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インデックスファンドPart31

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 20:49:36.11 ID:/sSQjS7K0
インデックスファンド全般について語るスレです。
ここでインデックスファンドとは株価・株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

前スレ
インデックスファンドPart30
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1402929176/

なお、次のスレッドは>>900が次スレッドの作成を了承した旨を書き込んだ上で作成してください。
スレッド作成の際には重複に注意して必ずスレタイに「インデックスファンド」と入れてください。
規制等で不可能な場合は別に引継ぎ指定をお願いします。

2 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 20:52:44.64 ID:6+L61xhL0
いちょつ

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 21:13:29.96 ID:8jiTFYHR0
ここ十年間の株価見ててもてっぺんだし
長期に爆上げする理由も弱い
日本株の投信にいま投資したら次くるかわから
ない10年後をまたないといけなくなりそう
子供とか孫に投信を相続させるといってもその頃には日本は

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 21:19:22.61 ID:6+L61xhL0
予想PER13以下で買って17以上で売ってれば間違いない。たったそれだけのこと。

5 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 21:34:13.23 ID:Q4qNZMex0
売りもせず買い続ける奴はただの養分でしかないでしょ

6 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 21:39:32.94 ID:GdwOOIab0
債券の仕組みが分かってない馬鹿がいるな
そもそも財政破綻する条件が分かってないんだな
ネットで調べてもいくらでも書いてあるんだけどね
それと、担保の意味は分かったかな?
担保で返済とか聞いたことねえよ

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 21:42:38.93 ID:Kn1xC9W+0
右肩上がり教の信者は面白いな

8 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 21:46:04.68 ID:/sSQjS7K0
>>6
ドーマー条件には名目GDPの成長率が入ってた筈だが?

あと担保と言ったのは便宜上の事でそれはただの揚げ足取りだぞ

>>7
だから右肩上がりの成長を信じないなら何故インデックスファンドスレに居るんだっての

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 21:53:09.03 ID:x+JN1E2YO
赤字国債を発行していることを、将来も経済成長することの論拠とするなんて
メガ級のバカを久しぶりに見た

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 21:55:23.34 ID:/sSQjS7K0
>>9
はい?将来も経済成長するではなく、しなければならない、な。

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:04:40.73 ID:GdwOOIab0
だから名目GDPだけじゃないだろ何言ってんだ
じゃあお前の大好きなGDPの話に合わせてやろう
GDPは人口増加と密接に関係してるんだけどすでに世界人口は数十年後には頭打ち傾向となる試算になってる
で、株価は今からそれを長期的に折り込みにいくんだよ
分かったかな?

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:08:31.15 ID:/sSQjS7K0
>>11
>すでに世界人口は数十年後には頭打ち傾向となる試算になってる
>で、株価は今からそれを長期的に折り込みにいくんだよ

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   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
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       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
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      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:13:44.25 ID:ac2IjQjb0
必死で信じる信じないのかって
まるで宗教の話みたい

14 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:14:07.94 ID:YR1HLedD0
これからは日本株も上がるかも知れないぞ。
日本株は1989年にピークを迎えた後、低迷しているのではなく、
本来の資本収益率に調整をしてきたのである。
1970年から見ると、ココ2〜3年の間にS&P500の資本収益率に日本株の指数は並んだ状態だ。
もちろん日本株の疑念はなかなか晴れないのでまだ低迷を続ける可能性もあるが、何かトレンドが変わると
一気に上昇局面が出てくる可能性も十分にある。
基本的に資産の収益率は超長期で見ると、世界の経済成長とは関係なくほぼ一定である。

俺がインデックスファンドを買い続けているのは(日本株、先進国株、新興国株、世界のスモールキャップ)
世界の経済成長を信じると言うより、資本収益率の定常性なのである。
もちろん経済成長もいくらかはプラスの要因になるだろうが・・

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:16:18.67 ID:GdwOOIab0
何が言いたいかというと
馬鹿みたいに分散投資すればいい訳じゃないってこと
投資先を絞る、タイミングを絞る
これ大事な

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:18:39.54 ID:S4AfLKrk0
>>15
チャールズ・エリス式にいうと、それやるとプロのカモになる。

17 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:22:10.97 ID:FzlJIXPT0
>>15
そういうアクティブ運用に自信が無いからインデックス買ってるんですが。

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:22:46.95 ID:/sSQjS7K0
>>15
お前何でインデックス投資スレに居るんだ?
タイミングについては同意出来る面もあるが

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:23:28.67 ID:YR1HLedD0
>投資先を絞る、タイミングを絞る

それが大事なのはわかるが、一般論にしてもらっては困るのだ。

金持ちになるためには、学生時代に勉強する、スキルが積める仕事をし、人より努力する
これ大事な

と言われても、この年になれば、ああそうですかwとしか言えない人間が100人中95人は
居ると思うよ。

20 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:25:24.33 ID:YR1HLedD0
>この年になれば

あ、俺はちなみに45歳ねw。

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:26:20.75 ID:/sSQjS7K0
そもそも右肩上がりの成長を信じていないのにこのスレに居る理由が不明
世界人口が頭打ちだと確信してるならどこの株買おうがリターンは低い筈だが
頭打ち派はこちらへどうぞ↓

金地金・プラチナ・金ETF Part22
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1389153986/

22 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:30:39.74 ID:KwIovbIb0
頭打ちになったら個別株に投資した方が効率が良さそうに感じる
あくまで感だが

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:33:11.74 ID:Kn1xC9W+0
>>8
泉重千代さんは100年にわたる追跡調査と36525件のデータ検証の結果
今まで死なないでいたことがわかりました
今後も死ぬことはないでしょう

みたいなこと言ってるって気付いてないようだからタレブ読んでこい

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:33:18.70 ID:ac2IjQjb0
ゴールドだってこの先どうなるやらわからんのに
いい加減なものすすめるなや

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:38:24.13 ID:GdwOOIab0
相関が低いインデックスを絞る
値段ではなく機会を絞る
これだけでパフォーマンスが格段に上がる

以上

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:42:20.29 ID:Kn1xC9W+0
あー、たぶん>>23だけだとわからないだろうから補足しておくと
右肩上がり教に入信していなくともインデックスは買うよ
その辺もタレブ読めばわかる

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 22:42:30.16 ID:/sSQjS7K0
>>24
ゴールドの購買力は昔からほぼ不変だよ
通貨建てで見ると変わって見えるだけ
原油建てで見ると一目瞭然

28 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 23:13:31.38 ID:FzlJIXPT0
>>25
何かルールを決めてますか?
PERがいくつ以上のときは買わないとか。

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 23:20:45.34 ID:FzlJIXPT0
相関で考えると、先進国株との相関係数がかなり高い上に
コストも高く時価総額も小さい新興国株を外したくなるんだけど
どうしても気になっちゃう。

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 23:27:17.39 ID:nmmvUXCU0
【4324】電通CED【スウェルテ電波脳www】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1406642982/

31 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 23:28:45.64 ID:i8sVLtEA0
>>11
日本はコロンビアに4点差で「勝たなければならなかった」んだけどな

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 23:35:02.31 ID:Q4qNZMex0
まぁ下げ相場でも買い続け勝手に破産してくれ

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 23:39:17.47 ID:XdlyFgyp0
>>7
過去のデータは右肩上がりなのが証拠なんだが。
ここからは突然ポッキリ折れると?

右肩上がりはデータがあるからいいが、
逆に上がらないと思うほうの予想をきかせてくれ。

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 23:42:11.48 ID:XdlyFgyp0
個別株買うときみたいな調査はしないけれど、国ごとのPER/PBRは調べるよ。
ここ見るだけでも大体わかるし。
ttp://myindex.jp/global_per.php

35 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 23:47:51.67 ID:Kn1xC9W+0
>>33
誤解してもらっちゃ困るが「予想」なんてしてないしする必要もない
「予想」なんてかなりの確度で継続的に当たらないと意味がないのだが
そんなのは不可能だろ?

ただ不測の事態(つまりは暴落)が起きたときに手当てできるような
もっと言えば暴落の時に糞儲かるようなポートフォリオを組んでおけばいい

日本はバブル崩壊後、基本的に下げ基調で1〜2年ほど前まで推移してきたのに
>過去のデータは右肩上がりなのが証拠なんだが。
>ここからは突然ポッキリ折れると?
↑こういうことを平気で言い切る人たちが右肩上がり教には多いから面白いなと

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 23:51:10.84 ID:x+JN1E2YO
過去平均ではウナギの消費量は右肩上がりだから、これからも増え続けるよな

37 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 23:53:15.01 ID:/sSQjS7K0
>>36
上限が決まってるウナギ
上限が決まらず国家が無限に発行出来る貨幣に基づいた市場経済
一緒にする方がアホ

38 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/29(火) 23:56:34.84 ID:XdlyFgyp0
なんで日本に限られてるんですかねぇ。
まぁ10年前は世界に投資するなんて考えられなかったけどさ。

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 00:00:21.10 ID:y+J5TAqP0
>>38
「ぽっきり折れた例が過去にあるだろ」って言うお前の仮説に対する反証だよ
自分の主張への反証をどうしてそうおかしくとらえるのか…
この辺も右肩上がり京都の特徴の一つだな

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 00:09:08.30 ID:GyYwVUh30
>>37
富も有限じゃね?

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 00:13:07.66 ID:VfqLqPmS0
富が無限とかアホ

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 00:14:49.59 ID:9/p6CgSY0
インデックスアンチは自分に都合のいい話しか見てないようだ
つーか日本ですら50年で見れば右肩上がりなんだけどね。
どちらにせよ、このスレで今の時代に日本だけ買う奴はおらん。

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 00:16:07.71 ID:5QSMpK8MO
貨幣を発行すれば経済成長するとか、もうね

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 00:18:53.66 ID:y+J5TAqP0
むしろ「経済は右肩上がり」という仮定に立たないとインデックスファンドは買っちゃいけない
って方が視野が狭すぎると思うけどね
俺は自分の投資戦略に最適だと思ってるからこそインデックスファンドは購入してるし
インデックスファンドを否定するつもりは毛頭ない

ただ、ブラックスワンがひょっこり顔を出したときのことを想定してない人たちは気をつけてねと言うだけの話

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 00:20:13.79 ID:c/hCn8z20
結局世界経済が上がるか下がるかの話だろ
下がる要因なんかいくらでもあるじゃないか
エボラとか戦争とか
だから考えても無駄
どうなるかわからん

46 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 00:34:01.44 ID:8bIZxxti0
>>40-41
富は無限。資本の自己増殖が資本主義の基本

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 00:39:51.79 ID:c/hCn8z20
富が無限なわけ無いだろ
原油が枯渇したら餓死者が出るよ

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 00:40:08.53 ID:rTee9vDi0
>>46
お前がそこに書いた資本の意味を説明してみろ

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 00:42:19.60 ID:8bIZxxti0
>>47
原油はそう言われて枯渇していない
採算が取れなかった油田も原油価格の高騰で採算が採れるようになる

そもそも原油が枯渇するかも知れないという人類の恐怖から
代替資源の開発が進むし、予想もしなかったイノベーションでその危機は必ず回避される

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 00:46:43.39 ID:GyYwVUh30
>>49
>枯渇していない

枯渇前に枯渇していないのは当たり前だw
後段は別の話だし

51 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 00:49:32.13 ID:8bIZxxti0
>>50
市場経済の原理で枯渇前に技術開発が進んで代替資源やエネルギーに移行するよ
消費効率も年々上がってる

世界の資源は枯渇せず―有限説はエコロジストの杞憂
ttp://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303709304579530422013277080

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 02:34:19.43 ID:5BAer0hO0
インデックスうんぬんじゃなくて、
資本主義は経済成長を前提としているでしょ。

投資家が株式を買うのも、銀行が企業に金を貸すのも、
企業が儲けることを前提としているんだから。
(もしも100万円を元手に活動する企業の売り上げが100万円であれば、
誰もそんな企業に投資・融資しないし、
そもそもその企業自身、活動をする意味がない)

53 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 04:03:22.65 ID:c/hCn8z20
赤字の企業が多いのは?

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 05:16:26.02 ID:fNgp/Q0H0
世界経済が縮小したとしてもインデックス投資しておけば市場の平均は取れるだろう
他の投資商品をいい加減なタイミング売買するよりは遥かにマシ

自分だけタイミング投資が成功すると思うなら、インデックスなど買わずに新興でも先物でもやればいい
何度も言わすなよハゲ

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 06:09:39.56 ID:rTee9vDi0
だからインデックス投資じゃ平均取れないって言ってるだろ
前スレで世界経済インデックスの成績書いたけどさ
とてもじゃないけど平均って結果じゃないぜ?

ポートフォリオの市場平均は存在しないんだよ
だからお前らのポートフォリオもバランスファンドも全てアクティブ運用されてるんだよ
意味分かるか?
自分だけタイミングが成功すると思うなよ、と同じで
自分のポートフォリオが平均取れると思うなよ

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 06:17:28.95 ID:rTee9vDi0
インデックスファンド自体は低コストで優れた商品だけど
インデックス投資は優れた結果をもたらすとは限らない
結局投資センスが全て

57 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 07:36:34.11 ID:kzPhz79g0
>前スレで世界経済インデックスの成績書いたけどさ
> とてもじゃないけど平均って結果じゃないぜ?

世界経済インデックスファンドって、設定日から高々5年だろ?
前スレでは見てないけど、平均ってどのファンドと比べてだろう?
先進国だけのファンドや日本株だけのファンドと比べたら大したことないなと
言うのはそりゃ当然だし、それでやっぱり儲かるファンドに乗り換えよう!なんて考え方の
人は世界経済インデックスファンドなんて買ってない。

>結局投資センスが全て

いや、それはインデックス投資派の人はそういう投資をする人が居る、能力がある人もいることは
分かってるんだよ。ただ、半数以上の人がそういう投資で儲けることは、それも無理と言うだけの話でさ。
さ、仕事行ってこよ。

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 07:36:39.66 ID:rTee9vDi0
ちなみにインデックス投資ではドルコストとリバランスを推奨してるが
世界経済が縮小するときは傷を広げ
世界経済が拡大するときは伸びない
インデックス投資が有利になるのはレンジ相場だけ
ところがインデックス投資は右肩上がりを前提にしてるんだろ?
矛盾してるよな
右肩上がりなら順張りしろよ
え?上下しながら右肩上がりするって?
じゃあリバランスを「タイミングよく」やらないとな

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 08:09:08.97 ID:xD02UtzP0
リバランスするタイミングが取れない前提だから
ドルコストと定期的なリバランスになるわけで
毎月積み立てて、年一回同じ割合に戻すだけなら
さほど投資センスが要らない万人向けな手法

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 08:13:31.37 ID:9/p6CgSY0
世界経済インデックスという名のただの新興国だからなアレは…。
GDPと株は全然別物

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 09:12:41.28 ID:bPJfxtk80
5年はいまいちでも20年後30年後はいいかもって?ただの希望だろ
平均以下なのは同じカテゴリーのファンド(約600)の中でな
そんな部分的な話はどうでもいいんだよ、世界経済インデックスはただの一例
ポートフォリオの成績なんて毎年変わる、つまり他のポートフォリオに比べていいときもあれば悪いときもある
インデックス投資だろうとリターンは制御できないんだよ、市場平均を狙うなんてのは無理
老後にちまちま売却するのか知らんけど、その時に自分のポートフォリオのリターンがいい相場であることを祈る投資法

毎月買うのはタイミングを分散させるためだろ?
じゃあタイミングが取れない前提のリバランスも毎月のほうがいいのでは?
だいたいリバランスの間隔をあけたほうがいい理由わかってないだろ
時間をあけるほど値差が広がるからだよ
ようするにより安く買う時とより高く売る時のタイミングを選んでるだけ
やってることはただの集中逆張り投資
それに1年ごとに波の天底がくるわけがないし、周期が決まってるわけじゃない
逆張りは伸びを殺し傷を広げる投資法
右肩上がりを信じるならなら順張りするのが合理的
予測と方針を整合させるのが投資だ
予測があってるかどうかはセンスによるが、予測と方針を整合させるのにセンスはいらん
これが本来の万人向けな投資手法

いわゆるインデックス投資は集中投資のリスクをさげるためにドルコストをやっておきながら
リバランスという集中投資でリスクを取る矛盾した投資法
行動ファイナンス理論でいう非合理的な行動
ただ何度も言うが、インデックスファンドは低コストで分散投資ツールとして優秀だ

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 10:26:26.25 ID:QhnMntgsi
インデックス投資=ドルコストじゃないよ。
1000万円でも1億円でも、インデックスが右肩上がりになると思うなら、ドカンと行けばいい。

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 10:34:30.94 ID:bPJfxtk80
いわゆる って書いてあるのがわからんのか
平均を目指すインデックス投資の平均的な売買方法はドルコストになるだろが

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 11:19:46.28 ID:c/hCn8z20
細かいことはいいんだよ

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 11:29:44.17 ID:gFqkf1cm0
右肩上がりなら、ドルコストほど不利な投資方法はない

66 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 11:33:30.11 ID:QhnMntgsi
>>63
だから、それがお前の脳内変換だと言ってるのw
スポットでインデックス売買してる奴は腐る程いる。

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 12:22:35.16 ID:bPJfxtk80
俺がいつ実際の投資手法の最頻値の話を書いた?
平均を目指すという方針を理論的に満足する売買方法は
どんな投資本にも書いてあるドルコストが平均的売買方法になるだろ
脳内変換してるのはお前の方だよ
それにそのスポットでインデックス売買ってのはいわゆるインデックス投資ではなく
インデックスファンドを利用した投資だ
違いが分かるまでROMってろ

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 12:34:50.61 ID:QhnMntgsi
だったらドルコスト法に対して罵れよw
インデックスと結びつけるから、周りはポカ〜ンてなるんだよ。
何度も言うけど、インデックス投資=ドルコストではない。

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 12:40:15.35 ID:bPJfxtk80
お前ほんとに馬鹿だな
右肩上がりを前提にしてるやつがドルコストと逆張りリバランスしてる矛盾の話してんだよ
言葉の一部分だけつまんで噛みつくなよ
どのインデックス投資の本にも分散、ドルコスト、リバランスの三本柱で書いてあるんだよ
だからインデックス投資で平均的に候補となる売買方法だろ
どこからインデックス投資=ドルコストなんて話になるんだよ
話の全体像をつかめよ

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 12:54:32.45 ID:QhnMntgsi
>インデックス投資で平均的に候補となる売買方法だろ

疑問文カヨ!答えはNO!
よそでやれ

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 13:10:36.65 ID:bPJfxtk80
理論的な説明もなく違う違うって子供かよ

72 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 13:35:13.89 ID:QhnMntgsi
面倒な奴だなw

自分でググれないなら、ここにドルコスト平均法とインデックス投資を説明するWikipediaへのリンクを貼ってさしあげるよ。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ドル・コスト平均法

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/インデックスファンド

ドルコストの解説には、インデックスのイの字も出てこない。インデックスの解説には、ドルコストのドの字も出てこない。

トヨタ株をドルコスト平均法で買う奴もいれば、インデックスをスポットで買う奴もいる。

つまり、お前の質問「ドルコストはインデックス投資で平均的に候補となる売買方法だろ?」への答えはNO!

スレチだから、よそでやれ

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 13:39:11.39 ID:fNgp/Q0H0
なんか一生懸命書いてるんだが、何をしたいのか意味不明なんだよな
タイミング売買したいのならこのスレに棲みつく理由が無い
株でも先物でも個別銘柄で小博打やれっつーのハゲ

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 13:41:20.47 ID:bPJfxtk80
百回言ってもわからんのかこの馬鹿は
インデックスファンド ← どこをどう読んだらインデックス投資なんだ?

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 13:46:49.21 ID:fNgp/Q0H0
ドルコストに意味が無いのは山崎元も内藤忍も書いてるしな
頭が悪い上にモノを知らないからこういう書き方になる


69 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 12:40:15.35 ID:bPJfxtk80
お前ほんとに馬鹿だな
右肩上がりを前提にしてるやつがドルコストと逆張りリバランスしてる矛盾の話してんだよ
言葉の一部分だけつまんで噛みつくなよ
どのインデックス投資の本にも分散、ドルコスト、リバランスの三本柱で書いてあるんだよ
だからインデックス投資で平均的に候補となる売買方法だろ
どこからインデックス投資=ドルコストなんて話になるんだよ
話の全体像をつかめよ

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 13:50:14.21 ID:bPJfxtk80
頭が悪いと罵倒とコピペしかできんのか

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 13:50:51.13 ID:QhnMntgsi
>>74
お子ちゃまか!自分でインデックス投資でググってこいw

トヨタ株をドルコスト平均法で買う奴もいれば、インデックスをスポットで買う奴もいる。

インデックス投資=ドルコストではない。
STOP脳内変換! NO!
スレチだからよそでやれ。

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 13:52:33.71 ID:bPJfxtk80
人の話をこれっぽっちも聞いてねえ
頭固すぎだろ
ていうか頭が悪すぎて理解できんのか

79 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 13:55:51.52 ID:bPJfxtk80
インデックスファンドのwikiを引用してきてインデックス投資を説明って馬鹿すぎるだろ
ファンドを翻訳したら投資になんの?
脳内変換もたいがいにしろ

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 13:59:09.98 ID:erpIa3JB0
細かいことはいいんだよ。

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 14:00:51.74 ID:rnUUWpJW0
ドルコストは貧者の投資法

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 14:01:42.16 ID:fNgp/Q0H0
>どのインデックス投資の本にも分散、ドルコスト、リバランスの三本柱で書いてあるんだよ


ドルコストに意味が無いのは山崎元も内藤忍も書いてるからな
本もブログも何も読んでないんだよこいつ
馬鹿な情弱が鬱々として頭の中で考えているだけ

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 14:08:38.53 ID:bPJfxtk80
あー、どのって書いたのが引っ掛かったわけか
じゃあそれは訂正しよう
でもほんと、言葉をつまむのが好きだな、本題はそこじゃねえ
読み取れ

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 14:11:31.98 ID:erpIa3JB0
また、アホを相手に啓蒙活動をしないといけないのか。
あほらしくてやってられないわ。

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 14:18:03.15 ID:fNgp/Q0H0
>ID:bPJfxtk80

何かで鬱屈して頭の中で作った敵と常に戦っていたいタイプ
しかし頭が悪い上にモノを知らないから言ってることが支離滅裂

・ドルコストに意味が無いこと
・インデックス運用でリバランスが効果的なこと

こんなことはちょっと本読めばどこにでも書いてある常識
ここに引っ掛かってるのは単にモノを知らない情報弱者

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 14:24:49.83 ID:bPJfxtk80
なんだ自己分析か
書いてあるから正しいって教育のたまものだな
それとドルコストに意味が無いとかリバランスが効果的とか
それが合ってる合ってないなんて話はしていない
国語力か0?馬鹿すぎるだろ

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 14:57:05.54 ID:PV5C0GU6i
>>86
そもそも、普通のリーマンが給料から生活費引いた余りで投資するのは、はた目から見るとドルコストだが、本人にとってはほぼ全力なんだよね。

まとまった資産を相続して、それを時間分散して投資するのが意味ないことはここでも何度か議論されてる

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 15:21:34.03 ID:QhnMntgsi
確定拠出年金のスレでやったら?

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 15:30:32.23 ID:5QSMpK8MO
>>85
>・ドルコストに意味が無いこと

ドルコスト投資法は、リスク分散的に意味がある
リターンを常に増やす効果はない、ってだけ

>・インデックス運用でリバランスが効果的なこと

これもリスク分散的な効果がある、ってだけ
基本逆張りだから、リターンから見ると、過度にやるのは負の効果が顕著になる
なおリバランスの有用性はインデックス投資に限らない

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 16:18:35.07 ID:6wVtWILO0
お前ら熱いな

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 16:43:41.01 ID:vRqCfv+G0
リバランスってリスクを一定に保つのも目的じゃないの。
アベノミクスで株が増えてリスクを取り過ぎだから株の一部を債券に移すとか、
リーマンショックで株が減ってリスクを取らな過ぎだから債券の一部を株に移すとか。

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 17:01:40.94 ID:8bIZxxti0
インデックスファンドやインデックス投資はアクティブファンドやアクティブ投資である!

こいついつも居るな

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 17:04:25.92 ID:erpIa3JB0
長期なんてのはわからないけど、しばらくはなんか上がりそう。

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 17:06:13.31 ID:bPJfxtk80
>>92
文盲乙
インデックスファンド=アクティブファンドなどとは一言も書いてない

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 17:10:52.56 ID:8bIZxxti0
>>94
インデックスファンドでポートフォリオ組んだらアクティブファンドだってんだろ?
ならポートフォリオ組まずに株のインデックス一本で行けばいいじゃない

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 17:15:43.76 ID:bPJfxtk80
>>95
惜しい
もうちょっと

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 17:25:36.14 ID:8bIZxxti0
何が惜しいもうちょっとだ
結局お前は自分以外を攻撃したいだけなんだよ
今は相手してくれる奴も居るがさすがにそろそろNGされるぞ

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 17:35:18.94 ID:gFqkf1cm0
>>91
>リーマンショックで株が減ってリスクを取らな過ぎだから債券の一部を株に移すとか。

逆だろ、これ。
リスクを取っていた結果、リーマンで大きくやられたわけだし、
リバランスで、リスクの高まった資産を更に買うことになる。
それが吉と出るか凶と出るかは、その時にはわからん。

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 17:58:45.97 ID:y+J5TAqP0
暴落後のリスクが高まる?
おいおい冗談だろう

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 18:27:56.25 ID:iYHyY/+Y0
リバランス
値上がりしたらローリスクローリターンへ調整
値下がりしたらハイリスクハイリターンへ調整

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 18:43:16.65 ID:erpIa3JB0
世の中いろんな人がいるのに
いちいちびっくりして反応するやつも
初心者だな

102 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 19:00:37.03 ID:gFqkf1cm0
大体200円から300円程度の変動しかない株価が、
いきなり1,000円位下落したらボラティリティがどうなるか。
こんなの、計算しなくても感覚で分かりそうなんだが。

リーマン・ショックの時は、実際にこうなった。

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 20:55:33.69 ID:b3wAWu/70
お前らって、実はこんな感じ?

http://livedoor.blogimg.jp/manfla/imgs/6/c/6c1ba841.jpg

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 21:24:47.35 ID:y+J5TAqP0
>>102
お前の「リスク」と>>91の「リスク」の意味に乖離があるだけだと思うんだが
まずは何を持って「リスク」とするのか定義してからじゃないと
昔みたいに定義がばらばらなままで不毛な駄論をやりとりするだけになるよ

105 :91:2014/07/30(水) 21:57:17.69 ID:vRqCfv+G0
リスクの定義ってなんか難しいな。
>91で書いたのは、ポートフォリオの標準偏差(?)です。
2σがどうで一年後の損失がどうってやつ。

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 22:01:29.34 ID:y+J5TAqP0
>>105
損失だけに着目してるならそれはダウンサイドリスクで
>>102の言うのとは別物

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 22:07:41.27 ID:gFqkf1cm0
>>104
いちいち、「リスク」の定義を言わないと通じないの?
投資における「リスク」は、定義するまでもなく決まっているはずなんだが。

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 22:27:44.37 ID:vRqCfv+G0
>>106
損失だけじゃなくてもちろん上振れも含めてです。
期待リターン+2σになる夢の可能性を忘れたりしません。

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 22:32:01.49 ID:iYHyY/+Y0
>>106
別物だと指摘するならその理由を示したほうがいいのでは?
ただ間違ってるとか別物とかダメ出しだけしてるんじゃ
それこそ不毛なやりとりになるよ

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 22:33:05.18 ID:9/p6CgSY0
リーマンショック級がきたらどうせ、ほぼすべての資産が落ちるんだから気にせずいきなよ。
まぁ俺は逃げるけど。

111 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 22:33:20.26 ID:VfqLqPmS0
よくいる定義厨だろ

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/30(水) 23:21:21.88 ID:GyYwVUh30
アバウトな概念で宣う奴が多すぐるからだろw

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 00:59:04.37 ID:iUslWYsB0
えらくスレ伸びてると思ったらなんだよこれ

114 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 01:01:59.90 ID:+bLbEKfA0
ニートの戯言も、たまには聞いてあげよう

115 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 01:07:50.77 ID:kbpmplCQ0
たまに、変なインデックスアンチがくるからな。

116 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 01:22:02.50 ID:EFOGR+P00
暇だったので、リーマンを含んだ期間でリバランスを検証してみた。
ttp://i.imgur.com/Yw9fgcI.png

検証期間:2003年1月〜2014年6月
銘柄  :47311988 日経225ノーロードオープン
     0231B01A インデックスファンド日本債券(1年決算型)
2003/01 に 100単位ずつ購入。
各年12月の値でリバランス実施、追加投資なし、損切りなし。

リバランス戦略はサブプライム前の好景気期に株から債券への
リバランスが進んだことにより、リーマンショックの損失を抑え
2007/01 - 2008/12 で 14% の損。
一方、バイ&ホールドは 2007/01 - 2008/12 で 17.7% の損を
生じている。
最終損益はリバランスがバイ&ホールドを 8.4% アウトパフォーム。
少なくともこの10年はリバランスが有効だった。

多少の間違いは許せ。

117 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 01:36:32.58 ID:rs6qUSki0
>>116
リーマンショックのように異常事態になった出た時点で清算し、
落ち着いた後に買い戻した方がリバランスより有効だろう。
インデックス+積立なら話は別だが。

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 01:46:30.57 ID:Vv6gQ5+b0
どこが底か分かるわけないだろ
アホか

119 :マンダム ◆QyzqMZ4w1uli :2014/07/31(木) 01:49:34.83 ID:J/tZzAiG0
ソコがわかったら教えて下さいデス

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 01:50:56.94 ID:Vv6gQ5+b0
相場の急変時には乖離率で判断して粛々とリバランスすればいいんだよ
難しいこと何も無い

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 02:09:30.20 ID:VwtO1xN20
>>34
便利そうなページだが、誰が書いてるの?
元データはどこから取ってきているんだろうか。

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 07:49:17.99 ID:W2RXYgtd0
>>117
>異常事態になった出た時点

散々落ちてから分かるんだよw

123 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 09:01:41.38 ID:kbpmplCQ0
>>121
myindexは有名だよ。

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 12:40:20.53 ID:Vv6gQ5+b0
暴落が予測できるならヘッジファンドが破綻する理由が無い

市場の予測が可能ならアクティブがインデックスに負ける理由が無い

125 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 12:51:41.25 ID:yVHnI4VHi
>>124
破綻してないファンドのが多いからw
アクティブは高い信託報酬を差っ引いてからの比較だからw

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 13:17:04.95 ID:A3oIkhn50
>>125
その反論はおかしい
破綻してないヘッジファンドが多いからと言って
「暴落は予想できる」とは言えない

127 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 14:27:40.79 ID:PPVxR50ui
そもそも予想できるなんて誰も言ってないような…
変な誘導で話の本筋を反らそうとしてる奴がいるな

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 15:06:23.13 ID:A3oIkhn50
>>127
そう主張しないならなぜ>>124に対してああいうことを言うんでしょうかね?

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 21:39:56.14 ID:hIVRJ2vH0
「破綻してないファンドのが多いから」の「から」の後には何が続くんだろうな

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/07/31(木) 22:11:10.68 ID:VwtO1xN20
>>123
あのページも匿名で書けるの?
一般ユーザーが編集できるページではないような気がしたけど勘違いか

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 00:12:44.92 ID:x+CH3ZHe0
僕こないだ欧州株式指数ファンド買うたばっかりですのに

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 01:11:48.24 ID:4iy9J88Z0
相場読むゲームやりたいなら個別銘柄やった方がいい
インデックスでそれをやるのは人としてセンスが無い

俺は資産の9割はインデックスに突っ込んで
残りの1割でFX
今はドル買うだけでいい簡単な相場だな

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 10:02:31.77 ID:WTGIXk5x0
そうか?
一つの企業の未来を予想するのは無理。潰れたら終わりだし。
国ごとのPER・PBRで購入したほうが楽だ。

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 10:18:53.13 ID:U6XY5qRd0
うん
全部売っぱらった

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 13:21:12.18 ID:4iy9J88Z0
>>133
それは機械的なリバランスと何も変わらない

>>134
それは絶対にインデックスに負ける

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/01(金) 13:23:23.40 ID:gMR007LO0
インデックスファンドのおまけで仮想通貨に少額投資してたけど
monacoinの高騰のお陰でほんの少額持ってたコインが約20倍になった
こういう事もある
いずれ仮想通貨のインデックスも生まれるだろうな

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 00:15:25.03 ID:Ev1tYhiA0
まあ100万あるなら、100万一気に買うけどね。
月々の薄給からちびちびしか投資できないやつがドルコストやってるだけだよ。

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 00:36:56.90 ID:Vf08ReXx0
100万ないヤツが言っても無意味w

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 01:32:05.45 ID:GXRaGELU0
インデックススレって若い貧乏人多いんだよな
金銭感覚がショボい


137 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 00:15:25.03 ID:Ev1tYhiA0
まあ100万あるなら、100万一気に買うけどね。
月々の薄給からちびちびしか投資できないやつがドルコストやってるだけだよ。

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 01:38:58.67 ID:P2l0voCA0
NISAの話だろ、多分

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 11:20:13.72 ID:pugeP6Cd0
貧乏だから個別株なんてギャンブルやれないんだよ。

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 12:16:39.49 ID:nqzCfbvR0
428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/08/03(日) 04:28:24.68
失われた20年ってのは、実はボーナスステージだったのですよ。
政府が、1000兆円もバラまいてくれた訳だから。
この20年で資本を蓄積出来なかった方々は、階層社会の奴隷階級が確定的です。
そして、資本を蓄積出来た方々も、その購買力を維持しなければ、奴隷階級に落ちる。
つまり、円に価値がある内に、次に価値を増すであろう資産に換えておかなければならない。
嗅覚と行動力と勇気が必要です。

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/08/03(日) 05:12:52.37
ここで外貨がどうとかいってる連中は嗅覚と行動力がある。
あの連中はデイトレやFXで大儲けしいたわけではない。普通に
働いて蓄財が上手かった連中。ある意味デフレ経済を最大限利用してた。
ただ、それが永久に続くとは思っていない。失われた20年の経済構造が
限界と見るや行動に出始めた。たぶん、投資の才能なんて並だろう。
しかし、どういう臭いが漂っているかはかぎ分けていた。他の人達が
臭いを感じる前から。

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 12:24:17.31 ID:Q7mRSvTD0
貧乏人のためのインデックス投資w

144 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/03(日) 16:24:07.18 ID:HDYwg1cw0
ニートのための

145 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 05:49:07.53 ID:zSkXORLi0
(円換算した)海外の株式と日本の株式の利回りを比べると、(比較の時点をいつにするかにもよるが)海外株の圧勝なんだよね。
極短期では日本の株式の方が儲かるときもあるが、より長い目でみるほど海外ものに負けるという傾向があるように見える。
世界的に商売している日本企業も多数あるのだから、これを日本の人口減少少子化高齢化のみで説明はできないように思う。
短期ではその影響の分かりにくい、日本企業の株主軽視、ROEの低さ、未熟な内部統制、従業員の会社私物化といった日本の風習が利回りに影響してんだろうな。

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 06:51:25.19 ID:zSkXORLi0
報道を見る限りでは、今年は通年で経常赤字化もありうる感じだね。まだわからんけど。
タレブはほとんどの報道はノイズでしかないと断じていたけど、そんなノイズも長い目で見て並べてみるとなかなか面白い傾向が見て取れる。
例えば日本の貿易赤字関連のニュースとかね。

(10年ぐらい前)成熟した債権国へ移行するという話もあるけど、日本の貿易黒字は下げ止まっている、当分先の話になりそうだね。

(リーマン)海外が全部悪い。日本メーカーは最強なのに、海外が金融詐欺で失敗したから日本にも影響が。

(震災後)震災でサプライチェーンの混乱は見られるけど、これは短期的なもので輸出はすぐに回復するよ。

(原発停止)原発停止による燃料代増加が貿易収支悪化の原因だから。他は堅調なのに原発が全部悪い。

(去年)円安効果で輸出は回復するよ。でも時間はちょっとかかるよ。いわゆるJカーブ効果ってやつですよ。

(最近)円安でも輸出が伸びない。輸入は増え続ける。燃料代だけの問題だけじゃない。これってもしかして少子化高齢化の影響?

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 07:00:14.61 ID:XN1BUSAt0
過去の分析は日記にでも書いてろ

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 07:12:15.02 ID:zSkXORLi0
日経平均約8,000円の時代から、いまや15,000円。
PBR1倍未満(あくまで概念上のものではあるが解散価値以下の株価ってこと)でも買われなかった日本株がいきなり急騰だもんな。
この間に日本企業やこれを取り巻く環境に何か変化があったかというと、本質的には何も変わってない。
あえてあげるなら金融緩和と為替の変動ではあるが、これだけで約2倍ちかい急騰の説明はできない。
株ってやっぱこわいわ。

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 08:04:33.73 ID:HfcgaWvx0
素人の話はまちがいだらけ
下手に読むとまちがいに影響されて
おかしくなって負けるから注意

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 08:21:12.72 ID:RBGNMgff0
と、素人が申しております

151 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 08:41:10.15 ID:zSkXORLi0
なんていうのかな、FXや株の短期売買やっている人が多用する表現なんだけどさ、
「勝ち」「負け」「仕込む」こういうの博打打ちみたいで嫌なんだよね。
株・為替とパチンコの区別がついてないんだろうなぁって悲しくなるね。

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 08:44:45.65 ID:DN7g8qfi0
無理に覗かなきゃいい。
ヨソ行けよw

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 08:49:27.73 ID:zSkXORLi0
2年ぐらい前だったかな。
株価が低迷しているころは、こういう博打打ちもこのスレにはほとんどいなくて、
面白い本の紹介やら、投資の理論の話が続いていたんだよね。
株価が上がるとスレのレベルが落ちるってのも何だ悲しいもんですよ。

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 08:59:16.37 ID:PlMkdon20
単に読みにくいw

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 13:05:40.25 ID:wUTnmily0
自分のレベルに合ったところに移ればいい
どーして欲しいのか知らんが
子供っぽいつーか、女々しいつーか

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/04(月) 19:01:06.70 ID:Sm6/23Jy0
PER15、PBR1ちょい。
これ国別インデックスにも当てはまる。

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 06:07:41.86 ID:Cur6LTjR0
さてエボラがパンデミックしそうになってきたが、インデックス投資家はどうするのかな?

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 06:25:17.77 ID:tslp4Y6n0
まず自分がどうするのか書けよ小心者

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 07:05:48.79 ID:B36zU5HV0
勉強を兼ねて海外のニュースを見ていると、日本と内容がだいぶ違うなと感じることがある。
エボラなんてその良い例で、日本でアフリカ関連は特に軽視されているように感じる。
まぁ距離的に遠いというのもあるんだろうけど、何だか残念だとは思うね。

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 07:25:11.31 ID:e8+DtHw40
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
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ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

161 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 07:33:59.55 ID:B36zU5HV0
アスキーアートは子供っぽいから止めようね。

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 07:38:17.34 ID:JOUeR23X0
長文も子供っぽいからやめてほしいわ

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 07:41:17.97 ID:e8+DtHw40
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ.  ━━┓┃┃
       f彡イ彡彡ィ/      f   ̄ ヾユ  fヱ‐ォ       ┃   ━━━━━━━━
       f/ミヽ======<|    lr=〈   !フ.    。 ┃               ┃┃┃
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ _..リ  ゚ 。                      ┛
       fノ /) 彡!               ィ    ≦ 三、_,)ヽ  |
       トヾ__ら 'イf          /ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
       |l|ヽ ー  '/         。≧         三 ==-
       r!lト、{'ー‐    ヽ      -ァ,          ≧=- 。
      / \ゞ    ヽ   ヽ         イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
      ./    \    \   ヽ     ≦`Vヾ        ヾ ≧

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 08:01:27.94 ID:B36zU5HV0
一部の子供はこういうのが大好きなんだよね。
そして自分が好きなら他の人も好きだと信じて疑わない。
もうちょっと人生経験つむとわかるようになるかな・・・いや無理かな。

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 08:13:26.34 ID:e8+DtHw40
               _ ―- ‐- 、
              (r/ -─二:.:.:ヽ
              7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
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             ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.あまりにも幼いな   っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.              し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
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               /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::
              /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /     }   .}::::::::::::::::::::
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166 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 09:57:41.56 ID:5RXZcKMM0
へんなAAもってくんな
このスレもアレな人が増えたな

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 11:49:46.30 ID:PQjTdvr10
マジメな人よりもアレな人が成功したりするから分からない

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 14:37:26.47 ID:5RXZcKMM0
2チャンネラーがインデックスを買い始めると、そろそろ

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 15:07:16.10 ID:UiZIuuDZ0
やあ!みんな、毎月分配型専門の投資家だけど、
今月からインデックスファンドの積立て始めたよ。よろぴくねw

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 15:08:25.51 ID:5RXZcKMM0
毎月分配もいまだにしつこくごちゃごちゃ言ってる人がいるね。
いつまででもしつこいっちゅうの。

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/05(火) 15:19:30.86 ID:PQjTdvr10
分配型であろうと無分配だろうと、どちらもインデックスだから

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 03:22:22.91 ID:KTnjpmNl0
うん
134で全部売っぱらって正解だったな
絶対にインデックスに勝てそうだよ

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 05:58:24.09 ID:rClEnLmi0
GPIFに共済年金が追従し株を買っていくと報道されてましたね。
政府がインフレにすると公言するなかで超低利の日本国債を持ち続ければ損しますからある意味合理的ではあります。
日本株が株価に見合った収益性を今後とも保持してくれればという条件付きではありますが。

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 07:49:59.63 ID:zWmJgLPa0
>>172
机上でしかものを考えられないバーチャル投資家には何を言っても無駄
ほっとけばいい

175 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 10:56:35.36 ID:gKrvJ6Tu0
投資というギャンブルに絶対はない

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/06(水) 23:56:13.92 ID:QepXecS2I
「絶対に」「勝てそう」ってのはどういう心理なんだ?
自信はあるけど、負けたときの逃げ道確保って所なんかな。

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 05:27:23.05 ID:bE+zlttR0
煽ってるだけだろ
真に受ける必要無し

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 06:18:49.54 ID:+xAq6Ya20
日本の4〜6月期の実質GDPは-7%〜-8%になりそうだという話がでていますね。
増税による反動減であるとの見方が一般的なようですが、
落ち込みの幅も大きいですし、個人的にはそれだけじゃないように見えるんですよね。

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 07:21:52.49 ID:EDu7L5mR0
GDPは落ち込んだかもしれないけど、企業業績はさほど悪くなってない。
というより好調維持という感じだから、日本株は当面大丈夫と見てるけど。

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 11:23:58.21 ID:q/OPNEji0
ただ上がる要素もないから、ジワジワだろうね

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 11:28:49.99 ID:NBRSABSl0
今はインデックス型の投資信託は買わない方がいい感じかな

182 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 16:21:08.81 ID:FmAacxbD0
今買わずに何時かうんだよ!

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 16:36:53.26 ID:xg2X0Vx+0
GPIFの話が出てきたから
また様子が変わってきた?

184 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 18:07:12.77 ID:dHo5+70/0
ロシアの報復に市場が反応してるうちは様子見

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 18:38:24.13 ID:ay9pcsoh0
まだ上がりきってはいないけど、今から買っても大して上げ幅ないよね

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/07(木) 20:00:56.86 ID:UT5Me6kji
18000くらいなら驚かないけどね

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 00:29:18.37 ID:JkDaEmdI0
夏休みってことかぁ

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 08:51:15.23 ID:YMAvtc6+0
夏枯れだね

買うなら今の時期がいいんじゃない?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 13:08:55.80 ID:e5F7T0gq0
>>182
現状、投資資金の1/3は株・インデックスで安い時に投入してるけど
これが昨日から含み損になったからボチボチ追加の投入を考えてはいる。

>>188
夏枯れに加えてロシア変わらず、イラク情勢の悪化でタイミングを見極めている。

落るナイフを掴むことが多かったけど今回は追加の1/3投入を反転した時にする。

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 14:26:24.66 ID:a+aNKVP8O
>>189

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 15:27:29.60 ID:bAnSCK6f0
よし買うぞ!買うぞ!買うぞ!
…月曜日の流れみてからな

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/08(金) 15:49:30.79 ID:i3TWILsj0
買う買う詐欺か

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 16:37:31.42 ID:e5F7T0gq0
この辺りが買い時とは考えてるけど絶妙なタイミングは判らないから、
いつものように、またこの辺りで分散して買うことになるのかな。
まぁ投入額1/3〜2/3の間を行ったり来たりで少しづつ資産は増えてるけど。

因みに買い時とは思うけど一部のインデックスはインチキと思う位まだ高い。

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 06:50:50.71 ID:z4TAt6TH0
ピンポン玉が階段を落ちていってるね

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 07:08:14.33 ID:Ie8keg4A0
落ちているナイフをつかむよ!

あえてね

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 07:42:39.93 ID:9I+EFfFu0
よく見かけるベビーシッター組合のたとえ話は面白いですね。各国中央銀行のやっていることを理解する助けになります。
しかし日本の場合は冬に無理やりカップルを外出させようとしているのですから、その効果には疑問符がつきます。
また日本の冬は少子化と高齢化という構造的な問題を含むものですから、金融政策では時間稼ぎにしかならず春はなかなかやってこない、と言う点も注意が必要かもしれません。

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 10:52:18.77 ID:MPlyLGdx0
ぜんぜん落ちてるナイフでもなんでもないよ。
もっと世界的な戦争じゃないとね。

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 12:18:56.37 ID:kV/zMyFS0
いま敗者のゲーム読み始めてて読み終えたらインデックスファンドに毎月給料50%分を投資しようと思ってる投資初心者なんだが、
インデックスファンドって種類いっぱいあるの?初心者は何がいいんだろか?
東証のホムペみてもETFの種類いっぱいあってワケワカメ状態
あと敗者のゲーム以外でオススメの本あれば教えてケロヾ(@⌒ー⌒@)ノ

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 12:32:07.72 ID:9tlgrRMQ0
>>198

「はじめての投資信託入門」 竹川美奈子

「ほったらかし投資術」 山崎元 水瀬ケンイチ

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 12:33:19.97 ID:fgkdQ8Wp0
>>198
ナシーム・ニコラス・タレブ「まぐれ」
ハワード・マークス「投資で一番大切な20の教え―賢い投資家になるための隠れた常識」
ヨアヒム・ゴールドベルグ他「行動ファイナンス―市場の非合理性を解き明かす新しい金融理論」

どうせマルキールだのインデックス系の定番は他の人間が勧めるだろうから
もうちょっと視野を広げられる物を推しておいた

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 12:39:47.01 ID:/Gxn4kNH0
まぐれは良いねー考えが360度変わったよ

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 13:57:44.06 ID:9I+EFfFu0
投資法よりは、まずは簿記と税法ですよ。
会計基準が変わるだけで計算される利益は大きく変わることもあるぐらいですから、これを知らずに財務分析やら株価を分析しても何の意味もありません。
税法も重要です。税法改正への対応も必要ですし、各種控除を効果的に利用できなければ長い目で見るほど儲けに差が出ます。

203 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 14:03:48.86 ID:RNfS1Iad0
>>201
変わってないな

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 14:25:08.09 ID:fgkdQ8Wp0
>>203
540度くらい変わるうち目が回って
どこまで変わったかわからなくなっちゃったんだろう

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 14:25:41.55 ID:Hec6Sih40
ほんとに大事なのは税金だよな
一番悩むのは税金
それ以外はいくら読んでも
結局、ファンド買うだけのことだから
100冊読んでもやることはたいしてかわらないだろう。

206 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 16:11:31.64 ID:KoRQwTrl0
じゃせいぜい税金の勉強して来いよ
ここで話す事でもなかろうw

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 16:29:12.71 ID:EbbZo0KG0
インデクスと同じように株の現物を買う。
それにより配当控除がまともにきいてくる。

208 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 21:32:19.90 ID:9tlgrRMQ0
なぜ世界経済IFは、あんなにも新興国債券割合が高いのか・・・・。

そこは控えめにしてほしいものだ。

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 21:38:53.45 ID:RNfS1Iad0
客の金だからな
機械的に組み入れてる辺り好感
主観入ったらこうはならないw

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/09(土) 21:52:14.11 ID:DqiyHiQy0
>>198
ヴァンガード(VT)やコクサイ(TOK)買っとけ
日本の変なインデックスETFよりはだいぶマシ

211 :マンダム ◆QyzqMZ4w1uli :2014/08/10(日) 04:13:52.84 ID:tpCo7tBC0
インデックスで無ければ 物価連動国債をお勧めするデス デス

国内なので為替は関係なく国債なので安心デス デス

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 04:30:34.50 ID:mkNdB0dR0
国債なので安心ってのは日本の財政状況見れば無いな
ただ国債の中では比較的安心ではある

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 05:48:39.52 ID:wTtbinld0
日本の国債と言えば、最近は日銀の出口戦略という単語すら聞かなくなりました。
日銀の出口戦略に当たってはいくつかのオプションが考えられるそうですが、個人的にはそう多くの選択肢はないように感じます。
今後の日本を読み解く上では、フィスカルドミナンスや財政ファイナンスといった単語がキーワードとなりそうですね。

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 05:51:46.37 ID:mkNdB0dR0
>>213
そうだね
債権クラスを国内債券で大半を持ってる人達に貧乏くじを引いて貰おう

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 08:16:41.73 ID:t3xuLuGD0
日本株は長期にわたって低迷を続けて来たけど、最低賃金が1000円以上、
マクドナルドのチーズバーガーセットが1000円前後、日本の長期国債10年物の
金利が0.5〜1.0の間に収まり続けるか、逆に2.5を超えた暁には、日経平均は25000円を
超えてくるだろうな。

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 08:47:43.84 ID:PYiLFvyz0
>>211
MHAM 物価連動とSMTグローバル債券(為替ヘッジ)の組み合わせがド安定すぎてやばい。
今回のもノーダメージですし、安心して下がった株やリーとを買っていける。

217 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 10:12:55.91 ID:crA/lvWM0
>>199>>200>>210
ありがとう参考にします(´・ω・`)

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 11:22:10.43 ID:ZHqclgK20
上がったら下がる

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 12:01:39.88 ID:5UjyyBvp0
バランスファンドをコアにして購入していたのだけど、心配事や欲が出てきて、
各種(3資産TOPIX・先進国株式・新興国株式)インデックスファンドも積立している。

ポートフォリオ欄が、見づらくなったのが残念。

220 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 14:21:54.80 ID:ZHqclgK20
おれは、あらゆるインデックスファンドを買っている。
全部で、50種類くらいある。
退屈なのでちょうどいいひまつぶしだ。

221 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 14:38:06.74 ID:wiDHjJi5i
そんだけ暇なら自分で225銘柄買っとけよw

222 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 15:10:33.45 ID:t3xuLuGD0
竹川美奈子が、インデックス投資はクソ面白くない投資です。
だけどロマンがありますって言っていたな。

MSCIコクサイ指数のインデックスファンドを買うと、アップル、エクソンモービル、ロイヤルダッチシェル、ジョンソンアンドジョンソン、ファイザー製薬、
ウォルマート、マイクロソフト、HSBC、ネスレ、コカ・コーラ、ロシュ、GE、メルセデスベンツ、BMW、フィアット、H&M、ZARA、シーメンス、ジレット・・・、
世界中の日本を除く先進国株式1300社に自動的に細かく分断され世界中に投資することになる。

でもMSCIエマージングマーケッツの指数は、1800社くらいはあるんだろうけど現代自動車とか、LGとかペトロチャイナとか、サムスンとかが幅を利かせているのが
ちょっと気に入らないが、新興国全体としては成長していくんだろう。

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 15:20:16.34 ID:ZHqclgK20
ひまというか、今月はなんだかわからないから全部入りのバランスファンドを買うかとか、
なんか円安すぎるからヘッジ付きかっとくかとかなんとなく雰囲気で考えているな。
同じものばかり買うと飽きるから。最近の損益も古すぎてわかりにくいし。

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 22:03:45.82 ID:PYiLFvyz0
基本的には今回みたいなプチ暴落があるときにドーンと買うのがいいよ。
普段は為替の影響を消してる。

225 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/10(日) 22:08:30.42 ID:0zJvpWgs0
>>222

VWOなら韓国企業に投資しなくてええで。
中国は外せないけど。

226 :マンダム ◆QyzqMZ4w1uli :2014/08/11(月) 02:50:35.56 ID:4cLSNhP40
MHAM 物価連動は持っているデス
今の時期 手持ちで順調に騰がっているのはこれくらいデス デス

ワタシの手持ちの東電株 @760円で買わないデスか? デスか?

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 08:50:48.08 ID:wmDAWjYOi
例えば日経平均株価が1万円の時に、基準額が1万円のパッシブ型日経平均連動インデックス(分配なし)を買ったとします。
10年後に日経平均株価が10%上昇して1.1万円だった場合、このインデックスの基準額は同じく10%upの1.1万円が目標とする所ですか?それとも分配が無い分、上乗せが目標になりますか?

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 10:15:45.59 ID:aWUu073K0
本来なら配当金分、上乗せされてしかるべきだが、ベンチマーク(目標)は配当金を考慮していない。
信託報酬やら何やらで配当金分の一部が吸い取られる形。
それでも若干のプラスにはなっているのではないかな。

SMT日経225インデックス・オープンの成績を見ると、気持ち日経225よりも上にいる。

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 13:01:19.29 ID:hojjAWQA0
同じものばかり買うと、その運用会社がミスしたり
使い込んだりしたときに困るから
いろいろ買うほうが良い

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 15:29:39.86 ID:CyUT15ed0
>>198の者ですが皆さんはどこの証券口座開設してますか?
オヌヌメのところあったら教えて下さい
因みに自分は前にBOやってたので現在クリック証券口座のみです

231 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 15:43:27.17 ID:atgaC6ll0
自分はSBI証券
スクリーニング機能と注文機能が少し貧弱
でもSBI銀行と連動できるのと手数料が比較的安目なので一応今はココ

232 :227:2014/08/11(月) 16:30:31.03 ID:JG5Wk7Dki
>>228
例まで出してくれて親切にありがと。

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 21:12:44.64 ID:hojjAWQA0
日経平均が一日で1500円も落ちたときってあったかな?
たまにあるような気もするけど。
東日本大震災のときだろうか。
1000円なら普通にあったような?

234 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 21:15:14.30 ID:GqmH00Ba0
-3836.48

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/11(月) 21:31:05.38 ID:hojjAWQA0
それはバブル崩壊のときですね。
最近は、地震がおきても下落は、1000円あたり。
意外とたいしたことない。

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 09:14:56.07 ID:WFTfhwWo0
パーセントで考えろよw

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 09:31:00.52 ID:v4ElMNDj0
インパクトの大きさは絶対額より変化率で見るべきなのにね
>>235は日経平均8000円の時の1000円と
16000円の時の1000円は同じ重みだと考えてるのかな?

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 11:32:27.84 ID:vSqtAhkU0
検索は楽天証券、購入はSBI証券で。

239 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 11:32:45.54 ID:TWT2Z3xR0
そんなのいちいちいわんでも

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 11:34:54.62 ID:vUfhUfpM0
楽天証券の検索ってインデックス投資で役に立つの?

241 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 12:01:08.02 ID:kYKaE0Eo0
てかもう日経平均なんて見るの止めよう。
中身意図的に入れ替わっててデータに連続性もないし、
一部の投機家のおもちゃになってんだから。

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 12:09:59.58 ID:onsXjny40
日経平均もダウ平均もクソ指標だということは市場関係者は知っているけど
一般の人から見るとそれば「株価」なのが困った所

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 14:37:28.78 ID:gCkveMvo0
やっぱりTOPIXがいいの?

244 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 14:44:40.92 ID:vSqtAhkU0
日本を含めた株全部でいいんよ。

245 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 15:57:35.94 ID:vvsfwBrs0
>>243
それは株式市場を箱としてみるなら、箱全体をみるのか、一部の株だけで指標作るか
日経225みたいに特定銘柄でやるのかだね。400出した時点で225の問題点に自覚は
あると思う(ユニクロと禿バンクで相場操作できるから)

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 16:23:34.10 ID:GSgLoCs70
つうことは400一択?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 16:29:52.07 ID:zQFf8sHP0
>>195
買った量にもよるけど先週の金曜に落ちて行くナイフを掴んだなら正解だな、オメ。

アレがあるから落ちきらないのかも知れないけど週を跨げば落るナイフは登り竜に変身だものな。

>>245
一部の銘柄で一部の人間・組織に都合が良いように組成されてる感が大有り、とは認識してる。

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 18:18:28.65 ID:RVs7F3e20
JPX TOPIX 日経それぞれのインデックスファンドを持つのって効率悪くなりますか?

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 18:41:43.62 ID:GNnARRy8i
手数料はかさむわな

250 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 18:46:04.58 ID:RVs7F3e20
ノーロードなら問題なし?

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 19:12:03.06 ID:UpiDQSCB0
>>250
問題なし。でもjpx一本で十分だべ
どうしても併せ持ちするなら5対3対2で持つとか

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 19:28:05.05 ID:vSqtAhkU0
日本株が全体の10%程度なら問題ないでしょう。
JPX vs 日系で毎月積立すると微妙に差がでてきておもしろい。

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 21:03:32.03 ID:51+foMoH0
日本株式の指数で差が見たいとかならともかく
特に意図がないんだったらアセットクラスは一つでいいと思うけどね
中身はかなり重複してるし

国内株式=TOPIX、海外先進国株式=MSCI-KOKUSAI みたいに

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 21:29:53.13 ID:RVs7F3e20
リスク分散にはほとんどならないか

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 22:36:17.84 ID:TWT2Z3xR0
なんでも買っとけば良い。微妙に動きもちがうし。

256 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 23:19:17.98 ID:51+foMoH0
>>254
分散という意味ならTOPIX1,800銘柄、日経225銘柄、JPX400銘柄だからTOPIXでいいような
JPXは東証二部、マザーズ、JASDAQが入ってるけど…

257 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/12(火) 23:44:17.50 ID:vSqtAhkU0
東証2部、マザーズ、ジャスダックをメインとした小型株インデックスが欲しい。
TOPIXは日経225より小型株多いハズなのにまったく効果ないし。

258 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 07:10:49.47 ID:G9u3zEHZ0
EXE-iの中小型株インデックスあるけど、あれはETFが投資主体なんだよね。
MSCIスモールキャップの指数使って、インデックスファンド作れんのかな?
多分費用は大して変わらんか、高くなるんだろうけど。

259 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 07:21:53.96 ID:6tWKWtW50
EXE-iはパッシブファンドってだけでインデックスではないだろ
参考指標としてスモールキャップ上げてるけれども

260 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 10:53:59.32 ID:YrSqsZz80
数年のスパンで周期的に根上と値下がりを繰り返すだとか、政治的状況が昔に似ているだとか、
まぁ様々な理由を上げながら、これからバブルがくるというような記事を見かけるようになりました。
仮にこれが事実になるとして、タイミング派の人たちはこれに大きく乗って売り抜けることができるのでしょうかね。
健闘を祈ってます。

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 10:59:27.16 ID:kI2tiLp60
これからバブルがくるの?
俺的には今がピークに見えるけど。
よくわからない時期だな。

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 11:56:52.02 ID:lbC2SVC/0
メディアが買い煽りする頃が売り頃
でしょ

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 12:04:41.16 ID:P2it/yVP0
カリスマ主婦が現れるまで安泰

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/13(水) 22:10:10.47 ID:fzXHWrF90
>>258
そうなんだよね、小型株のインデックスはまったく不十分だから
そういうの利用するしかない。
購入先はETF(インデックス)だし、まぁいいかと思ってる。

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 09:39:58.37 ID:MFwiZbTR0
自分は個別株から投資を始めたから、インデックスってイマイチ分からない面があって。
個別株買って、値下がりしたら含み損を抱えて面白いないけど、インデックスファンド買った場合って
どうなの?
市場をまるごと買うって言っても、買値より下がったら面白くないし、安い時に買うのが理想だよね?

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 10:10:50.46 ID:6JB7qQvG0
どんな買い方する場合でも安い時に買って高く売るのが基本ですよ。
当然に高いときに買えばインデックスファンドでも含み損を抱えますよ。
ただいつが高いか安いのかは事後的にしか分からないので、買い方には個人の考えが出ます。
自分なりの指標を使ったり、淡々と一定額を定期的に買いつづけたり、人それぞれですね。

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 11:01:50.98 ID:hKq16LGM0
個別株の集合体がインデックスなのに、何を悩むんだろう。
個別と一緒で、今は安いか高いか分からないってときは買わなくて良い。
買わないことも投資だから。

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 11:07:43.78 ID:MFwiZbTR0
投資本にドルコストで積立しようとか書いてあって、いつ始めても良いですよって書いてあったんだよね
だけど、安い時に買った方がいいと思ったし、積立といっても定年迎えた人とかそんな
時間ないでしょと思ったので。。

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 11:10:38.67 ID:QC0zMn3G0
インデックスファンドに興味あってちょくちょくこのスレ覗いてるけどドルコストってなんなん?
ドル建てで買うってこと?

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 11:20:48.57 ID:Ango41Cz0
>>265

分散投資

例えば、個別株で東京電力を震災前に買っていて暴落に巻き込まれたら・・・
プロと呼ばれるトレーダーの半分以上がインデックスに勝てない現状を考えると
素人ならインデックスでいいんじゃね? ってなるのもひとつの投資判断かと。

271 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 11:29:20.95 ID:QSBpczZH0
年齢によって投資の仕方はかわるでしょ

272 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 11:37:47.70 ID:hKq16LGM0
ドルコスト(積立)は若い人がやるものだよ。余裕資金もそんなにないしね。
オススメのスタイルは安いか高いか分からない平常時は債券大目で
今回みたいな有事の円のときに株やリートをガっと買い増す戦法。

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 12:13:45.12 ID:xUlDeZOq0
ドルコストいうのも聞いた時から
変な名前だと思った
ドルでコストって意味不明
円コストでもいいじゃないか

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 12:56:55.90 ID:KDL+g2tZi
>>270
なんか勘違いしてるな。プロの機関投資家はインデックスに勝てる。

勝てないのは、高い信託報酬払ってアクティブファンドを買ってる奴が、パッシブファンドを買ってる奴に勝てないだけ。

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 14:53:59.51 ID:MFwiZbTR0
>>272
じゃあさ、60歳くらいの退職金が入って運用したいって思ってる人は結局、まとめ買いするしか
ないんだよね?
だけど、60歳くらいの人ってドルコストのような時間分散投資する時間(寿命)がないのは当然として、
株価が大きく下がるのを待つ時間的余裕もないと思うんだけど…。
ただ、日経が500円くらい下がるのを見て買い時と思うなら別だけどさ。

276 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 15:47:09.57 ID:xUlDeZOq0
別に60歳で時間分散してもかまわないし、運用したくないと思ったら
しなければいいし、好きにしたらいいだけだろう。

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 15:50:19.84 ID:ilGdqeGX0
目標価格をいくらに設定するかによってかわるな

278 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 15:57:38.79 ID:nZv+HZcS0
ドルコストなんて迷信でしょ

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 16:35:39.55 ID:u8RCyxFn0
ドルコストのほうが有利のようなイメージを植え付けないと
少額を積み立てるしかエントリーできない個人投資家を呼び込めない
投信売り手にとって最も大事なことは、個人投資家に長期保有してもらうことだからな

280 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 17:29:45.72 ID:ilGdqeGX0
一理ある

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 17:42:10.09 ID:7vsmk2ex0
それ以外の理由が考えられない。

そして、個別株の場合は売買の頻度が高い方が証券業界に有利だから逆の宣伝が行われる。

282 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 17:56:49.18 ID:xUlDeZOq0
別に一括で買うより、ドルコストで買うのが楽って人もいるのだから、好きにすればいいでしょ。

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 18:03:17.10 ID:1KUtDbIn0
俺はボーナスの時につぎ込んでるんだけど、狙い撃ちされないか心配です

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 18:39:05.62 ID:zQv9WnjY0
ドルコストは、定期的に買うなら一定の口数や株数ずつ買うより
一定の金額ずつにした方がいいという程度の話でしょ。

積み立てと一括のどちらがいいかは将来の値動きとタイミングの
上手下手があるから自分と相談するしかない。

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 19:00:21.13 ID:hKq16LGM0
買いたいと思ったときに買えばいいのに
買い時がなくても一ヶ月のうちに一回は必ず買わなきゃいけないと思ってる人がいるんだよなぁ。
別に無理に買う必要ないんだよ。

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 19:35:56.86 ID:Uyb/V9s+O
ドルコストは気休めw

大事なのは、収入の中で貯蓄(投資)の習慣を持つこと

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 20:35:24.03 ID:QC0zMn3G0
確かに貯金してもそれより増えないしそれなら収入の中から幾分か投資に回した方が全然いい気がする

288 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 21:15:54.94 ID:oNeGtHs50
給料から毎月一定額投資に回してたら結果的にドルコストになる ただそれだけ

289 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 21:29:33.16 ID:xUlDeZOq0
おれはニートだけど、ドルコストもたまにやるんだよな。

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 22:03:40.89 ID:Y2Sf1MQS0
積み立てってのは保険屋のセールストークと同じように感じる
やっぱり自分で考えて納得のいく売買をしたい

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 22:37:23.13 ID:I0jg54gh0
世界経済は長期的に右肩上がりだからインデックスは必勝ってんなら
積立・ドルコストは購入単価がどんどん上がって言って不利になる
インデックス必勝を本心で信じているなら借金してでも一括購入積立なしが最善のはず

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 23:00:49.66 ID:xUlDeZOq0
イチかゼロでしかものを考えられないの?
必勝とも、元本保証ともだれもいってないのに。

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 23:22:39.38 ID:E2w3F1390
>>291
借金には利子がつくという当たり前のことを忘れてないか?

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 23:23:58.61 ID:iI4bnRuL0
給与から投資してるから毎月積み立てでドルコスト平均法になってるけど
世界株式全体を対象にしてるから正直タイミングとか一切気にしてないわ、長期的に見れば成長するからいつでもいいでしょってレベル

日本株式だけとかだったらタイミング命でやるわ

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 23:25:52.42 ID:KDL+g2tZi
>>294
投資にわませる預貯金無いの?

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 23:28:51.58 ID:i9gkYTvl0
多くの人が、長期の借金をして年収の何倍もの額の住宅投資やってるよね。

297 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 23:34:46.58 ID:xUlDeZOq0
世界全体ならよけいに成長するような気がしないな。
アメリカなら成長するような気がする。
わからないから、アメリカ中心に、世界も買うけど。

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 23:35:42.23 ID:I0jg54gh0
投信ブロガー()で毎月積立してますとか記事書いてる奴はエア投資家と判断していい

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 23:42:19.73 ID:v010xm540
30個くらいの投信に毎月50万くらい投資してるという設定のエア投資家なら知ってる

300 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/14(木) 23:54:53.68 ID:58tgyLMv0
ドルコストとコストコってなんか響きが似ていませんか?

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 00:41:10.18 ID:sALWyEBZ0
ドルコストとか変な名前を最初につけたやつがアホってことで。

302 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 01:29:23.03 ID:DAqqupuF0
>>296
それ投資じゃなくてただの負債

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 02:10:31.10 ID:/J7yY4cB0
汗水垂らして稼いだ大切な金を適当なタイミングで投資に自動積み立てなんて金に対する意識が低すぎる


はあ貧乏人ですみません

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 06:02:56.12 ID:oGG0rao/0
>>302
単純な負債というのとは違うが、自宅購入も投資という目線で検討する人が少ないのは事実だな。
一生かけて支払うローンに見合ったリターン、つまり相応の(借家で代替した場合に支払っていたであろう)賃料と、
自宅から得られる効用(好き勝手に改造できるなど、その他個人的な事情も含む)、が得られるかどうかが問題だ。
ハイリスクでありかつ負担も異常に重いが、それに勝る効用が得られるのであれば選択肢としてはあり。
だが、あまりそういう計算はせずに、まるで当然かのように一生もののローン組むおバカが多すぎる。
最近は銀行がお金を借りてほしいと思うようなまともな企業は、自力で市場を通じて資金調達しちゃう。
よって銀行の企業貸出がパッとしないために、個人からむしり取ろうと必死なのもまたこの歪んだ慣行を増長させている。

305 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 09:50:55.57 ID:2I7j0w6M0
>>294
毎月投資してる額があなたの人的資本に対してすごく少ないから、世界経済の成長を信じて買えるんだろうね。
逆にさ、給料から積み立てるんじゃなくて、何千万、何億とまとまった資金があったら、どうする?
突き詰めると右肩上がりの成長が前提なら、一括購入が機会損失もなく最善になるはずなんだけどね。
でも、たぶんそんな事ってできないよね?
だって、自分が買った直後に何とかショックが来たら嫌だろうし。
結局、世界経済が成長云々とか言っている人って、自分の人的資本に対して投資している金額が少ないから[
幻想」を信じれるんだと思う。

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 09:56:42.06 ID:hfx7mvqw0
住宅なんて無理して買うもんじゃないけどね。
まー、無理してくれる人(損する人)がいるから儲かる人がいるのも事実。

結果としてどちらもハッピーなら無問題

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 10:10:10.77 ID:NkSGNKv/0
俺は無理して買う気はないけど、子供が三人とかいると賃貸で探すのも大変だよね

308 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 10:45:29.35 ID:sALWyEBZ0
ニートには、家を買うとか、雲のはるか上の話。
一生、関係ないわ。
金持ちの悩みだね。
というかよい会社に勤めている人の悩み。
中小でつぶれそうなら、とてもローンなんか組めないし。

309 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 11:00:00.55 ID:d7QodlSc0
相続した築26年の家を建て替えるか否か。
日本の家耐久度なさすぎぃ!

ところで、新興国の暴落はまだですかね?

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 15:38:00.35 ID:CXhi9rBv0
衣食住は生活する上でのコストだから好きなように金かけて楽しめばいいんだよ
費用対効果とか気にするもんじゃない

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 19:44:42.82 ID:sALWyEBZ0
まあ、500円の本買うのでも、一時間くらい、買って意味があるのだろうか
とか悩んだりするからな。
いちいち言わなくても、意外と500円くらいのものでもみんな悩んでるよ。

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 21:44:54.54 ID:VWn4Wza+0
SMT アジア新興国株式インデックスファンドについて、どう思いますか?

313 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 22:40:13.69 ID:Wid6Hq5u0
何も言わずに買え迷うな、俺が言えるのはそれだけだ

314 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 22:50:09.99 ID:mrFs+JPM0
>>312
ぼくはそれ買うのは、飛んで火に入るナントカだと思うよ

315 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/15(金) 22:52:45.25 ID:VWn4Wza+0
>>313
>>314

ありがとうございます

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 08:36:07.38 ID:vRHBNX9P0
昔の英国では引退した老人が地中海に移り住み老後を過ごすといったこともあったようです。
しかし通貨安が進む中でこうした人は減り、逆に増えているのが若い有能な人材の海外進出だそうです。
例えば香港・オーストラリアでは英語が通じ英国の学位が評価されるので、若くて優秀な人はより良い労働・生活環境を求めて移住してくるのだとか。

いえ、何を申し上げたいかといいますと、近い将来の日本もこうなるのだろうなということです。
既にある大学の教授は、自分のゼミにいる生徒に対し、稼ぎたいのなら海外へ出なさいと説いているようですしね。
日本の会社の給与体系、少子化高齢化、税制などを見れば、納得してしまいます。

資産フライトなどという単語が流行っていますが、何も逃げていくのは資本だけじゃないってことです。

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 09:18:15.73 ID:DaBSqK9U0
インデックスファンドよりも知識を買って自分へ投資したほうがいいと言いたいのかな
心配しなくてもみんな余裕資金内で遊んでるだけだと思う
遊びこそ人生を豊かにするからね

318 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 10:00:40.82 ID:vRHBNX9P0
>インデックスファンドよりも知識を買って自分へ投資したほうがいい
インデックスファンドより自分へ投資などとは一言ももし上げておりませんが・・・。
まぁ若い人にはそう聞こえるのでしょうかね。

319 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 10:01:34.32 ID:UKOSFQ+W0
人生をより良くそして豊かにするのはライフワークを見つけた者だけ

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 10:25:38.70 ID:GxMeo0GE0
>>318
> まぁ若い人にはそう聞こえるのでしょうかね。

「若い人」もなにもインデックス投資家は
人的資本の話なんか耳にタコができるほど読んでいる。

ベッカーのノーベル賞はシャープの2年後の'92。

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 10:55:52.60 ID:PKqI1j1z0
日本は破綻して地獄になるから、海外に逃げる準備をしようって話なのに。

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 11:01:45.20 ID:vRHBNX9P0
インデックス投資家と人的資本の話しには論理的にも事実上もつながりはないと思うのですがね。
若いと何でも自分は知っていると強がりたくなるものです。
恥ずかしいので止めましょうね。

323 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 11:14:49.31 ID:GxMeo0GE0
>>322
どっちもシカゴ学派の理論だ。

だから同時に紹介されることが多いんだよ。

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 11:16:53.11 ID:PKqI1j1z0
人的資本とか言うと難しそうだけど、単に、稼ぎがいいってことだろ。
ニートは、稼ぎがないから、苦しい。
そんなこと、いちいち言わんでもわかっとるわ。
だれでも知ってることを、ぐだぐだ書いている本があったな。

325 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 11:18:14.78 ID:vRHBNX9P0
>>323
説明になっていませんよ。
あなたの主張は
「インデックス投資家は人的資本の話なんか耳にタコができるほど読んでいる。」
ということでしょう?シカゴ派なんて何の関係もありませんね。

326 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 11:20:15.25 ID:vRHBNX9P0
インデックス投資家は、すべからくシカゴ学派の教えを熟知しているとでも言いたいのでしょうかね。
かなり無理のある主張だと思いますねw

まぁ、ちょっと強がって書き込んじゃったんでしょうか。若さ故にってやつですね。

327 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 11:25:29.17 ID:uwkb2zlqi
夏休みだな

328 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 11:43:53.98 ID:Sb3FtJjO0
帰省で戻ってた孫が東京に帰って暇になったから、お爺書込みしてるんだろ?

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 12:00:53.41 ID:im7XqLHB0
>>316
それはない。
まず英語が問題。
国内での英語教育なんて英語国では大事なところで通用しない。
体良くあしらわれておしまい。
お客さんとしてなら大歓迎されるだろうけど。

330 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 12:06:26.78 ID:PKqI1j1z0
実際に、海外で働いている人がいくらでもいるじゃないか?

331 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 12:48:31.37 ID:DaBSqK9U0
ここまでスレ違い
そしてこれからも

332 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 15:06:27.67 ID:O/8OO5uK0
経済成長と、株式指数の成長とは相関関係があるんだろうか?
例えばイギリスなんかは過去の遺産で食っているとか、英国病とか最近まで言われていて
、昔の産業革命、世界中に植民地を作り、一時期の華やかな頃からはかなり落ちぶれたような感じもするけど、
FTSE指数なんかはここへ来て最高値を試そうとしているし、パリ大学のトマ・ピケティは経済成長に関わらず、
資本収益率は4〜5%に収まると言う論文まで出している。
この視点に立つと日本株の指数も長期的なサイクルにより上げ相場が出てくる可能性も
十分にあると思うんだけど、どうなんだろうか?

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 15:11:56.19 ID:5EBtI0WA0
日本は不正労働市場・不正株式市場だから、論文どおりにはいかんよ

334 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 15:44:39.09 ID:PKqI1j1z0
イギリスは景気いいからね。
インフレを差し引いたらFTSEはどうなのかな?

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 15:57:45.12 ID:WgTyN85r0
景気というか、不動産バブルなだけ
ドイツなどの北側欧州もその傾向。

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 18:23:47.23 ID:LNixjfIz0
エゲレスの不動産バブルはチャンさん達が有り余る金で買い占めてる。
日本の水や土地を買い漁ってるのと一緒。
チャイナマネー

337 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/16(土) 23:14:00.25 ID:1chIZ8BS0
哲学は置いといて。
ロシア、トルコ、中国の株を市場まるごと買っとけ。

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 00:52:46.39 ID:F7cHo1wb0
イラネ

339 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 03:12:40.08 ID:AfB9cUXA0
>>326
すべからくの意味を間違って使ってる時点で程度が知れるな
お前さん周りから相手にされないからってここで中途半端な知識ひけらかして万能感に浸って虚しくないんかい?

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 03:18:24.10 ID:bu/3K9Hj0
「すべからく」を、おもいっきり「全て」の意味で誤用した漫画家が悪い。

341 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 03:49:42.42 ID:4t39Neso0
www

342 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 04:02:57.13 ID:RL8lQn9x0
夏に沸いて出てくる幼稚な子供の揚げ足取りかっこ悪い

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 08:35:00.03 ID:yj5Jtxtz0
百聞は一見にしかず
ケンカしたいやつは長文よりも口座うpしたほうが簡単に黙らせることができる
そこんとこよろしく

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 08:43:27.42 ID:I3Ii73aB0
貴方の伝えたことは、貴方が話したことではなく相手の理解したことです

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 08:52:27.39 ID:yj5Jtxtz0
相手が理解できるのなら目的は達成できるな

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 08:54:04.69 ID:V7NIovuG0
会社で株をやってる人達の集まりがあって参加した。
男女10人ぐらいいてそれぞれが投資スタイルを公表し合った。
別部署の30歳ぐらいの男の先輩が「両建てで簡単に儲かってる」と言い出したので、
俺はドヤ顔で具体的な数字を出して両建てなんて非効率だと鼻で笑った。
ところがその先輩が「去年は900万、今年ももう200万儲ってる」と言い出すと
みんながワッと先輩に集まり手法を教えてくれとせがみだした。
俺は必死に両建ての不合理さを力説したが、ある女性が「アンタはいくら儲ってるの?」
と聞いてきた。
実際の俺の儲け先輩の足元にも及ばないレベルだが、
「俺の儲けなんかどうでもいい。理屈として両建ては非効率なんだよ」
と語気を強めるがまわりが「儲ってる人のいうことが正論でしょ?なにいってんのw」
と鼻で笑いだした。
先輩も「じゃあ株の大先生はいくら儲ってるのカナーw」と茶化しだしたので、
頭に来た俺は「株には運の要素も過分にある!あなたは運がいいだけです!両建ては非効率なんだ!」
と大声で叫んだ。
部屋がシーンと静まり返り、まわりが俺に冷たい視線を向けた。
俺は黙って部屋を出た。
悔しく涙が溢れた。
世の中は不条理だ。
儲かっていればプラスならなんでもいいのか。
勝てば官軍なのか。
正論でも勝てなければ理解されないのか。
(´Д⊂ヽ

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 09:51:07.73 ID:F6VCH89y0
それはお前がアホ
どこがあほかはっきりいうのはやめとくけど
人間には心理的な歪みがあって
それをうまく利用した奴が勝つ

348 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 10:12:40.16 ID:YDSnp6YKi
コピペにマジレス

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 10:26:53.45 ID:F6VCH89y0
つい反応しちゃった。
次から無視するよ。

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 10:35:25.35 ID:b4Hjr2wK0
儲かってない投資家はただの養分だ

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 10:43:02.43 ID:XK0eCGuC0
去年や今年の相場でも損失した人いるらしい

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 13:05:10.45 ID:F7cHo1wb0
そりゃあ売る奴と買う奴がいないと成立しないからなw

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 14:28:26.70 ID:wNckg5hD0
さて、じゃぁ具体的にどのように資産を運用したらいいのか。簡単です。株を買いましょう。
株は怖い?じゃぁ何で銀行は株で運用しているのでしょうか?国民年金も、郵便貯金も株で運用されているのですか?つまり、適切に使えば、株は利益を生むのです。
そして、最高に失敗して倒産しても投資した金額が無くなるだけ。人生が終わるわけではありません。
そもそも、倒産するような会社に投資する方が悪いのです。以下をチェックしておけばまず失敗しません。

「チャートを見て、安値の時に買う」「財務状況を見て、有利子負債(借金)の無い会社を選ぶ」「配当金のある会社を選ぶ」これだけです。

株価は常に変動しているので、安くなる時も高くなる時もあります。なので、潰れなければ、かならずいつか買値より高くなるのです。
安くなっちゃったら、売らなければいい。いつ売るかはあなたが判断できるのですから。
そして、ただ持っているだけでも毎年配当が入ってくるし、株主優待が優良な所は、五年も持っていれば元は取れます。こんなおいしい市場に参加しない方が損ですよ。

また、今後いつか、日本は絶対にインフレに振れます。国債残高はどんどん増えているので、いつかはお金を刷って、国債を処分しなければなりません。
そうすると、インフレが起こり、物価が上昇します。その時、現金の価値は下がります。それは、物価が上昇するので、同じ物を買うのにも多数のお金が必要になってしまうからです。
ですが株価は、インフレに負けずに上昇します。株も物なので、物価が上がれば株価も上がるのです。
つまり、デフレな今に株を買っておけば、将来(いつになるかは分かりませんが)絶対に儲かるわけですね。

さらに、株は国が後押ししています。というのも、株はその国の経済水準を表します。
経済大国たる日本が日本たるためには、株価が上昇してくれないと困るのです。政治家のバックのお金持ちも怒ってしまいます。
なので、国は株価が下がらないように、上がるように、色々と細工をします。つまり、最初から儲けられるように設計されているのです。

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 14:49:17.30 ID:7Zq52uhL0
>>346
いかにもコピペ的な内容だな。

>>353
いかにもコピペ的な内容だけど

・「チャートを見て、安値の時に買う」
同意

・「配当金のある会社を選ぶ」
財務状況よくて配当あって有益な優待ある会社って最高。
売買する気がないけど含み益だけは確実増えてる。売る気がないので嬉しさ半分。

・「財務状況を見て、有利子負債(借金)の無い会社を選ぶ」
例外があると思う。
銀行業は資本主義経済の根幹と認識してるけど有利子負債なしの経営は無理でしょ。
しかもメガ銀なら倒産しないと思うし。

インフレに付いては説明長過ぎ、余計なお世話。

355 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 14:56:06.95 ID:Has4I4gT0
>両建て
両っていつの時代の通過だよ、ってコピペにツッコミ待ちツッコミはまだですか?

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 15:00:30.99 ID:bu/3K9Hj0
いつかインフレって言うが、今がすげえインフレだわ。電化製品をほとんど買わないから、
生活用品の原油高口実値上げ、原材料高騰言い訳値上げ、消費税便乗値上げ、の三重苦

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 15:10:26.78 ID:AYxfMOGz0
>>351
アベノミクスでここまで上がるとは思えず1万円超えて売りポジ構えて大損した人多数
そしてデイトレ引退してアナリストになったのがひふみ投信の片山(HN:五月)

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 15:27:02.36 ID:F6VCH89y0
消費税のインフレは景気が悪化して株安のはずが、
意外と下がらないね。

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 19:33:00.04 ID:TPz82ZVD0
こつこつと配当狙いの個別銘柄を弄りながら入金投資法を続けてきたら資産1100万円
しかし利益額をインデックスと比べても有意な差はなかったか、むしろ負けてる気がする
個別銘柄には全力投資できないから実質投資資金はかなり少ないことも効いてる

俺が必死にやってきた企業分析や相場研究は犬の糞にも匹敵することだったのかな

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 19:41:06.89 ID:F6VCH89y0
企業分析力とか度胸とかついたからいいんじゃないの?

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 19:47:38.48 ID:7ygVx66s0
>>346
なぜ両建て手法スレに書かない

362 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 20:47:17.77 ID:zqTAj3f30
>>359
これから起こるで在ろうナントカショックにおいて真価が問われる

363 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 20:53:12.41 ID:XK0eCGuC0
インデックスは倒産などの危機がないからやりやすい

364 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 20:55:03.07 ID:jQlydbCd0
日経225銘柄に分散投資しとけば同じこと

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 20:56:14.66 ID:7ygVx66s0
なんとかショック早く来いー
キャッシュの比率が大きくなってしまって退屈だ

366 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 20:56:57.09 ID:NowO1jhG0
規模が小さすぎて償還はあるじゃんよ

367 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 21:06:58.13 ID:zqTAj3f30
>>364
それじゃ分散できてない。
日本の比率は10%程度じゃないと。

368 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 21:15:06.80 ID:sPOxyFCA0
株価高すぎだからショックまで様子見

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 21:37:21.55 ID:bu/3K9Hj0
ナントかショック来ても、どの低後巻きもどることやら・・・
去年の10月くらいまで巻きもどるなら意味あるだろうが・・・

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 21:42:44.80 ID:XK0eCGuC0
まだ10%ぐらいは上がると思うけど、天辺で都合よく手放せるとは思えないし
少々の投資機会を失ってでもキャッシュのまま待機もありだなぁ

371 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/17(日) 23:14:30.09 ID:XK0eCGuC0
そろそろ手を引く準備しようかなと思ったときにSBI証券で積立キャンペーン。
3ヶ月ならまだ大丈夫そうだから、新興国リートで大冒険すっかな。

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 00:10:31.18 ID:rlAnzKz70
たかが千円のために1万円くらい損しそう

373 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 00:14:49.76 ID:akiJ7gxO0
考えたら負けかなと思ってる

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 01:37:34.17 ID:kWKzxNxn0
両建て最高!

375 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 12:44:49.99 ID:ZRas+Jj4i
>>364
配当金も入るしな

376 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 17:15:10.84 ID:rlAnzKz70
上がりも下がりもせんから退屈やな
ニートにはなにか変化がないと

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 19:52:20.56 ID:WTPeDoXk0
ここの住人は定期貯金代りに国債インデックスファンドを使ってそう

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 21:17:23.97 ID:vjFMgCN00
>>377
そんな奴居らんやろwww
居たら衝撃的。
個人向け国債なら、わかるけど。

379 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 21:42:43.58 ID:5BiYIHKM0
そんなに衝撃受けるほどか?
国内債券と外国債券の両方買ってるけど低リスクすぎてやばい

380 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 22:16:55.29 ID:rlAnzKz70
暴落するはずといって何年経っても
びくともせんな

381 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 22:47:34.46 ID:4ONVXyGji
上がりもしないけどね

382 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 22:55:06.12 ID:rlAnzKz70
定期預金よりは儲かってんじゃないの?

383 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 22:58:07.02 ID:vjFMgCN00
>>379
定期預金の元本保証が全くなしと比べたらねぇ
特に国内債券は天井近すぎだろ、マイナス金利導入しない限り

384 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 23:09:52.98 ID:rlAnzKz70
まあ、想定内の話ばっかり
あとは好きにやってくれ

385 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 23:10:11.17 ID:BRlORqDn0
月1万から3万ほどでインデックスファンド投資は可能?
今日SBIから書類来たしオススメのファンドとかあるかな?

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 23:30:09.30 ID:RnaI1oed0
>>385
可能
信託報酬低い(0.5%程度)ファンドを選ぶと吉
例えばEXE-iシリーズとか

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/18(月) 23:32:09.27 ID:E+uvW0ie0
>>385
もちろん可能だけど、俺ならしばらく様子見するよ。
なんだかここ数ヶ月の間に暴落がはじまりそうな気がする。

もちろん、暴落はないかもしれないし、「暴落があろうと何があろうと、
それに動じないで定期的に買い続けることができる奴が最後に勝つ」
という考え方もあるので、今から買いはじめるのもありだと思う。

でも、俺はチキンなので今は逃げに入ってる。資金引き上げ中。

388 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 00:02:26.38 ID:vY8R151j0
コモディ価格が下がって、債券の金利が低下中だから、
株価が下がったり、為替が高くなってもおかしくないな

389 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 00:13:14.01 ID:q8IcHyZJ0
>>386>>387
なるほろありがとう

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 02:17:11.78 ID:RSlJQMAt0
0.2%の定期預金に入れるぐらいなら外債の為替ヘッジでもしたほうがマシですわ

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 05:25:45.71 ID:KJUk64Zo0
SBIはポイントだけで0.24%だから
債権クラスのインデックス買った方が期待値的には定期預金より絶対に得

392 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 05:48:35.96 ID:qXH3iW8Y0
定期預金と債券は仕組みが違いますから、その抱えるリスクも当然異なるわけで、リターンが異なるのも当たり前でしょう。

393 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 06:58:01.73 ID:NC+TbF1D0
>>391
煽っている奴が1000万円以上も持っているわけない

394 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 08:40:34.72 ID:wgj0AVto0
楽天とかのを全部売ってsbiにまとめてもいいんだけど
だいたい俺の場合くろうしてまとめると
ポイントサービス終了とかのパターンが多いからな

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 09:16:03.87 ID:nKT3n/b+0
俺は年末に全部売ってETFに乗り換えた
そしたら、2重課税問題が分かって、どうしたもんかと悩み中
ステートストリート外株のままが良かったのか、、、

396 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 09:27:58.00 ID:JSmvuP9i0
海外上場ファンドだと海外で10%課税されて、日本で20%課税されるんだよね。
で、外国税控除(?)をすると海外で課税された分の一部(?)が戻ってくるって理解だけど。
ただ、税理士に尋ねたら分配金の額が多いと所得が増えて、税率が上がるから黙って2重課税
されていた方が良いケースもあるって言ってた。
国内ファンドや株なら、配当金が1万円でも1億でも20%の課税だから、こういう事を考えていると
海外インデックスって経費的にどうよ? って思うんだけど。。

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 09:40:02.14 ID:XvOti3Fp0
万一スコットランドの独立が認められたらなんとかショック
が来るのかね?ダイヤモンドにいろいろ載ってたが。

398 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 09:42:30.62 ID:m6CboxkN0
>>396
「分配金の額が多いと所得が増えて、税率が上がる」
これが問題になるのはかなりのお金持ちだけだよ。小金持ちには関係ない。

むしろ問題なのは、これにより保険料があがること。
個人の事情もあるので一概にいくらとは言えないが、比較のための表でも作ってみるとよいよ。
良い時代になったもので、家に居ながらにしてPCから必要な情報はすべて手に入るから。

まぁあとは日本で上場しているようなETF買うことかな。
法人の段階で外国税額控除の適用を受けているだろうから。

399 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 10:31:46.69 ID:RSlJQMAt0
>>395
あとETFは再分配できないのが悩む。
信託報酬の低さから何年かはETFのほうがいいけど
長期になると逆に投信のほうが勝つそうな。

400 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 12:02:09.98 ID:pcA+2jMs0
海外株だと二重課税されないの?

401 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 12:53:52.98 ID:SHJmKdz90
>>399
ETF選ぶ理由ってのは換金のしやすさなんだよ。
普通の株式と同じように売買できるから、割とすぐに円に戻せる。

>>400
されますが、外国税額控除により課税分を一部もしくは全部取り戻せます。

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 14:19:35.06 ID:JSmvuP9i0
>>398
あなたの言う小金持ちというのがどの程度かわからないけど。。
たとえば、3億分の海外株を持っていて2%の配当金をもらうとなると、500万円前後の
所得になるよ?
所得税の税率も変わるだろうし、町民税も変わるのでは??

403 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 14:21:46.73 ID:JSmvuP9i0
>>398
あと、日本に上場しているETFの大半は使い物にならないと思う。
出来高が少なすぎて、数億程度の売買にも支障がある。。

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 14:46:08.09 ID:RSlJQMAt0
SBIポイントがいつまで続くかが問題よ

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 15:00:41.43 ID:iu0kM9jN0
>>402
3億も余剰資金として金融資産があったら十分金持ちだね。
普通のサラリーマンの生涯賃金なんて2〜4億円なんだしね。
そしてそういうレベルの人は自分で運用できるだけの知識があるはず。
だからこんなスレで相談するような内容はなにもないだろう。
当然そんな人を想定してこちらもレスをしていない。

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 15:02:37.26 ID:iu0kM9jN0
>>403
これはまったくその通りですね。
なんというか、日本は金融に関しては後進国なんですよね。
動いている金額はまだまだでかい上に、我々日本人にはホームバイアスとでも言うべきものがあって、なかなか気づかないのですが。

407 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 15:08:32.38 ID:kb0CbJI60
投資家って言ったら後ろ指指される国ですから

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 15:28:02.59 ID:LbW9agnli
デイトレは馬鹿にされて当然だけどね

409 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 15:32:54.32 ID:iu0kM9jN0
それは投資家じゃない。投機

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 15:48:50.85 ID:q8IcHyZJ0
でもデイトレやスキャ?とかの短時間で何度も売買して稼げる株やFXトレーダーは素直に凄いと思う
FXに挑戦したことあるけど俺には絶対無理だと悟った
ネットや雑誌とかで良く大勝ちしてる人が特集されたり、有名トレーダーとしてメディアで活躍してるの見る度に作られた虚像ではないのか?と思ってしまう
それくらい勝てる気がしない、だからこのスレに辿り着いた

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 16:20:41.29 ID:hoOn2GZyi
働け

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 16:27:12.75 ID:wgj0AVto0
FXで勝ったと言っても1年くらいなら運だと思うけど、いまだに勝ってるから、もう才能なのかもしれないね。

413 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 17:06:21.68 ID:RSlJQMAt0
デイトレはまだ分かるが、FXはダメだった。
自分の感覚を一切捨てるインデックスに結局はまったけど。

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 17:59:02.76 ID:kb0CbJI60
数十年間コイントスの裏表をたまたま当て続ける人はいなくもないからな
だいたいネット上でちやほやされる頃が絶頂期ですぐ消えるけど

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/19(火) 19:08:40.24 ID:eyflzs6j0
ちょっと調べたら外株の投信も2重課税なのか。
じゃETF 1581のままでいいかな。

416 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 00:21:20.91 ID:8T3Q8bjj0
ETFは年収800〜1200、資産3000〜1億ぐらいの奴ならちょうどいいんだろうな
それより上でも下でも扱いづらい

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 01:10:35.30 ID:pQyvC7cV0
>>412
10年だね。
ここ5年ならロングで必ず勝てる。

418 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 05:17:58.97 ID:8T3Q8bjj0
↑なんか恥ずかしいオッサンが1匹いるんだよなぁ

毎月分配型スレから改宗・転向した奴だと思うんだ
アッタマ悪いくせに雰囲気で知ったかぶりするこの感じ

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 06:32:50.46 ID:3l/nQWMc0
>>418
他人を恥ずかしいオッサンが1匹、とか評価して自分の事は棚に上げてるな。
お前は性格腐ってる録でなし野郎だ、>>417はスルーすればいいレベル。
お前のようなような奴は叩いて置かないと腐ってる性格に自覚のない状況。

因に俺は>>417氏でないけど匿名掲示板と言え、看過できないレスに批判加えることがある。
俺もお前のようなような奴に理不尽に貶された時に他の奴は如何して看過するのか疑問に思うから。

ここで>>417のコメントあればいいけど他人のイザコザに仲裁入ったはいいけど片方立ち去る、って残念もよくあるなと。

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 08:15:33.12 ID:pQyvC7cV0
>>417です。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5265711.jpg.html
投資の一部を公開。
損益はみんなプラスで分配金は月30万ぐらいかな。
それにFXも10年やってる。3000万ぐらい。
資産は2.5億ぐらい。

421 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 08:25:44.28 ID:8T3Q8bjj0
ほらな、毎月分配型厨だろ?

ロングで勝てるってなんだ?ドル円の話か?
5年前って2009年だぞ
2009〜12年にロングで勝つってなんだ?何の話だ?
2億レベルでドヤ顔して何がしたいんだ?

毎月分配型買ってるオッサンのこのゆる〜い感じが凄くいいな(笑)

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 08:36:03.26 ID:pQyvC7cV0
さすがバカ

423 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 09:06:59.79 ID:y22SwId00
どうしてこのスレはこんなに感じ悪いの?

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 09:15:53.61 ID:4ZlrlfO10
>>405
それでは、数億を海外ETFに投資する場合、所得税の税率などの問題で必ずしも海外ETFが
トータルで低コストな運用ではないと思う?
この点に一切触れずに海外ETFや国内インデックスファンドなどを比較している本などは問題
ありだと思うんだが。。
そりゃ、絶対数で数億をETFなどに投資しようと思っている人は少ないけどさ、ETF入門とかそういう
本を書くなら、ちゃんと2重課税や所得税の税率アップなどについても書くべきと思うんだよね。

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 09:18:35.74 ID:3l/nQWMc0
>>421
俺も言い過ぎる傾向あるけど、お前は第三者に不愉快を与えない言い方に直した方がイイ。

>2億レベルでドヤ顔して何がしたいんだ?
他人は他人だから羨ましいとは思わないけど2億は凄いと思う。

資産的に俺などは、その1/10以下だからどんな顔をすればイイのだ?
でもまぁ生活に困窮してないし家族仲良く暮らしてる現状にプチ幸福感を感じてる。

426 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 09:28:40.55 ID:YpI6F4d50
>>424
同じ話を繰り返すが、自分でそれだけ稼いだのなら、そういう知識も当然あるでしょ(もしくは自分で調べることができる)。
この程度はまともに勉強していればすぐに分かることだよ。
程度の低い入門書でも読んだのだろうけど、そんなレベルの人が偉そうにケチつけるもんじゃないよ。

427 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 09:34:46.31 ID:oj7VdOzd0
>>423
「市場平均でいい」とかいいつつ、内心嫉妬パないから。

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 10:46:36.87 ID:DRC3QUkY0
>>424
スレ違い。ETFに池。

429 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 14:29:33.88 ID:4ZlrlfO10
>>426
別に偉そうにケチつけているわけでもないんだけど。
それに「この程度はまともに勉強していればすぐにわかる」というなら、このスレで語られている事の
大半はそれこそ入門書を読めばわかる事になるでしょ。
結局、あなたは数億という自分では到底得られないお金を前にして、嫉妬ややり切れなさを
感じているだけでしょ。

>>428
スレ違いってほどでもないでしょ。
国内インデックスファンドか海外ETFにするかで迷っている人っているだろうし。

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 15:29:05.42 ID:XrTuv5I10
ETFとインデックスファンドと投資信託ってどう違うの?
素人過ぎてすまんこ

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 15:51:37.50 ID:oj7VdOzd0
去年はファンドがたくさんふえて楽しかったけど、今年はさっぱりでんなぁ

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 16:03:42.65 ID:3l/nQWMc0
>>430
ググれカス、ではあまりなので知ったかぶりで応えるけど間違っても責任は負わないからな。

個人的感触はインデックスファンドと投資信託はほぼ同義、ETFは多少違うからググれ、な。

インデックスとETFの比較程度ならスレ違いと判断しないけどETFに深入りするなら専用スレ行けと。

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 16:06:22.80 ID:sWjTQUi0i
>>430
ファンド=投資信託
英語と日本語の違いだけで同じ
ETFは投資信託を証券化して上場させたもの
株式市場が開いてる間は何時でも売買可能で
秒単位で価額か変わる
インデックスは何かの指標(例えば日経平均とか)に追従するようにファンドマネジャーが運用する事を意味する

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 16:18:04.66 ID:ww7BKD180
ETFってどうやってインデックスに連動させてるの?
一般の人がすき勝手に売買してたら連動なんてしないんじゃないかと疑問に思ってる

435 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 16:51:00.08 ID:TvZTsafS0
>>434
管理会社に持って行けば、ETFのユニットと現物株式のバスケットを相互に交換することが可能。
乖離があると市場参加者は裁定取引で利益を得ることができる。

なので、出来高が十分に大きければETFの価格は指数に連動する。
出来高が少ないと乖離が起こる。

普通の投信と同様に、基準価額が運用会社のページに発表されるから、
取引価格が指数に連動していないETFを見分けるのは容易。

436 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 17:07:01.49 ID:oj7VdOzd0
>>434
その通りで、日本のETFは利用者が少ないから頻繁にズレる。
まぁそのお陰でフリーETFなんてものができるんだけどね。

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 19:08:56.35 ID:WGzVBGewi
高配当インデックスファンドって登場しないものかな
全世界高配当インデックスファンドなんてものが出たら、全部インデックスファンドで運営できるんだけど

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 19:18:57.67 ID:nbbuuGVr0
>>435,456
なるほど調整を入れて指数と連動させているのですね。確かに出来高の小さいものは連動しているのかよく分からない状態になってますね。
買うときは出来高や過去の取引額を見て選んでみます。

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 19:37:57.33 ID:XrTuv5I10
>>433
ふむふむ、つまり投資信託/インデックスファンドはファンド会社の運用者に資金預けて運用してもらいETFは市場で自分で売買すると
つうことはETFは基本的に売買に関しては個別株やり方は変わらないってことか

440 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 21:49:50.40 ID:gfbRqQh10
>>439
いや、ETFは時価で売買できる。 投資信託は、値段は終値のみ。
中身はキホンは同じ。 実際には運用が異なるが。

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 22:47:40.94 ID:Z9yerBCf0
>>439


日経文庫 「ETF投資入門」  カン・チュンド著 がわかりやすいですよ。

442 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/20(水) 22:58:37.90 ID:w5P5V3t60
カンさん乙

443 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 05:32:32.40 ID:CJJecLXg0
>>429
いや能力ないのに偉そうにしない方がいいということだからね。
てか、君は自分で金を稼いでないでしょ?
相続か宝くじか公共事業で土地が高く売れたとか、まぁそんなところだろうな。
いままで自分で稼いでる人を何人もみてきたが、君からはその能力を感じない。

444 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 07:25:24.87 ID:2SAIku6I0
またインデックスファンドと関係のないことで喧嘩してるのか

445 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 07:32:20.31 ID:3xtV7BLF0
自分が正しいのか不安なんだよ。確認作業。

446 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 09:21:10.68 ID:8PY5Zvxk0
貧乏人同士のケンカほど見苦しいものはないな
もっと稼いで、どっしりと構えようよw

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 11:40:42.71 ID:pkrHxyAk0
私は実務家出身なんで能力のない奴はゴミに見えるんだよね。
自分で調べない、調べるだけの能力もない、そして文句だけは言うようなゴミがゴミらしい身分にあった生活をするような国になるのが理想なんだけどね。
現状は程遠い。悲しいものだよ。

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 12:09:00.31 ID:plS64Gty0
ここで、聞く、それでもだめなら、騒ぎ立てる、罵倒する。
そうすれば、最後には、だれかが教えてくれる。
なので騒ぎ立てて、ケンカをふっかけるのが合理的。

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 12:29:24.05 ID:Q3IUCwh1i
そ言うこと。嫌なら答えを出してやれば気が済んで終わる。

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 13:20:48.87 ID:plS64Gty0
答えをだすのは、相手が楽をして、得るものはないので、
合理的ではない。

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 17:42:10.62 ID:LBK19YFU0
なんで俺の積み立て日を狙って円安になるの…

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 18:41:08.44 ID:fGBElZNP0
あるあるw

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 21:10:34.01 ID:vHz99B0B0
>>437
ETFならあるけど売買高少ないね…

1698 上場インデックスファンド日本高配当(東証配当フォーカス100)
1577 NEXT FUNDS 日本株高配当70連動型上場投信(高配当70)
1589 iシェアーズ 米国高配当株ETF(モーニングスター配当フォーカス) 

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 21:23:58.86 ID:xM6vdwOu0
毎週指定した曜日に積立機能はよう!

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 23:27:48.48 ID:LBK19YFU0
子ども版NISA創設へ | ビジネスニュース | 金融・M&A | Reuters
http://jp.reuters.com/article/jp_financial/idJP2014082101001724
> 通常のNISAの非課税枠は、現行の年100万円から120万円に拡大する方向だ。

200万じゃないのか。

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 23:31:11.07 ID:DbI1h1C/0
250万とか言ってなかったか?
ショボイ

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 23:33:25.85 ID:3xtV7BLF0
>>455
麻生の馬鹿が

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/21(木) 23:35:53.06 ID:GMWojv4u0
税金10%にはよ戻せよ。

459 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 00:32:28.58 ID:2X/ZXGsS0
>>455
>子ども版には引き出し制限がかかる見通し。

「庶民に(株価を支えるために)株を買わせよう。そしてそのまま塩漬けにさせよう。」
という狙いを露骨に出してきたな。

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 00:56:17.26 ID:iaabwNz20
恒久化しない限りNISAはやらないだろうなぁ

461 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 01:25:52.01 ID:6C5Rh4lA0
見えるわー増税後なんたらショック起きてどうしてくれるんだ!って言われて知らんがな自己責任ですわって答える安倍が

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 01:51:58.19 ID:oBbemxNh0
そろそろ何とかショック来そうだな

463 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 04:46:40.10 ID:yb9rj3cx0
それなりに安いときに買っているので今から暴落してもあまり怖くない。
人間は不合理でその場の気分や雰囲気に流される存在だから、余裕を持てるというのは大きい。
もとより余裕資金しか投入していないしな。冷静になれるのは非常に大きな強み。

しかし、今から暴落したとして、株式等の売却資金はどこへいくのだろうか。
国債も日銀が買い占めちゃって在庫がない状態なんだけど。

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 06:23:40.51 ID:4T92xxMF0
利益出ていたら
ある程度は利確するな
10年に1度はなんたらショックで下がる
今は株も債券も買えるレベルではないと思ってるのでキャッシュが積み上がっている

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 06:55:27.43 ID:yb9rj3cx0
インフレ株高の流れに向かったら大損ですね、それ。

466 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 08:24:41.60 ID:Esac9tPa0
デフレ株安の流れに向かったら大儲けですね、それ。

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 08:45:19.35 ID:ShIF1UzL0
大暴落食らうよりは、これからも株高になるかもしれない投資機会を失うほうがマシってことよ

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 08:48:18.93 ID:THHoPxjD0
数年後にはショックきてもおかしくないな。歴史は繰り返すからな。
徳川家康のように構えて待っておこう。

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 19:26:33.38 ID:2bJc1Jyq0
>>466
でも働いて入れば円の収入は十分にあるでしょう。
さらに円を積み増すのですか?それって資産の分散と真逆の方向ですよね。
円に一点投資するのと同じで、すごく危険な賭博と同義ですよね。

470 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 19:39:50.09 ID:ShIF1UzL0
こういう人って日本が終わる終わるとしか言わないんだよなぁ。
日本が強くなって円高になる可能性は0ですか?

471 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 20:12:44.06 ID:l66IFQsC0
やはりインデックス投資は下げ基調のほうが面白いな
2011年秋みたいにジリジリ下がってくれ。$17000とか高すぎる

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 21:51:34.42 ID:Q5oYXUOM0
アベノミクスで資産は増えたが、円預金は20%以上目減りしてる。
日本の借金は1000兆円を突破し、経常収支は赤字になり、人口も減ってきている。
日本に明るい未来が見えないから、少しずつ海外資産+αを増やしてるよ。
(円高になっても、大きな問題無し)

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 22:29:15.48 ID:ShIF1UzL0
人口が減ることによる労働力の影響が逆転するのは2020年らしいね。
ちょうどオリンピックもあるしそこがピークかもしれん。

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 22:39:11.18 ID:paXyllTk0
>>472
だったら、いっきに海外資産増やした方が、いいだろ。
まずは外貨にでも。
こうしてる間にも円は価値落すんだろ。

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 23:04:03.14 ID:Q5oYXUOM0
>>473
うむ。東京五輪景気もあるし、2020年は持ちそうな気がする。
が、2004アテネ五輪→2010ギリシャ経済危機、みたいのはあるかもな。

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/22(金) 23:21:41.19 ID:Q5oYXUOM0
>>474
今60%程度は海外資産だが、日本で給料をもらい日本で生活する以上、生活費+貯蓄も必要。
日本資産は減るが、海外資産は増えてる、で相殺するしかないな。

477 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 04:20:56.45 ID:JhM7haPb0
>>470
ん?日本で働き日本円で給与を貰い、日本の保険年金に加入しているだけで、十分過ぎるほど円に賭けていることになっているんですよ。
円高になればそれはそれで恩恵があるということです。
だがそうならない場合への備えも必要ですよね。そしてそれは円に一点投資などしてはいけない理由になるわけです。
「日本が終わる」なんて一言も申し上げておりませんがw
あくまで分散ですよ。というか基本的な考えを丸で理解されていないようですね。

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 04:22:52.30 ID:JhM7haPb0
>>475
東京五輪は、国民の不満を押さえつけながらワールドカップをやったブラジルみたいにならなきゃよいのですがね。

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 08:11:17.59 ID:T3Om29o10
人工減る国がうまく行くはずないよなぁ
縮む国からは金は出ていく。 貿易収支、経常収支みても。

480 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 08:33:18.70 ID:aZ9el/vz0
労働も年金も社会へ投資しているのであって円に投資しているわけではない
リターンを円で受け取っているから勘違いしやすいけどな
給与は物価に連動するからキャッシュを持つことは分散の観点からも正しい

481 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 08:39:19.85 ID:T3Om29o10
>>480
え? ずれてるな
そのまま持ち続けるってことに問題あるかもってことだろ?

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 08:59:40.93 ID:aZ9el/vz0
>>481
分散には時間というファクターもあるんだよ

483 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 11:24:35.86 ID:cDC9Ybqo0
日本は徐々に弱くなっていくから円安になるのが普通なんだけど
円通貨が強すぎて結局円高になる未来しか見えない。
経済どうこうよりも有事の円が強すぎる。

484 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 11:24:48.75 ID:DnG0ydsM0
ExE-iシリーズの参考指標は配当込みなのかな?
そうじゃなかったら、他のインデックスファンドの方が優位

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 11:41:39.96 ID:qucH770A0
>>483
事あるごとに円買いが入るのを見ると、円通貨が強いのはその通りだと思うけど、このまま日銀がバランスシート膨らませつづけたら、信認を失う日も遠くないのでは?

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 13:03:48.30 ID:LBXTN7xU0
だいたい安倍の円安政策がアホ。
いちいちリスクだらけの外貨にする心配をしないといけない。
ふつうに円を持っていたいのに。
安倍とかはやくつぶれてくれないかな。

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 14:05:41.43 ID:pZlIusmR0
集団的自衛権での考えは違うけど経済政策での金融緩和は安倍と同じ考え。

民主党の時代から金融緩和を期待してた。円べースの債券の価値は下がったけど経済良くなるなら許容範囲だ。

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 14:39:10.62 ID:mfsQKsWm0
国民は馬鹿だから、安部の文句いってるやつにかぎって「政治は変わらない」
などと何もやらない理由をひねり出して、次の選挙もいかんよ。

次も自民党で富裕層しか考えない政策よ。

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 14:50:41.49 ID:cDC9Ybqo0
日本以上に周りの国が落ちぶれて
結局円が最強じゃん!になるよ

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 15:12:30.89 ID:diNdQDXp0
あほだろ。普通に落ちぶれたら通貨高になるんだよ。

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 17:09:35.02 ID:JhM7haPb0
>>480
「給与は物価に連動するから」
まずこれが嘘。経済なんて意知らなくても常識で理解できるレベルの話だよ。
もしくはまったく実務を知らない子供なのかな。

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 19:26:54.35 ID:aZ9el/vz0
>>491
無知を晒して煽る前に厚生労働省が出してる労働白書読んでこい

493 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 20:11:08.23 ID:diNdQDXp0
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
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ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

494 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 23:31:44.28 ID:mQe+QrxP0
>>491
給与が物価に追いつかないのは
常識だろ
変な白書だか読んで時間を無駄にするな

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/23(土) 23:45:15.11 ID:b7EOiXDf0
しかしそれを口実に物価上昇があたかも正義であるがの如く謳った
政治家/経済評論家達は数しれず

496 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 05:13:08.05 ID:Qr3ug38j0
>>492
説明になってませんよ。

現在の日本のように、円安によるコスト増の影響で物価上昇の場合、どうやって賃金上昇に結びつくのでしょう?
仕事の内容や業界によってまったく異なると思うけど、どうして単純に「給与は物価に連動するから」などと言いきれるの?
現在賃金がインフレ以上に上昇しているのは、国が無理やりお金を流している土建(現場)のみであって、
むしろその他の業種は生産性の低さを指摘され、残業代カットに関わる話まででているのに(ホワイトカラーを中心に)、
「給与は物価に連動するから」などとどうして単純に言いきれるのでしょう?
ちなみに最近3k職場の求人が増えていますが、これはインフレを考慮すると人件費が低下していることが原因です。
これらの職種の賃金が最終的にインフレに追いつく昇給がある保証はまったくありません。
なのになぜ「給与は物価に連動するから」と言いきれるのでしょうか?

そもそも、経済の成長期に需給が逼迫することで労働者の賃金が上昇して行くのは理解できても、
インフレにすれば連動して給与が上がるなんて言うのはまったく論点が別なわけだけどそのへんいかがお考えなんですかね?

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 07:02:52.87 ID:9Ux7Ol7a0
賃金と物価の上昇率について1950年代からの数字がはっきりと出ているにも関わらず否定か
まあ、読んでないんだろうな、読んでも捏造だとか言いそうだが
そして○○な業種は〜などといい出して
「すべての業種が物価と連動するわけではない、よって賃金と物価は連動しない」
「 賃金が物価に追いつく保証はない、未来はどうなるか分からない 」
まさに詭弁
統計など意味が無いとでも言いたいのか
じゃあこれまでの世界の右肩上がりもどうなるか分からんわな
だからキャッシュを持つという投資があるんだよ
ちなみに分散していれば物価に勝てるという保証もない

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 07:46:08.52 ID:Qr3ug38j0
>>497
回答にも説明にもなっていませんね。
質問にきちんと答えてごらん。

499 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 07:47:26.06 ID:Qr3ug38j0
むかし「定説です」とくりかえすだけの宗教団体がいたが、君の回答はそれと同レベルだよ。
ちゃんと理解しているのなら説明と回答をきちんと書いてみなさい。

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 08:00:15.72 ID:Qr3ug38j0
経済の成長期に労働需給が逼迫することで賃金が上昇すると言うのは十分にありえます。
需給の逼迫という意味では現在でも工事現場の作業員でこの現象が見られます。

しかし君の主張は「給与は物価に連動するから」でしたね。
つまりインフレだから賃金がこれに伴い上昇すると主張しているわけです。これは需給の逼迫により賃金が上昇するのとはロジックが異なるわけです。
この点に関して君はなぜ「給与は物価に連動するから」なのか、現在の日本の状況に即して説明しなければなりません。
1950年代からの数字何て言うのは説明になりません。なぜなら1950年代と現在の日本の状況はまるで違っていますからね。
1950年代は戦後の脱却と経済成長の始まりで賃金が上昇したでしょう。しかしそれは「給与は物価に連動するから」の説明にはならないのですね。

おわかりですか?
さぁ円安によるコストプッシュインフレがすべからくインフレ率に連動して給与上昇に結びつくモデルを現在の日本に合わせて示してください。

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 08:00:54.59 ID:Qr3ug38j0
ああ、また間違えましたw

「すべからく」の使い方ですね。
もう癖になっているで、申し訳ありません。訂正いたします。

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 08:30:29.48 ID:JN0x2/oq0
>人工減る国がうまく行くはずないよなぁ
>縮む国からは金は出ていく。 貿易収支、経常収支みても。

日本はもう株は高くならないと言う意見もあるが、これには結構自分も懐疑的に考えている。
もちろん何らかのきっかけや構造の変化は必要だろうが、日経平均が今後10年20年20000円を大きく超えることは無い
と言う方が乱暴だと思う。

理由としては大きく3つあって、
@人口がこれから大きく増えないイギリス、ドイツなどでも株価指数は過去最高を記録している事実。

Aピケティは経済成長に関わらず、資本収益率は一定(4〜5%に)であると言う過去のデータに基づいた資本論を発表している。
1970年以前からのS&P500と日経平均は、最近になってようやく平均値に近づいている。
(要は日本株が低迷していたのでなく、1989年までの企業のファンダメンタルや適正株価を無視した
上昇をただ単に、調整してきたに過ぎないのでは?と言う疑問)

B日本はインフレ政策を避けてきた。これは年寄には優しいが、将来世代には苦しい金融政策でもある。
結局アベノミクスでインフレ目標を設定したことにより、失業率は下がり、企業業績は良くなった。
国民の多くは、一ドルが80円の時代に戻りたいとは思わないし、それは民主党時代の政権支持率と
安倍政権の政権支持率を比べれば一目瞭然だろう。
まだ、国民はインフレ目標に懐疑的な目を持っているが、好むと好まざるにかかわらず、これだけの財政赤字を抱える国では
物価上昇率0でこの債務を返済しプライマリーバランスを保つ方法など有はしない。
結局、情報の入りやすい、カントリーバイアスのかかった日本株に資産のシフトが起こる可能性は十分にあると思うのだが。

503 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 08:35:43.84 ID:VXCkXrzA0
インフレになれば通貨の価値は下がって株の値段は上がる
当たり前の話
人口とか関係ない

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 09:13:26.45 ID:9Ux7Ol7a0
>>500
なんで円安メリットは無視してコスト増だけの話をしてんの?
それにこの先デフレの可能性もあってそれに対してキャッシュポジの話をしてるんだが
過去の相関データは丸無視するし話を一部だけつまんで脱線するし無意味だな
物価と賃金が連動しなくなると思ってるなら働くのをやめたらいいよ
てか連動しなくなると日本破綻するから海外へ行けばいいよ
俺は連動すると予想してるから働くし日本破綻宗教の信者ではないから日本に住む

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 09:13:29.60 ID:uapHYIDE0
スタグフレーションは考慮しないのけ?

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 11:03:02.02 ID:yiOZa+WB0
ここはインデックスファンド全般について語るスレです。
ここでインデックスファンドとは株価・株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
このテンプレを理解出来ない人はスレから退場願います。

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 12:38:37.15 ID:Qr3ug38j0
>>504
脱線するのは止めましょう。
円安によるコストプッシュインフレがかならずインフレ率に連動して給与上昇に結びつくモデルを現在の日本に合わせて示してください。

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 12:40:11.11 ID:Qr3ug38j0
>>506
日銀の施策は株価に影響を与えるのは明らかであって、これはもちろんインデックスファンドに関わります。
そして日銀はインフレ率を重視しているのは明らかですから、これをこのスレで取り扱うのはすれ違いではありません。

509 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 12:48:47.94 ID:Bg7xu0EH0
そんなの素人に聞かなくても、新聞や雑誌にいくらでもプロの未来予想が
書いてあるからいらないよ。

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 14:09:52.91 ID:inC7aKv80
ま、円安だろうと円高だろうとリスクをとりたくないなら為替ヘッジでもしなさいてこった。
現在の政策金利だとヘッジ手数料として0.1%とられるけどね。

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 18:36:31.54 ID:JN0x2/oq0
為替ヘッジって、結構リスクが高いような・・。

今みたいにドルと円の金利が底辺ぎりぎりにへばり付いているから成り立つ
状況でしょ?

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 18:44:55.15 ID:O/bhy1+S0
>>511
じゃなくて、金利差。
アメリカ利上げで、日銀緩和継続だと、脂肪

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 21:16:18.74 ID:inC7aKv80
政策金利上げる前に手放せばいいだけじゃん

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 21:56:38.39 ID:U+RzADyN0
じゃあ既に死亡だな。情弱

515 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/24(日) 22:10:42.42 ID:DrL4y7LN0
>>513
じゃ、いつ上げるの?
っていうか市場はその半年前から織り込んでしまうかもしれんし。

516 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 00:36:42.06 ID:iQnCvTou0
このスレって為替ヘッジや債券をやたら毛嫌いするんだよなぁ。
株こそ正義みたいな風潮あるよ?

>>514
残念だが来年まで上がらん。

517 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 01:23:19.95 ID:ayCKzW1W0
海外債券は毛嫌いしてない。
日本債券は長期的に高リスク低リターンだから持たない方がよいとは思う。

518 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 01:37:50.74 ID:h6kTGuyB0
>>516
アメリカが緩和してるなら、債券高かつドル安ヘッジで正解戦略。
ただ緩和やめるなら、ほとんど儲からない戦略かも。
ドル高享受できずに債券価格も下がるという。

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 10:13:01.86 ID:iWJNQlvP0
だいたいこのスレの予想は当たらないからな
暴落するって何度聞いたかわからない

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 17:38:24.33 ID:Y8wM9NQb0
しかしさすがにそろそろ大暴落がくるだろ

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 21:44:02.10 ID:js+O+mTo0
暴落時の下げ幅に比べたら、
今の上昇なんて鼻くそみたいなもん

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 22:04:14.99 ID:JIe3Tkth0
こりゃ20000円まで一気に行くなw

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/25(月) 23:55:57.44 ID:WVkNuvgu0
まだ買い一辺倒になってないから上がる。暴落の声が蚊のなくような声になり
USAコールが満場鳴り響く時・・・一気呵成に奴らが来る。

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 01:05:47.33 ID:ARk7FmB40
日本株は上がったり下がったりするだろうけど
J^REITはまだまだこれから。

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 01:13:30.99 ID:2psHvbRh0
REITとか金利上がったら終わりだろ

526 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 02:47:18.03 ID:ARk7FmB40
まーたでたよ金利君。
国内債券は金利上げられないから。

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 19:51:05.54 ID:y47dlk8U0
ローレンツ分布がとかいわれるとさっぱりわからないのがニートの限界かもしれない。
しかし、ファンドを買うだけならなんとかなる。

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 20:04:14.17 ID:x2dqueaAi
マーチンゲール法しかしらん

529 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 20:08:27.74 ID:Un0spz700
そんなことはない。
それが専門でなければ正規分布の理解と利用あたりが一般人の平均だろう。

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 20:12:34.23 ID:y47dlk8U0
2014/08/15 - 最大の経済国であるドイツと、フランスに次いで3位
のイタリアがともに前期比0.2%減とマイナス成長に陥った。

ユーロはだいじょうぶか?

531 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 21:12:19.95 ID:T3zA1hrc0
>>530
http://www.nikkei.com/article/DGXDASGM1401P_U4A810C1MM8000/

532 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 21:42:13.95 ID:11pF6zYu0
29歳、金融資産7000万円、年収900万、年間生活費300万なんだけど、もしも同じ環境ならどのように運用しますか? 因みに子供2名

533 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 21:49:09.14 ID:2psHvbRh0
>>532
1000万円くらい普通預金にして
残り6000万円は全部インデックスファンドにぶち込む
組み方については個人の思想とか趣味によるから自分で考えろ

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 21:49:27.11 ID:06OTO/U30
死ねや

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 21:52:47.92 ID:ScVQgEcg0
手厳しい
ワロタ

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 22:07:10.09 ID:QDhjcHTl0
俺の考えたポートフォリオ

eMAXIS 全世界株式インデックス 40%
Funds-i 外国債券・為替ヘッジ型 5%
日本株式インデックスe 5%
EXE-i グローバル中小型株式ファンド 20%
ニッセイグローバルリートインデックスファンド 10%
Funds-i 外国債券・為替ヘッジ型 20%

537 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 22:09:01.59 ID:QDhjcHTl0
間違えた。
Funds-i 外国株式・為替ヘッジ型 5%

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 22:10:48.02 ID:y47dlk8U0
imizuho米国株式をもっと買ってほしい。

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 22:18:17.39 ID:YRS8nxqw0
sp500etfじゃあかんの

540 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 22:18:36.33 ID:9vAPW7c+0
>>532
既に資産7000万円持ってるならアドバイスいらんだろw
給料貰え続けるよう仕事に励め。

541 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 22:21:01.08 ID:uFu5cvy30
年末ジャンボに全部つぎ込む

542 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 22:23:36.83 ID:y47dlk8U0
imizuho米国株式
Funds-i海外5資産は、優良商品なのに、人気がなさすぎ。

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 22:31:21.39 ID:YRS8nxqw0
おいこら。既存のSP500買う以上のメリット行ってミロや。
みずほの販売員か?

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 22:41:47.50 ID:y47dlk8U0
いくらニートでも下品な人は相手にしませんので。

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/26(火) 22:43:21.70 ID:YRS8nxqw0
要するに、「説明できない」ということだね。論理を持たない故に。

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 00:34:33.65 ID:8m77HyHd0
>>532
お金はあっても、やっぱり初めてはマイナスになると耐えられないと思う。
eMAXIS 8資産バランスに毎月一万ずつ積み立ててみたら?
それでしばらくすると大体わかる。

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 02:16:57.85 ID:oWXIftF40
imizuhoはコストが高い上に償還期限のあるダメダメ商品
Funds-i海外5資産はリート比率高すぎて意味が分からん

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 05:07:15.29 ID:HE/e7nWZ0
>>533,540,546
返信有り難う。
今は500万円は定期、1000万円を個人国債、残りをVTに突っ込んでいます。

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 05:09:23.17 ID:DkwMduQy0
もう突っ込んでるのかよ
アドバイス要らんやんけ

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 08:04:56.25 ID:gpBp/XSJ0
>>549
すみません。
最近リスク取りすぎなのかと不安になり聞いてみました。

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 10:25:14.92 ID:AxH/lAdi0
先進国株を売って新興国債券を買った

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 10:50:17.70 ID:jeAc/ORb0
40歳だけど先月から債券運用に切り替えた
米国債100%www

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 11:02:25.11 ID:8m77HyHd0
初心者がいきなりVTとはやりおる。
為替作業が面倒だから結局日本の投信とETFに落ち着いた。

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 15:17:01.89 ID:rw7GUz+D0
初心者のふりして、おまえらを馬鹿にしているだけだよ。
そんなこともわからないなんてアスペルガーかもね。

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 15:52:56.59 ID:YMwuuZHY0
アスペルガー、って用語を使いだけの奴がしたり顔で言ってる印象しかないな。

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 15:54:45.52 ID:oX1F4XqW0
そうそう
死ねと一言レスして終い
わざわざ応じる相手でないのは明白

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 17:38:21.59 ID:O9F1D/JG0
子供版NISAって18歳になるまで引き出せないと言うあたりが詐欺臭い。
無理やり長期投資を日本に根付かせたいのかもしれないが。

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 17:46:39.49 ID:AxH/lAdi0
長期投資なら5年以上保有で税金無しでいいのにね

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 20:20:27.45 ID:PJlogK270
>>558
それは素晴らしいアイデア

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 20:28:38.23 ID:Jfi6Rh/H0
>>558
損すればオッケー

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 20:50:15.44 ID:zoNOtQ3j0
>>547
Funds-i海外5資産はリート比率高すぎて意味が分からん

確かにリート比率は高いけど、日本資産が全く入ってないのが気に入っている。
その調整でEマクシスの先進国と新興国を積み増している。

逆にEマクシスの8資産バランスって、日本国債が利率が急激に上昇して、債券価格が大きく下がれば、
リバランスと称して、ほかの資産クラスからブラックホールのように吸い取りはじめたら嫌だと言う
イメージがあって二の足を踏んでしまう。
そんな不安は杞憂なのか?
日本株と日本のリートはまだ現物的な資産だから良いけど、どうしても日本国債は20年後30年後
10年物国債利率が0.5にへばり付いているとは思えない。

562 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/27(水) 21:46:44.45 ID:rw7GUz+D0
俺の場合、どうせ海外リート単体も買うから、リートがはいっていてどうしたとかいわれても
どうでもいいわ。

563 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 05:39:28.04 ID:+mm6NNyk0
海外5資産は円高になったタイミングでガっと買う。
普段は7資産のほう。

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 07:36:44.48 ID:fCiBcPeli
円高なんて、いつの話だよw

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 08:30:41.26 ID:8Q9yeIBH0
短期での円高トレンドという意味も理解できないバカ

566 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 09:50:10.09 ID:TZUbevhU0
「短期での円高トレンド」、「短期的な株価の下落」、
「なんとかショックの再来」の類い時点での価格水準が、
現在の水準より割安であるという確証は無い。

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 09:52:57.35 ID:8Q9yeIBH0
じゃあ一生買うな。さよなら。

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 12:06:57.12 ID:doFlkKzm0
相場なんて後にならないと分からないからな

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 12:46:51.50 ID:uacl75HEi
何を持って円高か?相対的か絶対的か?
今は円高、円安?何と比較して?
今が何なのかを今時点で判断ができれば苦労はしねぇYO

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 15:10:06.75 ID:XyJNzX1qi
>>565の人気にshit!

571 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 15:18:48.11 ID:PeDWQ0Zo0
利上げがあるのはアメリカが先なんだが
どうして日本債権の下落を心配しているのか

そんなアホでも確実に利益が出る易しい投資法
それがインデックスファンド

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 15:41:43.29 ID:XACZ+2Mz0
確実に利益とか元本保証すると
法律違反で詐欺罪

573 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 15:42:16.46 ID:IZ/Asd4Y0
インデックスファンドで利益出る時は、同種のアクティブファンドでも
利益出るというのは触れてはいけない点?

574 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 15:50:45.00 ID:+mm6NNyk0
一時期大人気だったJPMザジャパンだって、ここ一年はひどいもんだった。
下がり始めると、アクティブは資金流出が相次ぐから運用が難しくなる。
むしろアクティブは平坦な道のときに強い。

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 18:02:51.24 ID:V6Fmz8Gc0
>>573
同種のアクティブファンドとは何を意味しているの?

576 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 18:58:35.59 ID:shDH97QH0
>>575

株式とか債券とか先進国とか新興国の括りだろ。

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:29:30.96 ID:3oBE3tWUO
>>573
て言うか、定性的には大体そんなもん

578 :561:2014/08/28(木) 19:34:58.06 ID:zyZD6YEU0
>>571
そんな調整された利上げなら別に心配していない。
問題は、想定外の問題が起こった時だよ。

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 19:40:53.84 ID:3oBE3tWUO
>>578
誰の想定だ?
市場の?オマエラの?
で、その想定ってどれくらいを言ってるの?

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 21:33:30.70 ID:CWOR1ooM0
インデックスと同種のアクティブファンドって手数料が高い分だけゴミじゃんw

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 21:41:17.96 ID:oSJVyN0i0
アクティブですげー儲けたって人いるの?

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 21:45:53.89 ID:XACZ+2Mz0
そりゃいるよ
いまはひふみ投信などを持ってる

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/28(木) 22:05:33.73 ID:v6+wF43C0
ひふみってアクティブだったんだ。えらいSBIが勧めてくるから警戒してて正解だたな。

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 00:21:25.43 ID:aXcnJ8kD0
ひふみも去年は良かったんだけどね、今年にはいってボロボロ。
色んなところで紹介されて一気に運用資金が増えると運用しきれなくなるのがアクティブの弱いところ。
インデックスはその辺強い。

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 08:18:40.63 ID:ES8mA4Yz0
銀行などに熱心に進められ購入。一時期よくて後でボロボロ。
手数料も高くて結局パッシブに負けるって、典型的なアクティブで損する事例だな。

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 08:31:08.38 ID:fpIOLy/pi
勧められる物にいい物はないよ。

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 09:13:25.05 ID:1E+Dam2k0
>>585
インデックスには敗けてるけど、今は購入した時期より基準価額が下がってるわけでもないと思うから
傷が浅いうちに他に乗り換えたらどうですか?
モチロンノーロードインデックス系に!

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 09:13:42.90 ID:cGDJ9iK40
それ、ただ人のせいにしてるだけやんw

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 09:14:26.02 ID:1E+Dam2k0
>>585
て、あなたの実例じゃなかったのね笑
早とちりスマンコ

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 09:21:31.04 ID:cGDJ9iK40
自分もよく読んでなかったw 損させられたって愚痴ってる訳じゃないのね

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 09:37:26.51 ID:/MFuEp/l0
インデックスもかってるし
アクティヴも買ってる
アクティブは別にボロボロじゃないけど
もうかってるよ

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 12:54:03.40 ID:oLx5Sf920
もう買ってるよ?
もう勝ってるよ?
儲かってるよ?

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 13:06:35.31 ID:fGUXf4PV0
正解:もう刈っ(損切っ)てるよ

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 13:55:21.76 ID:/MFuEp/l0
儲かってるよ
ここでアクティブの話をしても
いやがらせされるだけだからな

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 14:15:24.00 ID:ES8mA4Yz0
そりゃ、たまたま儲かる株(ファンド)をたまたま良い時期に買っただけだと。こういう立場をとっているからな。

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 14:26:14.15 ID:fGUXf4PV0
スレ違い、板違いの話してりゃ叩かれて当然

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 14:45:46.09 ID:EyAMgFpy0
うむ。

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 15:22:41.76 ID:ES8mA4Yz0
貧しい人ほど危険な行為に手を染める傾向があり、多くは失敗して自分自身の行為の結果としてさらに貧しくなっていく。
投資では、小額でもパッシブファンドを積み立てて複利で増やすということはできずに、より危険な投機に走って失敗する。
タイミングだのアクティブだのと大騒ぎする人は貧しい人に見えますし、一段下の存在とされるのも仕方ないですね。

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 16:09:42.78 ID:EyAMgFpy0
はぁ。

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 16:24:55.42 ID:cthWVHrb0
無分配型インデックス 期待リターン5〜7%
毎月分配型アクティブ 3〜5%
国債・定期のキャンペーン乞食 0.3〜0.8%


アクティブでも儲かることは儲かる
しかし多くの場合インデックスに負けている
そのことに気付かない馬鹿は多い

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 16:50:34.99 ID:ZcMxCKIF0
リスクとか信託報酬に見合ったリターンがあるのかも気になるな

602 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 17:21:42.04 ID:ES8mA4Yz0
私が今まで見てきた、退場した投資家(投機家)に見られる特徴。

・待てない。短期売買を繰り返す。手数料を軽視する。
・複利を理解できない。優待に飛びつく。
・株式とはなにか説明できない。
・基本的な経済の知識もない。
・税法についても無知。
・流動性と言う概念を理解していない。
・難しい話をよくするが、実は分散すら理解できていない。
・まわりに流される。流されるだけでなく、同調圧力をまわりにかける。
・自分流のデータ分析が大好き。
・IPOなどに異常な価格の投資を繰り返す。
・毎年利回り10%で運用すれば・・・などと現実を無視した無茶を言い出す。
・偶然を理解できない。偶然から法則性を見出そうとする。
・明らかに不勉強なのにそれを認めない。
・自意識過剰。

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 17:24:09.34 ID:gIaDDZAy0
>>602
良いまとめ

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 17:26:28.79 ID:zMxvenN10
>>602
自虐乙w

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 17:32:27.56 ID:mOM5RvXM0
失敗談がいちばん参考になるなwww

606 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 17:41:52.60 ID:FkLWGw9zO
>>602
ギャンブルに嵌まるタイプって必勝法に強い関心がある

他人を出し抜けると浅慮に考える奴は危ない

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 18:18:21.85 ID:ES8mA4Yz0
>>606
これ、いい指摘ですね。

・「必ず」「必勝法」こういう言い回しが大好き。

これも付け加えましょう。

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 18:22:21.90 ID:Kq6m5w9pi
>>598
少額でパッシブ積み立てるのは確定拠出年金くらいでしょ?小遣いコツコツなんて奴いるの?

609 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 18:22:39.19 ID:istBSbbn0
市況板の9割に当てはまるな

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 19:59:29.36 ID:/MFuEp/l0
俺がお前らと違うのは
そういう啓蒙活動が偽善くさくて嫌いな点だな
株で大損している 
なんとかを見るのが大好きや
啓蒙活動しているのはバカ正直な純粋まっすぐ君か
金儲けのためにやってるやつだけだな

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 20:32:56.48 ID:FkLWGw9zO
>>610

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 22:56:53.09 ID:s055cyPt0
ちょっと何言ってんのかわか(ry

613 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 23:22:18.09 ID:aXcnJ8kD0
金儲けのためだけに投資しててごめんなさああい

614 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/29(金) 23:33:37.10 ID:mwjaQjMI0
>>584
インデックス投資+積立をしてるが、アベノミクス以降「雪だるま方式」で増えてるな。

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 01:11:59.36 ID:zjxRtVpm0
全世界株式(日本含む)どこか出してくれないかなぁ。
もう国内株ですら個別でやる気もない。
インデックスで一つポーンとたのみまっせ。

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 01:17:37.21 ID:IHaY1k/B0
>>615
考える事から離れる程、資産は守れなくなるよ

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 01:31:06.32 ID:QdVp/y2d0
そうでもないんだこれが
余計なことすればするほど損するのが投信の世界
やってる本人はそれに気づかないから幸せだがな

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 01:54:25.78 ID:dKn/bGQV0
やればやる程損するってことを理解する前に退場してしまう

619 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 02:14:50.40 ID:zjxRtVpm0
そんな方にオススメするのが、そうインデックスです。
個人でやる部分はリバランス程度だけど、年一でこれも自動でやってほしい。
俺がやることは毎月積み立てするだけ。

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 04:58:01.74 ID:DrhwS96C0
>>619
ファンドラップですね

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 07:09:31.34 ID:B7uUeVMr0
バランスファンド買えば
パトラッシュ、スゴロク他にいくらでもあるだろ

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 07:54:56.44 ID:mjm81TU7i
>>617
ちゃんと考えてないから余計な事をする

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 08:11:13.96 ID:SsMSpPMj0
余計な事が楽しいのにw

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 08:12:24.68 ID:QdVp/y2d0
投信は何をどうしても退場するようなもんではない
しかしいろいろ変なことやればやるほどパフォーマンスは落ちる
どうせ個別でゴチャゴチャやってもコントロール出来ない奴の方が多い

625 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 08:41:16.56 ID:9gkvbm4U0
目的とそのための手段はいつも明確にして対応させないとダメだね。
投資だけでなく仕事などにも当てはまるが、ダメな奴に共通するのは手段を目的化させること。

>>624
規模の小さいファンドやまともな内部統制を構築していないファンドだと、
ある種の強制的な退場は十分にあり得るけどな。

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 08:42:37.78 ID:tDnB0stx0
>>625
退場と償還は違う

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 08:51:02.69 ID:fF6/HbQU0
まあ、いずれにしてもインデックス投資は、自分の人生を掛けた実験だ。
50年前から海外の債券、先進国・新興国株等に分散してドルコストで積み立て投資してきました
なんて奴は日本人にはおらんのだから。そんな商品自体が無かったし。

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 09:05:41.35 ID:9gkvbm4U0
貧乏人ほど宝くじを買う傾向があるそうな。
人間の不合理さについて考えさせられるな。

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 09:14:04.01 ID:mjm81TU7i
>>628
それが合理的なのがわからんかな

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 10:43:55.38 ID:zjxRtVpm0
投資は臆病であれ
自分の才能を信じるべからず

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 11:23:51.10 ID:wHmbSHIT0
>>626
>>625が言うのとはちょっと違うが
盆栽名人級の繰り上げ償還喰らったら
卵を一つのかごに盛ってた人は退場せざるを得ないと思うがね

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 11:30:48.01 ID:e0vwHV+w0
>>630
インデックス投資で儲かってる俺だが、地合がいいに他ならないもんな。
○○危機になった時は100%目減りするし、才能ではないわなw

633 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 11:42:30.46 ID:tDnB0stx0
>>631
ちょっとどころかインデックス投資とは無縁の投資例だな
なんでそんな例を出してきたのか理解に苦しむ

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 13:51:44.39 ID:Zahd3wRd0
50年前からなら先進国は、高度経済成長時代なのだから
逆に儲って当たり前のときだよ。
そのときに投資していたらいまごろ。

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 14:30:42.15 ID:Hw3Xuexa0
ETFバランス・ファンド
http://www.smam-jp.com/fund/report/1230245_1563.html

636 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 16:31:03.19 ID:CbgvXXyQ0
>>635
> 市場環境に応じて、株式・リート部分の配分比率を10%から30%の範囲で調整することにより、価格変動リスクの抑制を図ります。
こういうのは余計なお世話だと感じるな。

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 16:40:11.33 ID:QdVp/y2d0
インデックスファンドによる国際分散投資というのは
アメリカでは40年以上の歴史のある確立した投資法

日本の場合でも90年代以降のデータでバックテストするなら何も問題は無いだろう
しかし1930年生まれがインデックスによる国際分散投資などという間抜けなことをしていると
85年に55歳でプラザ合意で資産の半分以上飛ばして、90年に60歳でバブル崩壊で往復ビンタ
失禁脱糞して涙目で退場、老後は安アパートでフリカケ御飯食べて廃人だろうな

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 16:47:50.04 ID:QdVp/y2d0
>>635はマネックスのアレ(パトラッシュ)と同じネタ投信だな
高値で掴んで安値でブン投げるロジックになってるからパフォーマンスは著しく落ちるはず

しかし個別でゴチャゴチャやってる奴の多くは必ずこれと同じことやってるのだな

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 17:30:15.54 ID:9gkvbm4U0
>>637
たしかに一時期は日本株は長期投資に向かないといわれていた。
だが今は去年の株高のおかげで、ドルコスト+インデックスならほぼどの年代でもプラスになっているはず。

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 17:36:06.76 ID:9gkvbm4U0
ああ、ごめん。
勝手に日本株でインデックス+ドルコストやった場合の話かと思っていた。
ただ637の話は、安い時期にもたんまり買いこみ、これが複利で増え続けるというのを軽視しすぎ。
そこまで酷いことにはならないだろうね。

641 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 17:46:10.19 ID:Zahd3wRd0
日本株は長期では無理とバブルの頂点で売ったほうが成績がいいと思うけど。

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 22:07:58.63 ID:ZDjJAx9+0
でも頂点がいつなんて分からないじゃん

643 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 22:15:03.43 ID:x59M2PKW0
今だろw

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 22:19:40.05 ID:63gQqDLx0
いやいや、まだ7合目くらいだろ

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 23:56:47.69 ID:CbgvXXyQ0
コラム:株高を正当化する米経済の循環回復=武者陵司氏 | コラム | Reuters
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPKBN0GP1HS20140827

俺の先進国株どうなっちゃうの

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/30(土) 23:58:41.68 ID:cooPP/R20
武者氏って常にバブル天井のような超絶楽観論を流布してる気がする

647 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 00:38:20.30 ID:UUhbLczb0
ずっと言ってれば、いつかは当たる

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 09:21:25.14 ID:QUSbAw4u0
>>584
ひふみは年初来プラス6.1%。TOPIXも日経平均も
年初来はマイナスなので、アクティブとしては十分合格。

日経によると、アメリカと違って日本では過去上位2割の
好成績ファンドに限れば、その後も平均以上の成果を上げる
可能性は高そうというので、ひふみには期待している。
もっとも、コアはVTにして、サテライトとしてしか買ってないが。

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 09:23:45.60 ID:b8LwK4UH0
コアサテライト戦略ってどうなの?
サテライトって結局、保有しているという満足を得たいから買っているとしか思えないんだが

650 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 09:31:47.89 ID:tN5BUKyi0
>>649
金融資産のうち80〜90%位を各種インデックスファンドで運用しながら
残りの10〜20%で吹いたらデカいバイオ株とか屑オプションの買いとかやってるけど割と良いよ
屑オプションの買いは暴落時に損失を埋めるどころかトータルをプラスに持ち上げてくれたし

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 09:33:55.46 ID:T9i/XZkK0
曲げ武者とか貼るなよw

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 09:43:02.06 ID:P6HISr1X0
データを簡単に入手できた2003年から現在までで、米株と日本株でドルコストをやった場合の比較をしてみた。
計算の簡単のために手数料税金は無視、配当は日米とも年1.5%で一定とする。
毎年年末に一定金額を投入し株を買いつづける。配当も再投資とする。
時価としては米株はS&P500を使用し、日本株はTOPIXを使用する。米株はその都度のドル円相場で円に換算して計算。

結果としては、2014年8月末で米株は総投資額に対し約80%の利益。日本株は約30%の利益。
もちろん外国株は手数料も税金も割高なので、日本人からみた利益の額はもっと少なくなると予想される。
またファンド利用の手数料も考慮するとさらに利益は減るだろう。だが、これを考慮してもなお、圧倒的な差がついている。

なにか日本の株式会社と証券市場には致命的な大問題があるのではないかと不安になる。

653 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 09:50:08.08 ID:b8LwK4UH0
ROEを上げるなら無能をゴリゴリ削れば良いけど、その分は失業率や社会保障、治安といった社会コストが跳ね上がる
無能を各企業で分け合うことで失業率を下げて社会コストを引き下げてるのが日本

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 10:03:32.11 ID:P6HISr1X0
この12年で見るのであれば、米株は配当含めて年平均5%の利回り。日本株は配当含めて年平均2.2%の利回り。
こう考えるとそこまで異常な値動きでもないように見えてくるので不思議。

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 10:14:18.57 ID:+9QN2M380
12年までだと新興国株式の方が勝ってるとは思うんだよな
未来はどうなるか分からない

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 10:57:20.79 ID:w/0Vpyxz0
>>652
月次データでよいなら、米日ともにMSCIのサイトから'69/12〜の配当込み指数を入手できる。

ドル円レートは日銀のサイトでニクソンショックの年まで遡れる。

ほか、Russell/Nomura日本株インデックス、 日興債券パフォーマンスインデックス
などサードパーティの便利なインデックスがある。

皮算用のネタにはTOPIXやS&P500より使いやすい。

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 11:13:53.45 ID:EpM5gJDx0
>>635
株式20%、REIT10%、債券70%で、配分比率を10%から30%へ調整か。
老人用だな。

658 :656:2014/08/31(日) 11:15:25.03 ID:w/0Vpyxz0
>>652
> なにか日本の株式会社と証券市場には致命的な大問題があるのではないかと不安になる。

教科書でCAPMの勉強をして、MSCIのworld指数、各国の指数を見れば、
ベータ値とかアンシステマティックリスクとかも計算できる。

そうすれば、'12/11〜の日本株が世界平均に「付いていってる」現在の状況が異常なのか、
確率的に普通のことなのかも考えることができると思う。

個人的には、時価総額比例(日本株7.18%)を守るなら、
日本の会社や市場に問題があったとしても、
それによって固有の損害を受けることは無いという見解。

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 11:17:26.09 ID:bFeSh0EF0
バランスファンドはスゴ6かeMAXIS 8資産だな。

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 11:35:25.92 ID:P6HISr1X0
>>658
日本の比率は少し前に8〜10%あったように記憶しているが、今調べたら7%なのか。下がったものですね。
日本株は世界的な株価上昇に追いついていないと言ったほうが適切に見えます。

661 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 11:42:30.52 ID:/uG+GWyr0
7%でいくなら
500万円株として35万円とか
もうなしでもほとんど成績変わらないレベルだな

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 12:24:55.13 ID:P6HISr1X0
日本にいる日本人というだけで日本の不沈の影響を非常に強く受けますし、
日本株抜きのインデックスファンド(MSCI コクサイ・インデックス)で十分ではありますね。

663 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 12:32:12.89 ID:Jzlk2D9c0
でもS&P500だけでもいい気がしてきた。その他先進国・ヨーロッパが、アメリカの影響を超えて
発展するなんてこの先あるんだろうか。中国が先進国いりするなら、もちろん風景は変わってくる。

664 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 12:36:46.85 ID:/uG+GWyr0
中国はバブルがはじけそうだから、嫌われてるよ。

665 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 12:54:13.15 ID:JtvKTze/0
>>652
今の日本企業でメーカーは終わってる。
車にしてもデジタル製品にしても輸入品ばかり買ってる。
はっきり言って特徴がなく買おうとも思わない。

666 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 13:17:49.11 ID:bFeSh0EF0
S&P500最強だよ。
これに勝てるインデックスはいまだかつてない。

667 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 13:52:03.92 ID:Jzlk2D9c0
S&P500、ETFだったら何買おうか?

668 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 14:07:43.91 ID:/uG+GWyr0
アメリカもちょっと人気すぎて上がりすぎのような。

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 14:32:58.75 ID:/TTmdrbv0
>>665
日本の製造業は終わってる
買うならマイナーな分野のニッチナンバー1とかのものじゃないと儲からん思う
インデックスじゃなくて個別株買えって話だな

>>653
無能をゴリゴリ削るよりは同業他社というのをもっと減らすべきだ思うわ
退出しないから結果としてどっちも苦しむという

670 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 14:36:14.30 ID:ZEmarPTWi
>>669
どうやって同業を減らすんだよw

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 14:44:32.40 ID:37aTJiM00
>>669
一番早いのは合併
いつまでも救おうとしたり無駄にガンバるからゾンビ企業になって優良企業すらおかしくなる

672 :baku:2014/08/31(日) 14:48:12.99 ID:EgO9pWus0
インデックスなど、難しい話ですね。 
もっとシンプルに、ファンダやテクニカルを勉強してトレードで利益を上げましょう! 
http://moneyinfos.seesaa.net/ 
http://startfx.moneys.jpn.com/

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 15:01:08.57 ID:ZEmarPTWi
逆だろ。ファンダやテクニカル見てる暇が無いからインデックスに資産置いてるだけ。

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/08/31(日) 15:35:00.58 ID:/uG+GWyr0
トヨタとかは、日本企業というより世界企業かな。
グローバル日本企業株なら買ってもいいのじゃないの?

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 02:19:08.33 ID:IexLwIEt0
25歳で120万しか持ってないのですが
インデックスファンドを活用して全額投資に回すのは無謀ですか?
ちなみに年間120万貯めて1年毎に買い増ししていくつもりです
趣味は楽器やネットサーフィンくらいでお金はほとんど使わないので
手元資金は常に10万程度くらいに抑えようと思っています

676 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 02:21:06.67 ID:7F8QTw/P0
全額は無謀
インデックスファンドは短期的には半分くらいになったりする
リーマンショックの際はそれで大量に討ち死にが出た

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 02:26:45.91 ID:IexLwIEt0
リーマンショックがなければ大丈夫なんですよね?

678 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 02:29:12.29 ID:7F8QTw/P0
無ければというが、定期的にあるよ

679 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 02:49:11.16 ID:IexLwIEt0
>>678
ありがとうございます
じゃあ、債券類に全力にしておこうかな...

680 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 06:29:18.00 ID:HrUqeVyx0
手元に生活資金の半年分を残して、それから投資した方がいい

60万円は現金のままで、残り60万円を投資資金として毎月5万円積立投信に回すとか

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 07:19:27.48 ID:tb44T5b60
>>675
一瞬、海でするサーフィンのことかと思い、お金かからないのかなあと心配してしまった・・・。

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 07:24:45.89 ID:2FsmEDfV0
多分なんで全力は止めろと言われているか理解できない人っぽいから全力で相場の波を体験するのがいいんじゃね

683 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 08:01:54.24 ID:7F8QTw/P0
>>679
何故何でもかんでも全力にしようとするのか
1/2〜1/3程度は現金のままが良いし、現金にしない分も少しずつ積み立てる方が良い
積み立てる中身も分散した方が良い
凧揚げで糸を全部出し切らないのと同じ

684 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 08:29:15.31 ID:yQavG8CL0
若いんだから、全力でいいんじゃないかな。
ただ、半分になったとしても、諦めずに月10万の全力ドルコスト続けることだね。

ただ、年取って思うのは、若いときしか出来ないこと
例えば自己投資とか、遊びとかにある程度お金を使うべきだと思うが。

685 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 09:47:48.23 ID:F06ITz4O0
若いうちは挑戦してもいい
120万なんて対した額じゃないじゃん
減ってもまた働けば大丈夫、あんたには時間がある
ここにいるおっさんたちは余命が少ないから安全に行こうとしてしまうんだ

686 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 10:10:02.87 ID:7F8QTw/P0
挑戦するならインデックスファンドスレに居る場合じゃないですしおすし

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 10:39:47.43 ID:VuPN39+D0
若いって言ってもいろいろあるしな
おれみたいに精神がおかしくてニートになるやつもいるし

688 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 10:44:13.04 ID:cpQq0Uat0
>>675
俺も近い年齢と同じような資産だけど、普通にインデックス投資してるよ。
むしろ個別株よりいい。
あっちは最悪0になるからね。

689 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 11:01:06.03 ID:LMh+zX3i0
よく本にポートフォリオ組んでリバランスをすればいいと書いてあるけど

「毎年平均以上の資産を全部売り、平均以下の資産を全部買い」でもっと儲かるんじゃね?

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 11:09:49.00 ID:eCLKHXXe0
毎年の平均って言っても、
それは過去のデータなので
その場ではわからないでしょ
2014年の平均は2015年になってからわかるんじゃねぇの

691 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 11:13:09.14 ID:LMh+zX3i0
>>690
証券会社のHP見れば各インデックスの一年とかの期間リターンが載ってるじゃん

692 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 11:26:52.28 ID:eCLKHXXe0
それは直近n期間の値だ

693 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 11:32:12.52 ID:cpQq0Uat0
もうeMAXIS バランス8資産+新興国リートだけでいいんじゃよ

694 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 13:05:13.95 ID:l/IeVMUD0
>>689

eMAXISの波乗りがやってることだな。
それがeMAXISの8資産均等と、どれほど違いが出てるか見てこいや。

695 :694:2014/09/01(月) 13:06:05.28 ID:l/IeVMUD0
ちがった、波乗りは正反対のことやってたか。

696 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 13:17:45.81 ID:VuPN39+D0
いまは波乗りの成績いいな

697 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 14:26:15.66 ID:cpQq0Uat0
バランスファンドの勝手にリバランスは微妙だなーと思ってたけど
トータルリターンで今までの個別インデックスの売買履歴見たら結構ひどかった。
ダメだこりゃ、俺才能ないですわ。

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 14:55:24.81 ID:uq/xqocqO
>>689
リバランスは逆張りだから極端にやってもダメ

699 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/01(月) 21:58:18.26 ID:0uLu7hCK0
めんどくさいから、バランス9資産出してくんねーかな?

700 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/02(火) 01:16:28.04 ID:acrbsB9A0
また、だせだせ言って
でたら誰も買わないんだろ

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/02(火) 01:49:11.36 ID:OwAX8qw70
eMAXISの全世界株式だなw
でも株100%のバランスファンドは無かったから俺は買ってるよ。

702 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/02(火) 12:17:49.15 ID:acrbsB9A0
ウクライナのほうはどんどん悪化して、ユーロ経済も悪化中なのに
なんか株があがっているのも変な感じ。

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/02(火) 20:23:54.98 ID:7VX/YNx70
ウクライナは小国だし、結局ロシアもそれほど強気には出れない。
ユーロはソブリン債の不調の反動だろう。
FTSEやDAX指数は最高値近辺。

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/02(火) 21:21:13.46 ID:6TacZ22PO
尖閣で戦争になれば日本株は下がるよな

705 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/03(水) 02:32:08.02 ID:TSeFlfEU0
大暴落はよw

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/03(水) 09:18:25.74 ID:WgwVulBV0
戦争になったら逆に現金化して食料品買占めだろ。
ガソリンも入れとかないとな。

707 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/03(水) 10:17:14.93 ID:bMbeOgqt0
8年周期で暴落あるから次は2016年

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/03(水) 10:24:12.29 ID:q48NBstuO
ベテランの方、プロの方の資産運用を聞かせてくれませんか
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1407170911/

709 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/03(水) 10:25:08.70 ID:0nkUgobG0
>>708
ここに居る奴らはトレーダーじゃないから役に立たないぞ
売買するときはリバランスだけだし
リバランスすらしない奴も多いし

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/03(水) 10:47:29.55 ID:5EagFHio0
マルチ宣伝レスに丁寧なレス付けてる奴って
宣伝野郎がまたこのスレに戻ってくるとでも思ってレスしてるのかね

711 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/03(水) 11:06:11.89 ID:RudzTlvN0
そろそろ新しいインデックスファンドくれよぅ
均等加重が少ない

712 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/03(水) 13:27:38.73 ID:5zawlC/kO
年一回リバランスするとき額間違わないかめっちゃ緊張するんだけどw

投信なら取り消しまでに時間あるからいいけど、個別株をデイトレしてる人が信じられないw

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/03(水) 13:48:46.79 ID:cpIdjeSj0
>>712
何事も慣れだすよ
投信だって初めてお金ぶっこむときは、たかが一万円でもあー損したくないな〜どうしようかな〜てドキドキしたでしょ




と、デイトレイダーではないぼくは思いました

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/03(水) 19:35:44.84 ID:SMt3FJ8d0
売りと買い間違えて逆に儲かったりすることもあるけどねw

715 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 07:55:38.56 ID:STSRkOLL0
リバランス額を12で割って投資額に上乗せするとか

716 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 08:16:05.38 ID:JCiD9Vpw0
>>715
そんなことしたらリバランスを邪魔するだけだぞ

717 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 08:47:38.19 ID:H1OxbZXi0
購入でリバランスが良いだろ

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 10:55:26.63 ID:XEUoeyS40
某所では株主優待を含めた利回りを計算するのが一般的らしい。
なんというか・・・異文化との接触は勉強になります。

719 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 11:41:23.99 ID:6TaSsPLy0
インデックスだけに限らず、売買タイミングもすべて機械的に決められたルールでやったほうがいいよ。

720 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 13:53:38.07 ID:17sGhBv00
+10%で利確。-5%で損切り。
みたいな感じ?

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 14:19:12.18 ID:3B8yoA1W0
損切りって株価読めると思ってる頭お花バタコさんがすることでしょ

722 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 15:25:04.79 ID:XEUoeyS40
流動性の高さがかえって悪い方向へ作用した事例だよね。
「周りの雑音に耳を貸さず、コストを最低限に抑え、農場に投資するように株に投資する」とはよく言ったものだ。
自分が良いと思ってよく吟味して買った農場なら、農場の価格が上下しても簡単には手放したりはしないだろう。
それが株はクリックひとつで売買できてしまうものだから、一部の人には流動性の高さが呪いとなって作用する。

723 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 17:11:40.62 ID:ACGhd7dm0
>>720
FXで機械的にやるとおもしろいよな
見事なまでにお金減ってく

724 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 18:07:13.01 ID:pNPTsd1XO
>>723
FXで必勝法を見つけた(と思った)
実践してたらアベノミクスで死んでたw

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 18:49:29.94 ID:4KXR8sjb0
fxだろうがインデックスだろうが、タイミング見てる奴らなんて、レンジから外れたら一発アウト

726 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 19:32:24.93 ID:9Utb2PjN0
コツコツ儲けてドカンと損する、これが投資の鉄則

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 20:02:21.83 ID:suRIsu3q0
ポートフォリオで日本の分野は、個別の高配当株以外要らな気がする
TOPIX…特定の時期以外停滞
債券…外国債券の為替ヘッジで代用できる
J-REIT…株より上がりがいいが,人口減少による世帯数の減少、空きビルの増大

728 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 20:17:36.83 ID:+d7RD3DR0
TOPIXが日経に比べて上がりも下がりも鈍いのは何か理由があるの?

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 20:20:42.75 ID:xO6fhizx0
輸出企業の比率が低いから

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 20:34:37.85 ID:9Utb2PjN0
日経はもはやユニクロソフバンファナックに投資してるのと同じ

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 21:00:58.79 ID:ccMCqPoN0
俺もそんな気がしてた

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 21:02:54.60 ID:YBegPa8R0
よく経済ニュースでユニクロ一社で日経平均を80円押し上げたとかよく聞くフレーズだよ

733 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 22:09:38.29 ID:dToJjIdcO
JPX400はどない?

734 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 23:35:27.61 ID:6TaSsPLy0
TOPIXは論外だし、日経225は上位銘柄だけで値動きしちゃうから平均とは言いづらい。
この二つと比べるとJPX400はマシだけども、仕組み上、割高な株が多くなる。
難しいな。

日本株はアクティブもアリだと思う。
もしくはETFで高配当日本株。高配当=相対的に割安だから。

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 23:38:14.16 ID:6TaSsPLy0
追記で、JPX400をオススメしたいのは、みんながこれに投資するようになれば
採用されたい企業、維持したい企業がROE重視の社会になっていくかもしれない期待。

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/04(木) 23:39:42.02 ID:xO6fhizx0
株価が上がる時って低ROEの株が高ROEになる時じゃないのか?
株価が上がった後の株を買うのもどうかと思うよ

737 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 00:12:50.94 ID:fdhhJkPq0
>>735
ROE重視の何が良いのかわからない
禿バンクみたいなハイレバ経営が経営の理想だとでも?

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 00:14:27.46 ID:NRYuz5KM0
ユニクロって服売ってるだけなのに
ソフトバンクは借金だらけだし
それが日経を動かす不思議
ファナック、トヨタならわかる

739 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 00:36:51.15 ID:VDmlO9Yb0
>>736
だから、それは前のレスで書いてるでしょう。
ROE重視だから割高な株が多くなると。

そうじゃなくて、上場してる企業がROE重視の運用してくれるようになることが大きい。

740 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 00:50:41.70 ID:3Rv5Dfve0
>>739
ROE重視って、欧米みたいに失業率が上がるって事だぜ?
日本社会が不安定になる

741 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 03:23:12.42 ID:pCFlNGlm0
たしかに貧しいと捨て鉢の犯罪に走りやすくなるだろうけど、
企業にその負担を求めると、一部の企業に負担が集中するので、
政府がベーシックインカムを保障する方がいいかも

742 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 06:35:22.87 ID:FjIHBf4G0
ROEだけの話じゃないだろう(もちろんもうからない株式会社なんて論外なのでROEも重要だが)。

第一に、企業統治、つまり内部統制の話も出てくる。
日本に特有の従業員による会社の私物化が減ればまた変わってくるだろう。
例示をあげるとすれば、会社の金での飲み食いの常態化や経費の濫用などだな。
株式会社の存在意義や理念とでも言うべきものがまるで浸透していないのも、日本株に魅力がない原因のひとつ。
株式会社の実質的なオーナーは株主であって、経営者は株主から資金を預かり受託責任を負う、従業員は経営者とは別。
こういう基本が浸透しないと株式会社はうまく機能しない。

第二にコンプライアンスだな。
方々で指摘されているが、日本は法よりも仲間内の身内ルールを重視する傾向がある。
結果として、本来株主の利益となるものが従業員他の浪費に消えている可能性が高い。
こういった理不尽な無駄をなくし、あるべきものをあるべきところに落ちつかせることにより日本株の改善が進むだろう。
また、これは別の側面で働き方の問題にもつながってくる。
サービス残業や違法な長時間労働などの放置により、某居酒屋のように社会的にマイナスイメージを受けることもなくなるだろう。

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 08:55:39.04 ID:Z7Cb9Sf+O
高配当70って過去10年の推移を見るとTOPIXに圧勝してるのに実際のETFはほとんど同じじゃね

744 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 09:00:06.80 ID:EOyoCfTO0
えーい面倒くせえ黙ってSBIのJクール積み立ててりゃいいんだよっ

745 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 10:00:32.72 ID:fdhhJkPq0
誰かが流行らせようとしている“ROE教”を「こっそり」嗤え
http://diamond.jp/articles/-/57860

746 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 10:06:46.05 ID:FjIHBf4G0
株式会社が利益をあげたら、有望な事業に再投資、もしくは株主に配当で還元。
これが株式会社の理念を考えたときの常識的および合理的対応。
日本の会社は、ただただ何もせず現預金を積み上げているというのが最近の話。
(念のために言っておくが利益剰余金と現預金は別物。)
サラリーマン経営者たちは、自分たちの退職金がなくなっては困るとでも考えているのでしょう。
経営の合理化がはかられないという、日本株が冴えない理由のうちの一つですね。

747 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 10:07:44.62 ID:FjIHBf4G0
無駄に利益剰余金を積み上げればROEの数値が悪化する。
その意味でROEの分析は有効。ただ一面のみをみて、“ROE教”を「こっそり」嗤えなどというのは浅はかな主張。

748 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 10:14:24.19 ID:VDmlO9Yb0
まぁ年功序列なうちは日本だめだろうなと思う

749 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 11:36:15.97 ID:AKngq+le0
中小型株効果、低ボラレィティ株戦略は全世界的に有効
日本株に関しては高配当戦略が最もパフォーマンスがいいらしい

750 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 11:37:07.84 ID:AKngq+le0
中小型株効果、低ボラリティ株戦略は全世界的に有効
日本株に関しては高配当戦略が最もパフォーマンスがいいらしい

751 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 11:40:29.24 ID:7lMFaGFD0
>>745
山崎元さんは、PER重視派でアンチPBRなんだわな。
PBRとROEの共通点は、企業の「簿価」が算出に使われること。

つまるところ、「利益」の源泉が「資本」であるという見解に否定的なんだろうと思う。
インデックス投資の優位性の根拠としてCAPMを置くことを頑なに拒んでいるところにもそれは現れているような気がする。

752 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 11:48:12.10 ID:NRYuz5KM0
結局儲かったらいいんだよ
jpxは儲かってるだろ
でも、topixとリターンはあんまり変わらないと思うけど

753 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 11:49:35.32 ID:myWOiGSr0
>>750
大事なことだったと。

それで話を個別に広げるなら
>>718
某所でなくたって自分は株主優待を含めた利回りで計算してるし優待は楽しみ。
近所の小売での商品や商品券なら現金と同じだし現金の配当なくても商品や商品券だけでもOK。
優待狙いのなので余程でないと売らないから個別ではこの手の株だけ常に含み益。

何を言いたいとかと言うと低ボラレィティでも構わないとと思って買った株が予想以上に値上がって、この点もホクホク。

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 12:01:41.39 ID:+0r0JZ9l0
市況2は阿鼻叫喚ですが、皆さんは米国ETF購入するときのドルはどのようなタイミングで買ってるのでしょうか?

@積立みたく日頃からドルコスト法で少しずつドル準備しとく
A特に為替は見ずに米国ETF買うとき円から一気にドル転
B円高局面(と自分で判断したとき)である程度まとまった額買っとく

まあピンポイントでBができれば誰も苦労しないという話ですがw

755 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 12:31:20.78 ID:iCBqBAMK0
>>753
20万円超えたら優待もちゃんと申告しろよ。
脱税だからな。

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 12:33:02.83 ID:VDmlO9Yb0
日本の企業は資金溜め込んでてもろくなことに使わんからなー。
本来は内部で回してくれれば効率いいんだけど
高配当のほうがリターン高くなってしまう。

757 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 13:39:18.38 ID:myWOiGSr0
>>755
優待狙いとは言ったけど持ってるのは優待株だけでないから20万円超えはしてない。
でも20万円超えたら正直に申告する。忠告ありがとう。
因に↓の忠告は俺だから。他人に納税を説得していて自分は脱税することはしない。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1269396893/876

758 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 13:41:12.57 ID:AKngq+le0
>>754
原理主義的なインデックス投資家というのはタイミングを気にしない
余った金でテキトーに買ってあとは気絶

759 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 14:07:40.41 ID:XBey+aHVO
>>758
よくそれだけで利益出るよな

760 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 14:19:31.09 ID:u7hqDubi0
>>759
そもそも余剰資産だし銀行貯金しておくよりはいいかな、というような軽い気持ちでインデックス投資してるんだよね。
少なくとも俺はそう。

761 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 14:20:02.04 ID:7lMFaGFD0
>>759
ウェルズ・ファーゴで史上最初のインデックスファンドが組成されたとき、
担当者の上司の見解も
「本当にこんなやり方で資産運用ができるのか?」
だったらしい。

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 14:25:42.88 ID:3Rv5Dfve0
ランダムウォーク的には相場の予想は意味無いし原理主義者ならいつ買ってもOKだろ

763 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 14:43:01.41 ID:NRYuz5KM0
いつ買ってもいいやって、リーマン・ショックの前に大金を投じてしまった。
いつ買ってもいいとかあんまり信じてない。

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 15:13:37.13 ID:AKngq+le0
リーマンの直前で掴んでも12年の時点で利益出てる
他の変なポンコツ商品に金入れるよりは安心確実であることは間違いない

オプション組み合わせた戦略の方が安全とかいう話もあるんだが、米国口座開いてうんたらかんたらいうことになる
普通の日本人は無理

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 15:55:05.56 ID:VDmlO9Yb0
>>761
今でも日本の資金8割近くを保有している高齢者は、同じような考えだしなぁ。

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 16:07:23.37 ID:6ks1Wpge0
リーマンの数か月前に銀行マンがグロソブを必死に奨めてきて
確かにいい話だと思い、会社の付き合いもあって買ってしまった。
当時、買えば儲かるもんだと皆浮かれていて、ああいうのが失敗する
前兆なんだな。

767 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 16:25:43.06 ID:myWOiGSr0
>>763>>766
他人の失敗談は役に立つ、ありがとう。

タイミングはリターンや損失に大きく関係するので、そうならどうするかが知恵。

>当時、買えば儲かるもんだと皆浮かれていて
実際に面識ある人間で、買えば儲かると浮かれていて失敗した2人を知ってる。
自分が3人目にならないように気をつけるべし、と脇を固めて行く。

768 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 16:33:08.37 ID:itZq0K240
>>763
いつ買ってもいいやって、2013年末に大金を投じてしまった俺も
いつ買ってもいいとかあんまり信じてない。

投資で一番重要なのはやっぱりタイミングだと思う。
タイミング次第で先進国株式でも大損するし、国内株式でも倍増する。
優れた運用成績も期間の初めと終わりを少しずらすだけで
平凡になるって偉い人もいってるし。

769 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 16:35:11.63 ID:u7hqDubi0
>>768
だからこそ、ドルコスト平均法とかが注目されやすいんでしょう

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 16:55:10.92 ID:myWOiGSr0
>いつ買ってもいいやって
このスレにも↑を主張する人は何人かいる感じ。高い安いは判らないから、と言って。
でも見て来たこと、経験したことを踏まえて冷静に考えれば、どの立場の人がそう言うか解りそう。

>2013年末に大金を投じてしまった
リーマン・ショック等を経験してればバブルかな、と不安に思う過熱状態だった。
現状、再度の増税に向けての管制相場とも言われてるけどGPIFは高値でも追うのかなと。

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 17:22:00.86 ID:VDmlO9Yb0
EUの政策金利が0.05%まで下がったし、ユーロ株指数に期待。
あとは新興国ぐらいかな。
日本と米国の資産からはそろそろ逃げるぜー。

772 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 18:02:15.60 ID:GAvbpXCm0
もっともらしい株価予測はほとんどすべてハズレ。
株価予測で私が知っているのはこれだけだな。
なんなら、その辺の株価を取り扱うスレの2012年末からの過去ログでも読んでみればいい。

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 18:15:26.91 ID:UuCkWJfwO
買い時が分かる奴は買い時に買えば良い
ただ、相場が分かって利益の最大化を望むならノーマライズされて騰落率の小さな投資信託より、
個別株やETF、FXとかの方が良いだろ
下げ相場でも入れるし

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 18:29:23.76 ID:GAvbpXCm0
個人のブログで自分の投資先や売買履歴を公開している人がけっこういる。
そういうのを見ると、タイミング派で2012年からの株高を十分に味わった人ってほとんど見当たらないんですよね。
せっかく日経平均8,000円のころに買っているのに、10,000円まで上がると大抵の人は全部売っちゃう。
底と天井を狙うのは無理、とかそんなレベルじゃない。おいしいところをほとんど味わえずに売っちゃってる。
ご祝儀相場が始まったと、もっともらしい予想を立ててみんなで騒いでいるのにですよ。
暴落を回避できないのも、暴騰を純分に味わえないのも、同じレベルの失敗ですからね。
やはりタイミングを狙うなんて(一部の変人をのぞき)無理なんでしょうね。

775 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 18:40:18.91 ID:NRYuz5KM0
けっこういるとか、自分のみた範囲だけを一般化するアホ。

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 19:17:32.36 ID:HJoLtJu00
うむ。
視野の狭い奴がいるようだ

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 20:52:19.79 ID:tsnmYkZ80
おまえら、俺なんか911よりも前のITバブルの頃から持ちっぱなしの
海外株式投信(北米中心)あるのよ。

S&P500上がったから評価駅でてるが、いまだ為替損じゃ禿

778 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 20:58:17.65 ID:w2aWqwHT0
アメリカに移住すれば問題ない

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 21:18:34.56 ID:AKngq+le0
12年までは新興国株式が一番パフォーマンス良かったから
このスレでも13年の前半までは新興国株式全力の奴いたが、いつの間にか消えた
今もトボけて普通に書き込みしてるのかもしれないが、それは分からない

次にどこが伸びるかなんか分かるわけない
考えるだけ時間の無駄

780 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 21:45:26.80 ID:NRYuz5KM0
つまり、新興国株式がよいともいえないし、悪いとも言えない。
わからないのだから、もう、なにもいうな。

781 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 21:53:18.18 ID:VDmlO9Yb0
買いはタイミングで結構いけるが難しいのは売りだよ。
怖くて10%で売っちゃうもん。

782 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 22:11:53.03 ID:NRYuz5KM0
儲ったのならそれでいいじゃないか。
売るのも人の勝手だ。
おれは、ずっともってるけど。
どうなることやら。

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 22:19:42.63 ID:itZq0K240
8月8日に買ったニッセイ225は+2%で売ったわ。値下がりが怖くて耐えられなかった。
>768で買ったのは長期で持つつもりだったから含み損でもあまり気にしなかったが、
すぐに手放すつもりで買った225は値動きが気になって精神的な負荷が大きかった。

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 22:22:43.15 ID:0PkGWMwb0
ニッセイ225なんか動き悪いねとか思った
買った時期が良くなかったかな

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 22:23:27.69 ID:0PkGWMwb0
ニッセイ225なんか動き悪いねとか思った
買った時期が良くなかったかな

786 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 22:44:00.41 ID:+0r0JZ9l0
ずれた間の悪さも それも君のタイミング♪

787 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/05(金) 23:29:59.51 ID:tHtDhv6o0
ねぇねぇスウェルテ、ドヤ顔でスペル間違えて
今どんな気持ち?早稲田卒ってお得意のホラでしょ???
        ∩___∩                      ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン      スウェルテ                ソ  トントン

It is foolish to shrink from all connsidaration of death
簡単な英文だけど、英語力がわかるからw fromを”から”なんて訳したらいきなりアウトだぞw

318 :山師さん:2013/05/04(土) 18:30:08.20 ID:QDExEPd1
>>294 「死を考えしり込みすることは馬鹿げている」

それ書いたやつはバカ 正しい綴りは 「consideration」

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 00:36:37.87 ID:a6ga81u4O
俺はドルコストのアレンジとして国内債券が平均をうわまった年はリバランスの際に全体を買い増ししてる

国内債券が上位の時は株や外債がそれ以上に下がってるからね

789 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 00:40:53.86 ID:WFU99qPq0
国内債券はそろそろ持たないか減らした方が良いと思うけどな

790 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 00:47:47.14 ID:TLEq5Nww0
過去は振り返れるし予測もするが、未来がいつどうなるかは分からない。
だから、インデックス投資+積立をするんだな。

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 00:47:47.81 ID:a6ga81u4O
今年はSMT先進国株売ってSMT国内債券買いまそうとしたけど金利が低すぎて上昇が怖かったので、初めて円MMF買った

792 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 01:08:50.67 ID:S+gE4/cP0
なにその変なルート。
円MMFて普通預金より下じゃないか。

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 01:09:49.74 ID:iUHmCjRm0
ドルコストなんて嘘っぱちでしょ

794 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 02:19:44.60 ID:gJ3eGLyf0
>>788
金融緩和中は債券高、株高は両立するんだが
で、円安にもなると。

かなり古い考え方じゃないのかな?

795 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 06:55:48.93 ID:HExBxi+G0
OECD Economic Outlook によれば日本の家計貯蓄率は1%前後。
http://www.oecd.org/economy/outlook/economicoutlookannextables.htm
この数字を素直に読むのであれば、日本人は使えるお金はほとんど全て使ってしまい貯蓄なんてほとんどしていない、とイメージされる。
もちろん高齢化の影響等も大きいので、単純な話は成り立たないかもしれない。
ただ先進国中で家計貯蓄率が最低水準にあるということは抑えておいたほうが良い。

ここから派生して考えられることはいくつかある。

まず日本人は溜め込んでばかりで使わないから景気が悪いというのが嘘だということだ。
家計貯蓄率は1%前後なのであるから、むしろ、もうすでに限界まで使い込んでいる。

また、今後インフレが進むと(政府は)言っているし、増税もほぼ確実に実行されるだろう。
貯蓄率が非常に低いことを考えれば、値上がりした分だけ消費は減っていくことになる。

796 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 07:57:59.91 ID:lQmqrkz20
>>795
毎月25万は新たにインデックスや貯蓄に回している計算なんだけどな。

797 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 09:39:18.76 ID:2YU5WDnt0
JPX400ってスコアで銘柄入れ替えるんだからアクティブとはいわんのか?

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 09:47:34.44 ID:WFU99qPq0
TOPIXや日経225も入れ替えはあるよな?

799 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 10:58:19.02 ID:C9Y+4JkM0
>>781
同意。

タイミングで買うと言うと事前に安い高い時期が判ると決めつける奴がいるけど心外。
事前にはいつ高くなって、いつ安くなるか100%判る訳がない。しかしその直面した時の
インデックスなり株価が安いだろうと言うことは判る。ただし更に安くなるかも知れない。

とは言え安いと判断した時は買う、更に下がっても、いずれ上がって行くことが多いから。
理由は簡単、安いと判断した時でも下がるのは組織が個人の信用買いを大量の売りで粉砕
しようとしてるから。なので現物でじっと持っていれば、無理な空売りは去って行く。

ただしこれは大きなファンダの変化がないことと株(とそのインデックス)についてだけ、FXは知らない。

タイミングがわかると言うと、じゃFXをすれば言う奴は録でなし、誰がFXのタイミングが判ると言ったかな。
まぁFXのタイミングが判る人はFXをやればいいけど人に指図するなと。人の指図が有効なら死ねや。

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 11:18:09.57 ID:lQmqrkz20
損切って難しいよな。
自分でルールを決めておくとか言うアドバイスは腐るほどあるけど、
そんなことが果たして出来るのかと・・。
仮にできるとしても、それでプラスリターンで毎年居続ける人間が3分の2以上居ないと、
丁半ばくちに過ぎないと思うのは俺だけだろうか。

801 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 11:36:49.78 ID:S+gE4/cP0
世界経済インデックスファンドで20%ぐらいリートにしたやつでないかなー。
リバランスがミソなのにリート含まないのはもったいない。

802 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 11:46:06.84 ID:C9Y+4JkM0
損切りが難しいのも同意。

ただし損切りを考える状況は大きくポジっていたことも原因なのではないかと。
とは言え大きくポジっていて大きなファンダの変化があった時はマジで難しい。

なので値上ることばかりではなく大きなファンダの変化があった時にどうするか事前のシナリオが必要。

803 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 11:54:58.21 ID:6KhtFp2T0
リートを組み込みたいなら
eMAXIS8資産均等の方がいいんじゃない?

804 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 12:20:38.88 ID:MJ00Xwwh0
今はなんでもかんでもあがる年だから損切りとかまじめに
考える気がしない。

805 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 14:06:54.09 ID:47ysw59y0
上がっても下がっても粛々とリバランスすればいいんだよ
難しいこと何も無い

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 14:21:23.01 ID:myVvEPTp0
sbi証券なヤツおる?
評価額増えてる投信を解約しようとすると金額が減ってるんだけど。。
これって別に問題ないよな?

807 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 14:24:09.23 ID:e553l8Go0
留保額とかじゃね

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 14:25:20.96 ID:WFU99qPq0
>>806
普通。売却を終えると予想通りの金額で売れる

809 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 14:38:56.75 ID:S+gE4/cP0
なにも考えずに毎月積立するだけ…
つまり勝手にリバランスしてくれるバランスファンド最強である
去年と一昨年はインデクサーとしては楽しい年だったなぁ
今年は新しいファンドないやんけ

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 15:18:44.34 ID:MJ00Xwwh0
これ以上増えても、過当競争で、ファンドがつぶれるだろう。

811 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 15:51:38.90 ID:qEu5jGej0
>>806
俺もそう
なんでそうなるのかな
俺は怖くて売ってないから結果はどうなるか知らない

812 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 16:09:50.40 ID:VGPoW0/L0
5%値下がりしたと仮定した金額が表示されている
発注時は売却価額はわからないから

813 :baku:2014/09/06(土) 16:11:58.68 ID:2hm7i92e0
FXはみなさんしていますか? 
投資の中でもFXは魅力がたくさんあり、これから始めるならFXが断然いい。
http://moneyinfos.seesaa.net/

814 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 16:15:54.85 ID:qRAZn1ys0
>>811
実際に売却するときの価額はわからないので売注文の時点ではあくまで概算値

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 18:05:20.90 ID:RI2u/gD80
>>803
新興国リート入ってないけどなー。
9資産版出て欲しい

816 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 18:08:04.64 ID:yl0Uva0T0
自分みたいな素人が下手にリバランスとかしないほういいと思うのでバランスファンド一本で考えてるのですが、
元本保証無し暴落アリだが追証無しの積み立て定期預金みたいな感覚で居て良いのかな?

リバランスしないけど、たまに大きな買い物とかで引き出す感じで。

817 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 18:10:01.93 ID:WFU99qPq0
定期預金とは全然リスクが違うけどな
暴落してると引き出せないし
まぁ引き出せるっちゃ引き出せるけど

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 19:14:49.09 ID:UchX+CmK0
10年以内に大きな買い物する予定あるならその額は運用しない方がいいよ

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 19:39:58.55 ID:aNKcjMMS0
自分で買って体験しないとわからないだろうな

820 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 20:42:32.45 ID:47ysw59y0
アメリカは今年末〜来年にかけて利上げ
歴史的には利上げすると1年遅れて必ず株は落ちる
まとまった遊び金のある人間は今年インデックス買うかどうかは非常に難しい

今から給料積み立てる奴は気にすることないよ
どうせ考えても上手くいかない

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 20:45:25.46 ID:aNKcjMMS0
なら今は買わない方がいいのか

822 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 20:54:54.44 ID:S+gE4/cP0
インデックス指数が上がらなくても、プラスになるんよ。
ドル高円安になるし。

823 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/06(土) 21:18:33.94 ID:m0XtqvVP0
…そして俺は考えるのを止めた。

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 00:31:58.58 ID:D65Q6XQp0
アクティブ→インデックスと進化してきたが
そろそろ次の指数、均等型がでないかな。
たとえばTOPIX銘柄を全て均等分散みたいなね。
実際にはTOPIXは銘柄数多すぎて無理だけど。

825 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 00:48:55.57 ID:Hxd1QaIt0
新興国株式アセットで信託報酬安いやつ出ないかなあ
ニッセイが先進国株式も内外REITも最安値で殴り込んできたから
ちょっと期待してるんだけど…

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 02:12:11.38 ID:YzS52iH/0
均等分散は最強だって話だな
サルが毎年1回100銘柄選んで100万ずつ投資、とかでもいいらしい
中小型株効果とリバランス効果が取り込める夢の投資法

なお、税金と手数料考えるとどうなのかは不明

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 02:14:18.19 ID:8u9QvVTQ0
>>826
均等分散型ポートフォリオについて書いた記事とかある?
書籍の方が助かるけど

828 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 03:05:36.51 ID:r5MTjMjP0
>>826
リーマンショック級があったらおしまいやん

829 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 03:10:14.08 ID:9rCM2qtK0
バーゲンセールやん

830 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 06:03:09.85 ID:kdZM6Hpv0
日本は財政再建が進まないどころか、どんどん悪化しているから、
財政ファイナンスの色合いを帯びてきた緩和を止めることはできないとかそんな落ちになりそう。
これからさらに医療費等を含め歳出は増加するのが確定事項なのに、消費税10%すら厳しいとか話も出てるし。
出口戦略も話すら出てこない段階で、債務の規模がでかすぎるから、アメリカさんみたいに、国債買い停止→利上げとかできそうもないように見える。

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 08:53:44.35 ID:d9Ewat4lO
永遠に金融緩和したら永遠に株あがるの?

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 09:31:30.65 ID:zJ8p7BT50
まあ当然そういう事になりますな

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 09:33:39.08 ID:P9wlpnHn0
ならんよ。
永遠に金融緩和なんて悲惨な状況でまともな事業が成り立つのかって話。
国内のみで完結している事業なんて日本にはほとんどないし。

834 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 09:39:07.26 ID:8u9QvVTQ0
インデックス運用における無リスク資産である日本国債がリスク資産になってんだよなぁ

835 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 09:56:07.39 ID:/jd3CmCO0
>>834
小泉改革の継承を標榜し本来は自由主義者であるべきはずの政治家が、
日本銀行にETFを買わせようとする。
彼らには「自己責任」ということの意味を噛みしめてほしい。

836 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 10:05:03.55 ID:D65Q6XQp0
国債はどこまで金利が下がるのか興味がある。
まぁ今年一杯はリートでいく。

837 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 10:38:41.83 ID:D65Q6XQp0
新興国リートをちょっと調べてみたけど金利14.8%てぶっとんでるな。
現地の人らは住めてるんだろうか。

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 11:12:06.44 ID:P9wlpnHn0
適当な予想だけど、貨幣に依存しすぎない生活してるんじゃないかな。
衣食住はほぼ閉鎖的なコミュニティで自給自足みたいな。

839 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 11:23:07.39 ID:lm9WMKTT0
>>837
建設中断のマンションを、浮浪家族が大勢住んで占拠って
テレビでやってたし

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 11:54:09.55 ID:QIelsmFO0
リーマンショックでも5年で回復した。死ぬことはない。

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 13:26:17.28 ID:M3FtbeEl0
もしさあ、今日か明日リーマンショックシーズン2が来たとすんじゃん

そしたら、またスーパー金融緩和を始めんのかね
そしても今度は株価戻って来てくれないんじゃないかという漠然とした不安

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 13:54:37.47 ID:YzS52iH/0
>>827
俺が最近読んだのはKAPPA「超・株式投資 賢者のためのオプション取引」
等金額加重ポートフォリオについては1ページぐらいさらっとまとめてるだけ

医学と投資についての随想 (KAPPA)
http://blog.livedoor.jp/kappa_ccw/archives/38883538.html


インデックス・ドライバー
http://indexdriver.blog.shinobi.jp/Entry/527/

ここで詳しい検討してるな

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 14:07:57.59 ID:D65Q6XQp0
>>841
時間はかかるが、いつか戻る。
もっともリーマンショック中に寿命がきてしまっては意味ないけども。
頑張って長生きしておくれ。

844 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 14:15:33.58 ID:D65Q6XQp0
>>826
時価総額だとどうしてもアメリカを半分近く保有することになるから
S&P500買ってるのと変わらない値動きするんだよね。
前々から時価総額て分散の意味ないんじゃ?と思ってた。

株そのものはインデックスでいいから、国比率を均等配分してくれないかなぁ。

845 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 14:22:44.71 ID:YzS52iH/0
国比率の均等配分?
それは意味ないだろうな

面白いけどなwww

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 14:23:29.57 ID:RH6sirKx0
欧州指数IF,世界中小株IFなどを利用し、均等配分に近くなるようにするのがいいかなと

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 14:27:24.79 ID:YzS52iH/0
時価総額比やGDP比で投資することは一見それっぽく見えて、理論的根拠は何も無い
アメリカならいい感じの分散になるが、日本だと為替のリスクを取りすぎることになる

しかし国比率の均等配分は意味無いだろうな
小さい国に小型株効果があるわけではないからな

848 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 14:50:36.03 ID:THckvNg20
>>844
ビジネス規模で均等に投資すれば、そうなるってこと。
アメリカはグローバル企業が多いから、間接的に新興国含む各国にも投資してる

849 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 15:09:04.31 ID:a0WipH1e0
時価総額比はリバランスが不要でコストと手間を小さくできることがメリット
根拠が無いわけではない

850 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 15:11:11.91 ID:8u9QvVTQ0
時価総額比って効率市場仮説が根拠じゃなかったか?

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 15:51:16.27 ID:P9wlpnHn0
>>847
>為替のリスクを取りすぎる
これは微妙な表現だね。
日本人は円貨に偏重しすぎている、という現状をもっと見た方がいい。

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 16:09:32.09 ID:P9wlpnHn0
>>850
市場が完全に効率的で、全ての投資家が完全に合理的に行動するのであれば、
すべての銘柄を時価総額の比率で購入する接点ポートフォリオ(市場ポートフォリオ)と安全資産(国債)の組み合わせがベスト(より低リスクでより高リターン)となる。
みないな理論をどこぞで習ったけど、そもそもこれらの議論の前提が現実からは大きく乖離してますね、って話もあったような。

まぁ現状では個人のできる選択肢で、コストなども考慮すれば、時価総額比例のファンド利用が一番合理的ではあると思う。

853 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 16:09:46.30 ID:Y3xQidpv0
>>844
そういう考えなら、フロンティア指数に連動するETFに全力で逝っておけばいいんじゃねーの。

854 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 16:12:14.57 ID:F/QcIU8g0
> 全ての投資家が完全に合理的に行動

(ヾノ・∀・`)ナイナイ

855 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 18:00:32.03 ID:H6iM5pKC0
>>851
アメリカの庶民がユーロで資産を持ってるか?
フランスの庶民がドルで資産を持ってるか?
自国の通貨に偏るのなんて日本だけじゃないだろ。

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 18:30:45.49 ID:Vi3uj5Z80
俺は分散するのが嫌でおもにアメリカ株を買ってるよ
ユーロとか中韓とかあんまりほしくない

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 18:45:22.20 ID:D0UhNOC10
これから緩和する欧州は株価あがるの?

858 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 19:39:04.36 ID:YzS52iH/0
市場の効率性と為替のリスクは別の次元の話だから区別した方がいい

山崎元は「日本株:外国株=4:6〜1:1」を推奨している
なんたらいう屁理屈こねてデータひっくり返してうんたらかんたらやると
これが一番落ち着くということなのだろう

資産の9割外貨建てにしたら危なくてしょうがないだろ常識的に考えて

859 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 19:54:21.23 ID:zJ8p7BT50
ミスター円のなんとかさんですら資産のほとんどが円なのに、
素人が外貨建てとか趣味でしかないだろ…

趣味なら資産の1割にしとけ。6割以上とか、リスク取りすぎだ

860 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 20:02:17.87 ID:a0WipH1e0
安全とか危険とか考えるのも結構だけど投資は余裕資金でやれよ
むしろ余裕資金だからこそいろんな意味でのリスクを取りにいくのが投資の醍醐味なんだけどね

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 20:51:28.41 ID:THckvNg20
>>860
Yes
保有全金融資産では、定期、個人向け国債含むと
>>858 がしっくりくる。

862 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 21:26:43.83 ID:H6iM5pKC0
通貨を「円」と「外貨」の二つに分類するのがおかしい。
何で通貨の一種類でしかない「円」と、その他全ての通貨を同等に考えるんだよ。
外貨にもいろいろあるだろ。米ドル、ユーロ、ポンド、フラン、元、etc。
それぞれの違いも考えずに「外貨」と一括りしたって何の意味も無い。

863 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 21:28:25.16 ID:r5MTjMjP0
インデックス投資していたとしても
日本が預金封鎖だったり株や債権に税金かけたらおしまいじゃん

864 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 21:37:49.32 ID:ELf3LesS0
>>862
最終消費を行う通貨で計算するからじゃね?

865 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 21:42:17.34 ID:8u9QvVTQ0
>>863
預金封鎖だけなら株式や債券は影響は受けないだろうな
財産税は食らう可能性があるけど、法人の株式や債券にまで影響を与える可能性があるからなぁ

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 21:54:39.17 ID:8u9QvVTQ0
まぁ預貯金までだと思う。株式や債券は通常の経済活動への影響が大きい

867 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 22:01:25.55 ID:0u93ZNeq0
>>863
IB使え

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 22:40:24.46 ID:768OqzPo0
水瀬氏のブログで「インデックス投資で1億円達成」って記事あったけど、ものすごい違和感。

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 22:46:23.72 ID:uJZ12ovm0
極端な話、9900万円を用意してインデックス投資したらほぼ一瞬で簡単に一億に。
でもそんなの意味がない話だからなあ。

870 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 23:00:45.39 ID:TTiJ1SGL0
そのインデックス投資でインデックス投資で1億4000万円を達成した方は、
ブログを拝見すると全資産73%くらいを運用資産としていました。
ハーバード大学に留学するくらいの秀才だから、もともとの収入も多いんでしょうね。

871 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 23:33:10.87 ID:Vi3uj5Z80
ニートの俺はどんなにインデックス買っても
2千万円いくか行かないかだよ
もしだれでも1億いくような書き方してるなら詐欺

872 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 23:37:42.89 ID:uJZ12ovm0
「インデックス投資で年○○%の儲けを達成」みたいに比率で語るならわかるけど、
金額で語られてもな。元手がいくらだったかによって全然違うじゃん。

873 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 23:40:16.91 ID:c1tlIEti0
糞みたいな記事だったよな

874 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/07(日) 23:49:39.73 ID:Z7y9/i4e0
とりあえず出産後もバリバリ働いてくれる嫁が欲しいと思いました

875 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 00:25:00.09 ID:GNEcV2bS0
「わたしはデイトレで無一文になりました。」はあってもインデックス投資で無一文はないだろ。

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 00:31:05.12 ID:MCDC6ifZ0
つうか投資信託で無一文がない

877 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 00:43:40.37 ID:bn+mWLf70
投資で何百万儲かった!とかいう話は当てにしない。
パーセントで語れと。

878 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 01:06:26.86 ID:lhJFPkgy0
>>868
俺もあの記事で一気に信頼感がなくなった

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 01:06:27.84 ID:F6VCH89y0
炎上商法だろ

880 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 03:45:21.73 ID:oP90uiC/0
9年で3割という夢の無い数字のリアル感

881 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 05:34:15.67 ID:8WWcsyxF0
>>855
米国の本を読んでも米国株及びドル(アメリカ人にとって自国ね)偏重はやめたほうが良いと書いてあるよ。
悪い例を見習わなくても良い。

882 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 05:37:56.01 ID:8WWcsyxF0
>>858
山崎元なんて二流証券会社の広告塔をそこまで信奉する理由って何?
勉強すればわかるけど、日本の投資に関しては制度から理論のほとんど全て欧米の真似だからね。
この分野に関して日本人の主張や日本人の著書を読むのは、はっきりいって非常に馬鹿げた行為だよ。

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 05:48:40.78 ID:8WWcsyxF0
>>865
一応資本主義で成り立っているわけで、その根底にある株式に手をつけちゃうと、制度が根本から崩れる。
株価が大暴落したところを外資あたりに荒らされまくって、全員共倒れになるのがみえる。
日本は沈みつつあるが、全部ダメになったわけじゃない。まともなところは残して資源を集中させ、ダメな部分を切っていく。
普通の再建策を考えるならこうなるべきだし、こういう方向に進んで行くだろうと思う。
それに伝統的に経済優先の自民は全員共倒れ見たいな馬鹿げた行為はさすがにしないだろうと信じている。
個人の対策としては、政府が本気出せば何やっても無駄というのはたしかなのだが、
戦後の預金封鎖の際も株式への影響はより軽微であったと聞くし、よりましな対策を講じて、あとは信じるしかないだろう。

884 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 06:04:27.06 ID:8WWcsyxF0
>>870
1992年から2011年の20年でS&P500は平均7.8%の利回りがあったそうな。
ものすごい単純な計算だけど、7.8%で20年運用すれば、投資額は4.5倍になっている。
2,000〜3,000万円ほど投資していれば、最近の株高もあって1億4000万円ぐらいはいきそうだね。
その記事を読んだわけじゃないが、そう現実味のない数字というわけでもなさそうだね。

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 06:19:19.65 ID:GRaG9MDLO
積立だと何%で運用したのかわからないよね

886 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 07:19:19.53 ID:BL7D5/cC0
インデックス投資は現金どれくらいから始めるべきですかね?
種が少ないとあまり意味がないだろうし悩んでいます

887 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 07:23:41.54 ID:hcySVXqS0
>>886
積み立てて行くならいくらからでも良いと思う
追加入金せず一気に増やしたいならアクティブ運用しかないが
儲かるとは限らない

888 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 07:30:15.78 ID:FOm0Y5740
糞屋敷信者がまだいたことに草

889 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 08:01:24.65 ID:pWepnadI0
>>887
積み立ても儲かるとは限らない

890 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 10:04:50.96 ID:bn+mWLf70
>>886
種が関係ないのがインデックスのいいところじゃん。
500円だろうと100万円だろうと割合は同じ。

891 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 10:36:06.73 ID:00/3yojei
配当もないインデックスなんて

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 12:30:31.49 ID:Bx/7xfIU0
ミニスカ履かないAKB

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 12:43:18.77 ID:1IhsCYK6O
>>875
半分以下にはなるがな

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 13:06:00.80 ID:GRaG9MDLO
野田政権夏から投資初めて上げ相場しか知らないんですがやはりリーマンショックの時は怖かったですか?

買えないもんですか?

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 13:08:05.53 ID:hcySVXqS0
>>894
メチャクチャ怖かった

まぁ買ってたけど

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 13:36:58.06 ID:1IhsCYK6O
早めに売り逃げして下がり切った所で買った奴はボロ儲けしたんだろうな

897 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 14:01:28.11 ID:cOj7MnEuO
>>896
チャート見れば分かるけど小反発しながらダラ下がりしてるから、
途中で買って2番底、3番底にやられた奴も多い

898 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 14:10:05.83 ID:8xPEmaRi0
>>896
そんな考えは、死ぬぞ。
ひたすらホールドするか。
さっさと損切った方がまだ全然まし。

899 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 14:34:54.76 ID:bn+mWLf70
>>894
株10年近くやってる知り合いも怖くて買えなかったと言ってた。
でも損切りはしなかったみたいで、今はウホウホみたい。

個別株派だから相当怖かっただろうなぁ。
インデックスの俺はフーンと思いながら毎月積立してたけど。

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 14:54:48.49 ID:bn+mWLf70
リーマンショックを振り返る。
ttps://www.youtube.com/watch?v=ad9He3iBSUc

慢心がでてきたときにみる動画。
個別株やれば俺でも儲かるんじゃね!て時に見るといい感じに抑えられる。

901 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 15:14:40.85 ID:e2tZXkOA0
セゾン、世界経済インデックス、eMAXIS全世界株式、VT
この辺買ってる奴は為替のリスクを取り過ぎてることは常に頭の隅に置いておいた方がいい

例えば、「株で失敗してVT一本に乗り換えたオッサン」が
78年、85年、95年、12年に60歳になったらどういう気分になるか?

小難しい屁理屈や数式は必要ない
想像力の問題

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 15:16:58.26 ID:e2tZXkOA0
ただまぁアメリカが石油輸出国になって日本は貿易赤字国になったから
為替のリスクはそれほど心配する必要はないんだがな

資産の9割を外貨建てにはしないんだよ
普通は

903 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 15:17:48.04 ID:hcySVXqS0
長期的には一物一価の法則でその資産本来の利回りに収斂すんじゃね?
為替リスクが怖いなら徐々に国内債券クラスの比率を上げていけば良いだけかと
そもそも現状の国内債券クラスのリスクを考えると外貨建て資産比率を上げるのは合理的行動だと思うけどな

904 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 15:27:36.60 ID:e2tZXkOA0
国内債券のリスクと株・為替のリスクの大小が分からない馬鹿が多くて困る
ボラが全然違うだろ
アホか

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 15:29:30.77 ID:e2tZXkOA0
一応言っておくが債権も落ちたら必ず元に戻るんだぞ
債権投資というのはインフレ分は必ず吸収できる
それ以上でも以下でもない

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 15:40:03.02 ID:bn+mWLf70
通貨をフィフティーフィフティーにするのは分かるけど
資産のほうは微妙なところ。日本資産を50%も逆にリスキー。
それよりは外国資産を半分だけ為替ヘッジするほうがいいと思う。

907 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 15:42:17.84 ID:hcySVXqS0
ボラが大きい事を理解して買い続けてれば良いだけでしょ
円建て資産の比率なんて後からいくらでも調整出来ますしおすし

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 15:49:15.72 ID:8WWcsyxF0
>>901
投資ってのは最悪の場合になくなっても構わない余剰資金でやるもの。
普通の日本人には余剰資金の投資分とは別に円建ての年金があるので、老後すぐに換金する必要もない。
つまり為替の変動で半分になっても構わない。戻るまで待てるだろう。

909 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 15:50:51.20 ID:hcySVXqS0
円建て資産を多めにしてるビビりが怖いのは判るけどさ、
為替のリスクまで承知して外貨建て資産比率を上げてる他の投資家まで巻き込もうとするなよな

910 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 15:51:19.81 ID:8WWcsyxF0
むしろ、その日本円建て年金に何らかの問題が発生した時のためにも、円以外の資産に投資しておき備えるという意味がある。
つまり、円建ての年金のある我々の立場では、余剰資金の運用は外貨のみでもよいぐらいだ。

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 15:57:37.64 ID:8WWcsyxF0
>>905
インフレ分を吸収?
最後は額面額になるだけであって、債券はインフレを吸収などしない。

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 16:00:05.96 ID:8WWcsyxF0
>>902
今時点でお前さんの手元にないというだけで、
年金や保険という結構な金額の円建て資産を持っているとも言える。

その意味で、これ以外の余剰資金まで円建てにすると、お前さんの資産はほぼ円のみということになる。
外貨9割を危険だと思うのなら、日本円9割の恐ろしさも当然理解できるだろう。

913 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 16:05:02.31 ID:hcySVXqS0
>>912
>外貨9割を危険だと思うのなら、日本円9割の恐ろしさも当然理解できるだろう。

ぐう正論

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 17:38:24.69 ID:8xPEmaRi0
>>912
預金は小規模企業共済マックスで掛けてるから、それを代用してる

915 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 20:17:07.40 ID:F6VCH89y0
国内で使うのは円だから円でいいんだよ。
円安が強烈だが、水やコメの値段は、たいして変わらないから。
円でもっていて使うとFXほど変動しない。

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 20:44:36.75 ID:7UMqB/oT0
種銭稼ぎも資産運用も家事も全てやってくれて
万一損失でたら土下座してドカチン仕事しにいく家庭用ロボット欲しい

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 21:15:49.58 ID:GRaG9MDLO
通貨自体じゃなくて株や債券に投資するんだろ

為替リスクのみに着目してもおかしなことになるようなきが

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 21:30:31.94 ID:fuXs2vpO0
エコノミストって雑誌立ち読みしたら、イギリスやアメリカは
ここ10年くらいで公共料金中心に物価が%増し。
イギリス政府が1970年代に借金まみれのとき、年10%インフレで
所得増えない庶民生活犠牲にして借金ちゃらにしたって。

日本も同じ道歩むんだろうね。 じゃないと、無理でしょ。

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 21:44:32.86 ID:8xPEmaRi0
>>918
そうなったら俺らは勝ち組だな

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 21:58:26.53 ID:1QnP0nXx0
その代り、余った金を全部株に突っ込んどけばウハウハだろ
庶民を犠牲にしたんじゃなくて、何もしない庶民を犠牲にしたんだよ
日本もバブルの頃は、預金金利って形でみんなに渡してたけど
今は投信とか買ってくれた客に大きくリターンして、定期の奴には雀の涙のリターン
そりゃ、株式なんてインチキだらけだけどさ、リターンが欲しけりゃ立ち向かうしかないのさ

921 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 22:01:57.45 ID:osQxEp3z0
でも牛丼並盛りが月追う事に3900円,4300円,5000円・・・になったらリスクも糞も無くね?

どっちしろその日のご飯のために投信解約する羽目になるよ

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 22:04:58.21 ID:8xPEmaRi0
>>921
そうなったら、株もかなり上がるし、円安も進むはず。
もちろん全くノーダメージって訳じゃないけど。

923 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 22:06:52.60 ID:hcySVXqS0
>>921
その為に外貨やゴールドに分散投資するんだよ
農地を買っておくのも良い
野菜食えば取り敢えずは生きていけるからな

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 22:23:43.43 ID:bn+mWLf70
アメリカが政策金利上げると為替ヘッジできなくなるのがつらいな
純粋な指数のみで稼げたのに

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 22:24:21.94 ID:7UMqB/oT0
90年代ロシアじゃ金現物はまるで役に立たなかった
これお豆さんな

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 22:25:08.74 ID:hcySVXqS0
>>925
日本じゃそうそう偽物のゴールドは出回りそうに無いけどな
まぁどっちにしろ混乱が収まるまで資産守れればええわ

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 22:36:53.03 ID:F6VCH89y0
国家に盗まれるより、ウィルスでむちゃくちゃに売り買いされて
遊ばれる方が怖い。

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 23:24:33.46 ID:GNEcV2bS0
自分のポートフォリオを振り返ると2008年6月26日に赤字に転落後、黒字になったのは
2013年1月4日だった。4年半は赤字が続いたのか。

929 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 23:26:16.64 ID:bn+mWLf70
周りがあまりにも楽観的すぎるから、そろそろ現金比率を50%まで上げるよ。
バフェット指標が今回も当たるかどうか分からんけど。

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 23:30:07.58 ID:hcySVXqS0
ブラック市場が株式市場に来るとは限らない

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 23:30:57.07 ID:hcySVXqS0
ブラック市場ってなんだ。ブラックスワンだ

932 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 23:32:05.68 ID:GRaG9MDLO
強烈なインフレの時は普通預金が一番いいらしいぞ

株価も債券も暴落するが金利は毎日あがる

933 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 23:36:14.37 ID:Mz8B7olq0
預金はデフレの時

934 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 23:41:01.31 ID:8xPEmaRi0
>>932
そんなこと聞いたことないわ

935 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 23:41:33.05 ID:F6VCH89y0
何を買ってもアホ上がり
大漁がつづく
永久に続きそうな気がする

936 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 23:42:28.40 ID:hcySVXqS0
>>935
フラグ立てやめんか

937 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/08(月) 23:49:56.89 ID:7UMqB/oT0
ダウ17000超えだと天底4割暴落しても10000割れ回避という美味しくない状況

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 00:08:45.11 ID:tRXBqwPb0
リーマンショック以降グローバル化が後退し、ブロック経済、ローカル化が進んでいるような気がする
こういう時のリスクは究極的に戦争とその後の財政破綻
TPPを軍事同盟と捉えてTPP加盟国だけに資産を割振るのがベターな気が最近してきた
もし戦争になったら敵対陣営への投資分が没収されそうな気が

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 00:18:25.15 ID:nN6dt8O20
>>938
いや、進んでるでしょ。
賃金安いとこ、税金安いとこを探して彷徨うグローバル企業。
消費者もネットで世界中から物サービス調達できる。

高度な仕事以外は新興国にまわすから、先進国でも格差広がる。

940 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 00:23:00.89 ID:tRXBqwPb0
>>939
面白かったのでオススメ

[FT]グローバル化から後退する世界
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK05H2S_V00C14A9000000/

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 00:35:08.61 ID:VPZXm99x0
>>940
こりゃまた内容の全くない記事だな

942 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 00:38:17.75 ID:tRXBqwPb0
そうかな?
グローバル化も無制限に拡大するわけじゃなくて、定期的に小さく縮小しながら進んでいる気がする。
その合間にブロック経済化や世界大戦が起こるから世界分散投資が上手く機能したのは
世界大戦というブラックスワンが発動しなかったお陰ってだけじゃなかろうか。

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 00:48:49.04 ID:4YCDzayY0
今は瞬間的に莫大な資金が24時間国境をこえて動く時代。
政治も金融市場に配慮せざるを得なく、自由ではない。

944 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 02:02:04.61 ID:N1bN0pBQ0
今の株は下げるタイミングをはかってるだろう。
きっかけがあればドーンよ

945 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 02:55:49.10 ID:ws+3FtJX0
やはり投資自体やめた方がいいんでしょうかね?
インデックスファンドが儲かる保証なんてないんですよね
リーマンショック級の経済ショックがあれば終わりだし

946 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 03:41:17.22 ID:N1bN0pBQ0
そうだね、定期がオススメだよ^^

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 04:22:48.77 ID:ws+3FtJX0
>>946
じゃあなんでお前はインデックス投資してるんだよ

948 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 05:10:00.35 ID:6Q/gkVBL0
ひたすら預金しながら待ち続ける

ダウが最高値から15%下げたとこで資金半分投入

最高値から30%下げたとこでもう半分投入

あとは20-30年寝るだけ

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 08:18:39.20 ID:gAiR67AR0
余計なことをせずに、当初の予定どおりに定期購入&ホールド。
我々はデイトレーダーではないし、他人の金を動かすプロでもない。一人でこっそり市場平均を出し抜けるなんて考えてもいない。
その戦略は、時価が上がりつづけても、下がりつづけても、ただ待ち続けるだけ。こんな単純なことを実行し続けるのがいかに難しいか。
売りだ買いだという周りの雑音に惑わされそうになる精神的な弱さ、この弱さこそが大問題。
バフェットは素人に対するアドバイスとして「周りの雑音に耳を貸さず、コストを最低限に抑え、農場に投資するように株に投資する」ことを進めている。
インデックスファンドに投資した時点で、我々はこの農場の豊さを信じているはずだ。
豊作だ不作だと毎年大騒ぎしながら回りに合わせて売買を繰り返すとしたら、これがいかに馬鹿げているか理解できるだろう。
人間は心情面においていかに不合理な判断を行うかという良い事例であるな。

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 08:30:41.95 ID:Oc2M1bqkO
バフェットだって普通に売ってるじゃん

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 08:37:00.38 ID:O/xzbUCa0
バフェット崇拝してるくせに個別の連中って真逆のことしてるよね

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 08:41:38.69 ID:gAiR67AR0
>>950
バフェットは素人にそのような売買を勧めていない。

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 09:24:20.60 ID:R6ySATTr0
>>945
儲かる保証?頭おかしい?

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 09:24:49.58 ID:R6ySATTr0
>>950
おまえはバフェットではない

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 10:06:26.39 ID:lPVkSJBE0
>>949
>人間は心情面においていかに不合理な判断を行うかという良い事例であるな。
うまくいくように願って自分の判断にかけたいという合理性を超えた感情がそこにあっただけだから、
実際その判断がうまくいっても、それを理由にして合理性自体を否定しなければ別にいいと思いますが・・・。

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 10:45:15.63 ID:N1bN0pBQ0
そろそろ次スレ

957 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 11:35:48.76 ID:FlOmKeMx0
定期購入自体がこの数年つづくかもしれない
株高円安のタイミングでずっと買っていくと
決めたわけだから、タイミングからのがれられないよ。
どうせタイミングなら、円高のときに買うべきだったな。

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 11:41:17.08 ID:ws+3FtJX0
>>957
日本語で頼むわ

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 16:34:25.10 ID:N1bN0pBQ0
株、債券、リートの比率よりも難しいのが為替の影響。
経験上、円30%、外貨70%ぐらいがバランスいいと思う。

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 17:58:29.36 ID:Y/48disL0
為替どうなっちゃうの?

961 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 19:01:18.92 ID:V82DH6ihi
野村為替ヘッジ5資産 30%
eMAXIS全世界株式 30%
ExE-i全世界中小株式 20%
ニッセイグローバルREIT 20%

これなら大丈夫そうだ

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 19:03:16.54 ID:V82DH6ihi
間違った
野村インデックスファンド・内外7資産バランス・為替ヘッジ型 30%

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 19:13:34.43 ID:DApWZTWI0
バランスなんて初心者以外いらん、というか初心者にもいらん
インデックスファンド組み合わせるだけの簡単作業、数年に一度リバランスするだけ

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 19:15:32.94 ID:tRXBqwPb0
バランスファンドを過小評価する奴はバランスファンドのリターンに買ってるのかい?

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 19:40:58.94 ID:FlOmKeMx0
バランスファンドも面白そうだから買ってるよ。
同じものばかり買うのは退屈だし、ヘッジ付きやら、いろいろつめあわせが
1万円で買えるし。

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 20:01:40.88 ID:6Q/gkVBL0
複数商品をあれこれ自己裁量で購入比率考えて買うってアクティブ運用って事じゃないのかね。
パッシブ型インデックス買ってるんだからパッシブ運用だという思い込みに嵌ってないか。
なので自分は8均等しか保有してない。

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 21:02:18.95 ID:I3FIH0qf0
自分が組み合わせた個別投信の合計損益とバランス投信の損益はほとんど一緒。

リバランス作業が面倒な人は適切なバランス投信一本にお任せでいい

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 21:05:21.27 ID:/4hzJVkt0
acwi連動+個人向け国債で十分

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 21:08:06.37 ID:p8MRC03w0
>>966
パッシブ=均等ではない
投資の勉強を一からやり直したほうがいい

970 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 21:35:24.00 ID:6Q/gkVBL0
均等じゃなくても最初にインデックス投資デビューした時の比率のまま不変ならいいよ。
でも新興国が今後伸びそうだ、苦しくなりそうだ
世界経済厳しくなりそうだから債券ファンドの保有比率増やそう
そういう自己判断による商品変更ってアクティブ運用と一緒じゃねえの?って事よ。

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 21:46:27.65 ID:Y/48disL0
臨機応変にアセットアロケーションを変化させるならアクティブ運用で
比率を固定して合成ベンチマークに連動させるならパッシブ運用じゃないの。

972 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 22:11:48.22 ID:UxqCPT7g0
>>900
すげー混乱っぷりだね。この年の5月からセゾン積み立てはじめてたけど
経済ニュースは見ないのも作戦のひとつと初心者スレでアドバイスされたから
マジでニュース見てなかった。基準価格も最大1100円しか落ちなかったし

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 23:14:19.51 ID:RyYKCvnF0
8均等、日本株比率高すぎねーか?

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 23:23:10.41 ID:Oc2M1bqkO
個人向け国債を複利運用できるようにしてくれたらかなり理想の国内債券ファンドになるのにな

975 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 23:32:36.98 ID:36Y5L6ft0
>>961
全世界株式とグローバル中小株の組み合わせは面白いね。
日本の大型株以外はほぼ全て網羅してるんじゃないかな。
日本株は自分でやりたい人もいると思うし。

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 23:35:53.17 ID:36Y5L6ft0
野村内外7資産・為替ヘッジはなかなかユニーク。
これがフルヘッジじゃなくて、50%ヘッジだったら積立してたかも。
あと日本比率が全世界の時価総額に合わせて。

バランスファンドは日本:先進国:新興国だから日本だけ単体の国で
どうしても高くなっちゃうんだよね。そこだけが惜しい。

977 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 23:45:07.20 ID:2r5Y3bBz0
>>972
どうしてこういう頭の気の毒な人は「基準価格も最大1100円」とか残念なこと言っちゃうのかね
基準価額5000円のファンドが「基準価格も最大1100円」さげるのと
基準価額が15000円のファンドが「基準価格も最大1100円」下げるインパクトは同じだとでも?
変化率で語れよ

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/09(火) 23:45:44.03 ID:lychYC7P0
こと日本株においては、全部とかでない限り多すぎはないと思う
何せ最も情報を多く早く入れられるのが日本株なのだから

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 00:30:31.77 ID:netHx0k80
バランスファンドの場合は、○○だけ買いたい、○○だけ売りたいてのができない。
結局、バラのインデックスで調整するなら、初めからバラだけ買えばいいような。
バランスファンド+個別株を数銘柄持つのならいいかも。

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 04:02:44.60 ID:pO09KbLA0
REUTERSのコラムに河野龍太郎の記事が載ってる。
内容は貯蓄投資バランスの分析から潜在成長率の低下問題について。
この人の分析は、都合の良い妄想によるところもなく、論理もわかりやすくてよいね。
頭の良い人というのはやはり違うなぁと読んでいて実感する。

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 06:37:15.94 ID:pO09KbLA0
>>900が立てないようなので

インデックスファンドPart32
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1410298572/

次スレを950としました。

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 07:27:13.88 ID:8sHT7gWi0
>>980
俺も好き。著書が少ないのが残念

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 08:09:50.99 ID:i7V0Un5C0
バラで買いたいなどという行動が素人の行うアクティブ行動だと
思わない人はそれでいいんじゃね?

だったら最初からプロ、それも大世帯のアクティブファンドに
任せればいいのにと思ってしまうけどな

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 08:11:42.11 ID:8sHT7gWi0
バラと書かれるとバランスファンドのバラなのか、バラバラの意味のバラなのか判らんからせめて平仮名の「ばら」で頼む

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 08:20:46.60 ID:wiz0FdFG0
アクティブに任せるのと、自分でアクティブ運用するのと同じと勘違いしてる奴が多いよね。アクティブは信託報酬払わなあかんし、配当金は出ないしで、利益出せるわけがない。

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 09:27:45.36 ID:nDVx459i0
いろいろな商品を組み合わせる楽しみがあるから、自分の場合バランス型は選択しないな。
それでパフォーマンス落ちても自分で選んだ結果だし。

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 09:59:48.97 ID:a4CUoUO00
>>981


988 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 10:44:32.19 ID:hZXkm8/UO
インデックス買うなら暴落したあとに限るな

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 11:20:30.17 ID:yB4cyNyl0
いろんな商品を買う楽しみで、バランスとかも買ってしまう。
同じ商品ばかりだと商品の分散ができてないし。

990 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 11:22:42.54 ID:lqlHtl5DO
単品インデックスは楽しいよ
日本や世界経済の動向がわかったきになる

今新興国が不調とか日銀の金融緩和で国債価格が上昇してるとか自分の資産に反映される

下落相場すら楽しい

991 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 11:30:10.03 ID:netHx0k80
バランスはどれが上がってどれが下がったか分からないもんね。
NISAみたいな束縛される口座では使い勝手いいけど。
特定口座のほうは自分でインデックス運用がいい暇つぶしに。

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 11:39:20.64 ID:i7V0Un5C0
>>985
勘違いじゃないぞ。アクティブ運用はインデックスに対してそんなに
上回れないのに手数料が高いから結果として負けるだけで、
運用そのものは半数以上がインデックス以上とどこかで読んだ。

で、プロでそれなのだから素人がインデックス投信を色々と
こねくり回して買い揃えても劣化アクティブ状態だろという話。
バランス型インデックスに勝てる活率はごく僅かだろう

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 11:44:48.14 ID:8sHT7gWi0
アクティブファンドとアクティブ運用を使い分けろよ

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 11:57:11.41 ID:o7vtpneY0
>>992
意味不明。手数料が安いのだから、こねくり回してもそんなに不利にはならないのでは?

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 12:21:40.97 ID:s2iW2hD90
またバランス馬鹿が暴れてるのか

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 12:26:02.67 ID:netHx0k80
eMAXIS バランス8資産だけは認める。
だが世界経済インデックスファンド、お前はだめだ。
外貨比率高すぎ、GDP比率てなんやねん。

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 12:27:01.57 ID:5h68h4llO
バランス君は頭のバランスが良くないよな

998 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 13:55:26.59 ID:ub/h/lfP0
>>994
必要以上のリバランスで税金分負けるんじゃね

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 14:09:36.52 ID:zcylc+Aq0
>>998
むやみな利益確定が不利なのは同意

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2014/09/10(水) 14:14:37.42 ID:8sHT7gWi0
バランスファンドはリターンが明示されているが、
バランスファンドを批判する側が自分のポートフォリオのリターンを出さない卑怯者な以上はただの水掛け論

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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