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【401k・DC】投資としての確定拠出年金7 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:21:25.54 ID:kmzJcdqS0
税制優遇について(個人視点)
・掛け金は全額、所得から控除できる
※健康保険料や厚生年金料が安くなるかは状況によります
・運用益は非課税なので、その分を再投資できます
・受け取るとき、年金で受け取る場合は「公的年金等控除」が適用されます
・一時金で受け取る場合は退職所得控除が適用されます

リスク
401Kの資産には、特別法人税として「資産残高の1.173%」というかなり重い税率が定められています。
残高に対してなのでかなり痛い課税です。
これは凍結されている為、現在は課税されていません。今後課税されるようになるかもしれませんし、
このまま廃止になるかもしれません。企業型では企業側負担としている会社もあるようです。

その他
所得控除による節税額を掛け金で割ったものは、
そのまま利回りにはなりません。例えば控除時には10%得していても、
投資期間が長くなれば期間で希薄化します。

前スレ

【401k・DC】投資としての確定拠出年金6
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1434285477/

2 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:22:11.58 ID:kmzJcdqS0
○ 個人型確定拠出年金

・ 野村證券
 http://dc.nomura.co.jp/
・ SBI証券
 http://ad401k.sbisec.co.jp/
・ スルガ銀行
 http://www.surugabank.co.jp/surugabank/kojin/service/sonaeru/401k/hajimete/

手数料
            野村    SBI                   スルガ
加入手数料    2777円   3857円                 2777円
口座管理料/年  6108円  2004円(残高50万未満は5892円)  2004円

主なパッシブ運用の信託報酬(SBIは実質的な負担)
          野村     SBI    スルガ
TOPIX     0.2052%   0.702%   0.6156%
先進国株式  0.2376%   0.3574%  0.756%
新興国株式  0.6048%   0.3924%  0.594%
国内債券   0.1728%   0.594%   0.486%
先進国債券  0.2268%   0.4364%  0.702%

信託報酬はDCの総資産に対して毎年かかり続ける。
資産額によっては口座管理料を上回る差になる。

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:27:22.16 ID:+OvKZuYk0
SBIの外債は野村の外債で0.2268やで?

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:44:54.82 ID:/xpTGqY40
102

5 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 10:27:44.67 ID:1LfTTJYa0
テスト

6 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 12:52:16.46 ID:HUBPPBwe0
国内も先進国も新興国も全部連動してるから、TOPIX1本でいい気がしてきた。リスク分散にならないもん。

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 13:01:07.91 ID:/YrkjjfJ0
>>6
それにしたって一国集中は怖いだろ
ファンドを絞って買いたいならせめて先進国にしときなよ

8 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 16:09:49.74 ID:4r+MBayOO
来月からいよいよ新規加入。
仲間になるからみんなよろしく。

今回の株価の混乱に巻き込まれずに住んで助かったわ。
我ながら悪運が強い。

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 16:19:42.89 ID:RcxdVppU0
基本長期投資だから短期の相場に惑わされないよう心掛ける方が重要だよ。
簡単なようでなかなか難しいけど。
だからこそTOPIX一本みたいな一国集中は避けないと。

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 16:50:31.08 ID:g494uVcw0
呪文を唱えましょう。

全部の卵を一つのかごに入れない。
ちょっと落ちた程度でバタバタしない。
資本主義の未来に賭ける。

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 17:45:02.46 ID:iSBIatG5O
なんかあんまり上がらなかったね

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 18:55:01.74 ID:EHJY6kos0
長期投資なんだから大きく下がる時期がないと旨味ないだろ

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 20:32:18.94 ID:rUyVpNS00
最悪なのが、ずーっと株価好調で、年金支給直前に何ちゃらショックが来る事だな。

14 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 20:55:37.34 ID:coyDqqUs0
年齢が上がれば定期とか、元本確保型の割合を増やしていくのが当たり前なんだろうけど、
実際に株とかが好調で、利回りが高かったりしたら
年利がコンマ以下の所に資産を移していくのは苦痛だろうなぁとは思う
口座管理料とか考えると、、微妙だし

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 21:20:22.11 ID:VKG2o/cJ0
それがあるから勝手に移管されるターゲットイヤーファンドは避けたい。
自分で何一つしたくないって人ならいいんだろうけど。

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 21:56:23.89 ID:kmz/JMKn0
底値掴んだぜ
一気に22000くらいまで行ったら離脱する。その頃に金融危機かな

17 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 22:37:50.83 ID:IGBo0Bz50
>>6
世界同時株安からはTOPIXは逃げられない。
でもTOPIXだけ下げることはある。

でもコストは安いんだよね・・。
アメリカ人が羨ましいよ。低コストで世界の半分に投資できるんだもの。

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 00:38:02.13 ID:KO1oX/mO0
今売ると底値になりそうだし、かといって持ったままだとどんどん下がりそうだし

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 00:39:30.83 ID:HeTTmahm0
>>18
そうこう言っているうちにダウは暴落前に戻ったw

20 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 00:57:28.42 ID:ErKnHwrx0
>>18
迷ったらバイ・アンド・ホールド

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:00:10.08 ID:c8O/9VshO
日本共産党の宮本顯治中央委員会議長はソ連崩壊直後も「右往左往するな」「どんな世界的激動にも一喜一憂しない」と全党を指導。

ソ連崩壊に比べれば株価の変動など何のことはない。
明治生まれの大物はさすがである。

22 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:18:21.68 ID:2qoccuLS0
>>20
買と売で迷うな

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:20:35.74 ID:HeTTmahm0
>>21
なんだ日本共産党って失敗した共産主義国と同じ共産主義を掲げてたんだ。
一喜一憂せずさっさと解散すればよかったのに。

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 08:39:08.04 ID:sZsi2cGk0
共産党を応援はしないけど、反対意見を常に言ってくれるから必要だと思う

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 10:51:52.03 ID:QqgEwG4e0
国会の質疑で、おっ?と思うと、共産党議員が多い

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 12:43:59.73 ID:WzLGGb7v0
共産党・民主党は自民党に反対するのが目的で、反日が過ぎるよ。
特にこいつ↓ 一方的に日本が悪い!日本だけが悪いと騒ぐことで、どれほど国益を損ね続けているか。。
共産党 http://i.imgur.com/MrxGR6r.jpg


ところで、共産党が政権とったら、公平にするために資産持ってる人から順に年金を払わなくするから要注意。

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 15:09:49.34 ID:QDoMCd630
共産の話はスレチだから他所でやれ
DC拡大の法案っていつ可決されるの?
一応まだのはずなんだが。

28 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 15:22:35.78 ID:ODsv7hvj0
>>27
今日、ちょうど衆議院で採決されたところだな
これ自体は問題になる法案でもないし、妙なことが起きなければ今国会で上がると思うんだが

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 15:36:19.04 ID:HeTTmahm0
>>27
はよNISA拡大よろ

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 16:39:52.08 ID:QDoMCd630
>>28
ありがとう
もっと話題になるかと思ったけど、ここ最近の相場のおかげで話題にならないかもな。
今後は特別資産税撤廃とNISAの恒久化してくれるといいね。
年金減る一方だから自助努力をしろというのはわかるんだけどもう少しまともに整備して欲しい。

31 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 17:17:05.78 ID:3GlrBZAm0
NISAなんてクソ制度さっさと廃止しろ

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 17:41:35.13 ID:kOkr8xXiO
ちょっと前は官房長官が会見でNISAに触れたりもしたけど最近はネットでしか話題は聞かなくなったな
もう政権の興味は安保しかないから恒久化はなさそう
少なくとも財務省の反発を抑える元気はないな

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 17:51:23.36 ID:8swf8YoO0
職場で厚生年金基金入ってるんだけど
このままだと再来年には俺も確定拠出年金いけるようになるの?

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 18:39:04.49 ID:qcAVCF8i0
なるよ
12000円くらいじゃないかな
サラリーマンの個人型dcの上限を上げるべきだとおもうが

35 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 18:43:34.99 ID:63HWakwh0
サラリーマンの拠出枠もっと多くしてくれないのか?
23000円は少ないわ。

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 18:44:02.51 ID:8swf8YoO0
ありがとう、しかし12000かw
何もないよりはいいけどね

37 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 20:37:01.96 ID:5YogvR1v0
スレ違いですまないが結局NISAってのは終了時に利益がでれば税金分得して、損がでれば税金分損する制度なの?

38 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 20:38:23.66 ID:JIRSs/9b0
>>31
恒久化すればクソ制度でもないだろ
もっと一般人、特に若い世代に長期投資が根付けば可能性ありそうだけど難しいかな
若い世代ほどやるべきなのに

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 20:41:37.67 ID:JIRSs/9b0
>>37
損というか一般口座との損益通算ができない
NISAで損が出ている場合は一般口座で利益が出ている場合は少ないと思う
普通は最も利益が出そうなものをNISA扱いにするだろうから

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 00:45:15.95 ID:SA0jSo/70
>>37
そうだよ。
5年後までにプラスで撤退しないとね。
ロールすれば10年後までだが。

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 01:40:11.30 ID:sDjSjmo30
>>38
恒久化しようとも枠が100万じゃ使いものにならん。
こんな貧乏人優遇税制のクソ制度はとっとと廃止して、税金10%に戻せ

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 05:59:49.47 ID:NfTeXxkO0
>>41
自分は貧乏人だけどNISAで優遇してもらってるとは思えない
もっとDC拡充してもらったほうがいいわ

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 07:08:06.78 ID:d//L9KL50
NISAについて答えてくれた方々ありがとう。
ちゃんとやってれば得はしそうだね。といってもよくて数万ぐらいかな。

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 07:16:17.54 ID:cI7+GtWB0
nisa恒久化でdcとあわせれば年間で個人型に加入してるサラリーマンは約150万くらいは非課税枠がある
普通の人なら十分じゃね
金持ちは配当で暮らしてくれ

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 07:31:47.26 ID:VohXyCAx0
年金使い込んでヤバいから自分で運用しろや!

とか言うクセに制度がクソ過ぎるわ…

46 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 07:40:14.50 ID:D6ZYany00
本当は確定拠出を広げたかったらしいが
財務省と厚生省がバトった結果、煮ても焼いても食えないシステムになった

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 08:04:04.63 ID:yXWcl9DA0
サラリーマンで個人型に加入検討中です。
質問なのですが
事業主払いと個人払込みのメリット、デメリットあるのでしょうか?

取り寄せた書類には基本、事業主払いと書いてあるのですが

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 09:18:56.16 ID:16zoRUvp0
給料天引きか自分の口座から引き落としの違いがあるぐらい?
住民税や所得税は変わらないと思うけど厚生年金はどうだったかな。

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:04:28.70 ID:VH0ZfqC80
>>47
うちの会社は、DCに対応していないから個人払いしてくれと総務にいわれた。

年末調整の用紙に自分で追記するぐらいがデメリットかな。

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:15:36.13 ID:ClF8Cbok0
>>47
会社が受け付けてくれるようなら、事業主払いの方が楽。所得控除とかも向こうでやってくれるからね。

ウチもダメで、結局個人払いだったけどな

51 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:33:24.55 ID:nYn3XaWo0
別の投資系スレで401K進めたら流動性リスクがある、日本の負債1000兆あるので、
貰うときに所得税が掛かる、値動きが大きすぎる、どうせ国民年金破綻すると
5年で貰うような老人は良いが30年も引き出せないのはリスクあると
よく分からない否定的な意見が大多数で驚くほど人気無いな
なにか401Kに関して誤解してるんじゃないか言っても聞く耳持たずだった
投資系スレでもこのレベルだと対象広げても広まらなそうだな

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:47:20.02 ID:9qVgVJqU0
あくまで前提が「公的年金が不安、不足」という制度だからな
財産形成を目的にすりゃ何十年後まで引き出せませんよ 儲かるかわかりませんよ
管理料は取られますよ 今は資産税を凍結してるけどいつ復活するかわかりませんよ
だからな

控除で節税出来るけど、投資として収益を上げるものじゃない
投資そのものとしては何かが優れてるわけじゃない

人口比率が正常で年金不安がないなら、普通に別の投資してるわな
これのメリットって要は国が誘導してるだけで、そんなんいつ変えられてもおかしくはない

53 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:30:21.32 ID:5k9YiJIP0
おまけの節税くらいの感覚でしかやってないわ
けど定期預金にしちゃう子は理解できない

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:40:52.31 ID:EaSf8K8l0
所得税の利率が高いと401kやったほうがいいし、
流動性のリスクより手元に残るのはでかいよ

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 15:37:27.74 ID:yXWcl9DA0
47です。みなさんありがとうございます。
年末調整だけの違いなら個人払込にしようと思います。

>>52
資産税は平成29年3月31日まで凍結と書類に書いてます。
1.17%っておおきいですね。

年収が400万ぐらいしかないので減税メリット少ないのに
資産税、復活するなら401k加入躊躇します。

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 15:51:19.03 ID:sDjSjmo30
>>51
優待スレからようこそw
最大40年も引き出せないというリスクも理解できないのかい?
国民年金破綻は直接的になんも関係ないからな。

値動きが大きすぎるってのは、誤解だろうな。

57 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 15:52:11.27 ID:zusmelAh0
>>55
余裕がないなら月1,000円で始めるとよろし
拠出年数が勤続年数相当になって、
受給時の退職所得控除が40万×積立年数だけ確保される

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 16:02:24.81 ID:AKCGkLs50
>>55
安心しろ。復活はあり得ないよ。

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 16:07:47.13 ID:jxG9cyon0
千円からだっけ?

あと、手数料とかは月額変わらないから、余りに少額なら厳しいと思う 節税としても
本当に余裕ないならまずは貯金が優先

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 16:08:53.04 ID:sDjSjmo30
>>57
節税額より手数料の方が高いだろw

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 16:34:38.83 ID:aeZ1hKg20
節税のために微々たる給付の国民年金を払う切なさ

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 16:51:58.51 ID:bPa6lJXzO
DCも問題点はあるが国の政策には乗っておけっていう考え方もあるしそこまで疑うこともしないかな

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 17:06:11.33 ID:nlnDLmfq0
節税効果が高いから、上限を撤廃してもらいたい

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 17:31:04.45 ID:GDCj7C120
撤廃とかむちゃ言うな

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 17:49:14.49 ID:nYn3XaWo0
>>56
個人的には40年引き出せないリスク分からないな、あくまで老後のお金
政府が途中でルールを変えるかも恐れていたら全ての事は出来ず、
日本国が破綻して没収など気にしてたら日本にお金を置いておいたら変わらず
多くの一般人が入るであろう個人型は最大でも27.6万×40年で1000万
それとも、もっと小さな個人レベルの普段の生活でお金が足りないとかいうこと?
進学させたいのにお金が足りないとか、普段の生活でお金足りなくなっちゃうとか小さい話?
それこそ優待取りで小銭拾ってる連中は、資産数千万から億持ちだから関係無いとも思うがな
まぁ、悠々自適の働いていない人には確かにメリット無いかも知れんが

66 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 18:32:27.73 ID:sDjSjmo30
>>65
>日本国が破綻して没収など気にしてたら日本にお金を置いておいたら変わらず
年金以外なら日本にお金を置いておくって以外の選択肢もあるんだよ?

リスクを恐れていたら何も出来ないのは、その通りだが、
リスクを考えずに突き進むのは、ただの馬鹿。

リーマンじゃなければ40年で3000万越だよ。
あのスレ、リーマン少なそうだし。

>それとも、もっと小さな個人レベルの普段の生活でお金が足りないとかいうこと?
一般的な話を話をすれば、それもリスクの一つ。
あのスレ的に言えば、欲しい優待株があるのに余力がなくなることかなw

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 18:47:14.27 ID:c7wNmaZj0
優待目当ての人と話が噛み合うわけないw
優待大量に貰えるほど資産があるならチマチマDCやる必要もないしな。
しかし個別株の方が値動きは激しいと思うんだが、そこは何か勘違いしてるようだね。

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 18:54:31.38 ID:nYn3XaWo0
>>66
自分は米国株でも運用し始めてるけど、正直国内の証券会社で回してるけどな
一時、米国銀行口座と米国証券開こうと思ったが税務処理が面倒過ぎるわ
引退後の保険料とか扶養にもろ影響出るし
去年辺りも米国証券の日本人口座が突然のクローズもあったし
なかなか海外で回すのは万人向けじゃ無さすぎるでしょ

事業収入無くても暮らせるなら401Kの節税メリットも生きてこないだろうから入る意味は無いだろうね
この辺は国保入ってたりするなら海外口座ももろ影響してくる

優待はどうしても現物に拘る必要無いような気もするけどね
クロスも1000万あれば十分じゃないか?効率が悪くなるし

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 19:14:42.11 ID:BPSACal20
もう少し簡潔にまとめてから書き込んで下さい

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 19:20:37.49 ID:sDjSjmo30
>>68
万人じゃない人たちのスレで万人向けの話したってさ…

3月9月は1000万じゃ全然足りない。他の月は無茶な事しなければ大丈夫だけど。

>>67
優待スレの連中の方がよっぽどチマチマしてるからw

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 19:33:04.68 ID:8gr3HV0wO
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

72 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 20:58:55.43 ID:zusmelAh0
優待がある銘柄より配当金が多い銘柄の方がいいなあ

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 22:07:04.07 ID:nYn3XaWo0
>>70
優待取りも1000万越えると換金利回りで考えると効率悪すぎじゃないか?
クオカードとかも使わずに十万円分以上も死蔵してるよ

海外口座は税務申告と保険料もろもろ鑑みても相当微妙だと思うけどな
知らず知らずのうちに脱税してるのも多そうだし
日本政府からの要請で結構口座クローズ要請も実際のものだしリスク意外と大きいよ

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 22:21:45.49 ID:9qVgVJqU0
401kも優待の商品あればいいのに
60歳から毎月、米10kg送られるとか
高齢者が買い物行くの大変だから需要あると思う

俺はそんなのに投資しないけど

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 22:28:36.86 ID:BebLOkJq0
普通に安い宅配を使えばいいじゃん

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 22:35:52.59 ID:SA0jSo/70
優待は外国人投資家から相当叩かれてるぞw
日本在住の投資家にしかうまみのないものばかりだから。

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 22:35:58.94 ID:zusmelAh0
暴落で含み益の減小額が今月の拠出額を上回ってしまいそうだったが、
昨日までの回復でトントンになった
31日はなんとか持ちこたえて資産総額グラフが下向きにならないよう
祈るのみです

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 22:42:27.54 ID:SA0jSo/70
>>77
ちょっと短期思考すぎないかw

79 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 22:47:52.84 ID:c44qM12g0
上がるときもあれば下がるときもある
下がるときは当然買う分には安い
のんびり構えてれば良いんだよ

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 22:50:53.20 ID:sDjSjmo30
>>73
1000万超えてくると3月でも1%は切ってくるかな?

今すぐに海外口座を開くべきだと言ってるわけじゃないよ。
そういうリスクが高まってきたときに、資金を退避できないってのがリスクだって言ってる。

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 22:59:12.04 ID:zusmelAh0
>>78
拠出来ずっと上向きだったので、
記録更新がストップするかどうかの瀬戸際なんで

>>79
今回の底値付近で定期から20万くらい移したので、
回復の助けにはなってます

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 23:39:11.72 ID:mlkpzeTN0
何もしない→税金はしっかりとられる、公的年金もしっかり(ただし将来は国次第)
401kやる→税金減少、公的年金も減少、一方でじぶん年金を確保(ただし一長一短)
課税口座→税金はしっかり、公的年金もしっかり、確保出来るならじぶん年金ご自由に

すきに選んだらええ

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 00:09:13.18 ID:49CKB20O0
401Kは最低何年くらいの加入期間が必要でしょうか

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 00:17:47.14 ID:yzZlIJf90
最低1カ月だよ

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 10:08:30.11 ID:fVksgosG0
>>82
公的年金の減少って選択制確定拠出年金の場合でしょ?
度々その話題出てくるからテンプレ化でもした方がいいような気がする
勘違いしてる人もいると思う

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 11:03:47.42 ID:fOeBFcnt0
>>76
優待は機関投資家にも嫌われてる

年2回粗品や金券が山のように届くので、
現金化して運用益に上乗せしてるらしいが
はっきり言って面倒だよな

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 11:30:08.47 ID:OdiMy6510
節税効果がなければ401kなんてやってない
当初税務署に流すはずの税金の一部を未来の自分の財産に組み入れる事ができるなら
選択の余地はない

手持ちの金を常にフルインベストメントして収益が上げられるならそっちの方が効率いいが
俺はそうじゃないし

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 11:32:09.34 ID:nIt4PTSU0
しかし、外国のイナゴ避けには優待があった方がいいな。
外食の食券とかは額面の割に原価が低くて会社の負担にならないし、庶民の投資家には有難いものだ。

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 11:36:03.79 ID:fOeBFcnt0
>>88
原価率3割として、
配当金300円より1000円の食事券の方が得した気分になるって訳か

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 11:39:58.46 ID:OdiMy6510
>>88
俺はその意見には否定的
無能経営者が株の持ち合いでのうのうと生きてるから
何の改善も反省もなく
会社は過去の遺産を磨り潰して辛うじて息してる状況

ちゃんと外の空気入れて
上から無能の首を順番に容赦なく跳ねていかないと
下がいくら頑張っても糠に釘だよ
今の日本の状況を産んでる

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 11:57:27.27 ID:nIt4PTSU0
>>90
どこの国でも経営者に問題はあるが、
日本は資本主義のシステムの中では、総合的にはトップクラスにマシだと思うぞ。

アメリカや韓国みたいな理不尽な極貧極富2極化がいいかね?
中国や北朝鮮のような社会主義的な極貧極富がいいかね?

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 15:31:14.95 ID:r5zxjKgD0
>>91
アメリカの富豪は基本創業者じゃん。そら評価されて当然。
庶民もガッツリ株を持ってる。

単純労働者の移民が這い上がれないのはどうかと思うけど。

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 18:53:29.09 ID:6iA0vN/i0
(8月中)8月積み立て終わり→(8月下)暴落祭り開始→(9月上)暴落祭り終了?→9月積み立て?

たのむでホンマ・・・

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 19:00:12.05 ID:smY22OlP0
スイッチングしても買い付けまで約1週間かかるしなあ。
ほんま何とかしてほしいわ。

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 19:08:38.03 ID:fOeBFcnt0
>>94
それは運用会社の怠慢

俺の所は
月曜に定期預金を売却(当日16時までに指図:終値確認後で間に合う)すれば
水曜には国内株式の買い付け完了(約定)だぞ

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 19:39:40.54 ID:OdiMy6510
>>91
なにいってるのか理解できないけど
株式を外国人に公開したら イコール アメリカや中国みたいな社会構造になるっておかしくね?

北欧の福祉国家だってアメリカみたいに株主資本主義は発達してるべ
社会構造は国民と政府が作り上げている物であって
別に株式の公開方法で左右されないよ
当たり前だけど

経営権握りたければ33%の株を創業者が握ればいい
でも巧妙にそれを隠してギリギリまで金を得て上場廃止でトンズラって
そんな事してたら腐って当然よ
それがすべて許されるのが日本株式市場だから

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 19:57:56.75 ID:h+cqB2H90
SBI証券での401Kおすすめ銘柄、ポートフォリオをご指南願いたい

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 20:17:23.17 ID:V0wwGIzW0
スイッチングが遅い会社って
実は証券会社が抜いてるんじゃないかと勘ぐってしまう

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 20:19:38.68 ID:apPKoqN70
>>97
ハーベストフロンティア100%がおすすめ

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 20:23:34.10 ID:smY22OlP0
>>95
8/27受付(am7:00頃)
8/28解約指図(スルガスーパー定期)
8/31約定日
8/31受渡日
9/1購入指図(EXE-iグローバル中小型株)
9/2約定日
9/3受渡日
9/4?残高反映

定期じゃなくて債券ファンドならもっと日数かかるよなあ。
受渡日が約定日の4営業日後ぐらいになる?
ちなみに8/28金の早朝(am7:00頃)に申し込んだ分はまだ取消可能な模様w

101 :95:2015/08/30(日) 20:58:19.94 ID:fOeBFcnt0
こんな感じ

8/21(金)朝 定期預金 売却指図
8/24(月)定期預金 売約定、受渡
8/25(火)国内株 買約定(この日が日経平均前日比-734円で底値だった)
8/26(水)国内株 受渡、外国株 買約定(この日がMSCIコクサイのほぼ底値)
8/27(木)外国株受渡

102 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 22:33:31.36 ID:mvPH+rIK0
機動的な取引はdcでやるな

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 12:42:44.01 ID:2mZ4ghzM0
>>102
何で?投資やり方なんて人それぞれじゃないの?

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 12:46:08.63 ID:cA7QPTjX0
>>90>>96
あんたのものの見方歪んでる

105 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 14:11:50.78 ID:LkrsH5LS0
>>104
歪んでない見方ではどういう意見になる?

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 14:25:22.96 ID:m1am7pba0
>>99
初心者にそんなの勧めるなよw

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 14:42:45.66 ID:LkrsH5LS0
>>99
フロンティア株は個人が手に入れられるリスクのデータが少ないから
投資したくても投資できないわ。

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 14:52:30.97 ID:xBdlFZur0
>>91
>アメリカの富豪は基本創業者じゃん
それ言い出したら日本の富豪も基本創業者というか日本の方がむしろ創業者の割合高くなりかねない思うけど

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 14:58:32.87 ID:d70H/T9Q0
ボラティリティが高いのは仕方ないとはいえ投資内容としてはいたってまともで
しかもフロンティアにありがちな金融セクターが少な目なところはいいんだけどね。
いかんせん信託報酬の高さが気になるところ。
DC外で少額投資向けだと思う。
>>97
ポートフォリオよりも先に自分が許容できるリスクを把握する方が大事
下落時に半分になってもいい人と1割も許容できない人では当然違う。

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 15:04:42.92 ID:LkrsH5LS0
>>108
アメリカと韓国が並列されて「理不尽な極貧極富2極化」とくくられていたから反論したまで。
韓国のトップクラスの富豪はほとんど創業者じゃないよ。

111 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 15:31:05.06 ID:RARJrTUz0
>>103
向いてないから

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 15:31:16.12 ID:N/vNoeed0
>>106
>>107
所詮401k内の取引だし、定年の頃には凄い金額になってると思うよ

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 15:32:27.77 ID:idqGdztt0
>>109
投資内容のどこがまともなんだよ。
チベットや内モンゴル、雲南省などで事業を行う企業に投資するファンドじゃねえか。
アフリカやアラブ中心のインデックスと誤認させる名称。

114 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 15:58:47.30 ID:LkrsH5LS0
>>112
本当にそう思うか?w
上場廃止や倒産があるとすっ飛ぶんだぜ。
市場インデックスとは別物。

115 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 16:38:15.37 ID:Mo1OYFnvO
フロンティアってハイリスクローリターンでコストも高いイメージ
長期投資でも怖い

116 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 19:14:35.90 ID:idqGdztt0
フロンティアといっても中共支配地域のフロンティア
世界経済の新天地とは訳が違う

117 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 19:29:45.29 ID:EcnOPVaN0
フロンティアは有望だと思う
もちろん、数十年といった短期では地理情勢や政変なんかのリスクはあるが、長期では成長に収束していくのは間違いない
退職まで300年ぐらい余裕ある人ならお勧め

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 19:31:20.17 ID:P0EReTjS0
面白くない

119 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 19:32:11.27 ID:u/2eMKYV0
>>114
そう思ってるよ。もちろん、リスクは重々承知してる。

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 20:08:03.38 ID:RARJrTUz0
フロンティアはetfで検討したけど、指数の組み入れ変更で大きく騰落するの見てやめたわ

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/31(月) 20:35:47.98 ID:nVOS3BrG0
現在の一般的なフロンティアは中東の金融系メインだから、下げるとき半端ないんだよね。
金融危機の場合は半減じゃ済まないのでは?

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/01(火) 07:58:22.41 ID:S+SCakm20
あー今度会社DC導入説明会あるけど退屈しそう。

123 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/01(火) 12:51:10.84 ID:aC/+Hupz0
先月末拠出のデータが来たから見てみたら見事に戻ったところを拾ってたぜorz

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/01(火) 12:51:29.66 ID:hyd+Ucni0
どこのを導入予定?
企業型だとどこが一番いいんだろうか。

125 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/01(火) 13:41:07.13 ID:EBcQqgUh0
>>124
ノム

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/01(火) 15:43:53.00 ID:Ljps9Iu10
>>124
野村かSBI

127 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/01(火) 16:14:10.32 ID:D8HcwXqiO
約定してから下がるんじゃないと何回言ったら

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/01(火) 18:41:55.40 ID:js0DLjQI0
ざまぁ

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/01(火) 20:15:12.55 ID:bXED/GCr0
ドヤァ

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/01(火) 20:19:46.66 ID:FAMTzsNV0
>>122
ガンガン質問してやれよ
聞きたいこといっぱいあるだろ

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/01(火) 21:02:49.20 ID:TGkXwksw0
企業型専用商品でやたら信託報酬低いのなかった?
野村でもSBIでもなくて

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/01(火) 21:57:09.69 ID:MQB4QzVq0
dc専用は信託報酬激安やで
企業型でsbiは論外だと思うが

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/01(火) 21:58:27.23 ID:FAMTzsNV0
>>131
三井住友のインデックスSか?
http://www.morningstar.co.jp/FundData/Cost.do?fnc=2004113006

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/01(火) 22:46:02.48 ID:hW1EPK+u0
コア研が元気になってきてなんかうれしい

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 06:19:29.35 ID:9XZL0Wjq0
円安株高でやむなく定期にしてたものを、この暴落で先進国株に移したが、
リバウンドしたとこを思いっきり天井買いしたな。スイッチング難しい。

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 06:39:24.34 ID:rv8m3WW90
外の口座でも買っといて、
同じ日に約定するように売り買い両建てするんだよ

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 06:57:14.49 ID:/3RWkVBo0
>>135
DCは大底で買えたけど、NISAがリバウンド天井だった
でも今日も下げそう…

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 08:37:17.01 ID:CDCQkSC80
>>133
それだ。ありがとう。
これ一般開放したら最強だけど個人向けに扱う気はないのかな?

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 09:17:13.58 ID:mSLd43pv0
あり得るんじゃね
日興も債権を一般向けに開放して一気にコスト最安に躍り出た

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 11:08:02.54 ID:dXhZoSr/0
DC内で両建てして今回みたいな大損害を防ぎたい
逆相関な商品あるかな

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 11:54:54.62 ID:rpTeRqlM0
調べてみたらニッセイもDC専用はコスト安いな。
ニッセイはインデックスシリーズ頑張ってるから納得
東京海上は負け組すぎて泣ける。
>>140
債券

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 12:03:19.02 ID:9gP+q7+Z0
>>140
両建てって売建て買い建て両方やるってことだけど、DCで売りはできないっしょ。
逆相関なら国内債券しかない。

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 17:37:20.93 ID:ewALuU68O
みんな運営管理機関はどこよ?

りそな銀行、みずほ銀行、三井住友銀行、三井住友海上火災保険、野村證券で迷ってんだがだれか背中押して。
あと体験者の各社ごとのレポートよろです。

144 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 18:20:24.37 ID:pnnOsLWu0
会社で選ぶ意味がわからん
欲しい商品と口座管理費で選べよ
使い勝手ってなに
ネットの見やすさは差があるけど

仮に親切丁寧な会社があったら、管理料が高くてもいいのか

145 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 19:29:48.36 ID:6Wli+TLe0
>>143
SBI証券

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 20:06:40.66 ID:8/ziqNDV0
>>143
野村證券

TOPIX・先進国株式インデックスの信託報酬の安さで選択

サイトの使い勝手に関しては、他がよくわからないのでノーコメント

はじめに投資金額・割合設定したら、基本ほったらかしだしねー

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 20:35:47.53 ID:57PhiZlF0
経営者の方で一人でも企業型確定拠出年金に入っている人いますか?

SBIみると企業型で1人なら結構手数料高いし、
個人型の方が良いのだろうかと迷っています。

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 20:54:02.17 ID:6Wli+TLe0
>>147
たぶん、1人加入でSBIより手数料の安い企業型の運営会社はないはず。

黒字なら企業型のが明らかに得

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/02(水) 22:59:34.43 ID:G6PN7oDD0
すいません。横から質問失礼します。
個人型で、運用するつもりがなくて節税のためだけに401kやるんなら
SBIが一番安上がりってことであってますか?

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/03(木) 00:11:12.81 ID:+wB36HR60
スルガ銀行だな

151 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/03(木) 00:49:58.06 ID:PfqEb8L00
ほんとだ
スルガ銀行ですね
ありがとうございました

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/03(木) 01:01:26.50 ID:DACgWvA80
>>148
ありがとうございます。

企業型64000円手数料 
個人型  50万以上で 2千円ちょっとだからな〜
企業型は経費で落とせるみたいだけどね。
掛け金も55000円掛けれるし、、、迷うな、、

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/03(木) 02:15:10.52 ID:7ytk64dW0
>>135
その流れなら別段損しているようには感じないけどな……
自分はスイッチングが怖いんで、ずっとドルコスト平均法を続けてるけど

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/03(木) 11:20:41.52 ID:sLed+fCk0
>>152
見落としがちな社会保険料の削減も考慮してる?

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/03(木) 15:15:02.01 ID:E1kPlpks0
>>154

今の所何も考えていません。
まだ検討の段階で深く考えていません。

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/04(金) 09:58:35.22 ID:Z+EeTXke0
>>153
そりゃドルコストを基準にしたらマシだが、
買いたかった値段より大分高い値段で買わされてるんだから、俺にとっては損なんだよ。

>>152
その馬鹿高い手数料でも悩むってことは所得税率40%以上なのかい?
他にもっと有用な節税方法もあると思うが。
掛け金増やしたいなら、厚生年金から抜けるって方法も。
最近は厚生年金入らないブラック企業への締め付けも厳しい方向に向かってるけどね。

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/04(金) 15:33:11.64 ID:RXj0TlSY0
>>154
40%じゃないけど、車一台も持っていなくて商売していますからね。
事務所にかかる経費はたいしたことありませんからね。
まあ、不景気になった場合23000円は払えても5万以上は苦しくなるのかな
と思ったり、経営者はボーナスも経費で落とせないし、
ボーナスの代わりになるのかなと思ったり
とりあえず経費では落とせませんが、小規模共済申し込みに行きました。

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/04(金) 15:37:09.03 ID:puhdzP030
>>157
そんなレベルなら個人型で十分でしょ

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/04(金) 17:09:50.44 ID:LfFh3bGUO
>>157の人は国民年金基金の終身タイプ(定期保証なし)と個人的確定拠出年金の二重加入でいくのが吉かと思う。
まあ年齢にもよるけど。

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/04(金) 17:13:26.33 ID:uYVJG2G30
上限撤廃はよ

161 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/04(金) 17:45:21.60 ID:qv97crNP0
付加年金の上限撤廃も!
ありったけかけるかも。

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/04(金) 17:59:02.85 ID:CZFw4Aso0
付加年金て400円のやつ?

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/04(金) 19:31:01.62 ID:XDAseDiy0
付加年金は超高利回りすぎて、上限400円を超えたら即破綻するぞ。

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/04(金) 19:44:32.03 ID:+r2bwjh60
付加年金はコスパ最強だよな
なのに加入率低い

401kもなかなか増えないね
あんまり増えたら税優遇が減りそうだけど

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/04(金) 20:04:22.76 ID:HcJXhV/00
けど401Kはあと20年とかしたらどうなってるか分からんよ
税制面で

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/04(金) 20:20:51.84 ID:sa2qwn/G0
>>156
>俺にとっては損なんだよ


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     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/04(金) 21:45:28.74 ID:d2hTvIOe0
付加年金も確定拠出年金も全然宣伝してないしね。
生命保険や個人年金はバンバンしてるのに。

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/04(金) 23:46:22.11 ID:4lsQitf30
普通の人には自分で運用ってのがハードル高いみたい。
個人型の場合は管理費かかるわけだし、定期にするのは意味ないから余計に。
企業型だと管理費は会社持ちだから思考停止状態で定期でもいいんだけど。

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 00:51:13.03 ID:YMjdPXJo0
個人型でも定期は意味ないかな?

信託 → 管理費+信託手数料+解約費
定期 → 管理費のみ

信託も内容次第じゃ利が乗らないこともあるし
管理費が安いスルガやSBIにすりゃ税優遇も踏まえて案外悪くないんじゃないの?
俺も最初は定期なんてwと思ってたけど、こんなに信託が下がるなら定期もありかもしれん

170 :baku:2015/09/05(土) 07:41:44.17 ID:4X08WB1+0
年金は難しいですねー。 
http://moneyinfos.seesaa.net/

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 08:52:21.18 ID:dgwHgDN00
日経平均で2割も下がってないのにどうしてそこまでガタガタ言うんだ?
そこまでリスク許容度が低い人(退職前の年寄り以外)は向いてないよ。
積立てするしかないDCでは下落時はむしろチャンス
ちなみに過去にリーマン以上の大暴落があったがその時はWWUになったので
株式投資をするよりヒャッハー状態に備えモヒカンになるべきだろう。

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 08:57:50.14 ID:vTvf1S5t0
モヒカンにする髪がない

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 11:41:01.16 ID:RLL1qNCy0
                     《 賭けの負担の押し付け 》

世界の株式市場の崩壊は日本において始まるだろう。マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――
「株式市場の崩壊は避けられない。その終わりは間近である。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。」
彼らはただ座って待っているだけです。賭けの勝利金で暮らしているのです。悪銭です。世界に振りかかる負担は莫大です。
そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
世界を餌にして生きており、株式市場で財を成しても、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 12:26:16.92 ID:bvURYjgn0
定期に退避させた部分はいつごろ株に戻そうかな
総悲観が買い時みたいに考えればそろそろ少しずつ戻し始めるのもいいかとは思うんだけど
機動性でも商品力でも投入資金でも制約のきついDCでそういうこと考えるのもまた楽しいw

175 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 12:47:20.63 ID:flQCxbmF0
暴落はこれからなのに

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 14:57:30.86 ID:IfntRtZ/0
DC民としては定期的に暴落してもらわないと、むしろ困るんだがw

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 14:59:19.12 ID:mic/x0Pe0
本当だわ20年位下落トレンドで頼む

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 16:23:19.33 ID:qLz97Cc10
むしろ昨今の株式ブームは嫌気をさしていた
それこそ靴磨きが株の話をしてるレベル

株は二度と上がらなくていい
儲かるとなるとバカが寄ってくるだけ
買えば必ず損する状況になれば愚民は来ない、静かな場になるだろう

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 16:38:14.26 ID:o+qmzmqA0
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ >>178
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 16:39:06.50 ID:FA06gxDz0
で、
お前らが運用終了して受け取る頃はもっと下がってるわけですね

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 17:10:48.03 ID:LiSNKde+0
ちょっと最近投資のことわかってきました的な低所得者って、
「靴磨き」って言葉を使いたがるよね

182 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 17:40:09.54 ID:Ofnhys2/0
革靴好きで履いたら必ずブラッシングするから靴磨きとはワイの事やでー

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 18:39:29.51 ID:0iwZpuxQ0
軍靴好きで何かあったら必ず音が聞こえるサヨクとはあいつらの事やでー

184 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 19:59:32.96 ID:rtMfY2pI0
>>181
うぅ…耳が痛い
確かにオレも多用するわw

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 20:35:49.91 ID:bnrfZumJ0
明日から始めます
月100000ぐらい突っ込みたいと思っていましたが、23000円までなのが残念ですね

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/05(土) 20:49:30.77 ID:CarGvDNJ0
会社辞めたら68,000円

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 00:24:13.81 ID:M+6PXgO70
7月から開始して所得税5%だから住民税と合わせて20700円の節税で合ってる?
来年からはこの倍か

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 00:33:06.63 ID:bagv9/5H0
所得控除は大きいけど、退職するまで使えないとなると手取りの何割くらい401kにぶっこむのがいいのかね?

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 00:35:00.77 ID:phqtuuac0
サラリーマンなら何割もぶっ込めないから

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 00:35:11.34 ID:Ulzafbln0
>>187
復興特別所得税が所得税5%なら0.105%あるからそれ+145円

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 01:35:13.52 ID:0cSHtfZn0
上限撤廃したら、君も夢の「非課税世帯」の仲間入りも夢じゃない!

メリット
臨時福祉給付金
健康保険が減免
高額医療費の自己負担の上限が下がる
その他、自治体によって様々な補助がある(団地優先権、予防接種など無料など)福祉サービス)


急げ!

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 10:47:23.94 ID:kSx/rmRj0
NISAとこの制度だとどっちがいいん?
両方マックスだと金なくなりそう

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 10:53:29.72 ID:rmAXb3r30
投資は余裕資金でやるもの
まずは普通に貯蓄と収入増、節約を

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 10:55:04.12 ID:QBX6eDtA0
>>192
DC

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 10:55:42.81 ID:xUus25RZ0
>>192
欲しいときにいつでも現金化したいってことでもなければ、優先させるべきはこっちかと
利益だけじゃなくて拠出金も節税できるし、早く始めるほどに効果的

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 11:01:12.90 ID:uq1xKFeK0
>>192
資金の流動性はNISAが有利で、DCは60歳まで引き出せない
NISAには買付枠があるし、DCは毎月の拠出額に制限がある
維持費は松井NISAなら0で、個人型DCはどこでも管理費がかかる
商品ラインナップはNISAが圧倒的に多い

あとDCは年金なので、あなたが何歳かということも考慮する必要がある
迷ってるなら、投入可能な資金をDCとNISAに按分するという手もある

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 11:20:24.44 ID:uq1xKFeK0
税制面では両者とも「非課税」と謳っているけど、
NISAは税引後の資金で運用するのに対し、DCは税引前の資金で運用する
DCは税金分も投資に回せるからDCが有利

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 11:24:17.33 ID:UNAhp3+q0
60まで一切手をつけなくてよい余裕資金ならDC
必要に応じて現金にする場合があるのならNISA
NISAはネット証券は管理費はかからないが、松井証券のは買付手数料のことか?
個別株でなく投資信託を考えているなら、ネット証券の方がノーロードもたくさんあるし、そちらの方がいいと思う。
どちらにせよ、半分になっても構わないと思えるような資金でやるのが一番大事
下落した時に大騒ぎする人は、自分が許容できるリスクとアセットアロケーションが見合っていないんだろう。

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 11:43:29.01 ID:uq1xKFeK0
>>198
松井NISAは売買手数料が完全無料
つまり全てのETFがノーロードかつ売却時も手数料無料ということです
ただし、ETFじゃない普通の投信はラインナップなしなので注意

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 17:14:59.98 ID:v1Qf5jMI0
投信扱ってないとこでNISAとかw
NISAは分配金出さないファンドを選ぶのが圧倒的有利

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 17:36:35.70 ID:uq1xKFeK0
>>200
ETFの方が普通の投信よりランニングコストが安いって知ってる?

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 17:47:19.18 ID:v1Qf5jMI0
安くなるとは限らないよ

203 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 17:47:53.56 ID:B+3F9J490
nisaは海外etf買ってるお

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 17:59:02.61 ID:uq1xKFeK0
>>202
例外はあるかもしれんが、仕組上ETFの方が安くできるのは常識
代表例として1348は0.08%だけど、これより安いTOPIX連動物の一般投信ってあるかな?
DC向けでもこれより安い一般投信はないという認識だけど

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 19:26:53.65 ID:UNAhp3+q0
安くなるのはわかるんだけど、口数買付しかできないとか、分配金は自分で再投資とか、これから株を始める人に向いているかどうかは不明
初めての人は積立てができる投信の方がハードル低いと思う。
しばらくやってみて、分配金のことや、リバランスなど自分にとって面倒ではないと思ったらETFにすればいいのでは?

206 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 20:11:20.15 ID:2LAnjYPZ0
>>204

信託報酬が安いわけではないけど、「ニッセイ日経225インデックスファンド」が信託報酬0.27%
SBI証券で投信マイレージ最大の0.24%還元したとすると実質負担は0.03%になる。

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 21:17:26.97 ID:uq1xKFeK0
>>205
「これから株を始める人」って条件付けるなら別の選択肢もあり得るね

オレはランニングコストが安いETFで運用することが
最終的な投資パフォーマンス向上に繋がると思ってる

>>206
投信マイレージの事は良く知らないけど、
「最大0.24%」ということは取引額の多寡でCB率が変わるのかな?

208 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 21:25:37.53 ID:2LAnjYPZ0
>>207


> 「最大0.24%」ということは取引額の多寡でCB率が変わるのかな?

通常0.1%
残高1000万円を超えると0.2%
SIBカード保有者は優遇処置で上記が1.2倍、で最大0.24%

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 21:31:36.02 ID:uq1xKFeK0
>>208
じゃあSBI証券でSBIカード保有者が1348を1000万以上買ったら、信託報酬より多いCBが貰える?
それとも、証券会社の儲けが少ないETFはCB対象外なのかな?

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 21:34:12.24 ID:2LAnjYPZ0
>>209

株式・ETF・生債券は対象外。

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 21:36:25.78 ID:uq1xKFeK0
なんだ、やっぱりそうなのか
それなら最初からETFを買った方が
ランニングコストが安くて済むということになるじゃん

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 21:40:06.60 ID:RlweAWYT0
ここは確定拠出年金スレね

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 21:46:35.75 ID:2LAnjYPZ0
>>211

何がそうなのかと勝手に思われたのかは分からんが、
SBI証券で1000万円以上保有して最大キャッシュバックを得るならば
「1348」より「ニッセイ日経225インデックスファンド」の方が
実質的なランニングコストを安くできることは事実ですよ。


これからチビチビ買っていくとか、キャッシュバックなんて
いつ廃止になるか分からんというのなら1348にした方が
良いのも確かだが。

だいたい、このスレ的にはDCで1348は買えんだろ。

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 21:52:05.58 ID:uq1xKFeK0
残高1000万未満ではCB0.1%(0.12%)で、1348に負けるのも事実

ここの話題として、DCとかNISAで運用することを前提にしてるのに、
1000万のハードルは高すぎると思わない?

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 22:32:49.42 ID:2LAnjYPZ0
>>214


> ここの話題として、DCとかNISAで運用することを前提にしてるのに、
> 1000万のハードルは高すぎると思わない?


投信マイレージはDC+NISA+特定+一般口座の投信合算の残高に対して付くんだぞ。

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 22:34:39.53 ID:2LAnjYPZ0
突っ込まれる前に書いとくけど、投信マイレージ対象外の投信もあるけどね。
EXE-iとか。

217 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 22:51:39.66 ID:uq1xKFeK0
結局高い信託報酬の一部を上客にだけ還元してるんでしょ?
だったら最初から信託報酬が安いETFを買うのが賢明ということでは?

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 22:56:57.89 ID:S11SEfsh0
ここDCのスレだからETFは買えなくね?

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 23:12:54.77 ID:T8IYb4Df0
コストの面で魅力があるのはわかるんだけどETFの話は関係ないよね。
どうせ買えないし、仮にNISAも積立て前提の場合はETFは除外だね。

220 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 23:13:58.97 ID:uq1xKFeK0
DCではETFは買えない
NISAの話題が出たんで、NISAで投信買うならETF買った方が得だよと言ったら
v1Qf5jMI0氏と2LAnjYPZ0氏が突っ込んできたので今情報提供してるとこ

221 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 23:21:53.72 ID:+oES1Bty0
情報提供されているとこ
の間違いだろw

222 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 23:24:05.41 ID:S11SEfsh0
ETFだと売り買いでスプレッドあるし手数料もあるから
ひとえにどっちが得とも・・
積み立ての利便性は投信。

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 23:29:41.34 ID:afsWJUxP0
そういえばなんでetfは買えないの
信用取引や為替が出来ないのは理解できるが
今後、加入者増やすなら種類も増やさんと来ないよ

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 23:36:30.80 ID:2LAnjYPZ0
>>223

株と同じ扱いだからじゃないだろうか。

何で株がいけないかというと、父さんで無価値になることもあるからじゃね。

老後資金が無価値になることがあってはいけないという、老婆心のようなものだろう。

自社株買いのサイダーとか面倒くさいことも起こりうるし。

225 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/06(日) 23:59:30.99 ID:2LAnjYPZ0
>>222

それと、月々の拠出額では株は買えんし。
るいとうのような仕組みを作らんと。

226 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/07(月) 01:39:58.51 ID:lcsKSxeG0
>>220
ID真っ赤にして終始トンチンカンだったな

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/07(月) 10:06:41.40 ID:d30p2eJH0
積立前提のシステムで、拠出額の変更が年に1回しかできないものに対して
口数買付しかできず、絶えず価格が変動しているETFは買えないでは?
本来なら経費の価格競争は起こって然るべきなんだけど
なぜか日本の金融業界においては逆のことが起こったりするからな…

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/07(月) 18:06:55.06 ID:LeU6f46e0
まだ初めて半年くらいの初心者だけど、
国内、海外とか色々分散して積み立てしてみてるけど上海の暴落以降の投資信託は全部マイナスだ
分散してもあまり意味ないんだね

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/07(月) 18:18:39.09 ID:PM/iPNpW0
かなり高いところで買ったから仕方ないね
定年まで何年あるかにもよるが、長期的にはほとんど気にならないレベルだと思いますよ

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/07(月) 18:21:51.71 ID:LeU6f46e0
ありがとう。アラフォーです
気長に様子みてみます

231 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/07(月) 18:29:46.60 ID:bdIGebBO0
下落時に株式クラスは同じような動きをするけど上昇するときは同じとは限らない。
リーマン後アメリカは五年もかからず戻ったけど、日本はもっとかかったから。
そういう意味で分散は必要

232 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/07(月) 18:37:36.43 ID:XCXyqUES0
TOPIXと先進国が-15%
新興国が-33%

どうよ?
もう見たくない。当分放っておく。

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/07(月) 18:46:30.76 ID:SbofVGxT0
それでよし!

234 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 02:10:09.03 ID:alar2VVg0
なぁ、お前らさ、受け取る時にもっと下がってたらどうなんの?

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 02:28:07.04 ID:AEy/8LPq0
特定口座で同じ投信購入すれば済む話。
値下がりしてる方が税金も安くなってお得。

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 02:37:46.56 ID:alar2VVg0
でそれいつ換金すんの?
死ぬまで下がりっぱなしだったらそのまんま?

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 02:47:45.50 ID:AEy/8LPq0
お金が必要になった時に換金すんの。
お金を使うときに値上がりしてれば得で、下がってれば損なだけ。

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 02:52:52.60 ID:s4Ak8Rl10
分散しても無意味
それが世界金融危機

今は中国のせいでどう転ぶか不安定だから
どこの国もXデイに備えて対外投資を引き上げてる

日本も例外でなく大量の資金引き上げが発生しているが
血税を大量投入して対抗してる
でも端から溶けていって今一効果がない
http://jp.reuters.com/article/2015/09/04/tokyo-stock-abe-idJPKCN0R40O220150904

239 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 02:53:47.94 ID:alar2VVg0
何十年も拠出しといて使うとき損するなんて嫌です

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 02:54:51.52 ID:AEy/8LPq0
お金を使うときに損したくなかったら
あらかじめ現金をたくさん持ってればいいんだよ。

241 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 03:01:30.57 ID:alar2VVg0
確定拠出年金意味ないじゃん!

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 03:01:37.93 ID:0M9qOm5k0
目減りだけは絶対に嫌だと言うのなら大人しく定期預金しとけば良い
節税メリットだけでもまあそれなりに得をするだろう

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 03:07:09.60 ID:alar2VVg0
みんなは最終的に大損することもあるだろうってことは覚悟の上でやってるの?

244 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 07:21:35.16 ID:/5jEZYcn0
定年する時には増えてると思ってる

245 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 07:42:05.52 ID:XIxWjuFbO
>>243
もちろん損する可能性も考えているけど自分がどれくらいの損なら耐えられるかも大雑把だけど考えてる
自分は30代半ばだから今は株式100%だけど年取ればよりリスクの低い資産とか定期預金の割合を増やすよ

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 08:40:17.16 ID:O8gLO0bK0
10年前と比べて食料品の物価が上がってると思わない?
スーパーで買い物する時の目安、ひとカゴ5000円だったのが、今じゃ6000円7000円当たり前だからなぁ
定期預金だって、物価上昇で目減りだよ!

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 09:08:47.47 ID:wMbTVzvD0
>>243
俺だけは損しない予定だから問題なし

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 09:54:37.13 ID:lXSTysgF0
>>243
定期預金だと大損しないとか思ってるの??
とんでもない馬鹿だなあ、おまえはwww

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 10:26:05.27 ID:wWH0W1ve0
株価の上下は当然あるだろうけど、ずっと積立投資を行った上で最終的なリターンで大損してるような状況なら世間も大混乱だろうからどうでも良い

250 :243:2015/09/08(火) 11:28:54.47 ID:1rPzrQ1E0
皆さんありがとうございました
このスレはバカばっかりだってことがよくわかりました。

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 11:46:46.62 ID:e5hgIIbh0
いいってことよ

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 12:47:23.64 ID:bGhVj1Ck0
とりあえず現状は株式派は死亡
バランス派は致命傷
債券派は軽症
定額預金派は無事

ただこのスレの平均年齢は二十代なので取り返しがつく

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 12:52:27.66 ID:nYTrswwG0
なに言ってんの?

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 12:53:43.64 ID:lXSTysgF0
>>252
えっ???
全力株式で普通にプラスですが

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 13:15:58.76 ID:cx7V4ieT0
拠出期間にもよるだろうけど、リーマン時にやってた人はプラスだね
単にプラス幅が減っただけで、まだまだ余裕でプラス
しかもこの時期に株式全力だった人はこれくらいでは全く動じない
あの時の方がすごかったからw
ところで定期的に出現する否定派は、老後資金はどうしてるの?
もう買えない商品は除外して、何で準備しているのか気になる
自分はDCはベストではないけど現段階ではベターだと思ってる

256 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 14:09:11.34 ID:O8gLO0bK0
まだまだ下げてほしい!

257 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 15:07:01.82 ID:XIxWjuFbO
自分はリーマン直後から始めてまだプラスだな
しかも最初は何も知らず保険、バランス、日本株(アクティブ)に3分割
去年の黒田バズーカ2の前から株式全力に変えたけどそれでもプラス

258 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 16:00:39.13 ID:EWJgqyrGO
積極投資派ほどついこないだまで定期預金をばかにしていたが、いまやまったく立場が逆転してしまったな。

259 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 16:16:53.22 ID:lXSTysgF0
>>258
ん??いまでもDCで定期預金してる奴は馬鹿だと思ってるよ

260 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 16:52:53.98 ID:wWH0W1ve0
>>258
リスク管理するにしてもDC部分を定期預金にするのはせっかくの非課税メリットが勿体ないと思うが
その他の資産で現金比率を増やせば良いことだし

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 16:55:13.38 ID:JQfG3eN+0
定期で増えた金額より株式の方が利益多いと思うけど、何を根拠にしてるんだろう?
始めて半年ならまだ理解できるけど。
狼狽売りして大損したデイトレーダーのやっかみ?

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 17:56:22.64 ID:XIxWjuFbO
今の時点で動揺してるやつはおとなしく定期100%にしておくべきだな
この先もっと下がるようなことあったら本当に新聞沙汰になりかねん

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 18:08:43.16 ID:ProdNytE0
下がれば喜ぶべきだよ。
ドルコスト平均法のメリットが出るからね。

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 19:18:29.03 ID:hicMmd0d0
後で上がればね

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 20:20:27.99 ID:Rs2Yhk2+0
掛け金のプラス分を定期にしててよかった

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 21:06:20.69 ID:wNiNL9Em0
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <後で上がればね
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 22:33:10.26 ID:xGzWcabL0
もうすぐ世界同時株安じゃね?
中国もアメリカも崩壊したら日本なんて生き残られる訳がないぞ

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 22:53:13.93 ID:DuAnQu700
株が下がると確信してるなら全力空売りしとけばいいじゃん

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 23:00:56.38 ID:tKfX4hy/0
>>268
スレタイ読めないの?バカなの?

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/08(火) 23:48:21.94 ID:Q5Lv4LiM0
ショートセリングファンドがDCで出ないかな

というか日本はショートメインのファンドや投信が少なすぎる
もっと普及しまくれば、株が下がってもみんな大儲けできるはず

271 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/09(水) 10:07:30.74 ID:A3kaqrTF0
大損する人が増えてヘッジファンドが手数料ムシャムシャの未来しか見えない。
大半は投資初心者のDCにおいてそんな変なもの組み込む意味もないし。
DCは基本的に長期運用を前提としてると思うんだが
なぜ短期にしか向いていないものを保有したがる?
それこそNISAでやればいいだろ。

272 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/09(水) 10:13:46.01 ID:zGES2BUN0
機動的に取引できない時点で怖いわな
その手の商品はETFに限る

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/09(水) 20:03:44.99 ID:heCWWb8h0
また拠出日前に爆上げかョ。今月は11日やね。

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/09(水) 20:16:32.16 ID:Q7RVVEcu0
>>256
あれ?

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/09(水) 20:26:49.86 ID:QrWum8QH0
オレんとこは下旬だけど?

276 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/09(水) 22:31:42.84 ID:ExpkCTgi0
>>274
下がれ!下がれ!

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 11:32:50.48 ID:mha/vVZq0
俺が拠出してる間は世界株価はずっと低迷して(日経平均200円、ダウ平均2ドルくらい)
俺の退職日に一気に市場最高値を更新してほしい

278 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 11:47:27.56 ID:mMxuOw2M0
>>277
結局、解約時に預金より良い成果あげてたらいいんだよね

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 13:00:27.35 ID:VV0V5c8F0
逆に、退職時に日経どん底5000円くらいに下げてても、年金はそんなに下がり過ぎてないはずだから
年金で株買えばしばらくしたら利益になるかな。

280 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 13:03:27.56 ID:Oj1kzy3w0
DC口座からそのまま特定口座に移管できればいいのにな
そうすれば出口戦略なんてどうでもいい

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 13:22:54.97 ID:pOB+UKSq0
拠出は60までだけど
運用は最長70まで出来るんだから
一時金でなく、年金で受け取ればいい

282 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 14:06:01.57 ID:Oj1kzy3w0
税制的には一時金として受け取る方が得じゃないか?
退職金がよほど多いなら別として。

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 16:21:19.89 ID:mha/vVZq0
基本は年齢上がるごとにリスク資産を元本確保型へ移すことだろうけど
まぁ難しいだろうな
上り調子の時は「もっと上がるだろ」と思うし
下り調子の時は「もう少し上がってから」と思うし
退職手前で株式0,あるいは僅かに持っていけるほどメンタル強くないわ

だらだらと株式を一定保有して、
退職時に株高だったら一括で、株安だったら分配で受け取る
というグダグダの未来が見える

ターゲットイヤー物を買えば済むんだろうけど どうにも馴染めん
何だんだろうな このテの商品に対する苦手意識は

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 22:43:07.50 ID:istRr/4s0
死ぬまでに全財産使い切るつもりでいるのか?
子々孫々資産運用を繋いでいけば複利効果で膨大な金額になるのに。
DCの満期時や遺産相続時には、値下がりしてたほうが税金が安くなって得だろう。

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 22:45:06.08 ID:Je65b5uY0
DC程度の金額で遺産とか・・
その程度相続税かからんよ

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 22:52:20.52 ID:hZO9VmZf0
>>284
子孫のことなんて、どうでもいいわ。
残れば渡すだけ。

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 22:55:05.48 ID:D/eg2WyX0
親からの莫大な遺産なんて、どうせ碌な事にはならん
せいぜい死んだ後の後始末代だけ残しときゃ良い

288 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 23:04:20.26 ID:istRr/4s0
退職時に値下がりしてたら損だと心配するのは
気持ちはわからなくはないが、全くの思い違いに過ぎない。
その時点で一切資産運用やめる人以外は損得関係ないだろ。

289 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 23:49:45.72 ID:2pXbfDEk0
>>287でも言われてるけど

子供には遺産を明かさずに

相続する遺産は一円もない
ただ老後は子供には頼らないでいいだけの蓄えはあるとだけ言って育てろ

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 23:53:41.10 ID:CNwL5f/W0
子供に頼る気満々なのに資産を明かさず遊んで使い切るつもりの親…
長生きしても仕方ないって言うが長生きしたらどうしてくれるんだよw

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/10(木) 23:54:23.77 ID:tpEsAFWI0
dcだけで資産運用が完結するわけじゃねーしな

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/11(金) 00:16:03.29 ID:mtrd37yh0
子供どころかその遙か前の出会いすらないし
きょうだいに金銭面での迷惑かからんようにするだけさ

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/11(金) 03:26:49.22 ID:bM31w5XQ0
>>290
扶養に入れず家を捨てさせれば生活保護の要件は満たせるけど
今後の法改正の事までは分からんからなあ

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/12(土) 18:41:38.53 ID:mTi0m/yy0
前にもここで話題に上がってたと思うけど、企業年金が変わるニュースが出てた
企業年金の新しい制度ってのはDCとDBの折衷案らしいけど企業型のDCは消えてしまうのだろうか

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/12(土) 18:58:55.22 ID:jTkObEZV0
>>294

現状でもDBとDCを併用している企業はあるのだから、複数選択可能な選択肢が増えるだけでしょう。

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/12(土) 20:18:20.95 ID:QPz6jv/JO
終身保険は自分の葬式代。

自分が死んだ後の為の事後対策費用の事前準備だ。

そんなの子孫に残す遺産というよりは、穴埋めの為の資金であるからプラマイゼロレベルで考えるべき。

297 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 00:23:46.21 ID:hVWIAI4Z0
はぁ?

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 00:35:11.65 ID:HIfDBWE90
独身で生命保2千万掛けてる俺は
死んだら豪華な葬式上げてもらおうかな
霊柩車はスーパーカーにしてもらおう

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 03:27:31.58 ID:hVWIAI4Z0
やっとパスワードとiD届いたんだけど、今月末から拠出なの?
なんも書いてないからわからん

300 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 03:29:13.78 ID:R5BkeO4c0
>>299
とりあえずログインしてみたら?
どっかに書いてあるだろ

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 04:10:26.17 ID:hVWIAI4Z0
明日の13時までメンテナンス中だそうでログインできないお
SBIはメンテナンス多すぎ

302 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 09:01:24.73 ID:wFeGPxAK0
>>298
保険会社の鴨乙

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 11:02:49.29 ID:H+Lfvcwr0
>>301
ザラ場までかかってメンテする会社って珍しくね?
普通は月曜朝8時前にはメンテ終わるだろ

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 12:15:09.36 ID:1r4KLCuu0
>>303

ザラ場とか関係あんのか?

305 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 12:53:51.45 ID:MQJp23Aw0
>>298
これって誰も生命保険掛けてるの知らなくて...ってパターンで笑うのは保険会社だけとかならない?

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 12:56:18.64 ID:vAECJrvM0
明日じゃなくて今日の13時までだな

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 14:11:42.46 ID:LO4VL/Bl0
会社DC説明会、低経費インデックスラインアップはOK。其の後保険勧誘説明不要。

308 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 14:34:40.39 ID:wFeGPxAK0
日本人は保険大好きだからな
結婚したらまず保険、子供できたら保険
子供に生命保険かける意味がわからん

309 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 16:28:29.39 ID:HuEjYKQe0
うむ、投資は悪、保険は善って感じだよね

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 16:33:46.25 ID:T7uZJSBX0
事実、昔は保険が正義だったし

親が高度成長期に養老保険に入ってたけど、利率5%とかだし

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 16:36:19.26 ID:z2PmF8XQ0
保険は文字通り保険として扱うならいいでしょ
あれこれ掛けるのはいらんけど

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 16:56:40.18 ID:omTl3LiH0
発生確率が低く必要金額が高いものには保険で対応する
他は貯蓄で対応する

313 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 18:15:38.52 ID:sGRvHHQU0
保険は万一起こっても完全に後が詰まない程度にあればいい
とは言え大体要らないって奴は絶対に入った方がいいし、要るって奴は別に無くてもいいって感じだよね

314 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 18:18:41.61 ID:H+Lfvcwr0
今回の水害みたいな状況で、火災保険は満額出るのかな?

315 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 19:18:30.65 ID:+yaVeAvL0
保険は車で事故したときに相手に1億とか払う用のがあればいい。
車両保険とかは要らんな。

生命保険は完全なムダ。
マンションでもローンで買って、死んだらローン免除される団信にでも入った方がいいな。

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 19:41:34.23 ID:ICaD/LhS0
軽とかプリウスとかなら車両保険は不要だろうけど
高価な車に乗ってるとねぇ…

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 19:52:30.08 ID:9fQSxUoc0
自動車など損害保険は必須だな
高級車に乗るような人は保険料くらい気にするなw
医療と生保に関しては過剰だと思う
特に生保はそんなに早くあの世に行きたいのかと

318 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 19:53:20.56 ID:nIYwlnCM0
定期と県民共済は入ってる
結婚もしてないのに加入してる奴は目的が分からんが

319 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 20:14:00.39 ID:H+Lfvcwr0
生保のねえちゃんが毎日会社に来てる
あいつらの人件費はどこから出てるか考えれば
推して知るべし

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/13(日) 20:52:37.18 ID:cQpT5TzU0
生保は相続税対策でしかないな

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 00:19:10.36 ID:C5HyX1MT0
生活保護が相続税対策??

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 04:37:30.29 ID:hweDOQh70
家族から確定拠出年金の相談をされたのですが今は(株の乱高下?)何もせずに定期貯金のままでいいのでしょうか?

323 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 06:52:47.98 ID:ULcuEzp30
誰にも未来は分からない

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 07:05:06.72 ID:aZfgzX6/0
俺なんか積立生命保険入って、ひと月後解約、保険ばあさんに「入ったって死にゃしない」言った。

325 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 09:21:23.76 ID:bYRiDvwr0
>>322
いいよそれで
もうすぐ暴落するからその時に移動すればいい

326 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 12:21:00.78 ID:NesuBw7K0
>>325
何で分かるんですか?
アメリカ利上げも先伸ばしされるよ

もうすぐについて具体的に

327 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 13:24:55.31 ID:1r5jCu2C0
来年中には

328 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 14:50:00.74 ID:hweDOQh70
>>325
ありがとうございます。
まったくの素人なのでよく分からないのですが、やはり高い時や下がってる時に移動するとたとえ長期的に云々といえど、損だという事でよいのでしょうか?

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 15:13:37.70 ID:8NA0+ZqD0
>>289
そりゃあ浪費しまくるダメな子どもに資産額は明かせないが、
普通はちゃんと伝えておいたほうがいい。
そうしないと子どもがムダなローン組んだりする。

330 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 15:16:03.70 ID:+ED7r94j0
大荒れ相場真っ只中の日本だけ5連休の間、
日本株握りしめてガクガク((((;゚Д゚)))))))ブルブルするこたあねえだろ

331 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 15:21:34.67 ID:8NA0+ZqD0
>>330
そういうときは先物売りしとけば日本株ポジョションをゼロにできるよ。
んで連休明けに決済買いでポジションを元に戻す。
これなら連休期間中だけ日本株を持ってないことにできる。
日本株が上がれば機会損失があるけどね。

332 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 16:48:12.88 ID:SyzOAc6U0
>>328
だいたいあってんじゃね
下がってるはいいんじゃないの

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 19:24:50.05 ID:iZAjITEG0
数十年後には今が底値かもしれないよ
つまり先のことはわからない

334 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 20:35:52.05 ID:YHTj2ILW0
ファイナンシャルプランナーもそろそろ話すネタ尽きて来るかな。

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 23:01:49.61 ID:npEO9Vaf0
今月の引き落としは何日ですか?

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/14(月) 23:52:09.62 ID:bKf0xqEr0
今でしょ!

337 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/15(火) 01:06:18.67 ID:A5AC3H860
今ってことはないはずです。
25日ですか?28日ですか?

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/15(火) 14:35:32.86 ID:VaWpVvdm0
引き落とし日が休日の場合翌営業日になるので28日

339 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/15(火) 16:57:33.85 ID:grUT531L0
>>338
ありがとうございます。

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/16(水) 12:35:56.06 ID:PqMCnPdv0
sbiではじめたんだが約定日って後で確認できるの?
スケジュールがよく分からんくていつが約定か分からん

341 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/16(水) 13:44:56.14 ID:aRcSzwIq0
今月分の引落は8/26日にされてるけど
拠出日は9/11日で、今日現在残高には現金としか反映されてない。
おそらく約定日は9/15日で明日朝には残高に反映されると思う。

9月末引き落とし分の拠出日は10/15ということだけど
約定日はいつになるのやらw
SBIです

342 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/16(水) 17:57:30.64 ID:OzYyMLf70
スレ違いならごめんなさい。
どうにも我慢ならなくてたどり着きました。

2013年の夏からコア研日本株戦略ファンドに出資しています。
そこから下がり続け、当初は1年の運用予定を延長することに
なりました。

しかし相場との相性が悪いようで結果が出ず、
ついに預けた出資金の半分を割りました。

そこで今回の暴落もあり、運用報告の文章が
いつもよりも別に提出されましたが
書かれていることを読んで唖然。。。

信頼できる証券界の人脈の勧めでした売買で
大損失を出してしまったそうです。
そんな素人のような報告・・・ 

アベノミクスで日本中が儲かっているときに
真逆に突き進んでしまいました。
激しく後悔しています。

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/16(水) 18:34:05.66 ID:f/9qt2XS0
なんでこんな怪しいファンドに投資するのかわからない。
しかも、より慎重にならないといけないDCで。

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/16(水) 19:02:04.40 ID:oGMC82Qt0
DCでそんな糞商品あるのか
一度売却して手数料安いインデックスに変えた方がいいんじゃない?

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/16(水) 19:10:19.71 ID:TYkgnU2K0
>>342
貼ってよ

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/16(水) 19:13:59.19 ID:TYkgnU2K0
アクティブリスクとったアクティブファンドというより
全額売 全額買を繰り返すバクチファンドじゃねえかw
なんでこんなのに投資しようと思ったのか聞きたい。
はよ運用報告書貼れ。あとその臨時のレポートも。

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/16(水) 19:33:24.02 ID:gd2H8/o+0
http://game-news.biz/lp/hoimi/bakueki_soku/pc/?t=完全ニートが月収400万円にwwwww

これ調べてみたら割りとマジっぽいけど、
このスレでやってる人いる?

348 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/16(水) 19:36:28.35 ID:TYkgnU2K0
>>347
グロ

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/16(水) 20:57:18.82 ID:wMUdFBzo0
バンガードのHPにある成功する投資家になるための4つの原則ってのを読め
無料のPDFだ
あれはDC始める人の最初のテキストでもいい
よくまとまってる

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/16(水) 22:15:19.71 ID:HZdy+mFZ0
>>342
>運用報告の文章
超興味ある
出来れば貼って

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/16(水) 22:31:19.75 ID:hTLk8gvv0
>>342
事前にちゃんと調べるくせつけないと、また同じような失敗するよね

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/17(木) 06:27:46.10 ID:hFW2LQS10
>>340-341
さっき確認してみたら、EXE-iシリーズは9/15約定でした。

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/17(木) 06:46:18.96 ID:KcCiHNB70
>>352
ありがとう
履歴の取引年月日というのが約定日なんだね

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/17(木) 11:19:27.40 ID:FQF2pNMq0
加入手数料と口座管理料はいつ引き落とされますか?

355 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/17(木) 11:40:38.05 ID:CN+LCHmu0
>>354

最初に引き落としした時点で、
SBIの場合
初回2880円+64円+1404円 計4348円
2回目から103円+64円+324円 計491円
SBIの場合DC資産50万超えると安くなります。

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/17(木) 11:49:37.15 ID:vO5cxUkx0
>>355
掛け金の引き落とし日と同時ということですね。
ありがとうございます。

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/17(木) 21:49:12.33 ID:6JThkCXK0
>>342
FaxeBookにこんなこと書いてあったよ?(違うコア研???)
コア研(コアネット資産管理研究所)
8月25日 18:43
コア研のこの確定拠出年金運用のサポートでは、もうかれこれ…ずっと長い間「資金退避」を推奨してきました。
要するに株に資金を入れない、貯蓄型の消極投資だけを推奨してきたわけです。
(貯蓄のほうが日本人らしいとも言えますが…)

もう何度も書きましたのでくどい説明は避けますが、結果的に「株がこんなに上がったのに何でそうだったの?」…と、言われても返す言葉がなかったです。

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/17(木) 22:00:17.37 ID:7UMM2Iif0
>>347
なんか胡散臭いな

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/17(木) 23:01:48.62 ID:jxloMtSb0
【緊急!】 安倍さんのせいで、格付けが一斉に格下げ!日本の銀行など金融機関 [転載禁止]©2ch.net [219241683]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442490474/

国債の格下げが続いて自己資本比率が割れると
銀行は国際業務停止処分を受けて輸出入がストッブする(BIS規制)

格付け会社が信用出来ないという議論はそもそもがナンセンスなのだ

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/17(木) 23:14:12.70 ID:bnooigSl0
コア研?のサイト見たけど最終更新が古すぎるし
本当にDCで買えるの?これ

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/18(金) 06:20:46.46 ID:v3SYzn7OO
中井貴一

362 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/18(金) 07:12:42.77 ID:XP1tr3qA0
>>360
>>343氏がDCで買えると間違いしてるだけでは?

363 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/18(金) 07:35:05.12 ID:giVfV+Xt0
最初からスレ違いかもって言ってるしDC関係ないんだろう

364 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/18(金) 11:09:39.18 ID:TNC1D1P70
DCについて適当な助言をするおっさんによる
私募ファンドの話でしょ

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/18(金) 19:07:34.20 ID:E5mS5qS10
恐れいります。
当方、現在厚生年金の被保険者で個人型401k資産の指図のみをしております。
新しく転職した企業に企業年金がない(中退共のみ)なため、個人型の拠出をしようと思っておりましたが、
登録事業所ではなく、今後もなる予定はないとのことでした。

こういった場合は今後も指図のみで拠出は不可能でしょうか?

366 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/18(金) 19:07:48.71 ID:z1M1ohCV0
コアなんとかってステマ、いいかげんうざい

367 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/18(金) 19:43:46.77 ID:3EGHHX6r0
拠出出来る
運用会社から申し込み用紙貰え

お前が書くのと、職場が書くのがある
職場に書くように依頼するだけ

書いてもらったら、お前が運用に送る
給与振り込みもできルはずだが、嫌がるかも知れんし口座引き落としにすればいい

368 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/18(金) 23:01:25.93 ID:Lyw/W18g0
自分はこの6年、DCでしか投資してないけど
DC外の投資信託も似たようなものばかりだと思ってた

私募ファンド?とか色んな世界があるんだな
当たり外れ大きそうだね

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/18(金) 23:16:32.47 ID:KAmwYzbK0
>>365
登録事業所でない限り不可能です

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/18(金) 23:26:12.87 ID:E5mS5qS10
>>367>>369
ありがとうございます。
登録事業所になってもらえそうもないので、別の会社を探すことにします。

371 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/18(金) 23:33:29.65 ID:WAP4Km7p0
企業型の商品って、拡充、入れ替えできますかね?
会社に交渉したいんですが

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 00:04:29.45 ID:1HunkXAR0
会社が加入してくれない場合、個人が入れるっしょ

373 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 01:28:50.65 ID:3fw3Yz1W0
>>368
DCって結局ほぼインデックスだからなあ


「いつかはゆかし」とかとんでもないのあったよ
誰が引っかかるんだろう思うけど

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 06:20:35.66 ID:yZrA+2iXO
事業所登録は加入希望者が申し込み手続きをすると、国民年金基金連合会でその加入希望者の勤務先企業が自動的(強制的)に登録され、その後の登録作業も連合会と会社の間でなされるから加入個人は会社との交渉などの事務的負担は一切しなくてよいのです。

通常の加入手続きだけすればいいので、まったく心配ありません。

375 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 07:11:38.99 ID:W2sGCzBr0
それを拒否してんだろ

376 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 08:46:22.32 ID:YVKuW0kL0
>>373
それを言ったら和牛だのワインだの怪しい投資はたくさんあるよ。
自分で考えないくせに下手に欲を出す人が騙される。
知識が乏しい、考えるのが面倒な人はインデックスしか選択肢がないのでは?
安保条約ばかり注目されてるがDC改正は可決されたんだろうか。
再来年の4月から適用だから、直前になったら各金融機関が宣伝に本気出すか?

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 09:19:32.82 ID:xlgK3CdR0
>>375
マジか。超絶ブラックだな。
まあ厚生年金に入れてくれるだけ、マシか。

378 :342:2015/09/19(土) 11:26:04.21 ID:zLC8Rfd+0
長くなります、すみません。

DCがらみでこちらの会社を知り、数年メルマガを読んでいて信用して退職金を預けることにしました。
しかし、素人でも大幅利益がとれたここ2年の相場でしたが、
まさかここで真逆に行くとは思いませんでした。

2013年夏開始、半年で損失2割
1年後に損失3割、相場のタイミングが悪かったとのことで運用延長を選びました(一部の会員は解約)
そしてその1年後(現在)出資の半分以下です。

379 :342:2015/09/19(土) 11:27:03.88 ID:zLC8Rfd+0
これまでの運用報告によると、
投資ルールを安易に変更してはいけない→
膠着相場が終われば、特に下落トレンドで必ず挽回→ 
相場が操縦され異常状態であり、経験やデータが生かせない→
信頼できる筋からの情報で大損失(今ここ)です。

素人は技術や知識がないぶん、時間が武器ですよね。
プロとは限られた時間で結果を出すと思っていました。
もちろんリスクは承知ですが、自分で運用よりひどくなるとは思いませんでした。

380 :342:2015/09/19(土) 11:28:02.68 ID:zLC8Rfd+0
投資ですから、リスクは承知のうえです。

納得できないのは、この報告を一切、サイトやfacebookで発表していないまま
まだ会員を募っておられて投資に関する公演活動の告知案内などが来ることです。
これまでも都合のよい勝ちだけ説明されていて、
失敗した運用は隠していたのではと思うようになってしまいました。

どうかきちんと実情を公表し、増やすことは望みません。
せめて元本近くまで挽回してくれたら・・と思います。

381 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 11:32:55.54 ID:IrAXHahJ0
うわ
退職金を預けたの?
生活大丈夫?

今からでも出金した方がいいいんじゃないか
損大きすぎて嫌すぎるけど、生きていくために

382 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 11:57:32.91 ID:X1+2Zuqm0
退職金預けたって何歳なの?
仕事はもう引退してんの?

383 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 12:23:19.31 ID:YVKuW0kL0
今からでも損切りした方がよさそう。
退職金ということはそこそこ年齢が高めで金額も多そうだし
申し訳ないけどこれから損失を埋める程時間があるとは思えない。
怪しいものを買う場合はさっさと損切りする決断力が必要
今後損失を埋められるほど利益は上がらないどころか更なる損失の結末が見えるよ。

384 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 12:29:16.16 ID:aziCWacf0
未来は分からないから自己責任でとしか言えない

385 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 12:38:12.23 ID:4sX9d4t80
実際は投資していないで架空の損失分を搾取しているのではないだろうか

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 13:04:33.21 ID:2F7GxGNV0
ヤバいに臭いがするなあ。
損する方が難しい相場で損失を出すっていうのは理解しにくい。
流用とか疑ってしまう。

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 13:40:32.83 ID:2F7GxGNV0
ホームページみてみた。
DCについてアドバイスしてくれるおっさんにカネを運用してもらってるだけで、
>>342さんがやっているのはDCではないね、多分。

不動産ファンド畑の昔の知識なので間違っているかもしれないけど感想。
・助言ライセンスでの運用なら、投資一任(おまかせ)的運用は越権では?
・特例業務でやってる可能性もあるが、だと会員1,000人というのは矛盾。
・最大でノンプロ49人までしかできなかったような。
こういう疑問が湧いてくるので正直??という印象。

388 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 14:20:56.66 ID:9otCGKUK0
ホームページ胡散臭すぎてワロタ

389 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 15:03:33.08 ID:delY6xFl0
信頼できる筋からの情報wwwwwwwwww

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 16:19:20.02 ID:N2vu5w/Y0
HPヤバいよな
あれに退職金突っ込むのは、。

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 17:16:35.83 ID:KRccedWi0
鮫に食われてしまったか
部外者は損切りしろと言うだろうが
当事者はもう正常な判断が出来ずに神仏にすがるしかないんだろうな

まだ正常な判断ができるなら
その金が減るとまずいなら撤収すべきだし
消えてもいいなら逆転狙ってもいいと思う

392 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 18:03:34.39 ID:BeCB0aiI0
確かに暴落したら逆転もあり得るんだろうな

393 :342:2015/09/19(土) 19:45:11.67 ID:zLC8Rfd+0
転職のための退職だったので、かなり痛いものの幸い今すぐ生活を脅かす傷ではありません、お気遣いありがとうございます。

ジリ下げ続きの中、暴落時は爆発するという説明を信じてここまできました。
システマチックかつ冷静に相場を見るのが自分には無理で、退職翌月にリーマンショックでFXにて退職金を大幅に減らし、虎の子の残りをもうプロに任せようと思いました。

なのに、ここでも負けがこんできてルールやポリシーをちょこちょこ見直され(ここらへん人間臭いというか素人感満載に思えます)
途端に逆効果、

さらに先日の報告を読んで、それこそプロの投資家家たちに振り回され狼狽する素人と同じじゃないかと。。

サイトやメルマガではあんな勝率なのに、と思うとまさか詐欺?という心配がわいてきたのです。

394 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 19:56:24.84 ID:Z8qbKTmN0
既に半分吹き飛んでるのに
もはや詐欺とか詐欺じゃないとか関係無いわ

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 20:13:13.84 ID:oRLcJBRc0
暴落時は爆発するってのは間違ってないんだろう
暴落しなかったから大損しただけで

396 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 20:43:05.64 ID:zFgeCEo10
>>393
運用報告は、インデックスファンドのものと同じレベルで投資先が明確で
どこでどれだけの損失を被っているかが分かる資料でしたか?
また、世間の相場の動きと合致してましたか?

損失を正直に報告してるので、詐欺ではないのかなぁと取れますが、
怪しいようなら考え直した方がいいかも。

また、投資方針に一貫性がないようなら、実際に暴落が起きた時には結局
儲からないなんてことになるかも知れませんね。

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 21:01:11.13 ID:/QzFcMfz0
そもそも退職金の多くをFXで溶かして残りを怪しい投資につぎ込むとか
根本的に間違ってるあたりがなんとも…
これ以上はスレチなんだろうけど、そもそも投資に向いていないのでは?
一攫千金を狙う人の95%は負けるということを自覚していますか?
成績がいいからファンドを選ぶのではなく、まずは自分のリスク許容度を図り
アセットアロケーションを設計するのが基本です。
大損したという人はそもそも自分のリスク許容度を超えた投資をしているのが原因です。

398 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 21:27:10.79 ID:J8VPYGYr0
例のサイトだけど、
ここの過去スレで、公表されてる売買サインを
逆に読めば儲かるって指摘が出てるよ

399 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/19(土) 21:39:30.49 ID:QCrIu+Vs0
逆に呼んだ場合のグラフ作ってくれ

400 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 00:08:56.80 ID:L0OPPjZp0
いやマジで詐欺の可能性ないか?
調べるのも立証するのも難しいのか

どのみち、そこまで原資が損失だしてるなら運用で取り戻すのは難しい
解約を勧めるけど、解約した途端に利益が上がった〜とかはよくある話
自己責任で判断するしかないね

マイナーなファンドだし、解約したらもう情報遮断した方がいいな
後々儲かったなんて聞いたら後悔するし


DCでもリスキーな商品を扱ってる所もあるけど
DC商品になるのとなれないの 線引は何なんだろ

401 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 01:25:49.65 ID:eo9GysY20
アベノミクスの化けの皮が剥がれたら暴落するはずだっていう読みは間違ってないけどな
その時がいつか誰にもわからないだけで
俺ならそのまま持ってるかな
すでに半分以下なら今さら引き上げてもね

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 07:31:17.18 ID:O8XMKyH80
さんざん盛り上げといて元金10万単位とかだったりして

403 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 08:32:59.50 ID:FuKNVvlY0
安保ばかりに集中して経済ほったらかしだからな。

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 14:08:24.00 ID:spUNMXWq0
kabu-core.com/fund2.html

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 14:47:04.56 ID:Zr8YIEaC0
経済はこれかららしいよ
参院選前に終わらせたかったらしい

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 15:49:07.39 ID:OriSDwzl0
>>404
なるほどねー
ついてなかったね
これは安倍が出てこなければ上手く行ってた可能性が高い
これだけ急騰するのは誰も読めなかったからなあ

407 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 20:37:34.28 ID:uKIe+Rwn0
被害者は最大で22名ってことかな?

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 20:45:54.08 ID:Rzm6Sbtk0
いわゆるプロ向けファンドってやつか

409 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 20:47:49.37 ID:spUNMXWq0
>>407
49

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 20:48:11.39 ID:uKIe+Rwn0
今絶賛暴落中だから、例のファンドは爆益じゃないのか?

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 20:49:35.98 ID:uKIe+Rwn0
27名はサクラではないかと推測してみた

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 21:00:15.55 ID:hgZh0skK0
最大で言うと49+22じゃないかな

413 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 21:40:12.24 ID:DQRmOHJi0
報酬が年4.2%とかw

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 21:56:47.55 ID:O1N4uQaR0
>>413
その上成功報酬とやらで半年ごとに利益の30%をとる。せめて最終的な利益から取れと。
これで前回よりも報酬を三分の一に減らしたらしい。誰が出資したんだ…。

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 22:02:09.67 ID:DsfMQqtR0
「成功報酬」なんてものを設定してる商品は全て腐ってる 全てがだ

416 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/20(日) 23:31:03.27 ID:X7zZ1V+80
成功報酬があるトレーダーは、一か八かのイッパツ勝負で、自分が大儲けするか客の人生を台無しにするかだからな。

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/21(月) 15:30:11.51 ID:tc3zHfXI0
これコール売りでもしてたんか?
こんなもんに金払うカモが少なくとも27人いたってのが信じられん

418 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/21(月) 21:39:11.84 ID:GqdRJob+0
事業内容
投資助言事業
顧客&会員数 約1000人(2014.1 現在)

月額1万メールだけでどんだけおるんかね

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/21(月) 22:15:31.77 ID:Pg2QMIkw0
時間を味方に付ける(毎月定額で小額投資)
コストの最小化(信託報酬は安ければ安い方が良い)
この2つを無視した結果ですな。

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/22(火) 14:17:26.42 ID:vILfVLyS0
>>400

DCでリスキーな商品って例えばなに?

421 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/22(火) 15:36:33.87 ID:MxN2oADF0
>>420
>>113

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/22(火) 15:43:30.31 ID:0cYbCjoe0
>>420
ハーベストフロンティア

423 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/22(火) 15:47:44.27 ID:0cYbCjoe0
>>420
>>421
ただ、ハーベストフロンティアは、意外に下がってなくてビックリした。
分散対象としては、いいかもな。

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/22(火) 16:48:30.74 ID:igewSkbH0
シャープレシオ悪いね?

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/22(火) 18:23:24.21 ID:vILfVLyS0
>>422

どこで扱ってるんですか?
質問ばかりですみません。

426 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/22(火) 18:28:14.29 ID:vILfVLyS0
>>425

SBI証券なんですね。
私の使っているスルガでは買えないみたいです。
買えたとしても、ちょっと考えものですが。

427 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 06:07:55.67 ID:7Aahyspy0
日本株投信100%だが、中国発世界同時株安以来見ていない
株価が上がったら見るつもり

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 09:56:13.98 ID:OgmZY/yB0
全く不安にならないならいいけど、不安になりそうだから見ない現実逃避ならリスク許容度を見直す機会では?

429 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 12:25:51.53 ID:7Aahyspy0
>>428
不安にはならない

超長期投資だから、株価が下がって安く買えているわけだから、
長い目で見れば現在の状況はプラスなわけだが、
それでも今現在の資産額が下がっているのは、やっぱり気分が悪いので見ないだけ

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 12:30:42.68 ID:zi1U4tUV0
DC以外で安定した資産持っていれは、別に手堅くやる必要はないと思う
リスク資産100%でも良いと思う
俺もあれこれやってるけど、資産のメインは預金だし

ただ日本株のみは違うんじゃねーの
リスクとるにしても色んな商品があるわけだし

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 12:32:45.96 ID:Ne0o0mt00
せめて先進国株式を50%。

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 12:53:34.70 ID:wwEn60vb0
DCは株式100だよ。
うちの会社は退職金が6:4で6が一時金、4がDCだから。

先進国、新興国、日本と分けてるが、新興国はダメだな。

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 13:46:21.44 ID:09l3pQuz0
dcは新興国に全振り
先進国と国内株はフリーetfメインで買ってるわ

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/23(水) 17:57:52.47 ID:P/YsC+i20
うちは退職金全部DCだから
さすがに株式100%はどうしようかなと
退職まで30年ありゃあそれでもええかもしれないけど

435 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 03:42:27.12 ID:g08fuDcl0
30年のどこかで日本の株価が大きく上昇するイメージが出来てるんならいいと思うけどね

436 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 12:47:32.84 ID:ta+MFMna0
>>427
俺も気絶してるw

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 13:02:27.84 ID:XixHOpE90
>>429
先進国や新興国にも分散してるかの違いはあるが、俺も株式100%でほったらかし

特に今年積み立て始めたなら、いつか暴落がくるということ自体は覚悟していた筈だしな
早めに来てくれて良かったとさえ思ってるよ

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 13:04:55.69 ID:rKJYTJE70
暴落じゃないし…  せいぜい調整。

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 15:13:53.03 ID:9y798Ntv0
これからジリジリ下げていって暴落はそのあと

440 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 19:27:51.63 ID:Vx3sC7sk0
また1日で1000円以上の暴騰こないかな
先進国死に過ぎてつらい

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 19:43:38.49 ID:ta+MFMna0
>>440
定年まであと何年?悲観するほどじゃないでしょ。

442 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 19:45:48.12 ID:4XV9gn0T0
上がるにしたって急激な動きは良いものとは思えないなあ
リーマンショックの辺りとか乱高下が酷い

443 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 19:52:43.16 ID:LatZeLfQ0
長期だからね 1日千円なんて上がっても続かないだろう
大きく上がれば必ず下がる
強欲はイカンよ
 
俺が定年するまで毎日500円ずつ上がって1円も下がらなければそれでいいよ

444 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 19:57:50.67 ID:iQaVKQUb0
今日は上に1000円は難しいけど昼間と夕場合わせて今のところ650円下がってるで
そして直近の安値更新も間近で底抜けるんじゃないか?

445 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/24(木) 19:58:11.62 ID:TZdDXIKk0
大重氏のフォロワーが増えているね
大重氏のツイッターは投資の役に立つしこれからどんどん増えるだろう
cis氏のように7万人も不可能じゃない

第二のCIS登場か?哲人投資家・大重俊
http://bintan.ula.cc/test/read.cgi/kanae.2ch.net/eco/1442543028/l50

副島隆彦の学問道場  領収書偽造事件 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1436617964/l50

資産10億円の哲人投資家・大重俊のツイッター
https://twitter.com/SuguruOshige

446 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 00:31:03.10 ID:cVsfLoFH0
>>445
グロ

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 07:40:21.83 ID:29gS4udJ0
日本株投信50%
外国株投信50%

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 08:42:34.65 ID:YjCNG3vg0
>>447
一緒♡

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/25(金) 10:58:14.64 ID:QpFobLeK0
FX情報商材暴露掲示板
http://orochisan.info/bbs/board/index.html?

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 17:35:03.33 ID:fGx7/+fH0
転職で個人型に変えるんだが、
普段の手数料が一番安いのはどこの会社ですか?
おぬぬめ教えろください

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 17:54:21.75 ID:j9NHdG0E0
今引き落とし日が、26日で反映が15日なんですがこの順番を逆にできないでしょうか?
給料日が月末なんでハッキリ言って不便なんで。

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:00:15.18 ID:Ooj/uTAM0
できません

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 18:10:58.37 ID:n8LeA75E0
>>450
手数料と言ってもいろいろあるんだけど
どの資産クラスに投資予定かぐらいは言ってもらわないと。

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 22:55:34.74 ID:fGx7/+fH0
>>453
月々20000程度で始める

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 23:03:53.87 ID:n8LeA75E0
>>454
> どの資産クラスに投資予定かぐらいは言ってもらわないと。

質問に答えてないのに聞いてもいないことを喋り出す。

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 23:32:06.68 ID:/aELXy8k0
そもそも質問が意味不明

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 23:41:25.18 ID:98x8SJQM0
>>450

>>2を見ろ
これでわからなかったら自分でネットで気が済むまで調べろ

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 23:46:13.25 ID:XgcIAc5F0
資産クラスってなに

459 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/26(土) 23:58:41.46 ID:/IoquUcl0
>>458
現預金
国内債券
外国債券
国内株式
外国株式
といった、資産の大まかな分類

外国は先進国・新興国・フロンティアと細かく分けられたり
債券と株式の他にREIT(不動産投信)があったりもする

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 00:41:08.81 ID:9BtwoBkh0
SBIか、野村の2択だと思いますよ。

保有資産50万以上で管理手数料が無料になるSBI
主要アセットクラスの信託報酬が最も安い野村証券

なので、現在の保有資産額と今後どこまで資産が増えていくかで決めれば良いと思います。

461 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 01:26:10.50 ID:eXSaUEbR0
定期預金だけならスルガ!

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 02:38:09.34 ID:vfSW3ULA0
損保ジャパンDCは手数料高い?

463 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 02:42:38.22 ID:Aw9gSUiN0
比較サイトもあるのに
なぜ検索しないの?

ここで聞いて、そのまま信じて申し込むの?

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 05:18:06.74 ID:Zjc15Fkx0
お前ら三井住友DCのファンドが一般公開されたぞ
日本債券0.17%に全世界株0.27% (ともに税込)

これより遥かに高い商品しかないDCの奴は泣けるなw

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 05:30:44.63 ID:Zjc15Fkx0
>>464
でもよく考えたらほとんどのDCではこれより高いのばっかりだわなw

税制メリットがあるとはいえ、DC外の一般投資家が買える商品より高いって悲しい。
毎度のことだけど、東京海上DCの人かわいそう。

466 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 09:42:04.50 ID:8DYTtUno0
三井住友の解放されたのって純資産がやたら少ないやつだろ
日本債券は別として
外国株式と日本株式も解放して欲しい
ついでに楽天以外でも買えるようにして欲しい

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 13:00:04.61 ID:rxzVwZ3/0
先物運用はなぁ

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 13:10:11.15 ID:C4hz3Rpv0
>>420
226 山師さん 2015/09/27(日) 00:46:40.35 ID:pzCnx4g4
http://yonezo.biz/?p=4405

コメント欄見ると、今月に入って楽天銀行が一方的に口座凍結祭りやってるみたいだね
被害者数も相当多いっぽい
一方的に口座凍結されて入れてる金も引き出せなくされて、顧客対応も最悪の極み
こんな銀行、怖くて使えねーわ

他にも多数被害報告
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12150738167

http://www.naoru-shimazaki.com/%E5%8F%A3%E5%BA%A7%E5%87%8D%E7%B5%90%EF%BC%81%EF%BC%81%E3%80%80%E6%8C%AF%E3%82%8A%E8%BE%BC%E3%81%BE%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%84%E3%80%82/

https://twitter.com/nekobuta50/status/646998225367334912

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/27(日) 18:53:06.27 ID:Zjc15Fkx0
>>467
資産増えればすぐに現物運用に。
今一番売れているところをみるに、あっという間だろう。

470 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 10:07:03.54 ID:0UVxJeh60
加入して初めて掛け金が引き落とされましたが
加入手数料と口座管理料が引かれてません。
手数料の支払いはいつですか?

471 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 10:08:11.95 ID:KNj0fGZW0
ここで聞くな
管理会社にもすぐに聞くな
まあもっとゆっくり構えろ

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 10:45:00.85 ID:eP1+P2bK0
>>471
なにその口調w

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 12:03:15.11 ID:R0Y+Ek6T0
>>470
手数料は掛け金の中から支払われるので安心しなさい

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 12:18:09.60 ID:0UVxJeh60
>>473
えーそうなんですかー
知らなかった
ありがとうございます

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/28(月) 12:26:45.91 ID:R0Y+Ek6T0
>>474
もちろん、手数料の分、投資に回る金額は減る。
ただ、手数料相当額も控除対象。

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 15:40:12.56 ID:PqWW04cX0
お前らの老後の資金溶けてなくりそうだよ
今どんな気分?

477 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 16:07:49.95 ID:X9gSK+b50
>>476
ヒント:Short selling.

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 16:35:58.25 ID:RZ5yQT4L0
>>476
一番やばいのは、国民年金や厚生年金だろう。
いったいどうするつもりなんだろうね。

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 17:17:57.39 ID:1X22XuWV0
死ぬまで働く

これしかない
あるいは子供をたくさん作るか
子供数人からそれぞれ月数万貰えば飢え死にはしないだろ

年金もDCももはや何一つあてにならん
マジでど田舎に引っ越して家庭農園始めようかな

480 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 18:25:05.18 ID:H2mxuB/G0
ど田舎に引っ越して家庭農園はじめる原資はあるんですか?

481 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 18:40:22.20 ID:Wj/DE7Cm0
>>478
リバランスで買い増しでしょ。全力株式とかやってるわけじゃないし。

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:12:15.94 ID:H2mxuB/G0
>>478
GPIFについて少しは勉強しろよw
自分がいかにとんちんかんなこと言ってるかわかるぞ。

483 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:24:59.30 ID:Bseu1rbW0
>>482
その言葉そのまま返すよw

484 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:27:29.51 ID:H2mxuB/G0
>>483
そのまま返しても反論にならないぞw
とんちんかんじゃないことを書く以外、反論とはいえない。

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:50:35.44 ID:Bseu1rbW0
>>484
おまえも何ら実質的な理由は述べてないしね。

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 20:55:20.65 ID:H2mxuB/G0
>>415
成功報酬だとリスクとりまくるのが正解になるからね。
まさに投資銀行のおしごと。
他人のリスクでめしがうまい。

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:04:10.90 ID:XWxUyQkY0
>>479
子供こそあてにならんだろ

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:15:48.13 ID:GCfNT7hK0
>>487
確かになあ
お前の子供じゃあなあ

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:37:54.91 ID:1X22XuWV0
子供は1人20年・3000万かける高額投資商品

金を出すのは自分 運用も自分 
リターンはほぼ無し(子供自立)〜大損益(ニート)まで幅広いリスク商品
うまく行けば、自分が高齢になった際に分配金(月数万)あり

純資産 身体 青年期以降は収益+
直近分配 0円 収益上げても分配されず
購入手数料 嫁次第%
リスクメジャー 測定不可
大分類 人的投資
トータルリターン 不明(概ねマイナス)
パーセンタイル 概ね学力次第
シャープレシオ 環境に大きく依存(投資額と比例しない可能性)
標準偏差 測定不可(開始20年はリターンなし その後も収益有ってもリターン無い)

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 21:50:19.46 ID:3erOhpmx0
思い出はプライスレスだから

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:08:06.04 ID:lXcN+eYW0
>>482みたいな抽象的なレスにどう反論しろと言いたいんだろうか?

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:14:19.08 ID:Bseu1rbW0
>>491
バカなんだろうね

493 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:23:50.01 ID:Js4r9mv30
>>489
しかし社会全体として見ると明らかにかなりプラスで推移してるよね
つまり分散投資したら良さそう。20000人ぐらい子供作ろう

494 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:46:03.57 ID:H2mxuB/G0
>>491
反応したらその瞬間負け。
反論しようとムキになったところで無理なものは無理なんだから。
正解はスルーw

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:49:03.82 ID:H2mxuB/G0
>>493
それは出て行く金も大きくなるから個人投資家にとってはリスク過大なのでは?

496 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:49:21.07 ID:Bseu1rbW0
>>494
まともな日本語を書いてください。

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:53:10.91 ID:75uuOFGw0
今から初めて確定拠出年金をやるんだけど
配分とか理論は分かるけど、今の市場をみたときに
どうすれば良いのかが分からない。。。

もう40歳でいい年齢なんで、今からやったところで
リスクも何もそんなに懸念して無いんだけれども
お勧めの配分があったら教えてください。

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:57:28.24 ID:lXcN+eYW0
>>492
そうみたいだね

499 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 22:58:59.58 ID:H2mxuB/G0
>>497
> もう40歳でいい年齢
> リスクも何もそんなに懸念して無い

もういい年齢ならリスク許容度気にしたほうがいいんじゃないの?
理論がわかるならDC外で投資してそうだし、セオリーどおり最も信託報酬が安くなる資産100%でOK
その分、その資産クラスをDC外で減らせばいい。

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:04:03.15 ID:GCfNT7hK0
>>497
今は定期にしといて来年の夏あたりに日本株に変えるといいよ

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:05:16.63 ID:1X22XuWV0
>>497
不安なら元本確保型でいいんじゃない
出す金額にもよるけど

DC内の定期預金はリターンは微々たるもの
口座維持費に余裕で負ける つまり元本確保型はマイナス

控除額次第では黒
少額の拠出なら控除が少なくて手数料負けする

毎月いくら出すの dc外はどれくらい資産あるの
状況次第で変わる

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:10:35.41 ID:75uuOFGw0
>>499-501さん

ありがとうございます。
現在、2馬力で子供2人。

貯金は自分が1300万ほど。
転職を機にDCをやることになり、今まで勤めたところの年金も全てDCに移動。
それが300万弱といった感じです。

なんかこれから下がる方向に向かう確率が高そうであれば定期という
手が良いのでしょうか。

503 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:17:28.06 ID:75uuOFGw0
移換は定期に行くので毎月の金額については、新興国や外国の株式で良いのかなとも思えてきました。

問題は移換のお金をスイッチングする時の配分が問題ですね。

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:20:27.96 ID:H2mxuB/G0
>>502
未来を予想する自信があるならその予想にしたがって投資するといい。
底だと思ったところでその資産を買い、天井で売る。

わかんないという前提なら時価総額加重平均で日本1先進国8新興国1がいいよ。
これならひとまず市場参加者の平均を取れる。
あとはDC外で投資はじめたら調整。

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:31:04.83 ID:75uuOFGw0
>>504

ありがとうございます。

日本株1、先進国8、新興国1ですね。

それくらいで進めて、運用状況は毎月チェックして
勉強して、その後、定期に移換した資産をどうするか
じっくり考えてみようと思います。

ありがとうございました。

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:36:34.57 ID:lXcN+eYW0
>>502
いきなり失敗できない額だなw

どこの誰が書いたか分からない落書きを真に受けずに自分で勉強しな。
他人の案で損しても許容できるなら、いいけどさ。

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:41:34.84 ID:Wj/DE7Cm0
半分以上は現金で残しとけよ。
アホの言うこと真に受けたらあかん。

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:41:36.79 ID:75uuOFGw0
>>506

ありがとうござます。
勉強はもちろんしますが、毎月の金額は移換する300万に比べれば
大した金額ではないので勉強代と思って少し痛い思いしてみても
良いと思ってやろうかなと思います。

それこそリスクが少ないものに全額入れててもたぶん、寝かせてしまう
だけになって勉強もしないように思うので...。

未来は予測できないですが自分にとって300万は大金なので、
毎月の金額はその前の勉強代と割り切ります!

509 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/29(火) 23:43:49.03 ID:75uuOFGw0
>> 507

すみません、現金で残すって元本保証型という意味ですか?
勉強不足で申し訳ございません。

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:02:31.94 ID:uYEG7+tm0
定期預金などがあるはずです

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:03:37.39 ID:lbdpBcdU0
>>510

はい、あります。
そういうことですね、ありがとうございます。

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:04:15.87 ID:ovzfS6a70
>>509
>>507じゃないけど、そういうこと。

追加緩和を期待して日本株買ってもいいし、まだ下がると思うなら定期でじっと機会を待ってもいい。
今はゼロ金利だから債権はやめとけ。

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:30:53.38 ID:lbdpBcdU0
>>512

債券は駄目ですね、了解しました。

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 00:53:40.76 ID:Ye482OUZ0
100-自分の年齢の割合は無りすく資産に汁といわれているよな
最近は110-自分の年齢とも言われているが

自分はそうではなくて現金債券株式に3等分

515 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 01:04:35.94 ID:eeIB8ot40
>>514
逆だろ

516 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 01:08:35.52 ID:paubmI2b0
>>514
100-20=80

20代は8割キャッシュかーw
逆だよ逆w

517 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 08:53:51.58 ID:Fph7v+V60
オレも40歳だが、日本株、海外株を半々で買ってる
リーマンを経験したから言えるんだが、自分で配分を考えて、後はどんなに暴落しても絶対に売らずに買い続ける方が良い。
DCじゃないが、リーマン前に600万位一気に買ったら、リーマンにあって-40%を経験した。
しかし諦めずにドルコストを続けてたら、今はプラスになってる。

資本主義経済は必ず成長する。
それを信じてドルコスト。

底など分かるはずも無い

518 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 09:25:14.89 ID:ZexIqeFH0
>>517
日本は社会主義国家だからな。

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 09:48:59.16 ID:ND9mKnRx0
>>517
俺もドルコストで毎日1〜2万づつ国内と外国株にスイッチング。
ルールに基づいた利益が出たら利確。
基本6〜8月はお休み。
今んとこプラス約18%。

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 10:23:14.24 ID:lQnoH1nP0
リーマン経験してないってことは始めてそんなに経ってない、投資金額もそれほど多くないと思うから
最初のうちに下落するのを経験するといいよ
投資金額が少なめなら下落してもさほど被害もないし
それで不安になるようなら投資計画を見直すべきだね

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 12:02:17.92 ID:CGhG3SjZ0
先は長いから、リーマン級の下落が今後も何度もあるんだろうな
気が重くなる

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 12:12:35.38 ID:PJ1Xf+/j0
PERとか見て、過熱感がある時は抑えて平時に投資するような方針でいけば下落もチャンスだと思う

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 14:07:47.20 ID:ciRks3vS0
>>522
リーマンショックの後は企業収益ガタ落ちでPERはどれも跳ね上がったんよね。相場低迷時でもPERは高い場合もあるので参考まで。

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 14:44:33.67 ID:61XW2OQx0
年金保険て満期以外にスイッチングしなければ元本保証って書いてあるのに
損益率が-0.8パーセントになったんですが何故ですか?

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 15:05:52.13 ID:/qkGvkRl0
>>524
満期以前にスイッチングしたら-0.8%ってことだろ

526 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 15:07:21.74 ID:/qkGvkRl0
>>521
401kは利益が非課税っていうすごいメリットがあるんだから、ある程度利益が出たら確定して、また再投資したほうがええよ。
非課税で売買手数料もかからないんだから、中期投資でやったほうがええ。

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 15:09:52.69 ID:jlxdoFBy0
>>526
簡単に言うなw

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 15:13:24.96 ID:paubmI2b0
>>526
それでインデックスを上回るのは至難の業だぞ。
凡人は常にホールドするほうがいい。
全世界分散投資が基本のDCならなおさら。

529 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 15:29:23.61 ID:61XW2OQx0
>>525
いや今まで0.0%だったのが−0.8になって実際損益も少し減ってる状態なんだけど

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 15:32:17.28 ID:/qkGvkRl0
>>528
俺それで今んとこプラス18%w

531 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 15:54:34.88 ID:61XW2OQx0
>>525
問い合わせして自己解決しました
5年満期関係なく日々変わるんですね

532 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 15:54:44.78 ID:ND9mKnRx0
>>529
満期になれば戻るよ

533 :517:2015/09/30(水) 17:03:58.10 ID:Fph7v+V60
>>519
スイッチングしてない運用成績が気になって現状を調べてみた
ちなみに2007年頃加入

拠出累計215万
累計損益113万

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 17:08:57.76 ID:paubmI2b0
>>530
じゃあここ二年間で資金1.5倍になったってこと?
インデックスプラス18%はプロいw

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/09/30(水) 17:25:09.10 ID:/qkGvkRl0
>>534
1,5倍にはなっとらんw
624万が734万
ここんとこは下げてるから、いまの損益率は17.2%になったけどw
今年は国内株は5月末に全部売っぱらって、6〜8は様子見、外国株は7月初めに全部売っぱらって9月初めまで様子見してた。
9月から外国:国内を6:4くらいで毎日1万〜2万スイッチング再開。

去年は国債と外国債も入れちゃっててまだ170万円分くらい残ってるけど、今年はそれも全部株にスイッチングするw

536 :517:2015/09/30(水) 19:26:01.31 ID:Fph7v+V60
>>533
評価額328万だから
10年で約5割増し
年率換算すると7%位いくんじゃね?

537 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 20:58:17.02 ID:wintmaYj0
超優秀だな この調子でやったら老後安泰だろ
計算して見ると、215万円を7%複利で100年間運用すると1億8千600万
こんだけあれば理想だよな

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/01(木) 21:14:03.91 ID:SYaiMYr90
100年運用する前に死ぬw

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 16:50:14.06 ID:aWwLBQ3l0
死後安泰だな

540 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 17:08:22.22 ID:7mHscSzC0
50万越えたら拠出しないで命令だけする人になろっかな
なんか怖くなってきた

541 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 17:08:42.49 ID:wM47Txpk0
そんだけ渡し賃出せば三途の川を高速船で渡れるな

542 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 19:21:18.63 ID:WjU9K6FQ0
拠出やめたら控除が無くなるよ

50万じゃsbiとかスルガじゃない限り、手数料負けするんじゃね

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 20:32:38.35 ID:6ZWMXiCA0
>>540
最初から定期預金でよかったんじゃね?

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 21:11:37.17 ID:hBc4ww280
>>540
元本保証のにしたら、控除だけ受けられてお得だよ!

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/03(土) 22:16:06.47 ID:KxMoXzUn0
元本保証だと基本、増えない

固定費の少ない所に預ける
手数料以上の控除が受けられるまで拠出する

↑じゃないとジリ貧

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 00:22:40.29 ID:AXNK3EWF0
定期預金以外に元本保証の商品ってなにかある?

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 01:13:42.18 ID:u2SGioNX0
ない
DC外で変動10でも買え

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 01:31:25.45 ID:Tam0mKTz0
>>546
SBIだと積み立て年金保険みたいのがあるよ

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 14:48:59.59 ID:FZuWMzjBO
あれ流動性悪すぎるだろ

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 17:57:24.04 ID:hPlB3fsg0
>>549

流動性悪いって、

売るに売れない、仮に売れたとしても買い叩かれる、買いたい時は足元を見られる、

て意味だと思うのだが、そんな商品か?

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 18:47:22.75 ID:TTtB6OBf0
勘違いだろ
追い詰めてやるなw

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 18:57:08.27 ID:sw/x46320
ぶっちゃけ年金保険ってどうなの

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 19:09:31.69 ID:LXUDQt2Q0
401kで運用しなかったら全く意味ねーぞ( ゚д゚)

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 19:12:26.48 ID:9ZfoNn6r0
>>550
流動性悪い

売るまで時間がかかる(買い叩かれるかどうかは関係ない)、売ってから手元にお金が入るまで時間がかかるって意味でも使うのでは?


不動産なんてそうだよね。

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 19:20:08.66 ID:hPlB3fsg0
>>554

使わねーよ。

556 :555:2015/10/04(日) 19:22:33.61 ID:hPlB3fsg0
>>554

訂正

不動産には使うけど、DCの保険商品には使わんわ。

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 19:39:16.82 ID:9ZfoNn6r0
>>556
喧嘩する気はないけど普通に使うと思うよ。

換金性と置き換えても言いかもしれないけど。

定期預金は流動性に劣る、とかね。

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 19:40:52.22 ID:NyqJdHEL0
http://www.shiruporuto.jp/finance/kinyu/hyakka/hk1105.html

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 20:16:04.46 ID:9ZfoNn6r0
>>558
ありがとう。

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 20:30:41.02 ID:hPlB3fsg0
>>557

それは一般論。

DCにおいて保険商品と他の商品群との比較で、スイッチングに時間的制約が有るか無いか?

だけが、この場合問題なのでは?

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 21:11:46.06 ID:9ZfoNn6r0
>>560
うん、それを流動性って言ってるわけでしょ。
で、差がないなら流動性に差がない、差があるなら流動性に劣る、流動性が悪い、となる。

>550は間違いということでOK?

562 :550:2015/10/04(日) 21:16:23.28 ID:hPlB3fsg0
>>561

いやいっやいや、

時間差なんて無いと思ってるから、じゃあ >550 と言う意味なのか?

と聞いてる訳で、間違いと言われると、なんか違うぞ。

563 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 21:18:44.44 ID:zJ0xkPDC0
で?
年金保険てどうなの?
定期よりはちょっと利回りいいみたいだけど

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 21:35:41.13 ID:LXUDQt2Q0
>>561
( ゚д゚)!?

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 21:42:01.24 ID:d5OzTmN30
これは保険として使えるの?
病気怪我でお金貰えたりするの

566 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 21:49:52.59 ID:9ZfoNn6r0
>>562
だから、それはあなたが流動性をそういう意味に捉えてたってことでしょ?
それに対して、そういう意味だけじゃないよと>554で書いただけ。

最初から、流動性悪いってどういう意味?と書けばよかった。
あるいは、DCにおいて保険商品と他の商品群とでスイッチングに時間的制約に差はないでしょ、と最初に
付け加えてもよかった。

あるのかないのか、私は知らないけど。

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 21:59:53.03 ID:hPlB3fsg0
>>566

とにかく、どっちもDCの保険商品には該当しないので間違い、って事だからそれで良いよ。

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:00:09.42 ID:7h8YcHwM0
>>565
その辺がちょっと意味がわからないんだよね

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:15:49.20 ID:hPlB3fsg0
>>566

私の契約先の説明を見ると

保険年金型は個人年金と同じ扱い。
死亡時の扱いは利率の良い定期預金と考えていい。

保険傷害保険型は、ケガでの死亡時積立金の10%増しが支払われる、となっている。

単に怪我しただけでは何も無い。

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:21:52.13 ID:KMqYPqKj0
じゃあ満期と同時に死ねばお得なのか
元本確保だし、俺はこれにするわ

571 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/04(日) 23:32:43.01 ID:hPlB3fsg0
>>570

ケガで死ぬのって難しいぞ。

病死も交通事故死も自殺も非該当になりそう。

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 05:20:48.18 ID:lFmeYF1Y0


573 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 14:30:14.07 ID:ea4Ebrb5O
りそな銀行いいよね。

574 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/06(火) 16:16:02.83 ID:u9hXl0LW0
信託報酬が素晴らしい
やる気も伝わる

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 04:58:03.11 ID:RcmnA8q8O
うむ、広告のお姉ちゃんも結構かわいいかな。

576 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 09:00:41.21 ID:0hb/nTyK0
sbiとどっちが安い?

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 09:14:01.71 ID:eDWppZsq0
sbiってロクなもんないじゃん
維持するのは安いけど

578 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 09:45:19.08 ID:0hb/nTyK0
長期間だから維持費は重要

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 09:51:25.45 ID:LkxWdGcL0
信託報酬で逆転するからな
ポートフォリオと口座維持管理料は計算しといた方がいい
SBIに他のような優良ファンドが登場する可能性が高いと思うが

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 11:02:16.17 ID:UiJqXA/H0
金額50万以下ならはSBIやスルガより安い所がある

移すのが手間じゃなければ50万超えるまで安い所で運用して
50万超えてからSBIやスルガに移すとか

でも、積立金がでかくなると、固定費より信託報酬の影響が大きくなる
SBIもスルガも信託報酬が安いのがないから(債権はあるけど)、よくよく計算すると
りそなみたいな「固定費は安め(最安ではない)、信託報酬は最安レベル」が
トータルでは良い感じ

もちろん、運用する内容によるけど
ほしい商品が無いなら意味ないし、元本確保で行くなら固定費が低いほうがいい

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 11:18:09.56 ID:m8D8snrH0
>>580
えっ、逆じゃね?

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:38:36.57 ID:VYP2QANl0
三井住友のDC全海外株式インデがすごいって騒がれてるけど、三井住友ってどうなの?手数料は可もなく不可もないみたいだけど。
SBIか野村で迷ってた所で、↑のインデを知ったもので。

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:46:18.86 ID:eEZ8qPwG0
その中なら野村だろ
野村と三井住友の先進国株は変わらんぞ
三井住友は特定口座でも買えるから騒がれてるんだよ
本当は先進国株クラスに投資したいけどその代替となるわけだな

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 12:47:52.92 ID:eEZ8qPwG0
すまん嘘ついた
三井住友の先進国株dcが最安だわ
口座維持含めて計算はしてないが

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 14:33:55.29 ID:VYP2QANl0
>>584
なるほど、三井住友は資料請求して色々比較してみますね。
最悪、楽天で積立てもいいですし。

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 15:38:29.84 ID:RcmnA8q8O
資料請求は本命以外も含めて10社くらいした方がいいぞ。
有力と言われる野村証券だが、説明資料の数量や内容は他社に劣る。
だが、提出書類も最小(たった四通)で手続きも簡単です。

逆に質量ともに資料が充実しているのがみずほ銀行。
反面、提出書類もやたらに多い。都銀のなかで最も「官僚的」といわれた第一勧銀の流れを汲むだけはある。
またみずほはPR用サイトでも説明動画を公開しており、加入希望者向けの事前説明の良さは同行がダントツ一位だと断言する(俺調べ)。

少なくともみずほ銀行に資料請求しないのはそれだけで大損失だと言っておこう。

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 15:46:46.85 ID:ZvKL9ugj0
楽天で買えるのは確定拠出年金じゃないから控除受けられないんじゃない?

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 15:53:50.69 ID:qp5SgnX50
当たり前やん

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 16:07:20.79 ID:ZvKL9ugj0
いや>>585は最悪楽天で積立って言ってるからそれはDCのメリット受けられないだろうと思って

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 16:38:57.33 ID:qIKpiHxw0
>>586.587

みずほは盲点でした、この際気になっていたりそなやスガルにも資料請求してみます。

楽天は普通の投信としてですね。外国株式インデでこの信託報酬はすごいですし。

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 18:59:16.78 ID:sr3hVUgn0
三井住友は先進国株式と国内株式を一般解放してくれ
会社が三井住友の人はラッキーだな

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 21:28:02.71 ID:OLS2+3+80
一般解放するメリットなければしないんじゃね
自分も解放して欲しいと思ってるけどね

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/07(水) 22:57:21.82 ID:R/e79Qd+0
DCのファンドを一般開放すると、既存のドル箱の信託報酬の高いファンドが売れなくなるからな。

三井住友なら、SMTの信託報酬の値下げに期待した方が良いと思う。

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 00:00:15.87 ID:d7QYn1YX0
ドル箱アクティブファンドを買う層と格安DCファンド買う層は違うだろうから問題ないと思う

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 06:11:05.16 ID:KBcUVjyh0
>>594

ドル箱wのSMTが売れなくなるだろ。

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 15:08:53.70 ID:8JcOJhv9O
なんか拠出年金の運用商品の買い付け日が選べずに困ると言う意見を散見されるが、スイッチングで補強すればいいのでは?

スイッチングも発注から買い付け日まで数日のタイムラグがある以上、現状の枠内でできることを考えてやるしかない。

例えば、毎月の拠出金の配分指定を株式系ファンド33%、定期預金66%にしておき、月の途中で定期預金を半分ずつ二回に分けて時期をずらして株式系ファンドにスイッチングすれば、月内に33%づつ三回のドルコスト平均法を実施したことになる。

それだけで平均化効果が三倍なわけだ。

(ポートフォリオや残り1%は割愛しました)

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 15:17:10.22 ID:44CrUWD30
無駄な手間だよ
趣味の世界

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 15:51:41.89 ID:eZz0F11G0
どうでもよくなってきた。

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 15:54:11.05 ID:8JcOJhv9O
スイッチングでマイっちんぐ

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 15:54:41.01 ID:Xn8Cjhaa0
208000円の時に掴んだのを早く解放したい
ゆうちょ上場でもオリンピックでもなんでもいいから戻ってくれ終着駅は近い

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 15:55:39.59 ID:8JcOJhv9O
スイッチングでマイっちんぐ

602 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 21:55:55.51 ID:lPACGER80
>>600
日経平均20万とか100年後でも無理じゃね?

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 22:42:24.90 ID:4+0/x2BA0
m9(^Д^)プギャー
http://blog-imgs-81-origin.fc2.com/c/o/r/core401/1s.jpg

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/08(木) 22:46:18.60 ID:fmKE8dx00
イケメン乙

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 05:37:46.86 ID:sxNOnN+80
呼んだ?

606 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 09:20:18.08 ID:/9coKo7O0
運用利回り18.98%まで回復したから、そろそろリバランスしようかな。
今の状況は物凄く怖い。

>>597
無駄な手間?
非課税なので1円(少額の比喩)を積み上げて運用すると何年かすると大差付くのがわからんの?

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 14:56:22.51 ID:cs1ec6au0
1円を積み上げても何銭の利が付くのやら
当然切り捨て
1円が2円になって初めて意味があるけど、資産が倍になるって投資信託だと気が遠くなる時間がかるぞ
1円積み立てる意味なくね

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 15:14:03.77 ID:PEPKt3Z/0
>>607
うわああああ

609 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 15:52:41.10 ID:qHLn9EIb0
誰かが、毎日買い付けした場合と、月1回買い付けした場合どちらが特か試算してたハズ
たしか長い期間で見れば平準化されるので意味なし。
じゃなかったっけ?

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 16:13:12.17 ID:bb/X9ZXf0
>>609
少し毎日の方が良かった。
買ったまま60まで絶対スイッチングしないなら平均化されると思うけど、年に一回は利食いするなら毎日の方が良いだろうね。

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 16:14:17.75 ID:bb/X9ZXf0
>>606
俺は毎日スイッチングしてるよ

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 16:24:51.71 ID:iawG7EfL0
費用対効果ならぬ、労力対効果としてはかなり見合わないものになる気がするなあ

613 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 16:27:57.34 ID:J+G+Hrsq0
取引自体が楽しいと思う人だっているよ。
DCだと手数料や税金もかからないんだし。

614 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 16:33:07.57 ID:e0fOVIG40
人の趣味にどうこう言うつもりは無いわ
スイッチ自体が、デイトレ気分で楽しい時期なんでしょ

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 16:33:34.52 ID:8GJAEx6ZO
DCがおもちゃにされとるな。

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 17:20:10.83 ID:bb/X9ZXf0
>>612
5分もかからんからな

>>613
まさにそれ
いくら売買して利益出ても手数料も税金も掛からないなんて、最高

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 17:39:10.88 ID:vELqYLdI0
>>614
最初の頃は自分もそうだったわ

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/09(金) 23:41:55.01 ID:OqlfsrtS0
誰でも一度は通る道だよ
とやかく言ってやるなw

619 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 00:31:12.20 ID:VUWxdjZG0
>>607
1円の利益を元本に組み入れて運用するって意味だ。
少額の比喩と記載しているとおり、1円を本当に積むわけじゃないw

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 00:40:31.06 ID:nA+kBZE+0
積み上げて運用すると何年かすると大差が付く(0.1%未満)

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 01:49:19.37 ID:LOLjJhfC0
1円を笑うものは1円に泣くってやつか
爺ちゃんが言ってたわw

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 03:06:42.32 ID:zldzsX/90
初心者でスイッチングした事無いから質問だけど毎回手数料かからないんですか?

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 05:03:54.25 ID:qinmBSo40
>>618
いまどんくらい儲かってんの?

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 06:11:13.60 ID:EEzBdppS0
>>622

私の所の商品には買付手数料掛かるものはないが、普遍的に無いかは知らん。

信託財産留保が掛かるものは有る。

625 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 09:00:20.63 ID:XcGVVsnpO
富国生命とか、やる気あんの?

ファンドの信託報酬が1.5%とかあり得ないだろう。

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 12:38:53.11 ID:qOLkFppa0
>>625
やる気以前に社名が古臭い

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 18:29:30.21 ID:PcGqi8pl0
フコク、商品数も少ないしあんまやる気が感じられないな
結構、企業からの委託が多いようだし個人を開発する気がないかもな

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/10(土) 22:28:38.54 ID:XcGVVsnpO
でもね、学資プラン型終身保険「ノープロブレム」とか、最近はそこそこ健闘してる。

子会社のフコクしんらい生命の金融機関窓口販売専用商品もちょっと面白いぜ。

積立期間の上限50年とか。
面白そうなんで長生きの願掛けのつもりで98歳までの少額の積立で個人年金に入ったわ。

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/11(日) 02:13:20.62 ID:GnuompMMO
長らく個人型分野で放置プレイ状態だった大和証券が確定拠出年金事業で大きな動きを見せた。
大和証券と系列の確定拠出年金事業専門会社のDPCC(ダイワペンションコンサルティング株式会社)が本年10月1日付けで合併した。

時代の流れから取り残されたような旧態依然の、ほとんど情報提供がなかった旧DPCCのサイトは現在大和証券年金クラブのサイトに移行し、やっと他社並みに追いついた。

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 01:22:42.35 ID:OElE9BBp0
うちの委託会社の資料によると、利回りの平均が2.29%、中間値0.23%と書いてある。
要するに半分以上の人が定期預金しかしていないで塩漬け状態、平均を押し上げている一部の人がとんでもない数字を出してるね。
定期でしか運用していない人は公的年金が少ないとか言う資格ないよね。

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 02:34:47.81 ID:rYPq2aFY0
ずっと預金に放置
仕組み知らんかった

たまたまアベノミクス直前に
母ちゃんの株式優待の話題で思い付き
なんとなく国内外国株式に半々にした

また仕事多忙で放置
夏前に日経20000超えと聞いて分からんが
びびって全部預金に

最近恐る恐る見たらなんか世の中の株式が10%くらいしか落ちてない
秋にまた国内外国株式に半々にしてみた

流され続けてる
勉強しようかな

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 07:15:22.31 ID:pKHnOkpl0
株式100%が基本。
比率はご自由に。
債券は日本だけで充分だが、要らない派が多数。

貯金は待機資金用で保険は要らない。

633 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 08:40:50.62 ID:/qki5yXk0
>>632
禿同

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 08:53:58.45 ID:dSfb8VTl0
もう政府が出動できる種銭は今回の買い支えで無くしてるから
後は郵政三社上場の株式売却で得た莫大な資金を株式市場に流し込んでそれで終わり

これで何処まで上に跳ねるかは知らないけど、一瞬上がってまたジリ下げ

逃げるならそこが最後のチャンス

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 08:58:55.43 ID:dSfb8VTl0
16000乗ってから20000越えるまでずっと、この株高は官製相場だから逃げなきゃ駄目だよ、逃げるなら今だよって言い続けたのに
相場は上がってるもんだから誰も聞きやしない

そもそも企業が純利益更新してるわけでもないのに
どこも株高になっている現状をおかしいとは思わないのですか

636 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 09:03:36.82 ID:AWoXrkjh0
思わんな
割高と感じない
中国も割安だろ

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 10:31:05.58 ID:WaktlH1H0
>>635
16000で売ったとは、随分マヌケな奴だなw

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 10:41:20.59 ID:q/w+A9yv0
現状の水準なんて、別に騒ぐほど高くも安くもないよ

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 12:20:21.30 ID:N6y5urEv0
だな

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 12:23:55.81 ID:c/H5idk+0
20800で掴んでる。泣きたい。

641 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 13:11:03.95 ID:osBp1iBT0
なあに20年後には30000超えてるさ

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 14:05:09.06 ID:DDYaggpP0
>>641
20年以上前には40000円を超えていた時期もありましたがw

643 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 14:27:00.83 ID:N6y5urEv0
>>634
株価が上がると必ずこういう事言う素人がいるけど、国の金だけで相場なんて操作できないからw

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 15:11:26.76 ID:4FjsOLi80
>>642
いいかげんな事言うなや
最高値は38915円だ

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 18:07:37.22 ID:c/ogqs690
38000とか何年後かな。
100年後くらい?

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 18:12:23.68 ID:YcvyLlZB0
イケイケドンドンの時代か
また来ることがあるんかね
想像できないわ

647 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 18:39:04.74 ID:N6y5urEv0
日本株に投資しなけりゃええだけ

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 18:46:27.14 ID:5hCQy9qz0
分散投資

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 20:39:37.96 ID:93nlN87U0
日本は人口減るが世界は人口100億目指してエンヤコラ
海外先進国に多めに突っ込んどいたらなんとかなるやろ

650 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 21:28:16.87 ID:oZfS1IWr0
質問です
資本主義経済は成長し続けるのですか?

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 21:41:15.36 ID:w7qtRB6Q0
>>650 テクノロジーが進化するほど生産性は上がる。ゆえに経済成長は続く。

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 22:52:20.71 ID:HjgnqORm0
>>643
要するに種がないと正直に言うのは悔しいんだろうなw

653 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 23:07:15.49 ID:gd+jgpii0
でも物理的に限界が来るだろ
地球資源だって無尽蔵じゃないし、惑星移住出来ない現状、人口もいずれ頭打ちだ
地表の7割は海洋 人間が環境適化して砂漠でも極寒地でも住めるようになったとしても
増え続ければいずれスペースが無くなる
いずれ資本主義の成長が止まるのは確実

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 23:38:39.36 ID:w7qtRB6Q0
>>653
まあ、自分らの死後の地球を気にしてもしょうがないし。
今は資本主義で経済が回りやすいが、環境が悪化すれば環境管理主義に変わるだろう。

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 23:43:43.23 ID:hcXVokhj0
確定拠出年金、なんでやらない人が多いんだろう
制度の事よく知らないで「自己責任」って言葉に怯むんだろうか

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 23:45:54.74 ID:5hphx/ND0
ドルコスト平均法なら損しないというのは
経済が成長し続けることが前提になってると思いますが
いつ頃までなら大丈夫ですか

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 23:48:54.32 ID:/qki5yXk0
>>656
自分で考えろハゲ

658 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 23:49:21.38 ID:2S5IQUk10
とりあえず我々が生きている間は世界人口は減少しない
経済の成長そのものはどうなるかなんて分からないが

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/13(火) 23:53:58.40 ID:jZhDme0I0
人口とGDPはそこまで相関関係ないとかなんとか
気にしないでいいだろ、どうせ生産性のない新興国と大正義アメリカ以外増えない

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 00:00:14.46 ID:6lNs3vXn0
>>655
別に優れた投資方法でもなんでもないし
縛り入れる代わりに税敵優遇あるってだけ
中身は普通の投資信託だしな

ああ あと一番大きいのは自己破産・免責になっても差し押さえられないことか
あんま関係ない人が多いだろうけど、法的には異常なほど優遇的な処置らしいぞ

661 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 01:33:34.02 ID:tbbEHNQj0
一番の理由は年金として老後にしか受け取れないからじゃないのか

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 02:24:33.12 ID:rpZd/8kP0
老後なんてすぐだよw

663 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 02:25:28.89 ID:rpZd/8kP0
>>660
利益が非課税なんて素晴らしすぎるだろ

664 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 04:15:05.47 ID:cemBfBq60
なんでみんな自分は儲かると思ってられんの?

665 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 05:09:55.46 ID:EzKGXrvh0
損すると思ってる人はやらないしこんかスレも見ないから

666 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 06:04:32.52 ID:XeKQQ1qf0
国にしても企業にしても、成長性を担保し続けないと、原資調達も借金も出来なくなるんだから、どんな手を使ってでも、最悪額面だけでも合わせようとしてくるだろう

667 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 06:07:30.50 ID:8fvRnaqa0
どんな手があるの

668 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 07:14:07.97 ID:BReyjkjS0
資本主義経済が破綻するだろうという予想の元では何に投資すればいいの?

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 07:20:53.15 ID:8fvRnaqa0
>>668
DCでは対応不可
全財産トリプルベアに突っ込め

670 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 07:33:04.62 ID:a8mTKkhT0
>>668
何に投資しても無駄だか全額定期がマシかな。

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 07:43:23.79 ID:q3EB6EDW0
資本主義社会以前に何が重宝されてたかを考えると
個人レベルだと貴金属か土地辺りを持っておけばある程度は対応できるんじゃない

672 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 08:21:54.56 ID:JGbgsFRX0
>>651
生産性と売上は直接は関係ないだろ?
売れない商品を倉庫に山積みになっても仕方ない
日本の家電メーカーのように

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 08:23:33.68 ID:BReyjkjS0
やはり水源と食糧生産できる土地、あと武力に投資だな。DCでは無理か。

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 08:27:50.40 ID:Au/Nu6iL0
>>672
なんでバカなのに上から目線なの?

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 08:29:16.35 ID:QJwwJVds0
>>673
別にdcなんて上限あるんだし、株100%でいいじゃん

676 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 08:40:03.82 ID:BReyjkjS0
いや自分は先進国株100%だけどね。資本主義の未来は明るいと信じて……!

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 08:43:27.15 ID:rpZd/8kP0
>>664
実際儲かってるから

678 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 09:10:07.50 ID:NCUT5Eqs0
>>655
社内で財形やってる人すら聞いたことないし
確定拠出年金は前職で強制的にはじめさせられた人を除けば私だけだし
なぜか持株会の人はかなりレアながらいるみたいだが…

要するにリスク以前に何もしない人ばかりなんじゃなかろうか
保険系はみんな好きみたいで理解せずにカネを捨ててる人多いけど

679 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 09:45:00.30 ID:HvYZCB9x0
>>678
強制で始めても、結局90%以上に人が元本保証だしなw

よく分からないことはやりたく無いと言うより、勉強する気も無いっていうw

680 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 10:54:03.71 ID:qG7ShaIm0
ここで聞くことかわからんけど
企業型に5年以上入ってて去年の10月に退職して個人型に移行した
額は80万円程度 管理はSBI
諸事情で退職後収入が無い。どうにか個人型年金脱退したいが方法はある?
国民年金の支払い猶予は今年3月の時点では拒否された

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 12:03:56.02 ID:QJwwJVds0
>>680
法改正がない限り無理です。

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 12:15:09.31 ID:Y2YewcO/0
高値で買って安値で売って、資産を50万円以下にすればいいのでは?

683 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 12:32:56.36 ID:QJwwJVds0
>>682
他にも色々要件があるし無理でしょ

684 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 12:42:55.17 ID:EzKGXrvh0
>>668
某世紀末救世主の漫画では水、食料、ガソリンが強かったな

>>678
会社の若い連中も元本確保型の保険が多かった
自分からすれば時間もたっぷりあるからうらやましいのにもったいない

685 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 13:05:50.73 ID:qG7ShaIm0
>>681
ありがとうございますやはりそうなりますか。ダメ元で管理会社にも質問したので回答を待ってみます。

>>682
トリッキーなアイディアありがとうございます
実行はしませんが、試したくなってしまいますね

686 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 13:33:53.50 ID:6yCTe9mX0
雇用保険払ってるなら失業手当もらえるでしょ
ハロワへゴー

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 23:24:44.70 ID:0gf0Ffgk0
>>680
片腕切って障害給付でどうよ?

688 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/14(水) 23:34:24.52 ID:a8mTKkhT0
>>687
なるほど、障害者になるという手があったか!

689 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 06:18:38.79 ID:YujiQuXDO
>>687>>688
何を考えているんだ?

言っていいことと悪いことがあるぞ。

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 07:19:42.36 ID:AX403ri40
確定拠出年金で

終身ってあるの?

691 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 07:26:18.23 ID:uFz0LhS50
運用を継続してやるかどうかだろ。
拠出は60歳までで、引き落としを何歳から始めるかだと。
その間の運用の話ね。

692 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 07:31:53.58 ID:6O/cBDqL0
>>670
破綻したら預金封鎖だよ
資本主義だから銀行を経営してるのに
やらなくなったら終わりだよ

693 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 09:34:31.72 ID:OlWxB3uu0
そんなクソみたいな話題に付き合うほど話題無いのこのスレ

694 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 19:58:10.16 ID:ZOevL9X10
まだ特別法人税の凍結解除するかどうか…の方が現実味あるわな。

いつまでも残してるから、俺はいつかやると見てるけど。

695 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/15(木) 22:19:12.57 ID:UswMwt3o0
凍結解除なんて政治判断でしか無いしな
譲渡所得税とか企業年金積立とか あと地方の酒税とか見てると・・

一から税を課すのは起案から立法まで物凄い手間だけど
凍結なんてマジ何の保証もないし

696 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 00:34:49.91 ID:GbPDVIRj0
転職で個人型に移行するんだけど、SBIと損保ジャパンDCどっちがいいですかね?

697 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 04:57:11.52 ID:/CCDE5YN0
迷ったら客が多い方じゃね?

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 05:58:14.63 ID:d6gPunFbO
両社のどんな点がいい思うの?

あなたが何を重視してるかにもよるし。

とりあえず資料請求してみ。資料の作り方ひとつとっても各社それぞれ特色あるし、力の入れ方も違いのがわかります。

699 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 17:31:43.62 ID:Mn2XEZDm0
損保ジャパンは管理手数料は安くないし
商品も今一つなんだけど、何を思ってSBIと比べているの?
定期にしておくなら管理手数料が安い方を選ぶのが鉄則

700 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 18:02:03.50 ID:UGLbIPte0
>>696
その二つなら明らかにSBI。
あとスルガもいいね。

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 19:42:12.92 ID:kkgqTPo80
損保ジャパンという選択肢はマジでどこから出てきたの?
既に何かしら加入してるからついでに?

702 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 20:58:57.34 ID:zI8qoVyz0
個人型で損保ジャパンなんて初めて聞いたw
まず積極的に運用するのか、定期にしておくのかでも違うし
現在の評価額、今後の拠出額によっても変わってくるよ。
株式で運用するとして拠出額が多いなら野村かりそなが有利だし、
評価額や拠出額が少ないならSBI
定期にしておくならスルガでもいい

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 22:54:04.15 ID:lS9HQLeI0
>>701
>>702
前職の企業型が損保ジャパンDC証券だったんです。
調べたらSBIもイイなぁと思ったんで‥…

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:30:40.58 ID:d6gPunFbO
個人型DC運営管理機関の個人的な番付


【横綱】
野村証券/SBI証券/スルガ銀行

【大関】
みずほ銀行/三井住友銀行/りそな銀行/J-PEC/日本生命/大和証券

【小結】
ソニー生命/労働金庫/東京海上/その他多数


【角番】
富国生命

705 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:40:22.20 ID:kkgqTPo80
移す手間があるからな
50万超えならSBIやスルガを検討
信託報酬を考えるなら野村やりそなを候補に

でも、損保ジャパンの商品は知らんが、ここでしか買えない商品があるならそこでいいかも

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/16(金) 23:43:08.65 ID:ylzyZTf80
>>704
りそなは、もうちょいうえ

707 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 00:10:51.30 ID:+JMKJSzv0
東京海上はカスだろw

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 01:23:14.91 ID:pWGlve0d0
去年の今頃から始まった確定拠出年金、夏前頃に見た時はそこそこ順調なんじゃないかと思っていたけど今見てみたら酷いことになってた
悲しい・・・(´・ω・`)
http://imgur.com/GXFAgFk.jpg

709 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 02:08:22.83 ID:Gc+nhdfF0
>>708
何これものすごい減ってる!と思ったら逆順に見てた

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 02:26:57.78 ID:7LwFwdJ90
投資対象が常に好調なんてあり得ないからね。
安く買える時期と思って、むしろ喜んどけばいい。

今は関係ないけど、数十年後の離脱時期に景気がよい事を祈るばかり。

711 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 08:28:59.81 ID:EWd+QwN90
全額株で運用してた場合、8月と9月では20%も受け取れる金額が違う
満期時に運良く株高で終われるといいなあ

712 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 08:43:18.16 ID:7BKWD6tz0
>>708
何故途中で利食いせんの?

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 09:11:45.16 ID:YpKf7LoL0
>>708
そんなカスみたいな金額でなくなよw

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 09:47:50.71 ID:db0cXH/K0
月六千円か…。手数料割合大きそうだな。

715 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 09:55:58.29 ID:qZvVlTmE0
会社が負担するし

716 :708:2015/10/17(土) 11:15:56.06 ID:pWGlve0d0
会社の指示で始めさせられたものの、普段金融の商材や株取引とかいったものには全く無縁かつ無知なので。よくわからないままに参加してまして。

これって、割合を変えたりしつつ、評価額が大きいと判断したら売却したりとかするものなんですか?
されとも割合は変えたりしつつも、ずっと金額が動くのを眺めて年金として受給するまでそのままにしておけばよいのでしょうか。

自分が定年になる頃にはどうなってるんだろう・・・

717 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 11:18:25.69 ID:Nj/e9mlQ0
>>708
去年の今頃から始まったならしょうがないよ
自分は同じ時期に始めた特定口座が真っ赤だもん
今何歳か知らないが60歳まで下ろせないから気にしなくていい

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 11:25:59.57 ID:KoYtKIx1O
万国債

719 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 11:31:04.29 ID:Am+1WVdk0
そもそも>>708がどんな商品を選んでいるのかとか
DCの外ではどんな資産運用をしてるのかとか
今何歳なのかとか
色々わからな過ぎてまともにアドバイスできんだろ

とりあえず何も解らないのに頻繁に売買するのは止めといた方が良いとだけ言っておく

720 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 11:48:47.97 ID:YpKf7LoL0
>>716
若いなら、外国株の信託報酬の一番安いのに全力で言っておけばOK
上がったり下がったりしても一喜一憂しないこと

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 12:54:05.81 ID:ZyvGyTPS0
>>708
http://i.imgur.com/RWhySQs.png
一喜一憂しないほうがいい
まだ60まで先が長いなら安く買えたと思うといいよ

722 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 15:00:41.04 ID:BtjU8qY80
>>718
まんこくさい?

723 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/17(土) 16:31:54.30 ID:KoYtKIx1O
>>722
そうです。

724 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/19(月) 21:42:05.91 ID:HaXuuT3mO
税制適格退職者年金

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 01:26:10.95 ID:6AOEPmsw0
>>708
この掛け金じゃ金融機関が笑うだけだ。

726 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 02:00:05.46 ID:drwwpa0q0
節税分も加味すれば得してるんだから、別にいいんじゃね

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 10:42:08.73 ID:c6zAiN6g0
三井住友DC全海外株式に惹かれて、J-PECの資料請求したけど、他の商品パッとしないな。

728 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 11:47:35.24 ID:QCU0CPlt0
インデックス以外いらんよw

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 11:56:42.86 ID:82RgVR8V0
別に個人年金とか入ってるんだろうが、税制的に得なのは401k

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 18:34:32.74 ID:W/ei3MGk0
リーマン

401k 年27万6千円 全額控除
生命保険(貯蓄型) 年8万掛けて4万控除
医療介護保険(貯蓄型) 最大4万控除
個人年金  年8万掛けて4万控除

これがMAXか?

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/20(火) 19:03:33.59 ID:+7GWyunoO
さふだらうね。

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 00:27:39.28 ID:3OUl8zrH0
ある程度長年?やってると懲戒解雇でも回収されないのもメリットだなw

733 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 02:29:15.88 ID:dgJtxjGVO
そもそも自分の金なんだし。

懲戒解雇で退職一時金の全部又は一部が不支給とはまったく違う。

734 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 07:12:47.54 ID:2V6Yc/fg0
>>732
解雇どころか破産しても取られませんがな。

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 10:04:47.28 ID:I9ioIk+C0
社会的損害与えたり、殺人しても絶対取り上げられないしな
被害者が貧困で窮困しても、犯罪者の401kは保護される
刑務所から運用指図して、出所後に悠々と年金生活を遅れる
被害者たちは家族を失った悲しみや、障害の残る生活、失われた財産で人生滅茶苦茶
これが401k

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 10:15:08.38 ID:xHrF7R8u0
刑務所暮らしが薔薇色とか思ってるんだろうか、こいつは

737 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 12:28:08.65 ID:PGMPLsT90
>>735
いやいや国民年金や厚生年金と全く同じ扱いと言うだけなんだが(笑)

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 13:16:33.10 ID:dgJtxjGVO
けど、年金を支給された後はただの現金なんでなんの保護もないよ。

支給された後の老後の蓄えを預貯金や現金にしておいたところ、そこをオレオレ詐欺にもってかれてしまう。

739 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 14:06:03.11 ID:zvkoPHGH0
スレチな心配すんな

740 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 16:19:07.15 ID:rXHgdMRz0
いやこのスレの閲覧者はいつ刑務所に入ってもおかしくない人ばかりだし
スレ違いじゃないな

741 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 21:54:08.11 ID:cKhCr6B/0
さて、そろそろ利益確定してバイバイかなー
ほんと、売る時ほどタイミングが難しいことはない^^;

742 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/21(水) 23:47:58.14 ID:PsFHU7Mg0
【返金保証つき】1年で資産が2倍! ローリスク サヤ取り投資法
いまだけ限定募集中!!
http://www.infocart.jp/e/31233/58078/

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 12:56:06.38 ID:Z/7Q82IU0
>>730
貯蓄型の生命保険は金融商品としてイマイチ。妻子がいないならますます必要ない
個人年金も金融商品としては・・という感じ
いくら控除がないとしても株やそれ系の投信の方がいいんじゃ
おっとNISAを忘れていた

744 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 16:21:11.79 ID:55ju5oct0
東京海上の奴隷達、新商品の案内出てたぞ
さすが別の意味で期待を裏切らないラインナップと信託報酬
とりあえず新しい商品だけな

物価連動国債 0.27%
外国債券   0.594%
新興国債券  0.7452%
外国株式   0.756%
新興国株式  0.8208%
先進国REIT  0.5724%
円資産バランスファンド 0.9072%(アクティブ)

TOPIXは0.6%超えてるし先進国REITに突っ込むしかないのかw

745 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/22(木) 18:08:50.90 ID:kJkpkQbJ0
鹿児島銀行で個人型401kはじめようとしたら、今は東京海上と提携してて東京海上のしかないとかいわれたんだが。
何?ここは401kの顧客減らしたいの?前まではそれなりに優秀な商品もあって人気もそこそこあったみたいなのに、なんでよりによって東京海上みたいなゴミ商品しかないようなとこでやらそうとするかなあ。
地元だしメインバンクだからここにしようかと思ったけどもういいや…

746 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 01:01:02.92 ID:lmIfcmosO
>>745
私が>>704にまとめておいた番付を参考にまずは資料請求してみるとよいでしょう。

確定拠出年金はリアル店舗はまったく出番がないのが前提の制度だから、支店網とかは完全に無視して費用、商品ラインナップ、サービス内容で選ぶこと。

747 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/23(金) 01:43:59.46 ID:lmIfcmosO
747なら
空も飛べるはず

748 :741:2015/10/24(土) 01:11:50.18 ID:OBFQNiLD0
8月のチャイナショック直前まで戻したので、リバランスしてFOMCと金融政策決定会合を迎えますわ
今回の急上昇は予想外だったが、おかげで29日は安眠できそうだ

749 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 01:30:28.15 ID:bckXdmR90
利上げいつ?

750 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 01:32:48.59 ID:leahFe8K0
>>748
これが予想外なら勉強不足

751 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 01:33:47.71 ID:Jugcp5N20
リバランスは下げてるときにやれよw

752 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 02:04:12.17 ID:ZzqLzVZg0
>>751
良いこと言った
ちなみに日経平均だと何月何日にやってれば良かったの?

753 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 02:48:45.75 ID:leahFe8K0
>>752
俺は5月末に全部定期にスイッチングして9月初めから少しずつ定期からインデックスにスイッチング

>>751
先に利食いしとかなきゃ意味無いだろw

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 02:59:48.83 ID:ZzqLzVZg0
>>751-752
ん?利益確定売りのリバランス・タイミングの話(>>741)が、難平買いのリバランス・タイミングの話(>>751)になっちゃっているのかな?
下げてるときにやったからこそ、戻した今、再度リバランスして、イベントに臨もうとしてるとも考えられ、世の中には律儀な方が

755 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 09:12:17.70 ID:jaaxNYqi0
>>744
うちの東京海上のプランには三菱UFJの日経225(信託報酬0.54%)が追加されるぜ
今までのTOPIX(0.648%)よりも大幅に安くなる
やったぜ!やったぜ・・・

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 10:23:14.36 ID:O9Jxu6S40
楽天証券でDC用の投信なんて出てたんやな
他の証券会社でもやらんかなあ

757 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 19:04:47.79 ID:oSrxdzvfO
>>755
トピックスでそれはヒドい。

りそな銀行(野村アセットマネジメント)なら0.194%だぞ

758 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 19:32:19.55 ID:Be6cAl9I0
オレんとこはTOPIXだと0.19%くらいだ

759 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 20:13:02.46 ID:P8YGibna0
野村TOPIX0.21

760 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:09:16.50 ID:e5tdh3tH0
安けりゃいいってもんじゃない
運用実績のが大事

761 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 21:20:15.43 ID:oWGNuzTN0
はぁ?

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 22:24:36.56 ID:VdFyFfSQ0
アクティブファンドに投資してる方でしたか
それなら実績を見たがるのもわかる

763 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/24(土) 23:52:39.33 ID:r94UBmv+0
東京海上な人は本当にかわいそう。
本来ならもっと安い商品があるのをわかっているのに
それを選ばせてもらえないせいで確実な損を積み重ねるってのは
金額が小さくても精神的にクるものがあるね。

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 00:30:01.50 ID:ZPLz+YoY0
>>755
ひでーなw

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 00:43:38.06 ID:UXLzO1nP0
年末調整用の掛け金払込証明書はいつ頃送られてくるんだろう?

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 10:23:46.38 ID:An6cum4J0
>>744
このラインナップなら、新興国株式が一番マシに思える

767 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 10:24:10.91 ID:An6cum4J0
>>765
来月中旬までには来るはず

768 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 10:59:55.16 ID:uRE/QEDx0
俺も払込証明書待ってる
早く来い

769 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 14:11:44.43 ID:69qvUrmA0
なんでそんなもんが待ち遠しいの?

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 14:47:08.52 ID:An6cum4J0
>>769
年末調整でやってしまいたい

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/25(日) 16:48:10.29 ID:qZiYNy/j0
確定申告だと20万以下の所得まで申告しなきゃならんからな

772 :741:2015/10/26(月) 00:22:30.48 ID:ZR8kla/c0
>>748
勉強不足なら、利回りが20%超えれないからなw

>>754
正解です。
律儀なのかはわからないが、元本が傷ついたら回復するのに時間かかるからね。
儲かってるときに逃げれれば、ミスだったとしてもチャンスで再投資すれば良いだけ。

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 00:30:39.70 ID:cT1FuMVJ0
>>772
■ 短期売買したい人へのアドバイス

DCで短期売買して儲けようとする人がいる。
しかしスイッチに時間がかかるし、価格を自分で選べない。

個別株やETFなら、株式市場で即時売買できる。
とくにETFの一部が手数料無料になる証券会社もある。

★ カブドットコム http://kabu.com/item/free_etf/

ここにあげたのは指数連動型。長期ホールドしてもよい。

・ MAXIS 日経225上場投信 (1346)
・ MAXIS トピックス上場投信 (1348)
・ MAXIS JPX日経インデックス400上場投信 (1593)
・ MAXIS 海外株式(MSCIコクサイ)上場投信 (1550)
・ SPDR S&P500 ETF (1557)
・ MAXIS Jリート上場投信 (1597)

★ 楽天証券 https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20150706-02.html

以下は日経225のほぼ±2倍の騰落率になる。長期ホールドには向かない。

・ 楽天ETF-日経レバレッジ指数連動型 (1458)
・ 楽天ETF-日経ダブルインバース指数連動型 (1459)

※短期売買でバイ&ホールドに勝てる人は少ない。やるならリスク許容範囲で。

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 07:12:16.77 ID:45Hi8SPU0
1348は信託報酬が激安なのでインデックス厨にはおすすめ

775 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/26(月) 15:06:42.09 ID:cU++Wyv40
>>770
今年度用の申告用紙はまだでしょ
書いたあとに書式変わったら書き直さないといけなくなるよ

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 22:09:28.29 ID:uQQlMchn0
4月から始まったんだけど、
ある程度、利益が出たら、随時元本確保に
移していった方が良いのかな?

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 23:00:54.70 ID:FJ/2UAch0
4月から出どんだけ利益出たのよ?

778 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 23:27:30.94 ID:qdTLf5Vm0
今年の「4月」からなら絶賛元本割れ中?

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/28(水) 23:29:16.72 ID:ehdfKiM+0
なかなか積み立て甲斐のある良いタイミングに始まったな

780 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 00:54:01.75 ID:8ElhSTzE0
>>776
来年の5月末に一旦定期にスイッチングして、下がったらまたインデックスにスイッチングすればおk

781 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 01:29:40.00 ID:I/AEaRtw0
なぜ5月w

782 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 02:06:50.97 ID:Kjfu2Gpb0
セルインメイ

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 04:59:32.43 ID:0IpC3oFb0
>>780

5月末じゃ遅くないか?

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 08:45:06.49 ID:8ElhSTzE0
今年は5月じゃ早かったけど、通常は5月だな

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 10:37:34.37 ID:b3XEanps0
世界経済インデックスファンドが評判良いから投資して見ようと思うんだけど
大丈夫かな?三井住友信託で取扱してるみたい

786 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 10:49:27.64 ID:pnxP6mep0
>>781
そんな事も知らんで投資やってんのかw

787 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 11:41:28.86 ID:StL8gCZ30
>>786
株は5月に売れってのは聞いたことあるが、5月末に売れなんて聞いたことないけどな。

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 12:01:51.36 ID:GVqxc1w80
末じゃ遅いと思うw
>>785
DCで販売してるってこと?
アセットアロケーションが気に入っているならファンド自体は特に問題がない

789 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 12:18:12.18 ID:jqVp9BfC0
>>782
そんな次元の話か

790 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 14:02:01.03 ID:pnxP6mep0
>>788
例年は5月初めなんだけど今年は5月末のが良かったんだよw
今年は7月まで行けたな

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 15:03:07.20 ID:thY0sjUS0
セルインメイって洋楽ぽいよね

792 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 15:27:11.80 ID:ohaUZylT0
リン・ミンメイ

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 20:54:26.30 ID:4Z9c0sp70
東京海上はDCのHPもめっちゃ分かりづらくなった
前のほうがシンプルで分かりやすかったのにどこに何があるかわからなくなった
とことん酷い

794 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 22:29:17.80 ID:Pic44c/Z0
世界経済インデがDCで選べるところがあるのか?
どこだ初耳だな

795 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 22:44:06.43 ID:JGDk+N3F0
今まで個人で確定拠出年金をしてましたが会社でもしてくれることになりました。
現在野村でしてるのですが、会社のに加入すれば手数料は負担してくれるそうです。
まだどこの業者のDCになるかは聞いてないのですが、手数料かからないならどこの業者でも会社のDCに移行したほうがお得でしょうか?

796 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 22:47:29.76 ID:qmSXziuH0
会社のに加入って制度上強制じゃないの?

797 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 22:48:43.72 ID:ueCF5QyU0
会社は付き合いのある銀行とかだろうな、ご愁傷さま

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/29(木) 23:45:13.15 ID:I/AEaRtw0
>>795
個人でやってたら会社では入れないんじゃななった?

799 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/30(金) 00:07:41.88 ID:RSrl5ANC0
>>788,794
よそは知らんが俺がやってる三井住友信託にはある
DCだからと言って別に安くは無いけど
https://lifeguide.smtb.jp/c/dc/personal-dc.html

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/30(金) 00:13:56.93 ID:ureKL3mM0
>>798
改正されるんじゃなかったっけ

801 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/30(金) 01:55:10.72 ID:H2Gic60d0
>>798
それDB

>>795はマッチング拠出の話じゃね

>>800
現在はDBとDCは併用不可
今後はDCの拡大を目指すために併用可になる(だろうと言われている)
DBありだとリーマン上限の月23000円の半分程度?の枠しかもらえない(だろうと言われている)

802 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/30(金) 02:14:12.85 ID:FRrKq2/J0
>>795
手数料は負担してくれるとはいえ、信託報酬は負担してくれないので
そこは運用額から計算して有利なほうにするしかない。

803 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/30(金) 05:53:42.11 ID:Jjw51L++O
>>798
それは逆。
企業型で加入してると個人型は加入できない。

804 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/30(金) 11:27:30.16 ID:TgkiYwXS0
今は個人型加入の条件が、勤務先に企業型の制度自体がないか、あっても入れない(入らないじゃなくて入れない)ことだから、会社で始めるならそっちに移行しないといけないんじゃない?

805 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/30(金) 13:20:28.05 ID:wCXzGbLD0
>>795
現在の資産額にもよりますが、少ない場合は口座管理費が最も大きいので
会社負担になるならお得になると思います。
再来年から企業型加入者でも個人型に加入できるようになりますが
会社がマッチング拠出を導入している場合は対象外となります。
ちなみに自分がマッチングを選択しなくても、会社が導入しているだけで対象外です。

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/30(金) 13:24:31.06 ID:wCXzGbLD0
企業型はおそらく強制加入?になると思うので、恐らくマッチングのことだと思いますが
企業型の口座が東京海上系列だったり、会社の拠出額が少ない場合は
マッチング導入すると不利になることがありますね。
もし野村や三井住友で、会社の拠出額も多ければ迷わずマッチングを選択するといいと思います。
中小企業の場合付合いのある保険屋か地銀が連れてきた東京海上になることは多いようです…

807 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/30(金) 14:45:23.75 ID:Jjw51L++O
女工哀史みたいだな…

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/30(金) 18:21:50.79 ID:XafbAQ/H0
>>805
会社にきてたお知らせを見るとマッチング拠出を導入してるとダメとは書いてはなかった
拠出しているとダメという書き方だった
決まってから問い合わせしようと思っている
後だしの条件だから先にやってる人が不利なのは納得行かないが国のやることだからどうかな

809 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/30(金) 21:10:07.02 ID:sLbfxX4X0
会社に説明に来た証券会社の人に聞いたときは会社が導入しているとダメって聞いた
その人が間違ってるのかもしれないけどね

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/31(土) 13:19:50.94 ID:UFNb+i5tO
個人型確定拠出年金は

【横綱】
野村証券、りそな銀行、SBI証券

【大関】
みずほ銀行、大和証券

だと思う。

811 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/31(土) 13:38:15.75 ID:t4qfWsR60
スルガは?

812 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/31(土) 14:12:39.40 ID:cj794ALX0
十両

813 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/31(土) 14:47:06.58 ID:VnOwHaAZ0
>>810
スルガ銀行は横綱だろ。
逆にりそな銀行は大関。

814 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/10/31(土) 23:18:14.85 ID:W3CWMI7l0
どべ東京海上だけは確定

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/01(日) 13:10:16.32 ID:wsrZQ5++0
42歳で今から個人型を23000円ずつ掛けていこうと思ってるんだか外国株式のパッシブ運用で野村とSBIどっちが手数料安く済むかな?運営手数料4000円の差と信託報酬の差の損益分岐点教えて

816 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/01(日) 13:13:09.28 ID:ouyuxzDuO
四年後以降はりそな銀行が一番有利になり、長期化するほどその傾向が強くなる。

817 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/01(日) 13:40:23.64 ID:z3lSdjeQ0
なんでそのドベを採用するところが多いんですかねぇ・・・(T-T)

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/01(日) 13:45:07.96 ID:wsrZQ5++0
ありがとう。りそなで申し込みする

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/01(日) 13:58:26.03 ID:1wfWpu3Y0
>>816
うん?先進国株運用なら、まだ野村のが有利のはずだが?

820 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/01(日) 14:07:09.11 ID:ouyuxzDuO
信託報酬がね。
残高がふえるほどこれの影響が大きくなるから。

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/01(日) 14:21:41.82 ID:5VgRNkMe0
(6108-2004)/(0.3574-0.2376)×100= 3,425,709円(運用残高)
>>815

822 :815:2015/11/01(日) 17:20:39.95 ID:wsrZQ5++0
60歳まで18年間やるんだったら野村証券なのかな?
野村証券だと年間6108円で0.2376%
りそなだと年間3792円で0.27%
複利計算わかんないわ

823 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/01(日) 17:50:37.65 ID:1wfWpu3Y0
>>822
70歳まで拠出可能になっている可能性も高いしね。
俺は新興国を買ってるからSBIだが。

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 07:39:12.04 ID:sBv9vPBt0
サラリーマンの個人型上限23000円ですが、
企業型は上限27500円もしくは55000円
個人型でも27500円くらいまで認めてあげても良いのにね。
自営業は国民年金基金と合わせて68000円だが、
両方合わせて10万くらいは認めてほしいね。

825 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 08:06:57.62 ID:FpBAeolV0
>>824
財務省が猛烈に押さえ込んでる

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 11:05:10.73 ID:nInT80nwO
こんな不公平はない。

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 11:27:56.20 ID:+YCKcxUp0
>>826
まあ、この制度自体不公平だからw

828 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 11:40:43.77 ID:nInT80nwO
自己責任なんていってるが、実際は責任転嫁だろ。

829 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 11:46:57.31 ID:+YCKcxUp0
>>828
そこはいいじゃん。破格の条件をもらってるんだから

830 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 12:16:49.71 ID:oh0hmwn60
>>828
既に退職した人のためにお前らの支給額減らすんでヨロシク!
とか言われるよりはましだと思ってる。

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 14:20:31.62 ID:Zr0kOXRR0
国に責任転嫁しても、ろくな事しないからな奴らは。
自己責任の方が公平でいいわ。

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 15:31:39.77 ID:sBv9vPBt0
不公平感はあるよね。中小企業で退職金制度も、企業年金もない所が多い。
個人型確定拠出年金は自分で掛ける退職金みたいなものやし、
企業年金があるところ優遇している感はある。
小さな会社でも確定拠出年金やら中退共掛けてるれるようなところは稀でしょうからね。
自営業となると基礎年金分除くと何もかも自己責任になるからな〜
お金に余裕あればかなり自由度は高いけど、
個人事業者は退職金という概念もないし、廃業時制度も利用できないからな。
精々、小規模共済掛けれたら良い方。

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 19:24:11.05 ID:pG/g7ou/0
企業型のとこは会社が掛け金出してくれてホントうらやましいわ

もしかしてうちみたいな個人型の会社のほうが少ないの?(;_;)

834 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 19:56:56.74 ID:S7MZxd6Q0
お国だの会社だのに頼り切ってるような奴は
これからの日本で生きていけないぞ

835 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 20:21:16.58 ID:IZlrRZTY0
企業型っても、本来給料で支払う分をDCの掛け金として支払っているだけだからな。
DC掛け金にする事で標準報酬月額が下がるから、企業側の厚生年金と健康保険の負担が減る。
個人にしても現役時の税金・社会保障の負担が減り、貰う時に有利な退職金税制が使える。

自分はこの制度は現役時に給料として貰うか、先送りして60歳に貰うかの違いしかないと思うけどな。

836 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 20:22:09.50 ID:4/pFXorm0
年末調整用の手紙来たわ

837 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 20:26:57.62 ID:VuRvUOXj0
401kだけじゃ周知理解はされにくいと思う
控除いうても掛け金がある程度ないと旨味がない
特に所得税10%や5%の層は、キャッシュフローが乏しいし

個人年金の控除拡大が現実的だと思う
これで老後が何とかなる、という意味じゃなくて
みんな老後について具体的に考えるようになると思う

民間の年金にみてたら気がつくよ
公的年金の優秀さを 
個人年金が広がれば、みんな公的年金も納めるようになるし401kも普及する

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 20:27:58.78 ID:VuRvUOXj0
>>835
厚生年金が下がるのは痛いよな

839 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 20:39:20.03 ID:SiFCPbfd0
>>833

いやいや、それ本来なら給料となる金だから。

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 20:40:24.64 ID:IZlrRZTY0
>>838

そんでも日本の会社は、退職金税制を使って現役時の負担を減らす為に年40〜60万円ぐらい、
企業年金退職金を積み立てているんじゃないですかね。

支払いを先送りしても社員の生活が成り立つかどうかという部分では、会社の差が大きく出て
くるんだろうが、自分は標準報酬月額が下がっても、現役時の負担を下がった方が良いと考える派です。

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 20:58:19.08 ID:o9VKkBA70
>>838
厚生年金は国民年金よりも終わってるからな

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 21:10:44.48 ID:VuRvUOXj0
年金はマジで1回リセットして、完全積立式とか駄目かな
40年間分散投資すれば長期的には年利数%に収束するんじゃね
複利運用なら次世代に負担を残さずその人の人生で完結できるんじゃね

・・・・と思ったけどインフレがあるか

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 21:53:07.66 ID:/AzTaU/r0
>>837
そんなん保険会社がおいしい思いするだけ
普通の人は公的年金=ダメって思い込んでるし
個人年金30年かけてトータルリターン20%がいいものだと思ってる
401kはわからないから拒否感があるらしい

844 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 21:53:51.28 ID:o9VKkBA70
>>842
公的年金は、積んでるよ。
だが消費税を年金財源に充ててくるから払わざるを得ないがな。
万が一、100とか生きてしまったときに終身年金がないとキツいし。

845 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 21:55:44.62 ID:o9VKkBA70
>>843
そもそも周知しなくていいと財務省のお偉いさんも思ってるだろ。
知ってる人間だけ美味しい思いをすればいい。

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 22:38:49.87 ID:UMHz7N9R0
最近、芸能人とか若くして亡くなる人が多いじゃん?

ふと、俺は60歳まで生きてるんだろうか?と思ってしまい、拠出を停止してしまった

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 22:48:45.55 ID:tX+UxIYI0
>>846
のん気にいこーよ!

848 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/02(月) 23:28:09.47 ID:FTWCrdae0
これ、いわゆる一人会社を作って、厚生年金に加入して、その上で
月額51,000円(法人支払、全額損金)
マッチング拠出で同じく月額51,000円(個人支払、全額を小規模企業共済等掛金控除)
小規模共済で月額70,000円(全額を小規模企業共済等掛金控除)
に全て加入すると、

(将来的には)
国民年金+厚生年金+企業型+マッチング+小規模共済の年金五階建が可能だよね?
どこか間違ってたらご教授して。

849 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 01:12:06.13 ID:c9689kPR0
>>848
企業型DCはマッチングして月額限度額55000円じゃない?

850 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 01:25:21.69 ID:EUaQQCmI0
>月額51,000円(法人支払、全額損金)
マッチング拠出で同じく月額51,000円(個人支払、全額を小規模企業共済等掛金控除)

マッチング(法人)とマッチング(個人)の事を言ってると思うけど、

@支払う金額がマッチング(法人)>マッチング(個人)でないとならない。
Aマッチング(法人)とマッチング(個人)の合計月額が51,000円。個々に上限ある訳じゃない
B法人と個人それぞれ投資先を決めなければならない(当たり前)

厚生年金の労使折半をざっくり17.5%とすると、エア給料の額面29万円の社会保険料相当が丁度月額51,000円
年間だとエア年収348万円相当

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 01:34:19.47 ID:EUaQQCmI0
じゃあ国民年金3号の磯野サザエがこの制度をフル活用しようとするなら
・マスオの会社に雇用して貰い、
・マッチング(法人)で月額28000円、マッチング(個人)で月額27000円という掛け金にすると

月額報酬112000円で国民年金3号+配偶者の厚生年金の半分+エア年収348万円相当の掛金・・になるのか?

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 01:44:46.66 ID:A1uGRh630
>>848

一人企業ならマッチングも無いでしょ?
企業型も自分で掛け金決められるんだかMAXの5万5千掛ければよい。
ただし企業型の手数料はかなり割高、
理想は国民年金+厚生年金+確定拠出年金+小規模共済
法人なら倒産防止共済を限度800万円貯め退職金に、民間の個人年金にも入る。
金銭に余裕あり健康に自信あれば基礎年金は70歳から受け取りる。70歳から受け取ると
今基礎分満額65000円とすると42%UPの9万2千円になる。

853 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 02:16:36.61 ID:A1uGRh630
>>851

現行では第3号(専業主婦)は確定拠出掛けれないのでは?
あくまでも自分も社員となり2号保険者となる。
2号なれば自分も社会保険に加入しなくてはならないし、
基礎控除もあるから15〜20万くらいは報酬とるのが良いのかもね。
共同経営と認められれば小規模共済にも入れる。駄目なら中退共
儲かっているならOKかな。
無理に法人にならなくても良いし
個人なら夫婦ともに国民年金+(国民年金基金+確定拠出年金)+小規模共済で良い。
健康保険は世帯で計算するので自治体のMAX金額払うのかな。

854 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 06:12:28.88 ID:zCYCGJvJ0
>>853

付加年金もお忘れなく

855 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 06:34:19.91 ID:mr82rYKX0
>>846
401kはまだマシだよ。国民年金や厚生年金なんて基本的に払い損になる。

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 06:37:48.63 ID:mr82rYKX0
>>851
3号は無理。
ただもうすぐすれば個人型で入れるようになるだけ。

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 06:38:45.94 ID:mr82rYKX0
>>848
厚生年金、労使分を払うと、掛け金2倍だよ。
全く割に合わないから、止めとけ。

858 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 06:40:03.34 ID:mr82rYKX0
>>853
健康保険がやばいんだよね。
毎月5万弱払わないと。

859 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 07:10:51.26 ID:A1uGRh630
一人企業で一番無難なのは
厚生年金(国民年金分含む)+個人確定拠出年金(23000円)+小規模共済(7万)
に退職金用に倒産防止共済
奥さんはパートにして100万程度の報酬、個人と違って厚生年金は遺族年金も有るし、
3号だと国民年金を支払なくても良いからね。健康保険代も別に払わなくても良い。
企業型確定拠出年金だと、一人なら手数料年64000円ほど掛かる。

860 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 07:21:16.73 ID:mr82rYKX0
>>859
デメリットは、事業主分の厚生年金と協会けんぽの保険料も負担しなきゃいけないことだな。
収入の3割持って行かれる。
素直に国民年金と国民健康保険払った方が安いことも多い。

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 07:44:44.88 ID:A1uGRh630
>>860

それでも厚生年金方が、遺族年金有る。
国民年金及び国民年金基金は遺族年金は無い。
国民年金基金A型に加入すると80歳までになくなると
掛けた分から貰った分差し引いて遺族に一時金が出るだけ。
仮に夫婦ともに国民年金基金入ると割高な面もある。
特に年齢差の有る場合は厚生年金の方が断然よい。
それに万一国民年金基金は運用に失敗したらそれまでです。
税金使って補てんも無いと思った方が良い。

862 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 07:48:59.12 ID:zbXoByIl0
>>859
企業型で55000ではダメなのか?

863 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 07:57:22.23 ID:A1uGRh630
>>862

儲かっているならOKだと思うよ。
SBIで調べたら企業型で手数料年64000円掛かるけどね。
他の会社はわからない。
まあ、手数料経費で落とせるからね。
余計な手数料払いたくない人には向いていない。
まだ、個人年金(個人年金扱い)&貯蓄型の保険(一般生命扱い)入った方が良いかもね。

864 :863:2015/11/03(火) 08:19:32.68 ID:A1uGRh630
忘れたいたけど、法人の場合会社で生命保険掛けて会社が受け取りの場合
経費で落とせたと思う。
自分が引退する時期を満期にして退職金で取るなどできる。
個人で掛ける分は生命保険控除範囲内で良い。
個人年金(個人年金扱い)出来れば月7000円を年払い
&貯蓄型の保険(一般生命扱い)出来れば月7000円を年払い

865 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 09:19:03.06 ID:B5/Zk7ma0
>>864
経費は使えるけど
損金算入50%じゃまいか?

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 10:29:12.54 ID:ktBn7jH9O
職域国保みたいなのに入れれば得かも。

867 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 10:37:33.17 ID:eYtFXZ130
>>861
遺族年金は生命保険でカバーだよ。
税金と別に3割持って行かれるのは痛すぎる。

もちろん収入によっては厚生年金のが良い場合もある。まあ人によるね。

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 10:39:10.63 ID:eYtFXZ130
>>863
1人会社で企業型だと、おそらくSBI証券しか選択肢がないはず。
まあ、よっぽど儲かってるなら、個人型よりお得だわね。

869 :863:2015/11/03(火) 17:01:22.74 ID:A1uGRh630
>>867
死亡保障の高い保険は今更手遅れの場合もある。
老後の危機感を40歳超えて気が付く人も多いだろう。
日頃の不摂生がたたって糖尿や高血圧などで体が悲鳴あげるのもこの時期、
この様な慢性病にかかるともう高額な死亡保障には入れない。
無審査の細かい保険をたくさん入る程度、
何もしないで定期的にお金が入ってくる不労収益があるなら良いけどね。
>>865
この辺のことググってみたけど100%損金で落とせる保険と
50%経費の保険と有るみたいですね。
全額損金タイプの定期保険もあるみたいやし、
複数をうまく組み合わせるかですよね。

870 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 17:29:39.79 ID:EUaQQCmI0
ひょっとして、婚姻届一枚でなれる3号+厚生遺族年金のコンボって、
女性側にとってはとても手厚い社会保障だったんじゃないの?

871 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 18:09:03.52 ID:eYtFXZ130
>>870
婚姻届すらいらないよ、事実婚でO.K.
3号最強

872 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 18:47:35.14 ID:EUaQQCmI0
国民年金+厚生年金+企業型+小規模共済の年金地上3階地下1階建(全階日本円建て)

うーん・・

873 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 18:53:50.33 ID:eYtFXZ130
>>872
確定拠出はドル建てできるじゃん。

874 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 19:38:36.30 ID:A1uGRh630
>>872

まだ投資とかされていなければNISA利用してみたら?
期間限定だが配当&利益に税金掛からないし、
確定拠出みたいに所得控除にはならないけどね。

875 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 20:32:51.50 ID:mr82rYKX0
>>874
優先順位は、やはり401kじゃない?

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/03(火) 20:54:19.81 ID:EUaQQCmI0
老後にドル建ての年金としてのキャッシュフローが欲しい。

アメリカ高配当株ETFを個人で積み立てればいい。

nisaの枠毎年100万円(現在進行形で使用中)


非課税or全額所得控除or全額損金になる制度を利用して、もうひと声ドル建てのCFを作りたい
という事は、
入口(支払う1人会社)側で全額損金になり、
出口(受け取る私個人)側で所得税も住民税も課税対象にならないカネの流れが必要
うーん・・頑張って探そう・・(´・ω・`)

877 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/04(水) 03:23:39.55 ID:h/FZfhHbO
のうねん(農業者年金基金)の強烈さを知らないうちはまだまだあまちゃん。

878 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/04(水) 12:37:44.08 ID:uedaqI2c0
うちの企業型(東京海上)に新たに三菱UFJのTOPIXが追加されるが、
信託報酬下がるけど純資産が1億しかないからスゲー迷う
10年近く運用してるみたいだからたぶん今までも誰も買ってないんだろうなあって想像できてしまう

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/04(水) 12:39:29.04 ID:uedaqI2c0
TOPIXじゃなくて日経225だった

880 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/04(水) 13:36:04.38 ID:a4X5wUju0
新しい商品、他のインデックス系も純資産10億もないものばかり
新設かと思ったらそれなりに前から運用しているようだし、一体どこで販売してたんだろう?
東京海上の新興国株式と先進国リートだけ割とまともだと思ったら野村のだった
この二つ半々で買うか、外国株式にするか迷いどころだ

881 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/04(水) 14:46:37.10 ID:7Z4iFFZU0
>>876
円建て利息も一切つかないが、合法節税は倒産防止共済くらいじゃないの?
利用方法は退職金か赤字の穴埋め程度だけどね。

厚生年金は比例報酬分もあるからそれなりの給与取ることだよね。

882 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/04(水) 15:06:31.09 ID:uedaqI2c0
他で売れないゴミみたいなファンドを残飯処理みたいに引き取るのはやめてほしい

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/04(水) 15:14:53.83 ID:7Z4iFFZU0
報酬と言っても年収744万超えたら厚生年金貰える額一緒みたいですね。

884 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/04(水) 17:10:19.63 ID:582QB0ch0
額面で年収744万なのか、手取りで年収744万なのかで話は違ってくるよ

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/04(水) 17:35:12.39 ID:cG9PKzSs0
>>881
厚生年金は、労使分ともに負担するのであれば全くといっていいほどメリットないぞ。
よっぽど長生きする自信があるなら別だが。

886 :863:2015/11/04(水) 19:42:59.58 ID:kpiMYbK60
今日 確定拠出年金払込み証明書届いた。
ちょっとした疑問に思っていたことも解決、
12月に買付まで控除なのか、12月に口座から引き落としまでなのか?
と結果12月引き落とし分までだった。

887 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/04(水) 21:55:37.95 ID:riGZzXco0
11月12月に申し込みの書類出したらひょっとして迷惑?

888 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/04(水) 22:01:07.60 ID:m9qg/7e70
控除ハガキが間に合わないんじゃないか?
自分で確定申告するのは面倒いな

889 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/04(水) 23:50:24.33 ID:kpiMYbK60
>>887

恐らく今からだと来年の1月に12月分と纏めて2ヶ月分引き落としになると思う。
役所仕事だから時間がかかる。
出来れば毎月締日は10日なので10日までに着になると早めの契約になると思う。

890 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 00:09:57.44 ID:S6kBCT5s0
>>889
なるほど、締め日とかは意識してなかった。記入済であとは出すだけだからさっさと出す事にするよ。

891 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 02:38:08.44 ID:je6MnWtM0
>>890

一応申し込む金融機関に問い合わせてくださいね。
私の場合は12月の中旬に申し込んで引き落としが翌年2月に2ヶ月分でしたから、
実際の金融商品の買い付けは3月からになりました。
11月10日までですと
11月分12月分を12月に纏めて引き落としかもしれません。
年末調整には間に合わないと思いますし、
自分で確定申告される方なら良いのですが、サラリーマンで面倒だという場合は
翌年1月に2ヶ月分引き落としの方が都合よいかもしれません。
引き落とし日が確定拠出年金払込み証明書に明記されますからね。

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 07:08:52.81 ID:S6kBCT5s0
>>891
ありがとうございます。そうしてみますね。

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 07:52:34.92 ID:0FZquMao0
60まで引き出せないことに抵抗感ないの?

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 07:58:57.61 ID:Oe6aC4C40
60なんてあっという間だw

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 08:30:48.53 ID:QNT9fzHd0
>>893
えっ?資産ゼロで60になるつもり?

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 08:47:43.84 ID:qeLI/Aw00
引き出せないことも人生全体のリスク分散にもなる。
自分や家族が事故とか起こして破産するほど金とられても年金は差し押さえされない。

897 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 09:14:27.39 ID:NmVrkfPj0
>>896
なるほど!

898 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 09:24:39.26 ID:S00bu18a0
すいません、スレの流れにかぶるものかと思って質問です。

最近転職をして、企業型を退会になり、新しい職場は制度がないので個人型に加入します。
書類を職場にお願いしたら、給与天引きは仕組み上出来ないから、自分で引き落としで支払うようにとなりました。

この場合の所得税や住民税の控除って、生命保険の控除みたいに証明書が送られてきて、年末調整で還付されるって認識でok?

2万3000円×12ヶ月分が控除だとかなりの金額返ってきますよね?

899 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 09:40:44.11 ID:crVUvQn10
大丈夫
送られてくるよ

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 09:59:44.03 ID:qSadeUdL0
>>893
すごく抵抗感あるけど、国に税金払う抵抗感の方が大きいから、仕方なく払ってる。

901 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 10:07:57.42 ID:QNT9fzHd0
>>898
年末調整の対象になるでO.K.
数万円返ってくるからお得です。

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 10:16:37.38 ID:hpgyRtJt0
>>899
>>901
ありがとうございます。
一気に返ってくるとお得感ありますね。
毎月23000円払ってるとどれくらいになるんですかね?
計算式分かってないんですが、所得による?

903 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 10:23:45.56 ID:Yyttsmrv0
所得税率と住民税は10%だろ
だから最低でも15%

904 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 10:37:44.23 ID:QNT9fzHd0
>>902
所得税20%なら、6万9000円還付

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 10:46:26.65 ID:PYFYPZx20
30代前半くらいまでの一般的なリーマンなら大体所得税10%だと思うから、住民税とあわせて55000円くらいの還付じゃないかね。
もっと年収高くて所得税20%になる人なら902の通り。

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 10:47:20.25 ID:PYFYPZx20
↑訂正、904さんの通り

907 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 10:50:47.60 ID:PYFYPZx20
ごめん所得税20%組なら還付額82000円くらいになるわ。

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 11:02:57.00 ID:hpgyRtJt0
ありがとうございます。

82000円はデカイですね‥…
12月だしクリスマスプレゼント予算になるわ。

909 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 11:11:24.37 ID:BIVQYKzx0
別に予定外の収入でも何でもなくて
自分が稼いだ金なんだけどね
一部が返ってきただけでなんかお得感

以前、財形貯蓄制度してて、途中で崩す際に免税されてた金利分を追納したけど
あれもなんか「奪われた感」が凄かったな
本来は収めて当たり前の金だったのに

こーゆー「感覚」をうまく付けば
もっと負担感のない税政策ができそう
臨床心理士とか税政策チームに加えてみたらどうかな

910 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 11:52:23.70 ID:QNT9fzHd0
>>907
ごめん、12かけるべきところを10かけてたわ

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 12:30:56.65 ID:xUa5AB4V0
>>905
これ生命保険とかもしてたらもっと戻ってくるの?
それとも戻ってくる額に限界があったりするの?

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 12:41:50.88 ID:0FZquMao0
企業型申込しようと思ったのに、年一回しか変更するチャンスないとか…

913 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 12:48:49.96 ID:QNT9fzHd0
>>911
限度はないよ。だから、上限いっぱいまで掛けるべき。

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 12:57:06.77 ID:IwhTesdQ0
>>911

全額とはいかないけど少し戻ってくるよ。
個人年金4万 一般生命保険4万 介護系生命保険4万 所得控除受けられる。
一般も元本割らないで貯金系あるから年8万は所得控除受けられる。
ただし4万を受けようとすると倍の8万円支払わなければならない。
よって出来れば月7000円で良い 12ヶ月で84000円
年払いにすると割引も受けられるので年払いで支払った方が良い

915 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 14:48:17.35 ID:Pc75kkHH0
時期的に仕方ないのかもしれないけど資産家の相続税対策以外なら
保険は控除上限までかける必要ないと思うけどなぁ
その分普通にNISAで投資に回すとかした方がいいんじゃない?
特に個人年金なんて昔の5%以上保障とかじゃない限り
低金利時代に金利固定はメリットが薄いと思うけど。
唯一やるとしたら金利変動制かな、金額変動じゃなくてね。

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 14:49:42.41 ID:Pc75kkHH0
時期的にってのは控除の話題が多いことね。
控除目的じゃなくスレタイの通り投資として考えてる人最近少ないから

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 22:44:31.35 ID:u/1kg2+K0
インデックス投資が最強だって結果が証明してるもん

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 22:53:16.77 ID:rND86Usc0
信者ウザい

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/05(木) 23:38:54.66 ID:hhh1CxYW0
信者じゃなくて事実

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 00:01:22.91 ID:4vtyEtk+0
個別株が最強だが、401kじゃ買えないしな。

921 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 00:33:46.90 ID:UWl/s9Q90
事実じゃなく信仰

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 00:33:51.32 ID:TnzkRUN60
改正法案まだ可決してないんだね
個人型枠拡大は一年延期になりそう
ついでにNISAの恒久化もして欲しいけどなぁ

923 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 01:49:07.01 ID:pjTKy7Xc0
>>915

考え方の違いでは? 余剰資金すべて投資に回す人と貯金等分散させる人、
個人年金とかいざとなれば確定拠出みたいに解約できないわけでもない。
商品によっては数年ごと金利見直し商品もあるし、
例え一般と個人年金で8万しか所得控除認められなくても、
年末調整で1万円でも税金取り戻せると思えばこの低金利、
都市銀行で100万定期で手取り200円と思うとね。
確定拠出は60歳まで引き出せないけど、
誰でも払った税金取り戻せるサラリーマンの見方だと思うよ。

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 08:40:21.00 ID:ZezWQzTt0
>>915
NISAも万能ではないからね、
利益が出ているときは良いけど、
損の場合他の利益の出ている商品と相殺はできないし、
5年で一度損失を確定させないといけないからね。長期投資には向いていない。

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 08:58:46.96 ID:GYrVqdPN0
DCは投資でも節税でも必須だね。
NISAもメリット少ないとはいえ20%の非課税はやっぱり大きい。
年金や定期保険は途中解約で大きく元本割れするのに比べ
投資の場合は必要な分だけ売ればいいってのはメリットだと思う。
税金一万取り戻すのに必死になるのに
保険会社に支払う見えない部分の高額手数料を気にしないのが不思議。
たくさん病気になるか早く死なない限り保険で得をすることはないのに。

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 09:01:31.32 ID:DWjzzZ220
>>925
俺はお宝保険にぎってるから手放さない。成功投資の一つ。

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 09:12:30.69 ID:rSvzi6RD0
>>924
ロールオーバーできるから10年でしょ

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 16:44:51.33 ID:morzmu5E0
バブル時に保険かけられたオッサンはいいよな
30代以下はどうやっても無理
過去の遺物を引き合いに出されても今後の参考にはならない

929 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 19:02:07.75 ID:WmMJEoQ/0
DCで保険に積み立ててるのが1番やる気ない気がする
定期預金ならスイッチングするのかなとも思えるけどな

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 19:16:20.67 ID:2UbhBXVj0
>>928

バブルおっさんの世代は保険や定期貯金ぐらいしかまともな運用先がなかった。

株もネットじゃ買えないし、ロクな投信もなかった。

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 19:17:16.49 ID:2UbhBXVj0
>>927

ただ、ロールオーバー時に損益を元越せるのかイマイチ不安。

932 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 21:36:28.15 ID:stwejjJJ0
ロールオーバー時に、損失は持ち越せないって認識だったけど、違うの?

933 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 21:57:38.71 ID:eX3GgPbn0
>>932
そんな制度ならロールオーバーの意味がない。

934 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 22:10:55.89 ID:4vtyEtk+0
>>931-932
おまえらいったい何を勘違いしてんだ?

935 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 22:33:23.74 ID:pjTKy7Xc0
NISAロールオーバー、
証券サイト見たけど5年でリセットされると書いていました。
しかもロールオーバーしても100万超える分は持ち越せないようです。
よって損失は考えようによってはもちこせるのかな?
100万で買った株が80万にロールーオーバーして購入価格80万でスタートで良いのかな?

936 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/06(金) 23:59:26.36 ID:AxTv2bOx0
5年後に利益出て120万になってたら20万は強制売却か特定口座へ
NISAへは100万まで持ち越せる
全額ロールオーバーしたら次の年は1円も買い増しできない

5年後に元本割れして80万になってたら80万全額持ち越せる
全額ロールオーバーしたら20万まで買い増しできる

ロールオーバーするくらいなら、
5年以内に適宜利確して、次のチャンスを待つほうがいい

937 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 00:35:39.77 ID:lLmV4UXU0
やっぱNISAは恒久化しない限り片手落ちは否めないわな

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 00:47:02.52 ID:lghQEhDN0
NISAはやる気線なー

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 01:22:56.65 ID:N+CaW8A20
損益通算ができないと使い物にならんわ

940 :932:2015/11/07(土) 06:18:05.94 ID:Q6EXtmB80
損失が出る場合、ロールオーバーと一旦売却と何が違うのか分からんが、80万で買ったことになるなら持ち越せる。という事でいいのか!

ロールオーバーで利益が持ち越せないのが難点

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 06:55:51.52 ID:eVR1hkiN0
ロールオーバーで買い付け単価下がるのか
それが一番最悪のパターンだな

942 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 07:07:18.85 ID:nn8b8x2G0
>>940

認識としたはそれで良いのでは?
5年以内に価格が戻ると思えば持っていても悪くは無いし、
低迷するだろうなと思えば一度売って他の銘柄に乗り換えても良いじゃない?

SBIは恒久的にNISAの売買手数料無料らしいし、
配当利回りの良い商品でいくか、値上がり見込みでいくかでしょうね。
売買手数料無料だから細かく優待目的の人もいるだろうし、
人それぞれだもんね。
確定拠出の違い買える商品は多いので選択の幅が有るのも良い所かな。

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 07:11:56.72 ID:KYaIAn480
>>942

> SBIは恒久的にNISAの売買手数料無料らしいし、

投信の売買手数料は、元々ノーロードのものを除くと無料じゃないぞ。

944 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 07:44:34.49 ID:nn8b8x2G0
>>943
指摘ありがとう。見落としていた、
国内現物株式・ETF・ETN・REITと海外ETFと書いていますね。

945 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 11:35:07.44 ID:Rqzlro000
>>944
NISA売買手数料恒久無料なのは松井証券

946 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 11:47:37.61 ID:Rqzlro000
>>941
そもそも利益が非課税、損失も繰り越せないNISAでは
買付単価は意味のない指標

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 17:18:37.98 ID:nn8b8x2G0
確定拠出年金改定法案ざっと適当に読んだけど、
むちゃくちゃ企業確定拠出年金優遇じゃないか?
まず第3号にもかけられる。(月23000円)公務員でもOK(月12000円)
これは良いとして、
企業型で上限27500円の場合はさらに月12000円個人型に加入も可能
55000円の人は月2万まで個人型に加入可能

948 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 17:32:43.40 ID:lmakBrX30
会社員で個人型に加入してる人の上限上げるべき

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 20:47:59.68 ID:27U971830
国民年金+厚生年金+企業型(月額55000円)+小規模共済(月額70000円)+NISA(年間100万円)の年金地上3階地下2階建(全階日本円建て)

これが、2017年度以降は
国民年金+厚生年金+企業型(月額55000円)+個人型(月額20000円)+小規模共済(月額70000円)+NISA(年間100万円)の年金地上4階地下2階建

が可能になるって事か。薄々思ってるんだけど、1人法人って攻守最強じゃない?

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 21:40:10.11 ID:rJfUXivB0
一人法人で企業型入るとかアホだろ

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 22:26:08.16 ID:nn8b8x2G0
>>949

法案適当に読んだけど決定なの?
>>950

どうせ経費でお落とせるし、累進課税もきついし、
税金払うと思えば安いもんだという人もいるからね。
名目上は本人が払うのでなくて会社が払うからね。
会社の利益を圧縮できる。
55000円支払うとしたら給与でなく全部経費になるのかな〜?
これはどう処理しているのだろう。
無駄だと思うことはそれぞれだよね。見栄だけで無意味な高級車とか時計、
人によっては安全に燃費よく走ればよいし、時計は正確な時間が分かればよい。
携帯電話で良いなどね。
自分の物になるわけでもないのにアイドルの追っかけとか、
本人が満足すれば良いことじゃないの?

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 23:05:27.29 ID:9vBC9vGf0
>>949
来年からNISAは120万
子供がいればジュニアNISAで80万追加可能
こっちは相続税対策だな
改正法案は遅れているので2018年度以降になる可能性も

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/07(土) 23:32:56.16 ID:x5WvvU6P0
>>930
NTT以来の大型上場の郵政〜だからNTTのように下がる〜と誘導したい人が主にマスコミにいる
ただその頃とは全然投資環境違うんだよねw 当時はホント電話しないと売買できなかったし本当に一部の人しか株なんてやっていなかった

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/08(日) 00:12:02.19 ID:Sr0qZ4e30
>>951
企業型のバカ高い手数料を考えろよ。

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/08(日) 00:20:15.85 ID:1ok1Lmhy0
>>949
それ間違ってる。55000円は超えられない

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/08(日) 00:24:50.74 ID:mSwiUX/o0
企業型(月額55000円)が全額経費になる。という事は、
一人会社においては実質的に手取りが月額55000アップするに等しい。
但し実際に引き出せるのは60歳時点。

957 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/08(日) 00:59:12.71 ID:1ok1Lmhy0
>>956
社会保険と税金の減額分を入れるとそれ以上

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/08(日) 01:48:12.04 ID:mSwiUX/o0
>>949
階層が増えるのは概ね合ってるけど、一部で根本的に間違ってる

×企業型(月額55000円)+個人型(月額20000円)※不可能
○企業型(月額35000円以下)+個人型(月額20000円)※企業拠出が35000円以下の規約がある場合

結論から言うと、1人法人の最大階層は>>949の前半部分のまま変わらず。

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/08(日) 04:54:38.64 ID:RFgJZeVH0
>>958

よく見るとそのようなこと書いていますね。
つまり会社が15000円出してくれて、マッチングで15000円自己負担して
さらに2万円個人で掛けれるようになったで良いの?
で最大55000円の枠は変わらないと、

個人での23000円でなく55000円掛けさせてくれれば良いのにね。

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/08(日) 07:29:50.48 ID:3aQYzuQ/0
年収750万くらい、
個人型で23000円を毎月拠出してるんですが、年末調整ではいくら戻ってきますか?

961 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/08(日) 07:50:11.21 ID:tbd8HNni0
>>957
これな
比べたら企業型の手数料は安い

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/08(日) 17:29:33.25 ID:r0yG1LU70
年収750の給与所得なら控除後の所得税は多分20%だから
掛け金の2割が返ってくる。あと来年の住民税で1割。

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/08(日) 21:47:05.92 ID:XtS2mVge0
>>962
>>960が去年もDCを同額で積み立ててたんなら、
既に今年の住民税が減額されているから、
来年の住民税は今年とほぼ同じ

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/08(日) 22:06:35.92 ID:VnMayp6f0
>>963
今年からです。

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/08(日) 22:52:40.61 ID:s3/ZX1F40
>>963
へ?おまえ馬鹿?

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 07:06:58.02 ID:MmG2URS/0
>>964
今年からなら、来年の住民税は23,000円×拠出月数×10%分減額されるよ

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 09:36:43.83 ID:/H+JMdn00
>>966
所得税の還付金は無しですか?

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 12:09:13.39 ID:Ey9aUf/z0
>>967

会社が年末調整していないの?
生命保険とか火災保険など掛けていたら控除証明来ているのでは?
それら合算して所得税の還付でしょ?

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 12:55:00.79 ID:H00S9f4e0
>>968
してますよ。
年末調整ってこれからですよね。

970 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 14:13:12.98 ID:M/PVD+ng0
>>949
健康保険の支払がバカでかいよ。
国保の比じゃない。
だから法人成りするのやめといた。

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 15:07:45.48 ID:DdTKus4n0
>>970
社会保険料事業者負担分が最大のネック。
この点に触れずに法人化を勧めるのは、詐欺としか言いようがない。

972 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 15:13:31.82 ID:Ey9aUf/z0
>>970
国民健康保険は自治体によってかなり変わる。
割高な地域なら国保の方が高くなるける。ググってみた結果
ワーストの広島市とベストの富士市とでは
単身年収400万としても30万円以上支払額が違う
ただ、国保は限度があるから沢山世帯収入ある場合は国保の方が良い。
一定以上の所得か割安地域か同居家族に所得有る場合は国保の方が有利、
仮に年収400万程度なら労使折半入れても月4万円ちょっとかな。
自治体によって少し保険料変わるからね。
会社はの場合、1000万の給与取れても600万給与にして
400万を会社に残す手もあるからね。

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 15:54:14.04 ID:M/PVD+ng0
>>970の言うとおりだと思うなぁ。

>>971
国保は上限払っていてそれでも高いと思っているけど、健保にするとさらに100ン十万余計に払うはめになる。
法人にしたときの給与所得控除や保険を使った節税は魅力だが、それを上回るデメリットだな。
今は年金事務所がうるさいからね。厚生年金・健保の未加入は昔みたいに見逃さないでしょ。
法人にするには給与収入が身内も含めて2000万円はないと、うまみがない気がする。

で、給与所得控除の代わりと思って個人型確定拠出年金で節税している。

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 15:56:21.00 ID:M/PVD+ng0
アンカー間違えた。
>>971>>972ね。

975 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 16:16:34.88 ID:0mdoaobM0
一番いいのは10割負担なんだよね。その方が安い。

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 16:16:40.93 ID:DdTKus4n0
>>972
健康保険もそうだが、厚生年金がやばい。

977 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 16:45:14.87 ID:Ey9aUf/z0
>>976
配偶者がいるとちょっと変わるんでしょうね。
配偶者をパートにして扶養にいれる。
第3号にしたらパートナーの年金を掛ける必要もなくなる。
いずれにしろ、年収で判断だよね。

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 21:29:24.83 ID:WE9nGLok0
確定拠出年金って一括で受取る時は年数×40万までが退職所得控除で税金かから無いんだよね?
所得税5%の人が退職所得控除以上に拠出するってどう思う?

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 21:58:43.19 ID:AbG691190
>>2にりそな追加してみた。元のとどっちがいいかな?
--------------------------------------------------------------------------------
○ 個人型確定拠出年金

・ 野村證券
 http://dc.nomura.co.jp/
・ りそな銀行
 http://www.resona-tb.co.jp/401k/
・ SBI証券
 http://ad401k.sbisec.co.jp/
・ スルガ銀行
 http://www.surugabank.co.jp/surugabank/kojin/service/sonaeru/401k/hajimete/

手数料
            野村   りそな    SBI                   スルガ
加入手数料    2777円  2777円   3857円                 2777円
口座管理料/年  6108円  5796円  2004円(残高50万未満は5892円)  2004円

主なパッシブ運用の信託報酬(SBIは実質的な負担)
          野村    りそな   SBI    スルガ
TOPIX.     0.2052%   0.1944%  0.702%   0.6156%
先進国株式  0.2376%   0.27%    0.3574%  0.756%
新興国株式  0.6048%   0.6048%  0.3924%  0.594%
国内債券   0.1728%   0.162%   0.594%   0.486%
先進国債券  0.2268%   0.2484%  0.2268%  0.702%

信託報酬はDCの総資産に対して毎年かかり続ける。
資産額によっては口座管理料を上回る差になる。

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 22:26:04.35 ID:VUJNRVPl0
>>978
別に問題ないと思う

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/09(月) 22:28:03.20 ID:3np5G5+n0
>>978

勤続20年までならそうなるし、20年以上ならもっと増える。
ただし他の退職所得と合算。

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/10(火) 00:09:41.32 ID:Xcbrc1mA0
元々退職金の概念のない自営業者は勤続何年とか意味あるのかな〜
私の場合 親父の代から自営業引き継いだのも入れると20数年だが
例えば来年法人にして65歳まで頑張って15年とすれば
自営の分まで考慮してくれるのかな〜?
自営って会社と違って経営者が変わると考え方は一からスタートになるからね。

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/10(火) 00:16:32.55 ID:ctVT7U5D0
>>979
入れるべきだな

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/10(火) 00:29:04.28 ID:YcqdpWhi0
>>979
手数料のところの表記をもうちょっとスマートにしよう

             野村    りそな    SBI     スルガ
加入手数料     2,777円  2,777円  3,857円    2,777円
口座管理料/年.  6,108円  5,796円  2,004円※  2,004円
※ SBI口座管理料:残高50万円以上のとき。残高50万未満では5,892円。

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/10(火) 13:30:50.80 ID:Xc3gjO3E0
ちょっとお聞きしたいんですが…
去年、企業型確定拠出年金(JIS&T)をやっていた会社を退職して個人型(SBI証券)に加入しました
拠出はせずJIS&TからSBI証券への移管金だけ運用指図者として運用しています
この場合、国民年金基金連合会から個人型年金加入確認通知書というのは送付されないんでしょうか?

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/10(火) 14:45:03.68 ID:5npYgNdV0
個人型の上限あげろやハゲ

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/10(火) 22:05:53.03 ID:DKt+kePV0
>>979
SBIのTOPIX投信は2つあって
MHAM TOPIXオープン は0.702%だけど
SBI TOPIX100は0.26%だよ

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/10(火) 22:48:32.49 ID:Oon+EqJ40
>>987
TOPIX100はTOPIXとは別物。主な大型株を選んだもの。
銘柄が少ないから信託報酬を抑えやすいが、小型株効果を期待できない。

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/10(火) 23:26:48.18 ID:fwi7BSz60
野村のトピックすはどうなん?

990 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/10(火) 23:32:37.89 ID:tYhasEse0
いいよ

991 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/10(火) 23:38:38.06 ID:DKt+kePV0
>>988
そう来ると思ったw

それなら他は純粋なTOPIXなのか?
先進国株式とかその他の項目も各社調べてみな
連動してるものが違うからw

残念でした

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/11(水) 00:20:36.60 ID:Q5z/7gtu0
次スレです。

【401k・DC】投資としての確定拠出年金8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1447168530/l50

>>983
了解。

>>984
参考にさせていただきました。

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/11(水) 02:00:24.84 ID:Rtsao4wk0
スレ建てお疲れ様です!!

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/11(水) 08:30:22.48 ID:YAQVWwu90
ume

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/11(水) 09:50:32.07 ID:gJN4YDtQ0
埋めよう

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/11(水) 10:05:48.43 ID:2TlJbxyL0
ume

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/11(水) 10:20:23.94 ID:YAQVWwu90
ume

998 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/11(水) 12:07:37.68 ID:3RXlOz6L0
紀州の

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/11(水) 12:25:17.29 ID:NmfNdK7/0
白浜温泉

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/11/11(水) 12:31:41.40 ID:cmfXG/8z0
1000なら制度崩壊

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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