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【ファブ】結局歴代最強格闘家って誰よ?28【ヴェラ】 [転載禁止]©2ch.net

1 :実況厳禁@名無しの格闘家 転載ダメ©2ch.net:2015/11/19(木) 15:38:15.79 ID:DNd9E7Dt0
★このスレは、「歴代最強格闘家」ベスト5をを予想するスレです。
★2ch格闘技カテゴリにあるすべての格闘技の選手対象です。
★「MMA・総合は、格闘技の一ジャンル」で、実戦とは違います!
★前提は「実戦」ですが、「指標」として、以下のルールで戦わせることとします。
気温20℃ 湿度40% グラウンドは直径40mの踏み固められた土 たまに木柱などの障害物あり
試合場中央に決闘者2名が向かい合ってAM9:00試合開始 時間無制限
レフェリーは有り 危険な場合は止めることもあり得る
武器等の持ち込み・使用は禁止 第三者の介入禁止
着衣は私服(裸や道着は「通常」からかけ離れすぎ) 裸足もしくは運動靴
金的・性器・肛門への攻撃、髪の毛・髷を掴む行為、目潰しは禁止
気絶・KO・TKO・ギブアップ・レフェリーストップをもって勝利とする

●次スレは970でスレタイ・テンプレを変えずに立てて下さい。

2 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 15:39:32.10 ID:DNd9E7Dt0
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?【決めれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1214540566/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?2【決めれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1231492256/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?3【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1252650611/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?4【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1265799083/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?5【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1271386419/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?6【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1273808855/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?7【決めれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1279947232/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?8【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1314018057/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?9【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1346756501/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ?10【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1382620493/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?11【決定!】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1388640784/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?12【決定!】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/k1/1392653098/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?13【決定!】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1399075739/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?14【決定!】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1411644053/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?15【決定!】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1414759624/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?16【決定!】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1417435830/

3 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 15:40:17.06 ID:DNd9E7Dt0
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?17【決定!】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1420034428/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?18【決定!】(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1422013300/
【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ?19【決定!】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1424607874/
【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?20【ブロディ】 [転載禁止](c)2ch.net
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【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?21【ブロディ】 [転載禁止](c)2ch.net
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【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?22【ブロディ】 [転載禁止](c)2ch.net
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【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?23【ブロディ】 [転載禁止]©2ch.net・
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1433606301/
【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?24【ブロディ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1434958206/
【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?25【ブロディ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1436372296/
【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?26【ブロディ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1440258337/
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4 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 15:48:03.05 ID:DNd9E7Dt0
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5 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 16:04:29.84 ID:15qQ7Mid0
プヲタはアホばかりw


「握力が老化しやすい代表的な部位なのだが…」

「上記のアフリカ象の考察を人間に当てはめると」

「お前はアフリカの遊牧民族の戦士に勝てる自信あるか?」

「ファブ教狂信者やDQN共もそろそろ転化してウォーカーになる頃だろう 怪物推しの俺が何度でも叩き潰してやるよ 頭潰せば終わりだが」

「美しい女性友達が、新チャンピヨンのファブリシオって知っている?と聞いてみると『あ、それ知ってる、消臭剤でしょ』と答えてきました。」

「私ならテーズで納得しますね。いや・・・日本全国民が納得でしょう。世界中で見ても人口の約7割はテーズと言うかもしれません。」

「二度にしとけばよかったじゃないですか。三度も戦ったのなら同じ相手と何回戦うんだって話で。」

「アンドレやホーガンは別格過ぎて殿堂入り ドラゴンボールでいう、ウィスの立ち位置 ビルスや悟空が必死で戦っているのを涼しい顔で観戦しているが真の実力はウィスが圧倒的に強いっていうね」

「組んだらカレリン、離れてブロディじゃない?どちらにせよ、自衛隊vsオール警察とかライオンvsトラ、ゴジラvsメカゴジラみたいなワクワク感がある。」

「IDは使いまわしていない 新宿ー池袋間の電波のエアポケットでたまたま変わってしまう事があるの」

「私などは南は鹿児島、北は札幌までプロレスの追っかけをやっていました」

「やっぱり生観戦が一番ですよ  私らの時代の生尻と言えば、ディック・マードックでしょうか。」

「若くて痩せている頃のアンドレはハンサム」http://25.media.tumblr.com/tumblr_m30mwtfcjS1qjmckpo1_400.jpg

6 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 16:41:51.16 ID:1lQBLx560
>>5
こうして見てみると壮観だな。アホの極みである。

純粋にプロレスを愛する者にとっては、いい迷惑だろうな。
MMAヲタもプロレスが弱いとまでは言い切れない。強いレスラーも確かにいる。
しかし極わずかなアホなプヲタがいるせいで、プロレス全体が否定されてしまう。

もはや荒らしの域を超え、過激なテロである

7 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 16:58:14.19 ID:VFLRKHFt0
その時その時で、一番挑戦者に相応しい強い選手が王者に挑戦するという現代MMAのシステムが一番良いと思うんだよな
連戦するトーナメントとかだと、
基本的に実力が拮抗すると消耗する、実力差が有ると消耗しないから、一番強い奴がより有利にもなる
王者にとっても、ワンマッチに賭けて来る最強挑戦者の方が、危険で怖いものだろう
王者が雑魚狩りできるようなシステムとかは言語道断だわ
それらも踏まえて、歴代最強にはヴェラスケスを推すよ

8 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 18:27:42.01 ID:R+bCPvAf0
『何故現代MMA選手が最強なのか?』

一番の要因は技術と知識だ。
過去に80キロしかないホイスがUFC、UFC2を圧倒的強さで制した。
理由は柔術がまだ世間に陽の目を浴びておらず研究されていなかったからということに尽きる。
ホイスに負けたのではなく柔術というシステムに対しての負けを象徴している。
柔術を知らないから負けたのだ。
時代は進み今ではムエタイ、レスリング、柔術の技術は必須事項。
これらを単品ではなくMMA用の打撃、MMA用のタックル、MMA用の寝技に練り上げられている。
中でもジョン・ジョーンズのようなタイプのファイターが最強と考える。
是非ヘビー級に転向して復活してもらいたい。
仮に戦ったとして20世紀以前のどんな格闘家、スポーツ選手でも彼にノールールでは勝てないだろう。
それは彼らがヴェラスケス、ヴェウドゥムらと闘っても同様。
個人の肉体の強さ云々ではなく、ノールールの戦いというものを知らないから負けるのである。
システムを知らないから負けるのである。 

9 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 18:42:17.26 ID:R+bCPvAf0
『プオタのおすすめNFL出身格闘技素人について』


体格差というのは格闘技において大きなウェイトを占めるのも事実だ。
ボブサップのように浅い格闘技歴で結果を出している選手がいる事実を踏まえその部分は否めない。
サップはNFL出身者でもっとも結果を出した選手の一人だろう。
ではボブサップが歴代最強か?という問いにYesという者がいるだろうか?
サップに対して「NFLの落ちこぼれ」という言葉もあった。
しかしながらプオタの推すブロディ・ハンセン等、全てNFLの落ちこぼれであり、全くのブーメランである。
これらを最強と推している者は気づいているだろうか?
「じゃあNFLの歴代最高のサイズ、身体能力を持った選手が最強って言ってるのと同じじゃん。」

次に疑問なのが彼らの全盛期がサップの全盛期に勝っているのかという問題である。
とかく人は過去を美化しがちだが、何を根拠に彼らは特別だと思っているのだろうか。
筋肉、脂肪の付き方等明らかにサップの方がアスリート体型である。
サイズを比較するとサップは身長2メートル、体重150キロであり、体脂肪率は12%である。

サップの上位互換がブロディ、ハンセン等と言うならば根拠を示してもらいたいものである。

10 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 18:50:09.73 ID:yZV3OG1fO
MMAオタが勝手にテンプレ変えてるじゃん!長年議論して決まったテンプレのハンセン、テリーゴディとか40年以上格闘技観戦した人の意見を意図的に反映してないだろ。

11 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 19:05:06.96 ID:vPoo5Emf0
まさにそうですね。歴代最強と名打ったスレなのに、格闘技の歴史を無視してMMA(システム)こそ最強と言うのなら
歴代をMMA歴代と入れ替えればいいのですよ。格闘技の歴史ではなくMMAの歴史として。そうすれば問題ないですね。

12 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 19:09:49.76 ID:R+bCPvAf0
『カレリンが現代MMA選手に勝てない理由其の1』

断っておくがカレリンは偉大である。
言うなればJJ、ヴェラスケス、ヴェウドゥムよりも。
偉大ではあるが最強ではない。
理由は前記>>8システムを知らないが故に負けるという絶対的観点からである。
【カレリン対JJ】ではなく【レスリング対MMA】なのだ。
そして実戦において、百歩譲って>>1のルール設定において、MMAがレスリングに負けることはない。

13 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 19:11:24.61 ID:R+bCPvAf0
『 カレリンが現代MMA選手に勝てない理由其の2』

カレリンのキャリア唯一の異種格闘技戦、前田日明との闘い。
この試合にはブックがあったと言われているが、真偽は定かではない。
あの頃は胸を踊らせた闘いであったが、現代MMAのレベルと比較すれば実に低レベルな試合である。
試合はYouTubeでも見ることができる。
見れば30秒でその闘いのレベルの低さが解るだろう。
スピードのない前田の打撃に対し、ローキックのカットすらできなかった。
グラウンドでは極めの技術を全く持っていなかった。
現代MMAではトータルファイティングができて当たり前。
前提条件と言ってもよい。
カレリンが打撃、寝技、サブミッションの技術、経験を一切持ち合わせていないことは致命的な弱点と言える。

14 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 19:12:18.41 ID:R+bCPvAf0
『 カレリンが現代MMA選手に勝てない理由其の3 』

試合場の違いは選手に大きく影響する。
リングかケージかでも大きく違うものだ。
ケージファイトのUFCではクートゥア、レスナーらアマレスベースの選手は有利であった。
圧力で金網に押し込み、いわゆる《塩漬け戦法》で相手の長所を殺し、自分の体格を生かす闘いができるからである。
>1のルール設定では
 【直径40メートルの円形で踏み固めた土】
である。
「スープレックス一発で決まる。」
自称ベテラン観戦者のプオタ達ならそんな素人意見ではしゃぐことだろう。
残念ながらこの広大なフィールドはストライカーに圧倒的に有利な条件である。
相撲の土俵が直径4.55メートルであることと比較すればその広さがイメージできるだろう。
柵になるようなものがあるのか、リングアウトした場合はどうなるのか気になるところではあるが。

15 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 19:23:03.03 ID:R+bCPvAf0
>>10
プロレスは格闘技ではない残念だったな。
歴史は流れている。ミレニアムも15年も過ぎたというのに未だプロレス最強説を唱える老害どもが。
現実を見よ。
>>11
歴代最強=MMA最強
スレタイになんの問題もないと思うが?

16 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 19:43:55.50 ID:DNd9E7Dt0
>>10
時代も選手もスレも進化し続けてるんだよ

17 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 19:47:07.18 ID:1lQBLx560
プロレスを誰も否定はしない。健全たる興業である。しかし最強を問う競技かと問えば、話は違う。

最強論には秩序があり、常に正直で、大らかである。強い者が強いと、認める。
一部のアホなプヲタ過激派のために、プロレス全体が否定されてしまうことに気づいていない。

プロレス板があるのだからそっちでやれ。最強は、強い者から選ばれる、たった一人である。

18 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 20:58:53.76 ID:A5U2dvdB0
>>「お前はアフリカの遊牧民族の戦士に勝てる自信あるか?」
俺はこれをレスした本人だが俺はプヲタじゃないしプはヤオだと思っている
だが最悪なのはプヲタではなくMMAヲタ。
俺はフィジカルの低い者が技術だの知識だの鍛えた所で圧倒的な体格や体力の差の前には無意味だと言っている
それは俺自身がボクシング柔道キック総合と格闘技を経験してきた上で言っている結論なのだ
それなのにMMAヲタは己が鍛えもせずに知識だの最新の技術だの的外れな言い分でオナってやがる・・最低なやつらだわ・・。

19 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 21:09:59.03 ID:15qQ7Mid0
>>18
今更www

お前はプヲタw

プヲタは決まって都合が悪くなると「俺はプヲタじゃない」という
他のプヲタ仲間を気遣っているんだよね?w

20 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 21:15:06.84 ID:1lQBLx560
>>18
本当に格闘技やってるの?
やってる割に比べる対象が、「アフリカの遊牧民族」ってのがおかしいんだよ。

それくらいの知識で「格闘技やってる」なんて言うのは、止めたほうがいいよ。
現に、平和的に暮らしてるアフリカの遊牧民族に失礼だ。

21 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 21:41:35.59 ID:023r3Fn30
ここは重複スレです。

「●次スレは970でスレタイ・テンプレを変えずに立てて下さい。」
というスレッドルールを無視し、たった一人の人間が勝手にスレタイ・テンプレを改変して立てたスレッドです。

以下のスレにご移動下さい。



【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?28【ブロディ】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1447936430/

22 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 21:51:28.79 ID:A5U2dvdB0
>>19>>20
お前ら実際に俺を目の前にしたら同じ事言えないカスだろ?解ってるんだよw
何故今更レスしたかって言うと俺をプヲタだと勝手に断言するお前らの浅はかな思い込みが
如何に妄想オナニーしてるか知れ絞めたかったからだが・・何を言った所で無駄なようだな。

後一つ言っておくが、お前らのMMA信仰は80年代に猪木がプロレス世界最強を提唱した謳い文句そのままだw

23 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 21:52:26.20 ID:L27K9BgP0
プリキュアってレスリング経験もゼロだとバレてるのによくそんなドヤ顔でレスできるよな

24 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 22:09:25.64 ID:A5U2dvdB0
この期に及んで思い込みか?プリキュアって誰だよ?

25 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 23:02:14.93 ID:15qQ7Mid0
>>20
アフリカへ帰れよw

26 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 23:04:25.29 ID:15qQ7Mid0
訂正

>>22
アフリカへ帰れw

27 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/19(木) 23:20:18.72 ID:/79qNGFu0
>>18
格闘技やってるなら圧倒的な技術さの前では体格差も簡単に覆る事も経験あるんじゃないの
結局かねあいの問題だと思うがね

28 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 00:07:42.73 ID:772JE0DW0
プオタには最強候補を一人に絞れっていっときながら、
MMA派もファブ信者とヴェラ信者で分裂してちゃいかんだろ。

カレリン派の俺としては、負けてもヴェラが最強と主張している方が説得力あるな。
ファブヲタはヴェラが負けてから乗り換えただけだろ、試合前から予測してたら説得力はあったが。
ヴェラ対ファブの前に俺は勝敗はともかくコテつけて書き込めば説得力あるとアドバイスしたのにもったいない

29 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 00:08:57.75 ID:haqnbHDD0
>>18
>ボクシング柔道キック総合と格闘技を経験してきた

嘘や見栄張りはよくない

30 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 07:14:33.57 ID:L1fEhGv/0
テンプレ見たけどベスト5なんだろ?
1 ファブリシオ
2 ケイン ヴェラスケス
3 ヒョードル
4 カレリン
5 タイソン

31 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 08:31:43.48 ID:jTTCfao+0
>>30
カレリン、タイソンはないな。
ノールールを戦うファイターとして不完全すぎる。
二人ともローから組み立てられて打撃でボコボコにされるだろう。

32 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 10:44:29.76 ID:qtUUvmIS0
レスナーみたいな例もあるしカレリンがMMA学んでたらめちゃくちゃ強かったかもしれんな
ファブは相性でヴェラスケスに有利にたてたのもあるし最強かといわれると疑問
サントス、ミオシッチ、アルロフクリアできたら歴代最強でいいとおもう

33 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 11:25:45.06 ID:2jDRum7F0
>>32
確かにカレリンがMMA学んだらと思うとゾクゾクするな。
超一流アスリートを超えてレジェンドと言ってもいい競技生活だからな。
MMAのリングでカレリンズリフト出たら盛り上がること間違いなし。

34 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 11:43:20.99 ID:2jDRum7F0
>>18
俺も総合やっててアマチュアだが試合にも出てたからある程度わかる。
確かにフィジカルの差を技術で埋めるのは大変。
でかけりゃ強い。これはリアル。
でもお前の例えが滑稽で頭悪そうなのもリアル。
「アフリカの遊牧民」ておまwww
もうちょっとなかったのかよ?

35 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 12:00:07.25 ID:xXq2ZxQ90
アフリカの戦士がいるときいてとんできました

36 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 12:14:54.87 ID:a/halLEn0
MMAスレでも有名なプリキュアはウエイト板ではウンコマン・カイーワと呼ばれています

複数のスレタイにウンコお断りと入れられるほど完全隔離されてます

37 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 12:33:51.13 ID:pb1nYpRp0
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの強さが強さの本質だからな
もう感情以外では全員納得しているとは思うが
人間規格の努力を容易に蹂躪する
残酷的な強さの怪物達を認めたくない輩が
一定数いるのは仕方ないだろうな

38 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 12:36:04.38 ID:HVFVyGvm0
フィジカルで物事言えないよ
ヒョードルvsズール、ノゲイラvsサップ、ミノワvsアンブリッツ、バタービーンvs須藤
いくらでも体格差超えてる試合はあるし
柔道なんてその最たるもんだろ
ホントにやってたのか不思議だわ

39 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 12:43:47.87 ID:pb1nYpRp0
ニワカかな?

怪物とはハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの事だからね
怪物達のトータルバランスについては
既に何度も伝えたいる

ただ人間が大きくなっただけのジャイシルやズールetc…と
特別な存在である怪物達との違いが分からないなら
知識を蓄え理解できるように精進しような

40 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 12:48:51.52 ID:HVFVyGvm0
?アンタに言ってないよ?構ってちゃん?

41 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 18:42:33.66 ID:U/4SccH60
格闘技の歴史から考えても、>>1ルール最強はヴェラスケスを筆頭とした現代MMAの猛者だろう

>>10
アホなプロレスオタが、認められてもいない妄想とねつ造のテンプレを勝手に貼り付けてるだけじゃんw

>>37
ジャイシルやズール以下のザコなのがハンセンやブロディだろ。
壊れたスピーカーみたいになって、現実から目を背け続ける無知なプロレスオタは哀れだわ

42 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 19:11:13.97 ID:7OW2rVlb0
>>38
先に言っとくが怪物推しのバカを擁護するつもりはない。
だがフィジカルで物事を言えないというのは素人意見もいいところだな。
普通何かしらの格闘技やってたら体格差が大きなアドバンテージだってことくらい分かるはずだが?
そのために階級制が設けられてるんだろ?

43 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 19:12:36.12 ID:7OW2rVlb0
>>41
相手にしない方がいい。
今までにプオタが、特に怪物推しのバカが論拠出したことないだろ?

44 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 19:47:20.20 ID:OPuLSfSC0
怪物ヲタも、長文敬語も、ガラケーも、
どっぷりと、単なる殺戮集団に成り下がったな。
平和をこよなく愛するイスラム教徒の中において、彼らはISのような存在。
同じプヲタをも、自爆テロにて殺すことに、何の罪の意識も抱かない。
しかし、弱い者同士、寄り添わねばならぬのであろう。そのための複数候補。
プロレスは素晴らしいのが、最強の論理には当てはまらぬ。
それを知ったうえでの自爆テロ。神ですら、救いようのない、宗教集団なのである。
敬虔なプロレス信者を、気の毒に思う。

45 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 20:23:38.63 ID:OPuLSfSC0
スレが乱立してるのか。
両方とも伸ばせば良い。

自ずと本当に強い者が、明らかになるはず。
そこにMMA、プロレスの境界はない。

46 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 20:46:06.41 ID:U/4SccH60
>>42
体格差のアドバンテージが有るから階級が有るのは正解だが、
一番強いのは現代MMAのヘビー級選手くらいの体格だろう
ボクシングの歴代最強候補も柔道五輪の歴代無差別級金メダリスト達も、それと同じくらいか小さいくらいの体格だ
>>1ルールの広くて自由で機敏さも求められるようなルールの特徴だと、試合時130キロくらいまでの現代MMA選手の体格がギリギリだよ

47 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 21:01:52.03 ID:7OW2rVlb0
>>46
確かに。
機敏さを残して動けるギリギリは130キロが限界だろうな。
ヴェラスケスみたいに110キロくらいで1トン超えるパンチ持ってれば相手がどんなにでかかろうが人なら倒せる破壊力。
そういう選手がキレを落としてまで増量する必要はないな。
バランスが大事。

48 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 21:08:28.32 ID:Fubu8WSWO
タイソンはやっぱベスト5には入らないの?
小さいけど全盛期のスピードとパンチ力ならローで崩される前に勝負決めそうな幻想があるんだけど

49 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 21:17:15.79 ID:OPuLSfSC0
ごく最近で言えば、ロンダ・ラウジーvsホリー・ホルムの試合が結構物語ってた。

かなり絞りこんでたホリー・ホルム。
あと2階級くらい落とせそうなロンダ・ラウジー。

女性のMMA選手は少ないから、ラウジーの太り具合が久しぶりによくわかった。
男でも女でも適正体重って、やっぱあるなって思ったな。

50 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 21:26:35.32 ID:7OW2rVlb0
>>48
胸を張って入らないと言える。
正直タイソンは凄い。
動画見ててもヘビー級じゃ破格のスピード、キレ、回転…凄いと思う。
異種格闘技戦と言われてた頃ですら多くのストライカーがグラップラーにやられてほとんど戦績をあげられなかった。
そういう時代を超えて現代MMAは打撃偏重が主流。
だけどそれは倒されない、且つ倒されても勝負できる技術を持っている前提での打撃偏重だから。

51 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 21:32:53.01 ID:Fubu8WSWO
>>50
なるほど、タイソン全盛期でもホイスにあしらわれるってことか

52 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 21:40:29.48 ID:7OW2rVlb0
>>51
そうだな。
賭けるなら間違いなくホイスだね。

53 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 21:44:56.54 ID:iBfMxX5I0
>>50
それは間違い
アンタは「ボクサーは馬鹿正直にボクシングをする」前提で語っている
全盛期のタイソンならばグランド技術(防御)は即、習得できただろうし
戦う上で何が怖いかといえば・・無様に負ける事が一番怖い
タイソンは瞬時にソレを相手に与える力がある。たとえ相手がカレリンだろうがグェラだろうがブロディだろうが一瞬で倒せるパワーがある
あの超人的なフィジカルで寝技対策したら誰だろうと勝ち目は無い

54 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 21:47:56.50 ID:Fubu8WSWO
>>53
キモがホイスに善戦したみたいな感じ?

55 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 22:00:01.17 ID:7OW2rVlb0
>>52
初期UFCでクルーザー級くらいでそこそこのボクサーが右手だけグローブはめて出てきたことがあった。
ホイスに開始2、3分で何もできずにやられたよ。
ボクサーとしてタイソンとは格が違うが。
じゃあタイソンならボクシングスタイルでホイスに勝てるのかと言えば結果は同じだろう。
それこそがシステムの違いだよ。
それが「グレイシーショック」としてアメリカに波及したんだ。

56 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 22:03:01.14 ID:OPuLSfSC0
タイソンが全盛期の時には、まだ今ほど戦い方が確立されてなかった。

仮に全盛期に彼にグラウンドを教えられる人って、誰なんだ?

ちょっと前だと同じ柔でも加藤対フラビオ・カントみたいに寝業師同士でも雲泥の差があった。
ボクシングオンリーのタイソンが寝技を早々容易く覚えられるとは思えないよ。
キックにも対応できるかと言うレベルじゃないかな。ボタとまでは言わないが。

57 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 22:03:34.21 ID:7OW2rVlb0
>>53
ここは歴代最強を決めるスレだろう?
タイソンが寝技対策をしたら、蹴り技対策をしたらなんて仮定をするのはおかしいんじゃないか?
現にできないのがタイソンの全盛期なんだから。
室伏が格闘技やったらと仮定するのと同じことだぞ?

58 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 22:09:27.82 ID:Fubu8WSWO
>>55
なんで自分のレスにレスしてるの?
自演?

59 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 22:12:07.70 ID:7OW2rVlb0
>>58
書き込んだ後思い出したんでね。
続きだと思って読んでくれれば。
ID変わってないのに自演も糞もないだろう?

60 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 22:50:03.21 ID:Fubu8WSWO
よく自演失敗してる人を他のスレで見るからついね

61 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 23:05:30.73 ID:u619T3aD0
MMA派が1のルールでもMMA選手が強いと思うのはわかる。
戦う空間の広さとか、明確なルールの違いもあるが、類似性も確かにある。
しかし、本当にそう思うんなら、それならもう歴代最強のMMA選手は誰だ?ってスレに変えた方が良いんじゃないか?
1ルールだからこそ、MMA以外もチャンスありなわけで、そこを排斥したらこのスレの存在意義がわからん

62 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/20(金) 23:19:45.49 ID:L1fEhGv/0
タイソンは何が凄いってディフェンスなんだよね

63 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 00:44:37.17 ID:CWDE20Oj0
なんでテンプレに「遊牧民」入れなかったんだよ!
プヲタが悲しむだろ

64 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 01:43:21.63 ID:Tk4BH+d90
いや別にMMAから必ずしも出さなくても良いんだけど
技術体系やフィジカル、戦い方などを論理的に構成していくと必然的にMMA選手に行き着くだけ
力士や柔道家やプロレスでもボクシングでも良い
打撃、テイクダウン、関節締め、スタミナ、フィジカル、メンタル、戦略、揃って初めて最強が成り立つ
それらを加味して、ファブやヴェラやヒョードルらに見合う選手がどの競技見てもいないだけ
演劇ではレスナーが唯一と言っていいほど善戦してるが、それも数年みっちりMMAの練習をすればこそ
カレリンとか超一流の五輪選手推したい気持ちもあるんだけど、打撃でフルボッコされる可能性大
「説明できない強さ」とか抽象的な表現やノスタルジーに浸って懐古するのは単なる逃げ
繰り返すがジャンルは問わないが、必然的にMMAに行き着く
異論があるなら聞きたいくらいだ

65 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 02:03:36.61 ID:TVn1kN900
>>1のルールならMMA選手のなかでも順位変動しそうだけどな
着衣ありなら石井が上位に来る可能性だってある
サンビストのヒョードルも服ありの方が有利だろうな

66 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 02:18:46.00 ID:CWDE20Oj0
結局ヴェラスケスが最強で決着したな

フルラウンド攻め続けられるスタミナ
テイクダウン耐性とテイクダウン能力
常に上になれるグラウンドでのバランス
完全に抜けてるよ

67 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 03:44:40.44 ID:4apwdDGB0
ビリャル・マホフがどの位やれるかが気になるな

68 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 10:55:37.05 ID:mUMHem0y0
MMAの中でも選手によってファイトスタイルには特徴が出てくる。

A→パンチ力があり打撃の回転が早く、グラップリングが強く相手の上を取れる。
パウンドがうまくガードポジションからも効かせるパンチが打てる。
例:ヒョードル、ヴェラスケス

B→全体の中でもより打撃偏重のストライカー。
ムエタイ技術に優れ、打撃はパンチ、キック、トータルでバランスがよい。
立ち技でアドバンテージがとれる。
例:JJ、ドス・サントス、アンデウソン

C→下からの攻めが上手い柔術型。
倒されてもそこは自分のテリトリーでもある。
故に立ち技の打撃戦でも思い切りよく振れる。
心理面でも落ち着いた攻撃ができる。
例:ヴェウドゥム、ノゲイラ

69 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 11:15:40.99 ID:mUMHem0y0
>>68
個人的にはBタイプが最強と考えている。
現状ヘビー級ではヴェウドゥムがヒョードル、ヴェラスケスを下してるからCタイプということになってしまうかもしれないが。
Bタイプ自体、ファイターがいないということもある。
ヘビー級ではアリスターくらいか。

70 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 11:44:43.92 ID:Tk4BH+d90
10年前だと間違いなくヒョードル最強だと思ったがゴリバに負けたよね
あれはヒョードルが衰えたからとかじゃなく完全にマウントを取られコントロールされて戦略的に計画的に負けた
あれが大きな転換点だったっと思う。
その後ドス・サントス、ヴェラ、コーミエが現れ打撃が更に向上しテイクダウンの重要性もレスナーやヴェラで強調された
しかしそれを上回る寝技の技術も必要になった
その象徴がファブ。テイクダウンはできなくてもグラウンドが怖くて誰も付き合わなくなったうえ
打撃が格段に向上してスタミナもあって常にゲームを支配できる冷静さとスタミナも併せ持つ
10年前には戻れない。ましてやそれ以上前にも戻れない

71 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 11:58:09.75 ID:y57GgPWo0
俺はヴェラだと思う
ファブだとレスナーに塩漬けされるかも知れん
あと全盛期ならミルコもあるかも

72 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 13:48:25.68 ID:mUMHem0y0
ミルコはないな。
ヒョードル戦は完全にコントロールされてたし、打ち負けたって自分でも認めてたからな。

73 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 14:03:04.40 ID:mUMHem0y0
>>70
UFCのルールだとアメリカ人を勝たせたいからなのかは知らんが、比較的レスリングベースの選手有利なルール設定になってるからな。
4点ポジションの膝蹴り禁止。
グラウンドの相手への踏み付け、サッカーボールキック禁止。
ガードポジションでの腎臓狙いの踵落とし禁止。
そもそもケージファイトはレスラーに有利。
その中でも結果を出してるヴェウドゥムはやはり強いと言えるな。

74 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 14:07:22.86 ID:y57GgPWo0
ラウジーとホルムの試合見てミルコ思いだしたけどなー
あんだけ挑発されても動じず前へ出てこられて組みつかれても投げ返して
倒せないホルムに誰が勝てるんだって思った
一時期のやっぱミルコと被るけど
少なくともカレリンくらいなら軽くボコりそう

75 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 14:13:07.81 ID:Un1ynAsz0
ジョン・ジョーンズ 「ファブリシオ・ヴェウドゥムくらい余裕だぜ。」
https://timeshome-19881.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/werdum-vs-jones.jpg

http://www.5thround.com/wp-content/uploads/2013/11/Legend.jpg

https://usatthebiglead.files.wordpress.com/2015/04/jon-jones.jpg?w=1200

http://www.qjhm.net/bbs/attachment/2_4760_77a3a0b0412ee82.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=c7mLroWk9ok

76 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 14:24:18.45 ID:Tk4BH+d90
>>68付け加えるなら
D→MMA未知数の選手
マホフ、リネール、カレリン、タイソン、朝青龍

マホフはUFC参戦表明しているし

可能性は低いがリネールとかが打撃やったらどうなるんだろ
普通に立っただけならステのアリスターが小さく見えるって言う恐怖

77 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 15:16:01.40 ID:sjEab+sd0
>>76
まぁ楽しみではあるけどね。
他競技のビッグネームがMMAに適合するかっていうと必ずしもそうとは言いがたいから。
MMAにはMMAの適正がある。

78 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 15:20:21.53 ID:oAPmfuCeO
テンプレ無視になっちゃうけど、初期UFCみたいな制限が少ないルールなら誰が強いんだろ?

79 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 16:31:21.40 ID:sjEab+sd0
>>78
初期は目潰し、噛みつき以外は金的も有りだったからな。
当時はホイスが優勝したけど、選手のレベルそのままにルールだけ戻せばストライカーにより有利になるだろう。
>>68で言えばBタイプだな。
リーチが長く、立ち技に長けてる方がかなり有利になるだろう。
Aタイプ相手なら、ムエタイで使うような前足のインローをそのまま金的に持っていけば牽制で倒せる可能性が出てくる。
胸をつけての差し合いは、金的狙いの膝がお互いかなり怖いものになるからなかなか組み合えないだろう。
距離をとって相手が無理にタックルに来ればガブッて頭に膝、脊椎に肘。
Cタイプ相手なら、敵がガードポジションになったら付き合わずにすぐにスタンディングに戻る。
猪木アリ状態になったら金的の踏みつけも狙っていく。

80 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 17:04:45.47 ID:oAPmfuCeO
>>79
でもゴルドー負けたんだよね

当時はホイスみたいにグラウンドに引き込むって技術の情報が無かったから
現代だったらまた違うんだろうね

81 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 17:10:35.92 ID:y57GgPWo0
俺も総合的に考えればヴェラだと思うけど>>79なら
やっぱミルコも捨てがたいと思うんだけどな
根本的にミルコとヴェラやヒョードルの打撃の差ってなんなの?

82 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 17:28:13.93 ID:Tk4BH+d90
>>81打った後の続きグラウンドの攻防だろね
それに全く適応できなかったのがレコ
ヴェラはグラウンドでも相手に付け入る隙のない絶妙の距離保ってひたすら打てるし
逆にファブなんかは寝れば完全に自分の世界に持ってけるから恐れることなく打てて、打撃が向上したいい例
前にも書いたけど、下になることが想定されていなかったヒョードルはゴリバに攻略された
ヴェラも下になったことがないからわかんないんだが、まずならないどころかひたすらタックル・鉄槌に行く

でもカウンター当てるのはミルコも確かに得意だわな
ミルコはヒョードルと闘ったときより、意外と藤田の額かち割ったくらいの時のほうが全盛期かもしれんね
ホルムに関して言えばまだ女子全体のレベルが低いから、これからだろね

83 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 18:13:26.49 ID:sjEab+sd0
>>80
懐かしいね。ゴルドー負けた。凄く喧嘩慣れしてそうな雰囲気だったな。
ゴルドーは寝技、組技空っきしだったからな。
>>81
間合いと重心の位置だね。
ヴェラやヒョードルは回転の早いコンビネーションからタックル又は差し合いも狙ってる打ち方。
重心は前傾。
ミルコはスタンドでの打ち合いを継続して望む打ち方。
重心は等分かやや後傾。

やってると分かるんだけど、自分が前がかりの方が自分の打撃にタックル合わされたときに切りやすいんだよ。

84 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 18:40:26.28 ID:y57GgPWo0
時間無制限で戦うなら後傾して相手がでるのを待つ方が有利だと思うけど?

85 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 19:00:37.41 ID:nDktbVY30
>>84
判定になったときに前に出てる方が評価点高いから有利って意味?

86 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 22:11:47.69 ID:AvZSkStw0
ドスサントスも後ろ足に重心かかってて、距離支配しながら痛いパンチ等当てていくスタイル強かったな
距離を取って有利で、下がりながらでも強い攻撃出来る打撃系選手は、
反則的な攻撃アリだったり靴履いてたりするルールほど、先に大ダメージを与えるチャンスは有るだろうな

87 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 22:40:10.69 ID:sjEab+sd0
>>86
サントスも上手く距離を支配して戦うのが上手いな。
2戦目はヴェラスケスも対策練ってきて前へ前へきてたよね。
下がりながらの打撃をタックルで潜られるとテイクダウンされやすいし、倒れなくても金網に押し付けられて自分の距離で戦えない。
ヴェラスケスだから前へ前へ圧力をかけられたといえるけど。

88 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 23:18:56.31 ID:CWDE20Oj0
ちょっとスレタイ変えだけで良スレになったね

なによりプヲタを排除できたのが大きい
長文敬語くん、短文携帯くんらはハイレベルな話題に付いてこれないから、入り辛いのだろうねw

このスレは正論派専用サロン
向こうのスレは、プヲタをバカにしたくなった時に、おちょくり専用にして使い分ければいいと思う

89 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/21(土) 23:19:47.42 ID:AvZSkStw0
ラウジーもホルムにパンチ当ててたんだよな
ホルムは距離取りながら食らうパンチを認識出来てたけど、
ラウジーは突っ込みながらだったから、その分意識外のパンチを貰い易かったのもあるかもしれない

90 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 00:45:07.69 ID:qNG9Xnz+0
ミルコって長いスパンで無敗な時期が無いから意外と全盛期っていつなのか分からないよね
良く言われる無差別王者時期もヒョードルハント敗北とUFC連敗に挟まれてる時期だし

91 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 00:57:51.27 ID:91WlhJeXO
このスレの方々は博識な人達が多いから、聞きたいんだけど
雷神に元力士とか山本孫が出るけど、どうなんだろう?
あと青木ってUFCに出ないけど強いの?

92 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 01:57:56.34 ID:Tx7utfRt0
>>91
やってみなきゃわからないが、
アーセンはフリーでなくグレコの選手で準備期間も短いからあんま期待はできない
あとあの表情とか喋りからして勝負師的な感性鈍そうというか向いてなさそう

把瑠都は左膝の調子次第だろうが、
まぁあの体じゃ普通に序盤でスタミナ切れてグダるよ

93 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 06:35:26.73 ID:hIhVz0eK0
青木はメレンデスにもアルバレスにもボッコボコにされたんだよな。
柔道家は吉田・石井・小川・そして青木もなんだけど、何故か打撃が向上しない。
打ち合いに負けても寝技で支配できるファブはすごい向上したのに、
なんで柔道家は絶望的な打撃なんだろね。
ヒョードルは違うか。彼はミルコと打ち合ったもんな。

94 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 06:48:43.34 ID:hIhVz0eK0
>>88
向こうのスレ見たら笑えた。
演劇プロレスラー推しのはずの連中がなんだかんだでMMAの話してるw
一方こっちは誰もプロレスの話してないw

95 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 07:52:42.71 ID:GxaE8BFV0
サイズ的には坂口とか鶴田が日本人最強だな

96 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 08:09:07.01 ID:Lqtrcg8EO
向こうのスレは完全にネタを楽しむスレ。ほとんどは分かって書いてる。
顔真っ赤にして反論してたらばかだと思われちゃうよ、、、

まあいくらでかくても筋肉あっても格闘技がどれだけ強くても、
知力、情報力、経済力、統率力、精神力、営業力、行動力、影響力、火力、集団力などの前には無力。
人生は短い。何を重視し何に時間をかけて、どんな力を高めるか考えるべき。
格闘技など健康や体操や趣味と割り切るべきで、まして観てるだけとか全く意味がない。

97 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 10:18:31.32 ID:91WlhJeXO
>>92
>>93
ありがとう
専用スレだと必ず、信者とアンチが時間無制限一本勝負を始めるので、フラットにものを見れる最強スレの方々に聞いてみました
スレ違い申し訳ない

98 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 11:22:30.37 ID:QG82RT700
>>93
秋山はセンスあったと思う
海外のトップには劣るけども

99 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 11:31:14.04 ID:rpKN1GxW0
ミルコはレスリングか柔道を思いっきり3年くらい修行すればかなり強かったと思う
打撃特化型はそれはそれで華があるから好きだけど

100 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 14:44:56.98 ID:H/GjeL+30
>>1
このルールならUFCヘビー級王者が最強だろ
語るまでもない
下が土だからストライカー有利ではある
地面硬いとタックルや寝技に移行するするリスクがデカすぎる

101 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 15:33:36.87 ID:zbAKMy7J0
>>93
柔道って引きつける力重視するから打撃に応用できんのじゃね
柔道に特化しすぎた石井や吉田はちっとも上達しないし。

102 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 16:17:41.50 ID:ilYTcESv0
>>94
向こうはMMAをライバル視してるから気になって仕方がないんだろねw
こちらは演劇レスラーなんて眼中にないからスルー

プヲタ相手に真面目に議論するのは愚かなことだと思う
バカにしにいくのはOKだけどねwプヲタを向こうのスレに縛り付けておくこともできるし

103 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 16:45:29.15 ID:bdLDpVsX0
>>1ルールなら開始と同時にファブリシオが寝たら終わりじゃね?
どんなストライカーでも近づかなきゃ殴れないし蹴れない。
レスラーがパワーボムしようにも下から三角がくる。
MMAだからこそ時間制限があって判定があるから戦わなきゃ勝てないが。

かと言って立って戦ってもファブリシオはストライカーのハントにも勝ってる。
マジであともう一回ヴェラスケスに勝って、
ドスサントス、ミオシッチに勝ったら否が応でも歴代最強だと思うわ。

104 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 17:04:08.74 ID:hIhVz0eK0
最強って言われてたラウジーが頭バウンドするようなハイもろにもらって
しかも追い打ち食らってKO負けした時なんか痛快だったわ
それに比べて当時最強だったヒョードルがファブに負けた時はなんか切なかったな
同じ最強でも差があるもんだ
でもアップセットって真剣だからこそあるから面白いよな

105 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 17:08:11.84 ID:bdLDpVsX0
>>99
ミルコはあのスタイルだったからこそ強かったんだよ
逆になまじっかグラップリングやると弱くなる
最低限のディフェンスは必要だと思うけど

106 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 19:32:17.22 ID:GB3oHXBV0
ミルコはミルコ・タイガーの頃の貧弱っぷりを思うととても
歴代最強とは思えない。

107 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 19:43:18.09 ID:Tcklr7/X0
北の湖が死んだ  食べて応援 相撲協会の死者は事故後16名を超える

川島なお美の食べて応援   1年後・肋骨骨折   2年後・眼球から出血  3年後・胆管に腫瘍   4年後・逝去 夫は片目失明、愛犬もがん
https://twitter.com/2ch_NPP_info/status/648256313571479552
俳優の阿藤快さん、(大動脈破裂)が一押ししていたすし店『海味』の大将も、今年の9月に死去
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/666410144335441923

2015年に亡くなった著名人  今井雅之54  盛田幸妃45  松来未祐38  泉政行35  宮田紘次34  黒木奈々32  丸山夏鈴21  椎名もた20

私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている これは驚いた ここまでやるのか
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
安倍晋三の兄が関与している三菱重工 核開発疑惑についていくつかツイートしたが、反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、完全に削除されていた。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

108 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 19:57:15.62 ID:7e2gNA4B0
>>103
寝て戦うのも相手をコントロールしてこそだと思う
ファブがいきなり寝ても、相手が強力なローキック狙いで攻めて来たら分の悪い戦いになりそうだ
上になる奴も柔術も身に付いていて、しかもヴェラスケスやJJみたいな奴だったら、ファブも怖いと思うぜ
ファブは立っても強いからこそ、もういきなり寝る必要ないんじゃね

109 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 20:25:09.46 ID:qUWH/GU60
>>103
ヒカルドアローナとランペイジのケースもあるから踏み固めた土でパワーボムは危険だろ。
寝技に付き合わずに、猪木アリ状態で足を蹴りまくるという桜庭作戦も靴を履いた状態ならさらに有効になるな。

110 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 20:57:01.89 ID:7e2gNA4B0
持ち上げたり、立ったりする事の出来ない形の三角締めも有るし、
コントロール次第ではあると思う

111 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 21:03:28.86 ID:qUWH/GU60
>>99
「俺はストライカーだ」っていう意識が強すぎたんだろう。
徹底的に距離をとって自分の土俵で打撃勝負する。
相手がハマった時は無類の強さを発揮したけど、それが上手くいかないときが脆かった。
特にUFCに移行してからは金網に押し込まれて自分の距離で戦えないシーンが目立った。
UFCではペダラーダも反則になってしまうから倒されるとなかなか起き上がれなかった。

112 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 22:09:21.51 ID:qUWH/GU60
>>110
縦三角、横三角とかのことかな?
こっちはサイドポジションやノースサウスポジションとか自分が上になってる時に主に狙っていく技だよ。

自分が寝て下から引き込んで使うなら一番ポピュラーな前三角だね。

113 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 22:32:40.86 ID:hIhVz0eK0
プヲタの世界は完全になくなればいいから、ガン無視でいいと思うよ。
変に冷やかしてMMA論者がスレを伸ばすと逆にMMA論者がどうのこうの言い出す。

論では圧倒的にこっちがスマート。且つ、しかも技術も、見る視聴者の目も上。。
向こうはMMAやりもしないから、死んだ黄金期レスラーで行き詰まって、
アイデアが枯渇するでしょ。ほっとけいい。未来のない過去に縛られてる時点でこちらの勝ちだから。
そして、最強にはファブが一歩リード。

114 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 00:21:38.31 ID:uDa0xmQC0
>>113
プオタが亜流スレとして別れてくれてよかったよ。
好きなだけ主演男優賞談義に花を咲かせてもらえばいい。

115 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 02:12:29.68 ID:LwUpfmQ10
ヒョードルはリンドランド戦で
出血したあたりからもう劣化始まってたと確信してたから
そらファブリシオには負けるは

116 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 09:24:15.85 ID:kc8xIxOe0
>>115
ヒョードルとファブ、年齢は変わらないんだけどね。
俺的にはヒョードルの敗けで一番ショックだったのはゴリバとの試合だなぁ。
スタンドで打ち負けて寝技でもボコられ。
ヒョードルがマウント取られたのあれ初めてじゃないか?

117 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 10:55:10.25 ID:1WzaU0JT0
>>114
何言ってんだこいつww
黄金期プロレスラーこそが最強の候補だろ
亜流はお前らMMAオタww
ファリシオとやらじゃハンセンのラリアット一発で首が折れて死ぬな

118 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 13:23:20.55 ID:PQkRAujp0
結局、ファブってノゲイラとアーツを足して二で割っただけなんだよな。
https://www.youtube.com/watch?v=2o4n54DHOEU

119 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 13:42:32.29 ID:zJ2ulR7u0
>>112
いや普通の三角締めだよ
三角締めを極めながら、相手の足も腕でとらえたり強引に座らせたり横に転がしたりする形になるやつの事だったんだけど

マクゲリーとかは、ベラトールで2回ほど下からの横三角で勝ってたけど、あれはファブには無理かな
三角締めとは少し違うけど、ダイヤモンドチョークなんかも決まれば持ち上げ難そうだ

120 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 14:22:31.56 ID:zJ2ulR7u0
>>117
演劇は基本モノマネだから、格闘技のマネをしたのが黄金期プロレスなんだよ
アメフトから落ちこぼれただけのハンセンじゃ、ファブのクリンチからの膝蹴りだけで死ぬ
そもそもプロレスに強さなんて無いんだよ

121 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 14:31:53.80 ID:1WzaU0JT0
違うんだなーこれだからMMAしか見たことない奴はww
知識が乏しいよ君たちは
ファブリシオ程度のフィジカルじゃクリンチした瞬間反り投げで死亡だなww

122 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 14:39:57.14 ID:zJ2ulR7u0
プロレス演劇しか見た事のない奴には、色んな格闘技を見て来た奴の知識は理解できないようだが、
ファブが簡単に反り投げを潰して、ハンセンは地面に頭打って死亡だろうw
ファブの膝蹴り一発でも戦闘不能だろうけどさ

123 :ベンキマン ◆IGXJRw7oohcm :2015/11/23(月) 14:42:57.22 ID:uqApcECz0
           人
         (__)
       \(__)/ ウンコー!
        ( ・∀・ )
       ,i' ̄ ̄`l
       [l ─┌]
        i、 'ー' l
     /⌒┬┼┼⌒ヽ
     //:::|┼r──t`l | l(^)
    //|:::|┼||川 ∧__∧// ザーーー
    | | |:::|>>121(;´Д`)
    | | |:::|┼||l|ll/ ⊃つ 。゚.:
    ヽ(´つ (  ̄ ̄ ̄)

124 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 14:51:03.84 ID:1WzaU0JT0
プロレスラーのタフネスをなめてもらっちゃ困るな
MMA選手じゃ頭打ったくらいで死亡だろうけどプロレスラーは鍛え方か違うからなww

125 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 15:05:24.49 ID:zJ2ulR7u0
ガチの攻撃には、なすすべもなくボコられ終わるのが劇団員プロレスラーの現実だろうに
MMA選手みたいな強者とは、そりゃ鍛え方が違うよなw

126 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 15:53:47.90 ID:YDSMz0qW0
おいおい。
プヲタは他でやれよ。健全に格闘技の話してるのに迷惑だ。
荒らしだろうが、少なくともその黄金期とやらの中から一人に絞ってからこいよ。
まぁ、笑われるのがオチだろうがな。

127 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 15:59:33.82 ID:uukZX9jj0
マジレスするとプオタ側って本気で主張しているわけじゃなく
それを本気で言ってると捉える格オタの様子を眺めてニタニタ笑ってるだけだと思うよ
プオタってそういう気質
三沢さん最強のノリ

128 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 17:20:52.33 ID:sB7PcZacO
>>118
ノゲとアーツをフュージョンさせたって、それ最強じゃね

129 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 18:45:50.35 ID:mM7l8SEf0
アーツなんてK-1の中では大型というイメージを持ってたけど
体格的にはファブリシオ・ヴェウドゥムと同じ位か。

130 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 19:49:09.17 ID:bt6tdizt0
ID:1WzaU0JT0のプヲタが格闘技スレに迷い込んでしまったようだ。。。
来るところ間違ってますよ
煽り専用スレへお引き取り願いたい

【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?28【ブロディ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1447936430/

というか誰か向こうのスレへ連れて行ってあげてほしい

131 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 20:11:56.11 ID:bt6tdizt0
今更だが当スレを立てたスレ立て人はGJ

でも格ヲタ専用の新スレ立てないか?ここは元々プヲタが立てたスレの流れだろ?
>>1ルールの「気温20℃ 湿度40%」の設定とか恥ずかしいし、スレタイの問いかけもバカぽくてプヲタ丸出しw


>>113
向こうのスレが枯渇したらしたで、我慢できなくなったプヲタが
構って欲しさに当スレになついて来たら邪魔だけどねw
そうなる前に向こうのスレで適度に茶化して隔離しておいた方がよさげ?
長文くんとか食いつきがいいから1レスで2〜3日は持ちそうだよw

132 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/23(月) 21:02:48.56 ID:YDSMz0qW0
113 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 22:32:40.86 ID:hIhVz0eK0
プヲタの世界は完全になくなればいいから、ガン無視でいいと思うよ。
変に冷やかしてMMA論者がスレを伸ばすと逆にMMA論者がどうのこうの言い出す。

103 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/22(日) 22:40:48.90 ID:uN2VEVj00
MMAヲタの世界は完全になくなればいいから、ガン無視でいいと思うよ。
変に冷やかしてプロレス論者がスレを伸ばすと逆にプロレス論者がどうのこうの言い出す。


書き込んだ時間見てみ。コピペしてるのはプヲタの方。
どうせ怪物ヲタか長文敬語あたりが真似てやってるんだろね。
アホは原文作れないからな。

133 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 08:07:47.74 ID:T2MFN0Ck0
>>119
なるほど。
前三角が極って立ち上がろうとした相手の足を腕で刈ってひっくり返すことを指してたのか。
確かに横三角ならマクゲリーみたいにサイドポジション取られたところからも下から狙えるかぁ。

134 :ベンキマン ◆IGXJRw7oohcm :2015/11/24(火) 09:36:49.94 ID:eDc5qJyq0
ヘボプヲタは俺様のトイレにガンガン流してやる

135 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 13:01:08.93 ID:pP42kJpYO
ネプツーンまん!

136 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 15:09:58.45 ID:dgCqcN+K0
プヲタの無駄な投稿がなくなったから話が早い。
隔離して正解だったな。
今のところファブかヴェラか。どちらも甲乙つけがたい。

137 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 15:55:44.07 ID:T2MFN0Ck0
>>136
ヴェラはファブに負けたわけだが。
次にヴェラが勝つにはどんな戦法を採るべきかな?
まぁプオタ発生のテンプレだけどとりあえず>>1ルールで考えよう。

138 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 18:32:40.71 ID:4DKvYJGE0
なんでプヲタが作った1ルール(笑)に合わせる必要があるんだよw
「たまに木柱などの障害物あり」てwサスケかよw

139 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 20:15:26.58 ID:XHfolYKt0
ファブ最強で異論なし

140 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 20:33:52.78 ID:pP42kJpYO
確かに今1番穴がない選手かもな。攻略も難しい。
ただベラスケスの調子が良かった場合はかなりヤバイな。
正直言うと格闘技の世界でそれぞれベスト10くらいになると、
相性、コンディション、運、地の利、人気(アウェイかホームかなども)なんかもかなり影響するからな〜

まあ最強ってのがそもそも幻想だけどな。

141 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 20:37:34.55 ID:XHfolYKt0
こうなると陸上でウサインボルトより速い選手を待つ心境

142 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 21:47:24.31 ID:T2MFN0Ck0
>>138
まぁスレのテンプレだしルールだからな。
変えるなら抜本的にスレごと変える必要はあるけどな。
それでもルールと試合場は考える必要はあるぞ?

143 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/24(火) 22:21:10.51 ID:T2MFN0Ck0
よしじゃあファブをどうに倒すか真面目に考えよう。
ファブの負け試合の相手をみると5試合。
ドス・サントス
アリスター
ノゲイラ
ハリトーノフ
アンドレイ・アルロフスキー
一本負けは無し。流石に一本とるのは厳しい。
KO負けもドスサントスのみ。試合運びの上手さが際立つ。
ヒョードル、ヴェラスケスに勝ってることを考えると>>68の中ではAタイプは苦手としていないようだ。
負けた相手をみるとBタイプに該当する選手が多いようなので、立ち技で自分より上回る相手を苦手としてるんじゃないか?

144 :ベンキマン ◆IGXJRw7oohcm :2015/11/25(水) 22:26:44.45 ID:JqQSA06C0
ミルコ、タイソンにワンチャンスありかも

145 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 07:09:08.18 ID:qnBKPXZv0
現役で言うとドスサントス、ミオシッチの方がヴェラスケスより可能性があるような気がする。

146 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 08:17:47.27 ID:67QXo0EP0
響け轟け我輩の聖なる正き聖なる祈りよ
天まで届け何処までも
ファブリシオは次の試合必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず
負ける無残に負ける無残に負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは直ぐに負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
そしてファブリシオとはなんだったのかハゲのスレがたつ
ファブリシオの栄華は今だけ1日1日毎日毎日ファブリシオの落日の日が
刻一刻と迫っている
ファブリシオは次の試合必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず
負ける無残に負ける無残に負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは直ぐに負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
そしてファブリシオとはなんだったのかハゲのスレがたつ
ファブリシオの栄華は今だけ1日1日毎日毎日ファブリシオの落日の日が
刻一刻と迫っている

147 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 08:18:33.10 ID:fgUvldjv0
涙拭けよw

ヴェラスケスが負けて残念だったなw

307 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/06/13(土) 09:53:13.80 ID:Oe8xDtBO0
明日は必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず
絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対に
ケイン ヴェラスケスが勝つ!勝つ!勝つ!勝つ!勝つ!勝つ!

148 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 18:36:13.03 ID:F3z/zPnN0
>>142
まったりスレで議論したいよ
ところでルールや会場は曖昧でよくない?そもそも最強幻想そのものが曖昧なんだしw
リアル社会で「最強はだれなんだろう?」みたいな話題になることがあるけど、わざわざルール設定までして議論したことないよw

149 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/26(木) 21:14:03.78 ID:DqMCVpZd0
俺はこの地域ナンバー1の営業マンだ!文句あるか!

150 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 08:43:23.27 ID:yrE0Eslp0
さあ御祈りの時間だよ
天まで届け我輩の聖なる祈りよ
ファブリシオは次の試合必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず
負ける無残に負ける無残に負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは直ぐに負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
そしてファブリシオとはなんだったのかハゲのスレがたつ
ファブリシオの栄華は今だけ1日1日毎日毎日ファブリシオの落日の日が
刻一刻と迫っている
ファブリシオは次の試合必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず
負ける無残に負ける無残に負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは直ぐに負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける必ずファブリシオは負けるそしてサントスには永遠に勝てない
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
そしてファブリシオとはなんだったのかハゲのスレがたつ
ファブリシオの栄華は今だけ1日1日毎日毎日ファブリシオの落日の日が
刻一刻と迫っている

151 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 09:57:02.23 ID:cdSRYyHr0
>>148
ルールと試合場の設定は重要だと思うけどな。
ルールがパンチしかダメってことになれば、当たり前だがレノックスルイスやタイソンが勝つだろう。
場所が室内の四畳半くらいしかないところで戦わせるとすれば、体格がある奴はかなり有利になるだろう。
ボブサップが最強戦線に名前が上がるかもしれない。

実際戦わせてみないことには結果は出ないからね。
時代を越えて戦わせることはできないから幻想と言えばそれまでなんだけど。

152 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 17:57:22.49 ID:XdYdAsWW0
>ルールと試合場の設定は重要だと思うけどな

確かに競技化するなら重要ですね
でも決闘となると大抵は制限なしをイメージするのも。
ただ強さを決める決闘なんかは暗黙の了解がある場合が多いと思う。漢vs漢の美学というか・・・
ロン毛をロープ代わりにして首を絞めて倒しても堂々と勝ったといえないと思うししないだろう
場所にしても邪魔にならない広場を選ぶのが一般的。狭い場所は特殊な例かと

もしヴェラとヒョードルのどちらが強いかの議論になった場合
あえて狭い場所やパンチのみといった戦いはイメージしないと思われ・・

153 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 20:10:11.77 ID:cdSRYyHr0
>>152
それならそれで喧嘩ルールでどのくらいの広さの広場って設定しておいた方が
「 ○○なら最強 」とか無駄なレスが省けると思わないか?
逆にそういう曖昧さを残した方が面白い、ということかな?

154 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 20:11:50.05 ID:WNNqdXTD0
焦るホモ肛門ウンコプリキュア

155 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 20:12:14.60 ID:LUnJg+t10
307 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/06/13(土) 09:53:13.80 ID:Oe8xDtBO0
明日は必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず
絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対に
ケイン ヴェラスケスが勝つ!勝つ!勝つ!勝つ!勝つ!勝つ!


結果、ヴェラスケス完敗www

156 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 20:24:54.49 ID:l8BNvIom0
もう直ぐ、ニューヨークも日経も暴落します。

紅白歌合戦なんてやってられない。現金、食料の準備をしてください。

世界貿易の「体温」を示すといわれるバルチック海運指数が過去最低を記録。


                【紅白中止】  日本から始まる世界的株式市場の大暴落  【年金崩壊】

      , - ―‐ - 、
     /         \    終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
    /    ∧ ∧  ,   ヽ    それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
   ./  l\:/- ∨ -∨、! , '
  / ハ.|/          ∨|,、ヘ     最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。彼らは世界を餌にして生きており、何も還元しません。
|ヽ' ヽ     >  <    ノ!       マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。            ×竹中&小泉  ←懲役?
〈「!ヽハ._    __    _.lノ 
 く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ        政府の第一の義務は、人々を食物で養うこと、そして最後に防衛です。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。      ×黒田&安倍  ←自殺?
  \ `'ー-、 ___,_ - '          マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。多くの人々が核の汚染の影響で不必要に死んでいます。             ×東電&中曽根 ←死刑?
    ` - 、 ||V V|| \
       | ||   || l\          マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
     / ″         \
(((  /  まる子れーや \     世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
    ̄ \_ \ /_/ ̄   非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。アメリカによる他国への虐待に反対の声を上げなければなりません。 ×TPP&対テロ戦争

157 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 20:25:55.83 ID:l8BNvIom0
もう直ぐ、ニューヨークも日経も暴落します。

紅白歌合戦なんてやってられない。現金、食料の準備をしてください。

世界貿易の「体温」を示すといわれるバルチック海運指数が過去最低を記録。


                【紅白中止】  日本から始まる世界的株式市場の大暴落  【年金崩壊】

      , - ―‐ - 、
     /         \    終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
    /    ∧ ∧  ,   ヽ    それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
   ./  l\:/- ∨ -∨、! , '
  / ハ.|/          ∨|,、ヘ     最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。彼らは世界を餌にして生きており、何も還元しません。
|ヽ' ヽ     >  <    ノ!       マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。            ×竹中&小泉  ←懲役?
〈「!ヽハ._    __    _.lノ 
 く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ        政府の第一の義務は、人々を食物で養うこと、そして最後に防衛です。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。      ×黒田&安倍  ←自殺?
  \ `'ー-、 ___,_ - '          マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。多くの人々が核の汚染の影響で不必要に死んでいます。             ×東電&中曽根 ←死刑?
    ` - 、 ||V V|| \
       | ||   || l\          マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
     / ″         \
(((  /  まる子れーや \     世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
    ̄ \_ \ /_/ ̄   非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。アメリカによる他国への虐待に反対の声を上げなければなりません。 ×TPP&対テロ戦争

158 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 20:41:57.55 ID:XdYdAsWW0
>>153
確かに省ける可能性もあるけど、それを言う人がいるとすれば、ただの屁理屈好きなんじゃないかな?
逆に、広さを限定的にすると、直径30メートルで強い格闘家 直径100メートルで強い格闘家みたいに詰まらない話になりかねない

大抵、決闘というのは河川敷やちょっとした広場に移動してやるのが普通だろ?
個人的に広さというのは曖昧なもんでいいと思う 負けた側が「もう30メートル広ければ俺は負けていなかった」と言っても笑われるだけだしw
隣街の高校のアイツは喧嘩が強いといった噂があったとして、「どれくらいの広さで?」と尋ねるヤツもいないだろうし

あと俺は喧嘩と決闘はわけて考えている
決闘は、正々堂々とお互いの答えを出すために納得して戦うものだから広さは影響しないと思う
喧嘩スレや実戦スレより、決闘最強スレのほうがしっくるかな・・・

159 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/27(金) 21:49:13.21 ID:07ymfHo5O
まあ全盛期だとやっぱゴリラの最強クラスかもな。
猿の仲間の中という区分けになれば。パワーもスピードも頑丈さも桁違いだから。

160 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/28(土) 02:12:21.68 ID:iD7Nrt+X0
イケメンで元IWGP王者で必殺技がエクスプロイダーとナガタロック各種である千葉県出身の有名レスラーが最強だろう

161 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/28(土) 13:16:37.89 ID:fKBCjUM00
>>158
俺は決闘と聞いていつどこで始まるのか分からないものとしてイメージしたのでね。
喧嘩とは別とは考えなかった。
ニュアンスは伝わったよ。
議論するならもう少し設定を詰めてしたいところだけどね。

162 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/28(土) 20:06:34.16 ID:P92YDKXe0
日本人ならジャンボ鶴田

163 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/28(土) 20:16:10.75 ID:wcKROn0S0
猪木だろ。全盛期のアンドレ投げてるし55歳で見せた大車輪キックのキレははんぱなかった。何より平気で腕折れる人だからな。

164 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/28(土) 22:14:53.54 ID:JgTK7ZA50
技術は制限を狭めれば狭めるほど研ぎ澄まされる
かといって、一つの競技だけに偏り過ぎるとディフェンス力が大きく低下し勝率は下がる

打投極 それぞれのオフェンスとディフェンスの心得をもった総合格闘家こそが最強

クローン人間(双子)で例えるとわかりやすい
クローンA・・・ノールール(街のケンカ)だけをつづけた二十歳
クローンB・・・総合格闘家を続けたきた二十歳

この二人が>>1ルールで対戦すれば勝つのは総合格闘家のBだろう
Bはストレート、ジャブ、カウンター、ロー、タックル切り、関節など様々な技術を習得しているが
喧嘩屋Bは素人のまま
ノールールに明け暮れていれば、出せるパンチも本能的なフック中心になるのがオチ
本能的に不自然な動きをするストレートなんて習わなければ身に付かない

でもって強い格闘家のタイプは、抜きんでた武器をもった総合格闘家タイプ
その抜きんでた技が、ハイキックであろうと関節であろうとね

つーか、バカげた>>1ルールを改正しないとな。

165 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/28(土) 23:32:17.94 ID:JgTK7ZA50
訂正

「制限を狭めれば狭める」とは言い回しが変だったな
言いたかったのは「制限があればあるほど」な
傾向として

166 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 03:48:15.76 ID:UloPxebK0
最強は薬漬けアリスターだと思うんだが

打撃は言わずもがな、フィジカルはロジャースやレスナー以上、倒そうにも腰重で首相撲に持ってかれるとヒザが飛んでくる

167 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 12:30:18.23 ID:dgsdqndv0
>>165

>>>技は制限を狭めることで磨かれ、その技は制限を解除されると真価を発揮する<<<

どういう意味だい?

168 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 12:33:10.34 ID:dgsdqndv0
>>166
アリスターいいね。
ああいうタイプにもっと頑張ってもらいたい。

169 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 12:40:33.46 ID:72PI6EAh0
>>68
その中だと俺もBタイプ、例えばリョートのようなタイプが有利だと思う
素手であることとそれ以上に直径40メートルと広い場所での戦いは
ヒット・アンド・アウェイを多用し打撃の間合を取り続けることが
可能だと考えられる。

170 :165:2015/11/29(日) 14:49:21.55 ID:7wRzqLLH0
>>167
言い方が悪かった ややこしかった

>>>技は制限をもうけることで磨かれ、その技は制限を解除たときに真価を発揮する<<<

かな?

例えばボクサー
ボクサーのボクテクが際立っているのはなぜか?
それは蹴りやタックルを制限された環境だからこそ、パンチの技術力が磨かれた


アマレスにしたって、パンチや蹴りを制限された環境だから、タックルなどの技術が磨かれたんだよね
同じ理屈でテコンドーしかり、柔道しかり・・・

それぞれ狭い分野で磨かれた技術は、制限を解除された環境下(ノールールや実戦)で強力な武器になる
その反面、リスクにもなるけどね。(他の分野のディフェンス力がないから)

俺の結論として、飛びぬけた一発をもったタイプの総合格闘家が強いよ
飛びぬけたパウンドを打てるヒョーやヴェラ
カウンターで技を極めれるファブ
あとハイキックで一発で仕留められる総合格闘家とか

171 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 18:07:33.25 ID:32eMqL7t0
ステロイドアリスターの強さも半端ないけど、ヴェラスケスやファブリシオ辺りの全盛期レベルならスタンドでも充分にやりあえるだろう
ルールが設定されてるなら長期戦も充分に有るし、どの展開でもOKで武器を持ち続けられる奴が強いんじゃないか

柔術を知らないとか打撃を知らないとかいう奴は、確かにダメだと思うわ

172 :斜めに絞めて:2015/11/29(日) 18:26:20.26 ID:X8Cg3bgX0
>>133
そもそも立ち上がらせない技術も含むね。

それで戦後最強の寝業師が日体大を抜群した。

173 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 18:27:34.79 ID:bmuNGFJg0
>>169
正直、打撃のスキル持ってない奴じゃまず勝てないフィールドだろう?
プオタはその辺どう考えてるのか?
俺は前スレから見始めた新参だけど、何年間もブロディが強いだのハンセンが強いとかやってたの?

174 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 18:42:25.53 ID:bmuNGFJg0
>>170
なるほど理解した。
確かに最初から何でもありで技術を構築しようとしても、日本の古流柔術のようなまま進歩しないのかもな。
ボクシングのコンビネーションやローキックといった発想は出てこないのかもしれない。

175 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 18:46:14.67 ID:bmuNGFJg0
>>172
む、知らないかも?
誰のこと?

176 ::2015/11/29(日) 19:01:06.27 ID:X8Cg3bgX0
全柔連会長。

177 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 19:22:09.26 ID:7wRzqLLH0
もし攻撃がパウンドしか許されないパウンド専門競技(仮想)が設立され発展していったら
その中ではヴェラスケスでも太刀打ちできないと思う

かといって、なんでもありの環境下になると、パウンド専門競技家は柔術家にとっては恰好の餌食なるだろうね
はやり打投極に穴のない総合格闘家が有利という結論になる

178 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 19:23:24.95 ID:bmuNGFJg0
>>176
ピンと来ないな。
高専柔道とかそっち?

179 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 19:29:19.09 ID:7wRzqLLH0
>>174
総合のレベル進化が早くなっている理由としては
常に他競技の専門家を受け入れる姿勢があるからだと思う

ミルコが入ることによってMMAの打撃は向上したし、アマレスラーや柔術家など、それぞれの専門家がどんどん入ってくるからね

180 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 19:39:50.91 ID:X8Cg3bgX0
>>178
七帝柔道。

寝技オンリーで日体大を抜群なんて超人だよね。

立ちが強いB柔家ですぐ思い当たるレオジーニョとかでも
柔道ルールで日体相手じゃ一人抜くのも難しかったろうに。

181 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 19:57:50.98 ID:Yyjcue9QO
戦後うまく立ち回って立ち技メインの講道館が主体になったが高専柔道が寝技のトップだからな。木村が20年無敗のエリオ倒してるしね。

182 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/29(日) 20:25:32.91 ID:7wRzqLLH0
>>173
気になってたけど向こうのスレの誤爆かな?

プヲタ相手にまともに議論する価値ないよw
キミが向こうで話している相手はルーテーズ推しなんだよ?w


プヲタは長年、世間や格闘技ファンにバカにされた屈辱から憂さ晴らしで無理矢理レスラーを推してるだけ
プヲタ自身もレスラーが弱いことは承知でやってるよ
なかには本気でプロレスはガチだと信じてる人もいるだろうけど洗脳を解く価値もない

俺は向こうのスレで議論なんてしないwただ面白いからプヲタを茶化しにはいくけどw

183 :会長:2015/11/29(日) 20:27:57.67 ID:Njj0dy4l0
帝京大の松本と東海大の中矢が寝技で世界取ってるが
七帝じゃねえし

184 :ちなみに:2015/11/29(日) 20:28:28.79 ID:X8Cg3bgX0
戦前戦中寝技最強は恐らく旧津山中出身の木村光郎。

B柔が及ばない高みに達していた。

帯を叩いて前三に入るとか。

185 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 07:27:30.73 ID:VUCJxkSu0
>>182
誤爆?
プオタのブロディ推しとか意味わからんくない?ってこと。
打撃できないどころか格闘技できない素人なのに。
リョートとかも多分>>1ルールの方が力を発揮するよね。
俺も前スレで長文敬語君のルーテーズ推しは見たよ。
『あえて』推しているとか良くわからない逃げ道残してたけど。
長く続いてそうなスレだけど、前スレ見てるとただ昔のプロレスラーの名前をあげつらって思い出話してるだけで28まで来たのかなと思ってね。

186 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 08:14:51.99 ID:s6T+7qUTO
格闘する家、やはり舞踏派のヤクザやマフィアギャングなどになるだろうな。
もちろん元格闘家やスポーツ選手に軍人くずれや自衛官くずれに機動隊くずれはたくさんいる。

武力

187 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 12:23:27.95 ID:M+luv4Ci0
どう考えてもアリスターにきまってんだろ!

188 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 18:11:28.25 ID:7zX8gUYj0
クリチコも負けたね ファブリシオも次必ず負けますよー
必ず必ず必ず次はファブリシオ惨敗しますよ
奇跡は2度も起こりません
さあさあさあ私の御祈りに遅れないようテンポよく来てくださいよ
いきますよ
ファブリシオは次の試合必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず
負ける無残に負ける無残に負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは直ぐに負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
そしてファブリシオとはなんだったのかハゲのスレがたつ
ファブリシオの栄華は今だけ1日1日毎日毎日ファブリシオの落日の日が
刻一刻と迫っているファブリシオはサントスには永遠に見下される存在であります
ファブリシオは次の試合必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず
負ける無残に負ける無残に負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは直ぐに負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける必ずファブリシオは負けるそしてサントスには永遠に勝てない
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
そしてファブリシオとはなんだったのかハゲのスレがたつ
ファブリシオの栄華は今だけ1日1日毎日毎日ファブリシオの落日の日が
刻一刻と迫っている

189 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 21:36:17.22 ID:VUCJxkSu0
>>180
当時は足関とかもありだったんじゃなかった?
引き込みも。
講道館がビビってルール変えるくらいだからね。
近年じゃタックル禁止とかもそうだし。
関係ないけどノルディック複合とかも日本人が勝つようになったらジャンプの得点下げたりしてるけどね。

190 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/11/30(月) 21:45:22.31 ID:BXCbjNJs0
ID:7zX8gUYj0が必死にヴェラスケスが勝つように願掛けした結果wwww


307 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/06/13(土) 09:53:13.80 ID:Oe8xDtBO0
明日は必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず
絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対に
ケイン ヴェラスケスが勝つ!勝つ!勝つ!勝つ!勝つ!勝つ!


結果:ヴェラスケス完敗wwww

191 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 03:12:24.30 ID:9NOpWN8o0
>>189
旧高専(戦前、戦中)は足関ありだったらしいね。

正確には一度禁止されて
後期にまた復活したパターン。

あと一口に足関と言ってもヒール解禁だから
そこがB柔との異同だね。

外掛け自体は現行柔道でも合法だけど。

192 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 19:57:15.62 ID:rrU3umEt0
寝技に関しても、MMAをやってるかやってないかは重要だと思うけどな
足関節に制限も無いし、スラムもOK、パウンドや肘や蹴り上げ踏みつけ、
MMA選手も柔術着着て柔術の練習するし

193 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 21:41:14.90 ID:q8Z3+01J0
>>191
ヒールも有りだったんだ。
ヒール危ないから禁止のとこ多いからね。

194 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/01(火) 21:58:12.13 ID:N1Wqa+LP0
マウント・寝技・絞め技は猪木最強だよ。抜群のバランス感覚あるし長い手足がヘビのように巻きついて離せない。

195 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 08:07:55.38 ID:HnzMwHpp0
>>194
佐山聡、船木誠勝、前田日明。
日本におけるMMAはプロレスから派生してるからプロレスの話を排斥するつもりはないが…
最強の候補としてあげるなら向こうでやった方がいいんじゃないか?
まあ向こうは名前挙げるだけでなんの進展もないだろうけど。

196 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 09:45:43.20 ID:Y25ylnx00
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B7%8C%E6%B5%81%E5%B3%B6%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB&ei=UTF-8&fr=ush

谷川、魔娑斗、馳、ジュニア。巌流島は観る者を人生の転機へと誘うイベントだ。
田村が残ってくれたのは嬉しいな!
ブログ執筆陣も「地獄を見た男達」という感じで、山口さんとか今から読むのが楽しみ。
フジとの和解次第では放映復活も視野に入ってくるのかな?決裂したらTBSへ売り込もう!

また楽しみが増えた!全力で応援していくよ!

197 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 20:35:15.87 ID:8aNuji660
ファブ推しに、敵なし。

相手がヴェラくらいしかないから強すぎるのも困る。

198 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/02(水) 21:14:26.44 ID:/qYbT0qR0
                        ヒクソン『UFCは、“戦”ではない』


現在の主流は、短い時間のラウンド制とポイントシステム。
1ラウンドの時間が短ければ、スタミナが切れた頃にはゴングが鳴るため、選手たちはテクニックを磨かなくなり、勢いだけで相手を倒すことができる。
また、ポイントシステムがあることによって、選手たちは「ポイントを取れば攻めに行かなくても勝てる」という考えに陥りやすくなるのだ、とヒクソンは語る。

それにより、選手たちはアグレッシブに攻めなくなり、“勝つため”ではなく“負けないため”の消極的な試合をするようになってしまった。
そのため、最近の選手は『ポイントを取られないように』という姿勢で戦っているように見えます。
自分から攻撃を仕掛けず、安全に勝ちに徹する。これはまさに、武士道精神の喪失と言えるのです。

ヒクソンは、「PRIDEが始まった頃は、ルールも選手の姿勢も“戦”を意識した試合が多かった」と振り返る。
しかし、今もっとも人気があるとされるUFCは、“戦”ではない。あれは“ゲーム”です。
判定になったときに、客観的に勝敗がわかりづらい。つまり、完全決着にならないのです。

武士道精神を持った日本人は、”ゲーム”を受け入れなかった。だから、UFCは日本であまり浸透しなかったのだと思います。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46566

                                 ★★★

                    《《 紅白もPRIDEも中止! サヨク大勝利! 》》

                      日本から始まる世界的株式市場の大暴落

  終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
        それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
                         彼は「匿名」で働いております。

                マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

199 :191:2015/12/03(木) 02:04:22.33 ID:cXivnvUR0
>>193
ちなみにリアルタイムの関係者に話しを聞くと
1956年以降(1955年以前ではない)のバージョンなら歴代最強格闘家候補にカウントされるべき木村政彦だけど
木村氏は原則的にボトムポジションが出来るタイプではなかったらしい。

そこが力道山戦の惜しかったところだとか。

>>194
曲線的に動くし足関の攻防にも長けているけど
正対そのものはシュートでやっていないから無理でしょ。

最強ってのはあくまでリアリティを積み重ねた者だと思うよ。

200 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 11:48:23.30 ID:lJ0QyBwo0
今日12月3日22時〜23時30分にニコ生の巌流島チャンネルで「激論!巌流島魂」が放送される。
谷川貞治、田村潔司、旭道山、山口日昇、菊野など豪華メンバーが出演!
絶対面白いから是非見てくれよな!!

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B7%8C%E6%B5%81%E5%B3%B6%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB&ei=UTF-8&fr=ush

201 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 14:27:14.16 ID:1fnPVh/e0
>>199
力道山戦はプロレスやって引き分けにする予定が、ブック破りで力がいきなり殴ってきたわけだろう?
最初からシュートマッチやってれば木村だったろうなあ。
最強とはリアリティを積み重ねた者、か。
雑誌みたいなコメントじゃないか。いいこと言うね。
そういう意味ではヒョードルなのかなー。

202 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 21:42:22.13 ID:8iAH7+hI0
ヒクソンが色々言ってるようだけど、
UFCもかつては30分間ぶっ通しで試合してたり、1Rが12分で2Rが3分だったりしてたんだよな
30分や時間無制限とかだと、ずっと全力じゃスタミナが持たないのが分かってるから、
互いに27分間様子見で残りの3分だけ全力出したり、膠着上等で負けない事だけ目指す戦いにもなってしまう
これは戦いと言えるのかって面もあって、今のルールにもなってるんだよ

金網際や壁際の攻防も技術であり強さだからな
プライドのロープ際からのドントムーヴこそ、戦いと言えないゲームだし、ロープなんて特に有りえんわ
戦ってのは勝ちこだわるものだろう。イチかバチかでアグレッシブに攻める類のものでは決してないよ

203 :199:2015/12/03(木) 22:30:44.11 ID:dKIrwJtr0
>>201
のっけからセメントならそりゃ木村政彦に余裕で軍配だったろうね。

ただボトムが出来る寝業師ならあの形成からでも逆転できたのに
そこが惜しいとは思う。

これは桜庭和志戦のユンドンに関しても同じことが言えるかも知れない。

最強はやはり実績上では
ヒョードルか
ウラジミールイーグルと言ったところかな。

204 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 22:58:57.94 ID:vlURKWU1O
ブック破りから誰でも逆転できんだろ。当時の高専柔道と比べるとホジャー、ジャカレイレベルでもまだまだなレベルなのに。

205 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 23:11:11.29 ID:8iAH7+hI0
いや、高専柔道ルールでもない限り、ホジャーやジャカレイの方が圧倒的に強いだろ

まぁブック破りは不意打ちの極致で卑怯だわな

206 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 23:39:22.37 ID:vlURKWU1O
高専の足関や寝技は凄いよ。ジョシュ程度のキャッチの足関すら防げない柔術勢も多いし。ゴッチの先輩のビリージョイスも脅威だよ。基本的にブラジル勢は身体能力が微妙だからね。

207 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 23:45:50.06 ID:8iAH7+hI0
いやいや、ジョシュとかより普通に柔術のトップ選手の方が上だよw
>>1ルールならまた別だけど、それも現代MMA選手のトップの方が強いだろう

208 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 23:47:54.92 ID:tV8tVh1D0
ノールールとかアホか?
プロレスラーはいざとなれば指に関節技かけて折るし、金的や目潰しもやる
プロレスのノールールでやれば総合格闘家は誰も勝てない

209 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/03(木) 23:53:30.60 ID:8iAH7+hI0
てかプロレスルールでも、ガチでやったらプロレスラーは格闘家より弱いだろw

210 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/04(金) 08:14:38.05 ID:6JPXQtaQ0
クリチコも負けたね ファブリシオも次必ず負けますよー
必ず必ず必ず次はファブリシオ惨敗しますよ
奇跡は2度も起こりません
さあさあさあ私の御祈りに遅れないようテンポよく来てくださいよ
いきますよ
ファブリシオは次の試合必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず
負ける無残に負ける無残に負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは直ぐに負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
そしてファブリシオとはなんだったのかハゲのスレがたつ
ファブリシオの栄華は今だけ1日1日毎日毎日ファブリシオの落日の日が
刻一刻と迫っているファブリシオはサントスには永遠に見下される存在であります
ファブリシオは次の試合必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず
負ける無残に負ける無残に負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは直ぐに負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
負ける負ける必ずファブリシオは負けるそしてサントスには永遠に勝てない
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
必ずファブリシオは必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず必ず負ける
負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける負ける
そしてファブリシオとはなんだったのかハゲのスレがたつ
ファブリシオの栄華は今だけ1日1日毎日毎日ファブリシオの落日の日が
刻一刻と迫っている

211 :指関は:2015/12/04(金) 15:50:29.94 ID:I3gofg5G0
>>208
コマンドサンボでも合法だから
特別視するほどではないよ。

212 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/04(金) 17:22:07.06 ID:10gyqG/a0
>>208
>いざとなれば指に関節技かけて折るし、金的や目潰しもやる

別にプロレスラーだけに許された特別な技ではないんだが?
やっぱり程度が低いな。

213 :211:2015/12/05(土) 06:37:01.09 ID:Cdq+kFI90
そもそもあらゆるアーム系やモンジバカって
指からとっていくのが基本だしね。

214 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/12/06(日) 16:49:25.49 ID:/ci5pxva0
まぁ実際に指折りや目突きや金的有りで戦ったとしても、武道家や格闘家の方がプロレスラーより強いわな

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