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インデックスファンド Part56 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 14:39:19.88 ID:QVfRUKbK0
インデックスファンド全般について語るスレです。
ここでインデックスファンドとは株価・株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

前スレ
インデックスファンド Part54
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1440895158/
インデックスファンド Part55
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1441808444/

2 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 14:41:22.22 ID:QVfRUKbK0
おっ勃てたぜイヌダックスフンド Uo・ェ・oU

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 14:45:20.09 ID:/+RXfew50
第二の内藤忍が出てきそうな予感。

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 14:50:44.86 ID:hF6MG+7b0
将来配分割合をどう変更しようかなどと考えてるときは非常に楽しい。

5 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 14:57:17.50 ID:VHZgGbtD0
リーマンを乗り切って今まで生き残ってきた歴戦の投資家なら、
既に相当な利益の乗った状態で株式等を保有しているであろうと推測されるし、
これらの懸命な投資家たちは信用取引はやらないので、今から大暴落が来ても動じないだろうね。
むしろ税金を払わずにより有利なファンドやETFに乗り換える好機と見るだろう

6 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 15:01:44.72 ID:hF6MG+7b0
インデックスブログが次々と10周年を迎えてるね。
2005年が日本ではインデックス投資元年みたいなもんなんかな?
まだまだ取り崩しの段階の結果が出るのは遠いな。

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 15:14:00.19 ID:ho9lQzaH0
インデックスブロガーってのは大体
・健康状態に問題がない
・家を買う気がない
・子供の出来ないカタワ
・相続財産がない
・親の介護が必要ない

ライフイベントが無いから投資の目的が老後の生活資金確保に一点特化している
実際の投資家はそうではない

8 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 15:16:16.53 ID:hF6MG+7b0
>>7
確かに夫婦共働きで子無しって人が多いようには思う。
あと結構みんないいところに勤めてそうだね。
家は自分の意志だから別にいいと思うけど。

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 15:18:54.14 ID:Tzq8atke0
>>3
内藤忍は海外不動産の紹介屋に転向してる

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 15:21:23.67 ID:6yvdDVeP0
自分の状況や事情にあわせて、売ってリスクを落とせば良い。
売ると怒り出すやつがこのスレにもいるが、馬鹿だね。

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 15:22:12.88 ID:hF6MG+7b0
>>10
まあ好きなようにしたらいいと思う。

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 15:23:30.92 ID:4VcZORlA0
健康状態に問題があって、住宅ローンで四苦八苦、子供の教育費も大変で、
親の介護もしなくてはならず、相続財産なんてあるはずもない場合は
どのように投資していけばよいのか考えようか。

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 15:28:32.48 ID:6yvdDVeP0
投資はやめとけ

14 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 15:45:34.73 ID:hF6MG+7b0
>>12
その状態では投資は出来ないでしょうね。

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 16:20:20.55 ID:VHZgGbtD0
ローンを組んだ時点でアウトでしょうね。
住宅のローンに関しては、一般的な労働者の賃金を考えれば、
すさまじく巨大な買い物をするという認識のない人が多すぎます。

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 16:22:56.48 ID:z4P333++0
35年3000万のローンは組むくせに
株式投資はリスクガーとか騒ぐ人間が多い

17 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 16:26:11.62 ID:u+pQRjz10
まあ、日本みたいにレンジ相場のインデックスみてしまうとそうなるのも仕形がない

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 16:26:58.37 ID:2124qC7J0
>>16
家族持ちにとっては団信の存在が結構大きい。

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 16:38:15.27 ID:W1WohADb0
住宅ローンキャリートレードってもんがあってだなー。
0.6%で借りて年末調整で1%還付、そんでもって3%ぐらいで固く運用。

20 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 16:38:23.46 ID:4VcZORlA0
個人的には中古住宅をリフォームすれば十分だと思うんだけどね
床、クロスの張替え、キッチン、風呂、トイレを新しくするだけでも十分
条件にもよるが1000〜1500万円くらいでいけるし、
それなら住宅ローンなんていらないんだけどな
新しい物好きな人は大変だなと思うよ

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 16:57:29.52 ID:qAyhEIRl0
誰も先が読めないのは負の要因だが、
誰もというところで、見通しは明るい。

最近よんだ、ガソスタ店員の話は92歳で
亡くなったが、資産が株で9.7億あったらしい。
超長期投資らしいが、長すぎだろ。

22 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 16:59:37.81 ID:6s+sH6s70
家も女も中古で十分

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 17:07:29.96 ID:387xZpXf0
住宅ローンは組むべきでしょ。できるだけ長いやつ。
インフレになればお得だし。

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 17:38:47.83 ID:iFYZOVUW0
>>23
家は買った瞬間資産価値半減

それを金利を払ってローンを組むのは無駄

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 17:41:42.32 ID:KIfoBH5l0
民主党時代に中古マンションをローン組んで買った俺は勝ち組だよ
今買おうとすると+300万超えてる

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 17:47:47.02 ID:hF6MG+7b0
子供がいたら家の購入は考えたと思う。

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 18:49:04.30 ID:6yvdDVeP0
貧乏だし、ローンとか貸してくれないので
そもそも買えないからどうでもいいわ。

28 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 18:54:40.91 ID:0AVHr7Cm0
海外では億の金額勝ってる奴も一杯居るみたい。
アジア向けブックメーカー新規オープン予定だって!!
$300サービスつくみたいだし、
ライブカジノあるみたいだよ〜
まぁやってみて^^http://pre.worldsports365.com/?bbbr

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 19:29:44.29 ID:MNtg0/ya0
貧乏人はどうしてもローン前提で考えるがな
土地や中古マンションは出た時に即金用意できないと次はほとんど永久にないから一期一会なんだよ

しかし投信で含み損抱えた状態だと身動きが取れなくなる
これもインデックス投資のリスクの一つだろう

ほったらかしには出来ないんだよ
普通の大人はな

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 19:39:21.96 ID:9xnIdURb0
DC先進国はよ

31 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 19:48:01.64 ID:BHCP/eew0
僕みたいなもんは賃貸でホソボソとやっていきます

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 19:50:17.51 ID:LaglZzk20
雨風しのげればよいのだ
立派な家をこしらえる必要はない。

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 19:53:02.51 ID:4VcZORlA0
家を買うのに使うつもりの金を投資に回してしまうような知能の低さは確かにリスクだなw

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 20:04:24.01 ID:5DxQeefW0
25年も立てば上物の価値は無くなる上に、今後空き家は増え続けるってのに家を買う気にはなれないな
しばらく賃貸で様子見すると思う

35 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 20:20:24.60 ID:t0wV7bcU0
>>34
空き家が増えると地価は下がるの?

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 20:26:03.44 ID:kMmosFlf0
平均的には下がろうとも人気の土地は関係なく上がるんだよな

37 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 20:31:04.18 ID:5DxQeefW0
>>35
あくまで一般論なら、供給過剰になれば下がらざるを得ないと思うけど
さすがに都心部は下がらないんだろうけどね

38 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 20:33:24.65 ID:FuYQU8RT0
含み損になったときこそファンド乗り換えるチャンスじゃないか?
益出てると税金かかるし

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 20:34:59.27 ID:t0wV7bcU0
人が住みたくない所しか下がらないということだよね。
田舎でいうと、山に価値がなくなったのと似たようなものかな。

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 20:49:10.25 ID:xhJVaFPS0
>>38
その年の確定利益がないと損する。

逆に、確定利益があり、かつ、乗換先の投信が同じアセットクラスであれば(先進国株から先進国株)、確定利益と損益通算でき、将来に課税を繰り延べしたのと同じことになる。
含み損が多ければ多いほど(ただし、確定利益以下でないと損する)、得をする。

ただし、同日に解約と購入をしないと相場の変動で思わぬ損をする可能性があるので、一時的に解約する投信と同額の現金を用意し、その現金で乗換先の投信を購入する必要がある。

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 20:50:23.15 ID:hF6MG+7b0
>>38
ほんとそれ。
コモディティのファンドは損してるから躊躇なく信託報酬安いファンドに乗り換えたけど
先進国債券のはそれほど信託報酬に差が無いのに加え利益の20%も取られると思うと二の足を踏む。

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 20:51:16.41 ID:6yvdDVeP0
まあ、アベノミクスで、10年もしたらハイパーインフレがくることは
確実だから、土地や家賃はこれからアホ上がりするだろう。
金利も10%はいくだろうから、金利が安いうちに
ローンを借りるのは、いいかもしれない。

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 20:54:07.03 ID:hF6MG+7b0
>>41
今書いてて利益の金額なんてたいしたことないのに気づいた。
評価額全体の20%と勘違いしてた。

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 21:07:26.81 ID:YdemA8xj0
含み益なくなる = 今買っても同じ利益 = これまで数年コツコツためてきた時間は全て無駄

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 21:10:58.94 ID:6k0ho7Jd0
結局のところ、リスク資産と無リスク資産に分けて、リスク資産は国際株式、無リスク資産は預貯金。
株式の方は、近々使用する予定のない、半値になっても問題ないレベルの比率にし、
1〜数年に一度リバランスとしてリスクが高くなりすぎたら一部利益確定して預貯金に移す。
これでいいんじゃないかと思います。

46 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 21:42:01.79 ID:1CoJENl20
>投信で含み損抱えた状態だと身動きが取れなくなる

買った時の値段を一切考慮せず、必要なときに必要なだけ解約する  それが「ほったらかし」投資。
「損してる状態」なら、一切、触らないというなら、 それは、ポートフォリオを間違えている
最初から、30%程度は損してもよい金額以上は、リスク資産に投じない。 それが「ほったらかし」投資。
何が得なのか? それは「時間の節約」。 投資にほとんど時間を使わない。 これ大事。

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 21:42:52.80 ID:6s+sH6s70
ブロガーは種無しなのか子供作らないか独身の奴が多いけど、
結婚してまともな人生歩みたい奴なら出口や定期的な利益確定を考えなきゃならないな

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 21:46:52.78 ID:1CoJENl20
「定期的な利益確定」を考えなきゃいけないような人は、投資で儲けようと必死になってるわけで、本来投資には
向いてない人の気がする。 それで生活みたいな。

家族に迷惑かけないように投資なんかしないほうがいいだろう

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 21:51:03.00 ID:1CoJENl20
アクテイブファンドのプロでさえ、インデックス平均に勝つのが難しいのに、ど素人が「利益確定」とか
(結局、再投資する羽目になる)まあ、パチンコで勝つみたいな感じで考えているんだろう

いいね、夢があって。ww

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 21:55:50.52 ID:1CoJENl20
「時間の節約」を考えないでいいような人は、「稼ぎ力」が相当に低いと想像できる
つまり、仕事の能力が低いわけだ
そういう人が投資ですばらしい成績を残せるとは思えない
リスク資産に投じることの意味も考えずにそこに資産をおいてる時点で相当に能力が低い

51 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 22:01:20.04 ID:W+BmYH880
出口戦略を考えなきゃいけないような年齢・家庭環境なら、それ相応に無リスク資産を多くしておけばいいんじゃない?
銀行定期預金や個人向け国債だって立派な資産運用でしょ

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 22:02:39.42 ID:HPJM64320
情弱すなぁ

53 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 22:07:21.24 ID:6s+sH6s70
ブロガーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 22:12:44.40 ID:HPJM64320
実はソースも検証結果も山程あるんだが、連休も終わるんでこれ以上は教えませ〜ん
前スレでも分かってる奴一匹湧いてたが、ソースは出さずにスットボケてたな

情弱の皆さんは一生ドルコスト(笑)してストレス溜め込んでくださいね(笑)

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 22:13:08.97 ID:elYd2xYp0
税金は繰り延べたほうが有利
長期投資できるのが個人投資家の特権

ノーポジおじさん死亡

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 22:21:43.53 ID:6s+sH6s70
まあ20代の前半で結婚の予定も当分ないなら黙ってドルコストもいいだろう
ライフイベント考えろって事だろ

57 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 22:28:23.79 ID:4d99eJkb0
屁がくさいときは相場が弱いよね

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 22:29:42.59 ID:TB6aERE80
tsuraoウゼー
何で上から目線の偉そうな書き方しかできないのかね?

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 22:35:42.61 ID:BHCP/eew0
明日は買いですか?

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 22:38:46.45 ID:KIfoBH5l0
欲しいと思った買い時だよ
ブロガーの教えを忘れるな
利益確定もレバレッジETFの購入も教えに背く行為だ
教えに背く者はブログで公開処刑される

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 22:54:15.12 ID:6yvdDVeP0
ブロガーとかうざい。
宗教じゃないんだから。

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 22:57:57.55 ID:t0wV7bcU0
カブコム口座を開設しました。
ダウインデックスファンドの追加購入をやめて、これからは1557を購入していくことにします。
VTIと迷いましたが、円で直接買えることと特定口座の便利さを取りました。

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 23:07:47.28 ID:xhJVaFPS0
私も検討したけど、1557は市場が休場中に予測で買うので、指数から外れるし、出来高も非常に低い。
買いたい値段で買えず、売りたい値段で売れない可能性が高い。


VTIの方がいいと思うけどね。
マネックス(特定口座)なら、国内株と同じ感覚で買えるし、今なら買付手数料が3万円までキャッシュバックされる。

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 23:41:03.29 ID:6yvdDVeP0
どうせカブコムなら1550がいい。

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 23:41:47.62 ID:t0wV7bcU0
>>63
ありがとうございます。
口座開設が済んでからもしばらく考えてみることにします。
VTIを買うとしたら、すでに口座を持っている楽天証券にすると思います。

66 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 23:43:58.61 ID:xhJVaFPS0
楽天は買付手数料が高いですぜ。

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 23:46:04.70 ID:xhJVaFPS0
1550よりDC全海外株の方が良い。

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 03:51:45.73 ID:W9aC8ejd0
20代で結婚
30代で家を買う
40代で子供が大学進学
50代で親がボケる
60代で癌で入院
70代で自分がボケる

相続と離婚がカラむと更に話は錯綜する
一生独身でドルコストするのが真のインデックス投資家だな

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 07:45:35.48 ID:CIEUhM3y0
もう数年インデックスブログ読んでないけど、インデックス投資なんてポートフォリオ決めて維持して、信託報酬安い商品が出たら乗り換えくらいしか
やることないのにそんなに書くことあるのかね?

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 08:27:28.18 ID:Z7pmYRhZ0
ムーンがもうちょっと損して、おれのレベルに
ならないかなと思いながら見ている。
娯楽の一種だよ。

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 08:29:28.61 ID:xGDWAb910
VWの社長が早々に辞任し、その際
「辞任により、新たなスタートへの道を開きたい」と述べた。
つまり、今までを全否定するコメントを残し去った。
欧州でのディーゼル車は900万台あると言われているが、
その内2割がハイブリットに乗り替えたらどうだろう。
今までトヨタは欧州で振るわなかった。ここにきてこのタイミングで
新型プリウスも発表された。すごい事になりそうだ。

72 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 08:34:22.95 ID:3cDGISLb0
DC海外株、1000万円の注文を出していたけど、VTがあまりに安いので(ここ2年で最安近辺)、先ほど注文を取り消し、今日、VTを買うことにした。

よくよく考えると、実質コストが倍以上(0.17と0.36)違う。
DC海外株の応援は毎月の積立てですることにした。

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 08:57:23.85 ID:Z7pmYRhZ0
両方を買って
1年してどっちがどれだけ増えたか計算してみると、
たぶん、あんまりかわらないと思うけどな。
1年したら計算してみて。

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 10:12:48.78 ID:+UiDC5390
某屋敷この前まで同じセクタ内なら絶対利益が重要って言ってなかった?
毎度のことだけどよく変わるね

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 10:27:58.55 ID:QSmVS+wi0
少しは考え方を変えていかないと、本の改訂もできないですからね。

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 12:19:30.37 ID:0FS4wwIU0
>>72
VTのコストには3重課税が考慮されていない
外国税控除はできるがね。

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 12:24:42.33 ID:sNiRd28I0
VIX先物でリスクヘッジだ〜とか言ってる人だから
すぐにブログ仲間から否定されて草

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 13:04:17.19 ID:Ie0NPqiu0
>>76
三重課税は投信でも同じ。

ただし、ETFはアメリカ政府が源泉した1割分を日本政府が源泉した2割分から返して貰えるけど、投信は返して貰えないので不利。

79 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 14:47:22.56 ID:zHHYKwdv0
>>72
VTは含み損の時に分配金にかかる税金がまるまるコストだよ

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 15:56:21.75 ID:aIy0fBVJ0
>>54
詳しく
一括投資しろと?

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 16:57:13.67 ID:Vn3JJ0u00
インデックス投資で堅実な投資を!という人は、実はインデックス投資ではなく定期預金にむいている。
インデックス投資が向いているのは、個別銘柄で信用取引を繰り返して、
株式投資の困難さを知った人など(教祖ゴミ屋敷など)。

インデックス投資も投資である以上、出口戦略の困難さは、
他の株式投資と同様である。
この点をよく理解しないまま、「リスク許容度」という言葉で安直に理解する人が多い。

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 17:05:26.54 ID:Z7pmYRhZ0
しかし、安倍みたいな基地外が首相だと
おちおち定期預金もできない。
安倍は円をゴミクズに変えるからな。
無駄遣いばかりで、国債の格付けも下がるし。

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 17:07:31.73 ID:4XV9gn0T0
別に通過安競争は日本に限った話では無いが

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 17:09:43.99 ID:Vn3JJ0u00
株式市場が暴落し、1か月後に評価額が半額になっても、
生活防衛資金を確保し、リスク許容度の範囲内であれば、
これに耐えられる人は多いだろう。
その根底の発想は、今、評価が低くても、長期的には株価は回復するだろうという、
資本主義経済への信頼である。
積立段階においては、前向きに考えられるものである。

しかし、評価額が半額になった1ヶ月後に、人生における不幸なイベントが発生し、
半額での売却が必要な場合、はたしてどれだけの人が耐えられるだろうか。
人生における不幸なイベントに、投資における不幸が重なり、人生は真っ暗ということになりかねない。
泣きっ面に蜂、不幸の上塗り。

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 17:14:26.59 ID:Vn3JJ0u00
積立段階で考える生活防衛資金やリスク許容度と、
出口段階でのそれとは、大きく異なるわけである。

年とともにリスク許容度が低下し、ぽっくりと死ぬという、
理想的な人生なら問題は無いだろう。
しかし、お金が必要な時は、人生の不幸なイベント発生時。
人生のおける不幸は、多くの人にとって、突然の出来事。

あの人がなぜ?
突然だったよね?
この間まで元気だったのに?

残念ながら人生の最後とは、こういうもの。

評価額が半額というのは極端な例だが、例え損益トントンでも、
これなら定期預金が良かった、こうなりかねない。

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 17:25:13.80 ID:jC9OIt+t0
>>85
日記はチラ裏にお願いします。

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 17:28:12.23 ID:0FS4wwIU0
>>78
投信は国内から投資してるからEXE-iとi-mizuho以外3重課税ではない。
下にもあるが下落時の分配金にも容赦なく課税。

VTなんていらん。

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 17:48:41.60 ID:RZz0wsyz0
耳が痛い話はチラ裏扱い

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 17:49:08.15 ID:Vn3JJ0u00
投資期間が十分に長いと、出口段階で損をしている確率は低くなる
(あくまでも確率だから、不幸な人は存在する)。
ただ、若くして不幸が重なると、投資も不幸という確率は高くなる。
前向きな転職は別として、
会社倒産、解雇、失業という不幸も、相場が悪いときに生じやすい。
投資はテールリスクを増幅するから、この点も要注意。
インデックス投資でもこの点は異ならない。

あと、多くの人にとって、積分で考えた実質投資期間は、それほど長くは無い。
20代30代で大儲けをした人、
相応の所得があり、夫婦共稼、子なしなら、
若いときからの投資金額も相応で、長期投資となるのだろうが。
>7
出口戦略(無いわけだが)を考えると、インデックス投資も投資であって、
必ずしも堅実とは限らない。

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 18:16:00.50 ID:RZz0wsyz0
バリューアベレージング法で
現金増えてきた時(値上がり時)に
債権に逃がすのがいいんじゃないの?

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 18:16:32.89 ID:xO0GUThg0
三井住友のDCには期待しているぞ

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 18:54:41.75 ID:Pa8Batud0
債権→債券。
債券にも色々あるが、ハイイールドや新興国債券ではなく、
米国債とかならリスクは低いので、株式の上昇分をりバランス
つまり利確して米国債を買うってのはいいかもな。

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 19:53:57.98 ID:Vg8VgzA30
>>74
その理論ならあいつがいつも批判してる国内ETFも上方乖離なら優秀なんじゃね?

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 19:55:22.40 ID:TZdDXIKk0
大重氏のフォロワーが増えているね
大重氏のツイッターは投資の役に立つしこれからどんどん増えるだろう
cis氏のように7万人も不可能じゃない

第二のCIS登場か?哲人投資家・大重俊
http://bintan.ula.cc/test/read.cgi/kanae.2ch.net/eco/1442543028/l50

副島隆彦の学問道場  領収書偽造事件 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1436617964/l50

資産10億円の哲人投資家・大重俊のツイッター
https://twitter.com/SuguruOshige

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 19:58:06.96 ID:Z7pmYRhZ0
ステマばっかり。

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 19:58:36.82 ID:tC2WHLh90
米国債ってドル安レバ1でポジるのと同じなんだが

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 20:26:31.55 ID:F0rICzc10
これがVWショックか!

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 20:28:17.44 ID:pAJIt6Q90
「1億総活躍社会」でGDP600億円だそうですよ
どうしても1億総玉砕を連想してしまいますね
誰が作った原稿か知りませんが失敗かと思います
まぁそろそろ敗戦も近いのかもしれません
みなさまは対策お済みですか?

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 20:40:53.08 ID:zLcIFazB0
1000万ほど余裕資金があって
ひと月ほど前に一括投資した
ドルコスとか分散とかにしたらよかったわ・・・

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 21:53:40.36 ID:UDrLyD8x0
一括で空売りしててよかったわ〜
ドルコストや分散じゃ利益出せてないっすわw

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 21:57:58.56 ID:05yWRZ4E0
友人のブログの間違いをこれ見よがしに記事にして晒すかね?普通。

102 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 22:03:19.78 ID:4LImDSZs0
日本以外は結構戻してきてるね安心

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 22:03:36.79 ID:zHHYKwdv0
>>88
耳が痛い、意見が割れそうなことが含まれてるだけではチラ裏なんて言われないよ。
ID:Vn3JJ0u00のような、結論の曖昧な迷走した長文を書くと言われる。

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 22:05:44.91 ID:7hSI6PWV0
今日のダウ次第では、先進国株式インデックス8月の安値下回りそうだな

105 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 22:07:06.72 ID:NPQT4QY50
梅さんの完勝や
このスレの誰も気付いてない所を指摘しとる
お前ら調子のんなよ!

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 22:10:18.73 ID:RZz0wsyz0
>>93
ETFは信用売りもあるから
情報乖離がダメというのもわかる

投信で同じ投資対象なら
配当込み無し関係なく
一番実質コストが低いのがいい気がするんだが

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 22:16:53.68 ID:zHHYKwdv0
>>106
ETFは自分が買う時に下方乖離していて売るときに上方乖離していればそりゃあいいけど
逆の時は往復ビンタ食らうから乖離率は常に最小が望ましい。

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 22:21:35.02 ID:zHHYKwdv0
>>106
実質コストが低くてもとるべき市場リスクとらなかったり
とらなくていいアクティブリスクとって乖離してたらダメ(例 ニッセイグロ株)

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 22:47:44.96 ID:yY+1fKSq0
つまり投信の場合、配当込みかどうかじゃなく
インデックスなのにちゃんと役割を果たしてないクソファンドがダメってことだよね

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 22:58:56.80 ID:Z7pmYRhZ0
上方乖離でも別にいいや。
そこを基準に更に上方乖離すればいいだけだ。
おかしなコストで下方乖離しまくっているのよりまし。

111 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 23:02:34.92 ID:yYSgMLh10
いや同じリスク抱えてるって理解出来ないの?

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 23:06:40.96 ID:zHHYKwdv0
>>110
下方乖離も上方乖離も、その絶対値は直接関係ない。
例え下方乖離10%でもそこから一切動かなければいいのだ。

ところが乖離率の絶対値が大きいファンドは往々にして変動も大きいからアウトw
リアルタイムでNAVを算出して裁定できる投資家でなければ手をだすのは怖い。

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 23:08:55.32 ID:4efS36HV0
ドイツの惨状を見て分かる通り
アメリカ一択こそ最強であり至高

114 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 23:17:46.40 ID:zHHYKwdv0
>>113
その論理が通るならエンロン&ワールドコムを擁したアメリカは世界最低になっちゃうんですが??

ユニークリスクとシステマティックリスクを混同するな。

115 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 23:20:25.27 ID:4efS36HV0
アメリカは自動車メーカーが潰れたところでビクともしない
ドイツは死ぬ
この差

116 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 23:20:28.64 ID:3cDGISLb0
>>113
少し前にGMが倒産したんですけど・・・

117 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 23:21:52.76 ID:3cDGISLb0
>>115
リーマンが潰れて酷い目にあったんですけど・・・

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 23:25:28.56 ID:mkbfVUu+0
>>103
そのID、それなりにまともなこと書いているようだけど。

119 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 23:29:59.58 ID:3cDGISLb0
仮に予想外に早期に死んでも、葬式代は貯金から出せば良い。
また、相続なら取得価額を引き継げるので、そのまま遺族が運用し続ければ良い。
したがって、あの人の言っている意味が分からない。

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 23:32:10.71 ID:4LImDSZs0
日本はまだリーマンから立ち直れてないのにアメリカは回復しつつあるから
化けものだよあいつら

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 23:34:37.81 ID:Vg8VgzA30
NYダウ
16,047.59 前日比-232.30(-1.43%)
.
    / /     ∩          //
   / / ∩ 〜'::""::''ヽ、      / /
  // /r‐、 ___    \    / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
// / ノ●_)(_●つ    ヽ、.. l l
/ / (__ ノ´         } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
  /      ( _●_) 彡-、  ノ | |
 {    -_二 -‐'' ̄     ) ミ ノ ノ
 ヽ  (    ,r'' " ''‐-‐′ノl//
  彡  `― ''′     ノ//
              //

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 23:35:22.62 ID:zHHYKwdv0
>>121
そのAA貼りたいだけだろw

123 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 23:37:56.38 ID:mkbfVUu+0
>>119
家族の病気、特に寝たきりとかが一番辛そうな事態かな。
重度の障害とかもね。
さくっと死ぬのは、遺族の心理は別として、
経済的には楽だよね。
あと、うつ病とかも長引くと家族を含めて辛いものがあるね。
仕事も辞めざるを得ないし。

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 23:40:09.62 ID:bERHS+hK0
>>119
すげー、想像力の欠如

125 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 00:13:01.69 ID:/EbIMQC10
川島ショックくるで

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 00:22:16.60 ID:LV6OpJ600
流石に結婚したら保険は入るべきだろ

127 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 00:37:26.13 ID:cVsfLoFH0
>>126
「結婚したから入る」というのはちょっと乱暴じゃないか?
もうちょっと条件を細かく見ていかないと。

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 00:38:11.30 ID:cVsfLoFH0
>>126
>>127
流れ見てなかったw

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 00:41:33.47 ID:HDtBbRCg0
女だけは新品がいい。
そんなこと言ってるから
俺はまだ独身なのか。

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 00:43:32.05 ID:pXTko9CX0
年収三百万が
家はやっぱり世田谷新築300坪以上とか言ってるなら
それはそうだとそっとしておきたい

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 00:45:34.27 ID:rhkKDQR40
三十中盤まで誰にも狙われなかった
産廃クラスを拾う強い意志で言ってるなら
敬服ものだが

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 00:50:17.78 ID:pXTko9CX0
>>119
株は上がるか下がるかわからないからインデックスなのに
自分の不幸は予想通りに起こるから対策不要
ふーん

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 00:52:42.54 ID:KQEbvlJF0
>>126
結婚より子供だな
早世してもそれなりの教育をつけられる程度の遺産は残しておく
そして成長と共に縮小解約すべき
資産形成をちゃんとやっておけばそもそも不要になる

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 01:03:50.77 ID:cVsfLoFH0
>>133
就職したら保険
結婚したら保険
子ども生まれたら保険
小学校に入ったら保険
大学に入ったら保険

とか平気で言ってたなぁ保険会社は。
今は女性も正社員の時代だから結婚で二馬力になって保険要らなくなるほうが多いだろうに。

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 01:21:17.25 ID:0/ij217v0
ニッセイのおばちゃんの歌みたい

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 01:26:17.09 ID:mJ1kPPYE0
山崎が単独で書いた新書の「超簡単 お金の運用術」が
要点が明確でわかりやすいね。

糞屋敷との共著は読む価値ねえわw

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 01:30:27.30 ID:cVsfLoFH0
>>136
資産運用実践講座のほうがいいな。
とはいえ新品の値段では買いたいと思わない。

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 01:32:28.48 ID:hBkAV6l+0
という手のこんだステマ

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 01:34:05.38 ID:Oq7CB3Jn0
屋敷は意見の多様性を許さない面倒なところがある

〉提言@インデックス投信はベンチマークの配当含む/除くを明らかにせよ、Aインデックス投資家は上ブレ乖離を喜んでんじゃねえ、Bよく知らないのに断定的なインデックス投信の評価記事書くな

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 02:00:11.16 ID:cVsfLoFH0
>>139
ニッセイのからくりにハメられてるやつが何を言っているのかw

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 03:18:07.33 ID:hBkAV6l+0
これから売る人は、上振れ乖離がいいけど、
これから買う人は、上振れ最悪。
おれは、これから買うから悲しい。

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 05:09:51.10 ID:pXTko9CX0
>>141
配当が原因ならずっと上振れするんだからいいじゃない

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 05:17:14.60 ID:r2QOra+o0
【2402】アマナ【事業好調!】

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html


平成26年12月期 決算短信(連結)

売上高 20,966 (百万円)
営業利益 34 (百万円)
経常利益 △55 (百万円)
当期純利益 7(百万円)
1 株当たり当期純利益 (円) 1.58

http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20150217/94ykpy/140120150216027206.pdf


グループ会社 アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト タグストック
http://ime.nu/tagstock.com/

100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

144 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 05:52:02.56 ID:KKPDOn+e0
>>118
内容自体に異論は無いんだけど、結局「投資はあくまで余剰資金でね!」で片付く話だからな

最近似たような長文がだらだらと繰り返されていたし、ピリピリする奴も出てきたんだと思う

145 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 06:09:58.97 ID:kbF9mY8Q0
100%現金が堅実かっていうとまた違うと思うがね
そりゃ額面は減らないけど、そういう問題ではないだろ

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 06:57:15.58 ID:RH+5NAT10
金より大事なのは健康ですなぁ

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 08:14:45.25 ID:UJw1OO880
>>146
まあ、やっぱそうだよねぇ。
川島なお美さんとか若かったし、あの最後の痩せた姿は痛々しかった。

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 08:35:02.53 ID:vfgYmnFM0
欧州にはロクな製品がないと思っていたがやはり見せかけの張りぼてだった
時価総額1位2位のアメリカと日本だけ投資しておけば十分

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 10:36:09.26 ID:zK0oGxGj0
>>126
保健が必要なのは子供が成人するまで
それ以外は無駄

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 11:49:10.61 ID:dNlqsCnH0
>>126
基本的には150万あれば急病でも保険なしである程度は対応できるって聞いた

ということでETFで先進国債券を200万くらい買って、その分配金は特約つけまくって医療保険にあててる

無駄で非効率だとは思うけど安心料ですね

151 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 13:54:36.21 ID:lO5anhUZ0
なかなかプラス要因になるニュースがないなぁ
もう含み益が−8%だ(^^;;

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 14:17:28.67 ID:AtRV2XOg0
今使う金でないなら、安く買えるので喜ぶべし。

既に一括投下済でも、2,30年後には上がっているから大丈夫。

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 15:29:29.22 ID:AtRV2XOg0
楽天証券のDC全海外株の積立て(まとめ)。
例示は今週。

1、証券口座からの積立てであれば、木曜日(昨日)に設定すると、最短で翌営業日である金曜日(今日)に注文される。当日設定、当日注文は仕様上できない。

2、積立金額に上限はない。

3、金曜日(設定日)の15時までであれば、執行を取り消すことができる。

4、金曜日の15時以降(執行済)は、積立日は1日以降しか設定できない。
来週の火曜日に設定しようとしても設定できない仕様。
なお、金曜日の15時前に取り消していれば、同じ月内でも再設定できる。

5、1日以降であれば、設定日も金額も自由に変更できる。

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 16:27:09.24 ID:hBkAV6l+0
プチバブルがはじけた。

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 16:42:36.50 ID:zK0oGxGj0
積立だけといってもやろうと思えばスポット購入的な使い方もできるし
いつでも売却できるから問題視してないなぁ

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 18:27:45.84 ID:fUNRfxc30
SBIの場合、前日に積み立て変更すれば翌日に買える。
カブドットコムは5営業日くらい必要。

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 19:51:52.68 ID:bK6n190U0
>>78
投信は個人ではないからアメリカ配当の源泉はされません。よって投信が優秀!

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 20:19:53.12 ID:OtaIXYK30
>>144
その余剰資金の額をどのように算出したら良いのか自明でない以上、片付く話では全く無いな

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 21:03:45.36 ID:LV6OpJ600
>>157
投信は投資家の解約に応じる時に資産を売って現金を確保する。
その時の売却益に税負担が発生する
ETFは仕組み上そうはならない

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 22:24:06.66 ID:P1v0ogLo0
ここで話題になっていた、200日移動平均を下回ったら
全部売るタイミング戦略、とても興味深かったので、
シーゲルの「株式投資」を買ってみた。

ダウ平均によるバックテストの結果が載っている。

期間 / @ / A / B
1926-1945 / 6.25% / 11.1% / 9.44%
1946-2006 / 11.23% / 10.21% / 8.7%
1990-2006 / 11.76% / 6.60% / 4.30%

@バイ&ホールド
A200日移動平均を下回ったら売り、上回ったら買いのタイミング戦略
 (取引コストなし)
BAの取引コストあり

この結論としては大恐慌期はタイミング投資が儲かったが、
それ以外はバイ&ホールドの方が儲かるというものだな。
(ただし、ここでは書かないがボラティリティはABの方が
当然小さい)

加えて、ダウ平均は配当を含まないので配当を含んだら
バイ&ホールドの方がより儲かるんじゃないだろうか?

161 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 22:50:00.12 ID:NHbQtnKe0
例の池沼ノーポジ君の説だろ?
シミュレーションしてみるまでもなくMAなんぞ見てる奴は考える能力ゼロの馬鹿
そういう奴は定期的に沸いてすぐ消えていく

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 23:10:43.36 ID:pXTko9CX0
つられたおとこ
なんか英語で恥かかされたっぽいな
会社の愚痴をネットで書き始めるって
末期症状だな

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 23:34:01.76 ID:yl+XzKZU0
>>159
つ信託財産留保額

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 23:49:43.21 ID:LV6OpJ600
パラボリックぐらいは見た方がいいだろ

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 23:54:58.89 ID:hBkAV6l+0
最近、自作自演で自分をけなしたふりして宣伝するステマが多すぎ。

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 23:55:20.14 ID:tJrpz4Oo0
53歳の母親に投資したいって相談された
マルキールの本は読んだらしい
事業やってる父が死んだときに相続放棄してるから金はほぼなくて毎月の給料のみ

こういう場合はインデックス勧めにくい
先進国債券のETFを毎年買ってれば、年金もらう頃には毎月1万円の配当が得られるよ…くらいか

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 23:58:13.26 ID:FFtJUWNf0
> 金はほぼなくて
終わってるじゃん

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 00:12:32.76 ID:JyLmcvvl0
サラリーマンみたいに毎月の小遣いくらいちょこちょこ投資でいいんじゃない?

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 00:13:31.42 ID:A6lL3pSW0
60歳以降、ほぼ給料なしになるなら、
さすがに厳しいね。

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 00:20:18.33 ID:n8LeA75E0
>>166
金がほぼないのにリスク資産に投資するのは無理じゃないか。
キャッシュか個人向け変動10かネットバンクの定期かってところ。

とはいえやりたいと言っているのに全面的に否定するとレアル建て毎月分配型とか契約されそうだから
NISA・ごく少額の積み立てで先進国株に投資するのが良いんじゃないか。

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 00:51:59.10 ID:7ZN0zhIK0
>>160
何度も話が出ているように、そのストーリーで面白い着眼点はリスクの小ささだよ
それによって余剰資金を増やすことができると考えてもいいし、常にフルで投資している人ならレバレッジをかけることでより大きなリターンを得られる
その戦略では資金ショートしないレバレッジをバイ・アンド・ホールドよりも高く設定することができる

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 00:57:39.36 ID:78a1G6U60
>>160
200MA戦略もいいと思うが
10月買い5月売り戦略も検証してみて
たぶんバイアンドホールドより圧倒的がパフォーマンスいいはず

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 00:58:37.37 ID:n8LeA75E0
>>171
まともなコストでレバレッジかける手法ってある?
1.1倍とか。

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 01:02:21.96 ID:7ZN0zhIK0
>>173
GMOクリックのCFDは異様に安いし日経miniの10分の1の売買単位で細かく刻める

175 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 01:03:35.79 ID:n8LeA75E0
>>174
コストは?

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 01:12:28.91 ID:7ZN0zhIK0
>>175
スプレッドが2〜9くらいで変動するからスプレッド縮まるタイミングで買えば2万に対して2だと手数料は0.01%になるな
それとどういう仕組みになってるのか知らんが、9月限から12月限にロールオーバーする時に配当落ちあるのに
その分が価格調整とかいうもので埋め合わせられるから実質配当も入るという長期保有優遇仕様になっている

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 01:15:36.11 ID:78a1G6U60
先物のコストは手数料と先物の価格に上乗せされてる短期金利ぶん
くらいだろうから、期待リターンがそのコストを上回るならやってみてもいいのでは

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 01:16:20.41 ID:7ZN0zhIK0
言い忘れたが日経だけじゃなくてダウやS&P、DAX、上海などいろいろあるんだが、ダウはスプレッド2、S&Pは0.2だから低コストだな

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 01:23:34.73 ID:n8LeA75E0
>>176
本当にそんなコストでできるなら国内株式クラスは全部それでいいくらいなんだけどw

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 01:30:03.20 ID:7ZN0zhIK0
>>179
正直自分もどういう仕組みでできてるのか分からん
スプレッドの小ささについては、FXもそうだけど狼狽トレードで資金溶かす人が多いから呑むことで低コストを実現できている気がする
ただ、配当落ちを埋め合わせてくれる仕組みは分からん。価格調整額というのはどっから湧き出てくるのか
とりあえず自分はNISA以外はETFじゃなくてCFD使ってる

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 01:33:39.99 ID:7ZN0zhIK0
あ、CFDのショートする人が支払ってくれるのかな、配当落ち分は

182 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 01:35:37.56 ID:ok/3jt030
日足でやったら騙しが多発するに決まってんだろ

アホか

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 01:38:37.19 ID:n8LeA75E0
なんかCFDについて検索すると紹介アフィしかひっかからないw
ということでわからないものには投資できない。

184 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 01:46:02.80 ID:78a1G6U60
CFDもきほん先物と仕組み同じでしょ
低金利時ならETFよりいいかもしれん

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 01:56:38.52 ID:7ZN0zhIK0
>>184の言う通り業者が間に入ってるだけで先物と同じだわ
配当落ちの埋め合わせについても、冷静に考えれば先物のロールオーバーと同じ仕組みで買い方が配当を貰って売り方が支払うことになるんだった
低金利時代は特にコストが安いこと、そもそも約定価格に比例する金利は基準価額に比例する信託報酬に対して対数で有利であること、GMOクリックみたいな呑み業者のスプレッドは非常に小さいこと、
これらを考えればコストにおいてすらETFより有利な可能性は十分にあるな
自分の場合はレバレッジと取引時間に圧倒的優位性を見出しているから、わざわざコストについてETFとCFDで計算するモチベーションまではないが
これらのことについてほとんど情報出てないはずだから、たぶん続きはブログでも作って書くことにするわ
一応このスレはインデックス「ファンド」スレだしね

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 02:02:15.01 ID:ok/3jt030
まず配当もらって複利効果ってのが嘘っぱちだから
頭から消した方がいい

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 02:13:59.22 ID:ok/3jt030
CFDの仕組みは業者によって違う
DMMで持ち越すとロングでもショートでもマイナススワップが削られる

億超えてるとあれで資産運用したいとは思えんな

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 02:14:22.05 ID:n8LeA75E0
日経CFDに買いで入る場合、保有している間ずっと金利を売り方に支払う(コスト)
これがバカでかいということでOK?

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 02:31:57.66 ID:7ZN0zhIK0
>>188
回答が欲しいからって自分で全く考えずに意味不明な結論出すのおかしいだろ
いわゆる先物の短期金利で決まるからTIBORで調べると分かるはず
具体的には0.1%〜0.3%くらいのようだ
ETFの信用取引の金利に比べたら10倍くらい安いな

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 02:35:22.91 ID:ok/3jt030
一般的なCFDの入門書にはそう書いてあるんだがな

実際はクリックはロールオーバーのコストがかからない
DMMは売りでも買いでもスワップが削られる

統一されたルールのないいい加減な商品

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 02:39:50.37 ID:n8LeA75E0
>>189
すまんな。自分で書いたあとも調べてたで。
http://www.okasan-online.co.jp/kabu365/interest.html
無担保コール翌日物だと0.07%くらい。
これから金利スプレッド抜く業者でなければかなりマシなコストで投資できることになる。

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 02:45:56.46 ID:n8LeA75E0
>>189
買い方は無担保コール翌日物で借りて、売り方は無担保コール翌日物で貸してる
のと同じってことね。(なんか業者によってはここで抜かれるけど)
不要な証拠金は全部SBIハイブリッドに入れておけば無担保コール翌日物と同じくらいの金利はつくから
ここのコストはほとんど無視できそう。

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 02:46:16.00 ID:7ZN0zhIK0
>>191
おお、そのサイト分かりやすい
無担保コール翌日物でいいのならもの凄い安いな

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 02:46:39.98 ID:ok/3jt030
業者によって違うんだよ
よく調べた方がいい

普通はクリック一択だけどな

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 02:49:29.46 ID:n8LeA75E0
>>192に自己レス
> 買い方は無担保コール翌日物で借りて、売り方は無担保コール翌日物で貸してる
> のと同じってことね。(なんか業者によってはここで抜かれるけど)

http://www.click365.jp/cfd/about/11.shtml
くりっく365(取引所CFD)だと業者に金利で抜かれることはない模様。

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 02:57:27.36 ID:n8LeA75E0
店頭CFDは業者がオーバーナイト金利でぶっこ抜くかわりに取引手数料がなく、デイトレではコストがスプレッドのみ。
くりっく365(取引所CFD)だと金利は売り方買い方平等でかつ小さいが取引手数料が有りデイトレには向かない。

こんな感じですかね。

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 05:00:16.88 ID:7ZN0zhIK0
コストについては、無担保コール翌日物金利平均値が0.075%として日経平均先物の清算日は年に4回だから合計0.3%の計算だな
これは年4回の清算価格の平均値にかかるから投資信託の信託報酬と似たかかり方だ (上の書き込みには一部誤りがあった)
これを使えば安い投資信託とほぼ同じコストで自由にレバレッジを掛けられることになる
GMOクリックのCFDなら200万の資金があればレバレッジは0.1 (10%) 刻みで調節可能

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 05:50:42.21 ID:A6Wl8Rnt0
>>148
個人的に欧州はいらんが、スイスは超重要

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 05:59:17.24 ID:A6Wl8Rnt0
>>198

MSCIスイス

ドルベースリターン

http://myindex.jp/data_i.php?q=MS2015USD

30年で3000%以上

円ベースリターン

http://myindex.jp/data_i.php?q=MS2015JPY

30年で1600%以上

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 08:34:13.37 ID:0qPiQIuz0
>>166
53歳貯金なし
はい終了
人生詰んでます

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 08:54:15.75 ID:0SA0l2BJ0
子供にたかれば済む話

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 09:17:39.58 ID:IuMzJ4Kl0
状況がよく分からんし、何をめざすかにもよるけど
53歳からでも投資はできると思うけどな
5年から10年積立できたらそこそこリターン期待できるでしょ

でもこのタイミングで債権はないんじゃない
投資期間が短いから高値掴みすると後できっついよ

203 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 09:19:19.06 ID:TDWz9ZNW0
分配型にするならSBIのスゴ6にしとけ
信託報酬が1%切る

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 09:25:08.06 ID:A6lL3pSW0
相続を考えて子供と一体運用するなら、
株式でいいと思うね。
できないなら現金だろう。

>>202のいうようにゼロ金利の今、債権を買うのは
むしろ損する可能性が高い。
利上げで債券価格は下落するからな。

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 09:57:02.41 ID:6/lXukrS0
「40代から始めた資産運用ブログ」というブログが面白い。

まずは銀行に行って相談し、少し疑問に思って本を買って研究し、その著者に憧れて直販投信を買い、信託報酬が高いと思ってVTを買うという誰もが通る道をわずか半年の間に駆け抜けている。

他のブログと違うのは、自分の備忘録代わりに丁寧にVTの買い方を開設しているところ。
マネックス証券の画像を貼り付けて、最初に画像のこの部分をクリックし、そうするとこういう画面に切り替わるので、次はここをクリックし、というように懇切丁寧に説明してくれている。

これを見れば誰でも簡単にVTを買える。
バンガードETFを分配金の利率が高い順に並べたり、分配金の権利確定日がいつかが分かるサイトを紹介したり、参考になった。

206 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 10:49:02.64 ID:L+il9WTh0
海外ETFがややこしいのは、そこじゃないから。
買うのは、簡単。
ややこしいのは、確定申告のやりかただよ。

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 10:54:03.92 ID:wLPyYZMS0
>>205
さらに自分のブログに誘導してアフィ稼ぎですか
梅さんの10年以上の道のりを超短期で達成やね\(^-^)/

208 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 10:55:34.12 ID:Ca2W0mJ/0
マネックスは特定口座対応してる

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 11:13:19.21 ID:0qPiQIuz0
>>207
アフィ稼ぎしちゃダメなの?

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 11:18:43.56 ID:58CgIwqg0
>>206
一回ちゃんと理解して、excelで自動化すればよゆー。
それができなければNISAかシンガポール移住だな。

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 11:22:04.91 ID:gVKt7MPL0
>>206
つNISA

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 11:25:17.51 ID:L+il9WTh0
ニーサニーサうるさいな。
ニーサではもうもってるし。
売るときに手数料かかるし、為替手数料はかかるし、
エクセル管理も数字がおかしくなってきて、
あんまりうまみはないから、今年は、買うのやめた。

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 11:27:30.97 ID:A6lL3pSW0
NISAはすべての銘柄で元本割れで、
配当と損益通算もできないし、
非常に困っているw

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 11:28:33.63 ID:A6lL3pSW0
NISAで海外ETF買っても、外国税控除の確定申告は
いるんじゃないの?

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 11:30:54.03 ID:4ufIi2sJ0
>>172 SMT TOPIXインデックス・オープンの08/01〜15/08までの週末データを
ダウンロードして10万円を継続投資した場合の結果は198508円になった。
1回目で2割ダウンしたが、13年で5割増しがあったので大幅回復。
前半09〜12年の右肩下がりでも利益が出るなこれ。

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 12:02:37.60 ID:A6Wl8Rnt0
>>215
こういうのは確定拠出年金でやるべき。
実際は課税を考慮するとバイアンドホールドと大差は無くなるんじゃないかな

217 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 12:17:54.56 ID:fhr9VJxy0
08/10に10万買って15/5に売ると168511円になる。バイアンドホールドだよね。
確定拠出年金ではできなくない?

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 12:32:32.59 ID:f1k9yIMz0
>>216 なるほど、課税を考慮するとダメですね。
NISAでやるとか。

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 12:33:27.50 ID:0qPiQIuz0
NISAで国内ETFでいい
これなら投信と変わらないレベルで簡単だ

220 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 12:33:49.81 ID:6/lXukrS0
>>214
nISAは国内課税されないので、二重課税の取戻しという前提を欠き、確定申告できない。

221 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 12:43:56.84 ID:A6Wl8Rnt0
>>217
スイッチングすればいい

単なる移動平均だけでなく、絶対モメンタムと相対モメンタムを見る

デュアルモメンタムで外国株と国内株とどっちもダメな場合に短期流動資金にスイッチング

222 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 12:53:19.51 ID:Ww+/YuAm0
NISAは期間終了時に取得価額の更新があるから、長期投資だと微妙にレバレッジかけてるようなもの

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 13:04:26.42 ID:LwD9j+nf0
5年後に値下がりしていたら損するけど、先進国株インデックスであれば、まずそんな心配は不要。

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 13:12:09.60 ID:L+il9WTh0
それは甘いだろ。

225 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 13:18:05.12 ID:Qj8xKgpX0
甘すぎ。
叔父は数十年運用して、
リーマン後に死んだが、
アホみたいに損していた。
親族からアホ呼ばわりw

226 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 13:23:11.77 ID:HVEONGnG0
でもリーマンに当たる確率は低いと思う。

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 13:25:53.52 ID:LwD9j+nf0
8月25日の1週間ほど前からVTを買い進めてきた。

当初は1株60ドルを目標に、10年間積立てたセゾンバンガードからリレーした。

この1か月で4円ほど円高になり、VTは62ドルから55ドルに下がった(終値ベースで見ると、今の時価が2年で最安付近)。
リレーなので、円高はリレー前の確定投信の含み益で評価済。

あれから1か月。
買ったVTはかなりの額になり、取得価額も57ドルになった。

この間、SBI証券の投信を徐々に解約し、マネックスのVTにリレーした。同じ日に投信解約とVT買付をしないとリレーにならないので、余剰資金を一時的に流用し、次の解約は売却資金を移動できるまで1週間待機しないといけない。
なお、投信はセゾンを除いていずれも含み損だけど、年初の確定利益があるので確定損の2割はキャッシュバックされる。

リレーの残りは4分の1。
しかし、リレーする以上、その日に全額を買わないといけないので(既に投信は同日に売却執行中で撤回できない)、精神的に非常に疲れる。もうクタクタ。

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 13:36:26.37 ID:+EyBZe9T0
チラ裏で頼む

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 14:16:50.43 ID:Qj8xKgpX0
リレー時の乖離なんぞ気にすんな。
というか、そもそもこのスレの人は
リレーすんの?運用額にもよるか。

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 14:33:05.52 ID:zgC4iYwv0
もう最近は投信のコストが十分に安いから、
わざわざETFにリレーする必要もないかな

231 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 14:48:36.25 ID:F4oGFJO60
リレーも気負わずやるのがいいよ
再投資までのタイミングで得する時もあれば損する時もあるのだから

232 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 15:20:14.18 ID:4NnIc2FX0
クリックのCFDはメタル以外金利なし
DMMは買いでも売りでも持ち越しはマイナススワップ
どういう仕組みなのかよく分からないいい加減な商品

バランス型の乗り換えは普通リレー投資とはいわない
投資比率違うんだから約定日気にしても意味ない

経済規模ごとに投資するVT、セゾン、世界経済インデックスは一見それっぽく見えるが、実は何も合理的根拠がない
日本の場合にはアメリカと違い、海外資産の割合が大きくなりすぎて為替のリスクを取りすぎる

金利が上がったら債権より株やリートの方が爆下げする
これからが本当の地獄
株価が10年以上低迷することは十分有り得る

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 15:33:45.05 ID:L+il9WTh0
ニーサみたら20万円ちかくマイナスになってた。
一括一括いうから8月に一括してしまった。

234 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 16:01:14.85 ID:LwD9j+nf0
どんまい

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 16:26:57.73 ID:+lXtngvM0
30年投資期間があるのでへーきへーき

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 16:33:19.82 ID:6/lXukrS0
ニーサは5年で黒字にならないと損するけど、まあ大丈夫でしょう。

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 17:30:23.67 ID:HhpCJZ0H0
>>236
ロールオーバーがあるから10年ね

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 17:54:05.47 ID:8wPNWRSQ0
ほったらかし投資術の信者です

まるまま信じて2000万一括投資したらえらい目にあいました

書籍では資金のある人は一括投資がいいって書いてたんですが
これってタイミング投資となんら違いないですよね
時期が悪かったとはいえ痛い出費です

239 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 17:55:34.84 ID:n8LeA75E0
VTリレーはもう意味なくなったね
まとまった額を投資するときはいいけど
リレーのような細々とした買いでは手数料負けしまくり。

今後はDC全世界株でいいもん。
楽天の積み立てランキング一位であったところをみるに
結構早く現物運用になりそうだし。

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:03:40.18 ID:ZQu501520
インデックスファンド買う素人は
2割3割減ったぐらいで喚くなよ
むしろ買い増す以外選択肢ないだろうに

241 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:04:01.22 ID:n8LeA75E0
>>238
えらい目にあったってなんでわかるの?君が分散しようとしていた期間が過ぎるまでは
積み立てしていた場合の取得単価が計算出来ないんだから有利か不利かは現時点で未確定。
そして後になってわかったところで未来の値動きとは関係ないので意味が無い。

「俺が買った時より今のほうが安いんだから失敗じゃねえか!」
という人はそもそもタイミング投資で儲けようとしてタイミングを逃したアホにすぎない。

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:09:05.11 ID:L+il9WTh0
時間分散するのがいいのに、一括一括いいすぎ。
あと、カブカブいいすぎ。債券まぜたほうがいい。
こういう暴落に備えてな。

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:12:11.07 ID:n8LeA75E0
>>242
>時間分散するのがいい

根拠

244 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:15:35.78 ID:Zniotaoq0
一括だと高値掴みするかもしれないけど時間分散すればその危険性が減るから

245 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:18:14.41 ID:tj5x7+ss0
>>242
暴落時には円高になるから、海外債券インデックスを持っていても意味がない。
債券インデックスを買うくらいなら、現金で持つ方がマシ。

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:21:20.89 ID:n8LeA75E0
>>244
ダウト ボラが減るだけで高値づかみの危険性は一括と同じです。
繰り返すがボラは減る。

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:26:28.34 ID:n8LeA75E0
>>245
それなら国内債券でいいんじゃない?
この下落相場で上げてるよw

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:27:05.05 ID:/IoquUcl0
アホは学習しないから何十回でも繰り返し言わないといけないらしい
リスクを減らしたいなら時間の分散ではなく投資先の分散でやれ

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:31:43.43 ID:tj5x7+ss0
>>247
超低金利なのに、日本の債券インデックスを買う奴は無能。
超低金利下では、債券価格の上昇余地は非常に少ない。

250 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:34:42.37 ID:7m4Ryqjr0
いつ下がるかなんて分からないのに結果論でグダグダ言われてもな
仮に分散したところで、それが終わった直後に暴落したら一括より損してるわけで

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:35:29.32 ID:Zniotaoq0
時間分散大事だ 高値掴みしたら嫌だろ

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:39:40.40 ID:n8LeA75E0
>>249
ダウト
デュレーション長いからちょっと金利下がっただけで爆上げする。
よって上昇余地は十分にある。金利しか見れないやつは無能。

金利上がったら爆下げするから下落余地も十分にあるけどなw

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:45:44.83 ID:zgC4iYwv0
「一括投資して損した」とうだうだ言ってる奴らは、
もし仮に上昇トレンドが続いてたら、
我慢できずに分散やめて一括投資してただろうね。
「分散投資して損した」と言って。

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:45:54.66 ID:n8LeA75E0
>>251
時間分散では高値づかみは回避できないってばw
>>250が書いてるとおり値動きに依存する。

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:48:08.28 ID:Qj8xKgpX0
242とか251みたいな素人、
いまだにいるんだな。

256 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:58:37.93 ID:n8LeA75E0
楽天証券における積み立てランキング
金額・件数全てで三井住友DCが上位3位を独占か。

あっという間に純資産増えて現物運用になる予感。

257 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 19:01:36.99 ID:e16T+YoR0
ス テ マ

258 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 19:06:33.50 ID:HhpCJZ0H0
>>238
おまえみたいな馬鹿は定期預金にでもいておけば

259 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 19:12:42.15 ID:L+il9WTh0
馬鹿とか全部あぼーん行き。
相手にしないのが一番。

260 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 19:23:24.23 ID:IuMzJ4Kl0
ほったらかし投資術ってそんなデマ書いてんの?!

読んだことないし読もうとも思わないから知らなかったけど
それじゃインチキ詐欺師の洗脳本じゃん

お前らちゃんとそういうの告発しておけよ
ひっかかる初心者がかわいそうだろ

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 19:27:43.01 ID:Zniotaoq0
株を分散して定期的に買っていく なにか間違ってるのか

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 20:03:17.45 ID:Qj8xKgpX0
金がないなら稼いだ分を投入するから
分散しか出来んわな

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 20:07:38.22 ID:dHRYFBBT0
カブコムで1557と1348を積み立てるだけ
信託報酬激安
訳の分からん先物運用のなんちゃってファンドなど不要

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 20:12:28.10 ID:qFwn87qv0
一括投資したって毎年余剰資金を投入していくんだから積立と変わらないだろ

なんの意味もない議論だな

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 20:12:34.52 ID:n8LeA75E0
>>263
1557はわけのわからん乖離率すらわからんファンドだろw
まともに裁定されてんのかアレ

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 20:13:23.57 ID:n8LeA75E0
>>264
その最初のまとまった資金の投入法の話だよw

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 20:23:29.14 ID:qFwn87qv0
>>266
よくわからんけど何千万もそれまで何もせずに暖めてた奴は自分の愚かさを恨んだ方がいいんじゃないの

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 20:23:56.73 ID:dHRYFBBT0
>>265
対象資産が取引時間外なのにNAVなんかどう算出するのか?
梅のアホがそれも分からず乖離乖離と騒いでいる

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 20:35:11.55 ID:zyqaQrp00
>>228
ここは便所の落書きだ
チラ裏の必要すらない

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 20:43:40.97 ID:zyqaQrp00
一括一括言い過ぎ
どうせタイミングはわからない
分散買いすれば気休めになる
気休めって、長期投資では重要
最初から失敗したと感じると
精神衛生に良くない

一括だって、分散だって、どうせ運任せなんだから、
精神衛生が大切

271 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 20:44:37.46 ID:n8LeA75E0
>>268
連動対象資産が取引時間外だとNAVはわからんのだが
VXUSは乖離率のデータがある。なんで?
そしてVXUSの乖離は小さい。

272 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 20:51:28.14 ID:zyqaQrp00
まあ、俺は若干、タイミング投資してるけどね
梅さんに笑われそうだが、
年に1、2度の急落時
直近高値から10%下げた時に
その年の分を買う
これも気休めだけどね

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 20:58:06.82 ID:FkhtKmwi0
分散と一括の話が出来る人が羨ましいわ。
まとまった金は無くて分散一択しかないんだが。

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 21:06:07.23 ID:Co1Ph/W30
ワイは投資の知識が無かったから貯金してただけで余剰金があるという状況

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 21:10:14.02 ID:3Jws6tzt0
インデックス買うのは基本長期投資なんだからたった3ヶ月程度でうだうだいうなよ
こんな短期の結果で文句言うなら最初から買うべきではない 先物でもやってろ

276 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 21:10:58.55 ID:n8LeA75E0
>>275
3ヶ月程度でうだうだする人間が先物なんかやったら首吊りそうw

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 21:13:03.29 ID:dHRYFBBT0
>>274
確かに
俺は24だが実家暮らしで彼女もいないので金が溜まりまくり
一回のデートより一口のETFが俺の座右の銘だ

278 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 21:34:17.16 ID:zyqaQrp00
2000万円一括投資すれば、
普通の人ならうだうだ言うもの
それが普通

便所トレードの心理的負担には言及しつつ(その点は正当)
高額一括投資の心理的負担を考えない、
'片手落ち'

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 21:42:08.18 ID:zyqaQrp00
理屈をいくらこね回しても、投資だって実際やって見て分かることが多い
リスク許容度だって、含み損抱えて、はじめてわかるもの

一括だって時間分散だって大差ないんだから、
まあ最初は10%くらいから投資してみたら?
そういうもの

280 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 21:48:13.96 ID:mnJsnbHz0
Aの年リターンが+4%。Bの年リターンは-4%でそれぞれに一括で100万を投資すると
5年後のAB合わせた資産は2032026円。

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 22:02:03.87 ID:SKrsXwIu0
Bの年リターンが-4.7%までは元本割れしません。

282 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 22:18:03.59 ID:A6lL3pSW0
>>278
一理あるなw

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 22:26:52.65 ID:cLpffdZ00
三井住友DCはスイッチングで最初の積立金額をでかく設定したやつが大勢いたんだろうな

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 23:02:26.41 ID:J1rsnXjA0
もうどこも緩和出来ないし経済対策打てない
中国ですら高齢化が進み成長の余地は限られる

株は間違いなく3年以上グダる
10年以上デフレが恒常化するストーリーも十分説得力がある

地獄はまだまだこれから
全力でVT買って喜んでる馬鹿がいるっつーから笑う

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 23:24:47.67 ID:Q+dkm61I0
3年ならいいじゃん。

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 23:27:45.89 ID:yvtxUkMO0
>>278
俺は4月くらいから時間分散したほうが良いとコメントしてたんだけど
一括原理主義者がのさばってたからな

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 23:42:06.46 ID:/IoquUcl0
「リーマン直前は一括しない方が良かった。俺は当時もそう言ってた」くらい意味の無い発言

288 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 23:55:33.37 ID:l0fyoY4c0
調子に乗ってるあほどもは1929年の世界恐慌と1960年後半の長期リセッションを食らえや
積み立てなら5年で助かっても一括なら25年助からん

289 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 23:59:54.14 ID:yyi7uo7o0
>>287
そうか?
↓の俺のコメントも参考にして積立を選択してくれた人もいたので意味はあったと自負してる

825 2 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2015/05/05(火) 12:34:33.07 ID: wbYrtMYS0
>>818
俺なら積立かつ米利上げに備えて現金も残しておく

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:05:39.32 ID:zviXjTNi0
>>284
戦争するんだろ
お前も徴兵されるからな。

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:08:20.64 ID:GMm5TkLr0
現金を残しておく、のくだり、
よくわからない。
利上げなんて随分昔に株価に
織り込んでるだろ。

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:12:33.89 ID:Y0JciH1O0
>>248
ちなみに俺自身は↓のコメントのとおり2月からキャッシュポジションを高めてた
今月から待避していたキャッシュを時間分散で再投資開始した
我ながらうまくいったと思ってる
リスク分散の考え方なんて人それぞれなんだから自分にあったものを選択すればいい
選択肢さえ排除しようとするから「原理主義」と言われちゃうんだよ

868 1 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2015/03/30(月) 08:23:31.28 ID: T2UBYy+i0
>>866
その質問で何の原則が諮れるのか不明だが
俺はインデックス枠以外に中短期の売買枠を設定していて
中短期用の枠では2月くらいからキャッシュポジションを徐々に高めてる。

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:13:32.95 ID:SakDxYRu0
一括投資も分散投資も、後から振り返ってどっちが得だったか分かるという性質のもの。
優劣がハッキリしているわけじゃない。
一括投資か分散投資家を迷うのは、これから投資するという人がおおい。
リスク許容度をはかる明確な物差しはなく、初心者が実は過大なリスクをとっている、これはよくあること。

投資を始めるという人に、たいして有利でもない一括投資を勧めるのは、
実は過大なリスクを追わせている可能性が高い。

リスク許容度をよくよく探るという意味で、一括投資はお勧めできない。
結局は、初めて投資するなら、少しずつ投資した方がいいんじゃない?という、
極常識的結論。

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:14:03.85 ID:Bt75deOo0
人には積立(=徐々にキャッシュポジションを増やす)を勧めておいて
自分は徐々にキャッシュポジションを高めてたとか酷い人ですね

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:14:49.27 ID:Bt75deOo0
間違えた
積立(=徐々にキャッシュポジションを減らす)

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:18:47.58 ID:Y0JciH1O0
>>291
株価が動かなければ「織り込み済み」
動けば「金利上げの影響で○○しました」
   「市場予想より金利の上げ幅が少なく○○しました」

結果をみてなんとでも言える後解釈
織り込んでいるかどうかなんか結果をみてからでないとわからない
金利上げのボラ(特に下落方向の)を回避するために金利上げ後に投資するのもリスクの分散

297 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:20:57.43 ID:GMm5TkLr0
293、非常によくわかった。
すごいわ。不覚にも感動した。

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:22:10.01 ID:Wca9+gaZ0
仮に一括で投資して現在の損失に耐えられないならリスク許容度を大きく超えるポジションを持っている事になる
彼を知り己を知れば百戦殆うからず

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:23:48.33 ID:HQlcwnh00
ゼロ金利からの利上げは今までないでしょ。

300 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:24:49.08 ID:Y0JciH1O0
>>294
>自分は徐々にキャッシュポジションを高めてたとか酷い人ですね

いや
毎月発生する新規資金は長期枠として積立してるんだけど
↓コメント全文な

868 1 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2015/03/30(月) 08:23:31.28 ID: T2UBYy+i0
>>866
その質問で何の原則が諮れるのか不明だが
俺はインデックス枠以外に中短期の売買枠を設定していて
中短期用の枠では2月くらいからキャッシュポジションを徐々に高めてる。

なお、中短期用売買枠とインデックス枠は当初資金の半分、半分で設定し
新規の余剰資金は全てインデックス枠で中短期枠には入れないことにしてる
中短期用売買枠を設けたのはインデックス運用だけだとつまらないと思ったから

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:24:55.53 ID:nELMGTNP0
マイナンバーを証券会社に提供する義務が発生するみたいだが
もしかしたら源泉20%が廃止され総合課税化で最高税率60%とかやりそうで怖い

そうなったら微々たる手数料やパフォーマンスの差が
どうとか言ってる場合じゃなくなる

302 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:27:23.98 ID:rAXIGzvL0
俺は低賃金だから総合課税の方が儲かるかも。

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:32:14.84 ID:Bt75deOo0
>>300
長期枠の積立は維持してたとしても全体としては
暴落に備えてリスク資産を減らしてた訳でしょ

どうしてこれから新しく投資を始めようって人に対して
「今は待て」ではなく「積立にしよう」なんて中途半端なアドバイスしたの

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:36:56.21 ID:SakDxYRu0
>>298
そうなんだけど、リスク許容度が分かればもう半ば勝ったも同然。
それが分からないので、投資は少しずつにした方が良い。
>>238の実際の問題は、一括投資にあるのではなく、
リスク許容度を超える投資をしている点にあるのかも知れない。
リスク許容度を超える投資をしたのがいけないと言い放つのは簡単だが、
リスク許容度というぬえ的存在を探る上では、
やはり少しずつ投資するのが、現実的な処方箋。

305 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:40:32.31 ID:MznC5lNG0
俺は若いし貯金650万と余裕あるので、まずは100万円セゾンのNISA口座に突っ込もうかと思う
どうよ

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:45:37.26 ID:p/SzONbZ0
>>305
若いのにセゾンのバランスなんて買ってる時点でチキン
20代独身なら株式一択

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:46:21.58 ID:Y0JciH1O0
>>303
なんで、そう0,1の極論で考えるかね
「そろそろ調整が始まる可能性が高いが、まだ暫く上げが続くかもしれん」
と考えたから。
暫く上げが続いた場合の機会損失を考えると、「一括」と同様に「待て」との
助言もできんな

308 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:46:33.12 ID:hbsFibjy0
勝手にせい
誰も発言に責任は持たないぞ

309 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:47:38.87 ID:Bt75deOo0
>>307
投資に回したいまとまったお金があって、
「今すぐではないが半年〜1年後くらいの近い将来、暴落が来る」という予感があったとしたら、
自分だったら最初にある程度の額を一括で買って、そこから定期的に少しずつ売る戦術を取っていたと思うよ

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:48:37.01 ID:PI9oQQu+0
>>304
正論とは思うけど
往々にして暴落を食らって初めて自分のリスク許容度に気付くことが多いんだろうなとも思う
しかも、だいたい自分の許容度を越えた損失を出すから気付くんだろうなあ

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:50:56.15 ID:p/SzONbZ0
株価が低迷するってつまりデフレが長期化するって事でしょ
それでもS&P500の配当利回りを考えれば預金するよりはマシだと思うわ
安倍黒コンビがいる限り円安インフレトレンドは変わらないから、
リーマン来てもビビらない程度は株に回す

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:52:49.51 ID:Y0JciH1O0
>>304
人生設計上の「リスク許容度」と実際の口座の損失額を見たときの「精神的喪失感」は違うからな
今、一括で苦しんでいる人でも人生設計上のリスク許容度の範囲内の人も多いと思う

「当面大きな支出もないし生活も全然大丈夫なんだけど、○○年間分の給料が溶けた」
と考えると精神的ダメージがばかでかいからな
俺のリーマンショック時の実体験

313 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:54:49.09 ID:Y0JciH1O0
>>309
「今すぐに調整入る可能性もある」と考えたから

314 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 01:01:01.51 ID:Bt75deOo0
>>313
それなら最初に一括で買う「ある程度の額」をさらに絞るだけ
要はID:Y0JciH1O0自身が取った「徐々にキャッシュポジションを高める」が
結果的には正解だったわけで、アドバイスもその通りにすれば良かった話
真逆の性質を持つ積立を勧めるのは矛盾してるよ

315 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 01:10:33.76 ID:Y0JciH1O0
>>314
結果論だね

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 01:13:51.39 ID:Bt75deOo0
>>315
何が結果論なのかは分からないけど
「自分がやってることとは全く違うことを他人に助言していた」
ということは自覚しておいてね
「俺は正しかった」なんて思い違いをしてたら迷惑だから

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 01:23:56.77 ID:Y0JciH1O0
>>314
元々の相談の投稿

>818 6 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2015/05/05(火) 12:10:13.28 ID: 9xbwbFPY0
>先月、インデックスファンド(100万一括購入)を購入した者ですが、
>残りの現金が1000万あるとします。
>
>これからインデックスファンドを追加購入するなら、
>一括と積立とどちらが良いのでしょうか?

相談者;100万のリスク資産あり1000万の追加投資
(5月のキャッシュの割合は9割)
俺;2月の時点でキャッシュは0割、5月時点で2割くらい、8月時点で5割

5月から相談者が積立を開始したとて8月時点では俺より相談者のほうがキャッシュ割相が高かったろう
よく前提条件も確認せずに結果論だけで「矛盾」とか非難できんな

318 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 01:30:46.14 ID:Y0JciH1O0
>>316
>>317
そもそも相談は「一括or積立」の2択
相談者への解として「一括」が正しかったとでもいいたいのかね

更にこの下落が始まる前のキャッシュポジションは「相談者>俺」の可能性大
「ベターな意見」に対して「結果論からベストではないから矛盾」
しかも前提条件を全く確認も理解もしてない

予言者でも期待してんのか

319 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 01:43:27.67 ID:Y0JciH1O0
>>316
結果論から言っても現時点では俺よりも相談者のほうが有利なポジションである可能性が高いぞ
妄想の設定条件で揚げ足取ったつもりでいきがるなよ
そもそも相談者と自分の初期条件が異なるのに自分と同じ投資の助言なんかできるわけないだろ
ないならないなりに頭使えよ、ぼけ

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 03:47:32.25 ID:YXGFI2L90
言っている事とやっている事が本質的に違っていて、その事を自覚もしてなくて、挙句の果てに
「2択のうち結果がマシな方を選んだ」というだけで>>286のように誇ってるから噛みつかれるんだよ

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 05:24:36.83 ID:Zjc15Fkx0
あたった外れたはどうでもいい。
理論上なにが最も合理的なのかだけわかればいい。

あとは個人が個人的事情にのっとり非合理的な行動をしたけりゃするだけ。それも黙ってするべき。
精神的辛さがーとかリスク許容度がーとか他人が指図できることじゃないし、ここに書くことじゃない。

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 07:19:55.29 ID:JDzHBQG/0
VT3000万の人$57まで下げてすごいね
いつも参考にしてますよ

すごいなーと思ったのは、当たり前かもしれないけど
ちゃんとルールを守ってリレーしているところ

俺だったら高値でキャッシュにしておいてその後安くなったらVT買おう・・・
とか打算的に考えてしまうよ

323 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 07:21:16.69 ID:Y0JciH1O0
>>320
>言っている事とやっている事が本質的に違っていて

あなたのいう「本質」って何?
具体的にPLZ
初期のアロケーションが違うため同一のアロケーションに向けて行う行動が違うのは当然

<初期値(5月時点)>
 相談者のキャッシュポジション 90%
 俺のキャッシュポジション   20%
 (※キャッシュポジションは50%くらいまで徐々に増やそうかと思案)
< ID: Bt75deOo0 の主張>
 >>314「要はID:Y0JciH1O0自身が取った「徐々にキャッシュ
ポジションを高めるが結果的には正解」
 →自分の投資行動と同じく「10%/月キャッシュポジションを増やす」
  と助言したとしたら
<8月時点>
 相談者のキャッシュポジション ー20%
 俺のキャッシュポジション    50%

それこそ自分と本質的に異なる「アロケーション」を奨めることになるわけ
そしてこのアロケーションは>>307のとおり「機会逸失」のリスクを相談者
に負わせることになる

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 07:27:42.16 ID:w7JVBsd+0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
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325 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 07:28:56.00 ID:D7bI2x010
消費者物価指数がマイナスなどと報道されているけど、
ここからエネルギー寄与分を差し引いて計算すると、
約1%ほどのプラスで、プラス幅を拡大しているみたいだね。
これは、何も知らない人ほど逃げ遅れるパターンになりそう。

326 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 07:33:45.93 ID:k4Co8wCZ0
ほんとスーパー行くとビビるわ。
ttp://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/dailys

327 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 07:39:42.05 ID:Zjc15Fkx0
>>323
当たり外れの話は分配金スレにでも行ってやって。

328 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 07:42:40.18 ID:RFV4+APp0
マルキールとエリスが分散勧めて、山崎元が一括勧めて
俺はマルキールとエリスのほうを信じるよ。投資は心理面も重要だし。
山元は「ランダムウォーカー」には間違いがあると批判しているけど
それだったら、長期間世界的ベストセラーになるのはなぜ?
信用性の面では、マルキールだな、やはり

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 07:46:43.96 ID:HRCAs2o90
巣鴨西1−32ってことはJR池袋の隣駅のJR大塚駅だな。

JR大塚駅の周りにはピンサロという鬼畜風俗店のたくさんあるとこなんだよ。

ピンサロはコンドームを使わないでフェラチオして、そのまま口の中に精子を出すとこなんだよ。

どう考えても人権侵害の違法行為だ。

グーグルの地図で見てみると駅のすぐ近くに、「牛めしの松屋」があるだろ。

その松屋の上の階の2階と3階にピンサロがある。

松屋は他でもピンサロが入居してるビルを利用してるから、松屋はまともな会社ではない。

他にもソープランドやデリヘル利用者が集まってくる駅なんだよ。

まともな人間はそんな駅の近くに住まないからw


鬼畜風俗店=ブラック企業

ブラック企業を作り出してるのは学校教育と部活

学校教育と部活が鬼畜風俗店を作り出している


「牛めしの松屋」は不買な。

330 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 07:52:01.43 ID:DgTuG0ZU0
日○のカップ○ードルごはん シーフードは一年前は税込199円だったが
今じゃ、229円!。
15%も値上げした。クソが。。。

331 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 07:54:03.16 ID:Zjc15Fkx0
>>328
山崎元が指摘している時間分散の話は確かにそのとおりで
ランダムウォーカーがミスリードしてる。

ただ、インデックス投資を真正面から薦める人間がほとんどいないから
ちょっと悪表現があったとしても売れる。
書店の株コーナー行くと「儲ける!儲かる!」ってアクティブ投資本ばっかり。

332 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 08:10:43.03 ID:OBjmPA6S0
エリス・マルキール・シーゲルなどの本は俺も読んだし、橘玲の本なども為になった。
でもいわゆる投機の本ってのは実際あまり読んだことはないし、
そもそもそんな本読んで儲かるんなら誰も苦労しないしね。
莫大な手数料をこっそりとるアクティブファンド並みに詐欺だよね〜

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 08:17:34.55 ID:RFV4+APp0
>>331 効率的市場仮説じゃないけど、山崎氏が気づくくらいのミスだったら
とっくに世界中の経済学者から指摘され修正されているだろうに、
そうでないというのはどうなのか。
長期間保有すればプラスになるとはシーゲルなんかも
マルキール同様いってるし。

山崎氏がノーベル賞クラスの経済学者ならともかく、極東の片隅で
異論をいわれてもちょっと信じられん

334 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 08:20:29.15 ID:GMm5TkLr0
VTはなかなか手が出ない。
運用額が億なのでVTIを軸に
複数で組んでる。
長期で計算すると信託報酬も
馬鹿にならん。

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 08:24:35.02 ID:NpHEIcK/0
そもそも、Y崎氏は修士号も博士号も持っていない"自称"経済評論家であって学者ではないから、アカデミックの世界では何の権威もない。
おそらく、まともな学術論文を一本も書いたことがないと思うよ。

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 08:26:13.43 ID:GMm5TkLr0
分散はリスク許容度を想定できない
初心者にのみ有効ってことか。
心理面が〜とかは、合理主義の山崎の
最も嫌うところだから相容れないな。

337 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 08:50:41.95 ID:sOtRriaC0
たった10%下がっただけなのにな
初心者は投資したい金額の半分にしておいたほうがいい

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 08:58:46.78 ID:RI8qQt1Z0
糞屋敷は”仲の良い友人”をブログで晒し上げ

339 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 09:00:18.16 ID:jMBbhaHQ0
学術論文書いて、相場が予測できるなら苦労はしない。
学者でも庶民でも、予測ができないことが公平だから
相場は成り立ち投資される。

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 09:04:48.52 ID:daqsZOmy0
権威主義者vs合理主義者

341 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 09:16:07.77 ID:J7XA+duh0
>>321
ここは大学の論文発表の場とでも言いたいのかw

342 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 09:20:41.65 ID:J7XA+duh0
>>336
合理主義はいいんだけど、
心理面も含めた現実主義も大切なんだよな
一括投資が明確に優れているなら、また別だか

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 09:26:01.82 ID:JAbjUdID0
裁量で取れないからインデックスに逃げたんであろうに
そこで一括なんてありえませんわ

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 09:45:55.96 ID:D7bI2x010
日本では英語が大きな障壁となっているので、
インターネットが普及して直に海外の情報等に触れることができるようになっても、
依然として直接知識等を得られる人は少ない。

海外から知識等をかってに輸入してきて、荒い翻訳をしては、あたかも自分が見つけた方法かのように広めて
これで飯をくっている自称専門家は昔からいたが、今になってもまだ消えずに残っているのもこのためだろうね。

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 10:15:06.90 ID:PIOdbXRY0
合理主義とは、
理性論 (主義) とも訳される。人間理性は他の力をかりずとも客観的真理を把握
しうるとする哲学的立場の総称。根本的には認識論上の立場であり,感覚体験を
退けて理性のみが真理に達しうるとする。

しかし、よく見れば先天的な本能とも言うべき欲望を制御する為に
後天的に理性は備わる。事実、赤ん坊には理性はまだ備わっていない。
生存に理性を削ぐことはできるが、欲望は削げない。
しかし、その欲望を支配しようとした西洋の一神教によって理性が祭り上げられたに
すぎない。
相場は、欲望に支配される。
ゆえに、理性は欲望を知らねばならない。

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 10:18:42.71 ID:Y0JciH1O0
>>342
「万人にとって合理的な解」があるのであれば、議論なんか発生してないわな
合理性の基準なんて属人的かつ恣意的だし状況や時間で変わるし

山崎も一括を推奨しはじめたの前々回の改訂からだったような気がするが
少なくとも推奨のアロケーションは変えてきてるよね

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 10:23:46.31 ID:YXGFI2L90
>>345
こっちの意味だぞ

> 慣習・伝統・常識に囚われず、目的達成のために最短・最効率な手段を選択していこうとする態度。効率主義。

348 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 10:25:36.98 ID:w7JVBsd+0
>>346
最近のブログでは
一括今やるのはやめろと言い出してる

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 10:26:36.67 ID:YZOehx8L0
最短・最効率な手段とは賢者だ。
最小の入力で最大の出力を得ようと考える。
つまり、ナマケものだ。

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 10:28:38.75 ID:w7JVBsd+0
>>349
ナマケモノが今の豊かな社会を作ったのは間違いない
江戸時代は勤勉革命で
産業革命とは違う社会を作ったけど
人間が働くのが前提

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 10:36:14.25 ID:HQlcwnh00
欲望がなければ、存在しえなかった理性が下剋上をはたして
我こそ主なりと、現在の理性的社会を形成しているのは確かだ。

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 10:46:11.71 ID:8Azcr6J50
一括でうまくいくときもあるし、
損するときもあるというあいまいな話。
実際、今は損している。
そんなあいまいなはっきりしないものを正しいと
ゴリ押しするのがおかしい。

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 10:47:16.49 ID:jqO8m0Bk0
君達はそんなことばっかやってるから儲からないんだよ

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 10:53:56.60 ID:Y0JciH1O0
>>348
俺も時間分散原理主義じゃないし
一昨年一端全てキャッシュにした後に迷ったけど一括再投資した

時と状況をみて手段を選択すべきだと思うんだよね
合理的な手段が存在するのであれば山崎や俺のような「状況による変節」は非合理的なんだろうけど
そもそも変幻自在の相場を相手に合理的な手段が存在すると思ってるほうが非合理的だと思うわ

355 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 10:54:31.10 ID:daqsZOmy0
それも確かだ。

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 10:57:43.01 ID:IXEEQNBd0
一括か分割かの私の基準

1、積み立てた投信のVTへのリレー
一括(解約日と同日に買う)。為替と株価は積み立てた投信の確定利益で評価済。
とにかく同日に買わないと、安くなれば良いけど、高くなると投入時期を逃してしまう。

2、チャートを見て、直近2年の最安値
一括(2年で最安値なら、2年間、積み立てた人より得をする。これからもっと安くなるかもしれないけど、高くなるかもしれない。2年で最安値なら後悔はしないし、今の数%は2,30年後の運用結果からすれな誤差の範囲といえる)。

3、上記1,2以外
60か月の積立て。為替と株価は平準化され、高値掴みを回避できる。

なお、現在、VTはここ2年で最安値。
為替は120円で高い水準だけど、先月までの125円よりましだし、アメリカの利上げで円安になると考えればまあまあ。
というわけで、VTなら一括を勧める。

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 11:03:44.65 ID:8Azcr6J50
合理的というと、確実に勝てる必勝法に聞こえるが、
一括は、別に必勝法ではないし、負けることもある
といういいかげんな投資方法。
だから、必死で、人におしつけるような投資法ではない。

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 11:12:12.41 ID:Bt75deOo0
「一括が駄目なら分割」「分割が駄目なら一括」
こういう2元論がいけないんだよ

未来が読めないなら今すぐ一括、
未来が正確に読めるならベストなタイミングで一括、
未来が曖昧に読めるなら余力を残して一括、
といった使い分けが重要

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 11:23:49.23 ID:8Azcr6J50
基本的に素人は特に未来は読めないでしょ。
素人が大半なのだから、実際は、使い分けなどない。
なら一括あるのみとなるが、それは、必勝法でもなんでもない。
負けることもあるあいまいな投資方法。
必勝法でもないのに、他人におしつけるのはまちがい。

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 11:26:55.39 ID:Bt75deOo0
>>359
勝率が高い方法と低い方法があったとして、
高い方が勝率100%でなければ低い方を選ぶ人を止めるのは余計なお世話なの?

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 11:30:19.01 ID:lzGydbeI0
>>354
確実にどっちがいいとも言えないことをあっちだコッチだかえるから叩かれてるのに
何その擁護

362 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 11:31:47.98 ID:8Azcr6J50
勝率なんて未来がわからないから計算のしようがない。
あいまいな話なのだから、必死ですすめるようなものではない。

363 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 11:32:50.41 ID:Bt75deOo0
勝率って言葉は不適切だった
期待値と言った方が良かったね

364 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 11:35:59.78 ID:8Azcr6J50
期待値なんかただの未来予想なんだから、やっぱり
あいまいな話だ。
あいまいな話を絶対化して人におしつけてくるのは、
まちがい。

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 11:37:41.79 ID:PIOdbXRY0
主義主張はあってもいい。
受け入れるか拒否するかは受けての判断でもあるが?

366 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 11:40:12.92 ID:8Azcr6J50
某掲示板で、おれの予想では日経は、3万円をめざすから
今買わない奴は馬鹿と必死でおしつけてくるやつが
いるが、一括派は、それと同じようなことばかり
している。

367 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 11:47:49.01 ID:yMLzjunF0
>>361
タイミング的に山崎叩いてたのって一括原理主義者じゃないの?
ここが一括推奨ばかりになった時に梯子を外された感じだったよね

時間がたてば相場状況に応じて自分の考える最適解が変わるのは当然
一括原理主義者のように相場の状況も関係なく「普遍的かつ絶対的な解」であるかのように装うよりはマシだと思うよ

368 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 12:01:34.10 ID:Bt75deOo0
一括が損失を出す例を挙げて「だから分割もあながち間違いじゃない」と持って行くのが分割派の常套手段だよね
まず一括派は「未来は予測できない」という前提の上で「今すぐ一括」がベストなのだと繰り返し言っているし、
タイミングが読めるんなら読めるなりに他にベストな方法があるのに、すぐ「分割」という結論に持って行きたがる

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 12:09:34.52 ID:yMLzjunF0
5月くらいからの一括推しは宗教がかってたからな。
宗教がかると、実際に一括で投資して後悔している人のカキコも見えず
「例示」でしかないと誤魔化すらしいね

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 12:17:16.58 ID:8Azcr6J50
ベストというと必勝法に聞こえるが、必勝法ではない、
あいまいなもの。
勝率の計算もできないあいまいな投資方法でしかないものを、
ベストとはよべない。

371 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 12:21:23.48 ID:rAXIGzvL0
>>325
物価指数プラスなら経済には好材料なんじゃ?
なんで逃げ遅れるという発想に?

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 12:33:56.72 ID:C4hz3Rpv0
>>314
226 山師さん 2015/09/27(日) 00:46:40.35 ID:pzCnx4g4
http://yonezo.biz/?p=4405

コメント欄見ると、今月に入って楽天銀行が一方的に口座凍結祭りやってるみたいだね
被害者数も相当多いっぽい
一方的に口座凍結されて入れてる金も引き出せなくされて、顧客対応も最悪の極み
こんな銀行、怖くて使えねーわ

他にも多数被害報告
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12150738167

http://www.naoru-shimazaki.com/%E5%8F%A3%E5%BA%A7%E5%87%8D%E7%B5%90%EF%BC%81%EF%BC%81%E3%80%80%E6%8C%AF%E3%82%8A%E8%BE%BC%E3%81%BE%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%84%E3%80%82/

https://twitter.com/nekobuta50/status/646998225367334912

373 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 12:37:01.63 ID:XG8c9ybI0
ここの住人の一括投資派のダメなところは国内債券に投資してないことだなw

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 12:39:57.97 ID:p/SzONbZ0
日本国債の10年金利を見て日本債券など買う奴はアフォですわ

375 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 12:45:16.47 ID:n50yveN00
>>374
まあ、それを言うなら
ひふみプラスを買ってた俺から見ればインデックスなんぞに長時間資金を
拘束されてた奴はアフォですわ

376 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 12:45:49.64 ID:XG8c9ybI0
>>374
その発想がもうアフォだわ

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 12:49:13.61 ID:IXEEQNBd0
>>334
私がVTを買っている理由。

1、エリス&マルキールは、VTIではなくVTを強く推奨している。ブロガーもずっとVTを一押し。
非専門家である以上、専門家の知見に頼るべき。

2、VTのコストは0.17%で、VTIの0.05%より高いけど、リスクの分散のためには他の先進国や新興国にも投資したい。
どこが発展するかなんて分からない以上、全世界を買っておけば安心。アメリカが下げようが、ヨーロッパが下げようが、中国が下げようが、日本が下げようが、もう気にする必要はない。
なによりVTなら、途中償還はないし、コストも今後も定期的に値下げされるだろうから、購入後は最後の住処としてずっと放置しておけるという安心感がある。

3、分配金がVTは2.4%、VTIは1.9%。
分配金の3割を源泉されるとはいえ、確実に利益が上がっているということを実感できる。精神的な安定剤になる。
なお、VTを1億買えば、解約せずとも毎月13,4万円(手取り)の分配金が入ってくる。

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 12:49:43.55 ID:p/SzONbZ0
>>376
コアコアCPIで考えたら既に実質金利はマイナスになんだが?
明らかにバブルなのに日本債券など買ってる奴は頭がおかしい

379 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 12:51:58.23 ID:XG8c9ybI0
>>377
毎月6、7万円も納税していただきありがとうございます

380 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 12:59:59.23 ID:XG8c9ybI0
>>378
国内債券の利点は株価下落時のリバランスに使えるところだ
そんなんだからちょっとくらいの株価下落でガタガタ震えてないといけなくなるんだよw

381 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 13:01:13.83 ID:IXEEQNBd0
>>380
元本保証の個人向け国債ではダメなの?

382 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 13:03:34.05 ID:XG8c9ybI0
>>380
もちろんいいと思いますよ

383 :382:2015/09/27(日) 13:04:23.07 ID:XG8c9ybI0
すいません>>380ではなく>>381でした

384 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 13:23:04.15 ID:9UzCYV190
NISAの恒久化と、日本版IRA創設の進行状況を知りたい

385 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 13:25:14.33 ID:Wca9+gaZ0
ポジショントークだなこれは

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 13:29:26.20 ID:yMLzjunF0
>>358
梅屋敷乙
最近の「一括で失敗した」のカキコをみて、この糞フローを若干修正か

http://blog-imgs-71-origin.fc2.com/r/a/n/randomwalker/photo20150305s.png

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 13:36:32.61 ID:p/SzONbZ0
>>380
期待リターンがマイナス確実の資産でリバランスとかバカなのか?
まあ止めはしないけど、変な知識バラまくのはやめとけ

388 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 13:44:45.23 ID:n50yveN00
個人向け国債の良さを分からない奴は信用できないな〜
長期投資も資産も無いやつやろ

389 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 13:57:03.66 ID:IXEEQNBd0
個人向け国債のメリット(私見)

1、申込時に1000万円当たり5万円がキャッシュバックされる(0.5%相当)。キャッシュバックキャンペーンは、大和、野村、日興など数社ある。

2、変動金利のため、ある程度のインフレ対策になる。

3、1年経過後は1万円単位で中途換金でき、申請後1週間ほどで入金される。

したがって、1週間程度で入金されれば良い金は個人向け国債を買ってずっと放置し、必要な時期に適宜解約する。
すぐに必要な金は証券会社のMMFか普通預金。
1年は使わない金は、1年経過後に全解約し、他社のキャンペーンに応募する。

非リスク資産は、個人向け国債で運用すれば良く、値上がり余地に乏しく、利上げで必ず安くなる債券ファンドを買う必要はない。

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 13:58:54.75 ID:gIaPn9sF0
本の内容を鵜呑みにしかできないやつが多いからなこのスレは
日本における非効率な市場、極端に低い金利、昨今の異常に安価な手数料、これら条件の違いに対応して戦略を変えるだけの頭を持ってない
もちろんそういうアホでも儲かるのがインデックスファンドの積立だが、
何故かインデックスファンドの積立が最強でその他の手法は劣っている、勝っていてもそれは運が良いだけとか意味不明に威張ってる馬鹿が多いのが香ばしいんだよな

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 14:00:56.04 ID:GMm5TkLr0
>>377
ブロガーなんて、数千万しか運用してない
奴がメインだから、参考にならん。
運用額が数億だと、VTIを軸にすべきでは?
好みでVXUSなり当然組み入れる。

392 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 14:02:41.65 ID:GMm5TkLr0
389を訂正するとCBは0.625相当な。
税金考慮してね。

393 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 14:10:14.06 ID:n50yveN00
>>390
Jリートのインデックスとか意味不明だよね
銘柄が50も無いのにインデックスでまとめ買いして
維持にコストを払って糞銘柄まで抱きかかえるとか信じられん
せめてそのくらいは勉強して優良銘柄を個別で買えば維持コストないのに

394 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 14:10:41.14 ID:p/SzONbZ0
>>375
ひふみ投信はいいよね。
信託報酬を鑑みても日経平均やTOPIXを長期間アウトパフォーム
でもあまり大声で言ってるとインデックス原理主義者に化けの皮が剥がれたとか因縁付けられるから注意な

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 14:21:57.89 ID:Bt75deOo0
債券ファンドの「利上げによる値下がり」ってそんなに恐ろしい物かな
ファンドの構成銘柄が無事に満期を迎えさえすれば一時的には元本割れしてても
最終的には(ファンド内の銘柄があらかた入れ替わる頃には)回復してるんじゃないの?
「その一時的に下げたタイミングで現金が必要になったらどうするんだ」的な考えなの?

自分としては個人向け国債の、個人投資家の足元を見たような金利の方がよっぽど嫌悪感あるけど

396 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 14:25:35.82 ID:XG8c9ybI0
>>391
運用額が数億でインデックスを買う意味がわからん
個別でインデックスに近い分散ができるだろ

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 15:03:08.74 ID:203j7zLo0
個人向け国債変動10年の金利が0.28%で
総務省指数最近値の物価指数(2015年08月)が1.39%だから
前者の国債で運用しても、物価指数を上回れないから
マイナスになるってことじゃないの?

ここね
ttp://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/dailys

398 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 15:05:51.91 ID:HJHOWoK+O
時々ターゲットイヤー的な資産分散のやり方が話題になるけど、なかなかコレという結論がでないな(当たり前だが)。

ちなみに自分は安全資産として積立期間25年間の個人年金保険(フコクしんらい生命の金融機関窓口販売専用商品)で所定の年金支給年齢を設定して、株式投資信託などのリスク資産を少しずつそっちに自分で移す方法で管理してる。

これなら最小限の事務管理の手間で確実にターゲットイヤー的な資産運用ができる。

399 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 15:09:33.38 ID:i5BZy4VR0
ある程度の金があって目利きができれば不動産の方がいいわ
山崎さんの不動産との比較した記事見たけど
不動産は分散が効かないくらいしか説得力なかった
リーマンショックで都市部のマンションで半値になったものなどなかったからね

400 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 15:12:53.28 ID:zviXjTNi0
>>389
インフレになっても金利上がらないじゃん
金利上げると日本の破綻が加速するからもう上がることは二度と無いだろ

401 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 15:15:12.47 ID:/4woPowX0
ひふみプラスで10月買い5月売りをやろうかなぁ。テストで10万だけ。
純資産500億超えたから信託報酬は0.9504%でいんだよな?

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 15:23:54.77 ID:YATKxIkP0
>>395
金利上昇分×10年分は値下げしないと売れないでしょ。
ファンドは満期まで持つわけじゃないし。

403 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 15:32:04.31 ID:LglADgl30
>>396
私はそれをやろうとしたら、すぐにリーマン、震災が来て5,6000万円の含み損が昨年末までずっと続いた。東電はかつて金庫のように安全で高利回りだと言われていたんだよね。
その間、機械的に積み立てていた投信に救われた。
もう個別株はこりごり。
数億円まではインデックスで十分。なにより個別株では全世界に投資できない。

>>397
非リスク資産に代替するものがない。
預金より遥かにまし。

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 15:43:12.45 ID:/uOu7yJR0
東電、東芝、VWと突然モンスター化するから恐ろしいわな。

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 15:50:20.72 ID:XG8c9ybI0
>>403
数億あればインデックスの構成銘柄を上から順に数百銘柄は買えますが・・・
多分ほぼインデックスと連動しますよ
投信でコスト負担するよりはマシだと思いますが

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 16:07:06.59 ID:dO34UGgG0
またお仲間攻撃してるな
ツイッターで頻繁に他人のブログ晒しあげしてると言ったらあのブログだな

やはりインデックスの総本山が誰かを示すために定期的に
身内を粛清をする必要があるのかな

407 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 16:31:35.75 ID:YZOehx8L0
見たら攻撃してないし。

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 16:45:39.76 ID:8Azcr6J50
ヤフーのグラフってインデックスで、最初のほうが一致しているのに、あとでずれまくるってあるの?
ある時期、0%でまず一致していて、あとで上昇率がずれるなんて、ヤフーのグラフ自体がおかしいだけだろう。

409 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 16:47:18.89 ID:CF7V3so50
ブログ界隈の話は正直スレ違いじゃないかね
中身の話ならともかく、誰がどうしたとかは全く興味無いし

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 16:53:03.35 ID:XX6GjZ1l0
楽天銀行まわりが怪しいことになってるな
証券は大丈夫か

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 16:57:55.27 ID:TaH5Xssi0
>>410
おれも楽天がメインだから心配になってきたわ。

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 16:59:11.78 ID:TaH5Xssi0
>>410
888 名無しさん sage 2015/09/27(日) 16:56:13.80 0
楽天銀行が事前連絡もなく口座の入出金を止めました。ネットショップをやっていて、お客様やカード決済などのやりとりに使用しています。
楽天の対応は悪く、現在担当者からの連絡を待っています。三桁の金額が突然凍結、企業間の信頼にも関わる入出金停止、原因は思い当たりがありません。
https://twitter.com/brack106/status/646879992547164160
楽天から電話がきました。金融犯罪対策係。毎月毎月何年もやっている取引の件でいきなり止められたようです。
事前連絡もなく取引制限、差し止めに近い形です。仕事が一日滞りましたし、顧客への信用度も下がります。現在、提出する書類を作っています。
三木谷はそもそも嫌いですが、楽天は潰れろ。
https://twitter.com/brack106/status/646930031726366720

楽天銀行口座凍結されとったwwwwwwwwwwwこんなんあるのかよ!!
https://twitter.com/dq10deai/status/645512794532483072

【重要なお知らせ】
コーチングセッション代やタロット鑑定代のお振込先として
アナウンスしてきた楽天銀行口座ですが、
現在諸事情より使えなくなっております。
https://www.facebook.com/permalink.php?id=1307728793&story_fbid=10207794623846041

楽天銀行 から電話があったw
金融犯罪対策課・・・
「この度は犯罪との紐付が確認できましたので口座を凍結しました」
との事。
Yahooの利用料の支払いが犯罪なのか!?
https://twitter.com/Ryu_DKI/status/643747812748857345

413 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 16:59:32.77 ID:TaH5Xssi0
>>410

楽天銀行(旧イーバンク) 125 【口座凍結で炎上中】 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1443318490/

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 17:11:59.93 ID:HQlcwnh00
そう言えば凍結と言えば、銀行が倒産した場合
1000万までは保証されるけど、即金では60万しか下ろせない
って昔見たな。
清算してからじゃないと1000万はもどってこないと。。。マジか。

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 17:14:45.08 ID:Qq6K65qf0
1億程度で個別株買ってもリバランスをどういうロジックにすればいいのかよくわからない
国債や定期のキャンペーン古事記とか面倒くさい

今はSBIで日本債券のインデックス全力で買ってSBIポイントをTポイントにしてファミマでヨーグルト買う日々
ビヒダスは今ファミマにしかないからな

416 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 17:19:20.80 ID:TaH5Xssi0
>>414
だよ。確か振興銀行のときは2年くらいかかった

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 17:21:13.92 ID:Qq6K65qf0
東電にしてもJTにしても底で拾ってれば今頃爆益だわな
しかしそれをどういうロジックでやるのか、だよな

418 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 17:28:50.05 ID:/uOu7yJR0
>>416
2年分の利子は付いてこないんだろうな。

>>417
ロジックは簡単です。相場から撤退しないことです。

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 17:33:34.39 ID:Qq6K65qf0
何度も言うがVTは為替のリスクを取りすぎる

バランス型で「リレー投資のルール」とか間抜けなこと言ってる奴はスルーした方がいい
分かってるとは思うが上の方でブログ貼った本人だろそいつ

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 17:38:34.78 ID:Qq6K65qf0
Jリートに関しては実はインデックスをアウトパフォームしているアクティブファンドは多い
銘柄が少ない上に年金の買うリートが分かってるというヌルゲーだからな

421 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 17:46:11.40 ID:TaH5Xssi0
>>418
利子がつくのは破綻時点まで

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 17:53:56.95 ID:p/SzONbZ0
>>417
悪いな。東電を300円台で拾って現在爆益
この相場の中でも東電は強いわ

423 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 17:58:19.64 ID:brNE6ECA0
>>410
ここまでやるからには本当に犯罪者だったんじゃないの?
犯罪者たちが騒いでいるだけかもしれない

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 17:59:49.36 ID:+p92duku0
>>421 結局、銀行が俺の日常生活を保障してくれるのは60万までか。

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:04:06.09 ID:LglADgl30
>>419
だから、資産の半分は非リスク資産の個人向け国債で運用し、VTはリレーする。
リレーであれば、為替は平準化される。

426 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:06:41.23 ID:brNE6ECA0
為替リスクなんて言うけど、
過去のデータをみる限り、円高傾向が続いていたころですら、
利子配当複利の複利の影響の方がずっと大きくて、
為替による円換算額の減少なんてまったく問題とならない程度なんだよね。

427 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:08:19.76 ID:LglADgl30
ただ、いまVTは2年で最安値だし、為替も120円でまあまあなので、119円台でドル転し、56ドルで指値をして一括で買っても後悔はしないと思う。

リーマン、震災で含み損が5,6000万円になっても、毎年2,300万円の配当金が心の支えになった私の経験からすると、VTの分配金は精神的な支えになってくれるはず。

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:10:26.31 ID:LglADgl30
>>426
それは私も一応考えた。

毎年2%の分配金があれば5年で1割になる。10円ほど円高になっても5年間耐えれば凌げるし、元本部分が成長してもくれるはず。

429 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:17:16.52 ID:Qq6K65qf0
インデックスいじってる分にはどうやったって期待値はプラス
しかしVTのB&Hというのはリターンの割にリスクが大きすぎて非常に危険
覚え始めは気分が高揚して楽しくてしょうがないんだろうがな

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:18:51.62 ID:p/SzONbZ0
>>400
長期金利は物価上昇率に連動して上がって行くのは経済学の常識
長期的には株価は右肩上がり(笑)より信憑性は高い。
それで金利が上がったら財政破綻とかいうのは名目金利しか見ていない無茶苦茶な論理

>>390
日本のインデックス界でそこそこ発言力があるブロガー某がそういう人間だからな
ああいう原理主義者が立派に新聞のインタビューまで受けてるんだから始末が悪い

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:28:47.12 ID:Qq6K65qf0
「急落した株を底で拾う」という戦略は資金効率が非常に悪い
個別株のB&H戦略というのは、遊び金で遊びでやる分にはいいが、
まともな資産運用のロジックにはなり得ない

俺は現状3億しか持ってない惨めな貧乏人だが、
10億あっても100億あっても、株買って金庫に入れて配当貰って満足ということは絶対に有り得ない
その金一生使わないわけ?そんな奴いないだろ

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:31:29.40 ID:YATKxIkP0
世界的な金持ち一族は一生使わないみたいだが

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:34:24.94 ID:XkmzxBXJ0
お金持ちの人は文章読んでてもの、やっぱり頭がいいですねー

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:35:38.34 ID:nELMGTNP0
>>420
流動性が少なく市場が効率的じゃないと
アクティブは勝ちやすいとかあるんだろうな。やっぱり

435 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:38:12.36 ID:LglADgl30
>>431
じゃあどうするの?

436 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:38:27.08 ID:Zjc15Fkx0
>>420
そのデータ貼って

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:48:52.06 ID:Zjc15Fkx0
>>405
たかが数億でインデックスに連動できるなら
流出入が少なく本来なら先物運用部分を一般ファンドより減らせるはずの
DC全世界株がガッツリ先物運用するわけないんですが。

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:53:48.84 ID:XG8c9ybI0
>>437
ほぼって書いてるでしょよく読んでね
一個人とファンドの投資を同じように考えてる時点でどうかしてるわ

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 19:10:10.30 ID:Zjc15Fkx0
>>438
ほぼってどれくらい?

440 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 19:16:02.96 ID:sgS0gi1z0
>>432 俺が聞いた話では、資産を分散させないために
近親婚をしていた一族がいたな。

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 19:22:10.53 ID:vsXBDBH30
東証一部から目をつぶって30銘柄選んで買えば、ほぼTOPIXに連動する。
もちろん、厳密に連動するわけではない。

442 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 19:36:03.33 ID:GMm5TkLr0
めんどくさいな。
落とし所はETFの組み合わせで
全世界に分散投資。

443 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 19:36:25.62 ID:Zjc15Fkx0
>>441
そのほぼってどれくらいなん?

0.2%ぐらいのズレなら「ほぼ」って感じだけど
1%ズレるなら「かなりズレる」って感じ。

444 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 19:38:34.70 ID:kwY8T3Js0
>>392
脱税暴威発見

445 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 19:44:07.78 ID:uEKq1Vj/0
梅屋敷なんか最近の記事読んでいて気分が悪くなる。
他のブロガーの記事を引用したり攻撃的な文体だし。
上級ブロガー()は大変だねww

446 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 19:52:48.17 ID:Zjc15Fkx0
みんな某ブログ愛してるの?
叩いてるようで宣伝してるだけの書き込みばっかりだよね>>445みたいな。

インデックスドライバーとかの話しようよ

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 19:53:30.98 ID:p/SzONbZ0
あいつ人の間違えは鬼の首を取ったかのように指摘するが、
自分の間違いを指摘されてもスルーだからな

448 :445:2015/09/27(日) 20:03:48.72 ID:uEKq1Vj/0
>>446
そう思わせてすまない。
昔からの読者だったんだけど最近あまりにもひどいから書いただけなんだ・・・

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 20:06:23.56 ID:XG8c9ybI0
>>443
なんかインデックスそのものが目的と化してない?
投資対象を分散するためにインデックスを使うだけなんだから
インデックスと100%連動することに意味はないんだが

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 20:22:06.98 ID:n50yveN00
>>446
俺が愛しているブロガーはITTINさんだけだ
二人で1億の資産を作る共同作業をしたい

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 20:24:24.62 ID:Zjc15Fkx0
>>449
結局どのくらいズレるかデータも出さない
分散が目的と化してる君w

わかんないならわかんないと書けば「そっか」で終わるのに
何故かムキになってレスを繰り返すw

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 20:26:54.85 ID:LglADgl30
確かに最近の梅さんは表現がひどいね。
社会人なんだから言い方に気を付けないと。

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 20:27:10.48 ID:+tzrJznZ0
>>449
指数と連動するファンドを求めて購入してるんだから、
乖離があったら粗悪なアクティブファンドと同じだろ
なにいってんだこいつ

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 20:30:46.04 ID:CF7V3so50
乖離があろうが継続コスト的には有利だから粗悪なアクティブファンドより良いんじゃないのかな
信託報酬が高いくせにパフォーマンスがインデックスより劣ることが多いってのがアクティブを避ける理由だろ?

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 20:36:18.76 ID:LglADgl30
何を言いたいか、よく分からないけど、日本株に投資したければ、素直にニッセイのインデックス投信を買えば良いだけ。
SBIポイントを考慮すると、実質コストはほぼゼロ。

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 20:52:47.49 ID:Wkw/KeLP0
>.>455
あー、やっぱりそうなのかぁ。
わたしゃTOPIXだけニッセイにお世話になってる。
EXE-iに無いし。

SMTのアジア新興国株式をなんとかしたい。
ダダ下がりだわ。

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 20:59:34.17 ID:YATKxIkP0
日本株式は優待株ばかり100銘柄ほど持ってるけど
ほぼTOPIXに連動してるw

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 21:05:20.18 ID:C4hz3Rpv0
>>457
分散は100銘柄程度で十分なんだよね。本当は。

459 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 21:06:49.66 ID:kwY8T3Js0
梅屋敷大先生に嫉妬する零細ブロガーが出没するスレはここでつか?

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 21:20:52.69 ID:rhVWGqBR0
インデックス投資ってそもそもほったらかしで楽ちんなものなんじゃないのか?
積立日決めて知らないうちに口座から引き落とされるようにするのはホント楽ちんだぜ。

御大のように月末までタイミングを探しているのは、アクティブ要素が入っているとしか言いようがないのだが。

461 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 21:34:00.33 ID:DSM4tOzz0
ETFを1ヶ月先まで指値で注文しといて
刺さればラッキーってスタンス
先月なんて下がり始めで約定しまくってゲンナリだけどな

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 21:34:01.16 ID:XG8c9ybI0
>>460
自動積立以外はアクティブですかwすごいですねw

463 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 21:36:52.65 ID:UEzB/O8t0
>>462
それ常識だろバカかおまえは

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 21:39:18.64 ID:kUku/8M60
>>459
はい。

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 21:42:47.33 ID:8Azcr6J50
かならず嫉妬だとなんくせつけるやつがいるな。
いつも同じやつだろう。
そして、たぶん本人だろう。

466 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:00:29.58 ID:NpHEIcK/0
>>453
貸株による収益があれば、配当込みベンチマークから上方乖離して当然。
しかし、Fランゴミ屋敷は運用報告書内の損益計算書の内容を全く理解できていないから、上方乖離は悪と決め付けている。
日本のインデックスファンドの発展に対して、Fランゴミ屋敷は極めて有害。

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:04:17.27 ID:GMm5TkLr0
455さん、1308と比べてもニッセイの方がコスト安い?
仮にSBIポイントが続くとして。

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:04:20.06 ID:LglADgl30
梅さんはそうは言ってない。

彼が言っているのは、意図的に配当なしのベンチマークに連動して意図的に上方乖離を演出し(配当分だけ上方乖離するのは当たり前)、ベンチマークより好成績だと誤解させるのは良くないということでしょ。

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:10:07.93 ID:LglADgl30
>>467
自分で調べりゃすぐ分かる。
日経225だと0.0216%(税込)。100万円で年間216円。ほぼタダ。

470 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:11:53.52 ID:GMm5TkLr0
0.0216!素晴らしい‥‥

471 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:17:55.22 ID:GMm5TkLr0
やはり外株もニッセイですか?
SBIポイントや、
ETFの確定申告の煩雑さから見ても
ニッセイが良い?

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:18:02.67 ID:Zjc15Fkx0
>>467
横からだけど
ニッセイTOPIXは税込0.31%SBIポイントフルでついて0.24%
差し引き0.07%だからETFと同等か。含み益の時は。

含み損の時投信なら内部で相殺されて配当に課税されないがETFは必ず課税されるという点からすると
見えるコストだけならニッセイのほうがETFに優っているかも。

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:18:50.92 ID:Zjc15Fkx0
>>471
外株はインデックスeのほうがよい

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:20:05.12 ID:8Azcr6J50
問題は、これから日本が伸びていくような気がしないこと。

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:20:19.64 ID:NpHEIcK/0
>>468
ゴミ屋敷のブログには、インデックスファンドの貸株収益や株主優待売却益に関する言及が一切ない。
損益計算書の内容を理解できないゴミ屋敷は、貸株収益や株主優待売却益による上方乖離のことを全く知らないのだと思うよ。

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:34:59.68 ID:8Azcr6J50
( ´_ゝ`) < 梅屋敷の方からきました。嫉妬はよそでやってください。

477 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:41:38.58 ID:p/SzONbZ0
SBIポイント(笑)とか言っている奴は貸株も知らんのか。。
1306も1308もSBIで貸株対象だがな

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:42:41.99 ID:xKDoUZ2p0
マジかよ韓国人最低だな

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:42:59.18 ID:SakDxYRu0
貸株収益や優待売却益の話は興味ある
>476は、嫉妬嫉妬と言って、話の腰を折らないでもらいたい、有害

480 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:43:06.21 ID:LglADgl30
考えてみた。

1、VTは分配金の約3割(28.2835%)が源泉される。

2、1億円を投資した場合、VTの配当利回りは2.32%なので、分配金は232万円。このうち源泉分は65万6177円。手取り(再投資可能額)は166万3823円。

3、VTの経費は0.17%なので、年間17万円のコストが掛かる。これを2と合算すると82万6177円。

4、ニッセイ先進国株の実質コストは0.5292%。コストは52万9200円。
上記3との差額は29万6977円。

5、ニッセイ先進国株がVTに勝つためには、29万6977円を3倍(65万6177円に将来の税金3割を加味した約94万円)以上に増やさないといけない。

結構大変。

481 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:44:46.76 ID:LglADgl30
>>477
貸株は証券会社の倒産リスクをモロにかぶることになる。
また、配当の一時離脱に失敗すると、配当金相当額が総合課税される。

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:45:14.90 ID:Um0rCent0
>>468
縺薙ョ蝠城。瑚ェソ縺ケ縺ヲ諤昴▲縺溘¢縺ゥ縲√%縺薙ョ繝悶Ο繧ー縺ョ蛻譫舌′遨丞ス薙↑豌励′縺励◆縲ら┌蜷阪□縺鈴聞譁縺縺代←縲
http://www.valuetrust.net/entry/2015/09242045.htm
縺。縺ェ縺ソ縺ォ縲>>475縺ョ謖鞫倥ッ蜈・縺」縺ヲ縺縺ェ縺縲

483 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:45:33.36 ID:SakDxYRu0
>>476
壮絶に間違えた
ゴメン

484 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:48:04.26 ID:LglADgl30
>>471
私はマネックス。

理由

1、SBIは特定口座未対応。
確定申告も面倒だし(いちいち取得価額を自分で計算しなきゃいけない)、確定申告すると国保に影響する。

2、取引手数料がマネックスが最安。もっとも、SBIはFXを絡めると為替手数料を激安にできるけど、特定口座未対応が痛い。

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:48:40.86 ID:Zjc15Fkx0
>>477
貸株は証券会社の倒産リスクを負う。
それに見合った金利なのか考えるべきだな。

預株なら倒産リスクは回避できるが。

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:49:28.32 ID:LglADgl30
VTはマネックスで、投信はSBIがベスト。
なお、12月25日からSBIも特定口座に対応するけど、そこまで待てない。

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:50:39.18 ID:Zjc15Fkx0
>>486
まぁそうだよね
そこまで待ったらDC全世界株が純資産増やしてそうだし。

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:51:50.98 ID:LsaXKgLD0
>>484

マネックスの中の人?

私SBI特定口座使ってます

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 22:55:54.09 ID:LglADgl30
楽天証券のDC全海外株

SBI証券のニッセイ先進国株と新興国株投信の9対1自作

これを比較すると、SBIポイントが0.24%付く自作の方がコストが若干安くなるんだよね。
DC全海外株は、新興国株のコストと下方乖離が痛い。

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:00:44.00 ID:rhVWGqBR0
SBIポイントみんな好きだな。
SBIカードの改悪を知らんのか?
ポイントなんてもんがずっと付くと思うなよ。

ポイントのことなんて考えずにほったらかしで本業に打ち込むがよろし。

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:01:51.76 ID:8Azcr6J50
イーマクシスも三井もあんまり変わらないし、1年くらいどっちでもいいな。

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:03:43.32 ID:Zjc15Fkx0
>>490
SBIポイント等のポイントずっとはつかないだろうからDCファンドの一般開放が進むことを願ってるよw

493 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:05:10.52 ID:8Azcr6J50
SBIはSBIポイントをやめて、そのありあまった資金を、エグゼアイにまわして、
エグゼアイ先進国の信託報酬を0.2にしたらバカ売れになると思う。

494 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:06:11.25 ID:Zjc15Fkx0
>>477
SBIは貸株だから論外だけど
松井証券の預株はいいかも。
デメリットは?

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:07:00.86 ID:DSM4tOzz0
黒船ETFの直接上場щ(゚д゚щ)カモーン

496 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:08:31.31 ID:Zjc15Fkx0
>>495
ナイナイw
あのSPYがこんなに不人気・低流動性なんだぞ?
誰が直接上場なんかするかw

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:11:52.19 ID:8Azcr6J50
1557は、別に不人気じゃないよ。
前から買ってるし。

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:12:19.38 ID:C49TxilW0
JDRは最初で躓いたなぁ
複雑で海外ETFでいいわという結論になった

499 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:14:52.30 ID:8Azcr6J50
1550も1581も買ってるし。
だいたい、なにかひとつに集中させるのが嫌いで、なんにでも手をだすほうだから。

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:17:33.60 ID:4brt+6RL0
楽天証券がNISA口座での海外ETF買付手数料無料を恒久化したけど
もしNISA自体が恒久化してもずっと続けてくれるんだろうか

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:28:23.85 ID:8Azcr6J50
http://i.imgur.com/c9WyHts.png
少額だけど、本当に買っている。
1550はいいと思う。

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:37:20.64 ID:8Azcr6J50
画像あげる必要はなかったけど、なんとなくあげてみた。
もっと1550の人気がでたらいいのにな。

503 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:43:51.84 ID:Zjc15Fkx0
>>502
低コストなだけあって中身の成績は非常に優秀だけど
やっぱり流動性が気になる。

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 23:51:07.41 ID:Qq6K65qf0
投資方針なんか変わって当たり前だから
最終的には思いつきで適当にやるしかない

そもそも15年前にはインデックスファンドをネット証券で買うなどという選択肢そのものが無かった
投資環境自体が変わるのだから投資手法も変わって当たり前

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 01:08:13.59 ID:/diXFq6b0
SPYかVTI、1557に好きなだけ放り込んで
金が貯まったら適当に買い増す。
安全資産は普通預金。

最も簡単で正解なんだがw

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 01:09:12.53 ID:u9tAjlj70
>>504
15年前って写メが流行りだしたころでしょ
そんな昔のこといきなり言われてもw

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 01:21:16.23 ID:Jw96pG1S0
>>505
1557とNISAでVWO買っときゃいいよな
DC全株の現物運用なんざ後数年はないわ

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 01:27:46.74 ID:/diXFq6b0
シーゲルやエリスは世界の株式に分散投資をすべきで、
米国オンリーは勧めていないがこれは米国の経済環境で生活する
米国人投資家向けに言っていることがポイント。
日本人や欧州人は自国の環境に依存しているから、投資は当然ながら
自国を含まない最強のワールドインデックス、SP500に100%投資することが
合理的。
少なくとも手数料ですでに圧倒的な差がついている

509 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 01:35:32.10 ID:u9tAjlj70
>>508
シーゲルやエリスは「米国人以外は米国に集中投資しろ」と非米国人を指してアドバイスしているの?
君の想像入ってない?

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 01:37:21.00 ID:/diXFq6b0
米国人=投資も仕事や生活もすべて米国では偏りすぎ。
    投資は最強の米国にウエイトを置きながらも、
    ある程度は分散させる。

日本・欧州人=仕事などは自国に依存せざるを得ないから、
       投資は貧弱な自国や米国以外にはせず、
       今世紀中は最強の米国にするべき。 

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 01:40:49.02 ID:u9tAjlj70
>>510
シーゲルやエリスがどう言ってるのか聞いてるの。
それがどの本なのか書いてもらえればみんなが参考にできるし。

やっぱり君の想像?妄想?

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 01:44:17.67 ID:EHzjZY8v0
>>511
シーゲルは効率的フロンティアを用いてアメリカと新興国に分散することの必要性を説いてるからそもそも書かれていることがでたらめ
アホほど何の根拠もなく偉そうな書き方するから手に負えないね

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 01:51:18.24 ID:u9tAjlj70
>>512
アンカー先は>>508だろw

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 01:55:27.39 ID:/diXFq6b0
シーゲルもエリスも非米国人向けの投資アドバイスは読んだことないな。
たぶんしたことないんじゃない?w
ダボス会議にシーゲルが参加し、世界経済の趨勢の基調講演をしたことが
あったけど、米国の優位性は21世紀中は変わらないとは言ってたけどね。
逆に聞くが、欧州や日本、ロシアや中国に投資して意味あるの?
イノベーションも起こせない旧世界やカントリーリスクが大きく不透明な
新興国で、しかも手数料が割高になるという。
米国オンリーだとインデックス投資の精神に反するのでしょうか?w
足を引っ張るだけの地域に分散させる意味はない

515 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 02:00:17.64 ID:u9tAjlj70
>>514
シーゲルやエリスが言ってたかのように自分の妄想書いてたって認めたね。
あとはチラ裏でやれ。

516 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 02:03:47.34 ID:obLiFVYo0
MSCI コクサイ・インデックス (KOKUSAI) (円)
http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1105JPY

MSCI エマージング・マーケット・インデックス (円)
http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1056JPY

S&P 500 (配当込み) (円)
http://myindex.jp/data_i.php?q=SP1001JPY

MSCI ACWI 配当込み
http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1026JPY

アメリカ最強他は糞
サラリーマンの全世界分散投資(笑)

517 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 02:05:48.93 ID:u9tAjlj70
>>482
文字化けして何も読めないw
リンク先読んだけど、配当有りなしで指数の使用料が違うのかどうか個人ではわからないね。
山崎元氏あたりが書いてくれればいいんだけど。

518 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 02:17:55.99 ID:mxwKc8t90
ニワカの直近厨が相変わらず五月蝿いな
こういう馬鹿は3年前は新興国全力で買ってた
全員消えたな

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 02:32:58.41 ID:+KeApL2I0
ニワカが口癖の自称億トレノーポジ兄貴はすぐ湧いてくるな

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 02:34:42.18 ID:qqRZUPzI0
>>514 いっそ米国に住めばいいのに。

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 02:55:10.57 ID:mxwKc8t90
http://noload.558110.info/indextoshi-blogger.html

古参ほど新興国に厚く張ってる奴は多い

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 03:13:44.85 ID:ax08rYmB0
米国一国集中厨が最近増えたように見えるが、よく見ると同一人物が何回も同じ内容書き込んでるだけだな

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 03:17:04.56 ID:oGYt5Nm50
馬鹿が騒ぎ出してるということは米国がこれから危なくなるってことだからな

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 03:26:43.59 ID:JYJjBVr/0
VWの制御プログラムの製造はポッシュで、
どうもココ経由で、欧州他メーカーに手法が
伝染してるらしい。まずBMW。

マツダのDエンジンは非常識wな低圧縮比でNOxをクリアしてる
のでそもそも制御プログラムに依存しない。ちなみにプログラムは
デンソー。

もし、ユーロ6規格でも不正が発覚し厳酷な裁定を下されれば、
部品追加では対応できず新車で交換。しかも規格クリアしたエンジンを作って。
そうなると債務超過。

そしてドイツでも不正のニュースが出ていたが、どうもユーロ6違反らしい。

最近、ドイツと米国は仲が悪いがどういった対応をするのか見ものだ。

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 03:34:08.95 ID:SOWatNOq0
>>516
意外なことに、円換算で最もリターン高い国は、アメリカではなくスイス。原因は、為替レート。

>>522
直近で最もリターンの高い国(地域)に投資するのは、モメンタム投資として非常に有効。
『ウォール街のモメンタムウォーカー』でも紹介されている。
もちろん、インデックス原理主義(笑)とは大きく異なる投資手法だけど、インデックスファンド購入者が全員同じ投資手法でなければならないという決まりはない。

526 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 03:55:17.65 ID:UoEdpW8h0
否定が不可能または困難な前提から論理的に導き出される投資手法なら全部正しい それ以外は全部ギャンブル

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 03:56:01.97 ID:g+VNk0ei0
「基本が不十分なクルマに、未来はない。
マツダはクルマの基本を白紙に戻し、
エンジンも、ボディも、シャシーも、トランスミッションも、
クルマの土台となる技術をもう一度、
すべてゼロからつくり直しました。」
ttp://www2.mazda.co.jp/beadriver/skyactiv/

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 04:32:10.17 ID:2ynvxTTD0
自分は日本株も外国株もリートも投資しているけど、
新興国は買っていなかったので、どうかなとここしばらく思っていた。
中国ショックやら利上げやらで、今行ってもいいのかなと逡巡してしまう。

529 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 05:04:22.55 ID:u9tAjlj70
>>525
スイスw知らなかったw
スイスフランショックぐらいでしか表に出ないから。

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 06:24:21.10 ID:8r3FoE8j0
>>529
フランショックは逆に言うと円ベースでリターンが上がるということ
フランは国際通貨として価値が減りにくい長期投資向け通貨



特に昨今円高時でもボックス相場を続けやすい。
フラン高が進みやすいので、いい意味で為替リスクを取れる
今後も優位性が高い

そしてスイスの生活必需品セクターや医薬品セクターが強いという特性上下落にも強い


米国なんて比べるまでもなく、最高の投資先

531 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 06:33:39.04 ID:XDd1rZp20
上位3社だけで55%も占めるスイスじゃ
1社でも転けるとアウトだろ

532 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 07:06:51.52 ID:8r3FoE8j0
>>531
スイスという国自体永世中立という立場を取っている以上政治的安定性も高い

欧州内にあって全く欧州とは異なる国、ギリシャなどの欧州債務危機も関係ない

スイス独自リスクというと万が一他国が侵略戦争を仕掛けた場合、焦土作戦を行うと明言していること
民間人が全員戦闘のプロ

全ての資産が無くなる可能性はある。

世界の個人金融資産の3割(秘匿性が高いので実際はもっとある可能性もある)保有している国

法人税は低く、多国籍企業の本社として機能し、GDP比の債務も少ない

533 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 07:17:50.69 ID:wzHD0W180
ubsで投資は出来るが流動性がない

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 08:11:01.58 ID:/gJ0ZrBp0
スイス・フランFXでいい。

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 09:23:00.15 ID:K7llavdI0
スイスの民間人が全員戦闘のプロか・・・

でも日本の民間人も全員サムライでゲイシャだからな・・・

中国人は全員カンフーの達人・・・

アメリカ人は全員ホットドッグ大食い・・・

いったい誰がナンバー1なんだ・・・

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 09:29:08.04 ID:mFT7OHHt0
スイス政府編集でいつか読もうと思っていた。

この本の範囲は、戦時中の避難方法から、
占領された後のレジスタンス活動方法まで非常に多岐に渡ります。
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

その前に、ランダムウォーカーを読まねば・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:dcf4d123ddb5ec256bc00b87b135b5b7)


537 :482:2015/09/28(月) 09:45:51.93 ID:jSbmn9v90
>>517
すまん、寝ぼけてたから気づかなかったorz
何書いたか忘れてしまったが、リンク先の「倫理的な批判は的外れ」が頭に残ってたから書いたはず。
でも>>475のような上方乖離のカラクリに触れてないし、分析は浅いかもと思った。

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 11:24:46.34 ID:Tzh04xHs0
>>532
スイスは税金返してもらうのに
スイス政府への申請が必要

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 12:14:17.43 ID:X5g5lPMj0
そこまでリターン変わらないんだから、
一国集中投資なんて危なっかしいことせずに、
全世界に分散させとけばいいんじゃないの。
その方が安心でしょ。

540 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 12:25:14.58 ID:+KeApL2I0
危なかっかしいも何もアメリカ一国集中の方がリスク低いんだが

541 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 12:40:33.88 ID:8r3FoE8j0
>>539
そこまでって、30年で600%もリターン違うことがそこまでと言えるの?
フランはマイナス金利だからFXで為替リスクを取る意味は無い。
株で取るから意味がある。
スイス株の配当平均3%程度
アメリカ株は平均2%程度

542 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 13:42:48.80 ID:/gJ0ZrBp0
スイス株に一極集中なんてこわくてできない。

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 14:16:05.10 ID:zOz/RoD10
バカだなあ
自分のビジネスに投資するのが一番リターンが高いんだよ
インデックスとは比較にならないレベルで財産が増えるよ

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 14:29:42.05 ID:fGWRI1Iu0
バカだなぁ
それ結局頑張るのは自分じゃないか

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 14:39:38.43 ID:xaHBh+7O0
おまけに究極の一極集中投資になるわけだ

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 15:07:32.13 ID:u9tAjlj70
>>543
ホリエモンも「年に15%とか下落するリスクとって得られるリターンが5%ぽっちじゃ割にあわない」
「自分でビジネスやれば一万倍(リターン1000000%)にだってできる」
って言ってたしな。

・・・凡人にできるかよっ!

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 15:10:03.64 ID:/gJ0ZrBp0
ここで、ぐだぐだいってほんの0.1%の違いのために膨大な時間を費やしているより、
その時間、働いたほうが儲かるにきまっている。
そして、たまにある、こまぎれの時間でここで質問して結果だけを得るのが一番効率的。
なのにそうしないのは、働くより、ぐだぐだいって時間をつぶすほうが楽だから。
平日の昼間から2chで、ぐだぐだいってるのは、ほかにはなにもやる気がないだらけた人が多い。
自己紹介でした。

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 16:40:46.33 ID:XQTU3m3g0
ホリエモンは、
経常利益を水増しして株価を釣り上げ、その株を交換する事で合併を繰り返したんだろ?

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 16:43:26.79 ID:mxwKc8t90
資産が2億超えると大抵の場合働くより資産運用真面目にやった方が得

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 16:45:09.72 ID:Tzh04xHs0
なんJ風に言えば
自分でビジネスすれば(まっとうに、とは言ってない)
って感じか

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 17:22:50.30 ID:o8mUNKln0
eMaxisとSMTの新興国は今日は休場日なんだね。
全額売りしてたが、確定は明日になった。

全世界に投資してるのに、どういう基準で休場日
決めてるんだろ?
ちなみにEXE-i新興国は休場日じゃなかった。

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 17:44:29.27 ID:u9tAjlj70
>>551
EXE-iはETFに投資してるからアメリカが開いてればOKなんじゃない?

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 17:49:39.01 ID:kjFxxxn50
旧年金積立も取引可能だったかな。
各社の新興国債券も休場日じゃないような。

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 20:57:40.41 ID:JvOJEKZC0
資産運用真面目にやるってどゆこと?
アクティブ派ですか?
インデックスだとやることないだろ。

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 21:02:12.29 ID:K7llavdI0
インデックスだからやることがない・・・!?

アクティブが真面目・・?!?
何を根拠にするとそんな発言ができるんだ?

もしかして何も考えてない白痴なのか??

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 21:05:14.71 ID:BHWuIXfC0
ほったらかし投資をやるならアフィ収入のような無限ナンピンが出来るキャッシュフローを得ないとダメだよ

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 21:06:06.77 ID:JvOJEKZC0
で?
インデックスはなにやるの?
根拠はないが気分でアセアロをセット
したら、あとはやることないだろ。

資本主義経済の発展を信じて良いものか
どうか、自問自答するの?

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 21:13:54.15 ID:FkNnq2hr0
やることがないことがインデックスのメリットだと思うよ
リバランスがどうとかも自己満足のレベルだろう

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 21:52:10.93 ID:gt/E1v/60
>>557
インデックス長期投資では経済の発展はこれまで通りすると信じるしかない。

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 21:54:15.63 ID:8r3FoE8j0
>>559
発展はしなくていい
現状維持でも配当分は儲かるはず

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 22:04:24.23 ID:m+JJH0YX0
現金をナンピン用に一定割合持つPFと殆ど投資してしまうのとどっちが儲かりますか

562 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 22:12:37.47 ID:JvOJEKZC0
資本主義経済の発展を信じるなら
全額投資に決まってる。
必要な現金だけ確保しておけば良い。

質問のレベルからしてタイミングを
読めるとは思えない。

563 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 22:18:12.67 ID:Jw96pG1S0
>>561
これ見て勉強しな
http://blog-imgs-71-origin.fc2.com/r/a/n/randomwalker/photo20150305s.png

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 22:31:01.97 ID:4TEf5Mfj0
債券比率の高いポートフォリオから徐々に株式比率を高めていくのはどうかな。
まあ全力が理論的には一番いいんだろうが、いきなり3割下落とか食らったら泣いてしまうだろ

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 22:33:00.91 ID:SOWatNOq0
>>561
PERによって現金の比率を変えるのが良いと思うよ。
割高なら現金比率高め、割安なら現金比率低めにすればいい。

566 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 23:50:19.80 ID:cDFTatXG0
あーあ、また初心者に一括投資勧めちゃって、2ちゃんだからって、無責任、無責任

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 23:55:39.06 ID:UoEdpW8h0
初心者には合理の一括より心理の分割
機会損失を考える能なんか無いんだから
とにかく含み損を抱えにくい方法を勧めるべきだよな

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 23:57:51.50 ID:Hk91OPPA0
両極端に考えんでも間をとって半分一括残り半分はドルコスト積立にすればいいじゃん

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 00:06:23.61 ID:RvGlhPTy0
まだ働いてる人は深く考えずに積立できてうらやましい

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 00:25:52.46 ID:HxKr34FA0
>>543
それで高いリターン得られるのは有能な奴だけ
無能な奴は高いリターンどころか金なくして終わりやぞ

571 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 00:55:30.03 ID:H2mxuB/G0
>>567
積み立てと一括で元本割れ確率は変わらないよ。
インデックスドライバーで計算してる。

積み立ての利点はリスクが減ること。デメリットはリターンが減ること。

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:03:09.70 ID:v37S27W90
1000万ほ20年ほど漬け込もうと思ってんだけど一括でいいよね?i-mizuhoの米国株に全部突っ込もうかと思ってんだけど。

573 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:05:43.53 ID:bokRmAc70
ここで聞くぐらいに不安ならやめておけと言っておく
「お前らがどう言おうと俺は一括してやんぜ」ぐらいの意気込みになったら一括どうぞ

574 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:08:30.59 ID:H2mxuB/G0
>>572
米国株に投資するのにi-mizuho以外だと処刑されるの?
それならしょうがない。命にはかえられないからi-mizuhoで。

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:11:31.65 ID:Wj/DE7Cm0
Russell 2000が底割れしとる

576 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:12:02.07 ID:ijh3HAip0
>>572
12月の利上げが濃厚と判断されて株価が下がりだしてる、今このタイミングで?
たぶんこれからもっと下がるぞ。

あ、でも、下がらずにこれから爆上げしたって俺はもちろん責任を取らんよ。
俺なら今すぐは買わないが、買いたいならご自由に。どうしようと自己責任だし。

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:12:32.98 ID:v37S27W90
>>574
みずほにしか口座ないから。
>>573
分割とか忘れそうだし面倒だから一括してやんぜ!!!

578 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:13:12.98 ID:v37S27W90
>>576
じゃぁSP500にゴールデンクロスが出そうになったら一括してんやんぜ!!!

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:17:10.92 ID:H2mxuB/G0
>>577
みずほ以外に口座作れよ
楽天でもマネックスでもいいからそこからVTI買え
もしくはカブドットコムでフリーETF1557(めんどくない次善)
または松井証券でちょびちょび1557+預株(めんどい次善)

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:17:11.00 ID:O13IaGjo0
>>577
他に口座作るのも面倒くさいんかw

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:21:46.04 ID:z1/pLvqw0
悪いことは言わないから、

1、SBI証券で特定口座源泉徴収ありを作る。
2、ニッセイ先進国株を買う。
3、SBIカードを作る。
4、毎月SBIポイントを貰う(年2.4%)。

にしたらどう?

もっとも、マネックス証券に口座を開いて、男らしくVT一括でもよいとは思う。

今日のVTは、分配金を出したせいもあり、大幅に下落しているのでチャンスだと思う。

私も投信の残りをリレーしたいけど、30日と1日にならないと、先週の木曜と金曜に解約した投信の代金が動かせないので、新たなリレーができない。

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:24:08.71 ID:H2mxuB/G0
>>581
米国株一括したいやつに
米国株半括すすめんなw

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:25:54.19 ID:z1/pLvqw0
訂正
SBIポイントは、年0.24%だった。
年2.4%はVTの分配金の利率。

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:26:58.80 ID:z1/pLvqw0
あとミズホのそれは償還期限がある。

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:27:35.47 ID:VwawsFB/0
>>577

i-mizuho米国株式インデックス
信託期間 2013年9月3日から2028年5月2日

20年漬け込むのは不可能

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:28:57.67 ID:H2mxuB/G0
>>584
>>585
i-mizuhoなんてこのスレでも全く話題にあがらない空気ファンドだから
償還期限があるなんて知らなかった。
というかインデックスファンドにあっちゃダメだろw

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:34:18.02 ID:jws6MUM90
オレも1000万ほど投資用キャッシュがあり、SP500とTOPIXを買いたいのだが
今は一括で買えねえな。毎月積立以外はチョコチョコ打診買いしてる程度。
利上げ前で下がってきてるから、徐々に買い増し1年程度で1000万を使い切る
予定。

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:41:35.21 ID:H2mxuB/G0
>>587
利上げ後こそ長期停滞かもしれないぞw
まぁ予想だからなんとでも言えるし当たらなくても責められないんだが。

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:48:27.67 ID:jws6MUM90
みずほ銀行に投信口座開いたのだが、i-mizuhoシリーズはパッとしないねえ。
米国株はダウではなく珍しいSP500だが手数料安くないし。
それより定期に金を放置してるから営業がうざいんだよ。
相手にしてないが、年寄りならろくでもない商品を売りつけられる
んだろうな。金看板の信用を利用してあくどい奴らだ

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:52:09.21 ID:xQkg982j0
手数料0円だろ

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 01:59:32.66 ID:jws6MUM90
利上げ前と後は世界的に株価は下がる可能性が高いから、仕込めるチャ
ンスでもあるんだけどね。問題は低迷の期間と規模、中国問題などと
被って底がみえない奈落になる可能性、逆に大して下がらずに下落を
待ってたら上昇し機会損失も考慮しねえと。
難しい局面だが、もともと個別株大好きだったから妙に楽しみでもある

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 02:03:45.59 ID:jws6MUM90
>>590 買い付け手数料はね。信託報酬は0.6%程度で安くはない。
1万円だけ買って、後はSBI証券でETFだな。
みずほの営業はi-mizuhoは勧めてこないね。
ダイレクト投信は儲けにならんから

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 02:07:48.48 ID:zy+oywXZ0
アイミズホ米国は、買ってる。
別に悪く無い。
20年ももってるかどうかわからないから、
期限なんかどうでもいいし。
10何年もしたら、三井みたいにまた新しいファンドも
でてるだろうからそのとき考える。

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 02:12:05.48 ID:z1/pLvqw0
まさかチャイナと一緒にワーゲンショックが来るとはね。
さっきドイツの財務副大臣がドイツ経済が大変なことになりつつあるというコメントを出した。
まあ、私は、手持ちの投信を淡々とリレーするだけ。

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 02:56:06.61 ID:H2mxuB/G0
DC全世界株とDC新興国株のマザーファンドって
この2つしかベビーファンドがない。純資産2億未満w
eMAXISはマザーが160億あるから全然違うわな。

みんな買え!そしたら俺が買う!

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 06:59:57.42 ID:CXJcY5mz0
はあああい

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 07:17:34.73 ID:qtUrzkTY0
2度ある事は3度ある
チャイナショック、VWショックの後にはジャパンショックが来るだろう
東芝が耐えきれず大爆発、黒田が発狂して追加緩和、大地震が起きて首都崩壊
これで世界経済はボロボロだ

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 07:39:00.50 ID:kjvRYvWB0
>>597
どさくさに紛れて再び民主党政権となり、あさっての方向向いた経済政策で日本経済死亡も追加で

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 08:27:21.18 ID:bokRmAc70
>>595
おう!1万だけ入れてきたぜ!

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 08:38:53.14 ID:z1/pLvqw0
DC全海外株の新興国株部分は1割だけ。
大したことはない。

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 08:49:35.83 ID:lMu64M3l0
最近、なんちゃらショックが来るスパンが速いな。前は10年に一回とか
いわれてたんじゃない?

602 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 09:31:19.92 ID:LPs4jhr/0
VIXまた上昇

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 09:56:20.83 ID:Wj/DE7Cm0
福山ショックで日本経済低迷

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 10:31:08.01 ID:Wj/DE7Cm0
日本株終了のお知らせ

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 10:42:19.78 ID:UftMdUtu0
日経平均17000円を割りそうだ。

606 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 10:43:08.89 ID:6RsHKsiE0
17000円割れたら買おうと思ってたが実際そうなるとなかなか踏み切れんねw

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 11:19:36.38 ID:5rqc8TXF0
ジム・ロジャースは正しそうだ。

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 11:20:14.58 ID:pDAmBrX/0
TOPIX1300割れたら買い増しするンゴ

609 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 13:02:56.26 ID:0dfR6aNI0
絶好の仕込み場だ

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 13:12:22.72 ID:xyfq2N3R0
年内に米利上げがあれば第二のバーナンキショックで新興国全滅
過剰生産と債務問題を抱える中国に引きずられて日本も衰退の速度が早まりそうだ

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 13:28:40.72 ID:Ek/1b05w0
さあ!みんなで地獄の安値に飛び込もう!!!!

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 13:30:28.19 ID:H2mxuB/G0
この前「底でつかめなかった」って泣いてたやつら
今のほうが安いぞw

613 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 13:32:16.78 ID:xyfq2N3R0
これだから、底なんて1年以上たって後から振り返ることでしか分からないのだと、
何度も何度もこのスレでは説明されていたのにね。

614 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 13:36:29.59 ID:zy+oywXZ0
底だと思ったら、まだ底がある。
底なし沼にひきずりこまれているような感覚。

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 13:42:13.37 ID:zbSDKzCK0
お勧めのポートフォリオ

@ニッセイTOPIXインデックスファンド 10%
ニッセイ外国株式インデックスファンド 30%
EXE-i 新興国株式ファンド 10%
EXE-i グローバル中小型株式ファンド 50%

A三井住友・DC全海外株式インデックスファンド 50%
EXE-i グローバル中小型株式ファンド 50%

Bニッセイ・インデックスバランスファンド(4資産均等型)50%
EXE-i グローバル中小型株式ファンド 50%

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 13:45:10.49 ID:X9gSK+b50
中央銀行が引き締めに入ってるのに、なぜもう底だと判断できるのか・・・・

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 14:32:36.85 ID:KepOoHLP0
2番底があるっていう意見はけっこうあったけどね。

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 14:35:41.43 ID:otqxUCyw0
お前ら早くぶん投げろよ
そこが底だから

619 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 14:43:52.60 ID:YEpl//Do0
まだ底あると想う?

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 14:51:44.38 ID:zy+oywXZ0
底がないと思う?

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 14:53:16.11 ID:YEpl//Do0
あると思います

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 15:06:28.40 ID:6RsHKsiE0
インデックスと個別を少々買ってみた

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 15:22:30.39 ID:nYit6d0e0
10月1日が積立日だから、そこまで続いてくれると嬉しいんだがな

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 15:23:41.88 ID:Wj/DE7Cm0
リバウンドが早いのはどの資産?

625 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 15:28:54.42 ID:xyfq2N3R0
日経平均株価17,000円割ってきてるね
時価が下がると9月末決算にも影響が出るだろうし色々おもしろいことになりそう

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 15:35:55.73 ID:k9r9XaJa0
数年は下落相場なんですよね

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 16:24:16.35 ID:AvVOWYK40
1557の出来高が急に増えたなあ
この水準なら買いたい奴多いのか

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 16:49:45.70 ID:qtUrzkTY0
素人投資家のお前らに教えてやろう

毎月分配型投信がベストであって
無分配のファンドはクズだと結論が出ている
ソースはここ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1081325075

便所の落書きと同レベルの2ちゃんねるより
世界のITをリードするYAHOO!の回答こそが権威があって正しい

つまり、日経225はこのまま落ちていくだけなので投資価値はない

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 18:04:50.19 ID:zy+oywXZ0
みんな俺の最高のギャグに笑ってるだろうな
レス沢山付いててたら返答に困るなぁ

       _____
      /:υ::─ニjjニ─ヾ
     /:::li|.:( ○)三 (○)\
   (:::||!.::υ::::: (__人__)):::: i| _________
     ):::::::::::::   |r┬-| li::::/ | |          |
   /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ | |  無 視    |

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 18:11:54.53 ID:H2mxuB/G0
>>624
> リバウンドが早いのはどの資産?

国内債券はアゲアゲです

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 18:19:43.31 ID:qczEv9Iw0
アメリカとかの債券で利回り5%ぐらいに戻るのはいつぐらいなの

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 18:20:29.37 ID:H2mxuB/G0
>>615
おすすめの理由を書かなくちゃ!

633 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 18:21:11.34 ID:H2mxuB/G0
>>631
どんだけインフレしとんねん

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 18:25:18.51 ID:taChe2VH0
ハイイールドインデックスが2000bpぐらいになったら本物や

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 18:38:44.52 ID:fmi5RhOA0
ヤッホー知恵遅れ噴いたw

636 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 18:53:41.17 ID:qczEv9Iw0
日本人に資産運用など無理なのだ

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:10:50.47 ID:zClwySDA0
三菱UFJ国際投信のeMAXISがおかしい件
国内債券よりも信託報酬が安いファンドがある
三菱UFJ国内債券インデックスファンド
http://www.am.mufg.jp/fund/250752.html
税抜の信託報酬が0.35%でeMAXISの0.40%よりも安い
ヘッジ付き外債、外株みたいに信託銀行(ラップ)限定って事もなく
普通に楽天、SBIで買えるのに、どうなってるの?

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:13:22.99 ID:GHXaHafl0
なんてこったい! やばい!もっとでかい暴落が来るのかよ!

http://ajmdtgm.publog.jp/archives/kabuka_dai_bouraku_nigero.html

これで終わりじゃなくて世界大恐慌か?

アベノミクスオワタひでぶ

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:16:21.35 ID:NlN0WVhp0
ほんとだね、どうなってるのかな

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:24:11.76 ID:H2mxuB/G0
>>637
そら分配金が多くて投資効率悪いからやろ

641 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:33:46.44 ID:xyfq2N3R0
すこし前に放送大学でやっていたのだが、団体職員のオッサンを対象として学力を調査した結果、
小学生並の学力しかなかったという研究結果があるそうだ(論文等の詳細は忘れてしまった)。
確かに、2次方程式すら解けないようなオッサンは多い。
まぁ他の分野で働くオッサンも似たようなものだろう。
自由になる金を持っているのはオッサン世代なのに、この学力レベルで投資なんてそもそも無理なんだよ。

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:37:55.93 ID:pWbVzZMe0
国民の大多数は中学の5教科で満点を取れないだろう。

643 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:38:17.56 ID:H2mxuB/G0
>>641
どういう学力なのかが決定的に重要なので詳細がないならチラ裏でやれ

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:43:51.56 ID:4KJbHBO50
まあ算数すら怪しいのがザラに居るもんな
投資をさせるなら無難なルールでガチガチに固めてあげないと危な過ぎる

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:44:10.16 ID:zy+oywXZ0
2次方程式とかそりゃ毎日そればっかりやってる学生に負けるにきまっている。
学生やめてから20年もしたら、たいていの解き方や公式は忘れている。
20年間も記憶がもつかっての。

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:48:29.38 ID:zy+oywXZ0
おとなになったら、1000年前の日本がどうだったかより、
どこの店でなにが安いかのほうが重要になる。

647 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:52:26.28 ID:xyfq2N3R0
複利の概念すら理解できないのが普通なんだよ。
ましてや、平均と分散、そしてこれらを組み合わせて考えていくポートフォリオ理論などまったく理解できないのだろう。
実務に関わりがあったり、この分野を勉強している若い学生さんでもなければ、
投資など意味不明なギャンブルにしか見えないのだろうね。
また、この分野に関わっていても、簿記や会社法まで複合的にお勉強した人はほとんどいないだろうね。
純資産に関する理解もないので、配当(分配金)を出す場合と、出さない場合の株価(基準価格)の理論上の関係すら理解できない。
だから、上記のような質問がでてくる。これが現実の庶民のレベル。庶民を巻き込んだ投資立国なんて無理なんだよ。

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:53:24.98 ID:z+Xi3OLC0
日経2万ジャストで利益確定した俺は勝ち組
http://ajmdtgm.publog.jp/archives/kabuka_dai_bouraku_nigero.html

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:58:43.31 ID:zy+oywXZ0
世の中本当にそんな馬鹿ばっかりなら、おれは頭がいいほうになるはずなのだが、
おれの経験では、どうも違うのだが。

650 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:01:58.79 ID:H2mxuB/G0
>>647
今は大卒多いから教養課程で経済やるやろ。
MM理論くらい勉強するんじゃないの?

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:06:06.74 ID:zy+oywXZ0
まわりが複利も平均も、分散も理解できない馬鹿ばっかりなら、
受験でも勝ちまくり、就職でも勝ちまくり、いまごろエリートだよ。
実際は、逆だからな。
世の中そんな甘くないよ。

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:06:12.02 ID:clYtvtJN0
>>645
職業柄今でも使うから覚えるものも多いが、
昔出来たことと昔出来なかった事は違うぞ。

思い出す事と新しく覚えることは違う。

もちろんそれが投資成績と関係あるとは言わない

653 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:12:23.12 ID:4KJbHBO50
>>651
エリートの世界は上位数%の人達の競い合いだから厳しくて当然だろ
平均以下がどれだけ馬鹿だろうと関係ない

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:13:43.13 ID:zy+oywXZ0
だからおれが平均以下なんだよ。

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:14:30.61 ID:zClwySDA0
>>640
分配金が出て、投資効率悪いから買わないということではなくて
eMAXISの方が信託報酬高くなっている理由がわからないってこと

国内債券は三井住友が一強になったから
今更どうでもいいかもしれないけども

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:15:26.89 ID:4KJbHBO50
>>654
その「平均」の母集団に真の底辺層は含まれていない

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:16:55.14 ID:VsIaALw50
自分でエリートって(笑)
いい歳こいたおっさんが、恥ずかしくねーのか

658 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:18:57.19 ID:zy+oywXZ0
確かに、複利、平均までは理解できるが、
分散あたりからよくわからない。
分散したら当然リスクは減るよ。
これは、数学を知らなくても直感的にわかる。

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:20:53.39 ID:xyfq2N3R0
この事実は、普通の人は自分の専門分野以外については小学生並の知識しか持っていない、ということを意味している。
自信過剰な男性ほど投資に失敗することが多いと言われるのもこれが原因。
自分の専門分野以外は何も知らないのに、何かできると思い込んでいるのだから当然だね。
あるべき論としては、投資の前に、自動車免許取得ぐらいの難度の試験は課すべきなんだろうね。

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:21:13.72 ID:AvVOWYK40
リーサルウェポン買ってればいいんだよ

661 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:26:09.05 ID:zy+oywXZ0
インデックスを買おうってだけの話に、試験とかいらないよ。
そのなんとか理論も実際には使うことはない。
おれも、適当にしか知らない。
ただ、インデックスを買うだけのことだ。

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:34:46.83 ID:H2mxuB/G0
>>659
投資における失敗にはそもそも詐欺的商品なのに見抜けないことによるものが多いと思う。
後者のほうが致命的なのでまず常識的分別をつけさせたほうがいい。

663 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:34:51.35 ID:/HP9VqhV0
>>640
見ると信託報酬分だけemaxisがトータルリターンが低くなってる気がする。

>>656
ベルカーブ使うから異常値扱い?運用もそうだけど、パレート分布で行く方が良いんじゃない?

664 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:36:27.41 ID:H2mxuB/G0
>>663
分配金再投資基準価額は課税を考慮していないぞ。

665 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:40:09.51 ID:eGCUc54T0
2chとかまともに経済の知識無い奴ばかりだもん
デフレ下の金融緩和とか基本なのにアベノミクス批判してるアホばかり
そんなバカが嫌儲辺りで日経暴落を喜んでるんだから世も末だ

666 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:42:41.33 ID:zy+oywXZ0
アベノミクスなんかいいわけないだろ。
インフレ税くらいは知っとけ。

667 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:45:19.10 ID:eGCUc54T0
>>666
じゃあFRBもバーナンキもダメなんだね

668 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:47:06.39 ID:H2mxuB/G0
>>655
マザーファンドが違うという点も影響しているのかも。

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:47:34.60 ID:zy+oywXZ0
インデックスと関係ないだろ。よそでやれ。

670 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:49:36.57 ID:H2mxuB/G0
>>665 >>667
結果しか見ないからね。
アメリカは金融緩和で株価が上がったが、景気も良くなった。GDP成長した。
日本は金融緩和で株価は上がったが、景気はそんな良くない。GDPも成長していない。

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:50:15.35 ID:zy+oywXZ0
eMAXISのほうが安くなければならないなんてルールなんてないから。

672 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:02:56.79 ID:eGCUc54T0
>>670
いや普通にGDPも増えてますね。
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
GDPデフレーターの急上昇を見れば一目瞭然

おっとドルベース厨の方でしたかw

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:17:02.60 ID:LE7Rb+AB0
信託報酬0.06%のETF「iシェアーズTOPIX ETF(1475)」が10月20日に上場
http://www.blackrock.com/jp/literature/press-release/blkj-20150901-press-release-jp-ja.pdf

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:28:39.12 ID:bS70pHhc0
>>672
そうそう

ジンバブエもジンバブエドルで見たら大躍(以下ry

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:41:12.23 ID:H2mxuB/G0
>>672
http://ecodb.net/country/JP/imf_growth.html
同じサイトの経済成長率の推移をみれば
実質GDP成長率が落ちてるのわかるやん?
なんで嘘つくん?

676 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:46:39.41 ID:15YFAWJA0
株価下げの本当の原因 ↓

>「国際テロリスト財産凍結法」10月5日施行が決定

 あわてて脱出中www

 w笑

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:48:24.65 ID:HxKr34FA0
>>659
インデックスなんて最もバカでも出来る投資じゃん
なんも考える必要ない
お決まりのポートフォリオ組んで、自動引き落としの積立にして後は放置
経済的な知識もなんもいらんよ

678 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:50:21.01 ID:qczEv9Iw0
>>677
実務としての問題がある。
気休めの経済知識がないと下落相場で狼狽して死ぬからね。

679 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:52:45.09 ID:wnH+AyCr0
質問です。
若いのでなるべくハイリスクハイリターンの商品を買おうかと思っているんですが、
ニッセイ外国株式インデックスファンドは先進国のみで新興国ははいってないんですね。
もっとリスクをとりたいのですが、海外ETFのVTはめんどうそうでいやです。
自分で新興国インデックスファンドとニッセイ外国株式インデックスファンドを組み合わせて買うしかないのでしょうか?

680 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:55:26.89 ID:Wj/DE7Cm0
>>673
米国で30%課税とか無いよなw

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:55:43.62 ID:zy+oywXZ0
インデックスは、バカでもできる投資すぎてときどき悲しくなってくる。
何年やっても、進歩というものがない。
そのへんの初心者と成績がほとんど同じだなんて許せない。
それともちょっとは初心者より成績がよいのだろうか。

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:58:55.79 ID:z1/pLvqw0
>>679
1、楽天証券で特定口座源泉徴収ありを開設する。
2、DC全海外株を毎月積み立てる。

683 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:59:55.16 ID:z1/pLvqw0
なお、VTは全然面倒ではない。
マネックス証券なら、日本株を買うのと同じ感覚で買える。

684 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:01:19.00 ID:wnH+AyCr0
初心者の質問に丁寧に答えていただき、ありがとうございます!
調べてみます。

685 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:02:53.27 ID:eGCUc54T0
>>675
GDPデフレーターが下がって実質GDPが上がるって、
それ物価が下がって喜んでるだけなんだけど

686 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:04:40.30 ID:LE7Rb+AB0
VTIと1557だけで十分
3重課税のVTとか無用だよ

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:05:23.53 ID:H2mxuB/G0
>>673
最小分散インデックスがある!
俺は買わないけどいいねこれ

688 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:13:26.15 ID:H2mxuB/G0
>>685
株価が上がって物価が下がる。
株主爆益w

689 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:16:06.33 ID:wnH+AyCr0
>>686
色々あるんですね。
インデックスファンドってわかりやすいようでいて、種類がすごくたくさんあって細かいところを気にし出すと難しいですね。
わかりやすいセゾンにしちゃおうかなw
勉強してきます。

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:20:13.07 ID:z1/pLvqw0
>>684
いえいえ。
ただ、DC全海外株の新興国株部分は純資産額がまだ少ないため、先物で運用しており、運用が不安定になっています。
現在、楽天証券の積立部門でランキングトップであることから、遠くない将来に現物運用に変わり、安定的な運用が期待できるようになるでしょう。

なお、VTとの違いは、
「インデックス投資で資産運用」というブログの9月27日の記事「VTと三井住友DC全海外株のコスト比較」を参照。

また、VTの買い方は、
「40代から始めた資産運用ブログ」の6月18日の記事を参照。これを見れば誰でも買えます。

VTは全世界の大中小株全てを対象としており、指数との乖離もほとんどなく、実質コストも世界最安であることから、私は、現在、投信を解約してVTに移行中です。

691 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:25:19.40 ID:H2mxuB/G0
>>689
なぜ不利がわかりやすいセゾンなのかw

692 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:27:19.68 ID:H2mxuB/G0
>>690
実質コストはVTI+VXUSのほうが安い。
ただし、売買にかかる手数料はVTより増える。

693 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:28:44.24 ID:BOubSKIj0
>>689
先進国+新興国の株式に投資するなら、eMAXIS全世界株式インデックスが一番簡単で分かりやすい。
欠点は、信託報酬がやや割高だけど、VTみたいな配当三重課税がないのが利点。
セゾンは信託報酬がさらに高くて、債券が入っているから止めとけ。

694 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:32:17.05 ID:unWkmImJ0
セゾンよりは世界経済インデックスファンドの方がマシ

695 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:33:11.44 ID:H2mxuB/G0
>>679
先進国株と新興国株を別々に買って組み合わせるとリスク調整のためのリバランスが簡単。

696 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:33:14.62 ID:LE7Rb+AB0
>>692
3重課税のかたまりのVXUSなんかそれこそ無用だろ
コストを下げたいならVTIだけにしとけ

697 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:35:19.44 ID:BOubSKIj0
>>694
世界経済インデックスファンドは、債券入りで新興国比率が異様に高いゴミファンド。絶対に買ってはいけない投資信託。

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:35:32.74 ID:DKWdQtgz0
>>679
EXEiグローバル中小型株式ファンドはどうですかね
小型株は高ベータですが期待リターンは市場平均より上です
ただしセクター割合が好ましくないと考える人も居ます

699 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:36:46.31 ID:H2mxuB/G0
>>696
三重課税はいくらなの?
かたまりなんて言ってるくらいだから計算したんだよね
教えてクレメンス

700 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:51:31.38 ID:unWkmImJ0
>>697
ゴミでもお前らに勝つくらいなら容易いけどなw

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:17:35.03 ID:PpIft6yl0
伝家の宝刀SBIポイントを考慮すると
ニッセイ先進国が候補に躍り出るよね

702 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:27:43.65 ID:paubmI2b0
>>701
それなら外国株式インデックスeが最有力。

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:27:54.04 ID:x+tF2O/p0
>>572
10,000,020年後も人類が存続するん?

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:32:29.10 ID:paubmI2b0
>>703
こいつブラフマーだからw

705 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:32:59.78 ID:79XKI7Qn0
実質コスト(税抜)
ニッセイ先進国株 0.49
DC全海外株の実質コスト 0.36

投信を1000万円以上保有している場合はニッセイ先進国株が有利。

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:37:00.53 ID:PpIft6yl0
なぜ1000万以上だと有利?
理解力がなく申し訳ない。

707 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:37:05.70 ID:Cp7OWmsM0
DC全海外株式とEXEグロ中小の組み合わせがオススメなんやで

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:37:17.65 ID:NFigHhgU0
ベンチマークが違うファンドのコストを比べるとかバカなのか
あと1000万あるなら海外ETFの方がいい

709 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:41:14.90 ID:79XKI7Qn0
>>706
SBIポイントが0.24%付与されるから。
DC全海外株は楽天証券しか扱っていないので、楽天ポイント0.04%が付与されるだけ。

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:55:10.34 ID:J/Sq6Kq80
>>679
ハイリスクハイリターンの商品がいいとの事だが、
株>債券のリターンはほぼ間違いないが
新興国>先進国になるとは限らず、色々な意見がある
参考http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-1669.html
ある国の成長率と株式のリターンに相関はない?

ついでに、あまり一般的ではないが、小型株効果も怪しい
昔は売買手数料が高くて出来高が少なかったから
流動性の代償としてリターンが高かった可能性がある
今は売買手数料が安くなった影響で小型株効果はなくなったという説もある
(大型株には指数採用プレミアムはあるので、小型株が少し勝つくらいと思う)

というわけで、なるべくハイリスクハイリターンの資産クラスは
株中心、新興国株式はあってもいい、小型株は少し多めという感じでいいと思う

具体的な投信は、三井住友・DC全海外株式インデックスファンドと
EXE-i グローバル中小型株式ファンドを買うという事になるんじゃないかな?

711 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:55:59.33 ID:vtBn5p2z0
欧州やべーな。
ほぼVWのせいだと思うが。

712 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:56:11.66 ID:paubmI2b0
>>709
にーちゃん、SBIポイントフルでもらうには会費かかるSBIカードが必要やで!(初年度無料)

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:57:13.82 ID:paubmI2b0
>>711
VW?
ボロクソバーゲン?

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:58:40.24 ID:vtBn5p2z0
>>713
発音悪いが、それ

715 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 01:01:40.00 ID:Im3m8XDW0
sbiかーど毎年作って毎年解約すればええんや!

716 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 01:02:12.76 ID:paubmI2b0
>>714
VWは欧州の環境志向そのものに喧嘩売ったからなぁ。
よりにもよって販売台数世界一のドイツ企業がw

717 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 01:04:41.01 ID:Cp7OWmsM0
要らない要らないと排除していったらアメリカしか残らないんじゃねえの

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 01:07:30.50 ID:paubmI2b0
>>717
別に不正しなけりゃいちおう適正株価つくから排除しなくていいよw
粉っぽい東芝とボロクソバーゲンはアレだけど。

719 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 01:28:29.90 ID:Fdpl19De0
>>702
分配金出してなかったっけ?
そこが残念

720 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 01:34:27.20 ID:77Lz4nsO0
毎日、同じ話のくりかえしじゃないの。
ポイント、VT,VTI、ニッセイ、小型株
VXUS,三井、
マネックスの買い方を書いたからブログをみてくれ、

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 01:34:49.07 ID:paubmI2b0
>>719
0.01%のロスだから無視できるレベル。

722 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 01:36:20.44 ID:paubmI2b0
>>721
> >>719
> 0.01%のロスだから無視できるレベル。

ごめん もっと小さかった
ロスは税額そのものではないからコスト差にして0.005%くらいだね

723 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 01:37:14.54 ID:paubmI2b0
>>720
みんな暇なんだ
話題がない

724 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 02:42:13.63 ID:tQLSIFAk0
同じことの繰り返しなのにテンプレ1つ無いってどうなん

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 03:02:21.40 ID:uckduHNX0
言いだしっぺの法則
草案出して、どうぞ

726 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 03:38:00.70 ID:7ZMS/s3J0
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wikileaks/1355760973/391
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 03:55:46.19 ID:WR0ZRSvv0
>>718
こういう時に東芝とかVW買えるやつが多分長期的には勝てるんじゃ?
東電はあれだけのことを起こしても復活したわけだし

俺は買わんけどw

728 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 04:55:17.40 ID:77Lz4nsO0
海外ETFだけはなんどいわれても買う気がしないな。
最初に手数料をとられまくられ、
毎月分配になってるし、確定申告もやらないといけないし、
ほかにもいろいろあって、ニッセイ株式でも買ってるほうが
楽だし、たいして成績も変わらないわ。

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 05:04:18.21 ID:YKwMbAZ80
>>728
海外ETFは毎月分配ではないよ。嘘を書くなよ。

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 05:08:33.18 ID:77Lz4nsO0
にちかいもの。

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 05:08:40.38 ID:AitRjszX0
東芝の復活を夢見て株買ってもシャープみたいになっちゃうかもしれないからね

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 06:14:31.59 ID:GTn9eK410
>>728
毎月分配じゃないし、確定申告しなくてもいいし
ゴミっ!

733 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 07:00:26.91 ID:3XNnA4Nl0
>>732
米国課税分帰ってこないじゃん
納税が趣味の人?
いつもありがとうございます

734 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 07:38:01.52 ID:BAZSmWYu0
>>679
実は過去の経験では先進国の方がリターン大きいぞ。

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 08:00:15.63 ID:vtBn5p2z0
>>734
ロシア、中国の共産革命と日本の敗戦があったからな。
1946年からのパフォーマンスだと、新興国が圧倒的にパフォーマンスが良い。

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 08:20:31.69 ID:OTTByipu0
日本の製造業が世界をリードしていた時代はとうに終わってます。
円安が進行しても輸出が伸びなかったように、日本が貿易で儲ける国というのも幻想です。
生き残っているのは、一部のマイナーな素材材料部品、それと自動車ぐらいなものです。
日本はこれからの時代に重要となる情報分野で特に弱いので、新分野での巻き返しも期待できません。
国際収支統計を見ても分かるように貿易は構造的な赤字で、海外への投資から得られる収益でこれを補っています。
国全体で見れば投資で飯を食べているのだという現実をありのままに受け止め、個人でもこれに習うのがよいでしょう。
日本へ過剰に投資する人がいますが、これはホームバイアスというべきものです。
投資にあたり重要なのは合理性でありますから、現実をしっかりと認識して、これを是正していく必要があるでしょう。
また、クリックだけで海外に直接投資できる時代にあって、海外への投資が面倒などというのも論外です。

737 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 08:23:05.89 ID:79XKI7Qn0
ETFは確定申告をしてもしなくても良い。
確定申告をすれば、外国政府の源泉分は返還される。

投信は確定申告をしても、外国政府の源泉分は返還されない。

ニッセイの実質コストは0.5292%(税込)。
VTは0.17%。

SBIポイント0.24%を考慮しても、その差は0.1192%あるし、考慮しなければ0.3592%の差。

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 08:39:24.98 ID:OTTByipu0
有能な学者が重要な成果を発表する年齢を見ると、
数学系で20代、その他経験等が重要な分野でも30代が中心となると聞きいたことがあります。
我々が思っているより、ずっと若いと思いませんか?そして、これは実務でも同じと言えるでしょう。
実務でも前線で働き成果をあげる人たちは30代までということです。

ところで、各国の国民の平均年齢を調べてみましょうか。
日本人の平均年齢は約45歳ですから、若い人が圧倒的に不足しています。
アメリカ37歳、中国36歳、インド26歳なので、いかに日本の老化が進んでいるかわかるでしょう。

投資というのは未来の収益によりその価値が決まるものですが、
老人だらけで今後さらに老化の進んでいく日本の未来に何が期待できるのでしょうね?

739 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 08:49:14.30 ID:GsOajLH+0
その都度分配は効率が悪いと一部の投信を叩く連中が
ETFに関しては頬かむり
ダブスタですな

740 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 09:39:49.53 ID:n+tjkTm70
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150929/k10010251651000.html
という素材技術に関するニュースが流れていた。中々面白い。
日本は森林資源大国でもあるが、国内では見向きもされない。
>>736別に得意分野に特化してもいいのではないか。素材最高じゃん。
それに老化が進むということは、新陳代謝が進むことでもある。

741 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 09:46:26.15 ID:79XKI7Qn0
>>739
ETFは法律上分配金を出さなければいけないのに対し、投信は無意味に出しているから批判される。

「ホンネの資産運用セミナー」9月27日の記事では、分配金1%、源泉分20%という前提で試算し、実質コスト0.1%の差があれば、分配金を出したとしてもETFが有利だとしている。

742 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 09:51:33.30 ID:B46Tr1zN0
トレンドマイクロみたいな糞ソフトメーカーが
情報産業の雄みたいな立場の国だからなw

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 09:53:48.07 ID:jcapgq6E0
分配金を出さないETFと無意味に分配金を出している投信の間を埋める商品が出ればバカ売れってことだな

744 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 09:59:46.68 ID:PpIft6yl0
0.1192ー0.1=0.0192%、VT有利か。

745 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 10:01:34.22 ID:79XKI7Qn0
セゾンがやればいい。

バンガードを名乗るのであれば、ETFを組み合わせてファンド内でリバランスすれば国内源泉分は回避できるし、実質コストもいまより劇的に安くなる。

全世界株100%と全世界債券100%のファンド(全てバンガードETFで運用)を2つ作れば、ユーザーが自分でその比率を動かせる。

746 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 10:05:24.44 ID:79XKI7Qn0
そうなれば、セゾンが市場を席捲することになる。ニッセイを初めとしてどこも勝てない。
名称も「全世界株リーサルウェポン」「全世界債券リーサルウェポン」でいいじゃない。

バンガードも東証上場する気は全くない訳だし、海外ETFを食わず嫌いしている層をほとんど取り込める訳で、みんなハッピーになれる。

747 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 10:07:11.77 ID:+uGgAFOi0
現在65歳の団塊が20年もすれば、平均寿命を迎える。
団塊の世代が老化で死亡すれば、人口は8000万くらいだろう。
現在のドイツ並みの人口になる。
下の指標は韓国という国のKOSPIの指標だが、確か人口は5000万くらいらしい。
http://chart.finance.yahoo.com/z?s=%5eKS11&t=my&q=c&l=off&z=l&a=v&p=s&lang=en-US&region=US

748 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 10:24:59.00 ID:oPCNg0rC0
>>743
配当貴族
分配金を出さずに投信並みの信託報酬w

749 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 10:38:48.82 ID:Cp7OWmsM0
ETNは分配金出さないし信託報酬も安くてすばらしい
日本は商品も利用者も少ないから終わってるけど

750 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 10:48:40.25 ID:mH/Ay5Ua0
分配金出すなとかETFの仕組みをまず勉強してこいといいたい

751 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 11:33:12.39 ID:GsOajLH+0
>>741
NYSEの平均配当率考えたら
投信のほうが効率良いってことか

752 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 11:45:22.03 ID:yaLtE0La0
>>733
国内ファンド・国内ETFはそもそも控除出来ないんだぞ、大丈夫か?

753 :sage:2015/09/30(水) 11:53:44.02 ID:77Lz4nsO0
試算もいいかげんなものなのだろうな。
海外ETFの欠点はいろいろあるが、
おれが心配するようなことでもないし、いいや。

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 12:17:26.67 ID:PpIft6yl0
富を生み出さない団塊が死ねば
とんでもなく強い経済が生まれるね。

755 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 12:24:20.00 ID:mH/Ay5Ua0
ろくに富を生み出さないバカ老害が戦争反対だの発狂して国会を無駄にする

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 12:34:37.60 ID:WR0ZRSvv0
世界経済に投資するサラリーマン
さすがにこの相場だと堪えてるみたいだ

国債比率少なすぎるから、世界経済インデックスだと逆相関全然取れないんだよな

757 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 13:24:54.74 ID:paubmI2b0
>>741
含み損の時に投信ならゼロの課税ががっつりかかってくるETFは
コスト差結構ないとダメだな

758 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 14:02:23.89 ID:B0AEnoKt0
>683
マネックスで海外ETF持ってるけど、
そー使いやすくもない。
他の会社がどうかは知らん。

まず、NISA海外株のログイン部分と海外株口座残高のログイン入口が違うため両替画面にたどり着くまで一苦労する。
親切な人がスクリーンショット並べてレクチャーしてくれるサイトがいくつかある、マネックス自身がPDFで買い方マニュアル配ってる、つまりそのくらいわかりにくい。中の人いたらごめん。

759 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 17:39:54.43 ID:3bWq5Rqa0
セゾンはETFの組み合わせじゃね?

760 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 17:46:58.97 ID:E8oPyp1U0
セゾンはアイルランド籍の投資信託
なんか税金の関係でetfよりお得なんじゃないかな

761 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 17:50:11.05 ID:3bWq5Rqa0
ETFのコストは往復の手数料考えないとデタラメだよな
一般的には100万単位で取引しないと手数料が高くつく
それと国内のETFは板が薄くて億持ちは売買が不自由

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 17:51:54.71 ID:paubmI2b0
>>760
アイルランドって租税条約どうなってんの

763 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 17:55:46.83 ID:E8oPyp1U0
>>762
分からんのう
誰か頼む

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 17:58:44.24 ID:3bWq5Rqa0
セゾンはファンズオブファンドで中身が投信なのかETFなのかイマイチ不明
手数料は2重取りされてんだろこれ?
今の時点で買う理由は何も無いな

EXE-iの中身はETF
これも手数料は2重取り
たいして安い訳ではないんだよ実際は

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 18:04:33.16 ID:79XKI7Qn0
アイルランド籍だと、アイルランド政府に源泉されない。

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 18:04:44.09 ID:3bWq5Rqa0
ETFってのは資産数千万レベルの奴がアホールドするための投信商品
資産数百万レベルの貧乏人にも億持ちにも向かない
資産動かしたい奴にも向かない

VTはSBIが特定口座対応した考えてもいいかもな

767 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 18:15:23.50 ID:6g8zX18e0
>>766
VTレベルなら資産億でも無問題

768 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 18:23:21.98 ID:paubmI2b0
>>765
> アイルランド籍だと、アイルランド政府に源泉されない。

それはそうなんだけど、投資先からそういう国に入るときには源泉徴収される。
その税率が馬鹿高かったりするんだよね。
https://www.k-zone.co.jp/study/learning/fund/selection/contents_2569_files/001.jpg
とはいえ私は厳密な数字はわからない。誰かおしえて。

769 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 18:25:49.21 ID:paubmI2b0
http://www.dilloneustace.ie/download/1/ifia_japanese_web.pdf

一応主要国と租税条約は結んでそうだけど
肝心の税率がわかんねw

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 19:04:45.69 ID:gu/gy4g70
含み損益が-110万超えた
もっと減って欲しい

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 19:09:04.79 ID:77Lz4nsO0
心配しなくても、これからどんどん減るから。
年末頃には、だいたい円高がきて、株も落ちる。

772 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 19:48:17.88 ID:Tcw9FzMi0
年初に機械的にNISA枠消化するからそれはありがたい

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 20:06:31.73 ID:yqqtd4tf0
自称億トレのノーポジ兄貴がまた来てるね
sageないからすぐ分かるわ

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 20:33:08.79 ID:BWr72nTO0
FXに疲れて投資信託とかETFを調べ始めてる初心者です。

あちこちのブログをみるとVT買う場合のマネックス推しが凄いんだけど
為替費用を含めて考えたらSBI証券の方が普通に良く見えます。
(100万円程度の投資で、売るときは円に戻すときを想定)

売買手数料が安いから分配金もそのままVTに再投資するといった
前提のマネックス推しなんでしょうか?

775 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 20:34:35.29 ID:vtBn5p2z0
>>129
福山雅治ですら結婚したのに、おまえはまだ独身なのか

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 20:39:45.98 ID:BWr72nTO0
あ、100万というのは一度の投資がという意味で、NISAは既に使いきってるので
基本的に手数料は確実に払う前提です

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 20:48:29.62 ID:79XKI7Qn0
SBIは特定口座未対応であることから選択肢から外れます。
また、VTは買ったらずっとホールドし、分配金(ドル)を再投資するため、資金投下後は為替手数料よりも買付手数料の方が大事です。
さらに、マネックスは買付手数料3万円キャッシュバックキャンペーン中です。

これらの理由で私はマネックスでVTを買っています。

778 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 21:05:04.03 ID:AitRjszX0
池沼ノーポジ君って自分が中身のないゴミだってバレてるの気づいてるんだろうか

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 21:08:02.31 ID:BWr72nTO0
なるほど。やはり分配金の再投資の手数料を見据えてという事なんですね。

細かく計算したわけではありませんが数百万程度の資金だと分配金の再投資
の手数料は5〜20ドルだとしてもかなり割高になりそうな気がしたので、漠然と
(そのまま再投資するのは)どうなんだろうと感じてました。

780 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 21:54:47.41 ID:79XKI7Qn0
為替手数料は1ドル25銭(120円で0.2%)なので、VTと投信の実質コストの差を考えても1年で元が取れます。
また、買付手数料は1回2500〜3000円程度なので、100万円ずつ買っても0.3%。為替手数料と合計しても0.5%程度です。
大したことはないかなと思っています。

なお、私は、500株を一応の目安に買っています。1000万円のリレーだと1晩で3回買えます。

781 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 21:57:47.65 ID:NFigHhgU0
さてそろそろVTの分配金が入金されるかな
勝手に再投資される投資信託では味わえない楽しみ

782 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 22:29:48.96 ID:3bWq5Rqa0
VTの手数料は往復で考えないとおかしい
毎月5万や10万積み立ててるレベルの奴には使えない

死ぬまで塩漬けにするつもりならいいが、リーマン時には6割飛ぶからな
どんなに金持ってても6割飛んでいい金ってのはない
7年に1回現金化して債券に退避するとコスト的にほとんどメリットはないだろう

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 22:44:08.23 ID:GTds4l1f0
>>752

全く正しい。

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 04:30:38.04 ID:5gc7y7180
>>780
手数料は買うときだけでなく売るときもかかるんだぞ
海外ETFメインの奴は出口戦略が考慮されていない

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 05:23:48.79 ID:4u8tsUq10
>>784
出口戦略考えると海外ETF不利になるから
考えるなと某屋敷さんも
おっしゃられてるのに
余計なこと考えるんじゃないよ!!

786 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 05:42:06.90 ID:5gc7y7180
>>785
しかも売るときは基本的には値上がりした状態で売るわけで、手数料はよりかかる。
1億、2億投資して配当のみで生活するってんなら話は別だけど。

787 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 07:31:30.75 ID:tXxHYZ0V0
ETFと投信が同じ上昇率で基準価格を考えるって明らかにおかしいよな。
ETFは配当分下落するから、それを考慮すると投信に比べ明らかに配当課税が大きくETFは不利

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 07:51:59.19 ID:AZcWE0N00
投信のベンチマークは配当込みなんじゃね?
よく知らないしどうでもいいが

789 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 07:59:52.85 ID:AZcWE0N00
ETFは使うときも100万単位で出し入れしないとコスト的にアレだからな
使いづらいよな

790 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 08:09:16.09 ID:gDXlE0Dk0
リレーが面倒だから
賞与だけ一括で海外ETFにしようかな
インデックスファンドを組み合わせて全世界株式にしてるから、VTI+VXUSなら資産配分崩れないし

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 08:43:47.21 ID:p9t9nqfS0
中国など新興国がリーマンショックの緩衝材になったが
今、新興国は7.5兆ドルもの対外債務を積み上げてるそうです。
ゼロ金利でドルの流動性が高まり、おかげで新興国はジャブジャブ
借りまくって肥大化w。

792 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 13:36:01.55 ID:NDRIhd9P0
今年で30になるから何か始めようと思ってこのスレ参考に↓考えたけどどう?

確定拠出年金やりつつセゾンバランスで積立しつつ、ボーナスやらでまとまった金で余裕があればVTI、VOO、1557(カブコム)のどれかに突っ込む。

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 14:17:36.53 ID:zA90L3+90
>>792
セゾンは必要なの?

794 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 14:35:56.85 ID:zP6gPpFZ0
セゾンだって悪くない。
セゾンスレへどうぞ。

795 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 17:10:59.89 ID:JCSRXSH70
アメリカを中心とした先進国が安定して経済発展してくれるからこそ、
先進国を売り場として新興国が成長できるという構図は10年や20年じゃ変わらない。
まるで新興国のみが独自の発展を遂げるかのように勘違いして、
異様なリスクを背負って新興国へ偏って投資するおバカチャンが多すぎる。
新興国への投資というのはGSがBRICsとか煽り初めてから異様に盛り上がったが、
結局GSに踊らされただけなんだとなぜ気づかないのか理解できないレベルだよ。
未成熟な市場に異様な資金が流入し、買うものもないのに値上がりを続けるという構図がなぜ見えないのだろうね。
自分で考えもせず、銀行のパンフレットにあるような、意味のない成長イメージだけを煽るような広告に騙されたんだろうね。

796 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 17:40:29.52 ID:JCSRXSH70
というかなぜ毎月積立にこだわるのだろうね。
やってみればわかるけど、1年に1回だけ投資すれば充分だよ。
NISAなどのキャンペーンを賢く利用して手数料を抑えれば無駄なコストなんてほとんどかからないのにね。

あと投資信託は売買手数料無料にみえるけど、
その分信託報酬などに含まれて徴収されているだけなので、
売買しない人ほど損な仕組みになってるんだよ。

797 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 18:16:39.99 ID:baBn0Cvs0
信仰国いらないかっつうと、そうでもなく三井住友DCにしとくかと思うけど、先物運用がクソだ云々あるので、だったらexei新興国にすっかと思えど
単品では買いたくないこの偏差値28の純情な感情

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 18:30:35.58 ID:DrzUiZTh0
>>795
皆がそう考えてくれれば新興国に投資している身としては非常にありがたい

799 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 18:32:25.42 ID:62p8lVXm0
>>797
まず隗より始めよ。

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 19:27:31.20 ID:601mqheW0
「人口増加率がプラスの国の株式を人口増加率に合わせて買う」みたいなファンド誰か作ってくれないかな?
つよそうじゃない?

801 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 19:39:56.34 ID:Guf7gI3H0
やるならリートのがいいんじゃねそれ

802 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 19:56:09.44 ID:NDRIhd9P0
>>796
投信の積立は、たいして増えない銀行の定期積立を惰性で続けていたので、その代わりになればと。
ただ、投資は年一回でいいというのは、気ずきませんでした。なんとなく毎月コツコツとやるものというイメージがあったので。

803 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 20:00:34.35 ID:601mqheW0
・三井住友DC全海外株式は楽天証券のみの取り扱い
・exeiシリーズはSBIで取り扱いあるけど投信マイレージサービス外

SBIの投信マイレージサービスつきで海外株式に投資できるものはないのでしょうか><

804 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 20:03:43.75 ID:iQ7kffNj0
>>802
全く逆のことを書くけど、すでに十分な資金を持っているなら一括投資、そうでないなら積み立て投資、どっかの誰かが
書いていることとおなじになるけど、基本はこれで間違っていない。
前提としては投資対象が中長期的には必ず値上がりするだろうという期待。

期待値がプラスなら投資時期が早いほどよい。

が、タイミング投資を考えているなら、かつ、十分な投資資金を持っていないなら、月々はこれまで通り銀行で定期積立
をして、ある程度額がまとまった時点で、タイミングを見て一括投資すればよい。

そんなタイミングなんて読めないよということなら、愚直に積み立てればよい。

どこを目標とするかだけど、十年、二十年の間には、銀行の定期積立よりも増えている状態が多分あるだろう。

805 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 20:20:51.37 ID:wUgEpHsx0
こんなボラが強い相場で一括なんか勧める奴は梅さんくらいだよ
悪い事は言わないからドルコストしとけ

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 20:21:04.92 ID:dQEhCZSV0
VTはここ2年で最安値なんだから、もう一括で買っても良いと思う。

807 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 20:27:29.49 ID:zP6gPpFZ0
なんの確実性もない話なんだから、なんとなくすすめるのは
わかるが、むりやり一括しろとおどしあげるやつがいるから
おかしくなる。

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 20:39:14.17 ID:IfaQXlkd0
>>807
うわぁ

809 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 20:56:14.13 ID:2u4o8mND0
VTはコスト安くもないし3重課税
アメリカ経由で世界に投資するなんて無駄過ぎる
アメリカ株のVTIを買うならともかく

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 21:10:36.99 ID:1P/if9300
>>807
お前の大好きな分割がボロクソに否定されて
悔しさのあまりそう感じるのかもしれないけど
別に誰も一括を強要はしてないぞ

「まとまった金があるのに時間をかけて分割で少しずつ投入する」
という手法の非効率さを叩かれていることにそろそろ気付け

811 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 21:12:26.77 ID:zP6gPpFZ0
ボロクソに言うということは、つまり強制しているわけだよ。
そんなの人の勝手だろうが。

812 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 21:21:27.87 ID:4u8tsUq10
ぼくのかんがえたさいきょうのインデックスファンド

って名前でみんなアクティブファンド売ればいいんじゃないかな
意味がありそうなら応援してもらえるよ
多分

813 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 21:22:17.02 ID:4u8tsUq10
>>810
一括の強要の実例乙

814 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 21:24:01.58 ID:zP6gPpFZ0
だいたい、人に強制しておいて、それで損したら自己責任で
逃げるからな。最初から強制するなっての。

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 21:31:00.73 ID:DrzUiZTh0
好きなように投資すればいいと思うけどね
俺は一括で投資したし、新興国にも投資している
今後が楽しみだなw

816 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 21:39:02.87 ID:vICMO7Zo0
恐怖指数30近いのに一括とかバカのすること
長期投資家は高いボラティリティを一番嫌う

817 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 21:52:34.92 ID:t5LC6cml0
>>810の内容で強制って感じるのもすごいな

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 22:04:08.18 ID:4u8tsUq10
たしかに

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 22:34:17.81 ID:dnoq3Qwk0
高値で一括投資してファビョってんだろ
察しろよ

820 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 22:47:43.82 ID:F/ciBQMt0
>>816
正論

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 22:56:49.57 ID:By/74yJ10
一括投資を躊躇う人は、多分ポートフォリオのリスクが自分に合ってないんだと思うよ

822 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 23:02:06.40 ID:DrzUiZTh0
ま、国内債券に多めに投資しろってことだなw

823 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 23:02:49.83 ID:4u8tsUq10
出た、偉そうな用語を使うくせに具体的な話一切できない人

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 23:05:08.68 ID:vICMO7Zo0
俺はブロガーに騙される人間を少しでも減らしたい
今は一括はやめとけ
NYダウの月足パラボリック見ろ

825 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 23:05:25.37 ID:4u8tsUq10
>>821
ポートフォリオのリスクって何?
何すれば何%とか何円わかるの?
とか一切考えずにキーワードだけ他人に薦めてきた人間の現状

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 23:09:58.17 ID:qirIWhAy0
>>825
キーワードだけじゃなくフローも作ってるぞ
被害者続出だけど

http://blog-imgs-71-origin.fc2.com/r/a/n/randomwalker/photo20150305s.png

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 23:14:20.87 ID:xHLZA3KF0
みたはんインデックスファンドでも損切りとかすんの?

828 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 23:25:52.44 ID:4u8tsUq10
某屋敷先生、怒りのなんとか請求来た!
と見せかけた情報風圧?

まあ、最近ひどい書き込みもあったよな
一括の画像貼り付けたりとか痛い過去を掘りおこ(ry

829 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 23:33:04.42 ID:By/74yJ10
>>825
http://guide.fund-no-umi.com/tools/aa.html

830 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 23:35:26.86 ID:4u8tsUq10
>>829
一括かどうかはどこのチェックボックスに入れるの?

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 23:37:19.51 ID:iQ7kffNj0
恐怖指数がでかい時ほど底値。
これ豆ね。


だから、今はチャンスとも言える。

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 00:08:48.64 ID:XCwlOz5J0
あまりにも梅さんをバカにしてると訴えられますわよ

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 00:10:30.99 ID:Qx9YWyCm0
横レスだが、>>825のポートフォリオのリスクって何?って質問は結構脱力するなw
具体的な話とやらは過去に散々出てきてるしな〜

834 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 00:46:49.02 ID:Zoik5EXJ0
投機家潤す日経平均入れ替え、事前買いで6%利益−パッシブにリスク
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NVFXBK6JIJUT01

日経225インデックスに少し被害が出る
山崎元大先生のいうとおりになりそう

835 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 01:11:26.28 ID:vbB9/30R0
>>834
インデックス投資家は、日本株部分はTOPIXインデックスを買っている人が大部分だろうから、問題ないだろ。

836 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 01:25:43.68 ID:CuPlBL5N0
TOPIXなんか成績悪いから日経平均買ってるよ。
ひふみを買ってるからそっちで儲ける。

837 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 02:25:17.90 ID:/HkaEfCx0
これから日本株買うならスマートベータインデックスだろう
iシェアーズMSCI日本株最小分散ETF(1477)
http://www.blackrock.com/jp/literature/press-release/blkj-20150901-press-release-jp-ja.pdf
ようやく日本株にも登場した

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 02:54:36.40 ID:63PVv1Mr0
>827
インデックスファンドだからって
必ず長期で投資しなきゃいかんということでもない
どう料理するかは個人の自由

839 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 04:21:57.25 ID:WSQEoKr10
アメリカのETFでおすすめってどれ?
聞きかじりだとNo-loadでlow expenseが良いらしいから
手数料とか低いのが良いって聞いたけど
手数料とか低くてここ最近それなりにリターン出してるところってどこだろ?

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 06:13:31.08 ID:pyUPbQtp0
>>830
積み立て投資の場合は、毎月の積立額を入力してください ←ここを0万円

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 06:19:31.29 ID:9298tWU1O
日経JPX400やってる方はいらっしゃらないのかな?

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 06:19:57.80 ID:9298tWU1O
日経JPX400やってる方はいらっしゃらないのかな?

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 06:40:32.30 ID:OZWnO9bB0
リスク把握せずに投資するバカのけーーーーいwww

844 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 06:49:21.18 ID:q+EDZLSR0
>>841
スマートベータでもROEに何の合理性もない。
コストが高いだけ。

最小分散や高配当がおススメ。

845 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 06:53:23.19 ID:1XqmuXcN0
ごちゃごちゃ変なもの買うよりSBIでバランス型積み立てた方が大抵の場合上手くいく
まとまった資金がある場合には5年計画でドルコスト

世界経済インデックス
eMAXIS8資産均等
スゴ6
野村7資産
ニッセイ4資産

5択だな

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 07:04:05.38 ID:1XqmuXcN0
アメリカのETFは年収1000万ぐらいのレベルでも使いづらいはず

今から100年生きるつもりなら一括投資でも構わないが、
通常の人間のライフスパンで考えると、一括投資は失敗する場合が多いだろう

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 07:06:17.27 ID:q+EDZLSR0
>>846
バランスファンドは一方的な相場に弱い。
更には相場は一方的に進むことが多い。

848 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 07:33:56.13 ID:OZWnO9bB0
情弱バランスバカのけーーーーーいww

849 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 08:16:27.76 ID:UJl6BRGX0
>>846
NISA枠に合わせてキャンペーン等を利用しながら年1回100万円ほどETF買うだけですよ
どこが使いにくいのですか?

850 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 08:16:55.50 ID:UJl6BRGX0
>>845
バランスファンドなんて買うのは何も理解していないおバカだけですよ

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 08:18:10.41 ID:UJl6BRGX0
>>841
結局質の悪いアクティブファンドと実質的に変わらないように思えますね
また日本株に偏って投資する意味もまったく見当たりません

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 08:20:55.86 ID:UJl6BRGX0
>>839
ETFで手数料不要なんてあるんですかね?
キャンペーン等利用すれば一部手数料は戻ってきたりはしますがね

まぁあとお勧めと言われれば、世界一のETFであるSPYでも買っておいたらどうですかね?

853 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 08:39:54.62 ID:WSQEoKr10
>>852
不要じゃなくて低い
なるほどね

854 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 09:44:02.27 ID:XCwlOz5J0
>>837
最小分散いいよな
あくまで過去の結果は過去といえども期待する

855 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 11:50:05.86 ID:xE7KCc8p0
>>850
インデックス買ってる奴と大差ないがな
まあ、どっちも頭使う必要ないのは同じよ

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 12:14:41.74 ID:UJl6BRGX0
>>855
え?
ちょっと詳しく説明してごらん

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 12:27:23.73 ID:CuPlBL5N0
バカとかいうやつは、さっさとあぼーんして
消しといたほうがいいよ。

858 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 12:37:19.83 ID:xE7KCc8p0
>>856
詳しくもなにもバランスファンド自体が各インデックスの組み合わせ
別に自分で吟味して個別株やってるわけじゃなし、バカが買うのは一緒でしょ

859 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 12:58:24.81 ID:d5pGrG050
アメリカのETFはコストや使い勝手考えたら普通のリーマンが手を出してメリットのある商品ではないんだが、
なんとなく買ってみたくなるのだろう

要するに海外厨だよな
「アメリカのETF買ってる俺かっけー」っていう

860 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 13:04:32.26 ID:d5pGrG050
ETFは100万単位で出し入れしないとコスト的なメリットないから
月の生活費が100万超えるレベルの奴じゃないと使えない

それ以下の奴は国内投信買った方がいいよ

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 14:15:32.19 ID:Fgaj+jLf0
ところで、今の円安だと海外株へのインデックスは不利?
円安というかドル高なだけだから、新興国へは有利だったりするのか?

862 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 14:35:43.22 ID:0EWOFEEj0
>>861
悪いことは言わない
SBIでスゴ6買っとけ
考えても時間の無駄だから

863 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 16:29:14.49 ID:XCwlOz5J0
新興国の経済がまたよくなると思うなら買い
良くならないんじゃないかなと思うなら買わない

864 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 17:12:06.52 ID:6aNYzX1I0
考えても無駄。まぁそうだよな。スゴ6は買わないけど。

初心者の質問ですまんが、ドル円とかの為替レートって、たとえば
米国株を広く買うようなインデックスファンドを買ったとして
ドル円のレートが120円から100円になったとすれば、それだけで20%弱損するってことでいいのか?
つまり、インデックスファンドは円で買うわけだけど、最終的にはドルの商品を買うわけだから、ドル円相場は直接損得に影響するのか?

それとも、多少影響はするけど、単純にそのレートの比率では語れないとかあるのか?
細かい質問ですまんな。一括で買おうとしたら、そういうのを含めて、買うタイミングを考えたほうがいいのかな?と思ってさ。
誰か知ってたら教えてくれ

865 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 17:17:34.79 ID:XCwlOz5J0
>>864
そのとおり。為替の影響だけで20%損するようなもの。
為替自体は利益を生まないから手数料を払ってでも為替ヘッジする人もいるよ。

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 17:25:48.53 ID:q+EDZLSR0
>>864
為替リスクは背負うよ。

例えば2008年のS&P500のリターンは、株価下落自体は現地通貨ベースで-37パーセント程度だが、
円高にもなってるからで円換算すると-49パーセントになる。

新興国投資の場合特にだが、株価の下落よりも通貨の暴落の方がリターンに与える影響は高い。

867 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 17:37:58.59 ID:6aNYzX1I0
やっぱりそうなんだな。ありがとう。

じゃあやっぱり今の為替レートも考えて投資しないといけないんだ。
今のドル円の120円って、ここ20年間ぐらいでは高いほうだから、買うと損する恐れも十分あるわけだ。
難しい!こういう難しさがあるから、一括のほうが論理的には有利だとしても、
積み立てにしたくもなるね どうしようかな・・・

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 17:43:31.53 ID:29MVKIXa0
>>867
為替ヘッジ付きのファンドもあるんよ

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 18:11:21.17 ID:cJSUK3mc0
為替を考える際、過去は関係ない。
市場皆で今後を予測し、均衡が取れる値で
現在の為替相場は決まっている。

要は、これから上がるか下がるかは
五分五分。

870 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 18:29:34.48 ID:XEeliAKC0
自分は、新興国株は買ってもいいが、新興国債券は買いたくないな

871 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 18:35:03.15 ID:XCwlOz5J0
>>867
そんな人には半分をヘッジすればいい

872 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 18:46:12.86 ID:XJk8BawY0
為替へッヂをやるときはヘッジコストは今だったら年1%くらいと考えておけばよいですか?(対米ドル)

873 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 18:52:02.23 ID:10CqrikJ0
マイインデックスで新興国債券のリターンが一番いいけどこれは為替を考慮してない数値ですよね?
実際はどんなもんなんですか?

874 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 18:55:45.71 ID:Tt6oUc8M0
>>873
えっ???

875 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 19:45:30.02 ID:q+EDZLSR0
>>872
ヘッジコストはかからないよ
理論上プラスにもマイナスにもならない。
米ドルヘッジで0.15%程度(短期金利差分)
むしろユーロやフランならプレミアムがのる

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 20:12:33.87 ID:KRHrFJ5W0
最近なiシェアーズは攻めてるし評価するぞ
JDRの米国軽減税率、信託報酬最安0.06%TOPIXETF、スマートベータ日本株ETF
特にスマートベータETFは日本初だし海外メーカーが最初にやるとはな

877 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 20:16:02.99 ID:p2ifEkhn0
よくわかっていない人が無駄に為替ヘッジを使うのは危険
円で見て為替による変動を抑えると言うのは、無理やり外貨建て資産を円に連動させているのと同じ。
つまり全て円貨で資産を保有しているのと実質的に同じなので、円に何か不測の事態が発生すると終わるからね。

878 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 20:21:18.27 ID:p2ifEkhn0
為替は短期で見れば投機筋などによる変動も大きいけど、
長い目で見れば金利差等を反映して自動で通貨の価値を調整してくれているようなものなんだよ。
この調整をあえて止めてしまうことは危険なんだってことは理解できるかな?
ずっと1円の価値がほとんど動かなかったことから(最近までデフレだと騒いでいたが非常に緩やかなもの)、
円貨でみて変動がないことが安全なのだと勘違いしてるよね。

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 20:40:03.01 ID:wVHbSBWn0
ETFは100万単位で売買するものだが、マイナーなETFは板が薄くて100万単位の売買には使えない
買ってみれば分かる

880 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 20:40:40.12 ID:cD4sLX7h0
つまり先進国債券ファンドに投資するのは悪いことじゃないんでしょ?
資産を色んな通貨に分散するという意味で。
俺はアホだけどそう理解している。

881 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 20:50:26.58 ID:q+EDZLSR0
>>878
現実問題としてドルの減価の方が著しい
日本のインフレ率とアメリカのインフレ率を考慮すると明らかに後者の方が高い
ヘッジする意味はある

882 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 20:54:49.95 ID:q+EDZLSR0
>>876
最小分散投資と高配当を1:1くらいで持つとすごくパフォーマンスがよさそう

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 21:32:18.01 ID:Ik5UXS5a0
>>849
自分も初心者だが、NISA100万ETFは賛成なので849さんのおすすめETFをよかったらお教え下さい

VTかVTIでしょうか?

884 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 21:52:02.72 ID:lPko4qCV0
1990年代は確かに、そう。だから、円高基調だった。しかし、日銀の言う様に2%インフレが達成できれば、ドルの減価より円の減価の方が問題になる
そう思ったから、2012年に金融資産半額をドル建てにした。具体的には、VOO、QQQ、JNK、LQD
今年の1月に全て換金した。ドルMMFに入れっ放し。この前、EMLC1万ドルだけ買った

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 21:52:34.74 ID:PJZuYJJq0
SBIはさっさとDC全海外株やってくれや

886 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 22:03:31.09 ID:p5ftIeqh0
そうだそうだー

887 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 22:13:02.90 ID:pAIwuRF60
>>885
きっとポイント対象外だよね。
楽天の方が有利なんじゃない?

888 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 22:14:51.63 ID:pAIwuRF60
>>884
それ、たまたまうまくハマっただけだから。
2013年からずっと待機中の人もいるからね。

889 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 22:15:07.87 ID:NCOjCMXg0
為替へッチは半分までにしよう
と思いました。

890 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 22:29:46.98 ID:sGCkPj/U0
>>873
その新興国債券は、ドル建て新興国債券だよ。
現地建て新興国債券は、かなりの下方。
マイインデックスで見れるから確認してみな

891 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 22:38:47.89 ID:wVHbSBWn0
インデックス厨は貯めるのが自己目的になっていて使うときのことを考えていない
NISAがどうこう言ってるレベルの貧乏人がETFなんか使いづらくてしょうがないだろ

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 22:42:54.42 ID:vbB9/30R0
>>891
毎月分配型を買うような非正規底辺労働者は分配金スレに帰れよ。

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 22:54:38.90 ID:XCwlOz5J0
アメリカ人は為替それほど気にしなくていいからうらやましい

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 23:08:55.69 ID:CuPlBL5N0
酷い円高。
一括バカにやられた。

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 23:25:47.55 ID:AVJRJx630
偉そうな口利きながら保有資産はマイナスリターン、なんてマヌケはまさか居ないよな?w

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/02(金) 23:37:44.88 ID:ArKdZKzF0
>特にスマートベータETFは日本初だし海外メーカーが最初にやるとはな

1598&1574「・・・」

897 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 00:02:58.93 ID:c1Roo2Rq0
>>894
たかが1%じゃねーかwww

898 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 00:15:09.26 ID:m7Yotxqz0
ブラックロックにはKXIを持ってきて欲しいわ。

899 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 00:29:28.93 ID:c2Kbe8wO0
むしろKXIとIXJを半々に割ったインデックスファンドを作って欲しい

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 00:41:47.51 ID:mORUEjqX0
既存ETFの乖離率を何とかしてほしい

901 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 07:36:11.80 ID:Zj2YMgBV0
ちょっと難しい質問なんだが、
外国株に投資するJDRの配当って現地通貨でもらうことってできるの?
JDR自体を海外ETFに変えることってできるの?

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 08:20:16.20 ID:2q3KMy0u0
>>887
ポイント対象外なら即楽天に行くわ
変なカード持っとく必要もないしそれはそれで良い

どっちにしろ今は動けないので早く発表して欲しい

903 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 09:08:25.87 ID:s4ewNqlc0
そこまで乖離酷くないけどな
1557はSPYの前日終値で指値しときゃ買える

904 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 09:18:30.41 ID:mSeVFANJ0
>>841
新生銀行で野村の日経JPXインデックス買ってるわ。
ランク維持のためなんで、時価35万円になるように
調整する予定。

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 09:20:32.89 ID:mSeVFANJ0
>>873
債権インデックスは配当込み、
ダウ平均とかTOPIXは配当除くだから注意が必要だと思う。

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 09:27:19.12 ID:mSeVFANJ0
SBIの方は投資信託を全部解約したので、
再エントリのタイミングをうかがっているんだが、今月から
投資するか、来年まで様子をみるか迷う・・・

米の雇用統計がよくなかったから来週は日経も暴落かと
思ったら、利上げ観測後退でダウあげてるし、わけわからんw

907 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 09:27:27.84 ID:mORUEjqX0
>>903
NY終値×ドル円で指してて買えればな。

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 09:38:02.68 ID:IbTYf77D0
国内isharesは真面目にマーケットメイクしてくれれば完璧。

909 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 09:51:37.93 ID:JuHEvC6y0
国内株のJDRって配当課税どうなんの?

910 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 11:05:28.00 ID:Zj2YMgBV0
国内上場であって、JDRじゃないよ

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 11:22:51.97 ID:JEcveOOS0
マジか
フリーetfやめて松井証券で乗り換えるわ

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 12:33:01.87 ID:mm2lz3oc0
スマートベータETFを初値で買うにはどうするの?
初日に成り行き?

913 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 13:43:29.40 ID:50/2pLdO0
「ハイっ

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 14:04:52.73 ID:wYFqtfLZ0
スマートベータ気になるよね
高配当優待で集めてる個別株は高配当スマートベータに似た感じと思うので、
最小分散型ってのを積み立てていこうかなと思案中

915 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 14:45:37.23 ID:Zj2YMgBV0
最小分散ETFは画期的な商品でコストもすごく安い。

但し、みんなが同じ戦略をとると市場平均に負けるし、ボラも上がると予想できる。
適度に人気くらいがいいな。

入れ替え時に先回りされる危険性はある。
これは日経平均とかにも言えるけど。

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 14:47:46.31 ID:y7Mwtp0O0
894みたいな経済素人は投資やめたほうが
いいんじゃないか?

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 15:28:23.59 ID:kFIRTlYt0
俺みたいな貧民がETF積み立てるには松井証券が最強

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 15:40:21.17 ID:2QJrJI9m0
個人投資家は、分散投資のバイアンドホールド。 これが基本とわかってないやつが多いんだろうなあ
マネー誌に踊らされてるやつ

アクテイブ運用でバイアンドホールドに勝てると思ってる馬鹿

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 15:41:04.47 ID:2QJrJI9m0
そして何も考えなくても分散投資になってるのがインデックスファンド。 これは楽。

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 15:42:21.89 ID:2QJrJI9m0
「定期的に利益確定」とか言ってる馬鹿wwwwww  よーく調べてみろ。 その後、その「利益」を再投資してるからww
で、結局、手数料などで損をするww

921 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 15:48:30.57 ID:y7Mwtp0O0
10%軽減税率が終わる時、利益確定した。
あと、3.11の時に慌てて利益確定。
我ながらうまくいった。

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 16:01:09.74 ID:lGQKUgnD0
バカスww

923 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 16:01:56.50 ID:IIYzTJQq0
慌ててじゃいかんだろ

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 16:31:28.95 ID:YrrVinuh0
これから下がるのわかってるのに利益確定しないなんてアホだろ
先が読めない?死んでロwww

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 16:31:55.88 ID:wM47Txpk0
多少遅れようとも底を打つ前に売り抜けられたならまあ良し
その後、適切なタイミングで買い戻せたかどうかが重要なところ

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 17:08:46.51 ID:mSeVFANJ0
年末に向けて、上がるのか下がるのか・・・
どっちだろうな。

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 17:52:17.73 ID:y7Mwtp0O0
上がるだろうな。

アベクロ健在だし、
自民の柱は経済強化だし、
10%消費税は景気条項ないとはいえ
不景気で上げたら政権倒れかねんし。

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 17:56:18.22 ID:Zj2YMgBV0
>>927
年初来でこれだけ上がってれば十分だろ
今までが上がりすぎ

929 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 18:19:07.64 ID:y7Mwtp0O0
年初来だと世界平均はマイナス6%だろ。
日経は1から2%上げ。
これのどこが上げ過ぎなの?

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 18:26:59.97 ID:+klTYG1A0
>>927
このスレはインデックススレだよ。
日本株にしか投資していないのなら異端だから、このスレから出て行ってくれ。

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 18:38:09.06 ID:mSeVFANJ0
国内は10/7に黒田バズーカ第3弾の可能性ありって
ニッカン現代に出てた。

ただ世界にどこまで引っ張られるか、
特に中国の影響、欧州のVWショックの影響が
どこまで出てくるかだな。

いちお、国内株は700万円保持しているが、
保持したままでいいのか悩む・・・

932 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 18:41:24.21 ID:ijHGKpCD0
>>930
はあぁ?
TOPIXインデックスETFだけ投資している俺に喧嘩うってんの?
お前は>>1を声出して嫁

933 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 18:44:01.30 ID:k3UZ4PAV0
年初来だと行ってこい状態だぞ

934 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 19:00:55.60 ID:viMYk0iZ0
12月までは上がると予想

935 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 19:01:57.96 ID:Zj2YMgBV0
>>929
過去二年間が上がりすぎって意味だよ
株式の平均リターンなんてこの程度上がれば十分

936 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 19:04:30.22 ID:kFIRTlYt0
アメリカは五年くらいブル相場が続いてたが

937 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 19:13:26.55 ID:wM47Txpk0
株なんてあり得ないくらい上がってから大暴落の繰り返しなんだし
既に上がり過ぎたからといってもう上がらないなんて事は無い

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 19:17:09.33 ID:uur9W3pg0
ここ数年、いろんなインデックス投資が10%以上リターン出してるよね
平均は5%とか6%なんだから、ここから数年はあまりリターンでなさそう・・・
でも預金よりはマシか?
それとも、そういう思考も、無駄なのだろうか・・・

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 19:19:20.63 ID:+klTYG1A0
>>932
日本株は配当利回りが非常に低いのだから、TOPIXインデックスETFを買うくらいなら、レバ1.5倍程度でCFDを買う方が効率が良いだろ。要領悪すぎ。

940 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 19:34:11.04 ID:YUwRJ4ua0


941 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 19:35:00.36 ID:kFIRTlYt0
好きなのやればいいよ

942 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 19:45:26.53 ID:wM47Txpk0
>>938
バイ&ホールドでプラスにならないなら短中期売買してボラで儲けるしかないな

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 20:38:52.07 ID:unj0LwAI0
取材を受けました!などと得意げに話す雑誌がダイヤモンドザイとかSPAとかビッグトゥモローだと乾いた笑いしか出ない

944 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 20:46:50.47 ID:IIYzTJQq0
雑誌ぐらい一般人なら何度も載った経験あるわな

945 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 20:47:44.44 ID:DOjWRV6Q0
>>939
配当利回りは関係ないと思うが
それにレバかけるならアメリカ株もヨーロッパ株もCFDで良い

946 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 21:02:41.18 ID:+klTYG1A0
>>945
配当利回りは関係あるよ。
なぜなら、インデックスファンドは配当込みだけど、CFDは配当なしだから。
トータルリターンに占める配当の割合は意外に大きい(※ただし、日本株を除く)。

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 21:14:25.22 ID:TBcGRqEV0
インデックス投資って、超長期投資かな、って思っていたけど、違う人もいるんですね
私は、米国株インデックスを3年前から積立てしていました。今年1月から徐々に売却。今は95%がCPです
チャイナ・ショックで、再戦のタイミングを失っています

948 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 21:19:53.17 ID:DOjWRV6Q0
>>946
先物と同じならロングしてる側に配当入るけど
そもそも配当が入らないならショートで配当落ち分をアービトラージできちゃうじゃねーか

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 22:01:42.49 ID:C62yPi810
CFDは業者によってルールが違う
DMMはロングでもショートでもマイナススワップ

何回も言わせんなよ情弱が

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 22:07:53.62 ID:DOjWRV6Q0
>>949
DMMを使わなければいいだけの話
わざわざクソ業者を使う必要ないだろが
比較する場合は最良の例を出せよ。話を無駄にかき回すな

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 22:18:31.98 ID:4iE+lhSP0
質問です
よく株式と現金1:1でとか言う人いますけど
株式のリターンが平均5%ならトータルで考えるとたったの2.5%しかならないなら投資する意味あるんかな?と思いますが
皆さんはどのようにお考えですか?

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 22:37:02.40 ID:uOq+boN50
>>951
標準的なインデックス投資のポートフォリオ全体で7%ぐらいのリターンにはなる

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 22:39:28.65 ID:uOq+boN50
1000年生きられるなら株全力で構わない
しかし株全力だとリーマン時には60%飛ぶから普通の人間はショックで死ぬ

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 22:40:38.78 ID:4iE+lhSP0
>>952
どんなポートフォリオ?
株式も成熟社会になればリターンは減る傾向があると思うんだけど?

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 22:50:49.88 ID:uOq+boN50
SMT
TOPIX
国内債券
J-REIT
グローバル株式
グローバル債券
グローバル債券ヘッジあり
グローバルREIT
新興国株式
新興国債権
新興国債権ヘッジあり

世界経済インデックス
eMAXISバランス8資産均等
野村7資産
スゴ6
ニッセイ4資産

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 22:51:41.93 ID:uOq+boN50
ひふみプラス
SBI中小型割安成長株ファンド ジェイリバイブ
三菱UFJ国際−Jリートオープン(3ヶ月決算型)
朝日Nvestグローバル バリュー株オープン
三菱UFJ国際−グローバル・ヘルスケア&バイオ・ファンド

三井物産
JT
ドコモ
みずほ
第一三共
日本アコモ
プレミアリート
トップリート
阪急リート
福岡リート


100万ずつ買ったよ!!
どうなるか楽しみだね!!!!

957 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 22:55:44.96 ID:y7Mwtp0O0
リーマンも200年チャートでみれば
誤差みたいなもんだが、何分人間の
寿命は短すぎるよな。

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 22:57:40.95 ID:uOq+boN50
>>954
8資産均等で7%ぐらい
データ的にはな

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 23:22:22.26 ID:J8TpHs2O0
かぶしきの期待リターンて国債の利回り+リスクプレミアムなんでしょ?
リスクプレミアムが何%かしらんけど、5,6%くらいかな
低金利なこんな世の中じゃ

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 23:41:08.66 ID:M0GFpq6+0
>>944
普通はないと思うが。

961 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 23:59:19.03 ID:l/qDxKD00
アメリカ利上げでも今後円高に振れる可能性は十分にあると
自分は考えている。
世界株は為替ヘッジなしが基本だと思うが、半分は野村のfunds-iの為替ヘッジ
ありで積み立ててる。

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 02:10:41.41 ID:/1NYn7D40
人類はいつか滅びる。
インデックスもいつかは滅びる。

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 05:23:43.31 ID:t0+dQzpI0
>>958
それって、結果論の話だろ?
山崎元先生は海外株6%、国内株5%の期待リターンで推定しておられる
長期的に見ればそんなもんなんだろう

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 06:38:21.55 ID:Ey0+cIzz0
インデックス投資の期待リターンが5〜7%ぐらいってのは常識じゃね?

山崎元というのは新興国やリート否定派で
「生活費300万だけ口座に残して、残りは全額TOPIXと先進国株式のETFに等分投資」
とかいうトンデモ投資法を推奨しているインチキ専門家
マトモな大人はこんな過大なリスク取れるわけない

あのオッサン自分では買ってないって話もあるな

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 07:03:43.15 ID:5zvOKPlz0
>>964
あの人も過去までは新興国投資も推奨していたが、
今のパフォーマンスを見て新興国投資は不要と言っている

その内また新興国投資のパフォーマンスが上がったらポートフォリオに組み入れろとか言いだすだろう。

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 07:22:13.47 ID:Ey0+cIzz0
「超簡単お金の運用術」が2008年
「ほったらかし投資術」が2010年
この頃は「口座に3か月分の生活費だけ残して、残りの金は全力でTOPIX40%と先進国株式60%ETFを買う。等分投資でも構わない」とかじゃね?

初心者の頃はそんなもんかと思って読んでたが、今考えるとキチガイだよこんな投資
あのオッサン間違いなく自分の身銭で張ってない

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 07:24:17.27 ID:5zvOKPlz0
>>966
そもそも自分で投資できないでしょ顧問は。

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 07:32:18.76 ID:oPXY1yg30
>>966
3ヶ月分の生活費はランダムウォーカーに同じ記載があるからそっちからだろう

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 07:33:47.93 ID:g7NqqcYd0
トンデモとは少し違うと思う

970 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 07:34:56.04 ID:/D2x8YO/0
自分も預金は100万程度しかない。

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 07:35:44.07 ID:qUrXS8WU0
>>967
日経平均とか指数ならできるんじゃね?

なんたら本にも、最初に「自分は投資していないが」
と前置きできっぱり言って、半分半分の投資術を紹介しているらしい

972 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 08:13:22.43 ID:KbqS6+jq0
山崎の奴は、現金で持たないってだけで、無リスク資産部分は個人向け国債で持つって話じゃなかったっけか?
リスク資産全力なんて言ってなかったような

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 08:29:56.44 ID:kxNnf+Ct0
三ヶ月分の生活費だけ確保して
後は無リスク資産や株に回せって言ってたね

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 08:59:01.80 ID:MLrYqCPi0
みんな本当にそんなに投資してんの?
私は投資信託と純金とドルに50万くらいずつ、
後の1000万くらいは現金だよ。

975 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 09:07:45.65 ID:t3qHYMGj0
たった3ヶ月なんて数年間株が停滞したら終わる程度しかないじゃん

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 09:11:18.54 ID:/D2x8YO/0
株にしか投資しないのか。

977 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 09:20:07.70 ID:QJTBIkVT0
株以外もってないよ

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 09:45:52.58 ID:DadGL5qA0
次スレ
インデックスファンド Part57
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1443919515/

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 09:59:18.23 ID:750XQrGJ0
年齢や保有資産額にもよるから
一概に山崎が誤りとも言えん。
40代で稼ぎが安定してりゃ
全額投資で福利が正解だろうな。
年率4パーと見ても複利の力はすごい。

逆に50代のじじいならリスクは取れんな

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 10:06:46.77 ID:Q5SkWtnu0
>>979
ゆとり世代って本当に馬鹿だね。
50代の人なら子供が大学を卒業して教育費が要らなくなる頃だから、40代の人よりもリスク資産にお金を割り振りやすい。

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 10:07:38.62 ID:ogRQHmkQ0
ここ見てるような奴はほぼ20〜30代で投資に興味があるからには
少なくとも700くらいの収入があるんだろうから株全力でもいいんでないの?
低収入で親から相続した資金だけが投資費用です、とかならまた別だが

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 10:08:19.30 ID:rg4XVXFE0
それで定年直後にリーマン来て爆死ですか
50代からリスク資産増やしていつ回収するんだか

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 10:12:28.25 ID:mbem5sRG0
>>976
若い世代なら株だけでいいだろ

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 10:14:47.93 ID:sQ1I/ZGB0
>>974
VT1万500株。
現在、順次、SBI証券の投信をリレー中。10月中旬までに移動する予定。

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 10:40:45.79 ID:750XQrGJ0
31歳、年収1300、運用1.7億の
友人がいるが、平気で全額インデックス。
生涯年収からみれば1.7億は、はした金
なのだそうだ。

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 10:43:45.69 ID:t0+dQzpI0
1.7億か・・・5%でも340万。夢のアーリーリタイア可能だねw

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 10:51:19.43 ID:I2MM1tRJ0
>>986
そんな人生楽しい?

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 11:39:05.96 ID:FI9FfEt00
>>986
計算不明

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 12:13:51.41 ID:t0+dQzpI0
すまん・・・850万だな(汗

990 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 12:43:31.41 ID:coc4UR6Y0
>>987
楽しいと思うが。金さえあれば即隠居したいわ。

991 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 12:45:09.35 ID:coc4UR6Y0
>>965
そのへんのスタンスはほったらかしとかいいながら結構変えてるよね。

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 12:55:00.28 ID:/1NYn7D40
期待リターンは、ただの期待だから、
期待していても、とんでもなく裏切られることもある。

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 12:57:09.99 ID:coc4UR6Y0
>>992
まあね。2008年以降何年かははほんとそんな気持ちだった。

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 14:18:52.32 ID:oPXY1yg30
30代で安定した給与所得もあるし現金は2ヶ月分くらいしか置いてない

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 15:09:27.69 ID:ojLkhZ3z0
>>982
50歳でも100まで生きりゃまだ50年もあるんだぜ。

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 15:12:30.21 ID:JVu95sAU0
俺は完全に出遅れタイプだな
30代は仕事に打ち込んでいて、投資には全く興味なかったし
貯金も全部普通預金だった
今年から投資を始めて必死こいて勉強しているよ
このスレは結構参考になるから有り難い

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 15:26:49.34 ID:rg4XVXFE0
日本は20年デフレだったから全額預金は間違ってないよ

998 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 15:31:55.58 ID:mbem5sRG0
>>997
この20年外国株式に投資してたらしてたら、資産は4倍にはなってますが、、、

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 15:32:02.87 ID:/1NYn7D40
リーマン・ショック直後から投資を始めた人が正解。
それ以前は、ろくなインデックスファンドがなかったし。
日本株はぐだぐだだったし。

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 15:33:24.00 ID:/1NYn7D40
さげ

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