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【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレPart5

1 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 22:16:54.66 ID:vsiqB0FN
次スレは>>950辺りで宣言してから立ててください

※前スレ 【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレPart4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1404834416/

2 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 23:06:38.19 ID:UeT3N4PO
どうして全員揃って関東訛りの方言で会話をしているのか
さっぱり訳がわからぬぞ。
この芝居。
駄作!

3 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 16:11:32.70 ID:X/1pfTAD
 俳優の松坂桃李(25)が、8日発売のファッション誌『anan』(マガジンハウス)の
毎年恒例「SEX特集」で、大胆な濃厚キスシーンを披露していることが5日、わかった。
また、同誌の表紙もセクシーさ全開で飾っており、本人も「キメすぎず、ナチュラルな
世界観を出したかった」と込めた思いを明かしている。

 これまで米倉涼子や小嶋陽菜(AKB48)、向井理、米大リーグのダルビッシュ有選手らが
セクシーショットを披露し、話題を呼んできた同企画。今回は、松坂が「愛する悦び、愛される幸福」を
グラビアテーマに、真正面から「愛とSEX」を体現。同誌編集部も「これまでのananの
グラビアの中でも、かなり濃厚なシーンになっています」と力を込めている。

 松坂は、オファー時について「この撮影の話をもらった時は『えっ?』となったが、
挑戦できる瞬間があるならやってみようと思った」と振り返りつつ、「キメすぎず、
ナチュラルな世界観を出したかった」と込めた思いを吐露。

 撮影では、普段見せない男らしい動きや眼差しを見せ、「恋愛もセックスも、
相手を思いやってピークに達することができたらいい」「普段は絶対見られない姿を
見せてくれたら、気持ちも昂まる」「一つのことに集中する女性を見ると、ストイックな
内面に色気を感じます」など、恋愛や男女の関係への本音を赤裸々に明かしている。

http://www.oricon.co.jp/news/2040638/full/
松坂桃李が『an・an』セックス特集で濃厚キス披露
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20140806/2040638_201408060378779001407272440c.jpg
松坂桃李が表紙を飾る『an・an』
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20140806/2040638_201408060378984001407272440c.jpg

4 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 16:43:55.00 ID:eRhd2s4H
>>2
それぞれの地方の、しかも当時の言葉を忠実に再現したら何言ってるか全く分からなくなるぞ。

5 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 23:39:26.47 ID:YwkKQM4u
>>1
乙。

6 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 09:05:51.39 ID:ICuqcrFu
さすが>>1じゃ

7 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 09:20:22.38 ID:yK7HwaHN
>>1
乙です。
前スレ>>950の貴方の意見良かったよ。
官兵衛祝言夜の会話について。

ああいう伏線こそ、連続ドラマの醍醐味なのにね。
こんな脚本家に決定した責任者、出て来い!って話ですよ・・・

8 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 21:27:46.24 ID:pV6VUZej
明日は台風特需で視聴率上がるかな、と
…そうやって馬鹿にするくらいスイーツ大河だと感じた
男臭い戦国時代が観たかったのにホームドラマ観たい訳じゃない

9 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 23:42:31.36 ID:yaeTsv6N
>>8
ホームドラマ大河だってキチンと戦関係のイベントを
やっている作品はあるよ
戦国のホームドラマ=ほのぼの和気藹々ばかりじゃないし

10 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 08:58:56.76 ID:m3xAyDjy
岡田の黒い笑顔が良いとか聞いたがあの程度でかよ・・・
城井の娘殺す時命乞いしてる娘にあの顔するくらいして
見ろよ

11 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 09:14:04.90 ID:fqtG/k3f
おんな太閤記は合戦シーン一切描写しなかったけど、
これに比べたらはるかに戦前後の緊張感とかダイナミズムが伝わってきて面白かったよ。

12 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 10:48:56.82 ID:bh+QKb1t
>>10
どうせ鶴姫の処分は黒田側の資料寄りの出家を条件に見逃しました説を取るだろうから無理

13 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 11:44:54.73 ID:PRs19qCc
見逃してあげたのに恨まれたクロカン苦悩とかな

14 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 12:36:48.11 ID:wFM3cL5C
>>10
神戸信孝とのシーン?俺は逆に、表現がストレートすぎてダメだと思った。
あんなので良いとか言われるあたり、ハードルが下がりまくってて今のスタッフには
楽なんだろうなと。
現代劇でやったら陳腐すぎる長政、糸の縁談場面も、
あの出来で評価する奴もいるわけだし(笑)

で、あそこで思わせぶりな場面にしておいて、賤ヶ岳では信孝の描写は一切ないし、
今日放送するはずの信孝切腹はアバンタイトルで終わらせるか、最悪スルーかな。

15 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 12:47:59.04 ID:bh+QKb1t
頭の中で思う分には勝手にすればいいと思うが
丹羽長秀に対してあんなにどストレートに信孝をdisるようなこと言うのも馬鹿過ぎだよね

後で出て来た信孝の親切なぐらい分かり易いナルシー小物っぷりもこれまた白けるわ

16 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 15:02:46.61 ID:lKw8RFDB
>>15
そう。そういう所が致命的なんですよ、このドラマ。

17 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 18:06:12.71 ID:fqtG/k3f
「官兵衛の言うことを聞かないから負けた」キターwww

18 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 18:17:42.18 ID:PRs19qCc
官兵衛の言う通りにしてろと言わんばかりの展開w

19 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 18:45:20.55 ID:DUf7nL9g
>>14
信孝の事はスルーだったね

20 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 18:48:44.17 ID:iq0LOZ+T
>>17-18
脚本家が根本的にダメだろこれ
大河だとか歴史物だとか以前の問題で

21 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 18:53:22.70 ID:ZgSquDTB
ホームドラマ以外のパートは全部説明セリフで押し通したな

22 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 18:54:45.68 ID:PRs19qCc
脚本が悪いのか、演出が悪いのか

23 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 19:17:08.09 ID:DUf7nL9g
四国攻めがロクな解説もなく10秒で終わったな

24 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 19:37:33.45 ID:315R3Ne3
>>20
さすが官兵衛、の様などストレートに主人公を褒める台詞とか、
「ここが◯◯城かー」みたいな脚本家失格レベルの物書きと思うな。

25 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 19:43:28.57 ID:YBmVIJ4K
ゴッドファーザーw

26 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 20:10:35.13 ID:m3xAyDjy
長宗我部元親ほどの大名がOPでクレジットされてないって・・・

27 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 20:25:56.40 ID:RVOYVqlN
官兵衛がいたから官兵衛がいなかったから
こればっかだな
史実に基づいた話なんだから主人公の欠点もかいてくれよ
嘘っぽくみえる

28 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 20:28:37.11 ID:CRgR/t/Q
茶々がブスすぎw

29 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 20:43:37.09 ID:XiWs42Zb
また村重か
どんだけお気に入りなんだよ

30 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 20:48:15.30 ID:hUWTJV1V
小牧長久手も数分四国攻めもCM並みの短さ
合戦をやってはいけない縛りでもあるのかな
軍国主義と疑われるから云々みたいな

31 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 20:55:43.28 ID:lKw8RFDB
合戦シーン抜きの大河がこんなに爽快なんてかんべえ見るまで知らなかった。
茶々はブスだなぁ。鼻が土人。土人が秀吉に歯向かってもつまらん。

32 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 20:55:57.57 ID:u6XbmXPU
「お前の意見を通したければ俺を殺してからにしろ!」
これで3度目だよいい加減にしろっての。

室内劇だけで秀吉の天下を表現出来る訳がない。
篤姫みたいな四畳半大河をまた繰り返す気か?

登場人物がみんな恋愛脳ならぬ官兵衛脳で気持ち悪いわ。

33 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 20:57:15.43 ID:bh+QKb1t
次回「傷だらけの魂」

使い古された感バリバリのだっさいタイトル

34 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 21:03:35.75 ID:/be3JTXW
小牧長久手は官兵衛がいないからいいけど
四国はいたのにな
「二月で終わった」じゃねえよ

35 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 21:08:45.35 ID:hUWTJV1V
903(1): 08/10(日)10:31 ID:lKw8RFDB(1) AAS
>>897
オレも!日曜8時が待ち遠しい!
戦国大河でここまでつまんなく作れるっていうのがある意味見もの。しかも演出はオーソドックスなのに。
(止め絵バーンの多用を除く)

>>31
何で「爽快」で「楽しみ」な大河のアンチスレにいるんですか

36 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 21:11:20.06 ID:hUWTJV1V
ごめんなさい皮肉だったかなんかごめん
ちょっと今回もショックだった

37 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 21:14:51.17 ID:rZRL19E2
村重を引っ張りすぎでは?

38 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 21:21:48.08 ID:mKZOh9J+
「徳川は家臣の結束が強いから勝った、味方は寄せ集めだから負けた」って後で言ってるのに
なぜそのあらましを描かなかったのか
池田勝入の先走りや秀次の敗走は不要なの?
官兵衛がなぜ徳川を危険視してるのかも理由不明だし

39 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 21:24:43.53 ID:lKw8RFDB
これまでのベスト回と言っていいんじゃないかな
MVPは糸。意外と演技できるコだった。ファービー人形に似てかわいい。

40 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 21:26:16.78 ID:DUf7nL9g
>>39
スレチ
それとも皮肉?

41 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 21:34:49.07 ID:/be3JTXW
合戦に力を入れないなら三成とのやり取りにもうちょっと力を入れてほしい

42 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 21:41:18.70 ID:mKZOh9J+
四国攻めも残念だったなあ
長宗我部元親の戦を田舎戦術扱いするとこ見たかった

43 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 21:51:56.46 ID:pcW0ytgP
視聴者の程度に合わせたまでのこと
できるだけ世界を狭くする
謀略をめぐらしたり戦闘シーンなどもっての外
少しでも難しいことがあればクレームが入るからできるだけ簡単にしないといけない
篤姫天地人という成功例があることだし

44 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 21:53:34.00 ID:DUf7nL9g
>>43
視聴者バカにするなよ
そうやって遠回しに援護する乗り込みめ

45 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 21:55:48.86 ID:bh+QKb1t
てか>>32にしても、その言い方は篤姫に失礼過ぎ
篤姫の方がまだ江戸城攻撃前夜の緊迫感が出せていた

46 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 21:59:45.61 ID:hUWTJV1V
視聴率スレ見たら九州ロケしないって書いてあったけどマジですか
もし本当ならこんなにやる気を感じない大河って今までにないよ……
去年の十月から楽しみにしてたのに泣きたい

47 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 22:31:03.92 ID:tO5W/F6D
でも嫌味とか擁護とかではなくシンプルな感想として
天地人そっくりになってきたよね

48 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 22:33:19.14 ID:tO5W/F6D
>>46
もう予算残ってないでしょ
これだけ馬を使いまくってたら後半までもつわけない
岡田が乗馬が得意だからって無意味なまでに騎乗シーンがあったからさ

49 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 22:41:22.18 ID:aJ5T+uwU
女性雑誌で盛んにageているから
視聴率はいいんだよね。

50 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 22:44:10.96 ID:hUWTJV1V
>>48
あの乗馬シーンいらなかったのに
九州が舞台になるだの散々煽っておいてこれ?
官兵衛展だって官兵衛が使ってた本物の兜は来ないんだよね
これならテレ東大河の方がいい

51 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 22:45:08.55 ID:XKQIkg0T
予算にしても、昔と比べると俳優・女優の出演料にかなり取られているのでは…と思う。
予算の割に作り込みがしょぼいし、ギャラを引いたらそういう部分に使えるお金が
少なくなるのかも。完全に憶測だけど。

52 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 22:50:31.72 ID:DCxeoDIq
巧妙や風林火山とか合戦あったけどほんとショボかったからな…やっても不満ありまくりだと思う
スペシャル大河枠を望むしか無いね

53 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 22:52:06.00 ID:lKw8RFDB
地図オタお待たせ やっと地図でてきたね

54 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 23:04:05.29 ID:PRs19qCc
マジで九州ロケないのか?
今年盛り上げてきた九州涙目

55 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 23:04:42.73 ID:DUf7nL9g
>>52
でもないよりはマシだと思うなあ

56 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 23:30:31.93 ID:bh+QKb1t
清盛の壇ノ浦を水族館で撮影させたのと似たようなもんだな

57 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 23:40:06.07 ID:lzjo2nza
いま録画を見て10分経ったが酷すぎるんで見るのやめるわ
本能寺後から急に質が下がったと感じてたがもう限界
連ドラ予約解除するわ

58 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 23:59:28.09 ID:fqtG/k3f
>>43
自分のレベルで判断すんなよw

59 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 00:00:21.81 ID:LPdc0yGt
>>47
天地人に失礼だ

60 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 00:54:44.63 ID:HIb/BxB8
大河豊臣秀吉にしないようにしてるつもりなのか知らんが
官兵衛サイドの主要な動きも普通にダイジェストじゃなあ

61 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 01:05:05.54 ID:/MuVAHZn
>>56
壇之浦って主人公死んだあとだから

62 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 01:35:27.01 ID:YRfJNtJp
>>47
最初は官兵衛が使者に出ては失敗ばかりするんで
スーパーマン主人公にはしないんだと思ってたんだが…

63 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 01:49:16.52 ID:CAXlf2Vl
>>62
その割に何故か作中では「戦上手」と評価が上がっていた

今回の秀吉と三成の変化が急すぎると思った
あと、長政を下げ過ぎ…息子でさえ官兵衛凄いの道具にするのね
この脚本

64 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 10:02:01.74 ID:mTPqtMUh
>>63
戦を端折りすぎなのがな。
先週もだけど、官兵衛と比べて武勇に優れる長政という図式にできるとも思うし、
黒田一門の見せ場を削ってどうするんだと言いたい。

あと職高の死が天地人の兼続や、毛利元就の毛利興元、福原のじーさんと同じw

65 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 10:02:54.94 ID:OxpgBRPQ
糞ラノベ実写版といったところだなこりゃ

66 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 10:31:52.77 ID:YsekCE3/
官兵衛の頭の中では、既に関ヶ原で東軍が勝つ事まで見えているんだろうな。
いやそれ以上か。

67 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 10:57:24.52 ID:Ldz9QAJ0
>>59
ごめん、脚本は官兵衛のほうが良い。天地人より面白い。
ただエピ万歳なのになんで合戦はぶくのか疑問。
これは脚本が悪いのじゃなくて演出の悪さが露呈。

68 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 11:11:54.10 ID:YJbwoygf
>>67
単純に上杉家エピソードより波瀾万丈なだけかもw>官兵衛
黒田家というより、信長秀吉の近くで物語を運べる

69 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 11:28:38.67 ID:jyuQFebS
>>63
実際には小牧・長久手の戦いと同時に行われた大坂方面の戦いで、大坂守備部隊にいた黒田長政は、
秀吉不在の大坂を奇襲してきた根来・雑賀衆を撃退する戦果を挙げていて、官兵衛とは別に二千石
の領地をもらっている。

長政が山崎にいることとか、小牧・長久手の戦いの帰趨を知らないこと自体がおかしいw

70 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 11:53:43.58 ID:b1No+cMX
>>69
結局脚本家も演出も、一つの戦が一箇所でしか行われないという間違った認識があるってことやな
出兵するのは戦略上の目的があり、それを達成するために行われる局地的な戦いの総称が「〜の戦い」であるってことがわかってない
だから戦を中心としたストーリーの展開ができないんだと思う

71 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 11:55:43.60 ID:+EYyB/0J
>>57
俺もこの辺の歴史が好きなライトな戦国オタなんで、とりあえず好きな場面だけ何回か見たりしてたけど、
「はっ、官兵衛か!」以降はリピートしてないw
秀吉と半兵衛のところだけダイジェストで抜いて全部消そうと思ってる
俺ももう予約解除したし
期待してただけに極めて残念なデキだった
もっと官兵衛や戦国好きのスタッフに作って欲しかった
別に合戦シーンに凝れと言ってる訳じゃないけど

72 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 12:27:12.43 ID:OY0pmdT8
歴史上の人物としてもこのドラマにおいても村重自体は興味深く思うし
彼にスポットを当ててる作風はそれでいいんだけど
官兵衛主人公の大河で半兵衛がこんなに空気になるとは思わなかったな
親子二代深くかかわってるんだし関ヶ原での長政と重門のエピもあるし
重門の子供を長政は養子にしてるんだし
ないものねだりなのはわかってるけど残念ですわ

73 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 12:35:52.87 ID:LPdc0yGt
官兵衛は既に徳川幕府崩壊はおろか太平洋戦争の敗戦まで読みきってますよ。
2015年以降のことは読んでないけどねw

74 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 12:38:54.65 ID:LPdc0yGt
>>67
マジレスすっと、脚本家としての能力は天地人の方がずっと上だろう。
ただし花子とアンもそうだけど、ドラマとしての盛り上がりを考えるがゆえ、
および戦国とか戦とか興味が無いゆえw、大河ヲタには叩かれやすくなる。

官兵衛の場合は従来のエピソードを、前後の脈絡とか全体構成とかまるで気にせず
(脚本能力が低いから出来ること)そのまんま切り張りして入れ込むから、
部分的には面白く感じるところもあるだろうさ。名作のなぞりだからw

75 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 13:20:22.08 ID:Np8/DtFI
自分は一応確認作業として1.5〜2倍速で流して即消してますね
>秀吉と半兵衛のところだけダイジェストで抜いて なんて
面倒なことして残す価値すらないですよ
戦国時代屈指の材料をジャイアンシチュー並の料理に仕立て上げた
「やっちゃった大河」として記憶の片隅に置いておきますよ

76 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 16:38:22.65 ID:xXwN56MQ
>>72
半兵衛が長政を助けてくれたエピソードも、
長政がその恩を返す話もすごくいい話なのにね

テカテカ光のシーンとか、どうでもいいホームドラマのシーンとか
宇宙人とか
無駄な乗馬シーンや三角とびとか
荒木とだしの話もちょっと減らせた
カット出来るシーンはあったのになぁ

予算だって乗馬シーンとか金が掛かりそうな俳優さんを減らせばよかったのに
もう官兵衛主役の大河はこれで終わりだろうし残念
脚本家の人は最後まで官兵衛に興味がもてなかったんだろうな
かわいそう

77 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 17:09:00.04 ID:R64Psjki
>>70>>72>>76
まったくもって激同

一昨年の制作発表で小躍りした、長年の半兵衛官兵衛ファンとしては、
断腸の思いだ・・・
脚本・演出・編集を除いたスタッフとキャスティングは申し分ないだけに、
本当に残念。

78 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 23:39:12.68 ID:VYSt7c7j
もうしばらく見てないけど、案の定長宗我部スルーで四国は3カットくらいだったのかな?

79 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 23:42:00.30 ID:VYSt7c7j
この脚本家って戦国嫌いなんじゃね?
主演の岡田さんは愛読書はセンゴクで歴史好きらしいけど

80 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 23:42:55.07 ID:9WYkQRxn
戦国以前に歴史そのものに興味ないんだろ

81 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 23:50:18.23 ID:40ILnfWV
よく、会話にクイズ挟むハナモチナラナイ奴っているよね
バカにしてんの?試してんの?って思う

なぜだかわかる?
思い出せよ?
○○って知ってる?

82 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 01:04:46.89 ID:I4NwiHzx
>>80
戦カットしまくり以上に、黒田親子の戦功端折りまくりなのが酷いわ。長政が不憫。

83 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 01:38:32.87 ID:kPF3Bcwm
敵将の遺体に自軍の旗を被せる脚本演出よりは
マシかな〜って程度の作品。

84 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 01:46:09.73 ID:lKCLH8RP
>>83
わざわざ他作品を出さなくてもいいよ

85 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 01:55:21.42 ID:stAmi+62
関ヶ原で豊臣から離れて東軍につく言い訳として
秀吉・三成ネガティブキャンペーンがこれから延々続くのかと思うとウンザリしてくるな
播磨国内を説得する際に「織田が勝つから織田に付くべし」という現実主義はみてて爽快だった
関ヶ原でも堂々と「徳川の世になるから徳川に付く」とやれば潔くて面白いのになあ
どうせ朝鮮出兵と秀次事件で官兵衛の心が秀吉から離れたみたいな演出を口説い程にやるんだろうなー
もう見ないわ

86 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 03:48:37.76 ID:pvmD0JH8
先週、また視聴率がた落ちしたね
しかも全国的に台風の影響で在宅率は高く、常時NHKを付けっ放しにしている
お年よりも多いだろうに…やっぱり避けられてる?

87 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 04:18:57.21 ID:UGwm+LCH
徳川攻めに反対する理由四国、九州と平定してから徳川を
臣従させるじゃなく四国、九州を平定してから攻めれば良い
と言えば良いのに・・・そんなに徳川攻めるのいけないのかよ、
歴史の結果知ってるからってさ

88 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 07:58:57.86 ID:/3q2ZZgM
視聴率は本能寺特需で上がってただけで、あれがこのドラマの本来持ってる数字だろ
有名な話をやらないならもっと離れそう

89 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 08:24:14.93 ID:wcNmKyHT
来週はさらにガクっとくるかな
1話→2話みたいな蜘蛛の子を散らしたような視聴者の逃げっぷりが楽しみだ
演出・シナリオスタッフが立ち直れなくなるぐらいの従順な視聴者の「謀反」を期待したい

90 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 08:35:59.91 ID:lKCLH8RP
>>89
裏番組次第ではまた上がる可能性もあると思うよ
地力が弱いから安定していない

91 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 12:17:19.98 ID:PBdpdF5t
>>86
前回がどうしようもなかったのがな。
ホームドラマ成分が多いにしても、何が言いたいのかよくわからなかった回だし。

92 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 13:28:40.14 ID:iER9Ewdh
>>74
小松さんはどんど晴れも数字を取れてるしね
NHK的には声だけでかいオタクに媚びるよりも大衆受けを狙いたいんだろう

93 :日曜8時の名無しさん:2014/08/13(水) 01:04:36.77 ID:IqdLv5zx
>>80
だと思う。陽だまりの樹でも酷かった
あっちは手塚治虫の素晴らしい原作があっただけに余計に酷く感じた

94 :日曜8時の名無しさん:2014/08/13(水) 04:21:18.98 ID:l9TCOI/d
信長の弟殺しとかまったく意味なかったな
弟を思い出してどうこうという場面すらなかった
母親はくどくど言ってたが
死ぬ寸前にとってつけたように仲直りしただけ
そもそもドラマ的に存在すらいらなかったわ信長の母と弟
無駄なとこに尺使って官兵衛が直接関与してる四国があれじゃあな
主人公は誰ですか?

95 :日曜8時の名無しさん:2014/08/13(水) 11:08:08.61 ID:kkScg4sl
>>94
土田御前が信長の弟の事でウダウダ言っていたが、市や浅井三姉妹が長政の事で
信長を批判する場面は一切なく、今になって当時は信長の一配下でしかなかった
秀吉に文句をたれるのも何だかなぁと思う。

96 :日曜8時の名無しさん:2014/08/13(水) 11:23:13.65 ID:4z7rfxod
声がこもって口の中でモゴモゴ何言ってるかさっぱり聞き取れない岡田(自称:俳優)対策に
テレビの前にシアターバー、置きましたよ


http://panasonic.jp/theater/

97 :日曜8時の名無しさん:2014/08/13(水) 20:49:33.06 ID:aitYbVRR
8/10 16.1%

98 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 00:54:04.58 ID:8QiftRWU
>>96
竹中直人なんてもっと聞き取れないしw
でも竹中秀吉は大好きだ(前作のほう)

99 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 01:18:29.70 ID:MgyMSkaH
『武田信玄』好きで刑事ドラマファンでもある俺からすれば
柴田恭兵氏と寺尾聰氏をこんな番組で見たくはなかった
実力のある小説家が書いた歴史小説を原作とする、
ちゃんとした大河ドラマに出てほしかったよ

100 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 01:26:10.16 ID:rWe014BF
なんちゃって大河だもんな

101 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 09:27:12.26 ID:y4xmgz6A
ここで言うのはスレチなんだろうけど、最近本スレや視スレなんかに妙な人が棲みついている
前からいる人かもしれないけど
どちらかというとアンチよりなんだけど、かまってチャンというか、同意を求めてくるというか
2ちゃんでコミュニケーションを求められてもなあ
愚痴スマン

102 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 13:05:15.03 ID:NMrJtMqU
本格的大河をやろうとしているはずなのに何か安っぽい

戦国の醍醐味の合戦はナレーション
異世界から召喚されたが如く唐突に出て来て、
気が付いたら消えていく登場人物
気持ち悪い程褒められる官兵衛
出すことがノルマなのかと思うほど毎週出てくる光
むしろこいつを主人公にしたかったのかと疑うほど出しゃばる荒木
後半ではバランスよく合戦も謀略もホームドラマもやってほしい
あと官兵衛が褒められることに説得力を持たせてほしい
今は好きじゃない作品だけど、官兵衛の大河はもう制作しないだろうから
改善してほしい 真面目に作ってほしい 

>>101
ここで愚痴をこぼすのもコミュニケーションの一つじゃねw
人の事言えないじゃん
おまけにスレチ自覚しといて愚痴スマンと書けばおkだと思ってて
ウザイ
でも大河板にもチラ裏スレとか欲しいよね

103 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 18:33:34.20 ID:Q3FQ/9Ob
光は名前のせいかしらんが、なんであんなにテカテカしてるんだろう?
あぶらとりがみ貼り付けたくなる

104 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 19:56:40.22 ID:NMrJtMqU
保湿クリームとか塗りまくったんじゃないの 乾燥したら小皺見えちゃうから
童顔の官兵衛と並ぶと老けてるから必死なんだろう
逆に老けて見える気がするけど

光もそうだけど家康も年齢合わないわ
関ヶ原通り越して大阪冬の陣からワープしてきた感

>>101
ごめん言い過ぎた

105 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 20:35:50.21 ID:6GQ9qtXs
>>102
清盛の時子が主演の正妻(まあ後添えだけど)で
一応はメインヒロインポジだったろう割に
あんまり出番がなかったからその反動が来たんじゃね?

>>104
つ大阪の陣までやるつもりなんじゃないの?

106 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 21:33:38.24 ID:NMrJtMqU
>>105
清盛は嫌いな人が多いから褒めるのが怖いけどw
時子の出番はあれくらいでいいんじゃないの
インパクトはなかったけど、十分魅力はあったよ 
かわいさも母性も感じた 演技がうまいって程ではなかったけど
人によって好き嫌いはあるだろうけど、個人的には嫌いじゃなかった

光は泣き笑い、ニヤニヤ笑う、普通の表情の三択しかなくてつまらない
なのにはねっかえりアピールがうざいし、失礼だがふわふわしすぎて怖い
美人なのにあんまり表情に惹かれない……

それに同じ一族の長の話だけど、
武士トップ一族を率いた清盛と、色々な武将に仕えたり関わっ来た官兵衛なら、
より清盛の方が家族や一族の描写が増えて当然だと思う
どちらかというと清盛の方が一族や家族を描く必要があるんじゃない
官兵衛は家族との関わり方も大事だけど、
他の武将との関わり方を描くことでさらに彼のよさも描ける
たとえば吉川広家には父の様に慕われた、とか
もともと敵だった小早川とは友人同士になれたとか

家康はいくら大阪の陣やるとしても老け過ぎだよ
老けメイクすりゃいいんだし
今の技術は進歩してる。朝ドラの吉高も一話でしてたけど違和感なかった
逆に若作りの方が難しい 

107 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 21:33:52.01 ID:h9/eNMiV
関ヶ原、大坂の陣での年齢で寺尾を選んだのだと思うが
脚本がそれを生かせるかどうかw

108 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 22:00:30.96 ID:8/GKnVDY
>>107
官兵衛亡き後の大坂の陣は、省略される可能性あると思う
番組開始前にPが入れるかどうか分からないとコメントしていた

109 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 22:27:38.24 ID:78BYYJG4
秀吉も家康も若手にろくなのがいないから引っ張り出されて来たんだろ
文句言うな!

110 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 22:28:32.16 ID:NB423qR3
信長があれなら、若家康を用意するくらいはすべきだったと思うなあ。

111 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 22:48:29.05 ID:78BYYJG4
だからそもそも江口が間違いのもとってこったな

112 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 22:56:20.24 ID:8/GKnVDY
>>109
言い訳がましいな
脚本がヘボいのが一番の問題だろ

113 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 22:58:13.62 ID:6GQ9qtXs
糞脚本と糞演出と糞キャスティングセンスと糞コンセプトのトリプルコラボレーション

114 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 23:39:50.20 ID:NB423qR3
脚本が一番の元凶だけど、キャスティング等のプロデュースも大概だわな

115 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 00:06:17.09 ID:JDWE/PBm
>>114
統括Pの思考やセンスはかなり作品に影響あるからな

116 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 02:28:01.52 ID:PxhWjDrH
光の出番を無理矢理作ってる気がする
自分的に一番いらんと思ったのが中国大返しでの襖越しのシーン
官兵衛の立場を考えたらそれはないだろと思った

最近は語尾を伸ばしたり上げたり、変な抑揚が気になる

117 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 10:14:49.50 ID:8Fl2YS55
秀吉に斬りかかる茶々もいらなかった
その尺があれば信孝の末路とかも描けるだろうに
知らない内にスルーされていた

118 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 11:01:59.48 ID:AEhtliOs
合戦が描けない脚本家にオリジナル脚本書かせている時点で
合戦は最初から捨ててるってのはわかりきっていたことだけど
だったら軍師なんておこがましいタイトルつけんじゃねー
そもそも黒田官兵衛なんて扱うな
台詞だけで官兵衛大活躍とか言われても

119 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 12:45:11.58 ID:KZdwwsq2
>>117
序盤は信長の信奉者だった官兵衛が、信長の遺児の切腹を聞いてどう思うかとか
話の中でやって欲しかった。

120 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 14:04:54.65 ID:dwWdtJVs
まあ合戦の書ける脚本家なんて働き盛りの世代には居ないと思われるけどね

ってかオリジナルで歴史時代モノを書ける素養や知識、経験のある脚本家なんて
もう一握りの高齢層にしか居ないだろう

121 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 14:30:14.20 ID:J1+uhN0n
>>116
タイトルが「官兵衛と光」なら偽りなかった

122 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 14:35:41.82 ID:8Fl2YS55
>>106>>121
むしろ史実の時子と光は大河での尺を逆にした方が丁度良かったぐらい
いっそ清盛と官兵衛の脚本家は逆にすべきだったんだよ
清盛は海戦と保元・平治の乱ぐらいしか大きな戦もないし
官兵衛よりかはホームドラマ描写が多くても問題なさそうだし
清盛死後の壇ノ浦は斬り捨てれば合戦音痴の前川でもなんとかなった筈

123 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 15:02:22.81 ID:JDWE/PBm
>>120
そういうのも一種の言い訳だな
分からないならキチンと勉強すればいい話

124 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 15:09:16.14 ID:b1Dglfwz
>>122
清盛の生前に時子が出っ張ってたとでも思ってんの?
ふだんは背後で支え清盛不在時のみ前面に出る絶妙な扱いだった
涙が目立ってしまっているが光も基本変わらない
デレたりいちゃついたりする大河によくあるシーンはむしろ少ない

125 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 15:17:06.35 ID:R/Wbvnv0
>>117
脚本やノベライズでは斬りかからない。セリフだけ。
なんで変えたんだろう?

126 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 15:22:40.53 ID:8Fl2YS55
>>124
そういう事じゃなくて時子を描く際には
彼女の実家である所の堂上平氏の背景とかを
もっと掘り下げて描いて欲しかったって事

127 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 15:33:47.34 ID:b1Dglfwz
>>126
滋子、時忠との関係を超えて掘り下げられるべき内容とは何?
新平家や義経も含めて堂上平氏の背景を「掘り下げた」作品はないと思われるが
それによって大河清盛に何を付け加えることになるのか

128 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 15:45:34.08 ID:dwWdtJVs
>>123
自分は別にNHKの回し者でも擁護の意味で言ったのではないけどね

時代劇、歴史ドラマの放送の衰退は明らかな事実で
若手が腕を磨く場も減ってるので、っていう前置き含めてのことだよ

129 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 15:50:08.28 ID:EohY8/2V
だったらオリジナル脚本なんて採用するなと

130 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 16:57:55.32 ID:dwWdtJVs
>>129
NHKへ言ってね

で、なんで原作小説をとりあげて脚色しないのか?って件では
専スレもあってそこでだいたいの考察はされてるから

131 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 17:19:35.81 ID:CeT+lsMN
なんだ
ただの信者か

132 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 17:23:54.24 ID:KQwt0RdD
なんだ
ただのクソ信者か

133 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 17:26:25.52 ID:MNg+OI7U
NHKには受信料が固定ではいってくるから視聴率が30%だろうが15%だろうが収入に変化ないもんね。
ファミリー会社の利権のためにはオリジナル脚本にしてノベライズ、公式テキストを売ったほうが潤う。
若い才能が出てこない現象は、アニメやコミック分野には当てはまらないので
世代の問題ではなくテレビ業界の体質に原因があるのだろう。

134 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 22:34:47.82 ID:MYAbqTLd
>>118
その書き方だと合戦以外はちゃんと描けてるみたいじゃないか。

>>119
どう思うも何も信長さんのことなんかすっかり忘れて開口一番、
「ご運が開けましたな」ですよ。

135 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 22:34:56.78 ID:PBXgmtEd
中谷は元々中性的なイメージがあったから、光にあんま母性を感じないな。

136 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 22:36:45.96 ID:MYAbqTLd
>>125
脚本読んだん?

137 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 22:41:42.56 ID:OomC+9v0
>>124
光、全然絶妙じゃないじゃん。
城の防衛の時はがんばったけど官兵衛が幽閉された時は、めそめそないてばかりで基本的に官兵衛父任せだったし
跳ねっ返りなのになんでめそめそないてばかりなんだ

138 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 23:06:43.29 ID:JDWE/PBm
光はもっと(官兵衛不在時の)女当主として描写されると思いきや
ただの奥様に収まっちゃっているよなあ…
こんなのだったら中谷を起用しなくてもいいのに

139 :日曜8時の名無しさん:2014/08/15(金) 23:19:15.40 ID:mqviV7TQ
実際の台本はもっと長いし色々入れ込んであるだろう。
撮影だってもっとたくさん撮ってある。
編集(演出家がするの?)が悪いってことも
無くはない。

140 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 00:04:03.83 ID:iBxrA482
>>139
初期案に近いノベライズ版も少しマシという程度で
大した書き込みはないよ

141 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 00:04:57.58 ID:pUZXNw1t
ラノベ大河

142 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 01:10:56.21 ID:y05Y7cYm
終戦の日に硫黄島からの手紙見た。嵐の二宮くんが名演技してた。ジャニーズだって使い方次第でこんなにいい映画になる。
C.イーストウッドに大河を撮らせよう。

143 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 01:23:12.64 ID:2EBJ7QK2
この付表ぶりからすると、終盤に大幅に視聴率だれる可能性大

144 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 03:09:15.12 ID:n2lj7iVv
もうだれてるし、一般人気のある秀吉がどんどん酷く描かれるからもっと下がる。
この脚本家に敵でも魅力的になんて描けないからな

145 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 10:01:17.28 ID:+q2fsDA1
村重が小寺を脅しに軍勢連れて行ってその後官兵衛夫婦と飲んで団らんしてる場面で、村重が「ワシはおぬしと播磨で大暴れしたかった」
「けどマシは秀吉みたいにうまく立ち回れない、戦って戦って認めてもらうしかないのじゃ」と毛利担当官になれなかったことを悔しがってるところに、

テルが「すべては恋女房のためですね」(←変な訛りで)

戦国武将が野心を語って上手くいかないことを悔しがってるところで、こんなセリフが出てくるところに脚本家の意識のズレっぷりが露呈してる

146 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 10:02:54.44 ID:12yZJngr
敵に魅力無く主人公すげーさせたいだけなのが悪い、
過去の大河は敵側にすげーと思わせるキャラいたから
良かったんだが昨今は敵も味方も主人公の太鼓持ちばっか

147 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 10:27:51.53 ID:bBzKDdrF
>>146

まさにこれ。

【手柄】  これが黒田官兵衛の策か!! 【独占】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406595342/l50



主役やった役者が、大河主役のブランドを背負って、CM等で稼ぐために、
大河で、イイ人を演じさせてるとしか思えない。

148 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 10:36:24.08 ID:iBxrA482
>>147
いくらなんでも捻くれて捉えすぎ

魅力的な敵役や主人公の活躍を書けない脚本家
の力がない結果だろう

149 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 11:57:24.17 ID:n2lj7iVv
主役の事務所に気を使って常に官兵衛ageなんだろうけど、それで九州編が描けるとは思えない。

合戦を描く予算がなくて朝鮮出兵はどうすんだ?
得意のナレーションベースか?

150 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 13:55:03.97 ID:1j5z3tVT
荒木村重がこれから神の視点を持つ歴史の語り部になりそうだな。

151 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 13:57:46.25 ID:FklqxPgL
四国、早過ぎ!
バカなんじゃないの!

152 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 14:57:18.34 ID:KJJLYSmt
ナレといえば
「にょぶながは わにゃにはまったぁ」が懐かしい
アレで完走できればある意味記憶に残る作品になった・・・かもしれない

153 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 16:44:02.34 ID:5sgf1C95
>>149
朝鮮出兵は秀吉と三成をsageる道具としてのみ利用されると確信してる
戦さを描けない奴はもう大河出入り禁止でいいわ
徳川三代の関が原総括の秀逸な出来が懐かしい・・・

154 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 19:40:31.45 ID:1j5z3tVT
先が見えている官兵衛なんだから、豊臣を見限って徳川につけば良いのに。

155 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 19:59:16.54 ID:2l2k83sL
>>154
この脚本家だと真面目にそう思ってそうで怖い

156 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 21:24:23.09 ID:+n5b7+Pm
>>152
自分の中ではナレーション担当が変わっても
同じ姿勢を貫かなかったってことで低評価。

157 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 23:51:25.65 ID:dB6Fodd1
朝鮮出兵はくまのすけの話が中心になりそうな気がする

158 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 01:55:08.25 ID:boYUfrTV
>>150
考えてみれば、脚本家が「興味が湧いてどんどん好きになっていった人物」が
妻子も部下も放り出して一人だけ生き残った村重というのがこの脚本家の特徴をよく表してるよね…

159 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 08:45:53.78 ID:YiicwS5S
>>153
本当葵が最後の大河だよな・・・

160 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 12:47:57.78 ID:sxA88m0q
銀英伝でいうなら
艦隊戦でヤンが采配を振るうところをカットした同盟パートみたいなもんだな

四国攻めも本来なら秀吉がいない分、官兵衛の見せ場だと思うが
資料が残ってないのか、元々軍師としては活躍するような合戦が無かったのか

161 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 13:53:46.88 ID:VfmGj9X/
>>159
そんなの人それぞれじゃん
さすがにそういう発言はイラッとする

162 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 14:40:15.73 ID:6IQi3Z3g
俺にとって最後の大河は
花の生涯だよ。

せいぜい許せて赤穂浪士までだ。

163 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 18:01:29.88 ID:AzdBnZjE
本当琉球の風が最後の大河だよな・・・

164 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 18:39:14.21 ID:K0SRhUEW
村重これで終わりかよw
どこまでも薄味のヘルシー大河(←皮肉)やなあ。

165 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 18:41:55.41 ID:K0SRhUEW
政宗で復興した第二期大河は花の乱までかな

166 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 20:36:03.46 ID:LQ9l6P7g
姓を羽柴から豊臣に改めたんじゃなくて朝廷から豊臣という氏をもらったんだろ

藤原、平、源なんかが氏で、北条、足利、織田とかが姓
氏と姓の違いを知らんとかこの番組の脚本家歴史を知らないバカだな

167 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 20:58:38.27 ID:bYbVE02I
>>164
当てこすりにしても、その言い草はまともな健康食品に失礼

168 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 21:02:35.61 ID:nkevz19D
>>166
いや、前回、近衛前久の養子になってるから
今回、藤原→豊臣で氏を改めてる

169 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 21:12:22.12 ID:g8hbj5l9
村重と茶々のやりとりは、王様が笑わない姫を笑わせようと苦心する
グリム童話を思い出したわw
それにしても村重は、先週あっさり死んだ官兵衛パパよりも優遇されていて
物語最初から出て続けていた柴田恭平がかわいそうだな。

170 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 21:12:57.29 ID:Vdxuk9fE
最後まで村重への愛情が滲み出てる脚本だったなw
合戦をダイジェストで済ませたここ数回と比べると割とマシだったと思う

とはいえ村重の化物発言には相変わらず説得力を感じなかった
結局謀反の件は村重が下手打っただけだしな
「ここには化物しかおらぬ」とかイミフすぎる

171 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 21:37:06.15 ID:cArEUVU5
どうしたことか先週から良くなってきてる気がする
黒田のホームドラマより道糞ホームの方がおもしろい

172 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 21:38:23.91 ID:bYbVE02I
どっちにしろ道糞は今回で退場だから

173 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 21:55:11.18 ID:yuGGIxCl
この大河の道糞はとても魅力的ですね
人間の弱さと罪と悲しみが、画面を超えて伝わります
今日は、恐ろしい時代のせいで狂ってしまった道糞の苦しい胸中に涙しました
今まで取り上げられることのなかった道糞を、こんなに丁寧に時間をかけて深く描けるのはこの大河だけです
ストーリーに関わった方々は今日から道糞二代目を名乗ってもよいのではないでしょうか
いえ、名乗るべきです!

174 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 21:56:49.05 ID:yuGGIxCl
すみません誤爆しました

175 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 22:29:09.48 ID:VfmGj9X/
>>171
それはないw

176 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 22:32:14.78 ID:F0BYKlk1
村重だけやたら体格がいいので、なんか違和感ある

177 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 22:47:08.07 ID:l4dTyAsX
この脚本家が愛してやまない荒木村重に寿命が来たということで
その最期を飾るオナニー回が1話あることくらいは容認してもよいだろう
有岡前後の村重の挙動は常識ではまったく理解の及ばない謎行動の連続で
化け物だということでしかどうにも説明がつかなかったのだと顧慮すべきである

178 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 23:02:31.34 ID:Vdxuk9fE
まぁ道糞ホーム>>>黒田ホームというのは同感
黒田家の話なんて本筋と何の関係もないただの尺稼ぎだからな
その点今回は秀吉と茶々に道糞を絡ませて茶々の行動にツッコミ入れるという構成で一応意味のある話になってた
村重退場回だから全力投球したというのは見ててよく分かる

肝心の村重の行動が支離滅裂なのは擁護しようがないけど

179 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 00:41:25.80 ID:uC0rLsvh
村重が好きなのはよくわかったけど、村重周りの話が結局まるで面白くも何ともなかったのだが

180 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 01:09:48.39 ID:Rjhuc8Gt
何故村重描写の労力を官兵衛に割けないのか

181 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 01:43:34.59 ID:BG0gCdey
栗山善助とか母里太兵衛辺りがいまだに名無し近習その1その2程度のキャラ立ちだもんな

182 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 02:20:14.35 ID:YAaHhYKj
ホームドラマもう飽きた
いつの時代を題材にしてもやる事ぜんぶステレオタイプのホームドラマ
大河枠でつまらん現代劇繰り返すのいい加減やめてくれ

183 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 02:37:32.08 ID:36d+Shti
罪深い登場人物に「オレは人殺しだ」「オレの中にはモノノケの血が」「オレはバケモノだ」って言わせて
苦悩する人間だぞ?を表現するって安っぽい手法が毎年のように出てくるね。
なんでドラマ作ってるヤツってバカばっかりなんだろう?

自殺も考えたようなヤツがのこのこ京都に出てくるかよ?
利休の周辺って当代きっての社交界、社交場だぞ?
茶器や掛け軸って贅沢な芸術品なんだが。

184 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 04:42:31.50 ID:5Q4t6gFK
村重ってろくな奴じゃねーと思ってたんだけど、大河では良い奴なのね

185 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 04:52:40.43 ID:QI/j59lY
官兵衛がクリスチャンになった理由がわからん

186 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 07:19:23.01 ID:7hA99X5u
自分で罪深いと言いながら、
自分の失敗を全力で他人に責任転嫁してたけどな
本心では自分が悪いなんて微塵も思ってなさげ

187 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 08:39:05.04 ID:nDMLqNEU
>>184
ろくな奴じゃないから自分で道糞なんて名乗ってるわけで

この脚本家は荒木のどこにこんなシンパシー感じてんの?
戦から逃げ出して自分だけ生き延びたところ?

188 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 08:45:38.27 ID:BG0gCdey
主人公を身障にした戦犯に無駄に肩入れしすぎだわな

189 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 09:46:34.14 ID:xDBjf9HW
大友宗麟「もうすぐ黒田かんべーが来る、あの男が何とかしてくれる」

秀吉の軍勢<<<<<<かんべー っていい加減にせーよ

190 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 10:08:13.31 ID:urC+Tt65
官兵衛のおかげでスッキリドッサリ

191 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 10:11:50.94 ID:dQ3WCZkj
>>189
番宣見てたら本当に言っててワロタ
いや、笑えない冗談か…

192 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 10:18:23.32 ID:zfOzOfta
>>184
良い奴になんて全然見えなかったけどな
自分を卑下することで責任から逃げて茶々に上から目線で見当違いの説教
のうのうとVIP待遇受けながら飢え死には嫌寒いのは嫌って誌ねよこのゴミとしか思えなかった

193 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 10:38:35.81 ID:4583fglc
>>137-138
超遅レスだが、本当にそう思う
幽閉時に家中を纏める旗頭になるための跳ねっ返り描写だと思っていたし
実際、嫁いだ直後の戦では城内の女性たちを纏めたりそこそこ活躍していたから
その時は幽閉時の光を楽しみにしていた。当時の自分を殴りたい…

194 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 11:01:37.10 ID:v7b2Dkoq
竹中秀吉のセリフ回しが、どーも好きになれない
天下人の凄みを出そうとしてるんだろうけど、何かわざとらしくて違和感を感じる

195 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 11:12:46.31 ID:v7b2Dkoq
武将としても人間としても、日本人が一番嫌うタイプの人物を主役そっちのけでここまで尺とって丁寧に描く
脚本家やPは、いったい視聴者に何を伝えたいの?

196 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 12:22:21.64 ID:HJmXdgie
小物が「俺は化け物」なんて言ってもなぁ
したたかではあるが、化け物なんて呼べる天才奇才レベルじゃないだろ

197 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 12:31:18.43 ID:mAFHChcc
>>185
入信し領内の布教を許す見返りに南蛮貿易や武器弾薬の援助や最先端の技術を得られたから
その中でキリスト教に感化されて心から帰依した大名たちもいたということ
藩の技術流出などの問題もあり、藩同士の交流は基本的には難しかったが、キリシタンのネットワークが隠密に使えた利点もある

198 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 16:50:14.03 ID:Rjhuc8Gt
昨日の視聴率そこそこ良かったみたいだね
世間の求めているものと自分が求めているものは違うんだと思った

199 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 16:56:34.50 ID:Czl3LHWw
>>196
化け物の意味が違う。
村重が言ってるのはすごい人ではなくてまんま魑魅魍魎の類

200 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 17:58:07.84 ID:QI/j59lY
>>198
大河的には特にいいレベルではないと思うけど

201 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 18:35:42.12 ID:HJmXdgie
>>199
いや、それも分かってるけど、あの荒木は普通にゴロゴロいる「自意識過剰でプライドだけ高い俗物」だしな
そんな俗物を、特別な魑魅魍魎というのも無理がある
自分自身で言っちゃってる所が1番痛い

202 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 18:59:11.14 ID:gtLjLExQ
姫路を返してもらえば良かったのに

203 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 18:59:45.45 ID:xMkjRaN2
利休から「茶の湯三昧で暮らせ」と言われた後に、
一瞬だけ素に返って「官兵衛、俺は生きる!」と言われてもな・・・w
たいしたご身分だな、としかw

204 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 19:11:14.87 ID:c/FUvmmJ
なんだかんだで村重ここでも人気あるじゃんw
俺は>>195と同じ
見るのも語るのも気分悪い

205 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 19:58:48.19 ID:SMCDnWHv
あの時代にはあーゆーのいっぱいいたんじゃない?

206 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 20:06:44.67 ID:MwuByIa3
俺も村重大嫌い
ムカつく

207 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 21:34:39.65 ID:HJmXdgie
城逃げ出して武将やめて茶人になるような生き方も(史実だし)、まぁ面白い生き方だし俗で嫌いじゃないけど、
あの脚本で描かれた村重像はムカつくな。セリフ回しからなにから

208 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 21:39:18.10 ID:7hA99X5u
ダメさ加減が妙にリアルなのが嫌われる理由かもな
ぶっちゃけ博打で借金作った男が奥さんほっぽって蒸発するのと同レベル
なんてことない普通のクソオヤジだよ

それをわざわざ化け物とか自称した挙句乱世の産物とまで言ってのける
痛すぎてツッコミが追い付かないw

209 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 21:46:28.76 ID:ap0F0Fui
女優陣が
だし→正妻、南沢→茶々 ならよかったかな。他全部だめ。
脚本=しろうと?
この官兵衛のどこが凄いのか未だに不明。これで人気が出るはずがない。

210 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 21:51:34.87 ID:SMCDnWHv
村重   乱世の産物
赤穂浪士 泰平の世の産物

211 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 22:29:39.18 ID:YbbQ5ecy
>>209
むしろだしと茶々を一人二役にすべきだった
それなら昨晩の村重改め道糞との絡みもドラマが膨らんだと思う
だしに生き写しではあるが、中身は真逆の女に傷口をえぐられるのであれば
(草燃えるでも松坂慶子が義時初恋の女と、彼女に生き写しだが中身は正反対の女を演じていた)
より道糞の惨めさにも深みが出たと思うんだが

212 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 23:26:12.98 ID:SMCDnWHv
>>211
そこまでフルボッコにしなくても…とも思ったが
よく考えたらこいつのしたことって
会社倒産させて妻子も部下も捨てて海外に高飛びしたようなもんだからな
とことん痛めつけられても仕方ない

213 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 23:49:35.10 ID:ihz9Vuqv
この糞脚本家が、荒木の人生の箇条書きみて、
ブラック企業に殺された蒸発サラリーマンを連想したんだろ
まことに陳腐な糞ドラマレベルに落されたわ

官兵衛なんか人妻にちょっかい出すライバル企業Aの役だよ
マジでクソすぎる

214 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 00:53:27.07 ID:cmlC6UxH
会社倒産させて家族・部下残して逃亡より酷いよ
死人出まくりだし
戦国人でなしランキング堂々一位だよ
(ちなみに二位は秀吉と龍造寺、三位は仙石と中川だと思う)
何で荒木にこんなに時間割くんだイミフ

>>209>>211
だしと茶々→桐谷
光→南沢がいい
だしと茶々一緒ってキャスト案いいな
あと栗山と武兵衛、
柴田と丹羽チェンジ!
石田もチェンジ!

いつになったら軍師らしくなるんだ
予告の島津があんまり強く無さそうだけど、俳優さん誰なんだろ

215 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 01:46:36.38 ID:zCMfvVd/
さすが道糞、今週も見事なウンコっぷりだぜ!
…って笑いながら見てたんだけど、脚本家はひょっとしてシリアスな悲劇的人物のつもりで描いてたんだろうか?

216 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 06:32:27.20 ID:WGD12uCr
>>214
武家としてはお家を断絶させるのが一番悪いことだけどな。
村重はその点まだマシだったといえる。

217 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 07:52:57.46 ID:wlYxBHEk
>>196
あれが中二病ってやつです

218 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 09:33:36.06 ID:dhgfiUe2
>>214
村重が会社を潰したんじゃなくて本社が子会社を切ったんだろ

219 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 15:27:51.14 ID:N2vKbzMX
かんべぇ「領地が欲しいわけではございません」


嘘つけこの野郎www
史実でも本当にそんな感じだったのか?

220 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 16:41:29.08 ID:deeNzrAk
四国の領地なんて要らんでしょ
まぁその後九州の微妙な領地を与えられるわけだが

221 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 18:34:13.13 ID:gtaemqSM
>>220
微妙どころか多くの好条件が揃ってる領土なんですけど

222 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 19:57:46.59 ID:UN62be8A
つうかもこみちがタダ働きがどうとか愚痴ってる状況じゃ
トップの領地いらん宣言なんて無欲というよりただの無責任じゃね

223 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 21:24:44.31 ID:fimmjgv+
>>220
この時代は瀬戸内海が畿内と西国をむすぶ経済・流通の大動脈なので
阿讃や伊予はすごい要地だよ(太平洋側の土佐は微妙だけど)
だから畿内に一番近く大坂を海路で扼する阿波を
秀吉は一番信頼していた蜂須賀に与えてる

224 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 21:32:44.06 ID:mBZV6v3m
金の茶室で大はしゃぎしてる自分がバカみたいだろって秀吉は思ったのかも

225 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 22:17:38.76 ID:R9lHTwgB
>>214
まあ南沢は序盤だけのちょい役だから良かったようなもんだと思うけどね
長く出たら出たで中谷とは別ベクトルにボロが出ただけだと思う(首の短さとか)
あと別のスレじゃ如水妻は播磨灘物語のイメージで松下奈緒がいいって意見も見た

226 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 22:43:35.82 ID:Q0wYkicL
>>223
それだと瀬戸内に面してて、陸路でも京、大坂にも近い播磨の方がいいだろ

227 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 22:57:35.57 ID:fimmjgv+
>>226
そうだよ。播磨は畿内と中国を結ぶ要地なのは言うまでもない
だから黒田を含めてもともとの播磨の大名・土豪をよそに転封して
秀吉旧臣の前野長康などに分割して大名にして播磨にいれてるじゃん

228 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 05:51:54.46 ID:RcqJWTUy
岡田准一の頭髪が危機的状況だという。
岡田准一にこんな噂が…
---
「岡田といえば、どんな役であっても本気で役作りに挑む役者バカ。
時代劇に挑むにあたり、髪を伸ばして地毛で
官兵衛になりきるかと思いきや、
なんと、カツラをつけて撮影。」(NHK関係者)
地毛だけで演技に臨めないのは、やはり岡田自身に問題があるようだ。
「3年ほど前、当時高岡奏輔と結婚していた宮崎あおいに
ちょっかいを出していた。
その後、不倫疑惑が報じられると、岡田は高岡に土下座までさせられるハメに。
その頃から精神的にストレスを抱え、抜け毛が激しくなった。
にもかかわらず、仕事が忙しくて満足なケアができない。
そのストレスをヤケ酒で発散するものだから、抜け毛はひどくなる一方。
悪循環の抜け毛スパイラルに陥っていた」(テレビ関係者)
さんざん悩んだ挙句、相談を持ちかけたのが事務所の先輩でもある
SMAPの中居正広と草g剛だった。
「中居も草gも薬用シャンプーのCMに出ているということもあって、
切り出しやすかったのでしょう。
ところがアドバイスをもらうどころか、
事務所の関係者に言いふらされる始末。
ジャニーズの後輩タレントたちも、頭を見てはいけないという
プレッシャーから、次第に岡田と距離を置くようになった」(週刊誌デスク)

229 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 07:11:48.28 ID:/6a1QOro
>>226
播磨は単なる通過点になってて中途半端でそれこそ微妙
金儲けするなら豊前の方が格段にマシ

230 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 08:18:05.62 ID:YfBLlmv7
さすがに終盤の関ヶ原の裏でやった九州制圧は1話丸々やると信じたい

とにかく過程を端折りまくるのやめてくれ>脚本

231 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 11:13:41.53 ID:NcTyry7l
>>230
四国征伐10秒だからなw

232 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 13:26:58.43 ID:B/PHaYwC
この官兵衛のキャラじゃ九州での謀略・侵略行為の数々は描写不可能だろ
誰か他人のせいにするのもちょっと無理がありすぎると思うがどうするんだろうな

233 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 15:04:10.74 ID:5rACL0cK
ひどい脚本だけど、すこしは荒木村重の知名度あがったかな?

234 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 18:06:41.03 ID:+/ORfRy+
>>232
「ニヤリ」としただけで視聴者が官兵衛の心境の変化を察してくれると脚本家は思ってそう

235 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 20:41:35.67 ID:lGDQ1Rwj
会った事も無い大友に「官兵衛なら何とかしてくれる」とかw
漫画とかで1番嫌われる主人公のパターンを見事になぞってるな
周囲に甘やかされ続けて、説得力のないチート描写の「あいつは他より凄い」を連発され、
それに納得して愛してるのは作者だけという。刃牙とかにそっくりだわ

236 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 22:28:40.59 ID:RcqJWTUy
岡田准一の頭髪が危機的状況だという。
岡田准一にこんな噂が…
---
「岡田といえば、どんな役であっても本気で役作りに挑む役者バカ。
時代劇に挑むにあたり、髪を伸ばして地毛で
官兵衛になりきるかと思いきや、
なんと、カツラをつけて撮影。」(NHK関係者)
地毛だけで演技に臨めないのは、やはり岡田自身に問題があるようだ。
「3年ほど前、当時高岡奏輔と結婚していた宮崎あおいに
ちょっかいを出していた。
その後、不倫疑惑が報じられると、岡田は高岡に土下座までさせられるハメに。
その頃から精神的にストレスを抱え、抜け毛が激しくなった。
にもかかわらず、仕事が忙しくて満足なケアができない。
そのストレスをヤケ酒で発散するものだから、抜け毛はひどくなる一方。
悪循環の抜け毛スパイラルに陥っていた」(テレビ関係者)
さんざん悩んだ挙句、相談を持ちかけたのが事務所の先輩でもある
SMAPの中居正広と草g剛だった。
「中居も草gも薬用シャンプーのCMに出ているということもあって、
切り出しやすかったのでしょう。
ところがアドバイスをもらうどころか、
事務所の関係者に言いふらされる始末。
ジャニーズの後輩タレントたちも、頭を見てはいけないという
プレッシャーから、次第に岡田と距離を置くようになった」(週刊誌デスク)

237 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 22:57:23.59 ID:YfBLlmv7
>>235
他作品の名前出さなくてもヨロシ

238 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 23:20:58.61 ID:QKr5htf+
>>235
同じキリシタンだし、太兵衛の奥さんは大友の娘だから接点あるんじゃね
まあ唐突だし、登場人物のとりあえず官兵衛ageはうざいよな
それに九州ロケが無いと聞いてるし九州編は期待してない

239 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 00:35:43.34 ID:/vO9oG5p
>>237
お前ウザいよ。
比較が嫌いなゆとりちゃん?

240 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 01:09:47.01 ID:+X5Sv0Vb
>刃牙

さすがに

241 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 01:23:55.92 ID:7h4Y2qOD
九州ロケがないから見ないって言ってるヤツは結局見るだろ。
大河で九州が舞台になることさえ珍しいから。
そんだけ地元志向なら見ずにおれないw

242 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 02:50:48.20 ID:7QNlI9xY
脚本家とPのサポートに歴史小説家か誰かついてくんないかな
お気に入りの荒木を書き終わってもう充分でしょ?
戦闘政治ターンのない信長の野望みたいな脚本がだるい
Pはキャスティングその他酷いよ
>>241
島津家が番宣で映ったけど、いまいちだった
元気な爺にしか見えない
日本屈指の戦闘民族としての狂気とかを感じない
あの島津なら、体力が竹中半兵衛晩年並みの俺でも指相撲で勝てる

243 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 04:27:04.92 ID:IBPCvMeZ
合戦パートが無い信長の野望w

244 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 08:05:57.47 ID:oxLAT1ii
>>239
延々語ってるなら指摘したい気持ちもわかるけど、たった一言に過剰反応しすぎだよな

245 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 12:44:50.81 ID:E0ytoBUl
このドラマの官兵衛は信長の野望で言えば知力68くらいしかない
周囲がそれ以下の馬鹿の集まりだから一目置かれてる風にしか見えない

246 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 01:10:15.29 ID:OLdfQMcK
官兵衛より父親のほうが知力高そうだった
AKは今のところこのドラマ最高知力の持ち主の模様

247 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 16:45:32.07 ID:rXEXY71C
政宗スレにいる基地外がキモすぎる

248 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 18:32:56.16 ID:lNNUZlS/
政宗ファンと石田ファンは頭おかしいから。

249 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 19:23:23.31 ID:1DaX2E/5
政宗スレはBS始まるまでは健全なスレだった
新参が荒らしているんだろ
いちゃもん付けてる方も擁護してる方もにわか臭い

250 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 19:40:27.87 ID:YWv3N2Qv
まあ官兵衛の人生自体が面白いね自分で時勢を読み切って行動を起こし織田につき、秀吉につき、家康についた男
一応西洋にも唾をつけてるというw
まあ所々細かいところは読み違えがあるけれども、大筋としてはまったく歴史を読み切ってるw
そういうやつの人間関係とか掘り起こすだけで結構面白いのかも
小早川隆景との関係もフィーチャーすると面白いかもね

251 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 21:00:23.54 ID:QTbwepJM
>>248
乗り込みだろう

252 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 21:04:38.19 ID:YbxELmqm
でもこの大河はつまんないよ
せっかくの素材が生かせていない

松坂牛ブロックをもらったのに、ステーキやビーフストロガノフやすき焼きじゃなくて、
バナナとかと一緒にジューサーに入れて、牛肉スムージーにしちゃう感じ
おまけに九州の皆さんお待たせしました!九州上陸します!
って番宣やってるけど、その九州は誰も知らない、関東にある秘密の九州なんだよ

253 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 21:05:09.45 ID:tahVGbfu
>>250
つーか、江戸時代に大名家になってるところはみんな戦を勝抜き、時流も読んでるんだよ。
読めなかったやつは途中で没落してるから。

254 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 21:45:55.29 ID:RPsUUW3T
三傑系の大名が没落した地方大名より優れてるとは思わんけどな

255 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 23:25:43.72 ID:WdBhnANh
少なくともドラマの官兵衛は時流を読んだというかラッキーなだけでしょ
信長強い秀吉凄いの主張に何の根拠もないんだから

256 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 23:31:12.57 ID:v7/AEGRd
それ大河官兵衛の中だけの話だから

257 :日曜8時の名無しさん:2014/08/23(土) 05:50:24.61 ID:E3MwHsXe
城井一族を謀殺するのをキチンと描いて欲しいがスイーツ大河じゃ無理だろうな。
命の大切さを語る岡田官兵衛がどう謀殺するのか見ものだな。
さすがに無かった事にはしないだろうが、あっさりとした描写にするんだろうなー。

258 :日曜8時の名無しさん:2014/08/23(土) 05:56:47.05 ID:TiAkIrty
これから先、黒田家に都合の悪い展開は
全部秀吉と三成のせいになる予感しかしない

259 :日曜8時の名無しさん:2014/08/23(土) 06:50:16.90 ID:E3MwHsXe
そうだよな。

「すべて秀吉の命令です。
やりたくなかったのに、脅されて無理やりやらされたんです。
黒田も被害者なんです。」

で終わらせるんだろうな。
想像がつくわ。

260 :日曜8時の名無しさん:2014/08/23(土) 09:14:18.11 ID:y87cWUVE
>>258
城井一族の件は、長政に全部負を負わせると思う

史実の長政は若い頃は色々やらかしてる面はあるけどさ
このドラマの書かれかたは、ちょっとヒドイ

261 :日曜8時の名無しさん:2014/08/23(土) 09:31:26.31 ID:5jqjzkTp
>>260
子供の頃は聡明だったのに、大人になったらバカになったな

官兵衛もだがw

262 :日曜8時の名無しさん:2014/08/23(土) 09:59:57.08 ID:3KKpILEL
>>260
だって黒田家譜でも官兵衛に怒られてばっかりだもん

263 :日曜8時の名無しさん:2014/08/23(土) 10:13:13.95 ID:y87cWUVE
>>262
結局、年表大河なんだよな

264 :日曜8時の名無しさん:2014/08/23(土) 11:39:01.87 ID:rrNAglW+
左京進は黒田家を目薬屋ごときがなんて言ってたけど
史実じゃ光の妹は官兵衛の家臣に嫁いでるし目薬屋の格下なのに
最終的には対立したけど本当は櫛橋家とは良好だったんじゃ?官兵衛憎しのキャラは無理があった
脚本家は想像力足りないんじゃないのか

265 :日曜8時の名無しさん:2014/08/23(土) 12:18:54.44 ID:jUP+md54
基本官兵衛に都合が悪い事は全部相手が悪い、
家に都合が悪い事は長政が悪いばかりなのに官兵衛が有能なシーンはまるでなく
さすが官兵衛ってセリフだけで視聴者には官兵衛のどこがすごいのか全く伝わらない

266 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 01:42:14.45 ID:idCc+Ukx
官兵衛に撃たれた奴は
そいつが悪いやつで
どうしようもない奴だから
っていう子供向けアニメみたいな幼稚な設定なんだよ

267 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 02:34:28.51 ID:NDGO/qd+
茶々が不細工すぎて見るに耐えない。
あれは誰かのゴリ押しか。
風林火山の姫を思い出してしまった。

268 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 05:05:41.65 ID:Qu+aJznh
>>267
平清盛で主人公の長女役をしていた
芸歴数年あるし映画やドラマにもよく出演している

269 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 08:09:36.10 ID:CX3v6x+f
>>266
天地人を思い出すレスだなー

270 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 10:42:16.61 ID:ggNcbELS
官兵衛の謀殺は綺麗な謀殺

271 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 14:25:27.92 ID:jym3AVTR
でも茶々ブスすぎ。
竹中直人も前の大河の時は松たかこなのに今度はこんなブスかよと怒ってるだろ。

272 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 14:48:06.96 ID:83SLwhxC
そもそも市が美人に見えないどころかモブ同然の扱いという時点で…

273 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 15:31:08.51 ID:AkoKHxSQ
秀吉と茶々の「事後」シーンはあるの?
昨日の独眼竜政宗みたいな濃厚なのがいい

274 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 18:15:04.25 ID:Xo1bKvDJ
ゴリ推し女優って不快なブスばっか

275 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 18:18:37.94 ID:CJd9Pixt
茶々はいっそ突きぬけてローラとかハーフタレントくらいでも良かったよ

276 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 18:54:27.17 ID:xP9q5Bkj
岡田が一本調子で叫びすぎて全然説得力ない
話術がないから吉川が参陣した訳がさっぱり分からん
唾飛ばせばいいってもんじゃないからなw

277 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 19:55:00.13 ID:cxi2H1xh
田中圭が史実の三成がこういう人物なんて考えずに
この話は軍師官兵衛というパラレルワールドだと思わないとできない
ってインタビューに答えてるな

278 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 20:03:41.98 ID:CX3v6x+f
>>277
公式サイトでか?

279 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 20:20:46.15 ID:pgvGrFPg
>>278
テレビ雑誌のインタビュー

280 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 20:31:24.12 ID:G6pk9cCc
>>277
大根役者だからそう言うしか無いんだろ。
誰を演じても田中圭という・・・

281 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 20:51:40.16 ID:U+s/GORa
九州討伐おわた
疾風迅雷神速のダイジェストだったね(^^;;
その割りには長政の馬鹿嫁パートなが過ぎだな
題材は最高なのになぁ

282 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 20:52:03.30 ID:aVtaML9b
酷い物語だ。
馬乗りになって文字通り死者に鞭打つ秀吉(と官兵衛)。
延々とがなるか睨むだけの、一本調子な黒官兵衛。
九州攻めの緒戦は役者の顔芸だけで終わり。

観終わった後の不快感がパ無い。

283 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 20:52:50.79 ID:so73WOtz
西の連中の扱い軽すぎだろ
島津兄弟も宗麟も扱いひどすぎ
マジクソドラマだわ

284 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 20:55:24.75 ID:AkoKHxSQ
鳥居強右衛門は援軍頼みに行ったら
帰りがけに磔にされなくちゃダメじゃん

285 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 20:58:17.42 ID:83SLwhxC
今週もツッコミ所満載だったな
「お主は生涯の友」:そんな友情描写あったか?
「なぜもう少し辛抱できなかったのか」:病死なのに辛抱とか言われましても
秀吉の馬乗りペチペチ:論外

そして吉川がなぜあれで納得したのか全くもって理解不明
いつもの安っぽい官兵衛ageでした

286 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 20:59:31.24 ID:75xjkSGh
ちょっとツバ飛ばし過ぎて汚いw

287 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 21:00:43.34 ID:uA9ToPnn
なぜ紀行で語られた名采配を本編で扱わないのか

288 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 21:14:31.19 ID:CT28iOZr
本編より紀行のほうが面白いわw

289 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 21:17:43.61 ID:q6r4RkrM
「命の使い道を〜」云々は以前もやったしそもそも爺さんの受け売りだろ
それを小早川に「一体どんな手を使ったのだ」とか言われて会心のドヤ顔見せる軍師殿の神経
さらに吉川を参戦させたのが緒戦の勝因の全てのような描き様
マタギの集団みたいな島津や平服して大袈裟に礼を述べまくる大友がヤケクソ演技に見えたわ

290 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 21:24:51.34 ID:95tXp4En
今回の親切なぐらい分かり易い茶々sage描写、
黒田が豊臣を見限る正統性を出したいのかどうか知らんが
あんなあからさまに嫌な奴に描かれても却って白けるんだよ

291 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 22:09:10.12 ID:tkKmETrJ
九州の武将好きだから今日だけは見ようか迷ったけど
見なくて正解っぽいなw

292 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 22:10:15.93 ID:CJd9Pixt
>>290
いや、あれはイトをディスったものだろ
着物からして明らかに身分の高い女に対して「ものもらいではない!」とタメ口聞く馬鹿っぷりと、
しかも可愛くねーから余計にムカつくと言う。あれは「侍女かと思った」と茶々が言い返してスッとした

293 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 22:58:55.20 ID:8PQEpk4q
茶々sageだろ
前に黒田は倹約が(ryって言ってたから糸はそんないい着物を来てるわけがない
茶々はわかりやすくいい着物を来てるしなw

294 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 23:16:57.09 ID:Qu+aJznh
>>293
いや普通に糸sageだと思うよ
身分の高いものとわかる相手にタメ口
そして正体が分かるとビビリだす

着物の色も官兵衛、光、長政は同系統なのに
糸だけ違うし

離縁させられても仕方ないよねwと視聴者に
思わせるように描いてる気がしてくる

295 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 23:30:01.31 ID:83SLwhxC
sage描写かどうかは分からんが、糸は普通にウザかったな
物欲しげな顔で城内うろついてるからただの下っ端と間違えられるのに、そのことを棚に上げて逆ギレ
しかもおねの前で黒田がケチだと口を滑らす

青二才の長政と似合いの馬鹿夫婦だと思ったわw

296 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 01:43:14.83 ID:yddxRqR/
ウザキャラは必要だから 人気ドラマには

297 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 02:45:04.54 ID:a4UQJl/b
軍師官兵衛・脚本家先生の愛するキャラベスト500
1位荒木糞
ーーミュラーの壁ーー
2位光
ーーナバスの壁ーー
3位黒田職高
ーークルル(PK以外)ーー4位だし
ーー川島の壁ーー
5位小早川と吉川
ーーーー人種の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー500位
島津家のみなさん

298 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 05:44:33.99 ID:ErroFCCt
>>296
言い訳乙

299 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 07:28:01.53 ID:4MEYGWBm
せっかくいい役者連れてきて、いい役に当てても脚本があれじゃあね
上條さんはもっといい演技する役者さんだし、宗麟はあんな武将じゃない

300 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 11:12:34.32 ID:sP453VBh
戦いは数だよアニキ
だから勝てるように数を揃えて九州に乗り込むのは良いんだけどさ
戦術とか戦の采配とか見たいじゃない
まあ、この脚本家には期待してないけどさ、これっぽっちも
独眼竜政宗みたいな解説が欲しいな

301 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 11:29:43.88 ID:EBiKTYrb
しかしあれか、岡田は大声出すとき大量に唾飛ばすのは、役者としての発声がなってないからか
それとも、デジタル画面だから仕方ないのか

302 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 11:35:03.05 ID:bnd64Tck
映像加工のエセフィルム的な表現のせいで唾が目立つのだろう

303 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 11:41:03.83 ID:sP453VBh
視聴率が

304 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 11:41:41.65 ID:EBiKTYrb
家康上洛の場面が短過ぎる
歴史的にあれは非常に重要な局面だから、独眼竜でも勝新と津川の長いシーンだった

305 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 11:44:21.39 ID:wsBuH8p+
>>304
独眼竜の対面シーンより、「徳川家康」の対面シーンのほうがいいな。
陣羽織のシーンも良かったし。

306 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 11:46:46.91 ID:SL7RmZuG
>>303
物凄い爆下げきたねw
こりゃ来週は24時間TVで更に下げそうだ

307 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 11:48:18.41 ID:SL7RmZuG
最近の大河だと功名が辻の家康上洛の対面シーンも良かったよ
役者のおかげもあると思うが狸と狐の化かし合い合戦が面白かった

308 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 12:02:45.95 ID:EBiKTYrb
家康上洛は、脚本家の腕の見せ所なのにな
武将としても人間としても終わった人間をわざわざ引っ張り出してきて、延々とお涙頂戴やる時間があるなら
しっかり重量人物たちの台詞を書けよと言いたい

309 :日曜八時の名無しさん:2014/08/25(月) 12:08:53.16 ID:9Uj0uKZZ
>>304
独眼竜政宗のあのシーンは良かったですね。
長回しだったから勝新さんも津川さんも大変だったと思いますが
その緊張感が良い意味で、視聴者にも伝わったと思います。

310 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 12:13:13.68 ID:oBmXCZxa
官兵衛「道具には使い道がございます」

311 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 13:45:42.96 ID:3OF5ayQ8
小六「官兵衛は生涯の友と思うておる」

いや初めて聞きましたがw それ言わせるんだったらもっと絡みを増やしておけよ
死ぬ間際の武将にさえ「官兵衛好き好き〜♪」と言わせて死なせる
この大河の登場人物は、まさに官兵衛を無理に爆ageするための道具

官兵衛「お前らは俺を際立たせる使い道の道具となれ」という風にしか見えない
もちろん本物の歴史の官兵衛はこんな演出されて気の毒だし、やはり作り手の問題

312 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 13:57:19.01 ID:uI84hhxM
ツバが飛んでるというかセリフ言う前に水でも含んでたんじゃないかというレベルだったけど

313 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 14:22:47.01 ID:TxcqxE20
>>311
俺もそう思った
一緒に見てた嫁が
こいつらいつからそんなに親しくなったんだ?
ってつぶやいてたし

314 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 14:40:22.10 ID:uU1JkDXG
官兵衛の策略が全部気合だけというお粗末っぷり
こういう権謀術数の物語は、
ここのロジックが重要なのに
まったくそこのカタルシスがない。

315 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 14:55:09.83 ID:U6Xxz0bu
>>311
作中で「生涯の友」と視聴者に思わせる脚本にせず、
死に際に言わせるだけとか最低の脚本でしかない。
前々回の、話がバラバラな清須会議〜賤ヶ岳も酷かったが、
今回は大友宗麟の官兵衛ageもあって更に酷かった。

316 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 15:39:51.35 ID:CA9PbbDq
>>297
どうみても吉川アホ春なんだけど愛されてるのか

317 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 16:52:02.11 ID:XuBRiOjm
戸次川の戦い辺りはなしかよ
まあ中川清秀や池田勝入戦死が、ナレーションですらなかった時点で予想はしてたが・・・
あと、小六死んだのに息子の家政がいなかったな

318 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 17:12:24.76 ID:ibfOcRns
いっぱい出すと視聴者が理解できないから登場人物絞ってるんだろ

319 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 17:39:03.68 ID:f9Mq3cB5
>>318
寧ろ脚本家が理解できてないんだろ

320 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 19:18:14.78 ID:D6JCQhKB
今の黒官兵衛は宇喜多以上に呪術師みたいで不気味なのに、誰もツッコむ奴はいないんだなw
家臣も従うだけの思考停止君ばかり。

321 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 19:19:07.28 ID:5BoWpGVR
島津義弘も長宗我部元親同様クレジット表示されずかよ・・・

322 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 19:49:03.10 ID:phARsYcU
安土桃山時代の名シーンの数々を、これでもかとあっさり描く大河ドラマ

323 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 20:18:29.02 ID:Aj0u9AqU
パッチワーク大河

324 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:02:20.88 ID:GxoR3ZXx
>>287、288
なぜ面白そうな宇留津城の攻略を紀行だけですませて
本編でスルーしたのか?
これたぶん意図的な省略だと思う

このとき小早川・黒田は見せしめのため
降伏した城兵皆殺し&女子供ふくめて全員磔祭をやってるからだと思うわ
そのあと周防灘に遺体を多数投げ込んだので海が真っ赤に
こんなの本編でできるわけない
紀行で一部分だけ紹介されてた秀吉の手紙で「心地よき」って
あるのもとくに軍略をほめたわけではなく
原文では「千人あまり首をはねて男女とわず皆磔にしたとのこと、
たいへん心地よい次第です」とあってこれも意図的に紀行では省略してる

まあ黒田は実質的には中央政権の占領軍なのに大河ドラマでは
九州も御当地という矛盾を抱えてるのでいろいろ気をつかう部分が
あるんだろうけどな

325 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:09:57.07 ID:HQ+q/xQU
生涯の友ねぇ、なんっつって糸と離縁するんだろうな(ゲス顔)

326 :日曜八時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:24:05.37 ID:eP7fh8GW
>>324

ええー!そんな事があったのですか?
官兵衛に「生きられよ!」って磔祭りで言って欲しかったな。
どうして官兵衛のドラマが詰まらないか?良く分かりました。
貴殿の書き込みの方がドラマよりも興味深いですよ。

327 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:31:29.59 ID:4RinxVug
          , --、, -==- 、
          /ニニニニニニニ
.          /ニニ:/\ニニ二二}
        _|二/ノ 八\ニニニ|_
        (__    彡 ミ\ ̄ ̄___)    
          { \  ⌒  /  }──┐
          人  } △ /   /⌒\ニ}
         . <\___ イ> , ∨      米を買占め、農民を城に逃げ込ませた後で、包囲兵糧攻め。
  ΘΘr<メ┼イ \/      > ,       城内を人肉の奪い合いの飢餓地獄にまで落とし込むとは、これが官兵衛の策か! さすがは官兵衛! やりおったな官兵衛!
  (―‐ )|                     /
  ∪∪ |  , ┐         _X⌒/ミV7
   UU |/  /三三三三三三ハ \/ ムuミ
         {三三三三三三三}
         |l┼┐         /
          |  .┼      {       ・・・・・・・・・・・・というのも無かったですし。
          └‐┬r──┬r ┘
            r‐┘ )   (└‐┐
         ` ̄´     ` ̄´

328 :日曜八時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:36:15.92 ID:eP7fh8GW
>>327
官兵衛って頭いいよね。鳥取のカツエ殺しを見たら皆そう思うのにね。
米の価格を釣り上げたから、兵糧米を横流しした人までいたんでしょ?
戦は経済なんだよね。そういう事も良く分かる事例だったのに
無かったことにしちゃうなんて、もったいなかった。
おかげで「さすが官兵衛じゃ」とか言われてもなんのことやら???

329 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:37:15.33 ID:wcjT+W80
まぁ戦の描写を雑兵たちの戦場あたりを元に
リアルにやっちゃうと主人公美化の破綻以前に
関連する観光協会が許してくれなさそう。

330 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:38:09.08 ID:Gxq9izt/
さすがは官兵衛じゃ、から
官兵衛ならなんとかしてくれる、に進化しました

331 :日曜八時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:40:37.91 ID:eP7fh8GW
>>329
心霊スポットとして、鳥取城が空前のブームになったかもしれないのに。
まるっと無視されるよりはマシじゃないかな?
カツ江さんという可愛いゆるキャラもいるしね

332 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:40:39.03 ID:4RinxVug
>>324

ホンマや!!


刈田から3里半(13km)はなれた場所に宇留津城があり、2000人が籠城していた。
黒田官兵衛は小早川隆景と吉川元春の軍勢を率いて宇留津城を取り囲む。

黒田官兵衛の家臣・母里太兵衛が1番に攻め口を突破して宇留津城に攻め入ると、
我も我もと宇留津城に攻め入り、宇留津城は即日に落城した。

黒田官兵衛は籠城していた兵士1000人の首をはね、
残る男女373人を生け捕りにして磔にすると、刈田の陣へと戻った。

(中略)

一方、豊前へ侵攻した黒田官兵衛は、宇留津城を落とすと、
城兵1000人を殺して海に捨て、女男370人を磔にして、見せしめとした。

http://netabare1.blog137.fc2.com/blog-entry-3020.html

333 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:43:04.27 ID:4RinxVug
>>330
こんな感じだったな・・・・。


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334 :日曜八時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:43:37.57 ID:eP7fh8GW
>>332
凄まじかったのですね。驚愕です
太兵衛が一番槍だったのか・・・官兵衛怖すぎ
あまりの罪の大きさに、恐れおののいて、キリスト教に傾倒したのかな?

335 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:45:31.37 ID:TF9HG8uI
もう戦国“戦記”大河は作れないんだろうね
作ってるのは戦国“家族”大河
風林火山が懐かしいわ、あれもそりゃロマンスとかお家の事情とかいろいろあったが
戦闘はやってくれた


P.S
いろんな石田三成像を見てきたが、この大河のやつほどムカつく石田三成は初めて

336 :日曜八時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:49:50.63 ID:eP7fh8GW
>天正13年(1585年)2月、15代将軍・足利義昭を庇護する中国覇者・毛利輝元は、将軍・足利義昭の権力を利用し、島津義久に大友宗麟の討伐を命じた。

元々、毛利と大友って敵対していたってこと?
ドラマでは描かれていないよね。いきなり吉川が出馬しないと言い出したみたいな

337 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:54:19.07 ID:Xsg/gEWK
>>335
悪役なら悪役で魅力的な悪役にしてほしかった
ただの小悪党みたいでまったく魅力がないよね

櫛橋の義兄なんかもそうだったけど

338 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 23:05:41.12 ID:3OF5ayQ8
>>335
むかつくというか、今のとこ何もしてないしほとんど没個性の空気じゃない?
今のとこむっつり顔で何か性格悪そうだなくらいで

339 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 23:54:45.08 ID:Aj0u9AqU
その程度の悪役にしか描けてないし、この先も裏で官兵衛の邪魔する小悪党くらいの存在になりそう

340 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 03:18:28.36 ID:JUWHDrkW
つうか三成は悪行と言えるようなことはまだ何もしてないだろ
脚本が必死こいてワルっぽく見せてるだけ

ウザキャラだった義兄と同じ
このドラマの演出ってそんなんばっか

341 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 04:02:02.25 ID:KRFmEFdw
糞つまらん。官兵衛=正義だもんな
三成=悪にして大義とか言いだすいつも通りの展開なんだろうな。

串刺し皆殺し謀略の軍師様があっというまにキレイキレイの軍師様

城井一門、特に城井朝房を謀殺するのも長政が坊主にするだけでキレ〜〜イに流すんだろうなwwwwwwww

342 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 05:42:33.90 ID:g6buY9si
吉川元春って黒田が九州征伐の陣中で生鮭料理を振舞って
「体調悪いし生魚ヤバいわ。だけど断ると角が立つから食うわ」
って無理に食べたら…案の定体調崩して死んだっていう最期だろ?
クロカンに悪意はないけどピンポイントで有難迷惑のトドメ刺された

なのにこんな「官兵衛サンキュー!!!」みたいな死に方でいいのか、なぁw

343 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 11:12:19.64 ID:o88nyBBu
実際あの吉川みたいにヤクザ顔に
「命には使い道がございましゅっ!!
あんたの命このカンベーにくださりぇっっっ」とかすごまれたら
「何こいつやべえ…ここはとりあえず帰ってもらって、今後つきあい方考えないと…」
としかならんだろうな

344 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 14:47:44.57 ID:RwkC8uqU
>>343
「じゃあワシになんの益があるのだ」と言わせろよ
そして返して熱く語るところに、コイツすげえのカタルシスが生まれるわけよ
これじゃあその辺に居る「俺を信用してくれ」という詐欺師と同じだろ

345 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 14:49:43.42 ID:4RkO40Fq
ジャニタレを主役に使うとこういう弊害が出ちゃうんだね

346 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 15:13:24.53 ID:n2HtFsQI
本スレもアンチスレもたいして雰囲気に違いがないんだな

347 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 15:56:47.21 ID:nkdYVOmy
とにかく金が掛かるから合戦シーンはスルー。
重要な賤ヶ岳の戦いも止め絵数枚で終了。
他の合戦もスルー。
これじゃ関ヶ原も、官兵衛の九州制圧も止め絵とナレーションでさくっと終了だな。
何の為の戦国大河なの?
家族愛とか平和を描きたいなら戦国大河じゃなくても良いでしょ。

348 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 16:03:22.60 ID:/MHKhD31
>>324
キリスト教徒なのにずいぶんと残虐だな

349 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 16:32:36.00 ID:5FHprNcd
まるでキリスト教徒が残虐じゃないみたいな書き方じゃないか
キリスト教徒は歴史的に見ても残虐

350 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 17:53:56.47 ID:nma3hJfc
>>345
ジャニに偏見持ちすぎ
この作品の統括Pと脚本家の問題
他の役者がやっても同じことになっているさ

351 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 20:00:31.52 ID:oYBpIQUX
唇オバケの石田三成とブスの糸がヤバい
画面が間抜けすぎる

352 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 20:09:10.63 ID:l0fID5Fv
ジャニはそんな汚い役やらないよ
岡田はクリーンなイメージで売ってるから注文はあるだろ
それを踏まえた脚本があれw

353 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 20:34:16.88 ID:exCpgi5G
官兵衛パパさんが酒の肴にと持って来てくれた鯛、
味噌漬けにしたやつを振る舞う前に逝ってしまわれたな・・・orz

354 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 20:45:54.24 ID:dOwbs/ft
>>349
最近は世界史離れが酷すぎてそんな基本的なことすら知らない奴が多いよな
秀吉の禁教令だってキリスト教徒が多くの日本人を奴隷として連れ去ったのが原因なのに

355 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 21:23:58.03 ID:nma3hJfc
>>352
ギャンブル狂で借金取りに追われている役とかしているけどな
脚本のどーしようのなさをキャストのせいにしてんじゃねーよ

356 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 21:28:24.31 ID:l0fID5Fv
>>355
ジャニオタきめえwww

357 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 21:28:28.48 ID:+R2gi/I1
頼むから原作付きにしろよ、
脚本家がウンコなんだからさ。

358 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 22:10:19.27 ID:JUWHDrkW
>>342
見てて吉川を毒殺する流れかと一瞬ワクワクした
まぁ無駄な期待だと分かってはいたけど

アンチスレで言うのはなんだが、
今年は寺院勢力が多少ましな描かれ方だったこと“だけ”は評価してもいいと思う
キリスト教が悪く描かれることは殆どないのに、
仏教はしょっちゅうクズみたいな扱い受けるからな

359 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 22:27:54.82 ID:T7x3+8P9
まだ残り4カ月もあるけど何やるつもりなんだろ

360 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 00:16:18.59 ID:xkYbmMn/
>>357
まるで原作があったら、マトモな脚本が書けるみたいな言い方だな

361 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 00:36:09.67 ID:2WYfeN3N
原作という構成の枠を与えないと自分が好きな人物だけ脇役にも関わらずやたら尺取るなどの暴走しちゃうからな

362 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 03:38:17.96 ID:Zmz2hMQ8
十字軍の遠征も知らないのか ゆとりは

363 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 03:42:15.95 ID:7aBQBD5a
視聴率だだ下がりの元凶は茶々だな なんであんなブスな女優を

ここは今が旬の橋本環奈を使っておけば

364 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 04:04:52.27 ID:XkSV8kai
690 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/08/26(火) 13:18:14.11 ID:HyVs13OG0
あまり話題になってないけど関ジャニ村上の母親がやってる不動産屋のトラブル
自分の土地から隣地に徐々に建て増しして占有していく手口って怖過ぎ
村上自身も取締役になってるけど24時間TV出るつもりなの?

700 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/08/26(火) 13:35:10.40 ID:WhYzPMui0
>>690
これ、関西ローカルのニュースでかなり時間さいて取材してたわ
違法選挙の増築部分にワインセラーとピザ窯設置のキーワードでわかった
まさか村上の実家の会社とは...大阪市所有の道をまるまる不法占拠
本当に悪質

701 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/08/26(火) 13:43:04.60 ID:Ze5aPOBm0
>>690
毎日放送の報道番組で8月7日に特集されていたやつだよね?見たけど悪質すぎて引く。
取り上げたスタッフもまさかジャニ絡みとは思わなくて今頃驚いているんじゃない

702 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/08/26(火) 13:43:21.40 ID:hlu3Qb980
母親は日本人なのかしら。
いくらなんでも普通じゃないよね

708 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/08/26(火) 14:07:11.28 ID:/grXS0x90
http://www.mbs.jp/voice/special/archive/20140807/
これか
本当に悪質だわ

709 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/08/26(火) 14:09:13.14 ID:9rAANoNH0
村上の母親は不動産は素人なんだって
でもやってることは893並

365 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 04:36:09.12 ID:Dqv8nZxC
>>363
それはないわ

366 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 11:02:45.32 ID:J9KkEeCK
橋本は声が悪いからだし以下になるぞ

367 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 14:55:41.50 ID:jB59zyAO
天地人並の突き抜けたクソでもない、
本当に只の詰まらない大河だなぁ

368 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 19:11:32.34 ID:waxiFc8d
こんだけ主人公に感情移入できないまま進行させるドラマの作りも珍しいw
しかも「大河」なのに

369 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 19:24:45.77 ID:6jW5ziIW
脚本家が道糞以外の登場人物に全く興味持ってないみたいだからな
雑誌インタで岡田に言われるくらいだからよっぽどなんだろ

370 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 20:50:27.52 ID:w6kQmc6h
あの程度で腹黒演技とか
13人の刺客の稲垣吾郎の演技くらいやってから言えって感じだな

371 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 21:04:33.90 ID:HNdu0rbs
平清盛の森田剛の演技でもいいな

とにかくギャアギャア騒ぐばかりで
老練な軍師の面影などどこにもない

372 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 21:11:00.44 ID:5uOlKFUh
地下牢から中国大返しまでは腹黒老練な感じは少しはしたわ。
昔に比べて安心感出てきた感じ。でここ最近また昔に戻りつつある。
脚本がひどいんだよ。

373 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 00:06:29.83 ID:4YoBdVWE
よくあることとはいえ三成が小物に描かれるとやっぱり残念だな
戦の後方支援や検地やインフラ整備では凄い功績を残してる人だし
コミュ障とか言われる割に外様大名にちゃっかり恩を売ったり一族には義理堅かったりするし。

374 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 00:09:00.22 ID:sLOzYP2L
内容の軽薄さは脚本の問題だろうけど、唾飛ばしやヒャッハー島津は演出の問題じゃないか?

375 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 00:14:27.35 ID:1KYVSI4N
歴史上の偉人に対する敬意が感じられない

376 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 00:17:18.93 ID:pta0NxZa
>>373
三成をそんな風に描いてしまったら官兵衛より魅力的になるだろw
この脚本家はまず主役の軍師を魅力的に描けないんだから

377 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 00:47:58.86 ID:kpjidrnf
>>375
「世界史人物事典」みたいな本だと、文化人や学者ばかり持ち上げて
戦争で名を残した政治家・軍人等の偉人は全員こき下ろすスタイルのがたまにあるけど
この脚本はまさにそれだな…

378 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 01:50:10.54 ID:ai30HD4D
宗麟が神に祈るしかできないおじいちゃんにしか見えなかった・・・
いくらなんでも酷いだろ、大分県が協力してる番組なのに

379 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 02:01:46.47 ID:pR/xspry
>>376
敵役を魅力的に、主役を悪役のように描きながらも、結局は主役の偉大さが引き立つような脚本であった葵徳川三代を100回見直して勉強して欲しいわ

380 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 04:38:04.25 ID:PgFtHi7o
>>378
これからも大友家フルボッコは続く予定だから(震え声)
しかも殴ってくるのがほぼ黒田っていう鬱展開
大分県民は気を確かにもって…最期まで頑張れ!!!

・九州征伐のクロカン:島津が弱すぎて暇。陣中に修道士呼んでキリスト教三昧
・クロカン(にわかキリシタン)が「キリシタンはいいぞー!」と
 宗麟の息子・義統に改宗をオススメ。義統「断ると角が立つし改宗するね」
・秀吉がキリスト教棄教令を布告→クロカン光の速さで棄教。義統「え?え?」
・旧大友領の豊前は黒田がget
・豊前で城井一族(大友家の旧臣で姻戚)を黒田が謀殺。義統「…」
・義統「黒田官兵衛は悪逆非道の極悪人なので神罰当ててください!!!」
 と宇佐神宮に願文を捧げる。でも当たらない。現実は非情である
・それどころか唐入りの失態で大友家改易。現実はやはり非情である
・九州関ヶ原
 調子に乗ったクロカンが大友との決戦前に如水原で演説
 「大友義統!唐入りで逃亡して太閤に改易された日本一の臆病者!!!」
 「こんなアホひとひねりですわwww」 
 大友義統:クロカンに日本一の臆病者認定をされる(しかも大事な事なので2回言った)
結果:義統やっぱり負けてしまう。現実はどこまでも(以下略)

381 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 05:16:00.14 ID:m6oxjtwK
これは鬼畜

382 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 09:07:02.90 ID:sLOzYP2L
>>380
悪いやっちゃな〜

383 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 12:53:02.43 ID:f5HKmYMs
>>377

村重>信長 とか?

384 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 14:47:47.28 ID:R7/v4p5a
>>378 >>380
サンバ・マツケン主演のNHK正月時代劇「大友宗麟」でも見てみたらーw
財前直美の奈多夫人の狂いっぷりがなかなか秀逸

385 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 17:27:15.48 ID:SOmyQpwj
アンチってわけじゃないが備中高松城で清水宗治の切腹時の介錯、あれはないわ
あんなやる気のない介錯初めて見たわ
一瞬でしか写らなかったがあれはない!

386 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 18:51:44.00 ID:Ynyr7cME
>>385
介錯とかよく覚えてるな
多くの視聴者は清水宗治の「黒田官兵衛ぇっー!。会えてよかった」のセリフに
錯乱してその後は覚えてないんじゃないかな?

387 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 20:55:45.61 ID:xsxTxduI
>>344
沖縄基地問題でそのセリフをドヤ顔でアメリカ大統領に言い切った馬鹿を知ってる

388 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 21:09:45.68 ID:oZWKvD16
領地はいらない、日の本に争いが無くなればそれで良い、
なんて黒田家はNGO団体みたいだなw

389 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 21:11:42.38 ID:TEFr/HEQ
>>388
家臣達に対して無責任だよな

390 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 21:55:05.98 ID:5uND2ytC
かっこいい男子がみんなで夏祭りをひらきまーす♪

URL貼れないから
メンガ って検索してみてね!
※正しいサイト名は英語です

391 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 23:12:07.72 ID:1KYVSI4N
最近になって独眼竜政宗と真田太平記見たけど、

政宗「乱世に生まれたからには天下取ってみたい」
幸村「真田の武名を轟かせ、思う存分戦って死にたい」

戦国の武士らしくてかっこいいんだよね

392 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 01:08:36.58 ID:4zfwcmJg
・何かと言えば「天下の為に協力してくれ」
(当時の価値観の敵対者にそんなあやふやな口説き文句が有効なわけがない。自分のお家の繁栄しか考えてないんだから)

・領地はいらない
(上司がこんな馬鹿だったら部下は1人もついてきません)


とにかく、脚本が偽善丸出し・無知としか言いようが無い

393 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 02:31:07.71 ID:qHUgoXvQ
史実の黒田官兵衛を知れば知るほど思うけど
この題材でここまでつまらなくできるのは逆に凄いよ

394 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 03:11:56.66 ID:yOiADPw4
>>386
清水宗治がガクッと倒れた後に刀を振って、介錯が空振りした記憶があるw

395 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 03:23:29.54 ID:yOiADPw4
>>388
>>389
将兵は金と命を賭けて戦っているわけで、ボランティアで
やっているわけではないんだよな。
過去の大河だと、「義経」の梶原景時がこの辺に言及していた記憶があるが。

396 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 03:24:25.19 ID:Rtdmr6/H
>>394
まさにソレ

397 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 13:15:00.88 ID:AoEpONfX
>>392
現代の民主主義でさえ、大統領や首相になるために政治家が金使って政治家、企業、官僚、マスコミを買収し、
政治家、企業、官僚が見返りとして猟官運動するのに、戦乱の時代に金や地位の見返りが無かったら誰も付いてこない。

398 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 15:36:18.57 ID:ZzgjGRCn
>>384
大分県って大友宗麟大河狙いでわざわざ遠藤周作に小説を書いてもらって
でも大河化ボツということで「正月時代劇」になったんだよね

なのにまた宗麟で大河をって再びの誘致運動してるんだって?

399 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 16:53:00.02 ID:xyYuvqB8
新たな領地は家臣の生活の安定に繋がるのに
戦費だって自腹だろうに
クズ大名だな

400 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 17:13:45.08 ID:tsJxAZNT
>>388
あの時点で領地は要らないは正しい。
なぜなら、山崎の領地はもらってすぐなので支出ばかりだし、国替えの年は収入が半分。
新領地は戦で荒廃して収入がないから、下手をすると破産しかねない。

401 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 17:34:54.31 ID:EEdE5oeT
この脚本家に松永弾正書かせたらどんな風になるのか見てみたい

402 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 17:44:48.29 ID:DvJxF1Fe
>>400
あのシナリオの場合
そういう意味で使ったわけじゃないと思うよ

403 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 18:08:18.95 ID:WTzIbzZM
>>401
現代の一般的な松永弾正像って
実はほとんど後世の作り話なことが最近の研究で明らかになってる

404 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 18:11:47.47 ID:jRubnzsP
キチガイによる「近年の研究」かw

405 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 18:27:09.81 ID:zW6XbzRK
金ももらわなかったんだろ
領地からの収入だって焼け野原になってるわけじゃないから入るだろうし
どうしても現金がないなら堺の商人から借りれば良い

406 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 18:28:20.37 ID:WTzIbzZM
江戸時代に作られた講談が歴史扱いされて、戦国当時の文献から史実を割り出したらキチガイ呼ばわりされるんだから
研究者って本当に大変だな

407 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 19:03:59.18 ID:gjjj2Re3
>>398
少し違う。

20年以上前に当時の県知事が独自にNHKに働きかけたがキッパリ断られた。
しかし将来の大河誘致の下地を作ろうとした県知事はその後に遠藤周作に小説化を依頼した。

それから年月もすぎた2004年に正月時代劇の原作につかわれた。
だから20年以上前の誘致運動と2004の正月時代劇は無関係。

今回の大分県の誘致運動は県民からわき起こったもので、県の行政が後からのったもの。
それに今回は宗麟だけでなく、立花宗茂とのW主人公方式の脚本をNHKに提出している。

408 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 20:07:18.63 ID:jRubnzsP
>>406
新文献=正しいとは限らないよw

409 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 20:24:28.79 ID:bj/iZ1HS
>>407
普通に立花宗茂単独主役でいいじゃん
宗鱗好きだけど美化は苦しいと思う
マイルド信長路線かな

410 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 20:32:58.42 ID:WTzIbzZM
>>408
史料批判って言葉を知らないのかな
>>409
宗茂単独は1年持たないだろ
唐入りを詳しくやれば大丈夫かもしれないがw

411 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 21:32:30.45 ID:gjjj2Re3
>>409
宗麟の悪評に関しては、誘致運動の実行委員会の方でもその事は話題に出ていて、
悪評は主に江戸時代の書物から出ていて、後世の創作の疑いが指摘されている。
誘致運動とあわせて宗麟のイメージ改善の必要性も検討されている。

自分も美化の必要性はかんじてなく、脚本しだいと思う。
誘致運動の実行委員会も善も悪も合わせ持つ大名として描く方針だという。

412 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 21:43:31.02 ID:bj/iZ1HS
宇都宮氏の話をきちんと取り上げようとする姿勢はいいと思う
でも長政に責任押し付けたり官兵衛美化したらむかつくな
きちんと官兵衛の乱世故の冷酷さを書くなら、視聴率が下がっても最低限の固定ファンはつくと思う

>>410
島原の乱まで書けば持つと思う
唐入りは韓国ageかつ痛み分け描写すれば書けるんじゃない
向こうだって日本からの観光客を見込めるから、悪い話じゃないだろう

413 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 21:50:41.14 ID:bj/iZ1HS
>>411
スレチで申し訳ないけどどの部分が江戸時代の悪評の捏造なのか知りたい
耳川?での敗戦はもう隠居していて関与していないとか、
寺社を壊しまくったわけでもないとかは朧気に聞いたことがあるけど

好きだと言ったわりに知識が浅くて恥ずかしいのだが、
俺は大友宗鱗のことをよく知らないのであなたの書き込みのソースとなるサイトや本が読みたいです

414 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 22:03:30.34 ID:78c1fdAq
これから起こるどんな合戦もどんな出来事も、
「先の見える官兵衛、立てた策は百発百中の官兵衛」のお陰で緊張感が無いな。

415 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 22:24:45.88 ID:gjjj2Re3
>>413
家臣の妻を奪った→右田毛利文書=江戸時代の文書で、かつ宗麟の敵の子孫の家の文書なので、
宗麟に対する中立性が担保されていないと指摘されている。

奴隷貿易→フロイスの日本史には銀や硫黄で南蛮商人と取引していたという記録しかない。
ネットの宗麟の奴隷売買のソースを読んだが、徳富蘇峰の推測を載せてあるが、推測じゃダメでしょ。
宗麟の南蛮貿易の研究に関しては加藤知弘氏や鹿毛敏夫氏の著書がある。

寺社破壊→宗麟が当主の時期は寺社が敵方に走ったために攻めたものがほとんど。
日向での寺社破壊は義統の命令であることがフロイスの日本史に書かれている。

今山合戦の敗戦→実際は大友家の勝利。
鍋島直茂の夜襲で今山にいた一万田鎮並の一部隊が全滅しただけ、
というのも、今山合戦のあとに竜造寺隆信の弟の信周が大友家に人質に出されたり、
隆信の息子が宗麟の偏諱を受けたり、宗麟は勝利国の対応をしている。
どうやら今山での敗戦の後も佐嘉城を包囲し続けたようで、最終的に龍造寺は降伏したようです。
これらを総合すると、今山合戦の大敗は江戸時代の佐賀藩の創作だと指摘されている。

416 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 22:44:04.09 ID:gjjj2Re3
>>413
今山合戦の考察に関しては雑誌の歴史読本2001年4月号の記事に書かれています。

417 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 22:53:34.27 ID:bj/iZ1HS
>>415
とても丁寧なご解答ありがとうございました!
凄く勉強になりました
自分でも調べてみたいと思います
このスレを見ていて良かったです!

418 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 23:09:10.95 ID:gjjj2Re3
>>417
本当はもっと細かく参考文献とか教えてあげたいんだけど、
宗麟関係の本を大量にもってて、どれに書かれていたことかを探すのも大変。ごめんね。

419 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 23:27:26.05 ID:bj/iZ1HS
脚本家って時間がないのかな
黒田官兵衛は書くことが多すぎで逆に難しいのだろうか
資料を集めるスタッフとかが足りないのかな
脚本家の描き方は取捨選択やキャラクターの作り方がプロなのにヘタクソだと思うけど、
大河政策のシステム事態が良くないのだろうか
>>418
いえ、十分です!
お手数をおかけしてすみません
よい話を聞けて嬉しいです
ありがとうございました

420 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 02:09:32.93 ID:5/U05CPO
宗麟ってどうしても奈多夫人とジュリアの件をどう描くかネックになるかと

昨今の大河って側妾スルーとか側室なのに「正室同然」解釈を活用したり
山内一豊や直江やクロカンのように側室を置かなかったとされる武将優遇だから
奈多夫人を一方的に悪しざまに描いて宗麟美化に傾くとそれは白ける

改宗についての教義への得心や心の動きだって難しい
仏教徒から改宗し受洗した八重や黒田官兵衛が大河になったほどで
「NHKは何考えてるんだ」的なレスを書くようなのが結構いるし
やはり大河化への道はかなーり困難そう

421 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 03:15:46.18 ID:QOG8frpw
脚本家の人は官兵衛を書くのが怖いんじゃないかという気もする
イメージをつかみきれてないから、荒木や光への描写に時間を割いて逃げているのかな
まぁ俺も官兵衛にあったことないから本当の彼は知らないんだけどなw
>>420
418さんの仰る大河誘致会の皆様のように、清濁併せ持つ人って描写すればいいんじゃない
でも難しい人だよね
俺みたいな学の浅い人間にはイメージがイマイチ掴めない
キリスト教も、最初は貿易目当てで入信したんだっろうに、何で本気になったのかな
出会った宣教師が立派だったのか、キリスト教の愛するというテーマが彼の心を掴んだのか
奈多夫人との結婚も、信長や秀吉に臣従したのも、時流に叶ってるしリアリストで頭の良い人でもある気がするけど
凄く興味深い人だと思う

422 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 07:14:12.75 ID:j8pMZ1Be
大返し以降目に見えて雑になってるのは播磨灘物語からパクれなくなったからだな

423 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 08:31:25.01 ID:0kMtEl40
>>420  >>421
そこらへんはよく勘違いされてるけど、キリスト教に熱心だったのは若いころからみたいだね。
ザビエルは自分で布教する街を選んで西日本中を回ったけれど、豊後だけは宗麟が招いた場所。
フロイスの日本史には宗麟のことを「日本のすべての宗教に精通した知識人」と憎々しげに書かれいる。
宣教師からすればキリスト教だけに関心をもっていてほしかったようです。
宗麟は宣教師に「これまでどの宗教が最も素晴らしいか確かめるため勉強してきた」と語っている。
晩年にキリスト教という結論を出したという事です。
宗麟からすれば信仰も貿易もどちらも魅力を感じていたという事でしょう。

奈多夫人は臼杵籠城戦で城内の避難民に握り飯を手渡しで配っている宗麟に殉じて、
夫人も自分の着物を引っ張り出して、避難民に配って回って、
宗麟と同じ伝染病にかかり、宗麟と同じ時期に死んでいる。
この時に夫人が何を考えていたかはわからないが、二人の関係のラストは脚本によっては面白くできると思う。

424 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 10:17:40.94 ID:KCrAGN3Z
>>387
立派な奴隷根性ですことw

425 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 13:20:46.55 ID:Hy7o0sB6
>>407>>409
宗茂はダブルでもソロでもいらんなあ
別に宗麟の後継者じゃないし大分離れるし時代的に官兵衛含めて過去の主役武将にすげー言わせるだけなのが見えてる

426 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 14:04:36.92 ID:v0g2jiKB
>>415
佐賀鍋島藩が大嘘吐き集団なのは井沢元彦とかも言ってたな

427 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 14:20:14.29 ID:QOG8frpw
吉川と小早川目当てで再放送を見たけど
官兵衛が本当にウザイ
知力も説得力も愛嬌もない
岡田は上手くはないけど頑張ってる
でもセリフがなんか変
天下の為とか清水が云々とかお前が言うなって感じ
>>422
軍師の門とか風の如く水の如くとか群雲関ヶ原とかは参考にしないのかな
軍師の門はNHKで朗読番組をやってた
だしの設定は群雲関ヶ原の設定に似てるような
読んだことないけどその本では荒木の描写多め、だし美少女で官兵衛が憧れるって感じらしい

>>423
415氏と一緒にマジで先生とお呼びしたい
だんだん宗麟がキラキラして見えてきた

>>425
>>415氏と423氏が原作者なら大友大河行けそうだが、というかみたい
でも毎週鬱だよな
後継者いないしラストが悲……あ、桂姫がナレーションか!

428 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 16:26:44.90 ID:R+LJdQq4
「清水殿は命の使い所を知っていた」

この台詞、おまえは何を言ってるんだという感想しかなかったな
何か清水をやたら持ち上げてるけど、
劇中じゃ周りが死ぬな死ぬなと言ってるのに
好き好んで切腹したようにしか見えんかったぞ

吉川も何であんなんで納得してんだかw

429 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 16:36:04.59 ID:Me1SmB6f
岡田は必死に低い声絞り出してるだけで薄っぺらい

430 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 16:51:48.77 ID:ClCPxhK6
しばらくキリスト教徒が主役の大河は要らんわ
最近は大河の主人公というだけでもテンプレ的な描き方持ち上げ方
(他人の功績発言を主人公のものにする、さすが○○じゃ!など)
にしかならないのに大河におけるキリスト教徒の描き方が
キリスト教徒というだけで進歩的や敬虔などと気味悪い位持ち上げられるし
キリスト教が弾圧されるのは日本が野蛮だからみたいな扱い
新島八重、黒田官兵衛とキリスト教徒が主役の大河が続くのも
NHK内に巣食うニダーのウリスト教徒らの画策なのかも
(実際は単に東日本大震災や九州北部豪雨からの復興支援だろうけど)

431 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 17:03:17.00 ID:TOimBn4V
官兵衛の場合、あっという間にクリスチャン止めるし
どうでもいいわ

432 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 19:14:04.07 ID:/RxxInRw
大友宗麟の大河なら見てみたい

433 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 01:24:51.79 ID:aB6nMUtq
>>392
遅レスだが

主人公に天下の為に領地は要らないって言わせてるNHK職員さんも無給で日本の国民の為に働いてくれますよねーって言われて呪われりゃいいのに

434 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 01:36:50.66 ID:F8G6Qs/n
>>433
スレチ

435 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 15:19:52.11 ID:OfrUMOas
他人に見返り無しに協力を求める奴は間違いなくクズです

436 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 19:18:56.55 ID:L4buTBNX
7か月ぶりに見たけど感想は同じだな
官兵衛は極端なトンデモや極端に悪い所はない
しかしいい所は1つもない
極端に悪い所はないと言っても、年寄りが見るんだから若手に合わせてベテランが意図的にレベル下げた演技なんて満足するはずもない
これじゃ、そもそも論としてドラマを作る意味がないではないか…

歴史特集黒田官兵衛にしてスタジオで解説しながら寸劇を挿入したほうが予算的には効率もいいし視聴率的にも大差ない

437 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 20:57:03.07 ID:q8c5OK+0
軍略家としての見せ場が無い軍略家が主人公のドラマっていったい何なんだろうね…
人間関係の推移に焦点を当てた屋内劇ドラマ?うーん、それならそれでいいけどさ

438 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 20:58:15.42 ID:6atsIT5i
> 極端に悪い所

何もかも雑

439 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 20:58:46.67 ID:+2rywKqr
官兵衛の見せ場がいつもダイジェストという不思議な大河

440 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:00:49.27 ID:1fEVzZDN
ほぼスタジオで撮ってるんだよなぁ

441 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:01:20.59 ID:aDPkXLho
土の味が分かる男、宇都宮さんにワロタw
兵糧が尽きているんだろ?・・・テラ他人事の官兵衛にもっとワロタwww

それにしても官兵衛は、他人と議論を交わす時に何故あれほどケンカ腰なのか。
あんな恫喝まがいの事されりゃ、三成じゃなくても反感持つわ。

442 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:05:39.72 ID:TO2M1WWQ
そうそうすぐに声を荒げるチンピラ感がひどいわ官兵衛

かと言って小六が死ぬシーンなんかの「何故今少し〜」みたいなセリフも
非難がましいセリフ回しだったの見れば静かな演技もロクに出来ないのが分かるが

443 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:07:10.79 ID:L9yMOcnR
官兵衛今回も活躍しなかったね
いつ活躍するんだろ?

444 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:12:46.41 ID:FBA0SnV7
官兵衛は今回は特にすぐ恫喝するって感じで何の説得力もなかった
それになんでいつもあんな顔近いんだ?

445 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:15:40.60 ID:OfrUMOas
正直NHKが官兵衛や秀吉をどういう風に見てほしいのかよく分からん
サブタイからして秀吉をワルっぽく描いてるが、
コエリョがあれだけ余計なこと言ってる状況で何もしないのはありえんだろ
むしろ反駁してる官兵衛のほうが馬鹿に見えるわ

446 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:16:18.86 ID:66lKMwdN
>>437
軍師らしさといえば陣羽織のくだりを得意げにネタばらしするところかなw

447 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:20:50.48 ID:F8G6Qs/n
>>445
秀吉の言い分は特に変じゃなかったよね

官兵衛の無駄に偉そうな態度にイラっとくる
あんな物言いされたらムカつくわ

448 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:45:56.20 ID:0GCj/GsJ
実際秀吉が明らかにおかしくなるのはもう少し後だよな
北条攻めもやるし小一郎を失う頃まではまあまとも
バテレン追放や城井谷の件を秀吉ご乱心のせいだとするためにこんなんなってるみたいな

449 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:58:21.56 ID:CiyawJfL
秀吉が明らかにおかしいなんて言ってるのは隣の国の人だけだろw

450 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 22:53:09.59 ID:POUj8KV0
>>448
秀長さんいるからまだ大丈夫だろ

451 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 23:07:30.67 ID:IzmbUHyP
茶々ブスいよー
もっとマシなのいなかったのか

452 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 23:34:01.05 ID:ZPIGdVGO
秀吉のボケ方にはバリエーションがある
「徳川家康」では小田原頃から予兆みたいなのが始まってたが
これも徐々にジワジワ始まるタイプかも
「功名」はいきなりボケたタイプだけど

453 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 23:36:07.35 ID:OfrUMOas
>>450
秀長とかただのモブだし…
死の床で馬乗りされて終わりだろうなw

454 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 23:44:24.15 ID:bCIUGqfh
官兵衛ってすぐ怒鳴って感じ悪い
牢入りで変わるのかと思ったら期待はずれ

やっぱジャニのイイ子チャンに肚芸は無理か
せめて大声=熱演ではないって誰か教えてやってくれ

455 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 00:00:01.88 ID:F8G6Qs/n
>>454
演出の問題も大いにあると思うけど
他の役者も通常と比べてアレ?と感じる時が何度かあったし

456 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 00:25:41.51 ID:Nh2KsIFH
見ていたら寝てしまった。

以前は大河は正座で見るものだったが
どうしてこうなった。

457 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 00:39:06.93 ID:3z2gbseN
>>454
むしろ幽閉以後劣化してる
序盤はここまで高飛車な奴じゃなかった

458 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 02:21:29.07 ID:+NwO5B+q
道糞に言われて生き方見つけたわー
相変わらずの「主人公」補正だな
真の主人公はダイジェストか怒鳴ってるかしかないのに

459 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 02:23:43.54 ID:wssJRump
人に反論する時に、顔を近づけて怖い顔をするだけのかんべぇw
そしてすぐ怒鳴るw
ただのヤクザw

460 :459:2014/09/01(月) 02:26:02.06 ID:wssJRump
あ、まぁそれだけに特化してりゃ100歩譲ってコワモテ路線でまだ良いけど、
領地いらねぇとか天下の為とか偽善的な事も言うから、本当にどういうキャラに描きたいのかがさっぱり分からない

461 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 02:34:03.85 ID:vayI1Z5C
成り上がり関白の威光を笠に着た小役人
  ↑
宇都宮鎮房から見た官兵衛像

462 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 02:52:39.35 ID:vq/mxUj7
>>452
「徳川家康」で秀吉やってた武田鉄矢は「太平記」では楠木正成だったが、
湊川の前に後醍醐天皇を諌め、訴える演技を見ると、今回の官兵衛は
見るにたえないレベル。岡田又はスタッフは、主君を諌めるのは
怒鳴り散らすことではないのがわからないのかな。

463 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 06:28:11.70 ID:uTZZVWk0
演技とかより演出家の問題だと思うが。
キャラクターが全然掴めないから岡田もああせざる負えないように見える。

464 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 06:29:53.32 ID:VAxWKjRG
信長=朝敵みたいな見せ方が犬HKらしくてキモイ

465 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 06:39:40.54 ID:anQhu2iX
>>449
朝鮮出兵の是非はともかく殺生関白の一族の皆殺しをした時はおかしかったんじゃね?

466 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 06:46:01.01 ID:VAxWKjRG
>>465
んなワケないだろ、北野大茶湯や醍醐の花見をやるくらいだぞ
秀次事件の真相も不明
でも反日悪党NHKは秀次バッシング史観全開にしそう

467 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 06:48:08.80 ID:FUsZSKCq
大河ドラマに託つけてNHK批判したいのなら
該当スレに行ってくれ

468 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 06:53:13.07 ID:RCHniBLc
豊臣の朝鮮出兵も徳川の鎖国もマンセーするダブスタ野郎に何言っても無駄

469 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 06:59:50.72 ID:VAxWKjRG
>>467
アンチスレなんでお前こそ消えろ
悪質NHK直結のドラマがここ
日本差別主義TVは叩かれて当然なんだよ

470 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 07:02:38.71 ID:VAxWKjRG
>>468
誰に言っているのか知らないが勝手に決め付けるなよ
大義名分はあり褒められる点と批判されるべき点両方あるわな
唐入りではシナ朝鮮はいらない
あんな人口が多い国をゲットしてしまったら大量移民政策しているのと変わらないしな

471 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 07:03:56.19 ID:VAxWKjRG
469脱字した
ドラマを叩くスレがここの間違い

472 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 07:26:34.33 ID:AN1pYO6g
糸がひたすら不愉快

シエに匹敵するほど不愉快

473 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 07:32:16.06 ID:pYBxny1U
お茶々役の女優はもっと他にいなかったのか
美貌も気位の高さも足りないだろうが

474 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 09:26:15.45 ID:08gFwyeH
>>430
去年も後半はキリスト教色が強くなりすぎて気持ち悪かった。
仏教を不当なまでに下げてな。無礼だ。

今年もキリスト教を持ち上げすぎ。

今回の話も太閤殿下のほうが正しい。日本の植民地化を防いだ。
世界史の例を見れば、布教と侵略はセット。

現代史を見ても、
一神教に多神教ほどのおおらかさも無し。

日本が神道や仏教の国でよかった。
NHK自らが偏向報道するのを見ると、酒が不味くなる。不愉快(怒)

475 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 10:25:19.62 ID:VU+7eg/A
唐入りが悪いってのも、戦後の感覚だよね
武将たちは嫌々参戦って描かれ方だけど
結構ノリノリでやってるよな、大名クラスで死んだのは1人だけだし
武勇伝の一つって感じだったのが
戦後朝鮮に悪いことしたよね、みたいなのが蔓延して今みたいになった
ちなみに朝鮮は場であって、相手ではない、講和も明としてるし

476 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 12:53:43.93 ID:Cw5OzH7h
ガラシャや高山右近は美形だし、歴史を動かす大物じゃないから善良なキリシタンキャラでOKなんだけど
大友みたいな大物大名まで善良なキリシタンだと白けるばっか。

八重の耶蘇教は時代が違うし、ストーリー的にもミッションスクールが反対されるのは重要な事柄だし正しい脚本だった。

477 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 13:37:57.32 ID:TKKzD923
脚本、演出、P

皆、クレームが来るのやだやだ
初めて日本の歴史に触れる小学5年生並の知能の視聴者が理解できるようできるだけ簡単にしないといけない
という強迫観念でもあるんじゃね

478 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 14:01:43.35 ID:Ui32V04N
>>472
「だから離婚されても仕方ないよね!」と視聴者に思わせる為のキャラづくりがありありと見えるのが
本当に不愉快で堪らない。むしろ女性をバカにした表現だと思う
戦国時代の離縁ってそんなもんじゃないのにな

479 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 14:23:12.13 ID:wssJRump
侍女ごときが「秀吉おせぇよ」とか怒りだすもんかねぇ

480 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 15:46:39.18 ID:Ui32V04N
思っていても口に出すわけないだろうにな

どこで誰が聞いているのか分からない場所なんだし
聞きとがめられたら侍女の失態は主の失態になる
せいぜい邸に戻ってから愚痴るくらいだよな

481 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 15:49:35.39 ID:vKP7ZwfK
朝鮮出兵が良かろうが悪かろうが、失敗は失敗だ。

482 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 15:50:57.59 ID:vKP7ZwfK
>>474

でもクリスマスはキミも盛大に盛り上がってんだろw

483 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 16:05:57.71 ID:xGXCPj5O
>>482
ケーキ買うし、オモチャも買わなくちゃいけないし
ドリフも見ないと

484 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 18:29:09.55 ID:/bw5zcx9
>>478
糸もだが女連中邪魔臭いわ

ドリフwwwCSで毎年「ドリフのクリスマス」やってるのか?

485 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 18:38:05.10 ID:Gk9rUu4T
これ秀家でない気がするんだが・・・利家もいないし何が何だか

486 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 19:46:18.49 ID:KxXYvEGN
>>485
秀吉が死んだ後、家康を脅すだだけに急に出てくるんだろどうせw

487 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 20:12:54.85 ID:OxfdSEG7
>>475
九州では一揆も起き、農民が逃散しているのだが、梅北国兼の一揆
で島津歳久が自害に追い込まれたことも知らんのか。戦後がどうとか
関係なく基本的なことすら知らん奴はいつの時代もいるな。

488 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 20:59:42.12 ID:3keune+J
>>487
それ島津の不始末だろ
知らんのかとか、えらそうに

489 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 21:15:36.73 ID:z2Cv3BEX
「我ら島津の強さを以てしても叶わぬとは・・・」
強さってなんだ?戦の勝敗を試合やカードゲームで決めているような嘘臭い台詞だ。

490 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 21:58:03.73 ID:11GNpY1C
島津をあんなふうにしちまったら
葵の島津軍団特攻シーン使い回しできないね

491 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 22:07:30.19 ID:3z2gbseN
>>479
言われて気付いたけどあれ秀吉が遅いことに文句付けてたんだな
身の程知らずもいいとこ

>>489
あの場面コント見てる気分だったわw

492 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 08:44:52.84 ID:X/+Y3Knd
>>479
その場で切り捨てられても文句言えないわな

493 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 08:45:58.34 ID:284PsUAC
秀吉様は変わってしまったー
お前らの方にもクレーマーが出現して変わったやん…

494 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 08:55:15.97 ID:MJGO5Cez
>>493
そもそも光達は何しに秀吉に会いに行ったのだ?

495 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 09:34:58.84 ID:erU0NAy8
このドラマ、竹中秀吉のお陰で持ちこたえてるんだろうに
秀吉様は変わってしまったーキチガイになって朝鮮様に侵略始めてしまったーなんてやっちゃっていいんかね

496 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 10:51:23.64 ID:yMpp+h5R
九州征伐の途上のくそ忙しい最中わざわざ面会に応じて
家計の足しにと砂金も配った上に戦後の加増まで「大丈夫!」って
笑顔で保証してやったのに

なんで黒田家の女どもに秀吉disられてんの?
マジであの場面よくわかんないんだけど!

497 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 11:42:14.43 ID:7/UZml/8
秀吉様はお忙しい中でも会ってくれて加増まで約束してくださったけど、
もうあの頃のように気軽に会えないのねって演出にしておけば良かったのに
加増をたかりにいったわけじゃないのに失礼しちゃう!にするから違和感

498 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 13:42:00.58 ID:gLisitxH
>>378
祈ってもいいんだ。
祈る内容が自分の保身や大友家安泰じゃなく自領の民や次世代の若き武将達の未来を祈る反省した宗麟なら。

499 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 13:49:46.12 ID:gLisitxH
>>491-497
秀吉に遅いと文句言いたいのは宗麟だろうに。
女どもは大事な時に無駄な時間を使わすんじゃなく出て来た秀吉に文句言うなら寧ろ自分達如きに時間を割いてる事、そもそも旦那が苦戦してる九州にまだ向かってない事、その結果戦火が長引く可能性がある事に怒りを感じさせるべきだと思います。

500 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 14:51:47.01 ID:qRIhrBKz
>>499
そんな中で「ワタシと仕事、どっちを取るの」と言い始めるのが女という生き物

501 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 14:56:31.33 ID:Tyt5eJMd
戦国時代の女の人も頑張ってたのに、誤解されてかわいそう
まともな女性が出ないドラマだよほんと

502 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 15:15:21.87 ID:01Ab6ICI
ああいう不快キャラが出てくるようだともう清盛コースだな

503 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 17:25:43.37 ID:Tyt5eJMd
清盛もアレだったけど
正直官兵衛よりはマシかなと思っちゃう
清盛嫌いな人ごめんなさい

504 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 17:45:17.86 ID:MJGO5Cez
他の作品出さないでくれ
そういう例えしなくても官兵衛が駄目駄目コース突入なのは明白

505 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 20:19:32.07 ID:dsE+mh0M
>>502
不快というより単に頭空っぽにしか見えない
長政も一向に成長しないし

506 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 21:48:27.26 ID:NWBipFis
清盛でも「源氏と平家、どっちが強いか」と真顔で言っていたな。
子供のケンカかよw

507 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 21:51:16.36 ID:gLisitxH
>>500
官兵衛「早く行動しないと戦火が広がり死人が増えるんですがそれは…。」

妙林尼出して欲しいわマジで。

508 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 23:21:03.63 ID:fC3U2ugh
独眼竜を見習うというのは戦国ホームドラマを目指すことだったのか

509 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 23:46:55.53 ID:50EQ0WgV
清盛をまともに批判できなくなり、たまった鬱憤を抑えられなくなっては無関係なスレで定期的に吐き出すだけに
なってしまったのはご愁傷様なわけだが、

>>502
誰のことだ?
清盛新スレも立ったことだし、大いに語れ。その際は、資料的根拠を欠くことを示すこと。

>>503
最低より少し良いというあたりを新スレで語ってくれ。ちなみに官兵衛はここの復古ジジババたちが騒ぐよりずっと良い大河だ。

>>504
ライバル設定されたガキ二人(清盛、義朝)がツッパリ合戦することがそんなに変か?子供のつっぱり合いを子供の台詞のようだと
冷笑するだけの根拠を清盛スレであげてみろ。

★ちなみに
庵主様の分析力、批評力、そして文章力。天下一品だと思っております。
本当に大河ドラマの製作陣営に読ませてやりたいと思っていました(マジで)
これほど素晴らしい見識あるブログは他にありませんでした。

とジサクジエンで自画自賛する道楽ウヨババア遊人庵の最新作(読む者を笑殺)。
ここ2ちゃんでも大暴れ、もちろん頓珍漢が勢ぞろいした当スレの主要メンバーである。
いったん官兵衛に媚を売る舵をとったものの、再び我慢できずブログから逃亡、しかしツイでは例の無内容な罵詈雑言を再開した。

史上最低の大河4人
投稿者:jye*****さん投稿日時:2014/8/14 15:44.

『平清盛』という現代劇を見ているようでした。緒方拳の『太閤記』の頃から大河を見てきた私からすると、史上最低の大河です。
人間の本性を抉り出したという点で高評価されているようですが、脚本家が独りよがりで夢想する人間性がこれでもかというほど前面に押し出され、
その他の多様的な人間性の側面は捨象されてしまったため、脚本家の傲慢さ加減が思いっきり鼻についた作品でした。そして平安の息吹も、
歴史上の人物へのリスペクトも微塵も感じられなかった。清盛の最後に繰広げられた無能な身内を一同に介しての「アホ面連続ヨイショ大会」
あれを見せつけられて「大したドラマじゃないな」との感をよりいっそう強くしました。人間の深層の本性を抉り出すとか大言壮語しながら、
事の顛末はこれかいなと。結局、人生の修羅場もまともに経験していないような軟弱な脚本家が自分勝手に想像だけで書くとあんなドラマになるのでしょう。
民放が放送するならともかくも、NHKの大河枠では二度とやって欲しくない類のドラマでした。.

510 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 23:50:41.75 ID:MJGO5Cez
NG
ID:50EQ0WgV

511 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 23:54:10.94 ID:Tyt5eJMd
>
ちなみに官兵衛はここの復古ジジババたちが騒ぐよりずっと良い大河だ。
ここはアンチスレだよ(?_?)

512 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 00:05:35.44 ID:AHbs0leu
>>511
定期的に沸いてる頭の変な人だよ
相手しちゃ駄目

513 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 00:06:02.69 ID:vGMwkfHA
>>508
その独眼竜、この前やった回が政宗毒殺未遂→伊達小次郎成敗なのがね。
次の次の回が勝新秀吉との対面だし。
上にあるモンペみたいな言動の侍女がいたり、小寒いギャグシーンを入れたりする軍師官兵衛と比べるのは大変失礼。

>>509
>ちなみに官兵衛はここの復古ジジババたちが騒ぐよりずっと良い大河だ。

1980年手前あたりの作品ならレンタルで全話視聴できるというに、まだこんな事を抜かす奴がいるとかw

514 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 00:12:35.22 ID:sYbXv8kn
とりあえず清盛は出すなよ
変な奴が湧く

清盛の出来はさておき、官兵衛は糞

515 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 00:19:02.93 ID:dT7ozLqd
そうだな、↓も日本中に広まっちゃったからな。当事者のおたくら。

【応援団】
歌舞伎役者、アーティスト、起業家、学者(表象文化、メディア論、比較文学、美術史)
サブカル批評家、クリエーター(映像、美術)、同業者(映画監督、脚本家)、漫画家
NHK内部、平家研究第一人者、中世史スター、日本を代表する現代音楽作曲家

【アンチ】
・東への私怨をぶちまけた西の学者
・アカデミズムに入れてもらえずトップ大学のスター教授を憎悪する非アカ
・日本映画の衰退はひとえに左翼が映画界を支配し汚染しているからだ、とのご高説を熱心に説きまわる大スター津川雅彦氏
・視聴率でしか作品を見られないマスコミ、そこに登場してお笑いコメントを連発した自称何とか評論家
・公職の立場をわきまえず、浅薄極まりない汚い、わからない批判を繰り返した兵庫県知事
・半年も前から王家批判を大々的に開始したチャンネル桜
・★★★これと連動するように終始口汚い誹謗中傷で2ちゃんを占拠して流れを方向づけた極右運営
・★★★清盛藤本憎しで今もって醜悪な姿を2ちゃんで晒す(運営にも関与)馴れ合いブロガーたち(代表的には遊人庵)
〜頓珍漢、読解力・分析力皆無、反知性主義、復古反動、個人中傷、差別ヘイトスピーチ、懐古(昔は良かった)、ダブスタ、
反フェミ・反平和で目がくらんだ極右の巣窟

516 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 00:28:39.42 ID:dT7ozLqd
文句があるのなら、こんなところでネチネチ負け犬の法螺貝吹くのではなく、さっさと清盛スレに来い。
ネットで他人の営為を貶すことだけで自分はビッグなんだと超絶勘違いしているネット時代が生んだちゃちな「怪物」ども。

ノータリンどもが酷評した大河の評価↓
・坂東玉三郎(歌舞伎俳優)@すべてが本物。ふだん大河を見ない私もこの大河はじっくり見ています。視聴率のことはもう良いのではありませんか。
・デーモン小暮(アーチスト)@視聴率が悪いらしいが吾輩には滅茶苦茶面白いぞ。難しすぎるんじゃないか。
・堀江貴文(元受刑者)@実は後半かなーり面白い。
・小谷野敦(比較文学者)@あまり知られていない源平合戦以前に焦点を置いた画期的な作品。最後は純文学的表現まで飛び出し見ごたえがあった。断固支持する。
・稲増龍夫(メディア文化論)@人間の真実を深く追求したこの大河が視聴率本位でしか語られないことに憤慨しています。
・大根仁(映画監督)@視聴率が低かったのは、あえて言えば、脚本と映像のクオリティが高すぎたのが原因。
・小林よしのり(ゴーマニズム宣言)@これは傑作だ。視聴率などどうでもよろしい。自信をもて。
・大島信三(正論元編集長)@過去ベスト3に入る傑作だった。日本に蔓延するネットを中心とする下劣なポピュリズムの犠牲になった。
・宇野常寛(批評家)@この奇跡の大河が視聴率でしか語られないのは許しがたい言論状況だ。行動を開始する。
・関根勤(タレント)@最後まで重厚で見ごたえがあった。記録ではなく記憶に残る作品になると思う。
・秋元康(放送作家)@リアリティ追求路線はさらに進むだろう。その魁となった作品だ。
・日本放送藝術映画大賞管理人@息を飲むシーンに魅せられる。ここ十数年で一番面白い。老人マツケンは鬼気迫るものがあった。
・三谷幸喜(脚本家)@よくあれだけ大勢の人間のキャラづけができたな。俺には無理。
・北崎拓(「ますらお」作者)@平清盛は本当にシナリオ構成が絶妙だと思うのですが、あまりにもあまりにも
マニアを喜ばせるように出来てると思うのですよ!一見さんはわからなくていいから!的な。でも一視聴者としてはそこがイイ!

日本美術史佐藤康宏東大教授「大河ドラマ考」(東大出版会UP)
・大河における美術史への無関心や誤解は酷い
・しかるに、平清盛は血曼荼羅や平家納経などに着眼するなど異色の大河だった
・平安京の埃っぽさを表す演出も悪くなかった
・怪演というに近い白川院と鳥羽院をはじめ旬の役者が適所に配されていた

517 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 00:29:06.75 ID:dT7ozLqd
会長はこんなに面白いのだから見てーと呼びかけ
ドラマ部長(風林火山制作統括)は素晴らしいドラマだったと絶賛

さらに会津出身の柳沢解説委員長も高評価
「確かに大河ドラマの視聴率からすると、だいぶ低い数字だったんだけれど、
インターネットでの評判ですとか周りの人から聞くと、今までやって来てなかった部分とか、
質的にも実験的でもあり、かなりトンガってやっていた。とか、決して評価は悪くないと思うんですよ!」

「ドラマに対する評価というのは、尺度として視聴率で測れる時代ではないんじゃないか!って
気がしてるんです。」

NHK内部の評価はすこぶる高い
制作陣は詰め腹切らされるどころか出世だろうな

磯Pはその後も途切れることなく制作統括の重責を担うドラマ部門の完全エース。役者は松山がボチボチの他は大活躍、大抜擢。
藤本はその後、最重要作品である夫婦善哉(ギャラクシー賞受賞)、3・11ドラマを担当。
今やNHKドラマになくてはならぬエースとして処遇されている。

【高橋昌明−考証1】
脚本家は歴史素人とのことで大変危惧したが、関係者一同の昼夜を問わない尽力によって、これまでの大河ドラマの水準を凌駕する満足のいく作品が出来上がった。
【本郷和人−考証2】
ボクは白河落胤説は成り立たないし、それでは清盛の力量が霞んでしまって面白くないと思っているのですが、藤本さんには降参です。
白河の血をひくことがこれだけ巨大な意味を持ち続けるなんて・・・藤本さんほんとに凄い。
【吉松隆−音楽】
保元の乱前後は神がかっていた。終盤はあたかもシェークスピア劇のごとき様相を呈し、ディープな世界に魂を揺さぶられる凄いドラマとなった。
考え抜かれた脚本には毎回感心することしきりだった。

518 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 00:31:12.25 ID:dT7ozLqd
お頭空っぽブロガーにして、2ちゃん誹謗中傷業を営む【遊人庵〜自称「物書き(笑)」】の藤本清盛評
(なお、もう一人確実にいる工作員は、官兵衛への独りよがりな罵詈雑言を鮮明にしつつある【LB】〜オピニオン・ミスリーダーと愉快な仲間たち)
この成れの果て婆さんが、清盛アンチの痴性と醜態を思う存分世間に撒き散らしてしまった功績は測り知れない。
官兵衛では、藤本に代えて江口信長への憎しみを露わにし、また前川に対しては、「名作大河」を都合の良いように切り貼りしただけテンプレ脚本であり、
歴史を知らない無能な脚本家だと例によって罵倒し始めた。自らの超テンプレ因縁つけはそっちのけに、「毒を吐きクリエーターたちを罵る」ことを誇りとする、
脚本家の夢破れし?人格破綻者の惨めな末路である。
醜悪滑稽な姿を丸裸にされ世間に晒されて以来、2ちゃんエゴ・リサーチに躍起となって自我防衛に努めている。
やばい空気を読んだのか、にわかに官兵衛ヨイショにシフトし始めたが、再び「アンチ」に転向、八重に引き続きブログから逃亡した。

というのは、去年の作品が、もうどうにもならない駄作で、こんなもんしか書けない脚本家をなんで大河に引っ張ってくんの?
そこになにか後ろ暗い、チーフPとの癒着とか派閥抗争のような構造的な問題があるの? 大河ドラマはいっぺん外部チェックシステムのようなものを
(坂・雲でやった脚本諮問委員会とか)導入して、組織改革をふくめて自浄する必要があるんではないの?とけっこう深刻に考えたりしたのです。

八重の桜の脚本家は、なんかあって降ろされたのか? 事情はよくわかんないんだけど、脚本家更迭ということが大河ドラマの制度的に可能なら、
なんで平清盛の脚本家を更迭してくれなかったのよ。

中井貴一さんと國村準さんは、雲霧仁左衛門で、平清盛でNHKにつけられたケチを倍返ししたとおもう!うん。

思うにわたし、「平清盛」って、岡田将生君が頼朝の本役で登場したときのインパクトが無かったら、半分で見るのやめてたと思うんだよね。
まあ、たいがい毒吐きながら罵り倒して見てたんだけど、それでも、毎週あの美貌が拝めるのは楽しみでしたよ。ってか、それだけでしたもんね、見どころは。

思うに徳田虎雄っていう人は平清盛みたいというか、平清盛をちょっと徳田虎雄氏に
置き換えて見たりすると、リアルに人間像がイメージできる気がする(あの出来損ないのドラマよりずっと)。

519 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 04:20:49.16 ID:hf8FwHNx
秀長も死の床で「官兵衛は生涯の友」とか言うんだろうな どうせ。

520 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 04:23:33.07 ID:hf8FwHNx
この分なら秀次も切腹前に「黒田官兵衛 会えて良かった」って言うんだろ どうせ。

521 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 04:25:42.77 ID:hf8FwHNx
>>472
糸はカワイイだろ。
猫目でチャーミングで最高だぜ。
俺が長政なら毎晩抱きまくりだ。

522 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 06:06:05.19 ID:XmoKIqAI
>>508
それならばまず親子兄弟間で「心尽くしの膳」と「白扇を取らせる」の骨肉の死闘が必要だな

523 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 07:07:09.57 ID:sYbXv8kn
>>520
処刑前の秀次妻子も官兵衛に感謝したりして

524 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 08:13:27.94 ID:YxlTsOI3
鶴松も言いそうだ

525 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 09:36:30.10 ID:P5PmU1c6
清盛は、皇室を王家表記で無礼だったのがアレだが
(王朝表記なら、まだよかったものを)

神道と仏教は、結構存在感が有ったので良い。

キリスト教素晴らしい、日本の宗教ダメ に描く
近年の大河よりはマシ。


日本人の心を思いだせ。俗物NHKめ!

526 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 12:42:42.34 ID:gYWhgzPH
でも、やっぱりブライダルは神父様が必要よね!

527 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 13:28:42.44 ID:8Cj9sZ+B
>>523
ポッと出の駒姫が官兵衛に感謝しながら逝ったら
戦国時代板の住人の半分くらいが発狂しそうだ

528 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 14:44:43.23 ID:a2QohB2f
「秀吉の悪行を官兵衛が諌めるが聞き入れられない」がデフォだから、
秀次関連でやたら官兵衛ageされるのは確定
そしてウンザリするほど小物に描かれる三成

529 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 19:30:41.38 ID:3UR3402r
三成こそageられる時はウンザリするほどageられるんだからこれでは信者が脱糞するぐらい小物にしたらいいだろ
絶対的に小物にするのは間違ってる人物というなら解説頼む

530 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 19:37:47.97 ID:Z367ofd/
三成に限らず敵対する相手は嫌な奴!
官兵衛がいつも正義!
としか書けない脚本家がうんこ

531 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 19:54:57.02 ID:AHbs0leu
>>529
そういう問題じゃねえだろう
官兵衛ageの為に他キャラを下げる手法が駄目駄目って話

532 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 21:07:32.47 ID:sYbXv8kn
そんな中でクズでカスなのになぜか持ち上げられる村重
糞脚本

533 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 21:17:49.86 ID:cWsJLPvN
あの村重ゴリ押しにはもううんざりしてんだけどさ
また何回かは来そうだね
つか最終回に出そうな気がする

534 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 21:34:26.58 ID:Y335T49m
>>525
「皇室」の当主が孫(天皇)の嫁を寝取ったり
主人公が「皇室の犬など御免だ」と叫ぶ
そんなドラマを観たかったの?

535 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 21:36:40.55 ID:+yrQTqWQ
投獄された以外には挫折というものに縁の無い、薄い浅い主人公だな。

536 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 01:17:43.73 ID:mPMrH/Ne
>>534
無抵抗の坊さんが蹴られたり五重塔disられたりしてなかったっけ
でも、もう触らん方が良いよ 変な人がry

官兵衛は天地人コースかと思ってたけど、
突き抜け感が無いし、糞でも何か中途半端な印象だわ…

537 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 01:26:03.92 ID:nUm9jYba
スレチを指摘するだけで変な人扱いはちょっとひどい…

官兵衛って、史実と言われることに忠実な再現大河にもなれず
オリジナリティで突き抜けることも出来ず
印象に残らない大河だ

脚本はが気に入った人物は掘り下げるくせに
主人公がおざなりなのも気になる
主人公を描く姿勢としては歴代ワーストかも

538 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 01:49:18.75 ID:nCJMBWVg
軍師が主人公なのに仕事の描写がロクにないのは…
やることは恫喝や私を信じてくれの一点張り
ホームドラマのパートも尺を無駄に潰すような内容ばかりだ

539 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 03:46:59.42 ID:nUm9jYba
【理想】
有岡城から出たら、脳内花畑青年から軍師になるはず
【現実】
唾飛ばしチンピラ

540 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 09:39:14.47 ID:Rylop4BH
敵対者の人格を貶めて小物に見せる手法はまさに天地人
あの時も思ったけど、敵対者が小物に見えると相対的に主人公も大したことないように見えるんだよな
制作側は何でそんなことも分からないんだろう

541 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 11:19:15.72 ID:ftEftaWI
来年、妹やめて直家やって欲しいなぁ
どうやっても善人には描けまいw

542 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 13:58:25.86 ID:bEuF8sgX
朝鮮出兵は間違いだった
官兵衛が止めたのに、愚かな秀吉が強行した
しなくてもよい戦が愚かな指導者のせいで起こってしまった

現代において安倍が戦のタネを蒔いているように
日本を戦争のできる国にしてはいけない
歴史から学ぶべきだ

543 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 17:35:08.60 ID:Rylop4BH
>>542
ドラマ内での最近の秀吉の描かれ方から推測すると、確実にそうなるだろうね
昨日のヒストリアでも「日本が平和外交を貫く琉球王国を武力で制圧した!」だし

544 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 17:36:39.67 ID:Rylop4BH
連投スマン

そうやって特定思想を全面に押し出したいから、原作をつけなくなったんだろうな…

545 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 17:39:05.31 ID:qltjpSKg
>>542
史実で、朝鮮出兵中に、官兵衛は漢城までの防衛ラインならば維持できると進言している。

秀吉の目的は唐入りなので却下されてしまったが。

秀吉に自制がきいたならば、
小早川秀秋が南朝鮮王に、毛利輝元が領議政になってたかもしれないぞw

546 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 17:45:58.42 ID:KwIoWqa3
朝鮮半島に関わると大概ろくなことにならないから撤退してよかったんじゃないか。

547 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 17:51:58.68 ID:eysQA+tn
ろくなことにならないっていうか、諸将の報告で当時の朝鮮半島がどれだけ酷い土地だったか聞いていただろうから
半島だけ維持するのは意味がないと考えるだろ

548 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 18:12:15.76 ID:nCJMBWVg
大河に絡めてNHK叩きとか、思想的な訴えをしたいのなら
該当スレでやって下さい

549 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 23:52:16.47 ID:f7sKkFe2
>>545
ここ確実にスルーだな。
朝鮮絡みだと毎度そうだが、変な思想が働いて主人公の言動にまで現れるし、
実際「また戦を始めるおつもりか」などと言ってるし。
戦線の維持について進言とか、戦に反対ならするはずがないからな。

550 :日曜8時の名無しさん:2014/09/05(金) 01:49:02.62 ID:GU151vp6
山本覚馬は、対米開戦を予想してたという

551 :h219-110-33-213.catv02.itscom.jp:2014/09/05(金) 11:33:50.46 ID:xo5MhOHh
>>539
脳筋時代がなつかしいわw
頭悪くて失敗ばかりだったけど
今じゃ頭悪いわ恫喝するわなのに周囲の異常なageで肯定されるわ

552 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 02:06:41.99 ID:zH6wkItw
>>539、551
幽閉前でも3月くらいから官兵衛居丈高だったw
岐阜まで織田に使いに行って帰ってきたあたりから
「なんでこのクロカン急に偉そうなんです?!」って驚いたの覚えてる
性格変わったかと思ったもん
それを転機に相手に「織田ガー」と虎の威を借る狐モードに
2代目赤松をヤンキーのように睨んで恫喝説得してたし
あのあたりから特技「恫喝」を獲得したんだよ(たぶん

553 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 07:02:03.90 ID:LKtB9hUf
お頭空っぽブロガーにして、2ちゃん誹謗中傷業を営む【遊人庵〜自称「物書き(笑)」】の藤本清盛評
(なお、もう一人確実にいる工作員は、官兵衛への独りよがりな罵詈雑言を鮮明にしつつある【LB】〜オピニオン・ミスリーダーと愉快な仲間たち)
この成れの果て婆さんが、清盛アンチの痴性と醜態を思う存分世間に撒き散らしてしまった功績は測り知れない。
官兵衛では、藤本に代えて江口信長への憎しみを露わにし、また前川に対しては、「名作大河」を都合の良いように切り貼りしただけテンプレ脚本であり、
歴史を知らない無能な脚本家だと例によって罵倒し始めた。自らの超テンプレ因縁つけはそっちのけに、「毒を吐きクリエーターたちを罵る」ことを誇りとする、
脚本家の夢破れし?人格破綻者の惨めな末路である。
醜悪滑稽な姿を丸裸にされ世間に晒されて以来、2ちゃんエゴ・リサーチに躍起となって自我防衛に努めている。
やばい空気を読んだのか、にわかに官兵衛ヨイショにシフトし始めたが、再び「アンチ」に転向、八重に引き続きブログから逃亡した。

というのは、去年の作品が、もうどうにもならない駄作で、こんなもんしか書けない脚本家をなんで大河に引っ張ってくんの?
そこになにか後ろ暗い、チーフPとの癒着とか派閥抗争のような構造的な問題があるの? 大河ドラマはいっぺん外部チェックシステムのようなものを
(坂・雲でやった脚本諮問委員会とか)導入して、組織改革をふくめて自浄する必要があるんではないの?とけっこう深刻に考えたりしたのです。

八重の桜の脚本家は、なんかあって降ろされたのか? 事情はよくわかんないんだけど、脚本家更迭ということが大河ドラマの制度的に可能なら、
なんで平清盛の脚本家を更迭してくれなかったのよ。

中井貴一さんと國村準さんは、雲霧仁左衛門で、平清盛でNHKにつけられたケチを倍返ししたとおもう!うん。

思うにわたし、「平清盛」って、岡田将生君が頼朝の本役で登場したときのインパクトが無かったら、半分で見るのやめてたと思うんだよね。
まあ、たいがい毒吐きながら罵り倒して見てたんだけど、それでも、毎週あの美貌が拝めるのは楽しみでしたよ。ってか、それだけでしたもんね、見どころは。

思うに徳田虎雄っていう人は平清盛みたいというか、平清盛をちょっと徳田虎雄氏に
置き換えて見たりすると、リアルに人間像がイメージできる気がする(あの出来損ないのドラマよりずっと)。

554 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 08:28:54.01 ID:3d9/vbov
また基地が来てる

555 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 09:01:27.53 ID:4bsxWUOb
朝っぱらから御苦労な事だよなw

556 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 10:57:15.21 ID:eNsTwheE
>>541
宇喜多直家 「戦は嫌でござりまする。」
      「また戦を始めるおつもりか」

         ↓


      合戦よりも暗殺・謀略 で領土拡張

557 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 13:41:37.30 ID:FoSiLZJG
最小限の犠牲で勝つなんて素敵

558 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 15:16:23.11 ID:C+PPMq+8
三成が虎の威を借る狐みたいに描かれて周りが贔屓すんなとツッコむけどさ
官兵衛もちょっと前まで同じ立場だったじゃん

てか今でも「秀吉に逆らったらどうなるか分かってんの?」的な恫喝はしょっちゅうやるしな
誰か腰兵衛ウゼーとかツッコんでやれよw

559 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 16:18:45.28 ID:ZEa7JYBE
>>556
戦国三梟雄のうち、道三と久秀は眉唾だけど直家だけはガチなんだよな

560 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 16:37:07.38 ID:Bn7wEAJU
>>558 お前が一番ウザいよ、石田信者。

石田が猿の威を借る狐なのは実際そうじゃん。

自分に大した実力もないのにちょっと上に気にいられてるからって調子乗りやがって。

大河の田中圭も本当うぜ〜もんな。似合わね〜髭付けちゃってさwwww

7人もの武将から命狙われるって。

よっぽど秀吉の威光を笠に着た、威張りまくった横柄な嫌なやつだっただろうな〜

561 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 17:14:55.70 ID:wLk2L75e
三成に限らず武将オタがウザイ
あれ出せこれ出せうるさい
ゲームの影響もあるんだろうな

562 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 17:17:19.50 ID:3d9/vbov
微妙に矛先ずらしてんじゃねえよ

563 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 17:33:50.25 ID:C+PPMq+8
>>560
官兵衛乙

564 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 17:54:08.27 ID:ZEa7JYBE
>>561
特に長宗我部(笑)が酷いね

565 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 18:00:14.64 ID:9yAcUwKt
>>561
大河ドラマ板で何言ってんの?

566 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 20:03:45.85 ID:m1p21m3H
一般的な教科書に出ない歴史人物の知名度なんて大河含むメジャーな物語作品に左右されるし、今の時代子供が触れる機会が多いゲームも重要な要素なんだけどね。
地元以外の偉人だと特に。

567 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 20:36:28.48 ID:Y6I9u/8P
小寺氏で信長の野望をやった

568 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 21:46:15.54 ID:CgE6qU2o
そのうちポルトガル人とか朝鮮武将とか明の武将とからも
「かんべー恐るべし・かんべーに会えてよかった・かんべーなら何とかしてくれる」
の三点セットを言いだしそうだな

大河の主役の地元に向けて、そこまで気を使わねばならないのだろうか
気持ち悪いレベルまでに主役を聖人化せねば大河作れないのなら、大河枠なんて消えても何ら構わんわ
駄作を垂れ流されるより遥かにマシ

569 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 22:09:37.16 ID:VDJjxsop
足が悪いからって一人だけ偉そうに胡坐かいているのも印象悪いよな。
せめてひざ掛け位使えば良いのに。

570 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 22:37:27.85 ID:ArwN7ufR
>>569 みんな胡坐はかいてると思うけど 

武将がひざ掛けなんか使うか〜?

571 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 23:01:28.37 ID:9yAcUwKt
足が悪いから胡座はきにならないが、唾飛ばして恫喝するのがただのチンピラにしか見えなくてだな

572 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 23:15:35.66 ID:/kSJQ6rM
足が悪い悪くないにかかわらず、この時代の武将は公の場でもみんな普通に胡坐だが
正座するのは茶人くらいだ
アンチスレだが恥ずかしいぞ

573 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 23:25:19.69 ID:7iJMboB5
甲冑つけてたら正座は無理だからな
胡座か居合膝でそ

574 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 00:39:26.15 ID:yxRPaSML
ツバ飛ばしとヤクザ的な恫喝だよな
秀吉の地位を利用した単なるチンピラじゃん

主家筋にもひでぇ態度だったし、
軍師ならもうちょい頭の良さを見せて欲しいもんだ

575 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 09:05:19.83 ID:GxoGU6p4
>>572
大名夫人の正室クラスの女性の肖像画でも正座ではなく
明らかに立膝座りがわかる絵が多いよね

576 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 15:45:37.48 ID:mPNHk0Ee
朝鮮での戦いって5分くらいで終わりそうだな

577 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 16:21:21.39 ID:nY2Dabmj
胡座かつ前傾姿勢のヤンキー睨みが攻撃的印象を与える

578 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 17:53:02.54 ID:gKKAaX9I
あれだけ三成のカス扱いを強調してるんだから当然囲碁やってて三成スルーもやるんだろ

579 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 18:02:58.72 ID:Y7KkwME2
もう題名を変えて『流石官兵衛』にするべきだな

580 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 18:39:08.30 ID:fB7zgcIp
>>576
5分もやったら誉めてやってもいい

581 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 18:45:06.79 ID:1tlT9I6q
ナレーション3分
三成との喧嘩2分

582 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 18:49:38.47 ID:NybT8OBo
>>579
今回も、そのセリフあったね…もうウンザリだ

583 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 20:15:42.66 ID:xhLD3F93
>>582
36回の中で「流石」と言われるような活躍を
きちんと描いたことがないという認識。

アンチスレでも認める活躍ってある?
脳内補完とか史実とかではなく。

584 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 21:04:05.21 ID:IiyOETR1
>>583
敵さんがバカだったおかげで成功したことなら何度か>活躍

今回は官兵衛ageが少なかったせいか割とマシに見えた
次回はいよいよ城井谷かー
結局都合悪いことは全部秀吉のせいにされるんだろうな…

585 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 21:14:49.69 ID:nY2Dabmj
始まるなり小西行長が怒鳴り、高山右近が怒鳴り、官兵衛が怒鳴り・・・落ち着けや
テルと侍女のBBAども、うち揃ってメソメソダラダラやった挙句結局ついて行くんかい!どうでもええわ!

586 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 21:37:08.57 ID:e4vP0SYp
侍女パートいる?

587 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 21:48:25.60 ID:gKKAaX9I
ちゃんとした話に出来上がってたら
別にモブしか出ないとはいえ侍女の誰が播磨に残るかの場面を要るか要らないかなんて考えないんだろうけど

588 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 22:04:28.53 ID:IiyOETR1
侍女が3人いたことも最古参の名前がお福ということも今日初めて知った
それくらい印象薄い

住み慣れた土地を離れる寂しさや不安を表現したかったんだろうけど、
官兵衛も長政も国替えを大して気にしてないから
侍女ズだけで盛り上がってるように見えてしまう

589 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 22:18:47.10 ID:mPNHk0Ee
顔近づけて睨むシーンはもはや天丼でギャグ化してきたな
智謀のかけらも感じられず、怖い顔力で押そうとしてるだけにしか見えん
顔を近づけて物凄い知恵者な事を言うならまだしも、普通の事を言ってるだけだしなw

590 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 23:33:13.40 ID:CiuryIrz
今まで数作品しか大河を見てないけど、この作品が一番、主人公そして大河ドラマに真摯に向き合っていないと思う

なんで合戦や調略シーンよりもお気に入りキャラや侍女その一に時間を割くの?
他にもミスキャストや、困ったら怒鳴るだけの官兵衛をなぜか周りがひたすら持ち上げるシーンが目に余る

発表されたときからずっと楽しみにしていたのに、こんなのを見せられるなんて思いもしなかった
期待を裏切られて悲しい
官兵衛に興味がないなら引き受けないで欲しかった

591 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 23:41:51.11 ID:y8gd+w+V
子供の頃は神童で今は凡人にしてDQN
どうしてこうなった?…

592 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 00:13:32.62 ID:pPYozJKE
歴代で最も流している感が漂う大河

593 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 00:28:06.65 ID:z4+B8JpB
>>591
長政「歴史は繰り返す」

594 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 04:22:03.81 ID:J6kJR05c
この大河、すぐ怒鳴るよね
なんかいらいらする

595 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 07:38:23.37 ID:npo+spTH
>>589
顔近づけなくても怒鳴り回さなくても先週土曜の勝新秀吉の方が遥かに怖かった

596 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 08:34:16.29 ID:tKujl2vU
半兵衛はまだ軍師ぽかった
他の軍師は出ないんだろうか

597 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 08:48:21.65 ID:z+GXiW3x
>>594
曲もやかましい
画面も汚い

598 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 09:04:17.12 ID:o9bFecaQ
>>594
怒鳴るの我慢できても
つばきとばしたりはなみずたらしたりは止めてほしいわな

599 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 10:00:53.12 ID:3SqK5gN2
侍女の茶番無駄だわ、こういうのが一番いらんのだよ、
だからあんな視聴率になるんだw

600 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 10:06:05.79 ID:o9bFecaQ
>>599
あの場面になってしばらくしたら一緒に見てた家族三人全員携帯を弄りだしました

601 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 10:20:54.02 ID:npo+spTH
>>600
俺最初から最後まで携帯見ながらでした

602 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 11:14:05.36 ID:y2u6d1Id
遠国への国替えに様々な感情を抱える黒田家をきちんとやってたなら
別に侍女のシーンだってそこだけ邪魔だとは思わなくなるだろう

603 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 11:40:34.92 ID:TMsyImJz
侍女パートあれば他に色々描けるのになという共通の感想

604 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 11:44:00.01 ID:IPbeJHRd
中谷はいつまで脂ぎった顔をフルフルさせているんだ
その印象しか残らないぞ

605 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 12:06:38.11 ID:e2l9uG0H
怒鳴るだけじゃなく杖で殴りだしたぞ
この軍師

606 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 13:26:03.79 ID:3uNTJ0w8
>>605
まるでボケ老人だなw

607 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 14:04:57.95 ID:OsqgJYZA
宇都宮の俳優が今までで1番演技が上手かったw

608 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 20:10:18.53 ID:rdsBk/uL
>>605
あれはもう・・・・・吉本新喜劇かと思ったよw

609 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 20:55:59.76 ID:qbaDRR/V
>>588
ホームドラマ色の強い独眼竜や毛利元就なんかは、侍女のキャラがきちんと立っていたのにな。サブキャラの詰まらなさが軍師官兵衛の詰まらなさの一つの原因だな。

610 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 20:59:07.51 ID:2HMX68No
あのBBAも中谷の毎回ホームドラマ30分契約で
レギュラーだったろ

アレだけの尺をとって当然なんだよ(棒

611 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:14:33.21 ID:+A19qYze
>>608
間官兵衛「わしゃ〜 止まると死ぬんじゃ〜」

612 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:17:46.62 ID:rdsBk/uL
>>611
わかってくれてありがとう♪

613 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:32:38.58 ID:+A19qYze
>>607
そりゃぁ村田雄浩さんは、独眼竜政宗で重臣 鬼庭綱元を演じてますから。

今回も、太閤に酷い目に遭わされる役ですなw

614 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:56:58.57 ID:RL2Ah17f
村田雄浩が出て来てようやく武士のドラマになった気がしたw
出演者のほとんどが武将っぽく見えないから

615 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:59:03.59 ID:SFeoQyfE
勝家を思い出さない

616 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 23:25:58.80 ID:qRHc5xYs
>>615
勝家といい一益といいあの扱いは酷い
敗者だからって見せ方ってものがあるだろうに

というかあんな家臣団でよく天下取りかけたね、織田家

617 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 00:01:02.81 ID:m+F3T9xa
長曽我部ェ…

618 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 00:18:27.38 ID:SkRWWKu2
森長可とかも名有りでチラッと出すだけで
エキストラか何か?

619 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 00:45:55.37 ID:gMRBBV7s
侍女パートは「軍師官兵衛」なんて書けませんっていう脚本の敗北宣言だと思えば面白く見れた
ただ「代わりに残ってくれる奴がいるならまあいいか」みたいなオチはクソ

侍女パート要らないっても他のパートも軒並み出来悪いからなぁっていう

620 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 01:19:01.83 ID:agDQDRI+
侍女パートは何書きたかったんだ

621 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 03:26:24.16 ID:83okn0sn
◯戦国大河
?ファンタジー大河

622 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 03:27:19.84 ID:83okn0sn
×戦国大河
◯ファンタジー大河

623 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 03:30:24.08 ID:83okn0sn
宇都宮家の謀殺はどう描くんだろうか
というかあるんだろうか

624 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 03:34:14.78 ID:83okn0sn
脚本家「長政がむしゃくしゃしてやったことにしよう」

625 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 07:11:17.38 ID:a/xXKp3f
今回も糸は可愛かったな。
糸だけが癒しだわ。
このドラマはクソだし。

626 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 10:15:38.85 ID:QnqWKCCn
尺の取り方がおかし過ぎるんだよ

627 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 10:16:23.18 ID:MonVPX1Z
>>623
又兵衛がやったことにするんじゃね?

628 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 11:39:45.03 ID:HelWWogU
長政がやったってことにしても親父の教育が悪かったからにはならないんでしょうかね

629 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 11:58:13.03 ID:I0PvntI9
>>625
守備範囲広いね

630 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 11:58:24.89 ID:tSsGAzbO
>>614
同意、ホントそう思った
下手くそな脚本のせいで武士っぽく見えないのかと思ってたが
上手い役者がやれば、すごみが出せるんだなと
やはり、官兵衛の家臣団たちは力量不足なんだな

631 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 14:50:52.55 ID:yyeV09Hq
黒木瞳の髪型が老けて見えてダサいんだけど 光みたいにデコ出した方がいいのに

632 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 17:12:26.03 ID:HnWiOhcx
どうせ北条もバカに描かれるんだろうなー

633 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 17:42:51.92 ID:LqJxflre
>>625 糸いらね〜 糸が出てくるとマジイライラする。

戦国時代にあんな馬鹿な姫おらんわ。

お前ロリコン趣味なの?あいつ中学生ぐらいにしか見えないからさ〜wwww

634 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 18:01:02.09 ID:oIFW1vFf
キャステイング、演出、時代考証すべてお粗末。
受信料返せ!
特に黒田家臣団ひどいね。ひげ生やしているけど、武士に見えん。
でこちんの大きい栗山がガキすぎて商家の丁稚?

635 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 18:51:17.56 ID:Z7vxW6bN
>>632
ていうか脚本家がバカだからバカしか描けないでしょ

636 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 19:37:37.54 ID:v+IVyflQ
>>625
ファービーだからな

637 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 21:15:30.23 ID:VpvervMd
もこみちガタイはいいのに肝心の演技がどいひーだからな
こいつばかりは脚本云々は関係ないでw

638 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 21:59:37.99 ID:36Mt9st7
この脚本家
テンプレみたいなキャラ作りしか出来ないの?

639 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 22:13:28.33 ID:0tCVNcTN
もう題名を変えて『流石官兵衛』にするべきだな。

640 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 22:37:08.40 ID:GXbpOoMC
>>636
ファービー!似てるwwww それだっ、なんかに似てるとモヤモヤしてたのが一気に氷解www

641 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 03:47:49.83 ID:TYuxeDvb
>>634
武士の見せ場である合戦シーンが殆ど端折られてるからな
確かにいつも岡田の側にいる栗山善助は一番出番ありながら、子供みたいで大人にも武士にも見えん
台詞回しも声高く怒鳴ってばかりで単調
もこみちは意外とあの役嵌ってると思った。もう一人のクールなのは影薄い

642 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 04:07:16.07 ID:KPza4Veo
天下人に理不尽なことを押し付けられて可愛そうな官兵衛
板挟みになって苦しむ官兵衛
関白殿下ガーと命に従うしかない官兵衛

権力者には逆らえません
こんなのをずっと見せられて何が面白いのか

643 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 04:30:20.81 ID:OcEKnw1t
岡田は、つば飛ばしすぎ
あまりに噴射するから気になってしまう
口にしまりがないの?

644 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 05:37:44.31 ID:gLHNrk/I
>>643
あれ、演出だと思ったけどなあ
少量の水を口に含ませてるのかと
霧吹きみたいで不自然臭いというか…

645 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 08:11:01.24 ID:YyoY5iZ8
>>642
誰かも言ってたけど、宇都宮に約束を守れなくて申し訳ないじゃなくて
秀吉の命令だから仕方ないって唾飛ばしたのはどこが軍師?って感じだった

646 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 08:17:21.55 ID:5u3yA9Va
>>642
そういう状況を上手くさばいてこその軍師なのになあ

647 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 17:29:51.84 ID:1yMbjczW
>>644
そんな演出誰得だよ…
もしかして、官兵衛がつじつまが合わないことを言っても
視聴者は岡田の唾に気を取られて(不快感で)、言ったことが頭に残らない
という効果でも狙ってるのか?

648 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 23:29:05.43 ID:tjVIN7k/
何か熱弁してますよっという雰囲気作り
言ってる事の中身スッカラカンだからね

649 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 15:09:06.60 ID:va+RoUWz
ゲロルシュタイナー噴いてんだろ

650 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 16:14:39.27 ID:wgyYHhv3
監督脚本演出の誰か分からんが、アウトレイジとかの見すぎかもな
すぐ怒鳴る、すぐ顔を近づける

651 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 16:48:53.02 ID:/G0IRZgI
>>650
劇中のリアクションがワンパターンなんだよね

652 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 18:13:15.04 ID:b2YIZbJt
顔近づける演出さすがに飽き飽きしてくるなw

653 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 19:19:09.28 ID:/XXa7+65
吉川元春に思い切りツバをぶっ放す官兵衛は酷かった

654 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 19:29:54.69 ID:NsgxTss3
なんで脚本がこの人に決まったんだろう

655 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 23:13:28.35 ID:3TOUrZAu
合戦を書けない脚本家が軍記物でさらに軍師主人公
悪い冗談だ

656 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 23:14:44.28 ID:3TOUrZAu
このスジで脚本書けって指示があって
まともな脚本家は受けなかったんだろう

657 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 23:23:16.24 ID:roTevH4K
柴田勝家とか吉川元春とかいわゆる猛将と呼ばれる類の人物はみんな脳筋だと思ってそう

658 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 23:33:30.98 ID:smrATYyd
スジは脚本家が作ったんじゃねーの

659 :日曜8時の名無しさん:2014/09/12(金) 00:48:04.78 ID:mCCstNx/
吉川は最期に無理矢理持ち上げられたけど
柴田は弛んだ体のモブ中年のままで終わったね
中の人は味のある役者さんだけど、顔体雰囲気全てが絶望的に柴田勝家に合わない

660 :日曜8時の名無しさん:2014/09/12(金) 01:48:25.54 ID:KgBWxDzy
OPで吉川いつも連名だったのに最後だけ単独だったしな、
無理矢理持ち上げ感なわけだ

661 :日曜8時の名無しさん:2014/09/12(金) 03:50:20.38 ID:IulPK4Qc
死の直前にスポットを当てるというのがダメ脚本家のお約束になってるからな

662 :日曜8時の名無しさん:2014/09/12(金) 07:03:27.53 ID:EUZNn+iF
やっぱりキャスティングが全般的におかしい
だしなんてチョイ役の無名キャラに桐谷美玲を持って来ちゃったし
光はテカテカと脂ぎった顔のおばさんが演じ、BBAがおねやってるし

取り敢えず配役埋めてみせた…と言う感じしかしない

663 :日曜8時の名無しさん:2014/09/12(金) 08:01:32.01 ID:mCCstNx/
ミスキャスト気になるよな
個人的には
明智、井伊、家康、栗山、柴田、茶々、光、本多忠勝が特に合わないと思う

前田利家はなんで出ないんだろ
賤ヶ岳でちらりとでたっけ?

664 :日曜8時の名無しさん:2014/09/12(金) 10:09:58.48 ID:1hwPLmW3
>>663
利家は秀吉の友人、まつはおねの友人だから、ここから延々と秀吉暗黒描写をするのに
邪魔なんだろうな
もし今後唐突に「友人の娘を側室に望む鬼畜秀吉」の描写のために利家が出てきたら笑えるがw

665 :日曜8時の名無しさん:2014/09/13(土) 01:49:00.11 ID:adVzfOU+
特命係長・黒田官兵衛みたいなだな

666 :日曜8時の名無しさん:2014/09/13(土) 11:50:32.03 ID:VgTEtrf7
明日はどんな屁理屈で官兵衛を擁護するのかな?

667 :日曜8時の名無しさん:2014/09/13(土) 12:40:03.54 ID:KmTNaDLn
あらすじでは、宇都宮と和睦し黒田配下になるんだが
秀吉が激怒、反乱を起こしたヤツを討ち取れと厳命
官兵衛は板ばさみにって展開らしい
あと歴史読本って月ごとのあらすじが出てるが
秀吉が唐入り構想をうちあけ、官兵衛が反対するっていう、やっぱりな展開が書かれてた

668 :日曜8時の名無しさん:2014/09/13(土) 15:02:05.26 ID:4SdzNJGo
あくまで人のせいなんだな

669 :日曜8時の名無しさん:2014/09/13(土) 15:08:34.74 ID:7FN3sOCM
これの何処が軍師なんだろうな?

670 :日曜8時の名無しさん:2014/09/13(土) 15:32:41.99 ID:s+BI3FJe
1話冒頭で北条に命を無駄になさるな!とか叫んでたけど、せっかく官兵衛が降伏させたのに秀吉が氏政氏照を切腹させました、になるのかな

671 :日曜8時の名無しさん:2014/09/13(土) 16:39:45.74 ID:TXeRZflH
.     /三少ク 〃:::::::::::::: : :             \
    /ニニ7 ,ハ  {{::::::::::::: : :              ヽ
    ミ三7 ,ハ \ハ:::::::::: : :      .: : : : : : : :.     ',
      、 ハ \ ヾ::::::::: :    .: : : : : : : : : : :.
    \} ト、\ ヾ:::::::::    .: : : : : : : : : : : : : : :    i  はいはい成功は全部官兵衛のおかげで
.    r<^\\ヾ::::::       : : : : : : : : : : : : : :   |  失敗は全部俺が官兵衛の言うことを聞かなかったせい
   / r'^ヾ\ヾ゙::::::                     |/ノ 前川これでいいんだろ?
    | .|:: (^ヾ ミ:::::::                    |゙'く
    | .|:: `ニ ミ::::::   ≦三≧x、_    j j    _,.zx,,ハ:::}
    |  /::   ノ:::/    「`¨ゞ=-ミヽ    ,x≦=≦了:ノ:,′
   ', {::::...(:::::{     `¨'' ー…'゙ノリ   /癶`ニ゙ノ } :::/
   ム=ミ、;;ノ:::::ハ      -‐=彡 ::| i ヾミ=-  / ::/
       `丶:::::::ゝ、         .::::l. |      /:::/
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            \:}   .::::__,. 、_,.、_  /::/
             \   :::: ̄`¨¨¨´  {::/

672 :日曜8時の名無しさん:2014/09/13(土) 16:56:03.76 ID:OKv7K9dr
官兵衛が勝手に本領安堵約束したから話拗れてるって普通に交渉ミスやん
自分の決めたことなら何でも押し通ると思ってるからこうなる
有岡以前からまるで成長していない…

673 :日曜8時の名無しさん:2014/09/13(土) 19:53:50.59 ID:qb5MLSA/
スケールがでかい話の割には堅苦しい室内劇の連続で実感沸かないな。
唯一見えた青空のシーンが嫁と侍女の九州入り、ってのがもうねw

宇都宮に「すまなかった」の一言も言えない官兵衛、相手を睨むだけの官兵衛、
牢から出てからのカリスマ性ゼロだな。キャラとしてなんの面白みも無い。

674 :日曜8時の名無しさん:2014/09/13(土) 23:15:07.63 ID:B6ajIL52
2000人見せしめで殺しといて
何が命を大事にだ
アフォ化

675 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 00:09:56.61 ID:9PaaYJri
今日はまた戦闘狂の息子に絶叫するんだぜ
ご丁寧に予告でその場面使ってくれたからな

676 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 00:45:00.98 ID:yEvczzFu
いのちを大事に(但し味方に限る)

677 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 04:13:47.28 ID:r+RU003H
まさか仮にも「大河」で描かれる軍師像がヤクザ映画のチンピラまがいだとは
それでいて都合の悪い事は全部秀吉や他人がやってくれるから
主人公は全く手を汚さず綺麗事を言い続けられるという凄まじく幼稚なドラマ
本当にラノベ大河の名が相応しい

678 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 09:38:59.87 ID:k/oU2N1G
宇都宮の娘の命だけは助けて「さすがかんべー」させるんだろうな

679 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 09:48:04.22 ID:aXBoCURm
>>672
あんま覚えてないけど、あれは秀吉が最初に言った「本領安堵する」って指令を伝えただけじゃなかったっけ?
それにしても、それが駄目になったら「秀吉の命令だから仕方が無い」の返し方は軍師としてどうかと思うがw
もし官兵衛が冷徹切れ者キャラに描けてたら冷たく言い放つのも様になるが、
どっちかと言うとこの大河では熱血人情バカ寄りなんだから、宇都宮に対して真摯な姿勢で説得する描写にすべきだったのに、
ただただ苦虫を噛み潰したゴリ押しで「命令だから仕方が無い、天下のため云々」で済ませるてキャラが迷走してるからお話にならないな

680 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 10:11:35.87 ID:1mOgTnqm
ザ・メッセンジャー 軍使官兵衛

681 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 10:20:54.63 ID:uZVSqEVQ
パシリ官兵衛

682 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 11:35:10.98 ID:A+d+l8VG
ガン飛ばしながら「天下のために出て行って下さい」

喧嘩売ってるとしか思えない態度だが、その自覚もないんだろうな・・・

683 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 12:24:46.58 ID:yEvczzFu
上の命令だから出て行け、その領土を貰うのは俺だけどね
サーセンww
って事だから恨まれるのは仕方ないけど、官兵衛の態度は
あれじゃ自分で何も考えられないダメ部下だよな…

684 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 14:24:21.27 ID:uRr5TLTs
独眼竜政宗(再) vs 軍師官兵衛スレが、信者どもに乗っ取られてるな。
火消工作やら、長文官兵衛賛美書き込みで埋め尽くされてる。

685 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 14:27:13.35 ID:1er5arnH
>>684
あれ見てると官兵衛の視聴率が低い理由がよくわかる

686 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 15:18:07.58 ID:5iTss/mo
独眼竜だと決して超えられない壁として秀吉の存在感がすごいよね

官兵衛とか見てると最近の戦国大河って主人公より強大な存在って出しちゃいけない決まりでもあるのかなって思う

687 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 18:20:07.20 ID:gVESi8vg
安国寺恵瓊、どうしてもジェイソン・ステイサムもしくはヒュー・ジャックマンを頭に思い描いてしまう。
声優のイメージが強い山路和弘さんw

688 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 18:25:46.58 ID:q/auN/m1
俺はラッセル・クロウの顔が思い浮かぶw

689 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 18:30:32.36 ID:gVESi8vg
>>688
ああそれもありですねw

690 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 18:34:21.25 ID:aXBoCURm
小寺の家来はメルギブソンがいたしな

691 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 18:38:38.55 ID:gVESi8vg
>>690
磯部さん?

692 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 19:00:40.41 ID:aXBoCURm
そうそうw

693 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 19:05:44.63 ID:L5KAXgV7
糞ラノベ実写版のようなものに成り下がった大河ドラマ

694 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 19:08:05.48 ID:gVESi8vg
なんか中谷美紀って毎週泣いてねぇ?
本人も飽きるだろう。
毎回泣きばっかで。
オレも見飽きた。

695 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 20:56:07.83 ID:aXBoCURm
今回はまぁまぁ面白かったw
まぁ村田のおかげだけどな

696 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 20:59:51.88 ID:A+d+l8VG
謀略回というのは悪くないんだけどな
とにかく悪事は全部秀吉三成という脚本が見てて安っぽい

どうでもいいが似たような謀殺やった宇喜多直家は回想すらないのな

697 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 21:00:44.74 ID:zF3mjr9w
秀吉からふっかけられた無理難題を持ち前の知恵でどう乗り切るか(そして乗り切れない場合のしっかりした理由付けも)
が見せ場のはずなのに、ほとんど何もやってねえぞ官兵衛…
せめて苦渋の決断であくまで本人の責任で宇都宮を討ち取ったことにしてやれよ

698 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 21:07:35.38 ID:V+yG1w8e
「毒など入っておらぬ」のところで宇喜多直家を思い出すかどうか

699 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 21:19:31.95 ID:gVESi8vg
寺尾徳川家康老け過ぎ。
江口信長や竹中秀吉より老けているってどういうことよ。
実年齢では信長>秀吉>家康だろ。
他に適役いなかったんかいな。
貫禄なら鶴見辰吾家康でいいじゃん。
BSのへうげもので家康やってたし。
そういうヒネリがNHKにはかけてるね。

700 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 21:41:53.63 ID:5kwBDUbA
宇都宮殺害の指示は太閤様に押し付けかよ。
国営放送の伝統芸、「太閤様極悪人」演出。
毎度毎度、飽きもせずようやるわ。
鶴姫殺害までは指示してないと思うが。
黒田侯爵家に遠慮して、鶴姫は出家を条件に助命する設定なのか?

701 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 21:43:44.11 ID:HN31Xs9y
そしてなぜか鶴姫に感謝されちゃう?

702 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 22:00:53.98 ID:OP0cCnI+
日本に国営放送は無い。

703 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 22:03:46.78 ID:Zr0XkLxa
わたしもさらわりましたー
わりましたー
が、すげーいらいらした

704 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 22:08:55.28 ID:q/IVi2oW
鶴姫はどうせ張り付けされちゃうんだからあんなに丁寧に描く必要ない

705 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 22:12:17.35 ID:ZrFhZSIA
>>704
鶴姫に比べ甲斐姫の扱いの差は何なんだろうね

706 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 22:21:14.18 ID:1mOgTnqm
だって太閤様がやれって言ったんだもん

707 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 22:23:20.86 ID:f2JaLqni
馬鹿政www
この息子も親父と同様にいつの間にか前触れも無く覚醒するんかな。

708 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 22:29:39.88 ID:65t3NEMB
鶴姫に関してBS実況にこんなのあったよ。
533 : 衛星放送名無しさん投稿日:2014/09/14(日) 18:59:20.25 ID:310QYHQz
>>528
鶴姫は死なないよ
ノベライズで確認した
本当にどーしようもない糞脚本

709 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 22:45:23.36 ID:yEvczzFu
マジかよ
糞脚本だな

710 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 22:59:40.10 ID:OP0cCnI+
>>708
エエエ!?

711 :日曜8時の名無しさん:2014/09/14(日) 23:06:27.57 ID:KjMr/gj3
もう大河ドラマの体裁を成してねーじゃん

712 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 00:15:04.94 ID:/wztgyt3
たまにしか出てこないのに「清正・正則」と苗字を呼ばない
しかしお上品そうな正則だな
呑み比べなどやりそうもない

713 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 00:43:07.11 ID:G/Rx10mg
次回のサブタイも地味にヒドい
なんだよ「追い込まれる軍師」て…

714 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 01:23:28.56 ID:ROziJIwY
囚われの軍師
帰ってきた軍師
追い込まれる軍師

最終回含めてあと2、3回はこのパターンやりそうだなw

715 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 02:06:09.23 ID:iAleDQBn
>>673
はじまってからずっとだけど、肝心な場面で感情押し殺して顔芸してるだけで何も言わないよな、この主人公
俺らはお前の親じゃねーぞ、ってぶん殴りたくなるぐらいイラつく演出

716 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 03:51:56.29 ID:S2oyuW5v
一番のミスキャストは主人公だよな
あんなさわやかなジャニーズを主人公にしたから
側近も現代風な役者ばかり揃えて、お遊戯っぽくなってしまったな。

717 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 04:16:28.15 ID:V1Ofu016
岡田の努力は認めるけど知性を感じられないし、睨んだり恫喝するわりに凄みがないんだよなぁ
松坂の方がマシな気がしてきた

718 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 04:42:14.69 ID:yPCkcsT5
宇都宮を誅殺したのは馬鹿息子です
官兵衛の本意ではありません
もう一度言います
悪いのはバカ息子です


徹底的に官兵衛は守るなクソ脚本家

719 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 04:59:10.79 ID:C13Ean9l
ジャニーズのファンにとっても、
史実イメージ通りのダークで危険な謀将にしてた方がウケが良かっただろうし
それなら最近の大河でもかなり異色で面白かったんじゃないのと思うんだが…
どうしてこうなった

720 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 05:08:30.04 ID:2PS0ZfH4
J事務所が台本に介入してそう

721 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 05:11:40.47 ID:VjOzn8Wf
>>720
そういう妄想はイラナイ

722 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 05:16:57.68 ID:VjOzn8Wf
脚本家が清濁併せ持ったキャラクターを書けないのが
大きいと思う
女性キャラの性格付けもやたら偉そうで失礼な態度のが多い
特に侍女あれはない

723 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 05:19:40.72 ID:Xs//utb+
薄っぺらな描写ばかり
感動させるつもりが薄ら寒い表現が多くてシラケる

724 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 06:09:37.48 ID:K05P3So1
宇都宮謀殺を長政の独断にしちゃって
鶴姫磔無しって事は朝房も生かすつもりかね?
それとも帰って来たところを殺すのかな?

725 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 07:31:36.10 ID:WU/rJMYb
どうせ鶴姫は官兵衛に命を大事にと言われて感動するんだろw
バカじゃねーのw

726 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 07:38:29.45 ID:TBrfjw6T
>>725
官兵衛じゃなく、光にさとされるんだろうと思う。今の流れだと(笑)

727 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 07:52:31.17 ID:YOS9exve
鎮房の「今となってはかんべえのおかげかもな」とか花見ながら言ってたところで流石に吹いた。
でも謀殺の上げて落とす展開ためにはあってもよかったんかなともおもう。

728 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 09:00:38.70 ID:+uT8nK5m
100万の大軍を率いるうんぬんって大谷の事だろ・・・それを
かんべーにするの?毎度ながら酷いね

729 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 09:56:09.12 ID:VjOzn8Wf
>>724
ネタバレすると、朝房は謀殺の件を知り
官兵衛に斬りかかるが取り押さえられてしまう
そして「殺せ!」と言い、官兵衛はそれに応える形

730 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 10:09:08.55 ID:fQCaNKmr
もう岡田の眉間のしわは見飽きました
この人本当に表情のバリエーションに乏しいね

731 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 10:12:03.66 ID:5NKfF2bH
>>684
あれ清盛スレからも援軍来てるみたいね

732 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 10:52:42.75 ID:N3yfjT0H
この作品では長政は馬鹿息子のままなのかな?

733 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 11:22:48.81 ID:grPb0MDC
大昔(S57年)に放映された、「徳川家康」(主演:滝田栄)を思い出したよ。
あれでも大坂の陣における淀・秀頼母子を自決に追い込んだのは息子の秀忠のせいに
していたな。家康はあくまで助命を主張。
主人公は悪役にしない大河の伝統芸能の一つ。
汚れ役要員は家臣(栗山たち)の投げると思ったけど意外だったね。
鶴姫は「女だから助命して下さい」と嘆願する光の意見を却下して、官兵衛が
「宇都宮一族の血脈は断たねばならん。鶴姫は宇都宮の一族を生み出す悪魔の子宮よ。
鶴姫が男子を産めばその子が黒田を亡ぼすぞ。」と処刑。

734 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 12:26:12.73 ID:decdWpei
宇都宮「官兵衛になら殺されてもいい」

735 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 12:29:16.52 ID:WU/rJMYb
官兵衛に感謝しながら死ぬ宇都宮一族

736 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 12:31:37.26 ID:Ov/LYAa5
宇都宮「流石、黒田官兵衛じゃ…」

737 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 13:11:42.29 ID:UEnR6e8E
この話の長政、かわいそうに見えてきた。
秀吉に家を潰されそうな程追い込まれてるのに、昔の絆に縋ってそれに気付こうとしない官兵衛。
宇都宮を殺せと命じられても、どうしようそれじゃボクが悪役になちゃうじゃんとデモデモダッテで
自らの手を汚すのは嫌がる官兵衛。
その馬鹿父に代わり、黒田の家を守るため、汚れ役は全て引き受ける息子長政
のように見え・・・なくもない。
まあ、史実は諸説あるけど、少なくともこの脚本家の書きっぷりだと。

738 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 13:12:34.21 ID:BTBDWIz5
悪いのはだいたい長政のせい秀吉のせい三成のせい
都合が悪い場面はホワイト官兵衛

739 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 13:14:13.84 ID:W1EqBB6d
>>733
原作自体が綺麗な家康だからなあ…

740 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 13:20:23.47 ID:iAleDQBn
>>734>>736
そこは「会えてよかった」じゃないのかw

741 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 13:59:33.94 ID:ROziJIwY
…え? あれ官兵衛の指示じゃなくて独断なの?

もし独断なら脚本いい加減酷すぎだろ
悪事や失敗は何もかも他人の責任
何でこんな話しか書けないんだ

742 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 15:40:19.43 ID:W282AOtC
この脚本だと長政の私怨も混じってそうだが

743 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 16:04:08.80 ID:auQsUHH2
江口が嫌いで本能寺さえ終わればいいドラマになると思ってたのに少しもよくならなかった
村重という人物そのものが嫌いであいつがでなくなればいいドラマになると思ってたのに少しもよくならなかった

官兵衛はやく死なないかな・・・

744 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 16:18:12.37 ID:XsVK+9v0
官兵衛が死んだら幕末版「男はつらいよ」が始まるよ

745 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 17:30:59.59 ID:ZRJzjMr7
自分の手を汚すのをためらってたら息子に処理されてたとかほんと駄目親父だな

746 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 18:01:00.98 ID:nPAiMygD
光関係の描写が全部いらんように感じる

747 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 18:09:12.87 ID:3tGnr05K
宇都宮「官兵衛に会えてよかったwwwwwwwwwww」
さすがここでは電波脚本なかったか

748 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 18:10:51.94 ID:3tGnr05K
長政の予兆に気づかないはずないだろうにな
我関せず焉でなんてことをしでかした馬鹿息子でホワイトロンダされた官兵衛

749 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 18:12:12.62 ID:XjdmxjWZ
>>720
Jに触れると、>>721みたいなのが、すぐ飛んでくる。
どれだけ重厚な索敵網を貼ってんだろ。

750 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 18:20:16.33 ID:3tGnr05K
>>743
高山右近、荒木村重、筒井順慶、中川清秀、戦国屈指の4大クズだとおもんですけどね

この中の2人はこの大河だと謎の推され具合で不快
最後まで出てきそう

751 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 18:22:33.19 ID:Sk36gwk0
>>731
ホリプロ&松ケン創価の反日系かい

752 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 18:37:30.48 ID:SLJE0S5U
>>744
来年の大河のほうが悲惨になりそうw
清盛よりズンドコになるんじゃね。
ていうか、松陰の妹さんって誰よって話。
再来年の大河に期待しましょう。

753 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 19:08:39.43 ID:doEiLDfs
>>742
今回は私怨を前面に出していたよね。

個人的にはドラマだから
これはこれで悪くはないと思うが
官兵衛を悪くしないための目的だと
興醒め。

噂は聞かず来週みて評価するよ。

754 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 19:09:45.01 ID:doEiLDfs
>>747
編集段階でカットしたかもw

755 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 19:11:20.34 ID:VjOzn8Wf
>>749
他事務所だろうが自分は同じこと言うぞ
あんたみたいに変な方向に誘導する発言する奴も
どうかと思う

756 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 19:57:35.78 ID:cw2+jXCn
あの泣き虫兼続だって魚津城を見捨てる時に「鬼になる」って言ってたのにな。

757 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 20:22:10.27 ID:XjdmxjWZ
>>755
>変な方向に誘導する
>他事務所だろうが

VSスレでも、岡田や官兵衛でアゲする奴は、みんなこのフレーズ使うなw

ここは、アンチスレだ!
工作員は、さっさと消えろ、ボケ!!

758 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 20:35:25.21 ID:MZlSEO6d
何から何まで官兵衛に対していちゃもんをつけは全否定
一方、政宗を気持ち悪いほど持ち上げては礼賛
こいつらがまた王家がー反日がー草加がー犬HKがーとアホ面丸出しで清盛を攻撃してきた連中でもあることを
かくもあからさまに証明し続ける当スレ
もうバッチリ醜悪な正体を全国に晒されてしまったんだよな
わかってる お ま え ら 極右運営、ノータリンブロガーたち

759 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 20:40:50.74 ID:auQsUHH2
さわっちゃダメな人かな?

760 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 20:46:44.00 ID:MZlSEO6d
そんでもってホリプロがーなんだとくっさい自演バトル
いい加減一般人はシラケてんだけどわかってる?
大根役者たち

761 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 21:07:33.45 ID:gPZrjAx/
ジャニヲタって基地外しかいないんだな

762 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 21:09:44.58 ID:MZlSEO6d
ほんと少しは自覚してんのかよ!?
ドラマ板とりわけ朝ドラスレで凄まじい自演バトル荒らしに励む周作
ID粘着、磯智明がー喚いていた爺
頓珍漢の首領リテラシーバーと愉快な仲間たち
ミンスがーチョンがーで脳の容量がオーバーしてしまったツノダ
そしてすっかり落ち目の道楽ウヨババアゆうじんあん
みんな仲良しの成れの果てたち?

763 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 22:08:50.07 ID:dArbsl3C
きめぇー、独り言なら自分のブログでやれ

764 :日曜8時の名無しさん:2014/09/15(月) 22:31:21.62 ID:twbQxeJz
BSで官兵衛を見ているが、文化祭の学芸会化している
官兵衛の後に時代劇の再放送をしている。主役の内藤剛志は棒だが
悪役の黒幕が意外なキャスティングで楽しめる
先週は三田村邦彦・昨日は篠田三郎だった。
やはり760にあるように役者は選別しないといけない

765 :日曜8時の名無しさん:2014/09/16(火) 03:29:42.28 ID:3Chx8h1K
ここ10年原作無しのオリジナル脚本だった理由が
今回のエピで如実に現れている

主人公の性格が一面的なものになってて深みがない
正義のヒーロー官兵衛ってタイトルにすれば良いのに


三成役の人
役的に大損してるな

766 :日曜8時の名無しさん:2014/09/16(火) 03:43:05.75 ID:Gw8xYcDH
官兵衛白くしたり黒くしたり迷走してるらしいな
見てないからしらんけど

767 :日曜8時の名無しさん:2014/09/16(火) 05:26:50.65 ID:pSaSkyIm
そうらしいですな
観てないから知らんですけどね

768 :日曜8時の名無しさん:2014/09/16(火) 06:04:54.52 ID:XPrfpzc3
>>765
功名が辻、風林火山、篤姫、天地人は原作付き>ここ10年

769 :日曜8時の名無しさん:2014/09/16(火) 07:52:20.17 ID:/3rc7G+m
すいません、質問なんですが、なんで官兵衛は、軍師なのに埋伏の毒やら使わないのですかね?ただ、お城を攻めるだけなら、他の武将のお仕事奪ってますよね?

770 :日曜8時の名無しさん:2014/09/16(火) 09:57:55.08 ID:+Fbmv9cO
>>765
原作無しがここ5作続いてるだけでその前はほとんど原作ありだよ
2001年以降で原作無しは組!と最近5作だけ

771 :日曜8時の名無しさん:2014/09/16(火) 10:38:00.26 ID:HYH4GGAb
今このスレ見て官兵衛が暗殺に関わってないって描き方なんだって気づいて驚いたわw
最悪だなこれほんと

772 :日曜8時の名無しさん:2014/09/16(火) 10:50:01.49 ID:XKIjVkHE
城井谷で今年も迎えられるのは黒田のおかげかもとか言い出す腑抜けな鎮房は見とうなかった

773 :日曜8時の名無しさん:2014/09/16(火) 11:20:16.43 ID:t8STencs
ジャニオタが何人か湧いてるな

774 :日曜8時の名無しさん:2014/09/16(火) 13:09:53.82 ID:o/KSmP5M
>>771
>官兵衛が暗殺に関わってない

流石に次回で官兵衛が指示した描写が入るんじゃないかとと思ってる俺がいる
まぁ信じるたびに裏切られてきたんだけど…

775 :日曜8時の名無しさん:2014/09/16(火) 15:29:49.44 ID:QaDlrDfm
黒田家が生き残るためにはこれしかない!とか言ってたから、
流石に官兵衛が長政に宇都宮やれって指示したんだろ?

776 :日曜8時の名無しさん:2014/09/16(火) 18:23:04.23 ID:/Ojw6tha
>>751
役者の頭数だけ揃えてドヤ顔に終始する作風っていう共通点あるし仲間意識あっても違和感ない

清盛も官兵衛もプロデューサーが風林火山に関わってる人間だしNHK内部の派閥が絡んだ工作という可能性もあるが

777 :日曜8時の名無しさん:2014/09/16(火) 21:51:03.05 ID:Rc6KWLkw
>>703
ああいうシーンはマンガやアニメでならほっこりするんだろうが、
実写でやられるとイラっとくるなw

778 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 11:34:31.70 ID:ziURPoof
この大河ドラマ未だに少年ジャンプ見てる大人たちには絶賛されてるな
中高生?はイッテQだろうし

779 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 12:01:39.12 ID:iVIBIgHT
さすがに少年ジャンプに失礼だろ
特に努力もなく作中最強になった主人公がガン付けるだけで物事が大体解決して
ロクにバトル描写もない、ギャグ要素も皆無。一体誰が読むんだよそんなの

780 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 12:53:26.49 ID:h/4tCv2n
ジャンプだったら間違いなく10週打ち切り

781 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 13:32:28.91 ID:6kNno7mg
そろそろバトルトーナメント始めるべきだな

782 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 13:40:44.72 ID:uowPaIri
居城を移しても一言セリフで終わり

783 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 14:49:50.31 ID:OCfAvzVb
>>779
ガンつけ、唾とぱしをバトルスキルとして活用する新感覚のギャグ漫画です

784 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 15:06:49.65 ID:ysg/Jmuz
朝鮮&明の武将「官兵衛ならなんとかしてくれる!!」

785 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 15:51:09.89 ID:DsLSzAA5
タイトルとか副題に「軍師」入れたがるのって
そうしないと本当に軍師でもなんでもない勘違いおっさんだからだな
書いてる自分でも意味が分からないけど、そういうことなんだろう

あと、ここでも本スレでもあの名台詞を
「会えてよかった」としてるのが散見されるけど
「会えて嬉しかった」だからな、実際はもっと酷いぞ

786 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 21:52:11.94 ID:Rl7L010T
あのお馬鹿長政を父親の官兵衛は一向にガチ教育しようとせんな。

787 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 22:15:31.48 ID:/vW5x3gL
息子にも厳しい官兵衛(キリッ のつもりかもしれんが、あれじゃただ単に息子に興味もたない冷たい親父にしか見えないです

788 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 22:16:13.54 ID:JLywn5i+
>>778
大きいお友達は戦国BASARAに夢中ですよ
こんなドラマなぞ見向きもせん

789 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 22:17:18.86 ID:Of/vSa3w
小寺が悪い
信長が悪い
秀吉が悪い
三成が悪い
長政が悪い
官兵衛は常に聖人って展開飽きた
バリエないの?

790 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 22:41:47.32 ID:fLNCRdXH
軍師なんだからもっと汚くていいのに
唾飛ばしてわめき散らすだけのきれいな黒田官兵衛なんて誰が見たいんだよ

791 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 22:48:46.86 ID:OCfAvzVb
当初は人形劇三国志のホウ統並みにブラックな軍師を期待してたのにな

792 :日曜8時の名無しさん:2014/09/17(水) 23:58:43.74 ID:JLywn5i+
つうか目つきも悪いし結構暴力的だし、特に誠実というわけでもない
リアルでいたら普通にやな奴

793 :日曜8時の名無しさん:2014/09/18(木) 08:35:51.62 ID:sVbRL3CL
やたらと今作で田中哲司を持ち上げるから変だと思えば
仲間由紀恵との結婚が理由かよ・・・

こう言う内輪の道理だけで公共の電波を使うなよ

794 :日曜8時の名無しさん:2014/09/18(木) 08:40:45.96 ID:VFXJLaNL
>>793
それとこれとは関係ねーよww
アンチスレでもそれはないわ

795 :日曜8時の名無しさん:2014/09/18(木) 09:59:35.10 ID:UX6yovXc
村重、千代結婚おめでとう!

796 :日曜8時の名無しさん:2014/09/18(木) 14:14:16.33 ID:k6VK9lUe
>>774
テレビ誌のあらすじを読んだんだけど嫌な予感しかしない
放送後のここがどうなっていることやら

長政はおバカだし三成もイヤな奴に描かれているけど嫌いになれない
主人公ageの被害者にみえて肩入れしたくなってしまう
その反動で官兵衛が好きになれないなあ

797 :日曜8時の名無しさん:2014/09/18(木) 15:34:58.34 ID:8lJ2rdo3
確かにこの大河でよくある過度なライバル敵sage萎えるわ
何人も言ってる気がするけど、ある程度敵age描写あった方が、それに勝った官兵衛はもっと爆ageだったと思うのに

それに官兵衛がいい人にも、頭が切れる人にも見えない
単に偉そうで怒りっぽいだけ、愛嬌もないし

牢獄出る前より、成長しないどころか劣化するなんて予想できなかったよ
個人的に岡田嫌いな俺ですら彼の努力と意欲は感じるけど、魅力がないんだよなぁ
脚本と演出が悪い

普通に史実エピソードを並べるだけで面白い人物なのに、なんでこうなっちゃうかな

普通に安部先生葉室先生あたりに頼めばよかったんじゃね?

798 :日曜8時の名無しさん:2014/09/18(木) 17:30:31.64 ID:XDqdqoZ8
>>794
ないとは言えないかもよ
仲間の相手につり合うだけの実績をつけさせたい為に村重をクローズアップしたかもしれん
そのくらいの操作はできるだろw

799 :日曜8時の名無しさん:2014/09/18(木) 17:49:11.07 ID:HgGwX59J
また村重ゴリ押しかよ
うんざりだ

800 :日曜8時の名無しさん:2014/09/18(木) 18:02:04.79 ID:VFXJLaNL
>>796
自分もテレビ誌読んだ
確実にアンチが増えるわ、あの展開は

801 :日曜8時の名無しさん:2014/09/18(木) 19:24:28.32 ID:4diXTA+p
>>795
かみさん見殺しにするような役名で祝うなよ。不吉過ぎるだろw
慶喜様、千代殿おめでとうにしとけ!

802 :日曜8時の名無しさん:2014/09/18(木) 19:32:03.89 ID:fZK0Dm5Q
子供の頃ヤッターマンが嫌いだったなあ
毎回敵が自滅するだけなのにヒーロー気取りで

803 :日曜8時の名無しさん:2014/09/18(木) 21:10:16.97 ID:SylOiuZC
>>801
夫は家族を見捨てて一族皆殺し
妻は怠惰な夫を捨てて駆け落ち

804 :日曜8時の名無しさん:2014/09/18(木) 22:29:21.89 ID:pKHyU6JF
>>797
>普通に史実エピソードを並べるだけで面白い人物なのに、なんでこうなっちゃうかな

歴史秘話ヒストリアの後水尾天皇の回をみてて同じこと考えた。
番組では後水尾と和子の夫婦愛の物語になってるの。
番組内で「二人の仲睦まじい様子を物語る記録は見つかってませんが」ってナレーションで言うんだけど
「じゃあなんでわかったの?」って我が家の婆さんが突っ込んでたわ。
「NHKの創作だから」って回答してやったわ。
後水尾はヤリチンだから夫婦愛は捏造だろうな。
番組内でも側室と何人も子供を作ったって矛盾すること言ってたわ。
ここ数回、偏った史観なんだよね。もうNHKの歴史モノ、終わったわ。

805 :日曜8時の名無しさん:2014/09/19(金) 00:20:17.76 ID:SPAGFcFB
そりゃあ、和子が出産しその皇女が東宮にたつまで
後水尾の胤をやどした女官が薬で流産させられたり
宮中から無理やり退出させられたなんてこと、
「夫婦愛」をうたう歴史ネタ脚色娯楽番組では放送できない罠w

>もうNHKの歴史モノ、終わったわ。
松平アナや他アナが担当してた頃の「歴史○○」等の時代から、
あれらの番組はまず「あらすじ作ってそれに合わせての脚色だらけ」だよ

その作ったあらすじに添えるような史料を、信ぴょう性なくても紹介
ゲストの学者や作家さんもその「企画と狙い」にそったことしか言えないw
「今回の企画では〜〜ということになっているので」それ以外のことはNG

番組の雰囲気がヒストリアほど雰囲気が軽くはなかったので悪目立ちしなかったけどね

806 :日曜8時の名無しさん:2014/09/19(金) 08:43:52.55 ID:XPju6ygl
9/14 14.6%

807 :日曜8時の名無しさん:2014/09/19(金) 15:45:54.20 ID:i+UJAqBY
父を謀殺された宇都宮朝房。
何故か、黒田官兵衛 会えて良かったと言いながら殺される。
その頃、鶴姫も何故か 黒田官兵衛 会えて良かったと言いながら、磔死。

808 :日曜8時の名無しさん:2014/09/19(金) 22:27:13.66 ID:JYKDoFCj
>>789
つ 大河ドラマ「秀吉」

809 :日曜8時の名無しさん:2014/09/19(金) 22:42:54.02 ID:ZU8S4Zwu
>>789
確かになぁ
これ、つまらんよなぁ
秀吉が官兵衛を恐れる理由がこれっぽっちも無いよなw
原作がこーゆー展開なのかな?

810 :日曜8時の名無しさん:2014/09/20(土) 06:11:01.26 ID:f7oP5UNX
このドラマに原作は無いよ。
脚本家のオリジナルだよ。
だから、ここまで酷い出来なの。
「播磨灘物語」を原作にしてれば・・・・・・・

811 :日曜8時の名無しさん:2014/09/20(土) 09:02:25.47 ID:aFnvoTgM
主人公すげーさせるだけで敵側に魅力感じさせるのいないから
詰まらないんだよなこれ・・・政宗には最上義光、信玄には上杉謙信、
今川義元、北条氏康、織田信長、元就には尼子経久、大内義興、
陶晴隆と・・・ま、敵に魅力ある人物作ったら主人公霞むから嫌がるん
だろうな、ジャニだから

812 :日曜8時の名無しさん:2014/09/20(土) 13:39:40.07 ID:eDZLck6n
再放送見てたら宇都宮まで「官兵衛のおかげ」とか言いやがったw

>>811
敵が総じてショボいから見ててつまらん
秀吉もあんな短気男に成り下がったら、官兵衛自身の見る目がないってことになるんだがな

813 :日曜8時の名無しさん:2014/09/20(土) 18:57:22.00 ID:aYfviOwe
千利休が官兵衛以上に腹黒そうで危険な感じなのにみんなノーマークなんだなw
いつ茶に毒を盛られても不自然じゃ無い。

814 :日曜8時の名無しさん:2014/09/20(土) 20:45:34.38 ID:ilXeqakq
元官兵衛だからねw

815 :日曜8時の名無しさん:2014/09/20(土) 20:53:19.68 ID:BukTcGgG
デスラーって秀吉では官兵衛だったけど
春日局では三成だよね

816 :日曜8時の名無しさん:2014/09/20(土) 21:13:04.50 ID:7HWTRYm/
黒田官兵衛自体が好きだから不満があっても見ていたけど、
最近は見ない週もポチポチある

正直言って何のインパクトもメッセージも救いもない空っぽ大河だった

どの大河にも良かった点や掴みギャグや個性はあるけど、
これは本当になーんにもなーい

こんなんだったら高校や大学の演劇サークルの脚本家や演出家の方がマシだ
下手でもまだ黒田官兵衛について真剣に書いてくれそう

817 :日曜8時の名無しさん:2014/09/20(土) 21:15:53.58 ID:7HWTRYm/
連レススマソ
秀吉の頃は大河にあんまり興味が無かったから、レンタルで借りようかなぁ
こっちの官兵衛は怒鳴るばかりで知性も魅力も無いから、違う官兵衛で癒されたい

818 :日曜8時の名無しさん:2014/09/20(土) 22:10:05.54 ID:pZiISWJe
敵がショボイって、天地人と同じだよな
何で近年の大河って、何年か前の作品の悪いところを継いだような作品が多いんだろう

819 :日曜8時の名無しさん:2014/09/20(土) 23:35:17.05 ID:a68spZvF
>>817
「秀吉」はマジおぬぬめ。沢口靖子がかわゆくてもう。

官兵衛には癒されないと思うけどw

820 :日曜8時の名無しさん:2014/09/20(土) 23:37:46.09 ID:eDZLck6n
>>818
発想が天地人と似てるなというのが序盤からの印象だが、
主役に挫折らしい挫折がないから余計スカスカに見える

821 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 00:45:42.43 ID:W8CHBJlm
天地人の方がネタとしては面白いし、俳優女優がきらびやかで絵面が綺麗な分マシだと思う

822 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 08:32:42.29 ID:+yg5ia8Q
>>821
映像加工をしていないのが好感持てるな

823 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 14:42:12.08 ID:Iro00uEF
両方とも、風林火山で軍師ものが当たって、いい気になって似たような軍師連れてきたのはいいけど、かすっちゃった感じ

824 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 14:44:30.31 ID:+yg5ia8Q
>>823
大衆に受けたのは天地人
好角家に受けたのは風林火山

変な映像表現やキャラクターにしてどっちもダメなのは官兵衛

825 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 15:17:08.67 ID:k6fU/ZIq
官兵衛が忘れら去られた頃に、

大河ドラマ「石田三成」

とかやりそうだなw

826 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 15:30:15.97 ID:3kXG8vdy
見える、私にも黒田父子や加藤清正らが悪者にされるのが見えるぞ

827 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 16:31:01.45 ID:Mr8yfSL5
>>825
そして今後は家康やら東軍勢が徹底的に貶められると

もうやだこんな大河><

828 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 16:53:37.75 ID:3XDzDrF+
三成大河でもやっぱり秀吉のクソ行為を必死に尻拭いするみたいになるんだろうな

829 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 18:08:40.91 ID:FdyjaSI2
前作の秀吉も相当強引な場面あったけど。
利休切腹とか。
官兵衛はそれ以上だな。

830 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 18:08:51.52 ID:njUpa8AX
はいはい、悪いことは全部周囲が勝手にやりましたw
打開の手段を別に用意していたとかいう描写の一つもなく。

>>824
好事家?

831 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 18:28:11.15 ID:Mr8yfSL5
>>829
秀吉も正直大河としては微妙
秀次やら朝鮮出兵やら晩年の一大イベントを丸投げして踊るだけで終わった時は
お茶の間で総ツッコミだったw

ただまぁ太閤記を以前やったし秀吉自身が超メジャーだから、
史実の消化に拘らず竹中秀吉の人情物で一貫させたのは悪くなかった
本格大河にも娯楽作品にもなりきれない官兵衛とは比べるまでもないな

832 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 18:37:00.04 ID:FdyjaSI2
伊達政宗ってそろそろ出てくるの?
いつ?

833 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 18:46:06.76 ID:HO74x0aV
多分、最低の出来の回かと。

ポカーンって感じ

834 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 18:56:30.78 ID:Iro00uEF
>>824
ええ、好きですよ、相撲。でも承太郎、相撲と風林火山を関連付けるのは反則ですよね。(「ジョジョの奇妙な冒険」参照)

835 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 20:00:32.74 ID:FdyjaSI2
オレがプロデューサーだったら、淀君は沢尻にオファーしていた。
ぜひ夏目淀君を超えてほしかった。

836 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 20:01:06.36 ID:xLS8YKXl
家臣たちの前で嫡男を罵倒する母親ってどうよ

837 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 20:16:03.17 ID:KhOKj542
今日もきれいな官兵衛
ちゃんと描けよ演出

838 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 20:45:15.03 ID:gOyPcqJK
石野真子の老けっぷりにビックリした

839 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 20:48:52.24 ID:R8fIjDzx
大方の予想通り宇都宮の暗殺が長政の独断でワロタ

840 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 20:51:35.14 ID:fcuTenvy
>>839
しかも鶴姫逃すし

841 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 20:58:41.46 ID:bWAUZiyv
光が出るだけでサブイボたつようになってきた

842 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 20:59:26.74 ID:noJRIXbs
勝手に逃げたことにして助けたとか

びっくりするくらいツマンネ

843 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 21:03:07.16 ID:PFmT2WQf
鶴姫を長政の側室にして入れ揚げる設定とかの方が良かったね。
長政「俺の跡目は鶴姫腹の子に継がせる。」
家臣「糸様を蔑ろにすると蜂須賀家との間に亀裂が生じますぞ。」
長政が情けをかけて助命した鶴姫。
糸の意向を受けた黒覆面の野武士集団(蜂須賀家からついてきた家来)が
、国境で鶴姫殺害。
野武士集団は阿波徳島へ逃亡。鶴姫は阿波徳島城下で死体で発見。
いと「鶴姫殿は徳島へ亡命されたそうですよ。」

844 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 21:19:38.64 ID:jwTwdtzS
囚人が勝手に逃げたとか、そんな言い訳通用するの?

845 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 21:30:07.29 ID:DXMlHat1
>>835
沢尻が劣化が酷くて神通力はもうないよ。

846 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 21:36:46.00 ID:L265hAYH
「牢から逃げた」の言い訳が通じる秀吉なら、お前ら最初からビビるなよと言いたいわ。
最低でも獄卒の首を刎ねて差し出さないと許されないような失態じゃん。

それにしても女達の長政吊るし上げには腹が立ったな。
まるで「モラルが高いのは私達だけ」とでも言いたいのかっつの。
そんなに戦国の世が嫌ならさっさと自殺して次の世界にでも生まれ変われば?

官兵衛は官兵衛で相変わらず自分だけ未来が見えている様な顔をしていたな。

847 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 21:40:11.43 ID:1GngRfcz
千利休の黒幕的な腹黒感はへうげものの影響かな

848 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 21:43:09.81 ID:1GngRfcz
脚本家自体が戦国時代嫌いそうだな

849 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 21:45:52.71 ID:Mr8yfSL5
お付きの侍女ともども光と糸が凄まじくウザかった
家守るためにやったのに労うどころか食事すら出さんとかふざけんなって感じ

そもそも官兵衛だって義兄を死に追いやったりしてるのに、
息子の謀だけはやたら非難されるってどうなのよ
鶴姫逃亡の一件もあの秀吉なら黒田糾弾の口実にしそうなんだが

つうか敵がヘタレか性悪かマジキチしかいない展開にいい加減飽きた
冗談抜きでその辺の大学生に脚本書かせたほうがマシ

850 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 21:48:15.88 ID:0WMaqv4E
せいぜい信長の野望やったくらいじゃないかと思った

851 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 21:51:05.70 ID:jFNx5oBD
TERUは泣くことだけは一流
大名の妻としての覚悟も常識もない

852 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 21:58:20.41 ID:3XDzDrF+
侍女がいちいち聞こえるように陰口叩く演出とか謎エコーとか要らんのですよ

853 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 21:59:38.03 ID:KhOKj542
黒田の女たちといい石野真子といい女がべらべら文句言い過ぎなんだよ

854 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 22:01:15.11 ID:lp/lqIS0
侍女が悪口をいう描写、初期の頃から嫌いだった
今回の件で本気で光が嫌いになった
官兵衛もシャキッと行動できないし、コイツのどこが
天下取れる器だよw

855 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 22:05:09.19 ID:njUpa8AX
長政がブチ切れて黒田家全滅させても不思議ない展開

856 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 22:10:53.60 ID:Mr8yfSL5
秀吉「次に天下を取るのは官兵衛じゃ」

実体:
新たな領地のゴタゴタを処理できずヘタレ息子に尻拭いしてもらう男

スタッフに誰かツッコむ奴はいないのかw

857 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 22:15:57.21 ID:tC74yovn
女中軍団の抗議はショムニかなんかのパクリか
センスが古すぎる

858 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 22:43:23.90 ID:1VkreWuv
黒田家でまともなの長政だけ。みんなおかしな似非左翼になった。

859 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 22:50:54.18 ID:NP7R/i9V
黒田の女たちには『戦争ラブな男とはHしない女の会』みたいな不愉快さを感じる
あれって何のための描写なんだろう? あれを女性ageだと思える視聴者なんていないだろうし

860 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 22:53:50.17 ID:v0e+Qclh
これを東亜に持ち込んで売るんだよな?
NHKって本物のバカにしか思えん…

861 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 23:09:20.46 ID:NP7R/i9V
>>860
>東亜に持ち込んで売る

その為にしつこくしつこく秀吉sage描写を繰り返しているとしか思えないな…

862 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 23:12:30.15 ID:PFmT2WQf
いとは実家の蜂須賀家がバックにいるから、言いた放題可能なんだろうけど。
母親とは言え、光は実家の櫛橋家滅亡してるじゃん。
しかも、櫛橋や上月(姉の嫁ぎ先)の遺児まで黒田家で世話になってる分際
で。若当主の長政に文句垂れ過ぎ。

863 :日曜8時の名無しさん:2014/09/21(日) 23:54:11.04 ID:Mr8yfSL5
そもそも官兵衛に限らず海外に出せるような大河なんてここ10年位あったか?と言いたい

登場人物の関係や地理的状況の説明を端折ることが多いし、
史実そっちのけでオリ展開も日常茶飯事
歴史を大なり小なり知ってる人間がツッコみつつ見るもんだという気がする

全くの予備知識なしで楽しめるのは余程の物好きだとしか思えない

864 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 00:05:39.37 ID:46MEbf8v
他作品のことはいいっての
変に思想絡めるのも勘弁
(便乗して変なのが来るので)

865 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 00:16:32.78 ID:FJgh0wlu
鶴姫は逃げました

秀吉「そうか、ならばよし」

になると思ってる女どもの浅はかさ
何もかもが戦国ではない

866 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 00:17:55.30 ID:t7JjsY8J
>>864
あんた2chやめた方が楽しく生きられるよ

867 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 00:37:06.00 ID:FoTEq51B
>>865
でも秀吉もそれで納得しちゃってるからもうわけわからんw

868 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 00:43:17.51 ID:X5a6FecG
最初と最後だけ見てしまった
・長政が気の毒すぎる
・光キーキー喚くなうぜえ
・次の天下人は官兵衛?はあ?お前ボケんのはもうちょっと先だろ?

不満も言わずに黙って見てるうちの親やばすぎw

869 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 00:46:37.64 ID:VuAcbTCP
>>867
「年頃の娘が一人で逃げたところでどうにもなるまい」とか
「流石に女も殺せは言いすぎたかな」とかならともかく
別にそういう感じでもなかったしな

870 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 00:47:59.79 ID:jO0KtsMC
茶々と三成の陰口言ってた侍女ってマグダレナだよな?
小西行長の母親だろ
有り得なさすぎる

871 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 00:57:31.60 ID:DFhEXYZX
黒茶碗=黒田官兵衛
黒茶碗嫌い=官兵衛嫌い
床の黒茶碗を蹴るかどうか逡巡する秀吉
結局蹴らない秀吉=官兵衛の代わりはいない

そんな小芝居イラナイ

872 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 01:05:05.55 ID:FoTEq51B
鶴姫逃がした後で牢番が責任問われて首差し出す羽目になったら
光は何てほざくんだろうなw

873 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 03:55:46.27 ID:GN6jXAOf
茶室で新旧官兵衛揃い踏み。
官兵衛というと、やっぱり伊武のイメージ。

牢から逃すのはいいとして、そのあと人知れず暗殺するだろ。
なら最初から全員逃亡しましたということにすれば丸く収まったのでは。

874 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 05:31:44.73 ID:7FcHHcoE
>>856
裏返すと性質の悪いいじめみたいじゃないか。うわーん。
ふんだりけったりで引きこもってやる!長政くん代わりに家督継いでね。

875 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 06:13:44.51 ID:xQxDAAbT
>>868
うちの親も毎回特に何も言わず見てるけど、こないだポツリと「今年のはあんまり面白くねぇ」って言ってた

昔からの時代劇ファンだし、他に見るものもないから見てるみたいな

876 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 07:04:38.34 ID:5TkP5OIt
まだ淀(茶々姫)が実子を産んでない時点、第二の正室扱いはないだろうよ。
跡取り産んでも、側室は「お腹様」、「御生母様」と呼ばれても側室は側室
だっての。
北政所を完全否定かよ。武家では何人側室抱えても問題ないけど、正室はあくまで
1人でしょ?
正室二人制が認められるなら、長政だって徳川家康姪と再婚して、糸姫と離婚しない
っての。この再婚で徳川家との結びつきは強化されたけど、蜂須賀家(徳島藩)とは
「不通大名」とまで呼ばれる絶縁状態が150年続く訳で。

877 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 07:09:43.40 ID:SDd4KTkF
官兵衛が誰を相手にしても上から目線でわめくのがひどすぎる
ジャニの岡田を食わないようにした配役と脚本と度重なる
「官兵衛あげ」やってるけど、すごい秀吉が、すごい家康が官兵衛を
認めるから生きるのにな
脚本が良くないのはあるが、岡田自身の官兵衛にひきつけるものがあれば
ドラマとして成り立つと思うが、それが無いのが致命的だと思う
いくら時代劇が厳しい時代と言っても、こんなひどいものをよく
大河でやってると思うほどひどい出来だよ

878 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 07:34:01.85 ID:46MEbf8v
鶴姫を外に逃してメデタシな描かれ方が嫌だ
作り手が娘一人野に放り出すことの危険性を全然理解していないから
寺に入れて出家させた展開にしなかったのかもね

879 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 07:36:37.02 ID:t7JjsY8J
>>872
牢番も逃げましたキリッ

880 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 07:57:01.52 ID:5TkP5OIt
>>878
鶴姫の親族(母親実家)の者が城まで身柄を引き取りに来たと言う事になっている事
にしとけや。
本当は処刑されたのにね鶴姫。
助命されたのは鶴姫の兄、朝房の嫁(当時妊婦)だよ。さすがの鬼畜黒田一族も妊婦殺害
は躊躇したのだろう。彼女は実家に戻って宇都宮の跡取りを産んでいる。
福岡藩主が6代目で官兵衛の男系子孫が断絶したのは宇都宮一族の祟りだろ?
その後は養子藩主。将軍の孫や薩摩藩等から貰ってる。
宇都宮親子に「お前の子孫を6代で断絶させてやる」と呪いの言葉を言わせりゃ
良かったのにね。
もし、黒田男系子孫が現当主なら、宇都宮虐殺事件はスルーしただろうな。

881 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 08:35:39.25 ID:QvoZuSo8
>>876
秀頼も公式には秀吉とおねの子として朝廷に届けられてるしな
従一位まで賜るおねと無位の茶々では身分も全く違うし
この先も正室扱いはおかしいわ

882 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 08:48:41.43 ID:ZqTW0y2s
官兵衛と三成が対立したシーン
三成が動じないからチンピラが恫喝してるようにしか見えなくて
軍師らしさのかけらもない
官兵衛の方が年上のはずだけど、威厳もなにもないし

883 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 09:36:35.36 ID:5TkP5OIt
>>881
淀信者にとっては「足軽の娘が関白正室・従一位で、大名の娘が側室・無位など
許さん。北政所など賎しい足軽娘の分際で」と差別主義者なんだよ。
淀信者=差別主義者
側室は跡取りの実母であっても側室。いくら太閤殿下でもそこは変えられんよ。
どうしてもなら、北政所と離婚しないとね。

884 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 09:42:24.07 ID:3KFxJLpV
茶々の「御子を産みとうございま産みとうございます」が物っ凄い不快だった
何あの演出…

885 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 10:04:49.49 ID:1ova1VNa
あの謎エコー誰か止めてやれよw

886 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 10:36:35.22 ID:5gcKRYgh
塚本の発声がドイヒーだな
松坂ましに見せるための作為キャスですかね

887 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 11:47:42.28 ID:5D55PoeJ
>>883
秀吉の正室、正妻は北政所ともよばれた高台院とフツーに思ってるし
茶々の正室扱い設定にも疑問もってる者だが

でも秀吉の奥向きのなかで茶々を正室同然、もう一人の妻扱い設定は
「江」の宮沢りえ茶々でもそういう成り行きにしてたよな
今作で初の立ち位置設定では無い

また昨今の大河にある側室スルーや側室いかがなものか路線も影響されて
戦国のヒロインの一人で重要な配役をされること通常の茶々を
「妻 では無い」扱いしにくい・・・と制作人は思ってるのかもしれん
一応は大学教授という肩書をもってる福田千鶴の著者やらの影響もあるかもね

アンチスレへの反論っぽくて申し訳ないけど別に「淀信者」でも無いので

888 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 11:54:40.13 ID:OdBbIwNH
くだらん

889 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 12:14:31.02 ID:yIt1Xepn
毒にも薬にもならん
実にどーでもいい説明

890 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 12:45:04.85 ID:0BXFZ4GZ
>>859
禿同
まさに『戦争ラブな男とはHしない女の会』みたいな不愉快さ
これにつきる

女どもにあんなことされたら家中だけでなく近隣諸国の笑いものだわ
若殿の面目丸つぶれ
せめてイトぐらい私だけは殿の味方ですとかやれば良いのに
率先してドヤ顔だし
最低の演出だわ

トドメは官兵衛も同じことをしたと言ってましたよって
なんのフォロにもなってない

黒田家の若殿は家中の女ども尻に敷かれて頭が上がらないダメ武将って
完全にレッテル貼りされてるな
立てるところは立てないと戦国っぽくない

891 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 13:11:31.86 ID:x2AYMcrl
>>882
これ
きちっとしてて優等生の石田三成にたいして
座り方から人相からすべてがDQNくさい官兵衛がぎゃあぎゃあわめきたてて威圧してるようにしか見えない
軍師って一体何なんだよこのドラマで

892 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 14:34:54.13 ID:zDOvq26C
>>883
浅井長政って無位無官じゃなかったけ?
浅井自体守護や守護代の家だったわけでもなく近江の一部地域を支配しただけ
無位無官の武将の娘が無位で何もおかしくない
そもそも江とかならともかく黒田の大河で茶々をクローズアップする必要性を感じないなあ
女向けのアピールなのだろうかもしれんが

893 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 14:36:01.34 ID:3KFxJLpV
獣が牙を剥いて威嚇しているようにしか見えないんだよ
しかも即刻吠えかかるから、むしろ弱い犬みたい
脇役や敵役の演技としてはありかもしれんが主人公にやらせることじゃない

894 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 14:53:33.64 ID:1ova1VNa
家の存亡のために息子が人質になる
家の存亡のために息子が鎮房を成敗する
息子が体張って頑張ってるのに親父は唾飛ばして主君に対する失点ばかり増やしてる駄目な奴にしかなってない

895 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 15:38:24.33 ID:5TkP5OIt
>>892
浅井長政は無位無官じゃないよ贈正三位大納言。孫の徳川家光が「将軍外祖父」と言う事
で朝廷に嘆願して、正三位大納言を追贈してもらってる。
将来、淀信者の改竄で「贈正一位太政大臣」になってるかも知れんが。
>>887
跡取りも産んでない時点で正室扱いはないだろ。家柄から言えば京極娘(京極は浅井の主筋)、
信長娘の側室の方が家柄は上じゃん。
今とは時代が違うんだから、大名が側室を持つのは当たり前の時代。正室しかおらん大名は
変人の部類。

896 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 15:47:14.38 ID:ARxtPQN/
>>858
ほんとこれ

897 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 16:08:16.54 ID:5TkP5OIt
長政といとの離縁をどう美化するか見物だね、公式サイトでは離縁話と後妻
役(徳川家康の姪)の女優が登場していた。
目的は徳川家への接近だけど。
宇都宮事件同様に長政に汚れ役を押し付けるのかな?
離縁に反対する官兵衛夫妻と侍女軍団。「徳川に媚を売らねば生き残れぬ」
と徳川一門との再婚を強行する長政。
また、光アンド侍女ズのサボタージュするのか?
後腐れなく、いと病死→家臣のすすめで再婚と言う作戦は取らないようで。

898 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 16:14:46.61 ID:eddLP0iU
来週から長政主人公に変えたほうがいいよ

899 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 17:30:10.06 ID:4Lucca8T
898>
クレジットの一番が黒田長政役で
黒田官兵衛は、おふくやお道と連名になるのですね?

900 :日曜八時の名無しさん:2014/09/22(月) 17:37:01.33 ID:BY+IRsC4
本当に。大河ドラマ『黒田長政』の方が面白かったと思う
これから又兵衛との別れや、大阪の陣の屏風を描かせるけれど
このドラマではそこまでやらないと思うから残念でならない

901 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 17:40:16.70 ID:wMmhWOnl
タイトルは黒田二代で良かった
適当なところで切って長政の後半生はスペシャルででもやればよし
侍女パート削れば余裕で出来たはず

902 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 18:01:16.00 ID:D1yv0ufr
黒田家物語にするのであれば侍女パートよりも初回からダラダラやってた信長秀吉パートをバッサリ切った方がいい
村重も長々とやらずに雰囲気で押すという方向性も全然アリだし何より尺が短くて済む
いっそ幽閉されてる間は官兵衛の出演なしとかいう面白い展開もやれそうだし

903 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 18:08:26.77 ID:f/aHVkcT
>>872
普通は牢番どころか、その上司とその上司とその上司と・・・
てな感じで最終的に官兵衛も光も含めてかなり大勢首を差し出す羽目になるんだけどね(^^;

904 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 18:16:17.91 ID:f/aHVkcT
独断で宇都宮やったことになっちゃってるし
タイトルを「独断流長政」にしたらどうかな

905 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 18:17:55.68 ID:CVLsiwK/
爺いや恭平をいい親父に描きすぎて
官兵衛が言葉が足りないだけのクズ親にしか見えない

906 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 18:22:11.54 ID:FJgh0wlu
アメミヤはなんだったのか

907 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 18:49:44.82 ID:oO62PuLd
官兵衛が宇都宮を斬って涙するシーンは
自分達で殺した後で抱き合ってめそめそ泣く、組の近藤と土方を思い出したわ。

908 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 19:11:06.44 ID:RHkS80tt
石田三成は重要な役なのに

何故にあの俳優を選んだのであろう?

はて面妖な。

909 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 19:34:03.03 ID:s2zMJOCZ
最近
家康に誉められた長政に言ったとされる
「お前の右手は何をしていた!」というセリフの解釈は
官兵衛の野心を表したセリフではなく
あくまでも「豊臣家に対する忠誠」だった事が判明した
官兵衛良い奴だね…大河ドラマでは

910 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 19:36:12.89 ID:5dSEkknW
いずれにしても、ただのフィクションじゃないの?
本当に言ったとしたら、かなり痛い人だと思う

911 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 20:01:56.21 ID:pG5qdq9s
仲間の結婚で思い出したが
戦国の三傑に仕えた武将が主題の大河だと功名が辻の方がはるかに面白かったな…

少なくとも一豊は戦で功名を立てることに一途な武将として描かれていたし
現代風の珍妙な平和論なんか唱えてなかった(その役割は千代が担っていたが
千代も夫の一国一城の主になる夢を支えて、勲功は素直に喜ぶ妻だった)
時流の変化を「○○が悪い」よか、他人の責任に擦り付ける事もなく、三傑は当然ながら
敵役である光秀も三成もそれぞれが魅力的だった

ホームドラマ大河と当時はバカにされていたが、ここ最近の原作なし大河と比べたら
何倍も骨太な大河だったよ

912 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 20:15:08.75 ID:LFsyn/i8
武士のくせに泣き過ぎ

913 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 21:16:00.36 ID:HcKSyCHz
煮え切らない父親に代わって黒田家のために泥をかぶったのに
女たちに責められ罵倒される長政…
こんな描き方したら視聴者みんな長政の味方になるやん
官兵衛がぐずぐずしてるから悪いと思うやん

914 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 21:45:52.08 ID:FoTEq51B
クロカンはとにかく主役の敵方をsage過ぎなんだよ
今や短気なジジイと化した秀吉に次の天下人とか言わせたところで
ボケ老人の戯言にしか聞こえん

915 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 22:27:28.29 ID:5D55PoeJ
>>895
>跡取りも産んでないで正室扱いは変だろ
だから「これや「江」での茶々の豊臣家奥向きでの地位設定は変だな」
って意味のレス内容なんだが・・・?

また自分は側室や側妾を否定してるわけでも無くて
昨今のNHKの側室スルーや正室一筋人物を題材にする傾向を指摘しただけ
ちゃんとレス読んでね

916 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 22:59:18.13 ID:Wm8apr/j
もう褒め殺しすぎすことしかネタがなくて見てるこっちが恥ずかしくなってくる

917 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 23:05:00.58 ID:cgC7Kp2e
「側室」という存在を出すと視聴率に影響するから言葉を濁す、とかじゃなかったっけ今のNHKは
あくまで対等な存在、上位下位の別はない、ってことにしとかないと、現在の主な視聴者層に逃げられる

なら時代劇やるなよ、って思っちゃうけどな…

918 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 23:10:36.91 ID:46MEbf8v
>>917
歴史劇の側室に対してアレルギー起こす奴なんて実質的には少数だろう
一種のクレーマー

919 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 23:12:52.13 ID:1ova1VNa
当時はそういうシステムだったんだからそういうの嫌いだからやめろとか文句言うやつの頭がおかしいだけなのにな

920 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 23:21:49.12 ID:TdGfNoTg
『戦争ラブな男とはHしない会』メンバーの写真
http://www.youtube.com/watch?v=L7VLYM4TzHs

みんな魅力的

921 :日曜8時の名無しさん:2014/09/22(月) 23:24:22.10 ID:YYdmhwZO
篤姫では家定の側室出していただろ。正室=御台所である主人公篤姫との立場の差もはっきりしていた。

922 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 01:46:32.49 ID:j7U5lYYo
正室側室をぶっ壊すほどの美しさ、まさに傾国の美女
というビジュアルなら納得できたのだがなあ。
姫中の姫という気品がにじみ出てる感もないし、、、、

923 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 01:54:47.36 ID:1wgmFeKf
毎週見てる母親がボソリ
「今年の淀は品がない」

924 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 02:22:48.61 ID:n7/Ckh6l
二階堂は偽宮崎あおいにしか見えないな
今時傾国の美女的な若手女優いるか?

925 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 02:28:04.10 ID:DylgHskd
大河偽善思想界では側室=悪、淫乱毒婦なんろうな。
あの時代の乳幼児死亡率完全無視でね。
戦国時代でも乳幼児医療は現在並に考えるアホ毒婦のせいでね。
乳幼児の死亡率が現代並考えるじてんでアホ。

926 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 03:04:40.74 ID:1wgmFeKf
側室がどうこう以前に茶々の魅力ゼロだから、
秀吉が熱上げてること自体胡散臭く見える

つうか後半になってキャラの糞さに磨きがかかったな
どいつもこいつもウザキャラ化して
気が付いたら長政が一番まともという・・・

927 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 06:59:09.50 ID:vKGiYORq
>>926
「岡田が食われちゃいけない」を第一に作ってるとしか思えないほど、
他のキャラを下げるやりかたでやってるから、ひどいんだよな

「わざとか?」と言いたいぐらい、他のキャラの良さを出さないように
してると思う

928 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 07:49:07.53 ID:sF8DTD+3
>>927
その官兵衛自体のキャラも
幽閉前より悪化しているし
結果的に長政に肩入れしちゃうことに

929 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 07:52:29.98 ID:Znk9EVVy
淀君のカッコ良さは最期は城を枕に討ち死にすることなんだから、今更ドラマで絡ませると
官兵衛いない大坂の陣までの10年をどう扱うか困ってしまうよ
後藤又兵衛、長政、淀などで最終話でエピローグ的に流してしまうつもりかいな

930 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 10:28:04.69 ID:LJrHxb82
>>924
桐谷美玲

931 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 10:42:50.98 ID:mg37+Ts0
これから出てくる栄姫も倹約したしょぼい着物スタイルで出てくるんだろか?
徳川i家将軍の娘にさすがにそれはないよね?

932 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 10:43:40.72 ID:Swxs2z2S
>>895
淀生前時には浅井長政は無位無官ってことでしょ
それに追贈大納言じゃなくて中納言じゃなかったか?

933 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 10:54:44.82 ID:Swxs2z2S
あくまでも秀吉の養女として嫁いだ初や江と
ただの浅井の娘・茶々は違うよな

934 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 11:09:05.85 ID:igWdxXwU
茶々はあれじゃただのブサイクだよ

935 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 11:34:58.57 ID:HgjiwwIe
何故、黒田官兵衛が凄いのかが全く描かれていない。
脚本家はノータリンだろう。

周囲の人間に「さすが官兵衛」と言わせていれば、それで伝わるとでも
思っているんだろうが、それじゃ伝わらないんだよ。

何故、周囲から凄い軍師と思われたのか?
その理由付けとなるエピソードを描かないと誰も納得しない。

今のままでは
「具体的に何をしたのか解からないけど、周囲から凄いと思われている人」
でしかない。

936 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 13:01:29.38 ID:YLza/j6L
長政と前妻との離婚・徳川家康姪との再婚は官兵衛夫妻が反対で、徳川との
結びつき強めたい長政が離婚を強行する設定なのかな?
長政「父上も母上も甘いわ。次の天下様は徳川様じゃ。徳川に媚を売るのが
黒田を守る道じゃ。」
長政は常に悪役設定ね。
宇都宮一族大虐殺も長政の独断。鶴姫の処刑を強行しようとする長政を止めた
のは光姫の功績。
>>931
徳川もこの頃はケチで有名な家だよ。当主の家康ですら麦飯を食べていた家だから。

937 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 14:01:42.95 ID:rufjYhY/
>>927
主人公だって描けていない。
軸ができていないから脇も当然描けない。

結局ぼやけた脚本だから
主役を映すしかないって現状なのだと思う。

938 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 15:41:26.77 ID:CPf6qXzd
>>932
おっしゃる通り
浅井長政が徳川家光の外祖父としての名誉で贈られたのは「中納言」だよね

それは寛永の時代のことで長政生存時でも茶々の生存時でも無いので
ここで語られている浅井長政の位階とは意味あいが違い、
895の書き込みってものすごく話がズレてる
「淀信者」なんて思えるレスも見当たらないのに勝手に敵対視してるしね

939 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 18:52:11.11 ID:XWwg5Vha
秀吉が徹夜で考えた策をすぐ考えたシーンなんて今まであったっけ?
最初の頃流し見してた頃にあったのかな
特に何もしてないのに流石官兵衛って言われる印象しかないんだけど

940 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 19:12:17.41 ID:YJ1JvWW5
>>939
そういうシーンこそが今回の大河の真骨頂だったはずなんだけどね
軍師主人公で合戦イベントは飛ばす、戦国時代にスイーツ思想全開で
必要なことなにもやってないよ

941 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 19:36:04.79 ID:+GfGvSUy
作:前川洋一
音楽:菅野祐悟
テーマ音楽演奏:NHK交響楽団
テーマ音楽指揮:広上淳一
演奏:ワルシャワフィルハーモニー管弦楽団
題字:祥洲
タイトル映像:村松亮太郎 / 小林恵美
語り:藤村志保(第一回 - 第六回)/ 広瀬修子(第七回 -)
時代考証:小和田哲男
風俗考証:二木謙一
建築考証:平井聖
衣裳考証:小泉清子
殺陣武術指導:林邦史朗
所作指導:西川箕乃助
馬術指導:田中光法
芸能指導:友吉鶴心
囲碁指導:鶴山淳志
土木指導:北垣聰一郎
兵法指導:小和田泰経
出産指導:三宅はつえ
茶道指導:小澤宗誠
裁縫指導:上野洋
双六指導:高橋浩徳
絵画指導:上野直美
京ことば指導:井上裕季子
ポルトガル語指導:上田あゆみ
衣裳デザイン監修:黒澤和子
キリスト教考証:川村信三
特殊メイク:江川悦子
脚本協力:穴吹一朗

942 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 20:32:11.49 ID:XvZ05A+Q
そういえば天地人もなんか官兵衛みたく学芸会のノリだったなあ。
あの時なんで前田慶次郎は出なかったんだっけ?
事務所とかの都合?

943 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 20:36:10.99 ID:pZnp8tfD
>>942
ここ官兵衛のアンチスレだよ
わかってて書いてるんだろうけど

944 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 20:47:22.75 ID:1wgmFeKf
>>939
そもそも秀吉が何か考え込むシーン自体記憶にないな
作戦は部下に丸投げだし

まぁ画面外では知恵熱出してるんだろうw

945 :日曜8時の名無しさん:2014/09/23(火) 23:33:08.51 ID:HgjiwwIe
軍師と言えないんだよな このドラマの官兵衛は
三木城・鳥取城の干殺しは見事なまでにスルー、宇都宮一族の謀殺も息子の暴走にする
軍師って黒い部分、汚い部分も含めてやるから軍師なのに・・・・
結果、軍師らしさがまるで無く、ただ喚くだけの五月蝿い男の出来上がり
主演がジャニタレだから綺麗に見せたいのだろうが、あまりに酷い

946 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 00:01:24.89 ID:PJb9lmH8
黒田官兵衛は、宇留津城を落とすと、城兵1000人を殺して海に捨て、女男370人を磔にして、見せしめとした

さすが官兵衛じゃ

947 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 00:02:40.48 ID:Q5rJ0JSu
>>945
企画立ち上げの時点でブラックに書く気がないのがわかる
(公式ページ参照)
ホワイトよりでもいいけれど芯の通ったキャラ描写してくれ

948 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 00:23:37.46 ID:UtH82uqq
ホワイトでも何でもいいから、物を考えて欲しい・・・

949 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 00:57:38.89 ID:cxOKFelR
>>943
比較を悪と信じているゆとりは
おてて繋いでかけっこしていろ

950 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 01:00:56.98 ID:Q5rJ0JSu
>>949
便乗して別作品のアンチを始める人がいるからじゃね?

951 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 01:29:39.71 ID:G5rIdm09
この大河の解釈について荒れるならともかくよその大河でそうなるのはスレ違いすぎるから、それだけだろ

952 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 05:34:49.26 ID:5saODmTh
明攻めに反対するにしても軍師なら軍師らしく説得できないもんかね
なんで反対してるのかもよく分からんし、ガンをつけたり声を張り上げる演技しかできんのかいな

953 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 05:47:43.31 ID:wZnhxE1K
このドラマの官兵衛に出来る事は、
唾を大量に飛ばしながら恫喝するだけ
どこのDQNだよと思うわ

954 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 06:13:59.43 ID:HQukOtfN
>>952
>>953
見ていて不快だよね
誰に対してもわめくように怒鳴る演技?w

官兵衛というより、岡田を上げたいドラマなんだろうけど、
あれじゃあ新規の岡田ファンが増えるわけ無いと思うし、
俺は岡田を嫌いになったわ
もともと興味も無かったけどね

955 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 06:49:45.28 ID:jmCdg5Jv
>>952
いつも「戦・・・? なりませぬ!!!」と頭ごなしに激昂
反対するにしても何故駄目なのか懇々と

956 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 06:51:15.58 ID:jmCdg5Jv
書いてる途中で送信しちまった
・・・懇々と諭すのが本来のところだわな

957 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 08:50:39.06 ID:wHmI6eRc
明攻め反対の説得のところは岡田の演技も今まででもトップクラスに酷かった
大抵のシーンは中身がないから叫んでるんだろうけどチンピラにしか見えんわくらいだが
あのシーンは完全に演技することを忘れてるとしか思えんくらい適当すぎる

958 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 08:58:48.06 ID:mO/Bzm8M
主役は雰囲気のみ
演技力皆無でアクションでなんとか誤魔化してきた
それが台詞多い配役になったらボロ出捲っただけ

959 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 09:14:00.50 ID:ijMrRoto
明攻め反対は一応「戦続きで疲弊が云々」みたいなことは言ってたけど
演出とか演技が説得力減衰する方向になっちゃってるからね
三成に「俺は今、秀吉にしゃべってるでしょうがー」とかどなっても
「なにこのおっさん・・・」みたいな表情しかされてないから
主役ageにもなってないという

960 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 09:24:10.87 ID:ijMrRoto
それといまだに善助の声に慣れないわ
あの子が話し出す度に「!?」となってしまう
雰囲気だけでも「重厚な時代物」を必死で作ろうとしてる感はあるのにね

961 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 10:01:42.00 ID:mO/Bzm8M
善助役の濱田岳は妻子持ちであんなんだけどな

962 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 10:12:28.98 ID:RgQ50KjU
やっぱ「ご運が開けましたぞ」の場面だけおかしいよな
前後のつながりがなくキャラが破綻してしまった
黒さを無理に出さなくても誠実キャラで押し通してもよかったんじゃないの
あと演出も
すぐに激昂してがなり立てるから短気な人間が恫喝しているように見える
幽閉後は常に落ち着いて話す思慮深いキャラに変更すればよかったのに

963 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 10:59:35.09 ID:vLrbwFWL
>>950
便乗して他の大河を褒めるのはあり?

964 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 12:02:58.01 ID:n+gTdYre
ご運〜って言うのはあの台詞なかったら官兵衛の見所ないよな
あの場面に限らずこの台詞を言わせたい、この台詞を言わせたかっただけ
を繋ぎ合わせてるだけで話がぶつ切りなんだよな

965 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 13:11:47.03 ID:2PZcJenh
今まで、孫子の兵法を実践した形式がないのですが、官兵衛は書物読んだだけの、軍師さんですか?風林火山の勘助さんの方がまだ軍師らしかった

966 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 13:12:54.94 ID:wHmI6eRc
>>963
他大河叩きは叩きの矛先を反らそうとしてるように見えるのが印象悪い
官兵衛のひどさを語るスレだから他作品の良さに目が行くのは分からないでもないが

967 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 14:29:11.69 ID:mR2INPoU
パルム家康「次の天下人は官兵衛ぞ!ソナタニデアエテヨカッタ…後は託した」

968 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 16:49:36.30 ID:3gM79nsd
書物は読んだけど内容は頭に入らなかったんでしょう。

969 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 17:50:36.46 ID:MkqkAXv7
軍師とは一体

970 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 18:28:01.37 ID:1A0v51L0
よく言って軍使だな。

971 :日曜8時の名無しさん:2014/09/24(水) 23:23:32.91 ID:jmCdg5Jv
ほんとラノベだよな
何もしてなくても周囲の主人公ageが凄い
特に最近の努力否定型俺tueeee系の脚本と一緒

972 :日曜8時の名無しさん:2014/09/25(木) 13:10:37.74 ID:DaFJt62+
さすが官兵衛じゃ

すべてがコレだからな。
何がどう凄いからさすがなのかの説明が無いから、見ている方は置いてきぼり。

973 :日曜8時の名無しさん:2014/09/25(木) 15:56:23.00 ID:iCUHCn53
「いくさはいやでござりまする!」を地で行ってる脚本家みたいだからなあ
官兵衛の何が凄いのか、脚本家本人が一番わかってないんだと思う

974 :日曜8時の名無しさん:2014/09/25(木) 18:06:41.25 ID:IjS2kr57
反戦は悪くないと思う。昔の大河なんてみんな反戦だよ
でも「何故反戦なのか」理由付けがしっかりしてた
これ、というか最近のは理由もなしに反戦だから

975 :日曜8時の名無しさん:2014/09/25(木) 18:14:04.03 ID:iM6p/8s7
宇都宮(城井)の跡取り息子、朝房殺害は家来任せではなく官兵衛自ら手を
かけたね。
「家臣が勝手に官兵衛の承諾なしに勝手に殺す」と言う設定でも良かったね。
重臣トリオはジャニーズ事務所所属じゃないし。

976 :日曜8時の名無しさん:2014/09/25(木) 21:52:50.11 ID:KUy3w9Qi
>官兵衛自ら手をかけた
あそこやたら不自然というか異様に気持ち悪いシーンだった

977 :日曜8時の名無しさん:2014/09/25(木) 22:58:22.87 ID:ntp+8oiZ
しかも殺った後、泣くとか。
官兵衛ってほんとに戦国時代の武将なのか?
あれで官兵衛の苦悩を表したつもりなんだろうが、ほんと気持ち悪かった。

978 :日曜8時の名無しさん:2014/09/25(木) 23:24:41.23 ID:aBuhTVRR
あくまで官兵衛は主人公だからあれが限界でしょ
官兵衛の涙とその後の大阪城での秀吉が相変わらず茶々を口説いてるシーン、この見え透いた対比により視聴者に朝房殺害によるヘイトを秀吉に向かうようにしてる

979 :日曜8時の名無しさん:2014/09/26(金) 00:15:21.51 ID:y/tXzePd
苦悩は涙でしか表現できないし、怒りの時は相手に唾かけて怒鳴るだけです
もっと深い苦悩を表現して欲しかった

980 :日曜8時の名無しさん:2014/09/26(金) 00:23:45.49 ID:XjT8Hjb2
コレがアイドル役者の限界ということだろう
顔面とアクションだけで生き延びてきた男の哀しい末路

981 :日曜8時の名無しさん:2014/09/26(金) 00:59:54.92 ID:gI7bz8tk
岡田は好きでもなんでもないけど、
このドラマの脚本演出を演技でカバーしようと思っても無理だろ

竹中直人の秀吉でさえ今や何の魅力もないし

982 :日曜8時の名無しさん:2014/09/26(金) 01:41:16.79 ID:V5I15SFa
岡田嫌いの俺すら岡田がかわいそうに思えるほど脚本や演出が酷い

983 :日曜8時の名無しさん:2014/09/26(金) 01:42:31.44 ID:SO3rrOHu
大河経験のあるベテラン勢がただのモブと化していたのは
悲しかったね

984 :日曜8時の名無しさん:2014/09/26(金) 12:43:52.83 ID:D0QRat2I
俺TUEEEE、俺SUGEEEE、を周囲にマンセーさせれば作品が出来上がる業界なのか

985 :日曜8時の名無しさん:2014/09/26(金) 13:07:51.56 ID:ESe8kVrC
官兵衛大河なのにご運が開けましたぞのシーンが浮くとかどう考えてもおかしい

986 :日曜8時の名無しさん:2014/09/26(金) 13:20:21.26 ID:9YpBMezO
御運が開けましたぞで話は終わったんだよ
今は惰性

987 :日曜8時の名無しさん:2014/09/26(金) 13:47:55.25 ID:anwCEmyG
岡田官兵衛は、あまりに史実のイメージからかけ離れてしまった。
だから史実の台詞(逸話かもしれないけど)「ご運が開けた」や
史実の出来事、宇都宮忙殺をするとキャラがぶれて浮くんだね。

てかもうあれ黒田官兵衛に見えない。

988 :日曜8時の名無しさん:2014/09/26(金) 19:52:07.06 ID:OfvOy4wj
戦国無双の官兵衛見てほっとするレベル

989 :日曜8時の名無しさん:2014/09/26(金) 21:20:55.53 ID:E/nPM28r
官兵衛立身伝とかの方がよかったな

990 :日曜8時の名無しさん:2014/09/26(金) 22:09:41.21 ID:oz9z88UG
黒田家の女は現代女性の鑑みたいな奴らばかりで
内助の功を期待出来ないだけでも戦国の世では相当なハンデだなw

991 :日曜8時の名無しさん:2014/09/26(金) 22:28:15.19 ID:SO3rrOHu
>>990
現代女性の中でもひでえよアレは

992 :日曜8時の名無しさん:2014/09/26(金) 23:30:27.45 ID:ttl6h08d
ストレスに苦しむ官兵衛をサディスト的な目線で見るのが正しい見方
そういや朝ドラも嫌がらせ的な苦難が多いよな

993 :日曜8時の名無しさん:2014/09/27(土) 05:06:54.20 ID:or0GQMMy
>>987
岡田准一が「ドラマの官兵衛は、自分の官兵衛像と違う」って言っていた...

994 :日曜8時の名無しさん:2014/09/27(土) 10:52:23.34 ID:Miwo87md
みんな官兵衛に会いたすぎだろwww

995 :日曜8時の名無しさん:2014/09/27(土) 11:10:19.15 ID:sxlNUe7M
>>993
岡田って好きな歴史小説とか歴史漫画とかはあるのかな?

996 :日曜8時の名無しさん:2014/09/27(土) 11:33:29.97 ID:GPfAt+Jf
>>995
多分ここの歴ヲタと好みは似ていると思う

997 :日曜8時の名無しさん:2014/09/27(土) 13:18:24.53 ID:zoV5NSaQ
>>994
アイドルだからな

998 :日曜8時の名無しさん:2014/09/27(土) 14:52:44.55 ID:8/woXr6M
一皮剥けた

999 :日曜8時の名無しさん:2014/09/27(土) 15:50:05.31 ID:gQjwyIw2
埋め

1000 :日曜8時の名無しさん:2014/09/27(土) 15:50:56.95 ID:gQjwyIw2
准一様ステキっ LOVE 

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