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【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレPart4

1 :日曜8時の名無しさん:2014/07/09(水) 00:46:56.16 ID:KZTKxzK1
次スレは>>950辺りで宣言してから立ててください

※前スレ 【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレPart3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1396866167/

2 :日曜8時の名無しさん:2014/07/09(水) 00:51:54.13 ID:ASMF79V8
ジャニーズ主演自体無理

3 :日曜8時の名無しさん:2014/07/09(水) 02:33:46.97 ID:CeI+YVtH
まぁ大河ドラマもそうだけど
時代劇って昭和の時代を最後にもう見てくれる主要な観客を失っているからな
明治や大正生まれの人たちは夢中になって見てた
多様性のある趣味を持てなかった貧乏でつまらない時代だからこそのテレビ

このスレもせいぜい30〜40才しかいないでしょ?
そりゃジャニーズでも何でもひっぱってくるわな・・・

NHKは坂の上の雲(それでも主演は元アイドルで
知っている限りは明治、大正世代からはそっぽを向かれたなぁ)でシリアスは懲りたと思われる

4 :日曜8時の名無しさん:2014/07/09(水) 08:48:52.19 ID:6Hl6hV+G
ジャニを主役で使う時は若年層の視聴率が欲しいんだなと思ってる

5 :日曜8時の名無しさん:2014/07/09(水) 12:50:57.97 ID:ASMF79V8
ジャニーズ好きは高齢者でしょ
若年層を引っ張ろうと思ったらコスプレのワイヤーアクションにしろ

6 :日曜8時の名無しさん:2014/07/09(水) 19:24:02.45 ID:UKEbgNgY
乙は>>1にあ乙は1にあり!!!!!

7 :日曜8時の名無しさん:2014/07/09(水) 20:13:42.33 ID:C/NvqC4F
俺が小朝なら、あの編集見たら人目もはばからずに泣くと思う
恥ずかしすぎて

8 :日曜8時の名無しさん:2014/07/09(水) 20:24:35.42 ID:UKEbgNgY
あれ見た瞬間あまりのセンスの無さにガッカリしたけどさ、
おい二回で終わりかよ!とツッコミ入れるほど別の意味でガッカリした。
三回繰り返して派手な効果音くらいの大昔演出してくれたほうがマシ。もしくは一回にしておく。

9 :日曜8時の名無しさん:2014/07/09(水) 23:06:22.06 ID:jtzIj/Zo
>>1乙 よーした!

清水宗治と山中鹿之助が同じ描かれ方だな。
死ぬ前に数回出て来て、官兵衛をひたすらヨイショして散って行く。

10 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 01:29:20.84 ID:4jg4C8pw
本能寺がシリーズ最大の見せ場みたいになってる番宣w

これまで信長信長言ってたのが今度は秀吉秀吉になるだけで
お話の基本線は大して変わらないんだろうなあ…
これが今年の大河で世に問いたい主人公の生き様なのか?

11 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 06:08:20.64 ID:rOEkQFs/
命を大切にしなされとか言う割には、信長の過酷なやり方に
官兵衛が反発や幻滅するようなところが全然描かれないよな。
村重や光秀みたいな敗北者にその役目押し付けて、自分はそいつらに根拠なく、
上様に逆らっては新しい世など来ないと叫ぶだけ。
新しい泰平の世を作るためには犠牲も致し方ないものなのだと、
苦悩の末に割り切ってる感じでもない。
敵方に殺されたお辰と心酔する信長に殺戮された民衆じゃあとても比較にならん。
時代背景とか関係なく、感受性のおかしな偽善者としか言いようがない。

12 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 13:57:46.05 ID:OI9vXgHv
戦国ドラマってたいてい本能寺の変が見どころになっちゃう法則

13 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 14:23:13.68 ID:hjTI00pg
戦国は本能寺&関ヶ原
有名なのこれくらいじゃね?

14 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 14:47:28.71 ID:pSw7f6rE
>>11
というか
あの時代の戦国武将を
現代に倫理観を当てはめれば大半が犯罪者
それも極悪人ばかりになってしまう

それは武将に限らず乱取りを例に出すまでもなく一般の民衆も同じだろう
そもそも現在の日本人のかなりの者は
そうした行為の果てに出来た子孫を思われる

15 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 16:53:19.79 ID:PKC+Ug8H
家康の右目なんかおかしかった
義眼なのかな?

16 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 18:42:42.13 ID:eqOo/SlK
>>14
このドラマは現代の倫理観に中途半端に当てはめようとして破綻してるってことだろうが

17 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 21:48:26.00 ID:JzfNrFls
結局 終始強いものには巻かれろって感じだから つまんない
天下?何それ美味しいの?って戦国武将が盛り上がるわけない

18 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 21:57:50.66 ID:wLBW1Dou
本能寺の変で光秀の雑兵に荒木村重が混じって信長を討ち取ったら
即支持に回るわw
過去作の焼き直しばかりしていないで、いい加減に個性を打ち出してくれ。

19 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 23:08:03.18 ID:Y1cbN/Rj
>>17
そもそも史実の官兵衛って三好三人衆と組んで長いこと信長に抵抗してたんだよね…
史実を捻じ曲げてまでつまらなくしてどうするんだ。面白くするならともかく

20 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 23:10:50.24 ID:pSw7f6rE
そういえば
あの時代にはごく普通だった男色がさっぱり描かれないなw

21 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 23:36:20.35 ID:anDL29jy
>>11
その辺の適当さが、ますます官兵衛をのーたりんに見せてるんだろうなあ

22 :日曜8時の名無しさん:2014/07/11(金) 00:45:39.48 ID:uo/M+vAi
>>17
岡田官兵衛の脳内って結局これしか感じられないんだよな
ヘンに義理堅いのが謎だわ

23 :日曜8時の名無しさん:2014/07/11(金) 00:49:27.88 ID:QMEP5tIi
桐谷美玲の尻をひっぱ叩き叩きながら
演技を教えたい

24 :日曜8時の名無しさん:2014/07/11(金) 08:35:59.74 ID:rnqpIaZs
けんもうくんみたいな鳥取城跡キャラ「かつ江さん」飢餓連想するとして公開中止 (ヽ´ん`)
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404956400/

【城郭】 鳥取城跡のイメージキャラクター「かつ江さん」が公開中止、飢餓を連想させるとの批判 [共同通信] ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404918137/

【ゆるキャラ】鳥取城跡のキャラ・かつ江さん、「飢餓連想」と批判受け公開中止(画像有り)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404915401/

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140709/trd14070921430010-p1.jpg

25 :日曜8時の名無しさん:2014/07/11(金) 09:23:29.73 ID:Jkrh88L2
竹中の秀吉だったら天下なんか取れなかっただろうな

26 :日曜8時の名無しさん:2014/07/11(金) 14:21:31.60 ID:wArd23nX
>>24
これって軍師官兵衛で思いっ切りスルーされたことへのあてつけだよな

27 :日曜8時の名無しさん:2014/07/11(金) 15:37:19.15 ID:MwRc9huX
落ち目の大河の前に放送されている良コンテンツのダーウィンを大河宣伝で潰すのはおかしい
NHKも民放も薄っぺらな伝統に偏重して胡坐をかいていると視聴者からフジられる

28 :日曜8時の名無しさん:2014/07/11(金) 16:33:08.13 ID:0askKXxf
ダーウィン面白いよね

八重でもここまでしなかったのに必死だなNHK

配役ミスが気になる
寺尾さんは好きだけど家康はないだろ年齢的に
直政の東もなぁ

29 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 09:57:15.12 ID:uqW5qGLA
>>27
本能寺は数字を上げれるチャンスだから
初回超え狙っているのだろう

30 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 11:56:06.09 ID:Q0Qf26R3
なんかかわいそう

31 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 13:28:19.66 ID:nEMUT1zH
ファンが主役マンセー状態で演技等叩いたらダメな雰囲気の大河ドラマなんて…

32 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 16:00:43.66 ID:JyM+0z7o
影の薄い光秀がいきなり今回だけ張り切ってもシラケるっつの。

33 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 16:26:19.00 ID:+3V+9cej
とうとう先週から見なくなった。
本能寺くらいは見るべきかと思ったが
時間の無駄だと思った。
途中挫折したのは武蔵以来だわ。

来年の初回に会おう!

34 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 17:50:21.50 ID:f7ifkfjw
この描き方じゃ光秀が忠臣で信長は逆臣になっちゃうぞ
ええんかいな

35 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 00:00:20.06 ID:v1girg3T
CGが安い

36 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 01:24:31.23 ID:To2GrdkH
寺尾さんは好きだけど家康はないだろ年齢的に

愛知県東部や静岡県西部の住民から苦情の電話がNHKに
「家康公が汚すぎて見苦しい」

37 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 09:45:26.15 ID:ArVTUvUv
なんか黒田官兵衛の魅力やキャラを全然引き出す間もなく終わりそうな感じだよな
官兵衛は陽気で泥臭くてカリスマ性があって、それに秀吉が徐々に同族嫌悪していくような関係になっていく展開にすべきだったのではないかな
優しくてクソ真面目で秀吉に忠義一徹なキャラに仕立てるなら、なんで官兵衛を題材に選んだのか意味がわからない

38 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 11:15:27.67 ID:UuN4wuxD
全然頭使ってるように見えない軍師。
史実という神様が突発的にアイデアを授けてくれるだけw

39 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 14:27:27.79 ID:C16ehbXu
平均15%以上視聴率とって安泰してる大河ドラマなのにやけにNHKが必死だよね
別に他の番組潰さなくても先週17近くとってたのに不思議…

40 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 14:33:43.09 ID:MEOeMfGH
大河ドラマの15%って最低レベルの水準なのよ
民放ドラマとは掛かってる金も周囲(主に誘致した地元)の期待も桁違いなので

41 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 14:40:07.38 ID:XeUb1vkU
ほんとセンスねーなこの脚本
信長が光秀に言ったセリフの音声が消えるとこ、普通あれ最後まで真相隠すだろ
隠すから、光秀の狼狽ぶりから推測しても視聴者が色々想像出来るわけで

もしあれを最後まで隠したなら結構ナイス演出と思っただろうが、即効数分後に「実はこう言ってたよ」と明かす始末
何もかも駄目だこりゃ

あと歴史ヒストリアで「本能寺は黒田官兵衛(大河の)でもクライマックス」とかハッキリ言っちゃってたが、
以降はさらにつまらなくなるわけだw
全てにおいて駄目すぎ

42 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 14:45:39.91 ID:Q43uiufF
>>40
そういう背景を理解せずに民放ドラマと同じように
捉えている人多いよね

43 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 17:26:19.72 ID:C16ehbXu
大河ドラマってそういう背景を理解してないといけないのか…面倒臭い

44 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 17:30:33.14 ID:lLf6p6wn
最近の大河は原作なしのオリジナル脚本だから低視聴率
原作ありは高視聴率

前川に戦国モノは無理

45 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 17:40:50.85 ID:Q43uiufF
>>43
独眼竜のスタッフの講演会で言ってたけど
大河にはスポンサーがいるってさ
近年は地域密着がより強固になったので面倒な柵が
増えたと思われる

46 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 18:07:12.93 ID:buvEnF3n
秀吉はニコニコ笑いながらキレる、謎のラジカルガジベリビンバシステムおじさん。

家康はグラサンかけて、手をこねくり回しながらボソボソ歌う大門軍団。

信長は物理学者坂本龍馬のアンチャンにしと、土方歳三のアンチャン、さらにヤク中女のアンチャン。

官兵衛はスタスタスタっとゴキブリのように壁を駆け上がって秀吉を守る、手錠をいつも忘れるSP。

47 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 18:24:06.19 ID:UuN4wuxD
なんだ大河ドラマを語る背景てw
視聴率を云々したいならその基礎知識が必要なのは当たり前。
紅白歌合戦とテレビ東京の早朝番組を比べる馬鹿はいるまい。

>>40
ついでに言うと戦国三傑、特に秀吉周辺は大河の切り札的なところがあるから、
本気で平均20以上すら視野に入れてたと思うよ。
実際は一度として19すら越えてないんで、まあそりゃ焦るわって感じ。

48 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 18:45:21.31 ID:UuN4wuxD
やっぱり何も考えずにテンプレート展開か。
別にそれでもいいんだけど、今回の官兵衛って「ご運が開けましたな」とか
言うキャラなんかい?

49 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 18:52:52.32 ID:DLT9IUfW
2年に1度ぐらいのペースで三傑絡みだから正直食傷気味
戦国後期と幕末以外ネタ無いのかと言いたくなる

50 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 18:55:30.70 ID:scjRYEKK
いきなり腹黒になられてもな
今までどおり誠実キャラで「信長の仇を討ちましょう」でいいじゃん
ってか本能寺が毛利方に伝わる前に撤退しないと秀吉だって危ないわけだし
ってか安国寺恵瓊に「信長が死んだ秀吉チャンス」とペラペラしゃべってたね
馬鹿じゃないの
情報戦のスリリングさのかけらもなかったわ

51 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 18:56:08.84 ID:scjRYEKK
黄金の日日の秀吉はすごかったな
密使を口封じのために即座に始末していたもの
それが助左の友人と知りながらね
しかも助左には「助けられなかった」としれっと嘘をつく
それに比べてぎゃあぎゃあ泣きわめく竹中の秀吉
官兵衛と互角の知恵者に書いてほしいんだけどね

52 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 18:56:32.60 ID:qDSCflTl
この程度でブラックブラックって普段何見てるんだよ…
脳筋やジャニヲタからすればこれでもブラックに感じるのか?
同じV6でも森田の時忠の方がよっぽど自然な黒さだったな

53 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:02:17.29 ID:scjRYEKK
わかりやすくニヤリと笑うのが見たかったんじゃないの
それがブラックの表現として満足できる人たちは

54 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:02:38.58 ID:ySANUyVx
今日は30分前倒しなんだな

55 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:02:59.78 ID:YkTZh/fh
>>51
もしあの使者をねぎらう振りしてしれっと殺してたら見直したんだけどな

岡田の演技は確かに”迫真”ではあったけど、「ご運が開けましたな」というセリフは迫真の表情で言っても怖さはない
ボソッと呟く方が、思慮深い人間の底の見えない怖さを感じることができる

しかもまさか、あんな簡単に暗黒JKに信長死んだってぶっちゃけるんだな

56 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:03:47.64 ID:et1Lnibj
>>54
それ違う、ただの宣伝や

57 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:06:33.03 ID:qDSCflTl
>>50
本当に悪い奴は悪そうな素振りすら見せないからねぇ
安国寺含めあざとい腹黒描写で好きになれないな

信長討たれて喜ぶなら何らかの事件で反感持たせるか
ハードボイルドに転じる兆しを前回までに見せるべきだった
あの心優しいヒーロー官兵衛が突然御運がどうのと言われても困る

58 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:12:05.50 ID:UuN4wuxD
>>52
いままでの官兵衛からすりゃ、人が違ったようなブラックさじゃないかw
どうせ今回だけだと思うけどなw

59 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:14:22.52 ID:UuN4wuxD
>>57
幽閉期間で変化があるんだろうと、脚本家以外のほぼ全員が予想してたと
思うんだけどねえ・・・。

60 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:21:23.96 ID:scjRYEKK
だいたい官兵衛ってこれまで信長大好きだったのにね
この時点で最優先なのは秀吉の身の安全の確保でしょ
毛利方に情報が伝わる前に講和して撤退しないと信長の仇討ちどころか
秀吉の身が危ないんだよ
部屋をうろうろして苦悶する岡田ショーの時間は要らない
時間との勝負の緊迫感がまるでない

61 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:23:46.48 ID:scjRYEKK
黄金の日日の顔色ひとつ変えずに黒化した秀吉を見てほしいよ

62 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:27:19.69 ID:Q43uiufF
>>59
幽閉期間、うんうん苦しんでいただけだもんねー

63 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:30:57.11 ID:scjRYEKK
「ご運が開けました」は大返しの途上でもう安全だと分かってから
言うもんだよ

64 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:42:23.54 ID:p3kb7qOf
どうして濃姫(正室)が有岡城や本能寺に一緒に泊まってるの??

女は去ね!と言ってるのにどうして一緒に戦ったりしてるの??

65 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:50:16.57 ID:HimQVylf
前番組つまらない
ダーウィン流してよ

66 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 20:36:42.20 ID:RJgDLpLQ
本能寺で濃姫が死んで新解釈とドヤ顔の脚本家の顔が浮かぶ

67 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 20:39:17.56 ID:LaKqlGIE
本能寺で濃姫も死ぬ展開って過去の大河(主に司馬作品)でも散々やってきたと思うんだが
つか、この脚本家はまじで過去大河のテンプレを拾ってはめ込むしか出来ないんじゃないか

68 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 20:52:46.17 ID:DLT9IUfW
まあ濃との心中はいつものことだから大したことじゃない

それよりツッコミ所はいきなりの「ご運が開けました」発言と暗黒寺にあっさりバラしたこと
そりゃ秀吉から睨まれるわw

69 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 20:54:29.66 ID://h0C3+N
江口がうざいが演出もうざい何だあの剣豪

70 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 20:55:44.34 ID:XeUb1vkU
今日の駄目な所

・最後の見せ場なのに、終始江口のセリフが棒読み
・忠勝の顔が地味すぎ
・東幹久は顔を見るだけで笑ってしまう
・他人が官兵衛のフリ出来るレベルの事で信用するのなら、密使が官兵衛本人かを疑うところは最初からいらない
・秀吉は最初でパニックで泣いてると思いきや、実は歓喜で笑っていました、と言う見せ方ならカッコよかった
(まぁこれだったら官兵衛の見せ場がなくなってしまうが)

71 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 20:55:46.27 ID:ryjJmbBX
官兵衛の本人確認「この傷は…」のシーンがナルシストっぽかった。
アングルのせいなんだけど「神よ、私は美しい」と言ってそうで吹きそうになった。

冗談はさておき、バカ殿への再会シーン必要か?あれじゃバカコント。
大殿と光達のシーンもなくて構わないでしょ。光を出さなきゃならん決まりがあるのか?

72 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 20:57:52.10 ID:/6cUks/s
濃無双なんて誰が見たいんだよ・・・静かに信長の後を追えっての。
信長は信長で花占いならぬふすま占いなんか始めるし、死に際に随分と余裕があるじゃんよ。
それにしても今日の黒官兵衛は怖いを通り越してキモかったな。
ちょっと前に信長と一緒に「世界を見たいです」と言っていた奴と同一人物とは思えん。

73 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:00:03.94 ID:SzZqug3y
功名の銃撃戦も呆れたけど今日のお濃の弓とか長刀とかも呆れた

家康山越えに江がついてこないかドキドキした

74 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:00:09.19 ID:G6L58FZX
なんか本スレはやたらと盛り上がってるが、正直…
これまで大河ほとんど見たことないやつが盛り上がってるだけな気がするなあ
あと、岡田君ファンw
「秀吉」の時のほうがぜんぜんましだし、古くは、徳川家康とかおんな太閤記の本能寺に及びもしない

75 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:01:34.61 ID:/6cUks/s
ねねの家臣の女が「籠城の指図をして下さい!」とか言うなよwww
あそこはさすがにフイたわ。

76 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:04:17.61 ID:C16ehbXu
>>74
今回の大河ドラマはジャニオタが結構食いついてるから

本日の予告を天気予報のついでで見たが、主人公は織田信長なの?ってくらい映像に信長しかいなかった
…これ黒田官兵衛が主人公じゃなかったっけ?
黒田官兵衛って本能寺の後が見所なハズなのに本能寺をゴリ押ししてどうするんだろ?

77 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:08:00.47 ID:UuN4wuxD
>>72
黒官兵衛っていうかもう記憶喪失レベル

78 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:09:20.71 ID:yEv1Dvdm
いつも以上に脚本も演出も酷かった
でもその分今回は何度も笑わせて貰ったよ
ギャグドラマとしては最高だ

79 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:09:22.68 ID:ryjJmbBX
>>70
あの…3番目w

80 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:11:00.90 ID:DAFcfygL
本能寺にシエのグラフィティが現れるシーンはカットされたの?

81 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:19:30.80 ID:lgVxEEyR
高橋秀樹信長なら
お市役を真麻がやればいいじゃん

82 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:40:58.28 ID:Q43uiufF
>>74
面白いと思う人がいるのは普通にありだけど
あの褒めっぷりはオカシイ

83 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:44:13.66 ID:qDSCflTl
最初の本能寺と最後のご運が云々以外は見所なくて
中盤ダレすぎてやばかったのにそんなに称賛できるか?
最初と最後しか覚えてない鳥頭しかいないのか?

84 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:44:36.01 ID:LDV5nQbY
>>70>>79
わかる
東幹久は尿瓶とセット

85 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:44:52.14 ID:jkn5GgMD
>>67
なんで播磨灘物語を原作にしなかったのかねえ

86 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:48:52.68 ID:scjRYEKK
アニメみたいにわかりやすい表情を作ると演技がいいと褒められる傾向
別に大河板だけじゃなくてね
顔芸が求められている時代なんだな
なんで唐突に腹黒い人間になったのかまったく説明も伏線もなしでも
ただ見たい顔が見られたから満足なんだよ

87 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:52:28.89 ID:UuN4wuxD
>>82
最初から全力絶賛組が何人かいるよな。誉め屋みたいな。

88 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:53:14.20 ID:ryjJmbBX
>>84
3番目は失礼じゃないか?と思いながら実は同じことを考えていた。

89 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 22:07:41.14 ID:mydBVbYl
私も小寺と大殿と光のシーン、占いシーンはいらないと思った
それにEKに喋るのも確かに疑問

井伊直政は三十代くらいまでのイケメン使った方が、岡田好きジャニ好き層ゲット出来たんじゃね

あと小朝がイマイチ
普通のおっさんにしか見えない
いくら追い詰められたとはいえとんでもないことしちゃう人なんだから、
狂気とか悪の空気とかが欲しかった
あれじゃせいぜい夜逃げを決意した会社員にしか見えない
演技は嫌いじゃないけど部下Aでスタッフロールに出る感じ

90 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 22:15:49.41 ID:e0aTlFNs
天地人の本能寺も本当に酷かったが、今日のも見れたもんじゃなかったな
別の意味でだが

91 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 22:15:52.98 ID:DLT9IUfW
幽閉後も一貫してヌルカンだから腹黒化もどうせ演技だろうけど、
この状況で黒化する必要性が皆無
上でも書いてるが普通に「上様の弔い合戦を!」とか言って秀吉を奮い立たせればいいだけ
ドラマの都合で歴史改変しまくりなのに中途半端に史実をぶち込むからおかしなことになる

あと本編じゃないけど、
7時半からの宣伝特番で黒田家を下請け工場に例えてたのが寒い
そういうのやると話が途端に安っぽくなるのよ

92 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 22:18:34.88 ID:y273Dmnq
濃が戦ってたのが萎え
しかも不自然に強いしw

93 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 22:21:31.41 ID:8eX/G9YN
弥助が出てこなかったし
じゃあなんで弥助登場させるシーンをやる必要があるのか

94 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 22:30:08.80 ID:Q43uiufF
>>93
とりあえず定番のエピをしたかった?

95 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 22:37:46.51 ID:YkTZh/fh
本能寺の戦闘シーンて、今回に限らず最近の大河では一貫してただの乱闘であって、戦じゃないのが…
「徳川家康」で、小姓達が畳返しから迅速に仮柵をつくり、武器を用意して陣形を整えていた動きはよかった…
あとよくわかんなかったのは、本能寺の城門突破してる明智軍が、なぜ塀を飛び越えてくるんだ…?鉄砲による殺し間もないんだから普通に門から突入するだろ

96 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 22:38:36.13 ID:LaKqlGIE
>>73
個人的には功名の信長は舘なんで軍団キタコレー!と微笑ましく見れたw

本能寺までの信長の魔王っぷりと濃と光秀の関係等、丁寧に描かれていたんで
濃の「私は天国、殿は地獄、このままでは逝き別れ」の台詞や死の痛みに怯える
信長の演技等、見所は結構あったよ

97 :ジャジー:2014/07/13(日) 22:38:50.67 ID:ed/oghc4
>>51
竹中秀吉のオーバーなまでの喜怒哀楽は、
江口信長(あるいは演出や監督?)との打ち合わせの結果でしょ。
現実では、江口氏の方が年下なのだから、
竹中秀吉の側が、ある意味で「感情が分かりやすい男」に徹し、
江口信長の「冷徹さ」を引き出そうとしたんだと思う。

脇役(竹中秀吉)は主役(岡田官兵衛)を立てなければいけないのだから、
主役より目立ってはいけないでしょ。

98 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 22:52:18.53 ID:SzUmGgGB
竹中秀吉は
金玉露出事件の謝罪と賠償がまだだな・・・

99 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 22:57:57.26 ID:UuN4wuxD
オーバーな演技したら目立ちまくるわけだが

100 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 23:03:27.23 ID:SzUmGgGB
江口は現場でも評判わるいみたいだし
信長をやるには小者過ぎて竹中や寺尾とも釣り合わない
なぜ江口なんぞ使う
まぁ織田よりはマシかな

101 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 23:49:02.08 ID:osAJDux8
天地人の本能寺は、奇妙奇天烈だったけれど脚本と演出のやる気だけは感じた。
今回は、既存の脚本と演出の組み合わせで平凡すぎる。

102 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 23:52:40.42 ID:BwDdtLlH
使者「お人払いを」
空気「無礼者!!!」
  ↓
 ? ? ?


バカ殿のシーンで渋面を作り笑いをこらえる一同  に見えた

103 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 23:59:02.16 ID:wWMzQ4Eh
>>66
国盗り物語 功名が辻・・・

君、ニワカ丸出しだね

104 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 00:05:58.91 ID:0Qd7CCet
>>74ジャニオタじゃないけどゲームから流れて来た
他の大河と比較が分からんので歴史初心者としては面白い

105 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 00:12:39.04 ID:s+UizxSy
ツイッターでも変に盛り上がって絶賛しているのは
高確率で岡田君のファン

ツイッターの盛り上がりグラフって、ヲタが多いもん勝ちな面がある
ので、「あんなに盛り上がっているのに、視聴率が比例しないのは
何故?」という視聴率スレの書き込みに吹いた

106 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 00:13:15.90 ID:tX7cEKuX
ゲームって信長の野望とか?
あれだったら、人物説明とかをきちんと読めば歴史の流れは
結構きちんと押さえられているとと思うけど
もしも戦国無双やバサラ系からの流れだったら、今作大河が
非常に真面目に作られているように感じられるかもね…

107 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 00:38:34.20 ID:gBkjhhXr
元になった昔の大河を見た方が一万倍面白い・・・と思うけど、
実はむしろこれくらいが今の人にはいいのかもしれん。
昔のはやっぱ古臭いは古臭いし。

108 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 00:54:44.86 ID:SCSfcZ6u
>>72
ふ、ふすま占いww

109 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 01:10:26.61 ID:GSoTND42
>>107
キャラの言行がちぐはぐなのは好みの問題じゃないと思うけどな・・・

110 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 02:12:07.53 ID:MkotesZM
秀吉「田畑が水浸しじゃあのう…」
官兵衛「ご心配なく。この程度で評判は下げさせません」

かつ江さんカモン

111 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 07:20:28.16 ID:eoxX4Qp5
呼んだ?

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140709/trd14070921430010-p1.jpg

112 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 07:57:31.89 ID:gBkjhhXr
>>109
完成度は比べ物にならんけど、それが高けりゃ受けるってモンでもないからさ。
朝ドラの視聴率でもそんな感じだし。

113 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 08:31:07.45 ID:eoxX4Qp5
>>112
数字厨なら視スレ行けば?

「視聴者は想像を超えるバカ」って前提でないと
視聴率を狙えないのは確かだとは思うけど
だからって駄作で許される訳じゃない

114 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 09:40:39.79 ID:OEG8p1OQ
小寺政職死ぬの早過ぎ
小牧・長久手くらいの頃でしょ死ぬの

115 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 09:55:37.14 ID:nMZGxhdM
何で信長の死知られたくないのに秀吉説得する時
叫んでるの?アホか・・・誰かに聞かれたらどうすんだ

116 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 09:59:27.24 ID:SyNKqben
昨今の大河ドラマの多く見受けられる傾向
時節と場所とかを弁えずにギャアギャアと喚き散らし過ぎるよなw

こう言うショボい演出が安っぽい韓流ドラマみたいで嫌い

117 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 10:02:16.72 ID:WDfVzALT
よそみしてる視聴者にも聞こえるようにと

118 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 10:10:17.15 ID:6uFPt+yD
本人確認適当すぎだろwwwww

119 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 11:36:04.17 ID:KynE/fok
定番の頭髪ボロボロに頭巾にしとけばよかったのに
古傷らしきものと足だけじゃわかりにくいだろ

120 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 11:42:56.10 ID:GaKo9Ut8
>>107
官兵衛の視聴率が高いんだったらそう言えるんだろうけど
この大河の視聴率は底辺レベルなんで、今の人に支持されてるわけじゃないよ

121 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 11:53:47.44 ID:1LSCh7hc
定番ものだと明智から毛利への使者が間違って秀吉の陣に紛れこみ
いち早く情報を得るという幸運があり
毛利に情報が伝わる前に講和を結び撤退というミッションを成し遂げられるか
緊迫感に包まれた展開となる

毛利に有利な条件で講和を結ぶため相手に不穏な動きを悟られまいとする
ここに静かな戦があるのだが
この大河では腹芸もなく肚のうちを探り合う会話もなかった
官兵衛は夜中に安国寺恵瓊を呼びつけ講和を伝える
ドヤ顔で「信長死んじゃった!秀吉が天下とるよ!」と
切り札と野心を考えなしにさらしてしまう愚物だった
大河史上に残る失笑シーンになってしまった
5歳の幼女の伊賀越えを笑えまい

122 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 12:01:52.47 ID:6uFPt+yD
他の武将にスポット当てすぎ
伊賀越えもやるみたいだし
家康が何をやってるかとか、今は必要ないんじゃないの。
小牧・長久手の時に初登場でもよかったのに

123 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 13:06:40.90 ID:+c0vIt6T
>自分達と価値を分かち合う者にしか腹は明かさない
ああ言うやり取りだと家臣以外の諸将同士はズブズブにしか見えない

124 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 13:25:54.59 ID:QDsgKIBY
家康が40前にしてすでに痴呆老人のオモムキ

125 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 14:57:29.66 ID:gWfjyZFb
>>124
驚くほど自分の意思の強さを感じない家康公だったね
同じ表情のままころころ意見変えないでよ…

126 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 15:02:39.93 ID:FzfTjaub
最後の暗刻字にペラっちゃうのって「あえて」ってやつじゃないの?
次回以降で愚行に見える真意が語られる「ヒキ」ってやつじゃ?
と思う自分はまだコレに期待してしまってるのかな…
このスレ見てると次回あっさりこのまま進んじゃいそうだ…

あと、信長の朗読からの「アルベキカー」で麦茶吹いたw

127 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 16:45:38.46 ID:KynE/fok
まぁ脚本の意図としてはあえて恵瓊にだけばらしたつもりなんだろうとは思うけど
次回物凄くものわかりのいい官兵衛に都合のいい恵瓊さんがたっぷり見られるんだろうな

128 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 20:02:27.33 ID:SCSfcZ6u
>>98
玉露で何かあったっけ?
と思ったらとんでもない読み違えをしいたorz

129 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 20:45:25.69 ID:uaLYShU/
なんか岡田の演技が良くなったとかメディアも一部煽ってるが、
ただ睨んだりしかめっ面が多くなっただけだろ
誰でも出来るわw

130 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 20:52:09.92 ID:j7xBEIdm
V6なんてガキだと思ってたけど
まぁ見られる顔になったな
鶴見辰吾なんかもチンピラのようだったが
年取って賢者の役がさまになっている

ただこのドラマは
全体の配役はすべてアンバランスなんだよなー
桐谷美玲のようにド下手な新人を起用したのも気になるし

131 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 22:47:45.54 ID:gGAuvDY6
寺尾だって親の七光りの小物だよ。
歌手としてはルビーの指輪が爆発的大ヒットしたけど。

132 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 23:05:37.78 ID:s+UizxSy
>>129
演技自体は自分もいいと思ったよ
でも、マスコミの官兵衛好調記事は、やり過ぎ

133 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 00:18:53.91 ID:gAtj+Gkk
悪くはないけど良くもない気が……
漫画的っていうか大袈裟で見てて痛い
というかここアンチスレだよね

134 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 00:18:59.50 ID:WeitE4SC
>>116
昨今ではない。登場人物がやたらに怒鳴る、わめくようになったのは「独眼竜政宗」からだよ。

日本の俳優は只でさえ滑舌の悪いのが多いのに、怒鳴ると尚更何言ってるかわからなくなる。その状態を平気で放映するNHKのレベルの低さにはいい加減絶望してるよ。

135 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 00:23:25.99 ID:9UbihyYq
>>134
政宗の怒鳴り演技は最近のそれと微妙に違うだろ

136 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 00:27:01.30 ID:RGCRJl42
もっと拙い

137 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 00:27:23.68 ID:gAg1R/2i
>>113
誰が駄作で許されるとか言ってるんだ阿呆w
出来と受けるかどうかは別問題だっつってんの。

138 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 00:31:25.90 ID:gAg1R/2i
>>126
そんなつもりなら、昨日のうちにそういう話をしてるんじゃないかなあ、この脚本家なら。

139 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 01:04:32.00 ID:9UbihyYq
視聴率のハードルをドンドン下げて好調とage記事出しているのが
しつこくてウンザリする
既存番組潰してまでプロモしたのは、初回超え狙ってただろうに

当初より盲目的なヲタが増えてきたのを見ると
この作品ダメぽと思うようになってきた

140 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 01:26:16.81 ID:CtQqqJ6W
司馬遼ファンとしては、あそこはやっぱ、秀吉が泣きつつ、官兵衛をしかりつつ、おどろきつつ、笑いつつ、みたいなのを見たかった。
竹中秀吉がどうするのかと思って、初めてこのドラマを見たが、うーん、なかったな、そんなシーンのかけらも。

141 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 01:39:07.21 ID:vc9EEFgx
お前ら、どんなのだったらいいわけ?
俺は中井貴一の武田信玄がNo.1

142 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 01:53:35.07 ID:qqdplCJ0
>>130
桐谷ごり押しは気味が悪かった
無駄に出番作ってたし

信長のふすま占いのシーンも、
また最後にだしの幽霊が出てくるんじゃないかとハラハラした

143 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 01:58:20.34 ID:9UbihyYq
光秀の娘役の子も無理やり出番作っているのが露骨

144 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 08:03:41.52 ID:TmfLGBNu
NHK大河ドラマ「軍師官兵衛」のお市、フリーの内田恭子アナ(38)が女優初挑戦!

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405375957/

145 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 09:06:40.21 ID:9UbihyYq
>>144
「秀吉」の真似っ子キャスティングだな
ホント、ダメダメ大河

146 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 09:58:37.32 ID:iP1vSVya
つーか過去大河の話題になった手法やらなんやらのパクり
色んな過去作をパクり過ぎていて説明が追い付かない

テンプレとメンヘラ、それにパクり…NHKのコンテンツとは思えん

147 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 14:22:50.14 ID:hezgtKDg
>>143
NHKのコント番組に出ている娘だから、

>>121
 秀吉が信長の死を知ったのは、確かだが、毛利への秘使なのか、秀吉の
情報網に知らされたのかはわからないそうだが、
まだ、何も決まっていないのに、信長の死を教えるのが愚策としか言いようがないな、

ちなみに毛利は海路から信長の死を知ったそうだが、追撃をしようとしたが
小早川が止めたらしい

148 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 14:25:19.74 ID:bo4wda8J
お市とか今まで一切出て無かったキャラを今更出して何がしたいんだろうな
しかも1582年以降のお市って40超えてるんじゃないの?
家康をなかなか出さないタメも、作為が見え見えで正直ハイハイって感じだったし、タメも下手すぎ

149 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 14:43:22.61 ID:XPGBgu54
>>148
お市は享年37歳
1582年(市36歳)柴田勝家と再婚
1583年(市37歳)柴田勝家と自害
柴田勝家はこの大河で大きい役柄でもないし
信長の死後これだけのためにお市を出す必要もないと思うが

150 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 14:47:06.48 ID:v6At1X/5
演技ど素人のカバ内田がお市で奈落の底に

151 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 16:26:32.24 ID:VEb1+AAr
>>134
個人的には龍馬伝からその傾向があって
清盛で頂点に達したイメージだな
それでも龍馬伝は幕末で近代化の混沌さの表れって感じもしたが
清盛は平安末期の貴族社会にはありえない怒鳴り合いと人目も憚らない
泣き喚きに、大陸文化と履き違えてるんじゃないかと呆れ返ったっけ

152 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 16:51:54.04 ID:FdPWEAmk
>>148-149
>ハイハイって感じ
>お市を出す必要もないと思うが
同意。しかしこのドラマ、ほんと人物の登場が唐突だな…

どうせ今まで影も形も無かったんだから、
逆にお市は顔を一切出さずに人物の口からのみ語られた方が
ミステリアスで個人的には好みだったな
官兵衛のドラマなんだし、お市なんてその位で良いだろうに

153 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 17:33:09.38 ID:vN1ppUem
>>151
雅やかな国風文化(笑)なんて国学者とネトウヨの脳内だけに存在する幻想だぞw
野蛮な武士どころか貴族まで乱暴狼藉を働く時代に何を夢見てんの?
平清盛の貴族なんてまだ穏やかに書いて貰ってるくらいだわ

154 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 17:33:35.16 ID:eaeuhHuj
いくらなんでも
お市に内田恭子はないわ・・・

いったい何が狙いなんだ
元女子アナ、それもタレントでしかなかった三流アナを出して
奇天烈な配役をして大河制作陣には恥というものはないのか

155 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 17:38:30.29 ID:/wSm0f5e
誰も信長が討たれる前から秀吉と毛利に密約があったとは言ってないのだが…
(ま、そういう説もあるけど
あくまでこの大河における流れとしては
信長が討たれたあと、その後の天下の在り方として
秀吉に天下を取らせた方が都合よろしかろ?
ていう体のクロカンとAKとの間の密約
っていう意味だろ

156 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 17:41:27.59 ID:/wSm0f5e
書くスレ間違えたやん…orz

157 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 17:50:27.27 ID:RcfYP8Sy
>>153
当時の貴族って洋の東西を問わず大体武闘派だからな
ただそれと「平清盛」の怒鳴りまくり泣き喚きまくり演技の酷さとは関係ないと思う

158 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 17:51:38.90 ID:1y2tUZ4b
あいも変わらず大陸がー半島がーのノータリン極右ババアたちさ、平安時代の感情表現をタイムスリップして見たことがあるのか?
江戸時代に確立された武士の作法からすれば奇妙な態度であっても(所作がー)、それをそのまま平安の貴族(また戦国武将)に当てはめて良いわけではない。
道長の日記からは、ほかならぬ神聖な内裏で、痴情がらみの刃傷沙汰が度々起こり大騒動となった当時の様子が伺える。
愚管抄によれば、鳥羽への面会を拒絶された薄幸イメージの崇徳上皇は、激高のあまり部下に命じて石礫攻撃をしかけたという。
感情表現のコードは文化的に既定されるものだが(例えば泣き女)、平安のそれは現代の日本人と比べて振幅が大きく、一面ではおおらか、多面では激情的である。
お前らが頓珍漢な無知をさらけだして攻撃を仕掛けるごとに紹介してやったのに、いい加減いつになったら「学習」するのか?
ところで喚いてばかりいる政宗をなぜシカトする?お得意のテンプレ中傷〜最近のクズ大河はー〜が成り立たなくなるからか?
ついでに、官兵衛媚らいにシフトしつつある遊人ババアはともかく、頗る頓珍漢で馬鹿っぽいケチしてはドヤ顔、返す刀で盲目的な独眼竜礼賛を繰り返しては
笑わせてくれるリテラシー・バーと愉快な取り巻きたち。そろそろ正々堂々ブログを再開して官兵衛に立ち向かったらどうか?
つぶやいて実況を占拠してここでアホ面晒しても2ちゃん世論をミス・リーディングできんぞw

159 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 17:56:11.05 ID:wioxtmJq
必死君が長文涙目で抗議するも数字は動かず

160 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 17:59:39.87 ID:1y2tUZ4b
>>157
何が関係ないの?
別に貴族も清盛もいつまでもどこまでも喚いていたわではない。だいたい貴族が叫んだ喚いたって
誰のどこの場面だよ。雅仁と鳥羽が感情を顕にしたことがそんなにおかしいのか?
清盛の激情ぶりは資料的ない確認できることであり、かつ白河落胤設定をとったこのドラマでは、
落ちついた棟梁となった後々になっても白河の血の噴出という形でここぞという時に爆発した。
何か設定してもほとんど意味なく終わる大河が多い中、落胤設定を意味深く追求し抜いた優れた表現であった。

161 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 18:00:07.74 ID:9UbihyYq
定期的に現れる長文基地が来やがったw

162 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 18:01:05.17 ID:9UbihyYq
他作品のアンチや批判は該当スレでしてくれ

163 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 18:01:07.34 ID:1y2tUZ4b
で、何か反論ないの?

164 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 19:26:44.78 ID:jPElxyLJ
 
┌─┬──────────┐  明智
│  │               │
├襖┤               │  明智
│  │               │
├襖┤     [本能寺]     │明智 明智
│  │      本殿        │
├襖┤               │
│  │               │
├襖┼─────↑────┤  森
│  ←部屋    廊下    入口 信長
└─┴──────────┘  濃

165 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 20:29:11.73 ID:gAtj+Gkk
この大河のキャスティング担当は何考えてるんだろ
しっくりくる配役が少ない
>>162
ハゲドウ

166 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 20:31:14.74 ID:evu1FoNV
>>164
くっそw笑っちまったw

167 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 20:44:40.61 ID:rXCBRqo9
もはや大河は実験枠

168 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 21:18:34.54 ID:QYDzySv1
本能寺どんだけ広いんだよというのが正直な感想だったからなw

169 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 22:48:08.37 ID:gAg1R/2i
他作品を叩くのは基本的によくないとは思うが、清盛ヲタ・・・

170 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 23:34:35.78 ID:om6+wjCo
大河視聴率スレ観てるとなんか不思議
関東の視聴率じゃなくて全国の視聴率を出せ!だの
BS放送分も視聴率に足して反映させろ!だの
前番組潰してまで本能寺を推した割りに視聴率にそこまで反映されてないからって必死過ぎる
じゃあ今までの大河ドラマ視聴率はいいんかいって思った

171 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 23:47:44.50 ID:ncepamLl
2000年台でも原作ありの大河は結構高い

172 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 00:42:07.49 ID:3Q9SYnO7
>>170
BSや録画率は母数が違うから単純に加算していいものではないのにね
既存番組潰してまで特番したのって前代未聞だろ

173 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 02:12:07.64 ID:pjycK4l3
このタイミングで本能寺の変を安国寺恵瓊にいっちゃっていいの?
まだ、早いような・・・。

174 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 02:17:16.36 ID:Pc8Yd2Zk
織田家中で争って潰し合ってくれれば
それほそれで良い
8カ国本領安堵なら満足でしょう

175 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 02:21:44.34 ID:THsAB5km
いくら高松城包囲してるとはいえ本領安堵と言われておさまってる保証はないだろ

176 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 02:48:49.01 ID:72YrsoUg
>>170
毎年BSガー再放送ガーが出るのは大河視スレのお約束だか今年はとにかくしつこい
例年なら何回か説明される内に引き下がるものだが全然引き下がらない

177 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 10:57:57.70 ID:M/5Fiz8k
安国寺は本来毛利の外交僧
別に本能寺の真相を話さなくても
条件のいい和睦案が持ち込まれたら喜々として話に乗っただろうな
このドラマでは調略とかもしてたからまあいいけど

178 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 11:05:31.08 ID:0pk4LbZo
安国寺調略のシーンが予定調和
始めに結論ありきで駆け引きですらない進行通りの展開に見えた

プロット自体がおかしいと思うけどな…最近はこれでもアリなのか

179 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 11:11:26.67 ID:3Q9SYnO7
>>178
ナイだろw
結果から逆算してストーリーを構築している意見には同意
どいつもこいつも心の中を見せ過ぎ

180 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 19:32:30.88 ID:xKrbzEOy
それにつけても三成の存在感のなさよ

181 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 22:22:16.16 ID:PIxGfRHE
「天下獲ったのは全部官兵衛のおかげです、ほんとは秀吉アホなんです。」

と世論誘導したい在日NHK局員がだいぶ絡んでそう、この大河

182 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 22:32:08.06 ID:3Q9SYnO7
>>181
そういう方向の叩きはキモい

183 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 23:58:32.94 ID:+YOJN0+q
でも最近は「さすがは官兵衛じゃ!」しか言ってない印象がある

184 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 00:06:46.93 ID:Gote1aR0
>>183
もはや皮肉にしか聞こえないなw

185 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 00:21:40.44 ID:Z0ak4eK7
>>183
バカの一つ覚えみたいに入れてくるよなw

視聴率スレの盲目信者は本気で消えてほしい
暴れれば暴れるほど、このドラマのダメっぷりを痛感する

186 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 07:14:44.31 ID:SKwkFUOz
本能寺の変相変わらずだな。
濃姫がめちゃくちゃ剣豪なんでビックリした

187 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 07:53:34.45 ID:WYYdAgRy
現代の干殺し、渇殺しをごらんください

【パレスチナ情勢】「丸一日食べていない」「世界がガザを見放した」ガザ、絶望の避難所 [7/14] ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405522675/

188 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 17:42:39.72 ID:3dkvhJ23
でも考えてみれば
大名の子女はドン百姓に過ぎない雑兵たちと違って
親の方針次第では幼い頃から、剣の達人たちから濃厚な修行を受けられる身
ある程度の武力、技量があっても当然と思える

足軽数人ていどならわけもなく倒してしまう
姫がいたとしても不思議でもない

189 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 17:48:16.13 ID:UoIZ+pMF
巨迹纓lか

190 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 18:41:30.06 ID:YOSxwpjY
>>188
普通習うのは薙刀でしょ
タイマンなら刀より遥かに強いしな

191 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 19:21:55.70 ID:jnNY3Wwc
あの信長のふすま占いで「生」って出たらどうするつもりだったんだろうw

192 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 20:08:17.14 ID:a1QLSQGu
13代将軍より無双するのはやりすぎだがね

193 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 20:17:08.66 ID:hFmqmka4
>>191
あなをほる

194 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 20:36:19.39 ID:SQtBmefH
今、信長のシェフの再放送を見てるんだが
役者(特に主役)は置いといても脚本は結構上手いなと思ってしまった
つか、中々腹を見せない信長や雰囲気のある濃を見て、こちらが大河の配役でも
良かったんじゃないかと…それは盛りすぎかw

195 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 21:39:21.64 ID:9wExUi1I
そりゃ原作が人気漫画だから脚本いいのは当たり前
官兵衛だってセンゴクをベースにしてたらまともな脚本になってたよ

196 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 22:18:59.82 ID:Z0ak4eK7
>>195
いい原作をダメにしちゃう脚本家たまにいるけどなw

197 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 22:41:55.11 ID:1ubCQDET
>>182
アホなのに天下を取った秀吉が朝鮮進軍というアホなことをやらかす

必死に諌める軍師カンベー

秀吉・三成と対立して冷遇される

息子・長政が家康の天下獲りに大車輪の活躍

豊臣ザマー(朝鮮人の声)


NHKが見せたいのはここでしょ

198 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 22:50:46.92 ID:Z0ak4eK7
>>197
別のスレでやれよ

199 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 23:01:47.45 ID:9wExUi1I
>>197
ニュー速+でどうぞ

200 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 00:47:31.71 ID:TslYfSc1
>>195
センゴクは主人公がこのドラマの小寺並みのDQNだから……

201 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 00:51:06.12 ID:KHZadl7h
視スレまだ本能寺で粘ってるのか…もう金曜日だぞ
最終的には関東の民度が低いから視聴率が低かったとか言い出してる
この大河ドラマは人気じゃなかったのか?

202 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 01:15:59.09 ID:g5towGYz
>>201
視聴率が上がったのだから素直に喜んで終わればいいのに
BS、再放送、録画、果ては関東の民度が低いだの言い出す精神に呆れた
官兵衛も香ばしい信者が増えてきたな

203 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 07:51:55.72 ID:DfyNNLPV
最大のクライマックスであの数字じゃ、喜べるようなもんでもないけどな

204 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 23:08:20.29 ID:g5towGYz
>>203
不満だからこそ、グダグダ言い続けているのだろうね
ローカルの数字を主張しているが、官兵衛だけ特例にしろってか?

無駄にマスコミに好調アピールさせていて必死すぎる

205 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 12:03:58.22 ID:hswjEmB1
>>196
陽だまりの樹を台無しにした脚本家とかな…w

206 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 17:16:35.83 ID:XfxGDqGb
大河歴代主役史上、最大の悪役顔とか言ってたらしいが
葵の津川家康を見た上で豪語したのかね?
見てないなら(見てても)100回見直してから言って見ろと思う

207 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 17:30:08.22 ID:lgfaOse0
>>140
秀吉の泣き方もふざけてたし、後に官兵衛を疎んじる遠因となる官兵衛の恐ろしさを感じ取るふうでもなく
この大河の最大の見どころシーンをここまでつまらなく描けるのかと呆れたわ

208 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 17:41:03.45 ID:owb6Xgn7
>>206
ん?そこまで煽っていたっけ?
主人公の悪役顔って近作でも風林火山の山本勘助
や平清盛の晩年清盛があったと記憶しているが…

209 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 18:24:49.18 ID:2j8zC+43
大河ドラマの悪役顔で浮かんだのが独眼竜での勝新太郎だった

210 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 18:25:24.59 ID:2j8zC+43
主役じゃなかったスマン

211 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 19:02:41.88 ID:lDEmYrF1
濃が雑兵と刃を交えてつばぜり合いまでやりやがったw
いくらなんでもやり杉。

212 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 20:15:44.96 ID:LPiQJLBi
>>206
???「おぉ〜、コロリと忘れておった」

213 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 21:31:53.71 ID:OFV/wYf0
主役でいけば近いところでは清盛や勘助がそうだし
脇役まで拡げれば秀吉の光成とか龍馬伝の弥太郎とか沢山いるよね
あの程度の顔芸で高評価ってのも違和感ありすぎ

214 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 21:38:54.13 ID:upym6uup
>>213
イケメンがやることに意味がある

215 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 21:44:31.64 ID:OFV/wYf0
>>214
じゃあ清盛の義朝でいいね

216 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 22:09:12.11 ID:owb6Xgn7
>>214
ねーよww

217 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 22:44:31.63 ID:mPFxno72
濃は斉藤道三の娘だからな。道三は槍の名手。

218 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 00:21:12.52 ID:VAOdXUeh
今更だけどお紺って由良御前の劣化コピーみたいなキャラ造形だったな
さしずめ失意の政職は義朝で斎が鬼武者(のちの頼朝)ってとこか

219 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 04:07:23.08 ID:WAvW7rMX
スポット宣伝の天才軍師天才軍師連呼の上滑り感が…
官兵衛お前今まで軍略の天才らしいひらめき見せたことあったか

220 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 09:50:12.68 ID:tutBQ8ND
官兵衛「全てこの官兵衛にお任せくださりませ」


死亡フラグが立ちました

221 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 09:53:46.26 ID:tutBQ8ND
>>219
三木の干殺し・鳥取の渇殺しは
日曜8時には残虐すぎるのでスルーしました

なお世間は先週のニヤケ顔をもって
官兵衛ブラック認定だそうです
もうわかんねーなこれ

222 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 10:05:59.30 ID:QvTr28NQ
まああれだけ信長信長言ってた相手が死んだのにニヤニヤしてるんだから、
ブラックというかサイコパスには見えるかなw

223 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 10:08:52.84 ID:UCO3NJ2t
竹中直人に信長の死を知らせたシーンのV6

「わかりますか! 

 わかりますかぁぁぁぁ

殿のご運が開けたのですぞ

 ご運が開けました

いまは亡き竹中半兵衛様の
 
 想いをお忘れかぁ

半兵衛様は殿が天下に名乗りを上げるのを

待ち望みぃぃぃ、某が軍師で・・・(ボソボソ)」


  ・・・この先なに喋ってるかさっぱり聞き取れない
脚本は大河ドラマ史上最高。
主演は上野、SMAPに並ぶ最悪。

224 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 11:36:13.41 ID:3xr7GGca
>>223
このマルチ野郎って脚本家本人?
脚本も大河史上最低クラスだよ普通に

225 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 11:43:46.29 ID:ZWJbcnlz
>>223
寧ろ脚本が全てを台無しにしてる
ダメな役者はよりダメなところを目立たせるし、実力ある大河俳優は無能描写ばかりの茶番に付き合わされる
磯部勉や勝野洋がなんであんな無能キャラなんだよ

226 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 12:44:44.49 ID:VAOdXUeh
この脚本家の功績を一つだけ挙げるなら
「これだから女の脚本家は〜」とまともな女脚本家まで巻き込むカスから
叩く口実を取り上げた事ぐらいだろうな
まさかアレで実は前川が男性ホルモン過剰で中高年男に見える女でした、なんてオチがあったら笑うしかない

227 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 13:50:18.01 ID:gvBFDPc+
脚本ダメ…どう評価していいか判らない
構成…前後関係を省かれ唐突な印象強い
演出稚拙&過剰…アスペにしか見えない、怒鳴り散らすetc
編集違和感覚える…プロットの所為か、なんか変

これほど俳優さんの演技が空回りするドラマも珍しい…但し江口除く

228 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 14:24:02.11 ID:tutBQ8ND
>>222
あんだけ主君愛信長愛を貫いてたはずなのに
秀吉様チャンスでございますなんてなぁ

信長に敵意を抱かせる機会は何度もあったのに
全国数千万人の信長ファンを敵に回すことはできなくて
辻褄合わないうちに決めゼリフを垂れ流す結果に

なんの反感もなしにあの言葉あの表情はありえない
脚本をそのまま読むなら明らかに演出と役者のミス
まさにサイコパスという表現がぴったりだな

229 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 15:15:28.79 ID:1e07ceSo
近江国滋賀郡、丹波一国(約29万石)計34万石を領し、
丹後細川藤孝、大和の筒井順慶等、近畿地方の織田大名の総合指揮権を有し、
これらの与力の所領を合わせると240万石ほどになるという。
光秀の軍勢は13,000程度だがうまく畿内をまとめると60,000から70,000になる。
勝算無かったわけではないが、秀吉、勝家ら重臣たちとて、敵対勢力と和議を
して、自らの軍勢と合わせると同数以上になる。遅かれ早かれ、謀反人への仇討
になるのだから大義名分はある。光秀の場合朝敵退治、国家秩序を元通りに正す
という大義名分で動いていたならば、公家に諮り、右大臣の信長に対し、征夷
大将軍を勅命されることをまづ行わなければならなかった。本能寺の4から5日後
でもその称号があれば、また、本願寺、比叡山とも組み、畿内の軍勢6万と秀吉軍4万
に対抗できたのではないか?

230 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 15:23:59.94 ID:/xrwmFxJ
>>228
村重謀反をストーリー上全然生かせなかったのが大問題だと思う

ぶっちゃけこのドラマの村重はただの狂人で、一族皆殺しも村重に一方的に責任があった
そのせいか官兵衛が信長に大して反感を抱く場面もなく…

思わせぶりな描写をしながらいまいち後の展開につながらない伏線倒れが多い気がする

231 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 15:47:34.32 ID:kuFV7xcq
>>223
前クールの上野のドラマ見て確信した。
悪いのは上野ではない。
脚本家と、脚本家を野放しにした
プロデューサーの責任。

232 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 16:24:14.34 ID:LS3xRelw
ちょっと唐突過ぎるのは認める

233 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 18:02:46.31 ID:tutBQ8ND
>>230
あんなに親しかった村重が裏切ったことも
信長が皆殺しを命じたことも官兵衛の人格には影響を与えず
結局土牢で幽閉されたその一点のみが転機になったって…

信長への反発からの陰謀説なり光秀への対抗心なり
感情の流れがあってこその「ご運が巡って」くるわけで
未来が「開ける」なんてのはこの段階では絶対ありえない
軍師としての状況判断能力にすら疑問符がつく

234 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 19:42:53.88 ID:kuFV7xcq
関東地区交通機関荒れてるな
視聴率上がるぞw

235 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 20:10:40.18 ID:QvTr28NQ
恵瓊が毛利側につくとまるで考えないところが、さすが幽閉官兵衛。
キャラに一貫性があるねw

236 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 20:26:50.18 ID:jEt+SvIH
長政と又兵衛の再会のところとかところどころつまらんコント入れてくるな

237 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 20:48:50.62 ID:1Dap1Yk9
黒官兵衛はひたすらに不快だな。
策も相手の情に訴えるだけの不確かなものばかり。
あれでよくもでかい顔が出来るもんだ。

238 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 20:53:06.05 ID:/xrwmFxJ
信長秀吉サイコー
天下泰平のため

相手を説得する材料はこれだけ
幽閉で全然懲りてないどころか、無意味に上から目線でむしろ劣化してないか


ツッコみだしたらきりがないが、
長距離マラソンで到着する使者→水
この演出がワンパターン過ぎて萎えた

239 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 20:54:20.23 ID:z0ICZ+AE
>>237
それが今の大河製作陣のレベル

ボクの考えた頭のいい「ぐんしかんべえ」じゃねーの?

240 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 20:55:29.29 ID:bwpJkAkW
吉川が普通のおっさんで悲しい
もう少し強そうな人が良かった
鬼なんだよ鬼吉川なんだよもっと怖いお兄さんって雰囲気が欲しい
あとやっぱり小朝も迫力がない……

241 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 21:08:17.80 ID:bGwqwTxe
あの時点で天下人言うのは無理あるだろ

242 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 21:38:14.09 ID:WRGvtWBJ
>>238
熱中症対策はきちんとしようというNHKからの熱いメッセージだよ

243 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 21:41:54.95 ID:QvTr28NQ
>>237
黒いというか、ただゲスになっただけのような

244 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 22:38:52.82 ID:kkHZ9HLp
突っ込みどころが多すぎてイライラしながら見ていた
突っ込みどころが多すぎて覚えきれない
情報戦が脚本家の頭から抜け落ちている
安国寺恵瓊を抱き込んだところでそれより先に毛利方に情報が伝わらないという
保障はない
きわめて低い成功率に賭けた愚策でしかない
生きられよの官兵衛様が腹を切れですか
嫡男が単騎使いっ走りですか
山中で又兵衛とばったり出会ってましたね
このドラマの中の日本は道が一本しかないんでしょうね
小早川はなんであんなに物わかりがいいんですか
小早川も「乱世を終わらせる」という催眠術にかけられていましたね
秀吉が天下を取る取ると野心を明け透けにしゃべりまくっていいんですか
信長の血筋はごろごろいますがそいつらも倒すと言ってるのと同じなんですが
気張ったセリフ回しが多くて久々に岡田って下手だなあと思いました

245 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 22:42:46.72 ID:pXkn4J4W
とにかく緊迫感がないし、テンポも無い
役者が魅せるシーンが無いから、どこも惹きつけられなくて
ダラダラして見える
岡田がキメ顔してるだけの時代劇
竹中直人は「秀吉」からすると、明らかに手を抜いてる
あれじゃあ、なんのために秀吉役を受けたのかわかんねえ
ジャニ岡田を食ってしまわないように、みんな手を抜いてる
こんなの安物だよ、安物

246 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 22:53:29.44 ID:tutBQ8ND
・種明かしの件の評価は今週まで待ったけど結局イマイチ。せっかく明かすなら隆景まで抱き込めよ。
・大返しの成功を前提として視聴者が補完しないと毛利方の行動は理解できない。官兵衛の策はそれくらい稚拙。
・おかげで清水宗治の切腹が剛直なだけの無駄死に。同じ切腹でもドラマを魅せた清盛の頼政を百遍見直せ。
・つーか官兵衛に会えてよかったっていう陳腐なセリフはなんなの。江の本能寺並に酷くないかコレ。
・せっかく情勢が急転したのに方向性が見えず展開が散漫。下手くそな編集も併せて緊迫感が台無し。
・官兵衛が見え見えの善人ブリっ子で白々しい。全知全能気取りのナルシストもいい加減にしろ。

247 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 22:53:47.20 ID:VAOdXUeh
>>244
宗治の「(官兵衛に)会えて良かったぞ…」は本編の中でも
5本の指に入るレベルの失笑モノ台詞だったと思う

248 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 22:57:18.29 ID:pXkn4J4W
>>238
漫画の「彼岸島」みたなノリで見るのが正解なんだろうなw
あったよ○○!みたいなノリ

天下のためはあの時点では説得にならんだろ

朝ドラなら文句言わないけどな
ヒロインのためのドラマだから
ただ、大河は、時代劇はこれ以上堕ちちゃいけない
中国みたいに何でも爆発する製品を出荷してるようなもんだよ

249 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 23:05:59.34 ID:pXkn4J4W
>>247
よくこんなひでえ大河をやってるよね。
シエぐらいになると、「これ、おんな大河ですからw」って割り切れるし、
直江も「お笑いですから」って思えたけど、「かんべえ」は笑えない。

「えっ、これで真面目に作ったとか言わないよね?」
「ギャグにしては中途半端だしね」みたいな、「これ、誰が食うの?」
みたいなまずさがある。

250 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 23:11:09.99 ID:kkHZ9HLp
個人的に見ててムカムカしたのは小早川説得シーンかな
官兵衛あそこで斬られちまえと思いましたよ

251 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 23:13:11.65 ID:5rHUjhYY
>>247
あれは幾らなんでもねーよwwと思った

話のテンポは前より若干マシになったものの
脚本の酷さは相変わらず

岡田は頑張っていると応援していたが、
今回の演技は、気負いすぎに感じてイマイチ

252 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 23:14:43.61 ID:pXkn4J4W
>>250
岡田がキメ顔したら、何でも物事が進むふしぎな時代劇ですから
とにかく薄っぺらい
こんなの大河と名乗るぐらいなら、毎年やらなくていいよ
時代劇の大安売りだわ

253 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 23:15:35.25 ID:dobACK3I
>>237
青年時代の方がガラ悪かったから
結果出してるだけ今の方がマシに見える

254 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 23:19:34.53 ID:kkHZ9HLp
ああそれにしても今回はなんでこんなに不快に感じたんだろう
結果から逆算して歴史上の人物を脚本家の都合のいいように動かし
官兵衛の策がすべて成功したように見せているからか?

255 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 23:26:37.69 ID:F+OxtCZc
安国寺にあの段階でバラしたのは「大きな賭けでござる」というより危険すぎる賭けだわな
安国寺も思案するそぶりもなく即座に乗ったけど
乗ったなら京から来る使者の妨害くらいしろよ

清水宗治が最期に官兵衛の名を出すのはまさにシエを思い出させるな
死ぬ人死ぬ人みなシエを偲びつつ逝く

鳥取城攻めをやってれば吉川元春がどんな思いで宗治の切腹を眺めたか
なぜ秀吉をそんなに嫌うのか描けたのに

知恵者なら慎重になお慎重を期して事を運んで行って
ラストに毛利が追い討ちして来るか来ないか、そこが「大きな賭け」になるべきで

大返しの準備で忙しいんだし、官兵衛と隆景は直接会ってゴチャゴチャ言うより
智者どうしの心理戦みたいにしたほうが緊迫感あったかもな
「小早川殿ならば明智に組するより羽柴様に恩を売ったほうが毛利のためになると考えるに違いない」とか

256 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 23:33:19.07 ID:VAOdXUeh
>>249
(247だけど重複スマソ)
今回の宗治→官兵衛って去年の八重で例えて言うなら
(あえて憎まれ役を買って出た形だったとは言え)八重に蹴っ飛ばされた時栄が
それでも「八重さんに会えて良かったわあ…」って独白してるに等しいレベルの異常メンタルだと思う
色々言われてる去年の脚本家ですらそこまでの愚は犯さなかったよな

257 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 23:35:35.90 ID:5rHUjhYY
結局、幽閉経験を経ても官兵衛の
説得の言い分が全然変わらないのね(太平の世が〜等)

今回、使者がヨレヨレでやってきて水を飲むシーンが多くて辟易
なんで同じ演出を繰り返す

29回でこの脚本は、シエや天地人と大差ないと認識した
寧ろカッコつけて本格派を気取る分、官兵衛の方が質が悪い

258 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 23:37:02.60 ID:OT+E2ujr
>>255
そんな知的な脚本は昨今の大河脚本家には無理ですw
大河低迷の最大要因は脚本家の無能ですから。これが今の日本の脚本家レベルなのかね、ハズいわ。

259 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 23:42:17.05 ID:/xrwmFxJ
話が通じないマジキチ村重
ヘタレが高じて逆襲に転じたバカ殿

結局こいつらが官兵衛最大の難敵だったという皮肉
今出てる奴らはただのクロカンマンセー要員でしかない
そりゃ見てて気分悪くなるわけだ

260 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 23:57:45.00 ID:N7FGwKz3
マンガしか読まない奴が脚本書くとこうなる

261 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 00:00:06.71 ID:HGTS2Ja/
>>249
その言い草はお笑いにも、おんな太閤記と春日局と
ついでに(男主役だけど)小山内美江子の徳川家康にも激しく失礼

>>260
漫画に失礼
むしろベルセルクや進撃の巨人の方がよっぽど乱世のエグさを描けてる

262 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 00:17:45.54 ID:gdQZrvDH
>>260
この脚本家がセンゴク天正記を読んでてくれていたらどれだけ良かったか…(岡田准一は読んでるらしいが)
あの漫画の官兵衛はちゃんと軍師してるぞ

263 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 00:29:34.07 ID:HrtdCiL6
>>247
なんで最近の大河って、この手のお笑いシーンを必ず入れるのかな。

>>250
なんか普通に友達の家でも訪ねるように現れてて笑った。

264 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 00:34:11.60 ID:HGTS2Ja/
>>263
お笑いと言えば隠居後柴田(勝家じゃない方の)パートには毎回萎える
清盛は嫌いだけどこればっかりは中井貴一の忠盛を推したい>主人公の父親(忠盛は養父だったが)
あの何とも言えない緊張感のなさで、威厳と言う意味じゃ八重の父親にすら負けている

265 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 00:34:26.53 ID:HrtdCiL6
>>256
しかも宗治思いっきり騙されてるわけで、いい面の皮と言うか、
馬鹿丸出しにしか見えなかった。
あんな悲惨な清水宗治見たのは初めてだ。

266 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 00:38:52.48 ID:4sBP8YMk
・本当に緊迫感がないね。ハラハラしない。少しも引き込まれない。なに怒鳴ってんだか。
・官兵衛は黒さを出す時いつも同じ表情だね。状況によって違うものじゃないのか?
・これ必要?という場面に時間取りすぎ。ハイハイ家族の絆、家族の絆。
・毎回ギトギト顔の光を出さなきゃいけない契約でもあるのか?不快だ。
・今まさに腹を切ろうとしている武将が官兵衛を称えて果てる。んなバカな。
・ついでに介錯の人〜、何で舟の上で素振りしてんの?角度が変だったよ。

大河ドラマって見たら疲れるんだね。不思議だ

267 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 00:42:21.08 ID:HGTS2Ja/
>>265
シエ版大阪夏の陣で野垂れ死にした挙句
遺体に葵の旗をかけられた幸村の惨めさといい勝負だよな
(もちろん悪い意味で)

268 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 00:42:35.04 ID:gdQZrvDH
>>266
独眼竜政宗観ようぜ
本物の大河を観たらすっきりする

269 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 00:42:45.56 ID:++tKeY/y
>>264
最近光とセットで必ず出てくるけど、必要ないシーンが多いと思う
来週また光とセットでやらかしちゃうんで今からもう萎えてる

270 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 00:51:23.84 ID:CfxmkoZQ
>>269
あれはホンワカすべきシーンなのだろうが
ノベライズ読んでゲンナリした
永遠の0の真似事してるの?>予告編

271 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 00:51:53.93 ID:UMQrpQ+B
確かに黒い官兵衛が見たかったけどなんか違う……
知性が感じられない

272 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 00:54:05.42 ID:HGTS2Ja/
>>270
来週出るらしい長政嫁も公式キャラ紹介の時点で地雷臭が漂ってる…
高畑自身がどうこう以前のレベルで

273 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 01:34:32.85 ID:B+NVCjto
>>260
マジでマンガに失礼だな
ラノベとかゲーム(戦国無双とか)そのあたりのレベルだよこの脚本

274 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 01:42:32.52 ID:dYqN7GfK
乱世を終わらせる


これもうNGワードにしろよw

275 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 01:43:54.46 ID:h4D5dHy4
>>260
まだ、戦国無双、戦国BASARAで増えた歴女向けに作った天地人の方が、
エンタメ路線を貫いていた分、面白かったと思う。
(美男美女多めのキャスト、CG多用、格ゲーっぽい殺陣etc)

276 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 01:52:11.15 ID:HGTS2Ja/
>>274
死に際の宇喜多もそうだったけど登場人物のメタ視点が異常なんだよな

>>275
それにつけても女優陣の華のなさよ
桐谷の引き立て役の為だけに選んだとしか思えないショぼさ
茶々二階堂にも今から萎え
好き嫌い以前に茶々のニンとは思えない

277 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 02:07:16.17 ID:Wwst6Q4K
桐谷も酷い大根なくせに出番多くて邪魔だったけどね
他の女優の華がないのには同意だが

278 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 02:44:06.02 ID:CfxmkoZQ
使っている女優陣自体は悪くないと思うけどねえ
官兵衛スタッフのキャスティングと女優を魅力的に演出
できない能力に問題ありかと

279 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 02:51:09.24 ID:HGTS2Ja/
そういや男優陣もろくに使いこなせてない件
同じ太平記出演組なのに陣内(当時佐々木判官)と勝野(当時赤橋守時)の扱いの差は一体…

280 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 02:56:56.75 ID:tdAcx1ae
黒木 妥当
中谷 主役の嫁やるには老けすぎ
内田 現代的すぎる。無双はいらん
桐谷 演技あれだが雰囲気は出てた
宇宙人 こんな顎細い女昔いたのか

最初のクソ恋愛はいらんかったな

281 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 03:06:28.71 ID:grrc2cZi
隆景説得シーンきついわ
今回は明智の動揺パート以外見るべきものはなかった

282 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 03:32:05.76 ID:eEWdJkn5
大返しとか毛利との交渉とか、歴史の結果前提で話を作っているのが見え見えで緊迫感皆無だった。

283 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 03:35:49.55 ID:eEWdJkn5
「一世一代の賭け」だの「官兵衛殿に会えて良かった」だのと、
要らぬ台詞(しかも陳腐)を挟むから話が安っぽくなる…
展開も主人公側に都合良すぎに進んでいただけで、
官兵衛が凄いのではなく毛利勢がバカなだけの話。

284 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 07:06:26.01 ID:WUj1g9md
歴史の転換点はそのままでも面白いがこの大河じゃその足を引っ張ってるだけだったな
題材はいいけど製作者が低レベルだとそれを生かせない
今に始まったことじゃない近年大河のテンプレ

285 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 08:49:19.82 ID:dU7qGwgB
Eテレとかの歴史紹介物のスキット寄せ集めレベルなんだよ
(あとはミニコント集)
制作は「ドラマ」って何か分かってるのかな?

286 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 08:56:23.07 ID:DDMzAvxz
すでに書かれてるが「乱世を終わらせる」もうこんな臭い台詞聞きたくない・・・
そして宗治切腹の時なんでやつの名前叫ぶの?

287 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 09:27:37.05 ID:Aeaf0d8Q
宗治かっこよかったのに「お前に会えてよかった」で台無しだわ

288 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 09:41:27.92 ID:gyXmbGQR
スレ伸びてるね
やっぱりなんで本能寺を知った官兵衛が急変して腹黒くなったかわからん
あの時点で毛利方に情報が伝わっているかどうかわからないわけだし
京に近い大名たちにはとっくに伝わっていると思われる情報だし
あの状況では頭のいい人なら「秀吉チャンス!」なんて言えない
それまで信長に対する心境の変化の描写もなかった
ただ従来の腹黒い官兵衛のイメージに乗っかって悪い顔を見せてみましたって脚本
腹黒さを見せるにしても大返しの成功を確信してからでいいだろうに

289 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 10:27:57.26 ID:zqibNx0N
>やっぱりなんで本能寺を知った官兵衛が急変して腹黒くなったかわからん

パニクった秀吉を落ち着かせ、気持ちを切り替えさせるために「運が開けました」と言ったんでしょ。あえてね。

>それまで信長に対する心境の変化の描写もなかった

援軍を送ってくれず、篭城した味方を見殺しに…。
松寿丸を殺せ、と言われた…。
秀吉には恩義があるが、信長にはなかっただろ、もう。

290 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 10:32:33.33 ID:CfxmkoZQ
>>289
幽閉帰還後も、変わらず新しい世を作るのは信長様と言ってたじゃん
心の変化を感じさせる描写が皆無なのが問題

どいつもこいつも官兵衛のマンセー要員にされる展開が
今まで以上に露骨で気持ち悪かった

291 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 10:37:11.76 ID:HrtdCiL6
普通に考えれば、秀吉が逆上して官兵衛殴り倒すだけだと思うが。
さんざんどつきまわしてから我に帰る効果を期待したならありだがw

そして信者には、あれで心変わりが描かれてるように見えてるらしい衝撃w

292 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 10:42:43.14 ID:zqibNx0N
>幽閉帰還後も、変わらず新しい世を作るのは信長様と言ってたじゃん

あんな人前で「信長様には愛想が尽きた」なんて言えるわけない。
すぐに狙われて荒木村重になっちゃうじゃねーか。
ちゃんと見てれば、かつて心酔していた信長から心が離れて仕方ないという描写はしていた。
視聴率も上がってきている。

293 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 10:46:56.61 ID:CfxmkoZQ
>>292
視聴率、数字が取りにくい幕末ものと大差ねえじゃん
あれだけ大宣伝いれたのに
プレマップすごい数でどんだけ必死なのかと

そもそも、来るスレ間違えてるから
信者スレ(Not 本スレ)に行きなさい

294 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 10:47:34.97 ID:gyXmbGQR
>>289
だったら今までどおり誠実な官兵衛でいいじゃん
「上様の弔い合戦をいたしましょう」でいいじゃん
頭がいい人があそこで腹黒さを見せるのがおかしいんだよ
馬鹿ならともかく

全力で好意的に脳内補完をしてあげないと見てられない大河ってことなんだね

295 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 10:58:15.69 ID:zqibNx0N
>>294
「弔い合戦」なんて言葉じゃ弱いんだよ。
自分を最大に評価してくれていた主君が死ぬって、天地がひっくり返ったような不幸じゃん。
それだけのマイナスをさらにひっくり返すには「これはチャンスです」とプラスに転じる言葉でないと
秀吉は気持ちを切り替えられないと思う。
だから、官兵衛は「運が開けました」と言ったと思う。あえてね。

296 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 10:58:37.55 ID:gyXmbGQR
大返しの途上で成功を確信した秀吉が
「藤吉郎、信長が死んでうれしかろう」とささやく声を聞くやつ
昔小説で読んだと思うけど何だったかな
姿は見えなかったけど秀吉はその声を官兵衛だと思い込むんだ
官兵衛に内心を見抜かれていると秀吉はおびえ始める

けどこの大河はどいつもこいつも内心をセリフで説明してる
脳内補完の余地はねえよ

297 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 11:01:29.18 ID:gyXmbGQR
ID:zqibNx0N
議論のできない人
突然腹黒さを見せるのがおかしいって言ってるのに都合の悪いことはスルー

298 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 11:17:06.04 ID:sJSQmLc3
脚本家がアホなのかプロデューサーが糞なのか演出家がキチガイなのかわからないが台詞が全て説明調ってどうなの?

299 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 11:31:40.97 ID:lv9TFr2l
結局天下取りを促したというようなエピソードありきで話が見るかどうか
それらのエピソードを頭に置かずに単純にドラマ単独で見た場合、
ドラマ官兵衛の行動におかしさを感じるって話だからな

zqibNx0Nはエピソードありきで話してるでしょ

300 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 11:47:29.52 ID:8/ESpflk
>>251>>252
秀吉まで俳優じゃなくてV6(森田剛)とかだったらと思うとゾッとする。
「平清盛」の悪夢の再来だ

301 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 12:17:24.74 ID:HGTS2Ja/
ホントにメタ視点要因はナレーションだけで沢山
登場人物が回想で語りを担当すろ時のみメタ視点も可とする

302 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 12:26:23.50 ID:1Uig8HWn
>>291
そもそも何でもかんでも台詞で説明して、読み合いがないわ切腹前の清水宗治に変な事言わせるわの脚本・製作陣に、信長に懐疑的になっていく官兵衛の心情の変化を描けるわけないなw

303 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 12:31:22.91 ID:a0J/qBzS
一年を通して伝えたい内容
八重の桜・・・「私はあきらめねえ」
軍師官兵衛・・・「命を粗末にしてはなりませぬ」

304 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 12:35:55.23 ID:a0J/qBzS
八重の桜の覚馬の「二度と戦うことを学ばない」

305 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 12:39:13.35 ID:CfxmkoZQ
>>300
ありもしない例えまで出して明後日の発言するなよ

306 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 12:40:23.85 ID:HipaI26s
Q なんでアンチスレってこんな頓珍漢で横柄な連中ばかり揃ってんの?
A そりゃアホブロガー一派が終結して一斉攻撃に乗り出しているからです
Q いかにもバカっぽい決めつけやら妄想してるけどこいつらの好きな昔の大河はそうじゃなかったの?
A なわけないでしょ。100%近く確実にブーメランみたいに跳ね返ってくるね

307 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 12:42:58.88 ID:RT9+w53P
小早川隆景「何か納得いかんけど史実だから秀吉に味方しとくわ」

308 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 12:49:29.39 ID:CfxmkoZQ
ID:HipaI26sは本スレに定期的に出現する基地
そもそもこういう乗り込みを見ると本心では
ダメダメだと思っているんだろうなと

309 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 12:52:27.82 ID:8/ESpflk
CMとか出まくってる嵐のメンバーがジャニタレ主演ありきで第二、第三の岡田が
登場するんだろ、数年後には。。

310 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 12:55:30.56 ID:fyDPUj8G
>>300
清盛の時忠どこがよくなかった?
当たり役という評が多かったから割と純粋に興味ある

311 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 13:00:01.13 ID:CfxmkoZQ
>>309
ねーよ
つーかスレチ

312 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 13:00:50.40 ID:CfxmkoZQ
>>310
その人、ジャニ叩きしたい人だろう

313 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 13:04:27.28 ID:CfxmkoZQ
全般的に役者の無駄遣い感が凄いなあと思う
小寺や織田の家臣達、誰がどういう役をしていたのか
パッと浮かばない

そういえば柴田勝家達は、何処へ消えたんだ?

314 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 13:15:38.81 ID:HGTS2Ja/
>>313
柴田は明智パートが終わったら再登場するんじゃね?
茶々が出てお市のキャストも判明してるって事は
北ノ庄落城は流石にやるだろうし

織田の家臣と言えば勝野@丹羽の扱いがぞんざい過ぎて泣ける
同じ太平記出演組の陣内は初登場から退場までどっさり尺取ってもらったのにね
信長の「世界は広い」談義に付き合わされてる以外に見せ場らしい見せ場なんてありましたっけ?

315 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 13:40:42.03 ID:z6e+M9S3
デデ〜ン!
直政〜、タイキック〜


つーかなんで服部半蔵がまだ出ないんだ

316 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 13:49:46.82 ID:7lfQk9/J
今更だけど直家って一体何だったんだろう
おそらく作中一有能な人物で、官兵衛とは相いれない価値観の持ち主に描かれてた
普通ならコイツをどうやって調略するかが見所になると思うんだが、
官兵衛の幽閉中に全く個人的な事情でいつの間にか味方になってた
で、気が付いたらあっさり死んでるし

直家はこの大河でかなり好きなキャラではあるが、
正直あれだけ尺取る意味があったとは思えない
結局官兵衛が直家の存在から何を学んだというわけでもないしな

317 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 13:55:33.13 ID:HGTS2Ja/
今後、官兵衛が秀家に「生き残る為に汚いも綺麗もありませぬ。亡き父君もそう仰せでした」
って言う伏線だったらこの脚本家を見直してやってもいいけどな

318 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 14:19:40.10 ID:k5+GBJA0
戦争のない世の中のためだお(^q^)

なら仕方ないお(^q^)

319 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 14:36:37.91 ID:MKv/i6zm
昨日見てないんだけど、ナレーションで地図を使った状況説明とかやってた?
今回に限らずだけど、大河ドラマで地図を作った勢力図分布や合戦における陣立ての説明してるの葵三代以降ほとんど見てないんだけど
今回なんて特に何処から何処まで戻らなければならなくて、その中継地である姫路がなぜ重要になるかを地図で視聴者に目視させないと、中国大返しのリスクや困難さって伝わんないでしょ
歴史の因果関係を年表だけで追っても意味ないよ
地理的な視点から具体的なイメージを掴まなきゃ

320 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 14:50:26.77 ID:rQA4BmKf
>>308
批判への反論とか作品への擁護とかではなく個人攻撃に走る時点で終わっているよな。

321 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 14:51:50.70 ID:nZ+HPIaR
地図でてないよ。
おお返しでダッシュで駆けてたよ。
ダッシュしても無駄だろ。10日掛かるんだから。

322 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 14:57:44.54 ID:rQA4BmKf
>>319
>>321
一昔前の大河ならその辺はアバンで説明やってたと思う。
アバンでの説明も数年前まではやっていたと思うが、
何故やらなくなったんだろうな。播磨・備後情勢とか
歴史ファン戦国ファンでないとよくわからん人もいるだろうし。

323 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 15:00:34.51 ID:ZMyoG592
>>316
宇喜多直家は、織田信長上洛時点で織田信長に臣従して、羽柴秀吉、池田勝正&荒木村重・高山右近等摂津衆、
播磨の別所、龍野赤松達織田方の勢力と共に、赤松本家、浦上宗景、小寺政職&官兵衛と戦っているのだが...

本当なら序盤からの重要人物になるはずなのに、脚本の都合で出ていないだけ。
しかも、本当は宇喜多直家は小寺政職や官兵衛の父ちゃんとも古くからの腐れ縁。

324 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 15:01:30.52 ID:ZMyoG592
>>322
ちゃんと説明すると、大河でやっていることの大半が嘘だとばれるから。

325 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 15:07:53.95 ID:YcF3lID/
嘘でもオリキャラでもいいんだよ。
ドラマなんだもん。
きちんと説得力あれば。
そのドラマに必要な嘘ならいい。
そのドラマに必要なホームドラマならいい。
そのドラマに必要な恋愛シーンならいい。

全然必要性がなく、歴史的出来事と歴史的出来事の
間を埋めるのがホームドラマばかりってのが
面白くないんだよ。

326 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 15:13:34.21 ID:HGTS2Ja/
ホームドラマと恋愛シーンで言うなら
予告で高畑が出てたけど長政と最初の嫁の出会いも
今から嫌な予感バリバリ…

327 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 15:22:38.48 ID:kGoD835W
>>320
俳優やアイドルだけじゃなくて芸人とかも出せって事だろw

328 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 15:42:49.35 ID:CfxmkoZQ
>>319
風林の頃は地図を出して解説していたよ

329 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 16:01:29.46 ID:nZ+HPIaR
>>300
平清盛は超絶失敗作だけど、人物のキャラ立ちだけはよく出来てた。
V6森田の時忠はとくによかった。
どの人物も登場回は鮮やかなんだけど、それっきり。そんな中、時忠は例外的に好演してた。
(成海璃子とか高橋愛絶望的にダメ)

一方、官兵衛は、、女優は全部ダメ。小朝と寺尾聡が全然ダメ。江口も荒木村重もダメ。キャスティングは清盛よりずっと下。

330 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 16:04:17.49 ID:nZ+HPIaR
情勢地図と相関図さえ表示してくれたら我慢して見てやらんこともないのに。。
なんでやらないの?

331 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 16:12:21.96 ID:BwhoGx32
嫁や子どもは喜んで観てるけど、思い入れのあるオッサンは文句が多くて困る。言わないけど。
こういう文句の捨て場はありがたい。本スレで言うのも気が引けるし。

>>321
同意です
大返しは結構だが、長距離なのでグリコーゲン浪費するようなダッシュなどするはずがない。
演出が幼稚で腹が立つのです。
こういうのが多いです。すぐ思い出せるものだけでも
信長の死(最高機密)をカンベエが秀吉に伝えるのに大声を出した。
吉川に諮らず小早川がカンベエに返答してしまう。
興ざめしてしまいます。

332 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 16:16:40.58 ID:HGTS2Ja/
>>329
女優陣の華のなさが異常
桐谷ageのためにわざとショボいのばかり集めて来たのかと思った
茶々も二階堂みたいな偽宮崎あおいみたいのじゃなくて
もっと派手な美人女優を連れてくれば良かったのに
(二階堂がブスだとは言わないが)

333 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 16:25:15.20 ID:kGoD835W
女優陣の人選に関しては同意
本当に華がないに尽きる

334 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 17:03:48.90 ID:RT9+w53P
兵庫県に入るまでに息切れで大返し断念しそうだったな

335 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 17:18:13.70 ID:UekC52Ft
>>300
V6、SMAP、嵐は江口や伊藤英明の巣 フジテレビでトレンディドラマやってりゃ
いいんだと思う。
「清盛」で松山ケンイチ以上のA級戦犯森田剛や
今年の江口は語尾を伸ばしたりまったく時代劇の語りではない。
大根以前で論外。
2度とNHKに出るな!

336 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 17:23:44.25 ID:UekC52Ft
大河の重要な役は

村上弘明、香川照之、中井貴一、谷原章介、上川隆也、近藤正臣ら

本格派中心に廻していくべき。
ジャニーズの公害汚染はまっぴら。

337 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 17:25:19.79 ID:CfxmkoZQ
>>335
スレチ
便乗してんじゃねーよ

338 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 17:31:48.63 ID:CfxmkoZQ
>>332
他ではいい仕事している女優もいるし
使い方が下手くそな部分が大きいと思う
ベテラン俳優陣の無駄使いぶりを見てみろよ

339 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 17:40:29.03 ID:tHy6vvIW
>>336
ジャニーズが悪い訳ではない。
ジャニーズを選ぶ製作陣が悪い。

340 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 17:46:47.88 ID:CfxmkoZQ
>>339
ジャニだろうが他事務所だろうが関係ね〜だろ
岡田は特に悪いとは思わないが、官兵衛より
猪武者の長政の方があっていたと思う

統括Pのキャスティングセンスはない方ですな

341 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 17:57:51.09 ID:UekC52Ft
>猪武者の長政の方があっていたと思う

   ↑ジャニーズありきの発想ってこーいういのだな

>ジャニーズを選ぶ製作陣が悪い。
  
   圧力で押し付けるのがいちばん悪いだろ
   日本のテレビ地上波が死んだ原因

342 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 18:00:37.41 ID:UekC52Ft
>岡田は特に悪いとは思わないが

悪いだろ、最高傑作になるはずだった竹中直人の太閤記を台無しにしたのだから

343 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 18:19:37.89 ID:HGTS2Ja/
>>338
勝野が官兵衛の父親やってれば黒田家パートの緊張感のなさも少しはましになったと思う
太平記の赤橋見ててそう確信した

344 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 18:29:51.17 ID:BwhoGx32
岡田わるいですねー、本人のせいかどうかわかりませんが

345 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 18:50:05.86 ID:gdQZrvDH
>>323
官兵衛が織田家と戦ってた史実を「なかったこと」にして最初から信長様信長様言ってるキャラにしたせいで
色々破綻が起きてるんだよな

346 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 18:55:39.32 ID:4EocKZOF
>>250
さすがさすがと連発される希代の軍師の説得・行動とは思えない稚拙な演出で失笑した
軍師らしさを演出できないから、「さすが」とか「官兵衛の策だろう」みたいなセリフで印象を固めていくしかない情けなさ

347 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 20:11:12.64 ID:SUKXA16r
一日前のナベケンの怒号は見てるほうもビクッとするような一喝だったぞ
あれが演技だろ
岡田は必死に声大きくしてるだけじゃん

348 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 20:29:26.86 ID:y7x4fTqG
岡田、ダメだろ
岡田に技量が無いから、竹中の秀吉も岡田を食わないように
ただのオヤジになってる。
日本史上でも類を見ない爆発的なエネルギーと才覚と人間的魅力を
持っていた秀吉とはとても思えない。
岡田がキメ顔して、難しげな顔してるだけでどこがいいんだよと。

結局、作り手がダメなんだよね。
かつての大河なら、ほぼ全シーンNGぐらいの出来
脚本もダメなら、演技も役者もダメ

俺は「政宗」はほとんどみてないけど、武田信玄は今では考えららない
ほどの重厚感があって、あれこそが大河の重みだったと思う。
「かんべえ」とは緊迫感が違いすぎる。

349 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 20:34:41.77 ID:XQkaakQv
わからん。なんでこんな人気なんだ

350 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 20:41:43.03 ID:MKv/i6zm
今週の「センゴク」で、黒官が「我らの力量は人智の及ぶところなれど、殿は然にあらず」みたいなこと言ってたけど、今のままじゃ全く逆やんけ
あとこのまま光秀倒した後に、「センゴク」で話の中心になってる、秀吉が主家に取って代わるための正当性はどう描かれるんすかね

351 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 20:43:01.28 ID:lyOQ90/U
>>349
視聴率は今のところ江よりも低いからw

352 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 20:50:18.37 ID:y7x4fTqG
>>349
わからんよね・・・
こんな大河を楽しみに見てるのは「馬鹿じゃねえのか?」
って思うぐらい、ひどい出来だと思う。
「天地人」はパチンコのスーパーリーチの出来栄え
スタジオで和菓子についてくるナイロンのもみじが落ちてくるような
演出はドリフレベル
もう、ここまでくると突っ込むほうが野暮w

「シエ」はスイーツ大河だから、その年は大河がなかったと思えばいい

「かんべえ」はこれをアリとされては遺憾なレベル
まじめっぽく作ってこれかと
「風林火山」は信虎追放までは現代の時代劇でこれだけのものが出来るのかと
思うほど、緊迫感にあふれた秀作だった。
「龍馬伝」も前編に渡って良いとは言えなかったが、昨日の「かんべえ」の
緊迫感の無さとは比べるべくも無く、締めるところは締めることができた。

こんな大河に「大河」を名乗ってほしくないんだよ

353 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 20:58:20.30 ID:HGTS2Ja/
色々言われてる去年の八重だって戊辰戦争パートは官兵衛の本能寺とは雲泥の差だった
脚本家や主人公の性別の問題じゃないんだよな

354 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:03:11.79 ID:ghheN8Qy
>>346
同。軍師、知恵者らしさというものの具体性がないのがストレスになる。
官兵衛は頭脳が戦国屈指、交渉上手なのに、劇中で「おーさすがは官兵衛」と言われて終わり。
ちがうだろ。現状と対策を理路整然と語れよ。
それから誠実な人格だから信用される。人の感情が汲めて人当たりが良くて好かれるはず。
と、このへんが演技として必須の表現じゃないかな。ここが抜けると人間描写の説得力がなくなる。
そういや岡田の官兵衛、信長の御前で怒気こめた上申してたけど、そんな危ないことするかなあ。
思うに分かりやすいドラマにしてるのだろう。はい怒るところですよ、はい泣くところですよって。
いい大人がすぐつかみかかったり、そのくせ簡単に引き離されたり、もう幼稚でこまります。

いっぽう竹中直人の秀吉は明るい大気者で魅力的だ。人たらしとはこういうものだったであろうと納得できる。
わたしが今まで見た秀吉の演者で史上最高なのではないかと思う。
大人の鑑賞に耐えるパーツもこのドラマの中にはあるわけで、ものはやりようだと思う。

うっぷんたまって長文になってしまったわい

355 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:16:26.73 ID:ghheN8Qy
>>348
竹中直人の受け止め方は食い違いましたが、大方は同意です。
中井信玄は全体にわたってむちゃくちゃよかった。
信長もよかったよ。歴代信長でこれよりいいのは思い当たらない。
柴田恭兵謙信はクソだったが。

たぶん作り方ですよね

356 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:16:42.04 ID:HvMY1PGx
>>347
ナベケンも見境なくギャアギャア騒いでるだけやんw

357 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:17:11.31 ID:2HvOit7q
官兵衛無双が余りにも酷過ぎたな。
戦国の中心で「官兵衛」と叫ぶ武将を観るのももうお腹一杯。

358 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:18:16.56 ID:pY1zRIg1
官兵衛“大一番”ネット実況も沸騰…策謀激突&V6岡田の“腹黒笑み”が話題
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140721-00000040-dal-ent

20日に放送されたV6・岡田准一主演のNHK大河ドラマ「軍師官兵衛」(日曜、後8・00)が、放送時間中にツイッターやネット掲示板に1万件超の“実況書き込み”が殺到する盛り上がりをみせたことが分かった。

20日は物語の山場となる第29話「天下の秘策」。本能寺での織田信長討死の報を受け、羽柴秀吉(竹中直人)軍の軍師・黒田官兵衛(岡田)が、備中で対峙する毛利軍に策謀を仕掛け、和睦を結び、中国大返しに出る様が描かれた。

ドラマが放送された時間帯にあたる20日午後8時からの1時間に、ツイッターでは「官兵衛」関連のツイートが7000件超。大手ネット掲示板にも放送を見ながらの実況書き込みが約6000件あった。

359 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:20:28.99 ID:ghheN8Qy
>>349
なんか人気あることになってるのは実に不思議
岡田の演技が迫真とか

360 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:21:32.89 ID:P9pMqi2i
NHKの新しいタイプのステマっすか?ww

361 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:23:39.65 ID:ghheN8Qy
>>358
あ、それです。評判がよいみたいなニュース。
腹黒笑みって、声が大きすぎましたよ官兵衛さん。賢い官兵衛さんがそんなドジしません。
あれ秀吉がめったなこと言うなってたしなめなかったな。

362 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:23:42.08 ID:HGTS2Ja/
>>356
ナベ謙も貴一も演技自体は言われてるほどいいとは思わなかったが
作中で描かれる駆け引きの緊張感は本作と段違いだったよ

363 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:24:03.16 ID:Pn/q0InT
テレ東の半兵衛・官兵衛見たくなった

364 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:27:14.70 ID:4rXvE+la
>>280
確かにヒロイン不在なうえに
女優陣が軒並み二流、三流でドラマが立っていない

365 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:29:20.51 ID:CfxmkoZQ
役者の演技って超絶に酷くなければ
ある程度は様になると思う

一番の問題はキャスティングミスや、役者の持ち味を
殺している演出・脚本だな
あと、今のスタッフは役者を鍛え上げて育ててやる
気合ね〜のかなと感じる(寧ろ役者に頼る)
独眼竜の謙さんは、作品内で育ったもの

366 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:37:18.51 ID:ghheN8Qy
>>362
そうそう緊張感です

367 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:39:19.86 ID:/X3tzoFI
>>329

>平清盛は超絶失敗作

是非清盛スレへお越し下さい。お待ちしております。

368 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:41:28.01 ID:/X3tzoFI
>>362
ナベケンが作中でやった駆け引きって何?
人取橋なんかを例に説明していただけるとありがたい。

369 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 22:09:06.05 ID:z6e+M9S3
>>358
ほんとキャラの造詣が唐突でド下手なのは、清盛から何の成長もしてないよな

・一癖も二癖もある&聡明なはずの人物を無意味に熱血に描く

・そしてなぜかほとんどの人物から好かれる

円熟期に入ったらいきなり賢者モードに突入(ここが最高のド下手。顔の表情や雰囲気変えればいいって話ではない。積み重ねや経緯がほぼスッ飛ばし)


腹黒演技(笑)

370 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 22:16:59.69 ID:7WIpELKm
戦のない世が〜とかせいぜい江戸末期頃からでないと白けるんだが
最近の人はそうでもないのかな

371 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 22:27:45.79 ID:26jLy5kJ
竹中は遠慮することないのに
独眼竜は誰か遠慮してたか?評定衆は当時ナベケンよりはるかに大物だし
勝新とか目立つ気まんまんじゃねーか

緒形拳だって主役食う勢いで経久やったし
ベテランとしての気概がないとしか思えないよ

372 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 22:33:24.43 ID:ghheN8Qy
ほんと無意味な熱血は萎えるわ。思い出していきますよー

江、江はじめ姉妹みなエラすぎ、怒りすぎ
先年の清盛ド短気、同じく源氏の息子も無意味に短気
昨年の獅童が礼を失しまくる狼藉者、でもヒーロー役
本作官兵衛、官兵衛が短慮な熱血、タヘエも短慮すぎ、そうだ安国寺エケイも短慮!
エケイは諸国で顔がきいた人物だから、人徳を連想させなければおかしい。
今作は悪徳坊主。それじゃ毛利の外交官はつとまりますまい。

どういつもこいつも、かんたんに感情むき出しにすぎです。
特に外交は礼儀正しく、弁舌をもって任じないと。主家に恥じかかす気ですかってw

ついでに家族が好きなルーキーズも怒りすぎだったな。流行ですかね

373 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 22:38:10.96 ID:CfxmkoZQ
>>371
自分は竹中が遠慮している様には見えない
というか、それって竹中に失礼だろう

374 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 22:38:19.19 ID:UMQrpQ+B
正直ここまで持て囃される理由がわからない
官兵衛の行動の理由が説明不足すぎる
只の無謀に見えちゃう
エケイは野心家だからこっちの提案に乗るだろうとか、毛利家のキーマンは小早川、その小早川は人情で落とせるとか、毛利は野心はない云々とか、
そういうことを考える描写をして欲しい
前々回でうーうー唸るシーンでそういう予測をたてる心の声や脳内の地図をだすべきだった
軍師なんだから!

>>350
もうセンゴクスレ行って欲しい
このスレだけで2〜3回目
播磨灘ものがたり、群雲関ヶ原、二流の人、黒田三十六計、自称黒田官兵衛の子孫のマンガ、あとヤンマガデジタル?かなんかのネット小説とか色々あるだろ
まぁ自分は播磨灘と二流の人しか読んだことないけど……

375 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 22:40:23.35 ID:UMQrpQ+B
間違えたヤンマガ電子(デジ?)は漫画だ
失礼しました

376 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 22:40:50.91 ID:CfxmkoZQ
>>372
他作品についての不満は語りたいなら
該当スレでやれば?
官兵衛に託つけて他作品叩き始める奴が沸いてくるから

377 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 22:50:45.77 ID:7lfQk9/J
>>370
主役が口にするのは百歩譲って認めるとして、敵までそれに乗っかると流石に萎える
大体官兵衛の言ってることって
「俺の主君が天下取ってお前らを部下にしてやるから大人しくしとけw」ということだし

378 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 22:52:18.16 ID:4rXvE+la
>>376
まぁシエは当時もアンチレスが凄い勢いで伸びてて
最近の大河じゃ最悪の部類だったからな
まだまだ語り尽くせないアンチが
比較対象として大河スレに湧くのはあるていど仕方がない

逆に言えば官兵衛はそこまで酷くないという事だろう

379 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 22:56:45.58 ID:ghheN8Qy
すみません。初めてゲロってるんです。積年の不満を

380 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 23:02:51.20 ID:TFVUGSJp
>>376
自治厨うざい
つーか人のレスにいちいちつっかかるのな。

381 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 23:10:15.03 ID:4rXvE+la
>>380
見てみるとなるほどそうだな

親が育児に失敗したり
リアルが破綻している人じゃないかな(笑)
そうなるとどうしても毒を吐いちゃうんだよね・・・

共存共鳴よりもひたすら他人と軋轢を選び会話や関係を結べないタイプ
2ちゃんねるでもときどき見かける

382 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 00:31:45.45 ID:OBMeyEKv
たまに他の大河の話がでるのはしょうがないとは思うけど
スレチはスレチだからそれを注意する人に怒るのはちょっとなー

と、私もスレチでスマソ

今回水のみ場で又兵衛と長政が争うシーンにいらっとした
未来で争う伏線だとか言う人いるけど只の寒いシーンだった
それに塚本があんまり強そうに見えない

383 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 00:40:40.87 ID:lqYheGKL
>>350
岡田はセンゴクの作者と対談したり一緒にTV出たりしてたな
あの漫画の黒官みたいな軍師らしい軍師を演じたかっただろうに…

384 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 00:47:22.84 ID:hOv0Y1Dj
過去の大河と比べて「酷い」と思う部分が多々あるからこそ
過去大河の話題が出てしまうんだよな…
もちろん過去大河にも欠点のある作品も多いが、それを補うパワーがあったり
笑いどころや突っ込みどころもあって、視聴に耐えうるものだった
それが官兵衛は「何もない」って感じなんだよな
まさしく無難というか、ありきたりというか、とにかく題材に謝れと言いたいぐらい
つまらない出来に仕上がっているとしか言いようがない

385 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 00:53:47.50 ID:X5ssJATt
>>254
まさしくそれw
結果から遡っての脚本なんで
緊張感ゼロw

デイリーの提灯記事に群がる
ヤフコメのすごい事すごい事w
ちょろっと見ただけでも肯定の嵐。

でも視聴率関係ねーの書き込みの
必死さが哀愁漂う。
お前らホントはつまんねーんだろってw

386 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:02:17.47 ID:TOKAVOAo
定説、センゴクと違って毛利に本能寺を自分からバラした時点で馬鹿すぎる
どう言い訳しようが弱みがない中で
普通に攻められたら終わりという超リスクの選択肢選んだわけだしな

信長様は常ならぬ人。本領安堵を言い出しても
不自然ではない。気が変わらない内に早く和睦しましょ
       ↓
毛利「後継者裁定か何かで諸将が
    引き返さなきゃいけない事情でもあるのかな(まさか信長の死は思い浮かばない)
    破格の好条件だし結んで不利はないしすぐに呑んだ方が得だろうな」

いつものこれで済んだ話だからな。斬新でもなんでもない

387 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:05:34.33 ID:G4eVWKtw
近年ここまでPRに必死な大河ってあったっけ?
(八重は復興大河の名目があったのでまだ理解できる)
プレマップや特番の回数が異様
提灯記事も毎週出しているね

388 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:08:32.05 ID:XLT3xAli
>>387
清盛以降、毎年これじゃん(ヒストリアやタイムスクープハンター)
番宣、番宣、番宣、番宣…と延々とやるから本当にゲンナリする

389 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:11:00.16 ID:as1BDubJ
>>382
塚本じゃ猛将って感じ全く伝わらないんだよな、それとなぜ
「乱世を終わらせる」に拘る、「天下を獲る」じゃいかんのか

390 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:13:01.82 ID:TOKAVOAo
宗治「官兵衛に会えて良かった」

来週、光秀「おのれ黒田官兵衛。恐るべし」

どいつもこいつも官兵衛、官兵衛がウザすぎ
所詮秀吉の配下なのに。主人公だけど歴史の脇役というのを忘れるなよ脚本家は
マイナー人物主人公の描き方が下手な癖にマイナー主人公やりたがるのは近年の悪傾向

391 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:27:59.85 ID:2MltxOVJ
森田剛 北海道旅行で彼女・美雪ありすの親に挨拶!?結婚間近か?
けれど森田ママは交際に対し「正直複雑…」

http://entame-geinou.com/johnnys/v6/9680/

392 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:35:54.73 ID:kXCyGV6N
引きこもりでも勝てそうな勝家からしてもうだめぽ

393 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:37:01.18 ID:OBMeyEKv
>>387
他の大河も番宣多かったから普段は気にしなかったけど
本能寺の回の前だけはすごかった
深夜にヒストリアやったり一月にやった特番を再放送したり
特にダーウィン潰して特番は必死さを感じた
>>389
猛将じゃないよね
むしろ官僚キャラ
乱世を終わらせたい!っていう設定だと関ヶ原の時九州で暴れてたのはどう説明するんだろな

394 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:43:23.10 ID:+56eI5EH
>>378
戦の無い世が〜、乱世を終わらせる〜、は昔からよくある定番フレーズでしょ。
ただこれを使っていいのは家康、信長、秀吉など天下人の器な人だけだわな。
それも「燕雀いずんぞ鴻鵠の志を知らんや」って感じで自分の胸だけに収めてる。
あるいは自分の部下や妻に訓話する。
間違っても敵に言う言葉じゃないわ。
官兵衛は自分と対等or目上の相手にこれを言っちゃうから白けるんだわ。
部下でもない他人に話して、なおかつ共感を求めるなんて、そんな言葉じゃないって。
どうも官兵衛の人物像が野心家の熱血漢なのか、達観した博愛主義者なのか定まってない。
達観した博愛主義者なら秀吉から兄弟分の書状もらったくらいではしゃぐことはないはずだよね。
織田側についていけば生き残れるっていう打算、秀吉という勝ち馬に乗ろうっていう打算の
功利主義者だったはず。
でも今回は乱世を終わらせるという夢を小早川に持ちかけて協力してもらう。
脚本家が主人公の人格を固定できてないんだよ。適当に小説や漫画を読んでつまんでるだけなんだよ。

395 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:50:03.14 ID:TOKAVOAo
毛利に退却前にバラすなんてアホな設定するから理想論で説き伏せるとかいう強引脚本しか
道がなくなったんだよな。生殺与奪権を毛利に全部握られてる状況で恩を売るも糞もない
追撃して来なかったのは追いつけるか相当微妙だったのがまず一番にあったのに
小早川までアホにするなよ脚本家は

396 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:55:41.31 ID:kXCyGV6N
なお元春はry

397 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 02:54:52.84 ID:otiSnVPd
>>393
そもそも何で本能寺で特集を組む必要があるのか。
このドラマの主人公は誰なんだと言いたい。

398 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 02:59:27.75 ID:QkpmOy/b
>毛利に退却前にバラすなんてアホな設定するから理想論で説き伏せるとかいう強引脚本しか
>道がなくなったんだよな。

いや、キャッチコピーが「乱世を終わらせた男」だからあの説得は脚本的には予定調和なんでしょ
視聴者が納得するかは知らん

399 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 04:29:22.76 ID:g3SddzrV
近年の大河ドラマの失敗パターンだよな。
陪臣を主人公にしたため、主人やその他の優秀な人物を
無能に描くことによって、主人公を優秀に思わせる安直な手法ってやつ。

利家、樋口、山内なんかと同じパターン。
天璋院、江も一緒かな。

「24」の末期もこんな感じだったなw

ライト層にはわかりやすいヒーロー物っぽくて感情移入しやすいけど
歴史好きにはたまったもんじゃないね

400 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 05:14:00.63 ID:k91wnrlY
>>344
小早川隆景/鶴見辰吾とのシーンも

@キャンキャン怒鳴ってるか、(抑揚つけたつもりか)
Aボソボソ声が通らないから聞き取れないか

  
   ボイストレーイングして出直さないとダメだな
   門外漢が俳優ごっこしてもムリだよ

   

401 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 05:57:21.51 ID:jVN+ruSt
>>398
じゃあキャッチコピーからミスってることになっちゃうね
乱世を終わらせたのは関が原の家康。しかも1日で。官兵衛はまだ戦国バリバリだったし。
官兵衛は「え?早くないっすか?ソッコーで九州獲るつもりだったんすけど」

402 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 06:38:40.32 ID:1sZc5Qui
>>399
歴史好きにタゲを合わせると視聴率とれんのよ
時代考証を徹底的に無視した篤姫とお江が高視聴率だったからなぁ
歴史好きで大河を見てくれる人たちはみんな死んじゃった
その人たちはテレビが唯一の娯楽だったからね

403 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 09:38:23.38 ID:5O/KdxAj
>>395
そうそう、肝心の大返しが緊迫感も糞も無くなってしまった。
このまま追撃してもしやりそこなって後に天下獲ることになりそうな秀吉に喧嘩売るのか、傍観して秀吉に恩を売るかって話じゃないとな。
小早川隆景の大局観の見せどころを官兵衛の意味不明な交渉演出で歴史知ってる人も知らない人もポカーンとなってしまった。

404 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 10:00:26.36 ID:hOv0Y1Dj
>>399
山内は全く違う、少なくとも一豊は三傑に良い様に扱われていた存在
つか、三傑がどれも化け物じみて山内なんぞ太刀打ちできないキャラばかり
毎回無理難題に近いことを押し付けられて嫁の機転で切り抜けるってのが
新しいっちゃ新しいパターンだった

405 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 10:04:27.89 ID:IYj+vGHZ
こりゃあ戦国⇒幕末のループが延々と続きそうだな

406 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 10:26:38.26 ID:XLT3xAli
あんな内容で19取れちゃう摩訶不思議

407 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 10:52:04.89 ID:GAwwT78d
今年の視聴率スレは雰囲気が独特だな

408 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 11:11:28.93 ID:thJJ8kbF
マァここ数年の大河ではまだマシかな。
主人公の演技とやたら説明調の脚本はいかんともしがたいけど。

409 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 11:36:24.88 ID:IYj+vGHZ
>>407
NHKステマ部隊の活動が例年になくすごいからな

410 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 11:56:09.26 ID:0YL7Rwqr
話の展開が支離滅裂でも主人公が万能で活躍するほうが受けるんだろうね
篤姫も天地人もそうだった

411 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 12:15:37.90 ID:JheNn/qX
本能寺の変の報が、小早川と吉川に時間差で伝わったって史実なん?
先に小早川に伝わったとしても、吉川に伝えずに独断で判断するってあり得ないと思うんだが。

官兵衛と小早川隆景をサシで話する場面を作りたいがために、歴史を無茶苦茶にイジってるようにしか見えない
そもそも、黒田が真っ先に知ったというのも都合が良すぎる
本当に脚本がクソ過ぎてもう。。。

412 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 13:02:05.65 ID:18ymsUgC
>>411
吉川ぬきで小早川の独断はないでしょ
あとの毛利家がもめるだろよ。ありえん

413 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 13:28:07.79 ID:5jgzERBL
なぜ安国寺にバラしたのかよくわからん

414 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 13:50:52.68 ID:JheNn/qX
>>412
ですよねー

>>413
「その賭け乗ったぁぁぁぁぁ」 毛利側の外交僧が賭けに乗る理由もさっぱりわからん。。。

史実通り、羽柴(黒田)から毛利の武将が調略を受けていて誰が裏切るかわからない疑心暗鬼状態、
それを安国寺が「さすがは黒田官兵衛…。そして羽柴の天下は近い」とか考えていて、
結局毛利を見限るってのを描くならわかるけど。(安国寺は毛利から秀吉の臣下になるし)

役者に名セリフ言わせたいくせに、クソ脚本がそこに至るまでの背景を描かないもんだから、見てて「はぁ?」としか思えん。
近年稀に見るクソ大河

415 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 14:21:47.02 ID:/SsWI1sr
>>412
山陽道は小早川、山陰道は吉川が責任者
これは元就の遺訓とされている

416 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 14:38:06.99 ID:ISwm9R2Z
>>410
視聴者の大勢は主人公すごい=俺すごいしたいだけっていう哀しい現実…
イケメンが無双してればストーリーも演出も関係なく数字出ちゃうんだろうな

417 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 15:08:35.77 ID:8dKvLsBK
こんな風潮だったら、藤堂高虎とかが主人公でも、
無意味に熱血・不自然にみなから好かれる・いきなり途中から腹黒に、
とかになるんだろうな

418 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 15:31:38.74 ID:2mtLU8VB
>>400
「義経」の長嶋一茂もそうだった。
口の中でボソボソ何言ってるかわかんなかった

419 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 15:53:06.39 ID:nVt7Qvu2
しかし世の中はワカランね
先週と差して代わり映えのない話だったのに急上昇とかイミフw

420 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 16:02:42.14 ID:whoB1zHf
淀君168cm、お市の方165cm、織田信長170cm、豊臣秀吉150cm、浅井長政182cm、豊臣秀頼197cm

421 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 16:16:25.30 ID:U2DsdaXQ
数字だけで見るなら天地人だって名作だ
天地人並の出来で天地人ほど笑えない半端な駄作
しかも信者が悪質

422 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 16:55:55.05 ID:G4eVWKtw
>>416
そんな簡単に数字が出せるなら苦労しないw

今までの展開のグダりぶりが酷すぎた分、マシに思える面はあると思う
主人公が自発的に動いて話を進ませているからな
前は影が薄すぎたし>官兵衛

それにしても視聴率スレの信者スレぶりはヒデエ
あいつら数字が良くても悪くても、他大河を貶したり
言い訳(イッテQがなければ、連休中日じゃなければ20%)
するのね

423 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 17:43:45.28 ID:18ymsUgC
>>415
それは所領統治の責任ではありませんか?
お家存亡の危機に縄張り論ですか

424 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 17:55:40.07 ID:VGNp281M
>>414
毛利元就は、版図についてはこれ以上望むなと遺したはずなのに、小早川、安国寺というブレーンが揃って博打を打つとか、もうね。

425 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 18:45:32.53 ID:2MltxOVJ
>>400
君が大好きな人いろいろ大変そうだねw

森田剛 北海道旅行で彼女・美雪ありすの親に挨拶!?結婚間近か?
けれど森田ママは交際に対し「正直複雑…」

http://entame-geinou.com/johnnys/v6/9680/

426 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:18:51.56 ID:m2E8pfKQ
>>422
いやいや、結構簡単でしょ。

妻夫木すごい=俺すごい
宮崎すごい=私すごい

ただこれだけ。
数字を狙うなら視聴者に媚びれば簡単。

「あっぱれ官兵衛」「すごいぞ官兵衛」
「戦のない世」「平和な世を作るため」
「全てこの官兵衛にお任せください」

スイーツ大河のテンプレを総動員してまで数字を取りに来てる。
最初の頃のリアルな戦国を描く理想はどこへやら。

427 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:33:18.96 ID:5O/KdxAj
>>426
○○すごい=俺すごい

って訳のわからんテンプレ使ってる奴って10代とかかな?
全然誰も共感できない言語障害レベルの変換だし全く流行らなかったし使うの止めたほうがいいと思うけど^^

428 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:47:08.63 ID:jVN+ruSt
>>426の等式はよくわかりませんが、スイーツ味なのはわかりますな。
目の肥えたオッサンを捨ててるってことでしょうか。
昔は、って陳腐でわるいけど、昔って一応オッサンを納得させる重厚第一で、
女子ども層を拾うために恋愛、不倫、かわいい子役を散りばめたんでしょ?
そういうのはもう作れないのでしょうかね。
官兵衛なんてせっかくの素材が惜しいです。著名なエピソードだらけなのに。

429 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:09:50.15 ID:mlq0AIeF
>>428
そのおっさんも実は目が肥えてなかったりするからな
エロシーンだせ、昨年なら綾瀬のおっぱい見せろだの、おっさん雑誌に書かれてたし、
視聴者の意見でもおっさんが戦争シーンは怖いからやめろと投書してたりするし
篤姫はスイーツもだが、宮崎あおい萌えしてるおっさんファンも多かったしな

430 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:12:14.27 ID:G4eVWKtw
>>426
だからそういう単純なものじゃないでしょうw
篤姫は小松帯刀と主人公で役割パート分けしたのが良かったし
天地人は、歴女ブームの相乗効果もあった

431 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:50:05.45 ID:8dKvLsBK
かんべーが賢いのではなく、ただ単に「えけい=すぐ乗せられる馬鹿」「小早川=お人よし」
にしか見えん

かんべーと言う凡人が、運よく自分より馬鹿がたくさんいる世界で活躍してる風にしか見えない

432 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:18:25.05 ID:hOv0Y1Dj
>>419
個人的な事情なんだが
今まではあんちゃん信長が見るに耐えられなくてずっと視聴していなかった
けど、前回でようやく信長が消えたのでどんなもんかと試しに見たような奴もいる

で、見た感想としては今後の復帰もないな…だった

433 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:01:02.89 ID:07gUxUaG
すごいぞカンベー

434 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:14:10.35 ID:nKQ3Ssvs
さすが〜さまも万能すぎる

435 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:18:05.07 ID:ZV5+/3Ev
視聴率スレが信者の巣になっているのが嫌すぎ
厳しめ意見はアンチ認定みたいな雰囲気が異様
当初は悪質信者はそんなにいなかったのに
いつの間に増えているのやら

浜田岳「軍師官兵衛」胸に阪神始球式 http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20140722-1338859.html?mode=all

ここまでやった大河他にあるの?

436 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:35:24.78 ID:80atuDFJ
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/07/21/0007164433.shtml
あの展開の何処に、策謀とか駆け引きとかがあったんだろうw
それと、岡田のあの程度で怪演などと言われましても。
例えば「太平記」の坊門清忠(藤木孝)なんかは妖怪じみていた。

437 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:40:21.16 ID:X+56iLkD
恐るべし官兵衛敵ながらあっぱれじゃ

438 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:46:59.93 ID:7CojuD3Q
すべては天下泰平のためにて。あとから特大ブーメランあったような

439 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 01:01:03.52 ID:ZV5+/3Ev
自分、岡田に対しては好意的で彼は頑張っていると思うけどさ
最近のブラック演技凄い報道は辟易する
視聴率上げる為の提灯記事と理解はしているけどさ…

幽閉あたりから宗教めいたコメント増えたなあ

440 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 01:23:29.02 ID:ikphV+hX
>>439
最近の男主人公大河には変な信者がつきやすいのかね
自分に酔った感じが龍馬や清盛あたり信者とかぶる

441 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 08:38:23.16 ID:xIVlx9gW
この種のアンチスレは、たいていもの凄く低い自分を高みに置いて、あたかも客観的に眺めているかのごとく
ヲタがー、信者がーとヲチして冷笑を浴びせ、それで自分は高くなったと勘違いするオマエのようなアホの巣窟となる。
こんなところで頓珍漢なケチつけやら信者がーやってないで、、官兵衛スレなり清盛スレで堂々主張してみな。

百姓の家にアポなしで押しかけ土足で上がるのは日本人じゃないとか、官兵衛と秀吉の名場面をひそひそ話で
やらなかった脚本・演出は無能ー、とか凄く笑えるからきっと盛り上がるよ。

442 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 08:54:06.72 ID:ZV5+/3Ev
ID:HipaI26s= ID:xIVlx9gW

スレの住み分けができないお馬鹿さん

443 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 08:58:17.48 ID:zHQsITRl
アンチ勘兵衛も勘兵衛ファン

444 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 09:05:37.94 ID:JsLeUHYV
>>427
分析対象の知性を揶揄しただけなのにマジレスされてもねー

世の中にはドラマを客観的に観られない人たちがいるのよ
この人らは作中に感情移入出来るような登場人物がいないと視聴できない
ネットではよく見るでしょ、「主人公に感情移入できない」から
このドラマは駄作だとか評価してる意見

これとは別に、主人公や登場人物と自分を同化させることで
あたかも自分が理想の偉人になった気分を味わいたい人たちもいる

こういう人たちのために行われるのが主人公の美化・理想化
この人数はバカにならないので数字を狙うなら彼らの嗜好に媚びるしかない

445 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 09:17:59.05 ID:ZV5+/3Ev
>>444
美化理想化が人気に直結するものではないから
独眼竜政宗なんて、主人公としてはどーしようもない系だろう
アニメだって欠点ある系の方が受ける傾向がある

ヒットした作品ってそれ以外の要素が大きく絡んでいるから

446 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 09:36:12.08 ID:Pk9hz9Nw
先週は視聴率で阿鼻叫喚し関東民は民度が低いと罵って、今週は関東やれば出来る!…って何目線なのかと思った
自分は関東民じゃないけど見てて何かモヤモヤしてしまった
西日本メインで日本史の流れあったから東と西で視聴率温度差あるのは別におかしくないと思うんだけど

前番組潰したり、色々な番組やCMやWebニュースで捩じ込み宣伝を過剰にしないと
他の人々に認知されない大河ドラマって事じゃないのか、と感じた

447 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 09:44:56.58 ID:Rf8+FJuP
>>441
いや普通に色んな面でこの大河ダメだからこのスレにいるんですけどー
それこそ「本当のファン」なら「完璧な作品など無い」事くらい当たり前に理解して、
「アンチスレもそりゃ出来るだろうな」と言う概念でいなくちゃおかしいんだけどな

アンチスレを100%指定するようなヤツを「信者」ってんだよ

448 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 09:49:03.44 ID:Rf8+FJuP
てゆーか「この種のアンチスレ」の「この種」なんてねーわw
私怨で出来たスレでもなんでもないんだし。つまらないと感じた人らが集うだけの普通のアンチスレ

いちいち「この種」とかうがった見方をしてる時点で、君こそ客観的じゃないね

449 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 12:28:27.75 ID:RcbQUC3o
今年の大河のステマはかなり目について嫌になる
ドラマ自体が頑張っていたとしても
ああいう変なage記事が事前に出てくるとそれだけで萎える
スポーツ選手を無理やりアイドル化するのとかもそうだけどさ
マスコミは年々酷くなってる気がする

450 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 15:55:34.37 ID:c70RJNgP
歴史小説を読んでいる層が
大河ドラマ見て物足りないと思うのは当然だよな。

大河ドラマはテレビ好きで歴史をそんなに詳しくない人向けに
これでもかというほどわかりやすく作ってるので
歴史好きからすると、突っ込みどころ満載になってしまうよね。

451 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 16:16:54.33 ID:WAV9mmWm
アンチスレの方が読み応えのあるレスが多い年もあるけど
今年は微妙だなw

452 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 16:40:23.12 ID:jN0w6EFf
書き込みへの反論ではなく個人攻撃、人格批判に走る奴の方が遥かに低レベルだなw

まぁ軍師官兵衛の前にやってた戦国大河は戦国もクソもなかった世界観で、
主人公はやりたい放題、信長は実父の仇なのに憧れの対象、信長の配下に過ぎない
秀吉を実父の仇扱いするという
矛盾もあったし、それと比べれば
一応戦国時代になっているようにも見えるし。
個人的には色々突っ込みたい所だがw

453 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 17:09:23.24 ID:OzZgbwWQ
他番組の批判は他スレでやって下さい

454 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 17:19:10.68 ID:OzZgbwWQ
と、これだけじゃあれなんで

毎回毎回無理矢理光を出したり寒いコントを入れないで欲しい
宇都宮の件は全部長政のせいにしちゃうのかな

455 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 17:20:19.58 ID:b3HwiOtJ
>>453
例えで別番組が出ただけだろ
いちいち規制するな硬直頭脳が

456 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 17:58:12.59 ID:cEvCJG/Y
本作の描写で本格派だのブラックだの連呼されるのはかなり抵抗感があるな
傑作なんて評が飛び出してるのは正直信じがたいものがある

457 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 18:20:46.30 ID:ZV5+/3Ev
>>449
ある程度のアピールは有りだと思うけど今年は、やり過ぎ
本日も新たな持ち上げ記事着ているぞ

「軍師官兵衛」好調にNHK「若い世代の盛り上がり大きい」 ― スポニチ Sponichi Annex 芸能 http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/07/23/kiji/K20140723008616910.html

>>450
歴史小説読まないし、知識も豊富じゃない自分ですが
単純にドラマの作りが面白くないの
わかりやすい=過程を端折りまくるじゃないですし

458 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 20:21:04.90 ID:JsLeUHYV
>>451
史実や有名エピソードだけは網羅してるから
重箱の隅をつつくタイプは一応満足してるんだろうな

459 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 20:33:15.06 ID:Oegj4SJQ
>>449
大河って宣伝毎年そんな感じだよ

460 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 20:38:11.94 ID:V9xLWaJi
吉川元春に信長討ち死にの書状が届いて小早川隆景と押し問答になって最後に元春が「隆景、どけっ」と言った後に
毛利陣地でどうやりあって元春が引っ込んだかは視聴者が脳内補完するよりはないんだな
このドラマ、いちいち脳内補完しなきゃならんシーン多すぎてほんとイライラする
無口で難しい顔をしてるだけの岡田・官兵衛の顔じゃ何も読み取れませんわ

461 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 20:39:59.32 ID:TyWeFUaj
可哀想な人

462 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 20:46:07.07 ID:o3tjUY3S
>>458
三好と組んで信長秀吉に対抗してたことや鳥取城飢え殺しや
重要エピソードをかなりスルーされてるんだけどな

463 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 20:54:50.71 ID:ZV5+/3Ev
>>459
作品の山場に対してあれだけ
宣伝打った作品はないと思うよ
Web記事もほぼ毎日発信している

464 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 21:08:43.62 ID:JsLeUHYV
>>462
三木城も鳥取城もスルーでブラックはねーよという話だが
岡田クンのためなら主人公美化は許されるんだろ

465 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 21:21:00.32 ID:pAq2+Cpd
草燃えるのブラック共に比べたら白だよ

466 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 21:25:24.99 ID:yrfHwT38
>これでもかというほどわかりやすく作ってるので
話は簡略化してるけど大して分かり易くなってるとも思わない
今誰がどこにいるのかという説明も不十分なことが多々あるし、年月の経過も分かりにくい

分かるのは必死で官兵衛を天才軍師()に見せようとしてることだけ

467 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 21:27:54.91 ID:Ll6+v4i7
まぁ主人公美化は毎度のこと
残虐の限りを尽くした中世の戦国大名やその家臣を主人公にしておきながら
その人物を現在の倫理観に当てはめて善人設定する

その左翼的な平和呆けとご都合主義に辟易すると同時に
そうでないと主人公に感情移入できない女子を中心とする白痴さに呆れる

ちょうど集団的自衛権が何か理解できない無知たちが
徴兵だ、戦争だと騒ぎ立てるさまに類似している

468 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 21:34:43.56 ID:Aoy74wqY
何をもって女子がこういうの好きと言ってるのかはわからん
俺の周りは母親はじめくだらねーって評価
これを面白がってる女ってネットなんかでよあんまり見ない

469 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 21:45:28.02 ID:pAq2+Cpd
官兵衛オタとか清盛オタの共通点は
他の大河に喧嘩を売るところかな

470 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 22:29:51.34 ID:Ll6+v4i7
>>468
それは違うな
その白痴女子たちに人気があった篤姫やシエに
あやかろうと引き続きその路線を歩み続ける愚かさを指摘している
そりゃドラマごとに離脱する女子がいるかも知れないが
また似たドラマがあれば戻ってこないともかぎらんだろうな

471 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 22:41:34.60 ID:pAq2+Cpd
価値観は変わっても人間の感情の機微は時が経っても普遍だろ

472 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 22:46:17.93 ID:Aoy74wqY
>>470
篤姫はあおい萌えおっさんファンが多かったぞw
可愛げのない上野樹里萌えは少なかったが
本作はジャニーズで女受け狙いと主張するならまだわからなくもない






あと清盛は話に出さないほうがいいな
スレが荒れる

473 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 23:15:46.62 ID:ZV5+/3Ev
悪い例えで他大河を出すのは良くないと思うわ
視スレの悪質信者と同じになってしまう

474 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 00:34:28.01 ID:xG9H54dC
>>454
流石に鶴姫の処遇は黒田寄り資料準拠の出家で助命しました説を取ると思うけど
それも思いっきり(悪い意味で)斜め上の方向に脚色するんだろうなと今から予想出来て鬱

475 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 01:13:07.13 ID:V1XaW3be
大河ドラマがちゃんとしていたのは
2000年の「葵徳川三代」までで
それ以降は、大河ドラマ風ファンタジック・ホームコメディ無双
というジャンルだと考えれば気にならないよ。

今年の官兵衛はコメディとしてなかなか。
とくに官兵衛以外の歴史上優秀といわれる武将が
官兵衛の台詞を最後まで聞いても理解できず、補足説明を受けてから
「なるほど!」というあたりはサイコーにクールじゃんw

476 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 01:31:50.34 ID:ql6DadcP
>>475
スレチだ阿呆
他作品巻き込んでんじゃねーよ

477 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 02:12:48.98 ID:V1XaW3be
>>476
官兵衛について
しっかり書いているだろ。

文盲にスレチ言われちゃったよw

478 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 04:10:51.15 ID:mvtEDB7g
>>477
官兵衛はコメディとしても微妙……
突き抜けたものがないから

479 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 04:11:03.53 ID:JMO6dvF4
多分、これが「天地人」より前に放映されていたら、従来の大河ファンから
スイーツ()と呼ばれて叩かれていた出来だと思う

ところが天地人以降は妙な大河が連続して続いた為に、天地人並の内容でも
良作に関してしまえる感覚に陥っているような気がしないでもない

480 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 05:08:42.13 ID:ql6DadcP
>>477
ここアンチスレだからw
それに突き抜けた面がないし、笑えない>官兵衛

481 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 05:55:59.36 ID:ql6DadcP
>>479
シナリオのデキはダメなんだけど、テンプレ展開で固めているのと
「やっちまったなww」レベルのトンでもがないので
天地人以前放映でも、そんなに叩かれていないと思う
所々えげつないシーンを入れていて雰囲気が少し風林に近い
のもごまかされている一因

いい意味でも悪い意味でも突き抜けた部分がないので
最終回から数年経過しないうちに存在を忘れ去られる作品に
なると予想しておく

482 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 06:35:47.58 ID:mvtEDB7g
真面目系グズ大河って感じ
どうせ真面目にやるなら、時代考証もキャスト配役も
残っている資料通りに完璧に近い形でやって
再現映像を極めた大河にすればいいのに
仏像間違っちゃったからね

483 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 07:13:41.89 ID:au41wrir
視スレでは花燃ゆと真田丸が大コケすると言ってるしね…
官兵衛が数字が上がって大河をたてなおした。でも次で大コケだ!だと
確かに数字が回復してるけど脚本演出が良くなったとも思えない。
歴史の大イベントが続いてるし番宣も凄いからだと思うんだけど

484 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 07:33:22.19 ID:ql6DadcP
>>483
まだ撮影さえスタートしていないものを
大コケだと叩く姿勢はどうなのよの?>視スレ

山場のために打った宣伝の多さは
近年大河の中でもダントツ(寧ろ、ここまでしないとダメなのかと)
ここからどれだけ数字を維持できるかが大事だろうに
ブームが来てるとメディアに煽らせてるけど、「どこが?」だよね

485 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 10:38:35.86 ID:xCK4hyHF
ホリプロとジャニではこれほど政治力が違うのかと愕然とする
版権厳しいくせにネットステマだけは金掛けるとか最悪だな
ジャニ出演作はオンデマンド配信すらできない

486 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 10:46:39.50 ID:aZuwnW9j
ネットステマで視聴率が上がるのは、昨年のアイドルドラマで証明済みだからな

487 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 12:53:47.44 ID:V1XaW3be
>>480
皮肉もわからないのかよww

488 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 13:51:11.73 ID:Eidqh1CB
>>483
今は本能寺〜山崎と山場だし、あれだけ番宣やってりゃ視聴率は上がるからな。
次回も視聴率が上がるだろうが、官兵衛で取っているのでなく
信長・秀吉関連のイベントで視聴者を釣っている部分もかなりある。
山場が過ぎて、番宣のネタにし辛い展開になった場合、
どれだけの視聴率を食い止められるか。

489 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 20:20:34.24 ID:Q61kQGD5
森田剛 北海道旅行で彼女・美雪ありすの親に挨拶!?結婚間近か?
けれど森田ママは交際に対し「正直複雑…」

http://entame-geinou.com/johnnys/v6/9680/

490 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 20:49:25.29 ID:pzqkmjh6
いっそ信長に最後「サル、官兵衛、あとは頼んだぞ」とでも言わせればよかったのに

491 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:19:00.43 ID:e3qTSlvw
つうか本能寺から急に視聴率上がったってことは、
今まで官兵衛見てない層が戦国の超有名イベントに食いついたってだけじゃん
ドラマの出来なんて大して関係ないだろ

492 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:27:39.91 ID:JMO6dvF4
むしろ本能寺は思ったほど上がらず、信長退場後急激に上がったともいえる…
ので、やはり江口信長がガンだったのかもしれん

493 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:56:18.15 ID:RsQNXmLQ
対明智、清州会議、対柴田勝家で官兵衛の見どころつくれるのかな?
まあ無理やり「さすがは官兵衛じゃ!」は一話に一回ねじ込みそうだけど

494 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:53:46.04 ID:LqctJ0O5
秀吉が馬鹿なことをやろうとするところへ官兵衛がすかさず史実献策wして、
「さすがは官兵衛じゃ!」

目に見えるかのようでございます。

495 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:04:18.12 ID:xCK4hyHF
だから言ったじゃん。

脚本家の知性を超える登場人物は存在しないんだってば。

496 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:32:34.03 ID:ql6DadcP
>>485
プロモのやり方は、統括Pの采配が大きいと思うよ
中村Pは坂の上の雲二部&三部の統括をしていたね

497 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 02:40:41.56 ID:S9cfD1+K
>>494
ここでも何度か突っ込まれたけど、清水宗治の切腹前の台詞の下らなさといったら。
自分一人の命で将兵が助かる中での、死を目前にした男に言わせる言葉ではないわ。

498 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 03:51:42.04 ID:oEoqnuQf
>>492
あんた頭悪いだろw

499 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 05:54:57.79 ID:Yg6tZ8v8
>>493
山崎の戦い 作戦立案担当、ソコソコ武勲も上げている。
      ただし、一番おいしいところは堀秀政、池田恒興に持っていかれる...
清州会議  何をやったのかは不明
対柴田勝家 調略と毛利との外交で大活躍。軍師官兵衛でもやるようだ。
      佐久間盛政を撃退する。
      ただし、一番おいしいところは丹羽長秀と七本槍に...

>まあ無理やり「さすがは官兵衛じゃ!」
今週の漫画センゴクでは、官兵衛が「秀吉は我ら凡人の及ばない領域に達している」
と言っていたけどw

500 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 08:51:30.32 ID:2hEc5C33
【軍師官兵衛】岡田准一にギャップ萌え!? 女性から好評価 ニュース-ORICON STYLE- http://www.oricon.co.jp/news/2040174/full/

これ結局、主演萌えしている若年層の女性に受けてるだけだろ
男性&メイン層の50代以降男女は厳しい意見のほうが多いし

501 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 11:01:39.60 ID:zhsBFYx+
凄いなぁ…ここのところのあげ記事

502 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 12:43:36.02 ID:ViSDJ2O7
視聴率が上がったのが嬉しいんだろう<NHK
まだ平均視聴率は、江よりも下なんだけれどね。

503 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 12:58:34.69 ID:KC47WHm+
男に不評で女に好評って
典型的なクソドラマじゃん

504 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 13:18:25.92 ID:DgPj4hba
>>503は男か?

たとえば何の必然性もない女虐待シーンが出て(中宮絞殺未遂とかハンスト老女を笑いものにするとか)
それを見て面白がる男に好評と言う事ならそれでそれで糞ドラマだとは思うがね

505 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 15:27:50.73 ID:mUb9xBOx
へー よく考えたねー いっぽんとられましたー (( 頭なでなで

506 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 16:15:55.23 ID:CabjKfHp
一方、50代以上では男女とも、好評意見よりも厳しい意見の割合が高く、
その内容は「映像が暗く感じる」という意見や「BGMの音が大きくて、せりふが聞き取れない」といった意見が目立つという。

507 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 16:20:36.76 ID:MlJcEy9D
女だけど官兵衛に萌えない
岡田は頑張ってるけど全然知性を感じないから
たちの悪いオッサンにしか見えない
それにしてもステマうざいわ……宗教みたいで嫌だ
江の視聴率越えてから言えばいいのに

508 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 16:20:41.01 ID:AeXxiYxf
age記事も矢鱈多いが、最高の信長スレでの江口信者の痛さときたら。

>>504の返しがマジで意味不明。

>>505
BGMはともかく、画面は暗いか?とも思うがな。

509 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 16:24:15.10 ID:j8llbBmb
老人達がせっかく買った高価なテレビ
その良さが全く反映されない映像だったから文句言うんだろう

4K放送しても同レベルの映像クオリティーじゃ誰も満足しない

510 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 17:55:38.88 ID:2hEc5C33
>>500の記事には書かれていないけど
男性で好評意見が多いのは20代以下
30代から一気に厳しい意見のほうが多い
集計した6月末までの男女比率は同時期の清盛とほぼ同じ

ぶっちゃけると、4回までの意見集計の時と
好評意見の多い年代は変わっちゃいない

511 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 18:20:57.60 ID:FwAPhM8V
>>499
へぇー、vs勝家の時に毛利との外交とかやってたんだ
シバリョーの太閤記、播磨灘ともにそんなこと書いてないから知らんかった
特に官兵衛主役の播磨灘物語とか山崎で物語ほぼ終わってたし

512 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 19:06:26.14 ID:L0Sl/VaS
前回の官兵衛はお釈迦様のような存在だったな。
登場人物の全てが官兵衛の手の平の上で踊らされていたw

513 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 19:08:21.78 ID:FxF1dUBg
>>511
悪いことは言わないから司馬遼を歴史資料扱いするのはやめといた方がいい

514 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 21:18:59.92 ID:MlJcEy9D
司馬もだけどセンゴクもね……

515 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 21:19:39.65 ID:Y5P/57pz
>>510
評価の分かれ目は軽薄でなかった頃の大河を見たことがあるかないかだろうな

516 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 22:15:17.42 ID:HFFIA9iL
岡田sageに乗り込んでくる
V6の残りのメンバーヲタのアンチ活動が鬱陶しいよ

517 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 22:25:41.31 ID:jXpEdJbw
清洲会議にかんべー乱入させそうで怖い

518 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 22:46:45.29 ID:2hEc5C33
>>516
そういう短絡的思考がキモいわ

519 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 22:56:43.83 ID:2dRImxlE
>>513
原作司馬遼太郎の作品をうまく料理すればいいものを、オリジナルにこだわるNHK
バカすぎる

520 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 00:06:42.74 ID:DgPj4hba
最近の大河の原作小説使わなさ加減は異常
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1404061072/l50

521 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 06:42:17.43 ID:g1zCWHbg
>>504
いつまでもこんなところでコソコソアホ面晒してないで、堂々とその頓珍漢な主張を当該スレでやってこい。
原作無しはすべてクズのババア=>>520
弱いお頭と歪んだ人格では一片の理解もできずに憎悪の炎を燃やすことになってしまった
その作品がよるべき原作の紹介もな。

522 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 08:30:06.34 ID:3C5f7gOF
姫路城の備蓄金銀・兵糧を兵士にばら撒くのもたぶん官兵衛の策になるんだろうな

523 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 11:44:41.57 ID:sdj0/+f2
>>521
てめえが死ね、基地外爺

524 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 16:29:53.42 ID:FbCLW0Gx
きょう再放送みたが、鶴見しんごに「わからぬかぁぁぁぁ」って
キャンキャン吼えてるV6の大根はひでぇ

525 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 17:11:26.46 ID:qa31S1Aa
>>519

司馬原作は、坂の上の雲の原作レイプで、使えなくなったんじゃない?

526 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 17:15:29.95 ID:GclhtUqJ
一番のヤマ場でくだらなさMAXだった><

ご運が開けましたぞ、ヒヒヒなんて悪魔の囁きをする悪巧みの男が
小早川や安国寺AKの前では「乱世を終わらせたい」って人道主義者になっちゃうんだから。
うすら寒い「戦を終わらせたい」という陳腐な意見に小早川も共鳴しちゃうのも呆れるわ。

大返しは毛利軍が追撃してくる可能性があるからスリリングなのに追撃しないという確証を与えたら
なんにも面白くないじゃないか。しかもあんな陳腐な平和主義で。
吉川が説得されちゃうのも手抜き脚本で呆れたな。

平和思想教育された高校生が書いた脚本にしか思えん。
口直しにちゃんと書かれた時代小説を読みたくなったわ。

527 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 18:14:01.10 ID:GgjqGdR1
別に主役が平和主義ならそれでも構わんけど、
ご運が云々みたいな定番台詞を入れたせいで無茶苦茶なキャラになってる

主張は青臭い癖に思いっきり相手見下したような態度取るしワケワカメ
ぶっちゃけ腹黒でさえないただのウザキャラだよ
幽閉前の馬鹿正直な性格のほうがまだ多少なりとも好感持てたわ

528 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 19:00:01.69 ID:jQ+WTx/Y
あの黒官兵衛が嫁の前ではデレるという、厨二のラノベみたいなギャップ萌えを
これから見せられる訳か。

529 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 22:07:51.69 ID:J52rcIfG
さすがは官兵衛じゃ、とか中国大返しはわしが育てたとかってのを見ると
大した実績のないのを百戦百勝の将軍様にまつり上げてる、どこぞの国みたいで、なんか嫌
実際官兵衛って大したことないんじゃないの
黒田家が残ったのって、長政の武勇と、三成嫌いで家康についたという運が大きいと思う
秀吉に天下を取らせたとか、言い過ぎだね

530 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 23:11:06.96 ID:5DQ+zpEM
>>529
大河ドラマのテンプレートにやっと乗っただけだよ
高視聴率でスゴいでつね、みんなに愛されてステキでつね

531 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 23:26:41.89 ID:o4bUzsbp
>>530
初期からガチガチのテンプレで固めているけどw
今日も新しいPR記事が出ていたよ
やり過ぎだっての

532 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 01:06:46.34 ID:5sGRng/n
PR記事、番宣のゴリ押しとかどこのゴーリキーなんだかw

533 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 05:00:40.71 ID:B5kWqoSV
>>529
長政はあほだろ、部下の又兵衛を殺したも同然だし、何をいってるんだ。

534 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 06:27:46.93 ID:IIq4f6RL
>>529
史実の官兵衛は、若い時から大活躍している。
大河が官兵衛の実績を描かないだけ。

535 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 07:42:28.70 ID:mEhDoaX3
>>524
智者同士の駆け引き一つ無しだしもんなあw
ノータリン(隆景)と熱血平和ボケ(官兵衛)との猿芝居だった

536 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 09:52:43.62 ID:ajImYC9/
>>534
ですよねー

だからクソ脚本なのよ、今年の大河は。

537 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 10:40:33.29 ID:pr95oehC
歴史ドラマの題材としてこれほど面白い人物も中々無いのにな
官兵衛の若い頃の活躍なんて詳しい人以外はそう知らないだろうし
ちゃんとやってれば毎週ワクワクしながら見れただろうに
勿体なさすぎ・・・

538 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 10:57:31.07 ID:/fYscqNe
干殺し渇殺しが大河的・ジャニ的にアウトなんだろ
やっぱり現代っ子のヒーローは平和の使者じゃないとね

539 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 11:06:19.65 ID:EWkmAFRA
>>538
それ以前に播磨時代に信長・秀吉の軍勢と戦ってたこともスルーだしね
「視聴者は信長・秀吉目当てで観てるのにそれと敵対するなんてとんでもない!戦ったことは一切なしにして最初から崇拝してたことにしよう」
ってことなんだろう

540 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 11:23:41.00 ID:umnT0vj5
>>538
凄惨さを上手く表現する力量がなくてスルーした気もする
三木城の方はチョロっとだけど飢えでグッタリなっている
描写あったし

541 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 11:43:24.49 ID:Dnw5ci5U
撫で斬りをことごとく省略した政宗制作側も力量なかった

542 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 11:52:44.04 ID:irRbJWfh
希代まれに見る極悪売国奴
安陪を日本から叩き出しましょう

【イベント名】8.2 ファシスト潰せ!安倍政権打倒 怒りのブルドーザーデモ@代々木公園
【日時】8月2日16:00出発(予定)
【場所】代々木公園ケヤキ並木
【主催】TOKYO DEMOCRACY CREW

ttp://got.angry.jp/0802/

拡散求む

543 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 11:53:14.46 ID:umnT0vj5
>>541
スレチ

544 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 13:16:33.48 ID:Fx3DSuJy
>>541

545 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 14:16:26.42 ID:EWkmAFRA
>>541
ナレーションで触れるのを「省略した」とは言いません

546 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 18:29:41.26 ID:cO7KRiay
>>545
RPG的な場面が無いと理解出来ない人達が多いからな。

547 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 18:43:21.39 ID:YcyEJHNF
合戦シーンカット

548 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 19:08:22.84 ID:/fYscqNe
実況ですら連呼される不自然なまでの官兵衛上げ

549 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 19:33:49.54 ID:dRDMAlC0
どうもこの演出、苦手だわ
無意味な静止画とか
ムダに大きいカメラの動きとか

なんていうんだろ、青臭い、幼稚なものに感じる

550 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 20:28:01.92 ID:gesCq0Mt
この大河って、策謀の会話つばぜり合いが
楽しみだったのに、平坦すぎてつまらない。
そのくせどうでもいい夫婦仲をだらだら描く。

551 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 20:48:10.23 ID:T+Nqtwx+
どうでもいい家族の団らんパート入れるくせに山崎の合戦カットかよ

552 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 20:50:27.23 ID:qdQ2AdWo
高島右近、信長への謀反がキリシタンの義に背くから許せん言ってたけど
その信長が荒木一族の妻子や使用人を大量殺戮した件はスルーですか!?
(しかもだしだってキリシタンだったし)

553 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 20:55:31.69 ID:cO7KRiay
ちょっと光秀を馬鹿にしすぎだろ
腹が立ってきたわ

554 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 20:57:27.06 ID:Pml5wMjA
>>548
見てて聞いててゾワゾワするよなw

555 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 20:59:58.45 ID:Pml5wMjA
丹羽の説得シーンあれ何ですか?
あんな上から目線の偉そうな物言いで人の心が動くとでも?
脚本もまずいけど
セリフで納得させるシーンが先週今週と続くから岡田の技量不足が目立つなあ

556 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 21:01:22.39 ID:qdQ2AdWo
>>555
その後の信孝の小物臭さがまた白々しかった

557 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 21:03:27.59 ID:/YPjEVLg
明智が秀吉じゃなくて、「かんべえ、かんえべ」と言ってたのはひどかった。
脚本と演出が幼稚すぎる。
いちいち「かんべえのおかげ」ってセリフにして言うことが、どれだけ
みっともないドラマにしてるかわからないのかね。

558 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 21:03:43.37 ID:Sk3nAIuD
史上最高の糞回だったな
官兵衛がウザ過ぎて見てて気分悪いだけだった
なんで俺こんなドラマ見てきたんだと鬱になったわ…orz

559 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 21:16:47.46 ID:WEyen3k1
合戦シーンを長く撮れとは言わないが、かといって今日のは惨すぎ
合戦見せずに即効光秀を退場さすにしても、撮り方やセリフ次第でいくらでも面白くなる
教科書通り、いやそれ以下の誰もが予測しうる範囲以下の、ふつ〜の終わり方

ダセぇ、この一言に尽きるわ

560 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 21:23:43.73 ID:Ia7KSnYH
信孝www義昭www馬鹿はとことん馬鹿に描かれてゲームのキャラみたいだな。
戦支度は2話に渡ってねっとり描いて、肝心の合戦は斬り合いも無しにナレ一言で済ますとはwww
乾いた笑いが出たわ。

561 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 21:25:53.98 ID:Pml5wMjA
そのぶん子供の顔を見る見ないでねっとりやってたじゃないですかw

562 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 21:27:18.08 ID:qdQ2AdWo
>>560
ノブと希子とツンデレ出会いシーンにも尺割いてたよ

563 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 21:28:42.17 ID:qdQ2AdWo
>>560
ノブと希子のツンデレコントシーンにも尺割いてたよ

564 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 21:29:20.45 ID:qdQ2AdWo
二重投稿になってたorz

565 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 21:41:58.09 ID:Fx3DSuJy
>>545
虐殺の前触れは映像で流したしな
江夏のサウスポー斬首が面白い

566 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 22:27:09.58 ID:vQWN+9xa
あれだけ中国大返しとそこに至るまでの経緯に時間割いていたのに
肝心の山崎の合戦をカットとは!
官兵衛視点では戦いそのものよりも戦略関係の方が
重要度高いってのは理解できるけど、さすがに呆気にとられたよ
親父と嫁のシーン削ってちらっとでもやればよかったのに

567 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 22:33:52.63 ID:Sk3nAIuD
>>552
右近はこのドラマで一見マシなキャラに描かれてるように見えるけど、
実はかなり雑な扱い受けてるよな
今までの描写なら明智に多少共感してもおかしくないはずなんだが

つうか登場人物の誰一人として魅力を感じない
ホント馬鹿とスイーツしかいないドラマだな
生意気女のツンデレシーンも見ててイライラしたわ

568 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 22:38:40.33 ID:ajImYC9/
「来週はいよいよ山崎の合戦だ…」
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました(AA略)

569 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 23:18:49.50 ID:SffUYrQC
今回は家族で爆笑したわ

光秀「どうしてこんなに早く…
    (ハッ)!!官兵衛か!!」
長浜のおねも見てもないのにわざわざ
「官兵衛様の策がことごとく当たったとか…このご勝利は官兵衛様のお陰でござりまするなあ」

長政と蜂須賀姫見飽きた感じの出逢い

何の意味があるのかゆっくり廊下から回り込んで赤ん坊を抱いてくる善助
いいから普通に会えよ

山崎の合戦は死亡報告3名で決着

完全にギャグだろこれ
ええ加減にせえ

570 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 23:37:32.72 ID:ajImYC9/
>>569
いい家族だなw

571 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 23:59:10.77 ID:q+no9fE9
関ヶ原の勝因もきっと官兵衛のお陰ということになるのでしょう

572 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 00:06:21.19 ID:f6vWFWoB
本能寺の変〜山崎の戦いに至るまでがあのショボさだったのに
これが関ヶ原となると輪をかけて目も当てられないであろう事は確実
ましてやココで下手に製作陣が欲出して
大阪の陣まで後日談的扱いで手をつけようもんなら…と思うと今から悪寒

>>567
このドラマの右近なら口には出さなくとも
「あんだけ色々やって来たら謀反起こされて当然じゃね?」
ぐらいに思ってる方が自然だよね
裏切った事申し訳なく思ってるとか言ってたし、だしさん達の悲惨な末路に胸を痛めてたなら
たとえ社交辞令でもあんな調子のいい台詞が出る筈ない

573 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 00:25:24.21 ID:79YjGvD1
>>549
官兵衛のアップを、向かって右→正面→左のぐるーっとまわるカメラワークが嫌だ。
何だありゃ。しかも間を置かずに二回もやる意味があるのか?
目が回ったみたいで気持ち悪くなった。

574 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 00:34:31.30 ID:eq/tpYgv
見てないんだけど、今回も地図を使った状況説明は無し?

575 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 00:56:52.96 ID:XSqDtNsO
>>574
なかったと思う

というかツッコミ所が多過ぎて地理的状況なんてどうでもよくなるようなお話でした
ちなみに山崎の戦いは5分で終了

576 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 01:07:32.30 ID:cFS88MwN
>>551>>566
この脚本家「陽だまりの樹」でもこんな感じだったよ
よっぽどチャンバラや合戦が嫌いなんだろう
NHKも合戦シーンに金かけずに済んで一石二鳥だよやったね!

577 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 01:09:59.13 ID:f6vWFWoB
主役も脚本も女だった八重の戊辰戦争のがまだ見応えあったような気がする

578 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 01:34:33.10 ID:XSqDtNsO
そりゃ今回は合戦シーン自体がないんだから見応えなんてあるわけない

終了10分前になって「あーこりゃ山崎は次回に持ち越しだな」と思ってたら、
まさか戦闘パート丸ごとカット
まだまだ脚本を買い被り過ぎてたと反省したわw

579 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 01:45:03.84 ID:BhDiZi6U
MSNがこのドラマの提灯記事ばかり書いていて泣ける。

580 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 03:07:27.85 ID:bd4bODm2
今回は悪くなかった。合戦シーン、べつに嬉しくないし。小朝が見るに耐えないっていうのは別にして。
作りたい絵づらと小朝のルックスがぜんぜんマッチしてねーじゃねーか。

大河のお約束ごとですべてが進行して安定してたと思う。
それでも官兵衛の働きが希薄だったけどね。秀吉のモチベーター能力と情報操作力がすべてだった。

天王山に一言も触れないっていうのはダメだね。
どんな才能のない脚本でも地図使えばハラハラできるのに、なんで使わないんだ?

とか、ダメな所も多々あるが、先週までの数回に比べたら非常に満足でした。

581 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 03:10:05.27 ID:Y2tc9mag
確かに八重の方が戦争シーンをちゃんと書いてた
何で山崎省略しちゃうのかな
CMバンバンやって、シール集めてワクテカしてたら、今年は皿じゃなくて皿の絵の栞をプレゼント!みたいな


あとやっぱり小朝は失敗だった
声も表情も嫌いじゃないけど明智じゃない
インパクトも迫力も足りない
謀反しそうに見えない

582 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 03:30:43.13 ID:TZEu57Gy
山崎合戦は秀吉が天下人になるための重要な戦いだって前回と今回で散々説明してるけどカットしまーす
代わりに官兵衛夫婦の絆はちゃんと描くから見てねー

作中で官兵衛ヨイショするならちゃんと官兵衛の活躍シーン作ってやれよ
せっかく大急ぎで毛利と和議結んで中央に帰ったのにあっさりしすぎだろ
毎回毎回目をウルウルさせた中谷美紀映さなくていいから
脚本家は何考えてんの?優先順位間違ってるだろ

583 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 03:39:26.94 ID:f6vWFWoB
緊張感のない(勝家じゃない方の)柴田の尺も要らん
あとせめて茶々役の女優ぐらいは華やかな美人を連れて来て欲しかった

584 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 04:06:28.45 ID:Y2tc9mag
光がだんだん気持ち悪くなってきた

二階堂よりきれいな女優さんはいるけど
茶々は二階堂でいいと思うちょっと普通じゃない雰囲気が

585 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 05:22:45.57 ID:MvHras8X
合戦シーンはお金がかかるんです
わかってください

586 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 06:07:40.11 ID:1NiJQy/R
>>585
んなの歴代の戦国だって予算との戦いだった
だからこそ色々工夫して描写をしていた

587 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 07:14:05.87 ID:gPukFUNv
光秀を早々に引っ込めたのはこれ以上、小朝に演技させるとアラが目立ってしまう、、、
という配慮かも知れんねぇ。物語の最大の山場の1つなんだから視聴者に
「光秀が天下を取ったらどんな世の中になったろう?」と想像させる位の余裕が欲しかったわな

588 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 09:44:42.27 ID:jk0c+D73
観たけど何この酷さ・・・あれだけ光秀との合戦盛り上げんとばかりに
前フリしといてあれで終わりって、こりゃ賤ヶ岳も適当にして市(内田
の糞アマ)目立たせるだけだろうな

589 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 09:50:01.19 ID:Skx+qxk1
4万対1万3千で戦う前に勝負ついてるんだよ
前線で戦うのは中川たちで、総帥や軍師は後方で報告受けるだけ

でも明智軍が1万以上よく残ったな、部下には信頼されていたのだろう
本能寺でも山崎でも脱落した部将はいない

590 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 10:02:28.67 ID:XM2RcuUQ
残り時間をみて、山崎の合戦は次週持越しかと思ったらw
光秀でこの調子なら
柴田勝家の扱いの悪さからみて賤ヶ岳なんてあっという間に終了だろう
内田恭子が画面に映るのが最短で済みそうなのはよかったけど

591 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 10:04:37.66 ID:ic4adHg6
>>585
人間よりギャラの高いお馬さんがこんなに出てくる大河は近年ないよ
今年は予算が潤沢なんだなあと思って見てたよ

592 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 10:18:00.73 ID:UgJ6CTk6
茶々はデカい女がいいんじゃないかな?
大林素子とか

593 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 10:40:09.87 ID:RnzKK6YH
昨日ので残念関ヶ原シリ−ズ確定フラグが立ったな

594 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 10:58:01.16 ID:f6vWFWoB
>>592
あんな厳つい茶々は御免こうむります

595 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 12:06:54.96 ID:cf5u3ohk
>>589
何でそんな大差が付いたかっていう駆け引きを「ちゃんと」描けてればね・・・

596 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 12:42:48.66 ID:PCZFLyIL
いくら秀吉の股肱の小六の娘とは言え、武士に対してあんな喋り方する娘なんているかよ
いい加減に時代劇にくだらない現代風味を足すのはやめて欲しいね
そういうのが面白い場合があるのは、せいぜい演劇かコントくらいのもの

597 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 12:47:43.75 ID:++DGj6TY
独眼竜ネコ並にありえない現代的態度だったな

598 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 13:02:58.08 ID:IjDbkRdf
>>597
アレは秋吉久美子の素が出てるからOKだったんだけど、
昨日のは演出家?にやらされてるからダメすぎるわ

599 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 14:10:34.63 ID:f6vWFWoB
>>596
親父の同僚の息子に喧嘩腰で暴言吐くとか現代でも有り得んし
清盛の義朝と由良もそうだけど平安時代末期や戦国時代後期に
今時の漫画でも失笑されるレベルのツンデレラブコメはいい加減勘弁して欲しい
いつ長政が「おい、この醜い女!」と逆ギレするか冷や冷やした

600 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 14:24:14.88 ID:k82DZBFs
いまどきの漫画じゃ出来ないことを出来るのが時代物のいいところだろ
人殺しや一夫多妻が現代物で大手を振って肯定されてたまるか
アンチスレとはいえさすがにその批判は筋違いすぎる

601 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 14:35:16.11 ID:9z04ZPMy
母と子のツンデレや正室と側室のありえないケンカが見せ場という現代風戦国大河が昔はあった

602 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 14:47:49.70 ID:KbK2xA8s
かなりギリギリの鬩ぎ合いだったのだが、大河ではあっけない天下分け目の戦いだったらしいね
見てないけど

603 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 14:56:19.89 ID:KbK2xA8s
四国もなかったようなもんになりそうだな

604 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 15:05:41.66 ID:BWGpi6v6
戦車アニメのスレで昨日の合戦シーン省略を怒ってる奴がいてわろた

605 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 15:09:04.38 ID:zUIjIBcf
>>600
> いまどきの漫画じゃ出来ないことを出来るのが時代物のいいところだろ

好き勝手やるとか、そこまで行かなくても無礼・非常識な言動を
意味もなく登場人物にやらせるとかは違うだろ。

官兵衛が丹羽に詰め寄る場面でも思ったが、この脚本家は
腹黒とか豪快さとかと、無礼と勘違いしていそう。
丹羽の立場と秀吉の立場を考えたら、とてもあんな態度はとれないわ。

606 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 15:25:11.06 ID:cvs+qumx
視聴率がガクッと下がったな
結局、戦国大河の人気定番シーン以外だと見てもらえない失敗大河ってことだな

607 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 15:25:13.41 ID:bd4bODm2
・戦国娘ははねっかえり
・最初の出会いは最悪

このテンプレが楽しめないようでは大河は無理。

608 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 15:46:20.08 ID:Y2tc9mag
>>607
合戦の手に汗握る感じとか、
賢者の駆け引きとかを楽しみたい大河視聴者はだめですか

609 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 16:06:43.19 ID:7ujwgeQz
>>608
そんなシーン、何処かにあったっけ?

610 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 16:11:10.34 ID:PCZFLyIL
>>607
まんま韓国ドラマのテンプレに当てはまるから面白いわけがないわな

611 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 16:16:48.16 ID:PCZFLyIL
>>605
この時点では秀吉は丹羽よりまだまだ下だしな
なのにその秀吉の家臣の官兵衛が丹羽に向かって「なんと愚かな!」はねーわなw
制作陣は漫画の読みすぎだな

612 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 17:28:15.45 ID:bd4bODm2
>>608
そこは怒っていいところですね。
それを諦めてしまったら大河を見る意味ないですからね。

613 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 17:37:20.77 ID:Y2tc9mag
>>609
それが足りないと思ってるからここに来てる
官兵衛が好きだからこの大河がつまらなくてつらい
毎週見てたけど本当に限界かも
全部が全部悪くはない、面白い回もあった
毎回毎回最悪ってほどじゃないけど、官兵衛がいまいち魅力的に見えない
岡田は岡田なりに頑張ってる
でもただ恫喝したり理想論を説くだけでみんなに称賛されて意味わかんない
その行動に至る理由がわからない
人物像が確立してない

数十年後に違う人がまた官兵衛で書いてくれ頼む

614 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 17:38:07.93 ID:RDmj8y7l
山崎の戦いの損害、大軍の秀吉軍のほうが多いんだよな
大河の恐るべしクロカンワールドだと光秀軍は瞬殺で終わったけど

615 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 17:58:31.25 ID:RDmj8y7l
光秀のカンベエ連呼はワロタよ
主役補正にしてはいくらなんでも

616 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 17:58:38.68 ID:yV4xUMwo
戦は起こる前に終わっているってのは小説では許されても映像ではダメ
この脚本家と演出家たちはホントに映像の流儀ってのをわかってるのかなぁ
秀吉方と光秀方の戦力差を具体的に示さなかったらドラマである必要がないでしょ
結局光秀が天下取りに向かった心理も明らかにされなかったしどうしたもんかね

617 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 17:59:31.28 ID:RDmj8y7l
>>559
この大河自体、教科書なぞってきただけじゃん
それは今更

618 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 18:02:39.93 ID:dZBNJVfa
氏直「ハッ!カンベエか!さっすが秀吉の軍師じゃ。わしもそなたのような軍師をモチタカッタノゥ」

619 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 18:07:23.03 ID:dZBNJVfa
天王山は当時の地形的にもそんなに馬使ってないからけっこう描けたはず

620 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 18:09:28.94 ID:dZBNJVfa
>>611
さすがに青年漫画に失礼だよ
少年漫画レベルならわかるけど

621 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 18:18:59.42 ID:WaNNk0Wj
光秀「はっ、官兵衛かっ!」
ねね「すべては官兵衛殿のおかげです」

小学生が学芸会でやるヒーロー物語レベルの演出w

622 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 18:34:36.00 ID:oEP/7GKy
>>615
>>621
官兵衛の主君が頭脳戦を不得手とする人ならまだしも、秀吉だからな。
秀吉め…と光秀が言うくらいならそんな不自然でもなかったのではないか。
あと登場人物が凄いかどうかは、他の人物にダイレクトに言わせるのではなく、
言動、事績で視聴者にそう思わせるべきだと思う。
さすが官兵衛、のような捻りも何もない台詞は興を削がれる。

623 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 18:46:16.87 ID:jk0c+D73
>>618
氏政が言わされそうだな・・・カンベエがいたら秀吉に勝てただろうに
なんて

624 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 18:53:41.87 ID:qWjfRIHV
この脚本家の前作「レディジョーカー」ではそれなりのカタルシスがあったのに、初大河だと朝ドラみたいな感じですね
エグい戦国時代ものが好きじゃないのか、ただの歴史音痴なのかわからんけどよく脚本書こうと思ったね、時系列になぞって太平の世を目指すのを描きたいだけ?
岡田准一の愛読漫画センゴクを製作前に見ていればマシになったかも?本能寺や大返しからの天王山は漫画のほうが緊張感あって見応えあった
漫画制作より金かけてるのに劣る大河って・・・

625 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 18:55:51.59 ID:Fbwshve0
勝家にも言わせようぜ

「わしが毛利担当司令官なら官兵衛と天下はわしのものだったのに」

626 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 18:58:11.48 ID:qWjfRIHV
あと、小朝光秀が終始小物臭すぎて秀吉の最大のライバル感なかったし・・・これじゃ秀吉がただのクロカンの神輿じゃん
いうて秀吉天下人への山場は過ぎたからもうあとは録画でええわな
賤ヶ岳とか小田原征伐は消化試合と一大アピールタイムみたいなもんだし、関ヶ原はよ

627 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 18:59:22.80 ID:qWjfRIHV
一言で言うと、敵方やライバルに魅力ないドラマほどつまらないものはない

628 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 19:21:39.60 ID:Q9RHWxQR
蜂須賀の娘の悲話必要だったの?

629 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 20:03:37.31 ID:8uN2r9AH
両軍がどこに布陣したのかさえも分からなかったなw

630 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 20:27:43.46 ID:jWgs73ot
中国大返しのスピード感がねぇなぁと思ったが、
姫路で余計なシーンがてんこもりのせいだった

そのせいでダラダラしてた印象しかない

631 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 20:29:54.54 ID:B/RqS+kp
面白ければ現代的な価値観もいいのだがな
戦前の山中貞雄映画とかがいい例
官兵衛はここでついに馬脚を現したか

632 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 20:35:01.73 ID:+OxWZG9b
「さすがは官兵衛じゃ」
「はっ、官兵衛!」
「黒田官兵衛!会えてよかった」
「噂に聞いております、官兵衛でございましょう」
こういうの全部いらない
こういうセリフを入れたら視聴者が「官兵衛すげえ」ってなるとでも思ってるんだろうか
我々をバカにしすぎだ

633 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 20:40:19.97 ID:cFS88MwN
>>597
猫姫は普段はああでも締めるべき場面では締めてるからね
こっちの姫とはそこが全然違う
>>624
この脚本家は陽だまりの樹を換骨奪胎してムチャクチャにした人です
センゴク読んでも面白さが理解できないでしょう
チャンバラや戦がとにかく嫌いなようです

634 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 20:48:27.85 ID:B/RqS+kp
>>633
藤本有紀とどっちがクソだろ
あっちも顔も出さない素性不明の人間だが

635 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 21:13:24.26 ID:79YjGvD1
>>632
官兵衛が素晴らしいのなら、脚本や演出や演技で納得させなきゃ駄目だよね。
複数の人物に「官兵衛は凄い」と台詞で言わせるのは一番駄目だとつくづく思った。

636 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 21:17:32.94 ID:xL5qTYnL
低年齢向きのドラマなんだよ
物事全てが予定調和でしかない…と伝えている

本当の知恵者なんて現実には存在しないってねw

637 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 21:26:58.28 ID:fsIqqZTJ
>>635
勇者を褒め称えるストーリーのRPGみたいだからな

638 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 21:29:06.92 ID:1NiJQy/R
>>634
該当スレへお帰り

639 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 21:37:52.28 ID:XSqDtNsO
>>607
こんなの有難がるのはスイーツだけでしょ

今年に限った話じゃないけど、
NHKはただのじゃじゃ馬娘を勇ましいとか凛々しいと勘違いしている節がある
前回のアレなんてひたすら無礼なだけなんだがな
つうか余りにもタカビーだから茶々クラスのご令嬢かと思ったわw

640 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 21:49:25.38 ID:PCZFLyIL
官兵衛が全然賢く描かれてないから、凡人の官兵衛より頭の悪い奴らばかりいる世界で、
「運良く官兵衛が活躍できる物語」だな

よくライムスターの宇多丸が映画批評で言う「徹底的に主人公が周囲から甘やかされるだけの物語」

641 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 21:56:09.59 ID:agpnBkwq
>>635
NHKでアニメやってた『グイン・サーガ』の
原作小説での、脇の人物によるしつこいまでのアルド・ナリスageを思い出した。

642 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 22:17:43.20 ID:TOa4LYDj
栗山が「急ぐのじゃあ!」とか威張ってんのが何故かわからんがムカツク

643 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 22:44:50.82 ID:f6vWFWoB
>>639
蜂須賀の娘レベルでこの体たらくじゃ茶々は一体どうなるのかと思うと今から悪寒が走る…

644 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 22:52:14.16 ID:k4Nl00hx
功名の千代はそうでも無かったけど
利まつの松は戦場で投石したりしてたり
篤姫は男装してお供もナシに町をほっつき歩いたり
『天地人」のお船にはお約束エピの「暴れ馬だぁー」があったし
お江ちゃんは言うまでも無いw

「平清盛」での徳子も天パーじゃじゃ馬で貴族の娘にあるまじき発言
義朝夫人も初対面の義朝に「なーんだ源氏なのpgr」という迷台詞

NHKはまっとうでない女子が世間に受けると思っているのだ

645 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 22:55:47.38 ID:f6vWFWoB
>>644
言いたい趣旨は分かるが清盛のは徳子じゃなくて滋子だよ

646 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 23:01:41.56 ID:k4Nl00hx
ああ、ごめんw
「女人平家」の再放送の録画見直してる最中で間違えた

あの滋子の設定は強烈に滅茶苦茶だったが
放送終了してみると何の印象も残さない変な女なだけだった
そういえば徳子役の二階堂が今年は茶々なんだな

647 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 23:09:45.60 ID:f6vWFWoB
これで長政と糸と栄姫の関係が、清盛と明子と時子とか
覚馬とうらと時栄みたいな、これまたいかにも陳腐な
前妻を忘れられない旦那に傷つき苦しむ後妻描写になったらどうしようねw

>>646
どういたしまして

648 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 23:14:38.75 ID:1NiJQy/R
気持ちは分からないでもないが
なるべく他大河は出さない方向でお願いしたいのだが…

649 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 23:14:41.37 ID:VDvVDpJm
馬鹿どもさ、清盛スレに来ないか?

650 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 23:17:49.10 ID:VDvVDpJm
・坂東玉三郎(歌舞伎俳優)@すべてが本物。ふだん大河を見ない私もこの大河はじっくり見ています。視聴率のことはもう良いのではありませんか。
・デーモン小暮(アーチスト)@視聴率が悪いらしいが吾輩には滅茶苦茶面白いぞ。難しすぎるんじゃないか。
・堀江貴文(元受刑者)@実は後半かなーり面白い。
・小谷野敦(比較文学者)@あまり知られていない源平合戦以前に焦点を置いた画期的な作品。最後は純文学的表現まで飛び出し見ごたえがあった。断固支持する。
・稲増龍夫(メディア文化論)@人間の真実を深く追求したこの大河が視聴率本位でしか語られないことに憤慨しています。
・大根仁(映画監督)@視聴率が低かったのは、あえて言えば、脚本と映像のクオリティが高すぎたのが原因。
・小林よしのり(ゴーマニズム宣言)@これは傑作だ。視聴率などどうでもよろしい。自信をもて。
・大島信三(正論元編集長)@過去ベスト3に入る傑作だった。日本に蔓延するネットを中心とする下劣なポピュリズムの犠牲になった。
・宇野常寛(批評家)@この奇跡の大河が視聴率でしか語られないのは許しがたい言論状況だ。行動を開始する。
・関根勤(タレント)@最後まで重厚で見ごたえがあった。記録ではなく記憶に残る作品になると思う。
・秋元康(放送作家)@リアリティ追求路線はさらに進むだろう。その魁となった作品だ。
・日本放送藝術映画大賞管理人@息を飲むシーンに魅せられる。ここ十数年で一番面白い。老人マツケンは鬼気迫るものがあった。
・三谷幸喜(脚本家)@よくあれだけ大勢の人間のキャラづけができたな。俺には無理。

日本美術史佐藤康宏東大教授「大河ドラマ考」(東大出版会UP)
・大河における美術史への無関心や誤解は酷い
・しかるに、平清盛は血曼荼羅や平家納経などに着眼するなど異色の大河だった
・平安京の埃っぽさを表す演出も悪くなかった
・怪演というに近い白川院と鳥羽院をはじめ旬の役者が適所に配されていた

651 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 23:18:17.66 ID:VDvVDpJm
会長はこんなに面白いのだから見てーと呼びかけ
ドラマ部長(風林火山制作統括)は素晴らしいドラマだったと絶賛

さらに会津出身の柳沢解説委員長も高評価
「確かに大河ドラマの視聴率からすると、だいぶ低い数字だったんだけれど、
インターネットでの評判ですとか周りの人から聞くと、今までやって来てなかった部分とか、
質的にも実験的でもあり、かなりトンガってやっていた。とか、決して評価は悪くないと思うんですよ!」

「ドラマに対する評価というのは、尺度として視聴率で測れる時代ではないんじゃないか!って
気がしてるんです。」

NHK内部の評価はすこぶる高い
制作陣は詰め腹切らされるどころか出世だろうな

磯Pはその後も途切れることなく制作統括の重責を担うドラマ部門の完全エース。役者は松山がボチボチの他は大活躍、大抜擢。
藤本はその後、最重要作品である夫婦善哉(ギャラクシー賞受賞)、3・11ドラマを担当。
今やNHKドラマになくてはならぬエースとして処遇されている。

【高橋昌明−考証1】
脚本家は歴史素人とのことで大変危惧したが、関係者一同の昼夜を問わない尽力によって、これまでの大河ドラマの水準を凌駕する満足のいく作品が出来上がった。
【本郷和人−考証2】
ボクは白河落胤説は成り立たないし、それでは清盛の力量が霞んでしまって面白くないと思っているのですが、藤本さんには降参です。
白河の血をひくことがこれだけ巨大な意味を持ち続けるなんて・・・藤本さんほんとに凄い。
【吉松隆−音楽】
保元の乱前後は神がかっていた。終盤はあたかもシェークスピア劇のごとき様相を呈し、ディープな世界に魂を揺さぶられる凄いドラマとなった。
考え抜かれた脚本には毎回感心することしきりだった。

652 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 23:18:55.08 ID:VDvVDpJm
お頭空っぽブロガーにして、2ちゃん誹謗中傷業を営む【遊人庵〜自称「物書き(笑)」】の藤本清盛評
(なお、もう一人確実にいる工作員は、官兵衛への独りよがりな罵詈雑言を鮮明にしつつある【LB】〜オピニオン・ミスリーダーと愉快な仲間たち)
この成れの果て婆さんが、清盛アンチの痴性と醜態を思う存分世間に撒き散らしてしまった功績は測り知れない。
官兵衛では、藤本に代えて江口信長への憎しみを露わにし、また前川に対しては、「名作大河」を都合の良いように切り貼りしただけテンプレ脚本であり、
歴史を知らない無能な脚本家だと例によって罵倒し始めた。自らの超テンプレ因縁つけはそっちのけに、「毒を吐きクリエーターたちを罵る」ことを誇りとする、
脚本家の夢破れし?人格破綻者の惨めな末路である。
醜悪滑稽な姿を丸裸にされ世間に晒されて以来、2ちゃんエゴ・リサーチに躍起となって自我防衛に努めている。
やばい空気を読んだのか、にわかに官兵衛ヨイショにシフトし始めた。

というのは、去年の作品が、もうどうにもならない駄作で、こんなもんしか書けない脚本家をなんで大河に引っ張ってくんの?
そこになにか後ろ暗い、チーフPとの癒着とか派閥抗争のような構造的な問題があるの? 大河ドラマはいっぺん外部チェックシステムのようなものを
(坂・雲でやった脚本諮問委員会とか)導入して、組織改革をふくめて自浄する必要があるんではないの?とけっこう深刻に考えたりしたのです。

八重の桜の脚本家は、なんかあって降ろされたのか? 事情はよくわかんないんだけど、脚本家更迭ということが大河ドラマの制度的に可能なら、
なんで平清盛の脚本家を更迭してくれなかったのよ。

中井貴一さんと國村準さんは、雲霧仁左衛門で、平清盛でNHKにつけられたケチを倍返ししたとおもう!うん。

思うにわたし、「平清盛」って、岡田将生君が頼朝の本役で登場したときのインパクトが無かったら、半分で見るのやめてたと思うんだよね。
まあ、たいがい毒吐きながら罵り倒して見てたんだけど、それでも、毎週あの美貌が拝めるのは楽しみでしたよ。ってか、それだけでしたもんね、見どころは。

思うに徳田虎雄っていう人は平清盛みたいというか、平清盛をちょっと徳田虎雄氏に
置き換えて見たりすると、リアルに人間像がイメージできる気がする(あの出来損ないのドラマよりずっと)。

653 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 23:30:45.48 ID:M4OmvzYT
だから清盛は引き合いに出すなと

654 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 23:40:44.81 ID:Y2tc9mag
柴田が弱そう
後藤も弱そう
無駄に強いのはSP官兵衛
>>648
同感だけど注意したら逆ギレされる世の中

655 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 23:45:01.82 ID:oj3RBvoz
今回の大河はCGにカネをかけてないな
当時の世界観や合戦の様子を部屋の中だけで語る
昭和のショボいドラマに回帰してしまっている

アイドルやタレントを出すのはいい
だが部屋の中で歴史を語るな
そして乱取りや朝鮮などタブーのキーワードをいつまでも続けるな
たかが、テレビドラマだがそこから平和呆けした日本が透けて見える

656 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 00:35:44.84 ID:R6MAi8jx
>>639
これまでの岡田くんとのイメージからのギャップ萌えとか、
このドラマを支持する人の意見って低次元なのもあるのがね…。

他の大河で、武家の嫁は実家と嫁ぎ先を結ぶ外交官みたいに言ってたのがあったが、
糸みたいなのは外に出すのが恥ずかしいレベル

657 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 00:41:52.86 ID:worrwdZf
>>631
ついに・・・?

658 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 00:49:20.23 ID:EqWBU0c1
>>656
実年齢だと糸はあの頃11歳くらいなんでは?

659 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 00:55:20.29 ID:/hdv79fZ
>武家の娘は実家と嫁ぎ先を結ぶ外交官
永井路子さんや杉本苑子さんがそういう類のことを良く書いてたな

660 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 01:41:56.34 ID:VJswp82H
嫁いで13出産で24ぐらいだから常識人ですねngmsさん

661 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 01:59:32.08 ID:HAbz8kS/
人間50年の時代だしあの当時の24は当時の31歳ぐらいだった筈

662 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 02:04:08.34 ID:HAbz8kS/
(訂正)当時の31歳ぐらいだった筈→×
    今の31歳ぐらいだった筈→○

当時としちゃむしろ高齢出産だったと思われ

663 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 08:22:39.62 ID:n/WzzE+O
小六の娘がなんであんなに偉そうにしてるのか分からない

664 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 08:42:46.08 ID:y7WSm5mz
小六といえばナマイキ盛りだからね

665 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 09:59:01.29 ID:SyUqh3y0
また、だしが出てくるじゃね?

666 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 10:00:22.60 ID:fVasScvB
小六は秀吉の元親分だぞ、客分扱いだったとしても

667 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 10:01:34.01 ID:YJGIuQgf
【手柄】  これが黒田官兵衛の策か!! 【独占】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406595342/

668 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 10:05:03.72 ID:DV0Lwc+w
高1じゃなくてよかったな

669 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 10:05:14.71 ID:fVasScvB
天王山の合戦は火力に勝る明智、人数で圧倒して迫る秀吉
しかし雨で火力は無力になり斎藤らの奮戦も及ばず敗退
心の中で部下に詫びながら撤退中に土民に殺される。
視聴者が涙

こんなのを予想した俺がバカだった。

670 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 10:58:03.20 ID:UqcBUtKA
お討ち死にを3人出したら負けというレギュレーション

671 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 11:10:02.92 ID:idm/RJip
敗戦を決定的にした(?)諸将討ち死にのシーンなのに
スポット程度にも映像化しない
「斬新やろ?どや?」とでも言いたいのか?
「予算が・・・、分かってほしい」とでも言うつもりなのか?

672 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 12:13:44.78 ID:HAbz8kS/
後者だと思う
官兵衛のスタッフに前者のようなふてぶてしいまでの豪気(?)はないよ

673 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 12:30:36.27 ID:V6AOESy9
斎藤利三討死ワラタ
これ何気にトンデモだろ。

674 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 12:36:20.38 ID:fVasScvB
>>673
そうだった

675 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 13:08:53.10 ID:Ou9NOiEZ
>>673
言われて気づいたw
他のことに色々と憤って見てたので、スルーしてたw

676 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 16:25:30.91 ID:n/WzzE+O
誤報だったとか言い訳するんじゃね?
んで後で処刑シーンを

677 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 16:48:42.64 ID:DV0Lwc+w
銀河英雄伝説でもミッターマイヤー元帥戦死の誤報があった

来週は中川清秀戦死の誤報があるかも

678 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 16:49:49.38 ID:jhBducH7
光秀が土民に討ち取られて自害する時、がんまくに影武者の首を秀吉の陣営に届けるように頼む。
場面変わって秀吉の陣営。三方に乗せられた光秀の首=これがたぶんリアル村上弘明
首実検の場に同席した石田三成(真田広之)が「この首は影武者の首!」と喝破するが、
引き出された囚われの斎藤利三(上条恒彦)が「いや、これこそまさしく主君・光秀の首。影武者の首は今頃坂本城に帰り着き、奥方様と再開を喜ばれておることでしょう・・・殿、おいたしや・・」と泣く。
三成は「ここな男・・・市中引き回しの上、六条河原にて打ち首、三条大橋にて晒し首にしてくれるわ!」とわめく(=三成の運命の暗喩)。
利三「存分に・・・なされませ!」

さらに場面変わって坂本城。
光秀の奥方・ひろ子ががんまくから光秀の生首(この場面では血まみれの布包み)を受け取る。
ひろ子は光秀の首=リアル村上弘明を抱え、
「殿・・・やっと一緒になれましたな・・・」と語りかけ、琵琶湖に入水する。

679 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 16:50:58.12 ID:jhBducH7
クロカンageのために周りが無能揃い
クロカンに脅迫まがいで諭される丹羽もどんまい

680 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 16:52:53.00 ID:jhBducH7
>>669
さすがに小朝豚では涙誘わないよ
光秀も重臣も終始空気だったしね

681 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 17:01:24.86 ID:jhBducH7
トンデモといえば、姫路到着の伝令の報せにどうやってこんなにはやく・・・ハッ!官兵衛か!やりをるわ!と慌てふためく光秀。
秀吉軍が姫路に到着してるのは既に情報網で感知していたんだけどね。

682 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 17:41:43.42 ID:y7WSm5mz
今になって初回のほうから官兵衛見たけど、面白いね
登場人物の感情表現が無理がないというか割と共感できる、リアルに描けてるのかもしれない
歴史的には地味な黒田家臣団なんかもすっかり愛着を感じてる、役者の好演もあるんだろうね、(もこみちさんは演技下手な気はするがw)
あとは史実自体、官兵衛の人生自体が面白いんだろうね
あの時代の状況は非常に難しくて官兵衛は流れが読めてたけど、周りはついてこれなかった
まあ牢屋に入れられ、ひどいめに合う絶望からの解放から一気に天下取りへ流れをつかみ取るドラマが面白い
一番感動したのは出獄後の官兵衛と秀吉が会うシーン、上司と部下の絆ドラマでなぜか泣いたw

683 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 17:44:28.10 ID:/uh//GrR
>>682
スレチ

684 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 17:54:52.42 ID:2xVmgFDB
>>682
コピペのマルチ乙としかw

685 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 17:55:30.57 ID:/uh//GrR
>>671
水攻めのシーンのために屋外セット作ったり
馬のレンタルいっぱいしているし、予算不足を
理由にならないと思う
歴代の大河も予算不足の中やりくりしていたのだし。

686 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 18:47:24.42 ID:UqcBUtKA
予算の配分を間違えた

687 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 19:46:32.73 ID:1eL8hgxd
さすがに今回はツッこむ気にもならず、呆れながら見てた
せっかくの黒田官兵衛孝高の大河ドラマがなんでこんな無残な糞ドラマになってしまってるのか

688 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 20:50:18.37 ID:HAbz8kS/
まともな製作スタッフに巡り合えない限り
大河の主人公にされた時点で負けだと思ってる

689 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 20:59:56.74 ID:W1DSblIY
清州会議もナレーションで終わりかな

690 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 22:03:27.49 ID:BJMS7A6y
光秀が最先端の文化人じゃなくて、ただの疲れたおっさんだった。

691 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 22:09:40.47 ID:+SJVRmRX
それでも、あっち系のAHOOの感想板では
学力低下どもが必死の評価★5の投稿し
批判の★1投稿が来ると、AHOOが あっち系おなじみ手法の即時削除。
そんな姑息な情報操作で世論まで変えられるか!

日本もそろそろ終わりかも知れんね。見るべきものは見つか。。

692 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 00:12:24.28 ID:i61K97Y8
丹羽との場面、例え事実だとしても
あの場であからさまに信孝をdisるような事言っちゃ駄目でしょう
上司の上司の息子の悪口は胸の内に秘めて置け

693 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 07:12:37.64 ID:vA5o9UYy
「誰が総大将かなどどうでもよいこと」
一番先に光秀を倒すことに誰より拘ってる奴は官兵衛なわけだが
この台詞であっさり説得された丹羽が間抜けにしか見えない

694 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 08:02:36.70 ID:zPhN1b7Y
あの丹羽ならジャイアンにもころっと騙されそうだ

695 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 10:09:16.53 ID:j/g2uoXu
「誰が総大将かなどどうでもよいこと」

本来は、しらじらしい建て前で押し切る所なんでしょ。
丹羽もそれが建て前と見抜いているが反論できなくて歯軋りする。
ずるさ、いけず、ばかしあい、そういう知能戦のドラマが面白いんじゃないでしょうか。

ストレートに熱血派が叫んでいる、、、このドラマ作ってるヤツ、バカだろ。

696 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 10:16:03.03 ID:W4OdLYiw
>>695
あなたには天下は取れません
でも秀吉に天下を取らせればあなたがNo2になれます

とういのが本音かな

697 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 10:21:07.06 ID:qiafc9lR
アンチというか素直な疑問なんだけど
秀吉とかんべえの間だけでならともかく
この状況(織田信孝、三法師がいる)でかなり公に
「次の天下は秀吉様!」とか吠えちゃってて良いの?
当の秀吉は信孝にへーこらしてるわけだし・・・

698 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 10:47:25.40 ID:j/g2uoXu
>>697
バカだよね。
そんな軍師がいたら取れるはずの天下も取れなくなるだけなのに。。
そんなセリフ吐かせてもひとつも面白くなるはずないのに。
なんでこんな素人どもがドマラつくってんのか?

699 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 10:56:13.59 ID:faK8ZVUM
明智を倒したんだから秀吉の天下になるのは当たり前みたいに言ってるよな
秀吉の出自の卑しさからすれば超絶ミラクルを今後も展開してかなければならないのに
知恵も慎重さも足りない軍師

700 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 12:24:37.09 ID:yMCplDh2
丹羽さんは織田家中内では温和で有名だからw

701 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 13:02:09.04 ID:ynQllh4P
織田家の跡継ぎが信忠だけならともかく弟の信孝、信雄や直系の孫がいる状態で
配下の武将が織田家の事実上の後継者になるなんて不可能に近い。
それを成し遂げた結果だけを脚本にするからあんなになるw

702 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 13:20:12.61 ID:faK8ZVUM
信長の息子らが後を継いで当然、とみんなが思ってるのを
秀吉が受け継いでも納得するしかないように持っていく
それこそ軍師の腕の振るいどころなのに

池田恒興や中川清秀もすでに臣従モードだったな

703 :697:2014/07/30(水) 16:20:19.47 ID:qiafc9lR
やっぱ変なんだね
なんか、それっぽいキャラにぽい台詞言わせて
ぽいシーン作っときゃいいだろ、みたいな
ツギハギでやっつけようてのが見え見えなんだよね

704 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 16:51:21.77 ID:j/g2uoXu
わざわざつまんなくなる方を選んでいるわ。セリフにしても行動にしても。
HERO像が安っぽいんだよ。
頭使ってないんだよ。

705 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 17:04:36.89 ID:TaXhy2Y2
官兵衛が熊之助を抱く場面とか、製作者側が入れたい場面をとにかくぶっこんで、
話の流れとか全体の整合性とか考えていないのだろうな。

かなり前の回では「甕割り柴田と称される〜」とか、「柴田様と並び称される〜」とか
小手先の知識を披露していたが、羽柴姓の由来の片方にあんな態度で出るとか
肝心な所には配慮がいかないようだ。
丹羽としても、とんだ礼儀知らずが重心の秀吉に清須会議で根回しされても納得いくのか。
これに限った事ではないが、近年の大河は人物やイベントが記号化されていると
いうレスがあるが、確かにそう思う。

ブラック演出にしても、丹羽クラスにはきちんと礼節を弁える、
締めるべき所は締めてこそブラック成分が際立つと思うのだが。

706 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 18:12:23.58 ID:rMukff02
軍師という括りにはならないけど、俺が期待してた官兵衛像は葵徳川三代で神山繁が演じた本多正信
他の家臣との軋轢は多少あったけど、慎重に言葉を選び、主君(家康や秀忠)に対しては波風立てぬよう、それでいて的確な提言をして方向性の決定に重要な役割を果たしていた
特に、小山評定前の譜代家臣を交えた徳川家身内での軍議で、家康に会津攻めの策を問われ秀忠がしどろもどろになってる時が秀逸だった
「恐れながら〜申し上げまする」と控え目に口を挟みながら、最重要事項である従軍してる豊臣恩顧の武将へ三成方が接触することへの対応を言上していたのが印象的
こういった深謀遠慮に長けている人物像をベースにして、突拍子もない戦の戦術を考えつく軍師としての有能さを加えれば面白かったのに…

707 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 18:45:40.95 ID:A8UpM2vf
次の賤ヶ岳の合戦も野戦もほとんどありません。
脚本家「お市が死ぬ感動的な部分だけ映せば十分でしょ」

708 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 19:22:25.34 ID:u3zuMCjL
>>635
それはあるね
堺雅人だったら台詞の迫力をもって人を制止て
回りに何も言わせないだろう
雰囲気で、その人の凄さは伝わる

709 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 20:29:30.80 ID:+WpjyOTE
ナルシスト岡田の幅の狭い演技じゃ何も伝わらないから
脚本家が前もって全部台詞で説明するよう配慮してるんでしょ

710 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 20:40:34.96 ID:Iz0h8lQf
>>709
おいおい、どう考えても脚本家の力量不足だろ

711 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 20:43:29.89 ID:Iz0h8lQf
>>708
あの脚本なら無理
寧ろ、持ち味殺しかねない
今だってどんだけ役者の無駄遣いしているか

712 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 21:13:26.57 ID:hjeS3la5
脚本が酷いから、岡田官兵衛のキメ顔でブラックな雰囲気を出すしかないという演出家の苦労も察してあげて!

713 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 21:21:27.83 ID:+ha+9utA
ドラマ映画を問わず全ての作品の作風が軽すぎ

テンプレめいたストーリーのお涙頂戴シチュエーションばかり
作品を楽しむどころかツッコミ所満載で逆に萎えてしまう

その全てが「予定調和ありき」なので作品価値を感じられない

714 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 21:38:40.24 ID:Iz0h8lQf
ここ官兵衛アンチスレ
他作品のことは該当スレで御願致します

715 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 22:14:43.63 ID:TyLihQPD
いいから
だしの回想シーンはよ

716 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 22:51:05.35 ID:jc9gB1SH
だしも聖女みたいに描かれていてなんの面白みの無いキャラだった。

717 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 22:51:49.60 ID:aTA9oMMz
まあでも信長がいなくなったら、そのせがれ連中じゃ天下は治まらないってのは
共通認識としてあったんじゃないの
秀吉の天下取りって結構強引にやったもので、織田家の扱いもひどかったけど
それ自体を非難する声ってあんまり無かったし

718 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 22:54:33.89 ID:Ek6I5Y0K
前川ってアホ脚本家、非常識だから関西人なの?
目付きの悪い岡田はさすが大阪人。

719 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 23:20:41.95 ID:i61K97Y8
>>716
このドラマの女性キャラの中じゃ数少ない正統派ヒロイン枠だから…(震え声)
(そもそも女性キャラ自体が少ないが)

720 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 00:00:19.48 ID:9I+nie1c
高松城から賤ヶ岳辺りを面白く見たいなら、口直しで「秀吉」を見直した方がいいもよ
「秀吉」は五右衛門とか利休とか秀吉、光秀の嫁母がやたらとしゃしゃり出てくるけど、
そういう脇がちゃんと情景を語ってストーリーを肉付けしてるから面白い。

わざとらしい「官兵衛すごっ」、とか主人公が無意味に含み笑いして終わりとか、
訳のわからんホームドラマをねじ込んでシラけさせたりとかは無いし

721 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 00:06:24.76 ID:oHuWMWOY
>>718
さっき調べたら前川は東京出身だった
だからって脚本の罪が軽くなる訳じゃないがな

>>720
関ヶ原に関しては今からでも良いから葵徳川三代の
「総括関ヶ原」を100回見直すべきだと思ってる>官兵衛スタッフ
特に岡田は津川家康の演技を参考にすべき

722 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 00:08:03.70 ID:oHuWMWOY
あ、ついでにガチで家康役の寺尾も>津川家康の演技

723 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 00:44:59.93 ID:Xaj2wFHu
>>721
サンクス。前川は東京出身? う〜ん意外や意外、
まぁ関西出身の脚本家なら、JINや清盛のように「関西弁キャラ」をひとり出すし、笑いも入れるが
日本人のレベル低下は深刻だなぁ。


昔の関西出身のクリエイターは、葵徳川三代のジェームス三木とか伊丹十三などなど優秀で
アホの前川なんて足元にも及ばんかったが、今は天地人や江の作家などアホがゴロゴロ。
今からでも前川に脚本補佐を付けるべし。

724 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 00:50:41.83 ID:ptHLTHXt
便乗して他作品をここで貶すなっての…
何気に出身地差別してたりアンチスレといえど微妙に引くわ

725 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 01:21:41.75 ID:KoH7D7x8
今年は低レベルレス多いよね

726 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 01:22:22.73 ID:uPqbmyxu
>>724
確かに

727 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 01:32:14.77 ID:sQkDaWZR
夏ですね

728 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 07:33:19.69 ID:Xaj2wFHu
   //         / iヽ     もし!ウソの多い関西人がぁッハハッハッハッハーwwwwwwア゛ン!!
     /////////  |ヽ     ',  クロカンの脚本を担当してたらぁ!ンンンッハアアアアアアアアアアァン!!!!!!
     //////    ヽ\    !    していたらアアーーー!!!アウアウァゥァゥ……
    {|/////          \ \|   
    ,!|//'   彡ミヾ ノ {、,,,_  ヽ   実は信長が死んだとかアアーーー!!!アウアウァゥァゥ
    ハV|   ≧=イ{  jK二 ≦ ∨/  .実は温泉なんか行ってなかったとかあー…ウッ…ガゥッハッハッハッハッハアアアアァァ
    ヾ〈'i!       ,ノ  ( ` |/       .C…グズッ…
    し!::    /(r 、_,、)、 iノ    ホントの事を言うわけ無いやないですかぁ〜!!ドゥッハッハッハッハッハアアアアァァ
     {::  / _,,,..、_,、 ヽ  :::     ..…
          | 《_` ' -'-'=ヽ |  :/   ッヘッヘエエェエェエエイア゛ァアン!!!
      >. ヾ` ミエエiソ // /\ _ 

729 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 20:34:39.92 ID:bCdDPWPK
津川雅彦を美化しすぎ・・・

730 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 22:45:53.64 ID:6Fz7gYHh
>>717
あったんじゃないの、じゃなくて、ドラマなんだから描かなかったらないんだよ・・・

731 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 23:48:15.36 ID:aqhnxS70
賤ヶ岳なんて天下人必至の秀吉の勝ち確だからなぁ
ナレーションとお市の自害のワンカットで終わり

732 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 23:51:53.81 ID:aqhnxS70
>>725
高レベルレスどうぞ 3.2.1

733 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 23:53:00.21 ID:aqhnxS70
低レベル糞大河には三流俳優と糞レスがお似合い

734 :日曜8時の名無しさん:2014/08/01(金) 00:08:49.91 ID:FAxuJ4Uv
>>724
同意

735 :日曜8時の名無しさん:2014/08/01(金) 21:07:02.29 ID:LVBL7w7w
>>729
お前にとって最高の徳川家康は誰になるのよ

736 :日曜8時の名無しさん:2014/08/01(金) 22:40:54.70 ID:sJPmpXUe
漫画の影武者徳川家康

737 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 02:14:11.16 ID:P4IplCRP
合戦が無かった

ラノベ大河ここに極まれり

738 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 07:52:12.41 ID:mykh5sba
有名な出来事と有名な発言を繋げただけのパッチワーク大河
黒田家ホームドラマなんてイラネ

739 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 11:32:16.32 ID:uK725p55
何でもかんでも、勘兵衛様 勘兵衛がと上げ過ぎ。関ヶ原も勘兵衛のおかげで となったりとか?語りで進行するのは止めにしてもらいたい。

740 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 13:42:33.81 ID:U/Y2B9sh
最終回カンベーが生きていれば豊臣家は滅びる事は無かっただろう
なんてやりかねんな

741 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 18:06:40.53 ID:fHOI5gHB
関ヶ原が一瞬でケリ付いて、「はっ、長政かっ!」とか言うんじゃねえの

742 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 18:11:41.05 ID:hzzNzVDj
これが、黒田官兵衛の策か!

黒田官兵衛やりおったな!

さすがは、官兵衛!

官兵衛殿を大切になされよ。

官兵衛の進言じゃ。

黒田官兵衛、会えてよかったぞ!!

ふむ、黒田官兵衛ですな。

おのれェ、黒田官兵衛ぇぇぇ。

官兵衛の申す通りであった・・・。



・・・・・・・・・・・・・・・こんなのばっか。

743 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 18:14:27.69 ID:GVdUqN4L
何もかも全てが予定調和にしかなっていないストーリー

こんなのが今の若い人達には面白いのだそうですわよ

744 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 18:33:54.25 ID:vRsRPOci
>>743
そうやって総意のように決めつけないでくれ

745 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 18:54:41.91 ID:MORSOQwj
>>742
それだけの働きしてるならいざ知らず
実際はそこまでなんでもかんでも官兵衛のおかげなわけでもないから
余計にえええー…て感じになるよね
せっかく画いた官兵衛の働きの部分まで逆に薄まるってか
なんもしてないような印象になっちゃう

746 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 19:50:21.09 ID:9BhhrmQ7
>>743
硬派厨と決め付け厨は大河板の華だからな…

747 :日曜8時の名無しさん:2014/08/02(土) 20:19:40.37 ID:vY0e1Zi8
>>730
いいこと言うなぁ。
そうなんだよね。
脳内保管(行間読むとは似て非なる)して見るものではない。

748 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 03:37:55.75 ID:oGfot9SW
明日の大河視聴率14%かな

749 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 03:40:52.09 ID:oGfot9SW
>>743
若い人ってどれを指すのかしらんけど、こんなマイナー武将見てんの?
V6好きのジャニヲタBBAは確実に見てるけど。ツイッター見てる限りは

750 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 03:42:08.32 ID:oGfot9SW
官兵衛に甘い世界だよなこの大河は
周りが自然と持ち上げてくてる

751 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 04:08:40.62 ID:R7NS7jUg
水攻めを献策するときにジオラマ作ったのが萎えた。脱糞するほどしらけた。
そんなことしてるヒマがあんのかよ。思いついた時点で紙に描け。ジオラマつくんないと考えられんのか?

752 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 07:15:22.49 ID:6QX+ULw5
今思えば、秀吉と官兵衛がはじめて会って長浜に行った時にすでに脚本・演出の力量の無さが如何なく発揮されてたな

おね「昨夜はどちらにおられましたか」「官兵衛どの!」
官兵衛「どこにもおりませぬ」

もうすでに視聴者が官兵衛を認めてすごく感情移入してることを前提にしてるから、見てるほうが恥ずかしくなるような
演出を平気でしてしまってるんだろうな
誰かアドバイスできる人間は居なかったのだろうか

753 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 07:35:13.47 ID:P19q9H8i
>>751
視聴者に合わせたんだよ

754 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 11:03:19.66 ID:gzZTLcxU
>>747
具体的に描かなくても当然の推測ができる内容と、むりくりの脳内補完の区別がつかない
手合いがいるからねえ。

755 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 12:21:39.13 ID:qDGqA2mf
合戦シーンのない
戦国時代劇には何の意味ない

されりとてジャニタレ主演で桐谷美玲のような素人女が出るドラマで
重厚な人間模様など描かれようものない

756 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 12:28:47.28 ID:pUdnkCFv
>>755
シナリオのしょぼさを出演者のせいに転嫁するなよ

757 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 13:50:54.47 ID:JHo9to04
生憎と演劇評論家じゃないので役者の出来不出来は分からんが
あの当時>>751の言うやたら凝ったジオラマを作れるほどの技術が既にあったんだろうか?

758 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 14:34:31.60 ID:ue/zXY6J
>>754
そこまで無理やり脳内補完したらどんなドラマでも名作だよってレベルの意見の奴も時々いるからねぇ・・・
まあそこまで行くと始めから擁護ありきにしか見えないから区別もつきやすいが

759 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 15:07:51.38 ID:gg6E65+8
>>757
http://www9.nhk.or.jp/kanbe/special/special_45.html

これによると当時の人は土図を作ってたらしい

760 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 16:11:52.22 ID:Jv54CQzM
脚本と演出の拙さに秀吉の「さすが官兵衛!」が皮肉に聞こえる

761 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 18:29:28.82 ID:CwzUNJ1X
さすが官兵衛
官兵衛のおかげ

これを使わずに官兵衛の有能さを
見せてくれ

762 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 18:49:05.71 ID:4HesJdNn
さすが官兵衛 清洲会議を2分 賤ヶ岳を3分で片付けた!

763 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 18:51:08.89 ID:CXoGWOVX
会議、戦を3分くらいで片して下らんホームドラマで35分くらい使う、
ばっかじゃねーの

764 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 19:02:44.12 ID:gzZTLcxU
>>757
技術はあったろうけど、問題は手間と費用だろうな。

つーか勝家がお市と婚礼したかと思えばすぐ自害とか、
コントでもやりたいのかこの番組。

765 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 19:41:15.38 ID:qJ193M8B
CSで再放送される時はアバンがカットされてることが多いが
そうなると清洲会議はあったんだろうなぁ状態になるわけか

766 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 20:28:09.81 ID:50ekiQV2
だから黒田官兵衛アカギを大河でやればいいんだよ。
そうすれば金もかからんだろ。

767 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 20:29:33.40 ID:d8QIc8Jq
脚本家は村重が好きなんだなあ

768 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 20:44:32.49 ID:gZYV0Nfj
長政夫婦のイチャイチャに長い時間割いて賤ヶ岳はこれで終わり?

769 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 20:51:19.20 ID:9B3Z0MNd
ブスすぎるお市の方
ブスすぎる淀殿

もっと美人女優を使ってくれ

770 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 20:55:02.05 ID:JHo9to04
>>759
有難う

>>769
お市はともかく淀は何かの本で正統派美女と言うより
男好きのする小悪魔的なタイプだったのではないかとか考察されてたから
二階堂になったのかなと思った

771 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 20:55:50.48 ID:iigl23KH
戦闘シーンを夜にして人件費削減w

772 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 21:00:15.77 ID:9B3Z0MNd
>>770
小悪魔的な美人女優にして欲しかった

773 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 21:04:21.66 ID:JHo9to04
>>772
小悪魔的な憎たらしさはよく出てると思う
だからって作品のこの体たらくの罪滅ぼしになる訳ではないがな

774 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 21:04:50.38 ID:CwzUNJ1X
おねは毎回意味無く官兵衛age

775 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 21:08:19.35 ID:wHHMpTGC
官兵衛のアップと戦場のカットインが挟まれるだけの、
全容のまるで分からん賤ヶ岳だったなw
武士の最大の見せ場である合戦をはしょってどうするのよ。

「天下泰平、戦の無い世」って嘘くさい言葉だよな。
武将は慈善事業をしている訳じゃないんだから、
生き残る為、今よりも安全で贅沢な暮らしをする為、で良いじゃん。

776 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 21:16:17.68 ID:fuLbVms3
信長はこれでもかというほど出しまくったくせに、
勝家お市はモブ同然の扱いとか脚本家の趣味にしてもおかしいでしょ

清州会議はアバンで決着
賤ヶ岳も矢がヒュンヒュン飛んで終わり
肝心の戦でどうやって勝ったのかすら描かれない

これじゃ毛利の水軍追っ払った頃のほうが遥かにマシだった
既にまじめに戦国物描く気ないだろ

777 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 21:20:13.29 ID:iigl23KH
>>776
武将の武具関係はきっちりしてるんだよ、、、
モブ兵を使いこなすバックボーンがないだけで
弓を森のなかで水平射撃って意味あるのかよとか
逃げる奴の背中から鉄砲撃って弾もったいねえとか

778 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 21:21:08.57 ID:2XGhgqmQ
はっ!官兵衛か?!権六を3分で切腹させたぞ

779 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 21:22:40.28 ID:sKldVN4D
予告ヤベェw来週は小牧長久手で秀吉が家康に負けたのは
官兵衛がいなかったせいだってことにするつもりらしいww

780 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 21:24:21.43 ID:cnxEso02
今日のオープニングまでと最後の紀行だけ見たんだけど
初っ端に清洲会議ってことは先週光秀死んでたんだな
勝家も死んだみたいだし、えらくサクサク進みすぎてびっくりだわ

781 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 21:26:23.97 ID:JHo9to04
>>775
宇喜多の「信長はもう長くない」発言もそうだけど
本作の登場人物たちのメタ発言は異常なんだよ
そこまで先を見越して動いてた人なんてそうそういるもんじゃないっての

782 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 21:42:06.63 ID:J0aAbJMg
>>779
なにそれ…何が何でも官兵衛ageしたいのかよ引くわ

783 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 21:49:29.12 ID:fuLbVms3
官兵衛を孔明ばりのスーパー軍師に描いて面白くなると思ってんのかね
まぁ思ってるからこそやってんだろうけど

784 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 21:59:56.94 ID:hWS4jPcK
九州攻めまで途中省略→九州と小田原を長くやる→秀吉死ぬまでまた途中省略→関ヶ原を長くやる、んだろう。
後半になると駆け足は大河のお約束だけれど、今回の大河は駆け足の部分が省略しすぎ。

785 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 22:00:39.81 ID:2rSDv2To
ブラック官兵衛も全然ブラックじゃないしね
伊武さんとの対面では岡田くん幼く見えた
新旧官兵衛対決は圧倒的に伊武さん勝利

786 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 22:09:22.55 ID:d8QIc8Jq
>>785
「腹黒い」「腹に一物」ってのはああいうのを言うんだろうね
岡田のとってつけたようなニヤリ笑いじゃ太刀打ちできん

787 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 22:12:54.15 ID:d8QIc8Jq
合戦は端折るけどお馬さんはたくさん出てくる
お馬さんに金かけすぎ

788 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 22:22:04.55 ID:CwzUNJ1X
>>783
スーパー軍師ぶりを描くならまだ許せる。
描かず「官兵衛のおかげ」だけだから萎える。

789 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 22:43:31.05 ID:2ObSQ2ts
>>786
ああいう薄ら笑いは安直かつストレートすぎてなぁ。「さすがは官兵衛」レベルでしかない。

790 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 22:44:31.91 ID:2ObSQ2ts
正月の宴会シーンの、長政と糸との小寒いやり取りは正直要らんかった。

791 :日曜8時の名無しさん:2014/08/03(日) 23:08:14.84 ID:Jv54CQzM
ブラックって普段仏頂面してて、たまにニヤリとかそんな程度で表現できるものじゃない。
今まではさすが官兵衛、脳筋連中を無能って扱いをしてきたけど、関ヶ原に向けてどうするつもりなんだろうな、楽しみだな

792 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 02:44:42.20 ID:Fd/V0EGY
結局これも真っ当な大河になりきれないって事を自己暴露してしまった
あの清須会議はないだろ…

官兵衛プロデュースの秀吉を描く好機だろ
官兵衛sugeeeを具体的に見せるチャンスだろ
一話丸々清須でやれよバカスタッフ

793 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 04:02:36.12 ID:+o1tPN55
無礼な官兵衛、岐阜にて織田信孝に直談判
神速の官兵衛、安芸にて足利義昭と密会
本格大河と銘打ってるんだっけか今年は

794 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 04:03:20.06 ID:+o1tPN55
ホームホーム大河ドラマ

795 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 04:07:14.82 ID:+o1tPN55
水責め、馬大量に合戦分の予算使ったか

796 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 04:25:14.26 ID:i+nGDY1j
>>793
福山まで新幹線で出張してきました
みたいな感じだもんね

797 :日曜八時の名無しさん:2014/08/04(月) 05:22:19.00 ID:l8Dp4+GH
清須会議も賤ヶ岳も端折り過ぎて酷かった。
戦国大河の意味無い。ホームドラマや色恋が観たかったら朝ドラ観てるって

798 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 06:09:11.51 ID:6cnwZ3Yp
文句言いつつも観続ける視聴者が居る限り
この世相無視のホームドラマ路線はこれからも継続する

799 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 06:29:30.23 ID:Bail+vgl
ホームドラマのパートあってもいいけど
入れるタイミングと尺の長さがおかしいだろ

最初からホームドラマ要素の強い大河と謳っているならともかく
作り手は風林火山みたいな路線やってるつもりなのが痛々しい

800 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 06:34:16.02 ID:7kjJtBRJ
>>783
諸葛亮並みの智略 見識あれば、幽閉される顛末にはなりません。
無駄なシーンに時間使い過ぎで肝心要な箇所は語りかスルーでは大河の意味なし。

801 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 08:12:45.89 ID:QrcscVj4
>>788
そうそう。
合戦をはしょるなら、せめて交渉や調略場面はしっかり見せて欲しいのに
官兵衛がやってるのは「正論」と「脅し」をくり返すだけ。
駆け引きもへったくれもない。

802 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 08:25:58.25 ID:16km5aDx
>>801
あれはどっちかと言えば持論と恐喝だろ?
史実により結果的には正論扱いになっただけで単なるアスペ
誰とも会話が噛み合わないままドラマだけが進行してる

803 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 08:31:18.90 ID:QrcscVj4
信孝自害をちゃんと見せるよね。

804 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 10:18:19.69 ID:sbdBJNk9
すまん、脱落したので書くことがない。

805 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:46:29.54 ID:BiSUVXF7
秀吉、勝家、二人そろって「出陣じゃぁー!」・・・・・これには笑った
この脚本家は、軍議での丁々発止のやりとりや、評定衆らが侃侃諤諤、議論するセリフが全く書けないんだな
清州会議だけで、一話丸々使ってもいいくらいなのに、2分て何だよw

806 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 11:58:59.19 ID:OURFyAL6
見るのが苦痛なレベルだけどこの時間ウラもロクなのやってないんだよね
昔は激戦区だったのに

807 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:34:19.89 ID:2WfGXSlf
天地人と同レベルの主人公マンセー状態になって視聴率が上がっているという現実

大河メイン視聴者層に合わせたってことだね

808 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 13:35:42.50 ID:2WfGXSlf
今後の展開も
ダメなのは秀吉
悪いのは秀吉と三成
でずーーーっとやるといいよ

809 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:02:56.00 ID:SqPiLvpg
さすがに
大河ドラマにウジテレビの元タレントアナとか出すのはやめてくれ
それもお市役とか視聴者を愚弄すると同時に
大河で歴代のお市を演じて来た女優たちをも貶める行為に他ならない

810 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:04:09.00 ID:QcLWgpm2
>>809
秀吉でのお市は良かったのですねw

811 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:04:27.80 ID:CEjRvu69
両者が兵を動かすまでのやりとりで軍師感を出せばいいのに
クッソつまらない長政の結婚話で埋められた

812 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:32:17.05 ID:btPqgCGu
>>810
誰だったっけ? と、ぐぐってみた
あ〜、この人だっけかwww

813 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 14:44:21.31 ID:LxTJVB2B
この感じだと四国征伐や九州征伐も端折りそうだね
島津や立花が出てくるのを楽しみにしてたけど
さすが官兵衛と言う係にされるのはムカつくのでスルーでいいです

814 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:00:04.61 ID:1IE7oIpV
昨日は今作で最悪の回だったわ。
とにかく脚本家やPが入れたいエピをぶっこみまくって、申し訳程度に清須会議や
賤ヶ岳を入れただけにしか見えない。
尺や1話全体の構成も考えて作った跡が全く感じられず、
スイーツ展開以外に何を見せたいのか意味不明だった。

815 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 15:06:51.65 ID:SqPiLvpg
>>810
死んだから免罪

816 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 16:20:41.58 ID:VPVG4Vhf
べつに今回がホームドラマだったとは思わん。
宴会だって戦国の重要な要素だし、宴会シーンは実によく撮れてた。
合戦が見たいから合戦シーンを多くしろっていうのは単なるわがままでしかないわ。
そりゃ合戦の最中で濃霧がでたり、風向きが変わって成り行きが変わるようなことがあれば別だけど
ワーワーやるだけなんだから端折ったところで違いはない。

817 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:27:35.11 ID:nNVltqK5
とりあえず>>816が宴会が好きなのはわかった

818 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 17:34:01.63 ID:L2bDxfXr
山崎城を作った秀吉が、わざわざ姫路に帰ってきたのは、毛利に圧力をかける
ためなんだが、宴会するためになってしまったしw

819 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:08:27.57 ID:d1GAujSA
視聴者の程度に合わせた結果

820 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:19:25.70 ID:Bail+vgl
>>819
バカにするなよw

821 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:24:08.58 ID:OJMH0bpx
>>816
宴会は不要とは思わんが、今回の放送でやった宴会中の寒いラブロマンスは正直邪魔。
そんなのに無駄に尺を使って、戦や政治部分を圧迫したのでは、何のために
歴史モノをやっているのか意味が見えなくなるわ。

822 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:25:34.07 ID:zgS1tGHD
>>813
これ
主人公ageをただ他の人物の口からしかできない作品から
史実の名将を汚さない方法は出さずにスルーする事 
これ以外の方法はない

823 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 18:53:11.11 ID:ycDw9EQP
大河ドラマで宴会が合戦シーンより重要ってwww
脚本家もそう思って書いてそうだなw

824 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:04:28.98 ID:Bail+vgl
>>823
中身のある宴会シーンならいいけど
アレだもんなw

825 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:16:13.81 ID:QoXts9b3
織田四天王も織田子息も官兵衛age要員だからなぁ
島津は言うに及ばず
四国なんてなかったようなもんだし

826 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 19:58:17.43 ID:VPVG4Vhf
男女の情感の部分はじゅうぶんに尺とって描かないとね
そうじゃないと盛りのついたネコみたいになっちゃうから
逆に合戦なんか勝った負けたしかないから1分もあればじゅうぶん

827 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:08:51.44 ID:nNVltqK5
えー、あのテンプレ跳ねっ返り描写がじっくりした情感なんだー

828 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:09:08.05 ID:uiT+XEeb
合戦減らして恋愛増やして主人公age連呼すれば視聴率が上がるのがはっきりしたな
これで官兵衛も人気大河の仲間入り間違いなしだ、良かったなぁ岡田ヲタ

829 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:30:25.01 ID:yfG1m8pu
>>785
年齢差もキャリアの差もあるから当然
伊武さんが岡田に負けたら
伊武さんのこれまでの何十年のキャリアが
無意味になっちゃうだろ
新旧官兵衛でなかなか良い顔合わせだった

830 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:31:25.94 ID:yfG1m8pu
>>828
一方、森田剛はAV女優と花火大会でお楽しみだったんだってね
残念だったなぁ森田ヲタ

831 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:38:55.80 ID:9eYvvCEj
ある意味ラノベより酷いな

832 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:41:28.76 ID:Bail+vgl
>>826
アホか

833 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:42:27.34 ID:Bail+vgl
乗り込みが沸いてきたな

834 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 20:59:24.47 ID:CEjRvu69
あのいかにも史実だからお前らくっつけよみたいな残念な話を入れるくらいなら
いきなり縁組が決まったってことにしてくれていいよ

835 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:40:41.11 ID:YaKEtLcw
>>827
きっと後妻の栄姫がおしとやかで楚々たるお姫様キャラになるんだよきっと

836 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:46:11.28 ID:ycDw9EQP
>>834
それこそナレーションベースで縁談が決まりましたってだけでいいな

837 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 21:57:21.26 ID:DyUJx6od
合戦シーンを入れると女性視聴者が離れるんだよ。
恋愛とホームドラマも女性視聴者を集める為には、絶対必要だしね。

838 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:02:44.73 ID:YaKEtLcw
合戦シーンを入れると女性視聴者が離れると言うなら
歴女たちはどうなるんだ

839 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:20:04.67 ID:uiT+XEeb
>>838
歴女の殆どは漫画やゲームのイケメンが好きなだけのスイーツ
血生臭い合戦は大嫌い、見るのすらイヤ

840 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:21:03.88 ID:Bail+vgl
>>837
屁理屈
バトル好きな女性も多いよ
そもそも、恋愛やホーム目的なら別のドラマ見るわ

841 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:25:45.31 ID:mRibE5Np
ホームドラマや恋愛を入れるな、と言ってるわけじゃないんだよ
明らかに尺がおかしいだろっつってんの
歴史の表舞台の清須会議や賤が岳をあんなダイジェスト版でやって、朝ドラまがいの恋愛劇には時間を使う、その姿勢は
スタッフ自ら本格を銘打った戦国大河としてはいかがなものかって話なの

842 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:31:58.99 ID:uiT+XEeb
>>840
武家のお姫様気分を味わいたいスイーツも世の中には多い
そんな需要をがっちり掴んだのが宮崎篤姫
数字を出したきゃアレを真似りゃいい

843 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:36:29.25 ID:ycDw9EQP
アンチスレに来てIDまで変えてこんな擁護してるジャニヲタってヒマなんだな

844 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:37:02.31 ID:YaKEtLcw
>>842
何も分かってない
ただでさえ過去の本格大河(風鈴とか独眼竜とか)をオマージュしたつもりが
気の抜けた二番煎じみたいになってる本作の製作陣がそんな事をしようもんなら
今度は篤姫の気の抜けた二番煎じになるだけだと思う

845 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:46:33.53 ID:uiT+XEeb
>>830
何で森田なんかが出てくるんだ、よっぽど岡田ヲタと煽られるのが気に障るのかw

846 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:48:19.61 ID:uiT+XEeb
>>844
風鈴や独眼竜が本格大河?
冗談もほどほどにしろよw

風鈴なんて夏頃から冗長な台詞回しで滅茶苦茶になってたし
独眼竜なんて再放送見りゃ分かるが自称ホームドラマも納得だぞw

847 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:51:12.69 ID:nRwvP+UC
チロリンチロリンニヤーゴを
本格大河と呼ぶのは苦しい
ナベケンもホームドラマって言ってるし

848 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 22:55:53.73 ID:YaKEtLcw
じゃあ武田信玄とか太平記なら本格大河なの?

849 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:02:30.80 ID:Bail+vgl
>>847
風林も独眼竜も系統的には本格大河だろ
独眼竜のホーム要素なんて官兵衛のそれと違う
ジェームスうまいと思った

850 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:04:19.04 ID:Bail+vgl
>>846
乗り込み荒らし帰れよ

851 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:07:24.91 ID:Bail+vgl
>>842
篤姫がヒットしたのはそんな単純な要因じゃねえよ
あれは、小松帯刀を前に出して役割分けしたのも良かったわけで
NHKは、ああいうのが受けると安易に思ってシエを
作りあのザマ

852 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:13:41.99 ID:jXV5L90t
でも、前作の八重の桜で、西南戦争の回だけ視聴率が落ちたんだよな…
まあ、裏番組がフィギュアとイモトだったような気もする

とは言っても、西南戦争の前後の回は、朝ドラみたいなホームドラマ大河で、
西南戦争の回だけ、元々悪かった視聴率が、さらに悪くなると、
やっぱり戦闘シーンは最近は避けられる傾向なんじゃないのかと

853 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:17:47.96 ID:uiT+XEeb
>>848
まぁそうなんじゃないの?
信玄は坊主にしないで叩かれたし
太平記はトレンディって言われたけど

>>851
シエはスイーツが望むお姫様像じゃないじゃん
ああいう跳ねっ返りはむしろスイーツの敵だよ

854 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:18:48.55 ID:Bail+vgl
>>852
でも、戦闘シーンはいるでしょ
そればかりもアレだけど
そういうのを書く気ないのなら戦国時代の大河ヤメロとなるわ
軍師官兵衛の物語だからこそ戦に絡んだ調略、謀略は欠かせない
そこをロクに描かないから「官兵衛凄い」と言われても
ハア?となってしまう

855 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:21:08.24 ID:Bail+vgl
つーか篤姫のフォーマットを使って作品作っても
ヒットしないと思うよ
ああいうのは、何作も通用する仕様じゃない

856 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:27:55.17 ID:xQ2yMuWd
本格戦国ドラマ
http://youtu.be/IUhxIE_xGYI

857 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:28:17.28 ID:jXV5L90t
>>854
>でも、戦闘シーンはいるでしょ

個人的には完全同意
でも、視聴者の多くが戦闘シーンを見たくないってんじゃ
製作側の立場としては仕方がないのかなと…
もはや諦観の境地だよ

858 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:32:28.00 ID:Bail+vgl
ホームドラマ要素を打ち出した大河(利まつ、功名が辻)
にするのならそうプロモすればいいのに、
作ってる奴らは風林や秀吉みたいな路線やってるつもりだもんね

それらのホームドラマ寄り大河だって、大事な戦関係の
エピソードはキチンと描写していたと思う

859 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:32:40.13 ID:YaKEtLcw
>>852
さりげなく八重叩き乙

>>853
スイーツ以前の問題。歴オタや大河通であろうがなかろうが
人として通常の感性を持ち合わせた全人類に受けてないよ

860 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:33:39.69 ID:Bail+vgl
>>857
多くが見たくないって統計ないじゃん
時代劇映画だってチャンバラない作品の
方が苦戦してるんだぞ

861 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:37:55.92 ID:jXV5L90t
>>859
むしろ八重は好きな方だったよ
ホームドラマ部分は寒いネタなんか無かったし、
会津戦争での戦闘シーンはN○Kの本気を見たし

でも、多くの人の意見と客観的な数字を総合して書いたまでだよ

862 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:39:11.51 ID:YaKEtLcw
>>861
そう言う意味だったのか、決め付けるようなこと言ってごめん

863 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:39:40.51 ID:AJ5MvYVL
>>858
利松や功名をホームドラマってバカにする人多いし、確かにそういう部分はあったけど、合戦シーンの殺陣がかなりしっかりしてて俺は好きだった
後どちらも秀吉が、若い頃から腹に一物持った人物として描かれてたことも

そういった、この部分は好きだったってところがないのがお話にならないのよ、官兵衛さんは

864 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:42:53.15 ID:ujW6/qhv
まあ平均点大河目指してるような凡シナリオ積み重ねてるからな

これも脚本がまったく歴史に興味ないせいで、
テンプレ描写をそのままもってきてるだけだから

村重だけなんか描写が濃厚なのは、
あまりに史実が劇的だから勝手に変なドラマ脳内で構築できたせいだな

865 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:43:25.35 ID:Bail+vgl
>>863
同じくホームドラマ寄りの毛利元就だって、
ここぞという大事な場面は女性キャラを出しゃばらせなかったし
(一定の線引きをしている)
何より敵対勢力怖っと思わせる描写していたからな

866 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:43:34.47 ID:jXV5L90t
>>860
大河としては戦闘シーンを見たくないのかも
日曜日夜8時で、次の日から始まる1週間のことを考えるとただでさえ鬱になるし

867 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:46:19.22 ID:YaKEtLcw
>>866
今の官兵衛のレベルの時点で鬱フラグ

868 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:47:00.31 ID:Bail+vgl
>>866
アホか
どんだけ繊細なんだよ
バイオレンスものを週末レイトで見る人も多い時代なのに
逆に戦シーン端折りまくったら凄くツマランものになるぞ

869 :日曜8時の名無しさん:2014/08/04(月) 23:51:21.14 ID:YaKEtLcw
>>865
八重にしたって年寄りと女子供は無罪放免で見逃してもらえるにも関わらず
女でありながら男に混じって戦った以上は男として処罰を受けるだけの覚悟があったんだよな
(結局つまみ出されてオシマイ、だったけど)
出しゃばるなら出しゃばるで、せめてそれに伴う責任ぐらいは弁えて欲しい

870 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:07:17.90 ID:iyP0S6U6
それにしても今回の二階堂茶々は酷かったな
子役時代にこれも子役初に刀突きつけて保奈美市に翻意を迫ったり
トヨエツ信長に懐剣突きつけた宮沢と何ら変わらないよ

871 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:08:22.30 ID:HXRcq9Cd
>>855
ドリーム小説と言ってだな、、

872 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:09:13.61 ID:Nvqn1RcV
ホームドラマパートも
戦パートも中途半端だよな
後の展開の伏線になると思いきや
何でもなかったぜ!な事が多い

873 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:10:15.48 ID:HXRcq9Cd
>>860
映画の興収とテレビの視聴率はまったく別物
根源的にはホームドラマを金出してまで見たいかどうか
お茶の間でチャンバラの熱演を見たいかどうか

874 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:13:58.65 ID:vX3POhwj
合戦やりたくないならクロカンを主人公になんかすんなよ
道頓が堀作るドラマでもやれよ

875 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:17:02.36 ID:Zb+pWe5U
>>872
官兵衛と信孝との場面で、腹黒笑いをやってまで思わせぶりにしたのに、賤ヶ岳では信孝が一切描かれなかったんだもんな。

876 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:20:36.20 ID:Nvqn1RcV
>>873
戦国ものなら戦と思う人もいるわけだし
その辺の描写ロクにやる気がないのなら
黒田官兵衛のドラマ自体やるなって話だ
男どもがアクティブに戦場を動きまくる
のをキャーキャー言って見ている女性ファンもいる
(九郎右衛門や太兵衛カッコイイ)

歴代のホームドラマ要素の強い大河だって
意外と戦シーン頑張っているよ

877 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:33:20.81 ID:HXRcq9Cd
>>876
自分も大河くらいは合戦が頑張って欲しいと思うんだけど
そういう路線は清盛で諦めたんだと思う

清盛は当初から殺陣や合戦をウリにしてて
特番や関連番組を何度も打ってたんだけど
視聴率上昇どころかちょっとした荒事があるごとに下げちゃった
おそらく分計や視聴者別データではもっと深刻なことになってたんだと思う
あの作風でダメならあと10年は戦を見るのは無理だよ

878 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:40:03.77 ID:Zb+pWe5U
そもそも戦を描きたくないなら時代劇なんかやるなよと思う。戦と無縁の大河だと、
近年では八代将軍吉宗とかごくごく一部しかないわけだし。

879 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:45:39.85 ID:Nvqn1RcV
>>877
あんたうぜえな

880 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:51:35.90 ID:Nvqn1RcV
>>877
諦めたのなら再来年も戦国なんてしないよ

官兵衛だって、残酷なシーンも何気にあるし
屋外にセットまで作って水攻めしたりしているし
幽閉前は岡田に設定無視してまで殺陣やアクションさせてたじゃん
結局脚本家とPがやる気ないだけの話だろう>超省略清須と賤ヶ岳

881 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:57:29.31 ID:HXRcq9Cd
>>880
一番深刻な三木と鳥取から逃げた時点でそれはちょっと…

戦国後期はそれだけで視聴率が取りやすい定番で
甲信モノは織豊に次いで人気が高く、しかも関東で数字が出やすい安全牌
大河の時代設定はどんどん保守的になってる

882 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 00:59:16.34 ID:EpEyU7Sy
永遠の0観たけどあっちの岡田も官兵衛と似たような感じだったなあw
史実の結果から逆算した発言の連続で賢く見せかけようとしてるし
周りから操縦技術が凄い凄い言われる割にそれが発揮されるのが味方相手の模擬戦だけだし
部下に生きろと怒鳴るくせに自分は敵の1機も落とさずに逃げ回って部下を見殺しにするし
自分の家族のことしか考えてない冷血漢のくせにやたら泣き喚くし
というかコレを参考にして脚本書いてるのかね…

883 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:00:34.39 ID:Nvqn1RcV
>>881
だから脚本家とPがやる気ねーんだよ
最初らへんの赤松調略の時から肝心の部分を
スルーして成功しました報告だけしてたじゃん
あんたアンチスレ向いてねえよ

884 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:03:20.65 ID:Nvqn1RcV
>>882
赤城に乗っていた時に敵機落としているよ
操縦技術の凄さはラストの特攻シーンでも発揮されている
キチンと見てねえだろ…

885 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:04:45.85 ID:Nvqn1RcV
というか、ジャンルの違う他作品sageかよ
まともに見てないのバレバレ

886 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:08:33.90 ID:HXRcq9Cd
>>882
あれも酷い作品だったねw
ショックで正気を失い別人のように生まれ変わるところもそっくりw

887 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:11:57.88 ID:Nvqn1RcV
>>886
お前はいい加減にしろよと
とうとう他作品sageまで始めたか

888 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:22:03.82 ID:EpEyU7Sy
>>877
そういや真田丸でも既にプロデューサーが「戦ではなく幸村の人間性にスポットを当てる」発言してたな
>>886
やたら共通点が多いよねw

889 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 01:41:00.22 ID:+cBKP/q3
合戦がないことだけが叩かれてるんじゃなくて、官兵衛の見せ場である合戦を省いてさすが官兵衛って言葉だけで主人公ageしてることが叩かれてるんだが

890 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 02:50:52.22 ID:QX0WSTNy
なんか
へんな女キャラを出し過ぎなんじゃね?

だし、お市、糸、ねね・・・
ぜんぶ設定、台詞がおかしいうえに、配役も演技下手のど素人ばかり
なぜこんな奇をてらったとしか思えないことをするのか

まったく視聴率が撮れていないことからも
くだらない試みも失敗と断定できる
せめてまともな演技が出来る女優を出演させろと言いたい
希望者はいくらもでいるだろうて

891 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 03:34:45.09 ID:NjSk7S2v
テンプレ叩くのなら合戦シーンこそ最大なテンプレだわ
合戦好きじゃない人にとってみればどのドラマだろうと旗印が違うだけで具足つけた
兵隊が槍もって暴れてるだけ

892 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 03:46:57.11 ID:QX0WSTNy
大河の1本あたりの制作費は6000万円とも言われているが
海外ドラマの数億円には及ばないものの
それなりの経費がかかったいると思うが、そのお金はどこに消えているのだろうか?

海外ドラマで味わえるスケール感が、この官兵衛からはいっさい感じられない
なぜ合戦シーンや、安土城の壮大さなどをCGも含めて描かないのか

もし制作費の多くが出ている三流俳優たちに費やされているとすれば
これほどアホらしいことはない

893 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 05:03:00.27 ID:bsLppO5p
>>891
>合戦好きじゃない人にとってみればどのドラマだろうと旗印が違うだけで具足つけた
>兵隊が槍もって暴れてるだけ
脚本家がそのまんま思ってそうなことだなw
そういう人はただ槍もって暴れてるような描写しか書けないんだろうな
兵法・軍略描かずに何のために軍師を主役にしたんだって話だが

まあ別に合戦を描かずに面白くできるなら文句はねーが、面白くないんだなこれが

894 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 05:33:26.93 ID:CK0uAnF/
竹中直人が再び秀吉をやると聞いた時は
太閤記と黄金の日日で緒形拳が二度秀吉を演じたみたいに
大河秀吉では見れなかった秀吉の負の面を竹中直人の秀吉で見られると期待してたんだが

この大河の秀吉は官兵衛をあげるための道具みたいでつまらんし
これからブラック化されても予定調和でしかなくてつまらんし
鳴り物入りで竹中直人を使う意味あったの

895 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 05:59:34.36 ID:NjSk7S2v
・竹中直人の秀吉で見られると期待してたんだが
・鳴り物入りで竹中直人を

この効果だけでnhk的にはじゅうぶんに価値があったと思われ

896 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 07:18:45.97 ID:Nvqn1RcV
>>892
高松の水攻めの屋外セット、
馬がいっぱい出てきてるからそれのレンタル代
官兵衛は割と戦シーンの為に遠方ロケをしているので
そこで消えてると推測
しかし、本編の使われ方がああなので勿体無い

897 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 08:04:53.10 ID:CjfcFBz2
合戦は金かかるからなるべく減らせって言われるまま、
何も考えずに削ってるだけなんだろw

898 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 09:59:17.12 ID:DI/MJjqg
>>882
あれの主人公はタイムスリップした現代人だからね
徴兵された一兵卒なら家族のために死にたくないもわかるが
職業軍人が死にたくないはねえよなw
20年くらい前なら成立しなかった設定だと思う
仮に20年前に原作が出版されたとしても
こんな人間当時はいないときちんと批判されていただろう
軍隊経験者も次々と鬼籍に入り戦争の記憶が遠のいてしまった現代ならではの
ファンタジー小説でありファンタジー映画
そしてきちんと批判されなかった不幸な小説と映画でもある

899 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:04:30.60 ID:HXRcq9Cd
>>888
出演者が被ってたり主人公が平和の使者だってことも

「命を粗末にされるな、生きられよ!」
「どんなに苦しくても、生き延びる努力をしろ!」
あれ、どっちの作品だっけ?w

900 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:11:44.61 ID:HXRcq9Cd
>>898
「僕たちの戦争」みたいなタイムスリップ設定があるのか
「出口のない海」のような大卒インテリ設定があるのか期待はしたけど
どちらもなくて現代人の人格を持った非実在軍人のままでがっかりした

戦争経験者が関わって戦争の記憶を残した最後の作品は
「男たちの大和」と「硫黄島からの手紙」が最後になるのかな

あんな盗作まみれの駄作ファンタジーがヒットする現代は不幸だ
WW2は既にヒーロー願望を実現するための慰み者になってしまった
戦国モノが量産されるのも同じような理由なんだけど

901 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 10:51:03.29 ID:DI/MJjqg
>>900
「こんなメンタリティの人間はその時代には存在しない」という
時代物の禁がたやすく破られるようになったのは感じるね
永遠の0はそれが1940年代にまで及んだという意味で衝撃的ではあった

今の20代の人って1940年と言われても戦前か戦後かわからないんだよ
それが普通だから創作も難しくなるわな

902 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:01:29.14 ID:vg2S2p+X
他作品批判したいのなら該当スレでやってくれ
アンチスレも視聴率スレ同様スレチのクズが増えたな

903 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 11:27:57.64 ID:HXRcq9Cd
>>901
時代物で現代的・同時代的な趣向や思想を織り込みたいときは
「一般人のオリキャラを脇役で使う」(浪人、町人、百姓など)という暗黙の了解があったんだけど
今では主人公や実在の人物に易々と現代思想を語らせてしまうところに危機感があるね

現代人とは価値観が異なる世界、つまり「時代」を描くという大前提を忘れて
現代人が過去の歴史人物のコスプレをしているだけの現代劇に落ちぶれてしまった

904 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 12:48:42.67 ID:dHq6/W3E
戦前の時代劇映画の名作にも現代的価値観を持たせた作品は多数あるのだが…
巨匠山中貞雄か

905 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:04:24.65 ID:kVLHHdL7
>>731
ほぼ当たり!わかってんなアンタ…

906 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 13:04:36.00 ID:lL1X6qff
戦後の平和思想を持ち込んだ徳川家康
家康を改変しても昔の大河だから現代的価値観を
持ち込んだことにはならないらしい
それとも昭和は現代ではないw

907 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 15:06:28.15 ID:xIXr/hHP
>>902
夏になって変なのが増えたような
これが夏厨って奴なのかw

908 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 16:23:05.09 ID:YsRhmjcV
現代的価値観≠駄作

しかし官兵衛は駄作

909 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:13:48.89 ID:uCJ5x4CA
>>904
時代物に現代が投影されるのは当然のことだが
それも時代を描くことができた上での普遍性によるもので
過去の物事が現代の論理で動いているのは基本的にアウトだろう

910 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:17:45.41 ID:NjSk7S2v
戦前の映画もちだされてもなー
やっぱり戦国武将の口から自由民権運動みたいな思想の言葉が出てきたら萎えるわー

911 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 17:51:17.17 ID:Nvqn1RcV
自国の安穏を願うくらいなら普通にアリだと思うけどね
戦ばかりしていたら疲弊しちゃうし

官兵衛のキャラ造形って中途半端

912 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:36:24.46 ID:/7uOSK5S
夏のせいか、昔の大河を持ち出して軍師官兵衛を無理矢理擁護したい奴がいるようだが、
昔の大河をきちんと見ていたらとてもこんなことはできないのだがなぁ(笑)
脚本家の教養がそもそも違いすぎる。

913 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 18:39:45.28 ID:2zeHvaeO
政略結婚を頑なに否定しようとして申し訳程度の恋愛要素をねじ込むのがいい加減アホくさい

914 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:52:27.60 ID:dHq6/W3E
>>912
脚本家や原作者が戦争経験者とかインテリの左翼運動出身者とか、人生の経験値がものすごいのよね
ああいうのはリアルに経験しないと本質が掴めない

915 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:54:17.71 ID:wZMKu/rw
どこかで偶然出くわして因縁付け合った二人がちゃんとしたところでバッタリ出会ってそのうち良い仲に・・・
とかベタなラブコメにときめく連中とか居てるんかな?
かんべえも長政も同じパターンでうんざりもいいとこだわ
そんなの見たくもねえし

916 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 19:56:18.95 ID:Nvqn1RcV
>>915
脚本家が政略結婚=悪いものと捉えているのさ

917 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 20:18:27.30 ID:AIG66Oa8
>>915
はねっかえり云々とかね
光が面白がって話を進めているのが白けた
黒田家と蜂須賀家の結びつきを強めるための普通に政略結婚にすればいいのに
実際はそうだったんでしょ

918 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 20:57:25.98 ID:9JOHqjh+
>>915
>>917
戦に否定的で、ホームドラマを持ち上げているレスが上にあるけど、あんな陳腐な、
出来の悪いシロモノで満足できるのかと。

政略結婚にしても、夫婦仲は良かったみたいな記録がある人物だっているわけだし。
本格的とか謳っておきながら、政略結婚に否定的のスタンスはそもそもどうなんだと。

919 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 21:42:41.16 ID:rH+lD8Aj
本編で描かれていない事をあれこれ想像するのが良質なドラマの楽しみの1つなんだが、
官兵衛のキャラ達はみんな極端過ぎてそういう気になれないんだよな。

920 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 21:53:50.54 ID:RMKIngzj
初対面の印象最悪で顔すら忘れてた相手にバッタリ再会
その場でいきなり好きか嫌いかとか訊かれて半強制的に結婚させられる

長政に選択の余地なんて皆無
普通に政略結婚だよ

むしろ問題なのは変に現代の価値観持ち込んで政略結婚じゃないように見せようとしてるところ
じゃじゃ馬相手にまんざらでもない長政とか実に胡散臭い

921 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 21:54:14.86 ID:+cBKP/q3
この脚本家って今までどんな脚本書いてきたんだ?

922 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 22:47:40.66 ID:CjfcFBz2
永遠のゼロが批判されるのはある程度しょうがないんじゃないかねえ。
主役が同じなんだし。

923 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 22:56:26.77 ID:Nvqn1RcV
>>922
アホか、スレチだろ

924 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:01:16.37 ID:Nvqn1RcV
>>921
WOWOWで池井戸潤原作ドラマの脚本を書いている
あと、BS時代劇で「ひだまりの樹」

925 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:06:27.36 ID:AIG66Oa8
>>922
たまたま主役が同じなだけでしょ
永遠の0と官兵衛は何の関係もない
永遠の0批判がしたいなら映画板に行けばいいよ

926 :日曜8時の名無しさん:2014/08/05(火) 23:55:03.95 ID:WP7KuioZ
>>921
前川洋一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E5%B7%9D%E6%B4%8B%E4%B8%80

朝ドラ経験なし、連ドラでヒット作なし。
つまり、長期間NHKで脚本を書くことも無ければ、
視聴率を取れる脚本を書いたことも無い人。
よく、こんな人を脚本家に選んだと思うよ。

927 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 00:01:33.71 ID:xacXZDEt
岡田ヲタが監視してんの?
こんなレス他では見たことないわ、痛すぎる

928 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 00:15:11.33 ID:TIkufyug
>>927
あんたは何を言ってるんだ?
ヲタとか余計なネタ持ち込まないでくれよ
ここ、あくまで軍師官兵衛のアンチスレ

929 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 00:17:24.27 ID:7ZRBidkD
>>926
その脚本家って村重とか信長に思い入れがありすぎて
肝心の官兵衛周りの描写が薄いと思う
合戦シーン書けないんだろうな

930 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 01:00:59.08 ID:SYbfm5go
永遠のゼロの主人公と官兵衛、岡田以外の共通点も結構多いよな
史実から逆算した台詞の連発とかw

>>926
陽だまりの樹で見事な原作レイプを披露してたね

931 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 01:17:32.97 ID:TIkufyug
>>930
映画作品スレでやれよ>0

932 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 01:20:12.54 ID:TIkufyug
夏のせいか変なのが増えたな…

官兵衛の脚本の人、インタで歴史好きと言ってたが
とてもそうだとは思えない

933 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 01:28:28.30 ID:IMRBXicQ
>>929
村重に思い入れあるのは分かるが、一体どこに感情移入してるんだろうな
ただ単に頭のおかしいクズなんだが

934 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 01:46:29.58 ID:SYbfm5go
>>933
妻子も部下も放り出して自分だけ逃げ延びたところじゃね
戦は嫌でござりまするを地で行く脚本家みたいだし

935 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 02:30:38.40 ID:sdjNA7eg
この作中での信長は信頼してる部下にうまく自分の存念を伝えられない口下手な人扱いだったから
そんな信長に勝手にビビった村重に秀吉も天下取ると変わるぞと言わせてもな

936 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 03:16:57.51 ID:9A96sOYO
>>933
シエもなぜか淀の描写がやたら長かったのを思い出したわ
脚本が行き詰まると脱線したくなるのだろう

937 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 03:53:51.40 ID:QAPc0vY8
淀と秀吉の描写が多くなりそうな気がする

938 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 05:39:57.62 ID:bfQlyvcc
>>920
本人達の意志による自由恋愛結婚ではない=政略結婚
ではないよ?
あのシーン、政略らしいことは最後におねが後付けで付け足しただけで
単にお節介おばさんおじさん達が「なんかお似合いだから」で
くっつけようとしただけに見える
嫡男の縁組なんて重要なカードなのにこんな切り方でいいのかと
そこに政略はあるのかと黒田夫妻に問いたい
多分「はねっかえり」に光と糸を重ねたからとかそんな理由じゃね?この作りだと

まだ官兵衛と光の方がちゃんと政略結婚してた
前に会ってて云々はおいといて縁談が持ち込まれる過程とか

939 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 07:50:18.83 ID:lnAi0Uzz
>>927
だろうな。ちょっとでもゼロが叩かれると出てきて止めろと言うだけで、
官兵衛アンチ発言がそれこそゼロ。
そっちの方がよっぽどスレチだってのw

940 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 10:03:53.75 ID:NfJRGIvo
官兵衛単独で叩けばいいよ
ゼロもセットで叩く必要はない

今週は長政と糸のエピソードが薄ら寒かった
篤姫好きなスイーツオカンも白けてたよ
なんでこんな下らなくてつまんねぇエピソードで賤ヶ岳カットなんだ……

941 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 14:06:41.16 ID:IMRBXicQ
まぁスイーツがやりたかったというより、
清州や賤ヶ岳をまともに描く能力がないからどうでもいい話入れてお茶濁しただけだと思う
あんなペラペラの恋愛描写じゃスイーツでさえ喜べない

942 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 14:15:53.05 ID:MczYSD3O
村重が最重要人物になっているのが納得いかない
あんなクズ野郎もう見たくないんだけど

943 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 14:22:52.74 ID:TIkufyug
>>942
村重、ダメ人間の見本としてありといえばありで
話を引っ張ってくれた面があったけど
道糞になってからは本当にどうでもいいキャラ化した
こいつのためにどれだけ尺を使ったよ

944 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 14:24:14.53 ID:7ZRBidkD
道糞が大物感あるとか裏主人公とか持ち上げすぎ
みんなが大好きな「現代の価値観」で共感できるだけで
戦国の価値観からすると本人が言ってる通り糞そのもの
田中が好演してるのは認める

945 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 14:47:54.82 ID:TIkufyug
>>944
現代人に置き換えてもダメ人間だろうw
一部の奴等が声をデカくして持ち上げてる印象しかない
真の意味で人気キャラになってねーし

946 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 14:58:51.11 ID:upOh4rqP
しかし官兵衛よく切れなかったな あれだけの目を合わされたのだから殴る蹴るの暴行くらい加えそうだが

947 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 16:15:43.67 ID:o3KaL/6Q
切れてたじゃないかw
「なぜだし様を見捨てたァ!」とか言って、掴みかかろうとして、さらに刀も持たずに茶室からムカついて出てってたw

948 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 18:14:03.38 ID:upOh4rqP
あの程度かよ じごく見たんだから発狂してマウントとって凹凹でも甘いくらいだろ

949 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 18:32:46.93 ID:RrPio/53
なんか
中途半端な上にアイディアにも富んでおらず無難を通り越して凡庸さしか感じられない

950 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 22:11:43.42 ID:vsiqB0FN
>>938
祝言後の夜の官兵衛の初恋の人カミングアウトシーンは
宗治の「会えて良かったぞ…」と双璧に失笑モノだったけどね
初恋の人がいるのが駄目とかじゃなくて、太平記の尊氏みたいに
「もし足利と北条(正妻・登子の実家)で争いが起こったらどう思う?」
って訊いて、登子は「足利に嫁いだのだから足利と運命を共にするまでです」
って答えて…ぐらいのやり取りにしとけば、櫛橋家関連の伏線になってたのにと思った

951 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 22:15:17.26 ID:vsiqB0FN
950踏んでたので次スレ立てて来ます

952 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 22:18:02.32 ID:vsiqB0FN
立てました

【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレPart5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1407331014/

953 :日曜8時の名無しさん:2014/08/06(水) 22:41:36.55 ID:lnAi0Uzz
岡田が謀将に見えないからなあ。
そもそもがミスキャスト。

954 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 00:24:54.66 ID:Wldw16Xc
官兵衛の描写に一貫性がないような
序盤の信長マンセーがいらんかったと思う
まあそれはアリにしても信長の息子たちをどう見てるか
とか官兵衛の観察眼的なものが描けてないから
秀吉>信長への好感度の逆転がどこかで
(松寿丸関連だろうけど)あったとしても
信長横死ですぐさま天下取りチャンスですよ
なんて言い出すのに違和感がでる
大衆向けドラマとして丁寧さが足りないのではないか

955 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 02:23:45.86 ID:S2M/VSDG
勝家なんであんなに弱そうなの?

956 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 05:20:40.57 ID:ggELOVLL
道糞はいらんな

957 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 07:52:43.08 ID:uxO2AYUx
丁寧さとかいうレベルでなく、構成力が致命的に欠けてるんだと思う

958 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 08:45:31.29 ID:0NQjEfBg
>>954
大衆向けドラマだからこそ伏線やストーリーの連続性を無視して
その場その場の雰囲気だけを大切にしてるんじゃないかな

959 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 09:02:15.16 ID:n50474Vg
>>958
どんなジャンルだろうが起承転結
過程を描くのって大切
大衆向けバカにするなw

960 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 10:03:39.76 ID:cvYvpzPi
ドラマのおわこんTVを見たら納得できると思うな。

961 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 19:18:08.67 ID:kdNJ7mCE
大衆向けだからこそ丁寧に書かないと何にも残らないクソドラマになる。
もうなってるか。

962 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 19:53:53.63 ID:0NQjEfBg
>>959
大衆なんて馴染みの役者が顔芸しながら決め台詞吐いてりゃ満足でしょ
過程を作り込んだころで難しいとかつまらないとか言われて数字を減らすだけ

963 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 20:06:37.82 ID:vuUUwLm5
空前の大ヒットドラマ・半沢直樹から学んだのは「喚き散らす」ことだけだった

964 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 20:24:23.81 ID:n50474Vg
>>962
わかってないな

965 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 20:24:34.23 ID:0NQjEfBg
>>963
実際数字回復してるようで良かったなw

966 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 20:26:17.68 ID:n50474Vg
ただの乗り込みか…

967 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 20:35:27.03 ID:0NQjEfBg
ヒットドラマの法則
・とにかく知名度の高い役者を並べる
・ただし登場人物の数はできる限り減らす
・扱う内容は極限まで絞って手軽に簡単に
・それでも雰囲気だけは重厚に暑苦しく
・なにごとも噛み砕いて台詞で説明する
・伏線は誰でも気づくよう分かりやすく
・周辺の人物が主人公をとにかくヨイショ
・ハーレムな恋愛シーンをできるだけ長く
・血を見せる陰惨なシーンは御法度
・乱闘や殺人などはもってのほか

968 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 20:42:16.70 ID:n50474Vg
>>967
ここはあくまで官兵衛のアンチスレ
ヒットドラマについのギミック語りたいのなら
該当スレでやってよ

969 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 20:53:18.05 ID:0NQjEfBg
>>968
要するに官兵衛も数字のためにはなりふり構わなくなってきたんだろw
数字目指してヒットドラマへの道をひたすら歩むw

970 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 21:01:20.67 ID:n50474Vg
>>969
数字も何もシナリオは常にかなり前に書かれて撮影済ましているし
なりふり構わないとか言われてもね…
それと上のリストやればヒットするなら苦労しねえよ
官兵衛なんて、まともな伏線なんてロクにない

971 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 21:24:24.09 ID:0NQjEfBg
>>970
大衆は精緻な伏線なんて望んでないからな
篤姫や天地人のような一回読み切り構成で大勝利

972 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 21:58:49.12 ID:NYKkuto8
いや、篤姫や天地人と並べても普通に官兵衛のほうが下だから
もう金輪際大河の脚本なんてやってほしくないというレベル

973 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 23:02:35.77 ID:uxO2AYUx
真の技巧はそれと気づかない物だってのをわかってないトンチキが居丈高だなw

974 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 23:37:37.38 ID:YwkKQM4u
>>952
乙です

975 :日曜8時の名無しさん:2014/08/07(木) 23:57:03.35 ID:pmcXRGGJ
なんかネタとしての面白さもないんだよな…

976 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 10:03:19.77 ID:BW5BeJLn
だね。

伊賀越えの時の「江はどこだ?」の書き込みはすごかった…
この先、大河、民放問わず伊賀越えの場面があるようなドラマの際には、必ず「江は?」と思うだろうし、何なら笑えてきてしまうw

官兵衛でそこまでの場面はないねぇ。

977 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 12:18:04.40 ID:pe54nifg
一回読みきり、いいんじゃない?
どうせサザエさんみたいに習慣で見てる人がほとんどでしょ。
どうせならサザエさんみたいに3話のオムニバス形式にしたらもっとウケるかも。
「勝家と市の最期」
「母里宴会隊長」
「長政の婚約」の三本立て。

978 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 12:26:28.22 ID:mgYP9XPx
1回読み切りにしても、この前の放送みたいに制作側の入れたいシーンの寄せ集めではな。

979 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 15:08:16.73 ID:UMNFNfoA
>>972
アンチスレで言うのもなんだが、それはない
のど元過ぎて熱さを忘れてるだけ
天地人がエイズなら、官兵衛はせいぜい梅毒レベル

980 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 16:34:19.42 ID:weJMznnu
梅毒に失礼だ
エボラ出血熱でいいよ

981 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 18:27:03.71 ID:NzOsXP5D
>>979
不謹慎すぎる
おまけにどさくさに紛れて官兵衛が天地人よりマシとか言ってるし
他作品を巻き込むなよ
「アンチスレで言うのもなんだが」
ってつければ何でも許される訳じゃない
天地人アンチスレと本スレから出てこないで欲しい
普通のファンは良いけど信者は嫌いだ

982 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 18:43:05.79 ID:pe54nifg
他作品に言及して何が悪い?
勝手にマイルールおしつけんなよ

983 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 18:49:09.85 ID:4gVWMNQ8
なんというブーメランw

984 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 21:32:57.37 ID:imOfYTNn
なんの苦労も下準備も無く読みや策をズバズバ的中させるから白けるんだよな。

985 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 22:37:08.65 ID:eKqv82Wp
言及すんのが悪いんじゃなく、結果として官兵衛持ち上げてんのが悪いんだよ。
天地を叩きたいなら他のスレでやれ。

986 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 22:55:27.97 ID:NzOsXP5D
>>985
他作品サゲ辞めろって言うと問答無用で叩かれるということが過去レス辿ったらわかった…
テンプレに入っていないからなぁ

987 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 23:12:03.37 ID:96eshFJW
>>984
ズバズバやってるところをちゃんと描いてくれたら面白いと思うけど、このドラマは演出・脚本家がそういう能力皆無で
脇に「さすがカンベエじゃ」とか「これがカンベエの策か・・・」とか言わせてるだけで何も描けてない。

988 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 23:37:09.13 ID:I+9jUjVI
ahooの「みんなの感想」では
頭がイカれたクロカン信者 or NHK関係者が「大河に合戦シーンはいらない」だとさw
ttp://tv.yahoo.co.jp/review/146625/

989 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 23:47:01.99 ID:gYxinFqT
>>988
合戦=延々バトルしろってわけじゃないのにね
軍師が主人公なのだから軍議やバトルの裏で活躍とか
幾らでも話を膨らませれるだろうに
そもそも戦イラネって戦国時代のドラマをやる意味ないだろw

990 :日曜8時の名無しさん:2014/08/08(金) 23:52:22.36 ID:5EhdYOe6
この脚本家、生物学的にはどう見ても中高年男性だっけか?
その割には合戦シーンがショボいんだよな
戦闘に思い入れがあれば、予算がないなりに少しでもいいものに見えるように
創意工夫を欠かさないと思うんだが

991 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 01:08:47.71 ID:+ln+klyi
全部の戦を描けってわけじゃないのに、作り手と儲は頭悪いんだなあ

992 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 10:51:49.43 ID:XoUWdNhP
見るほうは頭悪くてもかまわん。国民のIQ上位15%向けの番組ってわけでもないから。
作り手が頭悪いのは致命的だな。

993 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 11:12:19.57 ID:JXfAymo6
延々バトルである必要はないが
合戦とは数万人が参加する大規模なもの
この大河ドラマからはそのスケール感がまったく感じられない

本来はそのスケール感、そのスケールの世界を束ねるのが戦国大名
たった数十人の足軽を率いているようにしか見えない
官兵衛や秀吉には風格がまったくない

まるで安っぽい代名詞の水戸黄門の世界

994 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 14:05:14.79 ID:dUE2fVgr
秀勝とは何だったのか

995 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 14:44:57.64 ID:XoUWdNhP
合戦ファンはご愁傷さま。合戦シーンが省略されてるのはそれほど悪いことじゃない。
宴会シーンもあんなもんだろ。臭いけど。

荒木村重のシーンが酷いわ。ただ安直に「深刻にしておけばいいだろ」ってことで作ってるわ。
村重は自殺を考えたほど恥じているならわざわざ京都に出てきたりせんわな。
しかも利休に弟子入りだもんな。
作り手が浅はかだから「死のうとおもったけど死に切れないキャラ」しか描けない。
浅すぎるわ。
利休の弟子つーことは、有力武将に会う機会が多々あるわけで、並のツラの厚さじゃないわけよ。
「生きたもん勝ち」の哲学を徹底してるの。茶の湯が生きがいのエピキュリアンなんだよ。
それにあの役者、ヘタだよな。なんか評価高いことになってるけど。

996 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 15:05:07.40 ID:yaeTsv6N
軍師が主人公だし、合戦の超端折りはアカンと思う
官兵衛の行く末にも大きく影響する出来事は
もう少し時間かけてもいいよ

997 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 19:36:28.16 ID:tEkhAqby
シーンが終わる時にいちいち静止画にする演出がウザいな。

998 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 20:52:31.37 ID:AkU+6pKB
省略の仕方があれじゃアカンだろ。
なんであれでいいと思えるのか理解できん。

999 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 21:15:20.92 ID:XoUWdNhP
合戦なんて具足の武者がわーわーやってるだけだろ。どれも一緒だわ。
軍師ってタイトルにあるからって言っても、べつに官兵衛の出番ないだろ。
賤ヶ岳、山崎でかんべえがどんな働きするんだよ?

1000 :日曜8時の名無しさん:2014/08/09(土) 21:19:02.27 ID:AkU+6pKB
戦国大河見なくていいよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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