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【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?28【ブロディ】 [転載禁止]©2ch.net

1 :お助けマン@荒らし撲滅隊:2015/11/19(木) 21:33:50.00 ID:Zlm80C4g0
★このスレは、「歴代最強格闘家」ベスト5をを予想するスレです。
★2ch格闘技カテゴリにあるすべての格闘技の選手対象です。
★「MMA・総合は、格闘技の一ジャンル」で、実戦とは違います!
★前提は「実戦」ですが、「指標」として、以下のルールで戦わせることとします。
気温20℃ 湿度40% グラウンドは直径40mの踏み固められた土 たまに木柱などの障害物あり
試合場中央に決闘者2名が向かい合ってAM9:00試合開始 時間無制限
レフェリーは有り 危険な場合は止めることもあり得る
武器等の持ち込み・使用は禁止 第三者の介入禁止
着衣は私服(裸や道着は「通常」からかけ離れすぎ) 裸足もしくは運動靴
金的・性器・肛門への攻撃、髪の毛・髷を掴む行為、目潰しは禁止
気絶・KO・TKO・ギブアップ・レフェリーストップをもって勝利とする

---------初代スレ名文---------
結局のところ、歴代最強の格闘家は誰よ?ベスト5は?
目が肥えているねらー格闘ヲタで、ベスト5を決定してみてくれ。
ヒクソンやヒョードルが強いって言ったって、アンドレに勝つところなんて想像できないだろ?
もちろん全盛期同士を比べてな。老いて全盛期を過ぎたバックランドに勝ってよろこんでた某ヘタレみたいなのは除外だからな!
ま、
1位 ブルーザー・ブロディ
2位 テリー・ゴディ
3位 ローランド・ボック
4位 ビッグ・バン・ベイダー
5位 スタン・ハンセン
---------
6位 マイク・タイソン
こんな感じだろ?
------------------------------
前スレまででは、ボック、カレリン、ブロディがベスト3だった。前々スレあたりからスティーブ・ウィリアムス、スタン・ハンセンを推す声が強くなった。今スレでは、格ヲタみんなで選んだベスト5を作成できるようにしよう。
また歴代日本人最強格闘家では、圧倒的に猪木・鶴田という意見が占めた。
●幼稚園生や小学校低学年が、「仮面ライダー最強!」とか「ウルトラマンが一番強いんだ!」などと叫ぶのと同様の「ヴェラスケス最強」というまったく根拠の無い幼稚な意見は禁止。
●すべての格闘技をまんべんに見渡した意見を言うこと。MMAを神格化・盲信して他の格闘技を馬鹿にした意見は禁止。
●次スレは970でスレタイ・テンプレを変えずに立てて下さい。

2 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 21:34:24.99 ID:Zlm80C4g0
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?【決めれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1214540566/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?2【決めれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1231492256/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?3【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1252650611/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?4【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1265799083/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?5【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1271386419/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?6【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1273808855/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?7【決めれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1279947232/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?8【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1314018057/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?9【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1346756501/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?10【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1382620493/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?11【決定!】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1388640784/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?12【決定!】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/k1/1392653098/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?13【決定!】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1399075739/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?14【決定!】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1411644053/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?15【決定!】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1414759624/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?16【決定!】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1417435830/

3 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 21:34:57.95 ID:Zlm80C4g0
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?17【決定!】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1420034428/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?18【決定!】(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1422013300/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?19【決定!】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1424607874/
【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?20【ブロディ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1427256474/
【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?21【ブロディ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1429716002/
【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?22【ブロディ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1432374149/
【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?23【ブロディ】 [転載禁止]©2ch.net・
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1433606301/
【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?24【ブロディ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1434958206/
【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?25【ブロディ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1436372296/
【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?26【ブロディ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1440258337/
【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?27【ブロディ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1445218269/

4 :テンプレ:2015/11/19(木) 21:35:30.67 ID:Zlm80C4g0
MMAヲタたちが以下を真顔で発言したレス集。

みんなに大笑いされました。


●MMAが実戦に一番近いというのは幼稚園児でもわかる。
●アマレスはスポーツ。格闘技じゃない。
●レスナーは総合格闘家。「プロレスラーだったことがある」だけ。
●ヴェラスケス最強。ドス・サントスは5位。ヴェラはサントスに負けたことあるけど、>>1ルールだとヴェラスケスの方が適性があるからヴェラスケスが上なんだぃ!
●カレリンはグレコの選手だから、足へのタックルをやることはできない。足タックルは練習したことがない。


MMAヲタの方々は、このような発言を恥じ、健常者になるように努めましょう。
MMAは、実戦とは違いますし、実戦とはかけ離れた存在の一格闘技です。
興行の宣伝文句に騙されぬよう。

MMAがリングの上やオクタゴンでやってる時点で実戦からかけ離れています。
>>1のルールに一番近いのは、大相撲です。

5 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 21:35:59.78 ID:Zlm80C4g0
皆から賛同を得た2008年当時のオッサンのレス



836 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投 稿日:2008/09/21(日) 09:57:31 ID:uomuqVBx0

格闘技を40年以上見続けてきている親父だが、マジレスさせてもらうよ。
本当に超弩級だったのは、
テーズ、猪木、ルスカ、アリ、ボック、ブロディ、ホーガン、ハンセン、アンドレ 、 大鵬、小錦
カレリン、篠原信一、ケリー ・フォン・エリック、ジョン・テンタ、 レノックス・ル イス
だね。
あくまでも俺の人生で見た限りだから、それ以前の人はわからん。

何で総合格闘家が入ってないかというと、 総合格闘家の頂点の人って全員、数年経つ と忘れられるか、最強のランクにも入らない評価が下がる人ばかり。
マーク・ケアーしかりコールマン しかり。
この間まで最強の呼び声高かったノゲイラ でさえ、このスレで名前を挙げてる人少ないし。
時代を超えて評価が高い人というのは総合格闘家からは無理です。






〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜以上テンプレです〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ルールを踏み外さず、仲良く喧嘩しましょう。

6 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 21:57:41.42 ID:DNd9E7Dt0
本スレ
【ファブ】結局歴代最強格闘家って誰よ?28【ヴェラ】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1447915095/

7 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 22:08:52.82 ID:yZV3OG1fO
>>1
MMAオタが恐怖のあまりテンプレ破りで荒らしていったからな。
スレ立てありがとう。

8 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 00:13:38.74 ID:vbERKIXV0
このスレが本流ですね。

私としたことが亜流スレに書き込んでしまいました。どうりで品の無い人達が多いと思いましたよ。
初代スレから脈々と続く正統なスレを立ててくれてありがとう。

9 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 03:05:03.31 ID:AW0MZOCb0
ファブとかベラとか、まったく歴史のない格闘技の、それもたった数年間の選手限定で最強なんて言うキチガイがいることに驚き。
時代を超えて評価される格闘家を挙げるべき。

カレリン
ヒョードル
アントニオ・ロッカ
ダニー・ホッジ
アリ
タイソン
マルシアーノ
ルスカ
山下

10 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 05:20:32.16 ID:AEoRhwCT0
死んだ奴は負けだ。  どさけん

11 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 06:08:59.19 ID:F6KoilSE0
柳生石舟裁なのでは
戦国時代の格闘家が最強

12 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 06:46:01.22 ID:4K5h7K4p0
http://blog.livedoor.jp/aromakiss2015/lite/

13 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 10:20:46.90 ID:pb1nYpRp0
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの強さが強さの本質であり自然の摂理

やれ対策だ、やれコンディションだなどと
示し合わせて限定ルールで優劣を決めている
いまの人間規格達の努力を
容易に蹂躪する残酷な強さが怪物達なんだよな

14 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 10:45:44.59 ID:VCsU1mW60
大仁田厚

15 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 14:47:06.76 ID:mU3thRpj0
久しぶりです。
終盤なので埋めますか。

16 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 14:51:31.11 ID:mU3thRpj0
お久しぶりです。
新米格闘技ファンの宗教的な盲信主張に手こずってるようですね。
ここは玄人格闘技ファンのサロンなのですから、大きな心で接し、盲目的な意見は華麗にスルーしましょう。

>>9
中道的で、なかなか的を射た意見です。
アントニオ・ロッカを入れるあたり、憎いですねえ(笑)。

ただ、私個人としてはロッキー・マルシアーノについては懐疑的です。
無敗で引退は評価できますが、80年代〜90年代にかけての超弩級ファイターと当たった場合は木の葉のように飛ばされちゃう可能性がありますよ。

その面々は格闘家としてはスゴイのですが、もう少し超弩級ファイターに目を向けると良いかもしれませんね。

17 :9:2015/11/20(金) 17:09:13.35 ID:AW0MZOCb0
>>16
ありがとうございます。
確かに、80年台以降のレノックス・ルイス、ブルーザー・ブロディ、アンドレ・ザ・ジャイアントなどの怪獣クラスも上位に来ると思うのですが、
自分的にはどうしても格闘技のテクニックがある選手を押してしまいます。
しかし、MMA限定としてもけして史上最強と思えないようなファブリシオとかヴェラスケスをネタに荒らし続ける人には参りますね。
現状、MMA最強はヒョードルで揺るぎないです。
これからもよろしくお願いします。「玄人格闘技ファンのサロン」、賛同いたします。

18 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 18:48:09.92 ID:NEXE0bh+0
玄人の方が集まってきたようですね。良い傾向だと思います。MMAヲタの方達が書き込むと素人過ぎる意見ばかりで困っていました。
その点、玄人の方は長い格闘技の歴史を直視して冷静な判断をされますので好みに左右されない適切な意見を述べます。
これでスレの正常化に期待ができますね。

19 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 19:03:07.31 ID:U/4SccH60
あらら、スレを乱立させちゃって。
プロレスオタが勝手に決めたMMAを罵倒する妄想とねつ造テンプレがそんなに大事なのかねw

格闘技の歴史から考えても、歴代最強はヴェラスケスを筆頭とした現代MMA選手たちだろう。

>>13
演劇限定でストーリーを示し合わせてるだけの、ハンセンやブロディみたいなアメフトの落ちこぼれじゃ、
格闘家たちに無残にボコられるだけだな。

プロレスオタの盲目的な基地外コメントや自演ぽい書き込みには困るわw

20 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 20:25:09.11 ID:OPuLSfSC0
44 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 19:47:20.20 ID:OPuLSfSC0怪物ヲタも、長文敬語も、ガラケーも、
どっぷりと、単なる殺戮集団に成り下がったな。
平和をこよなく愛するイスラム教徒の中において、彼らはISのような存在。
同じプヲタをも、自爆テロにて殺すことに、何の罪の意識も抱かない。
しかし、弱い者同士、寄り添わねばならぬのであろう。そのための複数候補。
プロレスは素晴らしいのが、最強の論理には当てはまらぬ。
それを知ったうえでの自爆テロ。神ですら、救いようのない、宗教集団なのである。
敬虔なプロレス信者を、気の毒に思う。

45 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 20:23:38.63 ID:OPuLSfSC0スレが乱立してるのか。
両方とも伸ばせば良い。

自ずと本当に強い者が、明らかになるはず。
そこにMMA、プロレスの境界はない。

21 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 20:56:44.60 ID:pFIy3dUaO
やはり長年見てきた人は格闘技最盛期の黄金期プロレスを選ぶよな。MMAはマイナー過ぎてカーリング、ボブスレー見てる感覚だもん。

22 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 21:47:24.13 ID:HeDLecjo0
MMAヲタが離脱したのは良い事だね
色々詳しい者同士が実のある意見交換をする場が整った

23 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 21:50:15.96 ID:HeDLecjo0
ビルロビンソンのキャッチにファブリシオがどれ位対抗できるのかな?

24 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 21:56:39.79 ID:U/4SccH60
柔術使うまでもなくファブリシオがロビンソン殴り飛ばして終わりかな

25 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 22:17:32.56 ID:HeDLecjo0
ロビンソンとグラウンド勝負をしたら体幹に差があるファブリシオは分が悪いと思う

26 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 22:19:09.36 ID:NEXE0bh+0
ビル・ロビンソンの親父さんはプロボクサーでしたので、その血筋を受け継いだロビンソンにファブ何とかは
打撃で全く対抗できないでしょうね。もちろんキャッチも出すまでもなく、ストレートを顔面にぶち込んでファブさんの失神フィニッシュでしょう。

27 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 22:21:41.79 ID:HeDLecjo0
立っても寝てもロビンソンだね
今現役だったらUFC連勝記録とか樹立するんじゃないかな?

28 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 22:25:16.90 ID:NEXE0bh+0
どっちでもいけるのがロビンソンですから。連勝記録を塗り替えるのは間違いないでしょう。
それよりあまりにも強過ぎて対戦相手がいなくなる可能性がありますね。

29 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 22:50:39.85 ID:HeDLecjo0
最近のヴェラスケスやラウジーのように
中途半端に活躍するとすぐ大絶賛され
負けたらボロクソに言うのは良くないと思う
もともと強くはないのだから適正の強さで評価する事が必要だね

30 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 23:13:53.04 ID:NEXE0bh+0
MMAを観客論と勝負論で捉えた場合、問題となるのがファイターが『総合格闘家』化されることでしょうね。
観客への『人気』取りのためにルールで整備して総合力で『勝負』させようとする。これが見てる側の目を曇らせます。
ファイターはそこに必要な全てを学び身につけますが、これが勝因にもなり敗因にもなりかねないのです。
ラウジーの敗北はまさにそれでしょう。>>1ルールに置いては、学ぶなとは言いませんが、学んだことで
マイナスに働くことがあります。よくMMAヲタの方がMMAこそ最強と曰いますが、それは>>1ルールでも
全て活かされる、と間違った考えによるものです。ルールが原始的なものに近づけば近づくほど総合力は
さほど必要ない。必要なのはその人の持つ特化したものがより浮き彫りになります。そういう戦いこそが
本当の意味で個の戦いです。

31 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 23:46:34.17 ID:eFUsvjp90
MMAってごまかしだな
競技に勝ってかな稼ぐことしかできなくて最強の証明にはならない

32 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 23:58:13.94 ID:juk3CqDR0
http://www.rizinff.com/interview/20151114_1711.html
http://m.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201511200002-spnavi?p=2
金網で試合をするには、どんな強者であってもまず金網を使った戦い方を覚えなければいけません。
どんなに良いファイターであっても、ケージファイトというジャンルでもう一度学ばなければならず、
金網というのはいわば選手2人の肉体と肉体以外のもの、第3の要素です。
真の戦いというのは“金網の中でどちらが強いのか”ではなく、肉体と肉体のみの戦いであるべきではないでしょうか。
私はケージではなくリングこそが、より真の戦いに近づける舞台だと思っています。


ヒクソンも言ってるけど今のUFCはゲーム的な強さでしかないんだよね
MMAだけでみてもPRIDE時代のヘビー級は今よりずっと強かった

33 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 01:18:23.97 ID:nvvwqIUr0
https://www.youtube.com/watch?v=9_CGjA4CDC4

34 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 02:29:18.87 ID:Up3Vn2Z00
このスレも落ち着きを取り戻したな
MMAヲタの荒らしが自ら隔離されに行ったのは良かった

35 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 02:31:57.07 ID:Up3Vn2Z00
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しだが
やっと建設的な話が進められる

36 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 02:36:29.35 ID:pSBy6xEL0
MMAヲタが最近、連呼する『ノールールの戦いというものを知らないから負けるのである。 システムを知らないから負けるのである』について
ノールールとMMAを混同していると思われますね。はっきり言って間違いです。彼らの言うシステムというのはおそらくMMAでの技術体系の
ことでしょう。しかしノールールで優位性を示すに、これほどいい加減な技術体系はありませんね。だってそうでしょう?オクタゴンの中、という
限定された場の論理が存在します。時間制限があります。レフェリーという第三者の判断にも委ねられます。
つまり制限された中での戦いなのです。この制限は合理的効率的にあらゆる格闘技の要素を取り入れられるように設計されたもの。
そしてそのあらゆる格闘技の技術を立たせる土台となっているのがグレイシーが持ち込んだ『柔術』です。しかし最早、その柔術でさえ
その制限の中で真価を発揮できなくなっているのが昨今のMMA。つまりこれはノールールの戦いではないのです。
ではノールールになればどんな技術体系になるのか?・・・そんなものありません。より個の力になります。それはMMAヲタの方が力説する『システム』
とやらとは違いますね。

37 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 02:55:05.34 ID:Up3Vn2Z00
MMAの中で最右翼のUFCはノールールで強いどころか
UFC用のルールでしか真価(笑)を発揮できない
スポーツ格闘技に進化(笑)
いや強さにおいては退化したと言っていいだろう

MMAでも>>1ルールの強さにおいては
UFCよりPRIDEのヒョードル、ノゲイラ、ミルコ、ジョシュ、ハリトーノフ辺りは
だいぶ適性があるだろう

38 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 05:33:56.53 ID:b8n+0FmK0
久しぶりに来たがスピードとスタミナが異常な150人のキックボクサーたちの後に続く151位争いはまだ決まらんのかよw

39 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 08:07:48.36 ID:ClO3OeTrO
人間として生まれ、ひと時だとしても、この世で最も強い者は
いつも経済力と権力と統率力と精神力と頭脳の力をもつ者たちだった。
それ以外の力つーのは普通かもしくは不自由がなければ良い程度。
格闘技で1番目指すとかアホっぽさ全開だ。意味がない。武器もったやつや集団に勝てないんじゃ意味ない。

40 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 17:11:44.97 ID:luBDh5QyQ
ジャイアント馬場さんとアントニオ猪木さんじゃどっちが強いの?

41 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 17:13:37.69 ID:Up3Vn2Z00
怪物推しの俺は怪物達の残酷的な強さの現実を伝えてきたが
4強から絞る前に
一先ず趣向を変え考察するのも面白いだろう


木村政彦はサイズ以上の怪力で
100kgのバーベルを伸ばした腕で転がしたり
畳を団扇にした訳だが
その木村より腕相撲が強かった塩田剛三
木村は常軌を逸した鍛錬により
肉体的にも人間規格以上の強さを有するに至った事を感じさせるが
塩田剛三はサイズからは有り得ない腕力を発揮させたのは実に面白い
当然塩田剛三も若い頃は筋力トレーニングに励んでいるが
サイズ面からもお互いの鍛錬の度合いからも
常識的に考え筋力面で木村を凌ぐのは無理だろう

腕相撲にも合気が発揮されたのか

有識者の意見はどうかな?

42 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 17:16:32.34 ID:luBDh5QyQ
最強は力道山・木村・大山倍達・馬場・猪木・坂口・アニマル浜口・ラッシャー木村・山本小鉄


辺りだと思うがこの中で最強は誰かな?

43 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 17:19:36.73 ID:luBDh5QyQ
>>41
塩田を忘れてた。
塩田も候補に入るね。

44 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 17:27:08.44 ID:luBDh5QyQ
カレリンも強いと思うが、アマチュアだからやっぱりプロの馬場さんの方が強いと思う。

45 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 17:30:18.75 ID:luBDh5QyQ
>>1
1位〜6位も強いだろうが、日本人レスラーは外国人レスラーを圧倒してた。
外国人レスラーは反則ばかりして、最後は日本人レスラーに負けてた。

やっぱり最強は日本人レスラーだろう。

46 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 17:36:25.26 ID:Up3Vn2Z00
力道山は大山倍達から逃げ続けた時点でね

47 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 17:45:24.71 ID:KIovzYkO0
大山倍達と力道山の対決、見てみたかったですね。力道山にとって『大山君はアマチュア、私はプロ』として、要は『金』の問題
としていました。一方、大山倍達は力道山との戦う意思は見せながら『相撲上がりの単純なパワーでの破壊力は侮れない』と
語っていました。実現していたら、どっちが勝っていたのでしょうね。

48 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 17:58:54.65 ID:luBDh5QyQ
やっぱり力道山じゃろうね。

最強と言われた木村をマットで沈め、アメリカ人のシャープ兄弟もバッタバッタと薙ぎ倒した。

やっぱり日本人は強いと溜飲を下げた。

49 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 18:00:30.37 ID:luBDh5QyQ
でも大山倍達も外国でプロレスの試合をやり、バッタバッタと
空手チョップで外国人を倒してたらしいから相当強いはず。

50 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 20:47:00.67 ID:xtYE62uIO
力道山が木村に勝ったのはブック破りでしょう。道場だと木村の後輩の遠藤よりも弱かったみたいだし、ディックハットンに子供扱いされてる位だし。

51 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 21:04:24.56 ID:6BGFy2VV0
丁寧な言葉使いの人が多い格調高いスレ

52 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 21:48:58.47 ID:WZ5v4EEV0
やっぱり青木真也に魔裟斗ちゃんでしょ!

あ、一般人雑魚スレちゃうんか!

53 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 21:56:29.29 ID:KIovzYkO0
黄金期のアメリカンプロレスラーは優秀なアスリートからの転向者が多かったので、力道山よりも強いのは当然でしょう。
今のUFCよりも他ジャンルのトップクラスからプロレスラーになっていますので。ハットンやホッジは有名ですね。

54 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 22:25:44.61 ID:cmYnZ2v30
真面目に論じよう。

最強はカレリンかヒョードル。
そして、レノックス・ルイス。
少し落ちてローラン・ボックかブルーザー・ブロディ。

55 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 22:30:31.66 ID:Up3Vn2Z00
真面目な意見として一定の評価はできる
順位の変動と一名足し数名削ればOKだね

56 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 22:33:56.41 ID:AvZSkStw0
>>27
立っても寝てもボコられて負けるのがロビンソンですよ。
強さを諦めてる演劇プロレスラーみたいなザコ集団を、
ヴェラスケスやファブやラウジーやホルムやUFCやプライド等と比べるのはやめて頂きたい。
失礼にもほどがありますので。

>>52
ある意味雑魚スレではあります。
>>1ルールで一番有利な格闘技であろう現代MMA選手の名前があまり見られませんからね。

57 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 22:43:20.43 ID:cmYnZ2v30
>>56
なぜ一番有利な格闘技がMMAなのか理解できない。
1ルールなら、一発のタックル、もしくは一撃のパンチで決められる。
レスリング選手や大相撲力士、ボクサーに有利。

58 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 22:50:38.88 ID:Up3Vn2Z00
特にUFCはUFCルールだけ使えるスポーツ格闘技だからね
有識者程、客観的かつ的確な判断をしているね

59 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 23:11:25.81 ID:AvZSkStw0
むしろレスリングや相撲やボクシングの方が、そのルールだけに使えるスポーツ格闘技なんですよね。
MMAにトラウマやコンプレックスを持ち過ぎだと思いますね。
ヒクソンの言う肉体と肉体のみの戦いはUFCにも有るし、進化された格闘技こそ現代MMAじゃないでしょうか。
1ルールなら、MMA選手のタックルやパンチの方が恐ろしい強さを見せるでしょうね。
何故それを理解できない人がいるのか、理解に苦しみますね。

60 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 23:16:16.27 ID:KIovzYkO0
理解力が欠如しているので、理解に苦しむのだと思いますね。

61 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 23:16:51.64 ID:Up3Vn2Z00
余程MMA特にUFCに心酔しているようだけど
同じMMAならPRIDEの強さの方が数段強いからね

62 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 23:17:28.14 ID:cmYnZ2v30
MMAなどという歴史の短い興行格闘技にコンプレックスを持つ必要性などない。
格闘技経験などなくても、一応サマになるのがMMA。
だから素人でもジジイでも地下格闘技と題して試合ができる。幼稚園児の喧嘩そのものw

素人がレスリング競技やボクシング競技に出たら瞬殺される。
ましてや大相撲にでたら、幕内力士にぶつかられて即死www

63 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 23:27:40.11 ID:CWDE20Oj0
うまく使い分けましょう



格ヲタによるハイレベルスレ(演劇ヲタ立ち入り禁止)

【ファブ】結局歴代最強格闘家って誰よ?28【ヴェラ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1447915095/


演劇ヲタを弄りたくなたったときに書き込むスレ

【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?28【ブロディ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1447936430/

64 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 23:34:58.07 ID:Up3Vn2Z00
区別し有識者達は知的なスレへ行きましょう



MMAヲタによる脳内妄想スレ(有識者立ち入り禁止)

【ファブ】結局歴代最強格闘家って誰よ?28【ヴェラ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1447915095/


有識者達による知的で有意義なスレ

【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?28【ブロディ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1447936430/

65 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 23:42:50.81 ID:CWDE20Oj0
長文敬語くん、短文携帯くん、アフリカン遊牧民、怪物くんらを見物したりオモチャにできるスレ
昭和の時代にタイムスリップしたかのような感覚も体感できますw


【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?28【ブロディ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1447936430/

66 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 23:56:23.17 ID:Up3Vn2Z00
有識者達による有意義な議論が行われているスレへようこそ
MMAしか知らないと
格式高いこのスレでは
肩身が狭いだろうが
後学の為に頑張りたまえ

67 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 00:12:30.65 ID:/tqltNIU0
むしろオモチャにされるのはMMAヲタの方のほうだと思いますね。長く格闘技を見てくればおのずと最強とは何か、の『正解』が
見つかるのですよ。最先端が良いものとされるのは私らの時代も同じでしたから。しかし、議論を重ねるうちに一つの答えに辿り着きます。
ですから、私らのほうが若い方より最強について幅の広い意見を出し合えるのです。若い方は一直線ですが、私らは変幻自在。

68 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 00:13:15.90 ID:gFUfu1l90
猪木は強かった。

69 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 00:17:21.98 ID:/tqltNIU0
たしかに強かったですね。UFCで著名なドンフライやバスルッテン、コールマン、ケアーなどが子分のように見えました。

70 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 00:31:25.66 ID:zhRozx4oQ
確かに猪木は強かったが、馬場さんも強かった。

カレリンはアマチュア。しかも打撃は素人。

馬場さんの空手チョップが炸裂するとカレリンはのけ反り、16文キックで、ダウン。

32文キックでカレリンは失神すると思うよ。

椰子のみ割りは、とどめの一撃じゃね。

71 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 00:31:30.78 ID:0Rp+pkhY0
結局、MMAヲタは比較して天秤にかけられるような知識がないから
唯一知っているMMAを盲信してしまうんだね
しかもMMAの知識さえ浅く単純な視点でしか見えていない

最新≠最強は相撲でも柔道でもレスリングで証明されているしね

72 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 03:34:30.94 ID:/tqltNIU0
カレリンも馬場さんの大きさにビックリするでしょうね。こんな大きな日本人がいたのだ・・・と。
カレリンはアマレス史上最強と言われていますが、黄金期プロレス界を生きた馬場さんが相手になるなら
そんなに簡単には勝てないと思いますね。特に馬場さんのあの16文を食ったらかなりヤバいです。
あれは馬場さんが何度も片足を上げる反復練習を行い、脚を伸ばすタイミングと角度を徹底的に研究して
ヒットポイントを瞬時に見定める鍛錬をした賜物の必殺技ですから。一撃ですよ。32文ともなれば
その16文の×2の威力がありますから、絶命しかねません。カレリンとすれば、その馬場さんの必殺フルコースに
行く前に何とか仕留めないといけないでしょう。かなり接戦になりそうですね。

73 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 07:13:05.11 ID:0Rp+pkhY0
馬場さんが風呂場で転ばなかったら日本のプロレスはどう変わっていたのか?
間違いなく馬場さんのプロレス転向は日本にとってプラスだったね

74 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 10:39:52.21 ID:ivL9x8QK0
MMAに盲目的になってる人って、昔新日本プロレスや極真に盲目的になってる人に似てる〜
特定の興行格闘技に固執せず、選手単位で語ればいいのに。
MMAだったら、UFCよりPRIDE PRIDEよりトーナメントの初期UFC。
今のUFCはただの格闘興行。

75 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 10:46:57.00 ID:Lh7afCnf0
風呂場で馬場さんが転ばなかったら、日本プロレスは猪木の一党独裁型プロレスになっていた可能性がありますね。
そうなれば早々と王道プロレスの証とも言えるNWAと揉め事を起こし独自路線を敷いたかもしれません。新たな世界構想を掲げ
プロレス界の枠組みを変え新しい秩序を作り上げようと世界のプロレス界に反旗を翻すことだって考えられます。
それは似た形で後々、猪木は実現させてますからね。馬場さんの存在が大きかった故に、ですが。
それと風呂場で桶を持って転んだのをヒントに馬場さんが編み出した技がランニングネックドロップだと言われてます。
大物との対戦では三本目に必ず使用した必殺技ですね。

76 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 10:50:03.44 ID:ivL9x8QK0
馬場が風呂場で転ばなかったら、巨人軍の大投手だよ。プロレスには来てない。
ここはネタスレにするな。

ここは玄人格闘技ファンのサロンである。

77 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 10:55:39.77 ID:Lh7afCnf0
たしかにMMAも競技化されて初期UFCに比べスポーツ化されてきました。そのせいで見た目が綺麗で強く映るのですよね。
本当の戦いとは、もっとグチャグチャしてて血生臭く見た目汚く映るものなのです。目を背けたくなるような。
私は黄金期プロレスでそれを何度も目にしています。今の若い方達はそういうのを見慣れてませんので
きっと知らないのでしょう。また見てしまえば失神しそうで、私はお勧めしたくないですね。

78 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 11:00:08.71 ID:A2jWU+L0O
馬場もアンドレの用に晩年のイメージで損してるがアメリカ時代は普通に動けてるし、シューターでもある。戦後の反日感情残ってるあの時代に弱い日本人はすぐ潰されるよ。

79 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 11:12:04.32 ID:Lh7afCnf0
リメンバーパールハーバーを合言葉に反日感情が渦巻くリングの上でしたからね。その中で生き抜いた日本人はみんな強いですよ。

80 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 11:26:35.48 ID:Lh7afCnf0
私が語るとこのように黄金期プロレスの話中心になりがちなので、満遍なく他の格闘技も語る意味で
今後は黄金期プロレスの話は添える程度に抑えます。

81 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 13:29:03.75 ID:dCBUHwBi0
黄金期プロレスは強い。
ただし、馬場は素人相手なら強いと思うが、格闘家の中に入ったらベスト100にも漏れる。
ラジャ・ライオンと戦ったときに見に行った俺が言うんだから間違いない。

82 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 14:51:48.74 ID:JPB5hCjP0
永田がヒョードル相手に何もさせてもらえなかった所を見ると
プロレスよりMMAの方が強いような気がする

83 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 15:45:13.99 ID:RM7vZmNG0
プロレスというよりもサイズとスピードが両立した選手は今はいないからな
ブロディやハンセンはバランスが最高だった

84 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 15:52:05.63 ID:zhRozx4oQ
いや馬場さんは5本の指に入ることは間違いない。外国人は最強の5本の指には入らない。

昔のプロレスを見ていた者なら明らかに分かるが、外人レスラーは、
序盤で日本人レスラーと渡り合っても、実力では日本人レスラーに敵わないもんだから、
大抵中盤では反則技を仕掛けてくる。
日本人レスラーは外人レスラーの反則技に苦しめられるが、終盤見事に逆転勝ちを修める。

これは真っ向勝負では日本人レスラーが最強だということを証明している。

力道山・馬場・猪木だったら、この3人で
最近の訳の分からない格闘家なんか、まとめて30人はいける。

この3人を出すまでもなく、喧嘩最強と言われたケンドーナガサキ辺りで、
MMAとやらなんかは一ひねりだ。

ナガサキ・キラーカーン・サンダー杉山・星野堪太郎辺りで十分。

85 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 16:21:23.85 ID:4nDtvBrX0
>>83
同意
ハンセンやブロディのようなサイズとスピード、パワー、メンタル、スタミナが揃った
理想的なバランスのレスラーはプロレス界でも数える程しかいない
MMAやボクシングでは比肩するものがいない

86 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 16:36:44.57 ID:4nDtvBrX0
MMAヲタが逃避用に立てたスレで
MMAヲタがプロレスコンプレック丸出しでワラタ

87 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 16:44:15.18 ID:zhRozx4oQ
プロレスラーが最強であることは間違いない。

猪木の異種格闘技戦でも、最初のアリ戦は苦戦したが、後は連戦連勝だった。
これを見ても格闘家なんかより、プロレスラーの方が断然強いことは明らか。
猪木・ルスカ戦を見ても柔道の世界王者よりプロレスラーの方が強いことは明らか。

カレリンやタイソンより猪木の方が断然強い。その猪木より強いかもしれないのが、馬場さんだ。

88 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 16:51:29.17 ID:zhRozx4oQ
キラーカーンも強い。
キラーカーンはアンドレの足をへし折った猛者だ。

最近ワアワア言ってるヒクソンだのヒョードルだの、そんな格闘家紛いのヘナチョコは良く知らないが、
キラーカーンならタックルに来たところをヘナチョコ格闘家なんか
モンゴリアンチョップ一発で失神させるだろう。

89 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 16:53:27.18 ID:0Rp+pkhY0
馬場さんが殺人犯にならないように封印していた
脳天唐竹割りの戒めを解いたブロディ、ハンセンのタフさは異常

90 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 18:31:21.01 ID:Lqtrcg8EO
プロレスラーの身長体重はほとんどあてにならんネタ
また薬物使い放題であり人気レスラーが勝つようにストーリーを作りあげる。
ただ素人よりは強い場合が多いようだ。やはり特殊な異端の人々なのだろう。

91 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 18:44:15.96 ID:Lh7afCnf0
馬場さんの脳天唐竹割りは実際に丸太を手刀で割り続けて鍛えた必殺技ですからね。しかもタッパがありますから
丁度良いヒットポイントで当てることができるんですよ。それにたまにジャンプして打つ時もありますから
普通に打つ時の『+&』の威力が加わります。相手の力量を探る時、試合でこの脳天唐竹割りが出たか否かで
その強さを推し量ることができますね。

92 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 19:37:39.63 ID:Lh7afCnf0
>>90
たしかに言い得て妙な部分がありますね。『特殊な異端な人々』という箇所です。ある意味、プロレスラーは特殊ですよ。
だから格闘技か?と問われると意見が対立しますし、ではスポーツか?と言われてもまた論争が起きます。
その意見の多くは技術論です。しかしそれに対して明確な答えを持たないのがプロレスなのです。
なぜならプロレスへの価値観を各々のプロレスラーが持っていてそれぞれで違うからですね。
これほど特異なジャンルはありません。この世界を住処にするレスラー達は強さに置いてもピンからキリまで。
それはアマゾンのジャングルにも似て、凶暴・または威風堂々とした肉食動物の大小が蠢くピラミッド型の弱肉強食の世界と同じ。
それはリングの上だけでは判断できないのです。チャンピオンが最強なのは格闘技でもスポーツでも
当たり前と見なされますが、プロレス界では必ずしもそうとばかりは言い切れないのです。まさに特殊なのです。

93 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 20:07:38.45 ID:0Rp+pkhY0
キラーカーンも確かに強い
そのキラーカーンを気遣える
アンドレの余裕に裏付けられた強さよ

94 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 20:38:21.82 ID:7e2gNA4B0
プロレスオタがプロレスを見るごとに、見る目が無くなっていった事がよくうかがえるスレですね。
格闘技の知識も無く、プロレスの真の姿も理解出来てない所が悲しいですね。
まぁ、それらがプロレスの楽しみ方だったのでしょう。
このスレ自体がMMAコンプレックス丸出しのありさまなのも悲しいですw
各格闘家の全ての能力の高さに比べたら、ハンセンやブロディみたいなのは底辺だから仕方ないのですけど。
ヴェラスケスやジョーンズが、顎の下や首にちょっとパウンド落とすだけで、黄金期プロレスラー達は生命の危機に瀕してしまうのが現実なのです。

95 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 20:42:55.61 ID:0Rp+pkhY0
プロレスコンプレック丸出しだね
貧者のMMAは格下でしかないからね

96 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 21:02:14.63 ID:zhRozx4oQ
>>ヴェラスケスやジョーンズが、・・・・・


何これ????
こんなもの誰が知ってるの?
本当に最強なら誰でも知ってるはず。
誰も知らないヘナチョコ格闘家なんか論外だよ。

こんなものは、大木金太郎の頭突き一発でノックアウトされるよ。

97 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 21:07:33.57 ID:A2jWU+L0O
MMAオタが発狂してるw格闘技最盛期の黄金期プロレスが最強だろ。三大アスリートに入ったテーズとGSPですらたいして稼いでないMMAw

98 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 21:24:21.82 ID:7e2gNA4B0
黄金期プロレスとか言ってる時点で、格闘技の最盛期でも何でもないんですよねぇw
MMAのように、数多くの格闘技から強い奴が、更なる強さを競い合うという世界じゃないと意味ないんですよ。
年収12億円のGSPじゃダメですかね?w
強いGSPと、アスリートでも格闘家でもない弱いテーズを一緒に語るのは失礼な話ですね。

99 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 21:29:56.91 ID:zhRozx4oQ
前田某という、プロレスラーか格闘家か分からない変な奴が、
街の不良を集めて喧嘩大会やってるみたいだが、格闘技なんてものは、そのレベル。

アメリカの小さな街で、格闘家と称する不良を集めて喧嘩大会するレベル。
そんなものは、日本人は勿論アメリカ人ですら知らない。

それに対してプロレスは全世界的なレベルで行われている。
街の不良を集めたヘナチョコ格闘家の名前なんて誰も知らないが、
力道山・馬場・猪木なら知らない人はいない。

格闘技とプロレスでは時代も規模もスケールが全然違う。

これだけでも、格闘家なんてプロレスラーの足元にも及ばないことは明らか。

格闘家なんてプロレスのリングにさえ上がれないが、
プロレスのリングに上がったとしても子供扱いされるだけだよ。

100 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 21:43:27.78 ID:Lh7afCnf0
大衆とどれぐらい密着してきたか、というのは重要な要素です。そういう意味で最強者は記憶に残らないと
いけません。プロレスとMMA、どちらが大衆に溶け込んでいたか、答えるまでもないでしょう。
所詮、個人の『強さ』なんてアバウトなもんです。技術論だけでは測れません。見る側の想像力に依存しますから。

101 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 21:43:52.78 ID:A2jWU+L0O
>>98
三大アスリートの神様テーズ、ボクシング防衛記録のジョールイス、最後の4割打者ウィリアムズ。それに比べてGSPとかギャグかよwMMAは弱いからボクシング、サッカー、アメフト、バスケより稼げないのは事実だよ。

102 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 21:56:47.10 ID:0Rp+pkhY0
残念ながらMMAは本当に強い人材は集まらないからね

103 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 22:40:48.90 ID:uN2VEVj00
MMAヲタの世界は完全になくなればいいから、ガン無視でいいと思うよ。
変に冷やかしてプロレス論者がスレを伸ばすと逆にプロレス論者がどうのこうの言い出す。

論では圧倒的にこっちがスマート。且つ、しかも技術も、見る視聴者の目も上。。
向こうはプロレスを知りもしないから、狭い世界の中、井の中の蛙で喜ばせておけばいい。
過去未来全てを把握している時点でこちらの勝ちだから。
そして、最強にはプロレスラーが先んじている。

104 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 23:14:44.31 ID:KD3qw4Ak0
幅広い話題と紳士的で常識的な意見が多いね

105 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 00:00:33.50 ID:vrBV0U2z0
最強を多角的に語っている、と言っていいでしょう。

106 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 00:22:07.25 ID:hgveGsCU0
ちゃんと評価した方がいい
MMAでも、ヒョードル、フライ、スバーン、ノゲイラ、ミルコは強い。

107 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 00:41:05.70 ID:vrBV0U2z0
もちろんです。ちゃんとMMAファイターの正しい評価も必要です。ここは歴代最強を決めるスレッドなので。

ヒョードルは日本のMMA界において最強の中の最強候補でしょう。間違いなく。
ミルコはUFCに行ってなければもっと評価の高い選手だったでしょうね。ノゲイラも然り。
フライやスバーンは中堅クラスといったところでしょうか。

108 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 08:52:59.76 ID:hgveGsCU0
プロレスラーは強いと思うが、>>84のような盲目的ヲタはいただけない。
MMAヲタと一緒になる。

MMAからはヒョードル、ミルコ、シュルト
プロレスからは、ホッジ、ゴッチ、ブロディ、マードックくらい

上位は五輪選手、もしくは五輪メダリスト出身のプロボクサーが占めるよ。
カレリン、レノックス・ルイスが双璧だね。

109 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 10:19:29.34 ID:ykM2a9FX0
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しだが
知識がないMMAヲタがいなくなって高尚なスレを取り戻したのは良い事

怪物推しの俺による完全論破と説教が必要な相手はいなくなったかな

怪物最強候補筆頭の考えは変わらないが
今後は有識者同士で有意義な意見交換をして行く事が建設的であり
最終的には自然に怪物達に収束されていくだろう

110 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 14:15:37.03 ID:zJ2ulR7u0
>>99
前田のアマ団体しか格闘技を知らない無知な方が、思い付きでデタラメばかり語ってますね。
プロレスのリングに上がって演劇で勝って、何になるというのでしょうかw
ボクシングやMMAは、真剣勝負の格闘技なのに大金を稼げるのでずば抜けてるのですよ。
歴史の洗礼を受けてしまったのか、それらに比べてプロレスは稼げない職業なんですよね。
プロレスオタは、大衆に溶け込んだとか想像力に依存とか、妄想のみで強さを語るのも悲しいですね。
弱いプロレスラー達にはウンザリなんですが、プオタは知識や常識を身に付ける気もないようなので、キリがありませんねw

111 :ベンキマン ◆IGXJRw7oohcm :2015/11/23(月) 14:52:05.01 ID:uqApcECz0
           人
         (__)
       \(__)/ ウンコー!
        ( ・∀・ )
       ,i' ̄ ̄`l
       [l ─┌]
        i、 'ー' l
     /⌒┬┼┼⌒ヽ
     //:::|┼r──t`l | l(^)
    //|:::|┼||川 ∧__∧// ザーーー
    | | |:::|┼>>1(;´Д`)
    | | |:::|┼||l|ll/ ⊃つ 。゚.:
    ヽ(´つ (  ̄ ̄ ̄)

ここはネタスレ、本スレはこちら
【ファブ】結局歴代最強格闘家って誰よ?28【ヴェラ】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1447915095/

112 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 16:21:02.87 ID:WKCwyTcq0
>>110
最強を決めるのに最も良い方法は、歴代の全ての格闘家を集めて総当たりリーグ戦を開催し、勝率で決めることです。
それなら誰も文句を言わないでしょう。しかしそんなことは物理的に無理ですから。
では何で決めるか・・・個々人が意見を述べ合うしかないのです。じゃー技術論だけで決められるか・・・?これは延々ループの世界です。
しかもジャブで突くだけ。大きな見せ場もありません。なぜなら技術論の多くはhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1447915095/l50のように
強さの本質論より末端の枝葉の話に終始しています。一生、こ突き合いだけで終わる議論ですよ。
何を語るにしてもあなたが否定している想像力にも頼ることで、本当の強さの本質が見えてくるかもしれませんね。

113 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 19:26:08.60 ID:hgveGsCU0
ファブとかヴェラとか、そこはないわ〜

114 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 21:06:11.26 ID:WKCwyTcq0
たしかに『最強』という響きがフィットしませんね。何かが足らないような気がします。

115 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 23:01:37.72 ID:iusrB6Hg0
力丸は最強候補に入りますか?

↓↓↓
http://i.imgur.com/c1SSth7.jpg

116 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 23:57:22.92 ID:BlbGGek50
ブロディ最強

117 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 00:07:50.21 ID:u9w2xnl90
>>116
力丸はいかがでしょうか?

↓↓↓
http://i.imgur.com/c1SSth7.jpg

118 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 00:51:48.53 ID:aYLivD+x0
1位 カレリン
2位 アリ
3位 レノックス・ルイス
4位 シュルト
5位 ヒョードル
6位 ブロディ

これが公平にみたランキング

119 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 00:54:28.10 ID:u9w2xnl90
>>118
力丸は何位ぐらいですか?

↓↓↓
http://i.imgur.com/c1SSth7.jpg

120 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 06:53:00.21 ID:6x/Gnqck0
132 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 :2015/11/23(月) 21:02:48.56 ID:YDSMz0qW0
113 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 22:32:40.86 ID:hIhVz0eK0
プヲタの世界は完全になくなればいいから、ガン無視でいいと思うよ。
変に冷やかしてMMA論者がスレを伸ばすと逆にMMA論者がどうのこうの言い出す。

103 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 22:40:48.90 ID:uN2VEVj00
MMAヲタの世界は完全になくなればいいから、ガン無視でいいと思うよ。
変に冷やかしてプロレス論者がスレを伸ばすと逆にプロレス論者がどうのこうの言い出す。


書き込んだ時間見てみ。コピペしてるのはプヲタの方。
どうせ怪物ヲタか長文敬語あたりが真似てやってるんだろね。
アホは原文作れないからな。



完全に遊ばれて顔真っ赤なMMAヲタ憐れ

121 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 09:50:06.12 ID:aYLivD+x0
朝からそ

122 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 10:54:28.48 ID:JLPjIq550
>>118
公平で常識的なランキングですね。
削除依頼が出てる重複スレの基地外スレ主に歴代ランキングを語らせたら、現UFCのランキングを言っちゃいますからねw

ただし、ヒョードルの下にブロディがいるのはいただけませんね。
玄人目線で行くと、アリの位置にブロディが来るのが妥当な線でしょうね。

123 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 13:02:28.07 ID:n2tF9aX+Q
100
そう、その通り。
プロレスラーは最強だからこそ、全世界的に有名だ。
格闘家は弱いからこそ無名だ。


110
誰も知らないヘナチョコ格闘家が強いわけがない。

プロレス八百長論なんか、捏造だ。
従軍慰安婦や南京事件が捏造であることと同じく捏造。
プロレスが八百長であるという証拠は全くない。
証拠などなく、格闘技側が言ってるだけであって、
これは商売仇のプロレスの人気を落とそうと格闘技側が仕掛けた陰謀だ。

日本人レスラーは殆ど反則をしない。
これは日本人が正直な民族だからであって、そのような、正直で誠実な民族の日本人レスラーが
組織ぐるみで八百長なんかするわけがない。

八百長論を使ってプロレスが弱いとしたい格闘技側の捏造だ。

124 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 13:06:05.74 ID:n2tF9aX+Q
プロレスが強く、格闘技が弱いことはプロレス内部の力関係でも分かる。

例えば力道山も相撲はしていたが、柔道日本一の木村に勝っている。
これは柔道よりプロレスの方が強いことを証明した。

また坂口も柔道日本一だが、猪木の方が強い。これはプロレスが柔道より強いことを証明している。

また長州は元レスリングの選手だが、猪木は長州より強い。
これはプロレスがアマチュアレスリングより強いことを証明した。

例えばU系の様なプロレスラーだか格闘家だか分からないような者が、
格闘技のリングに上がって負けても、プロレスラーが弱いという証明にはならない。
これは格闘技が弱いのであって、プロレスが弱いわけではない。

プロレス最強は猪木の異種格闘技戦で完全に証明された。
つまりこの時点でプロレス最強の証明は完全に終わった。
これは戦後保障が日韓条約で完全に終わってることと同じだ。

プロレス最強は完全に証明された。

125 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 13:08:21.37 ID:k+q9PkC00
>>123
おまえみたいな気違いも、MMAヲタと同類。

プロレスは演劇性の高い格闘技興行。
ただ昔は、本当に強い人間がその演劇をやって説得力をもたせていたというだけ。
ときどきセメントもシュートもある高度なドラマだったというだけ。

プロレスラーに強い人がいたのは確かだが、プロレス自体は八百長の場合が多い。
盲目的な書き込みをするなよ。
スレが汚れる。

ここは玄人格闘技ファンのサロンだぞ。
レベルに達してない奴は安易に書き込むなよ。

126 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 13:15:54.69 ID:n2tF9aX+Q
125
プロレスファンの振りした反プロレス格闘技ファンだろ。

その様な陰謀八百長論を振り撒いてプロレス人気を落とそうとしていることは明白だ。
それならプロレスが演劇だの八百長だのという証拠を出して貰おうか。

プロレスファンはプロレスを落としめる様なことを言ってる時点で反プロだ。

127 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 13:21:37.18 ID:n2tF9aX+Q
126
訂正

最後の文章の

プロレスファンは

を削除。

128 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 13:28:18.58 ID:kovYIuZL0
出て行け気違い。
ブロディは世界最強だが、演劇をやってたことは確か。
それだけなんだよ。

このスレはプロレスをどうのと論じるスレではない。
格闘家、一選手として論じるスレ。

プロレスガチ論をやりたいなら、該当スレかブログでオナニーしてろや。

129 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 13:50:02.74 ID:xy4/FIYW0
要するに強者に混じってプロレスが出来ないMMAが貧弱で弱いという事

130 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 14:12:01.11 ID:n2tF9aX+Q
128
お前の論法だとブロディは演劇役者であり、プロレスは演劇であり、強くないということになる。
最強と言っておいて強くないと言うこと自体が矛盾してる。

ブロディは最強ではないが、カレリンより圧倒的に強い。
カレリンはアマで、それに対してブロディはプロだからだ。
アマチュアとプロの違いは歴然だ。

ブロディより強いのが、猪木や馬場だ。

結局八百長だという証拠も出せないということは、完全に論破されたということだ。

格闘技側の捏造に洗脳された哀れな奴だ。

猪木だけでなく、ラッシャー木村も強い。
あのラッシングパワーで行けば、格闘家など粉砕される。

131 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 14:16:33.49 ID:aYLivD+x0
>>130
いい加減荒らすのはやめなよ。
>>128さんの論法はおかしくないよ。
強い人が仕事で演劇をやっても強い人には変わりないでしょ?
強い人が会社員をやっただけで弱くなるの?

132 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 14:31:47.20 ID:n2tF9aX+Q
131
荒らしてるのは君。
ここにいるのは、偽プロレスファンか格闘技側の回し者。

強ければ八百長なんかする必要がない。
プロレス八百長など完全な捏造だ。
そしてプロレス八百長論がもし本当だとしたら、プロレス最強論は根底から揺らぐことになる。
そしてプロレスの試合そのものが強さという意味で全く無意味なものになる。
それ以前に猪木や馬場がファンを騙していたということになる。

こんなことは絶対に有り得ない。
外人までは知らないが、テレビ中継までされているのに、
正直な日本人が組織的に長年に渡ってファンを騙すなんて有り得ない。

プロレス八百長論を吹聴する輩は、プロレスの試合を生で見たことのない、
擬似ファンか格闘技側の回し者だ。

プロレスで試合を間近に見たことがあるなら、分かるはずだが、
正に凄い迫力であり、あれが演劇であるわけがない。
猪木の怒りは本物であり、あれが演技であるわけがない。
大流血は本物の闘いだからこそ起きるものであり、演劇であんなことができるはずがない。

133 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 14:36:32.38 ID:n2tF9aX+Q
演劇役者が強いわけない。

小学生でも分かることだが、
演劇役者とオリンピックの柔道金メダリストとどっちが強いと聞いたら、全員金メダリストと答える。

プロレス八百長論はプロレスファンに対する侮辱であり、プロレスは弱いと言ってるようなもの。

偽プロレスファンや反プロの格闘技側の回し者こそこのスレから出ていけ。

134 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 14:49:16.33 ID:aYLivD+x0
>>132-133
精神病院に行きなさいw

135 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 15:02:05.42 ID:n2tF9aX+Q
134
格闘技側に洗脳された可哀相な奴。

ヒンズースクワット何千回、腕立て伏せ何千回という猛練習も嘘なのか?
彼等は常人を越える猛練習をしているからこそ最強であり、超人となれるわけだ。

日本人プロレスラーが嘘つきなら、彼等の言ってること自体が根底から揺らぐ。

彼等の言葉を聞いているだけで、プロレスラー最強は揺るぎないものと確信できるが、
それが嘘なら試合だけでなく、彼等の言葉自体も信憑性がなくなる。

そんなことは絶対に有り得ない。
彼等の発する言葉は真実であり、想像を絶する猛練習も事実でありプロレスラー最強も絶対的真理だ。

136 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 15:08:02.49 ID:n2tF9aX+Q
それと外人最強は有り得ない。

外人は反則をするから、正直者でない。
プロレスラーと言えど彼等の言ってることは話半分。
反則して強くても、それは本当の強さじゃない。

格闘技最強とか、プロレスラー最強でも外人最強と言ってる者はサヨクであり、信用できない。

日本人プロレスラーこそ最強であり、最強は日本人プロレスラーから選出されるべきである。

137 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 15:52:05.02 ID:T2MFN0Ck0
>>136
おぉ〜実にプオタらしい意見でよろしいなぁ。
逆に清々しい。

138 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 16:15:49.83 ID:T2MFN0Ck0
>>133
そうだよな。
あらかじめ勝敗の決まってる演劇じゃあ本当に誰が強いのかなんて測れないもんな。
うんうん、お前は正しいよ。
ていうか釣りだろ?

139 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 16:45:48.63 ID:n2tF9aX+Q
137    138
プオタって何?釣りって何?


何故日本人が最強なのかを考えてみる。
それは大和魂があるからだ。
つまり日本人の精神力だ。

ここでは身体の大きさや、技術ばかり言われているが、最も重要な精神力が無視されている。

よく心技体と言われるが、日本人は体は小さくとも、まず器用で技術が凄い。
これはデクのぼうの白人には真似のできないことだ。
柔道でも体の小さな日本人が強いのは、柔よく剛を制すると言う言葉通り、日本人の技術力の高さだ。

そして最も重要なのが日本人の精神力の強さだ。
アメリカとの戦争に負けたと言うが、これは物量という反則技で負けたのであり、
肉弾戦なら間違いなく、玉砕も恐れなかった日本人こそが最強だ。

日本人の精神力こそ最強であり、日本人こそ最強であるということを、
プロレスがまざまざと証明してくれた。

1のプロレスラー最強は正しいものの、外国人ばかりであり、
日本人が一人も入ってないので正しくない。
デクのぼうで、反則ばかりし、技術もなく、精神力も弱い外国人が、強いはずがない。
体は小さくとも高い技術と世界最強の精神力である大和魂を持った日本人こそが最強だ。
このことは力道山や馬場や猪木が、繰り返し証明してきたことだ。

つまり一位から5位までは、真にわかっている者ならば、
プロレスラーが独占し、更に日本人が独占することを疑う者はいない。

140 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 17:04:31.07 ID:aYLivD+x0
>>139
バーカ。
力道山は日本人じゃねえよw

猪木は強いが、チビの力道山が強いはずねえだろw
タイソンに殴り殺されるわw
そもそも、ガチだったら木村政彦の方が上だし。

日本人で最強は鶴田だよ。

141 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 17:19:04.41 ID:n2tF9aX+Q
140
馬鹿者。
力道山は日本人だ。
鶴田も強いかもしれないが、力道山の方が強い。
3人では、日本の国技である相撲出身で純然たるプロレスラーに一番近い力道山が一番強く、
その次に柔道日本一の木村であり、一番弱いのが、レスリング出身の鶴田だ。

純然たるプロレスラーが最強だが、
相撲が一番強く次に柔道で次にアマチュアレスリングだ。


プロレスが八百長だの演劇だの言ってる輩は、邪悪なサヨクだ。

142 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 17:31:25.59 ID:n2tF9aX+Q
140

タイソンなんか力道山の空手チョップ一発で伸びる。

日本人プロレスラーがヒンズースクワットを何千回もできるのも、
外国人レスラーの反則技に堪えて、最後は逆転勝ちできるのも、
日本人の精神力の強さがあるからだ。

プロレスラーこそ最強であり、大和魂こそ最強であり、日本人こそ最強だ。

143 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 17:45:30.04 ID:T2MFN0Ck0
>>140
鶴田wwwwwwwwww
力道山が在日だってのは常識だと思ってたが。
まあプオタのどおしで争ってないで、お互いにプロレスラーを褒め称えあった方がいいんじゃないか?

144 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 17:51:02.57 ID:xy4/FIYW0
日本人なら鶴田、藤田、小川だが
じつはヒロマツダなんだよな

145 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 17:59:02.52 ID:n2tF9aX+Q
143
力道山は日本人だろ。在日なのか?
国籍は日本だろ。

帰化して日本人となったとしたら、精神力は劣るかもしれん。

帰化人だとすると、精神力で劣るから、
強さは
木村 鶴田 力道山
の順番かもしれない。

146 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 18:04:56.22 ID:n2tF9aX+Q
144

小川とか柔道の選手であって純然たるプロレスラーとは言えないから、そんなに強くない。

純然たるプロレスラーが一番強い。
その次に強いのが、格闘技出身のプロレスラー。
一番弱いのがプロレスを経験してない格闘家。

格闘技出身のプロレスラーを強いとしてる時点でプロレスは弱いと言ってるようなもの。
これは格闘技サヨクのプロパガンダに洗脳されてる。

147 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 18:08:43.86 ID:xy4/FIYW0
木村政彦、ジャンボ鶴田、千代の富士、ヒロマツダ、坂口征二、ジャイアント馬場、山下泰裕、大鵬、貴乃花、辺りは外人でも勝てるのはかなり絞られてくる

148 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 18:40:47.48 ID:4DKvYJGE0
ID:n2tF9aX+Q

とりあえずアンカー(>>)打てるようになろうよ
その前に数字は半角でな

149 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 18:56:45.65 ID:n2tF9aX+Q
148
アンカーって何?半角って何?


このスレは外国人や格闘技やプロレス八百長論に侵略されてたが、
ようやく日本人プロレスラーの名前も出てきて本来のプロレスや日本を取り戻しつつある。

このスレは格闘技だの外国人だの八百長だのとサヨクのプロパガンダに洗脳され過ぎ。

サヨクがプロパガンダの為に、プロレスを八百長にし、日本人を弱いことにしてきた。

日本人は戦争に負けたことになってるが、プロレスは
日本人が最強であるということを証明してくれた。

日本人ならプロレスファンであり、プロレスファンこそ日本人だ。

150 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 19:44:57.85 ID:n2tF9aX+Q
ここに書き込みをしてる自称プロレスファンは八百長を認め、プロレスが弱いことを
半分認めてしまったようなファンばかりでプロレス最強論に全く説得力がない。


プロレス最強は完全に証明されている。
以下の三段論法でプロレス最強は明白だ。

1、日本人プロレスラーは殆ど反則をしない。

2、上記1により、
日本人は正直で卑怯なことはせず、人を騙すような悪人は殆どいないことが証明されたことにより、
プロレス八百長説は完全に否定された。


3、上記2により、プロレスは本気でやっていて、
プロレスの試合に格闘家が出てもプロレスラーが勝つことより、プロレス最強が完全に証明された。
また日本人プロレスラーが勝つことにより、日本人プロレスラー最強が完全に証明された。

以上によりプロレス八百長説は完全に否定され、
プロレス最強も日本人プロレスラー最強も完全に証明された。

151 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 20:02:28.61 ID:JFSWO2UY0
力道山を朝鮮人だと知らなかった奴が、偉そうに格闘技を語ってるってお笑いだな!w
いまどきプロレスがガチだと思ってる奴もいないよwww
池沼が書き込むスレではない。

152 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 20:13:14.11 ID:pP42kJpYO
そろそろ俺の出番だなッ!
ノアだけはガチだった!!

153 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 20:18:07.93 ID:Dpc22oo8O
テーズ、ホッジ、ゴーディエンコクラスと比べると力道山は大分落ちるだろ。

154 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 20:41:14.79 ID:4DKvYJGE0
>>149
だからさぁ〜 こんな風にかけよw頑張れよ



149 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2015/11/24(火) 18:56:45.65 ID:n2tF9aX+Q
148
アンカーって何?半角って何?



149 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2015/11/24(火) 18:56:45.65 ID:n2tF9aX+Q [15/16]
>>148
アンカーって何?半角って何?

155 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 20:59:39.25 ID:JFSWO2UY0
プヲタうぜえww
そんなにプロレスの話題をしたいなら、歴代最強格闘家の候補になりうるプロレスラーを挙げるから、それ以外の話はやめてくれ。


ブルーザー・ブロディ スタンハンセン ディック・マードック ボブ・オートン・ジュニア
ルーテーズ カール・ゴッチ フランク・ゴッチ アントニオ・ロッカ キング・ハーリー・レイス
ダニー・ホッジ ドス・カラス・ジュニア ダニエル・スバーン ゲーリー・オブライト
ジョン・テンタ サルマン・ハシミコフ ローラン・ボック 


日本人なら、猪木、鶴田、本田多聞、二代目タイガーまで

156 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 21:06:05.21 ID:Yheq9+0Y0
今日の流れを見て私は、このスレの今後を憂いてます。このスレは『歴代最強格闘家』を決めるスレであって
決して プロレスラーだ け を語るスレではないと思うのです。もちろん歴代最強格闘家を選出する以上
プロレスラーは不可欠な存在ではありますが、他の格闘技も語りその上で相対的に強さを論じるべきだと思いますね。

157 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 22:02:16.97 ID:n2tF9aX+Q
151

力道山朝鮮人説はサヨクのデマだ。
日本にプロレスを持って来たのは力道山だ。
日本人なら信用できるが朝鮮人は信用できないから、
力道山が朝鮮人ならプロレスは信用できないことになる。

つまり力道山を朝鮮人に仕立て上げ、
プロレスは信用できないもの、プロレス八百長説を信じ込ませ、
プロレス最強論日本人プロレスラー最強論を否定しようとするサヨクの捏造だ。

日本人のヒーローを朝鮮人にして、日本人のイメージを落としめようとするサヨクの陰謀だ。お前は反日サヨクだ。

158 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 22:02:58.32 ID:n2tF9aX+Q
154
それどうやってするの?

159 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 22:10:18.48 ID:ZDeGm7kg0
>>157
明らかにネタで無知キャラ演じてるんだろうけど敢えて付き合ってやるわw

力道山本人も自分が朝鮮人で後に帰化して日本国籍取得したのは認めてるし
力道山の夫人も夫が朝鮮人であった事は認めてる

160 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 22:10:54.96 ID:n2tF9aX+Q
155
外人ばかりで信用できない。とてもプロレスファンと言えないが、立場を逆にしたら直ぐに分かる。

カレリン最強論はどっから来る?それは結局試合結果の戦績だ。
アマチュアレスリングの試合が八百長でインチキだとしたら、
一体誰がカレリン最強論を信用する。
カレリンより大きくて強そうなのはいくらでもいる。
しかしカレリン最強論が出るのは結局戦績。

タイソン最強論も結局、試合結果戦績だ。
タイソンなんか体も小さいし強そうにも見えない。
しかし客観的証拠があるから、最強論が出る。

161 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 22:12:27.32 ID:n2tF9aX+Q
155

プロレスが八百長、演劇ならブロディ最強論なんか完全に無意味になる。
ブロディが強そうだと思い込み最強だと思い込んでるだけで、客観的根拠は何もなくなってしまう。
そこに挙げられてる候補など、ただの個人の主観であり、客観的証拠は全くなくなり、
全く証明になってないし無意味な羅列でしかない。

自称プロレスファンの根拠は試合内容だとしても、試合内容が信用できないなら根拠も信用できなくなる。
身体の大きさなら、信用できないプロレスラーの自己申告も信用できなくなる。
経歴ならプロレスラーの申告の経歴も信用できなくなる。
その経歴が格闘技なら格闘技が強いと言ってるようなものだ。

結局自称プロレスファンはプロレス最強と言っておいて、根拠となる、
プロレスもプロレスラーも信用できないと言ってるのだから、
自分の主張も信用できないと証明したようなものだ。
自己矛盾に全く気付いてない自称プロレスファンこそ頭が悪い。

プロレスファンがプロレスを信用しないでどうする。
プロレスを信用してないなら、最強論の根拠もなく、最早プロレスファンとは言えない。

162 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 22:16:51.11 ID:n2tF9aX+Q
159

それは反日サヨクのデマだ。
それなら証拠を出してくれ。
あえて洗脳キャラを演じてるんだろうな。

163 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 22:21:27.95 ID:nLUL4luq0
書き込みの冒頭に大文字の数字が書かれているのは何のつもりなの?

164 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 22:23:27.90 ID:n2tF9aX+Q
大きいから強いというのは、身体の小さな日本人最強論を否定してる反日サヨクだ。


反則をする外国人の外国のプロレスのリングは信用できないが、
反則をしない日本人の日本のプロレスのリングは信用できる。

日本のリングを見れば、プロレス最強も日本人最強も明らかだ。

165 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 22:24:53.73 ID:n2tF9aX+Q
163

みんなと同じ話をする相手の番号だよ。

166 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 22:29:11.54 ID:pyRJ2GEv0
やはり猪木・アリ・タイソンだろ。狂気性とカリスマ性を備えてるのは3人だけ。

167 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 22:33:52.03 ID:n2tF9aX+Q
153
反則をする外国人は弱い。
強ければ反則なんかしない。

信用できる日本人の評価は正しい。

力道山なら日本人は誰でも知ってるが、そんな外国人は殆ど知らない。

日本人が殆ど知らないアメリカの格闘家が強いわけないのと同様に、
日本人が殆ど知らない外国人が強いわけない。

168 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 22:45:30.47 ID:n2tF9aX+Q
結局ここには真のプロレスファンは俺以外誰もいない。

プロレスファンと見せ掛けてプロレスを落としめてる、サヨクと格闘技の回し者ばかり。

プロレス最強といいながら、プロレスは信用できないと言ってる、プロレス否定論者だ。

プロレス否定論者こそがプロレス最強論を最も否定している。

プロレスは本気であることも、最強であることも日本人最強であることも、プロレスのリングこそが
完全証明している。

これ以外の真実は何もない。

後は日本人プロレスラーの中で誰が最強かを決めればいいだけだ。

169 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 23:01:28.72 ID:n2tF9aX+Q
真のプロレスファンの言うことが、あまりにも正論過ぎて誰も反論できないだろう。

みんな俺の言うことに納得したようで、誰も反論しないから俺はもう寝る。

皆さんお休み。

170 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 23:24:51.58 ID:nLUL4luq0
大和民族が人類史上最も優秀な民族であることは認める
でも素手での闘争に関しては白人や黒人には勝てないでしょう

171 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 23:34:41.19 ID:ZDeGm7kg0
日本人には縄文系と弥生系の2種類いる
最も優秀な民族は縄文人はサモアと共通の遺伝子を持つ縄文人(=ポリネシア系=ラピタ人)だよ
中国大陸から渡来した弥生系は縄文系と比べると肉体的に弱い

172 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 23:59:50.03 ID:nLUL4luq0
肉体的に言えば大昔弥生人と交わったのは失敗だっただろうが
今日ある大和民族の優秀さはやはり弥生人と交わった結果にある
純粋縄文人のままでいたら19世紀にはおそらくアボリジニやインディオのように白人に駆逐されていたであろう

173 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/25(水) 00:11:20.07 ID:tAtASQuw0
カレリン最強だよ

174 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/25(水) 00:22:54.70 ID:8GytWoIz0
311東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど(平塚正幸)https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14



マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しよう https://m.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I

175 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/25(水) 03:23:04.25 ID:Dm9cEL170
レノックス・ルイス、タイソンはベスト5に入る。

176 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/25(水) 05:49:53.60 ID:rUYxp6WM0
ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、余裕で高みの見物

177 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/25(水) 16:48:29.13 ID:Dm9cEL170
ボクサーを低評価してはいけない。
MMA選手はクズなのは確かだが。

178 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/25(水) 18:33:35.80 ID:Blx5N/sz0
ボクシングならルイス、喧嘩ならタイソン。だって耳噛む人だもん

179 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/25(水) 20:16:03.20 ID:bPv/YXmv0
一発があるというのはプロレスラーの必殺技と同格扱いなのでボクシングは侮れませんね。

180 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/25(水) 21:26:50.10 ID:jn6QSwqn0
マサ斎藤強い。銃持ってる米国警官放り投げて米国の刑務所で番張ってる囚人のしちゃったんだから相当強い。

181 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/25(水) 22:21:59.90 ID:rUYxp6WM0
ジンキニスキーと馬場さんはお互いのベストバウト

182 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/25(水) 22:39:52.71 ID:rUYxp6WM0
ボボブラジル対ボブサップはドリームマッチだろ
頭突きでサップの心が折れるかな?

183 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/25(水) 22:43:54.73 ID:bPv/YXmv0
ジン・キニスキーと言えば『荒法師』と言われた強豪中の強豪ですね。馬場さんとの試合では持ち味のラフファイトで苦しめ
キチンシンクというストマックをブチ抜くような膝蹴りが鮮烈でした。あと一歩で勝てそうだった馬場さんにバックドロップを
見舞い逆転勝ちした試合は今でも覚えています。鉄人ルー・テーズを破り、ミネソタの虎バーン・ガニアや破り、NWA、AWAといった
二大世界タイトルを手にした超強豪です。さらに生傷男ディック・ザ・ブウーザーを破りWWA世界チャンピオンにも
なっています。老いても血気盛んでルーテーズと喧嘩寸前になったとか。意外と名前が出てこなかった最強ベスト10内には
入りそうな大物ですね。

184 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/25(水) 22:48:57.26 ID:bPv/YXmv0
ドリームと言う程ではないと思いますね。たしかに今の若い方たちにとってはドリームのように思うかもしれませんが
黄金期プロレス界で試合が組まれたら、メインエベンターが前座の若手に胸を貸すようなものでしょう。
リングに上がったサップは怖くて脚がブルブル震えていると思いますね。何せハートが弱いですので。
なので戦う前から心は折れていると思いますね。試合が始まればもう・・・説明はいらないでしょう。

185 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 09:44:06.32 ID:M+DEWGeaQ
全然盛り上がってないな?
やっぱりスレ分けしたのが悪かったのかね?

186 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 10:45:48.11 ID:qVn1VrHi0
「純然たるプオタ」が現れたね。
ここまでのプオタなら、むしろ清々しい。

ネットの3バカ

ネトウヨ   アニオタ   プオタ  wwwwwwwwwwwww

この3バカは笑えるwwwwwwww

187 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 11:05:31.46 ID:zdipQzsw0
カレリン
ヒョードル
アリ

この結論に至らないヤツは馬鹿。

188 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 11:12:10.61 ID:8XFajXgy0
MMAヲタを過疎スレに逃避させた
怪物推しの俺の実績な訳だが
誰も俺の相手は務まらなかった証拠だな

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、余裕で高みの見物

189 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 12:03:01.87 ID:M+DEWGeaQ
186
反日反プロバカw

170
日本人には大和魂がある。
従って精神力を持ってすれば、絶対に白人や黒人に負けることはない。

190 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 12:11:40.92 ID:M+DEWGeaQ
格闘家の名前挙げてる時点で、格闘オタのプロパガンダに洗脳されてる。
カレリンなんて所詮アマチュア。

自称プロレスファンのプロレス最強論の根拠として、
長い年月と言うが、良く考えたら、プロレスより
古代オリンピックからやってるレスリングがボクシングの方が歴史は古い。
空手や柔道や柔術もプロレスより歴史が古いし古武術も古い。
日本にプロレスが入って半世紀余りだが、総合格闘技も20年以上の歴史になる。

従って古さだけではプロレス最強論の証明にはならない。

よってやっぱり試合実績だろう。
ジャイアント馬場さんなんか6000戦勝以上している。
この実績からしてもジャイアント馬場さんは最強候補に入る。

191 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 12:12:15.15 ID:M+DEWGeaQ
更にはプロレスラーは年間200試合以上こなしたりする。
これはプロレスラーが超人であるからだ。

格闘家なんか年間1〜2試合多くても3〜4試合しかできない。
これは格闘家の身体が軟弱である証拠である。
格闘家の戦績なんか何十勝せいぜい何百くらいしかない。
それに対してプロレスラーは何千勝だ。
これだけでもプロレスラーが最強であるということを完全証明している。

ヒンズースクワットを何千回もする、常識を超えた鍛練をしているプロレスラーは鋼の肉体を持っている。
これによりプロレスラーは仮面ライダーの様な超人となり、
年間200試合以上しても大きな怪我をすることもない。

プロレスラーが強靭な肉体を持ってるからこそ、膨大な実績が残せるわけだ。

大和魂を持つ日本人プロレスラーは、想像を絶する鍛練をする。
この想像を絶する鍛練により、超人の肉体を手に入れ、膨大な実績が残せるわけだ。

これだけ見てもプロレスラー最強、日本人プロレスラー最強は揺るがない。

猪木の「燃える闘魂」とは、正に日本人の精神つまり大和魂のことだ。

192 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 12:14:47.33 ID:zdipQzsw0
>>189の人は一見キチガイに見えるが、このスレに「精神力」という要素をもたらしたところは認める。
格闘技において精神力という要素は大きい。
琴欧州や稀勢の里が横綱になれなかったのも、結局は精神力。
その部分は正しい。




>>170
すべてそうとは言えない。
日露戦争などの陸軍地上戦1対1の格闘において、日本兵士が欧米兵士を組みふし殺した例は多い。
だから、日本兵は世界中から恐れられた。
柔道・空手技術、そして武士道精神があったから強かった。

だが、現代格闘技においては別。
格闘技術が成熟してしまってるから、日本人の体格で欧米人や中近東の人間に勝つのは難しい。
骨格も筋肉もあっちが優れる。
日本人が短距離競技や近代10種で活躍できない理由もこれである。

また格闘技において精神論だけでで勝てることはない。
精神論と言ったところで、格闘技以外の「記録」に残る競技において、「0.5秒」ほどの違いが出る程度の要素でしかない。

193 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 12:21:04.18 ID:zdipQzsw0
>>190
やっぱオマエは何もわかってない。
アマチュアとプロの違いはわかってるか?

アマチュアと言っても五輪選手はそれだけで食ってるぞ?
引退後も指導者としてそれだけで死活していくぞ?
勝てば一生の恩賞がもらえる国も多いんだぞ?
国の威信がかかり、最先端のトレーニングを積んでるぞ?

それに対し、格闘技のプロというのは、興行だよ。
つまり、MMA、プロボクシング、プロレス…全部、サーカスの延長だよ。

そもそも、オマエはプロレスを一括りにしている。
それも間違い。
イギリスを始めとしたヨーロッパでは、今でもキャッチをやってる。
アメリカ国内でも、NWA、AWA、WWFでは内容がまったく違った。
日本国内においても、興行色を全面に出した大阪プロレスから、格闘技色が強いパンクラス・リングスまでいろいろある。
それを一括りでは語れない。
MMAだって一種のプロレス。

プロレスがどうの日本人がどうのなんて関係ないんだよ。
このスレは、格闘技別に語るスレではない。選手個人で語るスレである。
執拗にプロレスを貶すレスも、必要以上にプロレスを称えるレスも、スレッドールール上×である。

194 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 12:23:20.77 ID:y7KUUXxk0
唸りますね
さすが玄人格闘技ファンが集まるスレッドだけあります…

195 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 12:29:48.30 ID:zdipQzsw0
ただし、日本人格闘家を語る場合、日本格闘技を語る場合は、プロレスが重要。
根底には相撲があるが、戦後の我が国のプロレスの成り立ちは特殊であり、スポーツとして発展した部分も大きい。

日本人歴代最強家を語った場合、確実にプロレスラーがベスト10を占める。
大鵬や山下が凄いと言ったところで、1ルールでは猪木の勝ち。

猪木は凄い。
まったく格闘技の下地がなかった選手なのに、プロレスの練習だけで強くなった稀有の人間。
ただし猪木の類まれなる身体能力や特殊な関節が影響している。
あと、相手を本気で殺しにかかれる狂気がある。

そんな猪木でも、歴代世界最強の話になるとベスト20に入れるかどうかである。
1ルールではアリはおろかマイケル・スピンクスにも勝てない。

196 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 12:33:38.64 ID:y7KUUXxk0
読みごたえありますね
昔の格闘技通信を読んでるような錯覚に陥ります
昼休みに潤いをありがとう
ファプオタを隔離スレに封じ込めて正解でした

197 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 15:52:46.68 ID:8XFajXgy0
怪物推しの俺は暫く推移を観察するつもりだが
ヴェラやファブとか的外れな意見が出ていた頃より
たいぶ建設的な意見が増えているな

自ら隔離スレに閉じ篭もったヒッキーMMAヲタとは何だったのか…

198 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 17:27:44.62 ID:M+DEWGeaQ
192
ありがとう!精神力だ!大和魂じゃ〜!

気合いだ〜!気合いだ〜!気合いだ〜!


193
子供のピアノを教える先生は月謝を貰ってるが。プロピアニストか?
ピアノの演奏に対して報酬を貰うのがプロピアニスト。

格闘の試合そのものに対して、ファイトマネーを貰うのがプロ。
従ってアマチュアレスリングやオリンピック柔道選手はアマチュア。

反則をする外人レスラーによる運営される海外のプロレスのリングは信用できないから無視。
U系はプロレスだか格闘技だか分からない代物だから、最強論争から外れる。
大阪プロレスは、プロレスだから最強だ。

勿論個人の問題だが、範囲が拡がり過ぎるから、絞り込む為に区分けが必要。

その区分けは
1、戦績
2、その団体の信用度

1ではプロレスが郡を抜いて実績がある。
2でも反則をしない日本人プロレスラーが運営する団体のリングは信用できる。

よって最強は日本人プロレスラー団体から選出すべきという、一番論理的で真っ当な意見だ。
真正プロレスファンこそ200%分かっている。

199 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 17:28:27.42 ID:M+DEWGeaQ
195
アリは猪木と引き分けた。
グラウンド制限ないルールだったら猪木が圧勝だ。
スピンクスって誰?


196
ありがとう!

気合いだ〜!気合いだ〜!気合いだ〜!

200 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 17:49:05.78 ID:M+DEWGeaQ
193
補足しとくとオリンピック金メダリストが国家から家買って貰ったりするのは
ファイトマネーじゃないよ。
国民栄誉賞みたいなものね。

プロは試合ごとにファイトマネーを契約するんだ。

195
良く思い出したら、異種格闘技戦でスピンクスは猪木に負けてるじゃねえかw


197
格闘オタも入って来た方が、異種格闘技戦みたいで盛り上がる。
勿論猪木の異種格闘技戦みたいに日本人プロレスラーが圧勝するが。

201 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 17:59:30.23 ID:3Vb/UFWK0
このスレ見てると、タイムマシンで、50年前に戻った気がしますねw

202 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 18:54:56.50 ID:M+DEWGeaQ
201
そう。原点回帰こそ重要。


このスレ過疎ってて面白くないな。
擬似プロレスファンと格闘技オタのバトルスレだった時の方がまだ面白かった。

格闘技の言い分を認めた擬似プロレスファンは格闘技オタにボロボロに負けてたが、
俺が来たら全線全勝だから任しとけ!

203 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 18:58:12.07 ID:F3z/zPnN0
ID:M+DEWGeaQ

取りあえずその全角を半角にしてだな…

204 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 20:49:27.97 ID:rNOVpoBcO
クラッシャァーバンバンビガロ

205 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 21:11:24.42 ID:DqMCVpZd0
ここに野生の飢えた虎より強いやつおるんか!おう!

206 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 00:09:24.20 ID:ewWR5HloQ
203
だから全角とか半角ってなに?
反核ならしってるけど。

なんか全然盛り上がらないスレだな。
格闘技サヨクが離脱して盛り上がらなくなったな。

プロレス・・・・・保守
格闘技・・・・・・・革新

だと思うがどうだ?

格闘技オタは2000年代以降派なんだよな。ここの自称プロレスファンは80年代派なんだよな。
俺は60年代派なんだな。

プロレス黄金期は80年代じゃなくて60年代だと思う。
80年代はプロレス八百長説が蔓延して、多くの人がプロレスから離れて行った時代。
60年代なら最強は馬場か猪木か、はたまた力道山か、という時代で、
プロレスは国民的格闘技だった

207 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 00:21:03.02 ID:RdAfUqck0
60年代??
文章を書く前に大文字で数字を打つ人は一体何才なんですか?
70代?80代?
まあ、お年寄りがインターネットを楽しむのは良いことだとは思いますけどね

208 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 06:27:38.72 ID:GQ0r/HzK0
MMAヲタが逃避後、前座が前座なりに頑張って連投し場を温めたところで
そろそろ高尚なスレにシフトしていく時期か

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺は
暫く推移を観察するつもりだが
有識者の俺に指導を希望する輩が多いから
それは随時対応していく必要があるのだろうな

209 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 12:15:56.43 ID:IgIZLWxT0
>>36
俺が言うシステムというのは確かに技術体系と言い換えてもいい。
ルールが先に有り、そのルールの中で勝つために最善の技術体系が作られていく。
ボクシング、空手、レスリング、柔道…等、各ルールの中で技術体系が作られていく。
当然、制約が多いほどノールールからは遠ざかっていく。

>ノールールになればどんな技術体系になるのか?…そんなものはありませんよ。
いや、ある。

『ヴァーリトゥード』
ブラジルで1920年代から行われてきた。
レフェリー無し、時間無制限、反則は目突き、噛み付きのみ。
言葉だけをとらえれば反則があるのだからノールールではないが、>>1のルールよりはよほど厳しい。
それは>>1ルールと初期UFCを比較してもUFCの方が厳しいルールだ。
前田光世が伝え、以後ヴァーリトゥードのルールの中で磨かれ、作られた。
そして満を持してアメリカで日の目を浴びたのが柔術だ。
それから20年。
MMAの裾野が広がり、技術が研究された。
柔術が真価を発揮できなくなっているのではなく、柔術スキルだけでは勝てなくなっているというのが正しい。
現王者のヴェウドゥムのバックボーンは柔術だが当然打撃もレスリングもできる。
そうあらなければ勝てないからだ。
それこそが最強を形作る現在のシステムなのだよ。

フィールドの違いは選手に大きく影響する。
例えば直径2メートルの土俵で落ちたら負けという場所なら、でかいだけの素人にも勝ち目は出てくるだろうな。

210 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 12:26:11.63 ID:IgIZLWxT0
どうしてもプロレスラーを最強にしたいならテンプレを変えて>>1のルールの試合場を直径二メートルの土俵で落ちたら負けにしてみたらどうか?
格闘家のシステムが生かせないフィールドに持ち込む。
そしてなるべくサイズがでかくてパワーがあるやつを候補にする。

211 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 15:35:27.13 ID:vIf5UI600
怪物ゴージャス松野・ストーカー市川・ヨネ原人・ヨーネルサンダース推しの俺、
高みの見物w

212 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 15:38:26.81 ID:vIf5UI600
このスレは、格闘技ファン達が居なくなると、すっかりギャグスレに落ちぶれちゃうね。

213 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 16:55:12.29 ID:PcQPn3B+0
カレリン、レノックス・ルイス、ヒョードル、ブロディの四天王説を唱える俺、一度も論破されずwww

214 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 17:51:13.57 ID:ZQjAkyfl0
>いや、ある。

体系化は難し過ぎる意味で、ないと思いますね。ノールールという言葉を言い換えれば『何をやってもいい』と言うことですから
>>1ルールより初期UFCのほうが近いでしょう。ではもう少し言い方を変えて『生きるか死ぬかの戦い』としましょう。そして『勝つために何でもやれ』と。
ヴァーリトゥードは何でもありの戦いとして日本に紹介されましたが、本当に『何でもあり』だったのでしょうか?
私はここに疑問を持ってます。初期UFCは金的もあり髪の毛を掴むのもあり、と本当に何でもやっていいのだ、と思いましたが、
金的や髪の毛を掴む選手がほとんどいませんでした。なぜでしょう?そこには人間としてプライドが働くからではないでしょうか?
彼らは苦しかったらタップすればいいと思っています。そして自分のバックボーンに誇りを持っていましたから
野蛮なことはしません。ましてや観客がいます。人間として軽蔑される戦いはできないでしょう。
なのでヴァーリトゥードは、人間として誇りを掛けた何でもありでのグレイシー柔術の格闘理論と技術体系の実戦の場だったと推測しています。

>MMAの裾野が広がり、技術が研究された。
柔術が真価を発揮できなくなっているのではなく、柔術スキルだけでは勝てなくなっているというのが正しい。

ルール次第だと思いますね。例えば今のUFCでレフェリーをなくして時間無制限にしてしまえばもっと柔術家は底力を発揮するでしょう。
そのために戦略も変わります。何も観客に媚びることなく打撃を出す必要もありません。寝かすことだけ集中して打撃は補助的に使えばいいのです。
寝かしたらじっくりと攻めることができますから。時間の壁がないのです。勝負に拘るとうことは、リスクを避けるのが鉄則なので。
そうなればスタンドの打撃はできるだけ回避して、もっとスマートな戦略を練るのが柔術家ですよ。しかし昨今のMMAは時間制限があります。
また人気興行ですから観客を無視できません。試合を盛り上げないといけない。ファブ何とかもUFCで戦うために打撃を学んだのです。
そういえば、うる覚えですがホイスか誰か・・・グレイシーが総合への参戦は『チャレンジだ』と言ってました。まさに彼らにはそうなのです。

215 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 18:44:36.92 ID:jGsLhf0VO
ブロディはロビンソンの評価だと気が弱くあらゆる面でハンセンより劣るって言われてるからな。ゴーディエンコなら誰もが納得だろ。

216 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 18:46:03.32 ID:fAM8inYQ0
ケンカルールなら千代の富士最強

217 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 18:53:44.34 ID:ZQjAkyfl0
意外と、ひょうひょうとしたタイプが強いのかもしれませんね。

218 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 19:02:17.94 ID:GQ0r/HzK0
ブロディは打算的なところがあるが
その気ななったら誰も止められない
圧倒的な存在だからな

219 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 19:51:05.34 ID:PcQPn3B+0
最強の称号が似合うのはブロディしかいない。
だが…














カレリン、レノックス・ルイス、ヒョードル、ブロディの四天王説を唱える俺、一度も論破されずwww

220 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 20:01:29.71 ID:cdSRYyHr0
>>214
体系化が難しい?現に体系化されているわけだが。
噛み付きや目潰し、金的まで想定された技術体系ではないという意味かな?
「ノールールの戦いを知らないから負ける」
と言ったがノールールという言葉にこだわっているのなら
>>1ルールでの戦い方を知らないから負ける」
と言い換えても構わない。
>>1ルールで戦う以上、現代MMA選手の他競技の選手に対する優位性は揺らがないからだ。

時間無制限となればファイトスタイルも変わるのは否定しない。
確かに現在のUFCのルールはアマレスベースの選手に有利だとは俺も感じている。
展開が早くKO、一本が出やすくする、又はラウンド制も選手の安全性を保つという面からも興行である以上重要だろう。
しかしながら時間無制限になり、打撃のスキルが要らなくなるということはありえない。
引き込むまでに負うリスク、ダメージが高くなるからだ。
また、打撃のスキルがなく無理にくっつきにいけばカウンターをもらうことになる。

221 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 20:30:19.98 ID:l8BNvIom0
もう直ぐ、ニューヨークも日経も暴落します。

紅白歌合戦なんてやってられない。現金、食料の準備をしてください。

世界貿易の「体温」を示すといわれるバルチック海運指数が過去最低を記録。


                【紅白中止】  日本から始まる世界的株式市場の大暴落  【年金崩壊】

      , - ―‐ - 、
     /         \    終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
    /    ∧ ∧  ,   ヽ    それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
   ./  l\:/- ∨ -∨、! , '
  / ハ.|/          ∨|,、ヘ     最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。彼らは世界を餌にして生きており、何も還元しません。
|ヽ' ヽ     >  <    ノ!       マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。            ×竹中&小泉  ←懲役?
〈「!ヽハ._    __    _.lノ 
 く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ        政府の第一の義務は、人々を食物で養うこと、そして最後に防衛です。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。      ×黒田&安倍  ←自殺?
  \ `'ー-、 ___,_ - '          マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。多くの人々が核の汚染の影響で不必要に死んでいます。             ×東電&中曽根 ←死刑?
    ` - 、 ||V V|| \
       | ||   || l\          マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
     / ″         \
(((  /  まる子れーや \     世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
    ̄ \_ \ /_/ ̄   非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。アメリカによる他国への虐待に反対の声を上げなければなりません。 ×TPP&対テロ戦争

222 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 20:47:05.62 ID:U8cOOVei0
ダン・スバーン

223 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 21:39:33.16 ID:07ymfHo5O
30〜60年くらい前は夢があったな。
まああの頃も日本人でボクシングの世界王者は1番軽い階級からせいぜいバンタムからフェザーではあったが。

224 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 22:00:47.29 ID:ZQjAkyfl0
>現に体系化されているわけだが

それはそうでしょう。MMAは競技化されていますから。競技化する上で気をつけないといけないのが、社会的な批判です。
それはUFCが通ってきた道ですよ。初期は無差別級で金的あり髪を掴む行為は野蛮で社会的な問題ありと批判を受けていますからね。
また初期プライドは、時間無制限の試合でした。これはこれで寝転がって延々とネチネチやるだけで観客から面白くないと。
興行として人気を高めるにはルールが必要ですね。ノールールを売りにしていたはずなのに。人気を出すには観客の目を意識します。
観客とは玄人だけではありませんから。一般の素人までわかりやすくルールを改正する必要があります。
時間に制限を設ける、禁止項目などを出し合って出来たのが今のMMA。しかしルールを作っても素人には難しい寝技など
わからないのですよ。地上波でプライド映しても寝技はほとんどカットされてました。いくら高坂が熱弁ふるって
技術解説しても、多くの観客の目がいくのは打撃の攻防です。第三者のレフェリーは寝技膠着すればすぐ立たせるのです。
ラウンド制で時間制限があるのに、さらにレフェリーの制限があり、寝技系は二重の制限の中での戦いを余儀なくされてるのです。
プライドでミルコが活躍して当然ですね。ルールで制限を設けることで体系化した技術もあると思いますが、これは厳密に
ノールールで通用するものとは違いますね。

225 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 22:34:07.71 ID:jGsLhf0VO
木村政彦、テーズ等1900年代前半に生まれた世代が格闘技最盛期だろうな。ルスカ、大鵬位までか。

226 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 23:04:02.56 ID:ZQjAkyfl0
格闘技最盛期であるということは、歴代最強が生まれる土台が出来ていた、ということですよね。

227 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/28(土) 00:22:43.26 ID:0QwVSAZ20
カレリン、レノックス・ルイス、ヒョードル、ブロディの四天王説を唱える俺、一度も論破されずwww

228 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/28(土) 07:48:21.09 ID:IeZx4mnK0
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、余裕で高みの見物

229 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/28(土) 10:50:35.97 ID:RZCRyHZG0
このスレは長く続いたけど、一番名前が挙がったのはカレリン。
最終結論はカレリンでいいのでは?

ヒョードルとブロディに対してもだいぶ声が挙がったけど、カレリンには及ばない。

230 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/28(土) 12:57:27.66 ID:fKBCjUM00
>>224
ミルコを下したノゲイラや現UFC王者のヴェウドゥムら柔術家は制限を受けた中でも勝っている、と?
あと分からないのはそちらの言う「ノールール」の定義だな。


>「ノールールの戦いを知らないから負ける」
と言ったがノールールという言葉にこだわっているのなら
>>1ルールでの戦い方を知らないから負ける」
と言い換えても構わない。
この部分についてなにか反論はあるかな?

231 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/28(土) 17:47:59.86 ID:iWi4aG3N0
>>230
ノゲイラやファブさんのバックボーンは柔術です。そして今、MMA参戦で『総合格闘家』として戦っているのです。
制限のある中ではそうならざるを得ないのですよ。寝技だけで決めるのは困難。アマレスラーや柔道家からタックルで寝技に
持ち込むことはなかなか難しいのです。しかもプライドはマストシステムを敷いてますので優越を必ずつけるようになっています。
柔術家も打撃を学びそれを攻撃に使う必要が出てきます。そうやってファイターに積極性を促すルールになっているのが昨今のMMA。
K-1もっそうでしたね。創世記は5Rでしたが3Rになり、掴んでの膝の一回など視聴者が見て面白いルールへと変更されました。
このようなルールだと、厳密に個の比較はできません。なぜならファイター全員がリスキーな戦いを強いられているからです。
ファブさんも同じでしょう。本来の個の実力通りの結果が出るとは限らない。

ルールは>>1でもいいのですが、何か失うものを一つ設定したほうがいいですね。負けたほうが全財産没収であるとか。
それと観客なしと、レフェリーなし。つまり見ている者も試合を裁いて止める(助ける)者もいない。

232 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/28(土) 19:31:20.92 ID:JgTK7ZA50
全財産没収www

>>230
割り込むけどさぁ〜 プロレスをガチだと信じているヤツなんて、まともに相手しないほうがいいよ

プヲタの>>224は「ルールで制限を設けることで体系化した技術もあると思いますが、これは厳密にノールールで通用するものとは違いますね。」とか言ってんだよw
おかしいだろコレw

  >>>技は制限を狭めることで磨かれ、その技は制限を解除されると真価を発揮する<<<


プヲタはこの基本的な理屈を理解できていない人種
技を磨く為に総合格闘家は個別にトレーニングしているし、いろんなところで出稽古している。
もちろんバランスも重要 「打・投・極」がミックスされた練習もしないとね。

233 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/28(土) 22:44:27.88 ID:RZCRyHZG0
カレリン、レノックス・ルイス、ヒョードル、ブロディの四天王説を唱える俺、一度も論破されずwww

234 :232:2015/11/28(土) 23:35:56.60 ID:JgTK7ZA50
訂正
×「技は制限を狭めることで磨かれ」
○「技は制限を設けることで磨かれ」

235 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 00:26:54.94 ID:rYWiGZqH0
このスレでノゲイラの評価が低いね。
歴代MMA選手では、ヒョードルと同じくらいの実力あるんだけどね。
ベスト10には入れてあげて。

236 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 01:22:21.92 ID:6UQJixsI0
MMAから決めるなら
PRIDE時代のヒョードル、ノゲイラ、ジョシュは
ファブリシオやヴェラスケスより強いよ

237 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 01:27:22.20 ID:pupNZQ4o0
残念ながらノゲイラはベスト10には程遠いですね。身体能力が低いのです。せめてパワーがあればまだいいのですが、これも非力です。
アリスターを例にするとよくわかります。初めは非力だったアリスターがプロレスラーのような肉体になりパワーを手に入れたら
極端に強くなりましたね。プロレスラー並みの一発を持つようになりましたから、強くなるのは当然です。ただプロレスラー並みに
打たれ強かったらもっと上に行けたのですが、プロレスラーより遥かに打たれ弱かったのが弱点でした。

238 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 08:00:40.34 ID:dgsdqndv0
>>231
K-1やMMAを取り巻く現状には頷ける部分もあるが、俺の質問への回答にはなっていない。

> 寝技だけで決めるのは困難。アマレスラーや柔道家からタックルで寝技に
持ち込むことはなかなか難しいのです。

これはルールによる影響よりも個人の技量の差だろう?
主張が破綻しているように思うが、これは正しい意見だよ。
藤田は打撃を知らず、ひたすらタックルを敢行した結果、ミルコに額を割られた。

技 術 を 持 た な い こ と が リ ス ク に つ な が る 。

高坂剛の名前が出てくるあたりMMAもK-1もかなり見てきているんだろう?
そのくらい分かるはずだ。
何故プロレスラー懐古主義に走るのか理解に苦しむよ。

失うものを設定する理由が分からないが…
背水の陣の状態なら選手の野獣性を引き出せるという意味かな?

239 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 08:24:24.93 ID:LY2io9eA0
史実に忠実な「プロレススーパースター列伝」や「ジャイアント台風」、「プロレススターウォーズ」を読めば解ると思うけど、プロ・レスラー達はまず持っているポテンシャルや練習量が違う
総合のような狭い世界の中でいくら強さを競ったとしても、プロレスの枠組みで考えたら総合格闘家はかなわないよ
彼らは彼らなりに一生懸命やってるんだろうけど、残念ながら次元が違いすぎる

240 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 09:21:18.97 ID:O6j9nXMP0
カンボジア人身売買の実態 5歳女児性奴隷 2011年12月14日
http://i.imgur.com/mYvHlT6.jpg

鬼畜ロリコン日本人がカンボジアで買春
・小太りの身長160センチ、頭髪は薄く、むくんだ顔で脂ぎっている
・丸顔にメガネ、髪は七三分け、普通のおっさん
2014年8月
http://i.imgur.com/yQpO0vU.jpg
http://i.imgur.com/p2K6Ue2.jpg
http://i.imgur.com/q4o06rS.jpg


ロリコン犯はメガネばかり
http://i.imgur.com/UgA5BfA.jpg

◎◎ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかりPart1◎◎
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1447669092/

241 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 09:47:46.27 ID:y/9dlqcQ0
>>238
はて?質問には答えたつもりなのですがね
もちろん個々人の技量によることは当たり前過ぎることですよね。しかし私は総括的に答えてますから。
また技術なんかなくてもいいよ、とは一言も言ってませんので。技術体系があることと、個人が技術を持つことは分けて考えるべきだと思いますよ。
藤田がひたすらミルコにタックルを仕掛けたと言いますがそれはプライドのリングとそのルールの影響です。
ノールールに近づけば、制限がもっと省かれれば、藤田は『ひたすら』タックルをする必要はなかったと思いますね。
もちろんもっとノールールになって藤田がひたすらタックルをしなくなるか、というと、それはわかりません。そこは個々人の能力ですから。
しかしもっとスマートな戦略を取れることは確かですね。

勝って得るもの(お金、名誉)よりも、負けて失うものを大きくしたほうが個人は力を出すと思いますね。
精神的な『逃げ場』をなくすのです。

242 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 10:26:03.52 ID:Yyjcue9QO
ゴーディエンコだろ。薬物なしで岩の用な肉体だしライレージムの寝技も通用せず。当然ファブリシオ、ジョシュクラスの寝技も通用しないだろう。

243 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 10:41:52.89 ID:y/9dlqcQ0
ゴーディエンコはたしかに最強の一人だと思いますね。

244 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 12:29:06.99 ID:dgsdqndv0
>>239
根拠なく今の選手よりポテンシャルが〜フィジカルが〜とかレベルの低い話は聞き飽きたよ。

>>241
質問に対して白なのか黒なのか立場が明らかじゃない。
話が抽象的で具体性がない。

ミルコ対藤田の話でもそう。
具体的に藤田がPRIDEのルールのどの部分で何を制限されたのか?

245 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 13:19:19.70 ID:WfiQYR2eQ
207
今年で85歳になりました。


前の話を蒸し返して悪いが、力道山は長崎出身じゃなかったか?
昔相手を空手チョップ使う時、
「朝鮮人野郎!」
と言ってたから、力道山はやっぱり朝鮮人じゃないね。
本人も認めてないし。

力道山朝鮮人説はプロレス人気を落とすための格闘技サヨクの陰謀だ。

246 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 13:27:26.73 ID:WfiQYR2eQ
カレリンはアマチュア。ブロディはプロレスラーだが外人。反則ばかりする外人は弱い。

やっぱり力道山・馬場・猪木の3人だ。

アニマル浜口やキラーカーン・ラッシャー木村辺りも外せない。

柔道でも身体の小さな日本人が活躍できるのは、精神力の大和魂があるからだ。

日本人プロレスラーの名前が出てこないと面白くない。

247 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 14:24:34.50 ID:mPJiBsrX0
>>246
面白い面白くないでやってない。


そもそも、ここは、玄人格闘技ファンのサロンだよ。
力道山が朝鮮人だったことも知らない、五輪選手&偉大な王者のスピンクスも知らないようなガキが書き込むスレッドではない。

一応プロレスも格闘技。興行格闘技。
プロレスラーを出してもいいいが、盲目的にプロレスラーばかりを挙げる奴は害悪。
ファブヲタ・ベラヲタのように歴代最強スレなのに、現UFCのランキングを挙げる馬鹿と変わらない。

プロレスラーは強い。だが、歴代最強候補として入ってくるのは数選手。
せめて、ハンセン、ブロディ、ボック、ホッジ、ドリーくらい。
日本人プロレスラーでは猪木以外はお呼びでない。

248 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 15:12:43.76 ID:y/9dlqcQ0
>>224
質問とはこのこと『ミルコを下したノゲイラや現UFC王者のヴェウドゥムら柔術家は制限を受けた中でも勝っている、と? 』でしょうか?
これだとして、ここでの制限というのは時間制限のあるUFCで勝ったり負けたりしています、と答えるしかないですね。
それよりも質問の意図がよくわかりません。なぜこのような質問になるのか・・・が。
話が抽象的と言いますが、あなたの想像力が欠けているだけではないでしょうか?これほど具体的な説明なのに。
おそらくあなたは個別のお話がしたいのではないでしょうかね?具体的なファイターの名前を出して?

ミルコvs藤田も、私の上のレスをよく理解して当てはめればわかることです。なぜこんなことを何度も書かないといけないのでしょうか?
藤田に限らずミルコも与えられた制限の中で戦略を考えるのですよ。3ラウンド制(10分×1、5分×2)寝技膠着でのスタンドからの仕切り直し、
マストシステム。藤田側から見れば寝技に持って行っても時間制限がある。ミルコ側から見ても寝技に制限がある。これで困るのは藤田側でしょう。
膠着するとスタンドから始めます。藤田側から見ると立たせられる。ミルコ側から見ても立たせられる。これで困るのも藤田でしょう。
試合が始まり試合が終わるのに時間制限があります。藤田側もミルコ側も制限内に優劣をつけないといけません(マストシステム)当然、双方に
積極性が求められます。それをリングの上でコントロールしているのがレフェリーです。

さて、ここで私も質問をしていいでしょうか?
一切の制限を解除してこのようなルールがなかった場合、藤田もミルコもプライドと同じような戦略を取るとお思いでしょうか?
また同じ展開になると思いますかね?

249 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 15:13:42.22 ID:y/9dlqcQ0
申し訳ない。>>244でした。

250 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 15:26:25.50 ID:WfiQYR2eQ
247
面白いから議論してるんじゃないの?
サヨクに洗脳されてる時点で玄人じゃない。

力道山が朝鮮人だと洗脳されてるガキが書き込むスレじゃない。
だからスピンクスは猪木に負けてる。

プロレスラーを出すべきだが、盲目的に外国人を挙げる奴は害悪。
歴代最強スレなのに、ハンセン・ブロディのように、80年代プロレスラーを挙げる馬鹿と変わらない。

日本人プロレスラーこそ最強だ。
歴代最強候補として入ってくるのは、力道山・馬場・猪木・大木金太郎・ラッシャー木村・
アニマル浜口・キラーカーン等多数。

格闘家や外国人プロレスラーはお呼びでない。

251 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 15:28:08.72 ID:QiNUXy+n0
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、高みの見物

252 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 15:34:01.33 ID:WfiQYR2eQ
アマチュアがプロに勝てるわけがない。
年間数試合しかしない、格闘家が強いわけがない。
反則ばかりする外国人プロレスラーが強いわけがない。

日本人プロレスラーこそ最強だ!
このことは信用できる日本のプロレスのリングで完全証明されてきた!

日本人は大和魂がある。
大和魂こそ最強だ!

253 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 16:34:29.78 ID:7wRzqLLH0
アンチプヲタの俺だが

全角の大和じーさん強いw
外国人押しプヲタを圧倒www
怪物くんはボコボコにされ携帯プヲタと長文くんは沈黙

254 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 16:37:33.80 ID:QiNUXy+n0
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、高みの見物

255 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 16:53:29.47 ID:G7rRb6NB0
85才www

256 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 18:20:07.91 ID:bmuNGFJg0
>>248
いいね。具体性が出てきた。
回答する。
両者共に基本的な戦略は変わらないだろう。
いかにテイクダウンするか、防ぐか。
グラウンドになった後いかに起き上がるか、キープするか。
当時は対照的なストライカー対グラップラーの戦いだったからな。
金的までありとなると藤田もしゃにむにタックルには行けなくなるだろう。
展開としては落ち着いてお互い様子を見るような形になるだろうね。



>>224
質問とはこのこと『ミルコを下したノゲイラや現UFC王者のヴェウドゥムら柔術家は制限を受けた中でも勝っている、と? 』でしょうか?
これだとして、ここでの制限というのは時間制限のあるUFCで勝ったり負けたりしています、と答えるしかないですね。
それよりも質問の意図がよくわかりません。なぜこのような質問になるのか・・・が。
話が抽象的と言いますが、あなたの想像力が欠けているだけではないでしょうか?これほど具体的な説明なのに。
おそらくあなたは個別のお話がしたいのではないでしょうかね?具体的なファイターの名前を出して?

ミルコvs藤田も、私の上のレスをよく理解して当てはめればわかることです。なぜこんなことを何度も書かないといけないのでしょうか?
藤田に限らずミルコも与えられた制限の中で戦略を考えるのですよ。3ラウンド制(10分×1、5分×2)寝技膠着でのスタンドからの仕切り直し、
マストシステム。藤田側から見れば寝技に持って行っても時間制限がある。ミルコ側から見ても寝技に制限がある。これで困るのは藤田側でしょう。
膠着するとスタンドから始めます。藤田側から見ると立たせられる。ミルコ側から見ても立たせられる。これで困るのも藤田でしょう。
試合が始まり試合が終わるのに時間制限があります。藤田側もミルコ側も制限内に優劣をつけないといけません(マストシステム)当然、双方に
積極性が求められます。それをリングの上でコントロールしているのがレフェリーです。

さて、ここで私も質問をしていいでしょうか?
一切の制限を解除してこのようなルールがなかった場合、藤田もミルコもプライドと同じような戦略を取るとお思いでしょうか?
また同じ展開になると思いますかね?

257 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 18:34:28.13 ID:32eMqL7t0
ホイスが活躍してたような時代と違って、今は打撃系選手もレスリング選手も柔術をマスターしてる訳よ
柔術のみじゃ勝てなくなってるのは、ルールの違いよりも、こういう格闘技の進化に理由が有るよ。

ルールが無かったら戦い方が変わるのは、どんな格闘技でも一緒w
演劇で強いフリしてるだけのプロレスラーが、実戦的な格闘技だと力弱くてもろいのも一緒。

昔の格闘技の人口が多かったとしても、格闘技や強さのレベルとしては低かっただろ

258 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 18:37:46.21 ID:y/9dlqcQ0
>>256
これまた無難な答えを出しましたね(笑)しかしもう少し説明もほしいところですね。

259 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 19:00:18.88 ID:Yyjcue9QO
結局黄金期プロレスに落ち着くんだよな。90分60分平気で戦えるゴーディエンコ、木村政彦。5分以上連続で戦えないMMA選手。更に薬物まみれだし。

260 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 19:13:38.30 ID:bmuNGFJg0
>>258
ミルコサイドの戦略を描くなら、サウスポースタイルどおし右のインローを金的に持っていくイメージで狙っていくのが重要なポイントになるだろう。
牽制としても有効だし、対角線の左ハイへの伏線にもなる。
藤田の前に出る足が止まって見合う状態になった方がミルコのペースになるだろう。
逆に藤田はスタンド勝負じゃ話にならないから、選択肢としては振り回しながらタックルを狙ってガンガン行くか、キャッチを狙うかだが勝算としては後手に回る方が負ける確率が高くなると思うね。

261 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 19:36:04.61 ID:32eMqL7t0
どの競技でも五輪でもプロレス演劇でも薬物まみれだし、>>1ルールの反則に設定もされてないしなぁ
長い時間演じてるだけの黄金期プロレスラーより、現代MMA選手の方が真剣勝負を長時間平気で戦えるでしょ

262 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 20:22:45.87 ID:WfiQYR2eQ
253
ありがとう!

格闘家は好きになれないが、それ以上に外国人は反則ばかりする悪い奴らだから嫌いだ。

なんでみんな、そんな悪い奴らが好きなの?
なんでそんな悪辣な連中で、反則しないと勝てない弱い外国人の名前ばっかり出してくるの?

みんな日本人じゃないの?
それとも外人さん?
悪の味方なの?

正義の大和魂こそ最強だ!
気合いだ〜!気合いだ〜!気合いだ〜!

263 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 20:35:41.43 ID:WfiQYR2eQ
外国人レスラーは、よく栓抜きをタイツに隠し持って、日本人プロレスラーをヘッドロックして、
栓抜きで突いて反則してたな。

ところがレフェリーが駄目で、観客は反則に気付いてるのに、レフェリーは全く気付かない。
栓抜きを持ってる反対の手を調べたり、タイツに栓抜きを隠した後で、持ってた手を調べたりする。

ひょっとしたらレフェリーが、日本人じゃなかったり、反日サヨクということは有り得る。
レフェリーは日本人の振りしてるが、実は朝鮮人で、
外国人の味方をしていたということは考えられる。
あるいは反日サヨクで日本人を負けさせようとしていた節がある。

ということは、ここで外国人の名前ばかり出して外国人を応援しているということは、
朝鮮人あるいは反日サヨクの工作じゃないのか?

264 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 21:06:50.57 ID:Yyjcue9QO
力道山、猪木だとゴーディエンコ、ホッジ、テーズクラスと比べると明らかに落ちるだろ。黄金期プロレスラーの時代はステロイドとも無縁なのも評価ポイント。

265 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 22:36:34.83 ID:y/9dlqcQ0
>>260
まず覚えてほしいことは、リングの上と直径40mのグラウンドの上、では場の論理が働くことです。リングの上とオクタゴンでも違います。
ミルコは時間制限というルールが後押しして、リングの上では積極的に打撃を 出せたほう なのです。タックルを切る練習をして
打撃→タックル切る→打撃ですね。つまりリングの上では打撃のプレッシャーを与えられたから(間合いを作りやすかった)、
相手の次の手(タックル)が読めるのです。その理由はリングにあります。プレッシャーを与えコーナーに追い込む、またロープを背に
させる。ミルコはその戦略でUFCに臨みましたが、今度は勝手が違ったのです。オクタゴンにはリングのコーナーのような四隅が
ありません。相手はサークリングを使ってリングより間合いを外すことは容易なのです。ミルコがUFCで結果を出せなかったのは
プライドのように打撃のプレッシャーを与えられなかったからです。つまり自分の得意なペースに持ち込めない。何も劣化したわけではないのですよ。
では直径40mのグラウンドの上ならどうでしょう?もっと打撃のプレッシャーを与えることは難しくなります。逆に藤田も容易にタックルに
いくことは難しいでしょう。ただし一度タックルが決まり、寝技になれば、その後延々と膠着する可能性が高いですね。
プライドの試合と違うのはもっと神経戦になります。ミルコは不用意なキックも出せません。ヒットアンドウェイで、という方が
いますが、そんな簡単にいかないですよ。ヒットする瞬間を藤田は虎視眈々と狙いますから。

266 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 22:40:09.81 ID:VhAbh10/0
風車の理論や梃子の原理といった哲学を持っていた猪木最強だよ。あの頑丈な天龍が55歳の猪木に一瞬で落とされた。

267 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 23:43:30.09 ID:QiNUXy+n0
猪木が歯が立たない
ウイルバー・スナイダーが
今の格闘技に参加したら長期政権余裕だろう

268 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 23:52:16.04 ID:7wRzqLLH0
そういえば以前、携帯プヲタが「1ルールには棒があるからタックルはできない」といってたな(笑)

269 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 00:16:40.60 ID:5hlVkKai0
1ルールいいね。
多分、最強はカレリンで変わらないだろうけどw

270 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 14:27:43.96 ID:8d4OFgQJQ
264
いいや。
力道山・猪木の方が圧倒的に強い。


ボクシングやキックボクシングや空手の試合では、何百発もパンチ・キックを出しても倒れない。
しかし力道山の空手チョップ一発で、外国人レスラーはもんどりうってマットに倒れる。
猪木の延髄蹴りも一撃必殺であり、ジャイアント馬場も16文キック一発で相手を倒す。
これは日本人プロレスラーのパワーが如何に凄いかをあらわしている。
これはウルトラマンのスペシウム光線に匹敵する。
プロレスラーと格闘家では圧倒的にプロレスラーのパワーが上だ。

打撃だけでなく組技も凄い。
日本人プロレスラーは、バックドロップ・スープレックス・パイルドライバー等の
物凄い大技を繰り出す。
そして物凄い投げ技一発で外国人レスラーをマットに沈める。
カレリンがいくら凄いと言ってもこんな大技はとても出せない。

カレリン等のアマチュアレスラーや柔道家とプロレスラーでは、
圧倒的にプロレスラーの方がパワーが上だということだ。

プロレスラーはボクサーやアマチュアレスラー等格闘家を遥かに凌駕している。
これだけ見ても日本人プロレスラーこそが最強だということは明白過ぎるくらい明白だ。

271 ::2015/11/30(月) 15:49:01.94 ID:0p1R8Gkb0
MMAヲタ、ファブヲタに匹敵する馬鹿だなw

272 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 16:54:02.89 ID:VUCJxkSu0
試合場の違いが選手に大きく影響するという話は何度もしてきたはずだが。

試合場が直径40メートルの設定なら更にミルコ有利に働くよ。
間合いをとるなら広い方がいいに決まっているだろう。
アウトボクサーとインファイターの試合を考えてみたらどうだ?
ミルコは積極的にコーナーに追い詰めて戦うタイプじゃない。
フェイントを混ぜながらタイミングで1発で刺すタイプ。

UFCで勝てなかった理由も試合場とルールの違いで負けたのは合っているが内容は違う。
ルールでは四点ポジションで頭部に膝禁止、サッカーボールキック禁止、ペダラーダ禁止。
ケージでは金網に押し込むいわゆる「塩漬け」戦法がリングより有効に働く。
UFCではレスリングベースの選手に有利なんだ。
ミルコは端へ追い込む立場ではなく、追い込まれる立場だった。
話は>1の試合場に戻るが、寝技になればケージやリングより膠着しにくくなる。
ミルコはより攻撃を出しやすくなる。
距離を保ってフェイントやローを混ぜ一発を狙いながら、不用意なタックルが来ればガブって膝を打ち込み続ければいい。

273 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 16:54:45.49 ID:VUCJxkSu0
>>272
>>265ね。

274 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 17:24:24.31 ID:lg/3mPdk0
猪木はパワーが無いから最強にはなりえない
猪木の武器ってなんだ?
中途半端な関節技くらいだろ?お話になりませんよ
プロレスラーとしては史上最高かもしれないが格闘家としてはレベルが低すぎる

275 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 17:45:51.06 ID:7zX8gUYj0
クリチコも負けたね ファブリシオも次必ず負けますよー
必ず必ず必ず次はファブリシオ惨敗しますよ
奇跡は2度も起こりません
さあさあさあ私の御祈りに遅れないようテンポよく来てくださいよ
いきますよ
ファブリシオは次の試合必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず
負ける無残に負ける無残に負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは直ぐに負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
そしてファブリシオとはなんだったのかハゲのスレがたつ
ファブリシオの栄華は今だけ1日1日毎日毎日ファブリシオの落日の日が
刻一刻と迫っているファブリシオはサントスには永遠に見下される存在であります
ファブリシオは次の試合必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず
負ける無残に負ける無残に負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは直ぐに負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける必ずファブリシオは負けるそしてサントスには永遠に勝てない
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
そしてファブリシオとはなんだったのかハゲのスレがたつ
ファブリシオの栄華は今だけ1日1日毎日毎日ファブリシオの落日の日が
刻一刻と迫っている

276 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 18:57:18.62 ID:FCstz0680
最強はシュルトだよ。
巨大な打撃選手が最強だよ。

シュルト>>ブロディ>>ホースト>カレリン
だな。

277 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 19:20:45.12 ID:Ja8/IY0d0
>>272
あなたは打撃ファイターが好きなんでしょう?ストライカーがアウトボクサーのように、例えばアリのように蝶のように舞い蜂のように刺す
戦いをノールールで夢見ているのでしょうね。それとMMAの見過ぎだと思います。プライドの延長で>>1ルールを考えています。
まさに都合のいい論理ですよ。笑いました。

278 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 19:39:34.63 ID:aShad5iS0
ハンセンは?

279 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 20:20:09.11 ID:Ic4C/Dmc0
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックが最強候補筆頭だよ

280 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 21:09:58.77 ID:VUCJxkSu0
>>277
いや?特にミルコを推してる訳じゃない。
ミルコ対藤田は一回目は藤田に分があると思ってたし、カットがなければ藤田が勝っていたろうなとも思っている。
2戦目は完全にミルコが上回ってたが。
俺は見るだけでなく自分自身でもやってたから分かる。
スピードがある奴、リーチの長い奴はフィールドが広ければ広いほどその特性が生かされることをよく知っている。
タイプとしてはそういう奴が強いとも思っている。
俺は無い側の人間だったからトータルファイティングでそれを上回るのが好きだ。
ミルコがノゲイラに負けたときは嬉しかったよ。

281 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 21:11:37.56 ID:8d4OFgQJQ
271
プロレスラーの強さが分からない戯け者が!
プロレスラーこそ最強だ。
ならお前が思う最強を挙げてみろ。
尽く論破してやる。

カレリンズリフトなんか、ただ持ち上げてるだけだ。
アマチュアレスリングやアマチュアレスリングファンはレベルが低いから、これくらいで驚く。
あれならプロレスラーのボディスラムの方がよっぽど凄い。
プロレスラーはブレンバスターやスープレックスのような更に凄い技を繰り出す。

これがプロとアマの圧倒的な力の差だ。

282 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 21:20:20.83 ID:8d4OFgQJQ
271に教えてやるが、日本人レスラーは必殺技一発で外人レスラーなんかマットに沈めてきた。
反則しかできない外人レスラーなんか日本人プロレスラーの足元にも及ばんわい。

お前が馬鹿呼ばわりしてる格闘技オタクに洗脳されてる時点で、お前こそが馬鹿ということになるな。

お前はプロレスファンのにわかどころかプロレスファンでもないだろうが、
こっちはプロレスファン歴60年だ。

283 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 21:27:22.67 ID:VUCJxkSu0
>>282
85歳のじじいの設定はいつまで続けるんだ?
全角、半角の区別もつかないじじいが「W」とか使わないだろ。
実はMMA派なんじゃないか?
プロレスを落とすためにバカを演じてるんだろう?
応援しようか?

284 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 21:41:38.97 ID:VUCJxkSu0
>>277
補足で言わせてもらう。
MMAの見すぎと言うが、MMAほど>1ルールに近い競技は無いと思うが?

285 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 21:42:11.58 ID:GDdiC8CK0
>>274猪木はパワーあるよ。ネコのようなしなやかで俊敏な身体を作っていた。天龍があの細い腕のどこにあれだけのパワーが不思議だったと語っていた。全盛期のアンドレ投げた最初のレスラーだ。

286 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 21:50:13.47 ID:8tZ/xHOPO
ハンセンは気持ちが強いらしいからわかるが、ロビンソン、ナガサキ等レスラー仲間からの評価が低いブロディはなしだろ。

287 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 22:25:50.24 ID:8d4OFgQJQ
283
85歳のじじいの設定?
設定って何?
全角って何?
半角って何?
「W」って何?
どこで使った?
MMAって何?
プロレスを落とすためにバカを演じる?

何を訳の分からないこと言ってるの?
格闘技ファンだろうが、格闘技ファンの言うことはさっぱり訳が分からん。
格闘技ファンは宇宙人か?

288 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 22:42:34.48 ID:Ja8/IY0d0
>>280>>284
あまりにもミルコ側に都合の良い論理だったので笑ったのです。『間合いを取る』ことをミルコ側から見てないので。
藤田も同じですよ。逆にミルコがタックル回避のために間合いを取るのなら、藤田にとってみれば労せずそこは安全ということです。
初期UFCのスタンドの打撃へのグラップラーであるグレイシーの考えと全く同じこと。離れるかくっつくかのどっちかです。
それと文面から藤田が積極的にタックルを仕掛けるような印象を受けるのですが、時間制限がない以上、
藤田は慌てる必要がないのですよ。おそらく同じストライカー同士の戦いでも、UFCのように積極的に拳を交錯させる
リスキーな戦いは鳴りを静めるでしょうね。そういう意味で私は神経戦と言ったのです。MMAと>>1が近いと言っても
制限があるないで、選手の戦略が変わる、ということです。それと、ミルコはスタミナに難があることは御存知ですよね?
長期戦になれば集中力の問題も出てきます。最小限の動きでじっくり構えたほうが有利。
UFCでの戦いについては第一戦後にミルコが『(プライドと比べ)相手選手の距離が遠く感じた』と発言したことは御存知でしょうか?

289 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 23:45:47.64 ID:Kf+iOpWQ0
ずっとロムっていたが>>270のレスに感動した!やはり日本人は強い!日本人プロレスファンは自信をもってほしい。

冷静に考えたらチョップ一発で倒せるなんてすごいよ
力道山が朝鮮をいうヤツは、朝鮮人だと思う。強い力道山を無理矢理に同胞にしようとしている思惑がみえかくれする

結論として
力道山は日本人
力道山を朝鮮人認定しているのは朝鮮人であり左翼。
最強格闘家は日本人の中にいる。
反則ばかりの外人レスラーは圏外(弱いから反則する)
本来プロレスは公正な競技。(ただレフェリーが外人レスラーに買収されていることもある)

290 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 23:55:13.35 ID:Kf+iOpWQ0
プロレスはガチであり真剣勝負の競技種目
こんな素晴らしい競技は五輪にも採用されてもいいくらいだが、世界各国ルールがまちまちで競技会もないから種目化されないのが実情なんじゃないのか?

最近のプロレスファンは自信がないように思えて心配だ。もっと堂々とプロレスガチ宣言していこうぜ!そして日本人こそが最強戦闘民族であることを証明していこうぜ
外国に心を売った非国民プロレスファンを糾弾しないとな

291 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 00:24:09.45 ID:OmXi5aTo0
これは凄い一派が出てきましたね。

292 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 00:57:44.01 ID:MssxDnHd0
知識量の無さと面倒な基地外役で連投し
前座なりに場を温める努力をしている事は分かった

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、余裕で高みの見物状態だし
もう暫く推移を観察するかな

293 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 01:16:41.96 ID:3XAGLiH00
レノックス・ルイス、タイソン、ジョージ・フォアマン、カレリンの4人のうち誰か。
これ以外の答えは池沼である。

294 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 07:22:22.71 ID:JyXV8O3K0
祝!12月3日22時よりニコ生で「巌流島会議」再始動!!

295 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 12:31:58.70 ID:CC67Fgkp0
角田信朗

296 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 12:46:39.33 ID:W+v6w9MSQ
289・290
正にその通りだ!
君は私が言いたいことを正に言ってくれた。
実に素晴らしい。
本当にありがとう。
君こそ真のプロレスファンであり、プロレスファンの鏡だ!

プロレスは真剣勝負であり、プロレスこそ最強であり、日本人プロレスラーこそ最強だ。
そして日本人プロレスラーは最高だ。

297 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 12:47:13.82 ID:flbmnxeN0
>>293
世界の格闘ファンの答えって、ほぼそれに近いだろうね。
日本の格闘ファンは、ある意味目が肥えてるが、変な興行格闘技を信仰しちゃってるw
アリとやった猪木はまだいいとして、ファブ最強とか朝鮮人力道山最強とか言ってたら、鼻で笑われるだろw

最強は、プロボクシングか五輪格闘技金メダリストの中にいるよ。
8〜90年代のプロレスラーの中にも強い人はいるだろうけど、ベスト5入りが限界。

298 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 12:57:12.40 ID:W+v6w9MSQ
擬似プロレスファンこそ、プロレスの味方であるようなことを言いながら、
自身の発言こそがプロレスを落としめてることに気付かない一番タチの悪い輩だ。
この擬似プロレスファンは、プロレスラーが最強だと言っておきながら、
プロレスは八百長だとか、演劇だとか完全に矛盾したことを言う。

もしプロレスが八百長だとか、演劇ならプロレス最強論の根拠が完全になくなり、
全く何も立証してないことになる。

これならまだ、格闘技ファンの方が実証主義に基づいており、
よっぽど格闘技の強さを立証していることになる。

299 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 12:59:15.52 ID:W+v6w9MSQ
擬似プロレスファンは何一つ立証せずに、根拠もなくプロレスラーが最強と言ってるわけだから、
「俺が最強だと思うから最強なんだ。」
と言ってるようなものだ。
このような擬似プロレスファンの主張は幼稚園児のような我が儘で甘えた幼稚な主張であって、
なんの根拠もなければなんの立証にもなってない。
これは実証でも何でもなく、ただの空理空論であり、出鱈目な妄想でしかない。

300 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 13:01:02.94 ID:W+v6w9MSQ
それに対して真のプロレスファンは完全立証主義の見地に立つ。
真剣勝負である日本のプロレスの試合を根拠にしている完全立証主義の立場を取る。

プロレスが八百長とか演劇なんてことは断じて有り得ない。
もし仮にプロレスが八百長や演劇だとしたら、プロレス団体は、
観客やテレビ局に嘘をついて、入場料や放送権料を騙し取っていたことになる。
これは完全な詐欺であり、プロレス団体・プロレスラーは詐欺師だということになる。

外国のプロレス団体・プロレスラーはともかく、日本の反則をしないプロレスラーや
プロレス団体が詐欺師であるはずがない。

301 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 13:03:07.94 ID:W+v6w9MSQ
それでは日本のプロレス団体・プロレスラーが潔白であることを完全に立証しよう。
論より証拠だ。

まず刑事だ。
もしプロレスが詐欺なら、私は詐欺事件の被害者として、警察に被害届を出すだろう。
詐欺としてプロレスラーやプロレス団体関係者が逮捕されたことが一度でもあったか?
一度もない。
プロレスファンは膨大にいるにも関わらず、数十年間に渡って一度もなかった。
ということは数十年間に渡って、一度も被害届すら出されていないと言える。
逮捕もないんだから、当然起訴も裁判もプロレス側の有罪判決もない。

それでは民事はどうか?
もしプロレスが詐欺であるならば、私は今までの、チケット代を全部返還して貰う、
訴訟を起こすだろう。
今まで日本のプロレスファンやテレビ局がプロレス団体やプロレスラーに対して、
チケット代金や放送権料の民事返還訴訟が一度でもあったか?
プロレスファンは膨大にいるのに、数十年に渡って一度もない。
訴訟だけでなく、プロレス側の敗訴判決が一度でもあったか?
訴訟すらないんだから当然判決すらない。

つまり膨大なプロレスファンがいるにも関わらず、何十年間にも渡り、刑事でも民事でも、
一度も判決が出されていないということは、プロレスが
八百長でも詐欺でもないことが、完全証明されたということだ。

プロレス八百長論は単なる噂の範囲を超えないデマであり証拠など何一つとしてない。
逆に今までの裁判所の全記録こそが、プロレスは真剣勝負だということを完全に立証している。

真のプロレスファンこそ真の立証主義者・実証主義者であり、その証明は最も信用に足るものだ。

つまり日本のプロレスの試合は真剣勝負であり、
その試合結果こそが、日本人プロレスラー最強を完全に立証している。

302 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 13:07:05.28 ID:W+v6w9MSQ
擬似プロレスファン・・・・全く支離滅裂で妄想による幼稚な論理展開で何一つ立証してない。

格闘技ファン・・・・・立証はしているが数が少なく十分な立証になってない。
また立証してても、ボクシングやアマチュアレスリングはルール制限があり過ぎ
最強証明にはなっていない。

真正プロレスファン・・・・完全で緻密な論理性と膨大な試合結果で、
日本人プロレスラーが最強であることを完全立証している。

303 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 13:12:33.67 ID:W+v6w9MSQ
297
パンチしか技のないボクシング最強論こそ鼻で笑われるレベルだ。
総合格闘技でもボクサーなんか瞬殺されてる。

304 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 13:16:04.48 ID:MssxDnHd0
怪物達の存在を誰も否定できない

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、余裕で高みの見物

305 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 13:39:56.07 ID:W+v6w9MSQ
その怪物達を倒してきたのが、日本人プロレスラーだ。

力道山・猪木・馬場・大仁田推しの俺、余裕で高見の見物。

306 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 14:02:45.79 ID:JyXV8O3K0
酒場の喧嘩ならディック・マードックが最強だろw

307 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 14:19:54.73 ID:JyXV8O3K0
476 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 02:22:52.07 ID:6EkpSg+a0格闘技・武道を存分に語り合う「激論 巌流島魂」 - 2015/12/03 22:00開始 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.j p/watch/lv243583376
司会: 四家秀治(アナウンサー)
    谷川貞治(巌流島) 
    如月ネル
ゲスト: 旭道山(大相撲)
     田村潔司(Uファイル)
     山口日昇(かみぷろ)
     and more....

308 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 15:30:30.62 ID:69ADoUxG0
>>305
力道山は日本人じゃない。
朝鮮半島へ行ってよく聞いてこいwww

>>306
酒場最強だとスコット・ノートンだ。
1ルールだとレノックス・ルイスだ。

309 :  ↑:2015/12/01(火) 15:40:37.68 ID:W+v6w9MSQ
ボクシングが強いと思い込んでる脳足りん。

プロレスの世界では力道山は長崎出身だ。
もし朝鮮人ならプロレス団体は大嘘をついていたことになるが、
そのような判決もないし、日本のプロレス団体は正直だから朝鮮人ではない。

310 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 16:14:23.26 ID:5h+D80ET0
竹中平蔵がウン億円の高級マンションを購入 

森永卓郎
「私の事務所のすぐ近くの高級マンションに、竹中平蔵大先生がお住まいになっているんですけど、大阪大学の助教授が
どうしてそんなマンションを買えたのか・・・。国会議員にしたって歳費は二千万円くらいなのに、どうしてウン億円もする豪邸が
買えるのか不思議で仕方がない」

2009年7月号
http://i.imgur.com/6MXITU3.jpg


2014年6月19日
職業訓練利権
厚労省 官製談合で予算半額返上
残ったウマミを持っていく
竹中平蔵の親密企業 パソナ

高齢・障害・休職者雇用支援機構(JEED)
東京リーガルマインド(LEC)
大臣の田村憲久(厚労相)はパソナの接待施設に出入り
http://i.imgur.com/hQlWo1E.jpg

2014年3月20日
厚生労働省が職業訓練事業で天下り団体(高齢・障害・休職者雇用支援機構=JEED)に不正入札させた疑いが浮上し、
経済産業省は被災地への雇用創出事業をペーパーカンパニー(一般社団法人地域デザインオフィス)に落札させていた
http://i.imgur.com/TSmscIS.jpg

311 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 18:48:14.13 ID:4y6KlfrJ0
プロレスヲタを演じてるやつって、ファブヲタ?
馬鹿すぎて話にならんw

312 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 19:41:31.93 ID:xDWNgiPw0
このスレのエセプロレスファンはプロレスのことを「演技だけど最強」という
この手のプロレスファンの中の人はMMAヲタじゃないだろうか?プロレスが最強と主張しながらプロレスファンのフリをして、どさくさに紛れて演技だと認める
こんなエセ者はプロレス界にとって迷惑な存在だし、命懸けで戦っているレスラーに対して失礼

どうかんがえても精神力が強い日本人は最強
肉体を動かすのは結局精神力
精神力だけでソ連を倒した民族、それが日本人。日本は最高で最強

313 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 20:18:58.07 ID:rrU3umEt0
プロレス演劇でパワーとかアンドレ投げたとか気持ちが強いとか言われても、アホらしいギャグでしかないからなw
酒場の喧嘩ならアリスターやミルザエフとかでも最強かもしれないが、
>>1ルールならヴェラスケスらMMAトップ選手だろう。どうしても現代MMA選手が有利だわ
ボクサーや五輪選手も強いが、少し厳しいな

314 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 20:43:10.25 ID:Zx6Pvx7b0
>>304
ペースが遅えな
ちゃんと言いつけ通り
「怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、余裕で高みの見物 」
って一日回以上は繰り返しとけ

315 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 20:44:30.09 ID:Zx6Pvx7b0
>>304
ペースが遅えな
ちゃんと言いつけ通り
「怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、余裕で高みの見物 」
って一日2回以上は繰り返しとけよ

316 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 20:47:47.90 ID:xDWNgiPw0
>>313
真剣勝負のプロレスが演技だと?
よく>>301氏のレスを跨いでそんなことが言えるな?それとも>>301を読み落としたのか?出直しだ

エムエムエーなんで新興宗教みたいなもんだろ?w

317 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 20:52:58.03 ID:rrU3umEt0
>>316
だから、プロレスは弱い者同士の演劇だよ。
強さを語る上で、劣悪な宗教なのも洗脳されてるのも、プロレスとプロレスオタだけでしょw

318 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 20:55:35.83 ID:3dMxo++X0
ウンコプリキュアは陸上競技で新聞に載るほど活躍したらしい

319 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 21:18:52.92 ID:47RGxQYcO
ハンセンは本物。ブロディは偽物。まーそれでもMMAの連中位なら身体能力の差で勝てるけど。

320 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 21:23:54.84 ID:pGZ058ta0
ハンセンやブロディの強さってシンプルで深い
単純に大人に子供が勝てるか?って事だよな

321 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 21:33:12.78 ID:1esF2fe10
スピードとテクニックがあるよ
ハンセンやブロディは意外に小技もうまい

322 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 21:38:43.33 ID:q8Z3+01J0
>>288
タックルの間合いと蹴りの間合いの違いを分かってない。
藤田より先にミルコの方が射程圏に入る。
プレッシャーをかけやすいのはミルコの方だ。
藤田がタックルに入る選択肢
A 追い詰めてタックル
B 相手の打撃に合わせてタックル
藤田にはヒョードルのように打撃のコンビからくっつくスキルがなかった。
>1の設定で話をするならAが使える機会がほぼ無い。
ミルコからすればそれこそ慌てる必要がない。
むしろプレッシャーをかけながら無理なタックルを出させる方が安全と言えるかもしれないな。
スタミナが少ないのは承知だがスタンドで動きが少なくて済むのはミルコの方。
倒した場合上から肘、頭突きも狙えるからその点は藤田が有利かな。
その状態がゴリゴリ長引けばスタミナ的にも削られるし。
でも見る限りガードポジション時、藤田のパウンドには怖さがなかったね。

323 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 22:00:24.74 ID:N1Wqa+LP0
ブロディは懐疑的だな。元新聞記者でいいとこの子だったと思う。

324 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 23:02:39.94 ID:W+v6w9MSQ
312・316
ありがとう。全くその通りだ。
日本人プロレスラーこそ最強だ。
日本人の精神力・大和魂こそ最強だ。
君の言う通りプロレスラーは命懸けで試合をしている。

325 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 23:12:25.00 ID:W+v6w9MSQ
■日本人プロレスラー最強論の完全証明・技術編


プロレスは真剣勝負であることを完全証明し、
日本人プロレスラーの精神力とパワーは最強であることも完全証明してきたが、次は技術だ。

技術でも日本人プロレスラーは格闘家を凌駕している。

まず格闘家はどうか。
ボクサーなどパンチの技術しかない。
ボクサーはただ殴るだけの単細胞で、こんなのが強いわけない。
アマチュアレスラーなど、タックルしただの、上になっただの、子供の押しくら饅頭レベルだ。
こんなレベルでボクサーやアマチュアレスラーが最強などと言ってる輩は、
頭が悪すぎて全く話にならない。

総合格闘家は多くの技を使うが、決め技も締め技や腕ひしぎ逆十字くらいの単純な技しか使わない。

326 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 23:13:36.57 ID:W+v6w9MSQ
■日本人プロレスラー最強論の完全証明・技術編


ではプロレスラーはどうか?
プロレスラーは技術も圧倒的だ。
スープレックス・バックドロップ・ブレンバスター・フランケンシュタイナー・バックブリーカー・
チキンウィングアームロック・パワーボム等
その技は膨大にあるだけでなく、もの凄く複雑な技を繰り出す。
これだけでもプロレスラーの技術は格闘家を完全に圧倒している。

例えば猪木はコブラツイスト・卍固めなど、オリジナルの技を駆使し、その技術力や
技術開発能力は群を抜いている。

カレリンなど、ただ持ち上げるだけのカレリンズリフトくらいで、
技と言えるレベルにも達していないだけでなく、プロレスの基本技のボディスラムすらできない。
これはカレリンが、プロレスラーと比較してひ弱過ぎて大技が出せないだけでなく、
技術も完全に劣っていることを示している。

技術力でもプロレスラーは、格闘家を圧倒している。
そして器用な日本人プロレスラーは、技術でも外国人レスラーより圧倒的に上だ。
これは日本のプロレスの試合を見れば完全に明らかだ。

プロレスラーは技術でも格闘家を圧倒し、そして日本人プロレスラーは、
技術でも外人レスラーを圧倒し、日本人プロレスラーこそが最強であることが完全に実証された。

327 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 23:47:27.35 ID:xDWNgiPw0
>>317
>だから、プロレスは弱い者同士の演劇だよ。

根拠を示せず決めつけているだけ
プロレス側はプロレスがガチであることを証明した。格闘技側は何かを証明したか?プロレスはガチで最強の競技
特に日本のマットは他の追随を許さない。外国人格闘家や外個人レスラーが入る隙は無い
日本人最強を否定するヤツは、非国民だ!売国野郎

328 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 23:54:32.46 ID:xDWNgiPw0
まったく格闘技ファンといい外人推しプロレスファンといい情けないねぇ
せっかく日本にいるのになぜ、日本人の強さに気づけない?なぜもっと自分を信じられない?
キミたちのDNAには最強遺伝子が組み込まれているんだ!もっと自信をもて!

何がルー?ヴェラスケス?ファブリシオ?ハンセン?ホッジ?だ
外国に媚びるな!

329 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 02:46:21.86 ID:s149LjIM0
カレリン、レノックス・ルイス、ヒョードル、ブロディの四天王説を唱える俺、一度も論破されずwww

330 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 05:10:02.46 ID:6HcQF+fo0
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、
粘着を発狂させ余裕で高みの見物

331 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 07:26:53.07 ID:3jbKKuji0
よしよしいい子だ。

332 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 08:13:04.58 ID:3jbKKuji0
>>330
痴呆老人の糞ジジイだから念を押すが「怪物」「ハンセン」「ブロディ」「カレリン」
「ボック」の単語は必ず入れるんだぞ。

333 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 09:26:37.16 ID:6HcQF+fo0
粘着の発狂と操り人形状態憐れ過ぎて楽しい

334 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 09:41:11.84 ID:Y25ylnx00
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B7%8C%E6%B5%81%E5%B3%B6%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB&ei=UTF-8&fr=ush

谷川、魔娑斗、馳、ジュニア。巌流島は観る者を人生の転機へと誘うイベントだ。
田村が残ってくれたのは嬉しいな!
ブログ執筆陣も「地獄を見た男達」という感じで、山口さんとか今から読むのが楽しみ。
フジとの和解次第では放映復活も視野に入ってくるのかな?決裂したらTBSへ売り込もう!

また楽しみが増えた!全力で応援していくよ!

335 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 10:05:55.70 ID:3jbKKuji0
>>333
もう、おむつ替えたのか?
すっきりして楽しいかw
しかし俺の命令に従ってないじゃないか。
はい、やり直し。
見ててやるよ。

336 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 10:08:27.24 ID:6HcQF+fo0
良ぉお〜〜〜〜〜〜〜しッ!

よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし

りっぱに発狂してたぞ! 粘着MMAヲタ。

※元ネタ有り。
作品名、キャラクター名分かるかな?
3分間だけ待ってやろう

337 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 10:35:03.70 ID:X3DCwTKVQ
327・328
全くその通りだ。
ありがとう。
君は本当に良く分かってるね
ガチって言葉も良い。
本当にそうだ。
外人格闘家や外人レスラーは議論の対象外だね。
外人を挙げる輩は正に、非国民で売国野郎で国賊だ。

338 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 10:35:21.41 ID:6HcQF+fo0
粘着の発狂と沈黙 憐れ過ぎて楽しい

339 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 10:40:17.67 ID:X3DCwTKVQ
■日本人プロレスラー最強論の完全証明・持久力編

なぜこんなにも日本人プロレスラーは強いのか。
精神力・パワー・技術も最強だが、持久力も最強だ。

まずボクシングだが、12ラウンドもあると言っても、ボクサーは休み休みしか戦えない。
ボクサーのカラータイマーは3分しか持たない。
これでは3分以上の戦いになった時にとても持ち堪えられない。
タイソンもルイスも長期戦になると、へばってしまいとても戦えない。
タイソンもルイスも3分超えたらギブアップする。

アマチュアレスリングは、もっと酷い。
カラータイマー3分である上に、たった2ラウンドだ。
トーナメント制でも休み休み戦うのは、ごまかしであり、こんなのは誰でも戦える。
こんな持久力のないことでは、休めない時間無制限ルールで長期戦になったら、
とても持久力が持たない。
カレリンなど、3分超えたらギブアップする。

総合格闘技の時間はマチマチだが、10分とか5分とかのラウンド制だ。
10分超えたらギブアップする。

340 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 10:54:26.70 ID:X3DCwTKVQ
■日本人プロレスラー最強論の完全証明・持久力編

それではプロレスはどうか。
プロレスの試合は、60分一本勝負とか90分3本勝負、そして時間無制限ルールまである。
猪木とマサ斎藤の巌流島の戦いなど、2時間以上の大勝負だった。
2時間以上なんてマラソン選手並の持久力だ。
猪木も最強候補だが、マサ斎藤も最強候補だ。
更には大昔には、時間無制限ルールで10時間近く戦った例もあるそうだ。
これなど、もうトライアスロン選手以上の持久力と言えるだろう。
プロレスラーはマラソン選手やトライアスロン選手以上の持久力を持っていることになる。
この持久力は強靭な肉体、驚異的な精神力の賜物だ。

プロレスラーがヒンズースクワットや腕立て伏せや腹筋を何千回もこなせるのは、
強靭な肉体、驚異的な精神力とともに、無尽蔵とも言える持久力を持っているからだ。

341 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 10:55:28.05 ID:X3DCwTKVQ
■日本人プロレスラー最強論の完全証明・持久力編

全く証拠も根拠もないプロレス八百長論に、プロレスラーの動きが遅いことが挙げる輩がいるが、
これはプロレスラーが長期戦を見越してスタミナ配分を考えている為の
作戦であることが分からない、見識の低い素人だ。
プロレス八百長論者はマラソン選手が100メートル走選手より走るのが遅いから、
マラソン選手が八百長をやっているとイチャモンを付けてるようなものだ。
プロレスの持久戦を考慮すれば、八百長論なんか完全に噴飯物だ。

そして日本人プロレスラーが持久力でも外人レスラーを凌駕していることは、
プロレスの膨大な数の試合からも明らかだ。
外人レスラーは押しなべて日本人プロレスラーより持久力が劣り、中盤反則技で優位になっても、
終盤は往々にしてヘトヘトになり、毎回のように日本人プロレスラーが逆転勝利する。
このことは日本人プロレスラーの持久力は外人レスラーを
完全に凌駕していることの完全証明になっている。
ブロディやハンセンなどが反則技を繰り出して優位になっても、
持久力で凌駕している力道山・猪木・馬場・マサ斎藤らの
日本人プロレスラーに逆転負けを喫することは明白だ。

精神力・パワー・技術も、日本人プロレスラーこそが最強であることが完全証明されたが、
また更に持久力も日本人プロレスラーこそが最強であることが完全証明された。

342 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 17:37:40.97 ID:dK2cPNB90
多分朝青龍最強

343 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 17:55:45.68 ID:X3DCwTKVQ
ここは書き込みが以前より減ってるじゃないか。
みんな、もっと
気合いだ〜!気合いだ〜!気合いだ〜!

344 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 18:57:03.30 ID:d6mo5DepO
ゴーディエンコ、ホッジ、木村政彦が有力か。力道山、ブロディはないな。

345 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 20:25:34.25 ID:MypU2dkR0
>>330は本当に日本人なのか?天皇陛下にも同じことがいえるのか?日本人が外人に痛めつけられているのをみて楽しんでいるのか?このドエム変態野郎
プレミアム12やサッカーでも日本人が負けるのをみて楽しんでいるんだろ?なんでそんなに自虐的なんだ?
猪木アリでもアリを応援してたのか?

この売国奴野郎!非国民、反逆者!そんなに外国が好きなら海の外にでろ!我が日本国にお前の墓などない!売国奴は国外追放だ!シッシッ

346 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 20:44:14.17 ID:MypU2dkR0
>>341
>ブロディやハンセンなどが反則技を繰り出して優位になっても、
>持久力で凌駕している力道山・猪木・馬場・マサ斎藤らの
>日本人プロレスラーに逆転負けを喫することは明白だ。


なかなか奥が深いですね。

>>1ルールであっても、卑怯者のアメ公にも温情で見せ場を作ってあげて最後はしめる
相手を光らして自分も光る!この戦い方こそ度量の広い日本人の必勝パターン

あの時ハンセンにリングアウト負けした猪木も、全盛期なら逆転勝ちしていたに決まっている。

347 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 21:33:08.91 ID:4xMzKZmQ0
>>346
長文敬語君テイストが混ざってるなw

348 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 21:34:19.92 ID:4xMzKZmQ0
>>344
木村って力道山に負けたんじゃ?

349 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 22:03:18.73 ID:d6mo5DepO
>>348
全盛期過ぎての酒浸り、更にブック破りだからな。逃げ回って再戦拒否したり。

350 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 22:14:37.41 ID:4xMzKZmQ0
>>349
え?プロレスはガチなんでしょw?

351 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 01:02:10.75 ID:WUUVPmG60
>>322
たしかに藤田が『A 追い詰めてタックル』はないでしょう。『B 相手の打撃に合わせてタックル』が最も効果的だと思いますね。
カウンターの膝の怖さもありますが、それは難易度が高いですから。逆にミルコはそれに失敗すると寝技に持ち込まれる可能性が高くなります。
上で話してきたように、ミルコがプレッシャーをかけられたのは@タックルを切る技術があったAリングの上であったB万が一タックルを取られても時間制限があった
の要素がプライドであったからです。特にルールでの時間制限は大きいですね。藤田にとってみれば悠長に構えている場合ではありません。早くタックルを
成功させ攻める時間を作りたい。なぜならラウンド制で時間がくればどんなにいいポジションを取ってもブレイクさせられます。よくセコンドが
『あと○分』と叫んでいますが、選手は経過時間によって戦略を変える必要が出てくるのです。有利な選手は逃げの体勢を取ることもあります。
ところが>>1ルールでは時間の制限がないのです。プライドの時のような積極的な藤田は見られないでしょう。またミルコもプライドの時以上に
距離を取るでしょう。ミルコにとって一度のミスがそのまま延々とした寝技に持ち込まれる危険を孕んでいるからです。私の予想としてはプライドの時よりも
遥かに地味な展開になると思いますよ。立っていても寝技になっても膠着状態が続くような。

352 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 08:20:20.25 ID:sh3YJH3r0
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、
今日もMMAヲタの発狂を楽しみにしながら
余裕で高みの見物

353 :パノプティコン:2015/12/03(木) 09:00:51.58 ID:jgO7BK/V0
そうだ、その調子だ!

354 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 11:47:06.67 ID:lJ0QyBwo0
今日12月3日22時〜23時30分にニコ生の巌流島チャンネルで「激論!巌流島魂」が放送される。
谷川貞治、田村潔司、旭道山、山口日昇、菊野など豪華メンバーが出演!
絶対面白いから是非見てくれよな!!

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B7%8C%E6%B5%81%E5%B3%B6%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB&ei=UTF-8&fr=ush

355 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 12:02:02.64 ID:h+IUEkM/Q
345
激しく同感だ。
外国人レスラーなんか応援する奴は、売国奴野郎・非国民・国賊であって、死刑にしろ〜!
八つ裂きにして、火炙りにしてやれ〜!!
天皇陛下・大日本帝国ばんざ〜い!!!!


346
ありがとう。
そうなんだ。
日本人プロレスラーは外人レスラーより断然強いが、
圧倒的強さで一方的に勝たないところが武士の情けだ。
日本人プロレスラーは悪人にも花を持たせるほどの度量を持ち、人間としても立派だ。

356 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 12:04:01.29 ID:h+IUEkM/Q
350
モロチンじゃよ!
当然ガチじゃよ。
プロレスラーは試合の時も「ガチ集中」じゃ。

357 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 12:27:22.55 ID:PqSJ84eN0
現在の主流は、短い時間のラウンド制とポイントシステム。
1ラウンドの時間が短ければ、スタミナが切れた頃にはゴングが鳴るため、選手たちはテクニックを磨かなくなり、勢いだけで相手を倒すことができる。
また、ポイントシステムがあることによって、選手たちは「ポイントを取れば攻めに行かなくても勝てる」という考えに陥りやすくなるのだ、とヒクソンは語る。

それにより、選手たちはアグレッシブに攻めなくなり、“勝つため”ではなく“負けないため”の消極的な試合をするようになってしまった。
そのため、最近の選手は『ポイントを取られないように』という姿勢で戦っているように見えます。
自分から攻撃を仕掛けず、安全に勝ちに徹する。これはまさに、武士道精神の喪失と言えるのです。

ヒクソンは、「PRIDEが始まった頃は、ルールも選手の姿勢も“戦”を意識した試合が多かった」と振り返る。
しかし、今もっとも人気があるとされるUFCは、“戦”ではない。あれは“ゲーム”です。
判定になったときに、客観的に勝敗がわかりづらい。つまり、完全決着にならないのです。

武士道精神を持った日本人は、”ゲーム”を受け入れなかった。だから、UFCは日本であまり浸透しなかったのだと思います。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46566

                                 ★★★

                     《《 紅白もPRIDEも中止!勝者はサヨク! 》》

                      日本から始まる世界的株式市場の大暴落

  終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
        それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
                         彼は「匿名」で働いております。

                マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

358 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 13:47:21.11 ID:AxWs4rO40
初期スレからブロディ一択の意見を言わせていただいているが、ブロディ以上の格闘家はあと100年は出てこないね。


ブロディ>カレリン>>>>超えられない壁>>>タイソン

これで決定だろう。

359 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 14:21:15.49 ID:1fnPVh/e0
>>351に関して特に異論はない。
ファイト展開の予想についてはこんなものかな。
最終的にどっちが勝つと予想する?

360 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 16:56:06.63 ID:sh3YJH3r0
最終的には怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックに収束されるんだよな

361 :肉の芽:2015/12/03(木) 17:40:10.77 ID:jgO7BK/V0
順調だな

362 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 18:24:16.84 ID:KgTJ0KOo0
>>359
難しい質問だね・・・寝技になれば持久戦になるが、そこに持っていくには藤田の戦術が肝になる。ただタイミングだけ合わせてタックルを
狙っても、ミルコはタックル慣れしている。見切られるだろうから簡単には決まらないでしょう。タックルの間合いはミルコの打撃の間合い
でもあるわけで、お互いに仕掛けるタイミングの取り合いの中で集中力と頭の良いほうが勝ちます。だからプライドと同じような戦い方をしたほうが
不利になると考えますね。短時間で勝負が決まるのならミルコ。長期戦になれば藤田と予想しますよ。

363 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 18:35:19.94 ID:rWF0WnTv0
上の方で85歳のプロレスファンを歳だとバカしていたレスを見かけたがその行為は黙認できない

85歳のお人はキミ立より数十年早く生まれた。ただそれだけのことだ
人類史は500万年からすと数十年の時間なんてほんの一瞬のできことだ!それの何がおかしい?

一方で外人格闘家や外人レスラーを持ち上げているが
その外人レスラーの中にも故人も含まれている。その故人レスラーは85歳のお人より更に前に生まれいる。矛盾を感じないか?
85歳のお人をバカにしつつ、生きていれば100歳以上のレスラーは持ち上げる。キミ達には一貫性がない。
ただのエセプロレスファンだからこんな矛盾なことを平気でいう。

もっと長老を敬え!

364 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 18:51:11.54 ID:rWF0WnTv0
「外人を持ち上げるエセプロレスファンとエセ格闘技ファンへ」

そこの若いの!ちょっと俺の話をきいてくれ
この平和な日本は与えられたものではない。先人たちが掴み取ったものだ。
先人たちが諸外国と命懸けで戦ってくらたおかげて今の日本がある。キミ達はその先人たちの努力の恩恵を受けているだけだ。
外人を応援する行為は、先人たちが作り上げた日本をぶち壊す行為で卑劣だと思う。

お年寄りをバカにするレスと外人を持ち上げる行為は共通点がある
共に先人やじーさん達の努力に敬意を払っていないということだ。

日本国が戦後立ち上がってこれたのは今のおじーさんのお蔭。もっと日本人レスラーを応援し愛国心を持とう!

365 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 20:05:54.40 ID:y0mtzlh80
>>362
自分で振っといてなんだが、勝敗の予想までは意味がなかったな。
そもそも論じていたのはシステムの優位性だから大事なことは展開だった。
>>220の話をここまでの議論に当てはめて言えば藤田サイドなら
○ ヒョードルのように打撃でプレッシャーをかけながらタックル
○ レスリング式のダブルレッグ、片足タックルに加えて関節蹴り→柔術式胸タックル
等々。
ミルコに関して言えば
○ 単に柔術のスキル
○ スタンドのグラップリングスキル
の技術があればより相手より優位に立てる。
ということさ。当たり前の話だがね。

366 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 21:18:11.19 ID:8iAH7+hI0
相手との共同作業の演劇で、技術だの試合時間だの言われてもね。
プオタはプロレスがガチだという証明を何一つ出来てねーしw
プロレスラーなんて、一番真剣勝負で戦うための技術も体力も無いだろう
真剣勝負の中で実用性の有るプロレス技を使う能力も、MMA選手の方が上だわw
JJがボナーをかんぬきでスープレックスしたり、ベンヘンがエドガーに出した延髄蹴りの方が上。
プロレスラーじゃ、実戦でツイスターやカーフスライサーや横三角とアメリカーナの複合技みたいなサブミッションなんて無理無理

367 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 21:42:53.26 ID:ngWfxiFT0
ファブ推しに、敵なし。

相手がヴェラくらいしかないから強すぎるのも困る。

368 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 22:10:25.56 ID:vlURKWU1O
5分で休憩しちゃうMMAこそお笑いだろ。素手でもないし。GSPでも黄金期プロレスラーと比べるとゴミみたいな収入だしな。稼げないからろくな人材もこない訳だよ。

369 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 22:26:55.45 ID:8iAH7+hI0
休憩しながら戦ってるフリしてるプロレスラーだけがお笑いでしょ。
年収12億円のGSPが、ゴミ扱いされるいわれも無いしなw
黄金期プロレスラーの収入はいくらよ?
プロレスなんて、しない方が強いぐらいだろwそれぐらい黄金期プロレスはゴミ
素手に近い殴り合いの強さや技術でも、MMA選手は上位だよ

370 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 22:50:02.40 ID:vlURKWU1O
柔らかいグローブしてるMMAがギャグだろ。三大アスリートのテーズとGSPじゃ相手にならん。神様テーズ、連続防衛のジョールイス、最後の4割打者ウィリアムズ、それに比べてゴミのGSPじゃな。

371 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 23:04:26.46 ID:8iAH7+hI0
ボクシングやムエタイやキックに比べて、MMAのグローブで殴ると固いけどな
ギャグなのは、何の実績も無い素人のテーズがトップに立てる黄金期プロレスだけw
最強を語るスレなのに、劇団員やジョールイスや野球選手出す奴ってアホだよな。

372 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 23:13:52.54 ID:vlURKWU1O
病気かよ。三大アスリートのテーズ。ゴミのGSP。勝負あったな。稼げないから人材が集まらない。これが本質。事実米国だとMMAよりアメフト、バスケ、野球の方が人気あって稼げるだろ? 優秀なのは陸上にも引っ張られるし。

373 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 23:36:34.60 ID:8iAH7+hI0
お前が病気だろw
最強スレでアメフト、バスケ、野球の人気を語るとか。
ボクシングやMMAは真剣勝負の格闘技なのに稼げるからずば抜けてるんだよ
テーズがゴミでしかない

374 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 23:36:48.15 ID:rWF0WnTv0
ID:8iAH7+hI0
なんでエムメムエーヲタがいるんだ?真のプロレスファンに認められたいのか?残念だがそれは無理だ
相手の攻撃から逃げてばかりのメムエムエー選手w日本男児に笑われるぞw

あとプロレスがガチチンコだとう証明は85歳じーさんが証明してくれたから読め!メモに書き写して明日の休憩中にもう一度よめ

375 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 23:41:07.12 ID:8iAH7+hI0
いや、ザコ劇団員のプロレスラーが認められてないというだけだよ

取り敢えず、プロレスがガチンコだという証明は、まだ誰も出来てないな。

376 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 23:42:06.71 ID:vlURKWU1O
運動音痴だからマイナーMMAに逃げる。当時アメフト、バスケは稼げず最高の人材が集まった黄金期プロレス。どうやっても勝負あったな。

377 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 23:46:30.34 ID:rWF0WnTv0
演劇はエムエムエーだろw相手から逃げてばかりでオナゴかよw

プロレスがガチでエムエムエーは演劇

これは常識だ

そして最強は日本ジンの中にいる

真のプロレスファンにエムエムエーがガチだと認定してほしければ証拠もってこい

378 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 23:50:15.02 ID:8iAH7+hI0
そんな事言っても、各格闘技のトップとノウハウが集まる現代MMAの方が人材のレベルも上だからな
黄金期プロレスとか、弱くなりに行くようなもんだし。
どうあっても勝負アリだよw

379 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/04(金) 00:08:54.53 ID:hUOWvvcK0
>>365
意味がない、ということはないと思います。予想することは対峙する者の既存のスキルを想定して相対的な推論していくわけです。
その中で局面によってどちらかに優位性が必ずあります。現行MMAルールに置いては、立ちレスを磨くことでスタンドの打撃が活きるようになりましたし
もし倒されても保険として柔術を初歩的にでも学んでいれば対処できるのです。これに時間制限がなくなれば、致命的になりそうなのが柔術のスキル不足です。
ヒョードルが良い例ですね。寝技でのポジショニングが非常に悪い。もし>>1ルールならヒョードル相手に柔術家は、徹底的にスタンドを避けるでしょう。
なぜなら制限がない以上、寝技という局面に持ち込むほうがベストだからです。逆にヒョードルが柔術家を相手にするなら徹底的にスタンドに拘ると、
私は思いますね。極端な言い方をすると、制限をなくせばなくすほど、立っての戦いを望む者と、寝技での戦いに引きずり込みたい者と二極化すると考えてます。

380 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/04(金) 00:13:02.97 ID:aJues+qu0
結局怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックという強さの本質
自然の摂理に収束されるんだよな

381 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/04(金) 01:29:59.41 ID:c2HANThP0
https://www.youtube.com/watch?v=iOM-N-u0IZ0
楽しそう

382 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/04(金) 05:54:53.67 ID:o/62hZYN0
ファブ推しに、敵なし。

相手がヴェラくらいしかないから強すぎるのも困る。

383 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/04(金) 13:28:01.15 ID:st7+ahJj0
UFC村の低レベルな競い合いはスレチ

384 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/04(金) 17:20:55.65 ID:ofmevpQk0
MMAは幼稚園生の喧嘩
プロレスは演劇

強いのはどちらかと言えば、本当に強い人が演劇をやってるプロレス

385 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/04(金) 19:08:22.96 ID:DZV/Xezx0
たしかにUFC勢同士の比べ合いはレベルが低いのですが、歴代最強となっていますのでプロレスラーの強さを際立たせる意味で
引き合いに出してもよろしいと思いますね。私としたことがついつい藤田とミルコの>>1での比較論に夢中になってしまいました。
まぁ藤田は弱いプロレスラーの部類ですから。

386 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/04(金) 20:54:42.02 ID:7KP2EtYz0
藤田はアレクサンダー大塚にさえ馬鹿にされてましたからね。
最強はブロディでしょうね。

387 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/04(金) 21:54:43.93 ID:dM/9G9rBO
ヤクザ、マフィア、ギャング、軍人、超武闘派過激派、特殊部隊、テロ組織

こういう奴らの中に必ずストリートファイトの最強がいる。
当たり前だがストリートファイトでは武器や仲間や情報や罠や周りのものなど何を使ってもよい。

ヨーイドンでお互い素っ裸で周り何もないところでリアルな闘いが始まる事なんて絶対にないわ。だから自己満足や金意外に意味がない。

だからどうしても比較したいなら1番稼いだ格闘家が1番強い格闘家だ。

388 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/05(土) 01:03:56.32 ID:itpN/zvY0
ファブ推しに、敵なし。

相手がヴェラくらいしかないから強すぎるのも困る。

389 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/05(土) 05:49:33.92 ID:NtsC5VWA0
UFC村の低レベルな競い合いはスレチ

390 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/05(土) 10:05:55.87 ID:nc9ZYtcJ0
ここにいる奴らって、実際に会場に足を運んで試合を見たことあるの?
本当に強い人を間近で見たら、衝撃だよ。
オーラも違う。

カレリン、ブロディ、ゴディは超弩級。
時点でミルコとホースト。殺気がすごい。
老いたカール・ゴッチもすげえと思った。

ドン・フライはサラブレッドのような身体をしてたけど、ただのいい人のイメージ。
同じくバンナもすごい身体だけど、なんか強いという気がしなかった。
ヒクソンの連中はただのチビ。ヒョードルはオーラなし。

391 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/05(土) 11:22:51.64 ID:C5xS0Kgo0
ホーストの殺気にわろたw

392 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/05(土) 11:49:43.72 ID:K3Of6wJw0
>>390
仰る通りですね。
私は以前、某雑誌の編集部におりまして、格闘技会場に取材に行きましたら、テレビや誌面で見るのとはまったく違った選手たちのオーラに驚かされました。
そのとき、観客何十人かに、
今日の選手で誰が一番だったかアンケートを取ったのですが、圧倒的にスティーブウィリアムスと答えが多かった思い出がありますね。
その選手も亡くなったそうです

393 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/05(土) 12:33:13.43 ID:81wQgq850
全盛期の健介見たけどオーラ凄かったぞ

394 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/05(土) 16:03:34.43 ID:nTn/JB0aO
なんだよオーラって、、、 何をいいたいのかたここら

395 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/05(土) 16:38:34.25 ID:LVT2Ubfi0
オーラというのはそうですね・・・近くで見なくても感じる凄み、品格、威厳等の総体、とでも言いましょうか・・・そういうものですね。
近くにいると圧倒されますよ。よく蛇に睨まれた蛙は動けなくなると言いますが、それと似たようなものです。弱者は強者の前に立つと
足がすくんでしまうほど圧倒的な力を差を感じてしまうのです。普段は紳士でその振る舞いには全く強さを感じなくても、戦いを前にした
プロレスラーというのはオーラを発し、他の格闘家を萎縮させるでしょうね。日常生活では普通の人と変わらないように見えることも
ありますが、もしMGSVで使用されたアナライザーのようなものがあれば一発でわかるのですがね・・・残念ながらそういう便利なものは
現代社会ではありませんので、もしプロレスラーのオーラを感じたければ会場に足を運ぶしかないと思いますね。

396 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/05(土) 17:10:04.41 ID:/MxzJeDV0
                     ヒクソン『UFCは、“戦”ではない』 それよりUFOクルよ


現在の主流は、短い時間のラウンド制とポイントシステム。
1ラウンドの時間が短ければ、スタミナが切れた頃にはゴングが鳴るため、選手たちはテクニックを磨かなくなり、勢いだけで相手を倒すことができる。
また、ポイントシステムがあることによって、選手たちは「ポイントを取れば攻めに行かなくても勝てる」という考えに陥りやすくなるのだ、とヒクソンは語る。

それにより、選手たちはアグレッシブに攻めなくなり、“勝つため”ではなく“負けないため”の消極的な試合をするようになってしまった。
そのため、最近の選手は『ポイントを取られないように』という姿勢で戦っているように見えます。
自分から攻撃を仕掛けず、安全に勝ちに徹する。これはまさに、武士道精神の喪失と言えるのです。

ヒクソンは、「PRIDEが始まった頃は、ルールも選手の姿勢も“戦”を意識した試合が多かった」と振り返る。
しかし、今もっとも人気があるとされるUFCは、“戦”ではない。あれは“ゲーム”です。
判定になったときに、客観的に勝敗がわかりづらい。つまり、完全決着にならないのです。

武士道精神を持った日本人は、”ゲーム”を受け入れなかった。だから、UFCは日本であまり浸透しなかったのだと思います。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46566

                                 ★★★

                     《《 紅白もRIZINも中止!王者はサヨク! 》》

                      日本から始まる世界的株式市場の大暴落

  終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
        それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
                         彼は「匿名」で働いております。

                マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

397 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/05(土) 21:54:35.81 ID:UlnIdMwE0
プロレスの中じゃ無名の雑魚だったアレクサンダー大塚がマルコファスに
勝っちゃうレベルだからなあ。プロレスラーあまりにも強すぎる。
上位クラスがそのあまりの強さのため参戦を拒否されたのもわかるわ。

398 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/05(土) 22:56:30.26 ID:X2ixEOUf0
90年代の三沢は神だったが、ハンセンの全盛期には遠く及ばずw

399 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/05(土) 23:16:54.13 ID:81wQgq850
>>395
健介のオーラが凄かったの知ってる?

400 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/06(日) 01:13:39.82 ID:760Bf6E10
ヘルレイザースの頃の健介をみたがオーラはすごかったな

401 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/06(日) 05:27:06.77 ID:FtdZlzv20
>>396
ヒクソンは口ばっかり、バーリトゥードを標榜しながら自らはルールに護られ 戦いやすい中でしか試合しなかったのに。

402 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/06(日) 08:02:04.90 ID:d6xbvsIOO
オーラはヒクソンが1番感じたな

403 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/06(日) 09:20:22.74 ID:Xt6aj8A1O
やはり不沈艦ハンセンが最有力か。UFCはお遊戯。桜庭、ホイス戦でギリギリ。やはり60分90分休憩なしでやらなきゃ駄目。

404 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/06(日) 09:51:17.61 ID:DkJsvYdF0
結局怪物達に収束されるんだよな
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、高みの見物

405 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/06(日) 10:12:57.01 ID:/xOA1ghg0
うむ

406 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/06(日) 17:21:12.14 ID:/ci5pxva0
幼稚園生の喧嘩なのがプロレス演劇だろう。
本当に強い人たちが格闘技の強さを追及してるのが、UFC等の現代MMA
格闘技にも専念した藤田なんかは、プロレスラーの中でならトップクラスの強さだよw
お遊戯プロレスラーを見て、オーラとか言ってるめくらプロレスオタには分からないってだけで。
やはり格闘家なら、ちゃんと戦いの場で強さを見せないと駄目だよ。休み休み茶番の演劇してちゃダメ

407 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/06(日) 17:28:23.44 ID:4g54OsbB0
おうむ返しにしか反論できず視野が狭いいつもの常連か

408 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/06(日) 17:36:59.49 ID:/ci5pxva0
むしろオウム返しは、洗脳プロレスオタの得意技だろwもっと広い目で見ろよ

409 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/06(日) 17:41:34.75 ID:4g54OsbB0
MMAヲタは自分でおうむ返ししかできないのを証明しているな

410 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/06(日) 19:18:28.58 ID:760Bf6E10
>>406
最近の演劇プロレスしか知らないんだな。かわいそうに。

411 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/06(日) 22:18:54.79 ID:UymO0YBA0
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20151206-00000508-san-fight

412 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/06(日) 22:44:26.56 ID:Ax9TisWf0
オーラなんて陶酔してるものしかみえない幻想だよ
あるタレントについてオーラを感じる人と感じない人が分かれるように人それぞだ!

それより最強は日本人であることは明白!未だにガイジンを持ち上げているヤツは非国民だ!

413 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/07(月) 00:06:02.50 ID:yVDDeZAf0
もうハンセンで決まったようなものだな

414 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/07(月) 10:53:58.05 ID:RH14yrb10
ハンセンは強い
だが、最強ではない。
ハンセンは6位くらい

415 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/07(月) 12:01:04.99 ID:hQXhrKKK0
やっぱりノートンだろうなぁ
あれほどのパワーというものを
後にも先にも見たことはない
ノートンみてたからサップなんか子供のようにしか思わなかったな

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