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【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part69

1 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:23:32.83 ID:2ETtJ76x
■公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/kanbe/

■ご当地サイト
N HK神戸放送局
http://www.nhk.or.jp/kobe/gunshikanbee/index.html
NHK福岡・大分放送局
http://www.nhk.or.jp/fukuoka/kanbe/

●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■前スレ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part68
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406961129/

2 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:26:12.30 ID:hzGut2Du
>>1


褒美に日光一文字。

3 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:26:28.27 ID:/TvFEQyI
■スタッフ
【作】前川洋一 「レディ・ジョーカー」「陽だまりの樹」「推定有罪」「下町ロケット」等
【音楽】菅野祐悟「開拓者たち」「ガリレオ」「シェアハウスの恋人」「安堂ロイド」等 
【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】広上淳一
【題字】祥洲
【演出】田中健二「風林火山」 本木一博「陽炎の辻3」 大原拓「柳生十兵衛七番勝負」 ほか
【制作統括】中村高志「負けて、勝つ〜戦後を創った男・吉田茂」「坂の上の雲(2部・3部)」「下流の宴」等
【プロデューサー】勝田夏子「ゲゲゲの女房」「梅ちゃん先生」等
【タイトル映像】村松亮太郎 / 小林恵美                            
【衣裳デザイン監修】黒澤和子
【美術】山内浩幹                               
【脚本協力】穴吹一朗

時代考証:小和田哲男   風俗考証:二木謙一     建築考証:平井聖         衣裳考証;小泉清子
殺陣武術指導:林邦史朗  所作指導:西川箕乃助   馬術指導:田中光法        芸能指導:友吉鶴心
囲碁指導:鶴山淳志    土木指導:北垣聰一郎    兵法指導:小和田泰経       出産指導:三宅はつえ
茶道指導:小澤宗誠   京ことば指導:井上裕季子  ポルトガル語指導:上田あゆみ  キリスト教考証:川村信三
■関連スレ
軍師官兵衛の視聴率について語るスレ part16
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406253194/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレ Part4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1404834416/
本放送前のネタバレになる話題はこちらへどうぞ
「軍師官兵衛」ネタバレスレッド1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1385719744/
規制、サーバー落ちのときはこちらへどうぞ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 避難所(したらば板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1389052158/
兄弟スレ
黒田官兵衛孝高の大河ドラマ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261494025/
【善助・太兵衛】黒田家臣団を語る【九郎右衛門】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406135871/

■最も読みやすいと評判の官兵衛マンガ
「軍師黒田官兵衛伝」 重野なおき
・特設サイトhttp://www.younganimal.com/kuroda/
・無料配信http://www.younganimal-densi.com/ttop?id=4
■過去スレ(* Part1〜61はPart62レス9-11参照)
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part62
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1405607620/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part63
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1405857320/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part64
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1405948061/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part65
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406176834/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part66
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406464343/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part67
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406606247/

4 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:26:55.61 ID:/TvFEQyI
■キャスト     (+、-は主人公との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

黒田官兵衛 孝高→如水(1546-1604)…岡田准一(33)        光(正室・櫛橋左京亮娘/1553-1627)-7…中谷美紀(38)
万吉(幼少期)…若山耀人(10)                     黒田職隆(父/1524-1585)+22…柴田恭兵(62)
黒田重隆(祖父/1508-1564)+38…竜雷太(74)             いわ(生母・小寺政職養女/?-1559)…戸田菜穂(40)
黒田兵庫助 利高(同母弟/1554-1596)-8…植木祥平(31)      黒田休夢(叔父/1525-1594)+21…隆大介(57) 
ぬい(職隆継室)…藤吉久美子(52)                  おたつ(義姉・清宗室/?-1564)…三池怜菜(13)→南沢奈央(23)
井手友氏(叔父/1538-1569)+8…飯田基祐(48)           妙春(同母妹/1555-1626)-9…森愛寿香(7)→茂内麻結(12) 
兵庫助幼少期…飛田光里(14)                    妙円(同母妹/1556-1618)-10…白鳥樹理→紺野萌花(11)
黒田修理亮 利則(異母弟/1561-1612)-15…阿由葉朱凌(9)   黒田図書助 直之(異母弟/1564-1609)-18… 関塚廉世(6)

黒田長政(嫡男/1568-1623)-22…松坂桃李(25)              松寿丸(長政幼少期)…秋元黎(8)→若山耀人(10)
栄姫(長政継室・家康姪・家康養女/1585-1635)-39…吉本実憂(17)  黒田熊之助(次男/1582-1597)-36…荒井雄斗(8)
糸(長政正室・蜂須賀小六娘/1571-1645)-25…高畑充希(22)      黒田三左衛門 一成(官兵衛養子・玉松/1571-1656)-25…

栗山善助(筆頭家老/1550-1631)-4…濱田岳(26)           母里太兵衛(家臣/1556?-1615?)…速水もこみち(29)       
井上九郎右衛門(二番家老/1554-1634)-8…高橋一生(33)     母里小兵衛(家臣・武兵衛父/?-1569)…塩見三省(66)
後藤又兵衛幼少期…松島海斗(13)                 母里武兵衛(家臣/?-1569)…大嶋康太(11)→永井大(36)

お福(光の侍女)…阿知波悟美(55)                  後藤又兵衛(家臣/1560-1615)-14…塚本高史(31)
伊吹文四郎(善右衛門甥・御師)…遠藤要(30)           おゆう(黒田家侍女)…中村映里子(25)    
お道(黒田家侍女・栗山善助妻)…福島リラ(年齢非公開)    お絹(善助とお道の娘)…西村美海
お国(黒田家侍女・武兵衛許嫁)…中川翔子(29)         伊吹善右衛門(広峯神社御師・おたつ実父)…尾藤イサオ(70)

お富(糸の侍女)…                           母里吉太夫(母里太兵衛の子/1581?-1597)… 
大野小弁(長政家臣/1569?-1587)…                 野村太郎兵衛(太兵衛異母弟/1560-1597)-14…
吉田又助(長政家臣/1571-1638)-25…

小寺政職(御着城主/1517-1582)+29…片岡鶴太郎(59)       お紺(政職正室/?-1567)…高岡早紀(41)
斎(氏職幼少期)…山田日向(9)→相澤侑我(11)           小寺氏職(政職嫡男/?-1627)…柳下大(26)
櫛橋左京進(小寺家臣・光兄)…金子ノブアキ(33)          櫛橋左京亮(小寺家臣・政識従兄弟・光父)…益岡徹(57)
櫛橋加代(左京進の娘)…志村美空→栗本有規(7)         櫛橋千代(左京進の娘)…實方由茉(8)
櫛橋定重(左京進嫡男)…新井真吾(10)               櫛橋藤一郎(左京進次男)…島田一斗(7)→近藤將正
小河良利(小寺家重臣/生没年不詳)…磯部勉(63)         江田善兵衛(小寺家重臣)…上杉祥三(58)          
小河信章(良利弟・黒田家臣/1554-1593)-8…二階堂修(30)    田辺庄右衛門(小寺家臣)…白倉裕二(28)

5 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:27:40.65 ID:/TvFEQyI
織田信長(1534-1582)+12…江口洋介(46)                  お濃(信長正室/1535-?)+11…内田有紀(38)
土田御前(信長生母/?-1594)…大谷直子(64)                柴田勝家(信長家臣/1522-1583)+24…近藤芳正(52)
丹羽長秀(信長家臣/1535-1585)+11…勝野洋(65)             滝川一益(信長家臣/1525-1586)+21…川野太郎(54)
織田信忠(信長長男/1557-1582)-11…中村倫也(27)            佐久間信盛(織田家臣/1528?-1583)…立川三貴(64)
万見仙千代(信長家臣/?-1579)…田中幸太朗(31)             森蘭丸(1565-1582)-19…柿澤勇人(26)
織田信行(信長弟/1536?-1557)…尾関伸嗣(34)               織田信孝(信長三男/1558-1583)-12…中山麻聖(25)     
中川清秀(右近従兄/1542-1583)+4…近江谷太朗(48)           高山友照(高山右近父/?-1595)…小林勝也(71)
織田信雄(信長次男/1558-1630)-12…小堺翔太(27)           高山右近(552-1615)-6 …生田斗真(29)         
佐久間盛政(信盛従甥・柴田勝家甥/1554-1583)-8…          池田恒興(1536-1584)+10…大橋吾郎(57)
森長可(信長家臣・蘭丸兄/1558-1584)-12…                お市(信長妹・淀生母/1547?-1583)…内田恭子(38)
柴田勝政(佐久間盛政弟・勝家養子/1557-1583)-11…花園直道(25)  

赤松政秀(龍野城主/1510-1570)+36…団時朗(65)           宇喜多直家(1529−1582)+17…陣内孝則(55)
円満(赤松外交僧)…麿赤兒(71)                     宇喜多秀家(直家嫡男/1572-1655)-26…
石川源吾(赤松家臣)…升毅(58)                      宇喜多忠家(忠家弟/1533-1609?)+13…大竹周作(45)
別所長治(1558?-1580)…入江甚儀(21)                 お鮮(宇喜多直家継室→秀吉側室/1549-?)-3…笛木優子(35)
別所賀相(長治叔父/?-1580)…ベンガル(62)              別所重棟(長治叔父/1529-1591)+17…佐戸井けん太(57)
赤松広秀(1562-1600)-16…野杁俊希(24)               神吉頼定(神吉城主/?-1578)…岡雅史(42)          
浦上清宗(おたつ夫/?-1564)…達淳一(31)              浦上政宗(室津城主・清宗父/?-1564)…新納敏正(57)     
上月景貞(上月城主/?-1577)…土平ドンペイ(48)          力(光姉・左京亮娘・上月貞景室)…酒井若菜(33) 
高島吉右衛門(上月家臣)…小川隆市(65)               内藤平八郎(上月家臣)…剣持直明(50)        
鈴(上月貞景娘と力の娘)…内田愛(11)                花(上月貞景と力の娘)…舞優(8)           
別所友之(長治弟/1560-1580)-14…ささの友間(21)        八郎(宇喜多秀家幼少期)…藤本飛龍(10)

荒木村重→道糞→道薫(1535-1586)+11…田中哲司(48)      だし(村重室/1558?-1579)…桐谷美玲(24)
荒木村次(村重嫡男/1561?-1599)…中山卓也(25)         荒木久左衛門(村重家臣)…井上肇(53)
荒木五郎右衛門(村重家臣)…長棟嘉道(48)            加藤又左衛門(有岡城の牢番)…浜田学(38)
池田和泉(村重家臣/?-1579)…海部剛史(45)           玉松(又左衛門の息子)…酒井天満
岩佐又兵衛(村重の子/1578-1650)-32…藤野大輝(10)     荒木家の子供たち…花形光音、植村海
さと(村重の子の乳母)…岡本易代(39)               ふさ(だしの侍女)…木立美鳥(45)

明智光秀(1528-1582)+18…春風亭小朝(59)          倫(光秀娘・荒木村次室→明智秀満室)…石橋杏奈(22)
斎藤利三(明智家臣/1534-1582)+12…小木茂光(52)     明智秀満(明智家臣・光秀娘婿/1536?-1582)…鳥羽潤(35)
溝尾庄兵衛(明智家臣/1538-1582)+8…永倉大輔(50)

6 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:28:07.75 ID:/TvFEQyI
木下藤吉郎→羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+9…竹中直人(58)    おね→北政所(秀吉正室/1547-1624)-1…黒木瞳(53)
木下小一郎→羽柴小一郎→豊臣秀長(1540-1591)+6…嘉島典俊(41)   茶々→淀殿(秀吉側室/1569-1615)-23…二階堂ふみ(19)
石田三成(秀吉家臣/1560-1600)-14…田中圭(30)             朝日姫(秀吉妹・家康継室/1543-1590)+3…
虎之助(加藤清正少年期)…相馬眞太(15)                  市松(福島正則少年期)…吉田晴登(13)
加藤清正(秀吉家臣/1562-1611)-14…阿部進之介(32)          福島正則(秀吉家臣/1561-1624)-15…石黒英雄(25)
蜂須賀小六(1526-1586)+20…ピエール瀧(47)              豊臣秀次(秀吉甥/1568-1595)-22…
前田利家(1538?-1599)…                 小早川秀秋(おね甥・隆景養子/1582-1602)-36…
大谷吉継(1558?-1600)…                 竹中久作(半兵衛弟/1546-1582)…木村勇太
小西行長(1555-1600)-9…                 竹中半兵衛(秀吉軍師/1544-1579)+2…谷原章介(42)   
大政所(秀吉母/1513-1592)+33…            羽柴秀勝(信長四男・秀吉養子/1568-1586)-22…佐藤涼平(16)→倉本発(22) 
マグダレナ(おねの侍女)…石野真子(53)        三法師(信忠嫡男・信長孫/1580-1605)-34…中野遥斗(5)             
京極高次(1563-1609)-17…                初(京極高次正室・茶々妹/1570?-1633)…植田日向(15)
島左近(1540?-1600?)…                    

小早川隆景(毛利輝元叔父/1533-1597)+13…鶴見辰吾(49)   吉川元春(隆景兄/1530-1586)+16…吉見一豊(48)
毛利輝元(隆景・元春甥/1553-1625)-7…三浦孝太(30)      浦宗勝(小早川家臣/1527-1592)+19…佐藤尚宏(55)      
安国寺恵瓊(毛利外交僧/1539?-1600)…山路和弘(60)      清水宗治(毛利家臣/1537-1582)+9…宇梶剛士(51)
吉川元長(元春嫡男/1548-1587)-2…                小早川元総(毛利元就九男・隆景養子/1567-1601)-21…宮坂健太(17)
桂広繁(毛利家臣/生没年不詳)…山中隆介(30)          乃美元信(浦宗勝弟)…吉野容臣(49)                                     
清水景治(宗治次男/1571-1649)-25…               中村頼宗(毛利家臣/生没年不詳)…

尼子勝久(1553-1578)-7…須田邦裕(35)             山中鹿介(尼子家臣/1545?-1578)… 別所哲也(48)
亀井新十郎(尼子家臣/1557-1612)-11…関貴昭(44) 

足利義秋→義昭(1537-1597)+9…吹越満(49)       千宗易(利休)(1522-1591)+24…伊武雅刀(65)   
今井宗久(堺の商人/1520-1593)+26…小西博之(54)   顕如(本願寺法主/1543-1592)+3…眞島秀和(37)
斎藤龍興(お濃甥/1548?-1573)…斉藤悠(29)        近衛前久(公家/1536-1612)+10…河井克夫(45)
松永久秀(1510?-1577)…ミッキー・カーチス(75)      松永久通(松永久秀嫡男/1543-1577)+3…外波山流太(24)
真木島昭光(足利義昭家臣)…小久保丈二(48)      長谷川宗仁(織田家臣/1539-1606)+7…タイソン大屋(42)     
九条兼孝(関白/1553-1636)-7…米村亮太朗(26)     吉田兼和(吉田神社宮司・細川藤孝従弟/1535-1610)+11…堀内正美(64)
快川紹喜(恵林寺僧侶/?-1582)…山本學(77)       北条氏直(1562-1591)-16…                 
佐々成政(?-1588)…                      正親町天皇(1517-1593)+29…

7 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:28:34.38 ID:/TvFEQyI
徳川家康(1543-1616)+3…寺尾聰(67)                  徳川秀忠(家康三男・二代将軍/1579-1632)-33…
井伊直政(徳川家臣/1561-1602)-15…東幹久(44)           本多忠勝(徳川家臣/1548-1610)-2…塩野谷正幸(60)
榊原康政(徳川家臣/1548-1606)-2…中村育二(60)          石川数正(徳川→豊臣家臣/1533-1593)+13… 
江(秀忠正室・茶々と初の妹/1573-1626)-27…山岡愛姫(11)    督姫(家康次女・北条氏直正室/1565-1615)-19…

宇都宮鎮房(1536-1588)+10…村田雄浩(54)        お鶴(鎮房娘/1575?-1588)…       
宇都宮朝房(鎮房嫡男/1571-1588)-25…         細川藤孝→幽斎(1534-1610)+12…長谷川公彦(51)
お玉→細川ガラシャ(1563-1600)-17…          細川忠興(1563-1646)-17…
大友義統(1558-1610)-12…                大友宗麟(1530-1587)+16…上條恒彦(74)
鍋島直茂(1538-1618)+8…                立花宗茂(1567-1643)-21…
島津義久(1533-1611)+13…               吉弘統幸(?-1600)…   
島津豊久(1570-1600)-24…               島津義弘(1535-1619)+11…笠原竜司(47)    
島津歳久(1537-1592)+9…               島津家久(1547-1587)-1…         
鍋島勝茂(1580-1657)-34…              龍造寺政家(1556-1607)-10…木村靖司(52)
長曽我部元親(1539-1599)+7…                       

ルイス・フロイス(1532-1597)+14…オジエル・ノザキ(39)     修道士…川嶋秀明(45)
ロレンソ(1526-1592)+20…秋間登(64)                オルガンチノ(1533-1609)+13…ボブ・ワーリー
コエリョ(1530-1590)+16…                       弥助(アフリカ人信長家臣)…ベルナール・アッカ(42)      
ヴァリニャーノ(1539-1606)+7…ノーアム・カッツ          

吉田平蔵(石川源吾家来)…山本芳郎          南殿(秀吉側室/?-1634)…辻本瑞貴(24)
留蔵(半兵衛の家人)…花ヶ前浩一(52)          茂吉(銀屋・有岡城下の商人)…冷泉公裕(67)           
辰蔵(長谷川宗仁の使者)…須賀貴匡(36)        松井友閑(織田家茶頭)…小澤宗誠(57)

語り…藤村志保(75)第6回まで     副音声解説…宗方脩(44)   紀行語り…武内陶子(48) 
    広瀬修子(69)第7回から
     

8 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:29:00.86 ID:/TvFEQyI
■放送日  サブタイトル          演出/視聴率              
                                         
01(01/05) 「生き残りの掟」・・・・・・・ 田中健二/18.9%         26(06/29) 「長政初陣」・・・・・・・・・・・本木一博/14.9%      
02(01/12) 「忘れえぬ初恋」・・・・・・・田中健二/16.9%         27(07/06) 「高松城水攻め」・・・・・・・・・大原拓/16.7%        
03(01/19) 「命の使い道」・・・・・・・・・田中健二/18.0%         28(07/13) 「本能寺の変」・・・・・・・・・田中健二/17.5%
04(01/26) 「新しき門出」・・・・・・・・・ 本木一博/16.5%         29(07/20) 「天下の秘策」・・・・・・・・・本木一博/19.4%           
05(02/02) 「死闘の果て」・・・・・・・・・本木一博/16.0%         30(07/27) 「中国大返し」・・・・・・・・・・・ 大原拓/15.6%       
06(02/09) 「信長の賭け」・・・・・・・・・田中健二/15.0%         31(08/03) 「天下人への道」・・・・・・・尾崎裕和/%
07(02/16) 「決断の時」・・・・・・・・・・・田中健二/15.2%         32(08/10) 「さらば、父よ!」
08(02/23) 「秀吉という男」・・・・・・・・田中健二/16.1%         33(08/17) 「傷だらけの魂」    
09(03/02) 「官兵衛試される」・・・・・ 本木一博/15.4%         34(08/24) 「九州出陣」
10(03/09) 「毛利襲来」・・・・・・・・・・・本木一博/15.7%         35(08/31) 「秀吉のたくらみ」 
11(03/16) 「命がけの宴」・・・・・・・・・・・大原拓/15.8%         36(09/07) 「試練の新天地」
12(03/23) 「人質松寿丸」・・・・・・・・・・・大原拓/15.8%         37(09/14) 「城井谷の悲劇」   
13(03/30) 「小寺はまだか」・・・・・・・ 田中健二/12.9%         38(09/21) 「追い込まれる軍師」  
14(04/06) 「引き裂かれる姉妹」・・・ 本木一博/14.8%         39(09/28)
15(04/13) 「播磨分断」 ・・・・・・・・・・・・ 大原拓/14.9%         40(10/05)
16(04/20) 「上月城の守り」・・・・・・・ 田中健二/16.2%         41(10/12)
17(04/27) 「見捨てられた城」・・・・・・本木一博/15.6%         42(10/19)
18(05/04) 「裏切る理由」・・・・・・・・・・・ 大原拓/12.3%         43(10/26)
19(05/11) 「非情の罠」・・・・・・・・・・・ 田中健二/13.7%         44(11/02)
20(05/18) 「囚われの軍師」・・・・・・・ 本木一博/15.0%         45(11/09)
21(05/25) 「松寿丸の命」・・・・・・・・・・・ 大原拓/14.8%         46(11/16) 
22(06/01) 「有岡、最後の日」 ・・・・・ 田中健二/16.6%         47(11/23)
23(06/08) 「半兵衛の遺言」・・・・・・・ 本木一博/16.0%         48(11/30) 
24(06/15) 「帰ってきた軍師」・・・・・・・・ 大原拓/17.5%         49(12/07)
25(06/22) 「栄華の極み」・・・・・・・・・ 田中健二/16.4%         50(12/14)


(未放送分はタイトル・放送日変更あり)

9 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:35:48.43 ID:+2jOllgE
9/21の追い込まれる軍師ってどういうこと?。

10 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:36:41.92 ID:KZQTyFEZ
後3回で九州出陣かよ
忙しいな
前半がいらねーの多すぎだろ

11 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:36:53.57 ID:XRHqDBoa
今日の回は最低
ホームドラマは長いし中川清秀の討ち死にはすっ飛ばすし
この脚本は何がしたいんじゃ

12 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:38:54.36 ID:2ETtJ76x
テンプレを作ってくれた者に5万石と好きな国をあげる。

13 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:39:41.30 ID:rX1uTRQh
清洲会議の説明不足には萎えた
はじめて清洲会議見る小学生は
あの演出じゃ何がどうなったのかわからんだろ

14 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:40:00.26 ID:VWr3HL8i
>>9
みんな知りたい土牢生活を『刑務所の中』方式で再度詳しくお届けするんだろ

15 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:41:18.70 ID:MBteCiLY
>>13
分からなかったら本やネットで調べるなり、「清須会議」
を観てくれって事じゃないかな。

16 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:43:04.39 ID:rX1uTRQh
はじめて大河を見る小学生がどういった経緯で賤ヶ岳の戦いが終わったのかすらわからない
糞演出

17 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:46:22.96 ID:tpQ908WR
記憶に強く残ったのは
義昭オ〜ッホッホ、太兵衛オリーブの舞い、犬のクソでございます、
の4つです

18 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:47:09.21 ID:SVAa95Zk
>>9
ヒントは今日の秀吉→官兵衛の最後のセリフ

19 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:48:02.05 ID:tpQ908WR
>>17
あ、ひとつ忘れた
あと絶世の美女(??)母子ね

20 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:48:02.00 ID:MXY6LMkB
史実では滝川は桑名城や長島城など要衝の城々で鉄砲隊と歩兵隊を交互に出撃させるゲリラ戦法で秀吉軍を散々苦しめて撤退に追い込んでいたからな
柴田が死んで単独では抗戦できないので降伏したが
それでも6月下旬頃まで粘ってる。

21 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:48:46.60 ID:rX1uTRQh
最低でも利家とまつレベルの賤ヶ岳の戦いをやらないと
地図に碁石置いるだけの描写
あれはないわ

22 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:49:13.78 ID:Bd5F/C/X
>>1スレ立て乙
>>2-8テンプレ乙

>>4
退出していますが
おたつ(義姉・清宗室/?-1564)…三池怜菜(13)→南沢奈央(23)→(24)

>>5
佐久間盛政(信盛従甥・柴田勝家甥/1554-1583)-8…松原正隆(46)
さと(村重の子の乳母)…岡本易代(39)→(40)

>>7
紀行語り…武内陶子(48)→(49)

23 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:49:47.44 ID:lAKurkmO
前回今回とヒドすぎる内容だなと思ってこのスレ来たら、みんな同意見でワロタw
官兵衛の頭のキレが全く伝わらないし、「軍師」ってタイトルとも全く結びついてない
視聴率が落ちていくのは確定的に明らか

24 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:50:53.64 ID:eHK5pl7x
美濃大返しなんてろくな史料にない小説家の創作話なんだから
描かなくていい
この辺はちゃんとわかってて省略してたから頷ける
しかし信孝が信雄に攻められて死亡する所とか
長浜の勝豊があっさり柴田を見限る所とか
背後を強襲された佐久間隊と勝政隊が寡兵で20倍の秀吉軍を撃退する所などはキッチリ描くべきだな

25 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:50:59.54 ID:t/4Yoo+4
もう来週から官兵衛冷遇らしい。

26 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:51:25.62 ID:rX1uTRQh
佐久間盛政一人がアップになる時になぜか名前テロップなし

27 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:53:49.30 ID:1he4yxAR
>>19
だよねwあと一つ!ってつっこもうか悩んだ

28 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:54:11.42 ID:tWFSf+Wm
なんか八重の桜の会津戦争と比べて物足りないな

29 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:55:28.33 ID:rX1uTRQh
中川清秀の死をスルーするなら
その前の茶会のシーンに意味ありげに出すな
ボケ 

30 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:55:29.34 ID:KZQTyFEZ
戦場で
碁石だけ置く
迷軍師w

31 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:57:51.00 ID:KEJH7cfI
確かに最低だった。

ホームドラマならホームドラマに徹した、江に到底かなわない…

宴会の、好き?
あのシーンは、大河最低に認定。
好き?なら篤姫でもそんなシーンあったが、それならそれで篤姫に到底かなわない。
意味不明、中途半端な官兵衛

32 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:58:41.77 ID:VOGLzTzD
前スレ851
あの合戦は夜にあったと思うが。
前スレ938
山崎の宝寺城で何がおかしいの?

33 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:58:51.02 ID:XL86S4WK
「また人が死ぬのう」だの言わせる時間があんなら
どういう戦略プランで賤ヶ岳に勝ったか説明する時間にあてろよ

34 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:58:53.16 ID:/TvFEQyI
>>12
ありがたき幸せ
亜米利加、露西亜、濠太剌利、伯剌西爾、明国の五か国で充分でございますw

演出更新してて気が付いたんですが、今回の演出のひとは初めてですね
「篤姫」とかやった人かな

>>22
ありがとうございます
あとは
8/10速水もこみち
8/12陣内孝則 東幹久
8/13近藤芳正
8/15宇梶剛士
8/17ベンガル
8/19永倉大輔
8/31別所哲也
ですね
飯田基祐はもともと更新してあったのに8/2誕生日時にさらに1歳足されてたので、もとに戻しておきました

35 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:00:19.33 ID:aC0mOCzf
>>1

テーマ曲
さあ楽しみだ
あれ?清須?

36 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:00:55.62 ID:u8tF42xK
今回も面白かったー。利休の伊武さんはハマり役だな。

37 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:01:01.59 ID:DyIbmY59
>>31
シエかwwwww
最後の真田幸村の雑兵扱いに泣いた

38 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:02:40.68 ID:u8tF42xK
中川清秀とか一般人は知らんがな。

39 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:02:49.11 ID:hq0xyOBk
>>36
伊武さんの利休はこのドラマのこの日のためにハゲたのかと思うレベル

40 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:03:19.10 ID:DyIbmY59
>>33
山崎もそうだがせめて15分くらいの尺はほしかったな
予算がないなら凸図で経緯説明するくらいでも良かったのに
勝ったー負けたーとか結果報告だけとか軍師いらんだろ

41 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:04:05.86 ID:Oiv6rdsd
>>13
信忠の息子で信長の孫の三法師が後継ぎに決まったって
わかればいいだけだろう

42 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:04:36.43 ID:qrelcBWz
利休を伊武さんがやってるからブラックとか言う人が多かったけど
別にブラックな役ではないんだよね

43 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:04:47.73 ID:aC0mOCzf
江の田渕先生は同窓生で頑張っておられます。
個人的にはアラタに
アラタ「あけひ?!」
ってきりもみジャンプして卒倒してほしいです。

44 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:05:52.52 ID:DyIbmY59
道糞役の田中哲司は高評価だけど
頭本当に剃ってたんじゃないの?

45 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:07:29.85 ID:aC0mOCzf
なに?清須
賤ヶ岳って?
バカ大河

46 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:08:02.53 ID:u8tF42xK
尾崎さんは官兵衛初の演出だね。

47 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:09:25.30 ID:aC0mOCzf
>>44
はげカツラと見た

48 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:09:53.00 ID:1KkYlOOn
ここで前田利家出さないといつ出すんだ
関が原の前に突然出てきたら
おかしいだろ
やはりこの脚本家は頭おかしい

49 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:10:34.96 ID:qrelcBWz
前スレで道糞ageのために官兵衛は幽閉されたことを感謝すべきとか言ってた人が複数いてびっくりした

50 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:11:24.61 ID:aC0mOCzf
宴会が
クライマックス
ニュー大河

51 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:13:01.40 ID:u8tF42xK
最近、スレ見てると初見の人つうか、
途中から見始めた人が多いなと感じる。

半兵衛と二人三脚でやってきた前半を確実に見てないなあ、
と感じる書き込みをよくみる。あと小寺との確執。

52 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:14:24.86 ID:A9E/7yrU
清須会議はこれでよい。二男、三男のリアクションもちゃんとやっていた。
村重に激昂した官兵衛もよい。幽閉によって冷徹官兵衛に成長したとはいえ、
目の前にいきなりあの男が座っていれば、もろもろの出来事がフラッシュバックして
我を忘れ取り乱し茶室のルールを忘れたとしても、それが人間というものだ。
村重の苦しい胸中の告白は本日のメインイベント。役者の表現力が素晴らしい。
官兵衛幽閉は前半のメインイベントであったのだから、出会いから始まり再会に至る
官兵衛村重の関係を執拗にクローズアップしていく姿勢は正しい。合戦に力を入れるより
遥かに重要なことだ。
長政糸の宴会シーンは正直好かんし長すぎる。しかし、一直線に緊張が高まっていった大返しの最中に
コントを挟むのとは異なり、今後の2人の幸福とはいえない歩みの第一歩を仕込むことが
許容できる回ではあった。大返しのような回に、心配する銃後の女たちの表情みたいのを越えて
新たな種を仕込むような脱線は緊張を著しく削ぐものでNG。
賤ヶ岳と北の庄の超あっさりはやはり拍子抜け。合戦を見所にしない人間ドラマを志向していることは
明らかで支持する。しかし、官兵衛が絡む戦についてはもう少しきちんとフォローすべきだし、
何よりもより重点を置きたかった茶々初登場のインパクトを弱めてしまった。

53 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:14:26.26 ID:u8tF42xK
>>48
出す必要ある??
主役は官兵衛だよ。

利家とまつ に官兵衛でてた??

54 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:15:17.44 ID:DyIbmY59
恋物語とかファミリー物語はいらん
こんなのぶっこんでくるから
尺がなくなるんだろ

55 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:17:41.15 ID:aC0mOCzf
>>53
最終回までには出さないといけないだろう
家康みたいに
家康もなかなか出てこなかったけど
そりゃキャスティングとか大変だろけど、キャスティングがPの仕事だよねぇ

56 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:18:29.23 ID:1KkYlOOn
残念だけど、前田利家は出てくるよ、
5大老だからねwwww

57 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:18:29.30 ID:ALfrTXph
>>49
自分もびっくりした
官兵衛の行動は馬鹿の極みだと思うけどさすがに感謝はない
一応有岡行くまでは村重のことを恩人兼親友だと信じてたわけだし

58 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:18:46.57 ID:QFrK9DQV
15の男の子に飲酒、12の女の子にお酌させるとはw
あと
秀吉「長政ぁー!よろしくやっておるか!?」
であの竹中の手つきは教育上よろしくないなあw

59 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:20:48.99 ID:EzZLjXyw
>>34
そのほかに8月生まれ
8/4米村亮太朗(26)→(27)今日です。
8/5藤吉久美子(52)→(53)
8/13若山耀人(10)→(11)
8/14塩野谷正幸(60)→(61)
8/18柴田恭兵(62)→(63)
8/19花園直道(25)→(26)
8/23益岡徹(57)→(58)
8/25外波山流太(24)→(25)

60 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:21:56.52 ID:Kn7c983r
大河ドラマの限界見ちゃったな
黒田家の方にキャストを費やすと信長の家来はしょぼくなってしまう
しょぼい役者に時間を費やすわけにはいかない
よって今回の悲劇が生まれてしまった

61 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:22:24.75 ID:vf5JPbIC
太兵衛のトウトウタラリトウタラリーのオリーブの舞だけは良かった
あとは記憶に残ってない

62 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:22:59.90 ID:aC0mOCzf
>>58
R15指定のドラマはもっとひどいシーン出てきますよ
スッポンポンの美女とか(ボカシは入ってる)
残虐シーンとか
大河はR15じゃないからスッポンポンの茶々とか無理なんだろなぁ(-.-)y-~

63 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:24:38.73 ID:u8tF42xK
>>56
主役は官兵衛だから利家はあまり関係ないと思う。
そういえば、としまつは「戦国最強のホームドラマ」って宣伝してたね。

64 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:26:26.72 ID:u8tF42xK
>>60
じゃあ次回からもう見なくて良いと思う。

65 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:26:34.78 ID:QFrK9DQV
>>62
昔は大河でも胸チラぐらいは出たもんだが…
「徳川家康」「太平記」はあったよな、全然「来なかった」けどw

66 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:27:04.33 ID:m1xPMA4D
太兵衛の謡から地謡と囃子が重ねられるのが良かった
そして道糞はまじ犬のクソ

67 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:27:08.41 ID:nk/PEv1Y
今、録画見終わった。
色々と残念だな

68 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:28:03.98 ID:u8tF42xK
>>58
平安時代から当たり前。12歳で飲酒OK

69 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:30:13.49 ID:1KkYlOOn
表記を統一しろ
本編では北庄だったのに紀行では北の庄になってたのを俺は見逃さなかったぞ

70 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:31:11.37 ID:Tjrq83MV
風林火山のメンバー
10人以上出てるなあ

71 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:31:21.80 ID:z/WrKoIC
尾張衆でも近江衆でもない官兵衛で
賤ヶ岳に力を注いでもなあ・・・・
秀吉利家主役ならともかく、因縁の相手でもなんでもない

72 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:31:40.15 ID:mTr0/TDD
>>49
おいおい、本来なら官兵衛の人生はあそこで終わって無名の雑魚武将になってたとこなんだぞ。
村重の温情のおかげで今の大河ドラマの主役にもなった官兵衛がある。

73 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:31:49.81 ID:nk/PEv1Y
「賤ヶ岳は黒田と関係ないわー!」「あくまで関係あるのは秀吉だろうがー!」って声もあるみたいだけど
俺はそうは思わん。
官兵衛があれほど願ってやまなかった天下布武が成った瞬間をあんなちゃちい扱いにしちゃったら
今までの官兵衛の努力はその程度の事だったのかとなってしまう。
ちょっと今回だけはありえないわ。

74 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:31:54.37 ID:QFrK9DQV
>>68
だから「ダメ!ぜったい」
とは書いてないよw
それより飲酒なんて縄文時代から何歳でも飲んでもよかったんじゃないのか?

75 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:32:53.46 ID:Bail+vgl
>>57
自業自得な行動の結果(最悪殺されるのは想定できただろうに)
だからムキーと怒られても何だかなあな気持ちになる

76 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:33:49.09 ID:aC0mOCzf
八重のときに主役は八重だからってさんざん聞いたけど的確な批判だとは正直思わなかった
八重が主役だろうが、勝と西郷の江戸総攻撃直前の会談は描かないとドラマになんない
あの時当然、江戸無血開城ってタイトルだと思ってたら八重の家族関連のタイトルになっててずっこけた
誰が主役だろうが重大事件はしっかりやるべきだし、
その事件の結果主役がどうなるかをしっかり描けば問題ないと思う
八重が主役なのに、って批判は「八重の桜」を結局歪ませただけだと思う
来年はそうならないでほしいなぁ

77 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:33:53.05 ID:u8tF42xK
前田家は大藩だけど、実は超貧乏だった。
三井家文書に「加賀さまはプライドだけのお人」
って描かれてる。物凄い大借金抱えてて、
いつもいつ改易されるか不安で不安で仕方なかった。

78 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:34:59.49 ID:hq0xyOBk
そういえば遠近孝一が、官兵衛はずっと病気(梅毒)と戦ってて、
有岡城で監禁されたっていうけどそうじゃなくてあっちで昏倒しちゃってたんじゃないかってラジオで言ってた

79 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:35:24.95 ID:Q5qW9/+Y
>>26
誰かと思ったら佐久間盛政か
ちと老けすぎじゃね

80 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:35:47.13 ID:Bail+vgl
>>73
だよね

長政と糸、道糞のエピを入れるタイミングがオカシイと思った
清洲と賤ヶ岳済ませてからやればいいのに

81 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:36:39.92 ID:nk/PEv1Y
今回は2話分を無理やり1話分にまとめた感がありあり
流石に、ここは普通に2話にするべきだった。

82 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:36:55.98 ID:Oiv6rdsd
柴田なんて官兵衛とたいして関係ないし
特に詳しくする必要はないね

83 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:37:06.83 ID:qrelcBWz
>>72
そういう神の目線で言ってるのではないよ
ドラマ上で感謝するのは乱暴な言い方だということ
全て神目線でドラマを見て面白いかい?

84 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:37:53.04 ID:Tae1YVpQ
>>65
昔は、良かったじゃないか近年観始めた子は何もないから。

85 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:38:00.83 ID:nk/PEv1Y
>>82
じゃあ秀吉の天下獲りも官兵衛と全く関係ないな
官兵衛が天下獲るわけじゃないし特に詳しくする必要はないね

86 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:38:24.39 ID:VqsLvVr7
ブサイクな江だったが、NHK職員の娘なんだろな
江は、縁起わるからもう出すな

87 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:39:06.07 ID:Oiv6rdsd
>>85
え、官兵衛が秀吉の下で働いてるの知らないの?

88 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:40:11.34 ID:u8tF42xK
じゃあさ、再来年の真田丸でも三傑のエピは全部書くの?
真田はほとんど関わりないよ?
真田ファンからは反対に削れコールの大合唱じゃないの。
幸村ファンは本当に幸村を神仏大明神だと思ってるから。

89 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:40:12.10 ID:nk/PEv1Y
なんだかなぁ
「軍師」官兵衛なんだから
戦での軍師ぶりを今回魅せなかったらいつ出すつもりなの?
これだったら家庭愛官兵衛というタイトルにすればいいじゃん
それなら俺等も覚悟するから

90 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:40:14.31 ID:OMEPaBFh
市そんなに悪くなかったな、というか冷たい顔で勝家に棒台詞言って
愛情のかけらもなく勝家に準じる仕事で、心配したほど邪魔でもなかったね

91 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:40:58.86 ID:nk/PEv1Y
>>87
君頭悪いねー

92 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:42:16.42 ID:Tae1YVpQ
何気に熊野助がちゃっかりいた。

93 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:42:33.24 ID:Oiv6rdsd
>>91
秀吉の天下取りが官兵衛と関係ないって
官兵衛が秀吉の下で働いてるのを知らないの?

94 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:42:41.19 ID:nk/PEv1Y
そもそも糸だって出す必要があったの?

95 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:42:57.26 ID:u8tF42xK
>>85
過去の時代劇や大河ドラマ、秀吉が主人公だったら必ず官兵衛は出てきてるよ。

96 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:43:07.68 ID:nk/PEv1Y
>>93
馬鹿はしゃべんないでくれない?
相手にするのやだから

97 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:43:29.32 ID:1KkYlOOn
意味ありげに佐久間盛政出しといて
肝心の戦闘シーンはないっていう

98 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:43:39.19 ID:ALfrTXph
>>72
それ単なる結果論じゃん
村重にされたことによって馬にも一人で乗れない体にされたし息子も殺されかけた(助けたのは半兵衛の機転)
甘ちゃんのお勉強代だとしても痛すぎるぞ

99 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:44:00.97 ID:n+0Nk0hg
>>88
淀君が橋本愛だったりして

100 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:44:02.82 ID:Oiv6rdsd
>>96
ねえねえ、知らないの?

101 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:44:29.08 ID:nk/PEv1Y
>>100
バーカ 死ね キモイ

102 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:44:55.50 ID:aC0mOCzf
大体官兵衛は戦を終わらせて平和な世の中を作りたい、なんて考えてたのかいな?
そんなの戦後の日本人が戦争に負けたから思ってるだけでしょ?
日本国憲法のない時代の人物にジョン・レノンみたいな思想語らせること自体大きく間違ってると思う
史実でないと思う

103 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:44:57.01 ID:u8tF42xK
頭悪いのは>>91だと思う。

104 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:45:24.49 ID:62dK6Xrq
録画やっとみた

官兵衛の怒りの矛先がよくわからぬ
村重にそれだけ怒るなら
小寺の殿にはもっと激怒じゃないとおかしくね?

105 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:45:40.14 ID:ALfrTXph
>>75
ムキーと怒ってるのは官兵衛自身のことじゃなくてだしのことでしょ?

106 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:46:00.37 ID:Oiv6rdsd
>>101
官兵衛がホントに秀吉の天下取りと全く関係ないって思ってるのw

107 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:46:18.90 ID:mTr0/TDD
>>83
自分のこと棚に上げまくって村重を責めるほうがよっぽど乱暴だよ
上から目線にも程がある
裏切った主君さえ許した官兵衛が一瞬でクズ化しててほんとがっかりしたよ

108 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:46:52.86 ID:nk/PEv1Y
本当に馬鹿そろいだ。
賤ヶ岳なんて官兵衛に関係ないからあの程度でいいんだってキチガイだわ。
官兵衛があれほど望んで半年かけてやっとできた天下布武を
「官兵衛と関係ないから要らなくね?」だって
もうテレビ見るのやめろ
主題が分からないんだったら見るだけ無駄だw

109 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:47:45.12 ID:u8tF42xK
気になって、大河ドラマ「利家とまつ」
調べたら黒田はやっぱり完全スルーだった。

としまつはちょいちょい見てたけど面白かったよ。

110 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:47:55.70 ID:Bail+vgl
>>105
だしのことだって、官兵衛も世話になったのに
大して心配もしてなかったけどね

111 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:49:18.42 ID:ALfrTXph
>>110
世話にはなったけどそもそも旦那が最初に裏切ってだしが官兵衛を頼ったんだもんなぁ…

112 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:50:35.63 ID:Bail+vgl
最初からダメダメだった部分が、更に加速した
脚本だったな

九州編以降も期待できねえ

113 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:51:18.43 ID:OMEPaBFh
自分の命や脚のことは何も言わず、糞の逃げ出しで死ななくてもいいだしたちを死なせたのを責めてたな

114 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:51:32.34 ID:ikxInMLI
村重が秀吉の近辺に居ることを許されてる時点で、
秀吉の力が働いてることに気付かないのか?切れ者官兵衛
もう官兵衛を以前ほど必要としていないってシグナルなのに
明智討伐後の秀吉は、以前の織田武将の秀吉じゃないって分かりそうなものなのに
既に三成と利休>壁>壁>官兵衛 の扱いになってるから、
もう軍師としての官兵衛は描きようがない

115 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:52:19.74 ID:z/WrKoIC
>>108
視聴者は賤ヶ岳のあとに小牧長久手あるの知ってるだろ・・・・

116 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:52:39.19 ID:aC0mOCzf
官兵衛は黒田家の存続と繁栄を望んでたはず。それが官兵衛の望み、夢だったはず
戦のない世の中は民百姓は思ってたかもしれないが、民百姓も治安が保たれ税金が安ければよかったんだろな
平和が望みなんて今の政治家のスローガンに過ぎないんじゃ?

117 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:52:54.83 ID:mTr0/TDD
>>98
は?勉強代としては安いほうだろ。
あんなの即行で殺されるのが普通なんだから。
戦国時代の厳しさなめんな。

118 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:52:55.92 ID:1KkYlOOn
気になって、大河ドラマ「利家とまつ」
調べたら賤ヶ岳は丁寧に描いていた。

軍師官兵衛ちょいちょい見ているけどつまらない

119 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:53:03.10 ID:Tae1YVpQ
だし様回想で出ると信じていたのに裏切られた。

120 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:53:44.30 ID:qrelcBWz
>>110
幽閉から開放された状態でも気にかけてた描写はあったし
倫にだしは命の恩人だったって述懐していたよ
幽閉直後に除名嘆願しなかったって批判があるけどあの状況でできたとは思えない

121 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:54:09.71 ID:UokcX9JM
昔の仲間に会うと自分の感覚もその頃に戻っちゃうってことだろう
小寺の殿に会ったら、父親みたいに慕ってた頃に戻っちゃって
道糞に会ったら、幽閉されてた頃に戻っちゃった
小寺の殿にも
直接裏切られる体験してたら顔合わせた時には懐かしんでらんなかっただろうけど
手紙読まれただけで、後は幽閉の経験の方が印象強いだろうし

122 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:54:10.25 ID:nk/PEv1Y
軍師としての活躍ぶりは結局見せられなかったな
おそらく全編通して良夫官兵衛で終わるだろう
まじでこれ以降官兵衛どうすんの?どこが軍師なの?

123 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:54:47.27 ID:Bail+vgl
>>120
大して気にしてなかっただろ
だから、これに対しての批判は多いわけで

124 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:55:42.04 ID:A9E/7yrU
官兵衛の怒りは私怨すなわち自分を陥れた村重に対するものではない。
だし他罪なき善男善女を犠牲にして生き延びた男が今、目の前にいることに
対する不条理に対してのものだ。
それは官兵衛流の生き方と正義感に合致しており、ごく自然な態度に映った。

125 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:55:50.88 ID:q2xjBXOl
本能寺と次の回だけだったな

126 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:55:54.27 ID:z/WrKoIC
「利家とまつ」で賤ヶ岳を丁寧に描かなかったら、なにを描くんだよwww

127 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:56:22.00 ID:62dK6Xrq
>>113
道糞が逃げ出さなくても、信長なら殺してたろ

128 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:56:40.25 ID:tpbXjU1a
軍師官兵衛の軍師らしさ皆無
教育者八重の教育者らしさ皆無

129 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:56:47.14 ID:Dbng7aRV
家康が一番いい配役

130 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:57:16.33 ID:aC0mOCzf
荒木村重は草燃えるの滝田栄みたいにしたいのかなぁ

131 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:57:35.64 ID:u8tF42xK
戦闘よりホームドラマ大河の方が視聴率取れる。
もはやこれは世間と2ちゃんの戦争。

132 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:57:41.90 ID:nk/PEv1Y
官兵衛のライフワークというのは秀吉に天下を獲らせる事なのだから
秀吉が天下を獲るきっかけになった大戦だけは丁寧に描かなきゃ駄目じゃん
小牧長久手も間違いなくナレーションだけで終わらせる気だわ。この脚本家は。

133 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:58:10.60 ID:Bail+vgl
官兵衛のキャラをどういう方向性にしたいのか
いまいちわかんねえ
この人、お前が言うか?な発言多くて段々イラッとしてきた

134 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:58:57.31 ID:42x8DGIp
清須会議よりラブコメのほうが大事らしい。
また視聴率急降下だな。

135 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:58:59.24 ID:EzZLjXyw
江が出てきたので秀忠に再嫁する場面あれば葵わかなでお願いしたい。
まさか、今回時尾少女役の山岡愛姫だったから貫地谷は出さないよな。

136 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:59:48.42 ID:62dK6Xrq
坊主焼き殺す主君に仕えてたくせに
それでも明智より織田方だったわりに
だしのことになると、急にセンチメンタルに変身するんだなて感じ

137 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 00:59:51.51 ID:Bail+vgl
>>131
こんなグダグダだとホームメインにしても取れねえよ
そもそも、そっちメインでやりたいのなら軍師官兵衛って
タイトルやめてほしい

138 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:00:18.44 ID:nk/PEv1Y
今回分かった事は

糸>道糞>天下獲り ということだけだ。

139 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:00:19.94 ID:u8tF42xK
官兵衛は前半の合戦シーンの多さがここにきてギャップを感じるってことだよねえ。
本能寺近辺で見だした人が播磨での小競り合い(英賀の戦い)あたりを見てるとは思えない。

140 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:01:39.12 ID:ikxInMLI
>>132
小牧長久手の時には、官兵衛現場にいないよ
中国地方に所領取り決めで出張中

141 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:01:47.50 ID:OMEPaBFh
>>127
少なくとも、このドラマの信長はそこまでする気はなかったろ
だからこそ糞が逃げ出す意味はあったんだがな

142 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:02:13.44 ID:QFrK9DQV
>>131
視スレでそんなこと書いたら
待ってましたとばかりに論争の渦へ・・・・・

143 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:03:09.76 ID:Bail+vgl
>>139
前半も酷かったよ
毛利が襲来してきた時、20分で片付けて
あとは浮気疑惑だのダラダラ無意味な展開で時間つぶし

144 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:03:24.20 ID:aC0mOCzf
有名な事件だからおざなりでいいって言うなら、清須会議で一本映画撮った監督がバカみたいじゃないか

145 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:03:35.35 ID:nk/PEv1Y
糸のホームドラマって誰得なの?
本当にあのシーンで視聴率が上がるのか?
それが不思議だ。

146 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:03:40.21 ID:I23oH6/7
今後、あの官兵衛で竹中直人との駆け引きを演出できるんか?
後半はイマイチの予感。

147 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:04:06.29 ID:u8tF42xK
>>137
第一回からちゃんと見てる?

148 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:04:53.82 ID:mTr0/TDD
>>124
官兵衛もだしを見殺しにしたようなもんだから村重を責める資格なんてないんだよ
右近はそのへん立場わきまえてたから好感もてた

149 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:05:52.49 ID:Bail+vgl
本能寺〜賤ヶ岳までの流れは
官兵衛が一番好調だった時だし
ここをキチンと描かないとダメだと思う

150 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:06:16.23 ID:62dK6Xrq
>>141
官兵衛の今回のキャラを視聴者にインプットするならば
九州移ってからの例のやつみたら、視聴者またキョトンだよ

お前が言うか、て絶対なる

151 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:06:39.89 ID:u8tF42xK
>>143
青山の戦いは見た?

152 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:07:31.20 ID:Bail+vgl
>>147
見てるよ
いつもいつも肝心な部分を端折って
意味の薄い部分は時間をかける

153 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:07:54.32 ID:nk/PEv1Y
官兵衛ってこの後、軍師として大活躍する戦なんてあったっけ?

154 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:08:23.05 ID:u8tF42xK
>>143
山中鹿之助あたりは見た?

155 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:08:51.09 ID:OMEPaBFh
>>150
すげえ、今後の展開がわかるとはNHKの人か、おみそれしましたw

156 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:08:58.32 ID:nk/PEv1Y
予告編を見たら来週から秀吉は人変わりして官兵衛を冷遇し始めるんだよな?

157 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:09:00.81 ID:9NFdmDjZ
糸はあの雪だるまみたいな顔してるな

158 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:09:05.73 ID:mTr0/TDD
>>141
村重にとってはそこまでする奴に見えてたんだからどうしようもないんだよ
君の言ってるのはそれこそ神の視点だ

159 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:09:06.74 ID:ALfrTXph
>>117
安くはないだろ
結果的に運良く死ななかっただけで殺されたようなもん
速攻かじわじわかの違い
戦国時代の厳しさなめんなって各武将によって対処違うのに何言ってんの?

160 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:10:27.60 ID:UokcX9JM
北条説得は時間さくんじゃね?第一回アバンで使うくらいだし

161 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:10:30.88 ID:YaKEtLcw
>>148
でも「光秀の謀反はキリシタンの義に背きます」は「?」だった
信忠や光秀の助命嘆願とか見ても
女子供を血祭に挙げるのはキリシタンの義に反しないのかよと小一時間

162 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:10:58.03 ID:Bail+vgl
>>155
公式サイト見ればわかるけど…
ノベライズも発売されているし

163 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:11:16.98 ID:QFrK9DQV
まあ戦シーンが予算的にも時間的にもタップリならば
「あとはヨカッタ」というものでもない
とは思うけど

164 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:11:52.89 ID:u8tF42xK
あ、でも中身がどうであれちゃんとみてくれてるならうれしい。
ただ官兵衛がおもしろくもとも、おもしろくなくとも。
やっと日の目をみた官兵衛がもっと有名になってほしい。ただそれだけ。

165 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:11:55.05 ID:I/JBkp1S
もう、昨日だか、今週の見たが、
勝家と市が、ショボすぎたwww
何故、あんな大根役者を起用した??

166 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:12:18.75 ID:VqsLvVr7
死んだ人間を狂言回しにする設定は、面白いね
架空人物を使うより説得力がある、ただし視聴者の歴史認識を狂わせる弊害がある

167 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:12:36.40 ID:aC0mOCzf
おねや光出てくんのはいいんだけどさ
実際のおねや光が何を考えてたかって言うと平和を望む気持ちより、
毎日が戦の時代だから戦場に赴く夫や息子のサポートをしっかりしたいって考えだと思う
息子に対しては、そんなことで戦場で手柄が立てられるのですか?
って今から見たら随分と厳しい母親だと思う
元々武士の娘だし、家名を傷つけてはなりません、みたいな。違うのかなぁ

168 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:12:39.81 ID:u8tF42xK
茶々は良かったよ。二階堂ふみ、いい役者。

169 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:13:44.82 ID:nk/PEv1Y
この後は軍監として四国とか九州とか朝鮮とかめぐるだけでしょ?
小牧長久手は軍師としての活躍をしたか?と言われればしてないはずだし
小田原攻めなんて官兵衛がこの世に存在せずとも余裕で出来てるわw

170 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:13:58.51 ID:Oiv6rdsd
九州編は秀吉から疎まれるようになるし
空気の読めない田舎者が秀吉に逆らって板挟みだし
視聴者的には爽快感はないだろう

171 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:14:16.49 ID:OMEPaBFh
>>158
家臣を守るために腹を切った人格者を見てきた官兵衛にはやはり許せんだろう、そうだよ、視聴者は神の目線で見るが問題あるか

172 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:14:23.49 ID:Bail+vgl
>>167
おねはともかく
光は官兵衛と同じ戦のない世思想の人だからなあ
光が苦手で嫌すぎる

173 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:17:23.28 ID:u8tF42xK
ノベライズ、今読んだけどまた官兵衛凄いことになるねえ。

村田の武将姿好きだから早く城井谷が楽しみ。

174 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:17:30.04 ID:nk/PEv1Y
そもそもタイトルを「官兵衛と光」にしておくべきだった
それだったらタイトル通りの内容だから視聴者も納得する。

175 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:19:11.27 ID:aC0mOCzf
そりゃ当時も仏教はあるわけで無益な殺生はしてはいけないって教えはあったんだろうがなぁ
まあ、それと平和(人道)主義は似てるっちゃあ似てるかも知れんが

176 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:20:26.43 ID:QFrK9DQV
やっぱり視聴者の眼も肥えたかな
「キングダムオブヘヴン」とか「グラディエーター」みたいなちょっと前の映画のでも
すごい戦シーンだからな

177 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:22:20.31 ID:nk/PEv1Y
今回のドラマで初めて黒田官兵衛の存在を知った人にとっては
軍師って妻とちちくりあう人って意味なの? と素朴な勘違いをすると思う。

178 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:22:49.96 ID:K7kbv0OB
来週からじわじわと秀吉のパワハラが始まり、そのうちわけあり物件の豊前に飛ばされ、長政に家督を譲ることになるんだね
カタルシスがない展開だけど見届けるよ

179 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:23:43.40 ID:4sbjzPrc
悪いけど勝家がコントにしか見えなかった

180 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:24:13.79 ID:nk/PEv1Y
本来は今回が官兵衛大車輪かつ官兵衛無双でまさにクライマックスそのものになるはずだったんだけどな
でも何故かスルーしてしまった。もう意味が分からない。

181 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:25:17.59 ID:mTr0/TDD
>>159
アホか
いくらじわじわでも1年間も大事に生かしとくわけねーってのw
感謝を忘れた人間はこれだから困る

182 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:25:27.30 ID:qrelcBWz
>>177
光の出番は多いけど官兵衛とベタベタするシーンはあんまりないと思うんだけど

183 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:26:07.94 ID:Bail+vgl
>>180
秀吉天下以降はストレスのたまる
展開ばかりだからな
終盤の九州制圧も関ヶ原が1日で終了したことで
ショボンなヲチになるし

184 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:26:52.23 ID:Z7vfcHzu
清洲会議からとんとん拍子であまり描写が丁寧じゃなかったな
まぁそこらへんは他の大河ドラマの作品で見ればいいけど

185 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:28:19.64 ID:nk/PEv1Y
毛利家との腹のさぐりあいなどの描写は丁寧で名ドラマになる予感がしてたのに正直がっかりだ。

186 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:29:48.83 ID:Oiv6rdsd
この脚本家、光秀の娘として有名なガラシャじゃなくお倫を出すのはいいんだけど
出すだけで結末をつけないんだよな
ナレでいいから、光秀一族が自害してお倫も死んだ事を言えばいいのに
珍しい人を出しては、その後あっさりスルーが多いような

187 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:30:23.38 ID:ALfrTXph
>>181
どうしても官兵衛をクズ右近の方がマシにしたいみたいだけど
それ無理、右近は恩人を裏切ってる

あとなんでそんなに攻撃的なの?感情的すぎて引く

188 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:31:23.82 ID:mTr0/TDD
>>171
だったらなぜ小寺の殿様は許したんだよw
あっちのほうが村重よりよっぽどタチ悪いぞ

189 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:33:11.33 ID:nk/PEv1Y
これは勘ぐりすぎかもしれないけど秀吉って摂津衆をわざと敵に殺させてねえか?
池田、中川、高山を死地に陥れて助けようともしてなかったし。
高山は独力で奮闘して偶然生き残ってしまったけど戦略的には明らかに捨石だったし。
大阪城を作った際にそいつらなんとなく目障りになるからかなとも思った。

190 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:34:11.14 ID:Bail+vgl
>>186
中川の討死シーンさえ省略するストーリーだから…
倫は出てこなくてもいいキャラ

191 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:36:27.69 ID:ALfrTXph
倫はだしのおまけってイメージ

192 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:38:22.95 ID:qrelcBWz
>>181
あなたが村重の言動を肯定してるのはわかった
でも官兵衛がだし云々というのがお門違いだったとしても、再開した村重相手に感謝するシーンは想像できない
ドラマ上で激昂してたのは納得できるよ
村重も官兵衛に感謝しろとは微塵も思ってないでしょう

193 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:40:00.76 ID:nk/PEv1Y
ぶっちゃけ道糞も今後の官兵衛の軍師としての働きには無用なキャラだから出さずとも良かったよ
でもホームドラマ的に必要と判断されたんだろうね

194 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:41:26.23 ID:VqsLvVr7
江 の出番を増やしたら良い
直江兼続も秀吉派だから、出番はあるぞ

帰ってきたウルトラマンのように、先代の主役を登場させて盛り上がらせてもいいじゃない?

195 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:42:44.32 ID:I/JBkp1S
>>179
ウッチーの市にも絶望したぞww
もう、出ないと思うけど。

196 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:43:41.23 ID:ALfrTXph
>>189
わざとまではいかなくても勝ったらラッキー負けて死んでも特に…くらいだったかも

197 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:45:52.17 ID:mTr0/TDD
>>187
自省して償いをしようとするやつと自省を全くしないで他者を責めるだけのやつだったら
明らかに前者の方がマシに見えるというだけのこと

右近の方が官兵衛よりもよっぽど罪深いのは確定してるがどうしても官兵衛よりマシに見える

198 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:46:13.21 ID:I/JBkp1S
>>193
村重の成れの果てを、今回初めて知った。
しかし、ヒデぇ名前だなぁ。
道薫に、何故してあげなかったんだろう??

199 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:46:21.18 ID:nk/PEv1Y
せっかく碁石を持ってたんだし
せめて賤ヶ岳で秀吉が伊勢方面に行くふりをして相手を油断させ
高山・中川を捨石として柴田軍全体を大石に見立てて全取りするくらいの描写はあってよかったはずだよ。
なんのために御着の殿と繰り返し囲碁シーンを撮影したか意味が分からないじゃないか。
その布石をここで回収しなくてどこで回収するの?

200 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:48:16.67 ID:hq0xyOBk
でもうっちー思ってたより全然綺麗だったな
干からびたナスみたいなのが出てくると思ってたが

201 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:52:28.52 ID:ALfrTXph
>>197
そこまでいくともう個人の見方になっちゃうのかな…
>>197さんの考えも否定できないけど、自分は自省しするにしてもあまりにも罪深すぎるだろと思っちゃう
対して官兵衛は馬鹿で甘ちゃんで理想論を語るやつではあるけど右近のように人を裏切るほどの罪を犯したわけでもない
自分の体のことは言わずにだしのことを怒るのは仕方ないと思っちゃう

202 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:55:25.19 ID:mTr0/TDD
>>201
だからだしを救えなかったのは村重も右近も官兵衛も同罪だっつーの
まあ一番悪いのは信長だけどな

203 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:57:43.41 ID:nk/PEv1Y
今回は脚本のデキが悪すぎてダダの演技にケチつける奴が一人も居ない点で
ダダは救われたな。 

204 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 01:58:14.22 ID:NJyUNrxY
>>202
一番悪いのは村重に決まってるだろw

自身も本領もそのままで降伏するタイミングもあったのに
ずるずると長引かせて完全に信長を怒らせて
政局を見誤って一家郎党惨殺されたヘタレやないか

205 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:02:04.94 ID:qrelcBWz
>>203
中谷さんの演技というよりも、光が長政と糸の婚姻を進める場面はイライラした

206 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:03:35.22 ID:mBd28XlL
お前らが官兵衛軍師らしいこと全然してないっていうから
今回はちゃんと地図に碁石置いただろ!!

207 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:03:37.05 ID:nk/PEv1Y
官兵衛も村重を言葉責めしてやれば良かったのに
「道に落ちてる道の糞?うんこが茶を立ててんじゃねーよ!この0−157野郎が!
食中毒になったらどうすんだ!エンガチョー」とでも言って
糞なら踏んでも文句言うなよと痛めつけて喜ばせてあげればよかったのに。
どうせ自分で糞なんて名乗る奴はMに決まってるし

208 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:04:34.26 ID:ALfrTXph
>>202
いやいやそれは極論すぎるよ
同罪にするには村重は最悪、裏切った右近も悪い、官兵衛は無力ぐらいでしょ
感謝のために具体的な行動を取らなかったからといって罪とまで言いきっちゃうのは怖いよ
だしだってそんな損得勘定で動いたんじゃないだろう、呼んだ罪悪感で動いてはいるけど

209 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:08:04.13 ID:mTr0/TDD
>>206
あれはワロタ
なんで凸駒を使わないんだよw
それでも軍師かよw

210 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:08:22.68 ID:NJyUNrxY
しかも羽柴家の中でも重鎮の蜂須賀家の未婚の姫を
宴会の最中に女中のように酌させて回らせるなんて
普通ありえないからな

もこ太兵衛の見せ場があったからまだ良かったけど
あの宴会シーンいらんだろ
ピエール糸との出会いとか馴れ初めなんていらないんだよ

211 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:08:42.25 ID:OURFyAL6
>>205
ダダって内田のことかと思ったがちがうのか

212 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:09:59.31 ID:ALfrTXph
>>203
光の好きかどうかはハイ?って感じだったけどねw
中谷さん云々の前に脚本書く人はその時代の婚姻の主流くらい調べてほしい

213 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:11:10.15 ID:Qf8INj7m
官兵衛は脚本のせいか中の人の演技の癖か
以前から他人に攻撃的になるシーンであまりにも強く出すぎて視聴者の反感かうよね
半兵衛に対しても、中の人は子犬がキャンキャン吠えてあしらわれてるくらいの感覚で演じてたらしいが
初対面からいきなり攻撃的で無礼で不遜すぎる態度を取ってて不快という意見も結構あった
中の人が、攻撃が最大の防御的思考回路なのかね?

今回の道糞とのシーンも、中の人は
単に突然の再会に動揺してるだけ、自分もだしを救えなかった激しい後悔の嘆きを表現してるだけ、くらいの感覚かもよ

214 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:11:31.17 ID:u5+t1B57
恋愛絡められると一気にシラケる
長政返事してなかったろ

215 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:12:47.39 ID:mXf1hfnY
流石に利家ぐらい出せよとは思った

216 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:13:44.88 ID:nk/PEv1Y
結局、軍師としての唯一の活躍及びクライマックスは「水攻め」だけになっちゃったな。

217 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:17:53.46 ID:srJ14XPT
>>188
かつての主君を恨みであっさり斬るようならキャラが成り立たんよ

218 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:19:01.59 ID:hq0xyOBk
長政の恋愛パートは、この後の振りだと思えば許した

219 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:19:28.23 ID:u8tF42xK
小田原攻めもあるけどね。秋に。

220 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:20:14.82 ID:mBd28XlL
半蔵の出ない伊賀越え
利家の出ない賤ヶ岳
さあ次は何だ

221 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:20:16.80 ID:qrelcBWz
>>216
毛利との和平交渉と大返しの段取りもでは
地味な調略は結構やってるけどね
一般の軍師のイメージが諸葛孔明みたいな感じだから
地味な仕事は軍師の仕事に見えないんでしょうね

222 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:20:24.58 ID:u8tF42xK
>>215
いらない。

223 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:21:24.69 ID:nk/PEv1Y
>>221
国語力0だね
それも含めて「水攻め」と表現してることすら分からないのか
びっくりドンキーだよ

224 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:23:17.17 ID:u8tF42xK
アンチばっかり。官兵衛見なくていいよ。

225 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:23:48.12 ID:m0VLt65Z
かつて「黄金の日々」で高橋幸治の信長が、荒木村重が城をすてて独り逐電したと聞いて言った

「村重、汚(きたな)し!!」

ありゃあ カッコ良かったが 村重が聞いたら怖かっただろう
こういうことには潔癖症の信長だ
詫びて出頭しても多分晒し首だよ

226 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:24:24.81 ID:qrelcBWz
>>223
それは失礼いたしました

227 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:24:30.97 ID:nk/PEv1Y
>>224
多分そうなる。
後でビデオかもしくは総集編だけ見ればいいかなって気持ちになってる。
既にクライマックス終わってしまったわけだし。

228 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:25:01.54 ID:njdzSQU1
高山うんこが荒木道糞の世話をしているってどこの便所だよ

229 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:25:42.63 ID:u8tF42xK
半蔵の出ない伊賀越え
利家の出ない賤ヶ岳

君、相当ゲーム好きだねw

230 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:26:15.55 ID:ALfrTXph
そういえばノベライズ見てないんだよね、買ったけど
あとの楽しみに取ってある
同時進行でカットされた台詞と見比べた方が楽しめる?

231 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:26:56.55 ID:wq1FwrpF
天王山とか清洲会議とか大事なところすっ飛ばすとはw
金が掛かるとはいえ…

232 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:27:15.03 ID:u8tF42xK
>>227
さよなら。見ないなら書き込みしなくてもいいのでは。

233 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:30:24.43 ID:nk/PEv1Y
>>231
お金かけれなくともやりようはあったんだけどね。
たとえば賤ヶ岳で留守を預かる秀長・官兵衛コンビが碁を打ちながら秀吉の帰着を待ち続け
あせった秀長が「高山・中川を救わねば!」と動こうとするのを官兵衛が静止して
碁盤を指し示しながら「この捨石が二人でござる。相手の石を一網打尽にするため我慢なされ」と描写するだけでも
軍師の考えや仕事ぶりが伝わったと思う。

234 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:30:25.87 ID:u8tF42xK
>>230
城井谷あたりの回は凄いよw
黒い官兵衛どころか悪魔官兵衛w

235 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:31:56.94 ID:srJ14XPT
今が毎週戦国後期の総集編みたいなもんだと思えば結構ぜいたく気分だぜ

236 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:32:01.81 ID:qrelcBWz
>>230
比べるとノベライズのほうがいいこともあるし、オンエアのほうがいいこともあるよ
気になったのはオンエアで光のシーンが増えてることかな
自分はしっかり読んでその回の結末がわかっててもドラマは十分楽しんでる
突っ込みどころはあるけどね

237 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:38:10.52 ID:ALfrTXph
>>234
お、城井谷あたり詳しくやって欲しいから楽しみ
中の人も悪人やること楽しんでるっぽいから(番宣でしか知らないけどw)思いっきりやって欲しい

>>236
光さんはあんまり出なくていいなー中谷さんは凄く好きな人だけど
読んでも楽しめるなら全部を後回しにするんじゃなく軽く読むかな

238 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:38:53.43 ID:/WzvmXpd
宴シーンとか夫婦のシーン否定する人多いけど幅広い層から見てもらうためには必要だと思うけどな
合戦シーンばっかじゃつまらないと思う人もいるだろうしね
今回に関しては中川を茶会に出しておいて、討死のシーンをスルーしたのは意味不明だったが

239 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:40:18.89 ID:hq0xyOBk
でも、「家族シーンがあるから見よう」ってなる人いるのかね?

240 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:40:25.91 ID:nk/PEv1Y
>>238
そのシーンを削らなくてもいいけど今回は明らかに色々と詰め込みすぎだと思った。
普通に2話分の内容だもの

241 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:42:05.84 ID:wWgG+sv4
小田原城征伐は、官兵衛が説得に乗り込んだり、北条氏直から官兵衛が「日本一文字」「北条の白貝」「東鑑」を譲り受けたエピもあるし、助命嘆願まで3回くらいは使うんじゃないかな
2回も竹田城址までロケに来たくらいだし

242 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:43:16.46 ID:lLGS3YlI
今日もこの糞塗れ全身無毛の格好(水中長靴とゴム手)
で深夜の散歩。まずお酢を体に満遍なく塗ってから
糞を頭から全身に塗りつる。酸っぱさと糞の匂いで凄まじいことに。
外出寸前で500mlのグリセリンと小便を混ぜたものを
浣腸し巨大エイナスストッパー10を挿入。
ビニール袋には牛丼を入れ、バケツとジャンボウナギ持って写真の格好で外へ・・・
歩きながらも糞と酸っぱい体臭で大興奮。外灯の下で見たら
永久脱毛したチンポはフル勃起で糸をだらだらたらしまくり
人に遭遇しないように気をつけながら、家から10分ほどの公園に到着。
まず誰も来ない公衆便所に入る。
それから持ってきたバケツに跨りストッパーを
抜いて大量の排便をしました。
夕方に食べた白滝や未消化のネギが混じっていているものを
正座し既に糞塗れになっている体に、頭から全部被りました。
ここで持ってきた牛丼を糞で汚れていない床にばら撒き四つんばいで豚のように食べました。
食事後は1時間ばかり便所の床に寝転んで、ジャンボウナギでアナニー
をして帰宅しました。
誰かにこの一連の流れを、動画撮影してもらいたいんですが。
それか自分と同じような格好になってプレイ出来る方がいたらな・・・・
長文すいませんでした。

243 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:47:19.76 ID:t7kV5ert
もう前田利家のキャストって決まったんか?まさか秀吉中心のストーリーで利家抜きなんてあり得んだろ?

つか、賤ヶ岳の戦いのキーパーソンである利家抜きな今回は不満ありありだよ。

244 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:54:12.36 ID:srJ14XPT
>>148
信長の家来のそのまた家来の官兵衛にできたことって?

245 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:54:25.64 ID:hVOTdyby
そうは言っても黒田が活躍するのは中国攻めと中国大返しまでだからな。
そっから九州征伐まで妙に影が薄くなる。こっから狂気に溺れて行く秀吉を
じっくりやりたんだから前回と今回のダイジェストもわからないではない。

246 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:56:01.80 ID:TjrWDaQG
今発売中の雑誌で岡田が「台本と自分の中での歴史認識との摺りあわせで葛藤がある」みたいなことを話してる
歴ヲタだから思うところがたくさんあるようだが、それを殺して台本に忠実に演じるようにしてるようだよ

247 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:56:15.75 ID:0opswR/t
碁石を使うのは大河では定番なんだろうか
風林火山でも山本勘助がやってたような
同じプロデューサーだし、この演出が好きだからなのかな
裏切りを装って敵を城内に誘い込み攻撃する策も、風林火山と同じだったし

248 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:59:43.21 ID:nk/PEv1Y
三英傑は将棋も同じように愛してたみたいだけどね
秀吉将棋(秀吉が将棋名人に自分の歩を全部落としてやると言って勝った)のエピソードも機知に富んでるし

249 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 03:01:31.57 ID:nk/PEv1Y
将棋を指してる人は予想つくだろうけど
秀吉初手23飛成3手目28龍5手目23歩打で必勝となる。

250 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 03:04:39.25 ID:tpbXjU1a
清盛>八重>官兵衛

251 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 03:15:51.13 ID:QFrK9DQV
>>247
>>8
今回の演出「天地人」「ゲゲゲの女房」の人みたい
官兵衛ではいつもの3人演出家以外の人初めてだな
個人的にはイラネと思ってる止め絵演出は共通だけどw

252 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 03:28:49.15 ID:F8S3M5/m
なんつーかお前ら面倒くさいw

253 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 03:35:02.30 ID:t4AdRWYZ
展開早いな次はもう家康か
北条攻めの後も描くつもりだな
勘兵衛が九州で暴れるのも描くのかな

254 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 04:11:05.47 ID:Oiv6rdsd
>>245
今回は晩年の秀吉を描くのも重要なテーマらしいからね
でも陰鬱な展開になりそう

255 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 04:17:33.00 ID:ZODCMKl8
八ヶ岳の戦いのシーンをカットしたのはどうしても許せん!

256 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 04:21:21.25 ID:UsgymUTx
>>253
>勘兵衛が九州で暴れるのも描くのかな
描かない。

257 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 04:27:13.67 ID:Kgh3cAsG
>>255
や・・・ 八ヶ岳て

258 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 04:52:38.62 ID:iP3BhBvZ
茶々が秀吉を刺そうとするところは明らかにいらんよな。
オタ向けにアイドルを出す必要があったんだろうけど。

259 :日曜八時の名無しさん:2014/08/04(月) 05:10:35.90 ID:l8Dp4+GH
>>255

八ヶ岳良いね〜。今の時期に行ったら涼しいだろう

260 :日曜八時の名無しさん:2014/08/04(月) 05:19:18.82 ID:l8Dp4+GH
>>54 恋物語とかファミリー物語はいらん こんなのぶっこんでくるから 尺がなくなるんだろ

自分もそう思う。賤ヶ岳アッサリとか、泣けた。何のために今まで観てきたのか?意味無し

261 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 05:37:19.04 ID:Dbng7aRV
中川ってそういえば今回の戦で戦死してるんだよね
普通スルーする?
当たり前田も出てきてないし

262 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 05:38:42.31 ID:Dbng7aRV
今回を見るに茶々と石田のラブロマンスやらかしそうな雰囲気

263 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 05:45:44.47 ID:RORIBCSz
伊武雅刀との新旧官兵衛の共演は良かった

264 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 05:56:21.28 ID:zfAA+QGp
バランスが悪いと思う

自分がみたいのは、というか、世間的に評価が高いのって
あの時代の天下取りをめぐる
それぞれの家の立ち位置とか駆け引きとかの部分じゃない?

ぬるいラブコメとかほのぼのファミリー戦国は
箸休め程度ならいいけれど時間かけすぎだよ

清洲会議のあれこれとか、もっと時間をかけてもいいと思うし
官兵衛の実力を見せるところももっとたくさん時間をとって欲しい

…そもそもあの時代、家来の娘が目上&男性&城主様に
「早く天下とってくださいネ☆」なんて言うものなの?

265 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 06:04:15.89 ID:zfAA+QGp
>>102
同感。

大河ドラマの主人公が揃いも揃って「戦のない平和な世の中にしたいんだー」
「女子供が泣かない世の中にしたいから戦うんだよー」とか思ってたはずないよ
天下統一の目的は「平和」じゃなくて「俺様が頂点に立つ!
俺様が支配者になる!そうしたら全ての富も権力も俺様のもの、気持ちいい!」だよ

それなのにいつもいつも「女子供が泣かない世の中に」ってアホかいな。

266 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 06:06:14.60 ID:ABJx1bwy
戦の無い世の中を〜とかいうのは最近の大河でとくに煩く言うようになったな
あと死ぬやつがみんな満足して死んでいくのも

絶対おかしいやろ

267 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 06:08:30.34 ID:TxvFO04O
>>254
NHKの在日閥は秀吉を叩くのが命題だからね
大河の(戦国)主役は秀吉の朝鮮出兵に反対するのが定番と化してる

268 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 06:14:33.34 ID:ZODCMKl8
大河の後に朝鮮ドラマとか流すのマジ止めてほしいわ

269 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 06:53:28.28 ID:CCbI26xI
>>265
荒木がいってたじゃん、官兵衛に。秀吉に天下を取らしても、きっと信長のように天下の魔力に魅入られるって。

270 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 06:56:41.53 ID:t7kV5ert
>>264
突如三法師を連れて現れる秀吉に驚く勝家とかそんなシーンが観たいんだよなぁ、

271 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 07:05:27.74 ID:eTgjJqzS
官兵衛の一番の見せ所って、関ヶ原の時の九州平定戦でしょ。
敵だらけの九州を調略でどんどん味方に吸収していくという、実際はすごく危険な状態ではあったんだろうけど。
大友さんにもスポットあててくれw

272 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 07:06:35.06 ID:fNHcPeKF
信長だって加納随天の「死神がでてきます」で20分くらい尺とってたぞ
姉川の戦いはじっくり写したけど、六角攻めや比叡山焼き討ちはサラッと流してたぞ

273 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 07:07:01.79 ID:v0siopp5
官兵衛メインだから直接関わらない、出番の少ないところはスルーして当然みたいな意見もあるけど
序盤から官兵衛と直接関係ない織田勢にも尺取ってたんだし今更それはないと思うわ
なんというか酷くバランスが悪い、描きたいものが定まってない気がする

274 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 07:08:33.64 ID:HPsl1Zru
簡略化された清洲会議や、夜の賤ヶ岳には驚いたが、まあ官兵衛には関係ないって事かな。
しかし、女パートはいらないよな。

275 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 07:13:20.70 ID:t7kV5ert
家康出てくるのが遅いのも凄かったが今だに前田利家出さないのが凄すぎる。

276 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 07:16:17.86 ID:HMm8SXWV
宴会の席、家臣たちも居並ぶ中で
「糸どののことをどう思いますか?」「娘を貰ってやってくれませんか?」って…

再放送の「独眼竜政宗」を見ているけれど
めご姫との婚姻の時には向こうから家老が縁談を打診してきて
それに対して家臣たちが損得やらそれぞれの思惑を語ってたから
視聴者も「そうか、こういう算段で…」ってわかって面白かったな

277 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 07:20:22.02 ID:0K0h/s1z
>>273
だよね、織田に尺取りすぎてた

清洲会議のやりとりをじっくり見せるのと
織田の地球儀エピとか黒人召抱えエピと、
前者の方が大事だと思う

278 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 07:27:18.51 ID:LlBcvp9K
結論ありきで脚本書くから柴田がなんで負けたのか分からんかった。

279 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 07:29:36.21 ID:yZTFhLZ2
>>276
主人公の婚礼と息子の婚礼は物語中の重要度も違うだろう

280 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 07:31:31.99 ID:Bk/99HCO
これからテルが出まくるんだろうな
テルが討ち死にしてくれますように

281 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 07:40:39.96 ID:E08ex4tM
>>264
普通の大名連中は天下など志向してないから
そんなことは娘はおろか当主ですら言わない

天下を見据えて動き出してる羽柴家中だからこそ言える
そもそも男衆の会合に妻や娘がいること自体あり得ないから
そのあたりからドラマだという割りきりが必要だけど

282 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 07:44:33.64 ID:E08ex4tM
>>271
上條恒彦さんキャスティングするぐらいだから期待できそう

283 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 07:56:09.44 ID:XAmcpj38
>>276
あれはペニオク俳優にしょこたん勧める場面の再現。

284 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 08:01:12.26 ID:yDFWoJia
ペニス

285 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 08:07:02.29 ID:YaKEtLcw
>>280
悪意に満ちてるなお前

286 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 08:08:33.73 ID:r0L7V4uo
BS世界ふれあい街歩き博多に母里太兵衛の子孫が出てた!
柳生新影流の師範だった

287 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 08:11:17.72 ID:raz182oy
柴田勝家まったく見せ場なく死んでいったな
役者の近藤も印象に残らん

288 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 08:34:41.18 ID:VV3XMSYr
>>286
よく、ウイーンとか、ベネチアとか、香港の九龍半島なんかを散策する番組だよね。
大濠公園とか夜景なんかが、普段見慣れた福岡の町と違って見えた。外国のどこかの都市のようだった。
赤レンガの明治の洋風建築を、「これは植民地時代の名残かしら」とか言われるんじゃないかとはらはらした。

289 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 08:38:03.10 ID:RMPub6u1
次回かその次あたり、だしと村重の子出るかな?>岩佐又兵衛

290 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 08:46:28.80 ID:vvI+pK9u
ノベライズ見てしまった。
これから、秀吉と光成タッグによる官兵衛へのひどいパワハラが始まるんだな。
自分だったら我慢できん。さっさと辞表つきつけたくなる。

291 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 08:47:18.13 ID:vvI+pK9u
×光成
○三成

292 :日曜八時の名無しさん:2014/08/04(月) 08:49:11.11 ID:J2Dtd8FV
>>287
柴田勝家はまだましだよ。滝川一益が可哀想過ぎる。中川清秀も可哀想。
男の死に花、咲かせてやってくれよ。戦国大河ならば。

293 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:02:01.05 ID:YmknN8vS
>>290
うわぁ〜
そうなんだ

294 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:12:55.31 ID:a5a71Xfe
>>282
シエの時の北条氏政=清水さんみたいにちょっとだけで終わりそ

295 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:13:55.26 ID:prbg8suf
糸が秀吉の養女になって長政に嫁ぐエピは、もっと別のパターンが出来たはず(恋愛パートより長政&黒田家臣団の見せ場が賤ヶ岳にあるのにスル〜するなんて実に勿体ない。
長政を案じた官兵衛が善助に指示して戦線を離脱させ長政を守ろうとしたけど長政が気づいて戦場に引き返す。

某ブログに書いてあったんだけど、こういうシーン見たかった・・。

296 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:14:25.35 ID:EvgNG7vp
来週は親父さんの死がメインだから、当然家中のウダウダがメインで
ダダの涙もこれでもかと見せられるんだろうな。ウンザリ。

でもパワハラはちょっと楽しみ。
自滅していく2人だからカタルシスは少なめだと思うけど。
親子関係も政治的立場も、八方塞がりで息の詰まるしかない物語を、
どううまくドラマにするか楽しみ。

評判の悪い大宴会シーンだけど、
あの中の結構な数の人と後々仲違いや離別をすると思うと、
意味のあるシーンに思えてきた。
何より絵面が華やかだったな。

297 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:15:36.73 ID:WYAFWMQ5
ここまで、脚本が良いとは思わないが、ノベライズにある数少ない良いシーンや伏線シーンを
悉くカットする演出というか編集のおかげで、輪を掛けてダメになっている気がする。
駆け引きシーンとかをもっと増やせば面白く描けると思うのに、勿体ないんだよ、色々・・・。

298 :日曜八時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:17:08.52 ID:J2Dtd8FV
>>296
来週はホームドラマか〜。録画再生で、その場面は飛ばして観るわ。
ダダのわざとらしい涙は遠慮したい。

299 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:19:24.95 ID:RMPub6u1
ノベライズを読むとなんだか良さそうにみえるが、ドラマで映像化されると面白くなく感じるのはなぜ?
昨日の回もノベライズでは、ドラマほど駆け足には感じられなかった。

300 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:25:57.65 ID:++McznV5
そうか主役へのパワハラか
やっぱ犬HKはいまだにチョンの影響で秀吉下げか
あ〜やだな菅沼の思う壺ジャン

301 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:33:46.41 ID:pf5PP55k
意図がマジで可愛い。

302 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:34:34.15 ID:XNzckpWP
中川清秀の討死スルーとはw
だったら最初から登場させるなよ
後死ぬ時ブラックアウトしてバーン!っていうの辞めなさい、興醒めする

職隆や秀吉の死もバーン!ってやればいいw

303 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:42:36.08 ID:vD0plH2g
もうくだらないストーリーなんてどうでもいいからさ、道糞さんのシュールな独り言をずっと聞いていたい。
自分という人間と、すべての人間社会に絶望した男のつぶやき。
官兵衛「秀吉様に天下をお取りいただき、乱世を終わらせる。さすればあなたのような化け物は産まれない」(顔真っ赤)
道糞「わしはそうは思わん」(無表情)www

304 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:50:51.91 ID:1Mc+EQus
村重かっこよすぎるだろw 黒田が小物に見える

305 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:53:24.85 ID:0Ovz5rgU
>>303
茶室に入った官兵衛がなぜか顔を見ずに、しばらくしてから見るシーンとか良いよな。茶の世界だと、入る前に顔を確認しないのか?って思った。誰がいるかわかんねえのに。

306 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:54:11.19 ID:XNzckpWP
14.6%か
糞脚本の割りにはまずまずやな

307 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:57:34.93 ID:uk3NA36x
>>191
倫って明智家に戻ってから明智秀満に嫁いだって事は「明智左馬助の恋」の相手か。
中の人は「LIFE人生に捧げるコント」でラップを披露したり鬼ごっこしてたりして、役柄とのギャップに笑った。

308 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:02:34.03 ID:oHBvGbvS
高校生でももっとましな脚本書くだろう。
ババァやブサイク女優出さないと殺される契約でもしたのか。

309 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:07:31.90 ID:o9VoCfqh
確かに、なんかわざわざでてくるわりに、最期のシーンがない役多すぎだな〜
光秀の娘とか、弥助とかも放置されたよな

310 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:11:24.59 ID:RMPub6u1
8月3日視聴率再上昇 18.2%

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140804-00000025-dal-ent

311 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:12:39.59 ID:Q8/dwORZ
>290
隠居という辞表は叩きつけたようですよ。

312 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:16:44.27 ID:u63Y1+Cr
すごいw
あまりに早い展開でBS視聴者がもう一回みたとか?

313 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:20:17.61 ID:B8Zp7KFO
NHKさんよ。俺が思う視聴者サービスは次のことだと思うんだが。頼むよ。
--->光を出さないこと

314 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:22:15.90 ID:vf5JPbIC
>>310
本能寺より高いね
太兵衛の舞効果?

315 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:27:07.36 ID:sARb1Dfw
>>310
もこみち取ったな!

316 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:28:20.62 ID:uyGZXvP3
視聴率おめ

伊武さんの利休が一番怖いw
ブラック化した秀吉との絡みが楽しみ

317 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:28:33.84 ID:aC0mOCzf
>>310
もこみち無双

318 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:29:20.47 ID:vf5JPbIC
あんな脚本でよく18超えたな、すごい

319 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:30:46.70 ID:4yFi6SbH
信長のピーク 桶狭間
秀吉の 〃  中国大返し
家康  〃  関が原

ところで、道糞良いねえ。隠れた主役だ。

320 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:31:23.42 ID:aC0mOCzf
神様仏様もこみち様

321 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:31:57.52 ID:RMPub6u1
もこみち太兵衛、人気あるね

322 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:34:46.79 ID:WBBiFkcy
もう官兵衛が活躍する舞台は無いから、これから年末にかけては黒田家ホームドラマになるのかな。
清洲会議と賤ヶ岳はもう少し丁寧にやってほしかった。

323 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:35:54.77 ID:aC0mOCzf
しかし最近見出した人には道糞て何者かわからんかっただろうな
荒木村重自身マイナーだし
最初から見てる人間には再登場は興奮ものだが

324 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:36:16.70 ID:IgKk3mX8
道糞効果だわw

325 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:37:23.41 ID:hfCFy+Om
2週連続でガッカリだった。
駆け足総集編でも見てる気分。
中国攻めのときのようなことは、もう出来ないのか。

326 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:38:08.33 ID:u63Y1+Cr
史実なの?
官兵衛は道糞にずいぶん感化されてそうだよね

327 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:38:57.24 ID:8b3k5nc5
なんでもこみちよ…
やっぱり昨日取ったのは伊武雅刀の利休で
新旧官兵衛共演見ようって人が多かったんじゃないの?
まあもこみちも悪くなかったけど、呑み取りの時に期待
あとスキンヘッド久しぶりの村重と、
茶々どんなもんだろうという人が多かったんじゃない?

328 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:39:49.58 ID:++McznV5
でも山崎は全く表現なしだったが
碁石でもごまかされたから20点あげる
次の戦争に期待

329 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:41:58.28 ID:sARb1Dfw
冷泉さん復活しててワロタ

330 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:42:42.99 ID:RMPub6u1
伊武さんの宗易、いい味出してたね。デスラー総統万歳!w
弟子の道糞も。何話後には「だし・・・すまぬ・・・」と懺悔して欲しいな。

331 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:48:34.53 ID:vD0plH2g
テルから「糸どのの事、どう思っているのじゃ?」と聞かれたとき、
長政は正直に言うべきだった。
「嫁にするかどうかは、一、二度抱いてみねばわかりませんな。話はそれからでござるわ。」

332 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:49:41.65 ID:8b3k5nc5
>>330
道糞がキリシタンになるなら懺悔もするだろうが、
昨日のあれは仏教的な諦観というか虚無的な感じになってた
もはや謝罪はしないだろう
まあノベライズ読んでないので、かるーく泣いて謝るかもしれないけどw

333 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:50:37.06 ID:uyGZXvP3
ただ伊武さんスキンヘッドだと風林火山の雪斎とかぶるなw
しゃべり方といい佇まいとか

334 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:51:31.94 ID:8b3k5nc5
>>331
長政15歳ですよ(糸は12歳)

335 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:51:39.89 ID:aC0mOCzf
「軍師官兵衛」の失敗シリズ
その1


おたつを幼なじみの初恋の相手にしてしまったこと

妹にしとけば、原体験→戦は無情、虚しいもの→戦のない世の中にしたい、という動機、として最終回まで繰り返し使えた

初恋の相手にしてしまったため、光との結婚後は愛妻家官兵衛に反してしまい、おたつの悲惨なエピソードは使えなくなってしまった

336 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:53:29.20 ID:vD0plH2g
>>330
単にあやまっちゃうだけだとつまんないんだよね。
そこに人間的屈折だとか、煩悩のようなものが残っている方がむしろ人間らしいといえる。

337 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:56:44.79 ID:8b3k5nc5
>>333
でもスタジオパークだったかでは、「なんにも悪だくみしてないよ」と言ってたよ>伊武さん
信じられないけどw

338 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:58:58.29 ID:t4AdRWYZ
>>334
12歳と中3あたりの絶賛変態季のやつがやるなんて
打ち首じゃ

339 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:59:07.16 ID:lwwnjNEB
このドラマ、女優がブスなのが多くね?

340 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:04:23.80 ID:mKwNadEC
戦争を終わらせるためには、
強い君主が必要だという考えは、
中国の戦国時代からあったわけで、
別に今風の後付けではなく、
そういうことを口にした人がいてもそんなに不思議ではないよ

341 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:05:35.28 ID:mJ5KzfLo
そろそろ合戦の描写してくれ・・
準備してる描写→いつの間にか決着
移動してる描写→いつの間にか決着
えいえいおー!→いつの間にか敵自害
秋田

342 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:05:54.29 ID:VV3XMSYr
>>335
同感。
「好きな人がいる妹」にでもしておけばよかったんだ。

343 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:07:14.56 ID:aC0mOCzf
よくわかんないけど、道糞って茶人だよなぁ
坊さんなら、確か悪人ほど極楽にいけるとかの教えがあって(念仏唱えないといけないけど)
だしなどの菩提を弔って生きるとかありえるけど、
茶人は今だとアーチストじゃないかなぁ?
いまだに利休の茶碗なんか重要文化財なんだろし、美術家なんだろう
一流の芸術家が尊敬されるみたいに利休も尊敬されてたんだろう
だから別に道糞は悟ってなくてもいいんじゃね?宗教家じゃないんだから。武士をやめたから客観的に官兵衛たちを見られるようにはなってるんだろが

344 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:11:36.72 ID:fa8bjiuE
昨日の回はもう少し詳しくやるつもりで、下手したら撮影すらしてあるかも知れないけど
諸々の事情で削ったって感じじゃないのかな?
大返しも二回に分けれたし、今回のも最低でも二回に分けられた
誰がみても駆け足過ぎるのに、それをやらないのは理由があるんだよ
何かは知らんけど(笑)

345 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:16:11.93 ID:u8tF42xK
すげー視聴率上がったな、おめ!

346 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:21:50.35 ID:a5a71Xfe
>>335
そういやそんな女いたなw何のために出番あったのやら

>>341
対長宗我部→ナレ「そして四国制覇した長宗我部は秀吉の軍門に下った」
対島津→ナレ「そして九州統一間近の島津は秀吉の(ry」
対北条→ナレ「そして北条早雲以来関東に覇を唱えた北条は(ry」

ありえそうだよなw

347 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:22:40.78 ID:vf5JPbIC
>>327
利休と道糞のシーンはテンポが下がって退屈なシーンになってたなあ

348 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:24:43.84 ID:++McznV5
利休って芸術家としてよりも豊臣政権の内政施政者として
権力ふるってたんちゃうん

349 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:24:45.36 ID:nceNwn1L
>>327
先週はSMAP27時間砲の影響がでかかった

350 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:24:56.44 ID:u8tF42xK
来週も小牧長久手あっという間にかくだろうけど、パルム楽しみだ。

351 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:26:59.45 ID:qRvFE9I8
軍師として、官兵衛がどのように活躍したのかがよくわからないドラマである。

352 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:29:50.74 ID:u8tF42xK
306 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 09:54:11.19 ID:XNzckpWP
14.6%か
糞脚本の割りにはまずまずやな

アンチどっかいってください。さらしあげ。

353 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:31:46.83 ID:6KrsBPvM
KinKi Kidsの堂本光一くん全部見てるんだってね

354 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:38:20.63 ID:0Ovz5rgU
視聴率上がったのか。早足タイムになってきてるので、どこかで細かくやるんじゃね?関ヶ原とか。

355 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:41:49.58 ID:VV3XMSYr
対島津なら、父が玉砕してなお踏み留まって戦う立花宗茂の危機一髪を
黒田官兵衛の機転が救うエピソードなんかはないんだろうか。

356 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:46:36.77 ID:FVHtpTIE
官兵衛のキャラを性格の悪さを隠す
ホームズみたいな洞察力ある風な喜んで観ます

357 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:47:42.76 ID:Bk/99HCO
今回の大河はブスだらけで萎えるわ
テル、糸が酷すぎる
はよ討ち死にさせい

358 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:51:42.22 ID:5pi7LLz5
茶々がブサすぎるな演技も下手だし

359 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:53:31.23 ID:csOfmchR
重要エピソード端折っておいて
村重推しとかいい加減にしてよ

360 :日曜八時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:55:53.90 ID:73VUckk+
七本槍と前田利家くらいは出してよ〜。

361 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:58:43.82 ID:RMPub6u1
そういえば三姉妹救出シーンだけど、
ノベライズでは茶々のセリフ「猿!父・浅井長政、母・市の仇なんたら」ってのはあったけど
ドラマのような懐剣を振りかざすのはなかったな。
撮影のときに変えたのだろうか。

362 :日曜八時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:59:10.71 ID:73VUckk+
テルはブスと言うより、表情筋が固まっているような気がする

363 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:59:42.28 ID:aC0mOCzf
戦嫌いとかいうスタッフか職員かモニターがいるんかいな
じゃあ戦国時代は最初から無理だな

364 :日曜八時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:03:03.32 ID:73VUckk+
>>363
篤姫の影響じゃないか?夫婦愛の物語w

365 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:03:20.77 ID:17AyTFyd
>>247
風林火山の時の勘介と宇佐美の碁の打ちあいのような場面は
ちゃんと双方が戦局に応じて手を打っている過程が分かる内容で面白かったんだけど
今回は中身薄いんだよね

366 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:06:25.18 ID:RMPub6u1
この兜、ドラマではお目にかかれないのか?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140803-00000000-kobenext-l28.view-000

367 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:07:33.86 ID:R4YTjf7c
中谷美紀の泣き笑顔ってアイーンの一歩手前だな

368 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:14:18.80 ID:pL7AIxQY
>>366
今のところはタイトルバックだけ。
まぁ、九州攻めの時には被るでしょう・・・謎?

369 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:25:26.44 ID:bB3EnKUZ
>>287
結局、印象に残さない為のキャスティングだったのかと思うと多少役者気の毒。
大河で仕事貰えたから細けえ事はいいんだよとか思ってそうではあるが。

>>306
今回は道糞脚本じゃね?

370 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:26:07.73 ID:QrUWs1Ty
>>366
http://i.imgur.com/jZmbMRZ.jpg
ドラマ館には展示してあったけどね

371 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:26:09.23 ID:ZN/bYwTL
>>357
美人ばっかじゃ飽きるからいい

372 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:26:44.90 ID:tReuUFIh
>>366,>>368
実際にかぶるとお笑いになりそうな気がする。

373 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:28:49.97 ID:aC0mOCzf
真田丸の次の大河は平安時代にすればいいですよ
そしたら「戦のない大河」が実現しますわ
和泉式部を主役にしたらいい
貞淑な美貌の人妻が高貴なプレーボーイに言い寄られて愛欲の世界に堕ちていく
でも心は綺麗な天才歌人
藤原道長や紫式部や清少納言も出して
愛人は何人も腎虚で死んでいくけど

374 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:29:23.71 ID:gMHKy9Vq
>>366
最後のほうでかぶると主演の人がインタビューで言ってた

375 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:29:51.38 ID:ZVONtUAv
お市と勝家辞世の句がなくて残念
賤ヶ岳も圧勝みたいな雰囲気でなんか違うんだよなあ

376 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:33:29.43 ID:aC0mOCzf
今のNHKに戦国大河は無理ちゃうか
再来年の真田丸の三谷幸喜がどういう風に大河を考えてるかだな

377 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:33:47.13 ID:nk/PEv1Y
今週の重要シーン

・清州会議 : 1分
・信長葬儀シーン : 5秒
・荒木村重 : 10分
・長政と糸 : 8分
・賤ヶ岳のいきさつ : 20秒
・賤ヶ岳の合戦 : 1分


荒木村重>長政と糸>>>>>賤ヶ岳=清州城>>>信長葬儀

378 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:35:42.74 ID:nk/PEv1Y
超高速山崎の戦い
超高速清州会議
超高速賤ヶ岳の戦い

超高速小牧長久手の戦い ←次回!
超高速小田原攻め

超超超光速朝鮮出兵

379 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:37:04.31 ID:ZVONtUAv
でも中谷美紀のシーンは毎週じっくりやるんだよなあ
どこかに需要あるのかね

380 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:39:17.89 ID:QW0tvRmB
>>370
姫路のドラマ館?
その辺りって撮禁じゃあ…。

381 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:39:39.26 ID:Wo89iffR
柴田って十文字腹ではらわた引き摺り出してどうやー!!じゃないの?
んで、天守ボカーン

382 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:41:00.35 ID:ZVONtUAv
小田原城攻略はしっかりやるんじゃないかなあ
一番最初のシーンにもってくるくらいだしメインに考えてるかも
同時期の忍城攻めで失態をさらす三成とかも描くでしょう

383 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:45:51.21 ID:RMPub6u1
>>374
そうなんだ。ありがとう

>>372
確かにw

384 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:46:24.37 ID:Bk/99HCO
小田原攻めもテルのアップで終了

385 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:50:42.99 ID:stf9DibE
>>59
誕生日情報残りの分ありがとうございます!
恭兵さん今月誕生日なのに、来週退場とは哀しいですね。

386 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:50:55.75 ID:I13abo/p
ダイジェストマジつまんね
官兵衛ダイジェストにタイトル変えろや 馬鹿

387 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:54:48.22 ID:aC0mOCzf
二百三高地って東映の大作映画あった
戦闘シーン満載で左翼から攻撃された
主題歌のさだまさしは右翼か?って攻撃された
でも映画最後まで見たら
美しい国日本、美しい国ロシア、って黒板に書き残して出征した恋人が戦死して、
夏目雅子演じる女性教師が、黒板に再び、美しい国日本は書けたけど、となりに美しい国ロシアって書けずに教室を飛び出して行く
でラストは日本の美しい山と海を背景に夏目雅子がクラスの子供たちと手をつないで歩いて行く
これが美しい国日本で、美しいとは平和ってことなんだって示して映画は終わる
戦闘シーンがあるなしだけで作品は評価しないでほしいものだ

388 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:03:01.21 ID:mJ5KzfLo
涙目で笑ってるだけのお仕事

389 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:12:59.82 ID:5dUpsp8B
石橋杏奈ちゃんは
もう死んじゃったの?

390 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:15:40.03 ID:UokcX9JM
大河って言うかNHKって
女優さんを民放より美人に映すテクニックがある局だと思ってたんだけど
光の場合は逆だ
遠目でもホラーアップでもホラー

391 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:16:03.31 ID:rj86VKES
>>378
朝鮮出兵はやりますよ

「初めこそ〜だったものの」←お決まりのナレーションのみ
悲惨な状況を10分以上かけて映像化

392 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:18:59.86 ID:aC0mOCzf
光は晩年のこれからが本番

393 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:20:26.52 ID:ZVONtUAv
朝鮮出兵は学校で習った記憶がないし知らない人も多いんじゃないかな

394 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:21:20.40 ID:I13abo/p
光は泣き顔さえしなきゃそれでいいわ

395 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:24:25.54 ID:cQPU9O+E
出演者が多くて、合戦シーンの撮影まで予算がまわらないんだな。
次週長久手の戦い2分で終わるな。

396 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:24:31.30 ID:aC0mOCzf
朝鮮出兵は日本軍にボロボロにやられて王様が首都を民見捨てて逃げ出した
ま韓国にとっちゃ黒歴史だから在日韓国人も見たくないんだろね
元寇で京が陥落したようなもんだから

397 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:26:46.72 ID:iLEqF7Wl
ここ内容だけ見てたら完全にアンチスレだな
ID:u8tF42xK のぼっちぶりが泣ける
それとも「こんな残念大河を評価してるのはこの程度」
という工作?w

398 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:33:54.37 ID:LzX3gmpk
放送直後からの書き込みはたいてい絶賛多いけど
先週と先々週は内容についてはみんな評価悪いな

その割に視聴率は今回アゲたもんだから、制作陣は
「おっしゃあああ!これからもこの方向で、行くぞー!」
とガッツポーズしてそうだなw

399 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:34:08.23 ID:yDFWoJia
ウンチ

400 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:36:51.12 ID:YAul0TlR
意表をついて朝日姫を蛭子さんにすれば20%超えると思うお!

401 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:37:30.26 ID:u8tF42xK
>>397
官兵衛の視聴率が上がって悔しいのは解るけど、
人を落す卑しい心が寂しいね。可哀想だねあなた。
人生つまらなさそうだ。

402 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:37:42.83 ID:xsdRudJq
次の長久手の戦いはほとんどナレーションなんじゃない?
良くて、池田恒興が討ち死にのナレーションが入る。

403 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:40:19.52 ID:N1JJo/g8
>>402
そんなことになったら、なぜ徳川四天王を出しているのか?となる。

404 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:43:00.15 ID:UokcX9JM
賤ヶ岳の加藤福島くらいの見せ場だろう>四天王

405 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:45:14.22 ID:mJ5KzfLo
>402
また本陣に伝令がやってきて○○様討ち死に!→大将冷や汗タラタラ
な演出でしょうな

406 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:47:53.48 ID:LzX3gmpk
佐久間盛政なんか出すから、中川清秀の討ち死にやると思ったじゃないかw
あと、光秀の娘倫も最期を描かないなら、なんのために出したのか…

なんか松永久秀とか快川和尚とかほぼ関係ないのに「こんなエピ入れてみました〜すごいでしょw」みたいな感じで
金と時間を割くより、本編に関わりある人の最期なり顛末を描いてほしいね

407 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:51:24.90 ID:I13abo/p
おいおいまた合戦をウチジニーでカットするなら糞ドラマ確定だわ
ホームドラマの大河なんて観る価値ねーんだよ 馬鹿

408 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:52:03.64 ID:RMPub6u1
一回だけ出演キャラ多すぎ
弥助、お国、お市の方、快川和尚、松永久秀・・・

409 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:53:24.40 ID:QcLWgpm2
>>408
信長の母とか信行とかも意味の無い登場だった

410 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:56:35.87 ID:LzX3gmpk
その割にはお市とか前回までは意地でも出さないみたいな感じだったな

411 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:00:27.57 ID:ZVONtUAv
浅井滅亡シーンもちゃんとやらなかったからお市と三姉妹のいきなり感が半端ない
福島にスポットが当たらないと太兵衛とのエピソードがカットになるんじゃないかと心配

412 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:01:05.47 ID:eTgjJqzS
関ヶ原は葵の使い回しじゃないの?
今の技術なら真司の顔今の長政に変えれるでしょ。?

413 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:02:07.75 ID:eQkZKGRz
>>391
大河にあわせたわけでもないだろうけど
韓国のほうでは李舜臣を扱った映画が最近上映始まって人気らしいね

414 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:07:19.54 ID:LzX3gmpk
>>412
映像の質が違うので無理じゃないか?
>>411
福島正則の人と加藤清正の人キャラ立ってないので入れ替わっててもわからないw
こんなことなら福島は蟹江さんの息子にしてもらったほうがよかった
大宰府の役人とかより短気な猛将キャラの方がよっぽどよさそう

415 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:08:49.35 ID:X6PViDfp
柴田さんが超軽い扱いで残念でなりませぬ
また役者の近藤さんが重厚な柴田役に合わない
ハッ! そのための配役だったか!

416 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:09:07.82 ID:4x1vPW8G
>>377
かの有名な清洲会議である
で済ませたから、有名なエピソードはみんな知ってるでしょで済ませるつもりなのでは?
それより村重→どう糞だったり、宇都宮征伐だったり
あまり映像化されない部分に力を入れるのがカッコいいと思ってるのかも…

417 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:10:35.72 ID:Bk/99HCO
利家を秀吉が説得に行くシーンがなかったな
黒官が秀吉に進言した風にしたら良かったのに

418 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:13:40.78 ID:4x1vPW8G
>>411
日本号のみとりやるなら、そろそろ宴会シーンで酒乱の福島正則出してもよさそう

419 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:16:00.36 ID:UokcX9JM
>>416
だとしたら、序盤に播磨情勢をおろそかにして
信長と秀吉のパートに時間を割いていたのが矛盾する

420 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:16:06.76 ID:RMPub6u1
五大老の利家も出ないで終わっちゃうのかな?

ナレ「秀吉を追うように前田利家も死に、家康と三成の対立も避けられなくなった」
   
ってナレですまされそう?

421 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:16:17.28 ID:hSuSmDMM
山崎の戦いは、光秀の予想を裏切った速さで兵庫に帰陣し、光秀の陣容が整わず、
しかも摂津衆が味方について、兵士の数で既に勝負がついてた感じがあったから、
戦の描写がなくても勝利した感があったけど

賤ヶ岳の合戦は、何がどうしてどうなって、どんな勝機をついて勝ったのか
何がなんだかさっぱり解からんかったな。

シエの時は勝家が家族愛で出陣できないとか、あまりにも軟弱に描かれて見ていて萎えたが
合戦だけみれば、シエのほうが描写がわかりやすかった。

422 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:16:25.73 ID:y707EJ65
まさか五大老利家抜き?

423 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:18:19.45 ID:ZN/bYwTL
>>413
どんな内容か大体予想出来るw
まあ歴史的にシエよりは活躍したのは間違いないけど

424 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:18:26.81 ID:wmvzXuTD
>>417 唐沢さんも出たかったでしょうな

425 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:21:50.06 ID:L2bDxfXr
>>406
今回、描かれてもおかしくなかった場面
1 中川清秀の戦死
2 賤ヶ岳の合戦での官兵衛の活躍
  佐久間盛政撃退&捕縛
3 美濃大返し
4 前田利家の調略と撤退
5 柴田勝豊の調略と長浜城奪還
6 織田信孝の降伏&蜂起と自害
7 七本槍の活躍
8 山崎城築城
9 村重より先に帰ってきたはずの荒木村次
10 丹羽永秀の琵琶湖横断

426 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:22:48.83 ID:ZVONtUAv
>>418
しつこいぐらいに宴会シーンと太兵衛の酒豪っぷりが強調されてるから多分やると信じたい

427 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:22:49.23 ID:aC0mOCzf
>>413
ボロボロの負け戦だから、なんとか過大評価して英雄にまつり上げたいんだろう
多少水軍が勝ったことはあるが結局日本の水陸共同作戦で朝鮮水軍は壊滅してるし、李舜臣も結局戦死してる

428 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:26:20.17 ID:LzX3gmpk
>>425
これは宴会と婚約シーンと毛利の内輪もめシーンと村重との再会シーン省いても、
1回では足りない…

429 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:26:39.53 ID:Bk/99HCO
中谷の泣き見せる為に皆が観たいエピソードは飛ばすっぽいね
エピーソードの演出について色々話したいのになぁ

430 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:26:45.61 ID:OIB23+ts
>>427
あの韓国が史実を下敷きにした映画を作れるとでも?奴等に掛かったら史実を極彩色に塗り替えて、それを史実にするのが目に見えていますがそれは。

431 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:27:00.72 ID:3DluyeqN
賤ヶ岳の戦いが終わったシーンで、「そういえば丹羽長秀さん居たんだ」みたいな感じ。
端折りすぎw

432 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:28:10.59 ID:fOrIPwP8
>>287
鼻の孔だけ、印象に残った

433 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:31:00.03 ID:XrdBXLzM
冒頭から葬儀のシーン、信○って何人いんの?
賤ヶ岳の合戦って誰と誰の戦いだったの?
後の淀殿とかいわれても淀って誰だっけ?

日本史に興味ない人間がキャスト目当てで見てるけど、
今回はほんとさっぱり分からなかったよ
唯一道糞のシーンだけ見入った
宴パートの分、説明にまわして欲しい…
しかしそれやると戦国好きは萎えちゃうのかな

434 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:34:01.14 ID:aC0mOCzf
朝鮮出兵って言うけど日本の敵は最初から朝鮮じゃなかった
朝鮮なんか明の属国
朝鮮出兵の実像は日中戦争だった
当時世界最強の日本軍と大明国の16世紀世界最大の戦争。それが朝鮮出兵の実像

435 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:34:43.76 ID:hSuSmDMM
存在感薄いけど、丹羽長秀さん居たんだよな。
光秀さんは本能寺の変を起こすときに、丹羽&信孝さんの軍が
2,3日で京都に進軍してくると思わなかったのだろうか?

秀吉の軍が8日で帰ってくるより先に、丹羽&信孝さんの軍を心配しないと。

436 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:35:54.18 ID:0Ovz5rgU
>>425
二週かかるな。

437 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:36:11.40 ID:F8S3M5/m
結局一般人が求めてるものとお前らが求めてるのは全然違うって事だろ
昔のねらーは自分達の方が特殊っていう自覚があった
今は……情けないね

438 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:36:40.04 ID:Msw42b/z
>>434
それはうまく行ったらの話でしょ
今川が上洛を目指す際もただの通り道と言えど地元大名は抵抗の構えを見せたじゃない

439 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:36:53.22 ID:UokcX9JM
>宴パートの分、説明にまわして欲しい…
>しかしそれやると戦国好きは萎えちゃうのかな
戦国好きはむしろ、宴パートなんて削って欲しがってるけど?

440 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:39:07.51 ID:Msw42b/z
明智vs秀吉も1話
柴田vs秀吉も1話
九州編のvs島津も1話で終わりそうだな....

441 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:40:07.03 ID:0Ovz5rgU
>>435
光秀は摂津軍なら勝てると踏んでたんだろう。怖いのは戦上手の柴田軍と兵力かかえる羽柴軍だったのかなと。

442 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:40:46.23 ID:fOrIPwP8
あの宴のパートは、これからの別離の隠喩かと思ったんだけど

443 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:40:54.81 ID:LzX3gmpk
>>433
どう見たっていいと思うよ
役者目当てで、史実の部分わかんなくても

でも知ってた方がいろいろ面白いとは思うけど
興味が出たなら、自分でネットとか図書館とかで調べてみてもいいと思うし

444 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:41:07.07 ID:L2bDxfXr
>>433 賤ヶ岳の戦い
どこを省くかにもよるが、これを一話は無理があると思う。

1 秀吉との争いの中、お市の方を娶った柴田勝家は越前に籠る
2 しかし、例年にない大雪が降って、交通途絶
3 勝家が雪で出陣できない隙に秀吉は長浜城を攻撃し、柴田から奪還。
4 岐阜の信孝が秀吉に対抗するべく守りを固める。
5 秀吉軍、岐阜を攻撃して信孝を降伏させる。
6 正月に姫路に戻って、対毛利外交を行う。
7 2月、秀吉軍、伊勢の滝川一益を攻撃する。
8 3月、柴田勝家は雪を掻き分け、近江へ出陣。
9 伊勢から秀吉が引き換えし、近江で対陣。
10 4月、足利義昭が吉川元春、柴田勝家に上洛援助を指示。
   小早川隆景の妨害で上洛は延期。
11 織田信孝、再度、岐阜で蜂起する。
12 秀吉の本隊は岐阜へ向かう。
13 その隙に、柴田方の佐久間盛政が中川清秀らを奇襲。中川戦死。
14 賤ヶ岳の砦を守備していた桑山重晴は逃亡。
15 丹羽永秀が琵琶湖を渡り、援軍に駆けつける。
   桑山を一喝して、賤ヶ岳の砦の守備に入る。
16 佐久間盛政は、柴田勝家の指示に反して、戦場で野営する。
17 秀吉本隊が戦場に駆け戻る(美濃大返し)
18 佐久間盛政の部隊が撤退
19 柴田方の前田利家が敵前逃亡。つられて柴田方から多数の撤退
   柴田軍、ほぼ壊滅。
20 勝家の重臣毛受勝照が身代わりになって勝家撤退
21 府中で前田利家と勝家が面会。勝家は利家を笑って許す。
22 前田利家、秀吉に降伏。柴田勝家を攻める。
23 柴田勝家、お市の方と自害。浅井三姉妹を秀吉に引き渡す。
24 織田信孝降伏。織田信雄に自害させられる。

445 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:43:38.11 ID:0Ovz5rgU
>>444
毛受って黒田24騎じゃなかったっけ?

446 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:49:57.10 ID:hSuSmDMM
>>441
でも摂津軍には信孝さんいるから、総大将として上洛してきたら
大義名分的に光秀さん圧倒的に不利やで。

447 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:50:18.37 ID:I13abo/p
そーいや 前田利家全然出てねーな
この脚本家アホなのか

448 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:50:55.99 ID:FqQbDgId
官兵衛自身は関ヶ原には出陣しないから
合戦シーンはカットする

三成方が、大阪屋敷にいる光や長政後ろを人質に取る事を察知して、
事前に米俵に隠して脱出しようとしたら、光が「こんな
苦しいのは嫌だ!」とダダをこねるエピを流してほしい

449 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:52:44.21 ID:zQXxNP1i
必要なら突然出てくんでねえの、利家さん、あんた今までどこにいたのって感じで
キン肉マンでも読んでると思えば気にならない

450 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:54:01.26 ID:hSuSmDMM
>>444
柴田方の前田利家が敵前逃亡。

これがなければなあ、賤ヶ岳の戦いは両雄もっと激しくやりあって
後世の俺たちももっと楽しめた戦になったと思うと残念で残念で。

451 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:57:38.04 ID:OIB23+ts
>>433
簡単に説明すると、
信長の子は、上から(ドラマに出てるのだけ)
信忠
信雄
信孝
秀勝
といて、信忠は本能寺で信長が死んだ後に戦死している。大河では、官兵衛が読んだ密書に触れられていた。
信雄と信孝は北畠と神戸に養子に行っていたが信忠も死んでいたので信忠はこの三法師の父親。

452 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:57:39.89 ID:FqQbDgId
×後ろ
○後妻

453 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:58:14.32 ID:LzX3gmpk
朝鮮のシーンは、
1.使者に激おこする秀吉
2・囲碁をしてて三成に激おこされ勝手に還る官兵衛
3.玄界灘に舟をこぎ出して逝ってしまう熊之助と太兵衛の息子
とあとナレぐらいで終わりだろう
そういえば、太兵衛と九郎右衛門の嫁取りはどうなってるの?

454 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:00:30.35 ID:ZVONtUAv
なんだかんだ言っても完走できそうだし及第点はあるかな
去年一昨年あたりは見てすらなかったから批判しようがないわ

455 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:02:07.62 ID:Msw42b/z
>>454
去年の八重は面白かったぞ

456 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:04:06.66 ID:RMPub6u1
みんなのレス読んでたら、今「現代語訳 信長公記」読んでるけど、
読み終わったら「信長の子」も読みたくなった。
両方、新人物文庫

457 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:04:25.80 ID:TjrWDaQG
視聴率上がったか
2ちゃんでウンチクたれて悦に浸っている奴らと世間はかけ離れているとわかったな
一般視聴者にはホームドラマは嫌がられてないってことだ

458 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:05:40.16 ID:rna1inVK
三法師ゲット
お市の方ゲット
足利義昭ゲット

の流れは面白かったんだけどな

459 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:06:30.04 ID:8pndGatW
荒木村重に時間をかけるってのは、そりゃドラマだからね。
自分も茶室に入った時に村重が出てきた瞬間、思わず画面に向かって、うわって声出しちまったし。

460 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:07:41.84 ID:bXZYSdVN
信孝の婦女子受けしそうなキャラが堪らなく好きだわ
足利義昭と並んで好き

461 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:11:01.38 ID:LzX3gmpk
小堺さんの息子
話題にならずか…

462 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:11:14.93 ID:I13abo/p
道糞て名前糞過ぎるだろ
いくら荒木が糞でも他になんかなかったんかよ

463 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:12:32.31 ID:RMPub6u1
>>462
だって本当の名前でしょ?w
のちに道薫に改名するけど。

464 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:13:45.39 ID:OIB23+ts
>>460
信孝は三田村邦彦の息子
信雄は小堺一機の息子

>>462
本人が名乗ったんだから仕方ない。ちなみに後で秀吉に改名させられる

465 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:15:14.64 ID:tWuuBG90
村重はクズの開き直りだが、妙に生々しいところがあって、心に突き刺さるものがある。

466 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:19:26.17 ID:bkjj7fkr
道にある犬の糞ですって自己紹介してたなw

467 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:22:58.98 ID:0whJkw6g
サブタイトルは、どこで正式発表されてんの?
>>8

のソースを教えて〜。

468 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:23:42.80 ID:bPHvwTov
村重と再開した官兵衛が怒って庵を立ち去る時、官兵衛の刀が庵の外壁にかけてあったままだったけど、あれは後から誰かが届けてくれるものなんでしょうか?
それとも大事な刀を置き忘れて立ち去ろうとしたくらい正気ではなかったという演出でしょうか?

469 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:24:00.03 ID:tWuuBG90
あの官兵衛の茶室での取り乱しようは、うんこ踏んじゃったよ!っていう。

470 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:25:20.16 ID:RMPub6u1
>>467
NHK出版のノベライズ『軍師官兵衛』(全4巻、3巻まで発売中)や、
大河ドラマストーリーに書いてある。

471 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:27:00.59 ID:ze1N4OIX
日本史上で最高の屑だからな
普通クズは歴史に残らないが一国一城の主がクズだった
無能者でクズならしかたないが秀吉・光秀と同列にあった部将だからな

472 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:33:39.22 ID:0whJkw6g
>>470

サンクス!

473 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:34:21.23 ID:ecof6+ob
賤ヶ岳の戦いは官兵衛が相手の中入りを指摘するシーンくらい入れてもよかった気がする
それが翌年の小牧長久手の戦いの敗因にもなってるし

474 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:36:24.80 ID:tVgqFUFN
いっそ本能寺の黒幕が荒木村重って設定にして欲しかった

475 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:44:46.41 ID:Msw42b/z
右近が荒木の世話してたのは事実なのか?

476 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:45:21.27 ID:csOfmchR
>>462
秀吉の悪口言ってたのがバレて処刑されるのが怖くて出家したときに名乗ったのが道糞

477 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:47:51.44 ID:csOfmchR
>>475
右近や行長の悪口を言って陥れようとして秀吉の怒りを買って謹慎処分にされてるのに恥知らずだよね

478 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:05:55.90 ID:k8iPuM5s
内田恭子の演技は別段悪くなかったけど、本人は良く分からぬまま演じてた気がするw
つーか、せめて前にどっかでお市だしとけよ。いきなり出してすぐ退場っていうのも。
そういえば信長ママはその後元気なのか?たまに出てきては恨み言ばかり言ってたな

479 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:08:23.73 ID:ZVONtUAv
荒木村重役のひとはいい仕事したよね
新撰組のときの山南さんくらい評価できる

480 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:14:28.93 ID:JwDKX1wz
賤ヶ岳の戦いや清洲会議・前田利家なんてもう
何回も何回も描いてるんだから、おなかいっぱい

昨日のあれくらいがちょうどいい
今回は、真の裏主役である道糞さまの超絶演技で大満足でした

天下を目指し敗れたが、死なずに逃げて生き続ける
戦国武将・人間の業をうまく描いてて素晴らしい

道糞・義昭をここまで描いた戦国大河は初

481 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:17:32.44 ID:VSAmGO3R
村重、田中哲司がいい役者なのはいうまでもないけれど
とにかくあそこまで出番と時間が多ければ印象に残るよね
哲司はいい役貰ったよ

田中哲司がドラマに出た時の実況みてたら
数年前→スルーまたは「これ誰?」
少し前→「なのね〜」「なのねー」「なのねー来たー」
今→「村重」「誰かと思ったら村重じゃん」「おお村重か」

482 :「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を!:2014/08/04(月) 16:18:43.36 ID:4AsT/CVG
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

483 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:19:37.60 ID:csOfmchR
村重信者か

484 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:21:52.55 ID:RMPub6u1
この大河の良い点
・これまでの大河であまり取り上げられなかった事柄や人物を掘り下げて描いている
 (例)・荒木村重については知ってはいたがここまでは知らなかった(道糞、道薫)
    特に後室?のだしが絶世の美女で斬首になったなんて知らなかったw
    ・播磨の情勢はここまで知らなかったので、ここまで描いてくれたのは良い。
     もっと詳しく描けば余計わからなくなった?
この大河の悪い点
・逆に戦国大河の有名エピソード(合戦シーンなど)を省略しすぎ
 だから一回だけ出演キャラが増える。
 ホームドラマパートが出てくるのは仕方ないとして、
 省略すべきシーンが違うのではというのはある 

まぁ、ここまでは及第点。だから初回からずっと観てるのだけど。

問題は来年だw  

485 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:22:20.60 ID:csOfmchR
秀吉怒らせて死刑になるのが怖くて「道糞」とまで名乗って謹慎してる人が
秀吉の側近に
「信長は俺より先にくたばりやがったwww俺の勝ちだぜwww」
なんていうか?

486 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:22:37.53 ID:Lyf64EIY
村重の嫁殺すことはないだろうに
あれだけ可愛ければ辱しめをいっぱいされた後なんだろうな

487 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:23:14.74 ID:VSAmGO3R
いやちょっと村重に時間割きすぎだと思ってる
あと信長にも割きすぎだった
信長の舞とか要らないからかつえ殺しを入れるべきだった

488 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:23:24.75 ID:Dx9t2pYZ
内田恭子はセリフ僅かだけどアナウンサーで滑舌は良かった

489 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:24:11.28 ID:NJyUNrxY
>>486
どっかに逃れてしばらくして捕縛されたとかならともかく
開城しての磔だからそんな暇は無い

490 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:24:58.16 ID:ek0Z3sDU
柴田勝家役があまりに軽すぎて変だったのは扱いが小さいからだったのね(´・ω・`)

491 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:25:22.06 ID:++McznV5
>>446
光秀さんも注意はしてたよ丹羽さんの領地が確か若狭と北近江
優先順序が近江・若狭の制圧だったから、これでかなり四国遠征軍を無力化できた
その後8日には河内侵攻の体制だった

492 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:29:13.61 ID:JwDKX1wz
>>487
村重が今回の大河の裏主役だろ

村重は本当にいい役だ
最終回まで絡めて欲しい

草燃えるの
表主役の北条義時と裏主役の伊藤十郎みたいに
光と影を綺麗に描いて欲しい

493 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:31:40.39 ID:bXZYSdVN
>>490
あのあっけなさっぷりは三国志の張飛につうじるものがある

494 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:32:10.44 ID:4x1vPW8G
このドラマは大河ドラマ謀反村重ですから
浪人から憧れの信長さまに支え、謀反を起こし、家族を見捨てて逃亡、茶人として利休に弟子入り
波乱万丈の人生だな
でも本当は浪人ではなかったんだよな?

道糞があまりにも酷いので道薫と改めさせたのは秀吉だっけ?

495 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:38:43.94 ID:X2UiQgR3
>>433
ひとりひとり、ひとつひとつの出来事に大変な物語があるのに全部説明してたら
10年かかるんじゃねーっ「永遠の軍師官兵衛」になってもあたしはかまわないけどっ♪

茶々は後に淀って名前になるんよ
見ていけばそのうちわかるから、今はそのまんまナレーションを覚えとけばいいのさ
だから、ずーっと最後まで見ててちょ−だい

        ノ ノ
ミミミミミ    ( (   ちなみにイノッチのお嫁さんも
| ´ _` |   ノノ    大河(利家とまつ)で淀君を演じたんだよね? ふふん(自慢) ?
    つ([ ̄]     あ、聞いてない?聞いてないか失礼


戦はその場でチャンチャンバラバラでドンパチ血しぶきやって
勝ったー負けたーで結局終わりやろ、ほーらあったらあったでしょぼぼって、やっぱり文句やし
このファミリー宴の意味合いはちょと違う。3家(黒田、羽柴、蜂須賀)の幸せな場面は
後の辛い展開を思うと、こんな残酷な場面はないと感じたけどな・・・
         (⌒'⌒)
        \/
    ___. 
   / ||    || リノノ从リ    最後、秀吉様が「敵にはしたくない」って
    |  ||__|| (*从从リ    愛おしそうに官兵衛様へのおでこゴツンこが
    | ̄ ̄\_⊂/ ̄ ̄ ̄/     たまらなく寂しい・・・っ
    |    | ( ./     /

496 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:39:16.50 ID:y1a5Sndw
村重ただ無表情で茶入れただけじゃん
褒めすぎてんの本人の書き込み?

497 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:39:16.80 ID:N65/yCtU
>>479
たしかにあの時の堺雅人を彷彿とさせる仕事ぶりだな
ただ山南敬助と違って荒木村重自体が名前通りのウンコ野郎だからなー

498 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:39:51.78 ID:K4sz/Ost
大河ドラマ『荒木村重』だと思って視ると、なんかジワジワ来るような面白さがある。
秀吉や黒田家の面々は、合戦も含めて、背景としてあのぐらいの描かれ方でちょうど良い。

499 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:42:19.23 ID:NJyUNrxY
謀反を起こし、家族を見捨てて逃亡、茶人として利休に弟子入り
秀吉に小西行長、高山右近を讒訴して秀吉の勘気を買う
それを逆恨みして秀吉の悪口言いまくってたらバレたため
秀吉の怒りを逸らそうと出家して道糞と名乗る
のちに秀吉に許されて道薫の名を与えられる

戦国で一二を争う屑です

500 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:44:53.17 ID:jKgsEJLV
大返しの回あたりから、急に脚本がクソになってきたな

501 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:46:37.63 ID:LhlTq1Ic
脚本家は村重好きなんだろうなー
しかしどんなに擁護してもやっちまったことのクズさには負けてしまうんだよなw
序盤魅力的に描きながらいざ謀叛の段に来たら淡々とクズにしちゃうところ好きだ

502 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:54:11.43 ID:X2UiQgR3
道糞さんはごたくを並べる前にまず、あやまりなさいませ

あまりのめでたさに信長様が生き返って、またも褒美が・・・!
今回はデスラー総統千利休様からです
「見たかタラン、地球の少年岡田が命を賭けて咲かせた美しい花を無駄に散らしてはならん
ハイパーヒラパー兄さん(デスラー)砲発射!!」

|  |.            ∧,,__∧    ____ミ
|  |            ( `・ω・) /    / ○\ミ  =≡旦−=≡旦−=≡旦
|  |             (  ⊃つ(  ◎   (○  ○)   −=≡旦−=≡旦−=≡旦
|  |            ∪ ∪  |i\.    \ ○/ =≡旦−=≡旦−=≡旦
|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄::::::::旦/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  |            ::::::::旦/    チュドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドド
|_|           ::::::旦/
|茶|          ::::旦/

 /⌒\ / ¨>、
 \●/厶/wwゝ/⌒\
   ∩  ノリ ^ヮ^ハ\●/    
   Y  ̄ ||y||  ̄`''φ      関東軍!18.2%!!関西軍20.7%!!
    Lノ /ニ|| ! ソ >      大義であった!
    乂/ノ ハ ヽー´        イッテQ!は16.1%か、 よう勝ったのうー素晴らしい     
    `ー-、__|
      , ──── 、        
    |≡≡≡≡:・|
    ヽ========-′ゴーーー
    ノノノ  ノノ
                                  
         
 __r======、_          .o゜*。o
/o ::::祝:::::::::::ヽ、/|    /⌒ヽ*゜*  
>  l7~~~~~~ / ̄   /ヽ    )。*o  
` ―--===-''"          ゛ ̄ ̄'                   

    l二l_
   / 福 ハ     ___________               
   | 袋 .| |     |信長ティーパーティー券 |  
     ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   

 シュンシュン  グォォオオ 上がれば増えるぞ
   ∠彡 三 ミ__              ガンバレガンバレ超VV官兵衛♪
 | ̄|      |三 |
 | |     |||
 ||||||___ ||||| |┐チョロチョロ    
 ||ジュジュ   ̄ ̄ ̄ ;
 ||| 〜〜〜〜〜〜|

503 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:56:59.12 ID:fKTT92eD
長政といとの結婚てあんな簡単に決めていいの?

504 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:57:35.99 ID:aC0mOCzf
主役は道糞じゃなく官兵衛なんだからさ、賤ヶ岳で佐久間盛政捕まえないとダメでしょ
捕まえるのは太兵衛でも九郎衛門でもいいから

505 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:59:41.91 ID:NJyUNrxY
>>503
実際はお互い顔も知らないまま、秀吉の仲介で決まった

506 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:01:25.65 ID:nk/PEv1Y
W杯に240億円吸い上げられたんだから仕方ないじゃないか
1億円でもあれば賤ヶ岳くらいきっとやったさ

507 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:06:26.28 ID:Oiv6rdsd
>>503
簡単に決まるものだよ

508 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:07:07.50 ID:CfWp3xCw
軍師が主人公なのに賤ヶ岳の合戦をああもあっさり…
次回が秀吉が勘兵衛を疎ましくなる転機かな

509 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:08:35.41 ID:bqPiiBsg
W杯はちゃんと視聴率とれてたからおk
朝の6時に他国同士の試合で20%取れるとか

510 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:08:35.48 ID:t4AdRWYZ
15歳の中学生の長政が12のロリ貰ったらヤりまくりだろ
打ち首じゃー

511 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:09:02.41 ID:VSAmGO3R
>>503
結婚など家と家を結びつける手段でしかなかった時代なのに
みんなの前でいきなり「ねえ長政、いとのこと気に入ったー?
ほほほ、じゃ結婚決まりね♪」とかありえないよね
でもその方が朝ドラ大好きおばちゃん層には受けるんでしょう
「結婚話が出る前の顔合わせ&はねっかえり()エピ」もそうだしさ

蜂須賀家の娘と黒田家の息子を縁組させて
どちらの家にも得になり、さらに秀吉にもお得で…みたいな計算シーンが見たかったわ

512 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:10:05.81 ID:nk/PEv1Y
戦争シーンが嫌いなら最初から戦国物など題材に選ばなければいいのに
つーか戦国時代の商人とか刀鍛冶職人などを主人公とすれば良かったじゃないか
それなら一切人殺しシーンは出さないで済むわけだし。

513 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:12:25.55 ID:ZN/bYwTL
長政は関ヶ原の合戦直前に家康の養女と再婚する(当然正室に迎える)と聞いたから
糸はその前に死亡するのかと思ったら離縁させられたんだな
蜂須賀家も東軍なのに酷い

514 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:16:32.10 ID:u8tF42xK
まだアンチがわらわら。
そんなに文句言う暇があるなら仕事したら?
必死で官兵衛貶めて他の大河を持ち上げる比較論者ばかり。
次回からもう官兵衛見ないでいいし。
ほんとバカかと思う。

515 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:17:38.70 ID:K7kbv0OB
道糞さんは次々回で退場らしいですね
次回は官兵衛パパとお別れで、これから毎回なじみの方々とお別れで寂しい限り
誰かが言ってたけど昨日の話は、長政と糸や熊之助、官兵衛と秀吉の運命を考えると、とても切ない

516 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:17:39.63 ID:nk/PEv1Y
>>514
NHK乙

517 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:17:42.12 ID:Oiv6rdsd
>>511
蜂須賀の娘との結婚は、上司の仲介で同僚の家の子供同士の婚礼で
たいして計算があるような重要なものでもないだろう
年頃が合う子供がいるんだし、結婚すればいいんじゃねって程度w

518 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:17:50.85 ID:L2bDxfXr
秀吉不在の中、佐久間隊の奇襲になすすべくやられる秀吉軍左翼。
中川清秀は、自ら槍を取り奮戦した後、壮絶な自決を遂げる。

親友高山右近の安否を心配しつつ、援軍を出そうとする留守部隊の秀長に
守備を固めることを進言し、援軍を制止する官兵衛。
佐久間軍の猛攻に、思わず官兵衛は長政を逃がそうとするが、長政は拒否。
長政と共に槍をふるい、何とか撃退に成功する太兵衛達。

戦勝に浮かれる佐久間軍が大岩山に籠る中、5時間で美濃から駆け付けた
秀吉の本隊が逆奇襲を仕掛ける!

というシーンは予算がなくて出来なかったのでしょうか。

519 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:17:51.03 ID:4x1vPW8G
>>511
あれじゃ酔っぱらいの叔父さんおばさんの思いつきだよなw
あんなので結婚させられる長政といとが不憫に思えた
あのDQNな性格なら、こんな娘は嫌だ→お家のためです→家の役に立てる!!
くらいのごちゃごちゃあるかと思ったけどわりとあっさり受け入れたな

520 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:18:06.08 ID:Zyka5cJE
荒木村重役の田中哲司はセリフを喋るときに唾を飛ばすのが汚らしいな。
村重時代は大声を出すから自然と出てしまうのかと思ってたら
昨日の道糞になって静かな喋りの時にも唾を飛ばしてたな。

521 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:18:13.84 ID:bB3EnKUZ
>>484
高橋紹運にスポット当たらんかなぁ
福岡つか九州の戦国武将の中でぶっちぎりに大好きなんだよね。理想の父親像。

九州(島津)征伐って割と官兵衛出番あるしその後の領地になる関係とかも含め過去の大河じゃまともに描かれた事ないしやって欲しいなあ。

官兵衛に見せ場増やすように脚色するなら先行してきた官兵衛が若き立花宗茂と共に高橋紹運が散る瞬間を見届けて宗茂に策を授けて豊臣援軍本隊が間に合う展開にしてもいいやん。だめなの?

522 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:19:13.40 ID:nk/PEv1Y
同じような結婚は秀吉配下の仙石久秀と野々村女の間にも行われている。
普通に秀吉は家臣団同志の結婚仲介をしょっちゅうしてる。

523 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:19:44.19 ID:Zyka5cJE
中川清秀
http://gazo.shitao.info/r/i/20140803210753_000.jpg

賤ヶ岳の合戦における中川清秀の最期
http://gazo.shitao.info/r/i/20140803210916_000.jpg

524 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:20:00.90 ID:RMPub6u1
あの宴会での長政・糸婚約シーンはただのホームドラマパートではなく
今後の羽柴・黒田・蜂須賀の悲運を暗示していると思われ

525 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:20:05.70 ID:ML62Wpme
題材はよかったのに…
という大河

526 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:20:12.55 ID:nk/PEv1Y
>>518
いーや予算はあってもめんどくせーからしたくなかった。

527 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:21:57.28 ID:u8tF42xK
>>516 名前:日曜8時の名無しさん :2014/08/04(月) 17:17:39.63 ID:nk/PEv1Y

違うし。

てかあんたずーーーーーーーーーーーーーーーーーっとアンチ書きこみしてるみたいだね。
相当暇なんだね。

528 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:22:26.07 ID:nk/PEv1Y
>>527
オマエモナー

529 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:22:31.46 ID:xkyP5Mpf
>>510
とは言え、歳の差が3歳しかないやんか。
それを言ったら京極高次&初、いや、秀吉&茶々の方が犯罪的年齢差。
あ、加藤ちゃんペの方がスゴイかw

530 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:23:20.88 ID:Oiv6rdsd
信長も仲人大好きで、家臣の家の子供の婚礼を決めまくりw

531 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:25:00.59 ID:nk/PEv1Y
家臣団の結びつきを強くして一体化するって重要だしね。
今までは信長から預かった与力だから勝手な事をできなかったけど
信長が死んだならそりゃ結婚させまくるわ。

家康も秀吉死んだ瞬間に仲人魔に化けたし。

532 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:25:42.02 ID:L2bDxfXr
>>526
次回、秀吉VS家康・信雄・雑賀衆、小牧・長久手と大坂で二大決戦!
黒田長政大活躍!のはずが、テーマは父ちゃん死去だから。

533 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:25:49.92 ID:bB3EnKUZ
>>510
現代の感覚から15ぐらいなら同い年かちょっと上が俄然燃えるんじゃね?
17ぐらいの美人のお姉さんとか貰ったら槍まくり間違いなし。
今ほど12がロリじゃないとは思うけど、当時のその辺りの感覚ってどうなんだろ。
政略結婚ありきの武士の結婚年齢より武士以外の結婚年齢が参考になりそう。

534 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:27:45.61 ID:nk/PEv1Y
脚本家「めんどくせーめんどくせー戦争シーンなんか時代考証必要だし歴史オタが
あーだこーだ言うからめんどくせー。ホームドラマなら楽ちんだからこれでいーんだよ
つーかあと半年大河を続けるのもめんどくせー」

535 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:28:09.64 ID:WBBiFkcy
>>485
まあ、何かしらの勝利宣言をしないと気がすまないのは何時の時代でも同じでしょうて。
死にたくないという衝動を持つのは、別に化け物でも何でもなく普通の人間の感情だと思うけどな。

536 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:30:04.04 ID:WBBiFkcy
>>534
面倒くさいというより予算が無いんだろうね。
関ヶ原とかも夜の合戦ばかりになるんだろうか。

537 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:31:30.18 ID:Oiv6rdsd
>>534
まあ、確かにチャンバラ厨は鬱陶しいなw

538 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:32:12.88 ID:ZVONtUAv
賤ヶ岳を省略しすぎたせいで織田徳川の連合軍対秀吉軍のいきさつがさっぱりわからんぞ
この分だと小牧長久手の合戦もハイペースで飛ばしそうだな

539 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:32:19.09 ID:nk/PEv1Y
こう考えると信長のシェフなんか偉いよ。
料理人のお話なんだから戦争シーンを全てカットしてもいいのに
いつも数人で戦争してるんだから
信長や秀吉が一兵卒になって雑兵と毎回戦うのは涙ぐましい(エキストラを雇う予算が無いから)

540 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:33:05.74 ID:st9yWDHZ
まつや愛姫も11歳(数えの12歳)で嫁いだしね
まつなんて
1547 生まれ
1558 利家と結婚
1559 長女
1562 長男
1563 次女
1573 三女
  (略)
1580 六女
だもんなあ

541 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:33:23.13 ID:bT4o9UC0
予算無いなら合戦シーンなくてもいいし清洲会議〜賤ヶ岳が1話で終わってもいいけど、
官兵衛が対柴田・信孝の戦略を練るシーンをもっと入れたり見応えのあるものにできる余地がたくさんあった回に思えた。

542 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:35:14.69 ID:nk/PEv1Y
>>541
脚本家「そんなのめんどくせーよ。図書館やネットで史実を調べなきゃいけねーじゃん。やだよー」

543 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:36:17.62 ID:Oiv6rdsd
>>541
茶会シーンだけで、丹羽、池田、中川が味方に付いたってするんじゃなく
引きこみ工作のシーンを見せてほしかったな
そういうのが官兵衛の仕事なんだし

544 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:38:59.30 ID:nk/PEv1Y
脚本家「困ったときのテル頼み。とりあえずテルに涙流させりゃー視聴者は満足だろ。
これ以上考えるのはマジカンベン」

545 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:40:31.75 ID:Zyka5cJE
「さぁ、皆の衆!飲めや、歌えや、踊れや!!」 この秀吉のセリフがこのあと何回出てくるか

546 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:42:49.04 ID:I13abo/p
合戦より宴会シーンに時間取るとか
糞ドラマ確定だな

547 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:45:50.81 ID:nk/PEv1Y
脚本家「はあ〜息をするのもめんどくせ〜」

548 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:47:24.76 ID:RMPub6u1
>>547
もういいよw

549 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:49:55.41 ID:Roaq8ub6
合戦シーン、CGで作って使いまわせばよいのに。

550 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:57:10.48 ID:rvJZdExo
小6の時ラジオドラマ「播磨灘物語」で官兵衛を初めて知った

551 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:07:05.42 ID:Zyka5cJE
俺はNHKの堂々日本史で知った。確かゲストが童門冬二さんだったな。

552 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:07:42.91 ID:5XTkqn4W
あまり歴史に詳しくないんだけど清洲会議なんかは軍師らしさを発揮できるんじゃないのかな…

553 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:07:54.29 ID:nk/PEv1Y
岡田君が台本を見て現在非常に葛藤していると吐露しちゃう気持ちが分かるよ
もう意気込みの時点で脚本家と演者の間に溝が生まれてる気がする。

554 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:09:34.54 ID:aC0mOCzf
秀吉「京一番の呉服屋が最新最高の反物を持ってまいりました。さあ、当ててみなされ」
茶々「ふん」
茶々、部屋を飛び出す
秀吉「茶々様!」
茶々、仏間に入って行く
茶々、浅井長政とお市の位牌を抱く
茶々「父上様、母上様(泣)」
廊下からそっと覗く秀吉
佐吉「殿」
秀吉「そっとしといてやれ、…今すぐは無理かぁ」

555 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:14:53.38 ID:aC0mOCzf
>>553
やっぱ、予算がないから合戦シーン長くできないの?

556 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:15:11.88 ID:8pndGatW
ID:nk/PEv1Yが48回も書いてるにも関わらず、アンチスレに書かないのはなぜなんだろう。

557 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:21:41.32 ID:aC0mOCzf
合戦シーンは鉄拳に頼めば何とかしてくれるんちゃうか

558 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:30:08.99 ID:ZVONtUAv
その時歴史が動いたかヒストリアあたりにわかりやすい映像ありそうだけどな

559 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:32:47.29 ID:8NG2zwvc
あんな内容で視聴率上がるとかどうなってんだろ

560 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:38:07.87 ID:aC0mOCzf
ヤフーのみんなの感想チラ見した
岡田官兵衛は好感度高そう
番組も平均ほぼ4つだからまあまあ高い評価じゃなかろうか?
ただ賤ヶ岳端より過ぎって人もやっぱりいるな

561 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:40:38.11 ID:++McznV5
小牧長久手期待していい?

562 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:45:04.72 ID:Oiv6rdsd
九州編の黒展開はここでの評価はいいかもしれないけど
視聴率は下がりそうだな

563 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:47:35.70 ID:fWTVtlLo
あれだけ戦国時代のゲームがあるんだから
ゲームクリエイターに依頼して合戦シーンをCGd作ってもらうとかできなかったのかな。
毛利水軍もショボかったな。

564 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:50:18.95 ID:m0VLt65Z
「武将列伝」とか好きで何度も読み返してる自分からすると
有り得ないホームドラマ展開とか脚本家の妄想展開とか入れなくても
妥当な出来事を着実に追っていくだけですげえ面白いとおもうんだけど
TVはそういうわけにはいかんのかね〜

565 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:53:33.35 ID:wHTCRoUy
本能寺 とその翌週は神回だったのにな
回を重ねる毎に駄作化しているなぁ…
せっかく視聴率上がってきたのにもったいない
なんども書かれてるけど清洲会議こそ軍師的裏工作を見せ場なのになぁ
合戦は予算的に厳しいとして
心理戦はどうとでも撮れるだろうに

566 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:55:13.85 ID:hSuSmDMM
中川清秀にここまでスポットが当たった大河は初めてじゃないかな?
何故か、最後は完全にスルーされてショボイ退場の仕方をしてしまったが。

しかも官兵衛の活躍と全く関係のない、右近が外国に逃亡するエピはやりそうで怖い。

567 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:55:49.31 ID:TjrWDaQG
>>561
小牧長久手の時に官兵衛は何処にいたか、で察しろ

568 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:57:23.37 ID:Oiv6rdsd
>>566
官兵衛と右近はキリシタン繋がりがあるから
全く関係なくはない

569 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:00:39.20 ID:QrUWs1Ty
そうだよな、官兵衛がどこにいるかで史実エピのはしょり方は決まってる感じか
だったら関ヶ原はアッサリだな

570 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:02:16.40 ID:Oiv6rdsd
清州会議自体は官兵衛の見せ場はないし、逆にしゃしゃり出てほしくないぐらいだけど
会議後から賤ヶ岳までの期間は、いろんな工作活動ができたと思う

571 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:02:43.80 ID:I13abo/p
関ヶ原も端折るなら大河なぞやめてしまえ

572 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:04:45.99 ID:QrUWs1Ty
いや、逆に関ヶ原なんか山ほど見て来たから
関ヶ原外伝みたいなのが見たいわ

573 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:06:38.81 ID:Oiv6rdsd
普通に考えて、関ヶ原のシーンと九州の官兵衛のシーンとの
二元中継っぽい展開じゃないの
それでいいと思うし

574 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:07:12.40 ID:hSuSmDMM
>>568
活躍とは関係ないべ

575 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:07:59.86 ID:aC0mOCzf
今までさんざんやってきたんなら最新の学説取り入れて新しい関ヶ原やってみたら?

576 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:08:21.24 ID:QrUWs1Ty
関ヶ原シーンの時は常にワイプに官兵衛さんで

577 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:08:37.01 ID:0Ovz5rgU
>>571
九州関ヶ原はちゃんとやってほしい。天地人みたいなのはやめて。

578 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:11:06.98 ID:hSuSmDMM
>>577
官兵衛と敵対する将の自治体が横槍を入れなければ
あれよりかはマシになると思うが。

579 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:21:45.74 ID:bqtSSLQE
テルのマッタリ口調がすでにババアなんだよ。これ年寄りのメイクしても変わらんだろ
イライラしてくる

580 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:33:26.53 ID:wHTCRoUy
ナレーションのあの感じだと茶々はこの後いろいろしゃしゃり出てくるんだろうなぁ…
やだなぁ、

581 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:35:53.23 ID:Bail+vgl
>>570
このドラマの官兵衛、会議の時
近くに待機していたよね?
こういう時こそ影の立役者の見せ場が作れるのに

582 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:37:05.63 ID:r0L7V4uo
あんな茶々は姫じゃないだろ だから二階堂は嫌いなんだよ

583 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:37:30.74 ID:GWJdj6vU
そんなに合戦シーン見たいもんなんかね
折角官兵衛主役なんだから暗躍の方が見たいんだが

584 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:40:05.36 ID:Bail+vgl
>>580
茶々を完全な悪役にする気だよなあ
次回から秀吉と三成も嫌な奴になっていくし
一気に鬱陶しい展開になりそう

585 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:44:34.41 ID:1sz6A0XN
道端に落ちている犬の糞は化け物らしい

586 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:50:59.18 ID:n+0Nk0hg
8年前に永作博美が淀君に扮していたときのセリフの一つに
「猿に天下はやりませぬ」
というのがあったけど
二階堂ふみのはもっと強烈なセリフが
これからも出てきそう

587 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:52:19.03 ID:LEEuZ9Xj
俺も合戦よりは陰謀の方を見たい方だったんだけど
一番見せ所にしやすはずの、清洲会議や賤ヶ岳前の寝返り工作があっさり終わって
もう何に期待すりゃええのか

588 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:58:01.57 ID:aC0mOCzf
>>587
小牧長久手の時、岸和田で雑賀衆破る長政とか、四国攻めで長曽我部の策略を見破る官兵衛とか?

589 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:59:25.01 ID:r0L7V4uo
次期CEOを決める最高経営戦略会議なのに、武将がずらり一堂に会するわけでもなく
対立候補のキャラも立たず事前根回しも票固めもなく
まるであれじゃ部内ミーティングレベルw

590 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:02:33.95 ID:OY+qeno3
最近、あっさりと話が進み過ぎて、なんか物足りない。

591 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:05:19.31 ID:aC0mOCzf
九州で島津義久と激突とか、豊前だっけ拝領とか、やるのかなぁ
一番のクライマックスは小田原無血開城だろな
戦のない世の中を実現させたんだから
朝鮮出兵は反対するのかもな

592 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:08:08.30 ID:RORIBCSz
秀吉と官兵衛の蜜月も終わりってことか
これからは次第に疎まれるようになるわけか

593 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:09:02.35 ID:0Ovz5rgU
少し擁護してあげよう。
官兵衛が勝家を説得しようとして失敗したとき、ニヤリしてたな。あれこそ策士の顔よ。

594 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:17:32.06 ID:8LfL1V5A
賤ヶ岳ひどかったね
秀吉がお市ほしがってたのも完全スルーだったし
茶々どうすんの
このままでは秀吉はただのロリコンジジイにしかなれんぞw
利家までスルーしてマジどうすんだよ

いちおう顔は見せてた池田の戦死くらいはまともにやるか?
また報告だけきて終わりなんだろうな

595 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:18:02.11 ID:hSuSmDMM
ていうか、鳥取城の干し殺しっていつやった?

気がついたら清水宗治が無駄に意地張って和議を邪魔し、
毛利を滅亡の危機に追いやってたんだが。
あの描写は・・・あれはあれでいいのか?

596 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:19:55.05 ID:fKTT92eD
宴会でわちゃわちゃしてるシーン意外と好きなんだが俺だけかw

597 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:21:38.96 ID:uk3NA36x
>>595
鳥取城の干し殺しは第25回「栄華の極み」をよく見てみ

598 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:27:23.58 ID:0kZ5CpPo
関ヶ原は長政が奮闘しているシーンを少しだけ見せて終わりだろう

599 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:27:52.72 ID:1o2/5kDN
>>594
もう国民の多くがわかり切ってるシーンだし
主役は官兵衛だからいちいち触れなくてもいいと思う
秀吉が主役ならキッチリ描くべきだけど
もうさんざん映像化されまくってるし今回はあれでいい

600 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:30:24.65 ID:N8m56Xk1
>>589
清洲会議は根回しが全て。
会議なんて最初から結論が決まってたんだが。

601 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:30:33.95 ID:hSuSmDMM
>>597
うーむ。安土城を3Dマッピングやって右近がびっくりたまげてたのしか思いだせん。

>>599 
まあ、歌舞伎と一緒で、お決まりのシーンを見たいがために時代劇を見ている層は多いからなあ。

602 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:32:54.40 ID:Zyka5cJE
関ヶ原の合戦シーンも官兵衛が地図の上に碁石を並べる展開?

603 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:37:29.20 ID:Zyka5cJE
今回の蜂須賀小六は見た目こそ石川五右衛門みたいで盗賊のイメージがあるが
官兵衛の諜略に同行したりと今までとは違った使われ方をしてるな。

604 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:38:40.70 ID:NNFWglR2
主人公軍師官兵衛なんだから戦闘シーンなんかいらん

605 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:39:28.45 ID:4Wq+y4P6
>>600
その根回し部分をなぜカットなされた

606 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:41:32.13 ID:QrUWs1Ty
尺と予算の都合です

607 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:42:01.85 ID:Oiv6rdsd
清州会議前の、三法師擁立で結託するための丹羽池田への取り込み工作は
官兵衛の仕事シーンとしてあった方がよかったね

608 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:43:54.06 ID:9ImXR2wH
>>603
せっかく今までと違う描かれ方してるのに
演技しないピエールとか残念ミスキャスト・・

609 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:49:18.41 ID:K519Aj0C
>>602
九州にいたのに、どうやって参加するんだよ
ユニークな別の行動を取ったろ

610 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:51:22.19 ID:Bail+vgl
>>606
単に書けないだけだと思う>根回し描写
赤松領に乗り込んだ頃から肝心の部分は、
すっ飛ばしてばかりだからな

611 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:54:40.66 ID:Bail+vgl
>>599
歴史オンチにも見てもらいたい
とかいう割に、ある程度の知識持ってること
前提の作りなのが…

612 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:56:02.67 ID:0opswR/t
>>605
全てカットされたに等しいねw

613 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:56:53.17 ID:zdtwyYpQ
村重さんの全く動じない大物っぷり比べキャンキャンわめく主人公の小物っぷりときたら・・・
官兵衛も村重見習ってキャン兵衛に改名しろよ

614 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:58:32.31 ID:8LfL1V5A
でもさ五大老筆頭になる前田利家が
なんの前触れもなくいきなりひょっこりでてきて
秀吉の親友なので、とかやられても困るわ
今まで出てなかったのはまあいいとして
柴田の与力で北陸にいたんだぜ
秀吉が官兵衛と相談したり調略できねえの?
とか存在を匂わせるくらいは必要だったんじゃ
結局動かなかったのも柴田が負けた一因なのだし
実は官兵衛が・・・とか出来たじゃんw

毛利宇喜多徳川と秀吉の関係はいちおう描けてる
上杉はこれからだろうけど
利まつ見てたならわかるだろって前提で作ってんじゃないよな
それとも利家は勝家レベルのモブで終わらせるのか

天下人秀吉と官兵衛はろくに絡まず終わる可能性?
あと4話くらいで秀吉死ぬなら利家なくてもいけるなw

615 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:00:01.74 ID:B3DPIqqA
>>601
心の目で見るんだ。
つか台詞をじっくり聞くと見えてくるものもある

616 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:09:57.58 ID:I13abo/p
お決まりのシーンやらないから気持ち悪いんだよ
歴史の重要なエピソードやらない糞ドラマ

617 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:12:58.62 ID:WPK2nfUQ
定期的に出て来る岡田アンチがウザい
ジャニオタ消えろ

618 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:16:55.37 ID:NE/s0aZA
すべてにおいて消化不良気味だけど不愉快というほどでもない微妙なライン
演出家はなかなかの策士だな

619 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:19:05.41 ID:XWFHhFA4
大河は歴史教育の一端だと昔は思ってたが
いまや朝ドラの延長、というか、歴史物に舞台を借りたメロドラマだからな。


>>614
利家の有無ってそんなに重要か?
歴史的に観ても、実績では、実のところ、そこまで大きな存在じゃないと思うんだが。
あのタイミングで死ななくても、家康抑えることは出来なかったんじゃないかと。

逆に、今の状況で絡ませるほうが難しい。
功名でギリギリまで出てこなかったのも、別に違和感なかったし。

620 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:23:01.51 ID:NJyUNrxY
>>619
>あのタイミングで死ななくても、家康抑えることは出来なかったんじゃないかと。
利家が死ぬ前に、対家康の諸大名を集めたけど
利家の方が断然支持する大名が多かった

その為、家康が利家の下に赴いて謝罪するハメになる

アンチ利家はその時病床の利家が鼻水たらしながら利長の今後を頼んだとか言ってるけど

621 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:25:51.25 ID:ZN/bYwTL
次回の冒頭で賤ヶ岳多少フォローしてくれるといいんだが

1584年に結婚した長政と糸との間に1585〜90年男の子が生まれていたら
1600年に長政と糸が離縁しなくてもその長男が家康の養女(15才)を正室に迎えるという形がとれたのに

622 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:35:19.63 ID:ZODCMKl8
>>600
最後に物を言うのは実弾(らっきょ)

623 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:36:42.66 ID:ZODCMKl8
もう次回でルビーが大御所になってて死んでも驚かん

624 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:46:45.61 ID:oAZiB7NJ
前田利家ってどの辺りで力持ち始めたんだろ?
賤ヶ岳の頃はたいした力ないよな。

625 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:50:42.31 ID:xnCmxOYt
金に戦をさせろと罵られて、まつを成敗しようとして思いとどまったあたりから力をつけはじめた

626 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:50:44.23 ID:r3pRn0Mb
録画見終わった
うーん(´・ω・`)

言いたいことは分かるんだけど、ドラマとして伝わってこないな

627 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:50:55.95 ID:zdtwyYpQ
>>624
前田利家は丹羽長秀の後釜扱い

628 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:51:10.93 ID:NJyUNrxY
>>624
府中三人衆の頃まではしょぼかったけど
秀吉陣営に入ってからは一気に伸びた

まぁ軽輩だった頃からの仲だし女房同士も仲良いし
天下人になってからもちょくちょく秀吉に灸を吸えたり(そのままの意味で)で
花の慶次で悪いイメージもあるけど、基本秀吉にとって唯一心を許せる人間だったんじゃないかね

629 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:53:11.35 ID:nk/PEv1Y
>>624
佐々や丹羽が居なくなるに連れて豊臣政権の重しとして少しずつ重んじられるようになったとは思う。
最愛の弟長秀や関白秀次が死んだ後に家康への対抗馬として利家は強い権威を持たされたよね
でも石数はたった80万石くらいだったはずだから、利家に政治的実権、石高で景勝が家康へのカウンターパートとして
配置されたと思う。

630 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:53:35.63 ID:r3pRn0Mb
信長は最期に利家を20万国に取り立てたるだろ?

631 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:54:14.20 ID:K4p0bcQS
案の上の駆け足でワロタ。まさに道糞だわ。
信長時代を描き過ぎたわけで。
1582〜1583年頃、官兵衛−安国寺を通じた羽柴−毛利の交渉が肝なのに。
官兵衛は秀吉に叱責もされている。それを完全にスルー。

そして、秀吉は官兵衛に恐れを抱いて冷遇した、そんな昔話のような伏線orz

来週は、もう1585年か(職隆の死)w
本当の天下分け目‐小牧・長久手合戦と、その関係局地戦における長政の武功も無視><

632 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:57:34.83 ID:nk/PEv1Y
>>626
ほとんどの人がおめーと同じ意見

633 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:59:39.80 ID:nk/PEv1Y
>>619
いやいや、おそろしく重要。
利家自体は石高が少ないけど徒党を組ませると家康と対等になる。
人望の重要さを思い知らされる稀有な人物。

634 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:00:27.40 ID:r3pRn0Mb
>>631
天下泰平を目指した官兵衛!(凄い!)
信長や秀吉はそうじゃなかったから、滅んだんだよ!!

ってことをやりたいんだろうけど、ドラマパートと史実パートが完全に分離しちゃってる
メロドラマの中で主張して、史実部分は駆け足で過ぎる

大河の必要あるの?ってなっちゃうな

635 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:01:39.27 ID:r3pRn0Mb
要するに、史実の中でどう変わってったり成長したりしたのかってのが全くないんだよなあ

636 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:03:40.04 ID:Oiv6rdsd
>>635
官兵衛は初期よりはかなり変化してると思うけど

637 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:04:56.26 ID:r3pRn0Mb
>>636
織田に合流してから「天下!平和!」しか言ってない気がする(´・ω・`)

638 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:05:40.06 ID:nk/PEv1Y
>>637
そこらへんが岡田君を葛藤させちゃう部分なんだろうね

639 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:06:08.73 ID:UsgymUTx
官兵衛は利家の手柄を横取りしているから。
三木城の包囲をしたのは官兵衛ではなく、利家。

640 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:07:17.27 ID:nk/PEv1Y
ドラマは脚本家が神だからな
「天下!平和!のため」と連呼してこいと言われたら連呼するしかないし
「ダダ泣きして来い!」と言われたらダダ泣きするしかないし
役者も辛い仕事だよね
観客からの文句は役者に向かうわけだしw

641 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:09:40.42 ID:QV8XfyTl
さすが官兵衛
官兵衛のおかげ

官兵衛age杉
そんなの台詞で言わせなくて視聴者に感じさせるのがいい脚本なんだろうに

642 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:10:13.11 ID:r3pRn0Mb
官兵衛→絶対的に正しい
信長や秀吉→道を間違えたから滅んだ

的なテーマがガッチリ組み込まれて動かないのが悪い気がする
BSでやってる独眼竜見てるとずっと間違えた道歩きっぱなしだぞ、政宗w
だから、勝新との小田原城が名シーンになるわけだけど

643 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:11:12.22 ID:lwwnjNEB
邪悪な岡ちゃんの笑みを見ると濡れちゃう

644 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:12:55.95 ID:xnCmxOYt
>>641
「中川清秀殿、お討ち死に!」の報告で、目を剥いて驚く秀吉の横で俯いている官兵衛の口元に微かな笑みが!

645 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:17:36.48 ID:jhFXNZk5
秀吉が織田をのっとる過程とかがあまりにも雑すぎる。
大河とはそれを見ることにより現代にいかに活用できるかという視点でみたいのだが、
あえてそうさせないようにしているようにしか思えない。流れだけさらっと
紹介ばかり、しかも伏線たてときながら拾おうともしない、この脚本家ばかだわ。

646 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:18:16.86 ID:r3pRn0Mb
野望のために周りの国に喧嘩ふっかける

勝新と出会って大人しくなったかと思ったら、裏で暗躍する

徳川時代になって諦めたかと思ったら、まだまだ野望は捨ててない

官兵衛が絶対的に正しい人物と描かれてるとすれば、政宗は絶対的に間違えてる人物
でも、そっちの方が面白いってのが興味深いなw

平和=絶対正義だとすれば、こんな平時に戦乱起こそうとする奴は完全にクズ
でも、生き生きとした生き方をしたというのは、視聴者全員に伝わる

647 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:18:57.82 ID:uSnqy+Wd
>>645
>大河とはそれを見ることにより現代にいかに活用できるかという視点でみたいのだが、
大河に何求めてんだよ。

648 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:21:32.88 ID:jhFXNZk5
>>647
あほは黙っとけ

649 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:32:04.03 ID:Bail+vgl
>>638
岡田も歴ヲタだから、官兵衛に対して
色々葛藤しているらしいね

インタでドラマの官兵衛は、脚本家とPの作った官兵衛であり
岡田の中の官兵衛像は絶対揺るがないってさ

650 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:32:32.94 ID:y1a5Sndw
どんな感じに秀吉との確執が起こるんだろうな

坂の上の雲での東郷平八郎の秋山真之に向かってもっと犠牲が出るはずじゃった...

であまりに圧勝すぎて何か恐ろしい物を見るかのような目で参謀秋山を見た時みたいな目かな

651 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:43:34.14 ID:y1a5Sndw
秀吉「わしが死んだ後誰が天下を取ると思うか」

重心「上杉! 毛利! 徳川! 」

秀吉「いや勘兵衛じゃ あの男がその気になればこの秀吉が生きているうちにでも天下を容易く取ることができよう」

652 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:44:47.40 ID:C2ejPN9p
秀長も出てないし、官兵衛を重要人物に仕立て上げるために、秀吉の片腕的ポジションの
秀長とか利家を排除してるんでしょ。

653 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:51:14.07 ID:nk/PEv1Y
>>652
一応、秀長出てる
超影薄いけどw

654 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:52:10.09 ID:NJyUNrxY
>>652
唐沢出すために、出演シーンを絞ってると思いたい

655 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:52:20.36 ID:fCdV8dKe
秀長出てるよ、存在感ないけど

656 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:52:20.57 ID:nk/PEv1Y
秀次ってここまで一回も出てないけど小牧長久手の戦いでは出すのだろうか?

657 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:52:54.96 ID:6JwJopaz
>>648
まずは脚本家に転身しろ。脚本書けるんじゃないかな。

658 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:54:36.69 ID:oQuUuj4L
>>36
竹中秀吉の新旧官兵衛と伊武さんが見るとちょっと怖い。

659 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:01:15.60 ID:uk3NA36x
>>655
秀長影薄いか?
台詞もそこそこあるし小六とそれほど変わらないと思うが。

660 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:01:32.47 ID:nk/PEv1Y
本当は中国攻めでも賤ヶ岳でも秀長と官兵衛の二人三脚でやってきた部分が多いのに
秀長の存在薄くされてて哀れすぎw

661 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:01:40.95 ID:ZODCMKl8
二人一役にして伊武雅刀をブラック官兵衛担当にしれ

662 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:02:52.66 ID:I23oH6/7
軍師かんべー第3巻を2回全部立ち読みした俺からの解説
小牧ながくでは語りだけ
そうそう、またべぇはウンコとダシちゃんの子供だったと。
ウンコはこのことを尻、悩む。
淀がウンコに有岡城のことを聞きたいとせがむ。
ウンコは秀吉に悪態ついて手打ちになりそうになるがかんべーの助け舟で生き延びる。
かんべーは小六と1年間、毛利との国境決めの打ち合わせで大阪には不在。
そこへ家康に大敗のお知らせ。
恒ちゃんとか死ぬ。
みつなりは再戦を主張するがかんべーがやめろっていう。
負けた原因をわかってんのかぁぁぁって。
やがて小六も大阪で寿命で昇天。糸を頼むぜ、婿殿ぉぉぉぉぉ
九州を平らげれば、家ちゃんも上洛するから、そうしろと秀吉に言う。
秀吉「わかったそうするぜ」ってことで、ネーチャンとババアを家康に無理やり押し付ける。

九州征伐は時間をかけてやる予定だろう。
吉川元春を口説いて。参陣させる。
家康上洛、秀吉の陣羽織をせがむw
豊後をもらったかんべーは
本領安堵を反故されて怒り狂う宇都宮の、内乱鎮圧そして一族皆殺し。
利休の仲介で家康と世間話
で3巻終了。

663 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:03:11.18 ID:AcJ7kODs
スレチだが
朝ドラも大正〜昭和〜戦後の女性英文学翻訳家兼童話作家の一代記をやってるんだが
翻訳作業の過程とか本人の翻訳の才能や創作力がどうすごいのかとか
どう研鑽したのか等がまるで描かれない。
翻訳文やオリジナル童話のストーリーも1〜2節しか紹介されない。
ひたすら「〇〇さんはすごい」と他の人物に言わせたり、受賞したとか絶賛されたとか説明があるのみ。

どうも“(才能や着眼など)突出した人の突出具合”を活き活きと描けない作家が増えてるんじゃないのか。

664 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:05:22.67 ID:nk/PEv1Y
>>663
その通りだと思う

665 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:06:13.95 ID:oLGNKvkG
>>433
あのさあ、学校でなに習ってきたの?

666 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:07:47.76 ID:nk/PEv1Y
>>665
日教組教育では安土桃山時代は飛ばすだろ
確か三英傑が天下を獲った事と長篠の合戦以外は学校で教えないはずだ。

667 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:09:54.37 ID:nk/PEv1Y
俺の記憶だと普通に織田信長なんかより新井白石やら徳川吉宗やらの方が
教科書での扱いはでかかった記憶がある。

668 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:10:34.60 ID:xFLEos5/
まーでもそんなもんよ若いモンにかぎらず

669 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:10:38.90 ID:jhFXNZk5
>>663
結局そういうことになるのだろう、今後の官兵衛も結局そんな感じなんだろう。
だんだん見る気うせるわあ。

670 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:11:07.01 ID:r3pRn0Mb
>>663
アニメなんかもそうだよな
〇〇さんスゲー!ばっかでなんだこれって思った

671 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:12:04.40 ID:nk/PEv1Y
しかし今回は柴田・市の夫婦が「官兵衛さえ我が配下に居てくれたら」って言わなかったね
脚本家も少しは反省したのかな。

672 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:12:31.60 ID:Bail+vgl
>>663
あれも当初のコンセプトからズレまくっていて
アンチが日に日に増えてるなあ
数字はいいけど作品人気はあんまりないという
官兵衛も現朝ドラも、終了後あっという間に忘れ去られそう

673 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:16:02.59 ID:t4AdRWYZ
最近のセンター試験とかの日本史って結構明治以降も出るよ

戦国はあんまり...
徳川260年のほうが出るんじゃない

674 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:20:10.01 ID:aAaz3cWm
>>663
むしろ白蓮主人公でやりゃよかったんだ。

675 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:20:35.72 ID:yRdJVoWK
登場人物を周りが凄い凄いと褒めるんじゃなくて
どう凄いかを行動で視聴者に伝えられなきゃ意味ないよね
そこが醍醐味なんだろうに一番の見せ所を描けないって

676 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:23:15.52 ID:ZN/bYwTL
メインヒロインが両津勘吉wとか言われてた風林火山も
後の作品が酷くて相対的に株が上がったように
これもメインヒロインがダダwとか言われるが
同様の道を進むだろう

677 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:26:25.23 ID:CCbI26xI
>>644
そのシーン欲しかったな。
官兵衛「中川殿には大岩山砦を守っていただきたい」
中川「あいわかった」
孤立し、佐久間軍の猛攻に絶体絶命
中川「計ったな!官兵衛!」
そこであの顔で
官兵衛「君はよい友人だったが出自が悪い」っていう場面を思いついた。
すまん

678 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:33:08.48 ID:z/WrKoIC
親の七光り女優と実力派の中谷を一緒にしないでくれよ
屈辱すぎる・・・

679 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:38:55.71 ID:Bail+vgl
中川の討死シーンを期待していた人は少なくないはず
ガッカリしたわ

680 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:40:41.50 ID:ZODCMKl8
>>676
懐かしさのあまりぐぐったら勘吉、柴俊夫の娘だったんだな 納得wwwwww

681 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:49:30.87 ID:nk/PEv1Y
中川が荒木に「信長公を裏切れ」と言ったり
今度は信長に「荒木のところには官兵衛が居ますぜ」と言ったり
かなりの重要人物として描かれてたので、それなりの伏線かと思いきや
全く回収せずに済ませやがったw

682 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:53:22.28 ID:nk/PEv1Y
この脚本家根本的に頭がおかしいかもしれない
倫もあれだけ出番を与えられれば何かしらの意味があるのかと思いきや
出たら出っ放し、死んでも知らんぷり
おみちもあれだけの最重要人物として描かれてたのに、その後の官兵衛の人生には全く影響なし

なんじゃそりゃw

683 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:54:09.21 ID:ujW6/qhv
糞つまらん話に仕上がってたけど
ノベライズじゃ、卑劣な清秀の末路とかあったのか?

684 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:56:21.14 ID:nk/PEv1Y
宇宙人おみちも自然にドロップアウトしたな
こうなると彼女は存在が必要な人物だったの?
俺には利家や秀次の方が重要人物に思えて仕方が無い。

685 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:03:05.09 ID:9LfWLYsu
>>666
お前の学校じゃそうだったんだろね。

悪かったわ。学校によって教育の質とか、求められる学力違うの失念してたわw

686 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:04:13.70 ID:zb6xhaao
>>685
ふーんお前の学校は日本に無いみたいね
凄く納得したわ。

687 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:06:27.39 ID:zb6xhaao
そういえば韓国の教科書国史の日本語訳とかいうのが書店で売ってたが
日本の教科書より日本の戦国時代に詳しかったりするものな。
日本だとさらっと流すところでも、豊臣秀吉、豊臣秀吉とこれでもかこれでもかと連呼して書いてあるしw

688 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:08:29.57 ID:HhST6UUV
官兵衛は軍師=策士。
合戦に勝つ或いは合戦を避ける策を策謀するのが仕事。
切り込み隊長などではないから、合戦シーンは少なくても良い

689 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:08:59.41 ID:bayb5tQF
>>688
戦に至る経緯を省いてなんの軍師か

690 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:09:11.83 ID:xIXr/hHP
低レベルな学校行ってた人が、自分の方が普通だと言い張ってるなw

691 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:10:39.80 ID:zb6xhaao
>>690
悪いがおまえの出た学校よりおそらく俺の出た学校の方が偏差値高いけどなw

692 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:11:12.19 ID:mwx/wawd
中川と村重のボコボコシーンが無かったのでがっかりした。

693 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:33:30.33 ID:bayb5tQF
さらば父よ、は小牧長久手からの関白就任
傷だらけの魂、は四国攻めからのキリスト教入信
九州出陣、は九州攻め
秀吉のたくらみ、はなんだろ。唐入りは速すぎるし
城井谷の悲劇、は例のアレ
追い込まれる軍師、は長政に家督を譲る

という感じだろうか。
妙にペースが速いんだけど。

694 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:38:42.12 ID:l/fp0CAZ
糸って小六の娘なんだー。

695 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:39:04.55 ID:zozGMySa
合戦を省くなら省いていいから
その裏の駆け引き、策略などをしっかり見せて欲しいー
軍師官兵衛なんだからさ

696 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:41:46.01 ID:9LfWLYsu
>>691
まあがんばってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

697 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:41:53.60 ID:l/fp0CAZ
たくらみ、気になるね。

698 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:42:31.56 ID:D0XoBE3F
さっさとテルぶっ殺して欲しいな

もうあの顔観るだけで身の毛がよだつ
これだけの嫌悪感与えてるのに出番はどんどん増える…

699 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:45:17.06 ID:FR8gcE2Q
軍師には主君のアドバイザー、ブレーンという意味も
含まれるので、今週の官兵衛でもあながち間違ってはいない
軍師の役割はなにも戦や策略だけではなし

700 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:46:05.05 ID:l/fp0CAZ
もこちゃんの日本号呑みとりまだかなー。

701 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:46:12.91 ID:OYGzkgOh
>>698
官兵衛よりずっと長生きするわバーカ

702 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:50:43.33 ID:zb6xhaao
テルが顔を火傷して包帯をとったらダシの顔になってたという事にしてくれない?

703 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:54:55.93 ID:18G7cFrx
>>694
長政はとんだロリコン野郎だな

704 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:55:33.12 ID:iePlV5nP
小六の娘の糸だけど実際には11歳とはこれいかに

705 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:56:35.17 ID:lgAN2Jgo
>>693
九州戦役に尺や合戦シーンなどに使う予算使う為
現在は過去の作品で散々やってるからペース早め、合戦シーンしょぼい仕様だったらいいんだが

どうせ長政と糸の離縁に1話使うんだろうな
現実だと女一人しか産まないアラサー女より蜂須賀より強大な徳川の養女15才の方がいい!だろうけど
話の中では家の事情と両者泣く泣く離縁という形になるんだろう

706 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:00:24.74 ID:l/fp0CAZ
>>704
長政若様も15歳とかでしょ。
見えないけどドラマだしね。しょうがないかな。

707 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:03:08.90 ID:yT/KzNjQ
>>688
官兵衛は軍師=棋士

708 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:04:43.38 ID:zb6xhaao
このドラマの脚本家・演出家・プロデューサーの浅はかなところは

官兵衛が偉いという事を視聴者に教えなきゃ→官兵衛、会えて嬉しかった

この場面が悲しいという事を視聴者に伝えなきゃ→ダダ!泣け

こういう短絡的な思考が視聴者を惑わせてるのだと思う

709 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:07:14.89 ID:ZQFwaGI2
ジャニタレ引っ張りだしたから調略やりまくり虚言・策士官兵衛とか描けんし采配(囲碁)やるしかないわなw

710 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:10:03.45 ID:uYMNJ9j8
戦闘シーンは時間と金の無駄
道糞や太兵衛の出番もっと増やせよ

711 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:10:53.67 ID:9NObXML6
>>663
6年ぐらい前、それも又聞きだが
NHK朝ドラは「生まれついての才能」って設定を嫌う、と聞いたことがある。

“どこといって取り柄の無い平凡な女子”が
“コツコツ努力”と“誰からも好かれる性格の良さ”を武器に
“家族のあたたかい支え”に助けられて夢をかなえ大きな仕事をする、って図式に何としてもおさめたいらしい。
だから現朝ドラのモデル女史のような、明らかに良くも悪しくも個性の強い、同時代の女性として非凡な人でも
恋愛奥手で不器用な微量ドジっ子風味に造形しようとして
結果、到底感情移入できないヘンなヒロインになっている。

712 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:10:58.42 ID:9LfWLYsu
ジャニタレといえば、地味にちまちま出てくる高山右近に草生えるわ。

713 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:12:38.78 ID:r3rc9eNF
>>705
九州編

秀吉「頼むぞ 官兵衛」

語り「こうして九州に出陣した秀吉軍は瞬く間に島津氏を降伏させたのでした」


1話で終了

714 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:14:14.15 ID:zb6xhaao
>>713
一話やってくれれば満足だけど多分10秒だろうね
東北にいたっては5秒だと思う

715 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:15:44.83 ID:Nvqn1RcV
>>699
ロクに描けてないから不満が高まっているわけです

716 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:17:05.75 ID:Z1KyoP7+
早足になってるのは、関ヶ原に尺を使うためか?と良いほうに解釈。
戦国武将を大河にすると尺足りなくなるなー。

717 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:18:12.41 ID:zb6xhaao
それでもおたつ、おみち、テル、ねね、おりん、お糸には無限に尺は使います

718 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:18:42.60 ID:yT/KzNjQ
必要な重要人物は利家だけじゃねぇ。この辺りで福島正則も出しとけよな。あれだけ竹中半兵衛を持ち上げといて一ノ谷の兜交換のエピなしで終わらせる気じゃないだろうな?

719 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:19:38.52 ID:Nvqn1RcV
別に1話丸々しなくていいけどさ
会議と賤ヶ岳合わせて10分もないのはヒドイ
長政と糸や道糞のエピは賤ヶ岳終了後にやればいいのに
何故間に挟んでテンポを落とす

720 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:20:36.06 ID:uYMNJ9j8
茶々vsねねの対決に尺使いまくる予感

721 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:22:46.84 ID:zb6xhaao
そもそも長政とのからみで福島、加藤に尺を使う必要があったのか?
そんな子役を使うくらいなら七本槍をナレーションだけでも流すべきだったんじゃないの?
なんだか全く意味が分からない。

722 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:24:19.52 ID:Nvqn1RcV
過ぎてみれば無意味なシーンが多すぎるね
そういうの程時間をかけまくる
来週の粗筋読んだ時点で秀吉と三成うぜええと
思ってしまった
淀も偉そうで面倒そうな感じだよな

723 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:24:45.92 ID:L7KdvL0S
>>721
たかが7本槍など戦には大して貢献もしといない
ウルトラ過大評価でしかない
彼らより活躍した兵士は山ほどいる

724 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:25:19.50 ID:zb6xhaao
そもそも45分×50回も放送をして尺が余りまくるのは理解するけど
足りないなんて事は絶対にありえないんだよな。
単に計画性が無いだけ。
たとえれば100億円の宝くじにあたってもすぐに無駄遣いで使い切って
100億円じゃ足りないんじゃー!と言ってるようなもんだよ。

725 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:25:35.70 ID:l/fp0CAZ
福島正則は石黒君が頑張ってるけどな・・・見てないのかな。

726 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:25:58.23 ID:zb6xhaao
>>723
そういう事を言ってるんじゃない。
福島も加藤も登場すべきじゃなかったと言ってるんだ。

727 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:26:59.09 ID:yT/KzNjQ
なんかな、感動的な最期を勝家は繰り広げるのになんであんなシーンにしちまうかなぁ、、しかもちゃちゃ殿ご乱心ときた。台無しじゃねーか。

728 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:27:51.44 ID:Nvqn1RcV
>>725
目立たない
賤ヶ岳でチラッと映っていたけど
あれでは誰だか分かりにくい

729 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:29:07.23 ID:zb6xhaao
そもそも柴田なんは官兵衛と接点が無いとかどうでもいいなんて言うくらいだったら
最初から「柴田は存在しなかった」という事にすればスジが通る。

実際に信長のシェフでは柴田や丹羽なんて人間は最初からこの世に存在しない事にしてるから
非常に辻褄があう。現実はともかくとしてドラマないで辻褄合わないなんてサイテーだよ。

730 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:29:08.66 ID:yT/KzNjQ
>>725
出てたのか、わからんかった、、

731 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:30:07.72 ID:bayb5tQF
>>711
別にいいじゃん。
漫画みたいに元から才能ありまくりの無敵とか、ピンチになったら謎の才能が覚醒するみたいなご都合主義こそ感情移入できないよ。

732 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:31:19.30 ID:9NObXML6
>>711続き

まあそんなこたぁスレチだしどうでもいいんだが
問題は「努力」と「性格良さ」と「家族」で夢が叶う式の思考に浸された層が
すでにチャンネルの主導権を握ってしまってるということ。
「すごい星を背負ったすごい男がすごいことをやる」話を楽しめない、楽しみ方を知らない人が増えた。
作家にもそういう話をおもしろく書ける人が少なくなった。

733 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:31:19.92 ID:zb6xhaao
あんな酷い端折り方をするくらいなら北の庄シーンを全て端折るべきだった。
お市など全く要らないじゃん。

734 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:33:21.12 ID:bayb5tQF
>>729
デビット伊東

735 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:34:20.95 ID:Cgxzpfnl
姫路で新年会やってる連中で、秀吉直臣はほぼ大名コースまっしぐら
かたや黒田家家来は、田舎大名の家来と、とんでもなく差が付くんだな

736 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:38:10.20 ID:bayb5tQF
>>735
秀吉小飼で家が残ったやつおらんやん。

737 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:38:39.02 ID:Z1KyoP7+
官兵衛がもらった中津って要害だぞ。海で大阪にも出れるし。田舎って思うのは今の感覚なんだろうな。

738 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:38:44.98 ID:zb6xhaao
>>735
実際、羽柴家というのは直参と陪臣の間に全く差もなく
同座して酒を酌み交わしてたのだろうか?
それなら蜂須賀衆とか仙石勢とか他の直参の部下も同座してなきゃおかしいよね?

739 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:40:33.19 ID:Nvqn1RcV
既に秀吉が天下とるの確定として振る舞う
おね達に微妙なものを感じてしまった


本能寺と次の回はマシになったと思いきや
序盤からの悪い面がドバドバ出てきた>30&31回

740 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:43:18.00 ID:Cgxzpfnl
>>736
え〜〜〜〜〜
赤穂浪士の馬鹿殿の本家は?
せんごくくんも生き残ったな

741 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:43:25.56 ID:9IbHlcmj
秀吉子飼い系の譜代のうち
蜂須賀、浅野・寺沢・石川光政・片桐・速水、山内
長浜衆の伊藤、谷、藤懸、石川、田中あたりはきっちり残ってるよ
但馬衆の亀井、垣谷はどうなったか知らん

742 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:44:44.20 ID:r3rc9eNF
つーか 50話構成なのに40話まで秀吉が生きてるってマジ?

743 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:47:45.16 ID:Cgxzpfnl
藤堂高虎も秀長家臣から、後に秀吉直属で
豊臣家水軍の元締めになってるな

744 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:52:42.50 ID:Z0A5Ry1y
>>714
ちょっとやめてよ縁起でもない
せめて10分は割いてくれよぉ

>>717
同じテルなら輝元その他に尺使ってくれたらなあ。
主に小早川隆景経由で官兵衛とも関連あるじゃない。と言ってみる。

745 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:53:09.34 ID:Nvqn1RcV
>>742
マジ
40回で小田原=1回のアバン
多分、ラストの10回は今以上にダイジェスト化が激しくなる気がする

746 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:55:11.60 ID:zb6xhaao
>>743
藤堂は色んな意味で特殊だよね。
丹羽から増田長盛引き抜いたり徳川から石川数正引き抜いたり
信雄の家老を手懐けたりライバルからの引き抜きは大好きだけど
自分の直参の部下を大抜擢ってあまり思い浮かばない。

747 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:58:59.00 ID:zb6xhaao
確か藤堂は七回くらい主人を変えたけど
本当に心から懐いて忠誠を最後まで尽したのは秀長と家康だけなんだよね。
多分、ウマも合ったんだと思う。

748 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 02:03:18.26 ID:zb6xhaao
俺の記憶が確かなら京極高次と藤堂高虎は出世する主人をいち早く見つけ乗り換えてく天才だから
彼等に懐かれるというのは名誉な事とされてたと思う。

749 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 02:09:30.12 ID:CvNIdS/F
正月に秀吉が来てた羽織が猿柄だった

750 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 02:15:50.74 ID:r3rc9eNF
>>745
すげー急ぎ足だな

751 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 02:17:35.22 ID:r3rc9eNF
日本人は主君をコロコロ変えるのって本来嫌いなはずなんだけな
韓国の事大主義まんまじゃん

752 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 02:23:56.43 ID:CHQQFp66
>>714
九州関係は10分くらいはやるだろうけど、東北なんてなかったことにされるんじゃないw
伊達政宗とかいきなり登場させて尺使われても困るし

天下目前と言いつつ九州と関東以北が
まだなんだよな
現代からするとまだ半分残ってると思うけど

753 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 02:37:17.55 ID:2ZpKq/9b
ダイジェストつまんね
歴史を扱う大河じゃねーのかよ
ホームドラマ官兵衛にタイトル変えろ 無能だな

754 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 02:45:18.84 ID:Nvqn1RcV
>>753
ホームドラマも中途半端だからなあ
方向性が定まっていない大河のイメージ

755 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 02:58:50.95 ID:zb6xhaao
>>751
ところが南北朝の戦いや源平の戦いを見てるとそうでもないよね
本来仲の良い兄弟や親子がわざと南陣営、北陣営など反対陣営にみんな分かれて
申し訳程度の戦いをする。
どちらかの陣営が勝ちそうになると負けそうな陣営の部下はしれっと勝ちそうな陣営にこっそり混じる。
そうやってどこの家も何百年と存続してきたから主家に対する裏切りに罪悪感があったようにはあまり思えない。
むしろ家系を断続させる事には凄まじい罪悪感を覚えただろうと思う。
ちゃんと九鬼家も真田家もその作法に従ってたしね。

756 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 03:09:01.01 ID:CvNIdS/F
>>44
スタッフに「特殊メイク」担当がいたから特殊メイク

757 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 03:36:05.91 ID:+C1kACvG
>>751
「武士は主あるを知って 主に主あるを知らず」 という言葉がある
(ものすごく忠実な犬の前で主人の親が主人にげんこつを入れたら親に噛み付いたみたいな話)
「お家」とか「藩」といった形のない大きなものに忠誠を誓うようになる江戸時代以前は
武士の忠義は主と決めた個人に対する犬が如き情愛を持った一代限りのものが多かった
江戸時代の藩は何万人もの生活を支える巨大企業であって主人独りの悪行で簡単に潰すわけにはいかないから
出来の悪い当主を押込めて自害させ首をすげ替えることも家臣のお家に対する忠義になったが
それ以前には先代に仕えたけど二代目は気に入らないから出奔するなんてよくある話だった
秀吉が信長には忠義立てをしたけれど残ったボンクラの息子達を見て「こいつらに付き合えるか」と思ったとしても不思議はない

赤穂事件の浅野内匠頭は「最後の戦国大名」的な器質を謳われた人で自分個人に忠義の武士を好んで取り立てた
そのために「弟君の擁立など以ての外!あくまで先君の仇討ちを!!」と息巻く堀部安兵衛らの武闘派と
「残された家臣一同の生活が一番大事だろう」とする大野九郎兵衛らの常識派との間の調整役として
大石内蔵助はえらく苦労したそうだ

758 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 03:42:19.66 ID:p0XTdjKB
すいません、官兵衛が何故利休の庵に刀を置き忘れて帰ろうとしたのか誰か教えて下さい。

759 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 03:57:20.22 ID:TBbJhe/v
糸のあそこは糸を引く感じだろうか?

760 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 03:58:57.65 ID:TBbJhe/v
>>754
タイトルは寺内官太郎一家でよろしい

761 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 04:05:07.01 ID:VlTxOEq7
>>758
初めて行った庵で、刀を置いたり取ったりする動作が体に染みついてないのに
道糞と同席するのに堪えられず逃げ出す際に、一旦立ち止まって刀を取るのは
ちょっと冷静すぎるってことなんじゃないの。
忘れてなかったとしても、絶対映像で入れなきゃいけない瞬間でもないし…。

762 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 04:21:49.98 ID:f719qdEA
武田氏の最大動員兵力三万って丸ごと徳川に編入されたの???

信長が攻め混んできた時でも二万の軍勢即座に用意できてたみたいだけど

というか最後は家臣は戦わずに逃げられたみたいだが

3月ってのがあれだよな越後は雪が上杉が動ける時期ならまだ織田徳川北条に囲まれてもなんとかなったかもしれんのに

763 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 04:23:46.24 ID:4jPZj82s
その武田を滅ぼした油断が本能寺を引き起こしたという説もあるけど
織田の事実上の滅亡も武田の二ヶ月半後でしかないからな

764 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 04:24:29.31 ID:CugbaScQ
>>748
>俺の記憶が確かなら京極高次と藤堂高虎は出世する主人をいち早く見つけ乗り換えてく天才だから
京極高次は違う。

765 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 04:43:15.34 ID:zb6xhaao
>>764
すまん。記憶違いだったようだ。主家を没落させる天才だった

足利義昭(父:高吉)→織田信長→明智光秀→柴田勝家→豊臣秀吉→徳川家康

766 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 06:12:17.36 ID:vrn+AMuI
これから官兵衛は秀吉に疎まれて遠ざけられるようになるから
黒田家のホームドラマが多くなるんだな
中谷テルの泣きアップが更に増えそうで良かったね

767 :日曜八時の名無しさん:2014/08/05(火) 06:39:14.32 ID:fQXYKeX1
え〜、歴史に興味があるから大河ドラマを観たいのに、なんでホームドラマになるの。
ホームドラマなんて、それぞれが自分の家で繰り広げれば良いじゃん

768 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 06:42:05.75 ID:LLi1zqWS
>>716
関ヶ原に尺使うにしても、利家(と利長)が出ないんじゃ秀吉死後から関ヶ原までもスッカスカの悪寒…。

769 :日曜八時の名無しさん:2014/08/05(火) 06:44:53.41 ID:fQXYKeX1
>>765
京極さん、すさまじいですねw

770 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 07:04:04.77 ID:eUMcAtCC
合戦シーンは金掛かるしな
小田原北条攻めにとっておくんだよ 北条の役者だれかな

771 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 07:13:39.28 ID:Nvqn1RcV
>>770
お馬さんをいっぱいレンタルしたり
水攻めのために野外セットで予算使いまくり
使いどころ間違えてということになってなければいいけど

772 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 07:56:10.39 ID:Z1KyoP7+
官兵衛なら水攻め大事だろ。そういや、舟を沈めて堰をつくるシーンなかったな。

773 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 08:05:54.40 ID:Nvqn1RcV
>>772
大掛かりにセットまで作った割に
あっさり終わったのを見るとね…

774 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 08:15:57.29 ID:wrGhdqOK
去年の八重の後半明治篇は、いちどセットを作ってしまえば、
基本的にその中での撮影だから、けっこう安くついただろうな。

誰かが書いてたが、いままで一番お金と準備期間のかかった
大河の戦闘シーンは、「炎立つ」の雪原戦争シーンらしい。
馬を雪の集団行動に慣れさせるのに、とんでもなく時間がかかったとか。

775 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 08:30:16.78 ID:PQugMMnA
578 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/05(火) 07:27:35.13 ID:se1EnMqL0
ドキュメンタリーじゃなくて、現代までの歴史研究で史実とされたものをベースとするドラマなんだから、
しかも黒田官兵衛視点なんだから史実の取り扱いに落差があるのは当然。

同意。有名な合戦であっても大河官兵衛的にはそれほど重要ではない場合もある。毎回のメインテーマや
全50回で重点を置く合戦との比重も重要。
今回はむしろ村重との再会と村重の独白のほうがより重要であり、合戦間の比較では、これからやる九州攻め、
小田原攻め、裏関ヶ原のほうが重要。

↓このレス主の各論
官兵衛と勝家の絡みはほとんど無かったので賤ヶ岳の扱いはあんなものでいいとは思うが、
しかし光秀との絡みは光秀の台詞で間接的に多々あったので山崎の戦いはきっちり描写すべきだったと思う。

とはいえ、賤ヶ岳は舌足らずだった。平治の乱の清盛と同様どっしり後衛で構えて状況をコントロールした
というのが官兵衛の役割だったが(碁)、これだけダイジェスト化してしまうと結局何をやっていたのかわからず、
例によって秀吉が「すべて官兵衛の言う通りに運んだ、すげー」と持ち上げても?となってしまった。
山崎については同意。事前にほぼ雌雄は決していたとしても、なんといっても「天下分け目の天王山」と
位置づけられる合戦だ。そういう歴史的意味に加えて、光秀vs秀吉=官兵衛のそれまでのエネルギーのすべてが
はじめて激突した場であったのだから、ドラマ的にも起承転結の結をなすものとして重要だった。

776 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 08:50:16.16 ID:jtuSXnm3
小田原陣で、秀吉にへこへこする家康に、家臣の本多重次が「そんな調子じゃ、いずれ女房も寝取られちまうぞ!」
と秀吉がいる前で怒鳴りつけたため、秀吉が「無礼者め! 下がれ!」と怒鳴ると、重次は薄笑いを浮かべて、
「おう、他人に言われずとも、用が済めばとっととうせるわい!」と言い返すという一幕があった。
家康と事を荒立てたくない秀吉は、「さすが三河者の気骨だわい」と笑いにしてその場を収めようとした。

…ところがその後、そういう秀吉の気持ちを見透かした官兵衛が「ところで何時ぞやの本多とかいう無礼者を
このまま許してよいのでしょうかね? あれを許しては大名共へのしめしがつかぬと思いますが?」
などと事あるごとに蒸し返しては秀吉の顔を覗き込んで、ニヤニヤ笑っていた。
そういう官兵衛を秀吉は嫌うようになり、遠ざけるようになったみたいなエピソードがあったよな。

山岡さんの「徳川家康」だったかな

777 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 08:51:19.82 ID:G0dt7a6z
脚本家が誰に興味があるかないかがはっきり出てくるドラマだなーと思う
多分信長村重光秀あたりは好きなんだろうな
序盤で織田の方を播磨と平行して描くのはまだいいとしても信長が秀吉より詳しく描かれるっておかしいだろ
官兵衛主役なら信長より秀吉に力入れるもんじゃないかな

778 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 09:00:09.38 ID:OJpR6NSi
NHKの全てってわけでもないけど
大河の制作組みで実権握ってるのはアチラ方面の方だから
秀吉の良い所は極力少なく悪いところは大々的になってしまう

近年大河を見始めた層は秀吉嫌いが多い
大河に影響受けてゲームを制作したりするから効果を上げてたりする
歴史は権力をもってる側が作るという実体験をしてるわけだ

779 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 09:00:49.52 ID:e2zHPRJf
>>776
自分も山岡荘八の「徳川家康」が好きで原作も読んで大河ドラマも視聴しているが、
確かに小田原征伐の途中で駿府城に寄った武田鉄矢秀吉の前で、滝田家康を怒鳴りつけたのは
長門作左重次だったけど、あとで蒸し返しそうとしたの官兵衛だったか?

780 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 09:07:16.13 ID:e2zHPRJf
>>779 追加 
鹿賀三成だったような・・・。しかとは憶えていないが。
今夜にでもDVDで確認してみよう。

781 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 09:14:02.10 ID:G0dt7a6z
>>778
マジかいな
自分が子供の頃は三傑人気と言えば秀吉≧信長>>>家康だった気がしたがなぁ
まぁそれも当時の大河の影響だったんだろうが

782 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 09:18:25.82 ID:85GGwyVK
昔より主を討つ身の野間なれば報いを待てや羽柴筑前

783 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 09:24:43.82 ID:e2zHPRJf
「秀吉は野人の子で、馬を引く小者でしかなかったのが、
信長の恩で出世して一人前の武将になれたのに、
信長が死んだとたんに、その恩を忘れて国家を奪おうとしている非道の男である」

榊原康政が小牧長久手のときに立てた高札だが、これもスルーされるんだろうな?

784 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 09:27:03.38 ID:jtuSXnm3
>>779
いや〜、官兵衛だったとおもうがなあ…。勘違いかなあ…。
自分はドラマじゃなくて小説で読んだ記憶があるんだが…
だから自分の中では官兵衛という老人は、火のないところに煙を立てるのが大好きな、道楽爺さんという印象がすりこまれちゃってるのね。
だから今の大河の真面目一直線の官兵衛が恥ずかしくて見てらんないわけよwww

785 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 09:28:21.46 ID:Ki9I0jdw
秀吉は子供の頃から自分ほど身分の高い者は織田家にはいなかったと毛利宛書状で書いてるので
勝家よりずっと高い身分だったのは間違いない。
木下は織田の一門衆だし
それをあらわすかのように1565年時点で、重臣や大名しか出さないような領土安堵状を出してる。
秀吉の出身の木下家は織田家の有力一門だからな。
秀吉が子供の頃から優遇されてて非常に高い身分だったのもうなずける。

786 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 09:32:43.78 ID:i7MbQt5m
>>762
武田の最大動員兵力は100万石3人換算ならおよそ3万だが
それは上野信濃全土甲斐駿河東美濃と最大版図の時期に
総動員しての話。
徳川は上野と北信濃と東美濃は取っておらず
甲斐、駿河、南信濃だけなのでせいぜい18000前後
しかもこの大半は領国居残り組だったので
ほとんど戦いには動員されなかった。
小牧長久手合戦の時も対上杉用に領国に残されてたし

787 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 09:36:38.24 ID:85GGwyVK
ドン百姓が信孝の母と娘を磔にしたエピソードはスルーか

788 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 09:45:42.93 ID:LhGDzf6A
>>752
当時の人口比からしたら、
8〜9割は制覇してることに
なるんでないかい?

789 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 09:46:15.94 ID:dehldc6Z
おねと茶々のデスマッチ
太兵衛と正則の酒飲み対決だけでいいよ

790 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 09:48:34.22 ID:w+eetntF
警報

791 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:05:06.38 ID:l/fp0CAZ
小保方事件で笹井さんが自殺した。

792 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:14:38.27 ID:I+z9hfm/
>>791
ほんまか?

793 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:14:44.27 ID:lgAN2Jgo
>>781
今じゃゲームや漫画などの影響もあってイケメンで革新的な信長が三英傑どころか
日本の歴史上の人物で一番人気だな
秀吉と家康どっちが人気か判断するのは難しい
この2人より伊達政宗、真田信繁(幸村)、武田信玄、上杉謙信の方が人気あるかも

794 :日曜八時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:19:00.16 ID:RSMK2VRA
>>791
びっくり!!でも官兵衛と関係ないじょ!!

795 :日曜八時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:20:05.48 ID:RSMK2VRA
>>793
自分はゲームは全然しないけど、一番好きなのは真田信繁。二番が上杉謙信だな

796 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:22:00.44 ID:I+z9hfm/
>>791
もしほんまやったら国家的損失。政府は一体何をやってるんや
強い日本を作るためには優秀な研究者は絶対必要
自然科学の基礎的研究が日本の将来の生命線なのに
今回のことは本当にこれでよかったのかマスコミはもちろん政治家も官僚も民間人もみんなで反省しないといけない
ほんまやったら

797 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:25:58.58 ID:85GGwyVK
光秀と幸村が今は人気ある
クズは評価されてない

798 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:26:24.14 ID:tphYDdg7
>>791
誰?

799 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:27:22.08 ID:e2zHPRJf
>>791
本当らしいな。スレチなんで貼らないけどヤフーのニュースに出てた
確かに大きなニュースだけど官兵衛とは関係ないぞw

800 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:28:14.04 ID:7tXEkO1e
>>791
どんな大秀才も女と利権で身を滅ぼすのだな、合掌
あの人はエリートすぎてひ弱な感じ
山中の方が雑草なので打たれづよい
小保方は新興宗教の女教祖タイプなのでかかわったら負け

801 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:32:37.58 ID:Og+Q8+o/
笹井と言えば笹井醇一少佐だ
しゃもと言われた恐るべきエースパイロットだ
サムライ坂井との涙の別れは何度触れても泣けてるぜ畜生

802 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:33:55.47 ID:I+z9hfm/
>>793
ゲームの真田信繁は岡田准一よりイケメンやろ
髪型も現代やし
確かに秀吉はイケメンじゃねぇよ
ゲームでもサル面なんだろな
信長と光秀と三成は実際にイケメンだった
親族が絶世の美女だったりするし、三成もモテモテだったらしい

ちなみに日本映画華やかなりし時、時代劇映画で、平安時代と家康はコケると言われてた
やっぱ地味だもんな

803 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:33:59.72 ID:LhGDzf6A
>>791
救命して助かるかは五分五分らしい

804 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:35:46.07 ID:tphYDdg7
自殺が世界一多いこの国って狂ってるな

明智のアホが謀反するから悪い

805 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:37:28.45 ID:I+z9hfm/
>>803
助かってほしいなぁ。なかなかこれだけ頭のいい人間おらんと思う

806 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:37:37.09 ID:Og+Q8+o/
ちょん国のほうが多いんでないの?

807 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:38:07.99 ID:tphYDdg7
他殺の可能性もあり?

808 :日曜八時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:40:33.87 ID:RSMK2VRA
スレチだからむりやりドラマに例える。

信忠の自刃は残念だった。エリート過ぎると挫折した時に弱いのかな?残念。

809 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:41:41.87 ID:I+z9hfm/
>>808
だよなぁ。逃げられたのにね

810 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:43:22.88 ID:tphYDdg7
日本人は死んで責任を取ることを美化しすぎ。

特攻しかり

811 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:43:31.56 ID:LhGDzf6A
>>805
残念ながら、ご他界された模様。

812 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:49:41.44 ID:Sxa3W3ZS
善助の中の人、heroではジーンズ姿。
何か前髪クネ男みたいになっちゃった

813 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:50:00.78 ID:I+z9hfm/
韓国人は秀吉嫌いやろ。こてんぱんに負けたから
ほとんどの戦いで明と朝鮮負けてるもんな
大体、明の資料に
「七年間で十万の兵と百万の兵糧を失った。未だに勝ち目はない。しかし関白(秀吉)が死んでくれてようやく終わった」
って書いてるぐらいだ
この戦争が原因で明はヌルハチに滅ぼされ清建国

814 :日曜八時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:52:13.94 ID:RSMK2VRA
>>809

信忠は潔すぎたよね。逃げれば逃げられた。有楽斎が逃げているんだから。
信忠が自刃したことで、織田家にどれだけの損害を与えてしまったか・・・残念です。
簡単に自刃してはいけない。道糞を見習った方が良い。

815 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:57:45.67 ID:vrn+AMuI
信忠が生きてても秀吉(黒官)に簒奪されてるよ

816 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:58:25.63 ID:l/fp0CAZ
朝鮮出兵は詳しくやるの?

817 :日曜八時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:00:05.62 ID:RSMK2VRA
>>814

そうか・・・。秀吉って恩知らずだな。それに乗っかる官兵衛も。
まあ、信長も足利義昭を利用したし、そんな時代だったから仕方ないか。

818 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:00:12.52 ID:eUMcAtCC
NHKは韓国大好きだから 黒官は反対するだろ

819 :日曜八時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:01:15.67 ID:RSMK2VRA
>>815 アンカ間違えました。ごめんなさいm(__)m

そうか・・・。秀吉って恩知らずだな。それに乗っかる官兵衛も。
まあ、信長も足利義昭を利用したし、そんな時代だったから仕方ないか。

820 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:01:41.69 ID:l/fp0CAZ
朝鮮出兵って名前はよく聞くけど実際どんなことしたのか解らんちん。
歴史の授業では、出兵に備えて作った城と、確かナゴヤジョウ。
その時に朝鮮陶工を秀吉が拉致して、
九州の焼き物文化が栄えたって習ったような。

821 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:07:02.21 ID:l/fp0CAZ
>>778
それは感じる。
だって大河で朝鮮出兵っていつも秀吉が天下取っておかしくなったみたいな扱いで、
詳しく書かれないから。

822 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:07:25.66 ID:tphYDdg7
天下の悪女=淀=小保方

823 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:11:25.55 ID:Og+Q8+o/
なかなか資料ないけど
朝鮮征伐を調べれば秀吉すげえ、日本すげえってなるよ

>>810
特攻は責任とは違うだろ笹井先生の自殺も責任じゃなくて逃げただけだよ
一緒にしないほうがいいと思う

>>816
NHKどころか大河ファンにもチョンマンセイがかなりいるぞたぶん

824 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:11:44.00 ID:l/fp0CAZ
戦国のゲームって、バサラの影響凄いよね。
若い人ってゲームと歴史の授業がかけ離れてるから、
テストとかで解答に困るんじゃないかと思うくらい。

伊達政宗と真田幸村人気で、
家臣とか嫁とか義父の大谷さんとかが有名になった。

官兵衛って私も知らなかった。息子さんの長政は知ってたけど。

825 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:13:20.85 ID:Og+Q8+o/
>816→>818
私もアンか間違いましたすみません

826 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:15:05.70 ID:vrn+AMuI
信長様が生きてたらシナチョンを滅ぼしてたな

827 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:36:14.35 ID:zb6xhaao
なんで秀吉公はチョンを根絶やしにしなかったんだよ

828 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:42:29.92 ID:l/fp0CAZ
ですよね。韓国だいっきらい。

829 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:46:18.82 ID:l/fp0CAZ
>>793
ですよね。
真田幸村と伊達政宗は群を抜く人気度ですね。
こないだBSで独眼竜見ましたが、
これは当時は当時で人気出た理由がわかる気がしました。

830 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:08:04.82 ID:a4aiBX54
これからは秀吉のかか様が登場するんだね
誰が演じるのかな? 官べえとはウマが合いそうだけど

831 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:09:30.14 ID:HtDJ8vzc
>>829
幸村も政宗も日本人が好む武将だよね。本当に格好良かったかどうかは別として、ゲーム内のキャラクターとしても、主役級のイメージがあるし。

832 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:10:16.72 ID:HtDJ8vzc
>>830
たしかに、大政所は誰が演じるのか気になるなぁ。

833 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:12:15.91 ID:e2zHPRJf
>>830
ひょっとして名前だけ登場?朝日姫も名前だけ登場かも?

834 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:13:18.88 ID:f719qdEA
家康みたいにみんな長生きしてたら痴呆症大名とか出てきてそこら辺歩いてる家臣の首いきなり跳ねるとかありそう

835 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:16:31.24 ID:iparClCQ
土田御前が大谷直子さんだったので、大政所は関根恵子さん、もとい高橋恵子さんがいいと思いますぅ。

836 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:17:05.21 ID:Nz40SQ7f
家光の弟の忠長は精神的におかしくなって家臣を何の理由もなく斬ってたらしいな。

837 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:24:17.03 ID:HtDJ8vzc
>>835
菅井きんさんの大政所はよかったなぁ、、。今認知症を患ってるらしい。あの大政所を超える人が現れるといいけど。あんまり上品すぎる人は似合わないと思うのよ。個人的に。

838 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:28:50.51 ID:gY9b7vqS
小田原征伐は22万人のエキストラで盛大にやってほしい
毛利と九鬼の海軍も再現してほしい

839 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:31:36.54 ID:iparClCQ
>>837
それなら、あき竹城さんではどうじゃ。
いや、決してあき竹城さんがお上品でない・・・と言う事ではありませぬがぁ。

840 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:33:56.67 ID:e2zHPRJf
>>837
大政所は「秀吉」の市原悦子が良かった。
あと「徳川家康」の鈴木光枝(役所の宮本武蔵でお杉ばあさんも良かった)
「おんな太閤記」の赤木春恵(金八の校長先生)も・・・。

841 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:34:41.25 ID:28mkeAkV
信孝怒らせた後のニヤニヤは黒すぎるだろw

842 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:34:41.38 ID:r3rc9eNF
>>820
鹿児島には今でも高麗町って名前の朝鮮人村が残ってる

843 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:44:33.92 ID:+XAbeR87
キチガイ市長といわれている武雄市長樋渡啓祐
樋渡姓は朝鮮渡来系
こいつも秀吉が拉致してきた末裔かも

844 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:46:45.98 ID:WiJY7NoG
今後の見どころはどんなところ?

845 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:47:18.56 ID:f719qdEA
小田原城にはいっぱい猿がいるらしい
猿ごときに攻め落とされた的に

846 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:49:58.47 ID:LLi1zqWS
>>841
あのニヤニヤ良かったよなぁ?


山崎の合戦後の中だるみの不安があったが、村重の闇も描かれてたし今回のは自分的には心配したほどではなかったよ。

847 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:51:38.36 ID:w8aaOB0j
無能者に権力を与えるほど悲劇はない。
排除するか、棚上げにするかだが、棚の上には既に天皇、将軍が居るから織田家のいる場所はない。

848 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:52:11.51 ID:okh9pdUx
ようやく録画を見た。
スレを見てないんで、賤ヶ岳の評判がどうったのかは知らんが
あっさりしてたな。
どっちかというと村重との再会・対峙の方がメインだったな。
「ぬけぬけと」感が出ててなかなか良かったよ

849 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:52:29.04 ID:9sPs6ZlC
清須会議と賤ヶ岳があっさりだったのは
官兵衛のおかげで秀吉が天下をとれたのは、そして官兵衛が望んだ戦のない世の中を実現できたのは
小田原征伐が完了した時をもって完遂!とこのドラマでは位置付けるつもりだからなのかな?
第一回アバンは小田原征伐で説得に向かう官兵衛だったしさ

850 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:01:16.83 ID:kVLHHdL7
糞道は、官兵衛にその身の危機を知らせるメッセンジャー役で出てきたように思う
でも、まだ出てくる機会が有るんだろうか
言うだけ言ったら退場して欲しいんだが
村重に尺とられ過ぎて、他の描写が疎かになってないか?

851 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:08:16.50 ID:kUgkrqlJ
見どころは、中津編の城井谷攻防だね。
おとなしく加増された伊予に移ってればねえ・・秀吉が嫌いだったんだろうね。

852 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:08:22.60 ID:e2zHPRJf
道糞は「どうふん」と読むのはわかっているが、どうしても「みちくそ」と読んでしまう。
「みちくそ」って書いて変換すると道糞になるし。

853 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:10:17.04 ID:dehldc6Z
制作費がかかる合戦とつまんない会議はドンドン削るべし

854 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:12:31.29 ID:eUMcAtCC
合戦シーン撮っても主役の官兵衛活躍するわけでもねーしな 武功があるわけでもないし

855 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:12:44.27 ID:l/fp0CAZ
小田原って官兵衛はどんな活躍をするんですか?

856 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:14:56.61 ID:eUMcAtCC
一夜城でねーの 気を一斉に切り倒していつの間にか城ができて 北条発狂

857 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:15:23.45 ID:E2CAMqhm
史実では朝鮮出兵に対する官兵衛の
スタンスはどうなん?

積極派?
中間派?
消極派?

それとも特に官兵衛のスタンスを示す資料がないとか?

858 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:17:47.01 ID:RT/FPBBG
今回の官兵衛が地図に碁石置きながら指示出してるとこは想像してた軍師っぽくはあった
どんな指示だしてたか聞きたかったような気もするが

859 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:23:01.40 ID:9sPs6ZlC
>>855
小田原城無血開城の説得
「いのちだいじに」の官兵衛くんの本領発揮つーことで
戦働きよりクローズアップされるんじゃないかと

860 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:23:26.87 ID:kVLHHdL7
>>858
戦場の指揮官としての官兵衛は描写が少なすぎるよね
家康の知恵袋だった本田正純に近い人物像しか見えてこない

861 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:31:44.76 ID:UwE5mxvT
>>850
次々回でお別れ

862 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:37:41.30 ID:vg2S2p+X
半兵衛から託された軍配を格好良く振るって欲しいな

863 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:41:23.74 ID:gY9b7vqS
あの家康がまた登場するかと思うと少し萎えるな

864 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:45:08.86 ID:SQEFlbBv
パルム戦は負け戦みたいなもんだから10秒で終わりそう

865 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:45:56.99 ID:a321amJ5
家康とか小牧長久手まで出す必要なかったな

866 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:51:55.79 ID:/9EstWzx
史実では朝鮮出兵に対する官兵衛の
スタンスはどうなん?

NHK「諸般の事情により朝鮮出兵には触れません。小田原征伐→秀吉死去の流れです」

867 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:53:12.23 ID:kVLHHdL7
小牧長久手で官兵衛が戦場にも行かず将棋指してたら笑うな
千日手を編み出したのは黒田官兵衛だった!

868 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:53:46.11 ID:e2zHPRJf
10秒ってことはないと思うが、清洲会議同様、小牧長久手はアバンで終わりそう。
ノベライズだと清洲会議と同じくらいのページ数だったので。

869 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:55:29.18 ID:UwE5mxvT
九州地方限定のスポット番宣かもしれないが、岡田が九州編であのお椀型兜をかぶると言ってた

870 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:56:03.94 ID:kVLHHdL7
>>866
「秀吉」でも丸々カットしやがったからな

871 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:56:55.48 ID:okh9pdUx
>>868
ノベライズからの推測をここで書かんでもいい
お前が得意になること以外、誰も得をしない

872 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:57:23.48 ID:l/fp0CAZ
個人的にパルムさん好き。
小田原って無血開城なんだ、
でも殺されちゃうんでしょ?

873 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:58:51.86 ID:E2CAMqhm
ここからナレーション無双

874 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:59:22.77 ID:f719qdEA
>>872
あんなとこに突撃とかしたら22万いても両軍全滅しかねないわ

875 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:59:37.59 ID:zmRbVNtE
九州編では官兵衛お碗冑かぶって戦場に出るの?
あんなびっこじゃ足手まといになりそうなのだか

876 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 14:02:03.66 ID:wYGUU4sN
>>866
昨日も書いたけど朝鮮のシーンは、
1・朝鮮からの使者に激おこする秀吉
2・囲碁をしてて三成に激おこされ勝手に帰る官兵衛
3・玄界灘に舟をこぎ出して逝ってしまう熊之助と太兵衛の息子(光の涙シーン)
とあとナレぐらいで終わりだろう
そういえば、太兵衛と九郎右衛門の嫁取りはどうなってるの?

877 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 14:05:11.84 ID:gY9b7vqS
>>875
足が不自由だった立花道雪は足手まといどころか軍神レベルだぞ

878 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 14:05:29.74 ID:E2CAMqhm
やっと黒官兵衛になったと思ったら
戦国ダイジェストになりやがったw

879 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 14:09:04.05 ID:wYGUU4sN
小牧長久手は、他の大河とか真田太平記では
秀吉が止めたのに甥の秀次が先走って家康に大敗したというのが多いけど
今回は官兵衛が止めたのに秀吉が先走って大敗しそうな感じだなw

880 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 14:13:42.54 ID:RT/FPBBG
ある意味見せ場は幽閉に大返し、お前の左手はだからw
前二つは終わったから最後の見せ場に向けて伏線を張ったりする時期ですw

881 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 14:27:15.48 ID:jtuSXnm3
これから増えるであろうと予測される場面
秀吉「‥なに、官兵衛が会いにきたと…、今忙しいと申せ」

三成「殿下は今ご多忙でござる、日を改めてまたおいで下され」(超絶上から目線)

官兵衛「貴様では話にならん。どけい!」(三成を突き飛ばし、押し通ろうとする官兵衛)

三成「であえっ! この乱心者を遠ざけよ」(官兵衛、引きずり出される)

官兵衛「関白殿下に御目通り願いたい!! 殿下ああ!! 殿下ああぁぁ!!」

秀吉「フン!」(あくびしながら)

三成「手荒な真似はするな」(ちょっと気まずそうな顔)

882 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 14:30:47.08 ID:tphYDdg7
まさかオープニングにお椀兜出して、これ被るのが12月とはなw

883 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 14:32:36.68 ID:wYGUU4sN
>>881
なんかテレ朝かテレ東の時代劇っぽいなw

884 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 14:47:54.56 ID:w+eetntF
>>881
こんなシーンはないだろ。

885 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 14:59:53.38 ID:WZPz6fXl
官兵衛があの時光秀に使えてたら原爆も落とされなかっただろうな

886 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 15:06:27.46 ID:zb6xhaao
>>857
それがよく分かってないんだよね。
ハッキリしてるのは少なくとも批判はしてない事。
軍監(いくさめつけ)という微妙な立場で出陣してるし
さらに、その官兵衛を監督するような立場で三成等も渡韓してるし
指揮系統自体も乱れてたと思う。
現地の毛利輝元等とは仲良くやってたみたいだけど三成に讒訴されて帰国を命じられてるし。

887 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 15:16:43.56 ID:zb6xhaao
秀吉って軍勢には「明を征伐するぞ〜!」とか景気のいい事を言っといて
実際は朝鮮半島南部程度を手にすれば十分って最初から考えてたと思う。
もし明を本気で征伐する気なら明の地図を手に入れてコピーして諸将に配る程度の事は必ずしたはず。
実際に朝鮮半島は綺麗な6色で彩られて地図を無数制作して広く配ってるもの。
さらに北京征伐隊には必ず加藤清正か毛利輝元あたりを配置して小西は半島の北東部か南西部に回されたはず。
和戦両方をにらみ進軍を徹底して拒み続けた小西など到底北京を落とせないなんて事は
秀吉は当然気づいてた。

888 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 15:20:26.49 ID:YeFCmIhI
今後は三成のせいでって描写になりそうだいろいろと
半兵衛が死ぬときにいろいろ忠告されてたけど
それ忘れちゃったような結果になるからな

脚本家がそれを忘れてる可能性もないとはいえないw

889 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 15:23:16.06 ID:e2zHPRJf
>>888
>脚本家がそれを忘れてる可能性もないとはいえないw
ありそうでこわいなw

890 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 15:24:11.86 ID:zb6xhaao
実際、小牧長久手の頃から三成が筆頭取次役みたいな感じになって威張りまくるのは史実みたいね。

891 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 15:39:43.44 ID:gY9b7vqS
事務職で石田三成にかなう人物はいないかかね

892 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 15:46:13.46 ID:7tXEkO1e
>>887
秀吉は最初は行ける所まで行くつもりだった
2回目は朝鮮半島南部の領有を既成事実化するため出兵
秀吉に正確な報告も届かず、明からの国書も改ざんされるなどめちゃくちゃだった
小西行長と対馬の宗がその場を繕うとして事態を悪化させた

893 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 15:49:05.58 ID:jbYeTjPR
>>847
なに? そのほう、
天皇、将軍が無能者だと申すか?

894 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 15:53:48.64 ID:Og+Q8+o/
>>890
そうなの?
小田原までは秀長さん存命じゃないっけ
三成もでかい顔できないんじゃない?

895 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:01:22.98 ID:jkMUYibW
石田三成と言えば自分にはいまだ中村敦夫さんだなあ。
春の坂道ってほとんど誰のどんな話だったか忘れちゃったけど、
三成の処刑場面だけは記憶にある。

896 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:04:57.82 ID:xIXr/hHP
本能寺の変で織田関係の官僚が大勢死んじゃったから
三成も偉そうにできるようになったんだな

897 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:07:21.84 ID:a4/tyLh5
信長サイドはちゃんと作ってたから期待したんだがな
秀吉方は省略ばかり こんなんじゃ数字も下がるぞ
全然面白くない

898 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:09:24.74 ID:e2zHPRJf
>>895
中村(萬屋)錦之助主演で主人公が柳生宗矩。
総集編どころか動画が全然残っていないという作品だったが、
のちに家庭用VTRでモノクロで録画されたものが寄贈されたらしい。
しかし、画質が悪すぎてソフト化は無理だろうね。
そういや、これも原作は山岡荘八だったな・・・

899 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:13:16.99 ID:SQEFlbBv
島左近は出てくるんかいな

900 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:22:58.96 ID:l/fp0CAZ
官兵衛の大河誘致活動したの姫路なんでしょ。
前半はずっと姫路舞台だったからよかったね。

901 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:25:26.60 ID:l/fp0CAZ
小田原での官兵衛の無血開城、違うスレ見たら黒田家譜?
に書いてあるだけで嘘ってあったけどマジか。

902 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:29:40.21 ID:Ki9I0jdw
>>879
秀吉は実際に全く止めてないからな
敗戦前日の丹羽宛書状でよくわかるし

903 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:31:21.08 ID:V+I0ECPX
石田三成が台頭しだしたのは小田原合戦頃からだな
しかしそれでも秀吉の命令を変更させるほどの権威はなくて(当然だが)
三成が反対した水攻めを、秀吉が無視して敢行してる

904 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:32:35.93 ID:6gLvuaNs
名だたる武将たちが清州会議という緊迫感あふれる場面で、丁々発止やりあう台詞を書く能力が脚本家にないんだよ
だから、あーなったんだ、仕方ないよ

905 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:32:57.56 ID:zqT3H75/
朝鮮出兵において三成は「先々は兵糧もなくその上寒空に向かっており途中の道筋も無人になり返すことすらできなくなる」
と明侵攻において途中での補給が難しいことを説明し、
まずは国郡で政務を行うように命じ、秀吉の意向に対して、反対して方針変更してしまうほどの男

906 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:37:42.28 ID:xIXr/hHP
>>904
秀吉に付いた丹羽が柴田を説得しただけの会議ですが

907 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:39:18.12 ID:kVLHHdL7
三成とか左近は真田丸の方が出番あるだろよ

908 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:40:33.02 ID:6yggxDac
「軍師」ってタイトルなんだから
駆け引きやら作戦やらをしっかり見たいよー

909 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:41:05.26 ID:i9FxCTiO
官兵衛が信孝に岐阜城へ申し入れしたのは史実?
それともドラマだけの話?

910 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:51:57.65 ID:2pOjMYtO
合戦シーンがほぼのない戦国ドラマw

911 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:53:22.68 ID:6yggxDac
>>910
だけどしょーもない初恋エピや
結婚前の顔合わせエピはあるという

912 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:55:26.98 ID:xIXr/hHP
前半は合戦シーンが結構あって、官兵衛も戦ったりしてた時は
官兵衛は武芸を見せるキャラじゃないのにって言われてた

913 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:56:19.72 ID:2pOjMYtO
>>911
ファミリーシーン多少ならあってもいいが、
あそこまで合戦やその概要まで端折られると
さすがにいらんと思うわ
賤ヶ岳や関ヶ原より息子の結婚とか道糞の面会が
メインというクソドラマ

914 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:58:15.66 ID:8UiHEdYc
>>901
それで敵だったはずの北条氏から現在国宝の刀を貰ったとか

秀吉からは何も貰えず北条からとはね

915 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:58:24.72 ID:2pOjMYtO
関ヶ原じゃなかった清州会議ね
まあ今後行われる関ヶ原のシーンも
葵徳川三代のを使いまわすんだろうな

916 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:03:00.63 ID:6yggxDac
何事もバランスだよね

自分的には
駆け引き・根回し・策略>>歴史の重要シーン>合戦>>>ファミリードラマ を希望するけれど
主婦層に受ける大河ドラマって
ファミリードラマ>>>>>>>それ以外 なんだろうか

917 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:12:06.44 ID:2pOjMYtO
>>916
駆け引き・根回し・策略
山崎の戦いまでは良かったけどな
また最高に糞化した

918 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:12:08.72 ID:G0dt7a6z
>>916
まぁ、主人公は別に天涯孤独の人でもないからな
ある程度は身内親族との関わりもやらないとな
当時は家重視だし

尺取りすぎはよくないが、ドラマの要素として最低の位置づけとは思わないな

919 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:13:50.41 ID:Og+Q8+o/
>>901
なんか考察本でもあるのかな?
後北条ファンや研究者の間ではどうも官兵衛の評価は低い感じを受ける
現存する官兵衛に贈られた国立公文書館所蔵の北条本吾妻鏡が原本否定されるからかな?
氏直は滝川雄利の陣へ下り徳川家康陣預り、小田原城接収は榊原康政、
氏邦=家康ラインは駿河人質時代の関係、氏直は娘婿
官兵衛の立ち入るスキがないのも事実
だがおれは家康へアドバイザーじゃなかったかと妄想している
いや秀吉の考えを家康に伝える役とかどうじゃろう

920 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:27:03.85 ID:Og+Q8+o/
間違えた
氏規=家康ラインだった

921 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:29:09.49 ID:w8aaOB0j
「如水の赤合子」は、通説では光の舅からもらったものとされているが、そこをはしょったから、出すタイミングが難しい。
実際は九州関ヶ原で着用したので、実戦で使うのはまだまだだろうが、官兵衛のトレードマークでもあるので、
もらった赤合子の手入れやら、改造しながら作戦を考える場面を多用しても良かった思う。

922 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:29:37.93 ID:OfzfG+TB
柴田勝家の自害シーンに憤慨している

勝家と別れたくないから一緒に死のうとしているお市に向かって
「お市、さらば」はありえないでしょ

勝家はお市の腹を刺したけど、こんなことしたら苦しい
首を落としてやれんのか?

923 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:31:03.97 ID:gY9b7vqS
足利の人はいい芝居したけど尺をとりすぎた感じはあるね
荒木の人もいい芝居したけど尺をとりすぎた感じが否めない

924 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:31:42.49 ID:OuqlGdsq
>>922
ああ、観ててなんかモヤモヤしたんだけどそれだ!>「さらば」

925 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:31:55.57 ID:w8aaOB0j
>>921
「光の舅」というのはおかしいな
「光の父親」に訂正しておく。

926 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:35:50.78 ID:2pOjMYtO
賤ヶ岳wwwwwwww
史実 黒田孝高の部隊が佐久間盛政の攻撃を受けることとなったが、奮戦し守り抜いた。
ドラマ 官兵衛が地図に碁石おはじき置いてただけ

927 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:42:48.57 ID:y4ThfyTF
清州会議で官兵衛が暗躍したという設定でいてほしかったのに〜

928 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:44:40.52 ID:Og+Q8+o/
>>901
さらにちょっと家にある書籍をあさってみたぞ
小早川家文書の秀吉→氏直への朱印状で官兵衛の名前が滝川と連名で記載されてるらしいぞ
また井伊直正から浅野長政への手紙(浅野家文書)にも同じように官兵衛・滝川の名前が連名であるらしいぞ
俺には原本も知らんし資料価値も知らんけど
きっと官兵衛は小田原の降伏に深く関与してるぞ
しかしだとしたら小田原側からしたらだまされた相手と思うのかも
本国安堵とかもなかったからなね お家断絶
後北条ファンは官兵衛嫌いなんじゃね

929 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:45:42.61 ID:Nvqn1RcV
>>916
うちのオカンみたいに、「軍師の話だから戦の裏で
活躍するシーンもっと書け」ってのもいる
そもそも、ホームドラマや恋愛目的で大河観る奴なんて超少数
そういうの見たいなら別のドラマに行きます

930 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:46:20.58 ID:2pOjMYtO
毛利の旗も使者が光秀に家紋見せただけで終わってたしな
なんかもうね
軍勢に掲げさせろよwwwwwwwwwwwwww

931 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:47:43.85 ID:Nvqn1RcV
>>927
そういう部分を面白く創作してこその大河だろうに
ど〜でもいい事に関しての創作が多すぎる

932 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:48:33.20 ID:6yggxDac
>>929
全くもって「軍師の話だから戦の裏で活躍するシーンもっと書け」に同感。

一部の主婦のみって書かないといけなかった
主婦層の方、失礼致しました

933 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:50:15.54 ID:2pOjMYtO
息子の恋話>>>>>>>>>>清州会議、賤ヶ岳

934 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:52:31.19 ID:jtuSXnm3
今の大河なんて、寝っころがって、ビール飲みながら、時々うとうとしつつ観るもんだろ。

だしちゃん、かわゆいのう、とか言いながらさ。

大河を肩ひじ張って真面目にみる時代なんかとっくに終わってるwww

935 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:56:48.52 ID:bzYj/Ox1
>>922
なんらかの理由で晒し首にするとき以外は、女性の首を切るなんてあり得ない。
おそらく刺したのは腹ではなく心臓。
お市が勝家と共に死んだのは大名の妻としての気概、及び織田家と運命を共にするという覚悟であって、愛情うんぬんではないと思われる。愛情説も完全に否定はできないけどね。

936 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:57:00.83 ID:EVFpHaIl
>>922
市はともかく自分は往生できないという自覚があったからじゃないか?
門徒殺しまくってるでしょ
地獄行き確信してた利家と同じ

937 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:57:36.70 ID:gY9b7vqS
真面目な話じゃなくてもなんか爽快感が欲しいじゃん
とにかく全部が中途半端で肝がわからないんだよね
でも見続けてるからそれなりには面白いと思う

938 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:08:02.14 ID:syGq8/S5
初めて賤ヶ岳の戦いをこのドラマで見る視聴者は前田利家の裏切りが重要だったということを知らずに理解しそうだな・・・。

939 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:08:08.22 ID:Nvqn1RcV
>>934
んなことねーよw

940 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:11:15.67 ID:6yggxDac
>>934
>だしちゃん、かわゆいのう、とか言いながらさ。

ちょっとワロタw

941 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:11:44.93 ID:gY9b7vqS
でも賤ヶ岳まともにやったら一話丸々使っても足りないしなあ
織田家の次男VS三男の戦いを説明するのもしんどいだろうし
適当に流すならあんなもんでいいかも

942 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:14:24.47 ID:PozAbqWr
>>901
戦いの後、三千石の加増を受けた事は、資料で確かめられるらしいので、活躍したのは
間違いないらしいですよ
付城かなんかを落として、秀吉から太刀をもらったりもしてるみたいです

943 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:14:26.91 ID:Nvqn1RcV
>>941
せめて五分くらいして欲しいぞ
いくら何でもあれは無い!

944 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:22:38.70 ID:PozAbqWr
>>908
>「軍師」ってタイトルなんだから

そこが一番問題ですよね
軍師って言葉も、張良や諸葛孔明みたいな働きをする人も、戦国時代には無かったらしいし
史実から創作する以上、どうしても描写に無理が出る
「軍師官兵衛」なんてタイトルにして、ひょっとして、困ってるんじゃ

ちなみに、史実の官兵衛は、外交担当の「取次役」であり「調略役」だったそうです

945 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:23:40.72 ID:f719qdEA
>>928
北条って断絶はしてなかったはずじゃ?
数万石でしぶとく生き残ったはずでは

946 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:24:47.42 ID:Nz40SQ7f
史実の諸葛孔明も人脈を生かした外交官が実際の役目だったらしいな。

947 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:29:18.59 ID:kVLHHdL7
山崎や賤ヶ岳は黒田家臣団を合戦で活躍させるチャンスだったのにな
長政も活躍らしい活躍は、又兵衛との水の取り合いだけという御粗末

948 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:31:37.84 ID:2pOjMYtO
>>934
>だしちゃん、かわゆいのう、とか言いながらさ。

それは間違いないwwwww

949 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:32:39.34 ID:zDUVJgTz
>>908
軍師的なのを大河で観たいのなら、風林火山のほうが全然いいよ。

950 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:34:30.79 ID:2pOjMYtO
>>949
でもあれは勘助がガタイが良すぎた
人選ミスだ
内容はよかったけどな

951 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:35:21.57 ID:Nvqn1RcV
>>949
勘助の物語が良かったから期待してしまった
自分と我がオカンw

952 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:37:08.62 ID:I+z9hfm/
小牧長久手予想


おね「官兵衛殿がいなければ勝てません」
秀吉「大将はわしじゃ」

三成「膠着状態です」
秀吉「中入りさせる」
三成「はっ」

伊賀者「敵の別動隊は岩崎城を攻撃中です」
家康「たわけが。背後からつかせてちょ」

三成「殿、別動隊は壊滅です!」
秀吉「なにー!」
ストップモーション

ナレーション「戦いの不利を悟った秀吉は信雄と単独講和を結び、大義名分がなくなった家康は兵を退いた
こうして戦いは幕を閉じた」

もっと短いかなぁ

953 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:38:06.18 ID:Og+Q8+o/
>>945
大阪の方(狭山藩)でね
一時高野山までいってるからね
気分的には断絶と言うことで許して
島津や長曾我部に比べてってことで

954 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:38:49.01 ID:lgAN2Jgo
秀吉が後10数年長生きしてたら朝鮮出兵は継続中で
さすがに関東への国替えから10年近く経った家康も半島へ派兵せざるを得なくなる
そうしたらもう疲弊しまくっている明、朝鮮軍に対して日本軍は優勢になり
その結果半島南部の割譲くらいは認められたんじゃねえの?

955 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:42:23.42 ID:DQcEIOn1
次スレ立ててみる

956 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:42:50.55 ID:PozAbqWr
>>952
善助「殿、どっかで秀吉様と家康殿が戦ってるらしいっすよ」
官兵衛「へー」

とか、だったりして

957 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:43:41.95 ID:a4/tyLh5
なんか内容がつまらんから勢いも無くなるな
このまま人気数字も後退していくのか

958 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:44:35.49 ID:DQcEIOn1
また規制で立てられなかった

959 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:47:10.77 ID:l/fp0CAZ
>>919
見たら確かに後北条マンセーの人からのレスだったw
官兵衛なんて小田原征伐にはなんにも関わってないらしいですけど。

960 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:49:39.17 ID:vg2S2p+X
じゃ自分が次スレ立ててみる
テンプレお願い

961 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:52:32.89 ID:vg2S2p+X
次スレ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part70
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1407232270/

962 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:54:16.34 ID:l/fp0CAZ
>>928
ありがとございますだ。勉強になりますた。
後北条マンセーの学者が官兵衛大嫌いな理由が解る気がする。調べてみまふ。

963 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:58:25.31 ID:DQcEIOn1
>>961
スレ立てありがとう。テンプレ貼りました。

964 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:58:37.79 ID:NKjT8Exr
>>961乙でございまする

敵方を寝返らせるのが軍師ならば、スパイを放って情報を収集しつつ、状況を見極めながら最良の策を練るのも軍師の役目。
官兵衛様懸命にやってたじゃん、ずっと。
基本機密な裏方仕事やし、派手に立ち回らなきゃ理解しにくいのかなあ

奇襲攻撃を仕掛けたり、旗、幟で大軍を装って威嚇したり、相手を包囲し説得の時期を探ることも
今回の三方を夜間に囲んで後方の一方は故意に開けて攻め、逃げ出してきた敵兵を伏兵に攻めさせて勝利を収める「囲師必闕」明智の時もそうだったね
敵の戦意を失わせ、秀吉軍を奮い立たせる効果のある備え等、他もうめっちゃさまざまな仕事してるのに
??
そーんなに激オコするほど四六時中恋愛やファミリーしてないやんね?
今まで全話統合して割合的に見てもさ
┃        |/
┃      _  `ミ        |○ ̄○|ヽ
┃     .'`ミ、`ヽ    /⌒ |  ○  | |    なにがでるかななにがでるかな
┃    |.8∩ノノ゙i.}^)  /⌒ |○_○| |   つるりん殿が信雄ちゃんのお父さんの番組に出てたね 
┃     州ト|.゚ヮ゚从'   '    `ー──`┘
┃      ゙Y^ミつ ミつ
┃      く/_l_|
┃     〈_,八」

965 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:00:52.55 ID:2oh3wEwh
歴史には、たらればはつきもの、毛利と宇喜多の小競り合いに官兵衛が、
行かず小牧・長久手にいたら、どうなっていたのだろうか?

966 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:03:47.02 ID:l/fp0CAZ
>>942
ありがとです。やはり関わってはいるんですね。
じゃ北条マンセーの人からのクソ官兵衛は小田原関係ないってレスは嘘なんかいな。

967 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:07:33.57 ID:vg2S2p+X
>>963
テンプレ乙でした

968 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:10:04.21 ID:l/fp0CAZ
>>942
え、官兵衛展にあった国宝の刀とかはじゃあ秀吉から貰ったってことなの?
どっち?あたまがこんがらがら。

969 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:14:11.51 ID:f719qdEA
>>968
国宝の刀は北条から贈られた

970 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:14:19.65 ID:w+eetntF
>>961
大義!

971 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:15:18.47 ID:Nvqn1RcV
>>964
二度と来るな
何が何でも援護する阿呆

972 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:20:06.45 ID:I+z9hfm/
>>961
感服いたした

973 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:21:10.88 ID:5rmosR0x
そういや長政って別所の誰かの姫と婚約してなかったっけ?
半兵衛と秀吉が画策してたよな
あれどうなったん?

974 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:23:12.02 ID:iparClCQ
>>971
お主は心が狭いのぅ・・・官兵衛を目の仇にする佐吉か!

975 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:25:19.83 ID:PozAbqWr
>>968
国宝の方はわからないけど、小田原合戦のために長政と共に出陣して、
早々に北条氏照の備えを陥落させて、褒美として秀吉から太刀を授かったと、
当時の資料にあるそうです

976 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:32:38.19 ID:gY9b7vqS
しかし長政の扱いがひどすぎるよね
わりと活躍してるのにまるでアホの坊ちゃんみたいじゃないか

977 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:43:59.04 ID:9sPs6ZlC
>>968
北条から琵琶と法螺貝と吾妻鏡も貰ってなかったっけ?

978 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:48:03.13 ID:Og+Q8+o/
>>975
長政は小田原に来てないと思う
その資料の信用性はいかほどでしょう?ん?浅野長政かな?
俺の資料だと小田原戦後に3000石官兵衛が加増されたのも秀次からとある
吾妻鏡と刀とほら貝でしたっけ黒田家譜がソースで氏直から官兵衛ということらしいけど
件の吾妻鏡が北条本でないことからでっち上げ説があるんじゃないのかな?
だとしたら刀も秀吉から?
後北条ファンからすると軍記ものに滝川が本国安堵(伊豆相模)で騙したとあるから
官兵衛もグルで仮に刀とかも北条からのモノでもだまし取ったという意見も聞いたことある
いずれもソースはないけど
まあ軍記なんか史料価値低いんだろうけど・・・

979 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 20:02:18.96 ID:PozAbqWr
>>978
黒田長政は、小田原合戦の際、箱根山峠への布陣を命じられたと、当時の書簡集である
「黒田家文書」にあるそうなので、参加したのは間違いないようです
戦闘までしたかどうかは、わからないけど

北条氏からの刀については、官兵衛が降伏勧告をしたときに、酒などを送った際、その返礼
として吾妻鏡などと一緒に貰ったとか
このやりとりの最中、官兵衛が自ら小田原城へ乗り込んだりするらしいですね
それが第1話の冒頭のアレのようです

ちなみに、おれが見てるのは講談社新書の「黒田官兵衛」という本です
可能な限り良質の資料をもとに、官兵衛の実像にせまるという触れ込みの本で、とても読みやすいです

980 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 20:05:32.81 ID:NKjT8Exr
>>971
なにがなんでもて・・素直に思っただけのことなんじゃが
!!そうか、おぬしは>>974殿の言うように三成殿じゃったのか!
わしとおぬしの嫌いなこいばなでもしようか(笑)

┃       ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
┃   ト、 ∧/ ∨ W\     |  恋の話。 略して、こいばな! |
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┃ .    !.   `Y´   .|               '゙i、ヮ^ l)i. |
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┃        `''´     \

981 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 20:10:31.32 ID:XELfk1zR
>>922
そんなグロできるわけない
普通のドラマでも腹を刺されたら苦しまずに死んでるじゃない

982 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 20:12:33.27 ID:xIXr/hHP
今は有名イベントの最中だから、ここも語りたがりだらけだなw
はやく九州編になって人が減ってほしい

983 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 20:14:38.43 ID:l/fp0CAZ
>>978
>>979
ありがとうございますっ勉強になりますっ
その後北万歳の方が黒田家譜に書かれてある事は半分以上嘘〜
なんていうレス貰ったんで、
もっと私なりに調べてみます。
手元にあった福岡市博物館の資料には、
刀は北条氏直から贈られたってありますけどもも。

984 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 20:26:07.34 ID:f719qdEA
>>981
あのやり方だと本当は一晩中苦死んで死ぬことに...

特効の大西滝二郎?とかと同じように?

985 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 20:36:54.15 ID:iparClCQ
>>984
自分で腹を切ると途中で力が無くなって致命傷まで到らず、長時間悶絶する可能性があるけど、
他人に刺された場合は、遠慮無しに腹を刃物でグチャグチャにされるので、それが致命傷に
なって短時間で死んでしまう場合もある。

986 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 21:06:18.70 ID:w+eetntF
焼かれるんじゃないかな。

987 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 21:43:35.08 ID:K6ae009y
勝家もお市とえっちができて最期をともにできて本望だろ、秀吉もその点悔しかっただろうよ。

988 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 21:47:19.12 ID:25n6ULm9
加藤や金川は一撃必殺で殺しまくったのに、
戦国武将は切腹で一撃必殺できんのか。

989 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 21:48:50.27 ID:iparClCQ
>>987
秀吉は、その娘とえっち出来ますので、こっちの方が嬉しい・・・はず?

990 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 21:49:59.61 ID:25n6ULm9
>>989
そりゃ、まあ、3人産んだ女よりは生娘の方がええわいなぁ

991 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 21:50:52.10 ID:K6ae009y
>>989
おっと、そうやった、その娘とえっちができたんだよな、
それにしてもこの時代の人らは大変だったと思うが、自分らの判断で戦いができて
人を殺しても勝てばおとがめなしだし、やりたい女の子と結構えっちしているし、
結構うらやましいわ。

992 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 21:56:51.11 ID:Rwcqdeg3
いやいやそれはある程度地位がある人だけの特権で
それって10000人に一人とかだから…

993 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 21:57:33.89 ID:wXXw3wwH
平安時代ほどじゃないけど、風呂の設備が整ってないから相当臭そうなんだが…

994 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 21:57:43.22 ID:a4/tyLh5
俺はだしが一番好きだわ

995 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 22:14:46.23 ID:Rwcqdeg3
>>993
臭いよ
でもそういうものだとみんな思ってたはず

大気の汚れは今とは全然違ってはいたけれどね

996 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 22:19:07.31 ID:K6ae009y
この時代ってうんこふくのにティッシュなかったんだろ、あそこは舐めれないよな。

997 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 22:20:05.71 ID:DK2fVAgl
だしのなら大丈夫

998 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 22:24:52.52 ID:a4/tyLh5
江戸時代の風呂って混浴が普通だよな
風呂のシーン史実に忠実に入れろや

999 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 22:25:15.77 ID:K6ae009y
村重はだしを側室としてやりまくれたんだから本望だろ、本当にみんなおいしそうな
子とえっちしているんだよな、細川もガラシャとえっちしてるし、うらやましいわ。

1000 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 22:25:48.12 ID:K6ae009y
そういえば江戸時代ってまじ混浴が普通だったのか?!

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