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【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part56 】

1 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:10:51.21 ID:8LkaFEBA
■公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/kanbe/

■ご当地サイト
N HK神戸放送局
http://www.nhk.or.jp/kobe/gunshikanbee/index.html
NHK福岡・大分放送局
http://www.nhk.or.jp/fukuoka/kanbe/

●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part55 】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1404258225/

2 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:12:04.81 ID:trrMbxyf
■スタッフ
【作】前川洋一 「レディ・ジョーカー」「陽だまりの樹」「推定有罪」「下町ロケット」等
【音楽】菅野祐悟「開拓者たち」「ガリレオ」「シェアハウスの恋人」「安堂ロイド」等 
【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】広上淳一
【題字】祥洲
【演出】田中健二「風林火山」 本木一博「陽炎の辻3」 大原拓「柳生十兵衛七番勝負」 ほか
【制作統括】中村高志「負けて、勝つ〜戦後を創った男・吉田茂」「坂の上の雲(2部・3部)」「下流の宴」等
【プロデューサー】勝田夏子「ゲゲゲの女房」「梅ちゃん先生」等
【タイトル映像】村松亮太郎 / 小林恵美                            
【衣裳デザイン監修】黒澤和子
【美術】山内浩幹                               
【脚本協力】穴吹一朗
時代考証:小和田哲男   風俗考証:二木謙一     建築考証:平井聖         衣裳考証;小泉清子
殺陣武術指導:林邦史朗  所作指導:西川箕乃助   馬術指導:田中光法        芸能指導:友吉鶴心
囲碁指導:鶴山淳志    土木指導:北垣聰一郎    兵法指導:小和田泰経       出産指導:三宅はつえ
茶道指導:小澤宗誠   京ことば指導:井上裕季子  ポルトガル語指導:上田あゆみ  キリスト教考証:川村信三

■関連スレ
軍師官兵衛の視聴率について語るスレ part14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1404134983/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレ Part3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1396866167/
本放送前のネタバレになる話題はこちらへどうぞ
「軍師官兵衛」ネタバレスレッド1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1385719744/
規制、サーバー落ちのときはこちらへどうぞ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 避難所(したらば板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1389052158/
兄弟スレ
黒田官兵衛孝高の大河ドラマ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261494025/
■最も読みやすいと評判の官兵衛マンガ
「軍師黒田官兵衛伝」 重野なおき
・特設サイトhttp://www.younganimal.com/kuroda/
・無料配信http://www.younganimal-densi.com/ttop?id=4

■過去スレ(* Part1〜50はPart51レス17-18参照)
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part51 *
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402974056/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part52
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1403358149/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part53
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1403538264/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part54
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1404038256/

3 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:12:30.42 ID:trrMbxyf
■キャスト     (+、-は主人公との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

黒田官兵衛 孝高→如水(1546-1604)…岡田准一(33)      光(正室・櫛橋左京亮娘/1553-1627)-7…中谷美紀(38)
万吉(幼少期)…若山耀人(10)                    黒田職隆(父/1524-1585)+22…柴田恭兵(62)
黒田重隆(祖父/1508-1564)+38…竜雷太(74)          いわ(生母・小寺政職養女/?-1559)…戸田菜穂(40)
黒田兵庫助 利高(同母弟/1554-1596)-8…植木祥平(31)   黒田休夢(叔父/1525-1594)+21…隆大介(57) 
ぬい(職隆継室)…藤吉久美子(52)                おたつ(義姉・清宗室/?-1564)…三池怜菜(13)→南沢奈央(23)
井手友氏(叔父/1538-1569)+8…飯田基祐(47)         妙春(同母妹/1555-1626)-9…森愛寿香(7)→茂内麻結(12) 
兵庫助幼少期…飛田光里(14)                   妙円(同母妹/1556-1618)-10…白鳥樹理→紺野萌花(11)
黒田修理亮 利則(異母弟/1561-1612)-15…阿由葉朱凌(9)  黒田図書助 直之(異母弟/1564-1609)-18… 関塚廉世(6)

黒田長政(嫡男/1568-1623)−22…松坂桃李(25)             松寿丸(長政幼少期)…秋元黎(8)→若山耀人(10)
栄姫(長政継室・家康姪・家康養女/1585-1635)-39…吉本実憂(17)  黒田熊之助(次男/1582-1597)-36…荒井雄斗(7)
糸(長政正室・蜂須賀小六娘/1571-1645)-25…高畑充希(22)      黒田三左衛門 一成(官兵衛養子・玉松/1571-1656)-25…

栗山善助(筆頭家老/1550-1631)-4…濱田岳(26)           母里太兵衛(家臣/1556?-1615?)…速水もこみち(29)       
井上九郎右衛門(二番家老/1554-1634)-8…高橋一生(33)     母里小兵衛(家臣・武兵衛父/?-1569)…塩見三省(66)
後藤又兵衛幼少期…松島海斗(13)                 母里武兵衛(家臣/?-1569)…大嶋康太(11)→永井大(36)

お福(光の侍女)…阿知波悟美(55)                 後藤又兵衛(家臣/1560-1615)-14…塚本高史(31)
伊吹文四郎(善右衛門甥・御師)…遠藤要(30)           おゆう(黒田家侍女)…中村映里子(25)    
お道(黒田家侍女・栗山善助妻)…福島リラ(年齢非公開)    お絹(善助とお道の娘)…西村美海
お国(黒田家侍女・武兵衛許嫁)…中川翔子(29)         伊吹善右衛門(広峯神社御師・おたつ実父)…尾藤イサオ(70)
吉太夫(母里太兵衛の子)…

小寺政職(御着城主/1517-1582)+29…片岡鶴太郎(59)       お紺(政職正室)…高岡早紀(41)
斎(氏職幼少期)…山田日向(9)→相澤侑我(11)           小寺氏職(政職嫡男/?-1627)…柳下大(26)
櫛橋左京進(小寺家臣・光兄)…金子ノブアキ(33)          櫛橋左京亮(小寺家臣・政識従兄弟・光父)…益岡徹(57)
櫛橋加代(左京進の娘)…志村美空→栗本有規(7)         櫛橋千代(左京進の娘)…實方由茉(8)
櫛橋定重(左京進嫡男)…新井真吾(10)               櫛橋藤一郎(左京進次男)…島田一斗(7)→近藤將正
小河良利(小寺家重臣/生没年不詳)…磯部勉(63)         江田善兵衛(小寺家重臣)…上杉祥三(58)          
小河信章(良利弟・黒田家臣/1554-1593)-8…二階堂修(30)    田辺庄右衛門(小寺家臣)…白倉裕二(28)

4 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:13:50.17 ID:trrMbxyf
織田信長(1534-1582)+12…江口洋介(46)                    お濃(信長正室/1535-?)+11…内田有紀(38)
土田御前(信長生母/?-1594)…大谷直子(64)                  柴田勝家(信長家臣/1522-1583)+24…近藤芳正(52)
丹羽長秀(信長家臣/1535-1585)+11…勝野洋(64)              滝川一益(信長家臣/1525-1586)+21…川野太郎(54)
織田信忠(信長長男/1557-1582)-11…中村倫也(27)             佐久間信盛(織田家臣/1528?-1583)…立川三貴(64)
万見仙千代(信長家臣/?-1579)…田中幸太朗(31)             森蘭丸(1565-1582)-19…柿澤勇人(26)
織田信行(信長弟/1536?-1557)…尾関伸嗣(34)               織田信孝(信長三男/1558-1583)-12…中山麻聖(25)     
中川清秀(右近従兄/1542-1583)+4…近江谷太朗(48)           高山友照(高山右近父/?-1595)…小林勝也(71)
織田信雄(信長次男/1558-1630)-12…                   高山右近(552-1615)-6 …生田斗真(29)         
佐久間盛政(信盛従甥・柴田勝家甥/1554-1583)-8…          池田恒興(1536-1584)+10…大橋吾郎(57)
森長可(信長家臣・蘭丸兄/1558-1584)-12…                 お市(信長妹・淀生母/1547?-1583)…
柴田勝政(佐久間盛政弟・勝家養子/1557-1583)-11…花園直道(25)   河尻秀隆(信長家臣・信忠与力/1527-1582)+19… 

赤松政秀(龍野城主/1510-1570)+36…団時朗(65)           宇喜多直家(1529−1582)+17…陣内孝則(55)
円満(赤松外交僧)…麿赤兒(71)                     宇喜多秀家(直家嫡男/1572-1655)-26…
石川源吾(赤松家臣)…升毅(58)                     宇喜多忠家(忠家弟/1533-1609?)+13…大竹周作(45)
別所長治(1558?-1580)…入江甚儀(21)                 お鮮(宇喜多直家継室→秀吉側室/1549-?)-3…笛木優子(35)
別所賀相(長治叔父/?-1580)…ベンガル(62)              別所重棟(長治叔父/1529-1591)+17…佐戸井けん太(57)
赤松広秀(1562-1600)-16…野杁俊希(24)               神吉頼定(神吉城主/?-1578)…岡雅史(42)          
浦上清宗(おたつ夫/?-1564)…達淳一(31)              浦上政宗(室津城主・清宗父/?-1564)…新納敏正(57)     
上月景貞(上月城主/?-1577)…土平ドンペイ(48)          力(光姉・左京亮娘・上月貞景室)…酒井若菜(33) 
高島吉右衛門(上月家臣)…小川隆市(65)             内藤平八郎(上月家臣)…剣持直明(50)        
鈴(上月貞景娘と力の娘)…内田愛(11)               花(上月貞景と力の娘)…舞優(8)           
別所友之(長治弟/1560-1580)-14…ささの友間(21)        八郎(宇喜多秀家幼少期)…藤本飛龍(10)

荒木村重→道糞→道薫(1535-1586)+11…田中哲司(48)      だし(村重室/1558?-1579)…桐谷美玲(24)
荒木村次(村重嫡男/1561?-1599)…中山卓也(25)       荒木久左衛門(村重家臣)…井上肇(53)
荒木五郎右衛門(村重家臣)…長棟嘉道(48)           加藤又左衛門(有岡城の牢番)…浜田学(38)
池田和泉(村重家臣/?-1579)…海部剛史(45)          玉松(又左衛門の息子)…酒井天満
岩佐又兵衛(村重の子/1578-1650)-32…             荒木家の子供たち…花形光音、植村海
さと(村重の子の乳母)…岡本易代(39)              ふさ(だしの侍女)…木立美鳥(45)

明智光秀(1528-1582)+18…春風亭小朝(59)          お倫(光秀娘・荒木村次室→明智秀満室)…石橋杏奈(22)
斎藤利三(明智家臣/1534-1582)+12…小木茂光(52)     明智秀満(明智家臣・光秀娘婿/1536?-1582)…鳥羽潤(35)
伊勢貞興(明智家臣/1562-1582)-16…              松田正近(明智家臣/?-1582)…

5 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:14:39.87 ID:trrMbxyf
木下藤吉郎→羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+9…竹中直人(58)    おね(秀吉正室/1547-1624)-1…黒木瞳(53)
木下小一郎→羽柴秀長→豊臣秀長(1540-1591)+6…嘉島典俊(41)    茶々→淀殿(秀吉側室/1569-1615)-23…二階堂ふみ(19)
石田三成(秀吉家臣/1560-1600)-14…田中圭(30)             朝日姫(秀吉妹・家康継室/1543-1590)+3…
虎之助(加藤清正少年期)…相馬眞太(15)                 市松(福島正則少年期)…吉田晴登(13)
加藤清正(秀吉家臣/1562-1611)-14…阿部進之介(32)          福島正則(秀吉家臣/1561-1624)-15…石黒英雄(25)
蜂須賀小六(1526-1586)+20…ピエール瀧(47)              豊臣秀次(秀吉甥/1568-1595)-22…
前田利家(1538?-1599)…                 小早川秀秋(おね甥・隆景養子/1582-1602)-36…
大谷吉継(1558?-1600)…                 竹中久作(半兵衛弟/1546-1582)…木村勇太
小西行長(1555-1600)-9…                 竹中半兵衛(秀吉軍師/1544-1579)+2…谷原章介(42)   
大政所(秀吉母/1513-1592)+33…            羽柴秀勝(信長四男・秀吉養子/1568-1586)-22…佐藤涼平(16)→倉本発(22) 
筒井順慶(1549-1584)-3…                 三法師(信忠嫡男・信長孫/1580-1605)-34…                
京極高次(1563-1609)-17…                初(京極高次正室・茶々妹/1570?-1633)…

小早川隆景(毛利輝元叔父/1533-1597)+13…鶴見辰吾(49)  吉川元春(隆景兄/1530-1586)+16…吉見一豊(48)
毛利輝元(隆景・元春甥/1553-1625)-7…三浦孝太(30)     浦宗勝(小早川家臣/1527-1592)+19…佐藤尚宏(55)      
安国寺恵瓊(毛利外交僧/1539?-1600)…山路和弘(60)     清水宗治(毛利家臣/1537-1582)+9…宇梶剛士(51)
吉川元長(元春嫡男/1548-1587)-2…                小早川元総(毛利元就九男・隆景養子/1567-1601)-21…
桂広繁(毛利家臣/生没年不詳)…                 月清(清水宗治兄/?-1582)…
末近信賀(毛利家臣/?-1582)…                   乃美元信(浦宗勝弟)…吉野容臣(49)…                                     
清水景治(宗治次男/1571-1649)-25…

尼子勝久(1553-1578)-7…須田邦裕(35)             山中鹿介(尼子家臣/1545?-1578)… 別所哲也(48)
亀井新十郎(尼子家臣/1557-1612)-11…関貴昭(44) 

足利義秋→義昭(1537-1597)+9…吹越満(49)       千利休(宗易)(1522-1591)+24…伊武雅刀(65)   
今井宗久(堺の商人/1520-1593)+26…小西博之(54)   正親町天皇(1517-1593)+29…
斎藤龍興(お濃甥/1548?-1573)…斉藤悠(29)       近衛前久(公家/1536-1612)+10…河井克夫(45)
松永久秀(1510?-1577)…ミッキー・カーチス(75)      松永久通(松永久秀嫡男/1543-1577)+3…外波山流太(24)
顕如(本願寺法主/1543-1592)+3…眞島秀和(37)    長谷川宗仁(1539-1606)+7…タイソン大屋(42)     
九条兼孝(関白/1553-1636)-7…米村亮太朗(26)     吉田兼和(吉田神社宮司・細川藤孝従弟/1535-1610)+11…堀内正美(64)
快川紹喜(恵林寺僧侶/?-1582)…山本學(77)       真木島昭光(足利義昭家臣)…小久保丈二(48)

6 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:15:05.22 ID:trrMbxyf
徳川家康(1543-1616)+3…寺尾聰(67)             徳川秀忠(家康三男・二代将軍/1579-1632)-33…
井伊直政(徳川家臣/1561-1602)-15…東幹久(44)      本多忠勝(徳川家臣/1548-1610)-2…塩野谷正幸(60)
榊原康政(徳川家臣/1548-1606)-2…             本多正信(家康側近/1538-1616)+8…
石川数正(徳川→豊臣家臣/1533-1593)+13…         江(秀忠正室・茶々と初の妹/1573-1626)-27…

宇都宮鎮房(1536-1588)+10…村田雄浩(54)        鶴(鎮房娘/1575?-1588)…       
宇都宮朝房(鎮房嫡男/1571-1588)-25…         細川藤孝→幽斎(1534-1610)+12…長谷川公彦(51)
お玉→細川ガラシャ(1563-1600)-17…          細川忠興(1563-1646)-17…
大友義統(1558-1610)-12…                大友宗麟(1530-1587)+16…
鍋島直茂(1538-1618)+8…                立花宗茂(1567-1643)-21…
島津義久(1533-1611)+13…               吉弘統幸(?-1600)…   
島津豊久(1570-1600)-24…               島津義弘(1535-1619)+11…笠原竜司(47)    
島津歳久(1537-1592)+9…               島津家久(1547-1587)-1…         
鍋島勝茂(1580-1657)-34…              島左近(1540?-1600?)…
長曽我部元親(1539-1599)+7… 

ルイス・フロイス(1532-1597)+14…オジエル・ノザキ(39)     修道士…川嶋秀明(45)
ロレンソ(1526-1592)+20…秋間登(64)                オルガンチノ(1533-1609)+13…ボブ・ワーリー
コエリョ(1530-1590)+16…                       弥助(アフリカ人信長家臣)…ベルナール・アッカ(42)      
ヴァリニャーノ(1539-1606)+7…ノーアム・カッツ           雑兵…吉村崇(平成ノブシコブシ)(34)                            

吉田平蔵(石川源吾家来)…山本芳郎          南殿(秀吉側室/?-1634)…辻本瑞貴(24)
留蔵(半兵衛の家人)…花ヶ前浩一(52)         茂吉(銀屋・有岡城下の商人)…冷泉公裕(67)           
辰蔵(長谷川宗仁の使者)…                松井友閑(織田家茶頭)…小澤宗誠(57)

語り…藤村志保(75)第6回まで     副音声解説…宗方脩(44)   紀行語り…武内陶子(48) 
    広瀬修子(69)第7回から
               

7 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:15:30.34 ID:trrMbxyf
■放送日  サブタイトル          演出/視聴率              
                                         
01(01/05) 「生き残りの掟」・・・・・・・ 田中健二/18.9%         26(06/29) 「長政初陣」・・・・・・・・・・・本木一博/14.9%      
02(01/12) 「忘れえぬ初恋」・・・・・・・田中健二/16.9%         27(07/06) 「高松城水攻め」        
03(01/19) 「命の使い道」・・・・・・・・・田中健二/18.0%         28(07/13) 「本能寺の変」
04(01/26) 「新しき門出」・・・・・・・・・・本木一博/16.5%         29(07/20) 「天下の秘策」           
05(02/02) 「死闘の果て」・・・・・・・・・本木一博/16.0%         30(07/27) 「中国大返し」        
06(02/09) 「信長の賭け」・・・・・・・・・田中健二/15.0%         31(08/03) 「天下人への道」
07(02/16) 「決断の時」・・・・・・・・・・・田中健二/15.2%         32(08/10) 「さらば、父よ!」
08(02/23) 「秀吉という男」・・・・・・・・田中健二/16.1%         33(08/17) 「傷だらけの魂」    
09(03/02) 「官兵衛試される」・・・・・ 本木一博/15.4%         34(08/24) 「九州出陣」
10(03/09) 「毛利襲来」・・・・・・・・・・・本木一博/15.7%         35(08/31) 
11(03/16) 「命がけの宴」・・・・・・・・・・・大原拓/15.8%         36(09/07)
12(03/23) 「人質松寿丸」・・・・・・・・・・・大原拓/15.8%         37(09/14)   
13(03/30) 「小寺はまだか」・・・・・・・ 田中健二/12.9%         38(09/21)  
14(04/06) 「引き裂かれる姉妹」・・・ 本木一博/14.8%         39(09/28)
15(04/13) 「播磨分断」 ・・・・・・・・・・・・ 大原拓/14.9%         40(10/05)
16(04/20) 「上月城の守り」・・・・・・・ 田中健二/16.2%         41(10/12)
17(04/27) 「見捨てられた城」・・・・・・本木一博/15.6%         42(10/19)
18(05/04) 「裏切る理由」・・・・・・・・・・・ 大原拓/12.3%         43(10/26)
19(05/11) 「非情の罠」・・・・・・・・・・・ 田中健二/13.7%         44(11/02)
20(05/18) 「囚われの軍師」・・・・・・・ 本木一博/15.0%         45(11/09)
21(05/25) 「松寿丸の命」・・・・・・・・・・・ 大原拓/14.8%         46(11/16) 
22(06/01) 「有岡、最後の日」 ・・・・・ 田中健二/16.6%         47(11/23)
23(06/08) 「半兵衛の遺言」・・・・・・・ 本木一博/16.0%         48(11/30) 
24(06/15) 「帰ってきた軍師」・・・・・・・・ 大原拓/17.5%         49(12/07)
25(06/22) 「栄華の極み」・・・・・・・・・ 田中健二/16.4%         50(12/14)


(未放送分はタイトル・放送日変更あり)

8 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:16:31.78 ID:/Og4SBNX
忠臣とよばれた信長が、足利と同様の逆臣だったなんて

思い切った解釈だと思うけどね。

9 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:16:33.34 ID:kCUD8XLR


10 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:16:52.45 ID:DWBOYogy
信長と信忠両方死んでくれたから秀吉の天下が開けたというわけで
秀吉黒幕説もあるよ

11 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:17:45.88 ID:gRnPtXgn
信長は足利と仲違いしてたとき、天皇を利用してただけで、
天皇なんて調子に乗り始めたら即刻廃止してたと思うよ。

12 :日曜八時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:17:56.22 ID:BRFXg8aH
帝や朝廷にたくさんの寄付をした信長が浮かばれない・・・

13 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:18:23.49 ID:8xAeAQha
>>10
「へうげもの」もその説に拠ってたけど、あっしはこじつけだと思ってます

14 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:18:25.80 ID:zdZeg8sO
今まで日向守とか越前守とか言ってたのに今回は下の名前で呼ぶシーン多かったな。

15 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:18:29.06 ID:8LkaFEBA
>>2-7
テンプレート乙であります

16 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:18:29.87 ID:VFtZOnIs
本能寺の変 宇宙人黒幕説

17 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:18:35.01 ID:trrMbxyf
>>1
乙でした〜
7月生まれ
7/8…谷原章介
7/10…田中圭、土平ドンペイ
7/12…石橋杏奈 まで年齢もう更新しときましたよ

18 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:18:55.20 ID:4O0mDUAH
人生五十年…

19 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:19:00.10 ID:r3dh8Y8B
信長の部屋が西洋風だがあれは史実?

20 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:19:03.15 ID:gRnPtXgn
>>12
石山本願寺との戦いで天皇に仲裁してもらったし、天皇を利用した利益は
十分に得てるだろ。

21 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:19:08.59 ID:twItx6Uy
>>913
国盗りの続きなら、明智は近藤さん、秀吉は火野さんで良かった。
なお、信長は高橋”幸治”の方で。

22 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:19:08.44 ID:IAInv+rm
濃姫については諸説あるらしいけど、
俺は斎藤道三が死んだ頃に信長の元を去ったという説が有力だと思ってる。
つまり、本能寺の時はおろかもっと前から信長との縁は切れていたと思ってる。

23 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:19:23.87 ID:RoTbJ7uA
光秀娘石橋杏奈当たり
公家役も当たりだと思うが興味なし
信長当たり、光秀だけはどう考えてもはずれ
吹きそうになるな。

24 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:19:53.04 ID:NKBrlp9q
>>1-20テンプレ大義乙ございまする

25 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:20:10.54 ID:N/su8wa/
次回ちゃっかり鶴ちゃん出るんだな。白髪になってたようなw

26 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:20:12.50 ID:5QDrtIhv
へうげものは秀吉説じゃないといけないストーリー構成だからあれでいいんだよ

27 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:20:24.71 ID:VFtZOnIs
「人生五十年」じゃなく「人間五十年」な。
なお人間は、ジンカンと読む模様。

28 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:20:58.73 ID:xx24F78o
>>22
斎藤利堯でググれ。斎藤道三の息子は、信長の家臣になっているから。

29 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:21:03.66 ID:PO1a5CKu
カエサル暗殺ははっきりと元老院が黒幕って言われてて
実はパルティアだのオクタビアヌスだのクレオパトラが糸引いてたなんて珍説はないのに
本能寺の変の黒幕についてはなんでこう諸説入り混じってるのか?

30 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:21:12.88 ID:3/s7M6gk
>>19
ずっと和風です。
鎧もずっと和風。

31 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:22:04.36 ID:hiXyNc1l
>>25
ひょうきん族を思い出すよね

32 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:22:15.44 ID:8xAeAQha
ワールド屏風とか、いいじゃないですかw

33 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:22:27.99 ID:aWA8/mOl
高松の水攻めがサブタイなのに
あっさりエピソード消化して拍子抜けした

岡田はこれからどんどん悪い部分も出していきたい
と言ってたけど、やっぱり24話のエピソード構築失敗だと思うわ

34 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:22:34.92 ID:JZWMdSKI
毛利と明智で秀吉をはさみうちできなかったのか?

35 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:22:45.00 ID:3FmJIuUl
家康の右目が気になる

36 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:22:47.75 ID:VFtZOnIs
光秀は満州に国替えで

37 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:22:52.19 ID:PO1a5CKu
>>19
あの西洋趣味、きんいろモザイクのこけしちゃん思い出して吹くんだが

38 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:23:10.40 ID:jW11s6uk
>>22
言継卿記で、岐阜に行った言継が聞いた話の中に
斎藤家関係者である信長本妻が出てくるから
少なくとも美濃攻略の時点まで濃姫は存在してると思うけど

39 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:23:40.23 ID:O3zmH0sA
光秀に勝算はあったんであろうか?
いくら帝に刃向う朝敵を倒したとはいえ、主君を討った裏切り者に大義名分が付くとは思えん。
そう考えると、あの凶連続の御神籤の演出も納得がいく。
ある意味、貧乏籤を引かされた、誰かが帝を守らないといけない。
そう考えると、哀しいものがあるな。

40 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:23:41.37 ID:nWwqnDbP
日本に王は二人要らぬ
↑別に天皇を滅ぼすなんて一言も言ってはないからな
義昭だってあんなことしなければ確実に京都に将軍として生き残ってた。理由も無しに天皇を滅ぼすなんて面倒なこと信長はしないからw
ただ、天皇より上の位を作って天皇・朝廷が傀儡政権になるのは必須だな

41 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:23:49.75 ID:aWA8/mOl
予告、信長の朗読下手すぎる

42 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:23:57.66 ID:twItx6Uy
智瑶さんはやっぱり無視か。

43 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:24:01.20 ID:xBxNk70+
>>35
老衰のため
右目は潰れてます。

44 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:24:14.35 ID:trrMbxyf
>>15>>24
誕生日調べてくれた人がいるので、感謝しております。
残りの7月生まれはまた後半誰かテンプレする機会があったら更新お願いします。
7/24…荒井雄斗
7/27…勝野洋

45 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:24:28.32 ID:49dBKjkj
清水宗治カッコ良すぎワロタwww

46 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:24:37.93 ID:qwY5aWKw
>>29
そうねえ。
カエサル暗殺の元老院黒幕説と照応するのは本能寺だと朝廷陰謀説になるのか

47 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:25:03.13 ID:W3kUFjSw
>>28
新五以外にも道三の側近だった人含めての美濃衆たくさんいたし
信忠なんて美濃衆ないし美濃縁者にがっつり固められていたしな。

48 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:25:03.65 ID:/WgmpKWz
前スレ最後で寺尾家康について不満を書いたが、もしかしてひょっとして、
あの片目開かない姿は少年時代に人質生活を送らされた家康を
官兵衛の合わせ鏡のような人物像として出してきたのだろうか(勘繰りすぎ)

49 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:25:09.19 ID:t2yM4r7w
>>29
どれもそこそこに信じられて、どれもそこそこに否定させる材料があるからかなあ
結局最終的に複合要因って言われる

信長の朝廷への態度
四国鎮圧に対する不満
国替えに対する不満
秀吉の台頭による焦り
自分への待遇の悪さ
佐久間への態度を見ての不信

50 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:25:19.67 ID:N/su8wa/
大阪夏の陣を終えた頃の家康が出ててワロタw

51 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:25:24.66 ID:wxQ1/lPD
面白いなあ今年の大河。

52 :日曜八時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:25:25.09 ID:BRFXg8aH
王=帝 って思っている人がたくさんいる。ウンザリ

53 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:26:00.80 ID:ANrd+hzw
官兵衛や職隆の姓から、(小寺)、の表記が取れたか。
まあ当然と言えば当然だが。

54 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:26:31.88 ID:gRnPtXgn
>>40
戦国時代の天皇って日本史上で最も軽視されてた時代だからな。
信長が掘り起こさなければどうってことない存在だよ。

信長は天皇の武力組織として隠然たる力を持ってた比叡山や
奈良の東大寺の坊官を皆殺しにしちゃって天皇は武力的にも
完全に解体されてたし、滅ぼすのに面倒なことはない。

むしろそれくらいどうでもいい存在だったからこそ信長は
天皇を放置してたんじゃないのかな。

55 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:26:39.36 ID:qwY5aWKw
>>39
光秀は凶で運が開けるのは秀吉って流れだね。

本能寺当日のカットバックで入る高松城周辺が平穏日常の空気なのは定番の演出だね

56 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:26:41.56 ID:/Og4SBNX
家康の右目が閉じてるのって史実なの?

57 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:27:18.26 ID:PO1a5CKu
かと言って「日の本に帝は二人もいらぬ」なんて言ったら
まだ帝でもない信長がいきなり何を言ってるのか?って思うじゃん

58 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:27:40.18 ID:3/s7M6gk
>>34
裏切り者は宇喜多で懲り懲りなんだよ

59 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:28:21.89 ID:trrMbxyf
>>53
(小寺)の姓は、官兵衛と小寺の殿が別れてからは、クレジットからもないですよ

60 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:28:38.28 ID:twItx6Uy
>>52
信長公は、井ノ口を岐阜と改名するほど、周武王を尊敬していたから、周代初期(王が最高位)のイメージで言っていたと、無理矢理こじつけ。

61 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:29:22.23 ID:jW11s6uk
王=支配者ぐらいの感覚じゃね

62 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:29:27.99 ID:wxQ1/lPD
ときは今雨が浸しる皐月かな

63 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:30:05.50 ID:ZxIp4HHb
あれは宇野重吉さんの息子さんだったのか
しばらく見ない間に凄く老けたね

64 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:31:02.15 ID:aWA8/mOl
そもそも、王が二人も〜のセリフ自体がイラネと思った

65 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:31:27.56 ID:w9uXKwDB
しかしなんで伏せ字にしたのを一週引っ張らなかったのかね。
常道の演出だろうにバカなの?

66 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:31:38.09 ID:syCNyRBb
又兵衛微妙に棒だな

67 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:31:41.83 ID:G2+a+Rty
>>63
サングラスとギターがあれば少し若く見せることができたかも

68 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:31:42.82 ID:qwY5aWKw
>>60
まあ、元々「天に二日なく、土(国)に二王なし」が元ネタだかんねえ

69 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:32:23.96 ID:1oSHyQO/
ご武運が開けましたなって
実際、カンベイが言った記録ってあるの?

70 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:33:03.24 ID:ZxIp4HHb
>>66
中の人はもっと演技力あるんだが
演出の加減かもね

71 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:35:17.84 ID:wxQ1/lPD
小朝って馬に乗れるのか。

72 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:36:51.20 ID:8xAeAQha
>>69
出典忘れたけど、その話はたしか文献があったと思ったよ

73 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:37:07.80 ID:FbOP7JIQ
NHKまた王って台詞だしてきたな帝は王じゃないっつーの。

74 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:37:22.55 ID:xx24F78o
>>69
本能寺の変から100年くらいたった後の「記録」ならある。

75 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:37:55.19 ID:wxQ1/lPD
大返しの官兵衛、黒い、黒すぎるw
すべて、この官兵衛にお任せください(ニヤリ)
予告なのに震えた。

76 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:37:59.72 ID:Q/GpuC8w
来週、例のセリフで官兵衛の野心にビビる演出あるな
ここから秀吉も官兵衛が自分をも凌駕しそうで怖くなっていく感じかな

77 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:38:44.53 ID:meyC+PPR
太兵衛が歌った唄は、その昔、小兵衛が姫路の堤を作りながら歌った唄

78 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:39:34.36 ID:NTneA9Rs
本能寺の変起きなきゃ信長は天下統一後
秀吉の時以上の質と数で朝鮮半島から攻め入ったろうから
大陸戦線での戦況と活躍次第では官兵衛の領地は福建省とかなってたかもな

79 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:39:41.53 ID:meyC+PPR
>>69
ご運が開けました



80 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:39:50.55 ID:trrMbxyf
>>71
乗馬未経験だったそうだけど練習して乗れるようになったと。
ちなみに来週どっかに乗馬得意(らしい)平成ノブシコブシの破天荒な方の人も雑兵(騎馬シーンあり?なし?)で出ると
小朝さんのブログに

81 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:40:07.21 ID:lu4YlCh1
足利義満は日本国王ってことで明と嵌合貿易したがな

82 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:40:27.28 ID:7q5Rwv7H
今日も面白かったが来週楽しみすぎるなww

83 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:40:28.34 ID:O3zmH0sA
小早川隆景も大河化できないもんかなぁ。
まあ、養子も甥も、アレだから、苦労の連続のエピソードになりそうだけど。

何気に和議交渉のやり取りのシーンよかった。

84 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:40:31.26 ID:OLUoMDaP
>>73
世界を手に入れるってのと二重の意味を持たせてるから

85 :日曜八時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:40:57.91 ID:BRFXg8aH
本当にNHKは王が好きだよ。懲りないな

86 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:41:42.64 ID:d8KPjg9o
ツッチーが息子に対する恨みを捨てたり、信長夫婦と信忠が水入らずで過ごしたり
フラグはいらんぜよ

87 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:41:44.03 ID:lu4YlCh1
>>80
シエロは馬にのれてなかったのにね。
小朝の方が役者稼業に熱心じゃねーかよ

88 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:42:21.32 ID:cF7qQFwt
寺尾聡が家康なら、信長は渡哲也で観たかった。

89 :日曜八時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:42:36.45 ID:BRFXg8aH
じゃ、足利義昭と信長、二人も王はいらないってこと?それなら納得出来る。

90 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:42:45.44 ID:gRnPtXgn
信長は国際派なので、天皇なんて王のことだって知ってたんだろう。

長い世界史上で、日本がツァーリ(エンペラー、皇帝)がいるなんて
認識されたことはなかった。

日英同盟の恩恵でエンペラーにしてもらっただけ。

1500年代当時、中国やインカ帝国は「帝国」って認識されてたが
日本は当時「王国」って世界に認識されていた。

91 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:42:53.09 ID:lu4YlCh1
>>86
親子の情か。ワシにはわからぬ。

とか言ってたのにね。
フラグ以外のなにものでもないじゃん

92 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:43:18.65 ID:wxQ1/lPD
信長は帝ではなく、王になりたかった説あり。周王を尊敬してたとか。

93 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:43:48.19 ID:trrMbxyf
>>88
両方ナス型のグラサンかけてそうですね

94 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:43:56.35 ID:haEEGn5j
>>65
同意
というかそもそもあそこは音を消す意味自体なかったと思う
わざわざ引っ張るとこじゃない

95 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:44:20.91 ID:QtKn6nLe
今日は毒が強すぎた。信長は殺されて当然。光秀さんよくやった。

96 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:44:39.06 ID:lu4YlCh1
>>94
今の視聴者なめんな!
音が消えてたとか苦情する奴いるだろ

97 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:44:43.63 ID:hiXyNc1l
>>88
岡田が消えるだろ、それww

98 :日曜八時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:45:15.71 ID:BRFXg8aH
>>90
ドラマだと、光秀も帝=王だと認識していたと言う事?
光秀も国際派だったのかな?(笑)

99 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:45:22.23 ID:meyC+PPR
家康、渡辺謙でどう?

100 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:45:25.86 ID:5R+qsHDl
もうNHK公式で予告が見られるw
すごい迫力w

101 :日曜八時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:46:39.06 ID:BRFXg8aH
>>92
信長が王になりたかった。それならまだ分かる。魔王でもなんでもなればよい。
でも帝にはなれないから。それくらい信長だってわかっていたはずなのに。

102 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:46:45.78 ID:roexbfRP
今回の竹中秀吉って妙におじんくさい(実際18も歳くってるからあたりまえだけど)
と思ったら、もうこの段階でヒゲ生やしてるのか・・・前回は豊臣性名乗る直前くらい
からだったもんな、それに付け髭だったし

103 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:47:21.57 ID:O3zmH0sA
>>88
舘ひろし じゃだめですか?

なら、いっそ石原軍団総出演で西部戦国やってみるとか。
ラストは信貴山城爆破させて。

104 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:47:33.74 ID:trrMbxyf
「でも、ミカドは二人もいらぬ」って言ったら
南北朝じゃねーよ!とか言われるよ

105 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:47:39.30 ID:h4pjFeMo
信長は実質的な権限を持ってない天皇を帝じゃなく王と表現したんじゃないの

106 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:47:40.64 ID:gRnPtXgn
>>92
そもそも日本は王国なので、王になれても皇帝にはなれないだろう。

天皇は神の中の王だとかいう微妙な存在を自称してたから、本来皇帝とは
違うだろう。

皇帝の重大な定義である「選挙で選ばれる」または中国でいうところの
「だめ君主はすげかえられる」という基準を満たしていない血筋だけ。

血筋だけの継承をするのは王だろ。

107 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:48:15.51 ID:meyC+PPR
信長は世界の旅人になりたかった

108 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:48:38.47 ID:hiXyNc1l
>>103
官兵衛のお父上が張り切るのでやめて差し上げろ

109 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:49:54.68 ID:O3zmH0sA
>>108
かんねーないね〜

110 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:50:14.74 ID:trrMbxyf
>>108
でも、この大河って刑事役やってた人多いんじゃないかな
主役がSPだったし

111 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:50:20.51 ID:nWwqnDbP
>>81
信長と義満(や秀吉・家康)が決定的に違うのは天皇の権威の上に成り立っているかどうかの違い。
朝廷にとっては権威が存在価値。権力のある人に雑に扱われたら朝廷というシステムが崩れる。
信長個人にとっては日本の権威なんてどうでも良いって感じなんだろうなw
でも信長は朝廷をしっかり保護してるし、この時代の朝廷・天皇が信長の支え無しでは生きられないのもまた事実。

112 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:50:34.69 ID:Vz73UuXo
家康、大和田常務でどや!

113 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:51:08.83 ID:+uQRKIUz
まあ、こういう説があるのも当然頭の中にはあるわけだが、
ドラマで観るとなると、けっこうゾクッとするよね。

114 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:51:34.26 ID:ckDohVom
面白いわ

115 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:52:38.14 ID:twItx6Uy
>>110
SPは刑事じゃないけど。

116 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:52:52.55 ID:g920dxhb
今回のタイトル「オウとフジ」

117 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:53:32.11 ID:tL2TtaLx
面白かった
いいね

118 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:54:41.20 ID:O3zmH0sA
>>112
多分、候補には入っていたんじゃね。
スケジュールの都合で無理だったのかと。
なんせ、前クールはMOZUに、ルーズヴェルトゲームも入っていたから。
ただ、「大和田常務そのままやん!!」の家康にやってしまいそうだが。

119 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:55:26.47 ID:1zJVTt3a
これで「真田丸」での又兵衛に
感情移入出来るな。

120 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:56:06.59 ID:1oSHyQO/
信長ってホント過大評価されているよね

121 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:57:25.49 ID:nWwqnDbP
長政「早く又兵衛に会いたいものだ」

長政「二度とお前の顔なんて見たくない」

122 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:57:49.70 ID:h4pjFeMo
長政のだめっぷりと又兵衛のよくできてるっぷりの対比はいいな
官兵衛大喜びだしこりゃあ長政も嫉妬するわ

123 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:57:59.87 ID:trrMbxyf
ドラマでは四国説はとりあえず無さそうな

124 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:59:22.53 ID:t8bT6X33
※90
前に朝日新聞の記事で
「江戸時代の日本は海外では帝国と認識されていた」みたいな記事読んだような
気がするんだけど戦国時代では帝国だと思われてないのか?

125 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:59:35.24 ID:nWwqnDbP
>>120
仮に信長が過大評価だとしても歴史を作った奴が過大評価なのは当たり前

126 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:59:38.00 ID:g1G+cwym
石橋杏奈はもう出ないの?

127 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:59:38.09 ID:fMpLpdG3
今週も素晴らしかった。
演技・演出の重厚さ、画面の壮大さ、文句がない。

岡田の顔、急に老練の軍師みたいになってきたな。声は変わらんが。
逆に家康は、最初から腹黒い老人じゃねえか。
あれだとこれからどうすんのか不安になるが、もっと爺さんにするのだろうか

128 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 21:59:47.18 ID:gRnPtXgn
黒幕が誰なんて正直どうでもいいけどな。
明智光秀がやらかしてることは動かない真実なわけだし。

129 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:01:01.87 ID:+uQRKIUz
しかし、儂が欲しいのは世界ってw
一昔前の特撮の悪役みたいw

130 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:01:05.16 ID:obT+KRcI
家康饗応シーンで、信長には舞っているのがだしに見えて気が狂って光秀に当たり散らす
…とかならオリジナリティがあって良かったのに。

この時点での家康は「薄味も旨い」みたいに黒いフォローしないで、信長の狂人っぷりを目の当たりにして
ビビるぐらいが良かったな。

131 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:02:25.40 ID:gRnPtXgn
>>124
そもそも江戸時代に帝国だと認識されてたなんて事実はないから。

よくネトウヨが将軍が王だと名乗ったからそれより偉い天皇は「皇帝」って
妄想してるけど、そういう場合は普通に天皇の存在がスルーされてるだけ。

同一の国に皇帝と王は同時にいない。

132 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:02:29.56 ID:h4pjFeMo
あの手紙は細川藤孝に出す手紙かな?
それとも朝廷?

133 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:02:39.48 ID:T9OMxRLO
今日見れなかったが、何かおもろそうだな。
長政の初陣よりも箔がありそうだ。

134 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:02:52.38 ID:oj78NKhe
中国に勝つのは無理だろ。
いくら信長でも中国に勝つのは
夢物語。一時的に勝てても
長くは続かない

135 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:03:07.59 ID:BIy94u5h
いつだまれキンカンアタマが出てくるかと思ったら、今回なかった

濃姫の薙刀立ち回りも今回はないかな

136 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:03:36.51 ID:jW11s6uk
>>126
坂本城での最期のシーンはあるかも

137 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:03:40.30 ID:RZLDmDyH
寺尾さんはパルムCMみたいにイイ人オーラで出てくると思ってたのに
どうしようスケベじじいに見えてしまう

138 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:03:51.37 ID:QEiGoBk1
やっぱ面白いな
家康、すでにタヌキすぎて笑うw
でも河をせきとめて流れを変えるシーンやってほしかった
舟に石を積んで沈めるやつ

139 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:03:57.70 ID:VQVVzIco
感想:家康の役のオッサンキモイ

140 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:04:01.11 ID:fMpLpdG3
信長の口パクは「帝を殺す」という事だと思ったが、当たってた
もっとまろやかな言い方だったけど

141 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:04:36.17 ID:Qqnt4wAV
「富士」を見に行きたかったのか?
「藤」を見に行きたかったのか?

どっちよ?

142 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:05:01.53 ID:FRVQPTqk
おみくじ引く前の寺の前にいる集団が怖すぎ

143 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:05:07.91 ID:EM0YTYsU
予告の御運が巡ってきましたなって言う時の官兵衛の顔と秀吉の顔だけですげえ楽しみだわ
凹んだ秀吉に発破かけるために言ったみたいな風になるんだろうけど
あの狂気染みた顔は良いわ

144 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:05:49.19 ID:fMpLpdG3
>>138
推測だが、津波の光景と似すぎてやれなかったのではなかろうか
俺も遠景で水流が轟音を発してる時、すでに思い出したし

145 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:06:44.87 ID:7q5Rwv7H
>>143
予告はマジでよかったなwwすげー楽しみ

146 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:06:51.84 ID:RZLDmDyH
寺尾さん黒っぽい演技だから
長政は家康に手なずけられて取り込まれちゃう感じ?

147 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:07:14.15 ID:O3zmH0sA
>>134
明朝を滅ぼして、織田朝を作るは可能では?
ただ、漢民族を滅亡させるのは無理だろ。

実史で満州族が、明朝を滅ぼして清朝を作り漢民族を支配したように、信長が明朝を滅ぼして織田朝を作り漢民族を支配する。
その後、産業革命の波に乗れるかどうかは・・・・・謎。

148 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:07:17.53 ID:QEiGoBk1
来週の小寺バカ殿の再登場、誰が見つけ出すのか楽しみ
その場面だけは思いっきりコントチックにしてほしい

149 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:07:38.67 ID:nWwqnDbP
>>131
日本ってややこしい国だよなw
世界史選択でないからよく分からないが、西洋でいえば天皇は教皇が一番近い存在?

150 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:08:55.88 ID:wxQ1/lPD
>>148
おでん食わせるか。二人羽織させて。

151 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:09:04.27 ID:gRnPtXgn
>>149
天皇と似てるって世界史上で言われるのは、 カ リ フ だろ。

152 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:10:05.19 ID:trrMbxyf
>>134
でもこの後、明は女真族に滅ぼされることに…
日本はこの当時、銃保有数最多で世界最高ランクの軍事大国
秀吉はタイミングや交渉役が悪かった

153 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:10:43.64 ID:FRVQPTqk
光秀も来週で最後かな

154 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:11:00.16 ID:BIy94u5h
>>151
イスラム圏には幕府みたいなのもあったなそういえば =サファヴィー朝

155 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:11:20.55 ID:6qyvL21k
日本を守った光秀

異論なし

156 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:11:39.92 ID:KmUtMDNn
怪僧・安国寺恵瓊。秀吉の躍進を見越して進んで織田との交渉を進め、自身は秀吉の側近としての
性格を強めていく。
後に関ヶ原役の西軍首謀者となるが、石田三成は恵瓊よりも20歳ほど年下。荒木村重らのように
唆されたんだろな

157 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:11:51.13 ID:VpVAaZu6
「天下取りの好機ぞ」じゃないんだな

158 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:12:40.49 ID:j0KZXz7S
信長は光秀に家康暗殺を命じた。光秀は家康と組んで逆に信長を討つ計画を秀吉に伝え、
秀吉はこの話を毛利に知らせた。光秀は信長を討ち、名を変え家康の右腕となる。

159 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:13:04.91 ID:O3zmH0sA
>>152
案外、直接、明から攻めてる方がてっとり早かったかも?
なんて、恐ろしい事いってみる・・・・・

そうすりゃ、事大主義のあの国は、進んで道案内しそうな気が・・・・

160 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:13:38.53 ID:EM0YTYsU
来週で信長自害
その次で毛利と交渉して清水が切腹からの大返し
もしかしたら山崎までまだもう1週挟むかもと予想
光秀7月いっぱいは出るんじゃない?

161 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:13:47.78 ID:BIy94u5h
>>159 どさくさにまぎれるなネトウヨ

162 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:13:49.92 ID:/UDWl/sc
>>131
宣教師は報告書で家康のことを「皇 帝」と呼んでいるんですがそれは

163 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:14:09.06 ID:nWwqnDbP
>>158
凄い妄想力だな

164 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:14:11.81 ID:NTneA9Rs
>>155
「今の日本」だな
信長が天下統一していた場合
英国ではなく日本が世界の支配権を握ったって説唱える人は割といるけど
どっちがいいかな?

165 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:15:15.95 ID:gRnPtXgn
カリフもモハメットから男系継承の万世一系だし、男系子孫だってことを継承基準に
してるから、まさに天皇はイスラムのカリフ的存在。

166 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:15:18.61 ID:g1G+cwym
>>136
レスとんくす。
来週の予告見たらチラッと写っていたわ。
坂本城での最期までやりそうですね。

167 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:16:34.65 ID:KmUtMDNn
毛利が元就後も領土を拡大し、西国最大の大名になったのは小早川隆景あればこそ。
武将のタイプとしては官兵衛と似ており、両名は気脈を通じたと言われる。
関ヶ原の頃、隆景がいたら毛利は大敗北から免れたであろう

168 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:16:43.62 ID:nWwqnDbP
>>164
問題は信長の死後だな
織田政権なら鎖国はしないだろうし、最悪戦争に巻き込まれて乙る可能性だってあるからね

169 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:16:52.09 ID:5jddf6qd
>>138
お金かかりますねん

170 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:17:06.28 ID:RZLDmDyH
今回の私的見どころは
おにぎり食い過ぎて九郎右衛門に怒られる太兵衛

171 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:17:23.55 ID:LM6VzQN7
>>153
まだしばらく出ますよ。
流れ的に本能寺→中国大返し→山崎の戦い(天王山)→光秀死す。なので。

172 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:17:42.12 ID:obT+KRcI
昔の作品で「殿、チャンスですぞ」と言ってたのは何だっけ?

173 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:18:00.47 ID:ANrd+hzw
「功名が辻」の時は、濃は本能寺の変で死亡するって描写だった。
今日の予告編見たところだと、今回もそういう事になる感じだけど、
歴史上の事実はどうだったんだろう。

174 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:18:37.64 ID:G6/4Lpzf
>>131
江戸時代は
バイエルンのように諸侯が群居して、徳川とは契約関係にあり
帝は別次元で徳川含む諸侯に官位を与える皇帝と分析されていたんだよ

175 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:18:41.21 ID:q+6ySG71
家康

登場時からくそじじい

176 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:18:43.41 ID:aWA8/mOl
>>148
もう出てこなくていいのにと思った
どこまでsage描写やるのだろう

177 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:18:53.41 ID:ltduBKp7
>>173
不明。史料がない。

178 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:19:10.33 ID:trrMbxyf
>>147
信長でも秀吉でもいいけど日本がもし中国大陸を支配したとしても、
明国人を同化させようとしたら失敗するだろう
清王朝は辮髪と満州服を強制させたら、後は女真族の方が漢民族化したから

179 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:19:14.62 ID:9QJXjHBC
やはり決定打は「この国に王は二人も要らぬ」か
ドラマとしてはこれが一番分かりやすい

それにしても家康年寄りすぎ&悪人面すぎだろwww

180 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:19:16.47 ID:jW11s6uk
>>173
歴史上の事実は不明なので、どんな脚色しても史実と違うとはならないね

181 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:19:18.21 ID:xBxNk70+
信長は真実、廃帝まで考えてたかはわからんけど
周りが憂慮していて、保守派のエリート血統の光秀が行動を起こした
というのは信憑性高いと思う。

182 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:20:08.14 ID:mMUnH2nR
官兵衛が秀吉を慕いすぎてヤンデレに…
手紙もらってウッキウキだったころが懐かしい

183 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:20:28.12 ID:lmOzyVUi
又兵衛と光のパート長すぎ
又兵衛の顔アップ長すぎ
ダレたわ

184 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:20:40.70 ID:9LcihTE/
>>172
うっかり八兵衛

185 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:20:41.74 ID:zo50/eCS
官兵衛も徐々に悪そうな顔でニヤリが多くなってきたな
まだ官兵衛大好き秀吉だけど
そろそろ秀吉に油断ならない奴と警戒されて眉をひそめられる伏線も出そうだな

186 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:22:04.40 ID:o2bPfyng
江口信長は結局最後まで月代を剃らなかったな
家康はもうちょっと若作りメイクできなかったのか。信長の月代がないのも相まって祖父と孫くらい年代が離れて見えた
信長が年上なんだから

187 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:22:06.35 ID:nWwqnDbP
>>181
天皇の話はさておき、保守派の光秀が革新派の信長についてこれなかった結果が本能寺だろうな

188 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:22:09.17 ID:QEiGoBk1
>>170
15の若より食ってそうだもんなw
太兵衛は相変わらず九郎右衛門には怒られる
>>172
チャンスwww

189 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:22:12.94 ID:VpVAaZu6
官兵衛は賤ヶ岳の戦いにも関与してるの?

190 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:22:17.70 ID:gRnPtXgn
>>162
宣教師は、家康を「皇帝・日本皇帝・日本国王・将軍・大将軍・国王・大王」
っていろいろよんでたんだね。

それは単にキリスト教を布教したくて媚びただけだろ。

191 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:22:19.15 ID:8xAeAQha
>>172
風雲たけし城

192 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:22:24.09 ID:9QJXjHBC
土田御前がようやくデレてくれたのに・・・

193 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:22:24.91 ID:/UDWl/sc
>>181
保守派のエリート血統の光秀とか何処の世界の光秀?

194 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:22:25.52 ID:fMpLpdG3
>>185
すでに光秀が、そういう兆候を見せているな
だいぶ後に水攻めは盗用するけど

195 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:22:44.50 ID:XWfOdONb
官兵衛まじブラックになってきて面白い!

脚本演出は糞だけど俳優が頑張って支えてるね
明智小朝もあんなげっそり痩せてきて凄いじゃん!

196 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:22:58.43 ID:twItx6Uy
>>184
元春・隆景さん達のお母さんじゃなかったっけ?

197 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:22:58.56 ID:A4ZnwXUU
家康に三傑のうち一番の爺さんを配役した理由がわからぬ…

198 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:23:13.26 ID:aWA8/mOl
>>185
悪そうになる経緯が微妙にすっ飛ばされている気がする

199 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:23:26.69 ID:T9OMxRLO
今回は光秀→天海説をとりあげるらしいな。

200 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:23:31.76 ID:zo50/eCS
>>194
三成?

201 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:23:40.76 ID:gRnPtXgn
>>174
それは誰がそう書いたの?

202 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:24:55.54 ID:fMpLpdG3
>>195
また知った風な事をw
演出・脚本と切り離された名演なんぞありえん

203 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:25:05.61 ID:/UDWl/sc
>>201
ついでにお前も「日本が王国と認識されていた」ってソースだせよ

204 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:25:31.65 ID:RoTbJ7uA
天皇=ローマ教皇がわかりやすい
教皇軍と皇帝軍とか戦ってるんだろ
織田がやりたいほうだいやったら南北朝みたいになって
幕末まで続いたかもな。

205 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:25:39.23 ID:twItx6Uy
>>197
国盗りの寺尾を持って来て、爺さんになるくらいなら、滝田栄さんを持ってくれば良かったのに。
信長は、生きているなら高橋幸治さんで。
三英傑の年齢構成も順当になるしね。

206 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:25:52.95 ID:fMpLpdG3
>>200
大変失礼

207 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:26:48.86 ID:wxQ1/lPD
信長は、経済を主に考えてたから、世界にでるとしても朝鮮方面から行ったかねえ。

208 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:26:51.93 ID:zo50/eCS
>>198
牢生活と半兵衛の死でそうなったということだろうけど
さわやか青年がいきなり策士になった感はあるよね

209 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:27:30.89 ID:EM0YTYsU
あんまり出演作を見てないから知らなかったんだけど
寺尾聡は片目が悪いの?
饗応受けてる時ほとんど開いてなかったような

210 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:27:41.09 ID:fMpLpdG3
信長が言ったのは単に、「一国に支配者は二人いらん」というだけの意味だし
日本が外国に帝国と思われてたかどうかとか、まったくどうでもいい
どうでもいいというか、現時点のドラマと関係ない

211 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:27:43.57 ID:9QJXjHBC
>>168
信長が本能寺で死ななくても、新しい国を作り上げる前に病死していた可能性だってある
中途半端なものに終わり、信忠が凡人なら戦国時代に逆戻りしたかも?

212 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:28:33.19 ID:e4w7wZb3
寺尾聰の配役は仕方がないとしても、口の中でゴニョゴニョ喋ってセリフがちょっと聞き取りにくいな。

213 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:29:13.79 ID:sBHmYuQ7
寺尾の年齢が気になる人が多いけど大河で役者の年齢がみな適正なんてまず無いよな。

さあ来週はローリング敦盛が見れるのか?あるいは濃姫無双か、またはダイナマイト本能寺が見れるのか?

214 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:29:21.11 ID:QEiGoBk1
>>176
一応、岡山に逃げて毛利の加護は受けられず農家に潜んでた説が濃厚だからね
黒田はいつきも見つけ出して仲間にしてるし

そして田畑の弁償に農家を回る羽柴軍というか官兵衛の誠実さよ

215 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:29:29.14 ID:/UDWl/sc
>>210
ネトウヨアレルギー患ってネトウヨと同レベルに堕ちた奴がいるみたいだから仕方ない

216 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:29:32.22 ID:gRnPtXgn
>>204
外務省は、ローマ法王って言って、文科省はローマ教皇って言うのを統一して欲しい。

ほんとうざい日本のセクショナリズム。

ところでローマ教皇と天皇は違うよ。ローマ教皇は妻帯不可で世襲じゃないし。

217 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:29:55.71 ID:EM0YTYsU
今日の話でもちょこっと出てたけどすごい濃い味付け好んだっていうしな
本能寺なくても数年で病死してたって言う人もいるよな信長

218 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:30:16.60 ID:0c4nyGqI
年齢は仕方ないが演技やメイクでもう少し若く見せられるだろうと

219 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:30:25.39 ID:A4ZnwXUU
>>205
主役との年齢差が更に意味不明になる

220 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:30:30.09 ID:9QJXjHBC
>>197
さっさと秀吉が死に、そのあとのエピソードを長く取るつもりとか・・・?

221 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:31:00.66 ID:e4w7wZb3
だけど家康のほうが貫禄があるからまるで信長が臣下で主君の家康を招待したような感じに見える。

222 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:31:16.61 ID:EVfMbjDy
くじ引きやったんだ

223 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:31:20.24 ID:BIy94u5h
デスラー 信長
イスカンダル 天皇家

224 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:31:24.86 ID:FVZypiSN
大河でこういう光秀は初めてじゃなかろうか?
大抵今までの積もり積もったモノが爆発!という感じが常だった気がする。

黒い家康も先が楽しみ!
しれっと天海僧正=光秀説とかもやってくんないかな(笑

225 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:31:49.57 ID:o2bPfyng
>>115
ちょwえっ?ww

226 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:32:29.47 ID:aWA8/mOl
>>208
ノベライズにあった「半兵衛の言うとおり自分は甘かった」
と反省&決意をするシーンがカットされているからな
その上、24回で「官兵衛は官兵衛でいい」とかやっちゃうから…

227 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:32:50.94 ID:e4w7wZb3
>>217
高血圧で脳溢血で死ぬ可能性が高いらしいな

228 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:33:08.89 ID:lvxx53bz
>>90
少し時代は下るけど、イエズス会宣教師の本国への報告では、
奥州王伊達政宗が、皇帝徳川家康に対し、カルサ様(上総介松平忠輝・五郎八姫の婿)を押し立ててクーデターを企んでいるという書簡が送られているから、
武家政権下の日本を、皇帝制国家と見なしていたと考えられるけどね。

229 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:33:09.14 ID:XWfOdONb
テルだけがうざい
今日もわざわざ涙浮かべてた所でもううんざり

230 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:34:01.81 ID:q+6ySG71
今日はスレが伸びるのが早いわ…

231 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:34:02.22 ID:LM6VzQN7
>>172
『毛利元就』です。
詳しいことは知りませんが、確かそうだったはずです。
>>205
そう言えば、以前、滝田さんテレ朝の朝の情報番組に出ていましたよ。
斎藤晴彦さんが亡くなったそうで、それについてインタビューを受けていました。

232 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:34:04.73 ID:hTlcXRjp
今日の見どころ

濃姫の進言に信長がデレたのが和んだ

233 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:34:43.11 ID:5jddf6qd
しかし戦国武将ってのは大変だな
軍人としても政治家としても優秀じゃなくてはならないのはもちろん、
それに加えて歌も詠めたり茶の湯に通じてたり、
接待で客人をもてなすスキルも必要なんだぜ
本当に魚や肉や塩の産地まで光秀が指示してたのかな
そんな仕事、俺なら発狂してしまうわ

234 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:34:59.97 ID:e4w7wZb3
福島正則役の人は一昨年の平宗盛の人かな

235 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:35:08.60 ID:rV9QGYCa
>>197
小牧・長久手〜関ヶ原あたりを考えると一番老練に見える必要があるんじゃないの?

236 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:35:13.26 ID:nWwqnDbP
>>227
確かに信長が早死にした可能性は充分あるな。あいつ辛いもの大好きだし。

237 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:35:44.89 ID:KVB/plVl
>>233
俺達がこうやって掲示板で無為に過ごしてる時間を全部そういうのに
充ててるんだろうなあ

238 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:35:51.55 ID:twItx6Uy
>>219
では、主役は、伊武雅刀くらいが良いんじゃ?

239 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:35:51.64 ID:rV9QGYCa
>>223
なにその2199設定。

240 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:35:59.98 ID:trrMbxyf
>>227
家康は健康管理に気をつけてたので長生きだったらしいな
漢方薬をゴリゴリする定番シーンも出るかな

241 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:36:05.23 ID:Z6sKCQCb
最近だと本能寺の変は安国寺恵瓊黒幕説が有力なんでしょ??
ドラマではかっとかな??

242 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:36:23.04 ID:EVfMbjDy
>>39
あれ貧乏籤じゃなく、信長攻めるに当たって、占い好きな光秀がくじ引きするんだけど、凶しか出ない
信長を攻めるのはやめとけとの暗示というか比喩表現というか
結果は皆ご存じの通りだけど

これ利家とまつでもやってたからにやっとしたよ

243 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:36:31.60 ID:nWwqnDbP
>>230
今日は特に関心のある回だからな

244 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:36:32.34 ID:IiIzX9zZ
個人的にはこの作品の光秀のあり方は嫌いじゃないよ

信長の、2人も王はイラナイッス発言の真意は不明だけど
それを聞いた光秀は天皇の事だと思い込んでプッツン、っていうのは。


ただ、嫌いじゃないと言っても、もしかしたら江の
信長「光秀を跡継ぎにと考えて敢えて厳しくしていただけなのに裏切るとは…」
光秀「私はそうとも知らず、信長様を〜(涙)」
と比べたら何でもよく見える現象かも知れないけどw

245 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:36:35.79 ID:lu4YlCh1
>>111
リアルでは別に天皇の権威を否定してないけどね、信長。

246 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:37:15.58 ID:e4w7wZb3
上杉謙信も酒をちょっと控えていれば・・・なんでも塩を舐めながら酒を飲んでたらしいな。

247 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:37:57.47 ID:lu4YlCh1
>>116
藤王か。
やはり信長は味噌ファンだったのか

248 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:38:07.57 ID:LM6VzQN7
>>232
今作の濃姫と信長、仲良しですよね。

249 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:39:44.67 ID:LKbcI4e2
信長はなぜ本能寺で倒れたのかといわれると、よく言われるように複数の
黒幕説があるのだが、複雑にさせてるのは、安土城での芝居がかった信長の
叱責と光秀の錯乱振りでよりややこしく(こっから信長による家康暗殺説狙いの
裏をかいての本能寺襲撃説まで出る位で。)そして何よりも逃げ出せた信忠まで
が二条御所で討たれてしまうという謎の行動も相俟ってより不可解な事件ですね。
朝廷としてはどうにか官位を受け取らせてその為には右近衛大将任官で幕府の
開設まで認めても良いといったそうだが信長の方が拒否したとも言われるし、
高松城も実は鞆幕府にも近く義昭が焦って光秀を焚き付けたという話もある。
光秀の手紙も一部には鞆の御所からの指令で助力を仰ぐ物もあったりで

250 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:40:00.65 ID:CRaNxNjO
>>244
シエ…どんだけ黒歴史なのよw

251 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:40:14.33 ID:nWwqnDbP
>>245
一応そこら辺は理解してるつもり

252 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:40:21.32 ID:jZNNW6Dr
>>246
星一徹を思い出す俺って。。。。。。

253 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:40:36.20 ID:IiIzX9zZ
>>245
っていうよりは潰しても損するだけだからね。

一応、ずっと続いてきた王朝で、形式とは言え「この人に認められたら官軍」
というお墨付きになる訳だし、しかも反抗するような武力持ってない訳だし
生かしてそばに置いておく方がお得感がパない

幕末なんかまさに「官軍」の名を欲しさに天皇争奪戦状態

254 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:41:49.52 ID:fMpLpdG3
ドラマ中で信長と対等に接しているのが濃姫だけなのだが、
あの姫ならそうかもなと思わせるのが内田有紀の好演

255 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:42:36.08 ID:hiXyNc1l
内田有紀かわいいな

256 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:42:56.96 ID:YkOsV4nM
で信長は光秀になんて言ったのよ?
天皇追放?

257 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:43:03.58 ID:nWwqnDbP
>>250
新撰組から見てるが江は最低の出来だな
大河見るの辞めたのは歴代でこれだけ

258 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:43:24.97 ID:aWA8/mOl
>>235
でもあれは老成し過ぎ

259 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:44:11.83 ID:gRnPtXgn
>>228
それがなんで皇帝国家とみなした根拠になるのかさっぱりわからない。

徳川幕府は英語でショーグネートと言われている。皇帝ではない。

260 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:44:16.19 ID:oJUKLyU2
>>234
小早川の人も随分前に宗盛演じてたね

261 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:44:22.65 ID:jW11s6uk
信忠は当初の予定を変更して堺から京に行ったわけだし
信忠の予定を変更させて、少ない警護兵力で信長と信忠の二人を
同じ場所に揃えるのを計画してできる人っているのかな

262 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:44:36.08 ID:hiXyNc1l
>>257
ニコニコ辺りで見たら傑作になっていたであろう

263 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:44:38.30 ID:37TDKXyh
信長「海賊王に俺アナル」

264 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:45:04.84 ID:e4w7wZb3
だけど家康が一時期織田に人質になってた時に信長と一緒に遊んでたらしいな。
信長にとって家康は弟分みたなものだったんだろう。

265 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:45:10.51 ID:5jddf6qd
>>237
確かにw

あれだけ働いて文字通り命がけで光秀の年収現在換算で1億くらいにはなったのかな
発狂市議は年収1〜2千万+交通費と切手代横領分だからその数十倍は貰っててほしい。

266 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:45:36.29 ID:twItx6Uy
>>247
味噌を好きなのは、岡崎出身の家康の方では?
戦場でも常に携帯していた記録もある。

267 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:45:57.60 ID:GWLlBN2F
家康さん、信長に上から目線でびっくりしたわ。貫禄あり過ぎ。
江口が土下座するんじゃないかと冷や冷やでした。
「私なら家臣として仕えられない」みたいな皮肉言ってたけど、蹴飛ばされるわ(´・ω・`)

268 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:46:03.97 ID:nWwqnDbP
>>253
ぶっちゃけ信長は天皇を潰そうとしてたって言う奴の意味が分からないよな。

269 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:46:05.77 ID:gRnPtXgn
>>256
「天皇を追放する」

270 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:46:27.31 ID:CQ5pPQJi
大河至上もっとも
かっこいい

暗黒寺AKwww

271 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:46:37.45 ID:QEiGoBk1
謀反人は基本的に嫌いだが今回の光秀はちょっと可哀想だった

簡単に裏切る奴もいれば清水宗治みたいな死に急ぐぐらい忠義深い奴もいる
複雑な時代やのお

272 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:46:41.82 ID:EM0YTYsU
光秀もかなり高齢な方だったんだろ?
それであんだけ働いたら信長から何もされなくたって精神的に病んでもおかしくはないよね

273 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:46:46.35 ID:IiIzX9zZ
>>250
「光秀よりも年下の信長が何で光秀に座をゆずるつもりやねーーーん」って
テレビの前でツッコんだw

自分は割りとフィクションには寛容な方なので、まだこの作品みたいに
「海外進出します。だから家康。日本はヨロシコ」とかいう理由があるなら納得してたんだけど
江の場合は、何の脈略も無しに「オレは引退した後、光秀に地位を譲るつもりでした」だからな

お前が引退するなら、光秀も引退させてやれよとw

274 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:47:05.54 ID:nFtDm122
濃姫が本能寺にいるのって初めて見た

275 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:47:16.14 ID:hiXyNc1l
>>270
いいな、それw
AK ww

276 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:47:17.96 ID:fMpLpdG3
>>268
史実のことだろ?
ドラマ中では明らかにそう言った

277 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:47:35.38 ID:zo50/eCS
寺尾の年齢は我慢できるけど
今日のは表情作りすぎて、ニヤけてみたりタメてみたり、家康の感情が良くわからなかった
柴田恭兵みたいに自然にやればいいのに

278 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:47:42.98 ID:o2bPfyng
>>265
あいつ県議やで

279 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:47:49.46 ID:5jddf6qd
>>256
王は2人もいらない

280 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:47:51.09 ID:e4w7wZb3
今回の大河は荒木村重や清水宗治の存在感がこれまで以上に大きくて面白いな

281 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:47:55.82 ID:t8bT6X33
なんか次回予告観た限りだと
濃姫も信長と一緒に死にそうな感じだな。

「濃姫は本能寺の変の後も長く生きた」みたいな事を
ある大河ドラマの紀行コーナーで初めて知って
『へえ〜そうだったんだ・・・・・・』と思ったら

その後の大河ドラマの「本能寺の変」で濃姫が信長と一緒に死んでるシーン
あってNHKに不信感を抱きましたw

282 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:48:51.08 ID:trrMbxyf
>>234
ですね
できれば同じ一昨年からのなら、太宰大監の役の人にしてもらいたかったかな

283 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:49:10.50 ID:7lss93ia
丹下左膳みたいなお爺ちゃんいたな。徳川殿って呼ばれてたけど
どんなコントだよw

284 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:49:15.45 ID:lu4YlCh1
なんだかんだいって、今日のはいい布石。
官兵衛が肚を割って恵瓊、隆景に清水宗治を生かす方法を相談したりで、隆景の心はガッチリつかんでいる。
これが中国大返しで毛利が追撃してこないことの仕込みになっているはずだ。

285 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:49:19.78 ID:e4w7wZb3
早くも来週が楽しみだな

286 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:49:25.25 ID:cYTK0Ctr
弥助の出番は無さそうだな。
黒焦げになっても解らんもんなw

287 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:49:25.83 ID:jeut1fEY
>>216
お前も必死に根拠示さずまくし立てて、
ネトウヨだの喚いてかなり見苦しいよ

288 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:49:29.34 ID:5jddf6qd
>>278
西宮どうこう言ってたから勘違いしてたけど選挙区だったか
あいつも命がけで仕事してるらしいからな

289 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:49:36.49 ID:8xAeAQha
挙動不審だよね
>家康
信長の性格からして、信康切腹を恨んでの事か?とか勘ぐられそうなもんだけど

290 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:49:40.35 ID:gRnPtXgn
>>253
それは朝鮮儒教まみれになってた江戸時代の時代思想だからだろ。

天皇は戦国時代、こういう扱いだった。

・見物人は禁裏の殿上に登らないこと、天皇の生活を覗きこまないこと
・子供は御所の瓦に石を投げて遊ばないこと
・当番兵はさぼらずちゃんと御所を掃除すること

   〜京都所司代・村井貞勝(織田信長の家来)

天皇が超貧乏で葬式も挙げられず、天皇の権威が地に落ちて
こんな立て札を御所の前に掲げられてたくらい馬鹿にされてたのが戦国時代の天皇。

291 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:49:54.17 ID:jZNNW6Dr
>>274
何のドラマか忘れたけど、涼風真世の濃が本能寺にいた記憶があるぞ

292 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:49:55.11 ID:rV9QGYCa
>>281
それってまさかヒストリア?

アレは取り上げた人物を美化しまくるから・・・信じないほうがいいぞ。

293 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:50:03.19 ID:xBxNk70+
>>267
貫禄??
完全に老衰だろ、。
右目半分潰れてたぞw

294 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:50:13.52 ID:lvxx53bz
>>259

タイクーンとショーグネートが解っているなら、
欧米が日本の政体を帝政だと認識していたことは、理解できるはずだけど?

295 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:50:18.30 ID:BIy94u5h
濃姫は薙刀か短刀か弓で信長と一緒に戦って討死
が一番好きなパターン

だから、堺の商人になった本家「信長」はちょっとな

296 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:50:22.47 ID:jW11s6uk
>>274
一昔前は濃姫が本能寺でなぎなたで戦うのが普通だったけど
武功夜話が流行して濃姫の出番が激減
その後、その武功夜話が偽書の疑いが強くなり
また濃姫の出番が増えてきたのです

297 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:50:42.26 ID:QEiGoBk1
塚本高史あんなに下手だっけと思うぐらい下手だったんだけどなんでだ

298 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:51:32.83 ID:twItx6Uy
>>274
寺尾家康が出ていた前のドラマでも本能寺にお濃が居た。
脚本家がアレ見て育ったとか?

299 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:51:43.11 ID:CQ5pPQJi
この安国寺と三成が手を組んで
関が原まで頑張るのか・・・

そして一緒に京都で斬首

300 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:51:50.95 ID:lu4YlCh1
>>266
マジレス解説すると、
藤王ってのは中日にいた選手
中日ファンのことを通称「味噌ファン」と言う
以上

301 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:52:05.47 ID:5jddf6qd
井伊直政が東幹久か
もうちょっと若い役者でも良かった気がするけど、
家康が歳とってるからちょうどいいのか

302 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:52:05.90 ID:nWwqnDbP
>>273
江は大河ドラマではない
夜の連続TV小説だからな

303 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:52:16.10 ID:IiIzX9zZ
>>268
まあフィクションとしてはアリだとは思うけど、現実としては可能性激薄だよね
安土城にも天皇を迎える為の部屋みたいなの用意してあったとも聞くし

逆に朝廷を責め滅ぼそうとするなら、全国の大名に対し
「俺を殺す口実作ってあげたよー!」と宣言するようなものだし。

超ハイリスク、超ローリターンだわw

304 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:52:17.04 ID:RoTbJ7uA
この時代を理解するには西洋史の知識も必要なんだよな
なぜ秀吉が大陸に侵攻した?裏でけしかけた奴がいるんでないか
日本の軍事力を利用して得した第3国人がいるのではないか?
ま、中国史の知識も必要だな、面白い見解を待つ。

現代もわかわかめだけど、同じ構図があるんだと思うんだよね。

305 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:52:22.23 ID:W71QEij0
>>242
貧乏籤の意味分かってる?
貧乏籤と明智が引いてた本当のくじは分けて考えてね。

306 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:52:31.80 ID:ga3cHphH
家康は今回ちょい出でしょ
次出るのはきっと先になるから、年齢も丁度良くなるんじゃないの

307 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:53:26.81 ID:XWfOdONb
>>302
なんかちょっとエロそうじゃないかw

308 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:53:42.86 ID:8LkaFEBA
>>306
寺尾さんは既に70近いんですがそれは……

309 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:54:12.72 ID:RxH72461
5連続凶って凄い確率じゃないか。

310 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:55:11.66 ID:dclE5Flk
「豚」とか「ぴょん吉」とか出ればよかったのにね。

311 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:55:18.29 ID:7lss93ia
この大河好きだから寺尾は残念すぎるw そんなに外れの配役ないのに。

312 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:55:21.92 ID:aWA8/mOl
>>268
ゴメン、自分はそういう意味かと捉えたのだけど
だから光秀が危険人物認定して謀反決めたのかと思った

313 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:55:40.45 ID:BIy94u5h
そうか、ニュースセンター9時の後の
銀河テレビ小説は知らない人の方がもう多いのかもな

314 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:56:00.18 ID:EM0YTYsU
神君伊賀越えもちょっとはやるのかな?
NHK的には江も出さなきゃだな

315 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:56:12.75 ID:xBxNk70+
信長、秀吉、官兵衛の俳優の年齢考えれば
家康は30代後半〜40代前半の俳優持ってくるべきだったね。
どう見ても老衰、。

316 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:56:23.91 ID:twItx6Uy
>>309
今日の光秀さん、くじ引いても戻さなかった。
凶や吉の数って決まっているから、もうちょっと引き続ければ。凶は引きつくし、吉になったんでは?
と思ってしまったよ。

317 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:56:26.16 ID:Txfnuili
今回の佐吉は頭良さそうに見えないな
それほど嫌なヤツにも見えないが

318 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:56:37.71 ID:c+d23kMl
見た目が若く見えれば何歳の人がやってもいいと思うけど

寺尾さんは見るからに老けててキツいわ

319 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:56:39.26 ID:meyC+PPR
>>123
撮影終わってから書状が発見された

320 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:57:10.03 ID:8LkaFEBA
>>310
車だん吉も追加で

321 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:57:11.47 ID:KKpxSrjK
>>309
神護寺住職「吉を入れ忘れたわw」

322 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:57:14.04 ID:UGfTdtL6
まあマムシの斎藤道三も乞食と天子(天皇)様なんか何の価値もないって逝ってたから
それを受け継いだ信長も同じ考えだったんだろうな

323 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:57:17.59 ID:gRnPtXgn
天皇崇拝ってアレなんだよな。朝鮮儒教の朱子学の影響。

324 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:57:32.74 ID:lu4YlCh1
>>312
そういう意味でいいだろ。
村重からの仕込み+国替のうわさですっとんで行ったわりには国替の話を完全スルーしてたのは気になるが。

325 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:58:05.08 ID:aWA8/mOl
>>297
自分も「アレ?」と思った
塚本くんは演技安定しているから安心していたのに
一気に不安になった

326 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:58:57.61 ID:DXStg+k3
光の名前の読みも、テルじゃなくてミツって史料が
ドラマ始まる前後くらいに発見されたんだよね。

327 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:59:19.81 ID:Wyx+JHy+
>>274
徳川家康で役所信長の近くに藤真利子がいたような。

功名が辻でも和久井映見がいたような。

328 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:59:53.53 ID:twItx6Uy
>>323
そうだね。
補足すると、家康公の末子の次男坊が、大日本史とかいう本を書いて思想的に広がったから、この時代は天皇崇拝ってそれほどでも無かったのでは?と思うけどね。

329 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 22:59:58.22 ID:ZsTg7hzq
>>284
毛利+官兵衛パートいいね
九州征伐あたりまで友好関係が出てくるようで楽しみだ

330 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:01:07.58 ID:e/a942If
今時の60代は見た目もう少し若いからね
老けててびっくりしたわ

331 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:01:19.86 ID:BIy94u5h
>>327
どっちもほれぼれする戦いっぷりだった
特に和久井は衣装も華麗で

332 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:01:33.80 ID:EVfMbjDy
>>305
わかってるよー。
損な役回りということでしょ。

333 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:01:38.65 ID:lu4YlCh1
>>323
とりあえず光圀が大日本史で南朝正当、楠正成マンセー、足利尊氏sageをやっている。
幕末になって徳川に代わる新しい権威として天皇が復活。

334 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:01:51.86 ID:NKWJBrCe
>>315
家康はまだでてこなくて良かったんじゃないの?
関ヶ原直前なら爺さんでもちょうどいい
信長もまもなく退場だからあれでいいけど長く出演する秀吉とかは難しいね
あんなに健康的なのに晩年どうするんだろ

335 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:01:52.39 ID:GWLlBN2F
>>314
寺尾さんだと、伊賀は越えられないね。倒れちゃいそう。
松平家忠の日記とか見ると、実際の家康さんは家臣のように信長に気を使ってる。
寺尾さんは偉そうだけど・・・。

336 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:01:58.30 ID:IiIzX9zZ
>>318
うー、318の気持ちも、製作陣の気持ちも両方解るんだよね

確かに318の言うとおり今は「ちょっ、信長より20歳くらい年上っすか家康さんwwww」と
思うんだよね。だから不自然なのは御もっとも。

だけど、長生きをする役を殆ど20代30代の俳優で撮影してしまった平清盛は
後半、20代前半の若手ばかりで、相当キツいことになってたよ
ベテラン入れようにも入れられないんだよね。途中から登場する役は更に若いから。

そう考えると、不自然でもいいから、家康や秀吉には年配をキャスティング
したいっていう製作陣の気持ちも解らんでも無い。

337 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:02:35.12 ID:nWwqnDbP
>>323
戦国時代に天皇崇拝はあったにせよ廃れてるだろうな同然
問題は信長が天皇を潰してもマイナスしかないってこと。天皇の力がまだあった清盛の時代や幕府の代わりとして担ぎ上げられた幕末とは勝手違う

338 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:02:42.18 ID:8LkaFEBA
>>324
信長の本意はやっぱりそうなのかね?
天下布武のあとに自分が世界に打って出てって目論見なら、
わざわざ日本の帝を廃位させて、余計なトラブルで足元ぐらつかせるのかね?と疑問に思う
まぁ、少なくとも光秀はそう解釈したってことでいいと思うだろうけど

国替えについては、特に石見とも出雲とも指定されてなかったから、
「最近お前イケてないよ?今度の戦でトチったら流石に領土没収するからね?
ちゃんと働いたら新しい領土あげるから頑張れよ」
程度の扱いなんだろうね、この大河だと

339 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:04:13.79 ID:7lss93ia
老けはメイクでけっこうどうにかなるよ。若作りがキツイんだよw

340 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:04:15.37 ID:3UmwsgUL
>327
「あの世で会おうと仰せあれども、殿は地獄、私は極楽。これでは死に別れでございます」

功名のはメロドラマ本能寺だが帰蝶さん的には一番印象に残ったな

341 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:05:13.79 ID:IiIzX9zZ
>>328
幕末の頃ほどではないだろうけど、たった一人養うのをケチって
攻め入る口実与えるには、超ハイリスク、超ローリターンなのは否めないかとw

342 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:05:20.83 ID:QEiGoBk1
認知症の妻を殺した家康が二日後に黒田職隆に捕らえられ、尋問を受ける
家康は自分も死ぬつもりだったがなぜか死なず、二日間街を彷徨い二日後に自首した
その家康の空白の二日間が解せない職隆は、捜査を始める
そして家康裁きの場に、職隆は空白の二日間の真相に関わる九郎右衛門を連れてくる
最後、護送される家康に姿を見せる職隆と九郎右衛門
九郎右衛門は家康に、聞こえないエールを送るのであった

そんな映画、半落ち

343 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:05:36.47 ID:Txfnuili
日ノ本に王は2人いらぬ→だから日ノ本は信忠に任せて儂は世界の王になる
というNHK的な逃げ道を残すセリフだったと思う

344 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:06:11.25 ID:BIy94u5h
>>340 そう、その台詞しびれた!

345 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:06:28.88 ID:aWA8/mOl
>>336
アラフォー半ばからアラフィフ初頭の俳優が良かったと思う
寺尾さん、柴田さんより歳上なんだよ

346 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:06:35.16 ID:Eb2pBOXx
壇蜜の愛人はまだ生きてるよね?

半沢に無駄金使ってキャバ嬢遊び中に剣道で終了
今回は毛利に無駄な忠誠心で命を落とす。

347 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:06:56.38 ID:DXStg+k3
ああ、黒田父と九郎右衛門と家康がメインの映画があったなw

348 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:07:15.06 ID:7lss93ia
まあ日本的には王は諸侯のことだからな。天皇はその上だよな。

349 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:09:14.13 ID:BIy94u5h
>>340 結局殿も、マント羽織って天国への階段登って行けたんだっけ

350 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:10:35.35 ID:lu4YlCh1
>>334
金髪豚が追い込まれるためには必要だろ。

351 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:11:49.78 ID:qwY5aWKw
>>298
司馬作品はお濃と光秀が怪しくて、お濃が本能寺で死ぬって筋だからな

352 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:13:00.91 ID:xBxNk70+
>>334
いやどのタイミングで出ても
岡田官兵衛と同年代には見えない、。
少しお兄さんくらいでないといけないのに。
40代前半の俳優いなかったのかよ?

353 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:13:21.50 ID:7bIvQbqi
かつての岡山には宇喜多直家みたいなのもいれば宗治のような両極端の人物がいたんだな

354 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:13:38.43 ID:DXStg+k3
家康は片岡愛之助が良かった・・。

355 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:13:57.47 ID:lu4YlCh1
>>338
だから、「ドラマ中の考え」だよ。
史実とドラマをごっちゃにするなよ

356 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:14:41.32 ID:jKG6L5zI
寺尾家康相手じゃ小牧長久手で勝てそうに無いから配役としてはあり

357 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:16:13.26 ID:lu4YlCh1
>>352
井伊マンチョをやってる幹久あたりが年齢的には適してるんだけどな。
貫禄ないけど

358 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:16:31.10 ID:/hRTElCu
寺田家康はいかにも腹に一物ある感じだな
まあ悪くないわ

359 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:16:33.07 ID:9j5cfwd8
佐久間信盛折檻状・・・自分も役に立たないと(老齢で)、ポイ捨てされる。
恵林寺の国師、快川紹喜を焼き殺した・・・比叡山のような武力勢力でもないのに。仏法も朝廷も歯牙にもかけない。
荒木村重・・・光秀の縁者。信長が怖くて背いた。

フラグを多く立てたのに、誰にも理解されていない。

360 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:16:41.31 ID:ZvXyIXKA
九州征伐は具体的に誰がでてくるんだろうか?誰が滅ぼされたとか明らかなのだろうか

361 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:16:47.18 ID:F/JdNKVp
>>261
>信忠は当初の予定を変更して堺から京に行ったわけだし

家康を案内して堺へ行き、その後、予定を変えて京へ戻ってきたわけだ。
堺にいれば、変の知らせを受けたら、即、信孝・丹羽軍と合流。
秀吉を待つまでもなく、光秀を討つことができてたはず。

それはとにかくとして、
光秀は、信忠が予定を変更して京にいることを知ってた。
案外情報力はすごかった。

362 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:17:16.91 ID:YqX8angM
そういや長政は子供の時から庭で木刀を振り回すばかりだったなぁ。少しは本を読む描写があったような気がするが、やっぱり幼少から脳筋の素質だけはあったよね。

363 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:17:56.59 ID:lu4YlCh1
>>359
その流れでくるかと思ったのに、天皇イラネで蜂起したからガッカリなんだよ。
伏線なんだったんだよって

364 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:18:09.55 ID:7lss93ia
>>358
本能寺画策の大ボスかもしれんw

365 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:19:20.32 ID:IiIzX9zZ
>>652
でも後半も安定した演技派俳優やベテランを使い続けようとすると
家康はやっぱり本来60歳ぐらいがベストだと思う

でないと後半が中堅と若手だからに

366 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:20:16.47 ID:HNE44FpT
「このキンカン頭!」はありませんでしたな

367 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:20:59.73 ID:8LkaFEBA
>>355
ドラマの中での話だよ、史実の話はしてないよ
現に光秀が「アカンやん!」って反発してたやん

光秀一人が帝や朝廷に人一倍執着してるってわけでもなかろうし
世界に打って出るんだったら、足元グラつかせたらアカンのはごく当たり前のことだと思うんだが

368 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:21:27.66 ID:Wyx+JHy+
>>354
いいね!たぬきっぽいし実は苦労人って感じもする。
温和なふりして目は笑ってない、みたいな。

369 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:21:45.07 ID:trrMbxyf
仲代達矢29歳
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-b6-4b/sw21akira/folder/1578040/09/44427309/img_0
三國連太郎34歳
http://livedoor.blogimg.jp/michikusa05/imgs/d/b/db499c67.jpg
どっちも孫のいる役
昔の俳優さんは老け役やってもなんか貫禄あるな

370 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:21:51.63 ID:IiIzX9zZ
>>366
それを言ったら「六ツ(放送禁止コード)」も…

371 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:22:09.74 ID:roexbfRP
どうもでいいけど、OPテロップで寺尾家康の位置が3番目にはびっくりした
普通トリの大御所枠だろw
まあ柴田パパがいなくなったら大トリか秀吉の前になるのかもしれんが

372 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:23:43.85 ID:UQ5vOQOy
「王は二人いらない」 ←これ、信長、信忠の事みたいだね。

つまり、本能寺の変は、
光秀の勘違いから起こったと云う訳かw

つまらないストーリーだ

373 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:23:52.92 ID:lu4YlCh1
>>367
総スカンを食う可能性がある天皇排除をやるか?
という可能性にかんしては、
天下布武をなしとげたあと
の話なので、誰も逆らえなくなったらと考えて良いかと

374 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:24:49.28 ID:nWwqnDbP
>>363
確かに、色んな出来事が頭をよぎって「王は二人要らぬ」で吹っ切れる方が伝わりやすいな

375 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:24:56.87 ID:xBxNk70+
>>354
オレは市川猿之介だな、。

まぁせっかく盛り上がってきたのに残念だった、。

376 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:25:11.93 ID:8LkaFEBA
>>365
だったら伊武雅刀を家康にした方が良かったんじゃ……
んで、安国寺恵瓊を寺尾聡にして、千利休を山路和弘でシャッフルした方がしっくりくる

377 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:25:46.72 ID:IiIzX9zZ
>>372
そうか?もしそうだとしたら嫌いじゃない展開だけど
少なくとも江よりはw

378 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:27:41.85 ID:gRnPtXgn
>>348

諸侯のトップは将軍であって、天皇じゃない。

天皇は宗教法人神道のカルト教祖。

379 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:27:55.21 ID:RoTbJ7uA
織田がすんなり天下統一してたら
フィリピン沖でスペイン軍と海戦してただろう
との説もある。

380 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:28:15.86 ID:IiIzX9zZ
>>376
超シャッフルwまあでも仕事の都合なんかもあるだろうからねえ
意外と難しい問題なのかもよ

381 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:28:35.36 ID:7lss93ia
まあ国によって解釈は違いますものね。あなたの国ではそうなんすねw

382 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:28:37.31 ID:NKWJBrCe
>>362
ずっと官兵衛のところで育ってれば違ってたかもしれないよね
おねのところで加藤清正と福島正則と一緒に武道の稽古ばかりしてたから

383 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:28:55.31 ID:RxH72461
どっちが暗黒寺AKか分からなかったよ。

384 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:29:44.60 ID:aWA8/mOl
敵は本能寺×2回演出のダサさにガクッとなったが
光秀の家来たちの「待ってました!」な反応に違和感

385 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:29:49.92 ID:OLUoMDaP
>>367
「王は二人もいらん」に二つの解釈があって(天皇を排除/世界に出るぞ)
それを明確に提示するためのセリフ時系列いじりではないの

386 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:29:53.21 ID:ig/d8klh
風林火山の上杉憲政が市川左團次だったり天地人の秀吉が笹野だったり
9歳のシエが上野だったりと色々あるから今の家康が寺尾でもどーでもええわw

387 :sage:2014/07/06(日) 23:30:10.55 ID:iAAodcjC
来週は、かぶせリピートなしで「本能寺にあり!」を聞かせてほしいな。
せっかくいい声だったのでしっかり堪能したい。

388 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:31:44.07 ID:IiIzX9zZ
>>387
光秀「大事な事なので二回言いました」

389 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:32:16.40 ID:xBxNk70+
>>376
伊武さんならメイクで若くも見れる、貫禄十分。
目力がイイ!
しかし寺尾は目が半分死んでるし、。

390 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:32:27.05 ID:lu4YlCh1
>>374
天皇でキレるのなら、光秀は京都のシキタリを知ってる文化人として将軍、朝廷との織田家窓口をしていたのだから、
義昭追放でグっときて、朝廷ないがしろでグツっとくる(旧来の風習が壊れていく様に心を傷める)伏線にすべきだと思うよ。

今回の伏線だと、出世競争に励んで一番出世の地位を獲得したのに、接待役を下ろされ、秀吉配下の援軍を命じられ、築き上げた領地を没収切り取り次第で
コイツの下ではいくら頑張っても一瞬でひっくりかえされるという危機感からブチキレという流れしかないじゃん。
皇室関係でブチきれは1週間程度無理矢理に伏線ブッコんできても流れとしてはオカシイて。

391 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:32:51.15 ID:1zrdeRAy
太兵衛がいきなり歌唄い出してびっくりした
力仕事する時の音頭みたいなものかな
意外に歌うまい?歌い方ワイルドさ出ててよかった
大きな体だし俵2個運んで倍働くから握り飯2〜3個ぐらい許してやってw

392 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:33:33.73 ID:lu4YlCh1
>>378
将軍を任命するのは天皇だから、その権威は保持している。
今の天皇と一緒だよ。
国会の指名した人間を内閣総理大臣として任命するのは天皇。
権威はあるけど、指名する権力はない。

393 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:33:42.10 ID:dclE5Flk
フランキー堺の家康が一番好き。
いまだと誰ができるかなあ…。
尾美としのりはどうかな?

394 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:34:12.77 ID:qjLVmN8H
>>382
万吉(官兵衛)と同じように本読んでも「父のようには覚えられない」と自覚してたし、
もともとそっちの才能は父親ほどではなかったんだろう

395 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:34:20.35 ID:BIy94u5h
キンカンアタマを出すと、視聴者には動機が私怨にしか見えなくなるからカットしたのかな

396 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:34:46.87 ID:nWwqnDbP
>>384
足軽にしてみれば
A「は?・・・お、でも面白そうじゃんやってやるよ」
B「おいおいマジかよ・・」
のどちらかだな

397 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:34:49.02 ID:RxH72461
信長の室にある世界図あれください。
蝦夷(北海道)が載ってなかったね。

398 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:34:59.75 ID:bF3RzhAS
太兵衛のうた嬉しかったよ良い演出だった
しかし久々の面白い大河だ
嬉しい限り

399 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:35:14.50 ID:lu4YlCh1
>>376
寺尾AKとか、畿内をヒョイヒョイ裏工作して歩けるような体力なさそうじゃん。
尾藤イサオは爺でもフットワーク軽く全国歩きそうだったから許せたが。

400 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:36:08.42 ID:gRnPtXgn
>>392
今のは国内では、単なる象徴だから。

401 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:37:59.64 ID:aWA8/mOl
>>396
一瞬の間が欲しかったな

402 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:38:00.94 ID:wxQ1/lPD
>>379
海軍増強してたろうな、信長なら。

403 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:38:47.43 ID:aWA8/mOl
それにしても、サブタイトルの高松水攻めの印象が薄い

404 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:39:18.56 ID:tL2TtaLx
史実とフィクションをゴッチャにしてる人がいるんだ……

405 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:39:20.95 ID:RxH72461
次週は、完全に黒なった光秀から始まるのか。

406 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:39:25.54 ID:8LkaFEBA
>>396
このドラマには関係ないけど、光秀の手勢にいた足軽の中には
「あんときはてっきり家康をぶっ殺すんだと思ってました」って日記に書いてた人がいたんだっけか

407 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:39:34.09 ID:Eb2pBOXx
宗治良くぞ今週まで生き延びた

408 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:39:54.22 ID:XWfOdONb
前回の予告ではかっこいかったのに
今回の本番でまさかのリピートww
ずっこけたわ
>敵は本能寺にあり

基本予告が一番のピーク

409 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:39:58.98 ID:pMWePbGd
家康は信長の同盟者であって、臣下じゃないです

410 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:40:04.09 ID:q5BVHCif
信長が天下をとっていたら
今の日本は、世界はどうなっていたのかな。

411 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:40:39.87 ID:CQ5pPQJi
寺尾家康、伊賀越えの最中に
心不全で死亡


・・・完

412 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:41:03.07 ID:KKpxSrjK
宮沢りえ「茶々12歳は無理ゲーだろ」


お前ら年齢の話はやめろ

413 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:41:09.52 ID:BIy94u5h
今度の大河は本能寺をあまり宣伝しないから、人気が安定してるのか

414 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:41:10.05 ID:lu4YlCh1
>>400
その象徴が任命するから意味があるんだけどな。
選挙という国内での争いの後に権力の座に付くわけだが、当然反対派が半数近くいるわけで。
誰が任命すると丸く治まるかというと、国民総意に基く(アンタは気にいらなさそうだけど)象徴である天皇だと丸く治まる。
タイで手打の時に王様が出てくるようなもん。
アメリカだと敗北勢力が祝福することでノーサイドにする。

415 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:41:35.95 ID:IiIzX9zZ
>>411
そこで影武者徳川家康の出番ですね、わかります
西田敏行ですね、わかります

416 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:43:11.48 ID:F1wocSo8
今週は母ちゃんが
途中でトイレ行ったから
視聴率は微下げか現状維持かな

417 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:43:22.36 ID:lu4YlCh1
>>406
基本、クーデターなんて末端には知らせず上官の命令通りに動くもんでしょ。
だから誰を襲ってるか知らなくて当然というか。
柳家小さんも上官の命令に従ってたら知らない間に2.26事件の反乱軍になってたらしいし。

418 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:44:01.85 ID:7bIvQbqi
聖杯戦争で信長の英霊なんか出てきたら最悪だな
宝具はなんだ?

419 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:44:48.56 ID:trrMbxyf
江の伊賀越えと
包帯取ったら西田吉宗は
いまだに影響力あるなあ

420 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:44:50.86 ID:aWA8/mOl
>>413
無茶苦茶宣伝しているぞw
プレマップにとっておきサンデー
来週の本編開始30分前には、岡田をゲストに
まだ間に合う軍師官兵衛ナビを放映決定

新宿に巨大番宣ポスターも貼り出した

421 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:45:04.45 ID:gRnPtXgn
>>414
それは今の話と全く関係無だろ。
それに天皇だと丸く収まるなんてまるっきりそんなことはないよ。

日本人がお上に逆らわないのは江戸時代に染み付いた朝鮮儒教の事大主義。

422 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:45:21.38 ID:9QJXjHBC
信長は光秀を心から信頼しているからこそ超ヤバイ「王は二人も要らぬ」を(多分)光秀だけに
言ったわけで、それが引き金となり殺されちゃうんだから不幸だ

423 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:46:04.97 ID:xBxNk70+
>>412
シエは配役の年齢の不自然さだけじゃなく
す べ てがオワッテた。
だから「シエでもそうだったから、気にスンナw」は
説得力ゼロ!

424 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:46:30.63 ID:dIITEeh3
寺尾より尾藤イサオの方が年上なんだよな
イサオ若杉

425 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:47:24.93 ID:BIy94u5h
>>420
そうだったのか、なぜか見る機会がなかった
ありがと!

426 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:48:18.76 ID:F1wocSo8
>>400
わかってないな天皇の実力を
震災の時に天皇陛下の存在感を実感したは

天皇家がこれまで潰れずに存続してきたのは
権力と無縁だったからだよ

だから時の権力者は滅んでも
天皇家は滅びなかった世界的に見ても
まことに稀有な事なんだよ

427 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:48:29.98 ID:xBxNk70+
信長「おぬしはまるでオレを分かってない!」


実は信長が光秀をよく分かってなかった、。

428 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:48:35.04 ID:bxS/fXsB
関西は薄味ってのは聞いていたが、三河あたりは味付けは濃いのかい?

429 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:48:39.97 ID:8LkaFEBA
>>422
まぁ、はなっから信用ないしは評価してないなら話して聞かせたりはしないだろうね
能力含めて、「使える道具」として信用しているからこそ、質問にも答えてやったんだろうし
領土のことについても教えたんだろう

430 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:49:11.03 ID:gRnPtXgn
>>426
おまえは日本史がわかってない様子w

「昭和天皇独白録」でも読んで洗脳をとけよ小卒w

431 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:50:06.06 ID:7bIvQbqi
>>428
そりゃ濃いだろ
名古屋圏だぞ

432 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:50:17.03 ID:8LkaFEBA
ドラマの話しないで、延々と天皇論語りたいだけの人は余所でやってもらえませんかね?
スレ違いにも限度ってものがある

433 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:51:12.80 ID:wmqHCqUv
寺尾の顔半分が麻痺してるように見えた

434 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:52:02.08 ID:9j5cfwd8
本能寺の変がなければ、信長は、大陸を植民地化して、日本は、スペイン、ポルトガルのような
国になっていただろう。もちろん信長は、絶対王政と王権神授説で、国内を統制する。
産業革命も日本で起こったかも。

435 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:52:03.40 ID:F1wocSo8
>>430
自分が小学生だからって
こっちまで小学生にしないでくれww

436 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:52:06.93 ID:gd3fLr9m
清水宗治が単独で織田に下るのを断ったから和睦不成立になる下り、なんかおかしくない?
清水宗治が言う通り死んでから和睦を図っても言いわけだし、それだと信長が許さないって言うのならそれを見抜けない清水宗治が考え足らずって事だよね?
毛利の事を大事に思っている知将って感じで清水宗治を描いているように見えるから、なんかすっきりしないんだよなぁ。

437 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:52:26.31 ID:Gqub9EVL
信長が切れたところでルビーの指輪歌ってほしかった

438 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:52:46.60 ID:gRnPtXgn
>>428
三河から以東は、旧縄文人の子孫の世界だからな。

ところで、信長軍が京都に上洛した時京都人の料理屋では、

「武士は肉体労働して疲れているから濃い味付けにしろ。
 田舎もんだから味なんてわからないよ」

という噂が広がって、信長軍の家来相手には、みんな濃い味付けにしたらしい。

439 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:53:04.97 ID:trrMbxyf
謀反起こした先輩(失敗したけど)の村重は
本能寺の報を聞いて、ちょっとは心がザワめいたのかな

440 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:53:41.44 ID:IiIzX9zZ
>>428
以前料理人に聞いた所によると
「関東ほど濃くは無いソースを、大量にかける」との事

だから関西人が食べると「しょっぱい!」と思うそうだ
だけどそれに対し名古屋人は「いやいや、ああ見えて意外とアノソースは薄味なんだよ」と言うけど
そもそもかかっている量が関西の三倍ぐらいだから「しょっぱい」と感じられている事に
名古屋人は気付かないそうだw

441 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:53:48.13 ID:ejkb0y9V
2年ぶりくらいに来たけど
こんなに過疎ってんのか
何があった?規制のせいか?

442 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:53:56.30 ID:wxQ1/lPD
>>428
一度行って見ることおすすめ。なんでも味噌味だけど赤だしとか美味しよ。

443 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:54:12.06 ID:XWfOdONb
>>391
公式HPによると第4話からの伏線で歌ったらしい
誰も気づかねえよw

444 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:54:25.56 ID:twItx6Uy
>>428
>>431

家康公の時代の三河は、名古屋圏というより、江戸・東京の発祥だから、関東の濃口の大本だろう。
ちなみに、この時代名古屋は存在しませんね(那古野という土地はあったらしいが)。

445 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:54:27.13 ID:7bIvQbqi
>>434
当時の日本にそんな力があったかね?
朝鮮すら制圧出来なかったのに

446 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:55:04.80 ID:9QJXjHBC
>>436
自分もそれ思った
宗治が武士の本分を全うした結果、毛利が滅んでもいいのかよと

447 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:55:28.50 ID:wo0Ryghh
ちゃんと、九州の関ヶ原 石垣原の戦いをやってくれるのかな?黒田一番の大大大戦なんだけど、ナレーションだけで終わらせるなよ。今回は、ヘボ脚本家だから心配

448 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:55:54.60 ID:RxH72461
信長の気持ちは分かるこちら尾張一民は、味が濃いのが好みだからです。
岐阜から西に進むごとに味が薄くなるのかな。
母上は、九州佐賀だから味がいつも薄いです。

449 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:56:05.56 ID:gRnPtXgn
>>435
なんか小卒は、いわゆる戦後流布された「昭和天皇無謬プロパガンダ」に
誤魔化されているようだが、昭和天皇はけっこうやらかしている。
「昭和天皇には戦争責任があると思う」と発言した長崎市長が右翼に
銃撃されて以降、天皇の戦争責任論ってタブーになったんだよ。

昭和20年2月14日に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、敗北による早期終結を決断するように求めたが、
天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。
■田村謙(松山大学教授)“近衛文麿の上奏文” 外務省編『日本外交年表竝主要文書』下.

昭和20年8月12日。朝香宮鳩彦王「国体(天皇制)が護持できなければ戦争を継続するのか」との問いかけに対し、
昭和天皇は「勿論だ」と答えた。
■昭和天皇『昭和天皇独白録』文春文庫

450 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:56:27.51 ID:jW11s6uk
相手の口に合わせた料理を出すのも大事だけど
せっかく来てもらったんだから、本格的な京料理を味わってもらうのも
おもてなしじゃないだろうか

451 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:56:27.57 ID:a95N8BZN
最初は安定しているが平凡に感じた脚本・演出。
しかしながら、時と場所(空間)、人と人とを巧みに結びつけながらストーリー展開させる技量をちゃんと持っている。
演出もチャレンジング。人の内面描写の積み重ねも分厚い。村重、光秀の息の長いフォローは見事だし、信長も立体的に描けている。
残虐性を隠蔽した秀吉はやや不満だが、天下人となった後との対比上、今はイイ人秀吉路線ということで自重しているのだろう。
そんな中で、肝心の官兵衛についてのみ>>198 >>208の印象が拭えない。これはおそらく、非常に魅力的だった
戦国のマリアことだしちゃんとの精神的交流を描いたため、過酷な幽閉体験がその後の官兵衛に与えた影響が
曖昧となってしまったことが大きいと考えている。非情なニュー官兵衛とは直には結びつかない。
とはいえ、今回、立派に軍使からタフネゴシエーターに変貌していたので、かくなる上は文字通り軍師官兵衛としての
存在意義を今後増すことを願うしかない。予告を見るかぎり大いに期待できる。

452 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:56:58.24 ID:7bIvQbqi
つーか、今回の本能寺は村重が絶対絡んでくると思ってたけど違ったなー

453 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:57:04.15 ID:9z5aBSDl
>>216
外務省も今はローマ教皇だろ

454 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:57:27.13 ID:3uSZKRtq
水攻めの堤防跡って残ってるんだね
今日の紀行で知ったw

隣の市だから見に行ってくるかな

455 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:57:43.73 ID:gRnPtXgn
そもそも京都では

「武士は濃い味付け好み」
「東日本の田舎もんは濃い味付けが好み」

というイメージが合体してた。新選組とかも濃い味付けの食べ物を出されたはず。

456 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:58:00.62 ID:KKpxSrjK
この時代に醤油はあったかな?ない様な

味噌ベースでしょ。出汁の技術は無かったと思う。

457 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:58:14.75 ID:aWA8/mOl
>>447
高松の水攻め、野外にロケセットまで作ったのに
結局ショボかった(水攻めの恐ろしさが伝わりにくい)
ので、期待を大きく持たない方がいい気がしてきた

458 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:58:26.18 ID:8LkaFEBA
>>436
あくまで個人的な感想だが
毛利としては、和睦はやむを得ないとしても(毛利家の信用問題にかかわるから)清水宗治を殺したくない
秀吉側としては、自分たちが明確に勝った形で相手を降伏させて戦が終了するならそれでいいけど、
「信長は最前線で抵抗を続けている武将をそのまま生かすことを良しとしない」と思ってる

だから、
「清水宗治が寝返ったという形にして、それを理由に毛利が諦めて五か国差し出して降伏した
というのが官兵衛と小早川隆景が書いたシナリオと解釈した
んで、宗治が寝返りを拒否ったからシナリオ頓挫

459 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:58:36.15 ID:jeut1fEY
>>421
錯乱しちゃってお前どうしちゃったの?
朝鮮儒教とか事大とか無理やり過ぎるだろ
偏向な上、支離滅裂だよ
頭冷やして出直して来い
スレ汚しだ

460 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:58:36.66 ID:BIy94u5h
この先、斉藤洋介にどんどん似てきたりして・・・>官兵衛

461 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 23:58:45.07 ID:T3ni8+iu
>>434
なんかヨーロッパのコピーみたいでつまんねえなw そうなるのは
明治の富国強兵からでやっぱよかったな。日本独特の江戸期のほうが
味わいある。

462 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:00:07.48 ID:CTCKR/hw
>>456
醤油はないよ
信長のシェフで初めて知ったわw

463 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:00:10.37 ID:nycX28yr
信長が率いる組織における、成果主義、能力主義は、現代のGEにも匹敵する。
惜しい人を亡くした。

464 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:01:14.87 ID:IiIzX9zZ
>>450
それ以前に、折角料理食べてる時に隣で
信長「光秀!なにこの味!薄っ!(お椀ガラガラガッシャーン)」
光秀「ご、ごめんなさいごめんなさい!}
信長「ふざけてるの?!馬鹿なの?死ぬの?!」
なんてやられたら、美味しい物もマズく感じるよね

家康「マックのフライドポテトで良いから静かに食わせて」

465 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:03:00.66 ID:wo0Ryghh
石垣原の戦いをやってくれよ(*> U <*) ナレーションだけで終わらせるなよ。

466 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:03:12.16 ID:7lvdgzuT
>>462
自分もあれで始めて知ったw

467 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:03:14.50 ID:8LkaFEBA
>>458の続き

このドラマの信長の描き方としては、

清水宗治が寝返ろうが、首を取ろうが、
相手の最前線で抵抗してる奴がいなくなって
五か国差し出して降伏するのならそれでよしとするであろうとされているけど

宗治からすれば「一度約束したからには前者はできません、後者でオナシャス」ってことなんだろう
それにこのドラマでは触れられてないけど、小山田信繁みたいに裏切ってもチョンパされること考えたら
名誉を守って確実なる死を迎えるか、不名誉でも、確率で生き死にを天秤にかけるかってことなんだろう

468 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:03:30.22 ID:js4hjj7l
武田信玄の時に京都から甲斐に下った三条夫人が「辛いっ!!」っていって
汁を吐き出して東日本の田舎の辛い料理を下げてた。

469 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:04:58.23 ID:js4hjj7l
秋田の人が高血圧が多いのは、料理が辛いかららしい。

料理のからさは東に行けば行くほどひどくなる。

尾張三河は関西よりは濃いが、関東と比べたらマシw

470 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:05:53.46 ID:msCwGbp0
朝廷は信長にどれでもいいから受けてくれと頼んだとの事だけど、
何でそこまでして信長に受けさせようとしてるの?

471 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:06:05.36 ID:4eZgyIbr
>>464
確かに・・・この辺が上様の残念なところ
でも今の性格を形成したトラウマの元であるお母さんと和解できそうだったから、本能寺がなければ
いい上様になったかもしれなかったのに

472 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:06:25.35 ID:QkytkoD0
今だって東と西じゃうどんの出汁の色が違う
東は醤油入れすぎ

473 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:06:27.79 ID:js4hjj7l
>>470
位打ち。

474 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:07:12.20 ID:IsS6ScNg
>>470
絶対ホゴにできない恩を売りたいから、かな?

475 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:07:23.45 ID:IiIzX9zZ
関西から関東へ行く最中、パーキングエリアの蕎麦の出汁の色の恐怖している関西人に遭遇するのはあるあるだよねw

476 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:07:40.51 ID:QkytkoD0
>>470
そりゃ朝廷こそがこの国のトップであるということを示したいが為

477 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:07:42.95 ID:c6TkDXyE
>>470
超絶級の実力者が朝廷の権威関係なしでフリーハンドとか、不安やん
朝廷の官位とかもらってくれれば、権威を重んじてくれてることになるやん、安心やん

ということでしょ?

478 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:07:54.86 ID:DLCH81z0
>>436
宗治が織田に寝返って織田と毛利が和睦したとする。
宗治は毛利を裏切ったと毛利方の事情を知らない連中から非難されるだろう。
織田が毛利を殲滅にかかるなら、宗治は毛利討伐の立役者になるけどさ。
あの条件は清水宗治のプライドを考えたら許される話ではない。

479 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:08:14.26 ID:xOjtGgcL
>>470
受けてくれれば名目上だけだが朝廷の臣下ってことになる。
臣下じゃない実力者なんて保守的な公家とかから見ると非常に
気持ち悪い。得体知れないから怖い。

480 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:09:12.28 ID:4vDrZSYw
>>449
あ、日本人じゃないのか
だったら解んないだろうな
天皇の存在感の有り難さなんて

481 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:09:31.42 ID:nZylX3M6
珍しく能シーンがいっぱい出てきて嬉しかったけど
本能寺でそれも終わりかしら。次は茶の湯か

482 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:09:44.63 ID:Kdcg2igy
いまさらだけどこの大河って予算不足で戦のシーンはあまり作れないけど
かわりにクロカンを中心にして謀略調略を中心にしましたって感じなの?

483 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:09:48.93 ID:js4hjj7l
>>475
お湯を魔法瓶に入れて持って行って薄めればいいんだよ。

484 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:10:20.55 ID:hQviH8Cm
名古屋民大抵味が濃いのが好みだよ。
味噌カツ・味噌おでん・赤味噌
県外へ行ってがっかりした。

485 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:10:37.75 ID:c6TkDXyE
>>478
プライドもさることながら、そのあとのことも考えないとアカンからね
裏切り者は基本信用されんから、一時的に安堵ないしは重用されても、
自分が死んだあと子孫がどうなるかわかったもんじゃない

宇喜多さんが死に際に秀吉に自分の嫁さんとヤラせたのも、
なんとか秀吉を後ろ盾にしたいという思惑からだろうし

486 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:11:45.07 ID:js4hjj7l
>>480
京都じゃ天皇なんて崇拝されてないよ。天皇を崇拝してるのは田舎だけだよ。by司馬遼太郎

487 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:11:45.87 ID:dCQ1/v/y
家康は信長を恨んでるはずだよな。信長と家康の温度差はその辺を表現してんのかな。

488 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:12:23.99 ID:7lvdgzuT
>>483
「お湯」と「ほんだし」でしょ。これさえあれば関西人も快適なパーキングエリア生活w

489 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:12:31.88 ID:DLCH81z0
>>470
朝臣であることを確認したかったから、だろうね。
朝廷のシステム内にいるかぎり、権力を持ったところで天皇の臣下が権力をもっただけの話。
システムの外の人間が権力をもつということは天皇の地位がヤバい

490 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:12:43.34 ID:AvIjj66J
>>485
関ケ原後の小早川秀秋の惨めなことよ

491 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:13:39.63 ID:QkytkoD0
>>487
そりゃそうでしょう
少なくとも信長に対して一物持っているのは表現されていた

492 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:14:28.04 ID:uIxwrvrC
松平から足助街道、そこから小渡を抜ければ明智に至る。
実は、松平と明智って近く、尾張人の信長公より、先祖が三河山間部出身の家康公と美濃山間部出身の光秀さんの舌は近かったんじゃないかな?
信長公の勘違いって設定だったりして。

493 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:15:33.49 ID:QkytkoD0
関ヶ原後の毛利は宇喜多よりはマシ
五大老で家が潰れたのは宇喜多だけなんだな

494 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:15:36.09 ID:Zh1C6Kty
秀吉のブラック化の一面が出てきたな

495 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:15:45.18 ID:pJii9FRE
今年もスイーツ大河なの?つまらない?

496 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:16:30.70 ID:nZylX3M6
>>490
裏切った人だっけ
大河の小早川は毎回絶妙に小物感ある配役してて楽しい。時代劇キャリア浅かったりして

497 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:16:38.31 ID:xOjtGgcL
家康の場合うらんでたとしても、用心深すぎてあんなに態度に出さない
気がするけどなw 長男のこと信長に讒言した家臣の酒井忠次にさえ
相当のちになって嫌味言うくらい我慢すっからな。

498 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:16:59.23 ID:4vDrZSYw
>>486
司馬w

499 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:17:37.62 ID:QkytkoD0
>>495
今年はオモロイ

500 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:17:47.01 ID:X8Wr8KUJ
>>482
予算不足がどうたら以前に官兵衛主役ということ知れwwwww

501 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:17:58.21 ID:CTCKR/hw
>>482
かなり戦関係に金かけてると思う

502 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:18:27.19 ID:uIxwrvrC
>>495
スイーツじゃない大河って、無くなったな。
徳川家康、風と雲と虹と、などが懐かしい。
独眼竜あたりから雲行きが怪しくなっていたような気がする。
今、スイーツじゃない大河を探すと、中国の歴史ドラマに行き着く。

503 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:19:08.47 ID:CcWBxJn6
>>488
ほんだしって塩入ってるじゃん…

504 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:19:09.79 ID:Kdcg2igy
>>409
信長「え?そうなの!?」

505 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:20:17.09 ID:CTCKR/hw
前より仕事をしているシーンが増えたけれど
相変わらず調略・謀略の描き方が下手というか

506 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:20:26.67 ID:7lvdgzuT
>>495
今年はまだスイーツ度数は低い部類かと

507 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:21:43.40 ID:Kdcg2igy
>>500
そもそもクロカンを主役にしたのがそういう意図があったのかなと思った
>>501
そうなのか、見始めたの最近だから期待するわ

508 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:22:13.29 ID:7lvdgzuT
>>503
大量の湯に少量のほんだしを溶かして、その中に半分くらい東京の蕎麦汁を入れて
食べると関西人にはピッタリらしいよ>料理人情報

509 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:22:17.26 ID:xwrtJRxy
久しぶりに武田信玄の時の川中島の合戦みたいな大掛かりな戦闘シーンみたいな
典厩信繁打ち取ったり〜の場面は今でも覚えてる

510 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:22:22.45 ID:DLCH81z0
>>501
昼間に撮影してトーンいじって夜戦のシーンにするとかケチってるけどな。
アメリカのサイトで配信してる東映スパイダーマンが同じことやってて泣ける。

511 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:22:27.20 ID:QkytkoD0
前田利家が生きてたら関ヶ原は西軍の勝利だったろうな

512 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:22:45.83 ID:Qzaigr6J
>>505
官兵衛が名軍師と周りが言うけど
見てる方は全然スゴそうに見えな
いんだよね。

513 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:22:51.72 ID:IsS6ScNg
面白いけど、演出が分かりやすすぎて学習漫画っぽい気はする 
あまり時代劇を見ない若い世代ターゲット故か

514 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:22:57.69 ID:CTCKR/hw
>>506
統括Pが一番思い入れが強いのが官兵衛と光の夫婦愛
ってのが不安要素

515 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:23:00.34 ID:DLCH81z0
>>409
弟分みたいなもんでしょ。
本当なら浅井長政もこのポジションだったのに、もったいない。

516 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:23:18.90 ID:i0WPD1l6
>>458
自分もそういう流れだと思うんだけど、毛利家(小早川)の意向を無視して寝返りを拒否っていうのが納得できないんですよね。
小早川と官兵衛が独自で動いていて毛利家は和睦に関与してない事を清水宗治が分かっていたから拒否したとかそういうエピソードがあれば納得できたんだけど。
清水宗治を助けられなくて毛利の信用が落ちるとしても結局織田に降ることを考えたら清水宗治を助けられなかった事なんて些細な事だと思ってしまうんですよ。
だから清水宗治が寝返り拒否で和睦が頓挫っていうのが早計なんじゃないのかと。
まぁ清水宗治の切腹後秀吉と毛利が和睦を結んじゃう事を知っているからそう思えるのかもしれないですけどね。

517 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:24:42.97 ID:Dh4YNHeH
太兵衛、おにぎりを2つ持って沢山食べようとしたら
「食い過ぎだ、歳を考えろ」って九郎右衛門に怒られてたけどまだ26歳だったw

518 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:26:07.67 ID:Kdcg2igy
>>511
小早川隆景しかり利家も生きていたら関ヶ原自体起こらないと思う

519 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:27:17.41 ID:hQviH8Cm
>>502
それでは、最近の若者はスイーツ大河しか見てないことになるね。
こちらは、「秀吉」チョロっと飛んで「功名が辻」から見始めました。

520 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:27:25.07 ID:iYI0B73h
>>496
今回公家の吉田兼和役の人が「徳川家康」の時の小早川秀秋

521 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:28:10.99 ID:CcWBxJn6
>>508
なるほど!
とにかく色の黒さを減らして、でも味は欲しいから、だしと塩分は足すのか
だしだけで塩分は要らないなら、ほんだしは不適切だもんな
塩分制限の食事療法なんかじゃ真っ先にレッドカード出される代物だ>ほんだし

522 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:29:14.08 ID:DLCH81z0
>>518
秀次を粛清せずにアンタはリリーフで次は秀頼だからねと念押ししとけばよかっただけ。
ただでさえ少ない一族衆を粛清したら豊臣家はガタガタやで

523 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:29:46.07 ID:Qzaigr6J
今回の和睦の一件、時間的に信長の死の後に行われたと思うんだけど。
これ結構大事な事だと思うけど、なんで先に持ってきたんだろ?

524 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:30:28.83 ID:Kdcg2igy
夫婦関係にスポットを当てるのはいいことでしょ
主役の人間関係の一部であるわけだし
ただしそれがぶっ飛んだ方向に行くのが近年の大河

525 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:30:49.88 ID:DLCH81z0
>>523
和睦交渉している間に信長の死を知るので良い。

526 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:31:35.85 ID:pJii9FRE
>>499>>506
マジで?
天地人でショックを受けてから大河は見てないんだが、来週から見よう

ちなみに小2の時、竹中直人の『秀吉』で大ハマりした俺としては今回また竹中直人が秀吉をやっているのが少し興味あったところだったんだわ

527 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:33:16.96 ID:7lvdgzuT
>>521
いや、そうじゃなくて、塩分濃度を低くした上で出汁の成分を入れるそうだよ。
湯に東京の蕎麦汁だけだと、出汁の成分が薄すぎて関西人的にNGらしい

具体的に解りやすく説明すると
塩分が10入っている東京の出し汁を倍ぐらい薄め
そこに1くらいの塩分が入った出し汁(ほんだし)を入れるそうだ。

関西の人はそもそも、関東の人が思っているような量のほんだしを入れないので
塩分濃度的には半分弱ぐらい関西の方が薄くなるんだってさ

528 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:34:17.86 ID:8UVNT6cV
>>526
秀吉で大はまりしたんなら
これも普通見るだろw
同役なんだし

529 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:34:19.59 ID:rUBUa5kI
まーたスイーツ大河がーかよ。他にないの?

清盛 スイーツ大河度ゼロ
八重 スイーツ大河度ゼロ 明治編で史実である不倫話をやったらスイーツ大河がーの合唱
官兵衛 スイーツ大河度ちょっと 光との夫婦愛は戦国武将官兵衛の何に着目するかに
あたって着目すべき最上位の史実

ここ3年で大河に入門した新参者は、昔の大河から入ったジジババたちより、よっぽど
質の高いドラマを見ることから始めることができた幸せ者だ。自分もその一人。

530 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:34:41.04 ID:CQie/f8q
江口信長と寺尾家康、芝居せず立ってるだけで
江口しょぼい。

531 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:35:50.70 ID:DLCH81z0
>>529
清盛前半は宮廷メロドラマだったわけだが。
昼下がりにやってろ状態

532 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:35:51.46 ID:Kdcg2igy
どうして大河スレでスイーツと塩分濃度の話しばかりになってるんですかねぇ・・・

533 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:36:30.56 ID:hQviH8Cm
今までの大河なら毛利との和睦をナレーションで済ます感じったが
詳しくやっているからイイよ。

534 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:36:37.41 ID:rUBUa5kI
>>531
いまさらそういうアホなレスするな。したきゃ清盛スレにこい。

535 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:38:55.96 ID:Qzaigr6J
>>532
ドラマの内容が薄味過ぎるからじゃないかな。
もう耳タコ状態の戦国史のテンプレみたいなドラマだし。

536 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:39:00.57 ID:QkytkoD0
>>533
だな
清水宗治がここまでフィーチャーされたのは初めてだよ
今回は宇喜多もしっかり描かれたし大都会民としては嬉しい

537 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:40:40.15 ID:js4hjj7l
大都会大岡山も薄味なんですか?
岡山の藩主は名古屋人の家系ですが。

538 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:40:44.25 ID:LlnFrLvx
何度も映像化されてる年代の話だけど、いつもと違う方向から描いてるのはいいね

539 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:41:27.17 ID:rUBUa5kI
>>535
お馴染みのテンプレどったらこったら。つまり昔は良かった大河から一歩も抜け出ていないどころか、
劣化しているというのだな。
具体的にはどんなこと。ストーリー展開と人物造型それぞれについてあげてみろ。

540 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:41:39.18 ID:D6jJ+Ggr
関西は色は薄いけど塩分濃度は高いって有名な話だろ

541 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:42:05.46 ID:iYI0B73h
九州はとんこつのイメージのせいか味付け濃いって感じだけどな

542 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:42:22.80 ID:K4DidxWy
姫路城は有名だけど播磨なんて

543 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:43:28.99 ID:i0WPD1l6
>>536
大河のスタッフにセンゴク読者がいるんじゃない?
岡田と対談もあったしなぁ

544 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:43:42.10 ID:n+obUTZY
皆の衆!  ハゲめっ!  ハゲめっ!  ハゲめっ!
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)
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               し \:::
                  \

545 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:43:53.97 ID:6Q2cnizS
>>426
いやいや天皇なんて戦争に負けてアメリカの匙加減ひとつで生き延びただけだよ。
アメリカが天皇制を廃止しようと思えば簡単に出来た。
日本人を従わせるために天皇を生かして置いたにすぎない。

あと、震災で天皇に恩恵を受けて有り難たかったと思ってるやつなんて極一部だよ。

546 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:44:14.89 ID:QkytkoD0
>>537
備前、美作は濃いめ
備中は薄めって印象

547 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:44:27.22 ID:K4DidxWy
基本寒い地域は味付けが濃くなるだろな

548 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:46:09.45 ID:937ChoZV
やっと黒い官兵衛が見られそうでよかった
まあこれからどんどん石田三成が憎まれ役になるとか言ってたから基本は変わらなそうだが
清く正しい事しかしない人間なんて見ててもつまんないんだよな

549 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:48:19.81 ID:K4DidxWy
どん兵衛も西と東で味付け違うからな
官兵衛は知らん

550 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:48:48.71 ID:dCQ1/v/y
信忠が生き残ってたら織田政権が続いていたのかなあ?

551 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:53:24.90 ID:8UVNT6cV
>>549
ww

552 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:55:40.26 ID:11qntnNL
家康が完全に天下とった風格じゃねえかよ
おかしいでしょう

553 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:55:49.51 ID:4PVZh2Cn
本能寺の変って本当は信長だけじゃなくて家康も一緒にそこで葬るつもりだったんでしょ
逃げられたらしいけど
でその二人がいなくなれば誰が一番得をするかと言ったら・・・

554 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:57:23.09 ID:lQx1VBHC
>>540
でもそれ、他県の料理を馬鹿にしたがる関西人は絶対に認めないんだよなw
色は薄いけど十分塩辛いのにな

555 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:57:35.21 ID:7lvdgzuT
>>549
官兵衛(拷問汁入り)

556 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:58:05.38 ID:84a1bYtN
あの家康と信長が8歳差とかねーわ

557 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:59:20.41 ID:UJDWynMT
この時期ってまだ40くらいだよね家康

558 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 00:59:29.33 ID:CTCKR/hw
>>533
毛利なんて途中で遭難状態だったじゃん
後の関係を考えれば序盤からガッツリ出してもいいくらい

559 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:00:52.09 ID:8n3YqJRE
家康の登場は信長死後でよかったんじゃないか?

560 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:00:58.52 ID:CTCKR/hw
>>526
アホっぽい突き抜けた演出がないだけで
基本的なラインは天地人と大差ない

561 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:01:43.96 ID:X8Wr8KUJ
老けすぎと言われた竹中秀吉も慣れて違和感なくなっただろ?
ルビー家康もそのうち慣れるさ

562 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:02:38.51 ID:7lvdgzuT
>>540
それ、有名な誤解。

確かに関西の醤油の方が塩分濃度が濃くて色が薄い
そして関東の醤油の方は塩分濃度が低くて色が濃い

これが「関西は色は薄いけど塩分濃度は高い」の誤解の元。

でも、お蕎麦やウドンを作る時、関西用の倍以上の分量の醤油を
関東用には入れてるので、食べる段階では関東用の方が塩分濃度が高い

ソバとかウドンだとややこしいので、ナポリタンで説明した方がいいのかも。

ナポリタンだと関東では大さじ3.5くらいのケチャップを入れてて
関西では大匙2.5くらいのケチャップを入れるマニュアルになってた

563 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:02:51.51 ID:hq/CxIsk
寺尾と小朝は逆かな
家康が小朝で光秀が寺尾

564 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:04:18.24 ID:CTCKR/hw
>>561
竹中は若い演技をしていたけど
寺尾家康は佇まいからして天下とった頃みたいだよw

565 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:04:27.10 ID:dQMbN8wM
光秀は勘違いで信長をやっちゃうんだよね?

566 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:04:49.05 ID:QkytkoD0
>>563
その方がしっくり来るな

567 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:05:21.54 ID:AvIjj66J
>>496
敵からも味方からもめっちゃ嫌われてイジメられてたみたいよ
味方(寝返った先の東軍)からも、挨拶したってシカトされたり、
「裏切り者がうつるから近寄んな」とか言われてたって

568 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:05:52.71 ID:rRLDfJoS
やばいな
次回予告の官兵衛の台詞に鳥肌が立ってしまったw
今回の毛利との交渉といい、なんだか凄みが出てきた感じがする
めちゃくちゃ楽しみ〜・・・こんな気持ち、大河で何年ぶりだろう。

569 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:07:17.44 ID:xOjtGgcL
寺尾はベテランすぎて演出が何も言えなかったのか、演出の意向なのか
謎だが明らかに演技プラン間違ってるよな。天下取った家康がタイム
マシンで信長の前に現れたみたい。

570 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:10:13.28 ID:GHcq0BsL
>>567
なに捏造教えてんのお前

571 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:11:05.58 ID:Zh1C6Kty
信長と家康が対面するシーンはもうないのだしな
俳優歴からするとオーラでまくりの家康の前で信長が虚勢をはってるようにみえる

572 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:11:58.61 ID:8jbo159C
>>569
メイクで一切若作りがないんだから、演出の意向だろうな

573 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:13:59.61 ID:RpPsIs7f
>>550
信忠はそれなりに優秀だったらしいので続いたと思うが
信長が天下統一した場合より臣従した大名や重臣の力は残ったままで
不安要素は残るような気がする
信忠が早死にし家康などがまだ生存していた場合絶対内乱起きそう

574 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:14:57.85 ID:dCQ1/v/y
家康は誰か若い役者→寺尾でもよかったかもな。輝元はあの役者が関ヶ原までやるのかなあ?

575 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:16:21.31 ID:Zh1C6Kty
今年は摂津、播磨、備中あたりを丁寧にとりあげるが
鳥取が大河で取り上げられる日はくるのか
あと四国ネタも完全スルーだったな

576 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:17:46.18 ID:MsItj5Bo
>>573
織田政権続いてたら天皇誕生日の祝日が毎月あったと思う。
でこの日が国民の納税日です。

577 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:21:49.59 ID:IyfkB3bA
史実:光秀55 > 信長49 > 秀吉46 > 家康40 > 官兵衛37

役者:家康67 > 光秀59 > 秀吉58 > 信長46 > 官兵衛33

578 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:22:44.90 ID:hq/CxIsk
光は?

579 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:24:05.44 ID:CcWBxJn6
>>572
思わせ振りに含み有りげな「京の味好きだよ」発言とか、
光秀の朝廷寄り思考を肯定する言動で
黒幕とまではいかないが光秀の背中を一押しした人物として描いてるのかなとは思った
だから若造キャラじゃなく企みキャラっぽくしたくて
その結果、必要以上に大物オーラだだもれになったのかな?

580 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:24:40.55 ID:uIxwrvrC
>>577
高画質大画面の時代、厳しいよな。
もう少し配役を考えて欲しいところ。

581 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:27:07.91 ID:89lk9Y1c
安国寺が良い奴ぽくて
秀吉の死後、暗躍するイメージとだいぶ遠い

582 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:29:14.80 ID:6WjvOaLP
来週の13日、本能寺の変の前の

土曜日の深夜はNHK官兵衛スペシャル。

プロファイラ〜ヒストリア長政〜岡田福岡城〜〜〜博多織

日曜は7時半〜放送前スペシャル、8時〜本編

583 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:29:47.94 ID:LFPaHSnO
あの時天皇家が滅んでいれば、400年後にロイヤルビッチが現れないで済んだのにな。

584 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:31:15.03 ID:6WjvOaLP
力入れてるなあ。戦国をた深夜族は楽しみだな。裏にバサラだが。

585 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:32:15.38 ID:7lvdgzuT
>>579
確かにあのシーン大物オーラだだ漏れだったねw
まあでも未来の大物なので許すw

586 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:35:26.17 ID:8jbo159C
>>579
そうだな。
あと、信長が「尾張の大うつけの派手好みよ」と言った時に唇をゆがめて笑い、
信長にも腹黒いとこバレてんじゃんっていう

587 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:42:54.53 ID:6WjvOaLP
当時の朝廷、皇室は本当に貧乏で大変だったのよね。
五摂家が権力を持って。

588 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:50:41.76 ID:FQ0Yeh/p
光と又兵衛のシーンが長い長い。

589 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:51:17.42 ID:5PANfvKt
銭は使う時に使わねば石くれと同じ・・か。
つまりサマージャンボを買えって事だな、
さすが官兵衛!官兵衛の言う通りじゃアハハハ!

590 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:53:48.35 ID:iYI0B73h
織田信長(1534-1582)+12…江口洋介(46)
豊臣秀吉(1537-1598)+9…竹中直人(58)
徳川家康(1543-1616)+3…寺尾聰(67)
黒田官兵衛 孝高→如水(1546-1604)…岡田准一(33)
井伊直政(徳川家臣/1561-1602)-15…東幹久(44)

確かにここら辺の役者の実年齢差のギャップはあるのだが…
そこはまあ、ドラマなんだから(しかも大河w)、
役者とメイクさんの腕の見せどころ
ぐらいに思おう

591 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:55:04.86 ID:GHcq0BsL
しかし、家康饗応のシーンに味付けの逸話使うくらいなら素直に鮒寿司の方使った方がよかったんじゃないかと思うんだが

592 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:55:38.44 ID:CTCKR/hw
>>588
あそこまで尺使う必要のないペラさだったな
個人的に塚本の演技にガッカリ
彼の出演作はいっぱい見てきたが、そう思ったの初めて

593 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:56:33.77 ID:xpXtbFNo
>>288
野々村は例えるなら佐久間信盛

594 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 01:57:13.63 ID:CTCKR/hw
>>589
でもあれは官兵衛の金じゃないけどなw
部下が勝手に資金使ったら普通問題になる

595 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:05:36.53 ID:CcWBxJn6
>>592
塚本、思ってたより棒だった
初登場シーンで緊張とかあるのかもしれないが

後に養子になる玉松だってちゃんと光を「お方様」と呼び主従の区別をつけてるのに、
又兵衛にだけは自分を母と名乗る息子同然扱い
長政VS又兵衛は、父親との関係より母親のこういうところが関係してくるって設定にするのかな…?

596 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:12:15.98 ID:6IXT3XoI
>>484
愛知、岐阜の味噌味文化だけは理解できん
あの味を好む他県民っているの?

597 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:14:30.03 ID:d67Ytg0/
ダダ又兵衛パート以外は良かった

598 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:14:44.70 ID:L4e22JrE
>>592
言われれば全くその通りだった
無駄尺でドラマを散漫にする傾向があるんだよね

599 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:18:38.12 ID:8jbo159C
俺も八丁味噌の味は苦手。
ただこれは県民性の問題なんで、馬鹿にする気はない。
九州へ行った時異様に味付けが甘かったのだが、
逆に俺の地元の広島は東北に比べるとクソ甘いらしい

600 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:20:10.91 ID:L4e22JrE
味噌と醤油は全国千差万別だよね
醤油は九州と北東北が甘いらしい

601 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:27:16.80 ID:6WjvOaLP
岡田官兵衛、いい味出てきたね。
てかなんで視聴率が低いのか理解できない。
江とか天地人なんて惰性でみてたけど、官兵衛は話に引き込まれる。
面白い。

602 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:28:13.24 ID:vwbnE7Mr
信長のセリフを消す
→光秀「ちょ、それはなりませぬ!」
→直後に光秀の回想
→信長「ひのもとに二人も王はいらぬ」

もうバラすのかよ!って叫んでしまったわ
「敵は本能寺にあり敵は本能寺にあり(大事なことだから2回言いました)」
なんてのもあったな
なんなのこの馬鹿演出は?最低だよ。

603 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:28:27.37 ID:9EmFGQ0k
又兵衛はこっから重要人物になるから尺取ったんだろう
てか又兵衛と長政の関係もそうだが
長政と光成のソリが合わない感じとか、今のうちから見せとけや

604 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:29:35.51 ID:6Q2cnizS
>>596
赤だしの味噌汁とタレが美味い店のミソカツはアリだと思う。
味噌の料理の味も店によってピンキリだから。

605 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:29:51.38 ID:IyfkB3bA
>>580
秀吉→信長の逆転年齢差キャスティングに呆れたが、さらに上回る官兵衛→家康の年齢差
三つ違いの同世代なはずが34歳差w
江口信長もミスキャストだと思うが、ドラマ全体が適当すぎるキャスティング
役者の実年齢などどうでもいいが、あまりにも見掛け年齢差がありすぎる
ま、今年の大河は逆転の発想で年齢差ミスキャストを売りにしてるのかも知れん

606 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:30:42.68 ID:R/W66hd8
>>514
光の演技がいちいち陰気なので、あまりスイーツぽくない
武田信玄の時の八重を思い出す時すらある

607 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:33:24.81 ID:IyfkB3bA
>>87
シエロは湘爆つながりで俺も含めてヘルニア持ち

608 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:34:39.49 ID:6WjvOaLP
九州は麦みそでしょ?

609 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:34:45.39 ID:2spulhxV
>>602
なー、明かすのもっと引っ張れよな回想早すぎてズコーときたわ
本能寺台詞もこだましてんじゃねえよ思わず吹いた

610 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:34:47.14 ID:8jbo159C
>>603
そこまでの長距離パスは、いまは別にいいわ
官兵衛関連の伏線があればいい

611 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:34:51.02 ID:Q64fi2Fm
シエロとかシャンプーみたいだな

612 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:35:27.05 ID:6Q2cnizS
大河のキャスティングはジャニタレを始め事務所関係の力だから
NHKも視聴率至上主義になって設定どうこうは無視なんだろ。
まあ、でも寺尾聰の家康はヤリすぎ。

613 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:35:57.33 ID:9EmFGQ0k
てか先週
加藤清正と福島正則が長政と合うシーンに石田三成も絡めて
武断派と文治派の関係演出盛り込んどけよな

614 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:37:16.02 ID:8jbo159C
>>613
そこまでの長距離パスは、いまは別にいいわ
官兵衛関連の伏線があればいい

615 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:37:58.44 ID:6WjvOaLP
>>568
はげしく同意です。
こんな面白い大河ドラマ久しぶりです。

検索してたら今年の優秀ドラマ賞をとってたり、
ニュースにならないけど良い作品って事ですよね。
ただ視聴率低いのがなぜなんだろう。

616 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:43:48.78 ID:9EmFGQ0k
多分、来週で官兵衛の野心が見え隠れしてきて
徐々の秀吉にこいつ放っといたら危険人物なんじゃね?って思われていく感じかな

617 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:46:05.91 ID:R/W66hd8
我が家では父は女主人公とジャニーズ主役大河はパス、母は江口信長の敦盛を聞いて脱落。
時代劇好きの妹(お気に入り大河はNHKオンデマンドで見た「花神」「草燃える」)は、
北大路欣也や松平健クラスを散りばめないと薄いと言って文句たらたらだが、見てはいる。
来週は本能寺なので、一応全員見ると言っている。

618 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:52:58.45 ID:Q64fi2Fm
俺が信長なら、あんな胡散臭い家康は絶対信用せんわ!

619 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 02:53:08.57 ID:lQx1VBHC
>>616
主君を凌ぐ手柄を立ててはならぬ、て処世術は
自分が上に立ったときには、家臣をそういう視点で見るってことでもあるからな

620 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 03:04:17.39 ID:qiWB8s8r
玉松が大出世したり、小寺息子が黒田に仕えるのはググって分かったけど、
小寺逃亡前に黒田家に逃げてきた家臣の息子はどうなるんだろ

この大河、明智娘(ガラシャ?)の登場とか、無駄に登場人物が多くて分かりにくい。

あと、前回頃から出てきた、もこみちと同格クラスな見慣れぬ家臣は誰?

621 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 03:04:27.20 ID:+4SFgfLE
>>615
おばはんがチャンネル権もってるからだよ

おばはんと歴史が好きな男とでは趣向が全く異なる
例えば今回の光と又兵衛のくだりは「なげーなぁ もういいよ」と大半の奴が思っただろうが
一般のおばはんは違う あれを見てジーンと来て今回一番のシーンだと感じるw
こんなおばはん連中がチャンネル権を握ってるので
織田毛利の攻防が幾ら忠実に、幾らクオリティが高く作られていても
視聴率には影響されないのさw

622 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 03:24:23.50 ID:RpPsIs7f
戦闘や権謀術数だらけの男の世界に女は一々干渉するな!
女共は大好きなドロドロの愛憎劇でも見ててくれ

女の趣味で共感出来るのは可愛い動物が出てくる番組くらいだw

623 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 03:27:49.44 ID:QApYfgjc
本能寺の変
https://www.youtube.com/watch?v=hgslmpAnjG0

自分の中のBEST本能寺を超えられるか楽しみ。

624 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 03:36:44.20 ID:IyfkB3bA
今の日本がこうして存在しているのは光秀のお陰といえる
信長が大陸、大海に進出していたら今頃スペイン語を母国語とするハーフばかりで純粋な日本人は皆無だったかもしれない

625 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 03:40:07.54 ID:2spulhxV
>>623
江口信長の時点でこれを越えられる気はしないが
今回のは今回ので良い出来になってたらいいのう

626 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 03:42:30.46 ID:IyfkB3bA
>>437
劇中にくもりガラスが映ってただけじゃ満足できぬと?

627 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 03:44:12.11 ID:IyfkB3bA
>>457
311TSUMAMIに配慮

628 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 03:48:10.96 ID:IyfkB3bA
>>469
見掛けは濃いが塩分高いのは関東ではなく関西

629 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 03:55:59.92 ID:6WjvOaLP
JR九州が官兵衛列車、きらめき。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140706-00010003-ikkojin-life

このニュース、JR九州の列車のニュースなのに、
視聴率が東京の書いてある。
九州は常に20〜30なのになんか理不尽。

630 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 03:59:21.97 ID:6WjvOaLP
>>620

小河?

玉松は黒田一成ですね。
八虎で唯一幕末を主君と一緒にむかえた。

631 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 04:03:32.00 ID:6WjvOaLP
>>621
おばはんってすいーつ篤姫から大河見始めた人たちですね。
そして天地で子役にめざめて。

632 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 04:05:52.59 ID:IyfkB3bA
>>619
それを聞いて、流石と言っているのに後々疎まれる官兵衛

633 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 04:06:13.47 ID:6WjvOaLP
バサラみたけど、史実完全無視でわらた。
官兵衛でるって聞いたから見たけどどこにでてるのかわからんかった。
正宗と幸村ばかり。

634 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 04:09:52.42 ID:6WjvOaLP
こういうアニメとかみるといかに正宗とか幸村が嘘で塗り固められた武将だってわかる。
官兵衛は地味ってより、名前の影響が大きい。・・ださいかな。

635 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 04:10:50.99 ID:Ki+1arDo
寺尾家康、いくら何でも無理がありすぎる。

それにしても寺尾、向かって左側の顔、麻痺でもしてるのかよ

636 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 04:12:18.37 ID:lQx1VBHC
>>620
>小寺逃亡前に黒田家に逃げてきた家臣の息子
小河信章、黒田二十四騎のひとり

>明智娘(ガラシャ?)
ガラシャは珠、あの娘は倫

>前回頃から出てきた、もこみちと同格クラスな見慣れぬ家臣
官兵衛の弟、兵庫助
ずいぶん前から出てるよ

メインじゃないキャラはテロップが出たり台詞の中で名前が呼ばれたり
注意深く見てれば配慮されてるのがわかるよ

637 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 04:16:08.81 ID:Ki+1arDo
さすがに「天皇なんてイラネ。朝廷なんてイラネ」とストレートに表現できんかったか

638 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 04:53:28.70 ID:KN2fF3Va
>>633
ああいうのは江戸時代に出た脚色・架空の人物出てくる講談と大して変わんないから
そんなもんだと思って見た方が良い

639 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 05:16:57.61 ID:4VitCXG5
> 織田信長(1534-1582)+12…江口洋介(46) 
> 木下藤吉郎→羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+9…竹中直人(58)
> 徳川家康(1543-1616)+3…寺尾聰(67) 

死んだ順に若いのは、今後もあるから仕方ないかもしれんが、
いくらなんでも、寺尾はないだろw

つか、寺尾右目がおかしかったが、なんだありゃ?           

640 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 05:19:54.03 ID:04pj4Wkb
まさかご運が開けましたと言うとは
信長見放してたか

641 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 05:25:45.79 ID:j2gkPBCc
むしろ「×××…。」「ヒイイ!」で終わりかと思ったら
そこまではっきり言ってしまうのかと思った

642 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 05:29:00.42 ID:4VitCXG5
宇喜田の「信長は危うい」が効いてるのかもなw

643 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 05:35:35.01 ID:KMS/3jy+
光秀はパルムを献上しとけばよかったのに

644 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 05:36:07.26 ID:HrTMT5Sz
>>640
多分、実際にはそんなことを言っていないから。
逸話を年代順に並べると、話を膨らませてきたことがバレバレ。

ちなみに蜂須賀家譜では、蜂須賀小六が明智光秀追討を進言したことになっているそうなw

645 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 05:37:58.75 ID:gD5fmU8W
なんかこの脚本薄いよな

毎回播磨にこの人ありとうたわれたとか、流石黒田殿とか台詞で言われても
大物感なにもないし、えーそこまで言われるようなエピソードありましたっけ?みたいな

そんなに知略家のイメージでやりたいなら、もっと前半でも戦で敵を寝返らせたり、策略を巡らせて欲しかった
本能寺も裏で糸引いてたのは官兵衛ですくらいのスケール感欲しかった
朝廷工作したり、明智に密偵放ったり、もし事を起こすなら援軍だしまっせと持ちかけて騙したり、
でもそれは全て秀吉様の為にみたいな
こいつに天下取らせるぜっていう

そこまでしても、そこまでするからこそ後に秀吉に疑心暗鬼になられて遠ぞけられるみたいな、だからこその関ヶ原で賭けにでるぞ

登場人物も突然弟がいたり、 信長は最初から出ていたのに、家康がここまで登場しなかったり、関わりは無いけど|・д・)チラッとでもだしときゃいいのに

役者は結構頑張ってるけど、構成がダメだと思う

646 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 05:39:11.17 ID:59mjl/R+
>>640
松寿のことやら色々割り切れない気持ちもあって、織田方に付く政策を変える気は毛頭ないけど、
助かってから、若い時に信長に心酔してた無邪気さは消し飛んで、醒めた眼で見てるよね

647 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 05:43:02.39 ID:6vkyjNiL
寺尾、ファンだったので家康役にはびっくり

648 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 05:44:14.04 ID:6vkyjNiL
結局本能寺も暗黒寺の謀略でOK?

649 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 05:48:16.55 ID:sX8HNqeB
パルム!

650 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 05:50:18.33 ID:zDm7VADA
>>646
でも世界が見たいとか同調してたようなw
家康はちょっと食えない演技がこの時期からでは早いような
信長にペコペコしながら明智も気遣うくらいの演技してた頃でしょまだ

651 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 05:54:02.14 ID:KTlaaBzH
>>378
お前のオツムこそカルトそのもの

652 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 06:02:40.20 ID:RPoOTBxF
清水宗治、男冥利だね。
敵将からも惜しまれ。
それに引き替え小寺は惨憺たる公家根性

653 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 06:08:39.14 ID:CTCKR/hw
>>601
ぶっちゃけシナリオはシナリオメーカーで作ったみたいで
イマイチ
トータル的にクソでもないが(・∀・)イイ!!ってわけでもない
多分2、3年経過した頃には忘れ去られると思う

654 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 06:14:36.91 ID:LlnFrLvx
>>650
信長は「一緒に世界が見たいです」って言って欲しがってるんだから
内心どうだろうと言わないとなw

655 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 06:15:16.54 ID:ZSv5kRVz
>>152
支配したとしても現地化してしまって

中国に悪い意味で飲み込まれちゃうからな

656 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 06:17:40.22 ID:ZSv5kRVz
>>550
それなりに優秀だったから続いてる可能性が高そうだけどな

657 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 06:18:22.26 ID:CTCKR/hw
>>634
パラレルワールドのトンデモ戦国もの
アニメに対して何言ってんのさw
自分が面白い=世間受けが凄く良いになるわけじゃない
過去大河で数字が芳しくない作品のファンだって君と同じような
考えの人はいたよ
他作品出してまで持ち上げんな

658 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 06:21:41.57 ID:4aJvnLza
官兵衛はすごいばかりで裏づけがないよな

659 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 06:41:36.56 ID:xFub97aB
>>658
そりゃ主人公だからな。
巧妙が辻での一豊の活躍といったら…

660 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 06:47:28.40 ID:6B+Y4W94
清水さん、大した人物のように描かれてけど、領民には好かれてなかったのかな?

金貰ってホイホイ土運んでる領民みてると滑稽ですなw

661 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 06:57:52.25 ID:xFub97aB
>>660
領民ってそんなもんだよ。
領主は仲間ではなく支配者なんだから。

662 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 06:58:10.60 ID:j2gkPBCc
たしかにw
のぼうの北条民とは温度差が

663 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 07:09:35.13 ID:vXrgTM9y
たとえ主君に忠義を尽くして切腹するような忠臣でも領民にはちっとも関係ないしな

664 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 07:14:58.88 ID:UDYANwV0
塚本は声が中学生のままだな
あの声で中年期以降を演じたら
つらいな

665 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 07:16:52.22 ID:HrTMT5Sz
小寺や荒木は、領民・家臣の突き上げで
謀反したんだけどな。
一向宗の盛んな土地だし。

666 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 07:19:29.47 ID:KHukVTyZ
寺尾さんの家康じゃ狸全開すぎだな。
本能寺の時点じゃまだ律儀な三河殿だろ。

667 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 07:20:57.59 ID:LlnFrLvx
今の領主が去れば次の領主が来るだけだし
領民もそこらは割り切ってるんじゃないの

668 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 07:33:47.51 ID:4ZIms+as
寺尾家康を持ってきたってことは関ヶ原以降もかなりみっちり描くつもりなのかねえ

669 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 07:44:22.42 ID:rxZc6ZBr
>>665
家臣はともかく、領民はどうかな。
一向宗にしたって、民主主義で物事を決定しているわけでもあるまい。

670 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 07:47:21.10 ID:rxZc6ZBr
>>666
同感。
あんな不敵な表情してたら信長の勘気に触れそうw

671 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 08:00:55.46 ID:+4SFgfLE
官兵衛の弟の兵庫助、羽柴秀長、石田三成を演じている役者は
いわゆる脇役顔をしており顔に特徴がないので
一般視聴者からすると未だに覚えて貰えず「誰あれ?」となるw

672 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 08:01:29.91 ID:8sw7L3M3
グラサン家康かなり好きやわ

673 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 08:02:11.69 ID:CByW/4iG
>>660
毛利は数年前に備中の在地勢力三村氏を滅ぼした侵略者だし、清水宗治はそれに加担した裏切者だから。
というか備前との国境で宇喜多の影響を受けている地域。吉備津を焼いた宿敵松田氏を滅ぼしたのも宇喜多だし。

674 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 08:06:54.75 ID:L4BOOF68
>>671
秀長いたのかよ…

675 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 08:08:40.65 ID:HrTMT5Sz
領民に匿われた三成 >>> 領民が金で転んだ清水

676 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 08:14:05.10 ID:1d9J8ktu
家康隻眼設定は斬新だった

又兵衛あっさり許されて拍子抜けした

677 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 08:16:14.58 ID:kc/2Em67















               余がこの国の王である。














                                         、

678 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 08:30:18.66 ID:bDCl7PGw
>>659
「歴史の見えないところで活躍したわしがどうしてこんなちっぽけな恩賞なのですか?」ってかあちゃんに愚痴ってたなw

679 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 08:51:01.31 ID:/xGfYsHP
>>671
でも、秀長は声が特徴的なのでわかりやすいかと。
三成は、田中君結構ドラマに出てるし、なんとなくわかるかと。
兵庫は・・・。

680 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 08:57:03.38 ID:RREbCnS7
フナ寿司くせぇぇぇが吸い物の味が薄いに変わってるのは
フナ寿司disりがまずいと思ったからなのか

681 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 08:57:37.08 ID:OiQ8rBZ+
>>661
そうそう
幕末の会津も農民・領民から忌避されれたので見放されたらしいね

682 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 08:59:24.51 ID:B4ZP8Usi
江口信長と内田お濃、なんかいい夫婦で好きだな
来週で見納めとか寂し過ぎ
家康は昨夜の演技プランはおかしいと思う
もっと若い演技しなきゃダメだろ
家康晩年ならハマるが

683 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:01:01.51 ID:nxGb4Szp
>>671
秀長は風林火山で信玄の弟役してたので顔は覚えたな。

684 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:03:27.51 ID:ZSv5kRVz
>>683
役柄が戦国時代を代表するナンバー2同士だから
演じやすいのかな

685 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:08:06.12 ID:OiQ8rBZ+
>>680
今回は、現存する名物「鮒寿司」の名誉の為にも名指しは避けた。と読んだがw

686 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:10:01.19 ID:69dWvUBv
寺尾聰の家康は仕方がないとしても、あの片目が不自由そうな仕草は違和感があったな。

687 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:10:56.22 ID:Abo7mtUU
>>685
鮒寿司が本当に臭いので名指し避けたんだろう

688 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:12:29.32 ID:/uwkkQio
頭にコブがある設定よりはいいんじゃないかな

689 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:15:03.79 ID:q7ZWZq5w
秀吉  「官兵衛、湯治に行きたい。はよう、目障りな野々村砦を落とせ」
官兵衛 「ははー、すでに城崎衆に命じております。小寺と同じ命運となりましょう」
秀吉  「逃亡か、あい分かった。さすが官兵衛じゃ。やることが早い。」
官兵衛 「お褒めの言葉、有り難く感じ入ります。ここ両日中には、、、」
秀吉  「おお、そうか。おせーん、お鮮、湯治に行く支度をしておけ。」

690 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:16:01.50 ID:d67Ytg0/
ダダパートがひでえ

691 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:24:37.89 ID:FuVRtJu7
>>686
あれって演技?それとも眼が悪いのかね

692 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:33:01.08 ID:YhpKJJYV
>>682
40代の家康は、老け顔・老け佇まいで良いと思う。
首筋はさすがに気になったが。

演技も、家康の信長に対して腹に一物あるところが良く出てたと思う。
何より家康おっかなく見えたし。

あんな上司いたら、もう、ははっー、しか言えない。

693 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:35:26.34 ID:KpLogHf2
光が泣くのは暫くなさそうだな
次回次々回はほとんど出番ないはず

694 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:35:30.40 ID:d67Ytg0/
ダダが酷すぎて家康なんかどうでもいいや
あれでダメだしっておめーらどんだけ贅沢なんだよ

695 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:38:11.56 ID:GXCbZAF1
そもそもなんであんなじーさんが唐突にアイスのCMなんかやってるんだろう
そこからおかしい

696 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:39:03.29 ID:Abo7mtUU
秀吉が死んだら両目がパッチリ開いて真の姿が・・・

697 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:39:10.55 ID:iYI0B73h
しかし、ケネディでもジョン・レノンみたいな比較的最近の人でも暗殺の真相はいろんな説があってよくわからないのに
戦国時代の本能寺の真相はコレだ!とか言いきれないだろ
そもそも光秀自体が謎が多いのに

698 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:43:21.24 ID:FuVRtJu7
凶凶凶凶凶凶凶凶凶…
最後はちゃんと吉でたのか気になるwwww

699 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:44:42.65 ID:d67Ytg0/
講談師があとから「本能寺の三コウ」とか「おみくじの凶」とか
多数の話をくっつけすぎて実像が分からなくなってしまった。

700 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:45:11.02 ID:FuVRtJu7
公衆の面前でお椀ぶつけられたら
泣くは(´;ω;`)

701 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:46:24.69 ID:+65TmYlI
信長と同席している家康のセリフが全くつまらなかったな。

>>682
今回初めて信長の良い面を見た気がする。

702 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:46:25.97 ID:L4e22JrE
>>697

暗殺する側の動機=受益者が誰かと考察することが肝要だよな

703 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:47:05.23 ID:nxGb4Szp
>>698
区区区区区区区区区

704 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:47:39.39 ID:ppTd65PH
高松城に遠景で水が迫ってくるシーンは上手く撮っていたな
正直、3.11の映像をかなり参考にしたのだろうが
被災者が見たらドキッとしただろう
NHKとしてはギリギリのラインだったな

705 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:48:09.96 ID:L4e22JrE
>>682

明智光秀の裏に家康有り … そういうイメージ作りの為の寺尾家康なだんだろな

706 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:48:14.87 ID:69dWvUBv
>>691
まったくわからん・・・かえって不気味だな

707 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:48:45.69 ID:hx4Au9LA
家康が光秀の言動や仕草に不敵に笑っている演出が意味不明だった。
結局家康は、光秀謀反に呆然とし、一時は切腹を覚悟するところ、家臣に諌められて気をとりなおし、
命からがら三河に帰る。
そんな男が、あの時期であそこまで、ふてぶてしかったのだろうか?

708 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:50:38.73 ID:FuVRtJu7
あんな腹黒な演技しといて
転げるように必死で走って逃げてたら笑うのにな
ギャップあっておもろいやん

709 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:51:01.25 ID:d67Ytg0/
兵庫県自民が自分たちの汚職にまで引火しないよう野々村をクビにすると息巻いてるから
クビになったら堂々と大河ドラマで使って欲しい。
あの演技力だけは逸材だしタイムリーなのだから使わない手が無い。
野々村豪族「書状代196両と移動代300両欲しい。うあああああ
この戦国の世を終わら死体。うおおおおおおお」

710 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:53:09.37 ID:FuVRtJu7
>>709
あんなの只の池沼やん
もうテレビで見たくない

711 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:53:48.68 ID:xerV2mjq
>>704
ここまで丁寧に高松城水攻めを描いた大河は初めて観た。
大河視聴歴、ウン十年だけどw

712 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:57:05.80 ID:L4e22JrE
>>709-710

あのコップの水飲み作法は韓国式なんだってな
泣き叫び方は一目でそうと判ったが(火病)

713 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:59:08.40 ID:mf3ruF8F
来週ついに官兵衛の運命を決める一言が
見逃せないな

714 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 09:59:15.44 ID:ppTd65PH
>>707
なにしろ7年前に家来たちの前で脱糞してる男だからな。
よほどの屈辱だっただろう。
あれくらい人間がねじ曲がってしまってもやむを得ないかもしれんw

715 :712:2014/07/07(月) 09:59:52.70 ID:L4e22JrE
>>712

「火病」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85

716 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:00:17.98 ID:d67Ytg0/
小保方を家康の妻役で出すのもアリじゃね?
「旦那様の天下の目はありま〜す」

717 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:04:53.70 ID:ne6m+ylY
>>714
7年前???
って事は長篠の時も家康は脱糞してたのかwww

718 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:06:21.57 ID:iYI0B73h
>>702
このドラマ限定でいえば、結局朝廷黒幕説か
光秀自身が自発的に立ったようだけどな
妖怪蠢く朝廷みたいな描写ではあったが、昨日は麿感は足りなかった

719 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:07:11.32 ID:d67Ytg0/
でも偉い人は脱糞するものらしいし演技いいじゃん
アウグストゥス、安倍ぴょん

720 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:07:53.21 ID:6WjvOaLP
大河で怨恨説じゃない本能寺の変見るのはじめてかもな。

721 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:08:51.38 ID:d67Ytg0/
信長「この日の本に王は二人要らぬ」
光秀「(それもそうだな。俺が王になるには信長は要らぬ)」

722 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:09:43.05 ID:FEHMVMGK
>>662
歴史と地理の違いだろうな。
関東ってのは平野だから関東みんなで一つって意識が何処かに必ずある。そこらの平地、山地とは違う。
また、のぼうの城でも農民が「私らは元々坂東武者の・・」という台詞がある通りプライドも高い。
一方備中高松はそもそも毛利、更に言えば清水家が広範囲を長年治めていた地域ではないし、備中高松城は忍城と違って敵の最前線。毛利領内でなく宇喜多領内からだって人を集めることは出来る。

723 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:10:23.56 ID:crgCgfOm
天皇殺害計画説は妄想の域出てないだろ?(´・ω・`)

724 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:10:50.27 ID:7Qo2tImi
寺尾さん片目潰れてるのか?

725 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:10:52.02 ID:2pH7Tpps
>>707
確かに家康は違和感があるね
大阪夏の陣で真田の急襲で逃げ出した時もおもらしをしたらしいし

726 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:11:38.99 ID:6WjvOaLP
吉良もそうだけど、だいたい歴史上悪とされてる人間は地元では名君。

現代は、まさに田中角栄。
いまだに新潟じゃ神様だよ。にいがたって広いから北と南と真ん中仲悪いけど、
角栄さんのためなら団結したからな。

727 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:12:05.56 ID:qu4F+Kai
>>717
三方ヶ原じゃなかったか?

728 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:13:04.34 ID:2pH7Tpps
>>723
そう、これは明らかな作り話

729 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:14:33.81 ID:FEHMVMGK
>>727
>>717は三方ヶ原で脱糞したはずなのに、なんで7年前なんだよって言ってるわけで

730 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:15:29.91 ID:6WjvOaLP
安土城の発掘で、本丸御幸御殿が紫宸殿みたいな建物だったとか、
柱の跡の調査だけでよく言えるなあ。

安土城復元できないのは皇室が、、、なのか。

731 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:15:57.70 ID:d67Ytg0/
信長も朝廷滅ぼそうなんて思わなければよかったのに

732 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:18:20.64 ID:ppTd65PH
7年前じゃなかったな、10年前か、スマソ

733 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:18:33.73 ID:L4e22JrE
 

安土城は絵図もルイス・フロイスの記述とかナンボでもあるのに
発掘から…ってイチャモンしてるのって? ナニモンだよw?


 

734 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:18:37.24 ID:FuVRtJu7
>>729
OPPだったの (´・ω・`) ?

735 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:18:42.96 ID:FEHMVMGK
>>730
全体像がはっきりしてないのに復元なんて出来ないだろ
仮にも安土城だぞw
後、安土が田舎ってこともあるな

736 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:20:24.46 ID:89lk9Y1c
今は長宗我部説が有力なのか

ちょっと前は信長が暦を朝廷に変えさせたとして
朝廷黒幕説が流行ったけど

737 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:20:38.31 ID:2pH7Tpps
>>731
信長は朝廷を滅ぼそうなんて思っていませんから
あくまでこのドラマの作者の作り話

738 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:21:18.52 ID:mf3ruF8F
>>728
異説は他にもあるし
今回の本能寺は、この説を選んだって事でしょ
本能寺の変は戦国時代を通じての花形イベントなんだし
毎回工夫を凝らすの大変なんじゃないのか
再来年の真田丸にも本能寺の変は絡んできそうだし
もし三谷が本能寺を描くとしたら、また別の視点からって事になるだろう

739 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:21:39.33 ID:MsItj5Bo
安土城って皇室のために造ったから(当時の人は安土城とも言ってない)、
いろいろ配慮とかあるんじゃね?

740 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:24:18.49 ID:69dWvUBv
安土城は天皇を迎えるための部屋があったらしいな。だけどそれは信長の居室よりも下にあったとか。

741 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:24:39.47 ID:crgCgfOm
天皇殺害計画説は信長ならやりかねない!とか言う後の人のイメージなんだよなあ
朝廷の権力は認めないってのは、天下布武のフレーズから分かるけど、権威まで否定はしてない
否定してたら官位官職を息子や家臣に出すよう要求してないだろうし
自身が官職につかなかったのは、それ以上出すのを待っていたか、息子への権力移譲が滞りなくするためか
そもそも天皇否定して日本が治まるかどうか分からない信長じゃない
つうか、合理主義者の信長なら、傀儡化くらいは考えてそうだがw

742 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:24:48.67 ID:iYI0B73h
>>736
四国攻めが中止になった長宗我部が本能寺の最大の受益者ともいえるか
しかし四国攻めは本能寺の変の当日で、そんなにタイミングよく成功するのかなとも思うわ

743 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:25:11.22 ID:d67Ytg0/
延暦寺焼き討ち、国師焼き殺し
次はどう考えても天皇焼き殺しだろ
信長厨うぜーよ

744 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:26:43.51 ID:ppTd65PH
しかし実際の所、最後の引き金はやっぱり国替えだろうな。
それ以外のことは何とか我慢できたはず。
愛して育ててきた領地、領民を奪われて追い出され
あとの領地はお前が勝手に中国で切り取れ、とか言われたら
「もうやるしかない」と誰でも思うわw

745 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:26:44.51 ID:89lk9Y1c
本能寺の変おわったら

村重復活だな
どんな顔して登場するんだろうw

746 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:29:04.29 ID:mf3ruF8F
信長の考えに付いていけない人は多かったし
光秀のクーデターが失敗しても
他のヤツが信長を倒した可能性がある
例えば家康とか

747 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:29:24.23 ID:d67Ytg0/
信長としては天下を獲ったら光秀には日向一国、秀吉には筑前一国あげればいいと考えていたろ
光秀・秀吉の立場から考えれば冗談じゃないが
他人の気持ちの斟酌をしないのが信長のいいところ。

748 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:31:02.94 ID:iYI0B73h
>>744
国替えはこれまでの戦国大河に出てきた人も大概やられてるからなあ

749 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:32:38.48 ID:89lk9Y1c
信長死んだら

秀吉のとこに来てた養子(信長の4男)て
かなり微妙な立ち位置になるんじゃね

というか秀吉からしたら邪魔・・・

750 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:33:25.87 ID:d67Ytg0/
そもそも家康だって将来は国替えされただろうよ。
運が良くて関東1〜2か国
運が悪けりゃ蝦夷かシベリアだ

751 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:34:23.71 ID:d67Ytg0/
>>749
秀吉の天下が確定した頃に自然に病死
すっげー怪しいけどw

752 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:36:48.00 ID:uPLtGDlg
本能寺の変のシーンって、いっつも夜中だけど、
デジタルリマスター版でみた「国盗り物語」は、
夜明けに、整然と攻め込んでたな。

夜明けに明智軍が本能寺を取り囲んだ後、
明智兵が門前に検問(?)をつくって、公家や女性を逃がしてから、攻め込んでた。

信長も起きて洗顔していて、異変に気付くという感じだったのに、史実的にはどっちなの?

753 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:36:50.14 ID:Abo7mtUU
>>742
タイミングがずれて長秀・信孝が四国に渡った後に本能寺でも
はしごをはずされた四国遠征軍は長宗我部に勝てないかも

織田家内部でも朝廷も庶民レベルでも信長の支持率が落ちていたんじゃないか
創業は信長でないと出来ないが、これ以上の信長政権は怖い

754 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:38:14.90 ID:d67Ytg0/
劉備が荊州の藩主の地位を確立したころ劉gがほろほろと病死したのも怪しすぎる

755 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:39:11.09 ID:0weYfHmA
敵地に国替えされた光秀と北条滅ぼしたら関東やるわって言われた
家康の国替えは全然ちゃうやろw

756 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:39:52.83 ID:B4ZP8Usi
>>692
いや、良くないと思う
ルビーの演技は好きだが、昨夜のはおかしい

757 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:43:13.66 ID:vVVh/g8V
>>726
吉良と田中角栄を同じに語るのはどうかと。
史実の吉良は全く落ち度が無く、過失となる部分は現段階では1%すら無い。
それに対して田中角栄はロッキード問題がある。
吉良は100%被害者、田中角栄は100%加害者。

758 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:44:01.68 ID:mf3ruF8F
>>752
史実はともかく、とにかく明智が悪いって事になってるし
明智に都合の良い資料が残ってるとは思えないんだが…
今残ってる明智の行動に関する資料は、統べて悪意ある憶測だと思ってる
「敵は本能寺にあり!」って本当に言ったかどうかも怪しい

759 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:48:17.80 ID:d67Ytg0/
秀吉が天下を確定させたのは小田原攻めとされるけど
事実上、その後の論功行賞が決定打だったんだろうな
初めて理不尽な取り潰し(織田信雄)に対してやった
本来だったら黙認してたが、秀吉の命に逆らったらどうなるかの
見せしめだった。

実際、その後に細川幽斎・忠興が「福島県への領国替えは嫌だ」と断った際
大甘の処分で「そうか?じゃあいいよ蒲生で」とお咎めなし(実際は秀吉が死ぬまで加増が一石も無しという苛烈な処分)で
済んだわけだし。

760 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:48:58.76 ID:d67Ytg0/
>>757
え??? おまえの中ではロッキードは史実?

761 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:49:05.84 ID:X7Z7us6T
>>758
>「敵は本能寺にあり!」って本当に言ったかどうかも怪しい
あんなこと大勢の前で言ったら機密が漏れて信長に逃げられるねw
ドラマ的には止められないのかもしれんが。

762 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:49:23.43 ID:mf3ruF8F
あと本能寺に自ら火を放って「人間50年…」で辞世の句を舞ったとか
そんな暇あったんかい?それを誰が見てたんだ?とか思っちゃう

763 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:50:39.51 ID:crgCgfOm
>>758
それに関しては、付き従った兵卒が聞いたと後々書き残している
ただ、本当にその場に居たのかとか話盛ってないかとか怪しい点は多いので1次資料とするべきはか疑問

764 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:51:31.77 ID:iYI0B73h
そんなこと言い出したら
来週はりきって「ご運が巡って参りましたな…」という主役の立場は…

765 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:52:08.06 ID:0weYfHmA
でもいつかは皆に告げるだろうよw 上様に閲兵するって言ったままじゃ
足軽だって本能寺に弓引けないぞ。

766 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:52:41.35 ID:d67Ytg0/
疑えば何でも疑えるからな
「板垣死すとも自由は死せず」も「心頭滅却すれば〜」も捏造だって言ってる人は居るし
「それは捏造ニダ!」と言い張られちゃうと、たいていの事は証拠なんかないから捏造になるよ。
当時は写真もテープレコーダーもねえんだからw

767 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:52:41.71 ID:NimbkuzU
へんのうじのへん

768 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:53:46.61 ID:d67Ytg0/
ちなみに兵士たちは「本能寺?」ってどこだ?

よく知らねえけど「本能寺に家康でも居て、家康を殺せって意味なんだろうな」と

納得したらしいけど。

769 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:55:44.69 ID:JO76q4YI
今と違って写真も動画もない時代だから、信長を殺すって言われても雑兵には実感沸かないだろうしなー

770 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:57:03.58 ID:xerV2mjq
史実は史実、ドラマはドラマで楽しんだほうがいいと思う。
今回はこういう本能寺の変にしたんだ・・・とかね。
大河でやってることが史実だと思ってる人もいると思うが
あくまでも大河ドラマはドラマなんで。歴史小説もあくまでも小説だしね。

771 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:57:21.03 ID:d67Ytg0/
そもそも本能寺に信長が居た事自体が機密事項で
なぜ光秀がそれを知ってたのか、それ自体が謎だしな。
おそらくスパイは居た。
雑兵などは本能寺の場所すら定かじゃないし信長が当日居たなんて知るわけない。

772 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:58:19.54 ID:6WjvOaLP
>>757
多分100年後、ロッキード事件なんて無かったことになってるよ、
少なくとも新潟では。角栄さんは亡くなっても永遠に地元のヒーローだし。

773 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 10:58:44.70 ID:Abo7mtUU
>>760
ロッキードから金もらったのは事実だろう
でもそれが表ざたになったのは謀略かも
賄賂や選挙違反は全員しているからな

774 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:01:15.78 ID:d67Ytg0/
>>773
いいや。それが事実じゃないんだが。
受け渡しをしたとされるホテルのロビーで
5億円の現金を渡したとロッキードが証言したが
検証したところアタッシュケースで十箱くらいか?
一切、誰の目撃証言もなく当日角栄もホテルに行ってないという説が濃厚。
証拠は「ロッキード社の証言」のみ。
現在でもあの裁判官は何だったのだろう?と大いに疑問視されてる。

775 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:01:26.96 ID:R5G/ODyR
官兵衛おもしろいな
後半次第で俺の中での風林火山超えあるで

776 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:02:08.27 ID:0aP6H3l2
あんなやり方では、いつか反動が来るよね。
光秀がやらなかったら、秀吉絶対やってただろw

777 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:02:23.62 ID:iYI0B73h
二・二六事件に参加させられた当時一兵卒の柳家小さん師匠は
クーデターとは教えられず上から命令されるままだったそう
弾を実弾に変えたので演習じゃないなと思ったらしいが
あとで天皇から逆賊呼ばわりされてショックだったと「徹子の部屋」で言ってた

778 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:02:45.01 ID:89lk9Y1c
みじめにも農民達に
殺される光秀



779 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:03:08.23 ID:mf3ruF8F
事実は事実として「こんな事が有ったんだから、こんなような事は有ったに違いない」
ってのが史実でしょう
史実と事実じゃ当然誤差があるよね
だから、それは創作でしょって話は、とりとめの無い話なんだよなぁって思う

780 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:03:54.23 ID:d67Ytg0/
確か「調停黒幕説」が出てきた理由は
光秀が信長が当日本能寺に泊まってる事を知ってた事が一因になってたはず
一部の公家(関白ども)が本能寺の茶会に呼ばれてたから
彼等がスパイだったのではと言われてたはず

781 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:04:08.61 ID:wiTPE35s
今回の濃姫は本能寺で一緒に逝ってしまわれるんだね
そういや利家って完全スルーなのか?

782 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:04:14.52 ID:6WjvOaLP
>>733
まえに歴史学者にルイス風呂椅子さんの記録は、
あまりというかほとんどあてにならないと教わりましたよ?
外人さんだからって信じすぎじゃない、日本人は。
魏志倭人伝もね。

なんかやたらういきぺであはルイス風呂椅子が〜
って書いてる人が多くてIP見たら同じ人だったwww

783 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:05:26.97 ID:ppTd65PH
そうか。
本能寺に100%信長がいるという確証がなかったのだとしたら
光秀もバクチに出たもんだな。
攻め込んでみましたがいませんでした、じゃもはや済まんしなw

784 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:06:59.81 ID:d67Ytg0/
>>783
大丈夫だよ。
史実では本能寺だけに攻めたわけじゃなく
二条城や他の屋敷にも同時に攻め込んでたから
数撃ちゃ当たる。
そこはぬかりない光秀だからスパイの誤報の可能性も完全に潰してかかってた。

785 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:07:36.68 ID:2pH7Tpps
>>752
史実としては全く判ってない
ちなみに本能寺の変が何故起こったのかも全く判っていない

半分冗談だが本能寺の変で信長は死んでいないという人も居るくらい…

>>770
賛成ですね
ですから史実と違ってもドラマとして楽しんでいます
ただあくまでドラマだということは忘れないで欲しいですが

786 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:08:26.61 ID:GLsRSTAA
>>513
>>892

軍師官兵衛の演出に違和感の声も多いがその原因は『穴吹一朗』の脚本協力にある

『穴吹一朗』とは大河を破壊した「平清盛」の脚本家という藤本有紀(架空人物)の本体
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1351849656/5

『穴吹一朗』はツタヤCCCグループに属し、NHKと結託してDVDを売る為に原作を廃して
テキトー脚本で大河ドラマを牛耳る一味

787 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:08:33.98 ID:v1eHEAVt
これまでも戦国時代の大河は見てたけど、あまり興味を持っていなかった旦那が、
先週、珍しく「本能寺は見るぞ!」とテンションあがってたのに、ラストの鬨の声しか
なかった時のがっかり顔が少し面白かった。

早く来週にならないかな。

788 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:11:00.79 ID:wiTPE35s
信長生存説
光秀も生きてて、のちの天海説
秀頼の息子は実は生きててのちの天草四朗説
家康は実は関ヶ原で死んで、その後は替え玉説

真偽はともかく、もしこうだったら面白いネーみたいなのいっぱいあるよなw

789 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:12:31.45 ID:iYI0B73h
でも、だからといって光秀が
「敵は本能寺にあり!」と定番のセリフ言わずに
「今殺らなくて、いつ殺るの?今でしょ!」とか言ったらガッカリだぞ
しかももうなんか古いしw

790 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:13:34.61 ID:bDnNQDa8
これまで、何となく、信長を曹操になぞらえて見てきたが、
清州会議の時の秀吉が、献帝を擁した曹操に見えた。

791 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:18:03.17 ID:1d9J8ktu
決め台詞なのはわかるんだけどさぁ
二回言うこたぁないよなって思った

792 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:18:56.07 ID:d67Ytg0/
>>789
今の流行りだったら
「うあああああ戦のない世の中を作りたいいいひいいいいいい
信長が朝廷をないがしろにうおおおおおお」でしょう

793 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:21:04.74 ID:LvnpInd2
確かにあの時点で家康余裕ありすぎなのが不自然だけどな。
信長もそれなりに気は遣ってただろうが
ほぼ家臣扱いされてて忸怩たる思いをしてたはずやし。

光秀は、あの状態がベストでもう何もしたくなかったんだと思う。
京都に近い風光明媚な坂本城を本拠に
大親友の細川君も近くで支えてくれてるし

あと、結果的に信忠がアホやったから良かったものの
出来た息子やったら、大阪まで単騎逃げて
長宗我部攻めの軍勢を率いて光秀倒してやろうね。

794 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:21:23.43 ID:d67Ytg0/
信長は信玄たちほど用心深くなかったよな
普通は影武者を何人も常備し、信玄本人がどこにいるか側近ですら
分かりません状態を作ってたのに、信長の影武者ってあまり聞いた事ないしな

795 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:22:06.08 ID:Abo7mtUU
>>789
あの台詞は斉藤利三が言うバージョン見たことあり

これからはわが殿が天下様におなりあそばす、端々のものまで身の果報に喜べ
敵は本能寺にあり!

江守徹さんだった気がするので、春日の局かもしれない、

796 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:23:20.01 ID:d67Ytg0/
光秀としては最初から信忠も同時に殺すことを計画に入れただろうけど
実際に信忠が同時に死んでくれたのはラッキー以外の何物でもない
むしろ光秀が「え?信忠も一緒に死んだの?俺ラッキー?天下獲っちゃうぞ」って思ったはず

797 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:23:48.84 ID:mf3ruF8F
ただ官兵衛が本能寺の変の時に余計な一言を発したってのは事実なんじゃないかと思う
それ以降、秀吉に警戒されまくりだし
そりゃ言った事自体は正論かも知れんけど
チャンスを見逃さない男は主君にとっては怖いだろう
関ヶ原の時は最後のチャンスとばかりに九州で大暴れ

798 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:23:58.55 ID:69dWvUBv
天海は光秀の息子だろうな。光秀本人だと歳が・・・

799 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:24:56.18 ID:zyYp6Eqm
日本は歴史家をそだてるべき

800 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:25:33.20 ID:k6ArmZJZ
信長は光秀に命を預けてる状況だったし凄く信頼していたんだろ
思わぬ落とし穴にはまったが

801 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:26:08.25 ID:d67Ytg0/
>>797
史実、九州で小暴れ
大友のガキを殺した以外はほぼ実績ない。
本気で大暴れしたかったら長政を手放さない
ついでに秀秋も極力九州に引き止め最大限に利用する。
実際、そうしてたら九州の過半は取れた。

802 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:26:32.16 ID:mf3ruF8F
>>791
「敵は本能寺にあり!(あ、俺、今うまい事言った!)」
「敵は本能寺にあり!(俺、カッケー!)」

803 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:26:44.31 ID:/uCTHPLu
ほんと繰り返しはやめてほしかった
民放の幼稚なテクニックを真似してほしくなかった

804 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:27:04.51 ID:d67Ytg0/
まあ大事な事だから

805 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:27:33.09 ID:xerV2mjq
>>781
濃姫が本能寺で逝く大河
国盗り物語:松坂慶子
徳川家康:藤真利子
功名ヶ辻:和久井映見

こうしてみると意外と出て来ないな。
太閤記もそうだったけ?あとは?

緒方直人の信長のときの菊池桃子は違うんだよね。
名前も濃姫じゃなくて、帰蝶だったような。ずっと。

806 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:27:58.04 ID:zyYp6Eqm
くじ引きしたのはよかった。

807 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:28:49.27 ID:LQK6/ZyM
王は二人はいらんというセリフだけど、

実際に江口信長がいったときは視聴者には聞こえなくて、
光秀の回想のとき「王は二人はいらん」と聞こえるってことは、
光秀の聞き違いの線も残しているのかね

808 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:29:50.94 ID:iYI0B73h
>>792
誰が天下取っても、おんなじやーおんなじやー思て!
ずっと投票してきたんですわ!せやけど!
変わらへんのやったら、じゃあ俺がと!
うわあああああああああああああああああ!

809 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:29:54.48 ID:zyYp6Eqm
脚本家が舞台とかでもっとお客の反応とかをしるようにして脚本家を育てると
いいのかも。

810 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:31:45.45 ID:wiTPE35s
>>805
江の濃姫は記憶にないなw出てたっけ
菊池の帰蝶は信長死後に安土城の天守閣で泣いてた?記憶ある

811 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:32:08.56 ID:zyYp6Eqm
脚本家に実況スレをみせるといいかも

812 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:32:42.74 ID:0weYfHmA
信長ってどっか欠落してんだよな。人の痛みに鈍感なんだと思う。
天下布武とかいうのもなかなかの誇大妄想だし。
専門家に分析させたらそれらしい精神疾患名言うんだろうな。

813 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:33:21.26 ID:d67Ytg0/
この脚本家はおかしいな。
平清盛で「天皇は皇でも帝でもない!日王ニダ!」繰り返し王おう言って見離されたもので
その仕返しを江口洋介の口から「日王は二人要らないニダ」と言わせ復讐したんだろうな

814 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:33:44.45 ID:mf3ruF8F
>>806
凶の数が多すぎないか?

815 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:35:28.59 ID:zyYp6Eqm
くじを光秀がいくらひいても凶だったってのを本でよんでいると
おお歴史を再現しているとおもうのだ。

816 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:36:24.79 ID:d67Ytg0/
しかし関ヶ原では最前線の右翼が黒田長政で左翼が福島正則で後詰が小早川秀秋だろ
長政と秀秋の両者が官兵衛の下に居れば東軍は一日で勝ってないんだよな。
持久戦になるか運が悪かったら東軍がボロ負けしてるわw

817 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:36:46.56 ID:zyYp6Eqm
海外の推理小説をいっぱい読んだ後だと 
官兵衛は黒。

818 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:37:42.64 ID:bDnNQDa8
>>815
おみくじって、1回1回戻さないの?
あんなに沢山凶入れてる神社って。。。

819 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:39:31.28 ID:d67Ytg0/
金髪豚野郎が結構いい演技してるじゃん
むしろ元妻の方が豚野郎だったんじゃねの?

820 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:40:34.81 ID:0weYfHmA
みんな関が原の結果を知ってるから当たり前みたいに思ってるけど、
関が原前の諸条件は決して家康に有利ではない。敵の上杉に背を向けて
外様ばかりと三成を討ちに向かった家康の決断はすごい。

821 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:41:58.37 ID:zyYp6Eqm
上杉は伊達がおさえていたよ

822 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:42:04.45 ID:iYI0B73h
おみくじバカ正直に引くんじゃなくて
両面オモテのインチキコイン使えばよかったのにな

823 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:42:10.97 ID:4h8dUnMY
引いても引いても全部脳内で凶に見えてしまったっていう光秀の不安を象徴したシーンだと思ったけどな
信長が見ただしの亡霊みたいな。凶しか入ってないおみくじとかあるかよ

824 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:42:17.26 ID:mf3ruF8F
>>807
これは演出上のテクで
「強調したいセリフは小さく言う」というヤツ
視聴者は「え、何て言ったの?もう一回」てなるから
そこでゴニョゴニョっと
今回の光秀謀叛の最大の理由として、あのセリフが有るという事だろう
光秀は日頃から信長に不安と不満を感じていて、あのセリフが決定打となった

825 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:43:14.09 ID:d67Ytg0/
>>820
実際、かなり薄氷の勝利ではあったよな

826 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:44:09.25 ID:xerV2mjq
>>810
濃姫が出てたか記憶があやふやなものは省きました。
本能寺で逝ったかわからない人も。
武田信玄の麻生祐未は本能寺の変まで
物語が行かなかったような記憶もあるし。

827 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:44:52.86 ID:GLsRSTAA
>>802-803
台本・演出・脚本については

>>786ってことです

828 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:45:14.77 ID:0weYfHmA
>>821
知ってるけど、直参率いた秀忠も間に合ってないし、長引けば秀頼が
出てくるかもしれない。豊臣恩顧が裏切っても何の不思議もない。
形勢によっては政宗なんか全くアテにならんw そういう
不確定な諸々の条件のこと。だから小早川もギリギリまで形勢を見た。

829 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:45:21.20 ID:4h8dUnMY
信長のあのひと言がなきゃ、光秀は恨みや保身のためだけに主君を裏切った卑小な男ってことになるからな
それじゃ村重や御着の殿といっしょであんまりな扱いだわ

830 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:47:46.69 ID:A7L0FBol
佐竹が留守を狙って江戸に攻め込めば分からんかったと思う

831 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:48:07.72 ID:d67Ytg0/
しかし官兵衛は何で「天下布武」という単語に興奮して
天下布武天下布武天下布武のため!って連呼したんだろうな?
歴史的背景を知らない人にとっては違和感しか覚えないし
歴史的背景を知ってても違和感しか覚えないわw

832 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:48:59.51 ID:Gn1NG0K3
大陸には、織田無謀丸様がご存命で、第一の家臣が後の清朝皇帝皇太極。

833 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:49:29.63 ID:R5G/ODyR
>>415
また包帯が外れると西田敏行になるのか

834 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:49:56.78 ID:d67Ytg0/
>>830
白河の結城秀康が佐竹と上杉から同時に攻められたら守り切れるか分からないしね。
実際、秀康が専守防衛になってしまえば佐竹は悠遊と江戸城下を放火し更地にしてしまえばいい。

835 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:50:39.93 ID:1d9J8ktu
>>818
昔は
くじ100本中大吉17、吉35、半吉5、小吉4、末小吉3、末吉6、凶30
って決まってたらしい
だから連続30回凶なんてことは無いことも無いんじゃないかな?

836 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:50:41.72 ID:GHcq0BsL
>>729
脱糞の話は一言坂だよ。まあ実際にしたわけじゃなくて家臣の嘘だけど

837 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:51:05.05 ID:d67Ytg0/
ごめん白河じゃねえや
適当に脳内補完よろ

838 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:51:33.57 ID:bDnNQDa8
>>820
葵徳川三代での冒頭の家康の様子が、それをよく表わしていたね。
視てるほうは、家康の心臓のバクバクが聞こえてきそうな
緊迫した演出と演技だった。

839 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:53:17.63 ID:GXCbZAF1
おまいらビビってうんこもらしそうになったことある?おれはある。

普通にうんこしたり、下痢がひどくて我慢できないのとなんか全然
違う。勝手に尻の穴が開いてくる感じ

840 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:54:20.06 ID:d67Ytg0/
関ヶ原の本当の終了は毛利輝元の大阪城本丸引き渡しなんだよな。
あそこで粘れば、もう一度西軍10万VS東軍10万の戦いがみられた。
当然、吉川広家等は今度は西軍につかざるえない。

841 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:55:55.72 ID:GHcq0BsL
>>840
家康「輝元が出てこない?よし、お前ら毛利領めちゃくちゃにしてきていいぞ」

842 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:56:08.95 ID:ppTd65PH
光秀の家臣に優秀な奴がいたら
あらかじめ「吉」だけを箱にいれておくがな。
俺ならそうする。家臣に恵まれなかったな。

843 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:56:35.27 ID:ppTd65PH
>>839
どういう状況だったかkwsk

844 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:57:40.57 ID:d67Ytg0/
>>841
家康が大阪にくぎ付け?
よしおまえら関東を火の海にしてきていいぞ
真田、佐竹や帰農した元北条家家臣「ひゃっほー!」

845 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:58:56.67 ID:Kld0RUKQ
>>820
でも徳川本隊が到着する前に戦始めたし結構余裕だったんじゃないか

846 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:58:58.92 ID:d67Ytg0/
>>842
いや、光秀が「敵は本能寺にあり」と言ってから神社に行ったじゃん
だから殿の決心を覆すために家臣が全て凶に入れ替えたんだよ

847 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 11:59:37.32 ID:0weYfHmA
輝元様は偉大だ。さすが「そうせい公」の先祖。君臨すれども統治せずw

848 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:00:20.04 ID:saJjpdvR
焼き味噌おかずにして昼飯食ってくるわノシ

849 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:00:39.75 ID:mf3ruF8F
あれだけ凶を引いたら「あ〜やっぱ、止めとこうかなぁ」って成らないのか

850 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:01:29.13 ID:Kld0RUKQ
結んで帰れば大丈夫

851 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:01:34.01 ID:d67Ytg0/
>>845
しかし光成も甘いな。
ハンニバルだったら最初から関ヶ原の全体を囲むように伏兵したのは間違いないわ。
騎兵隊を駆使しとりあえず東軍全体を囲んで四方八方から攻撃したのは間違いない。

852 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:01:43.20 ID:GHcq0BsL
>>844
ほぼ負け確の状況でそんな事できる奴いるわけねーだろwww

853 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:03:05.46 ID:d67Ytg0/
>>852
はあ? 全然負けてないんだが。
大阪城に7〜8万こもったら家康は1年は手も足も出んわw

854 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:05:10.19 ID:bDnNQDa8
運動会くらいの時間で決着がつくとは誰も思ってなかったんだろう

855 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:08:14.18 ID:OiQ8rBZ+
>>840
まあ目から鱗でもある
が西軍には既にその勢いはなかったんだろな
それほど小早川の寝返りは寝耳に水、闇の墓場から鬼だったんだろな・・

態勢立て直せない
大勢不利過ぎ
体制変革に繋がったわけだw

856 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:10:06.34 ID:GHcq0BsL
関ヶ原後に大坂籠城って万が一負けた場合のことなんにも考えてなくね?

857 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:10:35.85 ID:d67Ytg0/
秀秋は病死とも狂死とも言われてるけど100%違うだろうな
何故なら彼の兄弟たちも全員同年同月同日に病死してんだもん。
20代で。
普通にありえん。

858 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:13:05.40 ID:MWOPXYsf
>>687
鮒寿司が臭いことくらい、信長はとっくにご存知だろう。怒り出すのは不自然。

859 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:14:04.56 ID:d67Ytg0/
秀秋の二大家老は常識的に考えれば改易で坊主か農民になってなきゃいけないのに
普通に徳川政権で大名になってるから家老二人で秀秋誅殺が自然な考えだと思う

860 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:17:10.28 ID:M2iV8ReY
>>851
そういうことはハンニバルがローマ落してから言って

861 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:17:44.38 ID:alzs+WSN
さっきやっと録画観たら家康が光秀を焚き付けたみたいになってたね

862 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:18:27.70 ID:OiQ8rBZ+
>>687
ですよね〜 「くさや」「シュールストレミング」 ザワザワww

863 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:20:12.47 ID:NOELWyQd
>>826
「武田信玄」ではちゃんと麻生祐美が配役されてはいたけど
信玄没年が天正元年なので本能寺まで描く必要性は皆無だし
そもそもドラマ内で影響のある濃姫設定でも無かった

利まつとかでは森口瑤子の生駒氏重視で濃姫はほとんどスルーだったし
確か「江」では信長の妻妾の存在は全てスルーだったと思う

864 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:20:28.11 ID:GAJ92Xye
家康老けすぎワロタ。

とても40歳、信長より年下には見えんwwっ。
家康だけ元和偃武の時代からタイムスリップしてきたんじゃねーか、ってくらいの逆シエ(9)っぷり!

865 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:25:13.85 ID:mf3ruF8F
寺尾が老けすぎてて
あんなんで夜のニャンゴロできるのか不安になる
大阪の陣前まで、幼女の下半身触りまくりだったはずなのに

866 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:25:26.09 ID:xerV2mjq
>>863
ええ、確か武田家滅亡で終わってましたね。
記憶違いだったらごめん。

867 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:26:08.57 ID:j2gkPBCc
家康は苦労してるから
しかみ像も30前後には見えないし

868 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:26:31.67 ID:7RwAM6f8
戦国時代の生きるか死ぬかの切羽詰まった状況で、人間の本性むき出し、過酷な場面の連続と
脚本家としての腕の見せ所なのに・・・・・
あまりにも稚拙な脚本で、演じてる役者が気の毒

869 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:29:12.74 ID:xerV2mjq
>>866
あ、武田家滅亡はナレだけだったけ?

870 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:30:44.10 ID:d67Ytg0/
しかし光秀の部下が「本能寺って家康殺しにいくもんだと思ってた」って書き残しているけど
実際に信長が密命で光秀の「家康殺せ。期日は中国攻めの日だ」と言ってても
全然おかしくはないんだよね。
接待役の光秀が家康を殺すとは家康もまさか思わないだろうし
光秀が突然接待役を外された理由も無理なく説明しうる

871 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:31:06.00 ID:mf3ruF8F
武田の滅亡の様は真田丸参照の事

872 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:35:39.71 ID:prgAsEq/
今作品では小早川秀秋誰がやるの?
島左近や大谷吉継は出るのか?

873 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:36:55.23 ID:ryoENaxp
「寺尾聰 右目」でググったら
寺尾聰、緑内障、義眼ってのがあった・・・・と思ったら犬の話しだった

874 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:38:06.93 ID:I3necyoe
このドラマは予告が面白すぎる

875 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:38:47.15 ID:BLdW0eOK
もっと年とってからがメイン出番の家康だからって
今のこの段階で顔出しするなら若者役を別に立ててもよかったのでは
いくらなんでも役と年齢が見合ってなさすぎて噴いたよ

光秀は初回で年とりすぎ!と思ったのが今回若々しくなってたけどな

876 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:40:15.64 ID:iYI0B73h
戦国最強本多忠勝は出てたな
真田丸ではそこそこいい配役じゃないかな

877 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:42:48.29 ID:vw2Yk5Dk
外堀も埋められない菅沼が三成には関ヶ原を囲めとか滑稽極まる。
他人に言うより自分がやれよ。

878 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:43:11.68 ID:6WjvOaLP
長政が、詳細な大阪夏の陣図屏風を描かせたから、
今の豊臣時代の大阪城復元、真田信繁隊の赤揃えなど、
数々の史実を裏付ける証拠になった。

長政って実は凄い。

879 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:43:50.12 ID:QeJtzuBD
>>853
大坂に秀頼がいること忘れてね?

880 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:44:21.05 ID:mf3ruF8F
>>870
天下の信長公が、寺なんぞに泊まるわけ無いって意味かも知れんよ
家康は京に物見遊山に来てただけだから、寺に泊まってても不思議じゃないし
下請け企業の社長さんだから、本社の御誘いだし、京でハメ外しちゃう姿は容易に想像つく
光秀には「光秀って男は接待すらロクに出来ないんか?わはは」
くらいの軽い印象しか無かったかも知れない

881 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:46:23.29 ID:6B+Y4W94
あの寺尾家康ならば光秀を操って信長を討たせたとしても納得。

882 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:47:05.60 ID:Kld0RUKQ
本能寺は信長の京都でいつも宿泊してますがな

883 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:47:09.32 ID:CIg3WA4X
戦国板を中心に長文連投して暴れている奴がいた



当時、2ちゃんねるは俗称●(2ちゃんねるビューア)と呼ばれる有料書き込みツールを
使ってお金儲けをしていた。当然、長文連投の人もそれを購入



2ちゃんねるの運営が去年の夏頃、この●に登録されている個人情報を流出させる
「2ちゃんねる個人情報流出事件」が発生。当然長文連投の人も「書き込み履歴」とセットで流出



これを嗅ぎ付けたとある人が、長文連投の人に向かって「すがぬまはとっとと働けよ」と書き込み



長文連投の人は怒り心頭で運営に削除要請、その際「菅沼遼太」と名前欄に書き込みし
依頼文の削除まで要求するも失敗。結局スレの人間に認知されただけで終わる

884 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:47:19.29 ID:mf3ruF8F
>>876
元祖鬼嫁「本田小松」が居るし、真田親子除名嘆願の折りには大活躍するはず

885 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:47:26.57 ID:uV2QVWb3
>>791
別アングルによる巻き戻し演出であり二度は言ってない
待ってましたと脚本演出無能の集中攻撃始める前に自らの頓珍漢な決めつけと拙い理解力を嘆いたほうが良い

>>824が言うように無言(の内容)は光秀謀反の直接的かつ最大の理由を示唆するものだった
複合説に立ちつつ私怨恐怖等個人にまつろう事由を超えて体制選択に関わる危機意識ないし公的な使命感が明智の底流にあったことが強調された
積み重ねてきた明智謀反のプロセスはここで完結したのだから無言は明智の名言の前に開示される必要がある
決意を示す和歌の直前に自ら反芻するかのように再現された信長発言は謀反に至るまでの経緯を総仕上げする優れた演出といえよう

886 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:47:49.85 ID:QeJtzuBD
>>880
本能寺は元々信長の京都での宿だよ
だからしっかり武装してるし、砦程度の防御力はある

887 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:49:58.06 ID:rS1mIxQE
俺も口パクは悪くないと思った
深読み、でもないが実質的意味は「天皇家廃絶」というような重大な事だし
来週に回すほどでは無いにしても、今回のラストまで謎解きを引っ張ってもいいと思ったぐらい

888 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:50:46.80 ID:OiQ8rBZ+
>>861
家康と朝廷が謀反の原因だったと

それと

889 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:53:00.49 ID:Kld0RUKQ
家康と朝廷を操っていたのは実は官兵衛だった
とかまで行くとすごいのにな

890 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:55:29.92 ID:GAJ92Xye
来年の真田丸では誰が家康役をやるのか、いまから楽しみだわ

津川家康で、堺を食っちゃう名演技を見せてほしい

891 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 12:58:53.87 ID:69dWvUBv
真田雪村は岡田のほうが合ってる感じだな

892 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 13:02:20.61 ID:6WjvOaLP
真田丸って史実無視でやるのか。

893 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 13:02:50.53 ID:WH3p6Sen
あの不敵な家康が、来週再来週は山のなかを逃げ回ると思うと胸熱。

894 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 13:04:14.30 ID:z77NvkWG
江口信長と寺尾家康は、トヨエツ信長と北大路家康同様のバランスの悪さだな。
後半を考えてのキャスティングとはいえ、どうみても寺尾と北大路は大久保彦左衛門でもやらせる年齢だろw
おまけに北大路は大河常連だからウザい。

895 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 13:04:36.08 ID:Kld0RUKQ
>>893
でもその直後に守備の薄くなった甲斐信濃をちゃっかり占領するんだぜ

896 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 13:06:37.17 ID:OiQ8rBZ+
 
>>889

  官兵衛 = 龍馬        か ?

897 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 13:09:15.33 ID:mf3ruF8F
>>890
堺を上回る圧倒的な存在感と説得力を発揮してもらわないと逆に困るしな
津川もそうだし、北大路欣也、里見光太郎、杉良太郎…このクラスじゃないと堺に負けちゃう
スレチだが

898 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 13:18:14.03 ID:z77NvkWG
>>897
里見や杉のほうがいいなあ。
北大路は大河ですぎだから勘弁。

899 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 13:27:06.57 ID:mf3ruF8F
官兵衛は岡田だから寺尾とか江口っちゃんでも、格好ついたけどね

900 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 13:39:12.52 ID:xerV2mjq
特急「官兵衛きらめき7号」運転
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140706-00010003-ikkojin-life

901 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 13:52:46.41 ID:6WjvOaLP
>>900
九州なのになんで関東の視聴率なのか?

902 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:06:14.38 ID:gDS7e9cx
信長存命時の家康はもっと畏まった感じでいてほしかったな
ハナっから怪しさプンプンしてんじゃんw

903 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:08:57.05 ID:OiQ8rBZ+
>>902
だって、「本能寺の変」=「家康黒幕論」展開脚本だもん!

904 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:10:06.98 ID:rS1mIxQE
村重謀反とか光秀謀反にあれだけ伏線貼りまくるドラマだから、
まあ家康黒幕はないね

905 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:11:09.57 ID:oazdzbx+
>>870
家康を始末してもおかしくない状況があったんだよ。
光秀はその状況を上手くカモフラージュに使った。
秀満や利三のような重臣ならともかく、一般兵士は信用できんからな。
信長を討つと聞くと逃亡する奴が多数出て未然発覚しかねない。

906 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:16:04.36 ID:ZJ9GRljX
日本史の一番おもしろいところなんだから
なにをどうしてもそこそこおもしろくなるのは当たり前やね。この後中国大返し山崎の合戦
清須会議、賤ヶ岳の戦い。

907 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:21:37.30 ID:c7VvaJEn
本能寺の変は必ず1話でやるよね。
江は見てなかったが、やっぱり同じ?

908 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:25:15.85 ID:xerV2mjq
江の本能寺、思い出したくないのに・・・w
なんで江が本能寺にwしかも生霊?
「官兵衛」の場合、だしの亡霊が出るのか?

909 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:28:20.81 ID:LlnFrLvx
信長が京で滞在する際は、織田家当主時代は妙覚寺(道三の息子が貫主)で
隠居になった後は本能寺が定宿だよね
信忠は妙覚寺に滞在してた

910 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:31:21.72 ID:iYI0B73h
す…すまない
次スレ立ててしまった…宣言もせず、まだ早いのに…

次スレ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part57
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1404710361/

あとでまたダブらないように誰か貼っといてくれ〜…

911 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:33:13.85 ID:WSKMsBVl
御運が開けましたなって言ってたな
いやーこれでこそ官兵衛

キャンキャン軍師とか言っててすみませんでした

912 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:33:41.64 ID:c7VvaJEn
>>908
だから見なければよかったのにw
田渕の脚本だから全く見なかった。

913 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:38:43.15 ID:xerV2mjq
>>912
伊賀越えの回で完全にアウトになって、以降全く見ていない。

914 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:42:38.93 ID:cYA0aMos
爽や官兵衛だった前半と偉い違いだな。

915 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:46:55.57 ID:6WjvOaLP
>>910


916 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:47:32.39 ID:d67Ytg0/
これでテルさえ死んでくれれば最高の大河だったのにね
残念だ

917 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:51:31.77 ID:6WjvOaLP
でもお江、かんべえより5パーセント以上も視聴率高いんだよな。

世間的には、江>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>かんべ

918 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:54:03.75 ID:mf3ruF8F
>>908
信長の場合は、枕元に入れ替わり立たなきゃいけないから
恨みを持つ者が、順番待ちで列を作ってるはず
浅井、朝倉、波多野一族、一向宗門徒、だし…それから佐久間

919 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:56:15.17 ID:iYI0B73h
>>915
すまん、立つわけないだろうとイジッってたら、立ってしまった…
>>950辺りの人また貼っといてくれよ…おれ今からちょっと逝かなきゃならないんで

次スレ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part57
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1404710361/

920 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 14:58:18.35 ID:FvIi6yyB
BGMとしては優秀よシエ

921 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:00:34.71 ID:6WjvOaLP
>>919


922 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:02:01.07 ID:eV/tfbeq
家康まだ40歳過ぎたばかりなのに老けすぎワロタ

923 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:02:24.83 ID:Kld0RUKQ
江って視聴率20%もあったのかよ

924 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:04:52.38 ID:MsItj5Bo
>>918
恨みの感情は気の毒なので少し代弁。
浅井→パパひどい 朝倉→従兄弟こらぁ 波多野→江戸期の小説家こらぁ 一向宗徒→脱税しちゃってごめんなさい(以下略)

925 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:06:01.69 ID:i/TpW+ji
軍師官兵衛一番の見所?
本能寺の変を大々的に番宣してるNHK
その後が盛り下がる予感

926 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:06:23.27 ID:bDnNQDa8
>>907
本能寺が変と言われてたっけ

927 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:07:26.68 ID:mf3ruF8F
逝ってQが強すぎるだけでは…
実際オレも逝って派だったが、エベレスト登らないイモトには興味無くなった
たまたま見た、官兵衛のがオモロ〜で現在に至ってるからな

928 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:08:44.54 ID:4qULuxdx
家族がいってQ観たい
俺はどっちも観たい

じゃあいってQ観て俺は録画した官兵衛を観る

929 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:09:09.50 ID:m6axaNcv
イッテQが今ぐらい強くなったのはいつから?
清盛のときくらいか?

930 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:09:37.29 ID:se1zRpn3
>>926
軍師官兵衛、功名が辻、利家とまつは本能寺の変で一話使ってたかと。

931 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:13:49.62 ID:Kld0RUKQ
大阪城で武蔵と柳生が切り合いしてるの見てから多少のことは
許せるようになったわ

932 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:15:57.06 ID:GLsRSTAA
>>928-930
番組名止やめとけ
悪質ステマってまた指摘されるぞ

933 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:16:23.26 ID:buTqMBgG
リアルで見たことねえわ。大河は録画して見る。イッテQは録画しないで見る。
だから数字とかアテになんねんだってw

934 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:17:41.33 ID:GLsRSTAA
>>928-930 >>933←←←また増えた
番組名止やめとけ
悪質ステマってまた指摘されるぞ

935 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:19:44.01 ID:xerV2mjq
やはり、いいものは保存したいから録画するよね。
昔の大河(独眼竜以降、葵徳川くらいまで)は、保存したい大河は全部VHSに録画した。
そろそろBDに移さないと。

>>931
それ、なんの話(大河)?

936 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:22:25.28 ID:Kld0RUKQ
>>935
MUSASHI
海老蔵主演

937 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:24:16.94 ID:rS1mIxQE
俺も大河に限らず、毎週見るドラマは100%録画
まあ視聴率調査に関わってないんで、関係ないっちゃないが

938 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:25:47.82 ID:mf3ruF8F
大河ドラマは土曜日の昼に観るという手もあるし、BSで観るという手も有るからな
でも、そんなの結構前からだし
やっぱりQが強いってのが一番の理由だろう
でも半沢みたいに根こそぎ視聴率持ってく力は無いし
Qの企画力が落ちれば…
しかし大河ドラマの視聴率問題は来年が一番危ない
まず東日本では視聴率取れない

939 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:25:52.67 ID:d67Ytg0/
普段はいってQを見てるけど
先々週はテレビ東京の大食い世界一が面白すぎて、そっち見てた。
大河は大事な場面でダダが出るからついチャンネルを変えちゃう

940 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:28:28.96 ID:xerV2mjq
>>936
MUSASHIは1話でアウトになった。今までで最短アウト。
やはり役所広司の武蔵を観ちゃうとね・・・。

941 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:31:59.17 ID:d67Ytg0/
そもそも宮本武蔵っておかしいじゃん
99%フィクションで史実なんか1%くらいしか入ってないんだろ

942 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:34:16.26 ID:/AB5i6yp
家康は苦労が顔に出過ぎだろ

943 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:34:52.60 ID:d67Ytg0/
俺の聞いた話では宮本武蔵って巌流島で高齢でフラフラの佐々木小次郎を
弟子たちと集団で襲って撲殺したと聞いてるが

944 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:34:53.81 ID:gcLgzVTi
武蔵は当時大河のテーマとしては違うような気がしたな

945 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:36:47.62 ID:d67Ytg0/
そもそも二刀流なんて戦争では全く役に立たない技術だしな
天草四郎時貞の乱の時は武蔵も出兵し農民の投げた石で瀕死の重傷を負い何の役にも立たなかったんだよな

946 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:37:17.50 ID:e8wX3/3P
信長より偉そうな家康ってのも新鮮だね。
あっ、もちろん皮肉ですよ。

947 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:40:32.23 ID:xerV2mjq
>>941>>944
だから大河よりは寧ろ新大型時代劇だと思うんだよね(役所武蔵)
あと史実は度外視して吉川英治の原作が最高。

948 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:41:36.47 ID:d67Ytg0/
時代劇でいいんなら大河で水戸黄門してくれよ
多分、一番楽しいから

949 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:43:57.37 ID:se1zRpn3
>>946
江もそうだったじゃんw

950 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:45:39.57 ID:pi9GMiRS
いまいち魅力に乏しい信長だと思ってたけど
ブラック官兵衛に説得力を持たせるためだったのかな

951 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:46:21.22 ID:Bf82zWc/
>>946
年齢的なもんはしゃーない

952 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:46:50.64 ID:OiQ8rBZ+
>>910
レス立て乙

953 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:46:58.17 ID:kc/2Em67















               余がこの国の王である。














                                         、

954 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:50:28.52 ID:bDnNQDa8
>>948
毎回各地の特産品を紹介し、伝統工芸や郷土芸能を堪能し
温泉地では、たまに入浴シーンのサービス付き漫遊。

955 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:52:29.45 ID:rS1mIxQE
時代劇ってのは勧善懲悪捕物帖のことで、
オリンピックと芸能人水泳大会ぐらい違うで

956 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:55:15.57 ID:NOELWyQd
捕物帳じゃなくたって藤沢周平や山本周五郎の殺陣の無い武士道モノや市井モノ
そういうのも時代劇じゃん

957 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:56:54.23 ID:mf3ruF8F
むしろ、チーズ食ったとか牛乳飲んだとか、そっちのエピが気になるので
「黄門様のシェフ」やれよ

958 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 15:59:28.32 ID:xerV2mjq
>>957
ラーメンも

959 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:00:51.98 ID:hpd4vnBW
先週のAKの「羽柴と毛利で手を組まないか」という伏線が来週生きるわけですね

960 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:02:29.08 ID:ppTd65PH
この家康なら、本能寺の変から3日後には全国を平定しそうな勢いだなw

961 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:03:56.39 ID:gDS7e9cx
>>938
来年の大河は明らかに朝ドラ視聴者狙いだろうな
朝ドラ的なテイストになるんだろうよ
でも朝ドラなんて年寄りにとっちゃ内容よりラジオ体操の日課みたいな感じで見ているだけだから、
別の時間帯でその層を取り込もうとしたところで失敗するだろうけど

962 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:11:05.43 ID:se1zRpn3
江口信長は良かったよ。
月代にしてなかったのは不満だけど、歴代の信長でも上位に入る。
一番は直人信長だけど。

963 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:12:38.57 ID:Kld0RUKQ
来年の大河は実質主役が最初は松陰、次に久坂、その次に高杉晋作
と変更していけばいい

964 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:13:44.93 ID:xerV2mjq
信長はやはり高橋幸治(太閤記、黄金の日日)でしょ?
次点は役所広司(徳川家康)

965 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:19:10.14 ID:mf3ruF8F
>>961
思えば、あおいちゃんで一発当ててしまったからなぁ
行けると踏んだんだろうけど…

966 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:20:07.08 ID:Z3UlYDPB
>>919


次スレ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part57
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1404710361/

967 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:22:16.28 ID:se1zRpn3
信長を主役したのが一番に決まってるよw

968 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:24:46.00 ID:RGdSiaxP
住職「すまぬwww光秀殿www吉入れ忘れたでござるwwwフヒヒwww」

969 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:25:38.27 ID:Abo7mtUU
>>959
光秀と吉田に会っている、宇喜多の予言を自分だけ聞いている、
暗黒寺とは個人的に手を組んでいる

官兵衛さんは御運がいいな

970 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:27:47.36 ID:8r3ChXT8
>>962
やっぱ舘ひろし

971 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:29:11.84 ID:OiQ8rBZ+
>>953
キサマ ID:kc/2Em67ぶっ殺すぞ

972 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:30:39.01 ID:se1zRpn3
>>970
舘も良かったなw

973 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:31:57.68 ID:RREbCnS7
ガラシャって出てきたっけ

974 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:36:40.30 ID:LlnFrLvx
>>973
出す場面がないので出てません

975 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:38:59.78 ID:OiQ8rBZ+
舘と江口は似たもの同士だな

976 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:39:41.03 ID:69dWvUBv
ナレーションというか案内役みたいな形で水戸光圀が出てた大河があったな

977 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:42:01.12 ID:xerV2mjq
>>976
葵徳川三代

978 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:49:52.23 ID:kc/2Em67
>>971














               余がこの国の王である。









                                         、

979 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:51:08.27 ID:WH3p6Sen
>>970
館は、最初みたときは死にそうな信長だったなw
「お い 館 ひ ろ し」 スレが立ったのもいい思い出。

980 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:54:01.47 ID:mf3ruF8F
20年前なら
東京ラブストーリーに出てたロン毛の軽薄男が信長なんて何の冗談かと思っただろうねぇ
そういや、あぶない刑事の「関係無いね」が好好爺だもんな
隔世の感を感じるわ
こりゃ、松田優作の倅が信長やる日も近いわ

981 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 16:56:56.16 ID:9FIiFrOa
>>469
しかし国内で平均寿命数値の高い長寿都市は埼玉以南の南関東に集中しているんだよ。
低いのは大阪〜尼崎〜神戸の阪神地区で仙台や札幌より短命。
県別では長野と沖縄が長寿県。

982 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 17:02:03.49 ID:mf3ruF8F
気が付いたら今日だけで、すげぇレスしてる!
このスレ面白すぎる、やべー、やべー
は、働かないと…

983 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 17:07:20.93 ID:QCgwxl6A
濃姫とおねの年齢差
信長と秀吉の年齢の違和感
何となくハア〜??wと思いながら観ていたが
さすがにあの家康は・・・・無いよww

984 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 17:09:05.17 ID:xerV2mjq
>>982
同感。
自分はPC仕事が多いんだが、全然仕事が捗らんw

985 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 17:11:29.37 ID:1d9J8ktu
>>983
もう棺桶に片足突っ込んでるような感じだったもんな

俺は「まぁなんか片目不自由そうだったし極度の老け顔なんだなきっと」って事で
消化したけど

986 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 17:15:57.09 ID:RpPsIs7f
毛利とか滅ぼすより大陸侵攻で扱き使って消耗させた方がいいのになあ
勝利後も領地を日本本土から広大だが住民の抵抗の激しい地域や
防衛がキツそうな満州族などとの国境線沿いへ移すとか
(ヌルハチと手を組んで反乱起こされる危険性もあるけど)

987 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 17:36:41.27 ID:e8wX3/3P
>>980
無双やらBASARAやらがあるから、今じゃどんなトンデモストーリーだろうが、
誰がどうやろうが何の違和感もなくなってる。

988 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 17:55:14.44 ID:xerV2mjq
第27回は16.7%
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/yomimono/drama/taiga/2014/

989 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 17:56:15.27 ID:xerV2mjq
>>988
これでやっと落ち着いて仕事できるわw

990 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 17:57:08.77 ID:xHAN0HPj
ブラック&趣味の悪い信長
けばけばしいクラブで飲みやがって
あの部屋は尼崎の美代子の部屋を思い出させる
とよえつはおしゃれなラウンジで飲んでたな。

991 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 17:59:59.21 ID:FuVRtJu7
上げたーばんじゃーい∩( ・ω・)∩

992 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 18:01:07.65 ID:FuVRtJu7
つか、台風怖い(´;ω;`)

993 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 18:05:45.28 ID:mf3ruF8F
歴史馬鹿万歳

994 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 18:20:28.62 ID:D6jJ+Ggr
先週急に下がったのはなんだったんだ
やっぱりタイトル?長政初陣では引きが弱かったのか

995 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 18:24:22.89 ID:szaaMHtn
それにしても光秀って何てアホなことをしでかしたんだ
日本史を変えて自分の家も終わり、わけかわらん

996 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 18:27:50.79 ID:Ki+1arDo
たまには「イエズス会が信長を殺した」説に沿った本能寺の変をやってくれ

997 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 18:31:20.54 ID:6WjvOaLP
タイトル大事だね、実感。
長政初陣じゃダメやわ。せめて黒い官兵衛復活。

998 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 18:31:58.30 ID:6WjvOaLP
998

999 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 18:32:10.81 ID:wWz9lsvM
1000は本能寺にあり!!

1000 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 18:34:17.92 ID:GLsRSTAA
1000ならアラシ撲滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
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