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インデックスファンド Part57 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 09:45:15.56 ID:DadGL5qA0
インデックスファンド全般について語るスレです。
ここでインデックスファンドとは株価・株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

※前スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1442986759/

2 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 09:54:26.17 ID:TfAzZQx/0
2

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 09:55:39.86 ID:BKl3Pi3s0
2だったらこのスレにお前らのファンドが爆益

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 09:57:12.55 ID:BKl3Pi3s0
あちゃー、お前ら残念

5 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 11:50:00.78 ID:MO3T14rt0
いちおつ

前スレからの流れで、俺の生活防衛資金は155万円。
総資産の5%。

雇用保険が半年分あるし、実家帰れば家賃・食費は
タダだから、こんなもんかな。

むかしは2年分と思ってたけど、600万円遊ばせるとか
もったいない。

6 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 12:23:50.27 ID:Ey0+cIzz0
テンプレ

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 10:43:45.69 ID:t0+dQzpI0
1.7億か・・・5%でも340万。夢のアーリーリタイア可能だねw

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 16:06:57.86 ID:P/SqFV2W0
お勧めのポートフォリオ

@ニッセイTOPIXインデックスファンド 10%
ニッセイ外国株式インデックスファンド 30%
EXE-i 新興国株式ファンド 10%
EXE-i グローバル中小型株式ファンド 50%

A三井住友・DC全海外株式インデックスファンド 50%
EXE-i グローバル中小型株式ファンド 50%

Bニッセイ・インデックスバランスファンド(4資産均等型)50%
EXE-i グローバル中小型株式ファンド 50%

8 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 16:13:21.13 ID:t3qHYMGj0
だから中小の比率高すぎだっての

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 16:13:44.36 ID:/nEKnOTj0
お勧めのポートフォリオ

Cひふみ投信30%
1557 S&P500 ETF 70%

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 16:22:02.16 ID:sQ1I/ZGB0
DVT100パーセント

男は黙ってVT。

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 16:23:35.85 ID:BswuvDSA0
>>6
意外と金持ちが投資してないのも分る。
やっぱ投資は年収300〜600くらいが最も多い。

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 16:36:27.86 ID:A1IWacXx0
今後はアクティブファンドよりもスマートベータETF買うべき
1477、1598
低コストだし市場平均(TOPIX)超えられる

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 16:37:46.06 ID:mbem5sRG0
>>10
はあ?男ならFM100%だろうが。
今、安くなってるし。

14 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 16:48:35.28 ID:WNa2Jzbg0
>>10
VTはなんとなく女々しい。
VOOやVTIのみのほうが男らしく感じるけど。

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 16:55:02.52 ID:/1NYn7D40
男は黙ってって何回書いてるんだよ。
いいかげん、うるさいわ。

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 17:00:03.12 ID:750XQrGJ0
今時インデックスはすぐ換金できるから
生活防衛資金という名前は変だな。
どちらかというと、気休め資金だろ。

暴落時の精神安定剤とみて、それが必要
であるならば確保すれば良い。

17 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 17:04:47.64 ID:5zvOKPlz0
生活防衛資金なんて災害時用分だけあればいい
郵便局、メガバン等に1か月分で十分

投資待機資金としてMRFとかみんな持っているわけだし
いざとなればそれを使えばいい
足りなければリスク資産を崩せばいい

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 17:58:34.44 ID:/F8xV1+a0
米国株(ETFを含む)が併合、分割された場合

1、マネックス
特定口座内で処理される。

2、楽天
分割は特定口座内、併合は一般口座に強制移管される。
2年前にVOOが1対2で併合されたけど(株式口数を単純に半減する目的)、楽天だと全て一般口座に払い戻されてしまう。

3、SBI
特定口座未対応。12月25日の対応後の扱いは不明。


現状ではマネックス一択。

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 19:27:25.87 ID:QJTBIkVT0
マネックス独特のサイトのつかいにくさを我慢すれば
配当金のドルで米ドル建てMMFを買付できないのもある
少額の手数料は格段に安い

20 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 19:49:54.55 ID:nOUICCaY0
>>17
>リスク資産を崩せばいい

それじゃ、本末転倒。
生活防衛費の主旨は、生活を維持することで
リスク資産に手を付けるという最低な行為を
避ける為の保険。

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 19:53:50.12 ID:/F8xV1+a0
エリス&マルキールは、含み損があるときに解約してはいけないので、十分な非リスク資産がないときは含み損が発生しにくい債券の比率を増やすように助言している。
したがって、リスク資産に手をつけてはダメ。

22 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 19:54:57.03 ID:uXkjFKQR0
>>18
楽天ゴミやな

23 :20:2015/10/04(日) 20:05:44.22 ID:HneihwlP0
つまり、本来、リスク資産防衛費としたいのだが、
これでは何をどうしていいのか分からなくなるので、
生活防衛費という副題を主題にスゲ変えた。

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 20:34:57.10 ID:WNa2Jzbg0
>>18
まとめてくれてありがとう。
>>19のとおり、マネックスはサイトの見づらさに難ありですよね〜

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 20:39:18.81 ID:QJTBIkVT0
ピーターリンチの本では株で運用して取り崩していけと書いてあった
著名人でもすこしずつ推奨してることが違うね

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 21:05:21.33 ID:750XQrGJ0
リスク資産に手をつけるなとか
含み損は解約するなとか、
素人丸出しなこと書くなよ。

必要なら部分解約すりゃいいし、
買値に意味などないのだから
忘れてしまえばよい。

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 21:21:40.91 ID:t3qHYMGj0
んだ
また余裕できたら再開すればいいんだしな
NISA口座は損益あるうちは解約しないほうがいいけど

28 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 21:43:15.04 ID:eC70wq5s0
異端かも知れないが1年間は補充無しで積立を続けられる資金も確保してある
スポット買いする時にも使うけどあとで必ず補充している
100万以下のそれほど大きくない金額だけど

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 21:55:41.40 ID:rg4XVXFE0
老後の資金は会社の確定拠出年金で運用

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 21:56:18.27 ID:Q5SkWtnu0
>>27
「損益」という言葉の使い方が間違っている。
損失・利益を合わせて「損益」と言うのだよ。

31 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:00:54.41 ID:uXkjFKQR0
世界の資産比率に合わせて投資と言いながら
株よりはるかに総額の多い債券の比率は俺様の決めた比率と前言を無視
しかも過去のリターンは未来を約束しないと言ってるのと同じ口で
その比率の根拠はこれまでの実績

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:10:39.87 ID:tX1MQ1JT0
>>31
まったくだ
時価総額比率なら債券を株式の3倍は持つべきなんだよな

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:11:10.74 ID:XYoemVjY0
素直に過去の実績から期待リターンとリスクを算出して、時価総額比だのGDP比だのに拘らず
自分の許容リスク内でリターン÷リスクが最大となるような比率で好きに配分すりゃいいのよな

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:19:38.76 ID:A1IWacXx0
アメリカ株と日本株のスマートベータだけ投資すればいいよ
効率がいい

35 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:21:28.89 ID:rg4XVXFE0
>>9

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:27:32.47 ID:SwZCwYh40
お勧めのポートフォリオ

世界経済インデックス 20%
eMAXIS8資産均等 20%
スゴ6 20%
野村7資産 20%
ニッセイ4資産 20%

by 3億持ち(東大卒)

37 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:30:49.62 ID:SwZCwYh40
お前らどうせアホなんだから
アホになってバランス型積み立てたほうがいいよマジで

38 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:42:21.93 ID:OBzln0fm0
アホになってTOPIX全力ですはwwwwww

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:44:45.04 ID:y9Nx4erw0
最近気づいたのだが将来それなりの額が積み上がったと考えると解約時の信託財産留保額ってバカにならないよなぁ
0.1%とか0.15%差っ引かれるんだもんな

先進国株もTOPIXもニッセイに切り替え検討するわ

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:44:45.70 ID:SwZCwYh40
スマートなんちゃらとか中小型なんちゃらとかは普通のTOPIXや外国株式と同時に100万ずつ買って
週末にパフォーマンスを見比べながら酒飲んで楽しむとか、そういう遊び方するといい

どうせ半年後には間違いなく飽きる
目新しい商品次々出るしな

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:46:15.14 ID:t3qHYMGj0
>>39
それよ
早めにニッセイやEXEに移ったほうがいいと気づいた

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:59:50.91 ID:mbem5sRG0
>>39
それがあるから新興国は、exe-i一択なんだよな。

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:59:55.39 ID:XYoemVjY0
>>39
それなりの額が積み上がるまでの期間で他人が払った信託財産留保額分の恩恵があるでしょ

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 00:04:35.36 ID:dn4QO9Ee0
>>42
EXE-iは配当三重課税だから論外。
シーゲル先生曰く、長期投資の利益の中で配当再投資による利益が占める割合は非常に大きい。

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 00:06:56.66 ID:Am5r4WIg0
またノーポジ兄貴来てるね
今度は東大卒の設定か
ageてるからバレバレだよ

46 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 00:07:30.02 ID:MLyhygTo0
長期間保有が前提の若い時は信託財産留保額が設定されてる投信Aを積み立てて、
取り崩しを始める年齢が近付いて来たら投信Aは放置して信託財産留保の無い投信Bを積み立てる
そしていよいよ取り崩す時は投信B⇒投信Aの順で取り崩していく

これが一番お得?

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 00:12:28.56 ID:pUA2lAzu0
>>46
最初からコストが安いETF買った方が良い

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 00:15:19.31 ID:MLyhygTo0
>>47
なるほど

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 00:18:17.99 ID:ss+9DH0r0
若者ならNISAの年120万で十分だろうしな

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 00:19:15.99 ID:pUA2lAzu0
>>48
ETFに比べコストが二倍や三倍も違うような投信を10年以上も持ってるとどうなるか
信託財産留保が設定されてない投信は解約に応じる度に資産を取り崩して行くしね

51 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 00:27:32.62 ID:MLyhygTo0
>>50
買付と解約のコストを他人に押し付けることが出来ると考えたら
リバランス用のクッションとして一定額(数%とか)を投信で持つのが有効ってことはあり得る?

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 00:43:05.41 ID:jLKDjsrP0
ETFの手数料は留保みたいなもんだろ

53 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 00:53:51.51 ID:dn4QO9Ee0
ETFの欠点
・国内籍ETF・・・信託報酬が安くても基準価額からの乖離が大きいと損する。
・海外籍ETF・・・ETFが自分名義にならず、証券会社名義で混蔵保管されるため、証券会社倒産時に無保証。

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 01:08:13.33 ID:ss+9DH0r0
そろそろETNが流行ってもいい

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 01:24:57.38 ID:1P5h5zMN0
ETNは発行体の信用リスクがある。
と言っても、例えば野村のETNなら野村がつぶれなければいいってわけじゃないからな。
発行体は別に居る。

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 01:34:27.99 ID:dn4QO9Ee0
>>54
信託報酬が下がれば、配当貴族はいいETNだと思うよ。マーケットメーカーの板が厚いから乖離が少ないし。
しかし、配当"貴族"なのに8月末時点の配当利回りが年2.6%くらいしかない上に、信託報酬率年0.85%だから、割りに合わない。

57 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 05:46:58.90 ID:1Ae5K7zE0
>>56
配当貴族は増配企業群なのであって正確には高配当ではない
毎年確実に配当を増やしているから、長期投資では有効

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 07:18:30.80 ID:UCuNMYkI0
お前らが投信売却や違う投資法を検討しだしたら積み増し
お前らがインデックス最高みたいになってたら積み増さない

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 07:18:31.67 ID:gwOPbpN20
NISAでインデックス買ってる奴いるの?

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 07:21:59.87 ID:jMPdFD2o0
そりゃいるだろ。
俺は損益通算出来ないから買わないが。

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 07:49:47.77 ID:8Ixa+Aom0
【2402】アマナ【事業好調!】

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html


平成26年12月期 決算短信(連結)

売上高 20,966 (百万円)
営業利益 34 (百万円)
経常利益 △55 (百万円)
当期純利益 7(百万円)
1 株当たり当期純利益 (円) 1.58

http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20150217/94ykpy/140120150216027206.pdf


グループ会社 アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト タグストック
http://ime.nu/tagstock.com/

100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 12:35:29.72 ID:LGc78dvN0
始めたばかりでよくわからんかったからとりあえず今年はNISA使った
来年からは特定口座で買う

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 15:21:42.61 ID:ss+9DH0r0
>>59
せっかくのNISAだから興味深いETFの購入に使ってるよ

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 19:15:25.07 ID:4+XJp7Hv0
投資信託は信託報酬高くてETFは配当に課税があって
結局どっちが有利なの

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 19:29:01.00 ID:pUA2lAzu0
>>64
いや配当課税考えてもETFのが有利だよ
赤の他人のキャピタルゲイン税を負担するとかアホらしいだろ?

66 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 19:37:00.13 ID:VobCGS5m0
今さら申し訳ないが
1557のメリット デメリット教えてください
分配金目当てです

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 19:37:51.02 ID:WZZBTaOA0
三井住友信託の郵政グループ株式ファンドってどう?
初めての投資だし1万円からいけるしでボンビーな初心者には丁度いいかなと思ってるんだが

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 19:39:25.78 ID:pUA2lAzu0
>>66
メリット
信託報酬安い
買付手数料無料
純資産世界最大のETF

デメリット
無し

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 19:45:10.24 ID:pUA2lAzu0
デメリットに外国税額控除が必要なの忘れてた

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 20:03:45.23 ID:VobCGS5m0
>>69
デメリットなしに等しいですね
明日成買いします

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 20:05:21.28 ID:VobCGS5m0
あっすみません
SBIで特定口座源泉徴収ありですけど
1557取引しても何もしなくていいですよね?

72 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 20:06:45.56 ID:1Ae5K7zE0
>>64

コスト差が0.2%程度なら余裕で投資信託有利

ニッセイシリーズや、三井住友全海外株式がある限りあえてETFを用いる必要はない。


ETF手数料は買いだけでなく、売りもかかるわけで分配金再投資にもコストがかかる。

含み損にも配当課税される。投資信託は非課税。

特に外国株は一度外貨を円に換える以上為替スプレッドも取られるから実質コストはさらに高い。

複利重視なら投資信託、タイミングを狙えるならETF

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 20:11:51.36 ID:v1Yd2BzK0
1557買うならカブコム一択じゃね

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 20:13:36.48 ID:1Ae5K7zE0
>>72
1557は別な。あれはフリーETFだし。
他のETFも松井証券で小口でやるならいいかもしれん。

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 20:14:27.17 ID:94zSOO/10
DRIPができるならETF
ほったらかしで税金の繰延べ効果を狙うなら、インデックスファンド

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 20:23:05.08 ID:G/vQWyfi0
1557がこんなに注目を集めるとうれしくなる。

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 20:32:52.02 ID:+6cTPeMy0
>>70
板薄いから成買はやめとけ
SPYの終値を参考にして基準価額の近辺で指しとけば刺さる

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 20:46:44.45 ID:hPKjSOE80
>>64
http://indexdriver.blog.shinobi.jp/Entry/864/
信託報酬差が0.4くらいあれば外国税額控除サボっても長期運用では海外ETFが勝つみたい
ただ運用資金/手数料や最近のニッセイ、三井住友DCを考慮すると優位性はかなり怪しいと思う
まあドルベースの資産に割り振っておくという意義はあるかな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:18e3ad85d511352dc19ab55963b20571)


79 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 20:55:35.19 ID:+bDYit3x0
1557買いたいけど出来高がな
国内株ならフリーETFで足りるがねぇ

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 20:58:52.42 ID:G/vQWyfi0
>>78
米国株オンリーで低コストのファンドが欲しい

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 21:05:49.75 ID:U/3T96o00
アメリカ一択こそ最強だからな
1557が注目されるのも当然だろう

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 21:05:52.95 ID:sqQj4PFL0
>>78
それ、配当分の価格落ちを計算せずにやってるからなー
そんな非現実的なリンク不要

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 21:06:03.73 ID:hCzpZ6xU0
>>69
外国税はメリット。
投信でも源泉されるけど、投信は控除できず取られたまま。

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 21:10:53.22 ID:YfRp3/Yq0
イーマキシスのダウジョーンズ持ってる先生はおらんの?

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 21:12:11.00 ID:pUA2lAzu0
>>79
海外ETFにしてはそこまで酷くない
少額積み立てる分には売買代金を見ても問題無いだろう

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 21:12:49.10 ID:hCzpZ6xU0
SMTダウの方が実質コストが安い。

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 21:14:56.05 ID:+lOotnli0
ダウは30種しかないのに、どこもコストが高いよね。

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 21:17:32.27 ID:14w/d4Ag0
>>71
SBIだと1577は配当が証券口座に入れられなくて
NISAでも税金取られるトラップがあった気がする

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 21:25:56.52 ID:NSSyUOw80
>>79
マーケットメーカーがそれなりの値で7000買いオーダーだしてるから
非常時にそれ以上の資金を引き出す必要がなければそんなに気にしないかな

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 21:28:55.84 ID:DDabzRz20
>>77
基準価格てドルじゃないの?
%とかで計算するの?

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 21:30:31.28 ID:DDabzRz20
>>88
前SBIに聞いたときは大丈夫だったとおもうんだけど
年末からは大丈夫なんかな

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 21:35:52.78 ID:+6cTPeMy0
>>90
毎朝発表されるMUFJの仲値で円換算すればいい

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 21:50:45.86 ID:n+FTrf220
カブコムなら配当普通に受け取れるの?
SBIだけのバグ?
カブコムはポイントは糞だが毎日積み立てと口座引き落とし積み立てがSBIより優れてて好き。

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 21:53:16.83 ID:DDabzRz20
>>92
なるほど
ありがとうございます

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 22:49:17.16 ID:1vuu9/Pl0
>>83
投信は外国税控除ができない代わりに、
国内課税なしで再投資できる認識だけど合ってるかな?

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 22:53:09.03 ID:joYqrgAm0
>>95
おk

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 22:53:26.27 ID:hCzpZ6xU0
間違っている。

1、配当金が出る場合
国内源泉された後に再投資。ただし、外国政府の源泉は既にされており、見えないコストになっている。

2、配当金が出ない場合
基準額が増えていく。ただし、外国政府の源泉は既にされており、見えないコストになっている。
最後の解約時に含み益に国内源泉課税される。

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 22:55:08.14 ID:hCzpZ6xU0
外国政府の源泉と書いたけど、正確には、ファンドが保有する外国株の配当金に対する課税のことね。

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 22:59:34.78 ID:hCzpZ6xU0
毎月分配型の投信が不利な理由は、仮に分配金を再投資しても、既に2割の税金が控除されており、分配金の8割しか再投資できないから。
なお、基準価額は分配金の分だけ下落する。

これに対し、無分配の投信は、2割の税金分を解約時まで運用できたのと同じ結果になるので、2割の運用益の分だけ有利になる。

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 23:41:18.21 ID:jMPdFD2o0
明日の高値で利益確定したくなるほどの
急騰ですね。利上げは来年3月かな?

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 23:50:32.14 ID:dn4QO9Ee0
>>100
何で下手糞な奴って、頻繁に買ったり売ったりしようとするの?
『敗者のゲーム』を読んで勉強しろよ。

102 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/05(月) 23:55:00.42 ID:5yjK/xF80
投信は配当非課税とか言っても利益確定時にまとめて課税されるんだから、
コストが安いETFの方が良いと思うけど違うの?

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 00:05:24.04 ID:KY/jUOvD0
>>102
配当課税を利確まで繰り延べる複利効果をどれだけ重くみるかだね
為替と売買の手数料も忘れてはいけない

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 00:08:26.17 ID:QfQwSX0j0
マイナス400万だったVTがプラス40万。
昨日、もっと下がると思ったらグングン上がってしまい1400万円がリレーできずに困っている。
せめて56ドルを切ってほしい。

さっさと利上げして、経済指標が下がっているのに株価が上がるという歪な現状をなんとかしてほしい。

105 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 00:11:19.89 ID:XiAFwZJv0
明日の高値で利確しとくのが一番だ。
これから、シェールバブルがはじけて、米国発で、
暴落する。
おれがどうするかは、また別の話。

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 00:24:04.77 ID:L8i8ozVz0
ETFはここが有利だ投信はここが有利だって書き込みはいっぱいあるのに
具体的に計算したものを貼ったやつはこのスレにひとりもいない。
みんな数字・計算式を出さず文章で書いてるだけ。

>>65の書いてる投信内のキャピタルゲイン課税なんてどうやって比較すんだよw

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 00:30:32.93 ID:L8i8ozVz0
>>67
絶対に買ってはいけない部類の商品だな。
同じ資産に投資する場合、より手数料が安い手段があるんだから。

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 00:37:49.87 ID:YwB9nKul0
指標は下方修正ばかりなのに、株価が上がる不気味さ。
黒田バズーカ3が出れば、さらに上がるな。

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 00:48:16.67 ID:YwB9nKul0
>>67
みんなが注目している銘柄に投資って下策だと思う。

郵便、かんぽ、ゆうちょ、
どれも競争の激しい業界で郵政グループなら
勝てるとは限らない。
宅配便とか、黒猫の方がサービス良いし。

俺のお薦めはニッセイ外国株式インデックス。
初心者は配当が出た方が励みになるとは思うんだが、
なかなか高配当でいい投資信託はないから、
ニッセイ薦めておきます。

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 00:57:57.01 ID:L8i8ozVz0
>>109
初心者が最初に配当あり投資信託を買うとかw
その後も騙され続ける想像しかできん。
そのうち分配金利率とか分配余力とか語りだすぞw

111 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 01:08:31.57 ID:/Yo1DakH0
>>109
ニッセイ外国株式は、日本はもちろん、新興国も入っていないから、分散としては中途半端な印象がある。
どうせ分散させるなら、三菱や住友の全世界株式のほうがいいのでは?
私は分散させずに米国オンリーでいきたので、SP500の低コストファンドを待望している。みずほのファンドはコストが高いし期間が短すぎるので、今は1557を買っている。

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 01:40:25.80 ID:XiAFwZJv0
やっぱりこれからは、郵政カブだよね。
だいたい、でてからしばらくは上がりまくる。
NTTグループがそうだった。
おれがどうするかは、また別の話だけど。

113 :20:2015/10/06(火) 03:02:14.10 ID:MQP3dp7L0
郵貯・簡保の資産って300兆ほどあんでしょ?
ダントツで競争にならんし。

114 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 05:02:35.73 ID:6+cr0p5A0
>>111
アメリカオンリーだとドル円に強く作用される
アメリカ:スイス:ユーロ圏=5:2:3くらいでいい

115 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 05:44:02.76 ID:fzOFMyHz0
郵政株、初値売りしないで様子を見てから売ればいいの?

116 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 06:23:35.23 ID:6+cr0p5A0
>>115
ここはインデックスファンドスレ

郵政の未公開株は他でやれ

117 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 07:03:05.25 ID:sLjPu52e0
>>67 郵政投信は3つしかないのだから、分散も何もない。個人で3社の株を買っても
1社10万円前後だろうし、ミニ株もあるだろうし、わざわざ投信をかって信託報酬を
払うなんて、マゾとしか思えん。国内に投資したいんだったらTOPIXのETFでいいじゃん

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 07:35:12.74 ID:/101Z5YE0
郵政株なんてやめとけ
証券会社が必死に売りたがってる株なんてどうなるか容易に想像出来る

119 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 07:49:36.93 ID:iCf3/yyT0
ネタで言ってるんだろw

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 07:49:49.37 ID:01CFot4C0
jpx400ってtopixと比べてどうなの

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 08:10:51.28 ID:J4ZJYx640
>>120
色々小難しい手法を取り入れてるけど、結局topixにあらゆる面で負けてる
ってどっかに書いてたな

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 11:36:14.88 ID:WQ96L6tT0
JPX400買うぐらいなら最小分散のほうがええど

123 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 12:06:49.75 ID:PCMwfYul0
ニッセイJPX400の積立を始めてしまった
TOPIXか日経225の方がいいんですかね・・・

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 12:15:30.37 ID:XiAFwZJv0
負けているのはたまたまだし。
JPXも日経みたいにソフトバンクばかりじゃないので、日経よりかなりまし。
むしろ、JPXは、下がっている今が買いだ。
自分がどうするかは、また別の話だが。

125 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 12:24:23.19 ID:Mp63il1h0
ETFで225もトピックスもJPXも買ってる

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 12:52:07.78 ID:nHmYSu/j0
このまま若干の調整を挟んで
20000回復しそうだな。
下げ要因が見当たらない。

127 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 13:44:12.49 ID:ea4Ebrb5O
>>108
黒田線香花火にまだ幻想を抱いてるの?

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 14:09:10.94 ID:WQ96L6tT0
日経225の偏りもひどいけど結局TOPIXやJPX400とあんま変わらない動きするんだよなぁ

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 16:10:50.65 ID:m+fQEvXC0
SBIの口座開いたんだが参考程度に初心者にオヌヌメのやつ教えてくれまいか?(´・ω・`)

種類が沢山あってわけワカメなんだわ(´・ω・`)

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 17:10:23.24 ID:QfQwSX0j0
もうダメかと思ったら下げ相場到来か。
下げろ、どうか私のために今夜は下げてくれぃ。

>>129
ニッセイの先進国株を毎月同じ金額ずつ60か月積み立てれば幸せになれると思う。

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 17:26:58.15 ID:6+cr0p5A0
>>129
SBIはこれからどんどん改悪する残念

ハイブリッド預金金利も、ほぼ半減

今なら楽天証券で全海外株式を積立開始するべきだった

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 17:30:18.97 ID:6+cr0p5A0
>>131
ちなみに問い合わせてみたが、三井住友全海外株式は取り扱いは未定だそうだ。

ついでにニーサの来年度の買付手数料もどうなるか未定だそうだ。

これはETFをSBI証券で積み立てている人には訃報だね。

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 18:00:04.35 ID:1Xx/osZr0
カブドットコムの米国株取引開始と、エイトの特定口座対応が待たれる。

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 18:17:33.36 ID:QfQwSX0j0
ところで、バンガード社が倒産した場合、私のVTはどうなるんだろう。
誰かご存知ですか?

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 18:35:13.95 ID:RHexPC7y0
リーサル梅ポンになります

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 19:08:04.58 ID:XiAFwZJv0
マネックスで海外ETFが一番。
おれはやってないけど。

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 19:08:50.68 ID:70Tcpo6C0
>>134
ここで聞いてもわからんだろ
みんなバンガードETFなんて買ってないし

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 19:25:05.89 ID:m+fQEvXC0
そっか楽天がええのんか(´・ω・`)
なんか楽天のツールはMacにも対応したとか前に見たし口座作ろっかねぇ(´・ω・`)

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 19:55:59.11 ID:BFMQAqqp0
JPX400とか質の悪いアクティブファンドだろ?

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 20:00:52.50 ID:WQ96L6tT0
楽天は積立が凄く楽だよ
銀行から自動積立できるし楽天カードでもいい

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 20:20:47.49 ID:4ZHAxVEn0
>>138
インデックスはんど買うなら大して変わらんぞ
取りあえず何か買え
少しずつ買って勉強する方が有益じゃ(・o・)

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 20:45:03.94 ID:nHmYSu/j0
リレーの人、この上昇相場で苦戦してるね
古手のブロガーもETFからインデックス
に切り替えてるし、結局どっちがいいのか
よくわからん。

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 20:47:49.96 ID:ffVdYZea0
やっぱり世界分散投資するよりもアメリカに集中した方が良いんじゃないか?
バランスファンドもアメリカ以外が足を引っ張ってて、アメリカのおかげで回復してるようなもんだし。

今後の成長性から見ても投資先はアメリカだけで良いと思う。VTIとか1557で。

144 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 20:57:50.19 ID:HSP/JvF30
>>143
成長しなくてもリスクなりのリターンが得られれば良い。
世界に分散してそのリターンをまったり頂ければそれでいい。
まあガッツリのリターンを得ようとおもったらアメリカ集中投資も悪くないかもしれないけど
負うリスクは認識しておこうね。

145 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 21:03:43.77 ID:CnQIG27j0
eMaxisの全世界株ドルコスしてんだけど、三井に乗り換えた方が良いのかなぁ

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 21:03:57.27 ID:BFMQAqqp0
わざわざアメリカ一極集中にする理由がない

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 21:06:57.83 ID:BFMQAqqp0
意味もなく世界分散する理由もないけど、
米国株と相関係数が低い市場に投資するのは間違ってない
シーゲル本を読めば分かること

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 21:10:03.02 ID:PCMwfYul0
20代の私はコツコツ毎月積立です。
三井住友DC全海外 35000円
eMAXIS新興国株式 10000円
ニッセイJPX400 5000円
とりあえず5万だけど、今年来年に世界的に暴落したら積立金額を倍にしたい。

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 21:11:20.22 ID:hQxOynzC0
アメリカ一極集中する理由はコストだろう
レバレッジ1倍でホールド、その範囲内で一切のリスクを気にせず、アメリカのGDP比率が年々下がっていく未来に不安を感じない人間であれば買う理由にはなるな
何も考える必要ないし楽だからどんなアホでもできるやり方ではある

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 21:12:14.87 ID:HSP/JvF30
>>148
暴落したら積立倍www

アホかよそこはいけるだけ突っ込めよwww

とマジアドバイス

151 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 21:14:03.93 ID:1Xx/osZr0
>>146
米国集中のほうが分散が小さいのに、リターンが高いから有利じゃない?

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 21:22:18.83 ID:70Tcpo6C0
>>151
将来的に米国集中だと分散が大きく、リターンが小さくなったらどうするんだ?
分散が小さくリターンが大きい国に投資先を変更するのか?

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 21:27:50.88 ID:0F1YTLsA0
『ウォール街の"モメンタム"ウォーカー』という本では、
・米国株
・米国以外の全世界株
・米国債
のうち、直近で最もリターンの高いものに投資するモメンタム投資法が紹介されている。
この考え方に従えば、米国株インデックスだけに投資するのも良い方法だと思うよ。

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 21:29:08.48 ID:1Xx/osZr0
>>152
そう言われると論理的には難しいけど、債券ではなく株式を選んでいる原理に鑑みて、米国集中の実績を信じると思う。

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 21:59:29.90 ID:PN0S4cTk0
人気ないほうが安く買えるんだから有利だと思うなら勝手に買えばいいよ

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 22:01:48.60 ID:XiAFwZJv0
まあ、中国はこれからバブルがはじけるし、
アジアはこれから苦難の時代だろう。
押収は、フォルクワーゲンがやらかして、苦難の時代だ。
やっぱり、米国集中投資が無難だし、一番だと思う。
おれは、やってないけど。

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 22:07:40.25 ID:4ZHAxVEn0
>>156
おまえは何買ってんだwwwww

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 22:32:57.92 ID:70Tcpo6C0
直近リターンがもっとも高いとか実績とか言い出したら
国単位で投資する必要もないと思うけどね
直近リターンの高い個別株でも買ってりゃいいんじゃないの

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 22:48:14.27 ID:0sctzKBu0
未来はどうなるか分からないから
VTと同じ比率でインデックスファンドを掛けて、リバランスが一番
それプラス少々VHTとKXIを掛ければいい

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 23:00:13.84 ID:3XlbuGE+0
ワイ靴磨き、プラ転する

161 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 23:34:41.76 ID:WQ96L6tT0
>>145
さすがにあのコスト差は無視できないね
楽天証券使えるなら次の積立からはDC全海外にしたほうがいいかと

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 00:40:13.66 ID:yhtT4pnu0
ジェットコースターのような値動き、素敵やん。

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 00:48:49.01 ID:5ceSt7wZ0
世界の資本市場におけるアメリカのプレゼンスがますます大きくなっている
からね。
株式市場でアメリカと非相関な市場なんて今はないし。
だったら、コストの安さだけでアメリカ集中投資も合理的といえる

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 01:01:06.87 ID:yDr1Ulgc0
日本だけ上昇して世界が上がらない未来がくる可能性も0ではない
はず

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 03:54:23.20 ID:NP1qIC6M0
ごちゃごちゃ考えるな。
とにかく、あまった金があったら、かきあつめて一括投資するだけ。
考えるようなところはない。
迷うな。考えるな。それがまちがいのもとだ。
自分がどうするかは、また別の話だが。

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 04:53:18.34 ID:LhHPr04G0
米国一極集中は日本のバブル崩壊前だと苦戦していたわけで
ドル高が続けばいずれ景気が悪い時期になる。
ごり押しでプラザ合意みたいなことをするかもしれないケド

長期投資では必ずしも米国集中が正しいわけではない

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 05:03:20.59 ID:GTJjScDu0
ここにいる人で米国集中投資を30年続けてる人がいるならその人の話は聞きたい
ここ数年やっただけでそう言ってる人の話は聞く価値は無い

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 06:19:26.35 ID:DGRU1HUG0
>>167
何でそんな偉そうなん?

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 06:26:29.24 ID:xl0RPyKX0
>>148
新興国かぶってるのはいいの?
DC全世界と日本でいいのでは?

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 06:41:57.93 ID:LhHPr04G0
>>169
全海外株式の新興国株の時価総額は10%以下
新興国割合増やしたいなら別に投資する冥利はあるよ。exe-iの方がいいけど

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 06:51:51.04 ID:gUh7k3Vl0
楽天証券への入金はどうやるのが簡単で手数料かからない?
今までSBIでハイブリッドに振替してただけだからな

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 06:56:33.79 ID:ikBAn+I+0
>>171
マネーブリッジでググれ

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 07:11:03.69 ID:XR8TJmut0
ノーポジおじさん息してる?w

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 08:47:07.43 ID:ZKXFSV//0
>>169
>>170
新興国は今はダメダメだけど長期的には伸びてくるだろうと信じてる。
EXEの方がよかったのかな。ニッセイで新興国を出してほしい。とりあえずはeMAXISで様子を見ていきたいと思います。

175 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 10:01:34.94 ID:BrwAafWp0
>>174
EXE-iは配当三重課税だから論外。
このスレはEXE-iのステマが多いから気を付けて。

新興国株式で実質コストが一番安いのはFunds-iだけど、eMAXISでもあまり変わらないから問題ないよ。

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 10:34:11.30 ID:yDr1Ulgc0
三重課税はさすがに言いすぎだけどな
新興国の手数料はそれを入れても他より安い
グロ中小も他にはないインデックスで価値がある

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 10:41:07.64 ID:eZvnjSjt0
配当課税より信託報酬の方が大きいから

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 10:44:05.32 ID:BrwAafWp0
>>176
「言いすぎ」って何だよ?
現地国・アメリカ・日本で、三重に配当課税されてるのは事実だろ。

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 10:55:10.72 ID:m8D8snrH0
>>175
三重課税だとしても実質コストの差がありすぎるから新興国はダントツでexe-iだよ。
日本以上に先の見込みない韓国が排除されてるのも大きい。
実際リターンもダントツで良い

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 11:00:41.12 ID:yDr1Ulgc0
他の新興国は売却時の0.3%があるのを見逃してる人がおおい

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 11:00:46.90 ID:BrwAafWp0
>>177
年2.8%の配当に対してアメリカで余計に10%配当課税されるから、EXE-iは他の投資信託よりも年0.28%の損。
よって、トータルコストはEXE-i以外の投資信託の方が安い。

ステマ君は、反論するなら数値を用いて反論してね。

182 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 11:12:18.64 ID:3vY+cRcg0
課税コストは実質コストに含まれてないの?
実質コストに含まれているのなら、SBIポイントを考慮してもエグゼアイが低コストになる。

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 11:15:21.72 ID:m8D8snrH0
>>181
馬鹿だろ、おまえ
仮におまえの言うことが正しいとして、実質コストで、それ位、差があるんだが

信託財産留保も無視してるし

ステマはおまえ

184 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 11:24:33.19 ID:BrwAafWp0
>>183
馬鹿は数値を用いて反論できないのかw

信託財産留保額は、長期投資家にとって損失ではなく利益。

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 11:24:56.03 ID:NP1qIC6M0
両方もってるけど、そんなにギャーギャーいうほど成績変わらんで。

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 11:32:29.63 ID:0q4FBM5f0
投資初心者だが今から口座開くならSBIと楽天どっちがいい?
やっぱ人気のSBIか?

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 11:34:59.81 ID:m8D8snrH0
>>184
そもそも、長期ならVWO一拓だろ。阿呆が。

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 11:36:21.94 ID:fun+w+LK0
>>186
何も考えたくないなら、楽天で三井住友DC全海外株を買いなさい。

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:12:31.16 ID:/eZ9apBb0
>>186
長期保有するほど海外ETFとの差が大きくなります
長期間放置する予定なら海外のETFを買うと良いでしょう
楽天なら海外株式も特定口座対応していますからね
SBIは日本が投資後進国だという認識がないようで海外への対応が遅れています
様子を見るのもありですが、まぁマネックスや楽天などの海外対応している会社を使った方が良いでしょう

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:19:37.98 ID:3vY+cRcg0
楽天は、株式併合されると強制的に一般口座に移管される。
2年前にVOOが1対2の株式併合をしたので、VTもVTIもその可能性がある。

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:22:57.26 ID:U9i3mjIG0
>>189
まあ、そうなんだが。
FX現引きで為替手数料を大幅に節約できるから、SBIを使ってる。

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:24:10.99 ID:mfcaP/a00
>>190
楽天は、海外ETF買うのには、全く価値がない。
楽天銀行も凍結騒動を起こしたばかりだし。
為替手数料激安のSBIか売買手数料の安いマネックスの二択だろ。

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:29:49.11 ID:LhHPr04G0
>>181
先進国株に対してはそうだが
他のファンドは実質コスト0.9.%
exe-iは0.54%に米国配当課税分0.3%

楽天で積み立てるならポイントも付く

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:30:33.33 ID:/eZ9apBb0
>>192
凍結騒動というのも怪しい話ですよね
知る限りで大騒ぎしたのは2chだけですし
人には言えないようなことをやっていた人たちが
ちょっと厳しく取り締まられて騒いだだけなのでしょう

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:35:18.31 ID:8Mi5aP5P0
楽天でポイントを最高利でもらうには楽天銀行マネブリしなあかんよね?
めんどくせーなー。ハイブリッド預金といい銀行絡めてほしくない

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:35:52.88 ID:GeBdqqbY0
最近の楽天ageは目に余るな

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:37:35.21 ID:/eZ9apBb0
むしろこの1年ほど異常にSBIを勧める人が沸いていたように見えますよ

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:40:47.32 ID:LhHPr04G0
ここ最近のSBIグループの流れは怪しい。
改悪が多すぎる。

楽天銀行は口座凍結されるから作る気はしないが、
楽天証券は三井住友全海外株式があるから、他の証券より半歩前にいる
exe-iにもポイント付くのここだけだし

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:40:58.42 ID:GeBdqqbY0
ポイント(笑)なんぞに縛られるくらいならETF買いますわ
雀の涙ほどの利率で楽天ポイントなんぞ貰って何が嬉しいんだ

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:41:32.65 ID:fun+w+LK0
普通の銀行が自己判断で口座を凍結するなどあり得ない。
楽天は、コンピュータによるモニタリングで機械的に口座を試験的に凍結し、苦情があると解除しているんだから信頼できない。

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:42:07.43 ID:/AO+rxOH0
改悪の速度がハンパないよなSBI

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:43:23.31 ID:xl0RPyKX0
楽天にするかSBIにするか迷ったけど楽天は横暴とも思えることをするときがあって好きじゃないからSBIにした

203 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:43:27.18 ID:fun+w+LK0
>>199
それは言い過ぎ。
私はSBIポイントが付かないエグザアイの中小株と新興国株は楽天で買っている。
なお、1000万円くらいまでは銀行と連携せずにポイントを貰った方が得。

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:57:43.03 ID:LUE/LqxQ0
>>203
なんで銀行と連携させないほうが良いん?

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 13:00:12.35 ID:mfcaP/a00
>>194
いや、楽天の凍結騒動は、Twitterやブログでも大騒ぎだったが。
ニュースサイトにも載ったし。

206 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 13:00:19.11 ID:RcmnA8q8O
りそな銀行のファンドがなかなかいい味出してるようですが…

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 13:02:16.31 ID:mfcaP/a00
>>198
SBIは一人勝ちで預金が集まりすぎて、貸付けで手元のキャッシュをさばききれてないだけ。

208 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 13:03:56.09 ID:mfcaP/a00
>>203
楽天は一番信用できないが、exe-iだけは楽天証券で買ってる。
まあ、120万超えたらすぐにSBIでETF買ってるから大した金額じゃないし。

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 13:10:45.93 ID:ocqt1fyi0
俺は米国株手数料安いマネックスでちびちび買ってる

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 13:48:24.04 ID:0q4FBM5f0
SBIに口座作るわ(´・ω・`)
投資信託とか海外ETFとかインデックスとかわけ分からんし銘柄も種類多すぎるんだが、
取り敢えず最初はランキングトップあたりの買っとけばええんか?
あと、お前らはインデックスファンドとか投資信託とかどうやって勉強したか教えてくれ(´・ω・`)

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 14:22:14.90 ID:LUE/LqxQ0
ランキングトップとかって毎月分配型だったりしそうw

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 14:22:24.85 ID:yDr1Ulgc0
SBIは積立するためにハイブリットに入金しておかないといけないのが面倒でな
銀行から勝手に落としてくれよ

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 14:24:26.15 ID:Ih9+xyf40
>>210
だから、何も考えずに楽天で三井住友DC全海外株を買いなさい。

勉強したければ、「投資の大原則」(マルキール&エリス、日本経済新聞社出版)を自腹で買って熟読すべし。

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 14:26:33.87 ID:ocqt1fyi0
インデックス投資ブログいくつかみて参考にして低コストのものを買うだけ

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 14:27:52.03 ID:Ih9+xyf40
>>204
連携ポイントよりも連携しないで付与されるポイントの方が還元率が微妙に高いから。

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 14:30:47.66 ID:LUE/LqxQ0
>>215
なるほど、そういうことかサンクス

217 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 14:35:53.80 ID:/eZ9apBb0
進めるならファイナンス論の教科書でも読んだ方がいい
でないと何が良くて何が悪いのか自分で判別できずに
ここにも多数いる愚か者のようにわけのわからないファンドを多数買い出すようになるから

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 14:39:22.81 ID:0q4FBM5f0
>>211
毎月分配型ってダメなん?

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 15:07:05.09 ID:2HAEl7qa0
なんだこの思考停止バカは。

220 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 15:09:14.14 ID:xl0RPyKX0
最初はおとなしく投信の入門書を読んだ方がいいな。
基本的(といっていいかわからんが)なことは大体押さえられると思う
それで自分がどうしたいか考えて買うものを選んだらいいと思う

221 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 15:16:43.75 ID:NP1qIC6M0
このスレを一ヶ月も読んでいると、同じ話ばかりしているなと気づく。
そのころには、初心者卒業だよ。

222 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 15:17:39.41 ID:ocqt1fyi0
インデックス投資ブログ見れば充分 低コスト・分散・長期保有の3つだけだろ

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 15:17:46.83 ID:732NnH+k0
毎月分配型をリスク分散して色々買い漁ればいいぞ。分配金でウハウハだ
手数料高い方がより吟味した銘柄選ばれてるから安心だぞ

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 15:28:18.32 ID:8Mi5aP5P0
>>215
比較してるページが楽天にあるけどほぼどの段階でもハッピープログラムのが特じゃね

225 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 15:58:38.03 ID:RcmnA8q8O
先週から日経JPX400がやたら出てくるが、なんか動いた?

226 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 17:07:43.83 ID:rg9Bhgmt0
>>218
資産形成中は無駄が多いからダメ。
引退後にはいい商品だと思う。

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 17:23:42.77 ID:yhtT4pnu0
VTについてマネックスに確認した。

やはり、株式分割や併合があっても特定口座内で処理されるとのこと。
ただし、買収されて新株が割り当てられたときだけは一般口座に払い戻される。ETFは関係ないから大丈夫。

NISA口座内での買付手数料無料の継続は、現時点では延長の予定はないとのこと。残念。

SBIがどうなるか分からないので、先ほど質問をしてみた。

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 17:38:40.74 ID:hXRY0m1M0
>>145
SBIで取り扱いが始まるまで待つ

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 19:03:06.02 ID:V6pmQqps0
>>210
超簡単お金の運用術
ほったらかし投資術
ウォール街のランダムウォーカー
年利15%で増やす資産運用術
株式投資の未来

これらを読んで、
ニッセイTOPIX、eMaxis全世界株式、EXE-i全世界中小株式に等配分掛け
401kを野村で開き、野村DC外国株式に100%掛ければいい

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 19:07:46.36 ID:U9i3mjIG0
>>227
マジか。来年のNISAは楽天がいいのか。
ただ楽天は凍結騒ぎがあったから怖いんだよな。

231 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 19:09:01.69 ID:fsSCal5Z0
シーゲルの青本だけで十分だと思うわ
インデックス投資やるんなら赤本はいらんし他の本もいらん

232 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 19:09:38.92 ID:LhHPr04G0
>>227
俺既にしたけど買付手数料は未定らしい。
ついでにDC海外株式対応も未定。
よって、早い段階で楽天に切り替えた方が良さげ。

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 19:26:27.98 ID:yDr1Ulgc0
インデックスなんて本読む必要ないよ
このスレから得られる情報だけで十分

234 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 19:36:00.88 ID:UiJqXA/H0
本読まない人はそもそもインデックスしらないんじゃね?
俺の知り合いは銀行の窓口で相談して、ランキング上位の投信を買ってたぞ
話してみると内容をあまり把握してない様子 全部毎月分配型だとさ
窓口販売では人気なんだろうね

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 19:39:11.21 ID:KPPNhDyY0
7月から積み立てたEXEシリーズ。何時の間にか新興国が一番頑張ってる。

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 19:41:10.11 ID:6YTMx/sB0
>>231
同感

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 19:42:36.01 ID:6YTMx/sB0
>>230
凍結騒ぎが気になって検索してみたけど、怪しいことしてなければ関係なくない?

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 19:54:22.14 ID:U9i3mjIG0
>>237
怪しいことをしていなくても巻き添えで凍結されている例が多数あるっぽい。

239 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 20:03:51.81 ID:gUh7k3Vl0
SBIが取り扱うまで下がり続けたら最高だな

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 20:04:44.46 ID:WCTBttp80
内容をあまり知らないで何十万、何百万の投資をするってすごいよな
恐くてそんなこととてもできないわ
初めて投信買うまで2ちゃんを半月ROMって勉強したよ

241 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 20:14:30.57 ID:U9i3mjIG0
>>235
新興国は、もともと低迷してたから、暴落時には強い。

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 20:18:24.17 ID:GeBdqqbY0
わざわざ証券会社を統一する理由がないな
用途によって使い分ければいいだけ

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 20:23:52.64 ID:ykLCAKCp0
損益通算面倒だから一社でやりたいという気持ちはわかる
米国株はマネックスより安くて
外貨交換はSBIより安くて
楽天は 良いとこ無いから置いといて
国債の品揃えは大手証券レベル

あとはDRIPできる証券会社来れば資産全部集めるよ

244 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 20:26:51.50 ID:UiJqXA/H0
証券も銀行も保険も為替も
取り扱う各社で共通のデータ吐けば解決するけどしないよな

245 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 20:35:13.90 ID:ikBAn+I+0
それやったら、別の会社である必要が無い

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 20:44:54.73 ID:TYblTJo60
>>212
積立なら、銀行引き落としやってるよ
https://site2.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_fund&cat1=fund&cat2=save&dir=info&file=fund_tsumitate_bank.html

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 20:55:22.86 ID:U9i3mjIG0
>>244
差別化されてるから手数料競争が生まれるんだよ

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 21:07:55.59 ID:fU+O/MiT0
イーバンク銀行時代の悪評を知ってれば楽天絡みなんぞ使う気が起きんな
SBIとカブコムとマネックスでいいわ

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 21:21:36.83 ID:NP1qIC6M0
海外ETFもニーサがきれたあとどうなるんだ。
一般口座いきならめんどくさいことになる。
だいたい、売るときに100万単位で売らないといけないし、
手数料はとられるし、めんどくさいな。

250 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 21:22:48.32 ID:NP1qIC6M0
ヴァンガードの投信とか直販で売ればいい。
なんとなく。

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 22:23:50.12 ID:Fm9sJvHO0
投資信託とインデックスの違いってなに?

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 22:29:14.76 ID:am8q/ddh0
>>251
とおししんたくがファンドです

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 22:54:53.65 ID:GeBdqqbY0
S&P500が2000回復しそうだけどノーポジ兄貴の意見が聞きたいな♪

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 23:07:11.69 ID:ocqt1fyi0
年内は低迷してくれや・・・

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 23:16:13.86 ID:+UBqLadY0
はよ利上げしろという事だな
雇用さえ崩れなければまだ10月も信ぴょう性あったのに

256 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 23:47:47.03 ID:Fm9sJvHO0
>>252
インデックスはファンドじゃないの?よくインデックスファンドとか聞くけど

257 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 23:50:02.62 ID:CAmWF4Fp0
>>256
インデックスファンドはそりゃファンドだけどインデックスがファンドかというと違うだろ
牛丼は丼物だけど牛は丼物じゃないだろ

258 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 23:50:10.89 ID:am8q/ddh0
>>256
>>1

259 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 23:54:14.76 ID:Fm9sJvHO0
つまり、、、どっちもファンドなんでしょ?
>>257だからその違いは?

260 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 23:55:20.16 ID:Fm9sJvHO0
煙に巻こう感が強いけど、、、もしかしてあんたらも違い分かってないってオチじゃないよね?

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 23:57:04.93 ID:yKuF6Z5n0
こいつ∈の概念も習わなかったの?

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 00:01:57.14 ID:MwP/al3M0
インデックスってのは10万3千冊の魔道書を記憶したシスターのこと。

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 00:11:37.72 ID:/i/wF7FU0
SBI ハイブリッドの金利0.6%か 改悪続くね

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 00:12:11.03 ID:/i/wF7FU0
×0.06%
○0.06%

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 00:22:28.92 ID:kq2+Fqa70
哲学かな

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 00:42:31.65 ID:BBIc5WMa0
>>251
投資信託のうち、指数(TOPIX,S&P500など)に連動するものがインデックスファンド。

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 01:09:52.50 ID:TIRbUmcy0
例えば、日経平均の225社の株式を
そのまま全部買ってるだけの投資信託がインデックスファンド

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 01:25:51.16 ID:bGqAzSrY0
「連動を目指してる」だけで、全銘柄は買ってないんじゃ、、、。

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 01:37:55.00 ID:EkkfZ/2M0
分からない言葉があるならまず辞書を引きなさい

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 01:47:17.55 ID:AUdnUFNF0
投資信託=ファンド
インデックスファンドやアクティブファンドは投資信託の中の種類。TOPIXやS&P500などの指標=インデックスに連動するように運用するのがインデックスファンド、指標以上のアウトパフォームを目指すのがアクティブファンド。
投資信託=定食、インデックスファンド=唐揚げ定食、アクティブファンド=刺身定食みたいなもん。

271 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 03:40:52.94 ID:C4vtk9gq0
銀行の窓口で、投資信託のオススメをきいて
絶対出てこないのがインデックスファンド。

272 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 04:11:26.68 ID:gMyfFLbP0
銀行で売ってる日経225インデックスファンドに販売手数料0.5%とかあったで

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 06:43:11.14 ID:KZ6xR/ji0
>>272
世界経済インデックスが購入手数料3.24%
話にならん。

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 06:55:31.38 ID:AspVZd/h0
ところで、SBIハイブリッド預金は毎月利息か払われるよね
些細なことだが、課税が早くなる分、損している

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 07:24:32.79 ID:KZ6xR/ji0
>>274
預貯金はそもそも単利じゃなかった?
利率低くて単利か複利かすらわからんけど

276 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 07:47:57.39 ID:oZ/17o0Y0
>>273
世界経済はノーロードだろ

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 09:59:20.20 ID:M6vpItfY0
投資未経験で勉強中なんだが質問
インデックス投資を一昔前のパソコンにたとえると、
アセットアロケーション=パソコン
インデックス投資ブロガー=自作PC派
ローコストインデバ=ショップPC
ハイコスト=メーカーPC保証なし

みたいなイメージでよい?

278 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 10:27:39.65 ID:+NoJTsCS0
堀北ショックに引き続き北川ショックくるで

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 10:38:10.80 ID:tPUqs2qu0
>>276
銀行窓口の話だろ

280 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 11:08:01.19 ID:I+iU2V/B0
天辺で参入した新人だけどなんだかんだで-12%から-6%まで戻ってきてるじゃないか

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 12:22:17.55 ID:SXBQBnRD0
銀行もそんなに悪くないぞ。
三菱はemaxisを買えるので、証券口座を開くことなく完結する。

282 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 12:40:36.83 ID:CAU6r6t30
田舎は地銀、郵便局、農協ぐらいしかないよ

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 13:38:13.45 ID:bOqUS70q0
郵貯のインデックス投信でいいんじゃね

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 14:17:41.62 ID:PvkbUke90
窓口行くと、1時間くらい説明してくれたとか言ってたから、手数料とらないとやってられない

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 15:02:11.88 ID:SXBQBnRD0
>>282
>>283にあるとおり、ゆうちょ銀行にもノーロード投信があるよ。

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 15:03:09.69 ID:SXBQBnRD0
>>284
それは銀行に限らず証券も同じでは?

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 15:10:59.16 ID:I+iU2V/B0
ネット全盛期の今でもわざわざ窓口から購入する人いるんだから分からないものだよね

288 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 17:36:22.19 ID:CAU6r6t30
>>285
ネットで買ってるので大丈夫ですw

289 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 18:33:52.90 ID:ol+TITe+0
わざわざ窓販で買いたがる人間の気が知れん
話し相手がいない年寄りか

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 18:42:24.71 ID:PvkbUke90
話相手になってくれるし、細かい説明も聞けばしてくれる。
ひまな老人や初心者にはすすめるね。
やっぱり投信は窓口で買うべき。
おれは買ってないけど。

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 19:15:38.28 ID:SXBQBnRD0
>>288
ですよね。
ネットバンキングのおかげで田舎でも銀行経由でノーロードインデックスファンドを買えるようになりました。

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 19:18:38.41 ID:Lhje6+7e0
でもお高いんでしょ?

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 19:23:59.96 ID:I+iU2V/B0
お年よりは話し相手、窓口も3%の手数料とお互いにWin-winなわけか

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 19:29:43.94 ID:OEZHqZfO0
>>292
ゆうちょ銀行もノーロードよ。

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 19:31:13.99 ID:OEZHqZfO0
>>293
昼休みに証券会社を覗くと、窓口取引(相談?)している人の多さに驚く。

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 19:34:39.84 ID:I+iU2V/B0
お年よりは儲ける必要ないもんなぁ
窓口のお姉さんを商品として買ってると思えば納得できる
金持ちうらやましい

297 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 19:42:22.68 ID:fSvq33Ep0
むしろ窓口での買い方がよくわからんわ
その場で現金で払うのか?

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 19:43:27.81 ID:hIM4SSE40
まぁそのうちセブンのレジでも売りそう。

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 19:51:49.73 ID:KZ6xR/ji0
>>298
アメリカではスタバで売ってる

300 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 19:54:39.42 ID:CAU6r6t30
手続きについては対面でわからないことを聞けると助かるな

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 20:01:42.63 ID:PvkbUke90
窓口では、何百万円の契約でないといやがられるから。
数万円でいちいち何時間も相手してたらやってられない。

302 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 20:42:31.08 ID:rExdZKuu0
数万円でいちいち何時間も相手しても元がとれるように
販売手数料が高くなってるから心配ない。

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 20:59:23.96 ID:Z6TQrHeB0
俺あたらしい商売考えた
キャバ形式でかわいいお姉ちゃんがファンド売ってくれる店
買付の手数料10%くらいで
100万以上買ってくれたら飲み代込み

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 21:03:57.49 ID:SRuZXt1E0
>>303
缶ビール買って証券窓口へ

305 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 21:12:07.68 ID:Fi0BRbG80
おとなしくキャバクラに行けばいいのでは

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 21:32:33.49 ID:SC8CrTO80
KFCやらピザハットの親会社の株価が大暴落
やっぱり分散投資が大事だな

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 22:06:55.74 ID:bGqAzSrY0
ニッセイ外国株式インデックスファンドは、今が買い場なんだろうか? アメリカ株が今後長期低迷するようなら怖いが、、。

308 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 22:10:18.63 ID:12Sv7vIM0
>>307
シーゲルを読むと楽になるよ。株はいつでも買い場。

309 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 22:17:57.16 ID:bGqAzSrY0
ダウ平均の推移を見てるとおっかないんだよなあ、アメリカ株。 下げると5〜6年は平気で元に戻らない。
心臓に悪いわ、、。

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 22:23:45.56 ID:Wbb/eeUc0
>>309
でもチャートからダウは日経より楽観的に見れると思うよ

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 22:49:27.89 ID:BBIc5WMa0
>>309
インデックスファンドのアメリカ株部分はS&P500に近い構成だから、ダウではなくS&P500のチャートを見る方がよい。

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 23:22:32.63 ID:XuYKzz3W0
サラリーマンが世界経済インデックスファンドのブログでDC全海外株式が粗大ゴミにしか見えないって記事があったような気がするけど削除されてる?

313 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 00:11:26.73 ID:5HJXIoIT0
あーSBIの改悪はあれか、SBIネット銀行のシステムを全て自社内製に移行したツケか

314 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 00:15:45.49 ID:phRKdZ4w0
粗大ゴミにしか見えないブログだから、ブログごと削除しちゃえばいいのにね

315 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 01:18:52.61 ID:iN9f8vFH0
底値で買えなかったからといってイライラしてはダメですよ

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 01:25:43.85 ID:iVMf10kw0
>>304
テレビのアナウンサーみたいに
窓口は選考試験を突破した美女限定にしてほしい

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 02:37:38.58 ID:vwDpv7ma0
>>305
キャバクラのほうが圧倒的に安いし尽くしてくれるのにな
銀行のねーちゃんなんて良いことないのに数十万手数料取られてなにしたいんだろうw

318 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 03:33:03.97 ID:kcedV1Ba0
ひざまずいてパンフ渡してくれるかな
パンフより谷間に目がチラチラ

319 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 05:55:44.23 ID:vP8hmgOX0
どうせ利上げするのに株価上がってる
もしダウ18000超えたら一部利確しとこう

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 06:10:12.64 ID:0B8xOvPO0
ノーポジおじさん早く出てきてよ

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 06:26:46.86 ID:EXaTt9JF0
>>248
まぁ昔の話ということならSBIもソフトバンク系列だったわけで(今は違う)
信用という意味では全くないけどね

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 06:31:42.04 ID:PEPKt3Z/0
>>320
ノーポジ馬鹿は今物凄い損してるよな。
やはりアホールドが最強だった。

323 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 06:34:51.13 ID:lu3kvXAd0
銀行のねーちゃんが慣れないサービスするのがいいんだろうが!

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 07:11:38.77 ID:CmD4ojHR0
>>319
利上げ観測の後退が上げ要因だから
利上げまではボックスだと踏んでる

325 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 07:35:24.03 ID:kWA8Usml0
200日移動平均まで程遠いからノーポジおじさんは当然買い出動してないだろうな
株価が回復していくのを指銜えて見てるんだろうな

326 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 07:40:44.25 ID:GQXAHBv40
ノーポジおやじじゃないけど、日経17000円割れで
全部売ってしまって後悔中ですw

327 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 07:46:04.98 ID:9GOSECHX0
なんでそんなとこで売ったの?

328 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 08:04:24.64 ID:GIGQBWSl0
狼狽売りに高値掴み。
人間の習性だから仕方ない。

その気持ちを抑えて、ひたすらホールドし、淡々と積み立てることができる人が儲かる。

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 08:10:34.64 ID:GQXAHBv40
いまにして思えば狼狽売りですねぇ。

330 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 10:26:44.88 ID:Sg2oJIVM0
ワイ靴磨きやが、直近の底では買えたけど、これを割らない限りスポットで買う気にならんね(´・ω・`)

331 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 10:29:54.08 ID:vwDpv7ma0
個別株のときは狼狽売りしまくったもんだ
インデックスはほっときゃ右肩上がりになるの知ってるから

332 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 12:17:22.17 ID:Mv9u4tQV0
機関投資家の利益確定売りしか
下がる要因なし。
個人投資家は年内はホールドだ!

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 12:19:27.23 ID:Mv9u4tQV0
ユニクロ下げきついが、インデックス派
としては高みの見物だな。

334 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 12:34:35.34 ID:xZAbo7Py0
新興国上げてきてるな
ワッハッハ

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 13:49:02.50 ID:bx/FwuA/0
ユニクロのPER高いんだな
やっぱインデックスでいいや

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 14:58:07.72 ID:bt/JFxn00
みんなには、狼狽売りをすすめるよ。
やっぱりはやめの売り最高。
これから大暴落がくるから、売っとくといいよ。
そりゃ、途中で、少しくらいのあがりさがりはあるけど、
そんなの意味ないから。
おれがどうするかは、また別の話になるけど。

337 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 15:14:32.21 ID:PEPKt3Z/0
>>336
こら

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 16:45:04.59 ID:AgKQzdeS0
放置してた楽天の口座に36万入れて、三井住友DC全海外株式インデの積立月3万の設定したけど、本当積立のみなんだな。

339 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 16:52:02.88 ID:Fw+9UtVE0
設定をちょこちょこ変えれば、実質的にスポット加納なんじゃないの?

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 16:53:39.71 ID:Mcmh8Xct0
うまい変換を考えたものだ

341 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 17:22:56.90 ID:OAwjh+z80
チャートぐらいは見た方がいい
日経が200日線割り込んだのは19000、ダウは17600近辺
まだ全然届いてない

暇潰しにSMTの個別銘柄1000万、バランス型500万、アクティブ投信500万、配当・優待株1000万ほど買ってみた
これは多分一生売らない
眺めて楽しむ

eMAXISの株とリート5資産を毎月10万ずつ積み立てる設定も開始
老後はこれで食いつなぐ

残りの金は2億7000万しかない
収入は月30万しかないから家賃と光熱費で消える
株、先物、CFD、FX、投信でタイミング売買して生活費を稼がなければ野垂れ死にするしかない

342 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 17:40:51.55 ID:6s7Qyys30
ヘッジファンドは11月決済って聞いたんで
下がるんだよね?

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 17:45:21.48 ID:QrYJJSnm0
億トレって設定のノーポジおじさん来たな

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 19:26:03.49 ID:phRKdZ4w0
SBIでNISAずっと無料
https://site1.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_nisa&cat1=nisa&cat2=none&dir=info&file=nisa_info151009_01.html

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 19:30:27.00 ID:bt/JFxn00
最後は、たぶん、70歳後半で、どうせボケて、足腰も弱って歩くのもむずかしくなるだろうから、
そのころまでには金を使いきるのが正解だと思う。
あとは、うまく生活保護にもぐりこめれば安泰だ。
金をもっていても、ぼけて使い方がわからないし、悪い人が集まってきて、
後見人になるとかいって、使い込んだり、ろくなことにならないだろう。

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 19:34:20.29 ID:GIGQBWSl0
>>344
マネックス等も追随するだろうね。朗報。

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 19:57:35.48 ID:Ykicn4430
100万程度が手数料無料になってもなぁ・・・

348 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 19:57:56.80 ID:aAW296+o0
SBIカード永年無料と言っておきながらあっさり改悪。
SBIは信用できない。

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 19:58:12.03 ID:u00jRRK70
このチャートでノーポジを煽るレスが散見されるところ、レベルの低さは相変わらずだね
200日移動平均線がほとんど横ばいの今の状況ではバイアンドホールドに負ける要素は無い
むしろ19000円以下の含み損を持たずに済んでいる分、コモディティのショートやオプションなど他のリスク戦略に資金を向けて稼ぐこともできた
200日移動平均線戦略がバイアンドホールドに負けるのは基本的に200日線の間を揺れ動いて頻繁に往復ビンタを食らうことであり、ここ最近の相場はむしろ200日移動平均線戦略が有効に働いた相場の典型例
もっとも、一番有効に働くのは200日移動平均線が下降線になった時だがそのような相場が訪れるのは来年になってからだろうな

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 20:13:13.82 ID:0B8xOvPO0
200日移動平均割れたらノーポジ以外はバカだの散々煽った挙句に
慌てて買い出動してるんだからノーポジ兄貴は煽られて当然だな

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 20:16:31.64 ID:u00jRRK70
>>350
損益計算できない人?
戦略的にはこのタイミングでは買わないけど、19000円以上で一旦ノーポジになったら今買うのは普通にバイアンドホールドより稼げてるが

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 20:18:46.80 ID:rjkGjeyg0
移動平均が悪いわけではないが、盲目的に信じるのはどうかと思うよ。
移動平均に売買コスト、課税コストをかけてまでの差は無いと考えてる。

今回はたまたま下方リスクが少なくすんだが、
もっと強い下落ではこれの2倍、3倍くらいは下がって当たり前なのだから。

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 20:19:42.53 ID:u00jRRK70
ageてノーポジ自慢したり煽ってるやつはアスペっぽいが、それに反応して必死に反論しようとしてるやつ、内容が尽く間違ってるから余計に調子に乗らせるだけで恥だぞ
分かってない奴は黙ってた方が身のため

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 20:22:43.09 ID:WKDtv75d0
いろんな本やブログ読んだけど
しっくりくるアセットアロケーションで手数料の安いインデックスファンドを毎月積立しろ
ってことになるんだよね
敗者のゲームもランダムウォーカーもいらないよね

355 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 20:29:32.50 ID:O1ersj3Z0
親から相続した三億を運用する東大卒って設定は面白過ぎるだろ

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 21:01:52.46 ID:bt/JFxn00
3億円もあるなら、むだに勉強しなくてもよかったのにな。
でも、鳩山由紀夫は、何百億円ももってるのに、なんとなく勉強して東大にいったからな。

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 21:15:12.12 ID:phRKdZ4w0
ちょうど子どもNISAどこにしようか悩んでたんだよね
マネックスがアレならSBIにアレしちゃおうかな

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 21:21:32.09 ID:qvMoGsBa0
1年前の模試で「合格率5%」と言われ、腹を立てて2度と受けなかった[1]。
しかし猛勉強により巻き返しを図り、東大合格を果たした。
東京大学工学部計数工学科卒業
スタンフォード大学大学院修了博士号取得

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 21:27:28.46 ID:BmmbIh4m0
>>344
恒久無料か
いいニュース
NISAはVTI一択で決まりだね

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 22:41:39.37 ID:mY49XwMf0
お晩です (` ;ω;´)ゞ 
一ヶ月半前の全軍突撃がようやく報われてきますた

年末まで爆進続くのか、ダマシなのか、バイャンド放置のつもりでも毎日そうばが気になってしまいますね。

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 22:50:04.73 ID:OG0EpL5s0
チャートなんて意味ないよ
しょせん後付け

362 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 23:12:43.39 ID:gduYJk330
アメリカ集中投資を押している人は、70年代や00年代の米株停滞の時期を知らないのかな
ランダムウォーカーの後書きにも、世界分散や資産分散することによって上昇していることを書いてある

363 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 23:13:59.78 ID:gGnVNf7r0
>>345
いまどきの70代はもっと元気だよ

364 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 23:18:17.60 ID:EaYe7S8X0
>>362
米国株のみと全世界株の直近1年間のリターンを比較して、後者が前者を上回った時点で、米国株のみから全世界株に乗り換えればいい。
今のモメンタムだと、米国株のみのままにしておく方が、リターンが高くて標準偏差が小さい。

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 23:36:51.84 ID:qUHd2CGG0
>>364
米国よりリターンが高い国はないの?

366 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 23:41:15.44 ID:EaYe7S8X0
>>365
自分で探せよ、糞ゆとり

367 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 23:51:08.40 ID:2Gb6xmck0
NISAでETF買っている人は、枠の残りはどうしてるの?

368 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 23:54:25.41 ID:2Gb6xmck0
ムラムラしないの?    しません!!

こうしたらどうかな?    きゃあ!?

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 00:11:03.41 ID:bmMkDHR/0
投資は時価総額1位と2位(アメリカ、日本)だけで十分
その他の国に投資すると途端にコスト(売買コスト、税)が馬鹿高くなる
市場の不透明感も半端ないし投資する必然性がない

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 00:20:13.50 ID:nA+kBZE+0
十分だと思うんなら勝手にそうしてればいいのに
不安だから同意して欲しいのか

371 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 00:27:14.08 ID:Mk8wo7P40
まあ、投資は時価総額1位のアメリカだけでいいのは、常識だよ。
ほかの国はクソ。コスト高になるだけで、投資する必要性がない。
アメリカ以外に投資している人って馬鹿だね。
おれがどうするかは、また別の話になるが。

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 00:28:35.63 ID:SkBDuaek0
東南アジア爆上げ

i-mizuhoで唯一投資価値があるファンド

373 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 01:30:34.70 ID:sbtdWUlD0
コスト高と言っても、
1、VT0.17%
2、VTI0.05%

その差は0.12%。1億円を運用しても1か月1万円。

しかも、VTIは既に極限まで安いことから下がる余地がそれほどないのに対し(0.05%は全ETFで最低)、VTはまだその余地がある。
複数のETFを組み合わせた方がVT一本より安くなるという不合理をどこかで調整するはず。

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 01:46:09.67 ID:bmMkDHR/0
VTは米国外株部分が配当3重課税になる
コストだけの問題ではないのだ
米国株だけのVTIならそういう心配は無用
わざわざ手間かけて米国経由で米国外株買う理由がない

375 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 04:41:02.46 ID:YbMkCtdt0
>>374
その3重課税でどのくらいリターンが削られるのか書けよ。

376 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 04:51:19.18 ID:XcGVVsnpO
りそな銀行の
「りそな日本成長戦略株オープン・りそなノミクス」
「りそな日本株リサーチ戦略ファンド・Rのチカラ」
この2つのファンドのグラフは必見。

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 05:01:07.30 ID:LG6GBuMF0
ETF Backtesting
http://www.etfreplay.com/combine.aspx

上記のサイトで、VTIとVTの配当再投資時のパフォーマンスを比較すれば、VTIの方が圧倒的に高リターンかつ低ボラティリティ。
インデックス原理主義者って、パフォーマンスよりも教祖様に対する絶対的服従を優先しているから笑えるよw

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 05:06:30.21 ID:YbMkCtdt0
>>376
一気に基準価額が30%削られるほどの分配金を出したのか。

379 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 05:16:12.01 ID:LG6GBuMF0
VTIとVTの比較
・VTIの方が圧倒的に高リターンかつ低ボラティリティ
・VTIの信託報酬はVTの3分の1未満
・VTIは配当二重課税、VTは米国以外配当三重課税

熱狂的ゴミ屋敷信者以外は、VTIを買う方が無難。

380 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 05:29:35.07 ID:YbMkCtdt0
>>377
教祖様って効率的市場仮説のユージン・ファーマのことか。
彼に絶対的服従するならポートフォリオの半分は債券クラスが占めることになるが
そこまでの信者はあんまりいないと思うよ。

アメリカやその他のどこかの国に集中投資したほうがリターンがいいかもしれないけど、自信ないから
ひとまず全世界の株式市場参加者の平均を取れるVTとかVTI+VXUSとかにしておこうという
消極的な信者ばかりだよ。

381 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 05:51:10.59 ID:LG6GBuMF0
ETF Backtesting
http://www.etfreplay.com/combine.aspx

上記のサイトで2008/7/8以降のVTIとVTのパフォーマンスを比較すれば分かるけど、VTが発売開始になった2008/7/8以降、全期間でVTIのパフォーマンスがVTを上回っている。

Period: Custom (Jul 08, 2008 - Oct 08, 2015)
Total Return
VTI: 89.1%, VT: 40.9%

Volatility
VTI: 22.5%, VT: 24.7%

382 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 05:57:29.26 ID:y9LHbu5o0
リーサルウェポンを一括で買うのが
世界の資産配分と合わせた形(株の部分だけ)で持てて
理論的にも論理的にも最強
と先生が言われているのにそんなことあるわけ無いだろ
アホか

383 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 06:11:37.81 ID:+RPazY7g0
投資王国のアメリカ人からVTなんか見向きもされてないのに
買ってるのは日本人くらいだろw

384 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 06:46:03.29 ID:YbMkCtdt0
>>383
国内のファンドが不甲斐ない国の住人がしかたなく買うというだけ。
日本はコストにおいて世界最悪の国のひとつ(D+で中国と同ランク)なんだから
コストにおいて世界最高の国であるアメリカ(Aランク)でVTを買うのが日本人ばかりになるのはむしろ自然。

国内インデックスファンドがまともなコストならわざわざ外国のファンドなんか買わないよ。
ほんと泣けるね。

385 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 06:52:30.91 ID:rgysFi6Y0
トヨタ
日産
小松
キャノン
JFE
JX
日本製紙
ブリジストン
住友ゴム
UFJ
みずほ
松井
カブドット
クリック
マネックス
三井物産
住商
JAL
NTT
ドコモ
北陸電力
北陸ガス

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 06:53:12.15 ID:rgysFi6Y0
武田
第一三共
JT
キリン
伊藤園
野村不動産
センチュリー21
アドバンスレジデンス
ユナイテッドアーバンJX
セガサミー
藤商事
平和
早稲田アカデミー
東京個別指導学院
WOWOW
ロイヤルホールディング
プレナス

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 06:55:29.38 ID:rgysFi6Y0
暇潰しに買ってみた
総額1000万ぐらい

多分一生売らない
眺めて楽しむ

388 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 07:01:05.72 ID:rgysFi6Y0
SMT
国内株式
Jリート
国内債券
先進国株式
先進国リート
先進国債権
新興国株式
新興国債権
先進国債権ヘッジ付き
新興国債権ヘッジ付き

世界経済インデックス
eMAXISバランス8資産均等
スゴ6
野村7資産
ニッセイ4資産

ひふみ
J-revivve
Jリートオープン
Avest-E
グロヘルバイオ(健太)


100万ずつ買ってみた
これも多分一生売らない
眺めて楽しむ

389 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 07:17:22.77 ID:hM6bCoCg0
うぜー

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 07:44:13.59 ID:dO7TyhDt0
わざと糞ファンドばかり選んでいるようなので
実際に買っているわけではなく、反応が欲しいだけの子供の書き込みだろう

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 07:58:00.16 ID:Z7QZq6P40
統合失調症っぽいね

392 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 08:04:48.87 ID:dO7TyhDt0
>>349
笑ってしまった
昔からいる人はチャートで売買していないんだよ
この約3年ほどで頭の悪い経験不足なルーキーが増えたなぁという感想だね

393 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 08:08:44.08 ID:dO7TyhDt0
>>356
「親から相続した三億を運用する東大卒」という人には触れないでおくけど、

>むだに勉強しなくてもよかったのに
勉強というのはお金儲けのためだけにするものじゃないのだよ。
知識や教養の有無は人生の質に大きく影響するからね。

394 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 08:11:17.32 ID:dO7TyhDt0
>>363
ないない。
実際に見てくるといい。相応に老化が進んでいますよ。
いわゆる「ピンピンコロリ」なんて幻想ですからね。

まぁ345の書き込みを受けて老後について考えるのであれば、
老化を理由とした安楽死を自分で希望できるようになると良いのですけどね。

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 08:23:07.53 ID:Ty9sJxI30
>>392
そうだね
昔はチャートなんてなかったからね
電話かけてお姉ちゃんに買ってもらってた
あとは手紙書いたりとか、自宅に来てもらって注文してたね

396 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 08:27:07.80 ID:dO7TyhDt0
>>384
ほんとこれだね。
昔モーニングスターに各国の投資信託の状況を評価したレポートが乗っていましたが、日本は最低ランクでしたね。
コストも高いし、ファンド責任者も明確でなく、税制面での対応も後手に回っていると。
投資に関しては、そのへんの新興国とかわらない三流の底辺国なんですよ、悲しいことにね。

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 08:29:23.94 ID:dO7TyhDt0
>>395
わざとだと思うけど、論点ずれてますね。
まぁ20年ほど前だとそんなこともやってましたかね。

398 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 08:37:54.49 ID:+yDeGX7x0
>>392
このスレの住民の太宗を占めているであろうインデックスの積立投資に経験なんて必要か?

俺は個別株や積立以外もやってるからチャート見るけど

399 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 08:42:31.37 ID:NIy8QRhJ0
東大なんてのはZ会眺めて模試受けてればアホでも入れる
勉強しなければ入れないゴミは今すぐ首吊って死んだ方がいい
生きてる意味ない

400 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 08:49:47.56 ID:Mk8wo7P40
>>381
そのサイトおかしいな。
2009年からを選ぶと、VTのほうが成績がよくなる。
変なサイトもってくるな。

401 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 08:55:18.16 ID:Z7QZq6P40
年金が株式の投資比率を引き上げただけでギャンブルだなんだと騒ぐ国

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 08:55:38.10 ID:dO7TyhDt0
>>399
子供の数を見てください
昔はいまよりずっと受験は大変だったのです

403 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 08:56:42.39 ID:dO7TyhDt0
>>398
やはり知識と経験は必要ですね。
でないと騙されたり、わけのわからないファンドを買い出すことになります。
実際にこのスレッドにもいるでしょう。

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 09:06:50.24 ID:NM0i2ThR0
>>401
年金の国債比率が異常に高かった
今までのほうがむしろギャンブルなのにな

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 09:09:14.18 ID:+yDeGX7x0
>>403
ルーキーにそんな人はあまりいないのでは?
どちらかというとある程度経験をもっている人が自分のリスクでもって
毛色の違うファンドに手を出すほうが多いのでは。

また、>>392によれば
「チャートを見て売買すること=ルーキー」という定義なんだよね?
わけのわからないファンドを買うことは>>392のルーキーの定義とは違うな

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 09:14:14.27 ID:Mk8wo7P40
へたにニュースをみたり、本を読むから、タイミングがとかチャートがとかいいだす。
よけいなことは考えずに、インデックスを一括で買えばいいんだよ。

407 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 09:15:18.47 ID:SkBDuaek0
>>401
日本株は今まで株主を蔑ろにした結果停滞していた

今後長期的には右肩上がりに推移する

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 09:21:23.35 ID:+yDeGX7x0
「アメリカのみでいい」とか「VTIだけ」等のコメントのほうが
ここ2、3年のルーキーのような気がする
数年前の新興国一択の雰囲気に似てる

409 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 09:24:09.83 ID:rgysFi6Y0
VTや世界経済インデックスはリートが入っていないからパフォーマンスが落ちる
三井住友DC全海外株式はeMAXIS全世界株式よりパフォーマンスが悪い
EXE-iも無理して買うようなパフォーマンスのファンドは皆無
楽天は株の手数料が高いからメイン口座には使えない

お前らどうせアホなんだから
アホになってSBIでスゴ6積み立てとけ
パフォーマンス的には何の問題もない

ポイントはTポイントにしてファミマでヨーグルト買え
ビヒダス売ってるのはファミマだけだからな

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 09:26:32.48 ID:vJ7vetrE0
東大卒の3億クンは原油クンと同じ臭いがする

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 09:27:56.58 ID:vl89MpnP0
http://chart.yahoo.co.jp/?code=0331111A&tm=6m&type=c&log=off&size=m&over=&add=&comp=64311081,64315091,6431514B,96311073
青:eMAXIS バランス(8資産均等型)
赤:SBI資産設計オープン (スゴ6)
緑:世界経済インデックスファンド
黄:SMT インデックスバランス・オープン
黒:セゾン・バンガード・グローバルバランス

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 10:08:54.97 ID:/GMAlHWc0
やっぱりセゾンがナンバー1

413 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 10:09:00.73 ID:5Ieacbeg0
>>268

さすがに225種類なら全部買ってんじゃね。

律儀に比率を守ってるかは知らんが。

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 10:14:34.80 ID:+yDeGX7x0
最近は↓のような分散を否定する極論コメントが増えてきたな
・リートいらん
・新興国いらん
・債券いらん
・アメリカのみ
・男は黙って一括

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 10:20:22.66 ID:sbtdWUlD0
男は黙って一括ではない。
男は黙ってVT。

なお、VTは、マルキール&エリスが強く推奨している。VTIだけではダメで、他の先進国や新興国にも投資しないといけないと明言している。

416 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 10:24:12.04 ID:Z7QZq6P40
>>414
やばい兆候だね
新興国はドル建てで投資するなら今なら悪く無いと思うんだけど

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 10:26:33.43 ID:Mk8wo7P40
男は黙ってって
もともとは、「男は黙ってサッポロビール」
の宣伝文句だろ。
そんなのいつまで使ってるんだ。
馬鹿じゃないの。

418 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 10:32:02.67 ID:SkBDuaek0
>>415
こういう兆候が続いてアメリカ暴落はありうるな
特に利上げ後は

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 10:34:04.91 ID:sbtdWUlD0
>>417
私は、「あじゃぱー」も使い続ける。

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 10:48:10.71 ID:+yDeGX7x0
>>416
コメントが排他的かつ先鋭化してくるとどうしてもピークアウトが近いのかなという気がしちゃうね
俺は新興国株も淡々と積み立ててる

421 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 11:01:34.55 ID:y9LHbu5o0
なおなぜ時価総額に比例させる必要があるかは
特に根拠はない模様

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 11:03:02.44 ID:0jJNJJu+0
>>421
時価総額比例はクソだと思うわ
日本のバブル期だと日本株が4割以上になるw

423 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 11:12:54.50 ID:egf3DUdZ0
>>421
時価総額比例は理論的に否定されている

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 11:16:59.82 ID:zjLw90uC0
別にGDP比率でもイイと思うけど、MSCIやFTSEの先進国指数って時価総額比率だよね?
そこに合わせてインデックスで世界株買おうとすると時価総額比率の方が良いかなって気がするだけ

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 11:18:55.44 ID:f4Yjzgwd0
思い込みが激しくて、自分の信じていること以外は間違いと思っているわりには、本の受け売りばかりで自分で考えない人にはインデックス投資が一番!!

426 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 11:24:57.50 ID:9TWKpKCs0
お前らの大好きなDC全海外株もそうなんじゃねえの

427 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 11:28:46.79 ID:i6qml/oO0
リートは投資しなくていいでしょ
すでに株式の中に入ってるもん

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 12:05:51.53 ID:Mk8wo7P40
また、おまえか。
そんなわけないだろ。

429 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 12:11:31.00 ID:0jJNJJu+0
リートに投資するってことは不動産に投資するってことだろ?
企業が不動産を持っていないとでも?

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 12:17:04.63 ID:vJ7vetrE0
>>424
そこなんだよね
元のインデックスが時価総額で作られてるからどうやっても時価総額比になる
無理にやると世界経済インデックスファンドみたいな歪な形に

元のインデックスからGDP比で作ってくれたら面白くなりそうなんだけど

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 12:40:07.43 ID:zxQ+I/LC0
>三井住友DC全海外株式はeMAXIS全世界株式よりパフォーマンスが悪い

ゴメン。根拠教えて

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 12:57:01.82 ID:MJQyJZ9F0
盲目的にインデックスを信じるのはダメだね
ここ数年はグロース株を中心に投資していれば時価総額比率のS&P500をアウトパフォームしてるわけだし

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 13:06:51.11 ID:i6qml/oO0
結果論です。

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 13:21:33.36 ID:3jDZnXJR0
無知なくせに結果論とか意味不明な断定するやつは何なの?
長期バイアンドホールドなら景気後退期に強いバリュー株、モメンタムを見て積極的にリバランスするならボラティリティの高いグロース株が向いているのは過去の米国株のチャートから明らかなんだが

435 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 13:31:20.17 ID:MJQyJZ9F0
>>427
(自分で銘柄を選別するセンスが無ければ)リートは投資しなくていいでしょ

436 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 13:39:34.82 ID:Y6zvwfHp0
>>429
所有してることと、それが企業価値に
反映されてるかは別のこと
というか、あまり反映されてない

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 13:41:57.84 ID:i6qml/oO0
>>434
過去のことをいくら知ってたって意味ないよ
投資は未来に対して行うんだから
貴方にとって明らかなのは過去の結果だけであって未来のことは何一つ知らない
つまり無知ですね

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 13:47:05.84 ID:AKDKTG6c0
VTは債券とリートが入っていないから不完全だな

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 13:49:49.19 ID:y9LHbu5o0
未来が一切わからないなら
株式に投資するのも変な話

440 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 13:58:39.19 ID:3jDZnXJR0
>>437にはわろたw 未来が予測できないんじゃ投資の意味ねーわな

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:07:50.52 ID:fcS0KFIS0
何がベストか分かる能力があるなら個別株をやってる
分からないからベターを目指してインデックスやってるのに
その枠の中でまたベストを目指し始めたら姿勢として中途半端だろう
将来何が起きるかは分からんので色々つまみ食いしとくのが正解

442 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:10:53.25 ID:Mk8wo7P40
楽してほどほどの成績でいい人がインデックスだよね。
適当でいいんだよ。
バリューがどうとかグロースがどうとか、どうでもいい。
本の読み過ぎだよ。

443 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:12:50.78 ID:bEKEPP7B0
成長する確信があるから投資するんだろ
過去は無関係、起点は今からどうなるかって事だけ

444 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:17:17.21 ID:n+dJ3fF30
リートは利益のほとんどと減価償却費まで分配しちゃうから、インチキだか詐欺だかってどっかのエロい人が言ってた

445 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:22:46.29 ID:EqWE7dGI0
VT派って何でVTI+αにしないのかが判らん
買付手数料に影響されるほど少額なんならともかく普通は分けたほうがどう見ても得

446 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:23:15.81 ID:dO7TyhDt0
リートの減価償却費まで分配ってどういう意味なんでしょうね?
制度としてそんなことが可能なのかどうか

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:25:15.43 ID:dO7TyhDt0
SBIによれば最近は海外リートが人気らしいですよ。
といってもリートなんて株などに比べればずっと市場規模は小さいので、
そんな投資先に煽られた初心者のお金が流れ込むというのは、
大変危険な構図ですね。

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:29:09.88 ID:n+dJ3fF30
>>446
減価償却ひは会計士費用計上してるけど、現実には会社から現金が出てっているわけじゃないから、ほら現ナマあまってるんでしょ?だったらあげちゃいなよベイベ〜みたいな考え方らしいですよ

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:31:10.97 ID:n+dJ3fF30
>>448
ゴメソ
会計士✕
会計上○

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:31:55.62 ID:i6qml/oO0
外債のリターンが長期的には国債と同じって本当なのかな

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:36:43.62 ID:n+dJ3fF30
>>450
高金利通貨は長期的には減価する・・はず。
当該国通貨×高金利×円高(当該国通貨安)≒日本国債利回り
てことでは

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:45:35.90 ID:dO7TyhDt0
>>448
それは知っているけど制度上それは分配可能ではないよね?という質問なんだよ

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:51:01.46 ID:eIl9lOet0
みんなVTの話ばかり
1554AWCIでもいいじゃん

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:51:41.86 ID:dO7TyhDt0
日本のETFの出来高確認してから書き込むべきだよ、君は。

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:53:21.63 ID:Mk8wo7P40
1550も買ってるよ。

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 14:59:23.52 ID:igrTDXpe0
1550カスカスやねん…

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 15:33:06.89 ID:SkBDuaek0
>>451
ドルヘッジ新興国債は理論上
リスクプレミアムは国債より高い。

そうでなければ誰も買わないから

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 16:13:15.78 ID:sbtdWUlD0
>>445
3つのETFを組み合わせれば0.17%を0.9%に減らせるということは知っている。
しかし、リバランスが面倒。VTを買えば、それだけであとは勝手にバンガード社がうまくやってくれる。

459 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 16:32:56.23 ID:Ty9sJxI30
VTみたいな世界の平均的成長と連動を狙う投資なんて女々しい
お前ら週刊東洋経済でも読んでみるといいよ
一番おすすめな投資信託は、南アフリカかどっかの金鉱掘る会社に出資するファンドだってよ
これこそが男らしいファンドなんじゃね?

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 16:39:54.94 ID:ESF7rDbX0
いいねそれ
多分100万単位じゃねーと買えないだろ

461 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 17:07:06.26 ID:0jJNJJu+0
>>459
ガタガタ言ってねーで黙って買ってろよ
女々しいやつだな

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 17:12:20.57 ID:Mk8wo7P40
男らしいとか、女々しいとか、性差別だ。
差別はいけない。
そもそも、男は黙ってとか性差別をはじめたやつが馬鹿。

463 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 17:24:12.28 ID:87Kq0add0
VTの優位性がわからん奴は梅ランのブログを熟読したほうがいい。
あれを読めば、マルキールやらエリスやらの本はいらない。

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 17:34:51.81 ID:Mk8wo7P40
宣伝はいいから、答えを書いてみろ。

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 17:39:50.68 ID:F+yVqrnq0
女なら分散とかしていいってことだな

466 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 17:59:27.05 ID:y9LHbu5o0
ま、待て
これは孔明の罠だ

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 17:59:59.09 ID:Ur4fpWIB0
リーサル=最終
だと思っている高卒がいるってマジなのですか?

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 18:17:49.88 ID:Z7QZq6P40
VTもVXUSも日本株の比率高くないか
わざわざドル建てで国内株に投資する意味あんの
日本を除いてるのが欲しいね

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 18:42:32.26 ID:eIl9lOet0
やはり1554

470 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 18:48:41.35 ID:z0oEJBYU0
みんなどのくらい運用してんの?

1000万くらい?

471 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 19:03:27.15 ID:f4Um0oly0
4000万とちょっと

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 19:10:31.75 ID:l5508XlE0
ぼどほど分散して、低コストなら、どれでも大差ない。
分散に凝りすぎるのも考えもの

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 19:17:22.48 ID:nA+kBZE+0
金融資産1000万以上っていうと平均的には40代後半くらいか?
投資が半分趣味なこのスレの住人なら30代前半くらいでとっくに達成している事だろう

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 19:26:19.83 ID:Mk8wo7P40
母親から小遣いで、何千万円ももらっていた鳩山由紀夫みたいなやつもいるだろう。

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 20:11:36.45 ID:qY7vaAXI0
24で600万しかない みんな金持ちだな
早く1000万超えたいよ

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 20:25:28.15 ID:mfJXeoVW0
もっと早よから勉強しときゃよかった
金貯まってからじゃ遅いな

477 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 20:42:31.48 ID:z0oEJBYU0
やっと1000万くらい行きそうで喜んでたけど大したことないんだな。

投資に興味ないやつと圧倒的な差がつくのはまだ先になりそうだ。

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 20:44:09.42 ID:5d96bgpZ0
>470
今年の夏前に始めて24万
海外株と国内債券が半々
新興国比率3割
NISA口座でETFを少額ずつ買い集めて値動きを楽しむ

チャイナショックで含み損が1割

リアルにはこのスレの多数派だと思うがどうか

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 20:50:25.41 ID:Phwfue/60
24歳で600万ならたいしたもんだよ

480 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 21:17:25.94 ID:vl89MpnP0
>>444
限られた資産に大量の資金を流し込んで
価格をつり上げてる、ねずみ講みたいなもの

481 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 22:26:33.49 ID:IfuL+zrN0
世界の株価が連動性高すぎてもうアメリカ一本でいい気がしてきた

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 22:36:13.40 ID:sYFtbz0V0
どこかの思うツボかもよ

483 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 22:46:13.42 ID:Z7QZq6P40
新興国は大して連動してないけどな

484 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 22:47:46.19 ID:nA+kBZE+0
高すぎるって相関係数で言うとどれくらいよ

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 22:53:33.56 ID:vSsvCGMm0
短期だと債券と現金以外似たような動きになるけど
自分の投資スタイルでは短期のパラメータみてもしょうがないからなあ

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 22:59:19.47 ID:dqnEzen20
42歳で500万。

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 23:24:17.63 ID:nHNYs7n/0
24で600万貯められるって高卒?

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 23:55:14.64 ID:lYTLlTGP0
25歳50万
株も買いたいけど、今のうちに保険とかも入りたい…
65歳になるまでに配当収入で食って行けるくらい資産作るのが夢
今は無理だけど、月8万×年4%×30年で5000万目標

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 00:02:27.56 ID:zQySZnmQ0
>>487
そうじゃない?
俺なんか学生だったから10万もなかった。

600万なんて、働き出して5年目くらいだったか到達したの。。。薄給ゆえに。。

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 00:11:02.54 ID:E7sEfupc0
保険なんてなんで入るんだよ
リターンマイナスじゃねえか
何よりお前はまず100万は溜めてから投資しろよ

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 00:15:19.48 ID:5Rxv9rvx0
25歳で保険とか正気か?結婚してるなら話は別だけどな
我らが山崎元の保険講座を読むと幸せになれるぞ

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 00:17:16.26 ID:aRgeJWb+0
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/touch/20080522
保険についてはこの辺とほぼ同意見 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:711078ec7b41cd62953de9d060dd8d50)


493 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 00:18:23.98 ID:mvaLubNj0
30とっくに過ぎたのに3億しか持ってない

貧乏すぎて死にたい

494 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 00:19:09.76 ID:E3SiYYkF0
何言ってんだ。
保険だって必要だろうが。
保険会社の株が下がったら困るんだよ。
よけいなこというなや。

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 00:21:09.16 ID:5Rxv9rvx0
>>493
親から相続した3億円だろ

496 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 00:24:51.77 ID:mvaLubNj0
>>488
ドコモ買っとけ
まだ間に合う

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 00:37:58.79 ID:AleURIzN0
>>491
保険要らないってのは今の社会保障制度の存続を前提としてるんだよなあ
世界経済の発展は信じられるからインデックス投資はするけど、今後数十年間日本の社会保障の維持発展は信じられない
だから最低限の医療保険には入るつもりだし、子どもができたら生命保険にも入る

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 00:41:46.41 ID:+SBcQgxv0
sp500のETF、1547よりも1557の方がいいの?
信託報酬は少し安いのはわかるが、他にも違いはあるの?

499 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 00:51:42.35 ID:5Rxv9rvx0
>>498
ファンドの純資産額が月とスッポン
1557は20兆円超えてる

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 01:13:05.04 ID:+SBcQgxv0
>>499
そうか。それはでかいな。
おれは1547を持っているんだが、何かSBIだと、取引注意情報とか書いてあって、
よく分からないので日興なら安全だろうということで1547にしたんだが、、、

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 02:28:08.11 ID:5Rxv9rvx0
>>500
1557は代用有価証券として使えないようだね
まあ信用取引を使わない場合はカブコムでで1557を買った方がいい
1547は先物運用のくせに実質コストが1557の二倍近くあるからな

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 02:38:24.39 ID:VRYOw8kW0
>493死んでまえ死んでまえ

503 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 03:19:09.65 ID:71SUatx90
百数十万の資金量でインデックス投資するのは間違いだった
リスクをとるしかない あばよ

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 05:24:50.61 ID:c5MLUXA00
このスレの住人とは違って自分は保険は必要だと思ってるけどね
ただ保険はあくまでも保険であって何かあった時のために用意しておくものだと思うよ

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 05:33:19.14 ID:lXT4b7q40
精神障害も対応した所得保障保険ならほしい
それ以外はいらん

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 05:55:58.63 ID:fW6V3stu0
保険否定派って交通事故とか怖くないんかね
先日も急に子供の飛び出しがあってビビった 減速してたから対応出来たけど
向こうが悪くても、事故起こしたら数百万、死亡したら数億かもよ
まぁ金ある奴からすると大した事ない額なのかな
俺は対人無制限入ってるわ

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 06:06:02.40 ID:jLxcdVuJ0
必要な保険
個人賠償責任保険、自動車任意保険、火災保険(地震保険)

子供が大きくなるまでの生命保険

他いらない

但し医療保険は患者申出療養制度(混合診療)が開始されたら、考える必要はある

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 06:07:15.95 ID:RIBkVD/L0
>>506
保険否定派の人達が否定しているのは、
・医療保険(高額療養費制度があるから医療保険不要)
・独身者の生命保険(独身なら無意味w)
であって、自動車の任意保険を否定する人はいないと思うよ。

509 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 06:13:40.73 ID:mvaLubNj0
絶対に死にません

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 06:16:16.94 ID:RIBkVD/L0
インデックス投資家なら、医療保険に入る代わりに、月額掛金相当額をインデックスで毎月積み立てて、万一手術(入院)が必要になったら、医療保険代わりのインデックス積立金を取り崩す方が、はるかにパフォーマンスがいいだろ。
そもそも、公的な健康保険制度には「高額療養費制度」があるのだから、入院費用/手術費用が極端に高額になることはないわけだし。

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 06:48:45.98 ID:jLxcdVuJ0
>>510
現行制度ではそうだし、100万もありゃ十分。
今の医療保険は不要

但し混合診療が解禁されれば、保険診療の幅が狭くなり、今後の医療には
自己負担額が数千万となる可能性もある。

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 06:58:23.73 ID:tqhrLkGR0
>>497
社会保障の持続はしないけど保険会社がその差額を被ってくれるってのも
随分都合の良い前提だぞ
漏れも資産溜め込むのが一番だと思う

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 07:02:49.26 ID:tqhrLkGR0
>>505
たとえ仮病で金が儲かる保険会社
システムとして存続不可能だろ

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 07:17:26.03 ID:RIBkVD/L0
>>511
医療保険信者の人達は、現行の医療保険では「混合診療」は保険対象外ってなったらどうするの?

民間の保険会社は慈善団体ではなく営利企業なのだから、公的な健康保険制度でカバーできる範囲が変更になったら、民間の医療保険の保障範囲も変更になって当然って考えないの?
馬鹿だからそこまで想像力が働かないのかな?w

515 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 07:23:04.39 ID:jLxcdVuJ0
>>514
いや、だから今の医療保険は不要って書いてあるだろ

加入してないし

516 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 07:26:00.30 ID:E3SiYYkF0
そんな細かいことはどうでもいいんだよ。
保険会社の株をもっているかぎり、保険会社には、
儲けてもらわないと困る。
保険くらいすばらしいものはない。

517 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 07:29:53.20 ID:jLxcdVuJ0
>>516
そんな斜陽産業の個別株を持つ方が悪い

518 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 07:30:48.59 ID:E3SiYYkF0
必要な保険
個人賠償責任保険、自動車任意保険、火災保険(地震保険)
生命保険   健康保険
なにがおこるかわからない人生、すべて必要。
どんどんはいりましょう。

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 07:35:53.94 ID:E3SiYYkF0
なんの株をもとうが人の勝手だろうが。
株をもつのに良いも悪いもない。
だいたい、インデックスだって保険会社の株がはいってるだろうが。
おまえだって結局、保険会社の株を買ってんだよ。

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 07:47:22.09 ID:+SBcQgxv0
>>501
ありがとう。
実質コスト2倍だけど、そでれも他の銘柄に比べると
ダントツで低いんだけど、1547。
貸株して、0.1%もらうわ。

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 08:04:48.76 ID:E3SiYYkF0
だいたい、なにかの保険にははいってるだろ。
保険会社の儲けがなくなったり、倒産したりしたら、
大損だよ。はいっていた保険も条件が悪くなり、倒産したらパーだ。
つまり、保険会社の儲けは、結局、君たちの儲けなんだよ。
また、インデックスなら保険関係の株も買っていることになるからますますそうだ。
みんなには、すべての保険をすすめるよ。

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 08:05:11.82 ID:nsRJm7QD0
保険が営利目的で運用される事自体に疑問は残るよね。
客と会社の間で致命的な利害対立が起きるのは自明であるし、
実際に特約絡みで問題起きちゃってるしね。
ある種の事件事故災害病気等に対して保険は必須なのは理解するけど、
言われるがままに何でもかんでも保険をかけるような、今までのやり方は違うよね。

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 08:05:35.30 ID:mvaLubNj0
1557は配当が二重課税
保険会社の株は絶好調
健康保険はいずれ民営化され、病気になっても保険が下りずに破産する中流は続出するだろう


馬鹿ばっか

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 08:13:15.52 ID:nsRJm7QD0
アメリカのようになるというだけでしょう
別にいいじゃない

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 08:18:29.11 ID:nsRJm7QD0
30年ほど前は世界をリードしていた日本の製造業も一部を除いて全滅してるしね。
これからは金融やら保険で儲けていかないと国として終わるんだよ。
ぜひ金融でも保険でも、今までの何百倍も儲けを出していただきたい。

国もこれはよく理解しているようで、おそらく昔の英国をモデルに改革を続けているのだろうね。
何も理解できずについてこれてないのは国民だけと言う状況。
まぁこの分野は義務教育でまったくと言っていいほどやらないので仕方ないけどね。
体系的に知識を取得できる機会って学生時代が終わっちゃうと普通はないからね。

526 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 09:15:35.56 ID:RHnjBkLu0
>>517
バークシャーは斜陽産業なんだw

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 09:16:46.62 ID:RHnjBkLu0
>>523
1557は米国課税10%だし確定申告で取り戻す事も可能
早くバカは氏ねや

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 09:36:05.51 ID:AleURIzN0
経済的にもっとも合理的な方法ではないと思いつつも医療保険はいってるし、子どもができたら生命保険に入る
というのも、現在20代で既婚だが、毎年100万ずつ35年間インデックス投資できる見込みがある
4%で 運用できれば、7000万にはなる
今後貰えるであろう退職金と非リスク資産の形成を合わせると退職時には1億になる計算
とらぬ狸のなんとやらだけれども、そう考えると結構金が余るんだ
使いきれない金を稼いでも仕方ないから、その分のいくらかを安定にまわす

最も効率的な資産形成を目指すのが望ましいけど、資産形成のスピードがインデックスを下回ったとしても人生の目標を達することができればまあよしなのではなかろうか…

529 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 09:47:55.56 ID:zl1Pft7s0
合理的じゃないと理解してるのに
それは自分を納得させてるだけだよ
今までの費用は忘れてこれからの費用と効果を考えた方がいいらしいぞ
もう一回ちゃんと考えて結果出した方がいいと思うよ

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 10:04:45.61 ID:8lfVUnYg0
自分にとって理想的な状況がこの先もずっと続くという前提もおかしいと思うけどね

531 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 10:10:34.78 ID:x+JIqpA40
医療保険、いまだに入ってる馬鹿が
いるのだな。個賠単品だけでいいわ。

532 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 10:13:57.58 ID:71SUatx90
>>528旅行せず趣味持たず外出・外食せず友人と縁切って実家か安い賃貸で子供もいないほうがいいよ
投資にまわせる分が減るからね あと私生活の時間を削って仕事終わりと休日にWワークしつつアフィエイトで稼ぐべきだよ

533 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 10:17:37.57 ID:NHhpb8cI0
なかなか話せるではないか

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 10:54:06.14 ID:RHnjBkLu0
国民皆保険が廃止されたら民間の保険入ればいいだけ
わざわざ今から入る奴はアホ
その頃には競争が進みまともな保険が低コストで契約出来るだろう

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 12:57:18.67 ID:/uyU/jxC0
別に医療保険入ってもいいと思うぞ
危険な仕事やってる奴らやデブやアル中やヘビースモーカーはな
いずれも当てはまらない俺は一緒くたにされるなど御免被るけど

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 13:37:22.61 ID:D4f2UlE80
自力じゃ払い切れない高額な損害にこそ保険が必要なのに
逆に自力で対応可能なところばかり手厚く保障されて糞高い保険料取られるとか無駄中の無駄

537 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 13:39:52.74 ID:jDGJ3h6B0
勢いで医療保険入っちゃった
年払いにしてるから来年解約するわ…

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 14:02:56.32 ID:tqhrLkGR0
平均すると一生に一回起こらないことには
保険をかける意味がある

一回起こるならその分ためたほうが手数料中間マージン分得

生命保険も一生に対してではなく、めったに起こらないが起こると困る
若死にに対してかけるべき

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 14:22:22.80 ID:wURIg29q0
家族が居れば生命保険とがん保険は入っておいた方が良いと思う。

540 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 14:27:40.89 ID:xiP6abAN0
がん保険に入るか入らないか、実は今悩んでるんだよなあ、
ってこれ、保険のスレか?

541 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 14:29:24.68 ID:8lfVUnYg0
保険の話はちょいちょいでるね
自分もガン保険は検討中

542 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 14:39:30.46 ID:KDxJC1KI0
>>540
入ったら負けである
例外は、ガンになることである
それもまた負けである

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 14:44:03.77 ID:fHO/G1kK0
日本の医療保険制度を舐めてはいけない
実際にはその月暮らしの年金生活者が癌になっても支払いで困ることない程度の
自己負担しか発生しないぞ

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 15:02:56.45 ID:uaKbyKTU0
親が癌の治療中だけど、標準治療の抗癌剤投与で月10万ちょいかな
あと、高価な装置の使用とかあると、これはかなり高い
高額療養費制度があるから、おそらくあとでいくらか戻ってくるはず

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 15:11:23.76 ID:E3SiYYkF0
保険会社の株をもっている、または、なんらかの保険にはいっているかぎり、
保険会社が儲かる方がいい。
他人には、保険をすすめるのが合理的。
みんな保険にもっとはいりましょう。

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 15:42:14.83 ID:RIBkVD/L0
>>544
限度額適用認定証をもらっておけよ。
高額療養費が後で払い戻しになるかわりに、支払時に割引になる。

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 16:05:27.72 ID:0cVlX82O0
保険会社が一番儲かるのが、がん保険・医療保険だろ。
健康保険で十分足りるから、いらね。

生命保険も、小さい子供がいるなら入ってみいいけど、
独り身じゃ、保険会社を儲けさせるだけ

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 16:42:44.61 ID:70hCToyr0
がん保険なら入っておいてもいいんじゃね
闘病に加えて金の心配するのは精神的にきついだろ

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 17:17:35.86 ID:tNtOUJ8s0
親の付き合いで医療保険は入ったけど、当時の担当は辞めてしまったしどうするかな

月1500位だし、気休め程度にと思って続けてはきたんだがな

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 18:46:42.13 ID:UP0C9kPX0
がん治療って↓のサイトなんか読むと100万も掛からないらしいし、
それなら投信の解約や預貯金の取り崩しでどうとでもなるというのが
個人的な感想。

医療保険やがん保険って収入や貯蓄で治療費が賄えない人のため
のもので資産が1千万円以上あれば必要ないように思う。

http://diamond.jp/articles/-/25549

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 18:54:51.56 ID:AvLruIpN0
ここは一体何のスレなんだ

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 18:55:24.99 ID:XHEBYCS80
生命保険も不要。
子供がいる場合の遺族年金、手厚いぞ。
というか、生命保険に入らなければ
ならないような貧乏人はこんなところで
油売ってないで働け。

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 18:57:43.44 ID:XHEBYCS80
一度でいいから保険会社に請求してみな。
あいつら平気で不払いするぜ。
規定とか規則とか持ち出して、不払い。
民間会社に期待するのが間違い。

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 19:16:13.16 ID:0t7iuD+30
以前バイクで事故ったとき(自分は被害者)治療期間勝手に短くされそうになったな
まだ保険の不払いが問題になる前だったと思ったが

ところでちょっとずれるが節約するなら保険と通信費の見直しはなかなか有効だと思った
特にケータイ代はMVNOにしたらかなり安くなった

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 19:21:47.26 ID:V8Mdif3u0
だよなぁ、通信費はMVNOが得なんだろうな
iPhone使いだがアップルも米でUpgrade Program始めたし日本でも始めてくれんかね
もしくはもう格安泥機でMVNOが正義な気がしてきた
スマホの性能ってもう大して変わらんやろうし後はセキュリティの問題くらいか

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 19:22:05.64 ID:ScSlLvr30
ドケチ板みたいな流れになってきたなw

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 19:26:03.15 ID:U52RoAB60
保険が要らないと言ってる奴はたいていモノ知らず
本当に困った事がないんだろうな

重い病気になったり、夫に先立たれたりした人の生活は苦痛そのもの
自分だけは病気にならない、と思ってる奴こそがそんな苦境にはまりやすい

何人もそんな奴を見てきたし、耐えきれずに自らこの世を去る奴もいた
株式や投信と同じで、入って良い保険・いけない保険があるのは確かだが
単純にいるいらないの極論で片付ける人は保険について全く分かってないし
人生についてあまりに経験不足

あと保険の話は保険のスレでやってくれ
素人が保険の話しても見苦しいだけだ

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 19:29:15.66 ID:RzNTFbaS0
外交員乙

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 19:34:17.82 ID:XHEBYCS80
557は一から社会保障勉強してこい

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 19:35:04.01 ID:cN7Gszrg0
このスレの感覚でいうなら、そもそもそういうときに困る時点でダメなんでしょ
俺はそこまでいうつもりは無いが、少なくとも生命保険や医療保険なんて分の悪い賭けだと思うよ
少なくとも現状の社会保障制度があるうちは必要性は感じない

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 19:42:09.26 ID:fuREp2gs0
ドケチといえば、本屋で節約術とか貯蓄術とかの本を立ち読みするのが好きなんだが
それらの本って投資にはインデックスファンドを推してるのが多いね

だけど先日アクティブファンドを物凄く推してる本があって新鮮だった

アクティブファンドは確かに高い!高いが・・・プロの有能なファンドマネージャーが
毎日毎日必死に運用してる! インデックスみたいな手抜きじゃない!
だから手数料の数%くらいは安いと見るべきだ!
手数料分くらいは充分モトは取れるはずだ! だから投資信託はアクティブファンドにすべき!

まあ見る人によっては発狂しそうな内容だったけど、それもまた一つの考え方だよね

562 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 19:56:48.70 ID:uJTT3FLw0
iPhoneなんか使ってる奴は二年使ったらいくらになるか計算してみな
泥機でMVNOなら1/4になるよ

563 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 19:57:05.99 ID:D4f2UlE80
高い物は安い物より必ず良い物だという思い込みは恐ろしい

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 19:57:57.28 ID:gPQ5SmS90
ただなんの特色もなく目標の指数を上回ることを目指すなんてアクティブは消えてしかるべき
継続して利益がでるかは別だがアクティブならではの特色があるファンドなら存在価値はあるかな

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 19:59:22.57 ID:Z0Wkpu8n0
毎年インデックスより+20%ぐらいの実績を10年ぐらい続けてくれてれば買ってもいいよ

566 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 20:13:56.98 ID:70hCToyr0
アクティブ投信だって悪くないんじゃないの。
セゾン投信とかパッシブを安定的にアウトパフォームしてるっぽいし。
俺は買わないけどな。

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 20:16:47.98 ID:1FzvStq+0
インデックスに追従する必要のないアクティブファンドの方が低コスト化出来る。

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 20:29:38.36 ID:XHEBYCS80
そんなこと誰だって分かってるが
運用業が成り立たなくなるから
いわゆる不都合な真実。

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 20:31:40.99 ID:UP0C9kPX0
時価総額比例は嫌いだが、アクティブファンドはコスト高すぎだし、
自己運用は面倒くさいので、消去法でインデックスファンドを買って
いる。

時価総額比例のインデックスファンドに+0.2%ぐらいの信託報酬で
バリューインデックスなどのスマートベータものを出してくれれば
そちらに移行したい。

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 21:23:23.30 ID:TLHhlOqo0
ここはひどいインターネッツですね

571 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 21:40:41.43 ID:yLfpcO6R0
>>567
これあるよね。

S&P500とか過剰に分散しすぎだし、
日経平均みたいに頻繁に入れ替えあると
コストがかかる。

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 21:51:20.61 ID:4+7L1NdS0
アクティブのほうが運用者の方々の脳みそを使ってるんだから信託報酬が高くなるのは必然

573 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 22:02:25.20 ID:fW6V3stu0
某私募ファンドは下落局面で利を上げると謳ってて、現金保有95%の時もある
信託報酬4%以上

どこに頭を使ってるんだろうな

574 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 22:05:26.90 ID:NJ9oRia+0
信託報酬が高くてもそれ以上のリターンを稼いでいるなら多少の存在価値もあるが、
ほとんどのアクティブはインデックスを上回れない、ベンチマークはない、
分配金教信者御用達なのが現実

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 22:06:03.86 ID:yLfpcO6R0
山崎さんの勤めてたところは表面上はアクティブで売ってて、
実際はパッシブ運用に近い運用してたみたいに書いてたよw

576 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 23:03:25.88 ID:/E8m9L/v0
アクティブファンドで信用出来るのって今のところひふみくらいじゃないのか

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 23:14:34.41 ID:CbADa8kY0
ひふみに加えて三井住友の中小型株式オープンを買ってる。

578 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 23:27:04.73 ID:E7sEfupc0
>>562
IIJmioにしてずいぶん安くなったはずだけど、重いことも多い
どうなんだろうw

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 23:35:15.37 ID:awZIq/F90
インデックスファンドで低コストのものが次々と出てくるけど
その度に乗り換えるのが得策なのか?
今まではその都度、積立を海外株式だけでもSTAM、CMAM、emaxis、、funds-i、
ニッセイと乗り換えてきたけど、面倒だしポートフォリオも複数のファンドが
乱立し、訳がわからなくなってきたw

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 23:57:32.14 ID:jjzLyRqr0
積み立てしなくなったものは、海外ETFへリレー投資し
今はニッセイとEXE-iに積み立てている

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 00:12:35.05 ID:V91Pw/ue0
課税の繰り延べ効果による複利分と
信託報酬の差分で比較すりゃいい。

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 00:37:05.27 ID:vB/TWHwa0
1単元1000円ぐらいから買えるETFが出れば、
積立しやすくなるんだけどなあ

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 01:28:36.21 ID:8H24X54AO
りそなDC信託のチカラシリーズを一般解放すべき。

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 02:01:53.45 ID:EFRdfLl90
日本株に投資するなら高配当と最小分散ETFで決まりだな
過去数十年TOPIXを大きく上回っているし単なるTOPIXはもはや不要

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 02:31:03.92 ID:zqmIdr/l0
>>584
長期投資なんですけど〜日本にも投資したほうがいいの〜?
人口激減で老人抱えてゆとりが運営するんでしょ?

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 04:32:14.82 ID:PKxm5RBp0
経済成長率と投資収益率は関係ないってシーゲルも言ってるだろ
むしろ悲観的な分マシなくらいだ

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 04:44:05.53 ID:RanyWJr60
高配当と同じ銘柄で分配しない投信が
SBIポイント付きで出たら
即買ってやるよ

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 07:56:44.60 ID:l8fcY/L20
>>583
三井住友DCインデックスSシリーズが最強

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 08:34:51.35 ID:8ME5n+Yj0
>>586
>経済成長率と投資収益率は関係ない
まったく関係ないなんて言いきれないと思うけど
人口と年齢構成に応じて各社の国内売上高は確実に減るわけだし

>悲観的な分マシなくらい
むしろ東芝などを見ていると日本株は製造業を中心として過大評価されていると思うけど

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 08:56:01.85 ID:Sx+D+lW80
>>579
120万になれば、自動的にSBIのFX経由で海外ETFに移行するのが正解

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 09:22:50.67 ID:pMXryuJS0
1557を買えば売買手数料無料でコスト0.09%でアメリカ株が買える
今時わざわざ高い売買手数料払って海外ETFにリレー投資するなんて馬鹿だろ

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 09:25:53.07 ID:EgCS3ce80
>>591
米国株については、1557は確かに優れているね。
あとまあ、ETFだと、含み損の時には信用取引を使って、
クロス取引で損出しして確定して損益通算、節税とかもできる。

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 09:26:15.50 ID:5bq7C7Jr0
一般口座だからね。

なお、数日前にSBIに質問したところ、特定口座の株式が分割ないし併合された場合に一般口座に強制移管されるかどうかは未定との回答が返ってきた。

あと2か月しかないのに未定・・・

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 09:27:14.26 ID:5bq7C7Jr0
>>591
流動性が悪い。
買いたい時に買えず売りたい時に売れない。

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 09:31:03.44 ID:pMXryuJS0
>>594
もまえが数億単位で成売買するんならそうだろう

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 09:40:39.92 ID:5bq7C7Jr0
>>595
板が薄すぎて、数百万円単位での売買には耐えられない。

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 10:02:13.10 ID:pMXryuJS0
>>596
ただ単に横着せずに指値注文すればいいだけの話


出来高小さい割に±0.18%程度でマーケットメイカーが億単位の板出しててかなり優秀
売 買
2,006 24,250.0
9 24,240.0
9 24,230.0
8 24,220.0
47 24,200.0
16 24,180.0
24,170.0 322
24,160.0 7,000

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 11:11:02.45 ID:3meaF3Ws0
公表するまでは未定だろ、通常。
意図的にリークするならともかく

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 11:21:11.69 ID:ETsjjzwl0
売買が1000万単位になるとETFとか面倒くさい
どうでもいい

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 11:30:49.43 ID:ETsjjzwl0
売買が10万以下なら松井、カブドット、NISAは使えるんだろうが
売る時どうするかだよな

一生賃貸で子供も作らず老人ホームも入らないわけ?

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 11:53:21.49 ID:5bq7C7Jr0
売る時は3000円を払って移管すれば良い。

602 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 12:28:38.08 ID:6he09Sme0
1株ずつちまちまと売るしかない

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 13:02:46.73 ID:O1kpqGvP0
1557, 9月に5株つづ、ちまちま買ってたけど、
板薄くて、不安なんで10/9に全部売っちゃった。

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 14:18:10.00 ID:6sZsnVFN0
また梅が他人に喧嘩売ってるよ
もう業界もそろそろコイツ干したほうがいいんじゃない?
今の日本はインデックスだろうがアクティブだろうが個人投資家を
増やすのが重要なんだから、こんなインデックスカルトは害悪

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 14:44:52.47 ID:/S462QoL0
記者がアホだから仕方ない。

606 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 15:05:44.58 ID:yWg5bFqi0
>>573
うはwww
しじょうさいきょうのマイナス金利

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 15:38:52.08 ID:FJQLnoge0
記者がアホすぎてワロタ

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 15:39:41.01 ID:fNiQVmGG0
零細ブロガーの嫉妬乙

609 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 15:56:19.73 ID:QRP6USzy0
梅様をばかにしたらいけない。
彼は、文章力がないのに必死で話題を提供しては収入を稼いでいるのだ。
それだけだ。中身は何もない。

それよりも、SBIグループの改悪にはもう疲れた。
ttp://airmoon.air-nifty.com/sinpellifemoney/2015/10/post-0a06.html

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 16:00:05.66 ID:l3NJTen60
金融関連のアフィは儲かるからなあ。

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 17:17:01.25 ID:CnpBO0i30
SBIはどうしたの?グループみんな改悪の嵐

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 17:33:08.88 ID:g2HG5zqB0
どうしたもこうしたもある程度顧客の囲い込みに成功したら
次は徴収フェーズに入るのが当たり前の戦略だが
わざわざ移動するだけの大きなメリットが無ければ客は逃げない
ネット証券No.1の看板があれば新規顧客も一定数入ってくる

まあ別に損する訳じゃなくて他所と同程度の水準になるだけだから安心しろ

613 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 17:45:10.06 ID:jOJJF67p0
インデックスファンドの全てがインデックスを上回れないとしても、
そのインデックス自体が成長して値上がりしてくれればそれでいいです。
だから僕はインデックス投資を続けています。

614 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 17:45:56.24 ID:wHy4wkWC0
セキュリティ強化のためだろ。
そんなつまらないことで、長文書くようなことかね。

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 18:38:59.15 ID:iWdlbl+W0
投資できるお金がある 働き口がありそこで働く能力がある 
世の中にはこれがないひとがいるからね おまえらは恵まれているよ本当に
多少改悪したくらいでガチャガチャ言ってるんだもんななんなんだろうなおまえらは

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 18:42:08.74 ID:PKxm5RBp0
いくら改悪されようが取引手数料はSBIが最安だからどうでもいいわ
用途によって証券会社を分ければいいだけ
俺は楽天の方がいらないけどね

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 18:44:19.71 ID:l3NJTen60
正当な額の手数料は取らないとサービス継続できるわけないやろ

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 18:46:53.80 ID:7Cv+/kX70
>>611
>>313
今までお願いしてたシステムベンダが事業の縮小かなんかでSBIから手を引いたから、SBIは仕方なくシステム開発を内製化
それによって相当なコスト削減が出来たらしいが本当は違うんだろうな、改悪と時期が重なってるし
グループ内にシステム開発専門会社を設立したらしいがこれが軌道にのるまで改悪続くんじゃね

619 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 18:51:19.75 ID:RisMhruy0
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620 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 18:53:09.17 ID:PKxm5RBp0
個別株・外国株 SBI・マネックス
ETF積立 カブコム・松井証券

用途で分ければいいだけ
わざわざ騒ぐ必要ないわ

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 19:40:48.81 ID:ETsjjzwl0
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622 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 20:43:43.11 ID:TpTjSEXX0
マネックス ポートフォリオ管理

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 21:14:21.15 ID:3HRkJFKO0
地元の地銀 定期預金の積立

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 21:29:38.00 ID:qScHCxdV0
楽天証券が資産形成ポイントを二倍にしてくれたら最高なんだけどな
でもそのうちポイントもsbi証券が改悪しちゃったりして

625 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 22:03:21.70 ID:nZUqWqdK0
SBIポイントは遠からず信託報酬の○%、ただし0.2%を上限とするとかになるでしょ
投信の信託報酬が下がってきてるから今の一律0.2%が維持できるわけがない

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 22:12:07.42 ID:ETsjjzwl0
クレカ メガバンのゴールド
コア資産 SBIの投信
買い物 アマゾン

楽天いらね

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 22:13:43.65 ID:EgCS3ce80
梅さんのブログで
>バンガードは、バンガードR・FTSE・ヨーロッパETF(VGK)および
>バンガード・FTSE・パシフィックETF(VPL)が、
>小型株を含む新しいベンチマークに移行
>目指している「世界経済全体への投資」により近づくから
とあったが、分散すれば、リスクも減るがリターンも減る?
分散すればするほど、効率的フロンティア曲線に近づく?

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 22:33:44.62 ID:wHy4wkWC0
高い手数料を払う人がいるから、儲けがほぼゼロのポイントを出せる。
他人には、高い手数料の商品をすすめるのが合理的。
ポイントの不都合な真実。

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 22:51:11.00 ID:XU3wuJfK0
>>623
地元の地銀は貸金庫も便利だぞ。
金庫借りてると一応お得意様扱いしてくれるから
銀行行くと若い女子口淫とただでおしゃべりしてもらえる。

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 22:55:23.25 ID:5q/Insfi0
インデックスでもコスト高いのあるし、まだまだ大丈夫だろ
大多数の情弱が金を出し、一部の情強が恩恵を受ける構図だな

初心者「本でインデックスがお勧めって読んだ!銀行で買ってこよう!」
  ↓
窓口で進められる商品例:

東京海上日動 CTA償還時元本確保型10-03
dbセレクトFive CTA Managersインデックスの騰落率に連動する
信託報酬等合計 5.03%

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 22:55:31.29 ID:rHoq/3ws0
若い女子口淫がただでおしゃぶりしてくれるなんて最高!

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 23:02:12.36 ID:cqwmX5zV0
梅屋敷のブログ見てみたけど、ほったらかしどころか、すごく必死な雰囲気が伝わってきた。疲れそう。

633 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 23:07:50.71 ID:42lSe9Z80
>>567
それを実践しているのがDFA(ディメンショナル・ファンド・アドバイザーズ)
http://www.morningstar.co.jp/event/1412/ms3/id021/
分散、パッシブ、低コストで運用している会社
GPIFが採用したから知っている人もいるかもしれんけど
早く日本の個人投資家向けにも販売してほしいわ

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/12(月) 23:19:54.98 ID:5KxBFb/t0
クオンツ運用、知らんかった
日本でも商品あるけど高コストやないかーい

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 00:06:55.87 ID:36hTCJGv0
>>632
ブログのアフィと自著本の儲けはほったらかしに出来ないし…

636 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 00:13:37.91 ID:OdBgmixf0
今やインデックスを上回る投資法はいくらでもあるからな
カルト的にインデックスを信仰する事はない

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 00:17:17.85 ID:OdBgmixf0
GPIFの水野さんはアクティブ運用のいない市場は健全でも効率的でも無いと語っている
やっぱりヘッジファンド出身なだけあって面白い

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 00:30:37.99 ID:36hTCJGv0
まあインデックスは情弱が何も考えずに金だけを出す投資だから
指数採用銘柄というだけで買われていく。
それを利用してインデックス投資家が得られるはずだった利益の一部を
掠め取るのが情強のアクティブ投資家

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 00:37:41.69 ID:OdBgmixf0
ユニクロなんかその典型だね
ただの安物服屋がPBR5倍近く買われてるのが日本の悲惨な現状

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 00:47:33.82 ID:nYboAyVz0
そんなインデックスを食い物にするアクティブ投資家からの搾取を最小限に出来るのがイコールウェイト

641 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 00:55:17.55 ID:PZy4uUKs0
わしは最小分散派

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 01:04:38.82 ID:lA8TLBVG0
糞屋敷がアクティブ投資派との論争で論破する方法を
偉そうに語ってるが、そもそも普通の人はそんな論争しねえだろw
金融資産がどのくらいあってどのように運用しているかなんて、
プライバシーの最たるものだからね。
個別株で勝った負けた程度は話すが

643 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 01:07:02.86 ID:PZy4uUKs0
適当に褒めていいですね〜とかあしらっとけばいいのに
バカ真面目なんだから

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 01:18:06.42 ID:7fCaujY90
アクティブ投資家と論争なんかしないよ。
ムーンが信用取引で、レバかけまくって失敗したらおもしろいなって
見るくらい。もちろん、大儲けする可能性もあるから
ハラハラするのだが。

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 01:30:27.36 ID:4k7fbZqD0
NYダウ強いなー

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 01:32:01.20 ID:lA8TLBVG0
インデックス投資は放置であまりに暇だから、アメリカのネット証券会社に
口座を開いて米国市場のETFを何本か購入してグローバルマクロ戦略
ポートフォリオを作って遊んでる。
米国のETFには株式のブルベアだけでなく債券、ユーロドルなどの
通貨ETF、金利ETF等のあらゆるラインナップがあり、
マージン口座(信用)を作ればレバレッジをかけて、グローバルな市場の
動きを予測し、絶対利益を追求する自家製ヘッジファンドが誰でも作れるよ。
遊び銭でなくしてもいいが、今のところ儲かってるw

647 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 07:05:30.20 ID:AIyoHo9v0
>>638

>それを利用してインデックス投資家が得られるはずだった利益の一部を
>掠め取るのが情強のアクティブ投資家

ほんとうの意味でわかっているアクティブファンドはとても有用なんだよ。
なぜなら市場での取引を活発化させ、高ければ売り、安ければ買うことにより、あるべき価格へ値段を誘導してくれるから。
つまりより効率的な市場が形成されるわけで、これはインデックス投資家にとっても非常に重要な根底をなす条件となる。

だが日本はプロの証券屋ですらまともな人材がいないので、
価格が歪んだまま放置され、世界的に見てもより非効率な市場となっているけどね。
これは例えばこのスレッドで前でていたアクティブファンドの勝率をみれば明らか。

だからこそわかっている人にはもっと頑張ってもらって価格を歪みを是正してほしい。
わかっていない人(いわゆるノイズトレーダーってやつ)が暴れると逆効果なので自重してほしいけどね。

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 07:39:13.14 ID:7fqFGxn80
投資法を一つに決めなければならないというもにのではない

4分の1を投信のB&H
4分の1を投信のタイミング投資
4分の1を個別株の長期投資
4分の1を個別株・先物・為替のタイミング売買

とかな

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 07:44:32.58 ID:7fqFGxn80
ほとんどのインデックスブロガーは

・健康に問題のない30〜40代
・家を買う気がない
・子供の出来ないカタワ
・リーマンショック経験してない糞ニワカ

B&Hの危険性を認識していない

650 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 08:52:02.64 ID:AIyoHo9v0
余剰資金で低コストのインデックスファンドを買ったまま放置しているだけなら何の問題もない。
また値が戻るまで待てば良いだけ。戻らないとすればそれは現行の経済体制の終焉を意味している。
これに対して庶民ができることなど何もない。よってこの様なシナリオを気にするだけ無駄。
今はやれることをやって、あとは放置でいい。

問題なのは調子にのってレバをかけたり、短期の支払いに当てなければならないような資金を投棄に使い込んでいるような人。
これらの人は次の危機が起きたときに、支払いのためにインデックスファンドも解約しなければならない事態に追い込まれるであろう。

次の危機でどれだけの人が生き残れるのか非常に興味深くもある。

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 09:10:52.98 ID:7fqFGxn80
標準的なポートフォリオでもリーマン時には資産の30%が飛ぶ

35歳で資産1000万が700万、家を買いたいと思ったときにどうするのか
45歳で資産5000万が3500万、馬鹿息子が医科歯科落ちて慈恵受かったときにどうするのか
60歳で資産7000万が4900万、嫁がボケたときにどうするのか

人生設計全てが変わる
5年待てば戻るとかそういう問題ではない

5年待てば戻るとかそういう話ではない

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 09:59:31.40 ID:lE4M9zgq0
5年で戻るから

653 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 10:25:28.16 ID:gm6SxCj20
>>651
そもそも10年以上は待てる資金でしか投資はしていない
こんなのは常識レベルの話だよ

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 10:34:49.83 ID:sqqEDpSw0
使う予定があるなら投資に使うべきではないんでは

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 10:51:38.93 ID:gd+jgpii0
家買う/子供が進学/起業予定/とかが無いんなら預貯金は7千万、独身なら5千万あれば十分
自動車保険とかもちろん加入前提で

あとは投資に回していいよ 35歳以下なら全部リスク資産でOK

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 11:38:38.02 ID:Q2b8U+IG0
>>648
そう、そうなんだよね。
インデックス投資はなかなか優れた投資手法。
ただインデックス投資に限らず、
リスク許容度の範囲内で、複数の銘柄に分散して、長期保有をすれば、
個別株でも似たような結果になる。
個別銘柄を買うからと言って、市場の上下に一喜一憂する必要はない。
(インデックス投信を買っても、一喜一憂する人はするし、それも悪いことじゃない)

積立も、1ヶ月に1度か、年に1度かは、人それぞれ。
給与所得者は1ヶ月に1度が当然と考えるかも知れないが、
自営業の場合(自分)、むしろ年1度という発想。
買うタイミングも自分で計っている。
長期投資では、アセットアロケーションが重要で、
1年のどこで買ってもそれほど大きな差が出ない。
それなら逆に、買うタイミングは自分で計って納得の行く時期に買いたい。
(9月はNISA枠を含め、相当買った)

個別株とインデックスの組み合わせも勿論あり。
自分は、日本株は個別、海外、REIT、債券はETF。

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 11:42:21.09 ID:ROe4pH/q0
ダウも綺麗な弧を描き始めてて嫌な感じー

658 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 11:43:32.44 ID:Q2b8U+IG0
個別株を買うとトイレトレードをしないといけないというのは、誤っている。
梅屋敷は、おそらく個別株で結構やんちゃをしていたのであろう。
個別株でもリスク許容度の範囲内でやれば、トイレトレードなど不要。
猿ダーツ理論からすれば、どれを買っても当たり外れの世界。
それなら逆に、自分なりに考えて個別株を買っても、猿並み、インデックス並が期待できる。

銘柄選択もタイミングも分からないというのが、インデックス投資の前提。
そうであるなら、リスク許容度の範囲内で分散さえすれば、
銘柄選択も買いタイミングも、ご自由にということでもある。

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 11:49:50.18 ID:Q2b8U+IG0
インデックス投資家は、
個別株投資にもう少し心理的許容性を持つこと
買いタイミングについても柔軟に考えること
相場の急変に一喜一憂することを許容すること
(相場変動に超然とするのがインデックス投資家という見栄をすてること)

これが必要。
梅屋敷の解毒剤。

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 11:55:40.99 ID:pYPyoocB0
相場急変に一喜一憂して何の得があるんだよ
狼狽売買でもしろと?

661 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 12:06:40.51 ID:Q2b8U+IG0
>>660
一喜一憂しても、実際の投資は淡々と行えば良い。
というか、自分は急落はワクワクゾクゾクするぞ。
むしろ喜び。そういう人も多いはず。
下げたところで売るなんて、心理的にも理解不能。

あと、理屈を抜きに、気持として一喜一憂するのは仕方無い。
性格の問題。
相場にあまりに精神論を述べると、宗教になってしまう。
一喜一憂を否定する信者の出現を見ると、
既にインデックス教になりつつあるがw

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 12:10:25.62 ID:7fqFGxn80
インデックスのB&Hが危険極まりない投資法であることは常識

個別株買ってくだらねえ優待もらってどうすんだこれ?とか話のタネになるし
投資で多少失敗してもそれはそれで話のタネになるだろ
インデックス全力だと「ふ〜ん」で終わり

投資なんて半分遊びなんだから買いたい時に買って売りたくなったら売ればいい
いちいちガタガタ言うの貧乏くせえんだよ乞食が

663 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 12:17:10.93 ID:pYPyoocB0
そういえば、ファンドが購入した株の優待ってどういう扱いになるんだ?
商品券とか現金化してるのか?

664 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 12:17:51.90 ID:gm6SxCj20
bloombergの報道によれば、日本の個人投資家はレバレッジ型ETFの買いに向かっているらしい。
売買代金で見るとトヨタの2.5倍にも膨れ上がっているとか。
相変わらず長期投資なんてまったく見向きもされない状況は変わっていないようで悲しいですね。
金融に関する知識や経験で言えば、初心者レベルからまったく向上が見られないわけですから。

665 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 12:21:38.15 ID:gm6SxCj20
>>663
昔は証券会社の中の人が勝手に使い込んだりしていたらしい。
だが、今は売れる物は売って現金化して運用に回しているとか。
以上全て聞いた話なので本当かどうかはわからない、噂レベル。

まぁこれが本当だとしても、売れる物などあまりないだろうし、現金化のコストでほとんど吹っ飛んでいるのだろう。
なんというか優待なんて止めればいいんですよね。論者によっては違法とすることもあるぐらいのものだし。

666 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 12:30:36.83 ID:cH003QKS0
>>662
へぇー、投資の話を他人にするのか

667 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 12:31:47.13 ID:Zz3tfDvm0
株主優待は、個別株投資の利点の一つ。
インデックス投資家にはメリットはないが。
優待・配当生活?なんてブログがあったが、
相当分散されているから、インデックスと似た値動き。
長期投資で、その姿はインデックス投資家。
その上、上手く優待を使っているから(使われているから?)、
あれなら実質でインデックスに勝るかも知れない。
株式市場はインデックス投資家のために制度設計されているわけじゃない。
会社が個人株主を増やそうというのは、それはそれで理由がある。
自分たちに不利だからやめてしまえと言うのは、はてはて。

668 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 12:38:23.53 ID:lBZECoa70
ベータ低い銘柄で分散すれば嫌でもベンチマークに連動するしな
日本株は個別でやった方が面白い

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 12:44:37.14 ID:eX95weL10
>>651

家はローンを使え
学費は学資保険
介護は介護保険

別に半減しても十分な資産はあるだろ。
積立段階で半減は覚悟するのがインデックス投資。してないならやめればいい。

不安ならローンや保険で賄え。足りないなら借金すればいい。
コスパ最悪だけど

670 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 12:49:50.50 ID:22a2d/zd0
翻訳
真面目に考えてないけど考えるの面倒だから変な話始めるな。しばくぞ。

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 14:08:08.81 ID:dgk4VLbP0
>>667
海外株に目がいってないのが危険だけどなあ
個別でTOPiX連動、残りで大部分の海外株に資金いれるのは相当金がいる

672 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 14:29:04.39 ID:gj8N1K890
個別株は趣味としてしか考えてないな
ポートフォリオの一部として考えてない

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 14:52:45.54 ID:5QrB0/8K0
>>671
http://haitoukin.blog.fc2.com/blog-entry-3927.html

この人ね。実際相当の資金をお持ち。
内外の、株、債券、REITに分けて投資しているみたいだね。
ある種、インデックス投資に類似している。

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 15:41:16.29 ID:dgk4VLbP0
>>673
その人レベルまでいけばいいと思う。
なぜそこまでリート好きなのかは知らんが

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 15:42:39.97 ID:dgk4VLbP0
>>673
その人レベルまでいけばいいと思う。
なぜそこまでリート好きなのかは知らんが

676 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 16:37:06.34 ID:7fCaujY90
たくさんの個別株を買うと、結局、インデックスと変わらなくなる。
資産家なら、株主優待もついてくる個別株でよい。
インデックスの場合、万が一だけど、金融危機で、ニッセイがつぶれたり、なにかあったら、
インデックス通り運用できるのかどうか不明だ。
個別株なら、なにがおころうと、証券会社がつぶれようと、
インデックス並みの成績は確保できる。

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 17:23:02.31 ID:c/ogqs690
一億ちょい相続したんだが、
年率5%で40年ほど運用すると
いくらになるの?
リーマン級暴落あると思うが
平均5パー運用出来たとして。

678 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 17:27:52.87 ID:7fCaujY90
資産が7倍くらいになる。

679 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 17:34:01.65 ID:c/ogqs690
7倍?!
すすすごいな!インフレあるとは言え。
まだ22なので、あと40年は国内外の
インデックスやります。

680 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 18:28:14.78 ID:yUGEeoZX0
最小分散ETFができるみたいだな
長期投資前提ならかなり気になる

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 18:31:28.47 ID:PZy4uUKs0
10月20日もうちょいだね
上場までに日本株結構上がってきてしまったけど

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 18:48:25.88 ID:HRQlQP1a0
>>619
これは為替だけど、こういうのみると市場平均って素晴らしいなって思っちゃうよね

683 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 18:50:37.14 ID:ombfJ0gS0
香港より下げ幅大きいとか、
日経馬鹿にされすぎ。

684 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 19:28:09.65 ID:OifQvDbw0
>>649
主要な人はリーマンショックは経験してると思うが。

685 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 20:29:52.14 ID:Gim38Zby0
中国暴落から時間経ったし約定いつでもいいやぁって思ったらかなり上がった今日になってしまった…orz

686 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 20:40:01.85 ID:OifQvDbw0
>>677
うらやましい。私は43歳だから一億あったら一括で分散投資して隠居するわ。

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 20:41:05.45 ID:lBZECoa70
>>683
ユニクロのせいだよ
某エル氏は早速10万くらいの含み損か

688 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 20:48:25.90 ID:7fCaujY90
2015年度の「骨太の方針」原案で、マイナンバーで個人の資産を把握し、富裕層の医療や介護の自己負担額を増やす仕組みを検討中
http://dfox.biz/archives/4792
資産があるから老後は大丈夫。そんな時代は終わろうとしている。資産があればあるほど、負担は増えていく。

689 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 20:55:31.48 ID:lBZECoa70
日本は株の税金が一律2割と金持ちにとっては天国だからな
ピケティも資産課税しろと言ってるしこれは時代の流れ

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 21:00:46.91 ID:OifQvDbw0
自民は出来るだけ富裕層優遇するだろ。

691 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 21:39:26.00 ID:Bu35OWqQ0
>>686
1億では隠居にはチョット足りないな、43歳では。

692 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 21:44:07.27 ID:VhmARXql0
>>689
若い頃に無駄遣いした者勝ちの仕組みが時代の流れというのはしっくりこないけどね。
仕事帰りに2000円も3000円も使って飲んでいて、金がないとか言ってる人を見ると悲しくなる。
酒とタバコをやめるだけで生涯2000万円くらいの蓄えができそう。

693 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 21:46:22.14 ID:c/ogqs690
年金未納のナマポがやっぱり最強かな

694 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 21:56:41.40 ID:YS52s7xV0
>>688
こんなの毎年口座から現金おろしてタンス預金増えるだけやん

695 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 21:57:50.48 ID:OdBgmixf0
>>692
私が言っている金持ちとは給与所得者の事ではないので
格差を縮めればインフレ圧力にもなるし結局は資産持ってる人間が強い事には変わりない

696 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 22:12:08.73 ID:7fCaujY90
政府は、ハイパーインフレにしようとしているから、タンス預金なんか紙くずだよ。

697 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 22:14:44.44 ID:Bu35OWqQ0
>>692
ついでに健康維持にも役立つから、
それを考えると、プライスレス!

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 22:16:27.78 ID:2S5IQUk10
まあ、現状の形での社会保障の維持は絶対無理なんだから何かしらの改革をするか破綻するかしか有り得ないわな

699 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 22:17:21.82 ID:Bu35OWqQ0
>>693
まあ一定程度は生活保護もやむを得ない。
ただ、生かさず殺さず程度の補助にすることが大切。

700 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 22:19:09.76 ID:7fCaujY90
無駄遣いじゃない。本人がそれで満足しているのだから、普通の消費活動だ。
しかも、たったの数千円とか、普通の消費活動。
そして、そういう内需で、日本の成長がささえられている。
消費は悪で、がまんしろというのはまちがい。

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 22:50:04.04 ID:i+BlzJyX0
むしろ他の人にはどんどん消費してほしいわ

702 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 23:01:13.11 ID:jrVQwdsZ0
家族がいると2千円、3千円なんて一瞬でなくなるけど、大した金額じゃないよね

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 23:35:18.64 ID:uuZO90AN0
暴落の例で毎度リーマン・ショックを出してくるあたり、このスレもだいぶにわかが多いんだね―
あんなたった5年で戻る相場、中国とそれに続くアメリカが強引に戻した相場を最悪シナリオとしたのではこの先が思いやられる
最近起こったそれなりのレベルの暴落は、株価が半減した後17年間停滞を続けた1965年〜1982年だよ
この期間を経験せずにのんきに一括バイ・アンド・ホールドだか言っちゃってるのは平和ボケそのもの
定期的なリバランスか積立をしないと10年後病気を抱えた時にはまだ大量の含み損だ

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 23:39:28.92 ID:4k7fbZqD0
ヤフーファイナンスだと10年チャートまでしか見れないからな。

705 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 23:46:49.34 ID:Sr/7ehoc0
FF金利が10%だった時代と超低金利の現代を比較してるバカがいるスレはここでつか?

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 23:50:56.00 ID:YS52s7xV0
>>705
比較自体が問題なのか
余程やましいことがあるんやな

707 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 23:52:42.72 ID:Sr/7ehoc0
>>706
だって無意味だもん
慢性的なインフレに苦しんだ時代とデフレに苦しむ現代では意味がありませんな

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 23:59:03.30 ID:YS52s7xV0
インフレに追従して打ち勝てるのは株だけというのは大嘘なんやな

709 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 00:00:06.03 ID:FEXTUpDV0
>>708
だからその頃の金利を考えろよ

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 00:00:06.22 ID:q/dG3xLf0
>>700
ガマンはしなくていいんじゃない?
先の人が言いたかったのは、自分が満足して消費しておきながら(内需の肥やしになりながら)、老後に文句を言うのはナシでしょ、ってことじゃないかな。

711 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 00:03:59.63 ID:6lNs3vXn0
80年代の生命保険とか利率5〜6%とかだしな
凄すぎ

712 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 00:04:28.95 ID:g+Oxwy7I0
>>695
でも、給与所得を節約して2億、3億築いた人にも資産課税されるのでしょう?
若いうちに貯蓄することなく、10%かそこらの消費税を払うほうが賢い時代が到来するのかと思ってね。

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 00:06:50.84 ID:q/1OPaAY0
>>709
おかしなこと言ってる?
「インフレに打ち勝てるのは株だけと言うのは嘘だったんやな」


合ってるなら
うん、嘘だね
で終わりじゃん

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 00:10:06.84 ID:Byj1zBVK0
基本的に都合のいいことしか目に入ってないからな―
インデックスに勝つ手法が出てきたら全部結果論で過去は関係ないと言い、暴落リスクについてはリーマン・ショックという過去を持ちだしてすぐに助かると思い込む
お花畑もここまで来ると滑稽ですな

715 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 00:12:43.39 ID:q/1OPaAY0
インフレ対策に株買って安心してたけど危なかったわ
サンキューな

716 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 00:15:40.08 ID:bhKCx6zN0
>>712
換金性の高い実物資産が流行りそう

717 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 00:17:45.02 ID:q/dG3xLf0
>>716
個人向け国債は資産課税しませんので買ってください、とかだったりして。

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 00:18:08.60 ID:XRIAwmPn0
>>715
うんうんそうだね。株はインフレに向かないから現金や債券でも持ってるといいよw

719 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 00:37:28.52 ID:4fhHYQQd0
>>712
ま、節約することは景気サイクルにとって決してよいことではないからな。

720 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 00:50:21.27 ID:UR4UAyMw0
富裕層の負担増や資産課税強化ならローン組んで都内の一等地に
家でも買った方がいいかもね。
家は借りて買わない生き方が損になるかも。
借金は相殺した上で資産は算定するからね

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 01:03:41.98 ID:6lNs3vXn0
つまり俺の株口座に追証が来てるのはインフレじゃないせいだったのか
良かった 俺が悪いわけじゃないんだね

722 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 01:08:07.24 ID:iaDj3vKK0
>>691
現金では足りないけど平均で年利3%ぐらいで運用したら足りると思う。
計算したらこれから定年まで働いても一億稼げないし。

723 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 01:43:57.32 ID:UR4UAyMw0
勤め先(エネルギー系)が早期退職を募っており、8年後の50歳で退職
するなら退職金大幅割増しで約5千万もらえると試算してもらった。
手元の金融資産は約6千万だから、これが退職までに7千万円になると仮定
すれば合計して1億2千万。
これで引退できるかな?
給与は激減するが、やりたい仕事があるので50歳できっぱり辞めたいのです

724 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 01:51:49.96 ID:NcblE9J00
家族構成によるんじゃあ…

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 02:07:32.68 ID:6lNs3vXn0
情報少なすぎて何とも言えん

726 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 02:29:38.33 ID:45uYA5YV0
さっさとやめたほうがいい。
人間なんかいつ死ぬかわからない。
60歳になったらとかいってるうちに死ぬかもしれない。

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 06:31:17.17 ID:bGpvrGoL0
8月の積立が終わってからチャイナショック、
根が戻った頃にまた積み立て日。
私の購入履歴では暴落はなかったことになっとる。

728 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 07:05:37.06 ID:NndjtzPk0
お手軽インデックス投資法

まず、離婚します。
養育費はしばらくしたら払うの止めて、インデックスファンドの購入に充てましょう。
女は不良債権とジムロジャーズが言っています。

次に、人付き合いをやめます。
無駄なコストを削減して、インデックスファンドを買いましょう。
愛と勇気とインデックスファンドだけが友達です。

そして、キャバクラ、ソープ、酒、金のかかる趣味はやめます。
バイク、フィギュア、スマホ、タブレットなどは売り払って、インデックスファンドを買いましょう。
休日は家に引きこもって、2chかインデックスファンドブログの更新をすればいいのです。

家族、友達、趣味。すべて捨てることができる人だけがインデックスファンドを買う資格があります。

さあ、インデックスファンドを買う準備を始めましょう!

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 07:29:51.70 ID:pd3e6wq10
節約第一
彼女も友人も金が掛かるから不要だよ
ホテル代や飲み代に金を掛けるならETF買った方が老後も安心

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 07:53:54.27 ID:MKjNRC7g0
>>723
それは、8年後が待ち遠しいではないか!
50歳で1億2000万円、しかも何よりやりたいことがある。
素晴らしい!
1.2億あれば、給与で生活費をどうにかできれば、
なにも困らない。
あとは健康を!

でも8年は長いね。

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 08:24:31.78 ID:QJwwJVds0
>>729
それが我慢になってなければね。
一回しかない人生やりたいことやらないと。

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 10:49:56.34 ID:5kIPnGEm0
>>727
気にしない気にしない

733 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 13:07:35.12 ID:pwTkebVx0
やっぱりアメリカ強いな
日本株まったく復活しないのに順調すぎるS&P500

734 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 15:07:28.35 ID:NbbV7UAi0
結局銀行預金最強じゃないか(半切れ)

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 17:37:52.58 ID:wJDBRvtZ0
植物みたいな生き方してんな。
そこまでする投資に何の意味があるんだろう?
老後になって急に遊ぶの?
遊ぶのにも慣れが必要だよ。

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 17:55:46.87 ID:QFNg5w3d0
遊ぶといっても金使えばいいってもんでもない。
マスゴミや電通には都合が悪かろうが、
金使わずとも人生は楽しめる。

737 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 17:59:05.60 ID:3f7y10Pb0
生まれた頃からデフレ不況しか知らない世代なめんなよ
金の使い道は貯金か株だけだ

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 18:06:08.98 ID:6lNs3vXn0
よく考えたら 定年後死ぬまでに20〜30年だ
その間無職なんて生きていけるはずがない

ということは現役時代の30〜40年で生活資金を貯めないといけない
単純に考えても、必要生活費の2倍は稼いで貯蓄しとかないとデッドエンドだ

20代から必死こいて節約&投資しないと老後はアウト
車・交友・女遊び・飲酒やタバコ・ギャンブル・結婚・金のかかる趣味とかはNG
何気に消費した千円を悔やむ老後が待っている

739 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 18:22:53.81 ID:vvRCvKMU0
>>735
遊ぼうが遊ぶまいが自由だけど、金を使いまくった挙句に、年金だけじゃ暮らせないと主張する老人がいるのが問題なんだよ。

740 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 18:36:53.68 ID:o7lb/qzT0
>>738
終身年金月10万と持ち家があればいいや

741 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 18:55:07.48 ID:3f7y10Pb0
結婚したら小遣い制で満足に株の注文も出来ないんだろ

742 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 18:56:27.85 ID:y6blKYHl0
結婚相手にもよるよね。
なんでこうイメージする結婚がステレオタイプなのか

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 19:00:21.30 ID:YgGNd5aD0
海外資産については株、商品、債券何買おうが結局はドル円次第

744 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 19:12:49.55 ID:yS0h0/1/0
>>738
明らかな浪費や酒タバコはともかく、交友だの結婚まで否定してたら本末転倒だと思うが
というかそこまで割り切った上で、生に執着できるならナマポでもなんでもどうにかなりそう

745 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 19:15:39.60 ID:F4l5VhP80
日経もドル円次第よ

746 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 19:19:22.75 ID:1vd/2F3X0
山崎さんのコラムで長期金利云々とあるけど本当なの?
定期で2%ならそっちのほうがいいよ

747 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 19:55:33.89 ID:H/IBn0GX0
俺年収370万
妻年収350万
合計で720万
二人とも20代
NISA100万ずつ現金100万
あわせて300万の資産形成

うちの妻は資産

748 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 20:11:03.00 ID:EYeDh+bh0
S&P/JPXスマートベータシリーズっていうインデックスが誕生するそうだが、どうなのかね。

749 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 20:25:55.73 ID:mJdbhzwG0
妻が資産とか言う奴はろくな奴じゃない。こういう屑は死ねばいいのに

750 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 20:27:18.71 ID:3f7y10Pb0
というかどこに金使う要素あるの
休日とか昼寝読書ネトゲで終わるんだが
節約しなくても普通に生きてるだけで金貯まる

751 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 20:39:35.63 ID:fKFdpOP+0
>>749
ワイ妻は負債

752 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 21:11:37.34 ID:O32vIrpP0
>>750
買い物、スポーツ、外食

753 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 21:12:37.46 ID:bGpvrGoL0
おお、この調子で下げなはれ

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 21:18:05.39 ID:74D6WTVl0
確かに独身で金ないとか良く言ってる同僚いっぱいいるけど意味わからん

755 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 21:35:56.67 ID:SaFarOzT0
かねがね金がねーって思ってるんだよ

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 22:08:37.48 ID:q/dG3xLf0
>>754
しがないサラリーマンがブランド財布を持ち、そこにゴールドカードが入っていたりすると滑稽としか思えない。
その同僚もそんな感じなのかな?

757 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 22:13:24.96 ID:74D6WTVl0
>>756
みんなそんな風には見えないし、
特別金のかかる趣味もなさそうだし、
飲みは俺よりかは多く行ってそうだけど貯金できないほどではなさそうなので良くわからん
でも毎日缶ジュース飲んでたりタバコ吸ってたり細かな出費は多そう

758 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 22:17:40.90 ID:q/dG3xLf0
>>757
じゃあ、家計簿をつけるべきタイプの人達なんだろうね。

759 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 22:26:23.79 ID:ijyxXW8K0
ゴールドカードは別によくね?

760 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 22:27:16.67 ID:45uYA5YV0
毎月インデックス積み立て50万円残り10万円で暮らす。
金がねー

761 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 22:29:52.41 ID:O32vIrpP0
俺は毎年300万ぐらい趣味に使うけど、資産形成もできてる
あんたらの周りはどんだけ贅沢してんだよ
海外で豪遊?車?

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 22:44:16.73 ID:q/dG3xLf0
>>761
すごい。あなたは高所得なんだろう。
額面500万円のサラリーマンだと、その趣味にかかる金額だけで終了だよ。

763 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 22:45:50.54 ID:q/dG3xLf0
>>759
いや、別にどうでもいいんだけど、金がないという発言とのギャップを感じてね。

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 22:51:56.17 ID:O32vIrpP0
>>762
偉そうに申し訳ないが、交友関係を大事にしてる
仕事に役立つとか、趣味に関係している人とか
人生を豊かにしてくれる交友関係を構築したいと思ってる
人的資本への投資だと思ってる

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 22:53:14.31 ID:hH5dxvcD0
来年から新卒で働くんだが、初年度は額面500万なんだけどどれくらい投資に回せるもんなの?
家賃補助月二万しかでなくてそれいれてこれね

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 22:55:27.80 ID:gldQyGF00
200万はいける

767 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 22:56:22.70 ID:F4l5VhP80
うそくせえ高所得がおおいな

768 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 23:04:11.72 ID:4oNqcOYW0
人の金の使い方とかどうでもいいだろ

769 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 23:05:10.01 ID:cGGdHMu/0
私はバイト月手取り8〜9万だ 早期リタイア組ではないただの無能 将来が不安だ

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 23:09:27.83 ID:q/dG3xLf0
>>764
いや、偉そうとかではなく、かなり高所得でないと300万円も趣味に使えないということですよ。
それに生活費が年240万円かかるとすると、額面700万円で貯金無しというレベルでしょう。

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 23:45:37.92 ID:3f7y10Pb0
最後に信じられるのは自分の金だけ
人脈への投資なんて、自己啓発本の受け売り

772 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 23:49:04.08 ID:UUJSmt3F0
>>754
億に届いてるけど会社では使ってるから大した貯金はないって言ってるよ
ただの同僚にはそう言っとくのが一番ってことじゃないの?

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 23:58:02.89 ID:45uYA5YV0
ぜんぜん勉強なんかしてないよ。
といいながら東大にストレートで合格したやつみたい。

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 00:01:18.81 ID:dYxiN1020
>>771
ここはドケチ板じゃないんでね
嫁や子供は金には変えられない
損得で考える君には分からないだろうな

775 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 00:03:22.15 ID:JwpbugRw0
やっとダウ下がってきた。
景気後退観測で株価あがるとか
バブルじゃん。

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 00:31:35.49 ID:KJQqccIW0
ダウ16500くらいで仕込むかな

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 00:35:20.47 ID:c1s7Es7j0
どこも酷え決算だな
AAPLの決算過ぎるまで全力は無理だな

778 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 00:49:35.45 ID:c1s7Es7j0
日本取引所グループ・東京証券取引所と S&P ダウ・ジョーンズ・インデックス
共同ブランドによるスマート・ベータ指数シリーズを日本で開発

http://www.jpx.co.jp/news/1044/nlsgeu00000189ex-att/hp_jp.pdf

日本版配当貴族指数のETF欲しいね

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 01:30:38.10 ID:ucvDlsLI0
指数はどんどん増えて選べるほうがいい

780 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 02:08:03.89 ID:DPLUICI40
野村高配当70指数をインデックスファンドにしたら欲しい
配当込みの高配当指数は長期では強い

781 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 02:13:45.92 ID:ctEuFvi70
みんな為替リスクにはどう対応してるの?
インデックス投資はコスト重視だからやっぱりヘッジなし?

782 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 05:46:52.51 ID:UswMwt3o0
結局は為替次第、その通り

海の向こうで、業績や景気がどうあれ
レートで損益決まるんだよね〜

ここまで低コスト増えたならヘッジ有りだとどんだけコスト抑えられるんだろ

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 05:54:50.66 ID:4DZ1SNMT0
>>781
ヘッジ有りは短期金利変動リスク
ヘッジ無しは長期金利変動リスク
どっちを取るかって話。

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 06:09:52.84 ID:r6dsWMlE0
>>781
積立投資なら、購入時の為替レートが平準化されるから為替ヘッジ不要。
一括投資の場合・・・
・「配当利回り<ヘッジコスト」なら、投資信託よりもCFDでレバ1倍の方が得。
・「配当利回り>ヘッジコスト」なら、CFDよりも投資信託の方が得。

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 06:12:49.16 ID:r6dsWMlE0
>>784の訂正
(誤) 一括投資の場合
(正) 一括投資で為替ヘッジありの場合

786 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 07:26:36.44 ID:p+KBDUq20
リバランスと言われてもずっと意味が解らなかった
何で儲かっているものを減らすのか

最近ようやく意味が分かってきた
自分なりのだがな
何だリバランスとは単に利確のことか

787 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 07:54:16.47 ID:SwpKxeC70
部分的な利確とナンピンだな

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 10:08:34.36 ID:5IHqVe7r0
うおお、日経上がるでない、下がるのだー。
上がるのは今月の積立が終わってからにしてくれ〜。

789 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 10:38:28.82 ID:gOn9Lt5d0
>>786
平均年5パーのものが15パー上がってるなら
どこかで揺り戻しが来るからな

790 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 10:38:42.26 ID:DLiQTUtA0
なんでアメリカ下げてたのに日本は上がってるんだ。
新興国は昨晩も上げてたからかな。

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 11:43:47.62 ID:arxKFTQJ0
リバランスはリスク許容度の調整もあるね。

792 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 11:45:59.43 ID:DPLUICI40
DCニッセイ国内株式インデックス 信託報酬0.16%
DCニッセイ外国株式インデックス 信託報酬0.21%

ニッセイTOPIXインデックス 信託報酬0.29%
ニッセイ外国株式インデックス 信託報酬0.39%

まだまだ下げる余地ある

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 12:06:16.82 ID:m0wrTZt/0
>>786
上がってるものを利確して、下がっているものをナンピンして平均取得単価を下げる。

794 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 12:16:06.66 ID:arxKFTQJ0
リバランスをすると自然に高いときにうって安いときに買うことになる。長期でみると結果的にリターンが増えるし、リスクも抑えられる。
ほっとくと自分の許容してないリスクをかかえてる場合もある。と言われているが、ニーサ枠超えた場合の税金分や購入手数料など考慮するとどうなんだろうか?
どのぐらいの頻度がベストなんだろう?

795 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 12:18:01.53 ID:4DZ1SNMT0
>>786
逆に言えば、一方的に下がる相場では自らリスクを上げる行為
リバランスに損も得もない

796 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 12:20:56.44 ID:QnQZA9SI0
データ的には明確に得

797 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 12:23:51.50 ID:6so7iAVq0
ノーセルリバランスとか強気の人もいたね

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 12:24:30.11 ID:4DZ1SNMT0
>>796
リスク調整の意味はあるが、リバランス自体という行為にリターンの改善効果は無い

799 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 12:30:08.60 ID:gOn9Lt5d0
>>798
某屋敷先生に喧嘩売ってんのか

平均リターンを高める効果がある「リバランスボーナス」ってなんだ?
http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-2590.html

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 12:48:02.46 ID:4DZ1SNMT0
>>799
リバランスするための
最初に設定したポートフォリオが効率的フロンティアに近づくのでないならば何の意味もない、
相関性も日々変わるから、単なる気休め
あくまでリスク調整以外の効果は期待できない

801 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 12:54:03.82 ID:DLiQTUtA0
リバランスは税負担と売買コストが問題。
だから、損失時に売買コストがかからない状況でなら、やってもいいんじゃないかな。

802 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 13:17:53.16 ID:SwpKxeC70
リバランスはデータ的には明確に得
リポートは山ほど出ている

803 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 13:19:44.40 ID:SwpKxeC70
だから言ってるだろ
お前らどうせアホなんだからアホになってSBIでスゴ6積み立てとけって

パフォーマンス的には何の問題もない

804 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 13:22:16.92 ID:Y2O+CkIL0
>>800の論理破綻が酷すぎるな
上記の記事の通り、全てはリバランスボーナスにおけるボラティリティと資産間の共分散によって左右されるのであり
過去のデータを今後の投資として活用する者は適当な期間におけるバックテストを行って判断すればよいし、
過去のデータを信用しないものはリバランスの効果があるかどうかに結論は与えられない、ということになる
リバランスの効果を否定したいのならせめてバックテストを示さないとね

805 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 13:30:06.86 ID:e+u0L00N0
http://www.morningstar.co.jp/newfundWeb/NewfundPart.do?msfundCode=TMP151044
新興国のREITがボロボロだから、米国のみは良いね
ただ利上げが控えてるのと、取りあえず楽天だけの販売が残念

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 13:38:49.48 ID:m4qLFq/t0
うああ、日経あげるなあああ!

807 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 13:49:36.04 ID:arxKFTQJ0
リバランスして利益が出るかは未来の話しだし、データどおりの結果が出るかは誰にも分からんとは思う。
けどリバランスした方が結果は出ている以上リバランスしないよりかはリターンは期待できる。
ただ記事にあるとおりあくまでリターン効果は副次的なもので主たる効果はリスク調整って理解でOKかな?
税金も20%に上がったしリターン効果も限定されてるだろうし。よく分からん。

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 14:22:50.68 ID:Y2O+CkIL0
>>807
結局個別資産のボラティリティと資産間の共分散を変数とした定量的な話なんだから今後の相場の状況次第でしょ
その点においてブログ記事が「副次的」という言葉でまとめているのは論理の飛躍がある(バックテストを示した上で、今後もそのデータが有効だと述べるなら話は別だが記述されていない)
たとえば今後長期的に市場のボラティリティがますます増加し、各資産のポートフォリオからのばらつきも減っていくという読みをしている人ならリバランスによるリターンはどんどん増えていくことになる
あるいは、歴史的にボラティリティの高い期間と低い期間が周期的に訪れていて今後のその周期が続くと考えている人は、それに従ってリバランス頻度を変化させればリターンが高まる

809 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 17:18:42.75 ID:4DZ1SNMT0
>>808
成績がいいものが割合を多く締め、悪いものが自然と比率が下がる

しないことが逆にリスクの低減にもつながる

仮に今後も新興国が今後先進国に搾取される時代が続くのであれば、先進国の比率が自動的に上がるだけ

DC全世界株式の新興国株式比率はどんどんと低下傾向だろ

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 18:14:38.96 ID:p+KBDUq20
>>790
中国が結構上がったからじゃないかな
最近は中国の相場の影響も結構強い
だから多分、明日の朝アメリカも上がってるじゃないかな

811 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 18:18:15.74 ID:Y2O+CkIL0
>>809
特定のモメンタムが一方的に維持されるという過程ならリバランス不要なのは式からも明らか
わざわざ言うまでの無いことを書いても仕方がないし、勝手にやってればいいのでは

以下2つの仮定が実際に起こるかどうかについてはアナリストがいろいろ言っているわけで、各自が判断することに過ぎない
これが正しいと思い込んでいるのならちょっと失笑もの
> 成績がいいものが割合を多く締め、悪いものが自然と比率が下がる (※補足するとこの状態がこの先も続くという仮定を言っているのだろう)
> 仮に今後も新興国が今後先進国に搾取される時代が続くのであれば、先進国の比率が自動的に上がるだけ

812 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 18:35:46.76 ID:arxKFTQJ0
上記のサイトの計算式は素人の自分にはさっぱりだが、新興国株が今後も下降し続けると予想するなら損切りした方が良いし、
いつかは回復して成長すると予想するけどいつ底か分からないならリバランスするのでは?
今後の相場が読めるのなら集中投資で良いけど、多くの人は読めないから分散投資して定期的なリバランスするのではと?

813 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 18:46:33.83 ID:CSf3aRuP0
日本株の場合は、個人保有じゃない株の配当は源泉されないと思うけど、外国株は違うのか?
違わなければ投資信託保有の外国株の配当は源泉されないくて、ETFより有利なのではないのか?

814 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 19:49:09.08 ID:+uHzqVwA0
円高、減益なのに株価あがるとか
日銀の金融緩和期待かな。

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 21:19:04.65 ID:QKlKIj430
地味に円高きついわ

816 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 21:26:05.18 ID:w/cpQL4v0
円高がきついとか無リスク資産を軽視している証拠ですわ

817 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 21:35:36.12 ID:c1s7Es7j0
日足で見ればレンジなのにこの程度の円高でキツイとは
むしろ1557を買い増ししたいくらいだ

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 22:12:53.81 ID:SwpKxeC70
人気ガタ落ちの新興国債券ファンド、中長期のパフォーマンスは株式やハイイールド債よりも上
http://www.morningstar.co.jp/event/1412/ms3/id024/

これ何を比較して何言ってんだかよく分からんのだがな
14年の時点で直近15年で見ると新興国債券の方が先進国株式よりパフォーマンスが上らしい

直感的に考えて、年に1回リバランスすれば上手くいく
新興国債権が高い時に売って日本やアメリカの株を買うことになるから

野村の変なバランス型はこういうデータを元にしているのだろう
(為替のヘッジをかけ、新興国株式抜きの7資産でリートの比率が高い)

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 02:43:07.06 ID:TqVSnL+L0
>>814 期待と言うよりも、催促

820 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 06:38:20.79 ID:zKH3q8310
>>818
そもそも新興国株は為替ヘッジをかけることが難しい
新興国債券はドル建だからできる
新興国株は現地通貨建だからほぼ不可能

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 06:53:25.79 ID:ltfMtRps0
新興国の株や債券など投げ捨てろ!

822 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 07:00:43.16 ID:xzCfId2c0
もっと円高進め。
株下がれ。そして安く買わせて

823 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 07:05:46.18 ID:kf0++fIU0
積立日決めて自動引落にしているんたが
毎月購入分を決めておいて、自分のタイミングで、買っている人っている?

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 07:13:36.66 ID:zKH3q8310
>>823
余裕資金はある程度用意し

下がったら買う
下がらなくても積み立てる。それだけ

825 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 07:15:02.15 ID:ylzyZTf80
>>822
今朝の上げは、ヤバかったな

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 07:20:40.04 ID:M8pTFbkD0
ミセスワタナベ狙い撃ちだね
朝起きて新小岩行く奴もいるだろうな

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 09:56:11.44 ID:RwCPYI2F0
↑何言ってんのこいつ

828 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 09:59:15.94 ID:RwCPYI2F0
分散投資におけるリバランスの効果

http://www.morningstar.co.jp/fund/analyst/2010/4q/MFA120101104.html


これ散々既出だから貼るのダルイなんだがな
インデックスファンドによる国際分散投資においてリバランスに効果があることは自明であって論点ではない

829 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 10:03:59.78 ID:RwCPYI2F0
お前らどうせ情弱の貧乏人なんだから
缶ジュース代節約してSBIでスゴ6買って忘れとけ

アホがガチャガチャ屁理屈こね回しても意味無いから

830 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 10:06:47.64 ID:z5obbkoI0
4資産でいいだろ。
REITも新興国もイラネ

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 10:33:00.70 ID:rnY2Uvyb0
>>828
半年及び大きく乖離した時にやればいいんだな
ところで売買にかかるコストは含んでるのかね

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 10:47:15.32 ID:R1uYeNQj0
自称東大卒億トレ中年すご6兄貴はいつになったらsageを覚えるの?

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 11:27:26.93 ID:mKLee1l/0
すご6って為替ヘッジなしで海外株債券リートに半分ぐらい投資してるのね。為替ヘッジなしで海外50%か。
為替ヘッジなしでこのポートフォリオは今までは円安基調だったからここ数年利益出てたけど、今後どうなるかね?
円安もいつまで続くかわからんしな。

834 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 11:29:53.51 ID:RwCPYI2F0
株価というのは半年単位で循環する
4月末が最も高く、10月末が最も安い
インデックスのリバランスというのは株の安い時に買って高く売るのを部分的にすることだから、
半年単位でやるのが効果的というのは納得できる

しかし1年に1回が最も効果的という検証結果も多い
これはアセットクラスのモメンタムの強弱が年単位で変わる、ということなのだろう

税の繰延効果というのは誤差の範囲だから考えなくていい
今後税金が上がることはあっても下がることはない
気にしても意味ない

835 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 11:32:07.34 ID:mKLee1l/0
というかみんなポートフォリオはどのぐらいの頻度で見直しているんだろう?
適切な時期にリバランスしていてもそもそも組んでるポートフォリオが時代に合ってないとリターン出にくいしリスク高まるよね?

836 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 12:10:52.12 ID:zKH3q8310
>>835
そう。
リバランスは不要だが、リアロケーションは必要

837 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 12:49:50.15 ID:owlA2JfL0
三、四ヶ月前の高値で一括投資してしまい、その後は毎月少額積立してるんだけど、マイナスで焦ってきた。初投資なので余計に。
全力投資したわけじゃなくて、余裕持ってしたんだけれども

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 13:03:38.47 ID:nw5CQWLV0
>>837
マイナス≒そうばが低調で積立続行中。
ええ事なんやで

839 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 13:08:36.91 ID:Fl7PdO/10
むしろスタートしたのが今でよかったと思えばいい
10年投資して一気にマイナスになるともっと辛い

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 15:02:51.08 ID:mCauYOC20
>>818
新興国債券ファンド、最近大きく下がったので調べてみたら為替が原因だった。
124円から121円円に下がるのと基準価額の下げが連動していた。
当たり前といえばそうなんだけど。
円高になると思えばヘッジ付がいいけど、どうなるかわかんないもんね、為替は。

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 15:11:05.33 ID:Fl7PdO/10
債券は無ヘッジで株はヘッジしてる
これがなかなかいい

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 16:43:55.41 ID:BEnvsSoD0
>>840
それドルだけみてるが、その頃新興国通貨安もおきてるからもっとがっつり落ちたはず。

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 19:07:09.23 ID:3IeOJ0qK0
837は細かいこと考えずに積み立てれば良いと思うよ。
その結果、10年後に暴落してマイナスでもそれはそれで、あり得るししょうがない。
平均的に年率5パーが期待できるが、過度な期待は禁物。

844 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 19:39:33.64 ID:yWJXDM6A0
>>837 >>839
長期でバイアンドホールドするなら避けては通れないが、焦るほどでもない程度の下げだから
これで単なる不安以外の不都合が生じるようならアセットアロケーション考え直したほうがいいね。
不安だけなら誰でもあるので何もしなくていいが。

845 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 19:40:59.22 ID:yWJXDM6A0
>>842
新興国債券って書いてるから、ほとんどドル建てだろう。
ドル円だけみてても問題ない。
新興国株式は現地通貨建てなので問題だが。

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 19:43:11.21 ID:RwCPYI2F0
インデックスはバランス型買って忘れるのが一番いい
何の留保もなくリバランス必要ないだの新興国必要ないだの言ってるアホな情弱は
個別でいじってもどうせグダグタになるからやめた方がいい

景気循環の周期は7年
暴落は必ず2波来る
今まとまった資金ある奴は5年計画でドルコストしたらいい
それで駄目なら諦めもつくだろう

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 19:53:06.80 ID:Ylpl5s770
一番高い時に、スレで一括と騒いだのは、実に時期が悪かった。
まさに貧乏神。
これにまきこまれたやつは、運が悪すぎる。

848 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 20:03:41.94 ID:YpgdJ8yR0
VTIかVOOを毎月30万円積み立てていく場合は、マネックスがオススメでしょうか?
それから、マネックスはエイト証券みたいに為替手数料無料キャンペーンを実施することはありますか?

849 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 20:10:49.17 ID:mKLee1l/0
アホとか情弱とか貧乏人とか、口の悪い人だなあ。自分と他人の投資方針が違うのがそんなに気にくわんもんかねえ。

850 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 20:19:15.54 ID:ylzyZTf80
>>848
120万からのリレーでSBIがおすすめ

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 20:22:17.40 ID:YpgdJ8yR0
>>850
リレーってどういうことですか?
4カ月ごとに120万円買ったほうがいいということですか?

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 20:28:13.27 ID:kJZLtw7S0
>>849
先月からずっと張り付いてるアスペだからほっときなさいよ
親が死んで三億降ってきたもんだから自慢したくてしょうがないんでしょう
いい年して独身だろうから構って欲しいんだよ

853 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 20:46:32.43 ID:ylzyZTf80
>>851
そう。SBIのFX現引き技を使うと為替手数料が激安。
120万になるまでは、三井住友DC全世界株式で運用するのがオススメ。

854 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 21:09:01.24 ID:vcu7UI230
>>852
嫉妬乙

855 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 21:15:25.49 ID:owlA2JfL0
>>844
余力十分に持って突っ込んだし、不安以外の不都合はないから、積立して放置しとこうっと。
20代中盤独身だし、気長に待とうっと
ありがとう

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 21:24:02.62 ID:kJZLtw7S0
>>854
億り人が山ほどいる2chでたかが3億で嫉妬とか

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 21:36:45.15 ID:mKLee1l/0
>>855
独身20代か、うらやましい。結婚したら投資にあまりお金回せなくなるし、よほど変な商品で無い限り、今のうちにリスクとってバイアンドホールドするのは賢いなあ。
時間を味方に出来る年齢から投資を始める事ってなかなか難しいから感心するよ。

858 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 21:41:02.19 ID:Ylpl5s770
今の20台なんか老後は悲惨だよ。
医療年金は崩壊してなくなってるだろうし、ハイパーインフレで
まあ、これくらいにしておこう。

859 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 21:42:11.44 ID:iPT8SYq00
あれだけ金融緩和やって2%のインフレすら難しいのにハイパーインフレとかアホかよ

860 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 21:42:19.87 ID:rhFzx4lK0
>>847
一括投資煽りによる被害の話になると
梅屋敷が「一括が悪いのではなくリスク許容度の問題だ」とカキコするのがパターンだな

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 21:53:02.59 ID:ylzyZTf80
>>858
ハイパーインフレなら、それこそがいこくかぶにとうしすべき

862 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 21:53:44.24 ID:mKLee1l/0
日本のハイパーインフレは可能性あるよ。財政破綻リスクは残念ながら今の日本にはある。
ただ政府も国民もそこまで愚かではないと思うから現実的には、大増税と年金等の大幅カットで破綻回避が現実的だろうけど。

863 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 21:53:49.41 ID:Fl7PdO/10
投資は若さがすべてだから20代独身に嫉妬する!

864 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 21:56:52.58 ID:iPT8SYq00
>>862
財政破綻って具体的にどう起きるの?
そもそも自国通貨建ての借金でデフォルトなど有り得ない

865 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 21:59:01.81 ID:CMEVSol60
>>864
自国通貨だとデフォルトが起きないっていうのは、インフレに関しては肯定するってことじゃないの?
俺もデフォルトになることはないと思ってるけど

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:03:32.75 ID:y0x/9LsV0
そう言われると反論出来ないもんな

867 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:05:50.56 ID:mKLee1l/0
うーんとね、国債の金利が上昇するんだけど、まあいいや、めんどくさい。

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:06:28.60 ID:iPT8SYq00
>>865
日銀は2%のインフレを目標にしてる訳で、別にインフレ自体を否定してる訳ではない
そもそも変動相場制を採用してる国でハイパーインフレなど有り得ない訳だが
というか物価が上がらない事を心配すべきだろう

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:09:36.03 ID:mKLee1l/0
>>864
たぶん財政破綻の定義を私とあなたで異なって使ってるんだと思う。国債の価値が暴落するって意味で自分は使った。
言葉足らずですまない。

870 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:09:58.27 ID:iPT8SYq00
>>867
長期金利が上がる頃には物価も上がってるから問題ないよ

871 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:10:15.78 ID:CMEVSol60
>>868
自国通貨建てだとデフォルトしないってのは、最終的には国債乱発の財政ファイナンスで破綻回避するって意味じゃないの?
それなら間違いなくデフォルトはしないけど、通貨安は進んでかなりのインフレになると思うけど

872 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:11:09.43 ID:htgIX6TK0
>>869
俺はオナニーしているときに粘りすぎてティッシュ当てるのが射精に間に合わなくて手にかかる状態を指して使ってた

873 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:17:04.50 ID:6liFNs6p0
ハイパーまで行かなくてもインフレ率4%以上で国の借金が全く減らずゴリゴリ増えるという現実
2%は目標であると同時に死守しないと行けないラインなんだよ
本当に日銀にコントロール出来るんかねー

874 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:17:48.59 ID:iPT8SYq00
>>871
というか今でも実質財政ファイナンスやってる訳だけど、
生産力が有り余ってるので2%のインフレすら難しい状態ですね
戦争や大災害で生産設備が破壊されない限りハイパーインフレにはならないでしょう
で、日本がそのような状態に陥った時は世界中で同じような事が起きてるだろうから、資産を分散させてもしょうがない

875 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:30:19.33 ID:mKLee1l/0
現状認識の違いだね。議論しても埋まらないと思う。
将来国債暴落の恐れないという人もいるけど、自分は基礎的財政収支の黒字化を近い将来に実現しないと国債暴落はあり得ると思う。

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:38:31.04 ID:fGguam5J0
なんで?

877 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:41:43.23 ID:mKLee1l/0
すまん。これ以上議論するきない。絶対意見が割れたまま終わるから。

878 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:42:11.36 ID:Swm/0Zw40
逃げた

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:51:26.07 ID:Ylpl5s770
2chで議論するなんて暇人だけだよね。

880 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:53:55.84 ID:3MJFbbFh0
>>828
それ、いつも思うけど、利確+ナンピン正解、あるいは、
逆張り正解とも言えるよね。
逆張り系の裁量売買しているようなもの。

インデックス投資に逆張り系の裁量売買をプラスしたようなもの。

881 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:54:26.92 ID:mKLee1l/0
すまんな。消費税増税のときも増税しなくても国債暴落はあり得ない、という人も多かったしその人たちの意見を全否定するきはないんだ。
ただ、自分は財務省サイドの意見に賛成なの。二つの意見がある。それで良いじゃん。

882 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:58:37.72 ID:3jFYp6an0
分かったからもういいよ

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:59:23.90 ID:3MJFbbFh0
インデックス投資家は、何時(タイミング)、何を買えば良いか分からないから、
だからこそインデックス投資という。
リバランスというのは、一定の基準を満たしたら、そのタイミングでは、
特定のセクタを売却し、特定のセクタを買うという裁量売買をすること。

自分としてはリバランスは非常に有効な手法だと思っている。
インデックス投資が頑なに買いタイミングは分からないというのは、
ちょっと違うのではないかと思っている。

884 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:01:18.24 ID:KpxBjjFe0
タイミングが分かるならそれに応じて売買すればいいじゃん

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:03:58.50 ID:4r2+/qRF0
>>853
教えてくださってありがたいですが、その投信はVOOやVTIと投資対象が異なるので選択肢にならないです。
120万円たまるまでの4カ月間は現金のままにしておくか、60万円分を隔月買うことにしようかと思います。

886 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:06:36.89 ID:5zk2f4/o0
タイミングが分からない時は、いつでも直ちに一括投資ってのはさすがに変な話だと思うけどね
実態からすると明らかな高値圏ってのはあると思うし、過熱相場でわざわざ手を出すことも無い

887 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:09:31.12 ID:6liFNs6p0
米利上げで株価はもう1段階の調節があるだろうし
量的緩和で出来たバブルが利上げ後に表面化してくる可能性が少なからずある上
次の不況は中銀に切るカードがないから長引く可能性が高いしで
タイミングが判らなくともとりあえず現金の比率上げといたら?というのが正直なところ

888 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:10:53.00 ID:ylzyZTf80
>>885
あたまかてーなーw

889 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:11:28.10 ID:ylzyZTf80
>>886
高値圏が明らかというのが変な話だわ

890 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:14:46.65 ID:5zk2f4/o0
>>889
PERでもPBRでも良いけど、バブル期やらITバブル期のてっぺんみたいな値の時に
既に利益の出てる物を様子を見ながら保持し続けるならともかく、わざわざ新規参入しなくても良くない?

891 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:14:57.67 ID:mKLee1l/0
実体経済の指標が芳しくないのに日経平均が上げ続けてるときのことじゃないの?

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:15:51.98 ID:3MJFbbFh0
>>884
まあ実際自分はタイミングみて投資している。
年に1、2度ある、直近高値から10%ほど下げたところで買い出動。
まあ、もっと下げるときもあるけど。

まあそんなことはどうでも良くて、リバランスというのは、
今後のセクタごとの株価見通しについて、一定の判断を前提としている。
いつもタイミングも株価の見通しも分からないから
インデックス投資と言い続けている人が、
リバランスは有効なんて言うから、あれれ、言っていること違うねと。

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:16:02.55 ID:ylzyZTf80
>>890
てっぺんって、振り返ってみたらてっぺんと分かるだけだ。
そのときには分からん。

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:16:07.70 ID:iPT8SYq00
>>885
毎月25日にSBIで為替手数料無料キャンペーンやってるからその時にドル転すれば

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:17:21.94 ID:ylzyZTf80
>>892
リバランスはただの暇つぶしで効果なんてない。

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:17:28.37 ID:0AXm3Ph80
>>890
いつ買ったとしても期待リターンとリスクは変わらないのでは?

897 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:17:36.11 ID:gzaXwwDi0
原理主義者には何を言っても無駄
自分の頭で考えないんだから

898 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:18:13.09 ID:VOpwr+um0
よく分からんが所謂インデックス投資とリバランスは相反するの?
リスクをならす行為なんだからただ機械的に行うだけでしょ

899 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:19:26.42 ID:3MJFbbFh0
>>895
そういう考え方は、インデックス投資家としては一貫しているから、ある意味納得できる。
自分の立場とはちょっと違うけど。

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:24:28.50 ID:ylzyZTf80
>>897
考えても無駄なことは考えないだけ

901 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:26:59.43 ID:pUbEr4Tb0
>>895の文が何も考えてない癖に偉そうな断定口調で吐かれたものだと自ら認めたか
いい加減、定量的な根拠を示さずに意味不明なこと書くのはスレの無駄だからやめろ

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:36:12.56 ID:mKLee1l/0
>>900
案外こういう人が投資向きの性格かもしれん。
たしかに極端に分かりやすい相場なんてそうそうないからなあ。
これから上がるか下がるかなんて考えるだけ無駄かもしれん。
淡々と積み立てて、リバランスするにしても暇つぶしぐらいの気持ちで機械的にやった方が投資を長期に継続できて結果出すかも。

903 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:36:53.44 ID:3MJFbbFh0
株価が上昇してリスク資産の比率が大きくなりすぎたから、リスク資産の比率を調整
それって株価が上がったので一部離隔しました、現金比率あげました、これと同じでしょ?
そうそう、やっぱり株価が上がったら一部離隔するって言うのは、利確千人力なんて言うくらいだから、
優れたやり方なわけ。
でも一部のインデックス投資家は、買いタイミングは分からない、株価見通しも分からないって言い続けているから、
株価が上昇してリスク資産の比率が大きくなりすぎたから、リスク資産の比率を調整、
なんて言い方をしているわけ。

つまり、株価が上がったら、ある程度は離隔しておけ、その方が儲かるぞ、そういうこと。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


904 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:38:06.91 ID:ylzyZTf80
>>901
じゃあ、その定量的な根拠っていうのを示してみてw
無理だろうけどwww

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:39:29.44 ID:ylzyZTf80
>>903
無リスク資産をどれだけにするかは、基本的に比率じゃなくて絶対量で決まるはずだが

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:39:49.16 ID:pUbEr4Tb0
>>904
今までに何も断定で話していない俺が何を示すの?日本語できない人?

907 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:42:16.73 ID:ylzyZTf80
>>906
何も示せない馬鹿なら、大人しくロムってなさい

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:42:23.34 ID:3MJFbbFh0
>>905
え、っそうなの。
そうか、そういうときは、リスク資産の比率が大きくなって、
リスク許容度を超えていませんか?
こういう言い方をするんだっけ、インデックス投資では。

909 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:42:26.96 ID:wlpjgIKD0
リバランスは必ずしも利益を確定する行為じゃないしなぁ

910 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:42:51.47 ID:gzaXwwDi0
>>903
お金貸して利子を取るのを禁止してる宗教の人に
考え方を変えて
一度あげて、お礼に熨斗を付けて返してもらったことにすればいい

というのと同じだよね
原理主義者マジでめんどくさい

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:43:45.00 ID:pUbEr4Tb0
>>907
支離滅裂すぎw

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:44:32.70 ID:pUbEr4Tb0
>>908
そもそもインデックス投資という言葉で一括りにするのは誤っていると思うよ
このスレはアホが多いけど、スタイルはいろいろある
一部の原理主義がインデックス投資をオレオレ定義で濫用しているようだけど

913 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:45:47.80 ID:ylzyZTf80
>>909
損失時で売買手数料も信託留保もないなら、リバランスしてもいいかもね。
課税されたり手数料取られてまでリバランスする意味はない。

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:47:17.35 ID:ylzyZTf80
>>908
無リスク資産の絶対量が変わってないなら、何もする必要ない

915 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:47:31.51 ID:ylzyZTf80
>>911
分かった分かったw

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:48:37.20 ID:pUbEr4Tb0
>>913
その主張も一切根拠が示されてないんだから読む意味ないだろ
どうやったら納得するんだよ
納得するほうが意味不明

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:49:09.38 ID:nDmS9+9K0
その通りインデックス投資で一括にするな
マーケットのリスク以外許容しない分散投資家としてリバランスは全く合理的としか言えない

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:51:10.11 ID:F5peo9/T0
何でもかんでも横文字で、かっこよく言えば言いって思ってる

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:53:53.57 ID:3MJFbbFh0
>>912
「そもそもインデックス投資という言葉で一括りにするのは誤っていると思うよ」
まあそれはその通りだな。
自分はこれでもインデックス投資の亜流ではあると思っている。
何しろ個別銘柄は分析不可能だから(たぶん自分の能力の問題)、それで指数を売買している。
ただ投資ではある程度は買いタイミングや株価の見通しは考えるもの、あんまりあたらないが(笑)
正確に言うなら、買いタイミングも株価の見通しも分からないと頑なに主張する一部のインデックス投資家は、
こういう言い方になるかもね。

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:55:01.79 ID:3MJFbbFh0
>>914
貴殿の理屈ではそうなるよね、一貫している。

921 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:59:03.48 ID:x1LMmhR90
見通し考えても当たらないんなら分からないのと一緒じゃん
考えてるだけマシですとかそういう話?

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:02:59.44 ID:ACat8ted0
インデックスで長期分散投資している人は、リバランスは自分のリスク許容度の調整が主たる目的でやるんじゃないの?
別におかしくはないと思うけど。で、リスクを調整するということは自分の期待リターンの調整にもなるし逆ばりにもなるからリターンの改善にもなるのでは?
で、リバランスせずほったらかしでも気にしない人も結局は下げ相場のときに買い増しとかしてるだろうから、ノーセルリバランスやってることになるんじゃない?

923 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:03:29.73 ID:hfoYa/lA0
無リスク資産は一定額の意味するところ
→資産増えてもセキュリティ・防犯にかける金額が同じ、または資産が増えないのどちらか
→前者ならもともとのコスト意識がなく過剰な防犯にしてるか、防犯意識がゼロ
後者なら投資する意味がない

結論 要するに馬鹿

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:04:20.47 ID:MtVEwjPZ0
>>921
良くも言ったな!確かにそんな気がするw
まあ、買いタイミングはある程度は考える意味はあると思うけどね。
1年のうちで直近高値から10%下げた時とかね。
でも長期的な株価の見通しは、正直全く分からん。

それでも高くなったらある程度利確したくはなる。
で、そのまま株価が高くなったから一部離隔しました、こういうと
教祖や幹部から叩かれる。
でも、リスク許容度を考えて比率を下げましたってうと、
叩かれないの、キット(笑)

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:06:54.61 ID:MC9KuA7w0
>>924
問題はあくまで1回1回の当たり外れでなく多数の試行を行った上での期待値
0か1かで考えるアホの相手はしなくてよろしい
本人が十分な期待値を戦略を取れていると思っており、それが実績に出ていればそれで問題ない
ただし、その戦略の優位性を「証明」することはできないから自分の戦略として提示しておけばそれで良い

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:08:26.32 ID:ACat8ted0
>>924
いや、あなたのやり方も正しいよ。読みが外れるときがあってもトータルだと当たってるときが多いのでしょ。
で、リカクを繰り返す。それはそれで王道だと思うけど。

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:08:34.04 ID:MC9KuA7w0
ちなみに証明はできないけど、シーゲル本の(インフレ調整後の)実質株価を示した長期チャートは平均線を中心にきれいに振動しているから、自分はそこでリバランスする戦略を取っている
リーマン・ショックで十分に実績が出ているから自分はそれで十分に満足

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:09:57.59 ID:bFV0fuJn0
リバランスの必要がないVTを買って、ずっとホールドしていれば十分。

929 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:10:57.10 ID:ACat8ted0
可変型バランスファンドは楽。

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:12:47.38 ID:AdYIqNxH0
違うだろリスク資産との比率を言ってんだろ
勝手にすればいいのによ

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:16:39.06 ID:ACat8ted0
相場が読める(勝率が高い)人にはリバランスは不要だわな。

932 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:18:20.00 ID:k6nlHxNb0
給与所得者はリバランスの頻度や時期をどうしている?
年に一度12月に行うのが一番効果があると良く言われるが、
ボーナスや毎月の給与で12月までに乖離が広がってしまうよな

933 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:19:14.44 ID:SebgNmwx0
インデックス投資のマジックワード
リスク許容度

934 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:22:58.57 ID:58LJ1eDv0
これだけ概念がハッキリしていて明確なものがマジックワードとは?

935 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:34:14.54 ID:MC9KuA7w0
>>932
自分は裁量で決めてる
給与を貯めている時の乖離はノーセルリバランスの資金となる
1980年後半からのような長期ブル相場なら給与積立が優位、1960年後半からの15年間やITバブル・リーマン・ショックによる長期レンジ相場はリバランス優位
何がベストかは自分で判断するべし

936 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:37:13.26 ID:hfoYa/lA0
具体的に自分のリスク許容度っていくらなんですかと聞くと
謎の計算式が出てくる

聞きたいのはそこじゃない
そこに入れる変数、どうやって決めればいいんだってこと
そもそもそんなものないのにキーワードに安心して考えるのをやめてるだけ

そういうのがマジックワード

937 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:38:29.46 ID:ACat8ted0
え、標準偏差で良いんじゃないの?

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:39:49.76 ID:hfoYa/lA0
ほんとにその額損して良いなら俺にくれ

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:41:17.60 ID:hfoYa/lA0
ごめん、お金ほしい本音が出ちゃった
リスク許容度とは別の話だね
無視して

940 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:53:14.77 ID:ACat8ted0
結局投資方針の違いなんて絶対意見の対立は埋まらないんだって。不毛な議論だよ。
個々人によって年齢や収入、投資目的(遊興費か老後資金かなど)投資経験年数、相場の読みの勝率、リターン重視か安全重視か等などバラバラなんだから。
まあ、その不毛な議論をやる場なのか。

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:54:46.47 ID:k6nlHxNb0
>>935
貯めた給与はノーセルリバランスの資金にすればいいのね。
それなら株が低迷している年でも株を売らずに済むね。
ありがとうございます。参考にします。

942 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 01:01:21.63 ID:jjcLJfzj0
>>940
そこの変数決めればリスク許容度決まるかというと違うよね
マジックワードに安住してる
ここで一番大事な変数は、誰にも決められないし自分でもわからない自分の心

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 01:03:12.18 ID:ACat8ted0
>>942
ああ、確かに。達見だな。

944 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 01:05:36.05 ID:jjcLJfzj0
>>940
人それぞれ、決まらないと言ってる時点で
昨日の原理主義者の人から見たら
ジハード、仏敵の対象なわけでw

945 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 01:09:53.69 ID:hfoYa/lA0
そういう意味ではわからない自分の心を変数から除外した
昨日の原理主義者は正しいのかもしれん
正しいから儲かるかとはまた別だけど

946 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 01:12:45.34 ID:ACat8ted0
>>944
まじですか?仏敵ですか?自分。
まあ、自分にとって自信のある投資方針で投資を長期間継続するのが一番だと思うな。
自分の投資方針が正しいと思い込めるからこそ、汗水たらして働いた金をリスク資産に投じれるのだから、自分なりのスタイルがその人にとって正解だと思うよ。

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 01:54:48.71 ID:9dMtf8Bo0
ダウの動きのなさはなんなんだ?
まるで共産党にコントロールされた上海みたいじゃないか。

948 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 02:29:43.54 ID:9qwECrU40
>>946
信心が足りてません

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 03:12:19.75 ID:h+yLFV6X0
宗教じゃないんだから。

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 03:17:20.76 ID:jjcLJfzj0
オチがついたところで(昭和)

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 04:59:42.32 ID:7S4B5bk60
分散投資におけるリバランスの効果

http://jump.2ch.net/?www.morningstar.co.jp/fund/analyst/2010/4q/MFA120101104.html

これを貼るのは実は3回目
リバランス不要厨というのは定期的に湧いて定期的に消える
このスレの住人は入れ替わりが激しい

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 05:00:56.63 ID:7S4B5bk60
何度も言うが3年前までは新興国全力の奴は大勢いたが、全員消えた
今マイナーなETFいじってアメリカ全力とか言って騒いでる間抜けな奴らも
半年後には間違いなく飽きて消える

アホが足りない頭で色々こねくり回しても黙々とセゾン積み立ててる奴に勝てない
やめた方がいい

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 06:02:14.85 ID:iXN5i7aE0
>>952
各インデックスファンド自体が各アセットの時価総額に合わせてリバランスしてるのに、自分たちがやる必要性は無い

リバランス不要だとは言わないが、5年に一回くらいで十分

リスクが気になるなら最小分散ETF投資すればいい

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 06:57:20.86 ID:ryjTunU40
>>942は何でもかんでも噛み付きたいお年頃なのかな

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 07:00:43.00 ID:yWwZamX10
>>954
このスレでは、ゴミ屋敷とtsuraoの悪口は禁止。

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 07:02:35.39 ID:ryjTunU40
>>955
?
ごめん、意味がわからない

957 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 07:06:10.87 ID:yWwZamX10
>>956
ゴミ屋敷とtsurao・・・何でも噛み付きたいお年頃のFランDQN有名インデックスブロガー

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 07:14:07.22 ID:kMakgT1s0
駄目だこりゃ

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 07:28:23.49 ID:Dv+qxsps0
夏まではリスク許容度なんておくびにも出さず一括推奨してたからな
被害の書き込みが始まるとリスク許容度で体裁を整えるのが梅屋敷流

後出しだからマジックワードと言われてもしゃ〜ないわ

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 07:35:56.98 ID:iXN5i7aE0
一括投資する前にせめてPERくらいは見ないと

961 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 07:53:32.34 ID:Dv+qxsps0
リバランスは時価総額比率を経典としている人には許容できない手法だから、
効果を認めたくないんだよ

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 08:13:05.40 ID:ryjTunU40
リスク許容度が後出し?とか、時価総額比率とリバランスが相容れないとか意味わからん
盛んに梅屋敷がどうのとか言ってる人もいるし、いつの間にやら変なのが増えたね

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 08:39:12.74 ID:9dMtf8Bo0
米国のPERは17.4倍だけど、今期は減益だから、
実際はもう少し上がるのかな。
http://myindex.jp/global_per.php

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 08:54:26.46 ID:Dv+qxsps0
PERはリーマンショックに対しては意味なかった
信用収縮には有効じゃないよな

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 09:18:24.52 ID:YpKf7LoL0
>>916
納得?阿呆かおまえは

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 09:19:37.30 ID:Dv+qxsps0
5年前の雰囲気

http://www.morningstar.co.jp/event/1012/muam2/index2.html

竹川氏
モデルポートフォリオは株式7割、債券3割。(中略)株式の内訳は日本株4割、外国株6割。
外国株の内訳は先進国と新興国で半分ずつ。

カン氏
安全資産とリスク資産をそれぞれ2割、8割に分割。
2割は国内債券、8割は先進国債券・株式と新興国株式、先進国リートを組み入れた。全体では債券で守りながら、株式で攻める運用方法を紹介。
新興国株式が全体の4分の1と比較的大きい割合を占めているのは、
「世界経済のパラダイムシフトが起こっている中で新興国の経済成長の恩恵を享受するため」だという。

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 09:44:13.73 ID:XrpxyEPc0
結論
何も考えずにVTかDC全世界株を買えば良いだけ。

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 09:58:08.64 ID:J7mUVIqN0
DCって種銭がある限りずっと強制的に積立なんですか?

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 10:04:38.37 ID:YpKf7LoL0
>>968
給与天引きでなければ強制ではない

970 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 10:50:06.13 ID:J7mUVIqN0
>>969
ありがとうございます。

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 10:54:30.56 ID:Am+1WVdk0
このスレは勝手に仮想の敵を作り上げて
「敵はこんな訳の分からないことを主張している!明らかに間違っている!」
みたいな一人相撲をしてる人がよく現れるな

972 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 10:58:17.76 ID:YpKf7LoL0
>>971
ほっておけばいいのにね。
みんな言いたい放題言って後は自己責任で決める。
昨晩、納得とか言ってる馬鹿がいたけど、本当に阿呆。

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 11:01:42.57 ID:oqKWYqcm0
同じ事を何度も言うのは自分が不安だからだよ

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 11:05:31.64 ID:ACat8ted0
ま、気持ちは分かるけどね。リスクのある事をしてるのだから、自分と異なる見解に不安になって攻撃的になるんだろう。

975 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 11:53:34.98 ID:bLopksQk0
>>973
同じことを繰り返さないと屋敷ブログも続かないからな。

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:00:02.22 ID:YpKf7LoL0
>>973
おまえは本当に馬鹿だなあ。
真実は一つしかないんだから同じことを言い続けるのは当たり前だろうがw

977 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:00:44.45 ID:oqKWYqcm0
>>976
頭悪そうだな

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:02:34.54 ID:jkaJblG50
AWCIのETFがあるんだから、それを買えばいいんだよ
みんな買えば流動性も出てくる
長期投資は売らないんだから、出来高が低くてもいいだろう

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:04:40.54 ID:YpKf7LoL0
>>977
おまえもなw

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:09:54.81 ID:Am+1WVdk0
個人ごとの個別解はもちろん無数にあるが
それらが合理的な解である限り根底には共通の原則があって然るべきではある
いつ買うかとか、どう買うかとかじゃなくて、もっと抽象的な原則が

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:10:36.57 ID:ACat8ted0
リバランスしないという見解に攻撃的な人いるけど、リバランスしない人は二種類いる。
一つは相場を読んでる人。バランス崩れたけど今後の相場を予想してこのままの方が良いと判断。
もう一つはバイアンドホールドの人。この人は下げ相場と判断したときに買い増してるから、ある意味リバランスしてるようなもの。
結局、相場の判断が適切にできる(勝率が高い)人にはリバランスは不要と映るんだろう。
別にそれほど目くじらたてる事ではないと思うけど。

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:14:34.06 ID:Am+1WVdk0
もう980か
次スレ立ててくる

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:17:33.76 ID:Am+1WVdk0
はい

インデックスファンド Part58
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1445051803/

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:18:07.21 ID:oqKWYqcm0
バカは無視されても自分の投資法を何度も語る
自分が不安でしょうがなく誰かに認めてもらいたいからな

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:19:29.82 ID:/b/n3HZf0
Good job!

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:20:31.63 ID:9d7ASVGx0
>>951
http://jump.2ch.net/?www.morningstar.co.jp/fund/analyst/2010/4q/MFA120101104.html

ここで言う「いずれかの資産が基本配分比率から10%乖離した場合」というのは、
基本配分比率が40%の資産クラスなら、PFに占める割合が30−50%を超えた時を言うのか、
それとも36−40%を超えた時なのか。
どうも前者の様に思えるが、そうすると基本配分比率が40%の資産と10%の資産では「10%乖離」の
重さが違いすぎるような。

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:22:57.93 ID:9d7ASVGx0
誤)それとも36−40%を超えた時なのか。
正)それとも36−44%を超えた時なのか。

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:24:10.49 ID:YpKf7LoL0
>>984
おまえが一番不安そうに見えるけどなw

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:24:24.92 ID:hSynmEGR0
リバランスの定義が違ってるんじゃないのか
時価総額比率にあわせることをリバランスと捉えてる人間もいる
VTだとリバランスが必要ないとかのコメントはこの定義

↓一般的なリバランスの定義はこれだろう。
時価総額比率が増えた資産クラスはリバランスによってポジションを減らすことになる
逆バリと同じ


http://www.morningstar.co.jp/fund/analyst/2010/4q/MFA120101104.html
>分散投資を行ううえで株式と債券、国内と海外といった形で資産クラスごとの比率を定めた資産運用を行うことが一般的であると考えられる。
>しかし、実際に運用を行うと各資産のパフォーマンスが異なるため、
>時間の経過とともに各資産の配分比率は当初定めたものから乖離してしまう。
>この乖離を元に戻す調整はリバランスと呼ばれる。

990 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:26:46.62 ID:oqKWYqcm0
>>988
単芝生やして煽るほど私は動揺していませんよ

991 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:30:06.57 ID:YpKf7LoL0
>>990
ならよかったw

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:37:07.95 ID:Am+1WVdk0
>>986
配分比率が高い資産は単体でポートフォリオ全体のパフォーマンスを大きく左右する
配分比率が低い資産は少々変動してもポートフォリオ全体にはあまり影響を与えない
リバランスの基準を「全体に与える影響度」で決めるなら前者のやり方で良い

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:58:46.00 ID:MC9KuA7w0
なんか発狂してやつがいるな
リバランス不要派はせめて以前から出てる資料より優位性を持つ資料か、せめてロジカルに批判でもしてくれ
http://www.nli-research.co.jp/report/pension_strategy/2014/vol219/str1409d.pdf
自身の思い込みを繰り返されたところで何の参考にもならん

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 13:06:50.10 ID:YpKf7LoL0
>>993
それ課税は考慮してるの?
自分の頭で考えられない馬鹿は騙されやすい一例。

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 13:06:54.45 ID:ACat8ted0
自分は相場読めんからリバランス大事だと思うが、リバランスだと過去のデータだと年率リターンは4%ぐらいなんでしょ。
リバランスせず相場読んでホールドなり適時売り買いしてる人で、リバランス不要だという人は過去年率4%上回る運用実績出してるんじゃないの?

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 13:20:44.29 ID:hSynmEGR0
>>993
>他方、東証株価指数(TOPIX)のような時価総額インデックスでは
>リバランスは全く行われない。
>スマートベータのリターンが時価総額インデックスのリターンを上回る理由の1つと考えられる。

リバランスの効果を得るにはVT一本では駄目ってこと

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 13:41:12.05 ID:LLpCoM050
>>978
ACWIなら知っているが、AWCIは聞いたことがない。
本当にあるの?

998 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 13:42:14.33 ID:YpKf7LoL0
税金はできるだけ後に後に払う。
こんな基本も分かっていない馬鹿が多すぎる。

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 13:45:45.61 ID:x5sqDvhL0
うま

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 13:47:08.24 ID:MC9KuA7w0
課税についてはスマートベータ・バランスファンド含めいろんなケースがあるから各自計算で良いのに何を調子に乗ってるんだろうな

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