法治国家の建前採ってる以上は
法の下の平等は担保すべきだろう。

487 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/28(土) 19:21:41.87 ID:9NNhd25o0
これぞ妄想
遠隔装置もパチンコ屋でなければ違法じゃないだろw
頭がどうかしている

488 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/28(土) 19:31:49.96 ID:9NNhd25o0
487は>>481に対してね

>>482
おっしゃる通りだね
独立抽選でしかも当たりにくいマックスで12台がお祭りとはw
全員仲間モードで高確率状態でしょうね

まぁ私も制御の恩恵は数知れずありますけどね。
初代哲也で43連とかミリゴゼウスで1日5回ゴッドとか。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 21:45:50.64 ID:Y83z08DPO
確率調整で島全部が大当たりとか、システム解説と正反対の状態で不自然やん
入れ歯はなぜそこを突っこまないで同調してんだ?そんなのタダの遠隔やん

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 23:16:42.34 ID:+DofY7A60
ホルコンによる島単位の出玉制御を一番最初に発見したのは吉野大観。時期にして90年代前半。ホルコンのホの字も出てない頃だね。
携帯なんかまだ誰も持ってない。ポケベルさえ出回ってない頃だよ。阪神大震災のさらに前。Jリーグもまだ開幕してなかった。イチローがオリックスに入団した頃かな。皇太子もまだ独身だったね。SMAPがデビューした頃かな。
この頃からすでに、気づいている者と、あれから25年が経過し2016年になろうとしているのに、いまだに制御に気づかない奴との違いは何なのだろうか?・・・
25年って凄いぞ。当時の小学生が40歳前になろうとしている年月だからな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 23:39:43.04 ID:VG1Clzcu0
遠隔あるよ
間違いない
対象台にされるかどうかってこと
毎日負けてたら誰も行かないよね?
だから勝ち対象者に決められた日は勝てる
一人で1000回してる人がいたら他の誰かが確変引き続けてるから

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 00:19:19.13 ID:duXPFEicO
個別台の遠隔や島単位の遠隔出玉調整が有るのはスレ住民は皆しってるよ、現に捕まったホールが有るから
入れ歯とさっきまで皆で議論してたのは、特許申請が下りたと言われる確率調整つきホルコンは違法か適法かと言う事だよ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 00:45:06.91 ID:Ax7kty730
>>489
同ブロック同仲間モードなら爆発するでしょ。
同じ台にハマリモードが続くことあれば近くの台で同時期に高確率モードになることだってある。
これは機械抽選だから仕方ない。
抽選の偏りはどうしても起きるもんでしょ。
遠隔操作なら他の島へも分散し上手くやるはず。
勝手にモード選ばれる出玉調整機能だからこそ起きることでしょ。
>>482も1日中出っぱなしとは書いてない

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 01:56:28.04 ID:fehY+Zj50
目先の小金に目がくらんだ貧乏人が朝鮮玉入れ店の超高性能ホルコンに
飼い殺されてるだけだからものすげぇバカらしいwww

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 01:57:23.67 ID:fehY+Zj50
ホルコンは即ち遠隔出玉制御装置だろ。
これをやられると設定も引きも機械割りも関係なし。設定6でも1日じゅう稼働させて全部天井で単発なんてことも簡単にできる。

こんな不透明どころか、完全なイカサマでやる気出るか?

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顔認証されてる事しらない客多すぎなんじゃね?
これ店の前でばら撒けばまともな人間はもう近寄らないと思うんだけど・・・
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/premium_management/vegasia/index.html

('A`)フザケンナ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 13:29:43.56 ID:ArldN7qG0
VEGASIAの顔認証ってホール側から超不評なんだよな。
個人データ登録が手動らしくて、顔と個人情報の紐付けをいちいちやってられるかというね。


しかしホルコン厨ってなんで未だに店舗毎でやってると思ってるんだろ?
今はダイコク等SIS毎にサーバがあって情報がサーバに蓄積されてるんだから、ホルコンが真ならば
当然同じSISを使ってる店ならどこでも出玉調整が行われてると思って当然なのにね。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 14:00:55.32 ID:vs3y0jHU0
そうは言うけどお前ハゲてるじゃん

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 14:04:40.67 ID:6qrfCcZJ0
そう言うお前も口臭いやん?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 17:05:44.24 ID:w4K3V5gH0
この板初めて見たが、感じた事は負けた理由をホルコンのせいにするボーダー気質の奴らがホルコン厨って事ね
負けたり駄目だった理由を他者や物の責任にするwまさにボーダーだわ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 17:35:26.38 ID:fehY+Zj50
業界は縮小、メーカー、ホールは倒産
遅かれ早かれそんな末路しか待ってない

    |┃三           ____
 ガラッ.|┃          /__.))ノヽ
    |┃          .|ミ.l _  ._ i.)
    |┃三         (^'ミ/.´・ .〈・ リ わしは育てないwww
    |┃.         .しi   r、_) |  
    |┃三          / |  `ニニ' .|   
    |┃         /i/ l\ ー .イ|、
    |┃三  ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、  
    |┃  /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
    |┃ /    ∨     l   |!  |   `> |  i
    |┃/     |`二^>  l.  |  | <__,|  |

パチンコ人口減少で、どの店も糞化が進んでいるよ。
どこの店もボーナス、給料回収にいそがしいみたいだね。
今の超絶回収は、消費税増税後に廃業するパチンコ店が多くあり
その前に最後のボッタクリをしているだけ
遅かれ、早かれ、消費税増税は必ず実行される。
その場合、店が負担し、利益を削るか、
客に転嫁して、客を減らすかを迫られることになる。
更に、消費税増税は景気の足を引っ張ることになるから、それも客減り要因。

消費税増税は、ギリギリの経営している店にとては死活問題。
内心増税後に廃業を決めているオーナーは多い
ただし現場の志気が下がるので店長などにも一切伝えていない
ただ回収の数字を上げるよう伝えているのみだ
そんなわけで、店はしっかり見極めましょう、閉店予定の店など行っても出す訳ない。

つーか、

どこの店がボッタクリだとか、どこの店が出てるとか、
そんな議論してるバカってまだいるんだなw
┓(´д`)┏

        r ‐、  
        | ○ |         r‐‐、  
       _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!  
      (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  早起きは三文の得というが、  
      |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  今のお金にすると60円くらいだ。  
     │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  寝てたほうがマシだな。  
     │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  
     │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
     |  irー-、 ー ,} |    /     i  
     | /   `X´ ヽ    /   入  |  
 

501 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/29(日) 20:56:38.03 ID:TX2xck1x0
良い締めくくりですね
ただ人口自体は増えたんですよ
去年
低貸人口がねw
5号機にしては増えるの速いAT機の影響もあって、人口は増えてます。
が、やはり4パチ20スロが激減してて売上は減ってますね。
人口増えたのに還元率は減少し続けてます。
出玉規制になるので増えるのも遅くなりますから今度は低貸も減少します。
客一人の負担額は増えリターンも遅く少ない。
三時間、暇潰すにしては高いですよね。
1パチ5スロでも五千円は溶けます。
三時間空気悪い所で五千円使って画面を眺めて何になるのか。
低貸でドキドキハラハラしますか?
何が残りますか?
朝鮮人が大好きなんですか?
私にはわかりません。
在日朝鮮人の方は税金控除を受けています。

円が流出し、税金は上がり、景観を損ない、犯罪は増え、父親は家庭を放置してパチンコ屋へ。
よいことなんてありません。
そのうえ調整されてるイカサマ遊技。
皆さんは自分を情けなく思ったことないですか?
私は凄く後悔してます。
退職金のことだけじゃないです。
時間も絆も知識も、他にためになることは沢山あったのに、累計にして800日ほど私は無駄に過ごしました。
来世ではギャンブルしません!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 21:33:23.91 ID:fehY+Zj50
御意!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 21:59:51.84 ID:e0p83EfpO
今は遠隔はしてないよ!!

当たらないんだから!

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 23:22:17.14 ID:ewxXbPHC0
元がキツいからね

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 23:47:51.82 ID:4ooP4iBk0
>>501

グッジョブ!

506 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/30(月) 00:40:48.62 ID:D5evGjmC0
ジャパンカップ負けました
凄く凄く後悔しています

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 00:49:58.80 ID:jINVX4c80
            \     _n         グッジョブ   /
              \   ( l     _、_       /
               \   \ \ ( <_,` )    /
                 \   ヽ___ ̄ ̄  ) /
   _、_  グッジョブ      \    /    / /  _、_   グッジョブ
 ( ,_ノ` )     n        \∧∧∧∧/   ( <_,` )     n
 ̄     \    ( E)       < の  グ >   ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//        <      ッ >  フ     /ヽ ヽ_//
─────────────< 予  ジ >───────────────
   ∩               <      ョ >
   ( ⌒)       ∩ グッジョブ < 感  ブ >       |┃三     話は聞かせて
   /,. ノ      l 'uu       /∨∨∨∨\      |┃  ガラッ    もらった
  / /      / /"    /         \     |┃ ≡   _、_   グッジョブ
  / / _、_   / ノ     /    グッジョブ   \  |ミ\__( <_,` )
 / / ,_ノ` )/ /    /|    _、_     _、_   \ =___    \
(        /     /\ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/\≡   )   人 \
 ヽ      |   /   \(uu       /     uu)/  \

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 00:50:01.70 ID:AE+ny2lI0
大ナムで、撤去問題聞いたら、メイン機種はセーフ
らしい(°_°)

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 01:03:29.67 ID:Z+UST19l0
ジャパンカップ取りました。50k勝ちです。
久々パチンコ行って45k負けた時点で我にかえり退散です。
やはりイカサマパチンコはろくなもんじゃないです。マックスが撤去されようが現行機種全部撤去されてもイカサマ営業は続きます。
みなさん頑張って養分にならないように。

510 :入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD :2015/11/30(月) 06:36:35.97 ID:QsLPOSwU0
>>508
さじ加減w

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 06:56:09.49 ID:Z2h6q1sP0
在日チョン7月9日強制帰国騒動と同じで、パチンコ業界もたいして変わらんと思うよ
そりゃ衰退は進むかも知れんが決定的なダメージは無いよ
パチンカスは死ぬまでパチンカスなんだから

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 09:12:17.94 ID:tIbyZ1jZO
遊戯人口減り続けてるのに
減収増益、、客単価は上がり続けてる

お上がパチ業界に回る金を
別のところで回そうと考えるのは分かる

元々脱税した挙げ句
朝鮮送金される無駄金なんだから

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/01(火) 06:17:22.60 ID:Z22IcjUpO
サヨナラ
パチ業界

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/01(火) 16:29:10.83 ID:Jkoia1YP0
オヒサシブリ
でん助賭博

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/01(火) 16:35:21.52 ID:LEtohRwi0
【遊技】基準適合率は0%・・・パチンコ業界に空前の危機、求められる大改革 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1448933068/

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/01(火) 21:22:33.55 ID:VhL6wyuH0
とりあえず◯犯の台のみ撤去強制でw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/03(木) 17:47:34.27 ID:Pczxtl9j0
>>25
パチ屋の店員が働いていた所辞めたら次の仕事探すだろw
ただパチ屋の店員はフルに入れば20〜23万は行くからな、その生活から15〜17万の生活に耐えれるかねぇw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/03(木) 17:51:41.38 ID:Pczxtl9j0
>>493
俺の両隣が爆連してる中俺だけ追加投資なのはそのせいか!?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/03(木) 18:30:16.88 ID:KtMCHfof0
>>518
背中にハングル文字で「助けてくれ!金が無い」と書いてパチ屋に行けば爆連するかもよ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/03(木) 18:41:06.40 ID:CEBYHd530
>>517
15〜17万って、お前はどんな田舎に住んでんのよw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/03(木) 18:46:10.22 ID:Gg+SozYQ0
>>517
パチ屋店員てそんなもんしか貰えないの?
ならもっと負けてやらないと可哀想かなw

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 04:18:18.55 ID:LMcRaiSq0
どんな業態も上のほうの経営者レベルが
多く分け前があって、使用人はそれなりの
月給てことやね。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 07:33:03.18 ID:+s0/RYo40
こっちのほうがパチ、スロなんかよりよっぽど堅実だろ
http://goo.gl/Jh6CMV

ボーナス受け取って20ドルが30分で3000ドルになった
とにかく桁が違うわ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 10:21:57.16 ID:iXUMyFyu0
>>517
これはバイトのこと?
社員ではないよね?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 11:54:13.66 ID:wQE4Jztg0
>>524
いくらなんでも社員でこれはないでしょ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/04(金) 15:06:36.71 ID:rDQPUaJB0
>>525
アルバイトフルで20万は安すぎるだろ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/05(土) 18:39:40.48 ID:sg01OY1g0
大門チャンス

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/05(土) 20:10:12.14 ID:tKF3V+Ek0
>>495
アホ。
スロットなら平均設定2以下、パチンコなら平均ボダマイナス3〜4回転だったと思うが、出玉操作なくとも余裕で利益出るの分かるだろw
設定6?殆どの店が使ってるわけねーだろwww7の日でも平均設定上げるために中間設定入れるだけだ。

根本に気づけ無いのがホルコン厨wwホント馬鹿www

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