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インデックスファンド Part58 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:16:43.41 ID:Am+1WVdk0
インデックスファンド全般について語るスレです。
ここでインデックスファンドとは株価・株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

前スレ
インデックスファンド Part57
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1443919515/

2 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:42:38.20 ID:FL9XxJv80
ういwwwwwwwww

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 13:46:11.63 ID:x5sqDvhL0
オッツー

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 13:58:17.37 ID:MVylgh370
4なら投信やめる

5 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 14:45:10.86 ID:1HIEjpjG0
やめないで、養分さん

6 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 14:46:43.57 ID:6A1W8KEu0
結局アホールド最強

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 14:59:42.59 ID:1X9GsPsi0
お勧めのポートフォリオ

@ニッセイTOPIXインデックスファンド 10%
ニッセイ外国株式インデックスファンド 30%
EXE-i 新興国株式ファンド 10%
EXE-i グローバル中小型株式ファンド 40%
ニッセイグローバルリート 10%

A三井住友・DC全海外株式インデックスファンド 50%
EXE-i グローバル中小型株式ファンド 50%

Bニッセイ・インデックスバランスファンド(4資産均等型)50%
EXE-i グローバル中小型株式ファンド 50%

8 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 15:41:33.35 ID:bFV0fuJn0
CVT一本

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 15:43:10.10 ID:3WgI7bQr0
税率10%のときに益出しした奴おる?
20%取られるよりいいよね。

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 15:57:46.16 ID:MgXHjpgN0
>>9
税率改正後すぐに現金化するのでなければ、それほど意味はない

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 16:13:41.67 ID:3WgI7bQr0
いや、20%になる直前に現金化した。
そして、暴落したところで投資を再開
しようと待っているのだが、なかなか
リーマン級暴落が来なくて困っている。

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 16:15:21.17 ID:MgXHjpgN0
>>11
来るといいね暴落

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 16:15:48.85 ID:6A1W8KEu0
>>7
いい加減に比率直せと。

A三井住友・DC全海外株式インデックスファンド 85%
EXE-i グローバル中小型株式ファンド 15%

14 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 16:19:32.70 ID:4y4zDBf70
DC全海外って日本株入ってないんだからグロ中小とだけ組み合わせると日本の大企業株が抜けるけど良いのかね?

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 16:31:12.32 ID:rzgqH/lm0
おすすめのポートフォリオ

1. 日本株は個別。

2. 外国株はインデックスファンド。
このスレによく出てくるコストの安いやつを好みでチョイス。

インデックスファンドだけだとつまらない。
日本株は個別で投資しても、コストは十分安いし、株主優待がある。

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 16:37:28.69 ID:bFV0fuJn0
投資で面白さを求めるべきではない。

日本株はゼロでもいいし、ゼロが嫌なら、DC全世界株9割、ニッセイTOPIX1割を買えば良い。
ただし、リバランスが面倒なので、リスク資産はVTかDC全世界株のいずれか一本で良いと思う。

17 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 16:38:04.84 ID:bFV0fuJn0
DC全海外株だった。訂正。

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 16:40:35.69 ID:sYdkJL4a0
なるほど。インデックスの長期投資なのに梅さんでさえ銘柄ぶれによる
方針変更をしてしまっている。まあ、彼は言い訳ばかりしているけど。
何も知らずに低コストでもないバランスファンドを買っている素人おばさんに
信託報酬追いのインデックス銘柄おたくたちが負けてしまう。
そんなもんだね。

ttp://airmoon.air-nifty.com/sinpellifemoney/2015/10/post-ab50.html

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 16:48:02.10 ID:YpKf7LoL0
スペックによって配分が変わってくるのに、それを一切無視。
馬鹿な奴らだなあ。

20 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 16:53:52.00 ID:b4Hx8khB0
>>11
ということはもう2年近く投資してないということか
投資家のかがみだね

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 16:56:49.10 ID:triAs2G90
税率が10%→20%に上がる場合、利確しないことによる税の繰り延べ効果が
利確することによる節税効果を上回るには資産が2.25倍(+125%)になればいい
これは年率3%なら約27年、年率5%なら約17年に相当する
現金のまま持ち続けてる>>11の場合は……来るといいね、暴落

22 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:01:22.47 ID:xhZSi6jL0
今回だけは例外でない限りはそろそろ大きく下がるんじゃない?
これだけ長く右肩上がりだったのは歴史的にも稀
今回だけは違うという考え方が愚かという内容の本をここの住人は沢山読んでるだろうに
皆何でそんなに強気なんだ

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:05:53.97 ID:hSynmEGR0
>>9
益出ししたよ
どっかのブローガーが20年くらい運用し続ければ益出ししないほうが得なんて言ってたけどな
途中で解約しなければならなくなるリスク、税率が更にあがるリスクを考慮した

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:07:42.28 ID:ryjTunU40
強気というか、別にやることは変わらんからな〜

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:13:13.60 ID:hSynmEGR0
>>22
「タイミングは読めない」ことを前提としてるから。
「なんとなく下がりそうな気がする。でもタイミングを読んではだめなんだ。
俺にはタイミングが読めない。禍々しい心の迷いを振り払って一括投資」って心理状態と思われ。

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:30:44.61 ID:YpKf7LoL0
>>22
歴史的にまれでもない

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:31:36.05 ID:6ghvXqJ30
「俺にはタイミングが読める!」 → 一番怖い、危ない
「タイミングは全く読めない!」 → まあ無難
「大きな流れを6:4とか7:3くらいの割合で当てることは十分可能」
→ 感情を制御できれば恐らく一番効率いい

28 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:38:01.85 ID:Am+1WVdk0
つまりタイミング読めない派は自分を信じていない(または信じないようにしている)訳だな
下手に自分の判断を入れるとどこかで大きな過ちを犯す可能性がある、と

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:40:51.59 ID:9dMtf8Bo0
>>11
忍耐力あるなぁ・・

自分は9月末の最安値で全額2500万円を決済してしまって、
いま焦って毎週30万円ずつ積み立て再開している。

米国は暴落一歩手前なのは多くの人の共通意見だけど、
なかなかその時が来ないな。
米国株中心になるから俺も米国が暴落してからにしたいん
だけどね。

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:43:02.00 ID:hSynmEGR0
>>28
ただ、やってることは「眼を瞑って一括。火傷を負っても時間が解決してくれる」だからな

31 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:45:20.57 ID:Am+1WVdk0
>>30
判断を間違えて痛手を負うことを考えれば賢い判断ではある 精神的に動揺しやすい人なら特に

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:48:08.28 ID:ccYFaLPZ0
9月の急落時に買ってない時点で自分はタイミングが分からないと言ってるような物

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:51:38.34 ID:Yp8mB8El0
なんで大暴落すると分かるの?

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:53:16.39 ID:9dMtf8Bo0
2500万円がハイブリッド預金に入ってるんだが、
銀行破たんが怖い。
MMFでも買っておくべきかなぁ。

35 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:57:25.51 ID:hSynmEGR0
>>31
そうかな
今の時点として「タイミング読めないし読んじゃ駄目だから即一括」以外の判断として現実的なのは
・数年単位で上げ続けたし、最近ボラ高く不安定だし、米利上げも控えているし、○ヶ月で分散して資金投入しよう
・米利上げまで待ってみる

じゃないかな。
リターンを逃す可能性はあるが損失の痛手は負うことは少ないように思うけどね

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:57:38.10 ID:bFV0fuJn0
>>29
狼狽売りをしてしまたって意味?

37 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 17:58:55.50 ID:jIn16PKU0
やっぱり暴落時にスポット買いするくらいの自己判断は入れたい
しかし自分が大間抜けである可能性も否定はできないので半分はアホールド
この辺りがちょうどいい落としどころなんじゃないかと思ってる

38 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:02:06.57 ID:9dMtf8Bo0
>>36
そうですお

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:03:52.57 ID:bFV0fuJn0
専門家の意見を聞こうよ。

インデックスの世界的権威であるマルキールとエリスは、一括投資を否定し、60か月程度の分散投資を極めて強く推奨している。

日本人だと、手数料の関係からVTの分散は厳しいし、初心者だと相場に影響されて機械的に積み立てることができない可能性があるので、今ならDC全海外株に毎月積立て設定をし、あとは5年間、積立て設定したことを忘れて放置し、ひたすら機械的に積み立てだけすれば良いと思う。

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:04:58.36 ID:xhZSi6jL0
>>33
未来が判るとは言ってないよ
暴落し得る要素は沢山あるけど結局起こってからでないと判らんからね
ただ株価は大きく上げて下げてが延々と繰り返されてきて
過去の例に習うならそろそろ下がるよねってだけのこと
インデックスの積立B&Hが利益を上げれるのは過去のデータからは間違いない
でもこういう状況で近いうちに大きく下げるのも同じように間違いないわけ
貴方はどちらを重視するの?って話

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:05:36.75 ID:Am+1WVdk0
>>35
「数年単位で上げ続けたし、最近ボラ高く不安定だし、
 米利上げも控えているし、少しずつ売って利確していこう」
じゃないのか なぜ分散投入

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:06:10.74 ID:9dMtf8Bo0
1年くらいで積み立てなおす予定だったけど、
60か月にしようかな・・・

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:08:06.49 ID:bFV0fuJn0
>>41
いろいろなブログを見ると、2,3年ほど前からあなたと同じようなことを言って、ずっと現金をホールドしている人が何人かいる。

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:10:01.37 ID:Am+1WVdk0
>>43
それが判断を間違えて痛手を負った人達でしょ
そういうのを避けたいがために「タイミングは全く読めない」って前提を置く人が居るわけで

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:10:31.57 ID:jjcLJfzj0
だからこれで決まりだって言ってんだろ
http://blog-imgs-71-origin.fc2.com/r/a/n/randomwalker/photo20150305.png

46 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:10:44.69 ID:l0Yo31sz0
>>40
何が言いたいの?

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:13:32.39 ID:bFV0fuJn0
>>45
山元と梅さんの独自説。
少なくとも、2人は自分で実践すらしていない机上の空論。

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:14:37.02 ID:RGjngfIP0
>>47
というかこれに対する合理的な反論で出来ないよね
だから悔しいんだよね…

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:15:27.58 ID:hSynmEGR0
>>41
これから投資を始める人を想定したコメント
俺自身は今年に入って徐々に高めてきたキャッシュポジションを9月から再度分散投入中

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:16:40.26 ID:YpKf7LoL0
>>27
6:4って、すごいな。億万長者になれるね、プッ

51 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:18:14.19 ID:YpKf7LoL0
>>39
はっ、そんなこと言ってないだろ。馬鹿かおまえは

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:20:27.07 ID:hSynmEGR0
>>45
いつみても失笑もんのフローだな
「ピンポイントのタイミング判断」しか想定してない

53 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:21:47.31 ID:bFV0fuJn0
>>51
身内が誰も寄り付かない老後を送って寂しく死んでくださいな。

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:26:40.04 ID:MgXHjpgN0
>>53
平気で嘘はいてるおまえが言うせりふではないな

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:27:18.43 ID:h+yLFV6X0
おれは、タイミングをはかって分散投資派だからな。
イチかゼロで考えるのは、バカだろう。

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:31:47.42 ID:hSynmEGR0
>>42
平均リターン5%だとすると最後の60ヶ月目は27%のリターン機会の逸失でもある
長すぎないか?
今は少しだけ積立して、米利下げ後に投資額を増やすストーリーならわからんでもない

57 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:31:54.77 ID:ccYFaLPZ0
金融リテラーシー最貧国のジャップランドのジャップブロガーの意見を参考にするのがアホ

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:32:13.47 ID:bFV0fuJn0
>>54
どこ?
理由を摘示しないで人を非難しちゃダメだって道徳の先生が言っていた。

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:32:25.41 ID:9/Ng824G0
大事な自分のお金を投資するんだから、
自分のアタマで考えて、納得してやれって。

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:35:12.25 ID:kpUY40IR0
>>55
ノーベル賞も効率的市場仮説とそれに対する行動ファイナンスと同時に受賞したんだよね、そういう立場がいいと思うわ
わざわざどちらの立つ必要ないよ

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:48:29.12 ID:rzgqH/lm0
リバランス厨は知能が低い。
儲かってないうえに、税の繰り延べと複利効果がよくわかってないんだろうね。

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:48:47.14 ID:Am+1WVdk0
未来が読めるならピンポイントで一括投入すべきだから
分散投入派は「未来は読めない」という前提を置いてると思うんだが
なぜ未来が読めないのに資金の投入計画を現在の段階で決めてしまうのかが分からない
上がるか下がるか結果を見てからそれに応じて投入する額を決めた方が良いんじゃないのかと

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:51:38.12 ID:bFV0fuJn0
>>62
そんなのは普通の人には無理。
相場が上がれば、嬉しくなって高値掴みをし、暴落すれば怖くなって狼狽売りをしてしまう。
それを防止するのが機械的な積立て。

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:51:39.85 ID:9dMtf8Bo0
>>56
米利下げ? 利上げじゃなくて?
とりあえず60か月分散の積み立て設定をしました。
米国が暴落したら投資額を増やすかも。

ハイブリッド預金に500万円残すとして、
1500万円ほど預金保険対象外になるので別の資産に
したいんだけど、いつ投資資金として使うかわからんから
MMFが無難ですかね?

良い避難先のアイデアあれば募集デス^^

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:54:39.84 ID:9dMtf8Bo0
俺は6月の総資産3600万円から9月に3000万円割れたところで、
耐えられずに狼狽売りしちゃったw

66 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:57:14.42 ID:YpKf7LoL0
>>62
分割馬鹿は論理的な思考はできてないから。
ただ何となく怖いから分割w

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 18:59:06.33 ID:cIVy5HNE0
>>18
個人剥け国債って手数料高いんだね。知らなかったは

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:01:54.43 ID:Am+1WVdk0
>>63
感情に流されないために思考停止が良いと言うのなら今すぐ一括でいいじゃないか
リスクは資産の配分でどうとでも調整できるんだから

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:02:11.98 ID:4DV8TB1t0
>>62
計画と言ったって、キャッシュで持ってる限りは柔軟に変更できるものに過ぎないと思うけどね
人間なんていい加減なもんだし

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:15:19.93 ID:7YKNe4nD0
>>45
これは何というか・・・
まとまった資金がある場合は、ドルコストの選択肢なし?

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:15:40.15 ID:h+yLFV6X0
読める、読めないというゼロかイチがおかしい。
たいてい、なんとなくわかるときもある程度のもの。

72 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:17:13.17 ID:ACat8ted0
>>65
もうラップ口座でいいんじゃないか?手数料高いけど、狼狽売り高値掴みで何百万も損するぐらいなら手数料なんて安いもん。

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:19:25.32 ID:9sqLmm1B0
小心者が大金を投資に回すには積立という回りくどい方法を取らないと心理的ハードルが高くなるんだよ
こう言うと「許容リスクガー」と反論されるだろうが、小心者が許容できる額は客観的に見てあまりにも過小なんだ
分散投入より一括投入の方が効率的なのは百も承知で、こういう心理メリットの為に選ぶのが分散投入
理解したか一括信者

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:20:11.36 ID:YpKf7LoL0
>>71
なんとなくw

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:20:41.43 ID:h+yLFV6X0
もともと、捨てても良いお金で株を買うのが常識。
狼狽するということは、捨ててもいいお金ではなかったということ。
リスクとりすぎ。

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:28:33.86 ID:k6nlHxNb0
>>65
約20%近い損失か
その損を取り返すのは大変だね

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:32:33.62 ID:XACBou7C0
リスク許容度で論破されるのが相当悔しいみたい

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:32:44.83 ID:hSynmEGR0
>>64
ごめん利上げ
利上げまでは積極的に上値を追う展開はないと思う
利上げで暴落するかどうかはわからんが可能性としてはあるから
その時に向けて手元に投入資金を確保しておきたいというのが個人的な考え

>>65
6月に一括で投資しちゃったのか?

79 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:32:59.04 ID:MgXHjpgN0
>>76
取り返すとかいう発想そのものが間違っている

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:33:32.06 ID:iXN5i7aE0
今の株価が高いか低いか判断するのは難しいが、債券が高すぎるということは分かる

リバランスして債券を買ったところで期待リターンを下げるだけ

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:39:32.08 ID:9dMtf8Bo0
>>76
損と考えれば、そうなんだけど、
それでも200万円ほどの含み益なんで、利益は出てるよ。

>>72
株式100%の俺としてはSBIのラップ口座の債権30%は微妙だなぁ・・

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:41:41.39 ID:MgXHjpgN0
>>81
ラップ口座とかネタを真に受けるなw

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:41:49.31 ID:9dMtf8Bo0
>>78
小泉政権のころから株は買ってたよ。
インデックスファンドは民主党政権からだけど。

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:42:51.40 ID:h+yLFV6X0
リスクとりすぎだったのだから、売ってよかった。
これから暴落するかもしれないし、あとにならないと、
売ったほうが正解だったのかどうかは不明だ。

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:44:40.55 ID:ACat8ted0
ネタじゃなくてさ、ラップ口座ってネットでぼろくそに言われてるけどこういう失敗談とか聞くと、適切な判断できない人には有用なんじゃない?
いいじゃん手数料高くても、混乱してめちゃくちゃな判断は避けられるでしょ。

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:45:03.14 ID:I9PydzQ10
利上げなんて当分来ないのにな。

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:52:45.09 ID:73z8QQLq0
お金持ってる人は色々考えないといけなくて大変だな
新卒資産なしの俺は毎月の余った金を何も考えずに積立りゃいいだけで楽ちん

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 19:53:08.76 ID:hSynmEGR0
>>83
3600万には相当な含み益があったってことか

俺も株を始めたのは小泉政権のころ
下げの予想しかしなかったドイツ銀行の武者が
今の上げ一辺倒になるとは全く想像できんかった

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 20:02:07.01 ID:h+yLFV6X0
狼狽売りをするということは、まちがってリスクとりすぎだったわけだから、売ってリスクを減らしておくのは、
ありだろう。これから暴落したら、リスクとりすぎなら耐えられない。

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 20:04:44.54 ID:9dMtf8Bo0
6月くらいは含み益700万円ほどで、
goonetでレクサスの中古車欲しいとか思ってたけど、
もうそんな余裕はなくなりましたw

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 20:07:38.80 ID:yWwZamX10
>>7
インデックススレは、EXE-iのステマが多いので、騙されないよう気を付けましょう。
中小型株式は、時価総額の15%しかないのに、EXE-i中小型株式の割合が多すぎ。

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 20:12:22.38 ID:9dMtf8Bo0
>>89
たしかに、ここから半値とか耐えられないよ。
最近は半値八掛け二割引なんて誰も言わないもんね。
民主党時代はそこまで行ったからね。

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 20:26:46.12 ID:feSnwPsW0
ようやく、DC全海外株という名前に慣れてきたね。(今でもDC全世界という誤字もしばしば見かけるが)
全「世界」より全「海外」がいいや。日本は1306とかあるし。

94 :11:2015/10/17(土) 21:16:34.05 ID:cflvbEvU0
>>21
俺も梅さんのブログ読んで、2.25倍まで待てないなと感じて
税率10%で利確しました。900万ほど納税して、資産が減った気がしたw

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 21:17:55.53 ID:1wEwMNxO0
三井住友・DC全海外株式インデックスって楽天の口座無いから買えない・・

96 :11:2015/10/17(土) 21:21:59.94 ID:cflvbEvU0
>>29
俺は逆に9月末の暴落時に、ある程度仕込めばよかったと後悔w
キャッシュが遊んでいる状態ってのは、妙な焦りがあるので、
さっさと資本投下したいが・・・肝心の暴落(を確信できるだけのサゲ)
がなかなか来ないw

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 21:31:06.50 ID:yWwZamX10
>>96
直近最高値から○%下落する毎に待機資金のX分の1を投入、という風に事前に決めておけば迷わないし、底かどうかの判断も不要。

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 21:34:45.70 ID:8PoGM0Ej0
先週ダウが盛り上がった頂点で一括パナしちゃったお\(^o^)/

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 22:06:53.98 ID:ACat8ted0
>>96
いいんじゃないそれで。
今は現金留保して上昇基調が定着するにしても、2番底をつけるにしても様子見が正解じゃない?

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 23:39:41.30 ID:chDW3FWA0
半年ぶりくらいに見に来たが、まだ同じ議論やってんのか

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 23:46:03.31 ID:xRKtjLjE0
これ以上このスレ見ても役に立つことなさそうだな

102 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 00:42:47.35 ID:O/SwgOEu0
>>101
最近嫌儲からこちらに訪問するようになったものだけどこのスレって堂々巡りの繰り返しだと思う。
嫌いじゃないが。

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 00:57:44.73 ID:v4uPKyiG0
インデックス投資なんか暇な投資なんだから最新情報を梅屋敷ブログで仕入れるくらいで十分だな

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 01:02:25.77 ID:O/SwgOEu0
>>103
色々やるほど成績悪くなると思うしね。
バランスファンドだってただ単に一定の割合持ってるだけののほうが成績がいいように思う。
機動的に割合変えたりするほうが劣ってる。

105 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 02:04:24.00 ID:MSPqk4Ww0
信託報酬の安い新インデックスファンドを話題にしてくれるだけでこのスレは価値があるよ。
これからもどんどん信託報酬格安なファンドが出てくると良いんだけどね

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 02:20:15.55 ID:+KvtQMR90
このスレで、新商品をチェックしておけばよいだけ。
しかし、新商品にしても、でたばかりのは、よくわからないし、
実際に買うのは1,2年先でもいいくらい。
だから、新商品を追う必要は、実はあまりない。
昔からある、インデックスeでもかまわない。

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 02:30:40.16 ID:g2QoWjEs0
>>104
たぶんそのバランスファンドに運用成績負けてるから不安で同じ議論同道巡りしてるんだよ。
自分の投資方針で結果を出してる人は淡々としてるもんだよ。

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 02:47:27.58 ID:c99z+Mtj0
他のファンドと運用成績を比較なんて高等な事はしてないだろう
単に8月9月の下落をもろに喰らって「投資手法が悪かったせいだ」と喚いてるだけ
場合によっちゃきっちり平均点は取れてるのに損した損したと騒いで
よせばいいのに余計なことしてパフォーマンス悪化させてる奴も居ると思う

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 03:05:42.51 ID:mtIfGskI0
9月末の底値で狼狽売りした奴?

俺です(^o^)

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 04:12:42.57 ID:QbZJRb100
狼狽売りがあるから戻ってくる

111 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 07:31:29.58 ID:yOnufFcB0
くだらない話をしているより勉強したほうがいい
何歳になっても勉強に終わりはない
特に長期投資では才能よりは合理性のほうが重要
よって勉強したらしただけ得るものがある

ということで以下の本をお勧め

『超長期予測 老いるアジア―変貌する世界人口・経済地図』

報道や広告によって知らない間に刷り込まれた思い込みを正すことができる
ちょと古い本だけど内容は劣化していない
むしろこの本が書かれた当時より状況は悪化している面がある

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 08:39:47.31 ID:S80Z3WhL0
>>87
時間は最大の武器だからな
若いうちから投資するのは良いこと

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 08:41:26.72 ID:58uzb9kC0
経済地図とか地図見るのは趣味だが
地図見るのが勉強とか冗談はやめてくれwww

114 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 08:43:19.37 ID:8rbcZpi30
インデックス投資に勉強も新しい情報もいらない
新しい商品ごちゃごちゃいじってもセゾン黙々と積み立ててる奴と大差ない
証券口座すら必要ない

115 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 08:44:31.73 ID:21yv6mnu0
今度はセゾン推しのターンか

116 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 08:45:38.25 ID:yOnufFcB0
>>113
地図というよりは統計データの分析な

117 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 08:48:42.45 ID:yOnufFcB0
>>114
いや差は出るよ
まずバランスファンドとらの信奉者は死ぬことがほぼ確実
なぜならバランスとは名だけで中身は全くバランスを欠いているから
また信託報酬の差もでかい
気づいたら数十%以上の差が出るパターン
やはり基礎は自分で勉強して投資配分ぐらいは考えないといけない
自分で勉強しないと考えることができないのでだまされて
インデックスとは名ばかりのファンドを買うことになる

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 08:51:34.11 ID:mtIfGskI0
実際にエクセルで複利計算してみるだけでどれだけ信託報酬の差が重要かわかる。

119 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 08:55:47.52 ID:8rbcZpi30
リバランスは明白に得だからやった方がいい
各アセットクラス間のモメンタムの強弱は年単位で変わる
税の繰延効果や信託報酬気にするよりリバランスの効果の方が遥かに高い

バランス型買って忘れるのが一番いいだろうな

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 08:57:05.22 ID:QbZJRb100
どうせ大手のインデックスなんてお互い信託報酬意識してるんだから考えるだけ無駄

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 08:57:34.26 ID:yOnufFcB0
バランス型なんて買うのは勉強してこなかった無能な底辺
分散の意味が分かっていないのでとにかく均等にいろいろ買えばよいと勘違いしている
やはり基礎は理論を含め自分で勉強してちょっとした計算ぐらいはできるようにならないとだめだ

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 09:08:07.62 ID:8rbcZpi30
このスレは投資板の中でも入れ替わりが最も激しい
リバランス不要厨、一括厨、直近厨は定期的に湧いて定期的に消える

今いる奴らも半年後には飽きてグダグタになるか
バランス型アホールドしてる奴に間違いなく負ける

123 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 09:08:40.08 ID:8rbcZpi30
このスレは投資板の中でも入れ替わりが最も激しい
リバランス不要厨、一括厨、直近厨は定期的に湧いて定期的に消える

今いる奴らも半年後には飽きてグダグタになるから
バランス型アホールドしてる奴に間違いなく負ける

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 09:11:57.71 ID:yOnufFcB0
まったく趣旨を理解していないようだな
もちろんリバランスは必要
だがバランス型のように均等に配分する意味はまったくない
むしろ不要なリスクをとり、かつ意味もなくリターンを低減させる愚かな行為
無駄な行為を自動でやってくれることに意義を感じてしまう時点で合理性を欠いている
つまり初めから死亡することが確定している無能な底辺
まぁ搾取対象の底辺もいないと証券会社もやっていけないからな
家畜としてがんばってくれたまえ

125 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 09:12:23.64 ID:I6HJYZqZ0
>>121
先月に新興国株を買えなかったのがそんなに悔しかったのか…

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 09:18:16.33 ID:8rbcZpi30
SBIでスゴ6買うのが一番落ち着くだろう
銀行口座でeMAXISバランスや世界経済インデックス買えば証券口座すら必要ない
セゾンでもいい

なに買っても大差ない
どうせ個別でいじくりまわしてる奴には勝てる

127 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 09:48:31.71 ID:yOnufFcB0
スゴ6とか笑わせてもらったわ
糞底辺はこれが質の悪いアクティブファンドと何ら変わらないことに気づかないんだろうな
バランスと書いてあれば問題ないと考えているのだろう
なにせ理論の理解がないから自分で計算することもできないからな

まぁゴミ屑が養分になるのにちょうどよいファンドだ
ぜひ少ない給与からお金を工面して自ら家畜になってくれ
これからは一億総中流という意識も崩れていくだろう
怠け者の無能底辺労働者は自ら底辺の家畜となる選択を選んで死んでいくんだろう

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 10:02:08.75 ID:7mfCgA500
新興国とか調子悪い今、仕込もうと思うけど
新興国のインデックスはなんかあるの

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 10:12:49.21 ID:I6HJYZqZ0
>>128
梅んとこだとFunds-i新興国株式を推してるね
ただ先月だとかなり安くなったけど
今はある程度戻しているからね

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 10:16:37.12 ID:euCiA2wJ0
>>128
新興国株式のインデックスファンドはたくさんあるだろ。
Funds-i, SMT, eMAXISなどから好きなの選んでね。

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 10:24:57.37 ID:7mfCgA500
>>129-130
ありがとう
新興国は今まで見てなかった
調子悪いのが続くなら少額から積立していくよ

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 10:29:17.78 ID:Ius7rUud0
ID:yOnufFcB0の必死すぎるところがなんとも滑稽
まあ、それなりに勉強してる姿は垣間見られるが
バランスファンドに相当恨みがあると見た

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 10:31:53.30 ID:I6HJYZqZ0
>>131
積み立てなら良いけど一括だったら注意してね
近いうちに米利上げがあると新興国向けの資産が米に流れて
また急落する恐れがあるから
というか一括は特に新興国は怖くてできない

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 10:33:34.04 ID:y8GmGETX0
>>132
同一人物がID変えて自演してるだけだろう

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 10:42:28.32 ID:8rbcZpi30
まず金を増やしたいのかコストを抑えたいのか、手段と目的の関係をハッキリした方がいい
直近5年で言えばインデックス投資家のほとんどはスゴ6に負けている
世界経済インデックスがスゴ6にボロ負けだから、間違いなくそうなっている

何千時間も勉強してブログで大騒ぎして個別でいじくりまわしても、ほとんどの投資家はスゴ6に勝ててない
大変残念なことに、これが現実

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 10:44:02.80 ID:BhU6pWWi0
しかしすご6の成績は素晴らしいね
外債一本ファンドと対してリスク変わらんくせにリターンが明らかに大きい

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 10:47:14.50 ID:fJVoO1+r0
双六おじさんきてんね

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 10:49:43.45 ID:BhU6pWWi0
すご6は素晴らしいが外債の比率が高い
ここのポートフォリオ真似して自分で運用するのも悪くないと思うが
俺なら外債なんか入れるなら日本債券と海外REITを増やす

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 10:57:06.93 ID:t5LzizzL0
パフォーマンス重視で損失を嫌う奴が騒いでんだな
マーケットリスクすら嫌う、その時最も好調なアセットクラスに乗ってないと我慢出来ないんだ

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 11:14:49.20 ID:bQasSph70
たった5年というスパンでパフォーマンスを比較するのが愚の骨頂

今パフォーマンスがいいってことは高値の可能性があるとは考えないの?

どうやっても投資期待値5%の上振れし続けたのがリーマンショック後。

今上がっているのは特に医薬品セクター。かなりの高値圏。

たまたまアベノミクスとか、全世界の金融緩和で上がっているだけなのに。

過去のデータを信用して購入すると高値つかみする可能性は高い。

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 11:17:39.91 ID:qmfXvTt30
>>67
>個人剥け国債

こわい国債だな

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 11:22:48.97 ID:JrBllL5H0
>>128
新興国は、コストの関係からexe-i一択

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 11:39:57.79 ID:ZPuw0+qX0
emaxisかニッセイの4均でいいよ

144 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 12:07:55.40 ID:bQasSph70
>>142
新興国クラスはexe-iとi-mizuho東南アジアを1:1

145 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 12:39:17.15 ID:g2QoWjEs0
新興国押す流れのようだがちょっと冷静に判断した方が良いぞ。
この時期に新興国プッシュできる人はよほど相場の読みに自信ある人か、ただ単に無自覚に地雷原歩く人。

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 12:51:44.11 ID:ZPuw0+qX0
1681か1582を松井でチビチビ買えばええやん

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 13:53:49.59 ID:2s8AtNBh0
直近のリターンだけで選んでも、未来なんて分かるわけないから
実質コストの安いもので、時価総額のポートフォリオに合わせてリバラスすればいいんでね

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 14:00:59.83 ID:bQasSph70
>>145
この時期に先進国を押すのも問題。
利上げで乱高下するかもしれないのに

中国以外の新興国のPERは軒並み割安。

特に韓国はPER8倍、PBR0.8倍とバーゲンセール。だが買う気は全くしないのでEXE-iでok。

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 14:02:15.68 ID:mtIfGskI0
時価総額に合わせる理由は?
ドル建てが増えるから好きではないが。

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 14:11:28.32 ID:rS4lCTh5O
万国債

151 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 14:16:44.62 ID:4DmMZGgP0
>>149
インデックス自体が時価総額比率だからでしょ
日本・先進国・新興国の割合をGDP比でやろうとしても、その指数の内訳自体が時価総額比だからとんちんかんなことになる
インデックスを使っている時点で時価総額比率に縛られているからわざわざいびつなことをしないでそれに合わせる
まあ俺は全然違うけど

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 14:19:15.82 ID:g2QoWjEs0
>>148
安いものは安いなりの理由があるもんな。叩き売りされてるバナナは腐ったバナナかもしれん。

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 14:24:37.82 ID:+KvtQMR90
一億総中流という時代は終わり、弱肉強食の格差社会がくる。
日本がリフレ派によるハイパーインフレで崩壊していく中、
みんないっしょにという考えはもう甘いのだ。

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 14:27:32.14 ID:8rbcZpi30
eMAXIS8資産均等
野村7資産
世界経済インデックス
スゴ6
ニッセイ4資産

この5本に等分投資して忘れた方がいい
アホが個別でいじってもどうせ半年ぐらいで飽きてグチャグチャにする
このポートフォリオに勝てる奴誰もいない

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 14:31:49.22 ID:gMauHpMg0
リーマンショックのころは、このスレどんな雰囲気だったんだろ?

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 14:49:09.17 ID:+KvtQMR90
リーマン・ショックのころは、あーあ、しょうがないなって感じだったな。
おれが、こんなときこそ積立をたんたんとやるべきと適当に書いたら、
そうするしかないなって言ってた。

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 14:53:55.90 ID:bQasSph70
>>155
リーマンショックはそれ自体の下落よりも、
世界金融危機発生後、これ割安だよなと思った矢先で2番底大暴落が発生したというのが問題。
底が見えなかった

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 14:59:28.28 ID:+KvtQMR90
リーマンのときは、
いままで投資したやつは、バカ。
これから投資するやつは大儲けって書いたものだが、
結局、自分自身は、あんまり投資しなかったから、
儲けが少なかった。

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 15:04:38.38 ID:gMauHpMg0
サブプライムローンはリーマンショックの前から
言われてたじゃん?
そこで逃げたやつはおらんかったの?

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 15:09:29.28 ID:URwiAaF10
そらいるだろ

161 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 15:34:51.10 ID:mtIfGskI0
リーマンのときは、諦めモードで
こんなスレ見向きもしなかったな。
ただ、売らずにフルインベストメントを貫いたので、結果的に大幅なプラ転したが。

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 16:25:03.69 ID:nmDY50PF0
27歳です。最近SBIのNISAで積立てでニッセイの日経225と外国株と外債インデックスの3つに投資始めようと思ってるんだが3つで大丈夫かな?皆はどのくらいに分散投資してるの?

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 16:28:33.44 ID:mMTmhfcu0
リーマンショック当時は大学生だった
買いたくて買いたくて仕方なかったけど、金がないのでどうしようもできず悔しい思いをしてたわ

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 16:31:14.31 ID:kvW4OBVi0
>>162
それでも良いと思うよ
個人的には外債より海外REITを勧めたいが
後は現金(日本債券)で調整だな

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 16:36:14.63 ID:euCiA2wJ0
>>162
積立投資なら債券インデックスは購入不要。

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 16:41:31.26 ID:QpvfRyVl0
>>162
日本株式・海外先進国株式・海外新興国株式
日本債券・海外先進国債券

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 16:53:53.61 ID:7mfCgA500
20代の積立なんだろ?今の金利で債権は要らなくない?

預金あるだろうし、積立なら時間で分散効果あるし
20代なんだし債権は不要と思う

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 16:54:15.13 ID:JrBllL5H0
>>162
NISAなら、VTだけでいいんじゃない?
VWOやFMも少し買ってもいいかも

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 17:05:01.80 ID:AViyn8aG0
>>162
本当は、マネックスで証券でVTを買うのが一番良い。
外国株が嫌なら、楽天証券でDC全海外株一本で良いと思う。

債券は利上げで値下がりが確実だし、長期投資には向かないので、私は、無リスク資産の個人向け国債を除いて買っていない。

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 17:18:12.48 ID:2s8AtNBh0
>>162
ニッセイTOPIXと外国株式だけでいい
外国債券は不要
新興国株とグローバル中小株に少し掛けるといい

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 17:54:06.01 ID:NHy1RrEK0
↑な、こうやってアホがいい加減な屁理屈こね回して
日本株いらないとかリートいらないとか外国債権いらないとかおかしなことやってるだろ?

こいつら全員間違いなくスゴ6に負けてるからな
笑うよな

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 18:03:41.61 ID:nmDY50PF0
27歳です。皆貴重な意見ありがとう債券は止めてVTを検討したいがギリギリ貯金30万あるくらいだから積立て無しの一括購入は厳しい
ニッセイ外国株と日経225インデックス積立て2つでコツコツ頑張ってみるよ

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 18:08:15.96 ID:nmDY50PF0
日経じゃないやTOPIXだ

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 18:09:47.24 ID:7mfCgA500
無理はしなくていいよ
SBIなら500円から出来るし
あくまで預貯金が最優先

VTはある程度まとまった額じゃないと駄目だしな
SBIーNISAなら買付手数料かからないとはいえ

175 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 18:09:48.20 ID:t5LzizzL0
まず貯金100万くらい作れよ
現金は持っとけ
ボーナスですぐ貯まるから

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 18:24:10.15 ID:L3VoOft80
貯金が十分ないうちは投資しちゃダメです

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 18:27:04.26 ID:y8GmGETX0
>>172
あまりバカの意見は参考にしない方がいいよ
シーゲルの株式投資第4版 これ暇なときに読んでみればいい

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 18:32:48.79 ID:ZPuw0+qX0
>>154
一本に絞れよw

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 18:42:54.82 ID:g2QoWjEs0
>>172
その年齢と貯金額で気になったんだけど、保険はちゃんと入ってる?まず預貯金と保険優先だよ。
EU圏の人は、預貯金:株、投信:保険が1:1:1らしいけど、そのぐらいの割合がベターだと思うけど。

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 18:48:38.35 ID:y8GmGETX0
>>172
貯金30万ってのは投資用の別資金?もしそうじゃなかったら保険入った方がいいよ
保険は掛け捨てのでいい

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 18:51:08.88 ID:HdFR3bOk0
>>178
バランスファンドの分散
究極の分散やないか

182 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 18:54:44.26 ID:L3VoOft80
保険?やめとけやめとけ
保険契約するくらいなら自分でしっかり貯めこんどけ
マネーイズキングだよ
保険そのものは悪くないけど
ああいうのは調べだすと色々細かく種類があって
それぞれに殺し文句でセールスしてきやがる
そのうちあれもこれも自分には必要じゃないかと不安になって洗脳される
稼いだお金を保険会社に収める機械になる

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 18:57:39.36 ID:8+oNU5PW0
もうインデックス運用なんて時代遅れだよ。来年から向こう数十年間は全世界デフレ時代に突入するから。

最先端金融工学駆使したプロ仕様の売り戦略も絡めたアグレッシブなラップファンドやアクティブ運用じゃないときのこ先生になれないよ

184 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 18:58:14.37 ID:QbZJRb100
保険払ってるていでの積み立てが一番

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 19:02:33.67 ID:bQasSph70
>>183
まぁ、市場が効率化しないからインデックス投資家増やしすぎるのも問題
アクティブファンドも必要

ってことで、俺はスマートベータを買わせていただく

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 19:08:37.68 ID:GAXyAMKt0
市場の非効率化が問題になるのは怠惰な運用者だけだよ(実体経済に悪影響を与えないかぎり)
むしろ低能なインデックス原理主義者が損をして、その分自らの頭で考える運用者が得をするのは良いこと
まあ今でも日本の個別株は非効率なものが多いから個別株はおいしいんだけどね

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 19:18:24.49 ID:Gz1N09jp0
複数のバランスファンドに分散してポートフォリオとか斬新すぎて目眩がするわ

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 19:24:25.78 ID:tQh3VScm0
世界経済の株式シフトと債券シフトで
リバランスするやつもいるくらいだしw

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 19:35:18.29 ID:VqUEdG5X0
まあ、根拠も無く債券は不要だの新興国は不要だの言ってるバカよりは
バランスファンド買ってる方が成績いいだろうな

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 19:37:46.47 ID:8rbcZpi30
直近5年での成績は大体こうなる

@ニッセイ4資産
Aスゴ6
B野村7資産
CeMAXIS8資産均等
D世界経済インデックス

何千時間も勉強してブログ作って大騒ぎしてるインデックスオタクで、
5年前の時点では@やAのアセットアロケーション組んだ奴は1人もいない
大体はDに近いアセットアロケーション組んで@Aに惨敗、しかもその自覚がない

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 19:40:44.85 ID:DvhwfuZx0
直近の成績で選ぶ人はトリプルなブル・ベアでも買えばいいんじゃない?

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 19:40:57.83 ID:g2QoWjEs0
>>190
新興国が足を引っ張ってるだな。

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 19:41:07.48 ID:8rbcZpi30
投資というのは結局生き方の問題だから、趣味で投信いじるのは別に構わない

しかし個別でゴチャゴチャいじっても、
バランス型テキトーに買って忘れてる奴に勝つのはほとんど不可能であることは、
一回自覚した方がいい

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 19:41:23.95 ID:8rbcZpi30
投資というのは結局生き方の問題だから、趣味で投信いじるのは別に構わない

しかし個別でゴチャゴチャいじっても、
バランス型テキトーに買って忘れてる奴に勝つのはほとんど不可能であることは、
一回自覚した方がいい

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 19:45:41.15 ID:MSPqk4Ww0
>>188
それは流石に無駄w

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 19:56:46.94 ID:XvhcKl9Q0
まあ、何十年先なんて考えてもよく分からんとは思うね
ある程度分散されてて低コストならなんでも良いような気はしている

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 19:57:56.75 ID:JrBllL5H0
>>190
5年の成績で勝ち誇った顔する馬鹿www

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 19:58:09.75 ID:AUAzdPTA0
なんか一人必死な奴がいるね
自分が不安でしょうがないからID真っ赤にしてまで語ってるんだろう

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 20:01:49.94 ID:sPzLamzS0
誰も聞いてないのに自分のポートフォリオが正しいと何度も何度も豪語する
典型的な認知症か自分が不安でしょうがないかのどちらかだ

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 20:07:49.89 ID:tQh3VScm0
>>195
微々たる物だが運用効果はあるんじゃねえの?

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 20:08:05.25 ID:uY9CwLU70
ちょっと前までは世界経済株式シフトあたり買って放置で良かったんだけど
今は個別に組み合わせた方が無視できないレベルで信託報酬が変わるからな

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 20:13:56.92 ID:bQasSph70
誰も未来なんてわからないから今の成績見たって意味なかろうに(笑)

過去の成績だけで決めるなら、北欧(スウェーデンやデンマーク)やスイス株式に全力投資すればいい

ユーロつかってない欧州ね。

過去30年での成績は円換算で年率10%以上だから

203 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 20:14:01.56 ID:7mfCgA500
バランス数本持ってる人知ってるけど
インデックスはどんどん低コストが出てきて、乗り換え気分で増やしたとか
従来の解約して新しいのに移すんじゃなくて、新しく積み立てる形式で
だからバランスを何本か持ってるって

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 20:14:58.68 ID:+KvtQMR90
>>190
とかおもしろいな。
やっぱり、いつも同じ意見ばっかりではあきる。
同じ話ばっかりではつまらない。
やっぱりこれからは、バランスファンドが最高だね。
自分がどうするかはまた別の話になるけど。

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 20:34:53.77 ID:8rbcZpi30
こうだな

@スゴ6
Aニッセイ4資産
BeMAXIS8資産均等
C野村7資産
D世界経済インデックス

インデックスブロガーのほとんどはDに近い資産構成をとっている
このスレの人間のほとんどはインデックスブロガーより更に悲惨な成績になるだろう。アホだから

206 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 20:36:36.36 ID:+KvtQMR90
新興国株より新興国リートのほうが最近成績がいいな。

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 20:37:22.38 ID:8rbcZpi30
それと人間のライフスパンにおいて、5年を「短期」というかどうかは一度考えた方がいい

投資というのはコストを抑えて分散することが目的ではなく、増やして使うことが目的だからな

208 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 21:15:52.18 ID:W43jdgck0
シーゲルによるとたばこ株集中投資がおすすめらしい

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 21:25:32.49 ID:nzl35E/D0
おバカが金儲けしようとあれこれ動くより
動かず上向いて口開けて金持ちのおこぼれ待つ方が効率いいんですよ

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 21:53:14.37 ID:Gz1N09jp0
今はインデックス屋にとって暇なんだな。
暇つぶしにいろんなのが湧いてるし

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 22:10:30.45 ID:+5v9rb+00
もっと下がれば面白いのに結局影響ないレベルまで戻ってしまったしなぁ

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 22:36:12.53 ID:e7CEjqfG0
>>202
過去の成績だけで決めるならアメリカなんてゴミ。
やっぱりスイスだよスイス。

俺はスイスが円建てリターン世界一だなんて知らなかったレベルなので
予想なんてせずにおとなしく全世界分散投資します。

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 22:52:25.87 ID:I6HJYZqZ0
梅も楽天の宣伝するならセミナーより
楽天の名を冠した糞投信の楽鳥レアルのフォローしてやれよ

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 23:17:07.72 ID:bQasSph70
>>212
円建てリターンは世界一ではない

スウェーデンかデンマークが一番だろう。
ただしリスク28%とかなり高い。

スイスが最も低リスク(20%弱程度)でシャープレシオは間違いなく世界一

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 23:22:59.35 ID:g2QoWjEs0
上記のバランスファンドは直近5年は成績良いけど、バランスファンドってどれも10年スパンだとだいたい3%〜4%ぐらいで横並びになるもんじゃない?
自分が10年で年率3〜4%以上運用出来る自信無い人ならバランスファンドはおすすめだけど、それ以上の運用自分で出来る人は不要なんじゃない?
どれほどそういう運用出来る人いるか分からんけど、人によりけりだよ。

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 23:23:17.39 ID:awMiOWps0
>>122
リバランス不要厨って他の人が、そんな意見を言ったの見ないから俺のことか
定期的に湧いて定期的に消えるって、俺は一回しか言ってないが

後、最後の俺の発言は、前スレだけど確かこんなの

最近やっとリバランスの意味が分かってきた
俺なりにだがな
なんだリバランスとは単に利確のことか

この理解じゃ不十分らしく、一杯ご教授のレスが付いたけど

217 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 23:36:39.96 ID:Gyou0muZ0
バランスファンドで一括手間なしで3%とれたら御の字だろうよ

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 23:38:22.23 ID:g2QoWjEs0
そういうこと。

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/18(日) 23:40:31.26 ID:19SyrPEP0
直近の高リターンはほとんど円安効果だと思うがな
外債でリターンが相当嵩上げされてると思うよ
まあ為替効果で儲かっただの言ってる奴はバカだろうが

220 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 00:09:10.25 ID:J2GWeAFM0
バランスファンドって安全重視で運用成績を追っていないというか、ガチガチに守って銀行の金利よりはましでぐらいでかまわない、というものもある。
10年平均年1〜2%とか。本人の投資方針によってはそれでOKの人もいる。リターンだけで単純な優劣はつかない。バランスファンドの中でもどれが良いかなんて個々人しだい。

221 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 00:17:14.26 ID:MUzzxE570
ニッセイやeMAXISとかを推している人が多いみたいだけれど、
自分の口座から買えるファンズアイで株式・債券・リートを
揃えてもかまわないですよね?

222 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 00:26:43.48 ID:++oPK3GJ0
Funds-iしか買えないってイオン銀行とかだろ

投信買うならSBIに口座開いた方がいい
ポイント還元率が高いしnanacoやTポイントに替えられるから使いやすい
株の手数料も安い

他で始めると中々変えられないから
意地になって変なこと言ってる奴が多い

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 00:37:30.89 ID:sQ41hznw0
スイスETF最強

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 00:43:45.70 ID:UcxwXZEs0
2000円から買えるしな

225 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 00:50:16.27 ID:MUzzxE570
>>222
新生銀行です。
やっぱ証券会社にも口座開いた方がいいのかな
ありがとうございました。

226 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 00:51:03.69 ID:SiOTbCRF0
SBIか楽天がいいよ

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 00:52:04.65 ID:J2GWeAFM0
>>219
自分もそう思う。直近5年のリターンを強調する人いるけど、ここ数年はあくまで例外中の例外の円安ボーナスステージだったと思うよ。
いくら直近5年で結果出してるリターン重視の優良バランスファンドでも10年で年間平均3〜4%ぐらいに落ち着くと思うな。

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 00:53:24.46 ID:mTIeOAor0
>>221
揃えても構わないよ。
ポイント還元率がほとんどのファンドで最も高いSBIや
SBIでポイントつかないファンドにもポイントついたりする楽天で買う場合に比べて
ポイントない分確実に損するだけ。

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 00:54:34.37 ID:2vud+wxm0
俺は新生銀行とSBIの両方に口座開いているけど、
新生銀行は全然ダメ。手数料が高すぎ。
選択肢も少ない。

投信は絶対SBIがいい。

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 00:55:12.13 ID:Vi1Mtz660
口座を作る手間賃が実質コストの差より大きいと言えるならいいんじゃね

231 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 00:57:32.45 ID:mTIeOAor0
>>225
私も新生銀行に口座あるけど
新生銀行で買う価値があるのはMMFだけ。
そしてそれも月5回の振込無料の特典を得られる下限、30万まで。
ほかは一切買う価値無し。

232 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 01:02:05.64 ID:SiOTbCRF0
新生銀行はメインのままでSBIに銀行と証券口座開くといいよ
俺もそうしてる

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 01:06:41.40 ID:mTIeOAor0
なんや新生銀行使ってるやつ多いな。
日本一使えるATMが多い上にコンビニだろうが手数料無料だからか?(ステマ)

234 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 01:13:05.73 ID:2vud+wxm0
>>231-232
まったく俺と同じでワロタ

前はMMF 30万円だったけど、あんまり金利
付かないから、Funds-i JPXを35万円に
してみた。

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 01:22:30.93 ID:mTIeOAor0
>>234
どこが「まったく俺と同じ」だよ。
新生銀行でJPXインデックスファンド買うとかアホかw

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 01:23:40.49 ID:7c8wUND/0
新生銀行はログインがどうもね〜

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 01:29:02.90 ID:DIcDEKRU0
スマホでも乱数表必須とか財布を薄くしたい自分には合わんかったわ新生

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 01:42:09.21 ID:5a8ALJmK0
ゆうちょダイレクトの糞ログインに比べたらどれもサクサクに感じる

239 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 02:51:56.20 ID:/u7Vys9T0
やっぱり新生銀行で投信買うのが一番だと思う。
新生銀行が世界一すばらしい。

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 04:35:05.65 ID:JVEgx9Bn0
新生銀行はマネールックでログインしてる
労金いいよ、どの銀行、コンビニでおろしてもタダ
メインは新生銀行にして小遣いを労金に振り込んでいる

241 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 08:43:27.63 ID:y1tKrjzO0
インドで低コストなのオススメあります?

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 09:16:19.73 ID:sQ41hznw0
単一国を買うならETFしかないですよ

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 12:16:48.43 ID:80MK6MQW0
新興国はしばらく怖い

が、儲ける奴はそういうときにドカッと買える奴なんだろうな

244 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 12:51:10.69 ID:a/iNJm+B0
ということで、皆さんニッセイ4資産に移動させましょう

245 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 14:44:01.86 ID:++oPK3GJ0
>227 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 00:52:04.65 ID:J2GWeAFM0
>>219
>自分もそう思う。直近5年のリターンを強調する人いるけど、ここ数年はあくまで例外中の例外の円安ボーナスステージだったと思うよ。
>いくら直近5年で結果出してるリターン重視の優良バランスファンドでも10年で年間平均3〜4%ぐらいに落ち着くと思うな。


8資産均等の期待リターンが5〜7%程度
他のバランス型も似たようなもん

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 14:54:03.15 ID:++oPK3GJ0
このスレの住人は自分が思っているより遥かに頭がトロい

・リバランスは確実に効果がある
・税の繰延効果というのは誤差の範囲。どうせ使う時は払うことになる
・2000年代に入ってから最近までのパフォーマンスは、新興国債権の方が先進国株式より上
・バランス型の期待リターンは5〜7%
・最も成績のいいバランス型はスゴ6、悪いのは世界経済インデックス


こういう当たり前の知識を持っておらず、ググる能力すらない
バランス型数本積み立てて寝ていた方がいい
個別でいじっても間違いなく負ける。少なくとも時間の無駄

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 15:25:58.76 ID:AIuMMWsu0
誰も聞いてないのにどうしてこいつは必死なんだろうな
自分が正しいと思うなら黙ってすご6を買ってりゃ良いのに
マジでリアルアスペルガーを見てる気分だよw

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 16:47:27.52 ID:upB9cthl0
スイス→ルクセンブルク間の税率が分かつた方、どなたかいらっしょいますか?

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 17:17:25.83 ID:6N0kplXQ0
>>248
スイスは配当課税安いよ。
米国と同じ10%だと。

250 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 17:17:56.41 ID:sQ41hznw0
先進国の最近の成績がいいなら、むしろこれからは新興国でしょうに

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 17:22:42.28 ID:6N0kplXQ0
>>248
ちなみに法人税も先進国(タックスヘイブン除く)最安だから、その分配当にも回りやすい

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 17:25:53.96 ID:J2GWeAFM0
>>246
すまん、8資産均等のバランスファンド期待リターンが10年で年間平均5〜7%なのか?初耳なんだが。すごすぎるだろそのバランスファンド。
是非教えてほしい。どういう計算してるの?

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 17:30:43.96 ID:6N0kplXQ0
>>252

株の期待値リターン5%
債券の期待値リターン1%

こんなもんだろ

リスクが上振れすれば7%は軽くいくだろうけど。

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 17:45:38.89 ID:J2GWeAFM0
すご6の期待収益率って検索かけたら某サイトで3%台だったんだけど。

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 17:51:10.75 ID:PEk5DAw00
>>249
まじすか。35%かもと思い、UBSのetfぶん投げてました。
10%ならば買い直しますばい

256 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 17:58:47.13 ID:J2GWeAFM0
すご6をしつこい位に薦めてる人はさあ、多分投資初心者じゃないか?
バランスファンドで年間5〜7%って10年で資産が倍近くになる計算だぞ。それって日本もアメリカも新興国もすべての投資国に10年間不景気がこない事前提で考えてないか?

257 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 18:02:21.43 ID:80MK6MQW0
一定期間だけ取り上げても意味ないよ
マザーズコアのほうがもっと良かったとか、三菱企業インデックスとか名古屋企業インデックスが良かったとか、いくらでも言える

258 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 18:19:20.57 ID:0jmNdTOL0
よく教科書的に4資産均等の資料が出てきて分散、長期を説明してる割に実際にこの資産配分で運用されていたファンドってほとんど無かった
これは売り手からすると不都合なことがあるからではないか?とふと思った
要するにほぼベストでこれがあると他のファンドがいらなくなる的な

259 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 18:28:40.00 ID:2hpXEqNc0
均等割という割合そのものに歪みを感じてしまう。

260 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 18:43:17.93 ID:J2GWeAFM0
>>246
バランスファンドで10年で年間平均5〜7%とか語るに落ちとはこの事だな。
投資経験ないことバレバレだよ。

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 18:47:44.06 ID:Cidh6xB80
ネットで入手可能な、期待リターンとリスク、相関係数データ(2014年7月) - 投信で手堅くlay-up!(インデックス投資ブログ)
http://www.lay-up.net/archives/blog-entry-1065-1407120827.html

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 18:51:09.78 ID:sQ41hznw0
SMTがもうすぐUSリートインデックス出すけど誰得よ
ニッセイ グローバルリートより信託報酬も高い

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 18:58:47.01 ID:J2GWeAFM0
今気づいたんだけど、もしかしてバランスファンド内の投資先の期待リターンを足してるのか???
株5%+債権1%=バランスファンドの期待リターン6%、と計算しているのか???
マジか・・・なんというか・・・いやまさか。

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 19:10:10.62 ID:dVseD7ou0
>>262
ニッセイは実質コストが高いよ
運用報告書見てみな

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 19:12:39.85 ID:UcxwXZEs0
ニッセイは新興国も含むからな

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 19:24:03.01 ID:2oyiRaRL0
バランスファンドはそれ用のスレがあるけど
向こうは活気ないんだよね
インデックスのスレで語ってもなぁ

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 19:38:16.73 ID:2hpXEqNc0
リートも検討はしてるんだけど、なんか決断する上で決定打がないのよね。

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 19:39:43.74 ID:OmT4h3q+0
USリートは投資信託の純資産ランキングで上位にある人気の資産だから設定したんだろう

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 20:00:58.48 ID:2oyiRaRL0
別に全財産突っ込むわけでもなし
少額で保持してもいいんじゃね
全損しても泣かないぐらいの額で

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 20:01:42.90 ID:dVseD7ou0
ニッセイGREITは来月決算だから実質コスト下がってればいいんだが

271 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 20:06:01.83 ID:++oPK3GJ0
債権の期待リターンが1%って何の冗談だ?
リートは株より高いし新興国はもっと高い

ググれば2秒だろうにな

272 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 20:07:37.24 ID:WvvrEMIL0
まさか為替でリターンが膨らんだだけで成績が良いと錯覚するバカなのか

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 20:10:20.15 ID:++oPK3GJ0
いいからもう300万だけ現金残して
スゴ6、8資産均等、世界経済インデックスに等分しておけ

それ以上は時間の無駄だから

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 20:17:34.88 ID:6N0kplXQ0
最小分散ETF上場だな明日は。

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 20:18:15.92 ID:E7K66hRr0
昔は、SMTシリーズで今はニッセイシリーズの国内外の株式インデックス積み立ててるんだけど、MSCI指標以外の指標に気軽に投資できるものないかな…海外ETFはなんか敷居が高そうだしなぁー
exeiのグローバル中小株でも買ってみるかな

276 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 20:22:32.60 ID:6N0kplXQ0
>>275
1589iシェアーズ米国高配当か、
1477最小分散ETFでも買えば?

2044配当貴族とかもおススメ

今はインデックス投資より低コストスマートベータの時代になる

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 20:27:04.76 ID:OT2vaphQ0
>>275
食わず嫌いのあなたにお勧めのブログ

「40代から始めた資産運用ブログ」

マネックスでの買い方が画面の写真付きで詳説されている。これほど分かりやすいブログはない。
私もこれを見てVTの購入を決意した。

なお、ブログ主の投資歴はまだ半年程度だけど、凄まじい勢いでこの世界を駆け抜け、今はIPOに挑戦している。
素人は真似しちゃいけないよ。

278 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 20:27:40.62 ID:8LhTZBmV0
ベンチマークがFTSEのインデックスってありませんか?
EXE以外で

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 20:29:42.98 ID:OT2vaphQ0
>>278
「インデックス投資で資産運用」の10月18日の記事を参照。
結論はVTしかない。

280 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 20:43:11.60 ID:4+pylWm00
スマートベータは流行りすぎるとニフティフィフティ化が起こって
逆に割高になるだろうから将来性は判らんよ

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 20:50:23.32 ID:2oyiRaRL0
ETFとか見てると低コスト化も行き着く所まで言った感があるな
そしてそれに影響されている自分もいる
低コストとか言いつつ信託報酬で0.5%超えてると違和感ある

282 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 20:53:03.16 ID:OT2vaphQ0
最小分散ETFは、最初はブックメーカーが売り弾を出すのだろうか?
普通株みたいにIPO制度がないので、誰がどの程度売り出すのか気になる。

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 21:11:49.18 ID:SiOTbCRF0
超低コストETFはリーマンショック級が来た時にbidが出るのか心配だな
実際先月の上海ショック時はHDVが-50%とかなってたね

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 21:30:47.00 ID:1OlI5bLk0
下ヒゲの先っぽで買えたら超お宝なんだけど・・・

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 21:44:34.05 ID:mTIeOAor0
>>271
国内債券の期待リターンと先進国債の期待リターンは同じだよ。
信用リスクがほぼ変わらないんだから、あとは金利差が為替で吹っ飛んで終わり。

>>272
信用リスクある分新興国債の期待リターンは先進国債のそれを上回る。

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 21:48:16.80 ID:mTIeOAor0
>>282
最初が売りだろうが買いだろうが関係ないのがETFのいいところでしょ。
どちらもブックメーカーが市場でバスケットを反対売買すればいいだけなんだから。

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 21:52:25.33 ID:6N0kplXQ0
>>285
今の国債にはリスクプレミアムがない状態(長期債で0.3%)だから、期待リターンが一緒なわけがない
先進国債券ヘッジ有の方が期待リターンは高い

288 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 21:59:07.92 ID:K9cOOpzV0
人間のライフスパンでは国内債権と外国債権の期待リターンは絶対に同じにはならない
期待リターンが同じになるにしても国内債権の期待リターンの方が上がる方向で同じになる
1%じゃインフレ率が吸収出来ない

もういいからスゴ6買っとけスゴ6
絶対勝てないからお前ら

289 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 22:00:57.34 ID:SiOTbCRF0
債券と債権の違いも分からんバカが投資を語る
もうNGしたから二度と出て来んなよ統失

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 22:02:40.53 ID:mTIeOAor0
>>287
日本国債に信用リスクがなくて
先進国債券に信用リスクがあると思う根拠は?
「なわけがない」というくらいだから確たるものがあるんだろう。

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 22:15:28.50 ID:mTIeOAor0
>>283
-50%ってマジ?

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 22:15:54.19 ID:6N0kplXQ0
>>290
債券価格が一緒じゃないでしょ?

別に国債も外債も信用リスクはあるよ

国債は高すぎる

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 22:20:45.34 ID:ce1uHVE80
リスク許容度について語ろうぜ。山元も
梅も感覚的なことしか言わないから
資産のうちどれだけ投資すればいいか
悩ましい。運用額がデカイだけに。

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 22:21:02.87 ID:SiOTbCRF0
>>291
先月じゃなくて8月だった。まあ一瞬だったけどな
他にもバンガードの一部ETFの値が飛んでたよ

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 22:34:52.85 ID:2vud+wxm0
中国も落ち着いてきたみたいだし、
いよいよ12月利上げが見えてきたな。

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 22:37:23.86 ID:mdXOQzZN0
ETFの含み益相当額を売却してロードスター買うことになった
何年か前にVT勧めてくれた人ありがとう

297 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 22:41:43.32 ID:UC1nYIBu0
優先証券のインデックスファンドとかあるんだな
これはこれでいいかもしれんなあ

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 22:41:50.46 ID:J2GWeAFM0
>>296
うらやましい。現行ロードスター欲しいんだよなあ。2シーターだから家族のせられないので諦めてるけど。
FR1500cc1tなんて運転したら楽しいんだろうなあ。おめでとう。

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 22:50:36.38 ID:++oPK3GJ0
期待リターンというのもいい加減な言葉だが、

先進国株式 5〜6%
先進国債券 2〜3%
先進国リート 6〜7%
新興国株式 10〜12%
新興国債券 8〜10%

普通はこのぐらいで計算する
セゾンの中野のオッサンは期待リターン7%と言ってるし、大体のバランス型はそうなる

300 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 22:52:00.29 ID:ce1uHVE80
新興国株式より、先進国株式の方が上でしょ。

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 22:56:07.41 ID:++oPK3GJ0
投資家というのはそれぞれラインがあって、
アクティブ運用を否定するインデックス投資家も
「バランス型のアホールドに単に負けてるだろお前ら」と言われると火のついたようにファビョり出すという

この心理の面白さだよな

302 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 23:14:16.54 ID:J2GWeAFM0
ま、期待するだけなら自由だよな。年間7%なら10年で2倍か。いままでそんな実績だしたバランスファンド見た事ないがな。
自分の投資先が10年で2倍になると期待するのは自由か。バランスファンドはどこかの資産が足を引っ張るけど、10年間8資産すべて期待リターンに達することもあるかもな。

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 23:17:38.20 ID:SiOTbCRF0
>>296
おめでとう
リバランスだね

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 23:24:03.98 ID:P6k5ZcFQ0
なるほど、つまりどういうことだ?

305 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 23:32:48.07 ID:J2GWeAFM0
度々出てくるすご6押しの人は最近投資を始めたばっかりの人ってこと。
初めて投信や株買う未経験者は自分の買った銘柄が右肩上がりを続けると思う人いるでしょ。

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 23:33:22.09 ID:fbP55BLq0
>>302
リーマンまたぐかどうか(今後、リーマン並の凹を想定するか)で変わってくるね。

セゾンのはリーマンまたいでるので年換算5%行くか行かないかというところ。
他のバランスファンドはリーマン後の設定なので年換算の利回りはかなり高めかな。

リーマン後の底(2009年1月)から始めた三井住友TAM−世界経済インデックスファンドは設定来101.9%
6年半で倍になっている。

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 23:34:29.04 ID:++oPK3GJ0
世界経済インデックスは6年で倍

このスレの住人は自分が思ってるより遥かに頭がトロい
そろそろ自覚した方がいい

308 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 23:36:02.38 ID:JF1AaLvk0
ここ4〜5年の話なら年率7%どころか15%とかざらにあるからな 20%越えも珍しくない

309 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 23:36:54.75 ID:WvvrEMIL0
>>305
為替差益で成績良いと勘違いしちゃうお馬鹿さんなんだよ

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 23:37:46.26 ID:SiOTbCRF0
レス番飛びすぎ
統失にエサ与えるな

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 23:42:56.65 ID:J2GWeAFM0
>>307
6年で倍なら12年で4倍、18年で8倍になるね。
すごいですねーバランスファンドは。二度と不況はこないなんてすばらしいね。
投資始めたばっかりなのにそこに気づくなんてすごいね。がんばってね。

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 23:49:24.18 ID:++oPK3GJ0
何の留保もなくドヤ顔で言うからな。頭悪いよな

0302 名無しさん@お金いっぱい。 2015/10/19 23:14:16
ま、期待するだけなら自由だよな。年間7%なら10年で2倍か。いままでそんな実績だしたバランスファンド見た事ないがな。

313 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 23:51:09.09 ID:J2GWeAFM0
ないからな、バランスファンドで10年の運用成績で年間平均7%って。あったら教えて。買うから。

314 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 23:59:43.23 ID:++oPK3GJ0
B&Hだと7%はいかないんだよ実は
税金と信託報酬とられるから

リーマンや8月の暴落は52週線見てれば避けれる
何の問題もない

315 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 00:00:53.81 ID:qogklDto0
バランス型アホールドじゃなかったのかよ

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 00:02:11.88 ID:I+EzefrM0
言ってる事めちゃくちゃになってきたw

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 00:21:47.98 ID:I+EzefrM0
>>314
314 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 23:59:43.23 ID:++oPK3GJ0
B&Hだと7%はいかないんだよ実は

あんたさあ、「実は」ってなんだよ「実は」って。知ってたんじゃねえか、10年平均年7%のバランスファンドないって。
今までの書き込みなんだったんだよ。故意に嘘ついてたって事?俺は知ってたから良いけど、投資経験浅くてこの掲示板見てる人もいるんだぞ。
そういう人を騙して喜んでるのか?おふざけは大概にしとけ。

318 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 00:32:33.12 ID:uItzgGpz0
お前ら自分が思ってるより遥かにトロいんだよ
常識を知らないしググる能力もない
中野の本読んでる奴すら誰もいないだろこれ

もう証券口座解約してセゾンの積み立てやった方がいい
間違いなくその方が金が貯まる

319 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 00:41:32.50 ID:n6VP/H4K0
お前らと書く人はだいたい自分のことを言ってる事が多い

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 00:51:19.66 ID:ZC8XGhu80
すいません質問です
三井住友DC全海外株式を買っていこうと思っていたんですが
http://www.morningstar.co.jp/FundData/SnapShot.do?fnc=2011041801
あれ?よくみたら国際株式は84%で、なんか債権とかその他とか入ってます・・・
これってどういうこと?国際株式だけじゃないの???
MSCIオール・カントリー・ワールド・インデックスに連動するってことは、債券とかも入るってことなんですか???
国際株式に100%投資するファンドなのかと思ってました。

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 01:12:51.17 ID:AUHlz4Yf0
>>320
新興国が先物で運用だから必要な証拠金以外は債券に回してる

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 01:13:47.80 ID:6ZGhUYQ70
せいぜい、アホなことばっかり言って、ほかの人の足をひっぱって。
そうすれば、おれは、ほかより成績がよくなるから都合がいいわ。
受験勉強みたいなものさ。

323 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 01:25:52.35 ID:g0nivtRU0
DCは先進国株がでるまで様子見
別に新興国が嫌いな分けじゃない
新興国株ファンドは先物運用だったり不透明なコストがかかったり
インデックスを大きく下回るケースが散見されるから避けたいだけ

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 01:28:57.42 ID:qogklDto0
積極的に平均点を下回っていくアホから搾取できるのは平均点を上回ってるアクティブ投資家たちであって
市場平均に追従するインデックス投資家には他人の成績なんか関係無いだろ

325 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 03:12:39.70 ID:zgKX5y6m0
今日発売のアイシェアの値段何時になったらわかるんだー

326 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 03:44:28.21 ID:bZ4i8TX00
>>325
最小分散ETFの基準価額は、「海外ETFのJPMVのNAV×ドル円レート」だと思うよ。

327 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 04:36:29.30 ID:6AOEPmsw0
>>326
日本株ETFの価格を知るのに
海外ETFの価格と為替から計算するとかちょっと笑えるw
一度取引がはじまれば、今度は計算順が逆になる点もあわせて笑えるw

328 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 04:55:37.17 ID:i6z3KX7c0
>>324
どちらかというと
市場を歪ませるアホに連動して
自分の成績が落ちるw

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 05:39:07.72 ID:W/ei3MGk0
中野って信託報酬安い所を選べとか書いてたけど
セゾンは高いよな 確か0.69とかだったよな

あとお金ない人も少額から積立をしろとか言ってたけど、5千円からだったはず
今の時代、500円から始められるのに

何だかんだで感覚が10年前の人
今時、信託報酬が0.69で「安い」と思う人がどれだけ居るか
しかも激安のバンガードに投げてて、配分もGDP比そのままで工夫も何もない
中抜きビジネス

330 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 07:38:25.71 ID:CuWtTRFO0
最小分散はiNAV公開されるからザラ場になれば分かる

331 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 08:20:45.87 ID:wmh/nugT0
日本株は個別、海外はETFにしているし、
買いタイミングも自分なりにはかっているが、
今年の分は9月に買ったので、もうやることがなくなった。

332 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 10:28:53.05 ID:IU5sKK0A0
板薄すぎ。ワロス

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 10:37:03.90 ID:n6VP/H4K0
最小分散と高配当ETFうまうま

334 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 12:23:25.20 ID:v3VNnR0H0
高配当ETFの乖離やばいぞ
証券会社仕事しろや

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 12:33:12.72 ID:Rd0OtC5y0
最小分散もマーケットメーカーが仕事してない
何だあの値付け

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 13:01:21.94 ID:5HNq3DrO0
検証サイトで見ると、最小分散より高配当の方が長期的にリターンがいい(配当再投資する場合)
ただ、iシェアーズみたいな時価総額比重より、1577の等配分高配当の方が、小型株効果も狙えていいと思うけど

337 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 13:07:42.32 ID:5HNq3DrO0
高配当なら、1589も外国課税が手続きで10%になるのと、
JDRが外国課税控除をしてくれるので、こちらもいいかなと

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 15:56:20.40 ID:0xnoM+ns0
1475はどうなったの?見あたらないんだけど

339 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 16:15:34.80 ID:8cEbzl4B0
>>338
できたばかりだからまだ
ETF 1475
ファンドはiS TOPIX ETF ブラックロック

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 16:33:29.97 ID:0xnoM+ns0
yahooだと出てこないので変におもってたけど
証券会社のサイトだとちゃんと有りました。

341 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 18:56:20.31 ID:Gh4/isSY0
日興証券でNISAの口座開設したばかりで取り引きはしたことないんですが
インデックスファンドで基準価格が21644円のものと14069円のものを登録してるんですが

これはそれぞれその値段以上を振り込まないといけないということですよね?
2万円のところに1万円だと何もしてないことになるんですか?

342 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 19:19:54.67 ID:VAbyFftO0
日興証券しらんが、金額指定して買えるなら基準価額は気にしなくていい

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 19:26:38.64 ID:dbaKTODB0
1万円でも買える

多くの場合、基準価額は1万口あたりの金額を意味する
だから2万円を超えていても1口の価額はその1万分の1

例えば基準価額が21644円の場合、1口の価額は10000で割って2.1644円となる
これを10000円で買いたいのなら、4620口買える

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 20:15:49.36 ID:W/ei3MGk0
基準価格は本当に別の名称に変えたほうがいい
誤解を招きやすいわ 良い案無いか

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 20:39:46.22 ID:A+6Tll6g0
1477上場記念にちょっと買ってみたけど
板がうすすぎる・・・

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 21:12:08.10 ID:L1l3tbt00
>>344
基準価額じゃなくて?

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 21:21:34.09 ID:gkqHotRs0
日経新聞は今でも基準価格って書いてるのだろうか。

348 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 23:13:36.08 ID:3Ch7kr1s0
>>345
売買代金を見たら平時の1557並はあるけどな
マイナーETFはこんなもんでしょ

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 23:19:48.59 ID:zgKX5y6m0
iシェアーズとりあえず1株ずつ買ったが、マネックスだと二重課税されたままなのか。
sbiで買えば良かった

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 02:34:16.01 ID:dgJtxjGVO
おまえらの考えるファンドランキングベスト10を挙げよ。

その理由も一言添えるとなお良し。

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 03:02:56.03 ID:MIpR8yh70
お前の挙げたファンドがベスト10で異論ない

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 05:46:23.10 ID:a8bk8X0B0
すごろくを薦める人は、初心者じゃないと思う。
信託報酬のみにつられてVT買っても、年金的に取り崩すと割高。
リターンもよくないし。
国内ETFは乖離が大きくなるし。
個別インデックスは銘柄選びで積立先が落ち着かず数年で鞍替えの繰り返し。
結局、バランスファンド積立で忘れている投資家と自覚がない人たちが
一番リターンがいい。
「グローバル何とかというのを積み立てているけど、結構な額になったよ」
なんて投資に無頓着なおばちゃんに言われて、
銘柄選びとポートフォリオ構築、スポット投資に莫大な時間をさいた自分が
明らかに負けていると気が付いてしまう。
ぼったくりの分配型のバランスファンドにすら負けている真実。
それに気がつくと、すごろく放置がいかにいいかに気が付くはず。

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 05:59:12.90 ID:a8bk8X0B0
すごろくは確かに若干信託報酬は割高だが、
新興国株式を含まず、その分ぶれが少ないため安定して増えている。
新興国株式のみに限れば、上昇率は大きいため、一攫千金的には儲かる可能性
があることや先進国マネーが流れたら、分散効果は見込めるだろうが、
揺れの波が大きいと、長期積立ではあまりよい結果は見込めない。この点が
年金運用でも大きな割合とならない理由だろう。
リートについては、野村が好んで各種バランスファンドに取り入れているが、
株式と上昇や下降時期にずれがあることが意味を成す点だ。
Jリートなんて上がるはずがないと自分も思っていたが、eMAXISシリーズで
基準価格が上位の順にGリート、Jリートであった。もちろん、開始時期に
よりずれはあるが、予想できない流れがあるのだなと思う。
ただし、リートは5%ぐらいまでが好ましいかと思う。
GPIFは、実はすごろくとほぼ同じポートフォリオである。
伝統4資産に加えて、荒っぽいが国有地や国管理の不動産及び収入(Jリート)
外国大使館や海外法人(Gリート)を入れると、そのくらいになると思う。
理に適っているなと感じた。

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 06:07:51.67 ID:IeHQk9M80
【2402】アマナ【事業好調!】

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html


平成26年12月期 決算短信(連結)

売上高 20,966 (百万円)
営業利益 34 (百万円)
経常利益 △55 (百万円)
当期純利益 7(百万円)
1 株当たり当期純利益 (円) 1.58

http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20150217/94ykpy/140120150216027206.pdf


グループ会社 アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト タグストック
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100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

355 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 06:23:28.17 ID:XE/9bsw10
去年から積立開始した、30の子持ちですが
リスク許容度がピンときません。
リスク資産は月に6万程度で内外株式のみで
別途現金は5万積み立て中です。
まだ大した額じゃないから、リスク許容度もへったくれもないと思っていいのかしら。

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 07:11:35.45 ID:+PpQ1dI20
>>355
リーマンショックが来れば保有リスクの3倍(例えば20%なら60%)減るよってこと。

標準偏差の1倍で推移する確率は約80%、2倍で推移する確率は約95%、3倍なら約99%程度

だからリーマンショックは100年に一度

個人が気にするレベルは標準偏差の2σ(一生に1回くらいは起きる)を目安にすればいい。

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 07:50:36.00 ID:yEEq4KR20
ベルカーブを信じて死亡しそうな初心者が、またここにも一人・・・

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 07:53:26.48 ID:yEEq4KR20
>>353
REITの市場規模がいかに小さいかを理解できれば
すごろくのように均等配分することの愚かさを理解できると思うよ。

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 08:15:32.54 ID:vsGN7p3q0
>>353
GPIFの定めている不動産含むオルタナティブ資産の保有率は多くても5%
それをスゴ6とほぼ同じっていうのはさすがにどうなのよ

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 11:17:40.49 ID:zALXsFTL0
>>356
リーマンショックきても3年くらいで戻るなら来てもいいじゃん

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 11:20:12.24 ID:MIpR8yh70
結局は時価総額比が安定なんだ
債券:株:リートの比率も

362 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 11:38:54.96 ID:Vq8pb1FG0
東証1部時価総額 約600兆円
国内REIT時価総額 約10兆円 
国債発行残高 約800兆円
預貯金残高 約1000兆円

363 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 11:49:29.50 ID:Vq8pb1FG0
国内株式が20%なら国内REITは0.33%が妥当
30倍もオーバーウェイトかけてどうするのw

364 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 12:00:04.50 ID:kvVSUAVv0
なぜ規模に合わせる必要があるの?

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 12:25:12.77 ID:+PpQ1dI20
>>360
世界恐慌クラスが来たら20年は戻らないよ
日本ならバブル崩壊後の最高値更新できてないし

366 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 12:28:25.05 ID:BwvqKgbn0
世界恐慌(笑)とか金本位制の時代だろ
今の中央銀行は景気対策の手段をいくらでも持ってるわけで

367 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 13:04:23.84 ID:rWh1vwcV0
>>364
個人がどんな投資をしようと勝手だが
バランスファンドであまりに偏った配分は悪意があってのこと

368 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 13:06:49.53 ID:H7subcTa0
何度も言うが金を増やしたいのか、コストを抑えて分散したいのか、手段と目的の関係を整理した方がいい
アセットアロケーションを時価総額比に準ずることは一見それっぽく見えるが、リスクやリターンの改善という意味では何の意味もない

セゾンや世界経済インデックスが設定された当時は日本の株やリートが糞な時代で、
これの比率を下げる工夫をした結果がアレ、ということ
一見筋は通っているように見えるが、実際には何の意味もない
ヲタ騙して売りたいだけ

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 13:25:33.94 ID:H7subcTa0
このスレは投資経験ほとんどないニワカの貧乏人が多い
新興国いらないとか言ってるのは全員投資経験3年未満のニワカ
本代が惜しいレベルの貧乏人だから中野の本すら読んでいない

各投信のパフォーマンスすら把握してない
リバランスの効果も知らない
期待リターンも知らない

そしてそのことに自覚がない

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 13:31:57.09 ID:H7subcTa0
スゴ6
世界経済インデックス
eMAXIS8資産均等

この3つ買って忘れとけ
個別でいじっても絶対勝てないからお前ら
時間の無駄

371 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 13:58:55.08 ID:MIpR8yh70
スゴ6とeMAXISに分ける意味わかんね
それならまだfunds-i内外7資産のほうが別種でいいと思うが

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 14:00:43.69 ID:+PpQ1dI20
この債券高のご時世、債券比率が高すぎるバランスファンドなんているか?

373 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 14:22:24.22 ID:4URfXVHn0
>>362
まあ、考え方の違いだね。
国内不動産の時価総額で考える人もいるんだろう。
REITが現物不動産の代替たり得るかは、議論があるだろうが。

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 15:58:32.58 ID:Rf94Klz10
債券高いいうけど、
おれには、債券より株のほうが高すぎる。
株はちょっと落ちてきたけど。

375 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 16:21:34.12 ID:PGMPLsT90
>>374
無根拠なおまえの主観を言われても(苦笑)

376 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 16:30:31.38 ID:Rf94Klz10
豪ドル債券たくさんもってるけど、債券が高いというのも主観だし。

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 17:22:06.49 ID:+PpQ1dI20
>>376
主観?
株が高いか低いかは分からんが、債券が高いのは誰でもわかるよ。
金利0.3%の国債を買いたいと思うかい?

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 17:31:37.52 ID:PGMPLsT90
>>377
馬鹿か?
誰でも分かるなら、今の価額にならないだろうよ。

379 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 17:39:07.36 ID:Rf94Klz10
0.3%が妥当な価格だから。
それに、おれは、外債ばっかり買ってるし。

380 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 17:57:34.88 ID:+PpQ1dI20
>>378
今の価格が高いとは思わんの?
信託報酬以下の金利だよ

外債だって実質1%しかない。
リスクプレミアムがない。

381 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 18:22:42.29 ID:FrG4+QEL0
債券が高いのは同意だね
物価上昇率考えたら既に金利はマイナスだろう

382 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 18:41:03.45 ID:a8bk8X0B0
すごろくが最強な理由
内外半々で為替に振り回されない。これは山ア氏もいっている理論。
新興国を入れないことによるボラの過大な揺れから逃げられる。
リートによる株や債券の波とずれた動きによる安定。
リスクが同じでも、為替や新興市場の予測できない揺れは安定的な投資
から考えると不要な求めていないリスク。
よってすごろく最強。
悪いこと言わないから黙って買っておいた方がいい。
へたにいじればいじるほど、リターンで負けていくから。

383 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 18:47:32.10 ID:oTSoM6Iy0
>>382
バランス型ファンドスレに行きなさい

384 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 18:49:47.87 ID:a8bk8X0B0
株式の期待リターンが5%で、信託報酬の安いものを買っておけば実現できるかのような
インデックスブロガー達の言い分は、結局うそ。
そんなことができるなら、金融機関も製造業の企業だってそうするよ。
働かなくてよくなるよ。実際。
よーく考えてみて、平均5%以上も取れるなら、トヨタも三菱UFJも
ユニクロもソフトバンクも、本業よりも投資するでしょ。全額。
何兆円も投資して、年率平均5%なら、そっちの方が会社はでかくなるし、
社員は仕事しなくてOK。
結局、いいとこ長期金利+1〜2%程度だって。
なのに、ああだこうだと講釈垂れている山ア氏も
結局は回し者。
本業に勝るものはなし。バンガードが本当に株を信じているなら
バンガードの資産をすべて売りはたいて、SPDRを買うよ。
SPDRも同じように本業やめて、バンガード買うよ。
どちらも低信託報酬を武器に少額手数料をたくさんの人からとって
多額に設けているだけ。
もう、投資に騙されるのはいい加減にやめよう。
ただの、ばくちだって。

385 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 18:58:02.50 ID:Rf94Klz10
5%というのはただの未来予想だから。
未来予想はたいていはずれる。
今年ははずれたかもしれない。
まだ終わってないけど。

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 19:24:38.82 ID:WsSNCVvY0
>>384
いいとこ年率1から2%だとそれを博打って呼ぼう理論の発表かな?

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 19:48:14.31 ID:+PpQ1dI20
>>384

どこの企業も買収で成り立っている。

既にソフトバンクは投資会社。アリババ買収など

郵政も上場後はグローバル展開でM&Aを繰り返し買収を続けるだろう

自動車業界だって他社の技術を提供してもらうため、資本提供する

みんな投資で儲かってるよ

388 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 20:13:26.75 ID:KTlCmETv0
バカはアメリカとイギリスが金融でボロ儲けしてるのを知らんのだな。。

389 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 20:17:18.49 ID:Av8H1MKG0
r>g

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 20:21:54.51 ID:kJuaf5YR0
すご6をNGワードにしとくか

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 21:24:36.86 ID:nqRz5AV80
仮に全企業が投資の方が儲かるんだと本業をおなざりにし投資しだしたら投資対象消滅してるような。

392 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 21:31:50.59 ID:Lf0VYIFN0
この人はさあ、自分の書き込みがめちゃくちゃなこと分かってるのに、故意に投資経験浅い人を混乱させて遊んでるんじゃないかなあ?
この人の過去の書き込みと思われるもの全然一貫してないもの。支離滅裂。
今だって、バランスファンド熱心ね勧めながら、10分も経たないうちに投資完全否定だもの。バランスファンドにも株式投資部分あるって知ってるくせにこんな事言う。
ほっとくのが一番だよ。

393 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 21:33:42.13 ID:+PpQ1dI20
信用創造するには借金が大事
だからお前らも借金しろ

394 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 21:34:59.72 ID:e7zaAuZZ0
>>384
そりゃ本業?の方が、当たれば年5%どころか数百%のリターンもありうるわけで、世の中投資だけになるわけないじゃん。
あと、例えば1兆円の5%の500億円程度で、トヨタみたいな会社が本業ではなく投資だけで大きくなって行けるとホントに思うのかとマジレスしてみる。

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 21:40:43.43 ID:Lf0VYIFN0
でもおもしろいから自分もマジレスすると、トヨタの営業利益は2兆7500億円。そんなリターンをたたき出すファンドは存在しないんじゃない?
あり得ないけど仮にトヨタが資産全額投資して、毎年2兆円以上リターン出して下さい、と言って引き受けるファンドはあるでしょうか?ということでは。

396 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 21:44:12.54 ID:KTlCmETv0
ソニーなんか利益のほとんどは金融だぞ

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 21:55:09.12 ID:MIpR8yh70
昔も今も銀行業は強いねぇ

398 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 22:02:42.07 ID:yEEq4KR20
>>389
超高齢化進行中
終着点の見えない少子化進行中
政治上の理由から非常に歪んだ資源配分がなされている
国の抱える債務が天文学的な数値

これらの条件がそろった環境下で
r>gなんて単純な話はなりたたないでしょ
なぜって、今まで上記のような衰退を運命づけられた国は存在しなかったもの
日本は世界のトップをひた走る老化衰退先進国だからね

399 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 22:05:59.35 ID:zEOVxzMY0
日本がだめなら海外に投資すればいいじゃない

400 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 22:10:00.36 ID:yEEq4KR20
>>399
実は日本以外の先進国もおおむね似たような状況
にわか投資家の大好きなアジアの新興国も実はもうすぐ少子化と高齢化の病魔に侵されるのが確定している
しかも国ごとの事情により、豊かになる前に衰退が始まりそうなので悲惨なことになりそうだと危惧されている

401 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 22:19:41.09 ID:4eslGlVo0
アメリカとかイギリスは合計特殊出生率2近いんだが

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 22:21:45.67 ID:yEEq4KR20
>>401
米なんかは例外
とはいえ米だけで繁栄を続けることもできないだろう
例えば現在、中国の減速が米の経済に悪影響を与えているように
米以外が死ねば米も後を追うだろう

403 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 22:23:22.97 ID:Rf94Klz10
投資家にできるのは、世界が破滅しないように神に祈るだけ。
なにもできない。

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 22:25:54.35 ID:4eslGlVo0
最近頭のネジがズレた人が増えたな・・・

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 22:29:44.95 ID:yEEq4KR20
そう
あとはみんなで祈ろうか
思いつく限りの最善を尽くしたら心配しても仕方ないしな

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 22:31:47.25 ID:J3/wUWnP0
>>404
ゆとり世代が社会人になって投資を始めたのが原因。
ゆとり世代は、戦後教育史上最もスカスカなカリキュラムで勉強した世代だから、他世代と比較すると極端に馬鹿が多い。

407 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 22:32:25.04 ID:KTlCmETv0
成長の罠という言葉がありまして

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 22:44:20.31 ID:Lf0VYIFN0
そういえば人口減少はどうしようもないが、痴ほうの原因が分かったらしいじゃない。原因がわかれば治療薬も作れる。
いつになるか分からないが、70歳80歳になっても年寄りが元気に働ける時代になるかもな。
だからどうしたって訳ではないが、ふと思い出した。

409 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 22:54:38.70 ID:c9NuNkvZ0
70,80になっても働くのか・・・地獄だな

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 22:59:50.85 ID:I9ioIk+C0
本来は当たり前ではあるな
働かざるもの、食うべからず
働けなくなった老人の口減らしなんて普通だった
人権や福祉といった概念は余裕の上で成り立つ
余裕がなくなれば本来の形へ戻るのだろう

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 23:25:01.49 ID:MQQ6Aw0t0
>410
それ共産主義者が不労所得階層に投げつけた言葉だってことを知らないのかいボーヤ

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 23:40:45.15 ID:rul2V7Fl0
初心者なのですが、ETFの乖離率というのは毎日蓄積していってしまうものなのでしょうか?
それとも次の日に修正しようとする力が働いているのでしょうか?

413 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 23:46:07.90 ID:KTlCmETv0
>>412
全ては指定参加者の気分次第

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 00:54:51.27 ID:yPkRSOYU0
買うときも売る時も同じように乖離していれば問題ない

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 00:58:24.69 ID:C6hlXiKK0
ニッセイがSP500インデックスファンドをだしてくれないかな。

416 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 00:59:22.70 ID:/JVXn+/C0
>>412
蓄積しない。
理由は、基準価額が毎営業日ごとに公表されるので、乖離がある場合は修正しようとする力が働くから。

ETFについての質問は、このスレよりもETFスレでする方がいいよ。

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 02:44:31.77 ID:zBHOmifk0
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/venture/1386317053/25
   ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑

418 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 04:36:12.20 ID:iXP/7plI0
>>406
昔も今も大きく変わってないでしょ
底辺はどちらにせよ勉強なんてしていないゴミだし、
上位層はものすごい競争にさらされてるわけだし

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 06:50:40.44 ID:n/2UawsS0
むしろ今の若者の方が勉強してるけどね
日本企業の利益を押し下げているのはバブル世代の馬鹿共の雇用を守ってるため

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 07:23:58.98 ID:TBox4mqt0
平均で見たら、勉強してる
だが数が減って、大学の定員はそのままだから
大学の平均レベルは下がってる

421 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 07:55:48.68 ID:HxIAA+dn0
日本のリートは3つの問題点がある。下に行くほどひどい。

・取得額の根拠が不明瞭
 次と関係がある
・スポンサー企業との利益相反行為
 語るまでもない
・あまりに東京に一極集中しすぎ
 株式もそうだが、それ以上にひどい
 地震来たら終わり
 最近は関西など地方リートも増えてきたが

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 08:23:33.90 ID:bBOcJvgA0
毎日更新されるインデックス投資ブログ見てるけど一喜一憂感がすごいな

本人は一喜一憂していないと書いてあるけど下がってるときはピリピリしてて
上がってるときはウキウキしてる

やはりそのあたりは本人の意思ではコントロール難しいんだなと実感

423 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 08:38:51.24 ID:TjxIXG1x0
頭では理解してても心は、、、というもんでしょ、俺も含めてw
だからこのスレを見るし、ブログもチェックするのさ。

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 08:47:46.09 ID:X1meag050
Jリートは、何年も前から同じことばっかり言ってるけど。
ちゃんと儲かってるからな。
なんにでもリスクや問題はある。

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 08:51:12.57 ID:X1meag050
毎日更新ブログなんか商売でやってるのだろ。
プロレスと同じで、おおげさな演技で、客にみせてるだけだよ。
ふつうは、あほらしくて毎日更新なんかやらない。

426 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 09:36:40.25 ID:n/2UawsS0
投資ブログとかアフィ収入与えるだけでしょ
本当に取引してるのかどうかも怪しい
バーチャっぽいのもいる

427 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 11:06:21.19 ID:HKJlXoQU0
SBI投信キャンペーン2回目の2500円get

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 11:44:13.40 ID:EbLOyPbo0
ホンマやー嬉しいのう嬉しいのう

429 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 11:45:43.72 ID:yPkRSOYU0
投資ブログに来るような人は賢いからアフィに引っかからないでしょ
素人向けのブログにしなきゃ

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 12:11:39.67 ID:oBItXf6R0
ワイの弱小ブログで光熱費くらいやのう

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 12:30:13.03 ID:n/2UawsS0
最小分散も高配当ETFも盛り上がったの最初だけだったな
高配当ETFなんか前場の売買代金26万しかない

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 12:42:56.04 ID:xbEREFnA0
>>427
おれもれも

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 12:48:01.52 ID:iXP/7plI0
>>430
マイナンバーで銀行口座とリンクしちゃうと
こういった所得も申告しないと問題になるんだろうね
これまでは放置されていたけどさ

なんだかんだで医療費などの関係で申告とかすることになるしね
20万円まではokみたいな話は通用しないだろうし

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 13:08:56.37 ID:iXP/7plI0
8月ごろだったかな
SBIで投資信託のキャンペーンをやっていたけどさ
あの頃に乗せられて多めに投資信託を購入しちゃったおバカは
キャンペーンの特典以上に損している計算になるよね
やっぱり証券会社に踊らされるとダメなんだよね

てか最終的にはキャンペーンの特典も申告しないとすぐにばれるようになるんだろうね

435 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 13:16:20.64 ID:yPkRSOYU0
ネット収入は黙ってればバレないからな

436 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 13:23:41.92 ID:b4ory9ch0
>20万円まではokみたいな話は通用しない

これどういう意味?雑所得じゃねーの

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 13:28:09.39 ID:Q4jUfhLG0
所得税は20万円以下申告不要としても、住民税の申告が必要だったような

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 13:29:54.83 ID:X1meag050
7,8月の高値に積み立てて大損こいた。

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 13:33:10.16 ID:b4ory9ch0
大損?

440 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 13:40:18.13 ID:X1meag050
2500円の数倍の損。

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 13:41:45.56 ID:juQhVBlz0
>>440
あらら底値で売っちまったのか

442 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 13:43:27.24 ID:GYlS+Wfg0
馬鹿だなぁ

443 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 13:46:14.98 ID:X1meag050
売ってないから含み損だね。

444 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 13:54:11.03 ID:X1meag050
カブカブとうるさい時だったから株でやっちまった。
債券まぜとけばよかった。

445 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 14:02:57.24 ID:591Xi/lj0
株が上がったら、
債権混ぜろと言われて儲け損ねた
とか言うんだろうな

446 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 14:09:06.37 ID:X1meag050
そりゃそのアドバイスではずれたら文句はいう。

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 14:10:25.12 ID:kK8OKuvq0
クレーマー見てるみたいで悲しい気持ちになる

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 14:16:08.96 ID:Q4jUfhLG0
キャンペーンだけ確実に取りたいなら国内債券にしときゃいいし
少しでもそれ以上を望んだんなら自己責任としか言いようがない

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 14:36:22.75 ID:qF/MBxIo0
いやマジで ネットで自分で情報検索して、辿り着いた先で契約した奴らでも
グチグチ文句言うわけで

対面販売でノルマの為だけに高額の投資商品を売る銀行員は
マジで度胸あるよな
多額の損失出た時、客から恨まれて、刺されてもおかしくないぞ

どんなに説明して、自己責任だとしても、損失出した人間は冷静じゃない
普通に逆恨みする

俺なら耐えられんわ

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 14:36:47.62 ID:X1meag050
まちがったアドバイスに文句をいうのは普通だよ。
ドル円は、50円になるといってた人に、いかないじゃないかと文句をいうのは、普通。

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 14:42:47.52 ID:64/Bzkou0
一括厨シオシオになって退散
去年の2月もその前の5月も同じ光景

また半年後には湧いて出てくるから見ているといい

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 14:49:40.78 ID:64/Bzkou0
含み損抱えるのは1カ月でも苦しいだろ?
「リーマン前の高値つかんでも5年で戻る」とか言ってるのは投資経験ない馬鹿なキモオタの間抜けな妄想の世界

5年も含み損抱えたら金使う前にストレスで死ぬ

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 15:32:28.35 ID:iXP/7plI0
>>436
給与所得者(つまりその辺にいるサラリーマン)だと、
20万円を超える給与所得及び退職所得以外の所得は申告が必要。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm
逆に言えば、少額の雑所得なら会社の年末調整でおしまいでいいよってこと。
なんらかの理由で別に申告する場合は20万円まででも申告しないとダメ。
課税されないというわけではなく、これだけのためにわざわざ申告しなくてもいいよというだけの制度だから。

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 15:38:32.86 ID:iXP/7plI0
>>447
このスレの過去ログを見るといい、少し話題になってたからね。
執拗にSBIのキャンペーンを広告してまわる足の臭いキモオタに対して、
ほんの数千円のために質の悪いアクティブファンドの真似事をするなんて馬鹿じゃないの?って批判が出てたんだよ。
結果としては、やはりキモオタは金に縁のないゴミ臭い底辺だったと明らかになってしまった。

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 15:58:37.88 ID:X1meag050
SBIは、別に悪いとは思わない。
別に強制したわけでもなんでもない。
むしろ、たかが積立ごときに2500円もだすなんてすばらしい。
断言したり、強制的なおしつけが悪いだけ。
銀行員だって絶対もうかるとか断言したら違法だから、
断言することはない。法律を守ってやっている。

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 16:05:01.35 ID:X1meag050
銀行員が、「リーマン前の高値つかんでも5年で戻る」といって投信を売ったら
これは違法だろう。

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 17:53:02.64 ID:64/Bzkou0
一括厨早く出てきてまた間抜けな歌唄ってみろよ
指差して笑ってやっから

馬鹿かっつーのキモオタが

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 17:56:30.00 ID:8/u93hQl0
暴落時の安心感はETFのほうがあるな
高配当系のやつはそこまで配当は減らないから、株価は下がったけど企業はちゃんと金を稼ぎだしてくれてるということが実感できる
まあ自分の感覚だから理論的には矛盾してるのは認める

459 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 18:04:07.83 ID:Rq15BUf40
>>458
暴落の質にもよるんじゃね?

今回の暴落で信用収縮したのは中国だけ。
日本や先進国は資金引き上げによる完全に巻き添え。

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 18:19:39.36 ID:n/2UawsS0
バイアンドホールドならいつ投資しても期待リターンは変わらないわけだが
一括厨を叩いてる奴も相当なアホだな

461 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 19:10:40.77 ID:Rq15BUf40
>>460
いつ投資して持って事は無いでしょ?
少なくとも、PERやPBRで期待値は変わる

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 19:30:10.26 ID:eO7YCKa00
外国株なら1557だけでいいよ

463 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 19:35:47.20 ID:nD3JtyyJ0
1557はリンク債型のETFだからリーマン級が来た時のことを考えると
避けた方がいいとは思うけどな

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 20:04:49.76 ID:7sPIff2/0
>>463
どゆこと?
靴ピカにも分かりやすくオナシャス(*>_<*)

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 20:14:43.50 ID:J2Rp3SqQ0
投信のキャンペーンは、買うと同時に同じインデックに連動してる他の投信を同額売ればいいだけの話

466 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 20:15:13.82 ID:Rq15BUf40
>>463
何と勘違いしてるの?
2044はETNだけど1557は普通のETFだよ

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 20:34:19.38 ID:yPkRSOYU0
>>463
うわー恥ずかしい
ETNと勘違いしてるよ

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 20:49:38.41 ID:NELyQ7sQ0
2.5%のキャンペーン金貰おうと思ったら-10%の暴落だもんな
金にセコいと結局損するね
見送ってよかった

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 21:21:49.97 ID:wOouiG4b0
絶妙に最悪なタイミングを狙ったキャンペーンだったねw

470 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 21:35:39.87 ID:ZX371hi20
バイアンドホールドっていうけど、リーマン級のが来ると分かってるなら、
一旦避難して暴落後に買いなおす方がいいですよね?

471 :427:2015/10/22(木) 21:35:57.70 ID:ehg0ETQR0
俺は買約定後に即売ったけどな

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 21:56:10.41 ID:46xakJwA0
>>470
分かるならな

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:07:03.37 ID:/JVXn+/C0
>>460
インデックス原理主義の世界では、「いつ投資しても期待リターンは変わらない」。
しかし、バリュー投資の観点からすれば、「割安な時に買えば、値下がりリスクが低くて高リターン。割高な時に買えば、値下がりリスクが高くて低リターン。」

インデックス原理主義は、バリュー投資・グロース投資等の投資手法や基礎的な株式の知識(PER,PBR,ROE,PCFR等)について勉強して、視野を広げる方がいい。

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:24:28.92 ID:PFPQIP7/0
>>460
この手の言葉遊びに騙されてはいけない。
確かにある投資対象の期待リターンは投資タイミングや購入価格で変動しない。
そもそも期待リターンは投資タイミングや購入価格を考慮して計算されていないから。

実際のリターンは、投資タイミングや購入価格で変わってくる。

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:24:36.59 ID:NELyQ7sQ0
>>473
せいぜいインデックスに勝ってから言ってくれよ
SPYに勝てるファンドがどれだけあることやら
まあリーマンショック後のゼロ金利下ではグロース株が勝ってるけどな

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:25:04.05 ID:mlojHC7C0
暴落後に買いなおすことができるんなら
そもそも暴落は起こらないからなぁ

477 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:27:13.96 ID:WvuLkbHU0
>>473
世界全体を長い目で見れば経済は成長し株価は右肩上がりである、これがインデックス原理主義の根幹
即ち何時でもバリュー投資・グローバル投資してるようなもんというこった

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:27:26.46 ID:aEwiKhaj0
タイミングが分からない人は愚直にいきましょう

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:28:32.44 ID:NELyQ7sQ0
ちなみにS&P500のバリューETFはここ数年インデックスに負けているw

480 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:34:23.14 ID:8YBHZ3on0
なんか世界的に株価戻してきちゃったな
ボラリティ高いほうがスポットで買うにはええな

481 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:40:37.17 ID:PFPQIP7/0
>>475
インデックス原理主義者は、直ぐにアクティブファンドと比較する。
アクティブファンドの成績が悪い理由は、そのコストにある。
相応に分散していれば、個別株であってもインデックスと大差ない。
インデックス原理主義を批判する場合、
アクティブファンドを持ち上げているとは限らないので、要注意。
むしろ、タイミングをはかった投資、個別株投資を勧める場合が殆ど。

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:45:55.36 ID:PFPQIP7/0
>>477
相応に分散されていれば、そして長期投資であれば、
バリュー投資もグロース投資も、インデックス投資と近似するし、
世界経済の成長も手にすることができる。

即ち何時でもインデックス投資してるようなもんというこったw

投資の核心は、インデックス投資そのものにあるのではない。
相応の分散と、長期投資がリターンをもたらす。
インデックス投資も相応の分散と、長期投資である故、リターンを得られるわけだ。
インデックス投資にリターンの源泉があるのではなく、
相応の分散と、長期投資こそ肝。

インデックス原理主義に陥る必要はない。

483 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:46:46.82 ID:NELyQ7sQ0
シーゲル本を読めば素人判断で景気循環を予測するなど無理だとすぐに分かると思うんだが
まあ自称プロな投資家の方々は頑張ればいいんじゃないですかね

>>481
アクティブファンドの話をしてないんですが
まあどうでもいいや 好きにすればいいと思うよ

484 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:49:38.39 ID:Er9540aU0
なんで、今夜はこんなに暴騰してるの?

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:51:30.52 ID:PFPQIP7/0
>>483
別に景気循環を読む必要などない。
自称プロでもない。
年に1、2度ある大きく下がったところで買うだけ。

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:55:22.09 ID:X1meag050
バブルのときにいつでも適正価格とか油断して一括買いすると痛い目にあうよ。

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:56:52.03 ID:NELyQ7sQ0
>>485
それ普通にインデックスのリバランスとやってる事変わらないんじゃないか

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 22:59:23.15 ID:XmceY40G0
>>484
明日にはブルームバーグ等でもっともらしい理由が分かるから待ってて下さいね

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 23:00:30.40 ID:jevPVMcJ0
糞屋敷は自己宣伝に必死だなぁ
アヒ収入が増えるんだろうから金の亡者が必死になるのが当然かw
とは言え、自己顕示欲の塊のゴミ屋敷は不快過ぎるわ
あー胸糞悪い

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 23:02:00.73 ID:46xakJwA0
ピークで一括投資してしまった人と暴落を待ってから大底で買えた人を比較したら大差が付くだろうが
買った直後に暴落するのは相当運が悪いし、ピンポイントで底を拾えるのは相当運が良い
仮にすぐ暴落が来たとしてもその下げ幅が小さければ「大差」と呼べるほどの差は付かないし、
ピークで買ってしまった人も暴落後にはリバランスという名の買い増しをすることを考慮すれば
史上稀に見るレベルの高値ならともかく、ちょっと高値かも程度なら気にせず突っ込んで問題ない

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 23:04:50.27 ID:phCq1K5P0
>>489
こういう粘着野郎が俺の見てるスレに必ずいるんだが…
ヲチスレでも立ててそこでやればいいのに
勝手にストレスためて禿げてろ

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 23:04:59.09 ID:SpXZNDTX0
結局みんな自分の意見が正しいと思いたいだけ

493 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 23:13:41.38 ID:jevPVMcJ0
糞屋敷は萩原博子と同レベルだろw

494 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 23:15:57.24 ID:PFPQIP7/0
>>487
インデックスのリバランスが、俺の投資と変わらないんだ、間違えるな。
あと、おれは日本株は個別株だ。
海外はインデックスETFだがなw

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 23:20:07.18 ID:NELyQ7sQ0
>>494
別に個別株投資を否定してるわけじゃないよ
日本は効率的市場仮設が成り立たないからね
海外も個別やってるのかと思っただけだ

496 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 23:35:18.76 ID:SFsMN3i10
>>490
うん同意。
短くても5年スパンくらいでまったり相場を眺めることを意識してると
こないだの調整で損しただの騒いでる人が滑稽に見えてくる。

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 23:46:38.88 ID:xHx2MTJc0
ECBは追加緩和しそうな感じだね
アメリカはドル高で12月利上げできるのかね
年末に向けて上昇トレンドに向くかな

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 01:15:02.69 ID:nWFHPiTU0
たぶんニーサ枠で買ってた人が高値掴みで含み損だしてる事を嘆いてるんだと思う。5年以上のスパンで回復待てないから焦っているでしょう。

499 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 01:21:50.35 ID:bhPDUTug0
セルインメイ的にはそろそろ買わないとダメ

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 01:30:58.71 ID:NYhwq7oC0
『eMAXIS JAPAN クオリティ150インデックス』募集・設定について
http://www.am.mufg.jp/text/release20151021.pdf

「STOXX JAPAN 600 」のユニバースから
高ROEの継続性を重視した150銘柄詰め合わせが、年率0.4%(税抜)ポッキリ。

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 01:37:54.32 ID:nWFHPiTU0
アメリカは利上げよりも債務問題が気になる。恒例行事のようだが、またかという印象。

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 02:00:57.93 ID:/rk/eLud0
>>500
また変なインデックス増やしてるね
新しいもの好きだから買うけど買うけど

503 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 07:50:19.79 ID:xyLOE/N40
>>499
"Sell in May and go away, but remember to come back in September."

格言どおり
ただ、利上げが控えているので上値を追う展開にはならないと思ってる
通常の積立以外に9月から始めた手持ち資金分の積立は一端停止

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 07:51:20.97 ID:6u8/OwCS0
株価が上がりまくってるから給料入ったのに現金比率が下がって困る

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 08:18:12.55 ID:KMdoQJ710
>>482
じゃあわざわざ銘柄調べてバリュー投資とグロース投資しなくていいじゃんw

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 08:38:54.86 ID:XJ80WaeB0
>>505
相応の分散と、長期投資をするのであれば、
銘柄分析、購入タイミングを自らはかっても、
大きなリスクを抱えるわけじゃない。
リターンを求めて個別株、タイミングをみた投資も十分合理的。
結果、インデックス投資と変わらないのか、より大きなリターンを得られるのかは、
その人次第。

因みに自分の場合、個別銘柄の分析は功を奏しないが、
タイミングを考えて安いときに購入するのは、それほど難しくない印象。
みんなが暴落暴落と騒ぐような時に購入するだけだし、
7〜11月を中心に安いところを狙うのは、古典的な手法だし。

あとは、投資はあんまり好きじゃない、時間がないとして、
インデックス投資をするか、
楽しみを求めて個別株を買うのか、それは人それぞれ。
勿論、個別株、インデックス投資の組み合わせもある。
典型的なインデックス投資から、個別株投資まで、
バージョンは様々。
投資に対する考え方、時間、好き嫌いで、やり方は多様。
同じ人でも状況によって使い分けも可能。

だからこそ、インデックス投資原理主義に陥る必要はない。

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 08:51:43.03 ID:X8C81ApT0
そうは言っても、個人で売買して管理できる株式なんて多くても30ぐらいが限界でしょう。
そしてその中に東京電力のような株式が一つでも含まれていて、事故が起きれば
インデックスと比べて大きく劣ることになるんだよね。

そんなものは天文学的な確率で、ほぼあり得ないなどというのは、
ばくち打ちかものを知らない愚か者のどちらかなんだよね。

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 08:52:58.40 ID:HEYRGyBU0
30が限界かどうかは人によるだろ

509 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 08:59:50.29 ID:X8C81ApT0
多少数が増えても同じことでしょ
インデックスファンドなら、数千の株式に投資するのと実質的に同じだけど、
個人で売買するなら多めに見積もっても30〜50が限界
これ以上は管理できたとしても、そのためのコスト(時間とお金)がかかりすぎて現実的じゃない。

そして数千の株式に分散した場合と、30〜50銘柄では大きな違いが出るのは当たり前。
素人の管理で
>バリュー投資もグロース投資も、インデックス投資と近似する
などと言い切るのはあまりにも乱暴な主張

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 09:02:51.52 ID:9NHWphF90
>>509
勝手に限界を決めつけすぎじゃない?

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 09:13:28.22 ID:XYstkyp20
>>506
分散はインデックスのがいいし、インデックスでタイミング投資すればよくね?

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 09:28:32.48 ID:BFUeh7qJ0
30も1000も分散効果は大差がないよ

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 09:29:44.10 ID:X8C81ApT0
>>510
会社の分析やったことないでしょ?
本気でやろうと思ったらその会社のビジネスを理解するのに3年はかかるよ

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 09:41:28.53 ID:XYstkyp20
>>512
30分の1社が万一倒産したら悲惨

515 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:11:53.51 ID:y2Szr3jo0
>>507
そうそう、東電の例もあるし、シャープとか。
他方で、大きく挙げる銘柄もある。
重要なのは、良くも悪くも、猿ダーツだってことだよ。
マイナスばかりではない、プラスも有り得る。
ただ、分散さえすれば、リスクも限られてくるんだよ。
だから、あとは個人の好みで、面倒だからインデックスなのか、
個別株投資をするか。

516 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:13:12.17 ID:y2Szr3jo0
>>514
それならダウになんかとても投資できないね。
でもダウに投資することでそんなにリターン低いの?
そんなことないでしょ。

517 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:18:40.95 ID:y2Szr3jo0
日本だって、トピックスと225、どっちがいいか?
インデックス投資家はトピックスを勧めるのかな?
でも実際のパフォーマンスは、、、
日経225って、入れ替え時に、アクティブ投資家に利益を持って行かれる
イメージが強いんだけど、それでも。

要は、相応に分散されていれば、あとは運なんだから、
あまりぎちぎちに考えず、好みで選べば良い。

518 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:21:01.55 ID:ULkLzOr80
所謂アンシステマティックリスク低減を目的とした分散ならインデックスでええやんと思うが
個別株買ってる人はそうじゃないでしょ

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:25:12.32 ID:CjdN26p/0
○キールによれば
50銘柄以上分散させても非システマティックリスクはそれ以上低減しない。
かといって日経225とTOPIXだったら断然TOPIXのほうがまともだろ。
ファーストリテだけで1割とか異常としか言いようがない。

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:26:07.03 ID:y2Szr3jo0
>>518
勿論、インデックスもいいと思うよ。
でも個別株でも悪くはないだろう。
みんなが便所トレードするわけじゃない。

30銘柄超えたら管理できないと自分も思うが、
リバランス以外、放置という考えもあるだろうし。
配当の高い銘柄や、株主優待狙いで分散して、
あとは放置とかも、結構ありだとは思うけどね。
優待が好きな人なら特に。

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:27:49.97 ID:y2Szr3jo0
>>519
自分も225はどうかと思うよ。投資したくない。
ただ言いたいのは、貴殿も言っているように、
相応に分散すれば大丈夫じゃないのってこと。

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:28:22.06 ID:/rk/eLud0
この間の暴落のおかげで変なのがごっそり減って良い流れだ

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:29:26.44 ID:CjdN26p/0
○キールが言ってるのは50銘柄じゃなくて60銘柄だった。
中身が十分に分散されていれば60銘柄で十分だが、
日経225は225銘柄あっても偏り過ぎだ。

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:31:55.79 ID:CjdN26p/0
>>521
その通りだと思います。
何も1000銘柄に分散する必要はないもんね。

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:32:57.47 ID:oZ+LnNGK0
ここのみんなは、バーベル戦略やらないの?
俺は90%を米国債、10%を自分のビジネスに投資しているんだけど

526 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:34:53.57 ID:RD2zmd5m0
実際にグラフになってたな。
30社も1000も分散効果は大して変わらない。
50社になると1000とほぼ同一。
だったら有象無象を含む全体投資よりも30社や50社の優良企業を選んで集中投資するという成績の良いファンドも増えているね。

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:41:36.97 ID:X8C81ApT0
十分に分散された60銘柄を選び、時価等を考慮しながら投資するというだけで、
証券が専門でない普通の人であれば数日はかかる。
加えて定期的に60銘柄を見直し銘柄の入れ替えを行い、
そのたびごとにリバランスを行い、手数料と税金を払うというのは現実的な選択肢ではない。

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:43:10.28 ID:X8C81ApT0
>>526
理論と実践の違いだね。
実際には、繰り返しになるが30社の株式の理解と管理など素人にはできないね。
なにしろただ放置するだけでなく、手数料と税金考慮の上でリバランスが必要になるからね。

529 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 10:51:14.69 ID:XYstkyp20
>>516
ダウよりS&P500、日経225よりトピックスだよ俺は

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 11:00:22.72 ID:lmIfcmosO
オレはライブドア株を暴落後に買って上場廃止後に強制換金で11倍になって戻ってきて恐ろしくなり、以来個別株はやってない。

でも、リーマンショック後に富士重工業株が223円まで下がった時は数年後に倍以上になるとかなり強い自信を持って予想していたんで非常に欲しかったが、金がなく断念。
あの時購入してれば最高で4827円まで上がったのにね。

531 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 11:01:43.23 ID:ULkLzOr80
割安であるとか成長するとか、何らかのアノマリーを見込んで個別株買うんじゃないの
市場リスク以外は排除するために分散するならインデックス買えよって思うが

532 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 11:10:33.08 ID:1riSMkQH0
これがインデックス原理主義者か

533 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 11:19:25.42 ID:p7hGrC2U0
ゴミ屋敷のせいで、インデックス原理主義者が増えすぎている。
インデックス投資の期待リターンは市場平均と同じなのに、インデックス原理主義者は「インデックス投資が一番儲かる投資法で、他の投資法はすべてインデックスに負ける」と勘違いしている。

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 11:23:32.73 ID:Z84/o6Bf0
俺は、インデックスもやるけど、FXや外債などいろいろやるよ。
別にインデックス以外やってはいけないなんて決まりないからね。

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 11:31:39.77 ID:X8C81ApT0
>>533
>ゴミ屋敷のせいで、インデックス原理主義者が増えすぎている。
間違い。ゴミ屋敷なんて知りません。私はネットオタクではないので。

>インデックス投資の期待リターンは市場平均と同じ
間違い。手数料や税金がかかります。
また実際にはサンプリングにより銘柄を選択するので、
近似はしますが同じにはなりません。

>インデックス投資が一番儲かる投資法
間違い。短期においては、また長期においてもごく少数、より儲かる投資案が存在します。
ただ、これを選択するのは非常に困難なのです。

>他の投資法はすべてインデックスに負ける
間違い。上記と同じ理由。

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 11:40:09.07 ID:y2Szr3jo0
>>529
それはそれで正当だと思うけど。
特にダウよりS&P500というのはその通りだと思う。
日経225は、指数の設計自体に疑問があるよね。
とっぴっくすがショボイのも、、、

537 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 11:40:42.64 ID:p7hGrC2U0
>>534
その通り。
しかしインデックス原理教の教祖のゴミ屋敷は、数週間前のブログ記事で、インデックスファンドでタイミング売買した人やインデックスファンド以外の投資をしている人を痛烈に批判していた。
ゴミ屋敷と取り巻きのインデックス原理主義者たちの存在は、本当に迷惑だよね。

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 11:41:41.38 ID:t8lH0aXM0
個別株買うけどアンシステマティックリスク排除のため分散しますね
これってインデックスと何が違うの
ベータだけ受け入れて市場リターンを上回るわけ?

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 11:52:02.28 ID:Z84/o6Bf0
個別は優待がもらえるとか、いいこともある。
インデックス以上の成績を狙うのもあり。

540 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 12:01:56.96 ID:90fq6M/q0
1557あればVOOとかVTIとか高い手数料為替手数料払って買うのバカバカしくなるね
スパイダーマン最強じゃないか。
もうこれだけ買って寝てよっと

541 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 12:03:10.71 ID:Z84/o6Bf0
毎月分配みたいなものだから

542 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 12:22:20.17 ID:6u8/OwCS0
アルファの部分はラップ口座で運用するのがいいよ
証券会社のプロが運用してくれるからね

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 12:23:20.79 ID:fVQqTkOz0
>>540
確かにバリュー、高配当、優良セクター、小型株といった付加価値なしだと米ETFで買う理由は乏しくなったな
米ドルベースの資産を持つのとグローバル株ETFの配当と合わせて再投資の効率を上げるくらいか

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 12:29:06.62 ID:/vE5+TRt0
ラップ口座って、今までのアクティブ投信みたいなものと思ってたけど、違うんけ?

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 12:32:40.95 ID:BFUeh7qJ0
>>512
たかだか3%で悲惨とか
1年で10倍以上になる会社だってあるんやで

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 12:33:51.54 ID:BFUeh7qJ0
>>514のまちがい

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 12:40:27.86 ID:pmuPKJ6G0
>>543
それから、昨日このスレか他スレで話題になってたけど、海外株は自分名義で保管されていない場合があるようだから、証券会社が逝ったときの不安がつきまとうね。

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 12:43:47.67 ID:jE6WAJ1s0
>>535
自分基準のモノサシが好きだなぁ

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 12:53:40.71 ID:/rk/eLud0
S&P500は確かリートも少し入ってるよね
日本にもほんの少しリート入った指数あれば楽なんだけど

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 13:02:44.62 ID:hilFuHfs0
>>549
日本のリートって長期的に成長の余地あるのかなあ?
2020年以降厳しい気もするけど

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 13:17:13.61 ID:CjdN26p/0
地震国のリートなんて俺は絶対にいらん

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 13:25:45.00 ID:XYstkyp20
人口は今後減少していくし、
金融緩和終わったら金利上昇で、借入して不動産に投資するリートはもろ影響受ける・・・

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 13:28:16.63 ID:/rk/eLud0
それを言うなら株も同じじゃないか?
このスレはやたらとリート毛嫌いする傾向があるけど

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 13:36:20.95 ID:BFUeh7qJ0
REITなんて資金流入が止まれば死亡するねずみ講みたいなものだろ。
特に国内は法律からしてインチキ容認だから。

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 13:38:25.64 ID:Z84/o6Bf0
なんかいつもは価格はいつも適切っていってるやつが、
ちょっと自分の知らないものになると、おびえて、価格が高すぎとかいいだすな。

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 13:40:51.25 ID:U+7GfLcD0
首都直下地震が起きたらおしまいだろうし、長期保有に適してるとは思えないなあ

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 13:42:57.86 ID:XYstkyp20
大学で金融論の教授はJREITは屑物件の詰め合わせだって言ってたな
さすがに全部がそうだとは思わないがw

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 14:03:35.27 ID:q7cu6STt0
専門卒IT土方「都内IT企業に勤務しています」

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 14:28:47.56 ID:Z84/o6Bf0
価格はいつも適切なんだから、いくら考えて、ごちゃごちゃいっても、妥当な価格なんだよ。
高いと思うなら空売りしろよ。

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 14:56:53.06 ID:hXi+uojF0
インデックスについて教えて下さい。(超初心者です。)
基準価格が安いときに買って、高くなったら売るのが基本ですから、
買いたい!と思った次の日に買い(買いたいと思った昨日の基準価格が確定)、
売りたい!と思った次の日に売る(売りたいと思った昨日の基準価格が確定)。
このような理解でよいのでしょうか?

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 15:04:12.98 ID:yvTXj4wT0
インデックスじゃなくて投資信託の質問だな

562 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 15:22:58.83 ID:jkEWLvJS0
投資信託は引けなり注文出してるようなもん

ただ、数百万しか資産ない人は残念ながらETFでポートフォリオ作るのは難しい
必然的に投資信託にするしかない

563 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 15:31:29.57 ID:3pKnMGSt0
エリスは言う、資産配分戦略に集中せよと

イェール大学教授の研究によると、投資リターンの90%以上は資産配分からもたらされ、銘柄選択やタイミングの効果は副次的だそうだ
いや実際には、資産配分がリターンにもたらす影響は、おそらく100%以上と言えるだろう
銘柄選択やタイミング効果は、全体としてしばしばマイナスとなるからだ

エリスは言う、資産配分にこそ集中せよと

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 15:32:45.90 ID:BFUeh7qJ0
TOPIXなんて1口1500円程度で買えるだろ

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 15:46:53.65 ID:u6Fmijhq0
楽天で、今年中にDCシリーズが拡大されるみたいだね。
先進国株(外国株S)の実質コストは0.26%。もう一人勝ちですな。

566 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 15:49:30.14 ID:3pKnMGSt0
エリスは言う、
「若いうちは全資産を株式に投じるべきだ」
エリスは国際分散投資派だ

私自身はさらに分散をきかせ、アメリカ国債やインフレ連動の国債へも十分配分するほうを選択している

もっとも、個々の投資家のリスク許容度を反映したポートフォリオの作成こそが肝心である

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 16:05:08.77 ID:pmuPKJ6G0
>>565
それは素晴らしい!

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 16:23:05.52 ID:/rk/eLud0
楽天大勝利

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 16:27:19.82 ID:fVQqTkOz0
ピケティに株のr 6-7%に対し不動産のr 4-5%という記載があった
債券や現金と違ってリスク分散に有用な訳でもないしわざわざ金融資産として持つ必要はないかな

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 17:13:24.72 ID:psWkjo0A0
>>569
不動産をってこと?

571 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 18:13:12.54 ID:yvTXj4wT0
>>565
固定費を下げたらいいのに
SBIやスルガみたく「資産50万以上で〜」とか

DCはどこも5千円ぐらい毎年固定費かかるから
投資額が限られてる分、手数料負けしまくる

リーマンなら月23000円ぐらい
これで固定費取られて信託報酬取られて

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 18:30:41.34 ID:O0jdtSWN0
全額所得控除ですから
最低でも拠出額の15%還付

573 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 18:59:31.55 ID:4gWDXVqU0
日本リートはスーパーバブル。
クソみたいなリートがper30倍。

日本リートは分配金が減り続ける事実をよく考えるべき。
特にホテルリートはヤバイ。
借金して、高値でホテル買ってるけど、民泊解禁なら倒産するよ。

民泊やUBERはまともな理由で規制するのは難しい。

574 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 19:14:29.37 ID:u6Fmijhq0
>>571
そうじゃあない。
DC全海外株と同様に、先進国株、日本株シリーズが一般開放されるということ。

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 19:14:33.28 ID:X8C81ApT0
>>572
最後に退職所得として累進税率が適用されて課税されるけどね。
政府の抱える債務の圧縮のために金融抑圧の方針が堅持されるのであれば、
退職所得として受け取るころには、株式の見た目上の価値は膨らんでいる可能性が高いので、
異常な金額が最後に課税されるかもしれない。

576 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 19:21:30.49 ID:6u8/OwCS0
一般開放で頻繁に換金されるようになると実質コスト上がってくるんじゃないか

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 19:32:18.85 ID:9yfZWQHF0
>>574
マジか
最高だね

578 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 19:34:15.64 ID:X8C81ApT0
>>576
おそらくそうなるね
アホみたいに売買を繰り返す猿のためのコストを
ファンド保有者全員で負担することになるわけだし
なにが最高なのかさっぱり理解できない

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 19:35:59.17 ID:Z84/o6Bf0
留保額  0.5%にしたらよい。

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 19:40:56.74 ID:xt8950AR0
やっぱり自分で取引するより勝ってるやつをコピーしたほうが楽だよな。
こことか全部無料で自動コピーし放題だし、デモ口座使えば優秀な奴だけノーリスクで選抜できるし。
http://goo.gl/IzpJ03

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 19:49:59.96 ID:uuLLJHP00
>>578
バカは信託報酬しか見ないからね
PER見て安いと錯覚するバカと同じ

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 19:56:22.60 ID:pmuPKJ6G0
>>581
この文章、バカの包含関係がおかしくない?

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 20:17:35.77 ID:E+90snNY0
セゾン投信に興味持って資料取り寄せたんだけど、
スレの雰囲気がなんというか…
投資初心者の人が多いんだろうか
インデックスじゃないからスレ違いなんだけどね

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 20:22:16.68 ID:yvTXj4wT0
直販系は基本、宗教だよ
セミナーを定期的にやって信徒を増やしお布施させる

投信もETFも直販よりずっと低コストなのがたくさんあるけど
そーゆーのはいちいちセミナーとかしないしな

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 20:22:56.70 ID:uuLLJHP00
セゾン投信とかバンガードのETFにタダ乗りして中抜きしてるだけのゴミだ

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 20:24:30.05 ID:LMDjEaRp0
なんか爆上げきとるの

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 20:30:13.40 ID:6OvSQluO0
昔からセゾン投信積み立ててるならまだわかるが、手数料の安いファンドがいくつも出ているのに
あのコストの高いセゾン投信を今から新たに買おうというのは理解できない

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 20:40:58.72 ID:u6Fmijhq0
>>583
「40代から始めた資産運用ブログ」を見ると参考になる。

セゾンは10年前は神だったけど、今はもう役割を終えた。これからのトレンドは、VTかDC卍解。

VTは、DC卍解による実質コストの低下によりその優位性を少なくするけど、
1、3か月に1度の分配金がほしいというリタイア組
2、中小株を含む全世界株に投資するというシンプルさ
3、買い手の多くが日本人であるため、DC卍解に対抗してコストを下げる可能性
から買って死ぬまでホールドに最適だと思う。
いずれにしても、リスク管理から全リスク資産をVTに突っ込む訳にはいかないので、DC卍解はとてもいいニュース。

なお、上記のブログは以前から何度か勝手に紹介してるけど、ブログ主はとても面白い。
私が10年以上掛けて通り過ぎた道をわずか半年で駆け抜けている。

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 20:43:53.24 ID:Z84/o6Bf0
他人がセゾンを買う分には、まったくかまわないので、セゾンを買いたい人は買いましょう。
セゾンだってどんどん発展してほしい。

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 21:05:21.73 ID:yvTXj4wT0
セゾン中野の理屈だとセゾンを選ぶ理由がないんだよね
上でも言われてるけど、10年前なら通用していた

VTはやはりある程度額がないと出来ないから、仮に中抜されててもセゾンの価値は有ったけど
今は積立で低コストなんて幾らでもあるな しかも500円から出来る所もあるし

でも、1千億の大台を突破したのは意味がある
素人を騙す、というと聞こえが悪いけど、やはり大台に乗るには必要なことだよ

賢者は情弱を笑うのではなく、利用するもんだ
セゾンは今となっては高コストだけど、セミナーとかは中野の執筆は好評らしいし
投資信託としての評価はともかく、投資信託会社としては経営的に有能なんだろう

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 21:21:47.31 ID:Z84/o6Bf0
セゾンをなにも考えずに積立しておけばOK
ほかと大して変わらない。
達人も面白いからやってみたらいい。
やっぱりこれからはセゾンだよね。
セゾンの宣伝でした。

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 21:21:57.28 ID:sS7Wyiub0
セゾングロバラのポートフォリオが良い。

達人のパフォーマンスが良い。

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 21:26:06.00 ID:gK83Q+hh0
俺も中野の著書から入ったクチだわ
まぁ自分とこ買えって結論にならない内容だしw長期投資なら株でリスク取れと書いてるからな
好きな人は買えばいい

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 21:26:14.77 ID:Z84/o6Bf0
セゾンのポートフォリオなら暴落も怖くない。
投資先は大企業ヴァンガードだからかなり安心。
そのへんの弱小投信会社なんてだめだよね。
セゾンが一番。

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 21:34:25.58 ID:/rk/eLud0
>>573
やったじゃん
リート下がることが分かり切ってるなら大儲けできるよ!

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 21:42:11.73 ID:Ppm0E2Ye0
インデックスファンドの幾つかを毎月積立することにしました。積立日が自由に設定できるんですが、この日っていう推奨日なんてありますか?

今の候補は
1日 少しでも早く積立
給料日後 積立金の確保

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 22:01:53.05 ID:u6Fmijhq0
>>596
このスレでは、伝統的に、毎月15日が安く買えると言われている。
ただし、未検証。

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 22:02:04.39 ID:p7hGrC2U0
SBI証券がまた投信積立キャンペーンをやるみたいだね。

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 22:04:12.90 ID:ClBjX1O00
>>596
シーゲル本には1-6日で明確にプラスに向かう傾向があると書いてたから給料日から月末にかけてが仕込み時だと思っている
NISAはJanuary Effectから1月で全額

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 22:21:10.43 ID:nV5r2TeG0
>>596
給料日に即ぶっこみ。なぜか?
約定日後に爆上げ→すぐ買っておいて良かった〜地球に生まれ良かった〜

約定日直後に暴落→どうせ長期だからいいか〜このまま低空なら来月安く買えるからいいか〜

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 22:28:26.57 ID:/rk/eLud0
今回は種類多くていい感じだな
これなら苦も無く積立継続

602 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 22:29:40.08 ID:nrUtKQUZ0
セゾンがどうとか、なんかこのスレ
ステマと情弱だらけだな

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 22:56:09.76 ID:GLfL/3dG0
セゾン投信を叩く理由が分からんな
誰が見たって、良いか悪いかで判断したら良いほうのファンドだろ
まあ自分がこのファンドでものすごく稼がせてもらったからかも知れんが

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 23:03:00.43 ID:d7YMEpG/0
>>500
国内は高ROEの個別銘柄に投資している俺としては興味深いな。
信託報酬 0.4%で、SBIポイントで-0.2%なら、すごい安い。

個別株やめて、こっちにしようかな。

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 23:05:50.72 ID:qladXhxN0
昨日買ってればよかった
そして、また下がってから買おうと思って買えずじまい

606 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 23:28:59.98 ID:M9JVVKyJ0
SBI証券の比較ツールでニッセイグローバルリートは新光USリートやフィデリティUSリートにリターンで負けてるのか

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 00:01:38.33 ID:aZwAKb6E0
新興国が含まれてるからね

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 00:10:31.51 ID:E74A8pPR0
SBIはキャンペーンなんていいから
早く三井住友DC日本株式、外国株式、全海外株式の取扱いを開始してくれ

609 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 00:27:10.28 ID:KUiiku7v0
>>604
ちなみに国内株式ファンドで同類の高ROEインデックスある?

JPX400は注目されすぎてて、銘柄入れ替え時に
アクティブファンドに狙われそうなのが難点。
そんなに頻繁に銘柄を入れ替える必要はないと
思うんだよね。

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 01:36:28.43 ID:OG7skfgy0
>>598
思うんだが、投信キャンペーンやるということは、買いが減ってきてるってことかね

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 01:38:49.23 ID:OG7skfgy0
>>610
つまり、多くの人がもう一度下がると思って現金を溜め込んでるのか

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 01:46:36.60 ID:JILEyxQK0
単なる狼狽売りが原因だと思う。

613 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 02:01:51.18 ID:T7fHYkNn0
>>610
ニッセイの外国株式インデックスの月次資金流出入額を見てみると、今年の4月から8月までは純増額がどんどん増えているのに、9月に急に純増額が減っている。
おそらく、買いを控える人が多くいた、あるいは、狼狽売りをした人が多くいた、これらの片方または両方だろうね。

614 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 02:07:08.09 ID:/J6gnzOO0
キャンペーンなんて四半期ごとくらいにやってんじゃないの?
まあもう買い場らしいものはこないかもね
買いたい弱気が多すぎた

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 03:48:40.48 ID:ZbG25/kt0
稲妻が輝く瞬間きてんね

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 04:10:21.42 ID:jNkCVXXl0
セゾンは今の所結果出してるし初心者向けの良いファンドだと思うな。セミプロの個人投資家から見たら突っ込みどころあるんだろうけど、良い成績出してるし悪くないじゃない。
ただ、自分としては固定型バランスファンドは時代の変化に対応出来ない不安があるから避けたいな。
例えば、自分だったら為替ヘッジは付いてる海外債券株式にそろそろ変更したいし、新興国も外したい。リートも高値感あるから外したい。

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 04:23:05.21 ID:jNkCVXXl0
>>613
9月こそ買いだろうに、何故純増額が減るのかがよく分からない。
自分はずっと下げ相場待っていて、やっときたと思って9月中旬に数百万突っ込んだけど、多数の個人投資家は逆の行動に出る(高値で買って底値で買い控える)心理がよく分からん。

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 04:36:52.62 ID:myq76YWA0
>>617
もっと下がる!しんでしまう!
なんて思ったんじゃないかな
ここ数年の温い上昇相場しか知らないか、それ以前を忘れたんだろう

自分は長い上昇相場が続くと吐き気がしてくるけど

619 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 04:42:52.50 ID:T7fHYkNn0
>>617
ハワード・マークスの『投資で一番大切な20の教え』を読めば、馬鹿な群衆の心理が理解できると思います。
集団心理に流されて、暴落時に売り、高値の天井で買ってしまうのが、群衆の典型的な行動。
なお、この本はバリュー投資家向けの本であり、インデックス教では異端の本です。そのため、この本を読むとインデックス原理教の教祖である梅屋敷から裏切者として批判される危険性があるので、購読の際にはくれぐれもご注意ください。

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 04:48:14.11 ID:jNkCVXXl0
まあ、リーマンみたいに2番底の可能性もあったし、もっと下がると思ってしまうのは仕方ない。
自分も2番底の可能性は考慮した。
けど、2番底が仮にあったら、そのままホールドして回復待てば良いだけなのにね。

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 04:51:12.13 ID:jNkCVXXl0
>>619
面白そうな本ですね。今度図書館で借りて読んでみます。

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 06:12:15.20 ID:2gj8QvJN0
わざわざ本読まなくても、そういう群集心理とか誰でも知ってるしな。
本読んでもそれ以上の話はないだろ。

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 06:43:11.41 ID:M6sYTztD0
>>613
単に楽天証券でDCシリーズが設定されて客が逃げただけでしょ。

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 06:52:01.05 ID:2gj8QvJN0
三井住友・DCも、おかしな売買でコストアップしないようにきちんと留保額をつけるべき。

625 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 07:10:16.07 ID:SAQgNgYA0
リスクオフムードどっかいっちまった…年内利上げはよ

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 07:56:21.64 ID:cSw8j4Re0
というか、インデックス教団はバンガードのことであって、教祖はマルキールな。
金融分野で、教祖を名乗れるほどの功績と名声のある日本人は皆無なんだよ。

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 08:06:13.29 ID:lavmnkOq0
ニッセイ外国株式から、三井住友SC全海外株式へ客が移るのは
当然だとおもうけど、みなさんけっこう情報収集して、行動が早いのね

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 08:08:25.51 ID:nnHP49re0
>>626
某屋敷先生ディスってんのか

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 08:13:18.33 ID:cSw8j4Re0
>>628
悲しいことだが、これが日本のこの分野における実力。
ブログを書いた程度で教祖にはなれない。
しかも日本限定とか、田舎の山猿みたいなもの。

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 08:16:32.99 ID:nnHP49re0
こんなわかりきった話へのボケでも
ドヤ顔マジレスが来るあたりに
近年のさらなる日本のレベル低下を感じるな
アスペなのかな?

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 08:16:37.02 ID:VdFyFfSQ0
>>617
2chでもリーマンショックの再来だの騒いでるのが多かったからなぁ
私も喜々としてお金入れたことを書いたらレス番号が真っ赤になるぐらい批判されたしw

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 08:23:14.70 ID:cSw8j4Re0
>>630
どうした?
だれもがお前さんと同じレベルに降りてきて会話してくれるわけじゃないんだよ?
キモイレベルでくだらないブログの著者の話題を出しまくれば
ゴミ屑として扱われるのは当然なんだよね。
まともな人間関係を気づいたことのないオタクにはわからないのかもしれないが。

633 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 08:23:58.29 ID:cSw8j4Re0
>>632
訂正
気づいた→築いた

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 08:29:33.31 ID:zbu9/Fci0
今日の日経新聞にニッセイが三井住友DC対抗で
11月に信託報酬を下げると書いてあるね
顧客を待たせたんだから、当然最安値だろうな?

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 08:35:57.18 ID:nnHP49re0
販売会社分以外は下げづらいから
そこまでは難しいんじゃないかな

636 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 08:45:52.19 ID:lavmnkOq0
eMAXIS、SMT株は下げないのかな?
これでは新規は三井住友DCかニッセイだけになりそう。

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 08:48:32.28 ID:VdFyFfSQ0
証券会社がとりすぎだと思う
一番大変なのは運用してる部分だろうに

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 08:52:34.20 ID:cSw8j4Re0
ETFがもっとはやれば良いのだが、
現状ではどうにもならないレベルだからな。

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 08:54:58.09 ID:fgVUS3fr0
ニッセイ実質コスト下げなの?
久々にグッドニュースだね。
日経新聞、買おうかな。

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 08:55:31.97 ID:2gj8QvJN0
ちょっと上がっただけでうかれ気分とか、一喜一憂しすぎ。

641 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 09:05:17.07 ID:cSw8j4Re0
経験のない初心者が多いのでしょうね。
投資信託の自動積立をする人が増加していると、報道されていたように記憶していますし、
毎日のように価格をチェックしては大騒ぎしているのでしょう。

まぁ、このレベルの人はまだましなほうであって、
日本で今流行っているのはレバレッジ型のETFの短期売買みたいですが。
毎度のことながらレベルの低さにうんざりしますよ。

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 09:48:41.61 ID:iqWsQbB/0
インデックス積立とは別枠で中短期売買もやってる
中短期枠では個別株や日経ETFがメイン
リーマン前からこのスタイルだけどパフォーマンス的には中短期枠のほうが圧倒的に良い
日経レバETFができて助かってるわ

643 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 09:55:37.02 ID:2gj8QvJN0
レバETFも別に悪くはない。
ただ、こんな相場ではやる気がしない。

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 10:50:43.36 ID:02SnzK4F0
SMTやeMAXISもインデックスファンドの先行者として頑張ってほしいな
信託報酬の引き下げで

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 10:57:08.16 ID:7pkPIT7P0
楽天も普通の日経225ETF手数料無料で出してくれれば俺買うのに
レバレッジのブルベアETFが先に登場するってやっぱどうかしてるよ

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 11:08:59.48 ID:iqWsQbB/0
新聞報道どおりニッセイが三井住友DCよりも下げたらVTとか面倒なだけでメリットないな

647 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 11:19:17.91 ID:VdFyFfSQ0
レバ買うと初心者って意味わからんよ
むしろこうした暴落時こそブルETF買い時でしょうに

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 11:37:51.26 ID:OG7skfgy0
インデックスこそ至高!みたいな本が増えたのはリーマン後からだし
喉元過ぎれば、「でもインデックスって退屈だし」ってのが出てくる
でも、もう個別株はしたくない、そんな人のニーズに合っている

つか、株式取引上位に、日経のブルベアレバレッジETFがあるんだから、なんというか

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 11:53:54.42 ID:2gj8QvJN0
インデックスも無理な安売り競争がはじまっている。
やすければなんでもいいわけがない。
安い中国のスマホを買って喜んでいたら爆発したとか
インデックスもそんなレベルになってきている。

650 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 12:07:32.17 ID:SmU4DbVP0
インデックス信者的にはスマートベータみたいなアクティブなインデックスはどうなの?
MSCIjapan指数とそれに関連する高配当やら最小分散やらのまとめ見たいけど、明らかに加重平均的なインデックスを上回ってるんだよね…

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 12:12:21.73 ID:KU6u7kA10
信託報酬の引き下げ競争が、インデックスETFにも広がれば良いけど。

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 12:16:26.87 ID:KU6u7kA10
信託報酬値下げ競争をみると、VTとかはやはり面倒な感じ。
そう頻繁に乗り換えることもないとは思うけど、
乗り換えを検討するときにも、VTだと躊躇する。

653 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 12:17:46.09 ID:JILEyxQK0
>>639
無料の電子版で閲覧できる。

それによれば、ニッセイは「超低コストはニッセイ」というブランドを死守するため、11月には信託報酬をDC全海外株より更に下げるとのこと。

これは実にいいね。


>>646
VTは中小株を含み、実質コストはDC全世界株の半分のため、まだまだ意味はある。
投信の動きに対抗して、VTも、おそらくコストを更に下げてくると思う。

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 12:18:58.05 ID:QQHPNWJj0
>>650
長期的に見てスマートベータがインデックスに勝ち続けるかは分らないんだよね。
既に低ボラティリティ株は極めて割高になっているという人もいるし・・・

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 12:19:27.13 ID:JILEyxQK0
>>652
VTは終末の地だから、乗り換えという概念はない。

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 12:23:13.10 ID:KU6u7kA10
>>653
VTって、日本の投信を意識しているの?
ちょっとそれは無さそうな、、、

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 12:27:06.17 ID:eUgoM7DF0
バンガードは格上でしょ、どう考えても

658 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 12:31:53.63 ID:eRJCeR/h0
金融後進国でさらにニッチな日本のインデックス市場を意識するわけねーだろ

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 12:43:46.39 ID:49CJgUgo0
スマートベータは高配当(配当利回り)やバリューインデックス(PBR)の
ように株価をパラメーターの一部としているものなら買ってもいいかなと
思うが、ROEやボラティリティを基準に指数化しているものは割高株の
集合体になるのではないかという懸念がつきまとう。

ただ、運用会社もさらなるインデックスファンドの信託報酬低減競争には
突っ込みたくないのではないかと思うし、差別化のためにはemaxisのク
オリティ型スマートベータファンドのような商品を今後も出していく必要が
あるのではなかろうか(ぼったくりアクティブファンドが売れなくなるかもし
れないが)。

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 12:44:35.41 ID:JILEyxQK0
バンガードは、例のブロガーの祭りにも必ず出席し、その順位を本社に逐一報告し、本社も非常に関心を持っているらしい。
また、VTを買っているのは日本人。

したがって、日本人はVTの極めて有力な顧客層だから、バンガードは、コスト面でのアドバンテージを維持する方向で動くと思う。

661 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 12:51:08.31 ID:OC+julAb0
VTもいいけど、米国株以外いらない人にはVTSAXが最強

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 12:55:25.17 ID:KU6u7kA10
バンガードがそんなに日本に興味津々なら、
スパイダーみたいに、東京でもETFやってくれれば良さそうなもの。
VTそのもののコストより、為替手数料とか、めんどくささがネックなわけだし。

なんか、日本ブロガーの影響力に対して、空想が働いている気がする。

663 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 12:58:48.41 ID:OC+julAb0
>>662
バンガードの証券口座開設を日本人にも解放するといいのにね。
両替と送金の費用はかかるけど、admiral shareを買えるようになる。

664 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 13:00:28.18 ID:eUgoM7DF0
>>660
あなたさぁ〜、VTの純資産総額がどんだけあるかわかっていってるわけ?
小学生ならいいよ?

665 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 13:04:57.12 ID:OC+julAb0
>>660
売買手数料で儲けを出せる国内証券が招聘してるんでしょうね。

666 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 13:05:26.07 ID:SmU4DbVP0
>>654
確かに勝ち続けるかどうかはわからないんだなあ
高配当系はリバランス機能があるからそこは評価してる
銘柄の選択の不確かさについては議論しても結論がでないけど、リバランスの効果については同意が得られるのではなかろうか
そういう意味では1478を注視したいな

667 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 13:06:52.51 ID:LXiwsngz0
今こそ敗者のゲームを読め

668 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 13:17:24.70 ID:KoMnBYhd0
もし国内ETFとしてVT買えたとしてもそんなに売れないんではないか?
1554の出来高は悲惨なもんだ
VTは費用や小型株の面からほぼ間違いなくACWIを上回るだろうが、指数を比較してもその差は極僅か
1554の現状ではVTも進出しようがないだろう…

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 14:01:04.58 ID:mMGdarUN0
S&P/JPX配当貴族指数のファンド早くし

670 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 14:52:36.38 ID:VdFyFfSQ0
>>650
インデックススレでアクティブ投信が嫌われるのは中身が不透明だから
決められたルールに従って動く指数であれば中身がアクティブでもスレ方針から外れてないよ
そもそも日経225がアクティブみたいなもんだしね

気に入ったなら買うし気に入らないなら買わない
個人的に高配当や最小分散は気になるからETFで買ってる

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 15:09:52.86 ID:T7fHYkNn0
>>666
高配当系で日本株高配当を注視するとかお笑いだろ。日本株は海外と比べて極端に配当が低いのに。
高配当系こそ、海外ETFを使うべき。

672 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 15:25:19.89 ID:aZGzbrjE0
ここでは全然名が上がらないけど高配当系ならVYMが一番いいんじゃないの?

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 17:44:02.95 ID:sxtHyJGV0
超低コストインデックスを考えた

・普通預金インデックスファンド
運用の概要:市中銀行普通預金に連動する投資成果を目標に運用を行います
(具体的には集めた資産を普通口座に預けるだけ)
信託報酬 0.2%
毎月分配型

これで俺もファンドマネージャーだ

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 17:46:05.57 ID:TUEwdZSB0
インデックス投機家と個別株投資家の違い - 回転寿司編

インデックス投機家父「寿司ウメェーーー、びっくらポン最高!」
インデックス投機家娘「回らないお寿司がたべたいよ。」
インデックス投機家父「そんなもの食うなら、インデックスファンドを買え」

個別株投資家「インデックスさん、あと4枚でびっくらポンが回せますね。この私のお皿をどうぞおつかい下さい。」
インデックス投機家父「ありがてぇーー。びっくらポン最高!」

個別株投資家は、鮮度くんが回転寿司の主要なコストである廃棄を減らす仕組みであることに気がつく。
市場でくら寿司と鮮度くんが過少評価されていると判断し手厚く投資。
鮮度くん導入後、くら寿司の株価は4〜5倍に暴騰。

インデックス投機家父はインデックス投機家というギャンブルにのめり込んだため、奥さんと娘に愛想つかされ出て行かれる。信託財産留保を50%奥さんに支払う。

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 17:59:14.64 ID:/eDNItRe0
読もう読もうと思いながら実行できていなかった敗者のゲームを図書館で読んでるけど、まぁまぁエエな
これ読んだらランダムウォークもあったから読んでみる、ほかにオヌヌメあったら教えてくれ

676 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 18:03:52.20 ID:1mh08oG70
sp500インデックスを格安で出してくれ。世界株なんていらないから。

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 18:12:36.56 ID:jqI5PT+p0
1557ある

678 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 18:19:11.35 ID:mMGdarUN0
1557あるよ
なんでみんな毛嫌いするのか

679 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 18:25:55.19 ID:/eDNItRe0
投資での成功の秘訣第一
証券会社や投資信託から送られてくる膨大な広告、ファンドの運用成績、市場見通しの類を一切無視すること

680 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 19:06:55.06 ID:Cgdnfkus0
1557は売買手数料がかかるからでしょ。
カブドットコム証券なら無料らしいけど、
証券口座を複数に分けたくない人も多い。

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 19:14:13.49 ID:r94UBmv+0
バンガードの、ファンド保有者が株主になってる仕組みってなんかよくわからんがすごいw
通常の会社であれば実費分しか信託報酬取れない場合株主に叩かれるが、
バンガードでは信託報酬安くなって喜ぶ株主しかいないから問題ないというからくり。

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 19:26:30.55 ID:r94UBmv+0
>>678
原資産が動いてない時間帯しか取引できず、乖離率がわからないから嫌われてる。
とはいえなぜか1550では乖離率出てるんだよね。あれもほとんどの原資産動いてないはずなんだけど。
なんで1557はモーニングスターで乖離率見れないのか。

あと、これは1557固有の問題ではないが、
たいていの人はアメリカと日本に集中投資する奇特な人を除けば先進国全体を買うので
exUSファンドがない・MSCIコクサイばっかりの現状ではアメリカオンリーETFは使いにくい。

683 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 19:34:58.54 ID:fgVUS3fr0
新入社員の頃だが10年前にランダムウォーカー読んで、
敗者のゲーム読んで、さてやるかと200万から
投資を始めたが、やっと1億まで来た。
よくぞリーマンを乗り越えたと、自分を褒めたい。
未婚なので年収1400のうちほとんど投資にまわしてるからってのもあるが。

684 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 19:57:07.48 ID:2gj8QvJN0
1400万円って医者か?
投資なんかしなくても、定期預金でも1億いくわ。

685 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:04:03.63 ID:Cgdnfkus0
年収1400あったら10年で1億溜まらないほうがおかしいだろ
投資でせいこうしたなら3億貯めてから自慢しろ

686 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:06:26.83 ID:r94UBmv+0
>>684
流石に定期じゃ一億いかないんじゃない。
年収高いと税率高いし。

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:08:06.07 ID:aB+gNJAx0
入社時からその年収があるわけないし、投資なければ10年で1億は溜まらないだろうな

688 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:14:52.92 ID:PnhDZsFi0
http://i.imgur.com/8cwPybi.jpg
http://i.imgur.com/6Ait5KA.jpg
http://i.imgur.com/qiuofV9.jpg

689 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:16:58.37 ID:T7fHYkNn0
>>682
モーニングスターで乖離率を見るとか、馬鹿なの?
1557なら、「SPYの終値×ドル円レート×S&P500先物の変動率」で理論価格を計算できるだろ。

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:17:07.91 ID:kV52ONkJ0
今現在(30歳前半?)で1,400万ってことじゃないかな?
新卒1,000万円スタート、10年でそれくらいならありえる。

691 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:20:22.38 ID:H0SR5sYP0
>685年収1400で10年で1億溜まったら脱税しまくりやろが

692 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:30:17.60 ID:sxtHyJGV0
30-40%の税率だろ
怖すぎワロタ
労働意欲無くなるわ

693 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:35:02.19 ID:zYJx6EXT0
フジテレビとかは30で確定申告必要なレベルでもらえるからね
まあそれだけもらってる人はそれだけ勉強やスポーツやったんだろうしそれだけ活躍してるってことだから

694 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:37:14.27 ID:r94UBmv+0
>>689
そのやり方で計算するとリーマン前後とか今年8月末の下げではどれくらい乖離してた?

695 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:39:13.89 ID:PnhDZsFi0
http://i.imgur.com/BekJyMF.jpg
http://i.imgur.com/0UaRXSc.jpg

696 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:44:38.34 ID:kV52ONkJ0
>>692
ちょっと高すぎるよね。消費税25%で所得税0%とか無理かね?

697 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:47:16.97 ID:mMGdarUN0
>>680
投信の売買コストは最終的にファンド保有者全員で負担するよ
コストに関してはETFの方がフェア
基準価額との乖離は先物や海外市場を織り込んで取引されるからどうしようもないね

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:47:49.34 ID:ZTX10ml90
年収1400で1億ってそれ投資の力で貯めたわけじゃないだろ

699 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:50:55.14 ID:tAeCwnEB0
SPDRに比べたらバンガードなんて屁みたいなもんだよな

700 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:54:41.87 ID:T7fHYkNn0
>>699
そうだよね。
日本のインデックス原理主義者たちは、バンガードを過大評価しすぎ。
iSharesやSPDRの方が、バンガードよりも低コストまたは高リターンの場合が多い。

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:06:58.35 ID:cj+BGUcg0
>>696
庶民に死ねと言うのか。逆進超格差社会になる。

702 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:11:31.54 ID:r94UBmv+0
>>700
バンガードだとVTが人気だけど
SPDRだとACWI・All Cap・低コストETFといえば何?

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:17:23.78 ID:mMGdarUN0
米国のセクター別ETFに関しては出来高を見てもSPDRが圧倒してるね

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:17:29.58 ID:T7fHYkNn0
>>702
VTって、出来高が超少ない不人気ETFだろw

705 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:18:19.30 ID:sxtHyJGV0
>>697
ニッセイとか解約手数料なしやってるけど
逃げ足早そう ファンドとしては不安定にならねーかな

ノーロードが持て囃されてるけど、購入手数料、信託報酬、解約手数料は
ちゃんと取るのが本来筋だよな
ノーロードでも、手数料がかかってないわけじゃない 単に「取っていないだけ」
その分、どころで回収してるわけで

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:23:43.07 ID:LYOpKKeo0
よく分からんけど、自分が投資したい指数に低コストで投資できる環境を作ってくれてるならどこでも良いだろ

707 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:24:38.07 ID:r94UBmv+0
>>698
インデックス投資では資産が10年で100倍になったりはしない。
投資の力で〜なんてそもそもインデックス投資じゃ無理な話。

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:25:12.03 ID:r94UBmv+0
>>704
VTくらい出来高が少なくてもいいからはよSPDRのETFかけよ

709 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:25:17.64 ID:cj+BGUcg0
信託財産留保はちゃんと取ってほしいよね

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:28:01.79 ID:r94UBmv+0
>>705
現実には購入時手数料を2%とって信託報酬は当然の如く1.5%を超え、
信託財産留保額もガッツリ設定されているようなファンドのほうが不安定という皮肉w

711 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:28:29.05 ID:DnyAliTd0
まあどのファンドの人でも運用担当してる時点で俺よりは運用上手いだろうし
預けたお金でそれなりにやってくれるだろ(適当)

712 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:30:23.91 ID:SBUBcMTH0
>>705
購入手数料はとるならもっと低い利率か
株の手数料位にあわせるべき
ノーロードじゃないのは
ぼったくり大杉

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:32:40.94 ID:kV52ONkJ0
>>701
所得税を払ってる層こそ、庶民だと思うのだが。

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:34:53.05 ID:29er2TAW0
ノーロードで信託財産留保有り
これが理想だよな
ニッセイ頼むわなんで信託財産留保無しにしちゃったんだよ

715 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:36:43.36 ID:cj+BGUcg0
>>713
所得税を払ってる層をひとくくりにするのかよ?
年収1000万以上でも200万円でも同じ税金払えってか

716 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:37:01.87 ID:mMGdarUN0
>>705
だからこそ取引手数料無料のETFは本当に素晴らしい商品だと思うんだが、何故か日本では流行らないね

717 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:43:34.50 ID:sxtHyJGV0
ネットでも対面販売でも購入手数料かかる   ← わかる
ネットならノーロード、対面販売なら購入手数料かかる ← まぁ、わかる
ネットでも対面販売でもノーロード ← なんでだよ!


となる
結局は信託報酬から対面販売のコストを出してるわけで
やはり購入手数料は必要

でも購入手数料かかる=信託報酬がその分低い、とはならずむしろ高目
結局ノーロード選んでしまうわ

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:44:50.82 ID:cj+BGUcg0
>>714
同意。
信託財産留保あれば安心して長期保有できるのに・・・

719 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:48:55.50 ID:0SI59Mz30
SP500インデックスファンドまだぁ?

720 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:50:03.32 ID:r94UBmv+0
>>717
ネットでも対面販売でもノーロード!な低コストインデックスファンドって例えばどれ?
主要な商品だとないよね。

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:52:49.45 ID:dF8kiDAk0
日経225インデックスなら地元の信用金庫でノーロードだったな
確かミズホの投信扱ってたと思うが

722 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:57:08.32 ID:mMGdarUN0
>>719
i-mizuho 米国株式インデックス
実体はiSharesに投資して手数料抜いてるだけだけど

723 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:58:55.66 ID:kV52ONkJ0
>>715
いや、所得税って資産家に有利な税制だと思うから、勤労中産階級を優遇してほしいなと思って。
具体的な数字を出したのは、いけなかったね。

724 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:00:58.92 ID:lavmnkOq0
SBI証券 ニッセイインデックスファンド等の投信積立で最大3000円貰えるキャンペーン
やってるよ

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:01:01.66 ID:OLPCImre0
ニッセイアセットマネジメントさん
三井住友アセットマネジメントさん
(´・ω・`)

726 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:03:46.35 ID:JILEyxQK0
信託報酬が安ければ、実質コストもその分だけ安くなる。
留保金がなくて実質コストが高くなるかは、運営してみないと分からない。
それよりも、既存ファンドから客を奪うのが先決。

なお、留保金があろうがなかろうが、狼狽売りは避けられない。パニックになって売る人は事前に何をしても売る。
ニッセイにとっては、より低コストのファンドができて乗り換えられることが一番痛いので、DC全海外株に追随する決定をしたのだろうと思われる。

しかし、幾らにするんだろうね。
DC先進国株(外国株S)に対抗するには、信託報酬を0.16%以下にしなくてはいけない。今が0.39%だから一気に6割カット。本当に対抗できるんだろうか?
ちなみに、DC先進国株の実質コストは、信託報酬プラス0.01%みたいなんだけど、ニッセイは本当に対抗できるのかいな。

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:04:03.74 ID:fgVUS3fr0
新入社員から1400あったわけではない。
4年目で1000だった。
俺が言いたいのは、このまま年700ほど
インデックスで積み立てると、定年時には
とんでもない額になるということ。
それを考えると、2億だの3億は、ただの投資の練習でしかない。

728 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:08:13.85 ID:sxtHyJGV0
>>726
信託報酬が0.5%で 保留金90%ぐらいにしとけば狼狽売りは減るはず

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:10:41.53 ID:kV52ONkJ0
>>727
ほんと入社後10年くらいで資産形成できると、そこから増え方が恐ろしくなるよね。
オレは30前半で始めたからうらやましい。がんばってね。

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:12:48.08 ID:mMGdarUN0
未婚で億溜めてどうすんの
年取ると金に汚い女しか寄ってこないぞ

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:13:59.16 ID:2gj8QvJN0
留保額があるならむしろ、狼狽売りしてほしいだろ。
留保額をあとの人にどんどん残してくれるのだから。
長期保有者は大儲けだよ。
素人は、その理屈がわからない。

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:17:45.01 ID:2gj8QvJN0
4年くらいで年収1000万円ってなんの仕事?
医者とか、フジテレビとか、ゴールドマン・サックスとか?

733 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:18:54.99 ID:jNkCVXXl0
>>727
まだ若いしリスク取れる年齢だから良いけど、定年までそのペースで積み立てるのは資産配分が投資に偏り過ぎではないかい?
投資経験十分あるし結果も出してるから釈迦に説法だろうけど。

734 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:20:51.16 ID:r94UBmv+0
>>723
勤労中産階級を優遇するなら富裕層への資産課税と消費税率引き下げだろJK。

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:23:30.34 ID:VdFyFfSQ0
TOPIXとS&P500のような単一国は完全にETF有利だな
全世界とか先進国だけの大きな括りになると投信の強み出てくるけど

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:27:31.31 ID:p32Sg+xI0
俺は40で1億貯まった
30で起業したからだけどな

737 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:29:21.50 ID:r94UBmv+0
>>735
他の単一国ETFはどうなんよ。

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:30:50.56 ID:r94UBmv+0
>>724
お、積立日にニッセイTOPIXを買って保有中の日本株式インデックスeを売ろうかな。
ノーリスク3000円ゲットやああああ。

739 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:32:30.48 ID:p32Sg+xI0
>>732
総合商社で残業多ければ4年目1000万もいくんじゃないか?
俺の友達は26で暇そうだったけど800万超えだったし

740 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:33:50.11 ID:fgVUS3fr0
医者、ゴールドマン、、、大体そんなところです。
フジ?のようなマスコミは大分下に見てるかな。同期でもそんなとこは行かないなあ。
リーマンは5年で戻ったので、大暴落とは言えないかな?
今後、もっとキツイ長期の下げは覚悟してます。
10億が3億になっても別に困りはしないが、信用取引には
手を出さないつもり。

741 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:35:02.73 ID:p32Sg+xI0
日本生命の友達も26で800万だったな
15年ほど前の話だから今は違うかもだが
40時点では、俺の圧勝だけどなww

742 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:35:14.64 ID:E1h0J0tT0
>>736
やっぱり一財産築くには社長になるのが手っ取り早いか

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:35:52.41 ID:mMGdarUN0
25だけど600万しかない
みんな年収高すぎる
冬のボーナスで700いくかな

744 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:37:03.52 ID:fgVUS3fr0
733の言うように現金を確保したり
不動産も買って分散させてもみたが、
よく考えたら未婚の俺にリスクテイクを恐れる必要性が無かった。
期待値がプラスだと信じるのであれば、投資への偏り上等だと考えています。

745 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:41:22.24 ID:p32Sg+xI0
>>742
今どき大したリスクはないので、やる価値はある
IPO狙いでベンチャーでも良いかと
昔の同僚はサラリーマンだが、IPOで100億の財産を作った

746 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:44:02.03 ID:sxtHyJGV0
よし 郵政IPOで俺も100億狙う

747 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:45:40.99 ID:zWEJi+zj0
ううう…公務員25歳370万… 羨ましい…

とはいえこれくらいの人間にこそ投資信託の積立があると思ってる
金持ちが株でもさらに儲けるのは世の常だろう
でもフツーの人たちでもそれなりに資産形成できるのがコツコツ投資の良さでしょう

748 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:45:42.09 ID:p32Sg+xI0
もちろんわかってると思うが、
創業期に社長の知り合い関係でたまたま転職しただけの人だよ

749 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:46:20.30 ID:OG7skfgy0
>>707
仮に何らかの方法で年率7%のポートフォリオ組むことが可能だったとして
それでも倍になるのに10年かかるんだよなあ

750 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:54:05.91 ID:Lx0U4+t50
20年で4倍
30年で8倍
40年で16倍
50年で32倍

100年で1024倍
忘れちゃいませんか。タイムマシンがあることを。

751 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:56:33.68 ID:jNkCVXXl0
>>747
その年齢でその年収、しかも首の心配ない公務員、十分じゃない。
もし独身なら若いうちは学生時代のように貧乏生活して、ガンガン支出をカットして結婚までにある程度の額を投資にすることをお勧めするよ。

752 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 23:01:34.53 ID:OG7skfgy0
>>750
親から子へ
子から孫へ
ってCMみたいだな

753 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 23:07:48.29 ID:fgVUS3fr0
750こそ我が意を得たり!
やっぱフルインベストメントだよね。

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 23:10:57.07 ID:2A3mC4GQ0
>>747
自分と似てる
27で年収400の公務員
支出は極力押さえて投資にまわしてやっと1500が見えてきた
高給取りには一生勝てないだろうけどこつこつ頑張ろう

755 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 23:22:09.82 ID:r94UBmv+0
>>743
全世代男の平均年収が530万なんだから
25で600万は平均を大幅に上回ってる。

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 23:23:22.83 ID:33SToM6AO
みんな月いくら積み立てしてるの?

757 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 23:35:53.90 ID:mcKgcGdQ0
年金と退職金が期待できる大手中堅リーマンや公務員はインデックスで老後に備えてコツコツやりつつ、高配当でインカムゲイン稼ぎまくるのも手だと思う
どうせアーリーリタイアしないんだから、現役時代の収入を増やしても悪くなはいだろう

ということで>>669配当貴族はよ

758 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 23:36:47.09 ID:jNkCVXXl0
>>754
すごいね、その年齢と年収で1500万は。よほど無駄を切り詰めた生活をしたんだろうね。

759 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 23:45:09.90 ID:jNkCVXXl0
たぶんボーナスとかもほとんど投資に回しているんだろう。若い新人とかボーナスをパーと使う人も多いのに、たいしたもんだ。

760 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 23:48:23.47 ID:mcKgcGdQ0
年金と退職金が期待できる大手中堅リーマンや公務員はインデックスで老後に備えてコツコツやりつつ、高配当でインカムゲイン稼ぎまくるのも手だと思う
どうせアーリーリタイアしないんだから、現役時代の収入を増やしても悪くなはいだろう

761 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 23:57:27.81 ID:r94UBmv+0
>>757
インカムゲインである必要性について書こう。

投資信託界隈では毎月分配型という「インカムゲイン」という言葉を悪用したファンドが
幅を効かせておりまして・・・騙されてほざいてるのかきちんと根拠がある意見なのか
>>757ではわからないんだよ。悲しいことに。

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 00:02:26.07 ID:Krf3Gw7f0
たこ足配当してるファンドのことだね。

763 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 00:06:23.17 ID:WCz+Egw70
このスレには年収ゼロのニートもいるんやで。
せいぜい一千万円くらいの運用だけど。
ものすごい格差社会を感じてヤナ感じ。
老後は、どうせボケて死ぬだけだからどうでもいいや。

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 00:07:54.30 ID:Krf3Gw7f0
たこ足配当されてても、お年寄りは年金が増えたような錯覚をするらしい。酷い話だ。監督庁は何やってるんだか。

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 00:12:04.11 ID:/JQ5nx3s0
というか公的年金そのものがタコ足

というか足どころで済まないレベルだし

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 00:16:18.26 ID:WCz+Egw70
年寄りになったら、金を使いきって死ぬのがいいんだから、
どうせどんどんとりくずしていくんだから、老人にはたいした問題ではない。
それに、国家は、税金をとれたほうが得なので、税金をとれる分配はありがたい。
だから、証券会社も国家も警察もグルだよ。
そのくらいのことはわかれよ。

767 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 00:19:06.21 ID:Krf3Gw7f0
たいした問題じゃないのか?いやまあ別にいいけど。

768 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 00:21:02.80 ID:WCz+Egw70
タコ足配当にしても、儲かってないのに配当するときは、無税だから、
あまり損はない。

769 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 00:49:14.19 ID:Krf3Gw7f0
たこ足配当をあまり損はない、と考える人っているもんなんだな。購入手数料や信託報酬は引かれてかえってくるって知らんのかね。
そもそも運用してほしくて預けてるのに、手数料等引かれて元本突き返されて、それで損はないかあ。いやこれ以上何も言うまい。

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 00:49:45.84 ID:z1F2WRg20
20代から貯蓄なんて、みんな凄いな。
自分は20代は貯蓄なんてゼロで、
貯め始めたのは30過ぎてから。
20代の時は、給与が少なかったこともあるけど、
普通に全部使ってしまっていたけどな。
まあ、それで良かったとも思っているが。

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 00:59:33.90 ID:pbROyWFJ0
>>769
勉強してから書き込めよ

772 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 01:02:11.69 ID:mgjcxYcp0
>>771
勉強したところで毎月分配型投信はクソだよ。
そもそもどこが勉強の足りない部分なのか指摘していない時点で意味のないレスだが。

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 01:02:49.57 ID:Krf3Gw7f0
>>771
無学な自分に教えてください。たこ足配当にどんなすばらしいメリットがあるのですか?

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 01:16:58.91 ID:/JQ5nx3s0
人を寄せ付けられるのがメリットだろ

何だかんだで、投資信託は規模のビジネス
素人の1円も玄人の1円も等しく1円

複利効果とか、そりゃ出資者の理屈
運営者からすれば分配型にして売りだせば人気出るんだから
そら分配型を売りに出すさ

775 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 01:28:26.57 ID:Jdg0gdn80
>>773
横からだが、老人は資産を取り崩すという俺らとはまた違った投資方法をする必要があるのに
俺達が考えずに投資すればよい一方、資産を崩すというのはとても考える必要があると思う。なのに頭は悪くなっている。
そういうとき、何も考えず定期的に入ってくるのは楽だと思うよ。
俺も何歳までまともに世界経済だの考えられるかわからん。

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 01:42:43.21 ID:Krf3Gw7f0
>>775
なるほど。たこ足配当のデメリット承知の上で資産を切り崩していってる老人もいるわけか。
それなら別に良いよ。本人が納得の上なら。

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 02:07:03.81 ID:TXtMf/sX0
>>755
平均年収はマイナスがないから0円〜億円なんだよね
中央値だと20代は200万弱しかない

778 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 02:11:33.32 ID:pddvMVBg0
20代で資産形成に張り切り過ぎても後悔すると思う
若い内にいい嫁さんを見付けないと金だけ残り、結局最後はATMとして妥協する事になる

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 02:28:34.40 ID:8agE1NWf0
ニートやってたせいで今年30過ぎたのにまだ資産が500万
しかも若い年齢がもう終わるからそれなりに遊ぼうと結構金を使ってしまっているし、調子のいい先物取引と昇給だけが頼り
去年からインデックスファンドも積み立ててるけどほとんど増えてない

780 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 02:34:33.05 ID:mgjcxYcp0
>>778
いい嫁探しと資産形成は相反しないのではないか。

781 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 02:35:31.24 ID:mgjcxYcp0
>>779
先物なんて頼りにするべきもんじゃない。
アレはヘッジ用だ。ゼロサムゲームだ。

782 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 02:35:58.29 ID:pddvMVBg0
>>780
支出は極力抑えるとかレスはあったからね

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 02:37:37.03 ID:mgjcxYcp0
>>775
何も考えず定期的に一定金額を部分解約すればよい。
なぜわざわざ毎月分配型にする必要があるのか。

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 02:40:02.19 ID:mgjcxYcp0
>>782
夫をATM扱いするような嫁を掴まないためには金を使い過ぎないことが重要だ。
とはいえ「極力」というのはさすがにやりすぎか。うん。

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 02:49:10.37 ID:5N2mljip0
>>783
自動的に解約してはくれないだろ

786 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 02:57:10.50 ID:TXtMf/sX0
>>779
ニートやってて500万もあれば順調すぎるぐらいじゃないの

787 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 03:28:36.86 ID:ZDsJM/Ii0
>>785
定期売却サービスのある証券会社にすればいい

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 04:11:51.44 ID:Krf3Gw7f0
老後は金持ってないふりして子供から小遣い貰うってのはどうだろう?かわりにがっぽり投資資産相続させて驚かせてあげれば良い。
うちの死んだばあさんが言ってた、貧乏人の振りが一番得をすると。まあ、半分冗談として聞き流してくれ。

789 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 06:21:30.88 ID:lFlSEiek0
貧乏人の振りが一番いいというのは確かにそうかもしれん
特に日本社会の場合、金持ちは妬みの対象にされやすい。
こういった古い社会的価値観がいまだ根強く残っている

790 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 07:10:38.95 ID:2YQgX9QD0
女って不良債権でしかないよな

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 07:28:14.19 ID:+z22StPI0
公務員の女は除く。
どこかに、気立てのいい公務員女いないかな。
がっぽり国民から搾取してきて欲しい。

792 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 07:30:20.73 ID:+z22StPI0
>>763
ニートのお前からすれば公務員は天上人。
比較してもむなしくなるからやめとけ。

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 07:36:41.86 ID:ki9gBdY/0
アーリーリタイアには2億はほしいなあ。

794 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 08:01:11.14 ID:MoH0457X0
ニッセイ外国株式はさすがに信託報酬0.2%切ることはできないと思ってる。

DC全海外株式より安い程度、0.25%くらい。

これでSBI証券のポイントが入ってくれば、軽く楽天でDC外国株式インデックスPを上回れる。

795 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 08:28:38.62 ID:TPbRHDLE0
そんな下げるわけねーだろ

796 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 08:31:12.00 ID:UVVw4whf0
もうVTなんて不用になるな
気軽に買いづらい、売りづらい、小銭を投げつけてくる、の3重苦だもん

797 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 09:27:58.99 ID:TXtMf/sX0
日本でこれ以上投資が流行るとは思えないし
すでにニッセイの信託報酬が限界に近いかと
もっと全体的に利用者増えれば下げることも可能だけど

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 09:48:23.71 ID:MK0/za530
>>796
今だと、海外ETFはセクター投資(生活必需品等)やスマートベータ(高配当,最小分散等)のみに使う方が良い。
全世界の時価総額加重なら、投資信託の方が配当三重課税も防げるから便利。

799 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 09:50:08.62 ID:pddvMVBg0
Admiral Sharesのような投資金額は最低100万円とかしないと無理だろうね
しかし日本で出て来たのはラップ口座だ

期待するよりETFのラインナップ増やしてくれればそれでいいな

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 09:53:42.54 ID:fJKAjdcx0
やっぱり現物投資が一番だよ

801 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 10:14:53.71 ID:Hvern8Im0
風俗に行ったと思って投資すればいいんですね

802 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 11:30:45.77 ID:KU060rtT0
ポートフォリオどう組めばいいのか分からなくなってきた
まだ20代だし株式クラスだけにして
ざっくり時価総額比率の先進国80%日本10%新興国10%でもいいのかな

803 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 12:01:09.25 ID:nlFgMtBD0
有価証券は(特にインデックスファンドは)手間がかからなくていいよね。
不動産と比べてみると、その公正さや、扱いやすいさがはるかに優れていることがわかる。

804 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 12:06:11.51 ID:An6cum4J0
>>802
それで良いと思う

805 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 12:28:34.83 ID:8agE1NWf0
>>781
裁定取引があるから実物と繋がっててゼロサムゲームということに意味は無いよ
特に今の低金利時代においては金利が投信の信託報酬と同じレベルだから実物持ってるのとほとんど変わらない
先物の仕組みを考えた人はすごいと思う

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 12:32:42.10 ID:avhyWto70
ホルホルしていいですか?

807 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 14:16:49.26 ID:+z22StPI0
ああ嫁が欲しい。
一緒に資産運用に取り組める賢妻が良い。

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 14:30:21.52 ID:3WhfGvxp0
この前ケチが理由で彼女に振られた
インデックス投資家です

809 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 14:39:34.83 ID:CQixlYLb0
>>808
安心しろ。お前は間違っていない。

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 14:46:13.69 ID:An6cum4J0
>>808
良かったな、結婚しなくて

811 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 14:59:25.24 ID:SpdwmdXp0
>>808
素晴らしい!

812 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 15:06:37.99 ID:e3U339p+0
>>808
ATMになり下がるのを未然に防げたな

813 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 15:22:35.52 ID:Htcs8uX20
>>807
世の中の90%以上の女は無理解だからね
女に限らないが

814 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 16:18:11.77 ID:vwNboMTt0
>>808
インデックス投資家の鑑!

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 16:20:05.44 ID:4+nUOOBb0
男女の違いは分かるけれど合わすのは嫌という考え方だからな

816 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 16:27:19.13 ID:Hvern8Im0
何年後かになんであんな優良物件を手放したのかと地団太を踏む彼女の姿を想像して頑張ろう
それと同じぐらい手放してよかったわと高笑いされる可能性もあるが

817 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 16:48:41.65 ID:AMpknhdH0
おまんこするまでは奢ってやって、オマンコやったら割チンや逆に奢らせるのが良いよね。その後振られても投資成果はゼロでは無かったと割り切れる

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 17:01:01.95 ID:gURlfEGr0
女の人は楽しいことしかしたがらないからね
お金を遣うのが趣味みたいなもの

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 17:04:53.38 ID:+z22StPI0
もともと、寄生することしか考えてないからな、女は。

820 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 17:27:35.94 ID:X1RRIKo/0
おまえら童貞なのか

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 17:29:42.08 ID:6AFVTcOi0
早期退職したいけど嫁が離婚すると言って分与+慰謝料で半分持って行きかねんから仕事が辞めれない
2〜30代で資産形成うまく行った人は本当よく考えてから結婚したほうがいいよ

822 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 17:35:25.00 ID:VpLREqEH0
>>821
慰謝料って何したのよ。

823 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 17:40:18.03 ID:TXtMf/sX0
子供がいないなら半分持っていかれないでしょ
いるなら結婚ザマーwwとしか思えないけど

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 17:58:38.60 ID:C0YQxwkW0
>>821
結婚前に形成した資産は分与の対象外じゃないの?

825 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 18:08:01.27 ID:VQtOWstw0
山崎氏の日本株5:外国株5が厳密にベストではなくても、リスクが
この2資産で考えると最小レベルだからというのは意味がある。
リターンはもともと予測不能な運要素があるが、リスクはある程度予測し
抑えることができるからだ。
これに対して、時価総額通りの配分というのはリスク管理上は好ましくない。
リスクを抑えていこうとするポートフォリオでもないし、だからといって
リターンが最もよいだろうという根拠もない。
最もよい例が、時価総額通りを日本8、先進国73、新興国9と捉えて
日本が少ないし、新興国の危険も少ないから最もよさそうだと考えてしまう
こと。
山崎理論の為替の影響が受けにくくリスクが抑えられるという内外半々の
ポートフォリオはポートフォリオに変化がないため運用が楽である。
しかし、時価総額通りのポートフォリオだと、以前は日本株が4割程度も
締めていた時期があることを思い出さないといけない。その後、日本株は
大幅なシェア縮小をして現在に至る。リターンが不確定な株式の中では
リスクを抑えたポートフォリオは、シャープレシオの上昇によるリターンが
の安定から長期の運用資産の上昇が見込める。
変動してくれるからいいというのは、後追い投資になる可能性がある。
時価総額通りのポートフォリオは、過熱した市場を大目に買わざるを得ない
点が気になる点ではある。
梅屋敷さんが、ちょっと気になるタイミング投資を行っているが
ある資産種のタイミング投資であって、ポートフォリオのバランス上
国内株と先進国株、新興国株を比べて理論づけているわけではない。
彼は適当にやっているように思える。ご自身でも真似はしないように
と言ってのけているあたり、山崎内外株式半々でも時価総額でもない
他人に責められないポートフォリオだと言える。
彼は責められることがことのほか嫌いみたいだから。

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 18:19:53.01 ID:qPfAeACQ0
23日にできたSMT米国REITインデ積立設定月1万で口座に12万入れて様子見。

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 18:22:50.91 ID:JQI3kPe50
>>820
ホモだろ

828 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 18:41:35.45 ID:r+tHlhqD0
>>825
どこを縦読み?

829 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 18:42:53.74 ID:A9TH9t1C0
インデックスファンドとETFは何が違うの?
ETFは株みたいに取引が出来るっていうのは知ってるんだけど。

830 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 19:48:10.49 ID:BFRNs1ag0
投資信託を株式のように売買できようにしたのがETFだから、
投信が何か調べた方がよいかと。

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 20:34:41.97 ID:oVUvMUbB0
>>802
おれがまさにそれ

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 21:37:36.85 ID:nlFgMtBD0
>>829
かかるコストと分配金の取り扱いが違います。
ETFはいったん出来上がれば、基本的に後は市場で投資家が売買するだけなので、
コストは一般的に安くなります。ただしETFは分配金を再投資する際に税金が源泉徴収されます。
投資信託の場合は申し込みや解約に応じて純資産の変動があるのでコストがかかります。
また投資信託の設定によっては、頻繁に売買する人と、長期保有する人でコストの負担の差がでます。
ただし、分配金の再投資の際には投資信託のほうが有利になることがあります。

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 21:45:30.20 ID:lqB0Ralq0
>>793
理想はそうだけど絶対無理だし。
まあまあ金持ちの父の遺産もあてにしてるけど1億は無理だろう。
でも60までなんて働いてられないしどうにかして早期リタイアする。

834 :鈴木正敏 にしこり:2015/10/25(日) 21:51:47.05 ID:b9/ezi/z0
ニコ生 ナンパ

835 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 22:02:54.81 ID:pddvMVBg0
投信の配当課税も結局は先送りしてるだけ。利確する時まとめて払う事になる。
決算報告書を見ても投信は本当に無駄なことやってんなと思う

836 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 22:16:55.84 ID:MoH0457X0
>>835
含み損状態での配当課税を考慮してない
投信の税制は明らかに有利

837 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 22:34:59.97 ID:c1ZK3ueg0
インデックスなんてやめとけ
投資は夢でありロマンなんだよ。

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 22:45:50.11 ID:lqB0Ralq0
>>793
何歳かにもよるが50歳過ぎてたら2億もいらないと思う。

839 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 23:13:01.46 ID:tjt1RZ0F0
>>838
今年、50歳で資産7000万なんだけどこの先ポートフォリオどうしたらいいでしょうか?今は全部現金…

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 23:48:20.67 ID:TXtMf/sX0
2ちゃんねるの人に全権委ねてくれるのかい?
任せておけ

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 23:52:01.99 ID:An6cum4J0
>>839
全額FM一択でしょ

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 23:59:32.30 ID:Z1iN79L+0
>>839
金を払ってFPに相談しろ
こんなとこより100倍良いアドバイスをしてくれる

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 00:21:29.41 ID:5C+DgZLq0
7000万あれば、フィリピンやマレーシアの日本人街でマンション買って、あとは悠々自適で生活できるのでは
シンガポールなどでは、ちと厳しい額だと思うが

844 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 00:28:58.66 ID:QRtlw8B60
老後考えると海外は辛くないか
総合的に考えても日本の田舎のがコスパ高いよ

845 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 00:32:13.05 ID:0mRdgxmM0
円もだいぶ弱くなったしリタイアするなら生活コストの低い日本の田舎が楽だろうな
ただ海外口座は考慮すべきライフステージかも知れない

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 00:45:52.65 ID:4e0A7e2h0
日本の標準的な田舎住みだけど、リタイア先としては辞めとけ
もう雪降ってるし 積もれば膝上前まで行くし、
冬場は巡回スーパーも週2回まで減るし
救急車呼んでも45分だし、冬場なんて天候次第で「ちょっとむずかしいです」って折り返しの電話が来る

土地代は事実上無料だけど、リタイア先としては勧めない

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 01:09:10.08 ID:0mRdgxmM0
>>846
積雪のあるエリア、医療圏やインフラが終わってるエリアは流石に考慮されないだろう
首都圏から西の政令に移るだけでも居住コストは大分変わる

848 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 01:46:33.91 ID:uanc8xoP0
>>846
なんで田舎=雪なんだよw

849 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 01:50:14.97 ID:pvokqgKU0
ここでは株価が無限に上昇することを想定しているみたいだけど、それはなぜ?
インフレが続けば確かに世界に出回っている通貨量が増えて株価が上がるのは分かるんだけど、インフレも量的緩和も無くなったら株を買う通貨も限界が来て株価は天井打つんじゃないの?

850 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 02:16:53.12 ID:BMWvEmYD0
黒字で総資産営業利益率が資本コストを割れていなければ、純利益×(1-配当性向)の分だけ株価は上がる。

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 02:29:30.17 ID:4uP7E+Xd0
巡回スーパーってなんだよ
田舎の文化すげえな

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 02:32:45.43 ID:9yhx+rJB0
沖縄ええで、案外夏も蒸し暑くない。
通販の送料が高いが。

853 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 05:42:32.19 ID:R51w2NSN0
個別でいじりたければ、
アセットアロケーションはバランス型のパフォーマンスの上位を見て真似するといい
直近のパフォーマンスに素直にトレンドフォローすることは戦略的に正しい

854 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 05:43:47.46 ID:R51w2NSN0
FPや銀行の窓口は商品を売りつけたいだけ
投資初心者の時に誰かと会話したければ使ってみてもいい
2〜300万買ってやれば喜んで相手してくれる

慣れたら必要なくなるから資金引き揚げてインデックス買えばいい

855 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 05:44:45.89 ID:R51w2NSN0
ETFは日経とTOPIX以外出来高が少なすぎて使えない
今は貧乏でも取り崩す時困るだろう

見なくていい

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 06:16:21.61 ID:0R+jiipy0
>>849
世界のGDPは基本的に右肩上がりだからだよ
GDP=所得

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 06:17:59.97 ID:ntDUHlX80
>>852
人間が想像以上の糞だけどな

858 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 06:48:24.22 ID:JSgZbmR70
沖縄とか中国や北朝鮮との激戦地になりそう。

859 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 06:53:43.96 ID:fNYAKTaE0
すでに植民地みたいなものだし

860 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 06:55:28.49 ID:ntDUHlX80
たかり根性がすごいよ
正直帰りたい

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 06:59:25.87 ID:ntDUHlX80
移住者村もあるけど対立は覚悟しとかないと
半数は2年以内に帰っているよ

862 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 07:11:25.74 ID:lY4tDDxw0
>>846
標準的な田舎だと、郊外にイオンあるだろw

863 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 07:19:58.72 ID:5C+DgZLq0
>>849
指数は企業を、指数が連続するように入れ替えてるだけだから

ダウは最安値28ドル、現在17000ドル、アメリカのGDPがこんなに伸びたわけじゃない

ダウほどダイナミックではないけど、他の指数も似たようなもので、退場せざるを得ない企業は株式市場から消えるからね
逆に指数が上がることと好況かどうかも、関係ないとは言わないがずれることもある
今の日経株価ほど個人が好況感を得てはいないと思う

864 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 07:22:29.72 ID:JSgZbmR70
日経225もってると、
日本株をなん銘柄もってますかと聞かれて
225にしたり、ゼロと回答したりしている。
アンケート結果がおかしくなるので、統一してゼロに
するのが正しいのだろう。

865 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 07:44:43.40 ID:bCKBAdLK0
はい次の方どうぞ

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 07:57:26.40 ID:A1MIQFfv0
>>863
日経は、225も銘柄あるからなかなか右肩上がりにならないんだよな
だから最近はユニクロとかでインチキばかりしてるけど
だったら、30くらいに絞って入れ換えていけばいいのに

867 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 10:03:40.31 ID:IjHc93wP0
sbiのキャンペーンてニッセイなら積立約定日に反対売買したら反映されるのかいな

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 10:35:44.38 ID:JgUvzb1e0
前は期間中に売却した場合は云々という注意書きがあったが、今回は見当たらないな。
まあ、キャンペーンの趣旨から考えれば売らない方がいいんじゃね?

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 10:51:39.78 ID:P76z8ixm0
>>867
反映される

870 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 12:26:04.56 ID:gCecB3JN0
>>830>>832
ありがとう。
いつもはインデックスファンドで積立てですがiシェアーズの10/20のETFが気になって、質問させていただきました。
配当金が米国でも課税されるとかされないとか難しそうなので一旦様子見ます

871 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 12:47:18.62 ID:15P8aXNd0
>>870
配当金はインデックスファンドでも課税されてるよ
JDR-ETFと海外ETFは二条課税は取り戻せる。
インデックスファンドは取り戻せないが、国内配当課税を売却まで繰り延べることができる。
どっちがいいかは、あなた次第

872 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 12:51:45.17 ID:QRtlw8B60
もしかしたら何十年後には税10%ぐらいに戻ってるかもしれないしな

873 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 13:07:39.29 ID:STAWmLtf0
1478良い商品だけどあまり出来高望めそうにないね
よほどの実績(上げるには時間かかるし)や評判よばないと後発ETFって人集まらないよね勿体無い

874 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 13:08:14.00 ID:15P8aXNd0
>>870
最小分散ETF等iシェアーズの国内上場商品は、国内上場なので米国で課税されるわけがない

875 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 13:11:49.18 ID:15P8aXNd0
>>872
逆。
むしろ、金融商品の総合課税一本化の方がありうる展開。

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 14:17:18.42 ID:/Jz42p9o0
>>807
今の日本では高偏差値大に女が少ないので、賢い女には希少価値がある。
資産運用できるほどの賢妻に釣り合う夫になるには相当スペック高くないといけないね。

877 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 14:25:12.32 ID:QRtlw8B60
インデックス投資してる女性がいたらそれだけで結婚したいレベル

878 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 14:33:01.95 ID:/Jz42p9o0
>>875
総合課税になったら、ほとんど配当だけで収入を得ているようなもんである創業者たちには大増税だね。

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 14:34:57.68 ID:H0x3y24u0
>>877
イイネ!
でも、そんな女はたぶんデブでキツネ目のドブスなんでしょう。

そう言えば、日経プラス10の小谷は必ず「こんばんは」ておじぎしながら目をグイッて無理やり二重にするんだよ。見てみ
すぐに一重に戻っちゃうんだけどw

880 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 15:00:19.74 ID:JSgZbmR70
投信買うと言ったら、どれも手数料高いし、なんの強制もなく
自然とインデックスになったけどな。
必死でインデックスを押し付けなくても自然とインデックスになる。
問題は、投信を買うかどうかの段階。
おれでも、怖くて買えないときがある。

881 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 15:45:53.56 ID:cVzSMI790
>>880
確かにそれは理想で、投信始める前にこのスレくらい見る余裕があればいいんだろうけど
多くの人は余裕ができたからと言って普段使ってる銀行で相談するんだな
担当者はノーロードのインデックス積立がいいですよなんて口が裂けても言わないからタチが悪い

882 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 15:59:34.13 ID:obrpCRp20
たしかに
自力で投信にたどりつけるほど一般には浸透してないよね
最近はよく宣伝されてるけど、それでも聞いたことはあるけどなんだか難しそうって認識の人が大半だろうし

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 15:59:59.38 ID:PirmklYw0
>>879
俺はキツネ目の子は大好きだよ

884 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 16:02:49.81 ID:QRtlw8B60
もし窓口でインデックス勧めてる銀行員いたらクビにするわw

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 16:09:31.63 ID:4e0A7e2h0
いや、手数料次第でしょ
購入手数料10%ぐらいのインデックスを窓口専用で作って
売りさばけば儲かるぞ 信託報酬は5%

886 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 22:36:00.42 ID:E5sRFrG60
>>885
さすがにそんなの売れないと思う。

887 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 23:07:32.26 ID:qPV0nHmP0
銀行窓口で高コストのアクティブファンドを売っていながら、「お客様の資産運用のお手伝いをします!」なんてよく言えると思うよ

888 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 23:09:32.52 ID:uanc8xoP0
タダでお手伝いするとは言ってないけどねw

889 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 23:13:50.51 ID:WhrGRjzm0
で、このスレに女子はいるの?
いないの?
もしいるなら、結婚市場で高値ですな。

890 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 23:14:17.48 ID:JSgZbmR70
そんなこといいだしたら、ほとんど働かず税金とってる公務員はどうなる?
ダイソーいったら100円のものを高値で売ってるコンビニはどうなる?
キンドルのほうが安いのに定価で売っているちかくの本屋はどうなる?

891 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 23:18:15.32 ID:FvcKk/JV0
ちょっと何言ってるかわからない

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 23:20:19.28 ID:FvcKk/JV0
コンビニは利便性だし、キンドルは、電子書籍で「紙の書籍」とは、法律も違うし。

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 23:40:47.60 ID:4339Cn5B0
ニッセイ信託報酬下げるのはいいけど
ポイント対象外にしたらその社は終わりだから(ミンスの某大臣風)

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 23:40:51.81 ID:3KOQkpXy0
>>892
消費者にとってみれば法律の違いは関係ないでしょ
紙と電子で大違いではあるが

利便性に関してはそれこそ結論でしょ
わざわざネット証券口座開設してパソコン相手に投資の手続き
情弱には辛いだろう

なぜ高コストの物が選択されるかの例えなんだから

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 23:43:20.27 ID:g9t6oDw/0
>>893
SBIがポイントを付与しなかったら、SBIはもう終わりだね。
楽天でDC先進国株を買った方がマシ。

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 23:45:31.28 ID:pzmPwD400
>>889
いるでしょ 自分は個別と両方だけど。
インデックスやETFは投資一般板で初めて知ったけど
株やっててこの板見てる女の子は結構いるはず
昔この板のオフ会行ったことあるよw

897 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 23:46:27.99 ID:IfB1nVoh0
>>889
いるけど自分と同じ様に出会いとかいらん奴だらけだと思うわ独身が気楽

898 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 23:50:10.89 ID:FvcKk/JV0
>>894

あ、高コストのものが選択されるのが必然って話ね。 納得。 逆の事を言ってるのかと思った

899 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 01:22:00.09 ID:ZIDTvZLz0
女の"子"と言える年齢でインデックス投信やってる子なんて空想上の産物でしかない

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 01:26:54.22 ID:hpB7YBOX0
0〜49歳 女の子
50〜69歳 おばさん
70〜109歳 おばあさん

いまはこんな感じじゃね?

901 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 01:29:38.65 ID:xIts+eNx0
>>900
79まではおばさんでいい

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 01:57:04.73 ID:oCR6hyD/0
0〜19歳 女の子
20〜29歳 ゆとり世代w
30〜49歳 女の子
50〜69歳 おばさん
70〜109歳 おばあさん

903 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 02:46:49.35 ID:MqfbLNEc0
15歳以上はおばちゃんだ

904 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 06:59:03.13 ID:dyGN8t8/0
49で女の子かー
49も男の子なのか

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 08:03:46.09 ID:Zo2qc1a60
年金が、株式投資にいくら損した、ギャンブルだという批判を見ると少し悲しくなる

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 08:42:36.82 ID:hYJfUydo0
アイミズホアメリカ株調子がいいな。VTより成績いいし。

907 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 08:53:11.04 ID:eAgZyEiQ0
>>905
日本株の比率が高すぎるんだよな、GPIFは。
だから、自分の投資分は、外国株100%にしてる。

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 09:13:04.89 ID:yiHfk5Oe0
>>907

日本株は為替リスクを背負ってないという最大のメリットがある

909 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 09:14:38.17 ID:oCR6hyD/0
>>908
日本株は、外国株と同じくらい為替の影響を受ける。

910 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 09:24:58.05 ID:yiHfk5Oe0
>>909
食品セクターとかディフェンシブETFあれば違うよ

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 09:33:11.66 ID:bNsHPLj/0
>>905
今年の7-9月のデータだけを見てて喚いてるのもいるし
投資方面は後進国すぎて諦めてる

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 10:09:17.93 ID:k4gxMdQ10
日本株:米株:投信:貯金がだいたい5:1:3:1なんだけど、
女の子に貯金聞かれたら貯金だけ答えればいいよね? そうすると全資産のほぼ1/10なんだけど

>>907
外国100%てすごいな

913 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 10:26:17.34 ID:qgLzBrSV0
>>906
i-ミズホ アメリカが調子が良いんじゃなくてアメリカの指数が調子良いだけでしょ。
それならVOOを買った方がずっと安くつく。

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 11:23:21.92 ID:CMvgIZ1N0
>>912
まあ今のところ正解だったけど、これからはどうなるかね。

915 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 11:46:42.55 ID:YVEBvoZK0
長い目で見れば円安は進行するだろうから為替リスクもリターンを大きくする要因でしかないと強気に考えて外国資産を大目にしてる

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 12:30:40.92 ID:CMvgIZ1N0
>>915
FXとかでヘッジしてもいいんだが、やっぱり円安になるよな〜

917 :427:2015/10/27(火) 12:34:54.14 ID:W/vBBMHZ0
為替ヘッジするくらいなら国内株を厚めに持つ

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 12:43:05.83 ID:qgLzBrSV0
日本企業は株主還元がクソだから長期的にはアカンやろ。
だいたい日本に住んでるなら否が応でも日本経済の影響を受けるわけで、
わざわざオーバーウエイトしなくてもええとちゃうか?
全力VTiまたはVTI+VXUSで決まりや。

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 13:28:24.97 ID:bNsHPLj/0
日本株が上がれば自分の給料も増えるし株が下がれば給料も減る
優待目的でなければあまり持つ意味はないね

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 13:31:07.79 ID:E+psdy9T0
SBIで三井住友DCシリーズ扱うか、非常に気になる。

921 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 13:33:29.73 ID:EO/Vgrv10
日経新聞によれば、DCシリーズは楽天が口説いてようやく実現したようなので、すぐに他社があつかうことはないと思う。

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 13:38:10.84 ID:bNsHPLj/0
楽天が導入したことで大量の資金流入があれば他の証券会社も検討するかもしれないね
つまり楽天で大金はたいてDC買うことが最短ルートってこと

923 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 13:42:07.17 ID:kwsmx62h0
>>918
アメリカはスマートベータや億単位のオーダーでなければ1557の方が良いような気もする
本当はアメリカ外こそ国内ETFで持っておきたいのだが

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 13:43:53.18 ID:E+psdy9T0
>>921
そうなんですか。ありがとうございます。

今までSBIでeMAXIS全世界株式を買ってきたけど、
今後は楽天で三井住友DC全海外株式に・・・と悩み中。

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 14:12:13.52 ID:pZvjuyWW0
いろんな商品が出る度に、あっちにフラフラこっちにフラフラ。
インデックス投資家も大変だねえ。

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 14:20:56.70 ID:hYJfUydo0
必死になって右往左往しているのは一部の人だけでしょ。
たいていの人は、様子をみてからゆっくりと動く。
ちまちま買うならアイミズホ米国株で十分。

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 14:30:35.25 ID:pZvjuyWW0
だったらいいんだけどね。
インデックス投資のメリットって簡単に市場平均を手に入れて、
投資に時間を割かなくてすむことが大きいと思うんだけど、
ここ読んだら、せっかくの利点を放棄して無駄に色々動いているような人が多そうだからさ。

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 14:34:30.29 ID:Y+y+DmbP0
>>927
ここにいるのはそういう人たち
インデックスのことが気になって気になってしょうがない。

泰然とした投資家はこんなところには現れない

929 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 15:26:49.80 ID:6N5fNkil0
どのみちインデックス投資家は個別株とか物色してる投資家の数百倍暇なんだから、投信買ってる証券会社変えるくらい楽なもんでしょ。

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 16:46:16.76 ID:hYJfUydo0
アホを相手にしているほどひまじゃない。

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 17:26:26.09 ID:Y9Ziw+FO0
SMT投資シミュレーション 10年リターン 5年リターン

先国株:先国REIT=1:1 67.77% 53.96%
先国株:先国債:先国REIT=1:1:1 58.20% 46.88%

先国株:日本株:新興株=8:1:1 43.64% 40.47%
先国REIT:JREIT:新興REIT=8:1:1 81.05% 57.46%

インデバ 39.36% 29.11%
4資産均等 32.85% 31.00%
8資産均等 38.29% 29.97%
9資産均等 40.81% 29.46%
日本株:先国株=4:6 42.34% 43.46%

932 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 18:00:34.05 ID:qgLzBrSV0
インデックスファンドの最大の利点は課税の繰り延べによる複利効果の増大やからな。
毎度ファンドを乗り換えることによる譲渡課税を考慮したら、多少の信託報酬の差はかえってマイナスかもしれへん。

933 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 18:11:48.53 ID:ZIDTvZLz0
乗り換えるからってそれまで積み立てたのを売却する必要はないじゃない

934 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 18:37:32.09 ID:+Xyxk8Qd0
>>932
なんで売る前提になってるんだよ、ばーか

935 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 18:42:43.82 ID:yxFeQPom0
一括厨が集中砲火を受けております

936 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 18:44:30.42 ID:Zo2qc1a60
今後の税制がどうなるかはわからんけどね
日本は投資で利益を上げることはけしからんみたいな空気があるし
政権変われば簡単に10%上げるとかありそう

937 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 19:04:15.44 ID:TmCc3csx0
暴落時に含み損になったら売却して乗り換えても良いよね

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 19:07:14.11 ID:T7xEJTa10
株式の譲渡益税率が20%になってるせいで、超富裕層の実質の所得税率がかなり低くなってるんだよね
いずれは何かしら是正されるだろうね

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 19:19:01.36 ID:qgLzBrSV0
>>934
始めからバンガードを利用しとけば良いものを。
俺は海外ETFやからお前らが売ろうがそのままにしてようが関係ないで。

お前らは分散数も不十分で、割高な信託報酬のインデックスファンドを右往左往しながら追いかけてろやw

940 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 19:31:58.10 ID:bjZHOkSR0
>>938
一律20%とか日本は富裕層にとって天国だからね
資産課税は世界的な流れで必ず来る

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 19:39:01.88 ID:+Xyxk8Qd0
>>939
出た!論点ずらし。
馬鹿の証拠。

942 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 19:46:25.00 ID:bjZHOkSR0
VTIとかSPYと過去36ヶ月のリターンが0.1%しか変わらない
まあこれはおそらく経費の差だろう
分散数とか言っているが過去36ヶ月のボラティリティはVTIの方が0.1%高い

1557でいいわw

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 19:49:13.91 ID:6AilhLl90
>>926
あいみずほのそれってsp500だったよね。
割と先だけど期限あるから投資しにくいのよね。

外国株はコクサイだったりアメリカ株はダウばかりだけど、sp500が殆どないのは理由あるの?

ETFはあるにはあるけど

944 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 19:59:01.83 ID:bjZHOkSR0
>>943
ETFにコストが勝てないからだろう
i-mizuhoだってIVVに投資してるだけ
それだけで9倍の信託報酬取るんだから本当に恐ろしい

945 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 20:08:50.80 ID:42lwJuHp0
投信の乗り換え(引っ越し)は大変だから、今までのはそのままで
新規購入は別のファンドというのが楽かな

プラマイゼロ付近で売却と同時に同じ金額で買付けって難しいな

946 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 20:24:22.62 ID:qgLzBrSV0
>>942
1557は出来高がゴミすぎる。こんなの相当上手く拾わんとバンバン乖離するやろ。

あと、日本の投信は資金流出による早期償還の見ないリスクがあるし、長期で持つなら海外ETF一択やで。

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 20:26:35.29 ID:qgLzBrSV0
見ない→見えない

948 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 20:38:36.22 ID:hYJfUydo0
何年も先の期限を気にする意味がわからない。
どうせ、何年もしたら、新しいのがでて、乗り換えないとって
今のニッセイみたいにさわいでるよ。

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 20:49:34.71 ID:qgLzBrSV0
償還がきたら強制決済で含み益に譲渡課税を取られるわけで、
取り崩すまでは極力同一のファンドをホールドし続けることが望ましいやろ。

お前ら信託コストにこだわる割に、早期償還リスク、出来高、乖離率とかには疎いのな。

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 21:20:39.26 ID:hYJfUydo0
20万まであれなので。

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 21:24:08.41 ID:7Su255FX0
海外ETFね
コスト0.05%でアメリカ一択のVTIは存在意義があるが
0.17%のVTはコストも安くないし日本やゴミの新興国が含まれてるしもはや存在意義がないよ

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 21:28:03.80 ID:oCR6hyD/0
>>951
ゴミVTを賞賛しているゴミ屋敷先生に失礼だろw

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 21:31:58.71 ID:hYJfUydo0
海外ETFとか毎月分配じゃないか。
アイミズホアメリカ株でいいんだよ。

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 21:35:26.95 ID:oCR6hyD/0
>>953
大部分の海外ETFは年4回分配。
毎月分配の海外ETFはDIAくらいしか思い付かない。

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 21:41:36.68 ID:P9VyK8ud0
>>942
ほんとこれ
日中板見てみたけど国内ETFにしてかなり上出来だと思った

逆にバンガードなんてちょっとマイナーETFになるとNYSEなのにアホみたいに過疎ってるし
こっちの酷い乖離やバカ高い手数や為替は心配しない海外ETF厨の不思議

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 21:46:05.16 ID:0SNFu50R0
信託報酬おたくの好きなVTは、ニッセイと同じで
銘柄数をかなり減らした運用を行っている。
VTの日本株部分などなんだこりゃという少なさ
市場平均とはかなり異なっていて残念。
もし、これが投資信託ならぼろくそ梅屋敷に叩かれるだろう。
なのに、VTは宗教だから叩かれない。
もう、いい加減信託報酬おたくからは卒業しよう。
中身がいい加減なものはだめ。

957 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 21:49:31.37 ID:oCR6hyD/0
1557はマーケットメーカーが上下に7000〜10000株の厚い板を出しているから、乖離の心配がないよ。
逆に、海外ETFのVOOは、bidとaskのスプレッドが開き過ぎててひどい。

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 21:53:12.56 ID:VXg4e3t90
どんだけ1557買ってほしいんだよ…

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 21:55:28.62 ID:hYJfUydo0
1557ももってるから、別に宣伝しといてもいいな。

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 21:59:33.93 ID:dyGN8t8/0
ここから>>1000までは1557の宣伝スレになりますた

961 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 22:04:59.23 ID:KYk1s4r30
1557は、米国株投資としては、なかなか優れているね。
ただ、SBIだと貸株の対象にならない、信用担保にならないのが、玉に傷。

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 22:07:30.24 ID:42M+zUGL0
>>956
ニッセイのどのファンドのこと言ってるの?一応TOPIX連動のマザーファンドは1600銘柄程度には投資してるみたいだけど。
あとVTの日本株銘柄数ってバンガードのホームページで数えたの?
いやVT買ってるわけじゃないけど、わざわざカウントする人もいるのかと興味持ったんでw

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 22:08:57.82 ID:nTeP873s0
え?自分だったら自分の買ってるファンドの買ってる物、調べないの?

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 22:09:26.00 ID:KYk1s4r30
>>940
ありそうな増税としては、金融総合課税+金融所得累進課税、最高税率50%とかかな。
年金から金融所得一定割合を不支給にするとか。
金融所得も健康保険の計算対象にするとか。

老後のためにインデックス投資をしたが、
配当や譲渡益があると、年金が減ってしまって、手取りはあまり変わらないとか、
まあ、ありそうだね。
金融資産そのものに手を付けると抵抗が大きいが、
金融所得をもろもろに影響させることは、比較的やりやすそうだし。

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 22:17:50.39 ID:42M+zUGL0
>>963
いやだからVTは買ってないし。
検討したことはあるが、7000銘柄以上あるし、会社名だけからじゃどこの国の会社かも分からんかったし、途中で諦めたw

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 22:22:59.14 ID:bjZHOkSR0
>>955
円→ドルはFX使えばいいが、ドル→円は本当にコストが掛かるからな
所詮日本に住んでいる限り円を使わざるを得ないんだから、円ベースで取引出来る方がいい

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 22:24:41.03 ID:ZIDTvZLz0
>>963
インデックスファンド買ってるやつがいちいち個別の銘柄気にしてどうすんの?

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 22:48:12.73 ID:bNsHPLj/0
>>966
そうそれ
為替コストは個人でやるとそれなりにかかるので
ファンドによる膨大な物量で0%に近づけてしまったほうがいいね

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/27(火) 22:51:32.81 ID:42M+zUGL0
>>963は結局適当なこと言ってるだけか。何がしたいのかよくわからんが。

970 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 00:08:23.87 ID:+ZcRobI70
日本人が日本とアメリカ以外に投資する必要性がないという気づきが必要

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 04:28:46.90 ID:L9kjjT0j0
そう、それ
ただし日本の比率は限りなく低いが

972 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 05:11:32.78 ID:ydIjqmE20
>>970
日本で働いていれば、日本株に投資する必要性がないという気づきが必要。

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 08:47:14.69 ID:Krjku1tP0
おおおおお!!
俺の世界経済インデックスの平均取得価額が現在価額とピッタリ一致している!!
今日は良いことがあるかもしれないな

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 09:23:07.03 ID:0A48tYhb0
>>973
それは凄いことなのか?w

975 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 10:30:12.28 ID:YKdAKqT/0
アメリカは幅広く分散すればするほど好ましいけど
日本の場合TOPIXより日経225のほうがパフォーマンス良いよね。
やっぱ日本だと糞株の影響が大き過ぎるのか

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 10:43:56.46 ID:o0/64J0Q0
糞株が多いからアクティブ指数がより強いね

977 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 12:26:05.85 ID:0A48tYhb0
かといってJPX400も今のところビミョー

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 13:25:21.51 ID:Nu1PrYOU0
>>977
だからROEには意味がない
最小分散か高配当

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 14:20:09.62 ID:qRfyY9020
>>973
プラマイゼロに戻って良かったな ww

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 17:41:26.53 ID:FU+vlR4r0
いつもみなさんから勉強させてもらい、これから月5万の積立を始めたい初心者です。
利上げ後にニッセイかDCで…と思っていたのですが、日経は上がってしまうし、
利上げもなさそうな感じでタイミングが分からなくなっています。
もうしばらく様子を見た方がいいのでしょうか?

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 17:52:33.00 ID:MAV+/Y3c0
>>980
積立てなら即刻スタートや
始める前に上がったら後悔したり、また躊躇するやろ?買い始めてすぐに暴落したとしても積立続けるのみや

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 17:54:26.90 ID:4khKHcoSO
積立は細く長く続いてこそメリットが得られるんで、事前調査や勉強をよくやったらできるだけ早く始めるがよろし。
京都ではお茶漬けをぶぶ漬けと呼びますし。

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 18:08:47.57 ID:CVV0G2710
>>842
FP(笑

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 18:10:09.10 ID:pCaJvHcI0
>>980
>>981氏の言うとおり。そんなこと言ってたら機会損失する。

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 18:11:00.19 ID:M8LWvdjp0
FPを笑うより、副業でも自分がFPとなって儲けるほうがいいよ。

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 18:14:35.86 ID:FU+vlR4r0
>>981
>>982
>>984
ありがとうございます。まさにどんどん上がっていき後悔し、
でも怖くて躊躇していました。すぐに始めてみたいと思います。

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 18:19:11.96 ID:CVV0G2710
>>985
はぁ?FP勉強したら儲かる確率があがるとでも思ってんの?お前FPを何だと思ってんの?

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 18:39:44.88 ID:Nu1PrYOU0
日本株はまだまだ上がる

ようやくマネーをじゃぶじゃぶする重要性を分かったから

と言ってポジショントークしておくのがベスト

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 18:41:25.13 ID:M8LWvdjp0
バカはほっとこう。

990 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 19:07:03.33 ID:CVV0G2710
>>989
具体的に反論できないから全否定するしかない。実にみっともないレス。
FPに幻想を持つのはやめなさい。お前のようなバカよりはFPの実態は知っている。
あいつらの中で実地の経験あるやつなんか1割もいないよ?

991 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 19:10:16.84 ID:nAqa8Apr0
FPってとりあえず独立したい奴がとるのに一番手っ取り早い資格ってイメージ
会社の同僚になきついてはじめは顧客になってもらうけどその内……ってイメージ

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 19:17:56.35 ID:AW49glho0
みんな妄想であれこれ言ってるだけちゃう〜ん

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 19:23:45.34 ID:CVV0G2710
FPの知識でマクロ経済の確たる予見ができるわけでもないし、ここで議論されてるような多様なポートフォリオパターンを展開分析できるわけじゃないからねえ。企業系FPが内部情報を教えてくれるならまだしも…

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 19:33:21.13 ID:Zk3sitFb0
FPなんてパチプロみたいなもんだからやめとけw

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 19:42:19.15 ID:nIu65Mcw0
延々とアベノミクス批判してるFPいたよな
中原なんとかいう奴だ
ああいうの見るとFPはやっぱり胡散臭い職業なんだなって

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 19:56:18.56 ID:Nu1PrYOU0
うめ

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 20:12:33.48 ID:c29U5yZG0
>>995
政権批判をしたら胡散臭いって、おまえ頭悪いな

998 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 20:13:23.45 ID:nIu65Mcw0
>>997
言ってる事がメチャクチャだから言ってんだよ

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 20:23:07.31 ID:VQ3H+wIl0
次スレ

インデックスファンド Part59
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1446031352/

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 20:23:09.88 ID:kyr/vY830
やしき

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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