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【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part101©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2014/11/17(月) 02:35:42.31 ID:Jh1DanZL
■公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/kanbe/

■ご当地サイト
NHK神戸放送局
http://www.nhk.or.jp/kobe/gunshikanbee/index.html
NHK福岡・大分放送局
http://www.nhk.or.jp/fukuoka/kanbe/

●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■前スレ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part100
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1415874040/

786 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 13:35:00.47 ID:VCJKaqa2
じゃあ総集編も来年正月かもね。

いっそのこと、第49回と第50回つなげて1時間45分一挙拡大版にしたらどうかな?

787 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 13:45:07.75 ID:lnFW7Fbw
>>775
天地人では正にそんな感じで描かれてたな「正しかったのは三成だったのか」
って感じ。
>>780
そこまで持っていった家康の調略の勝利。

788 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 13:45:33.37 ID:D9kEkEde
くっそう・・・秀秋め、あれだけ念押したのに・・・
いざとなると怖気づきやがって・・・

くっそう・・・こうなったら・・・

「小早川の陣に鉄砲を撃ち掛けよ!」

ってことか?

789 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 13:48:05.36 ID:dhGV3HST
今週の長政からは、関ヶ原の合戦前に寝返り交渉したり、敗戦後の三成に陣羽織を与えて慰める長政
って想像できない。嫁が変わると違う人間になるのかなあ

790 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 13:53:04.06 ID:D9kEkEde
あの美人嫁は、超あげまん・・・

791 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 14:17:36.30 ID:YQ4DuIgM
女性層がどん引きして
歴女に戦国の世の厳しさをみせつける様な
離縁にしてほしいもんだ
長政バッシングされるだろうが

792 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 14:19:32.12 ID:cDAlfpo+
宇都宮の姫に刺されるとか

793 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 14:37:53.38 ID:B+NEgklE
>>661
むしろこれだろ。
18:40地域のニュース18:50ニュース7(オリンピック期間に実績あり)
19:00官兵衛最終回
19:59開票速報
(最近のNHKは20時より前に開始するのにこだわってるのでこれがかなりのポイントになる)

794 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 14:38:52.04 ID:PRpHcuO5
でも家康の小早川撃ちかけは大きな賭けというよりとち狂っただけだと思う。
実際に家康の味方をしようとしてた脇坂は自分への発砲だと勘違いして
この狙撃隊を皆殺しにしろと命令くだしてるし。
まともな武将だったら脇坂のように腹を立てて反撃するわ。

795 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 15:06:27.00 ID:D9kEkEde
先妻との離縁の件は、なるべく視聴者の怒り?和らげるために
長政の弟のこと、嫡男を産めないことによる夫婦関係の拗れが
あった・・・そこに徳川家からの縁組が引き金になり・・・
ついに長政が決断・・・ってシナリオかなw

796 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 15:17:19.39 ID:D9kEkEde
豊臣秀吉は、妹を家康に嫁がせるため離縁させたり
江姫も最初に嫁いだ家を離縁して秀勝、秀忠に
嫁いだりしてるし・・・
家康の母親も離縁されて他家に嫁いでるし・・・
当時としては、よくある?ことだったのかもしれない。
ただ現代の感覚では?だろう。
子供(菊)のことも幼い子供から母親を取り上げる・・・
ってことになるけど、乳母が実質的に育ててるから
そこまで酷い話では無いのかもね・・・
ただドラマでは視聴者の涙を誘うシナリオに
するだろうね、”母を許しておくれ・・・”って。

797 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 15:24:01.24 ID:3dJB2/DM
>>796
>ただドラマでは視聴者の涙を誘うシナリオにするだろうね、”母を許しておくれ・・・”って

ドラマ上描かざるを得ないことはわかってるけど・・・・
あんまり尺を取ってほしくないなぁ
光あたりがグダグタごねて、女衆がハンスト起こして、とかやったらテレビの前でキレるかもしれん

798 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 15:25:42.71 ID:PRpHcuO5
長政には徹底して悪役をしてほしかったよ

長政「糸!テメーはいったいいくつになったと思ってんだよ!羊水が腐ってんだよ!
くせーくせー腐れマ○コが!女と下着は新しいのがいいに決まってんだろ。出てけ!」とやって欲しかった。

それが史実だし。

799 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 15:29:16.56 ID:oar73fjW
大体、なんだよ
おまえの親父、早死にしやがって
せめて男子くらい生めよ使えねーな

800 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 15:34:29.31 ID:PRpHcuO5
長政って酷薄なエピソードが多いけど
心温まるエピソードって本当に聞いたことがないな。
だから三成に陣羽織かぶせてあげただけで「聖人」と評価されちゃうし。

悪逆の限りを尽くしてるヤンキーが野良猫をなでただけで「実は善い人」に化けるのと全然変わんねーよ

801 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 15:56:41.19 ID:9t8flyzQ
細川忠興とか島津忠恒と並ぶ酷薄ニ世三羽烏

802 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 16:00:46.86 ID:yKF80+lK
実際は娘の方が良かったんじゃないかな?
優秀な入り婿を選べるし、関係持ちたい大名に嫁にやれる。
お間抜けな息子に家督相続させるよりずっといい。
相撲の親方と同じ。

803 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 16:02:20.62 ID:3dJB2/DM
>>800
>だから三成に陣羽織かぶせてあげただけで

司馬遼太郎さんの関ヶ原じゃ、これも「長政が関ヶ原の戦いにおいて仕掛けた最後の策」
みたいな表現になってた

804 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 16:03:28.12 ID:tAdOAa82
>>794
そういうとこが家康の人間臭くて面白いとこなんだw 泣くまで待とう
とか慎重って型に世間はハメたがるけど、存外短気で攻めるところもある。
三方が原とか、関が原でも本陣前に出してるしな。

805 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 16:03:51.64 ID:PRpHcuO5
>>902
ハプスブルグ家は息子が生まれなくて男子直系が居なくなった代わりに
マリアテレジアという世紀の猛女が生まれて
彼女が天下を獲ってヨーロッパを支配したしな。
(婿は単なる子供作りの道具。無能というか種付け意外に何の能力もなかった)

806 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 16:06:41.75 ID:cs7vMiZQ
史実と逸話をごちゃごちゃにしてるな。
後の人間の解釈で性格やら何やら決め付けられる昔の人は気の毒。

807 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 16:26:00.34 ID:pxqF44Ax
>>805
閨千代もそういう婿を選んでたら、和製マリアさんになれたかもね。あの夫婦は同タイプ過ぎた。

808 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 16:26:52.37 ID:zU0x4kwh
長政が大阪夏の陣図屏風を描かせたのは史実だろう
あそこで乱取りやらせてる連中より悪虐とはいえんな

809 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 16:38:19.36 ID:MUst50nA
キャスト情報

>>5
更新お願いします。

吉川広家・・・加藤頼(34)

810 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 17:02:27.35 ID:wME3Fj/a
>>805
大英帝国エリザベス1世もな

811 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 17:11:22.03 ID:O3KWMjJ8
俺ならサンテレビで官兵衛最終回を放送するという

史上最大の奇策を打つ。これが軍師の仕事。

812 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 17:13:58.81 ID:CNcEjErK
>>809

見た目こっちのほうが三成みたいだ

813 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 17:17:49.32 ID:DSTdIknb
>>804
となると、やっぱり葵徳川三代の津川雅彦が一番ベストの家康になる。
江守徹の三成も悪くなかったし。
あそこに官兵衛の活躍をぶち込むと・・・話がややこしくなるから梅雀光圀の解説で割愛されそう(笑)

814 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 17:18:32.53 ID:3dJB2/DM
>>811
放送がどうなるのかはわからないけど、「軍師官兵衛を視聴する方は、リモコンの赤ボタンを」
とか出来ないのかな

815 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 17:19:47.76 ID:WtBC3Rvf
延岡城 迫力満点「千人殺しの石垣」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141011/dms1410111000003-n1.htm

彦根城 天守の「隠し部屋」には屋外から見えない小窓が存在
http://www.news-postseven.com/archives/20141023_282568.html

816 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 17:20:23.88 ID:/VXAzcn8
やっと追いついたー

しかし熊之助だっけ
黒田の息子ってばかばっかだなー
ホントはおやじもアホなんじゃねえのって思っちゃうんだが

817 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 17:26:08.44 ID:AJAqDHyX
>>816
信長の馬鹿息子たちよりましだろ

818 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 17:28:43.21 ID:eiIjlUac
>>816
熊之助バカか?戦国時代ならごく普通の行動だろ。

819 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 17:36:08.58 ID:MUst50nA
>>809
どうも顔も名前も似てると思ったら加藤剛の息子だったんですね。

820 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 17:44:11.80 ID:S8z5PWgd
>>7
■放送日  サブタイトル          演出/視聴率              

01(01/05) 「生き残りの掟」・・・・・・・ 田中健二/18.9%         26(06/29) 「長政初陣」・・・・・・・・・・・本木一博/14.9%
02(01/12) 「忘れえぬ初恋」・・・・・・・田中健二/16.9%         27(07/06) 「高松城水攻め」・・・・・・・・・大原拓/16.7%
03(01/19) 「命の使い道」・・・・・・・・・田中健二/18.0%         28(07/13) 「本能寺の変」・・・・・・・・・田中健二/17.5%
04(01/26) 「新しき門出」・・・・・・・・・・本木一博/16.5%         29(07/20) 「天下の秘策」・・・・・・・・・・本木一博/19.4%
05(02/02) 「死闘の果て」・・・・・・・・・本木一博/16.0%         30(07/27) 「中国大返し」・・・・・・・・・・・・大原拓/15.6%
06(02/09) 「信長の賭け」・・・・・・・・・田中健二/15.0%         31(08/03) 「天下人への道」・・・・・・・尾崎裕和/18.2%
07(02/16) 「決断の時」・・・・・・・・・・・田中健二/15.2%         32(08/10) 「さらば、父よ!」・・・・・・本木一博/16.1%
08(02/23) 「秀吉という男」・・・・・・・・田中健二/16.1%         33(08/17) 「傷だらけの魂」・・・・・・・・・・大原拓/16.7%
09(03/02) 「官兵衛試される」・・・・・ 本木一博/15.4%         34(08/24) 「九州出陣」・・・・・・・・・・・尾崎裕和/13.0%
10(03/09) 「毛利襲来」・・・・・・・・・・・本木一博/15.7%         35(08/31) 「秀吉のたくらみ」 ・・・・・田中健二/14.3%
11(03/16) 「命がけの宴」・・・・・・・・・・・大原拓/15.8%         36(09/07) 「試練の新天地」・・・・・・・本木一博/15.1%
12(03/23) 「人質松寿丸」・・・・・・・・・・・大原拓/15.8%         37(09/14) 「城井谷の悲劇」 ・・・・・・・・・大原拓/14.6%
13(03/30) 「小寺はまだか」・・・・・・・ 田中健二/12.9%         38(09/21) 「追い込まれる軍師」・・・・藤並英樹/15.0%
14(04/06) 「引き裂かれる姉妹」・・・ 本木一博/14.8%         39(09/28) 「跡を継ぐ者」・・・・・・・・・・田中健二/14.6%
15(04/13) 「播磨分断」 ・・・・・・・・・・・・ 大原拓/14.9%         40(10/05) 「小田原の落日」・・・・・・・・・ 大原拓/17.6%
16(04/20) 「上月城の守り」・・・・・・・ 田中健二/16.2%         41(10/12) 「男たちの覚悟」・・・・・・・・藤並英樹/14.1%
17(04/27) 「見捨てられた城」・・・・・・本木一博/15.6%         42(10/19) 「太閤の野望」・・・・・・・・・・本木一博/15.6%
18(05/04) 「裏切る理由」・・・・・・・・・・・ 大原拓/12.3%         43(10/26) 「如水誕生」・・・・・・・・・・・田中健二/15.3%
19(05/11) 「非情の罠」・・・・・・・・・・・ 田中健二/13.7%         44(11/02) 「落ちゆく巨星」・・・・・・・・・鈴木航/15.0%
20(05/18) 「囚われの軍師」・・・・・・・ 本木一博/15.0%         45(11/09) 「秀吉の最期」・・・・・・・・・ 大原拓/16.8%
21(05/25) 「松寿丸の命」・・・・・・・・・・・ 大原拓/14.8%         46(11/16) 「家康動く」・・・・・・・・・・・本木一博/16.4%
22(06/01) 「有岡、最後の日」 ・・・・・ 田中健二/16.6%         47(11/23) 「如水謀る」
23(06/08) 「半兵衛の遺言」・・・・・・・ 本木一博/16.0%         48(11/30) 「天下動乱」・・・・・・・・・・・・大原拓
24(06/15) 「帰ってきた軍師」・・・・・・・・ 大原拓/17.5%         49(12/07) 「如水最後の勝負」
25(06/22) 「栄華の極み」・・・・・・・・・ 田中健二/16.4%         最終回(12/21*) 「乱世ここに終わる」

(*最終回は14日選挙投開票日のため21日に変更、また放送時間60分拡大)

821 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 17:52:06.64 ID:/crhuL76
>>818
次男の最大の役割は長男のスペアだから、下に弟がいるなら別だが
すごいアホだと思う。

822 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 17:57:07.52 ID:TaLAwc9m
選挙と重なって放映出来ないのなら
Eテレで放映してくれよ

823 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 17:58:56.99 ID:wME3Fj/a
まだ正式発表無いのに

824 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 18:05:58.55 ID:74J8PNsi
熊の助は本人にも責任あるが監視おこたった光が一番悪いなw

825 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 18:09:13.26 ID:TaLAwc9m
如水がやろうとしてたのは他人の争いごとの
ドサクサにまぎれて天下を獲るという事だったのか?
だとしたら終戦のドサクサにまぎれて北方領土獲った
ロシア人の火事場泥棒みたいで武士の風上にも置けんな!!

826 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 18:09:52.02 ID:MJ61/VBM
7時のニュースを15分前倒しにして、7時から放送すればいいのに

827 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 18:24:51.61 ID:MUst50nA
仕事が7時あがりなので7時からじゃ見れないw

828 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 18:33:24.19 ID:6KJMvpsO
>>753
へうげものが大河になるならへうげもの自体が大河に比べると女の出番がないから細川親子の出番増やしてもガラシャ追加はありそう。

829 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 18:35:08.41 ID:fpD4X4XB
つまんねーな
幕末から明治の大河やれよ
女主人公じゃないちゃんとしたの

830 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 18:35:27.32 ID:soiumjPg
熊の助には所詮父や兄のようなオーラがなかったんだなあ。天命だな。
如水も長政も死んでておかしくない場面はいっぱいあったが生き残った。
英雄にはまず運が必要w

831 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 18:36:22.05 ID:DSTdIknb
>>826
最終回は15分延長。
だから揉めてる。

832 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 18:36:41.36 ID:wME3Fj/a
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141120-00000047-minkei-l03
官兵衛の兜、もりおかでテーマ展

833 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 18:38:11.85 ID:wME3Fj/a
へうげものって博多商人がつけたあだならしいね

834 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 18:39:51.32 ID:MJ61/VBM
>>831
だから7時のニュースを前倒しにして7時から8時まで放送すればいいんじゃないの

835 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 18:43:35.41 ID:6KJMvpsO
>>797
まあキレはしないが音量消して字幕で見そうw

836 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 18:55:15.58 ID:PmDk2LjF
晩年の官兵衛が家臣に辛くあたって、それを咎めた長政に
「こうすればみんなワシよりお前を慕うだろう」みたいな事を言った
という話を思い出したが作中でやらないかなぁ。
しかしこのエピソード有名なの?

837 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 19:24:13.57 ID:l4Zg0k/a
>>836
その話と長政が後ろ手に縛られて晒しものになっている三成に
羽織を掛けてやったという話は必ずぶっこんでくる

838 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 20:40:12.69 ID:+Qw06kgP
>>836
官兵衛の主だった家臣はあの3家臣しか出てこないからな…。
あの3人はそんなことくらいで揺るがなそう

839 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 20:54:09.36 ID:/9dOqkKo
あの家臣3人は本来ならクローズアップすべきポジションで当初は一人一人かなり出てたが中盤以降は存在感なし
ま、善助の役者が酷すぎるから今のまま目立たせない方がいいな
他のニ人はそこそこいい味出してるから勿体ないっちゃあ勿体ないが

840 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 20:56:13.95 ID:3dJB2/DM
>>838
というか、大殿の真意を読んで、大殿を悪く思わないようにと、家臣一同にネタをばらして回りそう

841 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 21:01:13.17 ID:/9dOqkKo
「軍師官兵衛」最終回、1週先送りの12月21日放送に
ttp://www.sanspo.com/geino/news/20141120/oth14112005000006-n1.html

【ドラマ】NHK大河ドラマ「軍師官兵衛」に思わぬ衆院選余波、最終回の放送が選挙特番と重なる2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416459184/

842 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 21:01:50.03 ID:6P1aajdz
大河の引継ぎ式にかんべえくんが出たというニュースが神戸新聞に載ってた
姫路市は大河終わっても官兵衛様でPRを続けると(やらなかったら本物のアホ)
かんべえくんの引退も回避かもしれない
マジお願いします姫路市
いろいろとPRが下手すぎる姫路市にかんべえくん助命嘆願送った甲斐があったかも
てか軍師官兵衛終わるの嫌だ
来年は今年できなかったエピソードを入れて編集し直した完全版を放送してほしいものだ

843 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 21:01:55.52 ID:6KJMvpsO
>>840
大殿の思惑ぶち壊しじゃねw

844 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 21:06:58.03 ID:fTRgt/Fh
>>825
つ 家康

845 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 21:22:44.77 ID:Wm6apNu8
シエの総集編は放送時間帯が悲惨だったが
官兵衛はどうなるだろう?

846 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 21:25:01.16 ID:soiumjPg
>>837
その二つのエピはいいなあ。左手のエピは陳腐だからいらないけどw

847 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 21:26:02.23 ID:4UqqB6t0
>>839
これから太兵衛と九郎右衛門が活躍するからいいじゃない?

848 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 21:33:47.28 ID:WtBC3Rvf
官兵衛の弟の図書助はこの時点ではまだ生きてるし、善助と九郎右衛門が長政よりも長生きしたのも初めて知った。

849 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 21:55:19.58 ID:8L3sBDQQ
本当は大阪夏の陣やってほしい。400年目だし。官兵衛は亡くなったが長政
は健在だし。

850 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 22:02:32.14 ID:+Qw06kgP
>>849
それは再来年がっつりやるからいいよ
もうあとわずかしかないから官兵衛死語の話まで盛り込むのは勘弁

851 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 22:29:11.33 ID:MVEwHanO
宮崎あおいに似てるかどうかはともかく、
似ているといわれている二階堂を岡田のドラマにキャスティングするNHKって何気に凄い

852 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 22:30:28.60 ID:MVEwHanO
>>842
しろまるひめで何が不満なのか!

853 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 22:32:43.50 ID:/9dOqkKo
>>806
従軍慰安婦(売春婦)のことですね

854 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 22:39:30.67 ID:6P1aajdz
>>852
だってしろまるひめが一番可愛いのは後ろ姿なんだもんな
ただの白くて丸いまんじゅうっていう
今後の姫路のPRにはしろまるひめもだけどあのカッコ可愛いかんべえくんは欠かせない
鉄腕DASHでの健気な姿には多くの感動を覚えた

855 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 22:54:45.05 ID:/9dOqkKo
>>814>>822
技術的には1つのチャンネルを分割して放送するのは可能
たまにEテレとかでやってる

856 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 23:08:10.04 ID:CQ4saw4e
本能寺の徳川は火事場泥棒うまくできたが、関ヶ原の官兵衛は北九州平らげた後まずいと思ったんだろうな

切り取り次第の確約あったのに全部献上してる

賢明だ
多分家康は憎たらしかっただろう

857 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 23:13:27.42 ID:aNJXJy0t
>>804
世間:あきらめの悪い男家康
逸話:「もうだめだ腹切る!」けっこーすぐ投げ出しがち家康

何十年もの人生を生きた実在の人間だものな、イメージだけじゃ語れない

858 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 23:19:47.72 ID:rHdxcTrf
長寿の勝利だな。
ほんとのところ「家康…もうそろそろ死ぬんじゃね?」と当て込んで、秘かになんか企んでた大名は、
けっこういただろな。

859 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 23:34:08.72 ID:6c8gdvay
最終回は如水が死んだ後は光のナレーションで大坂の陣まで引っ張ると予想

860 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 23:44:13.47 ID:jrdz4LYV
今夜のCS大河再放送「徳川家康」
「わしは戦は大っ嫌いじゃ!じゃからわしは一刻も早う泰平の世をつくらんと日夜励んでおる」
と言ってたぞwwwまあその後、
「しかしそのためにはこの家康、誰からも戦を仕掛けられんほど強うならねばならぬ」
と一見カッコいいけどなんか都合のいいセリフが続くけどwww

861 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 23:53:15.20 ID:enqgfYrz
9時からも選挙番組より健さんの映画かドキュメントでも流しとけよ
その方が気がきいてるぜ

862 :日曜8時の名無しさん:2014/11/20(木) 23:54:03.60 ID:pxqF44Ax
>>860
まあ、正論だね。SO8が原作に込めた意味を考えると確かにそうだなと・・・

>>858
どくがんりゅー「こ、こっち見んな。ま、まだ何もしとらんわ」

863 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:07:45.94 ID:oKoS9uTn
サンスポはやまったっぽい、14日、7時から検討中

864 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:10:06.87 ID:A5qR55PC
政宗は、混乱情勢の火事場泥棒に、有力者との縁組プッシュと、手口がまんま家康
もし家康がいちずに秀頼に尽くしたまま老衰で死んだなら、伊達幕府の目もあったかもしれない

865 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:14:53.53 ID:sBvkS8ZF
>>862
独眼竜は、関ヶ原というより大坂の陣前夜でイスパニアの艦隊を呼ぼうとか考えてたとか、
松平忠輝を立てて、大久保長安に金鉱掘らせて、キリシタン信者を門徒みたいに武装化させて使うとか
天下取りの大望をひそかに持ってたんじゃないか?いやそうあってほしい!というところは
官兵衛の左手のエピに近いものはあるな、所詮絵に描いた餅だったが・・・

だが、それがいい・・・・・

866 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:16:36.59 ID:111EJUdJ
政宗が天下取ったら家康みたいに鎖国なんかしてないから産業革命にも早々に対応出来て日本の近代化も早まってただろう
黒船も自国で製造し270年年後に無能な徳川幕府の様にビビる事もなかった
近代化に成功した伊達幕府は中国や東南アジアにも領土を増やして西欧1流国の仲間入りしており第二次大戦でアメリカの敵国になる事もなく連合国側として勝ち組になってただろうな

867 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:17:07.65 ID:0fr4fw3h
1578年の島津氏の豊後侵攻で、乱妨取りと呼ばれる人や物の
略奪が行われた。南蛮勢力が布教したキリスト教は、北米や南米
を経由し、北米インディアンやアステカやインカを滅亡させて、
奴隷売買を日本にもたらした。 #軍師官兵衛 #NHK
http://twitter.com/isotaku503_2/status/535451481793499136/photo/1

868 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:26:35.41 ID:QB1eIYrY
政宗は天下取りがどうの、と言われるが、具体的な政策が全く思い浮かばない。

869 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:27:26.78 ID:A5qR55PC
家康個人は按針を保護したり有名な眼鏡や時計が残ってたり開明的な人物
鎖国したのは家光の代。しかしそれも間違ってはなかったろう
当時の日本よりはるかに地力のある清もイギリスにアヘン漬けにされた

870 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:27:40.71 ID:MCAfZliB
もうこの現代に幕府って起こせないのか
だれか今のどんづまりの政府とは別に新しい幕府を立ててよ
そっちに投票するわ

871 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:31:03.37 ID:QJIA+liF
>>869
陳腐な負け犬史観だな

日本の近代化が200年早くなっただけだよ

872 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:31:11.70 ID:RasSBsSV
>>868
何十年早く生まれていればとかいうオチだから気にすることはない。
それが伊達オタというものw

873 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:31:49.22 ID:111EJUdJ
清がアヘン漬けにされたのは弱いから
日本は陸軍最強で軍事力での侵略植民地化は無理だって宣教師やイギリス商人が国王に手紙送ってんだろ

>>870
幕府の封建制なんて超階級社会だぞw
農民に生まれたら一生農民がいいのかよ

874 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:33:29.33 ID:RasSBsSV
封建制は有能なものにとっては地獄、無能なものにとっては安らぎw

875 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:35:37.83 ID:0fr4fw3h
その島津軍や仙石軍の豊後侵攻において、南蛮勢力が戦国大名に
提供した傭兵や奴隷が、虐殺強姦や破壊略奪や人心売買の主犯で
あった疑いがある。傭兵や奴隷の理想は、その複製としての配下
となる兵士や奴隷を繁殖させ、苦役を軽減することに向きがちで
ある。 #軍師官兵衛 #NHK

現在の日本でも、外資系や移民系の関係者が、本国からの命令で
与えられる使命の苦役を軽減するために、会社法や派遣労働者法
や男女協働参画で奴隷を殖やし、英語教育で通訳や翻訳の苦役を
削減して、集団的自衛権で傭兵を繁殖させようとする。
#軍師官兵衛 #NHK

876 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:45:39.84 ID:LnGqtYPY
しかし、改めて考えたら坂本龍馬はやっぱり凄いな。
普通は今ある政府(=当時の幕府)をそのまま近代化していったらいいじゃん、とかになりそうなもんなのに、
それは大政奉還させて、新しい政府つくろうとか常人では考えつかないな。
ちゃんと有能なのは旧幕府の人材からもスカウトしようとか考えてたらしいし。

877 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 00:58:22.47 ID:r/ZZ4RRO
>>876
当時の徳川幕府を近代化してたらフランスの植民地になってた

それに大政奉還は元々勝麟太郎や横井小楠からのパクリ

878 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 01:16:17.02 ID:cBH+GlWi
そもそも「我こそは平成の龍馬ナリ!」とかいう政治家にロクなのが…

879 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 01:25:01.95 ID:RasSBsSV
女議員はすぐ○○のジャンヌダルクって言うよ。当然ロクでもないw

880 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 01:31:44.60 ID:8RycJCof
>>858
徳川には譜代の家臣が何人もいたので家康本人が死んでて影武者が代行すれば成り立ってた
家康本人は既にただの神輿として名前だけにしか存在価値がなく有名無実化してた

881 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 01:38:05.09 ID:CdPEAB6y
>>873
戦国末期は日本全国、戦闘のプロ集団だらけだったからね。。

882 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 01:38:39.71 ID:Qtse+6pm
>>877
パクりでも実行したのは龍馬たちだろ。すげえじゃん。

883 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 01:43:21.30 ID:cBH+GlWi
>>879
八重「わ、わだすは…明治のナイツンゲールだなし!」

884 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 01:49:14.62 ID:+Jhk+NFY
「おいどんは昭和のフルチンゲールでごわす」

885 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 01:59:21.79 ID:1S5BwD/J
>>871
少なくとも現代の日本に米軍基地が造られることはなく独立性を維持したまま日本独自で核武装してる筈

886 :日曜8時の名無しさん:2014/11/21(金) 02:03:30.23 ID:1vdoXjTS
>>873>>881
清がイギリスの三角貿易でアヘン漬けにされたころは
もう日本の戦国はとっくに終わって侍も官僚化してる江戸のころ

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