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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part4

1 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 19:31:31.81 ID:Nrb7Znn3
【主演】井上真央
【作/脚本】大島里美 宮村優子
【制作統括】土屋勝裕

http://www9.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/174409.html

江戸幕末の長州藩士・吉田松陰の妹・文を中心に、
共に困難を乗り越えていった杉家の強い絆と
松蔭の志を継いでいった若者たちの青春群像を
ダイナミックなスケールで描いていく


前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part3
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1388900502/

2 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 19:42:50.76 ID:puR4ugM/
|
| ∧   ・・・
|ω・`)
| o
|u'
|      A
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

|
| ∧∧
|(´・ω・`)
|o   ヾ  そ〜〜・・・
|―u' A
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| <ゲトー・・・
|
| ミ
|    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

3 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 19:50:47.02 ID:e5mTLFDV
>>2
1000も2もgetしてからに

4 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 21:01:21.01 ID:/zjx8vfe
>>1


早く他のキャストも発表してくれー

5 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:00:35.49 ID:JcydVbBs
>>1
乙!

今のところまあまあのキャスティングだな
脇をどんな布陣で固めてくるのか注目したい

6 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:11:25.67 ID:BjHThG9H
>>5
えっこれで?

7 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:13:18.99 ID:BjHThG9H
大沢以外は朝ドラみたい

8 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:22:40.11 ID:fV9uWvJB
杉文(美和子/1843-1921)…井上真央
楫取素彦(小田村伊之助・後夫/1829-1912)…大沢たかお
吉田松陰(寅次郎・次兄/1830-1859)…伊勢谷友介
久坂玄瑞(1840-1864)…東出昌大
高杉晋作(1839-1867)…高良健吾

平成27年大河ドラマ『花燃ゆ』制作発表!主演は井上真央さん(12/3)
http://www9.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/174409.html
平成27年大河『花燃ゆ』大沢たかおさん出演決定!(2/17)
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/181079.html
大河ドラマ 『花燃ゆ』 新キャスト発表!(6/11)
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/190115.html

9 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:52:23.38 ID:2Ly2Gjaj
>>7
ならどの大河も朝ドラみたいだよねw
朝ドラ役者が大河に使うのがNHKだからw
今までの大河キャスト見てみるといいよ例えば利まつなんて唐沢松嶋両方朝ドラだし

10 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:59:51.89 ID:EKEWtiS/
超童顔の色黒女が主役ってw
おまけに、ちんちくりんだしw
もうちょっと、ましなのにしろよw

11 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:11:39.45 ID:PFxQak5u
吉田文はブスだったそうだからちょうど良いんじゃね?

12 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:16:15.98 ID:NqIN93y9
独眼竜の渡辺謙も朝ドラ「はね駒」でヒロインの夫役を演じてから大河主演

13 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:52:35.14 ID:Kng9syTE
>>10->>11
自演乙

14 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:02:17.38 ID:0K9SiJy8
まーたジャニヲタの井上アンチが暴れているのか

15 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:12:30.51 ID:vG+Dey2Z
文献の少ない久坂玄瑞についてあらかじめ勉強しておきたければ、電子書籍で
古川薫『花冠の志士 小説久坂玄瑞』がある。文春文庫版も年末までに復刊しそう。
http://books.bunshun.jp/ud/book/num/1673570700000000000H

16 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:55:07.74 ID:pJNCg+pL
伊勢谷って龍馬伝で晋作やったよな。今度は松陰か。助さんと黄門をやった
里見浩太郎みたいだな。ある意味

17 :日曜8時の名無しさん:2014/06/18(水) 21:43:04.52 ID:fI1NdlcC
こんな花燃ゆはいやだ 1輪目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1403095303/

需要あるか分かりませんが立てました

18 :日曜8時の名無しさん:2014/06/18(水) 22:29:08.30 ID:YWJQvkE1
山口県文化振興課発行「維新史回廊だより」第1号〜第21号。来年の大河鑑賞の予習に役立つよ。
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/gyosei/bunka-s/ishin/backnumber.html

19 :日曜8時の名無しさん:2014/06/18(水) 23:14:59.41 ID:aIReJfGn
大河のスレって何で基本荒れてるんだろう
どこならまともに語れるのかな?

20 :日曜8時の名無しさん:2014/06/18(水) 23:32:26.96 ID:N4vmYtyK
この時期に再来年の大河の主演発表とか
NHK的に既に来年は棄ててるんじゃないかと
勘繰りたくなるなw

21 :日曜8時の名無しさん:2014/06/18(水) 23:40:23.09 ID:brBH2+VT
>>19
最近のは基本荒れずにはいかないな
2chだと大河ドラマ板以外でならそこまで酷くもないんだけど
ただ楽しんでる者同士で作品を語りたいだけならやはりTwitterなりブログなり他所でやった方が良い
ここだと否定しかしない人たちの介入は免れない

22 :日曜8時の名無しさん:2014/06/18(水) 23:46:00.64 ID:+QzJarTM
>>20
2016は各誌にスッパ抜かれたから発表早くするしかなかったんだろ
そのせいかWC中に会見もない主演発表なんて随分地味だと思うよ

23 :日曜8時の名無しさん:2014/06/19(木) 00:23:09.98 ID:RyCr3jJa
そう言えば会見無かったね
普通主演は必ずやってたのに

24 :日曜8時の名無しさん:2014/06/19(木) 00:38:42.03 ID:jcJiAuBU
いいよ会見なくとも
充分話題にされてるだろ二次発表の時にでもやるだろうし

キャストスレにいたが俳優女優ヲタやアンチ、
若手イケメンマンセーが前後の大河を意識しすぎ

25 :日曜8時の名無しさん:2014/06/19(木) 02:51:56.81 ID:KKkAjRLM
視聴率燃ゆ

26 :日曜8時の名無しさん:2014/06/19(木) 10:13:05.08 ID:lbK8Mk6B
>>24
真田丸が空気すぎてお前みたいなのが花燃ゆスレにまで宣伝に来るんだろwwww

27 :日曜8時の名無しさん:2014/06/19(木) 18:06:21.52 ID:d/nEZClU
今度は吉田松陰を蹴るのか

28 :日曜8時の名無しさん:2014/06/20(金) 03:18:19.53 ID:0M1Hrirs
>>15
安倍さんからの許可もおりたって事なんですかね

安倍萌ゆ

29 :日曜8時の名無しさん:2014/06/20(金) 15:54:32.63 ID:GaYXNst7
【政治】安倍首相「野党なんて解体だ、自民党にも俺に逆らえるヤツはいなくなった、憲法改正は私がやるアベノミクスで歴史に名を残す」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402883367/l50

30 :日曜8時の名無しさん:2014/06/21(土) 19:50:02.64 ID:FrdvB+bQ
http://www.raijin.com/news/a/2012/03/25/news03.htm
https://archive.today/xu6Hf
官営製糸場の存続訴え 初代県令・楫取素彦に脚光
更新日時: 2012年3月25日(日) AM 07:11

明治政府が開設した官営富岡製糸場が一時閉場の危機に陥った1881(明治14)年、
初代群馬県令(知事)の楫取素彦(かとり・もとひこ)=1829〜1912年=が、
官営製糸場の存続を強く国に訴えた資料があらためて注目されている。
没後100年を記念して顕彰活動を進める県民有志は、
功徳碑が建つ県庁近くの高浜公園に今夏までに設置する顕彰板にこの功績も含める計画。
世界遺産登録に向けた準備が進む中、楫取の功績の再評価につながりそうだ。

http://www.47news.jp/CN/201406/CN2014062101001630.html
富岡製糸場の世界遺産決定 国内18件目、ユネスコ
2014/06/21 17:19 【共同通信】

来年の大河と絡めて来るのは間違いないね・・・・( ´_ゝ`)

31 :日曜8時の名無しさん:2014/06/21(土) 21:34:49.84 ID:20+gcyyb
>>30
だからこその楫取大沢キャスティング

32 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 01:28:06.03 ID:UDjZ+k7J
存続を訴えたことが功績になるなら
日光東照宮の存続を訴えた木戸のことも功績になったっていいのに

33 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 01:39:32.86 ID:XnCjMD/K
http://rengetushin.at.webry.info/201208/article_10.html
■ベトナム原発輸出 利益は原発企業へ 事故、工事の遅れ、負債は日本国民の負担に?
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/715.html
■「原発輸出」ベトナムとの契約の中身が恐ろしすぎる 日本を破滅に追い込む「原発輸出」
http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/461.html
■安倍首相が進めるトルコ・シノップ原発輸出の問題点、
 運転から事故時の補償や使用済み核燃料の処分まで日本が持つ可能性

34 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 02:48:28.72 ID:AdRMkEFP
>>32
神社と工場じゃ残る確率雲泥の差じゃん

35 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 14:54:55.19 ID:qM6TEike
>>32
功績だろ…
頭から否定的に見てるから下らないことに見えるかもしれないけど。
つーか、また政治的なスレになり始めたねえ。

36 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 15:45:11.88 ID:+vlgZHp8
山口県って
歴代総理大臣最多排出とかいって自慢しているけど
開国から100年足らずで、
国民が大量に戦死しアメリカに占領された
戦争責任にも深くかかわってるってことだよね

ノーベル平和賞をとったひともいるけど
今その親族が平和憲法を覆しにかかってる
会津も盛大にぶっ壊していまだに恨まれているし、
どういう県民性なんだか。

このドラマでどう美談で飾り立てるのか、
眉をひそめて楽しみにしてる

37 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 16:17:55.75 ID:ijzOtJDA
戦争責任て
戦争するたびに各国がどう責任とってるのか調べてみなよ
それこそ世界中で戦争なんておきてるよね

38 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 16:18:29.46 ID:qM6TEike
それは違うな
日本を滅亡させたのは、明治を作った長州閥を倒し昭和の陸軍を支配した東北軍閥。
平和憲法ってどこかの国の占領憲法のことか?w
当時の会津の民衆は官軍を大歓迎し、官軍のために働いた。
逆に会津の民衆に憎まれ離反されたのは会津武士。
近代日本の礎を築いた長州と朝鮮人みたいに逆恨みし続けて国を滅ぼした東北会津。
今の日本があるのは長州のおかげ。
長州がなければ今頃お前はプランテーションの農奴だろうなw

39 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 16:19:11.60 ID:qM6TEike
>>38>>36宛てね

40 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 16:29:29.93 ID:qM6TEike
よく、会津人が長州を恨んでいるというけど、ホントにバカだと思う。
長州は会津戦争にほとんど参加していないからね。
それに、東北武士の封建的抑圧から解放してくれたのは薩長を始めとする官軍だし。
そもそも恨んでいるなどと言う奴が武士の子孫ならまあ理解できる。
特権を奪われたわけだから。
しかし、百姓・町人の子孫なら大笑いだよw
今日から会津人が官軍側の県に足を向けて寝ることを禁ずる。

41 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 18:00:29.24 ID:eJWJ4Euy
別に自慢はしてなくね?
多いのは事実だろうけどそれぞれに考えが違うんだし
太平洋戦争の時は東北出身の首相だし

会津に関しては武士である以上
戦いに負けることはあるわけで
その場合は勝った相手を認める潔さも必要だと思うね
いつまでも恨む姿勢を支持する奴こそ
戦争に加担しているんだよ

42 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 18:22:47.08 ID:eJWJ4Euy
>>41>>36

43 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 20:15:43.65 ID:oOQFjI2D
まさに勝てば官軍負ければ賊軍だな

44 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 20:16:54.32 ID:+vlgZHp8
レスをみてると
ほんとに県民性が透けて見えそう

正当化に余念がない…

45 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 20:33:38.07 ID:RwwKgAzu
というか、政治って
いかに正当化するかの争いだろ
それが世界的に一番得意なのがアメリカ
正義って言葉が大好きなアメリカね
ちなみに維新における長州藩主流派は正義党と名乗った

あと長州藩は二派に分かれてて
その中の正義党も内心の意識の中で過激攘夷と開国派にわかれてる
高杉ら開国路線派はそれをあまり表に出さず
最終的には攘夷のパワーをクーデター&倒幕に利用していった
あのダブスタっていうか二重構造を脚本家がちゃんと描けるのかどうか・・・

維新後最終的に長州閥が勝ち残った、悪く言うとのさばったのは
藩内での政争において駆け引きを心得てたからってのもあるだろう
前にやったBS歴史館でもそういう事言ってる人いた

46 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 20:34:16.32 ID:qM6TEike
>>43
わかってないね…
会津のどこに正義があるんだよ…
会津の正義とやらを誰も教えてくれない。
詳しく教えてくれよ。
知ってるんだろ?
ワクワク

47 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 20:45:38.70 ID:oOQFjI2D
>>46
???

48 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 20:53:23.99 ID:qM6TEike
わからないかなあw
会津に正義がないなら勝てば官軍なんて言葉は使えないんだよ。
まさにってなんだよ、まさにってw

49 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 20:54:35.61 ID:oOQFjI2D
はいはい

50 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 20:59:36.89 ID:GUZ8fln3
優越感に浸っているのか知らんが他人を貶して格好悪いw
今の政治話を持ち込むのと同じくらいウザイことに気付くべき

51 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 20:59:59.54 ID:qM6TEike
去年一年間、会津の正義を様々なスレ(大河板以外でも)で聞いてきたが、
誰も答えてくれなかった。
教えろ!
いえ、教えてくださいまし

52 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 21:04:50.46 ID:qM6TEike
>>50
優越感なんか持ってないし、貶めてもいない。
都合の悪いことになるとウザいとか言って言論封殺かw
話し合おうぜ。
こんなにレスしたの半年ぶりかもw

53 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 21:07:56.55 ID:qnXH8rZ/
来年は、八重との視聴率争い激戦になりそうだな

54 :日曜8時の名無しさん:2014/06/22(日) 21:41:47.90 ID:hRQjz/vG
>>45
長州の志士達はむしろ、今時の一般人にはわかりようもないくらい
苦しい状況と激動の流れを理想と正義、自分の藩と日本全体のことを考えつつ戦ってきたのだから
今見ると複雑でも当然だろう

あと、維新後はいろいろな勢力のぶつかり合いにはなっているけれど
長州はずっと優位だったわけではない
当時には早過ぎる理想を掲げた木戸は、勢力的に大久保に負けたようなものだしね
はびこるとかいう悪意ある言い方を使うことが、後ろ向きな視点過ぎる
当時の志士達は今よりずっと真剣に政治に参加していたはず

55 :日曜8時の名無しさん:2014/06/23(月) 19:11:23.00 ID:V/0rRoQO
こんな腐った安倍のための大河やめちまえ

56 :日曜8時の名無しさん:2014/06/23(月) 20:08:33.08 ID:37CetQIE
政治話はよそでやってください
はっきりいってウザイです

57 :日曜8時の名無しさん:2014/06/23(月) 22:40:06.87 ID:8/DfnK3t
政治家を叩く俺カッコイイ
と思い込んでいる中学生だから

58 :日曜8時の名無しさん:2014/06/23(月) 23:19:24.69 ID:qqrIndEX
35: 06/22(日)14:54 ID:qM6TEike
>>32
功績だろ…
頭から否定的に見てるから下らないことに見えるかもしれないけど。
つーか、また政治的なスレになり始めたねえ。
38: 06/22(日)16:18 ID:qM6TEike
それは違うな
日本を滅亡させたのは、明治を作った長州閥を倒し昭和の陸軍を支配した東北軍閥。
平和憲法ってどこかの国の占領憲法のことか?w
当時の会津の民衆は官軍を大歓迎し、官軍のために働いた。
逆に会津の民衆に憎まれ離反されたのは会津武士。
近代日本の礎を築いた長州と朝鮮人みたいに逆恨みし続けて国を滅ぼした東北会津。
今の日本があるのは長州のおかげ。
長州がなければ今頃お前はプランテーションの農奴だろうなw
39: 06/22(日)16:19 ID:qM6TEike
>>38>>36宛てね
40: 06/22(日)16:29 ID:qM6TEike
よく、会津人が長州を恨んでいるというけど、ホントにバカだと思う。
長州は会津戦争にほとんど参加していないからね。
それに、東北武士の封建的抑圧から解放してくれたのは薩長を始めとする官軍だし。
そもそも恨んでいるなどと言う奴が武士の子孫ならまあ理解できる。
特権を奪われたわけだから。
しかし、百姓・町人の子孫なら大笑いだよw
今日から会津人が官軍側の県に足を向けて寝ることを禁ずる。
46: 06/22(日)20:34 ID:qM6TEike
>>43
わかってないね…
会津のどこに正義があるんだよ…
会津の正義とやらを誰も教えてくれない。
詳しく教えてくれよ。
知ってるんだろ?
ワクワク
48: 06/22(日)20:53 ID:qM6TEike
わからないかなあw
会津に正義がないなら勝てば官軍なんて言葉は使えないんだよ。
まさにってなんだよ、まさにってw
51: 06/22(日)20:59 ID:qM6TEike
去年一年間、会津の正義を様々なスレ(大河板以外でも)で聞いてきたが、
誰も答えてくれなかった。
教えろ!
いえ、教えてくださいまし
52: 06/22(日)21:04 ID:qM6TEike
>>50
優越感なんか持ってないし、貶めてもいない。
都合の悪いことになるとウザいとか言って言論封殺かw
話し合おうぜ。
こんなにレスしたの半年ぶりかもw

政治話はよそでやってください
はっきりいってウザイです中学生

59 :日曜8時の名無しさん:2014/06/23(月) 23:50:36.64 ID:yRm2oaE4
>>58
おい、コラ
文句があるなら堂々とかかってこいや
姑息なやり方をするならアンチ安倍かアンチ長州かしらんが
徹底的にぶっ叩くからな
自分の意見もかけないチキンのクズが。

60 :日曜8時の名無しさん:2014/06/24(火) 00:11:20.24 ID:8JvAGykk
>>58
そこに書かれているレスは長州絡みの話だから
ドラマと無関係ではないと思うけどね

長州に対するおかしな認識には反論すべきだしね

61 :日曜8時の名無しさん:2014/06/24(火) 00:19:11.58 ID:dbgkPV/X
贔屓の引き倒しにならないように

62 :日曜8時の名無しさん:2014/06/24(火) 00:33:00.39 ID:8JvAGykk
話が気に入らないなら自分からふれよ

63 :日曜8時の名無しさん:2014/06/24(火) 08:44:07.73 ID:8LLPQyzq
注意されて逆ギレするなら書くなよ

64 :日曜8時の名無しさん:2014/06/24(火) 11:58:08.47 ID:1Se71CUl
始まる前からつまらなくなるってわかる大河は久しぶりだね

65 :日曜8時の名無しさん:2014/06/24(火) 16:25:02.92 ID:yuYx+wJr
占いばーちゃんのいうことは当たってた
日本はまた世界から尊敬される国になる
チョンと会津と松平の子孫の恨タッグでいけずされてた長州の時代がまたくるな

66 :日曜8時の名無しさん:2014/06/25(水) 15:52:10.01 ID:yhaC/5VL
伊勢谷が交際していた女性のうち、少なくとも2人が“DV”に苦しめられていたことが判明。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140624-00000003-jitsuwa

67 :日曜8時の名無しさん:2014/06/25(水) 22:18:58.55 ID:zcDXrz8W
腐っても大河だから10%後半〜20%前半は取るよ

68 :日曜8時の名無しさん:2014/06/26(木) 20:43:41.00 ID:PwRBB8JO
それが最近じゃ1桁後半〜10%台前半を平気で出すんですよ
現大河は15〜16%でまだ頑張ってる方

69 :日曜8時の名無しさん:2014/06/26(木) 23:06:34.04 ID:ecDpprJ1
萩で8月4日クランクインだそうです

70 :日曜8時の名無しさん:2014/06/26(木) 23:17:28.41 ID:Z4/VKLj6
地元の松村邦弘さんもキャスティングしてあげてほしいよね
既にタレントとしては知名度高い人だが
NHKの大河出演はまさに地元に錦飾れるわけだし

http://www.nhk.or.jp/r1-night/dj-nihonshi/
http://www.nhk.or.jp/r1-night/dj-nihonshi/img/key.png
NHKラジオ第一でもこういう歴史番組やってるし
(聴いてるが松ちゃんの歴史上人物の物まねがいい味だしてます)
宣伝も兼ねていい効果産むと思うんだけどね

71 :日曜8時の名無しさん:2014/06/26(木) 23:35:43.92 ID:GjzbAuqS
アンノは?

72 :日曜8時の名無しさん:2014/06/26(木) 23:53:07.15 ID:cHJjSwU1
美和子とアンノ

アンノにはまる美和子

73 :日曜8時の名無しさん:2014/06/27(金) 08:15:10.31 ID:c8Ouz1cN
>>68
フジ月9が1桁平気で出す時代だし

74 :日曜8時の名無しさん:2014/06/27(金) 08:18:29.41 ID:c8Ouz1cN
>>70
何も言わずに、黙って飯食ってるだけで、
場の雰囲気をがらっと変えられそう

75 :日曜8時の名無しさん:2014/06/27(金) 08:19:58.39 ID:NLGRQz6L
フジは自業自得だろ
自ら視聴者に見なくていいとケンカ売ったんだし()

76 :日曜8時の名無しさん:2014/06/27(金) 08:47:04.14 ID:c8Ouz1cN
>>75
それ、フォローになってない

77 :日曜8時の名無しさん:2014/06/27(金) 12:39:57.99 ID:k800C1Xi
色黒、超ぺちゃパイ女が主役とは・・・
もっと、イロッっぽい子にしたら良かったのにw
武井咲とか・・・

78 :日曜8時の名無しさん:2014/06/27(金) 12:56:13.63 ID:dRxL2c6Q
釣糸w

79 :日曜8時の名無しさん:2014/06/29(日) 15:50:24.43 ID:1V9LodK1
前橋の土屋氏講演会行ってきた
今10回分まで台本上がってるらしい

知ってしまうと意外性がなくなりそうな情報も聞いたのでネタバレスレ立ったら書く

80 :日曜8時の名無しさん:2014/06/29(日) 19:23:01.14 ID:Q0KVr9sK
>>79
乙ありがとう��

81 :日曜8時の名無しさん:2014/06/30(月) 14:51:16.25 ID:Mv42IQXZ
ネタバレスレはいつ立つんだ?

82 :日曜8時の名無しさん:2014/06/30(月) 16:17:59.49 ID:8ftLYpP/
>>81
ホスト規制で立てられない
どなたかよろしく

立ったら少しずつ投下します
土屋さんはどんどんネットにいいドラマと書いてくださいとおっしゃっていた
ねらーは眼中に無くTwitterに書いて欲しいのだろうけど

テンプレ案からスタジオの件は抜いてます
公式サイトは適当

「花燃ゆ」ネタバレスレッド 1

ノベライズ、ドラマストーリー、ロケ見学などの
本放送前のネタバレになる話題はこちらへどうぞ

※sage進行(mail欄に半角でsageと入れる)

次スレを立てる時のルール
970以降には有志の人は次スレを立てて下さい。
そして、その時にスレを立てる旨の報告カキコを必ず忘れずに

公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/174409.html

本スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part4
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402828291/

83 :日曜8時の名無しさん:2014/06/30(月) 20:09:46.10 ID:I7HKZHCS
エキストラ申し込んだ
キャストのだれかを見れたらラッキー

84 :日曜8時の名無しさん:2014/06/30(月) 20:17:36.53 ID:Mv42IQXZ
いいドラマw
そりゃいいドラマにしてくれればねえw

85 :日曜8時の名無しさん:2014/06/30(月) 21:08:32.22 ID:pTYBNrt7
大河館で連携 楫取売り出せ 「花燃ゆ」プロジェクト : 上毛新聞ニュース
http://www.jomo-news.co.jp/ns/4714040557349979/news.html

86 :日曜8時の名無しさん:2014/06/30(月) 21:38:58.52 ID:OGtgLX/0
群馬にも大河館できるのか!
うれしい

87 :日曜8時の名無しさん:2014/06/30(月) 21:41:20.47 ID:7amX150A
>>84
聴衆の大多数が群馬県民で今後の観光客増加のための正念場だから「いいドラマ」で
なくてはならないのだよ

俺は「東出キャスティングした時点でいいドラマ無理w」と内心でつっこんだ

88 :日曜8時の名無しさん:2014/06/30(月) 22:55:21.21 ID:879mhJZW
予想スレなのに何でアンチスレみたいになってるの?

89 :日曜8時の名無しさん:2014/06/30(月) 22:56:59.59 ID:879mhJZW
誤爆orz

90 :日曜8時の名無しさん:2014/06/30(月) 23:21:09.48 ID:mWoeyi6Z
>>87
「天地人」「江」「八重の桜」等の地元大河館の入館者の盛況や観光客増とか
はっきり言ってドラマの出来と観光客ってあまり関係ないんだよね

行政の長や商工会、観光業者もとにかく大河化なって土地の名を冠して
観光誘致できればドラマの出来なんて実は気にしてないのが本音

91 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 09:59:06.59 ID:yBuIYVx1
>>83
おーいいなあ
もし誰か見れたらよろしくな

>>90
大河と朝ドラの舞台は地域活性によいツールだから
どこの自治体もやって欲しいと思ってるだろうな

92 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 12:26:59.66 ID:9HX2QvGa
山口新聞/ニュース 萩市のPRロゴ
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2014/0701/7p.html

>>91
>>83がエキストラに採用されたら多分守秘義務を課せられると思うよ

93 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 12:31:45.93 ID:yBuIYVx1
>>92
こういうの詳しくなんだが守秘義務ってどれくらいのものなんだろう
放映後もダメなものなんだろうか?

94 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 14:10:40.49 ID:eXo8n/bE
こういう発言は慎んで欲しいな
事務所でコントロールできないのかな

【芸能】伊勢谷友介、抗議の焼身自殺未遂者への2ch等での批判に怒り「卑下することは許せない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404190978/

95 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 14:19:17.68 ID:yo9oiqrQ
安倍晋三の祖父の岸信介は、
有名な朝鮮人部落である山口県の「田布施」出身ですので、
孫の晋三にも朝鮮人の血が流れているのは間違いありません。


     晋三の父親の安倍晋太郎も韓国メディアに「自分は韓国人だ」と明言していますしね。


ちなみに「田布施」は鹿児島県にもあり、
そちらの方では小泉純一郎の父、小泉純也(旧姓、鮫島)が生まれており、
実は小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人の血で繋がっていたのです。


さらに驚くべきことは、

   あの朝鮮総連の土地建物を買収しようとしていた僧侶、池口恵観は

   本名を鮫島正純と言って小泉純也(旧姓、鮫島)のいとこだったのです。

安倍晋三が韓国の統一教会シンパであることは有名ですが、
小泉純一郎は北朝鮮と裏で繋がっていたのですね。


よくよく考えれば、小泉政権で拉致被害者が帰って来たのも、
巨額の経済支援を約束しただけでなく、

小泉純一郎と北朝鮮政府の間に個人的なパイプがあったから実現できたのでしょう。

96 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 17:32:36.41 ID:qxuWCNSH
俳優の伊勢谷友介が6月30日、新宿駅付近で起きた焼身自殺未遂事件に関する記事を自身のFacebookに投稿。
自殺未遂者に対しネット上で非難の声があがったことについて「許せない」と怒りを示した。

伊勢谷はこの事件後にネット掲示板「2ちゃんねる」に匿名で投稿されていた内容がひどいものだったとし、
「『名無し』の人間が、焼身自殺と言う命をかけた行動を、頭ごなしに迷惑だとか、狂人扱いし、卑下することは許せない」と怒り心頭。

「命の使い方をどうするかは、意志のある人間が持てる大切な自由だ。
それも社会の一大事に、命を賭して、その問題提起や変革のための切っ掛けを
創るなら、なおのこと然りと言うべきだ」
と持論を展開した。

なお、伊勢谷は今回の自身の記事について、
自殺未遂者のメッセージを称賛したり自殺を推奨するものではないとしている。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8996731/

こいつはバカですか?
ドラマにも出しちゃいけないな

97 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 17:40:39.78 ID:/5fTZuUx
やはり女食い散らかし在日DV野郎に生涯独身の松陰はやめて欲しい
そもそも人としてキツイ、女も殴るなよ…

【芸能】伊勢谷友介、抗議の焼身自殺未遂者への2ch等での批判に怒り「卑下することは許せない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404190978/

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1403711262/215

98 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 18:39:54.11 ID:uB62LKrg
>>93
エキストラには守秘義務が課せられます。twitterやブログ、ネット掲示板等の
書き込みを禁じられます。それでも書き込みされる方もいて見つかるとその内容
によっては削除要請されることもあります。原則として放送前まで課せられます。
ところが、主要出演者本人がブログに載せている方もいますね。
(例:「江」鈴木砂羽twitter、「官兵衛」片岡鶴太郎・春風亭小朝ブログ等)
守秘義務の基準にあやふやな点がありますね。

99 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 19:02:31.19 ID:zG8PVjg/
ネタバレさえしなけりゃいいんじゃね?

100 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 19:06:38.73 ID:lZppF+zO
自民党が統一教会の組織だってバレちゃったねぇ今日。こりゃ大変だわ。

101 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 19:07:08.67 ID:1/l9xGSf
ボランティアとはいえ芸能の仕事の一番下っ端の仕事をするのに守秘義務も守れないのってだらしない

102 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 19:46:17.05 ID:eMkDp8oW
韓国と安倍家の関係

安倍晋三
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89#.E5.88.A9.E7.9B.8A.E5.9B.A3.E4.BD.93.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.96.A2.E4.BF.82.E3.80.81.E4.BA.BA.E8.84.88

・事務所は、【パチンコ事業を展開する在日韓国人】 のビルを借りている
・統一教会(韓国のカルト教団)と仲がよく、合同結婚式に祝電を寄せる
・統一教会の雑誌の表紙に載る安倍
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2013_09.jpg
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2013_03.jpg
・地元の懇親会で「朝鮮総連の山口の幹部とも俺は仲がいいんだ」と発言
・韓国料理が大好きで、韓国料理店に10年近く通ってる
http://matomelog.ldblog.jp/archives/20053107.html
週刊誌の記事「安倍を支えるコリアンパワー」
https://pbs.twimg.com/media/BmUWPPuCcAAlhFA.jpg

父(安倍晋太郎)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E5%A4%AA%E9%83%8E#.E9.96.A2.E4.BF.82.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.BA.E7.89.A9.E3.82.84.E5.9B.A3.E4.BD.93
祖父と同じく統一教会と深い関係を持つ
・議員に統一教会員を秘書として紹介した
・議員を統一教会のセミナーへの勧誘をしていた
・統一教会員は晋太郎を総理にするため応援していた
・生前は「私は朝鮮(人)だ。朝鮮」と言っていた

103 :79:2014/07/01(火) 21:25:00.14 ID:qylaU/4B
二日間ホスト規制が解けないので自力でのネタバレスレ立ては断念
時間が立てば公式に掲載されるだろうから無理に書く必要も無いかと

104 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 22:42:42.88 ID:YFCD8qeY
誰もスレも立てず
荒らしだらけ

盛り下がり過ぎだろwwwwww

105 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 23:09:28.46 ID:ZtSv1BRy
坂本龍馬は出ますか?

106 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 23:30:40.08 ID:1vECfrG5
なんだ安倍政権に反対の立場の奴が出るのか
井上アンチのアホが安倍政権との癒着とかわめいていたが嘘だったな

107 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 23:39:05.76 ID:YIcWgNPC
>>106
マルチ乙

108 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 23:45:56.59 ID:Y58WqMPl
守秘義務課せられても書いたもん勝ち
しゃべったもん勝ち

というのが過去のネタバレ史

これがプロだと出演停止とかになるけどね>龍馬伝のポスターばらした人

109 :日曜8時の名無しさん:2014/07/02(水) 01:14:37.48 ID:fWyCwB+m
>>108
その結果スタパの撮影が非公開になってしまったり
どんどんクローズ化されて結局自分らで貴重な情報源失って行ってるけどね

110 :日曜8時の名無しさん:2014/07/02(水) 05:48:18.82 ID:RRAQ5Psl
大河板が出来たころには印刷所のバイトが収録前のネタバレまでやってたもんな
あれで出番のなくなった役もあったようだし

111 :日曜8時の名無しさん:2014/07/02(水) 08:59:28.30 ID:b5tGAXku
エキストラは応募するときに住所氏名を書くからね
禁止されてるのにわざわざ晒すバカは・・・たまにいるんだよねw

112 :日曜8時の名無しさん:2014/07/02(水) 10:54:46.37 ID:RRAQ5Psl
あとはロケ見学者のバレとかだな〜
これは官兵衛の時にもあったし毎年ある
ただ芸能界に疎い人は見間違いもあるけどね

113 :日曜8時の名無しさん:2014/07/02(水) 16:37:51.47 ID:jLXhxWOY
>>82
あれで良いのか分からないけど一応ネタバレスレ立てました
よろしく

114 :日曜8時の名無しさん:2014/07/02(水) 18:37:42.31 ID:r0HpvkLo
>>112
高良と伊勢谷の見間違えが頻発しそうだな。

115 :日曜8時の名無しさん:2014/07/02(水) 21:08:32.23 ID:aRCDFqoM
松陰をやるならクランクイン前に
謝罪か一部誤解訂正のコメントはよ
伊勢谷君の俳優生命は知らんが
楽しみにしているこちらと、他キャストスタッフに迷惑だ


944: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [] 2014/07/01(火) 23:02:42.66 ID:uuSQm/Tc0

DV芸人が偉そうにw


945: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] 2014/07/01(火) 23:02:51.06 ID:ypW4h6Dy0

見てんだろ伊勢谷
チベットやウイグルの問題について何か言ってみろや

990: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [] 2014/07/01(火) 23:40:58.92 ID:3/2u1dkZ0

伊勢谷って整形DV半チョン野郎だって2ちゃんでみた

今回の焼身自殺未遂を批判してるのは2ちゃんだけじゃない
むしろ批判意見が多いのは健全だと思うが
こんな方法は万国共通で通用しないししては困る

993: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止 [] 2014/07/01(火) 23:41:36.87 ID:hTD/b3Cj0

伊勢谷 てめえ何さまだ?つけ上がんなよ


994: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [] 2014/07/01(火) 23:42:30.02 ID:T22PI68l0

駄々っ子がジタバタしてるのを賞賛しろと?
俳優はバカだと思われるから政治語るのやめた方がいい
バカが演じてるドラマ観たいとほど視聴者は甘くない

116 :日曜8時の名無しさん:2014/07/03(木) 10:35:20.53 ID:x+5RqZCy
「儂の師松陰先生が死んでからまだ数年しかたっちょらん。 先生が生きちょっとる頃には、天下も藩も事なかれ主義で冷静じゃった。
 先生は最後には自ら狂人だと開き直り、儂もそれを継ごうと思った。
 藩も仲間も皆儂の狂を持て余した。
 ところがどうじゃ、今は藩が藩ぐるみで狂うてしもうた。
 西洋の兵器西洋の思想を取り入れようとした先生も、今の時勢じゃ西洋かぶれちゅうこって殺されとったかもしれん。」
「まことに奇妙なもんですな、ご時勢という物は。」

117 :日曜8時の名無しさん:2014/07/03(木) 17:03:24.50 ID:PBjX98Lt
村田蔵六先生が出ないなら観ない(*^o^*)

118 :日曜8時の名無しさん:2014/07/03(木) 17:33:05.25 ID:EsEvWWzV
松陰役の伊勢谷は他の人に変えないとこのドラマだめかも・・・・
今回の発言で大嫌いになった人結構居そう

119 :日曜8時の名無しさん:2014/07/03(木) 20:44:39.77 ID:MCOdRuvs
オンエアの頃にはそんなネタどーでもよくなってるよ
半年もこだわり続けるのはアンチか外部から他に刺激が無いヒキニート位
松陰好演してくれたら評価は反転する
世間なんてそんなもの

ただし今回の伊勢谷発言はアホの極みだと思う

120 :日曜8時の名無しさん:2014/07/03(木) 20:56:56.27 ID:YpEiXyH/
ところがどっこい
伊勢谷はちょいちょいネタ提供するんだなこれがw
DNAや血がそうさせるんだろう

121 :日曜8時の名無しさん:2014/07/03(木) 21:20:01.96 ID:MCOdRuvs
>>120
龍馬伝の時はどんなネタ提供してたの?

122 :日曜8時の名無しさん:2014/07/03(木) 21:58:53.48 ID:kXBeR2RO
伊勢谷って完璧2流脇俳優なんだな 作品掛け持ちが当たり前でいち作品に思い入れが無い
大河で松陰役を貰ってるのにこの発言。 だから何時までもイマイチの脇なんだよ
脇でもこれには!と思って気持ち入れれば違ってきたと思う
自分のイメージでは出おちが最高の俳優だ あ、あれは浮きだったけどな 

123 :日曜8時の名無しさん:2014/07/03(木) 22:32:20.97 ID:zvDPdwqP
アンチスレもあるんだよ〜

124 :日曜8時の名無しさん:2014/07/03(木) 22:49:22.16 ID:DRwDq/Md
現代劇でも時代劇でもそうだけど伊勢谷を見てると
その人物になりきるというより
「自分がいかにカッコ良く映るか」を意識して芝居をしてる雰囲気
白洲次郎での自意識過剰さは強烈だった

125 :日曜8時の名無しさん:2014/07/03(木) 23:19:11.70 ID:kUhIrfGl
◆14厚年基金、106億円損失 プラザアセット社への投資
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014052001001450.html


投資運用業「プラザアセットマネジメント」(東京都港区)に運用を任せた14厚生年金基金の
106億円分の資産が失われていたことが20日、厚生労働省への取材で分かった。

金融庁は昨年7月、同社に対し、米国の生命保険証書を投資対象とするファンドの資金繰りが
悪化しているのに、顧客に十分な説明をせずに投資一任契約を結んだとして、業務改善命令を
出している。

厚労省によると、昨年3月末時点で14の厚年基金が、同社が扱う二つのファンドに計106億円
を投資。厚労省が各基金に聞き取り調査した結果、資産価値がゼロになったことが判明したという。


※また「年金運用を外資に委託した」という噂も一部にはある。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/151073

 

やっぱりね……年金を投資に使って、100億単位で損してやがったよ(笑)。
安倍自民は、ロクなことしないな。

126 :日曜8時の名無しさん:2014/07/03(木) 23:28:25.46 ID:YpEiXyH/
ジミンガーの来るところじゃないので巣に帰れ
はっきり言ってウザイんだよ

127 :日曜8時の名無しさん:2014/07/03(木) 23:30:04.25 ID:fOsMJ+X+
>松陰好演してくれたら評価は反転する


どうだかな…

プライベートは別!俺の芝居を見てくれ!!


このままNHKがスルーで、ほとぼり冷めるのを待つ
という感じだろうか

犯罪と政治関係社会ネタは厳しいと個人的には思っている

128 :日曜8時の名無しさん:2014/07/03(木) 23:54:52.71 ID:cB+DCX23
askaと天海祐希は10数年前に交際した噂があった。
天海はaskaの大ファンでaskaの楽屋に手弁当を持ち込んでたりしてた。
これがバレて交際は終わったかにみえた。

5年前に都内のインド人占い師のもとにaskaと天海祐希が訪ねてきて未来を占ってもらったとの噂がでてる。
そのインド人は大麻愛好家を公言しているが日本では大麻はやらないといっている。

そして昨年天海祐希は心筋梗塞で倒れた。
40代の女性では珍しいことで痩せてる人がなるのも珍しい。
太っ人がなりやすい。

覚醒剤を使用してると心臓に負担がかかり後遺症で心筋梗塞によくなる。

飯島愛もaskaと交際してた噂がある。
飯島愛の死因は突然死か肺炎といわれている。
突然死は心筋梗塞のこと。

129 :日曜8時の名無しさん:2014/07/04(金) 01:02:00.15 ID:egrBYXCZ
今のところ発表されてる俳優陣に仕事より私生活のほうが話題になる面子揃いなのがな
ネット社会の今の時代やっぱり役柄と実際の人物はある程度混同して見られてしまうと思う
その点始まる前から何かとケチがついてしまった感があるけどどうなるか
女優陣のキャスティングも誰がくるか気になるところだけど

130 :日曜8時の名無しさん:2014/07/04(金) 03:16:48.15 ID:YUZIeea7
むしろ歴史上の人物を演じる、
大河のオファーがあることにより政治的な発言に目覚めてしまうことがあるんだな

131 :日曜8時の名無しさん:2014/07/04(金) 05:45:19.37 ID:YnjhZdCP
>>129
大沢を他のワイドショー俳優陣と一緒にしないでくれw
大沢からは仕事以外ではネタにならないよう謹んでるのがわかる

132 :日曜8時の名無しさん:2014/07/04(金) 07:55:40.62 ID:QTdqk4MF
確かに安倍様のNHKとしてはまずいわな

133 :日曜8時の名無しさん:2014/07/04(金) 16:13:11.36 ID:/6sxznn0
【絶望】 自民党議員「安倍首相が統一教会関係というのは知っている。」 ★3
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404129937/

自民党県議、統一教会系の反共団体「国際勝共連合」に政務調査費 「研究のため。問題ない」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404371913/

        ________
         \      /
          │    │
     /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\      
    ( ◯ / /)  (\\ ○ )
     \ / ./● I  I ●\\ /         
      /  /_/ │ │ \_ゝヽ
     /   ̄ ノ (___) ヽ ~  ヽ
    │      I    I       i     (⌒)  〈 独島は韓国領!
    │     \-──-./     |    ノ ~.レ-r┐
     \   /  \~~/ ヽ    /   ノ __ | .| ト、
       \    - ― -  '  / 〈 ̄   '-ヽλ_レ′

134 :日曜8時の名無しさん:2014/07/04(金) 16:27:26.53 ID:1ejZr8J/
>>102
無駄

韓国人がガセを流してる事はバレてる

135 :日曜8時の名無しさん:2014/07/04(金) 21:41:38.57 ID:7Oj1SDm2
「花燃ゆ」30万人誘客へ群馬県庁に「大河ドラマ館」、県令執務室も再現 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/smp/region/news/140704/gnm14070402080001-s.htm

136 :日曜8時の名無しさん:2014/07/05(土) 00:20:07.01 ID:zjPu8QOJ
統一教会が経営する北朝鮮の自動車会社やホテルでは北朝鮮の庶民がただ同然で働かされており
独裁政権のお陰で文鮮明はもの凄い利益を上げていて一族で米国のビバリーヒルズの豪邸に住んでいる
日本の統一教会信者、ダミーの幸福の科学信者、韓国の統一教会信者、
一部ダミーのプロテスタントキリスト教信者から金を巻き上げ、宗教法人のブラックボックスで無税でマネロンを
(宗教法人は無税なので資金の流れを国家に報告する義務を免除されている)
金一族に資金を流す事に寄って核武装&独裁政権を保守している

尚、北朝鮮を保守する為の資金源である、統一教会を日本にひきいれたのは、
A級戦犯で安倍晋三の母方の祖父岸信介であり
岸信介は、笹川財団笹川良一、右翼の児玉らと一緒に、CIA工作員となることで
東京裁判で司法取引をして死刑を免れる

岸信介は北朝鮮統一教会の支援で、不自然に政界に返り咲き
笹川財団笹川良一は、競艇の会長に抜擢された
現在でも統一教会は拉致や壷売りの詐偽犯罪を行なって評判は地に落ちているにも関わらず

宗教法人格から降ろされておらず、日本の支配層とズブズブの関係であることがわかる
統一教会の評判が地に落ちているから、ダミーの幸福の科学を作り、資金源を保守

どちらも南朝(現在で言う済州島)の北朝シンパの朝鮮人で
岸信介は、戦時中のどさくさにまぎれて、
山口県多布施町の日本人旧家の養子に入り、分家になり、国家権力に入り込むことで
本家を乗っ取っている戸籍ごと日本人を偽装

【明治維新】でユダヤ人に調達されて日本に配置されたニダヤ本流
http://thinker-japan.com/sozai/warpic/035.jpg
(政界人、財界人、上級官僚に配置され【世襲】なのも特徴、長州藩首相輩出NO,1)
そのサクラが日本人になりすました、、、、、
済州島亡命密入国者及びその子孫の帰化朝鮮人と、北朝鮮人と帰化台湾人及びその子孫である
オカルトじゃないんだ、これが 嫌儲民なら常識の範囲

137 :日曜8時の名無しさん:2014/07/05(土) 01:05:33.99 ID:oJTX/S5n
コピペ貼っても誰も読まないし、無駄な努力やめたら?

138 :日曜8時の名無しさん:2014/07/05(土) 07:31:14.80 ID:itPYVshz
同族憎悪?

139 :日曜8時の名無しさん:2014/07/05(土) 11:37:26.52 ID:bxqlVY3w
群馬もご当地になるのか。

140 :日曜8時の名無しさん:2014/07/05(土) 17:13:50.83 ID:Hnr+Q69s
>>134
韓国人より在日朝鮮人(特に1世)の方がタチ悪いだろ。だってこいつら
戦時中に日本軍の性欲処理道具に自ら志願して祖国を捨てて己の欲に走った連中だぞ
つまり朝鮮人の最下層が日本に来たって訳。韓国人はな、日本のカルチャーに憧れしか抱いてない
日本のカルチャー頭に浮かべてみろよ。テレビ、映画、音楽、ゲーム、漫画など。日本人はな
身近過ぎて、面白カルチャーボケしてるけど、これが他の国の人間に取ったら凄い羨ましがられるんだぞ

141 :日曜8時の名無しさん:2014/07/05(土) 19:36:06.44 ID:Ih1FyzJM
保守メディアとして有名な「世界日報」の初代会長は、
「世界基督教統一神霊協会」(統一教会/統一協会)と
その下部組織・政治団体である「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己。

久保木修己は、“全日本人および天皇の代理”として教祖・文鮮明に拝礼する儀式を
行っていたことでも有名である。

冷戦真っ只中に創刊され、一貫して親米保守、反共主義の路線をとってきた。

母体である統一協会の影響から、その関係者・関連団体の活動が記事にされることがあり、
更に新興カルト宗教に親和的な内容がしばしばみられた。

また、統一協会やその関連企業の出版物や通信販売の広告媒体としても活躍し、霊感商法が
社会的問題になるまでは、産経新聞がその役割を引き継いだ。

世界日報は、産業経済新聞の東京版と合併し、フジサンケイグループの源流となった。
そのフジサンケイグループをを支配した鹿内信隆も反共タカ派であり、統一協会や国際勝共連合、
また在日韓国人を主力とする新右翼と連携して、ソ連・中国・北朝鮮による共産主義思想を
批判した。

冷戦当時に、積極的にこれらの勢力と連携し在日・帰化人を採用したため、フジサンケイ
グループは朝日・毎日・読売グループと比較して、突出して在日・帰化人の社員数が多い。

統一協会の内ゲバで、世界日報の発行元であった世界日報社の元編集局長が襲撃された
事件では、朝日・毎日・読売が事件を報道したが、産経新聞だけは報道しなかった。(世界日報事件)

142 :日曜8時の名無しさん:2014/07/05(土) 19:36:54.32 ID:Ih1FyzJM
フラッシュ [7月4日号]  
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html
安倍晋三窮地!統一教会「合同結婚式」に祝電!

サンデー毎日 [7月2日号]
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/sundaymainichi.html
総裁選バトル突入/統一教会系「福岡大集会」に祝電!!安倍晋三

週刊朝日 [6月30日号]  
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanasahi.html
あの統一教会系合同結婚式に祝電、安倍晋三とのただならぬ関係

安倍官房長官:統一教会関連団体の集会に祝電
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060620k0000m040091000c.html
統一教会系の集会に安倍氏の祝電 弁護士が公開質問状
http://www.asahi.com/national/update/0619/TKY200606190478.html
安倍官房長官、統一教会系団体集会に祝電
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060619i215.htm

143 :日曜8時の名無しさん:2014/07/05(土) 19:42:52.53 ID:Ih1FyzJM
仁風林とは?南部 靖之と飛鳥,栩内 香澄美/とちない かすみを
繋ぐSEX迎賓館の真実。安倍晋三まで…1〜2
http://matome.naver.jp/odai/2140073489719743801

〜また財政界の要人の接待を行う為にパソナ代表
南部 靖之が建てたというセックス迎賓館「仁風林」
栩内容疑者はASKAとここで出会ったという。
過去には安倍晋三首相をはじめ、森喜朗元首相が訪れたことも…
おまけにパソナ主催のイベントには飛鳥 涼のほかに
竹中平蔵 猪瀬直樹  堺屋太一 
永島敏行など著名人の名前が数多く確認された…〜

政界から逮捕者が出たら面白いですね、
検察に圧力をかけて握り潰されますかね。
森善郎のシャブ中で事故を起こし、
シャブ中で寿命を縮めて死んだ馬鹿息子の時のように。
ピーチビジョンも関係あるかもしれませんね。


---------------------------------------------------

田村厚労相は就任後も…「パソナ接待館」常連だった5閣僚1〜2
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/150540

〜「シャブ&ASKA」事件の余波が政界にも広がってきた。
ASKA(56=本名・宮崎重明)と
一緒に覚醒剤取締法違反容疑で逮捕された
栩内香澄美容疑者(37)は大手派遣会社パソナの関連企業に勤め、
2人が知り合ったのもパソナの接待施設「仁風林」(東京)だった。
この接待施設には政界関係者も入り浸っていた。
なんと、複数の現職閣僚も濃厚な接待を受けていたという。〜

〜今国会の大きなテーマのひとつは派遣法の改正だ。
安倍政権は規制を撤廃して派遣労働者を増やす方針。
恩恵を受けるのは派遣業界だ。
その業界を所管する厚労省のトップが、
派遣会社パソナの“接待”を受けていたというのだ。〜

〜シャブ&ASKA事件は、
政界と財界の一大疑獄事件に発展するかもしれない。〜

派遣ばかり増やしては少子化に拍車がかかりますね。

144 :日曜8時の名無しさん:2014/07/05(土) 22:40:07.09 ID:/D0T5zE5
日本語もまともにつかえない在日朝鮮人が、吉田松陰とは笑わせてくれるw
イケメン売りなはずなのに、エアガンで追い回して女ボッコボコはまずいよなwwwww
もとからみないのに加えてF2とF3に逃げられても、言い訳できて良かった良かったw

JINの大沢がいるから(震え声 wwwwwwwwwwwww

145 :日曜8時の名無しさん:2014/07/06(日) 00:17:37.41 ID:PvrZ+plS
安倍晋三の祖父の岸信介は、
有名な朝鮮人部落である山口県の「田布施」出身ですので、
孫の晋三にも朝鮮人の血が流れているのは間違いありません。


     晋三の父親の安倍晋太郎も韓国メディアに「自分は韓国人だ」と明言していますしね。


ちなみに「田布施」は鹿児島県にもあり、
そちらの方では小泉純一郎の父、小泉純也(旧姓、鮫島)が生まれており、
実は小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人の血で繋がっていたのです。


さらに驚くべきことは、

   あの朝鮮総連の土地建物を買収しようとしていた僧侶、池口恵観は

   本名を鮫島正純と言って小泉純也(旧姓、鮫島)のいとこだったのです。

安倍晋三が韓国の統一教会シンパであることは有名ですが、
小泉純一郎は北朝鮮と裏で繋がっていたのですね。


よくよく考えれば、小泉政権で拉致被害者が帰って来たのも、
巨額の経済支援を約束しただけでなく、

小泉純一郎と北朝鮮政府の間に個人的なパイプがあったから実現できたのでしょう。

146 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 20:14:21.26 ID:IHpKdoM9
北朝鮮は戦前の薩長大日本帝国に似ているから安倍の理想の国

北朝鮮=薩長大日本帝国

147 :日曜8時の名無しさん:2014/07/07(月) 23:01:32.86 ID:bldkF6NC
伊勢谷はホント役者として駄目だね
多分主注目されてる役の大変さとかを余り感じて無かったんだろうね
脇ばかりしてると役を軽く演じる人多い


彼は民法のゴールデン番組とかでの厳しい視聴率経験ないから・
自覚が足りない発言だなとおもう

148 :日曜8時の名無しさん:2014/07/08(火) 00:59:05.96 ID:dB3yWqx7
>>147
ジャニヲタ臭消せよ

巣に帰れ 大人気コケラティエでも呟いてろ

149 :日曜8時の名無しさん:2014/07/08(火) 16:13:19.26 ID:3RVIkgOd
真央ちゃん情報あるよ
http://jbbs.shitaraba.net/school/27317/

150 :日曜8時の名無しさん:2014/07/09(水) 22:52:38.09 ID:vsOVymmI
歴史REAL吉田松陰と妹・文
ttp://www.yosensha.co.jp/book/b181154.html

またムック本が出るみたい

151 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 02:54:50.70 ID:HlvZDHnq
>>150
花燃ゆ記事は1ページだけだよ

152 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 12:25:41.87 ID:W1M0Fkv5
>>151
読んでみたらそうだった
でも全体の内容は前に出た晋遊舎のより良かった

153 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 19:49:58.48 ID:SuG1PVrw
そもそも伊勢谷って俳優としての代表作何だっけ
どうも本業より私生活のほうで話題になってるイメージしかない
東出もすでにそんな感じがするな

154 :日曜8時の名無しさん:2014/07/10(木) 23:57:50.98 ID:QYbFFwcc
>>152
一坂がでしゃばってる時点でどっちも似たようなもんだな

155 :日曜8時の名無しさん:2014/07/11(金) 16:30:13.74 ID:NVn40MuJ
劇団ひとり、初大河で初代総理大臣役 “イケメン”共演者に「負けないように頑張る」

NHKは11日、来年1月から放送する大河ドラマ『花燃ゆ』の出演者11人を発表した。
女優の井上真央主演で、吉田松陰の末妹・文(後に美和と改名)の激動の人生と幕末から明治維新にかけての歴史的転換期を描く同ドラマ。
松下村塾の塾生で後に初代内閣総理大臣となる伊藤博文には大河ドラマ初出演となる劇団ひとりが抜てきされた。

ほかに
杉滝(母)・・・檀ふみ
杉百合之助(父)・・・長塚京三
玉木文之進(叔父)・・・奥田瑛二
杉梅太郎(長兄)・・・原田泰造
杉寿(次姉)・・・優香

毛利敬親・・・北大路欣也
周布政之助・・・石丸幹二
吉田稔麿・・・瀬戸康史
入江九一・・・要潤
野村靖・・・大野拓朗

http://www.oricon.co.jp/news/2039694/full/

156 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 10:34:54.91 ID:rSKMqUxG
キャスト発表されたのに何故か本スレが過疎っているな。

檀ふみ : 井上真央と20年ぶり共演喜ぶ「いい女優になった」
http://mantan-web.jp/2014/07/12/20140711dog00m200043000c.html

石丸幹二 : 大河初起用 理由は“倍返し”
http://mantan-web.jp/2014/07/12/20140711dog00m200046000c.html

157 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 10:44:06.70 ID:4H0j0i3y
>>155
高良君のバシリと考えると似合っているかも。

158 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 11:42:10.66 ID:HtuTmAHO
おっ!三匹のおっさんのじじいと孫の競演じゃん!

159 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 12:21:39.11 ID:z3vdOj/u
>>158
良かったよね、あの爺と孫関係

160 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 12:40:37.60 ID:71tNkvLR
皆んなTBSの連ドラ「ペテロの葬列」1話見た?
長塚京三さんがいい演技してるよ
再放送はこの後14時〜再放送
CBCは13時〜再放送だって

161 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 14:03:08.49 ID:Rl1Mk5Op
脚本2名ってどういうこと?
放送回ごとに脚本家が分担して書くということか?
「水戸黄門」のような完全にフォーマットが決まった定番物ならともかく
大河でそれをやるのって無謀だろう。
別人が書いてテイストを統一するのってかなり難しい。
1人が45分のドラマを50本書くのが大変だというのは理解するとしてっも、
まずもって脚本家が2人いるという時点でこのドラマの成功は覚束ないな。

162 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 15:50:12.85 ID:CAPt9zv3
>>161
土屋Pの頭の中に物語がしっかり出来上がっている印象を受けた
2人の脚本家は土屋Pたちと話し合ってその物語を書き出す役目なんだと思う
その方法で上手くいくかは分からない

163 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 18:36:18.54 ID:82uETebt
キャスト予想スレが賑わっててこっちはマターリか
ルーズヴェルトが脚本家3人であまり上手くいってなかった印象はある
1話完結ではない場合は回によって別人が書くのは良くないやり方
宮村さんがメインで大島さんがサブなんじゃないの?

164 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 19:51:39.07 ID:YEFFlYdd
>>163
自分もメイン、サブ方式だと思ってる
映画ではそういうやり方普通にあるけど
原作ないドラマもそうじゃないと回によってぶれるよね

165 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 21:03:05.08 ID:vigNyrgT
伊藤博文役に劇団ひとりとは・・・意外だなあ

山口県下関市出身の、ロンドンブーツの淳だと予想していたのに

166 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 21:49:48.38 ID:z9Id8sjz
伊藤はパシリが似合う奴じゃないと
それでいて行動力もあって総理になる二面性
最後まで朝鮮併合に反対して距離とることを主張してたのに
まるで推進派かのように言われて暗殺だからな
そういう意味では久坂に似てるかも

167 :日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 23:15:26.35 ID:71tNkvLR
伊藤博文は吉田松陰から
「才劣り、学幼し。しかし、性質は素直で華美になびかず、僕すこぶる之を愛す」
「俊輔、周旋(政治)の才あり」
と評されてましたね
クーデターを起こす激動の時代というより
その後の体制を創造する才能のあった人だったんでしょうね

168 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 00:46:16.36 ID:gyjK0crQ
松陰はその後を知る訳ないんだから
褒め言葉がそのままその後にあてはまるわけではないでしょう
先輩達からいろいろ学んで成長していったわけですし

169 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 08:11:04.85 ID:puiXsw52
伊藤井上コンビはこのドラマの時代的にお笑い担当だな
劇団ひとりは演技力あるし見ようによってはイケメンな方
石丸幹二の周布政之助が二枚目半になるのかどうかが見もの

170 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 10:49:19.47 ID:V64Myv60
>>169
そういうフフッと笑えるシーンも毎週入れて貰いたい
喜怒哀楽色々詰め込んで欲しい

171 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 11:15:00.30 ID:rCQMw1On
>>170
小倉久寛パターンかw

172 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 13:52:56.93 ID:i8qY6gLw
劇団ひとりが伊藤博文って・・・
この芸人は韓国の広告塔で有名ですやんw
悪意がありすぎんよプロデューサー

173 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 18:33:30.25 ID:1xQnA2WA
>>161
原作付きとはいえ「太平記」も脚本家複数だったがあまり失敗作という評判は聞かないように思う

174 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 20:19:32.27 ID:qozt2jXl
優香出演はちょっと嬉しい。
青春コメディっぽくするのかな

175 :日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 22:39:28.66 ID:pPLhB+BT
>>161
黄金の日日もメインは 市川森一氏だけど、
ルソン編は長坂秀佳氏だったりしたね。

176 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 00:34:22.90 ID:IXr4Lh/h
>>173
>>175
「太平記」と「黄金の日日」における二番手の脚本家の持ち分ってどの程度
だったのかね? 勝手にせいぜい10%以内ではないかと思っているけど違いますか?
今回は最初から二名の脚本家併記にしてあるので二番手もかなりの部分を担当するのでは
ないかと・・・。となると過去二作の事情とは異なるようにも思うのだけど・・・。
二番手から見て、一番手が全て書き終わったあとで書き継ぐということであれば
まだ可能かとは想像しますが、恐らく同時並行的に作業することになる(第20回は別人が
執筆するけど、その細部が出来上がってない中で自分が第21回を書き始めなければいけない)
というのは容易な作業ではない気がする。

177 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 07:16:45.85 ID:2eHx1D1L
どうせ2名の脚本家が担当するなら男女にすれば良かったのに
両性の目を通した方が万人に共感得られるように思う
女性目線のみになるとスウィーツになりそうで不安になる
土屋さんの主導権に期待している

178 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 08:21:25.55 ID:07BvDtNW
八重のむつみさんも、お気に入りの役者さんの見せ場を多くして非難されてましたしね
さらに今回はイケメン揃えてるから、それぞれの脚本家がお気に入り俳優を引き立てて内容がブレてしまわないか
少しだけ心配だ

179 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 08:26:48.82 ID:xQm3l5os
むしろスイーツにしたがってるのは土屋じゃね?
今までの発言聞くかぎり

180 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 16:50:06.83 ID:2eHx1D1L
ニワカでサーセン
土屋さんがスイーツ狙いなんすか?
だから女性脚本家でイケメン大河なんすか?
実力派使って内容はおっさん向けでイケメンで女性を釣るのが一番だと思うんですが

181 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 17:33:59.89 ID:qir0Tga/
>>180
ネタバレスレの145に土屋講演会のまとめリンクがあるから
読んでくればいいよ

182 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 17:44:41.42 ID:2eHx1D1L
>>181
ありがとうございます
ネタバレは避けたいですがそこだけ読んできます

183 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 18:04:36.43 ID:2eHx1D1L
読んできた
う〜ん本気で言ってるんですかね?
篤姫は帯刀じゃなくて家定キャラ変がウケたんですよねえ
今までスポットが当たらなかった人物を取り上げるのはいいんですが
どれだけ魅力的に出来るかはやっぱり脚本と役者にかかってくるかと

184 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 20:56:37.07 ID:KfdACBOB
会見動画
http://www2.nhk.or.jp/pr-movie/detail/index.cgi?id=07_0045#1118

185 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 23:08:21.79 ID:52mLqytk
楫取素彦|ぐんま花燃ゆプロジェクト
ttp://www.gunma-hanamoyu.com/intoro.html

まだコンテンツ少ない

ぐんま花燃ゆプロジェクト
ttp://www.gunma-hanamoyu.com/index.html

186 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 23:17:30.92 ID:IXr4Lh/h
史上最低視聴率を更新しそうな要素満載だね・・・。

187 :日曜8時の名無しさん:2014/07/14(月) 23:34:28.93 ID:XcQnZa8s
キミが心配することではない

188 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 00:08:23.19 ID:nfviBqeG
>>185
準備中ばっかりw
地元だしがんばってほしい

189 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 00:13:07.72 ID:T8aqYPbp
幕末大河というだけでも視聴率的にはハンデなのに、本人は特に何もやっていない
無名女性主人公、訳のわからない複数脚本家起用等、厳しすぎるな。

190 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 08:45:03.62 ID:0C7UBjlT
幕末から明治期の長州藩は傑出した人物の宝庫なので
主人公の目を通した彼らの活躍や生き様を描くという方法なら
過去作との差別化が図れて尚且つ面白い人間ドラマに出来そうではある
笑いあり涙ありワクワクドキドキ来週が楽しみな作品にして欲しい

191 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 20:37:59.25 ID:R2O9jMeh
幕末という時点で既視感ありまくり。
差別化するなら大化改新とかやってくれよ。

192 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 20:51:40.98 ID:dzCEsFAr
福岡から山口へ。主人公所縁の地がお隣同士だね。

193 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 21:05:21.55 ID:QJXo9bKN
>>191
数年前にスペシャルドラマ枠でやった

194 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 21:14:10.13 ID:YOJ4+ahJ
会見動画みてきたけど
激動の幕末は今の時代の危機感と根っこが同じだから
そこをうまく予告編や番宣なんかで匂わせれば親父層はみるだろな

松陰の妹が〜、というよりも、幕末長州がどうやって危機を乗り切ろうとして、今の日本がどうしていけばいいのか、みたいなことをソフトにアピールすれば
若い層も興味持つかも

195 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 21:48:47.53 ID:R2O9jMeh
単発でやったことあるのは知ってるよ。でも数年ではなく10年ぐらい前だろ。

196 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 21:53:09.36 ID:T8aqYPbp
>今の日本がどうしていけばいいのか、

もしかして(しなくても)、安倍首相に媚び売って長州ネタなのかよ。
やだねえ〜。
暗くて地味な題材だから大衆にはアピールせんわ。

197 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 22:32:17.23 ID:H3d9zlua
なんでまた八重と同じ時代をわずか2年でやるんだ?
やるにしてももう少し間隔あけてよかったんじゃないの?

198 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 22:33:23.74 ID:T8aqYPbp
だから安倍への貢物だろ。

199 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 22:53:09.60 ID:0C7UBjlT
再来年真田だし戦国か幕末じゃないと数字取れないと思ってるんじゃないの?
平安時代や元禄あたり見たいが需要ないのかね

200 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 23:00:53.59 ID:T8aqYPbp
いまさら忠臣蔵やっても流行らないだろうなあという気はするが、
かといって幕末物は総じて低視聴率だよなあ。
幕末物で数字が取れるというイメージ(実績的にも)は全くない。

201 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 23:23:44.53 ID:0C7UBjlT
>>200
忠臣蔵じゃなくて元禄文化
学問や文学さまざまな芸能芸術が花開いた時代なんだよね
面白い題材いくらでもあると思うんだけどな

202 :日曜8時の名無しさん:2014/07/15(火) 23:48:29.30 ID:T8aqYPbp
「銀が銀を儲ける世の中」か。
西鶴とか近松とかが主人公?
それで50回は難しいと思うけど・・・。

203 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 00:07:31.12 ID:s9pYshQf
>さまざまなゲイ右脳芸術が花開いた時代なんだよね
そういう点を重視してつくると
日々の研鑽や芸術論や自分の作風にたどり着くまでの苦闘
・・・やら何やらで内省的な描写を多くしないとイケナイね
で、そうすると詩文やら戯曲やら絵をものしてる間にドラマがぼける
→見ててつまらない。に成り易いんですけど

座って文机に向かって思考してたり講義をしたり
執筆に呻吟してるサマを描いても興味の無い人がほとんどだろうに・・・

204 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 00:20:10.41 ID:GnacwZvz
作家や俳人物よりは画家物の方が視覚的には面白そうだけどね。
それとて大河の枠では無理だろうなあ。

205 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 00:33:23.00 ID:q+MUKWj2
結局ドンパチやってるのが一番わかりやすいんだよね
幕末も単純なドンパチじゃないから意外にわかりにくい
結局戦国がやりやすいんだろうな

206 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 04:25:38.25 ID:QnTjM1am
まあ長州が明治の日本を作ったのは事実だしね
それがどんな風に描かれるかは見てみないとわからないけど
松下村塾はみてみたいな
あんまりドラマでみることがないから

あと八重が震災でイレギュラーだたてことだから、順番的にはこんなもんなんじゃないか

むしろ篤姫の方が政治的だった気がするな

207 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 08:13:05.34 ID:YRc/bhnd
真面目にやったら幕末は長州が一番派手なんだけどね
ドンパチだらけだし
対外国、対幕府、それに加え藩内抗争
毛利のお殿様は生きた心地しなかったと思うわ
ただ、複雑に変遷していく藩論や藩士の内心の意識を
ちゃんと描ける脚本家がいるのかどうか
よって、一番簡単なもの(イケメン&恋愛系)に持って行くのかな

208 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 08:28:49.50 ID:jJqPkXzi
花男の夢よもう一度ってか

209 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 08:45:56.59 ID:p6AGdSBf
篤姫、竜馬伝、八重の桜と近年だけでもあるのに順番的にこんなものかも、なんておかしいだろ。

210 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 09:36:34.84 ID:0rUYQBAd
幕末の長州は普通にやっても面白いよ
面白い人だらけだもの
奇をてらい過ぎない方がいいと思うわ

211 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 10:32:33.34 ID:lDuvC9Gu
>>202-204
昔NHK時代劇で「天下御免」というドラマがあってだな
平賀源内と田沼意次が友達というトンデモ設定でめっちゃオモロかったわ
群像劇にして歌舞伎や文楽の協力をもらいコメディ大河なんて新鮮で面白そうじゃね?
でもそれだけの脚本を書ける人がいるのかってのが問題なんだよな

212 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 10:44:12.94 ID:DwBBPdht
三谷が「天下御免」フリークだから、再来年がコメディ大河になりそう

213 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 11:22:06.34 ID:lDuvC9Gu
>>212
なんと!三谷そうなのか
だったら戦国なんてありきたりの時代じゃないのをやればいいのに
清州会議でやったばかりだろうが
てか真田幸村をコメディでやるのか?

214 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 12:54:55.82 ID:bs5dmX+s
最近のコラムで新選組の反省点を踏まえて笑いの部分は押さえるとおっしゃっております。
三谷さん

215 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 13:13:16.93 ID:b9ZOjCXf
コメディ色は押さえると三谷は新聞エッセーで書いてるんだが

216 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 13:46:25.94 ID:WXjBg+89
三谷氏がコミカルを抑制する作品ってどんなもんなんだろう
不安がなくもないが花燃ゆには関係ないからいいか

217 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 15:16:19.64 ID:0rUYQBAd
「振り返れば奴がいる」はコメディにする予定がTV局からの指示でシリアスになった
三谷があれは自分の作品じゃないと言い風刺的に「ラヂオの時間」という映画を作った
三谷がコメディ色抑えるなら花燃ゆはコメディっぽくしてもいいかも
学園ドラマみたいな感じだし

218 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 18:29:42.95 ID:jJqPkXzi
ありえないっつーの

219 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 21:28:36.65 ID:NGWfLe7d
「花燃ゆ」で使われるセットの釘について
ttp://www.kenoh.com/2014/07/15_nhk.html

220 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 22:31:52.34 ID:Uwm9JPW8
>>209
あの年は幕末じゃない別のが決まってたはず
でも震災になって八重に急遽いれかわった

221 :日曜8時の名無しさん:2014/07/16(水) 23:38:57.46 ID:iN+Bp3ej
>>220
ガセかマジなのかは知らないけど記事にあったのは徳川慶喜だよ
つまり幕末

222 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 02:52:06.11 ID:nCyZfF8D
>>221
藤堂高虎や細川ガラシャも候補だったから時代は特定できん

223 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 08:15:21.01 ID:YHKfpcwL
いずれにしても、そろそろ長州が来てもおかしくない

224 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 08:34:56.54 ID:dFoKEdd2
そう思うのは長州人と安倍ぐらいじゃねえの?

225 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 08:46:47.96 ID:VC4j5LfE
長州中心は幕末物の順番として考えれば花神以来30数年ぶりだな
高杉晋作役に古典芸能の人連れてきて本格的な都都逸聴きたかったわ

226 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 11:20:28.40 ID:jkQoOj0G
高杉自身は本格的じゃないんだから
ただの若僧のほうがいい

227 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 11:53:25.86 ID:e5/wVATK
野村萬斎の高杉晋作は良かったわ

228 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 19:07:19.53 ID:dFoKEdd2
田舎の過疎地なのに二度も舞台になるほうが贅沢だろ。
「順番」って何だよ。一度も舞台になったことない都道府県が多数あるのに。
「花神」って当時としては群を抜く低視聴率だし。
「花」繋がりでまた駄目だな。

229 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 19:19:43.78 ID:UG9pKIQ2
やってほしいと思っているのは
全国の長州ファンでしょう
大河は歴史ドラマが使われるから
同じ時代、同じ舞台が繰り返し使われるのは仕方ないが
むしろ長州はその劇的さ、重要性からすれば
舞台になったことは少ないくらい
ただ、一般人主役というのでファンも微妙というところですね

230 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 20:46:28.00 ID:l1Y1A1+y
>>229
おっしゃる通りですw
去年の八重レベルの内容ならいいんだけどなー

231 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 20:54:13.13 ID:YX4rQWmn
全国の長州ファンって何人いるんだよ。
どう過大に見積もっても100万人だろ。

232 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 21:10:42.04 ID:VC4j5LfE
幕末の長州はドラマ性が高い要素てんこもりだと思う
豊富な素材をどう料理するかだな
ターゲットを時代劇をあまり見ない層においているのが吉と出ればいいのだが

233 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 22:30:46.62 ID:YHKfpcwL
面白ければいい

234 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 22:49:16.69 ID:YX4rQWmn
長州を舞台にしてヒットしたドラマなんて存在しない。
ドラマ性なんて大してないよ。

235 :日曜8時の名無しさん:2014/07/17(木) 23:31:21.00 ID:UG9pKIQ2
花神は今見ると(総集編だが)プロジェクトXみたいな感動がある

236 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 00:03:48.30 ID:VC4j5LfE
>>235
リアル視聴者だったが花神は名作だったわ
毎週楽しみでワクワクしてた

237 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 00:15:58.00 ID:ViIfUCuY
でも、かなりの低視聴率だわな。
名作なのになんで?
つーか、ここ年齢層高いんだなあ。
花神をリアルタイムで見て覚えてるって50歳過ぎだろ?

238 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 00:40:03.29 ID:gf8C8cmP
早すぎたんだと思う
視聴率が高い≠名作でもあるので
どちらかと言えば視聴率が高いのは話題作の括り
反対に視聴率は高かったけど、忘れ去られるドラマもざらにある

239 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 00:43:16.34 ID:8PjLMu5v
名作だとは思うけど
いろいろな話の寄せ集めだけあって
視点があちこっち飛ぶので、元ネタを知らない視聴者には難しいだろうな
戦場面にしても頭脳戦が多いから、頭が悪いと理解できないし
大人が見れば、しっとり落ち着いたドラマも、子供にはとっつきにくそうだ

240 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 00:48:02.26 ID:Z5SKkA3n
>>239
だからこその吉田松陰の妹主役なんでしょうかね

241 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 00:51:40.51 ID:8PjLMu5v
あと松陰のパートは難しくてよくわからないし
ただしゃべってるだけのような場面だらけなので
かなり退屈だったな
妹が出て来ても、うまく料理しないとだらだらするだけになりそうだ

242 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 01:14:03.48 ID:ViIfUCuY
ところで吉田松陰は何月ぐらいの回で死ぬ設定なんだよ?

243 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 05:36:33.98 ID:0HykEI0Q
>>242
ストーリー配分はまだ発表されてない
4人の男を4等分で描くなら3月かもしれないが

244 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 07:13:32.09 ID:Th0fAO8A
10話(三月頭)で松下村塾を作るくらいだから、そこから塾の学園ドラマと文の結婚、安政の大獄やるとなると
20話(5月末)くらいで死ぬんじゃないか
全体的に松蔭と日下がメインで後二人は後日談っぽくなりそう

245 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 08:22:27.40 ID:ViIfUCuY
吉田松陰の生前は、たとえ嘘でもフィクションで妹が歴史のうねりとかかわっていたような
構成にもできるだろうが、死後はそうはいかないだろう?
ドラマ全体の過半が松陰死後で下手すると後半は維新後だったりすると、長州オタが喜んでいるような
幕末長州物大河とすら呼べないんじゃないか?

246 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 08:30:06.58 ID:uaBubVNQ
楫取の視点も平行してやるんだろう
そこで長州の藩士のおもしろネタでもやってくれれば

247 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 08:34:08.13 ID:olSg7Hr2
花神を批判してた層って見ないで視聴率で判断してたのか
滑稽だな
当時消防だったがマセガキだったから面白く見てたぞ
主人公が地味でイケメン俳優じゃなかったのが視聴率低迷の一因だと思ってた

248 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 08:49:10.73 ID:tGvzL2dP
おまえ一人の意見より視聴率(全体意見)の方を重視する方が当然だろ。
滑稽なのはどっちだよ。
あと主演の中村梅之助は民放時代劇ではヒットもあった当時の人気俳優だぞ。
そういうこと知った上で発言してんの?

249 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 09:51:40.39 ID:olSg7Hr2
大村益次郎は傑出した人物だが龍馬や西郷らのような派手さは無いだろう
梅之助さんは名優だし伝七大好きだったがイケメンではないと思う
見た上で内容批判なら人それぞれだが指標が視聴率は滑稽だと言っている

250 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 11:05:44.61 ID:tGvzL2dP
少なくとも総集編は見ているよ。
それに、あんたが見たのは37年前、しかも小学生だったんだろう。遥か昔の小学生一人の記憶を以て偉そうなことを言う方がそれこそ滑稽。

251 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 11:43:00.76 ID:PWBgFNOr
ID:tGvzL2dPは何故そんなにムキになってるんだ?
>>238も書いてる通り視聴率と作品の質は比例しない
長州に恨みでもあるのか?アンチにしか見えないぜ

252 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 12:37:38.42 ID:tGvzL2dP
正比例しないということには首肯するが芸術祭参加作品じゃあるまいし、前後10年15年の中で特筆すべき程視聴率が低かった作品が他を押しのける名作だったというのは自然な考え方ではないだろう。
不自然なことを言ってる方がよほど「ムキになってる」ように見えるが?
低視聴率大河の制作関係者か?

253 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 13:01:07.56 ID:aQ40XpOH
21世紀になっての視聴率TOP3が利家とまつ、功名が辻、篤姫だから大河の視聴率(笑)というのは仕方が無い
ワースト3が武蔵、新撰組、清盛。俺は上三つよりは新撰組と清盛の方が好きだしな。武蔵はクソだったが

254 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 13:36:43.02 ID:znf51dSV
他の大河と比較する時点でそいつのセンスが問われるのは間違いない

255 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 13:57:57.65 ID:UTMLbp6h
後から見ると素晴らしいけど
放映中は何か難しくてよくわからない
という感じでは
ドラマの微妙な表現は大人でないと理解しにくい
主人公は一応いるけど視点がしょっちゅう入れ替わる
気になる場面が急に飛ぶ
みたいなのも

256 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 21:52:26.26 ID:ViIfUCuY
他の大河との比較が駄目などと言ったらどうにもならんだろ。
詭弁だわ。
「花神」リアルタイムで見てたけど、クソではなかったけど名作だったとも思わん。
印象に残っているのは例の林光の主題曲。これは素晴らしかった。

257 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 22:00:16.40 ID:nb2edDZn
花神は評判が良かったから低いながらも平均>初回になってるんだろ
若者の群像劇で面白かったっていう人結構いるだろ

258 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 22:29:59.99 ID:ViIfUCuY
全体の視聴率が低かったのは事実だから「評判が良かった」は言い過ぎだろ。
前年の「風と雲と虹と」翌年の「黄金の日日」の方がどうみても面白かった。
「黄金の日日」こそ視聴率も高く、評判も良い、大抵の人が認める名作だろ。
「黄金の日日」の池辺晋一郎の曲も良かったよな。

259 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 22:36:44.20 ID:Z5SKkA3n
「黄金の日日」も無名の人が主演だよね

260 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 22:39:30.92 ID:Z5SKkA3n
>>259
主演と言うか主役は納屋助左衛門

261 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 22:39:32.83 ID:nb2edDZn
大河で高視聴率は戦国と忠臣蔵この二つが人気、幕末は昔から厳しかった
花神の前にやった北大路さんの龍馬がゆくなんて坂本龍馬を題材にしながらとんでもない低視聴率になってるしな
大村なんて一般人になじみの薄い主人公で平均19ならそんな言うほどでもない

262 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 22:52:50.24 ID:OePu8D1l
NHKの近代ドラマにはなんでちょいちょい原田泰造が顔を出すの

263 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 22:54:43.88 ID:tGvzL2dP
「○○の割には」という時点でダメだろ。絶対値として低いよ。嘘だと思ったら検索して調べてみ。

264 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 23:31:53.28 ID:vovUB/eF
司馬原作ものって人気作家だけど数字はあんまり取れないんじゃなかった?
花神も竜馬がゆくも後、もっくんの徳川慶喜も大河にしては視聴率イマイチ認定されてたよ。戦国大河の国盗り物語も当時にしてはさほど高くはない
坂の上もあれだキャスト集めて一桁

265 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 23:43:40.82 ID:iBj98LeU
>>257
花神は「評判が良かったから低いながらも平均>初回になってる」んじゃないぞ?
題材の知名度の低さ地味さ人気の無さ等々に加え、初回が1月2日だったから当時の大河としては16.5%という異例の低さになったんであって(視聴率低い今でも大河初回がこれじゃ大騒ぎになる)、そのハンデ考慮して一週遅れと仮定しても、多分平均の19ぐらいだったろう。
平均も前後の作品に比べて19%という低さ。
評判良くて上がったとは言えない。
ちなみに前年の風と雲と虹とは、1月4日初回放送時の視聴率は28.0%最高視聴率は30.1%、平均視聴率は24.0%。
翌年の黄金の日日は知名度が極端に低い題材にも関わらず、初回視聴率29.8%平均視聴率25.9%、最高視聴率34.4%。
ここからも、当時の19%が「一般人になじみの薄い主人公で平均19ならそんな言うほどでもない」という弁解の通用しない、低視聴率だったと言われるのが理解出来るだろ?

266 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 23:43:53.09 ID:ViIfUCuY
「徳川慶喜」もつまらなかったなあ。
司馬物で評判の良いテレビドラマって単発の「関ヶ原」ぐらいじゃないか?

267 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 23:50:22.03 ID:ViIfUCuY
>>265
確かにな。
「風と雲と虹と」なんて大河50年の歴史でも冒険度合いからしたらトップ3に入るネタで
主人公・平将門も名前ぐらいは知られてても何やった人かわからないというのがほとんどだろう。
というか、ほとんど虚構だらけの話だったし・・・。

「黄金の日日」の呂宋助左衛門も一応実在の人物というぐらいで主人公周りの話はほぼ
100%フィクション。それであれだけの視聴率取ったのだからな。
それに比べたら大村益次郎の方がまだしもよほど知名度あるわ。

268 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 23:56:09.52 ID:nb2edDZn
>>267
知名度で言えば将門>>>>大村だろw
黄金の日日は確かに無名人物だが戦国で3英傑が出てきた大河だろがw
幕末は基本的に数字が取れないんだっての

269 :日曜8時の名無しさん:2014/07/18(金) 23:57:23.03 ID:7gnhG1/c
いや、もう大村なんて知名度ないでしょ
平将門のほうが
子供も知ってるしわかりやすちヒーローだわ
花神はひたすら渋過ぎた
格調は高かったが

270 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:00:07.68 ID:L13HCl2D
>>268
勝海舟の視聴率知ってるのか?

271 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:06:42.75 ID:ZwYJIVPX
というか「誰からの評判か」によるだけでは?
花神は歴オタ受けが良い作品であって、一般受けする系統ではないかと
逆に天地人とか、意外に一般受けはしてて、歴オタは毛嫌いしてる人多いよね

この板は歴オタ多いので、多分花神の評価は高くて、天地人の評価は低いと思う

272 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:19:02.30 ID:+UZfT2Oh
幕末は基本的に数字が取れない=人気が無い=需要が無いのだろう?
だったら篤姫、竜馬伝、八重の桜とやってきてなぜまた花燃ゆ(題名からして気色悪いな)なんてやるんだよ。
吉田松陰(からして人気無さそうだが)の妹の話なんて誰が見たがるんだよ。
いわんや、松陰死後の妹と夫の話?(知名度の低さ大村益次郎を遥かに凌ぐわ)なんて朝ドラでやってくれよって話だろ?

273 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:24:14.35 ID:qjyvfRAR
篤姫が変に大ヒットしちゃったせいだね
ここ何年かの中で一番ヒットしたのがマイナー女性主人公×幕末の篤姫なので篤姫再びで八重・花燃ゆと連発していると某週刊誌で見た

274 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:31:58.43 ID:+I8dVB1z
天璋院はそれなりに知名度あるだろ。
また、島津の一分家の娘→宗家の養女→将軍の正妻→皇女和宮との確執?→幕府最後の日
とそれこそ波乱万丈でドラマ性があるけど、吉田松陰の妹の話なんてどうするよ?
しかも松陰が5月とかで死んじゃったら・・・。
楫取素彦と妻の話って見どころは何なの?
木曜時代劇全10回の主人公にするのも難しいんじゃないのか?

275 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:32:35.84 ID:L13HCl2D
幕末でも取れるものは取れるし取れないものは取れない
一般人受けするものは高視聴率
一部マニアにしか受けないものは低視聴率
極めて当たり前だ
勝海舟と花神、視聴率ランキング近かった他の幕末もついでに持ってきた

2008 篤姫 初回20.3 最高29.2 平均24.5
1974 勝海舟 初回30.5 最高30.9 平均24.2

〜この間役20作品〜

1977 花神 初回16.5 最高25.9 平均19.0
2010 龍馬伝 初回23.2最高24.4 平均18.7

276 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:36:47.08 ID:+UZfT2Oh
「花燃ゆ」が受ける要素なんてどう考えてもないな。
史上最低視聴率更新必至だな。

277 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:38:52.94 ID:L13HCl2D
×役20作品
○約20作品

奇しくも上2つは薩摩(→幕府)と幕臣の師匠
下2つは長州と志士の弟子 というね

278 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:40:44.95 ID:+I8dVB1z
松陰の妹が伊藤博文の妻となる、とかいう展開だったらまだギリギリ許せるけど
群馬県令の妻とかじゃどうしようもねえだろ。
俺のひいひい爺さん(官軍出身の官僚)と経歴的に大差ねえし・・・。

279 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:44:43.36 ID:f30ZebpS
大事なのは松陰の妹で久坂の妻になるってとこじゃないの

280 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:50:26.88 ID:+I8dVB1z
久坂玄瑞も7月ぐらいには死んじゃうだろ。
久坂が明治まで生きて伊藤の代わりに初代首相となるとかいう展開だったら
良いのかもしれんが、明治維新のかなり手前で死んじゃうからあまり
盛り上がらんし。

281 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:50:34.89 ID:qjyvfRAR
NHKは八重の桜の失敗理由を主人公の知名度が低いからとは判断してないんだよ
だって視聴率が篤姫・直江>>>龍馬・清盛だったんだからそんな判断は出来ない

282 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:52:32.53 ID:+UZfT2Oh
まあ一年引っ張るようなネタではないな。
確かにどうするんだろ?

283 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:53:16.20 ID:f30ZebpS
>>280
某ブログで花燃ゆに関わってる人がいてその人が言うに八重の失敗にNHKはかなり懲りてて幕末を膨らませてつまらない明治はあまりしないらしいよ。

284 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:55:59.27 ID:L13HCl2D
>>274
篤姫も和宮も知名度あって
篤姫当時の女性にブームだった大奥物で
篤姫は田舎の分家から大奥の頂点に登りつめる女性の出世物でもあって夫婦愛も有名な和宮とのバトルもあり
「池沼とされてる将軍が実は優秀だったら?」という歴オタをそそるIfがあったからな
花燃ゆは恋愛ネタを好まない歴オタを無視して女性向けを徹底して恋愛ネタ満載するようだから歴オタは避ける
釣ろうとした女性が一気にそっぽ向く要因が何かあればアウトだな

285 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:57:50.69 ID:s6fPD0N6
川井憲次さんの音楽だけ楽しみ
塚原卜伝アテルイ鼠、江戸を疾る下町ボブスレー
梅ちゃん先生・・
またサントラ貧乏な年になりそう

286 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:57:54.22 ID:+I8dVB1z
>>281
新島八重の知名度は篤姫、直江と比べても圧倒的に劣るけどね・・・。
まあ、八重にしても話が面白ければ良かったんだが、会津落城まではまだともかくその後がね。
新島襄の妻になったからって、同志社? だから何って感じだったし。
かつては自分のレゾンデートルだった実家・島津家がいつの間にか敵となって、徳川を引っ張って
実家と戦わざるを得ない悲劇の篤姫、とかの方がどう考えても盛り上がる。
松陰の妹の場合はドラマ性から考えると八重のさらに下を行きそう。

287 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 00:59:21.05 ID:+I8dVB1z
>>283
まあ、それが多少なりとも賢いやり方だな。
10月まで松陰が生きて、11月に久坂が死んで、維新後の話は最後2回ぐらいで
多分ちょうど良い。

288 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:01:01.90 ID:b+n46xXV
>>274
だからさw篤姫に知名度ないって何回言われてんだよ
地元の鹿児島でもあまり知られてないって言われてて歴代最低知名度の大河と言われてたのw
しつこいねー
篤姫と違い吉田松陰や高杉を知らない人は地元にはいないどころか知名度は全国区

289 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:03:23.79 ID:+I8dVB1z
>>284
恋愛ネタがあるのか?
当時の武家社会で大恋愛があったなんて多分嘘だろ?

290 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:05:49.97 ID:qjyvfRAR
篤姫で受けたのが篤姫と家定の関係だったからな
因みに小松も何故か篤姫を好きという設定になっててモテモテだった
花燃ゆも同じだな

291 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:07:17.03 ID:+I8dVB1z
>>288
お前個人が知らなかっただけだろ。
大河以前でも宮尾登美子の「天璋院篤姫」はベストセラーとして有名だったし、
過去にも映像化された作品もあった。
というか知名度の有無より>>284氏が書いてるようなドラマ性があったことが重要。
八重にはそれが無かったし、松陰の妹も同様だろ、という話。

292 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:09:47.81 ID:+I8dVB1z
>>290
でも結婚相手が天下の将軍だったり、初恋の相手が文字通りの敵になる、
といったような劇的要素は無いだろ。
そこまでフィクションで作れない。

293 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:09:49.57 ID:ZwYJIVPX
>>288
現在の歴代最低知名度大河は知名度最低記録を更新した八重かとw

294 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:12:33.65 ID:b+n46xXV
>>293
八重の桜は八重もマイナー、兄貴もマイナー、一番目の旦那もマイナー
メインが全てマイナー
ジョーは途中からしか出て来ない

295 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:14:16.66 ID:L13HCl2D
>>289
吉田松陰妹をスカーレットオハラ
楫取をレットバトラーにして風と共に去りぬをやると土屋Pが言ったんだと
姉の夫との大恋愛ネタなんざ止めた方がいいのにな

296 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:18:22.95 ID:+I8dVB1z
>>295
マジかよ。
それこそ「風と雲と虹と」とかで加藤剛と吉永小百合の恋愛とかだったら
虚構で許されても、実在の人物同士でしかも近過去で大ウソなんて大河で
許されるのかよ。モラルハザード極まれりだな。

297 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:18:38.53 ID:L13HCl2D
>>288
吉田松陰妹は地元の萩でも長州オタにも名前が全く知られてなくて
発表当時ウィキにすら載ってなくて
歴代最低知名度を更新したと土屋Pが言ったはずだが

298 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:23:07.28 ID:+I8dVB1z
無名だけど物凄い面白い人生を送った人というのが仮にいれば、
まだそれでも良いのかもしれんが、割と平凡な人生を送った人でその史実に
どうしても縛られるっていう展開だとどうしようもないな。
かと言って嘘の大恋愛とか盛り込まれたら怒りが沸くだけだしw

299 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:23:16.81 ID:aFvQlK5H
>>295
風と共に去りぬ読んだことないんだろうな土屋P

300 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:23:51.35 ID:qjyvfRAR
どんだけ文句言ってみてもそもそも歴史動かした有名な女なんていないから女性主人公大河にしようとするとマイナー路線に行かざるをえない
立花ァ千代やれとかガラシャやれとかいってるの見るけど30そこらで死ぬ女を主人公は無理だからな
今までの大河女性主人公は皆長生きで婆さんまで生きてるから

301 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:35:46.85 ID:ZwYJIVPX
>>297
一応松陰妹は久坂嫁として幕末オタの間では多少有名だよ。切ない意味で。
JINスレからコピー

>312 2011/04/22 05:11 名無しさんは見た!@放送中は実況板で
>誰かこの歌に合わせて久坂版作って
>「愛しき日々」堀内孝雄

>319 2011/04/22 06:06 名無しさんは見た!@放送中は実況板で
>>312
>松陰の押しの 激しさに
>告げる本音も 揺れ惑う♪
>かたくな〜までの 結婚拒否を
>面食いするな!と 怒りますか♪
>もう少しフミが美人であったなら♪

302 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:46:26.68 ID:L13HCl2D
>>300
女帝もいるけど取扱い注意で難しい
北条政子や北政所や淀君春日局ぐらいだがもう見飽きてる
ガラシャは美人だから見たいけど二時間ドラマ尺だな
吉田松陰妹は久坂のブスはお断りエピしか知られてない上に本人の活躍が何も無くて鉄砲の名手八重以下
ヒストリアでも兄と夫らの話入れないと埋まらない人生だ
無理に大河を女にしないで朝ドラか昼ドラに任せておいたらいいのに

303 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 01:50:31.30 ID:L13HCl2D
>>301
もうそれを主題歌にして堀内孝雄に歌わせたらいい
来年の紅白の目玉にしよう

304 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 02:04:55.03 ID:+I8dVB1z
女主人公でもせめて配偶者が最終回近くまで生きてて歴史上大きな役回りを演じた人、
とかでないとどう考えても構成的に厳しいよな。
「花〜」は厳しい条件がどうにも揃い過ぎてる。

305 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 03:11:24.13 ID:+UZfT2Oh
平均視聴率ヒト桁も有り得るな。

306 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 08:08:21.04 ID:S7v40xBy
文は狂言回しで実際は男たちのドラマなんじゃね
部分的に恋愛要素挟んで女性たちも取り込む
篤姫の家定実は有能で危ないではないかの一言で一気に引き込んだみたいな
>>283の通りなら最後までコケずに済みそう

307 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 08:38:25.12 ID:YbOuw1cK
>>283の通りなら安中市(新島襄)の悲劇再来とまでは言わないが前橋が微妙な立場
今の朝ドラも山梨パートと大田区パートで思惑がいろいろあるように
実際は地域に配慮して明治もきっちりやりそう

308 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 08:51:43.51 ID:09S5lfdY
土屋Pは先日世界遺産になった富岡製糸場も描くと言っていたそうだよ

309 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 08:56:56.52 ID:L13HCl2D
長州は多くの人物を出さなきゃ説明不足になるややこしい政局抱えてるんだから
最初から普通に男たちのドラマでいい
埋もれた志士たちを一人でも多く一秒でも長く日の目を見せればいいのに
美人でもない女のありもしなかったでっち上げ恋愛なんか興味ないから要らない

310 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 09:10:55.49 ID:FMgl/ANA
>>295
>>296
講演会を実際聞いたが「風と共に去るをやる」なんて言ってない
文と楫取の関係性についてイメージとして挙げてただけ

311 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 09:25:33.36 ID:+I8dVB1z
この時代で美人の話にしたいなら陸奥宗光夫人とかを主人公にすべきだろ。
幕末以前であれば写真が無かったから嘘もつけるが、そうもいかんからな。

312 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 09:55:20.97 ID:pq1nJmMx
ヒロインの容姿への書き込みはあるけど
誰も何も >美人に話にしたい 類のことは言ってないよなー

ってか陸奥亮子の美貌ネタってとっくに聞き飽きてるし

313 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 10:09:47.45 ID:+UZfT2Oh
でもブスの話なんか見たくないわ。

314 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 10:38:13.35 ID:sp53hVor
陸奥亮子と宗光が出会ったのは明治時代だから大河化は難しいのでは。
陸奥亮亮子と、陸奥の愛人のエピソードを合体させたら、まあ作れない事も無いが。

315 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 10:38:57.40 ID:L13HCl2D
>>310
だからそんな実際の二人に当てはまらない余計なイメージは不要
美人でもない四十近い女と六十近い義理の兄を風と共に去りぬのイメージでやるのが間違い
風と共に去りぬにも失礼でファンすら敵に回す
そもそも何の関連性もない名作を借りて歴史的事実をドラマにしようとするのがおかしい

316 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 10:51:16.77 ID:+UZfT2Oh
だったら幕末明治翻案版を架空の人物主人公で作れよ、という話だな。
そんなもの見たがるヤツがどれだけいるか甚だ疑問だが。

317 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 10:54:27.79 ID:sp53hVor
>>315
見る前から批判は意味が無いんじゃないかな

315が持ってる「風と共に去りぬ」のイメージと、Pたちが持ってる「風と共に去りぬ」
のイメージが必ずしも同一とは限らないし

「●●をイメージして作りました!」―放送後→「えっ?どの辺が?」
って事結構あるからw

318 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 11:08:59.42 ID:L13HCl2D
>>317
広く知られている名作にはそれだけ多くのイメージがあるという事
だから何の関連性もない名作を勝手に借りてきて歴史的事実に無理やり当てはめるのは徒に反発や混乱を招くだけ
名作ファンなら誰でも原作パクリや原作レイプを一番嫌うから
完全オリジナルでやるなら歴史的事実だけで勝負しろという話
幕末長州を描くのに名作パクリしないと面白くないとでも?
大河制作陣は個性の塊の幕末長州をそのまま面白く描けないのか?
と言いたくなるね

319 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 11:16:07.70 ID:sp53hVor
>>318
でもムリヤリ当てはめてるかどうかって、見てみなければ解らない事だよね。
それを「そのままムリヤリあてはめるに違いない」と妄想しても意味ない気がする。

めちゃくちゃピンポイントだけの話をしている可能性も有るし。
見てからの批判で遅くないのでは?

「●●をイメージして作りました!」―放送後→「えっ?どの辺が?」
は、有名原作でもよく見かける現象だし

320 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 11:22:09.77 ID:TjyuDyIA
>>318

>大河制作陣は個性の塊の幕末長州をそのまま面白く描けないのか?

多分そういう「そのまま面白く」という企画も出ていたけれど
NHKの企画会議で「マーケティング会社に依頼した調査によると
土屋さんの出したようなマイナー人物主人公の古典的な恋愛物語をなぞった大河が
視聴率を一番取れそう」と決まったんだと思う

ふるさと納税ならぬ「私の受信料をこういう大河に使ってください納付」が出来たら良いのにと思う
何もかも視聴率とマーケティング会社に決められてウザい

321 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 11:33:53.60 ID:+UZfT2Oh
大河の制作にマーケティング会社なんて使ってねえだろ。

322 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 11:35:42.24 ID:L13HCl2D
>>319
歴史的事実をねじまげてるとわかった時点で見る前から批判されて当然
しかも幕末長州において特に重要でないその二人が恋愛したかどうかなんて本当にどうでもいい些末事なんで
熱烈に恋愛してた事実もなく単に家族が決めた独り者同士の再婚なのはわかりきってるし

323 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 11:42:07.96 ID:txrggwRQ
>>321
ステマをする会社ならあるがなw

324 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 11:42:28.31 ID:sp53hVor
マーケティングがあるかどうかは知らないけど
主人公候補一覧表は有るよ。

ちなみにその一覧表は「自称・歴史に全く詳しくない人(龍馬伝脚本家の福田靖)」が見ると
卑弥呼、聖徳太子、平清盛以外は「あんた誰?名前も見たこと有りませんが」という
ラインナップだったらしいw

で福田さんは「卑弥呼と聖徳太子は絶対1年持たすの無理だろwww選択肢清盛しか無いwww」
と思い、清盛を選択。

ところが帰って清盛を詳しく調べるうちに「うわあ、おれ清盛キライなタイプ…」と気付き
必死にNHKに対し「むりです!お願い、清盛は無理です!龍馬がいいよー!龍馬がいいよー!」
と抗議しに行って、仕方なくNHKも了承したらしいw

でその次の年の大河が平清盛w

325 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 11:44:25.02 ID:rUj5YLfv
ソースは?

326 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 11:47:08.76 ID:sp53hVor
>>322
家族が決めた者同士でも恋愛してる事はあるので、別にそんな神経質に
ならなくていいんじゃないかなあ。

そんなこと言い出したら、超高視聴率の篤姫とかの方がもっとすごい設定だったよw

327 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 11:47:42.47 ID:sp53hVor
>>325
ソースは福田靖の講演会。ググるとまだ出てくるかも

328 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 11:49:00.14 ID:sp53hVor
>>324訂正
で、その次の次の年の大河が平清盛、でした

329 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 12:04:26.68 ID:G01zo52y
>>327
ググったら、
NHKから勧められたのが、「平清盛」だったけど、
イメージがわかず 「平清盛」はお断りをして、「龍馬」を提案したとあったよ。
別のインタビュー記事では、「龍馬」を出してきたのは大友氏と鈴木Pだったとあるけど。

330 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 12:16:03.66 ID:sp53hVor
>>329
それも事実だよ。
当時はもっと詳細なレポ何個もあったので順を追い説明すると

福田に大河の依頼がくる→「歴史に全く詳しくないし、大河も一度も見たことないから」と断る
→NHKが「大河を見たことない人だからこそ書ける大河がある」と必死に説得した為、仕事を受ける福田さん
→NHKから一覧表を見せられる(残り物リスト、みたいな事言ってたらしい)
→卑弥呼と平清盛は知ってるけど他は誰コレ?ばかり→「卑弥呼で一年は無理だろ…」
→スタッフが清盛勧めてるし清盛にしますと返答→清盛書こうと調べてみたら「清盛がどうしても愛せない」と発覚
→大友氏と鈴木Pに事情を話し「龍馬の方がいいよね」で一致→NHKに「清盛ヤダ!龍馬がいい」と言うも断られる
→しつこく龍馬龍馬言ってたら「仕方ない。じゃあ新しい龍馬像にするならいいよ」と了承してくれた

という状況みたいだね。

331 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 12:41:38.07 ID:sp53hVor
補足
>福田に大河の依頼がくる→「歴史に全く詳しくないし、大河も一度も見たことないから」と断る
>→NHKが「大河を見たことない人だからこそ書ける大河がある」と必死に説得した為、仕事を受ける福田さん

この部分については、レポしてくれた人によっては
「ぼく歴史詳しくないし、大河を一度も見たことない訳だけけど、NHK的には本当に俺で言いの?」
と渋り、NHKが「大河を見たことない人だからこそ書ける大河がある」と必死に説得した為仕事を受けた

と書いてる事もあった。
だから断ったと言っても、やんわり渋ったくらいの事だと思う。

「残り物リスト」発言は当時何個かのサイトで見たので、多分本当に言ったんだと思う。

332 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 12:44:03.82 ID:G01zo52y
説明乙・・・

333 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 12:46:36.18 ID:L13HCl2D
>>326
家族が決めた者同士でも恋愛したと事実として残ってるならともかくそうじゃないのに
わざわざ大河ドラマで名作パクリしてまで恋愛を大々的にやる必要はないという事
朝ドラで好きなだけやれって
朝ドラじゃ戦いも政局も見られないんだから大河でやるなって事
篤姫の恋愛ネタは何の名作のパクリ?

334 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 12:53:04.79 ID:sp53hVor
>>333
篤姫は元ネタは無かった筈。ただ小松帯刀と篤姫が大恋愛してたw

ちなみに龍馬伝は放送前に「アマデウスを参考にしました」と言ってたが
あんまりアマデウス感はなかったよ。ライバルってだけでw

335 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 12:54:30.80 ID:WpXhUW6t
まあ、今や町おこし大河だから
町の宣伝に役立ちそうなキャンペーンカップルなら何でもいいんだろ
そしてそれを進めた政治側にも、利権が入ってウハウハなんだろう

336 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 13:12:07.34 ID:09S5lfdY
>>334
龍馬伝が「アマデウス」かぁ
こりゃあ「風と共に去りぬ」は忘れた方がイイねw
全く関係なくなりそう
「風と共に去りぬ」の一部分をプロデューサーのフィルターにかけて脚本家に伝え
それを脚本家のフィルターにかけて演出に伝えフィルターにかけて役者に伝えるウチに
「風と共に去りぬ」成分は全く残らないコトになりそうw

337 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 13:16:55.74 ID:sp53hVor
>>335
そうなんだよね。脚本家の人は本当に軽いノリで言ってるだけなのに
視聴者がなぜか真に受けて話を大きくする…ってケースが近年かなり多かったので
自分はもう、見てから判断するようになったよw

ライバルってだけで「アマデウス」
ちょっと両親から反対されただけで「ロミジュリ」
ちょっと女が銃持っただけで「ジャンルダルク」

でも全く実際に見ると「え?共通点ひとつだけじゃね?」的なw

338 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 13:30:19.09 ID:L13HCl2D
>>337
「ジャンルダルク」?
聞いた事ないね
女だてらに戦ったジャンヌダルクなら知ってるが銃なんか持ってたか?
全くいい加減だな

とにもかくにもNHK制作が言うことは信用ならないがスレの総意って事で

339 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 13:33:59.30 ID:sp53hVor
>>338
ごめん、ハショり過ぎたw

八重の桜の八重が銃を持って戦っただけで「幕末のジャンヌダルク(女だてらに戦った人)が
主役の大河です!」と宣伝してたんだよ。

で結局フタをあけると>>338が思ったとおり
「ジャンヌダルクって、戦ったという事以外八重と共通点あった?」
状態だったw

だから放送されてから批判する方が、労力使わずに住むよって思うw

340 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 13:37:20.13 ID:sp53hVor
>>338
あ、すまん。ミスタイプしてたんだね。気付かなかったw

>>339も「済むよ」が「住むよ」になってるわw
ミスが多くてすまんw
そして訂正ありがとう!

341 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 14:04:43.06 ID:L13HCl2D
>>339
女だてらに戦ったのは間違いなく共通点だから別に
銃を撃ってないジャンヌダルクが銃の名手だとでもねじまげない限り
だが風と共に去りぬとは何も共通点が無いから不要

342 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 14:31:14.95 ID:sp53hVor
>>341
うーん、正直「お見合い結婚だけど、密かにお互い気になってました」
程度の設定でも「不要だ!」と感じるなら、そもそも大河視聴自体に
向いてない気がするよw

大河ではそういう設定今まで数多あったので。
今年の官兵衛も、結婚前に会ってちょっとイイ感じ→結婚だったし
これぐらいで不要だと言ってたら、小松帯刀と篤姫が大恋愛したり
戦場で三味線弾きながら高杉が歩いたりするシーンに耐えられなくなるよw

343 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 14:36:27.44 ID:+I8dVB1z
>>341氏じゃないけど、今年の大河の官兵衛とテルぐらいなら誰も文句は言わないだろ。
その5倍10倍の重みをもってフィクションの「大恋愛」が描かれるのが耐えられぬという話だろ。

344 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 14:41:50.84 ID:L13HCl2D
>>342
は?
そもそも大河に史実でない限り恋愛は必要がない
今年の官兵衛も史実ねじまげ無意味な初恋ネタ恋愛ネタは批判されて視聴率も悪かった
三味線無双なんか笑い物になったのにそれが大河の主流みたいな顔されるのは心外
日本の歴史を踏みにじって笑い物にして受信料返せと言いたくなる
恋愛恋愛とどれだけリアルで恋愛に飢えてるんだ恋愛脳が

345 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 14:43:02.80 ID:sp53hVor
>>343
うん、ただまだ脚本も完成してない段階で「妄想の大恋愛」を叩いても
意味ないかなって思う

逆に、どれくらい恋愛要素入れるかは解らないけど、もう恋愛要素
入れるだけでアウト!っていうなら、もう大河視聴には向かないタイプだと思うし

346 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 14:44:29.58 ID:sp53hVor
>>344
>三味線無双なんか笑い物になったのにそれが大河の主流みたいな顔されるのは心外

残念だがここ10年はこれが大河の主流でっせ兄貴w

347 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 14:51:45.90 ID:S7v40xBy
>>334
あれは帯刀の一方的な片想いで篤姫は幼馴染みとしか思ってなかったんじゃ
風と共に〜は単に喧嘩したりしてた2人が夫婦にくらいのレベルじゃね?
女性視聴者取り込もうとしてるのだから恋愛要素0は無理だわな

348 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 14:57:40.47 ID:sp53hVor
>>347
そもそも史実の小松と篤姫は交流すらないと言われてるよ
片思いとか両思い以前の問題。で

ちなみに龍馬と以蔵と弥太郎も幼馴染ではない。
というか小さい頃は交流するような距離に住んでない。幼馴染以前の問題。

フィクション設定が苦手な場合、正直近年の大河は順応不可能だと思うw

349 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 15:00:37.17 ID:+I8dVB1z
>>345
ただ反対に、妄想の大恋愛が存在しないと仮定した場合、今度はどうやって
(特に松陰死後)ストーリーを引っ張るのか、話の軸が何になるのかという問題が生じる。
主人公や夫の経歴を追う限りそれらしきものが見つからないから。

350 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 15:04:48.61 ID:sp53hVor
>>349
主人公が狂言回しになれば、まあ別に主軸は歴史でも回るかもしれない。

ただ自分は正直、別に妄想恋愛くらいなら平気な方なので別にどっちでも良いかな。
交流の根拠すらない小松と篤姫の大恋愛ですら平気だった方なので。

吉宗が城を抜け出して悪党を倒すよりはずっとマシかなと思って見てる。

351 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 15:16:15.40 ID:+I8dVB1z
松陰が生きていた間、久坂が生きていた頃までは、維新に大きく関わった人物が身近に存在していた
ということで松陰妹が狂言回しになることが可能なのだろうが、久坂死後はそうはいかないのでは?

352 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 15:20:07.10 ID:L13HCl2D
>>346
だから大河の視聴率がダダ下がりなんだっての
篤姫がたまたま当たったからとそのパクリや
マンガかアニメのような荒唐無稽な演出は笑い物にされるだけ視聴率を下げるだけ
予算下げられ安っぽくなり原作料も払えずベテラン脚本家も使えず
その悪循環だ
昔の大河の再放送の方が今初見の視聴者にもいかに評判がいいか
それがはっきりわかる

353 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 15:26:15.67 ID:S7v40xBy
>>348
知ってますよwあくまでもドラマ内の話ね
篤姫は堺の家定が秀逸だったわ
元々NHK大河ドラマはフィクションで史実通りではないって基本を
押さえてない人がいるみたいだね

354 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 15:43:47.26 ID:+I8dVB1z
>>352
>予算下げられ安っぽくなり原作料も払えずベテラン脚本家も使えず

オリジナル脚本が増えたり、一流とは言い難い脚本家が多く起用されてる背景って
そういうことなのか?

355 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 15:44:53.46 ID:L13HCl2D
大河ドラマでも民放でもフィクションなら実在の人物名使わずに架空の人物を出す
でないと苦情が多発する
という常識を知らないのが増えて困るな
史実無視でボロクソに叩かれた大河でも流し続けてしまえば「ここ十年の主流」だと
大河史上最悪の視聴率への流れをどや顔だからな
処置無し

356 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 16:10:36.35 ID:sp53hVor
>>355
史実無視の捏造は別にここ10年に始まった事じゃないよ
ファンタジー恋愛路線がここ10年で始まっただけで

古くは信長くらいからずっとフィクションだらけ
ネットが無いからみんな気付いてなかっただけで

357 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 16:20:32.07 ID:L13HCl2D
>>356
史実無視の捏造に加えてそのファンタジー恋愛路線で視聴率ダダ下がりにしたんで
それでもまだ懲りずに繰り返すのは失敗に学ばないか他に意図があるとしか言えない
とにかく大した史料すら無いのにかつての大河とは桁外れの捏造ででっち上げるどこかの国の「実在の人物の歴史ドラマ」と同じにはしてほしくないね

358 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 16:31:11.81 ID:sp53hVor
>>357
ファンタジー恋愛路線で視聴率下がった訳ではないよ。

篤姫と天地人はファンタジー恋愛路線で視聴率上がり
龍馬伝が、見た目だけ本格派(汚した服)、内容はRPG路線で視聴率ダダ下がりし
更にRPG恋愛SFパラレル路線で江がダダ下がりし
そして、なんちゃって本格派の、内容は中二病漫画系で視聴率が死亡
で殆ど内容が「容保萌え」と「福島のお土産品紹介コーナー」だった八重は微妙に盛り返すもやはり上がらず
官兵衛は、プチ恋愛込みの中二病漫画系で、まあ視聴率振るわないものの頑張ってる方。

実は恋愛ファンタジー色が濃い頃の方が視聴率が良い

359 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 16:42:21.31 ID:sp53hVor
あえてどの頃から視聴率が悪くなったかを考えると
多分RPG路線に切り替わった頃から。

龍馬伝も前半は別にRPGじゃなかったんだけど、途中から
ワープとかGPS機能を使うようになって、
エクスカリバーを引き抜くと傷が完治したりするようになって
「ど、どうしたww」と思っているうちに視聴率ダダ下がりしていった

で江も龍馬伝と一緒でワープしたりする冒険RPG系で更にダダ下がり
清盛はそれに気付いてRPGは止めたけど、なぜか中二病に切り替えたせいで更に悪化
って印象かな

少なくとも龍馬伝でも恋愛ファンタジーだけをやっていた時期は視聴率良かった
多分RPGと、中二病路線が大河視聴層に不評なんだと思う

360 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 16:42:44.91 ID:L13HCl2D
>>358
恋愛ファンタジー色が濃い頃の方が視聴率が良い?
単に篤姫が当たって天地人がオマケの余波で取れただけ
まさかその2つで決めつけてるとか?
しかも今民放で軒並み恋愛ドラマがコケてるのに?
十年ひと昔という言葉も知らないのか
十年前どころか数年前の方程式が通用しないのが今だ

361 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 16:47:55.70 ID:sp53hVor
>>360
少なくともNHKはそう思ってるから女の子主役なんだと思うよ
あと天地人は推移的にもそこまでダダ下がりではないよ。
龍馬伝、江、清盛はきれいな右肩下がりだったが

362 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 18:36:57.78 ID:L13HCl2D
>>361
誰が推移の話してる?
天地人は篤姫から下げていてダダ下がりの始まり
NHKが間違いだらけだから下がっていっただけの事
やっと真面目に歴史ドラマにしてスイーツ路線脱却してきたかと思ったらまた全面的スイーツ路線
来年は受信料返せとの声が激しくなるぞ

363 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 19:12:50.54 ID:sp53hVor
まあ視聴率も内容もフタをあけてみないと解らないから、その辺は今話しても無駄かと。最初にも言ったけど。

いざ見てみたら「あれ?風と共に去りぬどこ?」となって
「はじまる前、心配してたのにw」と言われるかもしれないし

逆にバカみたいなファンタジー恋愛RPG仕様なのに、
高視聴率で、このスレで叩かれるかもしれないしw

その辺は来年までのんびり待てばよいのさ

364 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 19:54:04.14 ID:oa8SVrD4
歴史ドラマはドキュメンタリーではないと
日本人は昔は皆わかってた
最近だよね
そういう部分にクレームつける人が目立ってきたのは

もしかしてNHK夜にやってる韓ドラの歴史ものが余りにもトンデモ設定()で
歴ヲタから鼻で笑われてるから逆に大河の揚げ足もとりたいとか、文句つけたいのかな?

365 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 20:09:58.98 ID:IjoGI8St
>>363
同意

最近では殺陣が酷いとスレ民に叩かれていた吉原裏同心が好調(視聴率的に)で
深夜の時高視聴率だった信長のシェフが低視聴率だったり
本当に何が原因で面白かったりウケるのかわけわからん

366 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 20:35:19.62 ID:po8J2/ra
話が戻るが、もし福田靖が「じゃ、卑弥呼で。」て言ってたら2010年の大河は卑弥呼になってたんだろうか…

367 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 20:48:56.50 ID:SWHsrvVL
いや、どう考えても現実的じゃないし無理だろうw
単発時代劇でさえ史料が乏しすぎてハイリスク
モノクロ時代の一大スペクタクルと銘打った映画ならまだ分かるが

368 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 21:13:25.75 ID:+I8dVB1z
卑弥呼の位置付け自体難しいしな。
畿内説を取るか九州説を取るか、天皇家の祖として描くのか関係無い存在として描くのか、
50回もどうやって話を作るよって感じだよな。
シノプシス作るだけでも発狂しそう。

369 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 21:32:44.12 ID:pq1nJmMx
>>366
あの、大騒ぎして作った「聖徳太子」「大化の改新」「大仏開眼」が
やはり思った通りに好評でも無く視聴率み奮わずだったのに
もっと太古の歴史の幻の中にあるような卑弥呼なんて作るわけないじゃんw

池端俊策が古代史3部作ではそのしんどさに弱音をはいてたんだぞ

で、この板でも「古代史大河を見たい」って書き込んでる奴のほとんどが
古代史3部作を見ていない、存在さえ知らないようなのもいる可笑しさだ

370 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 21:35:30.97 ID:9OOIqRhY
>>366
>>367>>368の言うとおり書くの相当難しいと思うw
知名度だけだと織田信長や徳川家康と同じ位に有名な筈なのに
リストから選ばれず今まで書かれてないのも
「どうやって書け…と?」が原因だろうね。

371 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 21:53:12.74 ID:lLtAN2FK
龍馬伝で弥太郎と武市半平太、篤姫で小松帯刀が副主人公だったように
花燃ゆも政界と絡む人との交流をでっちあげるんでないかい?
功名が辻の堀尾茂助や中村一氏のように他の大河じゃスルーされてる存在がサブキャラとして出る場合がある

372 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 22:34:28.62 ID:zvJRVbJv
既に楫取元彦という
今までスルーされた人物が出ることは決まっているが

373 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 23:42:20.53 ID:qjyvfRAR
>>302
淀君以外はすでに大河の主人公になってるだろ
因みに淀君は側室の立場だから大河の主人公はないんだろ
今まで大河主人公になった女はみんな正室、正式な妻のみ
巴御前も大河の題材でよく名前見るけどこの人は義仲の妾だから

374 :日曜8時の名無しさん:2014/07/19(土) 23:59:01.24 ID:zvJRVbJv
ヒミコは吉永小百合の映画もあったよな

375 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 00:08:09.11 ID:RBtFB/vl
足利義晴、義輝、義昭と関わり、義昭の追放から本能寺の変までを目撃した女なら主人公になれるんでないかい

376 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 01:03:33.62 ID:EHo/VWRi
誰だよw

377 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 01:39:04.02 ID:Lgs8t5ds
取り合えず花燃ゆに話を戻さないか
文は長州藩士たちと関わりがあってもおかしくない立場だよ
狂言回しを担うのだと思う
ナレーターを兼ねるかも

378 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 06:24:33.68 ID:zukwXc9U
文だけだと女性が関われない長州藩内部の話を描けないから
小田村(楫取)視点も交えるつもりだろう

379 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 18:13:40.07 ID:I+O5AR6L
東出昌大 : 大河ドラマ「花燃ゆ」で久坂玄瑞役 命日に萩を訪れ決意新たに
ttp://mantan-web.jp/2014/07/19/20140719dog00m200022000c.html

こういうのを見ると、旧暦と新暦は違うだろうと思ってしまうが、仕方ないか・・・

380 :日曜8時の名無しさん:2014/07/20(日) 18:46:45.28 ID:8w8yw4ol
>>379
脚本家や制作スタッフでさえ知らなかったりするからね。
「新選組!」の八月十八日の政変の日の描写で、ツクツクボウシが鳴いて
菊川怜の幾松が浴衣姿で暑そうにしているシーンが出てきたけど、
文久3年8月18日は今の暦に直すと9月30日。中秋の名月の3日後なんだよね。

381 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 00:56:54.72 ID:pJVYMBjn
>>330
3年前にやった福田の講演てこれのこと?
確かに残り物って書いてるね
無名でも構わないとNHKは考えてるのか

>そんなときにNHKから大河ドラマの話が来た。48話だ。びっくりした。
とても無理だ、第一、ぼくは大河ドラマをこれまでに見たことがない。
「大河ドラマを見たことがないぼくでもいいでしょうか?」といったら、さすがにギョッ!とされた。
でも、プロデューサーは、「新しいドラマをつくってほしい」といわれた。
ぼくは「エンタテイメントをやりたい」といったら、「いいですよ」といわれた。
そして、「描いてみたい人、この中にいる?」と、ずらりと20人ぐらいの名前が並んでいた。
「一人もいません」と答えた。
「卑弥呼」「聖徳太子」あとは知らない人ばかり。せいぜい「平清盛」
「これらの人は、これまでに扱ったことのない人です。」といわれた。要するに、残り物なのだ。
「無名でもいいのです。直江兼続知っていました? 篤姫は?」といわれた。
「幕末ものはダメです。坂の上の雲を3年がかりでやるから。、戦国もダメ。続いたから。」
となると「清盛」だが、イメージがわかない。おもしろいとは思えない。

(今年の大河の「江」、そして来年予定の「清盛」。あのリストを見せられたんだ・・・・)

ところが「坂本龍馬は?現場がやりたいといえば通るかもしれない。」と提案された。
「エッ!坂本龍馬いいの?はやく言ってよ。」坂本龍馬といえば、歴史上のスター。人気ナンバーワンだ。

382 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 01:28:08.75 ID:3tmNZz9a
何か軽い決め方だな〜wwひでえ

383 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 02:13:27.73 ID:uoFP1whx
残り物リストと言うが清盛は過去にもやったじゃん

384 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 02:22:24.50 ID:h7BAVFMX
大河ファンや歴史オタが見たいもんはたくさんあるのに
地域だって大河招きたいだろうに
NHk的にもP的にも、ネタ切れで残り物しか選択肢ないんだな

マジ悲しくなってきた

385 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 02:49:28.45 ID:eraMmXWU
大河ドラマとか戦隊は、何十年もやってんだから、ネタ切れは仕方が無い

今年のトッキュウジャーの「鉄道」みたいに、「今までありそうでなかった」ものは、もう残っていない
吉田松陰を主人公・・・は本人が死ぬ年齢が若すぎて1年持たない、だから妹で・・・

386 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 03:36:04.04 ID:3tmNZz9a
まあ、何かの原作頼みがあってこそ続けられたのかな
人物やネタは面白くても、ドラマに作り直すのは難しいからな

387 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 06:53:44.47 ID:2Mu6R2S8
松陰の妹夫婦については
残り物リストにもなかっただろうね
松下村塾はリストにあたかもしれないけどね

388 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 08:29:35.62 ID:pfr62cKm
杞憂の可能性もある訳ですからそう悲観的にならんでも
キャスト予想スレにあった松陰久坂晋作入江吉田周布が
文20代前半で亡くなる事によるペース配分をどう思うかね?

389 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 08:50:38.99 ID:uoFP1whx
松陰が9月ぐらいまで生きてる展開にするしかあるまい。
以後を延々とやったら元々期待しにくい視聴率がさらに下がるだけ。

390 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 08:59:22.45 ID:1gPWNEdc
長州藩自体の幕末クライマックスは

8.18政変→池田屋→禁門の変→下関戦争→功山寺決起→幕長戦争

この畳みかけるような怒涛の展開と
四面楚歌、崖っぷちからの逆転劇
それを長州側の視点で描けば面白いと思う

391 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 11:10:53.88 ID:h7BAVFMX
長州にとっての松陰の死は始まりであって
幕政の舞台に出るのも、面白くなるのもそれ以後

いっそう村塾生全員と文を、恋か何かで関連付けで
動乱期を京都視点と長州視点で変えればいいよ
八重の失敗を繰り返すと言うんなら
文が京都付いて行けば良い、面白ければ何でも良い

392 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 11:37:22.92 ID:SIeJi0hq
>>391
シエの伝説の笑い話再現して大失敗を繰り返させる気か、冗談は顔だけにしとけ

> いっそう村塾生全員と文を、恋か何かで関連付けで
> 文が京都付いて行けば良い、面白ければ何でも良い

393 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 11:50:42.93 ID:1gPWNEdc
文目線だとこんな感じか

8.18政変 旦那様が京都から追放・・・

池田屋 稔麿君がぁあ・・・

禁門の変 旦那様がぁああああ・・・

下関戦争 みんな無茶はやめて!・・・

功山寺決起 た、高杉君が?反乱?・・・

幕長戦争 長州はどうなってしまうの・・・

394 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 11:58:19.77 ID:uoFP1whx
松陰妹が塾生一人ずつと回毎にセックスして公衆便所と化す設定にするしかないな。

395 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 12:03:25.37 ID:L8AoLPdJ
8.18政変 旦那様が京都から追放・・・ 私も京都で行くわ!

池田屋 ちょうど文もその中に。新撰組が文の美貌とけなげさに見逃す

禁門の変 文も参加し一緒に奮戦。旦那様との別れのシーンはたっぷり時間をかけてドラマチック、涙なしでは見えない

下関戦争 みんな無茶はやめて!・・・ でも私も一緒に戦うわ!

功山寺決起 た、高杉君が?私も一緒に!

幕長戦争 長州軍を率いる文!

396 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 12:48:49.78 ID:SIeJi0hq
>>395
シエと八重のパクリ

397 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 12:52:59.72 ID:osGE1mSV
>>395
ちょwwお前は江か龍馬かwww

ただ文の立場だと、第二次長州征討参加くらいは参加可能かもね
幕末の戦だと長刀女使いが戦場で飯炊きしてるのは普通だし

398 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 13:08:33.97 ID:a0J/qBzS
花燃ゆは神大河になる可能性が僅かながらある。
八重の桜は後半同志社メインになるのは分かっていたので、
神大河になりようがなく、同志社関係者以外つまらないのは自明であった

399 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 13:20:57.57 ID:SIeJi0hq
>>398
予言者現る
コテ付けてからまた来年来いよ

400 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 13:59:06.07 ID:J+ZsCpGZ
文は今で言うと超有名人一族の末妹でちゃねらー

日々起きる出来事が凄すぎるから、それをカキコするだけで周りが食いつくのさw

401 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 14:31:11.50 ID:a0J/qBzS
幕末知名度ゼロ女対決。
雄藩長州が会津を破るか・・・。

まあ、安倍首相の支持率次第かな。

402 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 14:45:02.36 ID:dUhpxk+U
>>395
やめろww

女台場やパトロン隊に参加する程度ならいいけど

403 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 18:25:01.43 ID:Gb8jr0hb
八重は明治編の失速がなぁ
これも明治は短く萩の乱だけメインにすれば・・・
大奥とか家族愛とか学園ドラマとか言ってる時点で無理くさいが

404 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 18:39:58.86 ID:SIeJi0hq
>>403
明治は短くも群馬の楫取応援団の権力が凄まじいのでムリ
楫取の功績の数々と
世界遺産一年でブームが去り減った観光客を戻して100億もの莫大な維持費を調達する為に富岡製糸場ロケは必ず入る

405 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 19:42:25.45 ID:pfr62cKm
1876年が前半のクライマックスでしょうな
明治編は群馬と中央の対比を上手く描ければ面白く出来るかも
群馬側の登場人物も気になるところ

406 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 19:55:30.52 ID:uoFP1whx
1876年が前半に来るの?
明治編なんて最後の二回ぐらいで良いような気がするが。

407 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 19:59:29.58 ID:yrnaTb6V
萩の乱て長州ヲタ以外そんな有名じゃないし関東の人間に見てもらうには
群馬や富岡製糸場を取り上げるのもアリだと思うけどな
なんか楫取と群馬にすごい敵意持ってる人がいる気がするのは気のせいか

408 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 20:04:26.69 ID:8IV8vhSF
花子とアンみたいに初回から群馬の老け夫婦と昔の長州を対比させてくるかも

409 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 20:10:41.47 ID:pfr62cKm
前半のクライマックスは1864年の間違い
大体今頃かな
秋頃萩の乱でそのまま群馬編では

410 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 21:34:17.20 ID:Gb8jr0hb
明治5 富岡製糸場開業
明治9 萩の乱
明治9 楫取素彦群馬県令になる
明治14 妻(文の姉)死去
明治16 文と再婚

この流れだと文の結婚は最終回だろうな
久坂と死別して一人で生きてきた文が最後に再婚して幸せになったで終わりそうだ
明治編で10話くらい使うかねぇ
秋(10月)あたりは高杉が死んで明治維新って付近だろう

411 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 22:01:20.67 ID:2S1y4Pun
大野さんが天てれブログで宣伝してるよ。
大河の。

412 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 23:37:32.17 ID:jhfCj7wT
ドンパチやってるのは映像でもわかりやすいが
DDを作りましたわや設立しました
とかはわかりにくいからなあ
木戸がいまいち功績知られていないのもそのせいだろうな
今回長州を真面目に扱うなら
そういう所も大事にしてほしいものだ

413 :日曜8時の名無しさん:2014/07/21(月) 23:53:31.83 ID:2Gq8v29I
>>391
長州は地元で激戦続きだから、八重みたいにはならんよ
幕末で京都以外ではもっとも面白い地域

414 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 00:23:58.77 ID:QBrj96Jm
綾瀬ヲタが会津に大挙して盛り上げたように、
井上ヲタは皆で萩に行こう

415 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 00:33:14.86 ID:DzqR8Buh
>>395
まぁ史実を変えまくってしてヒットした篤姫・天地人があるからな
天地人のシンポジウムでも歴史家が当時放送中だった篤姫のヒット理由を史実を好き放題変えたからって言ってるし

(某レポより)
『篤姫』の視聴率があまりに高すぎるのは、プロデューサーが開き直って、
史実から遠く離れて好き放題に変えてしまったからだと加来さんは言っていました。
篤姫と小松帯刀は一度も会ったことがないそうです。
しかも宮尾登美子の原作に、小松帯刀は一行も出て来ないそうです。
それなのにドラマではずいぶん親しそうでしたね。
加来さんは、「来年の大河ドラマに山形県民は怒りに震える人が多いかもしれない」
と笑っていました。
多分、『篤姫』同様、史実から大きく離れ、好き放題にされてしまうのではないかと言うのです。

416 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 00:38:25.99 ID:UbFWNqcp
>>413
だよね。
藩内部でも逆転につぐ逆転だからね。
この辺はぜひうまく描いてほしい。

417 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:02:52.79 ID:sqSnvJy6
狂言回しにするなら悪くはない人選だな

高杉や松陰は、肝心の維新成功まで生きない
桂は長生きするが晩年が欝エンド
伊藤博文は長生きするがお隣の国事情で主役にし辛い
井上馨は汚職まみれ
山縣主役はそれ以前の問題

そう考えると、この人たちを書く場合は周辺の無名主役の方が
書きやすいという考えだったのかも

418 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:03:25.24 ID:c7nryRrn
>>416
ただ、けっこう話がややこしいから、善悪に単純化されないか心配だ

419 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:12:58.38 ID:arB1TXGn
そもそも大河なんて昔から史実通りじゃ無いだろ。今更って話
幕末長州勢の本当の功績分かってる奴は100%観るよ。分からないのは
歴史に興味無くて凄さ分からないアホンダラくらいだ

420 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:19:40.14 ID:sqSnvJy6
>>418
自分もそっちの方が心配
また眉無し徳川慶喜とかやめてくれよw

421 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:35:27.50 ID:P+rfIf3H
ガンダムみたいに上手く書けば敵味方関係なくみんながヒーローになるけんだけどな

422 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 01:48:56.79 ID:NnU2w9mG
>>415
>某レポより
加来ってテキトーいい加減なのに態度のデカい加来耕三のこと?
だとしたら・・・

篤姫と小松の実際の間柄や宮尾の原作からかけ離れた大脚色とか
この板のみならず多くの素人がわかってたような事を
偉そう知ったかで語るってのも良くわかるわw

(大河の駄脚本傾向はともかく)毎年大河便乗の本だして
しかも中身は自分で書かないくせしてね

423 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 02:59:52.72 ID:SFksdVGk
>>417
桂は病気にかかった後は十分ではなかったかもしれないが
けっこう晩年までがんばってたんだぞ

そういうところを描いてほしいものだ

424 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 05:34:24.56 ID:wu6Wcii0
今年4月以降
富岡製糸場が来客数激増で大盛況なんだってさ

425 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 07:39:47.32 ID:SFksdVGk
すると、
富岡製糸場で働く文
というのもあるわけか

明治、特に群馬に半年かけそうだね

426 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 07:46:44.45 ID:bOVa0y4c
群馬みたいな日本史的に何もない所を舞台に半年かけるってw
それって大河ドラマとは言えないだろう。小川ドラマ、ミニ池ドラマか?
視聴率的惨敗は保証されるなw

427 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 07:50:06.09 ID:fPC8hbUD
明治は短い、富岡は描く、て土Pが言ってなかったっけ?

428 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 08:02:55.70 ID:ZsgDcVQ8
>>416
それってルーズヴェルト・ゲーム
石丸幹二は半沢ではなくルーズヴェルト枠だったのか?

429 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 08:25:20.43 ID:hZxkB5hI
>>424
そりゃ世界遺産騒動直後はどこでもそう
鎌倉は世界遺産認定を逃したのにも関わらず観光客が激増してる
でも富岡製糸場はリピーターが少ない
場内の見学可能箇所も周囲の飲食店土産物屋も少なく一度見たら十分で
見学料も最寄り駅の鉄道も他と内容を比較して料金が高く観光地をはしごしようにもどれも遠いから
維持できないと世界遺産取消もあるんで大河で新規を呼び込もうと必死
県庁付近の大河のぼりがそれを示している

>>425
富岡製糸場完成時文は三十越え
女工はみんな十代の少女
長州からの女工の一人が長井雅楽の娘貞子
長井雅楽を死に追いやったのは久坂玄瑞

430 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 10:10:05.88 ID:aFU/tuks
>>422
>篤姫と小松の実際の間柄や宮尾の原作からかけ離れた大脚色とか
この板のみならず多くの素人がわかってたような事を

私の周りの「篤姫」大好き奥さまたちは、ドラマにはまって原作読んであまりの違いにショック受けてたけどね。
原作に手を出しただけましなほうじゃないかな。
「篤姫」視聴率を支えていたのは、そういう奥様たちでしょう。
そういう視聴者を狙うとなると、歴史好き、昔からの大河好きにはどうしても受けが悪くなるね。
でも万人受けは無理なんだし、視聴率を第一に考えるなら、そういう層への受けを絞って作った方が得策なのかもね。

自分は、視聴率なんてどうでもいいので、幕末なら「花神」「翔ぶが如く」系のあっついヤツが視たいな。

431 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 10:19:55.89 ID:i51OlHQb
NHKが数字を意識してるのはどうしようもない事実
だから数字が第一だな
役者の評価も数字に引っ張られる これもしょうがない
確かにあまりのスイーツは勘弁してほしいけど

432 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 10:49:43.89 ID:yfKVxK36
まずは大河を観る層を増やさないとっていう危機感があるんだろうね

433 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 13:17:13.07 ID:w9VwqKRk
>>429
でも工場にも文が何かで関わったほうが
ドラマは盛り上がるだろうな

あと、長井雅楽は松陰と対立していて
松陰の死にも関わっていたんじゃなかったかね
どっちもどっちだと思うぞ

434 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 13:38:39.56 ID:hZxkB5hI
>>433
長井雅楽の娘に「私の父はあなたの夫に殺された」と言わせて文が土下座でもするのか
なんというデジャヴ

 久坂ら松下村塾出身者の者達が、ここまで長井の排斥にこだわり、執念を燃やしたのは、公武合体という政策に対する批判もさることながら、
師である吉田松陰を幕府に引き渡した張本人は長井であると思い込み、大きな恨みを持っていたからです。
 しかしながら、実際は長井が松陰を幕府に引き渡したわけではなく、
長井はただ幕府の命令を萩の長州藩首脳部に伝えただけに過ぎなかったのですが、そのことを久坂達は長井が松陰の身柄を幕府に売ったのだという風に理解していたのです。
そのことは久坂ら松下村塾出身の門下生が連名で、家老の浦靱負(うらゆきえ)を通じて藩に提出した長井の弾劾書の一条に、
「吉田寅次郎は、赤心誠忠の者でありますから、藩政者の枢密にいる雅楽が助けるつもりなら、
いかようにもはからいようはあるべきものを、むざむざと関東へ引き渡しましたこと」
 と書いていることを見ても明らかです。
 結局、この久坂らの長井排斥運動が功を奏したため、長井は政治の表舞台から失脚し、
翌文久3(1863)年2月に、藩から切腹を命じられることになります。

対立している政敵が幕府に逆らって処刑される際に救わなかったからと命を奪われるとは
なんという逆恨み

435 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 14:11:07.64 ID:c7nryRrn
>>434
そんなデジャヴいらないw
双方の意見を客観的に描いてくれるといいんだが
ドラマだからどうなることか・・・

436 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 14:12:15.27 ID:cHlMHOcl
長井雅樂を失脚させたのは確定されてないけど
そのやり方の巧妙さから久坂で間違いないと言われている
建白のたった一行のミスを取り上げて、朝廷を動かし
毛利敬親の留守に刑を執行させる
合法的に葬りさる手腕が普通の人間の仕業ではない
長井の唱えた航海遠略策は久坂が出した建白書と
対外政策に関してはそう大きく変わらない
ただ、公武合体を推し進める部分において
久坂達にとって絶対に受け入れられないものだった
公武合体、大雑把にいえば天皇と徳川が完全に一つになる
早い段階から政体の御一新、倒幕を考えていた久坂にとって
絶対的にあってはならない事

437 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 15:16:56.82 ID:w9VwqKRk
つーか
そういう昔のいろいろ事情があったことなのに罪のなすりつけとか
責任や謝罪要求みたいなのは
見ていて気分悪いし白けるからやめてほしいわ

八重のは本人がキリスト教徒になったことを表現する方法
と見れるからともかく

438 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 15:33:10.10 ID:hZxkB5hI
元凶の>>437が言うな
ドラマ盛り上げの為の史実にない女工の真似事も
キリスト教どうたらの後付け土下座も要らないんだよ

439 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 16:05:56.76 ID:i51OlHQb
ドラマだから「演出」は当然はいるよ
それが数字になるならね>NHKの本音

440 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 16:22:14.62 ID:hZxkB5hI
そもそもスポンサーからCM料取って制作してないNHKが関係ない視聴率を得る為に日本の歴史を面白おかしく捏造したり貶めて揉めさせるのは本末転倒
大河ドラマにふさわしい人材がネタ切れなら演出と弁解する捏造でふさわしくない人物を無理やりドラマチックに仕立て上げずに
花神等名作のリメイクでも再放送でもいい

441 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 16:37:35.31 ID:aFU/tuks
>>440
花神だって、史実だけで構成されているわけじゃない。
ドラマとしての「ねつ造」ありで、面白おかしく作られている。
そもそも原作の「花神」からしてあくまで小説なんだから、史実じゃない。

ってくりかえしくりかえし言ってるじゃないか・・・

442 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 17:03:35.51 ID:bOVa0y4c
当時としては特筆すべき低視聴率を記録した失敗作大河のリメイクなんてするわけねえだろ。
どこまで無知なんだw

443 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 17:05:40.92 ID:hZxkB5hI
>>441
史実だけで構成されているわけじゃない花神は名作として既に認知されてる
名作をリメイクや再放送するのに何の問題が?
特に誰も知らず求めてなかった史実より演出と弁解する捏造ばかりの知名度ゼロスイーツ大河より
何十年と求められている名作リメイクか再放送の方が多くの視聴者の要望に応えている
実際何か発表されてスレが立つたびに批判ばかりなのは見ればすぐわかる
自分が何度も繰り返して聞き入れられないなら誰もその意見に賛同していないと諦めるかスルーしろ
自分がそれでいいからと日本史捏造大河を無理やり正当化して押しつけるな

444 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 17:12:49.15 ID:hZxkB5hI
>>442
だからNHKが視聴率を気にする必要は無いと言ってるだろうがちゃんと読め
花神は視聴率に関係ない名作と認知されてると言ってるだろ無知
花燃ゆが発表されてからの関連スレでも見てこい
花神を再放送しろだのリメイクすればいいという意見が多数存在するのは確かだからな

445 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 17:20:57.04 ID:4/+9eIUJ
幕末の志士たちが登場する以上、肝心のヒロインの描写は、フィクションに頼らざるを得ないと思うんだけど、
ホームドラマみたいになるとしたら、ジャンル的にパスすることになるなぁ

結局途中で見るのをやめちゃった八重の桜は、覚馬パートの方が本筋で、八重パートはいらん
と感じてたし

446 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 17:31:13.42 ID:aFU/tuks
>>443
> >>441
> 史実だけで構成されているわけじゃない花神は名作として既に認知されてる
> 名作をリメイクや再放送するのに何の問題が?

ここはべつに反対してないよ。

> 特に誰も知らず求めてなかった史実より演出と弁解する捏造ばかりの知名度ゼロスイーツ大河より

だからあなたのいう名作も、ねつ造ありだよ、と言ってるの。

> 自分が何度も繰り返して聞き入れられないなら誰もその意見に賛同していないと諦めるかスルーしろ

ちょっと前を見たら、私じゃなく他の人もくりかえし「昔から大河は史実じゃなく創作」と書いてあるのがみつかると思うんだけど。

> 自分がそれでいいからと日本史捏造大河を無理やり正当化して押しつけるな

あなたは、ねつ造が嫌なの?無名の主人公が嫌なの?スイーツが嫌なの?
全てをごちゃごちゃにして反論してるよね。
私は、創作(ねつ造)はそれはありかもと思える範囲なら面白ければいい、無名の主人公は史実とうまくからんでいるなら
それでいい、スイーツはやめてほしい、というスタンス。
「花神」「翔ぶが如く」は大好きで、「篤姫」は嫌いかな。
そして、全く押し付けてない。「過去の大河も創作あり」といっているだけ。

447 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 17:37:43.14 ID:bOVa0y4c
花神が名作として認知されてる?
花神のスレですらないスレに否定的な書き込みをしても即座にこういうレスを
返してくるのだから、どうせごく一部(数人?もしかしたらたった一人?)の狂信的ファンが
四六時中肯定的書き込みをし続け、否定的意見を許さなかっただけだろ。

448 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 17:38:16.84 ID:hZxkB5hI
>>446の好みなんか聞いてない
ブログででも好きなだけ日本史捏造し貶める創作マンセーしてろ

449 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 17:43:41.67 ID:bOVa0y4c
NHKは視聴率を気にしなくていいと意見それ自体、お前個人の一人よがりな一意見だろ。
他の書き込み者はお前みたいな無知で愚劣で頑迷な老人の意見に沿って書き込みしないといけないのかよw
現実のNHKは視聴率を意識しているし、巨大な制作費のかかる大河ドラマなら尚更だろう。
そんな最低限の常識も弁えない馬鹿が一人前の口をたたくなよw

450 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 17:47:01.63 ID:qcJhg3Mh
花神も創作だらけだよな
というか、司馬遼太郎自体面白おかしく小説を創作してるのであって
史実を書こうという気が微塵も無いんだが

451 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 17:47:16.72 ID:i51OlHQb
あと2週間で萩ロケだからそれまではここでまったり語ればいいだけなのに
何なら次回のエキストラに応募して直に土Pに直訴すればいいw

452 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 17:53:29.91 ID:hZxkB5hI
>>447
お前は四六時中文句垂れてるだけだろ
アンチスレ行けよ
過疎ってるから1人じゃさみしくて行けないのか?

453 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 17:55:12.51 ID:ccP4WgJR
「花神」が名作として認知されてるってことの根拠は何だよ?
まさか2chの書き込み?
>>447も書いてるが、2chなんて、しかもこの程度の過疎板なんて、少数者が自演で
議論を誘導することも可能だろう。
よしんば少数者誘導でないとしてもあくまで定性評価。
視聴率という定量評価で否定された過去の作品がリメイクされるなんて普通に考えて
ありえないだろう。
ありえると思う方がちょっとどうかしてるね。

454 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 18:00:53.57 ID:aFU/tuks
>>448
> >>446の好みなんか聞いてない
> ブログででも好きなだけ日本史捏造し貶める創作マンセーしてろ

となると、私がマンセーすべき日本史捏造し貶める創作のなかに、あなたも大好きな「花神」が
入ってくるわけだけど、矛盾してることに気付かないのか。
それとも「花神」はすべて史実だという主張なのか。

455 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 18:01:09.85 ID:bOVa0y4c
俺は別に花神のアンチではないよ。
単に、無根拠に名作だと賞賛するばかりかリメイクまでしろという馬鹿げた意見をたしなめているだけ。

456 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 18:04:33.88 ID:hZxkB5hI
>>451は救いようの無い馬鹿だな
土屋ごときに意見するのにわざわざエキストラなんかになる必要があるか
そんな発想しか出てこないからエキストラレベルなんだ

457 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 18:08:21.89 ID:hZxkB5hI
>>453
じゃあ「花神」が名作として認知されていない根拠を出せよ
2ちゃん以外のリアルで駄作扱いされてるんだろ?
出せるよな?
花神讃辞のものなんていくらでも出せるがそれでスレ埋めていいんだな?
まさか視聴率だけで作品の質を判断するゆとりじゃないよな?

458 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 18:13:06.78 ID:hZxkB5hI
>>454
花神が全て史実だなどと誰がどこに書いてる?
日本史貶める捏造スイーツ大河をやるぐらいなら名作と名高い花神の再放送でもリメイクでもする方がマシだというのは
数々のスレやネット上やリアルでも多々出ているのは事実だからな

459 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 18:21:02.80 ID:hZxkB5hI
>>455
視聴率惨敗がどうの小川ドラマがどうの
どう見ても花燃ゆアンチだろ
リメイクしろと誰が命じた?
再放送やリメイクの方がいい
そういう意見が多い
と書いたらリメイクしろと命じたことになるのか
脳内で都合よく捏造する間違いだらけの馬鹿げた意見はお前の方だ
アンチスレに1人で行けないで「花神アンチじゃない」と論点ずらすチキンだ

460 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 18:21:12.22 ID:i51OlHQb
熱いなあ
その勢いで受信料も徴収してあげればみんな喜ぶよw
というか大河でいうよりNスペの歴史ものや検証ドキュメンタリーでいえばいいと思うんだな

461 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 18:43:17.07 ID:hZxkB5hI
>>460はこの暑い最中萩行ってこいよエキストラ

462 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 18:46:07.34 ID:ccP4WgJR
>>457
>じゃあ「花神」が名作として認知されていない根拠を出せよ

視聴率。

463 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 18:59:53.34 ID:hZxkB5hI
>>462
ゆとり乙
なら花燃ゆが一度でも花神の視聴率を下回ったら絶対的に駄作確定ということだな

464 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:11:30.01 ID:lCZx0Wyy
大河ドラマは史実に忠実でなくてはならぬって風潮、なんなの?
俺は面白ければどんなに創作ぶちこんでくれても構わないけどな

465 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:12:04.46 ID:ccP4WgJR
>>463
「ゆとり乙」って何だよ?
「花神」と「花燃ゆ」では時代が40年近くも違うだろう?
当時と今とでは総世帯視聴率も違うし、環境があまりに違い過ぎる。
当時は平均視聴率30%前後の番組がかなりあった時代。
横並びの比較など簡単にできないのは当然だろう。
視聴率というものに関してかなり疎い様子なのに視聴率否定するとはとんでもないな。
無知ゆえの怖いもの知らずなのだろうが、馬鹿にしか見えないぞ。

466 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:20:34.84 ID:DzqR8Buh
功名とか利まつとかさ、夫を支える妻のホームドラマ大河が当たるんだからこの路線じゃないのかな
篤姫・千代・まつここらみんなめちゃくちゃ歴史動かしましたなんてないんだからさハッキリいって
高台院もそうだけどおんな太閤記は女性の目線からみた戦国大河ってコンセプトでヒットしたんだから花燃ゆも同じく女性目線での幕末大河の何が悪いのか全く分からんね

467 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:21:38.47 ID:hZxkB5hI
>>464
大河は史実に忠実でなくてはならぬと誰が言った?
つまらない創作
日本史を貶める捏造に対して言ってるのが理解できないのか
面白ければ物理の法則すら逆らった演出していいのか
くだらない
韓流捏造ドラマでも見てろ

468 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:26:05.86 ID:hZxkB5hI
>>465
ゆとり乙が理解できないゆとりは黙ってバカッターでもしてろ
視聴率というものに関してかなり疎いのに名作かどうかを視聴率で決めるとかとんでもないゆとりだ
無知すぎて笑える
視聴率スレで「視聴率高いと名作!!低いと駄作!!」と叫んでこい
視聴率と内容は比例しないとフルボッコに馬鹿にされて
お前の怖いもの知らずさを思い知らされるからな

469 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:26:57.34 ID:i7Zg9eE8
なんか>>465て今2で暴れてるキムタクヲタみたいだな
花燃ゆのハードル下げとかw
まあ女優俳優ヲタなのだろうが俺は花神を名作だと思ってるし
花燃ゆも期待しとる、弱冠の不安はあるが長州大河は楽しみだ
桂さん発表はよ

470 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:31:46.06 ID:fL/NYz0u
チラ裏レベル

471 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:33:10.34 ID:lCZx0Wyy
>>467
なんでこの爺はこんなに喧嘩腰なんだ?

472 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:35:35.52 ID:ccP4WgJR
>ゆとり乙が理解できないゆとりは黙ってバカッターでもしてろ

バカッターって何だよ? それこそ知らんわ。
年配の人だろうに「ゆとり乙」だの「バカッター」だの少数者しか使わないスラングを
多用して痛々しい限りだ。普通の日本語使ってくれよ。

>視聴率というものに関してかなり疎いのに名作かどうかを視聴率で決めるとかとんでもないゆとりだ
>無知すぎて笑える

少なくともあんたより疎くないだろう。
視聴率が低いということは当時の視聴者がリアルタイムで見て面白く感じなかった、
興味を持てなかった、ということの少なくとも一つの証拠だよな。
その証拠が唯一絶対無二だとは言わないが、それを否定するのであれば反証材料を
否定する側が出すべきだろう。
否定しているのはあんたなのだからあんた自身が証拠を提示すべきだ。
視聴率(統計)というものに対して多少なりとも理解があったら、安易な否定など
できないはずだよな?


視聴率というものに関してかなり疎いのに名作かどうかを視聴率で決めるとかとんでもないゆとりだ
無知すぎて笑える
視聴率スレで「視聴率高いと名作!!低いと駄作!!」と叫んでこい
視聴率と内容は比例しないとフルボッコに馬鹿にされて
お前の怖いもの知らずさを思い知らされるからな

473 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:41:55.43 ID:hZxkB5hI
>>471
適当なこと言って切り替えされたら答えられずに爺とかガキそのもの
夏休みの宿題やってろ

474 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:42:46.07 ID:ccP4WgJR
>>469
>今2で暴れてるキムタクヲタみたいだな

「今2」って何だ? 2chのことか?
キムタクになど、何の興味もないよ。むしろ嫌いな俳優だ。
というかプロの俳優とみなして良いかすら怪しいレベルだと思ってる。
何故俺の書き込みを見てキムタクオタク扱いされうのかね?

>まあ女優俳優ヲタなのだろうが

残念ながら全く違うよ。

あと、別に「花燃ゆ」のハードルを下げて、それと比較して「花神」をおとしめよう
などという意図もない。30年40年も時代が違ったら横並びの比較ができない、というのは
一般論として当然のことだろう? 

475 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:43:37.62 ID:ZsgDcVQ8
別のスレに迷い込んだのかと思ったw
NGID設定物件だな
>>466
女性目線での幕末大河で歴史好きも納得できる面白い作品になればいいね
脚本家頑張れだわ

476 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:44:42.12 ID:ccP4WgJR
>>473
切り返しになど全くなっていない。
あんたにとっての切り返しとは「花神」が視聴率の低さにもかかわらず名作であることを
客観的に立証すること。
それができずに逃げ回っているうちは切り返しなどできていないよ。

477 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:45:32.37 ID:fL/NYz0u
時々現れる風物詩
スルースキルも身につけて
黙ってNG放り込め

478 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:48:41.66 ID:hZxkB5hI
>>472
バカッターも知らない年配乙
知らなかった年配情弱の癖に相手を年配と罵倒する痛々しいのはお前
視聴率が高くても時計代わりに付けっぱなしの家もあれば
低くても繰り返し見たいから録画で低くなるという常識が理解できないゆとり
ここですら花神を名作だ好きだまた見たいと書いてる人間が多いのすら無視して視聴率以外名作基準が無いゆとり
御託長文はいいから視聴率スレで「視聴率高いと名作!!低いと駄作!!」と叫んでこい
視聴率と内容は比例しないとフルボッコに馬鹿にされて
お前の怖いもの知らずさを思い知らされるからな
それがコワいから行けないチキンは黙ってバカッター調べてこい

479 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:50:19.06 ID:bOVa0y4c
自分だけが勝手に名作だと思い込んでる。
ただそれだけだろ。
年取ると素直になれないんだよな。
素直になれよ、お爺ちゃん、孫に嫌われるぜ。
あっ、そんなに偏屈な性格だったら天涯孤独の独居老人だろうなw

480 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:52:49.58 ID:i7Zg9eE8
>>474
わかったわかった落ち着けよw釣られすぎ
俺の書き方も悪かったかな
もうすぐ撮影入るし楽しみだ

481 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:53:29.14 ID:DzqR8Buh
花神は評判良かったしファンも多いよ
でも主人公の大村の風貌が独特と言うかね
一般受けしなかったのかな

中村梅之助
imgur.com/dlo17Qk.jpg
大村益次郎
imgur.com/N6J76LL.jpg

482 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:55:05.73 ID:hZxkB5hI
>>476
ここでだけでなくネット上でもリアルでも花神は名作だと言われてるからいくらでも貼ってやると言ってるだろ
それでこのスレ埋めてもお前のせいだから責めはお前が負えよ
お前は早く花神が駄作な証拠出せよ
花神を駄作だと罵倒してるのをな
言っておくが雨一つでもコロコロ変わる視聴率なんか名作か駄作かの決定的証拠にならないからな

483 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 19:59:35.32 ID:ccP4WgJR
>>478
>バカッターも知らない年配乙

あんた「花神」をリアルタイムで見てるんだろう?
それだったらどう考えてもあんたの方が俺より年配だよ。

>視聴率が高くても時計代わりに付けっぱなしの家もあれば
>低くても繰り返し見たいから録画で低くなるという常識が理解できないゆとり

「花神」って昭和52年放送だよな。我が実家が家庭用ホームビデオデッキを初めて買ったのが
昭和54年で、当時の金で50万円前後もしてかなり早い導入だったと親が言っていたのだが、
昭和52年当時に本当に、現代のように録画率が高いがゆえに視聴率が下がるなどという
現象があったのか?
あんた本当に「花神」をリアルタイムで見てたのか?
その時代に生きてたのか?

484 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:00:35.66 ID:hZxkB5hI
>>479
このスレだけでも「花神」「名作」で検索してみろ
幾つも出てくるからな
スレだけが不満ならググればお前の世間の狭さがわかるわ
一人だけが勝手に名作だと思い込んでる
と思い込んでるお前こそが偏屈で年取って素直になれない爺で誰からも嫌われて天涯孤独の独居老人とわかる
ネット上もリアルも知り合いがいないのがわかったからな

485 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:02:37.79 ID:hZxkB5hI
>>483
論点をずらそうと真っ赤になってるバカッターすら知らない情弱の年配乙

486 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:04:29.00 ID:ccP4WgJR
>>485
論点ずらしはあんたの方だろ。
質問に答えろ。

487 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:09:13.08 ID:bOVa0y4c
どんな駄作だって熱狂的な一部コアなファンというのは存在するだろ。
検索でググってでてくるとかでてこないとか、花神が名作たる何の理由にもなってねえわ。
視聴率という評価が間違っていると言うのであれば、それに足るだけの理由を示せよw
検索してどうとか、馬鹿なのかw

488 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:10:07.45 ID:hZxkB5hI
>>486
花神をたかが視聴率で駄作と決めつけておきながら
何人が誰が駄作と言っているかすら
何の証拠も出せない基地害アンチの関係ない話題そらしに騙される馬鹿がいるか
早く花神を駄作だと断じている連中がどれだけ存在するか証拠出せよ
この間ですら花神が好きだと書いてる住人は現れてるが駄作だと断じているヤツはいないが?

489 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:12:59.55 ID:hZxkB5hI
>>487
花神が駄作だって証拠出せよ
どうせ視聴率以外出せないだろ
視聴率が絶対的駄作の基準なら花燃ゆが駄作だと言い張る花神より下回れば間違いなく駄作だ

490 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:16:03.40 ID:ccP4WgJR
>>488
>花神をたかが視聴率で駄作と決めつけておきながら

いつ駄作と決めつけたんだよ?
名作とする根拠が無いと言っているだけだ。

>何人が誰が駄作と言っているかすら
>何の証拠も出せない基地害アンチ

駄作と言っているわけではないが、視聴率(当時の視聴者の評価)が好ましく
なかった事実が一方であって、その事実を差し置いて根拠無く「名作」と言って
いるから批難しているだけだろう。

駄作ではなく「名作」と決めつけているのは俺ではなくあんただ。
あんたの方に立証責任がある。このことを誤魔化すな。

491 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:19:50.62 ID:bOVa0y4c
視聴率以外に証拠を出すのはお前の方だろw
誰も花燃ゆが花神以上だなどとは言ってないわ。
多分間違いなく花神の視聴率を下回るだろう。大河史上最低視聴率となる可能性濃厚だろうよ。

492 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:22:11.88 ID:hZxkB5hI
>>490
お前が書いた花神否定の数々を読み返せ
名作じゃない低視聴率だと否定し続けて何が「駄作とは言ってない」だ
花神を駄作だという証拠が出せないからと言い逃れも大概にしろ

視聴率という定量評価で否定された過去の作品がリメイクされるなんて普通に考えて
ありえないだろう。
ありえると思う方がちょっとどうかしてるね。
視聴率が低いということは当時の視聴者がリアルタイムで見て面白く感じなかった、
興味を持てなかった、ということの少なくとも一つの証拠だよな。

493 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:24:17.65 ID:hZxkB5hI
>>491
花神も花燃ゆも罵倒する単なるアンチはアンチスレに行け

494 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:27:26.49 ID:Tf31rAdQ
>>464
自分も基本的には同じ面白く見たい
ただ、全く史実無視というわけではなく
真偽はわからないけどそういうことがあってもおかしく無い
という程度の創作であって欲しい

495 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:27:35.48 ID:cLAsRfGe
しょーもないやりとりしてんじゃねーよハゲ共

496 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:28:26.43 ID:ccP4WgJR
>>492
だから少なくとも俺は「視聴率」という根拠を出しただろう?
視聴率が全てではないとは思ってるし、視聴率の欠陥もそれなりに理解している
つもりだが、反対に視聴率を否定するのであれば相応の材料を提示すべきだと
言っているわけだ。
録画率が高かったから視聴率が低かった、という反論に対しては時代背景的に
どう考えてもおかしい、という説明はしたよな。
それが違うというのであれば証拠を提示しなさいよ。
言葉遊びによる誤魔化しは止めような。

497 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:28:34.38 ID:ydf/1LdB
花燃ゆより花神とやらの話がしたい方々は該当スレへどうぞ

498 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:31:21.92 ID:bOVa0y4c
別にアンチではないよ。
少なくとも大河ドラマファンではある。
そうでなかったらこんな所に書き込みしないだろうw

499 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:33:35.24 ID:bOVa0y4c
花神の話を持ち出してくるのは決まって花神オタの方だぞ。
否定的な書き込みしている方が持ち出しているわけではない。

500 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:37:31.02 ID:fL/NYz0u
せっかく情報ひろってもこんな空気じゃね

荒らしたい奴には相手してくれる奴たくさんいて丁度いいんだろうが

501 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:39:01.61 ID:hZxkB5hI
>>496
だから視聴率なんてのは名作か名作じゃないかの根拠にはならないといつになれば理解できるんだゆとり
台風一つでつまらなくても上がるようないい加減な数字で花神の評価になるとでも?
視聴率なんて内容に関係ないものにいつまでも縋ってないで
花神が名作じゃないと言い切っただけの根拠を出せよ
こっちは花神の内容や俳優の演技について細かく賞賛して名作だと書いてるものをいくらでも出せるんだからな
お前は名作じゃないと貶めたんだからその証拠を出せよ
どうせ誰の評価も出せないでしつこく花神は視聴率が悪かったから名作じゃないと貶めたいだけだろ?

502 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:40:13.71 ID:ccP4WgJR
>>485
>論点をずらそうと真っ赤になってるバカッターすら知らない情弱の年配乙

「情弱」って情報弱者だよな?
あんた情報強者のくせに、昭和52年という時代背景ではありえない「録画率の高さによる
視聴率の低迷」などという馬鹿げた指摘、ミスをどうしておかしてしまったんだ?

503 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:43:27.40 ID:ccP4WgJR
>>501
>だから視聴率なんてのは名作か名作じゃないかの根拠にはならないといつになれば理解できるんだゆとり

だから視聴率に代わる物差しは何なのだよ? なぜそれに答えない?

>台風一つでつまらなくても上がるようないい加減な数字で花神の評価になるとでも?

単一回なら台風の影響もあるだろうよ。でも年間50回前後の平均視聴率というのは
相当に意味のある数字だぞ。 このことを理解できないようでは情報弱者どころか
知的弱者だ。

504 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:48:53.90 ID:bOVa0y4c
名作たる根拠が俳優の演技って何だよw
その俳優は花神だけに出演しているのか?
花神に出演した俳優のほとんどは別の大河にも出演しているんじゃないのか?
というか長州オタで長州関連大河ぐらいしか見たことないんだろう?

505 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:48:59.87 ID:hZxkB5hI
>>502
誰が「昭和52年」と限定して「録画率の高さによる視聴率の低迷」と言った?
視聴率なんてもののいい加減さの代表的なものを言っただけだが?
お前が勝手に「昭和52年について言った」と決め付けて馬鹿げた指摘をしてミスだと騒いでるだけだ
視聴率なんてものは名作か名作じゃないかとは関係ない
同じ物を見ても地域によってすら10%変わったりもする
そんないい加減なもので名作と名高い花神を侮辱するなガキが
花神を駄作だと罵倒してるのをさっさと持ってこい
花神が名作じゃないなら視聴率なんてものに縋らなくてもいくらでも悪評が出せるはずだろ

506 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:50:50.96 ID:hZxkB5hI
>>503
視聴率に代わる物差しすらわからない知的弱者は黙って夏休みの宿題やってろ

507 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:50:55.25 ID:FveavEYh
つーかさID真っ赤にして視聴率談義している人は何やってんの
同レベルの争いでしかないし見てて恥ずかしいんだがw

508 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:53:16.32 ID:ydf/1LdB
一般家庭に録画機普及してない時代
1回見逃したら2度と見られないのに視聴率悪いのは
面白いと思う人が少なかったって事だよね
名作駄作は別としても

509 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:53:44.27 ID:hZxkB5hI
>>504
俳優の演技への評価が当然名作か駄作かになるだろ馬鹿
どこでも棒俳優ならその作品のレベルまで落とすと叩かれてるぞ情弱
お前は花神見たことないんだろガキ

510 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:54:47.78 ID:ccP4WgJR
>>505
>誰が「昭和52年」と限定して「録画率の高さによる視聴率の低迷」と言った?
>視聴率なんてもののいい加減さの代表的なものを言っただけだが?

言い訳にしても苦し過ぎるぞ?
「花神」の視聴率に絡む話を延々とやっているのに「花神」には全くあてはまらない
事象を何で持ち出すんだ?

>そんないい加減なもので名作と名高い花神を侮辱するなガキが

だから「花神」が名作である根拠をさっさと出せよ。
なぜ出さない?

511 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:56:51.62 ID:hZxkB5hI
>>508
黙ってろ
該当スレに行けと言いながら
花神を叩くアンチを擁護する貧乏人
お前が行くよな言い出しっぺだからな

512 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 20:59:05.19 ID:bOVa0y4c
だから大河の俳優なんてほとんど使い回しだろう?
花神の主要キャストも他の大河に出て同じようなレベルの演技をやってるんだよ。
それを踏まえて、視聴率低迷という評価におけるハンデを覆すほどの材料になんでなるのか?

513 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:02:13.02 ID:ccP4WgJR
>>511
「黙ってろ」じゃなくてご指摘に答えてやれよ。
俺と同じような意見が他の人から出てくるとまずいのか?

514 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:02:38.05 ID:hZxkB5hI
>>510
お前が勝手に視聴率なんてものにしつこく縋ってるだけだが?
いくら視聴率で叩こうが花燃ゆ関連スレでは必ず花神の話題が出て
もう一度出て欲しいだのあのシーンが見たいとなる
ネット上でもリアルでもそう
名作だと評価が高い
花神を総集編ですら見られない情弱貧乏アンチが悔し紛れに視聴率で叩こうが花神の高評価は変わらないからな
悔しかったら花神が名作じゃない駄作だと罵倒してるのをいくらでも出してみろよ
出せないだろ?基地害アンチが

515 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:08:22.63 ID:hZxkB5hI
>>512
「大河の俳優なんて」
こんなヤツに大河を語る資格なんざないね
夏休みの宿題やってろガキ

516 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:09:27.06 ID:ccP4WgJR
>>514
>ネット上でもリアルでもそう

リアルって何だよ? 山口県人会か?
山口県人の間では、影の薄い過疎地である山口が舞台になるだけでも有難いの
だろうから肯定的な意見が多いのは当然だろう?
その他大勢の大抵の「リアル」では「花神」なんてそもそも話題にすらならんだろう。
遥か昔の話だし、そもそも見た人が少ないんだから。

寝言はどうでもいいから「花神」が名作である根拠を早く出せよ。
なぜ出さない?

517 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:10:44.47 ID:hZxkB5hI
>>513
お前は早く視聴率なんてものにしつこく縋るのやめて
内容で花神が名作じゃない根拠出せよ
なんで出せない?
このスレですら花神が名作だと絶賛されてて誰も否定してないから焦ってんだろ

518 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:10:56.08 ID:ccP4WgJR
>>515
他の人まで擁護してやる必要もないが、それって事実じゃないのか?
あんた都合が悪くなると核心には触れず、感情的になって誤魔化すよなあ。

519 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:13:19.97 ID:hZxkB5hI
>>516
山口県人会まで貶める気か
アンチはどこまでも基地害だな
ほら花神は名作じゃないと言うなら内容でそれを否定してみろよ
出来ないなら夏休みの宿題やってろガキ

520 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:14:49.82 ID:ccP4WgJR
>>517
何度も言っているが最大の根拠は視聴率だ。
それほどの名作だったのなら何故視聴率が低い?
大河ドラマ最高視聴率の「独眼竜政宗」や2番目の「武田信玄」は、作品評価も
総じて高と思うが違うか? 視聴率が高いということは好評だったというのは
間違いないよな?
翻って「花神」はどう?

521 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:16:56.39 ID:ccP4WgJR
>>519
おいおい、冗談半分で引き合いに出したのだが、本当にソースは山口県人会なのかよ。
山口県人の間では「花神」の評価が高いのは道理だろ。
そんなもの客観的な「リアル」の評価ではないだろうよ。
その程度のことも理解できない?
田舎って本当にどうしようもないな。
山口県人ごときが情報強者を気取るなよ。

522 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:18:06.31 ID:hZxkB5hI
>>518
役者を貶めるヤツを擁護するお前らは基地害だな
使い回しが事実だから何だ?
花神での高評価が次の起用に繋がったのが証明されただけだアンチはつくづく頭悪いな

523 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:19:56.46 ID:bOVa0y4c
山口では視聴率測定してないんじゃないのか?
だからそんなに視聴率を否定するのか。
所詮はオラたちを馬鹿にする東京者の数字だと…。
山口に花神の当時テレビなんてあったのか?
街頭テレビか?

524 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:20:24.37 ID:hZxkB5hI
>>520
総じて高?は?何語?
いつまで視聴率なんてものにしがみついてんだよ情弱
花神が名作じゃないと言うなら名作じゃないとの評価ぐらい山ほど出せるだろゆとり
出せないなら夏休みの宿題やってろガキ

525 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:22:22.38 ID:ccP4WgJR
>>522
役者を貶めてなどいないだろうが(笑)
「花神」に出演している役者の演技が良いというが、その役者は別の大河にも
出演していてそちらの方が視聴率も良かったりする。
そういう状況で「花神」が名作だとどうして言えるのか、という至極単純な疑問だよ。

526 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:23:38.34 ID:ccP4WgJR
>>524
すまんね。
「総じて高い」と書くつもりだったのだよ。
ちゃんと質問に答えてくださいね。

527 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:25:24.45 ID:hZxkB5hI
>>521
誰が本当にソースが山口県人会だの山口県人だのと言った?
勝手に決めつけるわ関係ない山口県までも田舎だどうしようもないだの
山口県人ごときが情報強者を気取るなと罵倒
アンチはつくづく基地害だな
日本人を貶めるのが目的だから平気で山口舞台の山口県人が大量に居るドラマスレで山口県を罵倒できるんだな
さすが基地害

528 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:25:47.34 ID:bOVa0y4c
山口県人ってこんな感じだから長州も嫌われ長州舞台の大河も視聴率低いんじゃないか?

529 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:28:29.08 ID:bOVa0y4c
山口県人が大量にいるスレだからって気を使えってか?
馬鹿も休み休み言えよ。

530 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:29:06.91 ID:hZxkB5hI
>>525
貶めてると思ってないなら普段から無意識にそんな物言いか
だからこんな性格になるんだな基地害

531 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:32:15.16 ID:ccP4WgJR
>>528
そこまで言うのもどうかと思うが、「花神」って視聴率も低い=見た人も少ない
からそもそもそれほど好意的な意見が出る余地も少ないのに、ほんの一部で評価が高いらしい
という事実の正体見たり、という感じではあるね。
ほとんど全ては山口県人による山口県人のための仲間褒め、自作自演なんだろうね。
「花神」に批判的な意見を遮二無二叩きに来る理由もよくわかったよ。

532 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:33:47.01 ID:hZxkB5hI
>>526
花神が名作じゃないと具体的に内容で評価されてるものを出せよ
花神が名作じゃないと言うなら当然つまらない面白くない最低だのの評価が山ほどあるはずだよな?
なんで一つも出せない?
存在しないからだろ?
対して名作評価はこのスレ関連スレネット上からでもいくらでも出せる
出せないなら夏休みの宿題やってろガキ

533 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:34:18.52 ID:ccP4WgJR
>>530
でもあんたも大概口が悪くないか?
自分では気が付かないのか?
で、>>525での俺の疑問には答えないのか?

534 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:35:36.74 ID:hZxkB5hI
>>528
日本人叩き乙
んで誰が山口県人だって?

535 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:37:02.90 ID:hZxkB5hI
>>529
誰が山口県人に気を使えって?
んで誰が山口県人だって?

536 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:38:43.76 ID:hZxkB5hI
>>531
花神に批判的な意見なんて今日突然現れたお前らアンチだけしか言ってないわ

537 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:39:10.32 ID:ccP4WgJR
>>532
だから視聴率だよ。
視聴率が低かったということは見る人の評価が冴えなかったということの最大の証拠だろ。
それは否定できんよな?
そこまで素晴らしかったのだったら視聴率も上がるだろ?
「半沢」でも最近の「軍師官兵衛」の視聴率微増もそうだけど、視聴率が尻上がりに
上がっていくこともあるよな?
「花神」が前作、次作と比べて5ポイント以上も数字が低かった理由は何なんだよ?

538 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:39:46.39 ID:hZxkB5hI
>>533
夏休みの宿題やってろガキ

539 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:41:37.34 ID:xbVhrgFN
ここは花燃ゆスレだと忘れてる方々へ
これ以上花神に関して話したいなら余所でやって下さい

540 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:41:52.61 ID:ccP4WgJR
>>536
だから視聴率という結果が「花神」にNOを突き付けたに等しいだろ。
現在では「花神」なんて聞いたことすらない。無関心、無視がほとんどだろ。
無視ほど強い否定って無いのだよ。俺たちみたいにかまってくれるのはマシな方だと
思わなきゃ(笑)

541 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:42:55.72 ID:ccP4WgJR
>>538
痛いところ、真実を突かれて答えられなかったと受け取っておきますよ。
実際、答えようもないものな。

542 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:44:39.31 ID:hZxkB5hI
>>537
視聴率なんてほんの一握りの測定器ついてる家が見たか見てないかだけだ情弱
ついてない圧倒的多数の家がどれだけ見ても上がらないんだよゆとり
リアルタイムで見られなくても今でも見られる総集編を見た人間は高評価なんだよ無知
いつになったら花神が名作じゃないと罵倒してる大量の評価出せるんだホラ吹き

543 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:45:38.69 ID:hZxkB5hI
>>540
いい加減な視聴率にしかしがみつけない情弱の遠吠え

544 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:45:40.40 ID:bOVa0y4c
日本人叩きって何だよ。というか長州こそ渡来系が多い土地だろ。
大内氏って渡来人だったよな。韓流ドラマ好きだろ?

545 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:47:11.84 ID:hZxkB5hI
>>541
それはお前だろ
話題そらししか出来ない基地害アンチ

546 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:48:40.67 ID:ccP4WgJR
>>542
>視聴率なんてほんの一握りの測定器ついてる家が見たか見てないかだけだ情弱
>ついてない圧倒的多数の家がどれだけ見ても上がらないんだよゆとり

おいおい、ついにそこまで言っちゃったか。
年食ってから勉強するのもしんどいかもしれんが、統計学とか少し知ってたら
そこまで恥ずかしい発言はできないのだがね。
自分は馬鹿だと言ってるに等しい発言だ。

547 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:50:23.83 ID:bOVa0y4c
視聴率のシステム否定こそ情弱だろ。
検索が得意ならググって調べてから書き込めよw

548 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:50:46.88 ID:yQ5F7YRT
史実というより時代の雰囲気だよな
戦国時代や幕末に平和のためとか言ってもちゃんちゃらおかしい
家族愛とか友情的なものはいいけど人類愛みたいなのいいだしたら糞大河

549 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:51:23.81 ID:hZxkB5hI
>>544
韓流捏造ドラマ好きなのは面白ければどんな創作でもいい捏造大河ドラマにしろと主張してる連中だろ
そいつらを批判してるのが読めないとは基地害アンチは本当に日本語が理解できないんだな

550 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:53:08.05 ID:sPAGVsr1
花の生涯+山河燃ゆ=花燃ゆ

551 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 21:55:03.56 ID:hZxkB5hI
>>546
だったら台風にすら影響受ける視聴率なんてものじゃなく
今統計的に正確な花神への評価を出せよ
当時でなく現在総集編を見た数々の人間の評価すら出せないはずがないよな?
情弱じゃないなら出せよ基地害アンチ

552 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:02:11.10 ID:ccP4WgJR
>>551
>だったら台風にすら影響受ける視聴率なんてものじゃなく

単一回なら台風の影響受けても、50回通算なら影響など無に等しくなるだろう。
毎週台風が来るのでなければ。あと台風来襲はむしろ大河の視聴率的にはポジティブな
材料だと思うがな。

>当時でなく現在総集編を見た数々の人間の評価すら出せないはずがないよな?

総集編を見た人の評価が高いということを数字で示してくれよ。話はまずはそこからだろう。
総集編なんてシーン・シーンがまともにつながっていなし、本編の9割カット
されてるわけだから、あれだけでどうこう言う方がそもそもおかしいのではないのか?
総集編だけで判断されていいのか?

553 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:09:00.54 ID:hZxkB5hI
>>552
だから台風にすら影響受ける視聴率にすがるなと言ってるだろ
いつ理解できるんだゆとり
視聴率は祝祭日や裏番組やらあらゆる要素でリアルタイムで放送された時点にどれだけチャンネルがついていたかどうかなだけで
初回が正月早々で在宅率低ければ大きなハンデでその後も上がりづらいんだよ情弱
総集編見た現在の大量の人間の評価から花神が名作じゃないとの評価出せよ
名作だと高評価だらけで完璧負けてるから出せないだけなのはわかってんだよチキン

554 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:15:16.17 ID:ccP4WgJR
>初回が正月早々で在宅率低ければ大きなハンデでその後も上がりづらいんだよ情弱

正月は在宅率高いよ。正月開始の大河の視聴率が低いのは、裏番組が強いという事情による
ことが多い。
でも同じような条件で「春日局」は初回惨敗、平均視聴率高い、という結果だった。

>総集編見た現在の大量の人間の評価から花神が名作じゃないとの評価出せよ

総集編を見た人の評価が高いと言っているのはあんたの方だろう?
俺は情報弱者だから「花神」総集編だけ見た人の評価など持ち合わせてないわ。
情報強者の本領発揮であんたがその事実の客観的証拠を提示してくれ。
まさか出来ないとは言わないよな。

555 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:21:33.34 ID:bOVa0y4c
山口県人は頭が相当に悪いということはよく分かった。

556 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:28:14.27 ID:hZxkB5hI
>>554
花神が名作じゃない評価すら出せないならお前の完敗
黙って夏休みの宿題やってろ情弱
花神の評価はどこでも高いわゆとり
アンチ活動ならアンチスレでやれよ基地害アンチ

557 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:30:12.09 ID:i7Zg9eE8
花神は好きだったが、名作か駄作かは永遠ループ
>>553は花燃ゆはどうなると思う?どう描いて欲しい?

558 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:34:32.25 ID:hZxkB5hI
>>555
お前が勘違いして何の関係もないのに山口県人だと思い込んで
山口県人を叩いて大量の山口県人に恨みを買っただけの
頭が壊滅的に悪い馬鹿だということは広まったぞ

559 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:42:54.01 ID:ccP4WgJR
>>556
結局何の反証も出さすに完勝宣言ですか。
山口県には「恥」という言葉はないのですか?

560 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:45:39.30 ID:hZxkB5hI
>>557
もう書いてる
このスレについてわかることは
花燃ゆアンチだけでなくヲタにも山口県アンチや花神アンチがいて
確実にこうやって荒らされるということ
低視聴率ならコイツらがまた同じ言葉でフルボッコにするだろう

561 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:50:10.27 ID:bOVa0y4c
だから視聴率が飛び抜けてと言っていいほど悪かったのに
「名作」だとするのは無理がありすぎ。
舞台となった山口県を中心に一部では根強く評価が高い程度なら、そりゃあ身贔屓からそうなるわなあ、ぐらいで話が終わったのに。
自分の周囲のほんの狭い共同体での会話を根拠に、リアルの世界ではどうたらこうたら、同じ日本人なのだとしたら本当に恥ずかしい。
田舎には能力の低い落ちこぼれしかやはり残らんのだろうなと思わせられた。

562 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:52:33.85 ID:ccP4WgJR
荒らされるって、あんたが愚にもつかぬことを強弁しなければ良かっただけなのに(笑)

563 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:52:50.07 ID:hZxkB5hI
>>559
「花神」「名作」と検索すればいくらでも賞賛の言葉が出てくるから完勝楽勝
何万もあるがそれを貼れと?
自分で見てこいよ
情弱にしても検索すら出来ない情弱か?
んでだから誰が山口県人?
日本人じゃないからお前には「恥」という言葉が無くて無関係の山口県人を貶めるのか
この花燃ゆヲタ花神アンチは

564 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:53:52.58 ID:7l6m9h3b
歴史ドキュメンタリーじゃなくてドラマだからね

565 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:56:32.87 ID:ccP4WgJR
>>563
いくつかはあってもあんたと数少ないその同類が書いたものかもしれない。
何万もあるとは到底思えない。
40年前の低視聴率大河に対する好評の意見が何万も本当にあるのか?
客観的証拠は一切出さす、思い込み・想像だけでそういういい加減なことばかり
書くからあんたの意見は信用がおけない。

566 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 22:57:14.71 ID:hZxkB5hI
>>561
お前の頭の程度もよくわかったぞ基地害花神アンチ

567 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:01:45.32 ID:hZxkB5hI
>>562
愚にもつかぬこと=>>>453「花神」が名作として認知されてるってことの根拠は何だよ?
(笑)なんて死語を恥ずかしげもなくまだ使ってる情弱年寄り基地害アンチが荒らさなきゃ済んだ話

568 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:07:56.51 ID:ccP4WgJR
俺が年寄り?
あんたちなみに何歳なんだ?
本当に「花神」をリアルタイムで見ているんだろうな?
総集編だけとか言わないよな?

569 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:08:20.70 ID:hZxkB5hI
>>565
客観的証拠は一切出さす?何語?
「花神」「名作」でググれば?どれだけの数出てくるか一目瞭然だろ
まさかググれないのかこのゆとりは
花神が名作じゃないという客観的証拠は一切出さず山口県人だとの思い込み・想像だけで山口県人まで叩く
そういういい加減な日本人を叩く花燃ゆヲタ花神アンチの意見は信用がおけない
だ基地害

570 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:09:53.09 ID:bOVa0y4c
花神アンチだって。
バッカじゃなかろうか。
こんな昔のマイナー大河にアンチなんているわけないだろw
俺がアンチだとすればアンチお前だよ。
馬鹿げたことばかり書き込みやがってw

571 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:10:34.61 ID:hZxkB5hI
>>568
ググれない
視聴率至上主義
(笑)なんてまだ使ってる

完全に年寄り
花燃ゆヲタ花神アンチ山口県アンチは年寄りの基地害

572 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:10:52.85 ID:DVfJyupu
>>567
その人でも無ければ山口民でもないが、確かに花神と翔ぶが如くは
歴オタからは好評の作品ではあるよ。一般受けはあんまりしなさそうだけど。
逆に篤姫なんかは一般受けがよく、歴オタ受けは微妙だった。

JINなんかは一般受けと歴オタ受け両方良かったけど、ごくごく稀なケースかと
あれSFだしな

573 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:11:37.16 ID:bOVa0y4c
俺も聞きたいね。
お前何歳の時に花神を見たんだ?

574 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:14:21.42 ID:DVfJyupu
>>572
レス番ミス
572は>>570宛てだった

575 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:14:38.66 ID:i7Zg9eE8
>>560 ROMったOK
やっぱりそうか、花神良かったのだがな俺も懐古厨なんかな

>特に誰も知らず求めてなかった、史実より演出と弁解する捏造ばかりの知名度ゼロのスイーツ大河より
何十年と求められている名作リメイクか再放送の方が

は同意。花燃ゆに期待してはいるのだが
構想をやり直して欲しいと感じている
待望の長州大河を楽しみにしているのだがな
イケメンなんちゃらも学園ものだか恋愛ものだかホームドラマだか
よくわからん

ドラマはドキュメンタリーでないのも承知しているがなんともはや

576 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:15:22.17 ID:hZxkB5hI
>>570
これだけ花神と山口県罵倒しといて何がアンチじゃないだ
お前は罵倒しか書いてない心底醜いアンチだろ
しかも先に罵倒を書き込んだのはお前
残念でした基地害アンチ

577 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:19:35.56 ID:bOVa0y4c
で、いつ、何歳の時に花神を見たんだ?
なぜ答えない?

578 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:22:24.62 ID:ccP4WgJR
リアルタイムで全話見たのだろう?
その時、何歳だったのか?

579 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:23:19.36 ID:DVfJyupu
>>577
花神は家庭用のビデオデッキ発売後の作品だから、年齢聞いても意味ない気がする
かくいう自分もビデオで見せて貰った人。残念ながら全部は見てないけど。

580 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:24:13.92 ID:hZxkB5hI
俺がアンチだとすればアンチお前だよ。
ここまで喧嘩売った相手に何厚かましく要求してんだ?
まるでどこかの国の厚かましい民族だ
基地害には恥どころかプライドも無いとよくわかった

581 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:30:26.73 ID:ccP4WgJR
>>580
俺は「アンチお前」とまでは言ってないよ。
俺を年寄り呼ばわりすることと、全話見てるということの辻褄が合わないので
聞いているだけ。
演技が素晴らしいから名作と言ってるのだから当然全話見てるんだよな?

582 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:31:58.84 ID:hZxkB5hI
基地害花燃ゆヲタ花神アンチ山口県アンチどもは例え総集編だけでも
花神が再放送要望運動起きても邪魔したり
再放送叶っても叩きまくるんだろうよ
名作花神が花燃ゆと比較されて困るから
花燃ゆヲタですら山口県人を叩いているから山口県に関係ない花燃ゆに出る役者ヲタ
見苦しいわ

583 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:35:34.19 ID:ccP4WgJR
あんたは肝心な質問はいつも答えずはぐらかすな。
歳を言いたくないなら全話見ているのかどうかだけでも答えろよ。
行きがかり上、その点だけは説明責任あるだろ?

584 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:36:45.04 ID:hZxkB5hI
>>581
全話見てなきゃ名作と言い切れない?
なら「まだ完結してなくても素晴らしい名作」は存在しないことになるな
放送途中や連載中や作者が途中で亡くなったが名作なんざ多々あるんだが知らないのか全否定か
本当に頭悪いな花燃ゆヲタ花神アンチ山口県アンチは

585 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:38:18.59 ID:ccP4WgJR
>>584
全話見ていないのか?
まさか総集編だけとか??

586 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:38:50.03 ID:aMdjDacc
>>583
待て、自分は花神ファンでもアンチでもないが
録画の無い時代に全話見るのは難しいだろ常識で考えてw
このDVD録画予約のご時世でも何話も見逃してる自分が言うんだから間違いないw
せめて「リアルタイムで見たの?」と聞きなされw

587 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:41:02.61 ID:hZxkB5hI
>>583
お前が「花神」が名作として認知されてるってことの根拠は何だよ?と絡んできたことに
「花神」「名作」でググれと答えたろ
答えは大量にある
お前が肝心な質問「花神が名作じゃないという根拠は?」にいつも答えず視聴率視聴率とはぐらかしたんだろ花燃ゆヲタ花神アンチ山口県アンチ

588 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:47:35.18 ID:ccP4WgJR
>>586
了解

>>587
リアルタイムで見たの?

589 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:49:47.90 ID:hZxkB5hI
>>585
まだ答えてないのに完敗だからとはぐらかさずに早く出せよ花燃ゆヲタ花神アンチ山口県アンチ
花神が名作じゃないという根拠は?
このスレでこの最中にすら花神が好きだという人は現れても嫌いだつまらない二度と見ないという人間は現れない
花神が名作だと認めたら花燃ゆが比較されて駄作扱いされるからとここまではぐらかして逃げてんだろ
花神を低視聴率と叩いておけば花燃ゆが低視聴率でも許されると思ったか
スレに多数いるだろう山口県人まで敵に回して浅はかだな花燃ゆヲタ

590 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:50:40.98 ID:ccP4WgJR
>>589
リアルタイムで見たのか?
なぜ答えない。

591 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:54:00.71 ID:ccP4WgJR
「花神」が名作とは言えない可能性が濃厚であるとする理由は「視聴率だ!」
と何回も答えているだろう?
その答えにあんたが得心がいこうといくまいととにかく答えている。
(それ以上も以下も言いようがない。)
あんたはなぜ質問に答えない?

592 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:54:38.60 ID:ydf/1LdB
某芸人の透明人間ネタみたいだ
透明人間などいないと証明出来ないから透明人間はいる、ってやつ

593 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:58:15.79 ID:hZxkB5hI
>>590
まだ花神が名作じゃない根拠を出してないで視聴率視聴率と逃げまくっただけで何を厚かましく要求してんだ?
この花燃ゆヲタ花神アンチ山口県アンチは
モロにあの厚かましい民族だ
花燃ゆに出るどの役者ヲタだ?この基地害
花神山口県山口県人を叩いたからには長州ヲタじゃないのは間違いない

594 :日曜8時の名無しさん:2014/07/22(火) 23:59:53.85 ID:i7Zg9eE8
懐古厨かも知れないが花神は良かったよ
篠田三郎の松陰先生は伊勢谷がどんな大熱演しようとも越えられない不可能に近い
花燃ゆは願わくば構想をやり直して欲しいが、せめて軌道修正して頂きたい

595 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:00:13.48 ID:ccP4WgJR
>>592
それは違うと思うぞ?
「花神」は、リアルタイムに見ることが可能だった同時代人があまり見なかったドラマなのだよ。
名作か駄作かはともかく、不人気作であったことは疑いが無い。
不人気作が名作だったというのは合理的推論ではないとずっと言い続けてきた。
そうではなく名作だったという反論の根拠とも思えぬ根拠として、彼は「俳優の演技が素晴らしかった」
と言っていたわけだが、仮に総集編(プラス現存する何回か)しか見ずに発言していたなら
いくら何でもいい加減過ぎるというか不誠実に過ぎないか?
何時間も相手をして馬鹿を見たよ。

596 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:00:16.47 ID:hZxkB5hI
>>591
視聴率なんかで名作じゃない根拠にはならない
何故なら「視聴率は悪かったが名作」というスレすらあるほどだからな
名作じゃない根拠一つ評価一つ出せないのが名作の証拠だな

597 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:05:44.80 ID:fUWTtGVl
お前の理屈だと名作でない根拠を出せない作品イコール全て名作ということになるなw
阿呆かw
総集編しか見てない分際でよく演技が素晴らしいとかぬかせたものだなw
9割方見てもいないくせに何が名作だ、この詐欺師めw

598 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:06:06.59 ID:bXwJJ3Un
「花神は名作です」
でいいよ
文句は無い
だからいい加減にしろ
おっさんらもう寝ろ

599 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:06:30.11 ID:osg9ynFl
まあでも総集編見る限りでは悪くない作品だとは思うけどね>花神
ただ「総集編で見るぐらいが丁度よい」というタイプの大河だったら別だけどw

まあ敢えて言うなら「西田敏行に山縣有朋役ってイジメかよ」とは思ったw

600 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:09:34.43 ID:2vbUuVRE
基地外3匹あぼんしたら実にすっきりした

601 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:12:24.92 ID:osg9ynFl
>>600
本番になったらもっと沢山現れるので今のうちにあぼ〜んの練習しておきたまえ

602 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:13:30.98 ID:Zjxi8TQz
>>597
>>598読め
それに名作じゃない作品は必ず批判が多数つくものだ
江のアンチスレ数知ってるか?
龍馬伝の三味線無双の反応は?
お前が一話でも総集編だけでも花神を見てたなら批判の一つも出せただろうに出せないのが悪い
まさかと思うが一話も見てないで批判したなら最悪

603 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:18:44.08 ID:osg9ynFl
龍馬伝は、三味線無双シーンがよく笑話いされてるけど
池田屋直後に物陰に隠れていた桂小五郎に大声で「桂さーん!!」と呼んだ鬼畜シーンと
個人的には山のてっぺんに刺さった剣を天に掲げたら重傷だった手が治ったシーンの方が
衝撃的だったw

604 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:19:41.27 ID:fUWTtGVl
当時の人が好んでは見なかった→低視聴率ということは、それなりの理由があったと推定するのが当然だろ。
それを全体の10%前後しか見てないのに全否定して名作と頑強に抗弁するとか、2ちゃん

605 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:22:01.26 ID:fUWTtGVl
2ちゃんでもここまで酷い詐欺師は初めて見たわ。
よくノウノウと口から出任せが言えたものだわw

606 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:25:28.13 ID:Zjxi8TQz
>>604
もう寝なよ
目がしょぼしょぼか手が震えてんじゃないのか?
まだ一部の人しか知らない知られざる名作の存在までは誰も否定出来ない罠

607 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:28:55.57 ID:fUWTtGVl
お前ほどの詐欺師は2ちゃんでも初めて見たわw
見てもいないのに放送当時の評価を否定するとか、何様だよw

608 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:33:42.34 ID:osg9ynFl
視聴率悪かったけど意外に内容は面白かったドラマと言えば
「竜馬におまかせ!」の一択だな
あれは普通に面白かった。

だからといって花燃ゆで、高杉が吉田松陰をフランケンシュタインとして
蘇らせて萌えてたらNHKに苦情の電話入れるけどw

609 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:45:30.75 ID:zQkaDOMq
仕方ないな
リアタイで全話見ていた高齢者の自分が答えてあげよう
花神は名作だったと思うよ歴史好きには
でも一般ウケしなかったでFA
CDが売れてるからAKBの方が石川さゆりより実力が上と言えるかどうか考えてみなさい
そして二度とスレを我が物顔で乗っ取るような真似はやめてもらおうか

610 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 00:46:31.13 ID:Zjxi8TQz
>>607
寝な
花神を見てもいないのに否定するわ我を失って途中送信までするわ
山口人まで差別ってもう終わってる

>>608
伊勢谷松陰だと死ななそうだからありえなくは(ry
笑いながら私物のバズーカで逆襲しそうなんだよなあ

611 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 01:55:10.87 ID:cGGpqMZe
くだらない言い合いしてるなーと思いながらもついつい読んでしまった
そして結局>>610は何歳なのか、リアルタイムで花神を見たのかという謎だけが残ったw

612 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 02:28:29.31 ID:Zjxi8TQz
>>611
どうやら熱中症みたいだなあ
ケチらずちゃんとエアコンつけて寝な

613 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 06:22:34.58 ID:fUWTtGVl
ごまかし続けているが結局総集編しか見ていないんだろw
途中で録画が多くて視聴率が低いとか訳のわからんこと言い出してるし、当時のことなどまるで知らない、若年者なんだろw

614 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 07:44:21.57 ID:FlSQ/znF
何故こんな不毛の言い争いが続くだよww

615 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 08:44:37.92 ID:Zjxi8TQz
>>614
全くだ
何あの脳沸いて誰でも敵に見えるイカレたおっさん
注意されても誰の意見も一切聞かないから嵐でFA

616 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 09:04:03.23 ID:jpD4YSlf
赤いの二人をあぼーんすればスッキリじゃね

617 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 09:06:45.66 ID:wTLRgr+o
オマエも同類だろ。
本放送見てもいないでエラそうにレスしていたのだとしたら3人の中でも一番タチ悪いよ。

618 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 09:15:40.29 ID:Zjxi8TQz
>>617があの3人の中でも一番タチの悪い花燃ゆをミニ池ドラマ呼ばわりしたアンチでFAとw

619 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 09:24:02.86 ID:fUWTtGVl
はあ? ミニ池ドラマと書いたのはその人ではなく俺だよ。
「3人の中で」ってお前もその一人のくせになに客観視して別人を気取ってるんだよ。
総集編しか見ずに全てを知ってるような前提で語るは、別人を装うは、つくづく汚い田舎者だなw

620 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 09:48:28.62 ID:Zjxi8TQz
>>619
朝から脳沸いたおっさんキタコレw
おっさんがミニ池でもう一人が誤字ラちゃんな?オーケー
でもおっさんが
「総集編しか見ずに全てを知ってるような前提で語るは、別人を装うは、つくづく汚い田舎者だなw」
みたいな誤字するからどっちもそっくりのおバカちゃんに見えるわw
それから別人を装ってもないし田舎者でもないんで悪しからず
IP抜いて住所でも割ってから言ってねw

621 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 10:37:25.88 ID:wTLRgr+o
だからオマエも本放送見ていないのなら作品全体の評価など今後一切やめろよ。
できるはずもないのだから。
そんな単純なことすらわかっていないのであればオマエの方がおバカちゃんに見えるぞ。

622 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 10:59:32.64 ID:Zjxi8TQz
>>621
おバカちゃんのミニ池はまず誤字直したら?
そんな単純な誤字も気づかないおバカちゃん?w
それからIP抜いて住所でも割ってから言ってね
別人だからw

623 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 11:06:11.56 ID:XlWK48Lz
方言語(長州弁)に無名女大河
ずいぶん視聴率取りの妨げになる要素揃えるね
他にも女傑もあるのにそんなに吉田松陰やりたかったのかよ
この大河主演にピックアップしてないからどう進んでくのか不安

624 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 11:27:14.61 ID:fUWTtGVl
ミニ池ドラマと書いたのはその人ではなく俺だとさっきも書いただろ?
わからないヤツだなあw
で、さっきは別人を装ってないと言ったのに、今度は別人宣言か?
呆れ果てるな。

625 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 11:37:00.47 ID:Zjxi8TQz
>>624
何このおバカちゃんwww
「別人を装ってない」の日本語の意味が分かってないwww
別人だから別人を装ってなんかないんだよ?w
誤字にはまだ気づかないしホントおバカちゃんだねw

626 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 11:43:22.29 ID:fUWTtGVl
ほほー。
総集編しか見ずに花神全編を名作だと言ってた馬鹿とお前とは別人なんだな?
ではなぜ馬鹿を執拗に擁護してるんだ?
一緒に笑ってやろうぜw

627 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 11:55:49.38 ID:Zjxi8TQz
>>626
wwwwwwwwww
長州ヲタ花神ヲタ山口人が大勢集まるスレで
総集編も見ずに花神を名作じゃない
山口人は田舎者と散々悪口言ってたおバカちゃんどもを非難しないで
花神を名作だと言ってるヲタを非難する住人はいないわwww
擁護してもらえると思ってたの?
他の住人の「花神は名作」って言ってる沢山のレス読めないの?頭沸きすぎwwww

628 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 12:01:21.65 ID:tfj2OtGz
>>623
方言使うの?
松陰の妹主人公自体はどうとでもなるが方言駆使はやめた方がいい
標準語にしないと八重の失敗再びになるぞ

629 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 12:07:34.54 ID:fUWTtGVl
総集編見てないなんて、いつ書いたよ。

630 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 12:13:13.48 ID:Zjxi8TQz
>>629
総集編見たなら名作じゃないというトコをさっくり書いとけば一レスで終わった話じゃん
それでもこのスレじゃアウェイには変わりないけどねw

631 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 12:30:45.22 ID:fUWTtGVl
総集編見ただけで名作だと断定できるお前とは違うからなw
全部見てない以上、放送当時の評価の方が正しいと受け止めるのが当たり前の態度だよw

632 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 12:41:21.74 ID:Zjxi8TQz
>>631
だから別人だってw
IP抜いて同一人物確定させてから言ってね
抜いたら別人で山口人でもないと確定しちゃうけどw
>>594>>599も総集編見ただけで良かったと言ってるし
>>609はリアルタイムで見て名作だと断定してるよ?
名作じゃないと言ってる住人はいないから評価を受け止めてね
それが当たり前の態度だからw

633 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 12:45:20.12 ID:fUWTtGVl
名作とまでは言えないと言ってる人間、そちらよりのトーンで書いてる人間は
俺以外にも複数いるぞ、よく読んでからモノを言えよw

634 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 13:05:41.29 ID:Zjxi8TQz
>>633
じゃあ全部集めてきたら?
「名作とまでは言えない」って言ってるのはミニ池のおっさんだけだけどw
名作とか好きって住人が多くてねえw
ゴメンねえ花神名作じゃないと言い切るけどどこが名作じゃないか言えない自称大河ファンw

635 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 13:23:41.82 ID:Zjxi8TQz
>>628
長州弁は決まりだからコレ撤回しな
今から失敗宣言て縁起悪いわ

「標準語にしないと八重の失敗再びになるぞ」

636 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 14:08:59.17 ID:Q6/u2XuV
総集編しか見てない長州オタだが、花神なんて嫌いだ
司馬臭がぷんぷんするのだ

まあこういう意見もあるってことで

637 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 14:20:34.74 ID:Zjxi8TQz
>>636
ハイハイw
嵐ってID複数使ってるから
いきなり来た単発が流れ関係なく嵐の擁護するんだよねw
しかもふわふわした「司馬臭」てw
司馬原作ならそうじゃなきゃおかしいし
司馬原作だと知ってたら誰でも言えちゃう罠w

638 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 14:29:26.55 ID:jpD4YSlf
司馬史観は好き嫌い分かれるからね
自分もいまいち

坂の上の雲だって
日露までの日本は正しい
その後の日本は悪、間違ってる、だからね()

639 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 14:34:29.77 ID:fUWTtGVl
お前はそうやって自演してるということだな。
だったら花神が名作と言ってる意見がいくつあったところでお前自身による自演が含まれてる可能性が高いなw

640 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 14:45:26.87 ID:Zjxi8TQz
>>639
自演バレした嵐の苦しい言い逃れの典型キタコレwwww
過去ログや以前の名作や好きって数々のレスについてどう説明すんの?w
ホラホラもうIP抜いて全部同じ!とでも見せないと信用ゼロだから
ガンバレミニ池のおっさんww

641 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 14:51:54.28 ID:fUWTtGVl
他人は自演扱いして自分はやってないってか?
やってない証拠出せよ。
笑わせやがる。

642 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 15:04:53.60 ID:Zjxi8TQz
>>641
テンプレ典型的自演パターンに
花神の悪口なんか今まで出てきてないのにいきなりで不自然すぎw
揃ってまるで総集編すら見てないかのようにふわふわw
あ〜面白いw

643 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 17:14:16.33 ID:uaeuCgGC
「花神」か・・・昭和52年の放送だよね。
昭和51年の「風と雲と虹と」と昭和53年の「黄金の日日」はリアルタイムで観たんだけど
「花神」・・・は観てないわw役に立たずごめんw
当時、厨房だったが学校の先生が本屋に行ったら、学生が「はながみ」の本くださいって言ったらしい
本屋の店員は「ティッシュは売っていません」って言って断っていたそうだ。
ヘンな話でごめん。

644 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 18:45:04.93 ID:KMhoxDH2
花神は楽勝でリアル視聴者だった世代だが、
さすがに記憶もあやふやでろくに覚えていない、役にはたてない(^_^;)
何て言うか田中健の天堂晋助パートがウザかった記憶が強いw
キャストで強い印象を残したのはやはり篠田三郎の松陰かな

面白い作品だったよ

645 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 19:36:28.86 ID:d/ryARlp
>>635
方言の度合によると思うよ。
翔ぶが如くの序盤はマジ聞き取り辛くて、酷い時は本気で何の話をしているのか解らず
西田と鹿賀の顔の表情だけで状況を察してる様な状態だったw

八重の桜の場合は、放送当時「翔ぶが如くの次点に聞き取り難い」と不評だったので
かなり訛りが強いタイプの大河だったんだと思うよ。

他の大河では方言使ってても、そこまで聞き取り辛いという意見は見なかったし
最近だと龍馬伝とかも方言薄かったので聞き取れた人多いんじゃないかな

>>643
変換で出ないから「はながみ」って入れてるよ自分もw

646 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 19:37:23.90 ID:4ddkFNX4
「花神」なあ。
面白い部分が無いわけではなかったが、何か冗漫な部分が多いドラマだった憶えがある。
中だるみというか…。視聴率が良くなかったのはそういう部分にも原因があったのではないか。
翌年の「黄金の日々」が文句ない名作だったのに比べると印象はかなり劣る。

647 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 19:42:14.40 ID:d/ryARlp
>>633
横レスだけど、2ちゃんで「そこまででもない」程度の悪評しか見ないという時点で
評価は物凄く良いほうだと思うよw

「竜馬がゆく」なんか、花神より放送が昔なのに
たまに現れる年配層の意見や、一部見た人の感想がクソミソで可哀想になるw

648 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 22:28:34.02 ID:jsRZeMKs
自分も見てたけど、難しくてよくわからなかったw
でも、オッサン達が喜んで見ていた記憶があるな
大人には興味深かったんだろう

649 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 22:35:59.08 ID:jsRZeMKs
>>648は花神のことね

650 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 22:41:45.59 ID:2vbUuVRE
薩摩弁と土佐弁は当分いいわ

651 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 22:53:11.67 ID:9el4lGM1
>>650
そいは暴論ごわす

652 :日曜8時の名無しさん:2014/07/23(水) 23:07:43.82 ID:d/ryARlp
>>651
ないが暴論か!!!

653 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 00:09:36.60 ID:eatnsTct
>>648
大村先生に親近感を覚えるオッサンは多そうだ

654 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 01:07:16.65 ID:r2f3c1P4
花神はあのOP曲が傑作だからなー

655 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 04:30:56.20 ID:CI1x0Q6q
方言は語尾やイントネーションがそれっぽいレベルでお願いしたい
字幕が必要な程本格的なのは勘弁してw

656 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 07:28:34.25 ID:sTS67HJJ
方言の多用が視聴率的にマイナスになることは間違いないが、たとえ方言を使わなかったとしてもこの番組が低視聴率になることはかなり堅いだろうな。

657 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 08:06:29.09 ID:vwHZtW5K
幕末物はそもそも難しいというのもあるが、人々の同情を集めやすい会津の「八重〜」でも
視聴率が取れなかったことを考えると、こっちは「清盛」を大きく下回る可能性も
ありそうだな。
「花神」の視聴率が低かった原因として過去レスみてもほとんど指摘がないけど長州の
不人気というのもあると思う。
このスレには山口県の関係者も多いようなのでそんなこと思いもよらないのかも知れないけど、
長州は会津にとっての加害者でもあるし、東北〜北陸、場合によっては幕府お膝元の関東の人
からも必ずしもよく思われていないからなあ。
そんでもって幕末・維新ってまだ150年ほど前の比較的近過去だから、3〜5代前の先祖が長州
のお陰で悲惨な目にあったという記憶を持つ人も少なくない。
そういう土地柄を舞台にしても共感を得にくいのは間違いない。
「花神」の低迷も案外そういう所にも原因があったのではないかと……。

658 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 08:27:00.85 ID:eatnsTct
>>657
長州は会津にとっての「被害者」でもあるから
どっちもどっち
本来は冷静に見るべきところだけどね
長州のおかげで日本がよくなったと思う人もいるし、
よく知っている人は長州の偉人を尊敬しているから

ただ、長州の偉人をよく知らない人達もいるからね
知名度が圧倒的に低くなってしまっている
そこは、知られるような作品もそろそろ必要だから
こういう作品も奇をてらわずにやってほしいね

659 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 09:07:37.06 ID:+/Fae+4V
龍馬やら新撰組やらの人気で
長州はいつも脇役扱いにされているからな
木戸とかすげー面白い人なのに
龍馬を引き立てるためにつまらない人間みたいな扱いされたりとか
そろそろそういうのから脱却するべきだな

660 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 09:11:18.40 ID:B+oXgDi2
>>658
長州志士が京都で開国派を殺しまくらなかったら京都守護職を新設してまで取り締まられもしてない。
会津が長州を恨んで喜んで京都守護職についた訳でもなく職務で仕方なくやった事。
会津は安保闘争の解決に駆り出された機動隊みたいなものだと理解されてるから同情され
世間を不安に陥れ江戸幕府を倒した長州は当然東京関東で人気が無い。
長州が人気あるのは金をばらまいて遊んだ京都花街など。

661 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 09:15:02.95 ID:Bw9WMOpE
関東人ですが幕末の長州が無かったら日本の近代化は無かったと思ってる
逸材を育てる環境があったことと人材が豊富だったことで突出している
花神は難しくて万人受けしなかっただけで自分は面白かったわ
花燃ゆは幕末長州という濃い題材をわかりやすく伝えるドラマを目指してるのでは?

662 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 09:17:12.90 ID:+/Fae+4V
幕末の情勢はそんな単純なものではないですよ
外国への不安、幕府のやり方、それの意見の対立は
どっちが正義と決められるものではない
会津だって自分の地位向上とか
自分の都合でやってたわけですし

663 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 09:18:52.22 ID:+/Fae+4V
>>662>>660へね

664 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 09:31:17.88 ID:sTS67HJJ
会津が同情を集めるのは、京都守護職の問題以上に徳川慶喜があっさり江戸を譲ったあと、
敢えて戦って会津落城(女子供まで一部死亡)→辺境の地斗南転封となった悲劇性に負うところが大きいだろう。
その点に関して長州は敵役。
全員が悪く思っているわけでは勿論ないが、悪く思ってる人も少なくなく、
花燃ゆにとってはかなりの逆風があるということは間違いないだろう。

665 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 09:55:39.23 ID:4x9Ia4pN
関東ものだが、会津が長州を憎んで薩摩放置なのが真面目に理解できまい
慶喜のように裏切り薩摩を許せないのが普通

666 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 10:10:58.57 ID:B+oXgDi2
聞かれもしないのに俺男だけどと言い出すのが女なのは2ちゃんのあるある、
聞かれもしないのに関東ものだけどと言い出すのが次々現れるのは、さてさて。

667 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 10:24:05.13 ID:Bw9WMOpE
>当然東京関東で人気が無い
と書かれたから
関東人が大局的な目を持っていないと思われるのは不本意

668 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 10:26:51.64 ID:sTS67HJJ
まあ、関東にも長州出身者やその子孫もいるからな。
実際維新後大挙して出てきたわけでしょ。
長州に対して好意的な現関東者が少数いることまでは個人的には否定しないよ。
なりすましもいそうだけど。

669 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 10:43:02.51 ID:+/Fae+4V
人気ないということにしときたいというのも問題だぞw

ちなみに自分は中部だが

670 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 10:56:02.19 ID:B+oXgDi2
大河の本スレにはどの作品でも自然と舞台となった地域の人間が集まってきて、地元の盛り上がりがどうだ観光客が増えすぎて大変などの反応が寄せられるもの。
そして上京しても最後は故郷に戻って墓も地元の人間は多い、楫取と文のように。
子供世代から親の地元に戻って先祖代々の墓に入るか、住居近くに新しく墓を作るかに分かれていく。
ちなみに死人や不幸が次々出て、呪われていると関東で有名な東京の超高層ビルは、長州に縁がある土地に建てられている。

671 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 11:17:15.83 ID:4x9Ia4pN
その地域の人間でなければ、大半はそんな確執に興味ないよ
歴史好きならどっちのオタになるかってだけで

672 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 11:51:36.15 ID:B+oXgDi2
長州ものが人気あるかどうかは、
>>636>>638>>643以降の花神への反応で察せられる。
リアルタイムで見ていた人達は見ていないかあまり記憶が無い、冗漫や翌年に劣ると言っている。
総集編しか見ていない人達は、はっきり嫌いだと言っている。
地元民や歴史ファン大河ファンが集まる本スレでも、長州大河の人気がそれほどでなく視聴率が悪かった理由が推察されている。

673 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 11:54:51.42 ID:ex5DwFAv
>>657は会津史観入りすぎで
>>661は長州史観入りすぎだと思う

関東人は長州への恨みなんかない。
というかそんな大昔の事をネチネチ叩くようなメンタル持つ人自体少ない。
そもそも最初に長州を陥れたのは会津だし、一方的な被害者でもないのに。


かといって、今の日本があるのも近代化も長州様のお陰、も言い過ぎ
そもそも長州より近代化してた藩もあるし。
薩長が近代化を主導してるように見えるのは、単に藩閥による圧力で
そういう藩の存在感が消されてるだけだわな

674 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 12:04:46.06 ID:+/Fae+4V
より近代化していた藩があるにしても
国全体のために尽力したという意味では
幕末明治初期の長州の力は大きいと思う
もちろん完璧というのは無理だけどね

675 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 12:15:08.33 ID:ex5DwFAv
>>674
いや、そうじゃなくて、薩長藩閥の独裁体制で、そういう近代化した藩は
外野において中心に入れなかった時点で近代化は薩長の尽力もクソもないかと

「おい、3年A組以外は生徒会に入るなよ。まあ才能があり、かつ3年A組に対し従順な
下部となる事を約束するやつだけは生徒会に入れてやるよ。
で3年A組に逆らったやつは退学な」

って状況の学校で、3年A組ばかりが目立つのは当たり前の事だし

676 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 12:21:16.19 ID:+/Fae+4V
政権をやっと手にして最初のうちは当然だろう
まだ自分たちの安全も危ない状況なのだから
むしろ責任持ってそれをやったと言うべき

677 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 12:27:28.55 ID:lpLpk89S
そもそも長州は会津と戦ったというよりは
幕府という巨大な政権に立ち向かい、潰されそうになった状況で
結果的に勝って生き延びたわけであって
長州の方が圧倒的に不利だったんだから
想定外で負けた政権に感情移入して長州叩きするのも潔くないと思うがな
政権がいつまでも徳川幕府にあるというのも変な話だし
また、苦労して勝った者が国の体制を変えて整える過渡期まで
俺達こそ入れるべきだと脇から主張するのもおかしな話
だったら最初から長州側を助けろよと

678 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 12:33:04.23 ID:ex5DwFAv
>>676
薩長藩閥、初期どころか大正時代まで続いてますぞw
ただし初期でも桂小五郎はガチガチの藩閥体制に反対してるけどね
大久保は初期は藩閥体制派だったが、海外を見て気持ちを変えた途端に暗殺w
逆に山縣とか黒田は晩年までガチガチの藩閥形成
薩長が恨まれる原因は、死ぬ順番の問題もあると思われw

679 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 12:43:17.88 ID:ex5DwFAv
>>677
>だったら最初から長州側を助けろよと

マジレスすると薩長は維新を手伝って貰った藩も、のちに追い出してるよ。
特に土佐と肥前なんかは藩閥政治に反対しまくったせいで逮捕者続発、東京退去処分続発w
民権派が西郷とツルんだ国家転覆未遂も起きてる

なぜか会津で「長州のみ」が恨まれてる理由は、そこだわな
土佐と肥前は官軍だけど、明治時代の東北人差別に反対してた藩
これにより敵対感情が薄れてる
薩摩は西郷派と大久保派に分かれ、西郷派は反薩長藩閥派とつるんでたので敵対感情が薄れた

長州だけがずっと和解の機会を無くした状態できてしまってる

680 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 13:11:26.97 ID:3NaKh1DE
スレ間違ってる人ずっといるよね
ココはドラマ楽しみにしてる人があれこれ話しするスレじゃないの?
長州特に松下村塾出身者の活躍を描くドラマなのだから
頭っから長州否定する人は見ない方がいいし相応のスレで好きなだけやって欲しい
大事な情報落とされてもこれじゃ流れちゃうわ

681 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 13:21:13.37 ID:sTS67HJJ
長州は佐幕派地方からも嫌われてるし、薩土肥、その他勤皇派小藩(藩閥政治で虐げられた)関係者からも嫌われてるな。
つまり日本の孤児だ。
「花燃ゆ」は「花神」同様嫌われ大河だな。

682 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 13:22:49.35 ID:ex5DwFAv
>>680
>頭っから長州否定する人は見ない方がいい
というかそれ以前に長州を頭ごなしに否定してる人なんて元々
関東人(視聴率計測対象)の1%にも満たないから大丈夫かとw

歴オタだけの割合を見ても、長州ファンと会津ファンだと
圧倒的多数で長州ファンが多いし
まれに自分みたいに薩長と東北が同じぐらい好きという人はいるけど
あんまり多くはない罠

683 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 13:39:57.19 ID:+/Fae+4V
藩閥とか言ってもそれ自体も当時の意見のぶつかり合いの中で仕方ない状況で続いていったと思うがね
木戸がもう少し長生きしていたら
また変わっていたのかもしれないが

684 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 13:48:38.22 ID:604b40wi
>>680
そうだよね、アンチスレに移動すればいいと思うけどね

花燃ゆアンチスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386109624/

685 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 13:50:48.28 ID:B+oXgDi2
>>673
これは長州史観入りすぎ。↓

そもそも最初に長州を陥れたのは会津だし、一方的な被害者でもないのに。

会津独断主導で長州を陥れた事実は無い上、そもそも長州が長州派公家とで天皇を陥れており天皇がそれに悩まされていた事は天皇自身が宣言している。
会津は幕府、将軍の命令に従って治安維持の軍を出したにすぎないので、本来長州が逆恨みする相手は幕府であり将軍が筋。
しかし慶喜に逃げられ、宮家に連なる慶喜を極刑にも出来ないから振り上げた拳を下ろせず、会津に落としただけ。
だから東北諸藩は同情し会津に味方し、関東特に将軍のお膝元江戸では長く明治政府への反感が高く、明治政府役人暗殺が多発した。
現代でも江戸の風情を色濃く残す地域では、明治よりも江戸の風習文化を守り伝えている。
現に日本橋では当時断髪令で髷を強制的に切られた人々が悔し涙を流して悲しんだ事を、体験した本人が書き残し、印刷までされ今でも大事に保管されている。

686 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 13:52:49.98 ID:ex5DwFAv
>>683
伊藤博文も藩閥差別反対派には理解あった方だね
山縣→木戸→伊藤→井上の順番で亡くなってれば、早い段階で藩閥消えて
政党政治が定着していたかもね。

井上は政党政治派では無いが伊藤より長生きして貰わないと困る
伊藤の精神衛生上の問題で

687 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 13:56:16.43 ID:lpLpk89S
>>685
また会津史観かよ

天皇がそうやって幕府に都合よいことしかやれない状況こそ変えるべきだった

688 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 13:58:35.03 ID:ex5DwFAv
>>685
そんな事を言い出したら、そもそも長州は幕府倒しただけで
会津も長州を逆恨み、て事になるわな
結果的に相手を傷つける行動をとったからこそ恨まれてる訳だ
会津も長州も、どちらも原因を作ったのは自分自身

そういう意味、両方に保険をかけて、後にどちらとも和解した薩摩が一番賢いわなw

689 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 14:10:23.21 ID:B+oXgDi2
>>687
>>688
それが長州史観
新政府軍が会津を滅ぼしたから恨まれて当たり前、しかも薩摩土佐肥前は終戦後会津を救済しているが長州だけはあくまでも厳罰を主張し、東北全体の差別を長年続けている。
長年相手を傷つける行動をとり続けているからこそ、恨まれているという事。
薩摩土佐肥前の寛容さが長州には無い、だから人気も無い。
花神も前後年に比べて視聴率が悪く、このスレでさえ当時見ていない覚えていない、総集編も嫌いという意見まで噴出してきたのが、その証左。

690 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 14:22:44.38 ID:ex5DwFAv
>>689
前半は個人的感想の塊だから敢えてレスしないが、現実として長州は
幕末だと一番人気ある部類だろ

体感だと
長州オタ>>土佐ヲタ(8割が龍馬ファン)>薩摩オタ>>>>>>>東北(しかも岩手ヲタが多い)
って印象かな

691 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 14:26:35.13 ID:ex5DwFAv
おっと、一番大事なのを忘れてた

長州>>土佐(8割が龍馬ファン)=新撰組(*ただしイケメンに限る>薩摩>>>>>>>東北(岩手ヲタ多い)

だな
新撰組だけ何故あんなにキラキラ少女漫画風が好まれるのかは謎だがw

692 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 14:33:38.76 ID:B+oXgDi2
>>690
長州が幕末だと一番人気があり、長州オタが龍馬オタより多いほど長州人気があるというのなら、さぞかし花燃ゆ視聴率は高くなるだろう。
その不等号主張が正しいなら、龍馬伝や篤姫を軽く越える高視聴率になるはず。
現在の官兵衛で19%が出せているのだから、「大河枠は破壊された」という理由は通用しない。
来年の視聴率が全て証明するだろう。

693 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 14:34:50.08 ID:YfgF1CTy
>>689
長州は人気がない、ということはないだろう。

視聴率はともかく、当時見てない、覚えていないというのは放送年を考えれば不思議でもなんでもない。
むしろ、リアルタイムで見ていた、と言われる方が驚くわ。
総集編も、嫌いと言ってたひともいたが、好きといっていた人も多くいた。

どっちにしろ、長州だろうが会津だろうがどちらが正しいとか人気だとか不人気だとかどうでもいいわ。
今回のドラマはどうしても長州よりにはなるだろうけど、ドラマはドラマなんだし、幕末政局が面白く描けてて、
そこに生きる人たちが生き生きと魅力的ならばそれでいい。

694 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 14:44:31.72 ID:YfgF1CTy
>>692
そもそも「幕末ファン」ってのが世間に少ないんだから、視聴率はあんまり意味ないだろ。
官兵衛だって、官兵衛ファンだけが視聴率を支えているわけではないだろう。
「龍馬伝」は福山で、「篤姫」はスイーツで、幕末に興味ないひとも取り込んだから視聴率が高い。

自分の周りは、長州ならぎりぎり松陰、高杉くらいで、久坂玄瑞だれそれ?って人がほとんどだ。

695 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 14:44:32.48 ID:ex5DwFAv
>>692
それ以前に人気と視聴率は比例しないかと
例えば清盛と八重なら、圧倒的に清盛ファンの方が多いが
視聴率は八重の方が良かっただろ?
新撰組と篤姫でも、新撰組の方が圧倒的に人気あるが、視聴率は篤姫が上。

視聴率の良し悪しは題材の人気よりも脚本の問題だわな

696 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 14:53:00.74 ID:lpLpk89S
会津に厳罰とか言うが、木戸や大村はかなり寛容な対応をしているがね
もちろん、長州側の幕府側から受けた傷もあるわけだから
そこも考慮する必要はあるし、人間ならただなんでも放置するのではなく責任も大事だな
関係ない人間は寛容になるのは簡単だが
長州は傷を負った上で寛容だった
だからすごいと思う

697 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 15:14:44.00 ID:B+oXgDi2
>>693
当時見てない、覚えていないという人々が前後年はきちんと覚えていて良かった黄金の日日は名作と言っている。
花神を良かったと言うよりいまいちという人達の方が多く出てきて、嫌いとまで言われている。

>>694
長州人気がダントツと言う、不等号に言ってやるべき。

>>695
清盛は悪役で地元ですら人気は無い上に、主役が様々な難あり、加えて王家問題で避けられた。
篤姫は大奥人気。

>>696
長州史観。
木戸大村は榎本軍への助命を最後まで許さず、厳罰を主張した。

698 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 15:54:47.48 ID:sTS67HJJ
長州人気が他の地域に比べて相対的に一番高いというのを仮に認めたとしても
問題は長州がダントツにアンチが多いということ。
長州以外の地域はアンチの存在はほとんど想定しにくい。

699 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 16:33:31.91 ID:R+nQjm78
>>694>>695
篤姫は大河になる以前にも菅野美穂が篤姫役で主演した
民放「大奥」が高視聴率で当たりが来ていた
新撰組のほうが圧倒的に人気があるとは一概に言えんわ

700 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 16:45:53.73 ID:lpLpk89S
>>697
長州が幕府側から受けた数々の傷を考慮すれば
幕府側も相応の責任はとるべきだがね
それでも数々の敵を許した木戸達長州の寛容さは
関係ない人間がとやかく言えるものではない
むしろあれもしてくれなかったこれもしてほしかったとかあら捜しと要求ばかりするのは
責任回避しその優しさに付け込んだ賎しい行為としか言えないことである

701 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 16:47:07.66 ID:CvYOcUfc
>>697
大奥に入るまでも数字高かったんだよね>篤姫
何が良かったのか全く分からないけど
脚本はあの江書いた田渕だし

702 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 16:48:41.39 ID:NYdzxwxg
大奥までのところは
幼馴染の宮崎と瑛太と高橋秀樹がとても印象的だった

703 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 16:51:17.40 ID:ex5DwFAv
>>699
いくら何でも「篤姫は新撰組より人気ある」って主張は無理あるかと。
そもそも知名度の時点で雲泥の差があるし

まあ100歩譲って「篤姫ちゃんは新撰組や龍馬よりも大人気☆ミ」だと仮定しても
三姉妹の視聴率>>>竜馬がゆくの視聴率
って時点で、題材の知名度や人気なんて意外に視聴率に関係してないのは明白だよw

704 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 16:59:38.13 ID:CvYOcUfc
>>699
そうやって何かって言うと菅野の大奥出してくるけどさ放送されたのは2003年で篤姫より5年前でしかも視聴率14%程度だろ
当たり前にNHKは篤姫は無名と判断している(直江兼続も同じく)
屋敷Pも篤姫は知られて無かった、今回の江も同じで〜って某講演会かなんかで言ってるレポ見たよ

>そんなときにNHKから大河ドラマの話が来た。48話だ。びっくりした。
とても無理だ、第一、ぼくは大河ドラマをこれまでに見たことがない。
「大河ドラマを見たことがないぼくでもいいでしょうか?」といったら、さすがにギョッ!とされた。
でも、プロデューサーは、「新しいドラマをつくってほしい」といわれた。
ぼくは「エンタテイメントをやりたい」といったら、「いいですよ」といわれた。
そして、「描いてみたい人、この中にいる?」と、ずらりと20人ぐらいの名前が並んでいた。
「一人もいません」と答えた。
「卑弥呼」「聖徳太子」あとは知らない人ばかり。せいぜい「平清盛」
「これらの人は、これまでに扱ったことのない人です。」といわれた。要するに、残り物なのだ。
「無名でもいいのです。直江兼続知っていました? 篤姫は?」といわれた。
「幕末ものはダメです。坂の上の雲を3年がかりでやるから。、戦国もダメ。続いたから。」
となると「清盛」だが、イメージがわかない。おもしろいとは思えない。

(今年の大河の「江」、そして来年予定の「清盛」。あのリストを見せられたんだ・・・・)

ところが「坂本龍馬は?現場がやりたいといえば通るかもしれない。」と提案された。
「エッ!坂本龍馬いいの?はやく言ってよ。」坂本龍馬といえば、歴史上のスター。人気ナンバーワンだ。

705 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 17:02:06.79 ID:ex5DwFAv
>>701
何が良かったって、原作とアニキだよ

篤姫はシッカリした骨組の原作を、田淵が少女漫画的な要素を加えて作ったドラマ
ところが田淵のアニキは歴ヲタだったので、横から口出し
フィクションとしてでも不自然な部分を添削したり構成を考えてやったりと大活躍
結果、NHKも田淵の兄貴の功績を認め、クレジットにまで田淵の兄貴が加えられるという珍状態にw

そして江は原作も兄貴も無しで書いた脚本

706 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 17:17:19.53 ID:sTS67HJJ
「篤姫」は個人的には評価しないが、女性視聴者に訴求しそうなストーリー性だけはあったのは事実。
受けた最大の理由はそこだろ。
「花」の場合そこも期待できない。

707 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 17:18:46.27 ID:TPYTE5mx
>>704
NHKが兼続&篤姫を無名と考えてるから松陰妹の企画が上層部からゴーサイン出たのかなぁ
福田が龍馬やりたいと言えばやらせてくれるなら宮村と大島もなんか有名人書きたいと言えば良かったのに

708 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 17:23:48.49 ID:sTS67HJJ
松陰妹はどう考えても兼続、篤姫にも知名度で大差で劣るだろう。
新島八重と比べても劣るだろう。
過去にも例はあったが有名人の姉妹ではなく配偶者を主役にすればまだ良かったのに。
姉妹の生涯が篤姫を上回るほど劇的ならまだしも、そうですらない。

709 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 17:25:06.47 ID:TPYTE5mx
>>706
そうか?
旦那は少女マンガに出てくる典型的キャラ、長身イケメンで頭良い、天涯孤独でも若くして死ぬ
その旦那の手紙持って再婚
文は死ぬまで久坂が好きだったって女性が食いつきそうじゃん
涙袖帖を知ってこれはいけると思ったと制作者が言ってたよ

710 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 17:28:27.62 ID:YfgF1CTy
>>704
でも、「篤姫」が菅野大奥の影響を受けていると考えてもおかしくない部分はたくさんあるんだよね。
・薩摩時代の幼馴染との淡い恋愛がのちに敵同士になるという悲しい展開
・家定の「うつけのふり」
・家定の孤独と、篤姫へだけ心を開くという女性視聴者の心をつかむシチュエーション

あたりは、「篤姫」大人気の要因の一つだった。菅野大奥人気に「のっかった」と考えられても仕方ないな。
NHKじゃなく、田淵が影響を受けたのかもしれないが。

しかし、菅野大奥が人気があったといっても、一般的な人気・知名度の点で 新選組>>>篤姫なのは明白だろうな。
そして、人気だから視聴率が高い、という図式は成り立たないのも明白。

>>705
原作ね。
かなり前に読んだからうろ覚えな部分は否めないが、ドラマ「篤姫」と「天璋院篤姫」は共通するところなんてあったっけ?
と思うくらいまったく別物の印象だ。
主人公の人物像が違い過ぎる。

711 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 17:28:32.11 ID:glhH5lmt
>>706
おれは、篤姫は原作が面白かったから見てました
毎回「原作とちがうだろっ」と身もだえしながら、気がついたら完走してました

>>707
幕末を舞台にした物語で、主人公になりそうな大物は、みんな早死にするんで
1年もたないから、その家族を主人公にして、主人公の目を通した幕末の英雄や、
明治維新を書こうとしてるんですかねぇ

新島八重にしろ、今回の吉田文にしろ、そんな人いたんかいとしか思えん

712 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 17:30:14.65 ID:CvYOcUfc
>>707
20人の名前リストの中に再来年の真田、江、官兵衛、八重もあったのか無かったのか
真田幸村なら名前ぐらいは聞いたことあるとなっても不思議はないけど
2014年大河の候補に明智・島津も出てたと記事にあったから二人の名前もおそらくあったはずだがそれも福田は知らなかったんだろうかw
明智を知らないってのは歴史知らなすぎだろとw

713 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 17:37:35.42 ID:cumyBdJZ
んー。来年の大河は阿部首相の匂いが。

714 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 17:47:19.92 ID:sTS67HJJ
明智光秀も知らないような知識で大河ドラマ50回書けるってのは別の意味ですごいよな。
「江」の田渕はこの作者いかにも歴史に疎そうだという感じがしたが、「龍馬伝」からはそういう印象を受けなかった。
歴史知らない発言はわざと大袈裟に言っているのかも。

715 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 17:47:42.35 ID:YfgF1CTy
>>709
なるほどね〜。そういうコンセプトなのか。だとするとやっぱり政争劇を期待してはだめだね。
しかし、それで一年もつのかね。

無名ではあるが、いっそ準架空主人公扱いで楫取を主人公にしたほうが、まだ面白そうだなと思ったりもした。
長生きだし、松陰と門下生を陰で支え続ける存在として狂言回しにもなるし、男だからあちこちに出没したり
政治的な意見しても文がやるほど不自然じゃないし。

716 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 18:00:57.53 ID:R+nQjm78
>>704
企画なんて随分前から練っているのだし
民放のヒットが5年後の大河になるなんて普通のことだよ

そら男性のPは女性向けドラマだった大奥見てなかったのかもしれんけどさ
菅野の大奥は全然ヒットしなかった、NHKは影響受けていないと必死だけど、
それならなぜ大奥3部作なんて作るられたんだろうね?
映画化までされている

717 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 18:02:56.12 ID:K/7bffr4
>>709
今回は残念なことに頭が良いと感じさせる演技や役作りができる俳優じゃない
最高に頑張って上手く演ったらムカイリ程度(ちょっと頼りないおバカ)程度なら出来るかも

718 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 18:08:57.29 ID:o+WaEc9X
>>714
龍馬伝は幕末オタから見ると、結構カオスだったよ

陸奥が「親が許す訳ないやろ!ワシは脱藩してきたんや!」と怒鳴った瞬間
全海援隊オタが「いや、お前のお宅、一族丸ごと尊王掲げて脱藩しとるがな!w」
とツッコんでてワロタw

719 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 18:25:31.61 ID:B+oXgDi2
>>700
だきら長州が幕府側から命令されて仕方なく受けた事や、攘夷志士の殺戮取り締まりを逆恨みして仕返ししたかったならば、
同じく幕府に命令されて仕方なく受けた会津でなく、直接幕府将軍に責任を取らせるのが筋。
長州の厳罰と長年の差別は、薩摩や土佐肥前の寛容さから比べてとても寛容とは言えない。

720 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 18:30:02.32 ID:B+oXgDi2
>>719を訂正
×だきら○だから

京都の攘夷志士の開国派暗殺に久坂も深く関わっているので、それをどう描くかあの棒と名高い東出がどう演じるか非常に興味深い。

721 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 18:59:01.06 ID:TPYTE5mx
>>708
推測だけど長州大河でやるのは決定してた、でも松陰に配偶者いない、高杉には妻の雅がいるが雅だと一年間持たない
元から下関市と萩が高杉晋作を大河にと陳情してたらしくて高杉をやろうとしても早死にしてしまうから出来ない
架空の人物主人公でやろうとしてた(萩ナビの中の土屋の話)ところで制作者が松陰妹を見つけた、で架空の人物のところに文を当てはめた
こういう流れかなと

722 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 19:09:34.58 ID:7CWlmN1M
>>714
龍馬伝は歴史を知る知らない以前の問題

馬関で奇跡を起こした龍馬に洗脳され、桂の倒幕政策に反対するとかな
長州が崩壊するだろどう考えてもwww

723 :722:2014/07/24(木) 19:13:14.53 ID:7CWlmN1M
すまん、高杉の話だ
そういう根本的な思想主義を変えられると、歴史をバカにしてるようにしか思えない

724 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 19:16:25.00 ID:o+WaEc9X
>>722
高杉が桂に「争い事はダメよ!考え直しましょう桂さん!」と説得した事で
長州オタが騒然としている時
「あれだろ、学校の帰りに高杉と桂が階段から一緒に落ちたんだろ」
みたいなレスしてる人がいてワロタ記憶があるw

725 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 19:22:15.63 ID:pJJ5iPSq
>>710
その程度の要素なら江も十分劇的な人生だし清盛も龍馬もクロカンもwでも篤姫ほと数字取れない
つーかNHKも篤姫のヒット理由がいまだハッキリ分からないまま来てると思うんだよ
篤姫のあからさまな二番煎じ狙った江が大不評に終り、それでも懲りずにマイナー女性で幕末大河作り続けてさw
正直篤姫はあそこまで数字取るような内容だったか不思議だわ
画面が見やすくて積極的に避けられる要素が見当たらなかったことがヒット理由かなと個人的には思ってる

726 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 19:44:38.28 ID:ex5DwFAv
>>710
全く歴史を知らない人が脚本を書く場合、予め完成してる物語(原作)を自分好みに改変する事と
アドバイスしてくれる歴オタ(兄貴)が居る事は、かなり大きいかと。
歴史知らない脚本家の場合、歴史的な事柄の重要性も調べなければいけないし
歴史上人物のデータも全部理解し、それを自分の中で物語として構成した上に
物語の内容を考えなきゃいけない訳だが
既存の小説を好みの内容に改変するのであれば、物語とキャラを考える事だけに集中してられるし。

727 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 20:47:38.70 ID:WtQzuckz
>>721
フツーに長州ファイブでよかったのになー・・・

728 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:08:55.86 ID:o+WaEc9X
>>727
八重の時もいわれてたけど、長州ファイブだと予算的にアウトかと。
福沢諭吉の製作が難しいのもそれが原因だと思うし

勝海舟とか伊藤博文単体であれば最悪海外留学経験を「かくかくしかじか」で
省略する事もまだ可能かも知れないけど、長州ファイブとなると
メインが海外で、しかも古代セットを組む事になってしまう

729 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:08:57.65 ID:vwHZtW5K
>>721
既に指摘もあるとおり、安倍政権の肝煎りで降ってきた企画のようなので幕末長州というのは
絶対の縛りだったのだろうね。
その推測でほぼ正解だと思うわ。松下村塾から話を始めたいけど、その果実まで描くには明治まで
生きた人しか主人公には成り得ない。本当は伊藤博文とかでやれれば良いのだろうけど中韓との
関係もこれあり現会長下でもそこまではやれない。消去法で松陰妹になったのだろうが、個人的には
どう考えても成功するとは思えないね……。

730 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:11:11.79 ID:CvYOcUfc
>>721
早くに死ぬから大河主演にならない理由と言ってるが、義経や龍馬は確か30歳で死んでるだろ
なら松陰先生主演で出来たんじゃないかと思うんだよね

731 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:16:23.83 ID:o+WaEc9X
>>729を見て、こんなやりとりがキャスト予想スレであったなあ…と思い出した

237 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 23:27:22.61 ID:1vECfrG5
なんだ安倍政権に反対の立場の奴が出るのか
井上アンチのアホが安倍政権との癒着とかわめいていたが嘘だったな

238 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 23:36:33.05 ID:YIcWgNPC
そんなヤツいたか?と「安倍政権」でスレ内検索したら>>237しかいなかった
つまり安倍政権との癒着とかわめいていたのはこのアホということ

239 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 23:46:19.37 ID:1vECfrG5
>>238
とぼけんなクズ

241 :日曜8時の名無しさん:2014/07/01(火) 23:57:17.00 ID:YIcWgNPC
>>239
ウソつくな人間のクズ
ならその「安倍政権」レス出してみろ

249 :日曜8時の名無しさん:2014/07/02(水) 00:22:18.19 ID:WGzup+iR
>>246
じゃあ過去スレから「安倍政権との癒着」レスを貼れば?
「いくらでもある」て言うんなら簡単だよなw

732 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:17:42.66 ID:vwHZtW5K
>>730
明治維新、藩閥政治と松陰の弟子たちが関わった出来事は松陰死後に起こった
ことだからなあ。松陰主人公で1年やるのもしんどいよ。

733 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:21:45.88 ID:o+WaEc9X
>>730
>>732と同じ意見になるが、松陰は日の目の目前過ぎる地点でなくなり過ぎなんだよね
龍馬だったら「ああ…あともう少し生きていれば」という哀愁が有るけど
松陰は手前で無くなり過ぎて、その語後に情勢が二転三転としているし

734 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:24:54.19 ID:CvYOcUfc
>>729
安倍政権は関係ないんじゃね
首相が大河の題材なんかに口出すわけないし
過去に利家とまつが森政権時に放送決定した時森が地元の石川に大河誘致を働きかけたーと散々議論されたけど利家とまつの誘致は20年近くにわたってやってきてたことだから

735 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:26:00.44 ID:vwHZtW5K
>>709
その程度の道具立てで視聴率的に上手くいくとはとても思えん。
代表作となるはずの大河制作を天から降ってきた企画でやらざるを得ない立場に多少の
同情はするけど、反対に言えばその程度の企画力しかないCPだから降ってきた企画の
ケツ拭き役に指名されたのかと揶揄したくもなる。

736 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:30:09.00 ID:vwHZtW5K
>>734
絶対とは言えないけど、そうでなければ「長州舞台ありき」みたいな状況がどうして
起こったのかと思う。

737 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:31:28.78 ID:vwHZtW5K
>>734
>首相が大河の題材なんかに口出すわけないし

一般論として、NHKと政治、特に自民党との関係はあなたが思ってるよりズブズブだよ。

738 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:37:36.38 ID:glhH5lmt
いや、そんなに深読みせんでも、普通に長州を舞台にした幕末物が少ないからじゃないの

739 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:43:07.08 ID:sTS67HJJ
幕末・明治大河が難しいという意識はNHKにも間違いなくあるだろう。
そんな中で過去にも失敗している長州ネタをあえて扱う理由がないだろ。
幕末オタ、長州オタの人から見るとそうは思えないのかもしれないが最近だけでも幕末大河は多いのに、
サラな状況からそろそろ長州となるとは思えない。

740 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:58:32.56 ID:ijnF6F0I
>>735
まだお前みたいな安倍大河陰謀説唱えてるキチガイが来てるのかよ
なら今までの大河は全部総理大臣が口出してきたのか?あ?
篤姫→龍馬伝とヒットしてきている土屋CPまで叩いて
何考えてんだ
再来年の江など言うゴミ大河作った屋敷CPの真田丸の心配してろ
よく屋敷なんか大河に戻ってこれたもんだw江が終わった時に屋敷は永久に大河から外されるだろうと言われてたぐらい酷かったのによっぽど他に三谷の大河やりたがる担当者がいなかったんだろうよ

741 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 21:58:34.92 ID:vwHZtW5K
そうだね。
そろそろ信長、秀吉というのであればまだわかるが、長州なんて向こう50年やらなくても
別に不思議な題材ではない。
ファンの人の目から見るからそう見えないだけで。

742 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:02:29.36 ID:vwHZtW5K
>>740
>なら今までの大河は全部総理大臣が口出してきたのか?あ?

今までの大河が全て首相の肝煎りでなければ、今回も絶対違うと言えるのか?

>篤姫→龍馬伝とヒットしてきている土屋CPまで叩いて

ご本人ですか? ならば屋敷さんは放送センター8階の同じ居室(隣のシマ?)にいるでしょう?
直接喧嘩してください。

743 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:04:20.92 ID:sTS67HJJ
確かに本人含め関係者以外がここまで怒る理由がないねw

744 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:06:02.31 ID:qO0XADla
総理が口出しするしないはともかく、江での韓国礼賛(特に秀勝の死のあたり)は
民主党の意向を強く感じさせたのを思い出した
安部総理が嫌がる花燃ゆにはならんだろうな

745 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:09:50.91 ID:ex5DwFAv
>>740
篤姫はともかく龍馬伝はダメだろ

あこから視聴率下降が始まったし、歴史オタ受けまで悪いし

視聴率か歴オタ受け、どちらかが良ければまだ許せる人が多そうだ

746 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:18:58.44 ID:ijnF6F0I
>>740
いや、お前は花燃ゆのネガキャンがしたいだけだろ
安倍が大河に口出すなら第一次の時に長州大河やらせりゃいいだろ
担当が幕末大河ばかりやってきた土屋に決まっただから自分が詳しい幕末、薩摩やり土佐やり八重で内藤CPが会津やった
じゃ次は長州となっても特に不思議はない
今の軍師官兵衛も中村CPが風林火山で戦国やったから次も詳しい戦国での流れだろうからな

747 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:19:44.86 ID:vwHZtW5K
>>740
>篤姫→龍馬伝とヒットしてきている土屋CPまで叩いて

あと、「篤姫」って土屋某ではなくあなたが罵倒している屋敷さんがCPじゃないのか?
「龍馬伝」は鈴木圭さんと大友さんの作品だろ。
連名で岩谷可奈子(旧姓○)というのも制作統括になっていて、この人は確か鈴木圭さんの東大の同級生だけど
能力的には鈴木さん比べたら月とすっぽんだから実質何もやってないはず。
いわんや制作統括ですらない土屋某なんてただのアシスタントだろ。
内部事情何も知らないくせに一人前の口叩きなさんな。

748 :746:2014/07/24(木) 22:20:09.01 ID:ijnF6F0I
>>740じゃなく>>742

749 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:27:25.92 ID:sTS67HJJ
安倍第一次内閣なんて、大河に口出す時間もないぐらい短命だったし、下痢ピーでそれどころじゃなかっただろw

750 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:32:09.16 ID:ijnF6F0I
>>747
鈴木に能力?何の?
朝ドラのファイト作った鈴木に能力があるのか?
因みに龍馬伝のスタッフブログでもこう書いてある
>「龍馬伝」を支えてきた土屋勝裕プロデューサー(写真左)からメッセージが届きました。土屋Pは今年6月に異動で名古屋局に異動しましたが、歴史の知識と行動力のある彼がいたからできたことがたくさんあります。キャスト、スタッフからの信頼も抜群でした。

篤姫のメインキャラに無名の小松使えとアドバイスしたのも土屋だよ

751 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:41:14.95 ID:pJJ5iPSq
>>747
篤姫のCPは佐野だよ
天花で朝ドラ枠を崩壊に導いた
だから篤姫始まる前にスタッフが天花のPwと馬鹿にされていたのを覚えてる

752 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:44:13.14 ID:tLODXO15
>>740>>746>>748土屋関係者ナリ乙
そういえばキャスト予想スレにもいたなあ
誰もあげてもない予想もしてない松陰先生に伊勢谷をピンポイントであげてた奴
あと伊藤公に劇団ひとりをもってきた事は忘れない
構想をやり直して欲しいくらいだが軌道修正を
そして脚本家二人は誰?
屋敷が糞なのは認めるがあまり天狗になるなよ土屋
「もってる」のはお前じゃない

753 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:45:51.21 ID:WQfxaZ44
政権批判だけしたないなら他所行くべき
いい加減自身がウザイことに気付きなさい

754 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:46:48.60 ID:B+oXgDi2
何としても安倍の口出しにしたくなくて、カッカしている者の特徴

・口癖「キチガイ」「ゴミ」「ネガキャン」
・「あ?」などというチンピラそのものの恫喝。
・龍馬伝をヒット作扱いせず土屋を叩くとキレる(アンカーを間違うほど)。
・江の屋敷を異常に憎んでいて、花燃ゆのネガキャンは許さないが三谷真田丸を担当するならと真田丸ネガキャンするダブスタ。
・人気の無い幕末しかも以前失敗した長州ものを異例の中一年でやる事の、安倍口出し以外の理由付けに躍起になっているが、いかにも苦しい。
・龍馬伝を土屋一人の手柄にしたくて鈴木を異常に叩き、社交辞令ブログまで持ち出す必死さ。

755 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:49:48.82 ID:CvYOcUfc
>>747
土屋さんは鈴木さんや岩谷さんよりだいぶ年下だよ
大河の制作統括になった年齢は同じだけど

756 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:50:48.19 ID:vwHZtW5K
>>750
圭さんって頭も良いし、人柄も良いし、素晴らしい人じゃないか?
圭さんみたいな人まで悪く言うなんて土屋君、余程のひねくれ者だね。
ひねくれてるだけでなく、>>709みたいな間抜けなことを本当に発言してるなら
頭も悪そう。

757 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:56:05.72 ID:vwHZtW5K
>>755
そうだろうね。圭さんと可奈子さんは確か東大の同級生だったと思う。
学生時代の可奈子さんについては圭さん自身が面白いことを言ってたが
そこまで書くと本当に訴えられかねないので書かないでおく。
土屋某はただのプロデューサーでなく当時から制作統括なの?
年齢が離れていて同時期に制作統括になるってこと自体考えにくいけど。

758 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:56:31.55 ID:ex5DwFAv
>>754
アベとか関係なく、龍馬伝は視聴率超然右肩下がりの大河だし
評価は元々高くないと思うが

759 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:56:48.36 ID:pJJ5iPSq
屋敷は篤姫のプロデューサーだったがそれを自分の手柄かのようにして江でCPになりずっこけてしまったからな
土屋は屋敷の二の舞にならないことを今は祈るしかない

760 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 22:58:37.81 ID:CvYOcUfc
>>757
鈴木さんと岩谷さんが龍馬伝で初めて大河の作統括になった年齢と土屋さんが花燃ゆで始めて大河の制作統括になった年齢が同じって意味

761 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:08:01.92 ID:o+WaEc9X
>>752
考えすぎじゃないか?
自分伊勢谷と東出は予想してたけど、別に特に深い意味無いよw

単に一度大河や朝ドラに登場するとキャスティング率高くなるから
そう思っただけだし

762 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:15:01.84 ID:Bw9WMOpE
カオス過ぎて何がなんだかw
アンチさんはわざとやってるのか天然なのかわからなくなってきた
長州が嫌いなの?首相が嫌いなの?土屋さんが嫌いなの?
該当スレに移動して

763 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:15:22.41 ID:B+oXgDi2
>>758
龍馬伝は視聴率も評価も高くないが、この安倍の口出しと書かれる事を異常に嫌う人間にとって龍馬伝は至高のドラマらしい。

764 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:23:00.96 ID:vwHZtW5K
>>760
だったら了解。
つまり「龍馬伝」における土屋某はただの丁稚だったってことだろ?
丁稚のくせに上司の手柄を横取り? 図々しいにも程があるだろ。
そんなことしなくてもあんたは「花燃えず」でシリーズ最低視聴率更新して名を残すから
安心しろ。

765 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:23:14.42 ID:ijnF6F0I
>>749
安倍が首相になったのが12年12月末だろ
安倍は首相になってから即行大河の題材に口出したってことか?
そんな大河のことばっか頭にあるわけないだろw
確かに15年大河予想スレで安倍が首相だから長州じゃないかとかなり予想に出てたのは事実だが大河はもっと前から動いてるからもしあっても16年大河だろうと言われていた

766 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:26:46.83 ID:2Sb2W5xU
自意識過剰なスレだな
しかも長文ダラダラ

年齢層は高め
しかも連投する時間もあるとw

767 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:28:10.04 ID:sTS67HJJ
おまえもどうしてそこまで「花燃ゆ」と安倍が関係無いことにしたいんだ?
その必死さが周囲からみて異常に映ることに気づかない?
ここにいる関係者はおまえだけではないみたいだから、あんまりこだわると逆に墓穴を掘るよw

768 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:28:11.56 ID:ijnF6F0I
>>764
あーやっぱりねww
花燃ゆにコケて欲しいわけだ
ただのネガキャン丸出し

769 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:32:01.08 ID:vwHZtW5K
コケて欲しいなんて思ってないさ。
大河の名を汚してなんて欲しくない。
でも、ここまで酷い企画ではどう考えてもコケないわけないだろ。
私が欲しようと欲しまいと結果は同じだから。

770 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:35:00.08 ID:ijnF6F0I
>>767
何でお前は花燃ゆにコケて欲しいんだ?
この最初のレスからずっと低視聴率になるーこけるーとしかレスしてないよな11回にも渡ってお前のが異常だよ
656:07/24(木) 07:28 sTS67HJJ
方言の多用が視聴率的にマイナスになることは間違いないが、たとえ方言を使わなかったとしてもこの番組が低視聴率になることはかなり堅いだろうな。

771 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:37:22.47 ID:ex5DwFAv
>>763
正直自分から見たらアベの口出しとか言ってる人もどうかと思うけどねw
何か病的で怖いw

772 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:41:14.41 ID:ijnF6F0I
>>769
酷い企画?
なら良い企画を言ってみろ
ここ何年かの大河の中で何が良企画だったのか
篤姫か?篤姫が決定当時、歴代大河史上一番無名でどれだけコケ確実で地味題材と言われていたか知らないんだろうな
結果論でしか物言えないお前みたいな奴は

773 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:46:45.18 ID:B+oXgDi2
>>765
安倍が八重の桜にクレームつけたのが、13年3月末。
安倍は首相になってから3ヶ月後には、大河をチェックするほど頭にあり口出しをしていたということ。
当然大河の企画は早くから動いているが、花燃ゆは9月になってから慌てて土屋が萩市役所に、
幕末長州で誰か題材になる人材はいないかと問い合わせ、萩市役所は長州ファイブを推した。
だが土屋が女性でと条件をつけ、萩市役所は伊藤博文の妻梅子などを推していた。
つまりこの時点で発表されていてもおかしくない企画が白紙に戻っており、「幕末長州女性主人公」縛りが発生していた事が判る。
安倍がNHK経営委員にシンパを送り込み、NHK会長決定権を手に入れた経緯時期を知っていれば、口出しを病的と笑う方が笑える。

774 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:47:46.17 ID:2Sb2W5xU
時々現れる安倍嫌いの人?
政治の話は他でどうぞ

ここは花燃ゆの話が聞きたい人や花燃ゆの話をしたい人用だからね

775 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:49:34.47 ID:glhH5lmt
今年の大河は好き、来年のはジャンル的に嫌い
で、いいんじゃないの

利害関係があるわけでもない、縁もゆかりもない大河ドラマの企画だのスタッフだのに
なんで、そんなに感情移入するのかわからない

776 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:49:48.14 ID:B+oXgDi2
>>774
まずはお手本に、花燃ゆの話を御自身からどうぞ。

777 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:51:11.99 ID:sTS67HJJ
こける要素満載だからこけそうだと書いてるだけだ。
なぜおまえの頭の中ではこけそうだ→こけて欲しいに脳内変換されるのか?
書かれたら困る理由があるのか?
ヒットすると本気で思ってるならこけそうと言う意見など笑い飛ばせばいいだろ。
そうできないのはおまえ自身本当はこけると思ってる証拠だw

778 :日曜8時の名無しさん:2014/07/24(木) 23:58:44.98 ID:o+WaEc9X
>>773
それよりも、デマ記事ばかりで有名な週間文集の記事を信じている人を
信じている人が居る事に驚いたw
正直、イヤミでも何でもなく純粋で羨ましい

779 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 00:00:07.89 ID:papOu1Cy
>>778
タイピングミス

×週間文集→○週刊文春

780 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 00:03:36.58 ID:Vkjfcng0
ここは荒れてるので別スレに落としてます
こっちでもいいようなのも流れるからね
今また拾い物したから別スレかなて感じです

781 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 00:03:59.85 ID:eL6RTDrG
>>778
>>718>>724みたいなウケる話集めて、週間文集作ったらいいと思うよ?

782 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 00:12:34.46 ID:gWEbEJbz
なんだか面白い展開になってるな
ドラマ批判されるのがイヤだというのはまだしも
ドラマのプロデューサー批判も嫌がるとか何なんだ?
本人とその周辺以外にそこまでする動機もないような?

783 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 00:12:47.80 ID:papOu1Cy
>>781
作りたいのは山々だが週刊文春さんのほうがお笑いクオリティ―高いから
勝てる気がしないんだよな

・安倍は八重の桜の内容に文句を言っていた
・小泉進次郎さんはゲイ←進次郎「否定も肯定もしない」とコメント
・小沢一郎さんは妻から離縁状を叩きつけられていた←デマ確定
・長嶋一茂さんは小銭を稼ぐ為に父の所持品を野球ファンに売っている←デマ確定
・東国原さんが知事室に好みの女性を呼び出してはチョメチョメ←デマ確定

784 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 00:19:47.76 ID:cEYGYUpl
>>773
それサピオの記事だろw
サピオなんてアンチ安倍の雑誌真に受けてそもそもあの雑誌NHKに何か題材ないかと聞かれて観光課が松陰に妻がいると紹介したとかとんでも記事書いてるのにw
土屋の萩ナビの記事読んで来いよ
9月なんかに題材決めるわけないだろ
そんなもん常識的に間に合うわけがないことぐらいアホでもわかるわ

785 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 00:19:51.38 ID:oHMQLJqD
「文春」ってデマも書くかもしれないが結果的に真実ってこともかなり書いてるよな?
たとえばASKAの薬物疑惑のこととか

安倍と八重の話を他のデマと同列に並べてまで無かったことにしたい、イメージ操作を図りたい、
この執着心には恐れいるね

786 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 00:27:28.36 ID:papOu1Cy
>>785
文春がASKAの薬物疑惑記事にしたのって
他社が記事出した後だよw

787 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 00:28:26.38 ID:oHMQLJqD
そうなんだ?
で、何でそこまで一生懸命なの?

788 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 00:32:55.54 ID:papOu1Cy
>>787
いや、別に一生懸命ではないよ。単に羨ましく思っただけ
文春の記事を他社の続報無しに信じられるって、結構貴重だと思うから
そのままの君で居て欲しい

789 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 00:46:30.95 ID:oHMQLJqD
いや、俺は「週刊文春」に安倍と八重の話が載ってたってこと自体、
君の書き込みで(?)今晩初めて知ったよ。
「花燃ゆ」と安倍の関係のことは「文春」に書いてあろうと無かろうと
容易に連想されると思うのだがね。

790 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 00:49:32.06 ID:papOu1Cy
>>789
なんだ。信じてないのか。というとこのスレの天使は>>773ただ一人かも知れん

791 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 00:50:43.43 ID:eL6RTDrG
>>783
いやいや勝ってるよ?さすがレジェンド龍馬伝w来年も頼むねw
あっそうだ!文春が真実出してもウソつかれたり
他社が政治的に抑えられた可能性は否定できないよね?w
だって政治家ってほとんどウソツキなのは常識だもんww
>>784
サピオが間違えたの?萩市観光課が間違えたの?
サピオが間違えたなら萩市観光課からクレーム来て訂正されるよね?
萩市観光課的には高須久子はもう松陰の妻扱いだったりして?
松陰生誕180周年で映画も作ったしw

792 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 04:38:13.01 ID:w+c+xzSX
安倍が番組に介入や口出ししてるのが事実なら安倍嫌いの評論家やワイドショーがほっとかない()

793 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 07:28:04.84 ID:fuWZySw0
自分は安倍は死ぬほど嫌いだが、関係ないと思う。

794 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 08:03:33.42 ID:eL6RTDrG
>>792
安倍は甥っ子をフジに入れたんだよね?
安倍だけじゃなく自民党は子供たちをじゃんじゃんテレビ局に入れて口封じしてるんだって?
そういやNHKといえばこんな縁談がw

【女子アナ】NHK出田奈々アナ(30)、自民党の辻清人衆院議員(34)と結婚
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1406147588/
辻清人
http://www.nisseiren.com/wp-content/uploads/2013/12/ag.jpg

NHKと自民党は結婚しちゃうぐらい接触があって仲良しなんだねww

795 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 08:21:16.22 ID:gWEbEJbz
でも政治力が背景にないのであれば、なぜこんな史上稀に見る無名人を
主人公に選んだのか説明がつかんね
有名、無名以前に、50回前後の長尺ドラマになんで歴史的に何の役回りも演じていなさそうな
人物を中心に据えたのか。
好き好んで失敗の道を選ぶってマゾなのか?馬鹿なのか?

796 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 08:40:10.86 ID:SaGIZ3pN
半沢の浅野支店長がキャスティングされてテンション上がった
イケメン大河wと揶揄されても演技できるイケメンだったら大歓迎
井上真央も演技力あるし後は脚本頑張れだわ
面白いエピソードてんこ盛りで笑えるシーンを毎回入れて欲しい

797 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 09:16:01.41 ID:gW6b7wqr
>>795
阿倍大河なら安倍晋太郎の名前の由来にもなり
山口に帰った際には墓参りまでしている「高杉晋作」が主人公になるだろ
まあ、高杉主人公ならけして無名人ではないしね
杉文主人公ということにはならない、政治力ならば

798 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 09:19:20.85 ID:gWEbEJbz
高杉だと短命だし50回もやるほどエピソードないだろ。
政治力が背景にない前提なら、前例のないマイナー主人公になった理由をどう説明する?

799 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 09:27:10.59 ID:eL6RTDrG
>>797
高杉じゃすぐ死ぬから大河にならないってずっと言われてるの、知らないんだw
安倍が高杉好きだから、高杉と似ても似つかないイケメン高良になって主人公F4の1人になったんじゃんww
普通なら高杉より長生きして明治にも中枢にいた、桂・木戸がF4入りだよ?
安倍がアピールしてるフェミ路線だから主演は女にしてさw
政治力、政治力ww

800 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 09:56:47.55 ID:yXr/q367
また失敗の道とか書きに来てるんだなw

まぁ花燃ゆに失敗して欲しい去年大失敗で終わった大河の主演ヲタだろう

801 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 10:25:17.08 ID:eL6RTDrG
>>800
あ!またヲタヲタ連呼のマルチが来た来たw

【2015】花燃ゆキャスト予想スレ Part9
176 :日曜8時の名無しさん[sage]:2014/07/01(火) 00:35:56.27 ID:1vECfrG5
また八重ヲタの綾瀬ヲタが暴れているのか
【2015】花燃ゆキャスト予想スレ Part9
237 :日曜8時の名無しさん[sage]:2014/07/01(火) 23:27:22.61 ID:1vECfrG5
なんだ安倍政権に反対の立場の奴が出るのか
井上アンチのアホが安倍政権との癒着とかわめいていたが嘘だったな
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part4
106 :日曜8時の名無しさん[sage]:2014/07/01(火) 23:30:40.08 ID:1vECfrG5
なんだ安倍政権に反対の立場の奴が出るのか
井上アンチのアホが安倍政権との癒着とかわめいていたが嘘だったな
【2015】花燃ゆキャスト予想スレ Part9
239 :日曜8時の名無しさん[sage]:2014/07/01(火) 23:46:19.37 ID:1vECfrG5
>>238
とぼけんなクズ

802 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 10:44:09.20 ID:gWEbEJbz
八重ヲタってw
八重なんかどうでもいいよ。
どちらかというと、ああいう無様な失敗を繰り返して欲しくないから、
このままだと八重より数段ひどいことになるのはほぼ確定のため
今からでも内容見直しをしてほしいだけだよ。

803 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 11:05:45.69 ID:zhsBFYx+
伊勢谷の松陰先生はなっとくいかない…

804 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 11:19:36.88 ID:f/hHtAmH
高杉短命で無理なら
松陰とW主人公とかでも駄目なんかね
若者のまま終わる大河
老人にならないと高齢視聴者の共感を得られないのかな

805 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 11:26:29.61 ID:hyobxRXR
>>799
木戸は幕末明治と、国のために無視無欲で尽くした才能溢れる政治家だからね
そういう人物を主人公にすると今の政治家の情けなさが際立ってしまうので
今の政治家はあえて避けて、
若いうちやんちゃだけしてもてはやされた人物を自分に重ねたがるんだよ
自分自身を戒めるより、受けを狙ってるからね
おわかり?

806 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 12:01:59.14 ID:gWEbEJbz
安倍が八重を視聴して云々はさすがに話が大袈裟かもしれないが
山口県の自治体等が安倍や秘書等に陳情してその意をNHKが受け入れた
あるいは最近安倍政権に特に接近しているNHK上層部が勝手にゴマすりで企画した等はありそう。
少なくともドラマ部主導で好んで選んだ企画という感じはまったくしない。

807 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 12:02:40.91 ID:eL6RTDrG
>>805
安倍、自民党の重鎮にワガママ坊ちゃん、て言われてるんだって?w
そっか、リアルイケメンインテリの桂・木戸には到底なれっこないから、ルックス的にも自分を重ねられて大暴れした高杉リスペクトなんだねw

808 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 12:03:54.10 ID:42u4PENx
幕末の長州藩の動きはわかりにくいから、女性を主人公にして「どういうことです?」と質問させれば視聴者にも親切
で、明治の井上真央が質問して、慶応の檀ふみとソルボンヌの長塚京三が答えれば説得力あり

809 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 12:31:48.78 ID:l0aqBJzJ
>>794
それはほっとかないレベルではなくて、ネタの一つだよね
番組への政治介入が事実なら、小保方や号泣議員並にほっとかないんだよw

810 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 12:36:20.05 ID:U8rbT+gQ
>>804
どちらも維新前に死んじゃうから、1番のクライマックスまで出来ないのが問題
久坂もね。かと言って木戸や伊藤じゃパンチ弱いし。
松蔭、久坂、高杉、木戸、伊藤
長州の幕末ものをやるなら、ここら辺を俯瞰的に見れる奴を主人公にしないとダメ
だから松蔭の妹、という結論なのかと

811 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 12:37:47.97 ID:eL6RTDrG
>>808
今明治は第2のスーフリ、クライスの女子大生集団昏倒事件でイメージ最悪だから名前出す方がマイナスだよ、AO入試なんだしさw

812 :722:2014/07/25(金) 12:40:17.20 ID:YkoQR1Up
>>805
悪意に満ち溢れているが、一理あるようにも感じるな

木戸、大久保なんかで真面目に大河を作ったら
比べられてしまうのは仕方ない

813 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 12:41:39.20 ID:YkoQR1Up
コテ消し忘れたww

814 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 12:46:53.06 ID:eL6RTDrG
>>809
クロ現キャスターが土下座させられたとか圧力スゴいのに、抑えられてるテレビ局のたかがコメンテイターが文句言えるワケないじゃんww
みんな、安田成美が在日だってバラしたコメンテイターみたいにさせられたくないんでしょww

815 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 13:07:22.28 ID:gW6b7wqr
>>799
>高杉じゃすぐ死ぬから大河にならないってずっと言われてるの、知らないんだw

誰が言ってんの?
すぐ死ぬ坂本龍馬ですら2度も大河になっているのに
高杉大河がやれないわけないんだが。
どうしても政治力にしたいアンチ安倍w

816 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 13:11:56.53 ID:91MRF/FC
>>810
伊藤はパンチが弱いどころか
どの幕末の人物よりもネタ満載で
ある意味大河向きだと思うよ
ただ、あの濃密な人生を取捨選択し、某国にも配慮しつつ
まとめ上げる事ができる脚本家はいないと思う
幕末期や明治期の配分だけ考えても難しいし

817 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 13:20:49.11 ID:eL6RTDrG
>>815
大河板でずっと言われてるの、知らないんだw
死ぬ瞬間が一番ドラマチックで視聴率跳ね上がる、高知の空港にまで名前がついた坂本龍馬と、高杉を比べちゃう?w
どうしても政治力にしたくない安倍のネトサポ?w

818 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 13:24:29.86 ID:twVXmnYn
>>812
まあ木戸も大久保も実は、二日酔いで仕事サボったり公金使い込んだり
詐欺師から巨額の公金奪し盗られたりと、世間が思ってるよりはユルフワ系だけどね
当時は割とそういう事には寛容な世の中なのでw

819 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 13:51:46.35 ID:hyobxRXR
>>812
悪意なんてねーよ
早逝したので惜しまれてる人物を自分に重ねたがる
人気取り姿勢が姑息だなーと思うだけ

820 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 14:11:51.04 ID:REeNVBvu
前から言ってるけど山口、福岡出身の自民議員に太い朝鮮半島コネクションがあるのは常識だろう
もちろん安倍麻生のことだ

821 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 14:24:53.77 ID:CZ4CKhmk
まあ、激動の時代に命懸けで敵味方と渡り合って
滅私報告し日本の礎を作った方々と
平和ボケのぬるい現代を比較しても仕方ないだろうが
ただ、人気取りと体面繕いとせこい足の引っ張りあいばかりで
大事な仕事は進まずどうでもよいことばかりやってる
最近の政治や世の中見てると
当時の偉人から学べと言いたくはなるわな

822 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 17:49:45.08 ID:twVXmnYn
>>821
当時でも人気取りと足の引っ張り合いは力入れてる人多いけどね

特に西郷と板垣と大隈に関しては、殆ど人気でのし上がった人かと
板垣大隈は足の引っ張り合いも結構凄かった。
陸奥もああ見えて世論誘導得意だから、足の引っ張り方も上手いし
横暴毒舌キャラなのに国民人気超超高いという変な状態だね。
伊藤も上の人ら程ではないが人気取りと足引っ張り合いは下手じゃない方かと

逆にそういう工作が下手だったのは大久保と山縣だと思う

当時の人に学ぶなら、人気取りと足の引っ張り合いとその折り合いの付け方も学ぶべき

823 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 18:48:16.18 ID:gWEbEJbz
しかしなあ。
著名人の親族目線で大河ドラマを作ること自体は否定しないが
当の著名人が早死にしてしまうというのがなあ。
バッカじゃなかろうかと言いたくなるw

824 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 18:59:11.27 ID:Vm9VZPpY
普通ならそれでおしまいなんだが
松陰先生はなくなってからも影響力が大きいからな
歴史上の人物なんだが今の日本にとってはまだ歴史上の遠い人物と言い切れないというか

表すのが難しいよ
だから妹目線に変換せざるを得ないのかも

825 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 18:59:16.30 ID:twVXmnYn
>>823
幕末明治期は横の繋がりが強固だから、知人に有名人がいるだけでもネタにしやすいので
その辺は特にバカとは思わないよ
先輩の家族の面倒を後輩が積極的に見るのは当時では普通の事だから。

なんじゃそりゃ!というケースだと、友人の友人のそのまた友人の…
くらい離れた殆ど知らない赤の他人の面倒を甲斐甲斐しく見てる大隈みたいな人も居るw

826 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 19:03:21.83 ID:cEYGYUpl
>>823
今日も頑張ってるなぁアンチ
マイナー主人公?
篤姫・直江・江・八重・官兵衛全て超マイナー
因みに功名の千代だってマイナー
でも結果どうなったかというと前の3作品の武蔵・新選組・義経というビッグネーム全部なぎ倒して20%超えました

795 :日曜8時の名無しさん[]:2014/07/25(金) 08:21:16.22 ID:gWEbEJbz
でも政治力が背景にないのであれば、なぜこんな史上稀に見る無名人を
主人公に選んだのか説明がつかんね
有名、無名以前に、50回前後の長尺ドラマになんで歴史的に何の役回りも演じていなさそうな
人物を中心に据えたのか。
好き好んで失敗の道を選ぶってマゾなのか?馬鹿なのか?

【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part4
798 :日曜8時の名無しさん[sage]:2014/07/25(金) 09:19:20.85 ID:gWEbEJbz
高杉だと短命だし50回もやるほどエピソードないだろ。
政治力が背景にない前提なら、前例のないマイナー主人公になった理由をどう説明する?

【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part4
802 :日曜8時の名無しさん[sage]:2014/07/25(金) 10:44:09.20 ID:gWEbEJbz
八重ヲタってw
八重なんかどうでもいいよ。
どちらかというと、ああいう無様な失敗を繰り返して欲しくないから、
このままだと八重より数段ひどいことになるのはほぼ確定のため
今からでも内容見直しをしてほしいだけだよ。

827 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 19:11:56.99 ID:gWEbEJbz
功名〜は戦国大河、夫が最後まで生きてる、という点で花〜とは
大きく違うだろ。
大体、「千代」はともかく山内一豊の妻は松陰の妹よりは数段知名度あるし。
比較になると思う方が頭おかしい。

828 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 19:19:01.55 ID:cEYGYUpl
>>827
松陰の妹よりちょっとあるだけで目くそ鼻くその知名度の違いしかない
そんなちょっとある知名度が一年間やる大型ドラマにどれだけ影響があると思ってんのお前は
千代は夫の山内一豊自体が地方のドマイナー武将
高台院みたく夫は有名な秀吉の妻とかこんな肩書きすらない女主人公だった
大河始まる前に言われてたことをお前は知らないだけだろ

829 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 19:19:24.34 ID:CZ4CKhmk
ヲタ同士で足を引っ張り合う理屈っぽいスレだな

830 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 19:21:46.26 ID:Vm9VZPpY
始まる前の風物詩
始まったらもっとカオスだろうけどな

831 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 19:25:39.59 ID:cZTt8PEn
龍馬伝で土屋Pがトークショーした時に幕末が数字取りにくいのは戦国と比べると分かり辛いから
篤姫はその複雑な部分を全て切ったのか成功の理由でもあると
佐野Pも同じことを言ってたよ篤姫の目線から外れる部分はバッサリ切ったと
文を主演にすることで文目線のみで幕末の複雑なところは入れないように出来るからでしょ

832 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 19:32:07.24 ID:twVXmnYn
>>827
戦国と幕末では時代が違うから、並べて語るのは少し難しいよね
ただ同様に、幕末頃の感覚と現代を並べて語るのは無理だと思う

現代人目線で見ると「兄が亡くなっちゃったら、ネタなくなるじゃん!おかしい!」と感じるだろうけど
幕末の富裕層では先輩亡き後、先輩一家の大黒柱役を後輩が担うのはよくある事なんだよ。
一家の大黒柱が死ぬと、その大黒柱役に友人や後輩が就する、という
システムだと考えると解りやすいかと

まれに後輩や友人から見放される家族もあるけど、そういう家族は
生活に問題あるケースが殆ど。
例えば、後輩が尽くしてくれるのを自分が偉くなったかの勘違いし
感謝もせず奴隷みたいに扱い始めたり、有り得ないくらい散財するような性格の人は見捨てられてる事が多い。

ただ主人公がそんなDQNに描かれる事は、まず無いと思うw

833 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 19:33:14.87 ID:eL6RTDrG
>>826
キモーイww
じゃあその理屈で行くと、花燃ゆも当然ずっと20%超えしなきゃおかしいよねw
超えなかったら間違いでしたと認めるって、約束だよ?w
超えなかったからって、コソコソ逃げないでよねw

834 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 20:15:36.37 ID:QvKYMB+D
来年はスルーかな

835 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 20:29:40.24 ID:gWEbEJbz
幕末の富裕層って、吉田松陰一族のどこが富裕層なんだよw

836 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 20:42:00.12 ID:twVXmnYn
>>835
「富裕」は後輩側の話だよ
例えば高杉家の面倒を見る場合、桂や山縣や伊藤って事だね
いくら後輩や友人でも、ある程度余裕が無いと生活の面倒は見られないから。

といっても貧乏人でも先輩家族や友人家族の生活の面倒見ようとする人も結構いるから
必ずしも富裕層が面倒見るとは決まってないけどね

昔は女性の社会進出が一般的ではなく、未亡人が一人で生きていくのは
難しかった事情から、こういう文化が根付いていたという考え方がメジャーみたいだね

837 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 20:47:38.60 ID:dw2T4ai8
>>831
せっかく長州モノなのに、幕末の描写を簡略化するのはもったいない!
・・・と思ってしまうなぁw
文と楫取のダブル目線ならいいかも

838 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 20:52:49.27 ID:twVXmnYn
>>836
多分解るだろうけど誤解されてはいけないので一応訂正
一行目は
「富裕」は後輩側や友人側の話だよ
で読んで下さいな

839 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 21:20:52.06 ID:oHMQLJqD
>>828
山内一豊の妻を知ってる人:1000万人
吉田松陰の妹を知ってる人: 10万人(もいるかね?)
このぐらいの違いはあるよ。

840 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 21:24:18.73 ID:oHMQLJqD
>>831
>龍馬伝で土屋Pがトークショーした時に幕末が数字取りにくいのは戦国と比べると分かり辛いから
>篤姫はその複雑な部分を全て切ったのか成功の理由でもあると

仮にそういう部分があったとしてもお前自身書いてるように「成功の理由でもある」であって
それだけが理由ではないんだろ。
幕末の複雑な世相を捨象したとしても、それ以外の部分が「篤姫」と「松陰妹」では全然違う
のだから比較にならんだろ。

841 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 21:39:15.30 ID:OmHV17cY
捨象 = 抽象

842 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 21:52:27.06 ID:oHMQLJqD
あと幕末物が受けず、戦国物が総じて受ける理由は時代背景の複雑さの違いではないのでは
ないかと思う。
端的に言うと戦国は明るく、幕末は暗い。
史実としての戦国、幕末がどうだったかということではなく、幕末はそう遠くない過去である
こともあって、たとえば合戦シーン一つとっても戦国のそれのように華やかには描けず重く
ならざるを得ない。
そういう違いがかなり大きいのではないかと思う。

843 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 22:05:37.59 ID:twVXmnYn
>>842
必ずしも幕末が暗くなるとは言えないとは思うけど傾向としてそれは一理あるかも

事実、可能な限り明るく楽しくギャグも交えて描かれた幕末ドラマは
そう視聴率低くもないし
篤姫とかJINは結構明るい雰囲気を意図的に増やしてた気がせんでもない

844 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 22:15:46.96 ID:eL6RTDrG
>>839
花燃ゆ発表された時、吉田松陰の妹を名前と何番目の妹かまで正確に知ってたのは、ほとんどいなかったよw
だって長州ヲタでも軒並み
「久坂の嫁ってあのブスか!名前何だっけ?」
「叔父の首跳ねた妹?」「それ長女」
「松陰の童貞バラした妹だっけ?」「それも長女」
「吉田文」「杉美和子」と大混乱w
wikiにすら項目無かったから、みんなそんなのが大河主人公?!て騒然としてたw
家は貧しくて兄は囚人で処刑されて弟は障害者で、夫は京都行ったきり帰らず自殺して、跡継ぎも夫が不倫してよその女に生まれた子になって
叔父の首を上の姉が跳ねなきゃならないわ、下の姉も早死にするわ、って不幸ばっかりww
これを暗くならずに明るく演じるってすげーw、井上真央の演技力が問われるねw

845 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 22:22:42.08 ID:gWEbEJbz
明るく笑いながら叔父の首をはねますw

846 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 22:44:19.38 ID:twVXmnYn
>>845
怖ぇーよw

847 :日曜8時の名無しさん:2014/07/25(金) 22:45:50.23 ID:cEYGYUpl
>>842
でもここ何年かの大河で一番ヒットしたのが幕末大河の篤姫だろw
次に幕末の龍馬伝
なんの問題もないね
あまりにも暗くしなければいいだけで
Pの話見てると明るい作風なりそうだしな

848 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 00:14:22.89 ID:i28f6Lzy
大奥を舞台にした篤姫とじゃ華やかさが全く違うし、幕末一の人気者・龍馬と歴史ヲタですら
ほとんど誰も知らない松陰の妹では勝負にもならんだろうに。

849 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 00:24:17.52 ID:Sw5qfEbB
コケコケコケコケコケコッコー
コケ厨なんかほっとけや

850 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 00:41:35.55 ID:pVQJTs/1
大体からしてタイトルに「花〜」がつく大河はヒットしない

851 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 10:31:08.80 ID:ENMCfJ0H
>>843
幕末が暗く見えるのは、主人公になるのが下級武士が多く
どうしても衣装や舞台が地味になるのがあるかもね
あと、志士というとおり、志を持って危険に立ち向かうのでシリアスになる事が多く
挫折シーンも多いので悲しいイメージが多くなる
花神も今見ても敗北挫折のシーンが多い
だから女性のシーンを増やして明るくしたいという方針かもな

852 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 10:57:00.43 ID:i28f6Lzy
>>851
「八重」もそういう志向はあったと思うけど、あまり成功したとも思えない。

853 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 10:58:33.53 ID:G1tyequ2
>>851
女性多くしても下級武士の家族じゃ衣装は地味で家は狭く暗いし
井上に優香に壇ふみじゃいまいち地味だからw
篤姫みたいに姫だけでなく何人もの側近が豪華な衣装を着る明るい大奥を毛利の大奥で再現はできない
京都で久坂や桂が愛人の芸者と出会って逢い引きするところくらいしか明るくて豪華な衣装セットのシーンは無いと見たw
明治はかなり少ないようだし

854 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 10:59:53.65 ID:ENMCfJ0H
>>852
八重は意図的に暗くシリアスにしようとしていた感じ
震災関連とも合わせたんだろう

855 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 11:05:22.90 ID:i28f6Lzy
まあ震災関係無くても、幕末の東北で明るく華やかなんて有り得ないよな。

856 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 11:15:50.93 ID:i28f6Lzy
壇ふみとかやめておけばいいのに。
色気がないんだよな。
檀ふみが重要な役を演じた大河って2つとも低視聴率なのに。

857 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 11:16:10.99 ID:slL/4RvJ
塾での松陰と塾生のやり取りは熱く語りあったり笑いがあったり、ラブコメぽい場面とか?
学園モノっぽく明るい感じでお願いしたいな
涙やシリアスな場面ばかりでなく1話の中にもメリハリある大河希望

858 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 11:38:53.87 ID:pVQJTs/1
壇ふみ本人は結構明るい人だと思うのだが、
演技をするとそういう部分が欠片も出ない印象がある
幕末の暗いイメージを消したいのであれば
彼女の起用自体がマイナスかもな

859 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 11:51:07.35 ID:zruQy5Od
スタートの次点で「華やかで煌びやかでキャッキャウフフ」が可能なのは
幕末志士だと小松帯刀と陸奥陽之助だけじゃないか?

坂本龍馬と土方歳三も生活水準的にはキャッキャウフフだけど
低身分だから服装を煌びやかにする訳にはいかないしな

ただ陸奥は途中何度も憂目に遭い
キャッキャウフフ→ホームレス中学生→キャッキャウフフ→獄中生活→キャッキャウフフ
って感じで暗黒生活でサンドイッチされてるからなあ

継続的にずっと「華やかで煌びやかでキャッキャウフフ」なのは小松帯刀ただ一人じゃなかろうか。

860 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 11:55:30.13 ID:Tr4rx3+0
裕福な家に育った高杉や桂ならある程度できるだろう
そこは地味さにこだわらず、少し奇麗な衣装でやってほしい
後殿様の周辺は豪華にしてやてくれ
毎日ふぐざんまいとか贅沢に

861 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 12:02:05.02 ID:zruQy5Od
>>860
衣装と家の広さを考えると、せめて上級武士の上層ぐらいまで行かないと
篤姫ファンは「質素」と感じそうw

でも高杉や桂ではムリな豪華シーンを藩主父子にゆだねるのは有りだと思う

862 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 12:05:02.94 ID:Tr4rx3+0
篤姫はみたいなもんだからな、豪華で当然
でもそこはあまり既存の先入観より
イケメン大河なら、イケメンがかっこよく見える程度には小奇麗にやってほしい

863 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 12:09:58.05 ID:pVQJTs/1
「イケメン大河」なんてものがそもそも需要あるのかよ?
そういうものを好む人がゼロとは言わないが
大して数字には結びつかないと思う。
マーケティング的に重視するものが間違っているのでは?

864 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 12:11:15.03 ID:slL/4RvJ
ああ皆さん汚しかけたボロボロの衣装でコーンスターチで埃まみれになって
せっかくのイケメンが台無しになるのを心配してるのね
私も嫌だなぁ豪華じゃなくていいから小綺麗なのがいい

865 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 12:12:39.26 ID:/6hkJBDG
>>864
衣装に関してはストーンウォッシュでなければなんでも良いが
北大路毛利殿はコテコテに派手にしてほしい

866 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 12:17:47.68 ID:Tr4rx3+0
イケメンとかそういう事を関係なくしても
池田屋なんかだと新撰組のほうが明るい色だから目立ったりしちゃうよね
衣装で暗くしたりせず、ちゃんと奇麗な格好をさせてやってほしい
特に桂は代表としてちゃんとした格好をしていただろうから派手でもかまわないと思う

867 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 12:19:28.04 ID:zruQy5Od
ボロボロコーンスターチは本当に勘弁
どうしてもボロボロコーンスターチしたい時は伊藤博文だけで我慢して下さいスタッフさまw

北大路ギラギラゴテゴテ家康風には賛成wあの人わりとゴテゴテしてるぐらいが似合う

868 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 12:26:51.54 ID:G1tyequ2
>>865
毛利家や毛利の大奥がコテコテに派手だと
「長州は領民から搾取して贅沢していたから金持ってた」
「それで久坂たちが藩費で京都で芸者衆と遊べた」
と叩かれるってw

869 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 12:32:54.28 ID:i28f6Lzy
衣装や消え物を豪華にしたぐらいではほとんど効果ないだろ。
そんなことよりもっと腕のある脚本家を起用するとかした方が
良かったんじゃないのか?

870 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 12:45:40.13 ID:VHm0WcoN
>>869
土屋Pは今回自分の書きたいように書いてもらいたいんだと思う
田渕久美子のような脚本家と(CPとしてではないが)仕事してうんざりしたのだろう

871 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 12:54:17.00 ID:i28f6Lzy
>>870
土屋というサラリーマンに過ぎない人に一流脚本家を上回るような力量があるのか?

872 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 12:58:51.68 ID:/Ocztu0+
一流脚本家って誰?

873 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 13:17:54.17 ID:G1tyequ2
>>872
御大やスガコ

874 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 13:20:49.97 ID:pVQJTs/1
イケメン大河なんて阿呆なこと言ってる人が
自分の意見通すがために小物脚本家の複数体制を取るって
ヤバい展開だな
まあお手並み拝見だな
結果が悪ければ局を辞める覚悟でやってみなはれ

875 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 13:22:13.00 ID:pVQJTs/1
脚本家界の御大って誰?

876 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 13:38:43.48 ID:G1tyequ2
>>875
大河で最高視聴率出した脚本家

877 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 13:47:32.81 ID:+CEjG9UC
誰も期待していなかった半沢がお化けドラマになったくらいだから
何がヒットするかなんてわからない
イケメン大河というだけで女性は釣れると思うよ
肝心なのは中味で男性や歴オタたちも引き込めるかどうか

878 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 13:56:42.13 ID:G1tyequ2
>>877
誰も期待していなかったって?w
半沢直樹は原作が人気だからドラマになったくらいで
視聴率も初回で19.4%だったんだけどw
今時イケメン大河というだけで女性が釣れると本気で思ってるなら時代遅れにもほどがあるw
主人公がイケメンで周りにもイケメン配した官兵衛が最初から半年も伸び悩んだのも知らないのかいw

879 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 14:09:07.12 ID:vev5gLsK
>>878
ヤフーの調査でも今期一番期待しているドラマは?で半沢直樹は一位だった
視聴率も下馬評通りで、更に予想を越えたお化けドラマになった
最初から視聴者の期待値が高いに越したことはないね

880 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 15:16:14.59 ID:i28f6Lzy
何がヒットするかなんてわからない (成功の可能性はゼロではない)

イケメン大河というだけで女性は釣れると思うよ (成功の可能性100%)

凄い飛躍だな。大体、イメケン大河と言うが、準主役の伊勢谷友介って好き嫌いが
かなり分かれるタイプだろ。女癖の悪さも盛んに指摘されてるし、女性の反感を買う
可能性もある博打的な起用だと思う。

881 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 15:20:26.60 ID:i28f6Lzy
>>876
ジェームスって「御大」なのか? 初めて聞いた。
彼はNHKでしかほとんど実績ないのでは?
同世代で言えば倉本聡、山田太一、亡くなった市川森一とかの方が実績が上だと思うが?

882 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 16:15:24.98 ID:G1tyequ2
>>881
呼びたきゃご自由に呼べば?
ジェームス御大みたいに定着するかどうかは知らないw
個人的には倉本聰とかはちょっと皮肉ニュアンスもある御大より巨匠呼びしてやれと思うけどw

883 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 16:43:37.98 ID:YAgh0TeE
イケメン大河ですから!みたいなどやってる人はなんなんだ

884 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 16:44:32.60 ID:i28f6Lzy
別にその人たちを御大とか巨匠とか呼びたいわけではなく
ジェームス程度を「御大」と呼ぶことに相当違和感を感じるだけ。

885 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 16:45:33.65 ID:vev5gLsK
少なくともジェームス三木は時の人に成ったよ
本人もよくテレビに出てた
東北の伊達政宗を一気に全国区にした功績は大きいぞ
若い人は知らんかもね

886 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 16:50:22.58 ID:Wzu7vyuG
清盛もたいがいイケメンいたよ〜

イケメン売りしてる段階で引いてる女性大河ファン結構いるよ
ちょっと女性バカにしてるよね

887 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 16:55:47.26 ID:YAgh0TeE
イケメンに釣られる女はいるけど、イケメンわらわらドラマの全盛期って数年前じゃないかね
その時は俳優自体がブームみたいなもんで次から次へと出てきてはミーハーが喜んで食いついてたし

とにかくイケメンに頼りきっただけの内容にならないでほしい

888 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 17:08:31.65 ID:G1tyequ2
>>884
何か勘違いしてんねw
ジェームスが呼ばれてる時の御大って別に100パー尊敬の意味無いよw
大河板やヲタの間で呼ばれてるから普通に知られてると思っただけで
別にそこまで頑強に呼びたくなきゃ呼ばなきゃいいw

889 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 17:14:47.15 ID:i28f6Lzy
>>888
なるほどね。大河限定の話で多少の揶揄も含めてなら理解できるわ。
大河限定で見ればジェームスと橋田スガコが好き嫌いは別としても
一番功績あるだろうな。

890 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 17:15:03.65 ID:+6FoupJ8
>>877
うん
半沢は官僚たちの夏の二の舞になりそうとか言われて大奥一桁の堺主演で全く期待されてなかったな
夏の日9はヒット皆無だったし
スタッフも最終回につれて上がっていって15ぐらい取れたら・・・とインタで答えてる

891 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 17:18:32.56 ID:ri+YtjFv
>>878
官兵衛のどこにイケメンがいるんだよ
主演の岡田だけだろ
高橋濱田とか後はオッサンだらけで
風林スタッフだけあってキャストは地味

892 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 17:19:34.04 ID:i28f6Lzy
>>885
俺はそんなに若くないよ。「独眼竜政宗」のスタジオセットに上がって渡辺謙と写真撮ったこともある。
でも若くないからこそ他の脚本家の(大河以外含めての)実績も知ってる。
ジェームスはNHKの番組の司会やってたこともあったような記憶もある。

893 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 17:21:39.82 ID:+6FoupJ8
毎日ネガレス書きに来てる婆って暇だなw
小物脚本家って宮村は2回も朝ドラ書いてるベテランだろ
最近の大河は田渕や小松や藤本が書くようになってるのにな

894 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 17:22:08.13 ID:i28f6Lzy
>>886
俺もそう思う。
女性だけでなくイケメン度が売り呼ばわりされている当の俳優たちにとっても
ある種馬鹿にした物言いになっている可能性がある。

895 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 17:29:39.60 ID:0PzGfRzY
クロカンは地味すぎたな
でもしゃーない
荒木や秀吉や信長、小寺など年配のキャストがメインの話だから

896 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 17:37:53.09 ID:hvQEV1Qm
田布施朝鮮部落民が韓国人・朝鮮人のパチンコ賭博特権を擁護する。田布施朝鮮部落民大室寅之祐が孝明天皇と睦仁親王を暗殺し明治天皇に成り済ました。偽物皇室を処刑しないと日本人は民族浄化される。

897 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 17:46:26.61 ID:G1tyequ2
>>891
ちゃんと見てないなら他の大河の文句付けてムダに争いのタネまかないw
今ドラマはおっさんが人気あるのも知らないのかいw
金払う映画でも超高速!参勤交代が地味なおっさんばかりでも大ヒットしてるのにw
花燃ゆヲタは他の大河の悪口ばかりだと評判悪くなるから迷惑だ

898 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 17:52:05.49 ID:fkZaeT3F
イケメン大河連呼の割りにはキャストが地味すぎる
るろうに剣心のがずっと豪華だし、役者ファン多くないか

899 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 19:15:41.31 ID:+CEjG9UC
北大路奥田石丸の起用で期待が膨らんだわ
今はイケオジの時代
ジャニ抜きなら更に良し

900 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 20:03:51.57 ID:PFJGCh1m
>>891
官兵衛は岡田、もこみち、松阪、塚本らイケメン割といる
つか毎年それなりにイケメン配置してるじゃん

ただランキング常連の西島や向井出してもそれ程数字取れないという現実

901 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 20:07:56.96 ID:i28f6Lzy
いま時、いわゆる数字を持っている俳優なんてほとんど皆無に近い。
キムタクだって怪しくなってきてるぐらいなのに、イケメン大河なんてナンセンス。

902 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 20:39:40.70 ID:+6FoupJ8
>>900
それがイケメンなら花燃ゆは大沢伊勢谷東出高良瀬戸要とか他にも出るだろうし数段イケメンだらけじゃんw
松坂はともかくもこみち塚本ってw
ランキングなら東出は最近よく見るし大沢も
西島向井はランキングに出るのは連投しまくってるからってだけでヒット作品んが一本もない

903 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 20:51:31.30 ID:G1tyequ2
>>902
花燃ゆをageる為に他の大河や役者の悪口はやめなって
マジで花燃ゆヲタが全員お前みたいな性格の悪いヤツだと見なされるぞ?
今の官兵衛ヲタや何人もの役者ヲタだけでなくヲタが多い役者を敵に回して花燃ゆスレをカオスにする気か?
花燃ゆを<ヒット作品ん>にしたければスルー耐性つけて落ち着けよw

904 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 20:55:43.61 ID:pVQJTs/1
ハイハイ
史上最強のイケメン揃えて
史上最低視聴率更新してくださいw

905 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 20:59:51.87 ID:0PzGfRzY
イケメンドラマっていわゆる同じような年代の割と分かりやすいイケメンが集団で一気に出て来るようなのじゃないかな
イケメンわらわらって単体では大したことないが集団だと華やかになる
塚本やもこもイケメンなんだろうが塚本や松坂はこの前やっと出て来たばかりだから

906 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 21:12:28.00 ID:i28f6Lzy
そのぐらいしかウリがないから、そうとでも言うしかないってことか。

907 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 21:23:23.60 ID:PFJGCh1m
>>902
え、何?どっちがイケメン多いかって競ってたの?
ゴメンそれには参加して無かったわw

個人的には大沢さんが1番カッコいいと思ってますよこの大河だけでなく俳優として

でもウリがイケメン大河ってのは多くの方が指摘してるけどペラい
そして主役は女性なのにイケメン推しが何かモヤる

908 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 21:30:26.47 ID:Tr4rx3+0
>主役は女性なのにイケメン推し

これはまあ、花男パターンではw

イケメンとかいうのは、どこまで本気かわからないけど
長州の志士をイケメン、としてかっこよく描写してあげてほしいと思います

909 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 21:36:35.82 ID:EilLxIAs
毎年、大河には時のイケメン俳優やかわいい女優が多数出てるけど、

一番お願いしたいのは、似たようなタイプを並べないでほしいことかな。
画面にメリハリがないと、高齢視聴者は判別が難しいらしいw
その意味では、今年の大河は見やすいとおじーちゃんが言ってた。

花燃ゆもキャラ立てをうまくやってほしいなあ

910 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 21:46:19.43 ID:PFJGCh1m
そりゃ顔がいいに越したことはないけど
演出によっては劇団ひとりでも男前になるよね
現朝ドラで傲慢な炭鉱王が
不倫相手のイケメン棒とファンを二分してるの見ると描き方って大事だなと
どうせなら顔がイケメンより生きざまがイケメンの方が女心ガッチリ掴むよ

911 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 21:46:33.88 ID:G1tyequ2
>>907
だね
長州のイケメンは桂と久坂なんだから二人以外はイケメン棒じゃない個性派演技派俳優だったら演技力に不安がられなくてすんだのにw
ただ大沢は幕末やると大ヒット作品JINのイメージがいまだに強そうだから特に実況がJIN関連レスで埋まるなw
イケパラも美男なんちゃらも視聴率爆死でもうとっくにイケメンドラマは受けないから今更花男パクったってしょうがないのになw

912 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 21:56:51.18 ID:xMALJEs1
そうそう
生き方というかドラマをイケメンにしてほしい
衣装も大事だね
かっこよく見える格好というのを考えてほしい
あまり地味なのはちょっとね

913 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 22:53:05.67 ID:pVQJTs/1
ドラマをイケメンにしてほしいと言いつつ、
そのあと衣装(見た目)のことばかり
笑えるw

914 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 23:01:03.00 ID:xMALJEs1
見た目も大事だろう
映像作品なのだし
登場人物がかっこ良く見えるには服装も大事だぞ

915 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 23:22:02.83 ID:slL/4RvJ
イケメン大河なんだから
ビジュアルだけでなくイケメン演出もあるのでは?と期待してる
どんな俳優さんでも演出次第でイケメンになれるのがドラマだからね

916 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 23:32:29.90 ID:G1tyequ2
イケメンイケメンw
イケメンがゲシュタルト崩壊起こすわww
イケメンは1人か2人でないと有り難みもなくなるし美形側の不細工が逆に更に悲惨に見えるのが悲劇w
伊勢谷高良東出や瀬戸ら若くて濃い顔のイケメンに囲まれ物理的にも埋もれる
ヒロインのはずの井上真央の立場考えてやれww

917 :日曜8時の名無しさん:2014/07/26(土) 23:51:44.67 ID:i28f6Lzy
実際の松陰妹がブスだったらしいからそれでもいいんだろw

918 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 00:36:58.35 ID:dCXuvx4x
まあ、なんだ
イケメンが死んだ方が悲劇に見える
キャラ立ちできてない場合は特に

村塾四天王イケメンはそのためだろうな
入江なんて、松陰一筋以外にキャラ立ちのしようがない

919 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 08:55:01.39 ID:NILEhz72
イケメンも大事だが、個性的な扱いにしてやってほしい
でも原作がないと、マイナーな人物の個性付けは難しいだろうからね

920 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 09:31:03.13 ID:+YFEkmKW
>>918
入江は要潤だから、沢嶋のキャラの方がチラつくなあw
奇兵隊の時の衣装を忠実に再現するなら、相当目立つだろけどw
特攻服みたいw

>九一の衣装

文久3年6月に奇兵隊発足して7月ともなると、みな甲冑を捨て、小袖袴姿になっていた。
たいがいは白絹、もしくは白麻布も絹にして縞絹に。あるいは緞子など。
襞積には纐纈を付着するのが一般だった。
小袖の背には
「尽忠報国」
または、
「身留一剣答君恩」
など書いているものが二三人いた。
河上弥市は
排花色の戦袍を着て、
頭髪は稚子髷に結び、白幣を指物としていた。
入江九一は
白羽二重の胴着で
背中に、
「山行婆草蒸屍
海行婆水漬屍」
の十二字を二行に、
自分で書いていた。
河上と入江の軍装はとくに人から注目を集めた。
(馬関攘夷従軍筆記より)

921 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 09:54:35.96 ID:gjeDh6sN
>>920
海ゆかばかw
面白いなー。幕末だから史料は豊富にあるし、色々再現して欲しいな

922 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 10:09:23.97 ID:qqNmQKUZ
昭和52年に「花神」を放送した際もたった3年後に
会津舞台の「獅子の時代」を放送したんだな
で、「獅子」は架空主人公にもかかわらず視聴率は勝ち
過去ログ見たら幕末では長州の人気が高いみたいな
レスもあったが今回も低迷した「八重の桜」にすら
及ばないかもな

923 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 10:37:25.46 ID:+YFEkmKW
>>921
ゴメソ、ヤンキーの方しか浮かばなかったw
入江九一、身分低いから苦労したんだな、新婚早々転勤て藩ヒドスw
妹が伊藤博文の嫁か、松下村塾内の妹嫁にする率高っww

>文久元年11月6日、佐波郡徳地岸見村関門(口屋又は御番所と称す距萩凡十五里)に奉ずる。
母妹と3人団欒で住むためにこの仕事に代わる。
文久2年3月中旬、島津久光の上京を知り、辞める。亡命。
8月某日、帰国。藩が亡命の事実の痕跡を消してくれたので、再び岸見村の仕事に戻る。
文久3年1月11日、卒族より士班に列す。
士班になったため岸見村官舎を去ることになり、母妹と萩川島村へ移る。
(この1月、九一の妹と伊藤博文との縁談がととのう)
2月7日結婚。10日京都へ出張の命令。
9ヶ月間は番所の仕事をしていたということです。
松下村塾の四天王の一人が、身分のために、門番みたいな仕事しかさせてもらえなかったということでしょうか。
もっとも士班になったために、藩より難地に赴くことを新婚早々に命令され、弟の靖は、哀情をもったといいます。
出典:「追懐録」野村靖著 マツノ書店刊行 P22〜30

924 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 10:58:18.21 ID:yINP9lMT
>>916
集合写真で全然埋もれてないだろ

925 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 11:11:27.58 ID:+YFEkmKW
弟の野村靖役を作ったからには、この死を覚悟した涙涙のシーンやらないとな、伊藤博文の嫁になった妹は誰がやるんだろうか?

>元治元年4月某日より、野村靖は藩命で七卿に付随する。
6月12日入江九一、上方より帰国し山口に帰る。
たまたま妹もこの日萩より来、ともに田辺玄齢の家に泊まる。
九一、妹に、天下急変につき、ふたたび萩に帰り母にまみえることはできないと告げ、ねんごろに母を孝養するようにさとす。
翌日、6月13日、湯田の旅亭にいる靖を九一が訪ねる。
靖は真木和泉にも言ったように、軍を率いての上京に反対。九一にも言う。
しかし九一は、
「余の面を熟視して曰く、『今日に至りて異論を吐くもまた何の益あらむや。この行余は必ず往かざるべからず。ただ母君を・・・』と言いて熱涙眼に満ち、また言ひたまうことあたはず。兄弟神心おのずから相通じ、余もまたいうことあたはず」
これが永訣の別れとなった。
九一、久坂とともに兵を率いて上京。禁門の変で7月19日戦死。
※妹の夫・伊藤博文が英国から戻って山口に入ったのは6月24日のこと
出典:「追懐録」野村靖著 マツノ書店刊行 P37〜38

926 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 11:15:59.49 ID:S2saKhAL
松下村塾ってその頃からエリートだったの?
維新後に偉大な人が多く出たので結果的に評価高くなった感じがするけど

927 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 11:29:19.58 ID:2v2e6to+
>>916
子役で売れてた子はイケメンに囲まれてもまず埋もれる事無いと思うよ
ていうのも子役を選ぶ時は大人が意図的に
「第二次成長期前の身長が平均より低い子」「顔が個性的で覚え易い子」を
優先してとってるから。

4歳役に6歳児を選ぶと当然演技はうまい訳で、だから身長低いと有利。
更に子供が大量に出るドラマだと顔がウロ覚えになってしまい「あれ?どの子だっけ?」
と戸惑う大人が多い為、重要な役には覚え易い顔の子が選ばれ易い。

井上真央も、えなりも、鈴木福くんも、芦田プロも、志田も、安達祐美も美人不美人に関わらず
集団に居て目立ち易い顔だと思うが、これは子役出身なので仕方ない。

928 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 11:37:41.64 ID:dpHgTpDM
井上は男好きするタイプではないけど
役に入ると惹きつけるタイプだとは思う

真央つながりでいうと浅田真央とそういうことは似ている
浅田真央も普段素朴な普通の女の子なのに演技中はありえないくらい魅力的
そんな感じ

929 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 11:44:47.56 ID:+YFEkmKW
子役も子供から入ってるジャニも、ほとんどちっちゃいから一番前に置かれないと埋もれる宿命w
やっぱり成長ホルモン出る時期に、十分な睡眠取らせてもらえないから背が伸びない説は納得してしまうw
真田広之も岡田准一も、顔良くてアクションもできるから後は身長さえあれば、って惜しまれてるもんなw

930 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 11:53:38.31 ID:bSJsTod/
>>926
勉学という意味でのエリートじゃなくて
志を立てさせ、それに邁進させる事に関しては
松陰って何かあったんじゃね

一般教育に関しても、長州は力を入れていたから
松陰、桂、楫取が出た明倫館は有名だし、それ以外にも
例えば適塾なんかでも長州藩から学びに来てる人が一番多かった

長州に関しては辛口な司馬遼太郎も「街道をゆく」で
あの時期、あの場所で、なぜか人材が群発したか?を
単に明治維新の覇者になったから取り立てられたからではないと認め
その原因の一つに萩の立地も上げていた
要するに戦国から続く毛利の有能な家臣団が、あの広がらない街である
萩の三角州に閉じ込められて濃縮純粋培養されてきた
萩の農民の多くも、武士から帰農した連中だった
不便で交通が整ってないヘンピな場所に押し込めた政策が
裏腹に、人が、人だけは育つ環境を与えてしまったっていう皮肉
人材がいかに大事か

931 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 11:54:35.94 ID:2v2e6to+
>>929
ジャニは詳しくないので解らないが、子役の子は成長ホルモン以前に
わざと小さい子を選んでるよ。

例えば4歳児の女の子の役があるとして、それを実際に4歳児が演じるよりは
身長の低い6歳児が演じた方が圧倒的にうまいし、シーンの説明に置いても
理解力があるらしい。

だから6歳役を10歳が演じたり、8歳役を11歳が演じさせるようなドラマが多くなる。
(花子とアンでもそうだったね)
必然的に身長高い子はオーディションの段階でハジかれる。

特に「120の壁」といって、身長120cmを超えるまでにモブ以外の役を掴めなかった子は
その先は売れなくなるといわれるくらい身長重視。

身長120超えてる役だと、既に経験のある子供が選ばれてしまうため。
だから子役の親の中には、子供の成長を伸ばすまいと虐待まがいの事を
してる人も居る

932 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 12:07:02.78 ID:2v2e6to+
>>929
あと「身長高い人に埋もれる」って満員電車みたいに全員が突っ立ってる訳じゃないんだから
その辺は大丈夫だよw

逆に庚申町の中に一人だけ身長低いのが居る方が、井上が目立つと思われ
プロ野球なんかでも、全く詳しくない人が身長低めの選手見つけて
「あれっ?一人だけ小さい人いる!」と遠くからでも解ったりw

933 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 12:15:41.45 ID:+YFEkmKW
>>931
いやいや想像を絶する恐ろしい世界だなぁ、しかし詳しいねw
花子とアンといえば、赤ん坊がめちゃめちゃ可愛かったのが話題になってた、久坂の子で使えるなら視聴率上がりそうだけど引っ張りだこでムリかなぁw

>>932
猿の町に1人だけヒトがいたら、そりゃいくらちっちゃくても目立つよw

934 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 12:43:04.04 ID:2v2e6to+
>>933
ごめん変換ミスw高身長だねw
子役に詳しいというよりは、子役ママさんに詳しいんだよw
「120の壁」とか「目立つ顔じゃないと売れない」とかも、子役ママさん情報
子供の身長を伸ばさないように頑張ってるママさんは、流石にまわりの子役ママからも引かれてるらしい

935 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 13:01:03.23 ID:+YFEkmKW
>>934
やっぱり金に目がくらんだ子役の親の多く、特に母親は家庭崩壊させたり、娘にロリが喜ぶような写真平気で撮らせたり枕させたりするよなw
杉家みたいに両親やおじさんまで頭いい一族だと、自然に子供たちも頭良くて堅い仕事についたり良妻賢母の評判高くなるとw

936 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 14:26:50.90 ID:imWVC+MJ
>>933
自称久坂の隠し子が久坂家相続を求めて長州にやってくるのは5歳の時だよ
文が久坂に愛人や隠し子がいたことを初めて知るのはこの時
久坂の死の2か月後に誕生した久坂の愛人の子なんて大河に出てこないだろ

937 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 14:43:07.64 ID:+YFEkmKW
>>936
何でそんな断言できんの?

938 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 15:12:46.23 ID:imWVC+MJ
>>937
主人公は文であって久坂の愛人ではないから

文と愛人のバトルもない
文は久坂の存命中には愛人の存在を知らなかった

939 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 15:27:24.71 ID:+YFEkmKW
>>938
はいい?!
今やNHKじゃ主人公の不倫だけでなく、主人公じゃない友人の不倫や愛人、出産までやるのに?!
大河だって官兵衛で主人公じゃない秀吉の側室淀君や、その間に生まれる秀頼は必ず出るのに?!
主人公の人生で最大級の出来事を、何でやらないでスルーできると思えんの?

940 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 16:07:52.36 ID:NILEhz72
>>936
へー、でも5歳じゃ本人じゃなくてその後見人が出てくるよね

941 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 16:34:00.76 ID:w3Vy0A5E
>>940
後見人の品川弥二郎はPが重要な役で出るって言ってるからな

942 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 16:41:06.28 ID:+YFEkmKW
>>940
こういう経緯らしいよ?
主人公にとって青天の霹靂の、絶対スルーできない一大事件だと思うけどな?
5歳くらいの東出そっくりの子供、見たいw

>藩に息子の認知を求めた井筒タツ
明治2年10月の事、事態は動き始めます。井筒タツは、それまで隠していた秀次郎の事を久坂玄瑞の息子として萩藩に届けたのです。
それを調べたのは、久坂をよく知る松下村塾の同門品川弥二郎でした。
品川は、秀次郎の顔が久坂に似ていると判断して秀次郎を久坂家の跡取りとして認知します。
それ以外の証拠は何一つないのですから、それは相当に容貌が酷似していたのでしょうか?
>文に知らされた、秀次郎の衝撃!!
久坂が死亡した後、文は、姉の家から養子、粂次郎を入れて久坂の家を必死に守っていました。
それが、突然、自分の知らない所で久坂の隠し子が家督を継いだのです。
文の心中は、相当に複雑だったのではないでしょうか?

943 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 18:03:36.69 ID:bSJsTod/
最後までいろいろあって面白そうなストーリーだけど
ネタバレだな

944 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 18:26:45.49 ID:S2saKhAL
>>930
というか
当時から既に出身者は松下村塾というだけで
いい職につけるような認識だったのかなあ
という話
結果的に優秀な人物が発生したのはわかるけど
リアルタイムにはどうだったのかなあと

945 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 19:29:22.58 ID:wBbYYG1n
不倫ネタやるべきだよ
不倫は当たる
おまけに実姉の旦那と再婚、姉さんとライバルになるなんてヲバが食いつきそうなネタじゃん

946 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 20:46:58.03 ID:bSJsTod/
>>944
どうしても結果論になってしまうけど
薩長土肥の中での長州藩
その中で討幕時に政権を取ってた正義党
その正義党を切り盛りしてたのが周布
周布が目をかけてどんどん登用した松陰一派
周布政之助ってのは物事を見る目は確かな人だったと思う
攘夷熱で藩内がうなされてる時に、次の時代を見越して
長州ファイブをロンドンに送り込んだ人だし
その人が登用した門下生ってのは割と有能な人が多かったんだとは思う
全部が全部じゃないけど

947 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 21:29:28.12 ID:R172wqFT
周布は石丸幹二さんだね楽しみだ

石丸幹二 : 大河初起用 理由は“倍返し”
ttp://mantan-web.jp/2014/07/12/20140711dog00m200046000c.html

948 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 22:46:36.22 ID:+uj2i9C0
周布政之助は酒が入ると豹変するんだよね
半沢の浅野支店長とルーズヴェルトの三上部長並みの180度違うキャラが
一度に見られるのかw楽しみだわ

949 :日曜8時の名無しさん:2014/07/27(日) 22:54:22.88 ID:xh/2KqJY
>>942
藩閥派といい選挙干渉といい久坂愛人といい、品川は余計な事する奴というイメージつかないか心配だな
いや、もう既についてるかもしれないけどw
あっでも余計なこと沢山するけど、たまには良いこともするんだよ!
ほら、有名な歌作詞したり←フォローになってない

950 :日曜8時の名無しさん:2014/07/28(月) 12:50:42.30 ID:KEYNW8t5
木戸の家督相続問題でも松子夫人と揉めてたな
伊藤と品川と山田とか
長州の後輩達は要らんことまでおせっかい

951 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 00:00:53.38 ID:5cV23GWq
大コケ八重の綾瀬
最悪だな大河ファンタジーとか
その分花燃ゆに予算を上乗せしてくれればいいのだが

952 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 00:10:25.68 ID:ySErXf7S
どっちにしろ無駄遣いだろ

953 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 00:22:16.27 ID:5cV23GWq
大河と冠つけるのはやめて頂きたい
何なんだこの無理矢理な感じ
放送枠は民放土9あたりと被りそうだし影響はないのだろうが
無駄な予算の割り振りだと思うし
その分こっちの衣装とかセットにまわして欲しい
綾瀬はNHK上層部と結婚でもするのか?
誰得な謎大河ファンタジー

954 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 00:37:38.47 ID:l1LcxEqP
回すなら真田丸にでも回せや
花燃ゆなんて大河ファンタジーと目糞鼻糞だろ

955 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 00:48:54.29 ID:xNrjB2cX
>>923
伊藤が梅子夫人を正妻に迎える為に入江妹に一方的に離婚つきつけたんだっけか
劇団ひとりならここらへんぼやかさずに軽くやるかな

956 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 01:15:13.50 ID:ySErXf7S
どうでもええわ
そんな些末でマイナーなエピソード

957 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 09:10:02.70 ID:wUTtSMvs
>>955
調べてみたら、離婚と再婚の間隔があまりにも短くてひっくり返ったw
あの佐世保娘の父親でも、妻死んでから数ヶ月は空けて再婚したのにw

1866/慶応2/25歳
 1/     俊輔 下関に入る
 2/21 俊輔 木戸貫治に鹿児島行きについて手紙を書く
 2/27 長州藩 高杉晋作、俊輔を親書伝達の使者として鹿児島に派遣することを下命する
 3/     俊輔 妻すみ子と離婚
 3/21 グラバー 横浜より下関入港、高杉晋作、俊輔その船に便乗長崎に向う
 4/8 俊輔 下関に入る
 4/14 俊輔 梅子と婚姻

しかも離婚の前年の8月頃から、やたら下関入り浸りw
九一が死んだのが禁門の変で元治元年7月19日(1864年8月20日)、伊藤がイギリスから帰ってきてたのが同じ年の6月24日だから、
夫がやっと帰国したけど兄を亡くした傷心の妻をほっぽって、下関に通って浮気してた模様w
スイーツ大河で絶対やれないねコレはw

958 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 14:14:50.40 ID:RHYAeInA
>>957
むしろ逆で、兄貴が死んだから興味対象じゃなくなったのでは
幕末明治頃は親友と戸籍上の義兄弟になるだけの目的で
親友を妹や娘と結婚させるの流行ってたし。
男と男じゃ結婚無理だから、身変わりに妹に結婚して貰うような物だから
兄貴が居なけりゃ元々成り立たない関係的な。

こういう結婚って上手くいってないケースが多い。
たまに上手くいってる人も見るけど、その大半は親友が兄貴にベタ惚れしてて
依存関係みたいな仲だった人なイメージだ

959 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 14:49:42.94 ID:wUTtSMvs
>>958
つまり、伊藤は九一にアッーだったから妹と結婚したと?w
あれ?でも伊藤がアッーなのは、桂に疑われる程の仲の井上馨じゃなかったっけw
どっちにしても、本命の兄が死んだからって、妹捨てるのはイクナイw

960 :日曜8時の名無しさん:2014/07/29(火) 21:05:54.60 ID:RHYAeInA
>>959
逆だよ。そこまで相手に思い入れが無いから即離婚なのかと。
昔は少し仲良いってだけで義兄弟になろうとする人がかなり多い。
だけどその時のテンションだけで妹や娘を利用して友達と親戚になっても
あまり上手く行かない事が多い。


結局「○○クンを好き過ぎて○○クンのDNA混じってる子供ってだけで愛せる!」とか
「○○クンを好き過ぎて○○クンのDNA入ってるだけで萌え!」とか
いうレベルに愛着抱いてる相手でないと中々上手く行きにくいのかと
それか偶然お互いが好みのタイプどストライクだったカップルとか。

あと伊藤は再婚後に井上家から子供を貰い、井上とは親戚関係になってるよ
伊藤と井上の親戚関係はちゃんと上手くいってる

961 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 07:13:25.40 ID:w975YF/M
そういえば、「花神」では山県と時山がBLっぽかったな

962 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 08:18:25.50 ID:FDuY3VML
懐かしくて花神の出演者見てきたが今見ると錚々たるメンバーだったな
西田と松健がBLだった記憶は無いが当時BL自体を理解してなかったわw
この話題嵐を呼ぶんだっけwスルー推奨

963 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 08:55:27.61 ID:3bgyb4TL
>>960
これだけでも、伊藤博文の女好きはハンパないんだけどそれでも「そう」だと言いたいのかい?w

最初の妻は松下村塾で一緒だった入江九一の妹おすみ
山県有朋とさんざん奪い合いをした挙句、とうとうゲット
おすみを妻にしたんだけど、下関で遊んでいる時に馬関芸者の小梅と知り合いました
博文は小梅にベタボレし、おすみと離縁して小梅と結婚
これが「梅子」で、この後の人生はずーーーっと博文の好色に付き合わされるハメになります
さてさて、博文が関わりあった女性を軽く紹介していきましょう
まず玉蝶
玉蝶は新橋の芸者で、めっちゃ美人
どうやら男を喜ばせる床テクを持っていたようですが、ちょっと悪い癖が
それが「おもらし」
どうも夜になるとおもらしするらしい
ケド、博文は一緒に寝てる時に時計をセットし、おもらししないよう夜中一緒にトイレにいってあげたらしい
お次は極子
岩倉具視の次女であり、鹿鳴館の華と言われた美女
これは首相官邸で行われたパーティの時、どーやら極子のことを気に入っちゃった博文
極子は人妻だったんだけど、博文は極子を誘い庭園の茂みに消えていった
これは周囲にばれてしまい、新聞なんかでも「破廉恥男」として罵られちゃいました
お次は林屋お鉄
お鉄は赤坂人ツ木の餅屋・林勝太郎の娘お鉄
お鉄は21歳の時に博文と出会いました
博文のほかにも、岩崎弥太郎・後藤象二郎とも浮名を流した女性であります
32歳の時に芸者を退いたんだけど、この時お鉄は自分の代わりにと、増・林子・浜子の3人を博文にはべらせてあげました
お次は小雄
これはちょっと博文も困った女性でした
大阪南地の富田屋にいた13歳の少女だった小雄のことを気に入っちゃった博文は、「俺と一緒に東京に来い」といっちゃいました
で、大磯の別荘に連れて行き、正妻梅子に預けました。それもすごいよね
が、それからすーーーっかり忘れられちゃった小雄
博文が他で遊びまくっていると聞くと、むかついて梅子に当り散らしました
梅子は一生懸命なだめてたんだけど、だんだんめんどくさくなってきたらしく、博文のいる官舎に小雄を送り込んじゃいました
困ったのは博文
官舎にこられても邪魔なので、友達の桂太郎の妾・お鯉に預けることに
ここでも小雄は毎日毎日博文への恨みつらみを言ってたらしく、お鯉がとうとうノイローゼ気味になってしまいました
とうとう小雄は芸者に戻されちゃいました

964 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 09:05:26.20 ID:3bgyb4TL
お次は広島の芸者光菊
博文が明治天皇とともに広島に行った時に気に入って東京へつれて来ちゃいましたが、ある晩のこと、博文が馬車の運転手に自分が着ていたコートをプレゼントする約束をしました
そのコートを光菊に届けるよう命令した博文
舶来品のコートをみた光菊「あ、これ裏に毛皮がついてる・・・」どうやら毛皮の部分が欲しかったようで、毛皮だけを剥ぎ取って変わりに粗末な布を縫い付けて運転手にあげたのです
このことが後でバレ、博文は「お前は泥棒だ!腹が腐っている!!」と怒鳴りつけ、光菊をその日に追い出してしまいました
お次は亀田うた
16歳の時に市川権十郎の妾になったんだけど一年ちょっとで別れ、博文と出会いました
ひたすら尽くしたんだけど、あまり博文は気に入らなかったらしく一年半で捨てられちゃいました
その後銅山王の古川市兵衛の妾になるも、また捨てられ、とうとう品川の妓楼へ行かされてしまいました
お次はお福
お福は平塚の漁師の娘で、大磯の旅館で女中をしていました
そこを博文にチェックされ、「俺の別荘で働け」と連れて行かれましたが、すぐさま飽きてしまい300円の手切れ金でお別れ
が、この手切れ金に目をつけた小学生の先生だった男がすぐさまお福を妻にしました
お次は築地新喜楽の伊藤きん
もと吉原の花魁で、博文とは吉原時代からの馴染み花魁クラスにも手を出していた博文でありました
他にもあの下田歌子と噂になったり、品川にはお春・神戸には奈良屋の看板娘お末・祇園の政千代。そして極めつけは敵だった近藤勇の娘(芸者になった)もお気に入りだった
他にも名前が知られてないだけで、わんさかおります
最後に、正妻梅子について
博文は、芸者や取り巻きをしょっちゅう梅子のいる大磯の家へつれてきました
で、遅くなったらみんな泊めちゃう
芸者さんたちは泊まる予定じゃなかったので、お化粧品とかがなくて困っちゃう
が、梅子は元・芸者なので泊まった女性たちのためにアレコレと用意をしてあげました
これにはみんなビックリすると同時に、「あそこまでされるとね・・・」と悪口を言われちゃいました
梅子はほんっとに尽くしたやりすぎってくらい尽くした
博文の女遊びには全然口出ししなかったのであります
しっかし、初代総理大臣の伊藤博文はほんっとに女好きだったんですよ〜
芸者たちは博文におねだりすると、すぐ「よろしい」と言ったので、「よろしいの御前」なんてあだ名までついちゃいました

965 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 09:06:07.00 ID:CXg1eZsz
オットセイ将軍に比べたら大したことないな

966 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 09:15:44.19 ID:3bgyb4TL
>>965
将軍にとっては子作りは最大にして誰にも代われない義務で職務、伊藤のは完全に趣味w

967 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 09:19:27.70 ID:3bgyb4TL
>>960
一方の井上馨もw

>井上馨の最初の妻は重太夫
第二次長州征伐の後、お疲れ様〜ってことで馬関稲荷町で遊びまくった薫
ここで宮屋のお抱え太夫といい仲になり、落籍させました
このあとすぐに旅宿油屋の娘・お富ともできちゃった二番目の妻に
そして京都に出て、あの有名な祇園島村屋の君尾と馴染みになり、だんだんと女好きが始まっていくわけであります
さてさて東京に着てからは、新橋武蔵屋の小浜に惚れちゃいました
小浜は家が貧乏だったので、子供の頃売られ芸の道を厳しく教えられた女性
ものすごく美人で、ニワトリの中に一羽だけ鶴がいるといわれるほど
そんな20歳の超売れっ子に惚れちゃった馨は、なんとかして自分のものにしようとがんばりまくり
お金を出しまくり、小浜が他のお座敷にでれないよう足止め
そんな馨には、志士として活躍している時につけた傷が体中にありました
その傷あとをみた女性は気持ち悪がって、二度と相手をしたくないという人が多かったんだけど、小浜にはそれがなかった
そしてとうとう小浜を退かせ家を与えました
ここでライバル登場
新橋の料理茶屋「伊勢源」の伊勢屋源七もずーーーっと小浜が好きだった
馨のとこに行ったというのを聞き、小浜を騙して誘い出し、駕籠にかついで自分の家へ連れて行っちゃった
小浜も小浜で「しょうがないわね」って感じで、馨のもとに帰ろうとしない
馨も馨で「あっちの方がいいんだ」とすぐにあきらめちゃいました
うーん・・・あっさり
お次は高田屋鳥助
この鳥助がのちに妻になるかよ子であります
かよ子はとっても几帳面な性格で、家はちりひとつないほどいっつもピカピカ
が、これが他のお妾さん仲間に不評
山県有朋の妾・お貞や桂太郎の妾・お鯉たちと交流があったんだけど、「ほんっとあの人の家って気詰まりするわよね」と悪口言われ放題
いっつも身なりをきちんとしていて、馨が浮気しようが何をしようが知らん顔って感じで、自分の好きな草花とたわむれておりました

968 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 09:23:36.99 ID:3bgyb4TL
>>960
井上馨も伊藤には負けるとはいえ、晩年まで女好きだったようにしか見えないんだけど?w

>さてさて、馨が晩年ホレまくったのが野島屋の丸子であります
もともと藤田平太郎が囲ってたんだけど、強引に奪っちゃいました
馨は丸子を落籍せず、かといって妾宅も持たさず、名前もそのまんまで家を一件与えました
で、その家に馨の趣味である骨董品を置いていたのであります
しばらくすると、この家の値段が上がったので、「丸子の財産を増やしてあげよう」と、家を売り新しい家を購入
が、次もまた「この家も値段があがったから売ろう」ってことになり、数回これを繰り返しました
そのうち、代わりの家がなくなってしまった丸子
仕方なく馨の友達の家の二階に荷物を置き、いい家がみつかるまでそこにいることに
これに丸子は激怒
「私は新橋でも売れっ妓だった女だというのに、素人の家の二階を借りてダンナと会うなんて。こんなことが人に知られたら恥だわ!!」
そしてとうとう「財産を増やすとかなんだかんだでもううんざり!あんなケチと一緒にいたくないわ」ってことで別れ話をきりだしました
すると馨は手切れ金3000円(当時ではかなり大金)を持ってきて「このお金をあげるから、これから死ぬまで好きな男をつくってはいかん」と命令
が、すでに丸子には彼氏がいました
「ふざけないでよ!私は好きにします!!」と言い、その3000円を投げ返したのでした
ちなみに、この時はすでに70歳。そして丸子はまだ25歳くらい
うーん・・・・すごいですね〜

969 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 13:19:32.72 ID:QhzM0Hmv
>>967
ちょ、なんか根本に誤解があるwまず一度「ホモ」という思考から離れてくれw
伊藤はそもそもホモではないw
ハ●ク●カフェ(君がコピペした大河板では有名なサイト)にも書いてる通り
伊藤は小綺麗な女なら誰でもナンパする女狂い。
ただ、その一方で伊藤の性癖とは全く関係無く、友人同士が親戚関係作る手段としての
結婚のあり方が当時では一般的なんだよ。
現代人が聞くとホモ臭く聞こえるのかも知れんが、実際にはそんなロマンチック(?)な
話じゃなく政略結婚に近い。

現代で例えたら、野球チームの監督が、自チームの有能選手(女とっかえひっかえのヤリチン)
に喜んで妹をやるようなもの。
監督からしたら、妹を使い有能選手との関係を深め引き抜きから守りたいだけ。
ただこういう夫婦は仮面夫婦になってる率高いと思う

選手側からしたら、いつもの通り飽きて捨てる時「監督の妹を頂いた」って点だけがネック。
その監督が死ねば、妹なんてほぼ用済みになる。
自分が言ってるのは、少なくとも別れるときの伊藤+入江妹は
そういう関係でしかなかったのでは、って意味ね。

でも稀に「監督の妹ってだけでカワユイよぉ。踏まれても殴られても幸せだよぉ〜」みたいな
ベタボレ状態の人が居て、そういう人は意外に上手くいってる事多いと思う
伊藤はそうではないから、サクッと分かれてるけど

970 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 13:44:29.38 ID:0EryP9lm
将軍のハーレム正当化もきもいわ
仕事だとか言っても自分がその地位降りればいいだけの話

971 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 14:15:44.45 ID:eOdr915q
そういう問題じゃないよ

972 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 14:27:55.72 ID:3bgyb4TL
>>969
二人ともすげー女好きだからホモじゃねーじゃんwて言ってるだけですが何か?
で、友人同士が親戚関係作る手段としての結婚のあり方として当時では一般的な「妹を嫁に」でも、兄が亡くなったらポイ捨ては人としてどーなんだ?て話なんだけどw
ミョーにロマンチックな話し方したのはそっちじゃないかw
で、その野球チームの監督の例えは入江九一と妹と伊藤博文には当てはまらず、完全に松陰と文と久坂だw
だからそういう夫婦は仮面夫婦になって、久坂は京都で愛人作ったんじゃんw
「監督の妹ってだけでカワユイよぉ。踏まれても殴られても幸せだよぉ〜」みたいなベタボレ状態の人が居て(こっちのがキモイ)、そういう人は意外に上手くいってる、というのは
血の繋がった子供までもらって上手くいっていたとキミが言った、伊藤と井上馨が「ベタボレ状態」だと言ってることになるじゃんw

>>970
アタマ悪っwキモっww

973 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 14:34:37.58 ID:CXg1eZsz
>>966
というか、自分達で日本を支配するために
女性を産む機械にしたって事だろ
タチが悪い

伊藤は単にエロかっただけ

974 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 14:44:44.12 ID:3bgyb4TL
>>973
支配者でなくても、名門や伝統芸能等の家でも跡継ぎ子孫繁栄の為に複数の女性を必要としてきて
今でも歌舞伎俳優なんか妻じゃない女に隠し子いっぱいなんだけど、知らないの?w
まさか側室がいたのは将軍だけだと思ってる、無知?w
そういや現代でも「女性は産む機械」って言い切った政治家がいたよね?タチが悪いねえ、誰だっけ?w
伊藤は跡継ぎ残す必要もない名家でもない、単に日本史上屈指のエロ男だっただけだねw

975 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 15:38:54.15 ID:0EryP9lm
将軍という政治の支配者の血筋こそ一番必要ないものだよ
自分の血筋でだけ政治をこれからも支配しようってんだからね
そのためにハーレム作ってやりまくることも正当化
よけい性質が悪い

976 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 16:03:49.13 ID:3bgyb4TL
アタマの悪い>>975の血筋こそ一番必要ないなw
「自分の血筋でだけ政治をこれからも支配しよう」ってのは許せない!って、
愛人隠し子だらけの政治家どもや、今の二世三世政治家どもに言ってやってw
何百年も昔の時代の価値観と違う現代で将軍と同じことしてて、お仲間の政治家は「女性は産む機械」なんて言ったりまでして、余計タチが悪いよね?w

977 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 17:41:57.79 ID:jvViblX6
次スレ立ててきた

【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406709486/

978 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 18:29:05.31 ID:mgqPoijv
軍師かんべえすげーおもしろい。俺の生きがい
花燃えゆも長州は豪華メンバーだから絶対おもしろいよ。
ただ、過激なテロがあるからそれをちょっと縮めてほしいな。

979 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 19:10:29.36 ID:CXg1eZsz
>>974
だから伊藤だってそうだろって話
徳川だって勝ち組になったから名家になっただけ
歴史ってのはそういうもんだ
無知以前の問題

980 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 19:22:02.31 ID:3bgyb4TL
>>979
自分自身で書いた>>973を読み返したら?
完全に矛盾してんよw
伊藤は単にエロかっただけ、と伊藤だってそうだろ、とはさw
無知以前に、せめて矛盾の無い論理の組み立てをしてから書き込めば?
アタマ悪いってww

981 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 19:24:45.00 ID:CXg1eZsz
そりゃ矛盾するさ
元々が矛盾してるんだから

982 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 19:39:23.65 ID:y5nTAq/o
昨日のBS歴史館の再放送見たけど
伊藤梅子の方がドラマになりそうだと思った
芸者から元勲の嫁になった人も多いけど
その芸者間でも馬間芸者は田舎者って見られてた
負けん気の強い梅子はそこで頑張って自分を磨き
宮家の奥方とも対等に付き合うどころか
最後はリーダーシップを取って事を進めるように
伊藤の女ネタは面白おかしく当時の新聞にも載ったが
伊藤夫人を悪く書く記事や噂は一切なかったとか

博文「オカカにだけは頭が上がらない」
それは本音だと思う

983 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 19:51:16.62 ID:3bgyb4TL
>>981
ほんっとにアタマ悪いんだねwww
それから、少なくとも大河板住人なら普通は知ってるけど、家康は勝ち組になってから側室持ったんでもない、元々ちゃんとした武士の家で跡継ぎ必須だったのw
世襲の最高権力者が跡継ぎ作るのは最大の義務だから、明治天皇だって何人もの側室持ってたの知らないのかなw
元々農民の上に、政治家が世襲でなく平等に能力で選ばれる建前の国や政府を作ったはずの、伊藤博文とは全然違うw
立場時代が違うのに、伊藤を擁護しようとして将軍と比べたらマシ!なんて言い出したり同じ!と言い出すから、矛盾するんだよwww

984 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 20:07:28.84 ID:3bgyb4TL
>>982
イイね!w明治は受けないから今回も短いらしいけど、梅子との出会いから特にこの辺が面白いんで、次の長州大河梅子主役で!運動やったらw

>伊藤博文(俊輔)には同じ松下村塾門下の入江九一の妹・すみ子という立派な妻が居り不倫であった。(他にも伊藤博文には数々の女がいて稀代の好色家として有名、維新後には明治天皇から注意されたほどで処女喰いとして名を馳せた。)
伊藤は桂小五郎の命を受け井上馨とともに長崎へ近代兵器や弾薬の買い付けに行っている間に梅子は父・久兵衛の借金のかたに下関稲荷町の置屋「いろは楼」に身売りされて小梅と名乗って芸者見習いになっていた。
しかも伊藤の子供を身ごもっていた為、伊藤は直ぐにでも身請けしたかったが「いろは楼」の主人から本妻のすみ子と別れ再婚するならとの条件付で身請けし結婚したという。

985 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 21:51:48.44 ID:xU8xGnbm
伊藤梅子がヒロイン、主人公はもちろん伊藤博文のドラマ「風が燃えた」(1978年)、
TBSオンデマンドで見られるよ。青年期を演じるのは三浦友和と山口百恵!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E3%81%8C%E7%87%83%E3%81%88%E3%81%9F
http://tod.tbs.co.jp/item/2327/

986 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 23:06:56.30 ID:0EryP9lm
>>983
世襲議員を批判しておきながら世襲を自慢するとかw
自分の世襲を正当化するためのハーレム正当化将軍は
時代とともに消えるべき運命だった
というわけだなw

987 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 23:14:26.12 ID:3bgyb4TL
>>986
誰が世襲を自慢してる?w
ほんっとに理解できないんだねwww
世襲議員と将軍ハーレムが羨ましくてたまらないバカこそ消えるべき運命だよw

988 :日曜8時の名無しさん:2014/07/30(水) 23:47:45.25 ID:xvzDQyfG
なんかいつ来ても特定の人達が言い合いしてるなこのスレ
ヒマ過ぎだろ

989 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 00:00:41.27 ID:3bgyb4TL
理解できないで絡んでくるバカと、突然参加してくるヒマなバカがいるからw
そんなに話されたくない、都合悪い話なのかな?w
ID変わったら、また他人のフリして絡んでくるかな?w

990 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 00:36:42.76 ID:n3K+6kkh
まあ、おまえさんも徳川マンセースレへ帰ったら?
そうすれば将軍を色ボケ支配欲の塊と言われずにすむだろw

991 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 00:48:13.39 ID:oIb4dbBY
>>990こそ徳川アンチスレへ帰ったら?
いきなり花燃ゆに全く関係ないオットセイ将軍を持ち出してきて
日付が変わってまで、色ボケ支配欲の塊と叩きたくてたまらないんだからさw
いいじゃないか、オットセイ将軍よりマシと擁護しなくても伊藤博文の女好きは武勇伝なんだろ?w
堂々としてなよw

992 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 01:47:35.63 ID:UQnssNXB
さすがにオットセイ将軍は関係ないなあ。
そろそろ花神の話にでも戻すか?

993 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 07:41:19.45 ID:TUx/2EZn
でも、アンチっていうか
ID:3bgyb4TLみたいな人が大河放送時には沢山来ると思うから
今のうちに「慣れ」っていうかスルーする練習しよう
本放送時にはもっと激しいのが来るだろうし

994 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 08:04:04.19 ID:oIb4dbBY
>>992
花神の話に戻すって>>961っすかw
伊藤と井上に山県と時山もとはw
禁止されてた割に長州意外とヤるもんだねw

995 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 11:10:59.90 ID:jFdEBxNV
「花神」と言えば
桂さんに会いに夜の道をひた走る村田先生も印象的だった
この二人もデキていたに違いない

996 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 11:33:00.98 ID:df2GnJ3/
「まれ」の方だったね

997 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 12:28:53.53 ID:z0d0cmXs
>>977
乙でした
>>994-995
花神そんな話じゃなかったぞw
次スレには引きずるなよwww

998 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 13:10:30.11 ID:8RhFt+vr
じゃあ、2015年大河は百合燃ゆで

999 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 13:13:03.31 ID:oIb4dbBY
>>997
引きずるなよ引きずるなよ、で引きずらなかったら何で引きずらないんだよ!!という振り入りましたーw
だって>>961が言ってるしw

1000 :日曜8時の名無しさん:2014/07/31(木) 13:16:05.21 ID:oIb4dbBY
>>998
「思い出の百合燃ゆ」?w
コケるぞw

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