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幼稚園・保育園・小学校・中学校・高校の騒音問題等

1 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/20(木) 23:35:55.44 ID:vhQPIAtw
ここでは、

◆幼稚園や保育園からの騒音、小中高校からの騒音

◆送迎や行事がある時の保護者の駐車

◆その他、教育機関に関わるトラブルや迷惑に感じる事


これらを話し合うスレです。
愚痴や罵倒でストレス発散も結構ですが、具体的に解決方法を探る方向での書き込みを歓迎します。

2 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/21(金) 00:16:31.03 ID:g1eT+F/U
近所の幼稚園が、保母さん総出で幼稚園の周りの道路を雪かきしてた。
雪がまだやわらかい時期にやるか、溶けだしてくる昼からやればいいのに、
朝早くから初めて昼頃まで金属のスコップでカンカンガリガリと、工事現場みたいにうるさかった。

雪かきした雪は、車道外側線と歩道(一段高い)の間に溜めておけば、車にも歩行者にも問題ないのに、
自分たちの幼稚園と反対側の方にある歩道の上に捨てちゃって、その歩道は半分以上雪に塞がれた状態。
自分たち側の道路には、個人で園児を送迎する車が停まるから、反対側に捨てたみたい。
溜まった雪から出た水が氷になって、早朝は、そこの歩道は危なくて歩けないよ。

毎年雪が積もるとやってて、以前にやんわりと伝えておいたけど、今年もまたやりだした。
幼稚園協会に加盟している所だから、今度またやったら、協会と地元の警察署を通して苦情言いうつもり。
私立の幼稚園って、自治体の行政相談窓口通して教育員会に言っても駄目なんだよね。

3 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/21(金) 09:38:24.96 ID:2Juv8CMF
近所の公園が、幼稚園関係の母親たちのたまり場になっててうるさい。
散歩の途中でベンチに座って、小さいな子どもたちを微笑ましく見ていたお爺さんを不審者として通報してたし。
うちの隣に住んでいる好々爺って感じの温和な方で、独り身だから孫みたいな歳の子が遊ぶ様子を眺めてただけなのにね。
その人は、怒るでも恨むでもなく、寂しそうに、通報された時の事を話してたよ。

4 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/21(金) 21:25:58.17 ID:z792mrkd
うちの近所の小学校では、お昼の音楽が地域中に鳴り響くくらいの大音量

5 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/22(土) 10:21:37.44 ID:FX0HuOmz
平日なら我慢するけどさ、日曜祝日くらい静かにしてほしいね。
少年野球だのサッカーだのに校庭を使わせてるし、体育館ではバスケやバトミントンとかやってる。
うるさいし、車はあっちこっち好き勝手に止めてるし・・・本当に迷惑。

6 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/22(土) 17:06:13.36 ID:REEKnwDN
うちの隣の小学校は、土曜は少年サッカーやってるんだよ
平日の早朝は学校の方のサッカークラブの練習があるし
ボール蹴る音って響くんだよな

7 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/23(日) 12:47:11.27 ID:CcjcwkDo
マンションの601のA
朝の登校前は仕方ないが、常時ドタバタと走り回る。
それから歩くのも踵で歩くから、それだけでもうるさい。

そういうのって中学生になったら治まるのかと思ったが、ジジイババアも
一緒に住んでて甘やかしてるみたいだ。
階上に引っ越してあんまり酷いから注意したら、ババアから逆切れされた。
すごく穏やかに注意したのに、これじゃあ話し合いも無理だし管理会社は
何もしてくれないまま。

8 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/23(日) 14:01:32.97 ID:fsik/IaT
>>7
ここは学校施設の周辺住人による騒音スレ

9 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/24(月) 08:10:13.37 ID:Eyj7K2LV
>>1のその他に当たると思うから書くけど、
沿線に底辺校がある路線だから、不快な思いをするのはしょっちゅうだよ。
まさに動物。
馬鹿猿と雌犬って感じ。

10 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/24(月) 16:05:02.28 ID:XwwG1hol
運動会の時期が一番つらいよ。
予行練習だけでも、うるさいし。
当日は、保護者がどーーと来て、あちこちでタバコは吸うわ、自動販売機でジュース買いまくるわだし。
自販機の周りになんて、空き缶やペットボトルの山が出来て、それが崩れて、ゴミが散乱してる。

11 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/24(月) 19:14:49.87 ID:Vm8VrzgK
https://www.youtube.com/watch?v=DAefmc89Ny8

12 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/25(火) 21:11:18.21 ID:N9ScRqlX
お前らその騒音施設があるのを分かっていて住んでる癖にキーキー言って馬鹿なの?
うちは高校、幼稚園、小学校に挟まれた所に住んでるけどむしろ騒音と言うか心地良いよ
実家の隣に大学があったから慣れてるせいかもしれんが

13 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/26(水) 22:37:05.39 ID:k0N/LHAV
>>12
耳が馬鹿になってるんじゃないの?
あぁ、頭の方も馬鹿でしたかw

14 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/26(水) 23:28:56.29 ID:70c8G754
学校に限らないんだけど、うちの町は学校の運動会や入学式のたびに
音だけの花火を上げる
1年に何度も朝7時に花火やられてほんとストレス溜まる
しかも花火を打ち上げるのが家の近所の丘

>>12の家の庭先でぶっぱなしてほしいわw

15 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/27(木) 01:34:42.16 ID:OS7scV0X
ガキのうるささならまだいいよ。俺もそうだったから。
ただ、ガキの保護者のうるささ、特にババアの話し声のでかさは許せない。

16 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/27(木) 01:35:12.44 ID:OS7scV0X

幼稚園、保育園の話。

17 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/27(木) 02:00:54.15 ID:oNRm20Dn
>>12が呪われて不幸になりますように・・・

18 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/27(木) 08:51:31.75 ID:d55iznGW
>>12
音に鈍感な人っていいですね(嫌味)

19 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/27(木) 09:35:16.58 ID:3uJnIMzT
たいてい学校のほうが先に建ってるだろうから、
その近くに住むなって話だよね。
実際裁判しても後から建物ができた場合でないと敗訴してるし。

20 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/27(木) 11:33:32.84 ID:JDMJGqlj
うちは小学校より前に建ってるから勝てますね(にっこり

21 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/27(木) 13:12:54.45 ID:YUQgsW/F
なら訴えればいいじゃん。
お手並み拝見。

22 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/27(木) 14:19:09.79 ID:m3lXgfay
>>15
これはわかる
子供のうるさいのは気にならないけど、保護者の話し声は気に障るわ

23 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/27(木) 14:33:36.59 ID:w+OfOy2f
>>12は騒音源より憎たらしい。

24 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/27(木) 22:07:48.25 ID:wMk4JiIo
>>12 ←火に油注いで物陰からほくそ笑むタイプ

25 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/28(金) 02:04:04.25 ID:HFALmML5
>>12が呪われますように

26 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/28(金) 22:11:58.56 ID:FuiKQT7i
送り迎えの時の井戸端会議がうるさい

27 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/01(土) 16:59:10.16 ID:lPozURYH
朝は校庭で少年野球・体育館でバレー、昼は校庭で少年サッカー・体育館でバトミントン、夕方は体育館でバスケ・・・

車が通るたびに、校門の鉄の扉を防犯理由だとかで、いちいち開け閉めする時の音も響く
学校内に入りきれなかった車は、あちこちに路駐し放題
自動販売機の周りでタバコを吸いながら大声で談笑

昔は、週末・祝日は静かだったのに、「学校施設を市民へ開放する、地域に愛される学校!」なんて方針は止めてほしい
お盆と年末年始くらいしか、静かな時がなくなってしまった

28 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/05(水) 08:21:08.68 ID:F+G3BoTA
千葉の柏で通り魔事件が起こったとかで、近所の小学校が集団登下校になり、教員の巡回が多くなった。

うちは水曜が休みなんで、平日の昼間にも近くのコンビニに行くことあるんだけど、学校の前を通らなきゃいけないんだよな。
そのほか、駅やバス停に行くにも、どうしても学校の前を通らなきゃ行けない。

そんなときに、教員どもが、いちいち不審者を見る目で見やがって、いい加減に頭にきている。
自分たちが働いている時に休みの人間がいることすら想像できないレベルの連中が教壇に立てるとは驚きだ。
「大人の男が、平日の昼間に、ラフな格好で歩いている=不審者」という短絡思考の偏見馬鹿は、
日曜・祝日に営業している店・警察・消防・交通機関・・・そういう所で働いている人は、いつ休んでいると思ってるのだろうか?

29 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 15:33:03.10 ID:XFkc89hJ
誘拐や悪戯目的の犯人がまだ捕まっていない・・・というなら、集団下校するのは分かるけど、
殺害や障害目的の通り魔だった場合は、犠牲者が増えるだけだよね

30 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/08(土) 12:37:06.09 ID:OFVpm60S
お受験前にデカイ落とし穴!パパの行動をチェック!
(早稲田卒 住友商事社員一家のお受験なんでもSNS)。

Goggle 検索 2語。

稲城市立向陽台小学校  住友商事

31 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/08(土) 21:06:23.96 ID:IEyzHCSg
サッカーで校庭使ってる保護者どものタバコの煙が、いい加減にウザい。
子供の金切声(高音)、ボール蹴る音(低音)にもムカつく。
平日我慢してるんだから、土日くらい静かにしろ!

32 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/13(木) 17:58:27.02 ID:RywlVhDf
広島県警西署は、広島市西区都町、無職の男(63)を暴行容疑で現行犯逮捕した。
発表では、同容疑者は同日午後4時35分頃、自宅近くの路上で小学6年女児(12)の
首を両手でつかみ、腹部を膝蹴りするなどの暴行をした疑い。
女児にけがはなかった。
同容疑者は「遊んでいた女児に注意したところ、口答えされたため腹が立った」と供述しているという。

(2014年3月13日11時48分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140313-OYT1T00163.htm

33 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/24(月) 01:39:05.79 ID:+LyOBw6H
 千葉県警成田署は21日、威力業務妨害の疑いで成田市幸町の無職、
小林剛樹容疑者(58)を逮捕した。

 逮捕容疑は20日、自宅の門扉に市立小学校の名前と「3年生のガキ刃物でさすぞ」などと書いた紙を貼り、
同校の正常な業務を妨げたとしている。

 同署によると、小林容疑者は自宅や車に向かって石を投げられていたと話し、
「紙を張ればやらないと思った」と容疑を認めているという。

産経新聞 3月22日(土)9時41分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140322-00000502-san-soci

34 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/24(月) 08:46:34.16 ID:ZnWwqKgv
>>33
なんで、証拠をとって相談しなかったんだろ?

防犯カメラ一式は、安いのだと5千円〜1万円程度。
テレビ録画用の機械につなげれば、記録可能。
ジャンク屋で揃えれば、3千円もしない。

パソコン持っているなら、防犯カメラ用の録画ソフトもフリーのがあるので、
WEBカメラとつなげれば、場合によっては1000円以下でできる。
(LiveCapture2、Msakoなど)
USBケーブルは、長距離必要なら、屋外でも使えるタイプや長い距離でも安定して通信できるタイプのものもある。

ドライブレコーダーをポータブルバッテリーに接続すれば、そのまま防犯カメラになる。
野生動物を記録するトレイルカメラが一番撮影が確実で記録画像の確認も楽だが、3万円前後する。

証拠を押さえたら、警察署の相談口で相談し、地元の役場の相談口を通して教育委員会にも伝えよう。
証拠の画像をプリントアウトして、各画像の説明書きを添えるとよい。
警察と教育委員から学校へ連絡が行く。
学校から児童の親に連絡が行く。

示談に持って行き、上手に交渉できれば勝ち。
民事裁判するなら、少額訴訟でも通常の訴訟でも弁護士を雇わなくても出来る(お金はほとんどかからない)。
「本人訴訟」でググれ。
弁護士に依頼すると、着手金で20数万くらい。

証言だけでは弱い。
統合失調症患者の被害妄想による「相談」ってのが結構あるそうで、誰が見ても納得できるような客観的な証拠が必要。
精神病患者が出す「証拠」は、他の人が見たら首をかしげるようなものばかりなので、ちゃんとしたものを出せば大丈夫。

35 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/26(水) 06:43:21.68 ID:7pMdE5/V
■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


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36 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/26(水) 14:02:48.24 ID:bzaZ+Whd
>>21
すぐ訴訟しろってお前隣国の人なの?
さっさと帰れ

37 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/28(金) 15:30:06.07 ID:YSbk+rFp
「訴えられるものなら、訴えて御覧なさい♪」って意味でしょ。

38 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/28(金) 23:12:24.66 ID:XDli/qa8
車での送迎が禁止されてるのにそれを無視する親の車が
爆音マフラーに換えてある確率が高いのは何故だろう?

39 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/02(水) 17:50:55.89 ID:yDJQ+foa
幼稚園の家庭訪問時期になるとうちの前の道路は路駐でいっぱい
先生は玄関先だけで家の中には入らないのが最近の傾向なのか、
路駐して玄関先で大声でおしゃべりしてる間、路上で子供が遊んでる状態
先生を送ると称して、その後は近所の主婦らが井戸端会議を始め子供らは路上放牧
家庭訪問やめて幼稚園での個人面談だけにして欲しい

40 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/22(火) 17:27:43.22 ID:FzzxnVX2
日浦西小学校
http://www.youtube.com/watch?v=dDrvt2n-vU4

41 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/22(火) 21:33:39.56 ID:95UGWaZ9
>>39
家庭訪問で路駐でいっぱい???
路駐って先生が複数である家庭に押しかけて、
玄関先で話し込んで、複数の先生が自転車かくるまで
大移動しながら動いてるということ?

ちょっとどういう状況かわからない?
幼稚園で保護者会開催・・・ならわかるけど。

42 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/23(水) 11:02:23.76 ID:NnObl8KS
運動会とかなら一時的だからまだいいけど休日の少年野球はマジで鬱陶しい。
早朝から特に意味もなくヘンな声ばっかり出して。
大声出せば強くなれるっつう体育会系発想なんだろうけど馬鹿としか思えん。

43 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/23(水) 18:20:31.85 ID:Z8gg+xnl
>>31さんの気持ちが良くわかる。

明治大学の八幡山グラウンドの前に住んでいる者ですが、
苦情を言うと騒音を増やされ、一週間休みなくやられます
朝6:00〜から始まるときもあり、普段は17時くらいから明中中学か高校が入れ替わりで来て、
ラグビーグラウンドだけで一日7時間以上やられる時もあります。
他のグランドの音も合わせると12時間くらい周囲が煩い場合があります。
他のグランド(他のクラブ)の練習は基本的に一日一回、月曜日休み等なのですが、
ラグビーグランドだけは毎日休みなく他のグランドより2倍はやられてます。
苦情を言うとある程度3日くらいはちょっとは違うのですが、それはまだ良い方で、
例えば明中に苦情を言うと、明大ラグビー部員数名が夕方17時から夜21時過ぎまで自宅前方で
バーベルをで落とす、ボールを蹴る等、当然これらの苦情を言っても無視されます。
現場で苦情を言っても無視や、学生に苦情をいうとニヤニヤして口笛を吹いたり等々、
嫌がらせじゃないかと考えてしまうほどのことが起こります。
ここ数年は、明大に直接苦情の電話を入れ話をしても、騒音苦情の報告は”ゼロ”なので
電話をする度に毎回最初から説明しないといけないのですが、、話の途中でも当方が名前を言った
とたんに相手は無言になります。電話に出た人物が騒音苦情の話さえ知らないのに、
特定人物には無視しろという話になっている、としか思えません。

引っ越してきた当時〜10年間、北島忠治監督がいらっしゃた時にはこんな迷惑は無く、
トラブルも少なかったのですが、
「煩いのわかっていて引っ越してきたのだろ」等、心の無いことを度々言われますが、
傷害事件起こされるとか、寮で夜中騒ぐとか、苦情言って更に増やされるとか、
以前、夜間合宿所問題等で裁判したとき学校組織ぐるみで証拠隠ぺいするとか・・・、
そういうのわかっていて引っ越して来るバカはいないです。
昔はこんなに騒音は無かった、や、隠ぺい等を証拠を見せて指摘しても
謝罪すらせず、無視や更に騒音を増やされる等々は昔から変わりません。
他も、いろいろ含めるともう20年は信じられないくらいの嫌なことが起こりました。

騒音問題とは、他の方の問題を見ても問題は多種多様で、現場に住まないとわからないことが沢山ありますね。

44 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/25(金) 09:10:26.51 ID:NhQIIjoy
>>42
うちも休日試合とかして煩いですね。
苦情をいうと今までやってなかった人らまで来て土日休日も試合をやりだす。
試合をするなら球場でやればいいのですが、5万人の球場で使う競技用の笛でやられます。
大声出したり、やる方は気持ちいいでしょうね。
騒音を出している側は”楽しい状況から思ってもいないタイミングで不意に苦情を言われ不快になる”
我慢してる方は我慢の限度で苦情を言う。この差が騒音問題でもめる基本的な部分です。
双方にこれだけ差があるので、特に音を出している方が、苦情を言ってきた相手に対して
ちょっとでも相手に視点を置いて物事を言わないと、事件に発展する可能性が大です。
そもそもの原因が音を出す側から始まっていて、そもそもそういう知識や思いやりが無いのが
問題を起こすのですから必ず問題になる。

体育系は相手の気持ちがわかるような人らでもないです。指導者も運動脳。
体育会系の普通は、一般人の普通と同じでは無いです。

45 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/25(金) 09:39:46.74 ID:NhQIIjoy
>.34
はっきり言って訴える側の身分や相手次第だと思います。
実際、裁判結果等で結構相手のインチキが通ってしまったことにもガッカリです。
夜間合宿所騒音問題の裁判訴訟の時、
それ以前に門限守る等の合意書を交わしたのを守らずの合意不履行訴訟ですので、
当方は非常に無駄な時間とお金を使い、たかが合意書を守らなかった等の案件で相手は弁護士5人です。
仕方なく当方も3人弁護士にやってもらいました。
明治大学は教授兼弁護士がリーダーで、自分の子供をかばうようなそんな感じで弁護して
明大は自ら東急建設を使って現場を測量するのですが、測量日にあらかじめ学生を寮にいないようにして
たのですが、守らない学生もいるので、学生の発した音を近所の人が起こした騒音として
データ捏造。こともあろうか近隣住民の方が煩いとしたわけです。
明大はこれでも元々弁護士学校です。体育会系に力をいれて変わったのでしょう。
明大は町会を味方につけて現場無視ですが、町会はこんな話は当然知らないでしょうね。
町会は証拠隠滅まで手伝ってます(無意識だと信じたいですが)。

これも直接謝罪とか無いです。マスコミに対して明大の広報が近所の人に迷惑をかけた、
以前の学生は悪かった等だけで、あとは(>>43で)昼の騒音が増えてる。

46 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/25(金) 09:49:03.94 ID:NhQIIjoy
そうそう、
裁判で証拠を出し手も、無視してきます。都合悪い話は無視。
現場でもそれに合わせて学生ら使って隠ぺいしてくる。
おまけに裁判中現場昼はすごい大声で騒いでました。
コーチが電子メガホン使って大音量で指示してた時がありますが、
それは流石に暴力団並と思ってしましましたね。

47 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/25(金) 16:49:35.97 ID:+aKWdKOm
休日や放課後の学校開放事業は、本気で止めてほしい。
教育活動である授業中は行事の時は我慢するけど、何で休みの日や放課後まで騒音に悩まされなきゃならんのさ。

48 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/04/26(土) 16:41:59.22 ID:W+KAuMae
激しく同意

49 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/01(木) 06:01:46.76 ID:S7IsYRZZ
「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」 『死刑廃止・日本の証言』 菊田幸一著より

菊田幸一 刑事法学者・弁護士(東京第二弁護士会所属) 明治大学名誉教授、法学博士(明治大学)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm

50 :ID:NhQIIjoy@転載禁止:2014/05/01(木) 14:10:18.14 ID:FaxtlMj6
>>49
うちと争ったのは別人です、この人じゃないです。
この人は前から”東京都新宿区で風俗営業ビル火災についての暴言”というwebページ
を見て知ってましたが、この大学にこんなのが何人いるのか、と思ってしまいました。
うちと争った人物は、騒音問題の最初のころ当方側の代理人(弁護士)と一緒に大学に言って話した時、
初対面で、席に着くなり直ぐに当方ら家族を睨み付けながら
「明治の全総力を使ってでも戦う」といいました。異常なパワハラもいいところです。脅しです。
なるほど後々そういう感じで大学ぐるみで今でも敵対心を持ってるのでしょう。
たかが騒音苦情で、とても私たちが思う一般的な”普通”という次元じゃないです。

あと、裁判前にプレイボーイの記事で、苦情言う家は金目当て等書かれました。
裁判に勝ったのにその分の名誉は回復してません。こういうマスコミもOBOGの仕業ならとんでもないです。

51 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/02(金) 18:02:49.61 ID:S6mZser4
騒音訴訟を検討している者です。

裁判計系者の方にお聞きしたいのですが、証拠どりはどうされましたか?
自分で騒音計を購入して記録したとか、業者に測定を頼んだとか、行政に測定を依頼したとか、
その辺りを教えていただけると幸いです。

52 :51@転載禁止:2014/05/02(金) 18:04:56.68 ID:S6mZser4
ミスタイプしました。

×裁判計系者
○裁判経験者

スレ汚し、すみません。

53 :50訂正@転載禁止:2014/05/04(日) 08:36:38.99 ID:mRSZS41t
すみません。私も次いで

○ 〜大学に行って〜
○ 「やれるもんならやってみろ、明治の全総力を使ってでも戦う」

54 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/04(日) 10:31:20.14 ID:mRSZS41t
>>51
当時売っていたリオンNL-21(普通騒音計)というのを買いました。
騒音計はメーカーの検定書付なので5万円プラスされます。(更に以降5年毎に5万掛かる)
基本的に、検定書が無いと裁判ではデータとして見てくれません。
検定書無しだと門前払いか良くて参考程度扱いかで、相手方弁護士から信用性無しと突っ込まれる
ポイントにされかねません。
 
NL-21ではCFメモリのデータからエクセルを使い、騒音計のデータは数値のみの表にしました。
その表と、どういう騒音があったとかを細かい時間と共に書いた表(普通にいうところの証拠※)、
ビデオ記録(ビデオのテープチェンジの間とか、ビデオの不具合のことを考えて音声も別録音しましたが、
実際に裁判で使ったのはビデオの方)くらいですかね。他人の証言とかそういうのは割愛しますが・・。

55 :ID:NhQIIjoy@転載禁止:2014/05/04(日) 10:41:14.61 ID:mRSZS41t
相手方次第でしょうが、基本的に測量そのものは一日分で良いです。
なので、一日しか測らないなら区か業者が良いですが、区は相手が学校関係だと渋くなるし、
訴訟目的だと測ってくれないと思います。実際区は公平を重んじるの等でNoだといわれました。
それはそうですね。なら一応訴訟はまだわからない等の事なら問題ないと思いますが・・
業者は一か所に騒音計2,3個使い、デジタルデータを録り、訴訟に使える書面まで作成してくれますから
信用性等は間違いないですが、高ければ100万は掛かります。これは直ぐにでも命に関わる案件でも無い
限り個人では無理というものです。区のデータも信用性大です。
区や業者に頼むと、測った日だけ静かだった、という問題があります。それも事実が事実ですから仕方
ないですが・・・。みなさんもここら辺が悩みどころでしょう。
私のところは揉めるのわかっていたのと、夜間合宿所騒音問題ということで裁判所での争点は夜間だけ
でしたが、裁判中の昼間の騒音劇増え等でこれも問題にするしか無いと思い騒音計を買う決断になりました。
最近の騒音計はUSBでデータ出せるし、お金があるならデータ収録用のソフトも買って書面化するのが
が良いと思います。それを買わなくてもエクセルでグラフ化もできます。

56 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/04(日) 10:53:28.20 ID:mRSZS41t
※証拠は手書きのデータを基本にします。毎日ちょっとでも違う筆圧なので、裁判や代理人には手書きの
データで信用性が増します。用紙のところどころにその日に何があったかなどちょっとした
メモ、天候など騒音に関係なくてもその日に特筆するような事を書いてもいいと思います。
これらのことは弁護士も言ってました。
普通は手書き問題ないのですが、当方の場合は、何年も、騒音そのものも細かく非常に数が多かったので、
一枚の紙に隙間を埋めるように書けるだけ書いてしまったのですが、裁判所で手書きが見ずらいと言われ、
これをエクセルに移す(タイプ)のに非常に時間がかかりました。データを紙片面レーザープリントアウト
したのが一年分だけで電話帳2つくらい厚くなった。

長々書いてすみませんでした。このスレッドで大学は関係なかったかもしれません(今度のスレタイトルに是非大学もお願いします)
それと十年くらい前の話なので司法の状況も変わってるかもしれません。
騒音計はもっと良くなってるでしょう。

57 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/05(月) 15:20:08.80 ID:O+oWl6UU
https://www.youtube.com/watch?v=Xzf4886PbpU

58 :51@転載禁止:2014/05/07(水) 13:57:52.57 ID:daE0NPwl
>>51を書いた者です。

>>54
ご回答ありがとうございます。

騒音計と検定書で20万〜30万、それに弁護士の依頼で20万〜30万、勝った場合では更に成功報酬と言った所でしょうか。

安価な普通騒音計を購入し、ビデオカメラとともに数値を記録していたのですが、それだけだと厳しいみたいですね。
私の地元の自治体の環境課は、騒音計を1週間貸し出してくれています。
その騒音計と自分の騒音計を並べて測定してみた所、数値がほとんど変わらなかったので、
安心して自分のをメインにして記録していたのですが・・・。
(以前環境課から借りたもので測定したデータは、3年以上前のものになるので、時効でしょうね)

裁判に勝ったとしても、その後は騒音が一切出なくなるかと言えば、現実問題としては難しい所です。
費用対効果も視野に入れると、嫌な出費ですね。


ちなみに、今からでは証明する手立てがありませんが、私はこのスレも立ててます。
大学からの騒音の話題でも大丈夫ですよ。
要は教育機関に関わる騒音などの問題を、解決に向けて情報交換できるスレにしたかったのですから。
(参考になるのであれば、教育機関以外からの騒音などのトラブルも話題に上げて良いと思います)
私の方も、ID:mRSZS41tさんや、他の方々に何か有益になると思われる情報があれば、書き込むつもりです。

59 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/10(土) 09:10:43.44 ID:ulWLscdE
>>57
こういう動画を撮って、さらに数値を票にして裁判所に出せばいいの?

60 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/11(日) 16:06:47.29 ID:ZmGhjXqo
門前払いというのは言い過ぎでした、忘れてください。
3年前の証拠としての効力や、区や市が直接測量しない、騒音計だけ借りた時の場合の効力等
私も詳しくはわかりませんが、
以前、弁護士先生のお手伝いで、他人の騒音問題の測量をして、3年くらい経ってエクセルの証拠を
渡したことがありますので、周囲の環境や騒音が昔と今も変わらなければ大丈夫かもしれませんね。
そういう確認も含め、本人訴訟などやるにしても、弁護士に証拠を持っていって訴訟のややり方等
無料から〜5千円くらいの相談を受けに行っても良いと思いますね。
裁判で怖いのは、負けると相手の言い分が通ってしまい、例えばですが、”何日はやっても大丈夫だ”、
という事になりかねません。要注意です。

>>騒音計と自分の騒音計を並べて測定してみた所、数値がほとんど変わらなかった

これは全くそうだと思います。校正の有無を証明するだけだと思います。
「騒音計基準適合済証」は実物を弁護士先生に預けて他の書面と一緒にコピーを裁判所へ出しました。

寮の夜間騒音問題に関しては裁判途中に少し離れた所に移転となったので(良いように聞こえますが、
裁判中の証拠隠滅です)、夜間騒音に関しては自宅周囲では一応無くなりました。
最近はグラウンド内自宅前で夕方〜夜間バーベル落としが増えましたが。これはスポーツという言い
訳に託けて狙ってやってますから酷いです。
グラウンドと寮を撤退する話があったのですが、撤退話は引っ越し先のトラブルで一応頓挫した
ということになってます。区が言うには引っ越し先が同じか、代わるか、新たに探してからか、
いつになるかわからないが、グランドの跡地に大きなマンションが建つ計画は何ら変わらない
という話です。地域に合わせて3階建てにしてくれと、他の住民も怒っていました。
マンションという話は騒音被害にプラスされた話なので、もう昼間や夜間に勝手に増やされた騒音関し
ては我慢してやろうという気持ちは無くなりました。

61 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/11(日) 16:08:36.30 ID:ZmGhjXqo
>>裁判に勝ったとしても、その後は騒音が一切出なくなるかと言えば、現実問題としては難しい所です。

裁判中、前後と、わざと煩くされた。自宅から車を出すときに学生が自宅前に数名並んで威圧した。
車に傷を付けられた。自宅向いの寮から夜中バーベルを落とされた、イタ電。町会ぐるみで何も
無かったことにする等何でもありですから、裁判をしなかったら非常に危険でした。今でもそう思い
ます。未だに情報操作やバレバレの隠ぺいがいくつかありますので何かしてくるのはもう確実です。
実際、騒音が増える、いじめのような無視、跡地マンション問題もそうです。夜間合宿所騒音問題
の調停の時証拠ビデオを見せた後調停員から、これは裁判した方が良いと言われました。ビデオを
見てもらった後のことです。ビデオを見るまでの無駄な時間がかなりあったので、相手方がどの
ようなことを言っていたのかは予想が付きました。
当方の場合は裁判が必要だったということですね。問題を増やされる等こういうのは相手次第です
よね。ここまで酷いのは例が無いと思います。

62 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/11(日) 16:10:03.28 ID:ZmGhjXqo
お勧めしたいのは、やはり訴訟の前にある程度段を踏んだ方が良いと思います。
私の場合、学校へ苦情>弁護士会にある仲裁センター(合意書作成)>調停(以降合意不履行)>
裁判と解決しなかったので段階を経た。
何をしたけど駄目だった等は裁判の時の言い分になります。こういう部分は皆さんも有るでしょう。
私の場合、夜間合宿所問題で勝てたのは、合意書を作っていてそれを守らなかったための不履行で
訴えて勝ったという正攻法です。後は裁判官や相手がウンザリする程の証拠記録の分厚さが事実だっ
たので、それも勝った要因だろうということを弁護士は言ってました。
夜眠れないという世間でもわかる常識や、仕事に支障、損害が出た等こういうはっきりした裁判
だと良いのですが、昼間のグラウンドの騒音となるとかなり厄介になります。
練習は必要だ、という相手の正攻法です。
 特に昼間の騒音なら、なるべくでしたら一緒に訴える人がいればいる程いい。それがで
きなければ印有りで文章を書いてもらうとかで証人となる証拠があれば有るほど良いです。
実際は、近所の人は仕事で昼間家に誰もいない等、昔子供の頃グランドで遊ばせてもらっていた等々
いざというとき使わせてもらう避難場所だから等々、超が付くほど難題です。
結局、大きな損害が無い限り、お互いの一番良いところで手を打つように裁判官は考えるかも
しれません。例えば遮音壁や防音壁を作る、被害者の家を防音対策してくれる、
ということになると、それは何も訴訟しなくても相手次第ではやってもらえる可能性があります。
昼間の騒音に関しては特殊な環境で個人だけが迷惑を受けて医者の診断書等ももらえるとか、
大勢でやるとか、必要かもしれません。

63 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/11(日) 16:10:56.02 ID:ZmGhjXqo
大学の問題も含めていただきありがとうございます。
東京で、私立でも有名大学だと一クラブに一つグラウンドがあります。避難場所にも使うということに
託けて官僚のような特権意識で固定資産税もびっくりです。異常を常識に塗り替えられた例でしょう。
何の運動とは言いませんが、狭い日本で海外の都合のよいところだけの猿真似です。
狭い日本では騒音問題が起きて当然です。
聞いた話ですが文部省の時代から学校等の騒音報告は”ゼロ報告”だそうです。学校が近所ともめ
ている話は文部省では無いことになってます。文句言ってるやつがキチガイだから問題にしない、
みたいなどこかの学校みたいな事になっている可能性等、学校は学校の中でのトラブル以外は
報告の必要性無しとしてるかもしれませんね。

64 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/11(日) 16:14:07.64 ID:ZmGhjXqo
>>59 こういう動画を撮って、さらに数値を票にして裁判所に出せばいいの?

あの動画は参考にしないでください。騒音問題ということで動画を出しただけです。
私が裁判の時やったことや出した物は

・ビデオカメラは三脚を使って定点観測のように撮ります。騒音発生の被写体だけ撮ればよいです。
・騒音計のデータを記録する。機械任せです。のちにエクセルで数値のみ起こしました。
騒音計から10秒毎に出てくるデータをまんま全部出しただけです。
エクセルで扱う事を考えるなら測量を10秒毎が良いと思います。
・測量と同時に現場で何時何分、何の騒音か紙に詳しく書く(※これは普段通りにやって下さい)
これらは測量開始から終わりまでやります。

その他測量時間外現場でやることは、
・騒音計、カメラの位置などわかるように写真を撮る。騒音計のみの写真とか、騒音計が映り込ん
で後方に騒音源が写ってるとか、後は普通の証拠のように騒音を発生させてる相手のだけの写真とか。
何でも使えそうだと思ったら撮って置く、騒音計やカメラを動かさないうちに撮っておく。

後日でもできることは
・騒音計、カメラ位置など図にして書面にする。自分の家〜相手の騒音源まで入っているちょっと
した地図みたいなもんです。その図に騒音計やカメラの位置、自分の家、騒音源を明記します。
・場所、時間、目的、測量者名、騒音源の被写体の名前、騒音計の形式、ビデオカメラの形式など。
書面に書く。
・「騒音計基準適合済証」のコピー。

65 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/11(日) 16:16:27.13 ID:ZmGhjXqo
※普通、普段からの何時何分何があった等の証拠メモを書きますが、騒音計で測った時もそちらの方に
入れてください。騒音計測った時だけ特別なことをする必要は無いです。
証拠メモからエクセルで打つなら、dBと備考欄を作り測量日の時だけ騒音計のdBを入れます。
余裕があったらエクセルでLaかLaq値をグラフ化してそちらの波形に何の音だったか書いても良いです。
測量のお手伝いした時はそうしましたが、目的の騒音は赤字、目的外は青字か黒字にして何の音だったか
メモ書き(実際はフォトショップでテキストと矢印を入れました)
この表は自分で見てもわかりやすかったです。後々カラーコピー必要ですが。

66 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/11(日) 16:17:09.55 ID:ZmGhjXqo
東急建設が実際に測量していた現場や後から出てきた書面等見て参考になりましたが、
測量開始時に10数〜30秒くらい騒音計の校正のため、キャブレーション(cal)94dBを騒音データにも
入れます。この94dBの部分は”校正”とペンで後から書いておきます。騒音測量の開始から修了
までの安素音や騒音の平均値のデータが必要な場合は必ず校正の94dBのデータを測量外として計算
に入れないようにします。これらは実際測量のプロがやっていることです。
これをできればやります。これら機械の操作がわからなければ、測量開始前に94dB校正だけ数秒
測りデータを作ります。それもわからなければ、この校正の部分をデジカメかビデオカメラで
撮って測量開始してもよいでしょう。測る前に校正したよ、という証拠です。

プロだとリアルタイムで紙に騒音計の波形をその場で専用プリンターで印字し、その波形に何の
音かをボールペンで直接手書きで書き込みます。これは手っ取り早くて絶対間違いを起こさない
ので、この機械だけでもレンタルで借りた方が後々楽かもしれません。測量も10秒毎とかじゃな
くリアルな波形でできます。ただこれも校正必要なものなので騒音計本体でも同時にデータを
残した方が良いです(デジタルレコーダーというのが無いと保険が必要です)
ビデオも騒音源だけ撮ってれば良い、というのも参考になりました。騒音計のデータが主です。

こうして書くと非常に難解なので、何かお見せできるものがあれば後々画像貼っておきます。
あと、web上でも検索すれば資料が出てくるかもしれません。そちらを優先して下さい。

67 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/12(月) 15:25:42.61 ID:yVtoHAfB
ID:ZmGhjXqoさん、書き込みありがとうございます
私も訴訟準備の際に、参考にさせていただきます
本当に感謝いたします

68 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/19(月) 16:24:49.70 ID:AesrLLKS
動画で実際の音量と違うのだろうけど、近くの馬鹿小学校の絶叫や奇声に比べたら・・・
学校で無駄にテンション上がった餓鬼が下校になるとまた大騒ぎ、小学生の指導も出来ないで教育機関といえるのか馬鹿沢小

69 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/20(火) 01:53:41.27 ID:4cfO9CxF


70 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/20(火) 05:48:48.15 ID:r3v8YUfA
裁判経験者として私も一言。

@
弁護士はアホばっかり。依頼したいという強い希望があるなら
止めませんが、関わらない方がマシ。
言葉遊びの屁理屈しか吐けないクセに態度は尊大で
トラブルを余計に増やす可能性があります。
A
裁判官もアホばっかり。彼らは最高裁判例をマントラのように唱え
その通りに書けば出世できます。
いくら市民からアホと思われても、痛くも痒くもない人間たちです。
(勿論、中には誠実な人もいます)
B
日本の司法は健全に機能してません。
裁判官人事を一握りの官僚が完全に掌握しています。
市民の側に立った司法サービスよりも、どう判決を出せば、
国が面倒くさい事をしなくて済むか、が重視されます
(「司法官僚」「ヒラメ裁判官」でググればよくわかる)
C
日本にも、まず民事にも裁判員制度が必要です。
裁判官人事への国民の直接関与や国民審査も充実させるべきです。
そして実務と無関係な科挙的登用制度をなくすべきです。

71 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/21(水) 13:04:22.28 ID:uPGBYklK
・訴訟を起こすまでに、どういう事をしたか?
  苦情を相手に直接伝えた、町内会に相談した、役所に相談した、地元の議員に相談した、内容証明を送った、調停をしたなど

・訴訟の準備は、どういう事をしたか?
  騒音計の選び方、証拠どりの方法、弁護士探しなど

・訴訟の際、加害者側はどいう反論をしてきたか?
  騒音計の精度、測定方法、撮影方法についての反論、「貴方以外から苦情は来ていない」という反論があったなど

・加害者側の反論には、どう反論したか? 
  

これらに関する書き込みなら、
訴訟の結果がどうであれ、その人の経験は、本人だけの中のものではなく、
他の騒音に苦しむ人に役立つ情報となるでしょう。

ここで加害者や司法制度を叩いても、貴方を取り巻く状況は変わりませんし、
他の人にとっても、単なるスレ汚しの書き込みにすぎません。

生活板においての騒音関連のスレは、一軒家やマンションでのスレもあります。
それらのスレは、単に騒音主の悪口が書かれているだけの駄スレです。
(おそらく、統合失調症などの精神疾患がある引き籠り達が毎日書きなぐっているのでしょうけど)
このスレは、せっかく良い流れに行きつつあったので、そういう流れにはしたくありません。   

72 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/21(水) 19:53:32.26 ID:wY6CkxYD
いきなり訴訟を起こす奴はいない、悪口だろうと他の状況を鑑みて問題視するのも経験だろ
誰でも書き込める掲示板で自分だけ良い流れと思ってるなら騒音主と変わらんわ

73 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/21(水) 21:01:08.49 ID:w9QMVqKx
>>71
>ここで加害者や司法制度を叩いても、貴方を取り巻く状況は変わりません

日本の司法制度について、欧米に対し何が遅れているのか、
どうあるべきか、を意識することは、即効性はないかも知れないけど
俯瞰的に本質を語る際に、とても大切なことです。
日本が騒音問題に対して遅れている事の根本原因の核でもあります。

そもそもそれら両者に厳密な境界がある訳でもなく、
我々市民の素朴な納得から遊離した「法曹の内側だけで通用する司法の常識」
を、思考停止して鵜呑みにすべきでなく、あくまで自分の頭で考え、
納得のいかない判断に対しては断固としてその根拠を求め、
その判断の非合理性を市民で共有する事が大事です。

74 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/21(水) 21:15:04.80 ID:w9QMVqKx
>>71
>このスレは、せっかく良い流れに行きつつあったので、
>そういう流れにはしたくありません。

百歩譲って、騒音主の悪口レスがそうだったとしても、
日本の司法の構造上の問題点に、常に批判的たろうとする事が、
なぜ非生産的とあなたに映るのか、理解できません。

上にある「門前払い」の件にしたって、
仮にそういう司法判断があったとしても、その「根拠」こそが大事な訳であって、
検定書なしだと信用性なしと突っ込まれかねないとありますが、
素朴に考えて、一応の測定をしたのであれば、
それが信用性無しと主張する立証責任は今度は相手方に求められるべき事です。

市民の側に立った市民サービスとしての司法がどうあるべきかこそが
全ての根拠の根源であり、決して既存の権威を鵜呑みにしてはいけないと
言う事です。
司法が、我々の素朴な納得から遊離した特殊ルールのまかり通るブラックボックスで
あってはいけない訳であって、
失礼ながらあなたの批判は、手を取り合って助けあうべき仲間に対して
些細なアプローチの違いについて、
勇み足に過ぎる協調性を欠いた狭窄な指摘であり、
なんの根拠もなく悪口レスと同一視していると謂わざるを得ません。
  

75 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/21(水) 21:40:15.90 ID:w9QMVqKx
>>74 自己レス
>それが信用性無しと主張する立証責任は今度は相手方に求められるべき事です。

補足ですが、つまり、なら自分で測ってみろ、という事です。

76 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/21(水) 22:50:36.24 ID:w9QMVqKx
>>71 (1/3)
あなたからご批判を受けたついでに
あなたの提示に対しても、善意を込めていくつか批判をさせて頂きます。


>訴訟を起こすまでに、どういう事をしたか?
>苦情を相手に直接伝えた、町内会に相談した、役所に相談した、
>>62
>お勧めしたいのは、やはり訴訟の前にある程度段を踏んだ方が良いと思います。
>何をしたけど駄目だった等は裁判の時の言い分になります
>こういう部分は皆さんも有るでしょう。

(あなたが>>62←とは別人かも知れませんが)
それは無関係に思います。あなたの訴えに対して相手がそれを
聞き入れるかどうかだけが問題で、
それを相手が聞き入れてくれるならそれでおk、
聞き入れないなら、その時点で根拠の応酬が始まるだけに
過ぎないのではないかと思います。

77 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/21(水) 22:52:53.58 ID:w9QMVqKx
(続き)
>>71 (2/3)


>訴訟の準備は、どういう事をしたか?
>弁護士探しなど

先にも言いましたが、強く希望する人には止めませんが、
例えば現代数学は、専門家が一般人には手の届かないものを
上から下へ降ろして来る世界ですが、法的問題はそうではなく、
法曹は代行業のプロに過ぎず、素朴な納得を逆に下から差し出す存在であり、
我々の方こそが上位にあり、かつ市民の素朴な批判疑問に
明晰に答えようとする事によってしか法理論も深化しません。
(音に関する知識は当然、法知識とは無関係)
つまり、基本的に、弁護士の出来ることは全て、我々一般市民にも出来る
という考えを胸の内に持っていた方が健全で正しいです。

                       (続く)

78 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/21(水) 22:54:47.35 ID:w9QMVqKx
(続き)
>>71 (3/3)


>訴訟の際、加害者側はどいう反論をしてきたか?
>騒音計の精度、測定方法、撮影方法についての反論

因みにですが、電車の中でイヤホンの音漏れはDBが走行音より
小さいにも関わらず、耳障りであったりします。
携帯電話の通話も同様です。つまりまずそもそも細かいdbの数値が
全てではありません。あなたが>>62←だったとして
スレタイには大学名が入っていませんが、
小中高では深夜騒音は無関係で、かつあなたは夜に寝れないという、
普通の常識ある大学ならまずあり得ない最低限の事さえ
怠っていたケースに過ぎないのであって、
このスレの大部分の人(昼間)にとって上の細かい指摘は
本質とはなり得ない割合が高いと思います。

79 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/22(木) 07:29:15.85 ID:15rkfGQP
レス乞食同士でウダウダしたいなら訴訟前提の「幼稚園・保育園・小学校・中学校・高校の騒音問題訴訟スレ」でも立てろよ

80 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/22(木) 08:31:47.87 ID:n+5QBIq3
他のスレ見てごらん?
生活板なんて名前がついてるけど、日常生活でのあれこれを具体的に解決する情報交換の場所と言うより、
ただ嫌な事があったら書き込むだけの愚痴スレばかりだよ

匿名掲示板の片隅に書き込んだだけで、
騒音主が消えないかなー、誰かが何とかしてくれないかなー、世の中が変わらないかなーなんて、
宝くじが10000回当たるより実現の確率が低い希望を僅かに入れて満足しちゃって、
実際に解決に向けて行動する気なんてないんだから

納豆同士が糸引きながら絡み合うように、
同病相憐れむって感じでウダウダ愚痴らせておけばいいじゃない

まぁ、ネットで検索しても、精神病の人の妄想サイトや、こんなスレでの役立たずな書き込みがヒットするばかりだから、
騒音問題の解決が難しくなっていってものあるんでしょうけど
うるさいって言うのは変な人やキチガイばかりで、どうせ何も出来ない連中だってのを裏付けてるし

81 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/22(木) 19:39:27.57 ID:CWLJ6hW1
>宝くじが10000回当たるより実現の確率が低い希望を僅かに入れて満足しちゃって、

で、何の根拠も無い妄想書き込んでるマヌケですか?

82 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:13:46.14 ID:/ZyCdTTv
43,44,45,46,48,50,53,54,55,56,57,60,61,62,63,64,65,66,
ですか、ずいぶん書きすぎました申し訳ない

すみませんでした。PM22:30まで自宅前方でバーベル落とすとか、またまた騒音が増え証拠撮りしてました。
朝はAM6:09から大声笛吹きますので、生活の支障になります。
今日も現場でもめて、「あんたのところしか言っていない」と学生に言われましたが、うちの前でやってますからね。

83 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:15:06.65 ID:/ZyCdTTv
>>78
私が訴訟を起こした時に、いろんな人が当方宅に相談に来られ、そのすべては昼の騒音でした。
前にも書きましたが、確かに夜間合宿所騒音問題と昼間は違います。当時は争うポイントを絞っただけなので、
夜間の訴訟になりましたが、昼静かだったわけではありません。
夜間の問題で勝訴したからちゃんとするかと思いきや、逆に敵対心を持たれ昼〜夜の騒音が増えました。
当方の場合ですが、北島忠治監督のときにPM2:00-PM4:00くらいまでしかやらなかったので、それは引っ越してきたとき
と同じなので我慢します。それ以外は我慢する理由はこちらには無いのですが、
当然、”いろいろと問題を起こしてるだろ”、という言い分は当然のように言って行くわけです。
前の夜間の裁判の時も、時系列の書面に明大学生は当方に暴行事件を起こした〜ということは書いてます。
仮に今後昼騒音で訴えるにしても、夜間合宿所の訴訟で勝った等は当然時系列は更にプラスされます。
揉めてきたことは無駄にはなりません。なので調停もやったけど不調に終わったとか
書面に書ける内容があるかは重要です。
相手なんて酷いもんで、グラウンドを避難場所に使わすだろ、とか、裁判中に寮引っ越したから問題無いだろ、
とかこんな思考で小学生並の言い訳です。特に司法的に、問題に如何に触れずに、他でお金使って対処してる
だろう、というテクニックだけです。都合の良い事は言うけど都合の悪いことは問題にしない。
揉める加害者のパターンです。

84 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:17:13.29 ID:/ZyCdTTv
>>78
今日、学生ともめたとき、夜間合宿場問題で訴えた。と言った途端に、「負けたんだろ」と言いましたよ。
うちだけ苦情を言っている等々学生は自分の言いたいことだけ言うだけです。
暴力事件を起こし、夜間合宿所騒音問題で訴訟までして揉め、日ごろの騒音等々、
特に自宅前でやっていることは認知して自らやっている等々、
これらのことを踏まえて、”あんたのところだけが苦情を言っている”という言葉を吐くのは
学校が大嘘ついて情報操作しているか、無知や大きく常識が欠如しているか、極悪な人間か、
グラウンドだから煩いの当たりまえという運動脳だけです。こっちは一般の住宅地です。
第一層低層住宅地域の環境基準は野外で55dBまでしかありません。そんなのは無視です。
学生に話しただけで学校が何をしたいのか、何を言ってるかは直ぐにわかります。
寮のあったところは、当方宅の裏側ですが、マンション建てるために、第一種低層住宅地域の用途変更して、
裏に保育園を作るとまで言ってました。保育園は煩いですよ。
過去に問題を作ったのに、さらに問題を作るなんてやり逃げの暴力です。紙一枚であの話は無くなったよ、
というわれても何が有ったかは問題にしないと、何でも無かったことにされます。
閑静な住宅地で施設も手狭だから引っ越すという話だったのに、引っ越さないで更に煩くされたら
誰でも問題にします。
とりあえず、引っ越ししない話は100%信じてませんので、保育園の問題まで含みますので。すみません。

85 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/24(土) 13:48:49.47 ID:cAhctANg
上の私の文書で 訂正:x安素音、○暗騒音

>>59
夜間だろが昼だろうが、騒音測量とやることは同じです。
で、肝心なことを忘れてました。

・騒音計測量は6時間から8時間くらい。騒音計だけは必ず敷地内に。

騒音計とビデオカメラはそれぞれ三脚で固定します。騒音計は接地面から1.2〜1.5mという決まり事が
あります。2階からでも問題ありませんが、設置場所が高いと暗騒音(騒音の対象外=周囲の音等)の影響を受け、
目的に関係無い(非対称)の音も高くなる場合がありますので、「周囲の方が煩いじゃないか」、と言われ
損になる可能性もあります。多分、皆さんのところも周囲の音より対象となる音の方が極端に大きいでしょう。

他、肝心なこと
・弁護士に頼む場合も聞くだけの場合も騒音問題に詳しい人へ。
・訴訟したら相手も自ら騒音測量します。それをビデオに撮ってください。
時間が長いですから定点カメラで良いです。相手が測量した時普段の日と同じか違うか重要です。
なので騒音計が有ればですが、念のためにこちらからも測ってしまいます。

86 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/24(土) 15:38:59.10 ID:cAhctANg
対象外の暗騒音の部分は、安易に言えば環境音と同等な主張ができるので、
例えば、騒ぐ声(対象)、練習していないとき(非対称)、声と声の合間(非対称)などの、
対象と非対称の差が大きければ大きいほど、”煩いよ”、という主張にも繋がります。
実際は大人数が動いているとザワザワとノイズを発生させるので声と声の合間が環境音イコールではない
ですが、6時間から8時間も測ると、練習や大声を出していない時間がわかりますので、第3者がデータを
見ても暗騒音の部分はデーターが”べたー”っと平らになっていれば、それが周囲の騒音と判断
できます。これが低くて平らな程「静かなところですねー」となるわけです。これがハッキリしてれば問題
ないのですが、
例えば道路に面してたりとか車が通るとその分の暗騒音は上がります。しかし、いつも同じ時間に同じ車が通って
無い限り、や、大通りでない限り、たまに通る車ならそれ程問題になることは無いです。
声やスポーツの時間から比べれば誤差と言っていいほどです。たまたま測量日にヘリが1時間上空にいたとしても
毎日でなければ「この日しか無い」と主張すればいいわけです。
なので暗騒音はリアルタイム波形だと一目瞭然で、ベターと下の方にある線=音を、この場所で問題の騒音が
無い時、と主張して良いわけです。エクセルの数値なら低い値がずっと並んでます。

相手は測量開始から終わりまでの音の平均値で出してきて、それら全部暗騒音(周囲の環境の音)だよ、
と言ってきます。

実際は測量の間に車が通ったり、人が話しながら通ったりする場合もありますので、対象の騒音を測量外として
計算に入れないで、それ以外の平均を出したりすると全部で平均値が50-60dB近くにもなったりしますが、
こちらの主張は平均値に触れず、音の無いベターとした平らな部分で良いわけです。
この辺はお互い自分の都合のよい主張だけすればいいわけです。
平均値で暮らしてるわけではないので。逆に、周囲が煩いから煩くしても良いんだということは無いですから。

87 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/24(土) 15:40:27.15 ID:cAhctANg
例えば10分間にいつも通るか知る由もない車が1台か2台通るか通らないところだと、車なんて通り過ぎるのに
15-30秒も無いわけで、それを平均値で語ってしまうとなると、ちょっと静かな車が10分間途切れなく何台も
通っていると同等の話になります。
例えば極端な話、8時間の間に暴走族が通り過ぎたなんて場合なら8時間ずっと車が通ってるのと同等だ、
なんてことになりかねません。すごくアホな話に見えますが、実際必ずと言っていいほど相手が
環境音測量みたいな話で暗騒音を主張してきます。スピード違反の車の騒音を考慮する必要は無いですから。
その点で揉めても裁判所もバカじゃないですから、いつもはどうなの?という感じです。主が対象となる
騒音ですから。
環境音測量の多くは、幹線道路など一定の通行量が予測できるところ、しかも個々にどの車がいつ何時に
来るかなんて分からない程多い場合、誰もみんな納得するところの大体こんなもんでしょう?、という感じです。
すごく大雑把に1時間単位で測量計算したりの大通りや、工場の測量で、それも騒音計のマイクが道路に
面したりとか、真面目に測ってるの?、それが手?。周囲より音小さいよって感じで。
そこまで言うと暴挙と言われてしまいそうですが、誤差が大きすぎる。
相手方は自分学生や子供が出した音より環境の音が大きいんだ、と主張したいわけですから、環境音測量的の
思考を押し通すわけです。被害者側は、周囲の音より大きいじゃないか、と、対象の騒音の話をするわけ
です。被害者と加害者は暗騒音の使いどころが180度違うわけです。
加害者は自ら対象の音に触れようとせず、他の要素の話をします。

88 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/24(土) 15:41:24.52 ID:cAhctANg
なので、実際有った話で、騒音計のマイクの位置が塀の高さから更に高くて(暗騒音高目)、一番騒ぐ煩い
寮に設置したわけでもなく(測量当日測量者に主張しましたが無視)、しかもその一番煩い寮の学生を
測量日に寮から出し、測量した方の寮の学生は測量の事を知らず(←ここだけ正しいと思います)、測量中
の証拠のカメラは道路を撮影(ここは大問題。環境音測量的思考ですから)、当然学生が出入りする姿等、
学生すら撮っていない。測量を知らないで寮に帰ってきた学生は(測量の寮は普段通り)、騒音測量屋さんと
会話をして騒音レベルが上がったところを、周囲の住民が出した音にしてしまえと騒音データをでっち上げ。
なんて、どこかの測量屋みたいに、騒音測量の加害者有利にでっち上げすることもしてくるわけです。
意図的に環境音の騒音測量ありきです。こんなのは正義では無いです。
ただ、そんな行為を被害者側が全部見てビデオに撮ってしまえば鴨が葱を背負ってくるレベルです。

テニスボールや大声等昼間の学校騒音の例で(被害から直接話を聞いた)、
校庭壁有り>2m位の私道>被害者のマンションの例ですが、
騒音計の設置図面は、マンションの敷地内に1.2mの高さに騒音計。何の問題も無い様に思えますが、
問題は学校側の壁です。壁がかなり高い。騒音計はそれよりかなり低い。これが何を意味してるかというと、
壁の遮音効果を測ったに過ぎない。そういう思考です。被害者はマンションの所有者で、中の住民も
1F-数階上に住んでるわけで、学校の壁が高いとはいえ、マンションよりは低いわけです。
当然、学校の壁に関係無い騒音被害者がいるわけで、そんな存在無視だよと騒音データは低めに出ます。
加害者側は、騒音被害無いじゃないか、と、なるべく騒音を小さく測量できるように努力してるわけです。

加害者側の測量実態例です。二つの例は同じ会社名だという事実。
ある米軍飛行場で、測量しますとなった時に飛行機が少なかった、という事もあります。
加害者はなるべく対象の音を無かったことにしたい。なので加害者側がする測量はその点を留意して下さい。
勝ち弾が作れるかもしれません。

89 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/26(月) 13:22:45.37 ID:8gn0Xy3r
>>81
根拠出してみろよ。
負け犬w

90 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:11:36.80 ID:m/eQ1WUL
隣に保育所、迷惑ですか 騒音・送迎車…各地で建設難航
http://www.asahi.com/articles/DA3S11169628.html?iref=com_rnavi_arank_nr03

待機児童問題の解消が叫ばれるなか、住民の理解を得られずに、
保育所の建設が難航するケースが相次いでいる。どうすれば子どもの居場所を確保できるのか。

 さいたま市内で昨夏、ある保育所の建設計画が撤回された。
来春、児童90人を受け入れる計画だったが、住民の反対を受けて事業者が断念した。

91 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/06/05(木) 09:33:32.07 ID:0A46WQJJ
【社会】「送迎車で住人が事故にあう」「子どもの騒音がうるさい」・・・各地で保育所の建設が難航「迷惑施設に思われてる」★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401800335/



隣に保育所、迷惑ですか 騒音・送迎車…各地で建設難航
http://www.asahi.com/articles/DA3S11169628.html

待機児童問題の解消が叫ばれるなか、住民の理解を得られずに、
保育所の建設が難航するケースが相次いでいる。どうすれば子どもの居場所を確保できるのか。

 さいたま市内で昨夏、ある保育所の建設計画が撤回された。
来春、児童90人を受け入れる計画だったが、住民の反対を受けて事業者が断念した。
(以下サイトにて続き)


★1の日時:2014/06/03(火) 10:10:01.63
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401766564/

92 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/01(火) 17:58:03.27 ID:YRIU0fjB


93 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/02(水) 20:39:26.02 ID:3Kiyh2Lm
>男性特有の病気の無理クーポンも配っていただきたい

これは、「男差会」が中心になってやっていますが、税金を使って
「女性にだけクーポンを配る」というのは、怪しからん話ですね。
[ ドクター差別 ] 2014/6/28(土) 午後 9:45


>何と「男性が優遇されている」の方が多かった

具体的に「男性が優遇されている場合」をあげていただきたいものですね。
ちなみに、「女性が優遇されている場合」は、穿いて捨てるほどあります。
[ ドクター差別 ] 2014/6/28(土) 午後 9:47


実際、肉体的なものに限らず、知的な分野でも、「女性が男性よりも優れている」
あるいは「女性は男性に勝るとも劣らない」という結果が出ていないですね。
[ ドクター差別 ] 2014/6/28(土) 午後 9:51


現実の社会で何もしない、何もできないので、ネットでチャチャを入れているのでしょうね。
[ ドクター差別 ] 2014/6/29(日) 午前 2:49
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32823839.html


【迷惑】女は豚丼店に来るな!【ウザイ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/don/1093867298/
【一人来店】特盛りを食う女【牛丼・豚丼】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/don/1137303359/
牛丼屋は男性専用にするべきだ!女は来るな!!
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/don/1193004536/
【キモイ】女が丼物をかき込んでる【やめて】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/don/1075235911/

94 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/03(木) 18:51:11.79 ID:Jvc3WtNo
 
学校で習ったことは将来ほとんど使わない
 
  社会に出て使うのは
 
読み書き と 四則計算 ぐらい
 
http://ww.sstter.net/thread/1340870815/2/69/

95 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/04(金) 13:20:28.15 ID:EfODE5Ph
大学は大人しいな

96 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/13(日) 10:09:12.87 ID:77/rXCWv
騒音問題は加害者側に時間の概念と、(特に第三者への)相手を思う気持ちを考えるなんていう思考は無いですね。
毎日迷惑を掛けている、それが問題。一週間休みないです。
不祥事があったら沈静化するまで静かにするとか、明大はそういう大学で、
OBも見に来る、その時には静かにやって、”OBはこんなもんだったらいいだろう”と、
一日で証拠を作ってしまう。しかも自分らで勝手にこれで良いだろうと決めてしまう(ここが問題原因のポイントですね)
89年に明大学生に暴行事件を起こされたとき、3ヶ月活動停止期間ということを世間では言ってますが、
自宅前で普通に練習してましたよ。

97 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:12:56.78 ID:/6Q6ETS8
役たたず共犯教師

98 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/23(水) 13:40:30.12 ID:2XrB17Cq
やっと夏休みに入ってしばらく静かになるかと思ったら、学校開放事業で、朝から打楽器打ちまくり・・・。
右翼の街宣車や暴走族が可愛いいと思えるくらいの騒音源。

一体どこの誰が、学校開放事業なんて迷惑な物を企画したんだろ?
絶対に、学校施設の近くに住んでない人だよね。

99 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/23(水) 15:48:39.49 ID:dfZARy6s
これだけ大きな施設を休ませるのは勿体無い。使ってなくても維持費や金は掛かってる

100 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/24(木) 11:15:17.30 ID:ytZfuwLv
長文ですみません。違う場所で自分用の書いたコピペで申し訳ない。
明治大学 不祥事歴  http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1392736146/650
引っ越したら後は関係ない、みたいな。グラウンド売ったら後は買った業者の問題だ、みたいな。

昨日(14/7/23)、グラウンド跡地中断中現状報告を話し合ったが、
他の住民から騒音問題は同じ敷地内の他のグラウンドでもあることがわかる。そこのグラウンドより当方の前が煩いわけで、
「あんたの所だけが苦情を言ってる」、ということにはならないことは証明された
マンション話には工作員?も利害関係者もいるので、「明大が一番儲かるように動くのは当たり前だ」と、
ハッキリ言った住民が居た、そいつは目の前に住んでないからそういう事が言えるのだろうが、
それはそれでそういう意見を持つのは良いが、後々気まずくならないのかと逆に心配してしまう。
学生、OBから「移転計画は無くなって、ここに居ることになった」、と言っていたが、そもそも、区がそんなことを
言ってないので全く信用していなかったが、やはりいい加減に情報を流していた奴が居たということはわかった

引っ越す原因が、訴訟問題を起こされて、起こした人間がいるから等、という話が住民から上がった、
当然、大学はそれとは別な理由でみたいな話でフォローに入るが、それは問題無い。
住民は利害関係者もいるので、住民からそういう風に思われているというのはこれは当方側からしたら
名誉棄損的なもので修正するべき問題だ
だいたい当方の問題は学生や大学やOBが情報操作していたのは知っているから、すべて修正しないと
”寮、グラウンド撤退するから問題無いだろう”、それは大学側だけの話で、当方側は今まで遣られたことが問題で、その後のマンションも
よって、すべての話をどこかで暴露するしか無い状況に追い込まれたという、逆に表に出す理由づけがハッキリできたので良い
おぼれてる人見て見ぬふりとか、足で押し付けるとか、私はそういう人間ではないので、こんな住民や大学と嫌でも対立するのは仕方ない
ただ、事実は曲げられないので、こちらが一緒になってインチキ情報操作等を隠す理由は微塵も無い、怒りは収まらない

101 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/24(木) 11:42:19.51 ID:L1PdAuF9
教師が教室で生徒に、後で職員室に来なさいといっても
そいつはなめられているので、生徒は来ない。
だから校内放送で呼び出す。
こいつは威力ないのだなと、同僚にもばれる。
気付いてないのは本人だけ。
しかも今時、生徒の個人で呼び出すって近隣の民家がその生徒の家の
可能性あるので、校内放送で呼び出しなんかできない。
バカな教師は校内放送大好き。

102 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/24(木) 11:42:39.18 ID:CcA3G1N4
鴻巣市の加藤浩司は反社会性人格障害を持った障害者。だからこいつは傷害・窃盗・恐喝・殺人などの犯罪を繰り返している。こいつには近づかないほうが良い。

103 :100@転載は禁止:2014/07/24(木) 11:42:56.05 ID:ytZfuwLv
みなさんの所でもマンション問題まで話が行く可能性が0では無いので、一応書きましたが、
マンションができる時に、家の裏の方に保育園ができるので、さらに煩くされる可能性があります、建物で音も反射もします
揉めてやり逃げされ、爆弾仕掛けられる、みたいな、こういうことにならないように、という例ですかね
何か、大学は多摩テックの自然環境を云々で断念したみたいなことを言ってましたが、今ままでやっていた土地の環境は
全く無なんですね。環境に関係なく普段から煩いですから。
陰であきらめる人が沢山いるのだと思いますね。嫌な世の中です。

昨日の会合で、どうして引っ越し先であんなミスをして引っ越せない状況になったのか、何度も言って聞いていた人が居ました、
大学は2年も自然環境で揉めたとからと言ってましたが、おかしいですよね、揉める前にわかることなのに、
そして頓挫になったので、三菱から多額の損害賠償請求をされているというのが2chにもありました(昨日の説明会はそんなことは言わない)
こんな大馬鹿なミスを起こすほどのド素人集団では無いはずです。建築科とかありましたっけ?。
猪瀬という人物は、明大の大学院卒のOBで、とある病院の口利きでお金をもらっていた問題で辞めさせられてましたが、
もしかしたら無理やり施行を始めた多摩テックの方も何かしら有ったのかもしれないという疑いを持ってしまいますね、
お金貰ったの病院一所とかじゃないでしょ、それだと説明が付きますけどね、頓挫の話がちょっと前でほぼ同時期でしたから

104 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/24(木) 14:34:01.42 ID:o3d92wL0
基本、音を出す施設だから文句を言うのが間違っている。音から来て文句言うのはお門違い

行政も伴って、公園の横とか川の横とかに作るのが理想では

105 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/24(木) 20:05:03.68 ID:L1PdAuF9
>>104
「音から」ではなく「後から」ですよね。
同感です。

106 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/24(木) 22:05:52.50 ID:w+WS4tqe
 劣等感の裏返し、これが「客観的な判断」を失わせ、「我田引水」の結論に固執させる。
よくある話である。女性優遇主義者、反日朝鮮人、反米日本人、皆、「同じ穴の狢」である。

@女性優遇主義者

 「女性優遇主義者」には、「女性優遇を当たり前と思うワガママ女性」と「そういう
ワガママ女性に媚びる男性(=似非フェミニスト)」の2種類がいる。前者は、男性に対して
劣等感を持ち、その裏返しで異常なまでの「対抗心」を抱いている。しかし、幾ら「対抗心」を
燃やしたところで、「対抗心」だけではどうなるものでもなく、性差による能力の差、
向き不向きのせいで、「男性優位」の現状は変わらない。だから、最後の手段として、
「女性優遇が当たり前」という極論を持ち出してきたわけである。

 そこに使われたのが、「今まで女性はずっと差別されてきたから、社会構造的に
女性差別が存在する。これを打破するには、機会の平等という形式的平等ではなく、結果の平等
という実質的平等を保障しなければならない」と屁理屈である。これにより、女性を「えこひいき」
することを正当化し、「えこひいき」を不当な差別ではない、と強弁しているわけである。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32221784.html

107 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/25(金) 13:12:08.38 ID:t5565XBY
>>99

うるせぇ、この野郎!!

108 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/25(金) 13:13:35.97 ID:t5565XBY
こりゃ、ネットで不満書くだけではだめだな。
行政に苦情言いまくらないと何も変わらない。

109 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/25(金) 18:13:02.07 ID:dXCytBCY
>>104-105
そこだよな。問題は後から、という言葉が魔法のような感じで使われ
あたかも苦情を言って来る人間はおかしな存在だとして、原因が何なのか考えない思考停止状態
何もしないのだが、悪化して、それで訴訟まで起こされる、
いじめ問題もそうだね、似ている部分が多い、
前から住んでいる住民も怒ってたけど、無視でしたから、
後から来て、と、何やっても良いと思ったら大きな間違い
対処はケースバイケースで良いはず、無視してもリスク分はまんま返ってくるだけ

うちの場合は、、暴力事件 > 苦情を言うと騒音が増えた > 訴訟になった > その後も学校ぐるみで大嘘付いた、
これは明らかに後から増えた、
学校よっては陰湿に隠ぺいとかいじめをしてくるからね、
簡単な話、最初から異常な学校だと言ってほしいね、世間にもね

110 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/25(金) 19:06:25.63 ID:nkGMvr5k
いじめを苦にした中学生が自殺しましたね。
一番頼るべき親に相談したのかなあ?
親もアンテナ持ってたかなあ?

校長のコメントは教育委員会の代弁コメントみたいでへどが出る。

とりあえず、いじめの張本人を見つければいいのにね。
いじめられっ子より、いじめっ子を転校させるシステムが必要ですね。

111 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/26(土) 09:02:00.86 ID:+ffW9LrV
学校施設は、一週間に一度は近隣住民に配慮して「音を出さない日」を作れよなぁ。
昔は、休みの日はしっかり休んでたのにさ。

夏休み入ったと思ったら、工事始めやがった。
教員や利用者は他所から来るから気にしないんだろうけど、住んでいる人間には迷惑すぎる。

112 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/26(土) 10:19:36.70 ID:PSAm44y/
一週間一日も休みが無い

113 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/26(土) 12:33:47.75 ID:aMwwugC1
>>111
音を楽しむか、引っ越すか、防音にする
のどれかしか無いんじゃないの

114 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/26(土) 17:02:33.37 ID:PSAm44y/
後の人がまた同じことになるので意味が無い
騒音とは音の原因となる元から考えるのが基本、いきなり被害者側から考えるものではない

既に苦痛の状態で、他人の音を楽しむことは無いので、そういう考えを被害者に言うのは騒音問題ではタブー
精神性のレイプ、痴漢した女性に楽しいだろ?という思考と大して変わらない

体育館でやる、防音にする、学校が引っ越す、これもあり
いい加減な話でいいなら、職員等の家を周囲に作り、遮音壁にするべき

115 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/27(日) 06:53:29.83 ID:clOXanJB
例えが極端すぎ
最初から音を出す施設だから
音を出せば出すほど元気が有って良い

116 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/27(日) 22:41:42.03 ID:f5lxj3bt
>>音を出せば出すほど元気が有って良い

他人の音なんかは音を聞けば聞く程元気がなくなる
そんな人に配慮が無いとか、心が無い音は雑音でしかない
他人に迷惑を掛けるということは、何かしら形を変えて自分に返ってくるものだよ

117 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/28(月) 11:35:17.30 ID:6xWhDBov
>>113 どれかしか無い   >>115 最初から音を出す施設
音を出す側の極端な話を、音を受ける側の極端な話にしただけで、
被害者は、音を我慢できるかできないか、揉める気が有るか無いか、この二つを天秤に掛ける時が来る、
よくよく相手を知ると、我慢するほどの価値の無い、と思うところまで来る、表に出た事件は皆そうだろう
擁護派は皆同じことを言うので解決しない、今後事例が沢山出てくるだろう

118 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/07/31(木) 10:24:34.90 ID:mnhzx2SW
保育園の騒音が凄い
朝から、大音量で音楽を流していて
先生が太鼓と鐘を叩きながら、子供たちが大騒ぎしながら体操
合間に体操、自由遊び、水泳となにかとうるさい
保育園だから迎も夜の8時頃で、お母さんたちの立ち話と子供の奇声
頭おかしくなりそう、もう引っ越したい…
持ち家の人は苦痛じゃないんだろうか

119 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/02(土) 11:32:12.24 ID:TyLi/o7m
バディ並の迷惑だね

120 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:50:34.73 ID:TyLi/o7m
メモ

>http://jbbs.shitaraba.net/study/396/storage/1281994180.html

>19 :アウトメイジ:2010/08/19(木) 11:31:56

> 中野の開発に対する住民反対運動

>://homepage3.nifty.com/-miko-/keidai/keidaitop.htm

>20 :アウトメイジ:2010/08/20(金) 23:30:02
>こりゃ、住民達に勝ち目はないな。

>21 :アウトメイジ:2010/08/21(土) 01:50:56

>住民を敵にしてまで、中野の開発をするべきではない

>明治の庭である八幡山は、後から住んできた住人が合わせるべき

>この辺がちぐはぐなんだよ


後から来てという理由だけで、騒音問題の被害者の事など何も考えていないという例
そのくせ跡地にはでかいマンションなので、そういう後先は頭にも無いという、売ったら何も考えなくていいという
非常に卑怯な逃げの手思考を持っている体質なのが良くわかる
元から住んでる人にも騒音苦情などが出てて、更にマンション問題で迷惑かけてるけど、それも無視

121 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/08(金) 07:16:36.53 ID:dcsTNeTB
朝6時前から、学校開放事業で少年野球の関係者が大量に集まってる。
でっかいバスが来てるので、それで移動する為に集合したみたいだけど、テンションあがってるから騒がしいのなんのって。
先週は、他の団体がお泊まり会やってた。

学校開放事業で来ている一つ一つの団体にとっては、たまにやるイベントに過ぎなくても、
地域住民にとっては、入れ替わり立ち替りで騒音源が来ているだけ。
昔はこんなに騒がしくなかったのに。

ちなみに、昼は、学校の改修工事。
工事音やトラックの出入りが頻繁にある。

池田小学校の襲撃事件以来、校門の門扉を出入りごとに、いちいち開け閉めするようになった。
金属製の門扉のかんぬきを抜き差しする音が、キィイイイイッ!!ってすごく大きい。
たいして役に立たない防犯のために、恨みを持つ人間つくってどうするんだろ?
あの事件の犯人には、うちの近所の小学校を襲撃してもらいたかったくらいよ。

空港がある周辺住民には、補償があるよね?
学校がある周辺住民にも、補償があればいいのにね。
馬鹿親たちが集まる迷惑施設なんだから。

122 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/09(土) 17:35:54.23 ID:V379XlhH
本当にそうだね
学校は近隣住民にとっては迷惑以外のなにものでもない。

家の前が高校の通学路だけど空き缶。
お菓子などのポイ捨てがひどい。
たまに使い捨てカサを捨てるガキもいる
結局処理するのは地域の住民になる
何の得にもならない。補償もない。
登下校時もうるさくて仕方がない。

学校に苦情言って、生徒に掃除させるがしばらくすると元通り
ほんと混じりっけなしの迷惑施設だよ学校は。

123 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/10(日) 09:49:22.70 ID:h4m1JQup
どんなことを言っても現実に一部の住民(特に学校側に面している住宅等)は一方的に我慢をしていることがあるわけで、
学校が、問題を言わない人を基準に考えるとか、子供は何も考えなくても良いとか、対処はその場限りで良いとか、更に無神経に、
地域社会の子供を一緒に育てる、とか、避難場所に使うだろ、とか、
言葉も使い方次第では二次被害のパワハラ、暴力、
問題を言わない人を基準、というのは明らかにいじめ

124 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:56:36.88 ID:5Wxtg+6P
このスレ民って、学校が近くにあるのを承知で引っ越してきたの?
それとも、自分の家があって、後から学校ができたの?
後者なら文句言うの分かるけど、前者なら・・・。

125 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:33:06.91 ID:BActNnxd
>>124
同意
俺は前者想定で近くのマンションに引っ越したが
まさか駐車場がガキの遊び場になるまでは想定外で今は引っ越した

126 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:09:17.49 ID:aJsKY/Rc
騒音が一定なら文句は言わない、予測付く範囲内だから
騒音苦情を言ったら騒音が増えたとかいうのはどうしてくれる
社会は問題にしてくれるのか、
男の多い電車に女が乗ってきて、女は何されても仕方ないという発想は意味が無い、
大切なのは問題の中身

騒音問題多くは、被害者が諦めて引っ越してしまうから案件0とかになるわけで
実態は、物理的にも引っ越せば損害がでているわけで、他人はわからないから問題にしないとか、
それで良いのか、と言う話でもある、そうじゃないだろうからこういう騒音スレが有るのだろう
逆に問題の原因を作ってしまっている最初から加害者側は”後から引っ越して”等言うだろうが、
裁判的にはもっと状況の変化等細かく証拠があるなら判断してくれる
なので、何でも後から引っ越してきて、と言う事にはならないよ、訴えないと認めないというのはむしろ悪質
多分、騒音が同じ状況で文句を言ってる人は騒音スレにはあまり居ないと思う、
騒音が一定というのは殆ど無いと思う、住宅が増えて音の反射が多くなったとか、絶対条件が変わってるはず
苦情を言ったら増えた、というのも騒音問題では良くある話

127 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:23:01.73 ID:aJsKY/Rc
あと、騒音を長期的に受ける問題については、まだまだ問題にする意味はあると思う
人がまともに自宅に居られないくらいの騒音を長期的に受ける等の問題、
それは損害を受けた状況でないと証明できないので難しいところだが、
それに関しては逆に、音を出す側はどのくらいの音を出すのかを最初にハッキリしていたか、
とか、ハッキリしていないといけないと思う、都合の悪いことは最初から言っていないはず
音を出す方も、”後から来て”と言うのを切り替えて考える必要があると思うよ、
集団でそういう心理になると、必ず騒音問題外の事も起こる

128 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:46:03.89 ID:aJsKY/Rc
後から来て、というのは、それを言ったらお終いよ、
と言うレベルの無神経だから、
被害者に言うと多分揉めると思うよ、無知だと思うから気を付けた方が良い
説得力ないどころか揉める原因になる

騒音は、音の空気振動で、被害者が波動を浴びてしまう、見えないものなので、
見えないものは特に音を出す側は無神経になる、そして無神経に後から来てと言う、
被害者はこういう事が騒音とプラスされ精神的な問題にもなるわけで、
精神的な問題は対価にするのは難しい、なので引っ越した方が一番安く済む、とうのも選択としてあるのは
間違いじゃないが、それを言ったらおしまいよ、結局後で同じ場所に住む人は同じ問題になる

129 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/16(土) 22:11:37.67 ID:YSqa1cBn
長文だけど、結局は引っ越してきたのが悪いことの言い訳だろ
相手にそれを言ったらこじれるのは当たり前
それを認めるのは自己否定になるからねw

130 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/17(日) 12:06:13.42 ID:rx9ZIp1M
我慢しないといけない法律も無いから
音をお返ししたい

131 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/20(水) 16:34:48.82 ID:LhQHRjcD
うちは学校建設の為に移転させられたんで、ズバズバ文句言いまくりw
すぐに校長が菓子折り持ってすっ飛んで来るよ
騒音計とビデオカメラは良い武器になるね

後から引っ越してきた人だって、遠慮することなんてないんだぞ
相手の落ち度をしっっっかり記録して、どんどん文句言ったれ
馬鹿親や馬鹿ガキがやらかすことが多いから、防犯カメラもガッチリ付けて証拠撮りし取るわww

132 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/20(水) 16:37:39.08 ID:LhQHRjcD
所詮相手は、任期がある雇われに過ぎないんだから
住んでいる住民の方が立場は強いんだぜ

133 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/21(木) 17:39:14.06 ID:pf1Pqo8P
教育施設への苦情が増えたのは、子供より親が・・・ってのもあるんだよな。
近所の小学校は、マナーが悪い親とトラブルになった家があって、運動会の時とか近隣に相当気を配ってるよ。
うちも、学校関係と思われる放置駐車を見つけたら、すぐ110番している。
記録が残り、処理の報告義務があるとかで、、地元の警察署に電話するより110番が良いんだってさ。

あと、ちらほら書き込みがあるけど、学校開放事業が迷惑なんだよね。
放課後や休日までの音までは、許容できないというのは良く分かる。
ただ、学校開放事業の利用者への苦情は、学校よりも自治体に言うといいよ。
公立の学校で行われている学校開放事業で、学校施設を貸し出しているのは、学校の判断ではなく自治体だから。
うちは、自治体に何度か苦情言って、うるさい団体を静かにさせた。
苦情を言う際は、動画記録と騒音計を使うと、説得力が桁違いに高くなる。
騒音計を貸し出している自治体もあるから、苦情を言う前に借りて証拠どりするといいよ。

134 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/22(金) 10:42:35.11 ID:saISuSYW
相手によるが、トラブルになると良くわかるのが、
加害者側が普段から騒音で迷惑を掛けている、ということが異常なほど欠如している
我慢するという被害者の思い込みは普段から無駄、後から思っても無駄になる
学校からの騒音は我慢する価値は無い
加害者側は学校だから、子供だから、とかそういう言い訳だが、
発せられる音の内容が”酔っ払いがやっている騒音”と変わらない時が多々ある、騒音計からしたら区別は無い、
それどころか笛、大人数、長時間毎日となると、通りがかりの酔っ払い騒音より問題が大きい

何でもいいし、どこでもいいから例え名前は伏せても迷惑な事例はどんどん表に出すべき
特に、問題解決した話だと表に出てこないので、世に知られている問題件数は実際の数字より低いので、
問題が無かったことと同等になり、常に加害者側の言いわけに利用されてしまう
我慢して、たとえ騒音発生側の相手が引っ越して騒音が無くなっても、
過去騒音を無駄に受けた分が消えてなくなるわけではないので、受けたまま
そこは等価にはならないが、やられた分は表に出すべき、今もいる被害者が助かります

135 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/26(火) 15:20:17.17 ID:lmJbtt+F
最近の小学校の夏休みは、8月31日までじゃないんだよね。
うちの近所のは、今日から始業式・・・。

136 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/27(水) 15:36:43.99 ID:7FMxja/D
明中がまた家の前でわざとやりだした
異常な煩さ、家の前だけという嫌がらせ

過去、中学生や高校生が明大のグランドを使うことは無かった、しかも夏は31日までいなかった
騒音を増やして、苦情を無視
ある日のこと明中の指導者がこちらの苦情にキレて警察を呼ぶ
「このやろー警察呼ぶからな」
やくざかと思うほどの恫喝の脅し、苦情を言ってる側を練習の邪魔だ等都合の良い事だけ言って
騒音そのものも、恫喝したことも言ってないのだろう
その後の家の前の嫌がらせのような騒音なので、これは苦情を言ったらただじゃおかないぞ、
という意味でしょう、警察を使ったパワハラですよ
明中なんだから中野区でやればいいのに、他の区民まで迷惑かけないでくれ

137 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/27(水) 16:48:01.93 ID:pMLOIFez
w
君が正しいなら警察呼べばいいじゃんw
呼ばれて困るような事をしたんじゃないの?

138 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:20:48.67 ID:7FMxja/D
>>137 呼ばれて困るような事をしたんじゃないの?

恫喝の時点で110番に電話したよ
脅されたことと、苦情を兼ねて
騒音として処理もしてもらったが、そんなのは無かったのと同等に煩い

過去から学校はいくつも隠蔽をしてきて、証拠を見せても無視
こちらがおかしいなんて言われる筋合いはないけど、
今までの事もやくざや暴力団並なので、グラウンド移転で引っ越すまで無視して
遣り逃げしようという事なんだろう

139 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:28:58.44 ID:N/vq/W6y
市職員官舎が隣接した土地に出来て現業系職員が多数入居した途端に静かになった学校を思い出した。
相手を見て音を出してたんだな。

140 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/28(木) 09:10:17.09 ID:EqebG+ic
こっちは、幼稚園が今日から始まったよ。。。
以前は、各家庭で子供に生活のリズムを取り戻させてから新学期を迎えていたけど、
今の親はだらしがないから学校任せなんだね

141 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/29(金) 10:02:57.45 ID:YCDPLAvA
>>139
相手を見てというのは絶対にある、
うちの区はやくざが多くて、学校の前にやくざの家が有るところでは問題が起きなかった。
静か。皮肉なもんだ。

142 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/08/29(金) 15:58:56.51 ID:YCDPLAvA
明大グランドは最近大学に関係のないクラブチームにも貸してるのか
苦情を言うと騒音が増えるというのは酷いものだ
ネットで調べるといろいろわかる
一方的なご都合の良い情報が流れているのには怒りを覚える

143 :142@転載は禁止:2014/08/30(土) 16:42:08.95 ID:RyTVCq4b
謎がわかった
明中中学と千歳中学が合同でチームを作って練習している、らしい、
明大グラウンドなので、明大系の明中の人間が居なければグラウンドは貸さない等の話、
なので指導者が明中、建前で一人でもいれば良いことにする、と勝手にルールを決めているだけ
明中中の指導者は確認できた。この人は、普段から明中中学の指導者もしている、
なので結局、新たに騒音発生する枠を一つ作られたという事だ
これがね結構たちが悪くて、グラウンド半分、私の家の方でしか練習しない、
わざと以外のなにものでもない
苦情を言っている家は無視しろとか子供に教えてるのだろう。子供まで使って卑怯だ
そして、他のグラウンドのクラブチームは明大とは関係ないだろう。やはり大嘘の何でもありだな

144 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:28:11.01 ID:LVgWWho8
運動会の予行練習がうるさい。
百歩譲って本番は仕方ないと思うが、
予行練習でもスピーカーガンガンで
本番と変わらない。
事前に学校側からの連絡もないし、
ホームページも更新されない。
夜勤のある仕事だから、わざわざ日程を問い合わせて、
運動会の日を避けたのに、
予行もこんなにうるさいなら、日程の案内くらいしたらどうなんだ。

145 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:07:59.90 ID:2HCvMeaw
昼休みの中学生うるせー!
中学生ったってまだまだ子供だね。ギャーギャー大騒ぎして馬鹿みたい。

146 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/05(金) 22:14:03.16 ID:9bYIpemf
【神戸】「保育園の子供の声がうるさい」 近所の70代男性が提訴 防音設備の設置、慰謝料100万円求める
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409918260/


毎日新聞 9月5日(金)20時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140905-00000091-mai-soci
 神戸市東灘区の保育園を巡り、近くに住む70代男性が「子供の声がうるさい」として、運営する岡山県津山市の社会福祉法人を相手取り、
防音設備設置や慰謝料100万円の支払いを求める訴えを神戸地裁に起こした。5日に初弁論があり、保育園側は請求棄却を求めた。

 保育園は神戸市が認可し、2006年に開園。訴状によると、男性は保育園の北約10メートルに居住。
「子供らの声や太鼓の音などは騒音で、神戸市が工場などを対象に定めた規制基準が保育園にも適用されるべきだ」と主張する。

 更に、この地域の基準60デシベルを超える70デシベル以上の騒音が発生し、家族の会話やテレビ、
ラジオを聴くのに支障が出ると訴えている。05年7月に開かれた近隣住民への説明会以降、
男性は騒音対策を求めてきたが取られていないという。

 保育園側は毎日新聞の取材に「窓やカーテンを極力閉めるなどの配慮をしている。
高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している。

 保育園を巡っては近年、子供らの声が騒音だとして問題になるケースが出ている。
前田正子・甲南大教授(社会保障論)は「少子化で子供の声を聞く機会が減って、
余計にうるさく感じてしまう傾向がある。全ての住民に100%良い環境などあり得ない。
お互い譲れるところは譲り、気遣いや思いやりを持つ努力が必要ではないか」と指摘している。【後藤豪】

147 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/05(金) 23:01:02.32 ID:9bYIpemf
【社会】「子供の歓声うるさい」・・公園の噴水遊びを騒音認定、使用停止に−東京地裁八王子支部★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191631869/

【生活】公園の禁止事項が増加 「談笑」「ダンス」「漫才の練習」・・・「ラジオ体操」にもクレーム
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1409540894/

【社会】公園の禁止事項が増加・・・「談笑」「ダンス」「漫才練習」「ボール遊び」「大声」「自転車」「ラジオ体操」「飲食」「喫煙」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409661296/


感情論で保育園を擁護する人たちは考え違いをしている。
小宮山氏の議論は、はっきりいって、近視眼的というか、視野が狭いというか、そういう感じがする。
 問題は、子どもvs近隣住民ではない。
子どもを監督する者vs近隣住民である。
http://blog.livedoor.jp/bakara2012/archives/39625846.html

148 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/05(金) 23:25:42.96 ID:eBkKEZPh
昔はこの手のトラブルどうしていたんだろうね
学校の近くには絶対引っ越さないようにしよ
毎日騒音なんて恐ろしい

149 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/06(土) 01:27:06.17 ID:pJAVc091
結婚した時、遠方から引っ越すので新居選びは伴侶におまかせしたら
公立高校の校庭がベランダから見える住まいだったw

土日は部活か校庭解放の一般人か知らないが試合の応援がうるさい。
特にサッカーw
年に一度は体育祭で、アホな体育教師や非・放送部の生徒(?)が
アナウンス担当になった年は電話で苦情いれるようなレベルにやかましい。
(カツゼツ悪くがなりたてるだけで聞き取れないから思うように進行できない?)

まー週末は出かけるか開口部を密閉してエアコンでしのげば、毎日じゃない
からマシなほうだけど。

150 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/06(土) 01:28:06.99 ID:pJAVc091
× 校庭解放
○ 校庭開放 でした スマソ

151 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/08(月) 03:10:30.05 ID:+JUKapXx
>>12
騒音が心地いいなんてお前の耳は不良品なんだな

152 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/08(月) 07:06:56.17 ID:JmshQi5z
【神戸】「保育園の子供の声がうるさい」 近所の70代男性が提訴 防音設備の設置、慰謝料100万円求める★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410096955/

153 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:19:33.40 ID:mOh2n2At
園バスの停留所から戻ってきたママさん連中の井戸端会議うるさい。
かれこれ10分ちかく大きい声で立ち話。
一緒について行った下の子が、しまいには飽きて泣き出すか奇声を上げながら道路をウロチョロして
ますます五月蝿くなる。

154 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/09(火) 23:50:59.63 ID:zLIxjVfJ
近所の保育園は行事の練習や準備を夕方5時になってから始める
運動会の練習でCDのBGM、保育士のマイクパフォーマンス、奇声混じりの大声
秋祭りの前には太鼓演奏会の練習
4月〜10月は園庭で外遊び、11月〜3月は保育士のピアノ伴奏と合唱の音声駄々漏れ

なんで5時過ぎてから始めるんだろう
延長保育の子を親に引き渡す時に眠気でぐずらないように覚醒させておくためなのかな?
夕飯が美味しく感じられない

155 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/25(木) 13:02:13.02 ID:R6cozagb
>>1

子どもの声も騒音だとして保育園などに苦情が寄せられるケースが相次ぐ中、
騒音を条例で規制している東京都は、子どもの声を抑制するのは発育上、
望ましくないとして規制の対象から外すことも含め条例を見直す方向で検討することになりました。
東京都は、住民の生活環境を守るため、条例でさまざまな騒音を規制していますが、
子どもの声も騒音だという苦情が相次ぎ、中には、条例を根拠に保育園や公園の設置者に騒音の差し止めを求めるケースもあるということです。
一方、条例を運用している市区町村に尋ねたところ平成20年度以降、
およそ7割の42の自治体で子どもの声がうるさいなどと幼稚園や保育園に苦情が寄せられていましたが、
多くの自治体が子どもの声については規制はなじまないとして基準を緩和するか、規制の対象外にすべきと回答したということです。
さらに、保育の専門家からは「声を抑制するのは子どものストレスになり、
発育上、望ましくない」という指摘があることなどから東京都は子どもの声については規制の対象から外すことも含め、
条例を見直す方向で検討することになりました。
東京都は今後、自治体とも協議を重ね、早ければ来年にも条例の改正を行いたいとしています。

子どもの声 騒音規制見直しへ
ttp://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140925/4838291.html


騒音に悩まされている人が、一人ひとり、地道に行政に苦情を伝える事が大切みたいだね。
苦情の数はカウントされるし、こういう苦情が来たという記録が残るわけだから。

行政から騒音計を借りて、記録に残そう。
ちなみに、来月の10月は、行政相談週間が始まるよ。
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/soudan_n/shukan.html

156 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/25(木) 17:06:41.04 ID:HCjOWm84
騒音対策は子どもを黙らせることが唯一の手段ではないのである。
子どもが自由に騒いでも近隣に迷惑のかからない防音設備の整った
施設を作ればいいだけのことなのだ。
 利益衡量からしても、前述のとおり、近隣住民に保育園の騒音を
甘受しなければならない理由はみじんもないのに対して、保育園は、
わざわざ子どもを集めて相乗効果による騒音を発生させた側である。
この責任は保育園にとってもらうのが衡平の観点からも妥当であろう
とツンデレは思う。
 問題は、子どもvs近隣住民ではない。子どもを監督する者vs近隣住
民である。
とツンデレはずっと主張してきた。この問題は子どもの声から生じる不
利益を近隣住民が負担するのか、保育園が負担すべきなのかという
話なのである。
http://blog.livedoor.jp/bakara2012/archives/40382568.html

157 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/27(土) 10:55:30.79 ID:B/QjkiCV
近所の公立の小学校が、近隣の幼稚園や保育園に、運動会の為に校庭や体育館を貸し出してる。
今週はA幼稚園、さ来週はB保育園に・・・って感じで。
当然、それぞれ予行練習があるし、当日は父兄が押し寄せてくるから、すごく迷惑。

以前はこんな事なかったんだけどね。

市長が変わってから、幼稚園・保育園から小学校へ上がる際に、環境に慣れ安くする為に交流が盛んになったみたい。
新市長の、幼稚園・保育園の待機児童数をゼロにするとかいう、人気取り政策の一環。
子供に成長を促すのは家庭での躾けが大きいから、教育にも大して良い影響ないだろうし、
我慢を押し付けられる近隣住民にも受忍限度ってのがあるでしょ。

さすがにいい加減にしてほしい。

週末の間に庭のキンモクセイの香りを楽しもうしてたのに、音楽とアナウンスと父兄のタバコの匂いで、窓が開けられない。
キンモクセイの花は一週間持たないから、来週には散っちゃってるよ・・・。
外はもう涼しいのに窓閉め切って、エアコンつけて、ヘッドホンして音楽聴いてる。

去年は、車で外出している間に、車庫に止めにくい位置に父兄が路上駐車してたし、
疲れているのを無理して出かけるにしても、本当に最悪。

158 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/27(土) 13:09:16.45 ID:B/QjkiCV
昼で運動会が終わったかと思ったら、入れ違いで学校開放事業でやってる少年サッカーが始まった・・・。
夕方から夜までは、体育館でバスケットボールがあるみたい。
もうやだ。

159 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:46:57.43 ID:u3g1KLbz
小学校が体育館で打楽器の練習してる
窓も出入り口も全開だから、音がだだ漏れ
初秋の頃だと、近所の家も窓をあけがちになるのに全く配慮してない

打楽器が終わったかと思ったら、今度は校庭で体育の授業
超音波みたいな奇声を出している
もう、気持ち悪くなってきた

160 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/09/30(火) 07:59:11.93 ID:4ZBSczcq
朝8時前の早朝練習止めてほしい。

161 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/02(木) 17:52:26.98 ID:omDTCn02
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20141001-1375607.html
★1の時間 : 2014/09/30(火) 23:40:06.8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412171161/

東京都北区田端のラーメン店で、座席トラブルになった男性に暴行を加えて死亡させたとして、警視庁滝野川署は9月30日までに、
殺人未遂の疑いで、会社員の今西伸一郎容疑者(37=足立区小台)を送検した。今西容疑者は、相手が倒れた後も
「最後の晩餐(ばんさん)だ」と食事を追加注文し、署員が来るまでラーメンなどを食べていたという。

 27日午前0時すぎ、北区田端のラーメン店で、客同士がけんかしていると110番通報があった。滝野川署員が駆け付けたところ、
客の男性が頭から血を流して倒れていた。今西容疑者が靴底で腹や頭を踏み付けたことを認めたため、傷害容疑で同日未明、
現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で29日未明に死亡した。死因は外傷性の内臓損傷とみられる。

 今西容疑者は高校時代にラグビー経験があり、体重約120キロの巨漢。「踏み付ければ死ぬだろうと思った」と供述していることから、
同署は殺人未遂で29日に送検。男性が死亡したため、容疑を殺人に切り替えて調べている。

 逮捕容疑は27日未明、北区田端1丁目のラーメン店で飲食中、来店した職業不詳の北島久生さん(49)と
カウンター座席をめぐって口論となり、床に倒して顔や腹を踏みつけて死亡させた疑い。

 同署によると、先に来ていた今西容疑者が、隣の座席の下部分に足をかけて飲食をしていたところ、
後から来た北島さんがその座席に荷物を置いて引き寄せた。足が引っ張られたことに腹を立てた今西容疑者は口論の末、
相手の後ろ襟をつかんで床に引き倒した。頭を打って動かない北島さんの顔と腹を、厚底ブーツのかかとで複数回踏み付けたという。

 その後、今西容疑者は現場にとどまり、「刑務所に行くので最後の晩餐だ」と言って、750円のラーメンセットを追加。
署員が駆け付けるまで平然と食事をしていたという。居酒屋とフィリピンパブをハシゴして3軒目、酒に酔っていたとみられる。

 [2014年10月1日8時35分 紙面から]

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412213203/

犯人は明大のラグビー部出身だってさ

162 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/03(金) 14:08:57.63 ID:RKqPjtab
■園児の声うるさいと脅す=保護者に手おの、43歳男逮捕−警視庁

 保育園の子どもの声がうるさいとの理由で、手おのを見せるなどして保護者を脅したとして、
警視庁小金井署は3日までに、暴力行為等処罰法違反容疑で無職佐藤毅容疑者(43)=
東京都国分寺市本多=を逮捕した。同署によると、佐藤容疑者は「弁護士が来てから話す」などと
話しているという。

 逮捕容疑は9月30日午後5時10分ごろ、国分寺市内の路上で、園児の保護者の男性(33)に手おの
(刃渡り約10.5センチ)を見せてにらみつけ、おのを地面に数回振り下ろし、脅迫した疑い。保育園は
佐藤容疑者の自宅近くにあった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014100300341
http://www.jiji.com/ 時事ドットコム (2014/10/03-11:20)配信

163 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/03(金) 15:51:33.73 ID:Qg8KM2E5
瞬間湯沸かし器のようにキレて「子育てするなっていうのか」となる前にご一読を。

『日本の幼稚園の人工的な五月蝿さ』の原因を考察している記事。
「保育園の隣に住むのは発狂レベルの騒音だった」という話
http://sanmarie.me/souon

164 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/03(金) 17:17:51.07 ID:RKqPjtab
子どもの声 騒音規制見直しへ
http://www.nhk.or.jp/shutoken-news/20140925/4838291.html
子どもの声も騒音だとして保育園などに苦情が寄せられるケースが相次ぐ中、
騒音を条例で規制している東京都は、子どもの声を抑制するのは発育上、望ましくないとして
規制の対象から外すことも含め条例を見直す方向で検討することになりました。

165 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:24:48.16 ID:cedMN/xW
保育園の太鼓の音!本当に騒音レベルでめちゃくちゃうるさい。
普段、園児の声とか運動している騒音まではゆるせるとしても・・
太鼓の音は、本当にものすごい範囲で騒音レベルの音が聞こえるし
今では、近隣に住宅もたくさんたっているので
それもわきまえて、施設とかで練習やイベントを開催して欲しい。
運動会とかマイク使っててつらい

166 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/04(土) 13:08:58.09 ID:hp/UTqvn
小学校の教師用の放送回線(?)がすごい広範囲まで聞こえるから
街中に生徒の名前とか響き渡ってるんだけどあれいいの?
「何野何子さん、いいかげんに掃除にもどりなさい」
とか名指しで叱ってるのもご町内にさらし者になってるんだけど

167 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/04(土) 18:33:31.42 ID:gdCs+mn9
苦情を言うとさらに煩くする明中、こういう人を人とも思わない学校が他にどれほどあるのだろう、
悲痛な思いで現場でも苦情を言っているのにもかかわらず、こちらを見る学生や指導者が全員で総スカン、
苦情を言った後更に煩くする
子供のころからこういういじめみたいなのを大人から教えられていると、
そのうちこうなる人も出てくるだろうという実例、
事件を起こされたくないので、事件を起こさないうちに明中は中野区でやるべき


321 自分:名無し for all, all for 名無し[] 投稿日:2014/10/01(水) 16:00:35.15 ID:ZBBlds8r
この人、明中ラグビーOBなんですか?

http://breaking-news.jp/2014/09/30/012465

322 名前:名無し for all, all for 名無し[] 投稿日:2014/10/03(金) 15:37:17.53 ID:YaXlKZvM
はいそうです、仕事もせず刺青入れて
チンピラを気取っていたそうです。
食い意地だけは人一倍強くて特に地元の
ラーメン店では超有名なデブでした。

168 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/09(木) 15:19:58.20 ID:cHPP7ssT
>>1

「子供の声は騒音にあらず」 都の環境条例改正へ


現在は規制対象となっている子どもの声を除外する方向で検討を始めた。
騒音とすることに違和感を指摘する声が出ていた。都内の自治体と今後協議し、早ければ来年中にも条例を改正する。
 同条例は、騒音のほか排ガスや水質汚染の防止などを規制しており、
2000年に公害防止条例を改正して制定。条文では「何人も規制基準を超える
騒音を発生させてはならない」と明記しており、子どもの声も騒音に含まれることになる。
 今年3月に都議から「子どもの声を工場の騒音と同列に扱うのはおかしい」との指摘を受け、
都は都内62市区町村にアンケートを実施。42自治体が「子どもの声に対して
住民から苦情があった」と答えた一方、子どもの声を規制対象から外すべきだとした自治体は40に上った。
引き続き規制すべきだとした自治体は数カ所にとどまったという。(2014/10/09-14:48)

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014100900500
子どもの声」騒音にあらず=環境条例改正へ−東京都

東京都 ご意見募集
ttp://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm


ニュース速報+板にて
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412834108/

169 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/10(金) 15:26:47.33 ID:26x2wjI2
【東京】「子供の声は騒音にあらず」 都の環境条例改正へ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412863102/

170 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:40:56.51 ID:eLXnjxd5
近所の小学校が、先週は幼稚園の運動会に校庭を貸し出していたけど、
今週は、町内会のお祭り行事に校庭を貸し出している・・・
超音波みたいな奇声を出す子供たちが続々と集まってきた

本当に、いい加減にしてほしい
一年のうちで、学校の騒音から解放される日は、年末年始のほんの数日間だけ
週末は家でゆっくり過ごすなんて贅沢できる人がうらやましい

171 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/12(日) 20:47:49.89 ID:+TJEXKCA
明治大学の件で訴訟を起こした方、まだいらっしゃいますか?
質問があります。

騒音の証拠をとる時に、業者などの、第三者に測定してもらいましたか?
それとも、御自分で測定されましたか?

検定証がある騒音計で測定しても、
自分や家族で測定した場合、相手方の弁護士が「客観性が無い」とか言ってくるかどうか不安です。

このスレにいらした時で結構ですので、ご回答をお待ち申し上げます。

172 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:09:56.77 ID:mnj4XzC7
>>171
あとで、自分の騒音計と、被告が用意した騒音計の両方で計測して、
数値が同じなら自分の計測した数値が正しいことが立証できるから
問題ないよ。

173 :171@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:29:23.60 ID:+TJEXKCA
>>172
早速のご回答、ありがとうございます。
安心して証拠として提出できそうです。

174 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/13(月) 10:48:04.99 ID:EsPc9fUk
>>171 >>173
騒音計を買って自分で測りました。

>>172の人は明大訴えた本人じゃないですけど、同じ音で同じ音量なら全くその通りだと思いいます。
ただ、同じ日にお互い測るということは基本的に無いですので。
問題を出している側が測るとき、いつもと動きが違う(騒音の音量が違う)、という話は他でもよく聞きますので、
双方測る場所や条件の違い、測定日の騒音の人数や時間、いろいろと違いがあって、
音量が同じになることはまずないと思います。
そういう違いをどれだけ気が付くかでも差ができます(被害者側の敷地でどう問題かかが重要なので)。
普通の裁判なら、裁判する日の間隔は時間に余裕がありますので、落ち着いて判断すれば良いと思います。
相手の弁護士は、いかに問題を軽くするかと考えるのも仕事ですから、いろいろ不快な思いをされるかとはあるでしょうが、
事実を言っていくのみです。
例えば最悪、測定の手法で客観性が無いと全否定され自分の測定が無駄にされても、検証させてくれといって相手に普段と同じ騒音を出してもらって
再度測ったりしても良いわけですから。もしそのとき相手に良いように現場を作られても、ビデオさえ前回と同じ条件で撮れれば、
いろいろと問題にできると思います。

175 :171@転載は禁止:2014/10/13(月) 11:31:18.99 ID:SmpY71Aa
>>174
なるほど。
ご回答ありがとうございます。

176 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/15(水) 09:12:25.80 ID:J36kxwez
ビデオで、普段の騒音をだしている様子を記録してたら、「盗撮だ」とか言いだしてこない?

177 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/16(木) 09:06:25.55 ID:3Ev23UM9
ニュースなどで見る事がある、逮捕される「盗撮」に当たる行為は、
・迷惑行為防止条例違反
・軽犯罪法違反
の二つ。
どちらも、性的な目的での撮影になる。
刑事事件として警察が出てくる。

音源の特定目的での撮影なら問題ない。
人がいる事と、その人達の動作が分かる程度の倍率での撮影だから。
(建物の中の撮影や、屋外でも個人の顔や体をかなりのアップで撮影すると性的目的と取られる可能性が高い)

肖像権の侵害だとかプライバシーの侵害だとか言われる事もあるが、
侵害された権利を証明しなければならないので、まず問題にならない。

また、相手が受忍限度を超える騒音を出しているという違法行為の証拠保全目的での撮影なので、
肖像権やプライバシー侵害などのこちらに違法性があったとしても、相殺される。
警察を呼ばれても、警察には民事不介入の原則があるので、警察には何もできない。

心配なら、法律相談で複数の弁護士さんに聞いてみると良い。

178 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/19(日) 15:38:45.20 ID:MWLMOYsW
子供の声は「騒音」か…脅迫、訴訟、保育所そばに「ドクロ」「般若」の看板まで
http://www.sankei.com/affairs/news/141018/afr1410180001-n1.html
産経新聞 2014.10.18 12:00更新



【社会/東京】子供の声は「騒音」か…脅迫、訴訟、保育所そばに「ドクロ」「般若」の看板まで [10/18] ★3 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413679116/
ニュース速報+板にて
http://daily.2ch.net/newsplus/

179 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/23(木) 14:32:23.90 ID:m6popcYo


180 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/28(火) 23:30:58.54 ID:8xdT2b2d
所詮、こういうのって被害を受けてる経験者じゃないと同調などしない。
世間の無理解に追い詰められて被害者は余計にイラつく訳だ。

181 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/29(水) 19:44:57.77 ID:4c447Mbi
>170
隣で一年中、あの奇声を聞かされるのは一種の拷問だよなあ、、、
東京都は職員住宅の周りに作れば判ると思うよw

182 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/30(木) 18:35:45.36 ID:ThFi5CHI
【東京】子どもの声=騒音? トラブル増え、都条例改正へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414624098/

>今年三月には都議が「子どもの声を工場騒音と同列に扱うのはおかしい」と都に指摘。

誰だよ、これ?


東京都議会 ご意見・ご要望フォーム
ttps://www.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/FormMail.html

東京都議会議員名簿 (各選挙区別名簿 各議員のサイトのURL表示あり)
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/

183 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/31(金) 13:02:52.66 ID:kg9lwAIL
>>182
議事録に見る「子供の騒音」に関する東京都環境局の見解
http://ta34bj.blogspot.jp/2014/10/blog-post_22.html?spref=tw

184 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/31(金) 16:33:59.97 ID:DLIEhpny
>>1

【東京】子どもの声=騒音? トラブル増え、都条例改正へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414624098/

>今年三月には都議が「子どもの声を工場騒音と同列に扱うのはおかしい」と都に指摘。
(中略)
>声の規制が子どもの健全な発達を妨げる恐れもあり、
>都は規制の対象外とするか規制基準を緩和する条例改正を検討することにした。
>早ければ来年二月の都議会に条例改正案を出し、来年度から施行する。

ニュース速報+板にて
http://daily.2ch.net/newsplus/


東京都 ご意見募集
ttp://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm
東京都環境局 提言・要望等
ttp://www.kankyo.metro.tokyo.jp/inquiry/index.html 
都民の声課
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/sodan/

東京都議会 ご意見・ご要望フォーム
ttps://www.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/FormMail.html
東京都議会議員名簿 (各選挙区別名簿 各議員のサイトのURL表示あり)
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/

185 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/10/31(金) 22:30:48.95 ID:DLIEhpny
>>1

子どもの声=騒音? トラブル増え、都条例改正へ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014103090065810.html

>今年三月には都議が「子どもの声を工場騒音と同列に扱うのはおかしい」と都に指摘。
(中略)
>声の規制が子どもの健全な発達を妨げる恐れもあり、都は規制の対象外とするか規制基準を緩和する条例改正を検討することにした。
>早ければ来年二月の都議会に条例改正案を出し、来年度から施行する。


秋田一郎 議員の指摘でした。 
2014.03.12 平成26年予算特別委員会(第2号) 

> そこで私は、あえて、改めて知事や皆さんに伺います。 子供の声というのは騒音なのでしょうか。 誰もそうとは思わないと思います。
> しかし、現実には、最近、近所の方から苦情が寄せられるケースがふえているそうです。
(略)
> しかし、子供の声が昔より大きくなったわけではありませんし、子供の声を現状のように、工場や建設工事の騒音と一緒に扱っていいものなんでしょうか。
> 子供たちを大切に育てていく環境づくりが、何よりも重要だと思います。
> 環境規制のあり方というのは、その時代のニーズを踏まえ、絶えず見直さなければ、私はならないんだと思います。
> 現に、ドイツでは、近年、ベルリン市条例と連邦法で、子供の声を騒音規制の対象から除外していると聞いております。
> 東京都は、子供の元気な声や物音を、工場などの騒音と同列に規制している条例を見直し、子供の健やかな発達に配慮した制度にするべきです。


東京都議会 発言議事録 サーチ
ttp://asp.db-search.com/tokyo/
発言者:秋田一郎 で検索
「2014.03.12 平成26年予算特別委員会(第2号) 本文」

秋田一郎 議員
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/number008.html
ttp://www.akita160.jp/

186 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/01(土) 22:44:54.28 ID:0d2ntWOp
>>1

子どもの声=騒音? トラブル増え、都条例改正へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414624098/

>今年三月には都議が「子どもの声を工場騒音と同列に扱うのはおかしい」と都に指摘。
(中略)
>声の規制が子どもの健全な発達を妨げる恐れもあり、
>都は規制の対象外とするか規制基準を緩和する条例改正を検討することにした。
>早ければ来年二月の都議会に条例改正案を出し、来年度から施行する。

「子供の声は騒音扱いすべきでない」と指摘したのは、 秋田一郎 都議会議員 
秋田一郎 議員発言内容 2014.03.12 平成26年予算特別委員会(第2号) 
http://asp.db-search.com/tokyo/dsweb.cgi/document!1!guest01!!3402!1!1!225,-1,225!12954!566388!225,-1,225!12954!566388!228,227,226!108!217!630514!7!4?Template=DocPage&DocumentSelect=All#LinkNo78


子供声の騒音トラブルは、東京に限らず、どこでも起こりうる問題です。
「首都の東京では、子供の声が騒音規制から外されたので」という言い訳をされるようになったら、たまりません。
他の地方の人も、どんどん意見を寄せて、この議員の提案を絶対に流す必要があります。

馬鹿親を増長を抑止することが出来れば、
長時間の井戸端会議、道路で子供を遊ばせる行為、深夜まで子供を騒がせる生活音を防ぐ事などにもつながります。


「子供の声は騒音扱いすべきでない」と発言した 秋田一郎 都議会議員のサイト 意見・要望のページ
ttp://www.akita160.jp/contact.html
東京都議会 ご意見・ご要望フォーム
ttps://www.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/FormMail.html

187 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/08(土) 13:01:14.87 ID:ti+/aX82
ほとんどの大人は子の親になるから子供の出す騒音など分かっている、ガキは煩いもの
仕方ない、なんて理解したように考えているが所詮は2,3人の小規模な集団で
しかも血を分けた可愛い我が子達の家庭内の騒ぎしか経験が無い。
ここに被害者と加害者の最大のズレがある。
赤の他人の20人から30人が「お外」ということで箍の外れた秩序の無い集団になり
そして家庭内にはありえない遊具や施設を駆使しての容赦ない騒音が半日以上断続的に起こるというのは
人の親でもまず経験のない責め苦だということを社会は上記の感覚からほとんど是正しようとはしない。
これが偶々学校や保育園という施設の隣に居住している絶対的少数派の不幸。
結局同じ地獄を見せてやるしか有効な手段はないという非現実的な解決策しかない。

188 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:47:15.15 ID:azOoAz5q
「保育園の子どもの声がうるさい」近所に住むの男性が提訴 神戸
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/09/06/nursery-school_n_5776160.html

保育園騒音訴訟準備書面
ttp://blog.livedoor.jp/bakara2012/archives/40856586.html

189 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/10(月) 02:04:12.92 ID:gQK0uN/a
 「モンスターペアレント」が社会問題になったのは2000年代後半のこと。いまは、同様に「モンスター」と呼びたくなるような「チルドレン」の
出現がささやかれている。

 教育に詳しい明治大学文学部の諸富祥彦教授は言う。

 「かつて学級崩壊が全国に広がったとき、子どもたちは教師をコントロールすることを覚えてしまった。親が教師の悪口を言ったり、
クレームをつけたりすることも多くなったので、子どもたちは先生をばかにするという『知恵』をつけてしまったんです」

 関東の小学校に通う6年生の男児は、ある決意のもとに授業の妨害を始めた。

 大声を出す。担任教師をばかにする態度を取る。担任が怒りだしそうなことは思いつく限りやった。そして、堪忍袋の緒が切れた担任は、
子どもたちの前で男児に手をあげてしまった。男児は、ニヤッと笑って言ったという。

 「みんな見たよな? いまの体罰だよな?」

 担任教師を処分に追い込むための行動だった。実際、教師は処分を受けて転任。この男児の親はしきりに、「あの先生はダメだ」と
言っていたという。

「今の子どもたちは、教師がバッシングにさらされやすく、社会的に難しい立場にいることをよく理解しています。先生が自分に一度でも
手を出したら終わりだ、と知っているからこそ、やりたい放題。際限なくエスカレートしていってしまうのです」(諸富教授)

※AERA 2014年11月17日号より抜粋

ソース(dot.) http://dot.asahi.com/aera/2014110800011.html

---

馬鹿親どころか、子供ですら、これですから・・・

190 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/15(土) 10:46:17.71 ID:OHpsp+Nf
近くの小学校で、「近隣の皆さまとのふれあいフェスティバル」やってるけど、
実際に集まっている人達って、近隣住民じゃなくて、子供の親たちだよ・・・
家の前の道路に子供たちが溜まって奇声をあげてて、すごい
騒音計出してみたら、80db超えてるし
両隣りの家族が、早朝から車で出て行った理由は、これかー・・・

191 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/15(土) 18:09:15.59 ID:IL7w+jtu
141109 苦情を言ったら自宅前でバーベルを落とす明中
https://www.youtube.com/edit?video_id=hw5gwMcQ7vM
苦情を言うと騒音を増やしてくる
こういうことを誰が指示してるのかと聞いても無視
集団による威圧的な暴力

192 :191@転載は禁止:2014/11/15(土) 18:10:48.63 ID:IL7w+jtu
アドが間違っていた。こっち。
https://www.youtube.com/watch?v=hw5gwMcQ7vM

193 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/16(日) 09:42:17.81 ID:VFQZzlR0
苦情を伝えているのに、この音は無いねぇ・・・
別に場所取らないわけだから、もっと離れた所でやればいいのに

194 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/17(月) 08:16:08.44 ID:xQpN6Lma
こういう嫌がらせって、どうにもならないものなの?

195 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:11:19.05 ID:HgUyh4Zs
露骨なもの以外は、証明が極めて難しいんだよね。
下手すると、統合失調症患者の被害妄想だと言われそうだし。
嫌がらせ以外の部分で攻めて、嫌がらせを止めさせるという作戦が一番なのかも。

196 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/19(水) 13:19:55.94 ID:tpXxHLzZ
証拠動画をアップしても、
統失患者の電波動画に埋もれてしまうという。。。

197 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/19(水) 18:48:17.05 ID:fzhV030S
「女児」のシャツめくり上げ、携帯電話で撮影…幼稚園教諭を逮捕
2014.11.19 18:09

福岡県警糸島署は19日、小学生の女児を撮影したとして、強制わいせつ容疑で

幼稚園教諭、稲毛智史容疑者(30)=糸島市高田=を逮捕した。

逮捕容疑は、7月13日午後、市内で女児に声を掛け、シャツをめくり上げて携帯電話で撮影したとしている。
糸島署によると、2人に面識はなかった。女児から話を聞いた親が110番した。

http://www.sankei.com/west/news/141119/wst1411190059-n1.html

198 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/20(木) 06:48:04.26 ID:5B/dCmiU
「聞いたか?お前らのガキ8人分合わせてたった俺一人分の価値しかない命やったんや」 
宅間守

199 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/23(日) 07:56:46.48 ID:Hxr840RE
平成の道路標識
https://pbs.twimg.com/media/B2TRuNECYAAWguH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B2XMrm1CQAARtYg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B2zVS0RCIAARy12.jpg

200 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/24(月) 10:27:35.31 ID:Is0k0mwW
>>195>>196
被害者がそうならそういう基準でかまいませんが、
騒音問題で以前、初対面でいきなり睨んで「やれるもんならやってみろ、明大の総力をあげて戦ってやる」と
言った教授兼弁護士人はどういう症状なんでしょうかね。
そういう方が言うわけで、大学の中では相当影響力があると思いますが、
部下や学生やOBはそれを実行しているからこそトラブルになっていると思いますね。
こういう嫌がらせも上の人間らがやれと指示したということでしょう。なぜなら、反対にやめろといえるわけですから。
嫌がらせの証拠としてはそれとセットでいいと思います。あの後もどんどんやってきますので騒音証拠はもうおなかいっぱいなんですが、
大学ぐるみの隠蔽等の不祥事は当然別途切り込みたいので、ばれたインチキ隠したい等でやっているんだろう、ということの説明にもなってきます。
そういうこと含めてのトラブルなので、当然こちらは騒音問題だけの怒りじゃないですから単純見たらこちらがおかしく見えても仕方ないです。
全員で無視して家の前でわざと煩くするわけで、被害者をおかしな存在だということで追い込んでくるのはわかります。騒音以外も悪質ですからね。
単純に、インチキばれたとこで謝ったりやめればいいですよ。普通はそう思いますよ。

201 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/24(月) 10:41:16.20 ID:Is0k0mwW
きのうyoutubeで騒音、騒音問題を検索していて見つけましたが、
http://www.youtube.com/watch?v=X1brW2bTkrE
びっくりするほど当てはまるので、騒音問題は型にはまるほどパターンなんでしょうね。

202 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/11/24(月) 22:28:20.62 ID:RPDnRwBY
最近できたスレかと思ったら2月かよ
マジ、獣みたいにうるさいガキが増えたなあ
自分も落ち着きがないバカだったが、祖父母や母親に注意されてたわ
オヤジは放置

203 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/12/01(月) 17:22:13.27 ID:yu7pja2K
馬鹿学校は通学路を歩行者天国だとでも思ってるんだろうか?

ふざけ回って大声出したり奇声上げたり、煩いし他の通行の迷惑だし問題は校内だけじゃないんだよな

204 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/12/04(木) 15:05:40.93 ID:ZVOsTFxb
【社会】子供の声うるさい…苦情で保育所整備滞る例も
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417652147/

205 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/12/04(木) 15:49:48.35 ID:ZVOsTFxb
子供の声うるさい…苦情で保育所整備滞る例も
読売新聞 12月4日(木)9時3分配信

 待機児童解消に向けた保育所整備が期待される中、都心部の保育所には「子供の声がうるさい」という苦情が寄せられている。

 東京都内では、これらの苦情で保育所の整備が滞ったり、
「何人も騒音を発生させてはならない」という都条例の規定を理由に訴訟に発展したりしたケースも。
都は条例改正の検討を始めたが、静かな環境を求める声にも配慮が必要で、対応は簡単ではない。

 「忍者さんになってそっと出て行くよ」。
外に出る子供たちにそう声をかけている「愛里武蔵関保育園」(東京都練馬区)。
閑静な住宅街にあり、近隣に配慮して歓声を上げさせないように注意している。

 2012年9月の開園後、すぐに「子供の声がうるさい」と近隣住民から電話があった。
約300万円かけて園庭周囲と上部を防音材で覆い、週3日、各1時間しか使わないようにした。

 現在、苦情はなくなったが、「庭は子供にとって絶好の遊び場。
太陽の光を浴びさせて思いっきり遊ばせてあげたいのに」と保育士の表情は浮かない。

 厚生労働省によると、全国の待機児童は今年4月現在2万1371人、うち都内では8672人に上る。
一方、今年3〜9月、都内62の全区市町村を対象に実施した都のアンケート調査では、保育所の子供の声を巡って苦情が寄せられた自治体は7割。
保育所の建設が中止・延期された事例も2件確認された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141203-00050079-yom-soci

206 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/12/23(火) 08:01:18.32 ID:DW195m/+
子どもの声、騒音から除外 東京都、条例見直し案
2014/12/22 17:46【共同通信】

東京都は22日、騒音防止を定めた環境確保条例の規制対象から、小学校就学前の子どもの声を外す見直し案をまとめた。
周辺住民の生活に支障を及ぼしているかを新たな基準にする。
子どもの声に対する苦情がある一方、保育園では外遊びの時間を制限するケースが増えており、条例見直しで地域での話し合いを促し、問題解決を図る。
見直し案によると、保育園や幼稚園のほか、児童館などの施設や公園での子どもの声を規制対象から外す。
その上で、音の種類や頻度、防音対策、関係者同士による話し合いの内容から周辺住民への影響を判断し、必要があれば施設側に措置を取るよう勧告・命令できるとした。


http://www.47news.jp/smp/CN/201412/CN2014122201001986.html

207 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/12/23(火) 17:54:06.74 ID:ZC8Wux2r
子供たちの育成を妨げる利己主義者の動向を注視する。
記:某連隊長

208 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/12/23(火) 21:54:31.06 ID:PMoMWwTF
>>207
子供と一緒に兵隊さんごっこwwww

209 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/12/24(水) 03:09:46.10 ID:ZR5VlI51
>>1
社会の寄生虫バカメスチョン乙!!
チョンにとってますます住みにくい日本にしたるから出ていけ!
誰でも子供だったころはある。
お上が決めたんだから1はキチガイ。

210 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2014/12/24(水) 10:12:45.30 ID:J/OqW4gP
ネトウヨの程度が分かるなww

211 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/05(月) 00:17:05.00 ID:wE9fPFNU
うちの地方の小学校は6日まで休みなのに、学校開放事業が3日から始まった。
さわやかなスポーツマンたち・・・って感じじゃなくて、
茶髪で校門のすぐ外で集団でタバコ吸っているような親達とその子供たちがゾロソロ集まってくる。

2日までは昼間でも30デジベル台の快適な住環境だったのに、
朝から夕方まで60〜70デジベル台で少年野球だのサッカーだのやっている。
家の前を集団で通過する時なんて、80デジベル台まで出てる。

学校開放事業は、本当に迷惑。
あんなものを考えた奴を呪い殺したい。

212 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/05(月) 15:32:22.11 ID:rwgwQxge
オレの家の周りもかなりうるさいけど、段々、慣れてきて、防音耳になってきたわ。

213 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:40:18.39 ID:D17Ivmip
ずっとうるさいだけの環境だと確かに慣れる。
しばらく静かな環境を体験すると、またうるさくなり始めた時がきつい。
マナーが悪い親が居たりして悪い感情を持つと、音に耐えられなくなる。

214 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/07(水) 02:54:13.33 ID:vYnTvmCp
またまた馬鹿丸出しのゴキブリギョウチュウ出たああああ♪

               「自分で 興した裁判だろw(キリッ」←w
             「裁判は被害者とカロ害者がするものだw(キリッ」←ww
           「お前は名☆古☆屋☆地☆検が 被 害だと言っているw(キリッ」←www

ぷくくくく♪ www
刑事裁判 は民事

215 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/11(日) 10:11:27.58 ID:1hDIaAOY
>>66を書いた、明治大学の合宿所からの騒音訴訟経験者の方って、まだこのスレを見にきてますか?

>こうして書くと非常に難解なので、何かお見せできるものがあれば後々画像貼っておきます。
>あと、web上でも検索すれば資料が出てくるかもしれません。そちらを優先して下さい。

Youtube以外で画像をアップしている所ってありますか?
ブログとかお持ちでしたら、差し支えなければ、教えていただけると幸いです。

騒音訴訟を考えている人は、かなり多いと思います。

しかし、

1:訴訟の準備段階で参照にしたサイトや書籍
 1-1:どういうサイトや本を見て情報を得たのかなど
2:証拠どりの仕方
  2-1:騒音計の選び方
  2-2:騒音計での測定の仕方
  2-3:動画が画像の撮影の仕方(撮影対象、アングル、機材の選び方など)
3:弁護士への相談の仕方
  3-1:得られた証拠のまとめ方など
4:弁護士探しの方法
  4-1:どうやって騒音訴訟に強い弁護士を探し当てたかなど

・・・など、分からない事が多く、音に苦しめながらも訴訟をためらってる人は、決して少なくないと思われます。
そういう方々の参考になるようなサイトがあると、大変助かるのですが・・・。

理不尽な騒音に泣き寝入りせず、訴訟をする人が増えていけば、世の中が少しは音に配慮する方向に動き出すのではないかと考えております。

216 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/11(日) 21:49:30.09 ID:AWudlXLB
子どもの声、騒音から除外 東京都、条例見直し案 2014/12/22 17:46【共同通信】
http://www.47news.jp/smp/CN/201412/CN2014122201001986.html

条例改正案の意見募集は。2日後の火曜まで
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/12/22ocm200.htm

他の地方の人でも他人事ではありません
個人宅で子供の生活音に悩まされている人も、無関係ではありません

この条例が変われば、マスコミが全国規模で報道し、各地のバカ親たちが「子供が出す音は騒音じゃないんでしょ!」と、調子づく事になります
ベビーカーのマナーのさらなる悪化、子供の道路遊びの無法化、井戸端会議の激化、
子供の送り迎えの駐停車違反は、より酷くなるでしょう

217 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/13(火) 09:30:37.95 ID:jLCQYKew
★騒音被害者の特徴  その「うるさい」は本当か?
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1416001797/

218 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:35:16.32 ID:tkB4VB+N
http://blog.livedoor.jp/bakara2012/archives/42337163.html
 今朝の朝日新聞。子どもの声を不快に感じる人たちを上から目線で
評価し、説教する人間ばかりを集めたバカ記事。とくに宇野という評論
家のレベルが低い。なんでこの問題で原発問題が出てくる?
 ただ、この記事を読んで、こういう記事に対するいらだちが、「子どもの
声を不快に感じる人たち」が正当かどうかだけを議論する幼稚さにある
のだと気付いた(もちろん大半は共感できないという結論)。この人たち
は、「子どもの声を不快に感じる人たち」の立場をも尊重した上で、前向
きに折り合いを付ける方法を考えようとしない。あるべき議論は、子ども
と保育園近隣住民のどちらが正しいのかを決めるのではなく、どちらも
正しいことを前提に、両者の利害をどうやって調整するのかを考えること
であろう。それが大人の対応であり、そのような大人の対応を模索する
立場から見ると、どっちが正しいかで勝ち負けを決めようとする態度が幼
稚に写るのである(上から目線w)。

219 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/21(水) 09:07:14.42 ID:20ApwN1L
近所の小学校の不審者対策がウザすぎる。
門の前で教員どもが警戒してるんだが、通りすぎるだけでジロジロ見てきやがる。
自分たちが働いている時にラフな格好で歩いている成人男性が居る=不審者ってのは酷すぎだろ。

土日祝日も、デパート・遊行施設・交通機関・警察消防・病院などで働いている人はいるだろ?
夜間働く人だっているし。
水曜休みの業種も結構多いんだぞ。

教員の癖に、その人達がいつ休みなのか考える頭はないのかよ?
地元の警察署の地域課に相談し、教育委員会にも苦情を伝えるつもり。

220 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 00:27:53.48 ID:1DgznEp1
 保育園や遊び場の子どもの声をめぐるトラブルが絶えない。
厳しく騒音を規制する条例がトラブル拡大を招いた東京都では、就学前児童の声を規制対象から外す改正案が2月議会で提出される。
一方、保育園と住民が話し合いで歩み寄ったケースもある。

■園庭ではひそひそ声 「ネズミさんの声だよ」。東京都練馬区の認可保育所「アスク関町北保育園」。
保育士が園庭に出る園児に注意した。
壁には「ひそひそ話」のネズミから「思い切り」のライオンまで、動物に例えた声量別の絵が貼られている。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASH1S5HNGH1SUTIL00R.html

221 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 08:13:11.76 ID:axYQ4oAF
TPOに合わせた声量の調節って必要なしつけのひとつじゃないのか
なんで子供は常にうるさいのが素晴らしい、静かにさせておくのはかわいそうみたいな考え方がはびこってんだよ

222 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 09:51:09.80 ID:Z3Rnbom9
【政治】子どもの声は騒音ですか? 絶えぬトラブル、条例改正も2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422317856/

ニュース速報+板にて

223 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/27(火) 17:01:06.02 ID:kDL878ew
【政治】子どもの声は騒音ですか? 絶えぬトラブル、条例改正も4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422343207/

ニュース速報+板にて
http://daily.2ch.net/newsplus/

多分、5以降も続きます

224 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:42:35.25 ID:qZGNd/q1
幼稚園・保育園への騒音苦情について
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0716/669424.htm?g=11
ttp://mens-manner.com/nursery-school.html
ttp://www.eqg.org/oyanokai/talk_souon.html

225 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/05(木) 10:26:04.56 ID:UHHFOv/y
子どもの声は迷惑か
http://www.asahi.com/msta/iken/14.html
ご意見募集してますよ

226 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/06(金) 15:48:07.93 ID:JVvrPJtJ
小中学生らの迷惑行為に「我慢は限界」 自治会が市、市教委に嘆願書

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150205-00010000-tomamin-hok

北海道苫小牧市山手町2の10階建て市営住宅で、小中学生らの施設破壊や迷惑行為が繰り返されている問題で、入居者でつくる山手改良住宅自治会(若山義悦会長)は4日、市と市教育委員会に対策を求める嘆願書を提出した。

 自治会によると、2010年夏ごろから小中学生と青年を含む3〜5人のグループの問題行動が見られるようになった。階段の手すりやごみステーションの金網破壊。掲示物を破いたり、市住の玄関、廊下に居座り、通る人に暴言を吐くなどが繰り返されているという。

 自治会はこれまで市や学校、警察など関係機関に相談し、対応を求めてきたが解決には至らず、昨年11月末の臨時総会で、嘆願書提出を決めた。

 この日は若山会長の他、近隣の町内会会長や民生委員など7人が市役所を訪問。若山会長は入居220世帯の9割から集めた署名簿を添え、岩倉博文市長と和野幸夫教育長に嘆願書を手渡し、「住民の不安を解消してほしい」と訴えた。

 岩倉市長は「重大な関心を持って関係部署が連携し、住民に負担を掛けないようできるだけのことはする」と約束。場合によっては警察の協力も求める考えを示した。

 市は現在、同市住周辺の職員のパトロールを強化。地域の安全確保に努めている。

227 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/10(火) 16:35:40.42 ID:VAZa8mBt
【北海道】小中学生らが施設破壊、居座り、暴言などの迷惑行為…「我慢は限界」自治会が嘆願書 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423547884/

ニュース速報+板にて
http://daily.2ch.net/newsplus/

多分、2以降行きます

228 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:43:09.42 ID:ULE/Wzas
子どもの声は「騒音」だと思いますか? Jタウンネット
http://j-town.net/tokyo/research/votes/200788.html


投票できます
現在:騒音だ 31 騒音でない 64

229 :全国の親子の騒音が悪化します@転載は禁止:2015/02/20(金) 12:50:50.62 ID:kglBoA0I
>>1
●東京都、現在騒音の規制対象となっている「子どもの声」除外へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424324205/
ニュース速報+板にて  2も以降スレが立ちます
http://daily.2ch.net/newsplus/
●この問題の発端、「子供の声は騒音扱いすべきでない」と指摘したのは、 秋田一郎 都議会議員 新宿区
 2014.03.12 平成26年予算特別委員会(第2号) 
 >そこで私は、あえて、改めて知事や皆さんに伺います。子供の声というのは騒音なのでしょうか。
 >誰もそうとは思わないと思います。
 >そもそも、子供の声、元気な子供の声というのは、私に限らず、皆さんにとっても、町の活気のシンボルだと思います。
 ttp://asp.db-search.com/tokyo/dsweb.cgi/document!1!guest01!!3402!1!1!225,-1,225!12954!566388!225,-1,225!12954!566388!228,227,226!108!217!630514!7!4?Template=DocPage&DocumentSelect=All#LinkNo78
 秋田一郎 都議会議員のサイト 意見・要望のページ
 ttp://www.akita160.jp/contact.html
 http://multimedia.okwave.jp/image/questions/17/174749/174749.jpg
●おときた駿(東京都議会議員/北区選出)も賛同しています
 >幼稚園や保育所、あるいは公園の近くに住む人が「子どもの声がうるさいっ!」と主張すると、
 >基準値を超えた場合には条例違反として行政指導の対象となってしまっていたわけですね。
 >そんな心の狭い人はいない…と思いたいところですが、
 ttp://blogos.com/article/103281/
 おときた駿 都議会議員のサイト お問い合わせ・都政へのご意見のページ
 ttp://otokitashun.com/contact/
 http://otokitashun.com/wp-content/uploads/logo8.png
●東京都議会 ご意見・ご要望フォーム
ttps://www.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/FormMail.html
●子どもの声は「騒音」だと思いますか?  Jタウンネット  投票できます
ttp://j-town.net/tokyo/research/votes/200788.html
●子どもの声や音は迷惑か  朝日新聞デジタル  コメントが投稿できます
ttp://www.asahi.com/msta/iken/14.html
●子どもの遊び声はうるさい?  NHKクローズアップ現代  意見が投稿できます
ttp://www.nhk.or.jp/gendai-blog/100/201973.html

230 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/02/21(土) 00:52:24.18 ID:xK+lf9hY
子供の声は騒音?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/12322/result

231 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/03/03(火) 08:18:21.32 ID:hBbDZbJ9
「子どもの騒音は将来の音楽」 音量規制見直しで知事が意義を強調
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20150226/CK2015022602000136.html


読売新聞社説 騒音条例改正案 子供の声に寛容でありたい
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150225-OYT1T50002.html

232 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/03/06(金) 13:53:28.75 ID:ZlgRRKId
http://nh-noiselabo.com/download/
床衝撃音予測計算法の拡散度法をはじめとして、
騒音対策や騒音研究に役立つソフト類をダウンロ
ードまたは購入ができます。ダウンロード時には、
左枠下の会員登録をお願い致します(無料)。

233 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/03/20(金) 17:03:01.38 ID:dNW8rJyv
産経新聞 3月19日(木)18時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150319-00000597-san-soci
★1の時間 2015/03/19(木) 19:53:26.06
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426822891/
 小学校の校庭から蹴り出されたサッカーボールをよけようとして転倒した後に死亡した男性の遺族が、
ボールを蹴った当時小学生の元少年(23)の両親に損害賠償を求めた訴訟の上告審弁論が19日、
最高裁第1小法廷(山浦善樹裁判長)であり、判決期日を4月9日に指定した。最高裁では慣例として、
2審の結論を変更する際に弁論が開かれることから、
両親の監督責任を認めて賠償を命じた2審判決が見直される可能性がある。

 2審が事故と死亡の因果関係を認めた点に争いはなく、
元少年の両親に民法で規定される監督責任違反があったかが争点。

 弁論で両親側は「一般的な家庭と同程度に危険な遊びをしないよう指導するなど監督義務を果たしていた。
2審判決は誤りだ」と主張。
男性側は「両親には周囲に危険を及ばさないように遊ぶよう少年を指導する義務があった」と反論している。

 2審判決によると、愛媛県今治市で平成16年2月、バイクを運転していた当時80代の男性が、
校庭から転がり出たサッカーボールを避けようとして転倒、足を骨折。直後に痴呆の症状が出て、
事故から約1年半後に男性は肺炎で死亡した。男性の遺族が約5千万円の賠償を求め提訴し、

1審大阪地裁は元少年の過失を認めた上で監督者の両親に責任があるとして約1500万円の賠償を命じた。
2審大阪高裁も、減額したものの両親の監督責任を認めて約1100万円の支払いを命じた。

234 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/03/23(月) 00:26:43.51 ID:00ujTDDU


235 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/03/23(月) 03:55:15.45 ID:AMqQMxea
騒音って言っても昼間じゃん
夜中に騒いでるならともかく
神経質なニートかよw
それより夜中の遠吠えの方がうざいわ
犬こそ規制しろ
子供達の遊び場ばかり減らして
可哀想

236 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/03/30(月) 19:17:47.48 ID:qjAWkRFq
保育所や公園での子どもの声を騒音の数値規制の対象外とする
東京都環境確保条例の改正案が二十七日の都議会本会議で全会一致で
可決された。四月一日から施行される。

対象外とするのは、小学校就学前の子どもと、一緒にいる親や保育士ら。
保育所や幼稚園、児童館、公園などで出される声をはじめ、
足音や遊具、楽器の音を除外する。保育所に設置した室外機の音や
送迎時の親の声は、現行通り規制対象とする。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015032802000135.html

237 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/03/30(月) 22:57:22.12 ID:qjAWkRFq
 http://www.asahi.com/articles/ASH3W76FKH3WUTIL04M.html
4月の入園募集を始めていた東京都内の認可保育園が、開園を延期していたことがわかった。子どもの声による騒音などを心配した住民から
反対運動が起きたのが原因。待機児童数が全国最多の東京では、子どもの声を騒音規制の対象から外す都条例が4月1日に施行されるが、抜本的な解決につながるかは未知数だ。

■募集開始後に開園延期

 東急東横線の都立大学駅から徒歩約5分の住宅地、東京都目黒区平町2丁目。ここに4月、認可保育園「とりつだいさくらさくほいくえん」(定員62人)が開園する予定だった。

 区は昨年11月、区報で入園募集を始めた。ところが翌12月に突然、保育園運営会社ブロッサム(東京都中央区)がホームページで「諸般の事情」を理由に延期を発表。今も開園のめどは立っていない。

 保育園は、住宅地の中にある約320平方メートルの元工場(鉄骨2階建て)を改装する計画。敷地は2方向で道路に面し、一つは車がすれ違えないほど狭い。

 区報で計画を知った住民から、子どもの声による騒音や送迎の車による問題を心配する声が相次いだ。園を認可する都に複数の住民が不服の申入書を提出。反対署名が約220人分集まった。

 住民には高齢者が多い。年配の女性は「保育園と家の距離がほとんどないのに防音はできるのか」。不服の申入書を出した年配の男性も「何の事前説明もなく、募集が始まった」と不信を強める。

238 :1/2@転載は禁止:2015/04/01(水) 07:40:31.80 ID:ZUrdfSFO
http://toyokeizai.net/articles/-/64622
東京都議会は3月27日、本会議において「子どもの声」を都の騒音条例の
数値規制の対象から外す東京都環境確保条例改正案を全会一致で可決した。
これによって保育園、幼稚園、公園などで子どもの遊ぶ声や一緒にいる保護者、
保育士などが発する声について違法であるかどうかは、"受忍限度論"によって判断されることになった。

ただし送迎時の保護者同士のおしゃべりなどはこれに含まれず、旧来通りに数値規制の対象にとどまるとされる。
同都条例は2000年に「現在及び将来の都民が健康で安全かつ快適な生活を営む上で必要
な環境を確保することを目的」として制定された。それに先立って知事の私的諮問機関である
東京都近隣騒音問題懇談会は1986年に出した報告書で、保育園や学校施設の社会的役割を考慮し、
音量規制を目安としつつも実情に応じた良識ある解決方法をとるべきとしている。

しかし「子どもの声」が他の騒音と同様に数値規制の対象である意味は大きかった。公園の噴水の近くで
遊ぶ子どもの声などが規制基準値の50デシベルを超えるとして、東京地裁八王子支部が
2007年10月に噴水使用禁止仮処分を出したこともある。昨年に東京都が都内62自治体に対して行ったアンケート調査でも、
42自治体で「子どもの声」に関する苦情があったことが判明している。
そもそも「子どもの声」を他の騒音と同じであると断定し、基準値以上の音をたてるのを禁止することは適切なのか。
子どもが成長する上で、のびのびと身体を動かし、元気よく声を出すことは欠かせない。それを奪うということは、
子どもの権利侵害にもなりかねない。

239 :2/2@転載は禁止:2015/04/01(水) 07:40:59.67 ID:ZUrdfSFO
「児童福祉法」には「健やかに成長するという子どもの権利」が規定されており、
「子ども・子育て支援法」も「ひとりひとりの子どもが健やかに成長することができる社会の実現」
をうたっている。子どもが声を出す権利は法的に保障されているのだ。
こうした問題については、すでにドイツは2011年5月に「連邦環境汚染防止法」を改正し、
保育施設や遊戯施設から発生する子どもの騒音についての損害賠償請求を禁止した。それに先立って2010年2月には
「ベルリン州環境侵害防止法」が改正され、子どもが発する音は成長の表現として保護すべきものであり、
社会的相当性があるため受忍の限度内であることを明らかにした。「子どもの声」のみならず、それに付属して
発生する音についても保護の対象としたのだ。
少子高齢化問題を抱える先進国では、子育て環境の整備は重要な政策課題になっている。とりわけ8672人もの
待機児童を抱える東京都にとって乳幼児を受け入れる施設の増設は喫緊の課題であるが、
それには近隣の住民の反対にあうことも少なくない。
ドイツも同じ悩みを抱えていた。子どもが発する騒音を理由に訴訟が相次ぎ、ハンブルグ市では住居地区にあった
幼稚園が閉鎖に追い込まれたこともあった。そこでさらに踏み込んで「子どもの声」を「特権化」したわけだ。

だが東京都が「子どもの声」に対する新たな基準とした受忍限度論は、ドイツと同じものではない。
「子どもの声」が法規制の対象から外れたのではなく、周辺の生活環境に障害を及ぼしているかどうかが
具体的に判断されることになったにすぎない。その判断要素として、防音壁の設置など講じられた
措置や関係者同士のコミュニケーションの程度も加味される。要するに東京都が基準とする受忍限度論は、
コミュニケーションを通じて施設の近隣への配慮が進むことを目指すものといえるのだ。

240 :3/4@転載は禁止:2015/04/01(水) 07:44:56.14 ID:ZUrdfSFO
その背景にあるのが、東京都が規制見直しに関して募集したパブリックコメントに対して
賛成が6割、反対が3割だったことだろう。反対が賛成の半分を占めた意味は小さくなく、
客観な数値規制から外すことで、曖昧にならないかとの懸念をどう解消させるかという重要な役割を受忍限度論は背負うことになる。
そのためには、反対意見を納得させるに必要な努力を施設側に求めなくてはならないし、条例を執行する自治体にも、受忍限度論は積極的に解決に導く役割を課すことになる。

実際には都内自治体の8割が騒音測定を行っておらず、約半数が施設側の
防音工事費負担などについて把握していない状態だ。これについては東京都が具体的なQ&Aを作成するなど自治体支援に務める予定だ。

このように東京都の条例改正は当事者のコミュニケーションを図ることで問題の解決を目指すものだが、
実際にはそれでは終結しえない「子どもの声」を巡るトラブルも存在する。

昨年9月、神戸市東灘区の保育園の「子どもの声」をめぐって近隣に住む男性が保育園を経営する
福祉法人を相手取り、より強固な防音設備の設置と100万円の慰謝料を求める裁判を起こした。
原告の男性側は「子どもの声」を測定し、その騒音レベルは70デシベルを超えているという
事実を裁判所に提出している。これは街頭の喧騒や掃除機の音に相当するもので、静かな生活環境とはいいがたいというのが男性側の言い分だ。
一方で保育園側が園児たちの帰宅後に周辺を測定したところ、騒音レベルはすでに60デシベルほどあったという。
保育園付近には阪神高速道路や国道43号線が通っており、交通量が多い。
騒音は「子どもの声」だけではないというのが保育園側の主張だ。今後は専門家に
「子どもの声」とその他の騒音を分けてもらい、果たして「子どもの声」が一般の受忍限度を超えるかどうかを裁判所が判断することになる。
この争いは保育園の建設計画が持ち上がった当初から発生しているもので、保育園側もカーテンや窓を閉めるなど騒音対策を行っていたが、
原告側と折り合いがつかなかったという事例だ。ここまでこじれる前に、当該保育園に通う園児のためにもなんとか解決方法がなかったものかと思われる。

241 :4/4@転載は禁止:2015/04/01(水) 07:46:51.34 ID:ZUrdfSFO
責任は子どもではなく、親にある
「子どもの声」について、タレントの松本人志氏が2月23日にtwitterで興味深いことをつぶやいた。
1万1388人が公式リツイートし、1万6558人がお気に入りに入れている(3月29日午後2時半現在)。
「新幹線で子供がうるさい。。。子供に罪はなし。親のおろおろ感なしに罪あり。。。」

保護者側が周辺に気遣いを見せてこそ、受け手側も子どもに対して寛容になれるということだ。
いずれにしろ、元気な子どもの声が騒音と見なされない社会の形成が急務だろう。

242 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/04/01(水) 15:11:07.30 ID:sxdnQ2oK
学校が騒音を出す教育をしているようなもの

騒音野球部
https://www.youtube.com/watch?v=00iq5SCGf40

243 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止@転載は禁止:2015/04/01(水) 15:32:14.47 ID:977JOAtm
音を出す物、施設が近くに無いものだから人事

244 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/04/02(木) 00:00:51.27 ID:YyN0r2Gv
保育園が騒音施設だっていうとすぐに「お前だって子供の頃は
うるさかったはずだ」って言う人がいるけどさ、昔は明らかに
保育園の近所の住人だってわかる人には親が率先して挨拶してて
住人側も子供の名前は知らなくても顔は見知ってるって状態だったから
多少うるさくても我慢出来てたと思うよ。
それが今じゃゴミ捨てとかで送迎中の親子と顔を合わせても
不審者を見るかのような態度とって、送迎の際に車を路上駐車とか
他人の土地に勝手に停めたまま長時間井戸端会議してたりする。
そういう昔と今の違いを棚にあげて「昔はお前も・・・」っていうのがウンザリだ。
最近多い迷惑な親子がいるかぎり、そいつらの出す騒音を我慢しようなんて
考える人は誰もおらんだろ。

245 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/04/03(金) 01:13:13.03 ID:tPK2FEla
子どもの声、騒音規制から除外…東京都条例改正、来月施行
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427495313/

保育園の開園延期相次ぐ、子供の声による騒音を心配した住人から反対運動が起きる★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427725521/

「子どもの声を嫌う人」と折り合う道はあるか★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427846132/

246 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/04/16(木) 23:00:47.87 ID:GEp/kONA
施設側、判決不服で控訴 郡山の園児うつぶせ寝放置死

 郡山市の認可外保育施設で2010(平成22)年1月、津久井りのちゃん=当時(1)=がうつぶせ寝で放置され、
死亡したとして、両親が当時の園長夫妻や保育士に損害賠償を求めた訴訟で、
施設を運営していた同市の「ひりゅう」と当時の作田雅明園長(66)、作田由美子副園長(67)夫妻は19日、同社や夫妻、保育士に計約5775万円の支払いを命じた地裁郡山支部の判決を不服とし、
仙台高裁に控訴した。
福島地裁への取材で分かった。

 一審の地裁郡山支部の判決では、「死因はうつぶせ寝による窒息死で、回避義務や注意義務を果たしていなかった」と
施設側の責任を認めた。
同訴訟では、担当保育士が10日、仙台高裁に控訴している。

 りのちゃんの父利広さん(44)は「反省や謝罪の意図がみられず、残念としか言いようがない」とコメントした。

(2015年3月20日 福島民友ニュース)

247 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/05/04(月) 17:18:28.40 ID:LyKWqF5H
>>224
「お前だって子供の頃はうるさかったはずだ」から判るのは「お前だって子供の頃はうるさかったはずだ」と書き込んだ奴が子供の頃うるさかったという事実だけ
幼稚園・保育園・小学校・中学校・高校等、全ての子供が絶叫したり奇声を上げているわけではない

ただ自分が歩んできた道を、さも一般的な事とし正当化しようとしている稚拙な書き込みだよ

248 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/05/04(月) 17:18:56.35 ID:LyKWqF5H
>>244

249 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/05/08(金) 08:46:04.07 ID:XeNdz/FT
運動会の練習が始まった・・・
これから、約一ヵ月間、毎日毎日練習の音や声が響く
暖房や冷房を使わない、窓を開けがちな心地よい季節に、一ヵ月間

で、運動会当日は、早朝5時から門の前に行列作る馬鹿親たち
自動販売機の周りに空き缶散らかして、タバコは吸い放題

かつては、親もしっかり子供を教育していたけど、
今は、親子そろってやりたい放題なんだから、地域住民に被害が集中しすぎている

250 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/05/08(金) 18:38:15.83 ID:x57xPH9w
保育園、ウルセー!
お迎えに来た母親が、子供の声が面倒も見ずに立ち話してるのにイラッとする
子供が泣いてるんだから、さっさと帰れ
園内や駐車場で1時間も立ち話してるな!

251 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/05/10(日) 11:15:06.52 ID:TI1s7ufn
a

252 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/05/12(火) 21:03:17.93 ID:15VAgbno
ピアノ殺人を思い出しますね。
あの時、日本中で、ピアノの騒音が鳴りやみました。
保育園の騒音問題も、ピアノ殺人のような形で決着するとなると、
大変悲しいです。
保育園を建設する際には、近隣住民に、
補償金を支払うというのが筋でしょう。
殺人ではなく、話し合いによる決着を望みます。

253 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/05/18(月) 08:40:51.86 ID:V2GH9mQN
朝から、校庭で運動会の予行練習をやり始めた・・・
入場の太鼓の音なり続けてる 65db
アナウンスで75db
児童の歓声62db
校庭から50mほど離れているけど、これくらいの音量が記録される

254 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/05/23(土) 09:14:51.89 ID:P4g+9vOC
スポーツ少年団の連中は自分たちは何をやってもいいとでも思ってるのか?
近隣の迷惑とか全く考えないバカ親、バカ監督は氏ね。

255 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/05/26(火) 16:43:42.91 ID:RsvkrjOf
>>253
こういうデータをもって市に訴えると
どう
対応してくれるのだろう?

強制力のない話を、相手側にするだけなのかな

256 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/02(火) 16:25:46.76 ID:kt4Z7Crm
保育園で園庭放牧タイム始まって
キチガイみたいに甲高いキィィィィっていう奇声が鳴り響いて胃が痛いorz
暑くなってからは窓開けっ放しで、給食と昼寝以外の時間は奇声を聞かされて苦痛
知らない間に、朝2時間の放牧タイムが園庭開放になってて
通園していない子供も出入りしてたから、奇声の発生源が増えていた…

257 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/03(水) 11:15:24.56 ID:2CsMqhRe
被害者の側が完全に無音で生活しないと不動産や、大家、先生からのイジメは止まりません。

テレビはヘッドホンで見て下さい。パソコンの起動音にも注意して下さい。
電話、目覚まし時計にも注意。ピアノは捨てて下さい。
水道は止めて下さい。洗濯はコインランドリーで。 料理はしては駄目です。

掃除機は建物が長持ちするのでかけ放題だそうです。

これで私は騒音地獄から解放されました。新宿です。

258 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/04(木) 20:35:30.98 ID:Y9bunaEs
>>256
保育園の奇声は異常だよな
頭がおかしくなりそうだ
引っ越したい

259 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/09(火) 18:07:33.17 ID:hw45gJrJ
延長保育の奇声うるせーーー
雨がやんだから網戸にしたいけど
毎日、延長保育の子供が完全に去る8時頃まで奇声が続くから
まだ開けられないよorz

湿度が高い時期は坐骨神経痛が悪化して気分がふさぐから
せめて雨が降っていない時は網戸で空気の入れ替えして気分転換したいのに…

260 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/09(火) 19:27:52.31 ID:hw45gJrJ
部屋の中で大声で叫びながら鬼ごっこやってる
足音も甲高い奇声もわああぁぁぁという雄叫びも丸聞こえ
こんな時間まで叫ばせないでよ!
鬱陶しい!!!

261 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/16(火) 14:24:57.74 ID:YyGXgrXv
市内に何箇所か保育園・幼稚園あるが
住宅密集地で一般住宅に密接している所は
割と近隣住宅に気遣いしてるが
ちょっと郊外に行くと、あまりマナーが良くない。

特に家の5〜6m手前のカトリック系幼稚園は、マナーが悪い。
年がら年中、住宅数件に近い窓(8枚くらい)全開で
遊戯室があるにも関わらず、窓際で園児を大声・どたばた騒ぎをさせている。
お泊り保育があって、あまりに騒音が酷くて電話を2度ほどした事があったけど
あら五月蝿かったでしょうかと、しぶしぶ窓を閉めるありさま。
思いやりのある子供を育てるとか歌ってるキリスト教会系を売りにしているところなのに
ちっとは周辺住宅を思いやれよと言いたくなってしまう。

262 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/16(火) 16:31:28.56 ID:BCPlB6FZ
>年がら年中、住宅数件に近い窓(8枚くらい)全開で
>遊戯室があるにも関わらず、窓際で園児を大声・どたばた騒ぎをさせている。

うちから3軒先の保育園は住宅密集地でこの有り様なのに気遣い無し。
体力向上とやらを理由に、朝夕2回、園庭で放牧して走らせてるけど
走らせるために保育士が追いかけっこしてるらしくて
追われる子供は自ずと興奮状態になり甲高いキィィィという奇声が鳴り響く。
夜7時になっても窓全開で延長保育の子供を室内でドタバタ騒ぎさせてる。

「給食の食材は無農薬のこだわり素材です☆」を売りにしているらしいが
食材より防音ガラスに金つかえやと言いたい。

263 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/18(木) 01:33:53.80 ID:0csHgPb1
昨日は雨で園庭放牧が無く
全ての窓が閉じたままだったから
静かで良かった。

前は公立で園長も保母も近隣住民に気をつかい
運動会等のイベント前は
1軒ずつ訪問して事前報告と音発生のお詫びしてたのに
市の予算削減で民間認可保育園になったら気づかい全く無し。

民事訴訟したり署名運動してたから
近隣住民が記帳したのに
お礼も判決結果の報告も無く、
通りすがりに入り口の門の園の名前を看板を見たら変わっていて
敗訴、民間の園に変更したことを知った。

女の保育士は調理室の裏でポケットに手を入れてくわえタバコして
下品な感じ。

264 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/24(水) 23:12:01.70 ID:EsAdNkrD
保育園の庭のすぐ目の前に住んでるんだが毎回同じ女の子の奇声がうるさすぎる。
1人だけ興奮してキャーギャーうるさすぎる。朝も夕方も必ず同じ子なんだけど、どうにかならないものか。
この時期水遊びとか始まって気が狂いそうだ

265 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/24(水) 23:49:57.89 ID:4GEV4GIU
今日は午後の放牧タイムの直前に光化学スモッグ注意報が出たせいなのか
外に出てこなくて静かだった

暑さが厳しくなると放牧の時間が短くなるけど
プール奇声が始まるし
そろそろ夏祭り恒例の太鼓合奏の練習が始まるわ
うちの近所の保育園のプールは屋上にあるから
頭上から奇声が聞こえて不快感倍増

266 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/26(金) 23:06:00.73 ID:ydGPt+zO
はぁ

267 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/27(土) 06:12:25.91 ID:eLDRU0ax
騒音で大変なのに、此処の人はまともそう…
アパートスレやばいw

とっくに既出かもしれないけど、いい事おもいついたよ
ノイズキャンセラを使う
ウオークマンとかについてるやつ。

↓これとか小さいし楽そう 騒音をかなりの割合でカットしてくれる

SONYのワイヤレス&ノイズキャンセリングイヤホン!
https://www.youtube.com/watch?v=1oybwbtdUgs

268 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/27(土) 15:40:10.12 ID:gPdutjJL
土曜保育の子が太鼓の練習始めた('A`)
土曜に受け入れを始めることを知らされなくて
いつのまにか週末まで奇声を聞かされるはめになって、ただでさえ印象悪いのに
平日と土曜で週2回も太鼓とかやめてほしい。

269 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/27(土) 20:42:04.15 ID:mPrbc6e1
太鼓ww

同情します。

270 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/27(土) 22:43:37.13 ID:kfo6kG+Y
>>263
まんま、同じ
向かいの保育園が屋上にプールを設置してるからうるさい
園児の奇声と保母の注意するでかい声でノイローゼになりそう
毎日、光化学スモックが発生するか雨が降り続いてほしい
迎えにくる母親も立ち話してないで、とっとと帰れ!って言いたくなるわ

271 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/29(月) 15:56:30.89 ID:Au8IXhYs
うるさい…保育園のギャーギャー鬼ごっこなんとかならねーのか。
遊び声は許せるけど、奇声は本当にやめて欲しい。気が狂いそうだ

272 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/06/29(月) 23:31:34.79 ID:2wkPYPbw
今日は朝の放牧タイム返上で太鼓合奏だったわ…
太鼓は授業の一環なので1年中聞こえるけど
今日は合いの手の掛け声が聞こえてきたから
来月の夏祭りの準備モード突入で
来週あたりからは盆踊りの練習のアラレちゃん音頭のBGMと
指揮する保育士のマイクパフォーマンスと
ワッショイワッショイの声のセットの予感。
甲高い金切り声の奇声よりはマシだけど。

273 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/01(水) 15:41:04.37 ID:kQZlucHu
うちの基地外保育園は室内の遊戯のBGMやら和太鼓をなぜか外のスピーカーで流してるぞ
結構苦情いってるから、それに対するいやがらせなんだろうけどな
保育園なんか経営してるやからはろくでもないやつばかりだよ、冗談ぬきでまじで
社会福祉?なんつう慈善事業とは真逆のやつら

274 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/01(水) 15:45:17.37 ID:kQZlucHu
ちなみに、開園しても近隣住民に挨拶まわりもなんもしなかったクズ園長
クズな園長らしくクズな運営してる
ちなみに某カルト団体に属してる正真正銘のクズ

275 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/01(水) 17:39:09.82 ID:McoTjjV+
>>273
プールと運動会の練習は最悪だな
子供は宝だ!みたいな思想で我が物顔で
騒音を垂れ流す保育園がムカツク
待機児童がいるくらいだから、保育園が潰れるわけないもんな
本当に慈善事業ならぬ偽善事業

276 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:19:11.62 ID:nMYVYU7w
18歳選挙権で騒音問題が増える。
スポーツ振興を公約に掲げる議員は多く、必ずと言っていいほどスポーツ経験者。
18歳からの選挙となればどの大学も学閥フル活用で、出身大学の学生による組織票が入ることになる。
OBや日曜祭日子供の利用、関係のない外部の子供らやクラブチーム等、所構わずどんどん練習や試合に使用されるようになるだろう。
学校問わずグラウンド施設運営者ならスポーツ振興は大歓迎なはず。
スポーツ漬けの子供〜議員まで、どこの大学出身にかかわらず利益が同じ方向で一緒。
これはなかなか手ごわい。が、その反面、騒音問題を言う人が増える。
実際は、公園でスポーツできるようになるなんて話になった時に、遮音対策は?、使用時間は?、
と問題が出てくるので、今後騒音問題が公に数多く出てくるのは予想できる。

18歳で大人と同じ法的処罰のセットを考えていないのも言い出しっぺの考えが見えてくる。
もっと穿った見方をすれば、2500億も国民に金を使わせてまで作る施設は、
利用者やスポーツ振興支持者が増えれば反対意見は無視等々で後々何とかなるだろう。
と、法的なスポーツ振興を味方に高を括る感じで、これら全ての話がセットの様に他の場所でも同じ事が起こる。
学校やグラウンド施設等の騒音問題は今後確実に増える。

277 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/09(木) 10:46:44.16 ID:nMYVYU7w
# 東京都、現在騒音の規制対象となっている「子どもの声」除外へ

これらもスポーツ振興を言い出した時期からして同調してますよ。全て都合よく仕組まれてますね。
揉めたらスポーツ振興法みたいなっこと言ってくるでしょう。
こういう話が加速してるのは、遮音や防音工事でさえゼネコンが儲かりますから。

278 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/09(木) 16:54:39.78 ID:ypXAjd6e
住宅地なのに一軒夕方だけ(看板もなし)店をあけ、駄菓子を売るジジイの店があって、家の前の道路で馬鹿騒ぎをするガキ。何度かガキ怒鳴ったけど、変わらないから店に入ってジジイ怒鳴ってみる。ちなみに俺夜勤。

279 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:28:26.00 ID:GPIP44Sw
明日からの数日間は天気が良いらしいから
久しぶりの放牧で子供たちが大はしゃぎして
キチガイみたいな奇声が響き渡るんだろうなorz

280 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/10(金) 08:22:38.86 ID:wFlHC3Sp
# 東京都、現在騒音の規制対象となっている「子どもの声」除外へ

これ民主主義の日本でも可能なのかね?
ただでさえ児童虐待が年間100万件を超える程多いのに。
確実に児童虐待増えるね。

281 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/10(金) 15:43:13.50 ID:aVTnAdTK
うるさい。
午前中も外で奇声
お昼寝時間は先生同士の声がデカすぎてうるさい
そして、また起きてきた園児が外で奇声。

梅雨明けたら毎日これが続くのか

282 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/11(土) 04:36:31.28 ID:mZolnfMp
>>267
は?なんでヘッドホンなんかしながら生活しなきゃいけないんだよ

ステマ信者は消えろや

283 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/11(土) 04:50:49.17 ID:+/X1Z7DO
幼稚園や学校は全部閉鎖しろと言ってるか?

284 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/11(土) 09:16:23.72 ID:l/Ov70aJ
>>283
そうじゃないよ
配慮しろということだろ?

285 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/11(土) 11:25:43.37 ID:SNxaoiTo
# 東京都、現在騒音の規制対象となっている「子どもの声」除外へ

これ規制が外れると、なんか恐ろしい事になるような気がする。

新規に作られる保育園・幼稚園の設計が
周辺住宅への配慮がなされなくなる。
よって建設の事前説明会などは行われなくなる。

列車やバスの中など、携帯電話の使用を控えるところでも
子供の声は、除外される。

カラオケボックスは、子供専用の場合は騒音規制が適応されない。

など。

行政の方は、子供の声でもジェット機のタービン並みの
甲高い大声を出す子も居る事を認識すべし。

286 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/11(土) 18:13:28.57 ID:9I5bAJ4B
夏祭りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
和太鼓合奏
司会進行の保育士の拡声器パフォーマンス
アラレちゃん音頭

うるせーーーー

287 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/14(火) 23:43:59.58 ID:CNbeZtII
東京某区の保育園看護師のKっていうババアは性悪

288 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/18(土) 04:38:33.63 ID:FRuzTrDn


289 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/18(土) 16:16:58.43 ID:rJv2OHBF
プールでうるさい季節だね

290 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/23(木) 15:41:37.36 ID:hda3FxRj
雨が止んだから園児が出てきやがった。
騒ぐのはいいよ。子供だもん。ただ、悲鳴はあげるな!!

目の前が保育園、20m先に幼稚園があるんだけど保育園の園児ってなんでこうも奇声あげるんだろう。
保育園に子供入れるのはやめようと思った。

291 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/07/23(木) 21:14:24.08 ID:u+1XG8y9
保育園は夏休みがないから、朝7時から夜8時まで相変わらずうるさい。
そして今の季節は、給食の調理室から出てくる匂いが湿気と混ざり合って気持ち悪いから
絶対にそばを通りたくない。

292 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/15(土) 10:12:57.16 ID:R3iJw3dV
【社会】「日本社会は子育てに不寛容」母親の半数近く 子育て中の母親調査

 子供連れで外出中、困ったことがあっても1人で我慢−。
教育玩具輸入販売のボーネルンド社(東京)による意識調査に対し、子育て中の母親の約80%がこう答えた。
調査は、最初の子供が幼稚園や保育所に通う母親を対象にインターネットで実施し、412人から回答を得た。

 91%が、子連れで外出した際に不安や不便を感じたり困ったりしたことがあると回答。
そうしたときの対処方法を複数回答で聞いたところ、「我慢し1人で解決しようとする」が83%、
「友人や家族と一緒に行動する」が62%で多数派だった。ほかは「携帯電話などで家族や友人に助けを求める」(22%)▽「駅員や
店員など働いている人に助けを求める」(20%)▽「周囲や一般の人に協力を求める」(19%)−など。

 自分の周囲や日本社会が子育てに寛容かどうかを尋ねると「とても寛容」
「やや寛容」と答えた人は計14%にとどまり、「あまり寛容でない」「全く寛容でない」が計47%に上った。

http://www.sankei.com/life/news/150814/lif1508140017-n1.html

293 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/17(月) 11:27:37.86 ID:NB6RftyE
くっそうるさい
学校だから音立てて当たり前とか思ってんじゃねーぞ
ほんと公務員とか何で飯食ってんだよ
そっちが日頃から頭下げるべきだろ
えらそうにして腹立つ

294 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/17(月) 12:03:58.96 ID:NB6RftyE
学校周辺住民は補償して欲しい
こっちは生活してるんですよ
途中から勝手に大幅な工事して変化した状況に周辺住民は対応出来ません
そんな事があってもおとなしくしていたら、いい気になりやがってやりたい放題
世間知らずな教員に指導されてるから、生徒もギャーギャーうるさいんですね
世間知らずな教員達はまず一般企業で働いて常識学んだ方がいいんじゃないでしょうか

295 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/18(火) 01:18:08.86 ID:wjboGPtY
明日も早朝からドコドコ、キャーキャーうるさいぞ!!
仕事から帰っても休まらないって、、、恨むぞ!!

296 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/18(火) 15:08:07.50 ID:wjboGPtY
夏休みというのにドンドコパタパタ運動会の練習が始まっている
何故住民に聞こえるようなところで練習するんだ
聞こえないようなところでひっそりやればいいのに

297 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/19(水) 10:27:16.78 ID:KskIJClv
急に校舎や体育館、その他を設置したり、無くなっていきなり校庭になったりするとねぇ
学校の活動なら、匿名でも学校や教委に言えば、練習場所ぐらいは変えそうだが

298 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/19(水) 10:29:04.89 ID:KskIJClv
ああ気分悪い、一日雨の予報で今も降っているのに、学校開放事業で馬鹿の玉蹴りが来た。
紳士のスポーツだから予定は守るらしい、何度自治体に苦情を出しても、利用規約はろくに守らなかったくせに。
恫喝するような感じで指導しているし、S宮高校もこんな感じだったのかな。
とにかく、こんな学校とも関係の無い大昔にできた事業は、どんどん自治体に苦情を出して改正させるべき、我慢をしている人が損をする

2007年時点で、人口の多い市や区の自治体のうち、3分の2の自治体で苦情が出ている
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193044313/

施設利用のマナーに関するトラブルや近隣住民からの苦情が多く、開放事業審議会が設置
ttp://www.city.adachi.tokyo.jp/sports/chiikibunka/sports/g-shingikai.html

299 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/19(水) 16:18:08.34 ID:868Lu+pG
保育園うるさい・・・
幼稚園は静かなのに。隣に保育園と幼稚園があると子供の馬鹿さがよくわかる。

300 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/19(水) 16:18:13.61 ID:UrHDwO/r
動かざること山の如し。違法駐車界の不動明王こと塩ホ容疑者、なんと1週間の連続違法駐車を達成!!
(2015年8月13〜19日)p

塩ホ容疑者おもな犯罪暦ダイジェスト
飲酒運転ほう助罪・犯人隠避(飲酒当て逃げ犯)・証拠隠滅・住居侵入・器物損壊・恐喝・不法投棄

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org225472.jpg http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org225473.jpg
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塩ホ、正気か!?
塩ホ、県一の恥
違法駐車ゎ ぉ し お き ょ !!

規範意識に“かける”、塩ホ容疑者!
近隣住民が呆れて“まい”った、塩ホ容疑者!
「死刑、お好きけ?」(しけいおすきけ)
死刑は自分だ、塩ホ容疑者!!

301 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/24(月) 10:01:18.23 ID:WcoupW3P
頼む・・・静かにしてくれ
うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!

寝かせてくれよ。保育園のガキって秩序が0

302 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/24(月) 22:15:33.27 ID:MFUdpkct
午前7時頃から子供がドスンドスンキーキー

夜7時半〜8時に帰宅すると延長保育の猿が室内でドンドン飛び跳ねる足音と振動ダダ漏れ
家に着いて室内でテレビ見ながら夕飯を食べてるのに奇声と足音が聞こえる

日中家にいなくてもウルサイ

303 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/25(火) 09:02:07.77 ID:IWYIU+uj
悲鳴をあげるな!外で遊ぶのはいい、許せる。
が、悲鳴をあげさせるな。共存する気全くなし。
保育園なんて猿山以下だな・・・

304 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/28(金) 09:29:46.14 ID:GHXw/WwO
今日も元気に大騒ぎ
しつけされてる子と馬鹿な親の子の差が激しい

305 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/29(土) 11:26:43.35 ID:IdSaV0Wu
>>267 ノイズキャンセリングイヤホン

危険回避などで、いざというとき人の声が聞こえないと、それが原因で
メーカーは訴えられては困ると思っているので、ある程度人間の声は聞こえるようにしてある。
効果がある部分は、声などの中音域より上の高音域なので、ドアの音やボール蹴る音など、
低音域になればなるほど効果が無い。これは耳栓も全く同じ。
ただ、音が訛ってエッジが取れたり音のエネルギーが低くなるのでそれで気にならない人なら良いと思う。
当然、そういうのを一日中つけたら疲れるから(被害者的には)現実的ではない。
 ヘッドフォンで音楽掛けていれば騒音を気にしないでいられる。マスキング効果。があるけど、
音を出して騒音を気にしない様にするなんて発想は、騒音被害者に無いと思う。やっても限界がある。

306 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/30(日) 15:43:21.47 ID:nlhnbwDr
つらすぎて涙が出る

307 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/30(日) 16:06:36.31 ID:eH6K6UMp
>>306
辛いようなら、教委とか自治体に言った方がいいよ
生活に支障することなら我慢することない!

308 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/08/30(日) 18:13:34.07 ID:edputtiv
>>307
ありがとう
こちらは何も迷惑は掛けていないし、いずれ何らかの形を取ろうと思う

309 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/09/03(木) 08:53:46.19 ID:fxftEcnh
なぜ近所に大きな公園があるのに、園庭でギャーギャー遊ばせるんだよ
悲鳴あげるな!朝から頭が痛い。
毎日雨が降っていれば良かったのに

310 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/09/03(木) 09:05:57.40 ID:fxftEcnh
保育園の騒音はどこに言えばいい?
もう具合いが悪くなる。
防音壁も作らず家から2mで園の庭なんだけど、奇声で休まらない。
窓をしめても、シャッターしめてもうるさすぎる
助けて

311 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:37:01.50 ID:nQuJ9FPB
朝から晩までうるさい
もうホントいや

312 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:36:22.92 ID:Hbeat4xD
学校開放事業なんてやめて欲しいわ
朝もうるさいのに夜もうるさいのやめてくれる

313 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:47:20.97 ID:NXEsxFmb
夜10時近くまでガタガタうるさ過ぎる
何時だとおもってんだよ!!

314 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/09/10(木) 08:51:02.14 ID:xbMpDpVl
基地外小の吹奏楽が朝の7時からドンドコドンドコやり始めたわ

315 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/09/17(木) 01:45:00.26 ID:2YX/saAs
【教育】「小1に何度も蹴られ、教師が通院」「登校中に注意された児童が通行人に暴行」 荒れる小学校、対応模索…文科省の問題行動調査


教師蹴る小1、通行人暴行=荒れる小学校、対応模索−問題行動調査

暴力行為などの低年齢化が鮮明になった文部科学省の問題行動調査。各地から寄せられた回答には
「小1に何度も蹴られ、教師が通院」「登校中に注意された児童が通行人に暴行」など
目を疑うような事例が並んだ。低学年を中心に件数が急増しており、学校現場では対応に模索が続く。

発生件数が最も多かった大阪。府教委の担当者は「家庭環境が影響し、規範意識に乏しい子どもや
自分の感情を抑えきれない子どもが増えている」と分析する。生徒指導担当の増員など中学で行っている
対策が小学校にも必要かもしれないとし、「問題ある子どもに、迅速かつじっくりと対応する人の確保が重要だ」
と話した。
 
大阪府高槻市教委は「コミュニケーションが苦手な子が問題を起こしやすい」として、
友人関係の状況や学習意欲などを測る心理テストや、人を傷つけない話し方を学ぶ講座などを指導に活用している。
問題行動を繰り返す児童へのサポートチーム設置なども進めており、発生件数は減少傾向にあるという。
(2015/09/16-17:09)

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015091600645

316 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/09/19(土) 20:34:40.04 ID:5RpWXDv9
「女性を説得できないで、女性専用車両を廃止することは難しい」、「女性専用車両をなくすには、
女性の理解が不可欠である」などと言う人が(反対派のなかにも)いる。それどころか、
「女性が中心になって、女性専用車両の反対運動をすべきである」とまで言う人もいる。本当だろうか?

 いいえ、それは(見通しが)甘い、(女性に)甘すぎる。女性に過度の期待を持つのは禁物である。
もちろん、良識ある女性もいることはいるが、それはごく少数であるし、そういう良識のある女性が
「女性専用車両」の廃止に主導的役割を果たすか、と言えば、それも疑問である。

@女性を説得するのは難しい

 それは、私ら「反対派」の主張が間違っているからではなく、「女性専用車両」によって恩恵を浴する側(=女性)
が、そう簡単に、自分たちの既得権益を放棄するはずがないからである。
理屈ではない、利権である。まさに、麻薬に手を染めた人間が、なかなか、それから逃れられないのと同じである。

A良識ある女性にも、それほど期待はできない

 もちろん、女性のなかにも良識のある女性はいるが、少数である(注:過去のアンケートを見ると、
女性は大体、5%くらいが「女性専用車両」に反対している)。しかも、そういう良識ある女性でも、
では、反対運動に積極的に参画しているか、あるいは、そのリーダー的な存在として活動しているか、
と言えば、そんなことはない。

 まあ、それは当然と言えば、当然である。なぜなら、「女性専用車両」の問題は、主に、男性差別の問題であり、
男性差別の問題に、女性が主導的役割が果たせるか、と言えば、そうは問屋が卸さない、からである。

317 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/09/21(月) 22:57:25.99 ID:/YD2kTr6
【英国】子供の声は騒音か否か…保育園に騒音苦情、外遊び禁止となる事態に

ウエストサセックスにあるクローリーバプテスト教会保育園で、
近隣住人から「騒音」を理由に園児の外遊びが禁止されるという事態になっています。

住民は「園庭で遊ぶ子供の笑い声、あまりにも酷い騒音だ」と議会に訴えていました。
この訴えを受けて議会側はしばらくの間、園児の外遊びを禁止する決定を下しました。

この騒音に関する苦情は2003年ごろから訴えられていたそうです。
保育園側は「ここにいるのはサッカーボールも蹴れない2〜4歳児なんです。」と苦情に反論しています。
「子供の走る音と声だけですし、それも午前と午後の少しだけです。
 決して長時間の騒音ではありません。」

また同園はオフステッド(教育監査局)による監査を受けており、
園児の騒音について何の問題もないとしています。

住民の一人は「子供の声は世界で最も美しい音だよ。」
「クレームを入れている人は、子供の遊びを奪っていることを自覚すべきだ。」と述べています。

議会側は騒音調査が終了するまで、一切の外遊びを禁止する命令を出しています。

http://www.mirror.co.uk/news/weird-news/nursery-kids-banned-playing-garden-6484448

318 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/09/22(火) 12:03:27.50 ID:WIea1DoN
>>317
また協会系かよ。
俺の家はキリスト教会系列の幼稚園のすぐ横にあるけど
あまりマナーが良くない。

正面入口にある庭で、ついこの前までは外遊び保育やってたが
苦情があったらしく今は外遊びは禁止しているようだ。
家は幼稚園の建物の横5m離れた所だけど
面している幼稚園側の廊下は年がら年中開けっ放し
遊び時間になると保母がわざわざ廊下に園児を誘導して来て
走らせたり大声を出させたりしてかなりの騒音になる。

お泊り保育がある時は夜間の騒音があまりに酷くて
生活に支障が出るので保育園側に窓を閉めるよう申出て閉めてもらっている。
日中も五月蝿いので窓を閉めろと言いたいところだが
古い建物で空調設備が無いようで、かわいそうなので
俺が防音イヤマフ着ける事で我慢する事にしている。
しかし防音イヤマフ、昼寝する時してると耳回り痛くなるんだよな〜。

あー幼稚園騒音の無い環境の家が羨ましい〜。

319 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/09/22(火) 13:25:49.10 ID:ySO05Wvm
奇声が聞こえて近所のお孫ちゃん()が遊びに来てるのかと思ったら
保育園に子供が来てるorz
最近は土曜や祝日にも受け入れしたり園庭開放してるから
静かで安らかな日が減っていく

320 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/10/01(木) 01:15:31.63 ID:ujDC6WP1
なんてアンチってやっぱ頭おかしい……(虐待派)
7 UnnamedPlayer 2015/04/30 02:16 ID:YvDCbede.net
東北ラサール幼稚園。。。
俺は忘れない、20数年前。ひりゅう幼稚園(現:東北ラサール幼稚園)での
虐待。
延長が紙芝居の時間、しゃべっている園児にたいし、木刀で殴り、泣きだした
園児には、逆立ちをさせて、顔が青くなるまで、追い詰める作田園長!!
またある時は、鉛筆の持ち方が悪いと、アロンアルファで指を接着。帰るまで
そのまま放置。
その他、跳び箱に園児を閉じ込めて、笑っている姿、今でも脳裏に焼き付いています。
今でも忘れなれないけど、あの時はあれが当たり前と思っていた。
でも大人になって思うことは、なぜあそこまで園児を追い込んだのか?
まったく理解できない。
その結果が、ラサール幼稚園のあの事件。作田ファミリー、この世から消えて欲しい。

「東北ラサール幼知園」の作田雅明理事長(62)と妻の由美子園長(63)、
女性保育士2人の計4人を書類送検した。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011061401001021.html

東京新聞は名前出してるな

321 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/10/09(金) 09:42:49.34 ID:6ekNgu1C
祭りの練習の太鼓うるさいっ!!!
今週からは合いの手のヤーッ!っていう掛け声も加わって不快感倍増
毎日朝9時〜10時と午後4時〜5時に園庭放牧してただでさえ耳障りなのに
今は太鼓と上島竜兵みたいな掛け声も加わって迷惑レベル

昔の園長は行事の前に事前に近隣民家を一軒ずつ回って
申し訳ありませんが…と頭下げてたし、親も大人しい人が多かったから我慢できたけど
今は園の中の人間が開き直って近隣住民のことなんか無視だし
親もマナーが悪いBAKAばっかり

322 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/10/09(金) 14:32:55.66 ID:yu2vLezV
冷暖房を使わない、窓をあけがちな季節に限って、祭りだの運動会だのの行事があるんだよね。
練習の音や声だけでも我慢が限界に来るのに、行事の当日は、バカ親たちのやりたい放題も加わるからな・・・。

323 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/10/10(土) 18:06:14.91 ID:S6oUNQ4O
バディってのは住宅地でありながら
運動会何日やるんだよ、と思えるくらいに
やたら太鼓は叩く、大声で叫ぶ、BGMはガンガンに煩い
洗脳みたいで気持ち悪い
他の場所でも同じなのかな?
音聞くだけで嫌になるわ

子供の送迎のバスがめちゃスピード出して家の前を通り過ぎるのだが、
そのうち事故起こすぞ

324 :繝九ロ繝ェ繝サ繧「繝ャ繧ッ繧オ繝ウ繝峨Ο繝& ◆miwaoqDlgA @転載は禁止:2015/10/11(日) 02:15:00.94 ID:q03LevQE
霑代¥縺ョ蟷シ遞壼恍縲√☆縺斐¥縺�k縺輔>曹徴
遘√�譌・譛ャ縺ォ譚・縺ヲ2蟷エ縺ョ繝ュ繧キ繧「莠コ縺�縺後√Ο繧キ繧「縺倥c閠�∴繧峨l縺ェ縺��

325 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/10/12(月) 17:39:39.54 ID:y9YOmsAf
近所の小学校では、運動会は5月にやっている
その代り、秋は、近隣の幼稚園、保育園の運動会に、校庭や体育館を貸し出している
今月の土曜日は3連続で、幼稚園・保育園1・保育園2の運動会がある

運動会が無い時は、学校開放事業で少年野球やサッカーを一日中やっている

とにかく、親どもがやりたい放題で酷過ぎる
教育施設には、防音対策を義務付け、周辺の道路の違法駐車の摘発を強化してほしい

326 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/10/13(火) 16:53:38.61 ID:Q8ZiE4w8
4時から放牧タイム始まって
キイィィィーッという奇声うるさい!

327 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/10/15(木) 09:52:37.86 ID:WMsywjGS
秋祭りは先週終わったのにまだ太鼓演奏してる
授業のプログラムとしてやることになったんだろうか
だとしたら近隣住民に「ご迷惑おかけしますが」と一言報告してくれてもいいんじゃない?
言うと反対されるから言わないの?

328 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/10/21(水) 17:31:14.04 ID:hKEDiAaO
2歳までは親や教育者が静かにさせる対応すべき、3歳からは自分で周りに迷惑をかけないよう常識をもつべき

329 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/10/22(木) 01:52:42.91 ID:ZjLNoqS8
小学生にもなって大声出す人は大抵サイコパス

330 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/10/27(火) 12:47:46.26 ID:tT64/+ar
キチガイ悲鳴を野放しの糞教師

331 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/10/28(水) 02:10:53.64 ID:u8yzf59O
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015102700225
(2015/10/27-10:29)

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20151027ax03.jpg
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20151027ax01.jpg

厚生労働省は27日、人口減少社会に関する意識調査の結果を発表した。住宅地にある保育所をめぐり「子どもの声は騒音」とする考え方に「同感」と答えた人は35.1%に上り、
地域社会で理解を得ながら子育てするのが容易でない現状が浮き彫りとなった。地域のボランティア活動などに消極的な人ほど騒音と捉える傾向が強いことも分かった。
調査は、民間企業に委託して3月にインターネット上で実施した。回答者は全国の男女各1500人。既婚者の割合は60.5%。

調査結果では、騒音という考え方に「とても同感できる」5.4%、「ある程度同感できる」29.7%、「あまり同感できない」38.5%、「全く同感できない」26.4%だった。
 また、地域活動への参加状況別に見ると、「地域活動に参加していない」人の中で騒音と捉える人は38.9%、「年数回参加」では29.8%、「月1日以上参加」では26.0%などと、参加頻度の高い人の方が寛容な傾向があった。

332 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/10/30(金) 12:04:48.11 ID:3J036zBo
うちの近所の保育園で求人の貼り紙してるところは
よほど人手がたりないのかBBAのパートタイム枠でも募集しているんだけど
放牧中に見かけるBBA保育士は若い人より甘い感じでBBA自身が声が大きいから
子供の奇声絶叫も気にならないみたい
BBA世代は孫みたいな感じで可愛くてしかたないのかな?

幼稚園の教員やってる50代女性のブログ(趣味関連で検索して出てきた)を見たら
友人のお孫ちゃん()が自宅リビングのソファーの背もたれに乗っかって
寝そべったり床に飛び降りてる写真が載ってて
他人のことながら、自分はそういうことされるとにイラッとする

333 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/10/30(金) 16:17:33.60 ID:QjqExvAx
保育士って、必要以上の大声出す人が多すぎるよね。

334 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/10/31(土) 10:44:11.90 ID:NLC65w3a
土曜保育うるっさい!
月2回土曜まで受け入れするなら金曜の放牧時間は短縮しろや!
キーキー甲高い奇声が聞こえてイライラする!

335 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/06(金) 11:13:47.23 ID:6aUUycAJ
小学校の教師なんて所詮偏差値60以下のの底辺
こんな奴らが若いうちから先生、先生と言われ続ければ頭がおかしくなるのは当たり前

336 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/06(金) 21:45:53.87 ID:phWNN94t
職場が保育園の隣。保育中の音は耐えられるレベルなんだけど、夕方のお迎えがひどい。うちの駐車場を送迎時には開放しているのだが、ついでに子供ら放牧&母親は延々と井戸端会議。こっちは仕事してるんだよ!

337 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/06(金) 21:54:34.92 ID:phWNN94t
って、書き込みしてて気づいたんだけど。馬鹿親にムカついてるだけなんだわ。駐車場に食べ物のゴミ捨てるわ、ちょろちょろ走り回る子供放置してるわ、でかい声でしゃべりまくるわ。死ね。

338 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/07(土) 16:26:38.31 ID:TpUFwkyt
子供だからいいだろうじゃなく、子供のころから騒音の教育も必要。人に迷惑を掛けないマナーは必要。
音もマナー。
お互いさまというのは、それ相応の範疇の事で、例えば近所同士で車や台所の音等
これなら受忍限度内と言えよう。一方的に差が有ってお互いさまとは言えない。
騒音で問題になるとき、音を出す側が利益を生む集団と我慢する個人とではかなりの不公平でしかない。
その差が明確に有るなら、音を出す側に効果の有る遮音や防音対策を義務付けするべき。
被害者が多数の場合でも、根本的に個々による騒音被害の差(音量など)を考慮、対処すべき。

339 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/08(日) 10:20:34.99 ID:meIZi8cy
野球部のバカ親が朝の今朝5時から車で集まってきて騒ぎだし起こされた
今もガキを含め数十人がバカ騒ぎ中
これだけ人数がいれば一人くらいまともな人間がいても良さそうなものだけど
そういう人は発言力が弱いだろうから期待しても無駄か

340 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/08(日) 11:05:19.42 ID:ILHusqzy
>>335
と、更に底を舐めてるヤツが言ってもねぇw

341 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/08(日) 16:52:52.11 ID:9t2joy39
「個人差がある」
なぜかこの言葉は騒音を発する側が良く使う。
音を気にしない人が多いから問題無い、というような方向に持っていくために使う。
しかも、感覚で物事を言ってる人、という方向に持っていくのだ。
被害者の言うことに信用性が無い、という加害者側の論理。
 
騒音の大きさで被害が個々違う。被害者の心身等以前に、実際は場所によって音量差が
あるのだから、本来言葉通りに、受けた影響の個人差に重点を置くべきで、
それは単純に、騒音から距離が近い被害者を起点に考えて行くべきだ。

ところが実際加害者側やることは、騒音から距離があり、音も小さい住民から問題無い、
という統計や言葉を拾ってきて問題無いとする。
終いには騒音で一番影響のある住民に、あなたの所しか文句を言ってませんよ、
と言ってくる。

騒音で影響があるところから考える被害者と、騒音が無問題というところから考えていく加害者。
子供だから、と、騒音という本筋を起点にしない他人の騒音を我慢する必要は無い。

342 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/08(日) 19:18:43.34 ID:meIZi8cy
12時間騒ぎ続けた挙句車のドアバン連発してまだ騒ぐのか?このキチガイ集団は

343 :1/2@転載は禁止:2015/11/11(水) 17:06:36.22 ID:n5AytYVN
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151111-00000001-withnews-l26
11月11日(水)14時16分配信

世界遺産にも登録されている京都の「宇治上神社」。この神社が作った参拝者向けの紙が話題になっています。
「小さなお子様をお連れの親御様へ」と題したメッセージ。内容についてネット上では「当然のこと」「ここまでの注意書きが必要とは」といった声が上がっています。
神職はどんな思いで書いたのか? 話を聞きました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151111-00000001-withnews-l26.view-000

A4サイズの1枚の紙

神社建築では日本最古の本殿がある宇治上神社。お守りなどが並んでいる棚のあたりに、神社の説明文などとともにA4サイズの紙が置いてあります。そこには、こう描かれています。
「ここは神社です。皆様が心を静めてお参りをされる場所です。テーマパークでもファミリーレストランでもありません。
サービス業ではないのです。『お客様は神様』の自論は通用しません。本当の神様は目の前においでです。当然、不敬な行動は叱ります。
親御さんがお子様をしっかり御監督なさって下さい。お子様を叱るのは、親の責任ですし、親が不行き届きで、周りの人に叱っていただいたなら、
逆切れではなく、『ありがとうございます』です。自分本位な考えの大人になられないように、正しい教育で共にお子様の健やかなる成長を見守りましょう」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


344 :2/2@転載は禁止:2015/11/11(水) 17:07:01.76 ID:n5AytYVN
※ネット上の反応は
この貼り紙に対して、ネット上では以下のような声が上がっています。

「まったくもってその通り」
「全参拝者が読むべき」
「当たり前のことを掲示しなければいけない悲しさ」
「神社にこんな貼り紙がしてあるって本来異常なことだよね」
「神社だけでなくサービス業の店員であっても注意すべきだと思う」
書いた神職に聞きました

この貼り紙、どんな思いで書かれたものなのか? 神職の片岡剛さんに話を聞きました。

――書いたきっかけを教えてください
「世界遺産になってから参拝者も増えています。そんな中、私たちが子どもを注意すると、逆にその親から苦情を言われるケースが増えてきたためです。他の参拝者のためにも、守っていただきたい一般的なことを書きました」

――どんな思いを込めたのでしょうか
「子どもの頃にやりたいことをやって、そのまま大きくなったら大変なことになりかねません。子どものうちに、しっかりと親や周囲の大人が教えることが必要だということが伝わればと思っています」

――文字の色やフォントを変えたり、「お客様は神様」という表現を引き合いに出したり、工夫されていますね
「当たり前のことを当たり前に書いても読んでもらえないと思ったからです。気にとめてもらえないし、堅い内容だと読むのがしんどくなりますから。ただ、この紙は神社の紹介文などと一緒に置いてあるもので、大々的に訴えているわけではありません」

――「神社に限らず、世間一般に当てはまる指摘だ」といった声もあります
「子どもたちは宝です。健全に育つように周りの大人が見守っていける、そんな社会であったらいいなと思います」

345 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/13(金) 00:01:21.41 ID:/INj+KjV
>保育園への反対署名、ボール遊び禁止の公園…小さな子どもという存在にアレルギー反応を起こす日本の大人たち
>
>子どもヘイトの本質とは、
>「俺に/私にとって迷惑だと感じられる子どものバカ親」ヘイト、断罪する精神であり、
>要は「センシティブな俺の/私の快適を精神的にも物理的にも脅かす、
>小さな子どもという世にも恐ろしい存在」への耐性の低さ、アレルギーなのである。
>しかしまぁ、繊細な社会であることよ。
>
>(河崎 環)

http://news.livedoor.com/article/detail/9989962/?p=1


河崎 環のページ
http://allabout.co.jp/newsdig/profile?n=%E6%B2%B3%E5%B4%8E+%E7%92%B0
http://allabout.co.jp/gm/gp/960/
http://img.allabout.co.jp/201107/all/guide/960/guide-960-210-260.gif

346 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/14(土) 07:52:21.54 ID:iuSM/Izr
「子供の騒音は将来の音楽」…なのか 騒音規制対象巡るキ条例 岩立京子氏、村頭秀人氏

子供の声を騒音の一部とする東京都条例について、都は子供の声を数値規制の対象から除く改正案を現在開会中の都議会に提出した。
舛添要一知事は「子供たちの騒音は将来の音楽」と意義を強調。
各会派から目立った反対はなく、27日可決、4月施行となる見込みだ。

http://www.sankei.com/life/news/150320/lif1503200008-n1.html

347 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/14(土) 10:42:18.83 ID:ei7212M0
>>346
幼稚園や保育所の騒音苦情を自治体が受付けなくなるなんて
東京都の住民は、可愛そう。
しかし舛添知事、子供たちの騒音って、ちゃんと騒音と認めているんだね。
まさにお上のごりおし。
条例施行後は、この人達のような意見もある事も考慮すべき。
http://www.sankei.com/life/news/150320/lif1503200008-n6.html
「子供の騒音は将来の音楽」…なのか 騒音規制対象巡るキ条例 岩立京子氏、村頭秀人氏

村頭秀人氏と岩立京子氏

 −−行政、保育施設が今後のトラブル回避に向けてやるべきことは

 「幼稚園とか保育園とか子供が集まる施設を新設する段階で、しっかりと事前に説明会を行うなど、
周辺住民の意見を聞いて何らかの対策を立てることが必要。例えば防音壁をつくるとか、
子供を外で遊ばせる時間帯や曜日を限定するとか。都は施設側にそうした対策を義務付け、監督するなどすべきだ。
条例を改正して数値基準を撤廃するのであれば、その後のことに都自身が関心を持って面倒を見るべきで、
区や市に丸投げしてはいけない」

348 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/14(土) 15:01:32.51 ID:iuSM/Izr
東京都議会議員や都知事は、生活騒音での受忍限度まで下げてしまったようだ。


>ただ、裁判所は『受忍限度』――社会生活上我慢すべき限度のことです――の判断に当たって、
>条例の規制対象から子どもの声が除外されていることを重視すると予想されます。
>裁判所でも、子どもの声による騒音被害が救済されにくくなるでしょう。
>
>このように、子どもの声を条例の規制対象から除外することによる影響は大きいと思われます」


子どもの声は「騒音」なのか――東京都「環境条例」をめぐる議論をどう見る?  弁護士ドットコムより
https://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_2229/

349 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/19(木) 02:06:24.26 ID:i8Z4F+7T
国土交通省で開催された協議会で、ベビーカーについての状況が報告され、
2014年3月に、バスや電車でのベビーカーの利用について理解を求める
「ベビーカーマーク」が統一されてから、「従来よりも、公共交通機関を
使って乳幼児と外出しやすくなった」との声が出ていることが報告された。

しかし、「子どもが泣いたら、嫌な顔をされた」、
「混雑時などに、ベビーカーを邪魔そうにされた」と話す人がいるなど、
周囲からの反発も、相変わらず根強い実態が浮き彫りになった。

*+*+ FNN +*+*
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00308619.html


【社会】ベビーカーへの反発が根強く残っている実態が報告された★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447843405/


近所の幼稚園の保護者たちが、公園をベビーカー置き場にしている。
幼稚園の保母たちは、見て見ぬふり。
私物化していると、公園管理課に通報する予定。

350 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/19(木) 18:46:45.26 ID:sdydM5Fy
騒音被害に遭ったことが無い人のイマジネーションが低すぎてお話にならない。
例えば嫌いな音楽を大音量で毎日何時間も何十年も聞いて我慢できてから語ってほしい。

351 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/21(土) 01:27:37.29 ID:B4JB7l2R
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151119-00005278-kana-l14

藤沢市立滝の沢小学校(同市遠藤)の女性教諭(40)が
4年生の算数の授業で電卓の使い方を教える際、
「嫌なやつ(18782)と嫌なやつ(18782)を足すと皆殺し(37564)になる」
との語呂合わせを用いていたことが19日、分かった。
保護者の反発が強まっており、市教育委員会は不適切な指導内容だったとして
近く保護者説明会を開き、謝罪する意向を示している。

市教委などによると、女性教諭は10月30日、担任するクラスで
「今から恐ろしい問題を出します」と切り出して語呂合わせを伝えた。
市教委の調査に対し、「本かインターネットで見て記憶に残っていた。
数字に興味を持ってもらうため扱ったが、反省している」と話したという。

ある保護者は「語呂合わせを覚えてしまった子どもが面白がって
『皆殺し』『皆殺し』と口にするので困惑している。きょうだいに伝えるなど
悪影響も出ている」とした上で、「嫌なやつは殺してしまえとも取れる内容で、
昨今のいじめ問題にも反する授業だ」と憤る。

問題の授業は、保護者らが県教委に連絡して発覚。19日に市教委が同校に
事実確認し、同教諭が認めたという。市教委は「命の大切さを伝える教育に
取り組む中で、不適切な指導方法」としている。


お前らは、モンスターペアレントの異常さを知らない。
そんなモンペを集める施設が、学校と言う所。

352 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:11:52.57 ID:BB/uc9Mk
うるさい音をたてる奴に限って周りが見えてないし、自己中。自分は間違ってないと思っている。要するにバカ。

353 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/11/25(水) 00:16:56.57 ID:rrt87kkd
対策考えてるスレ
騒音問題を真剣に考えるスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444400156/

354 :おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止:2015/12/02(水) 08:12:33.54 ID:C19Rl5Wk
近所の公立の小学校で、朝7:30頃からサッカーとバスケをやっている
教員の声が大きい
この地域の騒音規制は、この時間帯だと40dbなんだけど、軽く60db超えている
学校騒音は、騒音規制に入らないから、行政指導は出来ない
受忍限度で訴えるしかないが、認めらるかどうか・・・

仕事で夜勤が多いから、やっと寝られる・・・という時に、音が始まる
下校時刻頃に出勤のために家を出る時は、PTAの防犯パトロールの連中が露骨に不審者を見る目で見てくる
夜のうちに、大勢の人たちの昼間の安全を確保する仕事してるのに理不尽すぎる

教育や防犯を盾に、近隣住民に我慢を強いる学校なんていらない

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