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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part5

1 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 17:38:06.83 ID:jvViblX6
http://www9.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/174409.html

江戸幕末の長州藩士・吉田松陰の妹・文を中心に、
共に困難を乗り越えていった杉家の強い絆と
松蔭の志を継いでいった若者たちの青春群像を
ダイナミックなスケールで描いていく


●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402828291/

2 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 17:39:56.81 ID:jvViblX6
■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 ほか
【音楽】川井憲次
【放送予定】2015年1月放送開始予定


【ヒロイン・文(ふみ)について…】
吉田松陰の妹で、杉家の四女の文は、松下村塾に集った塾生たちに可愛がられ、久坂玄瑞に嫁ぐ。
しかし、禁門の変で久坂は自決。夫を失った文は、毛利家に仕え嗣子元昭の守役に抜擢される。
幕末の動乱を乗り越え、久坂家を残そうと奮闘。
その後、美和子と名を変え、亡き姉の夫であった群馬県令・楫取素彦の妻となる。
群馬の産業・教育の近代化に寄与した楫取は男爵となり、美和子は華族の妻として生きていく。

【物語】
天保14年(1843年)、杉家の四女の文が生まれる。杉家の次男の寅次郎(のちの松陰)は、叔父の吉田家の養子となっていたが、
叔父が死去したため、杉家に戻っていた。文は、兵学師範として藩内でも一目おかれる兄を誇らしく思っていた。
文が8歳のとき、江戸に遊学していた松陰が脱藩の罪を犯してしまう。のちに次姉・寿の夫となる小田村伊之助(楫取素彦)は、
松陰の身を案じ江戸に戻るように説得。結局、松陰は士籍を剥奪され、杉家「育(はぐくみ)」となる。
藩主毛利敬親のはからいで松陰は再び江戸に向かい、ペリーの来航に際し密航を企てるも、失敗。
自首した松陰は、萩の野山獄に投獄されてしまう。獄中の松陰は囚人たちを立ち直らせていく。
野山獄から出された松陰は、杉家で幽囚の身となり、孟子の講義などを始める。
松陰が語る最新の世界情勢や社会状況を織り込んだ講義は評判を呼び、次々と入門希望者が集まる。
そして自信たっぷりの若者、城下でも評判の美男子、久坂玄瑞が入門。文と久坂の運命の出会いだった。
高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎、山県有朋ら、その後の日本を動かすことになる若者たちから文は妹のように可愛がられ、
久坂玄瑞と結婚する。しかし、二人の夫婦生活は長くは続かなかった。時代は幕末の動乱に向かって動き始めていた。
松陰が安政の大獄で処刑され、長州藩内では幕府への恭順を主張する一派と、幕府を批判する一派の抗争が始まる。
久坂は、文のことを気遣いながらも、戦いの渦中に飛び込んでいく・・・。


■関連スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386109624/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart10
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1405668922/
ノベライズ、ドラマストーリー、ロケ見学などの
本放送前のネタバレになる話題はこちらへどうぞ
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1404286535/

■過去スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386061063/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386266480/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part3
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1388900502/

3 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 17:40:28.08 ID:jvViblX6
■キャスト
杉文(美和子)(1843-1921)…井上真央(27)
楫取素彦(小田村伊之助)(後夫/1829-1912)…大沢たかお(46)
吉田松陰(寅次郎)(次兄・吉田大助養子・松下村塾塾長/1830-1859)…伊勢谷友介(38)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)…東出昌大(26)
高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)…高良健吾(26)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)…瀬戸康史(26)
入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)…要潤(33)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)…大野拓朗(25)
伊藤博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)…劇団ひとり(37)

杉百合之助(父/1804-1865)…長塚京三(69)
児玉滝(母/1807-1890)…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)…奥田瑛二(64)
杉民治(梅太郎)(長兄/1828-1910)…原田泰造(44)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)…優香(34)

毛利敬親(藩主/1819-1871)…北大路欣也(71)
周布政之助(藩士/1823-1864)…石丸幹二(48)

4 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 18:07:58.04 ID:jvViblX6
■関係サイト
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/

ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会FB
https://www.facebook.com/gmhanamoyu

5 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 00:19:53.61 ID:UQnssNXB
清盛の視聴率を更新しそうだな

6 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 13:36:17.79 ID:mYBXZTQh
今日はまれの発表だったか
こっちかと思ってたら
まれに間違えるんだよな

7 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 14:06:11.86 ID:tZJf/Aaw
>>1
乙です

8 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 15:16:06.56 ID:bYGYHbtd
>>1
乙でアリマス!

来月は何か発表あるといいなー

9 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 22:37:23.05 ID:QuWN8hlk
みんなが望むのはホモだとわかった

10 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 22:52:45.04 ID:vS/xWcdP
キモ大河真っしぐら

11 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 22:58:39.64 ID:5J6ON2Rs
>>9
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
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       ' 「      ´ {ハi′          }  l
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    ウホッ! いい男・・・
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
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12 :日曜8時の名無しさん:2014/08/01(金) 01:06:38.40 ID:mMQ4ivhH
バラ族燃ゆ

13 :日曜8時の名無しさん:2014/08/01(金) 03:59:42.11 ID:5Z2diVRj
>>1
明るく楽しいドラマになりますように
史実から大きく逸脱しませんように

14 :日曜8時の名無しさん:2014/08/01(金) 07:49:52.51 ID:MxBVk0RU
明日の土曜スタジオパークで
花燃ゆ取材会やるね

15 :日曜8時の名無しさん:2014/08/01(金) 19:26:05.97 ID:q2tQ0kA5
花燃ゆ・・・
タイトルがありがち過ぎるというか
安っぽくて萎える

16 :日曜8時の名無しさん:2014/08/01(金) 19:29:06.44 ID:q2tQ0kA5
そう考えた時司馬遼のタイトルセンスはいつも唸らされるものがある
「菜の花の沖」
「坂の上の雲」
「花神」
軍師官兵衛にしたって「播磨灘物語」だもんなあ・・・上手い、巧いわ

17 :日曜8時の名無しさん:2014/08/01(金) 20:30:25.18 ID:nyzSxxBZ
司馬の話は荒れる元
司馬史観嫌いな奴も結構いるからな

18 :日曜8時の名無しさん:2014/08/01(金) 22:25:54.62 ID:1jpw/ytp
お前らピントがズレてないか?ワザとだろうけど。そもそも吉田松陰と言う
日本・世界で知名度が高い人物の妹だぞ。視聴率取れるに決まってるだろ
萩市はアメリカとか色々な所の外国からも観光客が来てるんだぞ。もちろん
明治維新の倒幕絡みで興味を持って萩に来てる訳だ。だから吉田松陰は外国人でも
当然知っている訳。日本人は置いとくとして、そんな有名人物の家族を知らないのは
辻褄合わないだろ。家族構成、どんな家族か。これくらいは知ってて当たり前

19 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 10:29:36.62 ID:nkbWpvxO
>>18
マイナス30点

20 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 11:42:37.36 ID:d0hbtfxs
>>1乙です
「花神SEED」楽しみですね

21 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 12:53:28.76 ID:U1C+SGtq
宮部鼎蔵(熊本藩士/1820-1864)…ビビる大木(39)

ビビる大木泣いた!来年大河「花燃ゆ」で松陰の親友役
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20140801-OHT1T50343.html

22 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 22:20:48.93 ID:1xZqWHhn
で、結局今日の取材会って何放送したの?
ビビるだけ?

23 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 22:39:45.31 ID:11t3RevO
>>22
先月の会見の様子が少し流れた

24 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 22:51:04.83 ID:9kNRo7c4
キャスト紹介
長州藩はイケメンが勢揃い
檀さんひとり真央さんのコメント
あかねがひとりだけ気になる人がいる
ビビる出演決定発表

25 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 22:53:34.74 ID:oRGBDcCV
>>24
ご主人様のこと?

26 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 23:03:30.29 ID:9kNRo7c4
>>25
それは言えないとのこと

27 :22:2014/08/03(日) 00:14:05.59 ID:Dw7uxOPE
>>23-24
ありがとう

28 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 02:21:23.25 ID:fwX9pgsX
劇団ひとり「“今作はイケメン大河ですから、イケメンのかたにしかお願い(オファー)しません。”と
スタッフにものすごい半笑いでオファーされた」

29 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 10:02:20.39 ID:x2EBTG1N
筑摩選書「幕末維新の漢詩‐志士たちの人生を読む」を読んで予習&気分を高揚させましょう。

30 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 17:03:00.34 ID:yLJ0rNNF
一年持つんかな話

31 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 17:27:38.39 ID:BLhjxfy5
>>30

高杉晋作の挙兵(回天義挙)で多くの部隊が高杉に加勢したのは、文のおかげ
長州藩の藩論を薩長同盟へ導いたのは文のおかげ
廃藩置県が実現したのも文が毛利家を説得したおかげ

32 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 21:42:43.01 ID:BhCTbuwP
>>21
松陰と一緒に会津行ったり、池田屋で自害したりする人か。
新選組と龍馬伝のチョイ役から大出世ですね。

33 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 03:13:41.15 ID:t7kV5ert
>>30
持たねぇだろ。松陰ですら後の影響はデカイが歴史上はチョイ役でしかない。その親族の話では盛り上がりのないストーリーで飽きられる大河になるだろうな。

34 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 07:52:55.78 ID:O54BuFnk
登場人物みてよ
一人一人題材にしてもドラマになる人たちがわんさか
長州藩絡みの事件もたんまり
むしろ1年では足りないくらい

35 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 08:56:04.69 ID:Ir8WD4pK
そういうのを好む人が少数派と考えられることが問題なのだろ
>>33みたいな意見の方が圧倒的多数派の感覚にどう見ても近い

36 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:25:48.60 ID:6uFoHXQG
>>35
だね。
二時間ドラマか映画、単発ドラマ何回かぐらいにしかならない人たちがわんさかいてもなぁ。
主役が彼ら全員に張り付いてない限り、完全に主役不在の「お留守番大河」になるし。
そもそも、主役本人が歴史番組一本を1人で埋めるエピソードが無いのに。
しかも長州藩絡みの事件て、複雑だわ正義派だの俗論派だの厨二ネーミングだわ…。
同郷人同士の血なまぐさい内輪もめなのに、イケメン釣りしたスイーツ視聴者に受ける理由があるかね?

37 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:33:58.60 ID:llcemTWN
>>35
圧倒的多数というのはどこでの調査?ゆとり世代?
松陰が歴史上でチョイ役とかビックリ過ぎる
ある一定年齢以上の視聴者や歴史を知ってる人たちなら楽しめる要素だらけ
主人公が無名なだけで取り巻く人々は超豪華だわ

38 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:45:16.74 ID:6uFoHXQG
>>31
多分それに似たような、「文(美和子)さんのおかげ」が連呼される話になると思う。
有名長州藩士の活躍に主人公は無関係で常に蚊帳の外だから、「全てのきっかけは彼女の一言」にでもしないと文(美和子)のドラマにならない。

39 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:49:59.94 ID:hDTWOqBC
日本史が好きかどうかにもよりそう
一応、日本史だと伊藤博文と桂小五郎は、織田信長や卑弥呼と同等の扱いされてるんだが
いかんせん明治時代の歴史上人物は小難し過ぎて苦手視されやすく
詳しく知らない人も多い

40 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:57:52.83 ID:hDTWOqBC
>>38
オッズ
6  幼い文の助言で松下村塾を開く松陰
1  下関戦争を井上ばりに必死に止める文
8  危険を察知し池田屋に駆けつけ仲間を救おうとする文
2  禁門の変に反対し旦那を説得し必死に止めようとする文
2  文に感化され禁門の変に反対するも却下される久坂
7  文の魅力で高杉の挙兵に人が集まる
9  薩長同盟に反対していた桂や高杉が文の説得で意見を変える
8  第二次長州征伐で武器を取り戦う文
5  嫁や愛人を差し置いて高杉の死を看取る文
9  文が長州藩主を説得し廃藩置県へ

41 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:07:36.19 ID:6uFoHXQG
>>40
5  嫁や愛人を差し置いて高杉の死を看取る文

で高杉の最後の言葉が「文さん…」になり
このあたりのどれかに「断髪して男装し」が入る。

1  下関戦争を井上ばりに必死に止める文
8  危険を察知し池田屋に駆けつけ仲間を救おうとする文
2  禁門の変に反対し旦那を説得し必死に止めようとする文
7  文の魅力で高杉の挙兵に人が集まる
8  第二次長州征伐で武器を取り戦う文

42 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:31:21.14 ID:Ir8WD4pK
>>37
それだったら過去の大河ドラマにおける幕末維新物が、視聴率的に総じて不振だったことを
どう説明するんだ?
視聴率は調査結果だろ?
おまえこそ根拠も示さず何思いこみで言ってるんだよ

43 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:44:35.09 ID:DEuhh4I+
多くの人物が維新への大きな原動力となり、一瞬一瞬のドラマ性も高いんだけど
じゃあ大河に出来るか? ってなるとまた別の問題ではあるかもね

(何十年前の「花神」は置いといて)
司馬の「世に棲む日々」を正月時代劇にしちゃうんだもんなー
松陰・橋之助、高杉を萬斎でという本気キャストでありながら
正月時代劇の時間内で一つ何とかっていう辺りも幕末物に関する
NHK制作陣の慎重さを現わしているのかも

44 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:27:56.13 ID:llcemTWN
>>42
視聴率が作品の良し悪しに直結するとは思わないけど
一種の指標になるなら幕末維新物の篤姫が過去10年で視聴率トップですが
面白くなるかつまらなくなるかは脚本と演出次第でしょう

45 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:32:49.26 ID:Ir8WD4pK
「篤姫」は過去50年間でほとんど唯一の例外だろ
そういう事例があと2、3件仮に続けば例外と言えなくなるのはもちろんだが
現時点では「幕末維新大河は当たらない」というのが総論だろ

46 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:44:03.60 ID:hDTWOqBC
今となっては戦国も微妙な数字だから、幕末とか戦国とかいう以前に
大河全般の問題かとw

47 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:49:26.86 ID:Ir8WD4pK
それを言ったらテレビ全般の問題でもあるな
「独眼竜」とか「武田信玄」などの例外を除けば、テレビドラマ全体の視聴率における
大河の位置付けが過去に比べて大きく下がったとは言えないと思う

48 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 12:58:37.36 ID:hDTWOqBC
>>47
今シーズンは偶然民放が低いからそういう印象かもしれないけど
龍馬江清盛八重の頃は大河が民放に負けたりしてて
民放スレでも騒然としてたよ
「大河ブランドがヤバい」と
あと月9ブランドも同じくヤバいと言われてる

49 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:42:12.42 ID:Ir8WD4pK
月9のことは、大河以上にブランド崩壊している例として書こうかと思ったが
今作の視聴率が一応良いので書くのを止めた

>龍馬江清盛八重の頃は大河が民放に負けたりしてて

でもそもそも昭和40年〜50年代とかだと(朝ドラを除く)連ドラの年間1位を
大河が獲ったことってほとんど無いと思うよ
「おんな太閤記」(昭和56年)あたりはもしかしたら1位かもしれないけど

だからそもそも大河ブランドって何なのかって話でもある

50 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:57:36.77 ID:hDTWOqBC
>>49
いや、一位とかじゃなくて集団の中に混じっちゃってるという意味だよ>民放に負けちゃってる

民放ドラマでは大体、人気ドラマの一位、二位、三位あたりが飛び抜けて視聴率よくて
少し離れてその下に他ドラマが団子状態で連なる傾向なんだけど
龍馬伝前半までは、大河といえば上位集団に入るものだったのが
それ以降は団子状態の下位集団に混じるようになった
だから民放スレでは「大河ブランドヤバい」と言われてる

ただし今年は善戦してるよ。
上位集団に食い込んでる

51 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:01:57.40 ID:Ir8WD4pK
下位集団は言い過ぎだろ
「清盛」で何回かそういうことがあったのかもしれないが、いまどきだと12%ぐらいでも
平均以上だろ
平均で12%取ってるドラマなんて5割もないだろう
「江」「八重」でも下位集団とまでは言えないはず

52 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:11:45.53 ID:hDTWOqBC
>>51
下位集団っていうのは、別に平均視聴率でドベタを争ってるって意味じゃなく
各話の視聴率でのランキングの上位集団と、下位集団の二手に分けた時の
下位集団に入ってしまうって意味だよ
上位集団は大体、相棒付近wの視聴率キープしてる組だね

龍馬伝も前半が視聴率20越えなので平均は民放より高いが
右肩下がりして下位集団入りしてたので後半はダメダメ扱いだった
民放スレではハチクロ推移=コケって扱いになりがちだからというのもあるが

53 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:29:59.54 ID:hDTWOqBC
>>51
もっとわかりやすく書くと民放ではだいたい
一位(ヒット作扱い
二位(ヒット作扱い
三位(ヒット作扱い
〜〜結構あいて〜〜〜
四位(不もなく可もなく
五位(不もなく可もなく
六位(不もなく可もなく
七位(コケ)
八位(深夜ヒット)
九位(コケ)

みたいな感じで、視聴率が上位とその下で落差が現れる傾向にあるんだよね
今までの大河は、一位取れないにしても、何か裏が強かったりしない限り
ほぼ二、三位をキープしてヒット作扱い受けてたのが
ここ最近1年内の右肩下がりが凄くて四位や五位の「不もなく可もなくゾーン」に混じってくる
ひどい時にはコケにまで進出してくる
民放スレから見るとこの状況は異常事態だと受け取られてるみたいだね

ただ官兵衛は今まだ上位集団に入ってるから大河復活なるか?という扱い

54 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:33:33.28 ID:Ir8WD4pK
>>51
>各話の視聴率でのランキングの上位集団と、下位集団の二手に分けた時の
>下位集団に入ってしまうって意味だよ

そんなこと分かってるよ
「清盛」ですら単一回ならまだしも平均で見て下位集団(コケ?)に入っている
わけないだろ
同時期の民放ドラマの過半数が「清盛」以上の視聴率だったか??

55 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:45:53.01 ID:hDTWOqBC
>>54
いやだから、そうじゃなく単純に言葉の選出の差だってば

民放スレではヒット作=上位集団
それ以下の団子=下位集団と呼んでるだけ
別に全ドラマの平均をとり、それより上を上位集団と呼んでる訳ではなく

54は多分
ヒット作=上集団
それ以下の団子=ヒットではない
平均以下の視聴率=下位集団
と感じてるんじゃないか?
だとしたら、54は「下位集団」を「ヒット作ではない団子状態のドラマ」
に変換して読むと良いかと

56 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:59:35.44 ID:teMVi7h9
女性は歴史に疎いと言われるのは癪だけど確かに女友達と大河では盛り上がれない
主人公は歴史の傍観者で実際に動くのは偉人達という構図なのかな
画面明るくしてクスっと出来るシーン入れてBGMが美しい作品になると女性ウケはいいと思う

57 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:17:41.40 ID:g1q7PEwl
>>56
私はむしろ女友達とのほうが大河話は盛り上がるな。
周りに理系男子が多いせいか、彼らは恐ろしいほど歴史に興味なし、ましてやフィクションである大河ドラマなんて・・・って感じだ。

女友達とは、一緒に現地に旅行にいったりもできて楽しい。

58 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:29:34.82 ID:8MSAjWtG
大河板住民のご高説有り難く拝見した
官兵衛は耐えてるよ来年も再来年も期待している
ただ、いくら名前が出されだからといって
明らかに歴史に興味ないであろう
何故か男のフリした某女優ヲタは民ドラ視スレにくるな


912: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で [sage] 2014/08/04(月) 10:48:36.20 ID:wQDzzJPV0

来年の大河楽しみー
吉田松陰の松下村塾では久坂や高杉の使いっ走りだった伊藤博文が初代総理大臣になってるんだから塾のレベル高いよね
動乱期を長生きするってだけで凄い
だからこその吉田松陰の妹が主役なんだよ


979: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で [sage] 2014/08/04(月) 11:02:45.44 ID:wQDzzJPV0

>>962
長州藩が幕末でわけわからんって…
あり得んでしょ
勝ち組で1番わかりやすいと思うが


スレチ無能バカ痛いキモヲタ極まれり

59 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:36:53.95 ID:T/vUQ944
ヒロイン自体はドラマなんかないよな
結局、吉田松陰ら周囲のドラマを描くのに何故主人公をあえて松陰の妹するのか?
意味わからんわ

60 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:04:05.94 ID:S/1cNPxc
>>59
1.松陰、晋作は若死にしたので一年がかりの単独の主人公にはしにくい
2. 桂(木戸)は明治まで活躍したがキャラが地味
3.伊藤はアッチの半島の反応が小うるさくなるのが必至

61 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:12:49.41 ID:uSHOygln
>>59
当事者ではない女性の目線で歴史ドラマを視聴者に提示することで
歴史に苦手意識がある人にもわかりやすく見せることができる
と土屋さんが思ったからでしょ

62 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:43:21.35 ID:geK3P91l
まぁこれでしばらくは松蔭や高杉の大河はないな

63 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:29:08.98 ID:LLH8n+nZ
>>61
単に女性を主人公にした方が女性の視聴率が上がるというさもしい魂胆によるものだろう
女性を主人公にするのであれば、本来は女性が活躍する題材を選べばよかったのだが
何らかの事情で長州を舞台にすることは決まっていて、女性視聴者意識で女性主人公という
無理筋な発想から、話の展開的に苦しい設定になってしまっただけだろう

64 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 08:13:59.41 ID:OzzsAbDG
女性を主人公にすれば女性の視聴率が上がるなんて女性を知らな過ぎ
半沢見てた女性もたくさんいたのに
今回の試みが吉と出るか凶と出るか蓋あけてみないと誰にもわからない
毎週日曜8時が楽しみになるようなドラマにしてと願うのみ

65 :sage:2014/08/05(火) 08:38:08.27 ID:WwBz9ZUA
現実問題として俺の妻、母親、妹は女性主人公の大河だと食い付き良い傾向あるわ。
全員がそうだなんてもちろん思わんがね。

66 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 08:44:32.90 ID:ak0pWPGz
自分は女だけど、女性主人公大河はつまらないと思ってる。
朝ドラで十分だよ。

67 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 14:38:10.73 ID:ggLQFLtY
公式サイトオープンした
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html

68 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 14:46:58.81 ID:A7D0z+GL
タイトルバックが華やかで可憐で井上真央のイメによく合ってる
國重友美の題字もいいね

69 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:34:06.01 ID:+8JUsm3b
山河燃ゆのパクリ

70 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:46:57.50 ID:2N8RoOQF
>>69
山河燃ゆって見た事ないんだけど、どんな所が被ってる?

71 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:48:31.63 ID:ggLQFLtY
題名だけだろ

72 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:53:18.73 ID:2N8RoOQF
>>71
なんだ、題名だけなのか

73 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:01:44.35 ID:uhuMe4ey
>>68>>69の流れからして、パクリがタイトルの件なのは分かりそうなもんだけどw
つーか、文の人生で燃えたと言えるほど何か大活躍した時があったんだろかw
まさかの江再びで、燃える京都に居たりするのかww

74 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:52:43.85 ID:ggLQFLtY
クランクインのニュースきた
http://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/4063231881.html

75 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:51:26.56 ID:PL7Or67N
八重みたいな現実もある。
視聴率14%代

76 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:24:30.00 ID:NcRmQ7d0
ホームドラマ学園ドラマ男たちの命懸けのドラマは予想通り
女たちの戦いのドラマ次第では化けるかもね
奥を取り仕切る女性たちのキャスティングが肝だわ
公式サイトはセンス良くて綺麗

77 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:29:00.95 ID:KSgZ+Kyv
元気なビタミンカラーがイメージされてて
明るい感じでイイよね

78 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:57:54.77 ID:OzzsAbDG
公式サイト見てこれは女性は惹かれるかもと思った
男性も楽しめるように男たちの命懸けのドラマをしっかり描写出来れば
久々のヒット大河になれるような気がする

79 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 20:01:27.70 ID:KSgZ+Kyv
男たちの命懸けのドラマは女性も惹かれるよ

80 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 20:32:03.88 ID:LLH8n+nZ
>>75
14%もいかないだろう

81 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 21:47:57.02 ID:6q0bw+ul
最低視聴率回避が至上命題か

82 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 21:55:31.71 ID:PBs7J1p7
新しい切り口で歴史、時代を見せるドラマにチャレンジしていかないとな
花燃ゆは、その一つとしてもらいたい
マンネリ大河じゃ長期低落が続くだろう

83 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 22:32:15.60 ID:rNnG/llI
ほとんどオリジナルの女キャラが主役
という時点でかなりのマンネリだがな

84 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 22:38:49.09 ID:gz6C+HUj
真央は演技激上手、伊勢谷・高良・東出は揃って演じる人物ピッタリのキャラ。
これだけ揃えば大成功大河になること確実

85 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 22:43:33.21 ID:uhuMe4ey
>>84
井上真央ヲタイタすぎ、ハードル上げすぎwもはやアンチより悪質ww

86 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 22:56:03.70 ID:QAGT78Bv
そういうわざとらしいageに真面目に釣られるとかやめて

87 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:07:23.54 ID:c7f3J0du
好きな女優を讃えるのは個人の好き勝手だが
>揃って演じる人物ぴったりのキャラ。
とやらの中に東出をいれるのはあまりに無謀
(別に伊勢谷や高良なら良いというわけでも無いが)
東出の棒大根さは朝ドラヒロインの相手役史上抜きんでていた

88 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:09:26.96 ID:Mui8tgMR
何はともあれクランクインおめでとうございます

89 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:13:03.37 ID:uNPYvYLo
何故こんな厳しい時期に地方ロケから始めるんだろう?
スタジオでよくね?

90 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:13:18.22 ID:uhuMe4ey
>>86
そういうのがはびこらない内に潰しとかないとw

91 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:16:13.51 ID:Mui8tgMR
>>89
官兵衛がまだ撮影中だから大河ドラマは毎年そうなんだよ

92 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:16:44.35 ID:QAGT78Bv
>>90
釣られて喜ばせるだけだと気付こうか

93 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:20:32.26 ID:uhuMe4ey
>>89
えっw
スタジオはまだ今年の官兵衛が使ってるじゃん、例年そうでしょww
スタジオ使えなくて予算がある内にロケで地方の風景や高い空のいい絵を撮影しておかないと、予算無くてスタジオのチャチセットで変な照明ばっかな絵になるじゃんw

>>92
そうやっていつまでも引き伸ばすのが一番喜ばすんじゃんw

94 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:21:53.28 ID:uNPYvYLo
>>91
そういや来月まで使用中か…
地方で寝食共にして結束を強めるという意味合いも少しは有ったりして

95 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:25:47.31 ID:QAGT78Bv
セットでスルー対象ってことですな

96 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:27:05.57 ID:Mui8tgMR
でも、官兵衛の撮影も残すところあと5〜7話ぐらいまで進んでそうだ
順調なペースでゴールインしそうだよ

97 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:28:22.69 ID:uhuMe4ey
>>95
そうやって引き伸ばすのはスルー出来てないってことww

98 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:31:37.07 ID:E8/PJHg0
むしろ全編ロケじゃないのに驚いた

99 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:34:44.32 ID:Oil3XSES
ちょっと公式が可愛すぎて気恥ずかしいトップページだw

100 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:41:30.63 ID:gY9b7vqS
主役は松陰先生自身でよかったのに

101 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:54:46.12 ID:PozAbqWr
徳川慶喜の時みたいに、架空の人物をレギュラーにして、そいつらが不倫しただの、別れただのという
話でドラマを水増しするのだけはやめてもらいたい

102 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 00:10:04.87 ID:KxjgSnqR
>>100
本格的な幕末の動乱は松陰の死から始まったようなものだから
ストーリーが盛り上がらず1年もちません

103 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 00:11:43.65 ID:NtxaVCE1
>>99
花に蝶w

104 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 00:22:22.38 ID:tSt0HDKJ
>>102
いやあ、更にその後の桜田門外からだろうな幕末動乱の始まり
当時は松陰の死は時勢にはほとんど関係ない

105 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 00:45:58.27 ID:LfBaAeFC
松陰先生って今生きてたらかなり危ない人物だな

106 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 02:31:27.21 ID:nE6cx4De
危なっかしいのは今の日本全体

107 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 06:27:32.15 ID:nVu3P5RV
せっかくの長州大河、観たいのは1862〜1876あたりなんで
ここに最低9ヶ月は欲しい
松陰は2月くらいまでに死んでくれないと困る

108 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 07:46:34.86 ID:iFMt/crr
松陰4月久坂7月高杉9月死亡
くらいのペース配分では?

109 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 08:33:41.55 ID:yL/+dvW1
>>80
楽勝でいくよw
綾瀬はるかとは違うのだよ

110 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 08:42:08.15 ID:D7fDylIU
>>109
なら初回は軽く22%平均15%は出さないとな
なんせ楽勝なんだから

111 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 09:15:30.91 ID:3fuLRfgj
>>89
官兵衛の収録は106スタジオで9月末まであります。
スタジオ収録は例年9月から隣り朝ドラの105スタジオを使って始まります。
そして10月半ばころに106に移ります。

112 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 11:28:08.23 ID:q9oDXevN
紅白に乱入とかあるんだろうか

113 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 11:40:04.14 ID:RCYCDphM
昨年の萩ロケに懲りたせいか
今年は情報がほとんど流れてこないなw

114 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 12:01:40.38 ID:U3nBixJR
豪雨のせいだからだろ

115 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 12:26:00.48 ID:F0iN3BlM
高杉さんをめちゃくちゃかっこよく演出してくれたらそれでええ

116 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 12:59:27.65 ID:t3WcCVBz
ヲタナリ
真性
アンチ

のカオスが今年も始まると思うと胸アツw

117 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 14:56:01.41 ID:iAOq/IQh
>>111
ありがとう
スタジオの割り振りとか気にした事無かったなー
普通の視聴者だし

118 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 19:08:03.90 ID:SvdGqNXU
ヲタナリって何のこと?

119 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 19:47:21.38 ID:iL+aiX3d
>>118
ヲタにナリすますこと

120 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 20:59:26.31 ID:I0v0NxRa
そうなんだ
俺もしらんかった
でも何でそんなことやるの?
ヲタなのにヲタじゃないフリするという方がまだわかる気がするのだが
ヲタじゃないのにヲタナリをする動機って何なのかな?

121 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 21:14:52.42 ID:wVVmNJcB
>>120
アンチがやってることも多いからな
叩かせたいor釣って遊びたいとかだろ
わざとらしい極端な褒め殺しレスとか大体そう

122 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 22:01:53.20 ID:PVMj/nj0
>>120
わざと痛いオタを演じる事で、その芸能人のファンのイメージをsageるのさ

例えば
「大沢たかおなんてキモいし、演技もド下手!東出の方がイケメンで演技力もある!」
とか書込まれたら「東出ファン痛いな。大沢の方が演技力高いだろ」
と感じるだろ?
その印象操作を狙ってるわけだ

123 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 22:50:08.50 ID:QItaErs4
さすがにその内容では釣り針が大きすぎるわ
東出はあの面子じゃ下っ端であからさますぎる
タッパだけならでかいけどw

124 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 01:06:14.19 ID:JCcx7AKJ
例題だからだろ
本来はもっと巧妙
・ヲタナリとアンチを自演連投で罵り合い他をウンザリさせる
・ヲタナリで暴言吐くなど迷惑をかけた後これは○○ヲタの仕業だと別人のフリで解説

とにかく悪印象持たせるのが狙い

125 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 06:20:51.71 ID:BlWb0MBl
花燃ゆクランクイン(動画あり)

ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/4063231881.html

126 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 08:31:39.99 ID:RrfzhKCs
>>125
男性アナの鼻の下が伸びきっとる

127 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 10:19:50.61 ID:/xYq44uL
こんなこと書き込んだら反論する人もいるだろうけど
もっとモッサリしてるのかと思ってたけど
流石に東出はイケメンだね
身体も大きいし佇まいに惹かれるものがある
演技頑張って欲しい

128 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 11:27:57.50 ID:9yQNT4QX
>>127
東出については時代劇にでよく問題になる着物姿や所作は全く心配してない
演技力はとても心配だが

129 :128:2014/08/07(木) 11:36:21.00 ID:9yQNT4QX
×東出については時代劇にでよく
○東出については時代劇でよく

130 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 11:48:57.22 ID:nsBDbovJ
>>128
特に激しい感情を表す芝居の時にズコーッてなる

131 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 13:05:18.31 ID:WWHI7F1w
幕末でも棒立ちでアゴに手をあててるポーズ連発なのではw 東出

132 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 13:19:43.25 ID:hXF5QKt9
東出はセリフが壊滅的にヤバい
せめて声が良ければいいのにとんだ悪声ときてる
無口設定にして極力しゃべらせないようにするしかない

133 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 16:44:29.38 ID:Y6qurQqV
杏のように主演がカバーできなさそうだしどうすんだろうね
井上じゃ可もなく不可もなく60点くらいのあくびの出る大河だろうな

134 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 16:51:01.68 ID:Wnu2G58l
>>133
井上は相手役に経験が浅い若手俳優が今までもあったからそこは大丈夫だと思う
ただ話が面白くなる大河かどうかは脚本にかかってるからわからない

135 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 18:10:40.10 ID:Iw11ySDN
>>127
イケメンかどうかは微妙だが、なんか愛敬があるね。
井上真央とお似合い。

「花燃ゆ」のアクセントが思っていたのと違った。「花 燃ゆ」と区切る形の方がかっこよくないか?

136 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 18:21:54.45 ID:qWw7ertM
>>135
アクセントについては最初から土屋が指定してたよw
区切るのではなくこういう感じでって

137 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 18:30:57.40 ID:Iw11ySDN
>>136
そうなんだ、ありがとう。
ZIPの「ハテナビ」みたいだな。かるい。

138 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 18:59:53.40 ID:WwXmnEFS
久坂って弁舌力が最強の武器の人だよ
滑舌や抑揚表情もちろん語彙と頭の回転が神様みたいな男だよ
どーすんだよ

139 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 19:34:34.82 ID:OeMOnS07
最悪の場合吹き替えという手もある

140 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 21:06:17.74 ID:Ktbh6R5v
渡辺謙さんにお願いするか吹き替え

141 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 21:30:08.07 ID:BoYTUCkI
大河でも公私混同はやめてもらいたい
アレでも一応プロだろうが

142 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 21:48:02.32 ID:nh3z4LVJ
じゃあ池田秀一に頼もう

143 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 22:55:21.04 ID:K0sxRH/B
>>142
それ一緒に自刃した違う人w

144 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 23:36:17.32 ID:v4sbPxSG
通常の三倍で動ける久坂

145 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 00:19:18.21 ID:ICRdScA/
幕末の世界を直に観てたらさぞ役に入りやすい
そう思う

146 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 03:57:36.62 ID:N6SQQJSs
8月29日のラジオ深夜便は山口から放送
「花燃ゆ」についても触れるそうだ

147 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 12:11:48.78 ID:a9xBN7LA
>>138
詩吟が得意だったのに、詩吟の場面は口パクでやるのか。

148 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 12:14:21.05 ID:BruBTDYY
東出音痴だぞ

149 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 12:16:20.05 ID:cQ+lZTS3
口のアップになって天津木村が吹替

150 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 18:28:20.49 ID:7WlCq6XU
伊勢谷が今日からin
ソースは本人のツイッター。

151 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 18:33:26.46 ID:7WlCq6XU
ごめん時間見直したら昨日だった。

152 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 19:46:31.08 ID:lx/5X0kc
今日inしたのは大沢

153 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 21:08:38.39 ID:rJcLnlch
たかお

154 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 22:44:15.39 ID:tU0Z2iNR
入城のシーンだったとか

155 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 08:45:22.20 ID:TjTjsFHi
当代きっての容姿&演技力兼備した俳優陣が揃いましたな。
そして、その中心に、近年の朝ドラでも断トツだった真央。

156 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 08:58:19.76 ID:DlAk9zQz
NHK朝ドラ「人気ランキング」やっぱり『あまちゃん』ダントツ!週刊文春アンケート
2014/8/ 8 12:00
「週刊文春」(2014年8月14・21日号)が、歴代のNHK連続テレビ小説でどれが面白かったかを
読者人気ランキングをやっている。メルマガ会員2500通の集計だという。
1961年にスタートして、現在放送中の「花子とアン」で90作目なのだが、
ダントツは371票を集めた「あまちゃん」(2013年)だ。
「じぇじぇじぇ」が流行語大賞をなるなど、もはや社会現象にまでなった。
東日本大震災がどう描かれるのか、日本中が注目したのだ。
2位は175票で「ゲゲゲの女房」(2010年)で、漫画家の水木しげるの妻が主人公で、
貧しくても明るく生きる夫婦が好感された。
3位はやはりというか、さすがというか、最高視聴率62・9%というテレビ史に残る「おしん」(1983年)だった。
最近の朝ドラは明るく生きるヒロインが人気だが、艱難辛苦、極貧をこれでもかと描き、
日本中に涙を流させ、ついには海外でも大ヒットという「お化けドラマ」だ。
以下は、「ちゅらさん」(2001年)、「ごちそうさん」(2013年)、「花子とアン」(2014年)、
「カーネーション」(2011年)、「ちりとてちん」(2007年)、「梅ちゃん先生」(2012年)、
朝ドラを広く認知させた「おはなはん」(1966年)と、ここまでがベスト10である。
視聴率より好感度
最近のドラマが多いのは印象が新鮮だからだが、平均視聴率で見ると、
「おしん」(52・6%)、「おはなはん」(45・8%)は時代が違うとして、
ベスト10の中で最も高いのは5位の「ごちそうさん」の22・3%で、
ダントツ1位の「あまちゃん」は20・6%とようやく20%の大台をクリア、2位の「ゲゲゲの女房」は18・6%と20%に届かなかった。
朝ドラ人気は「数字よりも好感度」ということだ。(テレビウォッチ編集部)

http://www.j-cast.com/tv/2014/08/08212621.html

157 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 10:32:13.47 ID:JHfeibcL
ほんとにアンチは数字とランキングしかないんだな

158 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 11:22:59.41 ID:DlAk9zQz
72 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 16:24:00.88 ID:iqOsuJki0
「おひさま」が最高につまらなかったのだが

96 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 16:31:41.20 ID:mEtVm/G80
>>72
おひさまは女学校時代は面白かった気がする
311で震災が起こってあんまり戦争で人が死んだりキツイ描写を減らしたらしいので
中盤以降はなんか腑抜けな変なドラマになった

216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 16:58:05.95 ID:jvMDuDh20
夕飯時の再放送を親が見てるから見たけど
おひさまとてっぱんはきゃっきゃうふふだし
どっちも父親役のセリフとか聞いてられないから帰る時間遅らせたりした
ちゅらさんとゲゲゲは普通に一緒に見た

286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/08/08(金) 17:23:53.11 ID:RTREOElc0
ワーストは
1位純と愛
2位花子とアン
3位おひさま

469 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/08/08(金) 18:42:56.02 ID:H01VmpJa0
ゲゲゲ 全部見た 杉浦太陽は昭和の人に見えなかった
てっぱん 見なかった 遠藤なんとか嫌いなので 主人公はかわいいと思う
おひさま 見なかった 気が付いたら結構進んでてみなかった
カーネーション 全部見た 二女似すぎw
梅ちゃん先生 全部見た 最初からノブと結婚すると思ってました 世良さんはぐれ死 松岡w
純と愛 途中まで見た いつかいい話になるだろうと思って見続けた、火事で挫折
あまちゃん 全部見た 朝ドラぽくなくて面白かった じぇじぇじぇ
ごちそうさん 途中まで見た 結婚して大阪いくまで見た、いじめられそうなのでそこでやめた
花子とアン ちょっとだけみた 貧乏時代の絵面がきたなくて挫折した

159 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 12:16:47.96 ID:F5CSH8wL
井上の朝ドラは戦前の価値観を否定せず、軍人に敬意を払った作品だった
朝ドラにありがちな自虐的史観を排除した作品として評価できる

160 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 12:45:24.71 ID:DlAk9zQz
777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/08/08(金) 22:44:35.42 ID:kGRnNVe+O
>>767
おひさまだけが軍人と軍人の家族目線 お国のために頑張って働いてくださいって、敬意をもって送り出しているよ

779 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/08/08(金) 22:46:58.65 ID:kGRnNVe+O
おひさまはヒロインが「あの戦争を間違いだと思いたくない」と言い切っている愛国朝ドラ

784 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/08/08(金) 22:56:07.38 ID:wb5y87FUO
>>777
知恵遅れかな?

825 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/08/08(金) 23:43:01.49 ID:kGRnNVe+O
戦争観については、おひさまが最もよい
というか、それ以外はほとんど軍人や戦争は悪とみなされている

161 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 13:03:48.94 ID:JHfeibcL
なんかすげえお花畑なのも湧いてきたな

162 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 13:16:00.95 ID:DlAk9zQz
766 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/08/08(金) 22:37:59.12 ID:UPJbvPEC0
おひさまと梅ちゃん先生はご都合主義すぎて糞つまらなかった
花子とアンもその傾向があるけど今のところまだ踏み止まっている

793 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 23:12:08.54 ID:KuxlGWmF0
>>779
おひさまってアレだろ。7月に崩御された明治天皇を1月に勝手に殺したドラマだろ。ダメダメ、あんなもん

866 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/08/09(土) 00:21:24.51 ID:/tIjW/Hn0
なんか結局いいところの出の人だったり、親戚や知り合いが金持ちだったりで当座の困難が解決される話ってのもつまらんもんだわ
最近だと梅ちゃん先生もカーネーションもおひさまもごちそうさんも花子とアンもそんな感じ

163 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 13:35:59.13 ID:31gNqlyI
>>116にコピペ荒らしを追加w
こういうのが湧く時は吉兆だったりする
ロケがうまくいってるんだろうな

164 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 13:59:26.46 ID:DlAk9zQz
天気悪くて残念ですよね(*_*)私は青空の下の萩が大好きなので最近は外を歩いていてもあまり気分が乗りません(._.)同じ景色なのに曇っている時と、晴れている時とでは全然違うな〜と。花燃ゆの撮影で来ている方々にも晴れた空の下の美しい萩を見てほしいです!
2014/08/08 23:18:53

日中の状況がまるでわからなかったので、あの時間からの撮影で「小田村伊之助役の大沢たかおさんですー(拍手)」、というのを間近で見られるとは思ってませんでした。またもや雨で申し訳ない感じがしてましたが、そうですかデフォでしたかw
2014/08/08 21:06:52
hagi_navi
萩ナビ

165 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 14:22:06.34 ID:hb5VJ/U+
台風が来る中、陽が出てきた。伊之助日和。 pic.twitter.com/s2W2or4RZX

166 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 14:28:27.48 ID:DlAk9zQz
台風が来る中、陽が出てきた。伊之助日和。
pic.twitter.com/s2W2or4RZX
2014/08/08 18:47:58

【雨風強い!!ご注意を】11時発表 萩の今日の天気 暴風雨 最高28℃ 最低22℃ 降水(午後)60% #tenkijp_萩tenki.jp/forecast/7/38/…
2014/08/09 11:11:40
tenkijp_hagi
tenki.jp(萩)

8月9日(土) 13:00 今後の天気と最高/低気温 ■西部(下関) 暴風雨 30℃/24℃ ■中部(山口) 暴風雨 30℃/24℃ ■東部(柳井) 暴風雨 26℃/23℃ ■北部(萩) 暴風雨 28℃/22℃ 
2014/08/09 13:03:22
Yamaguchi_TW
山口県

167 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 17:53:44.86 ID:ClSjLeYu
井上真央、長州・萩の地で来年の大河『花燃ゆ』クランクイン

女優の井上真央が9日、山口県萩市の明倫館で来年のNHK大河ドラマ『花燃ゆ』の撮影中に報道陣の取材に応じた。
マスコミに役衣装姿を初披露した井上は「萩のおいしいものがたくさん食べられて、とてもうれしいです」と食欲旺盛、元気いっぱい。
「萩のおいしいものをたくさん食べて、萩の空気を吸って、皆さんの想いもこの作品に込めながら、これから1年間、いい作品にみんなで
していければいいなと思っております」と意気込みを新たにした。

 井上が演じる主人公・文(ふみ)の兄・吉田松陰の松下村塾があったゆかりの地である萩での撮影は今月5日にスタート。
取材会には、大沢たかお(小田村伊之助役)、伊勢谷友介(吉田寅次郎/松陰役)、東出昌大(久坂玄瑞役)、優香(杉寿役)、
原田泰造(杉梅太郎役)、土屋勝裕チーフプロデューサーが顔をそろえた。

http://www.oricon.co.jp/news/2040793/full/

168 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 18:54:12.58 ID:4f9ozbs7
ロケしょっぱなから台風続きとは
なんか持ってなさそうなドラマだ

169 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 19:12:45.60 ID:cst8RSoj
大沢たかおの現代風前髪はヤメれ

170 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 19:16:44.58 ID:1VZv/8Zb
山口、避難勧告が出た地域って何処だよ?
全国ニュースじゃ三重重点的なんで、具体的な地名がでねぇ。

171 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 19:29:20.35 ID:Mumxakwc
大沢の前髪は21歳の若作り用で今だけだと思う
>>168
この台風でロケ続けられてるなんてむしろ持ってる
予想雨量は東京より山口の方が少ないくらいだ

172 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 19:31:43.86 ID:LL0WFkTX
>>169
髪型は変わっていくからいいんじゃね
今は一番若い時代だろうし

写真に収まってる出演者は家族になるんだよな
あと松陰の姉と弟がどうなるんだろう

173 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 19:39:47.67 ID:dOeL6YOE
大沢さんとても46歳に見えないw
なんか可愛い

174 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 19:41:32.24 ID:cst8RSoj
と言いながら妻夫木兼続もずっと茶髪で前髪サラサラやったぞ

175 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 19:42:48.24 ID:iHNkCzfg
俳優は年齢化けないといけないから大変なの
女優は許されるんだから俳優だって髪型くらいでつべこべ言わないで

176 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 19:50:11.15 ID:T3IudqC1
かとりの写真見ると大沢はどんどんハゲて最終的につるっぱげにするんだろうな

177 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 20:04:51.97 ID:oCPJ4TUI
>>175
カッカすんなよ大沢ヲタw

178 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 20:21:52.08 ID:iHNkCzfg
たかお前髪あってよかった
月代だったらどうしようかとw

179 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 20:33:43.40 ID:i7DPUpR0
>>176
その晩年がレット・バトラー仕様だと私が喜びます

180 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 20:38:14.33 ID:iHNkCzfg
いいね

181 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 20:57:20.58 ID:u6OUScq6
最初見たとき伊勢谷と大沢の髪型に違和感を感じたけど
2人ともこれは若い時で歳取ると多少は変えていくんじゃないの?
大沢の前髪に関しては
全部あげると東出と被るしセンター分けにするとJINになるから
初期はこれで良いと思うけどな若く見えるし

182 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 21:15:11.54 ID:O1Owy3B4
前髪をおろすのは若く見せる典型的な方法

183 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 21:16:51.74 ID:vi1FugqG
久坂これで文をブサイクとか言えるんかな?
クレームつくで

184 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 21:20:38.69 ID:i7DPUpR0
そこは変えてくるでしょう
もしかしたら純愛路線に大幅に変更するかもね

185 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 21:23:18.50 ID:ExlEUXh1
>>183
ブスじゃなくてチビで嫌ですに変更じゃね?
久坂デカイから

186 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 21:24:04.33 ID:V5dWC5oS
タイプじゃないってことにすればいいんじゃね?

東出は袴履きなれてるだろうし所作もきれいで手や指がきれいなんだよね
ただししゃべるとその全てを破壊する
あと動きも鈍いし走るとオカマ
ようするに黙らせて動かさないと

187 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 21:33:08.63 ID:iHNkCzfg
みんなのビジュアルも無難におさまってるし
あとは脚本だねw

188 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 21:36:46.29 ID:VS/IzkV3
久坂と小田村は武士の家系じゃないから月代はないと思う

189 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 22:13:56.96 ID:LL0WFkTX
しかし、井上からみたら右から

http://www2.nhk.or.jp/pr-movie/detail/index.cgi?id=07_0045#1133
前夫 兄ちゃん 自分 義理の兄で後夫 姉ちゃん 兄ちゃん、だよね

これ全部同じ屋根の下に暮らすのか?
これにもう一人の姉、聾唖の弟、父と母がいるんだろ?
確か、狭い所で家族が肩を寄せ合って暮らしてらしいけど
松陰と梅太郎は一緒の布団で寝てたとか
子役とか使って子ども時代も1回ぐらいやるんだろうか?

190 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 22:20:35.78 ID:worenvvs
昔は大家族なんて当たり前だからな
三世代同居とか叔父叔母夫婦も離れに済むとか

191 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 22:25:05.08 ID:VqOM7gPP
>>186
久坂はヒロインの旦那なんで、ようするに過去作品でいう
前田利家や山内一豊なんですよ
その久坂が喋れないというのは、前田利家や山内一豊が武力0のザコで槍を握れない
そもそも戦場に出られない、つまり題材として取り上げる
意味自体がなくなり作品そのものが崩壊する危機だ

192 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 22:48:52.44 ID:n3wXrlH0
見たところ久坂はかませで大沢が本命みたいな扱いのようだから
そこはどっちでもいいんじゃね?

193 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 23:10:38.72 ID:VqOM7gPP
>>192
久坂がかませだと、久坂の妻だったという属性のみで大河ヒロインたりえてる
舵取某の妻という一般女性に、何か耳目を集める特殊スペックを
大々的に捏造して付与しなきゃいけないな

194 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 23:13:28.51 ID:n3wXrlH0
>>193
松陰の妹という大スペックもあるじゃん
そして美味しいところは今回大きなバックをつけて大々的に売り出す予定のカトリング家老がもってくる

195 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 23:15:22.15 ID:dHg5iKFS
一応大河でしっかり男ドラマもやると宣言してる
恋愛しか力入れないなら、綺麗な女優さんをもっと出す

つまり文との部分では久坂が噛ませでも良い
政局でちゃんと立ち回ってくれればな
宮部鼎蔵の紹介文読む限り、池田屋事件は長州側の言い分取るようだが

196 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 23:20:02.97 ID:eL6Nc/90
正直、世間では久坂ってあまり有名ではないから「久坂の妻だった」
という属性なんてほぼ通用しないと思う。

吉田松陰と高杉晋作であれば中学校ぐらいで習うから有名かと。

197 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 23:24:34.79 ID:RHkWSzVD
まぁ、毎日、東京で収録、収録で気滅入ってるだろうから地方に行って
美味い魚食って温泉入って観光していいリフレッシュにはなるんじゃ無いの?

198 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 23:25:05.51 ID:/ibtX25Y
篤姫も主役と準主役は全然有名じゃなかったけどな
篤姫も地味とかキャストが無難で新鮮味がないとか言われてはいたけど花燃ゆはどうなるだろう
今までそこそこヒットして来た大河は全て原作つきなんだよな

199 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 23:53:51.49 ID:xpifJ4N7
>>193
今回の大河は○○の妻、じゃなく「松陰の妹」なんだよ
最初この大河が発表された時からそうじゃん

200 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:06:44.74 ID:OZJn/n8A
個人的には
●バカでも知ってるレベル
勝海舟・ペリー・西郷隆盛・福沢諭吉・伊藤博文・坂本龍馬・土方歳三・明治天皇

●小学生でも成績そこそこ良ければ絶対知ってるレベル
木戸孝允・板垣退助・大隈重信・陸奥宗光・小村寿太郎・東郷平八郎・岩倉具視

●中〜高校生でも成績そこそこ良ければ知ってるレベル
高杉晋作・吉田松陰・犬養毅・原敬・渋沢栄一・三条実美・井伊直弼

●学校では習わないし一般知名度は低いけど歴オタには知名度高いレベル
久坂玄瑞・武智半平太・三吉慎蔵・芹沢鴨・山南敬助


って認識

201 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:08:22.42 ID:V5xv3jFg
松陰は小学生でも知ってるよw

202 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:15:37.89 ID:OZJn/n8A
>>201
年齢にも寄ると思う。40歳以上の人だと「えっ、吉田松陰って小学校で習うじゃん」と言うんだけど
現在の教科書では吉田松陰って、資料集にチラっと載っていれば良いレベル。
高杉晋作の方が、まだ吉田松陰よりは登場してる教科書多いが、それでも全部ではない。
中〜高の教科書であれば、2人共載っている率が高い。
久坂と武市は高校でも載ってない

203 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:22:16.73 ID:XVFY4iDR
>>199
それは一般的な知名度が松陰>>>>>久坂、だから紹介がそうなる
ある女性の生涯を総括するなら、誰の妹かより誰の妻であるかの方が問題

というか、どうか、政局に関係のない、安政六年にさっさと退場しなければならない
兄松陰の話でダラダラ引っ張らないでほしいと願っている

204 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:26:51.93 ID:OZJn/n8A
>>203
マジレスすると結婚生活めちゃくちゃ短いから
生涯を総括すると、松陰の妹時代やカトリンの嫁時代>>>>久坂の嫁時代かと。

205 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:34:14.91 ID:u5XTHBPb
久坂は演技力が怪しいから即死

206 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:39:00.73 ID:OZJn/n8A
>>205
黙ってれば問題ないだろ。
黙々と勉強してれば良い。顔とスタイルは良いんだから東出

207 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:42:15.42 ID:ul87aouv
そもそも一番売り出したいのはカトリングというのは
この写真見ただけでわかった
前髪つけてかわいらしく、さあ女受けしろ!って意図がよく見えるww

208 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:46:04.24 ID:18oMP61y
そうかな
NHKはやたら東出を押してるように見える

209 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:46:59.83 ID:ZokDqPqK
一般人はJIN先生レベルだろ
龍馬、新撰組、西郷、桂はよく知ってる
象山や久坂は知らん

高杉と松陰も知名度高いと思うけどな
ドラマにも漫画にもよく出る

210 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:47:40.29 ID:JO6LZU1f
>>206
久坂君に黙ってもらうと困るしw
久坂美声でもあるんだよね
東出頑張ってね

211 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:48:32.81 ID:HiJqAb7j
普通に考えて、顔が好みじゃないから嫌と言った上
しかも浮気で家乗っ取るような愛人つくり、数年しか
結婚してなかった相手が、兄や後旦那より尊重される確率って低いと思うw

212 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:50:13.87 ID:OZJn/n8A
>>210
だ、黙ってるけど、声を出すと美声なんだよきっと…
でたまたま文相手に声を出す瞬間は風邪気味なんだよきっと…!

213 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:54:12.65 ID:V5xv3jFg
>>209
うん、高杉晋作や松陰は誰でも知ってるレベルだと思うね
久坂は正直あまり知られてないかも

214 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 00:55:20.83 ID:BfjOF7T0
>>176
大沢さんはハゲというか、髪の毛無くしたらかえって若く見えてしまう時があるよ
JINの時の脳の手術後で髪の毛隠した顔は妙に若く見えた

215 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 01:00:52.79 ID:OZJn/n8A
>>213
高杉と久坂であれば義務教育期間中に目にする確率高い名前だから
知名度はかなり高いだろうね
久坂は山縣や桂(太郎の方)以下の知名度かと思う。
「○○の妻」で売り込むには、結婚期間的にも知名度的にも少し弱い

216 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 01:02:01.91 ID:OZJn/n8A
間違えた
×高杉と久坂であれば義務教育期間中に
○高杉と松陰であれば義務教育期間中に

217 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 01:03:57.43 ID:5p1qODd1
>>210
その通りで、久坂と言えば美声で有名でプロ中のプロの京都の芸者らをメロメロにして、一人には子どもまで生ませたんだもんな。

>形のよい坊主頭、色白で端正な顔立ち、長身の青年の二本差し姿はそれだけでも目を引く。
うっとりするような声で詩を吟じ、しかも潤沢な藩費を使えるお大尽である。
「長州の久坂はん」に入れ上げた芸妓も多く、島原桔梗屋の芸妓・辰路(井筒タツ)や、伏見西柳屋町の佐々木ひろとの浮き名が残る。
もとより久坂は色町に沈むような男ではない。
文久二年(一八六二)十二月には江戸に在り、品川御殿山に建設中だった英国公使館を焼き討ちし、翌年五月十日には下関で外国船を砲撃するなど、自ら「崛起」する精神も忘れてはいない。
この頃から髪を伸ばし、玄瑞から義助(よしすけ)に改名することを許されたが、それは医師・久坂ではなく、攘夷の志士・久坂として生きることを意味していた。

218 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 01:08:13.44 ID:CRWmq69o
文もさ、城下一の美男子なんか狙わずにフツメンくらいにしとけば
楽しい人生遅れただろうな

219 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 01:12:18.23 ID:cEYMihlt
文も久坂の演技力に失望して早死で一安心

220 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 01:15:42.52 ID:OZJn/n8A
>>218
フミは狙ってないぞ。狙ったのは松陰。
多分松陰は面食い。桂を狙い、次に久坂だからなw

221 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 01:30:27.27 ID:ZokDqPqK
>>220
二人の共通点は将来性が期待できる上に、親が死んでることだな
家督を継いでるから金もある、実に現実的な選択
高杉の場合は親が面倒臭いだろうな

222 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 01:30:37.16 ID:5p1qODd1
>>220
桂、高杉に次々逃げられた後に久坂だったとオモ。
高杉も狙ってたんだから面食い一本やりじゃなくて、高い身分や高収入も条件だったんだろけどさー…。
塾生三十人もいたんだから高望みしないで、身分も顔も文に合ってて生き残って長生きしそうなのを見繕ってやれば良かったのに。

223 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 01:36:34.06 ID:ZokDqPqK
>>221
高杉は聞いたことない
桂のソースは月性からの手紙

入江、稔麿を選ばないあたり
貧乏は最初から除外してそうだがw

224 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 01:37:49.21 ID:ZokDqPqK
すまん、上は>>222

225 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 01:39:39.73 ID:C6BKw0D2
優香がいるとバカ殿が出てきそう

226 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 01:42:06.98 ID:sLvn4FxD
来週土曜の夜はテレ東「美の巨人たち」へ!
P・ブリュナ/E・バスティアン「富岡製糸場」だよ

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/kyojin/

227 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 01:43:12.09 ID:XVFY4iDR
>>225
あんみつ姫としてバカ殿に出演したとき友達になったんだよな

228 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 01:45:04.14 ID:VRxfZBlM
>>200
小村寿太郎と三条実美がわからないなあ
聞いた事ある様な気はするけど誰?レベル

229 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 02:05:20.54 ID:ueU9Jt/C
初日に2人並んで神社でお祓い受けてる画をみた
あの感じなら、可愛げのない文に魅力を感じない久坂、てシナリオでもいける気がする

その後、久坂が京都いく迄の間に2人の関係が変わる何らかのエピは必要だろうが
要は親が決めた許嫁、最初は嫌だったが結婚して相手を知ってみたら惚れた、くらいにはするだろうな

230 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 02:10:36.52 ID:ccWeAb5o
初日に主演と2人で並んでお祓い、東出は特別扱いされてる

231 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 02:32:47.30 ID:5p1qODd1
>>223
あの木村幸比古氏の本に書いてあったはず、読んだけど買って手元に持ってはいないからタイトル忘れた。
しかも高杉は断っただけじゃなく、久坂を推薦したとか…。
自分が断ったブスを、久坂指名して押しつけるなんてひでぇ!!!
松陰も二人に断られたら気付け!現実見ろ兄ばか!と思った記憶。
目立たなくてもそこそこの塾生にしとけば文も子ども何人か生んで幸せな夫婦生活、百年以上後にまたブスだと断られ渋々結婚で愛人作られた、とほじくり返されずに済んだよきっと。

232 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 03:08:04.81 ID:ueU9Jt/C
二号がいるのはあの時代特別変わったことではない
今の価値観で全てを図るなら、歴史はおかしなことだらけ、で終わる

それよりも長姉と弟はよ

233 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 03:15:03.85 ID:AhwKOobD
その日に撮影があったのが東出だけだったからだろ

234 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 03:21:51.76 ID:5p1qODd1
>>225
そういや優香はバカ殿と切れたんだっけ?
集合写真見たらやっぱりパッと華があって、首が細くてスラッとしてて着物とヅラ似合ってキレイ。

235 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 03:30:59.62 ID:T/zgVphL
>>228
小村寿太郎は小学校で絶対に教わる人物…というより小学6年生になるまでに教えなかったら
教員免許剥奪の危機だから、日本史がある程度得意な小学生であれば誰でも知ってると思うよ。
政府のお触れでは、小村寿太郎は織田信長や伊藤博文と同列に並べられてる。

「ウソだ!」と思うなら、図書館に行って、小学校の教科書を全メーカー調べてみると良い
小村寿太郎が載ってない教科書は絶対に無いから。
なんせ小村が載ってなかったら教科書として認めて貰えないもの。
同じ様に、織田信長とか豊臣秀吉も絶対に教科書に載ってる。

と言っても、全員が全員マジメに授業受けてる訳じゃないから、小村知らなくても
別に普通なんだけどね。
だから>>228が異常って事は無いので安心されたし

236 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 03:42:40.45 ID:VRxfZBlM
>>235
だから、何した人?
今日も仕事だから職場でも聞いてみるが
ドラマや歴史番組でもあまり聞いた記憶が無い
偉人なんだろうけど

237 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 03:48:08.70 ID:T/zgVphL
>>236
幕末の頃に結ばれた不平等条約を改正した人だよ。
他にもポーツマス条約結んだ人としても習うかな。
坂の上の雲には出てたよ。竹中直人が演じてた。

238 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 04:04:22.21 ID:VRxfZBlM
>>237
どうも
自分でもちょっとググってみた
ポーツマス条約等の事象は覚えてるから教わったんだろうが
他にも○○氏の話で興味持ったとか
詳しく知ったのは大人になってからとか学校教育で覚えにくい人物なんだろうか?
まあ自分含め授業を熱心に受けるタイプじゃ無かったのかもしれんが

239 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 04:49:53.43 ID:7z6gYe/G
いつから小学校の歴史の教科書に掲載必須になってるのかな>小村寿太郎

240 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 05:14:26.97 ID:7z6gYe/G
自己レス
小村寿太郎だけじゃなく、6年社会で教えるべき具体的人名を挙げだしたのは
平成元年の小学校学習指導要領からのようだ
昭和52年の学習指導要領には記載がない
平成元年の学習指導要領の施行は平成2年からだから
それ以前に小学校卒業してる人なら、絶対に教科書に載ってた、習ってるとは断定できないんじゃね?
2ちゃんは30代40代も多いしな

241 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 07:19:04.54 ID:zujttmHt
暗記専門の塾じゃあるまいし
ポーツマス条約がなんたるかを教えようとすれば、その途中の説明で関わった人くらい言わないと教師も説明できないのでは?

242 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 08:41:16.99 ID:ul87aouv
この分だとそのうちカトリも載るようになるんだろうなw
で、小賢しいガキが自分の知識を自慢するとw

243 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 10:09:05.25 ID:HiJqAb7j
40代以上でも習ってると思うよ

最近の教科書見た人が
「陸奥と小村の写真、俺らが子供の頃と全然違うよなあ」
「めちゃくちゃ若返ったわ」
「この二人より伊藤博文の写真を若返らせるべき。毛根が強い時代に」
「大隈もな」
「あと大久保な」

という失礼な会話してるの見たので。

一応歴オタとして、ちゃんと彼らにビシッと注意しておいたよ
「大久保は、髪のある時代だとチョンマゲ写真になるから無謀だ」と

244 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 10:34:27.18 ID:5p1qODd1
>>243
wwwwwオチが秀逸w
そういや大久保の髪ある時代のチョンマゲ写真、ゴツくね?
長身細身でスラッとしてるイメージが、あの写真だと別人みたいに逞しく見える、顔もよく見えない…。
写真は修正可能だけどさ、昔も今もw

245 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 10:54:26.22 ID:S62Ke+6B
幕末の女の着物は地味なのがなんだかな

246 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 10:56:49.74 ID:+brYknSe
>>240
近代史は駆け足だったから教わらなかった。
小説で知った。

247 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 14:46:31.54 ID:1bEkYEjK
クランクインから連日雨
駄目だなこの大河

248 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 15:34:33.55 ID:5p1qODd1
>>247
雨女雨男は誰だ!?w
明日はさすがに台風一過の快晴になると思うけど、普通なら。

249 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 15:54:10.53 ID:1DbrxFRS
松本潤の彼女と、
杏の彼氏と、
長澤まさみの彼氏と、
綾瀬はるかの元彼と、
妻夫木の昔の元カノ、
が萩に大河撮影に来てる

250 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 18:19:23.52 ID:ERPzmzzX
それをここで言うなら官兵衛の元…じゃないのか

251 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 18:41:52.66 ID:mxicxDFr
実は言うほど雨降ってない

252 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 18:59:43.44 ID:PU02300s
松本潤の彼女と、
杏の彼氏と、
長澤まさみ広末涼子吉川ひなの比留川遊浜崎あゆみ麻生久美子常盤貴子木村佳乃SHELLYの元彼と、
綾瀬はるか広瀬香美江角マキコの元彼と、
妻夫木聡岡田准一松本人志山中さわお志村けんの元カノ、
が萩に大河撮影に来てる

253 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 19:07:43.85 ID:mjC0fdUv
>>231
松陰は自分が下級武士で、罪人であることをもっと認識すべし
高杉さえ親の目を盗んで、夜中に塾通っているのに
妹を嫁にとか、許されるわけなかろうにww

254 :日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 19:21:34.99 ID:KyGT2sq0
>>252
盛ったね〜

255 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 06:12:55.77 ID:jDXpnVNF
>>252
その中で結婚出来そうなのが杏の彼氏しかいないw
そして1人で幅とる伊勢谷のヤリチンぶりワロスw清らか童貞なんか演じられるのかなぁw
広瀬香美とは結婚してて元夫なのがいまだに信じられないw
妻夫木の元カノが次女で
今朝スクープされたばかりの妻夫木の今カノが朝ドラおひさま繋がりで長女にでもキャスティングされたら現場凍るなぁとオモタw
いやされないだろけどねw

256 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 07:38:28.94 ID:+8/81ixH
早朝にどうでもいい長文w

257 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 08:20:14.68 ID:jDXpnVNF
全部読んだクセにw
ていうかあれで早朝って?w
スルー出来なかったお寝坊さんのどうでもいい短文w

258 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 09:03:41.49 ID:GEcupbKC
なぜ泰造をスルーするのか

259 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 13:11:15.59 ID:SHodtWi9
野々村真の長女がNHK大河出演…坂上忍が口滑らせた「言っちゃダメだったの?」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140811-00000032-dal-ent

姉、寿の少女役かな?

260 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 13:33:19.47 ID:dKaL8Z6u
>>259
姉の幼少期だろうね
>>255
伊勢谷は童貞の気持ちになろうと役作りに励んでるよ

261 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 15:13:34.18 ID:TX4AJysd
>>206
童貞の気持ちになりきれ
と月影先生に言われ修行しているのか

伊勢谷、おそろしい子!

262 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 15:21:42.79 ID:TX4AJysd
>>260当てだった

263 :日曜八時の名無しさん:2014/08/11(月) 15:21:48.23 ID:t0Hw/0Uy
>>255

想像したら吹いたw

264 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 15:31:36.12 ID:v/F3Ufq3
>>255
妻夫木の今カノは土屋Pにも縁あるし、来てもおかしくないんだよね。

265 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 15:44:24.50 ID:dKaL8Z6u
伊勢谷の元カノをキャスティングしないようにする方が大変だよ
なんせ人数多すぎてね

266 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 16:01:01.71 ID:GJG/Mg2c
ああ真田幸村は再来年かw

267 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 18:25:51.39 ID:M4QcAEzd
主題歌はマドンナで「ライク・ア・ドーテイ」
でいこう

268 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 18:54:55.37 ID:VS1irJgW
NHKの職員の皆さん、善人づらしてその実、国民を搾取して贅沢三昧
の暮らしにふけるのはもうこれ以上やめてください

「昨年度のNHKの収支予算を見ると、『給与』として約1255億円が計上されています。
この数字を全職員1万人強で割ると、平均給与が1185万円になります。

ところが『給与』とは別に、『退職手当・厚生費』という支出があり、約615億円が計上されている。
ここから退職金のほかに諸手当、残業代、福利厚生費などが支払われます。

269 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 19:02:41.42 ID:VS1irJgW
【【【【 NHKには、絶対に払いません!! 】】】】

NHKの職員の皆さん、善人づらしてその実、国民を搾取して贅沢三昧
の暮らしにふけるのはもうこれ以上やめてください

「昨年度のNHKの収支予算を見ると、『給与』として約1255億円が計上されています。
この数字を全職員1万人強で割ると、平均給与が1185万円になります。

ところが『給与』とは別に、『退職手当・厚生費』という支出があり、約615億円が計上されている。
ここから退職金のほかに諸手当、残業代、福利厚生費などが支払われます。

★今回はテンプレは「まとめサイト」 
https://sites.google.com/site/nhkhack/  にまとめました。

受信料・受信契約に関する質問のある方は、まとめサイトで関連箇所を熟読の上、
このスレで質問してください。

270 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 21:15:20.07 ID:sNfM2zE+
真央ちゃん可愛いよ真央ちゃん

271 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 23:26:02.76 ID:au1pW/v0
伊藤が劇団ひとりなのは許せんなぁ。
明治編まで軽くやるなら人の成長を表現できるような俳優さんか
最初からのし上がってやるぞっていう感情丸出しな計算づくな男にして欲しかった。
劇団ひとりがやるとさも棚ぼた偶然で総理大臣になりましたってやりたいだけな気がしてならない

272 :日曜8時の名無しさん:2014/08/11(月) 23:58:38.15 ID:5dkiaIfa
>>271
それはどうかな
伊藤は幕末までは自分が出来ることをやるのに精一杯だったように思うので、ひとりの
キャスティングは個人的には悪くない
野心らしきものを抱くようになるのは木戸から距離を置いて大久保に接近するようになった
明治に入って数年後じゃないかじゃないかな

273 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 02:28:27.81 ID:8zStB3q6
明治期やるにしても文の身内が関わっている
諸隊叛乱、萩の乱あたりが中心
群馬県令も地方だし、中央は悪役にされる可能性もあるな

上にも同意だが、最初からのし上がってやるぞ
と丸分かりな奴が、木戸に信頼されるわけないだろ

274 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 03:33:46.62 ID:B8XcObqd
>>272
だから明治編までやるから劇団ひとりじゃ無理だって言ってんだよ
それに人殺してまで出世したかったんだから、何でもしてやろうという野心はあったろう。
なのに逆に命を貼れるぐらいの覚悟を持ってるっていうのが伊藤の魅力。
伊藤の成長含めてそこら辺を彼が演じきるのが不安すぎる

275 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 04:15:54.57 ID:NmdqkZtr
>>273
中央を安易に悪役扱いとか
そんな中二病なクズな話だったら
徹底して叩いてやるわ
全国に放送するようなものじゃないわな

276 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 05:50:47.52 ID:lBNJsQk0
早朝から
勝手に予想して叩き宣言とかw
アホらし

277 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 14:48:06.90 ID:Np9+H2Vn
劇団ひとりの演技見たこと無い人結構いるのかな
不安感ゼロだわ
セットになるであろう井上聞多役が楽しみ
明治期はどっちが良い悪いで無く中央と地方の対比が見どころの1つだろうね

278 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 15:13:26.65 ID:imrywxIj
対比というより
この変動の時期、中央が頑張るから国全体が変わるわけで
地方だけで成り立つもんでもないからね

279 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 16:50:01.05 ID:xaZ2OS2+
写真につくしを囲むF4と書いて但し除く泰造って書いてあったww
これ本当に花よりだんご江戸編になりそうだw

280 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 17:02:43.85 ID:nK5U62rs
泰造のぞくんじゃねーよ

281 :日曜8時の名無しさん:2014/08/12(火) 22:40:36.25 ID:lBNJsQk0
泰造も芸人の中ではイケメン枠だったはず

282 :日曜8時の名無しさん:2014/08/13(水) 01:13:20.59 ID:IyaLFbYi
>>271
>最初からのし上がってやるぞっていう感情丸出しな計算づくな男にして欲しかった。

その設定だと伊藤が、史実と全く違う人物像になってしまうかと。
伊藤は、少なくとも他人からは「素朴で裏表がなく、誰からも信頼される気さくな性格」という
印象を持たれている人物だから、そもそも「見るからに野心丸出し」という様なタイプじゃない罠。

伊藤に野心を持たせるのであれば
「素朴で誠実なので野心なんてありません!…というのは仮の姿。本当は密かに野望を抱いています」
ぐらいの設定でないと人物評との整合性が取れないかと。

ていうか「のし上がってやる!!という感情丸出しなの計算づくな男」は、有名人だと
星亨と品川ぐらいだと思うw
山縣や伊藤を含めて、大抵の政治家は大抵、本心を隠したり濁したりオブラートに巻いたりしてる。

283 :日曜8時の名無しさん:2014/08/13(水) 06:37:24.19 ID:bW5p1psj
>>275
維新期は素晴らしいバランスで敵味方とも功罪を描いてたのに、
西南戦争後に途端に中央=悪、戦争=悪になった作品があったな…

284 :日曜8時の名無しさん:2014/08/13(水) 08:34:29.73 ID:g8MTxfyr
>>279
田舎侍とF4じゃ勝負にならんて

285 :日曜8時の名無しさん:2014/08/13(水) 11:12:01.51 ID:X+QiZjhr
>>283
何のドラマ?

286 :日曜8時の名無しさん:2014/08/13(水) 20:41:36.16 ID:L2En07XF
2015年大河ドラマ「花燃ゆ」萩市・ロケ取材会:2014/8/9

ttp://www2.nhk.or.jp/pr-movie/sp/detail/index.cgi?id=07_0045#1133

287 :日曜8時の名無しさん:2014/08/13(水) 23:57:33.93 ID:HiOcI7iM
[井上真央]“雨女"だと気付く 七夕の願いは「晴女になれますように」
[2014/07/05]
女優の井上真央さんが5日、東京都内で行われた劇場版アニメ「それいけ!アンパンマン りんごぼうやとみんなの願い」の初日舞台あいさつに出席した。
七夕の願いについて「晴女になれますように」としたためた短冊を掲げた井上さんは、
「(同映画の)完成披露のときも雨。きょうも(雨で)申し訳ないぐらい……。私、ここぞというときいつも雨なんです」と明かし、
「(これまで)人のせいにしてきたんですけど、意外と自分かなと最近気付いてきて。きょう朝起きて、やっぱ自分だと……」と苦笑いを浮かべていた。

288 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 22:54:20.39 ID:e1fT85LU
>>111
以下拾いもの
今年はどうなんだろ


#7242014/08/14 18:26
今年の吉高の朝ドラはNHK渋谷のスタジオじゃなくTBSの緑山スタジオを使ってる
毎年朝ドラ大河がスタジオ隣同士だが工事中のため今年は大河組しかいなかった、見学も出来ないし
真央ちゃんの大河はどうなるかな

289 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 23:04:57.63 ID:Ot7IGDmB
ぜひ、渋谷で!

290 :日曜8時の名無しさん:2014/08/14(木) 23:31:38.86 ID:36LaUNIO
>>288
しねカプヲタ
そこから出てくるなks

291 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 03:17:20.67 ID:3NcFljv6
>>285
獅子の時代じゃないかな?
ただあれの場合は中央批判に見せかけた大衆批判とも見ることも出来るから難しい所。
でも他に西南戦争後描いた大河って八重の桜くらいだよなぁ。
八重の桜は変な所で凄い手が込んでいたけど、明治以後は作りが粗雑で中央批判以前の問題。
正直、明治から昭和にかけての政治史なんて駆け引きばっかでめちゃくちゃ面白いと思うが、何故大河やらんのだ

292 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 08:28:16.02 ID:Fc8KMO69
ご意見はNHKへ
撮影始まったばかりなんだからね

293 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 10:53:11.27 ID:F+jRCL3n
明るい幕末物になる気がするんだよね
八重とは真逆のイメージ
小学生でも観られるようなわかりやすくて品のある作品ならいいなと願ってる

294 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 11:15:09.58 ID:cTqO/9qT
題材が長州で明るく作れるのか

295 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 11:48:28.40 ID:GG1yvOjv
>>294
それは描き方しだいじゃのー
描き方しだいでどんな題材でも明るくできる
作り手の性格の問題が大きいんじゃないかね

296 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 12:04:44.43 ID:5GUk6wq5
>>293みたいに過去作品をディスるのが花燃ゆヲタ長州ヲタ


と一緒にされたくないからチラ裏に書いてろ

297 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 19:35:54.43 ID:F+jRCL3n
>>296
過去作品disってませんが

298 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 20:34:07.58 ID:DxKYlHUo
>>297
ID:5GUk6wq5はキャストスレでも同様のレスしてるから
場違いな八重ヲタが花燃ゆヲタのフリしてるだけ
気にしない事

299 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 21:29:04.60 ID:5GUk6wq5
>>298みたいに過去作品ヲタとディスるのが花燃ゆヲタ長州ヲタ


と一緒にされたくないからチラ裏に書いてろ

300 :日曜8時の名無しさん:2014/08/16(土) 21:48:24.15 ID:DxKYlHUo
>>299
一緒にはしないよ
あんたは八重ヲタ

301 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 00:35:26.69 ID:HQfSVS2r
晋作は音楽が好きだったからそのシーンも描き加えて欲しいね

302 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 02:16:09.49 ID:RzvBVhbt
>>300みたいに根拠無く過去作品ヲタと決めつけディスる基地外が花燃ゆヲタ長州ヲタ

と一緒にされたくないから消えろ

303 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 11:10:53.98 ID:9lraaWaj
そういや、「花神」では
高杉が三味線をギターのようにかきならしながら
山県達と踊るシーンがあったが
ああいうのもやるのだろうか

304 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 16:41:17.63 ID:QFfNgdPk
>>303
あれは、オフではギター片手に朝まで飲んでる(花神スタッフの目撃談より)
歌手と俳優兼業の中村雅俊だから出来た技だと思うぞ。
あんまり期待しないほうがいいと思うが。

305 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 17:13:21.07 ID:UbDRXOC+
高杉晋作といえば都都逸
高良は三味線弾きながら都都逸できるのかな

306 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 18:55:31.02 ID:JmvC5VRG
このシーンあるかな?

                              i|;      ..|i  ┃・・
              j!ノハ                i|      ..|i  ┣━
                }__ノ、             i|     ..|i  .┃  ━━━
                  /|レ'/\            i|    ..|i  .         ━ .┃
               / '//   ヽ             i|    .|i             ┃
           /  | // .¶ / |      i.      i|     .|i     .i       ━┛
            イヾ┓_||{  |     i.     i|   .|i    .i
            ┃ ~^┣━皿━━卅  i.    i|    .|i   .i . /
            ┗i━┛ ̄||∨      i.    i| .・ .|i   .i   /
             |人   /||         i. ゚  .i|  ,.|i   .i  ./    ・
              └ yヽ_/ ||        i.    i|;⌒;;|i .. /i 。/ .゚ ./
              〈 /  |j   \ . 。  i. ⌒ ^  ..;;).i⌒/   /  ゚
                / ノヽ、     \  (  ⌒ i ;;^.i/i /: ./  / .
               ,、/ ./ ヽ、ゝ    \\(..  ::゚ ⌒。( . ::: ∠_)/ .
             ヽ ヽ{   ν'    . \\( :: ;;゚ 。/ ⌒  二=−  >>1
             `´        -==ニ二(  ⌒:;;;   ;;);;; );;;ニ==-  .
                 −=二二_三( ヾ|ii |i!i | i |゚!!i ! || |i //三二二=−

307 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 19:03:44.49 ID:KAC2h/SP
>>306
懐かしい晋作無双ww

308 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 19:24:40.06 ID:7ICFKzhU
>>302
八重ネタにしか食い付いてこないクセにw
過去作品とかボカす卑怯者
何が一緒にされたくないだぼっち野郎が
花燃ゆに興味無いなら消え失せろ

309 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 19:30:02.41 ID:J3DzDv7c
高杉はおしゃれで風流人そして芸術を愛した
今で言えば、音楽大好き、ギター片手におしゃれで
アートの才能があって、奇抜な格好をした頭のいい若者って感じだろう
だけど、親がお堅い人で、いい家のお坊ちゃん

310 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 19:42:04.13 ID:J3DzDv7c
高杉が戦場に持って行った道中三味線
(高杉が愛用してたのは12個のパーツに分かれるタイプだったらしい、3段式の物も所有)
http://www.samonkai.com/library/img_syamisen/img_doutyu/_MG_9226_640.jpg

高杉がおうのへのプレゼントとして長崎で購入した鞄
http://baisho.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/11/25/photo_4.jpg

お雅には「何がいいか?」と尋ねたら「旦那様の写真」と答えたという・・・
そんなお雅へは綺麗な反物を送り、送っておきながら
「これを着て人の集まる所にはいかないでくれ」と手紙を書いている
萩一の美人だったから、男にちょっかい出されると思ったんだろうか
おうのといながらも、この辺が男の気持ちのリアリティw

おうのへの手紙は、全部ひらがな表記でわかりやすく書いてあり
お雅への手紙は漢字でキッチリした手紙

正妻お雅と妾おうの、この辺の配役も気になる
というか、その辺まで描くのだろうか、この大河

311 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 20:18:20.84 ID:RzvBVhbt
>>308みたいに根拠無く過去作品ヲタと決めつけディスる基地外が花燃ゆヲタ長州ヲタ
と一緒にされたくない
花燃ゆに一切興味無く花燃ゆ長州ヲタに悪印象を植え付けようと企む基地外
失せろ

312 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 20:30:38.39 ID:9lraaWaj
>>309
でも「よっ!征夷大将軍!」や公使館焼き討ちとか
いろいろやってるところ見ても、あんまり大人しいイメージではないわなw
血気盛んな若者グループの頭といった感じ

313 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 21:17:44.58 ID:/ujVDvUB
当時は格差社会だから「お坊ちゃま」の間でもまた別ランクがあるんだろうね

蝶よ花よのお坊ちゃま暮らしを体験している倒幕志士は誰?って話になる時
毎回名前出るのって小松帯刀と陸奥宗光くらいな気がする
金持ちってだけのくくりだと坂本龍馬も登場するけど。

高杉と桂は上の下くらいの金持ちなんだろうな、当時の人からすると

314 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 21:48:25.55 ID:GylZfM4e
高杉は金持ちお坊ちゃまてよく言われるからかなりなのかと思ってた
小松のがボンボンなのか

315 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 21:51:18.57 ID:/ujVDvUB
>>314
生家のお金持ち度順で言えば

小松帯刀>陸奥宗光>坂本龍馬>(結構な壁)>高杉晋作>(越えられない壁)>山縣有朋
ぐらいかと

316 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 21:55:31.19 ID:GylZfM4e
>>315
へーw高杉は妻もセレブ出身だしかなりセレブなのかと思ってたわ
上には上がいたのね

317 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 22:01:56.82 ID:/ujVDvUB
>>316
いや、セレブなのはセレブだよ高杉
当時は格差社会なので、上がとんでもなく金持ちってだけで
小松帯刀は外様とは言え領主。つまり土地を治める側の人。
陸奥宗光は徳川家の重臣。その代わり倒幕側に来た事で苦労してる(スパイと間違われるから)
坂本龍馬は高杉よりも低身分だけど土佐で1、2を争うような大富豪一族のボンボン

つまり、花より団子で言うと
小松や龍馬がF4で、高杉がその他大金持ちの息子、そして山縣がつくしちゃんって感じかと

318 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 22:11:12.80 ID:/ujVDvUB
ただ小松は長男ではないので後継ぎではないけどね。あくまで生家の段階での金持ち度の話。
陸奥は実質長男だが、家督を継いで無い(桂と同じ)
龍馬は後継ぎになって欲しいと望まれてたが本人がノリ気じゃなかった様だ

そういう意味では長い目で見ると長男の高杉が一番安泰。

319 :318:2014/08/17(日) 22:15:45.23 ID:/ujVDvUB
あ、スマンちょっと訂正
小松は大金持ちの家の養子になってるので高杉よりは安泰だ

まあでも武家の世が終わるから本当はどっちも安泰にはならなかったので
訂正の必要は無いかもしれないがw

320 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 22:17:02.18 ID:CTpVnGUr
>>315
その程度で高杉晋作は伊藤博文をパシり扱いしてたのかよ

321 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 22:22:06.97 ID:/ujVDvUB
>>320
高杉が伊藤をパシリ扱いしてるのは金持ち・貧乏とはまた別の話。
身分差で言えば、高杉>>>(越えられない壁)>>>龍馬>>>伊藤

ややこしいんだが、当時はお金持ち=身分が高いという訳ではないからね。
JINの咲さん=高身分の貧乏人
坂本龍馬=低身分の大金持ち

322 :日曜8時の名無しさん:2014/08/17(日) 22:42:27.73 ID:tIk9bnGk
小松は養子になる前の家柄がそんなに高い方ではなかったので
部下の面倒見もよく見てくれたみたい…
ちなみに小松の死後の薩摩閥は分裂状態 悲劇のはじまり

323 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 09:35:26.85 ID:4k+h1Msq
伊藤はかなりの低身分じゃなかった?
村塾で一緒に授業受けさせてもらえずに外で聞いてたとか残ってるよね
そこからあそこまでのし上がったから凄いと言われてるんだと思う

324 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 11:50:23.89 ID:hhkAoC2V
高杉と龍馬は天才かつ変人のイメージ
枠にはまらないからこその活躍
一種の発達障害だったんだろうな

325 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 12:04:38.48 ID:wTIvfYAV
>>318
桂は養子に入った時点で家督継いでなかったか?
一桁の年齢で石高持ちなもんで、実父が代わりに管理しているだけ

長州は明倫館に入れる(無給以上)なら身分差は無いようなもん
有能なら藩主の目に留まる、藩政中格にも入れる
伊藤と山縣はそれ以下なんだが
ただ、高杉が伊藤を完全パシリ扱いというのは司馬史観だろ
高杉は友達と言ってるww

326 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 12:04:47.70 ID:5pwRVg0X
>>323
のし上がったというか
そういう伊藤を取り立ててくれるような環境があったということだね
本人も隠れた才能があっただろうけど

327 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 12:15:02.99 ID:Ie7feLro
高杉が伊藤を貧乏バカにしてこきつかってイジメたりしてたって書いてた人いたけど違うよね?
伊藤の人脈広げてくれたり可愛がってたんでしょ?
だって伊藤は晋作が死んだ後も高杉さんて慕ってたような

328 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 12:26:25.33 ID:NxDsetFe
慕って高杉晋作の顕彰碑に記した言葉を遺してるよね
家は近かったそうだが、松下村塾で出会うまでは面識は無かったらしい
身分が違っても弟みたいに可愛がってくれたんじゃないかな?
登下校一緒とか?(素人考え…)

329 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 12:28:37.29 ID:4k+h1Msq
伊藤をパシリにしてたのは桂の方じゃないのw

330 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 12:34:44.37 ID:5pwRVg0X
伊藤は回想で
桂さんについていたけど
使われるということはなく
兄弟みたいに可愛がってもらったとか言ってたはず

331 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 12:40:53.86 ID:wTIvfYAV
伊藤は幕末、桂の手付後に育となってるんだが
正式な上司部下関係が成り立っている
よってパシリとは言わない

332 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 12:56:15.99 ID:VAnJKY1z
>>327
伊藤は高杉についてはあんまりコメント残してないよ
行事や公式の場でチラっと形式的なコメント残したのみ
だから「世話になったので口には出さないけど高杉に対し何かしら
負の感情持ってたんじゃないか?」と考える研究家も多いらしい
高杉は悪気無く身分低い人を見下すような発言してしまう人だから
知らないうちに伊藤を傷付けたんじゃ…と予想する人もいる
伊藤が大絶賛してる先輩といえば大久保利通かな
別の藩の人っていうのが伊藤らしいw


高杉を凄く慕ってる人といえば、伊藤よりは井上って印象かな
井上は高杉の死から云十年経ってるのに「高杉が死んだ」と号泣してたらしいからw
井上は元々精神的な依存心激しいから高杉の死もずっと引きずってるし
伊藤が死んだ時なんてもはや完全に病んでる

333 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 14:03:24.70 ID:VQsakwcG
伊藤と高杉だと身分も、塾の先輩後輩関係もあって上下関係きっちりありそうだが
井上と高杉は身分ほぼ同じ、毛利の殿様方との近さも同じくらいで対等な同士って感じだな
ついでに高杉は桂には兄と慕ってて、井上も同様だが高杉よりは桂に物申せる感じ

そんな中で身分は天地ほど差のある井上伊藤が、幕末期から気のおけないマブダチってのが面白い

334 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 14:55:42.50 ID:VQsakwcG
伊藤と高杉だと身分も、塾の先輩後輩関係もあって上下関係きっちりありそうだが
井上と高杉は身分ほぼ同じ、毛利の殿様方との近さも同じくらいで対等な同士って感じだな
ついでに高杉は桂には兄と慕ってて、井上も同様だが高杉よりは桂に物申せる感じ

そんな中で身分は天地ほど差のある井上伊藤が、幕末期から気のおけないマブダチってのが面白い

335 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 14:58:28.04 ID:VQsakwcG
あれ、同じ内容書き込んでしまってる、すまん

336 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 16:52:36.53 ID:tHLeQwPz
高杉、松陰、木戸、大久保に関しての伊藤の評価はゴロゴロ変わる
少なくとも政治的立場よりも重要視すべき感情を、伊藤は持ち合わせてない

対照的なのがマブダチの井上、と最初の師匠来原だな
分かり易すぎるぐらいベタ褒めww

337 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 17:04:21.78 ID:VAnJKY1z
>>336
その二名へのベタ誉め感は尋常じゃないね
大久保への賞賛とは、またちょっと方向性の違う賞賛だけどw
伊藤→松陰に関しては記憶抹消してんの?ってくらい語ってない気がす
木戸については、松陰高杉に比べたらまだ語ってる気がする
意外と松下村塾時代は黒歴史認定なのかね伊藤

338 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 17:35:07.35 ID:tHLeQwPz
>>337
俺にとっては松下村塾はただの寺子屋、と言ってたよ
自分の思想主義は松陰とは関係ないらしい

339 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 17:42:51.96 ID:wqthkiyN
伊藤の村塾への感情は複雑だよ
松陰にあまり褒められてないってのも大きいかもね
それと村塾括りになると、相対的に自分が落ちちゃう部分もあるし

BS歴史館で面白い事を言ってた
伊藤こそが吉田松陰の申し子だと
国禁を犯してロンドンへ密航し
命の賭け時を逸せず一死をもって参加した功山寺

なかなか進まない松陰神社の着工
伊藤が萩にいた楫取に手紙を書いてる
「お金足りないのなら自分が出すから」と

340 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 17:55:43.61 ID:anwpYTL5
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341 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 19:03:44.17 ID:WK3TKcek
ゆく川の過ぎにし人の跡とへば
  益荒猛男も涙ぐましも。

342 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 20:53:28.15 ID:dgNsH1Ie
この原作って史実なん?それとも8割はフィクションな話になるん?

343 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 21:03:17.31 ID:rRn3vDoK
歴史的な出来事を除けば大体がフィクションだろう
この大河は原作がない
後から小説化するかもしれないが

344 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 21:03:31.94 ID:VAnJKY1z
>>339
伊藤は「認められなかったから評価しない」というタイプでないとオモ
伊藤は罵られても裏切られても評価する人は評価してる印象強い
伊藤は軍人タイプより、政治家商人タイプを評価してる気がせんでもない

345 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 21:08:38.06 ID:VAnJKY1z
書き間違い
○伊藤は軍人思想家タイプより、政治家商人タイプを評価してる気がせんでもない

346 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 21:08:49.58 ID:dgNsH1Ie
>>343
そうなんだ、ありがとう。でもそれって大河なんかな?ある程度の史実やエピに沿って歴史上の人物をドラマ化するのが大河じゃねーか?幕末純情伝やるろ剣とかわんなくねーか?と危惧してしまうのはオレだけ?

347 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 21:11:20.72 ID:7sjdKtVg
>>325
説明わかり難くて御免
>>318は生家の話

桂も陸奥も実質長男だが、事情が有り生家の跡取にならなかった人
的な意味で受け取ってつかあさい

348 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 22:35:55.26 ID:wqthkiyN
>>344
あと山縣との関係もあると思う
彼は元老になっても松陰を立て
悪く言うと松陰ブランドを利用したから
伊藤はそれも嫌だった気がする

面白い逸話があって
高杉が生前、慎重な気質でなかなか腰を上げない山縣に対して
半分はおだてる感じで、伊藤を下げて山縣を持ち上げる内容の手紙がを書いた
山縣はその手紙をずっと持っていた
そして晩年何かの折に伊藤に見せたらしい
「俺の方が伊藤より評価されてたぞ!」みたいな
山縣らしいエピソードだが
伊藤は力が抜けたと思うw 

349 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 23:02:34.85 ID:S3Ev9FzX
秘密の手紙を後から自慢するとか
なかなかの性格だのうw

350 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 23:22:56.01 ID:fqCRaY63
>>327
パシりでこき使われたと言うより先輩達に言われた事を伊藤は逆に喜んで引き受けてた
出自が悪いからしゃーない
でもそうやってたら優秀な先輩達が可愛がってくれて後の出世に繋がったから結果オーライ
元から能力はあったみたいだし

351 :日曜8時の名無しさん:2014/08/18(月) 23:27:44.05 ID:f1tf8Fhu
>>346
そのむかし、山内一豊の妻、という肩書だけで大河ヒロインとなった女性が
竹中半兵衛の生涯の想われ人で、松寿丸を保護したり、清須会議の裏方を務めたり
後陽成天皇の行幸イベントで奏功したり、小田原攻めに同行したり
おねやなかや市や淀とも懇意で家族同然、秀吉臨終に同座したり
大坂の役開戦阻止に動いて淀を説得したり
幼なじみの忍者が明智光秀の謀反を決断させたり関ケ原の帰趨を決めたりと

99%が創作エピソードのみで成り立ってた功名が辻だが
それほど破綻した大河ではなかった、と言われてる

352 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 00:34:39.24 ID:y/4GTm5V
みんなが松陰だけに世話になったわけではないからね
仕事で大事になった相手もいるし
学生時代の先生だけが大事というのも変なことだからな

353 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 01:03:07.91 ID:+H7D4t5e
山内家の千代の場合は作家本人が題材を気にいって書いた作ではないけれど
「功名が辻」というそこそこ有名な司馬の原作小説があり
昔々の婦女道徳の教科書的に「貞女、妻の鑑」と称賛された
「へそくりで馬を買った山内一豊の妻」という知名度は有ったからなー

354 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 03:27:14.36 ID:YDf0arcV
>>350
後輩が先輩からいろいろやらされるのは当然だべ
そうやって仕事も覚えるんだから
最近は若者のほうがでかい顔をする傾向もあるが

355 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 22:41:38.22 ID:3dRR81QT
伊藤だけがパシリだったわけどもないと思うが
パシリって当時もあった言葉か?

356 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 23:43:13.95 ID:uRQeUwVL
『花神』の馬関戦争の講和交渉で伊藤が高杉に古事記を英語に通訳しろって無茶振りされてたシーンのせいで
伊藤はこの頃パシリだったんだなと刷り込まれてるw

357 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 23:55:33.96 ID:KWkXga6e
今では日本国初の内閣総理大臣などと呼ばれちょるが、
夢の中では、いまだに高杉さんの使いっパシリよ…

358 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 23:57:49.69 ID:fC7Sx99T
なんだ
創作の影響か

359 :日曜8時の名無しさん:2014/08/19(火) 23:58:10.87 ID:qU3kilrK
>>355
パシリという言葉は恐らく幕末時には存在しないが
パシリは元々「使い走り(用事を命じられて動く人)」の略語だね

伊藤は桂たちの買い物と雑用を普通に命じられてるから
「パシリではない」とは言えない存在ではあるかな

360 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 00:00:14.12 ID:qU3kilrK
>>358
359は創作ではないよ
普通に書簡読んでても「桂さん、伊藤に頼まず自分で買いに行きなさい」と思うことあるし

361 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 00:23:52.79 ID:naK83oEe
『花燃ゆ』長崎ロケ開始 伊勢谷“松蔭”使命感語る
http://www.oricon.co.jp/news/2041134/full/?ref_cd=tw_pic

362 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 00:27:23.34 ID:PwvqgnQX
>>360
「高杉さんのパシリ」とさんざん謳っておきながら
ここでは桂にあてつけをするというww

363 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 00:36:02.53 ID:byeuqyDb
>「高杉さんのパシリ」とさんざん謳っておきながら
それ言ってるの別の人なので自分に言われても困るよ
ID見たら解るが、自分は「伊藤は史実の段階から普通に使い走りならしてるよ」
って話しかしてないので

そもそも伊藤は元から桂の部下だから、高杉よりも桂さんから
使い走りにされてるのは当たり前の事だし

まあ高杉も多少は使い走りにしたかも知れないが、普通に考えて
桂の方が使い走りにしてると思うよ

364 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 00:43:13.37 ID:PwvqgnQX
じゃあ「高杉さんのパシリ」は誇張ってことでいいのか
わかった

365 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 00:47:25.30 ID:byeuqyDb
>>364
誇張とまでは言えないかな
高杉も一応伊藤に命令して動かしてるし
一番使い走りにしているのが桂って状態だね

ただ伊藤博文に関しては腰が低過ぎたのか、高杉はおろか
年下からも使い走りさせられてる時あるので「そういうキャラ」
と捉えるのが一番なのかもね

366 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 00:52:16.70 ID:PwvqgnQX
使い走りとかいうが
伊藤はむしろ桂たちから面倒見て引き立ててもらって方が大きいわけだから
そこをおさえとかないと見方がおかしくなるぞw

367 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 00:55:42.49 ID:byeuqyDb
>>366
使い走りってのは元々、面倒見てやってる後輩にさせる事だから
そこを押さえてない人はまず居ないと思うので大丈夫じゃないかな

ただ伊藤の場合は、自分が面倒見てあげてる後輩にまで
「伊藤、○○してこい」とか言われてたようなので
キャラとしか捉えようが無いけど

368 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 01:30:03.50 ID:YKPdXKfR
伊藤は結構なおしゃべりで生前幕末についての活動について語ったりしてるんだけど、高杉についてのコメントは非常に少ない。何故か松陰や高杉への評価は冷ややかなんだよね。

因みに高杉って呼び捨てで読んでる。桂や大久保はさん付けなのにも関わらずだ。

伊藤が書いた高杉の墓標の詩や墓標や伊藤と高杉が2人で渡欧しようと計画立てていたことみるに伊藤は凄い高杉のことが好きだけど、自身の立場から高杉を褒める訳にもいかなかったんじゃないかなと思う。

個人的な予測だけど、あくまで政治的功労者は桂、大久保利通や岩倉具視に纏め、政府の薩長への評価を適度に避ける事で国家を纏めて行きたかったんだと思う。

369 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 07:20:09.79 ID:PwvqgnQX
付き合いの長さの違いもあるんじゃないかね

370 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 13:22:58.92 ID:MR3Z6sGh
政治的な功労者として桂達の方を重視するのは当然だと思うが

371 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 16:07:48.17 ID:vvL9E/DC
敵役として手代木直右衛門閣下を

372 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 17:29:06.84 ID:iyrGr54Q
伊藤が暗殺されるとこまでやってほしいな

373 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 18:40:01.45 ID:tqwU4CLw
伊藤は明るくて社交的だったし
体が頑丈で病気しなし、身分も高くない
いても邪魔にならない存在で気兼ねがない
結果、誰かって時に「俊輔にするか」って声がかかる
そういう人間っているよね
部活でも会社でも

374 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 20:14:48.93 ID:QsUPWovL
>>357
坂の上の雲だなw
伊藤が笑いながら陸奥に言ったセリフ
「実は陸奥、未だに高杉さんに怒鳴られている夢をよう見る。おかしいだろう。
奇兵隊の高杉晋作、夢の中では、今でもわしは高杉さんの使いぱっしりよ」

伊藤を演じた加藤剛の演技が良かったなぁ

375 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 21:16:50.20 ID:rxbyj2+a
伊藤と陸奥宗光のコンビも好きだなー

376 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 21:36:17.58 ID:MRFUHVl7
>>368
正直、特別な大親友という関係では無かった可能性の方が高いと思うよ。
特別仲がよければ、いくら隠していても第三者の目撃情報や証言が残ってるものだが
伊藤と高杉に関してはそれが殆ど無いし。
それどころか初期の高杉の書いた文では「桂小五郎の下働きの伊藤」と記されてる

個人的には、伊藤と高杉は井上や桂を真ん中に挟んで仲が良かったんじゃないかと思うな。
>>368の言う洋行だって、本来は井上も行く予定だったのが、井上が仕事の都合が付かず
山縣が反対するので高杉と伊藤だけが行くという事になった経緯があるし。

377 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 22:13:48.86 ID:iyrGr54Q
龍馬よりも陸奥のほうがよっぽどすごいからね

378 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 22:35:48.47 ID:MRFUHVl7
でも陸奥ドSだけどな
まあドSな事と功績は全然関係ないがw

379 :日曜8時の名無しさん:2014/08/20(水) 22:43:49.47 ID:3t1AmjQE
高杉のマブダチは井上
伊藤はそのおまけみたいなもんでしょ
何か井上にくっついてくるから、一緒に行動してるだけ

功山寺も長州の流れ見れば、伊藤が高杉に従うのは当然なんだけどな
そこに友情は感じられない
直前までは三人で長州人に狙われてたんだぞ
井上動けない、高杉と離反したら伊藤どこ行くんだよww
桂いないし

380 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 00:08:43.67 ID:MFDxySUw
一言に友情と言っても、友情の程度により印象違うよね
高杉&井上、高杉&木戸 木戸&容堂、あたりは見ててマターリ和むし理想的なお友達だと思うが
井上&伊藤、陸奥&原あたりまで行くと、ちょっと病的に感じる要素もある

381 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 12:50:25.58 ID:YEZBwerM
>>377
学問としての扱いでは確かに
伊藤=陸奥>龍馬>高杉だね
ただ龍馬らは戦前戦後を通し教科書に常連なだけ十分評価されてる部類と思うよ
名誉が欲しくて必死に頑張ったはずなのに教科書に載らない人も沢山いるんだからさ
ほら、山縣とか、狂介とか、有朋とか、棒とか…

382 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 15:10:25.71 ID:BHY0MqdV
教科書は業績を評価するというよりは
歴史の流れや重要事件を教えるものだから
目印にしやすい人が名前が載りやすく
大きな仕事でも安定した時期にやってると
その人物は載りにくいと思う

383 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 16:47:14.07 ID:/HjM7omt
子供の頃
教科書に載ってた明治の偉人の写真
誰が誰だかさっぱりわからなかった

384 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 18:04:59.71 ID:YEZBwerM
>>383
生え際が最も安定しているのが木戸
生え際がヤバいのが伊藤
生え際がそれ以上にヤバいのが大隈
生え際を力業でゴマカしてるのが大久保
生え際がベジータと完全一致なのが陸奥
生え際がやたらガタガタなのが小村
生え際が面積求められそうなくらい丸いのが福澤
生え際が面積求められそうなくらい台形なのが東郷
生え際が天パで見えないのが野口

385 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 19:46:00.22 ID:L2iSPFfN
>>384
教科書探したではないかwww

木戸写真の隣には公卿
板垣隣には偉人と書いてあるんだが何故なんだ
板垣は死すとも!がよっぽどかっけいかったんかw

386 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 20:02:07.90 ID:8FrQbqIp
>>379
でも高杉の日記とか読むと
伊藤の家に上がり込んで居候とかしてるんだよなぁ
萩に行くと幼少時代の高杉と伊藤が遊んだ神社があるよ
そこに肝だめしの天狗のお面と二人が乗って遊んだとされる木馬が保存されてる

井上と伊藤の関係も面白いよね
この二人の身分差を考えたら、当時あんな大親友になるのが不思議

そして、高杉伊藤井上のこのトライアングルが
長州の幕末後期の一つの見所だと思う

387 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 20:06:53.04 ID:8FrQbqIp
伊藤と井上はロンドンから長州の危機を知り緊急帰国する
長州入りした後、真っ先に向かった先が
殿様の所でも老中の所でも親元でもなく
蟄居中の高杉のもと
その後に殿様の所へ行っている

誰よりも先に高杉に報告したかった
いや、高杉にしかわかってもらえないと思ったに違いない
高杉も上海渡航経験があるから、攘夷が無理なのはわかっている
ここで3人が何を話し合ったのか・・・

この3人はそれ以後、無意識的にか意図的か
「攘夷」という言葉を使わなくなる、手紙にも出なくなる、日記にも
それでいて、長州藩の中の過激攘夷派等の力を
クーデターや倒幕へのエネルギーに転換させながら
藩の舵を大きく切り替えるていく

この辺の微妙な感じを描いて欲しいけど
無理かな

388 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 20:19:12.85 ID:FOTySZAy
>>386
幼少期から高杉と伊藤が
夜の萩の神社で肝だめしと称して天狗のお面と三角木馬で遊んでて
伊藤が高杉の家に上がりこんで押しかけ女房になるも
井上と伊藤が身分差を越えて関係し
高杉伊藤井上が三角関係に陥ったのが
長州の幕末後期の一つの見所だと思う


と空目した

それは多分最近のこのスレのせい

389 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 20:31:16.98 ID:XSMIsFiE
>>388
人の所為にし過ぎててないか?

390 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 20:42:36.67 ID:FOTySZAy
>>389
し過ぎてててるか?

391 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 20:48:23.41 ID:O4oOZA1c
「晋作 蒼き烈日」(秋山 香乃)を読むといいよ
若干萌え要素が多く軟らかいが
それぞれのキャラが立ってる
ああいう感じもアリだなって思う

392 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 22:10:17.36 ID:OwU/sDnh
秋山香乃www

未だ同人出らしい萌え作風が抜けないのかw

393 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 22:31:52.56 ID:YEZBwerM
>>385
このスレの流れなら言える
板垣退助はガチホモ

394 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 22:32:10.92 ID:/HjM7omt
>>387
そりゃ殿様はそーせいなんだから
同じ派閥の人間に会いに行くのは当然だろう
のこのこと未知数の人達の前にはいけないわな

395 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 22:35:41.38 ID:/HjM7omt
>>385
板垣の方がわかりやすいかもな
木戸は偉業のわりにそれが知られていない

396 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 23:18:22.56 ID:YEZBwerM
>>395
というより、教科書に書かれてる時期の板垣は肩書きらしい肩書きが無いからかと

薩長藩閥側の人間なら教科書載るぐらいの活躍した人は元老なり総理大臣なりの
肩書きを既にGetしてるものだが、板垣の場合は反薩長勢力だから
言論弾圧あった時は犯罪者集団のボスみたいな扱い受けてるw

397 :日曜8時の名無しさん:2014/08/21(木) 23:22:11.61 ID:/HjM7omt
肩書きなんか一人でどんどん変わるものだから
名前だけでいいと思うがな
そういや木戸も政府の中心になったわりには
肩書きが今一なんだよな
初代総理大臣という伊藤のほうがインパクトあるわけで

398 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 00:01:35.42 ID:dOWRyPN2
童貞だった吉田松陰が、伊勢谷友介ってすげ〜違和感ある〜

399 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 03:19:54.27 ID:2np5xhYK
大阪会議の話も出るのかなあ

400 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 08:46:26.38 ID:C36jcwsw
400

401 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 09:21:32.48 ID:sDi5XF1I
まぁ井上の方が年上で本来の身分で言えば伊藤よりもかなり上な立場だったのに
かたや伊藤は首相4回で、かたや井上は一回も首相やらせて貰えなかったのだから本当は井上も思う所はあったハズ。
むしろ友人云々以前に怒らない馨ちゃんが大人過ぎると思う。
>>380
ということで陸奥人形作ってる陸奥教の原さんとは一緒にしないで頂きたい。

402 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 09:26:44.77 ID:jxK7OjgA
ていうかここだけでこんなに延々と話が続くんだから
本編はやはり本人たちじゃなく少しはずしていかないと、てなったんだろうね
描き方が違うとかなんとか日本中の幕末長州好きな人からのクレームが凄そうw

文ちゃん大変だ

403 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 09:43:24.04 ID:8THGYQKw
>>402
だから文ちゃんから見た長州藩士にしたんだろうねw

404 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 10:10:30.03 ID:silm6mYu
リアルで文が見た長州藩士は兄と幼少〜少女期に兄の友達と兄が短期間やってた松下村塾の生徒ら
半年同居の久坂
四十近くになってから再婚した楫取
ぐらいだろ
江戸時代の武家の女性でしかも未亡人時代は毛利の大奥女中だからな
久坂の隠し子が久坂に似てるからと久坂家の跡継になるようにはからった品川と
久坂家や松陰神社についてやたら口出してきてた伊藤とは絡んでるだろうけど
全国の長州ファンが見たい長州藩士の大活躍シーンには確実に文はいないな
何故だかどこにでも出没するファンタジーか
何故だか長州藩士全ての行動を示唆する女神様になるか
お留守番で文ちゃんの質問に何故だか男どもが親切丁寧に解説するコーナーばかりになるか
天の声ナレーションで済ますしかない

405 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 10:23:40.51 ID:jxK7OjgA
パート1 松陰
パート2 久坂
パート3 高杉
パート4 楫取

て土Pがいってたよね
問題はパート3かな

406 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 10:53:01.56 ID:ksokNiM6
>>405
パート3の時期は文が毛利家の奥女中になっている頃だから
ここだけ毛利家視点になるんだろうな

407 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 11:27:58.33 ID:Zn4czcZH
長州はファンが分散してる
桂高杉は当然として、伊藤山縣好きもいるし
品川山田だってオタがいるんだ
本人で大河より、外れたところから見た群像劇というのは悪くない

龍馬伝のように一人age、周囲sageが一番怖いww

408 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 11:31:59.01 ID:N/tOndWg
てか、自分の思い入れてるカップル(男同士の)ネタをプッシュしたいだけの人が寄ってきている感じだぬ
そういう人はここぞとばかりにカップル萌えを書き込むから
何か同人臭くなる
長州志士が仲いいのは見たいけど
カップルみたいなのはかんべん

409 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 13:27:59.27 ID:JC9MWDaB
>>408
まぁ実際男色なんじゃと思う位、一緒にいる奴は多いからなぁ。
でも西郷隆盛が男色だったと知った後に見た飛ぶが如くは楽しめなかったよ。
やっぱりそういう意味でそこら辺はあくまで冗談としといて欲しい。

410 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 13:57:42.35 ID:NMRvnBUT
高良が大河で声量控えめナチュラル演技したら高杉の存在は終わりだな

411 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 15:13:00.57 ID:XOJMijl2
龍馬伝の高杉さんはかっこよかったね

412 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 15:18:54.80 ID:Zn4czcZH
あの時期に龍馬教入教して反戦お花畑脳になる高杉か
四境戦争は龍馬が起こした奇跡とか言ってたな

413 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 16:16:30.06 ID:Mc0B1gXr
ルイヴィトンまみれの後藤象二郎は出ますか?

414 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 17:36:14.68 ID:4TB/a8OZ
>>412
桂さんが煽りを食って武闘派になったりね。
放送時、桂さんと一緒に階段から落ちたんじゃない?
と言われてたっけw

415 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 18:09:39.25 ID:N/tOndWg
龍馬教の信者にされる高杉もキモかったな
花燃ゆではそういうのはないようにお願いしたい

416 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 19:20:14.23 ID:TDfPTGxq
ぴったんこにひとりと大木が
花燃ゆ便乗早すぎw

417 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 19:26:30.34 ID:TDfPTGxq
ごめん、日テレだった

418 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 19:30:15.04 ID:iucTjXj0
>>416
大河の話してた?

419 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 19:34:35.53 ID:silm6mYu
>>416
まだ実況だわ番組名も違うわ
落ち着けよ

420 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 22:21:03.57 ID:v8lX0Py7
高杉が挙兵する時って文はどこにいるんだろう
この時もう毛利の奥女中に入ってるのかな
だったら視点として両側から見れて面白い

421 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 22:49:35.10 ID:iNNGjk4d
高杉の中の人が腹から声出して演技出来ますように

422 :日曜8時の名無しさん:2014/08/22(金) 23:02:56.14 ID:TDfPTGxq
>>418
ひとりが今勉強中とかちょっと話してた
Gyaoで1週間無料配信してるみたい
>>419
実況ダメなのナチュラルに忘れてた…
間違いと言い申し訳ない

423 :日曜8時の名無しさん:2014/08/23(土) 08:55:46.31 ID:AcNMnMRT
>>421
まだこの方の撮影始まってない?から
要望はぜひNHKへ

424 :日曜8時の名無しさん:2014/08/23(土) 19:44:21.62 ID:l4e+fl8/
始まるまでに文から見た長州の皆さまの話だという事をもう少し宣伝した方よくない?
妹ちゃんの話です言われてもポカーンじゃない?

425 :日曜8時の名無しさん:2014/08/23(土) 20:27:31.33 ID:9rR+zYyB
>>424
大河は毎年うるさいほど宣伝しだすから大丈夫ですってw

426 :日曜8時の名無しさん:2014/08/23(土) 20:35:27.08 ID:cAROudRl
>>422
大河板は実況OKだけど。

427 :日曜8時の名無しさん:2014/08/24(日) 01:43:45.84 ID:jO8ZxNm3
>>426
スレタイ大河ドラマの実況ならまだしも他局もOK?
一旦それを許したら他局実況嵐もOKになるから文句言えないがいいのか?
24時間テレビでもあるまいし終わるの待ってからレポだろ普通

428 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 09:37:50.12 ID:ibL+6T9G
>>427
ああ他局だったのか。
NHKの番組と勘違いしてたわ。

429 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 11:53:57.86 ID:EtL2Zovt
>>427
大河板は鯖が実況に有るから実況オーケーなんだよ
あと>>416の場合、他局番組でも普通に大河の話連発していて
大河と関係ない話しる訳ではないから、嵐扱いは不適切かと

今までのスレでは、番組内で大河の話をしてたりする場合は他局の話でもOK扱い
例えば他の板だと「今TBSで大河の話してるよ!」もNGだが
大河板では歴代スレでも「いまフジで大河の話してるよ!」などの書き込みだらけ。
逆に大河と全く関係ない話を延々と続ける場合は実況であろうがなかろうがNG扱い
だから
>一旦それを許したら他局実況嵐もOKになる
という心配は必要ないかと

430 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 11:56:47.03 ID:hls9QvXC
まあそれでも鯖負荷考えたら
ルールを守るほうが安全だよ

431 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 12:14:14.87 ID:hVbH43n0
>>429
去年大河裏番組の野球実況を延々やらかした嵐がいたの知らないのか?
それをここでやられてももう何も言えないな

432 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 12:20:53.42 ID:wJCQuaQd
実況も専用スレあるんだからいくら可能でも禁止にしようや
大河板なのに大河以外の実況するなんて言語道断

433 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 12:25:06.51 ID:EtL2Zovt
>>418
大河の話してたよ
劇団ひとりが、大河ドラマで伊藤博文役に選ばれた事を話すと会場爆笑w
しかも元々は歴史に全く詳しくなかったせいで「おさつの人」ぐらいの
イメージしか無かったらしくて、今伊藤博文について勉強中らしい

ひとりは「大河のために幕末を勉強中」って体でロケ参加してたので
終始大河の話してたよ
最後もフグ料理店の「春帆楼」でメシたべてた
「春帆楼」は伊藤博文が命名した店だから看板の文字が伊藤博文の書
ただ大木はもしかしたらまだ花燃ゆ出演が公開されてなかった頃にロケ撮ったのかな?と思た
番組内でもずっと劇団ひとりの伊藤博文についてばかり触れてたし

434 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 12:29:25.24 ID:EtL2Zovt
>>431

>>429にも書いたがそれは大河に関係ない話の実況だから嵐なのは当然だろ
>>416が言ってる番組内容コレだぞ>>433

もし>>416を禁止したら大河便乗番組を教えてくれる人皆無になる

435 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 12:38:16.00 ID:hVbH43n0
>>434
そんな理屈が実況嵐に通用するわけないだろ?
もう勝手に他局でもいいとしたなら何されても文句言えないな
各スレできちんと実況禁止にしてたら嵐にも物が言えただろうが
別に終わってからレポで良かったんだよ
実際1レスで済むような内容だったんだし
これから便乗番組山ほど出てくるのにいちいち実況ノリで連投されて埋められても困る

436 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 12:38:19.60 ID:hls9QvXC
あと30分我慢すればいいだけでは?
他のドラマはみなそうやってるよね

本スレでは予告 実況板のURL
終わってから文字おこし

大河ヲタばかりでもないから
実況はとにかく専用スレへのほうがわかりやすいよね

437 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 12:50:53.34 ID:EtL2Zovt
>>435-436
別にこのスレの住人がどうしても>>416さんみたいに大河便乗番組やってる事を
教えてくれる人を排除したいなら別にそれで良いんじゃないか?

ただそのルールは去年まで無くて、例年ではみんなで教え合っていたし
まずは>>1のテンプレに入れてから嵐扱いしないとね
現時点では、この板にもスレにも「実況だめ」なんてルールは無くて
>>435たちの脳内ルールでしかないのだし

脳内ルールから、本当のルールにするには、皆で話し合い
多数決とり>>1に採用しないとね

438 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 12:53:14.38 ID:hls9QvXC
いやだから今回のだとあと30分待てばいいだけだよ
書くなとないってなくて

439 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 12:55:23.59 ID:wJCQuaQd
実況って延々と番組見ながら語ることで
便乗番組コレからやるよー今やってるよー
一度お知らせぐらいはいいと思う

440 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 12:58:20.92 ID:hls9QvXC
そうだよ
だから普通は予告するか
実況スレを貼るんだよね

そっちに移動しろてお知らせ

441 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 12:59:28.53 ID:EtL2Zovt
>>438
終わってから言われたら見れない
ちなみに大河板は唯一、放送中に「今フジで便乗やってる!」が
許される板として他板からは羨ましがられてたりするが
実況禁止にするとそれを捨てる事になる

442 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 13:01:35.29 ID:hls9QvXC
じゃあ好きにすればいいじゃん

443 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 13:26:33.21 ID:hVbH43n0
>>441がここもしくは2chに常に張り付いてるのは分かった
張り付いてなきゃ実況報告されても間に合わず見られないからな
普通は常時張り付いてないから後でレポで知るし自力で何とかするからここまでがっつかない
この必死さはタイムシフトなんて存在すら知らないんだろう
何にせよそこまでこだわるなら実況嵐やトラブルが起きた時には責任取って処理してくれ

444 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 13:32:01.37 ID:wJCQuaQd
では、実況は基本的には禁止
関連性ある番組に関しては告知程度はよしとするが短めにお願いしますということで

445 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 13:38:07.12 ID:EtL2Zovt
>>443
張り付いてなんかないよ
つか実況みたいに常に人居るスレならともかく、このスレに
24時間ずっと張り付いてたら暇で仕方ないだろw
偶然スレを開いた時に、教えてくれる人が居ると見れる事があるって意味だよ

446 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 13:41:11.75 ID:hVbH43n0
実況で何があっても>>445が責任取れよ

447 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 13:44:32.59 ID:EtL2Zovt
>>444
今3人くらいしか居ないから、他の人達にも意見聞くべきかと
もしかしたら「>>416みたいな告知は実況だろ!許せない!」みたいな人、他にも多いのかも知れないし

現状
大河板は実況オーケーで、鯖の負担は心配しなくて良い
実況して良いかどうかはスレ単位で決めること
(大河板は実況用の鯖なので、実況板で実況するのと変わらない)

A案:NHKであろうが他局であろうがとにかく絶対実況は禁止。番組が終わってから書き込むべき
B案:いくら大河便乗番組でも他局の場合は実況禁止。NHKの便乗番組はオーケー

C案:NHKでも他局でも「テレビ便乗番組やってるよ!日テレ見て!」くらいの情報提供はオーケー

D案:NHKでも他局でも便乗番組なら放送中は自由に実況レス大量投下してもオーケー

E案:NHKでも他局でも関係無い番組でも実況し放題

自分は例年通りC案が良いと思うかな

448 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 13:45:45.17 ID:EtL2Zovt
>>443
あと、正直AとBは荒らしを抑制する効果なんて無いと思うよ
「実況オーケーなんでしょ?だから荒らします」みたいな性格の人間なんて
いくらルール作っても従う筈がないだろ。違う手を使い荒らすだけ。
そんな人間の責任をおえとか言われても困るわw

449 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 13:50:47.99 ID:EtL2Zovt
>>446
何で責任とらなきゃいけないんだ?
自分は最初から
「現状では実況禁止というルールは存在していないので
実況禁止にするなら多数決をとり、>>1のテンプレに加えるべき」
(ただし大河と関係無い書き込み長々続けるのは禁止というルールは既に存在)

という事しか言ってないよ。別にスレ住人が「実況禁止にすべき」と思うなら
そうすれば良い

450 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 13:59:51.33 ID:hVbH43n0
>>449は実況嵐が出ても責任取らないとさ
便乗番組すら見逃したくない
自力で何もできない
ワガママは通すが責任も取らない
なら事前に絶対見逃さないように常に調べとけってこった

451 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 14:09:47.42 ID:EtL2Zovt
>>450
何をそんなにイライラしてるんだw

まず現状を理解してくれ
現状では「実況禁止」というルールが存在してないんだよ
別にこれは自分が決めた訳ではなく、自分が大河板住人になる前から
決まってたルールなので自分に責任取れとかいう話になる事自体がズレている

そして、新しく「実況禁止」というルールを作りたいなら
スレ住人に働きかけて多数決を取り、>>1のテンプレに加えるべき
「新ルールを作りたいなら、ちゃんとそれなりの順序を踏んでやりなさい」
という意見がワガママだと感じるなら、もう話すだけ無駄かと

あと>>450は勘違いしてるが、別に自分は「どうしても便乗番組を見たい」という程
熱心な花燃ゆオタクではないw
2ちゃん覗いてた時(ようは暇な時間)に偶然教えてくれる人が居たら見る程度

452 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 14:28:52.85 ID:hVbH43n0
>>451の方がイライラして長文で弁解だのしてるだろ
見逃したらタイムシフトやらで絶対に自力で見られない環境だとここまで食い下がるし
実況反対しただけでイライラしてるとまで棚に上げて個人攻撃してくる余裕の無さを見せるんだとよく分かった

453 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 14:38:22.87 ID:EtL2Zovt
>>452
ちょwちゃんと自分の書き込み読んでるか?
自分は実況禁止に反対なんかしてないし、そもそも便乗番組見逃したくないという程の
花燃ゆオタでもない

もう何度も書いてるが
「実況禁止」というルールは現時点でこのスレには存在していない
だから>>452が実況禁止にしたいなら多数決をとりなさい
と書いてるだけ

ルールを変えるんだから当たり前の手順だろ?
ここは>>452の意見だけが重要視される場所では無いんだから
多数決とるのは当たり前じゃまいか

454 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 14:47:51.90 ID:hVbH43n0
>>453がここに張り付いてるのも見逃したくなくて必死なのはつくづくよーく分かった

455 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 14:50:59.50 ID:EtL2Zovt
>>454
どうやら全く話が通じないみたいなのでレスを控えるよ

456 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 14:57:02.76 ID:LnpQ3SpD
>>409
亀だがどうしても気になって…
>でも西郷隆盛が男色だったと知った後に見た飛ぶが如くは楽しめなかったよ。
相手は誰なんです!?
あれだけ嫁と子供が大量にいるんだから具体的な話がないとどうも信じられん

457 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 15:06:34.73 ID:hVbH43n0
わずか3分後にレスして張り付いてるのがはっきりしてるのに
張り付いてもなければ便乗番組を見逃したくない花燃ゆオタでもないと言う>>455
信用される筈がない

458 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 15:35:39.16 ID:EtL2Zovt
>>456
戦国時代の武士や江戸時代の薩土藩士はホモ(男しか愛せない)ではなく
バイ(男も女も愛せる)だから嫁や愛人の有無はそもそも関係ないよ

あと西郷の場合は「バイである可能性が高い」程度で確定ではないかと
有名志士だと板垣退助がほぼバイ確定だが、ちゃんと女もいける

459 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 16:47:37.06 ID:fFLO/7NO
早稲田の大隈先生が
留守政府の西郷と板垣は出勤してもホモ話ばっかしてたよ
だから好き勝手に色々改革出来たよ
と仰られています

460 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 17:09:16.76 ID:xX/wSTrd
視聴率、10切るかもなw
大河ワースト記録を塗り替えるとかw

461 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 17:54:02.74 ID:cdkX54n8
薩長同盟結んでもらうかわりに
西郷に桂が身体を売ったというエピソードを
きちんと入れれば大ヒットするお

462 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 18:54:58.75 ID:xX/wSTrd
黒田官兵衛まで出すぐらいだから、大河も、ネタ切れ状態になって
るのかも・・・こんな、だれも知らない主人公出すなら
上杉鷹山でも、充分OKだと思うけどねwまあ、視聴率は
どうでもいいんだろうw大河は4年に1回製作でいいよw

463 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 18:55:33.14 ID:aVIFnHHM
お前らホモ好きだなあ。
まあだがこの三名はホモである可能性が高い罠

板垣退助(男友達に性行為を強要し謹慎させられた為、事件書類という形で証拠が残ってしまった)
西郷隆盛(そのホモ垣退助と、会議をサボってホモ萌えトークに花を咲かせていたとの証言がある)
坂本龍馬(初期頃の伝記では、龍馬は土佐人なので男性も性対象である事が書かれている)

464 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 21:52:38.85 ID:GsQL2XUx
なにこのホモスレは…

西郷さあの相手は山田市之丞だっけ?

465 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 22:06:19.11 ID:cXMY5Twu
>>464
山田は西郷にナンパされただけであって付き合っていた訳ではない
有名武士同士での交際が発覚しているのは織田信長と前田利家ぐらいだろう

まあスレはホモ仕様だが、史実の長州はホモ厳禁だからドラマがホモ臭くなる事は
ないだろうから安心しろ(ただし伊藤と井上を除く)

466 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 22:57:26.11 ID:cdkX54n8
松陰先生も隠れホモ

467 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 23:26:11.44 ID:buZ+Mc9t
>>465
伊藤は超絶女好きだったのに両刀かよ

468 :日曜8時の名無しさん:2014/08/25(月) 23:34:01.54 ID:GsQL2XUx
高杉はヤリチン
伊藤はロリコン
松陰先生は生涯童貞

469 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 00:10:32.93 ID:NmbnUvYL
>>467
恐らく両刀ではなく女好きだよ>伊藤
ただ伊藤は長州人としては珍しく、男ともベタベタとスキンシップする方だったので
仲間たちから「あいつは両刀か?」と疑われてるタイプ

長州は倒幕雄藩の中では最もホモ臭さの無い藩。
というか薩摩と土佐のホモ臭さが尋常じゃない。

470 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 00:18:18.01 ID:T7TCSLcN
NHKが受信料で批判覚悟で冒険するとも思えないし
女たらし天然人たらしまでだろ伊藤は

471 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 00:26:46.34 ID:rlBCH8ni
まぁ伊藤の場合、井上の誕生会とか井上に向けた手紙で度々生涯の友という言葉を多用していることが多いだけなので存外実は仲悪かったりしてなw
伊藤の特に明治以降の発言は何れも外に出ることを前提に発言してるので真意がわからんのが恐ろしいよ。
大隈重信が伊藤嫌ったのも伊藤の真意がわからなかったからじゃないかな。あそこまで大隈重信を評価してる政府の重役を政治的功名心云々と言うのは相当だぞ。

472 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 00:40:38.19 ID:NmbnUvYL
>>471
伊藤と井上は第三者の評でも当時のマスゴミの過剰ストーキング取材でも
異常に仲が良かったと言われているので、実は仲が悪いという可能性は低いと思う

つか大隈本人が「井上は伊藤と仲良くて、伊藤に甘えられたら断れないから、
伊藤が被るべき泥を全部井上が被り、汚職政治家になったようなもの」
と主張してるぐらいだからな。

473 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 08:31:04.39 ID:4KIOCaXI
>>461
痔になって苦しむ桂を、仁先生が治療すれば
仁オタにも大受け間違い無し

だな!

474 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 09:38:05.02 ID:2XqEs5TG
桂と西郷との恋愛は見てみたい気もする

475 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 09:57:42.44 ID:wzO7hNjC
>>473
御本人の日記とか読むと痔持ちだよね、木戸(桂)さん・・・。
薩摩はガチな国で、長州は禁止な国だけど、
滅亡しかねない状況下にいる美人の外交担当だと、
まあ、そういうことがあっても仕方ないよな、時代的に。

476 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 10:28:25.12 ID:A+Swo3f1
叩くっていうか真面目に心配になるんだよ
高良はテレビドラマ用と映画用の演技の使い分けが出来ない
映画で習ったナチュラル演技をテレビドラマでそのままやってるから声のボリュームが視聴者の気持ちを考えていない
東出はおやじで初めて演技見たけど恥ずかしい気持ちになった
良い演技ならともかくこのレベルでごり押しかと思うと業界のシステムがヤバイんだなと思う
来年大河はプロの本物の演技は見れない期待出来ないのが分かってしまったので残念だ

朝ドラはうふふあははで早々に脱落したから知らないけど
高良のハードナッツの滑舌の悪さときたらなかったなw
橋本愛がキャピキャピしてて高良の上司が怒鳴るキャラだから
高良はこの2人との会話がほとんどなのに聞こえないからと音大きくしたらすぐキャピキャピ声や怒鳴り声がうるさくてほんと音声調節に困ったw
それでも聞き取りにくく何度かリピートしなきゃいけないからリアルタイムで見てられず常に録画だった
こういう視聴者が他にもいたのが視聴率悪かった一因だと思われw
残りの重要キャストはイケメンかどうかじゃなく最低限発声の基礎が出来てて棒じゃない俳優じゃなきゃ困るw

決定された出演者の話題はスレチだと何度言えば
でも演技力求められてないは無いわ
イケメンで演技力ある人連れてきて

急に東出叩きの連投ってどうしたのよ
花燃ゆのコンセプトはイケメン大河よ?風林火山とは違うんだし
演技力は求められてないからちょっと静まろうよ

武士の献立やハードナッツで高良を見たけど声で特に腹は立たなかったしかっこよかった

東出は声割れてるし佇まいはだらしないし表情も棒
コンビニ店員や百歩譲って高杉なら許せるけど久坂玄瑞は…


東出ってヘリウムガス吸って声変えてから台詞言ってるだろ。
東出は叩かれている今が華w
出番が終わるまで昨日の様な演技なら今後使いづらくなるだけ
共演者と打ち解けるのと演技はまた別かと
あまり期待しないで放送日に備えれば?

舌足らずでイントネーションがおかしく強弱のない台詞回しにいつも何か口に詰めたようなどこから声出してんの?っていう喋り方

※久坂玄瑞と高杉晋作が不安がられているようです。

477 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 11:06:16.79 ID:uQKD1D0R
セリフが聞こえなくて何度も録画リピートするぐらいなら字幕にすればいいのに

478 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 11:34:32.34 ID:fEWJJ7hO
決まったキャストの心配をここでしても意味がないよ
荒らしじゃないならNHKさんにメールすればいいだけだ

479 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 11:39:12.66 ID:5lh5WW4s
>>478
同意

次の発表いつかな?遅いね
官兵衛の視聴率が少し下がったから遅れるかな?

480 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 11:52:23.09 ID:tRHflhT+
>>477
何そのアントワネット理論w字幕は気が散るんだよ
プロなんだから基礎の滑舌や発声ぐらいやっておくのが常識じゃんw
民放と違って視聴者が金出して(徴収されて)見てるドラマなのに
何で視聴者がセリフまともに言えない俳優をガマンしなきゃならないのさw

481 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 12:21:44.41 ID:/+z455EK
すげえ長文・・・
こういう人は自分は真剣に考えてやってるんだと思ってるんだろうな
でもレスを読む人のことは全く考えてやらない
空気読まないって役者で言えば棒演技みたいなものだw

>>480
うまいと思って自信もって店が出してきた料理がまずいことってよくあるよな

482 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 12:36:27.89 ID:Ho0+DIid
多分制作統括が狙ってる「チャンネル権を握ってるイケメン好きのお母さん」は
少し耳が怪しいのと他のことに気を取られながらドラマを見てるので字幕オンが多いと思う
ソースはうちの親

483 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 12:41:59.60 ID:R17z0Nne
来年は悪声大河

484 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 12:48:47.37 ID:tRHflhT+
>>481
>>476なら長文なのは何人ものレスを勝手に次々つないでるからだよ

料理屋で言うならまずい以前の問題かな?
盛り付け見た目だけ良くて持ち上げたら切れてなくて食べにくいとか半生で固いとか基本的なw

485 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 12:55:55.07 ID:/+z455EK
>>484
そんな店には二度といかないだろ?
見なけりゃいいんだよ大河なんて
見なくても死にはしない

486 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 13:01:53.33 ID:tRHflhT+
>>485
先に強制的に受信料取られてるんだけど?w
それで聞き取りにくいのはぼったくりとしか言えないわあw

487 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 13:08:18.41 ID:DU7vEuEm
見た目は形になってるけど蓋を開けたら腐った肉を使って消費者に食べさせていた

見た目は悪くないけど蓋を開けたら役者として使い者にならない奴を事務所の利益のために視聴者に押しつけていたテレビ界

488 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 13:16:30.48 ID:/+z455EK
>>486
NHKを24時間監視してるわけではないんだろ?
見てない番組があるわけでそれが一つ増えるだけだ
受信料がーって言うほど見てもないくせにこういうときだけ盾に使うんだな

489 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 13:23:53.41 ID:mf28fLVL
>>475
やはり
木戸は枕外交をやっていたんだろうな

490 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 13:29:02.04 ID:tRHflhT+
>>488
なんであんたにそんな指図されなきゃならない?
NHKがきちんと基本ができたプロしか使わなきゃいい
アナウンサーはそうなんだからさ
滑舌発声悪いなら努力して直せばいいだろ
強制的に金取られてる客がガマンしなきゃならない道理はないね
金払ってるのに聞き取りにくいから当然の抗議をしてるだけ
それが嫌なら全部スクランブルにして金払わないと見られないシステムにしてみろ
そうするとたちまち赤字になるからテレビ無くても強制的に徴収するんだろとw

491 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 13:30:56.43 ID:/+z455EK
>>490
じゃ受信料払わなけりゃいいじゃん

492 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 13:39:16.88 ID:tRHflhT+
>>491
ふーんw
じゃあ支払い拒否して裁判になったら費用全部あんたに請求するから請求先よろしくw
NHK受信料払いたくない全国民にもあんたが代わりに払うから支払い拒否しろって知らせてやるからさあw

493 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 13:42:52.21 ID:/+z455EK
まるでガキのダダのコネ方だなw
お前の母ちゃん出べそって言われた気分

>>492
こんなところで愚痴ってないでNHKに文句言えばいいのにw
ここで愚痴ってても何も変わらないぞ

494 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 13:50:32.71 ID:+9h9ry3X
東出は2ちゃんの自分の悪口チェックしてるって言ってたから東出の事はココに書けば本人に通じるよ
2ちゃんは本音が書かれてるってさ

495 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 13:54:05.01 ID:tRHflhT+
>>493
ガキの理論はあんただよw
既に金払って不良品買わされた客に「見るな払うな」?w
問題すり替えてるガキw
もう終わってるのにあんたがしつこく蒸し返してガキの理論振りかざすからだよw
NHKにいちいち苦情出すほどでもないからここで吐き出して終わらせるつもりだったけどやーめたw
ここでも吐くしNHKにもキッチリ苦情出すw
あんたがしつこく言うからwww

496 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 13:56:49.54 ID:/+z455EK
>>495
いいことだね
NHKに苦情吸い上げて貰えるといいね

497 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 13:59:10.75 ID:ELTNOr8M
高良くんの声が小さいことが原因で訴訟連続発生!乱世だね。

498 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 14:00:39.90 ID:tRHflhT+
>>496
NHKだと実際に降板させられたりもしたからねえw
出番減らされたりは軽くあるしw
あんたが余計なコト言わなかったら済んだ事態になるかもw
頭の悪いファンが一番のアンチってよく言ったもんだwww

499 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 14:04:28.52 ID:/+z455EK
>>498
特に誰のファンでもないから別に構わないんだが
それで質が上がるならな
ただ基地クレーマーに対処しないといけない係りの人にはごめんなさいとここで
謝っときますわw

500 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 14:11:18.44 ID:tRHflhT+
>>499
基地はあんたw
単に聞き取れないとここで吐き出して済んで終わった話蒸し返して
正当な苦情としてNHKにまで持ち込ませて大事にさせたんだからw
知らないようだから教えてあげるけど係の人にここで謝っても届かないよ?w

501 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 14:30:12.69 ID:rXqgoFUB
>>494
mjd?
東出いい度胸してんな
そしてあれこれ書き込まれても進歩しないってw

502 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 15:17:35.95 ID:wWbzLWh2
今日、情報維新やまぐち 午後6:10〜7:00 NHK山口放送局
吉田稔麿役で出演する瀬戸康史にインタビュー

503 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 15:21:12.67 ID:64E5eMze
久坂や演技より顔背丈
そんなこと思ってる長州オタがごまんといるんだから問題ない

高杉は顔背丈より演技だったんだがな
長州男児の肝っ玉をお見せする!をボソッと言ったらギャグw

504 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 15:41:46.65 ID:ZHVN34FO
久坂の中の人の演技力は朝ドラ見てた人は誰もが知ってるから覚悟出来る
高杉の中の人は映画界で引っ張りダコの演技派だと思っていたらガッカリするかも

505 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 15:57:18.41 ID:CPO5vLBK
>>504
高良も朝ドラ出てた

506 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 16:11:52.56 ID:97DVibTL
時代劇だから所作が決まっていれば大丈夫だよ
やっている内に役に馴染んでくる場合もあるから

507 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 16:48:04.15 ID:A3xv5cqM
朝ドラ数字良かったから大河向くわけでもないし
今の朝ドラなら吉高の喋りは大河に向かないし仲間の相手役なんかも向かない

508 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 16:56:22.08 ID:97DVibTL
若いうちは経験も浅いから未熟なのは当たり前なのに
最初から完璧を求めるっていうのは無理があるし現実的じゃない

509 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 17:32:57.23 ID:mpBWwcIv
昨日今日はドラマを見て東出ショックが大きかったんだろうな
最近では断トツトップの演技力だったからな

510 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 17:57:45.79 ID:97DVibTL
ベテランばかりだと毎度お馴染みの顔ぶれになるから
バランスよく配置した方が新鮮でいいと思う、まあ当たり前だけど

511 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 18:30:16.50 ID:wfR+0AS9
東出高良の棒談議に、やっぱり棒気味の伊勢谷が隠れてしまってるのが笑える。
もっとも伊勢谷は存在感はあるからな。
高良は白洲次郎の子役でしか見たことないからよくわからん。

512 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 18:30:19.30 ID:drkPlTws
東出が兎丸とか尚之助とか翔ぶで堤真一がやった役とか
功名で香川や長澤まさみがやった忍者なら許せたし頑張ってほしいが
よりによって久坂玄瑞…

513 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 18:34:28.96 ID:97DVibTL
東出は長身だから雰囲気があっていいんじゃないかな
剣道やってたみたいだし、そんなに心配してないよ

むしろ松蔭の妹を軸にどれだけ面白く出来るのかの方が心配

514 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 18:38:09.90 ID:MxEbgmf1
>>508
朝ドラは女性主人公で比較的主人公の若い時代に重点が置かれていることが多く
(幼少期→女学生→恋愛→結婚→出産が重点、その合間にちょっと仕事。死ぬところまでやらないことも多い)
若い女優と相手役の若い俳優が初々しく演じるのに視聴者が慣れてるけど
大河の視聴者はそもそもが重鎮を求める傾向が強い
取り上げられる人物も若年期の学生時代や恋愛結婚に重点が置かれるわけではなく
壮年期や老年期も重点的に描かれることが多い
だから実績もなしに朝ドラからスライドで来ただけの若手には厳しい意見も出る
井上真央あたりなら同じ朝ドラスライドでも民放で実績があるのであまり苦情は出てないんだが

515 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 18:51:38.46 ID:97DVibTL
大河ヲタは万年クレーマーだからNHKは慣れてるよ

516 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 18:56:50.43 ID:cPU4XenF
久坂玄瑞は台詞多いんだっけ?厳しいねぇあの声と台詞まわし

517 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 19:11:57.32 ID:97DVibTL
若いんだから思い切りやればいい

518 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 19:19:14.53 ID:5g1I/qCd
久坂玄瑞26、27歳の小栗旬ならハマるんだろうな。とことんカッコつけてもらって。

519 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 19:26:08.37 ID:6QtmDmFx
>>517
東出はその思い切りが皆無

520 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 19:35:37.75 ID:fUb6dBfL
素人が見ても酷い演技と声だと分かるのにNHKはなんで本人の技量では演じきれない久坂玄瑞に配役したんだろう
他の役にしたらいいのに、主演の夫という美味しい役じゃなければならなかったのかしら

521 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 19:36:46.52 ID:97DVibTL
>>519
杏と付き合えるんだから度胸あるだろ

522 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 19:46:31.56 ID:6QtmDmFx
>>521
演技の話してるんだが

523 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 19:52:51.38 ID:ye71nHtB
受信料って月々1300円程度だろ
映画館じゃ映画の日かレイトショーじゃなきゃ映画の1本も見れやしない

524 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 20:49:03.56 ID:p5v9UNZ2
てかさ東出を擁護している97DVibTLが大変滑稽に見えるw
若いから云々じゃなくてこの程度ではあっという間に後輩に抜かれるだけ
はっきり言って身長だけが高くて声がアレ、演技は棒のまま
芝居に関わる取り柄が何もないじゃん
剣道やってるから所作は大丈夫なんてどうやったらそう思うんだ?w

525 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 20:51:42.36 ID:97DVibTL
たかが新人にそんなに粘着する理由がよく解らなくて呆れてるんだよ
久坂を美化し過ぎじゃない?ボンだし外に愛人作る様な男だよ?

526 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 21:14:45.24 ID:ZEKIvVet
ボンで外に愛人を作るだけの浅い人間
東出が演じられる程度のそんな久坂玄瑞に当て書きしてくれれば良いよ
朗々と漢詩を詠み、松陰たちと熱い議論をする久坂玄瑞なんて居ないんだ

高杉も小声で囁くかっこいい軍人で頼む

でも高良は声さえ演出が何とかしたら大丈夫なような気がする

527 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 21:36:24.03 ID:8nLfLoTL
東出は背が高いだけで雰囲気イケメン
顔だけならイケメンじゃない気がする
興味がないので演技見た事ないが心配になってきた
頼むからドラマぶち壊さないでほしいと祈るしかない

528 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 21:39:24.89 ID:HeNfZDb2
松陰先生が黒船に乗り込むとこ楽しみ

529 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 21:48:29.65 ID:6XEQJBsd
久坂ね・・・花燃ゆの文は楫取に憧れを抱く設定だしね
楫取は寿と結婚しちゃったし、兄が薦めるから仕方なく久坂と結婚した感じになるのかも

東出の演技はまだ始まってもないのに分からんしね、長州弁と相性がいいかもしれんし

530 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 22:05:26.92 ID:p5v9UNZ2
先日のドラマでどんな演技か大体察しが付く
そこから劇的に成長するとは到底思えません

531 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 22:12:44.35 ID:ZEKIvVet
東出を初めて見たあまちゃん
不良を蹴散らす姿はかっこよかったが台詞(北三陸訛り)が恐ろしい棒読み
ごちそうさんはほとんど見ていなかったが大阪弁の評判は悪かった気がする
桐島の高校生役は悪くなかった

耳から聞いたことを再現するのが下手なんじゃないかな
無理せず標準語にしてほしい

532 :日曜8時の名無しさん:2014/08/26(火) 22:15:05.68 ID:ZaxUpo50
>>529
逆だと思うよ、久坂に対しては文の一方的な片思いにするんじゃね
天下国家のために奔走する久坂を遠くから見守ってるだけで
それ以上は決して望まない片思い
それをおせっかいで空気が読めない熱血の兄が
強引に玄随を連れてきて
文は内心申し訳ないって気持ちで過ごすというか

533 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 00:24:39.97 ID:5fsUhSSa
>>525
その人じゃないが東出が叩かれてるのは久坂役を演じるからではなく
若手の中でも群を抜いて演技力不足だから世界観を壊すんじゃないかと
不安視してる人が多いからじゃね?
コナンくんに声優出演した時の遠藤選手的な意味で

一応言っとくが自分は東出アンチでもないし久坂ファンでもない

534 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 00:46:19.60 ID:lHi/GIdZ
>>533
そういうことです
別に東出君に恨みはないべさ
おやじの演技酷すぎてびっくらこいたからこいつがぶっ壊すんじゃないかと不安
大事な主要キャストだからね

535 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 00:52:34.36 ID:zgwDoapx
>>534
今からでも遅くはないからキャスト変えてくれって嘆願書出せば?

536 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 00:59:53.08 ID:5fsUhSSa
>>535
>今からでも遅くはないから
待て、激しく遅いだろ
今の時期に降板なんてしたら違約金とか裁判沙汰の曰く付き大河になっちゃうw

>>534
まあなあ
有名サッカー選手が演じたサッカー選手役が下手なんだから
「剣道やってるから武士役上手いはず」と言われても
安心要素にはならないとは思うw
ただ決まった以上は仕方ないわな

537 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 01:02:50.32 ID:zgwDoapx
>>536
出番とセリフは削ってもらえるんじゃね?
それか病気で降板ってことにしてもらってあとでNHKが埋め合わせすればいい
本気で嫌ならそこまで圧力かけるべき

538 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 01:15:15.96 ID:4zXMqS2x
>>537
背骨を圧迫骨折で降板という方法がある。

539 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 02:05:29.18 ID:usvVzhwD
>>536
> 「剣道やってるから武士役上手いはず」

これはまんま龍馬伝のキャスト予想スレで暴れてた木村婆のセリフだな。
で、見せる為の殺陣と競技である剣道は別物と突っ込まれ、直後福山の発表で終了した。

540 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 03:34:50.19 ID:0JOd82Uj
木村カエラがどうしたって?

541 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 07:42:19.40 ID:fyToAje+
何度も同じ内容で煽るのはアンチ意外に誰がいるんだよって話
呆れた

542 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 09:36:46.91 ID:u86U34S+
>>541
アンチは意外にいるんだよって話?
そりゃそうでしょ、まず主演の井上真央がマネージャー共演者への嫌がらせで有名なドSワガママ女優で好感度が無い
伊勢谷は同じく元カノへの暴力で有名なドS、更に新宿ガソリン炎上自殺を批判した人々に「卑下するな」と朝鮮人の使う意味で叩きねらーが炎上
東出と高良は演技力の無さで有名
朝鮮人が大嫌いな伊藤博文には、親日ブータン国王を侮辱したと批判された親韓芸人劇団ひとり
幕末長州は熱狂的ファンが多くいる龍馬新撰組に比べて人気は落ちるのに、その人気を支えている高杉や桂から無名女が主役を奪ってこの先も何十年先でないと大河主役は出来なくなったと、彼らのファン長州ファンからも冷ややかに見られてる
無名女主役自体に反対な大河ファンも多く、政治的にも安倍大河には支持率低下でより批判が高まってるしNHKそのものが槍玉に上がってるから四面楚歌なのは理解出来るよね?
今まで何人もが言ってるけど放送始まったらこんなものじゃなくなるだろから、完全にスルーしてイヤミすら言わず黙ってNGを出来るようにならないと「荒らしを構うのも荒らし」の典型だからね

543 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 10:37:16.28 ID:fyToAje+
俳優をピンポイントで叩く事で何が得られるの?幸福感?

544 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 10:42:40.74 ID:1EJUXsTd
>>542
そこまで言うほどこの大河嫌いなんだ
それなのにスレに居付いてしまうのは幕末が好きだからなのかな?
何か興味がある部分があるから時間を割いてまでこのスレにいるんだよね?

545 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 10:50:02.06 ID:RzuufKyi
>>543
東出に関してはここまで言ったのに素晴らしい久坂玄瑞の演技で恐れ入りましたと
感服する期待も少しだけある
今ハードルすごく低い状態w

546 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 10:50:16.22 ID:u86U34S+
>>543
そんな事を知ろうとするより、どうしたらスルー出来るか
スレチをかきこまずにいられるか、我慢を覚えた方がいいと思う
そのレスがまた荒らしを呼んだらどうしてくれるの?

547 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 10:55:34.34 ID:u86U34S+
>>544
誰がそんな事言ってるの?
読解力とスレチ話題はしない判断力と、気に食わないならスルーする能力付けてくださーい

548 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 11:13:34.13 ID:fyToAje+
叩いて幸せになれるならお金も掛からないしお手軽でいいね

549 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 11:29:03.17 ID:C5VIOrj5
気持ちの悪いやつがずっと張り付いて居直ってりゃ
人は自然と離れて過疎るわ

550 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 11:41:59.89 ID:u86U34S+
スルー能力高いスレは過疎らないよ
すぐに噛み付く気持ち悪いピラニアやワニが多数ずっと張り付いて居直ってる大河では、人は泳がないでしょ

551 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 11:44:01.96 ID:1Ig8hkLB
でも気持ち悪いやつの言い分にも一理ある
関わらないほうがいいIDはNGにしてスルーに限る

552 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 11:45:01.19 ID:zgwDoapx
と一番スルースキルがない奴が説教してる件

553 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 11:45:37.00 ID:zgwDoapx
ID:u86U34S+のことな

554 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 11:55:41.82 ID:u86U34S+
>>553
wwwwwwwwww

555 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 12:03:16.80 ID:5fsUhSSa
>>541
>何度も同じ内容で煽る
多分、大半の人はアンチでもなければ、煽るつもりすらないし
わざとずっと繰り返し書いてる訳でも無いかと

東出の演技については大勢の人が、全く同じ印象を持ち
同じ内容を書き込み、大人数の人々が共感し合った結果話題に出やすいだけだ

例えば自分は初めて遠藤選手の棒読みコナン見た時
「ちょっw何これww」と思いすぐスレを覗いたが、その時には既に
自分同じ意見の人や、それに共感する人の書き込みがID違いで大量についていた
これはごちそうさんの東出の時も同じ。

沢山いる棒の中でも飛び抜けて棒だと、嫌でも自然に目に止まってしまい大勢の記憶に焼き付く
そして大勢の人が全く同じ印象を持ち共感しあった結果
どうしても話が弾みやすく、話題に登りがちになる

これは演技だけではなく演出でも同じ事が言える。
天地人のトンデモ髪型しかり、龍馬伝の三味線ドーンしかり
江の6歳児上野樹里(24歳)しかり

なお東出と同じパターン(棒過ぎて話題に)だと、風林火山の寅棒丸くんが居るよ

556 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 12:11:36.56 ID:fyToAje+
この世から魔女狩り信仰が無くならないのは快感を得られるからだろうね

557 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 12:16:00.50 ID:zgwDoapx
とりあえず東出を戦犯にしておけば上手くいくんだからそれでよくない?

558 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 12:22:27.62 ID:u86U34S+
>>556
魔女狩りってこういうのかw

>>557
とりあえず東出を戦犯にしておけば上手くいくんだからそれでよくない?

559 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 12:24:10.96 ID:j/EqLq7z
>>557
2ちゃんで誰かを戦犯にして何が上手くいくのかよくわからん

560 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 12:30:31.12 ID:amVOqnN9
幕末長州藩は魅力的な人物も多数いてかつ激動の時代で面白い
期待してる分だけ演技や演出で台なしにされないか不安にもなる
そして一番の不安要素が東出というだけの話
頑張って前評判を覆してくれたらそれでいい

561 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 12:32:35.22 ID:zgwDoapx
頑張って棒が治るなら苦労しないわ
歌が下手ならある程度聞ける程度にできるが
音痴はどうしようもないのと同じで

562 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 12:36:39.64 ID:5fsUhSSa
>>557
戦犯を見つけるだけで上手くいった大河は皆無だよ

ただ、どんな棒演技でも、どんなヘンテコ髪型でも
脚本家が物凄く上手く書きさえすれば、とりあえずは
何とかモノになるだろうから脚本家に期待だね

563 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 12:37:47.94 ID:0ACy9FAH
>>561
ところが演出が棒の中の人の良いところを活かせば輝くのがドラマの醍醐味でもある
プロデューサーの目配り気配りや脚本家の力でどうにでもなる
それが今回の能力的に心配なイケメンちゃん美人ちゃんたちの面白いところ、かもしれない
みんなが叩いて正直すまんかったとなるのも素敵だ

564 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 12:38:47.39 ID:amVOqnN9
>>561
ボイストレーニングで驚くほど歌がうまくなった例はいくらでもある
芝居も本人のやる気しだいでなんとかなるはず
下手くそでも一生懸命さが伝われば好感が持てるだろう
最低限不愉快な演技でないことを祈ろう

565 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 12:46:07.32 ID:5fsUhSSa
>>563
棒は演出や脚本が上手いと、気にならないレベルまでは隠せるものだからな

でも違うドラマの仕事入った途端、能年ちゃんみたいに
「え、演技ちょっ…あれは脚本家の実力だったのか…」と言われるだろうから
>>564の言うとおり、本人が努力して上手くなるに越したことはないとは思うけどね

566 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 12:53:52.99 ID:tDce6IJi
ここは東出が好き過ぎるスレに名前変えればいい
間違ってきたのかと思った

567 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 13:14:04.40 ID:VpLIduPx
歯と舌がつっかかって喋りづらそうに見える

568 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 13:14:26.28 ID:5fsUhSSa
>>566
そうか?どう見てもこのスレで一番多い話題はホモ話だと思うがw

569 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 14:35:28.49 ID:xT0/kpyP
>>555
風林火山の寅棒丸は実在信憑性のごく薄い伝承上ともいえる人物で
井上靖の原作には居ない大河独自創作のほとんど架空人物
実在人物の久坂とは重要度合が違う。登場回数も台詞の多さも違うはずだから

そして東出は維新回転の重要人物でもありヒロインの最初の夫役を演じ、
朝ドラではヒロインの夫、世界のwナベケンご指名で話題作に共演と
>(棒過ぎて話題に)
と言っても、露出度も注目度も柄本の息子とは段違いに異なるよ

570 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 15:03:31.78 ID:a/F4ID2Z
恐ろしい糞演技を怖いもの見たさで見る人が増える作戦で行けばいいと思う>微声の持ち主久坂玄瑞

571 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 18:42:42.41 ID:TvG9jy8y
メイン若手が棒でも脇が良い演技すればいいと思うよ
篤姫も瑛太推しだったろうに結果として堺雅人の家定が人気出た
八重でもあまちゃんのクネ男でインパクトの勝地が終盤やたら出てきたし
そういう現象が花燃ゆでも起きる可能性あり

572 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 18:48:39.20 ID:6gnEpXVq
薩摩の小松的な人物って
長州だったら周布だな

573 :日曜8時の名無しさん:2014/08/27(水) 20:06:33.03 ID:tIduBvN1
周布役の石丸幹二さんはイケメン美声演技派
期待してます

574 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 00:03:03.18 ID:GykY/SMm
>>562-563
同意
太平記とか当時のトレンディ俳優使いまくりで
赤井や筒井みたいな壊滅的な棒がいたのに
奇跡的な完成度だったからな

575 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 09:29:14.43 ID:ZcQ0u9nx
久坂を美化してるのは歴女か?同人誌でやれよ

576 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 10:39:58.39 ID:7hJbeMxj
美化?
東出は十分美しいと思う
文章や絵で表現できない俳優と演出や脚本家の仕事で久坂玄瑞を再現してほしいだけ

同人誌やってる歴史好きなんて世の中そんなにいないよ

577 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 13:46:32.92 ID:3G5uLcYv
>>575
中身は別として顔だけで言うと、久坂の場合は「美化してる」ではなく
「史実の段階で美形」が正解かと

一定以上有名な志士だと桂小五郎、久坂玄瑞、武市半平太、陸奥陽之助
勝海舟、土方歳三あたりは史実の段階で美形なので美化する必要がない
逆に久坂と武市と勝あたりは史実より劣化してねえか?って
キャスティングの時の方が多い
桂、陸奥、土方あたりは美形来る事多いけど

578 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 14:24:38.57 ID:YQ7Za86V
美化ってのは久坂の場合、功績のほうだろ
こいつ、いったい何やったんだ?
程度なのに、塾の先生にトップ扱いされたことで
もし生きていたら美化が激しくなっている様子

579 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 14:34:31.62 ID:dHDQIrqj
功績はあとの人が評価することだしね
幕末時を描いてるんだから文句つけれない

塾の四天王で中でもトップ扱い
容姿も美形美声で長身で賢いと

580 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 14:38:02.02 ID:p0FK+V9R
萩、防府、下関、
まさに山口県ここにあり!な大河だ。

581 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 14:40:58.45 ID:R7/v4p5a
「八重の桜」での久坂はドラマ内容的に重い配役では無かったし
会津ドラマ的に出番も少なかったけれど、カッコ良かったと思うぞ
カーネーションでの泰蔵兄ちゃん→須賀貴匡

須賀ってクロカンにも出たけどちょっと出で勿体なかったよな

582 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 14:54:39.00 ID:UfjFz7Tb
>>578
もし生きてたら
まず塾の先生の不細工な妹とは離縁して・・・・

583 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 18:12:12.39 ID:3G5uLcYv
>>578
久坂の場合、歴史の功績とは関係なく単純に、生きてる当時はアイドル的存在だった人だろ
武市半平太なんかもそのタイプ
美男子で色白で身長も高く成績もトップクラスで皆が憧れる校内のアイドルみたいなものだ
松陰はその校内一のアイドルを弟にするため妹と結婚させようとした訳

幕末オタから見た印象だとむしろ久坂より高杉の方が美化されやすい傾向にあると感じるよ
史実の高杉は低身長で、顔もあまり良くなく、病気持でヒョロくて
しかもジャイアンキャラだが、何故かドラマでは大抵イケメンが演じ
しかも平等親切な高杉に改変されてしまいがち

個人的には、ヒョロいのにジャイアンキャラで甘えん坊な高杉の方が
好きなのでドラマでの美化改変は残念に思う

584 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 19:16:57.68 ID:osrZ1AoD
>>583
花神の高杉なんか、けっこうなジャイアンキャラだったぞ。

585 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 20:22:04.80 ID:Gboq5Kg/
久坂のどこが美化されてるんだよ
桂もだが、こいつらはむしろ司馬のせいで過小評価され過ぎ

長州の京都での発言力を強めた
長井撃破
これだけでも高杉と比較して損ないだろw
なんせ高杉も突き詰めれば功山寺と四境だけだかんな
龍馬なんて薩長同盟のみで他全部作り話だし

586 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 20:32:16.60 ID:1SayQtf0
萩に行ったらわかるけど
結果として形になるものを残したり出生した伊藤や山県
桂太郎とかもそんな人気ないからビックリする

何も成し遂げられなかった松陰先生がダントツで慕われてる
久坂もそうだけど「何をやったのか」ではくて
志を立てて、それに向かって生き切る事が大事であり
生き様こそが大事っていう価値観なんだなって教えられた

ジタバタしながら、いてもたってもいられない気持ちで
駆け抜けるように生き切った松陰の一生
それに続いた久坂の一生
どっちも素晴らしいよ

587 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 20:40:34.04 ID:1SayQtf0
出生→出世ね
間違えたw

あと関係ないけど
萩にある銅像で一番大きいのって山県有朋のだよね?
馬に乗ってるでかいのがあった
最後まで生き残るってのは得だなって思った
龍馬伝の時に高杉の銅像ができた
そして今度久坂のができるらしい

588 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 20:44:29.15 ID:1jMc879m
秋吉台と松陰神社行ってきた

589 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 20:46:57.12 ID:iHLgzHbZ
萩にいってみたいな私も

590 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 21:03:39.03 ID:nEJszdTG
萩はいい町だよ
お土産も練り物系か萩焼でいいし

591 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 21:24:53.78 ID:vDj1c/mB
自分も行きたい
先日行った友達が、こじんまりしてほのぼのした感じの京都みたい、と
よくわからないので行ってみたいw

592 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 21:39:45.39 ID:3G5uLcYv
>>584
全部は見れてないが花神の高杉は割に好き
龍馬伝は途中で桂と高杉が一緒に階段を転げ落ちたと思って見ていた

>>587
山縣の場合は、健康から生活習慣から暗殺防止まで全て気遣っての
長生きだから、ある意味才能の賜物かと
最後は原敬暗殺砲で死亡したが
井上も伊藤暗殺砲で瀕死だったけど
長州はメンタル死率多いよな

593 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 22:04:23.86 ID:yWFjcvfh
バカ野郎。長州勢の偉人はメンタルがムチャクチャ強いよ。皆、強いけど
特に高杉晋作。アイツのメンタルの強さは凄すぎだぞ。どんな事でも全く動じない
長州勢を舐めて貰ったら困るね

594 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 22:08:22.74 ID:3G5uLcYv
>>593
そうかなあw
正直メンタルそんな強い印象無いや
凹み死が多い的な意味で

そういう意味では薩摩が一番強い気がする
俺の屍を越えて行け的なw

595 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 22:35:01.52 ID:3oVSmljp
>>591
華やかさの無い京都みたいな感じ
でもない
普通に寂れた田舎

596 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 22:57:12.08 ID:utTz8AFu
萩とか車持ってないと何もできんw

597 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 23:13:27.20 ID:R7/v4p5a
日本で最も寂れた県庁所在地の一つとして必ずや名のあがる
山口市にも行ってあげてね
「おいでませ、山口へ」

598 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 23:15:23.83 ID:Y1xSPI0L
>>587
田中義一のもそうとう大きかった印象。

>>595
でも、あそこまで全体として武家屋敷の情緒(っていうか残骸)が残ってるってすごいと思う。
鹿児島とか名所は残ってるけど、全体は「現代の田舎町」になっちゃってる。
萩はとことん残したまま田舎で居続けたことがむしろ偉大。幸い田舎だったから空襲がなくて残ったんだね。

>>596
観光だけなら、徒歩と自転車でじゅうぶんだったよ

599 :日曜8時の名無しさん:2014/08/28(木) 23:25:56.98 ID:YQ7Za86V
>>594
薩摩は神経がナイロンザイルなだけというか
繊細さがないだけな気がする

600 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 00:07:08.31 ID:vahRU0Q2
>>593
どこの小説の高杉だよそれw
高杉の革命日記なんて現代語されてる本あるから読んでみろ

故郷の奴らがみんな俺のこと誤解して悪口言ってる、久光斬って俺も死のう
俺が死に遅れてるから、死に遅れてるから、先に死んだ奴らに合わせる顔もない
と常に苛まれてるのが実際の高杉

601 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 00:30:55.47 ID:xxt7/13i
萩ってさ、地名がいいね

602 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 00:36:41.10 ID:cIFJuEgt
>>599
薩摩人もドライではないし繊細に悲しんでるよ
ただ長州人に比べると鬱成分が緩いw

長州人はわりと「生きててゴメンナサイ」に走る人が多いイメージだな
唯一メンタル強いと思ってた山縣までアレだし

603 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 00:38:27.50 ID:08R7Tt2N
気候の違いじゃない?

604 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 00:38:47.45 ID:cIFJuEgt
>>598
本当は一番デカかったのは井上馨像だそうだよ
現存しないけど
正直、引くくらいデカくてワロタ
大仏ですか?というサイズ
現存してなくて残念w

605 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 00:44:16.94 ID:cIFJuEgt
>>604に補足
でも巨大井上馨は萩ではなかったかも

606 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 00:49:12.52 ID:FdE1yAOO
>>602
でも、だからこそ長州は、死んでいった仲間のためにも頑張ろう
という意志が働いて強くなっている気がするんだよな
孤立した圧倒的に不利な状況から戦い抜くことができたのも
そうした心の強さが基礎いなっていると思う

薩摩はもともと力も立場的にも強かったというのも大きいかと

607 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 07:42:34.61 ID:nSZwb8kZ
特に桂とか、気力だけで幕末を生きてたとか言うね
本来は体が弱くて長く生きられないと言われていたとかいうしw

608 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 07:58:43.16 ID:jYiJ2UtT
高杉久坂のキャストもう少し慎重にやって欲しかったな

609 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 08:33:11.00 ID:M9F190Nf
花燃ゆ久坂玄瑞についての派閥

久坂なんて元々ろくでなしだからコンビニ店員レベルの俳優で十分派

久坂は防長に於ける年少第一流の人物だからコンビニ店員レベルでは心もとない派

でっくんは人柄が良くて素敵だからどんな役でも完璧vだから久坂玄瑞も楽しみ☆派

610 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 16:09:21.75 ID:9V6fNMJl
写真見たけど、久坂東出いいんじゃない?気品に溢れてる

611 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 16:32:16.95 ID:7ZLTMyTc
ここでいくらやきもきしたところで
4か月後にはすべてがはっきりする

612 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 16:42:39.69 ID:Gw5zYDOh
個人的には今のところ扮装が発表されたキャストの見た目は問題ない
演技については始まるまで保留派

613 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 16:46:57.28 ID:JOlRfGMS
>>610
久坂玄瑞は貴公子ではなく中流の才気溢れる血気盛んなろくでなしだから…

614 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 17:29:32.19 ID:zDiC5tDW
女性脚本で大丈夫かなあ
男の友情こじらせておかしなことにならなきゃいいけど

615 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 18:53:37.91 ID:gzou7Ei3
>>614
ココで心配してもはじまらないから
NHKにメールでも送れば?

616 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 19:06:09.65 ID:zDiC5tDW
>>615
断る!!!
最悪シナリオを酷評するのもまた一興

617 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 20:02:07.82 ID:Tgj2bvDN
こじらせないでほしいのか
こじらせてほしいのか
どっちだ

618 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 21:50:03.45 ID:kUv8LYlB
そりゃこじらせるのを期待している人が多いと思うが
方向性を間違うと
叩かれるからな
ほどほどがよいのだろうが

619 :日曜8時の名無しさん:2014/08/29(金) 22:50:33.23 ID:dAOn8FbI
高杉が大河の主役に成る日が来ると皆が思っているわけだが、できんのかコイツに晋作が
27で昇天する気でー、死ぬ気で演技しろ

620 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 00:15:53.05 ID:rRPWejeX
いま、NHKラジオ深夜便山口から「花燃ゆ」関連やっているよ

621 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 01:31:03.73 ID:EpCcw0I9
ジャズか

622 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 04:36:19.53 ID:2xbssUmg
残念ながら糞つまらん大河になりそうだ
即脱落するかもしれん
まず主役が何を成し遂げた人なのか全くわからん
普通に吉田松陰が主役じゃ駄目だったのかね?
NHKはなんだか迷走してるね

623 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 05:22:00.31 ID:xFyVtWyj
脱落予告ウザ

624 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 08:55:22.58 ID:s5CKVEba
松陰にしろ高杉にしろ大河にするには早世過ぎる
長州の人々にさりげなく関わりのある女性を主役は目から鱗だったわ
切り口がどうなるかで良作にも駄作にもなるけど面白くできる要素は十分ある

625 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 09:50:16.23 ID:3zPXeJDK
幕末の内幕を歴史に詳しくない人にもドラマチックに伝えて欲しい
国の成り立ちに関わってきた人達に感謝したくなる様にね

626 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 10:11:55.88 ID:WnFz3aBe
変に美化するのもどうかと思うけどね
己が信じる正義の為に異人を殺したり放火してるわけだし

627 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 11:07:51.28 ID:3zPXeJDK
戦国みたいに単純な椅子取りゲームじゃなくて世界の中での日本の立場とか
曖昧な時代に終止符を打つ為に友を裏切ったり自ら自滅する道を選択したり
痛々しいまでに散った偉人達の子孫が我々なんだけどねw

つまりアホなDNAが代々受け継がれてるから
アベノミクスという急行列車が国民をすっ飛ばして暴走してる訳
くれぐれも官僚賛美みたいな作品にはしないで欲しいとは思う

628 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 11:16:59.17 ID:+iqXSVRH
美化しなくてもいいから
当時の空気感やポピュリズムを正確に描いて欲しい

英国公使館放火なんて江戸の庶民は大喝采だし
異人嫌いの孝明帝のもと、幕府も事実上の黙認
また長州は京都であれだけ滅茶苦茶やってても街は長州贔屓
都の民衆の一会桑嫌い、というか、西日本の潜在的徳川嫌い?
今までの幕末モノって、そういう空気感を正確に描いたものがない

長州は攘夷というポピュリズムに乗っかって支持を伸ばしたが
民衆のポピュリズムに乗っかる事の危険性
暴走が止まらなくなる怖さ?
そういうものも描けば
今に通じる風刺になると思うよ

高杉達なんて最終的には藩内の攘夷派に命を狙われるし
ダブスタ状態で矛盾を抱えたまま改革を推し進めていく
その掛け違いは明治になってからも続き
各地の士族反乱となって噴出していく

629 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 11:48:42.98 ID:3zPXeJDK
似たもの同士が集まるのは、ある種の近親相姦に近い
そういう危うい関係性は滅びやすいというか脆い

柔軟な答えを出した者が結果的に生き延びて国益も死守される
現代の紋切り型の政治は幕末より戦国に近いものを感じる

630 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 11:58:03.67 ID:X6zrrZ4m
そういう伊肉っぽい見方に味方したよう描き方するより
あの時代に、様々な方向から排斥されそうになりながらも
本当に国や故郷のためを思い、命と頭脳を使って世の中を改革しようとした維新の志士を
その思いや行動を尊敬できるように描いてくれればいいと思う
対立勢力があったが、支えてくれる勢力もあったわけで
それは世の中の希望でもあったわけで、暴走とか言って自虐的に描く必要は全くない
試行錯誤の中で時には挫折しながらも奇跡を起こしていった長州志士を
貶めるようなことはせずに、暖かい視点で描いてあげてほしい

631 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 12:00:01.84 ID:FuEFm2k7
あくまで妹目線だからなあ
ある程度メジャーな史実は別だけど
いまだに見解の分かれる史実は、松陰先生の家族からみた、て感じになるかと

632 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 12:28:12.83 ID:4irRGyLa
伊勢谷さんの長崎ロケインタビューみると
松陰が遺した数々の名言がセリフになりそうだね
他の志士達も有名な遺してる名言をセリフに乗っけて欲しい

633 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 12:29:26.20 ID:WnFz3aBe
不平等条約のあたりは詳しくやってほしいな

634 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 12:37:13.88 ID:3zPXeJDK
「うわブス(^ω^:)」と文を袖にした久坂に松下塾の先生が激怒したエピ
もちろんノーカットで入れてくれると信じてる

635 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 12:52:06.71 ID:X6zrrZ4m
>>631
妹目線なら、なおさら倒れた兄の理想を受け継ぎながら
長州と日本の国を守るために命をかけて、実際に成し遂げていった志士達を
尊敬し慕う立場と心で描かないとおかしいと思うけどね
皮肉っぽい見方や考え方は、現場で苦しんでいる志士自身がすればいいことで
実際にはその苦しみの中でも戦って国を作っていかなくてはいけなかったから志士達は偉大なわけで

文はあまり差し出たことはせず、そういう志士達を敬愛できれば立派だと思うよ

636 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 12:56:42.92 ID:Nkjy6mKL
さすがですお兄様

637 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 13:00:46.33 ID:FuEFm2k7
もちつけ
自分は皮肉なんて言ってない

638 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 13:19:54.47 ID:3zPXeJDK
松蔭の妹、文と名君久坂の婚姻は政略結婚の意味合いが強かったから
その周辺の嫉妬や画策を描けば物語に深みは出ると思う

639 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 13:35:15.17 ID:4irRGyLa
>>638
?政略結婚の意味間違えてない?

640 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 13:37:26.59 ID:3zPXeJDK
恋愛結婚ではないよ

641 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 14:02:41.38 ID:yZxxVbFJ
恋愛結婚の方が少ない時代だと思うけどねw

642 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 17:41:01.92 ID:LIWFSs4u
松陰持ち上げすぎ
罪人の妹との婚姻で久坂が得られる利益ってなんだよwww

643 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 18:16:21.30 ID:3zPXeJDK
>>642
自己満足かな、久坂は松陰のお気に入りだから

644 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 18:34:37.91 ID:rRPWejeX
子役たち
杉文:山田萌々香
杉敏三郎:山田瑛瑠
杉寿:香音
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu/posts/371351829679703

645 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 20:22:40.16 ID:EQtNle4e
>>622
吉田松陰主役は無理があるかと
倒幕の「と」の字すら無い時に亡くなるし

646 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 20:24:38.70 ID:EQtNle4e
>>633
不平等条約詳しくやるなら井伊直弼か陸奥宗光か小村寿太郎の三択かと

ただしこの三択のどれを選んでも薩長藩閥批判になる罠w

647 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 20:35:12.98 ID:Pf3+cY5u
八重が明治になって数字を落としたから
その教訓で花燃ゆも明治はあまりやらないとどこかで見た気が

648 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 20:46:41.35 ID:71PlfQyo
>>646
不平等条約を撤廃したくて頑張った長州志士達の思いをちゃんと描ければいいよ
最終的にうまくやった奴らの視点で過去を批判するのは簡単だが
志士達は地道な努力と苦労と犠牲を払いつつ道なき所に道を作って行った
それこそを顧みて誉めてやるべき

649 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 21:54:21.10 ID:EQtNle4e
>>648
でもそれだと頑張って頑張ってミスしまくって美味しい所は
華麗に反藩閥派に持っていかれちゃう作りになっちゃうのではw

逆に「いやいや、不平等条約は薩長藩閥の功績あってこそです」なんて
作りにすると痛い大河扱いされそうだし
無難に触れないのが一番かと
それか「陸奥を擁立したのは伊藤です!」くらいのアピールに収めるのが無難

650 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 22:20:12.49 ID:EQtNle4e
あっ、触れないって言っても全く触れるなって意味じゃ無いからねw
そんな詳しく掘り下げず、例年の大河と同じくらいの方が無難という意味ね

651 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 23:24:25.71 ID:71PlfQyo
藩閥ってそこまで重要なもんか?
志士達が幕末から明治にかけて頑張った理由には
不平等条約のことも大きかった
というのは確かだしそれ十分とも思うが
変に批判的な描き方したり他へ譲る必要はないと思うだけだが

652 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 23:29:43.39 ID:Pf3+cY5u
史実の解釈で歴ヲタがもめそうな部分は妹目線で逃げるしかない

653 :日曜8時の名無しさん:2014/08/30(土) 23:43:46.06 ID:Q0Id+BHp
難しい話より
仲良くホモってればいいよ

654 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 00:02:10.15 ID:Q2uuXClj
「見た目も幕末藩士という感じ」と東出に信頼を寄せていた。」
http://topics.jp.msn.com/entertainment/general/article.aspx?articleid=5386450

ちょっと前の記事だけど何の葛藤もなく最初から藩士でかっこいいだけの久坂玄瑞確定。
史実とか気にしてたら負けというか虚構が嫌なら見るな、たまに史実通りになりそう。

655 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 00:04:39.36 ID:Pf3+cY5u
数字とれないから無理だな

656 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 00:05:19.85 ID:iwc3ldMl
>>655>>653

657 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 00:13:49.56 ID:PGfZeopB
>>651
ペリー来航から岩倉使節団あたりまでの不平等条約の触り部分のみを書くなら>>651に同意だが
不平等条約改正までを本気で詳しく書くなら藩閥VS民党の描写や
政府へ対する世論の反発は避けて通れないかと
しかも描かなかったら民党が不平等条約に反対したり賛成したりのイミフ団体になるしw
逆にそういうの書かないなら、不平等条約を詳しく書いたという事にはならないと思う

ただ来年は折角の長州大河なんだし、わざわざ長州批判に繋がりそうな部分なんて
いちいち詳しく描かなくて良いと思うのが本音。

>>652の言うように不平等条約の多少頑張ってますよアピール位をしておいて
都合悪い時は妹にパスしてボカすのがモメなくて良い。

658 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 00:20:08.34 ID:XrIexXQ1
『翔ぶが如く』で条約改正の辺り詳しくやってたけど
薩長が佐賀閥潰しのために足引っ張りまくった感じになってたしなw

659 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 00:38:09.20 ID:wJ4j5PJS
>>651
明治史になると藩閥は、戦争や政治の殆どに深く絡んでくる重要課題だよ。

例えば学校では「人民を政権に加える為の民主主義運動」と習う自由民権運動でも
実際は反薩長メインの運動だからねアレwヘイトスピーチみたいなもん。
学校では「武士の反乱」だと教えられる西南戦争も、実際は便乗した反薩長藩閥派だらけ。
当然不平等条約でも深く藩閥問題が絡んでる。
もう薩長のやることなすこと全部反対が起きまくりな時勢だ。
こういう感じで、ほぼ全ての事項について藩閥問題が絡んで来ると思っておk。
学校では一応、過去を蒸し返さない為にも配慮しているのさ。

でも山縣をダーティーキャラの主人公にして書けば、これら全部薩長悪者にせず描けるんだけどな。
「伊藤や桂は藩閥には反対してましたよ?全部山縣のせいです!」というていでw

660 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 00:39:20.78 ID:xFiO4VJx
文は久坂から望まれての結婚ではなかったわけで
その辺の史実は変えないで貰いたい

661 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 00:54:12.30 ID:iwc3ldMl
篤姫程度の捏造はあるかもね
結果的にあれでスイーツ狙いに変わってしまった

662 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 01:03:23.58 ID:wJ4j5PJS
>>660
多分、運命の相手は楫取になるんじゃないか。
楫取と好き合っていたのにお兄ちゃん知らずに空気読まずに久坂連れてきちゃった☆
フミ「お兄ちゃんのカバッ!」
松陰「えっ、久坂男前だし頭も良いしお兄ちゃん良かれと思って…(´;ω;`)」
くらいのスイーツならあるかも知れないw

663 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 01:13:26.66 ID:75sQLlSH
>>660
久坂も文も松陰が決めたから仕方なく結婚したでいいよ、もうw

664 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 01:14:56.64 ID:BPlXq9Jz
歴オタは細かいなあ
政治の話は無理に長州に自虐的に描かなければいいよ
功績は功績として大事なことも多いんだし

665 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 01:31:28.25 ID:Y+o6A3vI
>>662
カバッと言うより「お兄ちゃんはワニッ!」って感じだけどね☆

666 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 07:07:37.81 ID:dw8M5Dhp
>>662
楫取は文が11歳の時に文の姉・寿と結婚、
文の結婚のずっと前に楫取は姉の夫になってる
楫取は義妹の文を可愛がるだろうがその設定はないだろ

>>660
文がイケメン久坂に気があることを知った松陰が婚姻を決めるが
まだ勉学に励みたい久坂が一度は断るぐらいはあるかもしれんがな
アンチが期待しているような文が不細工だから断るはない
久坂が断る相手は井上真央だしな

667 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 07:19:21.96 ID:uQCh67jJ
もう戊辰戦争は幕府軍が勝利でいいよ

668 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 07:54:15.29 ID:i6FAuIpp
>>666
また井上真央ヲタw
歴ヲタはみんなブサイクしかエピソードの無い文が主人公だから井上真央と分かってんのにw
美人女優なら萩市プッシュの伊藤の馬関芸者妻梅子や桂の京都美人芸者妻幾松が出来たからなw

669 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 08:40:14.72 ID:iwc3ldMl
アンチがくいつく展開で数字がとれるならやればいいじゃん
今までにない斬新さw

まあ一般的にはイケメン揃い、姉も優香をもってきてる段階でDNA的にも
妹だけブサイクと評したところで周りからしたらキョトンかツンデレだと思うしかないよなあ

670 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 09:21:34.56 ID:2drUUEty
文は晩年は安曇野に行ってそば屋になる
という展開でいいよ

671 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 09:28:41.72 ID:i6FAuIpp
ブサイクで夫に結婚断られ浮気三昧されたのを掘り起こされて広められる上に
史実に無い気が強い設定まで井上真央自身のイメージから足されてリアル文がカワイソウw
またまた史実と違うイケメンで周り固めて
要は昔の花より男子チックなコスプレ幕末版モドキw

672 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 10:02:11.11 ID:Pf1DPPiP
来年の大河が吉田松陰の妹の文さんですが、幕末の動乱期にほとんど萩にいたのにどう表現するのか?
長閑な萩で心配気に空を見上げる文の様子を映してから「一方、その頃、京都の久坂玄瑞は」的な表現だろうな。
どうして『世に棲む日日』にしなかったのかな?やっぱり富岡製糸場絡ませたかったのね。
↑こういう主人公が地元から出ないのは絵的なのと物語として盛り上がってくれるのだろうか…?

673 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 10:04:58.46 ID:2drUUEty
「世に棲むヒビ」だけでは出番のない人物多いからな
群像劇としてあっちこっち飛んでくれれば面白いけどね

674 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 10:07:15.03 ID:iwc3ldMl
まあ容姿を史実通りにこだわるならば
男性陣もイケメン設定では怒られるひとが多数だよなあ
結局数字とれる設定かどうかじゃないの?

675 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 10:11:55.04 ID:S+onpo2W
ドラマで容姿に史実とか求める方がどうかしてると思うけどね
画面に美男美女が勢揃いはそれだけで価値があるわ
演技力と作品力が伴えば無問題

676 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 10:14:37.86 ID:2drUUEty
でも高杉はもう少し史実に沿ってもよかったな
身長くらいは

677 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 10:17:02.10 ID:i6FAuIpp
美男は好み異論はあれそこそこいて公式がイケメン大河呼ばわりしてるが
若い美女は皆無ww

678 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 10:17:14.24 ID:4r81AAMT
久坂に超絶演技力ないのがキャストティングされたからな

679 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 10:21:26.63 ID:iwc3ldMl
東出はなまるほうが雰囲気にあってるんじゃないかな
長州弁どの程度盛り込むかしらないけど

680 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 10:28:35.81 ID:4r81AAMT
印象では今まで数字的に成功してる大河は原作つきというイメージはある

高杉は顔だけで選ぶなら本田圭佑、顔だけなら…

681 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 10:31:59.91 ID:i6FAuIpp
高杉は超馬面で糸目でなきゃ高杉じゃないw

682 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 10:38:35.26 ID:PGfZeopB
>>675
半分同意で半分同意しないかな
やっぱり少しブサメン、もしくは雰囲気ブサメン演じられる役者の方が
似合う歴史上人物ってどうしても有る

イケメン秀吉とかイケメン龍馬とかイケメン博文とかは
あれ?これ誰だ?と一瞬思うし

683 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 10:48:59.75 ID:PGfZeopB
>>679
確かに方言は演技の七難を隠すと言われてるから多少訛り有る方が
良い感じになるだろうね

684 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 11:30:25.42 ID:i6FAuIpp
何ヶ月も大阪で修行してもセリフに(棒)が付けられ
棒太郎と名付けられた程の棒が
長州弁ごときでどうにかなるとでもw
練習期間短くて長州弁モドキをしゃべる棒になるだけじゃ?w

685 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 11:36:17.36 ID:hK0xKCYz
東出は声が悪過ぎなのが致命的
単なる棒なら改善の余地もあるが声は治らないからな
悪声でも演技力あれば使い途もあるがそれすら厳しい
キャラ変させて無口な久坂にして下さい

686 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 11:44:20.24 ID:38hJEDJf
俺は見た目はそう悪くないと思う、寧ろ今までの長州モノの中ではしっくりくる方
特に年齢が若いのがいい、若い連中が動かしたっていう部分のリアリティが見たいから
あとは、演技と脚本が良かったらいいね
花神は脚本が良かったから、高杉役の中村雅俊に感じた最初に違和感が、ずっと見てるうちに
「中村雅俊の高杉晋作」に昇華されて、最終的には役を自分に引き寄せた

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/23/0000220723/89/img127f7359lck82k.jpeg
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2013/10/20131018_gochi_18.jpg

http://www.yoshida-shoin.com/monka/takasugi-sugata.jpg
http://img.cinematoday.jp/res/A0/00/39/A0003961-00.jpg

687 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 11:44:29.43 ID:iwc3ldMl
あまちゃんの時の東出はまだ見れると思うけどな

688 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 11:45:07.30 ID:PGfZeopB
>>684
君は何も解っていない
いや、解っていないんじゃない、気付いていないんだ

ごちそうさんの悠太郎は、東出が演じた標準語の役に比べたら格段マシという事実に

689 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 11:50:46.78 ID:i6FAuIpp
>>688
ナベケンとの見た
どっちもどっちだww

690 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 11:56:30.91 ID:PGfZeopB
>>689
感じ方は人によるんだろうが、ネットでは割と
「あれ?東出ってこんな演技だった…?」
という意見見かけたよ
能年も標準語の役した途端「あれ?能年ってこんな演技だった…?」と言われてた

my体感だと、一番七難隠す方言が東北弁全般、次が薩摩や広島弁
大きく開いて大阪や高知弁だと思う

691 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 12:07:31.00 ID:i6FAuIpp
朝ドラや映画やナベケンとのドラマの演技見て
東出なら完璧に美声雄弁久坂を演じられる!
て人いるのか?w

692 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 13:06:12.36 ID:j85hLiyb
アッコにおまかせで文が下半期に松潤と交際宣言するって言ってたよぉ〜

693 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 13:07:20.62 ID:j85hLiyb
アッコにおまかせで久坂玄瑞が杏と破局するって言ってたよぉ〜

694 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 13:27:01.22 ID:oBtsgIID
久坂を美化するのもちょっと・・偉人はこうやって過大評価されていくんだな
坂本龍馬も幕末の世ではただの浪人だったのに今ではヒーロー扱い

695 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 13:32:24.56 ID:Q2uuXClj
>>687
見るだけならね
あまちゃん29話の若大吉の台詞を聞くと絶望できる

696 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 13:38:59.78 ID:oBtsgIID
まだ放送前なのに熱心だなぁ

697 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 13:45:40.40 ID:bv9rJEBp
たしかに演技下手だけど絶望するほど
おやじの背中悪くなかったぞ
あれめちゃくちゃ難しい役と台詞のわりに見れた
東出のまずいところは美声って設定と
叫んだり怒鳴ったりすると天下一の棒だってこと
そういうシーンがひとつもなかったからおやじの背中見れたのかも
大河はみなの想像通りやばいかもねw

698 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 13:47:10.33 ID:5iclWWc+
>>680
本田は世界の美しい顔トップ100に選ばれた実力者だぞ!
どっかの国では超絶イケメンなんだよ

699 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 13:50:58.93 ID:i6FAuIpp
久坂を美化ってw
久坂は当時からあちこちで書き残されてる出来杉君並みの出来すぎだったから
松陰が惚れ込んで兄弟になりたくてムリヤリ妹を押し付けたのにw

700 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 13:55:43.21 ID:oBtsgIID
>>697
山田太一脚本の舞台チックな間と台詞についていけるなら大丈夫だろうね

701 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 14:56:26.94 ID:wKnKuSI/
>>697
東出は今までで1番下手かもしれない
来年大河はオスカー女優ごり押しがない変わりに下手くそな俳優をごり押ししてきた
演技下手なごり押しは大嫌いなんだよな

702 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 15:26:09.62 ID:K6Szfz+A
>>694
いろいろとツッコミ所が満載だぞその意見。
まず坂本龍馬は幕末の頃からマスコミの記事に載るぐらいには有名人だ。
「龍馬は最近まで無名だった」ってのは司馬の「竜馬がゆく」で書かれてた文な。
ただし当時もマスコミは安定のマスゴミっぷりで
「坂本龍馬が京都へ300名の兵を率いて参上!」→実際は5人で京都入りしてた龍馬ご一行が茶を吹く
というような状態だったらしいがw

それに明治前半に発行された志士ランキングでも、久坂は高杉や龍馬と並んで上位にランクインしてる。
その数年後に第一次龍馬ブームが起きたせいで龍馬が大きく2人を引き剥がして
西郷と人気を争うぐらいの人気者になり、その状態が100年以上続き現在に至る

あと久坂についてはそもそも龍馬とは違い、有名有名じゃない以前に>>699の言ってるとおり
出来杉君キャラだから美化なんてしなくても十分史実通り描くだけで十分美しく描けるキャラ。
秀才で成績優秀でスポーツもそこそこ、顔も美しく高身長。

ちなみに龍馬は高身長でゴツくて野獣みたいな顔なので道を通ると人が逃げるレベルのルックスw

703 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 15:29:34.21 ID:iwc3ldMl
しょうがないよ
司馬史観が絶対だと思ってる輩からすると
司馬の書いてる内容=事実!!

だからなあ・・

704 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 15:36:25.58 ID:i6FAuIpp
>>702
だあねw
龍馬は臭いそうな不潔三枚目だけど(そこがいい)キャラでモテモテで
男人気が圧倒的
久坂は何もかもモテモテ要素だらけで当時から今まで女人気が圧倒的
美声も子孫の御墨付きだしw

久坂玄瑞は美声の持ち主だった。現在でも、その吟詠は「久坂流」として継がれている。(久坂家略伝/久坂恵一著より)

705 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 16:19:16.77 ID:wcIJCINa
桂さんと土佐の武市先生もムカつくぐらいに史実が眉目秀麗、文武両道
久坂を加えて、藩の外交役はこういうのが選ばれるんだなww

706 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 16:37:57.26 ID:Q2uuXClj
久坂玄瑞美化待望の理由の一つは八重の須賀貴匡の熱演だと思う
一流役者とは言い難いのに熱血の台詞回し、ほどほどの美貌、印象に残る予告編
あれが無ければハードル低かったと思う

707 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 16:44:25.85 ID:K6Szfz+A
>>705
恐らくそれが同時の論調だったのかと思う。
現在では、やれ差別だ暴言だと反感買うので、そんな論調は淘汰されてしまった様だが
戦前の史料見ると普通に「他藩や他国との外交役は美男子が勤めるのが一番」
という論調が登場する。
特に西洋人はルックスをやたら重視する傾向が有ると感じるかな。

708 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 16:59:44.23 ID:oBtsgIID
>>706
須賀貴匡って誰?知らん

709 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 17:06:20.48 ID:Q2uuXClj
>>708
ttps://www.nhk-ondemand.jp/share/smp/#/share/smp/goods.html?G2012045810SA000

710 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 19:14:43.76 ID:dw8M5Dhp
>>668
梅子も幾松も長州の人間じゃないじゃん
長州に住んだことすらない
萩市が萩に生まれ育ち萩で死んだ文よりも
よそ者の梅子や幾松押しなわけがないだろ

711 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 19:40:11.86 ID:i6FAuIpp
>>710
伊藤梅子 1848−1924
伊藤博文の妻。
もと長門(ながと)(山口県)裏町の芸妓。


長州に住んだことすらなくてどうやって馬関芸者になれたのか教えてくれw

712 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 19:51:19.37 ID:iwc3ldMl
松陰を描きたいから始まってるから家族にいくのはしょうがない
女大河だから松陰の姉妹になるのもしょうがない

713 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 19:58:45.53 ID:i6FAuIpp
>>710
こんなのもみっけw
父親からして長州の人間で長州に生まれて下関に売られても
長州に住んだことにすらならないのかい?w


伊藤梅子は(旧姓木田梅子)嘉永元年、山口県赤間関城ノ腰の木田久兵衛の長女として生まれる。
梅子が十七歳の頃、亀山砲台のあった亀山八幡宮境内のお亀茶屋でお茶子として働いていたがここで伊藤博文と知り合う。
当時、伊藤博文(俊輔)は前年に高杉晋作が決起した功山寺挙兵に力士隊を率いて参戦して長州藩の俗論派と戦い勝利したがその残党に命を狙われていた。
伊藤は長州支藩の長府藩の攘夷派に襲われ、亀山八幡宮の境内に逃げ込んだが、その彼を匿ったのがお梅だった。その美貌にほれ込んだ伊藤はたびたび逢瀬を重ねたという。
しかし、伊藤博文(俊輔)には同じ松下村塾門下の入江九一の妹・すみ子という立派な妻が居り不倫であった。
(他にも伊藤博文には数々の女がいて稀代の好色家として有名、維新後には明治天皇から注意されたほどで処女喰いとして名を馳せた。)
伊藤は桂小五郎の命を受け井上馨とともに長崎へ近代兵器や弾薬の買い付けに行っている間に梅子は父・久兵衛の借金のかたに下関稲荷町の置屋「いろは楼」に身売りされて小梅と名乗って芸者見習いになっていた。
しかも伊藤の子供を身ごもっていた為、伊藤は直ぐにでも身請けしたかったが

「いろは楼」の主人から本妻のすみ子と別れ再婚するならとの条件付で身請けし結婚したという。

714 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 20:02:06.49 ID:38hJEDJf
梅子は伊藤が外でつった女を自宅に招いて
「いつも伊藤公を癒していただいてありがとうございます」
帰りにはお土産を持たせたらしいじゃん
そして妾との間の子供も引き取って育てた
博文は晩年、オカカには頭が上がらないって言ってたのもわかる

715 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 20:06:59.45 ID:aNvohu1/
梅子はダメだろ

略奪婚したり伊藤の愛人と3Pしたり、愛人接待が延々続くという昼ドラ仕様になるぞw

716 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 20:36:03.36 ID:38hJEDJf
当時、面白おかしくいろいろ言われたり書かれたりする事に対しても
一切反論せず、何も言わなかったらしいね
それで徐々に、あの嫁はすげーなってなっていったとか
そういう所にも意地を感じる
BS歴史館でもやってたけど、
馬関芸者の意地w

717 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 20:43:36.54 ID:i6FAuIpp
萩市プッシュには萩一番の美人だった高杉の妻もいたなあw
萩一番の美人で有名なんだからもちろん萩生まれ萩育ちで長州産じゃないと絶対認めない>>710も文句無いよなw
芸者じゃないから所謂田舎のミスレベルなんで京評判の美人芸者と比べたら落ちるだろけどw
少なくともブサイクでしかエピソードの無い文より華のあるヒロインでいいw

718 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 20:51:10.00 ID:zh0JP9nf
で?
次の女大河にその2名を押すの?

719 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 20:57:59.09 ID:DSS/lA25
過疎らせばいいのに

720 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:21:38.55 ID:i6FAuIpp
伊藤の妻梅子
桂の妻幾松
高杉の妻お雅


誰を抹殺して2名にしたんだろw

721 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:36:57.61 ID:XZbPD7YC
不細工な八重も大河主演になったんだから
文がなっても驚かん

722 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:42:38.67 ID:4SRX29F5
実写で美化とかよくある話だろ
何を今更

723 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:43:02.17 ID:zh0JP9nf
>>720
3人目の人
そのレス見てなかったから
あんたスゴいね
朝8時前から1日中ずーっとスレに居るなんてw

724 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:53:31.87 ID:i6FAuIpp
>>723
>>717見ないで>>718書いたんだw
あんたスゴいオッチョコチョイだねw
しかも何時間も居ない時間帯あるのにも気付かないで

>1日中ずーっとスレに居るなんてw

なんて書いちゃうなんてwww

725 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 21:54:03.39 ID:nmLcbYQe
高杉さんが連合艦隊の外人と交渉するとこ楽しみ

726 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 22:06:49.38 ID:aNvohu1/
「一日中ずっとスレに居る」と突然言い出す人は大抵
それ以外に言い返せなくなっただけの事だから気にしない方がいい

727 :日曜8時の名無しさん:2014/08/31(日) 23:43:51.79 ID:6L9h7OV/
>>710
文(楫取美和子)は萩生まれだけど、死んだのは防府。楫取素彦も同じ

728 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 02:24:14.50 ID:p20JJ1tz
>>708
仮面ライダー龍騎の主役。
朝ドラのカーネーションの泰蔵兄ちゃん

729 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 02:34:03.93 ID:V0k4uKnm
幕末や長州が大河になるのは嬉しいけど
なんで無名の女が主役なのかとがっかりである
普通に伊藤博文が主役でいいじゃないか?
立身出世で波乱万丈で面白い大河になったと思うぞ
もちろん主演俳優は変な美化などせずブサメンでいい

730 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 05:53:05.65 ID:ac5f78ks
>>592-593
長州メンタルというより明治の英雄たちの精神力が物凄いんだろ。
長州に限らず批判的に見てもやはり功績の多い陸奥や山本でも明らかにダメ政治家の大隈や板垣でも全員何処かで自分の命を拾い物として預かってる感じがするんだよ。
だからこそ政治への取り組み方の本気が違うと言うか。

731 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 06:49:41.41 ID:BtB8II+U
主人公脇役大河

732 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 06:56:56.22 ID:GsecKHr/
ご苦労様です。

733 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 07:46:13.86 ID:wGyiOt37
>>729
町おこし大河だから
後半活躍が東京に移る人物じゃだめなんだろう
最近はそういう傾向だからな

734 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 07:50:38.48 ID:KvGpuIjZ
>>729
八重もそうだったけど
篤姫のヒットが全て狂わせてしまった気がするんだよね
重たい大河は受けないってNHKが思い込んでるのでは

735 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 09:19:34.26 ID:kkn+ibzi
視聴者が歴史オンチだらけになったからじゃないの?
幕末長州は主役級がウジャウジャだから群像劇は正解だと思う
核になる人物に功績は無いけどスターに関わりを持つ女性を据えることで
わかりやすくするという意図は悪くないと思うけどね
全ては脚本次第だわ

736 :日曜8時名無しさん:2014/09/01(月) 09:48:53.25 ID:zuHGlm4O
近年数字取れてるのは有名脚本家でもなく原作付き
近年数字取れてるのは有名脚本家でもなく原作付き
近年数字取れてるのは有名脚本家でもなく原作付き

737 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 10:06:10.49 ID:MpO/DsJZ
>>736
軍師官兵衛も岳宏一郎原作
原作付きは面白いから採用されるんだろうけど数字取れるかどうかは別の話じゃないかな
八重は原作なくても初回の視聴率はいいし内容を左右する脚本は大事

738 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 10:20:34.10 ID:5K5GFePi
原作ない場合は脚本家が小説一冊書ききるくらいに構想ねれてるかがポイントだと思うよ
プロットだけだと場当たりになって回が進んでいくごとに絶対gdgdになる

739 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 10:37:46.61 ID:cCdRoJRN
いまだにネタじゃないかと思っている自分がいる

マジで松蔭の妹でやるの?
本当は戦国武将か幕末の有名人主人公の企画が進行してるけどNHKはおちゃめだから
ウソ企画を発表して視聴者が困惑する処を見て楽しんでるってことはないの?

740 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 11:43:32.56 ID:m0BdG2nd
妹視点だけど主役は長州全体なんだろう
京都の御所で苦い思いをして孤立無援状態から薩長同盟あたりまでがピークかな

741 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 12:17:33.13 ID:lMHAFsz6
妹は政治や外交はよくわからないので
志士達の生態画面に
時々ひげじいみたいに出てきて質問するんだよ

742 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 12:32:08.59 ID:V0k4uKnm
>>740
そんなややこしい事をせず
普通に伊藤博文などが主役で良かったのにな
残念

743 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 12:37:21.40 ID:YrblsM9F
>>742
大河に伊藤主役は今しばらくの間は無理だろ
安重根的な意味で

744 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 14:21:14.08 ID:lMHAFsz6
明治に入って政治の話が続くとつまらないと思われそうだしな

745 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 14:23:48.52 ID:X1L4N7Es
伊藤を描くとなるといかに美化の多い大河であれ
あの乱脈な女性関係を描かねば、あまりに嘘八百になってしまう

「大河に女ネタ要らねーし」と言い続けてる人もこの板には多いし
玄人女との座敷遊び(当時の普通)とか余計に要らね、なのかもしれないけど
国策でもある鹿鳴館での舞踏会絡みの醜聞もあり
それらをスルーすると今度は「ねつ造」「美化しすぎ」と非難されると憶測

昨今の大河って戦国時代でさえ「正室一筋」なんて人物が好きなのだし
女性関係の不味さからも伊藤博文って題材にし兼ねるんんじゃないの

746 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 15:41:20.51 ID:lMHAFsz6
まあ、安倍ちゃんとしても
伊藤博文の大河ドラマを後押ししました
というより
松陰の妹という女性の大河ドラマの後押ししました
と言うほうがかっこつくと思ってそうだしな
全ては政治宣伝だろうよ
でなければ堂々と長州の偉人のドラマ作るだろうしな

747 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 16:21:31.79 ID:5K5GFePi
長州の偉人は歴ヲタが喧嘩するから避けたて何かで読んだよ

748 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 19:05:54.94 ID:22Hitvw9
主役の設定が難しいから、文が主役の形をとることになったのだろう。
桂小五郎が主役のほうが、物語はつくりやすかっただろうが
子孫に木戸幸一がいたりして、主役にするのが難しかったのだろう。

749 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 19:14:26.37 ID:3JvTgkg1
>>747
ここにもいるな
長州の偉人を褒めるとすぐ落とすようなこと書くしったかくん
土佐ファンみたいだけど

750 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 19:16:44.43 ID:HoEZMIKl
>>745
女好きのキャラでいいと思うよ
そっちの方が面白おかしくできそう
どっかに抜けてる所や欠点があるキャラの方がいい

751 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 19:20:33.36 ID:m0BdG2nd
長州は思想がバラバラで一枚岩じゃないし全体でとらえたほうがわかりやすい

752 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 21:02:40.38 ID:9LZ4L0F/
>>747>>751
確かに長州ファンは、他藩意外でも長州ファン同士が抗争する傾向が強いね

桂スレで伊藤が罵られてたり、伊藤スレで高杉が罵られてたり
高杉スレで山縣が罵られてたりで政党オタから見るとビックリする事が多い

薩摩とか土佐はわりと仲いい傾向にあるので、ちょっと長州スレ行くとビビる事ある
長州ファンに女が多いことも関係しているのかも知れないが

753 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 21:03:34.31 ID:9LZ4L0F/
>>749
例えばどれ?
アンカーしてみて

754 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 21:08:20.67 ID:5K5GFePi
公式FB更新

755 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 21:18:51.11 ID:9LZ4L0F/
>>754
サンキュー

セット撮影楽しみ
ていうかまだ木戸と井上決まってないのにセットか
長州だと木戸・井上・伊藤が好きな自分からすると気になって仕方がない
まあ伊藤は決まってるが

756 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 21:50:41.05 ID:3JvTgkg1
>>753
>>752
長州ファン内で対立煽ろうと工作
わかりやすい

757 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 21:51:03.99 ID:xF+cKitr
>>752
人気な長州人が多すぎて、ファンがばらけてるからじゃないか
あげた例だと、伊藤オタが高杉罵るのは理解出来ないが
伊藤が木戸オタに罵られるのも、山縣が高杉オタに罵られるのも
仕方ないと思うんだがどうだろうww

武市ファンが龍馬罵るのもよく見かけるな、功績奪われた怨みで
市販に出ている本でも、大久保信者の研究者は大抵西郷の評価が低い

758 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 21:59:37.96 ID:9LZ4L0F/
>>756
へ?そんな事するつもりないよ。近代史スレとか来ない人?
ちなみに近代史スレだとこんなノリ

>940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 21:47:23.75 ID:ZTT/fWhy0
>>935
>伊藤の木戸sageは岩倉使節団の時に木戸から後輩達の前で激しく叱られたことへの私怨だから
>奴の木戸評は気にする必要ないよ
>しょせん木戸や高杉のパシリだった男
>>937
>何だ、その厨二病こじらせたような発言は?と思ったら伊藤か
>伊藤は晩年は相当天狗になってたらしいね
>伊藤が思い上がった発言ばかりするので
>山口から出てきた先輩にこっぴどく説教されて涙目で謝ったそうでww

759 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 22:01:15.05 ID:9LZ4L0F/
>>757
言われてみると武市オタが中岡や龍馬にギャンギャン言ってるのは見かけるかもw
ただ西郷と大久保オタのモメ事はあまり見ないかもしれない

760 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 22:04:19.99 ID:9LZ4L0F/
ちなみに>>758は木戸スレからのコピペね

2ちゃん意外でもよくモメてるな〜と思うよ
実際>>757も「仕方ない」って言ってるのから見ても
別にそんな変な意見ではないと思うけど

自分は全く長州アンチでもなければモメさせようとする意図は一切ないよ

761 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 22:06:07.04 ID:3JvTgkg1
流れもわからないレスを抜き出してきて悪意を込めてコピペ
どこかで見た嵐の手口だな

762 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 22:11:09.03 ID:9LZ4L0F/
>>761
なんかもう暗鬼になってるみたいだから、これでおいておくよ
一度疑い出したら、実際にはそうじゃなくてもそう見えてしまうことって有るだろうから。
別に自分は本気で長州アンチでもなければ、長州を叩くつもりもないよ
まあ信じないのであれば仕方ないが。

763 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 22:11:53.86 ID:9LZ4L0F/
一行目ミス
訂正 なんかもう疑心暗鬼になってるみたいだから

764 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 22:15:04.23 ID:5K5GFePi
幕末長州をどう捉えるかだと思うんだけど
彼らの青春時代であると同時に「修羅」の世界であると捉える人が長州好きには多い気がする
そうなると当然ヲタ同士で揉めるよね
でもだからこそ花燃ゆはあえて外してると思う(妹目線だから)
だからそこまでのドロドロを描くかどうか

765 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 22:18:07.29 ID:qvBy4s7v
>>759
西郷と大久保はお互いの思想立場の違いで道は別れても
木戸や伊藤とかと違ってお互いを悪く言ったりしないで
なんだかんだあっても最後まで盟友だったというのはお互いのファンにとっても大きいんじゃないかなー
近年大久保は再評価されて人気上がってきたしね
長州の面々は日記や語録とかで問題発言大杉w

766 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 22:18:28.36 ID:YrblsM9F
>>757
高杉オタと伊藤オタはこのスレでも若干雰囲気悪さ感じるよ
多分井上の取り合いw

767 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 22:20:20.82 ID:9LZ4L0F/
>>765
確かにそれはあるかもね
西郷を政治面であまり評価してない大久保オタでも
西郷を貶すって訳ではなく、大久保の大事な友人という扱いをしている雰囲気がある

768 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 22:23:43.88 ID:YrblsM9F
今までモメてるのほとんど見た事無い幕末オタランキング

一位 伊藤オタと井上オタ
二位 龍馬オタと陸奥オタ
三位 松陰オタと高杉オタ
四位 近藤オタと沖田オタ
五位 孝明天皇オタと容保オタ

769 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 22:36:18.55 ID:qvBy4s7v
>>767
西郷は大久保の頭痛の種を全部ひっかぶって連れて逝って
武士の時代を終わらせてくれたようなもんだからねー
西郷と大久保はお互いの間に多くの人間が入りこみ杉で視察刺殺の誤解から何からすれ違っただけの感あるし
お互いが大事な友人と思ってたのにお互いのファン同士が争っても…となるのかも
洒落にならないお互いの悪口が残ってたら揉めてたかも?
やっぱり長州の面々みたいに人前で悪口を言ったり書き残さないのが大事
読む方は面白いけどねーw

770 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 22:44:17.25 ID:9LZ4L0F/
>>769
そう言われたら長州は日記やら証言やら書簡を残してる人が多いのも揉める元なのかもな

西郷と大久保は本当に、上手くやれば何とかなったんじゃないか?って思うので
逆に気の毒さすら感じる関係だね
普通に大学のサークルあたりに居たら上手くいくような関係だったろうにw

771 :日曜8時の名無しさん:2014/09/01(月) 23:36:15.29 ID:3JvTgkg1
長州への悪意と他藩あげのオンパレード
アンチの荒らしの見本だな

772 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 00:16:04.34 ID:OyGne4JU
周布さんの酔っ払いシーンが楽しみです

773 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 00:25:41.09 ID:FQtuco/o
そんなスレがあることすら知らなかった歴史オンチです
目からウロコでした
色々教えてください

774 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 00:28:32.82 ID:NqlnEwh1
アンチの自演がうざいスレだな

775 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 01:26:21.91 ID:wLt5Wn0M
>>773
「目からウロコ」を求めるなら、これを教えてあげるよ
これ、幕末オタなら絶対に抑えとかなきゃいけない写真だからね
ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/a/a/aa298db6.jpg

776 :日曜8時の名無しさん:2014/09/02(火) 02:34:22.04 ID:NqlnEwh1
ずいぶん手の込んだ自演をするものだ
某板で見た奴に似てるな

777 :日曜8時の名無しさん:2014/09/03(水) 00:49:17.81 ID:mnyfNK9Q
イルミナティの陰謀だな

778 :日曜8時の名無しさん:2014/09/04(木) 18:46:02.08 ID:j0fCwQDH
過疎ってるなあ

779 :日曜8時の名無しさん:2014/09/05(金) 09:41:03.02 ID:Z9kSBdpW
情報ほとんどないから

780 :日曜8時の名無しさん:2014/09/05(金) 13:16:47.66 ID:tbilBEgg
>>778
幕末物なのに無理やり主役を女にしたせいで
注目度が低いからな
有名な偉人を普通に主役にしたら良かったのに
奇をてらったつもりなんだろう

781 :日曜8時の名無しさん:2014/09/05(金) 16:36:42.39 ID:dp8hNd7W
またループ

782 :日曜8時の名無しさん:2014/09/05(金) 17:15:59.71 ID:TTkwc1XG
文ちゃんの生涯を描くわけじゃなくて基本的に幕末王道だろうよ

783 :日曜8時の名無しさん:2014/09/05(金) 17:38:28.48 ID:flAHKhbM
そうだよ

784 :日曜8時の名無しさん:2014/09/05(金) 19:32:11.27 ID:TTkwc1XG
松陰先生の死をどのあたりにもってくるんだろう
タイムスケジュールが気になる

785 :日曜8時の名無しさん:2014/09/05(金) 19:33:34.42 ID:ypgcS8Tn
花が逸れるけどデング熱がちょっと心配
スタッフの皆さん蚊に刺されないように気を付けて下さい!

786 :日曜8時の名無しさん:2014/09/05(金) 19:34:01.33 ID:ypgcS8Tn
花じゃなくて話だったw

787 :日曜8時の名無しさん:2014/09/05(金) 20:44:14.45 ID:sFKbiu1s
>>780
前の幕末モノの八重から
間隔が短すぎるってのもあるよ

実際、山口県は2018年誘致のつもりだったから
ただ2015年に決まったからには精力を文に集中し始めてるけどね
公式キャラクターが「文ちゃん」になったw
http://www.oidemase.or.jp/bakumatsuishin

788 :日曜8時の名無しさん:2014/09/05(金) 22:51:56.51 ID:XPbEJVMP
>>787
妙に顔が色っぽいなw

789 :日曜8時の名無しさん:2014/09/05(金) 23:16:29.56 ID:NzmSVgSr
>>778
史上最低視聴率更新を暗示してるな

790 :日曜8時の名無しさん:2014/09/05(金) 23:42:30.50 ID:hcYnFdBa
荒れるより過疎ってる方がいいわ
明日の土スタで「花燃ゆ」取材会

791 :日曜8時の名無しさん:2014/09/05(金) 23:46:10.89 ID:XG5VZqul
まだ始まってもないのに過疎ってるもへったくれもないわw

792 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 07:08:17.88 ID:NmekB44f
スレタイ読めない輩が
レスするとこ間違えてるだけだが

793 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 12:33:49.77 ID:i2aJ+DTt
禁門の変とか長州征伐は盛大にやるだろうし楽しみではある

794 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 13:09:40.60 ID:TxQuRe1g
>>793
ホント楽しみ
そこは渾身の力こめて欲しい

795 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 13:30:12.02 ID:SmI/5EPL
2017年NHK大河ドラマ 不倫火山
主演 小栗旬
矢口真里と梅田
広末涼子
宮崎あおい
岡田准一
石田純一
浜田雅功
黒木メイサ
尾野真千子
ほっしゃん
佐藤健
一青窈
ASKA
宮根誠司
中谷美紀
渡部篤郎
真木よう子
内野聖陽
玉置浩二
石原真理子
大貫亜美
石橋貴明
布袋寅泰
今井美樹
永作博美
篠原涼子
鈴木保奈美
ミスチル桜井
藤木直人
火野正平
中山美穂

796 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 17:05:29.62 ID:AZNMJVUF
>>780
萎えるような話題しか来ないしな

797 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 22:03:13.08 ID:bnF7oUzd
ホームドラマじゃなければいいが

798 :日曜8時の名無しさん:2014/09/06(土) 23:34:09.75 ID:s0FotdH8
土スタでメイキングやってた。
主題曲はもう完成してるようだな。

799 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 00:25:46.42 ID:uok0dbGb
>>797
「激動の時代を生き抜いた女性とその家族」と
「松陰の影響を受けた若者達の青春群像」
がテーマだから半分はホームドラマになりそう

800 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 01:46:51.33 ID:jXYi/Slw
長州をやるのなら伊藤博文が主役じゃいかんかったのか?

801 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 02:28:37.64 ID:Wd2iyPDm
>>800
わかっているくせに

802 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 08:05:46.76 ID:iu4J/RLG
音楽が川井憲次というのが萌えるね
いつも作品にぴったりの音楽作ってくれる人だから

803 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 10:52:47.82 ID:1VBPaXtF
>>800
多分そのうちやるんじゃない?
博文主演で純愛ものを

804 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 11:12:42.99 ID:ysIiTf++
安部政権時に吉田松陰礼賛長州礼賛ドラマやるとは、
全くの偶然か?

805 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 11:27:43.98 ID:nIUSpBK1
>>804
安倍がNHKにぶっこんだんだろ

806 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 12:00:14.12 ID:E/MwzT7i
違うよ、NHKが勝手に気を使ったんだよ
あと八重であれだけ長州を悪く描いたから
そのバランスをいつかとらないといけない
それが早くなったってだけ

807 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 12:35:38.88 ID:4JwUbajs
>>806
NHKがあれだけ気を使って敵を良く描いたドラマ無いw
八重では薩長は敵なのに男前ビッグネームだらけ
長州で唯一悪く描かれたのは子孫もいない世羅だけという気の使いようw
敵の慶喜の眉毛まで史実に反して剃らせた龍馬伝と比べたらどれだけ敵なのに優遇されてたかww
バランスは十二分に取れてたよw

808 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 12:42:35.52 ID:f7Fb0a5h
八重に男前ビッグネーム?
あんなにショボキャスト連呼されてた八重のどこに男前ビッグネームがいたのか

809 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 12:54:35.01 ID:4JwUbajs
>>808
こうやって無意味にあらゆる方面に敵を増やすのが長州ヲタw
しかも吉川の子孫をショボいとディスるとか歴史的にも有り得ないww

810 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 13:00:47.58 ID:E/MwzT7i
あの中では長州は「単純な」悪者だよね
薩摩はそうでもなかったけど
俺はそれ(悪く描く事)を否定はしないよ
寧ろドラマなんだからある部分では当たり前だと思うし

ただ、気の使い方も、思想や理念がサッパリわからない形だから
意味不明だった
松陰の使い方も正直失敗だったし
だから中途半端になったから
長州はなんで攻めてくるの?ってなったと思う

八重の桜はほんと名作になり得たドラマだったと思うだけに
大変惜しいと思うよ

811 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 13:15:50.41 ID:4JwUbajs
>>810
松陰に小栗旬で何回も出してタイトルまでしてしっかり演説させてから処刑するという気の使いようだったのにww
その上カットしてもおかしくない長州藩士が少年兵を助けたりした話も時間を割いてご丁寧に描いていて全く悪く描いていないわww
割を食ったのは岩倉や三条だろうにw
繰り返すが敵の思想や理念まで敵ヲタが満足するように描く必要なんて無いんだよw
ドラマなんだから主人公サイドが正義で当たり前w
じゃあこの花燃ゆでは名作になる条件として必ず敵の思想も事細かにやらないとなw
長州大河でなんで敵が攻めてくるの?を敵ヲタが満足するように描かなきゃ駄作だよな?w
そうやって違う作品やその出演者までディスるのがおかしいと思わない精神がおかしいんだよw

812 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 13:22:51.51 ID:/+Un6+x6
敵を良くみせるとか悪者にかくとかいうよりも
なぜこうなるていう歴史の流れの必然性みたいなもののエピなり説明なりは必要かなと思う
せめてどちらに肩入れもしてない第3者がみて納得できる程度には

813 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 13:26:01.28 ID:E/MwzT7i
というか、中途半端に使う事が一番ダメだって事だよ
だから出さない方がまだ良かったんだよ>松陰
龍馬はあれで良かったと思う、一切出さなくてもいいと思うぐらい
本来は気は使いたくない人が、無理に気をつかって描くとああいう風になる

814 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 13:33:38.20 ID:c/aYX67F
小栗旬、吉川晃司、ミッチー、須賀貴匡、徳重聡

小粒だな…男前ビックネームなんて居ない
でもそれぞれすごく素敵だった
キャスティングのセンスが良かった

815 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 13:36:15.67 ID:4JwUbajs
>>813
いやww絶対出さなきゃ出さないで龍馬ヲタみたいに騒いだろw
逆に考えてみろよ花燃ゆスレで
慶喜容保勝ら幕府側もビッグネームイケメンにしろ!!!ショボいと許さん!!!!
幕府側の思想や理念をしっかり描け!!!
と要求するレスがバンバンついたら?
完全に嵐扱いだろw

816 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 13:36:24.44 ID:E/MwzT7i
>>811

>花燃ゆでは名作になる条件として必ず敵の思想も事細かにやらないとなw

これはそういう意味ではなくて
名作にするためには、長州の問題点もちゃんとやるって事だよ
それを描く時に外との相対や比較が必要なら当然描くべき
司馬遼太郎の小説は司馬自体が長州嫌いだった事もあって
そこの冷静な俯瞰視点がとても良くできてる
長州マンセードラマなんて誰も見たくない

817 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 13:45:42.81 ID:4JwUbajs
>>816
慌てて弁解してもwもう先のレスで本音言っちゃってるからムリw
花燃ゆがどれだけ敵に気を使ってキャスティングも豪華で
敵の思想や理念まで細かく描くか見ものだなあw
もちろんそれが無かったら花燃ゆは名作じゃない!幕府側を単純に悪者にした!と
ちゃんと批判するんだよな?公平にw

818 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 13:51:41.22 ID:E/MwzT7i
なんで絡まれてるのかよくわからん・・・

八重の桜での松陰って明らかに浮いてたし
出てきた意味をさほど感じなかったけどな
その割に、あれで安倍が「松陰先生はあんな乱暴じゃない」って言ってしまって
雑誌が取り上げて、そこだけ一人歩きしちゃったわけだし・・・

あと公平にしなくてもいいって言ってる
寧ろドラマなんだから善悪を付けるのは当然

一番悪いのは中途半端になっちゃう事
そしてもし俯瞰した視点で問題点も描くのなら
それなりのテクニックが必要で
司馬がよく用いた、その藩の批判はその藩の者にさせるとか
そういう部分で気を使って
あの当時の内部のゴタゴタを描いたらいいよ

819 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 14:04:30.62 ID:9HETrmXy
再放送しているんだね…「蔵」
ttp://www.youtube.com/watch?v=glq2gh_9mfo

820 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 14:27:12.43 ID:4JwUbajs
>>818
自分のレスを読み返してもそのおかしさに気づかない鈍感さならムリもないわなw
花燃ゆなら公平にしなくてもいい
八重ならあれだけ長州を悪く描いたからバランス取らなきゃ!!とかもうねw

821 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 14:29:22.69 ID:2JLdQjL0
事案発生

ID:4JwUbaj

822 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 14:32:11.99 ID:/+Un6+x6
>>820
言ってる意味はわかるよ
まあもちつけ

823 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 14:36:00.83 ID:4JwUbajs
>>821
何も言い返せないからそんなマネしか出来ないんだw

824 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 14:37:23.14 ID:E/MwzT7i
俺は無理にバランスを取れとは言ってない
NHKがそういう意識なんじゃないかなと

だから心配なのはそのNHKのそういう感覚が
ドラマに悪い影響を与えてしまう事

825 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 14:40:34.58 ID:2JLdQjL0
事案 ID:4JwUbajs
遭遇しても、目を合わせてはいけません

826 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 14:42:01.71 ID:/+Un6+x6
みんなに配慮した目線なんて無理だよね
水戸黄門で越後屋に配慮した作品にしろてのと変わらないよ?

827 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 14:51:34.62 ID:4JwUbajs
>>824
自分で書いた>>806を声に出して読めば?w

違うよ、NHKが勝手に気を使ったんだよ
あと八重であれだけ長州を悪く描いたから
そのバランスをいつかとらないといけない
それが早くなったってだけ

大河で取り扱ったもの全て常にバランス取って取り上げなきゃならないなら大変だなあw
その理屈が通るなら今年の官兵衛に滅ぼされたとこ全部バランス取って大河にしてあげなきゃならないぞ?ww
なんで長州だけたった中1年だけでバランス取ってもらえるのか
そんな特別扱いがいかにおかしいかがよく分かるだろww

828 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 14:53:38.35 ID:4JwUbajs
>>825
ID抜いてレスしてる時点で同類だよ何も言い返せない構ってちゃんw

829 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 14:53:39.09 ID:E/MwzT7i
いやぁ、俺はNHKの配慮って結構大きな影響あると思うけどな
特に観光大河、観光誘致や自治体と結びついてからはね
その地域の有名人のマイナスを描きにくくなってしまった

だからマジで作ってる側は大変だと思うよ

830 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 15:04:52.68 ID:4JwUbajs
>>829
花燃ゆが長州マンセー幕府側極悪になった場合の保険かw
必ず「バランス取らなきゃならない」理論ならそりゃ大変だろw
去年の敵を正義にして去年の主人公サイドを悪にするんだからなw
たった中1年じゃ視聴者もさぞかし混乱するだろw
視聴者を置いてきぼりにしてまでも長州だけ特別扱いされてるから「気を使った」じゃなく強引に「ぶっこんだ」と言われてるんだw

831 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 15:10:05.24 ID:E/MwzT7i
いろんな事への圧力と言われてるものの正体って
割と自主規制っていうか
自分達で空気よんでそうしちゃうって事が多いと思うよ
安倍が「長州をやれ」って言った訳ではないと思う
ただ佐幕をやったから次は倒幕を
倒幕の中でも前は土佐でその前は薩摩だったから
次は長州を
その部分だけでも完全にバランスがあって
それが安倍政権が退きそうもないし、イケイケなもんだから
早まっただけだと思うけどね

モロに政権のご機嫌取りの部分は感じるけどね

832 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 15:10:29.66 ID:/+Un6+x6
長州は長州の正義のために戦うんだから花燃ゆでその言い分をわかりやすく描くのが当たり前
まあ長州も一枚岩じゃないからそのへんは丁寧に描いてくれないと見てる側はキョトン

八重は会津の正義をわかりやすく描こうとしたとは思うけどね
結果的にうまくいったかは微妙だな

833 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 15:31:14.35 ID:4JwUbajs
>>831
違うよ、NHKが勝手に気を使ったんだよ
あと八重であれだけ長州を悪く描いたから
そのバランスをいつかとらないといけない
それが早くなったってだけ

とまで言い切ったんだから今更弁解すんなw
安倍が「長州をやれ」って言わない限り普通に考えて中1年で人気の無い幕末また幕末はやらないw
何百年記念に当たる年でもないし他に現作付きで何万人もの署名まで添えてた候補があったんだからさw

834 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 15:56:15.22 ID:/+Un6+x6
それが事実ならもっと叩かれてると思うけどね

835 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 16:00:08.15 ID:9HETrmXy
今日9月7日は文の命日。井上真央が防府に訪れているね。

836 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 16:17:53.92 ID:4JwUbajs
事実かどうかNHK内部か安倍周辺かそこらから聞かなきゃ分からないのに

違うよ、NHKが勝手に気を使ったんだよ
あと八重であれだけ長州を悪く描いたから
そのバランスをいつかとらないといけない
それが早くなったってだけ

と言い切るのは良くないと思いまーすw
それとも内部か周辺かはたまた聞いたクチ?w

837 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 16:28:55.70 ID:/+Un6+x6
ドラマスレで政治ネタ持ち込んでも荒れるだけだからなあ

838 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 16:55:48.34 ID:4JwUbajs
一ドラマに政治家が口出すのが悪いw

839 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 16:58:07.90 ID:/+Un6+x6
それが事実ならね
でも事実ならもっと叩かれるだろうと思っただけ
つまり政治ネタをしかも不確定なままもちこむのは荒れるだけ

840 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 17:12:48.55 ID:tVFsSeF/
口出したっていう確定もしてないからな、どっちもどっち
あと観光大河になってから微妙になってきてるというのは同感
あれは多分自治体の要望が大きいんだと思う

841 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 17:20:24.88 ID:S+hV0dxM
そもそも八重の方が震災復興もあってねじ込まれたんだろ
震災ムードに重ねるためか、恨み言を正当化する表現だらけの作品にしてしまった
正義というよりは愚痴ドラマって感じだな
愚痴の正当化などドラマとして社会的にもよくないと思うがね

842 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 17:27:45.08 ID:4JwUbajs
疑問憶測程度の流れに>>806
違うよ、NHKが勝手に気を使ったんだよ
あと八重であれだけ長州を悪く描いたから
そのバランスをいつかとらないといけない
それが早くなったってだけ

と言い切った上に去年の作品の悪口言うのが悪いw
更に悪いのが

そもそも八重の方が震災復興もあってねじ込まれたんだろ
震災ムードに重ねるためか、恨み言を正当化する表現だらけの作品にしてしまった
正義というよりは愚痴ドラマって感じだな
愚痴の正当化などドラマとして社会的にもよくないと思うがね

なんて憎しみ籠もった悪口しか書かない長州ヲタw
花燃ゆが恨みを正当化して愚痴言い出したらどうすんのかね?
震災復興大河でもないから何の弁解も出来ないのにw

843 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 17:41:21.15 ID:/+Un6+x6
そんなヲタばかりじゃないよ

844 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 17:47:13.57 ID:1VBPaXtF
恨みを正当かするだけではないのが長州の志士だからな
そんな描き方したら、それこそ叩かれるだろ
八重の時も桂にそういう要素持ち込んで嫌だったな

845 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 17:52:53.11 ID:4JwUbajs
>>844
悪口言うしか出来ないなら伊藤博文の純愛モノ脚本でも書いとけばw
ムリゲーだと思うけどww

846 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 19:44:12.13 ID:bqeEMBfV
まめちしき
楫取素彦と文(美和子)の墓がある防府市の大楽寺には、
女優夏目雅子の墓もある。防府駅から南に歩いて10分ほど。

847 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 20:00:55.69 ID:yZ2onefs
長州志士が今の日本の礎を築いたわけだし悪く描くなんて以っての外
幕府と薩摩はことごとく裏切り者のクズに描くべき

848 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 20:59:05.54 ID:inDerc66
NHKニュースでやってると思ったら終ったw

849 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 21:02:44.46 ID:JO2TcDb8
前橋で大河「花燃ゆ」の催し
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/maebashi/1066758341.html?t=1410091233255

これだね
まだ動画きてないけど、ころとんのコスプレわろたww

850 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 21:31:35.41 ID:7XSfiaMi
これ主人公は完全空気だろうな
八重パターンw
歴史になんら関与してないと言っても過言じゃないし
それで群像劇として機能するのかが甚だ疑問
あと京に火を放って帝を連れ去る計画をどう描くのか気になる
いちおう主人公が関与してるわけじゃないから美化する必要もなさそうだがw

851 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 22:18:32.81 ID:nzCsDW4u
八重でもそんな計画あったっけ?

852 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 22:41:14.30 ID:JO2TcDb8
せっかく長州視点なんだし、天皇拉致計画は無かった説でやって欲しい
正直、今までのドラマだとあった説ばかりでウンザリしてる
八重では長州側の発言としては無かった気がする

853 :日曜8時の名無しさん:2014/09/07(日) 22:45:08.86 ID:Mp/tv8b+
はっきり書くけどな。お前ら。江戸時代の人間があんな堅っ苦しい人間と思うか?
江戸時代だから性格はこう、明治時代だから性格はこう。そんなの偏見だぞ(中身の気概は現代人とは違うけど)
だから江戸時代でも崩れたってかフランクな武士はいた訳だよ。高杉晋作。あいつは
かなりフランクてか自由主義の気がする

854 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 08:46:20.29 ID:PwRmLcFN
>>853
上から二行目までは同意だが三行目からは同意しかねる
高杉は雰囲気がフランクっぽいだけで、ああみえてフランクではない
むしろザ・武士!ザ・封建主義!的な要素の方が強いかと

フランクさだけで言うと長州なら井上馨かと
あと大隈重信は「フランクもここまで来ると重大な欠点」ってレベル

855 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 10:54:51.96 ID:jX9QcDu8
長州は桂と久坂もフランク
元の身分が藩医の子だから当然と言えば当然
高杉は何故か四民平等の先駆者にされやすいけど
その真逆だよなw

856 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 12:39:51.34 ID:jWhKhpmt
奇兵隊は武士にこだわってないじゃん

857 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 12:48:56.53 ID:sJn0AIOC
採用するのと価値観は別ということだろ

858 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 15:45:27.61 ID:AMXn31t5
撮影風景の写真をFBで見たけど合戦シーンあるね
いい感じだった

859 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 16:27:53.32 ID:+OEzyL+T
長州は歴史オタはアンチ多し、一般人には知名度低いからから
低視聴率確定やな

860 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 16:41:15.46 ID:bX39s8yM
まれの発表もあったからそろそろ追加キャスト発表来るか?

861 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 17:15:48.71 ID:jWhKhpmt
歴史オタではないけど幕末ものは好きだし期待してる

862 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 17:45:22.65 ID:PwRmLcFN
>>856
農民を雇っているからといって武士にこだわってない訳ではないよ

奇兵隊は武士だけでは人員不足だから、低身分層からも兵を募集しただけで
四民平等化には消極的だ

低身分の兵は格下の兵として扱われ待遇違う
身分も見た目だけで見分けられるようになっている
それに奇兵隊抜きに高杉個人で見ても身分制度にこだわる武士的な発言多い

863 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 18:07:59.21 ID:Twr1gM8c
>>854
つまり高杉晋作は面白真面目なんだよ。83年に日本テレビが徳光さんと小林さんで
キャッチコピー打ち出してたろ。まさにそれに尽きる

864 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 18:09:30.42 ID:jWhKhpmt
>>862
服装ばらばらの写真が有名だからてっきり横並びの関係だと思ってた
高杉さんも出家してあんな髪型だし武士にあんまり思い入れないのかと

865 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 18:13:34.03 ID:wos3vtXd
『花神』で高杉が「赤根武人は大島の土百姓」と発言して奇兵隊から反発喰らってたよなw

866 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 18:34:02.12 ID:N/L3nhd8
どうせ例年通り前半はロケ後半は狭いセットのドラマになるんやろな…一年通してまんべんなくできんもんなんやろか

867 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 18:54:14.96 ID:fSXk72vm
高杉は封建制度の崩壊に対して
頭で理解はしていても
毛利家家臣としての強烈なプライドがあったからね
そこが久坂と違う部分で
高杉はあくまでも長州藩を動かし、幕府を変えたい
或いは倒したいと思っていた

久坂の思想は最初から藩を飛び越えた有志連合
それによって幕藩体制を変えていきたい
そのためには藩が滅んでもいいという
よりラジカルな考えだったと思う
その部分では松陰に近かったのは久坂の方かな

ただ手順としては高杉の考えの方がスマートで
久坂は一段抜かして物事を進めようとしてたから
あらゆる事を急ぎ過ぎた感がある
そこが若さなのかなと・・・

868 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 18:57:40.21 ID:L60ACj88
今、山口に来ているんだが、NHK夕方ローカルで井上真央がなんか語ってた。

この大河は、篤姫路線?中途半端な八重路線より、思い切りスイーツにした方が成功するよ。

869 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 19:03:44.79 ID:L60ACj88
そのNHK山口の19時前

官兵衛関連で福岡市博物館のPR

詳しくは、NHK福岡へどうぞって…(笑)

870 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 19:07:40.97 ID:sJn0AIOC
高杉は実家が厳しかったからな
それに家臣としとの愛国(藩)心が強かったんだろ
久坂はどちらかといえば松陰先生中心に考えていた
という感じじゃないかな

871 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 19:09:52.29 ID:PwRmLcFN
>>864
専門家が言うには、服装バラバラの写真はあれでも
精一杯オシャレしているだけの可能性が高いそうだ
衣類に詳しい人から見ると、被っている帽子やスカーフは
単なるオシャレ小物で、軍事に出かける時にするようなものではない上
「いや逆にそれ動きづらいから!」とツッコミたくなるような着合わせの人もいるらしい

872 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 19:36:06.67 ID:1/sk7DLh
>>868
大沢が井上押し倒してたしどんどんエロシーン入れればいいよ
中途半端にせず潔くやり切った方がいい

873 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 19:55:29.97 ID:2bRkKoms
>秀次郎は1864年9月9日に生まれているが、辰路は翌年5月5日に小八郎を出産している。9月10日に仕込んだとしても8ヶ月程しかない。産科の医師にも確認されたが、不可能との回答だったらしい。

拾い物
久坂秀次郎て誰と誰の子供なんだろね

874 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 20:53:58.04 ID:yGMncDy6
>>873
でも久坂家は辰路だと思ってるんでしょ?

875 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 20:56:47.40 ID:OQxsuIex
井上のエロシーンなんて需要無し

876 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:01:10.28 ID:ZzEqzYUV
品川弥二郎が間に入って〜みたいな記載があるがどうだろね

久坂の爺婆からしたら、明らかに久坂の血が入ってない養子より
久坂の血が入ってる「かもしれない」子供を選んだてことかな

877 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:04:19.75 ID:Jr0wKw93
>>873
それの続きみっけw
長いからちょっと読んで少しだけ持ってきたけど、久坂秀次郎の子孫絡みで裁判がどうたら揉めてるんだねー秀次郎子孫は辰路が母親主張?
大河でまた紛糾しないかいなw
しかも自民党の伊吹文明は辰路が久坂の死後他の男と生んだ子の子孫なんだねえ、ややこしやw
実際には久坂に辰路以外にも女がいて、その女が母親なんだろけどねー久坂モテモテだったみたいだしw

>辰路は竹岡に嫁ぎ三人の子どもを授かっており、次男は烏丸四条下がるの伊吹という呉服屋に養子に出されている。
>伊吹という姓でお気づきの方もおられると思うが、その孫は自民党伊吹文明氏である。
>川崎家には辰路の位牌も存在するし過去帳には当然の事ながらご先祖さんの俗名や法名も書かれている。
>辰路の墓は現在川崎先生がお守りされているし、辰路の葬儀広告や関係資料も全て残されている。
>秀次郎の母が辰路であるとする明確な史料は存在しない、数々の資料は全て川崎先生が辰路の曾孫である事を示すものばかり。

878 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:05:38.39 ID:PwRmLcFN
>>875
井上馨の方で想像してしまった自分は負け組

879 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:07:36.16 ID:ZzEqzYUV
>>877
これてさ、
辰路が久坂と誰かを二股かけてた、てことだよね

880 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:14:08.61 ID:PwRmLcFN
品川ヤジはマジで恨んでる人多いのだろうな
お世辞込みでも悪い噂85、良い噂15て感じ
松陰以外で良く言ってる人いるのかね

881 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:17:13.36 ID:ZzEqzYUV
しかも久坂の子供だとして、「ライバル女性」が産んだ子供を、どのような流れの中でかは不明だが預かり、二股相手の実家に乗り込み、お宅の息子さんと「私の」間の子供と…

いかん、頭が混乱してきた

882 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:18:08.18 ID:yGMncDy6
>>879
所詮お遊びだからかな
でなかったら惚れぬいた相手が死んだのに、すぐ間を開けずに(しかも翌日?)に他の男の子供孕まんだろうしw

883 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:22:03.89 ID:Jr0wKw93
>>879
え?辰路は玄人女だから二股も何もw
はらみたくなくても客に出されたらどうしようもない罠w
久坂が辰路と誰かを二股かけてたのが確実、てことじゃないかw

884 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:25:01.19 ID:ZzEqzYUV
遊女?

885 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:30:04.26 ID:PwRmLcFN
>>883
上級の芸者や遊女は、旦那以外の男との交際は断れるよ

886 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:31:46.99 ID:Jr0wKw93
>>884
花魁みたいな高級娼婦なら嫌な客は断れただろうけど、当時の芸者が客と何もしなかったワケないじゃないかw
それこそ伊藤博文が、デビューしたばかりの若い芸者の処女を大金で買う、水揚げが趣味だったんだしさw

887 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:34:29.64 ID:Jr0wKw93
>>885
>>886読んでw

888 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:40:47.79 ID:PwRmLcFN
>>886
何か芸者を誤解してないか
芸者は基本、腕さえあれば芸で食っていける
遊女と比べたら芸者の方が身売り率は低いのが普通だよ
多分小説や漫画に毒され過ぎだ

889 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:46:58.43 ID:Jr0wKw93
>>888
だったら辰路が花魁並みの拒否権あった高級芸者って何か資料あんの?w
それに旦那以外にはうんぬんの高級芸者なら、生んだ子の旦那はハッキリしてるはずだけど誰?w

890 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:49:24.99 ID:ZzEqzYUV
だから、誕生日があわないなあて

891 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:53:59.54 ID:PwRmLcFN
>>889
自分は、芸者=身売りしていて当然という認識を訂正しただけで
最低からその久坂云々の話に加わるつもりはない
そんなものいくら周囲が吠えようがDNA鑑定しないと分からないからな

892 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:54:19.32 ID:Twr1gM8c
>>868
つまり現代風にするって事だろ。その方が史実通りだよ

893 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 21:59:52.91 ID:gkBIoz40
確かに鳴りものの腕一本、座敷舞の達者一筋で芸で生きていく芸者はいる
それでも基本「芸者は売り物買い物」だよ
証文の売り買いで境涯は変わる
芸一筋でも旦那がいることも多いし、名技として名がたつまで、
芸に生きることに寛容なパトロンは要るものだ

安定した至芸をもつ芸技であっても
ちゃんとした置き屋や館ならばこそ水揚げという成長過程もあり
舞妓やお酌、半玉から一人前になる襟替えには大金が要るからね

>身売り率
は低かろうが、枕を交わさねば成り立たない稼ぎが必要な仕事ではある
888こそ 小説や漫画 での美化をそのままとっているような・・・

ちなみに江戸の吉原に限っていうと「体を売るのは遊女」であって
芸者はお座敷での技芸でのもてなしが商売にはなる 区別はされていた

894 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:02:35.26 ID:Jr0wKw93
>>891
水揚げで処女を高値で売っていた時代の芸者=最低一回は確実に身売りしていて当然
だわw
その後高級芸者になれたか次第で、嫌なら断れるようになれたかどうかなだけでさw
秀次郎と辰路が生んだ子の誕生日から秀次郎は辰路以外の女が生んだ子、なのはまず間違いないけど秀次郎子孫の久坂家は何故だか辰路にしたいんだねえw

895 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:05:44.99 ID:PwRmLcFN
>>893
自分の親族は芸者や遊女を買ってた側の一族なので小説知識ではないよ

買ってた側から言うと遊女より芸者の方が落としにくいは割と常識
だから戦後も芸者の方は割と普通に堂々と芸能デビューしてたな

896 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:12:03.12 ID:Jr0wKw93
>>895
そんな常識以前の話や、遊び人の血脈の自慢されてもねえw
辰路を遊女だなんて言ってないのにごっちゃにして、大丈夫?w
久坂に死なれた玄人女の辰路が、久坂の死後他の男の子を産んでも当たり前だしさw
妻だって楫取と再婚してるのにw

897 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:12:14.38 ID:PwRmLcFN
>>894
やっぱり芸者を勘違いしてる様子

遊女は水揚げ=ヤるだが、芸者は水揚げ=ヤるではないぞ
普通に金だけ払わされて終わりの事も多い
ヤレるのは本人がエロ芸者目指してる時の水揚げと、個人的に売春してる芸者だけに限る

898 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:13:20.42 ID:ZzEqzYUV
他の女が生んだ子供を自分が生んだ子供として久坂家に乗り込んだで合ってるよね?
どうやってその子供を預かった?もしくは手に入れた?んだろうと

なんか怖いわー

899 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:13:53.90 ID:PwRmLcFN
>>896
さっきも書いたが自分は久坂の話はしてない
久坂の件はDNA鑑定でもしない限り解決しようがないとしか思わないので

900 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:20:45.69 ID:fpHHVid6
長州マンセーの大河になりそう?

901 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:22:12.50 ID:Jr0wKw93
>>897
アンタのが勘違いしてるじゃんw
今の芸者は水揚げ=ヤるではないけど当時の芸者はヤらされてるんだからさw

>ヤレるのは本人がエロ芸者目指してる時の水揚げと、個人的に売春してる芸者だけに限る

おいおいw
ガッチリ管理されてる芸者に、個人的も糞もあるかw
昔も今も伊藤博文みたいな処女厨が多くて高く売れた水揚げを、仕入れ仕込みにも大金掛けた店が関与しないワケないだろw
個人の意志関係なく大店の主人や伊藤博文みたいなのに、店が話持ちかけて交渉するのが水揚げだってのに本人がエロ芸者目指すも何も無いわw

902 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:23:26.96 ID:fSXk72vm
いつも来てる
文末にwが多い人かな

903 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:23:47.75 ID:PwRmLcFN
>>900
脚本家による

翔ぶが如くでは薩摩が非難されるシーンも多い
逆に龍馬伝では龍馬に敵対した者全てがザコキャラでワロタ

904 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:28:30.71 ID:PwRmLcFN
>>901
伊藤も普通にマスコミが面白おかしく書いてるだけで
単に金払わされて終わりの事が多かったと思うよ
芸者の水揚げは普通そうだから
失礼な言い方すると「たかられてるだけ」
特に京都や東京の芸者は水揚げ待つより恋仲になった方が早いかと

まあこれ以上話してもどうどうめぐりだろうからレスは最後にしておく

905 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:36:08.96 ID:ZzEqzYUV
お辰(辰路)は町医者の娘、て書いてあるのみつけた
医者の娘なのに芸者かー

906 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:36:13.81 ID:I2Op+pDP
不完全燃焼が1番良くないからとことんエロいスイーツ大河でよろ

907 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:38:29.51 ID:Jr0wKw93
>>904
んなワケないだろw
特に伊藤博文の場合はマスコミだけじゃなくて、芸者らの方がアレコレ書き残したり言い伝えたりしてるんだからさw
この前も芸者の子孫が、テレビで先祖から聞いたって伊藤の武勇伝語ってたしw

908 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:41:18.78 ID:PwRmLcFN
>>905
当時では普通だよ
芸者には武士の娘も結構多い
武家娘の場合は、元から教養と芸ある子が多いから
遊女(セックスが稼業)よりは芸者(上手くいけば芸で食っていける)
の方が人気だったのかも知れん

909 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:43:26.54 ID:gkBIoz40
>>897
髪かんざしに帯着物、披露するさいの男衆や茶屋への振る舞い
そんな費用の大枚はたいて性行為しない「お座敷遊び」が普通のわけないじゃん
(現代の話をしているわけでは無い、念のため)

その妓を常時後援しようという贔屓候補でもなんでもない
「水揚げ」のさいにだけ多額の金をだし、処女を相手にしたいなんていう
「水揚げ専門」の旦那衆なんて存在も戦前の京都の花街にはいたんだぞ

それと遊女も廓の規模や店の格があったように
全国各地の花街にも格があり、その中でも至芸の芸妓と
まくら、みずてん、等々生きていくために体を売ることも辞さない芸妓が存在した

いまの朝ドラで話題の柳原白蓮の生母は父がもと外国奉行だったなんていう
典型的な没落士族の娘なんだけど、柳原前光と伊藤が身請けを争ったそうな

910 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:45:34.46 ID:Jr0wKw93
>>908
>>904の言葉に責任持ちなよ
アンタが言った捨て台詞なんだからさw

911 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:47:01.48 ID:MgRtJWvw
伊藤博文主演大河ドラマ
「生娘の背中」

912 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:48:20.21 ID:PwRmLcFN
>>907
最後のレスにするが、それは伊藤の愛人の芸者の話だろ
昔は愛人契約は個人で結ぶのであって、水揚げした奴=愛人とは限らない
本当は水揚げした奴=愛人だったらモメないんだけどね

913 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:48:32.21 ID:ZzEqzYUV
>>908
つまり、
吉永小百合みたいな大物女優と
枕営業しないと生きていけない自称タレント()が
同じ芸能人と括られてるようなものか
芸者と言ってもいろいろなんだね

914 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 22:57:22.17 ID:Jr0wKw93
>>912
愛人契約は個人で結ぶってw
店が持ちかけてきた話を受けるか受けないか、本人に相談くらいはあってどうしても嫌なら断れても基本的には店が大きく関わって決める話だ、店が大金で仕入れてきた売物なんだからさw

>水揚げした奴=愛人とは限らない

もう常識以前の話はイラネw
水揚げしたら即愛人だなんて言ってないのに、大丈夫?w
んなルールあったら水揚げのプロ伊藤博文なんて、何十人愛人がいた事になるか
今ですら名前挙げたら大変なのに、数え切れなくなるわw

915 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 23:04:34.02 ID:Jr0wKw93
>>913
役者も芸者も、名目では芸を売って見せるだけと言いながら裏では金や利益で身を売ってた時代なワケよw
もちろん役者も芸者も人間だから、時には金抜きの惚れた腫れたでヤるワケだけどw
今だって芸能界は基本的には枕覚悟しなきゃならない世界ですわな、よっぽどの後ろ盾が無ければw

916 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 23:09:27.88 ID:ZzEqzYUV
英雄色を好むていうし、男の甲斐性ともいうし、正妻が2号に付け届けとかそういう時代なのはわかるんだけど

久坂の子供の件は不可解だなあと素朴に思ったもんで
大河でどう描くかなと

917 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 23:09:28.79 ID:PwRmLcFN
>>913
まあかいつまんで言えばそういう事
「事務所に借金がある芸能人」みたいなもん

事務所からの圧力で枕営業始める奴も居れば
そんなこと必要なくて金持ちの社長一人と付き合いサッと辞めてセレブになる奴もいるし
芸だけで自力で頑張る奴もいれば、自らすすんで枕営業かけるやつもいる

918 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 23:24:41.76 ID:Jr0wKw93
>>917
出来ない事と曖昧な事は言うなよ、みっともねえw

>芸だけで自力で頑張る奴もいれば、自らすすんで枕営業かけるやつもいる

だから芸だけで花街で生きていけた女なんて、頂点のほんの一握りだってのw
自ら進んで枕ってwほとんど仕方なくイヤイヤに決まってるだろ、大抵金持ちや権力者のオッサン相手だぞw
そうしないと借金返せないから、今ならそうしないと仕事が無くなるからだw

919 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 23:42:40.77 ID:PwRmLcFN
>>916
まあその辺の真相は本当にDNA鑑定でもしないと解らんわな
下手すると現在●●の子孫と言われてる人すらDNA鑑定したら
別人の子な可能性もあるわな
男とはそういう生き物だから仕方ないが

920 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 23:44:50.94 ID:F9CQ9Ant
いや、何かさ、話聞いてると
芸妓を正妻にした桂ってマジで勇気あるわな

921 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 23:46:38.51 ID:QWuRfU6s
懐が大きいからね

922 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 23:51:19.34 ID:Jr0wKw93
>>919
アンタは全く自分の発言に責任持てないんだなw

923 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 23:55:00.95 ID:AMXn31t5
妹の人生っていうよりもモロ松蔭の話がメインだろうから
ストイックに描くだけじゃなくてスイーツも合った方が話に広がりが出ていい

924 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 23:57:48.19 ID:PwRmLcFN
>>923
大沢と井上(もちろん真央)の方はスイーツに書く予定じゃないか?

925 :日曜8時の名無しさん:2014/09/08(月) 23:59:45.49 ID:gkBIoz40
おかしな奴だよなぁ
伊藤は豪快な金の使い方した好色漢ってことで別に構わないだろうよ
そういう点も人間くさくて伊藤の魅力の一つかもしれんのに

>>908
確かに遊郭、花街等でも零落した武家娘は多かった
幕末の吉原の大店の稲本楼でお職をはって河合継之助や伊庭八郎を客に持った
小稲太夫も武家の出身といわれている

しかし >武家娘の場合は、元から教養と芸ある子が多かったから
・・・これは苦しいね
奥向き御殿への女中奉公やお狂言方としての務めを目指すために
三味線、清元、長唄、舞踊等の芸者にもなれる芸事を習う町娘は多かったが、
武家娘はまず花に茶、礼法に楽器ならまず琴だろう・・・

芸者は座敷を歌舞音曲で華やかにすることが務めだから芸は要ったが
教養って何が要るんだ?
漢詩でも読むのか? 俳諧でもするの? 琴や胡弓をかき鳴らす?
どちらかというとそういう教養ってのは廓の太夫に必要なことじゃん

926 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 00:24:09.85 ID:yBYGEZjS
伊藤は憎めない天然人たらしでFA

927 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 00:25:54.77 ID:2JSXAwj2
今日の芸者や遊女の話題面白かった
何が正解かよくわかんなかったけど

928 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 00:30:44.81 ID:HgaNFSHI
>>903
江藤「長州は狡猾であり、薩摩は愚鈍である」
大隈「西郷はありゃほんまもんのアホだな」

翔ぶは佐賀からクレーム来なかったんだろうかw
シュンサーイ!!の子孫からはあったそうだけどw

929 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 00:32:26.65 ID:ZyZ+sd3D
獅子の時代のおもん(大原麗子)と
朝ドラで脚光を浴びた柳原白蓮の実母も没落士族から芸妓へ・・・
侍も消滅したが、女たちもまた運命の渦へ

930 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 00:34:08.51 ID:Vvwkre27
>>928
シュンサーイ!と岩崎(変なポーズで倒れてend)は苦情有ったのも頷けるw

931 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 00:50:46.39 ID:/TG4KPP0
今回5人の女性大臣に選ばれたうちの女性活躍担当大臣の有村治子さんは
シュンサーイ!!の親戚なんだよね

そういえばシュンサイの苗字も有村だった事を思い出させる事件だった
シュンサイと呼びすぎて苗字を忘れていた

932 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 07:11:04.76 ID:hS/31y78
ID:Jr0wKw93とID:4JwUbajsって
同じ人だよね

933 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 07:57:50.08 ID:hxbMqIEU
>>932
朝っぱらから寝た子起こす召還するなボケ
>>902か?>いつも来てる文末にwが多い人かな
荒れたら責任取れよ

934 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 08:29:19.68 ID:D0gEcIHB
伊藤はホモデブ専だったんだな
力士隊とか

935 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 12:00:29.07 ID:0Ydu0xAr
処女が好きなのはキツいからかな
兄貴のアソコもキツいだろうから

936 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 13:28:55.65 ID:u8YtbQIZ
大沢はスィーツ要員なの?
戦国武将が合うのになんてこと!?

937 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 14:19:03.42 ID:N3rfLC8Z
>>936
大沢は今回エロ要員だよw

938 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 16:12:58.84 ID:bPNrXvGe
姉妹丼はそうとう上手く脚本を書かないと
生理的に嫌悪されるだろうから大変だね

939 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 16:22:56.85 ID:ktGT4Zr4
西島みたいに意味不明に脱ぐの辞めて欲しい、恥ずかしいから

940 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 16:24:32.42 ID:ZqJP8VyQ
>>938
昔は特別な事ではないし大河視聴層はそこを嫌悪するほど気にするとは思えないが

941 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 16:48:55.38 ID:RZpp2a4P
逆に興味深い
かなり難しい感情表現を要求されるだろうから
まあ、子役からのキャリアが豊富な井上になったのもわかる

942 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 17:10:05.20 ID:hxbMqIEU
>>940
スイーツ釣り大河なんだから昔からの大河視聴者が気にしないから平気!じゃなくスイーツが嫌悪しないかどうかだろ
ちなみに実姉の夫とややこしくなった朝ドラヒロインが主婦層から非常に叩かれたのは有名

943 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 18:03:56.46 ID:7qv+Snqn
>>937
大沢にエロ要員が務まるのか?
爽やかアピールばっかでエロさがないわ

944 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 18:08:12.64 ID:YgXnGrfn
>>938
昔、具体的には旧民法下の戦後まもないころまで、結婚は個人ではなく家と家の結びつき
だったから、妻が早死にした場合、その妹が後添いとなるのは珍しいことではなかった。
著名人の例では、近衛文麿の母(近衛篤麿の妻)は文麿を生んでまもなく死んだため、
妹が篤麿の後添い、文麿の継母となった。文麿の屈折した性格はこれに起因するといわれる。

945 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 18:22:16.25 ID:hxbMqIEU
>>944
そんな時代背景は大河視聴者には当たり前でも
イケメンで釣った御新規スイーツの大半がそんな時代背景は知らないし知っても生理的嫌悪感が優先するのは避けられないだろよ
その朝ドラのドラマスレを見てきたらいい
ドラマ板もだがより既女板の反応が凄くて驚くぞ

946 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 18:44:07.84 ID:u8YtbQIZ
爽やかというより
憂いさ儚さかしら

947 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 18:45:17.15 ID:hJT8xdsy
女子供に媚びるようになったらおしまいだよ
何がスイーツ大河だそんなもんクソくらえじゃ
ひたすら熱い男の生き様を描いたらええ
ときには夜の街に繰り出してどんちゃん騒ぎなんか当たり前

948 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 18:58:18.41 ID:hxbMqIEU
>>947
ああ全くだ
きれいどころ侍らせてどんちゃんやって飲んで歌ってこそ長州なのに
しかし確かに今ドラマは女のもので
男が妻を蔑ろに好き勝手するドラマは視聴率は取れない
だが視聴率欲しさに妻の顔色をドラマ内でもお茶の間でも窺う大河になるなんて情けない
全文そのまま土屋に送ってやれ!

949 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 19:31:09.15 ID:eI+9iBq6
なんかあったらすぐ叩く風潮が酷くなる一方だから現場は大変だね
すぐ受信料!!とかいわれるから

950 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 21:58:00.26 ID:bPNrXvGe
>>947
残念ながら女子供に媚びるような脚本になると思うよ

951 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 22:31:32.16 ID:DO50rQ9C
>>950
この大河はそれでいいよ
とことんやりきってくれ

952 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 22:38:28.82 ID:vOhcuynC
そろそろ次スレじゃないか?

953 :日曜8時の名無しさん:2014/09/09(火) 22:58:06.35 ID:Ln/O6Y7x
>>938
>姉妹丼

940も云ってるけど、
たとえば長男が亡くなった→長男嫁を未婚・次男の嫁にする とか
嫁が亡くなった→嫁の実家からその姉妹を後妻にもらう
とかって昭和の戦前、戦中頃までではわりと珍しくなかったことだよね

そういう風潮があったことを知らない層ももちろんに増えているのだろうけど

>>950
女性主役でまずタイトルが「花燃ゆ」なんだもん
大河という枠で大げさに作った女性文芸路線になるのかもね
で、文芸路線というほど感情を微細に掘り下げることもできず・・・

954 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 01:49:22.26 ID:nQ6LnW4I
>>938
上にも出ているシュンサーイも桜田門外の変で死んだ弟の婚約者と結婚しているw

955 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 06:50:05.75 ID:Ghj7EwBA
姉妹丼大河は史上初かね?

956 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 06:52:38.18 ID:cK2oU/Aq
>>947
江戸時代を履き違えるなバカ

957 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 08:31:04.16 ID:r4IGepyN
>>955
姉妹丼ってナニ?

958 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 09:23:22.48 ID:xOKazrn1
新撰組!で近藤の愛人は姉妹のはずだったが、妹のほうは沖田に惚れたという設定に変えられてたな

959 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 12:51:50.85 ID:TMxW3tbL
井上が兄が大好きな役だと言ってたからこれはファザコン大河だよ

960 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 12:59:48.91 ID:USSrnrOL
>>959
兄が大好きならブラコン大河…

961 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 13:03:20.51 ID:cJ+9/NEo
>>960
井上が兄が大好きな役だと言ってたからこれはブラコン大河だよ

962 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 13:03:59.10 ID:cJ+9/NEo
ありゃID変わってしまった

963 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 13:28:21.54 ID:SaxDTxpv
くりいむれもん大河か

964 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 14:55:26.26 ID:EswoCr2l
>>953
楫取と文がお互いに家のために犠牲になった政略再婚であったならともかく
結婚前の楫取に文が「嫁にしてつかあさい」と言ってるような脚本では…

楫取と文が再婚したのは楫取53歳、文39歳の時でお互い分別のある大人
しかもお互い再婚同士
姉が死んだので家のために犠牲になるうら若い妹なんていう悲劇性も感じられないし

965 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 15:01:43.44 ID:SaxDTxpv
「お義兄ちゃん…」

「文…」

966 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 15:14:08.11 ID:6t5B0/wm
>>873
亀だがこれが本当ならここはリアル昼ドラだな
愛した夫の実家で家を絶やさぬように養子をとり女の身で家を支えてたところに
夫の愛人あらわる、子供もあらわる
そして文は家を出る

しかも実はその赤ちゃんはその女が産んでなかったとか
はたまたもしかして夫の子供ですらなかったかもとか

そりゃ名前変えて新たに生きたくなるのかなあと
涙袖帖のところで泣かせる作戦なんだろうけどマジでお辰の目的がわからないわ

967 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 15:20:44.57 ID:ItGjtYnv
>>965
エロ動画にありそう

968 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 16:27:43.63 ID:Kv2mAhAq
>>964
嫁にしてのシーンは姉とのことだと思うぞ

969 :日曜8時の名無しさん:2014/09/10(水) 23:43:48.74 ID:/8YZXUno
文ちゃんの家庭の話とか興味ないしなあ
放火メインでやってほしい

970 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 00:25:13.74 ID:R7De6aip
「文、お兄ちゃんとエロい事してみょるか?」
「だめよ、だめだめ〜」

971 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 07:00:24.22 ID:uAf9UDry
>>968
川辺でバランス崩した大沢が井上の上にのしかかりそうになる体制でのあの台詞だよ
どう見ても将来楫取と文が結婚することになることの伏線だろ

972 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 08:06:58.04 ID:NdYHbDyv
>>964
その直前に楫取が文の手を川で洗おうとしてるんだよね
それで文が慌てて手を引いて・・文の上に倒れこんだから

あれじゃないかな〜まだ10歳ぐらいだから
身内以外の男性に手を握られてしまった、貞操が〜と動揺した文が言ったことだと思うなw

973 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 10:58:12.49 ID:gkt7p/Um
女性と一度も過ちを起こしたこともない魔法使いでシスコンな松陰先生

974 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 12:24:49.62 ID:LAN/xyWk
男とはいっぱいやってるだろ

975 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 12:31:13.68 ID:R7De6aip
たかおちゃん一年の半分は海外で過ごしたい人なのに大河の仕事受けてくれてありがとう

976 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 12:32:31.58 ID:R7De6aip
伊勢谷くん会社の仕事大変だけど大河の仕事頑張ってね

977 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 12:33:09.03 ID:R7De6aip
東出君演技力努力してね

978 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 12:34:32.82 ID:R7De6aip
高良君視聴者に聞こえるような声量をよろ

979 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 12:35:22.38 ID:R7De6aip
泰造さんバラと大河の掛け持ち頑張ってね

980 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 12:37:21.78 ID:R7De6aip
優香ちゃんバカ殿から離れて役者業頑張ってね

981 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 12:39:44.75 ID:R7De6aip
大島さん宮村さんどうか無名の視点から描く題材なんとか上手く気合い入れて盛り上げて書いて下さい

982 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 12:46:53.61 ID:R7De6aip
主演の真央ちゃん近年の大河はろくな出来じゃく女傑も信頼も不信で低迷期の時のしかも無名人物の主演に当たりましたが自分で持ち上げてどうにかしてやる気持ちで頑張ってね

983 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 12:54:59.94 ID:JuxWYc//
土Pの考えが上手くはまりますように

984 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 14:12:44.68 ID:1OZpDpHU
>>982
地味女の役の主演映画が10億売り上げたんだから大丈夫だろう

985 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 14:21:54.52 ID:LAN/xyWk
龍馬伝から頭を切り替えて
きちんと長州の偉人を大事に扱ってくれますように

986 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 14:44:38.82 ID:OagTvX98
次スレ立ててみるか

987 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 14:50:41.82 ID:OagTvX98
立てられなかった・・・誰か頼む

【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part6
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html
■Facebook
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu

江戸幕末の長州藩士・吉田松陰の妹・文を中心に、
共に困難を乗り越えていった杉家の強い絆と
松蔭の志を継いでいった若者たちの青春群像を
ダイナミックなスケールで描いていく


●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406709486/

988 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 15:28:42.49 ID:YCVLl77Y
>井上真央、来年の大河『花燃ゆ』は「幕末版“男はつらいよ”」

絶望的につまらなそう

989 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 15:39:39.20 ID:F6nYr6kt
男はつらいよって大々的に使われてるけど、そんな内容であってるの?

990 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 15:40:47.00 ID:E4zK5lAY
>>989
単に井上のジョークみたい
名前が寅次郎だからだって

991 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 15:49:51.15 ID:NdYHbDyv
>>989
土屋勝裕チーフプロデューサーも「たまたま名前が寅次郎で、ふらっといなくなって、戻ってきては騒動を巻き起し、
そんな寅次郎を愛し、支える家族がいる。松蔭をフーテンとは言いませんが、結婚していないところも共通点かな」と話していた。

992 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 15:58:00.32 ID:QZDhK7tQ
男はつらいよを見出しにするの辞めて欲しいな。
そういうイメージになるわ。
井上、発言気を付けろよ、すぐ使われるんだから。
これはエロいスイーツ大河なんだから。
男はつらいよって言われたらなんか暑苦しいわ。

993 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 16:01:28.01 ID:L5YuoGjv
もともと車寅次郎の名前の元ネタは吉田松陰だから元に戻っただけだろ

994 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 16:02:44.37 ID:E4zK5lAY
>>987
立てました

995 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 16:03:57.23 ID:EkWmgaI2
>>994
乙です

スイーツ大河に男はつらいよ
いろんな方面へのアピールいいね

996 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 16:04:35.23 ID:L5YuoGjv
「男はつらいよ」は吉田松陰に由来するネタがちりばめられているのは有名

997 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 16:06:08.97 ID:2A/VUqnM
>>996
童貞とか童貞とか童貞とか?

998 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 16:07:36.97 ID:OagTvX98
>>994
スレ立てありがとう。
テンプレ貼りました。

999 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 16:10:23.19 ID:4DIA8v4u
本家はこっちだもんな
ちょっとフユカイ

1000 :日曜8時の名無しさん:2014/09/11(木) 16:21:02.87 ID:9FU7D1f6
>>994

>>993>>996
初めて知った
寅さんて吉田寅次郎から来てるんだ!

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