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【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレPart6

1 :日曜8時の名無しさん:2014/09/27(土) 18:51:36.88 ID:1zDtV9OF
次スレは>>950辺りで宣言してから立ててください

※前スレ 【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレPart5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1407331014/

2 :日曜8時の名無しさん:2014/09/27(土) 19:25:36.73 ID:yLC6Yffu
1乙

3 :日曜8時の名無しさん:2014/09/27(土) 21:34:37.49 ID:kM5IGN4N
二階堂茶々のニヤリむかつく

4 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 09:34:10.46 ID:P1ZumLA4
このドラマの官兵衛に出来る事は、
唾を大量に飛ばしながら大声で恫喝するだけ
どこのDQNだよと思うわ

5 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 09:36:06.72 ID:P1ZumLA4
さすが官兵衛じゃ

すべてがコレだからな。
何がどう凄いからさすがなのかの説明が無いから、見ている方は置いてきぼり。

6 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 11:21:40.42 ID:bQ1gJZxI
秀吉が何日も考えた案をすぐ思いついたシーンもないから、軍師って感じのシーンもないし、
なぜ秀吉が警戒するかわからない
DQNだからか?

7 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 11:49:32.48 ID:X18tVyoF
さすが>>1乙じゃ

>>6
ぶっちゃけ「ご運が開けました」発言で警戒されたようにしか見えない

8 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 16:04:36.51 ID:E6hq+uCs
脳ある鷹は爪を隠す。本当に才あるなら自分の能力をひけらかすような事はしない

9 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 18:32:21.74 ID:bQ1gJZxI
チンピラ口調で諌めてる感じがなくて、あれでさすが官兵衛ってもうコントなの?

10 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 20:14:35.91 ID:E6hq+uCs
二階堂茶々「>>9ニヤリ」

11 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 20:48:06.11 ID:Zux/ydUr
>>8
能ある鷹は爪を隠すとは言っても、官兵衛は登場人物に隠してるんじゃなくて視聴者に対して隠しちゃってるからな……

12 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 20:49:57.74 ID:VZiS4snJ
これでも叩かれない岡田すげぇな

13 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 20:55:27.44 ID:ah2trRj1
>>12
脚本に官兵衛の仕事や有能さがロクに描かれてないのは
中の人がどうにかできるレベルじゃないもの

14 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 20:58:28.68 ID:Zux/ydUr
脚本がひどいのを考慮しても岡田は下手だと思うが

15 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 21:06:22.72 ID:u2b40LRX
思い出したように登場する小一郎

相変わらず官兵衛のどこが凄いのか解らないが
周りがことごとくカスなのは解った
黒田の家臣もどこが優秀なのか不明
忠誠心はあるかもしれんがせいぜい普通レベル
あと人数少ない

16 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 21:07:00.85 ID:fJzR2zwZ
なにゆえ登場人物が揃いも揃って
関東方言の訛り剥き出しで
しゃべっているのかナッ?
京都近くの茶々や三成らは、
京言葉に近い綺麗で優雅な言葉遣いをしたであろうに!

17 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 21:08:45.72 ID:ZKvKBeCS
>>16
それで会津弁にしたら文句言うw

18 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 21:09:45.08 ID:pfMrCsu2
岡田は声を張り上げると滑舌の悪いのが目立つんだよな
欠点を目立たせる演出をやめればいいのにな
声だけ聴いていると松坂のほうがいい

19 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 21:13:18.36 ID:bQ1gJZxI
家老たちが黒田は有能とか言うのも違和感しかない
潜入してるばっかで有能な所見たことねーよw

20 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 21:15:16.50 ID:BhyaB16P
秀吉というか豊臣が後々敵になるのは分かるけど、小悪党で魅力ないんだよなあ
そうでもしなきゃ官兵衛スゲー!にできないんだろうがw

21 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 21:22:22.51 ID:X18tVyoF
なんか腐臭がプンプンする話だったw
そして相変わらず糸がウザい

スイーツも男の嫉妬もどうでもいいからはよ話進めろと
今回小田原までやれただろ

22 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 21:22:40.01 ID:ah2trRj1
他の豊臣家キャラが出てこない分、スケールちっちぇえ
官兵衛は相変わらず相手に喧嘩を売る物言いしかできなくて
これのどこが有能?

23 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 21:24:47.35 ID:7u67D3mo
二階堂の顔は目がぱっちりしててかわいいのに
茶々役だとかわいくない
秀吉とのシーンはキャバ嬢と成金社長にしか見えない

岡田は嫌いだけど、命令されればある程度はそれに合わせて頑張ると思うので、
これは脚本の問題じゃないかな……

24 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 21:25:13.93 ID:dh5XSFyz
世間知らずが作り上げた出来る男ってこんなのなんだろうな

25 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 21:27:18.45 ID:bQ1gJZxI
来週小田原の落日ってまた1週で終わらせるつもりかよ

26 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 21:31:13.99 ID:X18tVyoF
ドラマの中でさえ秀吉が評価してるのは官兵衛の能力というより性格みたいな描き方だった
「関白さえも恐れぬ物言い」
…それ別に知略じゃないよな

27 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 21:53:03.22 ID:3pN4LHU/
人を不快にさせるだけで惹き付ける魅力ゼロの官兵衛が
どうやって秀吉の次に天下に君臨するつもりだw
光秀以上に誰も諸将がついて来ないわ。

それにしても今日の秀吉は、先週逃げた鶴姫を笑って許した男と
同一人物だとは思えんな。
延々と笑って大声を出すだけの竹中の猿もウザ過ぎる。

退屈で40分ちょっとのドラマが長い長い・・・。

28 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 23:01:35.12 ID:LFACEx5c
今日は間延びしてあくびが出た
あんなの得意のナレーションベースでやれよ
せめて小田原攻めの序盤くらいまでやって来週に続けば
引きもあるのに

29 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 23:23:17.83 ID:lf2p3aGc
武将も女房と会話した。もちろんエッチした。
だからおね、光、糸みんなシーンあってもよい。

むしろ官兵衛がちっとも軍師らしくないのが大問題。

30 :日曜8時の名無しさん:2014/09/28(日) 23:53:39.47 ID:dIZhyueQ
>>14
今日も頑張ってるねーw
これで荒れてるのかな

801 :ななしじゃにー:2014/09/27(土) 20:24:56.99 ID:mwt5vR6l0
さっき森田剛いた
背の高い女性と腕組んで買い物してた
マスク越しでも分かる

31 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 10:26:53.65 ID:zNRFvMox
秀吉のセリフの途中でブツ切りになってシーンが変わる場面が2回くらい目立ったが、
無意味に多様したら普通に編集が下手に見えるか、編集が竹中嫌いかにしか見えねーからw
ホントセンスねーな

32 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 11:10:42.27 ID:Mttpnia2
糸が勝気っていうより生意気に見える。説教臭い態度なんとかならないのか?
光も年寄り臭い喋り方してるし、奥ゆかしい女がいないよねこのドラマ
栄姫も今さら「はねっかえり」な性格だったらつまらない

33 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 11:31:16.91 ID:75f6lD8B
>奥ゆかしい女

最初の女くらいかな

34 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 11:41:24.03 ID:0Yi7Liwr
ホント、竹中の演技はくどくてウザいわー
あの台詞回しといい、表情といい、声質といい・・・何もかも受け付けない
一度、徳井優の秀吉が見てみたい・・・・

35 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 13:21:29.78 ID:Gr4H2z+7
前回長政総スカンしたのになかったことになってるのに違和感ありありやわ

36 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 14:51:11.91 ID:gh47o2gx
なんかアンチする価値もないね、この糞ドラマ。

とりあえず、出てくる女性がことごとくはねっかえりキャラってだけは言っておこう。

37 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 15:26:06.88 ID:qTJyfC/b
制作側は「とりあえず今の視聴層にはこんなモンでいいだろ」
て感じでやっつけてるつもりかもしれないけど
結局自らの底の浅さを露呈してしまっているという悲劇

38 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 15:48:04.90 ID:B4/cyZWO
>>36
跳ねっ返りなんてほほえましいレベルじゃなく見てて不快だわ。
特に光と糸。

先週の反長政な自分がしてきた事を忘れてなきゃ「そんな所に惚れたのでしょう?」とか言えんね、普通。

39 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 16:34:34.46 ID:oHdb02rq
大名の嫁なのに政治感覚が皆無の光はさすがにあれでしょ

40 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 16:42:32.69 ID:Mttpnia2
弟のケツを叩いてるって感じ
主人を立てる武将の嫁って感じがしない
おねも落ち着きのないおばちゃんだし

41 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 18:28:10.16 ID:qlgW1BBd
昨今の無教養な脚本家に原作なしで1年も書かせるのがそもそも無茶すぎる

42 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 19:21:16.56 ID:B4/cyZWO
>>40
それでも光に比べれば、おねの方がよっぼど母親してる

43 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 21:13:29.96 ID:T86WMw0V
今生きてる女性陣で好感持てるのはおねぐらいだな
他はどいつもこいつもウザい

まぁ男の方も似たようなもんだが

44 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 21:50:46.52 ID:a7lYr5HL
おねもウザいぞ
分け隔てなくといいつつ自分の関係者が出世すると大喜びって矛盾しすぎ
もっと慈愛のある人に描いて欲しかったが黒木じゃ無理か

45 :日曜8時の名無しさん:2014/09/29(月) 23:15:53.56 ID:eVyfn9xu
>>35
1週見逃したかと思うような唐突さなんだよな
ずっとそんな感じで切り貼りしたようなシーンが多い

46 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 00:26:23.39 ID:73mnK26j
糸の「あーおいし!」が場違いすぎてワロタわ

47 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 02:42:50.40 ID:5c2aaG9G
ああいう秩序の壊し方は作り手のオナニーにしかならんといつ気づくのやら

48 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 07:44:23.38 ID:AP2HrfYx
糸はああいう物の言い方してると普通は殴られるよな

49 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 08:33:41.41 ID:+FEnqFxk
絵的に考えると
天地人より酷いな軍師官兵衛

今思うと大河ドラマ主役では
兼続のほうが官兵衛より数倍は知的に見える

50 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 10:08:10.90 ID:7ySAZ3wP
こっちのアンチスレより、本スレの方が官兵衛叩きが凄いね。

51 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 10:22:51.39 ID:yJjd95fP
大河ドラマとしての官兵衛叩きは結構盛り上がってるが
なぜか岡田だけは叩かれない不思議>本スレ

一昨年の松ケン叩きや、昨年の八重叩きと比べると内容が違いすぎる
(恒例の不細工AAも作られてない岡田…)

52 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 10:31:35.27 ID:wTyWY37w
本スレ怖くて全然見てないけど本スレでも批判されるようになったのか
前にちらっと見たとき狂信的な賞賛レスが並んでいて逃げてしまったw
やっぱり脚本批判?

53 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 13:25:54.90 ID:w/K3w+ao
>>48
正室は家同士の結びつきの象徴だし、糸は名目上秀吉の養女だから殴られはせんだろうが
側に置かなくなる(二人きりにならなくなる)くらいのことはありえるよね
というかこのドラマの長政と糸ってもの凄く相性悪く見えるんだが

54 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 13:41:35.56 ID:9uLz+slv
糸は別れさせたときのザマー反応を狙ってるのかとも思ったが
そこまでやるっけ

55 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 17:40:03.41 ID:w/K3w+ao
>>54
最終回が関ヶ原の戦い〜官兵衛死亡らしいから、糸と別れるのは当然やるだろ

56 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 19:46:46.16 ID:WVzbJm9q
なんで今年はアンチスレ盛り上がらへんの?

57 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 19:53:33.27 ID:XfdwWL4V
完結編読んできたが、まだまだここは伸びそうだった

58 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 19:57:29.72 ID:yJjd95fP
>>56
本スレも視聴率スレも過去最低の盛り上がりっぷりですから…

それだけ世間の関心が薄いって事だよ、言わせんな

59 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 20:10:18.24 ID:Sl3QNJin
>>51
このスレでだって全然叩かれてないじゃん>岡田
それどころか直ぐに擁護が付いて脚本演出のせいにされる

天地明察も永遠の0も棒大根だったけど官兵衛は輪をかけて酷いわな
演技の幅がないから唾飛ばして怒鳴ることしか出来ないんだろ

60 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 20:17:42.61 ID:WVzbJm9q
>>58
視聴率は悪くないみたいやん。官兵衛勝利という事?

61 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 20:34:39.28 ID:HYdouvaA
>>59
援護も何も骨組みの脚本が酷いのは事実じゃん
そういう部分は中の人たちがどうにかできることじゃないし

自分は中の人叩きは嫌いなのもあって
一昨年みたいな領域なのは異常だと思ったよ

62 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 20:37:09.08 ID:HYdouvaA
>>60
作り手が期待したほどの数字は出せてないでしょう
今のままだと歴代ワースト5入り、戦国大河最低になる

63 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 21:35:34.53 ID:UYjF5TYj
勝利っていうなら平均17くらい行かないとな

岡田の演技力は微妙だし、彼が嫌いな自分は正直他の人がよかった
テレ東の高橋のが好き
でも岡田も頑張ってるのはわかる
全く惹かれないけど

64 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 21:44:22.66 ID:kvOWYMWZ
頑張ってるのはわかる、と言われるのは
叩かれるより始末が悪い気がする
岡田はよくも悪くも掴みが弱い演技なんだよな

65 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 22:04:55.11 ID:zVzV9cS5
>>53
だけど糸の中の人は「長政と糸はバカップル」と思ってるらしい。。。
どう見てもガッツリ政略結婚だけど、結婚前に知り合った=恋愛描写、という設定なんじゃないかな。

岡田は好きでも嫌いでもないし、自分はドラマの出来は8割が脚本にかかってると思っているから、
岡田を叩こうとはあんまり思わないかなぁ。
岡田以外が官兵衛やった所で評価は変わらん。

66 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 22:24:00.42 ID:zuQHwyj6
今じゃむしろ好きな俳優が官兵衛じゃなくて良かったと思う

67 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 22:26:37.87 ID:XfdwWL4V
頑張ってればいいってもんじゃないな

68 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 22:31:44.68 ID:LpJxdPmj
脚本がひどいっていうシーンだけ大根ならまだ脚本の割に頑張ってるって言ってもいいが
可もなく不可もないシーンでも地味にひどいぞ岡田

って言うとまたどこかから擁護やらレッテル貼りやらが飛んできそうだが

69 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 22:56:11.78 ID:Sl3QNJin
>>61
だからそうやって脚本のせいにするのがヲタ脳なんだって
容貌が飛び抜けてるから叩かれにくいんだろうが駄目な物は駄目だ
松ケンは万人受けする顔ではないから気持ち悪いアンチもいるんだろう

クソ脚本ならなおさら役者の魅力や演技力が問われるのに
それでも酷いと思うなら即ち役者が悪いってことだよ

70 :日曜8時の名無しさん:2014/09/30(火) 23:12:55.46 ID:WiLooA1W
9/28 14.6%

71 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 00:24:39.80 ID:RgHFNE87
あちゃー

72 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 00:41:45.85 ID:ZpchqKt4
>>61 >>69
一昨年の人は逆オファーだか何だかも余計反感買う素因になったんじゃないっけ
中の人叩きって、本人の発言等がアイタタで嫌われる事も割りと有る印象だ
役作りに真摯で謙虚な姿勢が見えると、同情される傾向に有るような

まあそれはともかく、糞脚本だと確かに中の人不憫とは思うけど、
自分もこの官兵衛の岡田の演技には魅力を感じないな
愛嬌が無いと言うか緩急が無いと言うか、常に力みがちで一本調子な感じ

73 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 01:42:43.04 ID:s7tiNYTL
>>68
過去のジャニーズ主演大河の場合(新選組と義経)、
何度も時代劇の題材になっているし、いろんな俳優が主演しているから、
過去の作品や俳優と比較されて、香取と滝沢は叩かれまくった。

今回は、そもそも官兵衛主演の作品自体が少ないので、比較題材が少ない。
だから、演技が下手でも香取や滝沢より叩かれない。

74 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 03:42:52.05 ID:77Xub8YX
脚本だけじゃなくて演出も悪いんだろ

75 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 05:47:54.88 ID:X/kOdcmz
>>74
ストップモーション
大事なことは二度演出
セリフの途中でブツ切り

センスが悪い

76 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 06:07:38.59 ID:Gd/sxMqF
>>69
素朴な疑問なんだが、「ヲタとアンチ」「万人」をどう使い分けてるの
万人にウケる容姿だから擁護されてるけど、擁護してる人はヲタなの?

77 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 07:56:46.42 ID:LN0PmzWL
>>63
三傑だから、勝利はせめて19以上だろ・・・。
18以上でまずまずというところ。現状は大惨敗。

78 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 08:21:53.17 ID:kbqCuphJ
>>76
飛び抜けた容貌の良さ→批判されない
それを脚本のせいに転嫁する→ヲタ脳

この程度の文章も読めないの?

>>72
松ケンは役作りに熱心なほうだと思うけど
役に見合ったアドリブ入れることで知られるし
清盛では撮影前に平家物語も完読したらしい

79 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 08:32:56.34 ID:eSuwiCMM
子供向けの戦隊モノくらいのレベルの脚本だよな
レッドの官兵衛とそのお仲間
ただ脚本が糞だろうが、自分のイメージと違ってようがそこを擦り合わせて演じるのが役者じゃないの?
岡田はその辺が物足らない

80 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 08:45:48.28 ID:X/kOdcmz
>>78
そもそも、そういう人をヲタ脳と一括にする自体がどうかと思うけど

松ケンは自分も頑張っていたと思う
でも、岡田も官兵衛のことは研究しまくっていたし
役作りの点でも同じだよ

演技は単純に技術面だけじゃなく役にハマっているかも大事だし
個々の好みに依る部分もあるから一概にダメとは言えないねえ

81 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 09:03:30.18 ID:77Xub8YX
>>79
おいおい、戦隊物は面白いぞw

82 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 09:18:21.34 ID:u8OJCq23
脚本はどうしても擁護できない
演出はフォローどころか傷を広げてしまっている

83 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 10:28:31.55 ID:F6PBX9GT
>>78
単に、脚本のせいにするのは俺の気に食わないからこいつら「オタ」に分類してやろうってだけじゃん

84 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 10:59:36.55 ID:bAXk7Ilu
ちょっと清盛オタというか松山オタ湧きすぎじゃないんですかね……

85 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 11:47:35.53 ID:mOohG6QX
松山、好きじゃないけど清盛は脚本も自分は好きだったし演じ方も良かった。
岡田、好きじゃないし脚本もクソにしか思えないし結果どう演じようと官兵衛の感想が良くなることはない。
誰がお江やってもシエがクソなのと同じ。

86 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 13:41:26.89 ID:bAXk7Ilu
「松山が良かったー(棒読み)」ってやりたいなら清盛スレでどうぞ

87 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 13:45:29.40 ID:lhQg9s4K
清盛は平安貴族の謀略や生活ぶりを結構描写していたので、重厚で見ごたえがあった


官兵衛や天地人は何か薄味すぎる
ドラマのキャラで謀略戦対決させたら、
岡田官兵衛は、清盛の時の麿たちに勝てない

88 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 14:12:20.31 ID:mOohG6QX
>>87
軍師なのに、本音100%で生きてますしね。

89 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 14:44:41.66 ID:ZpchqKt4
中の人叩きって事で、あくまで個人的な印象なんだけれど、

江「自分はまだ役になり切れていない」と伊賀越えでゴリラ泣き
清盛「海賊王になる!」とアドリブ、一ケタ低視聴率で「光栄です」

こう言うのが嫌われていたような…
で、天地人は割りと役者は同情されていたような
龍馬伝や八重も、さほど中の人叩きは激しくなかったような

官兵衛は取り敢えず今の所、後者の部類なのかな
主役の演技は特に魅力も無いけれど、激しいアンチが付くほどでも無いみたいな…
まあ、中途半端が一番イクナイってやつかもね

90 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 16:17:34.28 ID:xdNDWD73
>>89
八重も凄かったじゃん、少なくとも大河板での叩きは江、清盛並みだったよ
顎を強調したAAがあちこちに大量に貼られてやたらネタにされていた

ただ、世間一般での評価はそんなに悪くなかったと思う(八重という番組は別として)
江や清盛後の主役二人がその後CMやドラマでほとんど姿を見かけなくなった状態よりは
CM女王として生き残ってる辺り、基礎人気が高い証拠だろう(福山も同じ)

91 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 18:04:30.23 ID:X/kOdcmz
>>90
八重の中の人には強烈なアンチがいて
それが暴れまくっていたと思われ
映画スレにも来ていて病的さを振りまいていた



ガイドブック完結編を読んだが
確実にアンチが増える展開だった

92 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 21:14:13.45 ID:oBEuIuoW
ぶっちゃけ今の脚本演出のおかげで岡田が得してる部分もあると思う
誰がやっても同じだから粗が目立たない

93 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 21:56:32.41 ID:X/kOdcmz
>>92
岡田も官兵衛にイマイチ合ってないと思うけど
もっと合ってないと悲惨だし
キャラにハマる人だと今よりマシになると思うので
「誰がやっても」はない

94 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 22:45:15.94 ID:kbqCuphJ
>>80
これは大河ドラマであって歴史番組の再現映像ではないのだから
史実の人物を勉強するよりは脚本上の人格をどう表現するか研究すべき
その点で言えば岡田はまったくの力不足、土牢の経験がまったく生きていない
軍師らしさや老いの表現もまったく見られない これでは主演失格だろう

>>83
不満の原因を混同して役者批判から逃げるのはオタ脳だろう
脚本と役者の批判はそれぞれ別個であるべき

95 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 22:48:15.86 ID:X/kOdcmz
>>94
あんたが岡田を凄く気に入らないのは理解したw
だからといって援護よりな人をヲタで一括くくりするのは
どうかと思うよ

96 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 23:05:58.04 ID:S8PoaiTQ
なんでオタのくせにアンチスレに来るのか理解不能

97 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 23:12:17.05 ID:X/kOdcmz
>>96
ここは作品のアンチスレだろう?

98 :日曜8時の名無しさん:2014/10/01(水) 23:27:28.32 ID:Ufm7sold
岡田もイマイチだけど脚本が酷すぎてもうな…
脚本家は糸さんとかの墓参り行って謝った方がいいよ

99 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 00:44:59.45 ID:PdD8j/pg
>>87
どさくさ紛れに他大河まで貶めるなら、清盛ヲタは出てけ

100 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 00:47:11.98 ID:PdD8j/pg
>>97
岡田アンチもなんら問題ない。
さすがに作品と全く無関係の叩きまで行くとアレだろうけど。

岡田叩きが気に入らないなら、あんたもここに来ない方がいいよ。
少なくとも岡田擁護をするスレではない。

101 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 01:24:23.10 ID:V9VJV65X
作品叩きを岡田オタ呼ばわりするなら岡田アンチスレに行くべき

102 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 01:30:22.60 ID:hUvIaOgf
気持ち悪いな
だからジャニは嫌われるんだよ

103 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 02:12:26.34 ID:OIjC1Q68
ジャニタレ使うとこーなるw

104 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 02:12:56.03 ID:LXzp1yu+
ここって清盛ヲタの巣かよw
気持ち悪い

105 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 02:18:55.51 ID:zDHcWqBo
やっぱりただのジャニアンチ…
「岡田のせいで最悪の軍師官兵衛に」スレがあるじゃん?あそこでなんでやらないの?
どうせ大河ドラマとかどうでもいいんだろうし

106 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 03:01:24.99 ID:wNhuicCs
ジャニアンチでも何でもないが
岡田官兵衛は表情のバリエーションが非常に乏しいのと
唾飛ばす汚いしゃべり方はふつうに俳優として駄目だと思うね
声量がないからどうしても唾飛んだり声張り上げる演技になるんだよ
同じように脚本・演出ともかなり低調だった「天地人」では
妻夫木の演技自体は下手だとは全然思わなかった
脚本・演出の陰で霞んでるだけで岡田の演技も
別に褒められたものではないっていう印象だわ

107 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 04:23:22.55 ID:TunDs+C4
そもそも ID:kbqCuphJって岡田を色々アカンという反面
松ケンの事はしっかり褒めてる点でなんかもうね…


演技ってのは好みに依る面があるし、別にそこまで岡田悪くないじゃん
と思う人もいるわけだろう?そんな人を全部ジャニオタ呼ばわりしたり
するのもアレだし

>>106
比較対象に妻夫木を出しているが、自分からすると
岡田も妻夫木も演技面では大差ない(凄くいいとも悪いとも思わない)
二作品とも演技以前にキャラの造形が酷い方が気になったし

108 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 04:43:39.24 ID:K3uKRmVW
アンチスレなんだから脚本も演出もキャストも全部批判すればいいんじゃないの?

109 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 04:54:07.77 ID:TunDs+C4
全体的にミスキャストが多いと思うこの作品
あと同じシチュエーションと展開を繰り返しし過ぎ

110 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 07:10:50.94 ID:tL85d2Vp
内野の演じた山本勘介は良かったな。
声量も声の質も当然演技も問題が無くて、さすが舞台で鍛えられた俳優だと思った。

同じ軍師が主役という事でどうしても比べてしまうが、岡田はなー・・・・
脚本がクソなのもあるが本人の演技も全くダメ。
所詮はジャニタレなんだよな・・・・・

111 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 07:35:26.61 ID:wgFTYj81
>>110
内野は良かったね。
姫しゃま姫しゃま言って四郎に傾倒していくのもキモくて良かった。
そして脚本で、主役をマンセーせずに感情論を正論でオブラートにつつみチクチクいたぶる脇役がいたから
サスガハカンベージャみたいに手放しに作中で誉められ讃えられることもなく、神視点の視聴者にだけ同情されるって手法がうまかった。

まぁ、結局脚本が悪いと何もかも悪くなるよね。
今の大河を内野がやっても面白くはならないし。

112 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 07:54:36.28 ID:PdD8j/pg
>>107
岡田悪くないじゃん?と思うまではもちろん勝手だが、
アンチスレで擁護を始めたら、そりゃ岡田ヲタ呼ばわりされても仕方ないだろ?w

113 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 07:56:44.45 ID:PdD8j/pg
まあやっぱり最大の元凶は脚本だとは思うが、
岡田に演技力があればもうちょっとはマシにはなってたろうからな。
官兵衛が頭良さそうに見えないところとか。

114 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 08:58:32.27 ID:gf19rc7G
清盛の時も思ったがどうして演出家は主役の欠点が目立つ演技ばかりさせるんだろうか?
それともあの唾飛ばし演技は岡田自らがやりたいと言って多用しているのだろうか?

115 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 09:09:08.80 ID:TunDs+C4
>>114
あのツバ、霧吹きで吹いてるみたいだし
口に水を含ませてやってるの?と思ってしまった

116 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 11:14:34.66 ID:b+NfBvy/
岡田の音量上げたときの発声が酷いよな
口パクばっかしてるからいざというとき腹から声が出ないんですよ

117 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 12:04:18.01 ID:aSPWwPm9
ドラマだと
主役も黒田家臣団もいまいち強そうに見えない
去年の会津藩士の面々のほうが強そう

せっかくの戦国時代なんだからもっと強面に描いてくれよ

118 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 13:22:47.11 ID:KkwFv2aY
黒田家の家臣団、もこみち以外には勝てそうだわ

119 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 15:17:16.02 ID:NfVxd/4u
松山清盛よかよっぽどマシだろ^ ^;!!

120 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 18:14:00.48 ID:V2HdeSQw
視聴率スレですごいのがあってビビッたよ

406:日曜8時の名無しさん :2014/10/02(木) 10:34:04.89 ID:wAjwIu6G
確かに脚本演出がいまいちな部分も多いけど
フォローするように各役者が心情の機敏な変化とかを上手く表現してると思う
そういうのに気づけない、上辺しか見てない人には面白さは解らないだろうなって思う

俺にはわからないよ
「各役者って、この大河で誰がそんな演技してるんだ?」と言いたい

121 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 18:58:23.88 ID:f6Qu3PnI
でかい釣り糸だなw

122 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 19:48:16.10 ID:K3uKRmVW
感じ方は人それぞれだからべつに問題ないだろ。その感想がが支持されるとは思えないが。

123 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 23:10:51.72 ID:DCelHZ4B
最近秀吉の顔芸しか見どころがない
このドラマのなかで一番感情移入ができないのが
官兵衛を筆頭に黒田家メンバー&家臣なのがつらい
なんでこの官兵衛いつも仏頂面で無意味に偉そうなんだ

124 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 23:19:45.94 ID:aGIbGFss
官兵衛の家臣で一人やたら弱そうなチビがいるよな?しかもそいつがなんだか偉そうにしてやんのwwwぜんぜんオーラないし。俺が足軽だったら逃亡してるわwww

125 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 23:26:20.17 ID:TunDs+C4
黒田家のスケールは大きくなっているはずなのに
いつまでも三家臣+その他大勢の家臣

126 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 23:35:41.52 ID:2v+lpbo5
>>119
本スレでもアンチスレでも相手にされないからって
他のドラマのスレを荒らすのはやめろよ
ここは官兵衛スレなんだから少なくとも絡ませろ


松山が序盤の高平太に適役ではなかった(ニンにない)のは確かだが
春頃から持ち味である繊細な演技、陰影のある心理描写を存分に発揮して
中盤以降は大河ドラマ史上でも上位に入る見事な演技だった

岡田は何度具体的に批判しても必ず抽象的な擁護が入るのが不自然
同じドラマ内でも竹中秀吉や田中村重、村田鎮房などは好演しているのだから
脚本や演出に当たり散らすのは筋違いでやはり役者としての力量不足と言わざるを得ない

皆にチヤホヤされて生きてきたアイドルに軍師役などはなから無理だったんだな

127 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 23:45:46.98 ID:LXzp1yu+
>>126
どさくさまぎれて松ケン清盛ageですかw

128 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 23:49:35.14 ID:PdD8j/pg
>>122
どう見たって屁理屈だろそれw

129 :日曜8時の名無しさん:2014/10/02(木) 23:53:24.07 ID:2v+lpbo5
>>127
レッテル貼りをする前にまずは具体的な論拠を述べようか
まさか「イケメンはジャスティス、ブサメンは死ね」なんて
犬畜生以下の主観的感想で言ってる訳ではないよね?

130 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 00:16:13.94 ID:wEHp365F
ID:2v+lpbo5のやってることはもう
単なる岡田アンチの領域じゃん
松ケン利用までしてさ

131 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 00:18:39.49 ID:TeMVB/Zq
別に岡田アンチでも何ら問題ない。
逆は問題ありまくるが。

132 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 00:21:24.83 ID:wEHp365F
>>131
官兵衛役関係なくアンチ感情あるだろうってこと
わざわざ松ケン持ち上げたり
皆にチヤホヤされて生きてきたとか書かなくていいことだろう

133 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 00:52:20.27 ID:wEHp365F
主役含めキャスティングミスが多いドラマな印象
「雨あがる」の小泉監督がキャスティングをミスってしまったら
どうにもならんという事を言ってて「へ〜」と思った

風林のキャストが幾人か出演しているが
皆全然パッとしない役どころばかりで悲しくなる

134 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 01:00:13.02 ID:8eXt8U0f
過去の主役に対していかに劣っているか、ということで比較するのはおかしくないし、
役者として駄目な原因が皆にチヤホヤされて生きてきたことにあると思われるのなら、それを指摘するのも問題ないと思うんだが

135 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 01:48:53.54 ID:/jFwpk2t
>>126
松ケンは全然良くなかったじゃん、
内野はもちろん、唐沢の利家やポイズンの信長の方が上手かったわ

136 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 01:52:14.30 ID:/bCxy3O4
脚本がイマイチだから、岡田を擁護されるんじゃないの?
同情とか含めて
例えば高校生の演劇部員が同じ高校生の書いた台本で演技下手くそなら叩かれるが、
小学生による支離滅裂な脚本で演技が下手くそでも叩かれないみたいな

決して小学生レベルではないけど、官兵衛の脚本家の人はプロの中だと上位ではないんだろうなと思う

137 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 01:54:57.49 ID:6AovhRGs
ポイズン信長はあまり良い出来とは思わなかったが
去年の大山巌役はなかなか良いと思った、つか成長したな!
(モニカ信長の西郷どん嵌りっぷりがさらにその上を行っていたのは内緒だw)

138 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 05:31:58.11 ID:6gQ4Mwp+
>>136
正直、小学生の書いた脚本かと思うよ。

何か策を弄したわけでもないのにサスガハカンベージャ。
サスガハカンベージャをするために、無意味に長政をsageる。しかも長政の方が正しい。
歴史はすでに決まってるのに、伏線をはれない。
女は強く逞しいと描きたいから、無駄にヒステリックなキャラにしてみたよ。
官兵衛ブラック化したから、とにかく文句を言うキャラにしたよ。
官兵衛正義にするために秀吉を老害にしてみた。でも実際秀吉の方が正論な事、多し。

139 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 06:42:19.83 ID:fQlJk0GR
>>136
もちろん、脚本は悪い
が、岡田の演技は不快感を感じるレベルで悪い
キメ顔をしてるか、偉そうに相手をにらみつけてわめいてる
演技に幅が無いから、知性も主人公としての魅力も感じなくて
存在に説得力が無いんだよね
いい役者なら、この脚本でも「○○(主人公の役者)もの」として
楽しめる出来になってたと思う

140 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 06:46:08.23 ID:CIZKLEip
>>139
それも演出のうちなんじゃないの?。
本当に酷ければ演技指導が入るでしょ。

141 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 06:52:08.55 ID:ooziGHWc
反町は、少しも成長していないでしょ
だいたい歌手本業の吉川に、演技力で見劣りするって恥だよ

142 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 07:23:36.46 ID:wEHp365F
演技のテクニック的なことは個人の好みに係る部分が特に大きいだろう

>>139
岡田の演技プランがアカンと判断されれば演出家の指導が入るだろうし
そもそもこの脚本の官兵衛って
軍師らしい行動のシーンロクにないのに、さすがカンベエ、説得シーン
のセリフは喧嘩を売る内容
テクニックの勝る俳優が演じたところで楽しめるものになるとは
とうてい思えない


まあ、こういう事を言うと援護!と騒ぐだろうが
アンチスレといえど無茶言い過ぎやと思ったので
意見してみた

143 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 07:51:37.34 ID:TeMVB/Zq
>>140
だから岡田を擁護したいんならスレが違うぞ、っての

144 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 07:53:51.85 ID:TeMVB/Zq
岡田は上手くないとは思ってたけど特に本人に対して悪印象はなかったが、
最近わりと積極的に叩きたい気分になってきたなw
アンチスレ的にはいい煽りなのかもw <岡田擁護

145 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 08:00:10.41 ID:qCfH75th
昨日から擁護してないと言いつつ必死に擁護してるジャニオタが沸いてるな
アンチスレに来てまで褒められようと必死だが、無理だろ

146 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 08:05:21.19 ID:6gQ4Mwp+
>>139
自分は少なくとも演技が不快ってほどじゃないかな。
上手いとも思わないし、俳優としては演技の幅が狭いタイプだなーと思うけど、岡田のせいでドラマがつまらん、ってレベルでもないし。
ってか、脚本がウンコだとどんないい演技した所で、ドラマのゃ点数は上がらない。
官兵衛を他の俳優が演じた所で、いいドラマだなーとは思わない。

岡田だけじゃなくて、中谷美紀にしても竹中直人にしてもそう。
逆に自分は清盛の脚本好きだからジャスコ御前の演技が多少アレでも常磐御前のキャラ好きだったよ。

147 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 08:49:07.25 ID:rGVQX3HJ
脚本が30点じゃ役者はいくら頑張っても30点以上は取れない

148 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 08:58:58.08 ID:CIZKLEip
>>143
どう読めば岡田擁護になるんだよw
お前は岡田アンチに見せかけて、演出家を擁護してるのか?

149 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 11:29:41.79 ID:j50baZp4
なんで有名なエピソードを飛ばすのか意味が分からない
信長や秀吉の話は何度もやってるからわかるけど官兵衛をまともに扱ったのは
初めてなんだから史実通りやればいいのにおたつとか村重とかどうでもいいのには力入れてたねこのドラマ
忘れえぬ初恋なんて忘れられてるだろ

150 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 11:42:12.97 ID:GybzeKBM
最近いつも官兵衛が機嫌悪そうに見えるだけで脚本とは違う次元で演技も悪い

151 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 11:44:29.26 ID:ah0KemRI
役者なんて30点を40点くらいに見せてなんぼだろうし
そもそも脚本演出が30点だとして岡田はその30点を取れてるかと言うと12点くらいしか取れてないでしょ

>>146
最後の一行を言いたいだけなんじゃ?w

152 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 12:09:40.80 ID:ISFsoSi+
>>151
自分は清盛の脚本は嫌いな部分多かったけど
だからと言って出演者全員の演技が30点止まりだったとは思わないもんなあ
岡田は30点の脚本に対して何とか12点取れた程度で
マイナスじゃない分松山よりマシと言うレベルだと思う

153 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 13:46:29.51 ID:+Zc0yd2k
機嫌悪そうっていうか常に渋そうな顔見てると生きてて楽しいか?って聞きたくなる。
こんな主人公見ててもしょっぱい気分になるだけで何を訴えてきてるのかわからない。
反戦平和がうっすらありそうかなというくらいだろうか。
キリシタンになったこともうやむやで山崎以降何がしたいのかまったく見えてこない。

154 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 14:01:22.34 ID:eZRH/+eg
真田広之の超下位互換って感じだな

155 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 19:00:03.80 ID:K0A9RCiG
この大河は、何もかもか酷いというのは、だいたいコンセンサスでは?
改善されたのは、ナレーションだけ。
主役等に対する批判は、読むと的確な指摘ばかりの気がする。

156 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 19:04:00.17 ID:K0A9RCiG
岡田擁護って批判されている人が居るけど、
岡田批判=的確な批判(アンチじゃない)
岡田擁護は、ダメな奴に改善を促さず、ダメなままで終わる裸の王様効果を狙う真のアンチなんじゃないかな?

157 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 20:03:00.84 ID:Ys6LBEeS
>>155
たしかに、ナレーションがあのままだったら早々に見るのやめてたわ

158 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 20:55:55.07 ID:soHOCOeB
>>157
ナレーションってのは、役者の演技場面だけでは解らない補足説明をするものだと思っていたけど、
アレは、モゴモゴ何を言っているのか聞き取れず、補足説明になっていなかった酷いモノだったな。
総集編では、最初の頃の場面どうするんだろう。

159 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 21:07:32.58 ID:30HZiPJw
藤村志保さんにとってはよかったと思う。
すでにギャラはもらってるわけだし、起用したPに問題。
おかげで大女優のギャラ代分で30人くらいの若手出せただろうに。

160 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 21:48:06.37 ID:Nyl5cJLw
史実モードの黒官兵衛と、創作パートの白官兵衛の
ギャップが凄いw

161 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 22:06:12.12 ID:K0A9RCiG
>>159
晩節を汚してしまった。
大女優ではなく、モゴモゴ婆ぁさん
のイメージになってしまったよ。

162 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 22:17:53.14 ID:0J1gK+iW
岡田は現代劇でも20代までの役がお似合い
時代劇で30代以降は無謀

163 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 22:22:39.41 ID:0J1gK+iW
と思ったけどほとんどの若手イケメン俳優はそんな感じか

164 :日曜8時の名無しさん:2014/10/03(金) 23:27:33.40 ID:Q4pcS4w5
流石、官兵衛=アンは花子さんそのものだ

大河も朝ドラも酷い
朝ドラは終わってくれたけれど
官兵衛はまだ続く

165 :日曜8時の名無しさん:2014/10/04(土) 00:50:11.26 ID:mkBWUFbq
軍師ネタ、演出家、キャスト、公式サイトのフォントと
風林火山を意識してるのは明らかなのに
肝心の脚本家が天地人レベルだからなあ

166 :日曜8時の名無しさん:2014/10/04(土) 01:17:11.06 ID:GCK3nVBP
脚本ジェームス三木なら面白かったかも

167 :日曜8時の名無しさん:2014/10/04(土) 07:43:11.15 ID:EXqvUQIw
もう最後に「このドラマはフィクションであり、実在の人物とは
何の関係もありません」という字幕でも入れたらどうか。

168 :日曜8時の名無しさん:2014/10/04(土) 09:32:50.51 ID:kUEdww8Y
岡田はマイナスだろ。
ただでさえ悪い脚本に輪を掛けて酷いものにしてる。
上手い役者がやってもそう面白くはならないかもしれないが、
岡田がやることでさらに救いがたいクソになってる。
最大級の戦犯の1人。自覚しろ、岡田ヲタ。

169 :日曜8時の名無しさん:2014/10/04(土) 10:46:43.52 ID:Y1Q20LQO
>>158
清盛の総集編って岡田(頼朝)じゃなくてNHK女性アナじゃなかったっけ?
ナレーションが変わるだけでかなり好印象になるな!と好評だったような

170 :日曜8時の名無しさん:2014/10/04(土) 13:48:01.08 ID:6uGlNbXy
いいじゃないか!清盛に負ける事はなさそうだし

171 :日曜8時の名無しさん:2014/10/04(土) 17:01:37.23 ID:f2c3SgT6
佐川官兵衛に酒を勧めた主君の松平容保が悪かった

172 :日曜8時の名無しさん:2014/10/04(土) 17:57:23.20 ID:3HIW7tpu
大河ファンのみなさん、来年の大河に出るとうわさのある氷川きよしの情報を少し書かせてもらっていいですか?

私は、氷川の元キモヲタババアです。まず、氷川の演技力は犬以下です。コンサ
ートでも、1人ではマトモに話せず司会者任せです。あれで演技が出来るはずが
なく周りの足を引っ張るので大河はもう終わりです。氷川は人気があるように見えますが、いま氷川
ファンは激減しているんです。来週、15周年コンサートを武道館で2日やり、
チケット完売といってますがソーカ学会の指示で無理やり来てる人が多いので
す。なぜなら、元キモヲタだった私がコンサートで大爆発コーフンしているに
もかかわらず、寝てたり、目を開けてるだけで精一杯っていってたりする人ば
かり。そして、コンサートなのだから盛り上げようとしている私を見て、うる
さい、静かにしろとか、とにかく氷川ファンじゃない人がいっぱいいるんです。

そして氷川のことですが、外面だけ善人ですが実際は極悪人です。そしてホモ
です。氷川は元マネージャーに暴力をふるって書類送検されたにもかかわらず、
ファンクラブの人に対しても”何もしてない”って言い張ってます。ひどい暴
言(ホモ勧誘、ソーカ学会員でなければクズなど)のテープが残っているのに
無視シカトです。元マネを殴ってる映像もあるのに否定してます。
ご存知かもしれませんが今の恋人は松村雄基です。っていっても50のオヤジな
のでここにいる人は知らないかもしれないけど。そして最近の新曲は、50年前
に都はるみが歌ってた曲の盗作です。ファンを金づるにしか思っておらず、握
手会も嫌いらしくて、私はCD100枚買っても1度も握手会に当たったことがあ
りません。なぜなら、あれはヤラセなんです。身内だけと握手してるんです
(たぶん)。チケット代も高いんですが、コンサートの内容はマンネリで、私
は1人でコンサートにイクとコーフンしすぎてでぶっ倒れるので、いつも甥っ子
とイクんですが甥は始まる前から寝ています。でも私は氷川のことが大好きで
信じてたんですが、ホモであることが確実になりましたし、金づるとしか思っ
ていないし、あとホモ遊びばかりしているので歌がヘタになってしまいどうし
ようもないんです。氷川を紅白に出すくらいなら嵐を出したほうがまだマシで
すよ。とにかく氷川はダメです皆さん騙されないようにしましょう。コンサー
トでは握手会もないのにグッズとかアホみたいにたくさん売ってます。コンサ
ートの途中で、ファンのアンケートに答えるコーナーがあるんですがそれもヤ
ラセで、パンフレットを買わせようとする質問とかとにかく変なんです。
皆様、どうか氷川を紅白落としましょう!
もしよろしければ続編を書かせてください。

173 :日曜8時の名無しさん:2014/10/04(土) 19:36:43.26 ID:nfQU4k7U
視聴率=おもしろい、なら
篤姫やお江がおもしろいという事になるね

174 :日曜8時の名無しさん:2014/10/04(土) 20:00:17.53 ID:G4CmdBJB
相変わらず過疎ってんな…
視聴を打ち切って二ヶ月経つが…切って正解だったw

175 :日曜8時の名無しさん:2014/10/04(土) 20:18:02.23 ID:2ytbAozC
いつからだろうか、大河ドラマに関わる(出演する)ことが
キャリアアップに直結しなくなったのは・・・
「あの大河ドラマ『〜〜』に出演された〜〜さんです!!」
「お、おう・・・」 みたいな微妙な反応になってしまい
俳優等本人は「そ、それは言わなくもいいです・・・」

176 :日曜8時の名無しさん:2014/10/04(土) 21:33:38.31 ID:vwafFDJP
http://www.speedtest.net/my-result/3807978904

177 :日曜8時の名無しさん:2014/10/04(土) 21:34:42.17 ID:Yca0GdCD
>>175
妻夫木さん?

178 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 02:22:09.46 ID:y072zTaK
アンチスレ盛り上がってね〜じゃねーか!お前らもっと建設的に批判しろ。

179 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 03:16:30.44 ID:m1fXycOI
観てないから批判しようがない

180 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 08:58:44.95 ID:lcG9u3YN
本能寺の変で視聴率が上がってその後下がるってことはこれは官兵衛の大河じゃないんだよ

181 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 10:00:32.89 ID:fcVzZlnh
意味不明

182 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 11:33:17.43 ID:4hkF5a43
官兵衛が秀吉を諌めるシーンで
「殿下は既に齢50を越えております。〜」
齢50の部分を声を荒げて言うのがバカバカしかった。
脚本もダメだけど役者と演出がダメダメだな。

183 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 12:38:28.10 ID:y072zTaK
空気大河

184 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 12:47:15.83 ID:AM9yR7kB
>>180
信長関連で盛り上げてた頃のほうがマシだったな
最近は官兵衛の話というよりただのアンチ秀吉大河だし

185 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 14:32:43.25 ID:y072zTaK
誰か燃料投下しろ

186 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 15:18:27.67 ID:zaMzovOg
湿気った薪ぐらいしかない

187 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 16:13:37.91 ID:RQpx5M6B
筆頭家老がちんちくりんのとっちゃんボーヤだしな。
声も甲高くて威厳は全く無し。
ミスキャストもいいところだ。

188 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 16:33:59.92 ID:4vfUhxmj
大河のスタッフって韓流みたいなファンタジー路線がウケると思ってるっぽい

189 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 17:43:12.83 ID:u1fYvWcl
しっかりした原作がないと、長編ドラマは無理だろう
ただでさえ脚本家の力が落ちてるって言われてるのに
原作ネタが枯渇したとかいうなら、村上海賊の娘とかのぼうの城とかやってみればいいじゃんか
それならNHKが大好きな視聴率も結構出ると思うぞ

190 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 18:07:03.52 ID:G0c9PdMv
>>178
本スレや視聴率スレが、実質アンチスレの役割を果たしているから、ここが過疎となる。
アンチが主流派を形成する今年の大河。

191 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 18:28:19.50 ID:fcVzZlnh
>>189
のぼうを読んだ感じだと、官兵衛と五十歩百歩と思った

192 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 18:35:36.74 ID:xcUdxQhf
>>190
本スレも視聴率スレも例年と比べて平穏だけどな

193 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 18:45:39.68 ID:BmBKoiXk
今日なかったことにしてのぼうの城観た方がマシだったわ

194 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 19:11:56.68 ID:4XiEB0bs
この前、久々に視聴率スレを眺めていたら
いつの間にか、官兵衛よりも天地人の方が面白かったって流れになってて笑ったw
視聴率スレって前は官兵衛マンセースレじゃなかったっけ?

本スレも擁護が減ったせいか、スレの進みが異様に遅いし、関係の無い歴史薀蓄や
来年再来年の話題の方が多かったりと、視聴率の割にはオタアンチ含めて
2ちゃんでの人気は過去最低かもしれないな

195 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 19:42:55.23 ID:5V9tuM2a
ヲタもアンチも扱いづらい。それが官兵衛クオリティー

196 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 19:49:02.58 ID:loHZJqHf
>>191
のぼうって賞獲ったり漫画化、映画化しているけど
書評はいまいちなんだよなあ。

197 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 20:34:32.54 ID:/cbH7kHH
のぼうは文章に癖がないから読みやすいし、話がわかりやすくて面白い
だけど新鮮な驚きとか余韻が無くて、読み終わったら直ぐに現実に引き戻される感じ
個人的には図書館で十分かな

198 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 21:01:41.37 ID:AM9yR7kB
ようやく1話冒頭に巻き戻ったけど、
あんなボソボソ声で城内まで聞こえるのかね

「子供が生まれてから殿下はおかしくなった」
ボケ始めたのはずっと前からだろうがw

199 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 21:07:28.68 ID:vnNumL64
北条攻めだおら行くぞ〜

まだ何もしてないのに「まだ小田原は落ちんのか!」とか言い出してワロタ

200 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 21:07:32.27 ID:J3H82+9v
竹中の声がデカ過ぎる。 いつもあんなどう間声出してたと思えぬ。

201 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 21:09:19.27 ID:ws4vVFjX
>>194
だって天地人って毎回ツッコミどころ満載だったもん
あえて良く言えば「華のあるダメダメ」っぷり
官兵衛はそういうダメ方向の突き抜けかたすらも地味なんだよなあ…
ドラマの単独主人公になるほどの人物じゃないよね、っていう(もちろん作り手の技量に左右される部分はあるにしても)

202 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 21:14:12.12 ID:xIy8hMgr
天才軍師なんていうエピソードが少なすぎる 秀吉が絶大な信頼を得るエピソードが無いよな

203 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 21:14:22.60 ID:wqOgGCU/
伊達政宗っていつ出るの?
大河って時折、肝心な役を出演させないな。
天地人の時は前田慶次郎出なかったし。
なんで?

204 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 21:14:43.57 ID:qjjh08bk
>>198
小田原に入るシーン、撮り直ししていなくて苦笑
ヒゲとアザが薄い
岡田の発声この頃と比べるとマシになってきたんだなあと思うくらい
弱々しかった

205 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 21:18:42.20 ID:mC8kyQX4
なぜか茶人の利休が一番真剣に天下の行く末を案じていてワロタwww
嫌な顔をしながら結局流されているだけの官兵衛よりもまともだな。

206 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 21:21:56.44 ID:5V9tuM2a
だから秀吉に警戒されたんだろ?取って変わられると

207 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 21:29:14.98 ID:AM9yR7kB
北条がまるで追い詰められてるように見えないから困る
城が出来てたから何なのって感じだし、
氏政との対談でいつの間にそんな落城してたんだとツッコみたい気分だった
見せ方が下手すぎ

毛利とドンパチやってた頃は多少なりともマシだったと思うんだがな
なんかもう惰性で作ってるようにしか見えない

208 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 21:30:14.97 ID:aLW2bCLb
1話に1回「さすがは官兵衛」

209 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 21:32:03.12 ID:jttSjH+j
大河ドラマは流す前に「このドラマはフィクションです」と大きく入れろよ
反日デマ台詞を流してプロパガンダ誘導してんじゃねえの

210 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 21:40:55.15 ID:mC8kyQX4
このドラマの7割は秀吉のガハハと官兵衛のしかめっ面で出来ているな。

211 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 21:41:29.10 ID:MaYZKxLu
まるでコントだな

212 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 22:27:12.87 ID:loHZJqHf
>>203
伊達は特に接点ないしなあ。
真田丸では大阪の陣以前に
面識があった設定にするかもしれんが。

213 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 22:52:16.37 ID:Mj0cbhkT
官兵衛は宝にワロタ
さすが官兵衛とか、軍師らしい働きでなくひたすら台詞でage
そして茶室の陰口で秀吉と三成はsage
それ以外の手法がないのか、この脚本

214 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 22:55:25.63 ID:lcG9u3YN
北条を潰せば終わりって話にしてあるんだからまぁ別に東北の人がノコノコ出てこなくてもいいんじゃないの
何のために1話に小田原に乗り込むシーンもってきたのかってくらい話全体が弱かったのが問題だ

215 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 23:33:01.71 ID:qjjh08bk
>>214
1話アバンの自分が単身で小田原に行くと秀吉に進言
の流れがなかったことになっているw

216 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 23:35:35.66 ID:Qayb9PWk
>>202
逆にそこら辺りを上手に創作すれば良かったのにね
そうすれば此処まで酷い惨事にはならなかったと思うの

217 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 23:40:25.37 ID:Jwl7j4IA
それでも画面L字で視聴率は爆上げ。
ヤフーエンタメトップに「V字回復」と出る。

218 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 23:49:14.72 ID:qjjh08bk
>>217
そんなの過去の大河でもあることなのにw

219 :日曜8時の名無しさん:2014/10/05(日) 23:51:04.80 ID:qjjh08bk
>>218
過去の大河でも似た事情で上がることはあるのに
特別な扱いすればどんだけという意味です

220 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 00:52:22.29 ID:YPvbiosb
いいように翻弄されまくる天才軍師

221 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 01:07:25.98 ID:cSKH4/Yb
〜もし政宗が出てきたら〜

官兵衛のおかげで切腹せずに済みました
さすが官兵衛!

結論
出番なくて本当に良かったw

222 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 02:21:54.94 ID:TLC/xzHM
対毛利の緊張感はよかったのにどうしてこうなった。もうさっさとおわってほしい。

223 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 06:44:28.24 ID:uqL9Z1Zu
ぱっと見、官兵衛を上げているようでドンドン下げている展開
無能ぶりが止まらない
毎週、喫茶利休で秀吉や三成の悪口を言うパターンも飽きた

224 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 06:47:35.97 ID:7AxC28BD
のぼうは原作発売時に期待して読んだがつまらなかった。
底が浅く人物描写が足りないし甲斐姫の活躍も無い。
正直、2流作品だと思う。

225 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 07:07:41.73 ID:uqL9Z1Zu
他作品の批判は該当スレで

226 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 08:59:16.69 ID:jNga8xhe
格さんの氏政は貫禄があって結構良かった、すっごい宝の持ち腐れだけど

岡田嫌いじゃないけど、官兵衛に貫禄も迫力も無さ過ぎてなぁ

227 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 09:10:42.49 ID:fKQvo16b
シエでの清水さんもだが氏政役良い人使ってくれたわ
でもかんべー「どのようにして?」の質問に何も言えないのはな・・・
脚本家ひでーわ、せめて苦し紛れで良いから「教えるアホがおるか!」
くらい言わせろよ

228 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 10:38:38.19 ID:ODi88NbN
官兵衛が立場わきまえずに怒鳴り散らすか悪口陰口連呼するかしかやってないから何がスゴイのかさっぱりわからん

229 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 10:40:44.14 ID:b4VydQAW
本物の官兵衛がかわいそうになるくらい雑な脚本

230 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 11:43:49.50 ID:sqhqFtyb
>>203
前田慶次郎はファンが多くて扱いが難しいから出さないことにした、と
後日チーフプロデューサーがトークショーで暴露していた
最上義光も色々と扱いが難しいから出さないことにしたそうだ

多分今年の伊達もそういう扱いなんじゃないか? あんまり官兵衛に関係ない人だし

231 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 12:14:28.62 ID:WSScxhkt
>>223
女の井戸端会議みたいだよな
政治的な話をしてたはずなのに、この脚本じゃいつも人の陰口を言う場所

232 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 12:37:26.16 ID:hVagnqYN
今までの秀長の空気っぷりを見てもセンスの無さが伺える
昨日クローズアップされてもほとんどの視聴者は「コイツ誰だっけ」だろう

233 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 12:45:50.71 ID:G3zaj6qg
>>232
今まで空気→唐突に出てきて官兵衛を頼ったり称えたりする→死亡
という流れ、これで何度目なんだろうか…

234 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 13:11:49.03 ID:UuM1ojqz
「北条許すのヤメタ」で驚愕する官兵衛は、
宇都宮一族の顛末は既に忘却の彼方のようですね。
40代で既にボケが始まったのか。使えない軍師だな。

235 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 13:23:26.31 ID:6qDl6mg+
勘助や兼続を遥かに上回るとにかく凄い軍師なんだろ
何が凄いのかさっぱりわからんが

236 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 14:31:46.25 ID:F3SEiyQ1
つまらないと言いつつ毎週大河を観ているうちの旦那
きのう、ソファに横になって観てて、私は台所で皿洗いしながら「どう?今日の官兵衛は」と聞いても返答なし
そばに行って見たら、寝てたわ

237 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 14:39:10.77 ID:jNga8xhe
わろた

うちの親父と一緒だわ

238 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 15:10:01.34 ID:FpCtmF4g
今はすっぱり視聴打ち切ってたので、久々にここに遊びに来たんだが
秀吉の茶々に対する執着の大本の、お市との絡みって過去に描かれてたん?

大返しまではちらちら見てたんだが、そこまでお市の影も形もなかった
と記憶しているんで、ろくにお市も描かず、茶々も唐突に出てきて愛妻にされてる
展開なのかと、ちと悪い意味での興味が沸いてきたw

あ、あと清洲会議とかで、信長の息子達+織田家臣団の陰謀詐術なんてのも
やっぱすっ飛ばし状態?

239 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 17:41:28.10 ID:6USA9Nbj
ネタが尽きたときは不敵な笑み
とりあえずは何か思惑があるように見える

240 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 18:58:20.47 ID:G3zaj6qg
>>238
市に対する執着描写は全くない
茶々への執着はどちらかというと信長への想いからの派生っぽい気がする

241 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 19:06:39.60 ID:pxy2S3bV
北条いきなり出て来ていきなり滅んで
カワイソスw

242 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 19:11:02.25 ID:G3zaj6qg
連レスだが、柴田勝家と市が自害して三姉妹が救出されたときには既に秀吉は茶々に惚れ込んでいた
(しかし茶々は刃物で斬りかかって取り押さえられていたが…)

そして清洲会議はまさかの、オープニング曲前数分のナレーター無双だったんだぜ…

243 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 19:14:25.90 ID:IMBYKqNI
伊吹北条が呆気なく和睦とは… あの板東武者の勇ましさは、どこへ? あの官兵衛はどう考えても説得力なしだが…

244 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 20:51:18.25 ID:/cOJ1uFt
>>233
利家もこの流れに乗るだろうな

245 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 21:39:23.99 ID:a4vs8TTJ
>>234
ほんと、これ

本スレのAAで面白いのがあった。

246 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 22:51:38.91 ID:YPvbiosb
>>234
過去例がなくてもその程度のことが考えに入ってない天災軍師。

素で変換間違ったが、むしろこれでいい。

247 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 23:00:27.60 ID:xZOiaYBH
こっちのアンチスレより、本スレの方がアンチ度高そうなんだが。

248 :日曜8時の名無しさん:2014/10/06(月) 23:24:22.40 ID:c9l4kk6Y
あの程度でアンチって言ってたら何も言えないぞw

249 :日曜8時の名無しさん:2014/10/07(火) 00:52:26.82 ID:vY/awQtL
なんでも主人公の手柄にしたり偉い人をただ批判したりと天地人とシエを中途半端に混ぜ合わせた感じなんだよな
だから不快なだけで叩きがいのある突き抜けた酷さにはならない

250 :日曜8時の名無しさん:2014/10/07(火) 01:04:22.18 ID:F0nmi6ZU
>>240
レスd

あー信長の血縁だから、って意味での愛着ねぇ
でも戦国史に少し詳しい人なら、信長の子供はかなり残されたし孫も相当な数に上る
なのに信長の妹の、ましてや信長に滅ぼされた浅井の姫である茶々なんて、織田家の
傍流ともいえない格付けなんだよね
信長への思いを結びつけるって設定なら、実子である三の丸殿を側室に迎えて
いるんだから、そっちを可愛がる方が自然じゃね?って思ってしまうな

懐妊後なら、後継者を産んでくれるかもしれない茶々に拘るのも分かるけど
昔からの古典的な解釈の1つ、お市への思慕が根っこにあったとか、夫を二度も
責め滅ぼして最後は市自身まで自害まで追い込んでしまった贖罪の気持ちからとか
身寄りの無い、しかし血縁としては一応信長に繋がる三姉妹なんで養女にすれば
政治的利用価値があるとか、そういう描写があれば少しは納得いくんだが
そこいら辺は全て省いている感じっぽいね

251 :日曜8時の名無しさん:2014/10/07(火) 08:42:34.54 ID:S+LfxH4E
清水宗治と北条氏政うりふたつ

252 :日曜8時の名無しさん:2014/10/07(火) 13:26:22.23 ID:9XH2g5gD
>>250
このドラマには三の丸殿どころか松の丸殿さえ出てこないから…

253 :日曜8時の名無しさん:2014/10/07(火) 13:30:01.66 ID:BntUBbj7
単なる血筋じゃなくて気性だかそういうのが似てるって話じゃなかったか
まぁ秀吉の茶々媚びだけが異様に目についてそういうのは全然わからんわけだが

254 :日曜8時の名無しさん:2014/10/07(火) 17:02:12.95 ID:cJ0VXMd+
大河ドラマってモノローグ無いのかな

255 :日曜8時の名無しさん:2014/10/07(火) 19:32:40.21 ID:yHoC6T8q
                .



             ,ィ⊃  , -- 、          ★★★ 本領安堵詐欺に御用心 ★★★
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'    最近、戦国大名を狙った『本領安堵詐欺』が、全国各地で横行しています。
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /     
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y      グンシ・カンベイと名乗る男が、戦国大名の城に現れては、
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !     「本領安堵ができる」「無駄死なさいまするな」と言葉巧みに勧誘し、                
         l     ヘ‐--‐ケ   }       所領や家宝を騙し取る事件が、全国各地で発生してます。
         ヽ.     ゙<‐y′   /           
      (ヽ、__,.ゝ、_  〜  ___,ノ ,-、         
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)    
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′          
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'


       もしやと思ったら、迷わず110番か、最寄りの警察署もしくは交番へ!! 

256 :日曜8時の名無しさん:2014/10/07(火) 20:31:25.33 ID:OuNT6l8p
おのれ官兵衛図りおったな

257 :日曜8時の名無しさん:2014/10/07(火) 22:23:40.06 ID:QmvG32Iz
創作時代劇じゃないからエピソードでっち上げられないだろうけど
視聴者も騙して後でひっくり返すような仕掛けがあれば
おおっ官兵衛!的なワクワク感があるんだろうけどな。ライアーゲームみたいな。
子供の頃見た人形劇三国志で「うおお仲達アタマええ〜」って興奮したことあったな

258 :日曜8時の名無しさん:2014/10/07(火) 22:32:09.15 ID:s/PMbVDn
こりゃすげえみたいなこと水攻め以外なかったな。

259 :日曜8時の名無しさん:2014/10/07(火) 22:37:47.93 ID:r/hnDLry
基本官兵衛年代記の上っ面だけ辿るだけの薄っぺらい脚本

260 :日曜8時の名無しさん:2014/10/07(火) 22:51:47.22 ID:NO7yibS/
三木スルー
鳥取スルー
山崎スルー
四国攻めスルー
賤ヶ岳スルー
九州攻めは山賊退治

上っ面すらなぞってないと思う

261 :日曜8時の名無しさん:2014/10/07(火) 23:30:11.35 ID:ctHw7Dc0
大軍に策無しとか言っていたけれど、小田原を囲む大軍勢なんか出て来なかったw

262 :日曜8時の名無しさん:2014/10/07(火) 23:33:30.17 ID:52ZV8quT
ロクに使えもしないのに所々でいい役者使ってるのが癪に障る

263 :日曜8時の名無しさん:2014/10/08(水) 00:03:10.83 ID:TM0eCEk+
山崎と賤ヶ岳は下手すりゃ江以下だよな
あれだってその二つの戦いは少しは触れてたぞ
それ以外は語りたくないけど

264 :日曜8時の名無しさん:2014/10/08(水) 00:21:03.32 ID:jWHtwG3H
>>260
いったい、何に力を入れていたのだろう?w

265 :日曜8時の名無しさん:2014/10/08(水) 00:34:50.33 ID:/6UMat8y
四国なんて土下座で終わりだもんな。
ひでえや

266 :日曜8時の名無しさん:2014/10/08(水) 03:01:55.33 ID:ATvoOdag
でも四国征伐なんて2ヶ月で長宗我部は速攻降伏だよ
クロカンは讃岐担当した宇喜多の軍監だったけど
この方面はほとんどろくに戦う間もなく戦が終わったし
史実クロカンは「こんな罠とわかる罠に引っかかってたまるかwww
四国の田舎兵法乙www」って全力で元親disってるので
やったらむしろ長宗我部ファンの反発くらいそうだわ

267 :日曜8時の名無しさん:2014/10/08(水) 03:59:56.94 ID:owZ/BOTT
そんなに簡単に終わる上に軍略の才を見せることができるお手軽イベントを
スルーするなんてやっぱり間違ってるな。

268 :日曜8時の名無しさん:2014/10/08(水) 04:54:11.50 ID:z+kTUTJI
視聴率スレ、毎年どの作品にも香ばしいのはいるが
今年は特に酷い気がする
台風L字で数字アップに対しての言い訳が基地過ぎて引いた

269 :日曜8時の名無しさん:2014/10/08(水) 08:21:49.45 ID:LApjuw89
主役のオタだろ

270 :日曜8時の名無しさん:2014/10/08(水) 08:27:25.60 ID:ESz/kB/a
>>266
長宗我部ファンって=ゲームファンでしょ?
そんなのどうでもいいから大河ファンを喜ばせてくださいよ

271 :日曜8時の名無しさん:2014/10/08(水) 09:40:06.16 ID:Fv9CzGu9
>>260
九州攻めを大幅に省いたくせに、ラスボスはお約束通り大友義統。
大友宗麟が「官兵衛はまだか」とか言っていたときにチラッと出てきた程度の
扱い。最後の戦いで「誰、あいつ?」となる予感。

272 :日曜8時の名無しさん:2014/10/08(水) 12:00:49.16 ID:Ko0irOxg
出演者に延々と状況説明の台詞言わせんの何とかならないのか?
小学生の学芸会レベルの脚本と演出してる馬鹿。
自殺レベルの恥ずかしさだと思うの俺だけか?

273 :日曜8時の名無しさん:2014/10/08(水) 13:14:00.90 ID:vzzsEg/h
根本的に脚本が悪いと思わない

ただ、戦国時代の泥臭い群像劇には全く合っていないだけだ

アンティークの高級家具や生活感の無い高層マンション設定なら十分楽しめる
ロレックスの時計を見ながらロックでウィスキーを飲む様なシーンがお似合い

こんな脚本家に大河ドラマのシナリオを依頼したNHKが全部悪い

274 :日曜8時の名無しさん:2014/10/08(水) 22:06:08.77 ID:z+kTUTJI
>>273
NHKが悪いって極論だな
強いて言うなら統括Pでしょ

275 :日曜8時の名無しさん:2014/10/08(水) 23:04:34.86 ID:KbXysqlZ
見た目フィリピーナが茶々って許せん!!

276 :日曜8時の名無しさん:2014/10/09(木) 13:35:25.88 ID:WnFnwxbe
>>264
NHKが力を入れているのは、朝鮮人どもに評判悪い秀吉下げ。
23時からは、下朝鮮のドラマ垂れ流し、下朝鮮の歴史上の人物上げ。
とんでもない公共放送だな。受信料は、朝鮮人からのみ徴収しろ。

277 :日曜8時の名無しさん:2014/10/09(木) 14:04:23.52 ID:lrDnSU43
茶々が秀吉を嫌って、秀吉が茶々のご機嫌とってってシーンが毎回あるけど
それでどうストーリーが展開してくかがぜんぜん描かれてないな。
それならそれで秀吉によるご機嫌とりイベントが手を変え品を変えコメディ的になってれば楽しいものを。

茶々だけじゃなく、すべての登場人物についてあてはまるんだけどね、このドラマ。

278 :日曜8時の名無しさん:2014/10/09(木) 15:26:00.16 ID:BoyF8RFH
確かにCPの責任は重い
トークショーでの数々の失言が物語っている
九州人の落胆は半端ない

279 :日曜8時の名無しさん:2014/10/09(木) 16:53:30.68 ID:RyeA4Tb+
>>278
>数々の失言
kwsk

280 :日曜8時の名無しさん:2014/10/09(木) 19:38:41.91 ID:rYMFO5ya
九州でロケしないって言った話?
あれから九州の視聴率が落ちた

281 :日曜8時の名無しさん:2014/10/09(木) 19:53:11.42 ID:gq5cYJAo
>>280
中身のつまらなさが加速したのも大きいと思う

282 :日曜8時の名無しさん:2014/10/09(木) 23:59:21.41 ID:grogMN3x
官兵衛と直接関わることのない茶々に無駄に尺を取り過ぎる
あれが後半のだし枠なのか

283 :日曜8時の名無しさん:2014/10/10(金) 03:13:03.80 ID:vcealhb/
監督・脚本家・演出家の中でしっかりとした官兵衛像ができてないから
見応えのある主人公が全然できてない

何だかよくわからないけどみんなが凄いと言ってる軍師の官兵衛
これを他のキャラに言わせてるだけ

岡田が演じきれてないってのもあるけどね

284 :日曜8時の名無しさん:2014/10/10(金) 07:03:32.21 ID:XSvUrMZg
建策は全部史実の朗読で、頭を使って考えたようにまるで見えないのが痛い

285 :日曜8時の名無しさん:2014/10/10(金) 09:35:44.70 ID:fzar59xN
このドラマ見てると私は脚本書く能力がありません。
私は演出する能力がありません。
と声高に宣言したいるようにも感じる。

286 :日曜8時の名無しさん:2014/10/11(土) 01:19:23.92 ID:ElYDOVEW
大河ドラマ 道糞 で良いかな

287 :日曜8時の名無しさん:2014/10/11(土) 14:43:39.86 ID:PXCuCxQE
毎回毎回締切に追われてやっつけで書いてる印象

288 :日曜8時の名無しさん:2014/10/11(土) 18:26:27.63 ID:1wWNcFXw
>>285
物書きの能力云々なら、「流石は官兵衛!」が最たるものだな。
劇中で描写せずに、登場人物に直接言わせるんだもんな。

289 :日曜8時の名無しさん:2014/10/11(土) 19:45:55.42 ID:dqsB4Q4d
独眼龍やトシyeah(名前だけ出てたけど)は意地でも出さない気なの?

290 :日曜8時の名無しさん:2014/10/11(土) 19:46:48.33 ID:w6qWDLKC
出したって流石官兵衛じゃ要員だからねぇ

291 :日曜8時の名無しさん:2014/10/11(土) 20:57:17.85 ID:J5jAJWTK
わめくだけで全てを解決する軍師ってのも斬新だな。

292 :日曜8時の名無しさん:2014/10/11(土) 20:58:30.77 ID:dwxT43Gq
      /⌒⌒⌒\
    /          \
  / /VVVVV \ ヽ
  | /           ヽ .|   
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  V (・>    <・) V
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    |    ヽ_ノ    |
    ヽ   ----   ノ
    /\___/\
    |   Vヽ__/V   |     
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                  ′ ,ノ''/"i´ヽ     ,,,.--,,   !
                 /   ',、ト.,ノ.,,ノ    ゝ,,().ノ   }    
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                 `ヽ,,、;_,;;,,、,_,,,、、    ,,、;_,;;,,、,_,,ノ
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                         /   r'
                      ,,,、/ ':;;;;;;;;;;;',\,,,,
                   ,;-―'          `ー-,
                  i'                 i!
                  i' :;|ゝ    ,,y'ヽ、     ノ|: 'i!
                  l| ;| ''~~"~~    ''"~~~~ |:; i'



唐突に始まる、この夫婦のLOVELOVEシーン、お願いだから、やめて欲しい。

293 :日曜8時の名無しさん:2014/10/11(土) 22:24:04.20 ID:/u1uX3td
この大河はむしろ岡田の演技が救いだろ

294 :日曜8時の名無しさん:2014/10/11(土) 22:45:53.63 ID:VMHOTveS
何時まで経っても黒田の家臣団のスケールがみみっちい

295 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 01:53:11.34 ID:tP3W2VMp
家臣団も官兵衛同様どこが有能かわからないな

296 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 03:46:57.08 ID:7Gusrjm7
官兵衛正義にするために秀吉を老害にしてみた

297 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 05:36:11.42 ID:mE6BoDER
>>296
秀吉が迷走していくのは史実だけどね
でも、小田原の件みたいに創作してまで悪者強調するのは嫌だな
結果的に官兵衛の学習能力のなさも強調しているトホホ脚本

298 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 05:59:27.05 ID:rFOkzDry
宇都宮の働きが悪いから国替えしたとか調子に乗り過ぎのキリシタンを追放したとか
その辺まで老害エピソードにしてしまうから

299 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 10:07:20.39 ID:VfMK2hpD
>>293
どさくさまぐれに何言ってんだこいつ

300 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 10:09:08.54 ID:VfMK2hpD
>>298
清濁混在の人間の深みとか、まるで理解できないんだろうな。
昔の大河ドラマは、そこに面白みがあったのに。

301 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 13:19:59.07 ID:nW9gA5xr
秀吉が北条を許そうとするも官兵衛が口を挟んで氏政氏照を切腹させる展開の方がよかったな

302 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 13:34:54.36 ID:tP3W2VMp
小田原の無血開城はこれでいいにしても、宇都宮の時に慈悲なしの沙汰をしておいめ明暗をつけるとかしたらよかったのに
いつも秀吉に騙された!ってアホかと思う

303 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 18:17:29.77 ID:VfMK2hpD
いやあ、せっかくの小田原落としが、チープ極まる騙し討ちに堕してしまったんで、
脚本家の無能による大失策の一つだと思うけどな。

304 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 18:22:13.14 ID:1ffrQ2hU
今日も安定の官兵衛上げいただきました

305 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 18:51:36.02 ID:mE6BoDER
官兵衛アゲアゲ
もういいっての!

今回延々と官兵衛と秀吉のネチネチしたやり取りに終始していて
ゲンナリ
来週もネチネチ続行するようで…

306 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 19:03:43.08 ID:f+AHDXU9
ジョジョみたいな喋り初めてワロタ

307 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 20:46:38.73 ID:S9yY740/
あのさぁ官兵衛・・・そんなに国の事を思うならその場で秀吉を斬り捨ててでも阻止しろよ。
史実補正が掛かって出来ないんですかそうですか。

308 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 20:47:12.91 ID:AHRy3JL6
無謀ー!はギャグか何か?

309 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 20:52:50.47 ID:S9yY740/
こんなに秀吉に苦汁を舐めされられたら普通は心労で死ぬだろ。
まだピンピンしてやがる。

310 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 20:53:53.85 ID:mE6BoDER
>>308
みんなの前でブチ切れて無謀!無謀!無謀!ってアホかと

311 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 20:57:16.54 ID:tP3W2VMp
>>308
笑うところだろw

312 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 21:04:03.48 ID:qnNK8JEw
あんなさあ、家臣が居並ぶ前で秀吉を諌めるようなことしたら、この大河で描かれてるような秀吉だったら
言われた時点で即領地召し上げ、追放レベルだと思うんですけど…
うなり声で名前は呼んでも何のお咎めもないのね。さすが不自然なまでの主人公補正

あと利休さん、これまで状況に流されて結局は諾々と秀吉に従うがままの官兵衛に
後を託すのは明らかに人選ミス、ただの人を見る目なしエピソードになってるんですが

313 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 21:15:41.42 ID:G/xg8zVr
小牧長久手で羽柴秀次が出てこなかったが最初から出す気なかったのか・・・

秀吉がずいぶん前からフライングでおかしくなってたから
鶴松が死んで今さら何か変わったというふうには見えない

314 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 21:38:10.31 ID:SiRSd/dU
ボケ老人と腰巾着に周りが振り回されるだけ
くそつまらん話だな

てか主役を持ち上げるために秀吉三成をひたすらsageるのいい加減やめれ
8月からずっとワンパターンで見飽きたんだよ

315 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 21:48:52.97 ID:1tomOIer
竹中秀吉は結構楽しみにしてたのにこの描き方はひどい

316 :日曜8時の名無しさん:2014/10/12(日) 21:48:55.63 ID:ItM1Uchk
>>314
予告だと三成が官兵衛をはめたって展開にする気らしいな
三成にも野心とかはあったろうけど、そんなことするかなぁ
官兵衛が好きで見ているけど、官兵衛をすごい人物と描写するために周りの人物を必要以上に貶めるのが好きになれない
官兵衛が「私をはめるためにそこまでするのか?」って言ってたけど
それは三成の幽霊がいたら言いたいだろうなw

317 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 00:52:05.48 ID:8GUMddIu
もう大河ドラマって看板下ろして楽になったほうがいいんじゃない?NHK
合戦シーンもクソもないもんな
領主動詞の顔芸で全て終わらせるなよ
 
 

318 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 01:16:49.86 ID:yOjRG3qD
三成に限らず常に誰かに嵌められてきてるよな、官兵衛って

319 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 01:24:06.91 ID:R56cswpM
>>317
なんだかんだ言っても無くなったら寂しいし
それは困る

320 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 01:28:22.38 ID:pDfjC95n
いまどきの視聴者の期待にこたえるだけの演出映像物語で、今の受信料ではつくれないんだよ 大河を

321 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 02:03:50.59 ID:R56cswpM
>>320
単に作り手のセンスや力量の問題だと思うけどねえ

322 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 02:19:46.40 ID:aQaPJ36L
6000億円の受信料で作れないって?

323 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 06:34:43.91 ID:FdzDm0Xd
死神官兵衛

324 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 06:37:44.41 ID:FdzDm0Xd
>>289
出るんじゃね?北条の田舎大名より描写が酷そうだから出ない方がマシだけどな

325 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 06:57:55.24 ID:8/8lal3C
茶々、秀長、三成

どいつもこいつも、小物感がハンパねぇ…

326 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 07:04:04.61 ID:OBM/oue9
>>325
官兵衛の敵役だから仕方ないでしょ
NHK功労者枠だし

327 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 07:20:26.25 ID:8/8lal3C
??? 秀長が敵役?

328 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 07:29:24.19 ID:8/8lal3C
利休切腹の日に雷雨だったのは史実らしいけど、
これまで何回も雷光らせてきたから、「また雷か」感ハンパねぇ

329 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 08:05:52.61 ID:R56cswpM
>>326
秀長は違うだろw
敵役を小物感溢れる描写にすると
結果的に主人公もしょうもないキャラに成り下がる

330 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 10:07:59.10 ID:3yPXeEfe
>>322
制作費=受信料は、大多数がジャニーズへの出演料で喪失されていると思われる。
ジャニオタ向け大河や紅白は、廃止すべき。

331 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 10:18:13.06 ID:PLJ0z6Dq
秀長はモブ以上のものには見えない

332 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 10:37:17.35 ID:yOjRG3qD
予告で官兵衛がまた三成に顔近づけて恫喝してたけど、それ以外の演技と演出プランはないのかよ…もう飽きたよ

333 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 11:21:33.64 ID:fCJCLs4+
明を10万〜20万程度の兵で平定できると思ってのか?は謎だね。

攻め込んで講和で朝鮮を割譲させようとしたのが本当かも。

334 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 11:24:11.13 ID:R56cswpM
>>332
このドラマ、1クールの頃から
同じシチュエーションと演出のループだよ


今回、利休のお茶講座が始まったシーンに目が点になった
本格的にネタ切れですか?

335 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 11:26:38.82 ID:wuTvVR39
>>333
実際第2次遠征ではかなり追い詰めてたよ
秀吉が死んでなけりゃあのまま明国内に雪崩れ込んでた可能性は十分にある
朝鮮はただの通り道だから興味なかったよ

336 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 11:38:30.50 ID:KtB04FLA
朝鮮内部の一部では秀吉に協力的だったのも事実では?

337 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 13:36:57.36 ID:s9nt3GZW
官兵衛が馬鹿過ぎて、岡田の顔見るのも嫌になった。
放送前はあんなに期待してた、クロカンファンで岡田ファンの自分ががこうなったんだから、もうね。

338 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 13:47:34.90 ID:6sjhXohL
宗二の話なんてあえて出す必要あったのか
ほんとだせぇ脚本だわ

339 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 13:51:16.99 ID:6sjhXohL
それこそ出すなら小田原攻めの時に出して利休との確執に使えば良いものを、
何の脈絡もなくいきなり出して利休の切腹もスピードダッシュだったから、
本当に素人目から見ても下手くそとしか言いようがない

340 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 14:54:54.73 ID:ebIWXhOO
史実で官兵衛が秀吉を諌めた事なんてないよね?
秀吉を諌められるのは秀長か利家ぐらいだろうに。

341 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 15:02:35.20 ID:i9cubzCo
>>318
常に誰かに騙されまくってる軍師…しかも相手は小物ばかり…
そんなんじゃ戦国時代なんて生き残れないし、ましてや軍師なんて名乗れないんじゃ

342 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 15:15:36.73 ID:Z6UjU0O8
>>333
明は朱元璋がかたっぱしから武闘派を粛清していったから軍事はかなり弱いよ。
実際、最後は少数の満州軍に駆逐された。

343 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 15:24:10.12 ID:CgYueNhO
すいません、OPのお椀の鎧兜はいつつけるのですか?

344 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 15:34:19.05 ID:jiXBvx+J
劇中人物に褒められれば褒められるほど、主人公の無能さが際立つ脚本と演出
なんて斬新なんだ(白目)

345 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 15:48:48.51 ID:KtB04FLA
怒鳴るし 説得力ないし

346 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 15:54:22.17 ID:ebIWXhOO
そもそも名前が格好悪い。

347 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 16:24:57.24 ID:9dsQ2jtG
>>201
脚本ともかく天地人は絵的には綺麗な大河ドラマだったな・・・
脚本家だけすげ替えれば20年に一度の名作に化けていただろう

348 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 17:53:56.27 ID:PLJ0z6Dq
>>347
キャスティング的にはあんまり名作指向には思えんけどな。
全体的に気楽に楽しめる路線を目指して、結果成功したって感じじゃね。

349 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 18:08:28.28 ID:9AxqomEp
大御所を多数用いて安定感のある大河
若手を多く用いて賛否両論あるが尖った大河
中堅を多めに使って流行りを取り入れた大河

どれが見たい?

350 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 18:18:25.83 ID:MDRzXIKS
>>338-339
道糞とか利休とか宗二とか、最近戦国もので茶の湯関連が出てくると
「へうげもの」ファンに媚び売ってるのかと邪推するようになってしまった
このドラマだと喧嘩売ってんのかと思ってしまうけど
ほんと歴史の上っ面なぞるだけのしょーもない脚本だよな…

351 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 18:25:45.68 ID:MDRzXIKS
>>349
その3つのどれでも歴史を真摯に扱ってくれれば自分は楽しめそうだが、
結局脚本が今のような主人公ageの他sageに終始するなら
どれも糞としか思えなそうだ
毎週わくわくできる面白い大河が見たいよ

352 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 18:41:10.86 ID:wuTvVR39
出来の悪いラノベみたいなんだよな今の脚本

353 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 18:45:05.99 ID:PLJ0z6Dq
>>349
どれでもちゃんと出来てればOKだよ。
そりゃ理想を言えば黄金期みたいのがまた見たいが、まあ流石に無理なので、
今は今なりにちゃんと作ってあれば。

朝ドラの特集本が出てたので買ったが、あっちは一時期の低迷を脱却して
話題作や傑作の誉れ高い作品が量産されてるのに、大河はどうもパッとしないなあ。
官兵衛の手の抜きっぷりは、その中でもとりわけ酷いが。
やらない方がまだマシな一年になりそう。

354 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 19:05:59.44 ID:9AxqomEp
>>352
さすおにじゃなくて、さすかんか。確かにそんな感じ

355 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 19:17:36.31 ID:WH8c0FqB
>>338
そうだよね。
北条との戦の時に出しておけば、まだ、必要性も解るけど、此れじゃ何の為に出したか解らないね。
脚本家に聞いてみたい。

356 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 19:46:47.52 ID:FVnI/srQ
秀次もいきなり出てきていきなり死にそうだな・・・

357 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 20:38:17.53 ID:06hVPwvZ
>>356
秀次に限らず、この大河はそのパターンばかり。
前田利家も多分そうなりそう。

限られた中、出演者のギャラをジャニーズがガッツリ持って行ってしまい、他に回せないから、短期間の出演にしているのか?
それとも多くの登場人物を上手く書き分ける能力がない脚本家なのか?

358 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 20:47:13.17 ID:R56cswpM
>>357
さすがにジャニがギャラってのは妄想入りすぎだと思う

最初らへんからずっと出ている秀長があのザマなのを見ると
キャラを上手く動かせないのかなと…
黒田の三家臣も何時まで経ってもセット扱いでパッとしないね

359 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 21:05:23.56 ID:FVnI/srQ
そういや前々回辺りで五奉行勢が出てたけど雑魚臭が半端なかったなぁ

このドラマって小物とモブしかいないよね
最近は毎週1回流石官兵衛だから特にその傾向が強い
今となってはバカ殿が優秀に見えるくらいだw

360 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 21:29:44.04 ID:tPf7mff0
>>357
間違いなく、書き分ける能力がないんでしょう。
主役すらちゃんと書けてないんだから。
というかこの脚本家って、実は歴史好きじゃないんじゃない?

361 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 22:05:23.79 ID:PLJ0z6Dq
月9の方がマシ・・・は、さすがに言えんかw

362 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 22:06:36.25 ID:yOjRG3qD
月9も酷いwww

363 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 22:10:57.14 ID:gkO6BSb9
>>361
>>362
あれはマンガだから。
下を見たらキリがないけど、マンガのフィクションでやっているだけまだ月9の方がマシ。
官兵衛も最後に「このドラマはフィクションです。登場人物などは実在の人物とは関係有りません」とやれば及第点。

364 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 22:26:57.62 ID:PLJ0z6Dq
無論、そういう意味では月9の方が全然完成度が高い。
「歴史ドラマとしても」という意味で言おうと思ったのさ。
信長のシェフなら言えたのだがw

365 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 22:36:00.18 ID:R56cswpM
>>362
あれは大河以上に娯楽要素の強いパラレル時代劇だし
戦や介錯のシーンは、官兵衛よりキチンと描写できてると思った

>>363
フィクション表示してもダメダメだろう
主人公の主張が現代人の感覚で
まともな活躍シーンもないから

366 :日曜8時の名無しさん:2014/10/13(月) 23:17:04.14 ID:sUvznKsG
あれは現代モノで、単なる現代人から見た時代年表だろ
いちいち命を大事にとかドラクエみたいでウザいけど

367 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 00:03:01.45 ID:fpyUxlxI
>>337
クロカン好きで岡田嫌いだけど、ここまでこの大河が酷いのは脚本家と演出家が絶望的なまでに才能と技術がないからだと思う
こんなんだったらもう歴史好きな岡田が脚本書いちまえよw
って乾いた笑いがこみ上げるわ

368 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 00:32:56.79 ID:GDKn/D65
女性キャラの造形がどいつもこいつも鬱陶しい
やたら気の強いばかりの無礼者だらけ

369 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 00:47:41.25 ID:akSFLPOB
時代劇じゃ無くて単なる茶番だよな

370 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 01:16:35.22 ID:tFxrX1io
良いシナリオからは良い作品も悪い作品も生まれるが、
悪いシナリオからは悪い作品しか生まれない。 (黒澤明)

371 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 01:30:24.19 ID:7UPKV77I
英賀とか上月城あたりは結構面白かった

372 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 03:26:41.92 ID:Izkfk7FP
官兵衛「黒田がいないと日本が滅ぶ!」とか言ってた?
空耳アワーじゃないよな

このクロカン絶対頭おかしい(迫真

373 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 04:48:04.40 ID:UVJruaaN
辛気臭い大河より信長協奏曲の方が良い俳優揃って面白い件

374 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 09:17:46.33 ID:ie3vNFre
>>366
もうドラクエを実写化して大河ドラマにしろよw

375 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 10:01:52.40 ID:DA6bsU7E
秀吉軍は5年ほど確保していた釜山、蔚山周辺
地域の民心をシッカリと掴んでいたようだな。

文禄初期に朝鮮人が秀吉軍に味方したのは有名だが、
以降も秀吉軍に味方する朝鮮民衆。

テレビやごく一般の書籍では、載せられることのない内容↓

豊臣軍占領地の朝鮮人が日本人と同化したり、朝鮮勢力内の朝鮮人ですら
日本人と親しく付き合ってるという驚きの内容↓
交渉期間1595年-1597年
http://town.zaq.ne.jp/u/es1772329/i5eiffc3dtdnwa


慶長の役でも、秀吉軍を迎え入れ道案内をし
果ては秀吉軍とともに戦う村まであった始末↓
慶長の役1597年7月-1598年10月
http://town.zaq.ne.jp/u/es1772329/i5eiffccooa39t


果たして秀吉は耄碌していたのか? 朝鮮出兵での的確な対応
http://town.zaq.ne.jp/u/es1772329/i5eiffcu3pj8yg

376 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 14:20:12.29 ID:lMqjdlEo
おねの侍女マグダレナは小西行長の母親なのに何の説明もなしかーい
本名の「ワクサ」があるのにマグダレナで呼んでるのもおかしい

377 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 18:57:32.15 ID:BofY2M8A
史実を捻じ曲げてまで他sageしないと主人公を魅力的に書けないのか?
こんな不快なドラマ初めてだ。
この脚本家に歴史を書く資格はない。

「黒田がいないと日本は滅ぶ!」ってもうダメだこのドラマ。

378 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 19:40:10.51 ID:x9cfSZm6
>>368
光とか、若い頃に気が強い跳ねっ返り描写が多かったから
官兵衛幽閉時には嘘臭いの大活躍するんだろうなとウンザリしていたら
まさかの引きこもり泣き笑いだし
脚本家はむしろ男女厨レベルの女嫌いじゃないかと邪推してしまう
「女視聴者はこの程度の描写で満足なんだろ(ハナホジ)」という感じ

379 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 20:56:03.11 ID:nS8JW4Us
>「黒田がいないと日本は滅ぶ!」

今まで江の伊賀越えに匹敵するような、トンデモ要素すらないって
言われてた、つまんねー今作に、最高のギャグが生まれたじゃないか。
これからの大河で、秀吉の唐攻めの度に「黒田がいないと日本は滅ぶ!」って突っ込めるぞ。

380 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 21:04:39.46 ID:fpyUxlxI
>>379
ギャグとしても皮肉としてもつまらない

381 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 21:08:06.82 ID:nS8JW4Us
>>380
つまらなくても、そうでも考えないとやりきれんのだよ。

382 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 21:48:14.66 ID:IMfUCR2g
官兵衛視聴率、先週17.7%から急落し14.1%。
やはり先週の数字は台風L字効果だったことが証明される。
ついでに、フジの信長競争に負ける。
大河は、視聴者の視聴料で作っているんだから、もっとまともな作品作れよな。

383 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 23:13:18.18 ID:I+I2xjGg
花燃ゆは平清盛が有名人で大河らしい王道な作りでやったつもりが大コケした時期に頭パニックって企画し始めたら極端に真逆の無名を選んだんだろうねw

384 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 23:21:06.21 ID:sv1B1+ap
「花燃ゆ」は「八重の桜」で長州が悪く描かれていると思った某総理が苦言を呈したので
それを受けてNHKのお偉いさんが長州を主役に盛り立てる為に選んだテーマだぞ?

385 :日曜8時の名無しさん:2014/10/14(火) 23:46:45.42 ID:GDKn/D65
来年大河スレでやれよ

386 :日曜8時の名無しさん:2014/10/15(水) 00:34:37.16 ID:dLkN7Mvz
24時間大河官兵衛は地球を救うキボンヌ

387 :日曜8時の名無しさん:2014/10/15(水) 05:45:38.80 ID:AQvG0MTp
岡田オタで岡田が大好きなのにガイドブックも後半買ってないし
全然見てなくなっちゃった
それくらいただただつまらなかった…

388 :日曜8時の名無しさん:2014/10/15(水) 07:57:55.07 ID:FELy7lGY
俺は面白いと思うぞw>「黒田がいないと日本は滅ぶ!」

389 :日曜8時の名無しさん:2014/10/15(水) 08:46:41.60 ID:CAX2nCww
太兵衛と正則の日本号の呑み比べイベントはスルーなんすか?

390 :日曜8時の名無しさん:2014/10/15(水) 09:04:21.07 ID:D0I0WJ/z
>>389
四国攻めスルーしたくらいだし、黒田節スルーもあり得るな

391 :日曜8時の名無しさん:2014/10/15(水) 09:23:06.01 ID:g4I2yxoV
黒田節は脈略無視してでも入れるようだな。

392 :日曜8時の名無しさん:2014/10/15(水) 12:27:01.82 ID:lr8p8kNn
鯛の骨で秀吉が死ぬのマダー?

393 :日曜8時の名無しさん:2014/10/15(水) 19:39:01.45 ID:/jibJGW0
関ヶ原のとき黒田親子がやったことを正当化するために
ひたすらその他を貶めてるように見える
最低だ

394 :日曜8時の名無しさん:2014/10/15(水) 19:48:33.18 ID:sgKQmKbX
官兵衛の子孫だと仰る本城先生はどうお考えなのだろうか

395 :日曜8時の名無しさん:2014/10/15(水) 23:02:32.92 ID:FELy7lGY
>>391
ご運が開けましたなの悪夢ふたたびか

396 :日曜8時の名無しさん:2014/10/15(水) 23:11:38.95 ID:nbq/9Ab8
>>372
確か「黒田がいないと豊臣も…この国も滅ぶ!」だったような

いやオメーそういうポジじゃねぇから!
ここ1ヵ月(ドラマ時間)ほど秀吉からもロクに相手にもされてないのに 
この官兵衛どこをどう押せば日本背負ってたつ気になってたのか…
前向きすぎて謎だわ

利休の茶会で「茶道の極意」伝授も、どんな凄い奥義がくるかと思ったら
「茶碗はちゃんと洗います…」とか
「はじめての茶会入門」みたいな内容だったと思ったの自分だけ??
伊武利休はむやみにカッコいいのになぁ

397 :日曜8時の名無しさん:2014/10/15(水) 23:15:14.58 ID:ukHCcI9b
徳川家康の放送が始まった。30年以上前の作品だけど、官兵衛より余程出来がよい。
官兵衛のオープニングは、徳川家康のパクリだったことに気がついた。
愛用の勝川具足から始まって、故郷三河の山々や川の流れ、等々。

だけど、何故こんなに出来が違うのだろうか。
映像技術だけは進化しているけど、他は全く退化していると感じざるを得ない。

398 :日曜8時の名無しさん:2014/10/15(水) 23:26:27.08 ID:chw2gAfB
>>397
時専見てる?俺は録画して明日見る

役所広司の信長とか良かったねぇ

399 :日曜8時の名無しさん:2014/10/15(水) 23:28:19.45 ID:kMd6fSUf
プロファイラーおもれー

400 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 00:22:07.59 ID:1AKwuEWN
>>396
利休の茶の湯講座だと自分も思ったよ
ああいうので尺を使うくらいネタ切れしたのか?

401 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 12:14:25.32 ID:egPdEeFb
ほんと下手だわ見せ方が
秀吉の勘気をこうむるのがほとんど官兵衛で、利休は大してこうむってないから、
切腹までの確執の過程が薄すぎて説得力が無い

半径1mくらいの範囲のものしか見えてないんじゃないかこの脚本

402 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 13:11:06.65 ID:1xpX7hs+
急に出番が増えて官兵衛を褒めたり頼ったりして死ぬ
何度目だこのパターン

403 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 13:23:48.85 ID:xcKTIwIC
>>401
              /           丶
                 /                 ヽ
               /      /⌒\      ヽ
           /   ._//⌒\\_    |
              |    _//⌒\\_    |
           {      _/ノ ll|ヽ .\_.     }      なので、宗次なぶり殺しのエピソードを挿入。
        / ハ { ̄ x_"´筍">    /゛筍ヽ、 ̄/ ヽ     
       {  ノ }    ̄ ̄/   丶――´  { ハ }      でも、何の前触れもなく、新キャラ山上宗二が、いきなり出てきたせいで、浮いてしまって逆効果・・・。
        |  し ヽ      ,       、    レ 丿{        
        丶  /\    (⌒ヽ ノ⌒) ヽ  /{.し  |      
        ヽ_ /   `    `  l l    `   |  /
            /|      r======ュ       ト-´
        / /      /  _ ._   リ      }
      /  \    〈二三 三 三二>   ノ
     /     \   ゝ‐‐‐--- ‐‐‐'   /

404 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 15:18:25.33 ID:h5Hz6uef
>>390
マジっすか?四国攻め無しなんて、長宗我部さん可哀相っす。

405 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 15:20:41.60 ID:h5Hz6uef
すいません、黒田長政の名前の由来は
浅野さんをリスペクトしたの?それとも浅井さんからなんすか?

406 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 15:57:36.79 ID:6NhJg+GD
岡田は愛読漫画センゴクで思いを馳せ、念願の戦国モノ初主演オファーに歓喜するも、
まさかこんな戦国リスペクトのかけらもない現代専脚本家に掴まされるとは思わなかっただろう

407 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 15:59:06.20 ID:6NhJg+GD
>>403
山上宗二は悪役三成に復習する役なんだろうかw

408 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 16:01:38.31 ID:6NhJg+GD
あ、宗匠だったね宗次の復讐役

409 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 16:06:51.97 ID:6NhJg+GD
宗二処刑でブラック秀吉三成を引き立たせるんだろうけど、黒田家はどうやってホワイトロンダリングするか見ものだな

410 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 16:41:28.11 ID:0PSrKeA7
>>406
現代舞台でもまともな脚本が書けるとはとても思えんぞこいつ

411 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 19:31:37.35 ID:QtIxpoQJ
岡田にとっても黒歴史なんじゃないだろうか
脚本が自分がやりたかった官兵衛と違うみたいなこと
どこかで言ってたの見たような気がする。

412 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 19:39:43.90 ID:1AKwuEWN
>>411
歴オタだから既に官兵衛像がしっかりある分、
ドラマの官兵衛像にすり合わせていくのに苦労したとコメントしていた

413 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 20:02:11.94 ID:SfbSQghP
>>411>>412
それってただの責任逃れの言訳じゃね
どうしようのない部分があるのも理解できるが、仮にもおまえ主演だろって言いたくなるわ

414 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 20:24:24.77 ID:k6yQesuU
.
【週刊文春】ジャニーズ、NHK幹部らに高級ブランド品などの“贈賄疑惑” 今年も『紅白』司会枠を嵐でゲット
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415 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 20:28:17.52 ID:1AKwuEWN
>>413
歴代の大河出演者もその手のコメントはしていたけどね

三成役の田中も突然嫌われキャラになっていて
そうなった描写がないから最初は戸惑ったと言ってたな

416 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 20:38:37.30 ID:1AKwuEWN
「黒田が支えねば〜この国は滅びてしまう」って新手のギャグ?
当主は長政なのだから、一歩下がっていろと思ってしまった

417 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 21:06:02.12 ID:3sKx2yrA
>>417
所詮、岡田程度のレベルだと、脚本や演出のいいなりにならざるを得ないだろうから、こんなクソみたいな脚本と演出の被害者か。

418 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 21:10:20.21 ID:TQkOz7P6
逆にこの脚本でも上手く演じられる俳優って誰だったんだろ
岡田は上手くはないけど、やる気はあったし脚本次第の俳優だと思う
(逆に言うと演技で何とか出来るタイプでもない)

419 :日曜8時の名無しさん:2014/10/16(木) 23:51:14.55 ID:c8UoE3ZY
脚本と編集が悪いとは思うが、怒鳴ると台詞が聞き取りにくいのは岡田の力不足だよ
ジャニでも生田の方が聞き取りやすい
それに岡田提案のシーンから軍師としての知性を感じない
犬のように回るとか壁を走るとかアホだろ

420 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 00:02:32.77 ID:vvjopc/5
>>418
薄っぺらい脚本だから、役者が誰でもダメなんじゃないかな?
どんな優秀な演出でもダメだろう。

戦術で戦略はカバー出来ない。兵器で戦術はカバー出来ない。
兵器=役者(岡田)、戦術=演出、戦略=脚本。
この脚本家は、孫子とか持ち出すくらいだから、こんな原則は十分知っているはず。
終わっているよ。

421 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 00:03:18.63 ID:U1jVzF0d
>>419
壁走り(アクション)はPの提案
あの人後日の講演で、もっと早くからアクション入れておけば
良かったかもと言ってるくらいだし

40回で小田原のシーン再びだったが、「命を粗末になさるな生きられよ」
って訴える当人が命を粗末にする行動していて苦笑いしか出ない

422 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 00:06:59.26 ID:3qN5CQ+7
功名が辻のときの官兵衛のほうが得体のしれない軍師っぽい

今の大河ドラマの官兵衛はなんかイメージ違う
冷静さも不気味さもなく怒鳴り過ぎなような

423 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 00:14:16.25 ID:U1jVzF0d
>>422
ストレートに感情出しすぎ
官兵衛だけでなく、このドラマのキャラクター全般に当てはまる
茶々なんて露骨に企み顔し過ぎ

424 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 07:42:12.79 ID:zTFSsruk
みんな顔芸やり出したのはたぶん半沢の悪影響なんだけど
大河清盛みたいな肚芸だと視聴者が理解できなくて怒り出すし大変だね

425 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 08:37:56.09 ID:uCs6d0Ge
>>424
あれはコーンスターチの撒き過ぎ
微妙な表情作っても伝わらなかった

426 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 12:03:03.78 ID:7qeHXjFj
顔芸頼りっていうか顔ばかり撮るカメラワーク多くなってる気がする
清盛とか引きの体全体、佇まい、所作が映らないような演出にBGMガンガンでさ
セリフと表情ではっきりわかる表現が好まれるのかな

427 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 12:17:42.67 ID:MhguZipK
いつまで茶々や跡継ぎのことばっか書いてんだよこの脚本家w

428 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 12:19:04.63 ID:MhguZipK
ナレーターも更迭(表向は病気降板)させたから、薄っぺらいことしか書けない脚本家も更迭すれば良いのにね。

429 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 12:20:47.20 ID:MhguZipK
前半の播磨編を短くしてもらって
山崎、賤ヶ岳、清洲会議、小牧長久手、四国征伐が2分と軍師の話なのにね?
役者はいいのにPと脚本家が力量不足だよ

430 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 12:23:00.61 ID:gFGRLXFS
最終回
床につく寿命の官兵衛に

観音様「流石官兵衛じゃった」

と後光を射して迎えにくる、でOK

431 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 12:36:13.80 ID:UpCcZWa/
クリスチャンなんだから、そこは天使じゃないの?
フランダースの犬みたいにさ
それか羽が生えて福岡を飛び回って見守るエンド

432 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 15:09:17.27 ID:MhguZipK
ババアがみんなホームドラマが好きだと思わないで欲しい
大河なんだから合戦が見たいよ
そもそもホームドラマとしてもつまらない
前半は役に立っていたけど、後半は泣き笑いしかしないアンドロイド光、言動が痛々しい糸、アホ息子、怒鳴るか暗い顔かの官兵衛の鬱陶しい家族
それに絡む煩くて耳障りな栗山、おみち、でしゃばりなおふく、官兵衛より弱そうな又兵衛と不快度MAX
かわいいおゆうが何故かいなくなる
最近は得体の知れないフィリピンキャバ嬢と成金社長、ヒステリック秘書も追加されて日本エレキテル連合のコントみたい
利休さんだけが癒し

433 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 15:29:41.35 ID:Axv8PDbt
>>431
官兵衛「半兵衛さま、もう疲れたよ」

434 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 16:38:52.55 ID:7+Co3Iio
>>418
竹中やデスラークラスでないと無理。
特に利休は脚本だけ見るとほとんど何もやっていないのに、あれだけ存在感が出ている。
脚本家の支援があったうえだけど、中堅で輝いたのが田中哲司。
若手の中では生田斗真はルックス・演技力とも中々のレベルだと思う。
もこみちは予想外に武将姿とアクションが良かったけど、演技は下手。
それ以前に合戦シーンでほとんど活躍が無かったので...

岡田は、個人的には悪くないと思う(特に最近の何作品かと比較すれば)が、
絶賛するほどかと言われれば...

435 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 17:49:33.15 ID:U1jVzF0d
>>431
秀吉の命令でクリスチャンを辞めたんじゃなかったっけ?

フランダースの犬EDな官兵衛は自分も見たい気がするが、
実際にやったら憤慨する

436 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 18:37:17.00 ID:UpCcZWa/
>>433
なんか言いそう
>>435
一旦棄てたけど隠れキリシタンみたいな感じじゃなかった?
葬式もキリシタンぽかったような
フランダースは確かに悪のりすぎた
キリシタンの皆さんとネロごめんなさい

437 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 19:06:03.80 ID:DKU89c54
NHKは真面目にやる気があるのか
「そのとき歴史が動いた」もでたらめが多かったらしいし

438 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 21:24:25.31 ID:b8K5vzmr
歴史秘話ヒストリアも、あの織田信成を信長子孫認定してたり、初期の頃は、最悪だった。

439 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 21:52:08.41 ID:d9YINY0d
比べちゃいけないと思いつつ

今民放で放映している某医者シリーズのキャストが豪華で大河らしく感じてしまう…
内容は時代劇とは全く無関係なので簡単に比較は出来ないが脚本や演出のテンポ等
こちらの方が上手で視聴率が大河より高いのも納得

せめて俳優陣だけでも民放に見劣りしない程度は揃えて欲しかったな>官兵衛

440 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 22:44:41.50 ID:IvYZoUza
まあ長政くらいはなぁ

441 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 22:48:55.01 ID:kos5dpmY
岡田じゃなく、ちゃんとした俳優だったらなあ

442 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 23:06:55.86 ID:U1jVzF0d
>>441
岡田は他事務所の同年代俳優と大差ないだろう

風林火山組の俳優陣のパッとしない使い方を見ると
どんなにいい役者を起用しても良くならないと思うよ

443 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 23:10:23.16 ID:U1jVzF0d
>>439
豪華なキャストを持ってきても脚本がお粗末だと空回り
昔の角川映画「天と地と」みたいになるぞ

444 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 23:51:20.23 ID:jpc9lHmb
脚本家がこのドラマで一番嫌いなのは官兵衛じゃないかと割とネタ抜きで思ってしまう
なんかもう活躍を描くことすら放棄してるし

445 :日曜8時の名無しさん:2014/10/17(金) 23:56:07.67 ID:zTFSsruk
>>425
画面がざらついてるのはコーンスターチじゃなくて映像効果のグレインだよ
微妙な表情が伝わらないってどんだけ煙ってるの

446 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 01:21:25.61 ID:Q5BHumUN
>>444
創作でも何でもいいから官兵衛が有能なところ見せればいいのにね

この大河の最大の弱点は主人公が主人公たるにふさわしい立ち位置を劇中で得られてないところ
その足りない部分を無理やり補おうとするから、説得力皆無の空疎な賛美の言葉(「さすが官兵衛」とか)が
悪目立ちすることになっちゃう
この前の回はそれでも足りないと思ったのか、とうとう自画自賛に走ったね
官兵衛のピエロっぷりを笑ってほしいのか制作側は

447 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 07:02:10.17 ID:ssSfnEUy
「さすがは官兵衛」のニュアンスが明らかに変わったよね
秀吉の天下取り後は

448 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 09:21:14.60 ID:5sqXCVSw
なんで岡田ヲタがアンチスレに常駐してるのか

449 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 09:22:12.93 ID:5sqXCVSw
>>446
それどころか、史実の活躍まで削ぐことに余念がないというね

450 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 10:20:50.94 ID:bPt3tQ6J
>>1-449
お前らよりはマシ(*・´艸`・)、;'.・ウプッ

451 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 12:30:27.18 ID:njD2P7Bm
黒田がいなかったら日本は(ryと無謀!無謀!は笑うところだよな

452 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 13:23:14.49 ID:S4Ef/ke3
>>451
笑えないギャグだよw

453 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 13:34:42.35 ID:geCzPXjm
今までのを思い返してみても、マジで官兵衛が智謀を駆使した場面が1つたりとも思い出せない
軍師と銘打って、しかも黒田官兵衛でここまでの酷い内容になるのはある意味才能と言える

どんなに極上な素材でも調理が下手だからとんでもなく不味い味付けをしてしまう天才だろう

454 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 13:49:06.68 ID:bPt3tQ6J
>>451-453
鏡見てこいよ(*・´艸`・)、;'.・ウプッ

455 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 13:59:36.70 ID:mnXA/vSF
>>446

8歳の童女が、武田武士の穴山でさえ途中で命を落とした伊賀越えを遂行してしまうという快挙を描いた
シエでやり過ぎちゃったから、自制しているのかも。

456 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 14:01:49.26 ID:S4Ef/ke3
>>455
そういう問題じゃない

457 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 15:57:32.60 ID:dRysiuSm
官兵衛が主役なドラマなんだから多少の官兵衛上げがはアリだと思う
しかしその持ち上げ方が周りの人物に「さすがは官兵衛じゃ!」と言わせるだけだという

ワンパターンだなって気付かないもんかね?

458 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 16:01:45.01 ID:KWPjtXtt
>>453
ジャイアンシチュードラマ

459 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 16:48:23.90 ID:bCioMQw0
何がどう無謀なのかきっちりと述べるのが軍師様だろ
ただのクレーマー野党みたいになっててどうすんの

460 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 16:59:39.83 ID:Ws20du02
大政翼賛会がいいのですね

461 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 18:21:12.20 ID:+QMHgsqW
狂人達の大河だな。
ただただ気持ち悪い。

462 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 19:08:18.79 ID:ssSfnEUy
>>459
確かに根拠を切々と説くのが正しい
何をもってして無謀なのか?を言わないんじゃ、秀吉の覇道をただ邪魔してるだけになる
でも、秀吉なんかドラマだと官兵衛を使い走りくらいに考えてて話を聞かない訳じゃん
あんまりクドイ事を言えば利休みたいに切腹させられちゃう
それじゃ、軍師としての仕事も出来ないよね
せめて、緒将を九州に迎え入れる為の準備だけは万全にしとかなくちゃいけない
という事でしょう
しかし、その無謀の根拠となるもの全く見えない
官兵衛は朝鮮の事をどれ程知っていて、また自軍を把握してるのか?
反戦主義者だから理由も無く無謀と叫んでるとしたら、それこそ馬鹿だよね

463 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 20:13:04.14 ID:eOPjXs2I
そもそも実際の官兵衛って派兵に反対してたの?

464 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 20:31:41.87 ID:NZ7HTOnk
>>457
官兵衛様は
陣幕の中で待っていても誰も文句を言わないのに
足軽の出陣を確認するという仕事を誠実に果たしたんだよ
つまらない仕事でも手を抜かず当たり前のように
やり遂げるなんてなかなかできないよ

465 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 21:52:25.64 ID:YGdkZX4K
>>463
賛成反対はわからないが、

朝鮮でも囲碁を打ちながら作戦を練り

漢城(ソウル)を防衛ラインとするならば
日本軍で維持できると太閤殿下に進言している

太閤殿下も唐入りを一気に進めようとせずに
まずは南朝鮮に任那日本府を復興させればよかったのだ

466 :日曜8時の名無しさん:2014/10/18(土) 22:54:16.91 ID:PPmuNHmz
>>465
それ無理
当時の朝鮮半島はかなり悲惨な状況だったので(だからこそ日本軍の兵站の確保が大変な問題だった)

467 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 01:33:54.96 ID:HUWqFZet
撤退しまければ地上軍は海上封鎖で飢餓

468 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 06:34:30.57 ID:bGWSR1Av
>>464
さすおに!

実際底辺ラノベクラスの出来になってしまってるのが何とも

469 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 09:41:15.94 ID:CzdxJKtx
大河の脚本って事前に完成されているのではなく
撮影しながら行き当たりばったりで書いているのだろうか
岡田も田中も事前に調べて演じようとしていた官兵衛、三成と違う的なこと言ってるし
結局自分で調べて勉強しても無意味ということか

470 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 10:19:40.62 ID:OSOJC/+K
>>469
このドラマの○○はこんな感じの路線という事前説明がないので
多くの役者が陥る現象

471 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 11:11:56.24 ID:KJAexrCt
天地人の時は泣き顔がかわいいとか言って、毎回主役の泣き顔入れてきたよね
脚本家糞だわ

472 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 12:17:54.06 ID:bWjfrwoz
官兵衛は汚いこともやってるのに、スルーして綺麗な綺麗な軍師
三成はいいところなく何でも三成が悪い
そんな薄っぺらい脚本だから役者達から不満の声が出るんだろう
視聴者からは仕方ないが役者にまで不満を言われる脚本

473 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 17:02:25.37 ID:ydz4F89J
>>471
天地人は前半は面白かった(後半は微妙)
それに絵的には綺麗だった
名作とは言えなくても官兵衛と一緒にしたら失礼レベル

474 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 18:14:09.13 ID:6MlYXyoZ
いくら官兵衛が酷くても、大河史上で、江を除いて二位三位を争う駄作の天地人以下ってことは無い。

475 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 18:25:18.86 ID:BHuJcGTt
今日はパターンを変え
官兵衛様の言うことを聞いておけば
だった。

476 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 18:26:52.33 ID:W3pyMbrR
天地人は最低

477 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 18:36:23.70 ID:apGtj/AQ
天地人アンチは官兵衛脚本家レベルのアホなのか。

しかしこの官兵衛は何様のつもりなのかなあ。
無謀ー無謀ーばっか言ってる場合かっつーの。
もう戦は行われてるんだから、具体的な方策を立てろよ。
こんなのが軍師じゃ、そりゃ負けるわ。

478 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 18:42:58.90 ID:BHuJcGTt
また騙されました

479 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 18:52:28.52 ID:oTBOIYM8
どいつもこいつも小学生以下のメンタルだな
軍議がガキの喧嘩レベルで見るに堪えんわ

軍師と銘打ってる割には騙すより騙されるほうが多いなw
まるで成長していない

480 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 18:55:38.35 ID:W3pyMbrR
天地人よりは若干ましかもしれん

481 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 18:58:06.91 ID:OSOJC/+K
>>474
ある意味、天地人よりひどいよ
これといったものが何にもない作品だから

482 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 18:58:19.00 ID:bWjfrwoz
さすが官兵衛と全部三成が悪いって台詞だけで最後まで突き進むのか?
糞脚本すぎるわ

483 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:02:04.69 ID:OSOJC/+K
この軍師、騙されたり嵌められてばかりだな
いい加減、三成の思考パターンくらい分析しておけよ

こんな奴を軍師と呼びたくない

484 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:02:07.39 ID:W3pyMbrR
善悪の構図がわかりやすいだけ天地人よりはいいだろ

485 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:03:16.18 ID:OSOJC/+K
>>484
天地人アンチスレに行けよ

486 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:09:06.71 ID:W3pyMbrR
>>485
ぶっちゃけ天地人より面白いよな

487 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:18:01.13 ID:OSOJC/+K
>>486
それはない
スレチだから出ていけ

488 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:18:39.79 ID:OKiY5Vg4
どっちもどっちだ

489 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:20:46.09 ID:1Un/O2Z8
>>473
主人公がつば飛ばし怒鳴り散らさない分
景勝が目に力がある分
上杉軍団のほうが男らしい天地人のほうが良作
(脚本はアレだがなww)

官兵衛はクソ脚本と汚い絵面で興味薄れてしまった

490 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:22:07.43 ID:CzdxJKtx
もう大河ドラマなんてなくせばいいと思う

491 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:24:02.90 ID:OSOJC/+K
>>490
話の矛先変えてんじゃねーよ

492 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:24:53.40 ID:cIT/Oybp
シエ=天地=官兵衛

自分の中ではこの三作品が戦国大河の底辺で並んでいる状態

493 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:26:23.55 ID:1Un/O2Z8
天地人は脚本上手い人が場面場面を繋ぎあわせて再構成で動画編集すれば、名作っぽくなる可能性があるw

絵的に綺麗だからな。

官兵衛はツバ飛ばしすぎだww
同じ役者ならば
軍師官兵衛よりも天地明察のほうが名作www

494 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:28:36.33 ID:W3pyMbrR
いやさすがにどう編集しても天地人はダメだろう

495 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:31:04.28 ID:78zTGTbt
>>492
おらも

496 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:32:17.34 ID:OKiY5Vg4
>>492
同意

絵が綺麗とかいうけど、そういう綺麗さなんて求めてないし

497 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:33:40.33 ID:6MlYXyoZ
天地人の映像がキレイってw
あのちゃちいCGは毎回爆笑もんだったぞ

498 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:34:57.76 ID:wShx6QrK
>>483
あんな小物の三成に何度も騙され堕とし込められるマヌケな黒田孝高って、大河史上最も阿呆な描き方。
主役なのに何故ココまでバカに描くのか?
本物の黒田孝高さんが可哀想になる。

499 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:35:26.32 ID:OSOJC/+K
天地人アンチスレにいけよ
ぶっちゃけ脚本は同レベルだが
最悪ネタとして見る部分もない官兵衛はアカンだろ

500 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:47:55.71 ID:tXsUaU/V
官兵衛ヲタが乗り込んできて荒らしてるの?
もうどうにも擁護しきれなくなったから
天地人を貶せばなんとかなると思ってるの?

501 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:50:53.96 ID:tXsUaU/V
>>484
善悪の構図なんてものがあるからこの大河はゴミなんだよ

502 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 19:59:56.25 ID:W3pyMbrR
>>501
でも天地人よりはましだと思うだろ

503 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 20:01:34.78 ID:CzdxJKtx
官兵衛は主役だからとにかく善にしなきゃ
悪いのは全部三成ということにしておこう
視聴者もその方が分かりやすくていいよね

なんというペラペラな脚本か

504 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 20:20:58.66 ID:lHmPdrnA
>>501
同意
善悪の構図がはっきりしたものがいいなら戦隊モノでも見りゃええねん
人間同士の諍いを勧善懲悪で描こうとする時点で終わっとるわ

505 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 20:36:09.22 ID:D0uCX+Ms
ノンフィクションが元にあるフィクションで善悪を作る自体が
クリエイターとして邪道だし受け取り手もそれを楽しんでいるようでは
所詮他人事なんだよな。善人気取りは楽(娯楽になる)でいいけどよお。

ほんと完全娯楽の漫画で十分だろ。善悪は。
つうか漫画とかゲームのほうが善悪で図れない構造を書いてるような・・・?

506 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 20:38:20.80 ID:OSOJC/+K
>>502
スレチ、出ていけよ

507 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 20:39:54.20 ID:Gn91kxOG
>>505
「センゴク」が今ちょうど四国攻めだから比較してみると面白いかもな

…あっ、軍師官兵衛では四国攻めはスルーしてたかw

508 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 20:40:12.48 ID:Nh15SW40
野球民が野球をベースに定型化した猛虎弁、なんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwww
野球>>>>>>>>>>>>>>>球蹴り
やね(ニッコリ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

■猛虎弁
猛虎弁とは、なんJで使用されるエセ関西弁である。
野球板の「○○から猛虎魂を感じる」が発祥といわれる。
「どんでん」こと岡田彰布氏が発する「どん語」が元になっている語録も多い。
なんJでは関西出身かどうかに関係なく使われる。

■野球のお兄ちゃん 彡(゚)(゚)
「野球のお兄ちゃん」とは2009年の移民運動の最中なんJ原住民が放った断末魔の一つ。
正確な表記は「やきうのお兄ちゃん」であるが、現在に至るまで改変されながら随所で使われている。
黄色いまたはオレンジ色の肌と上に飛び出た目が特徴。
1行AAでは「彡(゚)(゚)」「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」で表現され、
原住民との対比から「野球民」もしくは「やきう民」と呼ばれる。
一見すると、広島東洋カープのマスコットキャラクターであるスラィリーの様にも見えるが、スラィリーの目は・(中黒)である。

元となった絵
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a01.jpg
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a02.jpg

509 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 20:53:12.36 ID:W3pyMbrR
>>505
善悪がはっきりした構図は最近の大河では普通だし何をいまさら言ってるんだか
今回もそのテンプレ通りだけど天地人に比べれば全然ましなレベル

510 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 20:56:18.78 ID:apGtj/AQ
>>500
まあそういうことだね。
作品がクソだと、ヲタの質までこの有様w

511 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:00:26.25 ID:Mfy+jR60
秀吉「わっはっはっはっは」
朝鮮が
秀吉「わっはっはっはっは」
茶々様が
秀吉「わっはっはっはっは」

512 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:04:49.97 ID:Mfy+jR60
軍師官兵衛から物見官兵衛に格下げワロタwww
それにしてもこれまで小西行長の日和っぷりを散々見てきたのに、
書状の破棄を「他言無用」なんてよく平気で言えたもんだな。

513 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:07:27.74 ID:ydz4F89J
三成の書き方酷い
実際は囲碁打ってて三成無視→三成がそれをチクる→太閤おこ→官兵衛慌てて釈明に帰る→太閤激おこ
だよね?
いつか面白くなってくれると信じたかったけど、そんなことはなかったぜ!
>>489
うん
もう唾飛ばしとか嫌だ
あと家老のコロボックル、もっと低くて落ち着いた声は出ないのか?

514 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:14:16.14 ID:W3pyMbrR
兼続ageに比べればまだ見ていられるレベル

515 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:17:26.88 ID:apGtj/AQ
そもそも岡田が頭悪そうなんだよ。
まあ相応しい脚本なんじゃね?w

516 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:19:09.73 ID:Gn91kxOG
>>514
少なくとも天地人は御館の乱や新発田の乱をスルーはしてなかった

517 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:20:39.81 ID:W3pyMbrR
>>516
朝鮮出兵はスルーしたけどな

518 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:22:53.09 ID:OSOJC/+K
ID:W3pyMbrRはいい加減に出ていけ
官兵衛信者め

519 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:25:50.97 ID:oTBOIYM8
ところで宇喜多秀家は今回で初登場?

主役自ら化物認定した男の息子にしちゃ何の個性もないな
官兵衛も別に何とも思ってないみたいだしモブ同然の扱い

中盤で直家出しまくったのは何の意味があったんだか…

520 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:28:06.03 ID:xjNVu0Q+
本当に恐ろしいお方と腹心の小男に言わせる
ダム決壊(忍城ドバー
妖星の男かな?

521 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:33:06.52 ID:RzjTj1Hg
>>519
しれっと出てきたけど初だよね
見返したりしないから断言できないが

官兵衛が意味ありげに見つめて陣内チラッと映すとか
何かやりようあったろう…この作品じゃ今更だが

522 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:36:13.76 ID:apGtj/AQ
>>518
クソ大河にたかるクソバエ信者なw

523 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:37:13.51 ID:apGtj/AQ
あれだけ描写してた村重のことももう忘れてんだろうな、脚本家

524 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:40:50.67 ID:IhF690t6
あれ?新発田の乱ってちゃんと描写されてたっけ?

525 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:43:49.51 ID:D0uCX+Ms
<<509
甘い。実は自分は大河ドラマろくに見んのよ。
今回はオヤジとオフクロが見ていたのを横でチラ見してたわけ。
どーゆうことかというと俺は大河ドラマの歴史なんかしらん。
そのしらん人間がパッとチラ見した観想がそれだったということ。

なにかと比較してマシという話ではなくて素人にそう判断されたら
それがすべてってことよ。
ドラマじゃななくても漫画でもゲームでも極端な話
近所の旨いとされるカツ丼。「ここはいい衣で肉であそこのにくらべると・・・」
っていっても食った人があまりうまくないとおもったらそれがすべて。

本当にいいものは素人でもうならせる力があるものよ。
それはなにもいわせないってことだ。

526 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:47:21.21 ID:1Un/O2Z8
>>492
学芸会レベルのシエと
絵面汚い官兵衛と比べたら

天地人は絵的には演技力的には上品な大河ドラマ
ただ、脚本に恵まれなかっただけ

527 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:54:15.17 ID:W3pyMbrR
>>525
天地人を知らないなら話にならないね
あれはまずいカツ丼なんてレベルじゃないんだわ

528 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 21:58:36.61 ID:0EhxT69e
天地人スレかな

529 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 22:00:25.50 ID:D0uCX+Ms
>>527
話にならんな。出直して来い。

530 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 22:05:22.14 ID:W3pyMbrR
>>529
そうそう天地人見てから出直してこい

531 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 22:08:14.26 ID:4R19wvtg
>>530
転置塵なんて、視聴するのは拷問級。
今も再放送しているけど、オープニングで噴飯モノで、本編5分でチャンネル変えた。
まあ、官兵衛と目くそ鼻くそだけど。

532 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 22:09:20.59 ID:dElQIMUL
官兵衛が-100として天地人が-80と感じるか-150と感じるかは人それぞれだしどうでもいい

小早川がただの官兵衛イエスマンになってたり官兵衛があっさり三成に嵌められたり皆どんどん酷くなっていくな
初登場から年寄り臭い家康だけがギリギリ正気を保ってるみたいだ

533 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 22:20:40.91 ID:80vsVYp0
山上宗二とか奉行を無視して碁に興じたシーンをやらずに
後から「こんなことがあったそうじゃな!」ってするのはなんなの

534 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 22:28:53.45 ID:tXsUaU/V
ID:W3pyMbrRはここで官兵衛批判をさせないようにしてる荒らしでしょ
こんなのが湧いて出てくるほどひどいことになってるんだよね今年の大河

535 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 23:17:39.25 ID:m++vdmL2
毎回1話に1回は必ず「さすが官兵衛」的なセリフを入れないといけないルールでもあるの?

536 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 23:20:12.99 ID:wYVoS/p1
>>535
そうしないと誰も官兵衛すげえとか思わないだろうから仕方ないんだろうな
あれ聞くたびに、馬鹿みたいだとつくづく思うわ

537 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 23:28:45.67 ID:g8ELOjd9
さらっと大陸侵攻って
中韓からの見方でナレーション

538 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 23:32:12.89 ID:78zTGTbt
もうカネグツの話はいいよ
どうせ目くそ鼻くそのカンベーとは一卵性双生大河なんだから
カンベー非難しておけばカネグツ非難しているのと一緒だし

539 :日曜8時の名無しさん:2014/10/19(日) 23:48:46.50 ID:tXsUaU/V
↑天地人アンチお気の毒w

540 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 02:21:28.22 ID:+N/KzEvt
信長の野望やってて、カネツグと前田は捕まえたら必ず斬るようになった
カンベエはまだそこまでいってない

541 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 03:17:00.58 ID:jDRn/asE
天地人はぶっ飛んでて好きだった
かんべえはワンパターン

542 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 04:13:31.29 ID:BFK2Ep1L
毎週竹中秀吉がゲラゲラ笑うだけのドラマ

岡田官兵衛もいちいち大げさだし、好かんわ

543 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 05:22:36.02 ID:hGysU2CE
この脚本家、江戸時代描いたほうが良かったんじゃね

544 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 05:43:18.89 ID:IXGDu6Yd
>>542
台詞や表情の緩急に乏しいよね

545 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 06:30:50.63 ID:TjQBingk
>>541
ワンパターン…ホントそうだな
序盤の1クールの間だけで2回目、ヤキモチ焼いた小寺の殿に
振り回される官兵衛ネタをやっていた
ここ1ヶ月は、茶々に構いまくる秀吉→無茶言い出す秀吉
→諌める官兵衛→秀吉怒る…な展開の繰り返し

説得は高確率で相手を怒らせ失敗、何度も騙される
これのどこが軍師?

546 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 08:20:31.31 ID:dAWsLXzF
>>543
「陽だまりの樹」

547 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 09:48:34.90 ID:DnZPzSmG
茶々がいつも無表情で秀吉がどこに惚れてるのかさっぱりだ
二階堂も顔芸しなくて楽なんじゃないの

548 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 09:57:41.76 ID:pdFsYvHB
官兵衛「三成を悪く書くためにここまで俺をアホにするか」

549 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 10:04:19.74 ID:mWajvdEq
米無いんだから無理できないのに何で三成(つーか脚本家)あそこまで
かんべーに対して意地になるんだ?アホか

550 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 12:59:06.99 ID:9QM6P1V0
官兵衛の無断帰国が、まさか「三成にはめられて」になるとは。
この脚本家、どこまで官兵衛をアホに出来るかに挑戦してるんじゃあるまいか。

551 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 13:25:14.62 ID:FZBLKIF4
台本には均等に
「ここでサスカン」とか「SK」とか書かれてるんだろうな

552 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 13:56:59.96 ID:B+/0Ej5W
おいおい鬼島津の武勇は完全スルーかこのドラマ

553 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 14:42:49.94 ID:JWxoQE21
素人が司馬小説の焼き直しで脚本書いた方がよっぽどマシ
そんくらいこれはマジでひどい

554 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 15:29:33.79 ID:INecq1xs
>>551
サスカンwww

555 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 15:46:11.37 ID:6bFN3d8p
>>535
小早川「官兵衛の言うとおりじゃ」を3回くらいだっけ?
最後のは笑ってしまったww

556 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 16:14:35.30 ID:y3/bF0Uh



               、....,,_
           、-‐'"  __ ヽー- 、}ヽ
           ,/´/ /  , _,.  _/ ノ レi
        _,// /  /{  i    ー' ノ
          / // / /  .i  l  l! ー<
        / /  //!/    ヽ ヾ l  〉ヾ,
         !/!  イ  ‐::::::;;;;;;;八;;;;;;;::‐ヾ、  }
          |」l !  。ー-- ;; :; --−。 l  / 
        f r| !| ゚ o  ´ ノ ::、 `   o | l/    
          .l ヾハ o /( ,=、_,=、)ヽ,  l/l!
          \ _j   /_,, -―-ー-、_ l  l /      
            l l  | トエエエエエエイ l ./´
          `ト、 l Vェェェェェェェソ //┐
            l \`ー‐---‐‐' / 」、 _ ,,.
          「ヾ、_ヽ、___ノ_/  r―-- `ゝ

【嘘?ホント?】織田信成が信長の子孫というのは真っ赤な嘘【スケート選手】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1413728677/

557 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 17:07:45.36 ID:DGuCKvr2
>>541
俳優は綺麗だしネタにできるから天地人のほうが肩肘張らずに今見ると不快感は無い
気分転換に見るには気楽

軍師官兵衛はもう一度見ても怒号とツバが画面から飛び出してきそうで不快
黒田家臣もなんか辛気臭い顔多いし
癒し効果も0

558 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 17:40:47.48 ID:qKGu6ifM
何で仮にもジャニタレにあんなに唾飛ばさせるんだろう
岡田の滑舌の悪さと相俟って本当に気色悪い

559 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 17:41:20.94 ID:gI2MfqEf
>>550

孝高はマヌケ、長政はバカに描き、この脚本家は、黒田家か福岡などに怨みでも有るんじゃないかな?
本当にバカでマヌケだった忠之は、どんな風に描くんだろうか?

560 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 20:15:37.88 ID:FplvxBmX
音楽→流れてたっけ?
俳優→頑張っているけどミスキャスト過ぎるので空回りしている
脚本→官兵衛好きな高校生に書かせた方がマシ
演出→しらけるか苛立たせるものばかり
宣伝→駄作のために頑張っている

総合
ネタとしては笑える江、天地人の方がマシ
本当に長所が一つもない大河

561 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 20:18:48.23 ID:zLno0jD5
裏に強いスポーツが来ないのは
羨ましい。

562 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 21:11:58.09 ID:8Xr97aS5
>>560

音楽と言えば、先週から放送が始まった「徳川家康」と比べると、軍師官兵衛の小物感が拭えない。

映像も、愛用の鎧兜から始まって、田舎(三河と播磨)の山河風景など、シーンは似ているよう(官兵衛が真似した?)で全く似ていない。
その違いは、主人公のアップが入るところか?それが陳腐にみせているのかな?

563 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 21:32:47.09 ID:VNPhKgVk
鶴姫が勝手に逃げたのを許した優しい秀吉さんが
利休には随分と厳しかったねw

564 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 21:44:05.00 ID:SH21EHLp
出演→官兵衛:岡田のテロップが岡田のアップに重なるところは最高にダサいよね
画作りがチープだとかあそこだけ下表示だとかに加えて、あの字体がダサさを加速させてる

565 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 22:05:29.52 ID:8Xr97aS5
登場人名とアウトラインは歴史を踏襲しつつ、人物設定やストーリーは史実を無視しているという点で、官兵衛と信長協奏曲は同じだと思うけど、まだ信長の方が面白いのだが。
最後にこの物語はフィクションですとするのも好感できる。
NHKもタマにはフジを見習ったらどうか?

566 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 22:15:32.02 ID:9ZmPmlTg
大荒れなのはお察ししますが岡田に当たらないでください

週刊女性
明日の中吊りです!
巻頭スクープは森田剛合鍵同棲継続愛!! 綾野剛さん表紙が目印。
https://twitter.com/shukanjosei/status/524069414073671680

週刊女性@shukanjosei
週刊女性noteでは早くもV6森田剛、セクシー女優・美雪ありすと合鍵同棲 堂々ツーショット直撃撮 をアップ! 
https://note.mu/shukanjosei/n/na6b23cf9d8fc

567 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 22:21:13.01 ID:TjQBingk
>>565
あちらはパラレルポップ戦国ものだけど
戦シーンや親子愛をキチンと入れている
脚本の人は歴史を読み込んでいると思った

568 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 22:53:45.94 ID:8Xr97aS5
>>567
あちらは、小豆坂の戦、稲生の戦、正徳寺会見、長良川の戦等をしっかり描いて居て、歴史をキチンと踏まえている。
こちらは、山崎の戦、清須会議、賤ヶ岳の戦、小牧長久手の戦等をスルーして居て、どちらが大河ドラマなんだ?と。

569 :日曜8時の名無しさん:2014/10/20(月) 23:35:47.24 ID:lkBS6zQx
権力闘争とか保身に無関心な戦国武将
それだけで家臣はいい迷惑だよ
周囲にアンテナを張り巡らして自分のいる場所を確保する
組織人とし当たり前のことができないのに政治に介入しようとするから排除される
大人しく現場指揮官やってりゃ良いのに

570 :日曜8時の名無しさん:2014/10/21(火) 10:20:23.48 ID:OjZfKA9P
やっぱり比べちゃうよね、信協と。
もしこちらが史実捏造してなかったり、官兵衛が賢かったり、合戦ちゃんとやってたりしたら、
パラレル戦国と真面目な大河、比べるようなもんじゃないって思って、それぞれを楽しめるんだけど。
イケメンの使い方もあちらが上手すぎて、岡田がますます小物に見える。

571 :日曜8時の名無しさん:2014/10/21(火) 19:20:29.00 ID:EbOl5Az1
戦国乱世がクライマックスを迎えたそのど真ん中に、
乱世を終わらせるために突如現れた稀代の天才軍師の鮮烈な生涯を描いたドラマ。

だそうだが、どこが?

572 :日曜8時の名無しさん:2014/10/21(火) 19:30:55.48 ID:EbOl5Az1
高松城水攻めも中国大返しも本当は官兵衛だけの手柄ではないはずなのだが

573 :日曜8時の名無しさん:2014/10/21(火) 19:40:33.02 ID:KaPzZF/c
森田剛がAV女優と同棲スクープで森田ヲタが大荒れなんだよ
岡田にヤツアタリしてるんだって

http://uproda.2ch-library.com/8346563p1/lib834656.jpg
http://uproda.2ch-library.com/8346579SI/lib834657.jpg

574 :日曜8時の名無しさん:2014/10/21(火) 19:44:03.25 ID:KaPzZF/c
最新

20.9|ドクターX 〜外科医・大門未知子〜 3

19.8|相棒 13

15.6|軍師官兵衛

14.4|科捜研の女 14
14.3|きょうは会社休みます。
13.5|信長協奏曲
11.8|Nのために
11.8|ディア・シスター
10.7|素敵な選TAXI

*9.9|SAKURA 〜事件を聞く女〜
*8.8|ファーストクラス 2
*8.4|MOZU Season2〜幻の翼〜
*7.9|地獄先生ぬ〜べ〜
*7.7|ごめんね青春!
*7.6|新・刑事吉永誠一
*6.5|ぼんくら
*5.8|ボーダーライン

*4.9|さよなら私
*4.2|ビンタ!〜弁護士事務員ミノワが愛で解決します〜
*2.9|平成舞祭組男

575 :日曜8時の名無しさん:2014/10/21(火) 19:47:20.25 ID:svTAh1az
これだけ手抜きしてても15%か
そりゃ大河の質も下がるわけだ

576 :日曜8時の名無しさん:2014/10/21(火) 19:56:56.19 ID:lG2vGluv
>>575
自分らみたいにブツクサ言いながら見ている
大河ヲタがいるからな
数字は取りやすい戦国ものだけしね
ちなみに戦国ワースト&年間平均視聴率ワースト5はほぼ確定

577 :日曜8時の名無しさん:2014/10/21(火) 22:00:00.02 ID:3JxA3PfV
>>571
それは、竹中半兵衛のことではないかい?

578 :日曜8時の名無しさん:2014/10/21(火) 22:37:03.20 ID:FZJK7qHT
軍師半兵衛ならどうなってたのか。

579 :日曜8時の名無しさん:2014/10/21(火) 22:48:23.92 ID:35a+viye
さすが半兵衛

言ってたな

580 :日曜8時の名無しさん:2014/10/21(火) 22:51:20.14 ID:q8lNFf7v
>>578
例え、軍師半兵衛でも、脚本家が一緒なら同じ様に、大河史上に残る駄作になって居ただろう。
ご当地北部九州の視聴率推移を見ると、如何に、放送前の期待は高く、放送後の失望が深いかが解る。
竹中半兵衛の名誉を守る為、この脚本家などスタッフにだけは携わらせないことが不可欠。

581 :日曜8時の名無しさん:2014/10/21(火) 22:56:12.06 ID:Tt7THa26
ツバ飛ばし官兵衛に比べて
半兵衛は知的だったな・・・・・

軍師官兵衛を囮として
物語前半で好印象に逃げ切った
軍師半兵衛

走為上の計だ

582 :日曜8時の名無しさん:2014/10/21(火) 22:56:30.80 ID:sZqC12YW
さすがにないと思うが戦闘シーンは来年の花燃ゆの方が多いなんて事はあるのか

583 :日曜8時の名無しさん:2014/10/21(火) 23:51:01.09 ID:svTAh1az
最初に鉄砲一斉射しただけの朝鮮出兵
これを戦闘シーンにカウントしていいんだろうか

584 :日曜8時の名無しさん:2014/10/22(水) 10:36:03.42 ID:bha7FW41
>>582
そうなったら「それなら最初から男主人公にしろ」と言われそうだよな

585 :日曜8時の名無しさん:2014/10/22(水) 13:10:39.87 ID:vOhSZV64
去年は実際に主人公が銃取って戦った人だったけど、来年の主人公はそんな感じでもなさそうだしなぁ

586 :日曜8時の名無しさん:2014/10/22(水) 14:52:49.45 ID:qj/rERlG
来年のはやっても池田屋事件とか禁門の変とか長州絡みの小競り合いだろ
関ヶ原とか北条攻めとかがあった官兵衛の時代と比較にならない

587 :日曜8時の名無しさん:2014/10/22(水) 15:36:58.70 ID:RsJygz4n
この作品って水戸黄門のような勧善懲悪だよね

「軍師」っぽさがあんまりないのはどうしてなのかな?

588 :日曜8時の名無しさん:2014/10/22(水) 18:01:05.73 ID:azLgfQ+L
      /⌒⌒⌒\
    /          \
  / /VVVVV \ ヽ
  | /           ヽ .|   
  | | ノ       ヽ | |      
  V (・>    <・) V
  (|             |)  今の主君に愛想が尽きましたので、他家・・・、
    |    ヽ_ノ    |    もとい、他局で家康になって、あのバカ殿を見返してやります。   
    ヽ   ----   ノ    
    /\___/\
    |   Vヽ__/V   |
    | |    |゜   | |

589 :日曜8時の名無しさん:2014/10/22(水) 19:06:51.30 ID:VVu/9K7n
>>587
軍師とは当然頭が良い人です
でもこれまた当然ながら、作者の頭が良くなければ
頭の良い人物は書けないのです

590 :日曜8時の名無しさん:2014/10/22(水) 19:47:28.64 ID:GtvL21Wy
>>588
コロボックルの家康公は、アニメ銀魂の家康公にそっくりと思った。

591 :日曜8時の名無しさん:2014/10/22(水) 22:12:59.93 ID:donALLcB
ヒストリアで三成アゲしてるw

592 :日曜8時の名無しさん:2014/10/23(木) 07:48:59.19 ID:RqJGNc6M
風林火山なんかは戦術ネタをやってくれる脚本家でよかったな

593 :日曜8時の名無しさん:2014/10/24(金) 13:10:18.63 ID:QPNtMbCQ
今さらだけどやはり官兵衛は誠実キャラで押し通すほうがよかったな
誠実で豊臣のために尽くし戦に勝つことしか考えていない
それゆえ他人を陥れるために知恵を巡らす三成の悪意には無頓着
こうすれば「三成にはめられ」ても頭が悪くは思われずにすんだ
…かもしれない

無理か
人心掌握と心理洞察に長けていないとどう取り繕っても有能な軍師には見えんよね
「三成の罠には気づいていたが帰国したいので敢えて乗っかった」ならいいかな?

594 :日曜8時の名無しさん:2014/10/24(金) 15:40:16.01 ID:WMQvcjba
>>593
でも、それだと''軍師”ナントカという題目が全くの嘘になり、BPOに訴えられる可能性あり。
まあ、今でも全く軍師らしくなく、同じかな?

595 :日曜8時の名無しさん:2014/10/24(金) 15:51:04.35 ID:VsIde2Ro
この大河限定で言えば、死に逃げした半兵衛を越えられないのはともかく、
謀略で宇喜多やAKに及ばず、小寺のバカ殿にハメられ幽閉され、秀吉に何度も騙され、三成の罠に何度もハマる。
決断力では息子に劣る。
もうすでに軍師wじゃないでしょ、この人。頭悪すぎ。

596 :日曜8時の名無しさん:2014/10/24(金) 18:48:07.00 ID:8kNB4+5l
軍師という言葉自体、あの時代なかったらしい
題名からして捏造ドラマか

597 :日曜8時の名無しさん:2014/10/24(金) 19:26:05.59 ID:BXm1v7Cf
>>596
あくまで史実をもとにしたフィクションだし
軍師という単語は風林でも使っていたし別にいいんじゃね

598 :日曜8時の名無しさん:2014/10/24(金) 20:49:55.96 ID:QPNtMbCQ
>>595
騙されるたびにぎゃんぎゃん喚くから余計愚かに見えるんだよな…

599 :日曜8時の名無しさん:2014/10/24(金) 21:17:19.03 ID:JmztxJBx
せっかくキャラの立った宇喜多直家を出したのに
軍師として調略することなく向こうさんの都合で勝手に味方についてくれたとかあったな

600 :日曜8時の名無しさん:2014/10/25(土) 00:04:04.71 ID:cIyBVLXR
陣内の宇喜多とかかなり楽しみにしてたのに
もう本ッッッ当に勿体ない、すげー無駄使いだった

601 :日曜8時の名無しさん:2014/10/25(土) 00:46:05.24 ID:EKy0evS0
シナリオは杜撰
キャラは魅力ゼロ
俳優は無駄使い
タイトル詐欺に史実捏造

全方位死角なしの最低大河だな
ネタにすらならんからほんとどうしようもない

602 :日曜8時の名無しさん:2014/10/25(土) 02:42:09.84 ID:JDfM1DjW
最悪ギャグネタとして見れる部分があればなあ…そういうのもないのがね

603 :日曜8時の名無しさん:2014/10/25(土) 04:10:21.23 ID:Si9117td
ネタになるといえばスナフキンとかアバターかな。それ以外思いつかんな。

604 :日曜8時の名無しさん:2014/10/25(土) 04:47:20.13 ID:JaRw/9a1
ネタキャラもいないしなぁ
失笑すら出来ない

605 :日曜8時の名無しさん:2014/10/25(土) 08:40:18.66 ID:ZLfvh6lx
>>593
知略をめぐらすシーンが書けないから、結局同じことだろう。
史実の結果をそのまま口に出すことしかしないからな、この官兵衛は。

606 :日曜8時の名無しさん:2014/10/25(土) 13:41:22.56 ID:b6o42KMF
>>595
謀略家のランクで言うと
宇喜多直家>尼子経久、毛利元就>>官兵衛、小早川隆景>半兵衛
だと思うが。

謀略だけだと、直家は中国三謀将の筆頭だろう。

607 :日曜8時の名無しさん:2014/10/25(土) 14:28:20.02 ID:5xYvzEma
官兵衛の側近みたいなチビ助早く戦死させろよ。見苦しくて仕方ねぇ

608 :日曜8時の名無しさん:2014/10/25(土) 14:38:25.02 ID:sCtaNcb4
栗山家を消したらお家騒動で改易されてしまうぜ

609 :日曜8時の名無しさん:2014/10/25(土) 17:47:45.47 ID:5xYvzEma
栗山って言うのあのチビ?何か手柄でも
立てたんか?クリクリしてチビ助らしい名前だな。、早く死なないかな

610 :日曜8時の名無しさん:2014/10/25(土) 20:49:08.91 ID:sCtaNcb4
官兵衛の右腕的存在の栗山善助がしょぼい扱いだもんなぁ
まぁ官兵衛自体まともに活躍させてもらえないけど

611 :日曜8時の名無しさん:2014/10/25(土) 22:28:17.12 ID:y1ramN+H
牢屋から出て来て変わったのは神経が太くなった位だな。

612 :日曜8時の名無しさん:2014/10/25(土) 23:06:42.47 ID:CgnqC9CF
岡田が若く貫禄もないから家臣団もちんちくりんなんだろ

613 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 00:26:16.78 ID:KTuHWQIf
黒田家臣って劇中で目立った活躍したことあったっけ?

614 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 00:29:41.90 ID:ArUPD2Tg
チビ助いつも偉そうにしててムカつくわ。最初の方は下っ端丸出しだったのに官兵衛が出世したおかげで役立たずの分際で棚ぼた出世。討ち死にはよ

615 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 10:24:58.17 ID:Eg/flJwH
>>611
態度がデカくなっただけのような。
あいかわらずつまらないことで狼狽してるし。

616 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 11:07:38.53 ID:f49+Ftil
>>611
>>615
神経が図太くなったと言うより、より思慮浅くなって、より騙されやすくなったな。
あんな小物の殿サンに騙されて牢にぶち込まれながら、もっと小物臭漂わせる三成に何度も騙される。

617 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 15:38:45.73 ID:BGV/XT6B
敵も味方も中国攻めの頃のほうがまだマシだったな
バカ殿は小物ではあってもクズキャラではなかったし

三成はただただ鬱陶しいだけ
それに騙され続ける官兵衛の株も下がる一方だからまさに誰得

618 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 18:07:06.87 ID:C8fj6Y4M
八重が語るスレにもあったが
全然三成が能吏に見えないよなあ

619 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 18:09:49.08 ID:Eg/flJwH
これだけ安直にセコい罠にはめられて抗弁の一つもままならないのに、
「知恵がありすぎる」はないわーw

「さすが官兵衛!」とか無根拠に持ち上げてたツケが一気に。

620 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 18:29:15.47 ID:C8fj6Y4M
秀次…
またもうすぐ死ぬ人間が官兵衛に絡むのか。
死神官兵衛

621 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 18:39:30.43 ID:Eg/flJwH
仮面ライダーの怪人みたいな感じだな

622 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 18:40:46.95 ID:VxA17JZt
放映当時は散々馬鹿にされていたが
秀次の扱いにしても巧妙が辻の方が遥かに出来が良かったと再認識させられる大河だ…

623 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 18:50:20.44 ID:hhtbMJ7b
今回も「官兵衛のおかげ」ってセリフあったね
如水になるまでの展開が全然タメも緊張感もなくてガッカリ
これといった事件がない回なのでダラダラ感半端ない

624 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 18:52:04.52 ID:S8vU7UB2
>>622
黒田如水も巧妙が辻の時のほうが大物感が有ったなw

625 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 18:56:58.87 ID:C8fj6Y4M
>>624
関ヶ原後の官兵衛と家康の会談があったしな、

626 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 19:36:09.85 ID:KCbpjhqc
今日は
豊臣を見捨てて徳川の味方につくことを正当化するための回だったね

627 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 20:20:24.43 ID:GKWwIZpV
本当につまらんな・・・
いつもいつもただ偉そうにしてるだけの軍師(笑)
何度も言われてることだけどネタにもならないつまらなさ

628 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 20:36:22.71 ID:Lz1ebgyZ
秀次を助けるはずが、またもや、三成にしてやられてしまった官兵衛。
三成に、何度、返り討ちにされてんだよ。
軍師様のくせに、三成の行動パターンを、ちょっとは学習しろよ・・・。

戦場なら、とっくに、首を取られてるぞ。

629 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 20:45:57.39 ID:f49+Ftil
>>628
佐々さんでさえも切腹までに少しの仕込があったのに、こんな扱いじゃ、関白殿下の地位の鼎の軽重を問われる。

630 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 20:52:58.68 ID:BGV/XT6B
>>626
てか秋以降それしかやってないな

知恵者と言われる割には謀略では直家、恵瓊に負け、小物の三成にすら劣る
コミュ力でも家康に遠く及ばず
秀吉のあの台詞が寒すぎて笑うしかない

631 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 21:11:01.39 ID:u6F6Wnyj
>>614
今日コロボックルが「黒田が天下とる」と叫んでいたが、マズイんじゃないか?
許されたばかりで、筆頭家老がいうセリフじゃないだろ?
酷すぎる脚本。

632 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 21:15:25.50 ID:iYYibcKa
>>623
さす官で統一すれば話のネタが出来たのにな

633 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 21:18:25.14 ID:KTuHWQIf
>>631
これ気になったわ
酔ってるとはいえ家老がこんな事言ったらまずいよな
しかも誰も咎めず笑ってるし

634 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 21:22:01.71 ID:hhtbMJ7b
>>633
黒田家バカだらけだな
というか脚本家がアホすぎる

635 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 21:30:24.67 ID:gdIWOOQ0
三成が肖像画の織田信長にそっくりだなw

636 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 21:36:48.69 ID:P0MNn/SU
>>633
官兵衛も何も言わなかったね
栗山もこんなキャラでひどいわ

637 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 21:41:14.42 ID:GKWwIZpV
官兵衛本人もただのチンピラ、博打打ちでしかなくて意味不明だけど
官兵衛の奥さんや家臣の言動はそれを通り越して更に支離滅裂

638 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 21:41:58.24 ID:kzwOW264
太閤秀吉を待たせておきながら
如水様がゆっくりと登場されたシーンがあったけど
いいのかアレは?

639 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 21:45:22.90 ID:ZIdhsj8v
放送日なのに、なんでこんなカキコが少ないんだ。

640 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 21:49:43.88 ID:DjxLjja+
相変わらずアンチばっかり
こんなスレに楽しみに毎週見ている人間が書き込むと思う?

641 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 21:53:05.56 ID:AoeRaeYG
得意の怒鳴りで天下人の悪口を言う重臣達に一喝するのかと思いきやそんなことはなかった

642 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 21:55:36.13 ID:BGV/XT6B
>>639
アンチはもう大半が視聴やめてんじゃね
見なけりゃここに書くこともないしな

俺も惰性で見てるだけだからいい加減しんどくなってきたわ
45分ひたすら家族とお茶の間でツッコんでるだけだからな

643 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 22:03:45.60 ID:hhtbMJ7b
>>642
元々官兵衛関連のスレッドって繁盛していないからな
自分も惰性で見ている

644 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 22:16:58.05 ID:7Smvkg6V
今日のツッコミどころは「本将棋ってこの時代にあったの?」ぐらいだなあ

645 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 22:55:04.74 ID:S8vU7UB2
本将棋初代名人の大橋宗桂は織田信長から認可受けてたはず

本将棋は有ったのでは?

646 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 22:56:30.87 ID:j5XFbvJA
罠にはめられって、何回目だよ
それなのに、ものすごい知恵者設定という
あと三成が表情豊かなのがちょっとね
そんな顔に書いてある状態にしちゃいかんでしょ
小者に見せたいんだろうけどさ

647 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 23:15:35.49 ID:fAVai+bB
三成が凄く悪人設定なのは、「豊臣恩顧の黒田が徳川方に加勢する正当化
工作」の一環だよね?
関ヶ原の敗戦後も津軽藩に嫁いだ三成娘は離縁されてないし、妹を頼って
津軽藩に亡命した、三成息子も処刑も徳川家への生首献上もされていない。
三成がホンマの性悪だったら、「飛んで火に入る夏の虫」で三成息子は徳川に差し出して
いるよ。三成息子はそのまま津軽藩士となり直系子孫は幕末まで存続。

648 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 23:28:13.45 ID:BE5EXkN7
>>647
それを書くなら

三成娘の娘は、尾張徳川の跡取りを産んだまで書かないと

649 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 23:40:17.64 ID:ZIdhsj8v
>>642
そうなんか。
俺は1話の途中まで見て、後はいつか見ようと全部録画はしてるんだが。
そんなこと言われたら気が萎えるわ。
母ちゃんは面白いって毎週見てるけどね。

650 :日曜8時の名無しさん:2014/10/26(日) 23:48:39.55 ID:hhtbMJ7b
>>649
うちの母ちゃんは山崎の戦いのところで視聴ストップした
官兵衛がロクに活躍していないのに持ち上げられるのがモヤモヤ
して嫌になったんだってさ

651 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 00:34:57.25 ID:eLUQdDDW
クロカンの三成は悪人というかただの小物だからなぁ

官兵衛の活躍もイマイチだが、三成はそれ以上に活躍してない
むしろ北条攻めで失敗したりと官兵衛より格下なのが強調されてる
秀吉の威光がなけりゃ何ひとつできない無能

その三成に主人公が毎回嵌められるんだからショボすぎてどうにも・・・

652 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 00:45:04.91 ID:7z/G9s8g
関ヶ原の敗戦後、三成は斬首されるけど、黒田親子の嘆願で「武士としての名誉刑
である切腹」に減刑されるのかな?

653 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 00:53:59.55 ID:1kWNhoyZ
されるわけがない
せいぜい陣羽織かける程度だろうな

654 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 01:04:09.35 ID:7z/G9s8g
>>653
そうだね、この作者は大河伝統芸である、「主人公黒歴史スルー」はしなかったな。
城井一族の虐殺も黒田親子の指図設定にしていたな。
放映するにしても、「家来が勝手に暴走した事」にすると思っていた。
陣羽織の話はするだろうな。

655 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 01:07:04.03 ID:yXvHo7Uy
>>654
城井の件は長政の独断にして彼をディスりまくる
展開という、ある意味スルーより酷い展開に…

656 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 01:41:12.50 ID:tGhLf15G
>>653
陣羽織かけたのは山内一豊であって長政じゃないよ

657 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 01:49:06.46 ID:yXvHo7Uy
>>656
ワザとボケてるの?

658 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 02:24:34.04 ID:GSquoric
如水の謝り方、なんか偉そうで見ててムカついた
俺が秀吉だったら許す気なくすわ

659 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 02:30:49.39 ID:+u09KruU
>>653
スルーしなかったのは良かったけど官兵衛主導に描いてほしかった

660 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 03:11:35.12 ID:JAUkiNVs
作る側が視聴者の求めているものを分かってきたな。
またダダの泣き顔かという所で、尻へパンしたカメラマンGJ

661 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 08:51:09.42 ID:RJlor9WJ
何で「三成に騙された」って言わなかったんだ?それでも秀吉が信じて
くれなかったら坊主になるって策を弄するのも分かるんだが・・・

662 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 10:23:18.40 ID:bDs2cg/R
>>661
口に出して言ったら豊臣政権内の権力闘争を当事者が公認したことになっちまうからじゃないかな
流石に誰が聞いているか分からんところでそんなこと言って広まったら政権ガタガタだろ
ただでさえ秀吉の廃人化と無茶な外征で屋台骨が軋んでるのに

663 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 11:18:21.83 ID:aropygNs
昨日の放送

秀吉「官兵衛はかしこすぎたんじゃ」
視聴者「・・・え?」

茶々「ふふふ・・・(大根演技)」
視聴者「・・・え?」

664 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 13:56:34.49 ID:YJtN1jwc
今さら言ってもしょうがないが光の衣装しょぼすぎ
倹約か何か知らないけど男衆はそんなに質素に見えないのに
おねと対面すると一層大名夫人なのに下働きの侍女にしか見えないw
乳母やお道が貧相な着物着てるのもこれに習ってるからなんだよなw

665 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 14:10:26.39 ID:DrMYGQjw
首尾一貫して人に騙され続ける人生の男が、どうして
「かしこすぎる」のか。
分からない。本当に分からない。
「策がございます」→娘を秀頼に差し出しちゃいなよ!
かしこい・・???

666 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 14:57:24.63 ID:kaqqpLAB
>>633
糸の存在が怖くなかったんだろうか?
あいつ秀吉の養女だぞ
当時の政略結婚って、女をスパイにして内情を探るって役割もあったってのにw

667 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 15:02:34.81 ID:9tFPNXJn
>>665
いや娘を差し出すのはかしこいだろw
秀頼の嫁を秀次の娘にすれば、秀次は安泰 秀頼も安泰

実は淀殿の妹のお江が、秀次の弟の豊臣秀勝に嫁いでいたが、
秀次切腹の2年ぐらい前に病死してしまい、関係が薄くなっていた

668 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 15:16:56.98 ID:8gfcSIVS
>>667
その黒田家は秀吉の養女を離縁して送り返すわけだが
政略結婚に意味あるのか…
秀勝死後徳川に嫁いだ江も結局甥の秀頼のために何の役にも立たず

669 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 15:26:20.16 ID:9tFPNXJn
>>668
確かにね
でも、とんちのようだが、
お家安泰のための手段の1つとして政略結婚は有効

ただし万能ではなく、政略結婚だけでもお家安泰にはならない

お江の例でいえば、秀頼がさっさと徳川に降伏して、
徳川への忠誠を貫けば、
将軍の娘婿であり、将軍御台所の甥として、徳川一門に準じる厚遇を受けたはずだ

670 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 16:23:52.16 ID:7z3ua/ZR
三成に嵌められる天才軍師()

671 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 16:24:32.69 ID:ymGNLTVC
>>669
淀と大野がアフォでなければw

672 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 16:25:12.27 ID:7z3ua/ZR
くだらん脚色より小説より奇な事実のほうが面白い皮肉さ

673 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 16:29:36.92 ID:7z3ua/ZR
「軍師官兵衛」のあとに「独眼竜政宗」を見たら、あまりの迫力のちがいにびっくりするね
唐入りの理由もしっかりしてるし、三成の立場もうまく描いてる。
そういや「軍師官兵衛」に伊達政宗は出てないね。長宗我部然り意地でも出さないんだろう
秀次絡みで出てくると思ったけどね

674 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 16:33:35.67 ID:9M/wLrD7
秀次といえば駒姫、最上のもの字もない

675 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 16:46:56.46 ID:58Mrinp4
え?最近はあらすじしか見てないけど、如水になったんだよね
だがしかしスレ内容からして主人公がちっとも成長してなさそう

676 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 17:27:25.20 ID:bDs2cg/R
>>674
秀次でさえ急に出てきたのに駒姫は出て来ないだろ流石に…
というかこのドラマ、モブじゃない女性の登場人物を極力絞っている気がする
茶々の妹たちも、今どこで何しているんだかさっぱり描かれないし

677 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 17:27:57.60 ID:+u09KruU
官兵衛は好きだから、いつか面白くなってくれるんじゃないかと淡い淡い期待をしながら見てる
が、むしろ退化していると思う
脳ミソお花畑の鈍感人間→霧吹きチンピラ
→耄碌坊主

最初の方がまだ軍師っぽかった
今は三成如きに騙される体たらく
おまけに謎の上から目線、疑われて出家したばかりなのに黒田の天下だと騒ぐ小動物を諌めない

黒田官兵衛ファンの人はどう思ってるんかな

678 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 17:39:56.89 ID:bDs2cg/R
敵対する人間を小物に描くから、それにしてやられる主人公がもの凄くダメに見える
制作スタッフや脚本家は、そんな簡単なことも分からないんだろうか

679 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 17:50:28.72 ID:yXvHo7Uy
オリジナル展開で秀次と絡ませたけど
結局彼は助からないわけで、また官兵衛の無能ぶりが更新されるという…

ここまで来るとワザとやってるのかと穿って見てしまう

680 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 18:06:09.74 ID:PGPcY/gA
これは知力30くらいの官兵衛やな

681 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 18:31:10.28 ID:AFfvW3K0
>>673
出てきてもロクな扱いにならないだろうし…

大河徳川家康見てるけど、役所広司の信長がめちゃかっこいい。今年の信長誰だったか忘れるレベル

682 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 18:52:23.13 ID:DrMYGQjw
>>667 うん、政略結婚は当時の常套手段だとは思うんだ。
でもドヤ顔で「策が」って言ってたから、もっとすごい策かと思ったわけ。
乳飲み子と幼女じゃ、すぐ婚姻は出来ないだろうし、今までの流れで三成が
更に手を打ってくるだろうくらい考えつくのに、これでもう大丈夫的だったし。
まあ、見通しが甘い官兵衛の「策」なんてこんなもんか。

683 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 19:02:30.07 ID:GpI3FwO1
個人的には竹中の秀吉も「過去に主演で秀吉やってヒットした」っていうのがあるから誤魔化されてるだけで
主演のときどうだったかは別として、少なくともこの大河ではあんまり秀吉って感じしないんだよね

何というか、国会議員あたりが「俺は平成の秀吉だ!」とか言って秀吉ごっこしてる感じだわ
いかにも権力者っぽいけど天下人の器量までは感じさせないところとか
あんまり秀吉っぽくないって言いづらい雰囲気になってるところとか

684 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 21:08:43.10 ID:7v5d7+RS
>>683
言っちゃ悪いが、
羽柴誠三秀吉が秀吉演じたほうが似合うレベルだww

685 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 21:14:10.56 ID:YtppjNdX
三成が官兵衛を見下した様な顔でにやりと笑ったな。
どうせ後の話で官兵衛が逆襲した時の伏線なんだろうなw

686 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 21:17:34.84 ID:FMcPnB6E
                        .

軍師なら、息子と、こういう会話しろよ!!
女子供が入ってきたら、叩き出すぐらいの気概を見せてくれ・・・・。


眞田太平記・左衛門佐、わ主ならと&#12441;う攻める?
https://www.youtube.com/watch?v=rEbs80Awd8Q

687 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 21:25:59.24 ID:eLUQdDDW
>>658
あの時の官兵衛の台詞をまとめると…

「命令違反はしたけど俺は正しい。
 でも死ぬのは馬鹿馬鹿しいから一応頭は下げます」

殺してくれと言わんばかりの内容だなw

688 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 21:54:12.47 ID:O2nNIg1K
>>662
これが秀長や利家、あるいは家康辺りが言ったならともかく、
三成程度なら一喝すれば済む話。
あんな馬鹿馬鹿しい口先だけの嘘を放置しておく方がよほど問題だ。

百歩譲ってその場は波風立てない様にしたと考えても、
裏で君側の奸を除く策謀を巡らしてこそ意味があるのに、
頭を丸めてただ詫びるだけって、どれだけ秀吉が恐いのかw
馬鹿軍師描写もここに極まれりだ。

689 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 22:08:57.84 ID:aZOia5b8
このドラマはそういう政争を書く気はないんだろうな…

690 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 23:44:07.84 ID:cXUDU5Pv
×書く気がない
◯書けない

だろw 単に脚本家のレベルの問題。

691 :日曜8時の名無しさん:2014/10/27(月) 23:57:57.87 ID:1kWNhoyZ
いい肉をただ焼いて安っぽいステーキソースをかけて、マズイ野菜の付け合わせが付いてるような脚本

692 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 00:23:36.43 ID:Ir13liO6
>>688
まぁ正直に言ったとこで秀吉は聞く耳持たんだろうしな
三成が嘘ついてるのに気付いたとしても、官兵衛相手だと余計むきになりそう

てか秀吉の官兵衛の態度がヤンデレじみてて普通に気持ち悪い
思えば序盤の官兵衛も秀吉秀吉うるさくてキモかったな

693 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 01:08:19.31 ID:eMHsF4nQ
三成のうすら笑いいいなあ
観る人の神経を逆なでする感じがすごくいい

694 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 01:33:23.00 ID:qQS0MiLm
>>683
自分も今の秀吉は「竹中直人」にしか見えなくて困る
この時期に来てもまだまだ声に張りがあって現役過ぎて(メイクは頑張ってるが)、
肉体の衰えとか老いへの焦りとか老醜とかを感じさせないのが非常に気になる

本スレにも書かれていたが、ここ10年の大河なら功名が辻の柄本秀吉が
黒化してから晩年にかけての老醜というイメージにピッタリ合っていたな

695 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 08:57:41.47 ID:Ufc8MXYO
思い出すと
功名が辻の時の秀吉と官兵衛のほうが
権力欲と知力と威圧感を内包していた感じする

696 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 09:39:52.81 ID:1X2u2Pgo
CS チャンネル銀河 無料放送
大河ドラマ 秀吉 17:00〜

697 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 09:52:43.68 ID:EjLAwlxa
>>690
だな。

非情な戦略戦術をとりつつ視聴者の反感や嫌悪を招かない、という描写ができない人なんだろう
とはいえ実際は「こんな小物にやられる官兵衛って馬鹿?」「喚いて唾飛ばしてるだけじゃんチンピラかよw」
と、逆の方向に嫌悪をもたれているわけだが

698 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 10:47:23.57 ID:9qqkWQVw
>>663
かしこすぎてああなったんじゃなくて、
秀吉の戦略に讒言し続けて怒りを買った描き方にしか見えないからなw

秀吉のこのセリフだと「秀吉は馬鹿だ」と描いてる様なものだしな

主人公をを持ちあげるために、対象を馬鹿や悪に書くことでしか持ちあげる事が出来ない
これが本当にプロのドラマ関係の仕事なのか

699 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 10:51:23.93 ID:BWmQgBOX
>>681

大河徳川家康と比べるのは、軍師官兵衛も可哀想なレベルだから、止めてあげよう。
しかし、オープニングのコンセプトは、大河徳川家康から持ってきているみたいな出来(岡田のイメージビデオ部分は別だが)だから、一応、目標にはしているのかな?

700 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 15:17:55.95 ID:fg1USgJd
振り返ってもどうしても解せない「おたつ」の存在
わざわざ初恋の相手なんか作った意味あるのか?おたつ役の人もステマにもならない女優だし
初恋が悪いわけじゃないけど側室を持たず妻一筋で有名な官兵衛像に水差したとしか思えない

701 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 15:50:59.05 ID:kf8Hbjn8
>>700
そんなの居たね。
いきなり意味も無く出てきて、いきなり意味も無く退場するパターンが多すぎる。
長編ドラマの脚本を書けない脚本家なんだろうね。

702 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 17:31:42.30 ID:tAGZ+JDZ
おたつで思い出した、仇であり因縁深い赤松を説き伏せるシーンが吹っ飛ばされててずっこけたのを

703 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 17:47:32.97 ID:EjLAwlxa
>>701
そのくせ、ちょっとした小ネタは使い回すんだよな
今回だと官兵衛と秀次の碁打ちシーンが職隆と小寺政職と同じ
そんな小手先のテクニックを弄するより大事なことがあるだろうに

704 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 17:56:32.84 ID:q4qsVzzb
>>702
そもそも、龍野の赤松(とか宇喜多直家)の方が小寺より先に信長に臣従していたので、
ホントは赤松に頼み込んで同行してもらったのが実態だろうし。
赤松政秀(団時朗さん)の娘が信長の養女だし。

705 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 18:00:21.54 ID:q4qsVzzb
>>701
前ふりなく、いきなり再登場のパターンもあるよ。
成人した宇喜多秀家とか、最終回直前に再登場のラスボス大友吉統とか。

大友義統改め吉統なんて、大分県民と歴史ヲタ以外に覚えている視聴者が何人いるのか...

706 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 19:09:10.52 ID:ru/+O4b6
7月中旬で試聴を打ち切った。後悔するかと思いきや相変わらずしょうもない内容のようだね。
番宣になった瞬間にチャンネル変えるようになったから再試聴は無理だわ
何のかんの言って見続けている皆さんは凄い!どうか最後まで頑張ってノシ

707 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 20:08:43.56 ID:F8MB6IkR
試聴って金払ってないのか?

708 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 21:43:01.92 ID:42IH4wqL
キャンペーンで視聴無料が多いだけで、別に両者はイコールじゃないぞ

709 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 21:47:55.66 ID:N/w+mHjo
「視聴」じゃないか
それにしても視聴率スレ酷い
15%で健闘してるとか
>>705
ラスボスがそいつはありえない 雑魚じゃん

710 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 21:52:31.64 ID:DVvmsKfU
>>709
いつも湧いてくる信者だろう
大河で15%で健闘って無いわww

711 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 22:26:22.17 ID:tYQ7Zhh7
こんな話に信者なんているんだな
どんな層に受けてるんだろうw

712 :日曜8時の名無しさん:2014/10/28(火) 23:18:02.18 ID:N/w+mHjo
>>710
健闘って言うなら戦国なんだから最低で平均16〜17だろ15はねーよな
江すら越えられない癖に
それにいつまでたっても清盛のせいにする奴がウザイ
本当に面白いならじわじわと初回より増えていくだろうに
あと、官兵衛は地味だからか関東と関係が薄いからとか九州が舞台だから題材としてイマイチだからと言う奴
三傑に絡むし、秀吉の軍師だし、普通に生きざまを羅列して描くだけでこんなドラマチックな人材は中々いねーよ
官兵衛が地味なら一豊とかどうするんだよw
浅い歴史好きでも知っている人物なんだからマイナーじゃないっつーの

裏番組だってそんなに他の大河より強いってわけじゃないと思うんだが

713 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 00:04:01.36 ID:qpukHl3Q
本格的にラノベ以下の構成力。最近アニメでSAO見たけどよっぽど楽しめた。

714 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 08:02:11.12 ID:a5I0tZDl
>>711
ジャニヲタでしょ

715 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 14:05:12.78 ID:Z7Gy8W00
このドラマ、官兵衛以上に三成がバカに描かれてると思うけどな
謀略戦で官兵衛の方が三成に騙されてはいても、総体的にみたら三成の方が
もっとバカだと思うんだが

三成の朝鮮出兵へのスタンスは、小西とグルになっての明皇帝への和平交渉の
書状改ざんや、いざ撤兵時の素早さを見ると、本心は反対だったに決まってるのに、
単なる秀吉のイエスマンで、朝鮮出兵もOKOKの権力の亡者にするとか
あまりに底の浅いバカに描きすぎ
内心反対ではあるが、豊臣政権の邪魔者を排除するためのチャンスとして
あえて秀吉の野心を利用する、ぐらいの深みを出せれば大したもんなんだが、
このドラマにそれを期待する方が酷だよなあ

716 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 17:41:45.63 ID:OwqYxGXp
秀頼が茶々と三成の子供ってのはどうよ?

717 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 17:50:33.26 ID:x/+gSYyc
三成も死に際になったら突然いい子になるんじゃないの
「殿下に信頼される官兵衛殿に嫉妬していた」とか「官兵衛殿になりたかった」とか

櫛橋の兄貴もそうだったけど、ただ意地の悪い小者って感じで敵役としての魅力ゼロなんだよね

718 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 19:38:36.26 ID:lwd7Cb2O
ヒストリアの官兵衛と三成の回の方がまだ面白かった

719 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 19:54:37.96 ID:HrNosC6v
>>717
流石に九州からワープしてきて
三成に羽織をかけるなんてことはないよな。
でも官兵衛に羽織をかけてもらって、
>殿下に信頼される官兵衛殿に嫉妬していた」とか「官兵衛殿になりたかった」
と涙ながらに心中を吐露するシーンが目に浮かばんでもないw

720 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 20:03:23.02 ID:jmoebS4K
>>716
いかにも三成と淀が…と思わせておいて
ミスリードさせる白々しい演出だけな気がする

721 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 20:10:10.42 ID:jmoebS4K
視聴率スレでいつも「健闘した」という信者が鬱陶しい
官兵衛という作品自体の不甲斐なさを棚に上げて
過去の大河のせいと叩くパターンにもウンザリする

722 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 20:41:47.16 ID:3Jy68l74
>>721
高い受信料取っておいて、15%そこそこの視聴率で健闘とか言っているのって滑稽だな。
それともNHK関係者か?
ペイチャンネルや解約自由だったら、見ないという選択肢が取れるが、7人中6人は受信料支払損。
せめて1/3(33%)以上の視聴率取らないと。

723 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 20:55:41.35 ID:ygadbHKa
秀吉は子種が無かったらしいから、三成×茶々が…

724 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 21:03:57.42 ID:jmoebS4K
>>722
どさくさに紛れてNHKヘイトされても困る
該当スレでやって

725 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 21:21:18.50 ID:Z7Gy8W00
官僚的で厭味で小策士タイプの三成像でも、
一夢庵風流記(漫画の花の慶次でも)の三成はよかったんだけどな
表向きはこのドラマのような他人を陥れる秀吉イエスマンでも、裏は複雑な本音が・・・

馬鹿!阿呆!うすらとんかち!  鬼畜!天魔!増上慢!
貴様に何が判る!天下百年の計のかけらも判るまい!虚言が嫌いだと!当たり前だ!
わしの方が貴様よりずっとずっと嫌いだ!虫酸が走るわ!
そ、それでも敢て虚言を云わねばならぬ者の胸のうちが貴様に判るか!
糞壺に落ちて糞尿に塗れるよりまだ悪い!自分がいやになる!いっそ死んだほうがましだ!
その思いに耐えてぬけぬけと虚言を云うんだ!虚言のために合戦を引き起こすだと!
合戦をしたくないから、させたくないからの虚言なんだ!嘘に嘘を重ねても、
たとえ身は糞尿に塗れても、合戦だけは起こしたくない!そう思うからこその虚言なのだ!
こと志と違って、合戦が避けられなくなったからと云って責められる筋合はない!
貴様たちは何をした!無謀で残忍ないくさを避けるために、一体何をしたと云うんだ!
古今未曾有のいくさが迫るのも知らず、知っても止めようともせず、
太平楽にだらだらと生きてきた貴様たちに、わしらを裁くどんな資格がある!
云ってみろ!どんな資格があるんだ!

726 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 21:32:41.86 ID:V16t0tRE
このドラマの三成はただの嫉妬深い自己中だからな
重度のコミュ障だし何で秀吉に評価されてるかも分からん
ぶっちゃけ水戸黄門の代官のほうがよほど悪役してるわ

727 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 21:35:21.36 ID:0jzHJmRX
>>721
「アンチはファンを装って視聴率が健闘しているとしつこく書き込み、
他大河を貶めることで、ファンを痛い奴だと思わせようとしている」
そんな感じの書き込みがあった気がする

728 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 21:46:48.84 ID:1ZHEZgXC
>>722
おっと、サッカー日本代表の悪口はそこまでだ。

729 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 23:07:51.17 ID:xm9iN5oe
>>725
それ、確かムカつくからって慶次に締められた後泣きながら言うセリフだったな?
んで慶次が「俺がダチになってやる」っていうシーン。

730 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 23:18:25.98 ID:a5I0tZDl
関ヶ原合戦後

家康「何か言い置くことはあるか」
三成「官兵衛に会えてよかった」

731 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 23:24:37.28 ID:HrNosC6v
>>729
漫画だと慶次が三成から朝鮮への偵察と朝鮮との戦は
難しいとの報告をするよう依頼されて、
戦に反対なら自分で秀吉に進言しろと慶次に
断られて逆上した三成が泣きながら慶次を罵倒するシーンだったと思う。

732 :日曜8時の名無しさん:2014/10/29(水) 23:27:10.71 ID:yXgJ3EWa
この大河の中じゃ官兵衛の方も忍城攻めさせて笑いものにしたりしてたんだし
一方的に三成に騙された被害者ぶるのはよくない

733 :日曜8時の名無しさん:2014/10/30(木) 00:14:43.39 ID:k9HWOEo5
三成に嫌がらせを思いつくなんて流石官兵衛!

734 :日曜8時の名無しさん:2014/10/30(木) 00:23:42.36 ID:UJaA7Mr4
>>727
ガチで健闘していると言ってる奴もいるだろうww

735 :日曜8時の名無しさん:2014/10/30(木) 05:12:06.30 ID:Jc7Q6SYg
無謀な戦は止めろとか戦の無い世をとか言っていた人が、大乱を起こして天下を狙う
ようになった動機のは何?

自分試し?

736 :日曜8時の名無しさん:2014/10/30(木) 08:10:56.75 ID:O0uAjC83
司馬遼の官兵衛も、無欲の人なのに
関ヶ原で自分の才知を試すとかいって
九州で火事場泥棒だし。

737 :日曜8時の名無しさん:2014/10/30(木) 11:03:36.06 ID:ELYh8AOO
こんな情けない主人公って未だかつていないな

738 :日曜8時の名無しさん:2014/10/30(木) 14:02:08.05 ID:3o116tMM
>>727
「痛いファンはアンチのなりすまし!」までが一つの流れでしょ
一昨年も確かそんな感じだったし

739 :日曜8時の名無しさん:2014/10/30(木) 14:15:16.74 ID:yPiNPAug
このドラマ内では官兵衛よりも先に死ぬ人は忌の際に
「すべては官兵衛のおかげ。官兵衛にあえてよかった」
という辞世の句を詠むバツケームが課せられているの?

740 :日曜8時の名無しさん:2014/10/30(木) 18:45:31.02 ID:5ZKdsUo/
>>739
小早川隆景「やめてくれよ…」

741 :日曜8時の名無しさん:2014/10/30(木) 18:51:20.52 ID:25ey7CdW
>>740
アキラメロン

742 :日曜8時の名無しさん:2014/10/30(木) 19:41:50.12 ID:/eEb48RU
>>734
>>738
あれ本気で言ってたのか…戦国大河最低視聴率確定、しかも15%、北部九州にも見捨てられたのに
もし来年の大河の初回が低かったら何て言うのかな
1、清盛で大河離れが進んだから
2、裏番組が強いから
3、官兵衛ロス
4、前評判が悪いから
5、前番組は関係ない

逆に高かったら「官兵衛のおかげ」か
いや、来年になったら誰も官兵衛のことは話さないかも
名作では無いとしても良くも悪くもインパクトあった江や清盛と違って、
官兵衛は坊主が似合ってたね
くらいしか話すことがない
前半に出てきた孫子とか兵法とかをもうちょいつっこめば良かったんじゃないか

743 :日曜8時の名無しさん:2014/10/30(木) 20:18:34.29 ID:UJaA7Mr4
>>742
仮に次回大河初回が高くても「平均15%の官兵衛のおかげ」なんて
絶対ない

744 :日曜8時の名無しさん:2014/10/30(木) 21:23:55.56 ID:/eEb48RU
これから死ぬ人から官兵衛へ
くまのすけ「ちちうえー!」
秀次「官兵衛の言う通りであった…」
秀吉「官兵衛、どうかどうかどうかどうか秀頼を頼む………!」
小早川「官兵衛殿、日の本の未来を頼む」
AK「官兵衛殿……地獄では貴方に勝ちますぞ」
前田「官兵衛殿……豊臣をどうか……」
三成「官兵衛、私の負けだ」
ガラシャ「官兵衛様……」
酒井「官兵衛を味方に……」
鳥居「官兵衛殿……」
戦場の足軽「さすが官兵衛様……」
宗教か

>>743
「あの名作・黒田官兵衛のおかげで新たな視聴者が増えたからだ!」
「あの名作・黒田官兵衛が大河の面白さを再確認させる大作であったから、離れていた視聴者が帰ってきた!」
「あの名作・黒田官兵衛がやっていた時間帯だからついテレビをつけてしまったのだ!」

官兵衛翼賛会の皆様が上記のコメントをお寄せになるだろ
解散してなきゃなw

745 :日曜8時の名無しさん:2014/10/30(木) 21:29:32.04 ID:UJaA7Mr4
>>744
無名主人公&高い数字を取りにくい幕末・明治が舞台の
八重と平均1%ちょいしか差がないくせに本気でそういう発言したら
救い用のないアホだな

746 :日曜8時の名無しさん:2014/10/30(木) 21:40:24.97 ID:/eEb48RU
>>745
秀頼を溺愛する秀吉みたいだな

747 :日曜8時の名無しさん:2014/10/31(金) 07:27:47.74 ID:Tx5pRalq
半年後には思い出せないと思う

748 :日曜8時の名無しさん:2014/10/31(金) 08:58:42.64 ID:s9+gtuhB
良くも悪くも印象に残るものがないのね
歴代ワースト5&戦国ものワーストという点では
今後も名前は出てくるかも?

749 :日曜8時の名無しさん:2014/10/31(金) 12:31:51.04 ID:l8IA+4C6
>>748
悪い印象は、大きな根本的なものがあるだろw
「軍師と銘打ってしかも実際に名将だった素材が、少しも賢く見えないイノシシ武者系に描かれていた」
と言うトンでもない味付けがw

750 :日曜8時の名無しさん:2014/10/31(金) 12:45:19.93 ID:58QXeN7A
イノシシ武者には全く見えませんが…
悪巧みしない官兵衛に違和感が有るだけで

751 :日曜8時の名無しさん:2014/10/31(金) 14:27:10.44 ID:G7du6I6E
唾とばして怒鳴ったり壁を蹴って跳んだり、猪武者的な所はあるが、
それも中途半端な印象。
「軍師と銘打ってしかも実際に名将だった素材が、永遠の中二病のおばかさんに描かれていた」

752 :日曜8時の名無しさん:2014/10/31(金) 22:25:17.47 ID:hAzF1+v7
官兵衛に感謝しながら自決する清水宗治が忘れられない

753 :日曜8時の名無しさん:2014/10/31(金) 22:53:53.06 ID:z/WHTqy3
>>748
これまでは江が戦国大河の最低値の基準とされてきたが
今後作成される戦国大河の最低値として比較に出されるのは確かだろうな

ただし内容で比較される事は無いだろう(みんな内容を憶えていないから)

754 :日曜8時の名無しさん:2014/10/31(金) 23:49:13.42 ID:S+dBWSoZ
大河ドラマのレベル落ちたな

755 :日曜8時の名無しさん:2014/11/01(土) 09:16:05.73 ID:0cgy4Yx/
>>754
うちの実家、前日の「独眼竜」を録画して日曜8時に観てるわw

756 :日曜8時の名無しさん:2014/11/01(土) 13:55:55.00 ID:tqLPfQom
実況見たら近年では良作とか言われてて驚いた

757 :日曜8時の名無しさん:2014/11/01(土) 14:13:08.92 ID:5fGHM6fS
>>756
個人的な好み抜かして見ても
あれが良作だなんて絶対ないwwww
そのフレーズって信者が使う定番だよ

758 :日曜8時の名無しさん:2014/11/01(土) 14:19:38.65 ID:5fGHM6fS
寧ろ作り手のやりたい事が作品を通して見えず
主人公のキャラも芯が通っていないという点では近作の中でも
ワーストクラス

759 :日曜8時の名無しさん:2014/11/01(土) 14:21:17.20 ID:mYMrWOIX
その実況も大して伸びないのが駄作の証拠

760 :日曜8時の名無しさん:2014/11/01(土) 15:07:43.95 ID:1CsMVqbW
10月になってもまだ継続して実況までする人が酷評するわけがない

761 :日曜8時の名無しさん:2014/11/01(土) 15:30:50.48 ID:hmn1xjNQ
信者というより、スタッフなんじゃないの?

762 :日曜8時の名無しさん:2014/11/01(土) 17:08:31.31 ID:DXe4YE6r
>>755
徳川家康もお薦め。
時専で水木金に放送しています。
ただ、それを見た後は、この官兵衛はとても見るに耐えられなくなるので、そこだけ気を付ける必要があります。

763 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 11:14:25.49 ID:5aqS7I4o
@スタッフ

A出演者事務所が雇った工作員

Bジャニオタが少々


‥‥‥‥‥‥‥‥絶賛してる連中は、こんな感じか?

764 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 11:28:22.46 ID:Bsg2I0XA
「軍師官兵衛」で作り手が何を描きたいかが
わからなかった。

官兵衛の一生を描きたいのか
戦国の群像劇を描きたいか
知謀知略を見せたいのか
戦国時代に生きた家族(一族)を描きたいのか
ブレブレ。


まだ、福島復興支援番組に綾瀬はるかを使いたいと
復興支援でドラマは捨てていた去年の方が
まだ潔い。

戦国のセレブ()を延々描くがテーマの「江」も、
出来は最悪だけれどある意味ぶれていない。

765 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 13:26:41.77 ID:5fjMDrL9
何を描きたいか分からないというより、
作り手側が描きたい内容というのがそもそも存在しないんだろうな

これといったテーマが無いから、秀吉三成を小物悪役にして
官兵衛をアンチテーゼにするぐらいしかやりようがない
ドラマとして一番駄目なパターンだと思うわ

766 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 13:41:23.52 ID:1xrviow/
テーマがないから単なる歴史年表ドラマで主役が無個性。
主役をたたせるために、悪役作ったからって無個性な主役が引き立つわけじゃないと証明してるな

767 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 13:49:29.56 ID:tazuMzDN
ドラマの出来がイマイチでも
大抵は作り手のやりたい事、描きたい事は
読み取れるものだけどなあ…

官兵衛を狂言回しにした三英傑主役ものをやりたいのかなと
当初は思っていたが、それも違う気がしてきたし

768 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 18:12:25.22 ID:zNTLjlAg
今日も面白いぞ。
また官兵衛の判断ミスで
秀次が死んだ。

769 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 18:41:17.82 ID:1xrviow/
官兵衛と会えて良かったが今日も出たな

770 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 19:01:09.33 ID:0TCbihO0
脚本家が書きたいことならはっきりしてるだろ
戦はいやでござりまする!
戦はいやでござりまする!
戦から逃げ出した村重さんサイコー愛してる!
官兵衛?なんやこいつ戦ばっかりしとるやんけ…
なんでこんなんを主人公にせなならんのや…

771 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 19:18:26.71 ID:dDnw3zfB
>>768
「黒田が支えねば豊臣は滅ぶ」と豪語したのに何一つ役に立っていないというw

>>769
官兵衛をほめたたえて死んでゆくのがノルマのようだw

772 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 19:20:27.79 ID:tazuMzDN
>>770
それは単に力量不足が故に起きたワンパターン描写かと…

773 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 19:20:56.20 ID:GttayW2a
脚本家がやりたいのは、1年間分書くっていうただそれだけだと思う。
求めるのはギャラと大河脚本家の肩書きだけ。

774 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 19:22:30.75 ID:GttayW2a
作品のテーマ→「一年間流す」

775 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 20:10:19.34 ID:zNTLjlAg
目的達成してよかったですね

776 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 21:02:42.17 ID:YUq6gBwB
天下のため、泰平の世のためと前置きしながら
いつも結構当たり前なことを進言してくる軍師殿

小早川隆景「お主ほど知恵のある男を見たことがない」
この台詞だけは聞きたくなかった
あなたの父親も相当なもんでしたよ・・・

777 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 21:06:40.55 ID:TivD8jGQ
熊之助と太兵衛息子の密航って史実?

778 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 21:07:40.64 ID:X45vS0dE
>>763
流石にNHKの人間が工作してるとは思いたくないが、出版社や作家ですらネットで工作してるこのご時世じゃ
コケてもネットで好評という言い訳のために自作自演しかねないと思えてしまうわな
視聴率の割に好評(笑)の味をしめてしまった風林火山関係者がCPやってる大河だと特に
清盛なんか王家騒動やら県知事イチャモン騒動やら露骨に印象操作やってたし

779 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 21:10:33.55 ID:tazuMzDN
どいつもこいつも死ぬ前に官兵衛持ち上げ

官兵衛のやつ、何もせずに天命に任すってヒド過ぎる
どこまでグダグダになるの?>脚本

780 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 21:12:06.82 ID:tazuMzDN
>>778
風林は面白かったけどな
(ちなみに統括Pも脚本家も違う人)

781 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 21:19:42.92 ID:X45vS0dE
>>780
脚本とベテラン役者の抑えで確かに官兵衛とは比べものにはならないとは思うよ
でも天地人はともかく龍馬伝清盛官兵衛と最近の男大河の良くない流れはなんとなく風林に端を発してる気もするんだよね

782 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 21:20:01.70 ID:5fjMDrL9
毛利きっての智将隆景までが知恵者と褒めたたえる男、それが官兵衛

…が、隆景自体全然切れ者に描かれてないという皮肉
むしろ見え見えの旗振り作戦に嵌められた印象しかないw
まぁそれでもこのドラマじゃかなりマシな扱いなんだけど

783 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 21:38:24.56 ID:tazuMzDN
>>781
過去作品のせいにするの良くない

784 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 21:44:43.87 ID:WOcBzV49
官兵衛て大した事してないよな…むしろ失態の方が大きい気が。。

785 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 22:11:44.58 ID:1xrviow/
官兵衛のアドバイス聞くと死ぬよな

786 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 22:38:05.59 ID:dDnw3zfB
「官兵衛だけが頼り」と言って死んでいった人けっこういるようなw

787 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 23:08:09.40 ID:L/lLAcp4
小早川秀秋も、官兵衛を頼りにしたばっかりに、短命になったということか。
養父も罪なことをしたな。

788 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 23:14:05.03 ID:uaUg75nS
>>781
龍馬が駄目作??はい??

789 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 23:15:34.38 ID:tazuMzDN
マジに死神官兵衛だよな
意図的に描写し続けているのなら凄い(褒めていない)
けど、そうではないのだろう

790 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 23:17:36.43 ID:5fjMDrL9
てかこのドラマで官兵衛頼って得した奴って実際には殆どいないような…
アドバイスもするにはするけど、結果的には何の役にも立ってないことが多い

791 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 23:25:57.44 ID:LNozfwv3
なんかいつも一人で小難しい顔してる印象だな官兵衛。その割りに裏目引いて死にかけるとか何も出来なくなるとか

792 :日曜8時の名無しさん:2014/11/02(日) 23:32:06.69 ID:sGCKox6v
毎回毎回死にそうな人の元へ出向く官兵衛
今回ジョブチェンジして、ボケ老人の介護要員と成りましたとさ

793 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 00:17:51.70 ID:75/G9ANm
>>792
冗談抜きでそんな展開なのが笑えない

794 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 00:23:37.40 ID:eWz18XL+
秀次は官兵衛なんぞの口車に乗ったばかりにさぞ無念だったろうな

795 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 00:26:04.19 ID:+p4EbPTu
いつもブスっとした顔で人に会いに行って
秀吉なら畳を睨みつけてる
敵なら怒鳴る
そんで家帰って部下が「秀吉様は・・・」ってボヤいてるの苦々しい顔で聞いた後に
笑顔の嫁の話を無表情で聞いてる

恭平死んでからずっとこれの繰り返し

796 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 00:27:05.99 ID:SXPr/U8d
死に神官兵衛の、秀次さん後のターゲットは、秀秋さんらしい。

797 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 00:36:57.72 ID:zQXMHV92
黒田家臣はいい年しても他家の陰口ばかり言ってるけど、品が無さ過ぎるし、主君が諌めろよ

798 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 02:02:19.92 ID:rF3FP5IX
高松の水攻めや中国大返しの頃は楽しかった、とか言ってたけど、見てるこっちもそうだわ
あの頃は「これから面白くなるかも?」という期待が少しは持てた
まさかこんな体たらくになろうとは

799 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 02:06:50.18 ID:NviT4iRz
鶴松が存命だったら秀吉の精神も安定してたし、関ヶ原の戦も起きなかっただろうな

800 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 02:32:27.71 ID:75/G9ANm
元々ダイジェスト年表大河だったけど
ここまでダメダメになるとは思わなかった

801 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 02:32:52.54 ID:8KAsDU2m
少なくともクロカンだと秀吉が耄碌し出したのは大分前からだし、
腰巾着と脳筋組の対立もずっと放置してるから、
鶴松のことがなくても秀吉死後の決裂は予定調和としか言いようがない

家康からしたら秀吉も三成もバカ丸出しで自爆してるからそりゃ笑いが止まらんわな

802 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 04:58:59.35 ID:Nb0NEY/Z
家康の右目が開くって設定が中2病アニメ臭くて失笑してしまった
でも本スレだと鳥肌が立ったとか 演出スゲーって雰囲気になってるから俺が異端か
あと茶々何とかしてくれ
あんなに魅力も色気も無い茶々酷い 歴代最低だ

803 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 05:55:22.79 ID:4SaTtBaN
たしかに

804 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 06:26:26.87 ID:rRnX99M5
>>802
俺はありだと思う。こんなグダグダ展開の中でまだ
ギミックを残してるってのは最後の良心ではないかとさえ。

805 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 06:34:40.73 ID:iPcK7a7r
風林火山の時の両津姫もひどかったけど、こっちの茶々もひどい
美人の女優に断られまくって仕方なく起用したんじゃなければ
選んだやつ目おかしい

806 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 06:50:34.55 ID:75/G9ANm
>>802
鳥肌立ったって言ってるのは信者じゃないの?
ツイッターでも厨ニ演出って言われていたぞ

807 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 07:44:16.46 ID:Nb0NEY/Z
>>804
こんなツマンナイギミック要らねぇw
>>806
本スレだと肯定的だから
寺尾さんはいい俳優さんだと思うけど理解出来ない

808 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 07:55:57.68 ID:eWz18XL+
>>798
今よりはまだマシというだけで、その頃も大概な出来だったけどな

809 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 08:25:10.80 ID:Pg1El7lu
フィリピーナ顔の二階堂うざい・・・

810 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 09:21:28.61 ID:WDDKvz1j
フィリピン妻www

811 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 09:24:04.88 ID:m2ZX0Trk
>>809-810
何でや!黄金の日日のマリキッドはかわいいやろ?

812 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 09:27:47.73 ID:L+BCIqBI
>>809
大変失礼ですよ




フィリピンの女性達に。

813 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 10:00:04.90 ID:aC8+vj9v
さぁ〜て、来週の軍師官兵衛は、



秀吉の「官兵衛、そなたのおかげじゃった!」

秀吉の「官兵衛、そなたに出会えてよかったぞ!」

秀吉の「官兵衛、後の事は頼んだぞ!」



の決め台詞3連打です。じゃあ〜んけん・・・・・・




       __,.-─────‐-.__
    _,-´     i.⌒.i      `-、
   /          |   |         \
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. /             |   |             ヽlllllllllllliilllllllllllll _
./              |   |             illllllllllllllllllllllllllilllllllllli
i         __..|   |.,-‐-、       ili;゙llllllllllllllllllllllllllllll!゙
|      /.`´   `   ´   ..i          |,-‐    __゙゙゙゙;llli;、
|       |          ノ ̄ヽ.     |       i ゙llllli
.!      !             |     / ^       ゙llll
..!、     ヽ            /     /  c   ^    ゙ll,,;illli;
 `、     ヽ         /     /           7llll!_
.   \     ゝ         く     /  ー---っ    ,liillllllllll!
.    \   (______)   / \   └‐´    /゙llll/7__
      `ー-、_      _,-く_   _二7  r── ´   i i 三
              ̄ ̄ ̄ /  ___)_)<  ||、フくフ||\    7 r´
                   !  _)   | .||__.||.  \  /  !
                 \  _ノ__/ /     |   >/  /
                   ̄ヽヽ| /       人 /  ´  /
                     ` |./       /  \  /
                      /     /  

814 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 10:09:54.72 ID:n5HeCmmv
>>811
大人になったらガッカリものだったがなw
独眼竜の愛姫みたいに。

815 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 10:24:34.03 ID:L+BCIqBI
>>814
独眼竜は、今見ると徳川家康など他の作品と比べても、あんな視聴率取れる程面白いとは思えないが、少女愛姫で視聴者を捕まえ、ドラマに引きつけ視聴率稼いだなと思えた。
中の人は、最近見る影も無いが、あれで大人気になった。
視聴率稼ぎでは、あの手法もあった。
光も最初から初老のバァさんではなく、少女子役を持って来て居たら、官兵衛も視聴率低迷する事無かったかな?

816 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 11:34:57.99 ID:BtO206FW
オマエは何にもわかってない

817 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 11:40:09.64 ID:aQs9FkRC
>>815
お前の感想は勝手だけど面白いと思う人が多かったから視聴率が高かったんだよ

818 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 11:43:50.72 ID:Pg1El7lu
>>815
原田義光、津川家康、勝秀吉ら他の大名のキャラが立ってたからだろ、
かんべーはそれが無い、ただ主役褒めるだけ

819 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 12:13:21.48 ID:Tzudjt8X
風林火山、龍馬伝、清盛でことごとく
好演、快演をみせた有薗さんを
あんなつまらない役で使わないでほしかった
つかこのドラマに出てほしくなかった

820 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 12:20:20.50 ID:zQXMHV92
本スレ酷いな
キモい信者と俺の歴史知識自慢しかいねえw

821 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 12:21:18.05 ID:2kEpd02x
>>818
おっと、志麻姐さんお東を忘れるなw
で、小物の三成ですら奥田瑛二だもんな…

でも役者も豪華だけど、やっぱりジェームス三木の脚本の勝利でしょ。

822 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 12:22:55.28 ID:75/G9ANm
>>815
いや、今見ても面白いぞ
小手先だけであんなに人気出るわけ無いじゃん

823 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 12:26:26.25 ID:75/G9ANm
>>820
本スレがああいう状態になると
作品的には落ちるとこまで落ちたなあと感じる

824 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 13:33:58.83 ID:jtpYYqvX
本能寺近辺で19%に回復、最近はおもしろいとの評価みたいなニュースが出た時、
視聴切った人たちが一時復活してたようだけど
重要合戦描写カットしまくりで「やっぱ駄目だ」で結局離れていったのが全てを物語ってる気がするわ

825 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 13:38:24.79 ID:D3mxRQXK
最終回あたりで、家康とサシで会って
「この黒田官兵衛あるかぎり、豊臣家に手出しはさせませぬぞ」と啖呵を切るんだろうな。

そして、エピローグで焼け落ちる大坂城内で、淀君が「官兵衛殿さえ生きておってくれたら」と絶叫。

826 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 14:15:12.13 ID:HdjB6suz
>>788
龍馬伝は狂言回し役が実在の人物の岩崎弥太郎だったせいで龍馬が
必要以上に目撃者になるのがうざかった。それと今年もそうだけど
もう少し欲深い方が主人公は輝くのに聖人君子然としてるのが
つまらなかった。

827 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 14:26:00.96 ID:75/G9ANm
>>826
スレチ

828 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 15:26:24.15 ID:HdjB6suz
>>825
ありそうで怖い…

829 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 16:13:07.38 ID:ifU1QNN8
>>825
まさしく悪夢だな

830 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 18:00:22.00 ID:pe4ZJz1A
>>797
ああいう「家臣が不満を述べつつ主君をageる」ネタは
主君がそれを窘めたり否定したりするところまでがセットなネタだと思ってた
というか、そんな言動を放置したら危ない家だと思われるだろ…
どこで誰が聞いているが分からないのに、このドラマは人前で不穏当な発言する奴が多すぎる

831 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 18:40:13.68 ID:NviT4iRz
>>825
「長生きはするものじゃのう」が活きてくるな

832 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 19:28:59.19 ID:1bIhb1kP
大河ドラマって歴史考証の人とかいるんだよね?ちゃんと機能してるのか?

自分も本能寺あたりで、ようやく面白くなると期待したんだけどな

833 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 20:04:06.55 ID:ddf59tDA
考証の人はいるけどスタッフが「ここはああしたい、こうしたい」って変えちゃうって話を聞いたような気が

GOの時だっけかな?

834 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 20:21:37.92 ID:WDDKvz1j
GOはファンタジー

835 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 21:37:17.33 ID:m2ZX0Trk
>>832
あくまで助言者で、歴史考証上ありえないストーリーや演出が
あったとしてもそれを掣肘する立場じゃないんでしょ。

836 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 21:44:48.74 ID:MvLYm+W4
ストーリーの組み立てがワンパターンな上に肝心の内容がイミフ
只管に主人公を持ち上げるだけの不毛な展開

837 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 22:29:28.05 ID:Vht7s69Y
>>836
官兵衛はアクが強い印象だけど、没個性的にして誰得の状態でもある。

838 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 22:49:15.65 ID:Nb0NEY/Z
結局綺麗な官兵衛にしちゃったな

839 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 23:02:35.21 ID:iFSdA4Ft
野心は乏しいけど鋭い言動で勘違いされたり警戒されたりするってキャラ付けならわかるけど
軍師らしいことを特にやってないのに勝手に知恵がありすぎるだのなんだの言われるのはなんだかよくわからん

840 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 23:46:09.08 ID:zQXMHV92
ドラマの中でそんなシーンを作らず、説明台詞しかないから視聴者は官兵衛がどこが凄いのか全く伝わらない

841 :日曜8時の名無しさん:2014/11/03(月) 23:50:03.43 ID:Brn5Bu3X
天地人は、高松城水攻め、三成の策みたい。
官兵衛さんはいないことになってる。

842 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 00:44:44.02 ID:qwpPshz+
この大河だと知略30の死神官兵衛だからな

843 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 00:46:58.60 ID:qwpPshz+
この豊臣中枢にいる男のドラマより、外様の伊達のドラマのほうが豊臣事情詳しいのが笑える

844 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 00:48:20.88 ID:qwpPshz+
スピード切腹満載のくせに女の場面には力の入れよう

845 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 00:49:52.08 ID:qwpPshz+
>>825
関ヶ原でさっさと終われよw大阪の陣とか究極の蛇足だわ

846 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 00:57:39.47 ID:qwpPshz+
官兵衛「石田三成の罠にかかった。小寺政織の罠にかかった。荒木村重の罠にかかった。ほかにも…」 善助「あんた罠にかかりすぎやねん」 

847 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 07:37:12.10 ID:fIZOlVtC
>>842
某ゲームならば
今川氏真や一条兼定レベルの知略だな・・・・

848 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 07:52:24.51 ID:mytaABWL
高山右近とか官兵衛が死んだ後も結構生きてるのに消されたし死神としては強いな

849 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 08:02:56.39 ID:te6JHzSQ
http://www.sankei.com/premium/news/141104/prm1411040004-n1.html

Pの言い訳と記事の援護ぶりが酷い

850 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 08:18:00.77 ID:fIZOlVtC
今回の大河ドラマだと

       知略

竹中半兵衛  99

黒田官兵衛  30

小早川隆景  85

宇喜多直家  95


こんなイメージw

851 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 08:21:56.33 ID:qg29Olo8
カリスマ

荒木村重 99

852 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 08:28:28.30 ID:FWcxEcJ5
こんな擁護記事出すなんてみっともないな

853 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 09:41:26.38 ID:mFZsLG8E
史実に忠実はあってるな。
今までの大河がすっとんきょう主人公アゲ大河だったから。

854 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 13:27:44.47 ID:yLmvBht/
>>853
え?どこが忠実なんですか?

855 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 13:33:54.41 ID:ZtK41lRv
俺は朝鮮王になる!  
って史実?

856 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 16:44:03.97 ID:bDY0eDGA
都合が悪くなったら、脚本と脚本家のせいにするのが、NHKの策じゃ。
脚本の発注元のNHKや、総責任者の担当Pは責任を取らない。

ひどい年には、脚本家すら実在しなかった大河もあるしな。
架空の脚本家に責任を押し付けてトンズラ。
で、数年後、またPになって、大手事務所のゴリ押し俳優を主役にした駄作大河を作って、全国に垂れ流すと。


うまく出来たシステムだ。

「流石の官兵衛」もビックリな策だよなw

857 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 17:55:47.56 ID:OdeMtCVm
>>856
誰の事だよ?

858 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 18:23:48.49 ID:yLmvBht/
脚本家の人は官兵衛を書くのに向いてなかった
だって軍師としての知的な仕事(軍事作戦の立案など)を書けないんだもん

頭の悪い俺が言うのは失礼だが…脚本家自身の知能は高くない
だから官兵衛に取らせるべき見事な作戦や謀略を思い付かないんだろう
だったら史料を漁ったり、小和田先生に相談して史実通りに書けばいいんだが、
時間または意欲が無かった
そこで仕方なく周りのキャラに誉めさせる手法で賢い描写をしているけど逆に不自然
荒木の描写は評判が良かった(個人的には嫌いだったが)から、
人間の弱さを書くの好きなんだと思う
賢さと弱さを併せ持つ大友あたりなら悪くなかったかも

結論→元々時代劇で評判が良くなかったこの人に依頼した人が悪い

859 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 19:06:33.12 ID:te6JHzSQ
>>857
前から何度も妄言吐いてるヤバイ人だから相手にしちゃ駄目

860 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 21:38:14.15 ID:QyM6DZQ3
>>850
ぶっちゃけ隆景の知略は官兵衛と同レベルだと思うぞ
まぁ出番多かったし常識人のまま死ねたから印象は悪くないが

861 :日曜8時の名無しさん:2014/11/04(火) 22:11:36.84 ID:UrhCKBoe
>>860 知略は大して変わらないが、常識と人当たりと
戦国武将らしさが、はるかに上ってことで。

862 :日曜8時の名無しさん:2014/11/05(水) 02:16:06.40 ID:BJn8o8Nt
この作品のオソロシイところは
「さすが官兵衛」みたいな文言を
役者のセリフにしているところだよな

黒田官兵衛や真田昌幸あたりを主役にした作品なら
見ている視聴者に「さすが官兵衛だな」
って思わせる内容にするのは
そんなに難しいことではないよなw

863 :日曜8時の名無しさん:2014/11/05(水) 03:57:48.64 ID:twvBPmER
後半の感想
「良かった点」
☆ウザイ小寺が消えた
☆光の出番が減った

「悪かった点」
☆茶々と秀吉のシーンが絵的に汚くて生理的に気持ち悪い
茶々役の元々の顔はかわいいと思うが、
このドラマだと腐った果物みたいな表情をする
☆石田三成が陰険で思慮が浅い小者なので、そんな彼に騙される官兵衛が失笑もの
☆官兵衛が策を立てたシーンより、脅迫するシーンばかり思い出す
☆人気エピソードを入れるのは良いが雑な上に唐突すぎる
☆九州の皆さんががっかりする描写の九州の武将達
☆やっぱり戦のシーンがない、四国とか大活躍だったのに
☆大して役に立たない上にいつも暗くて偉そうな官兵衛が腹立たしい
☆栗山は栗山でも、タイムスリップしてきた息子の大善だろう
☆三成、糸の改悪が酷い、特に糸が気の毒
☆この大河の主役って荒木だっけ?
☆プロデューサーの視聴意欲を削ぐ発言

864 :吉継:2014/11/05(水) 07:01:05.40 ID:L1WkTnnj
と言いたくなる位石田三成は悪く描いているしもーいいや、小田原開城からはさすがの大河ファンの自分もドラマ見てない!あのさ江、清盛さえ最後まで観ることができたのに、まーさらいねんの真田丸で多分帳尻合わせするつもりなのか!

865 :吉継:2014/11/05(水) 07:05:02.15 ID:L1WkTnnj
と言いたくなる位石田三成は悪く描いているしもーいいや、小田原開城からはさすがの大河ファンの自分もドラマ見てない!あのさ江、清盛さえ最後まで観ることができたのに、まーさらいねんの真田丸で多分帳尻合わせするつもりなのか!

866 :日曜8時の名無しさん:2014/11/05(水) 07:30:14.92 ID:RO8bVv8p
台詞全般の語録量が少なく稚拙
今までは横文字入れて誤魔化してたんだろうな

867 :日曜8時の名無しさん:2014/11/05(水) 18:59:34.02 ID:9+MbjhNw
あれを間に受けてる層を見ると、視聴者のレベルが下がった分低レベルの脚本でよくなったんだろうと思うしかない

868 :日曜8時の名無しさん:2014/11/05(水) 19:08:44.10 ID:hDXGnAtJ
>>867
そんなのトータルで見れば少数だw
マジに統括Pと脚本家ムカつく

869 :日曜8時の名無しさん:2014/11/06(木) 11:47:49.71 ID:FydM2kYG
残った話数を考えたら、あっという間に、長政の関が原や、如水の九州火事場泥棒劇が終わって、
申し訳程度に茶碗の兜を被ったと思ったら、即、死んじゃって最終回・・・・みたいな終わり方になりそうな気がするんだが。

870 :日曜8時の名無しさん:2014/11/06(木) 12:51:28.28 ID:A/HLSxxu
タイトルから考えるに関ヶ原はあまりやらないんじゃないかね
まあ九州でも関ヶ原でもこの脚本だと大した掘り下げもないから盛り上がりに欠けるのは確実かな

45(11/09) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 「秀吉の最期」
46(11/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 「家康動く」
47(11/23) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 「如水謀る」
48(11/30) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 「天下動乱」
49(12/07) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 「如水最後の勝負」
50(12/14) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 「乱世ここに終わる」

871 :日曜8時の名無しさん:2014/11/06(木) 13:26:11.98 ID:7skAhIKc
>>867
歴史が教養や一般常識であった時代は終わったんだよ
歴史はマイナーな趣味でしかない

20代の人と話すと本当に歴史を知らないね
知らなくても恥ずかしくないからね
過去を舞台にしたドラマや映画は「難しい」で一括りされて素通り
戦前戦後もいつのことかわからない
日本の教育ってこれで大丈夫かな?って思わなくもない

872 :日曜8時の名無しさん:2014/11/06(木) 18:47:55.18 ID:iuVs3QsI
播磨灘物語のあらすじを改悪しただけの脚本だよな

873 :日曜8時の名無しさん:2014/11/06(木) 19:09:37.76 ID:NfmE5Qgj
そして播磨灘の悪いところ(播磨が中央の情勢に関係なかったかのような描写とか)はしっかり受け継いでいるという

874 :日曜8時の名無しさん:2014/11/06(木) 22:42:06.01 ID:cyXKzIpQ
ああ播磨灘

875 :日曜8時の名無しさん:2014/11/07(金) 03:27:55.47 ID:3rYrfkrj
最初は小寺の家臣として中央の情勢の渦に巻き込まれる立場だったのが、
次第に渦を巻き起こす立場になっていくのが面白いのに...

876 :日曜8時の名無しさん:2014/11/07(金) 05:37:45.13 ID:2wZevjZW
ちょっとネタも無いのに持ち上げ過ぎ
上っ面だけなぞって
天下統一の影の立役者みたいに無理やり祭り上げて
そのくせエピソード不足、掘り下げ不足
さすが官兵衛じゃって中身の伴わない薄ら寒いセリフだけが耳に残った

877 :日曜8時の名無しさん:2014/11/07(金) 09:12:07.43 ID:jKSb2REg
「死神 官兵衛」
「さすが官兵衛」
こんな感じにタイトル変えたほうがいいよw

878 :日曜8時の名無しさん:2014/11/07(金) 11:48:34.65 ID:ipEbQfTd
そういや、黒田家諜報機関の御師軍団って、どこに行ってしまったんだ?

879 :日曜8時の名無しさん:2014/11/07(金) 12:21:47.01 ID:Pm8h6NQ8
チン毛剃れや

880 :日曜8時の名無しさん:2014/11/07(金) 13:06:53.80 ID:OH64p492
>>876
何日か前にどこかのスレで、「こんな脇の人間の話をよくここまで膨らませて繋げたわ」
とか感心してるやつがいて呆然としてしまった
おいしい部分削ぎ落としてカスをしゃぶってるようなドラマなのに

881 :日曜8時の名無しさん:2014/11/07(金) 17:01:13.42 ID:4BcN0aRQ
中国大返し以降見せ場が無い

882 :日曜8時の名無しさん:2014/11/07(金) 20:44:10.74 ID:Puu86YL8
>>880
まぁこのドラマで初めて官兵衛を知った層とかならそりゃなあ…と思う
官兵衛が活躍したのって水攻めと大返しぐらい
あとは騙されてばっかだし

883 :日曜8時の名無しさん:2014/11/07(金) 20:59:45.34 ID:jKSb2REg
>>882
官兵衛のことロクに知らない母は
コイツのどこがやり手の軍師?全然活躍しないじゃん
と呆れてリタイアした

884 :日曜8時の名無しさん:2014/11/07(金) 21:58:14.81 ID:8zQwjPyu
>>878
ポッチャリとかもう死んだのかな?
なんか、脚本の一体感が無い。
登場人物はブツ切りで、今まで何処に隠れていたの?という人がいきなり出てきていきなり死んだり、結構重要な位置の人が知らない間に居なくなったり。
また、ストーリーも、前週に簡単に酔いつぶれ酒に弱いとの印象を視聴者に植え付けた福島正則、と飲み比べ、しけさせた黒田節のエピ。
脚本が毎週バラバラな印象を受けるが、一人の脚本家じゃなくて、毎週別の脚本家が書いていると思えてしまう。
NHKに、ゴーストライターを見抜く力が無いことは、証明されているし。

885 :日曜8時の名無しさん:2014/11/07(金) 23:21:11.94 ID:XDidmQ49
>>880
一豊とか兼続とかに謝れって感じだな

886 :日曜8時の名無しさん:2014/11/07(金) 23:37:33.26 ID:d6GoQQ9k
>>885
黄金の日日の助左もいますよ

887 :日曜8時の名無しさん:2014/11/07(金) 23:41:27.92 ID:5TVfos/+
>>885
三成も黄金の日日のがよかったよな。

888 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 00:09:48.67 ID:dwvQXhzQ
>>884
悪い意味で一人の脚本家が書いたとしか思えないけど
とにかく引き出しが少なすぎ

889 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 04:58:31.95 ID:+rYjc21q
>>882
もし本当に黒田官兵衛が半架空人物で主人公としてで無理やり捻じ込んだのだとすれば
丁度こういう内容になるんじゃないかなぁと納得してしまった
出来の悪いラノベにこういうのよくある
作中で特に凄いことしてない主人公が過大評価ですげー奴扱いで、見てる方は寒いってのは
「凄い奴」を描きたいけど描く頭がない作家のよくあるパターンなんよ

890 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 05:04:39.96 ID:/6XSbIvX
1億総白痴化と指摘されるが、ジャニタレや歌舞伎息子の
主役に違和感覚えないとは。。

891 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 05:26:50.01 ID:AyWNncpl
有岡城幽閉までの官兵衛の業績

・小寺政職の命令で足利義昭の側室の宿敵赤松政秀の娘を拉致するも、足利義昭の介入で解放させられる。

・足利義昭の命令により織田信長が小寺政職、浦上宗景等を討つべく播磨に軍勢を侵攻させようとする。
 信長に内通した小寺家臣、山脇六郎衛門を小寺政職の命令により殺害。

・羽柴秀吉、池田勝正率いる3万の織田軍が播磨に侵入した際、織田方の赤松政秀の3000の兵を
 300で撃破(青山の戦い)。最終的に織田軍は撤退を余儀なくされる。
 赤松政秀の旧領は同盟軍の浦上宗景の支配下となる。

・幕府滅亡の際、織田方の別所軍が3000の兵で姫路を襲撃。印南野の合戦で初陣の太兵衛が大活躍。

・宇喜多直家の要請で、官兵衛の甥の浦上久松丸を直家の元に派遣。小早川隆景とも結び、直家の主君
 浦上宗景を滅亡させる。同時に備中の三村氏も滅亡。毛利方の勢力が播磨にまで及び、播磨が織田と
 毛利の緩衝地帯となる。

・織田信長の勢力拡大に伴い、小寺家を織田方に転向させることに成功。
 信長に面会し、名刀「圧切長谷部」を与えられる。

・信長の重臣で親友となった荒木村重とともに、衰退する浦上宗景を支援するも、浦上家は滅亡。
 宇喜多直家への抵抗勢力の支援を続ける。

・織田と毛利が決裂。別所軍不在の隙を突いて播磨に侵攻してきた毛利軍と英賀衆連合軍を撃退(英賀合戦)。
 官兵衛は信長から激賞される。

・中国方面軍司令官となった羽柴秀吉の下で播磨平定に協力。
 竹中半兵衛と協力し、福原城を落城させる。
 但馬にも侵攻し、生野銀山を再び織田方に取り戻すことに成功。

・三木の別所氏が織田に反旗を翻す。官兵衛は毛利水軍5000の奇襲を500の兵で撃退(阿閉城の戦い)。

・別所派の勢力を取り崩し、明石則実等を織田方に引き戻すことに成功。
 別所派との戦闘にも勝利。

・上月城が毛利・宇喜多に奪還され、荒木村重、小寺政職が信長に造反。
 村重説得に赴くも幽閉される。

892 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 06:32:36.47 ID:dwvQXhzQ
定期的に変なの来るなあ

893 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 07:29:57.97 ID:2CZkgfx7
>>886
助左もなかなかの死神だった感じもするがなw
三成、安国寺、小西とみんな肩入れしているし。
高山右近はまだいい方か。

確かにこの辺の大河は脚本家の教養が違うし、
「さすが官兵衛!」みたいな安直なセリフは聞かないな。

894 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 07:39:01.46 ID:nk0bHgNv
ファンタジー創作大河ドラマで良いのなら
秀吉側近ならば
曽呂利新左衛門あたりを主役にしたほうが良いw

なんで史実が豊富な黒田官兵衛で内容の薄いものができるのか不思議w

895 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 08:08:34.47 ID:m0NB6b/Q
>>894
黄金の日日はファンタジー大河だったのか

896 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 08:17:09.61 ID:iysZpunT
序盤は兵法の一節出して出したりしてたけどいつからかツバ飛ばして怒鳴るだけになってた

897 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 09:26:33.24 ID:ZiaHKhxN
>>891
これ普通にそのままドラマ化すりゃ十分なんだが
残念ながら脚本家の理解の範疇を越えてたね…

898 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 09:39:18.41 ID:5dJ/7RBW
>>896

図書館やネットで調べてきた『兵法一節』のストックが無くなったんだろう。

899 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 09:47:14.10 ID:pkBb86e+
黄金の日日は俺的に大河No.1。
この前後数年の大河は本当に素晴らしかった。
まさに黄金の日日・・・。

900 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 11:32:40.85 ID:2DBDB8Lh
官兵衛主人公でなんでこんなカスな話を作れるか不思議だわ
民放ではもう話こなさそうこの脚本家

901 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 14:01:09.43 ID:k4yzIGfp
>>895
意味が解らないけど?
曽呂利新左衛門は黄金の日日の主役になっていないけど?
呂宋助左衛門と間違っていない?
黄金の日日は、ファンタジー大河とは全く違う、ちゃんとした作りだった記憶。
あれをファンタジーと呼ぶなら、シエや官兵衛は何になる?

902 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 14:17:31.88 ID:8h4JajDT
>>901
横から失礼するが
フォンタジー=創作枠が広い
という意味では?
残っている資料や口伝が少なければオリジナルパートが多くなる

官兵衛はオリエピ要らないぐらい資料・口伝が多いはずなのにね

903 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 14:33:23.66 ID:hQfSxyjz
>>888
確かに、こんな酷い脚本家は、世の中広といえども他に居ないだろうという意味ですね。
支離滅裂な脚本なので精神分裂病か、以前のストーリーを踏まえていない脚本なので痴呆症か。

904 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 14:51:51.57 ID:m0NB6b/Q
>>901
曽呂利新左衛門をファンタジー大河にしろということは
似たような人物の助左主演の大河を貶めてるという事だよ

905 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 15:33:36.34 ID:vYB9CqSD
つまり黄金の日々はクソ大河ってことだろ

906 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 15:34:34.84 ID:nJVbwQhH
>>896
序盤の兵法の出し方は、兵法を表面でしか見ていない無能な自称兵法家としか見えなかった。
例えて言うと、趙括のような奴だなと思って見ていた。
その意味では、最近のマヌケな官兵衛は、まさにピッタリと思う。
黒田孝高は、趙括のように、周りは優秀な戦略家と見ていたが、実は全く無能だった奴ということを書きたいんでしょ?この狙いは大成功していると思う。

907 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 15:43:38.36 ID:2vXNUONq
生意気な子供が自分の知識をひけらかしてるようにしか見えなかったな>序盤の兵法の出し方
中盤からどうでもいい引用がなくなったのは評価する

まぁだからって有能に見えるようになったわけじゃなく、
むしろ話が進むほど無能になってるんだが

908 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 15:52:10.63 ID:dwvQXhzQ
>>905
馬鹿丸出しヤメロ

909 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 16:33:15.96 ID:2CZkgfx7
>>906
織田の軍議でも、「甕割り柴田と称される〜」とか、
滝川一益に「柴田様と並び称される〜」とか言ってて、
知力キャラをアピールしているように見えたが、
それは違うだろと思った。馬謖みたいな頭でっかちというか。

910 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 16:59:44.87 ID:6srrovo/
>>906
軍記物や時代小説、歴ゲーの影響で過大評価されがちだが
実際はたいしたことないと製作者側は言いたいんやろなあ。

911 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 17:10:25.40 ID:ZiaHKhxN
>>910
製作者側が大嫌いな秀吉の懐刀だしな

912 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 19:36:18.05 ID:wId/UK6M
あのウザいだけのがっはっは秀吉がようやく退場してくれるのは有難い。

913 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 20:28:39.25 ID:NOxZO41B
最近の大河みて思うのは
制作者が歴史嫌い、もしくは興味ないんじゃね
ってことかな

914 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 20:33:53.69 ID:FV6NZk/u
ここの住人に同じ竹中秀吉の「秀吉」を観た人に聞きたいんだけど、
あっちはどう評価してるの?

915 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 21:05:46.26 ID:MU1sc5hz
>>914
本能寺までは面白かったかなぁ

配役はかなり好きだった

916 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 21:17:19.56 ID:+rYjc21q
>>913
普通に歴史作家が脚本やったことってないのかね
なぜ餅を餅屋にやらせないのか
テレビはテレビ屋の方が強いのか

917 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 21:19:52.62 ID:+rYjc21q
>>914
晩年の耄碌時代をすっ飛ばしたのは英断だったなと
下手に上手く取り繕おうとしても無駄やもん
秀吉より信長の方が大人気で初期はどっちが主役か分からんかった

918 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 21:23:04.24 ID:2vXNUONq
ぶっちゃけ史実を描くことに関してはかなり適当というかいい加減だったと思う>「秀吉」
晩年の秀次切腹もスルーだったし

ただまぁあれは竹中秀吉の人情ドラマというのが一貫してたから見てて普通に面白かった
今年のは何をやりたいのかいまだに分からんからな・・・

919 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 21:36:07.10 ID:/Pob/n0h
だって信長=渡哲也だもん…そりゃ主役食うわ

920 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 21:41:44.06 ID:v/WZ4sSo
>>914
当時から大嫌いだったよ。
話も好きじゃなかったし、終盤は五右衛門との絡みがスケール感が小さくて魅力なかった。
あと、飯の食い方とか、我慢できるレベルじゃなかったしな。

921 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 21:42:40.10 ID:dwvQXhzQ
>>916
ぶっちゃけると昔の大河の脚本家も
歴史あんまり知らない人(勉強した上で書いているが)
はいるよ

922 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 21:46:28.58 ID:dwvQXhzQ
所詮フィクションだし、史実適当でも
面白いドラマならそれでいい
官兵衛の場合何もかもダメだから…

923 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 21:58:05.26 ID:+rYjc21q
それにしても今回の大河はところどころ司馬小説から持ってきましたみたいなネタが
唐突で浮き過ぎてるわな
マジでどんだけ素人にやらせてるのこれ

924 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 23:20:33.20 ID:5SIKZfEx
>>922
同意
まだ信長協奏曲の方がマシ。
最後に「この物語はフィクションです」と字幕を入れるところが好感が持てる(当たり前だが)。

それに比べると、軍師官兵衛は、嘘ばっかりのフィクションのクセして、フィクションと名乗っていないところが大罪。
コレ見て歴史を学んだと勘違いするバカを生産してしまう恐れが生じるため。

925 :日曜8時の名無しさん:2014/11/08(土) 23:57:17.66 ID:vYB9CqSD
>>924
いまさらフィクションがどうのってお前は大河初心者かよw

926 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 00:15:21.68 ID:3bWtN589
>>905
>>925
馬鹿丸出しヤメロ

927 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 00:46:47.34 ID:qfjwEHMq
妹が幼馴染だったり史実ガン無視でやってた頃のほうがまだドラマとしての出来は良かったと思うんだよな
中途半端に史実ネタを入れ込むようになってから劣化が加速した
ご運が開けましたとかキャラ崩壊もいいとこ

前回の日本号も正直見てて寒いだけだった
秀吉が何かにつけて官兵衛に突っかかる状況で、太閤下賜の槍をふんだくって喜んでる場合かと
そもそも太兵衛なんてモブに毛が生えた程度の存在だし

928 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 00:49:48.90 ID:A7u3LbTU
>>914
まあ面白かったよ。
歴史ドラマとして見たら評価は低くなるが、エンタテインメントとしては上々。

929 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 00:53:39.07 ID:2NEoSoeB
天地人とか・・

930 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 05:46:11.04 ID:8Ivazr5f
福原直高(長堯)
官兵衛に滅ぼされた福原城の生き残り。落城後、秀吉に仕えて三成の腰巾着
として出世。三成の妹婿となる。以後、石田派の幹部として官兵衛をいびる。

中盤からラストまで悪役で出せる、超美味しいキャラを出さない脚本は残念。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%8E%9F%E9%95%B7%E5%A0%AF

931 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 08:36:31.71 ID:y4cjVyST
【宗教/歴史】 キリシタン大名の高山右近を、「聖人」に次ぐ「福者」に認定か バチカン高官ら示唆 [朝日新聞] [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415487831/

「福者」?こいつリアルには人身売買やってたんじゃないのか

932 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 08:58:20.70 ID:KUARiSlf
>>930
脚本「へーそんな人いたんだー」

933 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 09:59:55.30 ID:0gE2cLDP
>>930
知らなかったが、
こういう人出したほうが盛り上がったのに・・・・・

934 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 10:24:43.17 ID:PfO6+1Xz
大谷吉継とかも出てきてないよね
関ヶ原になって急に出てくるのだろうか

935 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 12:15:44.52 ID:XZ9l4QG9
>>914

何の脈絡もなく八代亜紀が出てきて、赤井ゴエモンと組んで、
洛中で、朝鮮出兵反対キャンペーンを始めたのには、ぶったまげた。

936 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 12:35:38.25 ID:M4pi4Mm/
秀吉は見て無かったんだが、天地人よりはマシ、って感じかな?
でも主人公の美化と周囲の矮小化はどっこいどっこいかな

ここ10年だったら功名が辻の方が面白かったな(原作付きは安心して見られる)

937 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 12:46:15.17 ID:KUARiSlf
渡信長以降、信長がみんな似たようなもんになっちゃったような

役所信長みたいな豪快な信長見られないのかな

938 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 12:48:04.51 ID:qmNMh3+A
過去大河の好き好きはそれこそ人それぞれでしょ
官兵衛って後年語られる要素も無さげ

939 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 13:10:43.02 ID:Y8XSFsq3
全然美化できてない件について

940 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 13:57:33.22 ID:sV0+aRnA
>>932

一般人「前田利家って何故居ない設定になっているんだろう。特に秀吉没後、重要な役回りになるはずだけど。」
脚本家「前田利家?前田慶次の叔父さんだっけ?えっそんな重要な人だったの?仕方無い今日から出そう。」

941 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 13:59:01.10 ID:U2QcgoxN
>>940
この脚本家は前田慶次も知らんと思うよ

942 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 14:24:53.77 ID:s06Vs3TM
前田利家出すと、松も出さざるを得なくて
寧々と光の仲良し設定の邪魔になるからじゃね?

943 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 14:45:14.94 ID:RTVFZAcR
大河もネタ切れだから主役を外人にしてみるべき

944 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 15:56:47.57 ID:I8N2EfKU
>>943
ナンノ タメニ ウマレ テ キタノ?
テンカ トル タメデショ!

945 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 16:41:31.27 ID:e2y15bLl
来週から官兵衛は変わります!
ってPが言ってたらしいが
ちょっとはマシになるの?
もっと酷くなるの?
>>944
エリーはストレートな物言いだけど、光と違って腹が立たないしかわいい

946 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 17:32:00.93 ID:X4rli/5r
>>940
前田慶次はマンガだろうが。

947 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 17:36:03.52 ID:N11Z7teN
>>946
脚本家は、マンガしか読んで居なさそうという意味だろ?
パチンコもあったか?

948 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 17:48:49.94 ID:U2QcgoxN
そのマンガすら読んでないと思う。歴史に欠片も興味なさそうだし
主演の岡田は「センゴク」のファンで作者と対談したりしてたらしいが

949 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 18:05:20.72 ID:XZ9l4QG9
>>943

ついにこのスレが役に立つ日が来たのか


「朴 正煕」を大河ドラマ化しろ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1356054498/l50

950 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 18:11:41.87 ID:N11Z7teN
>>940
今日も前田利家さんは、出番なし。
秀吉が死んで、通夜か葬式で故人の故郷の友人と初めて顔を合わせる設定かな?

951 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 18:16:09.21 ID:e2y15bLl
>>948
センゴクを読んでればいいってもんじゃなくね?
センゴクはファンが多いし、きっといい漫画なんだろうけど
センゴクファンはセンゴクを読んでれば戦国の知識はOK
とか
センゴクが戦国への登竜門みたいに思ってそうだ

952 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 18:29:15.37 ID:e2y15bLl
950近いし、建ててくる

953 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 18:33:53.94 ID:ipAvJR4n
>>940
人数出しても扱いきれないからだろうな
だから必要になったとき唐突に出てくる
だから死ぬ間際になって出てくる

お話を書くセンス以前に知識レベルで足りてない
「しょうせつのかきかた」みたいな本一冊でも読んでればこうはならない

954 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 18:34:53.46 ID:e2y15bLl
立てました
勇み足だったらごめん

軍師官兵衛アンチスレPart7 [転載禁止]・2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1415525420/

955 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 18:42:16.84 ID:BkWYXQ6g
>>954
乙です

956 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 18:56:24.19 ID:HyfFB7xJ
>>950
来週は、
利家「初めまして。黒田さんのことは、死んだ藤吉郎君から聞いています。一緒に豊臣家を守ってくれと言われていますのでどうかよろしく。」
孝高「初めまして。尾張の素浪人からいきなり大老職とはご苦労様です。以前も、尾張の農民の子供からいきなり関白になった人が居ましたが、すぐ死んでしまいました。利家さんもお気を付けて下さい」
って会話から入るんだろうな。

957 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 19:02:18.68 ID:N11Z7teN
>>953
その割に、丹羽長秀や滝川一益とか、あまりストーリー上活躍しなかったのは、結構長い期間だしていたな。
佐々や前田は出さないくせして。

958 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 19:07:04.97 ID:N11Z7teN
>>956
前田利家さんは、何日の命かな?
来週の1日だけ?
秀次さんと成政さんは3日、北条氏政さんは2日だったっけ?
記録達成?

959 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 19:16:48.02 ID:qmNMh3+A
秀吉の最期の回だというのに
盛り上がりに欠けた回だった

960 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 19:37:14.76 ID:I8N2EfKU
まあ、竹中直人が20年がかりで秀吉の生涯を演じきった記念回ということで

961 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 19:49:26.49 ID:KIqYY4QX
>>936
天地人のアンチってずっとここ見張っているんだねえ

天地人のほうがマシに決まってるだろ

962 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 20:31:42.55 ID:8Z7ATVt/
これで来週から竹中秀吉見なくていいと思うと清々する

963 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 20:38:23.82 ID:y4cjVyST
いや、「これで明日から岡田見なくていい」と思うまで清々はしない

964 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 20:54:00.17 ID:qmNMh3+A
謝る秀吉なんて嫌すぎる
どこまで官兵衛上げれば気が済むのさ

965 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 20:58:59.14 ID:C6+yBEp0
如水は全然年取らないんだな
最後までこのままかな

966 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 21:03:31.73 ID:Vms8V2iD
醍醐の桜カットってマジ?

967 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 21:04:05.35 ID:o6A4No0l
>>964
秀吉が謝るとか現代的な感覚すぎるだろ

968 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 21:16:07.22 ID:e2y15bLl
なんか如水の澄まし顔が嫌だ

969 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 21:25:36.71 ID:qmNMh3+A
制作側がセミナーで言っていたが、三成と淀が密通している
と思わせる意図はないってさ

970 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 21:26:42.12 ID:a8lh4CnA
如水若すぎ

971 :日曜8時の名無しさん:2014/11/09(日) 23:46:22.33 ID:MDOpD1Gv
仮装大会や花見は思い出話で終了
撮るのが大変そうなイベントはとにかくスキップ

クマーの助も急にクローズアップされていきなり死ぬ面々のひとりに
秀吉の死と同じ回にされてなお空気

死に際に官兵衛に
1:全てを託す
2:礼を言う
3:褒め称える
4:謝る

4は赤鼻以来か?

972 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 00:04:11.55 ID:sAK3zrgn
俺も子供だからわかる
岡田の涙は子供の涙

973 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 00:09:37.53 ID:zZHQNZl3
あと久々の女優陣の顔芸合戦はやっぱきもいわ

974 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 00:38:08.78 ID:rdkWFlAg
今回見逃したけどいつも通りみたいだな

975 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 06:53:32.81 ID:1UDScaRT
>>957
初期はまた別の話
そこで「あ、こいつら出さなくて良かったな」って学んだんだろう
そしてこうなった

976 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 07:31:46.07 ID:g4goosx5
>>975
今だって「なんで出したの?このキャラ」なの多いだろう
全然学んでいない

977 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 07:57:10.27 ID:MinAgP8K
何回騙されても学習しない主人公は脚本家そのままですね

978 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 09:07:01.51 ID:mmMIDwIG
最後まで軍師らしさは無く、ツバを飛ばしながら怒鳴ってお終いなんだろうな。
合戦シーンは極力避けて。

979 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 09:29:07.36 ID:XvP6H04w
ツバ飛ばし激昂の官兵衛よりも
内容薄い大河でも
天地人の直江のほうが
容姿も風格も話術も軍師・参謀っぽい・・・

980 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 10:13:19.64 ID:1UDScaRT
>>976
「学んだ」ってのは皮肉だよ
単に本人の中でやり方を見つけたという意味
正しい方向に前進したわけではない

981 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 10:45:13.62 ID:/eVhVos2
岡田って、泣き声とか若いままで、全く駄目だな・・・・とか思った。

982 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 11:36:43.67 ID:+4IFxWD1
かんべー「あなたは天下人にはなれませぬ」これどーせ三成に言うん
だろうが家康に言ったら脚本家ちょっとだけ見直すわ

983 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 11:45:22.90 ID:grnbz2b1
>>946
小説が漫画化されたんだが・・・

984 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 11:47:31.47 ID:grnbz2b1
追記

つーかその書き方だと「慶次は実在しない漫画のキャラである」
と言う風に思われかねないぞ

985 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 11:48:33.29 ID:74Yg/aue
>>982
秀頼に対して言ったんだとばっかり…

986 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 12:34:07.51 ID:bs5N02et
>>985
今回も予告も見てないんだが、秀頼ってもう成人している状態?
まさか、まだ子供の秀頼に「あなたには天下は取れない」なんて当たり前の事をいうような
そこまでアホな軍師(でも未来人だから結末は知っているw)じゃないと信じたい…

987 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 12:39:46.13 ID:SRHYNhXQ
>>982
三成相手に「あなた」「なれませぬ」は不自然じゃない?
まあ流れの整合性がないのもこのなんちゃって大河の特徴ではあるけれど・・・

988 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 12:48:21.08 ID:XXuve/Zr
岡田ってヘタじゃないんだけど好青年すぎて魅力が感じられないんだよね
軍師なんだから清濁併せ持ったような深みがない
軍師じゃなくて聖人君子だよまるで。こいつ悪いな〜てとこ見たかった

989 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 12:57:59.36 ID:1uDLwxcq
家康に言うんだろ
三成や秀頼に対する態度に見えんがな

990 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 13:06:50.14 ID:74Yg/aue
>>986
秀吉に「秀頼の事を頼む」と言われた時に
天下と言うものは、その資格が有るものが継ぐべき…とか何とか官兵衛は言ってるし
家康みたいに「お任せください(ニヤリ)」と答えている訳では無いので
官兵衛はあくまでも秀吉の軍師であって他の人間につかえる気が無いんじゃないか
家康の野望に気が付いているので、豊臣の天下が危ないのは知ってる
ましてや三成ごときじゃ、家康を止めらんないだろう事も既に理解してる
もう誰かにつかえる気が無い、全くのフリーダム官兵衛に成っちゃったので
秀頼公にも、ずけずけと「あなたには天下は治められない」って言っちゃうんじゃないかな

991 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 13:14:06.62 ID:74Yg/aue
>>988
まだまだ枯れた演技が出来る歳じゃないからな
いつまで経っても若々しい官兵衛に違和感が有るのは同意だわ

992 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 15:35:17.98 ID:6TGerbvd
本来ならこの時期は、盛り上がっている頃。
見る方も今まで年間通した積み重ねで、思い入れのある場人物が死んで行くのだから、感極まる
・・・はずなんだが、なんでこんなにつまんないんだろう。
馬鹿な軍師が絶賛されてるのが根本にある限り、役者の熱演、決め台詞が寒いし滑る。

993 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 18:01:40.29 ID:BJpPbLKe
たかが15.0→16.8%で爆上げ扱いとか、もうアカンわw

994 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 18:03:11.39 ID:g4goosx5
視聴率スレで露骨なアンチ活動するのもどうかと思うが
信者丸出しもキモい

秀吉の最期というイベント回で数字が上がらないほうが問題だろう
信者は直ぐ調子こいてこれから数字も良くなるとはしゃいでいるが、
アホか

995 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 18:07:33.75 ID:g4goosx5
>>993
今期民放ドラマで2〜3%アップしたドラマ
4作品くらいあるのにねw
せめて17%いってから爆上げと言えよと思う

996 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 18:24:08.21 ID:/eVhVos2
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | クマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )    水死したと思ったら、赤マフラーで登場!!
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

997 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 18:56:00.25 ID:GWuTIWJd
>>991
当時26歳の松ケンは?

998 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 19:19:09.15 ID:74Yg/aue
>>997
観てねぇもん、アンチですら無かったよ

999 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 19:51:46.36 ID:nmarBtvg
>>982
茶々に言うんじゃねぇの?

1000 :日曜8時の名無しさん:2014/11/10(月) 20:54:53.62 ID:9iklWAVT
女に喧嘩売るとかどんだけ小者なんだよw

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