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【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part109©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2014/12/11(木) 00:19:25.06 ID:GPREvTMl
■公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/kanbe/

■ご当地サイト
NHK神戸放送局
http://www.nhk.or.jp/kobe/gunshikanbee/index.html
NHK福岡・大分放送局
http://www.nhk.or.jp/fukuoka/kanbe/

●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■前スレ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part108
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1417960961/

2 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 00:21:18.26 ID:0KKDh+m/
■スタッフ
【作】前川洋一 「レディ・ジョーカー」「陽だまりの樹」「推定有罪」「下町ロケット」等
【音楽】菅野祐悟「開拓者たち」「ガリレオ」「シェアハウスの恋人」「安堂ロイド」等 
【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】広上淳一
【題字】祥洲
【演出】・田中健二「風林火山」 ・本木一博「陽炎の辻3」 ・大原拓「柳生十兵衛七番勝負」 
     ・尾崎裕和「天地人」 ・藤並英樹「夫婦善哉」 ・鈴木航「梅ちゃん先生」ほか
【制作統括】中村高志「負けて、勝つ〜戦後を創った男・吉田茂」「坂の上の雲(2部・3部)」「下流の宴」等
【プロデューサー】勝田夏子「ゲゲゲの女房」「梅ちゃん先生」等
【タイトル映像】村松亮太郎 / 小林恵美    【衣裳デザイン監修】黒澤和子   【美術】山内浩幹   【脚本協力】穴吹一朗

時代考証:小和田哲男   風俗考証:二木謙一    建築考証:平井聖       衣裳考証:小泉清子   特殊メイク:江川悦子
殺陣武術指導:林邦史朗  所作指導:西川箕乃助  馬術指導:田中光法      芸能指導:友吉鶴心   書道指導:望月暁云
囲碁指導:鶴山淳志    土木指導:北垣聰一郎   兵法指導:小和田泰経    出産指導:三宅はつえ  双六指導:高橋浩徳
茶道指導:小澤宗誠  京ことば指導:井上裕季子  キリスト教考証:川村信三   裁縫指導:上野洋     将棋指導:堀口弘治
絵画指導:上野直美   手元代筆:鈴木曉昇     外国語指導:上田あゆみ(葡) / グ ミンジ(朝)

■関連スレ
●軍師官兵衛の視聴率について語るスレ part23●   
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1415868169/      
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレ Part7           
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1415525420/       
「軍師官兵衛」ネタバレスレッド1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1385719744/        
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1389052158/
■兄弟スレ                                
黒田官兵衛孝高の大河ドラマ                        
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261494025/    
【善助・太兵衛】黒田家臣団を語る【九郎右衛門】             
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406135871/
■大河ドラマ連動企画マンガ「軍師・黒田官兵衛伝」重野なおき 
http://www.younganimal-densi.com/ttop?id=4
■過去スレ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part1〜Part100
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1415874040/8-9
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part101
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1416159342/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part102
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1416545836/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part103
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1416794786/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part104
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1416980683/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part105
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1417343068/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part106
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1417420019/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part107
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1417760249/

3 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 00:21:50.24 ID:0KKDh+m/
■キャスト (+、-は主人公との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

黒田官兵衛 孝高→如水(1546-1604)…岡田准一(34)         光→照福院(正室・櫛橋左京亮娘/1553-1627)-7…中谷美紀(38)
万吉(幼少期)…若山耀人(11)                       黒田職隆(父/1524-1585)+22…柴田恭兵(63)
黒田重隆(祖父/1508-1564)+38…竜雷太(74)              いわ(母・小寺政職養女/?-1559)…戸田菜穂(40)
黒田兵庫助 利高(同母弟/1554-1596)-8…植木祥平(32)      黒田休夢(叔父/1525-1594)+21…隆大介(57) 
ぬい(継母・職隆継室)…藤吉久美子(53)                 おたつ(義姉・清宗室/?-1564)…三池怜菜(13)→南沢奈央(24)
井手友氏(叔父/1538-1569)+8…飯田基祐(48)             妙春(同母妹/1555-1626)-9…森愛寿香(7)→茂内麻結(12) 
兵庫助幼少期…飛田光里(15)                       妙円(同母妹/1556-1618)-10…白鳥樹理→紺野萌花(11)
黒田修理亮 利則(異母弟/1561-1612)-15…阿由葉朱凌(9)     黒田図書助 直之(異母弟/1564-1609)-18… 関塚廉世(6)

黒田長政(嫡男/1568-1623)-22…松坂桃李(26)            松寿丸(長政幼少期)…秋元黎(8)→若山耀人(11)
栄(長政継室・家康姪・家康養女/1585-1635)-39…吉本実憂(17) 黒田熊之助(次男/1582-1597)-36…荒井雄斗(8)→今井悠貴(15)
糸(長政正室・蜂須賀小六娘/1571-1645)-25…高畑充希(22)   黒田一成(官兵衛養子・玉松/1571-1656)-25…小林ユウキチ(26)
万徳丸(孫・長政と栄の子・黒田忠之/1602-1654)-56…       菊(孫・長政と糸の娘/1597-1670)-51…築地ひより

栗山善助(筆頭家老/1550-1631)-4…濱田岳(26)           母里太兵衛(家臣/1556?-1615?)…速水もこみち(30)
井上九郎右衛門(二番家老/1554-1634)-8…高橋一生(34)     母里小兵衛(家臣・武兵衛父/?-1569)…塩見三省(66)
後藤又兵衛幼少期…松島海斗(13)                    母里武兵衛(家臣/?-1569)…大嶋康太(11)→永井大(36)

お福(光の侍女)…阿知波悟美(55)                  お富(糸の侍女)…玄覺悠子(37)
伊吹文四郎(善右衛門甥・御師)…遠藤要(30)           おゆう(黒田家侍女)…中村映里子(26)    
お菊(いわの侍女)…高畑こと美(28)                  お竹(黒田家侍女)…菅原祥子(32)
お道(黒田家侍女・栗山善助妻)…福島リラ(年齢非公開)    お絹(善助とお道の娘)…西村美海
お国(黒田家侍女・武兵衛許嫁)…中川翔子(29)          伊吹善右衛門(広峯神社御師・おたつ実父)…尾藤イサオ(71)

後藤又兵衛(家臣/1560-1615)-14…塚本高史(32)        吉太夫(母里太兵衛の子/1581?-1597)…高橋琉晟(6)→林凌雅(16)
大野小弁(長政家臣/1569?-1587)…辻本祐樹(29)        野村太郎兵衛(太兵衛異母弟/1560-1597)-14…渡辺慎一郎(40)
吉田又助(長政家臣/1571-1638)-25…黒島蓮(20)        大久保猪之助(長政家臣・小早川秀秋目付)…本郷弦(42)
毛屋主水(長政家臣/1554-1628)-8…春風亭昇太(55)

小寺政職(御着城主/1517-1582)+29…片岡鶴太郎(59)       お紺(政職正室/?-1567)…高岡早紀(42)
斎(氏職幼少期)…山田日向(9)→相澤侑我(11)            小寺氏職(政職嫡男/?-1627)…柳下大(26)
櫛橋左京進(小寺家臣・光兄)…金子ノブアキ(33)           櫛橋左京亮(小寺家臣・政識従兄弟・光父)…益岡徹(57)
櫛橋加代(左京進の娘)…志村美空→栗本有規(7)          櫛橋千代(左京進の娘)…實方由茉(8)
櫛橋定重(左京進嫡男)…新井真吾(10)                 櫛橋藤一郎(左京進次男)…島田一斗(7)→近藤將正
小河良利(小寺家重臣/生没年不詳)…磯部勉(64)          江田善兵衛(小寺家重臣)…上杉祥三(58)
小河信章(良利弟・黒田家臣/1554-1593)-8…二階堂修(31)    田辺庄右衛門(小寺家臣)…白倉裕二(28)

4 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 00:22:24.49 ID:0KKDh+m/
織田信長(1534-1582)+12…江口洋介(46)               お濃(信長正室/1535-?)+11…内田有紀(39)
土田御前(信長母/?-1594)…大谷直子(64)              織田信忠(信長長男/1557-1582)-11…中村倫也(27)
織田信孝(信長三男/1558-1583)-12…中山麻聖(25)        織田信雄(信長次男/1558-1630)-12…小堺翔太(28)
三法師(信忠嫡男・信長孫/1580-1605)-34…中野遥斗(5)     織田信行(信長弟/1536?-1557)…尾関伸嗣(34)
お市(信長妹・淀、初、江母/1547?-1583)…内田恭子(38)

丹羽長秀(信長家臣/1535-1585)+11…勝野洋(65)         滝川一益(信長家臣/1525-1586)+21…川野太郎(54)
柴田勝家(信長家臣/1522-1583)+24…近藤芳正(53)       佐久間信盛(織田家臣/1528?-1583)…立川三貴(65)
万見仙千代(信長家臣/?-1579)…田中幸太朗(32)        森蘭丸(1565-1582)-19…柿澤勇人(27)
高山右近(1552-1615)-6…生田斗真(30)               中川清秀(右近従兄/1542-1583)+4…近江谷太朗(49)
高山友照(高山右近父/?-1595)…小林勝也(71)          池田恒興(1536-1584)+10…大橋吾郎(58)
森長可(信長家臣・蘭丸兄/1558-1584)-12…斎藤あきら(48)  佐久間盛政(信盛従甥・柴田勝家甥/1554-1583)-8…松原正隆(46)
長谷川宗仁(織田家臣/1539-1606)+7…タイソン大屋(42)    柴田勝政(佐久間盛政弟・勝家養子/1557-1583)-11…花園直道(26)
 
赤松政秀(龍野城主/1510-1570)+36…団時朗(65)           宇喜多直家(1529−1582)+17…陣内孝則(56)
円満(赤松外交僧)…麿赤兒(71)                       宇喜多秀家(直家嫡男/1572-1655)-26…武田航平(28)
石川源吾(赤松家臣)…升毅(59)                       宇喜多忠家(直家弟/1533-1609?)+13…大竹周作(45)
別所長治(1558?-1580)…入江甚儀(21)                   お鮮(宇喜多直家継室→秀吉側室/1549-?)-3…笛木優子(35)
別所賀相(長治叔父/?-1580)…ベンガル(63)               別所重棟(長治叔父/1529-1591)+17…佐戸井けん太(57)
赤松広秀(1562-1600)-16…野杁俊希(25)                 神吉頼定(神吉城主/?-1578)…岡雅史(43)          
浦上清宗(おたつ夫/?-1564)…達淳一(31)                浦上政宗(室津城主・清宗父/?-1564)…新納敏正(58)
上月景貞(上月城主/?-1577)…土平ドンペイ(48)            力(光姉・左京亮娘・上月貞景室)…酒井若菜(34) 
高島吉右衛門(上月家臣)…小川隆市(65)                 内藤平八郎(上月家臣)…剣持直明(50)        
鈴(上月貞景娘と力の娘)…内田愛(11)                  花(上月貞景と力の娘)…舞優(8)           
別所友之(長治弟/1560-1580)-14…ささの友間(21)          八郎(宇喜多秀家幼少期)…藤本飛龍(10)

荒木村重→道糞→道薫(1535-1586)+11…田中哲司(48)      だし(村重室/1558?-1579)…桐谷美玲(24)
荒木村次(村重嫡男/1561?-1599)…中山卓也(25)         荒木久左衛門(村重家臣)…井上肇(53)
荒木五郎右衛門(村重家臣)…長棟嘉道(49)             加藤又左衛門(有岡城の牢番)…浜田学(38)
池田和泉(村重家臣/?-1579)…海部剛史(45)            玉松(又左衛門の息子・黒田一成幼少期)…酒井天満
ふさ(だしの侍女)…木立美鳥(45)                    平吉(有岡城の牢番)…野仲イサオ(55)
さと(村重の子の乳母)…岡本易代(40)                 谷崎新吉(黒田家下男・旧村重家来・さと夫)…正名僕蔵(44)
荒木家の子供たち…花形光音、植村海                又兵衛(村重の子・岩佐又兵衛/1578-1650)-32…藤野大輝(10)

明智光秀(1528-1582)+18…春風亭小朝(59)          倫(光秀娘・荒木村次室→明智秀満室)…石橋杏奈(22)
斎藤利三(明智家臣/1534-1582)+12…小木茂光(53)     明智秀満(明智家臣・光秀娘婿/1536?-1582)…鳥羽潤(36)
溝尾庄兵衛(明智家臣/1538-1582)+8…永倉大輔(51)

5 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 00:22:52.88 ID:0KKDh+m/
木下藤吉郎→羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+9…竹中直人(58)      おね→北政所(秀吉正室/1547-1624)-1…黒木瞳(54)
木下小一郎→羽柴秀長→豊臣秀長(1540-1591)+6…嘉島典俊(41)      茶々→淀(秀吉側室/1569-1615)-23…二階堂ふみ(20)
初(京極高次正室・茶々妹/1570?-1633)…植田日向(15)              豊臣秀次(秀吉甥/1568-1595)-22…中尾明慶(26)
羽柴秀勝(信長四男・秀吉養子/1568-1586)-22…佐藤涼平(16)→倉本発(23) 棄→鶴松(秀吉長男/1589-1591)-43…関根聖憲
豊臣秀頼(秀吉次男/1593-1615)-47…小美野来希(8)                拾(豊臣秀頼幼少期)…庄子結人(2)

竹中半兵衛(秀吉軍師/1544-1579)+2…谷原章介(42)          石田三成(秀吉家臣/1560-1600)-14…田中圭(30) 
竹中久作(半兵衛弟/1546-1582)…木村勇太                蜂須賀小六(1526-1586)+20…ピエール瀧(47)
虎之助(加藤清正少年期)…相馬眞太(15)                  市松(福島正則少年期)…吉田晴登(13)
加藤清正(秀吉家臣/1562-1611)-14…阿部進之介(32)         福島正則(秀吉家臣/1561-1624)-15…石黒英雄(25)
              
前田利家(1538?-1599)…横内正(73)                小早川秀秋(おね甥・隆景養子/1582-1602)-36…浅利陽介(27)
佐々成政(?-1588)…大谷亮介(60)                 小西行長(1555-1600)-9…忍成修吾(33)
浅野長吉→長政(1547-1611)-1…長森雅人(51)         増田長盛(秀吉家臣/1545-1615)+1…有薗芳記(54)    
長束正家(秀吉家臣/1562-1600)-16…佐久間哲(47)      前田利長(利家嫡男/1562-1614)-16…谷口翔太(28)
大谷吉継(1558?-1600)…村上新悟(40)              大野治長(1569-1615)-23…嶋尾康史(46)

小早川隆景(毛利輝元叔父/1533-1597)+13…鶴見辰吾(49) 吉川元春(隆景兄/1530-1586)+16…吉見一豊(48)
毛利輝元(隆景・元春甥/1553-1625)-7…三浦孝太(30)    浦宗勝(小早川家臣/1527-1592)+19…佐藤尚宏(55)      
安国寺恵瓊(毛利外交僧/1539?-1600)…山路和弘(60)    清水宗治(高松城主・毛利家臣/1537-1582)+9…宇梶剛士(52)
桂広繁(毛利家臣/生没年不詳)…山中隆介(30)        小早川元総(毛利元就九男・隆景養子/1567-1601)-21…宮坂健太(17)
乃美元信(浦宗勝弟)…吉野容臣(49)               中村頼宗(岩屋城主・毛利家臣/生没年不詳)…小川剛生(46)
吉川元長(元春嫡男/1548-1587)-2…出合正幸(33)      吉川広家(元春三男/1561-1625)-15…加藤頼(34)

尼子勝久(1553-1578)-7…須田邦裕(36)             山中鹿介(尼子家臣/1545?-1578)…別所哲也(49)
亀井新十郎(尼子家臣/1557-1612)-11…関貴昭(44)

足利義秋→義昭(1537-1597)+9…吹越満(49)           斎藤龍興(お濃甥/1548?-1573)…斉藤悠(29)  
真木島昭光(足利義昭家臣)…小久保丈二(48)          北条氏直(1562-1591)-16…羽田昌義(38)
松永久秀(1510?-1577)…ミッキー・カーチス(76)          北条氏政(1538-1590)+8…伊吹吾郎(68)
松永久通(久秀嫡男/1543-1577)+3…外波山流太(25)      長宗我部元親(1539-1599)+7…ダイヤモンド勝田(58)
平岡頼勝(小早川秀秋家臣/1560-1607)-14…今井朋彦(47)  生駒親正(三中老/1526-1603)+20…酒向芳(56)
竹中重義(半兵衛従甥/?-1634)…広田亮平(18)          不破三太夫(竹中家臣)…谷本一(67)

九条兼孝(関白/1553-1636)-7…米村亮太朗(37)      吉田兼和(公家・宮司・細川藤孝従弟/1535-1610)+11…堀内正美(64)
近衛前久(公家/1536-1612)+10…河井克夫(45)

6 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 00:23:31.95 ID:0KKDh+m/
徳川家康(1543-1616)+3…寺尾聰(67)               井伊直政(徳川家臣/1561-1602)-15…東幹久(45)
本多忠勝(徳川家臣/1548-1610)-2…塩野谷正幸(61)     江(茶々と初の妹/1573-1626)-27…山岡愛姫(11)
榊原康政(徳川家臣/1548-1606)-2…中村育二(60)           

宇都宮鎮房(1536-1588)+10…村田雄浩(54)           鶴(鎮房娘/1575?-1588)…市川由衣(28)       
宇都宮朝房(鎮房嫡男/1571-1588)-25…橋本淳(27)     細川藤孝→幽斎(1534-1610)+12…長谷川公彦(51)
龍造寺政家(1556-1607)-10…木村靖司(52)           細川忠興(1563-1646)-17…丸一太(39)              
島津義久(1533-1611)+13…永澤俊矢(53)            大友宗麟(1530-1587)+16…上條恒彦(74)
島津義弘(1535-1619)+11…笠原竜司(47)            大友義統→吉統(宗麟嫡男/1558-1610)-12…増田修一朗(34)
島津歳久(1537-1592)+9…小椋毅(42)               宗像鎮続(大友家臣/?-1600)…丹古母鬼馬二(64)
島津家久(1547-1587)-1…川畑和雄(31)             吉弘統幸(大友家臣/?-1600)…的場浩司(45)

ルイス・フロイス(1532-1597)+14…オジエル・ノザキ(39)     修道士…川嶋秀明(45)
ロレンソ(1526-1592)+20…秋間登(64)                オルガンチノ(1533-1609)+13…ボブ・ワーリー
コエリョ(1530-1590)+16…リカルド・テイシェイラ(64)        弥助(アフリカ人信長家臣)…ベルナール・アッカ(42)
ヴァリニャーノ(1539-1606)+7…ノーアム・カッツ           通訳(ポルトガル語)…小川タケル(38)          
朝鮮の道案内…Se.N(31)、キム・ソンイル              通訳(朝鮮語)…金世一、塩田貞治(38)

千宗易→千利休(1522-1591)+24…伊武雅刀(65)    快川紹喜(恵林寺僧侶/?-1582)…山本學(77) 
今井宗久(堺の商人/1520-1593)+26…小西博之(55)  顕如(本願寺法主/1543-1592)+3…眞島秀和(38)
西笑承兌(1548-1608)-2…江藤漢斉(72)          山上宗二(利休高弟/1544-1590)+2…佐々木洋介(31)
西堂(?-1595)…山上賢治(53)

吉田平蔵(石川源吾家来)…山本芳郎               南殿(秀吉側室/?-1634)…辻本瑞貴(25)
留蔵(半兵衛の家人)…花ヶ前浩一(52)              茂吉(銀屋・有岡城下の商人)…冷泉公裕(67)
辰蔵(長谷川宗仁の使者)…須賀貴匡(37)            松井友閑(織田家茶頭)…小澤宗誠(57)
お静(茶々の侍女)…広山詞葉(29)                 マグダレナ(おねの侍女)…石野真子(53)  
茶々の侍女…江守沙矢(25)                     御伽衆…AMEMIYA(36)
毛利軍の兵士…川田広樹(ガレッジセール)(41)         雑兵…吉村崇(平成ノブシコブシ)(34)
饅頭屋に化けた盗賊の頭…深沢敦(52)             仙吉…馬渕誉(10)
納屋小左衛門(黒田家出入りの商人)…石井洋祐(57)     小左衛門の妻…入絵加奈子(45)
大友宗麟を迎える黒田武将…宮下英樹(38)          番所の役人…水野直(35)
大坂城で後藤又兵衛に声をかける武将…

語り…藤村志保(75)第6回まで     副音声解説…宗方脩(44)   紀行語り…武内陶子(49) 
    広瀬修子(69)第7回から
     

7 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 00:24:08.47 ID:0KKDh+m/
■放送日  サブタイトル          演出/視聴率              
                                         
01(01/05) 「生き残りの掟」・・・・・・・ 田中健二/18.9%
02(01/12) 「忘れえぬ初恋」・・・・・・・田中健二/16.9%
03(01/19) 「命の使い道」・・・・・・・・・田中健二/18.0%
04(01/26) 「新しき門出」・・・・・・・・・ 本木一博/16.5%
05(02/02) 「死闘の果て」・・・・・・・・・本木一博/16.0%
06(02/09) 「信長の賭け」・・・・・・・・・田中健二/15.0%
07(02/16) 「決断の時」・・・・・・・・・・・田中健二/15.2%
08(02/23) 「秀吉という男」・・・・・・・・田中健二/16.1%         
09(03/02) 「官兵衛試される」・・・・・ 本木一博/15.4%         
10(03/09) 「毛利襲来」・・・・・・・・・・・本木一博/15.7%         
11(03/16) 「命がけの宴」・・・・・・・・・・・大原拓/15.8%         
12(03/23) 「人質松寿丸」・・・・・・・・・・・大原拓/15.8%         
13(03/30) 「小寺はまだか」・・・・・・・ 田中健二/12.9%         
14(04/06) 「引き裂かれる姉妹」・・・ 本木一博/14.8%         
15(04/13) 「播磨分断」 ・・・・・・・・・・・・ 大原拓/14.9%         
16(04/20) 「上月城の守り」・・・・・・・ 田中健二/16.2%         
17(04/27) 「見捨てられた城」・・・・・・本木一博/15.6%         
18(05/04) 「裏切る理由」・・・・・・・・・・・ 大原拓/12.3%         
19(05/11) 「非情の罠」・・・・・・・・・・・ 田中健二/13.7%         
20(05/18) 「囚われの軍師」・・・・・・・ 本木一博/15.0%         
21(05/25) 「松寿丸の命」・・・・・・・・・・・ 大原拓/14.8%         
22(06/01) 「有岡、最後の日」 ・・・・・ 田中健二/16.6%         
23(06/08) 「半兵衛の遺言」・・・・・・・ 本木一博/16.0%         
24(06/15) 「帰ってきた軍師」・・・・・・・・ 大原拓/17.5%         
25(06/22) 「栄華の極み」・・・・・・・・・ 田中健二/16.4%         
26(06/29) 「長政初陣」・・・・・・・・・・・ 本木一博/14.9%
27(07/06) 「高松城水攻め」・・・・・・・・・ 大原拓/16.7%
28(07/13) 「本能寺の変」・・・・・・・・・ 田中健二/17.5%
29(07/20) 「天下の秘策」・・・・・・・・・ 本木一博/19.4%
30(07/27) 「中国大返し」・・・・・・・・・・・・大原拓/15.6%
31(08/03) 「天下人への道」・・・・・・・ 尾崎裕和/18.2%
32(08/10) 「さらば、父よ!」・・・・・・・ 本木一博/16.1%
33(08/17) 「傷だらけの魂」・・・・・・・・・・ 大原拓/16.7%
34(08/24) 「九州出陣」・・・・・・・・・・・・尾崎裕和/13.0%
35(08/31) 「秀吉のたくらみ」・・・・・・・田中健二/14.3%
36(09/07) 「試練の新天地」・・・・・・・・本木一博/15.1%
37(09/14) 「城井谷の悲劇」・・・・・・・・・・大原拓/14.6%
38(09/21) 「追い込まれる軍師」・・・・ 藤並英樹/15.0%
39(09/28) 「跡を継ぐ者」・・・・・・・・・・ 田中健二/14.6%
40(10/05) 「小田原の落日」・・・・・・・・・・大原拓/17.6%
41(10/12) 「男たちの覚悟」・・・・・・・・ 藤並英樹/14.1%
42(10/19) 「太閤の野望」・・・・・・・・・・本木一博/15.6%
43(10/26) 「如水誕生」・・・・・・・・・・・・田中健二/15.3%
44(11/02) 「落ちゆく巨星」・・・・・・・・・・・鈴木航/15.0%
45(11/09) 「秀吉の最期」・・・・・・・・・・・・大原拓/16.8%
46(11/16) 「家康動く」・・・・・・・・・・・・・本木一博/16.4%
47(11/23) 「如水謀る」・・・・・・・・・・・・ 田中健二/15.4%
48(11/30) 「天下動乱」・・・・・・・・・・・・・・ 大原拓/16.6%
49(12/07) 「如水最後の勝負」・・・・・・ 本木一博/15.8%
終(12/21) 「乱世ここに終わる」 ・・・・・田中健二/

総集編(12/27)前編 13:05〜14:58    BSプレミアム(再) 前編(1/2)14:00〜15:53
     (12/27)後編 15:05〜16:58               後編(1/3)14:00〜15:53

(*最終回は14日選挙投開票日のため21日に変更、また放送時間56分拡大・総合再放送31日14:00〜14:56)

8 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 01:16:44.33 ID:0KKDh+m/
>>1
乙でした!
12/9升毅*、小堺翔太*、高橋一生、春風亭昇太
12/10村上新悟
12/13田中幸太朗*
さんまで誕生日1歳づつ更新しました。

9 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 01:47:06.44 ID:QhSlSwS6
>>7
黒官兵衛のときが一番視聴率よいのか。あれは大河屈指の名シーンだなあ。

10 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 01:47:42.47 ID:+7Lp588u


この戦が終わった暁には、秀頼ぎみが成人するまでの間、
>>1様には、関白に就いて頂こうと思っておりますれば・・・・・

11 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 01:49:09.27 ID:s7W1sJjf
>>1
乙かれさまです。

官兵衛紀行のバックに流れる曲の演奏担当
第25話「栄華の極み」より・・・九州交響楽団

スタッフに入れるかどうか検討お願いします。

12 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 10:03:46.90 ID:UjoLwK3X
一騎打ちのシーン、なぜにみそ汁?w
あそこは中津名物唐揚げだろ!
「九郎右衛門殿の家の唐揚げおいしかったでござる かぼす醤油も美味でござった」
だろ

13 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 10:18:39.46 ID:fuUqij5h
>>1
乙 褒美に筑前52万3千石じゃ〜

14 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 10:21:22.64 ID:fuUqij5h
今週末は江戸にかんべえくんやてるひめちゃんに官兵衛くんが来るよ。
13日〜14日 官兵衛フェスタin東京 場所:JPタワーKITTE

15 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 10:25:32.87 ID:fuUqij5h
官兵衛フェスタ

http://www.pref.fukuoka.lg.jp/press-release/kanbeefesuta.html

http://www.tokyocity-i.jp/?p=event_single&id=605

http://www.visit-oita.jp/info/shimo2014/event2014.html

http://www.walkerplus.com/event/ar0313e89256/

16 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 10:28:14.87 ID:fuUqij5h
もりりい 黒田武将隊もくるよ!

17 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 10:54:12.30 ID:djFnUnCI
>>1


18 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 11:13:53.55 ID:djFnUnCI
黒田長政
http://gazo.shitao.info/r/i/20141025112949_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141025112627_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141025112744_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141025112903_000.jpg

19 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 11:14:44.95 ID:djFnUnCI
本多忠勝
http://gazo.shitao.info/r/i/20141028101118_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141028101149_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141028101220_000.jpg

井伊直政
http://gazo.shitao.info/r/i/20141028101244_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141028101319_000.jpg

20 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 11:40:45.87 ID:2D6DJgJy
食客が味噌汁美味かったとかいうと
本当に食ってるだけの居候っぽいなw

21 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 11:44:41.89 ID:irapgM7u
こないだの放送見逃した人、九州地方だけみたいだけど総合で再放送あるよ

12/12(金) 午後8:00〜午後8:45
大河ドラマ「軍師官兵衛」トーク&コンサート
,【司会】森口博子,野村正育【ゲスト】菅野祐悟,塚本高史,本郷和人

BSプレミアム見られれば他の地方の人も
12/14(日) 午後6:00〜午後6:45
大河ドラマ「軍師官兵衛」トーク&コンサート

22 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 11:50:55.13 ID:3KSjd58N
最終回は衆院選の投票率との勝負だっ!!

23 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 12:01:19.00 ID:cKLzZrQA
>>20
食通っぽいな>食客

24 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 12:04:54.66 ID:50U5i55p
吉弘統幸がスイーツ男子だったらやだな

25 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 12:05:36.14 ID:S4WWFP8L
お前の嫁が作ってくれたプリンは美味かった

26 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 12:13:40.91 ID:UjoLwK3X
釣り野伏にコテンパにされたのって太兵衛の黒田勢じゃなかったっけ?

27 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 12:23:46.00 ID:qMqgL/mh
秀吉の御前で平伏してた島津の当主ならドラマで見たけど?

28 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 12:23:56.70 ID:ek02CdHj
>>1-7
乙です

最終回の新たな登場
・万徳(長政と栄の子)
誕生のときは赤子ですがノベライズにはないが長政が大坂夏の陣から福岡城に
帰ったときに「父上、お帰りませ」とシーンに若山耀人くんが出ないかな。
・青年の秀頼
嘗てから出演の噂があった池松壮亮だろうか?
・大坂城で後藤又兵衛に声をかける武将
再来年の主役、赤備えの真田幸村でしょうか?
堺雅人は出てこないだろうが注目する役者であるか…イノッチじゃないよね。

29 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 12:43:56.48 ID:vSH5vX/a
お前の嫁さんと娘さんは中々味が良かった。テクも凄かった。

30 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 12:44:41.86 ID:c/Prz0SM
>>1
大義であった

31 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 12:56:46.91 ID:fuUqij5h
最終回せりふ大予想って、あれでしょ・・・

32 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 12:57:28.26 ID:Y8Td7o01
予告のAKの捕縛され後に斬首される哀れな姿見たら
「生きてこそ」が座右の銘の如水から見たら毛利輝元や吉川広家とかは
大幅に厳封されたけどそれでも勝ちというか生き残ることこそが全てなんだよなあ

33 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:00:08.33 ID:1tLB2JMr
ああいう、敵を嘲って気勢をあげるタイプじゃなかったのになあ。

34 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:03:26.06 ID:5QbK0dRI
島津も大大名が故に命助かったしな
家康はやっぱり関ヶ原の後で疲弊
しきった東軍で島津討伐しても
裏切り者が続出して返り討ちに合うのを
恐れて島津を許したのかな??

35 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:16:24.73 ID:vSH5vX/a
徳川家康は島津だけじゃなく、鍋島、相良、秋月、高橋も西軍だったことには目をつぶって
そろって許してる。
九州諸大名を処罰する気が最初から無かった。小西一人を誅殺すればそれでよしと。

36 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:20:02.60 ID:yw4takiM
取りつぶしは小西宇喜多長宗我部くらいか

37 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:21:14.24 ID:vSH5vX/a
赤座、朽木、小川などは相良、秋月、高橋と同じ返り忠組だが
所領が九州じゃなかったためいずれも所領没収か減俸されている。

九州諸大名がそろって救われたのは純粋に地政学的理由だ。
やはり家康は官兵衛や清正がいつ裏切るかもしれないと心を許してなかった。
だから官兵衛には一切封土も褒美もやらなかった。当然だよね。

38 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:25:24.69 ID:vSH5vX/a
家康はいっそ島津、鍋島、相良、秋月、高橋をそろって改易してやれば良かったのに
浪人となったこいつらが官兵衛・清正と合流して家康に歯向かう姿も見てみたかった。
家康は東北も面倒みなきゃいけない時期だったので普通に官兵衛軍が勝ったと思うが。

39 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:25:40.64 ID:qfsKlYxv
>>19
榊原さんは?

40 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:28:19.90 ID:f3MhKTLP
小早川、吉川、AKと毛利の3人の死に際はちゃんとやるんだな
敵としても味方としても、官兵衛と一番かかわったのは毛利だからか

41 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:30:09.59 ID:UjoLwK3X
鍋島 秋月は潰されてもおかしくなかったよねぇ
宗茂はやっぱ攻めまくったから?

42 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:31:40.89 ID:vSH5vX/a
家康の論功行賞ほど理不尽という言葉がぴたりと合うものはなかったしね。
長曾我部なんて完全にとばっちりで領土没収だし
赤座、朽木、小川にいたっては家康に「佐和山城を落とせ」と命じられたので
完全に東軍と認められたと3家がぬか喜びしてたら
「御苦労、もうおまえら用済みだから領土没収ね」だもの。

43 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:32:50.58 ID:3KSjd58N
小西の役の人の小者感はハマってるね

三成のさらし首シーンぐらいはちゃんとやってくれるんだろうなぁ
あれだけ悪党感出しといて晒し首シーン無しじゃ映えんよ

44 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:33:56.13 ID:djFnUnCI
榊原康政
http://gazo.shitao.info/r/i/20141211133122_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141211133217_000.jpg

小牧・長久手の戦いでの榊原康政
http://gazo.shitao.info/r/i/20141211133340_000.jpg

45 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:42:04.80 ID:Y8Td7o01
>>42
あの時代どう立ち回れば家を潰さずに済んだかとか完全に運みたいなもんだな
したたかに賢く立ちまわった奴が家を残せてるかというとそうでもないし
感情に任せて動いた奴が滅びたかというとそうでもない
だから生き延びた者こそが結果論で正しかったということになるしそうとしか言えない

46 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:46:12.78 ID:Yi1dgsoT
>>1
乙です

47 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:47:07.46 ID:vSH5vX/a
>>45
黒田長政ですらその例に漏れてなかったと思う。
加藤、福島、最上みたいに後に改易されなかったのは
長政が家康に愛されてたからというより単に政治的理由が大きかっただろうと

48 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:49:09.43 ID:vSH5vX/a
よく細川と黒田がいがみあってたのは両方馬鹿殿だからなという声があるが
それはそうなんだけど、いがみあってたから徳川家にとっては都合がよく
両方とも改易を免れたという見方もできる。
これが滅茶苦茶仲が良かったら徳川家から警戒されたのは間違いない。

49 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 13:49:55.32 ID:50U5i55p
やはり天の時、地の利、人の和が揃わないとな

50 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 14:00:17.79 ID:vSH5vX/a
細川忠興も数奇な運命の人だった
小田原攻めの論功行賞で丹波12万石から会津42万石を命じられたのを断ったがばかりに
秀吉が死ぬまで加増なく関ヶ原で妻まで犠牲にして活躍したのに結果九州で39万9千石
これなら最初から会津で42万石もらってたほうがずっと良かった。

51 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 14:01:10.78 ID:qkS7/QrL
>>1
>>10治部乙
>>13内府乙
>>49山城乙

52 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 14:21:18.93 ID:cKLzZrQA
>>50
家康が関東に移されたのも田舎だから嫌がらせだったらしいけど
その理屈で言うと関東より更に田舎の東北より九州の方が嬉しいんじゃないか?

当時の人じゃないからよくわからないが

53 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 14:24:35.37 ID:koWAP11A
前スレの話題だった「織田、豊臣、徳川の戦国ビッグ3の次にくるのは誰?」って話だけど

実力実積の島津
ネームバリューの上杉、武田、伊達
最終的な石高の前田

こんなとこかな

54 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 14:37:38.24 ID:vSH5vX/a
>>53
妥当ではないでしょうか

55 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 14:41:54.90 ID:s7W1sJjf
九州地区限定ですが歴史秘話ヒストリアの再放送あります。

歴史秘話ヒストリア「君よ、さらば〜官兵衛VS.三成 それぞれの戦国乱世〜」
チャンネル [総合] 2014年12月13日(土) 午前10:05〜午前10:49(44分)
番組内容 豊臣秀吉の家臣ツートップ、黒田官兵衛と石田三成。
秀吉に愛されたふたりは、ある事件をきっかけに決別し、刃を交えることに…。
官兵衛と三成の知られざる絆と別れの物語。

以下は福岡局で放送されたタイアップ番組の全国版再放送の情報です。

黒田官兵衛とその時代「福岡城」
チャンネル [総合] 2014年12月17日(水) 午前3:50〜午前3:55(5分)
番組内容 大河ドラマ「軍師官兵衛」ゆかりの地をめぐるシリーズ。
今回は、築城の名手・官兵衛が最晩年に息子・長政と共に手がけた
黒田家の居城・福岡城を紹介する。 【語り】井芹美穂

56 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 14:48:21.58 ID:EdJPigDT
>>53
あれだけ領土広げた毛利元就が入らないのはおかしいw

57 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 14:51:18.12 ID:vSH5vX/a
>>56
そんなことを言ったら北条が入らないほうがおかしい

58 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 15:03:03.80 ID:EdJPigDT
うん北条も入れていいと思うよ。

59 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 15:03:48.79 ID:djFnUnCI
領地を広げたのも魅力的だが個人的には立花道雪・高橋紹運・森長可・毛利勝永など
武勇に優れた武将がいいな。

60 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 15:04:56.77 ID:EdJPigDT
ド真ん中の歴史作った三傑以外は種目別によって団子状態ってことだわな。
それぞれにファンもついてるしw

61 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 15:27:49.44 ID:8rO/u9B1
来年以降官兵衛の話題になると
あぁあの戦国ワースト視聴率のドラマねって言われるんだろうなぁ

62 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 15:33:05.41 ID:3KSjd58N
三ええケツ

63 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 15:57:09.65 ID:pcniZl2l
日本の戦でジャーンジャーンが見れたのは胸熱

64 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 16:44:47.96 ID:vb6BTmcJ
>>41
立花宗茂は関ヶ原終わった後に大阪に篭もろうとした上無断で国許に帰って籠城戦の支度したから改易
鍋島は関ヶ原後に伏見で待機していた姿勢が認められたのと筑後の小早川秀包・立花宗茂討伐の功で改易減封免除

久留米藩士が書いた史書の見識ね

65 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 17:19:26.87 ID:XKjvdUy4
>>50
会津に転封されたのは蒲生氏郷。
細川家は丹後→北九州→熊本だったはず。
忠興というか子供と嫁が・・・・・
嫁:言わずとしれたガラシャ
長男:嫁がガラシャ助けなかったばっかりに勘当。
てか一目にさらしたらあかんとか基地外毎いったのは忠興だろ・・・
晩年になってようやく和解。
次男:徳川に人質に出された三男優遇した為、家出。
大阪方に付いて戦い父の命で切腹。
三男:一番恵まれた。
徳川に人質に出されてた時に、後の幕閣を担う人材と交流があったため、外様でありながら重宝され、家光の信頼も扱った。
一説には明智の血をひいているのが厚遇された理由って説がある。

66 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 17:30:10.12 ID:DKII9DhQ
>>65
蒲生氏郷が転封する前に忠興に声がかかったけど拒否った。

67 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 18:00:49.16 ID:+d+1XQ13
>>56
あれだけって言ったって、毛利の広げた領地の広さって島津や北条よりは少ないじゃん。長宗我部の方がまだ広いんじゃないか?

68 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 18:02:43.83 ID:trxhdQe1
>>65
>明智の血
春日の入れ知恵もあっただろうな。春日が推せば家光も引き立てる。時代が上手く味方に付いてくれたもんだ。

69 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 18:24:38.06 ID:GPREvTMl
>>65
> てか一目にさらしたらあかんとか基地外毎いったのは忠興だろ・・・

ドラマでも善助が
「奥方を他人の目にさらす事など主の許しなく行えば、それがし腹を切らねばなりませぬ」
「のぞかれている事を奥方様が知れば自害しかねぬ」
なんて言ってたけど、当時の価値観としてそういうのがあったのかな。
それとも逆にガラシャの逸話から創作したんだろうか。

70 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 18:49:27.92 ID:2Ftwvu0S
>>61
でもなんか、大河を最後まで見るの久しぶりだとか初めて完走するとか
言うてるひと多いよねーあたしも初めてだけどw
不朽の・・とか往年の・・とかではないかもだけど
官兵衛様主役の大河は二度とないだろうし、貴重な瞬間に立ち会える
ずっと見てたあたし達は幸せものですよ☆
記憶の中で輪舞闘する愛すべき名作でしたわ。ものすっっごく楽しかった

            て、まだ終わっとらんわ!
  へ⌒へ
 /\∨/ヘ プシュー
 9ミ▼、▼.・::::
 、忍[3・:::::::       毒霧噴射!   
と___つ':::::
 /_ィ_ゝ
(_)(_)

誰が愚零闘武多じゃっ!
┣¨┣¨┣¨ .从
.∧_∧  _-=从 ∧∧ 百裂脚!!!
( ゚Д゚) -=≡つ(  )
./  `〇从:(⌒)/ /
( 〇 ト=从|| ⌒)
.`イ =≡:つL′ /-′
 | ≡.・:从/  ノ
 | -_≡:/ / /
 | | =:/ /| |
 | | / ) / )

>>1
すみません、いつもうちの岡田がお世話になっております

∧凸∧   ∧ ∧   
(*゜ー゜) (*´з`)     ∠二二二ア               
 ∪ ∪ ( ∪ ∪    │差入れ│|                      
と__)__)と__)__)     ヽ┴┴┴ ′
        
イノッチは優しいお兄ちゃん♪(大河の皆さまへ差し入れは実話)

71 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 18:58:05.27 ID:djFnUnCI
おにぎりを食いながら降伏してきた竹中重義を恫喝する黒田如水
http://gazo.shitao.info/r/i/20141211185436_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141211185128_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141211185212_000.jpg

戦場で指揮をする黒田如水
http://gazo.shitao.info/r/i/20141211185354_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141211185723_000.jpg

72 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 19:02:10.90 ID:LW3RmRy4
BSで先行放映して視聴率も何もないと思うけど、いつから先行放映なんてやりだしたの?

73 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 19:06:11.32 ID:djFnUnCI
細川忠興
http://gazo.shitao.info/r/i/20141211190308_000.jpg

細川忠興甲冑
http://gazo.shitao.info/r/i/20141211190416_000.jpg

晩年の細川忠興(三斎)
http://gazo.shitao.info/r/i/20141211190458_000.jpg

74 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 19:11:58.17 ID:rYFnldGM
『日本はなぜ、「基地」と「原発」を止められないのか』矢部宏治・孫崎享 対談
https://www.youtube.com/watch?v=cBFE2dWTVQg

日本の最高権力者は日米合同委員会です。

国連憲章では日本は敵国とされています。

日本は敵国なので、いまだにアメリカ軍が駐留して日本が再軍備しないか監視しているのです。

75 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 19:12:24.19 ID:rYFnldGM
石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春2013年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートは毎年100億円(過去20年間)の予算が落ちるおいしい利権

毎年100億円×過去20年=2000億円もの税金の無駄使い

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

76 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 19:12:43.13 ID:DKII9DhQ
>>71
何度見ても良いわw

77 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 19:13:34.23 ID:UjoLwK3X
輿の上でビーバーみたいに立っておられるw 兵がきつそう
でも馬には乗れるんじゃないの?
道雪さんリスペクトしてるのかな?

78 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 19:15:56.47 ID:DCmNY1/E
でも男なら数千数万の大部隊指揮したいわ
それにこしに

79 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 19:23:15.90 ID:trxhdQe1
>>69
伊達の、めごめごとかは普通に人質になってたような??

80 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 19:43:36.40 ID:vSH5vX/a
竹中重義とパパの竹中重利をググってみたけど面白いね。
パパは西軍についたのに家康によって大幅加増された謎の人物。
息子は様々なキリシタンの拷問法を発明した拷問マスターだってさ。

81 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 19:44:38.49 ID:HvC3ABj8
選挙で一週間おあずけはつらいな
はやく最終回がみたい
後半はちょっと駆け足な印象だけど裏表関ヶ原も面白かったわ

82 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 19:55:10.46 ID:oi168qJR
>>71
いかにも山賊の親分という感じだな

83 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 20:04:01.34 ID:qwa1S1mQ
>>60
功績からいうと三英傑、毛利元就ときてそのあとが団子だろう

84 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 20:41:46.50 ID:cKLzZrQA
毛利元就って斎藤道三ほどじゃないけど下剋上の象徴みたいな人じゃなかったっけ?

ほぼ0から中国地方一帯を支配に置いたんだから領土拡張率は凄いんじゃないの?

率じゃなくて面積だとしてもかなりじゃない?

85 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 20:53:18.54 ID:XKjvdUy4
>>84
尼子と大内倒してるんだからチートとしかいえん。

86 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 20:53:33.39 ID:vSH5vX/a
おい。二階堂ふみが皆からフルボッコされてるぞ。助けてやれ

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418297512/-100

87 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 20:55:12.69 ID:j4/66yfc
関ヶ原の合戦後に家康は上杉佐竹毛利も改易したかったみたいだけど
改易された恨みから反乱を危惧した結城秀康 本多正信らの家臣の意見を受け入れ
多くの諸藩は減封が多い
残酷な処刑 改易は五奉行が中心らしい

合戦後家康に挨拶した時官兵衛は 播磨岡山の転封を希望したけど官兵衛を警戒して受け入れられず
筑前52万石を提示され まぁまぁの待遇だと官兵衛は一応納得したとか…
長政は親子で活躍できて領地も大幅に増え大喜びだった

88 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 20:55:43.06 ID:+d+1XQ13
領地拡大だけなら毛利よりは島津が圧倒的なんだが、いかんせん瞬間風速過ぎるんだよなw速攻で失ってるし。

幕末を見ても解るが、鹿児島の連中は強いし倒すのは得意だがその後の統治や政治には全く不向きの民族だと思うわ。

89 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 20:55:44.79 ID:cKLzZrQA
あと当時の山陰地方は今ほどさびれてなかったはず

90 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 20:56:44.08 ID:qwsWAjvZ
>>64
立花さんはよく生き残れたよね…九州屈指の堅城の柳川城でがっつり籠城戦してたらアウトだったろうなあ。

91 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 20:56:49.97 ID:djFnUnCI
>>84
毛利家は元は源頼朝の側近の大江広元という名門だけど安芸の国人レベルに零落してしまったからな。
ましてや東西を尼子と大内という二大勢力に挟まれてる。
そこからスタートしているからかなりのやり手であるのは間違いないと思う。

92 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 20:57:05.90 ID:cKLzZrQA
>>88
島津は鹿児島の古い名門だから拡張率だと不利でしょう。
元が0にかなうわけがない

93 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 20:57:22.76 ID:vSH5vX/a
毛利は秒速100万石を稼ぐ男だから失うのも秒速

94 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 20:57:34.23 ID:LW3RmRy4
信長も信玄も氏康も、従属しなければならない程強い敵がそばにいなかったけど、元就はとんでもない環境からのスタートという時点で確かにチート級だね

95 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:01:15.33 ID:+d+1XQ13
>>92
当時の島津もほとんどゼロからのスタートだったと思うぞ?
信長の野望のゲームだといきなり薩摩半島からスタートして優秀な家臣団に恵まれてるけど実際はそうじゃない。

薩摩では島津と同族の伊集院、入来院と対立してる。
そして肝付に大隅を奪われ、伊東に日向を奪われそっからのスタートだしな。

96 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:02:32.43 ID:j4/66yfc
一番腹黒で賢いのは島津
島津は明の対応で多忙で大坂の陣にも出陣せず(すごい言い訳w)
義弘は適当な言い訳を言って関ヶ原の合戦以降家康に挨拶に行っていないw
家康も義弘に対してさすがにあんなみ失礼な大名もいないと怒っていた

97 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:05:14.80 ID:fuUqij5h
明日の妖怪ウォッチ「妖怪軍師ウィスべえ」

98 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:05:44.79 ID:9MtsGNJl
ま た 島 津 バ カ か

99 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:05:51.73 ID:qwa1S1mQ
大河でもやってたけど元就は家臣に城乗っ取られて追い出され文字通りゼロからの出発だったんだよな。

100 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:06:03.91 ID:fuUqij5h
さすが福岡、レベル5。

101 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:06:43.28 ID:+d+1XQ13
>>90
そもそも立花宗茂って籠城戦できる状況にあったのか?

大阪から地元に帰り着いたら既に城は黒田連合軍に囲まれており、中に入る事すらできず降伏せざるおえなかったと習ったけど

102 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:09:57.85 ID:vSH5vX/a
秀吉が自分は源頼朝より偉大だと自画自賛したんだっけ。
あちらは武家の棟梁の公子から出発、自分は文字通り名もなき土民から出発。
同じ天下人と言えど格が違うって。

103 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:14:56.87 ID:F3WtzFbf
1位 秀吉「農民上がりの為」
2位 家康
3位 信長
4位 毛利
5位 島津
6位 北条
7位 伊達
8位 上杉
9位 長曽我部
10位 佐竹

これが妥当だろ

104 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:17:41.31 ID:cKLzZrQA
>>102
秀吉は天下統一後の劣化がなければなぁ…

105 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:19:47.30 ID:F3WtzFbf
農民上がりだからこそ解る身分が低い者への配慮があるかと思えばそうじゃないもんな

106 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:20:27.80 ID:cKLzZrQA
>>103
毛利元就と島津比べたらそりゃ毛利だろうって思うけど
この両者は京に上洛する意思がないからね
武田や上杉なんかと並べるとずっと落ちる気がする。
まあ俺は両親が広島と鹿児島だからこの二つの家には愛着はあるんだけどね

107 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:22:01.21 ID:qwa1S1mQ
>>105
厳密に言えば秀吉は農民と言ってもすぐ出世できるような豪農の出だし

108 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:23:12.33 ID:djFnUnCI
戦国武将でも毛利元就は3英傑とは世代が違うからな。
例えば元就の運命の一大転機となった厳島の戦いが天文24年(弘治元年)1555年では、
その時の元就は58歳、織田信長は21歳で尾張を統一した頃かな。
豊臣秀吉は17歳で徳川家康は12歳。

109 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:24:13.85 ID:vSH5vX/a
>>103
8位の上杉謙信と9位の長曾我部も秀吉の自画自賛のネタに使われたよね。

謙信公の墓を見て「所詮田舎大名だったよね」

長曾我部には酒の席で「そちの器量では天下獲りはちょと難しかったのう。カッカッカ」

110 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:26:50.15 ID:djFnUnCI
徳川家康が12歳の頃は黒田官兵衛が9歳だからまだ万吉と呼ばれてた頃か。

111 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:26:52.98 ID:F3WtzFbf
>>106
ファンには申し訳無いが上杉と武田って狭い地域でチチクリ合ってただけの連中でしか無いじゃん。領土拡大だってショボいし。

恐らく「回りに強い敵が多かったから」と言い訳するだろうが、近所の北条はきちんと200万石以上も自力で拡大してるんだからね。

112 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:28:09.76 ID:qwa1S1mQ
>>106
武田と上杉は大大名を倒した実績がないのでどうしても格が落ちるよ

あと上洛で格付けするんならそれらよりも大内、三好、六角が上位にくるんだけど・・・

113 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:29:11.39 ID:vSH5vX/a
よく武田信玄か上杉謙信のどちらかが生まれてなければ片方が天下を獲ったなんて話があるが
それはありえないと思う。
せいぜい良くて京を落とし一時的に三好家程度になれたかどうか程度。

114 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:30:48.84 ID:djFnUnCI
甲斐武田家は源義光の血統で足利将軍家や今川家に次ぐ名門だけどあまり関係ないかな

115 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:32:35.11 ID:vSH5vX/a
信玄は若い頃に村上などにフルボッコされたせいで終生慎重な性格になってしまった。
必要な敗北ではあったけど天下を獲れるかどうか考えると最初のつまづきは大きすぎる。

116 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:32:50.97 ID:AVmWUKtp
上杉と武田ってそもそも何でこんなに有名なの?
大大名を倒した経験無いし、領土だってほとんど拡大してないし

117 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:32:56.30 ID:cKLzZrQA
こういう話はおもろいな!

118 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:34:21.11 ID:vSH5vX/a
>>116
富士山ドームを建設した新田次郎先生の功績はとてつもなく大きい

119 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:34:34.39 ID:djFnUnCI
なんといっても武田家は家臣の自立性が高いからそれらを纏め上げるだけでも大変だったらしいな。
信玄が死んだ後は呆気なく瓦解してしまった感じだし。

120 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:35:07.04 ID:1tLB2JMr
この大河は事実上秀吉の大河だった。
前回の『秀吉』のリメイク完全版。
天下人になる前なった後の変容をうまく説明していた。
多分、竹中直人サイドの要望。

121 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:35:22.61 ID:YZepH0Va
武将の話がいろいろと出てくると、結局織田信長の存在が大きいことが
わかるね。彼の存在なくして天下統一はなかったなと…

122 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:36:29.34 ID:vSH5vX/a
明確に「俺が天下を獲るぞ!」と宣言した人って
結局、最後まで織田信長一人だけだしね。
他には誰一人宣言してない。

123 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:37:49.55 ID:djFnUnCI
織田信長が居なかったら秀吉と家康の人生は違ったものになってたな。

124 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:37:54.06 ID:qwa1S1mQ
武田家は安芸、甲斐、若狭と三家もあったのに全滅しちゃったね。

安芸 : 毛利元就に滅ぼされる(安国寺恵瓊だけ生き残るも後に滅亡)
若狭 : 丹羽長秀に滅ぼされる
甲斐 : 織田信忠に滅ぼされる

125 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:38:54.07 ID:AVmWUKtp
>>121
やっぱ織田信長の功績が1番にデカイと思う。
戦国時代に1番に最強だったのは何だかんだで寺社勢力。

仏教と真っ向勝負したんだしなw

126 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:40:30.16 ID:vSH5vX/a
信長を見ると「スローガン」の大切さが良く分かる。
目標を明確にして宣言するのは極めて大切な事だ。
レーニンも毛沢東も成功したのは「スローガン」が明確だった事が大きいしね。
アメリカも「月に人類を到着させる!」と宣言したからできたわけで宣言しなかったら
あ〜だこ〜だあちこちから無理・無謀・無駄という声が出て成功してなかった。

127 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:43:11.49 ID:djFnUnCI
家康の祖父の松平清康という人もなかなかの武将だな。25歳の若さで死んでしまったけど。
織田と松平というと織田のほうが強いイメージがあるけどこの頃はむしろ松平のほうが尾張へ攻め入る勢いがあった。

128 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:45:07.29 ID:qwa1S1mQ
>>116
武田はかつて徳川に勝ったことがあって上杉はその武田とタメはってたってだけ
つまり徳川が天下取ったおかげで過去の栄光を振りかざして大威張りしてるのさ
あの当時の勢力がショボかった徳川に勝ってもなんの自慢にもならないのにね

129 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:48:38.80 ID:AVmWUKtp
実際の武田って佐竹と同レベルだよな

130 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:48:42.08 ID:qwa1S1mQ
>>122
大内義興や三好長慶が将軍担いで宣言してますけど・・・

信長は「(将軍の威光ではなく)武力で天下(京都)を平定するぞ」と言っただけですよ

131 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:51:22.18 ID:YZepH0Va
>>123
信長がいなかったら
家康はどうなってたかはいろんなストーリが考えられるけど、
秀吉は有名になっとしても山賊野武士の大将くらいなもんだろ。
岐阜の河川の人足の親方で金儲けには成功してたかもな

132 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:52:39.48 ID:djFnUnCI
>>131
秀吉は商人として成功するイメージがあるな

133 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:54:18.89 ID:qwa1S1mQ
そういえば山中鹿之助の子孫は商人になって大成功しちゃったんだよなあ

134 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:56:31.19 ID:kkSlIBQ9
ウィークリーステラ買ってきた
フォトブック見てたら懐かしくて泣けてきた
さよならとか言うなよ来年もやってよ官兵衛。・゜・(ノД`)・゜・。

135 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 21:56:53.37 ID:kURKpfIO
>>129
佐竹に失礼だろ
佐竹は伊達と北条の同時攻撃をも凌いだ大大名だぞ
現在でも生き残ってるし

滅んだ武田と一緒にするな

136 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:25:53.59 ID:XKjvdUy4
>>135
佐竹は、ハッキリと東軍へ付くことを決めていたら、国替え前提条件とはいえ50万石オーバーは確実だっただろうな。

137 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:26:51.65 ID:5iv9g9Kq
そう言えば櫛橋家の人達のその後は、どうなったの?

138 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:29:03.94 ID:lZdwsRrE
毛利氏はじめ旧態の大名は、諸豪族の盟主であって、支配下の諸将は家臣ではないからなあ

139 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:30:16.71 ID:G7LNFUvI
>>137
司馬遼太郎の「播磨灘物語」では黒田の家臣になってたような

140 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:33:00.11 ID:Rv4JnSHJ
まぁこれが妥当

1位 家康
2位 秀吉
3位 信長
4位 伊達
5位 毛利
6位 島津
7位 上杉
8位 黒田
9位 佐竹
10位 北条

141 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:34:53.99 ID:4CYk/lYB
左近もいきなり出て即退場なのかな?w
利家も大谷もいきなり登場したしw

142 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:36:56.63 ID:qkS7/QrL
>>133
竹中半兵衛の子孫(女子)は
大垣藩家老家の紹介で狂言の宗家と見合いをし、
元華族・尾張徳川19代当徳川義親の媒酌で宗家に嫁ぎ、
産まれた子はやがて狂言師を継ぎ、大河ドラマの主役となるのであった・・・

143 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:39:28.18 ID:M0RKA+S3
>>138
これは大河でよく感じる違和感の一因だよね
毛利圏の支配下豪族がやたらと毛利家への忠義を叫んだり
逆に毛利家が豪族に対して忠義を強いたり
こういうの不自然だなって思うわ

毛利氏支配下の豪族にとって毛利家は自家の利益の保護者であって主君ではないわけ
つまりより強力な保護力を発揮し得る勢力が現れた場合、その傘下に入るのは水が高所から低所に流れるくらい自然なこと

144 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:41:20.60 ID:M0RKA+S3
>>141
ってか今作そういうパターン多すぎ
もうちょっと伏線とかさー…なんて事を思ってしまうわw

145 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:41:51.49 ID:kURKpfIO
>>140
伊達の位置がおかしい
自称「東北の覇者」だが統一できてないし

146 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:43:07.75 ID:Rv4JnSHJ
>>145
18で家督継いで4年で150万石の領地拡大は信長以上だな
3位でもいいわ
信長なんて結局謀反で殺される雑魚だからな

147 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:43:51.79 ID:5iv9g9Kq
>>137
そうですか。そうなると光の姪達花と鈴も家臣になったのかな。

148 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:46:24.42 ID:O+lf1t0+
東北って本気の殺し合いにならないよう血縁関係で雁字搦めだったから、殺る気がある奴が出てきたら割と勢力大きく出来そうなイメージ

149 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:46:52.99 ID:00ZTa54J
相変わらずドラマの話をしない馬鹿ばっか。

150 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:47:28.07 ID:Rv4JnSHJ
寡兵の九戸に秀吉軍は負けまくってるけどなw

151 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:50:00.76 ID:dOGfdkuw
また菅沼遼太か

152 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:53:01.85 ID:cKLzZrQA
>>148
昔読んだ本には
伊達政宗が出て来なければ、中央の大勢力には誰もかなわないレベルの弱小国しかなかったって書いてあった。

153 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:55:07.69 ID:5iv9g9Kq
ところで官兵衛のOPクレジット表記についてなんだけど。
黒田(小寺)官兵衛
黒田官兵衛
黒田如水それぞれ何回ありましたけ?

154 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 22:57:46.82 ID:tA+koie8
>>143
それ自然だよ
家臣だったらそんなことしなくてもついてきてくれるし
豪族連合だからこそ忠義やなんやらで縛り付けてないとすぐバラバラになる

155 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:00:38.44 ID:lZdwsRrE
>>154
いや、不自然だろ
豪族を繋ぎ止めてるのは利益であって忠誠心ではないわけで
盟主は権益の代表者、保護者でしかない

156 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:02:32.02 ID:mu+izD7q
信玄があと10年長生きしてくれていたら
全く違った展開があったんだろうなぁ・・・

157 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:03:40.19 ID:Rv4JnSHJ
上杉は確実に滅ぼされてたなw

158 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:04:26.89 ID:trxhdQe1
>>143>>154>>155
戦国大名と武士なんか、大なり小なり似たようなもんだべ?
官兵衛半兵衛だってメリットを感じたから秀吉の家来になったんだし。
いわゆる江戸時代の武士道的な忠誠心とはかなり違ってたと思うずら。

159 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:06:45.40 ID:tA+koie8
>>155
だからそれだけだと簡単にバラバラになるから利益以外のもので繋ぎ止める必要があるんだよ。
そのために利用してるのが忠義やらなんやらの概念。

160 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:12:36.20 ID:vb6BTmcJ
>>101
宗茂が筑後についたのは10月初頭、ここですぐに緊急動員して13000を集める
黒田軍5000が筑後に入ったのは10月17日で、柳川の二里半東方に陣を敷いたのは10月20日
それに前後して加藤軍1000は柳川の南側に着陣
鍋島軍32000は10月16日に立花領へ侵攻を開始して、10月20日八院合戦(立花方損害753:鍋島方損害353)のち柳川城包囲
宗茂は10月24日に加藤軍へ降伏する旨を伝える

161 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:16:57.07 ID:BtozRLwe
>>143
「毛利元就」の時はそのへん描いてたな。
父親の代のときなんかは殿様の方が家臣に気を使ってて

162 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:19:13.21 ID:trxhdQe1
前スレで清須会議が矢鱈、称賛されてたけどやっぱ三谷(笑)は上手いのは上手いな。同じように小松(笑)も上手かった。
歴史的には無茶苦茶だったけど、骨太に沿って物語を作れる脚本は貴重なんだな。
加熱具が、江戸城で若い旗本達に三成の功績を讃えるなんか絶対あり得ないのに、ジーンと来たり。
官兵衛にもそういう面・・・まあ、色々難しかったんだろな。

163 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:20:20.57 ID:qkS7/QrL
>>144
大谷の描写が
「三成、信用するなよ・・・おぬしはいつも己の知略を頼み過ぎる。」
だけでは、関ヶ原で小早川に襲いかかられても
「ま〜やられるわな」としか思えないだろな。
三成側も、悪役なりにフラグ立てといてやらないといかんのに・・・
歴史はわかっていても、すでに負け顔の三成側にはカタルシスは期待できないよ。

164 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:21:06.30 ID:sk3cyhEc
ところで何で次回の予告で官兵衛は泣いていたんだ。

165 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:22:09.03 ID:/lk/KHjP
>>146
伊達なんてハッタリだけのカスだろう

166 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:25:28.45 ID:tgU2ic7O
>>161
けっこう描いてるよね。風林火山のときの小山田とかもふてぶてしいったら
なかったw

167 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:26:37.89 ID:vaR5Q4cQ
このスレで毎日伊達の話して喧嘩するのやめてくれ

168 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:26:45.38 ID:fuUqij5h
官兵衛のお墓って小さいのね。

両池田家前田家毛利家とかばかでかいのに比べたら。

169 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:26:52.71 ID:5iv9g9Kq
>>164
もう乱世が終わったからその嬉し泣きではないかな。

170 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:27:53.16 ID:Rv4JnSHJ
くだらない煽りしか出来ないゴミカスの馬鹿は相手にする価値もねえ

171 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:28:07.61 ID:qkS7/QrL
伊達や島津や織田や北条ネタでやりあうのって
もう毎度おなじみプロレスのシナリオみたいなもんだな

172 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:28:51.36 ID:YZepH0Va
みんなゲームで覚えた武将の名前が飛び交ってるのかw

173 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:29:25.20 ID:+6QNdz74
>>39
https://www.youtube.com/watch?v=r6j0bjWyTI8

174 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:29:38.61 ID:trxhdQe1
>>161>>166
滝田家康の若い時も、そういう場面多かったな。
徳川でさえ、譜代を完璧に掌握したのは天下取ってからでは?とすら思う。

信長はそういう一切を捨て、完全実力主義にしたのは良いが結局は新参の家臣に殺され、これまた新参の家臣に天下を簒奪された。

175 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:31:31.26 ID:JCeHpini
シングル売り上げ1000枚の和田アキ子、NHK紅白出場の摩訶不思議
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418272179/

176 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:31:40.81 ID:+6QNdz74
>>44
1枚目又兵衛の中の人に似てるな

177 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:35:18.53 ID:+6QNdz74
>>71
おにぎり食いながら降伏してきたら恫喝されてもしょうがないですやん

178 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:36:43.21 ID:XKjvdUy4
>>174
そう考えると関東転封は譜代との関係をリセットできる絶好の機会だったのかも知れんな。
実際、この時期を前後に武田、北条の遺臣も雇ってるし。

179 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:37:54.15 ID:trxhdQe1
>>80
官兵衛に>>71な屈辱を食らったからキリシタン嫌いになったのか?
確か、島原の乱の責任取らされてかなり厳しい罰を食らってたな。

180 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:42:21.72 ID:trxhdQe1
>>168
官兵衛に大きな墓って、あんまりピンと来ない。
「もったいない」って怒りそうな感じ。長政のはかなり大きいんだよね、、

181 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:44:46.70 ID:/8YsGhp5
なんだかんだ戦国時代の大河はいろいろ知ってるってこともあるけど
楽しめるなw

182 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:46:26.54 ID:vSH5vX/a
>>178
目に見えないほどわずかずつリセットしていったよね。
第一弾は浜松城主になった時だと思う。
でも普通に部下に裏切られて息子を切腹せざるを得なくなったり
石川数正を一本釣りされたり普代と家康との絆が万全だったとは言い難い。

183 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:47:43.94 ID:vSH5vX/a
>>179
それがきっかけだったら面白いよね

184 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:48:48.91 ID:sk3cyhEc
ところで竹中半兵衛の子供が出てきたが、確か関が原にいたはずじゃなかったのか。
そもそも自分の恩人の子供に対して失礼極まりないだろ。

185 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:52:09.91 ID:00ZTa54J
あれはいとこ

186 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:52:59.06 ID:vaR5Q4cQ
黒田家はケ…質素だからな

187 :日曜8時の名無しさん:2014/12/11(木) 23:57:35.75 ID:HvC3ABj8
ドラマでは圧勝続きの快進撃だったけど実際はけっこう苦戦してるんだな

188 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 00:05:35.20 ID:mFhF8UPG
それにしても野戦では何で家康はそんなに自信があるんだ、信玄に負けたりしてるだろ。

189 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 00:08:38.51 ID:Zf+1wavX
長州藩の英傑らがことごとく死んで
最後に残った伊藤博文が総理大臣になったようなものだろうな。
家康より戦上手の者がみな死んだ。
寺尾<長生きはするもんじゃのう^^v

190 :コール:2014/12/12(金) 00:13:50.99 ID:mFhF8UPG
まあ確かに未だに信玄や謙信、信長、元就あたりが全員生きていたら、
さすがの家康も彼らに野戦なんて仕掛けないだろうなあ。

191 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 00:14:38.23 ID:hI0kBmrl
>>184
重門さんなら関ヶ原当日に長政を通じて西軍から東軍へ返り忠
それが認められ領土没収されず。
竹中さんに対する恩返しならできたと思う。

192 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 00:24:51.99 ID:xhIdEUeh
関ヶ原ぐらいになると家康視点からすれば、
子供ひねり潰すお遊びみたいなもんだったろうなあ
信長、信玄、秀吉と戦って生きてた唯一の男としては

193 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 00:29:12.73 ID:hI0kBmrl
>>192
いや・・見た目よりかなりギリギリだった。
やはり秀秋が裏切って西軍として襲い掛かったら家康は敗死してた可能性が高いし。

194 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 00:30:42.91 ID:4F67VIoO
葵の関ヶ原見てるけど
流石見応えござるのぉ〜
津川家康は本当に惚れ惚れする…
片眼の開かない御仁とは大違い…
ただ期待できるのは吉川をきちんと出しているから空弁当は出申すか!?

195 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 00:36:56.52 ID:x+i3MH0I
戦闘シーンなら「葵・徳川三代」
ドラマパートならTBS「関ヶ原」

196 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 00:40:29.43 ID:xhIdEUeh
>>193
いろいろ誤算もあったろうな
秀忠が来ないとか

197 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 00:41:26.50 ID:uL/of9x2
秀頼は出てくるのでしょうか。

198 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 00:42:41.11 ID:wA3fEsCN
関ヶ原を通るたびにここに家康と竹中と三成がいたのかと感慨にふける。

199 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 00:43:12.34 ID:buJ1b9aE
>>193
家康は関ヶ原で焦りまくって刀振り回すなど錯乱気味になって涙目で秀秋に参戦促してたしね
本当に野戦に自信があるんだったら秀秋抜きでやれよと

200 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 00:52:35.90 ID:hI0kBmrl
>>199
家康にとってはやはり大きなギャンブルだったよね。
数日待てば秀忠軍数万が到着するけど
西軍は立花軍が到着し地政学的に秀秋は西軍にならざるを得ない。
こうなると野戦で一気に決着ではなく砦を多数作って長期戦に引きずり込まれる。

201 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 01:02:07.09 ID:xhIdEUeh
どうかね
徳川の主力は全然動いてないし
余力は十分あったろ

202 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 01:02:28.34 ID:Jn8Ms8yQ
>>180
長政の墓は是非一ノ谷タイプにして欲しかった 液晶テレビ兼用で

203 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 01:04:00.80 ID:Jn8Ms8yQ
>>186
糸さん、まだ根に持ってるなw

204 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 01:20:01.40 ID:njCUcodC
■14年にシニア層から人気を集めた歌やテレビは?

 “シニアライフで満喫できていること”という質問では、やはり幸福な老後を過ごしている人のほうが、より多くの回答を集める結果となっている。
その内訳としては“旅行”(52.1%)、“読書”(35.4%)、“ウォーキング・ランニング・マラソン”(31.2%)などが多くの人気を集めていた。
一方、男女別では、男性は“写真・カメラ”
(24.1%)や“ドライブ”(24.7%)、女性は“家庭菜園・ガーデニング”(36.7%)や“ドラマ鑑賞”(32.2%)をそれぞれ好む傾向が見られている。

 それでは、シニア層やその予備軍は、どのようなコンテンツを面白いと感じているのだろうか? “今年面白いと感じたドラマ”という質問では、
“花子とアン”が34.4%で1位を記録。以下は、“相棒 season 12”(31.2%)、“相棒 season 13”(28.5%)、“ドクターX”(27.6%)、“軍師官兵衛”(27.3%)などが続き、
このうち“軍師官兵衛”は男性の間では最も高い人気を集めた。

205 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 01:27:49.83 ID:njCUcodC
やはり。官兵衛の男性人気率高し!

おばちゃんにチャンネル権を握られてる家庭は可愛そうだ。

206 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 01:32:23.63 ID:Zf+1wavX
相棒と官兵衛とドクターXに共通なのは知力の高さか。

207 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 01:56:00.29 ID:wbZRdZtg
結果分かってるとラクに見えちまうのかね。想像力働かしたらわかんねえかな。
大阪の冬夏なら結果見えてるけど、関が原はなかなかキツいってw

208 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 02:50:45.46 ID:LNomvTwR
>>188
逆に言えば、野戦で敗けたのは対信玄戦くらいじゃないのかな。
秀吉が城攻めを得意としていたから、その対比なのかもしれない。

209 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 03:10:41.20 ID:HnBmag9S
>>168
官兵衛のお墓は福岡大空襲で壊滅状態になって
今あるのは戦後に復元したのでかなり規模が小さくなってるらしいですよ
百以上の灯篭が立ち並び綺麗で大きなお墓だったとか

210 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 05:27:52.20 ID:9TMURsYo
>>184
官兵衛は、姫路時代に半兵衛が死んで落ち目の竹中半兵衛の親族を引き取って、面倒をみていたぞ。

211 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 07:29:23.40 ID:Lb55l4W0
三河は武篇の国なる故、五千あらば上方の二万にかけあひ申べく候。(中略)三方ヶ原御合戦に、討死の三河武者下々迄、勝負を仕らざるは一人もなく候。
たけき武篇の家、和朝に上杉謙信・徳川家康なり。
(『甲陽軍鑑』)

212 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 08:15:32.64 ID:llfW1TTx
3Dプリントでおわん兜作るお

213 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 08:17:13.47 ID:WRx+xKAg
>>まあウチのオヤジも言っていたが中間管理職の悲哀に通ずるところがあるからな<官兵衛

214 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 08:39:04.93 ID:/sF7juEy
籠城戦最強→真田か北条
城攻戦最強→秀吉
野戦最強→島津
謀略最強→毛利
調略工作最強→黒田
運最強→伊達
政治最強→徳川

これが妥当でしょ

215 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:03:19.26 ID:Al+6NpUh
>>214
馬鹿

216 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:11:00.86 ID:n34WhmOd
>>201
関ヶ原にいた家康軍3万は、張子の虎なんだよ
頂点の家康は良しとしても中間の指揮官がいなかったんだ
しかもいても本田平八などは自軍を持ってなかったし
有機的な運動ができなかった可能性が高い一突きで崩壊の可能性もある
だからあの時点で引きずられたのかもしれないが決戦に持ち込んだ将器は
半端ない大英雄だと思う
三成側が前線での激戦に持ちこたえて例えば史実で島津が少数だったけど的中突破で
離脱した強力な衝力で家康本軍を突くチャンスがあったらもしかしたら一挙に崩壊も
あったかもと夢見れるよ・・・スリリングな戦いとしてわくわくしる

217 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:14:26.01 ID:x+i3MH0I
男って、誰が最強とか
誰々と誰々が戦ったら誰々が勝つだろう
とか好きよね〜

218 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:19:21.98 ID:OQK0x96i
>>208
徳川が野戦で負けたのは信玄戦のみ
攻城戦で負けたのは真田戦のみ
後は勝ちまくり

219 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:24:14.02 ID:5fgPNw/M
>>216
島津義弘の敵中突破を「逃げる為」「玉砕」「メンツを守る為」とか勘違いしてる人が戦国時代にも詳しい人にも多いんだよな。

鹿児島には義弘や関ヶ原から帰還した兵士の書き残した書物が結構残ってるんだが、敵中突破をやった理由は「たかが小早川の裏切りくらいで速攻で逃げまくる西軍陣営に活を入れる為だった」と書いてあるんだ。
島津軍団は自分らが先陣を切って東軍に突っ込めば、敗走してた西軍も引き返して後に続いてくれるはずだと信じてたらしい。

220 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:29:55.66 ID:5fgPNw/M
>>218
俺は真田の籠城作戦が凄いなんてちっとも思わない。
戦いを挑んできた徳川軍団がショボかっただけだと思うな。

実は徳川って豊臣政権が安定化して以降、1度も戦争やっていないんだよな。朝鮮出兵だって徳川は参戦してないし。
戦闘経験全く無しのゆとり軍団だったのは間違いない。

221 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:33:55.96 ID:GVdhjqkg
妄想を垂れ流す阿呆どもは、
まとめて「戦国時代板」に逝けよ
知識が中途半端だし、邪魔邪魔

222 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:35:22.47 ID:YrLN1tkJ
>>217
子供の頃から、ウォーズマンとテリーマンってどっちが強いと思うとか、
最終回の時の天津飯だったら、初登場時のベジータに勝てるよなとか、そんな話
ばかり仲間内でしながら成長したもんでwww
大目に見て。

223 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:38:05.00 ID:hI0kBmrl
徳川家康が戦巧者だったかと言えば、やはり戦巧者だったと思う。
戦は勝ったり負けたりするものだけど負けを致命的な負けにしないのが最重要。
家康は桶狭間の戦い、三河本願寺、浅井の裏切り、三方が原の戦い、第一次高天神城の戦い、本能寺の変
信長の弔い合戦競争、小牧長久手の戦い、第一次・第二次上田合戦
いずれも軍事的にもしくは政治的に敗北もしくはピンチになった時に
傷口を最小限にして一見負けたのが分からないくらいな状態に保ってる。
天下を獲る人の条件を存分に備えてたと思う。

224 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:42:12.08 ID:uiT/1y7W
>>214
全開だなw

225 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:46:35.23 ID:uiT/1y7W
上田攻めには本隊出陣してないぞ。家康が戦下手とか何いってんだ?

226 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:47:31.31 ID:tO9pg6R4
最後は畳の上で大往生だろ
ハッピーエンドだもんなw

227 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:47:43.64 ID:OQK0x96i
>>220
兵力差を無視しとるね
信長も桶狭間以外の合戦では大兵力による物量作戦で勝ってきた訳で
数は力なりだよ
徳川軍もそれに習い、圧倒的兵力差で攻め寄せたにも関わらず惨敗
第一次上田合戦時は7000対2000
上田城はそもそも対上杉の備えの為に造られた城
上田城が造られた時は、真田が家康に帰順してて上杉が敵だったし
反対側の地形的に無防備だった方から攻められた訳だ
徳川軍は攻めやすい方から攻めての惨敗だから、そりゃ言い訳も出来ない

228 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:47:54.88 ID:hI0kBmrl
>>225
常識だろ誰が上田攻めに本体出陣したと書いてるんだ?
他の戦だって本体出陣してないのたくさん含んでるだろ。
日本語大丈夫か?

229 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:49:32.40 ID:hI0kBmrl
指揮官を選ぶのも立派な戦争だからな。
石垣原の戦争に負けたら本体が出陣してないから官兵衛は負けてないなんて言うアホは居ないだろw

230 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:51:58.51 ID:hI0kBmrl
家康の家臣団を見ると御主人様(家康)を守るときは鬼畜のような強さを見せるけど
指揮官として戦を任すと意外と弱いんだよな。
カエサルに仕えた各軍団の指揮官たちに特徴がとてもよく似てる。

231 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:52:58.05 ID:uiT/1y7W
>>228
おめえになんか言ってねえよ。アホ。

232 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:57:04.70 ID:hI0kBmrl
家康が官兵衛を重視してたかと言われると、やはりあまり重視してなかったとは思うが
家康は内心官兵衛みたいな部下が欲しかったはずだよ。
秀長・官兵衛コンビはそれこそ戦を任せっきりにしても無難に勝ってくれる
極めて優秀な指揮官コンビだった。家康にはそのレベルの指揮官を手元に持ってなかった。

233 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 09:57:46.09 ID:5fgPNw/M
>>225
家康が戦が下手とは言っていない。
徳川軍は小牧、長久手の戦い以降は戦闘全くやってないんだよ。

小牧長久手の戦いが1584年
上杉討伐が1600年

戦争していない期間が14年もある。14年もたてば兵士だって世代交代してるし、戦闘経験が無い兵士が多いんじゃいくら家康であろうとキツイものはキツイだろ。
対する他の敵対大名は朝鮮出兵で経験豊富なんだしな。

234 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:02:48.11 ID:uiT/1y7W
>>233
それならわかる。小田原攻めにも参陣してるので期間は短くなるが、朝鮮に行ってた面子よりは、経験はないわな。
朝鮮組を多数味方につけた家康の外交勝利か。

235 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:03:13.50 ID:5fgPNw/M
>>227
城での攻防ってのは1番に重視すべきなのは兵力ではなくて、戦う期間なんだよ。

一週間で城を落とせって命令と、数年かかっても良いから城を落とせじゃできる事が全く違うだろ?
上田城攻めなんて短期決戦だったから真田が圧倒的有利だっただけの話。
真田昌幸がいくら凄かろうが、攻めてこない敵が城を二、三ヶ月囲めばそれで終わりだし。

236 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:03:24.86 ID:tO9pg6R4
徳川一の精鋭と言われた井伊直政隊が
武田遺臣の赤備え

信玄公に薫陶を受けた昌幸は
上州あたりまで独力で切り取ったんだから
余程の戦上手だろう。

237 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:07:50.46 ID:hI0kBmrl
武田二十四将は本物の二十四将だと思う
全員ではないけど指揮官として戦を任せきりにできるほど優秀な人材が何人も居た。
信玄は人材育成に関しては一流だったと言える。

238 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:12:20.93 ID:NjHuvKmv
>>233
戦闘経験って結構重要なんだよな。
そんなんだから島津や真田に簡単に戦線突破されたんだろ。

239 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:12:39.76 ID:VG0kUp4j
戦国武将では長男も多いが次男以下も意外と多いな

長男
織田信長・黒田長政・立花宗茂・福島正則・長宗我部元親・井伊直政
本多忠勝・細川忠興・島津義久・大友宗麟・龍造寺隆信・武田信玄・荒木村重

次男
鍋島直茂・藤堂高虎・高橋紹運・丹羽長秀・石田三成・小西行長・長束正家
榊原康政・酒井忠次・細川藤孝・秋月種実・毛利元就・池田輝政

前田利家:4男 上杉謙信:次男(?)

240 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:16:32.23 ID:uiT/1y7W
>>239
官兵衛いないぞw

241 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:18:26.00 ID:hI0kBmrl
前田利家も抜けてるような・・・
お兄さんはイワガキ獲り名人だったのに

242 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:19:50.37 ID:nOrjthb9
>>239
信長兄貴がいなかったかな?
正妻の子供ではなかったけど

243 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:21:52.47 ID:pPsKX2RW
「野戦では、殿(徳川)にかなうものはおりません。」というセリフのおかげで
こんなにスレが伸ばせるなんて、脚本家有能だよな

244 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:25:48.94 ID:iv122dgC
田母神俊雄が指揮する戦国時代の一般兵士5000人

vs

徳川家康が指揮する現代の一般人100000人


どっちが勝つと思う?
装備は一緒だ

245 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:27:37.16 ID:4PCsocVx
>>237
自分は武田家好きだけど「二十四将」っていったって
甲陽軍鑑の流行から浄瑠璃の「本朝二十四孝」にちなんで
(この二十四って数字も中国の二十四人の孝子の選定から)
江戸時代の人間が24名をピックアップしたもんだから・・・・

信虎、信玄、勝頼の3代にわたっての選びだったり
また掛け軸等々の描き手や依頼主によって人選が違ってたりする
確かに代表的な武人の選出かもしれんけどあくまでも後世の創作だよ

246 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:31:54.98 ID:hI0kBmrl
>>244
戦国時代の一般兵士が田母神さんを殺すと思う

247 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:37:43.42 ID:OQK0x96i
>>235
名だたる将並べ、数に物を言わせて、小城ひとつ軽く捻り潰せると踏んでたんだから
最初っから徳川軍が甘過ぎなんだよ

248 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:41:11.92 ID:hI0kBmrl
そもそも家康って第一次上田攻めの時に、いつまでに落とせって期限定めてたっけ?

249 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:41:25.63 ID:vimi8G2Y
>>233
なるほどな。歴史好きなんだね。小牧長久寺戦が1584年だったのか。
頭の中では印象に残ってるから連続してる感があるけど違うのだな。
補佐役の武将は経験豊富だけど兵隊は戦闘経験なしが多そうだね。
真田との戦は関が原決戦前の練習と思えばやっておいてよかったのだな。
未経験のまま関が原に行って 戦に間に合ってれば秀忠軍は弱いと
思われたかもな。その後の幕府の力も弱いと見られたかもな。納得。

250 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 10:53:57.08 ID:YrLN1tkJ
山岡荘八つぁんの「徳川家康」の中でこんな面白い件があった。
ある時、豊臣秀吉が酒の席かなんかで「日ノ本で一番の戦上手はワシだ」と言うと、
家康が「これは片腹痛し。小牧長久手をお忘れか? 一番の戦上手はこの家康。殿下は二番目でござる!」
とかなり強い調子で反論してきた為、座は白け、秀吉も気まずくなり、座を外して帰ってしまった。
この件読んだ時、死ぬほど笑った記憶があるwww

251 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 11:13:18.43 ID:llfW1TTx
官兵衛と真田昌幸って碁を打ったりして遊んだりしたんだろうかと気になるw
世代一緒だし、京にも滞在してたしお互い名前も知れてるだろうから・・
日頃の鬱憤を碁を打ちながらあそこ攻めるにはあーだこーだ、いやこうだよとか

252 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 11:18:07.01 ID:OQK0x96i
>>248
決めてない
家康自らもう1回攻めようと考えてたらしいが
あろう事か重臣、石川数正が豊臣に出奔して
徳川の軍事機密が駄々漏れになり
徳川軍は軍備の再編を行わなければならず
真田攻めは、ご破算

253 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 11:37:40.82 ID:n34WhmOd
>>250
どこが笑うところかよくわからないので教えてください。
山岡壮八さんの無知なところが面白いのですか?
かれの作品は苦手でほとんど読んだことがないのですが?
自衛隊に関与したり民主党に関与したりよくわかんない人ですよね

254 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 11:39:51.30 ID:njCUcodC
山岡は伊達政宗の壮大な嘘を日本中に垂れ流した。

255 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 11:45:46.16 ID:8eAHx288
小説やドラマを事実だと受け取る人間の知能の問題てあってフィクション作家の責任ではないよ

256 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 11:49:43.41 ID:zbYxvW5D
>>255
小説のせいにするばかが日本に増えたよな。なげかわしいw

257 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 11:50:00.66 ID:0jnDpR5c
>>217>>222
男はどの格闘技が一番強いかとかでも小一時間語れるからな。
あとヒクソンと芦原もし戦わばとか、
ブルース・リーVSセガールがガチでやったらどちらかとか

258 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 11:58:07.27 ID:5HaRaqZe
小説の題材にもされないマイナー雑魚武将のヲタが嫉妬してるだけだろw

259 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 11:58:59.81 ID:n34WhmOd
>>256
それはしょうがないでしょう
小説をうのみにしてムキになる人が多いのだから

260 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:04:45.78 ID:OQK0x96i
>>251
東と西で利害関係も無く、気さくな間柄で有った場合と
お互い、あまり接点がなく、三成と仲が良かった昌幸とはウマが合わなかった場合と
2通り考えられるけどな

261 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:05:14.02 ID:X3PT2gAy
しかも作家の政治思想やら人間性やら関係無いだろ、と。作家は面白い小説書けりゃそれで良いんだよ。

262 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:09:23.05 ID:5HaRaqZe
大ヒット小説に嫉妬する馬鹿w

263 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:11:17.23 ID:j8cEE/OM
>>255
まあ歴史を講談という名の娯楽に評価させた文化は評価されるべき。
娯楽と史実をごっちゃにするのはアレだが。

264 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:12:00.35 ID:0jnDpR5c
なぜか司馬遼太郎と吉川英治には騙されても気持ちがいい

265 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:23:11.90 ID:c7/C5NGs
赤穂浪士なんかも創作ものが史実と思われがちだよね

266 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:27:31.26 ID:X3PT2gAy
>>251>>260
そういう妄想楽しいな。
三成のお友達は、昌幸もだし大谷やら上杉主従やら武名名高いのも多いが友達が多かった官兵衛とはどうだったんだろう。
大谷は家康とも仲良かった。
天地人では、正則が上杉家大好きだったな。

267 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:29:56.65 ID:0jnDpR5c
>>265
前に時選で見た『元禄太平記』総集編しか残ってないのは惜しい。
柳沢吉保視点の忠臣蔵は面白かった
原作者は『シグルイ』の人と同じなんだな。

268 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:30:28.05 ID:iv122dgC
小説が主流になるのは仕方が無いでしょ。

歴史の専門家だって起こった事実だけを坦々と述べてるだけでなく私はこう思いますって解説を付け加えてるだろ?
こんなの小説と言ってる事は変わらないんだから。

269 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:34:05.72 ID:Jb7IDetp
SO8が徳川家康を書いた理由とか考えたら、一概に「何このお花畑ww」
とか嘲笑う方がアレに見えてしまう。。。

270 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:37:42.96 ID:iv122dgC
例えば歴史の授業から想像、予想、自己解説って部分を完全に禁止にしてみよう。

1598年 豊臣秀吉 死亡
1598年 文禄・慶長の役 終戦
1599年 石田三成襲撃事件
1600年  上杉討伐開始
1600年 10月 関ヶ原の戦い

こんな授業だけになってしまう。
こんなのわかりにくいし、糞つまらんだろ。どーしても小説みたいな想像で探って授業していかなきゃ無理だってーの。

271 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:39:09.48 ID:5HaRaqZe
小説の主役にされヒットして一流のメジャーと言えるな
小説の題材にもされず歴史ヲタしか知らない様なマイナー武将は三流の雑魚

272 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:41:15.39 ID:c7/C5NGs
物的証拠の積み重ねで検証した推察とフィクション小説を同列に語るのはいかがなものかね

273 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:42:28.12 ID:0jnDpR5c
>>270
それはちょっと「自己」でない解説を抜きすぎなのでは・・・

274 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:44:25.63 ID:n34WhmOd
でも
そお8
>ある時、豊臣秀吉が酒の席かなんかで「日ノ本で一番の戦上手はワシだ」と言うと、
家康が「これは片腹痛し。小牧長久手をお忘れか? 一番の戦上手はこの家康。殿下は二番目でござる!」
これが彼の考えなんだろ
そしてこの文書で死ぬほど笑ったと言う人がいるんだが
その人が何でも面白いのかわからないということなんだが?
どう想像しても秀吉に家康がそんなこと言うはずないし、
小牧長久手とかあまりに徳川に調子いいくくりだし
恒ちゃんに言うならともかく泣きべそ掻いて誤ったのは家康だし
でもそお8は・・・

275 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:47:00.74 ID:5HaRaqZe
まぁ大軍の秀吉が寡兵の家康に負けたのは事実だからな
山岡荘八がそう書いても何もおかしい所はない

276 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:47:12.68 ID:TitLhXzb
>>268
もしかして頭よくないでしょ?w

277 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:48:53.06 ID:MS1wKy/6
>>264
吉川英治は官兵衛の有岡幽閉解放後まで半兵衛が生きているという
if世界なのに、読ませ切るのはすごいと思った。

278 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:49:02.34 ID:hI0kBmrl
山岡宗八や新田次郎より司馬遼太郎と吉川英治の方が好きだな。
好みは人それぞれなんだろうけど。

279 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:50:11.79 ID:5HaRaqZe
司馬遼太郎の話になるとまた乃木馬鹿が来るぞ

280 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:52:24.16 ID:hI0kBmrl
吉川栄英治の水滸伝のあとがきを駒田信二が書いてたけど
「私も水滸伝を書きましたが、私の水滸伝が正しい翻訳本で吉川さんのは
完全に彼が創作した吉川水滸伝です。でも彼の作品の方が面白いことは
私も認めます」なんて書いてあって面白かった。

281 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:53:43.28 ID:iv122dgC
>>272
>>273
石田三成襲撃事件という歴史を見てみよう
福島正則、加藤清正、黒田長政、加藤嘉明、細川忠興、池田輝政、浅野幸長

参加したのはこの七名で教科書では「石田三成の日頃の政策方法に不満があったから」となってはいるが、こんなの小説と同じ想像でしか無いだろ?
もしかしたらこの中に「回りが誘ったから仕方がなく」「石田三成が送った内部を探るスパイ」「雰囲気に飲まれてしまった」って奴がいてもおかしくないし。歴史ってこんな想像ばっかの世界だぞ。

282 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:54:14.20 ID:iv122dgC
>>276
君の方が頭悪いと思いますよ

283 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:55:59.87 ID:hI0kBmrl
現在の宮本武蔵の人物像って全て吉川英治が創作したもので
本当の人物像は誰も分からないというのが実体らしいね。
おつう、又八、沢庵和尚なんかも全て吉川創作らしいし。

284 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:58:16.93 ID:5HaRaqZe
司馬遼太郎の龍馬も嘘多いけどな
一々文句付けてるのは馬鹿だけ
小説は小説として楽しめばいい

285 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 12:59:46.64 ID:iv122dgC
何が言いたいかと言えば「歴史を想像やフィクションで語るな」とかバカ沼見たいな奴が1番にダメなの。
歴史を語る上で想像やフィクションはあったって良いんだよ。
そっから紐とく方法しか無いんだから。

自分の信じてる歴史感以外を喋るなとかただの言論弾圧でしか無いじゃん。

286 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:04:16.74 ID:hI0kBmrl
でもCMで「この道しかない!」とか繰り返し放送して、他の事を言うと「コウヘイセイガー」って
怒って文句をつける人も居るし・・・

287 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:07:36.37 ID:iv122dgC
バカ沼の歴史感と朝日新聞の歴史感が一緒だから見てみよう

朝日新聞は「従軍慰安婦問題」というのが事実であるというゴールを最初で作っておき、そっから歴史を検証してるわけ。
こんなことすれば都合の良い部分だけを拾い、都合の悪い部分は絶対に見ようとしないわけだ。

バカ沼の歴史感は「戦国時代で武田家が最強である」ってゴールを最初で作っておいて歴史を検証してるから全盛期だけを見て、滅亡にいたるまでの都合の悪い部分は一切見ないわけだ。

一緒だろ?

288 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:10:09.38 ID:hZfU3VvH
>>285
>>287
これは非常に解りやすい
納得

289 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:13:56.90 ID:hI0kBmrl
「さ・・さすが官兵衛!」

「官兵衛殿、会えて嬉しかった」

「官兵衛に謀られたわ〜!」

「官兵衛、そちを欲しい」


これくらいの創作は創作に入らないし当然許される罠。誰も責めてないけど。

290 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:24:19.80 ID:51aogSvo
歴史観だよね、単なる誤変換でも繰り返されると気になる

291 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:24:25.66 ID:ka8hIikb
みんな、歴史小説って史実そのままって思ってたの?

292 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:28:43.50 ID:hI0kBmrl
ドキュメンタリー風に書かれればそりゃ騙される人も居るだろ。
百田を信じてやしきたかじんの家族を責める人も居れば
森村誠一の悪魔の飽食を見て「マルタガー!」って日本人を責めるチョンも居る。

293 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:29:29.35 ID:hZfU3VvH
秀吉の朝鮮出兵だって授業では信長の意思を引き継いだと教えてるけど、何を思ってやったのかなんて秀吉本人に聞くしか方法が無いわなw

294 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:31:09.47 ID:0jnDpR5c
>>281
いやそこは朝鮮での三成の仕置きに不満があった動機は当然だろうし
それでも武将一人一人の程度に差は当然あるし

>こんなの小説と同じ想像でしか無いだろ?

と言い切るか、武将の心中までは解らないのだから襲撃事件も事実のみで理由については語るべからず
としてしまうのも極端だと思うよ

上で言ってるのは、山岡荘八の小説の中で
「秀吉と家康の間で、史実はともかくいかにもこの二人が心中思ってそうなことを応酬してて面白い」と思えるか
「秀吉と家康のやりとりでこんな会話がなされるわけがない」ということでシラケるかというだけのことで、
小説で補完される想像の部分は「入れなきゃ歴史の授業でも語ってはならない」というものではないと思うけど。
>>270で言ってたのは歴史の授業の話だろ?

295 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:33:59.04 ID:hI0kBmrl
森村誠一原作の映画「人間の証明」や「野生の証明」はとても良かったんだが
同じノリで「悪魔の飽食」を書いたのはまずかった。しかもノンフィクション謳っちゃったから。
当時は「これは事実です!ちゃんと取材に基づいてます!」なんて言ってたのが
最近は「マルタ?あぁこれ小説ですから。あんた小説と現実の区別もつかない人?」なんて
シラっと言っちゃってるw

296 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:36:48.84 ID:0jnDpR5c
小説については、純粋に楽しめばいいと思う。
けど創作部分の許容範囲は人によって違うので・・・
そこの程度は、他人に強いたくはないし、強いられたくもない。

297 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:37:53.89 ID:hZfU3VvH
>>294
>武将の心中までは解らないのだから襲撃事件も事実のみで理由については語るべからずとしてしまうのも極端だと思うよ

でしょ?解ってるじゃん
俺が言いたいのはここなんだよ。だから歴史を語る上で想像やフィクションはあって良いし、あって当たり前なんだよ。

298 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:39:28.01 ID:juh6Z8ru
>>291
ぶっちゃけると歴史小説どころか史実だってあやしい(w
そら、都合の悪い歴史を公にするわけないし。

299 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:40:21.84 ID:hI0kBmrl
最近少なくはなってきたけど現代文入試問題「小説文」で
この時、主人公の「気持ち」はどれだったでしょうか?って問題は変なんだよね。

入試試験に当時頻繁に出題された遠藤周作が「主人公はこんな事は考えとらん!正解は無しじゃ!」と
早稲田に怒鳴り込んだけど門前払いされて相手にもされなかったし。

300 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:40:47.45 ID:hZfU3VvH
>>293
そう そう言うこと

秀吉の朝鮮出兵の理由なんて秀吉本人しかわからない。
徳川家康の関ヶ原の戦いなんて全て計算通りだったのかは本人しかわからない。官兵衛が九州で挙兵した理由だって本人にしかわからない。歴史なんて半分以上は小説と同じでフィクションだ。

301 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:42:26.35 ID:ka8hIikb
そりゃそうだ。
小説を元にした試験問題であって、小説そのものの感想ではない。
遠藤もシャレで言ったんだろう。

302 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:43:46.27 ID:hZfU3VvH
>>299
そういった問題は現代でもやってる。
スイミーを読ませた後の問題に「スイミーはこの時にどう思ったでしょうか?」ってあるが答は「スイミーに聞け」としか言いようがないしなw

303 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:46:58.65 ID:juh6Z8ru
>>299
野坂昭如の娘が「火垂るの墓」はどういう気持ちでこの作品を書いたか感想文を書けっていう宿題が出され野坂昭如本人に聞いたら「締め切りに間に合うようヒーヒー言いながら書いた」って返ってきたそうな(w

304 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:47:38.46 ID:hI0kBmrl
今現在起きてる事象ですら本人の気持ちなんて他人には絶対に分からないものな。
というか事象自体すら分かってない。

アベノミクスの3本の柱とは何だ?3つを挙げ、それについて400字以内で論じなさいと問題が出たら

安倍首相は3つを挙げる事すら不可能だろうし。彼の心のうちなんて彼しか知るわけないw

305 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:50:14.88 ID:Jn8Ms8yQ
>>280
駒田信二「とりあえず、お疲れ

306 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 13:53:34.40 ID:njCUcodC
福岡市博物館の黒田家文書の中に、

伊達政宗から黒田如水様への書状あり

「このたびはお会いできることを楽しみにしておりましたが、残念でございました。
次はお会いできたらうれしゅうございます」

307 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 14:00:38.25 ID:jR+7xIAy
>>299,302,303
そういうのは作者の本当の意思はどうでもいい、文章に記された内容から世の中の大多数の
人間が読み取れる内容をきちんと読み取れるかどうかのテスト。
要は一般社会において文章で円滑にコミュニケーション出来る能力を持っているかを確認するための
もの。
その効用はあながち無視できない

308 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 14:05:33.67 ID:0jnDpR5c
>>297
でも歴史の授業として想像の部分も教える場合は、
ちゃんと「小説ではこう言われてる」とか断りは入れてほしいけどな。
どうせ事実はわからないのだから小説や講談とわからないように混ぜて教えてもいい、ということではないと思うけど。
あとで覆されるかもしれないけど、その時点でわかってる分の歴史については誠実な姿勢でいてほしい。

309 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 14:14:40.36 ID:ZepCgT0u
>>306
ほう。そういう書簡等は見たいな。

310 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 14:21:50.14 ID:ssCj1cZr
>>307
ならそこに正解と不正解があるのがおかしい

小学生の頃に「大阪城を作ったのは誰ですか?」って問題に大工さんって書いたらバツされて怒られて納得いかなかったわ。

311 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 14:27:02.93 ID:juh6Z8ru
>>310
大阪城なら関一と大阪市と大林組だな。
これなら○あげられる。
大坂城なら、その答えで○だな。

312 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 14:27:07.88 ID:5McYEOQ6
石垣原の戦い〜黒田如水の関ヶ原〜
ttp://www.m-network.com/sengoku/sekigahara/ishigakibaru.html
↑史実の流れを見ても如水が大いにヒャッハーしている様子がわかります。

> 策士如水始動
> さて、隠居して悠々自適の日々を送っていた如水のところへ、三成からの西軍加担
> 要請の密書が届いた。彼は使者に笑って「九州において七カ国の恩賞を頂けるのなら
> お味方いたしましょう」と答えて返し、すぐさま行動を開始した。もちろん本気で西軍に
> 加担するつもりはない。三成の敗戦を予想した彼は、まず工事中だった城の修繕を中止させ、
> 高田城主で故竹中半兵衛重治の従兄である伊豆守重利を東軍に誘った。
> この機会に隣国を攻略し、少しでも所領を拡大しておこうとしたのである。
> いや、ひょっとすると策士如水のこと、本気で九州を平定して家康と互角に対峙する
> つもりだったのかもしれない。ただ城内の兵の大半が長政に同行していて少なかったため、
> 彼は備蓄していた米や銭を大量に放出して老若男女を問わず兵を募り、
> ひたすら浪人をかり集めた。そして第一次募集だけで三千六百人が集まり、
> あっという間に八千程の兵力を作り上げたという。

313 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 14:28:59.14 ID:hI0kBmrl
多分、解答に「大阪城ではありません。大坂城です。
現在の大坂城(俗称:大阪城)天守閣は鉄筋コンクリート製で大林組が施工しました」と書いたら
殴り飛ばされただろうね。

314 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 14:47:51.66 ID:uiT/1y7W
>>310
正解は?
今の大阪城って秀忠時代だよな。

315 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 14:49:43.04 ID:uiT/1y7W
ごめん、今の元となった縄張りや天守閣は秀忠時代だよなに変えて。

316 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 14:55:51.60 ID:OQK0x96i
名古屋城もそうだが、壁がコンクリだと丸わかりで萎えるんだよね
土壁と光沢が違う
メンテが大変なんだけど、コンクリは味気ない

317 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 15:03:15.45 ID:Zf+1wavX
>>268
歴史の専門家ってなんだよ?

318 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 15:07:05.95 ID:uiT/1y7W
木造のほうがよいんだが、ギシギシいって床が抜けそうでな。大坂城が木造だったら人いれられんな。

319 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 15:11:36.01 ID:hI0kBmrl
最近作られる城門とかは木造で作られるケースもあるみたいね。
小田原城の銅門(あかがねもん)とか。
できるだけ当時の工法に近い方法を採用ということで。

320 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 15:15:14.52 ID:hI0kBmrl
以前スレに出てきた甲府城も天守閣を建てたいという構想は昔からあるらしいが
明治の混乱で設計図が全て消失・散逸してしまったらしいんだよね。
懸賞金も懸けて探してるようで当時の設計図さえ見つかれば建てる予定らしい。

321 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 15:17:21.52 ID:c7/C5NGs
塗りなおした姫路城は白すぎるとクレームが殺到したらしいね
しかし重機もなしに石垣を積み上げた当時の人は素晴らしいな

322 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 15:25:46.01 ID:llfW1TTx
福岡城は天守台はあるが、あえて如水は作らなかった
如水死後、見栄晴な長政がうずうずして作っちゃったけど、
福島が改易されたのを機に壊した説を福岡市がこじつけて建てようとしてる
百億かかるらしい

323 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 15:31:06.16 ID:hI0kBmrl
静岡市も駿府城天守閣を建てようとしてるがキチガイかと思う。
やはり100億円くらいかかるらしいけど
そんなのをやるくらいなら平塚の七夕祭、小田原の五代北条祭、あたみの花火祭りを真似して
まず観光客を集めなきゃ。
城だけ建てたって観光客なんか来るわきゃないだろw

324 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 15:34:46.19 ID:ssCj1cZr
さて問題です
山城、平山城、平城

もっとも落としにくいにはどれでしょう

325 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 15:35:05.31 ID:7pgyg5Oj
>>307
文学論でも作家の考えから推測する作家論と、作者は関係なく書いてある文章のみから判断するテキスト論の2流があるからねえ

326 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 15:40:03.84 ID:3nLQs7Ku
>>324
いやわからへん!

327 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 15:50:16.28 ID:OQK0x96i
>>318
人が多いからな
ま、しょうがないのは分かってるよ
ただ、遠くから見ても丸わかりなのがね、なんとも

328 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 15:53:03.97 ID:hI0kBmrl
>>327
京の二条城や犬山城を見ても木造は別に難しくないと思うよ。
でもコンクリート城もそれはそれとしての価値があるとして残すことに意義があると思う。

329 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 16:00:34.62 ID:jwhoPawV
石田三成役で、真田広之と小栗旬が演じたそれぞれの
大河の題名って何だっけ?
頭の中がごちゃごちゃになってる。

330 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 16:06:58.48 ID:njCUcodC
福岡城は二重多聞、武具櫓だけでも凄いから。
普通の天守並みの大きさ。

天守はつくらんでもいいんじゃ。

331 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 16:07:26.19 ID:ssCj1cZr
>>326
考えろ

332 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 16:09:29.66 ID:07tGOZ3x
>>329
「秀吉」で少年時代を小栗旬→成人してから真田広之
小栗旬は「天地人」で成人した三成も演じました。

333 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 16:26:05.53 ID:n34WhmOd
>>324
火縄銃前山城
火縄銃後平城
ただし山城でも平城でも縄張りによって異なるが
地形変更は山城では困難
平城では山城のような傾斜障害を作りにくい分石垣によって障害度あげる

334 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 16:26:56.86 ID:OQK0x96i
>>328
二条城みたいな木造の名城や、東照宮などは、やっぱり素晴らしいよ
今に残る、その土地の匠の業、工法ってのも含めて観てるしさ

335 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 16:29:40.07 ID:ssCj1cZr
>>333
平城が何だかんだで見通し、救援、補給、突然に討って出るなど自由度が聞くから最終的に最強なんだと

336 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 16:30:28.83 ID:VG0kUp4j
朝鮮出兵はスペインから日本を守る防衛戦争とする説をこのスレで何度も見たな

337 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 16:37:20.89 ID:r4lO0vV8
>>328
木造の城って簡単に作れるものなの?
もちろん技術的な意味でなく

静岡県の掛川城を復元する時の話で、設計図や絵図面等、何か根拠がある資料がない限り
作っちゃいかん、みたいな記事を読んだ覚えがあるんだけど

338 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 16:51:49.34 ID:jwhoPawV
>>332
おー、頭の整理が出来た。
そうだった、小栗は両方出ていたんだよね。
分かりやすいレス、さんくすでした

339 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 17:03:22.52 ID:jR+7xIAy
>>337
木造建築物として建築基準法で認められない規模になることが殆どだからだろう。
資料が十分に残っていて、歴史的に復元が意味があるとかじゃないと建築基準法の適用除外に
ならないんだろうね

340 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 17:13:23.57 ID:hI0kBmrl
安倍チョンが江戸城天守閣再建とか言い始めたけどやめろと言いたい。
今は皇居でしょうが、そんなに皇室一家のプライバシーを上から見下ろし侵害したいのだろうか?

341 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 17:15:29.43 ID:VG0kUp4j
木造建築物は火災の時の消火設備なども厳しいのかな

342 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 17:16:41.41 ID:hI0kBmrl
消防法がネックねぇ 十分にありうるね

343 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 17:21:22.54 ID:OQK0x96i
今なら耐震性も問題でしょう

344 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 17:22:53.19 ID:hI0kBmrl
愛知県庁舎がなんちゃって城になってて
建設当初はすげー悪評だったらしいけど
今、見ると凄い趣があって格好いいよね。
あれは偉大な建築遺産として後世に残して欲しい。
http://www.pref.aichi.jp/jinji/syokuin/about/images/img_slide_00.png

345 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 17:23:32.36 ID:r4lO0vV8
>>340
あらまあ
江戸城の天守閣って明暦の大火で焼失して以来、再建されてないんだよね、たしか
しかも、その時の理由が「市街地の再建を優先すべきで、天守なんぞ平時には必要無し」みたいな感じだったとか
それを、今の状況下で

何とも言えない皮肉を感じる

346 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 17:29:25.74 ID:hI0kBmrl
特に今作って欲しい城は無いけど
もし作るなら小田原石垣山城かな。
別に立派じゃなくていいしコンクリートで十分。
要するに見晴らしをもっとよくする展望台が必要。
その金が無いというなら周りの高い木を少し切って見晴らしをよくすべき。

347 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 17:34:29.91 ID:hI0kBmrl
小田原石垣山一夜城からの素晴らしいパノラマ
http://static.panoramio.com/photos/large/28795680.jpg
確かに小田原の市街地や早川港は一望出来て素晴らしい風景なんだけど
肝心な小田原城が木に隠れて全く見えないんじゃ意味ねーじゃんw

348 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 17:45:01.30 ID:An/inyai
>>335
ソースプリーズ

349 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 17:46:28.23 ID:hI0kBmrl
静岡県も駿府城なんて寝言を言わないで徳川家康の最初の墓所である久能山東照宮を
もっと全国的に宣伝すべき。知名度が日光東照宮と比べると残念な事になってる。
http://blog-imgs-30.fc2.com/t/e/r/terrastheme/22000894_2785_1.jpg
おそらく徳川家康自身も眺めていたであろう
こっから眺める太平洋の美しさとロープウェーで繋がってる日本平からの富士山の景色は
日本で十指に入る絶景なのに。知ってたら行く人というのはもっと多いはず。

350 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 17:49:04.96 ID:GKQG5ovk
>>345
保科正之がいったんだよな
武断派だった井伊直孝辺りが作ろうとしてたけど
強硬にやめさせたらしいからな
それは英断だったな

351 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 18:23:43.43 ID:njCUcodC
妖怪軍師もうすぐ

352 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 18:44:29.49 ID:juh6Z8ru
>>350
正之の優秀さはチート。
親の良い血をうまく受け継いだ。
養父の教育、環境も良かった。
そう思うと織田の血はやっぱ気性が激しい。
そして保科正之の大河なんて面白いんじゃね?と思ってしまう自分。

353 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 18:44:31.80 ID:6L6PHThm
>>219
もっと安全な逃げ方があるはずなのに敵中突破したのは不思議だったがそういうことだったか
NHKの歴史番組でも逃げるためと言ってたから有力な説ではあるのだろうけど

354 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 18:46:52.96 ID:n34WhmOd
>>335
なら何故楠公は千早城にて籠城したのか?
この時代銃器はない弓も投石も下から上と上から下では明らかな差がある
突撃においてもまるで衝力が異なる視界も断然有利
圧倒的に有利
銃器の有無と軍隊の質による
ちなみに小田原城は平山城
また砲の進化によっても状況が異なる

355 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 19:16:06.06 ID:4PYzSbtC
江戸時代には庶民が城に入ることはかなわぬが、
現代なら観光名所となり収入をもたらすのでマイナスとはいえまい
天守閣のみならず御殿にも注目してほしい
熊本や名古屋のように

356 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 19:34:47.28 ID:xhIdEUeh
小田原城抜きにして考えると
日本最大の城はやはり江戸城で次に大坂城かね

じゃあ三番目は?

357 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 19:36:24.68 ID:njCUcodC
三成が英雄だった。妖怪軍師。

358 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 19:46:33.33 ID:ssCj1cZr
>>354
山城、平山城の場合は確かに高低差を使って投石、弓など有利に働く面もある。でもこれだけ見たらダメ。
水を考えて見よう。山城、平山城の場合は籠城戦になれば水が確保難しいので死活問題なんだよ。

359 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 20:35:49.01 ID:Dwo7emjk
>>310

万里の長城を作ったのは?との質問に秦始皇帝ではなく民衆と教えようとしていた日教組に、貴方自身は毒されていますね。

>>小学生の頃に「大阪城を作ったのは誰ですか?」って問題に大工さんって書いたらバツされて怒られて納得いかなかったわ。

これを×にした、日教組に毒されていなくて素晴らしい先生に教えられて幸せと思います。

360 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 20:38:24.98 ID:LDx8E6ki
今年の官兵衛の成功で
三英傑の周囲にいた人物で関ヶ原あたりまで
生き長らえた男を主役に据えれば面白くできるということが分かった。

とすると次は誰かな?

361 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 20:42:59.33 ID:i3OzjMaK
>>360
藤堂高虎「ここにいるぞ!」

362 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 20:44:34.36 ID:VG0kUp4j
>>344
なんだか戦前の満洲にあった関東軍司令部の建物みたいだな

http://gazo.shitao.info/r/i/20141212204415_000.jpg

363 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 20:47:02.87 ID:VG0kUp4j
>>352
俺も保科正之が主人公の大河は面白いと思う

364 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 20:59:34.52 ID:3nLQs7Ku
>>360
仙石秀久なんてどうでしょうか

365 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 21:21:50.39 ID:pRw7K7JZ
三英傑周辺というには1つ間を挟むけど、島左近は?

今年のでほとんど出番なさげだし、勘助−兼継−官兵衛の軍師・陪臣ラインで…。

366 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 21:34:42.02 ID:r4lO0vV8
>>352
>>363
個人的には、治世の能吏って退屈しそうなんだよなー


>>365
ほとんど創作になっても許されるんなら

367 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 21:43:14.86 ID:MWjLkY7b
ステラのフォトアルバムで、めっちゃ笑顔でピースするパルム家康と幹久にワロタw
みんな楽しそうだし、大変だったろうけどすごい良い現場だったんだろうなあ
終わるのが寂しい

368 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 21:51:41.71 ID:xhIdEUeh
寺尾は声質は抜群にいいな
こっちが如水の方がしっくりくる

369 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 21:58:17.70 ID:m/aVNkYR
>>300
葉隠によると秀吉は恩賞で大名に与える領土を増やすために海外に領土を求めたらしい。
大名らは朝鮮ってどこ?状態だったらしいが。

370 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 22:09:35.74 ID:xhIdEUeh
>>369
家康は逆の発想で武家を減らそうとするんだよな
その穴埋めに親族や譜代をあてがう

371 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 22:15:41.63 ID:MWjLkY7b
姫路では本屋でガイド本完結編が売り切れまくってるんだけどどんだけ視聴率高いんだろうw
後編が発売された時も速攻で売り切れてたしあちこち探しに行ったよ

372 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 22:18:31.00 ID:5McYEOQ6
某ビックイベントの会場の一つが長久手古戦場跡で開かれたので、
そこに参加せざるを得ない事情があって、嫌々ながら数年前に行って来た。

ガス爆発事故が当日長久手会場で起きた。さいわいボヤ騒ぎ程度で済んだけど、
滞在中気分が悪かった。あそこは本当に何かヤバイものがいるのでしょうか。
板違いですみません。ネットの噂によると愛知県有数の心霊スポットだとか。

373 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 22:30:16.83 ID:Za+6XOLH
そういえば長久手で万博やってたね

374 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 22:33:19.42 ID:TqNyJuM4
>>360
東軍西軍の順番からいうと幸村の次だから東軍かな。東北のあの人のあれがきそうだか本多平八頼む。

375 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 22:55:11.87 ID:5McYEOQ6
>>373
そうです。万博の会場でした。愛知と言えば三河。三河といえば…ひょっとして思って
ぐぐったら長久手の古戦場跡が会場の一つになっていました。

376 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 23:03:35.60 ID:3nLQs7Ku
>>371
姫路にここまで所縁かる人物なんてもう大河でしないからなー

377 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 23:03:50.40 ID:zJh1jA25
小朝さん、岡田さんが秀吉で自分は千利休でやってみたいって
そりゃまた♪全然違う素敵秀吉が出てきそうー
12/17(水)「MUSIC JAPAN」
紅白初出場会見スペシャル!大殿映るかしらっ?

.        ,:'             :ヽ;::ヽ
        /:  /::::;   :,,     ',  :ヽ:::'.,    きゃ━━━━━っ!!>>71!!
      ,-;::::  /::::/  '':.   }!:.  ', ::', ';:: ',  きゃ━━━━━っ!!!!
     .,'{ 〉;:::::' ::'   {{:::.  }} ::  ',  }  ;::::
     {,ハ' .}:::{ ::{   {{:::::   }} :::  }::: }  }::::l   かぶりついておられる姿が
     ',Vヽノ:: { :;x-‐- ';::   }}!-‐-、::::}  }::: }       セクシーですわっ
       !、ノ::::{ ',:::{ '‐'´ ` ̄ ̄ `'''‐'--'! :}::: '
       !バ;:::!  ,ィ示iト     ィi示iトvj :;!:::;'     夜食作りました。お召し上がりくださいっ
      イ!:{,〉ハ { {r'::::}!     {r':::j} }!!:::; }/
.      ||::{、{ ', ヾ= ''       ヾ=''  !::;ノ:{ __
.      ||::{{:|:‐:ヘ ''''     '    ''''  ,':::{::::::, /    \
.      |j::|j:|:/:::::ヽ    ` ´   , :':j !:::::::, /        \
      /;;;::::|'::::::::::;::> ,  _  r<::{:: -‐|:「/          \ 、
      ,'/ `'|‐-‐'7´o', ',    j jo `'7:::;'''´/             ヽ   
.     ':!   | {   !o .o', ',  .//o o/:::/!/./   ■■■■■■.  ∨   
    /::::ーr‐,| {  .{!o .o ' , , , '/o .o':::/ノ、/,. -┐■■■■■■   ∨
.   /::::::i´ ̄ .| {  .{', o o ヾ, 'o .o,':\///Z、■■■■■■ニ、コ、|

乾ノリは江戸時代後期から!
ビックリするかな如水様 

378 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 23:12:40.39 ID:Jn8Ms8yQ
>>368
ルビーの親父がTBS関ヶ原では秀吉だったんだよな
ただ死ぬだけの役どころだったけど

379 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 23:15:04.27 ID:NHT7I/5n
天守閣の再建といえば
来年市制施行125年たる高松市の「玉藻城」も
いろいろと再建の話がある
水戸徳川家の流れを組む讃岐松平家の本拠地だった
彦根城とも友好関係がある

380 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 23:16:55.89 ID:mFhF8UPG
それにしてもおたつや小寺政職、荒木村重がもう遠い昔に思えるな。

381 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 23:19:41.61 ID:mFhF8UPG
ところで小寺政職の子供は出てるんかいな、毛利の領地で会った時、官兵衛に
久しぶりじゃな、と堂々と話しかけていたが、結局どうなったのであろうか。

382 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 23:24:20.49 ID:njCUcodC
いま、家康みてるが、小牧長久手の戦い、秀吉の陣に官兵衛がおるでよ。

383 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 23:32:21.39 ID:GhJigC4V
>>370
唐入りの失敗の記憶があるから、拡大政策の限界というものをみんなが素直に受け入れられたというのもあるのかな
刀狩とか、帰農と身分の固定は秀吉からやってたことだが
秀吉の時代では縮小路線への転換は間に合わなかったんだなぁ

384 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 23:35:24.08 ID:X3PT2gAy
>>360
成功・・・か???

385 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 23:39:24.61 ID:5McYEOQ6
>>377
こんばんは〜パクパクおにぎり頂きます♪

むかし姫路城に行った話をここでしたけど、岐阜城の手前まで立ち寄ったときは
実は万博の帰りでした(372・375のレス参照)。岐阜城を眺めていると
何故か姫路城が後ろに重なって浮かんでいるような気がして、霊視のようにはっきりと
視えたわけじゃないけど「あれ?この城は姫路城とリンクしている」と直感的に思いました。帰ってからWEBで調べたけど現在の姫路城の下に
黒田時代の居城の跡があることをうっかり読み飛ばしてしまって、古代まで調べ上げて
あれ?何か姫路に関わりのある戦国武将に旅の前後にいろいろお世話になったような
気がしたんだけど誰だったんだろう〜と、ずっと気になっていました。

>>382
>いま、家康みてるが、小牧長久手の戦い、秀吉の陣に官兵衛がおるでよ。

ひょっとして軍師としてではないけど、あの地にもしかして官兵衛様がおられたのでしょうか?
ひゃ〜愛知・岐阜県内の宿舎が予約いっぱいで困っていたときも、
「困ったときは風に尋ねよ」とアドバイスしてくれたスピリットはやっぱり…

きっと無事に帰ってこられたのは官兵衛様のおかげです。ありがとう!

386 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 23:43:42.57 ID:wA3fEsCN
光の兄者の子供たち左京進の子ってこの後どうなったの?
ドラマに絡んでいないからフェードアウトになったな。
官兵衛が引き取った子達で優遇されとるのが又兵衛と玉松だけですね。

387 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 23:53:27.54 ID:xhIdEUeh
>>383
せめて徳川をつぶせてたらな

388 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 23:53:27.68 ID:mFhF8UPG
>>386
玉松って誰だよ。

389 :日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 23:55:50.17 ID:ir1CX0Xu
>>388
有岡の牢番の子
黒田一成

390 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 00:06:35.26 ID:AoglRzqS
今録画した官兵衛見てんだけど、
いきなり的場工事w
伏線もなにもなく、いきなり今日のメインで笑っちゃったよw
なんの感情もわかなくてさらにわらっちゃったw

脚本なに考えてんのw
取って付けたという表現がぴったりだな(笑)

391 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 00:07:29.31 ID:JIWLQ7fO
そういや、しょこたんも出てたなぁ

392 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 00:13:02.25 ID:x+VJMd8C
それにしても左京進ってまじむかついたよな、ずーと官兵衛の足引っ張ってたじゃねえか。

393 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 00:20:08.22 ID:diCtffjA
玉松わからないなんて。おぬし途中組だな。

394 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 00:53:02.42 ID:Mtjk+VJR
最終回、誰がサプライズで出るか?

395 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 00:57:52.95 ID:+yZimYi8
V6の誰か出ないかな

396 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 01:12:52.97 ID:Uen1aUGS
妖怪ウォッチの官兵衛パロ、三成が主人公だった
大河の三成の扱いに不満を持つ人向けかもしれん

397 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 01:16:04.72 ID:toKe7tGb
妖怪ウォッチ見て、大河ファンのちびっこが関ヶ原の合戦のネタバレされたと怒ってた
ウソだけど

398 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 01:18:48.10 ID:4+I6t0/c
あと出ていないのは
成人した豊臣秀頼と
大坂城で後藤又兵衛に声をかける武将

どちらかにこの人が来ると思う(年齢からいうと、秀頼?)
http://news.goo.ne.jp/entertainment/talent/M06-0339.html

399 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 02:10:02.00 ID:8AlzoI0K
録画してたの今見たが、さすがにいきなり
「お前んちの味噌汁うまかったぞ!」
は無いわ
何話か飛ばしたかと思ってポカーンとしたわ
「うん、承知した」は今作トップクラスの名演技だったw
その後の三成殿は必死だなぁもワロタw

400 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 02:15:56.20 ID:3Ox2XrGt
三成は二週連続で「三成必死だなw」されたんだぜ?
九郎右衛門はまだしもバカ殿ひであきにまで
あの「三成は…必死じゃな…」の声の震えっぷりとか言い方とか最高だった

401 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 04:09:19.77 ID:2ntJztey
大阪の陣やるってことは、村重の息子に屏風描かせるとこまでやるのかな?
後藤又兵衛が空気なので大阪の陣までやる必要もないきもするが
この脚本の流れからすると、最終回でいきなり長政と喧嘩し出して存在感だしてくるのか?

402 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 06:34:25.36 ID:zbrkcGaH
又兵衛なんか最後まで空気だよ

403 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 07:07:07.89 ID:UV1fcfOF
早く、首すぼめてぴょんぴょん逃げるAKちゃんが見たい

404 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 07:28:57.52 ID:BiR4CMjU
>>370
いや幕府は問題があれば譜代さえも潰しまくってるけど

405 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 07:38:31.38 ID:gPwF/GJt
突然気になったんだが岡田さんの足は大丈夫かい?

風林火山の時、隻眼で片足の悪い主人公を一年中演じた内野聖陽が
片目片足機能の異常低下によりリハビリ生活を余儀なくされるという
前代未聞のトラブルが有ったので、官兵衛が大河に決まった時からずっと心配してたんだが

NHKも勘助の件で学び、官兵衛はケアしながら撮影してくれてるとは思うのだが

406 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 07:41:58.14 ID:m3vEUXI+
岡田氏は普段からトレーニングをしてるから問題ないんじゃないかな
むしろ寺尾の目が元にもどるか心配

407 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 08:00:47.68 ID:fQgIMrZP
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
  
・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
 
・艦これ   http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS     http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
      http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
 
・2012    http://s-at-e.net/scurl/2012.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

408 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 08:37:39.40 ID:6fdk9N3c
>>401
又兵衛はおそらく大坂の陣では如水イズム最後の継承者として、オーラ爆上げ
で行くんだろうぜwww

409 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 09:07:10.88 ID:KtEBHa9S
>>401
村重の息子は大阪の陣屏風絵の作者じゃないよ

410 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 09:17:31.05 ID:YA2STWld
>>358
>山城、平山城の場合は籠城戦になれば水が確保難しいので死活問題なんだよ。
箱根山中城は家畜用のため池と人用のため池が城内にあるただし半日で落城した
小田原一夜城はすり鉢状の井戸がある井戸郭もある
山城が平城に比べて水や補給の供給において不利なのは当たり前
しかし武田信玄は戦時に詰めの山城で誕生した
平地に存在する政庁の館を要塞化せず付属の詰めの山城で戦時はこもる
それはそういった時代だっただけ
時代によって兵器、兵質が異なるので最強の城は時代によって違う

411 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 10:02:07.55 ID:2J7m2V8j
謀略王は毛利元就って誰か書いてたけど
ドラマでの存在感と気持ち悪さでは宇喜多直家

412 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 10:04:32.30 ID:e3eAjs5n
>>409
その位は創作しても良いと思う。
>>405
ナベケンも大変だっただろうな・・・
>>403
AKの死は美化してくだちい

413 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 10:14:03.13 ID:NYW+9K9R
謀聖 : 尼子経久
謀神 : 毛利元就
謀梟 : 宇喜多直家

414 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 10:18:39.74 ID:KtEBHa9S
>>412
どうせ「この戦の悲惨さを残しておくのじゃ」とか長政が言うとか
絵の意図までご都合主義で捩じ曲げるんだろうな

415 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 10:24:40.58 ID:zxCnKZ4l
>>405
岡田は、毎日、足が悪い演技をしてから帰宅後に左右の歪みを戻すトレーニングをやっていたそうだよ
格闘技師範だけあって体のことはよく分かってるんだろう

416 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 10:31:25.39 ID:UV1fcfOF
ヒストリアって九州だけ?いまやってるけど
勘兵衛vs三成

417 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 10:32:09.74 ID:S2fD7W0J
廃用萎縮症候群にならないよう予防したってことで。

418 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 10:46:23.72 ID:S2fD7W0J
>>416
九州だけです>>55

いっつも見逃して最後の数分だけだったけど
昨日はようやく軍師官兵衛トーク&コンサートが視聴できてよかった。

419 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 10:49:43.14 ID:1fiq3+zQ
関ヶ原終わったら急に老けこんで「長い戦いであったわ・・」 でナレーション「そして官兵衛はこの年・・・」 で、年老いて尼とかになった妻が「おまえさま。。ともに。。生き抜きましたね。。。。」なテンプレ展開のEDはやだなあ

420 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 10:53:52.33 ID:S2fD7W0J
昨日の軍師官兵衛コンサートの番組の終わりに流れたのと同じ
今日もヒストリアの後に九州限定の岡田さんのメッセージ入り番宣が流れた。

421 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 10:58:40.79 ID:diCtffjA
うらやましい。そんなの関東ないよ。

422 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 11:02:29.17 ID:UV1fcfOF
午後から櫛田神社行って、勘兵衛三成時代の壁見てこよっかな

423 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 11:03:05.23 ID:diCtffjA
>>414
長政にとっては、父が設計した大阪城を後世に残す為だったとかいわれてるね。

424 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 11:12:47.09 ID:S2fD7W0J
>>419
それはいつか見た利と末。

九州地区は最終回の2分間番宣(NHKプレマップ)が、
今日の午前11:15〜午前11:17分と午後0:43〜午後0:45に2回流れる。

明日はBSプレミアムで全国版の軍師官兵衛コンサートの放送があるので、
九州地区限定で短い番宣スポットが番組終了直後に流れると思う。

そしてプレマップの番宣がその後も数回繰り返される…
福岡局は12月17日 (水)に ふく!なび「“軍師官兵衛”ついに最終回」
という2分間の最終回番宣を流す。午後8:43〜午後8:45

425 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 11:17:16.56 ID:UV1fcfOF
予告で撃たれてるのは又兵衛か

426 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 11:17:34.97 ID:e3eAjs5n
>>414
別にその位、よくね?あれだけ徳川の忠犬だった長政があんな絵を描かせたのも、内心は色々あった証左だと思う。特に大坂の陣には

427 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 11:19:14.65 ID:+xeT5W53
あー来週いよいよ関ヶ原の戦いか?あー楽しみ。
どっちが勝つんだろう?(・∀・)

428 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 11:21:29.30 ID:zbrkcGaH
そうか、選挙で1回潰れるのか
1年なんて、あっと言う間だね
最後ぐらい視聴率20%越えたいな
荒木村重とは何だったのか、キリシタンとは何だったのか
よー分からんかったけど

429 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 11:21:30.69 ID:mbPvJZRt
>>419
予告やプレマップ見た限り残念ながら光の台詞は殆どそんな感じ

430 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 11:23:05.63 ID:S2fD7W0J
九州向け番宣、三成の目の前で狼煙がヒューっと。
長政カッコいい主人公みたい
関ヶ原が終わったと知って壊れる寸前の如水の表情。主人公じゃねー

431 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 11:25:17.88 ID:zbrkcGaH
>>427
気になるのう
ワシは、西軍が勝つと思う
安国寺がおるし
小早川だっているし

432 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 11:27:11.56 ID:S2fD7W0J
↑2分間バージョンの番宣は内容は九州向けじゃなかったかも。
流れる時間帯が九州地区が多い。

>>429
確かにそんな感じではある。実際に観てみないとわからないけど。

433 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 11:29:25.01 ID:KtEBHa9S
>>426
絵に描かれてる豊臣が鐘の文句で言いがかりつけられて滅ぼされてるし
福島正則とかも徳川に取り潰されてるのに、長政がそんな危険なことをするわけはない
この当時、敵の領民に対する乱暴や虐殺は別に悪ではなかった
あれは普通に勝者徳川と黒田家の功績を顕彰するだけのこと
>>423
それは新鮮な見方だな
まだそっちの方がわかる

434 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 11:45:12.35 ID:bPqwYcrE
>>431
いや勝つのは白組だから

435 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 11:49:21.75 ID:zbrkcGaH
>>434
サブちゃんが、今年は白組の人数少ないって怒ってたけど、勝てんの?

436 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:22:36.41 ID:+xeT5W53
赤軍負けるの?左翼ざまーw

437 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:32:23.36 ID:I1aCnl0c
>>406
まだそんなこと言ってんのかよw
寺尾のは演出じゃねーよww

438 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:51:09.88 ID:ExSJ2xLP
>>401
勘兵衛死んでからのダイジェストで喧嘩するとこは書かないよ

439 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:55:07.84 ID:Mtjk+VJR
結局、福岡は出ずじまい。
そりゃ、盛り上がらん罠。

440 :日曜8時の名無しさん:2014/12/13(土) 13:00:54.82 ID:ULnycXJw
福岡では官兵衛はほぼ何もしてないからなあ
このドラマでは大嘘ついて九州征伐後の博多の復興に携わったって言ってたけど

441 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:08:24.09 ID:+xeT5W53
長政と又兵衛はまたそのうち大河ドラマでするんじゃね?
長政だけで一年できるし、又兵衛もネタは豊富やし。

442 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:09:02.78 ID:zbrkcGaH
九州の事はよく分からんが
ドラマを見ている限り、九州を統一する大大名黒田官兵衛が
天下の家康に決戦を挑もうとしてるよね

443 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:11:17.96 ID:ExSJ2xLP
>>441
堺雅人の大河 真田丸で大阪夏の陣で軍隊マトモに指揮できるの
又兵衛と真田幸村と長曽我部くらいかも?

444 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:17:07.34 ID:AYwKdh6Q
>>440
やった大事業(大坂城など)は出さず、やって無い事は手柄にする。。。
摩訶不思議なドラマじゃのう。

>>427>>431
優勢に運べるかと思えた東だが、城使わせろだの兵糧よこせだのの
家康の言い草とかねてからの不信感が合わさって福島まさかの裏切り。
それを見て安心した金吾中納言は一気に徳川陣を攻撃する。総崩れは避けた
東軍は、ほうほうの体で江戸まで退却。其処に上杉と(何故か?いつのまにか?
西軍になった伊達が)襲い掛かる!ゲリラ戦術で秀忠を負かした真田も参戦。
家康(としもべの長政)絶体絶命!!
一方、島津を調略し九州連合国を樹立したカンベは毛利と手を組み。。。

続きは映画版スピンオフ「カンベTHE GREAT」で!!

445 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:23:32.56 ID:XqmZYPrg
>>441
長政主人公だと官兵衛は完全に老害だよなw
徳川の力になろうとしてるのに、
わしはやりたいようにやるってw

446 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:23:32.70 ID:AYwKdh6Q
>>443
リアルで言えば毛利勝永もいる。
再来年のドラマでそこまで詳しくやるかは知らんす。

447 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:23:57.61 ID:A6gR8vDG
長政と竹中半兵衛のエピソード全くでてないけど、
まさか出ないのか?兜譲られ、息子自陣に入れ、匿われたのが関ヶ原の近く

義理人情浪花節エピソードをすっとばすとかありえんわ

448 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:33:02.05 ID:DtcdBseU
>>443
明石全登を忘れないで!

449 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:34:57.49 ID:HhvjoTi5
初めて大河見たけどこんな安っぽいのか

450 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:42:28.19 ID:zbrkcGaH
大阪浪人五人衆は、幸村を筆頭にプロジェクトチームみたいに成なって
又兵衛はサブリーダーになるよ

451 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:46:23.34 ID:Qf6p6+89
突っ込みどころ満載の先週から持ち直すの?

お互いの位置へ向いて打ち込む鉄砲隊
介者の足運びをするスィーツしかし九郎はアクロバット
いきなり味噌汁でポカーン

452 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:47:28.89 ID:m3vEUXI+
>>449
おととし大コケしたせいで制作費が大幅にカットされたんだよ
官兵衛はそこそこ数字を残したからこの先は良くなるんじゃないかな

453 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:50:32.52 ID:D0sPZLny
>>415
自分も405の言う内野さんの件を聞いて心配していたんだ
夜バランスを戻してまた撮影で崩してって俳優も大変だな
トレーナーはちゃんといるのかね?

454 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:51:55.72 ID:xIoZYTcz
うん、承知した

455 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:56:40.49 ID:ExSJ2xLP
>>453
普通にNHKの音楽番組でV6でダンスしてたよ。

456 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:00:46.70 ID:XQ5t/IGr
大友吉統は全国ネットで恥を晒したな

457 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:02:46.73 ID:S2fD7W0J
>>452
ついでに大河撮影終了後の打ち上げの会費も値上げだって。

平清盛は低視聴率のせいなのか前年から千円アップの6千円の会費。
昨年は知らないが、今年の軍師官兵衛の会費も6千円
(これは消費税値上げの影響かもしれないが)。

458 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:10:12.96 ID:diCtffjA
>>452
民主党の事業仕分け 官兵衛は、予算削減対象最後の大河。

来年の「花燃ゆ」は、官兵衛の2倍。安倍ちゃん地元大河。

459 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:23:41.63 ID:D0sPZLny
>>455
アイドル業は興味ないし見たくない

>>458
それを聞くとあのしょぼい合戦シーンも納得いくというか
制作陣(脚本家除く)は頑張ったんだなという温かい気持ちになるw

460 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:30:40.80 ID:HG4uLJd9
NHKはサッカーワールドカップの放映権料に280億円も払ったのがアホ。
FIFAの全放映権収入の10分の1だ。
ロシアのワールドカップに日本が出場を果たせなかったら
大河ドラマもかなり豪華になりそうw

461 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:32:58.08 ID:Zgj8rsNx
>>440
官兵衛が博多の再興を担当したのは事実みたいですよ
豊前覚書とかいう文書に、天正14年に家臣の久野四兵衛という人と共に着手したと出ているそうです
本格的な作業は翌年からだそうだけど、三成が関わったのはそのころからなんでしょうね

462 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:33:05.45 ID:ULnycXJw
NHKは予算を番組制作費に使わずに自分達の懐にいれる私利私欲の権化ばっかりだから

463 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:33:15.03 ID:ZprhE4HK
ダンスは筋力もリズム感もバランスも体力も必要だから
ダンスが出来れば歌も演技もバラエティもなんでも出来るダンス万能説があるからなw
仮にもジャニーズだからその辺は安心なのかな

464 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:34:58.16 ID:ExSJ2xLP
>>458
サクッと 事業仕分け NHKで検索してみたが?
そもそも税金じゃないので対象外と答えが多かったよ?
NHK予算を調べても近年特に変化は?

視聴率が悪いから番組ごとに減らされたのは知らんけど?

465 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:39:47.09 ID:Om6AJLTy
9月設定なのに、みんな厚着すぎだよな
三成と秀秋のキャスティングは大成功
加藤清正の存在が完全に蒸しされれて、納得できない

466 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:41:35.75 ID:EpmNcNRW
結局何の証拠もなく
元凶汚盛がー
反日犬HKがー
ミンスがー

と相成る
これが毎日毎日数人で回している巨大掲示板の実態

467 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:46:44.80 ID:3Ox2XrGt
チョンの書き込みって本当にわかりやすいな
臭いからすぐわかる
あぼーんして終わり
誰にも相手にされず被害者面しながら、レイプも捏造も盗みも合法な誇り高き()祖国にさっさと帰ればいいよ

468 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:46:47.66 ID:HlqvPrKb
>>465
清正は西軍にとっても東軍にとってもカヤの外に置いときたい存在だしな
味方にしてもコントロールきかんし

469 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:47:13.48 ID:m3vEUXI+
ちなみに大河史上最低視聴率をたたき出した清盛の制作費は大河ドラマ史上最高額だよ
官兵衛はそれのおよそ半分程度の予算で作られている

470 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:48:21.48 ID:bPqwYcrE
うん、承知した

471 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:03:34.18 ID:kCiIhrIR
滅びの平家だからね。

472 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:05:07.92 ID:kCiIhrIR
官兵衛と書いて かんぴょうえ と読むのは多少は広まったかな?

473 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:14:50.65 ID:bPqwYcrE
キャンベラん

474 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:16:17.81 ID:S2fD7W0J
龍造寺氏と、たまには鍋島氏を語るスレ2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1402857492/

95 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/08/23(土) 18:03:50.23 ID:Eso5oghx
勝茂は長政のこと尊敬していたっぽいし長政もよく勝茂のことを世話していた
忠之が出現するまでは両藩良い関係だったのにね

102 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/08/26(火) 21:07:26.56 ID:Txe2T72m
>>95
長政を尊敬してたと云うより頭が上がらなかったのと違うの
取り潰しの危機を救ってくれた大恩人だし

104 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/08/26(火) 23:15:21.67 ID:q/d0bq/3
スレチだけど長政って野心ないよね
もう家康のポチじゃん
親父が野心家だと息子は毒気が抜けちゃうものかねえ

146 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/11/26(水) 16:23:49.61 ID:IPpKIn+Y
>>102
あと黒田家との関係で言えば
城って本来は軍事機密なはずなのに
福岡城作る際は鍋島家から応援出したり
佐賀城の縄張りを長政に頼んだって話も有ったな

隣国同士って警戒しあったり仲悪いのが普通なのに
江戸期に拗れるまではそうとう良好な関係だったんだな

475 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:19:55.66 ID:S2fD7W0J
>>474補足。
他板のスレからコピペ失礼…。西軍についた鍋島勝茂のために
長政がんばってくれたのね。地元民として心から感謝します。

476 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:30:17.92 ID:IK5tPAN+
親父が再放送を見てたから何となく見たけど
黒田と大友との戦のシーンで
総大将の目の前で乱戦が行われるってどういう状況だよw

周りの人間も全然慌ててる風でもなかったし
敵も大将首を取ろうとして襲い掛かって来るわけでもないし

大河ってのはこんなに程度が低いのか?
それともNHKがアホなのか?
それとも馬鹿な視聴者に合わせてるのか?

477 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:37:46.00 ID:+yZimYi8
>>476
清盛は源義朝と一騎打ちしてたよ

478 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:39:12.71 ID:ExSJ2xLP
>>476
助太刀無用じゃ〜

479 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:39:23.71 ID:IYdrMgHH
しかし秀吉死後のおねのスタンスが、なんでもお見通しと言わんばかりなのが気にかかってしょうがない

豊臣は一代限りと堂々と言い放つ達観ぶりも、
小早川秀秋の裏切りも私がお膳立てしておきましたといわんばかりの黒幕ぶりも、

このおねは、小早川家や加藤家や福島家のその後の没落をどう受けとめるのだろう?

480 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:39:42.28 ID:gPwF/GJt
>>406>>412>>415>>455
レスと情報をありがとう。岡田さんの足が無事で良かった!
ダンスしていたのであれば、仮に万全では無くとも踊れるぐらいには健康という事だろうね。
長期に渡る片足撮影後だから念のため大事を取って頂きたい所だが
よく考えたらダンス業あるからそうも行かないのかw大変だな

寺尾さんは多分大丈夫。カメラ回って無い所では素面に戻れるから
勘助の場合、長時間眼帯をし続けてた事が直接原因らしい
眼帯してた方の目の大きさ自体が縮んでたらしいので、光に当たっていないのがいけないのかもな
モグラとか深海魚的な意味で

481 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:53:26.07 ID:EpmNcNRW
>>476
昔の大河、例えば
新平家では仲代清盛
独眼竜ではナベケン政宗
は、総大将その人が一兵卒のごとく雑兵と乱戦をおっぱじめる
それらと比べたら官兵衛の余裕綽々なんて何のことはない
安全安全

482 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:53:35.09 ID:IK5tPAN+
>>477
マジかw
それを聞いてこの程度ならマシと思えるようになった

483 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:58:24.61 ID:zbrkcGaH
>>479
淀との対比として、北政所が聡明に描かれてんじゃないの
実際には、この世の理から一線を引いて、家康とも仲良くしてたみたいだし

484 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:59:13.85 ID:EpmNcNRW
>>482
そこの常駐超ベテランながら記憶力はよろしくなさそうな人
清盛義朝の一騎討ちについては放送時から
それはそれは激しい議論が積み重ねられてきたので
よろしかったら清盛スレへどーぞ

485 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:03:54.74 ID:zbrkcGaH
>>481
家康は、総大将としてすぐ前線に出たがるタイプで
危ないから止めてくれって、家臣から言われたらしい

486 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:15:09.48 ID:ocoqz8T8
家康は関が原でも前線へ出てたな。そういえば前線へ出たがるのは黒田長政も同じタイプか

487 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:15:12.49 ID:k5Vi1FSf
>>485
我らが長政も晩年までそれで善助に叱られてたらしいじゃないか

488 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:17:05.29 ID:ocoqz8T8
長政役の松坂桃李は左利きだから時代劇はちょっと苦労するだろうな

489 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:21:28.59 ID:QvW8dgMt
>>487
「先頭集団に連続射撃したら長政に当たる」
と言われてたし

490 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:22:20.19 ID:IK5tPAN+
>>484
俺が常駐してるのは戦国時代板
大河は1話通して見たことすらない

491 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:23:58.30 ID:k5Vi1FSf
>>489
よくそれでやっていけたよな
あのスコップ兜は的になりそうだしw

492 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:25:53.67 ID:zbrkcGaH
>>486
三河時代から自分が先陣を切らないと気が済まない性格
東海一の弓取りと称されるように成ってからも、その危なっかしい性格は変わんなかった
ビートたけしみたいだ

493 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:26:39.25 ID:avKcQFtA
ラストは官兵衛が雲の中で馬に乗って最後まで疾走するシーンで終わるだろう。
人生の最後までイクサで終わるというパターン。
風と雲と虹と、みたいに。

494 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:27:11.24 ID:Zgj8rsNx
>>489
井伊直政も若いころはすぐ前に出たがったらしいですね
武田の遺臣連中から説教されてたとか

495 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:31:37.72 ID:+xeT5W53
>>445
でも長政のやりたいようにもさせてたからいいと思う。

496 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:35:16.42 ID:zbrkcGaH
大河ドラマ始まる前は長政の方が有名だったでしょ
官兵衛は秀吉に隠れて、あんまり出てこなかったし
名声も竹中半兵衛のが上

497 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:40:10.49 ID:gPwF/GJt
>>482
深夜時代の信長のシェフも、信長直々に刀振り回して敵兵と戦ってたぞ
あれは恐らく製作費の都合だろうがw

498 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:15:18.94 ID:tjJAwWii
黒官の兜ワロタ

499 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:26:46.58 ID:XgvV6qtj
>>385
  j─i 
/   \     
( ´^ω^)    お茶もどおぞ☆  
( つ旦O  
と_)_)   
>>480
長期間、足をひきずるとか初めてなので体がおかしくなりそうで
どうしようかと悩んだけど、軽めにしたり自分でバランス考えて
演じてたみたいですよ。もちろん他の方が言われてる通りトレーニングは欠かさずでしたし

 モミ ∧∧      なんだったらマッサージしてさしあげるのに
  モミ(。 。;)∧∧ア〜
  ⊂しし(´∀)つ
  ⊂二____つ

岡田さんは休む間もなく映画撮影これから始まるよ〜

リハビリどころか、もう映画のことも考えて夏頃から大河と並行して
自衛隊で軍事訓練してたくらいだし、大河で精神的に鬱になるほど
追い込まれてたシーンの連続だたのに、ダンスの振り付けも歌も覚えなきゃだし
>>459・・・アイドル姿も見てあげてちょ−だいませっ!
ホント岡田さん!並みの人じゃなか・・・・

きっとウイング如水ガンダムゼロなんだわ

γ⌒ヽ\凸/丶
| ヽ_ヘ]゚д゚)_ゝ    !!?
|////キ〇)=o=(Oチ
KVVVしルi」>J
    ∪ ∪

目標確認
ターゲットを破壊する

γ⌒ヽ\凸/丶
/ ヽ_ヘ]`д)_ゝ
///キ〇)┏「~\\チ     如水だーっ如水がキタぞ━━っ(次週へ続く!)
KWVス_)\\「ロ|ロ|
    ∪ \\\\
       \\\\
        \●●)

500 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:29:32.22 ID:KFfObDHx
>>488
彼は右利きの役多いよ。デビュー作からしてそうだし、梅ちゃん先生もだし、
来年1月の映画では右でバイオリン弾いてる

501 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:01:45.32 ID:ocoqz8T8
>>500
けっこう慣れてるんだな

502 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:30:00.28 ID:nP5hMsUX
>>446
題材が大阪の役だから出るよ

…出るだろ

…出るよな?

503 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:33:45.90 ID:nP5hMsUX
>>437
ありゃあ演技じゃないし治んないだろうさって皮肉じゃないかの

504 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:36:40.77 ID:nP5hMsUX
>>439
つまりまだ福岡を舞台にした大河はやってない!
って事は近年福岡舞台の大河の可能性あり!

505 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:37:14.01 ID:S2fD7W0J
>>499
それなんていうB級映画に登場する武闘派天使ミカエルw

ありがたい。お茶も頂戴いたします。ごっくん

ドラマの感想はちょちょこ名無しで書いているから特に書くこともないけど、
次週で最終回なんて時間が経つの早いな。時間よ止まれ〜

506 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:41:28.59 ID:nP5hMsUX
>>411
まあ主役を気持ち悪くはなかなか描けんしな

507 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:55:18.03 ID:iG2EUvAF
>>492
わかりやすい例えで吹いた(w

508 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:56:10.75 ID:gvS8rUz8
九州での行動は加藤清正と連携してたんじゃなかったか?

509 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:59:41.92 ID:S2fD7W0J
>>504
「北条時宗」
福岡で大掛かりな屋外セットを組んで博多の街を再現して撮影した。

510 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:09:12.49 ID:+yZimYi8
>>509
小早川秀秋の人って少年時代の時宗をやってたのか。
渡辺謙演じる北条時頼に連れられて諸国を行脚してたのは覚えてるんだけど
どんな風貌だったかが思い出せない。
もうちょっと凛々しかったような気がするんだけど、なんでこうなった?

511 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:19:33.93 ID:S2fD7W0J
>>510
どうしたもこうしたも…北条時宗はたまにしか観なかったのでよく覚えてない。

大河で一番遠いロケを実行したのはどこだろうと思って過去大河調べたら
「北条時宗」だった。モンゴルまでイッテQ

512 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:19:54.65 ID:POzwsRZm
>>504
筑前名島城主の小早川秀秋、 筑後柳河藩初代藩主の立花宗茂の可能性もなきにしもあらず…

513 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:22:53.68 ID:S2fD7W0J
あ、でもフランスで撮影した大河ロケもあったね。距離的には「獅子の時代」の勝ち。
秘境的な意味では「北条時宗」の勝ち。

514 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:44:48.15 ID:s3L2YGLf
>>510
浅利時代の時宗は結婚問題だったり、兄貴と流鏑馬で勝負することになったり。(実際、馬場で馬に乗らされてた)
で、海岸で実際の小笠懸勝負という時になってモトヤとアツローに変身

515 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:10:49.24 ID:+yZimYi8
>>514
時頼に連れられてたのはその前の子役の子か。thx

516 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:28:51.16 ID:3Ox2XrGt
官兵衛の最終回明日じゃなくて良かった
終わるの寂しいわ

517 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:31:47.14 ID:UEqN0uQY
二階堂淀がええ感じになってきたのにな
中盤は大根桐谷に辟易したが

518 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:37:05.50 ID:lskwA5Vp
官兵衛ロスだな

519 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:03:00.81 ID:ffV/K1WC
>>510
キッズウォーに
井上まおと出てたなw

520 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:35:20.41 ID:qnVEVoWx
上月城の戦いあたりのやりとりがすげー良かった記憶。

521 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 00:04:46.58 ID:Y90AwY+k
>>513
春の波濤の川上貞奴がアメリカからヨーロッパ跨いでる
秘境なら黄金の日日のフィリピンのアゴー村も入れて
山河燃ゆのマンザナーもなかなかひどい場所に

522 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 00:10:59.29 ID:MP/CHcbO
宮本武蔵は小倉藩の巌流島も舞台だな
実際のロケは知らないが
福岡と小倉は違うとも言われそうだが

大河の「武蔵」や「葵」では関ヶ原で戦っているが
黒田如水の元で豊前で戦ったという説もあり

523 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 00:11:04.42 ID:Dvv29KVJ
近年稀にみる最高の大河だったな
如水に所縁がある家系だから贔屓してるだけだが

524 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 00:31:55.14 ID:klD0AHm/
近年で言えば清盛の方が上だな

525 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 00:38:58.90 ID:K/u9vTwZ
>>517

だし様は、全女優中で最高の演技でしたよ。

526 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 01:07:35.64 ID:4RXcm2/e
>>521
ほぉー上には上があったのね。ガセビア情報で失礼しました。

公式の大河ドラマ一覧
http://www9.nhk.or.jp/taiga/catalog/index.html
検定クイズに確か海外ロケ情報が出てくるので、答えがバレるので
海外ロケ情報は上のページには掲載されていない。

大河ドラマお海外ロケ(個人のサイト情報より)

・黄金の日々・・・ 初の海外ロケ(フィリピン)
・獅子の時代・・・ パリロケ
・山河燃ゆ・・・・・ アメリカでロケ
・いのち  ・・・・・ アメリカでロケ
・北条時宗・・・・ モンゴルロケ

今のところ春の波濤の海外ロケ情報が未確認。

527 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 01:09:08.05 ID:4RXcm2/e
>>526の訂正。

○大河ドラマ海外ロケ

528 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 01:14:09.09 ID:4RXcm2/e
もう侍とか武将が主人公はネタ切れだと思うから。安藤昌益なんかどうだろうか。
でも江戸時代の医者が主人公じゃ半年しか持たないか。あー残念。
いっそ国体みたいに半年ずつ都道府県を回ろうよ。ご当地の隠れた英雄や
ヒーロー(ヒロイン)に光を当てようよ。

529 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 01:44:27.79 ID:tK9YBr10
>>510 元禄繚乱で柳沢吉保の息子
少年時代は小早川秀秋 → 青年時代は九郎右衛門がやってた

530 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 02:00:21.80 ID:mC+QNzIt
>>522
筑前と豊前は大河で
筑豊は朝ドラで
筑後が残ってるな

531 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 02:22:51.20 ID:Pjap+U1E
このドラマの全体のヒロインは、光でサブヒロインは、
序盤・・・おたつ
中盤・・・だし
終盤・・・A面が淀(茶々)B面が糸C面が栄ではないかな。

532 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 03:16:36.46 ID:frfu0tZC
アニメ「妖怪ウォッチ」
第47話
「軍師ウィスベエ」

オープニングが
大河インスパイアw

石田三成が
超イケメンだったw

何か
大河のスピンオフアニメみたいで
まあそこそこに

533 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:33:22.63 ID:G73Sucm4
ゲラゲラポー〜♪

534 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:38:53.58 ID:Zw+6+adx
>>524
冗談でもそういうのは言わない方がいいぜ。
あんなものよりは今年の方がまだマシ

535 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:56:40.19 ID:zMkcD3ke
今更ながら49話見ました
半兵衛のいとこ〜とかのシーンにいた竹中重義?だかの役者さんって朝ドラのこころの仲村トオルの息子役の人だよね
寺尾さんも家康で出てるしなんか嬉しかったわ
成長したなあ〜
官兵衛あと1話で終わりなのが淋しいね
今回は大分県民としては聞き覚えのある地名が沢山出て嬉しかったよ
出来れば官兵衛今までの伏線やら足りない部分補完するスピンオフ作って欲しい

536 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:59:28.81 ID:klD0AHm/
>>534
何が気に入らなかったか聞いてみたい
清盛は「描きたかった世界観」という意味では
かなり深いものがあったと思うが

537 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:09:34.70 ID:zMkcD3ke
紀行の石垣原のやつあそこだったのか
前にたまたま行ったことあるから驚いたわ
でも今度行ったらドラマの影響で来たのかと思われそうで恥ずかしいなあ

538 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:10:57.01 ID:klD0AHm/
>>537
安心しろ
誰もおまえに興味はない

539 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:11:28.47 ID:zT0xdwqa
大河ドラマって地域振興で注目されたりするけど、もう日本中やったんだろうか?
北海道はまだかな?
北海道なら榎本武揚を主人公にして五稜郭かなー。

540 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:25:59.25 ID:0milSk+E
真田丸の次は埴輪戦記だよ
埴輪職人を通して古墳時代の権力争いが語られる

541 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:30:55.81 ID:zMkcD3ke
>>538
そうだよな
今度フラッと寄るかな……
どうもミーハーなもんで恥ずかしいですわい

542 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:34:53.96 ID:klD0AHm/
>>541
福岡城天守閣再建に賛成か?

543 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:09:08.23 ID:mRPeHSuV
これが本物の韓流アイドル
https://www.youtube.com/watch?v=Te_nAxs5-go
https://www.youtube.com/watch?v=Wzm-U4B_E8g
https://www.youtube.com/watch?v=kXegvzmVfCw
https://www.youtube.com/watch?v=h_sfpnLFml0

ボクシングやってたら確実に世界チャンプになれてる

544 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:18:27.28 ID:L/6b66DY
そうだ、選挙に行こう…って雪!?

545 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:48:02.14 ID:KFRurvgj
三成の娘が嫁いだ雪国に住んでるけど、雪掻きしないと出かけられない
投票には行くけど現状は変わらなさそうなのがなあ
如水がヒャッハーした気持ちがよくわかる
投票用紙に黒田如水と書かないように気をつけよう

546 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:21:11.35 ID:+AhxvfZu
偶々だろうけど、二年続けてキリスト教徒の主人公だったな。

547 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:47:57.78 ID:oivcz7pf
今日はBSで官兵衛コンサート見るか。つなぎに。

548 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:08:06.63 ID:Qu98KbCE
>>539
地域振興もいいけどそろそ
太平洋戦争の英霊を主人公にしてもいいでないかい
撃墜3人のパイロットよかった
紫電改のCGみたいだけだったのに・・・
中国の英雄、日本の英霊、アメリカのパイロット
誰も悪くない
CGはいまいち・・・

549 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:13:06.04 ID:+AhxvfZu
>>548
山河燃ゆと、いのち見とけ。特にいのちの主要人物(主人公の初恋の人)は特攻隊の生き残りだから。

550 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:46:12.23 ID:UVmCYTRd
>>525
どう見ても棒演技だったんだが
どこが最高だったの?

551 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:15:45.25 ID:Ewc5IqXx
>>528
去年と来年の大河の主人公知ってる?w

552 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:35:00.03 ID:MP/CHcbO
「獅子の時代」は鹿児島、江戸、横浜、会津、下北、北海道、秩父が舞台だな
五稜郭の戦いと北海道の監獄が舞台になった

553 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:35:02.33 ID:4z21CM7L
>>550
顔と尻だろ

554 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:44:31.10 ID:Qu98KbCE
>>549
そうじゃないんだな
山河はリアルで見たよ子供心に面白かったけどまったくわくわくしない
いのちは知らんが検索したら橋田寿賀子だろその時点で死ぬまで食わず嫌いとおす
官兵衛は実在の人物だろ
武藤もだよゼロのエースで紫電改のってヘルキャット12機とばとって4機撃墜とか
超戦士なんだぜ
そんなかっこいい人山河とかいのちとかでないだろ
特攻隊とエースは違うぜそりゃ特攻隊は尊敬し感謝しご冥福を祈るけど
西沢や虎徹や上原中佐とかスーパー戦士なんだぜ

555 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:51:23.18 ID:RvQUPwuh
>>554
お前の好きなオタゲーで好きなだけ見てれば?
大河でWW2をやるのなら山河燃ゆとか、せめて(大河ではないし時代もすれるがが)
坂の上の雲みたいな「この時代はこうだったんですよ」路線でしかねーわ。

>>553
十分ではないですか。

556 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:01:55.48 ID:klD0AHm/
>>548
何が英霊だよ
紙くずみたいな飛行機で打ち上げられてオッ死んだただのバカたちだろ(笑)

557 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:08:43.65 ID:Qu98KbCE
>>555
坂の上はおもしとかったな
でもオタゲーなんかやったことないわ
まずゲーム苦手
キミにお前呼ばわりは少し気に入らないなオタクはなに様なんだろうね

>>556
おっと日本人として恥ずかしくないか?そんな発言
もしかして選挙権ない?
せめて反対意見の持ち主でも英霊を侮辱するのはやめてくれよ

558 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:12:14.10 ID:Uus/jEKz
>>556
韓国人や反日派はそう言う。

559 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:20:32.13 ID:+AhxvfZu
つか、こんな大河が見たいのスレは別にあるからそちらへどーぞ。

560 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:21:46.67 ID:nmMCyYbd
又兵衛って意外と凄いやつなんだな

561 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:23:49.84 ID:KFRurvgj
>>556
あんた清盛ageてたよね
清盛ヲタの印象悪くなるよてか、もう十分に悪いけど

562 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:27:16.21 ID:klD0AHm/
なんでB29が悠々と日本本土を爆撃できたか知ってるか?
日本の飛行機がその高度まで飛べないからだ

バカか
幼稚園生か
爆笑

563 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:32:46.85 ID:klD0AHm/
何が友よだ
父よ夫よ英霊よだ
笑わせるな ドリフか

行って参りますとかカッコつけて敬礼して、
南の島でおもちゃみたいな豆タンク操縦しやがって

俺を笑い殺す気か

564 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:54:31.38 ID:klD0AHm/
学徒出陣の映像とか見たかおまえら?
やせこんこつのメガネが、東条に決意表明してんだよ
我々は敵をかならずや撃滅し〜とかなんとか
死んだのはこいつらだけどな(笑)

東条なんか俺に言わせればスパイじゃないかと
アメリカの都合のいいように踊ってくれた人形のようだ

そんなバカに決意表明した奴らの末期がまた笑える
沈没したボートを逃れて海面に漂ってたら狙いうち(笑)

殺せ殺せそんなバカ(笑)
ついでにそいつらの供養塔に東条もつけてやれ(笑)

565 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:14:29.56 ID:klD0AHm/
>>561
清盛は非常に重要なテーマを投げかけてくれたからな
それを作品で実現出来たのかと言えば微妙なのは認めるが

566 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:51:58.98 ID:ZlOYrEOD
>>564
朝鮮人 乙

今日の投票日と関係あるのか?
朝鮮人嫌いが再認識して自民党に入れるとでも?

567 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:52:20.38 ID:4RXcm2/e
個人的には平清盛は好き。途中から怖いものみたさで視聴したら、もともと好きな時代の
史実や逸話・軍記物を上手くアレンジしてくれて役者の演技もよかった。

軍師官兵衛は…官兵衛の冒頭の台詞からズっこけた。いろいろあって今は気に入っている。
繊細で上品な和菓子のような味わいは無いけど。

568 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:03:19.19 ID:4RXcm2/e
>繊細で上品な和菓子のような味わい
これは「平清盛」にも無かった。「義経」とかそれ以前の源平系大河にはあった。

569 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:04:59.70 ID:K/u9vTwZ
>>550
美鈴は、だしの気品ある美しさと、人知れぬ沈殿した悲しみを
抑えた演技で巧みに表現できていた。

>>553
けつも良かった。

570 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:17:02.52 ID:MGiYmzAj
今年の大河は、上半期の脚本と演出がつくづく残念
他のスタッフとキャストは、よく頑張ったと思う

571 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:21:26.94 ID:CpF2W2dp
ID:klD0AHm/

572 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:26:42.30 ID:g4BWqZnZ
>>501
遅レスだけど左利きは元々、ちょっと両利きな人が多いよ
スポーツ用具とかゲームコントローラーとか、バイクとか、改札とか、大型機器とか全部右利き用に作られてるし
かなり不器用な人以外は自然と右も使える様になる

573 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:26:51.39 ID:tVMoDA6z
話変わるが発売されたばかりの信長の野望の最新版が黒田と島津が強すぎると話題だぞw

大河ドラマとドリフターズの影響らしい

574 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:42:14.29 ID:klD0AHm/
そういえばむかし美鈴って女とセックスしたことある
既婚だったがいい体だった

575 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:43:42.43 ID:4RXcm2/e
全体の構成やあらすじを決めた人の責任かもしれないね。
だいたい原作無しの大河の場合は脚本家はそこまで権限が無いらしい。

576 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:47:48.77 ID:klD0AHm/
清盛の面白さは清盛を皇室と武家のハイブリッドとして描いた点

これはかなり面白い

577 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:48:06.68 ID:4RXcm2/e
某大河の脚本を降りた作家の人を受け入れてくれた北海道の視聴率が低調ながらも
安定しているのが嬉しい。倉本さん曰く「北海道は敗者に優しい」らしい。
最終回でもこの調子で道民の皆さんよろし。

578 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:53:14.19 ID:qzIyXjS8
今日ないのかよw

579 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:55:15.01 ID:oqz9fsz/
最後は左近出て来るんかー?

580 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:57:24.13 ID:klD0AHm/
島左近みたいな使い走りのザコは出んだろ

581 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:23:32.62 ID:FwTs/yhE
こんな結果見えてる選挙のために放送延期とかないわ〜
せっかくの盛り上がりに水を差された感じ

582 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:49:25.11 ID:Kcmo3zw2
あべしのせい

583 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:54:38.24 ID:oXpTOkmQ
敗者を贔屓するのは日本人みんなだろ。
判官贔屓は子供の頃からなんでか染み込んでくる。

義経の話をそんなに聞かされるわけでもないのにね。

584 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:56:24.92 ID:KFRurvgj
選挙行って来たぞ
ここのみんなは行ったのかな

585 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:58:04.58 ID:klD0AHm/
さあ増税だ

586 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:35:02.49 ID:2aYd2VIS
選挙官兵衛

587 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:36:39.73 ID:Wu5Fdpwi
同じ敗者でも石田三成や龍造寺隆信なんかはあまり人気がないな・・・

588 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:39:20.15 ID:vQzNzAAX
どう考えても左近が出ないのがおかし過ぎる。

589 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:40:26.59 ID:brn07OhF
>>661
指をひっかけてシンカーを討つんじゃなかったっけ?

590 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:43:35.46 ID:g2+UVW/z
>>588
最終回で長政に叩き潰される役で出て来たりしてな

591 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:53:38.04 ID:tVMoDA6z
普通にありえるぞ
今回の大河はフラグ無しのいきなりの初登場でいきなり死ぬってのが多いし

592 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:08:33.59 ID:8YY2pJVX
毎年批判される和田が来年は紅白に出るかだな

593 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:40:08.67 ID:ssJokUVt
>>562
そう思われているが、B29は照準器に問題があって高高度からの爆撃では十分な
戦果を挙げられず、途中から中・低高度の爆撃に切り替えたそうな。実際本土の
損害が増加したのも通常の爆撃に切り替わった後。
日本の飛行機がその高度まで飛べないから(飛べれば撃墜できる)というのは
ある意味プロパガンダの成果だな。

594 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:40:49.56 ID:at+NDI5m
選挙すんなよ
官兵衛をあと2回やれ

595 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:52:53.55 ID:brn07OhF
もう官兵衛やることないやん

596 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:25:09.75 ID:Mtvd5W7S
選挙で潰れる(延期になる)のって、大河史上初ですか?

597 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:27:07.60 ID:cEI/Ha52
おのれ三成!

598 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:28:54.46 ID:1bw6jsA8
福山って龍馬伝で死んだと思ってたらこの間CM出ててワロタ

599 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:31:12.26 ID:Wu5Fdpwi
初登場から憎らしいほど落ち着き払ってた家康だけど如水が九州で兵を挙げたという報せを聞いて
「あの男、誰のために働いてるかわからんぞ」と言って動揺してるのが新鮮だった。

600 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:32:29.85 ID:HUfHGLkG
BSは放送あると思って楽しみしてたの

601 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:39:02.53 ID:Qu98KbCE
>>593
拙者もそれは知ってござる
子供頃は無敵B29と横山氏の鉄人28号コンプレックスをもっとりました
ではなぜ日本はB29にボコスコに非道な戦略爆撃を受けたのでしょうか
手持ちの資料では太平洋岸に重要目標が並ぶ地理的要因と単純な兵力不足と
ありますB29はさすがにすごいと思いますが屠龍や鍾馗でも落とせるのです
またペラペラのゼロ戦や隼でも十死零生の外道となれば1人で11人です
そんな思いの方々をバカとかいうやつが官兵衛を見てるとはかなしいです
まあ奴は官兵衛より清盛のがマシというやからですが

602 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:40:32.00 ID:K/u9vTwZ
>>593
連合軍の日本爆撃量って、ドイツの10分の1だったらしい。

意外に大してことなかったね。

603 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:46:35.75 ID:2aYd2VIS
対象の燃えやすさが全然違うんだろうね

604 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:51:16.01 ID:g4BWqZnZ
>>582
これは完全に毛利のせいだね(安倍さん長州の武家の血筋)

605 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:57:29.92 ID:klD0AHm/
死にかけのバカ日本兵の目の前で飲み干す綾鷹はさぞやうまかろうね

606 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:02:17.97 ID:DckH1Eh1
山口県の首相輩出人数9人と突出してるのを見ると
今も戦国時代、関が原の戦いからの歴史の延長線上を生きてるんだと感じる

607 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:04:56.59 ID:/ww7S7j5
今週は無いのかよ

608 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:09:55.98 ID:/4lpLI78
Eテレで選挙速報無しで放送してくれよ

609 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:19:12.74 ID:4E7sPutJ
確かに今日放送しても速報テロップだらけだっただろうなw

610 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:22:40.52 ID:7V+Eqa1l
来週の最終回は
「え!?その時お前の左手は何をしていたの???」
はちゃんとやってくれるのだろうかしらん?

右だったかな

611 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:32:43.75 ID:klD0AHm/
まだ選挙いくバカとかいるんだな
クソしか立候補しないのに

612 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:36:52.41 ID:g2+UVW/z
>>610
長政が家康に賭けるならそれはいいって言ってなかったか?
そんなこといったのにお前の手は何してたの!とか言い出したら親父残念すぎるだろ

613 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:41:22.77 ID:j+JAKDl0
コンサートのゲストは後藤又兵衛役の塚本高史

614 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:45:47.38 ID:YhMH4Ils
軍師官衛衛のコンサート聞いたら、官衛衛の生涯を感じた。

615 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:49:15.95 ID:T5uE1Yx6
>>612
脚本にもよるけど、官兵衛が東軍として活躍してる以上は「家康大勝利」にも備えていたんじゃない?

長政へジョークや皮肉でいうなら特に違和感はないでしょう。

今までの官兵衛に戻って太平の世の到来を喜んでEND

616 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:49:53.43 ID:ayCgp0YN
>>611
消費税は無しにしてこういう阿呆から税金をどんどん搾り取ってほしいわ

617 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:57:42.50 ID:klD0AHm/
>>616
感情的になるなや
おちつけバカ

618 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:58:42.70 ID:agzPOgGG


619 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:00:02.94 ID:DckH1Eh1
選挙と重なると放送時間が7時に移動して放送されてきたのに
なんで今回は来週に移動なの?
最終回は1時間半スペシャルとか?

620 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:00:46.09 ID:D9tUoeiF
>>616
確かに。投票に行かないと日本が良くなると思っているのだろうか?
くそと思える立候補の中からゾウリムシ程の差でも選ぶのが
有権者の務めだと思う。駄目なら次回はなしということで。国民の
声を無視して解散もしない政党がちょっと前にあったが。選挙で
大河なしなので寂しいのぉ。

621 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:03:27.32 ID:g2+UVW/z
15分延長みたいだな

622 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:04:24.05 ID:klD0AHm/
いいか
おまえたち
おちついてよく聞け

投票対象の政党をよく見てみてくれ
増税か反日か教育勅語とか言ってる連中しかないんだぞ?

ゾウリムシほどの差もなく全部クソだろ

623 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:09:06.79 ID:tybGYP70
こういう馬鹿がいるから助かる政党も沢山あるんだろうなあ

624 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:09:58.22 ID:klD0AHm/
たとえば自民や民主に投票すれば増税に一直線だし
共産社民に入れれば親中一直線だし
維新なんかに入れれば神がどうたらこうたらに一直線だし

入れたらいかんに決まってるだろ

625 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:11:20.59 ID:nmMCyYbd
増税が現実的な策なんだよね
政府が無駄遣いしなければそれでいいよ

はい政治の話終わりー

626 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:11:41.23 ID:Qu98KbCE
>>602
当時の日独の国力の差の判断は難しいけど科学技術的にはやはり遅れてたよね
米軍が日本本土への爆撃量17万トンドイツは米英で200万トン
大戦期間の爆撃による死傷日本56万人、ドイツ60万この結果はだけじゃないけど
603さんが言う意味も大きい大きいけど
ただ独英間はメッサーシュミットが往復できる距離
米国の日本本土空襲は成都からとテニアンから
また日本は海上優勢が失われると軍事的な機能が失われる構造で
アメリカはドイツに対して上陸作戦と地上戦を実施した
もし本土決戦が行われていたら・・・
大したことないとか結論は簡単なのか?

627 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:13:00.49 ID:DckH1Eh1
民主党政権以降投票率が下がってるのは仕方ない
自民党が政権を降りれば世の中良くなると信じてた人たちを裏切ったんだから
戦意喪失した人の割合分投票率が下がる

628 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:13:55.28 ID:qMz34G7o
自民党信者のテンプレートの書き込み乙です

629 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:15:07.40 ID:tybGYP70
しかし大河がないとこうもヒマなのか
来年のは見る気が起きないしどうしよう

630 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:21:18.47 ID:RHznHO8Y
.公務員の給与人件費カットすれば増税なんかする必要ねーんだよ
まずそっちが先だろ
自民民主は絶対に無いわ

631 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:25:51.54 ID:j+JAKDl0
官兵衛「命を粗末になさるな!生きられよ!」
破壊と殺戮を繰り返した男がコレを言うww

632 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:26:15.23 ID:ayCgp0YN
>>622
選挙に行かないやつは政治に文句言う資格は無い
お前はどの政党が政権とっても何でも言うこと聞く奴隷になりたいと言っているのと同じ

633 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:33:30.98 ID:+AhxvfZu
清盛バカも大概だが、戦闘機バカも負けず劣らずだなw 放送が無いから無関係な話で、自分たちに関心を持って貰いたい構ってCHANが現れる。

634 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:45:53.18 ID:1bw6jsA8
来年の大河は 池田秀一のナレーションくらいしか見所がないとかあるとか

635 :名無しさん@そうだ選挙に行こう 転載ダメ©2ch.net:2014/12/14(日) 19:48:37.86 ID:riMAdSZU
選挙は政治に参加するだけだよ。
それで政治が良くなるとか悪くなるとか幻想。
政治が良くなると世界が良くなるのっつうのも幻想。
過去の世界は理性的に評価できるし、感情の対象になるが、現在の、将来の
世界は自分達の行動が確実に結果となって現れる。
棄民達が生意気に政党誘導しているのが虚しいな。行動している人間はお前ら
のレスなど薄笑いで眺めているよw

636 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:52:47.24 ID:T5uE1Yx6
脱線しすぎたら自重しようって気にならないのがここのみんなのすごいとこだね。

まるで雑談板

637 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:55:19.77 ID:AtZWItpW
話題の脱線も呑み込んで滔々と流れるのが
大河だからな!

638 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:59:04.07 ID:orDXxXty
あれ?今日はお休み?

639 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 20:00:01.40 ID:gO5xT27m
選挙の日って、ウチじゃなぜか
投票行って外食するんだ

640 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 20:03:52.44 ID:JX5IPTCx
与党が東軍で野党が西軍みたいだな
最終回今日見たかったなあ

641 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 20:09:55.19 ID:orDXxXty
>>640
小早川がどこかに潜んでるんですね…

642 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 20:17:18.73 ID:aoIYwG2d
今日はかんべえの日じゃないのか。

643 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 20:18:46.95 ID:orDXxXty
当落をオンタイムでする意味あるの?
ものすごく興ざめだよ…

644 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 20:22:33.13 ID:C0ahmJrR
今日は見逃しの2週分を最終回前週祭として見ております♨
クッソ選挙テロップがー(※知事選)

645 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 20:23:15.72 ID:mC+QNzIt
>>630
カットが難しいなら全額期限付きの商品券にして税金からの収入をタンス預金や金策に使わせず市場に循環させろと。
商品券は日本に税金払ってる企業お店でしか使えない商品券にしてな!

つかAmazonからどうにか税金引っ張れるようにしてくれよ

646 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 20:47:27.70 ID:FlNQqTJR
博多華丸・大吉 が九州から日本一になったからいいじゃないか

647 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:03:03.20 ID:sliLuTcF
吉弘統幸の兜の形って、立花家に現存する金の兜から取ったのかね

648 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:03:21.96 ID:OheC+spn
家康=安倍
長政=小泉進次郎
如水=小泉純一郎
か?

649 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:10:04.05 ID:zmc3H5WM
>>647
新品の金箔兜で勢ぞろいしたところは壮観だったろうね。
きっと士気が上がったと思う。

650 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:10:06.47 ID:K/u9vTwZ
だし様 ご出演 (右端)


2014衆院選 テレビ各局の議席予測
http://2ch-ita.net/upfiles/file14977.jpg

651 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:10:15.56 ID:j+JAKDl0
又兵衛役の塚本も素では長政がバカ丸出しに写っていたんだね
役者ったって表面的なものしか見れてないんだな
まー大河自体上っ面でしか歴史を表現できてないんだから
やむを得ないが

652 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:18:20.61 ID:sIMhPZlO
誰も話題にしないというなら、

顕如(本願寺法主/1543-1592)+3…眞島秀和(38)

が一番かわいそうだと思う
おたつや武兵衛や左京進やしょこたんはまだホントにわずかに話題に出て来ることもあるが・・・・

653 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:20:15.67 ID:P2jFDgac
官兵衛も今日で終わりか、寂しいのお。

654 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:21:38.77 ID:iCgZfMg+
>>652
顕如よかったと思うよ

655 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:22:29.89 ID:klD0AHm/
いいかおまえたち
選ぶというのはな、選ぶべきものがあってこそ選べるんだ

選ぶものがないのに投票しろとかむちゃくちゃなことを言うな

656 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:28:11.44 ID:sIMhPZlO
>>654
かなあ
「信長のシェフ」の顕如ほどには話題にならんかったような
なったのは阿弥陀像取り違えとかのスタッフのヘマとか

657 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:34:16.31 ID:Wu5Fdpwi
顕如は村重との会話でも凛とした雰囲気はよかったな

658 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:36:46.45 ID:orDXxXty
個人的には光秀が残念だった

659 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:39:15.17 ID:PMYIUq3B
>>648
それは、家康公と小泉純一郎に失礼だよ。

660 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:42:30.11 ID:ayCgp0YN
>>649
あれ明の兵装のオマージュなんだよな

661 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:45:35.99 ID:+DjTGIrk
きょうの大河いつやるんだ?来週まとめてやんのか

662 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:47:46.19 ID:brn07OhF
>>661
元々今週で終わりやでそれが来週になっただけ
いつもは来週が総集編とかやる時期じゃね

663 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 21:53:54.61 ID:2FWSIn70
シエの総集編の放送時間帯は伝説w

664 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:00:27.58 ID:GugeMzTx
地デジになったらひとつのチャンネルで3つの番組が流せる、んじゃなかったっけ…(´・ω・`)

劣化画質でもいいから、最終回見たかったお…(´・ω・`)

665 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:04:13.62 ID:4RXcm2/e
>>651
バカはリップサービスさ。公衆の面前で本気でそんなこと言うわけない。

666 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:07:48.34 ID:4RXcm2/e
>>651
それに官平衛トーク&コンサートで長政が関ヶ原の裏で知略で活躍したこと
ネタばらしした面白くないじゃない。又兵衛死にますと自分で言っちゃったけど。

667 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:08:59.55 ID:UZBg1+gS
>>526
「春の波濤」と「武蔵MUSASHI」は盗作騒動があったので封印されててよくわからないんだよな
訴訟は勝ったようだけど、完全版再放送もほぼないしソフトも出てない

だから「来年の大河は嫌いだから見ない」という明確な意志がある人ならともかく
「来年見ようかどうか迷ってる」という程度の人なら、見られるんなら見ればいいと思うよ、
大河は一年の長丁場で登場人物も多く、なにか問題が起こって後で「幻の大河」になることもあるから
文句は見た後で言えばよい

668 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:10:43.17 ID:g4BWqZnZ
>>606
戦国時代 毛利(長州)+島津(薩摩)+長宗我部(土佐)が、徳川に敗北   ←今年の大河
 ↓
江戸時代 徳川政権250年続く
 ↓
幕末時代 毛利(長州)+島津(薩摩)+長宗我部家臣団(土佐)+鍋島(肥前)が、徳川政権を破り悲願の政権奪取 ←来年の大河
 ↓
明治前半 藩閥主義(長州+薩摩)が、政党政治主義(土佐+肥前)と仲間割れ。藩閥主義(長州+薩摩)が政権を獲得 ←去年の大河
 ↓
明治後半 藩閥主義(長州+薩摩)の一部(長州)が、一部の政党政治主義(土佐+盛岡)と合併
 ↓
大正時代 政党政治主義(長州+盛岡+土佐+神奈川+肥前+岡山)が、藩閥主義(長州+薩摩)を倒し、悲願の政権奪取
 ↓
昭和前半 政党政治主義(長州+盛岡+土佐+神奈川+肥前+岡山)が唐突にポシャる。結果、軍部が暴走する
 ↓
昭和後半 アメリカに負けた結果軍部がポシャり、政党政治主義の一部(長州+盛岡+神奈川+岡山)が復活
 ↓
平成前半 なんやかんやでモメて大雑把に自民党(長州+神奈川)と、民主党(盛岡+岡山)に分かれて喧嘩
 ↓
 現在   その喧嘩を横目に、マイペースに自衛隊を独占している薩摩

669 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:12:49.49 ID:orDXxXty
>>666
えっ大河だよ?史実ってあるじゃん?

670 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:16:09.28 ID:C0ahmJrR
いやぁ善助も言ってるけどキャラが立っててオレ好みの大河だったな
三谷ファンだけど清州会議より活き活きしてるよね真田は頼むでしかし
深みのある大河はレンタルして下さい俺もそうしてるし(見てない人に限る)
来年はお姉さま方にお返しします<(_ _)>

671 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:20:50.93 ID:4RXcm2/e
>>667
え〜「春の波濤」は封印ですか。MUSASHIもいろいろあったみたいですね。
貴重なご意見ありがとうございます。参考になりました。

672 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:23:50.98 ID:HWNSgyjR
>>620
選挙に行って「増税する奴ら」を選んだクズどもに責任とってほしいもんだな。
選んだ責任はスルーだから笑える

673 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:23:51.71 ID:UZBg1+gS
>>671
オンデマンドでは総集編が見られるようになったみたい>春の波濤

674 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:27:19.47 ID:g4BWqZnZ
>>671
春の波濤は山口玲子の書いた「女優貞奴」の一部の台詞をパクったパクらないでモメた
パクリ騒動があるとNHKは自重してしまうみたいだね

675 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:28:09.91 ID:Pjap+U1E
今回の選挙は、前回の小山評定に似ている。
家康が三成に付きたい奴は、どうぞって言ったから。

676 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:30:38.66 ID:ayCgp0YN
>>672
選挙権を放棄した奴隷にはそれを追求する資格すらない
黙って結果に従えドアホ

677 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:34:47.93 ID:UZBg1+gS
>>674
しかし歴史上の人物題材にするんだから
同じ人主役ならどうしたって似てきて当然なんだがな
よっぽど今までにない解釈とかオリジナル設定に自信があったんだろか

678 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:40:43.66 ID:4RXcm2/e
実際のところ天下を取る野心があったかどうかは史実では根拠不明の官平衛だけど、
もしも本当にそんな野心があったと仮定して関ヶ原の結果を知った時どう思ったんだろうね。
ショックでしばしうなだれて…クリスチャンだから祈って、
「これも神の思し召し。神の御心に従おう」なんて考えたかな。

679 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:41:03.76 ID:aoIYwG2d
選挙は全く意味ないから海外に移住したらいいよ。
香港やシンガポールは日本の税率の3分の1だから
働かないで税金に規制している奴の割合も少ない。

680 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:47:14.75 ID:Pjap+U1E
官兵衛の様に東西軍に属さず本拠地で過ごしていた大名は何をやっていたの?

681 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:53:23.44 ID:Kcmo3zw2
独裁者の山猿落ちやがったか
ざまあみろや!
フハハハハハハハハハハハハ

682 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:53:28.40 ID:4RXcm2/e
>>680
Wikiを参考に。関ヶ原の戦いの戦後処理

683 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:56:25.38 ID:ayCgp0YN
>>680
伏見城放棄しておねさんの警護してたり、所領を放棄して高野山に逃げ込んだり、引きこもって籠城したり

あと官兵衛は最初から東軍で西軍の城落として回ってただけ

684 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:57:43.58 ID:PMYIUq3B
>>681
東京一区選挙民だか、この選挙期間中海江田を見た事無かった。
自業自得だよ。

685 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 22:57:57.01 ID:G73Sucm4
大河の無い日曜日が、こんなにも寂しいとは思わなかった。

686 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:04:20.14 ID:g4BWqZnZ
>>680
日和見か、医師団か、無視武装

日和見…どっちにも曖昧な態度で情勢を見て強そうな方に付く
医師団…逃げて来た怪我人を快方したり弔ったり国へ帰してあげたりしてしまい、後で文句つけられたり感謝されたりする地域
武装スルー…ガチガチに武装してるのに敢えて戦をスルー

687 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:05:40.67 ID:Pjap+U1E
>>682
>>683
他の大名は、大変だったね
だが官兵衛は、ドラマでのイメージからすると隠居老後の暇つぶしの様に
楽しんで戦っていると感じました。

688 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:06:10.63 ID:orDXxXty
>>687
そゆう演出だからねぇ

689 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:09:36.43 ID:XSTo0Zla
>>677
というか、「春の波涛」は杉本苑子の「マダム貞奴」が公式な原作だった。

690 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:11:41.28 ID:AtZWItpW
家康は、関ヶ原wwwwww超楽勝wwwwwwwwwwwひゃっはーーーwwwwww
て思っていたけど
官兵衛はやべえwwwwwwwwwどっちに転んでもおかしくねーよwwwwwwwww
西軍勝ったら黒田は九州で孤立wwwwwww毛利に殺されるwwwwwww
うはwwwwwwwwwOkwwwwwwww
ちょっと本気出すwwwwww
そんな感じで戦っていたのかな?

691 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:14:24.36 ID:zfsI4La+
>>687
戦のない世を、命を粗末になさるなと1年いい続けてきた主人公が
老後の暇潰しで戦をおこすとは…
この大河のテーマがブレブレだけど、これは史実で官兵衛自身がブレブレだから仕方ないのか

692 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:18:03.13 ID:nmMCyYbd
まああんだけ耐え続けてきたらはっちゃけたくなるのも分かるしな

693 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:23:53.86 ID:AtZWItpW
史実では、官兵衛はぶれてないんじゃないか?
時の勢力者につき従って、家の安泰を図る生き方に徹していただろう。

694 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:26:53.23 ID:ayCgp0YN
>>690
楽勝どころか激ヤバで焦りまくって錯乱して涙目状態だった

695 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:29:21.14 ID:nmMCyYbd
清洲会議に出てた官兵衛めっちゃワルそうで好きだった

696 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:29:51.50 ID:UZBg1+gS
>>689
池宮彰一郎の「島津奔る」も司馬遼太郎の「関ヶ原」に似てるとかで
池宮の方が絶版願い出たんだっけ

697 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:40:11.83 ID:4RXcm2/e
山羊座生まれの有名人。三島由紀夫とジャンヌ・ダルク。
官兵衛はグレゴリオ暦では誕生日が1月1日で山羊座。正月はお祝いしよう。

698 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:44:51.03 ID:ZlOYrEOD
来年の大河は1年間録画しようかな。
でも面白くない場合もあるからな。
100ギガのBDが宣伝がてらにわりと安く売ってたよ。
一年40時間の録画でも7倍速なら十分納まるよ。
しょうもないドラマをいろいろ録画してるより
大河のほうが見ごたえあるしな。
5年後10年後にみたら面白そう。

699 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:49:27.01 ID:JX5IPTCx
100GBはさすがに容量少ないな1TBは欲しい
それか外付けハードディスクが使用できるタイプ

700 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:52:11.81 ID:ZlOYrEOD
はあ?
外付けはもう4台付けてるよ。
これ以上増やすとアホに見えるのでやめてる

701 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:54:23.15 ID:ZlOYrEOD
来年の大河は
幕末のホームドラマかあ。松下村塾の学園ドラマあ?女たちの戦い?
そのあとに幕末のドラマか。欲張りすぎだな。

702 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:55:43.16 ID:klD0AHm/
日本は増税地獄に突入したな

703 :日曜8時の名無しさん:2014/12/14(日) 23:56:32.36 ID:g4BWqZnZ
>>695
あれかっこ良かったねw
官兵衛「坊や、おじさんといいことしよう(と言いながら画面外へ移動し見えなくなる)」
三法師「ギャアアアアアアアア(画面外から子供の悲鳴)」
松 姫「何するんですか!!やめてください!!(慌てて官兵衛を三法師から引っぺがす松姫)」
のシーンは特に怖かったw

704 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 00:07:34.50 ID:N4Bo/kuy
お殿様徳政令を御出しください。
このままだと一揆が出ます。
乱世に逆戻りになった。

705 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 00:09:00.90 ID:zP60xTKI
>>703
吹き矢で勝家を妨害する官兵衛(w

706 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 00:09:41.04 ID:1nGdth9j
ワル官兵衛よかったよねw

707 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 00:15:01.05 ID:a34o32PB
>>701
スレ違いだけど「欲張り」とは少し違うと思うよ

幕末長州ではクラスメイトや家族が途中でごっそり逝去してしまう状態なので、ホームドラマと学園ドラマは強制的終了される
何か違う要素を増やさないと後半がスカスカになる

戦国時代とはちょっと時代が違うから、描き方も変わる

708 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 00:17:11.31 ID:BOBAuWg4
>>700
それ録画したの観終わるのいつになるのかな…

709 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 00:29:55.03 ID:VMUBUET9
>>676
選挙に行こうが行くまいが、結果には従うしかないだろw
お前あれか、「選挙に行くと 文句を言える権利が貰えるな」っていう
不思議な宗教の人か?

710 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 00:41:00.88 ID:7Uq/5mOL
君たちなんで喧嘩してるの(´・ω・`)

711 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 00:52:23.06 ID:36QAFO76
>>708
2年ほどでこれだけ一杯になったから見るのも数年だろう。
というかストックみたいなものだね。
いづれにせよこれ以上はあまり増やさないように意識を変えないとな
佐村河内の広島という交響曲なんかもうテレビで放映しないけど
ストックして残してある。それとNHKの佐村河内氏が震災の町へ
行ったNスペも残してある。あとフジテレビのたてほこの番組も
やらせがあったから終わったけどそれも残してるしなw

712 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2014/12/15(月) 00:57:42.81 ID:190EvQGB
投票は投票。それ自体は市民の権利として完結しているよ。
示威行動含め合法的な政治行動もわが国でも世界的にでも同じく認められている。
変な奴がいるなw つか何様だよ?

713 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 01:13:47.18 ID:LwFLXGiL
>>697
マジでー!?あたしも山羊座ー嬉しイイィ

今日はおね様とチーフP氏が福岡にいらしてたよね
福岡11区全て自民党圧勝〜スゲー矢だらけですね
&#10163;&#9808;&#10173;&#10164;&#10165;&#10166;&#10167;
誰がなっても同じとか無気力に言うてる人おるけど
国民が変わらんと、なーんも変わらんとって。選挙もいかな!
最後まで踏ん張れー!ガンバレー!
不況ここに終わる・・・になりますよおに

 ┳━┳
 ╋━╋
 ┃  ┃             「乱世ここに終わる」
    ./」」^^l_l          視聴率上がって
    .| ゝ^ー^)ゝ          みんなが笑顔で幸せになりますように 
    | / ヽVハ|
    {ニl*.'.フ「.*}          チャリーン       
  |\\\\\D\
  |  \\\\\\\     ケチではない!倹約じゃ☆ 
  |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   

714 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 02:27:52.38 ID:L8WRd45h
>>610
つシコシコ

715 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 02:49:07.64 ID:FcdOkp6L
>>701

716 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 07:28:51.65 ID:+JWNyH/o
>>709
権利ではなく資格

戦国時代だったらどっちつかずだと改易されて(殺されて)も仕方がない。
現代でよかったなドアホ。

717 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 07:45:42.51 ID:lnjCdVun
福岡は修羅の国、選挙会場で女性の死体が発見されたり
一般人にまぎれたヤクザがロケットランチャー隠し持ってたり…
それもこれも官兵衛が筑前でアブナイ戦をするからだww

718 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 08:38:03.99 ID:XqEyyqr/
アホノミクス

719 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 08:44:22.94 ID:Sxu5+oEW
最晩年、長政のためにわざと周囲に悪態をついたとか、
庶民とお茶を飲んでいた
みたいなエピは出てきそうもないね

720 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 09:32:40.15 ID:WET9lr6z
感動した!
近年一番の大河だよ!
毎年こんな感じでやって欲しい!
官兵衛のあの表情と長政のギャップに鳥肌でした!
早く総集編も見たいぜ!

721 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 09:34:22.00 ID:oasIom5N
松坂桃李は演技うまいな。

722 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 09:50:42.49 ID:XqEyyqr/
こーこはどーこの細道じゃー
の替え歌作ってみた

ばーかなばばあを殴りたいー

723 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 10:02:05.91 ID:LAT/vdJP
>>719
もう憶えてない人の方が多そうだけど、
官兵衛が家督を継ぐあたりで小寺の殿の狩りに付き従うところで
それまでいつもバカ殿を立てていた職隆パパが
今回は空気を読まず自分で獲物を仕留めてバカ殿に舌打ちされ、
それまで囲碁で勝ってしまうのを注意されていたほどの官兵衛が
今回はバカ殿に獲物を撃たせるようにお膳立てして喜ばれる
というシーンはあったね
あそこは説明無かったので「職隆も耄碌したなあ」とか2ちゃんの人にまでも書かれてたけど
ああいうシーンこそ職隆がワザと官兵衛に花を持たせていると視聴者にはわかるように
職隆の笑顔ぐらい入れてやればよかったのにな

724 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 10:06:59.81 ID:sNvjOmJ/
>>723
官兵衛晩年エピソードにかけてるなとは放送当時も言われてたよ

725 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 10:14:09.60 ID:ezJxanx1
>>724
俺分かってなかったわw
官兵衛の逸話をよく知らない人にもなんとなくわかるような伏線の方がドラマとしては有りがたい
超ロングパスなんだから

726 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 10:17:55.01 ID:LAT/vdJP
>>724
それ自分が書いたけど「脚本家に親切に解釈しすぎ」とか笑いものになったよ

727 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 10:26:33.58 ID:Z41YLQ95
どうだった?昨日の最終回は?

728 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 10:30:51.72 ID:6wNMMtoG
>>727
吉報 官兵衛勝利

729 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 10:37:39.11 ID:w0AtrFak
吉弘統幸の食客エピソードは省いているけどそんな超ロングパス伏線なんて・・・

730 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 10:42:42.98 ID:td+VFT6o
>>721
当時丁度ハマってた子供のお蔭で、オレはいまだにシンケンレッドに見えちゃうよ。
そのうち伊吹吾郎が「殿ーッ!」って出てきそう。

731 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 10:54:19.97 ID:XqEyyqr/
伊吹と水野晴郎は絡み合い夜空にとけあった

732 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2014/12/15(月) 11:19:55.20 ID:190EvQGB
>>716
まぁ、年齢制限考えれば、資格ともいえるが、権利であることは間違いない。

何か言いたいことがあるんだろうが、センキョの時だけそれが噴火するんだろうな。
キモw
今回、率とすれば憂慮する事態かもだが、個々人がセンキョに行こうがどうしようが
自由だろうが。

733 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 11:42:35.65 ID:XqEyyqr/
選挙には絶対いかなきゃダメって思想はおそらく、
むかしの野党の発想だろうな

734 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 11:46:23.77 ID:AmcHRtJp
石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春2013年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートは毎年100億円(過去20年間)の予算が落ちるおいしい利権

毎年100億円×過去20年=2000億円もの税金の無駄使い

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

735 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 11:53:31.49 ID:LAT/vdJP
>>729
だからああいうシーンは、超ロングパスだろうが、晩年のシーンで生かすつもりなら印象深くしないといけなかったのに
説明というか描写が足りないから見てる人も職隆のイキナリな劣化に苦笑いな人が多くなってしまったわけよ
わかってくれたのはその晩年の史実エピを知ってた人だけだった

登場人物同士はすれ違ってても、視聴者には全部わかってるという「神の視点」を与えておかないとドラマ特に歴史物は面白くないのに
バカ殿と同じ目線を与えられて後は丸投げされても、見てる人はせいぜい単なる官兵衛あげとしか思わなかったんじゃないの
前回の黒田家の女たちの、感慨にふけるだけのシーンとか無意味なシーンには時間は割くのに、そういうところは肝を外しすぎなんだよ

736 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 12:00:48.55 ID:sNvjOmJ/
後から、史実知ってて意図を理解してる奴は他にもいたと分かってるとはいうが
まずは自分が叩かれたことのみ最初に強調するとか、被害者意識強すぎだよあんた

737 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 12:10:09.20 ID:LAT/vdJP
>>736
>他にもいた
とかいうから返しただけで最初に強調とかしてないけどな
そこがポイントではないのでそんなことはどうでもよい

738 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 12:29:50.53 ID:+pg1kAqx
いよいよお別れか
温泉入ろう

739 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 12:35:55.75 ID:oasIom5N
有馬温泉に官兵衛の道っていう遊歩道ができたよ。

740 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 13:24:08.08 ID:dEpzXRjB
>>739
幽閉されそうで怖いな

741 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 13:29:30.66 ID:PVwLpXFC
争点なき総選挙って、まさに関ヶ原みたいだな
どっちもスローガン「豊臣のために逆臣を討つ!」だから
あとは組織力と根回し力の差
昨日選挙行かなかった人は、気持ちは加藤清正みたいなもんか

742 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 13:29:57.38 ID:xCsMYXs1
>>740
有馬本家の有馬国秀は、荒木村重に罠にハメられて切腹させられているので、
官兵衛は命が助かっただけ遥かにマシ。

ちなみに有馬記念の有馬は分家の方ね。

743 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 14:10:32.38 ID:An+2HTgY
>>740
ネタにマジレスだが、有馬温泉は官兵衛が解放されて湯治したとこなんで
そういう恐怖心は発生しないと思うわ
イヤなのはやはり、伊丹市の城の方

744 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 14:23:42.79 ID:5rEbkee/
本領安堵を約束する詐欺師官兵衛に注意!!のAAが心に残った大河でした

745 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 14:29:17.50 ID:9QoJra+Z
選挙に絶対いかなきゃダメって思想は昔の野党の発想というより
反組織票だろ、俺の記憶では公明党が存在感ありすぎて政治を左右するようになって以降「低投票率は組織票が堅いとこに利するだけだ」って言われるようになった。
俺は親創価でも反創価でもないが、今回の投票率がもっと高くても、公明票は伸びずに他が伸びて結果的には公明党は当選数が減ったでしょう。

746 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 14:34:15.24 ID:ri3uokp0
地元の熱意がイマイチ分からないドラマだったな
大河ドラマと地元の盛り上がりはセットだろう
九州は盛り上がりましたか?兵庫は盛り上がりましたか?

747 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 14:37:15.02 ID:6wNMMtoG
大河ドラマで地元が盛り上がるって 地方の田舎都市でしょ 町おこしみたいな
兵庫も博多もそこそこ都会だからドラマ一本で馬鹿騒ぎしないっしょ

748 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 14:38:04.25 ID:Yrig8E1q
>>746
このドラマは誘致に熱心だった豊後〜中津ラインと、姫路がピンポイントで盛り上がっていた印象

>>744
長政が最後の爆弾を仕掛けている。吉川に対し「毛利様本領安堵は内府様からのお約束です」ってww
親父の悪癖を、よりによって盟友毛利に咬ますとはw

749 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 14:43:01.77 ID:WzZINcZI
地元の町おこしってのはないが、関西の視聴率は高いよ

750 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 14:45:33.89 ID:ri3uokp0
>>747
言葉が足りなかった
つまり、大河ドラマにかこつけて地元の商工会やら自治体でイベントやるでしょ
官兵衛にも、そんなイベント有ったはずなんだけど
よくわかんなかった
遠くの人間は、イベント情報見て旅行に行ったりするんだけどね

751 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 14:48:14.64 ID:ri3uokp0
>>748
姫路には行こうと思うのだが
時期的にはいつが良いのだろう?

752 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 14:53:08.26 ID:UOKUrCbI
うちの親父は毎年大河の舞台に行ってる。
篤姫の時は鹿児島行ったし。
こういう団塊世代は一定数いるのよ。
一度大河になれば、定年後の老人の旅行先候補になる

753 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 14:55:24.77 ID:w0AtrFak
♪有馬兵衛の向陽閣へ♪

754 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 14:57:45.00 ID:zpoANrt7
姫路市HP 特集・姫路生まれの「黒田官兵衛」を応援しよう!
ttp://www.city.himeji.lg.jp/topic/_28504.html
※県・市・商工会議所、観光関係者などが協力して「ひめじ官兵衛プロジェクト推進協議会」を設立。
大河ドラマ館事業などをはじめ、広報・誘客宣伝事業、受入体制整備事業など、
本市のイメージアップと観光客の誘致促進並びに経済の活性化を目的として展開します。

755 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 14:59:05.32 ID:ri3uokp0
>>752
団塊じゃないけど、大河ドラマの名所には行きたい人なので
このスレにもイベント情報を貼って欲しかったな
ほほぅ、ここが官兵衛が幽閉されてた所か…とか、やりたいのだ

756 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 15:00:37.01 ID:zpoANrt7
市の取り組み・イベント新着情報

2014年11月25日 黒田官兵衛「生誕の日」お楽しみイベントについて
2014年11月21日 ひめじ官兵衛プロジェクトについて
2014年11月10日 書写山もみじまつりを開催します
2014年10月28日 姫路城皮革フェスティバル2014 いいレザーの日(11/3)
             特別企画について
2014年10月02日 企画展「黒田官兵衛成る」 展示説明会を開催します
2014年10月01日 「黒田八虎の日」プレゼント事業について
2014年09月19日 「黒田二十四騎の日」プレゼント事業について
2014年09月11日 西はりまスタンプラリー2014の実施について

その他の詳しいイベント情報は「ひめじ官兵衛プロジェクト」
とぐぐってサイトをごらんください。

757 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 15:02:43.35 ID:q0hVwteh
>>751
姫路城見に行くなら来年3月に天守閣まで再オープンする
姫路城前の大河ドラマ館は来年1月10日まで
でも福岡市博物館を先に見に行ったからショボいと感じてしまった

団塊ではないが旅行の場所のネタとしてゆかりの地とかロケ地めぐりは好き

758 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 15:06:18.48 ID:zpoANrt7
>>755

官兵衛が幽閉された伊丹市・有岡城と、荒木村重の逃亡ルートを追跡!
ttp://guide.travel.co.jp/article/4201/

759 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 15:07:14.92 ID:ri3uokp0
>>756
ありがとね
なんだ、イベントてんこ盛りじゃないか
>>757
なるほど
兵庫までは高速で4時間半、来年に行こう

760 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 15:10:32.36 ID:ri3uokp0
>>758
こうゆうのが、ロマンをくすぐるのよね
たいして何にも無かったりするんだけど、それがまた良い

761 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 15:21:33.44 ID:ZRF5e4sV
>>751
まあ無難に来年の桜の時期がベターじゃないですか?
大天守グランドオープンも終わってるし
桜満開の姫路城は見る価値あると思いますよ

762 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 16:10:34.23 ID:PVwLpXFC
>>743
有岡城は石垣だけ残ってて公園になってるよ
周りはちょっと城下町を意識したようなオシャレなレストランの通りとかあって
映画館もある大型ショッピングモールにも繋がってる
公園は子供たちが遊んでて全然怖くない

763 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 16:12:10.53 ID:An+2HTgY
>>762
いやいや、この大河ドラマや史実に思いを馳せて怖がるなら、
有馬温泉じゃなくて有岡城だと言っている

764 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 16:14:49.38 ID:PVwLpXFC
>>763
なにも好んで怖がらんでも

765 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 16:15:31.57 ID:An+2HTgY
>>764
あのね。「怖がる」つった人にレスしたの

766 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 16:59:51.19 ID:zpoANrt7
>>763
実際に官兵衛が湯治に訪ねた場所は火災に遭ったとこじゃない。別の意味で怖い。

767 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 17:07:46.81 ID:8WpQvVQU
>>766
今は駐車場だっけ?
交通事故があったらもっと怖いね

768 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 17:11:09.96 ID:XqEyyqr/
ロマンをくすぐるとかバカじゃねーの
恥ずかしいババアだなあ

769 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 17:43:35.89 ID:sX28WQmb
有岡城をみてだしに思いをはせようか

770 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 17:55:16.76 ID:3kS7QjgS
最終回、秀頼役は葉山奬之

771 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 17:56:13.65 ID:gtv9EvBp
せやね、藤が咲いていたの所はイオンの辺りとかね。
ロマンくすぐるわ。

772 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 18:06:36.93 ID:LwFLXGiL
>>505
ウイングガンダムゼロに搭乗する主人公ヒィロは凄いんだよ
幼少期から工作員としての体術・知識などを英才教育で叩きこまれて育ち
身体能力は常人を遥かに凌ぐ15才の少年。見事なフェンシング、乗馬の腕前
160cmに満たない身長でダンクシュート
崖の上の50階の高層ビルから身投げしても片足の軽い骨折程度で済んだ上
自分で力ずくの治療で骨を繋げて治す
銃弾を避け、分厚い鉄骨を素手で折り、反応速度はスーパーコンピュータでも計測不能
ウイングガンダムの自爆に巻き込まれても生還。意地でも生還。生還ったら生還。
更には、搭乗者の精神を崩壊させる危険性すらある「ゼロシステム」を使いこなす強靭な精神力も持つ
どこの少年オカダー?きゃいっ♪

 \ |同|/     ___       来園者数 807,799人
 /ヽ>▽<ヽ     /:《:\     100万人ミッション達成まであと 192,201人らしいよ  
 〔ヨ|´∀`〕   (=○===)    すごいねえーヒラパーかんべえ兄さんは!
 `( づ旦と)   (づ旦と)    
 と_)_)┳━┳(_(_丿     キャスバル兄さん(シャア)も凄いよ

え、なんの話?

773 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 18:13:00.68 ID:zpoANrt7
>>769
あまり一般には知られていない荒木村重ゆかりの観光スポット

曹洞宗のお寺・荒村寺(兵庫県伊丹市)
荒木村重の位牌が現在祀られています。

774 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 18:18:18.27 ID:e/wVPIve
百田尚樹パクリ疑惑検証スレ [転載禁止]&#169;2ch.net

1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:28:42.69

同じテーマは2度と書かないと豪語するベストセラー作家
その言葉通り様々なジャンルの小説を発表している
しかしその作品は、有名作家のコピペが多数見られるとの噂も
検証しましょう

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1418534922/

775 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 18:43:21.90 ID:zpoANrt7
>>772
あら、来てたのね。うっかり星座ネタ書いて釣ってしまったのに
スルーしちゃって毎度ごめんなさい。

スレ違いなんで洋画のレギオンのネタで誤魔化したけど、ウイングガンダムは
もちろん知ってる。当時は自分らの世代ではトルーパーガンダムなんて
言われて同人誌がよく出てた。こんな話はおいといて…

この前の日曜日は一票の重みを無駄にしないように投票に行きました。

776 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 18:53:14.23 ID:ri3uokp0
>>771
人の少ない聖地でマッタリするんだわ

777 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 19:19:24.71 ID:Juyou70B
>>750さんお歴々の皆様
善助や一成が治めた地をふらり。
幟も結構多かったよ。

778 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 20:13:22.36 ID:LwFLXGiL
>>775
やっぱ、姉さまだったかーめちゃ釣られます(笑)
ますかけ線とかも?あれ、スタパだたかなー誰かが話題で出してて
なにこれ?偶然?て思った。タイミングが良すぎてwこのスレ見てるんじゃ・・とかオモタ


さっきニュースで「まるで黒田官兵衛のような戦略で・・・この選挙はどーたらこーたらなソレで」
みたいな話を元政治家のおっちゃんと司会者の対談があってた
なんて言ってたんだろー

 /ノ\|>o<| Ψ     悪口だったら許さんぞー 
/ノ`ノ... ・ v ・ノ|    おまえらの願いを1つも叶えてやらんー
⌒ ⌒ (Jアクマつ
   ←し―.J. |

779 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 20:51:46.92 ID:BOBAuWg4
九州征伐が豊薩合戦から濃密に描かれてたらお気に入りの荒涼とした古戦場(古城)跡にも人がそれなりに来たのやら

780 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 21:03:54.65 ID:woSTcK7e
播磨かなり盛り上がってるぞ
毎日のように地元紙に官兵衛関連の記事があるし
五話に出てきた青山の合戦の跡地がゴルフ場になってるから、
たつのの赤松軍と姫路軍に分かれて「ゴルフ合戦」やったり(ちなみにやっぱり姫路軍が勝ったらしいw)
子どもたちが官兵衛の事を研究して発表したり、
官兵衛に関することはあらゆる事がいろいろ載ってて楽しい
岡田君のインタビューやゆかりの地の裏話なんかもあった
休夢叔父さんのお墓が発見された、とかもあったな
毎日、新聞見るのが楽しみだったのは今年が初めてだよ
大河ドラマ館来館者数何十万人突破!とか随時出るのも楽しみだった
終わったら深刻な官兵衛ロスが懸念される

781 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 21:14:37.70 ID:zpoANrt7
>>780
それは…黒田官兵衛孝高の霊の戦略にまんまとかかったな。

官兵衛は生前ダイソンのような吸引力…いえ求心力を持っていたようだけど、
亡くなって3百年以上も経って地元の人も何してたかようわからん、
姫路山に黒田時代の居城があったことすら一般に知られていないような
有様で寂しかったんだろう。それで自分のことをもっと知ってもらいたいと
あの世から人脈を使って地上の大河関係者にいろいろと働きかけた。
地元の自治体や市民の動きもだんだんシンクロしていった。
大河ドラマの舞台にしてほしいと招聘活動が盛んになっていた。
官兵衛が故郷に恩返ししたいという思いもあって、若干いや結構
播磨に重点が置かれたストーリーになってしまった。みんな官兵衛の仕業。

782 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 21:37:25.21 ID:RJezL3zX
俺も龍野に産まれ育ち、姫路に住んでるから官兵衛大河は本当に楽しかった
親戚が福岡だし本当に楽しかった
ありがとう

783 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 22:12:30.29 ID:x/qqMN+m
いいな、地元に有力武将いる人は。
俺は北条だもんなあ。

784 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 22:14:01.55 ID:9QoJra+Z
黒田官兵衛って秀吉の参謀、天下を取らせた男として有名だけど、まあ黒幕だからよくわからないことも多くて、不気味っつーか、怖いイメージ強かったよね。

このドラマでは爽やかイケメン兄ちゃんだけど

785 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 22:21:29.90 ID:vmhyidfw
>>783
北条がいるならいいじゃないか
いつか北条5代大河やるかもしれない希望がある
俺なんて北条に真っ先に滅ぼされた側だから誘致すらしてない

786 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 22:23:47.10 ID:N4Bo/kuy
地元に武将は、いません。
ただ戦場(小牧・長久手の戦い)の通り道になってしまった。

九州の兵ってピクニック気分なのかな
如水が来たぞーってお弁当を食いながら敵兵が逃げてしまっているから。

787 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 22:31:05.16 ID:6l23/7sb
今川義元が家督を継ぐ前に戦争しただけだ、うちの地元は
あ、あと家康が天ぷら食い過ぎて倒れた城跡とかもあるか

788 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 22:35:07.01 ID:d8r/4pwM
うちの地域は宗茂さんの初陣の地です

789 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 23:08:26.46 ID:qAQAavSB
官兵衛が一瞬武藤に見えた。あ、岡田か。

790 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 23:20:26.91 ID:36QAFO76
なるほど、地方の人間が活気づくのだな、戦国ものは。

791 :日曜8時の名無しさん:2014/12/15(月) 23:52:34.32 ID:v8UVYmsB
>>783
北条なんてメジャーやんか。
存在感いちばんない戦国武将って誰なんやろ?

792 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 00:04:34.52 ID:6Ziab2Mm
>>791
存在感ないようなのはそもそも後世に名を残してないからな…
それなりに名前は知ってる程度の地方の大名を掘り下げてやってもらいたい
1年はキツいだろうから3ヶ月くらいで

793 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 00:14:41.19 ID:A38GBp5X
昔、週刊アスキーの企画で「(知名度の低い)最上様で天下統一を目指す」ってのがあった。

信長の野望に出てくる中で一番無名なのが最上でいいんじゃないか?

最上でなくても伊達以外の東北勢で間違いないだろう

794 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 00:16:40.48 ID:mJtDJA58
>>770
とても竹中直人の子には、見えない・・・・・
まあこれまでの秀頼役も、父親には似てなかったけど

795 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 00:31:25.60 ID:A38GBp5X
>>794
このドラマの秀頼は秀吉の子じゃないんじゃない?

はっきりとは描かれてないけど

「捨て」→秀吉の子
「拾い」→謎(三成の子?)

って感じを軽く匂わせてると思う

796 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 00:32:58.46 ID:qJo39gLm
俺の母親の実家は「〜館」というところの跡地にある。
信玄の躑躅ヶ崎館を小さくしたようなもの。
なぜ館跡に家があるのかは不明。
館跡から見下ろす田畑は見渡せる範囲は全部
実家の所有地だったらしい。
第二次世界大戦のときは、家の蔵や離れを徴用されて
軍人さんが常時20人ほど寄宿していたそうな。
武士でもないのに、なんでそのようなお濠をめぐらした城みたいな館に
室町の頃から住んでいるのか不思議だ。

797 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 00:37:07.09 ID:9c8W+CJE
>>793
関東の小田さんは?
小田原じゃなくて織田でもなくて小田

798 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 00:37:39.24 ID:6Ziab2Mm
>>795
昔から言われてるよな
おそらく当時からw
秀頼は超大柄で背の低い秀吉の遺伝子ではないと

799 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 00:37:51.96 ID:mJtDJA58
>>795
しかし、こないだの回で三成と淀が二人きりで秀頼の出陣について話した時、
そういう会話とかクサい演出なかったからなあ
そう思わせたいなら独眼竜みたいに、三成が淀の手にキスするとかベタなのを入れて来るでしょ

800 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 00:42:32.95 ID:9c8W+CJE
小田は史上最弱大名の名を欲しいままにしてるけど
結城、佐竹、上杉などの強敵と戦いまくり
城を失い浪人しては小田城を取り返し
また城を失い浪人しては小田城を取り返し
以下略を続けたユニーク大名。

801 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 00:43:52.86 ID:li/SwRQO
>>797
昨今では不死鳥として割と有名じゃね

802 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 00:48:16.29 ID:5FKbusFD
姉小路はどうだろう。なんとなく名前がかっこいいw

803 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 00:50:39.66 ID:9c8W+CJE
信長の野望だと最初のターンで姉小路やら伊東やら斎藤やら滅ぶよね

804 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 00:51:43.62 ID:9c8W+CJE
土佐中村の一条も結構しょぼいと思う。

805 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 03:22:14.73 ID:BYC3UZzB
マイナー大名家スレですら一言も触れられてない真理谷家だな

806 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 06:03:07.52 ID:MJJ5JWe7
10万石くれ

807 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 06:48:23.72 ID:zoC/xsOE
最終回のせりふ予想って「お前の、その片方の手は・・・」じゃないの?

808 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 06:49:53.75 ID:urjw7p5V
>>800
小田はまだ一代だけだからまだマシ。
すごいのは少弐。
室町以前から継ぐ人継ぐ人がまるで呪いでもかけられたように敗死しまくり。
最後は家臣だった93歳の龍造寺家兼に下克上され滅ぼされる。

809 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 07:53:21.27 ID:bxKcTSe6
チンポ

810 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 08:00:23.35 ID:4G2OKsZ9
週刊ステラより
ステラ読者が選ぶ『軍師官兵衛』名場面ベスト10のうち、5位までは・・・

1位:有岡城の土牢から奇跡の生還(22話)
2位:「殿のご運が開けたのですぞ」(28話)
3位:秀吉との涙の別れ(45話)
4位:小早川隆景を見舞い思い出を語らう(44話)
5位:裏切った小寺政職を見逃す官兵衛(24話)
以下略・・・

811 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 08:05:43.90 ID:0qO+XoV1
僕の好きな柴田恭平退場シーンと宇都宮誅殺はランク外か

812 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 08:16:11.61 ID:mee0ksn/
宇都宮は‥

813 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 08:33:47.20 ID:MoQ0lVp+
三成に指突きつけてダークサイドに行ったあたりから面白い

お人好しの話なんぞ俺は見たくない

814 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 08:44:47.77 ID:4G2OKsZ9
>>811-812
宇都宮誅殺は
長政が鎮房を謀殺するのは、9位
官兵衛が朝房を自らの手でやるのは、14位

柴田退場は20位以内に入っていない。

815 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 08:49:24.03 ID:NOtCA/g8
家康は結局最後まで右目開かないなw
なにが演出だよ
笑わせるな寺尾
キャスティングしたスタッフもスタッフだ
言い訳がましくインタビュー掲載させたり阿呆か
まぁ、開き直って視聴率向上の炎上商法だろうけど

816 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 09:01:03.63 ID:qyePJ5QO
>>783
おい同郷の志よ いやおれは客家みたいなもんだが今はここにいる
知れば知るほど好きになるといわれた北条を誇りにしろ
マリコポーロで検索すれば面白いブログが見れるぞ

817 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 09:10:48.31 ID:KQWRewiV
>>783
北条はけっこうスキ

818 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 10:10:51.48 ID:hmcLkw4S
総集編ってどうなるんだ
最終話の直後にやるの?

819 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 10:26:31.86 ID:L9ENjTTd
>>818

>>7

820 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 10:35:38.76 ID:Ho6n3Snc
>>73
美男とは白鳳のような顔のことだったのかあ

821 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 10:50:06.17 ID:ucI7wTwA
>>796
スケキヨ

822 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 11:10:13.04 ID:ZOobK76k
>>796
庄屋さん!?

823 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 11:14:01.83 ID:67SSazL1
官兵衛も三成も○○省1の切れ者!みたいな感じだったな
関が原での秀吉の家臣同士の争いは役人同士の内ゲバのようだった

824 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 12:23:43.50 ID:mJtDJA58
河北省1の切れ者三成
広東省1の切れ者官兵衛

825 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 12:36:35.39 ID:OYzWblah
>>823
内ゲバそのものだよ。厄介な毛利はきっちり調略してるし。
全て家康に利用されて終了。

826 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 12:50:58.78 ID:mbHIJNj3
来週は関ヶ原の顛末と官兵衛の死。
1話の中でどう収めるか。

827 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 13:07:23.61 ID:YYV/JNSj
1話の中に何でもかんでも、詰め込みすぎなんだよな

828 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 13:18:47.11 ID:4Osp3HNY
独眼竜の関ヶ原はアバンで終わったぞ

829 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 13:59:56.60 ID:n47BWASI
>>827
信者の多い徳川家康では秀次切腹と太閤死去を同じ回にこなしたぞ

830 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 14:00:42.01 ID:9c8W+CJE
序盤がゆったり
クライマックスへ向け徐々に加速してく演出
それ自体は悪くないんだが・・・・
やはりね一年たっぷりかけられるわけだし序・中盤で布石を打ち
それを回収していくというベタなセオリーも駆使して良かったと思うんだよ。
どうやら布石は打つけど打った事を忘れて回収しないとか無駄な布石が多すぎるんだよね。
黒人弥助も信長に面会して終わりなら別に出さんでいい布石だし
宇宙人とか猫食い女にいたってはもうわけがわからないよ。

831 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 14:04:04.17 ID:9c8W+CJE
なぜ官兵衛が最後、あのような行動に出たか
なぜ長政がああいう性格に育ってしまったか
まずはそこを終着点として、そうなるのを視聴者が十分なっとくできるストーリー展開を
子供時代から描くべきなんだよ。
少年時代の官兵衛、青年時代の官兵衛、壮年期の官兵衛、老境の官兵衛
まったく行動原理に統一性がなくてまるで別人じゃん。

832 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 14:09:25.50 ID:ZOobK76k
長政がファッション誌や女性誌に沢山出てたお。
彼、有名なの?

833 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 14:15:35.36 ID:Ovh3nYOt
こういう人もいるから大河ドラマ出演は大きいな。

834 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 14:28:00.75 ID:3OlZktPt
ドラマ出演歴を見ても、ダンダリンの南三条さん役しか見たことねえわ

835 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 14:42:54.37 ID:rnBWgAkp
>>832
朝ドラの梅ちゃん先生の恋人役
杏や佐々木希のいるトップコートの一押し俳優

836 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 15:03:02.50 ID:ZOobK76k
>>835
有り難う!今後はとれんでーなドラマとかでも見れそうだね!!

837 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 15:16:11.26 ID:6YmNPeL1
>>836
俳優デビューは侍戦隊シンケンジャーのシンケンレッド役だよ。

838 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 15:31:17.95 ID:ZOobK76k
>>837
そうなんだね!dd
「大きなお友達」が知り合いにいるから、聞いてみよっと!

839 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 15:41:11.85 ID:sRZM+o9K
それにしても最終回にバタバタしながら「福岡」の地名が誕生って
これが今年1年福岡の人が待望してた大河の結末なのか。
いくら関ヶ原から4年で死ぬからってあまりにもあっけない。
独眼竜で政宗が「仙台」と命名した時と比べてもゆったりしなさ過ぎ。

840 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 17:03:40.05 ID:KMyG+Mdc
福岡と所縁が深いのは官兵衛より長政だからしゃーない

841 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 17:27:26.73 ID:7ff+2d+O
>>839
官兵衛はぶっちゃけ姫路と中津の人で福岡行ったあと何もしないまま数年で死んじゃうし。

842 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 17:27:52.30 ID:MVXygpzZ
>>836
ついこの間もSPドラマの主演してたよ。来年はすでに4本の映画に出演するよ。

843 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 17:41:37.99 ID:1TcDHq9m
>>839
黒田家つながりがあるだけで、官兵衛と福岡は大して関係ないからね

844 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 17:44:58.26 ID:KQWRewiV
軍師官兵衛の有望株(中の人)
長政、糸。

845 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2014/12/16(火) 17:57:38.93 ID:AlOjcH5Y
>少年時代の官兵衛、青年時代の官兵衛、壮年期の官兵衛、老境の官兵衛
>まったく行動原理に統一性がなくてまるで別人じゃん。
まぁ同じ俳優が同じ役名で演じているから別人とは間違っても思わんが、
各世代にそれぞれ受けがいいようなキャラを演じているのは否めんね。
各世代を繋ぐのなら、官兵衛の闇の部分を描けばよかったのかもね。
母との氏別、戦闘の続く世の中で主家や領地を守る事を守る事に生きがいを
見つけた青年期、信長、秀吉の軍師として働いた壮年期、天下を目前にして、
豊臣家の古参として悩んだ熟年期、天下への野望に燃える老年期。史実では
悩んだりあがいたりした人生なんだろうが、例えばキリスト教入信なんかも、
とってつけたようなんだよ。この辺を継続的に一貫した人物として描けばだが、
今回の大河とは全く違った、もっと面白いキャラになったかもだが、脚本が
難しいだろうね。

846 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 18:31:30.61 ID:Ho6n3Snc
SPってスペシャルのことかorz

セキュリティポリスだと思った

847 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 18:33:48.59 ID:Ho6n3Snc
梅ちゃん先生の恋人役といったら高橋光臣になってしまうね
幼馴染でのちに夫が長政の人

848 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 18:36:19.31 ID:mbHIJNj3
珍しく1年通して見たが、結局官兵衛がどういう男だったのか判らなかった。
その時々のエピソードを追うだけ。
いきなり有名俳優タレントを出してあっさり引っ込める、を繰り返していた印象。

849 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 18:44:32.43 ID:wFJZtjWK
関ヶ原は豊臣の内ゲバなのか?
家康の天下に対する三成の乱だと思うけどな

想定以上に頭数揃えてきたので天下分け目に見えるけど

850 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 18:53:23.41 ID:A38GBp5X
家康自体が「天下分けめの大戦」と認識していたかどうか…。
誰もがそう認識してたんなら、おね派の福島正則、加藤清正、黒田長政が徳川につくとは考えにくい。
「徳川自身は天下分けめのつもりだったんじゃないか?」と言われたらそうかもしれないんだが…。

結果的にに天下分けめになっただけで、本来の目的は石田派vs徳川派の戦いだったんじゃない?
ここでお互いが潰れあってくれれば豊臣が力を発揮できたかもしれないが
徳川が余りに圧勝したから徳川の力が削げなかった。
結果的に、勝ってより力を増した徳川vs石田派を失った豊臣の戦いになって
後から考えたら「あの時の関ヶ原が天下分けめの戦いだったんじゃろうのぅ」ってことだろね

日和見主義で天下取る気のない毛利が総大将やってる時点で、西軍側には天下分けめの戦をやる覚悟もなんも決めてない。

851 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 19:11:29.32 ID:XYodCS3Y
>>829
徳川家康と比べたら、軍師官兵衛は、軽く見える。
昔の記憶ではなく、今見比べても。

852 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 19:12:00.17 ID:yJbeVcrO
>>850
でも関ヶ原で一戦合間見えた事に歴史の運命を感じる。
これが関ヶ原じゃなかったら、天下の行方を決める一戦になってなかったのでは?

853 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 19:47:20.77 ID:4cqJ5w+1
>>850
どうだろう
秀吉の死の直後から、その遺言を破りまくったり、前田家に自分の暗殺容疑を押し付けて
反逆者として攻め滅ぼそうとしたり、自分以外の実力者をけん制しようとやりたい放題

西軍が出した「内府ちがいの条」とかいう弾劾状だって、家康が豊臣家に反逆しようとしてるって内容だし
こんな状況で、家康とそれに反対する勢力の闘いが、単に「豊臣家の家臣同士の争い」なんて、
甘い了見でいた人間なんていたんだろうか

854 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 19:52:47.76 ID:mbHIJNj3
そう云うの、史実の板でやれば?
この大河では関ヶ原は五大老間の内輪もめで、家康に豊臣を滅ぼす気は無さそうだ。
むしろ、豊臣の権威を利用して自分の天下を築こうとしているようだ。

855 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 20:28:40.23 ID:9c8W+CJE
>>854
ちゃんとドラマ見てる?
秀吉が死んだ瞬間。右目をカッと見開いて
井伊直正に「ついに死んだか!(俺のヨガ来たか!」と叫んでるじゃん。

856 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 20:42:03.03 ID:mbHIJNj3
>>855
豊臣体制の中でトップになるチャンスと思ったんだろ。
「勝負に出るか」というのは。
まあ、最終回に答えがあると思うが。
勝手な推測だが、秀頼を天皇の位置になぞらえて支配体制を作ろうとしたんじゃないかな?
そこへ関ヶ原後の西軍の残党や不平浪士が大阪城に集結し、
淀や大野らがそれを受け入れたのが大阪城攻防戦の切っ掛け。

857 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 20:44:14.50 ID:zoC/xsOE
来年の花燃ゆ、すげえな。

開設したばかりのフェイスブックの公式は毎日更新で1万人突破。
あれだけ中の情報を拡散したらいいね増えるわな。ポスターも綺麗。
つうか公式ポスター、はじまってもないのに6パターン枚って。

官兵衛は何枚よ??

官兵衛はメディア戦略ヘタだったね。

858 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 20:53:24.57 ID:A38GBp5X
>>857
面白かったらいいなとは期待してるけど
どこでも誰も話題にしてないんだが?

平清盛はよく宣伝してたの覚えてる。
はじまったらすぐに神戸市長が噛み付いてニュースにもなったし。

まあ、要ははじまってみなけりゃわからんよね

859 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 20:56:18.89 ID:zoC/xsOE
フェイスブック花燃ゆ公式みてみなよ。

860 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 20:56:40.88 ID:iLz67Rxe
>>857
花燃ゆ()前評判最悪だからいろんな方面に媚びまくって必死に工作して回ってるから
その一万人にどんだけのNHK関係者、井上真央事務所関係者がいると思う?
ポスターの種類の数()そんなんでしか宣伝できないほど必死なところが滑稽だわ

861 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 21:03:41.03 ID:zoC/xsOE
花燃ゆのフェイスブック公式、
開設したばかりで毎日500人以上増えてるよ。

来週はもっと増えそう。
ジャニーズじゃないから主人公の写真も出まくりだしね。

862 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 21:07:00.92 ID:NstK7Ib9
>>861
工作員乙

863 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 21:08:35.21 ID:BYC3UZzB
どのエピソードを膨らませて、どのエピソードを削るかは制作サイドが考える事なんだけど
官兵衛は、その意図がイマイチ観てる側に伝わんなかったような気がする
官兵衛は、主人公じゃ無い人のサイドストーリーを、ふんだんに採り入れたが
主人公の活躍の場がその分減らされた感じがする
実像が、あんまり知られてない人をやる場合は
主人公を常に中心に置いとくべきで
それでテンプレ大河と言われようと、やるべきなんである
信長や秀吉、家康は違うよ、みんなが知ってるから
視聴者も変化を求めて、ありきたりなのは求めない

864 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 21:15:30.36 ID:mbHIJNj3
官兵衛、政職、村重、直家。
その他宇都宮や山中とメジャーじゃない武将たちの生き方死に様を教えてくれた大河だった。
これはこれでありか。

865 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 21:15:51.85 ID:A38GBp5X
否定的な人も多かったけど
俺は荒木村重の話は好きだった。
もちろんだしも好きだった。

小寺の馬鹿殿様も好きだったし

官兵衛幽閉前後と今(関ヶ原)が一番好きだな。

866 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 21:16:52.37 ID:A38GBp5X
ああ、そうだ
宇喜多直家も気持ち悪くて好きだったな。

スマホで検索してどんな人物だったのか調べたわ

867 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 21:28:51.83 ID:9c8W+CJE
宇喜多直家は慧眼だったよな
息子を預ければ大事にして天下人に次ぐ位にしてくれるとまで読んだのかね。
秀吉は官兵衛をさほど大事にしなかったけど秀家は終生大事にしてたし。

868 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 21:55:20.14 ID:PqVLvI8e
長政の加増分って宇喜多の改易分だからなあ
黒田の栄華は宇喜多の没落で贖われたもの
秀家はもっと登場するべきだったろう

869 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 22:06:27.92 ID:meoPK5O/
>>866
このドラマの宇喜多はそんなに好きじゃなかった
陣内の佐々木道誉は敵か味方か最後まではっきりしないところが不気味で魅力的だったけど
この宇喜多直家はただの悪人で末路が残念な人というだけの印象しか持てなかった
せめて官兵衛が、宇都宮謀殺のあたりで宇喜多の言葉を思い出すとか入れれば
官兵衛も清濁併せ持たねば生き抜かれぬ難しさを宇喜多から学んだという描写になるのに

870 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 22:13:24.36 ID:mbHIJNj3
官兵衛にとっては秀吉の元で生き残る選択だった>鎮房粛清
自身の意思決定で生きた直家とは違う。

只管組織人であった官兵衛が、いきなり自分の意思で天下とりを狙う終盤が説明不足。

871 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 22:15:46.89 ID:lDtHVyI9
>>867
死ぬ間際で最善を尽くしただけだろうけどね。運もよかったね。
秀吉の人柄は読めたとしても、あそこまで出世するとはさすがに
読めるわけないからw

872 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 22:17:38.59 ID:meoPK5O/
直家も好きで暗殺やってきたとか信じてんのかね

873 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 22:19:31.41 ID:McQ5iS0E
幽閉の部分以外は主人公の影が薄いんで、気にいらない人はいると思う
講談なんかで有名なエピソードは割と入れてるんで、そういうサービス精神は評価したい
大河の場合、主人公が自己主張するって、そのまま作者の自己主張なんだよね
そういうの苦手なんで

874 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 22:22:25.13 ID:9c8W+CJE
官兵衛が人生で一番輝いた壮年期をそっくり省いたのが悔やまれるんだよ
山崎の合戦〜賤ヶ岳の合戦及び四国攻めってまさに官兵衛の人生絶頂期でしょ

875 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 22:27:47.75 ID:1TcDHq9m
山崎の合戦〜賤ヶ岳はどうでもいいけど、四国攻めはやってほしかったな
めったに映像化されない部分だし

876 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 22:36:09.91 ID:WjRbDUW/
毛利両川兄弟をよく描いてたのに次代の広家、秀秋にきちんとつなげてないのが残念だな。官兵衛を嫌ってた元春の息子の広家が長政と仲良くなって、官兵衛と仲いい隆景の養子がアレで二人が関ヶ原の勝敗を左右するところが面白いのに。

前半の両川エピが関ヶ原への仕込みなのかと思ったがそうならなかった。ダメな脚本家だな。

877 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 22:37:56.38 ID:XYodCS3Y
>>869
宇都宮惨殺の時に宇喜多の言葉を出させるなんて、一話前のエピソードさえわすれてしまうこの脚本家には、無い物ねだりだよ。

878 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 22:43:59.26 ID:NstK7Ib9
>>876
官兵衛と広家って衆道の噂があるくらい仲良かったんじゃないの?
書状が残ってたと思うけど
広家が自分の遺骨を官兵衛と一緒に埋葬してくれと遺言したとか

879 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 22:49:07.21 ID:q8YWe/TI
岡田はかつてゲイの役をやったことがあるもんな

880 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 22:54:03.16 ID:6an0oUXE
>>875
長宗我部さんが速攻で土下座は、あんまりの仕打ちだったな。

881 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:01:25.83 ID:U7Kwysvx
家康って敵対勢力を集めて、一気に潰すやり方が好きなようだな。

882 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:01:31.04 ID:9c8W+CJE
島津が山賊になっててあっさりハゲになってたのも参った

883 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:03:43.20 ID:U7Kwysvx
島津も秀吉が10万以上で攻めてきてびっくりしたみたいだが、5万程度だったら張り合ってただろうな。

884 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:05:26.72 ID:/76Zdix+
島津とかマジで辺境の土人だったな

885 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:08:37.38 ID:U7Kwysvx
島津って李舜臣を始末したんだろ、まあ京から遠すぎたってことだな。

886 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:10:46.50 ID:U7Kwysvx
それにしても秀吉が死んでからの家康は圧倒的な強い存在というイメージがあるが、
朝鮮で戦ってないが、朝鮮へ行った連中は戦闘経験が豊富で家康もあなどれんだろ。

887 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:17:47.95 ID:6an0oUXE
それでも戦闘経験値は、官兵衛、隆景のベテラン組除くと
家康>>>越えられない壁>>>朝鮮へ遠征した若手メンバーではないかな

888 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:27:33.70 ID:8v2tyZCZ
>>882
でも1話で2回も名前でたの彼だけだよw

889 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:30:08.96 ID:8v2tyZCZ
来週、善助に合子形兜を贈るエピソードやるのか
まぁ有名な兜だけど先週いきなり被ってただけだからなんの感傷もないんだけど

890 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:34:34.06 ID:McQ5iS0E
>>889
OPに出てる兜と劇中のやつと全然違うんだけど
それは何だろうね

891 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:38:05.82 ID:NstK7Ib9
善助と太兵衛の義兄弟の誓紙を如水があの世まで持っていくと言ったエピはやらないのかな

892 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:38:42.83 ID:WjRbDUW/
>>884
ホントはお歯黒でお化粧してたんだろ?一応、室町幕府守護大名で家柄だけは名門だからな。

893 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2014/12/16(火) 23:41:14.65 ID:AlOjcH5Y
毒殺もキツイよな。自分で盛ったなら尚更。テレビ的には奇麗なもんだが、
昔の毒物って苦しみ方とか死相とかトンでもないらしいから。つか、好きと
いうか、向き不向きがあると思う。

894 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:45:21.05 ID:CZ2SLqbW
>>893
かつえ殺しもやらなかったしな
餓死もキツいぜ

895 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:56:05.16 ID:X5OD507Q
官兵衛って、なぜいきなり天下取りに目覚めたの?そのタイミングがいまいちわからず。誰か教えて

896 :日曜8時の名無しさん:2014/12/16(火) 23:58:10.01 ID:V//dqoGE
>>895
最終回が近い

897 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:00:46.30 ID:4cqJ5w+1
>>895
以前から、秀吉が「自分が死んだあとに〜」なんて言ってて、その秀吉から、なぜお主ほどの男が天下を狙わんって言われたり
おねから、天下はそれにふさわしい器量の者が納めればよい、なんて示唆されたりしたから、その気になったってことでしょう
っていうか、そんなにわかりづらいかなぁ

898 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:02:24.90 ID:CZ2SLqbW
老後の趣味で殺し合いされちゃたまらんな

899 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2014/12/17(水) 00:05:54.10 ID:IGJ5Y1BY
現代の視点から見ればだが、関が原前後は後10年20年は生きる気だったろう。

900 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:07:55.50 ID:GVL2hFCB
独眼竜政宗とは、比べるべくもない大河の出来でござった。

901 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:08:01.23 ID:eCvx41x2
それにしても関が原から2,3年たって官兵衛は死ぬんだろ、この頃から健康に問題はなかったんだろうか。
利家におまえは天下は取れん、なぜなら健康に問題があるからだって偉そうにいってたが、
自分もそうだったというおちなんだが。

902 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:13:34.15 ID:VTIxIbNZ
>>897
つまり、あの官兵衛がお調子者っていうこと?軍師で知将はどこいった。家康に勝てるわけがないのは歴然

903 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:14:20.65 ID:EDUUNiZ0
>>901
家康にも言ってくれよ
実のところ、家康の寿命があとどのくらいか必死に計算立ててた武将多そう

904 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:21:10.43 ID:dhUEhprv
戦国ワースト大河だな
結局武蔵以下

905 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:23:05.96 ID:3i9w3HH9
NHK大河の中では偏差値60くらいの作品だったと思うよ。
でも「さすが官兵衛!」「官兵衛に会えてよかった」と言葉で言うんじゃなくて
エピソードで視聴者が思わず「すげえ官兵衛!」「官兵衛っていい奴だ〜」って感動させなきゃ駄目だろw

906 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:27:26.95 ID:z9ikWUvO
>>903
大阪の陣での豊臣の勝つ方法を調べたら

@堀を埋めずにできるだけ有利な条件で講和
A家康が死ぬのを待つ

くらいしか勝ち目ないって言ってたな。
まあ、素人の雑談くらいしか検索できなかったから、本当にそうなのかはわからないが

907 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:28:58.78 ID:dhUEhprv
合戦カットしまくりで偏差値60もある訳ねーだろ
いいとこ40だな
歴代視聴率見たらそれ以下か

908 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:40:52.31 ID:3i9w3HH9
一応、戦国物なんだから戦を容赦なくカットするのは勘弁して欲しかった。
餓え殺しや朝鮮攻めみたいに映像上・倫理上・政治上の理由でカットなら許されるけど
面倒くさい、金がかかるなどの理由でカットしたんなら最低だ。

909 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:42:00.36 ID:U2Ub8jwb
>>905
すげえ官兵衛!・・・有岡での三角飛び
官兵衛っていい奴だ〜・・・「生きられよ!」

位しか思いつかん

910 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:44:34.57 ID:Ik2pA77U
偏差値51くらいじゃない?
かろうじて平均は越えるくらい、中の中の上くらい

ここ数年、中の下〜下が多かったゆえよく見える

911 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:46:53.11 ID:dhUEhprv
歴代で官兵衛より下って清盛と八重位しかねーだろ
それで何で平均超えてるんだよ

912 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:49:07.99 ID:DAd4zgRp
小寺はバカ殿に描きすぎた気がする。
あんなにバカじゃないと思うんだが、実際はどうなだろう?

913 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:53:33.19 ID:GqcReM60
>>895
自分が天下を取ると謀殺されたり戦を仕掛けられたりする。
早死にしたくないから天下を取れそうな人物に積極的に近づいて
その人物を天下人に押し上げてきた。
じゃあ自分にもし天下人の器があれば自分で自分をプロデュースしてみようかと
晩年になって魔が差してやってしまった。

914 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:55:53.75 ID:C7wGn+RO
>>897
その程度の事でそれまでの生き方変えるの?
馬鹿だろう。

915 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:56:46.13 ID:3i9w3HH9
既に自分の死期を悟ってて
この世を去る前の思い出作りに
自分の本当の能力を一度は試してみたかった
なんて設定も戦国的かつ刹那的でいいと思うんだが。

916 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:58:14.80 ID:C7wGn+RO
鶴ちゃんの政職は前半のMVP。
後半は言うまでもなく竹中秀吉。

917 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:59:31.36 ID:3i9w3HH9
西郷なんておそらくフィラリア症で死期をはっきり悟ってたでしょう。
故郷でゆっくり静養しながら死を待つつもりが
結局、神輿を担ぎ続けてきてくれた自分の弟子どもに命を預ける形になっちゃったけど。

918 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 00:59:46.95 ID:GqcReM60
という風に>>913推測してみたが、実際「乱世を終わらせるため」という大義名分があれば
家康が天下を取っても官兵衛自身が天下を取ってもよいじゃないか、
ということになるだろうね。あくまでこのドラマの場合はね。
それで思いがけず関ヶ原が早く決着着いたので、家康の方が運がよかった
自分は運が無かったとあきらめてドヤ顔で「どういう天下を作るんだ?」
と家康と対面して聞くんだろう。

919 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:00:09.49 ID:DAd4zgRp
自分の力量を試したくて朝鮮に出兵した秀吉と
全く同じ理由で兵を起こした官兵衛と何が違うのか?
ドラマとしては破たんしてるとは思う。
史実は家康の援護射撃での九州統一だから破綻してなんかいないけど。

920 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:01:54.97 ID:EDUUNiZ0
>>895
ドラマでは秀吉の「秀頼を頼む」という最後の願いを突き離し廊下で号泣、
そのあと尼になった北政所から「天下はふさわしい者がとればよい」と声をかけられ、
三成から「味方に付いてくれれば褒美は望みのまま(そんな権限あるんかいな)との誘いを蹴り、
長政に「わしは徳川にも石田にもつかん」と宣言した間だろうな

921 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:03:25.00 ID:wuyXsFjP
>>916
鶴太郎の演技はちょっとクドかったけど、優柔不断な上司を演じてて良かった

ただ鼻を赤くしてたのだけが意味不明

922 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:04:04.08 ID:3i9w3HH9
どうせ官兵衛が天下を獲ったところで長政の甲斐性じゃ天下を保てるわけがないしね。
どう考えても勝頼>>>長政程度だし、官兵衛が天下を狙ったなんてどうしても思いづらいよね。

923 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:04:27.50 ID:EDUUNiZ0
>>916
前半のMVPは村重だろう

924 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:05:22.19 ID:3i9w3HH9
>>921
意味不明でもないよ。俺の高校時代の国語の先生はあれよりはるかに鼻が真っ赤だった。
昔は鼻が真っ赤な人が本当に多かったよ。
例外なく大酒飲みだけど。

925 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:10:34.17 ID:wuyXsFjP
>>923
なんか一介の浪人から城持ち大名に取り立てられたと史実無視してる時点でなぁ
まぁ一時期落ちぶれてたのは確かだけど
あと謀反の経緯もオリジナルすぎてちょっと
話の流れ的に違和感無く盛り込んだのは奇跡的だけど

演技は文句無く良かった


>>924
そんなに飲酒してる描写無かったじゃん
もこ太兵衛や正則は大酒のみだけど鼻赤くないし

926 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:12:48.31 ID:3i9w3HH9
>>925
飲酒の描写が無かったのは確かに意味不明だよね。
大酒のみでも鼻が赤くなるのは中年になってから。
なぜかは知らないけど昔からそう。

927 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:17:49.48 ID:C7wGn+RO
村重は、謀反にいたる過程やその後、一人で篭城中に抜け出すなどよく判らないんだな。
中村哲司の存在感で押し切ってるが、人物像としては描ききれてない。
政職鶴太郎は憎みきれないダメ上司を演じきった。
本とはそうでもないそうだけど。

928 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:18:40.33 ID:EDUUNiZ0
赤鼻は、鶴太郎が金子信雄風でやってくれとスタッフにいわれたから
とか書いてあったな

それより今は鶴太郎は第2の美木良介になりそうで怖い

929 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:24:34.27 ID:qiUj+FOe
>>911
その二つが平均下げてんだよw

930 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:31:59.90 ID:EDUUNiZ0
>>927
人間だもの
いろいろ整合性のつかないことだってあるさ
そこが魅力なんじゃない
小寺の殿は憎み切れない上司じゃなくて、憎たらしいだけの奴に見えたな
そんな殿に最後まで忠義を尽くす官兵衛カッコイイ!な描き方の方にイラッときてたよ

それと「中村哲司」って、確かに存在感あるよね、
もう名前忘れられないよ(´・ω・`)

931 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:38:43.79 ID:x0OMflM2
安国治 恵敬の役者が一番上手い 哲司より上だわ

932 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:40:05.26 ID:S6TGGZaR
龍馬伝をレンタルで観てるんだが、慶喜の俳優がどっかで見たことある癖のある役者だなーと思って悶々としてたけど
ふとした瞬間にわれらが村重さんだと気付いてすっきりしたw
良い味だしてるよなあの人

933 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:40:39.61 ID:wuyXsFjP
>>931
同意だけど,、あの役者さんの風格で関ヶ原後〜三条河原までが想像できん

934 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 01:41:16.14 ID:dhUEhprv
>>929
官兵衛も武蔵以下で平均以下やん

935 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 02:26:51.21 ID:S6TGGZaR
>>930
中村哲司って誰だよw
そんな名前忘れろよ!
田中哲司だよ

936 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 02:32:26.29 ID:ie56aXYO
>>902
現代でも真面目一筋だった人が定年後に暴走しちゃったりって事はあるだろ
自分のこれまでの人生を振り返って、やり残したことがあるんじゃないか
まだまだ自分はやれるって思って大きなことにチャレンジして失敗w

937 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 02:52:29.14 ID:3i9w3HH9
家康も見せしめに黒田家を潰しちゃえばよかったのにね。
たった一人の跡継ぎ息子である長政を磔にしとけば
官兵衛も懲りただろう。

938 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 06:21:55.75 ID:nrQWSv7k
>>927
実際にはひそかにどころか多くの兵と抜け出してるんだよなあれ。
情勢が悪くなった尼崎城を救援しに行っただけかもしれん。

939 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 06:36:37.83 ID:FS0sxIWv
>>900
褒美に伊達家名物心づくしの膳を遣わす

940 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 06:48:08.74 ID:IqsO79SR
>>923

村重とだし

941 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 07:53:15.52 ID:0YwQz0VI
>>939
母上、もしやこれは・・・・( ; ゜Д゜)!こじろーこじろー

942 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 08:39:55.00 ID:jHTF7Jv4
>>935
え?仲間哲司だろ村重役のひと(´・ω・`)

943 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 09:03:06.46 ID:KX9fHJDi
どっちかというと田中由紀恵かとw

944 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 09:26:45.35 ID:6WzH/4pn
長政は成長したけど恵瓊は初登場からあまり変わってないな

945 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 09:48:15.06 ID:zeOaI/Ug
それこそ超ウルトラロングパスだけど
恵瓊初登場の時松寿丸と遊んでやったあと
「松寿丸さまに、いずれこの首討たれるやも知れませぬな(笑)」
と官兵衛に話し掛けたのを、死ぬ間際の恵瓊が
「あの時のことを、思い出しますなあ・・・」とやったらいろんな意味で実況沸きそう

946 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 10:06:42.48 ID:6WzH/4pn
>>945
恵瓊にそんなこと言われたら長政は恵瓊に陣羽織かけるな。
三成なんかほっといて。

947 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 10:26:31.47 ID:+3e9GpUE
>>933
山路さん、大河初登場。どっちかというと中の人の役が多かったけど、俳優の出番増えるかもな。

948 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 10:27:32.35 ID:+3e9GpUE
>>911
天地人や江よりおもろいじゃん、官兵衛。

949 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 10:35:16.54 ID:3IWMlRM4
どん底のふたつと比較されて面白いじゃんとか言われてもなぁ

950 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 10:43:42.04 ID:bNjA8uHq
次スレ立ててみます。

951 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 10:48:26.22 ID:qiUj+FOe
>>944
AKって官兵衛の7つ上なのか
官兵衛も歳をとったけどAKは最初から最後までおじさんだったなw

952 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 10:52:17.33 ID:5DOCJ0mf
エケイが老けすぎなのか、官兵衛が若すぎなのか

953 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 10:55:45.61 ID:bNjA8uHq
次スレ立てられました。ちょっと文字化けしてしまったとことがあるけどまた直しておきます。

12/14上杉祥三(59)、高畑充希(23)
12/16桐谷美玲(25)
12/21片岡鶴太郎(60)、中村育二(61)
さんまで誕生日更新しました。

次スレ【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part110

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954 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 11:00:32.32 ID:x0OMflM2
家康は信長秀吉より明らかに年長者だったぞ

955 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 11:01:51.53 ID:OKP/Aqab
勝頼がどう見ても長政よりずっと上とか言ってる奴は菅沼か?

956 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 11:05:33.96 ID:WWMhHTwj
>>947
一般的には吹き替え仕事が有名か
舞台の人というイメージだった
現代モノの映像仕事だと顔と演技が濃すぎるかもしれないなぁ

957 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 11:33:56.69 ID:+3e9GpUE
>>949
政宗や家康より面白いじゃん、官兵衛。

958 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 11:34:30.72 ID:+3e9GpUE
>>953
饅頭をとらす

959 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 11:37:53.97 ID:+3e9GpUE
>>956
ジェイソンステイサムの中の人ってことと、某ゲームの伊達さんの中の人しかしらんかった。でもよい演技するわ。隆景にばれそうになったときのごまかし顏が忘れられん。

960 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 11:43:21.96 ID:tJMzuhfD
心配すんな、来年また平均さがるだろうから。
前半はともかく、後半はどう話回してく気なんかね。

961 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 11:46:47.50 ID:x0OMflM2
戦国 幕末は 食傷気味だわ 奈良時代とかやれよ

962 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 11:54:24.49 ID:sWnPVUPW
大河じゃないけど本木大介が聖徳太子やったことあったな

963 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 11:58:39.91 ID:y51NI6QZ
>>962
お、おう(´・ω・`)

964 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:11:27.43 ID:8IhbjQyC
日本神話とか天皇と地方豪族との戦いとかの話はどうだろ?
平の将門のドラマを見てみたいな。昔のやつを地方テレビで再放送しないのかな
あとは事実と関係なしにみんな希望でドラマ化するとか
たとえば義経が東北から逃げ延びてモンゴルにいってジンギスカンになる
ドラマとか蒼い狼が実は義経だったと

965 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:13:05.22 ID:x0OMflM2
そんなんだったら 三国志でいいよ

966 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:13:17.78 ID:Fp7CUrnM
>>961
倭国と卑弥呼ややって欲しいわあ。韓国まで勢力伸ばしていた事実をもっと国民に知ってもらいたい。
韓国から絶対クレーム来るだろうけどw

967 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:15:13.20 ID:8IhbjQyC
>>966
そうだねw
任那は日本の領土だから韓国は返還せよとかねw

968 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:20:46.85 ID:+VSBp5rP
週刊現代の「大河で茶々を熱演の天才二階堂ふみ」に笑った
記者さん見てないのか?あれが天才の淀か?www

969 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:27:17.04 ID:3i9w3HH9
奈良時代なら阿倍仲麻呂一択だと思うけどなぁ

平安時代なら中宮定子・清少納言あたりで

970 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:32:39.89 ID:8IhbjQyC
三国志は人形劇のほうが想像力を掻き立てられて面白かったな。
日本人が同じアジアの中国とはいえ海外物を演じると最初からしらけるし

971 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:33:07.60 ID:3i9w3HH9
古墳時代〜飛鳥時代だったら 三韓征伐した神功皇后でいいよ

972 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:39:20.87 ID:x0OMflM2
三国志の武将は知名度日本の武将と変わらんからな 白けるかも知れんけど挑戦してほしいな
劉備曹操孫権 誰が演じるか 役者選びから期待大

973 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:40:02.73 ID:qiUj+FOe
その時代だと資料とか残ってないし、聖徳太子なんて存在すら危ぶまれてる
創作が大半でファンタジー大河になりそう

974 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:40:21.30 ID:3i9w3HH9
まだ大河で主演演じてない偉人って伊藤博文、昭和天皇、阿倍仲麻呂、空海他
色々居ると思うんだけどな。
もう雑魚主役は勘弁してよ。

975 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:41:22.85 ID:3i9w3HH9
>>973
宮本武蔵は99%ファンタジーで構成されています。

976 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:42:29.51 ID:GqcReM60
>>970
残念ながらその当時のN○Kの人形劇の人形操作の技術の継承は、
途絶えてしまったそうだ。だから同じような技術で人形を操作して人形劇をするとしたら、
昔のスタッフを呼び戻して、しばらく練習させて勘を取り戻してもらって、
新人に指導しながらやらないといけない。

977 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:45:08.78 ID:3i9w3HH9
宮本武蔵ではっきり分かってる事

・どうやら宮本武蔵という人間が実在したらしい
・弟子に伊織というのが二人居たらしい(一人は有名人で確実に実在した人物)
・同時代に吉岡兄弟などは実在したらしい(ただし戦ってはいない)
・佐々木小次郎も実在したらしい(しかし巌流島の決闘自体は後世に作られた物語とも言われている)

これくらいしか分かってない。

978 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:45:33.18 ID:DAd4zgRp
NHKで古代史ドラマシリーズをやってたが、映像が地味すぎたな。
なかでも大仏開眼は、吉岡秀隆が主演を演じていたので、
どんよりしすぎた。

979 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:45:38.24 ID:LgcI4EBF
太田道灌か、伊勢宗瑞やれよ。まだまだ戦国は残ってるw

980 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:46:00.31 ID:bNjA8uHq
次スレ【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part110

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981 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:47:24.28 ID:jQe7qEV7
>>968
「美人すぎる」が美人すぎたことありますか?
今度は「天才」がきそうですね。

982 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:47:52.76 ID:C7wGn+RO
海外なら山田長政

983 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:49:12.95 ID:3i9w3HH9
巌流島の決闘というか戦いは
巌流の門人(佐々木小次郎の弟子か?)を武蔵の門人が集団で撲殺した事件
その時に武蔵は助太刀で弟子と一緒に相手をボコボコにしたとも伝えられていて
それに背ひれ尾びれがついて「実は佐々木小次郎もその場に居て決闘した」と伝えられているとか。

984 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:49:13.03 ID:QTfjeOMh
つい最近やったばっかりだから絶対無理だけど
やっぱり源平合戦が見たいなー。

でも平清盛やっちゃったから、女大河として静御前でもやるしかないんだろうな
それか北条政子か…。

源平時代以外だと
室町6代将軍、足利義教が観たい。

985 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:50:49.48 ID:OlZKdAS7
>>972
西遊記のスタッフ「・・・・・」
>>975
忠臣蔵のスタッフ「う、うちは70%ぐらいだから!」
>>976
三谷「シャーロック・ホームズ・・・」

986 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:51:34.93 ID:95GT3IEI
もっとこい!もっとこいよ!ジョスイ!

987 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:53:12.94 ID:+3e9GpUE
奈良時代となマイナーすぎて清盛でやらかしたNHKが手を出すわけないわ。

988 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:53:34.25 ID:3i9w3HH9
聖徳太子の存在を危ぶんでるのはたった一人のトンデモ学者だけで
ほぼ全員の学者が実在は間違いないとしてる。
ただし彼の功績については他人の数多くの功績を「聖徳太子の功績」として
奪い取った可能性が何人もの学者に指摘されている。

989 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:53:44.61 ID:DAd4zgRp
伊藤博文だな。
最終回に朝鮮で暗殺されるシーンを流しでもしたら
視聴率は30%を超えること間違いない。

990 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:55:05.53 ID:3IWMlRM4
三傑絡まない戦国ものをやってほしいわ
もう信長秀吉家康は飽きたよ。1秒も出ない戦国大河を作ってくれ

991 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:55:42.95 ID:QTfjeOMh
>>973
卑弥呼なんて魏志倭人伝にしか記述がないのにいたことが確定的な扱いなんだから
日本の場合西暦600年より前なら全部作り話でもokでしょう。
というか明治くらいの話でもほぼ作り話だろうし

992 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:56:56.71 ID:3i9w3HH9
聖徳太子はぜひ四宮さんに演じてもらいたい
http://www.nicovideo.jp/watch/

993 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:57:26.81 ID:GqcReM60
金持ちの道楽に付き合わされて義士茶会に参加して和服で茶を立てたけど、
屋内で野点風のセット作って雪に見立てた綿を散らしたりしてムードあった。
赤穂浪士は好きじゃないけど、この時期になると討ち入り蕎麦食べたい。
どうせ年越し蕎麦で代用するけど。

994 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:57:58.73 ID:OlZKdAS7
>>990
というと「花の乱」あたりの時代しかないな
「風林火山」」の時代では信長と家康はチョロッとからんできたし

995 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 12:59:45.56 ID:3i9w3HH9
三傑絡まない戦国なら北条早雲で問題ないんだけど
舞台が京・静岡・神奈川がメインだから地味だよな。
一応、愛知・東京・埼玉には出張や転戦はしたみたいだけど。

996 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 13:05:38.23 ID:LgcI4EBF
地味でいい。映像化されてない戦国がいいんだ。主役が太田資長で
関東動乱史でもいいw

997 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 13:06:31.06 ID:OlZKdAS7
>>995
北条早雲か
むかし北大路さんが民放でやってたそうだな、見たことないけど

あとは思い切り辺境のとこかだな、武田信広とか

998 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 13:09:00.08 ID:Lyw7qZQj
>>990
2016年大河ドラマ
応仁の乱

999 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 13:10:29.52 ID:x0OMflM2
外タレ 使ってナポレオンとかでもいいけどな 
マギーとかドリントルとかデーブとかいるんだろう

1000 :日曜8時の名無しさん:2014/12/17(水) 13:10:50.31 ID:OlZKdAS7
わしこそがこのスレを終わらせる男じゃ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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