5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【バリュー・配当・シーゲル】株式長期投資Part5

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 19:41:10.24 ID:MGeNZ3NR0
セクターに縛りのない個別銘柄の話題も含め株式長期投資を語りましょう。

前スレ
【バリュー・配当・シーゲル】株式長期投資Part3
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/market/1399080850/
【バリュー・配当・シーゲル】株式長期投資Part4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1403184496/

過去スレ
【バリュー・配当・シーゲル】株式長期投資Part2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/market/1393060676/
【バリュー・配当・シーゲル】株式長期投資Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1384617585

連続増配銘柄が知りたい
→The DRiP Investing Resource Center
http://dripinvesting.org/tools/tools.asp
http://dripinvesting.org/tools/U.S.DividendChampions.xls
http://dripinvesting.org/tools/U.S.DividendChampions.pdf

2 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 19:45:42.58 ID:MGeNZ3NR0
※このスレはシーゲルスレではありません 株式長期投資ならなんでもOKです

【シーゲル関係】

インデックス運用を超えるためのD−I−V指針
Dividend(配当)
個別株は持続可能なペースでキャッシュフローを生み、それを配当として株主に還元する銘柄を選ぶ。

International(国際)
世界のトレンドを意識する。国際的分散投資や世界的に事業展開する企業がポイント。

Valuation(価値評価)
成長見通しに対して割安な株を買い続けること。PER100倍なんてとんでもない。

★青本
「株式投資 長期投資で成功するための完全ガイド」(Stocks for the Long Run 3rd Edition)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822244660/

株式長期投資の優位性を、過去の歴史(主に米国)を元に延々と書き連ねる
手段は、時価総額加重平均浮動株調整済み株式インデックス

★赤本
「株式投資の未来 永続する会社が本当の利益をもたらす」(The Future for Investors)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822244571/

D−I−V指針はこれ

★緑本
「株式投資 第4版」(Stocks for the Long Run 4th Edition)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822246809/

データが2006年まで更新された、青本の増補改訂版

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 19:47:20.83 ID:MGeNZ3NR0
セクター別参考銘柄(米国株式市場ティッカー) ★は25年以上連続増配銘柄(Dividend Aristocratsの基準)
※現時点の推奨銘柄リストというわけではありません。株価が割高水準の場合もあります。

■生活必需品■
PG:Procter & Gamble Co.(家庭用品)★57年
UL(UN):Unilever plc(英蘭:家庭用品)
CL:Colgate-Palmolive Co.(家庭用品)★50年
KMB:Kimberly-Clark(家庭用品)★41年
CLX:Clorox Corporation(家庭用品)★36年
■食品&飲料■
KO:The Coca-Cola Company(清涼飲料)★51年
PEP:Pepsico, Inc.(食品、清涼飲料)★41年
BUD:Anheuser-Busch InBev SA/NV(ベルギー:ビール)
DEO:Diageo(英:酒造)
MDLZ:Mondelez International, Inc.(菓子)
KRFT:Kraft Foods Inc.(食料品)
K:Kellogg Company(食品)
GIS:General Mills, Inc.(食品)
HSY:The Hershey Company(チョコレート)
MKC:McCormick & Company(スパイス)★27年
HRL:Hormel Foods Corp.(加工食品)★47年
CPB:Campbell Soup Co(加工食品)
DPS:Dr Pepper Snapple Group, Inc.(清涼飲料)
SYY:Sysco Corp.(食品流通)★43年
■タバコ■
PM:Philip Morris International,Inc.(タバコ)
BTI:British American Tobacco plc(英:タバコ)
MO:Altria Group Inc.(タバコ)★45年
RAI:Reynolds American Inc.(タバコ)
LO:Lorillard, Inc.(タバコ)
■医薬品■
PFE:Pfizer Inc.(製薬)
NVS:Novartis AG(スイス:製薬)
MRK:Merck & Co Inc(製薬)
SNY:Sanofi(仏:製薬)
GSK:GlaxoSmithKline plc(英:製薬)
AZN:AstraZeneca PLC(英:製薬)
LLY:Eli Lilly & Co.(製薬)
ABBV:AbbVie Inc.(製薬)
BMY:Bristol-Myers Squibb Company(製薬)
AMGN:Amgen Inc.(バイオ医薬品)
GILD:Gilead Sciences Inc.(バイオ医薬品)
■ヘルスケア■
JNJ:Johnson & Johnson(医療機器、製薬、家庭用品)★51年
ABT:Abbott Laboratories(医療機器、診断薬、ジェネリック)
MDT:Medtronic Inc.(医療機器)★36年
BAX:Baxter International Inc.(医療機器、製薬)
BDX:Becton Dickinson & Co(医療機器)★41年
COV:Covidien plc(英:医療機器)

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 19:48:28.52 ID:MGeNZ3NR0
■エネルギー・資源■
XOM:Exxon Mobil(エネルギー)★31年
CVX:Chevron Corporation(エネルギー)★26年
RDS.A(RDS.B):Royal Dutch Shell(英蘭:エネルギー)
BP:BP(英:エネルギー)
TOT:Total SA(仏:エネルギー)
COP:ConocoPhillips(エネルギー)
PSX:Phillips 66(石油精製販売)
BBL(BHP):BHP Billiton(豪英:資源)
VALE:Vale S.A.(ブラジル:資源)
■通信■
T:AT&T(通信)★29年
VZ:Verizon Communications Inc.(通信)
VOD:Vodafone Group PLC(英:通信)
TEF:Telefonica(スペイン:通信)
■小売■
MCD:McDonald's Corp.(外食)★38年
SBUX:Starbucks Corporation(外食)
YUM:Yum! Brands, Inc.(外食)
WMT:Wal-Mart Stores Inc.(ディスカウントストア)★39年
TGT:Target Corp.(ディスカウントストア)★46年
COST:Costco Wholesale Corporation(会員制倉庫型ストア)
WAG:Walgreen Co.(ドラッグストア)★38年
CVS:CVS Caremark Corporation(ドラッグストア)
HD:Home Depot, Inc.(ホームセンター)
LOW:Lowe's Companies, Inc.(ホームセンター)★51年
■その他■
BRK.A(BRK.B):Berkshire Hathaway(コングロマリット)
IBM:International Business Machines Corp(総合ITベンダー)
MSFT:Microsoft Corporation(ソフトウェア)
CSCO:Cisco Systems, Inc.(ネットワーク機器)
ORCL:Oracle Corporation(総合ITベンダー)
INTC:Intel Corporation(半導体)
MMM:3M Co.(化学、電気素材)★55年
EMR:Emerson Electric Co.(電機)★56年
ITW:Illinois Tool Works Inc.(工業用品)★39年
LMT:Lockheed Martin Corporation(航空防衛機器)
NUE:Nucor Corporation(鉄鋼)★40年
SWK:Stanley Black & Decker, Inc.(電動工具)★46年
DOV:Dover Corporation(産業用機器、部品)★58年
GWW:W.W. Grainger, Inc.(資材流通)★42年
ADM:Archer Daniels Midland Company(穀物メジャー)★38年
APD:Air Products & Chemicals Inc.(産業用ガス、化学)★31年
MHFI:McGraw Hill Financial, Inc.(出版、金融サービス)★40年
ADP:Automatic Data Processing, Inc.(人事給与業務アウトソーシング)★38年
AFL:Aflac Inc(保険)★31年
CB:Chubb Corp(保険)★48年
WFC:Wells Fargo & Company(銀行)
AXP:American Express Company(カード、金融サービス)

5 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 19:50:12.38 ID:MGeNZ3NR0
スレで話題に出る銘柄でテンプレ未掲載の長期投資向き(WIDE MOAT、業績安定性・不況耐性、高ROIC、ブランド力、市場独占、地域独占、競争優位性etc)と思われる銘柄

V:ビザ(決済ネットワーク)
MA:マスターカード(決済ネットワーク)
NKE:ナイキ(スポーツグッズ)
DIS:ディズニー(娯楽、総合メディア)
GOOGL(GOOG):グーグル(検索、総合ITベンダー)
SAP:SAP(ソフトウェア大手)
ACN:アクセンチュア(コンサルティング、ITサービス)
QCOM:クアルコム(半導体)
BLK:ブラックロック(資産運用)
SLB:シュルンベルジェ(油田開発)
NOV:ナショナル・オイルウェル・バーコ(石油掘削機器)
UNP:ユニオンパシフィック鉄道(鉄道貨物)
CNI:カナディアンナショナル鉄道(鉄道貨物)
CSX:CSXトランスポーテーション(鉄道貨物)
NSC:ノーフォークサザン鉄道(鉄道貨物)
MAT:マテル(玩具)
CHD:チャーチ&ドワイト(家庭用品)

6 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 19:51:10.16 ID:MGeNZ3NR0
クオリティ株投資: 先行き不透明な時代の投資戦略
http://www.morganstanley.co.jp/im/research/fr/flashreport_131007.pdf
http://portfolios.morningstar.com/fund/holdings?t=MGQAX

Market Vectors Wide Moat ETF
http://portfolios.morningstar.com/fund/holdings?t=MOAT
https://www.vaneck.com/special/moat/morningstar-wide-moat-index-reconstitution-pdf/
※モーニングスターのMorningstar Wide Moat Focus Index(評価がWide Moatで株価が割安な銘柄)連動

有力消費者ブランドを支配する10の大カンパニー
http://www.convergencealimentaire.info/map.jpg

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 19:52:13.93 ID:MGeNZ3NR0
■日本株■
日本たばこ産業(日:煙草)
日本電信電話(日:通信)
武田薬品(日:メガファーマ) ※賛否両論あり
キヤノン(日:カメラ、事務機器) ※賛否両論あり
伊藤忠商事(日:総合商社)※生活消費分野の比率が50%以上と大きい
住友商事(日:総合商社)※非資源割合が高く商社の中では利益の変動が少ない
丸紅(日:総合商社)※グローバル穀物メジャーの一角

※高配当、大型バリュー、ブランド力、増配、自社株買い、EPS重視経営などのうち幾つかの要素を満たす銘柄

8 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 19:53:42.40 ID:MGeNZ3NR0
主要500社(FT Global 500)可視化

セクター別
ttp://www.stockmarketmaps.com/ft_global_500/#m=6&cn=13369344&cx=52224&cr=50

国別
ttp://www.stockmarketmaps.com/ft_global_500/#m=13&cn=13369344&cx=52224&cr=50

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 19:57:01.13 ID:MGeNZ3NR0
Part4スレの58氏が作ってくれたシート

長期投資のための株価・PER・配当
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1TMeBHAVkSJdc_RfC7iBOMnsg8llip2K1AjLj2d0LnBc/edit?usp=sharing

10 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/01(金) 21:03:52.61 ID:tKSsBDy50
待ちに待った暴落だけど、いざ買おうとすると、結構たいへん。
まわりの雰囲気をみて、総悲観なら、阿呆になって、買うしかない。
その時のために、銘柄選定をしておかないと。

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 21:50:49.00 ID:f4qdQZRU0
ダウ先はほとんど変化なしだよ、今日は。
大幅下落にはまだ至らないんじゃないの。

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 23:29:14.37 ID:GgaaS0hz0
この程度は暴落とは全く言えない。20%ドローダウンして初めて下落と呼ぶ。

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 00:31:28.28 ID:BOoyw8nC0
>>9
に追加で

ETFの分配再投資
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1AF3jjzEqHkpn8sATSWcqGTjg5u9APtrt1B03tOVGK_s/edit?usp=sharing

14 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 01:19:30.13 ID:iMRvYsiY0
100万円でかえる、固定金利で最も金利の高い商品を教えてください

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 01:28:59.27 ID:EQFAfICu0
高金利通貨の債券とかバンクローンとか、あるいはまかり間違って HYIP なんかがその文面からは該当するような気がするけど、
このスレではそういうのは全く扱っていないよ。どこか別のスレで案内してもらいなさいな

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 01:30:10.79 ID:MgRZz7TI0
>>14 円の価値が一定だと思ってる? 

インフレ局面で固定金利が有利だと思う?

17 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 01:41:58.61 ID:EQFAfICu0
安愚楽牧場も、MARS 投資も、あるんだよ (ないない)

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 01:59:42.71 ID:MgRZz7TI0
<過去20年間の平均年リターン>
米国リート      10.2%
米国株式        9.2%
米国ハイイールド債 7.8%
金            5.7%
日本株式        0.8% <去年54%の急騰で奇跡的にプラス

ダウの50年間のリターンは、年平均11.9%
ROA、ROE、EPS成長率が異常に低い日本株は、長期投資には向かない。
日本株買うなら、定期預金のほうが良いかもね。

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 08:56:29.68 ID:BVyMolRH0


20 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 09:44:41.23 ID:Ljxi2FjW0
100万円でかえる、円建の固定金利で最も金利の高い商品と買える場所、利回りを教えてください

株や不動産はこの先下がるだけやし

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 10:26:18.98 ID:vzR1O2HG0
半年ROMってろ

22 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 10:29:31.04 ID:7xM+shdl0
>>20
なぜ固定金利にこだわる??

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 12:54:36.99 ID:ubSU6xd50
日本株ってなんでこんなに株主還元に消極的なの?
年5%の自社株買いなんて、本来は必達目標だろ。

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 14:09:02.30 ID:5nNCuTlA0
トヨタが6年ぶりに自社株買いしただけでホルホルするからなw

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 17:12:25.75 ID:XWNu3BU90
2012年 東証1部上場企業1681社 自社株買い総額 1.7兆円
2012年 エクソンモービル 自社株買い 206億ドル(約2兆円)

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 17:15:51.93 ID:XWNu3BU90
【日本株】自社株買い2兆円超、5年ぶり高水準 :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD22002_V21C13A2MM0000/

米マイクロソフト、約4兆円の自社株買い計画発表−22%増配
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MT9UES6TTDS801.html

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 18:32:07.27 ID:ywPHOuMG0
さっき図書館で新聞読んでたら書いてあったがLVMHもエルメスも売り上げ下がってるんだな
日本の増税も理由の一つと、あとはユーロの問題とも書いてあったな
日本の増税10%なるまではラグジュアリーブランド銘柄は暫く低迷なのかな

28 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 19:45:21.16 ID:MgRZz7TI0
ティファニー(TIF)は、5年以上売上が伸びてる。

オシャレブランド、オシャレレストラン、オシャレ小売店は客の嗜好が変わると没落するリスクが高い。

GAPとかもそうだけど。

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 20:17:12.93 ID:qurPx0BN0
>>22
株や不動産はこの先下がるだけやし

資産の○割は固定金利で持つだろ

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 20:56:35.28 ID:vbrD6O+n0
>>29
ってことは一部除いては債券も売られて金利もあがるだろ。
なぜに固定金利,?
根本的にわかってなさそう。

31 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 21:03:18.76 ID:l9IqMwxp0
Fixed Incomeは俺も取り入れてるよ
固定金利の重要性もあるにはある
3万ドルだけ米国債買ってるわ
もちろん償還まで持つんだよ

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 21:12:18.33 ID:VrB9w5Y60
>>27
豪華一点主義のOLたちも
ブランド品を買う金もない

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 21:12:41.29 ID:qurPx0BN0
>>31
米国債ってどこで買えますか?
途中で売れますか

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 21:52:01.04 ID:Y5GyWf0I0
米国ディスカウント債は結構良かった…

35 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/02(土) 21:53:40.81 ID:hkSXqPuA0
>>33
これだけ、金融緩和していて、インフレのことは、考えないの?
オバマの後は、ある程度強硬派の大統領になるだろうし、
穏健派でも、これだけ、習近平プーチンに舐められたら、望まなく、軍事衝突に巻き込まれるかもしれない。
そうすれば、戦費がかさんで、一気にインフレが進むよ。
インフレに強く、不動産より管理料が安く換金性の高い資産がベストだよ。

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 22:31:14.25 ID:qurPx0BN0
米国の戦費がかさむなら、円高ですね
円最強伝説

37 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 22:43:50.55 ID:RWPpJb9f0
おい、株が動いてきたな
もうちょっとで久々に活動開始か

38 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/02(土) 22:46:44.11 ID:qg+a0vlu0
>>36
円の安全通過の機能は、終わりつつある。
今回の株式の下落で、以前ならリスクオフで円高になるはずが、円安。

また、中東よりも東アジアの方が、戦争リスクが高くなっているとも言われている。
その場合、日本が当事者となる。日本の戦費もかさむこととなる。
より、円高には、ならない。

39 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/02(土) 23:01:11.15 ID:qg+a0vlu0
38です。
安全通過 ×
安全通貨 ⚪︎

40 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/02(土) 23:03:07.41 ID:qg+a0vlu0
38です。 文字化けしました。
安全通過 (誤)
安全通貨 (正)

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 23:35:04.60 ID:BVyMolRH0
例えば無配の銘柄があるとする。
その会社が、100億で自社株買いしてEPSが増える場合と、その100億を配当金としてもらって株主が再投資をして株数が増えるのと比べた場合、株主にとっての利益は実質同じ?

配当もらって再投資の方が税金とられる違いはあるが、そういうの除くと実質的には同じかな?

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/02(土) 23:40:38.74 ID:ubSU6xd50
アホみたいな書き込みが増えすぎて萎える。

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 02:27:13.16 ID:vIsLYvp+0
>>42
過疎スレじゃないのでしゃあないところはある
おまいさんがシーゲルスレに行けば問題のほとんどは解決すると思うよ

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 07:12:48.56 ID:U5SdLWVX0
投資関連の勉強は一通りしたのでインデックスのドルコスト買いはできるようになった
国内個別株→海外個別株と進んでいきたいんだけど、バランスシート読めるようになるまでは個別株には手を出さない方が良さそうだな…

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 08:51:49.28 ID:ZSITxbo/0
>>41
自分で回答してるじゃん。その税金部分がでかいんだよ。

46 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 08:59:01.36 ID:MBT7K7yP0
>>44 バフェット銘柄から選択するとラク。 財務の精査がされてるから。

未知の銘柄をチェックするときに重要なのは営業キャッシュフロー。

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 10:05:35.54 ID:ZuUDwDbU0
これはひどい記事

トンデモ解釈で海外口座で脱税

配当の税務上の扱い
http://blog.livedoor.jp/watersugar/archives/40110471.html

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 11:07:28.10 ID:h85B8GAF0
>>47
コメントでもつっこまれてるけど完全に脱税ですなw
常識で考えたら、申告不要制度は、国内源泉課税が
済んでる場合のみ適用される制度って気付きそうなもんだけど。

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 13:13:56.31 ID:YaIxTYrV0
>>47
そこに出ているのは論外の脱税だけど、手持ちの全ての口座あわせて年間の配当合計額が20万以下でキャピタルゲインも無いなら海外口座で無申告でも一応は違法じゃないな。

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 13:35:34.26 ID:MsTve6gG0
大半のシーゲル派自称してるやつだと配当20万は大方越してそうな気もするけどね
最近流行りのふるさと納税やってるなら20万以下でも申告の必要あると思うし

51 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 14:43:51.33 ID:zDeLmCBI0
配当20万以下はさすがにいないだろ

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 14:48:31.09 ID:VrfhHvBQ0
僕は十万ぐらいだよ
ふふふ

53 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 19:29:06.26 ID:ISrHFrl30
株式投資の未来を読んだが、200年間の投資で株が債券や金よりはるかにパフォーマンスがいいあのグラフに出てる「株式」というのは、平均株価のことか?、

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 21:16:20.36 ID:opNKYsm60
>>53
S&P500じゃなかった?
確かS&P500なら、昔からのデータを、集計てきるって
本文に書いてあったような

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 21:20:48.14 ID:ISrHFrl30
>>54
やはり特定の銘柄じゃなくてS&Pだろうね。

あと、配当再投資の部分については税金は考慮してない?

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 21:40:24.14 ID:0xHZbMjG0
製薬は、従来の製薬会社とバイオの区分けが無いに等しくなってるなwww

バイオに分類されるギリアドの稼ぎ頭のソバルディはバイオじゃなく従来医薬品だし
古参のJNJやアッビィの稼ぎ頭はバイオだし

57 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/03(日) 21:45:22.53 ID:2FTI4D0l0
>>53
老舗企業は、通貨や国家よりも長生きする。
日本で最も古くからある一部上場会社は、松井建設。
本能寺の変直後にできた企業組織です。
そのころの国家体制も、通貨も残っていません。

キッコーマンも、江戸時代初期にもととなる企業体ができた。

老舗が、もっともインフレに強い。
株式を持つということは、そのパーシャルオーナーになることです。

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 21:55:22.74 ID:a0ANKZUO0
GILDといえば稼ぎまくったタミフルも従来製薬の低分子化合物でバイオじゃないな。

まぁバイオもベンチャーはともかくでかくなると、メガファーマと同じようなビジネスになるということだろう。

59 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/03(日) 22:10:02.74 ID:2FTI4D0l0
JNJバイオ薬のレミケードは、
ヤンセンファーマというベンチャーの買収によるもの。

特許が切れるので、バイオシミラー薬が、今後出てくる。
もっともバイオシミラーに積極的なのは、ファイザー。

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 22:59:23.17 ID:ha+9laP80
>>57
間違いではないがトートロジーでは。
結果的に生き残ったから「老舗」なんだから。
円や日本国より長生きする老舗が事前に分かれば、
私も買いますよ。

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 23:15:56.46 ID:E1i9bxqC0
江戸時代に創業してこの失われた20年の間に倒れた団体、結構ありそう

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 23:35:27.26 ID:ISrHFrl30
ハンガーゲーム2

63 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/03(日) 23:40:56.39 ID:2FTI4D0l0
長く続いている企業は、今後も続く可能性が高いです。

シーゲルの赤本のサブタイトルも、
『永続する会社が本当の利益をもたらす』です。

また、バフェットが、老舗を好むのもそれが理由です。

ただし、それだけで判断できないことは、指摘の通りです。

wide moatを判断するための一つの大きな材料ではあります。

投資する場合は、決算書や、商品の永続性、競合他社等の判断が必要です。

ただし、経済政策は、通貨の流通を増やして景気を喚起すること、
国家は、必ず債務超過に陥ることを考えれば、
通貨、債券の価値は、確実に下落していきます。

不動産は、インフレに強いですが、管理コスト、流動性で、株に劣ります。

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 05:02:50.25 ID:hjHP01Et0
>>61

金剛組も倒産したな。
(再建中)

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 06:52:10.94 ID:MyUDIbV20
永続する企業なんて見抜けないからインデックスでいいという考え方もあるね

66 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/04(月) 07:17:21.70 ID:AsMRB5ZO0
>>65
シーゲルの赤本で、黄金銘柄の議論をあれだけ行いながら、
結論は、インデックス中心に構成することを勧めているには、
それが理由かもしれませんね。

バフェットも、一般人には、インデックスの購入を勧めています。

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 07:17:46.90 ID:tUgK/8T50
>>64

世界最古の企業と言われた金剛組だけど
一度倒産したら再建したとしても世界最古と
言えるのだろうか?

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 11:13:49.65 ID:foXDysDr0
このスレ好みの銘柄で米国ADR上場してない欧州株

ネスレ(スイス:食品世界1位)
ロシュ(スイス:製薬世界3位)
レキットベンキーザー(英:生活必需品)
ペルノリカール(仏:酒)
BASF(独:化学世界1位)
バイエル(独:化学、製薬)
SABミラー (英:ビール世界2位)
LVMH(仏:ブランドコングロマリット世界1位)
インペリアルタバコ(英:タバコ世界4位)

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 11:18:50.59 ID:foXDysDr0
ダノン(仏:食品飲料)

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 11:47:34.01 ID:Mm6xF7JQ0
>>66
ここにいる人達の大半はどうせ梅ランみたいなインデックスに負けてるからねw

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 11:57:01.35 ID:FhRenSsL0
他の石油屋と比べるとBPの利益率って半分位しか無いんだな

72 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 12:17:06.49 ID:OeX56K9v0
このスレの住人の多くは、監視している銘柄の中から下がっている割安銘柄を
買ってホールドというスタイルだから、インデックスに負けてるわけないだろ。

ただ、リーマン後に特定の銘柄ばかり(PG、PM、KO、MCD等)偏って集中投資していた人間は負けてるな。

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 12:42:29.53 ID:gUrgvXAx0
>>68
ハイネケン 蘭ビール世界3位
アディダス 独スポーツ用品世界2位

あたりもだな


>>71
ロイヤルダッチシェルとBPは他の欧米石油大手(XOM,CVX,TOT,E,COP,OXY,STO)より
売上に対する利益率は低め。
といっても投資リターンは、買付時のバリュエーションやEPSの伸び率次第なので
利益率が高い銘柄のほうがが、必ずしも高リターンとは限らない。
利益率の低い部門を子会社に抱えているか、スピンオフしているかでも
数字は変わってくるので、利益率=経営力とはいちがいには言えない。

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 12:45:34.37 ID:dgFLqt0A0
このスレの人気銘柄が株価低迷の末次々倒産するような

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 12:46:28.12 ID:dgFLqt0A0
…状況では、たぶん俺らはインデックスにボロ負けするんだろうな。

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 12:47:55.91 ID:5iIzxmyq0
>>72
そう錯覚するだけでトータルのリターンはお猿さんの(ry

ここで素人が劣化版IOOを作るよりインデックスに投資した上で、
セクター、バリュー、小型株効果を狙った方が効率的でしょ。

素人のアクティブファンドが、インデックスに勝ると思っているのは自信過剰というもの。

77 :sage:2014/08/04(月) 12:50:33.28 ID:x3fRc+tRI
株価は低迷していてもそれなりに成長している銘柄に投資しておけば後でアクセルがかかるのでは?

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 12:50:44.10 ID:lKuxBQ2/0
インデックス投資は配当再投資の複利効果も上昇場面のアクセル効果もゼロ

79 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 12:54:51.66 ID:oK/daWzf0
>>78
インデックスファンドも配当金はでるし、
配当金の再投資もできるよ。

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 12:56:51.14 ID:dgFLqt0A0
インデックスには勝てないが、インデックスファンドにはある程度の確率で勝てるかもしれない、と思ってやってる。
主に税と回転率でインデックスファンドに勝とうとしてる気がする。小型株効果については、VBが必須と思うけど。

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:01:24.17 ID:5iIzxmyq0
>>78
配当金が出なくても内部で再投資されてるからな。
寧ろ税金を考えたら分配金はゼロで良いよ。

断片的なフレーズだけを念仏の様に唱えるのではなく、
株式投資の未来をもう一度読み直してみたら?

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:03:32.16 ID:MJjflvPK0
WIDE MOATの優良銘柄が一時的な理由(悪決算、悪ニュース悪材料等)で大きく売り込まれた時や暴落時に仕込んで配当再投資し続ける手法なら、インデックスには負けないだろう。

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:06:40.11 ID:oK/daWzf0
正直、インデックスファンドを上回る自信はあまりないんたけど、
個別株への投資は半分趣味だから、やめるつもりはない。

ETF主体の投資の方が、シャープレシオの観点で有利なのは認める。

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:07:47.29 ID:lKuxBQ2/0
>>81
インデックスファンドのポートフォリオに含まれる銘柄の
Financial Statementsをひとつひとつ確認したわけでもないくせにw

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:12:33.01 ID:BNcsGCQI0
持ち株を売らずキャピタルゲイン課税を半永久的に回避しながら
配当で生活して、尚且つ配当を毎年安定して増やしていくのが目的だから
個別株に投資しているし、インデックスファンドやETFは眼中にありませんな。

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:14:25.96 ID:oK/daWzf0
>>84
なにが言いたいんだ?
少なくとも、 「配当再投資の複利効果も上昇場面のアクセル効果もゼロ」
は間違い

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:17:37.30 ID:BNcsGCQI0
>>81
配当出さないファンドは強制的に割高時でも内部で再投資されるけど
個別株の配当は、必ずしも同一銘柄に再投資する必要がなく
割安銘柄を選んで投資できるメリットが大きい。

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:20:08.48 ID:n7snpCN6i
>>87
割安かどうかなんてわかる人なんて一般人にいない
だからバフェットはインデックスを推奨している

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:20:47.77 ID:qB9Kxjl/0
>>87
暑さで狂いましたか

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:22:52.57 ID:lKuxBQ2/0
>>85
同意
持ち株を複利効果で増やして配当のアクセル効果を狙う自分にとってもインデックスは
眼中にない

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:24:45.56 ID:dgFLqt0A0
インデックス煽りが今日は楽しい方向に効いてるな

>>82
その方法は長期間に亘って暴落が発生しない場合負けるな。というか「ここからが安値水準」という判断能力が求められてしまう。今の KO は売り込まれたのか? 戻っただけ?
自分はキャッシュが溜まったその時点で相対的に安いと思われるものをため息をつきながら買うのがよさそうと思ってるよ。それにしたって悩むのは悩むんだけど。

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:29:51.17 ID:dgFLqt0A0
>>85, >>90 に似た考えの人でも、資産額が小さいうちなら HDV なんかが安定しそうに思える

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:31:33.39 ID:CrdVf3yt0
横から失礼。
>>85 >>90
そういう生活は私も興味あるけど、ETFだとそういうのができないの?

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:33:57.34 ID:u6Jm78pD0
>割安かどうかなんてわかる人なんて一般人にいない

分かるだろ。その為にバリュエーション指標がある、
実績・予想PERやPBRやROEやヒストリカルな配当利回りは基本として
PCFR
ROIC
EV/EBITDA
などを総合的に見て競争優位性・永続性の高い(ワイドMOAT)優良銘柄が
割安な株価だと判定できる機会は明確にある。

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:34:09.49 ID:CrdVf3yt0
>>87
それも興味ある。
同一銘柄に再投資してアクセル効果狙うのも、他の銘柄に再投資してそこからの配当も加えたアクセル効果も、一緒だと思っていいんだよね?

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:55:00.42 ID:GomHlYPV0
>>94
>>優良銘柄が 割安な株価だと判定できる機会は明確にある。
こうやって自信満々に言えるのって羨ましいわ。

97 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/04(月) 14:01:57.70 ID:BdhsSIPm0
>>83
そうなんですよね。
個別株投資は、趣味ですからね。

プロのファンドマネジャーは、毎年成績評価されるけど、
私たちは、アホールドできるから気楽。

98 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/04(月) 14:04:47.21 ID:BdhsSIPm0
個人型の確定拠出年金で、インデックス投資でもするか。

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 15:53:45.95 ID:XR4xtO1t0
インデックス投資なんてつまんないよ。
やる気がでない。個別株投資のほうが、
生きがいを感じるし、夢があって楽しい。
俺の頭はお花畑〜♪

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 16:02:51.44 ID:FhRenSsL0
>>98
インデックスは去年から野村でやり始めた
まぁ、毎月2.3万で60歳までなので残り30年も掛けれないから大した金額にはならんが

シーゲル派とは別にIPOで貰った携帯ゲーム屋のKLABが利益出てる…
売って米国株でも買いたい欲にかられる

101 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/04(月) 16:14:06.78 ID:BdhsSIPm0
安売りで、子供は、お菓子をよりどりみどりで買って喜んでいるように、
暴落のバーゲンセールで、欲しかった優良株をよりどりみどりで買う楽しさが、
個別株投資にはある。

102 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/04(月) 16:17:58.98 ID:BdhsSIPm0
>>100
今、SBIで、個人型確定拠出年金の商品を見ている。
日本を除く先進国の大型株インデックスがよさそう。
信託報酬も、0.3%で安い。

手持ちの資金は、個別株で、バーゲンセールを釣っていく。

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 16:33:00.48 ID:FhRenSsL0
>>102
EXE-iか。去年出来たばかりで実質コストどうなると言われたが安かったらしいね
ファンド・オブ・ファンズの形態だから乖離面とかどうなのか分からんが
これから始める人はSBIで良さそうな気がするよね。
自分は50万円超してから一度野村から移すか検討することにしてるわ
SBIは昔、確定拠出で個別銘柄の話もあったらしいけど数年放置されてるね

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 17:00:52.01 ID:yvxU1jzN0
会社は株主のものという間違った発想で、時価総額至上主義が横行

洗脳された経営者たちは、「会社は株主のもの」と主張し、なるべく短い期間に株価を
吊り上げるための即効手段だけを追求してきました。その象徴がROE(株主資本利益率)の
重視です。ROEというのは、株主が投資したお金をどれだけ効率よく活用しているかを
見る指標であって、決して目標にはなりえません。ところがROEは株価と相関関係を
持っているので、ROEを上げることが目標と勘違いする経営者をたくさん作ってしまいました。
手段と目的が逆転したともいえます。

 ROE=当期純利益/株主資本(株主資本−負債)×100で計算します。今のアメリカでは、
ROEを引き上げることが優れた経営者だと評価されるようになってしまったため、分子つまり
利益を大きくするよりも、分母を小さくする経営者が続出しています。分母を小さくするには、
従業員を解雇したり、工場を売却して生産を外注化するなどの手段を講じるのが手っ取り早い。
こうした経営者の多くは、自らの使命を果たしていると信じ込んでいるかもしれませんが、
そのうちに会社も社会も疲弊していきます。

 こうした環境では、長期的な研究開発投資などは当然ながらできません。IT業界もこの
「短期間に株価を上げなければいけない症候群」といった病にかかっていますので、
私自身は、もはや画期的な技術は今後はアメリカからは生まれないなとみています。

日本はまだアメリカほど時価総額至上主義に毒されていませんし、長期の研究開発投資に
意欲的な企業も多い。改善、改良の意気込みも衰えていないので、大きな可能性を秘めて
いると思います。

http://mkt.bcnranking.jp/news/detail.html?id=13700

105 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/04(月) 17:10:43.07 ID:BdhsSIPm0
>>103
個別株は、バーゲンセールじゃないと買えない。
ドルコスト平均法の確定拠出年金なら、インデックスですね。

個別株の好きな私でも、確定拠出年金なら、インデックスファンドに投資する。

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 17:20:38.44 ID:+im2GvC80
個別銘柄をいじってインデックスに勝つ素人もたくさんいるさ。
それが誰か(自分なのかどうか)が事前に分からないだけで。

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 19:14:54.91 ID:53368Edy0
>>106
勝ち続けて20年後に勝ってる人は人間は意外と少ないんじゃないかと思う

たぶんスレチだけど
「n年間平均してC%の利回りを上げている人のn年後の投資成績は、n年間一定してC%の利回りを上げている人以下である」と感じているんだけど、これは証明できないかな。
「Π[k=0..n]k > Π[k=0..n](C+a[k]) を証明しなさい。ただし、 C, n は正の整数、Σ[k=0..n](a[k])=0 とする」みたいな? そしてその時の標準偏差と成績の差はなにか関係があるかな、みたいな。

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 20:24:08.69 ID:KA/1Wxy4i
個別株楽しむならモメンタマーになるべきだと思うよ
バヒェットみたいなことはできないな
微々たる差分で儲けたいんだが、最近インデックスに負けてるよ

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 20:40:27.21 ID:oymtI5kX0
シーゲルも半分はインデックスファンドを勧めているし、財産の半分は
インデックスファンドでいい。インデックスファンドなら実質の経費がETFを下回る商品
もある。
あとは個人の考えた配分でいいんじゃない?個別にしろETFにしろインデックスFのみにしろ…

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 20:59:05.29 ID:MyUDIbV20
HDVみたいに特定の条件で絞ったものはインデックスって呼べるんだろうか

1589(HDV)はJDRじゃければおすすめなんだがなあ…
インデックス風かつ高配当だから長期投資家的には美味しいと思うんだよね

JDRじゃなければ

111 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 21:09:54.60 ID:oK/daWzf0
>>110
HDVはモーニングスター社による評価に依存するので、アクティブファンドに
近いと思ってる。

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 22:03:01.06 ID:CrdVf3yt0
日本株より米国株の方が株主還元などの面でいいのはわかったが、
米国株はどうしても預けてる証券会社の名義として登録されるから、
その辺の証券会社倒産リスクを考えると日本株の方がいいのかな。
日本株は投資家の名義で登録されるから、証券会社が倒産しそうな時でも手がさせないけど、米国株なら不正に売却して不正利用されるリスクがある。

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 22:49:09.39 ID:x+U8rtMe0
>>107
定期預金のように、リターンが確定しているなら複利で増える。
だが、リスク商品の場合はそうはならない。
5%のリターンだとしても、10年後の期待値は
元本×1.05^10にはならない。
リスクは文字通り、リターンを蝕む。

http://www.fund-no-umi.com/blog/2009/06/23-78c6.html

114 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 23:12:40.28 ID:KJ1WFnms0
インデックスファンドは割高株にオーバーウェイトすると言う
欠陥がある。

115 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 00:27:15.52 ID:h5cQY5lY0
>>113
そうそう。こういうことが代数的に証明できないかと思ってた。数学ガール読んでたところだったので。
リンク先を軽く読んでみたけど、よく読んでいけば統計的な説明はついてきそうね。

>>114
インデックスファンド、というか、時価総額加重平均型インデックス、の問題だろうね。
S&P 500 EQUAL WEIGHT INDEX 連動 ETF (RSP) とかある。

今までのところリターンはいいようだけど、これは小型株に対する相応のリスクをとった結果だ、という主張
ttp://www.forbes.com/sites/rickferri/2013/04/29/no-free-lunch-from-equal-weight-sp-500/

言い方を借りれば「均等型インデックスは潰れそうな会社にオーバーウェイトする」ということだと思う。

116 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 01:54:42.30 ID:VP/XxBUR0
まあそうだよね

117 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 02:03:20.44 ID:ZOfxTlp20
ああ。115だけど、流れに対して論旨が変になってた。
DIA と DOD (負け犬) とかの例の方が (まだ辛うじて) 近い話だ。
さておき、自分は結局 ETF と一緒に個別株投資してて、理由としてはこれ:

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/market/1393060676/813
> 1. 事故物件、見放され物件を回収できる (かつてのBPとかAZNとか)
> 2. アンチ時価総額加重平均
> 3. 0.05 - 0.15%/年 くらいの信託報酬 (781の通り0.13%の違いが気になる性質)
> 4. アメリカ国外株の配当に対する源泉税の二重課税の回避

時価総額加重平均でかみついたのも念頭にあるから。 3, 4, で 0.3% くらいあるなら、
ひょっとしたら意外と勝てることもあるんじゃないの…? という。

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 02:18:37.07 ID:ZOfxTlp20
…もうちょっと定量的に考えてみたいんだけど、どうにも頭が追いつかなくてしんどいわい。

>>113 あらためてありがとう。リンク先、自分には結構難しいけどすごく参考になる。
確率を扱うんだしやっぱり統計の素養は重要だなあと思うわ
あと株式のリスクをどういう数字と仮定して進めるんだ、というようなセンスも。

119 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/05(火) 02:19:29.52 ID:rThJbpHG0
>>117
結局、今MCDを購入できるような人は、個別株でリターンをあげられる。
それが出来ない人は、インデックスに負ける。

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 07:59:21.85 ID:djfrXCSo0
>>113
結局、それがわかっても実践は難しいものがある。
みな儲かりそうな銘柄を選ぶが、それはリターンを追ってるだけでリスクは無視されてる。
銘柄の組み合わせでどうやってリスクを減らすかを実践するのは難しい。
単純に言えば、円高有利の銘柄と円高不利の銘柄の組み合わせみたいなことをやるわけだが。
そこがファンドマネージャーの腕なんだろうけど、それを持ってしてもインデックスファンドには勝てないことがほとんどときてる。

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 08:29:55.87 ID:hyHq6wkn0
>>119
今ビジネスモデルが崩れ始めてる気がする

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 08:41:07.76 ID:/bDfMEou0
>>121
先進国だとその気配はあるけど、だからこそ割安になっていると思う。

123 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/05(火) 13:30:49.25 ID:R6/s5cCx0
>>121
 中国では5%の伸びがある。
中国では、他の食品よりもまだましとのことで、マクドナルドの人気はさらに上がっている。

 ただし、そういうところでは買うのは困難。
 だから、インデックスに負ける。

 テンプルトンは、
第二次世界大戦が開始して、ニューヨーク市場が暴落するとともに、額面割れ銘柄を買えるだけ買った。
数年で4倍になった。

また、97年の韓国デフォルトで、世界中から資金が逃げて、暴落しているときに、現代自動車やサムソンを大量買いしている。

911のテロでニューヨーク市場が閉鎖となり、再開後、航空会社が暴落した。その中で、財務が良好な会社をあり得ない指し値をおいて、
引っかかった銘柄もあった。半年で倍になったとのこと。

個別株でインデックスに勝てる人はこんな人なんですね。

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 14:25:48.01 ID:MdzqKp+t0
>>123
勇気と自信(確信)ですね

125 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/05(火) 14:38:54.58 ID:R6/s5cCx0
>>124
テンプルトンは、戦前ヨーロッパに旅行し、ナチス政権の異常さを目の当たりにした。
そして、今後必ず紛争がおこると確信した。
アメリカに帰国し、大学の図書館で、戦時に経済の流れを、
1次大戦の資料だけでなく、南北戦争に至るまで、精密調べあげた。
そして、次の紛争では、アメリカが、兵器の工場になること、
そして、それにより経済が回復すること、
その恩恵にもっともあずかる株は、小型株であることを、調べあげ、
その機会を待った。

ヒトラーが、ポーランドを攻めるとともに、株式市場は暴落し、
額面割れの小型株を買えるだけ買った。

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 14:57:41.13 ID:ei4jXFdx0
教義と合っているからおおむね信じて受け入れてるけど、
生存者バイアスという言葉もあってな(戒め
同じような時期に同じように必死に考えて
それでもインデックスに負けちゃった「なれなかったテンプルトン」も
結構な人数居るんだと思うよ。

127 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 16:31:09.22 ID:FB7ukbp20
欲しい銘柄ピックアップしたけど買っても良いかなって水準が今より5-10%下の価格体だな

128 :名無しさん@お金がいっぱい:2014/08/05(火) 16:54:18.03 ID:R6/s5cCx0
>>126
現実に、ほとんどのファンドマネジャーは、インデックスに負けているからね。

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 17:26:28.88 ID:cl+Kplvc0
結局さ、インデックスに「確実に」勝てる方法はないってことだろ。

ここに書かれているような銘柄をバイ・アンド・ホールドした場合
銘柄数がどんなに増えてもインデックスには達しないんだから
シャープ・レシオはインデックスのほうが良いことになる。

んで、シャープレシオを大きくしようと思って、ヘッジを掛けたとすれば(例:CCW)
今度は、アベノミクスみたいな極端なイベントの時にインデックスから
取り残される可能性がある。

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 17:35:58.71 ID:cl+Kplvc0
ただ、個別銘柄を20とか30ほどバイ・アンド・ホールドした場合に
極端にインデックスに負けることもない。
特にここに書かれているような、大型で経営が安定している企業を
割高でない時に買うことができれば、インデックスに勝つこともあるだろう。

あとは趣味の問題じゃないか?


俺の場合、>>3>>4に書かれているような銘柄を30銘柄ほど定期的に買い増している。
こちらは基本的に「割高かな」と思った時や、TOBが発表されたとき以外売らない。

インデックスも持ってるし、CFDを使ってたまにレバレッジを掛けてポジションを
調整したりもしてる。

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 17:42:51.39 ID:6yBf0oYJ0
私が欲しいのはインカムゲインだから
インデックスにリターン負けても構わないと思ってる。
40年後にそこそこの配当がもらえればいい。

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 17:53:31.93 ID:FB7ukbp20
30銘柄はワークの部分が大変そうだな。
個人的には20銘柄目指して1銘柄5%目安にPFを組み立てたいな
とりあえず5年間を目安で増やしていきたいと思ってるわ
ただ、どうしても医療ヘルスケア系が1/4位占めちゃいそうな感じなんだよなー

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 19:23:26.94 ID:FWN5nqEm0
>>129
なんでインデックスのほうがシャープレシオ良いって言い切れるの?
ディフェンシブなセクターが中心になるポートフォリオ(HDVに近い)が
インデックスよりシャープレシオ(リターン/リスク)低くなる根拠はあるの?

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 19:33:45.02 ID:FWN5nqEm0
一般的にこのスレにいるような人間が組んでいるポートフォリオは
生活必需品とヘルスケアで40〜50%で、残りも他セクターの連続増配株や
安定した高配当が見込める銘柄だろうからまさにHDVに近い。

で、そのHDVはシャープレシオがインデックス(市場平均)より高い。
http://performance.morningstar.com/funds/etf/ratings-risk.action?t=HDV

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 19:55:11.95 ID:D+lEO1Bq0
シーゲルの言う配当再投資って、税引き後?

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 20:04:50.77 ID:rThJbpHG0
ほとんどのファンドマネジャーは、インデックスに勝てば職がつながる。
負ければ解雇。
1年ごとに成績が評価される。
インデックスを基本に、勢いのない(と思われる)銘柄をすてて、勢いのある銘柄を増やす。
結局モメンタムと同じ。
勢いのある銘柄も息切れして暴落するから、インデックスに負ける。

個人投資家は、1年ごとの成績なんて関係ないから、悠然とバイアンドホールドできる。
シーゲル銘柄を暴落時にしこんで、バイアンドホールドしていれば、インデックスに大きく負け越すことは少ない。

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 21:05:58.12 ID:isOwUnG+0
MCD推奨してる奴に聞きたいんだが日本のマクドナルドどうやったら立て直せると思うんだ?これ客戻るようには思えない
中国も鶏肉問題影響必至だし、アメリカも前月比マイナスが続いている
割安かどうかなんて過去の数字でしかなく、今後ビジネスがどうなるかが大事なのに

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 21:10:24.42 ID:LYpnbxjR0
>>137
新興国拡大
ただ今後ドル高だし、まあ沈む方向だろ

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 21:18:36.50 ID:/bDfMEou0
>>137
そういうイメージはあるけど、世界全体で見るとEPSが伸び続けてるからだよ

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 21:25:48.26 ID:nl4+WFMs0
野村高配当70ってTOPIXを圧倒してたような気がする

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 21:36:37.72 ID:/tCcXvWr0
>>131
自分もインカム目的でPM、MO、日本たばこに集中投資している

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 22:16:01.19 ID:twFKzbWt0
煽りでなく単に聞きたいんだけど、インカムゲイン目的ってどういう意図なんだ?
どっちにしろ益として発生したお金に色はついていないし、
税制上も扱いはほぼ同じ (インカムゲインでは源泉徴収が一般的にしても) だと思うんだけど。

・老後に定期的に売却するのが面倒である
・インカムゲインが安定している株式はキャピタルゲインも実は安定する傾向にある
・キャピタルゲインよりインカムゲインの方が (???) の関係で有利である

いくつかの観点があると思うけど、どれなん

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 22:26:48.98 ID:HFUQ28QV0
内部留保にしても効率的に活用できる経営者が少ないから無駄使いする前に吐き出せよって事だと思ってるな

144 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 22:38:59.11 ID:/tCcXvWr0
>>142
シーゲル赤本を参考にして、たばこ業界で
世界一のPM、米国一のMO、日本一のJTに集中投資している。
そう言われると目先のインカム目的ではないな。
今は配当再投資だが、将来は配当を生活費に回したい。
答えになってないかな。

145 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 22:39:23.93 ID:2BwujWbj0
COHホルダーおめ

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 22:48:54.21 ID:kDmVzPSL0
>>142
一般口座の取引だと譲渡益が健康保険・年金免除に影響するからリタイア後はインカムゲイン主体の方が税金の面では有利かも

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 22:51:04.77 ID:eeoYWHn30
株価が上がることって本当におめでたいことなのか?

ホルダーでもう二度と買わない人は確かに嬉しいかもしれん
だがホルダーでさらに買い増しを考えてる人にとっては、辛い出来事じゃないか

まあ、俺はコーチ持ってないけど

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 22:58:08.29 ID:6yBf0oYJ0
>>142
売却めんどくさいのも一つの理由だね
一番の理由は売却すると総資産が年々減ってくのが気持ち悪いから
配当で足りない分は貯金から賄う。
貯金がなくなってきたら少し売却する。
今のとこはこう考えてます。

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 23:01:34.89 ID:/bDfMEou0
>>147
決算が良かったのは、喜んで良いんじゃない?
配当の維持も危ぶまれてたけど、減配もなさそうだし

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 23:05:11.58 ID:/tCcXvWr0
>>148
出来るだけ元本には手をつけずに果実でやりくりしたい
その通りです

151 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 23:25:27.56 ID:YZ6blAnL0
おお。答えてくれた人ありがとう。
いいから金を出せ、再投資するかは俺が決める、かな。

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 23:27:29.60 ID:kDmVzPSL0
コーチホルダーだが前年比三割減益か。
アナリスト予想よりは良いが、期待はずれだわ。
利益の安定度を期待するなら食品メーカーしかないのかね。
krft.gisあたり少し落ちてるから拾っておくかな〜

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 00:15:53.56 ID:+J7ZWTgEi
ETFで打線を組んだ
1hdv 2vb 3vss 4vt 5kxi 6vgk 7vti 8vwo 9ixj

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 01:05:08.87 ID:2qGj3MT50
fxg、moat、fxh、fbtに加えてsdsの空売りとかでどうだろうか。

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 01:06:23.20 ID:DVguP9qa0
最近、この人迷走してるな。前はどっしりホールドしてたのに。
http://lonkabu.com/blog/investment/retire-portfolio/riageorikomi/

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 01:36:26.61 ID:Y5fE412D0
流し読みしかしてないけど、本業からの収入が安定しないとどっしり構えられないのかもな

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 07:13:07.45 ID:7BqvZARu0
>>142
ショウミーザマニー

>>152
バンガード出身者つえーな、おい

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 08:27:37.10 ID:P4hSDcPr0
>>135
税金は考慮してないから、実際シーゲルの真似で配当再投資してもそこまでの収益は出ない。

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 10:10:09.52 ID:d7/VWU3U0
>>156
年収2000万から800万に下がったとはいえ、まだまだ十分な収入なのにな
しかも、これまで本業は節税してなかったとあるから節税本気でやれば良いのにと思うわ
401K、小規模共済、経営セーフティ共済等色々出来そうなのに
しかし、年収2000万が何年あったか分からんがこれだけ貰ってて資産8000万は少ない様な気がするな
生活水準がかなり高めで維持されておるのかな、それこそ800万では維持できないような

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 12:04:58.78 ID:Xhcpag/h0
稼げば稼ぐほど税金高いからな。

低い税率と労働時間でコストパフォーマンスのいい年収
+福利厚生が充実している+安定してるから計算しやすい
=公務員がドルコスト平均法投資バイ・アンド・ホールドがむいている。

将来が不安定になるとどうしても全力投資
は無理だろう…自分も7割くらい

8割投資してるならたいして変わらないように思うけど
このスレの住人は皆現金待機してるのは資産の何割なの?

161 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 12:39:52.72 ID:JyNnsjUh0
>>160
計算すると自分は7割ぐらいだった。
来年100万投入したら後は配当金再投資のみの予定
期間はたっぷりあるから複利効果に期待。

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 13:09:10.40 ID:NkpY+VrF0
>>59
>JNJバイオ薬のレミケードは、
>ヤンセンファーマというベンチャーの買収によるもの。

JNJの製薬部門の中核であるヤンセンファーマがベンチャーとかありえないからw

レミケードを開発したのはセントコア。

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 13:44:07.93 ID:xRdrOYfw0
俺なんて99%米国株に投資してるぜ〜♪

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 14:50:10.42 ID:dIvUa0zr0
これはさすがに間違いだよな?
ファイザーがアストラゼネカ買う値段みたいな話ならともかく、ベンチャー買収で110B(約11兆円)はありえない。

https://twitter.com/gonchan0810/status/493736780256903168
>ギリアドは当時、あっと驚く$110Bでベンチャーを買収したが

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 15:11:13.35 ID:shFwKxPti
>>164
一桁間違ってる。

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 15:13:26.63 ID:6nfm4O5t0
いくらなんでも110Bはありえないね。
ギリアドの3年前のベンチャー(ソバルディ開発元のファーマセット)
買収価格は11B。当時のレートで約8500億円。
ファーマセットの株価に90%近い上乗せする買収価格で
高すぎると批判され、ギリアドの株価は10%近く暴落した。
結局この買収が大成功をもたらし、ギリアドの株価は4倍以上になった。

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 15:38:52.92 ID:VmUKUUWs0
>>162
スマン。
間違えていた。

田辺三菱のMRから、説明を聞いたのをうろ覚えで、書いていた。
こちらが間違えたのか、田辺三菱のMRが間違えたのか、どちらか。

日本では、レミケードは、田辺三菱が販売している。

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 15:39:22.07 ID:DbFKubCP0
俺が心がけている事は

・極端なセクター偏重(Consumer StaplesとHealthcareで90%とか)は避け、銘柄は30以上幅広く分散する

・1銘柄にポートフォリオの5%以上投資しない(値上がりして5%超えているのは可)

・特定の業種に20%以上投資しない(タバコだけで20%以上とか)

・配当の安全性が高く長期間に渡り増配が見込める銘柄を選択

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 19:05:59.06 ID:9Q6IabER0
バフェットやらがばいしゅとかすると税金で面倒なのでインデックスETFでいいや。

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 20:00:39.74 ID:w9kKAYTc0
>>137
ここで推奨したことはないけど、日本マクドもMCDも仕込み中。

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 21:42:24.44 ID:kcy51s0g0
ここの住民は証券会社どこ使ってるの?
今まで日本株だけしか買わなかったが米株も買いたい。

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 21:44:35.30 ID:lLn+54hXi
>>171
二重課税に注意な

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 21:45:41.86 ID:y8JXk/4F0
>>171
SBIと楽天
海外のは買ってないけど

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 21:51:31.19 ID:qjKfa0710
こう暑いと帰宅して飲るビールが堪らない
マネックスでADRがはじまったことだし、
インベブをポートフォリオに入れようか思案中

175 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 21:53:18.44 ID:kcy51s0g0
>>172
メンドクサイから全部非課税にしてほしい。

>>173
米株買うのにいい証券会社が知りたいのよ。
ファーストレード開設できないの痛すぎ。

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 22:00:03.07 ID:Xhcpag/h0
>>175
マネックスでいいだろ
米国株で特定口座対応してるのはここだけ

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 22:14:07.45 ID:DVguP9qa0
国内はマネックス一択やな。
SBIも楽天も特定口座と手数料の改定を渋ってるからな。

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 22:14:08.34 ID:DbFKubCP0
アンハイザーブッシュインベブ(BUD)とインベブ(ABV)は正確には違う株だぞw

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 22:14:15.40 ID:frHygLEF0
>>176
やっぱマネックス安定かー
ファーストレードみたいな配当ドリップ機能がある証券会社ないか

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 22:21:30.40 ID:cW5QTNDL0
>>175
IB証券が10万ドル入ってれば月間手数料掛からんし丁度良いんじゃね?

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 23:14:46.56 ID:P4hSDcPr0
>>144
PMとMOはわかるけど、JTはどうよ?

182 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 23:20:26.00 ID:cW5QTNDL0
ダウの下落は期待はずれで終わっちまった…

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 00:00:19.93 ID:ssZm2aUX0
バイアンドホールドなら、一般口座も特定口座も同じだよ。
一般口座と特定口座の違いなんて、取引報告書をまとめあげる手間があるかないかってだけだから。

184 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 00:53:52.37 ID:7NCaSN9n0
・両替を含めた総買い付けコストは、1万ドル単位でよければ国内では SBI が最低だと思う (FXからの現引き手数料が無料、SBI銀行経由での多少割安な両替も可)
・RDS はマネックスでしか扱っていなかったり、 BUD は SBI で扱っていなかったり (そのくせアンベブはある)、取扱銘柄は各社差がある。今のところマネックスの ADR の扱いが際立って貧弱
・特定口座はあればあっただけ楽だが、 >>183 の通り無くてもそこまで困らない。特定口座から一般口座への移管ができなるなら、そこでの節税は狙えるかも
・IB証券は、取扱銘柄の多さに加え、低資産では確定申告不要制度による配当税の納税省略が、中資産以上では手数料の安さがたぶん嬉しいはず。ロンドン市場へのアクセスとか手動DRIPでも手数料が気にならないのとか羨ましい。俺は家族への説明が面倒で口座開設を挫折中

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 01:01:54.18 ID:7NCaSN9n0
WAG 12.5%↓ スイスへの節税のための本社機能移転をしないと報じられたため (?)

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 06:06:32.47 ID:+MEaVtpb0
SBI証券の長所、欠点

・4000〜5000ドル以上の買付では手数料(為替+売買)が最安値(為替が住信SBI銀行経由で9銭、FXで1万ドル単位1銭)
・配当のドルを住信SBI銀行経由で9銭で円転できる(配当生活に最適)
・NISA口座で米国株の分割時の処理に問題有
・取引手数料が高い

マネックス証券の長所、欠点

・外国株の特定口座に対応
・為替手数料が高い
・ADR銘柄が異常に少ない(取り扱いが始まりゼロという論外な状況は脱したので今後に期待)

楽天証券の長所、欠点

・NISAで米国株の分割時に適切な処理
・NISAで海外ETFの買付手数料が無料(キャッシュバック)
・為替手数料が高い
・取引手数料が高い

エイト証券の長所、欠点

・取引手数料が安い、取り扱い銘柄、ADRが多い
・為替手数料が高い
・外資系なので、日本でビジネスにうまくいかなかった場合撤退(身売り)の可能性がある

海外証券の長所、欠点

・取引手数料が安い、取り扱い銘柄が多い、マイナーETFが全て買える
・トラブル時に英語での電話や会話が必要
・自分が死んだ場合に、家族が困る
・NISAに非対応なので、数ヶ月毎に配当を貯めてNISAにぶちこむという投資手法ができない
・日本人向けサービス停止のリスク
・上記に伴う強制キャピタルゲイン課税リスク(深刻しなければ悪質な脱税)

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 07:42:52.50 ID:5rxJzfai0
知っていたら教えて欲しいのだけど
最近、ガスプロム (OTCMKTS:OGZPY)が下落しているので、少し買っておこうかなと
思っているんだけど、google financeで確認すると、配当実績が、ここ数年無いです。
ガスプロムは本国では、それなりに配当を出しているはずなんだけど、配当実績が
ない理由ってわかります?

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 07:50:09.60 ID:+hWAOpR10
>>187
あるじゃん
http://www.gazprom.com/investors/stock/dividends/

189 :名無しさん@お金いっぱい:2014/08/07(木) 08:42:07.36 ID:h/hbo/mf0
>>186
加えて、海外口座の配当の税務処理が、税務署によって、まちまち。
東京国税局にきくと、担当者が、わからないにで確認します、と言って、
隣に聞いてすぐに、上場株なので、分離課税可能ですとの回答。

さいたま市に税務署では、担当者が、わからないので、調べますといって、
国税庁本部まで確認をとった。
翌日回答があり、海外口座は、上場株でも上場株の処理はできない。
分離課税はできず、総合課税のみとのこと。

額が多いと、総合課税では、累進課税でたいへん。
配当生活を目指す人には不適当。

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 10:20:02.21 ID:oRKLs2Tq0
株式投資の未来に出ている長期投資の成績って、
配当に対する税金を控除してない空想のものだから、
シーゲル理論はそもそも最初から破たんしてる。

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 10:44:15.92 ID:f/Gqi7sI0
>>189
法律には、証券会社の国籍によって、分離課税ができなくなるという記述は無いよ

誰かが書き込んでたけど、税務署の署員が法律を知らないだけの話です。

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 15:51:23.23 ID:h/hbo/mf0
>>191
金融商品取引法 第二十九条  金融商品取引業は、内閣総理大臣の登録を受けた者でなければ、行うことができない。

法律は、全てを記載しません。
解釈によって判断されます。

法律では内閣総理大臣が認可した金融機関しか、金融商品を取り扱えないことが原則です。
海外証券口座は、日本国の内閣総理大臣許可を得ていません。

よって、扱いは行政裁量となります。

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 15:58:03.55 ID:CsIVmiIl0
そういう場合は結局裁判しだいだろ
行政にそんな裁量権は無い

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 16:01:38.36 ID:h/hbo/mf0
>>193
行政訴訟なんて、まず勝てないよ。

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 16:11:09.99 ID:h/hbo/mf0
日本国憲法
第六十五条  行政権は、内閣に属する。
第六十六条  内閣は、法律の定めるところにより、
その首長たる内閣総理大臣及びその他の国務大臣でこれを組織する。
第七十二条  内閣総理大臣は、内閣を代表して議案を国会に提出し、
一般国務及び外交関係について国会に報告し、並びに行政各部を指揮監督する。

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 16:14:01.58 ID:h/hbo/mf0
行政を指揮監督する内閣総理大臣に認可の裁量を認めている以上、
法律は、行政の裁量を認めていると思う。

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 16:21:47.79 ID:CsIVmiIl0
自分の都合のいい方で申告して指摘されたら裁判で白黒つければいいだけ
それが判例になって以後もめることは無くなる

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 17:09:52.95 ID:h/hbo/mf0
>>197
その心意気なら、是非頑張って欲しい。
行政訴訟は、ほぼ最高裁までいく。
たとえ、地裁、高裁で勝っても、最高裁で負ける。
10年ほどかかる。

私は、そこまでの心意気が無いので、マネックスや、SBI、楽天等の国内証券を使う。
(今はとりあえず、楽天)。

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 17:33:38.49 ID:f/Gqi7sI0
>>192
すまんが、なぜ、それが行政の裁量になるのがわからん。
根拠を示してくれ

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 17:51:16.30 ID:h/hbo/mf0
>>192
国権は、立法府 行政府 司法府の三権に分流しています。
立法府は国会で、法律を作っていきます。
司法府は、刑事や民事等の具体的な争訟が、出現した際に、司法府に持ち込まれた案件を
法律を解釈して、争訟を解決します。
法律に規定がなく、裁判所にも持ち込まれていない事項判断は、行政府の仕事となります。
そこに、行政府は、様々な判断をしていきます。それが行政裁量です。

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 20:08:15.00 ID:7MjYAnFR0
今日も暑かったな。ビールのあとハイボールやってるが堪らないね。
マネックスでディアジオ買えるようになったら検討しよう。

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 20:15:58.20 ID:KdVFJCcn0
このスレにも数人GSK買ってる方居ましたが何故逢えてGSK買うんでしょうか?
メガファーマでしたらPFE、NVSの方が株価リターンが段違いじゃないですか?
シーゲル派の配当再投資とはいえGSKとPFE、NVSの配当差1.5%程
株価リターンがGSKのみ冴えない分と配当1.5%分で再投資出来る株数増えるって事でしょうか?
GSKは株価低いまま配当利回り5%、PFE、NVSは株価上がって配当利回り3.5%
後者の株を買うのがマトモな判断ではと思うのですが

203 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 20:43:05.11 ID:IrMxE4Uk0
>>188
OTCMKTS で取引されている株式にも MCX で取引されているものと同様に配当が出るのか? ということかもよ
自分は SBI で MCX で買ったけど。

>>187
別の情報源 (NASDAQ)。なんか情報足りない感
ttp://www.nasdaq.com/symbol/ogzpy/dividend-history

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 20:45:07.09 ID:IrMxE4Uk0
ああなんでこう同じ人だってわかっちゃうんだろう…
PM と BTI はどう(ry

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 21:55:09.49 ID:oRKLs2Tq0
>>204
わかるとなにか不都合?

206 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 22:06:57.09 ID:Y5uHheHL0
つぅーか、薬屋を個別株で買う事自体が自信過剰。

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 22:42:13.61 ID:5rxJzfai0
>>203

まさしく、そういうことです。
OTCの場合、本国で4半期毎に配当している銘柄が、年1回の配当だったり、
そもそも、配当が支払われているのかすら怪しかったりします

nasdaqで支払われているのなら、ガスプロムの場合は、もらえそうですね。
あとで、時間のあるときに、ルーブルに換算して確認してみます。

208 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 22:50:58.14 ID:KdVFJCcn0
調べてみたところBTIとPMでは株価リターンは顕著な差異は無いんじゃないでしょうか?
GSKではPFEここ5年でも3倍程の株価リターンがあるようですね
業界1位PFE、2位NVSと6位GSKでは政治力買収力等の差でしょうかね?
タバコ屋の場合であれば大きな差は無いが業界トップの政治力を加味して
PMとMOをBTIより優先してポジションを取るのが無難な選択かとは思います

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 22:58:45.43 ID:+hWAOpR10
>>204
ビンゴ

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 23:26:18.02 ID:Y5uHheHL0
お前らのポートフォリオ晒してみて。

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 23:34:17.71 ID:CZN8dMZd0
>>206
どこが特許切れをうまく乗り切ってブロックバスターをあてるかなど
製薬の個別の将来の業績を予想するのは殆ど不可能なので
製薬は銘柄分散して投資するのが基本だろうね。

俺は製薬は7銘柄(製薬オンリーじゃないJNJも含めて)に少しずつ投資している。
その分、各銘柄のウェイトは、他のセクターの銘柄の半分以下と少な目。
高配当ディフェンシブかつ高リターンをもたらしてきたセクターなので
投資しないのは勿体無い。

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 01:57:57.44 ID:P+hyaHRq0
ファイザーは特許切れ等で2位に陥落。

医療用医薬品の最新シェアは

1位ノバルティス
2位ファイザー
3位サノフィ
4位ロシュ
5位メルク
6位グラクソスミスクライン

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 04:07:04.81 ID:0aj/8qVi0
>>186
神まとめにつきテンプレ入り不可避

>>210
ttp://kie.nu/24tg
・数量0の投資信託が並んでいるのは積立設定されてるけど株に替えちゃったもの
・J( 'ー`)し「運用は任せたよ」 ('A`)oO(個人向け国債にしとくか…)

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 07:12:41.96 ID:EYmax9br0
>>202
GSKは、ワクチンのシェアが世界一。
ワクチンは、安定した収入になる。
あとは、ヘルスケアは、8銘柄に分散投資。PFE JNJもポートフォリオにあり。

ETFでもいいけど、現役時は、配当再投資、リタイア後は、配当生活が理想。
とすると、個別株での分散投資となる。

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 07:17:58.61 ID:EYmax9br0
>>208
ノバルティスは、ジェネリック部門の伝統がある。
医療費抑制政策で、ジェネリックが増えている。
しかし、他社も、ジェネリックに力を入れ始めている。

いい新薬がでれば、業績は急激に上がるけど、新薬の開発は、ギャンブルみたいなもの。
前の人言ってたけど、ヘルスケアは、分散投資するしかない。

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 07:26:40.69 ID:Lb7Wunyo0
医薬品銘柄は複数購入した方が良いって意見が多いみたいだけど、
俺は、ヘルスケア銘柄は3社にしか投資していない。

医薬品銘柄に限らず、1社に集中投資することが問題であって、
分散投資さえできていれば、分散を医薬品セクター内で完結させる
必要は無いと思う。

217 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 08:23:55.91 ID:koaKfgkh0
>>216
シーゲル赤本派なので、生活必需品、ヘルスケアが多い。
予定では、生活必需品8銘柄、ヘルスケア8銘柄 オイルメジャー4銘柄
クレジットカード2銘柄 電気通信2銘柄。
まだ、すべては購入していない。

ただ、ポートフォリオは人それぞれでヘルスケアにこだわらなくてもいいと思う。

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 11:19:35.78 ID:SMP33Cna0
日経が酷い事になってるけど米国もこれくらい気合い入れて下げてくれないと困るわ
イラク限定空爆が一応理由の一つみたいだが、よう分からん状況だな
日経はサーキット発動もあり得るんじゃないか?

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 12:07:49.38 ID:1KQvHE7Si
>>218
日経だけでなく、円建て米国株もやばいから同じでしょ
ましてやKOやらPMやらMCDやら酷いの持ってる人多いし

220 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 12:15:56.16 ID:Fyv8QeoB0
やはりどうみてもマネックス以外の選択肢は無いなw

221 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 12:24:01.19 ID:SMP33Cna0
しかし、イラク空爆となると石油関連銘柄はバク下げしてくれるだろうか
COP辺りを拾いたいので最近チャートは眺めてるが上がり過ぎ

222 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 13:01:42.81 ID:UG9z0KnD0
>>217
「株式投資の未来」をどう読んだらそんなPFになるんですかね(困惑)

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 13:25:03.58 ID:koaKfgkh0
>>222
シーゲルが、推しているセクターの日常必需品8銘柄とヘルスケア8銘柄が、メインで、
次のセクターとして、エネルギー産業4銘柄。

シーゲルは、金融や電気通信セクターは、勧めていないけど、
分散として、それぞれポートフォリオの1/12ならいいかなと思いました。

クレジットカードは、DIVのDの配当が弱い。
電気通信は、T VZあたり。配当はいいけど、アメリカのみで国際性なし。
ただ、アメリカは移民の国で人口もふえているから少しならいいかと思いました。

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 13:28:09.29 ID:koaKfgkh0
>>222
同じ本を読んでも、違うポートフォリオになるには、
それぞれ自分で考えているということで、
いいのではと思う。

グレアム•ドット村の運用者も手法は同じでも、
ポートフォリオはかなり違うみたい。

225 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 13:45:37.59 ID:koaKfgkh0
文字化けした
グレアム,ドット村

226 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 14:21:06.80 ID:b5JrqHRz0
>>223
インデックスが基本って言ってなかったっけ?

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 14:36:18.35 ID:TcY/UfXA0
>>226
その論争はこのスレッドがシーゲルスレッドから独立した原因。
荒れるから、そのへんでやめとけ

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 14:39:37.74 ID:SMP33Cna0
敬謙なるシーゲル教は旧スレに残って、個別ありありの人が新天地求めてこのスレに
たどり着いたんで無いんか?

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 15:40:36.88 ID:TcY/UfXA0
>>228
過去ログを読む限り、「シーゲルスレッドから出ていけ」と主張していた人も
このスレッドに移籍したっぽい。

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 16:47:39.92 ID:B6NtEAgv0
横からだが遠回しに電気通信推して気がする。

231 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 17:15:10.60 ID:koaKfgkh0
>>230
何と言ってもTとVZは配当が魅力。5%前後。
設備投資が過大で過当競争なので、株価の伸びはインフレによる伸び程度と思うけど。

232 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 18:00:10.52 ID:SMP33Cna0
>>229
旧スレで個別株は異教徒みたいな扱いして追い出しておいて、
敬謙なるシーゲル教徒までもが何故か新スレに移動して来るんやろね?
旧スレなんて殆ど書込み無くなっちまったみたいだけどアレが望んだ結果だろうに

この前買ったGSK配当5%あったけど最近の下落痛いわ
余裕で5%以上の下落に巻き込まれてる。今晩も下がると思うとちょっとだけ悲しい
でも、COP安くなるかもとウキウキする気分もある

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 18:22:17.50 ID:/7QCk/Ayi
今日は個別株で勝った
両毛システムズ

234 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 18:41:19.53 ID:TcY/UfXA0
>>232
むしろ、油田の生産量低下が長期化して、
原油価格上昇 & 株価上昇もあるかも

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 19:20:24.14 ID:q43allHd0
>>232
GSKのPERはいくらなの?

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 22:08:04.48 ID:PyBX7PmA0
空爆きたぜ

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 22:51:26.57 ID:Lb7Wunyo0
COP騰がっているね

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 23:11:29.44 ID:r25CzUW+0
空爆okして日本市場に悪意の暴落降り注いだのに本国アメリカは何もなしかよ
copも全然下がらんしgskは毎日陰線だし大製薬系はどこも冴えないな

239 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 23:14:23.28 ID:Lb7Wunyo0
DEO配当利回り 3%超えてるやん

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 06:05:20.99 ID:taWfQ7Cq0
COPもCVXもダウの倍近く上がってるじゃん…
せっかくの調整来ると思ってたのに。来週以降200MAまでの調整に期待するしか無いな

241 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 08:13:19.30 ID:g+2AcXj10
CPある人は暴落待ちの楽しみがあって羨ましい
全力投資の自分は配当が出たら再投資するだけなので暇です

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 08:30:45.34 ID:8xgR/HoI0
>>240

CVXもCOPも、イラク周辺の油田に、それほど権益を持っていないので、
原油価格上昇(゚д゚)ウマー
って感じかもね。

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 09:04:56.04 ID:qo9VLwzj0
日本株はこのスレでは議論にならん?
なっても総合商社くらいかな

244 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 09:10:14.86 ID:I/EsZoib0
>>243
日本の商社はROE低いし、すぐに減配するし、ダメ銘柄のの代表例だろ

245 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 10:03:05.62 ID:1P5UZ1GP0
>>243
日本株のみのときは、商社は資源株として魅了だったけど、
ドル建で買っている今は、オイルメジャーの方がいい。

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 10:25:14.89 ID:8xgR/HoI0
適切に会社に利益が活用されるなら、PERが低い方が圧倒的に有利なことを
考えると、日本の商社株は魅力的に思えるんだが、
結局、オイルメジャーを買ってしまう。

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 10:47:23.67 ID:pi+xZYKH0
日本株だと唯一買ってもいいのは商社ではなくJT。
MOよりもJTを買い増ししようか悩み中。

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 11:06:52.27 ID:g+2AcXj10
1583は投機的銘柄の位置づけで個別以外で唯一もっているファンド。
ナイジェリアブリュワー、ネスレ、ギネスなどが組み込まれている。
先日の分配金も再投資した。
このスレで持っている人はいないだろうな。

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 12:34:00.31 ID:1P5UZ1GP0
>>247
大型株は、JTだけど、
中型で、伊藤園や、キッコーマンも検討の余地があると思う。
ただ、今はキッコーマンは高め。

250 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 14:14:31.14 ID:0kqxI1HN0
総合商社は三井物産や三菱商事は微妙だけど(それ買うなら資源メジャーを
直接買ったほうがいい)、テンプレにのってる残り3つは検討価値有り。

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 14:46:29.41 ID:HU+GNPph0
日本もタバコ株に限っては高リターンなんだよね。
15年平均12%だったかな。

ただ、今はかなり高騰していると思うので、また暴落したら買うかも。

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 15:07:27.35 ID:upCmLZXm0
JNJ、100ドル切ったところで指してたら買えてたw

これで、JNJ・XOM・VZ・T・MOがポートフォリオのベスト5になった。
来月は何を買おう。

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 15:14:29.67 ID:1P5UZ1GP0
>>247
下の記事を見ると、日本の会社の株主への還元意識は低い。
MOの方が良さそう。
ただ、アメリカのキチガイ訴訟リスクをどう考えるか。

JTが「一時金20万円」支給 法人減税分を社員還元

日本たばこ産業(JT)は、1年前倒しで廃止になった復興特別法人税の減税相当分を、
社員に一時金として還元すると、2014年4月22日に発表した。
約9000人の正社員を対象に、1人あたり20万円を5月中旬に支給する。
新入社員は4万円、契約社員や非正規社員には2万〜5万円が支給される。
復興法人税の廃止に伴う一時金の支給は大手企業では初めてとみられる。
政府は、復興特別法人税を廃止し、それをベースアップや賃上げの原資にすることを企業に求めてきた。
JTは今春闘で、賃金体系を底上げするベースアップを月2600円で実施することで労働組合と妥結している。

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 15:35:46.36 ID:g+2AcXj10
JTは政府が大株主なのでその意向に沿って一時金を支給したのかな。
将来的には完全民営化することを期待してホールドしている。

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 15:40:48.55 ID:fzRptL+40
去年の医薬品売上は20位前後だったギリアドの時価総額がサノフィを超えて

ロシュ NVS PFE MRK に次ぐ製薬5位にw

それでも予想PERは10
例の「錠剤なのに1日10万円w」ブロックバスターはどんだけ売れまくってんだよって話

ただし来年以降はライバルから競合品が出てくるしボッタクリ価格や
利益水準の維持は厳しいだろうな

256 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 15:44:34.43 ID:1P5UZ1GP0
>>254
ホールドしているのを売却の必要はないと思う。
ただし、買い増しや、新規購入なら、JTより、MOではとも思う。

257 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 16:17:34.41 ID:1P5UZ1GP0
>>255
感染症は、ワクチン以外は、安定性にかけそう。
生活習慣病の方が、安定していて、私には向いている。

もちろん、判断は、人それぞれ。

とりあえず、ホールダーに方々は、オメ(祝)

258 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 19:55:34.32 ID:g+2AcXj10
WMTも中国で食品問題発生したみたいだね

259 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 20:45:26.89 ID:1DzfMBgq0
>>210

現在のmy保有銘柄 49銘柄

(トイレタリー、食品飲料、煙草、小売・サービス、医療機器、製薬、エネルギー)
PG,UL,CL,KMB,CLX
KO,PEP,GIS,KRFT,DEO
PM,BTI,MO,LO
WMT,COST,MCD,SBUX
JNJ,MDT,ABT,BAX
PFE,MRK,GSK,AZN,ABBV,AMGN
XOM,CVX,BP,COP

(電気通信)
VOD,TEF,T,VZ

(IT)
IBM,MSFT,GOOGL,ORCL

(その他)
BRK-B,GE,EMR,UNP,DIS,NKE,V,ACN,VALE

260 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 21:00:42.17 ID:1P5UZ1GP0
>>250
まるで、インデックス。
銘柄が、増えるとインデックスになっていきますね。

バフェットですら、ダウ30と変わらなくなってるし。

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 21:07:58.86 ID:g+2AcXj10
>>250
配当金はどうしてるのかな?
まとめてどれかに再投資とかかな?

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 21:08:07.74 ID:qrU61j7N0
>>259
もうOEFでいいじゃん
たぶんVTI単騎の人に負けてると思われる

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 21:16:13.63 ID:g+2AcXj10
DIA単騎はどうかな?
毎月分配で年金のように使えるし

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 22:18:47.43 ID:DOk81FXAi
ETFってのがあるのを知らないんだよ

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 22:44:54.81 ID:lRkQ/izA0
インデックスとは違って、各銘柄の悪材料出た時に安く買える。

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 23:33:02.90 ID:mkkR41GO0
>>262
何だかんだでVTI単騎は強いだろうなぁ、と思う。
持ってないけど。

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 23:33:17.94 ID:WNdQFTmw0
個別株するなら、30銘柄までと、賢明なる投資家に記載されている。
投資方法にもよるけど、49銘柄は、多すぎると思う。

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 23:50:54.51 ID:zc46Y7se0
こつこつ割安の時期に仕込んでるだろうから長期ではVTIには負けないだろ。
生活必需品やヘルスケア多めなら、シャープレシオ高いだろうし。
連続増配銘柄は債券的な強さがあるし。

銘柄数多いのは基本的に資産が多い人間だろう。
1億以上の投資家の40〜50銘柄と、1000〜2000万しかもってない投資家の
20銘柄で、一概に1億以上の40〜50銘柄が多いとはいえない。

ちなみにバークシャーのポートフォリオも株式は50銘柄近く、子会社も入れたらそれ以上だからね。

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 23:58:44.47 ID:zc46Y7se0
あと高配当銘柄や増配銘柄でも、銘柄数を増やせば、インデックスに
負けることが少なくなるので、銘柄増やして安全性を高めた上で
その上で配当でプラスαと狙うという戦略もあり。

税引き前で3%以上の配当利回りのポートフォリオと同様の安定配当金は
ETFやインデックス投資ではまず貰えないし。
一般的な高配当ETFは金融が多かったり、銘柄組み換え(減配による
利回り低下で安値放出、業績回復増配で高値掴みなど)で問題点が多い。

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 00:10:02.35 ID:6IIQhvN/0
ファンドマネジャー気取りか?
ド素人が大型株50銘柄を並べたところでサルダーツ以下なのは明白
VTIにそのPFで勝てると思ってるのなら、自信過剰もいいところだよ

そもそも個別株だけ安値で仕込めたことにするのは比較としておかしいだろw

271 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 00:15:42.19 ID:XqCOjSMM0
>>262
資産3億以上で100銘柄以上だって

高配当株で配当金生活
http://haitoukin.blog.fc2.com/

この人も資産数億(配当PF、インデックスPF、IFAPF)だけど、70銘柄以上
http://early-retire.com/

もし、資産持ってない上に株で成功もしていない人間が、個別株なら20銘柄まで30銘柄までとか講釈たれているのならむなしいな

資産形成してリタイア生活している場合と、そうでない場合でも適正な銘柄数は違ってくると思うよ
リタイアしている場合は、仕事している一般投資家の倍以上の銘柄でもちゃんと管理、監視できるし

272 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 00:19:13.34 ID:XqCOjSMM0
個人的に、完全リタイアして配当生活している人間が、20銘柄とかならむしろ少なすぎると感じる

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 00:27:03.44 ID:6IIQhvN/0
>>272
君に時間が沢山あることは理解した。株式投資に対する情熱があることも認めよう。
ところで、君のファンドはVTIを年平均何%アウトパフォームしているんだい?

株式で成功したと豪語するならパフォーマンスで示してくれ。

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 00:32:37.67 ID:H+cJBYAL0
新規の購入が好きな人は、銘柄が多くなるし、
買い増しが好きな人は、20銘柄程度と思う。

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 00:40:41.02 ID:y++voM9p0
配当課税が0で譲渡益税が20%とかでもないのに、配当にこだわる意味がさっぱりわからねえ。

毎年安定した収入がほしいなら株の一部うりゃいいだけだし。

276 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 00:45:43.03 ID:17/i8Yu30
>>265
それが一番大きいね。
俺は100ぐらいある監視銘柄からその時点で割安な銘柄を仕込んで
バイアンドホールド(キャピタルゲイン課税繰り延べ)する手法だから
必然的に銘柄数は年月とともにどんどん増えていく。

20銘柄とか制限があると、保有銘柄ばかり買い増ししないといけないから
選択肢が少なく厳しい。

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 00:56:57.99 ID:6IIQhvN/0
>>275
配当金を再投資してたら投資した気分に浸れるからじゃないか?w
赤本、赤本言っている割にまともに株式投資の未来を読んでいる人少なそうだしな。

インデックス投資を妙に見下してる癖に、
自分たちがそのインデックスに負けてることには目を背けている…そんな感じだね。

あとBRKと素人のアクティブファンドを同列に語るのもおかしい気がする。

278 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 01:04:28.53 ID:drcw87Mj0
悪材料出た時に割安株を購入してるからインデックス上回ってるとかw
嘘つけとしか思わないw

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 01:10:09.63 ID:IXDsYJBg0
売り買いして超過収益を狙う通常の(銘柄入れ替え前提の)個別株投資ならせいぜい15〜20に抑えるべきだってのは分かる。

しかし永久保有が原則で、安定配当成長を狙うような投資法なら銘柄が増えていくのは自然な事だし止むを得ない。
永久保有かつ銘柄数の縛り(20など)があると、銘柄数が上限に達したらどんなに魅力的な銘柄が割安でも保有銘柄以外は買えないという理不尽な事になる。

280 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 01:16:01.29 ID:IXDsYJBg0
>>278
銘柄数が少なければ(集中投資によりバクチ性が高まって)インデックスと乖離しがちなので
大敗したり大勝する個別例は発生するだろうけど、銘柄数を少なくすればインデックスを上回るというのはトンデモだろう。

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 01:25:05.01 ID:Yvjzn9zI0
「自分なら個別で安く買える」という主張は論外だと思うけど。

シーゲルの主張の一つは、
「配当が安定している株の配当再投資をすると、
株価低迷期に株数が増える→それが株価回復した時のアクセルになる」
ということ。
彼が正しいかどうかは知らないが、もしも正しいのであれば、
その都度、安そうな銘柄の種類を増やしていくよりも、
たとえば何も考えずvtとxlpを半々でひたすら買い増しするだけのほうが
勝ちそうに思う。

282 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 01:34:01.39 ID:bwPvZ2YP0
ID:6IIQhvN/0
はどう見ても資産持ってない貧乏人だなw

赤本は「市場平均に勝つ」がコンセプトなのに
WIDE MOAT銘柄やブルーチップ銘柄を利用したバリュー投資(多くのバリュエーション指標で割安になっている優良銘柄を仕込む)
の効果を否定するとかw

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 01:39:06.37 ID:bwPvZ2YP0
>>281
恣意的な直感のみで割安を判断しているのなら問題だろうけど
客観的なバリュエーション指標やヒストリカルデータから分析して
割安銘柄に投資する手法なら有効だろうね

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 01:39:43.32 ID:105ZRzPc0
VT 50%
VB 20%
VSS 10%
KXI 20%
これでいい気がするけど、これじゃ楽しくないんだよな。
ETFのみで長期投資してる人はある意味ストイックだね。

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 01:41:17.33 ID:y++voM9p0
そんなバカにするんだったらその投資法で市場平均に勝てるって証拠を見せて欲しいね。

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 01:53:53.53 ID:w2aCqFPo0
客観的な分析で割安銘柄を買える人には
もうなにも言うことはございません。

実際に勝っている可能性もあるけど、
じゃんけん強い人にじゃんけん必勝法を教えてもらっても
多分無意味だろう。

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 01:56:53.45 ID:5F+G6kde0
明らかに競争力が高い『堀が深くて広い』銘柄が、割安だと判断できる

タイミング(一例としてモーニングスターで星が多い時)に買っていけば

超長期でインデックスに負ける事は少ないはず。

288 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 01:59:34.66 ID:5F+G6kde0
例えばコカコーラやP&Gが、長期的に見て競争力の低い(永続性が低い)銘柄だと言える人間は到底いないはず。

こういった銘柄が、市場に対して株価低迷している時期に仕込めば市場に勝つ可能性は高い。

289 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 01:59:56.72 ID:drcw87Mj0
>>287
そういう考えの人も含めて6割の人はインデックスに負ける
そんなに自信あるなら銘柄だけじゃなくて取得単価と株数でも貼ってくれ

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 02:01:13.41 ID:drcw87Mj0
>>288
現実はKOとPGはインデックスにボロ負けしてる
買う時期によるだの長期じゃないと駄目だの言い訳するならさっさと口座のページ貼って

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 02:05:59.11 ID:NjCKJssH0
喧嘩すんなwwww
金持ち喧嘩せずでいこうぜ

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 02:19:31.95 ID:6IIQhvN/0
>>282
別に赤本の内容は否定してないぞw
否定してるのは、明らかにインデックスに負けているのに
ドヤ顔で素人アクティブファンドを貼っている自信過剰なお馬鹿さんだけだよw

赤本のコンセプトを謳うなら機械的に超過リターンを狙おうぜ。

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 02:20:34.20 ID:NjCKJssH0
シーゲルをひきあいに出すと荒れるなあ

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 02:21:50.20 ID:IVV0TmWJi
確かにこの喧嘩腰にはひくわw

モーニングスターのレーティングだったらある程度客観性あるんじゃない。
ずっと保有してるとその優位性もなくなりそうだけど。

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 02:37:01.08 ID:NjCKJssH0
まぁスピンオフ元のシーゲルスレで
個別株の話したらインデックス君が大暴れしてたからな。
たぶんこっちにも来てるんだろう。あっちでインデックスの話で1人で盛り上がればいいのに。

気楽に
COH暴落してるじゃんのりこめー^^みたいな話を酒のつまみにできればいいんだよ

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 02:44:39.24 ID:azoT2z5C0
ロシアがらみでJTがプチ下落してきたね
検索大手のyndxももう一押しきたらほしい。成長の割には安いから。
COHが48ドルで買収の可能性ってことで先週末上がってるね、ナンピンしてたホルダー救われるかも(自分もw
毒肉がらみでyum.mcdも大分下がってきた。
どれを仕込むか楽しく悩むこの頃

VTなどのインデックスも良い投資先だが、個別の話題が無いとシーゲルスレみたいに過疎るよ
前にシーゲルスレ荒らした人きてんのかなw

297 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 02:53:02.02 ID:y++voM9p0
jtは2008年に、アメリカより下がってた日本株の中でもひどい下がり方してたんだよね。
3500円から1000円くらいに下がった。

新興国の影響受けやすいからpmとかraiとかとは分けて考えたほうがいいんだろうね。

まだ個人的には今の価格水準だと買う気にはなれない。

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 04:52:01.93 ID:PcrwFLZW0
>>289
アクティブ投資がインデックスに半数以上負けるのは
税コストや売買費用が大きいんじゃない?
機械的なバリュエーション指標も使って割安銘柄を抽出して
バイアンドホールドする場合はまた違ってくる。

あと銘柄増やしたら殆どインデックス化してきて尚且つ負ける
というのは間違い。
実際、運用している人は気付いていると思うけど銘柄増やしても
例えば生活必需品やヘルスケアやエネルギーが多いなど
セクターバランスに特徴があれば、ベータ低くなったり
シャープレシオが高くなったり、明確にインデックスと差異が
現れてくる。

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 05:09:08.81 ID:PcrwFLZW0
個別株分散投資のメリットとして、一般的なインデックス
(時価総額加重平均)買い増しのデメリットである高騰銘柄の
オーバーウェイト、強制高値掴みを回避できる事も大きい。

300 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 05:30:43.99 ID:lE2DrsrT0
決算の影響もあるがDEOディアジオも安いな

こいつが今のように配当利回り3%近くで買える機会は少ない

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 06:03:39.71 ID:gT7FP8Ns0
ニッセイのインデックスファンドで信託報酬安いのが出て
少し買ってみたけど、どうも株式に投資しているという実感がない。
個別で持ってる銘柄との重複も気になるし。
個別銘柄で企業への投資を満喫するほうが自分には向いている。
配当再投資して、ある程度の年齢までにある程度の資産に育ったら
あとは配当は自由に使う。
それならインデックス平均に負けてもいいかな、という考えです。
あと、JTの株主優待が嫁への言い訳に使える。ただ、株主としては優待より
現金でもらいたい。

302 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 06:39:10.80 ID:H+cJBYAL0
個別株は、インデックスに負けるかもしれない。
でも、インデックスに比べて、楽しいのですよ。

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 06:59:54.98 ID:Z5s5JAFm0
パチンコやって、たまにタバコもらって喜んでるのと同じ感じかな。

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 07:12:09.30 ID:3afCHi4P0
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

明日資金不足で信用取引を強制決済されるブログ。
断末魔の叫び

305 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 08:39:09.46 ID:8X4mbKvz0
>>303
短期は、ギャンブルだから同じかもしれない。

バイアンドホールドは、貨幣のインフレ対策という面もあり、同じとはいえない。
株式投資する場合に、少しでもギャンブル性を排除するように心がけないいけない。

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 08:48:08.67 ID:8X4mbKvz0
インデックスも株式投資にはかわりない。
もしも、個別株がギャンブルなら、インデックスもギャンブル。
(どちらも長期なら、ギャンブルではないと思うけど)

ギャンブル性を排除する方法の一つが、インデックスで、分散重視する方法。
また、安全域近いことろで個別株を購入して、
ボラリティを減らすことで、ギャンブル性を排除するのがバリュー投資。
インデックスもバリュー投資も、ギャンブル性を排除する方法違いだけともいえる。

排他的になるのは、やめましょう。

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 09:29:42.95 ID:gT7FP8Ns0
今朝の新聞にマルボロの広告が載っていた。
タバコの広告は規制されていると思いこんでいたが
日本は違うんだね。

308 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 09:51:40.73 ID:x3LaSyO20
趣味含めての個別株弄ってる面もあるから個々人がここで個別銘柄の話してるのは健全だろ
インデックスのが例え優れていても、趣味で個別弄ってる面々を批判すべきじゃ無いでしょ
釣りのポイント探して仕掛け工夫して楽しんでいる人の隣行って、スーパーで買えよバカ言ってる様なもんじゃね
無駄に思える時間全てを含めての楽しみなんだし
休日に米国四季報眺めて銘柄選定、掲示板でこの銘柄はどうとワイワイやるのが乙なんだと思うが
インデックス至上主義の方は旧シーゲルスレ、インデックス系スレがあってるんじゃないですかね?

309 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 10:04:41.75 ID:eZ7zP+NP0
スレ分離した意味がないな

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 10:39:09.43 ID:PsrtMiNE0
>>276

俺もそれだ
年2〜3回に分けて、そのときの割安銘柄を買いましていってる
なので、どうしても銘柄数は増えるんだよね

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 10:41:39.06 ID:XcqmDvH70
一番多いのは、個別いじるのは趣味、の人でしょ。

その両側に、
自分は割安銘柄を分析できるからインデックスに勝つるキリッ
素人個人が個別いじるなんてバカじゃねーのキリッ
がいる。

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 10:54:38.70 ID:8X4mbKvz0
Q.どうして個別株をするにですか?
A.そこに株があるから。

313 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 11:07:48.80 ID:w/3UAzJQ0
インデックスの優越性を語りたい人はインデックス専用スレ
旧シーゲルスレで思う存分高説を垂れてください

314 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 11:16:42.14 ID:PsrtMiNE0
>>300

DEO狙っているんだけど、下落の理由が、中国の節約令で、中国市場で高級酒が売れなって
きたからだそうな。
とすると、どちらかというとDEOは景気に対する感応度が高い銘柄であり、世界の景気が落ちて
きたときに買った方がいいのかなとも考えている

だけどPER16倍そこそこ、配当利回り3%っていうのが割安だっていうのもわかるし、悩む。

315 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 12:05:01.31 ID:YKIKkExv0
HDVやら野村高配当70やら買い集めてる俺はどっちにも仲間がいない

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 12:45:18.17 ID:VqxtfYxl0
>>315
あら、ぼくもそのクチよ
へへへ

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 12:47:11.38 ID:hptJq0PG0
米国株は預け名義が我々ではなく証券会社だから、すごく不安。
いざという時、絶対不正利用される。
http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-2505.html

318 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 13:35:14.99 ID:0JCcAmgL0
>317
そんなに不安ならばやらなければ良いのでは?
多分、あなたは何に対しても不安は解消されないと思いますよ。

319 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 13:43:15.21 ID:hptJq0PG0
日本株の優良銘柄もしくは国内インデックスファンドにはなんら不安なく投資できるが、米国株や米国ETFへの投資は、実質的に格付けBBBの証券会社の信用リスクまで背負うことになる。

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 13:45:04.55 ID:PsrtMiNE0
Firstradeで投資している俺には関係ない話だな

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 14:19:36.51 ID:cXL+GX7K0
ま、これが夏の2chの華ってやつですかな。花火大会は中止になっちゃったけど、喧嘩を見るのもたまには。
あの人とあの荒らしは別の人だったんか… などという考察も味わい深いので皆様もお楽しみください
自分もキリッ顔で参加させてもらおう。

ディフェンシブになりやすい配当銘柄は好きだけど、例えば金利上昇時に地味に
アンダーパフォームする可能性もあって、時々市場平均に負けることもあるだろうなと思ってる。あと配当課税ェ…

配当株に限らず安いと思えていかにも生き伸びそうなものを、
市場平均氏のセクター配分と国配分を参考に買っていきたいな。
「劣化版 IOO」であっても、そうやって作ってくと、 VB には負けても IOO には勝てる、
VB や VTI よりもディフェンシブな性格のポートフォリオができてくる気がしてる。
IOO は100銘柄だけのくせにコストが高いから。平均0.5%ぶん複利で勝てたら素敵やん

付け加えるなら、このスレ住民の多くは個々の銘柄はたまに頓死するってことをちゃんと知ってる(覚えてる)と思うよ。
ぼくは BAC ホルダーの人が今も元気にこのスレに来てくれてることにささやかな勇気を感じるんだ。

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 14:36:20.29 ID:BTWfJy2P0
1589にぶっ込んでる俺は負け組なのか?

323 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 14:54:36.95 ID:Zgzl5Ebq0
顧客資産の分別管理を信用するかしないかの話に行き着くだけ。
ちなみに山一証券でもきちんとできていた。
というか実務上は監査があるから全部吹っ飛ばすような不正は事実上不可能と思っているが…

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 15:03:18.77 ID:hptJq0PG0
国内株は顧客名義で預けてるから、証券会社が勝手に売却したらすぐバレるけど、証券会社名義の米国株なら売却してもすぐにはバレない。

325 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 15:17:15.17 ID:y++voM9p0
空が崩れ落ちてこないか不安がってろ。

326 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 15:18:27.93 ID:Tq7TzUEL0
>>322
あ、分配金、税金が実際にどうなったか聞きたい。去年から持ってた? 明細のうpが見たいでござる

327 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 15:23:56.42 ID:x3LaSyO20
野村とか大手証券で外国株持つと名義はどうなるん?
まぁ手数料安いネット証券で十分だけど

328 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 16:55:45.15 ID:umQwNMuF0
エボラでGSK騰がるかな

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 19:36:30.10 ID:x3LaSyO20
エボラの薬で富士フイルム上がるとか言われて無かったっけ?
GSKもエボラ薬なんか開発してるん

330 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 19:59:07.97 ID:YKIKkExv0
エボラワクチンだっけ?
どのくらいビジネスチャンスがあるのか…

株主優待で必要な時に優先してワクチンもらえるなら買うw

331 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 20:06:41.03 ID:PsrtMiNE0
>>330

まずは先進国で流行してもらわないと、あんまり売上見込めないでしょ

332 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 21:36:21.78 ID:H+cJBYAL0
>>328
騰らなくていい。
いま、安めで購入できる時期なのに。

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 21:43:47.27 ID:y++voM9p0
なんかこのスレの人たちって安値で買えさえすればそっから値上がりしなくてもいいみたいなとこあるよね。

健康のためなら死んでもいいみたいな。

334 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 21:44:12.35 ID:hptJq0PG0
インデックスって、半導体とか金融とか自動車とかも合わせて何十%入ってんでしょう。
だから、買いたくない。

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 22:53:20.22 ID:H+cJBYAL0
>>334
インデックスのポートフォリオを見ると、
一番上に、時価総額トップのAppleが記載されている。
それだけで、引いてしまう。

Mac愛好家だけど、今のAppleがそのまま続くとは思えない。

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 22:54:16.29 ID:H+cJBYAL0
>>333
バフェットもそうだよ。

337 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 23:16:23.68 ID:tMNwzk7M0
バフェット氏、株式を売却してキャッシュポジションを過去最大限に引き上げ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N9T01P6K50YV01.html


【米国】「株式市場は近い将来、大幅な修正を迫られる」グリーンスパン元議長も警鐘 NY市場金融危機前を
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1407651363/
2014.8.10 14:30 (1/2ページ)

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 23:23:13.34 ID:NjCKJssH0
>>337
売却して現金化待機してるわけじゃないだろ
これぞ伝説の風説の呂布

339 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 23:54:34.12 ID:w/3UAzJQ0
>>333
わかったからインデックススレか旧シーゲルスレで
好きなだけやれよ
ここは個別銘柄を語る派生スレ

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 00:08:17.54 ID:ZZnn1irr0
>>271-272
この配当生活金ブログも100銘柄以上
http://dividend.seesaa.net/

やはりガチでリタイア配当生活している投資家は、みな銘柄数多い。
リスク分散の観点から当然だろうけどね。

341 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 00:18:59.43 ID:/K7t2z/Y0
俺も配当生活しているけど米国株50銘柄(ADR含む)、海外ETF5銘柄(小型株他)、日本株15銘柄ぐらいだわ。

基本的には永久保有(アホールド、課税繰り延べ)の心意気でやってるけど、どうしても時々は売り買い、銘柄入れ替えはするw

342 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 00:19:28.03 ID:WRh6aESs0
バフェット気取りさん多すぎぃ。
もっと謙虚になれよw

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 00:45:50.77 ID:TYlxSA4P0
個別銘柄増やすと、自分が死んだときの遺産相続が面倒くさくなり迷惑かけそうで不安だ。
ETF含めて10銘柄程度に抑えたい気持ちが・・・

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 03:42:43.86 ID:A3sOgwNG0
明日から連休。
株売買に専念できるぜ★

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 07:36:33.66 ID:jSY6NQMg0
>>343

「売らないで、配当金だけもらい続けなさい」って遺言書いとけばいいんじゃね?

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 09:26:28.19 ID:EYC2q9uC0
>>339
そう、かっかすんなよ。
せっかくの夏季休暇だしのんびりいこうぜ。

元々、個別銘柄も含めてのスレだったんだし、
個別だけ語りたいならスピンオフしてスレたてれば良いじゃん。

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 09:29:06.08 ID:EYC2q9uC0
>>345
遺書じゃないけど、お金に困ってなければ、赤本読んでみて死ぬまでホールドしてくれ、って書いてる。

でも、売らないで配当金だけ貰い続けなさいって良いな。
来年からはそう書きかえよう。

348 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 09:40:04.81 ID:xYV9sMtv0
子供いる人は赤本とかを読ませて幼少期から投資教育とかしてるんか?
読書感想文は赤本、青本、緑本、ランダムウォーカー、ピーターリンチ、賢明なる投資家の
6冊で小学1〜6年まで順次夏休みの感想文で書かせるとか

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 09:41:42.42 ID:CKQG51nO0
赤本は大学受験までとっておく

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 09:49:58.23 ID:gsN2TmJA0
>>326
うぷはめんどうたがらしないけど、広く言われてるとおり、30%プラス20%だったよ。

ぼくも情弱というかよく調べずに買ったので、その後本物の()HDVに買い替えた

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 10:48:32.13 ID:jv/83hGm0
>>346
開き直るな
インデックスの優位性を語りたいなら相応しいスレに移動しろ

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 10:49:56.69 ID:JdMForZL0
>>350
ありゃりゃ。外国税額控除で30%が全部戻ってくるのかとか、
つまり実効税率は国内税14%で合っているのか、と結構気になってた。
ともあれありがとう。

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 12:46:01.97 ID:dPij2X2y0
>>350
たしか、1589って、売却せずにHDVに転換できたよね?
その制度使いました?

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 13:13:21.87 ID:dPij2X2y0
KMRにNISAで投資してた俺、涙目
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NA456Z6JIJVT01.html

355 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 13:15:34.84 ID:xYV9sMtv0
>>354
これ、KMIの方にしても一般口座への受け入れになっちまうん?

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 13:51:39.20 ID:jA1QoV0y0
>>348
それはやりすぎだろw
でも少し面白そうだな

あまりにも資産を残しすぎるのは良くないから考えものだな

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 14:04:57.35 ID:ZwUGFbUr0
>>353
へ、その制度知らんでしたばい
これまた情弱で、そのまま売って、HDV買ったのよ
税金と売買手数料献上したのよ

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 14:08:37.42 ID:dPij2X2y0
>>357
これだす
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_domestic&cat1=domestic&cat2=etf&dir=etf&file=domestic_etf_jdr.html

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 16:05:49.78 ID:p6pFyNZI0
>>354
MLP廃止して事業構造がすっきりするKMIは配当株として人気出そうだな

キンダー・モルガンがMLP廃止、1社に統合へ
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303721104580084530577057658

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 16:40:16.49 ID:M0IpFpid0
ここ3ヶ月ほどで日本株比率を少し下げて、中国株、ロシア株、それから日本債券、現金比率を上昇させた。
まあ、悪くないかなと思ってる。
単純に平均PERでの割安という意味だと、ブラジル、中国、ロシアなんだが、まあわけあって安いわけでw
怖いけど楽しい。

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 16:46:07.24 ID:xYV9sMtv0
エボラの治療薬でテクミラ株価上昇したのと比較して、グラクソは全く好影響無しか

362 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 17:08:38.69 ID:M0IpFpid0
ワクチンはジリ貧だろうな。
ほとんどのワクチンは(破傷風、ジフテリア、百日咳、ポリオ、麻疹、風疹、おたふく風邪)、子供の時に打てばその後一生打たないで済むんだから、毎年の需要は新生児の数が上限。
たとえば日本だと100万人くらいしか子供が生まれないから、ワクチンメーカー4社でシェアを均等に奪い合ったら、一社あたり25万人分のワクチンしか売れない。
例外がインフルエンザワクチンで、これは毎年打たないので、ワクチン市場の大半はインフルエンザワクチン。
でも、これって要するにあんまり効かないから毎年っていうだけで、一回打ったら一生打たないでもインフルエンザに罹らないようなワクチンが開発されたら、ほかのワクチンと同じでたいして売れなくなるよな。
話は戻るが、エボラウイルスは変異のスピードは遅いみたいなので、インフルエンザワクチンみたいに毎年毎年世界中で接種するようなドル箱製品にはならんだろうな。
たぶん、一生に数回しか打たないだろうし、世界中で打つこともないだろう。
マラリアワクチンでも開発されたらワクチンメーカーの株を買うが。

363 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 18:51:53.18 ID:p6pFyNZI0
>>362
世界の人口は増えまくってるしワクチンは有望だと思うよ
医療用全体の伸び率よりワクチンの成長率の方が高い傾向は当面続くと見られている

武田がGSKのワクチン部門のトップから社長に招いたのもワクチンで
世界の競合入りが悲願だからと言われている

364 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 18:52:45.46 ID:p6pFyNZI0
訂正

医療用医薬品全体の市場成長率より、ワクチンの市場成長率のほうが高い傾向は

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 19:47:09.32 ID:qAh8hbkr0
製薬会社・最新時価総額ランキング

1位 エフ・ホフマン・ラ・ロシュ 2441億ドル
2位 ノバルティス 2070億ドル
3位 ファイザー 1807億ドル
4位 メルク 1652億ドル
5位 ギリアド・サイエンシズ 1397億ドル
6位 サノフィ 1373億ドル
7位 ノボ・ノルディスク 1165億ドル
8位 グラクソ・スミスクライン 1118億ドル
9位 アムジェン 964億ドル
10位 アストラゼネカ 865億ドル
11位 アッビィ 839億ドル

一連のGSK暴落でNVOが7位に浮上

※JNJ(2770億ドル)は医薬品が全体売上の4割未満なので除外

366 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 19:55:32.66 ID:+F8gcqoF0
GSKはウイルス薬報道出ても下げ止まらないし9-11位辺りに抜かされるのも時間の問題では?

367 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 19:57:59.15 ID:jv/83hGm0
ファーマシー業界はJNJだけでいいんじゃない

368 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 21:00:02.79 ID:L2jOBbzS0
GSKは売上(シェア)で5位ぐらいだから
流石に時価総額で10位以下になるってのはありえない。

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 21:08:34.62 ID:SVMkx+iG0
GSKて中国で訴えられてるか何かなんやろ
しょっちゅう中国系のニュースで「GSKの裁判がなんやかんや」て言うてるで

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 21:22:06.96 ID:nx0/+Iu20
GSKの暴落は不祥事よりも単純に悪決算と見通し引き下げへの失望売りがメインだよ。

371 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 21:25:41.85 ID:+fcawnLY0
NVOを1年ほど前より、ホールドしているけど、いつのまにか、時価総額がGSKを抜いているんだ。
スペシャリティーファーマがメガファーマを抜くのは難しいかなと思っていたけど。

ただ、NVOは糖尿病のインスリンが主力商品だから、安定している。

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 21:27:48.18 ID:46NWWYGN0
>>354
統合効果かkmi.kmpがプレマーケットで二割上がってるよ。おめでとう。
ちょうど今日kmiを買おうとしてた自分は涙目ですわ。 先週末決断出来てれば。。

373 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 21:57:54.49 ID:jSY6NQMg0
情報共有のために、楽天証券から届いたメールをコピペします。

発生した事象     KMIがKMRを買収 (会社統合のため)
口座          NISA口座
楽天証券の対応   割り当てられたKMI株を全株、一般口座に入庫

-------------------------------------------------------------------------------------
平素より楽天証券をご愛顧いただきまして、誠にありがとうございます。

下記の条件によりKINDER MORGAN INC.(ティッカー:KMI)による
KINDER MORGAN MANAGEMENT LLC(ティッカー:KMR)の株式交換買収が実施される予定です。
売買最終日を過ぎての市場での売却はできませんので、ご注意いただくようお願いいたします。
上場廃止日以降同社株を保有されている場合はお客様の保有数量に応じたKINDER MORGAN INC.株式を
口座に入庫いたします。また同時にKINDER MORGAN MANAGEMENT LLC株式の出庫処理をいたします。
今回の株式交換買収処理ではお客様のお手続きは必要ございません。
なお、KINDER MORGAN MANAGEMENT LLC株式を非課税口座で保有されている場合は、一般口座に全数量を
払出した後に買収にかかる処理をさせていただきます。
KINDER MORGAN INC.株式の入庫も一般口座となります。

・交換比率:KINDER MORGAN MANAGEMENT LLC 1株につきKINDER MORGAN INC. 2.4849株
・上場廃止予定日:未定
・最終売買予定日:未定
・入庫反映予定日:未定
-------------------------------------------------------------------------------------

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 23:00:22.53 ID:+fcawnLY0
>>363
それに、ワクチンは、特許切れがないしね。

375 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 23:14:25.24 ID:JXvK6o2U0
AXP少し買うか

376 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 00:16:40.51 ID:zPGRRNZS0
ロシュは、製薬(医療用医薬品)単体では業界3〜4位だけど
診断薬事業部門も結構な売上があるから時価総額では製薬会社でトップなんだな

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 00:38:06.20 ID:zPGRRNZS0
キンダーモルガンは、今まで胡散臭い複雑な会社構成になっていたのが
シンプルに統合されるのを好感されて、人気になっている様子だね。

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 08:34:40.27 ID:gnBiOOVqi
某ブログの信者の買い煽りが気持ち悪かったからな

379 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 15:00:48.21 ID:yOQW7n7e0
だいたい医薬品と自動車が同じぐらいの市場規模(年間売上110〜120兆円)だけど

時価総額100B(約10兆円)以上がトヨタしかない自動車に対して、医薬品はJNJも入れると10社近くある。

やはり薬は儲かるという事を裏付ける証左でもある。

380 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 15:53:26.13 ID:U4gfY0Zw0
一般的なセクターの銘柄は時価総額と売上がだいたい同じ(PSR=Price Sales Ratioが1前後)
製薬は時価総額が売上の何倍もある(PSRが高い)。
PSRが高いと、リターンが低くなるってのはバリュー投資の常識。
にも関わらず製薬(ヘルスケア)は超長期のリターンがトップクラスに高かったというの不思議なセクター。

381 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 16:39:42.91 ID:TfKss0820
シーゲル理論って、ほぼナンピンといっしょ。
低い株価をひたすら買って、いつかくるアクセルを狙ってるが、アクセルがくる保証はなく、イチかバチかのゲーム。
PMだって訴訟で本当にやばかったんだし、生き返る保証はなかった。

だから、赤本見て「PMは儲かるようになってるんだ〜」と思ってPM買った奴は馬鹿。

382 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 16:43:26.39 ID:jNG8IXL80
赤本見て「PMは儲かるようになってるんだ〜」と思ってPM買ったけど
実際それなりに儲かってるよ

383 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 16:58:27.52 ID:Cu+aCbSl0
今年の取引は特定口座の税徴収ありだけど、確定申告して損益通算して取り返そうかな
日本株も色々な口座使ってて収支バラバラだし20%だと現時点で10万位返ってくるはず
一般口座の米国株の配当金もここに混ぜて申告出来るんだろうか
専業主婦とか国保の人だと大変みたいだけど、サラリーマンだけど税金増えたりせんか心配だわ

384 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 17:17:31.16 ID:8IayusACi
>>381
米国企業に対する機械的な(ここ大事)ナンピンは儲かる
それをデータで示したわけだしそれで良いと思ってるけど

385 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 19:48:40.58 ID:aWFY32jY0
土地は100年たってもただの地面だし、建物は年月が経てば価値が落ちる。
しかし、企業というものは利益をさらに利益を生むために再投資し続けるので、生き残る企業の価値は右肩上がりだ。
シーゲル理論以前の問題だがね。
売上が無限に右肩上がりということはあり得るか?
生き残る企業をどう見つけるか?
それが難しい。
100年前、ランプは必需品だったが、電灯に取って代わられた。
つい数年前まで、Windowsの天下が揺るぐとは誰も思っていなかったわけで。

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 20:06:49.08 ID:+38mi8yo0
>>385
そのヒントが、ヘルスケア、日常必需品、エネルギーセクターであること。
国際的に販売されていること(DIVのI)
配当がある程度あること(DIVのD)
ですね。
そして、その企業をナンピンで買う(DIVのV)
ですね。

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 20:09:50.03 ID:+38mi8yo0
実際、ヘルスケア、生活必需品、エネルギーは、古い企業、
言い換えると、すでに永続している企業が多い。
つまり、栄枯盛衰が少ない。
そのために、そういう企業は、ナンピンすると、いずれまた上がることが多い。

388 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 20:12:58.91 ID:TfKss0820
>>382
馬鹿でも儲かる実例だな

389 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 20:14:31.13 ID:+38mi8yo0
>>385
ランプは、家電。
Windowsは、IT。
栄枯盛衰の激しい業界。

ただ、ランプから始まったGEが、まだ、巨大企業なのは、人材育成の賜物ですね。
もちろん、家電、ハイテク、ITでそんな企業は極めて稀。

だからこそ、生活必需品、ヘルスケア、オイルメジャーの投資が安全。

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 20:36:01.44 ID:U4gfY0Zw0
GEはきわめてWIDE MOATだし、ITにもWIDE MOATで魅力的な銘柄はある。
特定のセクターに極端に固執しすぎるのも良くない。
いくら銘柄数はそこそこ多くても日用品とヘルスケアとオイルメジャーで
100%とかだと極端な偏重投資で、最早ポートフォリオじゃないし。

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 20:43:38.69 ID:U4gfY0Zw0
バフェットだって消費財(生活必需品)やエネルギーだけに投資しているわけじゃない。
因みに米国オンリーのビジネスや金融やメディアやインフラが多いし製造業もけっこうある。

392 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 20:48:24.16 ID:MW1JpnEc0
>>390
それは、俺も気をつけてるわ。
単独でみると生活必需品銘柄は低リスク化だけど、
そればっかりに偏重すると、ポートフォリオ全体のリスクが高くなるからね。

393 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 21:02:28.29 ID:BLzGYbJS0
生活必需品しか持ってなかったとして大きなリスクにさらされた年なんかないでしょ。

394 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 21:12:31.41 ID:z1fRewpz0
インデックスに負けるリスクが高まる

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 21:14:10.00 ID:+38mi8yo0
>>391
 バフェットの金融の知識は、半端でないからね。
私は、銀行の業務といっても検討がつかない。

 以前、クレジットカード業界を教えてくれた人がいて、
VとかMAなら、理解できる。

バフェットは、自分の理解できるセクターを5個ぐらい作るようにと言っていた。

 

396 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 21:43:11.27 ID:2GnsDN9X0
>>395
日本の銀行なら一般人の預金で国債を買うのが日本の銀行のお仕事です

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 21:45:19.66 ID:840nTvww0
お前らPG,KO,MCD,PM,WMT,T,IBMあたりを鱈腹かかえて指数に負けまくりやん。

398 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 21:46:33.84 ID:+38mi8yo0
>>396
それじゃ、全然ダメじゃん。

399 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 21:47:30.45 ID:2GnsDN9X0
>>398
日本語でよろしく

400 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 21:48:27.39 ID:2GnsDN9X0
>>397
インデックスの優位性を語りたいならインデックススレか旧シーゲルスレへ
ここは個別銘柄を中心に語るシーゲル派生スレです

401 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 21:48:42.46 ID:p3Mmt+My0
>>397

それは短期売買する人の考え

ディフェンシブ銘柄は、株価暴落時に値下りし難いという特性があり、事実、リーマンショックの
時期を含めて考えればインデックスに勝ってるよ。

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 21:58:49.81 ID:840nTvww0
生活必需品,エネルギー,ヘルスケアへの投資が有効なのは知っているが、
個別でリスクとって投資する意味が分からん。
KXI,IXC,IXJじゃいかんのか? ぶっちゃけ個別で投資しても業績リスクを負うだけやないか。

403 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 22:04:28.10 ID:p3Mmt+My0
>>402

俺の場合は、信託報酬と2重課税の回避のため
信託報酬が無料で、ETF内で外国税額控除をしてくれるのなら、ETFを買っても良いと思ってる。

まぁ、それによるコスト低減効果は微々たるものだが、
個別銘柄に分散投資しても、それなりにリスクを抑えられることを考慮すると、
正直、ETFと個別銘柄投資のどっちが得か、定量的に証明することはできないと思う。
個人の好き好きで良いんじゃね?

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 22:11:03.01 ID:+38mi8yo0
>>402
 要は、趣味なのです。
暴落時に、子供がお菓子を買うように、買いたかった株を買うのが、楽しいのです。

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 22:17:52.79 ID:840nTvww0
難儀やなw
バイク持ってるのに自転車で出かける様なもんやぞ。
それが趣味って言われたら何も言えんがw

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 22:20:25.31 ID:z1fRewpz0
インデックス投資は退屈だから難易度高くて成績もいい
退屈に耐えられないと素人割安判断で個別選択始めてインデックスに負ける

407 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 22:35:22.52 ID:aWFY32jY0
俺は小学生の頃、清涼飲料水を缶やボトルで売る商売に未来はないと思ってた。
液体を瓶で売るとか、江戸時代みたいだなって思ってた。
蛇口からジュースが出てくるようになったり、あるいは粉や茶葉のような形で売られ、自宅で用事調整するのが現代のやり方って思ってた。
タダみたいな原価の砂糖と香料と水を、瓶詰めしただけで数十倍の値段で売り捌く商売は淘汰されると。
結果はこの通り。
蛇口からジュースが出るようにはならなかったし、ジュースどころか、水さえもボトリングされて売られるようになった。
そのうちに、水道水なんか、洗濯や風呂にしか使わずに、飲用水や調理用水は全てボトルドウォーターになるかもしれない。
風呂や洗濯もボトルドウォーターになる未来だってあるかもしれない。
ただ、この逆もあるだろう。
今の生活必需品が、未来もそうかはわからん。

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 22:40:07.53 ID:XJAU6Nwh0
個別株(クォリティストック=WIDE MOAT)の分散、バイアンドホールド、配当再投資はインデックスに勝つ可能性がかなり高い投資法。

アクティブ投資でも4割ほどはインデックスに勝っているが、その4割に入れる可能性が高い投資法。

>>397みたいなのは少数銘柄への極端な集中投資(自信過剰で過度な集中投資)による失敗。

409 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 22:50:26.44 ID:XJAU6Nwh0
ディフェンシブな高配当銘柄の再投資は市場に勝つ可能性が高い。
http://www.kkr.com/images/insights/03-images/charts-6.png

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 22:51:57.99 ID:sbjcs7hO0
本当に資産を超絶スピードで増やしたいなら
個別株オプションですよ

これ秘密ですけど

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 23:10:20.62 ID:8iHLpiNq0
今からGILDやCELGやBIIBを買うのはアホやな

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 23:12:20.76 ID:uyEdHG0z0
数寄屋の件で人と話してたら会社は鬱になる前に把握して対応するべき言ってたから
会社は赤字にしてまで社員守らないしただの労働者から脱出すべきと言ったら
食費だけで給与無くなる人が云々、だったら実家帰れば言うと実家に仕事が無かったら云々
ただのバイトでさえ時給1000円あるし8時間5日働けば暮らせると思うんだが
お金が残らないとしたら生活レベル合ってなさすぎだじゃね
なんで自分が株主になって少しでも搾取する側の人間になろうとしないのか理解できんわ
セーフティーネットあるし下ばかり気にしても意味無いと思うのだが
それだと金持ちはお金持ちのまま、貧乏人は貧乏人のままらしいのだが
何故知恵を絞って上に這い上がろうとせんのか理解出来んわ

413 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 23:17:11.88 ID:TfKss0820
ここ数年の米国株は、馬鹿でも儲かったからね
もっとも、PMはインデックスに負けてるから、儲かっても馬鹿であることに変わりはない

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 23:40:32.67 ID:sbjcs7hO0
PMがインデックスに負けてるって?
マジか?

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 00:16:56.97 ID:Z7vA+jN90
Dow 'could go to' 20,000 by year end: Jeremy Siegel
http://www.cnbc.com/id/101807724

416 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 00:42:41.17 ID:XXge7FgN0
ギリアドはとりあえず2014年の医薬品シェア(医療用医薬品売上高)では
去年の20位前後から10位ぐらいにジャンプアップするだろうけど
今の売上に対して異常な利益水準や、時価総額を維持する可能性は低いだろうな。
年末以降、競合薬が登場するし、保険会社がそっちに乗り換えを示しているから
ソバルディのボッタクリ価格、売り上げを長年維持するのは不可能だろう。

まぁ時価総額や瞬間最大風速的な利益水準の高さをいかして、積極的な
M&Aやパイプライン買収で目利きに成功すれば世界有数のメガファーマ入の可能性も
ゼロではないが

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 01:31:42.08 ID:Gw5EzFKN0
まあ、インデックスが有利なのは認めるよ。
それとて、インデックスを上回る収益を得るためにどうするかを語るのは無意味じゃないだろ?

418 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 04:47:49.53 ID:zBq6cogp0
>>417
それはここ数年だけでしょ。20年、30年と時間を味方につければ
平凡なインデックスのパフォーマンスに大勝してると思うよ。
今だけ見てちゃいかんよ。コカコーラは炭酸税を取られる可能性が
高いと思うけど、タバコ銘柄がそうだったように値上げできるからね。
炭酸は簡単にはやめられないよ。おれはタバコも炭酸もやめたけどね。

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 07:54:10.09 ID:Rw7KHVXq0
>>418

ここ数年というか
リーマン・ショックの時期を含めるかどうかで決まる。

株価の暴落が起きたことを人々が忘れ、株価が右肩上がりな状況が続くと
ディフェンシブなポートフォリオを馬鹿にする人が沸いてくる。
このスレッドに限らず、インデックス投資のスレッドでもその傾向があるね。

株価が好調なときほと、ディフェンシブなポートフォリオから動くべきじゃないと、俺は思う。

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 07:58:10.53 ID:TH6iQKWt0
>>414
赤本見て「PMは儲かるようになってるんだ〜」
と思って何も考えずに投資したのに、ここ数年インデックスに負けてる状態で
「それなりに儲かってる」と自慢する馬鹿の話

421 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 08:15:51.54 ID:XH0VFJL/0
https://gumroad.com/l/BEWJ

スマフォアプリ株価関連が上がりそうな銘柄

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 08:47:49.99 ID:d4sE5OqM0
高配当銘柄が景気拡大期にインデックスに負けるのは当たり前。

景気が天井に達したとき、インデックスが景気を先取りして下がり始めたときに
ようやく相対株価が上がり始め、景気後退期にインデックスを大きく上回る。
........と言っても、高配当株の株価自体は下がっているんだけどw

市場が活気づいているときには「そんなに上がらない」
市場に元気がなくなってきたときには「自分も下げてるけど、他はもっと下げてる」

それが好きか好きでないか。
あとはそれを個別でやるか、ETFでやるか。

423 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 09:53:28.28 ID:Gw5EzFKN0
永続する企業は難しいよ。
写真フイルムが世の中から消えるとだれが思った?
生活必需品セクターやエネルギーセクターだって、永遠とは言えない。

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 11:09:20.16 ID:0r2Szqtt0
名著とされた『ビジョナリー・カンパニー』では、フォードやソニーやメルクが
「未来を見通し、ライフサイクルを超えて反映する企業」みたいな書き方をされていた。

比較企業だった本田技研、テキサス・インスツルメンツ、ブリストル・マイヤーズスクイブの
株価のパフォーマンを比較してみるとどうだろう?

たとえ企業分析の専門家ですら、未来予測って難しいことが分かる。

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 13:24:22.57 ID:UqiLsmzY0
永続する企業を見分けるのが難しいからインデックス投資が良いと、なるんだろな。

426 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 14:27:36.69 ID:zBq6cogp0
消費者の視点で見れば永続し続けるかがわかるんでないかい。

427 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 16:36:14.17 ID:pObK7d+k0
「消費者の視点」って言っても
 「写真フィルムが世の中から消えるなんて誰が思った?」
ってことが反例の提示になってるんじゃない?

「俺は20年前から分かっていた」って言うんだったらそれなりに尊敬するけど
だからと言って、デジカメの会社やレンズ会社で儲けられるかって言うと
そういうわけでもなかろう。

結局、ある程度はインデックスで持っていて、「多分大丈夫」って銘柄に
分散投資するってやり方に落ち着くんじゃないかなぁ。
比率は人それぞれだと思うけど。

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 16:56:14.76 ID:XXge7FgN0
適度にセクター分散して、数十銘柄保有していたら1社ぐらい潰れても
他に大成功して数倍以上になっている銘柄もあるからたいしたことないだろう。

429 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 18:28:19.46 ID:rOhY2nW20
カルーパスがリスク資産への投資を見直しってあるが米国株はこれで多少下げるのかな?

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 18:55:48.32 ID:goJJITDm0
>>427
こんな感じで良いかもね。
VT40%、小型株ETF20%、セクター,バリュー,高配当のETFor個別銘柄40%

60%インデックス、残り40%は素直にETFでも良し、個別株で遊んでも良し。
ポートフォリオ全体の三分の一程度は中小型株で構成。

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 20:23:34.78 ID:TH6iQKWt0
VTには半導体とか金融とかが入ってるから買いたくないね。
インデックスならKXIがまだいいかな。

ただ、「PMは儲かるようになってるんだ〜」と思ってPM買ってインデックスに負けてるやつが馬鹿であることに変わりないが。

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 20:24:41.12 ID:JKW584Gs0
小型株効果だけは得ようとすればインデックスに頼らざるを得ないが
それ以外は別にインデックス持たず個別株だけでも良い

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 20:28:27.59 ID:LoQMOOs2i
確定拠出年金を含めて、半分をインデックスファンド(配当込み指数であること、配当の税金を極力出さないようにするため)
半分をHDV、VB、VSS、
ごく少数で高配当個別株、桐谷さんお勧めの優待株
これでいいかなと

個別株は東京電力の例があるから、多くは掛けられないなぁ

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 20:41:38.60 ID:pgcM4wVt0
インデックスやETFの話がしたいなら、インデックススレか旧シーゲルスレで存分にやれよ。
ここでやられても迷惑。

435 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 21:03:23.06 ID:LoQMOOs2i
ETF、インデックスファンド、個別株を含めて、
どうすればリターンが大きくなるかの議論なんだから、限定しなくてもいいんでないの?
限定すると旧スレみたく寂れるし、方法論が狭くなるよ

436 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 21:07:03.95 ID:qKVRSJmW0
>>435
俺も限定する必要は無いと思うけど

「個別株買う奴はアホ」
「PM買う奴はアホ」
「インデックスファンドの話はするな」

という人は、もう少し頭を冷やして欲しいと思う。

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 21:17:23.33 ID:W2i2wlc80
>>435
旧スレで個別銘柄の話をするなと追い出されて派生スレの
このスレが出来た経緯を無視するなよ

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 23:18:25.02 ID:P5TPTfKT0
せっかくシーゲルスレもあるのだから、赤本に忠実なインデックスの話題は
ここより適切な場所であるシーゲルスレでやってくれって事

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 23:21:17.43 ID:TH6iQKWt0
別に、独自の研究でPM買ったなら、インデックスに負けてもいいと思うよ。
ただ、赤本見て「PMは儲かるようになってるんだ〜」と思ってPM買った、というやつは正真正銘の馬鹿だろう。

440 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 23:37:25.82 ID:goJJITDm0
個別株とETFの両方持ってる人が多いし話題を限定しなくてもいいでしょ。

それにここで個別銘柄に投資してる人は、
インデックスFに勝ってるみたいだから心に余裕があるだろう。

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 00:09:53.62 ID:DWiBl2fH0
買った時期によるから個別がインデックスに勝ってるかいちいち調べるのはかなり面倒
ただリーマン前あたりに始めた自分でもPGが駄目なのだけは調べなくてもわかる
リーマン前に買ったMOはPMくれたのでPMがインデックスに勝ってるのもわかる
リーマン直後に金融系買ってれば一番良かったのもわかる
全部結果論、トータルでインデックスとどっちが勝ったかなんて調べるの無理

442 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 00:21:55.13 ID:7acTy4Ou0
それはそうと、
赤本見て「PMは儲かるようになってるんだ〜」と思ってPM買った、というやつは正真正銘の馬鹿。

443 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 00:52:22.34 ID:YYtCuoi/0
なんか変なのが湧いてるな

444 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 00:54:39.75 ID:7AVwWFMC0
PMをNGに放り込んどけ

445 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 00:54:53.41 ID:uiIWu1dX0
そりゃ夏休みですから

446 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 00:56:34.44 ID:rWCXVicBi
次の〜ショックが来たら、優先株ETFを買ってやるんだ…

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 01:21:52.38 ID:RxDv+6Qd0
PM買う奴はアホを連呼している屑は、「2倍」ネタで煽ってた屑と同一人物でしょ。

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 01:23:19.94 ID:RxDv+6Qd0
訂正

PM買った奴は馬鹿を繰り返している屑は、

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 01:29:48.32 ID:7AVwWFMC0
正解!

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 02:41:15.80 ID:eh7rQyeq0
PMすら買えなかった周回遅れ野郎が何を入ってるんだかw

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 05:16:07.04 ID:MDjV4ihz0
【2402】アマナ【上方修正】

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html

平成25年12月期通期連結業績予想と実績との差異に関するお知らせ
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8j1d7w/140120140213005900.pdf

平成25年12月期決算短信〔日本基準〕(連結)
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8i4ygc/140120140128093772.pdf

25年12月期(%表示は対前期増減率)
売上高 18,700百万円 ( 12.8%)
営業利益  239百万円 (28.3%)
経常利益  125百万円 (1.5%)
当期純利益 38百万円 (893.0%)

グループ会社 アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト タグストック
http://ime.nu/tagstock.com/

100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 06:13:46.48 ID:4jlAh2560
ゲーム株やハイテク、インターネット株は主役がコロコロと変わるけど、
食品株やソフトドリンク、タバコなどは主役がコロコロと変わったりしない。
変わってもダメージが少ない。ま、平凡なインデックスに投資して、
平凡なパフォーマンスに満足してる平凡な人間にはインデックスがお似合いだけどさ。

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 09:05:12.30 ID:f/5zhLGB0
リーマンショック以前からシーゲルスレにいて、
BACも東電も買っていたオッサンからの老婆心。
自分だけは平凡じゃないと思いたいのは分かるけど、
個別は趣味にしてインデックス多目に持っとけって。

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 09:06:18.90 ID:mXCtudd80
また荒れるようなことを・・・
投資の正しさ議論はそこまでにしませんかね
煽り合いに発展するだけ。その結果、粘着質なやつが暴れるほど過疎る原因はない

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 09:15:38.07 ID:7AVwWFMC0
BACも東電もシーゲル銘柄じゃない

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 10:15:01.19 ID:2y/GwFuz0
>>434
前から思ってるんだが、何でこのスレを個別限定にしたがるの?
鬱陶しいからスピンオフして別スレたてろよ。

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 10:18:03.23 ID:iBgjY7xL0
>>456
シーゲル派の株式投資 16
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1400423718/

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 11:03:31.61 ID:ELmp2dODi
>>456
これがスピンオフされた別スレなんだぜ

個人的にスレ別に話題を制限するとかどうでも良いんだけど
類似スレがこれ以上乱立するのは流石に鬱陶しい

459 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 11:39:41.81 ID:iqHYIQUA0
別にインデックス投資を否定するつもりは無いが、
このスレッドは個別株投資 vs インデックス投資の罵り合いの結果
独立して誕生したスレッドなので、個別株投資を否定したいなら元スレッドに
帰って欲しい。

別にインデックス投資の話をするなとは言わないよ。
シーゲルスレッドと同じような罵り合いをしたいなら元スレッドで
やってくれという話です。

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 12:10:39.01 ID:fFTbXvcS0
どうせ旧シーゲルスレ荒らしてた奴と同一人物だろ
テンプレの一番最初にセクター縛りの無い個別銘柄語る書いてあるのに
インデックスは401kで積み立てしてるけど放置だしハッキリ言って語ること無いわ

461 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 13:27:10.22 ID:f/5zhLGB0
1に個別「も含めて」って書いてあるでしょ。
個別だけを語りたい人も、インデックスだけを語りたい人も、
スレ違いだよ。

シーゲル元祖スレとこことは、
インデックスか個別か、で別れたわけじゃない。
元祖スレは基本的にシーゲル原理主義だからスピンオフしたのです。
シーゲル的かどうかと、インデックスかどうかは、
イコールじゃない。

自分は個別も趣味として楽しいしロマンがあるから
ここにいるけど、
原理主義のほうが勝つんじゃないかと思ってる。

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 13:47:39.23 ID:rWCXVicBi
インデックス50%個別株50%にすればみんな仲良く話せる

463 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 15:57:53.33 ID:4jlAh2560
インデックス投資なんて、退屈でやってらんねぇんだよ。

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 16:12:45.92 ID:fFTbXvcS0
インデックスの話題がダメってより、個別の話してるのに横から来て個別弄る奴は馬鹿
パフォーマンスが云々言い出したら現実世界でもウザって思われるだろ

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 17:05:47.88 ID:G979uHGH0
まるで罵り合いかのように勘違いしてる奴が意味わからん。

どのみち事実は一つだろ。

どんなに個別が好きであろうと、勝てなきゃどうしようもないし、インデックスの勝ち分とコストで満足できなきゃダメだ。

個別が好きでそれだけやってて勝ててれば問題ない。

個別で勝つのは事実上無理であると見たててインデックスの勝ち分で満足するのも全く問題ない。

466 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 17:14:45.78 ID:7AVwWFMC0
インデックスの優位性を主張したいなら閑古鳥が鳴いてる旧スレで

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 17:50:12.50 ID:ClVfiSKu0
社会人二年目

VODをNISAで100万買った
投資家人生のスタート

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 18:05:40.43 ID:er5wTyCbi
461の解釈でここにいるけど、みんな解釈がバラバラだな・・
リターンさえ良ければインデックスファンド、ETF、個別株、いろんなものを組み合わせていいんじゃないの?

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 18:09:11.76 ID:NH0Jhee80
>>464
荒らす口実としてインデックス持ち出してるだけだからな

470 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 18:44:14.08 ID:pMwDGhof0
リターンさえ良ければっていう発想は嫌だな。
投資するって、職業選択とかと同じで、たとえ儲かったって、ポリシーに反する投資はしたくないだろ?
インデックスを買うということは、資本主義の拡大を信じることだから、イスラエル支援企業だろうと、ブラック企業だろうと、パクリ企業だって、利益さえだせば正義と肯定することになる。
それは性に合わない。

471 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 18:55:25.99 ID:YYtCuoi/0
いや「儲ける」がポリシーですから

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 19:26:45.64 ID:Dc7LZ6z40
>>467
目先の利回りだけで銘柄を選ぶと失敗するぞ。

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 19:36:49.17 ID:Dc7LZ6z40
>>470
WMT,MCD,SBUXの悪口はそこまでだw

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 19:45:22.77 ID:G979uHGH0
>>470
究極的には投資しないで、自分が全て把握しながらクリーンな企業経営すべきでは。
ブラックかどうかの境界線なんて微妙でしょ。ブラックじゃないなんて思ってるだけかもしれない。結局は経営者の嗜好だし。

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 20:06:40.73 ID:yJagHIlB0
世界株式ETF(日本株式、製造業、金融業を除く)の登場が待たれる

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 20:31:00.27 ID:p9wiaJaz0
>>473
荒らしの相手するなよ。

477 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 22:44:52.62 ID:vJnMnmUM0
死は不可避ゆえ生を無意味にしない非合理性は必需。
インデックスを拒否するのも自然な反応だ。

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 00:17:11.09 ID:Q+nRMYLZ0
新スレ立てたよ。
個別株の話題で。
しらばくはインデックスの優位性を語るのは中止。

【バリュー長期投資・シーゲル流赤本個別株投資派】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1408029140/

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 00:20:13.12 ID:B8icmSTy0
>>478
そんなスレは不要かつ迷惑だし誰も利用しない。

もともと個別の話をするためにこのスレがたてられた経緯は明白なのだから
個別の話しをする為に、わざわざ出て行く必要など微塵も無い。

480 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 00:22:50.42 ID:XeRSUEqx0
GSKは46ドル辺りでやっと底打った感じかの
48ドル台後半と無駄に高いところで貴重なNISA枠使ってしまって失敗だった

481 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 00:25:23.57 ID:B8icmSTy0
シーゲルスレで、個別株の話題や特定セクター(ITなど)はスレ違いだと
いちゃもんつける荒らしがたえず、解決策としてセクターに縛りの無い
個別の話をする為にスピンオフしてできたのがこのスレ。

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 00:41:26.53 ID:frdM0EU2i
パフォーマンス云々は知ってるが、個別が好きで趣味でやってる奴もスレ違いなん?

483 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 00:43:48.27 ID:Q+nRMYLZ0
インデックス原理主義がうざいので、避難所を作ったけど、不要なら、過疎らして下さい。

484 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 01:25:30.21 ID:Gl20weuO0
インデックス側とアクティブ側の一部がいがみ合っているだけで、
殆どの人達は中立でしょ。
煽る人も悪いし、過剰に反応する人もどうかと思うよ。

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 05:45:25.35 ID:iO9lLKf50
時間がなくて忙しい人にはインデックス投資が合っているだろう。
時間があって努力と創造性、思慮深さ、考え抜くことが出来る人には
個別集中投資のほうが合っているだろう。

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 06:22:35.56 ID:aILKkUY40
個別のほうが儲かる
あたりまえだろう、そんなこと
ボラティリティが違いすぎる

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 06:40:32.80 ID:S5CpH9mr0
>>486
いや、個別の方が損する

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 06:51:44.22 ID:J+ECxKGA0
ある程度勉強したらインデックスと個別の特徴はわかってるだろ?
ここのスレの住人ならほとんどわかってるはず
わかってるならそんなにいがみ合うこともないだろう

むしろインデックスと個別のいい組み合わせ方を考えたり、もっと前向きに行こうぜw

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 07:16:17.47 ID:S5CpH9mr0
>>485
それも間違い
ネットで調べられるようなことは全部折り込み済み
わからないのは将来のビジネスがどうなるかってこと、バフェットが成功したのはそれの見極めが長けていたから
ここの人はネットの過去の財務上の数字みて割安で買ったとかインデックスに勝てるとかほざいてるから叩かれる

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 07:21:55.38 ID:4PAosLpb0
ID:S5CpH9mr0

さくっとNG

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 08:21:37.90 ID:jrthTJo50
ディフェンシブでかためると
セクターのバランスが悪くなる。
エネルギー、ヘルスケア、生活必需品で大半を占めてしまう。
それに心配性だから精神安定剤としてETFを50%持っていた方が無難かなと思うようになってきた
生活必需品30%
ヘルスケア10%
エネルギー10%
ETF50%が理想
ETFの部分を何にするか悩むけど

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 09:06:30.26 ID:18XHxeKO0
>>491
VTで良いんじゃね?
もしくはVBとVSSか。

俺は半分くらいがVTだわ。

493 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 09:34:26.05 ID:DAqqupuF0
全世界で市場暴落したときにVBやVSS買いたいとおもいつつ

494 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 09:39:49.12 ID:ibhG7x850
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPL4N0QK6WS20140814

コカ・コーラが、モンスタービバレッジに出資という話

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 10:52:23.07 ID:Hk3J3vQC0
>>489
バフェットは成功したが、彼のいうことに完全に同意するのどうかと思うわ。

496 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 11:29:22.17 ID:XeRSUEqx0
楽天からアメリカンスピリッツタバコ送られてきたわ

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 13:32:30.53 ID:/SXD+D770
俺はコカコーラの1銘柄のみ投資

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 13:38:08.29 ID:C4dtx2RV0
コ○コーラ製造の中国工場で不正発覚
被害者は数万人規模に(ry

飲食はこういうの怖いよね

マックは実害無かったから生きてるけどさ
日本人は雪印見てるからな

499 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 13:44:00.20 ID:7eYch939i
マック生きてるって、今後どうなるかわからんよ
少なくとも日本はボロボロだし、中国も事件の影響が避けられない
アメリカも既存店売上減少中
回復するって思うのは勝手だけど

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 14:05:17.25 ID:jrthTJo50
>>492
VT40%、VB10%
ヘルスケア10%
エネルギー10%
生活必需品30%
こんな具合にしようかと思います。

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 14:06:26.74 ID:9E6O4FQn0
>>498
ソースどこ?ググったけど無いけど風説の流布?

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 14:07:18.32 ID:9E6O4FQn0
ああ、想像の話でもしこうだったらってことか

危ない書き方だな・・・

503 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 14:07:45.81 ID:F98zlsNn0
マクドナルドみたいにコカコーラもなったら
怖いなぁという例をあげただけだろ。

コカコーラが実際にそうなったわけではない。

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 15:15:05.17 ID:iO9lLKf50
アメリカの飲料会社やタバコ会社、ファストフードは何度も
危機を乗り越えてきたからな。なが〜〜〜い目で見守ってあげることが
大切。今は健康志向に押されて伸び悩んでるけど、なが〜〜〜い目で見れば、
不健康飲料や食品、たばこなどが大きなリターンを投資家にもたらす。

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 17:02:04.36 ID:ocB3pw1Bi
バフェット銘柄だってどれでもブラックになりうるよな。

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 19:07:42.56 ID:iO9lLKf50
それを受け入れて永久保有するのがバフェット流。
企業の売上や利益の成長率を予測することは困難。
いい時代もあれば、悪い時代もある。コカ・コーラなんか
90年代末からみたら失われた10年だったんだから。
その間もバフェットは売らずに保有し続けてる。
どんな企業にも株価が割高な5年、10年があれば、その後バブルは
弾け、調整の5年、10年がある。
だから為替も、成長率も、幅を持たせて控えめに計算することにしてる。

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 19:53:30.68 ID:0OYDYRmu0
結局のところ、市場の効率性について、
それぞれがどのように考えているかで温度差が生まれているのだと思う。

俺は市場は相応に効率的だと思っているから、
不健康飲料や食品、たばこなどが(インデックスと比較して)
大きなリターンをもたらすという言及には懐疑的だな。
もちろん買いたければ買えばいいと思うけどね。自己責任でやってるんだし。

この辺のことについては宗教みたいなもので
お互いに理解しあうのはなかなか難しいのではないか。

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 20:06:42.35 ID:S5CpH9mr0
ダウ採用銘柄の超グローバル企業の一つが割安で転がってるわけない
本国の個人投資家がどんだけ切磋琢磨してると思ってんだよ
日本の個人投資家のネットde割安判断ほど滑稽なことはない

509 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 20:26:04.26 ID:18XHxeKO0
個人投資家なんて雑魚が切磋琢磨してもどうにもならない。
でも、機関投資家が切磋琢磨してくれてるおかげなのはある。

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 21:32:33.19 ID:/+4hWhE7i
みんな大好きperだけでも低pbrのほうが高パフォーマンスだって結果がいくらでもあるけど。

小型株効果もそう。

市場は必ずしも効率的ではないし、自分が知らんだけなのに、判断できるわけないって断言するのもかなり滑稽。

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 21:57:22.26 ID:UfiqwB0zi
「市場は非効率だけど、俺だけは効率的理論」
これが最強

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 22:25:16.88 ID:HVbGU4NO0
下がったら買って、上がったらポジション調整するだけの簡単なお仕事です!

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 22:26:20.85 ID:C4dtx2RV0
マックは幾らなら買いなんだろう

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 22:34:51.65 ID:0OYDYRmu0
>>510
市場が効率的かどうかはこんなとこで議論してもおそらく結果は出ないだろうね。
あなたは今後も小型株効果(アノマリー)が継続するという合理的な理由を持っているの?
それともただ単にパフォーマンスが良かったという過去の事実を述べているだけ?

過去にパフォーマンスがよかったという事実は
未来の高いパフォーマンスを保障するものでは無いと思うよ。
みんなが高パフォーマンスを発揮するであろう小型株に殺到すれば
株価が高止まりして小型株効果なんか吹き飛んでしまうよ。

これらの点に関してどのような見解を持っているの?

515 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 22:50:58.13 ID:HVbGU4NO0
全力じゃなくて、ポートの隠し味として持っとく分には
いいと思うんだけどな。
なんか、欲求不満の人がいるねぇ。

516 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 23:48:38.37 ID:IIeD1gs90
それにしても、PMは訴訟で倒産すれすれを運よく回復して成績よかっただけなのに、
赤本見て「PMは儲かるようになってるんだ〜」と思ってPM買った、
というやつは、本当に馬鹿だね

517 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 23:49:50.03 ID:4nz6frjQi
>>514
小型株効果は日米欧どこの国でも普遍的に観測されている事象だからねー。

日本だとここ10年で野村の分類で大型だと2.8%のリターン、小型だと5.6%、マイクロだと9.2%。

先進国全体のここ10年だと大型9.4で、小型11.4。

新興国全体だと同じく大型11.8、小型13.7。

小型株効果なんてずっと前から世界中で知られていたのに、この結果だからね。
市場の効率性を高く評価しすぎな気がする。

とはいえ、アメリカではバリュー効果も小型株効果も今後は生じないかも。

アメリカはスタイル別のetfとかが盛んで少し成績よければ買いが殺到するというのはアメリカではあり得る話。

モーニングスターのサイトでも一番目立つところにスタイル別のパフォーマンスが載っているし。

というのが年初からvbを持っている俺の意見。

518 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 00:09:17.26 ID:K09f88Q/0
ウクライナ来てるぞ。
このスレの住人のテンションあがってくるんじゃない?

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 00:59:59.65 ID:vlOGZKkB0
やっと反転し始めたと思ったGSKが昨日の上げを無かった事にして、
買いたいなと思って下落狙ってるCOPが上げてる…

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 05:02:41.87 ID:H9iS9HZx0
市場が効率的ならコカ・コーラの株価PERが80年代の10倍台から90年代
後半の40倍以上、その後60倍から10倍台までと激しく動いている。
市場が効率的ならこんなことは起きないはず。アメックスが金融危機で
5分の1になってその後9倍になったのもそうだし、ユニクロが2年で
60倍になったあと5分の1に暴落しそこから10倍、つまり16年で100倍
程度に上がったというのも市場が非効率だからだろう。今のユニクロの株価は
バブルだ。弾ければ10年くらいは調整するだろう。

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 08:46:57.89 ID:7Uy1forg0
>>519
COP下がらんよね
というか石油メジャー全般が下がらんよね

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 11:45:17.24 ID:3LAlGOb/0
>>520
コーラにせよアメックスにせよ業績悪かった時期に株価が下がってた時期があって、それが割安だったかというとそれは業績が回復したから結果として言えるだけで回復するかどうかなんて普通の人にはわからない
回復しないままの会社もあるわけで
ハイテクバブルの頃は過小評価されてたかもしれないが

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 17:20:35.19 ID:/zITGEwi0
ワタナベくんたちに愚弄される新田wwwwww
祝! ついにyoutube動画再生2万回突破!!!!!!
*************************************************************************************

投資業界史に残る確執!!! 断トツの再生回数がそれを物語る
ラジオNIKKEI「夜トレ」伝説の放送回 <2011/11/11放送> 
渦中の『セクシーボリンジャー・ワタナベくん (@watanabesexy)』がついに登場!!
饒舌な『ワタナベくん』と本山華子ちゃんの恋は実るのか???
そして新田ヒカルが大爆発wwwwwwwww

★新田ヒカル年表参照 http://blog.hikaru225.com/?eid=1034703

http://www.youtube.com/watch?v=3oj9Pl9VYVU
https://twitter.com/watanabesexy
http://kie.nu/24Wq
http://kie.nu/24Wr

************************************************************************************

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 18:30:46.86 ID:QqmfbbTl0
わざわざより最適な場所であるインデックススレやシーゲルスレが存在しているのに
個別の話題する為にたてられたこのスレを荒らしにくる時点でまともな人間じゃないな
どう見てもインデックス煽りは荒らす為の口実

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 19:54:08.19 ID:kOPP/hno0
>>522
その通り
だから、PMは訴訟で倒産すれすれを運よく回復して成績よかっただけなのに、
赤本見て「PMは儲かるようになってるんだ〜」と思ってPM買った、
というやつは、正真正銘の馬鹿

526 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 20:07:20.44 ID:vlOGZKkB0
最近、米国株だけじゃなくてアセアンとかも興味持って見てるが情報少ないな
あと為替手数料高いしFX使った現受の抜け道も無いのが結構痛いな

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 20:24:22.63 ID:oUlfhMex0
>>525
儲かってれば、細かいこと気にならなくなるよ
君、貧乏でしょ

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 21:43:53.65 ID:9kPPys650
>>420>>442>>516>>525
2倍2倍言ってた人だよね?
荒し目的というより
異常なまでの承認欲求

529 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 22:17:12.74 ID:HoXT9pjH0
これで犯罪1つ減るならいいじゃないか

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 22:18:52.80 ID:bcz9ir6p0
と言ってもシーゲルスレでPM否定しても賛同者はほとんど居ないから欲求が満たされることは難しいでしょ

531 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 22:21:53.89 ID:oUlfhMex0
PM買ったけどいまいち儲からずロスカットしたら
その後上昇してしまい悔しい思いをし。個別株、特にPMに恨みを持ったんじゃないかなと
図星でしょ

532 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 23:41:43.85 ID:gJxgdf6D0
米国より格付けが高い(トリプルA)事業会社は4社

XOM MSFT JNJ ADP

こいつらはポートフォリオに入れておいても損は無い

533 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 23:57:24.28 ID:QRpK2OeS0
>>528
どうみても同一人物なのは皆気づいてるよねw

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 00:21:29.82 ID:DJai4G410
社債や米国債、豪株式に投資するETFを東証に上場してください

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 00:25:06.13 ID:wTO6iAJ80
>>532
ちょっと前までPFE GE GWWもトリプルだったね
このあたりは国家より信用が高い株式として入れる価値あるな

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 01:33:56.77 ID:2G3ZBiAYi
PM2.5

537 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 03:09:05.99 ID:fbB+KPC60
>>532

ADPって、トリプルAだったんか…
連続増配だし、経営も安定してそうなので、ポートフォリオに入れようか
悩んでいた

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 11:21:25.38 ID:rXefb3620
ADPは微妙に配当利回りが低いんだよな。
強固に安定しているが成長率が高くない銘柄としてはもう少し配当利回りが欲しい。
株価がバリューになってない。ようは高い。

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 12:14:30.53 ID:r5aR12lg0
ADPは今年4月に自動車ディーラーサービス事業のスピンオフ計画を発表した時に
S&PとムーディーズがトリプルAから1段階格下げしたよ。

売上少ない部門をスピンオフして本業に専念する決定は良いと思うのだけどね。

http://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2014/05/23/revenue-loss-and-credit-downgrade-due-to-dealer-services-spin-off-will-negatively-impact-adp/

540 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 12:18:54.85 ID:fbB+KPC60
>>538

結局、検討リストには入れたけど、まったく同じ理由で買わなかったわ。
一応、将来、買いたいリストには入れてある感じ

541 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 12:44:57.72 ID:0xiTf4Pt0
>>532
XOMはヘタな国家より怖い気がするw
闇の部署とかありそうだもん。

542 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 17:25:40.31 ID:8/QaB9WI0
おまここでそんな事書き込んだら地下送りになるぞ

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 20:25:15.01 ID:Ly18Xs4K0
セブンシスターズが世界を分けて管理する方が効率的な社会には成りそうだな

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 20:54:40.35 ID:fbB+KPC60
KMRを楽天証券のNISA口座で購入しているのだけど、今回も
株式配当をNISA口座内で再投資してくれました。

http://uproda.2ch-library.com/8172616fJ/lib817261.png

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 22:17:31.85 ID:cvjAMXNA0
赤本見て「PMは儲かるようになってるんだ〜」と思ってPM買った

20年前に、半導体業績見て「半導体は儲かるようになってるんだ〜」と思って半導体買った、
っていう、とある馬鹿を思い出す

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 22:20:04.14 ID:syYGPl0H0
しつこいな

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 22:25:06.30 ID:NowO1jhG0
PMに対する怨念がすさまじいな
一体いくら損したんだ?

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 22:27:13.11 ID:6mHTU5xv0
PMをNGに放り込んどけ
反応するから面白がってわざわざ出張して荒らしにくるんだよ

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 22:27:51.90 ID:zqTAj3f30
>>547
送り盆で帰り損ねたPM損失亡霊だろうね

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 23:14:04.60 ID:BqiBKISm0
インデックス煽り、PM煽りは、2倍ネタで荒らしてた貧某人だょ

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 23:43:43.16 ID:pmvhwOXO0
ところで、みんな投資歴何年で、シーゲル派になってから何年くらいなの?

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 23:43:53.97 ID:Ly18Xs4K0
いやいや、しかしこの執着心は最早才能と言っても過言では無いな
この怨念のような執着心をポイントサイトのクリックにでも回せば、せめても毎日数円の利益にでもなろうに
インデックスが仮に最良の選択だとしてタバコ銘柄含め他人様がどれだけ個別銘柄弄ろうが、
所詮は他人様の財布の中身。勝手に気に掛け伺い知るも意味の無い事だと思うが

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 23:55:37.07 ID:6mHTU5xv0
>>551
旧茂スレの最初のスレからいるよ
実際に茂派になったのは2008年
海外口座(IBとfirstrade)開設して集中的に全資金投入したのは2009年

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 05:08:58.69 ID:QnVd6hOK0
テスト

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 07:26:07.07 ID:Pg/+YbYX0
>>553
俺も2008年からだね。
それまで、安全重視の日本債券多めのポートフォリオだったけど
リーマン・ショックで、円高株安に一気に振れたので、思い切って
米国株中心のポートフォリオに移行した。

投資自体は2003年ころに、ほそぼそとインデックスファンドを積み立て
始めたのが最初かな?

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 22:21:25.37 ID:fVvSQQYM0
20年前に、自動車業績見て「自動車は儲かるようになってるんだ〜」と思って自動車買った、
っていう、とある馬鹿も思い出す

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 22:33:34.45 ID:p4miR9ge0
インデックスファンドに勝てないのに個別株投資やる意味あんの?

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 22:52:10.68 ID:Pg/+YbYX0
株価が下落していくと期待していたけど、持ち直してきたね。
つまらん…

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 01:40:54.79 ID:tUUPoOj50
スレ違いかもしれないけど債券クラスでなにか入れていいものはないかなと思ってる
俺的にはハイイールド債は避けたいので、生の米債かTIPくらいしかないかなとも思うんだけど
TIPとか入れてる人いる?

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 04:17:45.52 ID:mJCgJuMu0
インデックスに勝てないだぁ?
今だけ君たちは大いにほざいてなさい。
20年後30年後に君たち凡人に大勝して
自慢しまくってやるから。黙って待ってろ大馬鹿者。

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 06:34:57.10 ID:ppUVAbeR0
>>559
VWINXとかは?
高配当株と、債券のミックスだけどね。

562 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 06:36:34.17 ID:ppUVAbeR0
557=560に思えてしまう…

563 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 07:19:06.48 ID:zJ4QvCsv0
>>561
国内証券で、普通に買えるようにして欲しい。
一時、VWINX一本で十分だと思ってた時期がありました。

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 07:45:15.43 ID:4KHUIkZSi
国内外の高配当株に投資する低コストの投資信託があればいいのに
若いうちからこれを積み立てておけばものすごいことになるはず

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 08:32:59.71 ID:Ix4Or8+00
あるよ

566 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 10:01:07.50 ID:yaxESF+I0
マネックスの2015年NISA枠で外国株も手数料無料にするらしい。
配当出たら再投資とか細かく使う事も出来るな。

マネックス証券は、2014年に続いて2015年も、皆様の少額投資非課税制度(NISA)での投資をサポートいたします。
2015年は、新たに国内外の株式やETFなどが加わり、なんとマネックス証券のNISA口座で取扱う全商品の買付時手数料が実質0円に!
ttps://info.monex.co.jp/nisa/nisa_news140818.html

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 12:40:39.06 ID:4KHUIkZSi
SBIに早く追随して欲しいんだけど、もうマネックスに乗り換えようかな

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 13:37:22.28 ID:tUUPoOj50
>>561
ミューチュアルファンドかよ難易度高けぇなオイ
でも確かにこんなんが欲しいのかもしれない。

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 14:10:13.45 ID:E75NzRlv0
http://blog.livedoor.jp/kappa_ccw/

東大医学部卒KAPPAさんのIQはバフェットと同じなんだぞ!

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 14:33:41.99 ID:JbYowoZl0
KAPPAが頭が良い事は誰もが認めてるんだから、あんなに承認欲求丸出しの
記事をアップしなくてもよかろうに。

571 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 14:50:46.03 ID:tUUPoOj50
なんという生暖かいヲチコメ
まあもう変えられない性格なんだろうなw

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 15:26:24.33 ID:LNKy1UVm0
むしろ超エリートなのに、小者感丸出しなところがKAPPAさんの魅力だろw

573 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 15:40:40.27 ID:Y4jESyRE0
俺もマネックスに移行したくなってきたわ
とりあえず口座作るか

574 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 18:52:44.95 ID:YoX2BuKVi
すげーな。

軽井沢に別荘持ってるとか、バフェットとIQが同じとか、ほとんどすべての投資家はバフェット=私にIQが及ばないとか、長くもない文章に自慢ポイントが幾つも出てくる。

シーゲルとかグリーンブラットとかの批判してるけど、第一作の内容を第二作で前置きもなしにいきなり否定するなんて穏当に言えばクズのやることだよね。

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 19:15:55.21 ID:qK8l2sqT0
明日までに記事削除だろ、いつものパターン。

576 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 19:20:42.73 ID:dIEKhyje0
自分を褒めて欲しくてしかたがないんだろ
余計なこと言わず黙ってればいいのに

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 19:21:41.27 ID:yrNzIq/d0
本を売るための炎上商法でしょ ひっかかるなよ

578 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 19:27:33.89 ID:LNKy1UVm0
有能なのに一言多いタイプだよなw

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 19:33:36.40 ID:NZxKxLati
不動産投資のくだりは実経験だけにあって面白かった

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 20:35:16.86 ID:XRJN35ST0
>>544
日本の証券会社で配当再投資やってるとこあったんだ
しかも楽天とは・・・
楽天に変えようかね。今SBIだけどそんなのもちろんないし。

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 21:44:44.94 ID:JBwChWDm0
いや、配当といえば配当なのかもだけど、株式分割への対応の話だよ。
AAPL と KMR が今までに報告されてるように思う

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 21:44:58.63 ID:rbfmbjTN0
また暑くなってきたな
スコッチのソーダ割りが最高に旨い
とうとうディアジオ買ってしまった

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 22:36:56.04 ID:zTTQ6inz0
KAPPAが頭いいかどうかはわからない

でも、
赤本見て「PMは儲かるようになってるんだ〜」と思ってPM買った
っていうやつが馬鹿なのはわかる

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 22:43:07.85 ID:LNKy1UVm0
くどいなー。
承認欲求の塊という意味ではKAPPAさんと五分張れるね。

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 22:53:04.18 ID:9z9PamBr0
よく上がってるね
口座の高値更新中だわ

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 23:03:20.64 ID:ShAoPQnc0
有能な人なら普段から賞賛されまくってるから
承認要求なんかなさそうなのになあ
それとも自分は認められてない、もっと認めてほしいって
無意識に思ってんのかな

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 02:43:37.31 ID:8OPuOVcf0
KAPPAさんの話題もほどほどにね。

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 08:42:46.29 ID:RLpUGlV00
カバードコールは総合課税で税金が半端ないからね。KAPPAは高額所得者だから、
利益の半分は税金で持っていかれてる。

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 12:33:30.62 ID:RLpUGlV00
今のKAPPAは承認欲求がきつくてブログを読むのを躊躇うレベル。
内容自体はまぁ読めるんだが。

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 13:03:16.31 ID:56kyoiNP0
バフェットとIQが同程度の私ですら、個別株投資ではインデックスに
勝てなかったのだから、バフェット=私に遥かに及ばない無能な君たちは
私の本を読んでカバードコールとキャッシュセキュアードプットはじめなさい。

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 13:51:10.59 ID:ZF1RLwYK0
彼の手法が通用しなかっただけで、バリュー投資自体に優位性はあるんでしょ?

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 18:08:31.69 ID:Aa4fqj/30
モルガンスタンレーのグローバル・クオリティ運用戦略と
グローバル・フランチャイズ運用戦略って何が違うんだろ?

銘柄がかなり似通っているんだけど、違ってる部分の基準が分からない。

http://portfolios.morningstar.com/fund/holdings?t=MGQAX
http://portfolios.morningstar.com/fund/holdings?t=MSFAX
http://www.morganstanley.co.jp/im/products/docs/sp_GlobalFran.pdf

グローバル・クォリティ運用戦略のほうには日本たばこ産業、BASF、パブリシス等が新規組み入れされてるな

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 18:14:37.83 ID:RLpUGlV00
シーゲル派には抵触するが、AXP,DIS,HD,NKEが欲しい。

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 19:14:49.53 ID:d4L1hW400
そもそもIQと株式リターンに相関関係なんてあるの?

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 19:16:43.95 ID:4qQFtJcZ0
>>592
殆ど同じだけど、基本となる保有銘柄数の違いかな?

>>593
シーゲル派銘柄なんてものは存在しないし、ここシーゲルスレじゃないよ。
投機以外なら(長期投資)なんでも可。

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 19:16:51.75 ID:d4L1hW400
忍耐力とか度胸とかのほうが相関関係高い気がする

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 19:34:39.71 ID:RLpUGlV00
KAPPAは偏差値は高いが、メンタルが激弱。狼狽売りと高値掴みを繰り返してる。

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 19:43:17.04 ID:KG1iwPT00
シティバンクの日本の個人口座事業売却されたら海外送金する人は不便になるな
あと楽天証券に外貨で振り込む際も手数料安かったのにどうなるんかな

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 20:33:06.14 ID:HWjsK/Wy0
kappaは以前ibbはほとんど売り払ったとか言ってたのにポートフォリオみると今だに配分割合が3位なんだよな。

虚言癖もあるんじゃないの。

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 20:45:01.43 ID:RLpUGlV00
投資ブロガーはアクセスを稼ぐために、短期売買を繰り返す傾向に
あるようだな。梅ランは投資家ではなく、投資本作家だから除外。

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 21:30:27.89 ID:wxIpVNkp0
ブログの話はもういいから(特にKAPPA)

602 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 21:39:50.46 ID:H4UxlWr60
>>598
え、なにそれ詳しく

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 21:43:34.55 ID:H4UxlWr60
早速ぐぐった
困るな〜

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 21:53:25.70 ID:gfbRqQh10
106 山師さん sage 2014/08/20(水) 12:54:50.25 ID:pe+yqlT/
シティバンク銀:日本の個人向け銀行業務の売却検討、9月にも入札へ
http://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20140820-00000029-bloom_st-bus_all

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 22:01:07.64 ID:KG1iwPT00
>>603
3メガ含めて来年3月までの譲渡目指してるらしいから、サービスも落札会社側に統合されそうだよね
昨年末に口座開設しようと思ったらネット口座でも維持手数料掛かるように改悪されてたので
自分は口座開設を断念したんだけどさ
FX現受→シティ→楽天への手数料1千円の道が塞がれそうだよね

606 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 22:27:08.54 ID:XZaN3DtF0
>>赤本見て「PMは儲かるようになってるんだ〜」と思ってPM買った

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 22:45:24.78 ID:+opgYEzd0
世界で最も支店の多い銀行は今はHSBCでいいの?

使い勝手の面で、世界におけるセブン銀行みたいな位置づけになる企業ってどこなんだろうなあ。
今のところそれに一番近いのはビザかマスターだと思うんだけど

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 23:18:16.15 ID:LuQm/Erb0
>>607

セブン銀行みたいな位置づけっていうと、やっぱりVISAが近いんじゃないのかなぁ?

609 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 00:45:34.51 ID:WTr5dTVk0
ホームランか!ホームランだ!
おそろしい!
両手を挙げた!
株式市場はアベノミクスのためにあるのか~~
https://www.youtube.com/watch?v=SgDcBxJdZnI

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 00:53:36.07 ID:XmsR0wyQ0
エマソン(EMR)やGE(GE)あたりが割安だな

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 01:21:25.06 ID:npDGq6EY0
ハイネケン +8%

営業利益+13%と。買えないけど。
http://www.stockmarketwire.com/article/4871524/Heineken-operating-profits-up-13pct.html

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 05:42:04.01 ID:5pU282Ds0
>>593
アメリカン・エキスプレスは今買ってもいいけど、
ナイキは割高。仮にナイキが40年で100倍になったとしても、
PERが半分になったら、50倍1ドル50円になったら25倍ということになる。
為替はそれほど気にしなくてもいいと思うが、PERは15倍前後になるのを
待ってから少しづつ買い増していくのがいいと思う。
しかしスポーツシューズというのは流行があるからね。
買ったとしても少額にしといたほうがいい。

613 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 06:36:08.56 ID:SlOUm9Pr0
>>612
PERだけ見て自信満々に割高宣言とか素人丸出しw
最低でもDCF法ぐらい勉強してから書き込んでね。

あまりに低レベルなレスを撒き散らすのは迷惑。

614 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 06:59:50.55 ID:Y498oEDK0
あんま頭よすぎるのも問題だな
医者は稼ぐのはうまいけど投資や貯金は下手って聞くし
算数が得意な小学生の方が上手く投資するだろう。
難しい数式を使えば使うほどリターンが落ちる。

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 07:19:16.52 ID:Q7lN8qWV0
NIKEはPER26倍か
PERで見ると割高だけど、今のEPS成長速度が続くなら、まぁ妥当なところじゃない?
高PERの銘柄は、成長速度が落ちると株価が急落するし、配当金再投資の効果が少なく
なるから、個人的には興味は無いが

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 08:55:33.30 ID:5pU282Ds0
>>613
DCFぐらい証券アナリストの資格をとった時に
勉強してるわい。それに、ワシの株歴は12ねんじゃいボケ。

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 10:42:34.88 ID:AybteD170
BDXの話題がないけど人気無いの?

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 12:51:46.37 ID:xZ5VTftA0
長期投資スレだが、このスレの住人は投資歴10年未満ばっかりだと思う。
かくいう俺もちょうど10年だが。

619 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 15:44:16.61 ID:/9gamh4n0
やばい、日本株の持ち高が1000万円超えてしまったわ
別にこれぞという銘柄ばかりというより、IPOや分売で貰って放置してる銘柄
間違えて買って放置してる銘柄が殆どなのに…
米国株にシフトしたいが、向こうの株価も高いし躊躇してしまうわ

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 18:07:51.62 ID:fdazWpkX0
躊躇しているうちに

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 18:14:47.94 ID:IkszoUTb0
ナイキPEG1.74ならそんなに割高じゃないだろ
ROICも申し分ない
実際モーニングスター等でも今の株価はフェアバリュー付近の評価だし
会社目標の達成が可能だと思うなら買い

The Company stated its primary financial objectives through 2017:
・High single digit average annual revenue growth
・Mid-teens Earnings Per Share growth (average annual rate)
・Maintaining a mid-twenties rate of Return on Invested Capital
・Days in Inventory improvement of 5 to 10 days
・Low double-digit Free Cash Flow growth (average annual rate)
・Annual capital expenditures in a range of 3 to 4% of annual revenues
・Increasing levels of annual cash returned to shareholders through annual dividend increases and continued stock repurchases

>>617
BDX持ってるよ。きわめて安定しているし申し分無い。
ヘルスケアの連続増配株(JNJ ABT MDT BDX)は全部保有するのがおすすめ。
ただし買う時期は考える必要がある。

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 20:40:30.43 ID:5pU282Ds0
>>621

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 20:43:50.56 ID:5pU282Ds0
>>621
自社株買いも3%ぐらいやってるしね。

でもマクドナルドを一部売却してまで買おうとは

思えないんだよな〜。配当で買おうとは思うけど、

1,2年後だね。それまでに株価や業績がどうなってるか?

う〜む。神のみぞ知る。

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 21:42:56.74 ID:VCH36b1+0
>>623
MCDはヤバイと思うよ。
他のレストランと比べて、いいとこなし。
選択肢ふえたしね。ブランド力はもうない。

625 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 21:49:50.46 ID:sAQ84Ksg0
UAとかは第三勢力としての成長を期待して少し買ってみたい気もするんだよな
結構回りのスポーツやるやつに聞いたら知名度はあった

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 21:51:44.23 ID:x96ANE8O0
禿がスプリントで超激安プラン発表したな

TとVZは対抗するなら利益大幅圧迫は避けられないって状況
料金追随なら配当に影響出る可能性高いってよ

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 22:06:44.08 ID:sAQ84Ksg0
スプリントの設備で低価格攻勢仕掛けても安かろう悪かろうに成りそうな気がするな
TやVZが対抗してきたら勝ち目無い気もするが相手にされないと踏んでるのかな

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 22:14:44.21 ID:x96ANE8O0
ソフトバンクが安かろう悪かろうで日本で結果出してるからな
同じ成功パターン狙ってるんだろう

ドコモを見てるTとVZなら
最初から全力でやらないと相当食われるって感じるはず

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 22:53:21.09 ID:GGphQy0X0
会社の成長スピードが変わらないとして、株価が安くなったら自社株買いの時に安く買えるから、何もしない長期投資家にとっては株が安くなることの方がよいか?

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 22:56:29.19 ID:WX/hz4zG0
>>629
株価安くなるのは成長スピードが落ちたと市場から思われた時なんだが
成長スピードが実際落ちるかどうか見極められるならバフェットになれる

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 23:14:03.75 ID:GGphQy0X0
>>630
それはそうなんだが、ロジックとしては自社株買いしてる業績好調銘柄の場合は、株価は安くなってくれた方がいい?
今までは長期保有で買ったら、その後の株価は無関係だと思っていたが、実は安くなってくれた方が自社株買いの時に有利になるのか?

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 23:39:31.80 ID:WX/hz4zG0
>>631
不況で市場全体が下がってるとき業績好調なのに株価が下がっているなら自己株購入は効果ある
今みたいな市場全体上がってるとき業績落ちて株価下がっているなら自己株購入は経営陣が余程確信を持っていないと博打に近い
当たり前の答えになる

633 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 23:53:52.30 ID:GGphQy0X0
>>632
なるほど。

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 23:56:57.84 ID:GGphQy0X0
バフェットもKOに対する長期的な自信があるわけだから、なんらかのショックでKOの株価が安くなってほしいのか。
たとえ再投資とかしないで、ほったらかしにしたとしても、KO側で自社株買いしてるから、株価が安くなると自社株買いで安く買えるから、バフェットは喜ぶ。
意外とバフェットはKOの株価が安くなってほしがったりして。

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 01:08:31.46 ID:Bb9lhaU30
vixのetfである1552とかは長期的には減価せざるを得ないと思うけど、これを空売りして長期で持つっていうのは戦略としてどうなのかね?

スレの趣味とは合わなそうで恐縮だが。

636 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 06:37:58.53 ID:7f5Dx6qE0
レバレッジ抑えてやるならアリだと思う
VXXを見ると底値から3倍くらいまで上がった事があるからね
逆日歩のリスクもあるよ

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 12:02:02.72 ID:/J+FdAk+0
VODは減配する可能性が濃厚だな 稼ぎ頭のベライゾンを手放したから仕方ないか
配当目当てのホルダーは逃げたほうがいいかも

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 18:36:45.51 ID:OyPdUqwn0
MO 8.3%増配 $0.48→$0.52

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 19:16:50.28 ID:Olx6NGlc0
しかも円安だ。

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 21:44:15.80 ID:GNASNzhA0
VZは禿対抗の価格競争で今後分からんし

641 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 22:25:07.09 ID:KdxsoED80
MCDとTは1年前より安いな

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 22:28:02.82 ID:jX5O+RVK0
VZの今後の競争についてはわからない。

しかし、
>>赤本見て「PMは儲かるようになってるんだ〜」と思ってPM買った
と言う奴が馬鹿なのはわかる。

643 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 22:54:06.42 ID:ech8esui0
イエレン証言で調整してくれないかなー
今日も日本株の分売に申込んでしまった。日本株持ち高1100万越えちまった…
たいして愛着もない銘柄が増えていく。早く永久保有言えるくらいの銘柄にシフトさせたい

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 22:58:50.45 ID:Oi8SzLBm0
気がついたらPMも、MOもPER20倍か…
PER20倍で、配当利回り4.5%付近ってのは、さすがに配当出しすぎじゃね?

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 00:09:07.82 ID:6bmXMuDI0
reitも配当性向100%近いけど何も問題ない
配当したら成長出来ないなんてのは経営者が無能ですと言っているようなもの

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 08:07:43.66 ID:PoOJS/dS0
みんなに質問。リーマンみたいに下げ相場の時どうしてた?
1.buy&holdを維持 or 一度売却して購入。一度売却ならどのタイミングで?
2.あるタイミングで底入れとして判断し購入すると思うが何を判断材料??VIX指数を判断材料にする方法はあると思うが、90近い値まで何度も底入れだと判断して購入するしかないのかな?
当時は中国株をしてて、底入れ判断が大変だった。これだ!って方法はないかもしれないが参考にしたいのでご教示願います。

647 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 09:09:43.86 ID:iRTBEIf/0
リーマンショックは、ほんとに判断がむずかしかったと思う。
その下落で損したんじゃなくて、アルゴの暴走の暴落とか、個人の
投売り、外人の先物売りとかで、明らかにオーバーシュートで、逆に
買いのチャンスだろ、って思って何度も入ったけど、そっからさらに
何度も暴落した。
だからベテランの人で、暴落を買いのチャンスだと思って、平気で
はいれた人ほど、損失が膨らんだ。

リーマンショック自体の下落での損失ってすぐに損切りしたから500万円
くらいなんだが、チャンスだと思って買いで入ったときの損失は何千万円にもなった。
ただ、もちろん、暴落からの戻りは、個別株のチャートを見てるだけでも
わかったから、その損失はすぐに埋められたし、今ではリーマン前の
1.7倍くらいになってるけど。

ああいう世界同時の下落ってのは、グローバルマクロのヘッジファンド
たちが、どこの国買い、どこの国売りとか、株売り、債券買いとかそういう
マクロで売買するから、業績も割安感でも判断できない。

だから結果論でしかないんだが、あとから見ると結局、週足のごく
ふつうのテクニカルがいちばん正解だったな。
外人の売買動向がチャートにも出てくるから。

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 09:23:55.48 ID:l+Pr/fxG0
>週足のごくふつうのテクニカルがいちばん正解だったな。

俺もそう思う。あの時は「難しいことを考えても無駄」ってのを実感した。

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 09:50:44.55 ID:LF10/IfV0
為替交換に関しては月足で判断してるな。為替は一度トレンド出ると長いので数年待ちとかになるが

650 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 10:11:44.09 ID:eNn3Hgaj0
リーマンショックのときは、株式指標はあてにならなかった。
PERなんかはマイナスになってたし、PBRは高くなってたし、自己資本比率は低くなってた。
日本株ファンドを少し狼狽売りした。
トヨタホンダを買い増した。
「車が売れてないって言ったって、車の寿命が突然伸びたわけじゃないし、20年も買い換えないわけにいかんだろう?
今は瞬間的に売れなくても、数年経てば元に戻るし、トヨタホンダの体力は数年くらい耐えられる」
っていう自信があった。
けっこう儲かったはずだった。
東日本大震災の時に狼狽売りさえしなければ。
あと、ロシア株ファンドとペトロチャイナに少し突っ込んだ。
株より、FXのロスカットが響いたな。
あの頃はスワップに釣られて手をだしてたのが痛かった。
今よりもスプレッドがずっと広かったし、勝てるわけなかったんだ。
荒れてる時のスプレッドなんて、1円近く開いてた。
東日本大震災のときは、JR東日本を買い増した。
たとえ震災の影響を受けようと、独占的な地位が揺らぐことはないだろうから、長期的には買いっていう判断。
もってりゃよかったんだが、まとまった現金が必要になることが有り、ちょこっと小遣いを稼いだくらいで手放してしまった。
同じ理由で中部電力を買った。
原発依存率が低いことと、原発が動かなくなっても、独占的な地位であれば電力値上げで吸収できるとの判断。
ところが、電力値上げがスムーズにいかず、アベノミクスの恩恵もろくに受けられてない。

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 10:17:46.29 ID:EGh0JwsF0
相場暴落の対処方法についてはわからない。

しかし、
>>赤本見て「MOは儲かるようになってるんだ〜」と思ってMO買った〜 略

そろそろ来そうじゃね?

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 10:24:43.48 ID:EGh0JwsF0
ごめん、MOじゃなくてPMの間違いだったな、赤本によれば

653 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 11:35:21.59 ID:+zWEUs+d0
律儀に手打ちしてるんか

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 12:21:07.16 ID:Qowy8ech0
KAPPAは偏差値は高いが、IQはあまり高くない。
狼狽売りを繰り返しているからな。

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 12:23:47.19 ID:rV7jVA8Vi
話がそれるがfxのスプレッドって投資家の負担するコストなんだよね。

それって株でも同じこと?
bidとaskのスプレッドはやはり投資家が負担するの?

>>636
レスありがとう。
vixが高めの時に空売りすればいいのかもしれないけどそういう時は逆日歩がかかっちゃってうまくいかないかもね。
ちょっと試行錯誤してみる。

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 12:32:25.07 ID:rV7jVA8Vi
つーか、低脳の相手するのもなんだけどpmの5年リターンは16%で市場平均と同じだろ。

他のタバコ銘柄にも分散してmoを10年とかで持ってたら余裕で市場平均に勝ててた。

シーゲル本に書いてあったからタバコ銘柄買ったで正解なのになにをバカみたいに繰り返してんだ?

まさか長期投資スレで1、2年のリターンしか見ないでもの言ってんのか。

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 12:39:58.97 ID:7q2Wy6d60
リーマンの時は、狼狽すれど、株式は放置。
とりあえずKXI、IXJ、IJRとかを時期分散して買った。

インデックススレの住人が阿鼻叫喚の状況で、本スレだけが欲豚最高と笑ってた。

658 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 12:40:56.98 ID:NXQGN9k00
>>645
REITの配当性向と比較ってもちろん釣りだよな?
REITは配当に関する法律の仕組みが株式とは税制が違うんだぞ
こんなアホがこのスレにいるとは・・・半年ROMってろ

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 12:49:23.84 ID:ewEYw5zbi
>>657
リーマンの時買うならインデックスの方がkxiとかよりリターン高くないか?

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 13:01:09.52 ID:YZmMgKsL0
au予報言氷雨デモなぜ末端ディレクター戦争指名タイ米粉ステーキ万国ニューヨークブカ牛肉直輸出制限業者議論病院雇用市議しょうゆダシマクッロスさむらい山雪光金ガンダム風ミックドラ社員あかうんとパズ豚骨のり塩担々麺野菜炒めラーメン

au予報言氷雨デモなぜ末端ディレクター戦争指名タイ米粉ステーキ万国ニューヨークブカ牛肉直輸出制限業者議論病院雇用市議しょうゆダシマクッロスさむらい山雪光金ガンダム風ミックドラ社員あかうんとパズ豚骨のり塩担々麺野菜炒めラーメン

au予報言氷雨デモなぜ末端ディレクター戦争指名タイ米粉ステーキ万国ニューヨークブカ牛肉直輸出制限業者議論病院雇用市議しょうゆダシマクッロスさむらい山雪光金ガンダム風ミックドラ社員あかうんとパズ豚骨のり塩担々麺野菜炒めラーメン

ニンニクヤーフォー低原価スマ金土地NHK公的私的支出トウデン教授問題横浜名古屋遅延電池切れ福岡損保新規駐車近代ゲームシェア回収フジ政権転職提案たれ巫女ラーメン
abk公式審判漏洩安保険王なにあげてんだよ?「わー!ふーう?」↓↓★★↓↓★↓★▼★宿題通調印鑑カウントダウンたまらんだけ労災募金額税金息子調査表議員国会アイスブルームハンバーグ歌舞伎派大学生

661 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 13:12:45.39 ID:O9gDf8jJ0
禿げが糞生意気な米国通信大手を困窮させることができるなら大歓迎だ。
米国企業の殿様っぷりとある意味日本を凌ぐ市場閉鎖性をぶち破れw

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 13:38:15.17 ID:h+Lkan4J0
おれはリーマンのとき、コカコーラ買ってたな。

アメックス買ってれば、ボロ儲けだったな。

でもあの時は怖くて買えなかった。

金融危機の深刻さが半端なかったから。

でもバフェットは一株も売ってなかった。

本当に株価見てないのかな。

それとも相当な肝っ玉の持ち主か。

663 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 13:57:06.32 ID:EGh0JwsF0
そろそろ奴が来るかなと思って皮肉のつもりで
PMをわざとMOにしたんだが・・・
アホな煽りをして申し訳ない

664 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 15:14:40.34 ID:7q2Wy6d60
>>659
あの時は底なし沼で、資本主義終わるんじゃね?くらいの怖さがあって、
とりあえず買い向かうのに少しでも安心なKXIを買った。
もちろんIVVとか下落真っ盛りのEFAとかのがリターン良かった。

とりあえず、IVVとIJRは買ってて良かった。

そういや当時はまだVTとか国内証券で買えなかったんだなぁ、と今更ながらに思う。

665 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 17:55:46.78 ID:JIwSFdBw0
KAPPAさん。ブログ修正してるね。
これから自慢話はFacebookで書くらしいよ。

666 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 18:12:15.53 ID:D0DRChLz0
KAPPAさんは記事の半分以上を後で消してるから、前に読んだ記事を参照しようとしても見当たらないことが多い

667 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 18:13:18.94 ID:D0DRChLz0
自慢話云々は別にして、考え方が変わったり、投資方針が変わったりすると彼は以前の記事を削除する

668 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 18:14:11.61 ID:D0DRChLz0
自慢話云々は別にしても、考え方が変わったり、投資方針が変わったりすると彼は以前の記事を削除する

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 18:22:59.10 ID:NXQGN9k00
もうKAPPAの話はいいから

670 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 19:20:11.49 ID:9totthMm0
FB向きの人ではないから炎上必至と思われ。出来ればFBは放置の方向で。

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 21:41:43.69 ID:7pXoqUCX0
>>659

今思えば、ウェルズ・ファーゴやGEに投資しておけばと思うけど、
他の人も指摘している通り、あの頃は金融システムが崩壊する可能性があると
思ってた。

なので、何があっても生き残るであろうKO、MO,PM、JNJ等の鉄板銘柄にしか
投資できなかった。

あの頃、バフェットさんが講演で「ウェルズ・ファーゴが割安だ」と言っていたみたいだけど
その情報を入手しても、銀行には投資できなかったよ…

672 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 22:25:52.03 ID:Ac+xHX6x0
新シリーズ『10年前の投資家を振り返る』KAPPAさん (2)
http://plaza.rakuten.co.jp/meaning1/diary/201401310000/

今では跡形もなくなってしまい当時の文章を読むことが出来ませんが、KAPPAさん
は10年程前に「EBIのすすめ」というサイトを運営していました。EBIとは『エ
ビデンスに基づく株式投資』の略で、エビデンスとは証拠や根拠などを示す学術
用語です。要するに、根拠の明確な手法で株式投資をしろ、という事です。

EBIを実践しているKAPPAさんでしたが、10年前の小型株を中心とした暴騰相場
の最中において、残念ながらパフォーマンスは平凡以下でした。お猿さんのダー
ツ以下だったと思います。それにも関わらず、KAPPAさんは真面目にバリュー投資
と向き合っている投資家から絶大な支持を受けていました。

何故でしょうか。

それは、愚直にバリュー投資と向き合っていたからだと思います。馬鹿が付くほ
ど真面目に。面白みのない事を淡々と。そこにはユーモアの欠片もありませんで
した。

KAPPAさんはエビデンスを重視し、データで示せる統計結果にのみ価値があると信
じているように見受けられます。本業がお医者さんのようですので、データを重
要視するのは職業病かもしれません。

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 22:44:36.40 ID:oZH5gXlJ0
GEが16ドルになった時、300株買い増した。それ以上は恐くて買えなかった。
ほかの保有株をいっさい売らなかったのが今となっては救いだ。

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 22:45:49.49 ID:xQc9cMXL0
相場暴落の対処方法についてはわからない。

しかし、
>>赤本見て「PMは儲かるようになってるんだ〜」と思ってPM買った
と言う奴が馬鹿なのはわかる。

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 01:09:07.12 ID:bLP/FgBL0
東大卒医師のKAPPAさんは投資のセンスには残念ながら恵まれなかったけど、妻も医師でお金持ちの令嬢で、妻が相続した軽井沢の別荘を持っているお金持ちなんだぞ。

676 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 01:59:28.06 ID:n4u3UEJm0
河童、河童って禿げてる人なん?禿げに聞く薬あると聞いたが医者なら自分で処方したら良いのに

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 03:51:23.33 ID:gRgvouPK0
まじでKAPPAウォッチは別スレでやっててくれよ
正直KAPPAもそれをさわってる方もどちらも気持ち悪い

PM君もPMくんをいじるやつもね

678 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 06:44:14.72 ID:pVenCk7/0
646の者です。暴落時の対処方法について皆さんご意見有難う御座いました。
少し纏めさせて戴きますと、

1.基本はBuy&Hold。購入タイミングは、指標は当てにならないので困難。敢えて言うなら週足チャートのテクニカルで判断??
2.忍耐と勇気がが必要。株価を見ない??

どちらにしろこう言った状況でも狼狽売りせず、あるタイミングで割安として判断購入出来る人が本物のバリュー投資家のような気がしました。バフェットすげ〜

679 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 07:05:36.88 ID:zoM72Hub0
5銘柄だけに限定して投資できるとした場合、
このスレの住人なら何を買う?

680 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 07:15:09.38 ID:tgbAbsWW0
リーマンくらいの喰らうと
マイナスが偉い額になるんで
家族(嫁)の理解がないと持ち越し
厳しいですよ実際

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 07:28:38.19 ID:iTt6ANlM0
リーマンの時は株やってなかったけど、US$の価値がなくなると思って慌てて外貨を日本円に替えた。
そこで株式投資はじめておけばよかったんだろうけど、とても無理。ドルを引き上げることしか出来なかった。

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 08:54:59.94 ID:i6vjH+Zs0
基本的なことだけど、安全資産をしっかり確保するのは大事なんだろうな
しかしそんなこといってるとちっとも資産が増えないんだけどねw
若くないなら尚しっかり管理しないといけないな

683 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 09:15:17.52 ID:gkqn9ZL30
>>678
暴落したら買うより待機金がいくら溜まったらとか
何月になったら買うとか決めといた方が良いと思う。

>>679
KO.XOM.JNJ.PG.PEP

10代の時に本読んで最初は日本株でシーゲルしてたけど効率悪い事に気付いて
すぐ米国株に乗り換えた。
リターンは良くないけど満足

684 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 09:32:42.20 ID:ziozbxyA0
>>683
PGはやめとけ

685 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 09:50:24.85 ID:9zyRxOwg0
PGは事業売却が多すぎる。ミューズ、プリングルス、
ブラウン?ブランドの入れ替えが多すぎるのもちょっとね。
それに、ジレット以外はどうでもいい気がする。
洗剤なんてどこもいっしょだし。

686 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 10:01:50.75 ID:zoM72Hub0
>>683
BRK.B、PM、MOで残り2つが決めきれない

自分も日本株やってたがシーゲル本読んで米国株に乗り換えた。
米国株を買いたくてもネット証券ではまだ米国株の取り扱いが無く、
日興証券のSPY、DIA、QQQなんかを検討してたなあ

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 10:05:01.66 ID:ziozbxyA0
>>686
自分ならBRK.B PM MO XOM JNJ Tかな
MO, PM Tの配当をプールして割安感のある銘柄に
手動再投資する

688 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 10:05:58.38 ID:ziozbxyA0
訂正
BRK.B PM MO XOM T

689 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 10:14:05.79 ID:XvNGImD+0
俺ならfxg、moat、fxh、fbt、raiかな。
前4つはetfだけど。

このスレだと基本、売らない前提でしょ。
銘柄入れ替えのあるetfじゃないと効率悪い気がする。

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 10:33:40.07 ID:gkqn9ZL30
みんなPGディスり過ぎだな
T買いたいけど減配が怖い。

691 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 10:34:39.21 ID:hZlFPaXs0
僕はMOAT HDV brk.bだよ。安心して寝てられるよ

692 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 10:38:48.32 ID:4OwueIVA0
短期ならともかく個別の長期投資で5銘柄に絞るなんてアホのすること。

693 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 10:56:09.70 ID:+yQ7q1Ec0
退屈なインデックスやETFは好きじゃないけど本当に5銘柄しか選べないなら
インデックス投資にせざるをえないな。

694 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 11:17:14.70 ID:0YYUakbl0
>>679

5銘柄でポートフォリオを組むなら
VT VIG XLP UN DEO 

695 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 12:32:38.98 ID:zoM72Hub0
実際には複数銘柄に分散しているんだが管理が面倒
世の中にはブリヂストン1銘柄だけに数百億集中したままで
平気な御仁もいるので、5銘柄に絞ったらどうかなと考えてみた

696 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 13:40:42.19 ID:0MRCg6kl0
>>695
分散面倒ならVT一銘柄で良いんじゃね
面倒くさがりは個別いじらん方が。。

697 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 13:46:13.53 ID:Un3hDt1d0
>>655
株の場合、売りと買いの価格が合致したときのみ取引が成立するから、
スプレッドは存在しないんじゃね?

その代わり、取引毎に手数料が、発生する。

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 14:00:57.04 ID:zoM72Hub0
>>696
そう言われるとぐうの音も出ないのだが
管理が面倒というのは語弊があったかも
逆にあれもこれもとなりつつあったので

699 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 14:39:50.46 ID:gkqn9ZL30
半分VT半分個別でパフォーマンス対決してみようと思う。

700 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 14:42:22.56 ID:HIL+jWf20
あれ?前からこんなにBRK人気あったっけ?

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 15:28:49.66 ID:+yQ7q1Ec0
強制的に銘柄を絞るならファンド的性質のBRKを選ばざるをえないってことじゃない。

702 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 15:38:48.73 ID:9zyRxOwg0
バフェット死んだらどうするの?

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 15:58:04.14 ID:hFyvhuHr0
そうだ!バフェット死んだらってのを考えてるのかね、君!

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 16:34:43.28 ID:zoM72Hub0
やっぱり半分はVTにすべきなのかね
でもなんかETFはもやもあするんだよな

705 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 16:59:20.79 ID:OMd+1U/e0
株式長期投資というスレタイだと出てけって言われそうな話題だが、俺の場合、普通預金を100万、国内債券ファンドで250万くらいを安全資産として保有してる。
総資産1500万、32歳独身、賃貸、リーマン、年収600万程度。
やっぱり、買い増すためにも、総資産の変動幅を抑えるためにも、ある程度のキャッシュは重要だと思ってる。
シーゲル派なら常に株式にフルインベストすべきなんだろうけど。

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 17:26:49.98 ID:EfZpEpdC0
>>705
俺もリストラ対策用に400万、暴落対策用に600万くらいはキャッシュ置いてる。

707 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 17:29:37.50 ID:zoM72Hub0
自分が独身ならフルインベストメントだな
今は独身時代の投資元本で株を保有するのみで
給料はすべて嫁口座の預貯金だが

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 17:36:40.02 ID:MKLMnyF+0
>>707
このスレに居るほど投資の知識があるのに、
給料の管理は奥さんなのか...

なんか勿体無くない?
結婚てのはそういうもんなのかね

709 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 17:45:07.59 ID:ziozbxyA0
自分はキャッシュと株は1対10
キャッシュ3万6千ドル
ETFは全くもってないから暴落が来たらVTでも仕込もうかな
全額独身時代の貯蓄
投資嫌いの夫には内緒ですお

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 17:59:58.51 ID:zoM72Hub0
>>708
結婚後追加投資しないからこそ、結婚前の金で自由に投資出来ている
小遣い銭も無くすべて毎月嫁口座に振り込み。

>>嫁とは正反対ですな
嫁が学資保険の話しをしたときに、せめてインデックスファンドにしようよ
と提案したら、なんで貯金・保険じゃだめなの!ともの凄い剣幕で怒られた

711 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 18:02:43.98 ID:ziozbxyA0
>>710
奥さんに赤本読ませればいいんじゃ?
うちの夫はとにかく投資嫌いなんで最初から諦めてるけど

712 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 18:04:22.11 ID:Mjqyg0920
>>709
だいたいgonchan0810と同じぐらいの株式資産保有額ですね
年間配当100万ぐらいですか?

もしかして投資嫌いなご主人に、マイホーム買わせて
住宅ローン組ませたりしてませんか?
バフェットやシーゲルの本読ませて洗脳して
賃貸に住みながら、こつこつ株式投資させたほうがいいですよ。

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 18:06:05.34 ID:zoM72Hub0
>>711
無理ですわ
愛読書が罪と罰、カラーマゾフの兄弟、白洲正子全集だから
絶対手に取りもしない

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 18:09:28.99 ID:OMd+1U/e0
向こう3か月分の生活費は預貯金、失業対策対策として年収2年分を預貯金+円建債券で確保しておきたい。
とはいうものの、そうすると1000万くらいは債券ファンドにしておかないといけない。
そうすると、投資に回せるのは500万くらいってことになってしまう。
そうはいってももうちょっと投資に回したい。
となると、比較的安全な生活必需品、インフラ系の株に重きを置かないとということになる。
個別株でもファンドでもいいんだけど、個別株だとイザって時にバランスよく取り崩せるかっていう問題があるので、それらはファンド。
残りの余力で個別株を保有してるけど、投資を楽しむには、もうちょっと総資産が欲しいな。
やっぱ、総資産3000万くらいはないと、投資っていうより丁半博打に近いよな。

715 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 18:17:48.29 ID:3oF9MCkK0
>>712
3600万で手取り年間配当100万って
すごい高配当株での構成を想定してるのね。

タバコ株と通信株の比重多めで可能か。
自分は手取り配当はどうしても2.5%くらいになっちゃうわ

716 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 18:21:46.30 ID:3oF9MCkK0
>>714
さすがに現金準備しすぎでしょうそれは
年間200万くらいで生活できる生活耐久力みにつけて
32歳とか若いうちは全力投資でいいのでは。
丁半博打とかいってるようだとまず投資の勉強が足りないと思うが…
別に個別じゃなくても資産が少ないうちはETFやらで分散してもいいんだから。

717 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 18:28:54.52 ID:zoM72Hub0
>>716
ただ失業の可能性があるなら現金は必要かもな
うちは共働きだから結婚前の金で好き勝手投資してるけど
それぞれの環境しだいか

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 18:40:19.60 ID:ziozbxyA0
>>712
去年の年間配当はビフォータックスで1万3千ドルだた
住宅ローンは月10万で賃貸と大して変わらないし
ゴールデンレトリバーと猫二匹いるから一軒家じゃないと無理

>>713
白洲正子が愛読書て雰囲気のあるカッコイイ奥さんですね
白洲正子と言えば骨董への審美眼とか生活用品とか趣味への
拘りとかちょっと憧れかも〜

719 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 18:49:53.72 ID:zoM72Hub0
>>718
自分は芸術はよくわからんのですが
本棚は趣味の違いがよく出ています。
ただ投資本も仕事の本も大分処分して
投資本は赤本など残して数冊のみです

720 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 19:11:05.15 ID:hyLleKu20
Dividend Snowball Investingさんの資産ばらしたらあかんでぇw

彼は受取配当がパートさんの給与(たぶん103万のこと)超えたとかいってたね

たぶんポートフォリオの資産額が3000〜3100万ぐらいで

まぁタバコと通信とパイプラインにかなり偏ってるからね

しかし彼はなんで住宅ローン組んで新築マンションなんか買ったんやろうね
よりによって新浦安で買ってすぐに震災、液状化直撃・・・

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 19:22:07.57 ID:3oF9MCkK0
>>720
IBMとPMに資産ぶっこんでアウトパフォームしてたし心配してたけど
KMIがぶちあげて良かったよ

っておまえら…KAPPAの話が終わったとおもったら
ほんと人のうわさ話が好きだなw

722 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 19:24:01.19 ID:LysOSzQ20
kappaは筑駒→理III

723 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 19:30:46.84 ID:Q5XF/b8ri
白洲正子とか好きそうだと変に拘りあって、理論や統計でいくら説得してもダメそうだね。

俺の家庭は過去の統計から外国株式なら6〜8%くらいのリターンは見込めること、そのリターンで30年とか回せば資産が何倍にもなることをExcelで見せたら納得してくれた。

なのでいまはフルインベストメント、どころかかくれてちょっと信用枠も使って130%くらいの投資してる。

724 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 19:34:15.06 ID:C86R1ai20
株式で時価1億500万ほど保有(80%が米国株とADR)してるけど、手取り配当250万ぐらいだよ。
3000万ぐらいで手取り配当100万はいくらなんでも高配当銘柄に偏りすぎだろ。

>>721
アンダーパフォームの皮肉?
まぁたぶんインデックスに負けてるっぽいよね。

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 19:43:25.06 ID:DgJWRbxO0
>>715
増配銘柄中心であれば、10年で配当が2倍くらい
になるので、そのくらいの配当金はもらえるじゃないかな

自分も今は手取り2.6%くらいだけど、目標は10年後に4%
ってところだし。

726 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 19:57:40.36 ID:zoM72Hub0
>>723
説得はもう諦めている
むしろリスク分散になるかなとプラス思考で。

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 20:42:04.97 ID:aqSyUnYVi
ここの連中は賃貸の方がいいって思いこんでる系ばかり?
アホというかなんというか

728 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 20:44:58.69 ID:aqSyUnYVi
>>712
こういう人は考えが浅い
すくなくともバフェットは家を買ったし、殆どの人に家を買うことを勧めている
で、それがなぜかもわからない人
日本では云々と語る頭の硬い人は自分が何を前提して語っているか理解してない

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 21:02:50.59 ID:0YYUakbl0
そりゃまぁ、投資効率という観点だと、家は買わないで賃貸の方が得だし
結婚もしない方が良い。
だけど、お金だけ貯めてどうするんだという話です。

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 21:06:09.52 ID:AEFvWEYM0
相続した家があるから住んでるけど、日本で家買うのはアホ丸出しだよ。
マンションにせよ一戸建てにせいよね。

これから人口激減する上に超少子高齢化(特に東京の出生率は世界最低)
なのにアホみたいに年100万戸新築しまくって、これから多少減っていくにしても
2030年代には都市部は無職独居老人だらけで、空家率30%台が確定しているのにね。
http://www.nri.com/jp/opinion/chitekishisan/2009/pdf/cs20091007.pdf

今でも人口が増えまくってて、人口3.1億人のアメリカでも新築着工件数
100万戸に届かないのにね。

日本の住宅(建物)の資産価値の劣化速度は異常だし、価格に対して
家の質があまりにも低すぎる。

スウェーデンやフィンランドなんか、賃金、物価が日本の2倍以上なのに
日本の住宅とは比較にならないほど高性能、高級な住宅が坪55万程度。
一方で日本は糞みたいな大手ハウスメーカーのプレハブが坪70〜80万。

アメリカでも圧倒的に中古市場が大きいし、中古住宅の価値がある。
きちんと手入れされ維持されている中古住宅はかえって価値があがる。

チャーリーマンガーが住んでいるハンコックパークも1920年代に
建てられた古い家だらけだが、価値が下がるどころか数億以上で取引されている。
日本ではありえない。マンガー自身が住んでいる家も超古い。

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 21:07:51.89 ID:QzMFXo6WI
ジェレミー・シーゲルの本は読んだけど、日本株で長期投資って難しくないですか?
野田政権末期に、初めてドコモと伊藤忠の株を買って50%以上の含み益があるんです
が、これから10年、20年と長期で株を持ち続けることには躊躇いを感じています。

やっぱ、米国株をメーンにした方がいいですか?

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 21:10:50.69 ID:/5/kiutZ0
そりゃそうでしょ

733 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 21:14:38.76 ID:AEFvWEYM0
まずもってアメリカと日本では住宅文化の事情や質が違いすぎる。

バフェットも東京の粗悪で狭小で割高な住宅事情を知れば、資産の無い一般庶民が
年収の何倍もの莫大なローンを背負って購入する事を、日本人にすすめるわけがない。

首都圏新築マンションの平均は70uで5000万円
http://blogos.com/article/88962/

734 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 21:16:11.61 ID:CDkOJMDM0
>>713
ドストエフスキーの『罪と罰』や『カラマーゾフの兄弟』とは、コアな、小説で。
ドストエフスキーの小説の登場人物は、
殺人者、変態、てんかん持ちの白痴、冷酷な革命家と常識離れした人物ばかり。

ただ、ドストエフスキーが、『罪と罰』を書いたのは、
ルーレットの賭けで、一文無しになって、生活資金のために速攻で書き上げたみたい。

奥さんに、賭け事と、長期投資は、違うことを説明してもいいかも。

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 21:18:35.51 ID:QDoJ5H8l0
お金に関する事詳しく載っています。
http://maoney.info

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 21:19:35.03 ID:QzMFXo6WI
>>733
日本の住環境を知れば、賃貸の方がいいって言うかもしれませんよね。
まぁ、バフェット氏はオマハという田舎に住んでるんですから、我々が
バフェット氏を見習って家を買うなら、限界集落にでも居を構えるべきでは?

737 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 21:49:59.07 ID:i6vjH+Zs0
「株=金の成る木を少しずつ買い集めよう。家庭菜園で、毎年1万円の果実がとれる分だけ木を買おう。」と説明した
妻は良く理解してくれてるけど、それだけに売却は一切認めてくれないw

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 22:00:58.36 ID:zioEXg5w0
チャーリーの家は
http://binged.it/1sjIBi9
まぁかなりの豪邸だけど、バフェットの自宅ってアメリカの田舎の普通の家だよな。
資産価値はせいぜい70〜80万ドル程度って話だし、せいぜいアッパーミドルぐらい。

しかもバフェットが自宅を3.15万ドル(1958年当時)で購入したのは
既にその自宅購入価格の5倍以上の資産をサラリーマン時代に形成し
リタイアして田舎に戻ってきた後だしね。
現在の日本の貨幣価値に換算すれば、1億5000万ぐらいの資産を形成済みの
28歳の妻子有り男性が、3000万ぐらいの中古住宅を購入したような感じだよ。

739 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 22:07:52.79 ID:DrL4y7LN0
人口が増える国は住宅買えばいい。減る国は熟考必要。
ただ、損得以外にも生活スタイルなど色々な面を考えれば、答は人の数だけあるわ。

740 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 22:23:12.23 ID:aqSyUnYVi
賃貸がいいって言ってる人は単純に今後もデフレが続くって予想してるにすぎない
インフレが2%なら賃料も毎年2%上がる

741 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 22:53:45.64 ID:oQgDUTo60
>>737
良い奥さんだねw

742 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 22:57:49.95 ID:QzMFXo6WI
>>740
その分、所得も上がるでしょ(震え声)

>>737
10年後には広い庭がある一戸建てを買って、配当と家庭菜園で慎ましく暮らしたい。

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 23:01:29.11 ID:3oF9MCkK0
>>740
さすがにそれ(家賃とインフレ率が正比例)はないぞ。
過去のデータよくみてみろ

744 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 23:03:41.20 ID:zioEXg5w0
老人だらけ空き家だらけになる将来、物価に対して現在の賃料水準を維持するのは無理だよ。
しかもこのスレ住民のような資産の大部分を株式で持っているような投資家なら
インフレや円安は全く問題ないどころかむしろ大歓迎だろうね。

745 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 23:09:35.48 ID:n4u3UEJm0
大手ですら地価の上げに比例してテナント賃料上げてて無いらしいからインフレ率と同じ上昇厳しくね?

746 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 23:18:17.42 ID:0YYUakbl0
インフレが来ると予測するなら、住居は賃貸にして、資産を株式で持つというのは合理的だと
思うが?
インフレで困るのは、賃貸に住んで、資産を現金で持っている人だけど、このスレッドの住人は
該当しないよ。

747 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 23:41:30.51 ID:OMd+1U/e0
>外国株式なら6〜8%くらいのリターンは見込めること、そのリターンで30年とか回せば資産が何倍にもなることをExcelで見せたら納得してくれた

リスク説明しないと、含み損が膨らんだ時とか洒落にならない気まずさになると思うんだが。
リーマンショックの時とかどうやって嫁に説明してたんだ?

748 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 23:47:45.49 ID:OMd+1U/e0
持ち家か賃貸かってのは、投資効率の問題じゃなくて、ライフスタイルの問題だから議論しても無駄だと思う。

私がこれまで手がけた投資ベスト3のうち、3番目の案件はマイホームの購入です。家を買わずに賃貸ですませ、マイホーム資金を株式に投資していれば、はるかに多くの利益をあげられたはずですけどね。
ちなみにベスト1位と2位はともに結婚指輪の購入(先立たれた最初の妻へと、現在の妻へ)です。私は一戸建てを買いましたが、家族と私は52年間の楽しい日々を得ましたし、これからもこの家で素晴らしい時を過ごすでしょう。
ウォーレン・バフェット

749 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 23:51:44.21 ID:n4u3UEJm0
リーマン級の下落来たら資産半額当たり前レベルだからな
NISAで日本株やり始めた素人さん買った株が1円下がっただけで大騒ぎしてるし
無勉強で貯金の延長でしか考えてないから株って損するんですか?って聞かれたな
あと配当貰ったら売るとか言ってたから権利日翌日は配当分下がると思うよって言ったら
なんでですかってちょっとキレてたし

750 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 00:20:58.23 ID:jGKJHYJ20
上で指摘されている通り、バフェットの例を持ち出すのは頓珍漢。

アメリカと日本で住宅を取り巻く環境が違いすぎるし、バフェットが中古の
一戸建てを買った当時の状況は、資産の無い一般日本人が長期ローンを組んで
30年で上物価値が殆どなくなるような新築を買うような状況とは程遠い。

まぁ賃貸よりも実家住まいで資産形成が最強。
激安中古ボロマンションをキャッシュで買って資産形成に励むのが準最強。

751 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 00:27:33.96 ID:lTmFcB2li
>>747
投資を始めたのは最近。
2008年に市場全体で30〜40%のマイナスがあったこと、それ含めてもアメリカ株ならすでにプラスになってることは伝えてあるよ。

競馬でもマイナスになってないから信用してるんだと思う。

752 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 00:44:14.68 ID:u7+JI8ea0
市場全体でとか、外国株の平均リターンとか、そういうので言いくるめたってさ、いざ含み損がでてるときにどうやって説明するんだ?
昨日より5%、一昨日より10%と下がり続けてるときに、損切りしろって言われない自信がある?
平均リターンってのは、あくまで「平均」でしかないんだぜ?
100本用意された1等100万円の宝くじの期待リターンは一本あたり1万円だけど、その宝くじを買い続けて指数関数的にお金が増えるか?
平均リターンで回したらこうなるからなんていう説明で資産運用すると、離婚のもとになると思うよ。

753 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 00:49:59.71 ID:whcWEJjT0
ウチの家庭のこと心配してくれてありがとう。

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 01:31:24.22 ID:FuVVZ4jN0
インフレを予測するな長期固定金利ローンで家を買うべし。

755 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 02:12:20.15 ID:tFCn4kM70
バフェット自身も純粋な投資としては自宅購入は愚かだったって認めてる。
常にインフレで人口が増えており、築年数を経ても中古住宅の価値が下がらないアメリカですらだ。

チャーリーも資産額(1000億以上)からすれば、自宅への投資は1%以下だね。

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 02:17:27.21 ID:tFCn4kM70
バフェットが人生最高の投資は自宅購入だったってのは自虐的な意味やジョークもおもいっきり込めてだからね。
これを真に受けて一般庶民がドヤ顔で何の価値も無い新築兎小屋35年ローン購入を正当化するのは滑稽にもほどがある。

757 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 03:12:43.46 ID:tpX4kgLm0
いま、MOの手取り配当利回り(4.89%×0.9×0.79685)が、PM(4.41%×0.79685)のそれ(手取り配当利回り)と殆ど同じだな。

PMの手取り配当利回りが、MOと同等水準になるのはヒストリカルデータ的に珍しい(通常はMO>>>PM)。

758 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 06:23:02.81 ID:POLZOFDq0
半分ETFにするとしたら個別は何銘柄ぐらい必要だろうか
10〜12銘柄考えているけど少ないですかね?

759 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 08:02:25.42 ID:fV148itg0
>>748
きれいにまとめてんじゃねーよこの野郎

760 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 12:04:28.27 ID:wk4AjO4p0
ふたりの幼い子供を抱え、さらにもうひとりくわわろうとしていた。バフェットは初めて一軒家を購入した。
さっそく家を”バフェットの愚行”と名づけた。

バフェットは家を買うことをとりわけ嫌った。家に金を使うのは、休耕するのとおなじで、当然の稼ぎを失う
ことになると考えていた。スージー(妻)はお金のことでバフェットに皮肉をいった。「私たちがもしお金持
ちだったら、あの家へ行って持ち主にいくらで売ってくれるかきいて、どんなにふっかけられても払えばすむ
のよ。でも私たちは、お金持ちじゃないものね」 しかし、こうしたたえまない駆け引きをくりかえして、ス
ージーはほとんどの場合、最後にはバフェットからお金を引き出すことができた。そのうちにバフェットは、
その家を買う交渉役を派遣し、持ち主と交渉し、31500ドルまで値切った。バフェットに電話をかけてきたロイ
トールズは「悪い知らせだ。きみはあれを買ったよ」といった。



http://blog.livedoor.jp/cpa_capitalist-index/archives/1002233841.html
さて、上記の「スノーボール(上巻)」によれば、当時26歳のバフェット氏はこんな状況でした。
「手元におよそ174,000ドルの金があったので、引退しようと思った。オマハのアンダーウッド通り5202番地の
一軒家を月175ドルで借りた。わが家の生活費は年12,000ドル。私の資本は増え続けるはずだった。」
実際その後増え続けたのは、万人の知るところです。
さて、この記載から以下の2つのことがわかります。

@バフェット氏のセミリタイア時の金融資産は、年間生活費の14.5倍あった(174,000÷12,000=14.5)。
Aバフェット氏のセミリタイア時の金融資産は、家賃の994倍あった(174,000÷175≒994)。



http://blog.livedoor.jp/cpa_capitalist-index/archives/1004469819.html
実は、バフェット氏は26歳の時点ですでに家賃15万円の家に住み、子供がすでに2人いて、年間に生活費で1,000万円使う生活をしていたのです。
爪の垢に火をともすようなみみっちい「節約」「倹約」生活を送っていたわけではないのです。
バフェット氏は26歳の時点ですでに一般人とは次元の異なるレベルで「人生の成功者」だったのです。

761 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 12:17:55.38 ID:8XMIAe100
住宅ローンの金額が家賃と同等なら家を買うのもあり
結局住む場所への出費は必要

家賃を払い続けても何も残らないが、住宅ローンを払い終えると
土地が残る

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 12:37:58.66 ID:s4Q45zO40
住宅ローンを払い終えた時はリフォームが必要になるよ。

763 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 12:44:53.90 ID:yxF9q0fk0
中古になっても家の価値が下がらないどころか、住宅価格が原則として右肩上がりのアメリカ(住宅購入が最
も手堅い資産運用の一つ)。

そのアメリカですら、広い一軒家を買う為に必要な資金の5倍以上もの資産を持っている人間でも、家を買うの
は投資としては愚かきわまりないとバフェットは正直に認めている。

ファンダメンタルが最悪(これから人口激減、超高齢社会)で、築年数を経た中古住宅の資産価値が無いに等
しく家の資産価値が猛烈な勢いで下がる日本国で、資産の無い人間が借金してまで家を買う事がどれほど愚か
か、議論の余地すら無いわな。

日本人の殆どを占める資産の無い庶民にとって、30〜40代で住宅ローン組んでのマイホーム購入は金持ちになる
チャンスの逸失。致命傷に等しい失敗。

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 13:31:48.44 ID:8XMIAe100
>>762
リフォーム?
リノベーションのこと?
普段からメンテナンスやってれば大規模修繕なんて必要ないよ

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 13:37:08.55 ID:SBpqFSnh0
庶民がマンション買うために貯めた頭金の1500万とかを、
マンション買わずこのスレに出ているような連続増配株に投資(配当再投資)して、
クルマ保有せずそのぶん浮く月5〜6万を追加投資すれば、
誰でも20〜30年ぐらいで金持ちになれるからね

庶民のマイホーム購入、マイカー保有(クルマが無いと生存不可能な超田舎は除く)は愚の骨頂だよ


頭金は1403万円が平均
http://suumo.jp/journal/2014/01/22/57314/

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 14:26:54.44 ID:s4Q45zO40
>>764
めんどくせーな。一般的にリフォームで通用するだろ。
覚えたての用語をわざとらしく使いたい中坊ですか?このヤローw

767 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 14:28:00.59 ID:8XMIAe100
>>766
覚えたて?
雨株いじってりゃ、この程度の語彙は当たり前に知ってるわ
英語オンチめ

768 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 14:33:05.36 ID:s4Q45zO40
>>766
張り付きかよ。
sage進行も知らないガキはおうちに帰ってママのパイパイでも吸ってなさいww

769 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 14:38:20.18 ID:8XMIAe100
自演かよw

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 14:39:33.67 ID:TSOiX/MI0
既に論破されてると思うのだが

抽出 ID:aqSyUnYVi (3回)

727 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2014/08/24(日) 20:42:04.97 ID:aqSyUnYVi [1/3]
ここの連中は賃貸の方がいいって思いこんでる系ばかり?
アホというかなんというか

728 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2014/08/24(日) 20:44:58.69 ID:aqSyUnYVi [2/3]
>>712
こういう人は考えが浅い
すくなくともバフェットは家を買ったし、殆どの人に家を買うことを勧めている
で、それがなぜかもわからない人
日本では云々と語る頭の硬い人は自分が何を前提して語っているか理解してない

740 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2014/08/24(日) 22:23:12.23 ID:aqSyUnYVi [3/3]
賃貸がいいって言ってる人は単純に今後もデフレが続くって予想してるにすぎない
インフレが2%なら賃料も毎年2%上がる

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 14:47:28.45 ID:y2nMETWp0
>>770
そいつ(ID:aqSyUnYVi)が自信満々にアホ晒して、その後コテンパンに論破されただけじゃん。
流れも読めないの?

772 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 15:13:45.41 ID:8XMIAe100
結論
・家賃と住宅ローン(但し、頭金ゼロ、ボーナス払いゼロとする)がほぼ同額の物件を選んでおけば無問題

仮定条件
・寿命85歳
・30歳
・35年ローン
・3000万円戸建
・フラット35、頭金、ボーナス払いなし・・・金利2パーセント

家賃10万×(85−30)×12か月=6600万円 2年ごとの更新料、家賃値上げ、礼金は考慮しない
住宅ローン10万×35×12か月=4200万 修繕費用、プロパティータックスは考慮しない

つまり、2400万円お得。リノベーションに2400万かけても賃貸との差はトントン

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 15:52:51.39 ID:YPWK2Cdz0
配偶者なしが前提ねw

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 15:54:05.04 ID:8XMIAe100
家賃値上げと契約更新料込みで比較してみる

家賃を払い続ける場合
【前提条件】
・毎月の家賃    100,000円(管理費含む)
・契約更新頻度   2年毎
・契約更新料     1か月分
・更新時想定値上げ率 1%
・現在年齢       30歳

●現在30歳の人の55年後の支払い家賃

・55年目の毎月支払額   130,820円
・55年目の年間支払額   1,569,840円
・55年間の総支払額     78,652,891円

●35年ローンで3000万借り入れてフラット35の固定金利で頭金ゼロ、ボーナス払いゼロで35年ローンを組んだ場合

・35年目の毎月支払額   99,379円
・35年間の総支払額  41,739,180円

【結論】
家賃、住宅ローンが月々10万円の場合、住宅購入が36,913,711円お得

775 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 16:14:32.82 ID:iiQL0Ruq0
ワタナベくんたちに愚弄される新田wwwwww
祝! ついにyoutube動画再生2万回突破!!!!!!
*************************************************************************************

投資業界史に残る確執!!! 断トツの再生回数がそれを物語る
ラジオNIKKEI「夜トレ」伝説の放送回 <2011/11/11放送> 
渦中の『セクシーボリンジャー・ワタナベくん (@watanabesexy)』がついに登場!!
饒舌な『ワタナベくん』と本山華子ちゃんの恋は実るのか???
そして新田ヒカルが大爆発wwwwwwwww

★新田ヒカル年表参照 http://blog.hikaru225.com/?eid=1034703

http://www.youtube.com/watch?v=3oj9Pl9VYVU
https://twitter.com/watanabesexy
http://kie.nu/26YH
http://kie.nu/26YI

************************************************************************************

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 16:32:53.76 ID:dcAHm82c0
アメリカと日本では住宅文化が違いすぎる。

HDやLOWがあれだけ巨大な売上があるのも、個人が家を次に高く売るためにHome Improvementを絶え間なく続けるから。
アメリカ人は人生で平均数回は家を売る。
その為にアメリカ人は、少しでも次に家を高く売るために価値をあげようと頑張る。
個人の努力で家の市場価値を上げることができるし、中古市場できちんと評価される。

ローンを払い終えた築30〜35年の建物など、市場価値ではゴミクズ扱いの日本とは真逆なんだよ。

>>772
結論も何も単なる君の個人的な独りよがりの稚拙な主張だね。
高温多湿で家が安普請で貧弱な日本で55年も建て替えずに住むのは非現実的だし、頭金無しも非現実的だね。

このスレは投資による資産形成を目指す趣旨なのだから、住宅ローンの場合は頭金を一般的な金額で設定して、賃貸の場合はその頭金を資産運用した場合と比較しないと無意味だよ。

しかもあと20年もすれば日本の空家率が30%台(圧倒的に借り手優位、貸し手不利)になるという点も完全無視しているし、お話にならないよ。
勘違いしている人間も多いけど、都市部ほど空き家が多く収入の少ない無職高齢者だらけになる。
賃金の上昇率やインフレ率に比例して、家賃が同率で上昇していくなど人口動態を踏まえるとまずありえないよ。

マイホームを取得しない場合、10年毎に築浅の分譲貸しに住み替えできる等のメリットや、住み替え自由である事で、
マイホーム特有の様々なリスク(欠陥住宅、災害、公害、嫌忌施設、地域価値を揺るがすほどの事件、治安悪化、問題住民、自治体財政、小中学校での子供いじめ等)を背負わず
回避できる点も見逃せないだろうね。
リタイアしていたら住む街を選ぶことすら出来る。

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 16:48:51.92 ID:8XMIAe100
>>776
頭金なしの住宅購入は非現実的ではないよくある話だ
住宅を購入しようがしまいが、余命を全うするまで住宅費用は必ず支出する
その費用は今現在30歳で余命55年の人間は、78,652,891円
3000万借入れ固定金利35年フラットによる総支払金額の倍以上

これを見てそれでも賃貸の方が有利というのならもう投資なんかやめてしまえw

778 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 17:16:47.56 ID:LrNwtVEo0
70uで5000万円(首都圏の新築マンションの平均)のマンションを買う為の頭金1500万円を
仮に実質6%(インフレ調整済みリターン)で運用できたら、マイホーム組が住宅ローン払い終える30年後には
現在価値で1億円相当の金融資産を保有し、毎年250万円ぐらい貰える配当貴族ですな。


物件価格5000万円 諸費用250万円
頭金1500万 借り入れ3750万
固定金利2% 30年
毎月返済額 約13.9万円

管理費(200円/u)や修繕積立金(全期間平均で200円超/u)や固定資産税入れたら月18〜19万ほど

月18〜19万も出せば、築10年ぐらいのそこそこの物件を渡り歩けるね。

まぁ相続した家があって、株も億超えてる俺にとっちゃどうでもいい話だけど。

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 17:27:32.17 ID:LrNwtVEo0
購入した方は資産も無く築30年のボロマンションに老後も住み続けるしか無いけど、
賃貸で資産形成に成功した方は、退職後は空気も環境も悪い東京を脱出して、
自然豊かで利便性も高く賃料も安いコンパクトシティなどに移り住む事が出来る。

仮に首都圏に残って、配当で家賃を払うにしても、築30年のボロマンションより
ずっと良い物件に住める上に、資産を取り崩さずとも配当は年々増えていく。

780 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 17:32:44.06 ID:lZryMKTG0
ローンで家を買うと主張が攻撃的になるのはにちゃんではよくあること
身動きとりにくいんだからあんまりいじめないであげようよ

781 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 17:42:32.18 ID:8XMIAe100
安普請の賃貸やマンション住まいは騒音がうるさいから勘弁
親と同居もしくは、相続でもしない限り、22歳で独立してそのあと60数年
生きるとして、生涯に支払う住宅費は最低でも8,686,222円
頭金なし、ボーナス払いゼロで一軒家の戸建てを買ってDIYでこまめに
メンてしながら一生涯住み続けるのが投資賢者

782 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 17:52:37.06 ID:+u6aEKYb0
>>760
といい(特に他のセミリタイアの記事)、KAPPAといい、
わざわざ東大卒(東大院卒)をプロフィールでアピールしてるブログは
上から目線のリーマン一般投資家への煽りが激しいな。

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 18:21:51.29 ID:2a0MdpZk0
ある程度資産あってアーリーリタイヤ出来るなら地方都市の安い中古住宅買って隠居で良いかなと思ってる
取りあえず日本株で貰った株主優待を消費出来るくらいの場所が良いけど

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 18:35:08.01 ID:IF7dUau3i
持ち家だけど資産的には賃貸のがいいと思うよ。
日本は災害多いんだからアメリカとの経済的な違い以外にもリスクは高い。
大体自分が死ぬまでずっと住み続ける前提なら資産価値もくそもないんじゃね。

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 18:41:17.90 ID:8XMIAe100
家を購入する前に地盤調査、活断層の有無、ハザードマップ
地区の歴史資料館等で古地図確認、その地区の寺社の
過去帳等の確認で大災害の有無を調査

この程度やればリスクは減らせるだろ
ま、誰でもやるのが、業者による地盤調査と活断層の有無、ハザードマップ確認

786 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 18:46:14.91 ID:CwIv+O6f0
>>782
上から目線の「リーマン一般投資家」への煽り(KAPPAや>>760のブログ主が上から目線) 

「上から目線のリーマン一般投資家」への煽り(KAPPAや>>760のブログ主が煽っている対象が上から目線の投資家)

どっち?

787 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 18:48:22.69 ID:s4Q45zO40
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
リノベーションとリフォームの違い
リノベーションとリフォームは混同されやすい言葉である。どちらも住宅に手を加える点では同じだが、厳密にはその目的の部分で次のような違いがある。

リフォームは「老朽化した建物を建築当初の性能に戻すこと」を指し、元に戻すための修復の意味合いが強い。古くなったキッチンを新しいものに変えることや、汚れた壁紙を張り替えるなどの小規模な工事は「リフォーム」に分類される。

一方リノベーションは、修復だけでなく「用途や機能を変更して性能を向上させたり価値を高めたりする」行為も含むため、より良く作り替えるという目的が含まれている。工事の規模も、間取りの変更を伴うような大規模なものを指すことが多い。

知ったかぶりっこの8XMIAe100ちゃんは、35年ローン組まされて首が回らんのやろうなww

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 18:56:45.32 ID:8XMIAe100
>>787
家をリフォームする何て言っても
英語圏じゃ通じないからちゃんとリノベーションって言うんだぞ?
英語オンチめw

789 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 19:04:28.85 ID:s4Q45zO40
>>788
ここは日本だぜ。ベイビー☆

つーか、ここで能書き垂れたところで8XMIAe100ちゃんの住宅ローンの返済額が減るわけでもないんやで?w
1キロ60円で買い取って貰えるアルミ缶でも拾った方が、8XMIAe100ちゃんの生活は楽になると思うで。

790 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 19:07:20.30 ID:8XMIAe100
>>789
これで英語オンチのお前もひとつ賢くなったな
家をリフォームするなんて日本で通じない和製英語を
得意げに話すなよ?www

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 19:13:21.83 ID:+u6aEKYb0
>>786
2人のブログ主のことね
1億も持たずにセミリタイアだなんて「逃げ」で「みじめ」だとさ
まぁ数値的に厳しいのは分かるけど、人の人生に対して惨めと断言して煽るのはどうかと思ったんだよ

http://increasehappy.blogspot.jp/
みたいに楽しく低消費生活を送ってリタイアしてる人もいる

まぁスレ違いになるからこれくらいにしておくが
KAPPAや>>760のような見下して煽るような不愉快なブログをこのスレに載せてほしくはないな。

792 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 19:17:35.20 ID:J4pL8ds/i
インフレ年2%
変動金利1%で借り入れ
もしくはフラット35で2%で借り入れ
頭金ナシ

これで賃貸と持ち家比較計算してみるといいよ

賃貸の人ってなぜか
賃料はあがらない、要は今後もデフレが続くって思いこんでるけど
政府は2%のインフレ目指してる
毎年2%インフレになると35年で賃料は二倍になる
今の18万相当の立地の物件は36万円払わないと住めない
また、土地持ちならその土地は二倍になっている。
5000万の物件なら価値が半分になってもインフレ考慮すれば5000万で売れる。

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 19:23:00.77 ID:J4pL8ds/i
バフェットの時と違うのは
金利が目標とするインフレ率よりも低いこと
またバフェットは家を買わずに株に投資することでインフレ以上に増やせるという確信があった
ここにいる人はただの投資素人なんだから無理ない範囲で頭金出して家持つのは懸命な判断
家は住めるからな
これまで土地は下がったからこれからも下がるとか、そういう発想が浅はかなんだよ

794 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 19:28:37.02 ID:J4pL8ds/i
調べるとわかるけど
頭金を6%で運用してとかお花畑は抜きにすると
賃貸と持ち家は現状ではほぼイーブン
ただこれはインフレを考慮してない
大きなインフレがくれば持ち家が有利になる
世界中でまずは家を買えってのはよく言われる事だがそれはこういう理由
日本は世界でも珍しいデフレだったからこの例から漏れたが、もしもインフレになれば他の国と同様の事態になるでしょう

795 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 19:39:32.98 ID:diXcPeO20
>>792
逆に、インフレ年数%あったとしても
家賃を更新のたびに値上げるするような
状況じゃないと思うんだけど

なんで家賃がインフレ率に沿って上がる
と思うのか不思議。

賃貸の大家って大体個人でしょ?
値上げ交渉できるのかな。

バブルのときと違って、みんな値上げに敏感でしょ

796 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 19:45:20.41 ID:8XMIAe100
>>795
社会全体がインフレになれば、人気エリアの駅近物件とか
強気な大家は遠慮なく家賃をあげてくるだろうね

反対に不便だったり、治安が悪かったり、駅からバス乗り換えだったり
不人気エリアだと大家が値下げしても借り手がつかないだろうね
人口減がこのまま進めば人気エリアのいつも借り手が途切れない
人気物件と不便なロケーションの値下げしても借り手が見つからない
物件に二極化するんじゃないのかな

797 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 19:46:05.78 ID:AytsiYDxi
日本もインフレ目標掲げてるけど足元はまたデフレ化していてインフレになってもコストプッシュインフレでどうせ家賃は上がらないと思う
あと欧米中は人口動態が完全にバブル崩壊後の日本と同じで今後日本化が進むから株価も昔ほど上がらないし低成長低インフレに苦しみ、国債は高止まりするだろう
そう考えてるんで自分は最近AGG増やしている

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 19:46:43.90 ID:J4pL8ds/i
>>795
アメリカでも毎年家賃更新して上がるのがデフォ
日本はデフレだったからそうじゃないが

要するに何が言いたいのかというと
今までデフレという異常な事態が起きてきた国がこれからもデフレで有り続けるたいう前提で物事を語る奴は浅はかだって事
何が正解かは単に確率
だが、頭ごなしに賃貸の方が有利っていうのは必ずしも正しくない
それは単にそういう前提をしているにすぎない
って話

799 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 19:49:54.40 ID:UtgwvRLc0
インフレ下で最強は不動産ではなく株式だよ(笑)
官製インフレでも実質家賃は人口動態を無視して上がらないし。
インフレ率に連動して家賃が上がるというのはトンデモ。
名目家賃ですらインフレ率に連動しては上がらない。

それに株式投資で超長期の実質リターン6%や年率6〜7%増配の目標は
お花畑でもなんでもない。

株価水準は不確実性が高い(バブルで割高や○○ショックで暴落がある)が
配当成長(やEPSの成長率)はそれよりもずっと確実性が高い。
今1500万円ほど米国株やADRに分散投資していて手取りで38万円ほど配当を
貰っている投資家が、20年後に手取り配当150万円(インフレ調整済みの現在価値)、
30年後に手取り配当300万円を目指すのは現実的な話で、実現可能性もきわめて高い。

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 20:18:21.49 ID:UyYu+nzq0
長期ローンで持ち家という選択はものすごく乱暴に言うなら資産の大半を担保にして信用枠使って国内リートの一銘柄に投資しつづけるようなもんでしょう。
自分の目利きに自信のある選択だ。
おーこわ。
不動産に強気ならリートのインデックスでも買って配当を家賃の足しにした方がリスク分散に良いんじゃないかな。

801 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 20:19:50.92 ID:8XMIAe100
>>800
普通にムダ金だろ

家賃を払い続ける場合
【前提条件】
・毎月の家賃    100,000円(管理費含む)
・契約更新頻度   2年毎
・契約更新料     1か月分
・更新時想定値上げ率 1%
・現在年齢       30歳

●現在30歳の人の55年後の支払い家賃

・55年目の毎月支払額   130,820円
・55年目の年間支払額   1,569,840円
・55年間の総支払額     78,652,891円

802 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 20:31:41.81 ID:s4Q45zO40
>>801
8XMIAe100ちゃん。
人は誰しも自分が決めた選択が最善だと信じたくなるもんなんや。
8XMIAe100ちゃんの悔しい気持ちはもう分かったから。
黙って空き缶を拾いに行ってきなさい。

803 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 20:33:30.19 ID:Y//3QtAe0
なんでいちいち下品に相手のことを罵倒しないと議論できないんだ?

株式長期投資スレで持ち家賃貸論争続けるのもいい加減にしてほしい。

804 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 20:42:39.00 ID:VC7NAEFR0
庶民が必死にためた貯金を頭金に長期ローン組んでマイホーム購入は、日本の鼻くそみたいな一戸の住宅へのレバレッジかけた超集中投資。
このスレに出ているような要塞なみの鉄壁企業への分散投資に勝つわけがない。

805 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 20:44:50.88 ID:8XMIAe100
>>802
夏休みの宿題は済ませたのか?
楽しかった夏休みもあと一週間だぞ?www

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 20:48:21.67 ID:VsY3MjCWi
実際のところファミリー向け賃貸が極端に少なくいとか
机上論でどうにもならないのが現実
ここの事情による処が大半なんだから
そうムキになりなさんな

807 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 21:05:33.23 ID:/QESFVR40
マネックスADR追加第2弾来てたな
ttps://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2014/news1408_34.htm

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 21:24:57.40 ID:LSNiJRjk0
なんだ、SBIにないadrのも結構あるじゃん

809 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 21:32:04.89 ID:F5nIJvxti
賃貸派は住宅ローン控除は考慮してる?
あれは相当大きいと思うが。
所得税を払ってないなら別だが。

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 21:48:39.50 ID:zmZ/sLg70
>>807
これを見て、恥ずかしながら「預託証券の発行管理に関する費用実費をご負担」を
よく知らずに ADR に投資していたことに気づいたんだけど、
これってどういうタイミングでどう徴収されるものなの? 実績値はどこかで見られる?

811 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 21:56:24.61 ID:LSNiJRjk0
>>810
なにそれ、俺のSBIでもあるわけ?

812 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 21:59:50.63 ID:diXcPeO20
まあ、持ち家は運不運もあるし。
姉夫婦は駅から遠い不便な場所の新築マンションを買ったが、
10数年後には、購入時に話もなかった大型ショッピングセンターが
できてメチャクチャ便利になった。
話によると購入時より高値で売却の話があるとか。

その反面、購入当時はよかったけど、新しく引っ越してきた人とのご近所トラブルで
引っ越したいけど住宅ローンが・・・
って言ってる人もいる。

賃貸マンセーってわけではないけど、この辺の話を聞くと運がない自分としては
購入に二の足をふんでしまう。


って確かに株式長期投資スレで持ち家賃貸論争はないので、このあたりで
引っ込みます。

813 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 22:12:13.74 ID:LSNiJRjk0
持家はな、簡単な議論よ。

お金だけを考える→賃貸がいい
そうじゃなくてお金以外の精神的な部分、思い出とかが大事→持ち家がいい

もう賃貸VS購入の話はやめようや。
コーラがいいかサイダーがいいかの話だから、人それぞれ。

814 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 22:27:31.16 ID:/QESFVR40
マネックスのオンラインセミナー2回質問読まれたわ

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 22:30:39.53 ID:zmZ/sLg70
>>811
さあ? 証券会社によらないような感じの費目に見えるけれど。

816 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 22:38:47.39 ID:4/dm6ygg0
隠居爺かニートが昼間暴れてるのか

817 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 22:55:42.77 ID:Mbbxfpcp0
>>807

マネックスが最強になってきたな。
マネックスに資産を全部移そうかな

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 22:59:40.60 ID:Mbbxfpcp0
>>757

確かに珍しいよな
なので、少しPMを買い増ししたい
(といっても、PM自体も、そんなに歴史のある会社ではないが)

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 00:50:35.94 ID:zxtf9Uzk0
ちきりん大先生も長期ローンで家買う奴はアホといっておるな

10年以上のローンはだめです
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20091016

820 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 01:06:26.51 ID:spKVtNCx0
スレタイを声に出して100回嫁

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 05:01:04.26 ID:kewnBGlc0
持ち家には固定資産税もあることをお忘れなく。
アパート、マンション、商店経営をしてるけど、
アパートはバブル期に7万円台で貸してたのが、
いまは4万2千円。リフォーム代も馬鹿にならず、経費で落とせるが、
半分しかうまってないw
これでこの話は終わり。キャッシュフローは株式より不動産のほうが上。
固定資産税がバカにならないからアパート、マンションを建てといた方がいい。
自分の場合、相続だけどw

822 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 05:03:59.03 ID:ZMTg8mNx0
例のPM君が住宅ローンの話題で荒らしているだけだから、
相手するなよ

823 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 08:15:19.44 ID:UkqTKq6b0
>>822
ちょうどよかった。

俺は今日から旅行に行くよ、バーカ。
おまえは会社でヒーヒー言ってろ。

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 09:51:26.20 ID:8Y+/Tckp0
ADRの費用実費っていくらなのよ

825 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 12:45:38.11 ID:07mkDE5x0
>>824
さすがに一般参加者が原資産とのアービトラージ可能なレベルではない (≒気にするほどではない) と思うが…

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 12:48:26.46 ID:nEtXxvaB0
>>822
どう見ても違うし。

上でも指摘されているけど、資産の少ない一般庶民が投資で金持ちになりたいなら

日本における(長期ローン組まないと買えない背伸び)マイホーム購入は

投資人生における資産形成の効率を大きくスポイルする自殺行為。

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 12:52:04.88 ID:nUO+2/uZ0
もう残り180くらいだし一気に持ち家賃貸論の白黒つけちゃえよw

828 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 12:55:39.53 ID:Aps32x1R0
>>826
スレ違い

829 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 12:58:38.05 ID:07mkDE5x0
ADR 銘柄の「預託証券の発行管理に関する費用実費」の詳細が知りたい

https://www.monex.co.jp/Login/00003NUC/member/M2700/new2014/news1408_34.htm

上記のページに、「預託証券の発行管理に関する費用実費をご負担いただきます。」と赤字で表記してありますが、この実費について実績等を詳しく知りたいと思います。

・この費用は、個々の銘柄によって異なるという認識でよろしいですか。
・この費用は、取り扱う証券会社 (マネックス証券、SBI証券、楽天証券など) にかかわらずかかると考えられるものという認識でよろしいですか。
・この費用は、原資産からの配当から天引きのような形で引かれる可能性がありますか。(より基本的な問いとして、 ADR の配当額・配当時期は取締役会等でなく預託銀行が決定するものでしょうか。)
・この費用のこれまでの実績値・徴収時期を知る方法はありませんか。

送信した (これ本名ばれとかするのかもしかして)

830 :SBI証券に出庫について問い合わせた:2014/08/26(火) 13:06:26.55 ID:07mkDE5x0
出庫できない証券会社で取引するのは無謀だと思っているので問い合わせた。

米国株式・ADRを、楽天証券・マネックス証券・インタラクティブブローカー証券のいずれか、またはそのいくつかに出庫することを考えています。
その際にSBI証券側で必要な手続き・コストをお教えください。取扱がない場合はその旨お教えください。
また、米国株式・ADRの入庫についても同様に、手続きやコストについてお教えください。



・米国、中国株式 ⇒ 移管先証券会社で取扱のある銘柄であれば、ご出庫いただけます。
・韓国、ロシア、ベトナム、インドネシア、タイ、マレーシア株式 ⇒ ご出庫いただけません。

お手続きには、専用書面「外国証券証券会社間移管申込書」をご利用いただいております。この書類は移管先証券会社へご請求、およびご提出いただくこととなりますので、お手続きの詳細につきましては、移管先証券会社までお問い合わせいただきますようお願い申し上げます。
なお、海外の証券業者への移管は承っておりませんので、ご留意ください。

お手続きの完了まで、移管先証券会社が専用書面を受領したのち、約1〜2週間のお時間をいただいております。
しかしながら、処理の状況や決算銘柄の処理などにより、長めのお時間をいただくこともございますので、あらかじめご了承くださいますようお願い申し上げます。

当社では出庫手数料をいただいておりません。

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 13:09:31.55 ID:Aps32x1R0
>>829

結果の報告よろしく

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 13:16:18.84 ID:07mkDE5x0
ん、よく考えたらそのまま貼り付けるのは問題があった。申し訳ない。

とりあえずマネックスも入出庫は無料でできるみたいだし、状況としては悪くないね。
少額の買い付けの場合はマネックスで買って SBI に移管することも可能ということ (取扱があれば)。

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 15:55:26.45 ID:DCcWYgmc0
俺は賃貸派なんだけど、持ち家と賃貸とで本質的には大きな差はないはずだと思うよ。
どちらかが圧倒的に有利だったら、業者の間でアービトラージが働くんじゃないかってね。

でも、個人が一つだけの家を持つことを考えると大博打なんだよね。
分散が利かないし、価値の計算もしづらいし、周りに乗せられてレバ数十倍かける。
そんなことしたら、ここで論じてるような株式投資なんてとてもできんw

それよりは、高配当銘柄に分散投資するのがここのスレの住人のスタイルだろ。
結果的に、賃貸派のほうが多数になるんじゃない?

834 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 16:02:27.73 ID:DCcWYgmc0
こんな風にも考えてみる。

俺の持ってる米国株が40万ドルくらいあるんだけど、配当だけで1000ドルを超える月が出てきたんだよ。

これってさ、4000万の家を買って10万の家賃をもらってるのと似てるよな。
株の場合は月によっては6万だったり、12万だったりするけど
家の場合だって、空き家になるリスクもあるわけだからな。

持ち家の奴だと、4000万円の家を買って帰属家賃ってのを自分に10万円払っている状態と近い。

株を買って配当をもらうか、家を買って他人に貸して家賃を払うか、自分で住んで持ち家を満喫するか。
同じ4000万の使い方でも好みが分かれる...............このスレの住人は間違いなく株を選ぶんだろうがw

835 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 17:26:39.34 ID:/7MqlsHd0
>>834
配当はよほどの極端な集中投資で銘柄選択の失敗などしない限り
どんどん増えていくけど(配当再投資すれば、インフレ調整済みで年率7%増配、10年で倍増が狙える)
日本で受け取り家賃(持ち家の場合は帰属家賃)がインフレ調整済みで10年で倍増するなんてありえないからなw
増配どころか家賃は基本的に築年数を経るほど下がる。
インフレでも実質家賃は年々下がる。

アメリカは随時手を入れて家の魅力を維持し続ければ、相当古い中古でも家賃や売却価値が下がらず高く評価されるので日本とは全然事情が違う。
しかもローンは家を手放せばチャラ(ノンリコース)。
アメリカの場合は、純粋に物件価値に対する貸付だが、日本の場合は人に対する貸付でこれも正反対。
本当は価値の無いものに多額の融資して、個人から絞り上げるのが日本の長期ローン&マイホーム政策の目的。

836 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 17:50:24.26 ID:zbVvuT9W0
家は住めるだろ
株には住めない
あとはわかるよな

837 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 18:01:37.41 ID:Ew3eQ7hU0
グル投資家でアメリカで家買うこと薦めてる連中も日本の悲惨な住宅事情を知ったら
日本で長期ローンで家買うのはクレイジーだと間違いなく断言するね(笑)
アメリカですらまずは身の丈にあった安い小さい家を無理なく(短期ローンで)買って
ライフステージにあわせて買い換えていけって話だしね。

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 18:07:03.91 ID:8w71+Rj10
建物は老朽化で年々資産価値が減少していくけどな。
人口大幅減少が確定してる日本では土地の値上がりも見込めない。
超長期の住宅ローンを組むなんて完全なるマゾゲー。奴隷契約に等しいわ。

839 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 18:07:36.03 ID:Q1g+6fa20
それは北米の不動産市場は新築よりも中古が一般的だし
日本とはかなり事情が違う
但し、日本も北米も共通しているのはロケーション、ロケーション、ロケーション
人気エリアの駅近物件を安く手に入れておけば資産価値は
それほど下がらない

トータルコストで考えれば住居費は安ければ安いほどいい
その分投資に回せる
人気エリアの中古物件を金利の安い時期に手に入れて
手入れしながら長く住むのが一番トータルコストが低い
独居高齢者ともなると、賃貸物件探し、保証人探しが大変だしね

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 18:15:08.20 ID:vrqGeLsw0
>>839
URでそのどちらも解決するよ

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 18:24:14.10 ID:Q1g+6fa20
>>840
住みたい場所にあるとは限らないのがUR

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 18:25:56.70 ID:vrqGeLsw0
>>841
それを言い始めたら購入物件だって同じだろう

(いつまでスレ違いのテーマが続くんだろう)

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 18:30:54.86 ID:Q1g+6fa20
>>842
住居費のトータルコストをいかに低く抑えて投資に回せるのか
個人個人のライフスタイルに合わせて考えればいいんだよ
リタイヤしてから家賃支出したくないしね

844 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 18:36:51.70 ID:sPFuXsqI0
資産形成に成功した後に資産の15%ぐらいまでで(バフェットが26歳でリタイアして
家を買った時も同じぐらい)キャッシュで買うなら持家も良いと思うよ。
そういえば30前に資産2億3000万でリタイアした「配当暮らしのたっちゃん」も
現在3億超えてるみたいだけど、3000万のマンションをキャッシュで買ったねw
これぐらいなら妥当だな。
http://haitoukin.blog.fc2.com/blog-entry-1462.html

845 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 18:43:27.28 ID:sPFuXsqI0
>>836
増配株で配当100万貰ってる人間なら家賃8万の家に住めるよ。
10年後にはかなりの確率で家賃16万に家に住めるね。
20年後にはかなりの確率で家賃32万の家に住めるし、家賃16万の家に住んで
16万を生活費の足しにしても良いね。

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 19:18:04.08 ID:nE3Agu1wi
今更だがMCD売ろうか悩み中
オワコンでブランドボロボロなのは日本だけだと思ったが先進国共通らしいし
新興国の成長っていっても全体的に不透明

バフェットが外食長く持たないのも理解出来るわ

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 20:19:37.12 ID:mjHI6sMs0
EPS成長鈍化しているけどMCDは下げ相場に強い。
ショックであんまり下がらない。
今売るのは損では。
売るなら不況時や全体が暴落相場時が良さげ(シクリカルや金融や小型株ETFに買換え)。

848 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 21:26:50.03 ID:EDwXnPYk0
週間エコノミストの、「海外企業を買う」というコーナ
特集される企業が良い感じ、今週で七回目なんだけど

1.ブラックロック
2.ボーイング
3.チーフー360
4.ビザ
5.GE
6.エルメス
7.ウォールマート

849 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 21:35:06.78 ID:ZMTg8mNx0
>>848

俺も見てる。なかなか面白いと思う。

850 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 21:37:47.76 ID:kewnBGlc0
>>846
そんなの人に聞くなよ。投資は自己責任なんだから、
自分で判断しろよ。
ワシも持ってるけど、長く持っていれば、企業には良い時も悪い時も訪れる。
ワシは今が買いどきだと思ってる。

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 22:19:26.54 ID:4mNdZu500
「買おうかな」と心の中で思ったならッ!
その時スデに行動は終わっているんだッ!

「買った」「持ってる」なら、使ってもいいッ!

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 22:32:09.59 ID:nUO+2/uZ0
ブラックロックっていいのか…

853 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 23:16:19.40 ID:84r8DmE20
>>846
トップも変わるらしいね

854 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 01:08:43.96 ID:w1nfScjH0
資産1500万しか無い庶民に長期ローン(奴隷契約)で5000〜6000万のマイホーム買わせようとする日本がマジキチだって事だよ。

855 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 01:29:00.96 ID:7O+gH4BL0
>>852
金融セクターでも

500兆円の決済利権でほぼノーリスクで安定的に1.2兆円吸い上げるV
400兆円の運用利権でほぼノーリスクで安定的に1.0兆円吸い上げるBLK

は検討に値する
一般的にはシクリカル以上に景気敏感な金融セクターの癖にw市場平均より遥かに業績安定性が高くリスクが低い

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 01:56:00.52 ID:DaWMSXDL0
最強連続増配銘柄の一角、EMRが割安で買い増しやエントリーの狙い目

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 02:10:53.84 ID:fbM4383H0
>>855
ブラックロックはVanguardにどんどん顧客すわれてるよ

858 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 07:39:07.23 ID:/6gA9EiW0
>>857
バロンズにバンガードのETFに資金流入しているっていう
記事がでてるね。

859 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 10:43:06.78 ID:VHzLueT20
DVAはこのスレ的には候補に入らないの?

860 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 11:00:43.12 ID:K891Tdfn0
>>857
どんどんってのも嘘(大袈裟)だし、別にシェアが低下してても
売上、利益、EPSが高いレベルで安定成長していれば何も問題無い。
本当にバンガードにどんどん奪われてるなら、ブラックロックの
売上が激減しているはずだが、そんな傾向は見られない。

関係ないけどMOやNTT(ドコモ)もシェアは低下しているね。
でもそれがイコール長期投資株として魅力無いかってのは別。

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 11:58:31.95 ID:uyY3uehx0
2014 年 8 月 21 日 20:22 JST
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052970203403704580105330441539018

パッシブ運用商品への資金シフトによる恩恵を受けているのはバンガードだけでは
ない。運用資産が約4兆6000億ドルに上る世界最大の資産運用会社ブラックロック
によると、同社のETF「iシェアーズ」への年初から8月18日までの資金流入額は530
億ドルと、業界内で最も多かった。

862 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 14:13:24.76 ID:0kNQQoZw0
俺も2年ほど前からBLK持ってるんだけど某gonchanが最近買い始めたのが気がかりなんだよな

あのひと基本的に曲がり屋なところあるでしょ

863 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 14:35:32.53 ID:IzNGHbg70
>>862
なんでや。キンダー・モーガン当てたやろ!いい加減にしろ。
IBM,CSCO,PM,MCD,PG,T,CVX,HSBC,キヤノンがいくら指数にアンダーパフォームしようが、配当金が貰えればそれでええねん。
配当金再投資は大いにものをいうねんで?

864 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 15:11:01.07 ID:d2/tbVkr0
gonchan0810は成長が止まってバリュー株になった所でエントリー
するから、曲がりやすい。グロース追いたいんだったら
バフィット君の方が参考になる。

865 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 15:53:44.47 ID:y63prLIn0
角山損師とゴンチャン0810は
60年代生まれで関西私大出身(関関同立)で
グレアムバフェットを慕いバリュー投資を謳っている
アラフィフおじさんという点で共通点あるお

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 16:44:49.44 ID:6sJoPYtXi
オカルティになってきたな

867 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 16:52:33.63 ID:X3vjYomv0
米国株高くて値下がり待ってると全然買えんな
日本株弄ってる分で利益5万円プールされたら強制的にマネックスで米国株買おうか悩むわ
5万円で手数料500円位なら、まぁそんなに悪くはない感じだし

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 17:03:30.04 ID:QmcxaiG/0
>>865
関西どころか確かどっちも奈良県人で大和郡山周辺の出身でめっちゃ近所。

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 18:34:50.10 ID:fbM4383H0
なんでそんなに詳しいの・・・怖い

870 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 18:38:22.89 ID:Ztv8dEqn0
>>867
いや、それじゃ手数料イッパーでしかも為替手数も取られてモッタイネ
国内の米国株指数のetfかインデクスファンドでもカットケ

871 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 19:00:20.30 ID:MNvlW37K0
>>869
登録ブログのプロフィールに出身地出てるじゃん。
角山の大和郡山は本人のスレでさんざん既出だし。

872 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 19:06:39.92 ID:xwj7N17m0
購入時手数料はの0.3%程度にしたいと思っている。年間保持コストもできれば0.2%以下で。
両替に手数料が大きくかかる商品は選びにくい。新興国債券を直接買うなんてのはできない。
国内上場のETFは割と悪くないと思ってる。

873 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 19:27:15.02 ID:lkqPE0480
マネックスで米国個別株を買う場合、皆はどれくらいの金額が溜まったら買ってるの?参考にしたいんですぅ><

874 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 19:27:29.24 ID:+/3tLAYp0
そんなあなたにABF汎アジア債券インデックス1349ETF

875 :829:2014/08/27(水) 19:34:44.90 ID:xwj7N17m0
マネックスからの返答が来た。

> この費用は、個々の銘柄によって異なるという認識でよろしいですか。


> この費用は、取り扱う証券会社 (マネックス証券、SBI証券、楽天証券など) にかかわらずかかると考えられるものという認識でよろしいですか。

ただし、他証券会社ではこの費用は手数料に含まれているように見える

> この費用は、原資産からの配当から天引きのような形で引かれる可能性がありますか。

費用発生の都度外国株口座の外貨預り金から引き落とされる。不足の場合入金が必要

> ADR の配当額・配当時期は取締役会等でなく預託銀行が決定するものでしょうか。

コーポレートアクションとなるため企業で決定される

> この費用のこれまでの実績値・徴収時期を知る方法はありませんか。
ご案内できない
参考として、直近では1株あたり2セントが一般的

以上。
金額的には一回一回はそれほど大きくなさそうね。額面が大きい株の方がやや有利なのかしら。

ADR Pass-through Fees: What They Mean for You
http://www.schwab.com/public/schwab/nn/m/q207/adr.html

配当からの引去りでなく別途手数料を徴収する方法は比較的最近できた制度のようで、
SBI や楽天もマネックスに追随するのかもしれない。
それまではマネックスで買った株を別証券に移管することで課金を回避できるのかもしれない。

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 19:45:04.32 ID:xwj7N17m0
>>873
そらお前さん、基本0.45%で最低5ドルなら、5*(1/0.45%)≒1111ドルが一つの基準になるんじゃないか。

>>872 訂正
「購入時手数料は『売買代金』の0.3%程度にしたいと思っている」。外貨両替コストも含めてね。
まあ自分はSBIなので1万ドル単位が基本なのであまり参考にはならないかな
マネックスは外貨両替コストがえらい高くて (≒0.25%) 手を出しづらい

877 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 20:24:10.33 ID:A13rUK830
ロースカツカレーは至高だよな
店で揚げてるから揚げたてだし
ルーはグランドマザーカレーがうまいけど量産難しいのかな、

878 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 20:27:44.62 ID:Jfi6Rh/H0
S&P500の大台突破は「ニューノーマル」になるか


http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPKBN0GR01Z20140827

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 20:29:57.83 ID:d2/tbVkr0
マイホームも重要だが結婚はどう考えればいいの?
専業主婦を養うのは資産形成上は最悪のオプション。

880 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 20:33:43.07 ID:T7W8ksWP0
>>877
すんません、ココイチスレに書いてたら壮絶に誤爆りました。

しかし、sp500強いねぇ。
過去平均から割高じゃないのはjnj.pfe.ko.msft.ibmあたりかな。

881 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 21:13:24.14 ID:ho/8b4X/0
このスレのテンプレに多い成熟した連続増配株やディフェンシブや低ベータや高配当株で構成されたポートフォリオが、景気回復時の上げ相場でインデックスに負けるのは当たり前だよ
グロースやシクリカルや小型株やモメンタム株に負けるのも当たり前ね

だからといって上げ相場が続く状況でインデックスに劣後するのが我慢できなくなって、銘柄頻繁に入れ替えしたり、グロースを大量に入れたりするようでは台無しだよ

基本的には「牛のよだれのように利益が伸び続け永続する可能性が高い銘柄群」をアホールドして配当は再投資し、利益確定せず
キャピタルゲイン課税繰り延べ効果を最大限に享受することで、リスクを市場平均より抑えつつ超長期でグロースやインデックスに勝つ事を狙う戦略だからね

ごんちゃん0810wを擁護するわけじゃないが、角山先生wが珍しく良い事(正論)を書いてるよw

インデックスに負ける運用
http://www5f.biglobe.ne.jp/~dream3/column/c201408.html#20140816

>目指しているのは、強気相場にて「意図的に、インデックスに対して負ける運用」です。

882 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 21:23:34.52 ID:QXQARJPt0
ロイターなんか貼るなよ。

量的緩和なんかしても物価は上がらない/ハイパーインフレになるとかほざいたのに、
未だに謝罪も訂正もなしの反日三流紙。

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 21:23:40.08 ID:yQPaCqmN0
日本のJDRが酷いだけにADRには根拠のない不安をかんじる
JDRは誰が買うんだよってレベルだからな…

884 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 21:32:39.88 ID:L18GIqQe0
ロイターが反日?
自意識過剰すぎ

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 22:08:55.02 ID:Eb/j8rcY0
>>882
1bitネトウヨ脳ワロタ

886 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 22:11:18.73 ID:QXQARJPt0
田巻という記者がロイターにいて、
ハイパーインフレになるから、長期金利が上がるから、インフレなんか起こせっこないから、日本経済に悪い影響を与えるから、などの理由でアベノミクスに反対していたのは事実。

全部ハズレ。

ちなみに消費増税に慎重だから株安円高を引き起こしてるとかわけのわからんことも言っていた。

日本経済の足ひっぱるので反日。
それいうと日経も五十歩百歩だが。

887 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 22:15:06.87 ID:Eb/j8rcY0
>>886
1bitなんだから黙ってろよ
ネトウヨはw

888 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 23:31:56.50 ID:+KKyO5LT0
楽天もSBIも全然手数料安くしようとする動き見えないしマネックスに全部移管するかな

889 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 23:43:06.85 ID:L18GIqQe0
いつからここはニュー速になったんだ?
金融緩和に否定的な意見は反日
とかいうやつが何故このスレにいるのか理解に苦しむ

890 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 23:43:56.60 ID:/6gA9EiW0
>>875



だいたい1株あたりUSD50くらいが一般的だから
1株あたりの価格は5000円
1株あたり2セントだとすると、だいたい0.0004%くらいの負担率
正直、どーでも良いレベルだね。

891 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 00:05:34.54 ID:lkqPE0480
マネックス面倒くさいな。
せっかくの特定口座なのに、保有しているだけで
いちいち手数料取られたくないわ。
だったら、まだ購入時にその分乗っけててくれた方がまだマシ。

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 00:28:20.01 ID:roA/OmEn0
>>879
過去にこのスレだったかシーゲルスレで散々語り尽くされたネタだろw

自ら富を生み出す能力の無い嫁(専業主婦)との結婚が
資産形成の最悪の弊害なのは言うまでもない。
逆に男と同等の富を生み出す優秀な嫁との結婚は資産形成の最大の近道。

KAPPAさんみたいに嫁が医者で、しかも嫁の実家も金持ちで軽井沢に別荘持ちとか最強。

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 00:33:21.27 ID:/nfBFZSL0
バンガードの香港上場ETFが、国内で買えるようになるけど、まぁ、微妙だな…

バンガードR・FTSE・アジア(除く日本)高配当株式ETF
https://www.vanguard.com.hk/portal/investments/detailoverview.htm?portId=9586#overview

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 00:33:31.24 ID:roA/OmEn0
「昭和妻」につかまったら一貫の終わり。
http://www.class.co.jp/column/20091119.html
http://president.jp/articles/-/9395

専業主婦
マイホーム
マイカー、高級車
旺盛な消費意欲(ランチ、エステ、ジム、テニス、習い事、高級スーパー)
子供私学、旺盛な教育意欲(自分自身はさっぱり勉強ができない)

デベに騙されて湾岸タワーマンションや新浦安大規模マンションをつかまされる年収1000万程度の資産無し勘違い貧乏人は愚の骨頂
http://kanemochi.kyokasho.biz/archives/2160

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 00:35:41.93 ID:roA/OmEn0
自分はアホの分際で、相手には高収入を求めるアホ女と絶対に結婚してはいけません。

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 00:42:21.09 ID:o1A0xFvL0
結婚とか子供の存在まで否定してるのみるとおまえ三国志とかに出てくる宦官かよってツッコミたくなる

897 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 00:49:22.78 ID:rvq+mt110
>>892
ブログで早慶の(大学や学生の)レベルの低さや慶応医学部卒の同僚医師の頭の悪さを

ディスりまくって嘆いていた現役で東大理Vのカッパからしたら、

同志社文系にしか入れなかった頭悪いgonchan0810などチンカス以下の扱いだろうなぁ

まぁカッパさんもgonchan0810も銘柄選択の才能が無いという意味では同属なんだけどねw

898 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 01:12:40.82 ID:CxRCMjj90
moatっていつの間にかsbiとかで買えるようになったんだね。

バリュー投資もどきやるよりこれ買っとけばいい気がするのにみんな買わないのかね。

899 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 01:24:43.78 ID:qwsKtUuj0
「マネックス最強/マネックスに資産を移したい/移そうかな」という趣旨のレスが
このスレだけで8レス (俺基準で数えた) もあってなんというかお疲れさまです
証券会社をめぐる議論については >>186 あたりでだいぶ出尽くしていると思う。これはいいレス。

>>893
ほうほう、って東証上場とかでなくて香港株扱いか。
香港ドルは両替コストが新興国の中では安い方 (約0.5%) で、香港株の売買手数料も比較的安い。
実際ホールドしたことがないけど、配当/分配金にかかる源泉税も 0% なんじゃないか。
しかし ETF としては、エクスペンスレシオが微妙に高いし、保有銘柄は ADR でもだいぶカバーできるし…

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 01:42:41.96 ID:hC8DOeWb0
>>898
Market Vectors ETF Trust(NYSEARCA:MOAT)
これ?

NYSE Arcaって流動性少なそうだけど大丈夫なの?

901 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 01:53:00.04 ID:hC8DOeWb0
手数料もどうせ0.5%とかなんでしょ…

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 01:58:41.99 ID:qwsKtUuj0
みんな大好き VTI とかも NYSE Arca 上場だよ。
流動性については実際に Google Finance なんかで一日のチャートを見てカクカクしてんなあなどと思ったらいいんでない。
閑古鳥鳴いてる銘柄も確かにある。 MOAT は確かに少ないね…

903 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 02:20:48.12 ID:qwsKtUuj0
ペトロブラスが快進撃だなあ (4.5%↑, YTDで40%↑)。2月にVALEとPBRを検討してVALEだけ買った自分をどうにかしてやりたい。
こそっと注目していた銃銘柄の SWHC (13%↓) と RGR (4%↓) がちょっと厳しいことになってるな。

904 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 07:53:31.68 ID:DbZ2MF/80
どうもストック・オプションの件が気になってKOを売りたくてしょうがない

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 08:23:09.46 ID:MO63IVEj0
>>894
お前の親は、いいから結婚しろと言ってたぞ

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 08:31:47.32 ID:uMWqP0Lf0
>>902
VTIはアメリカ人にとって、税制面で不利だから、
アメリカ人には良くなさそう

907 :829:2014/08/28(木) 10:55:19.23 ID:LyhkS02w0
>>875 の追加質疑。

「ADR Fee は銘柄により異なるが定期的に発生するもので、一般的には年末や四半期ごとに徴収される傾向がある。」

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 12:41:23.95 ID:0SD2+lgc0
200万とか言ってたのに120万とはしょぼ過ぎだわ…

NISAの非課税枠、120万円に引き上げ=税制改正要望で金融庁
ttp://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2014/08/133251.php

909 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 12:52:33.48 ID:dbMLIzB90
>>899
お疲れ様の意味が分からない。マネックスのステマとでも言いたいのか?

俺はSBI銀行、SBI証券、SBIカードを使ってて401KもSBIでEXE-iを積み立てちゃってる
くらいのSBI信者だが、去年の特定口座導入からのマネックスの攻勢は目を見張るものがあると思うがな。

SBI信者の俺も移管を検討してるぐらいだし、割と本気で考えている層も結構居るのではないかな?
正直、SBI証券の外国株式部門のやる気のなさにイライラしているわ。配当金の受け渡しもお粗末な点が多いしな。

910 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 12:58:11.97 ID:HEP3LSIl0
この手の証券サービスは僕ちんが移管すると、
元のネット証券が移管先よりも優れたサービスを発表するんだ><

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 13:07:13.65 ID:rvq+mt110
>>879
長期ローンで持ち家問題と、(稼ぐ能力の無い馬鹿な専業主婦との)結婚問題は
別の話のようで、実際はもろに関係してんだけどな。
30〜35年ローンでマイホームとかは、夫が死んでもローンがなくなって
家に住めるようにと、寄生虫嫁(専業主婦)側があの手この手の凄まじいプッシュで
「買わせる」側面がきわめて強い。高額な生命保険の加入も同様。




必読本「日本の男を喰い尽くすタガメ女の正体」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130508/247724/?leaf_ra
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140320/261529/

・子供は夫を拘束するための道具であり、人質である。自分の立場を守るために子供に
執着はするが外面ほどの「愛」はない。「できちゃった婚」の多くはタガメ女の確信
犯的な捕食活動の一環。

・長期ローンのマイホームに固執してやたら買わせたがるのは、幸せ家族劇場の上演場
としての価値と、住宅ローンという「約束」によって夫を金銭的に逃げられないよう
にするためである。

・夫に本質的な「愛」はない。夫の財布と「某大企業に努めているエリートサラリーマ
ンのいい奥さん」というステータスや世間体に執着を持っているだけ。世間体のため
に「魂を売った娼婦」と化しているのだが、本人にはその自覚は無い。

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 13:14:16.11 ID:ulWznSZQ0
童貞ニートは黙ってろ

913 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 13:32:59.76 ID:s7eq/irhi
自分がもてなくて結婚できないのを正当化

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 13:39:21.86 ID:frS8iDAn0
>>912
耳が痛い意見を、稚拙にレッテルはりして攻撃するのは良くないと思いますよ。

人生3大不良債権と言われる住宅ローンと専業主婦と子供に生涯賃金の大半を吸い上げられれば
投資家として資産運用の効率が落ちるどころの話ではなく、資産の無い庶民やサラリーマンが金持ちになれるチャンスを
絶望的に失うのは紛れも無い事実ですし。

915 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 14:25:11.28 ID:fxjgSe6k0
長期ローンによるマイホーム購入と専業主婦さえ回避すれば

誰でもシーゲル投資(米国株超長期保有配当再投資投資)で金持ちになれるからな。

既に専業主婦と住宅ローン抱えているスレ住民はご愁傷様だが、このスレ見ている

まだ結婚してない若い投資家は、決して長期ローンによるマイホーム購入には手を出さず

結婚するなら2馬力が可能な優秀な女か、最低2500〜3000万程度の運用可能な資産を

結婚時点で世帯のシーゲル投資準備資金として献上できる女に限定するべき。

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 14:56:04.20 ID:9uPCCW1R0
どうせなら家庭と資産両方もったらいいじゃない。
資産だけで幸せになれるとは限らない。
いい嫁見つければいいだけの話。

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 15:11:16.76 ID:IZ/Asd4Y0
金を持ってる女は敏感にゴミ屑投資家の性根を見抜いて寄ってこないだろうな…
女を道具か何かだと思ってるような輩はシーゲルやバフェットの性格すら
読み違えている

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 15:32:43.52 ID:kKZsW9Aj0
長期ローンで家買わされて、嫁が専業主婦って完全に奴隷契約だろw

>>916
いい嫁って?
経済力皆無で働く気も無い良い嫁なんてありえないからね。
年収1000万程度しかないリーマンが、AERAが言うところの「昭和妻」につかまって
身の丈以上のマイホーム買わされて、超長期の住宅ローン組まされて、車保有させられて、
専業主婦と子供2人なんか養ったら、億単位の資産形成など夢だからね。

ここは少なくとも資産形成を目指している板やスレなんだから、事実を語ることは重要。

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 15:36:55.83 ID:0SD2+lgc0
結婚時点で2500-3000万のお金を貯めてるって一体嫁は何歳になるんだ?

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 15:39:23.94 ID:IZ/Asd4Y0
>>918
まずお前は、周りの年収が1000万だとか超長期住宅ローン組んでるとか
高級外車保有だとか、その他諸々の条件を思い込みでつけるのをやめろ

921 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 15:40:12.79 ID:kKZsW9Aj0
>>917
アメリカのエリート家庭は、専業主婦など殆どいないからね。

武田久美子が離婚させられたのも、米国人は特に優秀で稼ぎが多い
ホワイトカラーほど、専業主婦が死ぬほど嫌いだから。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404337862/

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 15:48:26.08 ID:Fb/Pewvqi
2倍PMが戸建持ち妻帯者を煽りだしただけだと思う

923 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 16:02:41.91 ID:bwlC4pZZ0
2500万ぐらいなら、実家がそこそこまともな家柄だったら30ぐらいでも生前贈与もこみで用意できるだろ。
嫁が馬鹿じゃなくて一流大卒で実家住まいで働いていたら30ぐらいでも本人の貯金1000万ぐらいはたまっているだろうから、せいぜい必要な贈与額は1500万ぐらい。
娘に仕事やめさせて100%旦那の稼ぎだけで食う専業主婦やらせるつもり満々なのに、実家がビタ一文出さないなんてむしろ非常識すぎる。
それに嫁が専業主婦にならずちゃんと働き続けるなら、別に嫁の資産が少なくても何の問題もないしな。

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 16:15:08.80 ID:IZ/Asd4Y0
できるけど、そういう家柄の女はお前を選ばないし近くに生息もしていない

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 16:20:20.13 ID:BTREHHw20
まぁ

・専業主婦(+子供)を養う
・長期の住宅ローンを組んでマイホーム購入(せっかく貯めた資産を頭金にしてレバレッジかけて一戸の不動産への超集中投資)
・都市部でマイカー保有(保有しなければ月5〜6万は追加投資可能額が増える)

が資産形成の最大の弊害である事は紛れもない事実だわな

庶民が金持ちになりたい場合、これらをひとつでも多く回避することが
どんな投資法よりも有力であることは議論の余地が無いしね

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 16:28:29.47 ID:3Kb6OoeJ0
kappa「人生の満足度は経済的合理性だけでは説明できません」

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 16:30:41.71 ID:BTREHHw20
間違えた 正しくは

資産形成をする上で最大の障害である事は紛れもない事実だわな

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 16:39:19.28 ID:PFtYbdfB0
>>898
ぼくも最近気付いたんだけど、やっぱり強いのね
MOAT(の指数だけど)10年で年率13%よ

http://performance.morningstar.com/Performance/index-c/performance-return.action?t=$MWMFT&region=usa&culture=en-US

929 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 16:46:36.36 ID:8oZUB2sA0
【調査】 高収入の男性が結婚相手に求めることはシビア「自立している」「経済的に釣り合う」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407571700/
高収入の男性が結婚相手に求めることって?
2014年8月8日 18:00

「合コンでの狙い目はやっぱり大企業勤めで、高収入だよね!」
「働かずにのんびり暮らしていいいよって言ってくれるような人と結婚したい…」
このように、お金を持っている人と付き合いたい、結婚したい!
なんて考える女性は少なくないのではないでしょうか。
確かに、お金はないよりはあったほうがいいのは間違いなさそうです。

ただ、女性たちがいくら高収入の男と結婚したい!! なんて騒いでも、
実際高収入の男性が「この女性と結婚したい」と思わなければ話になりません。
今回は、高収入の男性が結婚相手に求めることについて少しご紹介します。
ただ、かなりシビアかもしれません…。

■1.自立している女性
「何でも自分の力で生きている人に魅力を感じる」
「いい大人になるのにまだ親に援助を受けているような人はちょっと…」
バリバリ働く男性は、自立した大人の女性を求める傾向にあるようです。

高収入の男性に養ってもらおう! なんて気持ちで生きている人と、
自立した女性を求めている男性とは、あまり仲良くなれないかもしれませんね。

■2.結婚後も働いてくれる女性
「時代はダブルインカム」「世帯収入が高いに越したことはない」
「そこそこ大きい会社で働いているような女性っていいな」
高収入の男性は、かなり現実的に将来の家庭のことを考えています。
「結婚相手は大企業で高収入の人がいい!」なんて考え方は女性とよく似ていますね…。

高学歴、高収入の女がモテない、なんていう話はすでに過去の話です。
「働かずに暮らしたい…」なんていう考え方ではちょっと厳しいのかもしれませんね。

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 17:17:58.22 ID:/3NNXl9S0
たぶんこのスレ住民でリタイアしてない現役層は、嫁も働いてる2馬力世帯が実際は多いと思うよ。

働かないクズ嫁をつかまされた上に35年住宅ローンも組まされて、身動きとれなくなってる絶望的なオッサンが
必死になって「専業主婦扶養や超長期の住宅ローンは投資家として致命傷に近い人生の選択ミス」というド正論に
反発しているから、目立つだけでしょ。

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 17:32:05.44 ID:0SD2+lgc0
30前の娘に生前贈与で2500万贈与なんて普通じゃないだろ
しかも、結婚前に両親から贈与されてる嫁のお金をシーゲル投資の強制は出来んだろ
嫁が両親から頂いたお金を取り上げてシーゲルに回すなら、それこそ嫁が奴隷の立場じゃないか?

932 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 17:33:21.82 ID:/3NNXl9S0
>>927
たしかMOATの元になるモーニングスターの指数ができたのが2007年頃だけど、それ以前のリターンは参考扱いで
あてにしないほうがいいだろうね。
指数を設定するにあたっては、様々なパターンでバックテストを繰り返して過去リターンが良くなるように
Construction Rulesを調整しただろうからね。

933 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 18:04:28.39 ID:nOEkziLf0
>>932
d
知らなかった。指数できたの07年あたりなんて。
とんだ後だしジャンケン指数なのね

ついでにご存知でしたら、お聞きしたいのですが、ダウジョーンズ好配当指数?も後だしかしら?
マイインデックスで見ると15年、20年のリターンはエラくい良いのよね。
そして、etfが出来てからの10年リターンは大したことないという……

934 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 18:19:59.14 ID:ddc4Yehf0
結婚が決まった時に親が自分名義で貯蓄したとかいう
結婚資金800万と、家購入の頭金として使えと900万の
合計1700万を生前贈与されたわ
どっちも速攻でドル転してシーゲル派だわ

投資嫌いの夫には内緒ですお
2009年に買ったMOの利回りが10%超えててワロタw

935 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 18:22:51.61 ID:ddc4Yehf0
訂正

配当利回り

936 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 18:29:06.71 ID:s7eq/irhi
>>934
贈与税払ったの?

937 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 18:44:32.36 ID:ddc4Yehf0
もう10年以上前の話ですお

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 18:48:54.34 ID:s7eq/irhi
>>937
税金の世界は名義ではなく、自分で管理運用出来るようになった日が贈与の日
即ちあなたは贈与税の脱税を堂々と書き込みしているわけだが
金額的にもマズイよ

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 18:52:16.50 ID:ddc4Yehf0
>>938

当時は移民ビザ持ちで海外在住してたんでそもそもそういう発想すらなかったわ

940 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 18:52:53.95 ID:2/4vIMzP0
>>931
嫁をシーゲル派に入信させて嫁の口座で運用するなら何も問題ないんじゃない?

2500万はちょっとハードル高いかもしれないけど、30歳ぐらいで嫁本人の貯金と
嫁親の援助をあわせて1500万ぐらいなら現実的な数字じゃないかと思う。

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 18:53:50.10 ID:s7eq/irhi
>>939
国籍は?日本だったらまずアウトだな

942 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 18:54:43.24 ID:ddc4Yehf0
>>941
カナダ国籍ですお

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 18:55:25.22 ID:s7eq/irhi
>>942
なんだ日本人じゃないんだね

944 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 18:57:35.71 ID:ddc4Yehf0
>>943
心は日本人ですお
Exitするときに何倍にも大きくして納税しますお

945 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:01:20.68 ID:s7eq/irhi
>>944
調べたら国籍と住所日本じゃなくても贈与税かかるじゃん
はよ申告しなさい

946 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:02:57.75 ID:ddc4Yehf0
>>945
相続時精算課税制度だと2500万まで贈与時の税金が課税されませんよ

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:05:24.27 ID:s7eq/irhi
>>946
届出したとは書いてないし

948 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:05:39.12 ID:uMWqP0Lf0
>>945
昔は、海外在住者に、海外資産を、贈与する場合には、非課税じゃなかった?
まぁ、どっちにしろ時効じゃね?

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:06:12.68 ID:ddc4Yehf0
>>947
税理士がやってるはず

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:07:20.85 ID:4UiMf8sd0
>>946
その制度を利用する場合、申告が必要だけど
10年前に申告したのか?

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:07:38.94 ID:s7eq/irhi
>>948
ドル転したとあるから海外資産にみえない

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:09:10.73 ID:s7eq/irhi
>>949
はい、嘘ばれたね
税理士は名義預金を相続時精算課税財産とするようなことは絶対にしない
何の意味もないからね

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:11:56.49 ID:ddc4Yehf0
>>952
一応税理士さんに相談してみますね〜
アドバイスサンクス!

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:18:56.12 ID:4UiMf8sd0
金持ちの嫁がほしい

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:23:01.22 ID:Vg6+pn8/0
庶民が高配当株で長期投資なんでできるようになったのはいつからなんだろう
今は低コストに少額から投資する環境が整って、長期投資やインデックス投資などの情報も豊富にある
こんな恵まれた状況で20代の若い人たちが少しずつでも投資にお金を使ったら、60代になるころにはそれなりに豊かになれるんじゃないだろうか?

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:30:49.93 ID:3xLzRTYW0
投資で金を儲けるのは、良い女を手に入れるためだろ?
投資の妨げになるから結婚しない、というのは手段と目的が逆転していると思うが。

957 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:35:29.31 ID:3xLzRTYW0
>>955
今後は猛烈な少子化で、資産を築いても全て税金で持っていかれるよ。
その前に中国の一領土になるが。

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:49:49.51 ID:rp2pwFqK0
女なんて2,3年で飽きるだろ。
株は永久保有してもいいけど、女の永久保有はちょっとね。

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 20:15:21.22 ID:dbMLIzB90
生前贈与とかお前らボンボンかよw正直羨ましいぞ。

でも、遺産云々の話になると生まれた環境って大事だよな。
極論で話せば、親がDQNだとまともな教育すら施されないだろうし、金持ちの家に生まれれば
俺たちが一生かけても築けない程の資産が、初期装備でついてくるんだよねw

まあ、こんなこと言っても何も始まらないことは分かってるが。

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 20:19:30.82 ID:4UiMf8sd0
生前贈与なんて、まあ贈与税高いからなかなか大きな金額できないな
俺なんて、爺さんの養子になんて1代飛ばして3億相続でもらったけど
それ依頼、他の親戚とは疎遠だな

961 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 21:02:05.19 ID:Y8E6k2BW0
おいおい、ニートか隠居爺かしらんが、昼間から、どうすんのコレ

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 21:09:26.02 ID:L8/796gp0
昼間の書き込みがニートや仕事してないってのがそもそも根拠の無い決め付け。
リタイアできている人間が爺ってのも願望だし。
若くても資産持ってる奴やリタイア(やセミリタイア)に成功している奴や
配当で暮らせる奴は、投資や株関係の板には多くいる。

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 21:14:22.94 ID:dbMLIzB90
自営業の人もいるでしょ。
サラリーマンが全てじゃないよ。

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 21:29:41.51 ID:wKFSvYPu0
このスレ建てたの自分やけど今回はくだらない内容で消費されて終わりそうだな
前半はインデックスとPMの糞みたいな話、後半は持ち家と嫁は不良在庫かの話か
次スレは何かしら制限付ける方が良いのかな?

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 21:36:18.51 ID:LNbKFj9o0
あまりにも相場が順調すぎて波乱も無く買い場も大幅な調整も到来しないから、雑談、脱線がちになるのはしょうがないかもな。

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 21:51:10.16 ID:hC8DOeWb0
PM君 KAPPA ごんちゃん逆指標神 賃貸論争君 結婚アンチ君

以上でお届けしました。

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 21:52:36.06 ID:YSNFLMbk0
質問です。

すでに投信買ってるんですが、追資したいと思います。

で、その方法なのですが、
損益をわかりやすくするために、一度既存を解約して
追加分も含めて改めて一括で買い直すのは無駄な行為でしょうか?

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 22:21:25.87 ID:3xLzRTYW0
PM君が手を変え品を変え、荒らしに来るからな。
三か月くらい新スレ立てずに、タイトルを変えて再開すればよい。

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 22:23:31.80 ID:Vg6+pn8/0
税金と手数料分の損が発生しますが、それよりもわかりやすさを求めるのならばあなたにとってはいい方法なのではないでしょうか?

970 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 22:29:36.02 ID:o1A0xFvL0
>>967
マゾだと思う

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 22:32:16.42 ID:c3NmLN3hi
>>967
マゾなんですねわかります

972 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 22:33:41.95 ID:THEySQsc0
とりあえず次スレたてました
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1409230814/l50

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 22:34:10.44 ID:rp2pwFqK0
自営業だろうと、無職だろうと、ニートだろうと、定収入だろうと、バイトだろうと、
クレカ作れない人は、VISAデビットカードを作れば
万事OK

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 22:46:40.09 ID:/nfBFZSL0
>>972


975 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 23:25:21.14 ID:CxRCMjj90
moatの話だけど、2007年以降の成績で見てもvtiやらvtやらに余裕で勝ってるけどね。mwmftがね。

でも2007年からってのは知らんかった。

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 23:38:29.31 ID:LyhkS02w0
>>972


977 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 23:51:30.25 ID:LyhkS02w0
>>967
含み益が出ているならキャピタルゲイン税が徴収されて損するし、
含み損が出ていて通算できる見込みがないなら損益通算の機会を失って損するし、
全く損益がなくても売買手数料ぶん損するし、
損益がわかりやすくなるメリットってそんなに大きいの? という。

>>975
Google Finance のグラフで見たけど、MOAT さすがにつよい

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 23:52:20.88 ID:z70OHN/H0
>>975
2007年末に指数連動のETNが出てる。
リーマンでの下落はややディフェンシブセクターのETFより大きいものの
設定来のパフォーマンスでVTIやSP500は勿論、小型株や生活必需品やヘルスケアにも勝っていて
今の所かなり優秀だね。
https://finance.yahoo.com/charts?s=WMW#symbol=wmw;range=my;compare=^gspc+vb+vdc+vht;

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 00:23:03.48 ID:w6gJugkD0
MOATくらいの銘柄数なら個別で集めた方が良いんじゃない?

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 01:36:33.57 ID:FXeqXgCx0
>>868
ごんちゃんの出身地、登録先のブログ村に出てるね
http://www.blogmura.com/profile/00897345.html

>奈良県 生駒郡安堵町
確かに角山先生の大和郡山市の超近所で目と鼻の先だわw

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 02:03:38.04 ID:w6gJugkD0
ごんちゃんは、実は角山先生の偽名だから。

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 02:39:50.62 ID:jr9uKeAw0
gonchanのブログ、かなりアクセス上位だね。
梅ランとかと同じく、完全にアフィ収入が目的の副業ブログだね。

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 02:48:35.60 ID:w6gJugkD0
梅ランはインデックスファンド推しだから、資金の無い層
のアクセスが稼げるけど、個別株派のごんちゃんは、結構
人を選ぶ。ごんちゃんは50万ドルくらいは投資してるだろ?

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 07:06:49.40 ID:5T7IEcDW0
このスレがkanaeとnozomiで2つあるんだがなにが違うんだ。
レスの数がちがうようだが。
どちらに書き込んでもおなじなのかな。
検索してもよくわからんのだが。

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 07:14:39.45 ID:m9Nr4kRK0
おーぷんと旧の違い?
自分も良く分からん。

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 08:44:28.35 ID:Ct2ErnKB0
うお。違いについて書いたレスが書き込めてなかった。いけずな規制のせいか

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 08:57:18.27 ID:Ct2ErnKB0
ひろゆきの 2ch 「.sc」と、 Jim の 2ch 「.net」の違いのことを言っているんだと思う。
意外なことにニコニコ大百科の記事がわかりやすく中立的なので、参考にするとよいよ。
ttp://di★.ni★ovideo.jp/a/2ch.s★
(Jim のいけずな規制回避のため、URL 中の★を c に替えてくんろ…)

見方によっては 2ch ユーザーほとんどみんなが壮大なフィッシング詐欺に引っかかっていて、
ある者は知らずに、ある者は容認して使っている状況。
特にこだわりがなければ、当面ユーザー数の多い .net を使うといいと思う。
.sc に書き込んでも、 .net のユーザーはその書き込みを見ることができないので。

おーぷんの該当スレは↓だと思うけど、長期投資スレらしく過疎っている。

【インデックス・ETF・シーゲル】長期投資part1
ttp://kohada.open★ch.net/test/read.cgi/market/1395743219/
(Jim のいけずな規制回避のため、URL 中の★を 2 に替えてくんろ…)

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 08:58:31.55 ID:Ct2ErnKB0
ニコニコ大百科の URL を貼り付けると何のエラーも出ずにレスが虚空に消えることが判った。
ほんま Jim はいけずやでェ…

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 11:55:40.19 ID:w6gJugkD0
何だこのキモイ書き込みは。二度と来るなよ。

990 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 12:53:26.26 ID:GBiOIa+T0
別にきもくないじゃん。お前が出て行ったらよろしいやん。

991 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 13:08:54.25 ID:g2JH+a1y0
最近、意図的に荒らそうとしてる人が多い気がする。
放置推奨

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 13:19:27.42 ID:xjRSeEky0
夏休みもそろそろ

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 13:37:54.83 ID:w6gJugkD0
まだだ、まだ終わらんよ!

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 14:20:59.28 ID:hsesPzoR0
>>983
時価30万ドルぐらいだよ。
新浦安マンション買わなきゃ50万ドルぐらい投資できていただろうにね。
買った時と同じ坪単価で売れると購入時期を自慢していたが、それが本当なら
今からでもマンション売り払ってローン精算して残金で、持ち株の買い増ししたらいいのに。
たぶん配当で月14万ぐらい入るはずだから、月3〜4万の実質負担で同じマンションに賃貸で住める。

しかもあと数年もしたら増配で、平均月額配当>居住マンションの家賃相場 になるだろう。
ローン無しで。
その後も配当は増え続けるが、家賃相場は築年数とともに下がり続ける。

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 15:14:07.19 ID:w6gJugkD0
>>994
40台後半で30万ドルはショボ過ぎ。やはり50万ドルはあるだろ。

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 15:15:13.82 ID:w6gJugkD0
ちなみにごんちゃんの上位互換の、ふー部長は今年の上げ相場で
70万ドル突破。バフィット君は160万ドルあるね。

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 15:23:08.10 ID:hebmSt2e0
994
誰や!わいを曲がり屋でヘタクソといった奴は。

わいは新浦安のマンションを底値で買うほどの相場師やでぇ。

http://dividendsnowball.blogspot.jp/2013_09_01_archive.html
http://dividendsnowball.blogspot.jp/2012/03/1.html
http://plaza.rakuten.co.jp/gonchan02/diary/200701070000/

液状化もなんのその、わいのパークシティグランデ新浦安リバーパレスはわいが買った時の値段で今でも売れまっせ。

わいの才能を妬んだらあかんでぇ。

998 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 16:11:43.85 ID:Smo0Livs0
gonchan某810は住宅ローンの残りと株(金融資産)が同額になって
マンションぶんまるまる資産になったとか前にドヤ顔で記事アップしてたから
保有株は3000万ぐらいだろうね。
最小単元まで減らしたキャノンがポートフォリオの1.1%になっているから
そこから逆算しても金融資産は3000万程度。
まぁ金融資産じゃないマンションも入れたら総資産(金融資産+不動産の売却可能時価−借金)は5000〜6000万だろう。

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 16:40:40.62 ID:gxmsdYAr0
ふ〜部長とかって、ちゃんと海外証券口座の確定申告してキャピタルゲインや国内配当課税分の税金払ってるのかな。

かなり怪しいと思うんだが。脱税の匂いがぷんぷんする。

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 16:48:47.17 ID:bFqztmHd0
老後はどこの国に住もうか考えるのも楽しい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

304 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)