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【Web】 デザイナーという仕事 Part6 【DTP】 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/06(金) 21:29:05.13 ID:GEizgeN90
Web、紙、DTP系デザイナーのスレです
正社員、派遣、バイト等、雇用形態は問いませんが、副業でやりたい人はWeb収入、DTP板あたりに該当スレがあるのでそちらへ




◆過去ログ
【Web】デザイナーという仕事5【DTP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1399483085/
【Web】デザイナーという仕事4【DTP】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1384659771/
【Web】デザイナーという仕事3【DTP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1364232918/
webデザイナーという仕事2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1333253743/
Webデザイナーという仕事
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1291943238/

2 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/07(土) 08:20:39.16 ID:tvCOs4760
インハウスはいいとこ悪いとこあって、ユニクロみたいなとこならいいけど、悲惨なとこも多いから気をつけよう

3 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/07(土) 17:35:31.18 ID:riU/fhZ60
ユニクロも店舗の酷い待遇見てると上の方も
傾向としては良くないとかあるのかな?
取材では出てこないサービス残業や実際の手取り、休日出勤とか・・・

そういやフリーアドレスの職場って経験ないんだけど
アレって仕事し易いの?
固有のファイルなんかはサーバーやフラッシュでアクセスできるけど
PCの設定や辞書なんかはどうするんだろ?
毎日デフォルト設定で作業とか絶対無理ポ

4 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/08(日) 09:23:31.61 ID:6HSgACzH0
適職占い
http://uranai-pr.biz/job/

5 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/10(火) 19:43:10.02 ID:raZicnRJ0
>>1


6 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/12(木) 02:01:52.10 ID:Ffo7UvBk0
前スレ落ちたか

7 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/14(土) 04:50:49.94 ID:tqK7kPAY0
やっと今、帰宅…
最近毎日このくらいの時間だわ。
もう嫌になってきた。
でも、辞めるわけにはいかない。
なんで生きてるのかわからなくなってきた。

8 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/14(土) 08:31:17.29 ID:NM0QxlbA0
>>7
お疲れ、、、
紙やってるとこ?webのとこ?

未だにそんな労働条件の会社沢山あるのか、、だいぶ変わってきたとは思ってるが


身体壊したらアウトだから、身体だけは壊さないように、、

9 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/14(土) 09:12:52.11 ID:t0SWM/Xm0
泊まりこんでるか一旦帰るかだけの違いだけで、知り合いのところもそんな感じだな。
仕事ごときでそこまでせなあかんのか、激しく疑問だが。

10 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/14(土) 12:59:01.01 ID:tqK7kPAY0
>>8
紙媒体です。

11 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/14(土) 14:38:38.59 ID:gglj753/0
なんで辞めるわけにはいかないの?

12 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/14(土) 15:02:12.04 ID:tqK7kPAY0
>>11
年齢が40手前だからです…

13 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/14(土) 15:30:23.50 ID:gglj753/0
30代なら辞めてもビルメンとかいけるじゃん

14 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/18(水) 18:46:06.21 ID:KZEreHEI0
だよな

15 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/18(水) 18:47:11.28 ID:KZEreHEI0
実績あるなら細々SOHOとかでもやってけるだろうし、別に辞めてもいいと思う

16 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/19(木) 00:20:13.82 ID:QF5GEWN90
クリエイティブ全般スレってないの?

17 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/19(木) 12:16:07.10 ID:M0LLrr7M0
あるわけない

18 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/21(土) 18:28:42.54 ID:oGBbdZEQ0
来月からインハウスデザイナーだ
制作会社でバイトしてたのが評価されたっぽいけど、過大評価されてそうで緊張するわ

19 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/23(月) 22:50:54.41 ID:8ieHer7t0
デザインの専門卒業して2年経つけど取ってくれるところあるんだろうか

20 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/24(火) 19:16:01.90 ID:C5eNe9Qc0
4/1初出勤なんだけど、初日の服装ってどんな感じがいいのかな?
ジーンズもオッケーな職場なんだけど

21 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/24(火) 19:54:28.64 ID:SPeLiM+G0
ばか
カジュアルが許されるのは即戦力のベテランだけだぞ
新人はビシッとスーツにネクタイが常識。スリーピースなら尚良い

22 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/24(火) 22:18:35.53 ID:KUb4F5+70
>>20
デザイン事務所か制作会社なら、
入社式があるならスーツ
ないなら私服が常識

インハウスなら初日はとりあえずスーツ

23 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/25(水) 02:12:07.55 ID:m+BCKij50
>>20
ふんどしに薄い本を持って出勤

24 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/25(水) 12:05:17.32 ID:kTwioahY0
上司(=社長)にデザイン見せると制作物に対してじゃなく「デザイナーとしてどうなの?」と人格否定
アドバイス求めると「俺だったらこうするっていうのはあるけどそれ言っちゃったら君がいる意味なくない?」と解雇ちらつかせる
人格異常じゃないかと思えてきた

25 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/25(水) 14:15:35.18 ID:DIvRF/Q/0
いったいどんなものを見せたんだ……

26 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/25(水) 14:30:53.36 ID:kTwioahY0
すごく良くは無いけど普通だよ
「ここのボタンもうちょい目立たせて」レベルの会話でそういう発言が出てくる
「生きてる意味あんの?」と言われたこともある

27 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/25(水) 15:31:08.05 ID:JvOOSQy30
こんなとこに下らない愚痴書いちゃうぐらいだし
よっぽど駄目な子なんだろ

28 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/25(水) 21:55:51.77 ID:cQyIdnII0
普通にパワハラだろ
望むレベルの仕事ができないからってそいつの人格を踏みにじってもいいってことにはならない
本当に解雇を考えているならそれなりの場を設けて別途きちんと話をすべき

29 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/26(木) 01:44:41.83 ID:bke/ZZqd0
なんか打たれ弱いというか今時の子なのかな。
助けてもらえるのが当たり前という思考が甘い。

30 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/26(木) 21:09:50.44 ID:Dung7T6X0
DTPオペレーター歴8年目(途中3年間ブランクあり)の31歳女なんだが将来独立したデザイナーになりたいと思っている
けどずっとオペだから(営業が仕事取ってきた仕事をこなすだけという流れの会社で部署が凄く細くてイラレならイラレしか使えないような仕組み。
そこで独学だがPhotoshopとインデザイン覚えて無理やり実務にねじ込んでる)
所謂ディレクションというものをした事が無くて今の会社にずっとディレクションやりたいと打診しているけどさせてもらえずディレクションも出来る会社に転職しようと思ってる
そんな中求人見たら凄く魅力的な会社があったんだけどそこはWebサービスの会社で私がやりたい仕事とは違うんだけど将来的にWebも出来た方が良かったりするのか?だとしたら門を叩いてみるべき?と悩んでる
ぶっちゃけWebのデザインの仕事ってどう?
紙媒体しかやったこと無くて一度だけWebの仕事が未知数なんだ

31 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/26(木) 21:46:24.89 ID:uKlukzua0
で、何がやりたいの?

32 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/27(金) 00:47:12.18 ID:kYoHg8Qv0
>>30
どうと言われても、紙媒体と変わらないよ。

33 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/27(金) 07:05:51.02 ID:yOK72BcZ0
文体が完全に男のそれだな。
Webの方がしんどいし知識も必要だから辞めときなさい。

34 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/27(金) 08:46:07.26 ID:l0/qItIC0
せっかくデザイン作ってもコーダーの手を通るとボロボロ
ていうかなんで俺にリンクチェックまでしてもらって当然て顔してんだよ
自分でも確認くらいしろ

35 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/27(金) 12:20:22.08 ID:Ck4Y+LWS0
webも激安路線まっしぐら
フォーマット一緒で済むようなのはもう月300円とかの時代だからな

36 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/27(金) 12:55:07.11 ID:WtDEMsLB0
>>32-33
ありがとうございます
やっぱあれもこれもと手を出さず手堅く紙媒体での転職目指します

37 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/27(金) 14:29:25.66 ID:mSNVFxA20
てか今どき紙専門てほうが珍しくね? 紙メインの会社でも1〜2割はwebやってる気がする

38 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/27(金) 15:53:43.52 ID:WtDEMsLB0
>>37
地方の田舎弱小企業なんだよ
Webもやってるけど実際は全て外注で中で作ってないんだわ

39 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/30(月) 13:48:58.31 ID:LE4uFQHE0
会社でアダルト業界への参入を真剣に考えているらしい
その業務を当然のように今いる社員にやらせるつもりらしくてマジ頭おかしい
アダルトやるなら職務内容明記した上でそれ用のスタッフ雇うのが筋だし
つかそんなにやりたきゃ自分でやれよって話

40 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/30(月) 14:37:36.44 ID:TtEeFyYu0
こっちは逆で、来た仕事は全部受ける主義だけどアダルトだけは断ってるみたいなこと言ってた
アダルトは特別なの?

41 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/30(月) 18:52:38.55 ID:b0kATkc00
素人ほどアダルトは楽して儲かるって思い込みあるよね
実際は飽和状態だろ?

42 :名無しさん@引く手あまた:2015/03/30(月) 20:13:19.19 ID:38QoMwry0
39は女なんじゃ?だったら納得だけど、男なら忌み嫌う理由が分からん。
アダルトも単価は下がってるけど、Webにしろ紙にしろ
滅茶苦茶叩かれる普通の案件よりはまだマシ。

43 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/01(水) 22:10:29.28 ID:VnRLMh5Z0
今日初日だった人いるのかな

44 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/01(水) 23:17:11.72 ID:POFN0ALz0
今日初日でした

45 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/01(水) 23:19:12.95 ID:POFN0ALz0
インハウスはじめてだから、おりてくる仕事をひたすらやるだけの歯車ではいられなさそう
制作技術はまあまああるけど、それ以外に自分で考えることが多そうで不安しかない

46 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/04(土) 14:05:30.30 ID:+ofNV+xK0
なんかマジメにやってるのアホくさくなってきたな
効率重視時間短縮って上司がそればっかりでうざいから
フリーので配布してるテンプレ使ってやろうかと思ってる

47 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/04(土) 21:59:10.72 ID:1rAYDQmL0
>>45
デザインとは無関係な会社のインハウスのほうが成果物に対するハードルは低そう

48 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/05(日) 01:45:14.36 ID:s1hRe5Oh0
ITベンチャーが機電系技術者を雇うべき10の理由
https://twitter.com/dfad2_sadas/status/584366747513270273

49 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/05(日) 14:59:34.30 ID:6uVUWUZJ0
明日、退職届出して、
もし、1ヶ月程勤務はしてほしい、と言ってきたら、
労働基準局に訴えます
(うちの会社は毎日朝4時までサービス残業、日曜日サービス休日出勤)
と言って、明日中に辞めさせてもらうつもり。
会社と戦うつもりでいくわ。

50 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/05(日) 17:11:14.97 ID:6uVUWUZJ0
私の会社はタイムカードが無く、出社退社は全てmacのmailで
やりとりしています。

しかし、朝4時までのサービス残業や、サービス日曜出勤など、
どう考えても労働基準法に違反している勤務なので退社をしようと思います。

そこで、退社の証拠集めとしまして、macのmailの送受信メールを
自分のUSBに保存して証拠として持っていようと思います。

そこで、ご質問ですが、macのmailの送受信メールの履歴は、
どのように自分のUSBに保存できるのでしょうか?

全くやり方がわからないので、やり方を教えて下さい。

お願い致します。

51 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/06(月) 07:18:57.53 ID:Vjf4xiHN0
web系なら自分で調べろ、って言われそうだが、大抵のメーラーならエキスポートがあって、それで保存しとけば良いんじゃないかな

52 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/06(月) 08:07:00.04 ID:DRs6CiPB0
>>49
酷いなあ
家に帰れないね

53 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/07(火) 00:39:39.42 ID:aXHp3vka0
>>50
俺は使ってるOSがwindowsだったからメールの保存も楽だったけど
裁判まで行かないと役に立たない記録だった
どこで「記録を取った、持ってる」といってもデータそのものに
興味を持つ国家機関は無かったよ
話の信憑性をあげる事は叶ったのかもしれないけど

54 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/07(火) 10:26:30.38 ID:1hsJ6E/z0
デザイン事務所と広告代理店と印刷会社なら、
ブラック率が低いのは、印刷会社でしょうか?
それとも、あまり関係ないのでしょうか?

55 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/07(火) 10:29:21.90 ID:3rup0olZ0
関係ない
会社によるよ

広告代理店が一番暇だろうから、定時帰りは可能かと

56 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/07(火) 12:34:34.65 ID:x8sHbqwc0
>>55
代理店でデザ/オペはダメだろ。安い案件で滅茶苦茶こき使われる。
印刷会社も同じ理由でダメだと思う。
会社によるってのは禿同だけど、デザイン事務所が
比較的だけどマトモそうに見える。
だがやはり経営者や大口取引先次第。
例えば客が毎日定時で帰るようなところなら
少しはマシになる。

57 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/07(火) 23:59:52.05 ID:oxBrBHYX0
印刷会社はマジでやめといた方がいい
代理店は経験無いけどプロダクション居た頃が一番良かった

そんなわけでプロダクションに転職したいんだけど田舎だと中々求人無いわー
仕事しながらだと夜中まで働かされるからその後履歴書書くだけで精一杯で中々活動できん

58 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/08(水) 20:22:57.00 ID:3/jqqlyW0
定時退社できる社内デザイナーだけど
ぬるくて楽がゆえにやりがいが感じられないから転職したい
けどデザイン事務所や印刷会社に転職したとして
今度はキツくてやりがいどころかしんどいばっかりになるのかな

59 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/08(水) 20:41:51.71 ID:9U9EN67S0
中小の代理店は毎日定時で帰れる所もあれば
連日終電当たり前の会社もあってバラバラ
でも給料はどっちも変わらないどころか
定時の会社の方が残業手当付いたりするから笑える
結局、経営者のスタッフに対する姿勢次第で大きく変わるな
ダメな会社は早めにフェイドアウトした方がいい

60 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/08(水) 21:13:10.95 ID:vq6ywRGU0
うちのディレクターの指示
「他を圧倒するようなデザイン」「思わず周りに自慢したくなるようなデザイン」
うぜー
うぜーし何の役にもたってない

61 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/08(水) 23:29:09.39 ID:WhwDDO/h0
専門卒で今月はじめからデザイン会社に行ったけど・・
ブラックではあるけど業界では普通?くらいの待遇(残業3〜6時間、週休1〜2日)なのに、もう辛い
3年どころか1年続くかもわからない
まだ切り抜きや図表作成しかやってないのに
この調子じゃどこいっても駄目だろうなぁ・・

でもなんとか1年はやってみたほうがいいのかなぁ
先輩曰くこの会社の新人の1年以内の離職率は70%を超えるらしい

62 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/09(木) 00:05:54.93 ID:s93S0Iw10
>>61
俺の経験だと
最初大変だった会社ほど続けてくうちに良さが見えてきて
逆に最初妙に調子のいい会社ほど、段々実はどうしようもない会社だってのが見えてきたりするよ
ただ新入社員に離職率の高さを吹聴するような先輩はどうかと思うね

63 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/09(木) 00:32:41.49 ID:tzQiGjol0
>>61
おまいはうちの新人か

64 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/09(木) 00:51:14.84 ID:4JAEjg5k0
オペレーターからディレクターになりたく転職活動中なんだけども、初めての転職なもんで勝手が分からず今までやった仕事の出力をクリアファイルに詰め込んで送ってたんだけどポートフォリオを作らないと手にも取って貰えないと今更知って愕然としている
仕事しつつ探してて会社には勿論内緒にしてるし家のPCにグラフィックソフトも無いし家庭用プリンターしか無いしで積んでる
やっぱりポートフォリオって印刷会社に頼んで製本して貰ったものじゃないとマズイ?
家庭用プリンターでプリントしてホッチキスで綴じた同人誌みたいなポートフォリオじゃ見てもらえないもの?

65 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/09(木) 01:01:06.33 ID:tzQiGjol0
>>64
自分が採用する立場になって考えてみろや

66 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/09(木) 01:02:11.93 ID:o6tiwAdY0
俺が面接官ならデータで判断したい

67 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/09(木) 04:40:30.19 ID:av4zkPuo0
会社にとっちゃ何でもできる奴が欲しいんだわ。
グラフィック・ウェブ・プログラミング・システム…

でもこんな超人は居ない事に気付け。

68 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/09(木) 08:24:45.29 ID:o97Kmc+E0
キツイところでも頑張りたい気持ちはあるのに
体がタフじゃなくて激務について来れないのが見えてるから
転職したくても迷ってしまう

69 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/09(木) 22:01:51.67 ID:PN37KszP0
>>65
俺が採用する立場なら作ったサイトのプリントとかで十分としたい
逆に物凄く手が込んでて金がかかってるようなものは自重してもらいたい!
これ以上就職活動の敷居を上げることはやめてくれ!やめろ!

70 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/09(木) 22:04:08.30 ID:GEP8L+u/0
>>64
ポートフォリオなんて、履歴書が手書きかPC作成か並に関係ない。
手にとってもらえないのは他に原因g

71 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/10(金) 00:35:29.43 ID:z3kmTH6u0
そもそもオペレーターからディレクターってステップ見直した方がいいぞ。
ポートフォリオは大事だが、オペレーターじゃ作品つくったとは言えないし無意味。

72 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/10(金) 01:16:14.71 ID:++T0RK/O0
皿洗いがいきなり料理長になれるわけないのにな

73 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/10(金) 11:13:52.38 ID:uFSHZz8r0
>>64
経験上、メディアに焼いたものより出力してファイルに入れた
ポートフォリオの方が反応が良かったように思える。
加えて作品例を置いたサイトやサーバーのURLを知らせれば良いと。(大きいのも見やすい)

メディアと履歴書(経歴書)だけを送った応募先は
ほぼ瞬殺お祈りだったと思う。

自分が担当者ならいちいちドライブで読み込んで
表示させてとか面倒だし、
コストをかけて作った物を送ってくるところに意欲を感じる。
CDRとかだと大量にコピーしたイメージ。

74 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/10(金) 11:15:36.18 ID:utfOaapz0
>>64
経験上、メディアに焼いたものより出力してファイルに入れた
ポートフォリオの方が反応が良かったように思える。
加えて作品例を置いたサイトやサーバーのURLを知らせれば良いと。(大きいのも見やすい)

メディアと履歴書(経歴書)だけを送った応募先は
ほぼ瞬殺お祈りだったと思う。

自分が担当者ならいちいちドライブで読み込んで
表示させてとか面倒だし、
コストをかけて作った物を送ってくるところに意欲を感じる。
CDRとかだと大量にコピーしたイメージ。

75 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/10(金) 15:12:36.12 ID:/vQyI+Po0
みんな色々ありがとうございます

7年くらいオペやってるんだけど代理店の下請け会社だからオペ以上の事はどんだけ頑張ってもやらせてもらえないので将来的にディレクションもやらせてもらえる会社に転職したいと思ってるんだ
なのでいきなりディレクターになろうという事では無いんだけどそれも間違ってるかな?
何せ本格的に転職するのが初めてなもんであれこれ手探りで勝手わからなかったので助かりました
ちなみに今の会社で採用する側に回ることもあったけど常に人手不足だから作品の有無関係なく取り敢えず雇ってから篩にかける会社なもんでクリアファイルにでも作品入れてきただけで即戦力扱いなんだわ
条件低いから経験者の応募がそもそもまず無い…

76 :74:2015/04/10(金) 17:41:25.47 ID:iGQqLOLD0
>>75
会社による、って感じだと思う。
ディレクター候補募集以外にも業務内容を見て
たくさん応募して、意思を伝えると良いよ。

オペはいつまでも続けられる仕事じゃないから
コーディネーター/ディレクターを志向するのはごく当たり前。
募集内容とか資格とかは本当にタイミングが大きいから
焦らず応募を続けると、ダメ元で送った所で採用されるかもよ
自分の経験がそうだった。

77 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/13(月) 18:04:09.24 ID:mO79ct5Z0
デザイナーで、本当に定時とはいかないまでも、
終電で帰れる会社ってあるの?

78 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/13(月) 18:35:18.88 ID:yzq7lh4E0
零細メーカーの社内デザイナーだけど
毎日定時退社してます

ってか18時なったら追い出される

79 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/13(月) 20:20:04.77 ID:UVeXeZnC0
私も社内デザイナーだけど定時退社だ

社内デザイナーだからデザインだけ
やってればいいわけじゃないのは分かるけど
CMYKのドットが丸見えのコピー機で
山ほど印刷物を刷る業務は本当につまらない
折角綺麗にデザインしても全然綺麗に出ない…

80 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/14(火) 22:04:02.48 ID:5OfrzvT20
入ったばっかりなのに先輩と衝突したwwwwwwインハウスはこんなクソみたいなデザイン作らされんのかよ怖すぎ

81 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/16(木) 12:26:19.48 ID:qjLuzG6K0
>>76
ありがとう

一社内定貰ったんだけど、本社が東京でそこの営業から仕事を振られているだけでほぼクライアントとのやり取りは無いらしくて
それだとオペとあんま変わんないんだよなー、と思って迷ってる
仕事の内容は質が高いし東京の仕事だから地方からは比べ物にならない価格でやれるし給料も良いんだよね

やっぱ将来的に独立したいという野望はあるんだけどそういうとこからだと厳しいよね?
東京に転勤出来るかっていうとそうでもないらしいし…

82 :74:2015/04/16(木) 19:36:21.54 ID:aihd9VP40
>>81
基本的にディレクター(コーディネーター)でたまにオペレーターの仕事もするのか、
その逆を望んでいるのか?
業界とかにもよると思うけど、前者が一般的で後者は少ないと思うわ。

>やっぱ将来的に独立
これもどんな業態でやるかによる。
ただ、外注オペに振る業態だと中間マージンが利益だから
何件も並行して進める事になり、ストレス半端ないかと。
あとはどれだけ外注オペを確保できるかがキモ。

83 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/17(金) 07:35:41.82 ID:q1jeNckC0
プロダクトだからわからないんだけど
オペレーターて何をするの?

84 :74:2015/04/17(金) 12:26:53.50 ID:vWF3K+ra0
>>83
デザイナーは名前通りデザインする仕事で、オペレーターは
デザインを基にきっちりとデータを仕上げる仕事というイメージ。
どちらも兼任する場合が少なからずあるかな。

プロダクトで言えばオペレーターはトレーサーにあたる立ち位置か?

Webで言うところのコーダー/マークアップエンジニアじゃまいか

異論は認める(´・Д・)」

85 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/17(金) 13:04:05.04 ID:861x0UZg0
>>84
ありがとう
うちの会社の平面は兼任してることになるんだなあ
忙しいはずだわ
ちなみにプロダクトだと3Dモデラーに当たる

86 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/17(金) 14:22:03.05 ID:/j8oZGJP0
社長が鼻高々と語ってる企画が俺の企画な件
俺が話した時は「何言ってんだこいつ」みたいな反応だったが…
ああいうのって無自覚でやってんのかな
それとも「こいつ忘れっぽいしどうせ覚えてないだろ」くらいに思ってんのかな

87 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/17(金) 18:40:08.05 ID:ciDOtlsX0
あなたの意見を採用して代弁してあげました
感謝しなさいってことだと思う

糞社長

88 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/17(金) 20:57:59.89 ID:jQNDPVLo0
糞社長へ

デザイナーはみんな仕事がうまくいかないのを俺のせいにしやがるって言ってるけど
本当にみんなそう言ってるなら
それは社長のせいなんじゃないかと思うの
あと自分で言ったことを忘れて俺のせいにするのは止めてね

89 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/18(土) 02:56:59.46 ID:YkZciGef0
60代以上になると都合の悪い事は記憶を勝手に書き換えるからなぁ
酷いと5分前と真逆な事を言い出す。
二代目とかにも多い症状。

90 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/18(土) 04:08:48.52 ID:YuChQ6HH0
デザイナーの仕事は好きだけど20代のうちに違う職種にうつりたい
もっと企画段階というか、アイデアとかラフを描いてそれを優秀なデザイナーに形にしてもらうポジションになりたい

91 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/18(土) 10:51:39.01 ID:scOGggIX0
先輩デザイナーのコーディングがクソすぎて全部やり直してやりたい

てかフォトショで作ったデザインと違うところあるんですけど…
まさかと思うけどデザインどうりコーディングできなかったわけじゃないだろうな…
難しいことなんもねえぞ…
1pxずれ大量発生してるし、センタリング取れてない

今は何も言わんが、いつか発言力強くなったら全部直してやる

92 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/19(日) 00:20:20.88 ID:O7sFjB0T0
30歳目前だけど2月にデザイナー職を脱した
未経験だけど今は企画職をやってるよ
フォトショイラレの技術で採用もらえたからデザイナーの経験も無駄ではなかった
企画書用のデザインにソフト使う程度だけどスペシャリストきたーと頼りにしてもらえてる

土日完全休み有給とれる残業代も出るし、中年までデザイナーやる覚悟がない人や体力が不安な人は早めに方向転換するほうがいいよ

93 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/21(火) 09:14:42.29 ID:IgXdJ5Qc0
この業界40過ぎて食って行けるの?

94 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/21(火) 15:33:53.83 ID:ml9nnh3m0
俺40でいま無職。
この業界に未練は無い。

95 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/21(火) 18:15:59.49 ID:NRky/dI70
他のクリエイティブ職志望だけど
念のため何社かデザインも受けてみたんだけど40〜60歳の人ってほんと見かけないね
ギリ40代はいるかな
どうしてるんだろうか

96 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/21(火) 18:45:53.26 ID:JDPcEYht0
バイトや派遣だとデザイナーでも定時に終わるのかな
バイトにデザインはさせないだろうからデザイナーかどうかは微妙だけど

97 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/21(火) 19:02:13.51 ID:WcWVGhGZ0
最近求人見始めたんだが、webは今人手不足なんか?
求人やたら多くね?

98 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/21(火) 20:51:41.53 ID:XXheJbfw0
俺も今年40でデザイナー職を脱したところ。
今は違う職種に就く為に資格の勉強をしている。
40にもなってやれる仕事じゃない。

99 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/21(火) 21:25:31.31 ID:r5YDO+rG0
42歳だが、10年後は何してるのやら・・・。

100 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/22(水) 00:28:28.70 ID:Pkbob94O0
待遇いい会社見つけて応募しても
書類選考で落ちる。20社は落ちた。
やっぱり待遇いい会社って倍率高いんだね。

101 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/22(水) 00:35:02.90 ID:sfRGXzol0
待遇いい会社ってどこ情報なのよ

102 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/22(水) 10:29:01.87 ID:oPF+ysED0
>>82
重ね重ねありがとうございます
折角だけどお断りさせていただいたよ

もちろん前者をやりたいんだけど中々求人が無いもんだね
手先動かすオペばっかの募集でディレクターやらせてもらえるって言うから面接行ったら東京本社とかだと可能だけど地方の営業所ではオペしかやらせてくれないみたいな所ばっかり

事前に問い合わせしてみてるけど無い事も無いんでまず一度面接来てくださいって答えしか貰えず
就業中だし朝から夜中まで働かされてるから面接するとしたら有休取らないとならんし中々上手くいかない

恥を承知で聞きたいんだけども企画営業とかは募集してるけどそれとはまた違うんだよね?

103 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/22(水) 11:53:58.86 ID:YB+pktNE0
35だけど体力的に最近きついわ
新しいアイデアもぽんぽん思いつかないし技術も後輩にどんどん追い抜かれる
いまから異業種に転職は厳しいかな

104 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/22(水) 12:46:37.04 ID:TC50vCx10
どこも待遇がブラックすぎて魅力が無くなったんだわ。
デザインっても何処かからアイデア引っ張ってきて
作業でしかないし。
そういう意味では今の若いクリエイターは可哀想ではある。

105 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/22(水) 12:55:44.70 ID:CLW12VLz0
この仕事って続けてれば続けたぶんだけデザインが上手くなるようなイメージあるけど、実際はそうでもないんだよな
製作のスピードとか綺麗なデータ作りとかクラの意思を読み取る読解力とか、制約の多さを感じさせないデザインづくりとか、そういう表に出ない部分の技術は向上するけど、
本当の意味で「デザイン」が上手くなりたいのだったら、本業は時間のとれる仕事でもして独学でやったほうが良いような気もする(仕事にしちゃうと勉強する時間もとれなくなるから)

特に美大のアホは「お前のやりてー事はデザインじゃなくて作家活動だろ!」みたいなやつが多い
「デザイナーはアーティストではない」とか散々言われてるけど、学生からしても悪気があるわけじゃなくて、実際に入ってみるまではわからないんだろうなぁ、やっぱり

よく採用側の連中は「学生時代にどれだけデザインが上手くても、プロとしては通用しませんよ」
とか言うけど、これ聞くといかにも純粋な意味でのデザインの完成度が「プロ>>>学生」なんだよ、っていうふうにも聞こえるかもしれないけど、そういう面もあるにはあるが、実際には表に出ない技術面のことを言ってるんだよなこれ
逆に言えば、それなりに優秀な学生はそこらへんのプロと同等か、それより優れたデザインを持ってくることは珍しくない
プロが制約ありの状態で5時間で作るもんを、制約なしの状態で10時間かけて作ったのかもしれんけど、最終的な完成度だけでみれば学生>プロ、な場合もあるし、素人がプロを超えることは十分可能

とにかく、学生>プロってことは普通にあるから「デザイン上手くなりたいな−」程度の動機のやつは絶対すぐに辞めるからプロになるな! デザインはお前が思ってるような仕事ではねーよ!
デザインが好きなだけならせめて副業にとどめとけ! 
「プロデザイナー」っていう肩書で自分の作品に泊を付けたいだけなら、内定出た時点で満足して他の仕事探せ! 「デザイン事務所受けたら受かったよ〜。ブラックっぽいから行かなかったけどね!」とでも言えば世の中のバカは納得するから!

どうにも美大出身はこの手のアホが多いような気がするんだけど、どうなのかなぁ

106 :74:2015/04/22(水) 13:01:58.83 ID:xmyVyp4X0
>>102
転職ってタイミングとか縁なんかが結構重要だよ。
今ないからって変に妥協して後悔するなら、バイトで食い繋いで
機をうかがうってのもアリかと。
そんな自分も無理ゲーのような募集に送ったところ
面接を担当したGMに気に入られて重役面接まで進み
なんとか入社する事ができたんだから。
まあ応募から入社まで2カ月かかったけどねw

んで企画営業だけど、会社によるがイメージ的には飛び込みメインの営業職かな?
本来の意味は違うんだけど、飛び込みと真逆のルート営業でも
募集と違ってやらされる事もあるから、企画だとお察してところ。
募集がたくさんの理由は儲かってる以外の意味を考えて応募は慎重に。

107 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/22(水) 20:13:32.29 ID:DOCA8GcU0
美大卒→一般→代理店でこの業界入ってそろそろ1年経つけど、自分1人で満足にできるの名刺くらいしかなくて不甲斐なさ感じてる…
元々Web専攻だったのもあってそっちの方が意欲的に取り組めるし、会社の状況的にすぐには無理だけど転職も考えてる。

こういう考えだからゆとりとか美大卒だとかって叩かれるのも無理はないんだろうけど

108 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/22(水) 20:17:53.02 ID:lL6U5yPeO
名刺作れるのは凄い!
年収400いくんじゃない?

デザイナーで年収400あれば超ラッキー組だね

109 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/22(水) 20:29:29.41 ID:DOCA8GcU0
>>108
田舎の小さい代理店だし正社員じゃないから手取りで月10万ちょいくらいしか貰えてないです……

上司や営業からは「名刺は値段が安いんだから30分かけるな」って言われます。
ものにもよるけど2時間もかけてると怒られる。

110 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/22(水) 20:54:00.72 ID:+jaLyRyT0
>>109
名刺で2時間はかけすぎ。
上司の言う通り、30分が限度では?

111 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/22(水) 21:12:16.70 ID:DOCA8GcU0
>>110
さすがに今では2時間もかけないです。
ロゴ作らなくていいなら30分くらいで初稿あげれます。
そこは入社当初から成長したかな?って思います。

112 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/22(水) 22:39:32.23 ID:E4OsQSGL0
>>105
これマジ?
周りに専卒しかいないからピンと来ないんだが

113 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/23(木) 06:15:33.16 ID:2A719LQU0
>>112
パッケージがこういうやつ多い
しゃれてるけどシズルなしとか客がびびっちゃうようなの作ってしまったりする
ただ手慣れたのをサッといくつか見せられても弱く感じるから一案はおもしろいの入れてほしい
ださら作家指向のやつも必用なんだよな

114 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/23(木) 08:41:01.68 ID:TkU/MjE00
>>105
実際美大入ってくる人はデザイン専攻でも「イラストレーターになりたい」とか「絵本作家になりたい」とかふわふわしてる人多いです。
美大って言うくらいだから美術やりたくて入ってくるのは当然ですよね。
アーティストになりたくて来てるわけですから。

仕事としてのデザイン向きではないのかもしれませんが、美的感覚はあるでしょうから、それを活かすも潰すも上の人次第ってことじゃないですかね。

115 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/23(木) 11:26:40.80 ID:Iytc7T2d0
職場では専卒が多いけどプライベートでやってる創作は美大出身の人がいる
学歴を誇りに思ってる節があるけど不思議と良い作品作る人や人気ある作家は美大出身じゃない人が多い

116 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/23(木) 12:33:38.87 ID:BP1eEorH0
変な時期に未経験から中途で制作会社に入って正規社員として3ヶ月ほど勤務したけど、マジ無理
当たり前のように終電まで残業あって体力持たないし、
取引先が大手だから重圧感(プレッシャー?)を感じるし、
制作会社だから(?)デザインに命かけてるみたいな超人が多かったし、
自分は美大じゃないけど>>105の人が言ってる「表に出ない部分の技術」ってのについていけなかった部分もある。イメージしてた仕事とはちょっと違ったとも思うし、なによりいきなり正規社員(しかもブラックの)は自分にとっては分不相応だった

3月末日で辞めたけどデザインには微妙に未練があるから、今度はインハウス系のバイトでも探して細々とやりつつ経験を積み、>>78-79みたいな会社を目指すことにする・・
こういう人ほかにもいるかな

117 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/23(木) 13:42:19.17 ID:V7QupCat0
>>116
俺も辞めたよ。もう疲れた
今30前でインハウスも考えてるけどどうするかなあ
全く将来のビジョンが見えてこない

118 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/23(木) 13:51:43.29 ID:TkU/MjE00
デザインウンヌンもだけど女営業に目つけられてるし辞めたい

119 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/23(木) 20:24:31.40 ID:7s/jzT2v0
この質問に載ってるようなチラシって皆何時間で作るの?
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8107680.html
未経験中途で勤務して半年だけど、これくらいだとゆっくりやって4〜5時間くらいかかる
トロいんだろうか…

120 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/23(木) 20:38:38.96 ID:hArMZAtZ0
>>119
それを全く何も無しの状態で1から作るのかどうかによるよね。
全く自分任せで、デザイン案から考えるとしたら、
自分は4時間くらいは掛かるかな。

121 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/23(木) 23:25:13.89 ID:LqGGVzVp0
5時間でできるとか超人ばかりだな。
それっぽく形にするだけならできるかもしれんが。

テキストだけ渡されてゼロから始めるなら三日はほしいけどな。

122 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/23(木) 23:33:45.42 ID:hArMZAtZ0
>>121
それはちょっと時間掛かりすぎじゃないの?

123 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/23(木) 23:33:59.99 ID:DtdWGUNq0
テキストしかない状態からだったら5時間くらいほしいなあ

124 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/24(金) 13:37:51.30 ID:0y27lsG70
「もう残された時間は少ないと思ってね」だってよ
自分がさっさと見ないから押してんだろうがよ
全部人のせいにしてんじゃないよ
ほんっと性格悪いよな

125 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/24(金) 16:24:59.82 ID:3dVaJLNN0
ずっとレス読んでても書き込みがどの程度の規模の会社で
どこ(都心か地方か)で働いてる人の意見かわかんねーから
あまり参考にならない。
今後は勤務地だけは入れてレスしようよ。 
俺らは頭使う仕事なんだし、効率を重視しない?

126 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/24(金) 17:30:01.68 ID:t5G7FN1p0
東京23区内のしがないデザイナーだがもうデザイン辞めたいよ
土日はチームのリーダーの裁量で休みか出勤か決まるしかも3日前とかまでわからない
でも基本は月〜土で10-22時
給与残業代込で25万
代理店ってかクライアント側にいきたい

美大出だけどまさに絵書いたりアイデア出したりが好きなんだと気がついた
人にぎゃーぎゃー言われて直すの向いてない
センスないやつに赤字入れられんのほんとイライラするし

デザイナーから代理店側に行った人いたらどうやったか教えてほしい

127 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/24(金) 18:45:02.29 ID:HrkiRR8c0
>>126
代理店行っても好きにできるわけじゃないから自分で会社作るか趣味でやったほうが良いんじゃね?

128 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/24(金) 21:22:09.20 ID:jxhF3DcA0
>>126
大手代理店に新卒入社した奴は
メーカーの使い走りだと嘆いてるよ
企画も何もかも外注だからクリエイティブがないことに苦しんでる
やっぱフリーが一番クリエイティブだけど実績がないと仕事もないわな

129 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/24(金) 22:34:21.90 ID:0LlPW6YS0
永昌堂印刷って評判どうですか?

130 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/25(土) 14:13:47.46 ID:qYgTQD3S0
福井県で程々の規模の会社でWebデザイナーやってるけど、
経験5年で給料25万って少ないほうだよね?

131 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/25(土) 18:11:39.48 ID:cUKozFJLO
>>126
同じく東京都内の雑誌編集だが、アナタはオレに比べてだいぶ恵まれてる


土日祝休みだと求人に記載されてたが今まで丸1日の休みはあまりもらえた記憶がない
毎日終電で帰れたらラッキーだが基本会社で寝泊まり
だいぶ進んで客やタッグ組む会社に話も通して打ち合わせした企画も上司の感覚次第で急に白紙になる
給料は手取り17万
責任者、後輩、同僚、新人 役職に限らずポンポンと人が辞めていく
せっかく入って熱意ある新人も社長が気に入らなければ研修期間であれ入社1週間目であれ即解雇される

本当にあなたはマシだよ

132 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/25(土) 18:49:45.90 ID:KgfcdkVq0
社長にデザイン案見せたら珍しく気に入ったらしくて
「懸念点はこれが君の内なるものから出てきたものかどうかだ」だってよ
内なるものってなんだよ
インナーコスモみたいなもんかよ

133 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/25(土) 18:51:55.90 ID:KgfcdkVq0
ようはなんかのパクリじゃないかって言いたいらしいんだけど
きっとそんな発想しか出来ない社長はパクリだらけなんだろうなって恐ろしくなった

134 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/25(土) 19:27:46.55 ID:+YPVRrkp0
>>131
その会社辞めたほうがいいよ。
10年後とか見通し立たないと思う。
自分の身体を大切にしたほうがいいよ。

135 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/25(土) 19:31:09.35 ID:cUKozFJLO
>>134
レスありがとう
オレももう限界だから夏までに辞める

136 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/25(土) 19:48:58.70 ID:HhsxQVVa0
インハウスで細々とデザイナーやっていたが業務縮小で解雇され
転職先はデザイナーという役職からは離れた
インハウスしかやったことない自分は激務に耐えられんと思う…
専門も美大も出ず趣味でやってきてデザイナーになれた、って感じだから
仕事としてやってみてかなりきつかったのもあるけど。
ここにいる激務の方々の心身ともに心配だ

137 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/25(土) 20:40:59.05 ID:Ov91w5/+0
インハウス(中小メーカー)デザイナー

オペ兼デザイナー(広告代理店)

デザイナー兼オペレーター(中小印刷会社)

退職後Webの勉強

そこそこの会社にディレクターで就職←いまココ

経験上言えるのは
◯インハウスはやりがいがあるが、トシになって管理職になれなければ飛ばされる。
◯デザイナーよりオペレーターの方が考えなくて良いと言う点では楽。(仕事内容という意味)
◯インハウスでも決定権を持つ上司次第。センスや経験がない上だと最悪。
◯代理店や印刷会社は小さくなるほど仕事はキツく、給料は安く、待遇は悪く、時間は長くなる傾向。

定年までは絶対続けられない仕事だから、メーカーなら上を目指すか
そうでなければ関連した別職種に変わるしかない。
ディレクター職は制作者より数が少ないので
DTPでもWebのスキルを身につけて汎用性が高い事を
アピールする必要があると思う。

参考になれば。当たり前の事でスマン。

138 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/25(土) 20:43:05.40 ID:Kwr1fbYV0
>>136
インハウスの経験あるんだからそのままインハウスに移ればいいじゃん
それが一番自然じゃね
てか逆に、よく別の職にいけたな

139 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/25(土) 23:28:48.81 ID:HhsxQVVa0
>>138
地方だからなのか求人が皆無だったことと
インハウスの職歴も短くてどうしようも無かったんだ…
デザイナーになる前の業界に戻ったよ

140 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/26(日) 13:03:22.27 ID:Kgf818eB0
30代はこの業界から変えることできないよな。
コミュ力高ければ独立もありだとは思うが、人付き合い下手だし
ランサーズの値段とか見ると恐怖しかない。

141 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/26(日) 21:10:59.92 ID:6yjWE/T60
体力ないからすでにきついのに30代になったら転職も厳しいのか
道を変えるなら早めが良さそうだけどまだ悩んでる26歳

142 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/26(日) 21:13:20.34 ID:1y8JFbSm0
>>141
40の俺は職種替える決意よ

143 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/26(日) 21:18:28.14 ID:XjVbwzEs0
制作会社は平均年齢30歳ってとこ多いね
みんなどこに行くんだろう

144 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/26(日) 21:30:51.83 ID:6yjWE/T60
たしかにどこに消えたんだ…こわいな
40で田舎の印刷工場のオペレーターになった人の話はきいたけど…

145 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/26(日) 21:31:32.27 ID:6yjWE/T60
>>142
どんな職種?
未経験でとってもらえるところあるのか?

146 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/27(月) 09:29:37.60 ID:LAb3/+cM0
Webできれば雇ってもらえるよね。
DTPとかはパチンコ屋が募集してる。
プラスアルファ、イラスト描ける人はゲーム業界Web業界で重宝される。
漫画が描ける人は更に高待遇。

147 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/27(月) 12:37:47.24 ID:ZUoctLkF0
製作って35くらいまでやった人ってどんどん独立してかない?
名刺見てたらおんなじ製作所から巣だった名刺パラパラ出てくる

148 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/27(月) 16:36:41.26 ID:Lc3sxW980
長く居ると会社が独立するように持っていくパターンね。
会社としては独立させて安く下請けとして使うんだわ。
その方が都合いいからね。
で、食えなくなって廃業…と。

149 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/27(月) 17:33:21.21 ID:zMzyyr210
零細インハウスに転職したらゴミばっか作らされてつらい
やめたい

150 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/27(月) 19:49:32.30 ID:bxBzMXzb0
なんつうか
つまらん仕事ばっかやってきて、デザインとかどうなの?
手に職じゃんなんて思って覗いてみたら夢のない事しか書いてねえ…
この世には面白い仕事なんてないのかもしれないな

151 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/27(月) 20:06:47.66 ID:CtBDYd2r0
>>149
おま俺
デザイナーで入った筈なのにデザイン以外の仕事が過半数でストレス溜まる
ちょっとイラレが触れる何でも屋さん状態だ…
辞めたいけど新卒入社だからキャリアがなさすぎて転職も難しいよね・・・

152 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/27(月) 20:07:09.88 ID:lXTRBWMr0
あるけど何の才能も努力もしてこなかった人間が
スクール通ってきました〜とかだけでありつけるもんじゃない

153 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/27(月) 20:57:40.71 ID:6vncJX220
>>151
キャリアは2〜3年で十分じゃね?

154 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/27(月) 21:36:42.01 ID:zMzyyr210
自分は制作会社上がりでインハウスになったからか、周りのレベルの低さに吐き気しかしない
けど制作以外のことでは他の人はすげーできるし、もう制作は自分がやるから下手なのことしないでくれ!他のことお願いします!状態
けど下っ端だから言われれるがまま
最悪だ

155 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/27(月) 21:45:04.84 ID:RQV/4Di90
>>154
制作以外のことってどんなことやるんだ?

156 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/27(月) 23:13:05.73 ID:RQV/4Di90
インハウスでまったりやりたい
制作はもう趣味でいいや

157 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/28(火) 07:19:29.32 ID:kyz1MPYr0
インハウスは当たり外れがかなりあるからな
なんといっても一番はデザインの仕事とかクリエイティブと関係ない仕事がとにかく多いのと、どこに飛ばされるかわからない恐怖と、制作会社とは違ったキツさがある

それと、ブラックな大手会社のインハウスはやっぱりブラック色強いから!
自爆購入あるとこ多いみたいだし
ファッションとか車とか家電とかどこも良くあるらしいけど、、、、

158 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/28(火) 07:31:01.55 ID:FW5+VuQi0
>>153
デザイン4割他業務6割の会社で2〜3年働いてどれだけキャリアが積めるんだろうか…

>>154
やっぱり本場上がりからだとインハウス経験のみなんてレベル低いよなあ
申し訳なくなってきたと同時にやっぱり本場の環境に行きたいと思ってしまうな

159 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/28(火) 12:17:35.78 ID:dkYWAdiQ0
製作会社よりインハウスのほうが入りやすいわけじゃないんだから、製作行きたいなら行けばいいじゃん

160 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/28(火) 12:44:34.70 ID:GjunNKOQ0
実力を発揮したいなら受託や大手のインハウスじゃなくて、ウェブサービスとかアプリ開発してるベンチャー池

161 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/29(水) 21:08:01.77 ID:JXkgHY+d0
50歳の人が中途で入ってきた。
経営してたけど、厳しすぎて辞めたらしい。
負債はないらしいが、やはり経営とデザインなんて
かけ離れてるからね、独立するのは簡単だけど、退き時が重要だわ
大儲けできない職種だしね。
アプリとかやってる会社もあと数年で消えるよ。
パチンコ関係なんかボロボロだしね

162 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/29(水) 22:46:10.95 ID:rcR/VqbZ0
Web屋も数年でほぼ消滅だろ。

163 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/30(木) 06:03:07.83 ID:H0YLM2g10
インハウスの製作って何してるの?WEB?販促物?

164 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/30(木) 07:27:02.12 ID:hBDdlFuv0
>>163
俺が過去にいた2社では
広報用の印刷物作ったりECサイト修正したり
あと、デザインとは関係ないイベントの企画や接客もやった。
その関係ない仕事が強烈にしんどいから辞めたんだけどね。

165 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/30(木) 12:02:16.07 ID:B67M7U/F0
>>162
Wixで簡単に作れるし、それで十分だと客も気付きだした。
SEO対策なんかも実際なんも意味しないって
気付きだしたんだよね。

無知をつけこむ商売は終わってしまうよ。
大阪あたりでもWeb屋の倒産が相次いでるしな

166 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/30(木) 13:03:36.02 ID:qMCPFrda0
DTPの転職サイトってどこ見てる?
FINDJOBとか使ってるけどWeb募集の方が全然多い・・・
DTPジョブズってサイトはモトヤがやってるんだな。
フォントやソフト、製版機だけじゃ行き詰まった模様w

167 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/30(木) 13:33:38.98 ID:jdzPchBg0
うちハロワで募集かけてるw

168 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/30(木) 13:56:38.23 ID:hBDdlFuv0
>>165
自社サイトなんかもfacebookで充分だもんね

169 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/30(木) 15:39:30.08 ID:jgVlM+6P0
ハロワってまともな人も来ることあるの?

170 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/30(木) 16:50:08.49 ID:jdzPchBg0
>>169
ほとんど外れだけど、たまに当たりもあるよ

171 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/30(木) 19:40:49.13 ID:+DMQXXvH0
そもそも夜のCSで乃木坂しか出ないのに、
乃木ヲタ以外が観るとは思えないんだがな〜

172 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/30(木) 19:45:27.68 ID:+DMQXXvH0
すいません
誤爆です

173 :名無しさん@引く手あまた:2015/04/30(木) 21:11:37.64 ID:w20Uinbg0
男でデザイナー生きてける?

174 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/01(金) 02:26:45.79 ID:z2lsVNDS0
>>173
給料面でってことかな?
大きい企業に入れば問題無し。
僕はまだ新人だけど、そこでお金と技術を蓄えたら独立する予定。

175 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/01(金) 08:51:13.55 ID:fXgnw5a/0
うちのパワハラ社長、自ら「君に対して言ってるんじゃない、制作物に対して言ってるんだ」と言い出した
毎日一時間以上の説教、気分次第で言う事が変わるので矛盾だらけ、内容もネットで見た内容を自分に都合よく解釈したものばかり、お気に入りがミスした時は全部スルー
それでも自分がやってるのはパワハラじゃないと思ってるらしい

176 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/01(金) 16:16:03.60 ID:07GRqTZU0
佐川印刷元役員、80億円流用か
http://www.sankei.com/west/news/150501/wst1505010060-n1.html

177 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/01(金) 20:19:47.86 ID:ofg0YHqI0
佐川印刷仕事遅いからきらい

178 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/01(金) 22:36:27.62 ID:8XvptkRM0
一社面接したその場で内定もらって浮かれたんだけど冷静に考えたら色々思うところがあってお断りのメールを送ったんだけど返事来ないのはどう捉えたらいいんだろ
学生の頃はインターンでそのまま内定貰ったから内定を断るなんて初めてで怖い
内定断った事で損害賠償とか本当に請求されたりするもんなの?
ちょっと怖い人だったんだよね

179 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/01(金) 23:33:03.00 ID:H1c+QDZJ0
奴隷根性すわってる奴見逃して残念がってるんだろうね

180 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/02(土) 02:09:26.89 ID:zbv0bxhQ0
選考や面接辞退ならともかく、内定をメールで断るってのが
気にくわなかったんじゃね?

181 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/02(土) 07:23:03.89 ID:zTE404B/0
いや、面接時には今後の進捗や状況、心変わりしたとか何かあったらメールくれって言われてたのよ
なのでメールしたんだけれども
やっぱ電話の方が良かったのかな?

182 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/02(土) 10:15:49.86 ID:3JUwlOLG0
10人以下の零細制作会社
社長が実質上司にあたる
デザインが気に入らないと罵詈雑言
気に入ったら気に入ったで「どうせパクリでしょ」「まあ見た目はいいけど君がどういう方向性にしたいかというのが全然現れてないんだよなあ」
もう嫌がらせレベルなのはわかってるんだけど
それでも何とか理解してもらえないかと期待してあれこれ説明している自分が悲しい

183 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/02(土) 17:56:06.88 ID:h0Hxh0LL0
>>182
そういう人どこでもいるわな
その手の人は一様に嫉妬深いんだよ
ホストキャバ趣味の営業が偉そうにデザイン語ったりするしモチベーション維持するの大変

184 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/02(土) 19:30:17.96 ID:47IOA1cC0
うちの会社にはエンジニア、営業経験で業界未経験の45歳男性が来たけど、
ご本人はデザイナー希望だったが、トークが得意なので来週から営業になるらしい。
気さくな方だったので、すぐ皆と馴染んでた。 
コミュ力って大切だよな。

185 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/02(土) 20:03:29.40 ID:TcWdYAmT0
ブラックに入るとコミュ力とか関係なく
話する気も失せるわ。

186 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/04(月) 10:03:11.70 ID:A+6HOEK/O
自分大手企業のインハウスで2年程カーデザインやってたんですけど、統合失調症という病気にかかって会社辞めてしまったんです。
病院に2年4ヶ月程入院してたんですが最近退院して、今後は就労支援B型に3年程通うことになりました。
つまり合計で5年程仕事してないブランクがある事になるのですが、またインハウスのデザインの仕事に就けるのでしょうか?

大学院出て就職して、すぐに病気になってしまったので業界のことがよく分からないのです。
デザインスケッチは毎日一時間程やってますが、もう一度デザイナーになれるか何時も不安です。

187 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/04(月) 13:42:43.12 ID:ko+77wlv0
>>186
デザイン系から離れた方がいいのでは?
年々現場の空気は悪くなっている。
病気が再発したら洒落にならんし。

188 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/04(月) 14:53:49.75 ID:U1G1jIhC0
しかしデザインやってた人間がデザインから離れて
何をやれるかが問題だ

189 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/04(月) 15:24:29.96 ID:s9EExVIr0
若けりゃ何でも出来るよ
方向転換するなら早いほうがいい

190 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/04(月) 15:26:40.48 ID:FSr/q9XL0
若いって何歳くらいまでのことを言うの?
35未満くらい?

191 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/04(月) 15:42:38.83 ID:5KAPHHuy0
職変えれるリミットは20代だろう。
職種や給料にこだわりがなければいつでも変えれるとは思うけど。

192 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/04(月) 16:10:03.23 ID:0Kq3LH0c0
精神分裂病になったら何にせよ終わりだろ

193 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/04(月) 16:55:41.13 ID:A+6HOEK/O
>>187
はい。仕事変えることも考えたんですが、僕にはデザインしか出来ることがないんですよ。
高校時代からデザイン学科に通って大学院まで行きました。いま28才です。
病院に入院するまでの10年間、僕にはデザインしかなかったんです。
他の職を探しても誰でも出来るような仕事しか選べないし、デザインより楽しそうと思える仕事がないんですよ。

194 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/04(月) 17:49:29.43 ID:hKbRryN40
>>193
同じ年齢だね。本業にしなくてもいいんじゃないか
職を変えるのは勇気のいることかもしれないけど、自分もデザインから離れた方が良いと思う

195 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/04(月) 17:54:41.61 ID:9uMOb4oM0
>>193
これ以上続けたらマジ廃人になって、
外出困難になるぞ。

196 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/04(月) 20:00:21.31 ID:bn59+8CG0
すみません、相談です。
今クリエイター系の職業訓練校に通ってます。
前職は作業所で、イラレを使ってフリーペーパーの作成の手伝いを
少ししてました。
訓練校に通い約一ヶ月、授業がユックリに感じ、ある程度はイラレに
ついてはできるのかな?と思いました。
DMハガキのトレースくらいはできます。
新聞の折込をみたらフリーペーパーを作るイラレ等のデザイナー社員の募集がありました。
pcの資格を持ってないので訓練校には通いたいですが、
はやく就職したい気持ちもあります。
高卒28歳で、資格欄にも30歳までとありました。
いっとくべきでしょうか?
自分は美的センスはないけれど、イラレやフォトショの作業が好きです。
あと、どれくらいできれば、できる範囲なのでしょうか?

197 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/04(月) 20:09:14.17 ID:A+6HOEK/O
うーん。やはりデザイン以外の仕事を探してみないと駄目なのか…
でもまたカーデザイナーやりたいんですよ僕は。
まぁ結局この先最低2年は就労支援B型で仕事のリハビリです。またカーデザイナーになれるか、新しい仕事みつけるか、どんな仕事だったら出来るのか探していきます。
年齢的にはあまりゆったりしてはいられないですけど、両親とかと相談しながら決めて行きたいと思います。

198 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/04(月) 20:11:18.80 ID:A+6HOEK/O
皆さん相談にのってくださってありがとうございました。

199 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/04(月) 20:12:41.25 ID:YklLwvFS0
ここってWeb、紙、DTP系デザイナーのスレじゃなかったっけ。一応

200 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/05(火) 13:17:20.82 ID:jkHOnkRe0
いつから就職相談所になったんだ
ハロワ池

201 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/05(火) 14:07:15.82 ID:QX2phnec0
いや転職板なんだから就職相談所でいいだろ

202 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/05(火) 17:33:19.17 ID:XE7kxHlN0
>>196
DMハガキのトレースくらいでは、
技術的には無に近い。
よって技術は持っていないに等しい。
もし、その求人が未経験可なら応募してもいいかも。
経験者優遇なら、ちょっとキツイかも。

203 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/06(水) 12:23:42.63 ID:9Xv3yC/E0
>>196です。
>>202
レスありがとうございます。
一応経験不問と書いてあります。
でも営業職も募集しててそちらが経験不問で、
デザイナー職は経験を問われるかもしれません。
トレースくらいじゃだめですか…
前職の時も元々あったコラムのページに文字上書きくらいしかしてませんでした。
正直まだアウトラインやクリッピングマスクを理解してないし、
べジェも時間がかかるし苦手なので無理かなあ。
フォトショについては合成や修正くらいしかできません…

204 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/06(水) 15:59:20.32 ID:Jr6/4sep0
>>203
訓練校は半年コース?
書いてある通りのスキルなら最後まで通って勉強した方が良いかと。
現状の募集は即戦力を求められる案件が大半。
未経験募集みたいな給料でそれだから、スキルはあっても
いろいろ問題がある人が多い。待遇が悪いから
辞められて、また募集の繰り返しってのが大半。
会社も従業員もどっちもどっちって業界なんだよね。
良い会社や良い従業員は辞めないから募集は少ない。
訓練校に通いながらそんな会社を地道に探すのが良いと思うよ。

205 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/06(水) 16:30:06.88 ID:9Xv3yC/E0
>>204
アドバイスありがとうございます。
1年で、まだ1ヶ月しか経ってません。
せっかくの勉強できる機会を棒に振るのもダメですよね。
その企業はしょっ中募集してるかは謎です。
しかし訓練校いても日商PCと色彩しか取れなさそうなんですよね。
自分で取りに行くしかないんですが、
持っておいた方がいい資格ありますか?
サーティファイのイラレフォトショはあんま意味ないですか?
周りはIパス受けようとしてるけど、基本情報技術者で挫折したので、
受けるつもりはあんまりないです(難しい)

206 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/06(水) 16:38:51.82 ID:TJY01wVtO
期間限定でデザインの仕事するのはいいと思うけど一生の仕事にするのは馬鹿の極み
デザイン関連に未来はない
昇給も出世もない
3、40歳過ぎてもデザインやってるヤツは飼い殺しされてるヤツか逃げるタイミング見つけられなかったヤツだ

207 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/06(水) 16:50:55.53 ID:zSwW78K30
俺も30近いからそろそろかなと思ってる
webだからフリーの選択もあるけど製作はもう駄目だろうなあ

208 :204:2015/05/06(水) 17:22:30.40 ID:Jr6/4sep0
>>205
サーティファイの検定はザルっぽいので受けても良いが
履歴書的には原付免許ぐらいの優位性と考えた方が良い。
(何も知らないどシロートではないアピールぐらい)
同じ条件の競争相手なら有利かも。応募会社によるが。
そんな自分もサーティファイでWebクリエイター上級を取ったがw

あとイラレフォトショて略すのもバカそうに聞こえるので
やめた方が良いかもしれんね。
皆が言ってるなら、自分だけ使わなければ差別化をアピれる程度だが。
そんな0.5ポイントぐらいのものを積み重ねていくと
面接時のイメージがちょっと上がる•••かもw

209 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/06(水) 19:21:49.16 ID:dof30pn80
会話の中でイラレとかフォトショとか言う奴はおらんだろw

210 :204:2015/05/06(水) 20:01:11.85 ID:zXt5oI9R0
>>209
フツーに沢山いるよ。仕事上でも取引先相手に使ってるw
つかそれを聞いていい年した管理職のオッサン(スキル無し)が
当たり前の言葉と勘違いしてイラレフォトショと言うの聞くと引く。

211 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/06(水) 20:53:48.89 ID:q2x2ih7k0
仕事上では略すけど
面接で略すのはNGだよな

212 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/06(水) 23:02:33.06 ID:fDf4iN050
>>205
基本情報技術者って何で受けようとしたの?

213 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/07(木) 00:21:48.35 ID:epJuDqIB0
>>208
レスありがとう。サーティファイ、MOSみたいな感じですかね。

>>212
若かりし頃は情報工学部を志してたからです。
デザイン系をバカにしてるわけではないけど、
情報工学は自分の能力では無理と悟りました。

前の職場ではイラレフォトショ略称でした、気をつけます。

214 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/07(木) 16:50:13.12 ID:JNcrw+9x0
そもそも訓練校で、
デザインを教えてくれるコースなんてあるんだね。
知らなかった。

215 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/07(木) 19:42:05.15 ID:Xr3Ea0wj0
うつ病患って休んだ後デザイン業界にチャレンジしようと思ってるんだけど、やっぱうつしちゃうとデザイン業界はきついかな?

216 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/07(木) 19:53:17.41 ID:JNcrw+9x0
>>215
キツイ
なぜなら俺がそうだから

217 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/07(木) 19:54:11.07 ID:0qLxuoUU0
鬱やったあと楽な仕事ってのがそもそも

218 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/07(木) 19:55:11.55 ID:+1D9AfOi0
デザイン業界に限らずメンヘラである事知られたら絶対雇ってもらえないがな

219 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/07(木) 20:41:56.85 ID:Xr3Ea0wj0
やっぱりきついか…楽な仕事をとは思ってないけど、インハウスでもきついやろか

220 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/07(木) 21:51:17.19 ID:oTPRie7S0
座業だから楽だと勘違いしてないか?

221 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/07(木) 21:53:08.99 ID:Xr3Ea0wj0
楽とは思ってない。けど、好きなことだから気持ちの面で全然違うと思っているのだけれど甘いだろうか

222 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/07(木) 22:35:13.27 ID:oTPRie7S0
好きなことなら趣味に留めとけ

223 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/07(木) 22:47:30.62 ID:coz7iwXn0
定時に帰れるようなところなら楽なんじゃね
製作会社だとほぼないからインハウスになるだろうけど

224 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/07(木) 22:58:30.03 ID:mc3ircwq0
初めの数年は楽しいけど徐々に辛くなってくるんだよな

225 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/08(金) 11:09:13.46 ID:i0E5igy00
インハウスデザイナーって募集してる?
求人結構見てるほうなんだが、
今までインハウスの求人を見たことないんだが。

226 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/08(金) 12:16:28.54 ID:0Y6JjI2I0
平面のインハウスってあんまり求人見ないね
でもマーナが先月募集してたかな

227 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/08(金) 12:17:15.80 ID:ExB9UAJA0
俺はインハウスで2連続ブラックだったから気をつけろよ。
デザインはプラスαで別の仕事を都合良くやらせたいだけの
会社もあるからな。

228 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/08(金) 12:36:05.61 ID:MX1ulAkL0
それブラックなの?

229 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/08(金) 15:50:17.19 ID:ExB9UAJA0
デザイン以外の仕事で夜12時まで
年休80日だったわ。

230 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/08(金) 21:40:24.18 ID:i0E5igy00
>>229
あ〜、それはすごいブラックだわ。

231 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 01:21:53.47 ID:M1DWKfW/0
>>226
マーナはみなし残業

232 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 04:27:23.28 ID:xMpASGT/0
インハウスなんてよくヤル気になるな
あんなもん精神病むだけで、会社なんか何も面倒見てくれないぜ
人身御供と同じ

233 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 07:53:18.50 ID:Sc7Cf6KV0
>>232
上司の言いなり・無限修正だから
精神病むのはよく分かるわ

234 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 10:20:27.90 ID:qtZZ9Lgu0
辞めた前職の中途採用の募集があったので、
軽い気持ちで応募してみました。

自分としては、もう1度そこで働きたいと
思っていたからです。

しかし、昨日その元上司に呼ばれ話をしたのですが、
戻っても相当プレッシャーがかかる、
生半可な気持ちじゃ務まらない、
また途中で辞められたらこちらとしても
メンツが立たない等、
心が折れそうな事を言われました。

前職は鬱が原因で辞めています。
その話を聞き、自分としては相当心が折れてしまっています。
また、鬱が再発して仕事が困難になるかもという
不安もあります。

しかし、年齢も39歳になり再就職も難しい年齢での
最後のチャンスかなと思う一方、色々と話でプレッシャーをかけられ、
心が折れてそうな部分も正直あります。
返事の答えは、4月10日(日)に出さないといけません。

果たして、自分は前職に戻ったほうがいいのでしょうか?
それともこの話は無かった事にして、
お断りしたほうがいいのでしょうか?

今、自分1人で頭の中で葛藤しています。

どうか、皆様の意見を参考にさせてはいただけないでしょうか?
よろしくお願い致します。

235 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 10:35:34.00 ID:Sc7Cf6KV0
日付がおかしい時点で完治してないな。
断われ。

236 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 11:31:12.19 ID:qtZZ9Lgu0
>>234です。
申し訳ありません。
返事の日時は5月10日(日)の間違いです。
大変失礼しました。

237 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 12:46:51.95 ID:CdtZExam0
>>236
中途採用で来てくれって言われたわけじゃなく自分で戻りたいと応募したんでしょう?
しかし鬱になった原因の会社で頑張れるものかな?
自分自身どうなの?頑張れ無いのなら違う会社探すだろうな私なら

238 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 12:48:25.03 ID:CdtZExam0
今の時代中途でプレッシャーなく緩く働けると思うなんて甘いとしか

239 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 13:03:36.72 ID:Ja/fl0+B0
それは会社によるだろ

240 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 13:12:52.33 ID:NjTxbU8w0
デザイナー関係なくね

241 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 14:33:46.13 ID:qtZZ9Lgu0
>>237
自分としましては応募した際は、
自分が戻りたいと思っていた会社が、
求人を出しているという気持ちから、
嬉しい気持ちでいっぱいでしたが、
元上司から戻っても相当プレッシャーがかかるぞ、や
前回以上の結果を残してくれないと困る、
すぐに辞められては会社のメンツが立たない等、
プレッシャーを掛けられましたが、
正直心折れてる部分が半分、
やってやるぞ!見返してやるという気持ち半分で、
自分の中でものすごく葛藤しています。
ただ、救いなのは元上司からの言葉で、
『俺としては○○君に戻ってきて欲しい』と言われたことです。
その言葉で、自分にやる気と勇気がみなぎりました。

242 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 15:06:20.69 ID:6j9R82Vy0
上のカーデザインや職業訓練の人もだけど
ここで相談や背中押して貰おうとしてる人には無理だと思うよ
誰に何と言われようが関係なく、すでに行動して突き進み続けられる人じゃないと
そこが最低条件で、そういう人でも生き延びれるかどうかなんてわからないって世界だから

243 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 15:11:35.53 ID:Sc7Cf6KV0
年取るとやる気とか情熱って無くなるよね。

244 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 16:03:43.97 ID:memSastCO
職業訓練で得た程度の技術では採用もらえなかった

245 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 17:09:14.70 ID:0FjUXWOz0
ほとんどの会社が実務経験2〜3年募集で新卒取らないの当たり前の謎の世界だからな
で実際新卒入れなくても回る不思議

246 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 18:13:12.57 ID:3P06SbeX0
>>241
それは241の覚悟を試してるんじゃないか?
再雇用して直ぐに辞められちゃ確かに会社としても困るし
採用した担当者の評価にも関わってくるだろう。
一度辞めた会社だと条件が厳しくなるのは仕方ないが
業務には慣れているので即戦力だし、イチから学んだり
人間関係築く必要も無いのは有利な点だ。
元上司の気持ちに応えて頑張る覚悟があるなら行けば良い。

247 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 18:14:59.71 ID:wVj7I06w0
アニメーターの話で好きなことを仕事にできてるんだから
安い給料で働きまくっても文句ないだろ的に
足元を見られる話は聞くけどデザイナーもにたようなもんかい?

248 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 18:50:21.43 ID:GnVZ+xnV0
つかもう答え自分で出してるのにここで聞くんだもんな

249 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 19:25:14.65 ID:SsFvNxRv0
背中を押して欲しいんでしょ
入社して失敗したと思った時2chのせいにしないようにね

250 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 20:46:11.35 ID:Fkd6TTkv0
>>241
他社に面接行った?
実務経験あっても年齢で厳しかった?

251 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 20:55:03.94 ID:qtZZ9Lgu0
>>250
そうですね。
経験は大体14年程あり、
書類選考は半分近く通りますが、
何故か面接で落とされます。
落とされる理由は聞けませんが、
おそらく年齢だと思います。

252 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 21:12:10.91 ID:Ja/fl0+B0
年齢なら書類で落とすだろ

253 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 23:04:24.87 ID:5HmOmtYv0
心が折れてる人なら面接でその雰囲気が漂うんだろ
正直雇いたくないよな

254 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/09(土) 23:34:14.84 ID:gHpgd+eb0
素朴な疑問だが、14年も経験あったら独立とかフリーランスは無理なのか?

255 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/10(日) 01:09:31.39 ID:/f+HVnus0
独立するには、コネをしっかり作っておかないと仕事が続かないよ
しかもフットワークが軽くて、安い早いの条件がクリアできてないと
外部デザイナーにはなかなか仕事は回ってこないのが現実

社員として戻るのが難しかったら
外注として使ってもらえるか話してみたらどうかな
せっかく縁があるんだし

256 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/10(日) 23:11:01.13 ID:hv6xiRfB0
どちらかというとWebデザインは女の仕事なんですか
デザインは女性でITは男性というイメージですが

257 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/11(月) 12:07:47.74 ID:9+2kZmMR0
第一志望の面接だったがダメくさい
女30代の転職ってやっぱ厳しいんだな
しかもこの業種じゃ特に

258 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/11(月) 17:21:50.05 ID:Ft1dwzm50
デザイン業界って男女関係あるのか?
逆に女性のほうが多い印象があるんだけど。

259 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/11(月) 19:50:56.71 ID:qP34dfWk0
女性は、下心満載の野郎が独立した際のハーレム要員て印象しかないな。

260 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/11(月) 20:00:53.76 ID:ihq7x+Kv0
女性は海外で働けばいいのに

261 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/11(月) 20:11:04.43 ID:3WCfY+2z0
外国語できなくても海外っていけるの?

262 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/11(月) 20:28:37.76 ID:ULFZNTQ/0
>>259
実例を挙げて解説

263 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/11(月) 23:21:23.63 ID:ihq7x+Kv0
Webやってるのなら某有名サイト運営してる女性は確か
海外を渡り歩いてるWebデザイナーさんよ。
英語は外人の中に居れば嫌でも覚えるって書いてあった。

http://xn--web-nc4btkud4e0a46bs776d9e7a.net/07_08.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)


264 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/11(月) 23:26:17.55 ID:ihq7x+Kv0
>>261
マナさん帰国されてたみたい。
一度相談してみたら?
http://frogagent.com/team/mana/

265 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/12(火) 09:19:53.05 ID:/kWz2ne50
新卒でインハウス1年やるのとデザイン会社1年やるのとだと後者のが実力つくよね?

266 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/12(火) 09:23:07.95 ID:Wfjl7IRp0
たった1年じゃ大して変わらんだろうけど、
まあ後者だな

267 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/12(火) 11:17:45.82 ID:E2daIBAF0
ずっと紙媒体のオペやってきて一回だけラフだけどwebのデザインやった事あって(デザインのみでコーティングは外注)その時つまんなかったからwebには興味無かったんだけど転職サイトに登録してたらやたらwebデザイナーのオファーが来る
条件良いしこれからの時代web出来ないと厳しいのかなとも思うんだけどJavaだc言語?だかって全然知らないし何の知識も無いのにやれるもんなの?
そしてそういう知識も経験値も無いのに企業はどうしてオファー出してくるの?
そういう企業ってよっぽどの人材不足なブラックだったりする?

268 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/12(火) 11:30:14.97 ID:S2Yyb7p30
>>267
web業界はブラックが多く、人の出入りが激しい為、
誰でも彼でも手当り次第、オファーを送っている。
そのオファーで能力の高い人を釣ることが出来れば、
企業側としては占めたもの。まあ、ブラックですわ。

269 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/12(火) 13:04:37.15 ID:2/OBbCzz0
webでもECとかだとブラックとは限らないんじゃね

270 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/12(火) 14:09:44.28 ID:ZvWn2H1O0
WebよりDTPの方がブラックだわ

271 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/12(火) 17:28:48.12 ID:nn/muyqP0
どっちもどっちでしょ。
ただ紙媒体減少でDTPの方は求人数減って
目立たなくなってるけど。

272 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/12(火) 19:07:49.34 ID:ZvWn2H1O0
両方供給過多なのに、年中求人出てる不思議現象・・

273 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/12(火) 19:16:25.64 ID:sO5Njh0a0
デザイナーは足りている
できるデザイナーが足りないんだってことらしいけども

274 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/12(火) 19:21:51.86 ID:0cl3BfcI0
ECでもブラックみたいなのに就職して2日でやめた
理由は各保険加入やってなかったから。

275 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/12(火) 21:16:10.59 ID:9wi6qtHy0
>>272
大手でも中途で求人出してるよね
ホント謎だわ

276 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/12(火) 21:41:26.25 ID:ZvWn2H1O0
ほんと、謎なんだよな
暫くすると会社ごと無くなってる事はよくある。
2〜3人でやってるところがしぶとく生き残ってる。
ソシャゲもやってるとこは儲かっているみたいだけど、
もうオワコンだしね。
皆PCでサイト閲覧しなくなったよね。
スマホからのアクセスが多すぎだわ

277 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/12(火) 23:02:15.32 ID:pHnm1YPB0
明日受ける会社、面接後に筆記試験があるらしいんだけどWebデザイナーの筆記試験ってなんだよ…………こわすぎ

278 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/12(火) 23:07:19.82 ID:2/OBbCzz0
一般常識とかじゃないの、普通

279 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/13(水) 06:15:08.69 ID:7Y6tOzaV0
>>277
たまに変なの書かされるところもあるけどな。
部屋に入る時のテーマソングとか。

280 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/13(水) 13:43:18.35 ID:HqwUn3QJ0
デザで勤めているけど、最近休みの日に営業したり個人業を始めた、
だんだん仕事増えて初めて在宅さん使ったりしたけど、
外注とかに指示出してチェックバックしてデザイン作ってないのに
クライアントから直で声が聞けるってこんな気持いいのな・・

全て営業の人通しての作業とか本当犬みたいに思ってくる
独立したい人の気持ちもわかるわ

281 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/13(水) 15:58:58.88 ID:/Fqsg36J0
>>280
その副業、就業規則違反じゃないのか

282 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/13(水) 17:00:21.06 ID:Bptyel2A0
バレなきゃオケでしょ。
長くできないんだから独立のための種まきしないと。

283 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/13(水) 17:24:27.29 ID:cnUPDzoW0
独立して長続きするのはDTPかな。
Webは技術が日進月歩だから、常に勉強できる環境に身を置かないと、
一気に技術が陳腐化する。
独立して3年以内に廃業するのが8割だからな

284 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/13(水) 17:29:48.41 ID:KcKUEtuA0
>>274
社保入ってないならばれないね

285 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/13(水) 17:46:01.18 ID:LU0hIM1b0
いいなー
早く独立したい
営業の奴隷やってる場合じゃないんだよ
早く人脈作れて自分でクライアントと直接やり取りできる環境に行きたい
書類は通るのに面接通らないんだよなー

286 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/13(水) 17:55:32.17 ID:iLtYnZhK0
>>283
独立はちょっと多すぎるね
今は受諾開発やめて自社サービスの流れらしいな
もはやデザイン関係ないかもしれんが

287 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/13(水) 17:59:14.61 ID:HqwUn3QJ0
>>281
確定申告怖いから早めに言っておいた

零細ベンチャーだからかもしれないけど
いずれ大きな仕事きたら相談しますみたいな、
会社に利益が出るような言い方したら了承してくれた
まあ評価は下がっただろうね

288 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/13(水) 18:21:02.16 ID:u7+QJZ4+0
やはり独立を視野に入れてる人っていうのは、
家にマックがあって、イラレとフォトショも買ってあるの?
自分、独立なんて全く考えてないんで、
ちょっと聞いてみたくて聞いてみた。

289 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/13(水) 18:44:38.28 ID:LwyO1+5G0
>>288
会社辞めるまでに全部揃えて準備しといたよ
今はAdobe製品もクラウドサービスになったし
カラーレーザーも安くなった
負担は少ないと思うんだがな

290 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/13(水) 18:59:42.30 ID:m1VaKvep0
独立関係なく家にAdobeソフトがないデザイナーなんていないんじゃないか……?
会社入る前だと学校だけでしかデザインできないじゃん
と思ったけど最近はクラウドだから会社入ったら打ち切る人も多いのかな

291 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/14(木) 16:30:32.98 ID:m/muAJn/0
今日面接に行ったところが求人と会社名違うし勤務地違うしアダルト系だしで最悪だったわ

292 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/14(木) 17:19:28.00 ID:8u/71G2p0
デザイナーと言えどアダルト系の会社はやっぱり真っ黒なんかな

293 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/14(木) 17:46:01.75 ID:f3BitQok0
ヤクザがらみだったりするからな。

294 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/14(木) 17:51:39.79 ID:qtFIJYX30
風俗系もアダルト系も真っ黒ではないとおもうよ。

中には真っ黒なところとあるだろうけど。

295 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/14(木) 20:07:16.02 ID:xtd0H6p+0
以前デザイナーのバイトで面接に行ったところが風俗系だった
一応女だし売り飛ばされたら怖いと思って断った

296 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/14(木) 20:13:10.70 ID:s7isDKVv0
やっぱりキャバクラや風俗、アダルト系は
みんな採用されても断るほうですか?

297 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/14(木) 21:34:23.63 ID:qtFIJYX30
風俗の制作会社で最初コーダーとして働いてたよ。

SEOの知識もついてよかったよ。
都内だけど一般の会社でも風俗やアダルトの制作してるところもあるし

298 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/14(木) 21:49:09.46 ID:akv8r/rj0
ゲーム会社でもこそこそアダルトもの作らないと生き延びれない零細多いで

299 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/15(金) 00:03:24.07 ID:kXbfTDSa0
アダルト系の会社って意外と待遇が良かったりして
スキルを上げるために勤めるのは向いてるんだけど
転職の時に前社は?とか、どんなサイトを?って聞かれると・・・

出来の良いサイトを作っていれば評価されるだろうけど
アダルトってだけで拒否反応を示す企業も少なくないよ。
そのリスクを覚悟なら勤めても良いかな。

300 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/15(金) 00:31:12.75 ID:Lk1x4r8L0
アダルト関係の会社ってそんなに待遇良いイメージあるの?

風俗のお店経営してる会社なら歩合がweb制作でも手当てとしてつくけど。

風俗のポータルサイト制作してるところでボーナスついたりカフェテリアプランあるところもあるけど、入社するのが大変だよ。

普通の制作会社からアダルト系の制作会社にいった人います?

301 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/15(金) 01:04:28.79 ID:kSYcKiPh0
性別的な問題だろうけど、アダルト系は勤められる気がしないし作れる気もしない
ソレ系の画像編集しろってなってエグいの見るのも怖い

302 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/15(金) 02:11:13.29 ID:djk5x/yi0
以前勤めてた職場にアダルト系経験ありの印刷営業がいて結構女性のレタッチャーいるって聞いた
抵抗もなく普通に仕事してるってよ
自分は絶対できる自信がない

303 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/15(金) 10:17:32.51 ID:E1o5pFty0
外注屋としてするにはいいかもね
経歴なんて隠せるし、表では普通の作業してりゃいい

304 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/15(金) 13:14:59.18 ID:k5XiK6YZ0
Webのエンジニアとデザイナー
どっちが儲かるの

305 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/15(金) 15:36:41.77 ID:LO0gIn+r0
アダルト系と言っても、
まだキャバクラならいいんじゃない?

306 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/15(金) 19:51:28.96 ID:SNvEImWY0
ニンテンドーがwebデザ募集してる、応募資格見るだけで尻込みするなあ
大規模サイト中のサイトだし

307 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/15(金) 20:36:54.50 ID:HhxSHEzW0
今の任天堂のサイトすげー!と思ってたけど、
これくらいは余裕でできないとWebデザは生き残れないんだろうな・・・。

308 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/16(土) 15:06:15.80 ID:c7YpLho10
デザインも技術も大したことないのにフリーで活躍してる人を見ると、
そういうのそこまで求められてないんだなと感じる
でも行動力が異常

309 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/17(日) 14:38:01.26 ID:d38aowDv0
>>305
キャバクラならまだマシかもね

310 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/18(月) 10:27:55.58 ID:du0TAhAi0
未経験で社内デザイナーに採用されて9ヶ月なんだが
デザインよりデザイン以外の仕事が多くて精神的にしんどい
このままだとデザインのスキルなんか上がらないし転職したいけど
デザイナー歴1年だとどこも取ってくれないのかな…

311 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/18(月) 11:24:23.87 ID:Y1hCtxvm0
>>310
インハウスはそれがあるからな。
雇う側は都合良くこき使う。

もう別の仕事してもいいくらいだな。

312 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/18(月) 12:10:15.97 ID:iBeNsLGr0
評判がイマイチの家具屋のインハウスデザイナー(Web)に応募したんだけど、この会社大丈夫かな〜
2ちゃんでもそれなりに叩かれてるけど…………

313 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/18(月) 14:18:34.98 ID:XHcl1Ce+0
>>310
俺はそういうところは、
早く辞めたほうが良いと思う。
時間がもったいないよ。

314 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/18(月) 14:22:45.51 ID:vdCCPkyq0
デザインだけやりたい人はなんで最初から製作会社いかないの?
>>310だって定時で終わるとかなら行きたいデザイナーはいるだろ

315 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/18(月) 14:50:55.03 ID:du0TAhAi0
>>311
>>313
ありがとうございます
素直にデザインの仕事が少なかったことを話して、未経験のつもりで頑張るって
面接で話せば少しは通りやすくなるかな

>>314
行きたいのはやまやまだったけど未経験者OKの求人がひとつもなかったんだよ
定時で終わるけど朝から晩までデザイン以外の仕事をし続けるとかザラだよ

316 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/18(月) 15:10:18.69 ID:hCo4516/0
インハウスという働き方がイマイチ分からないけど、よく企業内の広告物製作とかあるけどあれ?
というか印刷会社内のデザイナーもデザイナーとは名ばかりのオペだしインハウスみたいなもん?

317 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/18(月) 15:19:02.49 ID:YTZbrloD0
>>316
クライアントが自社内にいるのがインハウスなんじゃないの?
なので印刷会社とか代理店は違うと思う

318 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/18(月) 15:50:56.63 ID:3scfaKQ00
>>315
デザインそこまで好きじゃない人には良い環境?
自分は逆で制作に行ったけどそこまで好きじゃなかった

319 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/18(月) 16:51:58.96 ID:du0TAhAi0
>>318
そうだと思う
ちょっとデザインができて後は雑務でも平気なら向いてる

320 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/18(月) 16:55:04.82 ID:PL19rS/v0
>>316
自社ブランドだけを作り続けるデザイナー
クラも身内だから円滑に進むし時間の調整がしやすい

321 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/18(月) 18:31:54.84 ID:Y1hCtxvm0
景気が悪いからデザイン未経験を
時間かけて育てる余裕無くなったな。
経験者はゴロゴロいるし。

若い人にはかわいそうな時代だ。

322 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/19(火) 12:31:57.17 ID:mhGh1W7J0
小さなWeb制作会社にふたつ内定をもらったんだけど、どっちに行くべきか悩んでる

10人くらいの制作会社
月給23万
たぶん残業代でる
残業はたぶん1日1〜2時間
通勤1時間くらい駅からすぐ
教育カリキュラム有
社内できちんと分業が出来てる(デザイナー・エンジニア・プログラマ等)

5人未満の制作会社
月給24万(試用期間中22)
残業代出ない
残業は1日2時間くらい(繁忙期は恐らく終電くらいまで働く)
(暇な時は早く帰れるらしいけどそんな日がどれくらいあるのかは分からない)
教育は社長直々
通勤1時間くらい駅から徒歩10分
仕事はコーティングメイン(デザインやプログラムは在宅パートナー?)

まだ他にも面接あるけど、どちらか決められずにいる
胃が痛い

323 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/19(火) 12:41:59.75 ID:G0eHIvRn0
>>322
どう考えても10人くらいの制作会社でしょ。
悩む理由がわからん。

324 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/19(火) 12:52:33.21 ID:mhGh1W7J0
条件面だけで言ったらそうだよな 頭では分かってるんだけど後者に惹かれてるんだ
バカなこと聞いた
すみませんでした

325 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/19(火) 13:40:19.55 ID:ekmyc7XL0
実際、働いてみないと分からんよね。

326 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/19(火) 15:27:51.79 ID:u/p1TP5S0
>>324
誰が見ても>>323と同じこと言うと思うが
雰囲気に惹かれたとかそういう事?

327 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/19(火) 15:34:35.71 ID:mhGh1W7J0
>>326
そう
あと取引先とか社長の人柄とか業務内容

328 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/19(火) 15:36:26.37 ID:Aq6rxavN0
篭って作業する分、人や金より制作環境で決めるな、
作業画面見られたくないから人通り多いとこでの作業はストレスだった

329 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/19(火) 15:40:26.75 ID:G0eHIvRn0
>>328
作業画面を見られたくない?
何か作業画面を見られると、
不都合なことでもあるの?
それとも、自分の作ってる物に
自信が無いとか?

330 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/19(火) 16:10:05.99 ID:Aq6rxavN0
>>329
別に変なの作ってるわけじゃないけど、なんか恥ずかしいんだよな
コードとかメールの文字打ってる時はなんともだけど、デザインの画面は
見られたくない。
すぐにミッションコントロールにする

331 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/19(火) 17:04:01.97 ID:ntQT/p/40
>>328
わかる
例えるなら着替えを見られてる感じ
完成してない制作途中のものを人に見られたくない

332 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/19(火) 19:51:49.63 ID:PdhpRpWj0
>>328
まあ、普通の感性なら製作途中のものは見られたくない。というか
途中の段階のもので判断されるのが嫌なんだよね。

333 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/19(火) 21:22:51.17 ID:hI4GPh8P0
ちょっと突っかかった物言いする人このスレに常駐してるね

334 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/20(水) 01:44:54.46 ID:JYR5YrNz0
ここにいる人たちってだいたい20〜30代だよね?
今転職活動してんだけど、次はいる会社ではいずれはディレクター転向を考えないとダメだよなあ

335 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/20(水) 01:59:36.88 ID:wmp6K2jX0
ディレクターは転向じゃなくて昇格

336 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/20(水) 09:55:08.27 ID:2J9aPu790
今日、昼から面接。
すごい緊張してきた。
絶対入りたい会社だから、
頑張ります。

337 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/20(水) 10:05:51.78 ID:cn8ZXxPM0
デザイナーで年収350万以上とかっているのかね?

338 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/20(水) 12:17:29.39 ID:E9ONvK5T0
>>337
オペ兼のデザイナーだったけど400超えてたよ。
但し年間残業時間は余裕で1000時間超え。

339 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/21(木) 11:55:09.08 ID:LinRhmBD0
皆さんに質問です。
皆さんの1日の残業時間は大体何時間くらいですか?

340 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/21(木) 12:04:30.03 ID:xnG37ZUY0
紙は斜陽でwebが増えてるとか言われてるけど紙媒体はなくならないんだからむしろ紙のほうが良くね?

というかwebってツールが発達してブログみたいに誰でも作れるようになったら仕事なくなるような気もするんだが……

341 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/21(木) 14:03:55.00 ID:yHcvnLRU0
どっちもどっちとしか言いようがない。
あとは好みの問題。

342 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/21(木) 15:25:09.06 ID:sIvW80TN0
>>340
紙媒体関係はかなり淘汰が進んだので、これからバンバン倒産するとかは無いけど
Webは市場規模の拡大が鈍ったうえに340が言うように制作のハードルが下がるので、
増えすぎた業者は潰れまくるだろうね。
Webの場合、設備投資が低く抑えられるため印刷関係より起業し易いから
小さい会社がたくさん出来たので、淘汰の段階は
紙媒体の比では無い酷さになるとエスパーしてみる。

343 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/21(木) 15:27:14.28 ID:sIvW80TN0
業界で働いてる人は、待遇や給料よりも
「潰れない」事に重点を置いて転職した方が良いかも。
連投スマン

344 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/21(木) 18:05:47.17 ID:usblKQgS0
もしRuby on Railsより簡潔にコードが書けて
Wordpressより多彩なデザインのテンプレを導入できて
ビジネスで使えるフリーのパッケージソフトが開発されたら

345 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/21(木) 20:30:23.79 ID:LinRhmBD0
どなたか>>339の質問に答えてくださると、
ありがたいです。
すいません。

346 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/21(木) 21:46:26.76 ID:X2mIYjq/0
>>345
最近までインハウスでやってた時は
80〜100時間。
もちろん残業代は無し。

347 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/21(木) 21:47:00.26 ID:X2mIYjq/0
ひと月ね。

348 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/22(金) 13:23:50.27 ID:3s8/G/PH0
find jobでしか内定もらったことない ウケる

349 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/22(金) 21:02:19.31 ID:xj2EgstS0
やっと内定を貰いました。
内定先は、キャバクラの雑誌広告を作っている制作会社です。
もう年齢が38歳なので、他では雇ってもらえないと思うので、
自分は、ここで頑張っていこうと思います。
救いなのは、月の残業が一切無いという部分です。
これは、本当に助かります。

350 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/22(金) 23:59:56.61 ID:TImFjosC0
>>349
んなもん働いてみないと分からんし
そんな業界長く続くわけねぇw

でも頑張れよ!

351 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/23(土) 01:22:13.10 ID:pAIDodAh0
349さんってその会社は、年収や福利厚生はどんな感じなの?

352 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/23(土) 10:02:47.13 ID:sDzPGNMe0
>>351
年収は300万円です。
福利厚生も一般の会社と同等に
充実しています。
ただ、会社の規模は7名と
小さいですが。

353 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/23(土) 11:11:15.79 ID:+UAs6qtIO
まともな方じゃないかな?
落とし穴がなければだが

354 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/23(土) 13:19:19.96 ID:16gA6PB10
300万とかでよければ派遣で働いた方がよくないか。

355 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/23(土) 13:45:41.32 ID:Oevw4lOt0
残業なしの正社員で300万なんだから派遣にするメリットないだろ
残業あり300万なら派遣でもいいかもしれないけど

356 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/23(土) 15:09:53.68 ID:sDzPGNMe0
>>349ですが、面接で採用の返事を頂いたのに、
今日、不採用通知が家に届きました。
これはどういうことでしょうか?
電話をしても、今日は休みで担当の者がいないので、
月曜日再度連絡して下さい、と言われました。
頭が混乱して意味がわかりません。

357 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/23(土) 16:05:10.29 ID:5C7IWKvv0
>>349
良ければ内定貰えた経験年数教えてください
性別はどっち?
>>356
私もどういうことかわかりません

358 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/23(土) 16:08:19.52 ID:sDzPGNMe0
>>357
経験年数は13年です。
男性です。

359 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/23(土) 17:00:08.72 ID:e1eHE4CB0
>>356
ワロタ

360 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/23(土) 17:32:31.85 ID:ISotYhUN0
そんなややこしい対応する会社なんか入ってもろくな目にあわんて

361 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/23(土) 18:13:28.78 ID:+UAs6qtIO
>>356
オレも同じことあったから安心しろ
あんただけじゃない

オレの場合会社に問い合わせたら同姓同名の応募者がいてその人と間違えたとかぬかしやがったけど、面接のときに代表から採用するって言われてた

362 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/23(土) 22:36:13.93 ID:E+Nebe0r0
逆に入社しちゃう前で良かったんじゃない?
それだけ経験あるならもっといい所見つかると思う

363 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/24(日) 01:10:34.19 ID:mgh1JONU0
13年も経験して300万なんて安売りしすぎ。
節約しようが貯金もろくにたまらんぞ。

364 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/24(日) 03:18:24.51 ID:JaT9wuwW0
出会い系のデザイナーやったことある人って普通の制作会社で働くことできるの?

365 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/24(日) 13:08:26.43 ID:Clk7xD740
>>364
昔にweb学びたくてバイトで入ったことあったな
htmlとphp覚えてLP3つくらい作って一回目の給料もらってバックれた
今は制作会社だけど当然それは隠してる

366 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/24(日) 13:24:29.85 ID:rZn0jHJy0
>>365
バイトで入るのにweb経験はなくても
デザイナーとしての実務経験はあったの??

367 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/24(日) 18:46:33.52 ID:CVrBbbzL0
全くの異業種からこっちの世界に飛び込んだ人っている?

368 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/24(日) 20:24:34.23 ID:biDHQnJg0
>>367
事務でWEBとかデザイン担当任されてたけど辞めてDTPに入った。
作った自社サイトを実務経験ってことでみなされてたけど実務経験皆無に等しいから厳しいお

369 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/24(日) 22:22:31.82 ID:Clk7xD740
>>366
2年だけ紙屋の経験はあったけど、それはあんまり関係ないと思う

370 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/24(日) 22:22:58.56 ID:1cf7DX5H0
>>367
自分じゃないけど結構居る

371 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/24(日) 23:32:38.50 ID:1rlZnlX20
アメリカで働く(2) 私がニューヨークで社員デザイナー職に就くまでにしたこと
http://www.mynewsjapan.com/reports/2137

ファッションデザイナーといえば、多くの人が憧れる職業の1つである。
日本のアート系大学出身者は、ニューヨーク(NY)の厳しいビジネスシーンでいかに職を得て、
生き延び、稼げているのか。「アメリカへの日本人留学生数は年々減少傾向にあるそうですが、
主な理由は、夢がわからない、海外に出てリスクをとりたくない、
という若い人達が増えてるからではないでしょうか。
そういった迷える若い人たちが進路を考えるサンプルになれたらよいな、と思っています」――
自身も迷える学生だったASUKAさん(30歳)に、京都の田舎にある芸大を2008年に卒業してから、
NY州立ファッション工科大を経て、2013年にNYでデザイナーのポジションを
得るに至った奮闘の手記を寄せてもらった。  
【Digest】
◇ファッショングラフィックアーティストとは
◇アーティストビザを取得
◇上層部の入れ替わりに翻弄され…
◇デザイナーの業務プロセス
◇商業デザインのジレンマ
◇NY社員デザイナーの給料相場と給与交渉
◇入社1年以内で、年俸2万ドル以上の昇給
◇京都市立芸大で、デザインへの方向転換を決意
◇TOEFL専門クラス→NY州立ファッション工科大へ
◇NYで、親の支援も打ち切られ「苦学生」に
◇日本を離れて思うこと
◇今後の目標として

372 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/24(日) 23:50:08.74 ID:FbM0DoIk0
ファッションデザイナーって服の型紙とか作る人じゃないの?
このスレの範疇じゃない気がする

373 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/24(日) 23:57:24.44 ID:MrggMhsr0
>>369
実務やったことない人が、バイト入るのは難しそうな感じでした??

374 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/25(月) 00:58:52.50 ID:0Cd3Xrgk0
>>373
全然、あくまで出会い系で言えばね
褒められた商売じゃないから長期的に考えるならやめたほうがいいよ

375 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/25(月) 13:53:26.99 ID:UkYR5fGu0
ここのスレの人って何十代の人が多いの?
20代?30代?

376 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/25(月) 14:15:56.01 ID:wnKXtsDk0
一言質問厨が沸いてるな・・・。同じ人だと思うけど。

377 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/25(月) 15:27:23.28 ID:UkYR5fGu0
>>376
いえ、別人です。
気になったので質問してみました。

378 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/25(月) 16:01:55.98 ID:r32SjamR0
64です。

なんとか希望の会社から内定を貰えました。
正直どの転職サイトよりここが一番頼りになったので御礼が言いたく書き込みました。
まだ今の会社には退職願出したばっかで正式に受理されてないし全てが終わったわけじゃないけど新しい環境で心機一転頑張ります
自分語りすまぬ
本当ありがとう!

379 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/25(月) 16:11:12.61 ID:UkYR5fGu0
>>378
おめでとう

380 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/25(月) 17:06:31.18 ID:OX9xybfF0
印刷系デザイナーにとって
マンネリワンパターンとは
ナニ?

381 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/25(月) 18:06:02.83 ID:wROIkny00
>>367
割といる。敷居は低いんだと思う

382 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/25(月) 18:47:00.66 ID:ui93a1qe0
エンジニアの35才定年は無くなりつつあるらしいが
デザイナーも60まで働ける日がくるんかね

383 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/26(火) 14:13:34.67 ID:MXZCv6AI0
ここに書くべきではないかも知れないんだが二次面接で呼び出されて行ったら内定貰えてその時勤怠関連やらを説明受けたんだが
その時固定給をこっちの希望額かもしくはそれより1万下回るかぐらいだけどいいかと口頭で言われて、
その時はまだ内定言われてなかったから良いですって答えたんだよね
まぁ希望額に近い額貰えるんだしと思ってたがやっぱ可能なら希望額貰いたいと思うんだけどそれって言っていいもの?
今就業中で辞表出したばっかで正式に受理されてないから
受理されて確実に先方の希望日に出社出来るって決まったらメールで連絡するように言われてたんだよね
(なのでお礼状もその時メール本文に書こうと思ってた)
そのメールで連絡する時に、正式な給与額を頂戴しておりませんでしたがいくらになりましたか?とか聞いたら無礼?さ

384 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/26(火) 14:55:18.54 ID:emLF7/BV0
>>367
割りと居るって言われて勘違いすんなよバーカ
業界ナメんな。大やけどするぜ

385 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/26(火) 15:25:51.20 ID:9Lulwibc0
なんでこんな職になりたいのか

386 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/27(水) 03:36:51.97 ID:TBwVCGGT0
スレチだけどリカレン○に通ってた
営業はキチガイ女の宗教の様なしつこさ
なんか嫌な予感がしたけど 入学した
授業は老人向けのパソコン教室
講師に提出する課題ですら紛失する事務
修了制作40P作ったけど いざ就職面談したらまたもやカウンセラーが「ハロワ行け」の一言 何回も履歴書職務経歴書の句読点だけ直させる面談 しかも容姿にもイチャモンつけられる さすがにキレて営業の女に
クレームの電話したら「あんたは何回授業を休み、
資格も取れず! ムキー!」とファビョってた 当然就職なんか面接にすら進めず
ここ多分ガチ創○だよ 超絶ブラックイカサマ学校もどき

387 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/27(水) 11:12:09.26 ID:V1NBnZuO0
リカレン○ってなに?

388 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/27(水) 12:04:48.19 ID:PQJb8GEC0
>>356は大丈夫だったんだろうか

389 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/27(水) 12:30:42.52 ID:UineEHdM0
>>388
月曜日に先方から電話が掛かってきて、
面接の段階では採用だったんですけど、
社長に話を持っていったら、
「今回はやめておいてください」と
言われたそうです。
見事に不採用です…

390 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/28(木) 10:56:04.98 ID:Hd4Pqp7H0
業務用ゲーム機の社内デザイナーってどんなんだろ

391 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/29(金) 11:33:37.40 ID:o6s6bE+h0
社内のデザイナー同士で仲いい人いますか?
ギスギスしてなんかもうね・・

392 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/30(土) 05:11:13.43 ID:JnWqbSCR0
うちはデザイナー同士は仲いいけどディレクターとは壊滅的に仲悪い。

393 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/30(土) 12:11:49.33 ID:Qipbbz5J0
起業したい

394 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/30(土) 15:12:01.84 ID:ukl6Zb4f0
すれば?
安く買い叩いてやんよ

395 :名無しさん@引く手あまた:2015/05/31(日) 19:58:23.11 ID:coYtSq7o0
同僚の知人の会社が少人数のデザイン事務所だけど
完全週休二日制らしくでびっくりした
客単価が高いとできることなのかね

396 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/02(火) 17:34:16.95 ID:lbhKdJ4x0
デザイナーの面接対策って、
どのような事をすれば良いのでしょうか?
皆さんは面接前はどのような事をしていますか?

397 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/02(火) 19:43:24.71 ID:E0I9K2Fx0
デザイナーの面接対策なんてひたすらポートフォリオだよ
どんだけ面接でいい人ぶっても実績がないと話にならない

398 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/02(火) 20:35:08.92 ID:5rzI7Sn20
尊敬してるデザイナーや5年後どんなデザイナーになっていたいかとかは聞かれた
会社に入ったらどんなデザインやりたいかとか

399 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/03(水) 11:21:58.95 ID:uRwl4+Ws0
ポートフォリオってどんなの作ればいい?
クリアファイルとかに作品をレイアウトしたのを出力して
一冊作ればいいのかな

400 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/03(水) 15:32:42.92 ID:Ys/A7mav0
>>399
前職や前々職で作った作品を、
そのままクリアファイルに入れておけばいいよ。

401 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/04(木) 17:26:27.51 ID:vrUZMWYe0
携帯電話のお店のチラシ専門に
デザインしている会社ってブラックですか?

402 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/04(木) 17:30:45.56 ID:r5yjrHBJ0
それだけでわかるわけねえだろ馬鹿か

403 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/04(木) 19:52:36.50 ID:+TsDePei0
>>402
馬鹿とはなんだ馬鹿とは

404 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/06(土) 19:34:22.15 ID:DxZh8kHI0
面接受けが良いポートフォリオって、
具体的にどのようなポートフォリオですか?
教えて下さい。

405 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/06(土) 20:14:29.30 ID:EzpmlhFD0
>>404
君、不合格

406 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/06(土) 20:28:19.06 ID:6fOEDPn20
そりゃビジネス用にそのまま使えそうな
ポートフェリオだろ

407 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/07(日) 02:59:54.46 ID:/Mlj/f9U0
ttp://school.kizuki.co.jp/works.html

これレベル作れとか無理ゲーだわ・・・
俺もリカ通っていたがこのレベル作れんかったわ・・・

最低限、これぐらいないと受からない?

408 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/07(日) 09:30:26.74 ID:njtSssCJ0
この手のは講師が相当アドバイスしてるはずだから、
実際の生徒の能力かどうかは疑問だわな。
最低限という意味ではそうだと思う。

409 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/07(日) 13:40:39.40 ID:fIJ1pdb00
同業転職じゃないの?
実例あればそれを越えるアピールは無いと思うけど

410 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/08(月) 17:22:35.51 ID:h8vWBFnM0
>>409
どういう意味?

411 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/09(火) 15:57:41.55 ID:+d/l7ieV0
前にここで質問したものだけどアルバイト始めたらやっぱりデザインの仕事は楽しい
しかし広告代理店なんだけど日付け越え徹夜は当たり前のブラック
バイトだから定時で帰れてるけど、業界的にこういうの当たり前なんだろうか

412 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/09(火) 16:12:35.00 ID:CWtusYqm0
>>411
デザイン業界、
どこもそれが当たり前。
腐った業界だよ。
悲しいけどね…

413 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/09(火) 16:45:22.18 ID:R5cZYUOS0
ほぼ未経験で会社に入って1年なるけど、DTPメインでWebもきたらやらせてもらってるけど将来的にどっちかに絞った方がいい?
まだ1年だからぼんやりとしか考えてないけどうまくデザイン組めないしつらい…

414 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/09(火) 16:53:48.69 ID:CWtusYqm0
>>413
自分が本当にやりたいほうでいいと思うよ。
仕事をするのは自分なんだからさ。
DTP、WEBどちらかを選ぶのは君だ。
ただ、WEBのほうは需要が多いので、
将来的には明るいかもしれない。

415 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/09(火) 17:04:19.06 ID:g+RpgVch0
デザイナーで年収400とかいるのかな?

416 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/09(火) 17:04:28.56 ID:R5cZYUOS0
>>
>>

417 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/09(火) 17:10:49.89 ID:R5cZYUOS0
ごめん打ち間違えた

>>413
アドバイスありがとう
どっちかっていうとWebの方が積極的に取り組めるから、絞るならWebにしようと思う。
DTPやるならデザイナーじゃなくてオペレーターかな…

418 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/09(火) 17:25:47.44 ID:KnmI1HTE0
>>411
デザインの場合は自分自身が目一杯まで時間を使いたいって事情もあるしな
明日提出だけどもうちょっと弄るか‥みたいなのとか
勢いに乗ってるからやれる所までやりたいとか
結果で語る商売だからブラックって表現は難しいと思う
営業がゴミで物理的に終わらない場合は別よ

419 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/09(火) 20:36:29.02 ID:udURj8De0
DTPとかWEBとか、色々やってるんだけど、頼まれて「これはみなぎってきた!」ってなるときと、
「あぁ、まあ、こんなもんでいいっしょ…」って時があるんだけど、自分でもこの違いがよく分からんのだけど、
みんなどう?
宣伝広告とか、フライヤとか、ページでもだし、見せたい商品内容によるものではないんだよね。

420 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/09(火) 21:31:22.39 ID:HD99q4Cx0
調子のいい時は埋まっているものを掘り起こす、ただの発掘作業だわな。
不調で何も思い浮かばない時は・・・。

421 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 02:01:56.85 ID:vDzhLX+d0
デザインやりたくて入ったけどだんだんデザイン嫌いになってきた・・・
やっぱデザインとかは趣味でやったほうがいいんだろうな

まだ20代で女だから何年かで見切りつけて転職したい。
異業種転職してスッキリした人とかいるみたいだし。

422 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 07:14:10.06 ID:15fOsXPb0
>>421
俺は仕事で金もらって世間の目に触れる
ってのが無いととてもじゃ無いがモチベーション続かないけどな
趣味でやれる気がしない

423 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 08:41:50.78 ID:G00kQNwV0
>>422
金もらって世間の目に晒されてっていうのをあまり考えたことなかったかもしれない。

出来上がった仕事見てもあまり心動かされない。
むしろ他デザイナーと比較してまだまだなって思うし、満足のいくもの作れたって感覚がない。
お金もらって世間の目に晒されてもモチベ続いてない…

自分のひねくれてる所がモチベ上げるのを邪魔をしてしまってるんだよな…

424 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 11:25:15.79 ID:wpghpszD0
>>423
わかる。
自分も自分が作成した制作物に自信が持てなくて、
他の人と比べてしまって落ち込むことがよくある。
それで叱られたり。
自分も段々とデザインが嫌いになってきた。
でも、自分にはデザインしか手に職がないので、
仕方なしにデザインの職種の求人を探してる。
未だに採用されてないが。

425 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 11:28:00.20 ID:fNVhHIRr0
他のデザインと比べてまだまだなのは当然
終わってみればもうちょっと頑張れたはずの仕事ばっかりよ
苦労するし面倒な仕事だけどデザイン関係の仕事好きでやってる人は転職でルーチンワークやると耐えられず出戻ってくる傾向

426 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 12:35:01.98 ID:/mq5BVGa0
>>413
Webは需要が大きいとはいえ、業者の数もまた膨大。
成長率に翳りがみえる今では単価の下落で
ブラック化や倒産も多々あるので注意。
もともと安い単価のブラック紙媒体業界だが、
淘汰が進んで倒産件数は減っているよう。
どちらを選ぶにしろ、勤める会社次第だと思うよ。
規模が大きく両方やってる会社なんか良いかも。

>>421
好きな事は仕事にするな、と言われた事がある。
いわく、嫌な案件辛い量厳しい納期や
体調が悪くてもこなさなくちゃいけない。
仕事と割り切れれば良いが、好きな事だとそうもいかなかったり。
挙句に嫌いになってしまう事も・・・

まあ会社や業務環境によるんで、書いた事は悪い例だけど。

427 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 12:43:01.70 ID:G00kQNwV0
他のデザインが良いから目につくってのはわかってるし、自信ないなら自信つくように練習なりなんなりしたらいいっていうのはわかる。
けど自分は仕事にそこまで肩入れできるタイプではないから、仕事のためにプライベートの時間削られるのは嫌だって気持ちがあって結局やらないまま終わってる。

だったらルーチンワークでも転職したらいいじゃないってなるけどそれはそれで続かないんだよなぁ

428 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 13:19:55.42 ID:vpF+65Z+0
>>427
作ったもの云々じゃなく、客の声聞いたりしてる?
直に客の反応聞くだけで大分モチベーション変わると思うよ
得体の知れない奴からのデザインなんて誰もしたくないし
大抵のデザイナーは間に誰かが入ってしまうからそこら辺難しいと思うけど。

君がどういう環境か知らんが、デザイン以外でもどんなやり取りしてるか
興味もったらいいんじゃない

429 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 14:34:10.15 ID:zwahNpZT0
うちの会社すげー人足りてないから誰かWebデザイナーできて…………人足りないけど、案件炎上しない限り定時(たまに少し残業)で帰れてるから…………
福利厚生もバッチリだよ…………厚生年金基金も退職金も残業代もあるよ…………

430 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 14:43:23.72 ID:7Brtp6ys0
>>429
会社名は?

431 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 14:54:02.21 ID:gJFFK9+R0
>>429
募集しても人が来ないってこと?

432 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 15:12:54.53 ID:wpghpszD0
>>429
会社名教えてよ。
すぐに応募するから。

433 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 15:39:53.12 ID:zwahNpZT0
会社名は晒せないけど東京都心のけっこういいとこにオフィスあるよ…
募集しても(いい)人が来ないらしい

434 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 15:41:15.83 ID:wpghpszD0
>>429
ちょっと待って!
1つ疑問に思ったんだけどさ、
人手が足りないのに、どうして定時で帰れてるの?
定時で帰れてるんだったら、今現在の人数で、
仕事がまわってるっていう事じゃないの?

435 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 15:58:47.50 ID:wpghpszD0
>>433
いい人がこない、ということは、
相当レベルが高いんだろうね。
まあ、職場が東京の時点で、
愛知県の俺には無理だが。

436 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 16:04:43.11 ID:zwahNpZT0
>>434
仕事おしてるけど残業はしないスタイル

賞与も年2あるよ

437 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 16:09:40.74 ID:djkfht0A0
>>436
スタイルというか、これが基本にならないとな。

438 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 17:05:00.01 ID:G00kQNwV0
>>428
自分は営業が持ってきた仕事を上司や先輩にヘルプしてもらいながらしてるから直にクライアントの反応聞けてない。
営業は良い反応もらえたって言うけどやっぱ直接やり取りしてないと手応えがない…

1番手応えあったのはグッズの追加発注があった時かな。
それは素直に嬉しかった。

けどまた大きな仕事きて上司や先輩に怒られてビクビクしながらやるってなると胃が縮む思いするのを繰り返してるんだよなあ…

439 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 19:42:12.96 ID:gJFFK9+R0
募集しても(いい)人が来ないってそりゃそうでしょ
うちだっていい人材ならほしいわw

440 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 19:48:12.68 ID:2b7qcBck0
>>438
営業が話聞いてきて社内デザが作業のみになってしまうと
やらされ感というか
営業への憎しみが募るばかりだし
客に褒められることも嫌な顔される事も無いから
客の要求が肌感覚で分からないってのが大きい
駄目出し食らっても営業が無能だと
何が駄目なのか分からずリテイクの連続
そうなりゃ徒労刑もいいとこ、拷問だよ
クライアントの言う事全て満たしても大抵マトモなもの出来ないし
営業もデザインに深く関わってないと客に説明出来る熱意や想いが無いから信頼されず言いなりになる
何よりリアルタイムさに欠けて関係者全員の時間を浪費する

スンマセン元上司の受け売りです
実力不足でも打合せから全部押し付けられて辛かったが今は感謝してます
今は別の場所で仕事してて御中元贈る程度だけど
うん、でもやっぱり本当に辛かったよ
ブラック企業なのは否定しない

441 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 20:17:51.14 ID:zwahNpZT0
いいひとっつっても俺程度でいいんだよ…………なんもできねえクズだよ…………

442 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 22:21:44.56 ID:vDzhLX+d0
>>440
>>438だけど今まさにこの状況にいる…
おそらく地方でお客が限られてるから失礼なことがあってお客がいなくなっても困るのと、自分がまだ経験浅いからか打合せとかは任されてない。
営業がとってきた仕事をただやってるだけ。

営業は自分よりもデザインに深く関わってるはずだけど、途中経過のものをどうすればいいのかわからないで結局リテイク多い。
リテイク多くなってくるとデザイナーも営業も疲れるしいいことないよな…
営業の原稿もらってもクライアントがどうしたいのか、デザインの中でどれをどうしたいのかとかコンセプトが伝わってこないし戸惑ってる。
いきなしレイアウト案見せるんじゃなくて「どういう案件で、サイズはこれで、原稿はこれだけどその中で一番主張したいのはこれ。初稿はいつ。」って言う風に伝えてくれればやりやすい感じはあるんだけども。
原稿もわからず、リテイクも多く、指示もあやふやになってくるとどんどん営業が嫌いになるし出来ない自分も嫌いになっていく。
地方の会社でお客をあまり選ばない会社だから変なクライアントも多いし面倒な案件も多い気もする。
クライアントが面倒なのか、打合せの段階で営業が面倒にしてるのかはわからないけど。

それでも他のデザイナーさんに監修してもらって進めれば出来るから、自分が実力不足だって自覚はある。
他のデザイナーさんも自分の仕事あるし迷惑かけまくってる自覚はあるけど自分だけの力だとどうにもならんし…
全然まとまらなくてぐじゃぐじゃしてるごめん

443 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/10(水) 23:41:55.91 ID:+7/05rfB0
40 名前:名無し募集中。。。@転載は禁止[] 投稿日:2015/06/10(水) 22:24:45.09 0
俺デザイン制作会社勤めだけど
基本年俸が決まってて自分のチームに設定以上の売り上げが出たら
ボーナスで清算する給与方式で
良い年は年収1000万超えますよ

日本人の平均年収500-600万円って本当ですか? [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1433941535/

444 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/11(木) 16:22:35.80 ID:s7mzPW5u0
前職を辞めなければよかった。
もう少し我慢すればよかった。
後悔ばかりが頭をよぎる。
自分のバカ野郎!

445 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/11(木) 21:10:39.78 ID:5vodyAzF0
デザイン未経験から自社の広告物を一人で作らせてもらったりした後、デザイン会社に転職して1ヶ月経った
自分のセンスの無さに失望してる。
周りの先輩方はセンス良くてスピードも速い。まだ今は入りたてで他人の仕事見るだけでも楽しいんだが、自分がそのレベルに行くのにどれだけ時間かかるのかと思うと怖いorz
皆基本的に黙って自分の仕事をこなして上司にok貰ってる感じで、デザインに関して教えて貰ったりとかは無いみたいだし…
なのに自分だけ先輩にデザインについてのコツなどをしつこく聞いたらウザいかな?
一人で勉強したって上達する気がしないよ…

446 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/11(木) 21:31:59.02 ID:LwSKFs+Z0
>>445
コツっていうか経験、場数、考える技術の問題
コツなんか聞いても参考にならない付け焼刃
作業スピードが遅いなら徹底的にショートカットの暗記しろや
イラレやフォトショなら二度手間な手順を踏まぬ様に考えながらやる、思考を短縮して手が覚えるまでやる
それらで時間を食う事自体が思考の妨げ
手や指、鉛筆の様に何も考えず思考と直結して作業できる様になれ
それが出来てないならまずそれからよ
あとは人が作ったものをよく見ような
漠然と良いとか凄いで思考停まって構成要素と思考手順が理解出来てない印象
才能で仕事してる人なんてあんまり居ないよ?
ある程度まで内容詰める為の技術を身につけてるだけ
仕事遅いヤツは止まってる時間が長い
咄嗟に出て来ない物は考えても出てこねぇよ
つー訳で何も湧いてこないから寝る
明後日締切だけど追い詰められた時にしか降りてこない何かに期待w

447 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/11(木) 22:08:11.67 ID:up8tUt5E0
まさに>>445と同じ状況なんだが
デザインの良し悪しとか思考手順とかってどの辺見て参考にしたらいいかよくわからんのだけど、どこみたらいいとかある?

448 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/11(木) 22:22:46.53 ID:MnBUxsmK0
ヒント


パクる


ネットで検索して適当に問題にならない程度に
継ぎ接ぎして纏めるだけ
日本語や英語で検索パクリは阿呆のやる事
どうせパクるなら普段全く接しない言語で検索してパクろう
不思議な物で検索言語違うと全く違った傾向の結果が出て面白い






という程度には一つの事柄を捻ろう

449 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/11(木) 22:56:06.67 ID:pq2gAP29O
出版社で20年くらい編集長やってたヤツが辞めるのって異常?
ちなみに編集長に限らず古株でも新人でもポンポン辞めていく

450 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/11(木) 23:59:03.59 ID:G7txP5G60
デザインが好きだから、入ろうかな

趣味ならいいけど、仕事は厳しいって聞くな

451 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/12(金) 05:40:57.30 ID:RhvdxH4t0
「デザインする」みたいな本当に「イメージみたいのを作る部分」というのは好きだし自信もあったし、それなりに評価もされてきたけど、
仕事として(プロとして)となると、もっと今まで突っ込まれなかった部分とか、プロセスの部分とか、
データ共有時の常識とか、これまで考えもしなかった事がたくさん出てくる。
怒られるし、厳しい事も言われるし、凹みまくるけど、でも楽しい

452 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/12(金) 14:35:23.51 ID:SzLMSRgD0
ちょっと気になって皆さんに聞きたい事があるんですけど、
ここは転職板なので、少なからずデザイナーで転職した人がいると思うんです。
その転職した理由を教えてもらえないでしょうか?
ちなみに自分は、デザイナーで毎日朝3時まで残業させられて、
精神的に参ってしまって、他の会社にデザイナーとして転職しました。

453 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/12(金) 20:42:17.54 ID:XqeOnSkn0
>>452
ちょい長い
転職は2回
1社目は「自分はPC使えないけどPC使える人にとっては遊んでる様なもんでしょ?」
ってスタンスの責任者でデザの地位低すぎて(給料も低すぎて)2年でサヨナラ、俺もペーペー
でも一応やりたい業界の端っこ掴めた
2社目はスター選手みたいな先輩と一緒に仕事、ついてくだけで毎日必死、生きた心地しない虎の穴
しかも性格最悪で自分の仕事量とクオリティを他人にも押し付け無理ゲー、最大会社に15連泊、心療内科で薬貰ったし残業とか計算不能、家に蜘蛛の巣張ってた
「何を徹夜でゴミ作ってんの?馬鹿なの?」って言われキレて殴り合いまで発展
妥協無い鬼みたいな人で何言ってるか理解不能だけど今思えば全てにおいて一歩先行かれてる
日付と曜日感覚喪いながらそこには結局7年
3社目は現在、多分日本人の8割が知ってる会社で描いてる(特定余裕だから社名はパス)
本当は前職先輩が引き抜きにあった
その先輩が会社に会いに行って何故か俺を紹介
「ビッグなお誘い有るから乗っとけよ、二度と無いから」って言われ( ゚д゚)ポカーンのまま転職、身に過ぎた環境だけどなんとかやってる
後から聞いた話随分と熱心に俺を推してくれたらしい
訳わからんけどたまにその人と酒飲む
何言ってるか相変わらず訳わからないし完全に腐れ縁だけど大恩人
転職人生だけど運が良かったよ
独業に見えるデザインだけど出会いを大事にな

454 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/12(金) 21:23:39.50 ID:69/e/uf60
デザ系での転職って…
給料や労働時間云々を言うならもう職種変えるか大手行くしかないのは分かり切ってるんだから、
会社の方針と人間、スキル的な問題(もっとレベルアップしたいとか)じゃないの?
人間関係良くてもデザイン自体変化していくものだし、良くも悪くも違和感感じ出したら終わりで独立か転職するしかないよね

455 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/12(金) 21:30:24.61 ID:O5QItxAH0
自分は大手だったけどアルバイトって立場で5年やった
けどここでは社員になれないって(5年も働いて)やっと気付いて転職
インハウスデザイナーでクソみたいな扱い受けて試用期間で解雇
いまは小さな会社だけどこの職種にしてはホワイトな制作会社で働いてる

456 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/12(金) 22:53:04.77 ID:qbz/NUTX0
社員になりたいならバイトから始めるのが一番だから間違っちゃいないな
実務経験あり二十代が一番需要あるし

457 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/13(土) 00:45:44.41 ID://D9E4Gj0
特殊能力つき事務員扱いの社内デザイナーが嫌で転職考えてるけど
いざ制作会社行ったら残業地獄でそれはそれでしんどいばっかりってなりそうで
迷ってしまう…
ほぼ定時退社だから残業慣れもしてないし…ただ残業するほど仕事がないのも
やりがいに繋がらない原因だと思うからある程度は残業もしたいと思うけど
残業地獄は身体が持たない気がする…

458 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/13(土) 15:11:32.50 ID:arJwdEKM0
やーデザイン系って紙もwebも残業やばいね・・
終電近くまで仕事が当たり前の会社ばっか
そりゃ疲弊して転職するわな・・視野も人間関係も狭まるだけだろうに

459 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/13(土) 22:06:10.06 ID:6oxU0RZc0
長い目で見るなら、
「特殊能力つき事務員扱いの社内デザイナー」の方が長生きできそうだがな。

460 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/14(日) 09:20:15.86 ID:pXXdfoug0
ここ数年、小売でecやってるとこ多くて、求人めちゃくちゃ多いけど、かなりの大手でもうまくいってないとこが多いイメージがある

どこも離職率高そうね

461 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/14(日) 23:53:04.20 ID:xivfE4ka0
WEBデザイナーって派遣の方が良い気がするの気のせい?

取り敢えず、残業代は出るし無茶な残業も少ない
制作会社やデザイン事務所は奴隷エイターだし。

462 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/15(月) 10:55:30.74 ID:C/0bmyqI0
>>461
うん、
WEBに限らずDTPもそうだけど、
派遣のほうが良いと思う。

463 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/15(月) 11:14:50.24 ID:GsYaRYeU0
この仕事で年収400くらいまで行ってる人いるのかな?

464 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/15(月) 11:54:40.35 ID:Svc3ShbH0
つ 39万/月 棒無

他人からは結構貰ってるって言われるけど全然割に合ってる気がしないよ

465 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/15(月) 14:43:32.39 ID:C/0bmyqI0
>>464
39万円ってすごい額貰ってるね。
ディレクターさん?

466 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/15(月) 20:24:54.06 ID:xhHAeXLq0
あーオレも前職は35〜40貰ってたな。
が、残業は最低70繁忙期は120だた。
もちろん茄子も昇給も無しだw
似たような境遇かな?

今は転職して30切ったけど身体は随分楽になったよ。

467 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/15(月) 20:25:48.37 ID:C/0bmyqI0
>>466
お金より自分の時間だよね。

468 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/16(火) 08:15:56.01 ID:k8XvoZfn0
>>467
ホントそう。
明るいうちに帰れるって素敵w
企業のARやらCSRやらで夏にかけて繁忙期なんだが
それでも20時には帰れる、つか帰される。
ノー残業デーは叩き出されるが、仕事が進んでないとチョイ困る。

469 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/16(火) 11:26:36.02 ID:nLhd6AEg0
ディレクターがバックレた
もうだめだ

470 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/16(火) 13:34:06.71 ID:PuocQxgx0
>>469
バックれたって、消えたってこと?

471 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/17(水) 08:34:49.11 ID:ma8GUIhM0
>>468
俺も5年ほど明るい時に帰ったことなくて
仕事辞めた時、夕方サラリーマンが帰宅するの見て
泣きそうになったわ。

472 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/17(水) 12:23:56.85 ID:35ufbNvA0
残業中コンビニに夕飯の買い出し行くと近所の家の窓から家族が飯食いながらテレビ観てるのが見えたりして
歩きながら月を見上げては、このまま年とって死ぬのはやだなあと思ったりしたよ

473 :468:2015/06/17(水) 12:23:57.97 ID:s4BPnIV80
>>471
凄く分かる!
同じ光景を見て、力が抜けてしまった覚えが。
オレはこの数年なにをしてきたんだろうって・・・

体力はなんとかなっても気力が続かない。
このまま居ても先は無いし、そもそもデザでいつ迄も食えない。
一握りのスーパーマン以外、年取ってからは_
んで、ディレクター(コーディネーター)になったけど、
仕事を振ってると、センス良い有能な人がこんな単価で仕事するのか〜って思うよ。

474 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/18(木) 17:16:08.41 ID:4q86859b0
皆様にお聞きしたいのですが、
面接での退職理由が思いつきません。
皆様は、どのような退職理由を
面接で答えていますか?
教えて下さい。

475 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/18(木) 17:33:32.85 ID:g94F3zxO0
安いから

476 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/18(木) 18:07:13.43 ID:lfXil5tB0
はじめまして。
WEBデザインに興味あるものです。
みなさんは、webデザインは専門学校で勉強したんですか?それとも独学ですが?
はじめは小さな会社でいいんで、ハロワの職業訓練のwebデザインコースで勉強して仕事で使えるレベルになるんでしょうか?

まわりにwebデザインに詳しい人がいなくて。。。
ぜひみなさんご教示ください。

477 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/18(木) 18:50:36.80 ID:p8YS6DMn0
石橋 将(いしばし まさし、1985年8月2日 - )は、日本の実業家。株式会社プリンセス_(ミスコンテスト) の代表取締役社長。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%A9%8B%E5%B0%86

478 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/18(木) 20:09:59.48 ID:/lvAOWv10
>>476
金と暇があれば1年でも専門学校とかに通うのが一番だろうね。
次点は訓練校に半年とか、お金ももらえるし。
ただし、半年だとプログラム系までやるにはちょっと足りない。
静的サイトなら作れるようになるけど。
3カ月は短過ぎて論外だと思うよ。

本買って勉強とかWebで調べて勉強すればタダだし充分なんて書き込み見るけど、
疑問点をすぐに質問できないし、どう勉強して行けば良いのか分からないんじゃね?
家で自分でなんて、よっぽど意志の強さと頭の良さがないと
すぐに行き詰まると思う。

ただ、お金や時間を使って勉強したところで就職の保証は無いし
就職できたとしても安月給重労働のブラックが多い業界だぜ?

479 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/18(木) 21:16:38.79 ID:/SA5neq20
>>478
早速ありがとうございます。
現在は、小さな商社で働いており、ただモノを売っていくだけでええんかなと思い始め、
自分でゼロからなにか生み出せる、手に職つけたいなと思って、webデザインを検討しています。
デザインソフトはまったくなので、やはり学校や訓練校に通うのが遠回りなように
見えて近道かもしれませんね。

うーん、そんなにブラックなんですか。。。
ただ、それなりに需要はあると思うんですが。。。

480 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/18(木) 21:58:50.88 ID:A4Mo5/ZF0
需要があればこそ重労働
ただし薄利多売

481 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/18(木) 22:01:47.48 ID:xaEUEf+Y0
>>476
ハロワの職業訓練は授業内容がうっっすぅく浅いんで
それをアピールしても逆効果かも。
ソフトの使い方は学べるけどデザインを学ぶ場所ではないです。

独学でもしっかりした作品集持ってて若けりゃバイトやアシスタントとして潜り込めるかもしれんが。

プログラムなら職訓上がりでもIT土方事務所とか雇ってくれるとこはある。

482 :478:2015/06/19(金) 00:10:49.40 ID:v6wHiefx0
>>479
需要はあるんだけど供給過多になってるのが現状。
需要が減って淘汰が進んだ紙媒体業界に比べ、
Webは初期投資が小さくて済み、仕入れも殆どかからないので
雨後のタケノコのように乱立。
それにより単価が下がり人件費も低く・・・
確かに何かを創り出す仕事は魅力的なんだけど、
それで食べて行くことはまた別。
安定した仕事を捨てて飛び込むにはリスクが大きい業界だとは知っておいてくれ。

ってのは置いといてw
訓練校に否定的な意見もあるけど、自分が行ったトコは良かった。
みんな真面目に取り組んでたこともあるけど、
設備カリキュラム共に半年でできる最良の環境だった様に思う。
もちろん見学した他の学校はダメな所も多かったし
この書き込みだって信用できるか怪しいもんじゃね?

結局は自分で確かめて自分で評価するしかないんだけど、
リスクが大きいって事だけは断言できるので、
趣味の範囲で留めるのが無難だと思うよ。

483 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/19(金) 02:21:14.42 ID:oMGpA/Ub0
>>482
で、今どんなとこで働いてんの

484 :476:2015/06/19(金) 17:27:06.46 ID:8PUnx7H20
>>480
薄利多売ですか。。。
↓の方のようにIT土方という言葉があるくらいですからね。。。

>>481
薄く浅い、やっぱりハロワ提供はそんなものなんですか。。。
実際に作品を作ってアピールすることが大事なんですね。

>>482
供給過多ですか。
ゼロから始めるのはリスクが高そうですね。
あれ、訓練校とハロワ提供の職業訓練は別物なんですか?
まだ、検討し始めたばかりなのでもうちょっと調べてみます。
土日を活かして、仕事つづけながらwebの勉強もしてみます。

485 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/19(金) 17:34:28.90 ID:vUl8PbdE0
今何歳?

486 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/20(土) 11:01:02.09 ID:441bYngU0
フリーで細々やっててきて制作会社未経験で入社したんだけど
静的レスポンシブページの量産に1ページ7時間かかる
やっぱり遅すぎかな…
先輩には個人でやってる人は1ページ3000円で受けるから
お前も3時間程度で終わらせろって言われるんだけど無理じゃないか…
ちなみに入社7日目 量産って言っても新規に作らないといけない箇所もある

487 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/20(土) 13:54:23.90 ID:kqsoiiwE0
>>486
学校卒業していきなりフリー?

488 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/20(土) 16:49:05.36 ID:441bYngU0
>>>487

美術の高等学校卒で専門、大学は行ってなくて
バイトしながら独学でコーディング、ai、psd、SEO勉強して数年やってきました。
それで1シーズンに一回ペースでちょこちょこ依頼来て個人でしてました。
SASSとかもやってるけどスピードに慣れてないんです。
業界でよく聞く残業とかは全然ないですけど。

489 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/20(土) 18:16:34.20 ID:FZuvBnjG0
今までゴミしか生み出せなかったけど今抱えてる案件で上司に良い反応もらえたからまた頑張る

490 :476:2015/06/20(土) 20:10:22.67 ID:86SgTTbr0
>>485
28歳です。

491 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/20(土) 20:44:40.37 ID:GjevvG5+0
美大、専門出てなくて未経験25歳以上じゃやめたほうがいいよ。
なんの職業にも言えるけど。

492 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/20(土) 21:10:49.02 ID:kqsoiiwE0
>>491
28歳から専門学校に通うって方法もあるんじゃない?

493 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/20(土) 21:44:09.93 ID:86SgTTbr0
>>491
そうですか。。
ここらで大きく新しいことはじめるのもいいかなと思って。
レスありがとうございます。

>>492
専門もありですね。
リスクあるということがわかりましたので、(どの業界でもそうですが)
とりあえずはまだ働きながら情報収集+自分でいろいろ試してみます。

494 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/20(土) 21:59:32.96 ID:u+sTkAwj0
>>493
毎年、沢山の専門学校卒業してても業界に就職できる人は僅か。
コーディングできますとかじゃなくて、最初からそんなドシロウト
使う会社は、リスクがありすぎて無いわけ。
そんなことよりフォトショップなら箸持つくらいに使えますとか
イラストとか漫画描けます、DTPならバリバリやってました。って
特技はないわけ? 最初は下働きだから、地味な作業の繰り返しなのよ。
その中で、この人雇って会社に何かメリットあったっけじゃ駄目ってことさ。
緩い、個人に毛が生えたとこで時給500円でいいですから働かせてください!
ってのが基本姿勢じゃないかな? 甘すぎるよアンタ

495 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/20(土) 22:23:51.39 ID:fCnkc8lw0
ストレス溜まるのは分かるけど、憂さ晴らしはやめなはれ。

496 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/20(土) 22:27:12.84 ID:86SgTTbr0
>>494
レスありがとうございます。
そうですよね。
趣味で始めてみますね。

497 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/20(土) 22:30:22.70 ID:GjevvG5+0
>>492-3
自分が面接官だったら30歳近くの未経験者が来たら採用しますか?って一般論です。

まだ20代だけど28じゃ考えつくのが遅いよ
デザイン学校出ても未経験で入れるのは25前後位までじゃないか?
ストレートで入った奴が30過ぎてデザイナー10年生になるし。

とは言え色んな会社があるからゆるーい所でバイトとか、ECサイトで商品登録からモロモロ込みの仕事とかなら無い事も無いとは言えないけど
かなりラッキーじゃないと厳しいと思うよ。

498 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 00:36:20.54 ID:NQRX8w8G0
>>497にもあるECサイトの商品登録や管理、販促ページの作成なら求人割とあるから(大抵は超低賃金、雑用込みだけど)
その辺から入って色々勝手に手を付けて実績作り
その後実務経験ありで転職するのが現実的な線じゃ無いかな?
28から専門行った素人とか知り合いでも無ければ採らないよ普通
専門行っても時間無い中客に無茶振りされてギリギリの勝負する経験とか出来ないし
何よりカネを貰う仕事をしていた経験ってのは大きいから
そうやって職歴を必要に応じて1〜2箇所ロンダリングした上で目標とするレベル迄自分を持っていくのが良いかと
「本番」をくぐり抜けて来てる経験者ならどこでも需要あるよ

499 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 03:23:30.61 ID:y7Em9+/n0
凸版とか大日みたいな超大手印刷会社って内部にいくつも小規模の制作会社をかかえてるけど、そういうところはどうなんだろう
凸版のフロアを間借りしてやってるようなところならそれはもう凸版本社のデザイナーと言っても過言ではないような気もするし、悪くはないのかな

500 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 09:29:21.78 ID:CnEtTNXJ0
>>499
その凸版や大日本がかかえてる制作会社って、
どうやって調べてわかるのよ?
求人票とかには書いてないでしょ。

501 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 12:26:42.46 ID:xTDM4EYl0
>>497 >>498
ありがとうございます。
実務経験が重要なんですね。ご指摘のECサイト運営も検討します。
選択するとすれば、経験を積めるかを重視して検討します。

自分は、webとは全く関係ない商社勤めですから、今すぐ仕事を辞めてキャリアチェンジするつもりはありません。
とりあえす、今の仕事を続けながら、土日で趣味で始めてみたいと思います。

皆様、本当にありがとうございました。

502 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 12:52:32.19 ID:s6m/5Uw10
だから、何年かけても個人で趣味でやってるようなレベルじゃ
プロにはなれないってんだよ。 頭悪いのオタクさんは
ホント、イライラするわ趣味でやっとけっつーの
この業界舐めてますか? 
舐めてるから厚顔無恥な質問できるんだろうけど、舐めすぎだわ

503 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 12:56:52.83 ID:CnEtTNXJ0
>>502
なんでそんなイライラしてるの?
意味がわからん。

504 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 13:13:14.07 ID:NQRX8w8G0
まあ3年学校行くより1ヶ月の実務だって話でしょ
その言い分はもっともだよ
本気で語学学びたかったら何年も英会話教室通うより数ヶ月で良いから向こうに住めってのと同じ

505 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 14:18:31.39 ID:y7Em9+/n0
>>500
求人票にかいてあるとこもあるよ(凸版のパートナー企業として〜、みたいな言い回しで)
立場的には凸版に出向してるようなもんだと言われた

506 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 14:20:58.00 ID:CnEtTNXJ0
>>505
へぇ〜
求人票に書いてあるんだ。
それは知らなかった。

507 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 15:47:51.70 ID:em6Dnj/X0
>>494何だか棘のある書き方だが…w同意する

最初っから給料や勤務時間を気にするならデザ系の仕事はやめといたほうが良いのは確かだね。
よっぽど絵が描けるとか、web方面の構築も慣れてて速いとか、自分にしかない強みが無い限りは
給料とかどうでもいいんで学ばせて下さいって姿勢でバイトから入れてもらうしかない。
イラレフォトショは出来て当たり前。
でもあくまでも物を作るのに必要なツールってだけであって、ソフトを完璧に使いこなせるかどうかなんかそこまで重要じゃないよ。基本使えればok、必要な事は仕事してる内に嫌でも覚えるし。
それより丁寧に仕事できて、コミニュケーション上手い人はやっぱりどの職場でも重宝されてる。
あとは生まれ持ったセンスより何より、デザインが好きな人。
日々そこら中にあるデザインや面白い物を見つけて真似したり触れてみるのが大好きな人。これが一番最強。
そこらへんも上手く面接で語れれば採用されるかも

508 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 15:57:22.19 ID:CnEtTNXJ0
>>507
そうなんだよね。
やっぱどれだけデザインをすることが好きかが、
決め手になってくる。
給料とか残業時間とか考えてたら、
まずデザイナーにならないほうが本人の為。

509 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 16:09:59.64 ID:y7Em9+/n0
給料はともかく、残業はインハウス系じゃない制作会社とかでも1〜3時間程度のところはあるから気にしたほうがいいと思う

510 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 18:04:28.62 ID:CnEtTNXJ0
>>509
ああ、ごめん。
確かにそうだな。
残業時間まで度返しにすると、
自分の首を絞めることになるな。
残業時間は大切。

511 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 18:07:51.38 ID:em6Dnj/X0
でも残業なんか実際入ってみないと分からないからな。
残業してでも必死に食いついて頑張りたいって気持ちないと多分辛いよ

512 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 18:15:15.32 ID:J9rsROs70
確かに実務経験は大切だと思うけど、学校(勉強)で
基礎をしっかりやる事は重要だと思う。
独学やOJTだけだと偏ったり遠回りな手法になるリスクが大きいし
その職場(業界)でしか通じない事も多く、環境が変わると
全く通じなかったりするよ。
なので趣味の範囲でも良いから基礎を固めてから
現場に転職を考えるといいかと。
そうしてるうちに業界の事情や待遇とかもわかってくるからね。

あと何も分からん質問者に「なめてんの?」とか
ファビヨって叩いてくるのは、自分の環境や待遇に不満が大きく
やつ当たりしたいだけだから気にすんな。

513 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 18:16:09.49 ID:op752tPa0
>>507
専門新卒なら「教えてください」は大事だけど
中途に教えてるヒマなんてないよ

514 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 19:30:58.64 ID:1fzEZ+FW0
26歳未経験、前職で体壊して療養後、リハビリ兼ねて週3で広告代理店の制作でバイト始めたけど、未経験からしてみたらバイトでも一週間やるだけで身につく技術が全然違うよ。
前の方が言ってる通り、とりあえず飛び込んだ者勝ちな世界のような気もする。もちろんプロとしてはまだまだレベルが低すぎるけど、未経験の頃に比べたら一カ月で相当出来るようになった。

515 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 20:20:50.94 ID:HSoLlEwp0
自社内で作ってて転職した人いる?
大企業のインハウスはまた全然違うと思うけど、田舎の企業内制作部からスキルアップの為ガッツリな制作会社に転職しました。
インハウス時代は定時、きっちり残業代も付。今は残業代無しで給料も減。
ただ精神的にインハウス時代よりかなり良い。残業は嫌だけどそこまで苦では無い。厳しいけど成長できると思う。
インハウスの時はパソコンでなんか作ってる人みたいな底辺扱いだし孤独で、ちょっと意見すればデザイナー気取るなみたいな目で見られる。
こちらがやる気を持って臨んでも、頼む側は基本的に自社内なんだから融通効くだろうって考えだから(それはそうなんだが…)色々な面で甘えが生じて大抵挫かれる。
皆早く辞めていくからデザイン分かる上司も居なくて、自分もデザイン経験乏しく未熟だったからどうしようもなくorz
申し訳ないけど会社に対する熱意も無くなって転職決めるまで早かった。
だから逆に、とりあえずソフト扱えてなんか作って安定したお金貰えればいいやって感じならインハウスいいかも…

516 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 20:32:14.68 ID:CnEtTNXJ0
>>515
でもインハウスって早々募集してなくない?

517 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 20:38:13.15 ID:Ybxb8t0e0
アドバイス頂きたいです

アフィリでブログテンプレートで身に着けた独学CSSとHTML、申し訳程度のSEO、
趣味レベルのイラスト(主にアニメキャラ風・絵画教室1年)くらいのスキルじゃこの業界需要ない?
Jqueryとかはコピペしてくるくらいでようやく何とか出来るかなってくらい

高卒職歴なし・ブロバン回線営業・販売くらいしか仕事経験なくて30代で人生オワタ状態です

518 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 20:46:29.14 ID:s6m/5Uw10
>>517
ない。
イラストが得意ならソシャゲ屋エロゲ屋に行ったほうがいい、

519 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 21:01:47.87 ID:Ybxb8t0e0
ありがとうございます

絵・WEB・・・と夢見てた業界ですがもう諦めます
最近は絵のレベルも全体的に上がっており、イラストレーターの夢も諦めた次第です

どこも競争がきつくなったし浅く広くの副業に収めときます・・

520 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 21:03:15.62 ID:CnEtTNXJ0
>>517
残念ながらそれだけのスキルでは、
需要は無いですね。
アダルト系の広告屋だったら取ってくれるかも。

521 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 21:27:52.92 ID:Ybxb8t0e0
ありがとうございます

職業訓練でWEBデザイン科以外を選びます
専門卒ですら就職率が低いので覚悟をしてましたが、やっぱりきつそうですね・・・
22歳くらいの卒業生の声「開業します!」という時点でおかしいとは思いました

アルバイトとかでもチャンスがあればいつか飛び込んでみたいですね

522 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 21:34:06.65 ID:HtRW5ng30
>>514
バイトする前から基本操作は知ってたの?

523 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 23:26:33.04 ID:1sfhVG7I0
>>521
2ちゃんで言われた事で諦めるなら、その程度の気持ちなんだろうけど
ここに書いてある事は便所の落書きレベルだって解ってる?
本人は本気で書いてても、自分の周りやせいぜい同業の知人レベルの話。
それを鵜呑みにするっていうならご自由に。
「いつか」なんて本当にあるのか考えてみ?

524 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 23:37:57.81 ID:s6m/5Uw10
現実はもっと、陰湿で陰惨だ。(余裕のない会社は特に)
2ちゃんは半分程度信じればいいけど、
質問しても誰も教えてくれないとか当たり前だし
そんなこともできないでよくうちには入れたな。とか
この業界は、自分で努力して身につけたものも2年もすれば
過去の技術になったり、やってらんないわけさ。
自分のことでいっぱいいっぱいの人が他人に優しくできないよね。
同じ給料もらってるのなら、同じだけ働けって事さ。
そういった環境下に長期間居ると良い人も根性の腐りきっちゃうんだよ。

525 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/21(日) 23:45:08.69 ID:s6m/5Uw10
とは言うもののデザインでも幅はあるから
今暇ならば、ランサーズとか、MUGENUPとかで
課題、納期のあるものを脇目もふらず沢山作ればいい。
間違ってもそれで生計を立てようなんて思っちゃ駄目だよ。
諦めたら、そこで終わりだかんな。

526 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/22(月) 00:05:48.41 ID:RKzoHLqM0
>522
多少は知ってたけど、独学で本一冊やった+学生時代にサークルのパンフレットとかポスター作るのに少しいじったレベル
入社してからアピアランスってわかる?って言われて???ってなったよ

わからないものに出会ったらその場でネットとかで調べて自力でスキル身につけていってる感じだけど、ぐんぐん伸びるしすごく楽しい
まだ満足なものは作れないけど、ランサーズとかで練習に提案してみたりしてる

527 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/22(月) 01:04:29.65 ID:f1hb/oZr0
>>521
今何歳なんだ?
いきなりデザインセンス抜群の仕事はできんが、↑にあるようにECサイト運営など
飛び込めるところはある。525のいう通り諦めたら、終わりやで。

528 :523:2015/06/22(月) 01:16:25.17 ID:UN3V04b60
>>524
だからそれはあんたのいる(いた)会社の話じゃね?
業界の傾向としてなら別だけど、全部そうだ!みたいな書き方はヤメレ。
基礎を学ばないで独学で勤めた事もそう。
いろいろな会社があるし、アプローチのやり方も様々。
自分の境遇を例に苦労を説くのも分かるが、価値観も人それぞれだし
未経験者の芽を潰すのは(・A・)イクナイ!!

529 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/22(月) 09:02:30.76 ID:K/MmqJf00
>>528
それって、会社も色々、上司も色々、同僚も色々で片付くじゃない?
「価値観は人それぞれ」なんてのは、どの意見だって突き詰めればそうだろ? 
甘っちょろい世界じゃないって事を、教えてあげてるほうが、寧ろ親切だと思う。 
それでも前進する事ができれば、それだけでプロにちょっとだけ近付けるのだから。

530 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/22(月) 09:49:48.19 ID:IC7gFg6T0
いくら面接の受け答えが下手でも、
ポートフォリオさえ素晴らしい物を作って行けば、
採用されますよね?

531 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/22(月) 20:32:13.96 ID:lpVpJE9W0
>>530
若ければ…
ただコミュ障は受けよくないよ
中小でも倍率はあるし。

532 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/23(火) 08:10:55.71 ID:UhYMRfFh0
>>530
これ諸説あるんだよなぁ
ポートフォリオは一定レベルあるのは当たり前で(ここに達してない人は即効で落ちる)、
そこから面接でどれだけ加点されるかで採用が決まるところも多い

533 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/23(火) 10:04:33.47 ID:TzW8lfiQ0
諸説っていうか、出来が良いに越したことはないんじゃ。

534 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/23(火) 13:30:06.87 ID:MnNNook50
流れぶったぎってすいません!
先日プチ同窓会したときに、久しぶりに会った友人がwebデザイナーとして独立したというではありませんか!
まだ20半ばで、独立なんて尊敬の気持ちもありますが、何よりもうらやまの気持ちのほうが強いです。。。
DTPからはじめて、途中からHP製作の経験もつんで3年程で独立したというのですが、独立ってそんな簡単にできるもんなんですか?

535 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/23(火) 13:32:21.65 ID:TSSV2dWl0
>>534
腕次第。
腕が良ければ学校卒業して、
就職せずにすぐ独立ってパターンもある。
まあ、稀だけどね。

536 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/23(火) 15:19:43.05 ID:MnNNook50
>>535
レスサンクス。
すげー。。。
独立とは無縁の環境で生きてる俺からすると、ほんと尊敬だわ。
ここの人たちにも可能性はあるわけだ。
腕一本で食っていくって格好ええな!!

537 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/23(火) 15:30:54.20 ID:sURgn3Tn0
独立なんてやろうと思えばすぐできる
ずっと食っていけるかどうかは別だけどな

538 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/23(火) 20:45:10.33 ID:FfoNOoGo0
>>537
本当それだね。
理由は色々あるだろうけど
結局は数人集まってやる方が確実に仕事貰えるチャンスも広がる、数も捌けるしで安定する

539 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/23(火) 20:53:55.57 ID:NSkV2LJy0
Webデザイナー+独立にダブルで憧れてるとか、脳内お花畑すぎるわ。

540 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/23(火) 22:12:19.32 ID:y9aOOdJH0
>>539
花は咲いてないけど、いや、まあすごいなとは思うよ!
自分の職業は独立は絶対できないからさ、
自分にできないことやってのけるのは、素直にすごいと思う。

541 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/23(火) 22:23:37.71 ID:/g4+AOmb0
独立って言葉に憧れすぎ
独立なんてそのうち孤立

542 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/23(火) 22:50:47.99 ID:FfoNOoGo0
クリエイティブ系は独立っていうか作るの好きな人だけ集めて事務所開くのが一番楽しいと思う

543 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/24(水) 00:28:47.93 ID:qWpplwTo0
入った会社の社長だけがクズで無能で有能な社員の足しか引っ張らないんだけど
30人程度の株式会社じゃ社員からはどうにかならんのかな?
専務独立すりゃみんな付いてくだろうに・・とみんなの独立話よんで思った

544 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/24(水) 02:40:48.44 ID:Yg8btu4q0
個人で独立するのは簡単でも
会社作るってそんな簡単じゃないすよ

545 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/24(水) 04:30:28.55 ID:gFmtnSb90
ペーペーから見て無能社長に見えても、
30人の会社回してる時点でそれなりの何かがあるんだよ。

人脈やら営業力やらは下っ端には見えにくい

546 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/24(水) 07:20:10.13 ID:0pJmUwim0
>>545
5人〜10人の事務所と違って30人とか従業員抱えてたら固定費で潰れる会社多いからな
3億〜5億やってるだろうから結構なもんだよね

547 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/24(水) 15:10:33.27 ID:Qu+gK/tB0
現在、ウェブデザイナーを目指している者です。(デザイナーというよりはコーダー?)
HTML/CSS+動きを付ける程度のJavaScript(jQuery)を習得しましたが、

やっぱりPhotoShopとイラレは必須でしょうか?(ペンタブも?
Dreamweaverやワープレなど必要なののスキルがあれば教えてください。

548 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/24(水) 21:00:52.78 ID:yZHv/h7K0
>>547
マークアップエンジニアならHTML5とCSS3
Javascriptとphpも出来れば。

とりあえずコーディングならこの人に頼めば大丈夫的な存在でないと。
photoshopとillustratorも出来るに越したこと事はないけど…

デザインしない代わりにコーディングが完璧になればいいと思うよ。

549 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/24(水) 22:43:18.47 ID:fkxyUjBK0
すべてのデザイナーは、独立して3年以内に9割は廃業する事実を
厳粛に受け止めなければならない。

てか、社長なんか基本キャッシュフローさえ管理してりゃいいのよん。
あとはやれる人間集めてこき使うだけさ。
デザイン会社なんかどっちに転んでも売上10億が上限でしょ?
従業員ウン百人の会社なんか聞いたことないし。 
要は搾取された側の人間が立場逆転を狙ってるだけ。
ハイリスクローリターンなんよ。

550 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/24(水) 22:45:55.90 ID:fkxyUjBK0
学校卒業して即独立・・・
ああランサーズねww

551 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/25(木) 11:41:30.80 ID:j+HeAfpp0
バンフートレーニングスクールで基礎的なこと勉強しても
実務は無理だよね・・・・

552 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/25(木) 13:45:39.28 ID:4IlolgYa0
まあそうだろうねえ
諦めろ

553 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/25(木) 18:00:39.65 ID:DbIQJJpO0
>>515
今の自分が>>515の自社デザイナー時代にそっくりだ
もっとスキルアップしたいしやりがいが欲しいから制作会社に転職考えてるけど
残業地獄でそれはそれでしんどくなるんじゃないかなとも思ってしまう
残業時間<やりがいになるもんかな?

554 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/25(木) 19:20:02.91 ID:71p8zNAS0
仕事は仕事、趣味は趣味。
目的と手段をごっちゃにしたらイカン。

555 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/25(木) 19:40:32.91 ID:cqxotqXN0
>>553
それは本人がどれくらいデザインが好きかによると思う。
自分の時間(趣味など)を捨ててまでデザインがしたいと思うなら、
残業時間<やりがいになると思う。
これはもう個人個人で違うから、何とも言えない。

556 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/25(木) 20:42:50.62 ID:Wmscl7yq0
ほぼ固定客相手の制作会社に10年勤めるも倒産喰らってからは
1社に2年も居ずに辞めたり辞めさせられたりのブラック行脚。

今月から小さい事務所に勤めだしたが全然残業が無い、
毎日定時1時間過ぎた辺りで社長がキリのいいとこで上がってって言う。
なんかキツネにつままれたみたいだ。
今暇なだけなのかな…

557 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/25(木) 21:04:11.73 ID:P6nb6pqR0
>>556
給料いくらなの?
ブラック後なんだから、それなりにもらえてればゆったりやりなよ。

558 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 10:02:23.06 ID:YuGYAJgN0
>>552
高いかね払って通ったのに。
実務無理だよ
年齢的に未経験雇ってもらえないし。
なのになんであんなスクールあるんだ??

559 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 10:21:55.23 ID:03vVWL+g0
>>558
ビジネス(お金儲け)のためです。
未経験でもバイトから始めてみれば?
仕事に対する理解も深まるし、経験すれば転職もしやすくなる。

560 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 10:26:07.06 ID:UVdfPg+I0
就職率100%!!
(就職が決まらなかったら退学届けにサインさせられる)

こんなところがあるのが普通だから驚いたよ
しかも、アルバイトとかでも「就職」という言葉が最近使われるようになったよな

561 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 11:01:37.18 ID:03vVWL+g0
WEBデザインにお金を払うって感覚もないもんなぁ・・・
潜在的な小さな仕事はたくさんあると思うけど、
頼んできても、お金の話なんて出ないもんな・・・

562 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 13:26:36.89 ID:3O3dBh450
>>560
まぁ、デザイナーならアルバイト=就職、でもいいんじゃね?
と、いうかむしろいきなり正社員になるよりバイトからのほうがいいと思う…
ブラックでもバイトなら定時に帰れるところも多いし、2〜3年やってれば経験者枠で転職できるからWhiteに入れる率も高くなる
正社員でブラックに当たると2〜3年も続けられない場合も多いから……

563 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 16:26:27.20 ID:aN5vqgIs0
専門学校卒業していきなり独立とか、ありえんだろ?
この仕事舐めてませんか?

564 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 17:29:05.04 ID:YuGYAJgN0
>>562
年齢が若ければの話でしょ?

565 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 18:03:59.96 ID:cuIpiG4B0
デザイン業界に詳しい方から辛辣でもリアルな意見を貰いたいと思い書き込みさせて頂きます。

家族の相談なのですが、今年26歳になる妹がおります。
私立美大を受験して、滑り止めには受かったものの第一希望を優先するため浪人。
浪人中に親の健康状態が悪化し進学を断念、その後はフリーターとして生活していました。

美大受験の為に予備校に行っていたこともあり、イラストを書く技術やセンスは優れていると思います。(素人目から見るとですが)
SNSで公開している絵も他のユーザーさんからお気に入りにされたり評価されたりしているようです。(数人程度ですが)

そんな妹がそろそろ年齢的にも将来にわたって続ける仕事に就かねばと思ったのか、
学生の頃の夢だったグラフィックデザイナーになろうとデザイン事務所への就職を目指したいと言い出しました。

姉としては応援したい気持ちもありますし、好きなことであれば頑張れるだろうと思うのですが、
そもそも26歳という年齢、普通高校卒業だけという経歴でも新規もしくは中途扱いで採用されるものなのでしょうか。

566 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 18:06:14.94 ID:/dW3i3zH0
>>565
アルバイトなら
正社員は無理

567 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 18:12:23.32 ID:3O3dBh450
>>564
若くないとするなら、なおさらいきなり正社員はハードル高いと思うんだが

568 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 18:28:41.92 ID:cuIpiG4B0
>>566さん
>>567さん
ご意見ありがとうございます。

ここまでの流れを読ませて頂いてもやはり若さというのが大きな要件になるのだと分かったのですが、
26歳という年齢がデザイン業界ではどういう扱いなのか、実際に皆さんの働いている会社でそういった
前例があったのかなどが知りたくて質問させて頂きました。
他の質問サイトなどでは前向きではあるものの現実味のある意見は見付けられなかったので…。

私はデザインやアートとは程遠いカタい会社にいるので、26歳でもまだペーペー扱いというか、
転職市場でも売り手有利に働く年齢だと思っていて「まだ若いからきっと大丈夫だよ」と言ってしまいました。。

まずはアルバイトからでも採用されたらそこから正規登用されるように頑張るよう諭してみますね。

569 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 18:33:09.30 ID:03vVWL+g0
絵を描けるって財産だと思うけど。
アドビを使いこなしてデザインしている人でも、
オリジナルの絵を描ける人は少ないと思う。
まあ、行くとこ行けばたくさんいるんだろうけど。

他人の意見なんてほんの参考程度にしかならないよ。
本人のやる気の方が100倍は大切。

570 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 18:39:52.73 ID:3O3dBh450
>>568
アルバイトから正規登用目指すのもいいけど、アルバイトで2〜3年経験して転職するほうが正社員になりたいだけなら簡単な気がする
実務経験2〜3年の二十代後半なら需要自体は結構あると思うし……

571 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 18:54:04.56 ID:/dW3i3zH0
>>568さん、
>>566です。
誤解をさせてしまったら申し訳ないのですが、
私が言いたかったのは、いきなり正社員で就職するのは、
ハードルがあまりにも高すぎるので、
まずはアルバイトとして、どこかデザイン会社に潜り込んで、
そこで4年くらいみっちり実務経験を積んで、30歳になったら、
正社員として、どこかのデザイン会社に就職すればいいと思います。
4年間実務経験を積んでいれば、戦力になると思いますので。
何にしても、ご本人さんのやる気次第だと思います。
妹さんのご活躍を期待しています。

572 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 19:02:34.53 ID:cuIpiG4B0
>>569さん
>>570さん
>>571さん
温かいアドバイスありがとうございます。
家族としては、長く続けて、自分のなかだけでも何か納得できるものを築いてほしいと思います。
同時に、他の仕事を選んで、好きなことは趣味に留めておくほうが幸せなのかもとも考えたりして…。

今はアルバイトでも実務経験が無いと面接まで至らないことが多いらしく、
まず潜り込むという段階まで行くのが難しいようで、本人も大学進学を断念したことを悔やんでいます。

デザイン事務所ではなくともデザインをする機会のあるお仕事はあると思いますので、
そこで事務や営業などの知識や経験を得ながら、本来の目的のクリエイティブな実務も身に付けられると良いのではと思いました。

いきなり大きなハードルを飛び越えるのは厳しいでしょうから、少しずつステップアップして行って欲しいです。

573 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 19:06:21.58 ID:YuQUgB8X0
会社自体は働きやすい環境だけど
中の人間たちが合わない

仕事ができる奴もできない奴も関係なく
平等に楽しく仕事しようみたいな感じだから
どれだけ頑張って他の奴より仕事こなしても
「そんなに仕事されちゃ経験の浅い子が成長しない」とか言われるから遠慮してたら
その経験の浅い子がすごく原稿やりましたー!って表彰される

結局デザイン力や課題解決とかは関係なく
人当たりのいい、人気のあるメンバーに仕事が集まる
そして休日は仲のいいメンバーだけでキャンプだバーベキューだと絆を深めてる

好き嫌いで評価するんならこんな会社入らなかったのに
1年経ってないけど毎日辞めたくてしかたない
働いても働いても、デザイン力のないおしゃべり大好きな奴と給料一緒

完全に失敗した

574 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 19:23:56.27 ID:YuQUgB8X0
こないだ社内のデザインコンテストがあって
俺はもちろん上位に入ったけど
仕事はもらえない

みんなに好かれてる人当たりのいい奴が全部持っていく

俺みたいな人間いらないならいらないと言ってくれ

でもやめるにやめられないから死ぬほどつらい

575 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 19:25:56.55 ID:/dW3i3zH0
>>574
実力があるなら転職しなよ。
本当に実力があるのなら、
君を欲している企業はいくらでもいるよ。
正当に自分の実力を評価してくれる企業のほうが良いでしょ。

576 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 19:28:06.39 ID:lg/xQszN0
面白い漫画家やうまい絵描き見ても、
そいつの性格が悪いって分かったら離れていくやつもいる
逆のやつもいるけどつまりそういうことじゃね?

577 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 19:56:55.38 ID:aN5vqgIs0
極論言えば
会社なんか上司に胡麻する嫌な奴が実は一番賢い。
技術が〜イラストが〜人柄が〜だと一生職人に終わる。
仕事もできない無能な奴が、なんで上司になるのか
不思議に思ったことない? 経営者は自分を慕ってくれる奴が可愛い物なんだよ。
 だから処世術で胡麻すりのひとつも覚えないといけないよね^^


それとオッサンで正社員になれなきゃ起業すればいいんだよ。
オッサンで馬鹿でも人を見る目と、人垂らしなら
会社経営なんか簡単だよ。 おだててちょいとばかり
優秀な営業マンを沢山雇って、デザイナーは少数精鋭でいい。
待遇よくすりゃ、皆喜んで働いてくれる。

578 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 20:49:57.42 ID:IGsfRqox0
marginがぜんぶ10の倍数でセンスないから1px単位のデザインしろって怒られた…………5の倍数だし…………

579 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 21:14:33.69 ID:2QMv28/O0
>>578
俺は4の倍数派だわ。

580 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 22:30:06.38 ID:Pjbw0zOOO
30代実務なしはどこの広告代理店もきびしいかな?

581 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 22:35:56.34 ID:Nr9hMnS80
最近の書き込みは憧れ相談が増えてるな。
何でもやってみたら良いと思うよ。
運もあるし、ダメならダメ、それが人生。

582 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 22:39:09.89 ID:/dW3i3zH0
>>578>>579の意味がわからない俺って、
デザイナー失格?

583 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 22:51:42.63 ID:fFLnLFB60
>>582
Webの話だから、紙の人は知らなくても良い。
自分は5pxの倍数派だが。

584 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 22:52:20.63 ID:kXgtOPFM0
>>582
webの人なら大問題やね

585 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 23:02:28.39 ID:/dW3i3zH0
>>583
>>584
なんだ、Webの話か。
紙専門の俺は知らなくて無問題か。

586 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/26(金) 23:14:08.34 ID:HJWuY4S80
1行24px基準にして6の倍数でmargin決めてるけどバラバラって言われた…
12pxのベースライン引いたら全部乗るのに…つら

587 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 00:10:45.58 ID:F2TVgsR40
なんか伸びてると思ったら釣りにマジレスか。

588 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 00:11:29.85 ID:F2TVgsR40
>>580
まずガラケーをスマホに替えろ。

589 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 01:24:31.66 ID:1Ny9/Yv10
Webはデザイナーっていうより技術屋だよな。

590 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 01:29:10.55 ID:7Xkou/pr0
技術屋はwebプログラマーとかコーダーじゃね?

591 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 06:29:47.03 ID:qf6YNoGjO
>>588
スマホも持ってるよ

592 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 09:25:54.75 ID:BDx+f6P60
スマホってどうなの?
普通にガラケーで生活は事足りると思うんだけど。
一応、スマホは持ってるけど、全然使わないし。

593 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 10:17:35.39 ID:K7JVikK90
スマホは依存し出すとロクなもんじゃない。

594 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 11:33:59.35 ID:zGg5CvmY0
今時スマホ持ってないデザイナー見たことないよ

595 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 12:14:38.00 ID:57O60TF80
>>581
ほんとそれな!
トライしないことにははじまらんからね。
なんかデザインしてみるか、面接受けるかしたほうがいい。

596 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 13:36:50.20 ID:JuyeyhdC0
1pxの仕事しろってのはよく言われる。
てか、んなこと常識だろ。

597 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 15:10:58.21 ID:2/kwcobT0
転職的にスマホ持ってない、興味ないとかまずいだろ。
興味無くても持っとけ

598 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 16:09:08.08 ID:jTFk8WgE0
>>597
ちなみに俺持ってないわ。
そろそろ買おうかな

599 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 16:22:21.05 ID:S8+mT9/40
金無いなら白ロムに安SIMぶっ込んどけばいい。
モッサリだけど980円/月だから文句ない。

見やすいスマホサイト、レスポンシブ対応、アプリとかの話題聞かれた時に
何も答えられないってだけで自殺行為。

600 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 16:30:04.54 ID:Lvax7BGX0
上でランサーズの話題出てたけど、「デザイン制作の依頼」のところ見たら
報酬が2万円くらいのでも10件〜20件の申し込み(提案)があるんだね。

簡単なロゴとかならそれをいくつもこなせば食えないことはないだろうけど
コンペだから必ず選ばれるわけでも無いし…「安売りしてるなぁ」って思うのは違う?

601 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 16:36:12.16 ID:Hyl0bbrh0
ほとんどのフリーランスは薄利多売

602 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 16:57:32.90 ID:Jeu94YVY0
>>553
自社よりは制作会社のが確実にスキルアップできると思うよ。
金と時間は第一に考えない。そこ諦めれないなら転職はやめるべき
もし転職するなら絶対に自分が憧れるようなデザイン作っててある程度実績のある会社を狙ったらいい。
よっぽどセンスない限りまずはその会社のテイストに合わせないといけないしね。

制作会社つっても本当にデザイン素人の寄せ集めでダサいとこはダサいよね…(とくにweb系)
デザインって好みもあるし難しいけど、それを商売にするなら誰が見ても納得するデザインを作るの大事、それが無理ならテンプレデザインでも使ってりゃいいのに。
転職焦って適当にそこそこの所に入って尊敬できないダサい先輩に教えてもらうのは一番苦痛だよw

603 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 17:28:32.05 ID:blxK2QQl0
え?紙でもマージンって言葉使うよね?え?

604 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 17:29:55.17 ID:QVhjw9k00
初めての女の子のことも使うよね?

605 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 18:10:20.65 ID:485WHWG20
足に紐つけて飛ぶ事だよ

606 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 18:55:33.22 ID:BDx+f6P60
>>603
使うよ。

607 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/27(土) 22:05:27.31 ID:iLH6hzVk0
長文君w

608 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 07:29:20.19 ID:zwH55gQU0
>>603
そもそも「マージン」という言葉は、
紙媒体が先に使われだしたんだが。

609 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 10:41:04.78 ID:tEdYwTJl0
刮目せよ。これがランサーズで活躍するフリーランス様の作品だ!
ttps://www.lancers.jp/work/proposal/5176369?1435411724&

610 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 10:48:03.92 ID:zwH55gQU0
>>609
こんなの俺でも余裕で作れるw

611 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 11:04:02.12 ID:5+90rItf0
綺麗にまとまってていいんでないの?
にしても麦さんのイラストw

612 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 11:23:48.61 ID:5masJZ/I0
>>602
DTPあがりのWEB無知野郎は、とんでもない
デザインしてくるけどな・・
これをどうスライスすれば・・
どうコーディングすれば・・殺意が湧くよな。

613 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 11:47:43.02 ID:3YI5JVWZ0
DTPでもWebでもコンプ持ちの
長文君みたいな奴の下では働きたくないと思った。

614 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 11:51:55.69 ID:+TsTxQR/0
>>609
すごいキレイ
やっぱレベル高いんだねランサーズって

615 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 11:55:30.65 ID:/xT8TGEe0
クラウドソーシングってこわいよな。
コンペという名のタダ働きもあるし、
途中で依頼主が気を変える可能性もあるし。
そこのサイトに中間搾取もされるんだし。

616 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 12:25:08.60 ID:VuXcRKc20
なんだこの怪しい広告wこんなの作りたくないw

617 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 12:30:59.15 ID:5masJZ/I0
>>613
安心しろ。お前は誰にも雇われない。

618 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 13:00:04.03 ID:JDWpZp4g0
クラウドソーシングは、コンペ以外にも見積もりだけ作って
クラが選考してから制作するタイプもある
多くのクラが集まってるわけだから、見積を送りまくって
折り合いがついたらアドレス送って個人でやり取りすれば中間なんて取られない

619 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 15:11:49.06 ID:MdZCmDHY0
>>618
マージンって言わば管理費みたいなもので、クライアントだって中抜きされてることくらい知ってるわけよ。
なのになんで代理店とか事務所一回通すかって言うと、ちゃんとしたところに仕事を割り振ってもらうため。
出来に満足できなかったときに責任持って作り直してもらったり、使い回しとかをさせないための縛りでもあるわけ。

フリーやノマドという響きに憧れた結果、大多数の人間に読み飛ばされるであろう>>609みたいなピンクチラシ作ってますとか。。

それでも食っていけるさ。そう、ランサーズならね。

620 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 17:04:09.59 ID:5masJZ/I0
制作しながら、次の仕事の打ち合わせ、見積もり、支払い、経理とか
デザイナーの最も苦手な同時進行(しかも脳の使う部分が違う)しないと
面倒くさいし、実際は続かない。 
自惚れて独立した奴100%再就職してるよ。
そこで、ランサーズですよ!とか抜かしてる奴は馬鹿。
上の方でランサーズべた褒めしてる奴、ランサーズ運営側の奴だろw
ランサーズ登録者の何%が実稼働してる?精々150人位だろ?

621 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 17:11:36.40 ID:B3MYFZfb0
うちの社にも
フリーになったが食えずに履歴書送ってくるのいっぱいいるな
大抵は年齢見てお断りするが

622 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 19:01:02.16 ID:hrEcDOIu0
事務所なり企業なりで実績と客つけとけばフリーになってもちょっとの営業で食っていけるけど
大金手に入れようと思うと1人じゃ難しいから年収減っても結局就職したほうが楽なんだよな

623 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 21:43:27.67 ID:/xT8TGEe0
ランサーズはシステム的にありえないよ。
トラぶって泣きを見るパターンだよ。

624 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 22:34:27.20 ID:kEDtrEYJ0
ランサーズなんてほとんどタダ働きになるし、選ばれてもたいした金額じゃないからなぁ。
時給換算したらひどいことになりそう。。

625 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 22:56:36.57 ID:VJnijhQv0
もうランサーズの話題はいいよ

626 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 23:32:57.06 ID:5masJZ/I0
俺はとっくに退会してるよ。 だって馬鹿馬鹿しいだろ?
友達もアホらしくなって、次々退会してる。
仕事するなら、コンペじゃなくて確実に取れる仕事しなきゃな
あれやってるのはぶっちゃけ、副業か、生活保護ぎりぎりの奴等だよ。

627 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 23:36:09.40 ID:tlluqt6i0
ああいうサービスで安売りが進んだら、会社とかでやってる本業の人たちも
迷惑被るのかな
小売とアマゾンみたいな関係のイメージだわ

628 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 23:39:04.98 ID:/mppHR7B0
Amazonは小売業だけどね

629 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 23:55:30.22 ID:IHNpAJK20
散々バカにして入会してたとかw

630 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/28(日) 23:59:58.30 ID:/mppHR7B0
>>626
そもそもの話、ランサーズで生活費を稼ごうと考えるその発想自体がおかしいと思うんだが
あれは元々副業っていうか小遣い稼ぎや学生がやるものだろ
と、いうかそれ前提で話してる人ってお前以外にいないと思うんだが……

631 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 00:39:54.58 ID:+qvVWCNb0
>>620
619ですが「ランサーズべた褒めしてる奴」ってひょっとしてわたすのことですか?

あれがべた褒めに読めるってちょっと心配になるわ。
それとも初期のリンゴふぉんのCMも知らない幼児ちゃんかな?

やふーきっずはここじゃないよ ばぶばぶ

632 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 07:27:18.17 ID:FFq6I6s40
皮肉で書いたつもりが下手すぎて伝わらなくて、その挙句逆ギレかよ。

633 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 09:14:28.82 ID:EWK6Ua+n0
>>632
なんでお前みたいな子供が転職板に張り付いてんだよ。マジで怖いわ。
まだ夏休み前だろ。

634 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 10:51:28.15 ID:B7US27X40
>>631
まぁ、そうカッカすんなよ大人げない。
キミの文章力は稚拙だし、ボキャブラリーが足りないのは事実だよ。
>>633
キミもけつの穴のちっさい男だね。金玉片方無いんじゃない?
気持ち悪いよ。

635 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 11:48:28.50 ID:X0PQUKfg0
さすがボキャブラリーが豊富な方の煽りは格が違いますね

ランサーズ茶化すと変なの湧いてくるみたいだからやめようぜ

636 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 14:22:49.04 ID:/ovc0XE20
sageも知らないやつを相手にするなって

ラ  ン  サ  ー  ズ

637 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 14:33:50.76 ID:Dr7Mf9g00
sage進行のスレなんてテンプレ、
どこにも書いてないで。

638 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 16:41:56.38 ID:/ovc0XE20
>>637
じゃあお前もボキャブラリーニキ見習って、ひとりで上げてなさい。

ランサーズの闇は深い。

639 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 19:25:22.89 ID:kwbPE5T70
海外ワーホリいこうと思うんだが、実際海外でワーホリしてましたって人いる?
経験5年だから、何もスキルないやつよりは仕事みつけやすいかなと思ってる。
調べてみると、↑にもあるマナって人や、バンクーバーのウェブ屋って人は成功
してるみたいですね。

640 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 19:48:35.25 ID:s579Brvt0
ハンバーガーのウェブ屋かと思ったw

641 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 20:09:55.51 ID:m//1GZ8/0
>>639
カナダによほどこだわりがあるとかで無ければ、オーストラリアのほうがワーホリはおすすめ。
どっちも中華系移民増え過ぎで東洋人への当たりが強くなってる&英語が拙いアジア人にも出来る仕事は既に固められてる。
けど、どっちかと言えばオーストラリアのほうが地理的にも良いと思う。

642 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 21:25:46.93 ID:A4hG0wDN0
オーストラリア英語は聞き取れない位訛ってるけど…

643 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 21:40:01.51 ID:kwbPE5T70
>>641
カナダの方がなんとなく住みやすいかなと思いまして。
親日と聞いてますし。
仰る通り地理的には、ラリア圧勝ですね。ジェットスターで渡航費も安いし。
案外ワーホリビザって簡単にとれるらしいんで、もうちょい検討しますわ!

>>642
マジすか!今までずっと日本育ちの俺にはきつそうっす。。。
ちょっとバーでオーストラリア人探します。

644 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 22:15:49.24 ID:C7l2Es0L0
EC-CUBEを使うのって簡単ですか?
(html4とcssは使えるレベル)

645 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/29(月) 23:58:33.68 ID:m//1GZ8/0
>>643
本人の気質にもよる。どうせ最初は英語で会話なんて成り立たないんだから、訛りなんて関係ない。
必死で真剣に話そうとすればたいていの相手はこっちのレベルに落とした会話をしてくれる。

俺がカナダで住んだのはケベック州っていう、移民は多いけどフランス語話者も多い特殊な街だからあんま参考にならんかも。

646 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 00:10:35.92 ID:C4UZNz/p0
あとハミルトンっていうトロントの近くの都市にも3ヶ月くらい居候したことある。
ナイアガラの滝とかも行ったな。トロントにはなんでもあるけど住むのには適さない。
ハミルトンをはじめとしたその周辺はアパートも安いし自然とうまく調和しててストレス溜まらない。
東京と千葉とか山梨みたいな感じかな。

ちなみにハミルトンから西に行くとロンドン(綴りもLondon)って街がある。ここは都市とまでは言えないけど、
「俺カナダにアパート借りてて、ロンドンに住んでて、アメリカに仕事に行ってる」というハッタリが言える。
(ロンドンからさらに西に行くとデトロイト市がある)

ケベックで過ごしたカナダの雪景色は壮観だった。仕事関係なく行ってみるのオススメ。
オーストラリアはシドニーで2週間だけだらーっと観光で滞在しただけだけど、熊本出身の自分にはやっぱ暖かい気候のほうが合ってた。
海の生き物超怖いけどな。

647 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 07:26:46.98 ID:14ebaocU0
>>644
多分無理

648 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 11:31:06.93 ID:/y3XHArm0
>>644
eccubeは簡単なPHPができないと無理かな
当然ページ作れるくらいのHTML CSSは必須
あとDB/sqlの知識も必要な時がある。まあ担当によると思うけど

649 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 12:48:04.58 ID:0RDte6Fr0
>>648
ありがとう。
jimdoみたいなやつのEC版かと思ってしまっていた。
PHPとかは全然だめだ・・・

650 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 12:50:01.60 ID:Kj5nfPJg0
会社によってはやたらデザイン至上主義でプログラマーとかバカにする社長とかいるよな

651 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 13:54:07.37 ID:iCoBv75Y0
来年から専門学校でwebデザイン学ぼうと考えているものです。
カナダでwebデザイナーとして活躍するmanaさんを
海外で活躍してすごいなと思うんですが、実際この会社のホームページ
http://frogagent.com/
は、みなさんから見てどうなんですか?
いたって普通?それともセンスあり?

652 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 14:10:31.86 ID:HIZJ2iQ60
普通よりちょい下くらいだと思う

653 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 14:24:51.03 ID:moCInw7k0
>>651
おめーらみたいな三下野郎がとやかく言う相手じゃねーよ。
いいんだよ。
出版物で生活できるくらいなのだから。
他人をあーだこーだ言ってもはじまんねーだろうが
馬鹿かおめーはよ。 豆腐の角で頭ぶって昇天しろ屑野郎。

654 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 14:28:59.01 ID:iCoBv75Y0
>>652
さっそくありがとうございます。
いろいろ調べてるうちに、このサイトに行き着いたもので、気になりました。
やっぱりwebだけでは厳しいんでしょうか?
だから留学斡旋?みたいなことにも手だしてるんでしょうか?

655 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 14:44:44.60 ID:obvt5Rq40
年収350万もらってる人いる?

656 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 14:55:17.69 ID:Y0C5B0Ci0
>>655
額面なら

657 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 15:38:47.86 ID:xi4gPi1M0
>>654
カナダでwebデザイナーとして活躍するmanaさんのステマはもういいから。
この女の鼻筋どうなってんだよ。ぶん殴られて潰されたのか。カエル顔にも程度ってもんがあるだろ。

自演の広報じゃないなら、こういうところにリンク貼るのはやめといたほうがいい。コンタクトを取ろうと思ってるのならなおさら。
サイトの構成に関しては簡潔でシンプルであることに主眼を置いているであろうという印象しか持たない。
もっと動的な作りにしたほうが素人には説得力を持つと思うけどね。

メンバーの経歴見れば分かるように、他人を導けるほどの経験値があるとは思えない。

658 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 18:28:53.61 ID:HIZJ2iQ60
ひどすぎるwwwwwww

659 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 18:34:15.24 ID:ytV0lHbl0
>>658
何がひどすぎるの?

660 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 19:13:01.52 ID:HIZJ2iQ60
顔への評価

661 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 20:13:34.58 ID:moCInw7k0
>>657
評論家気取りか・・大したもんだよアンタ
人の評価や、他人の悪口なら小学生でもできるわw
自分のことを棚に上げて、他人の評価と来たもんだから・・
ホントカスゴミ野郎だな

662 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 21:04:13.01 ID:14ebaocU0
>>651
とてつもなく胡散臭せえw
関わりたくない顔つきの連中ばかりやないか。

663 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 21:17:12.15 ID:HIZJ2iQ60
と、いうか動的なWebページって全然ありがたいと思わないんだけど、普通のユーザーからは求められてるのかね

664 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 21:23:45.04 ID:kaMJ6Otm0
ワーホリなんて基本自分探し旅みたいなもんだから…
よく知らんけど
英語に触れ合えてWebのバイトにありつければめっけもんなんじゃないの?

ワーホリビザでも実際働いた体験は旅行板のが詳しいかも。

665 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 21:56:18.70 ID:4aL8DclT0
ワーホリスレでどうぞ

666 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 22:08:49.58 ID:0RDte6Fr0
>>663
動的ページってどの程度のことをいうの?
WEBは抽象表現とか、無意味なテクニカルタームが多すぎてわからん。

667 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 22:13:15.71 ID:HIZJ2iQ60
>>666
Web系じゃないから適当に言っただけだけど、
ボタン押すと画面全体がす〜と組み直されて別のページに移動する、みたいなやつ
そんなどうでもいい(どころか余計な)演出を苦労して実装して重くするくらいならパッとページ移動してくれたほうが全然良いんだが……と思う
最悪なのは、それにくわえてページ全体がふわふわしてて、どこを押すとどのページに飛ぶのかがひと目でわかりにくいようなやつ

668 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 22:14:19.61 ID:g/VbJ7ir0
>とてつもなく胡散臭せえ

オレも思ったw

669 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 22:18:08.18 ID:0RDte6Fr0
>>667
なんとなくわかった。
確かに無意味だ。クライアントからお金をもらうのには必要なのかも。

667の思う参考サイトとか今からでも貼って欲しいな。

670 :名無しさん@引く手あまた:2015/06/30(火) 23:43:57.12 ID:Kj5nfPJg0
大手の商品ページもパララックスとか普通に普及しはじめたしページ変遷を抑えてシングルページに詰め込むことでSEO的にも有効なんじゃないの

671 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 00:58:10.72 ID:7aORsk7R0
何言ってるのかサッパリ分からんわ。

672 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 07:07:54.15 ID:nuYDDdr50
大手メーカーサイトの商品ページにおいても、
視差効果(パララックス)手法を利用する事が普及しだした。
1つのページに、大まかな全体像を網羅する手法はSEO的にも効果有りだよな。

で、おK? >>670は、サイトを作る技術以前に、
伝える力を訓練した方がいい。 
知ってる物同士だから、良いじゃないかでは、プロとして失格。

673 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 08:19:38.43 ID:yGbWcqlJ0
http://everylastdrop.co.uk/
こういうサイトか!?

どうやって作っているのかサッパリわからん

674 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 08:50:06.23 ID:Vtsn4HKB0
>>673
なんだこれ。
わかりにくくすぎる。

675 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 10:39:42.35 ID:2IcL3pSD0
>>673
すごいけど、いわゆる自己満サイトだな

http://www.yahoo.co.jp/
こういうサイトのが一番見やすい

676 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 10:53:00.58 ID:We66ThJD0
目的の違いじゃね

677 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 10:55:24.96 ID:We66ThJD0
日常に何度も利用するヘビーユーザを対象に
どこに何があるか分かりやすく段組しているサイトと
技術力アピールするために素人を驚かせるためのサイト

目的が違うから優劣はない

678 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 11:18:42.09 ID:yGbWcqlJ0
パララックスってはじめて聞いたけど、正直スゴイ!
こんな風なhtmlでこんな風に動かせるなんて・・・
理屈は分かったが、俺には作れそうもない。

679 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 12:19:59.01 ID:oYGLSbAD0
バンフー通ってもダメだな

680 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 14:11:20.26 ID:nuYDDdr50
html5だと、ゲーム作れるもんな。

681 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 14:18:32.32 ID:yGbWcqlJ0
ビリヤードのゲームとかデモをやったことあるや。
まじでどうやって作ってるのかふしぎ・・・

682 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 17:18:00.61 ID:PMeO0OM20
広告制作会社の面接にポートフィリオって必須?
30前半の未経験でなぜか書類通って来週面接なんだが
手ぶらで行ったら門前払いかな?

683 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 17:28:17.99 ID:PMeO0OM20
ちなみに企業は地方の50人くらいの会社なんだが
業界的に30歳が未経験で飛び込む世界じゃないの?
なんかスレ見てたら40までやる仕事じゃないとか多いし・・・

技術も皆無で学びながら覚えるつもりだと年齢的に厳しいよね
勉強して基礎知識はありますと応募したがろくに触った事ないよw

684 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 18:11:02.25 ID:3Iwe466W0
とりあえず嘘でも

「全部余裕っすwww」

って言って滑り込めww

685 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 18:51:15.63 ID:KD8xJStE0
未経験者は採用したくない業界なので
どうやって未経験者が経験者になるのかに
ついてはベールに包まれている

686 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 20:00:23.41 ID:96+IiWd+0
>ろくに触った事ないよw

おいおいっ!?流石にそれはマズいだろww

687 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 20:38:22.44 ID:K5vJA9Ys0
>>685
・新卒
・バイト
・コネ

色々あるじゃん

688 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 20:40:07.94 ID:J0ssB6040
>>682
書類選考通ったのが奇跡だなw

689 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 22:43:10.92 ID:/VvBy3vh0
下駄履いて入ると後が大変だけどな
経歴書に箔つける為にチーフだったり全部独りでやったのをCDと書いたら
やたらCDについて古参デザに噛みつかれめんどくさかったから
ディレクター兼デザイナーに変えたわ。

690 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 23:52:42.35 ID:OzLpO9ly0
制作会社未経験、入社7日目に提出したカンプで依頼元の会社からNG登録されたw
その会社の他の仕事も受けられなくなった

691 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 23:55:18.83 ID:nuYDDdr50
おたくらの会社にはパワハラ野郎居る?

692 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/01(水) 23:57:25.60 ID:nuYDDdr50
ポートフィレオww

693 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 00:17:22.15 ID:nvhpTLYY0
Webデザイナーの訓練校行ってるが、さっぱりだ。
ホームページは、作った経験はあるが、Fc2とかJimdo、
ホームページビルダーで作った経験位しかないから、
htmlとかcssとか言われても、???となってしまう。
説明を読んでもふーんという感じだし。
自分の趣味で作る位ならいいかもしれないが、仕事となると、
難しいなぁと思う。まだ、始めたばかりですからと言われるが、
不安で仕方ないよ。

694 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 01:05:52.40 ID:TTPndS2H0
釣れるの?

695 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 01:41:09.28 ID:jmnXHuGE0
>>687
今はバイトでも経験者以外取ってくれないぞ

696 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 08:25:06.84 ID:4I7Mx/8T0
Webデザインっていまだにお金になるの?

697 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 08:29:35.66 ID:qWBzMNx30
俺も職業訓練生やけど、使ったことがソフトはアドビページミルと
アウトルックだけだ。 スタイルなんちゃらって知らんが、
気合と根性で余裕でしょ? モヤシモンばかりの業界に風穴あけちゃるけん

698 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 11:41:16.46 ID:ezCG+ERB0
webの職業訓練てそんなもんなの?
html・cssとかDwFwAiPs触ったりすんのかと思った

699 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 12:01:41.14 ID:4I7Mx/8T0
ページ見るなんて使わんでしょう。
そんなのはじめて聞いたよ。

Dwですらシェアを減らしているというじゃないか。

700 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 12:44:24.70 ID:25Wo+9N30
自分が訓練校行ったのは1年前だけどHTML5とCSS3で構築だた
あとレスポンシブやってphpやjava辺りは時間が無くてさわりだけ。
概ね>>698の言うような感じ。基本はテキスト書ける
ソフトがあれば構築できるって姿勢。
DWはコードを書くための支援ソフトで、パパッと作れるわけじゃないよ。
まあ使った方が断然早いし楽だが、わざわざ買わなくても
エキスプレッションウェブが無料で配布されてる。

>>693は釣りかもしれんが、ビルダーとかで作るのは
言ってみればインスタントラーメンみたいなもんで楽に作れるけど、
コードから書く店のラーメンと比べたら完成度の差は歴然。
デザインセンスも求められるが・・・

701 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 13:45:33.50 ID:HWSB8qs/0
つか訓練校って専門学校?
独学からもぐりこんだ俺にはわからん。。

702 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 15:10:19.53 ID:sKHW7BQu0
俺が行ったときは全部テキストエディタで手打ちでphotoshopもIllustratorも無くてフリーソフトだったぞ
がっつりPHPとjQueryやったけど場所によってそんなに違うのか

703 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 15:28:17.82 ID:4I7Mx/8T0
訓練校へ行って、その後その分野で就職したの?

704 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 19:02:52.70 ID:nvhpTLYY0
>>700

ビルダーはインスタントラーメンみたい。その通りだと思います。
センスもいりますよね。

705 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 19:33:10.94 ID:eTwCzayT0
すいません、質問したいのですが、
仕事でイラストを使うことになったのですが、
どこか無料のイラストが手に入るサイトってご存知ですか?
どうしても仕事で使わないといけないので。

706 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 19:35:09.95 ID:qWBzMNx30
うちの会社まだGOLIVEで作ってるよ。

707 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 20:01:44.55 ID:NzNT3lyY0
無料だけどbracketsすごく使いやすいよ
最初はろくに惹かれるところがなかったけど
最近みたらEmmetとか使えるし
拡張機能探せばだいたいのことはできるよ

708 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 20:12:52.26 ID:4I7Mx/8T0
プロの現場はオーサリングソフトなにが使われているものなの?
クラウドになってからDwはシェア減ったと思うけど。

709 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 20:56:50.87 ID:9zgnhgKy0
>>705
なぜ検索しないんだ?

710 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 21:06:35.81 ID:cq4IzKw60
あとむ

711 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 21:18:45.17 ID:oL1dtiCL0
ここ転職板だけど、職業板にデザイナースレないの?

712 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 21:19:14.43 ID:eTwCzayT0
>>709
検索したのですが、
どれも画像のイラストばかりで、
ベジュ曲線で書かれたイラストが欲しいんです。
でも、検索してもいっこうに見つからないんです。

713 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 21:34:29.34 ID:oL1dtiCL0
検索ワードをもっと自分で考えようぜ

714 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 21:36:48.54 ID:eTwCzayT0
>>713
わかりました。
頑張ってみます。

715 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/02(木) 22:12:50.84 ID:b2fTmGfS0
>>711
職業版てどこ?

716 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/03(金) 02:53:11.54 ID:HjvL5oXF0
元々DTPやっててWebも時々やる
DW使ってるがもっと効率良くできるツールを探してるけど何がいいんだろう
上にも出てるAtom,Bracket,Codaとか‥
それぞれ使ってる人によって感想が違うから迷う

717 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/03(金) 14:42:35.36 ID:QSWhr7Db0
ウェブ関連の人に聞きたいんだが、依頼されたサイトのソースに自社の名前とか入れる?
うちのアホ営業に「サイト見てどこの制作会社で作ったか調べて」とか言われたんだが、普通ソースにでも書いてないと調べようがないよな…

718 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/03(金) 15:05:29.50 ID:7uLyPuuj0
>>716
SublimeTextとかも検索に出るね。
Atomが良さそうだけど・・・わからなん。
DWはhtml5からイマイチ使いにくい。

719 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/03(金) 18:04:20.74 ID:GR+1aDbr0
>>717
制作実績で乗せてる制作会社もあるからURLで検索してみれば?

720 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/04(土) 08:18:16.29 ID:JAmYsNc50
>>717
その程度の検索能力じゃ、仕事もこの先真っ暗だな。
ま、お前の能力じゃ、一生たどり着けないけどな。

721 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/04(土) 10:41:04.85 ID:5Bh/ZRsn0
なんかここで偉そうに言ってる奴なんなの?
そんなに自分はデザイナーに関して、
身分が上なの? 腹立つ。

722 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/04(土) 11:19:12.45 ID:sFz8h9c60
低脳デザイナーが憂さ晴らしするスレでもあるので、
偉そうな奴を見かけても気にしてはダメ。

723 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/04(土) 11:37:10.60 ID:5Bh/ZRsn0
>>722
了解。
無視しておく。

724 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/04(土) 17:38:37.95 ID:8oCDgeNa0
どうせネット弁慶で現実に友達いないような人でしょう

725 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/04(土) 18:21:15.24 ID:ckF0XOiE0
自分より下が出てきたら長文で叩くというわかり易い奴だから
出てきたら相手にせずそっとNG

726 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/04(土) 20:55:58.53 ID:UQX0tK270
>>721
おそらくここで質問する初心者にやたらきつくあたる人。
全部同一人物。みんなわかってるみたいだから、スルーで。

727 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/05(日) 08:49:45.40 ID:sCvaJXQk0
印刷会社やら制作会社でデザイナー10年ほどやって
結婚を機にインハウスへ転職した
労働時間は緩いし給料も上がったけど、
金型やら完全異業種の事まで知ってる体で
話されるのが辛いし、知らないと言ったら怒られるw
デザイン以外の仕事ばっかりになってきたし
求められるデザインレベルは確かに低いから張り合いがない
ストレスで胃が痛いし制作系に出戻るわ

728 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/05(日) 21:55:58.20 ID:GCPvvKac0
結論:インハウスデザイナーにはなるなってことだな。

729 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/05(日) 22:16:30.99 ID:66JqW7kd0
仕事は仕事、趣味は趣味。
インハウスで定時に帰り、好きなもん制作するなり内職するなりストレスフリーに生きるのがベストかと。

730 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/06(月) 12:40:38.90 ID:f7GsJxdz0
デザインそこまで好きじゃないから自分はそれがいいな
本当にやりたかったら独立するよ

731 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/06(月) 15:19:18.64 ID:kyhc9rh70
別にデザインが好きってわけじゃないし、得意ってわけでもないからインハウスに行って
散々な目にあって2ヶ月で制作会社に出戻りした

732 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/06(月) 19:21:59.14 ID:X26mvJFj0
そんなにインハウスってひどいのかよw

733 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/06(月) 20:05:47.83 ID:ag7DlPFq0
定年まで雇ってくれそうなのに。

って俺が入ったネット通販も絶頂ブラックだったけな。

734 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/06(月) 20:18:32.79 ID:mM5PUDBN0
中小企業のインハウスってデザイナー職に理解がない気がする

735 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/06(月) 20:22:15.98 ID:irPPKP7L0
中小でも上場企業のインハウスは低賃金だったけど働きやすかったなぁ

736 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/06(月) 21:03:53.27 ID:GZRbMobN0
インハウスはデザインだけやりたい奴には向かないと思う

737 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/06(月) 21:20:12.28 ID:dlTunsTB0
インハウスは色々やらせてもらえるのが利点なのに。

738 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/06(月) 21:54:05.78 ID:LhAkNbDP0
>>733
そもそも定年まで今の仕事したいの?
60歳のWEBデザイナー見たことないねDTPはたまーに見る。

739 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/06(月) 22:22:00.28 ID:mM5PUDBN0
確かに色々やらせてもらえるけどやらせてもらえるというよりやれる奴がいないから
お前がやれって感じで仕事投げられるから萎える

740 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 06:36:15.13 ID:NbDycQTc0
自信があるならフリーが一番だろうけどな
インハウスが色々できるって言っても優秀な人は会社で収まりきらなくなって独立してく人多いよ

741 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 07:10:32.91 ID:kzK6MTo/0
インハウスで働くと、デザインにどういうweb仕事でどれだけ時間とコストがかかるかナアナアになるから、デザイナーは仕事しづらいところ多いんじゃないかな

デザインだけでなくコーディングとかもそうだけど

742 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 07:21:24.62 ID:kzK6MTo/0
あとネット通販は日々の小銭稼ぐ仕事だから、通常のwebやデザインとはだいぶ違ってくる
これはこれで商売としてはありなのだが、受諾でwebやカタログ作る商売とは勝手が違いすぎるよね
酷いとこだと毎日馬車馬みたいに目標壁に貼って数字取らされるよな
あと、ビシネス系の自己啓発本みたいな世界にドップリしてる管理職が多いからクリエイターとは性格が全然合わなかったりとかな

誰かEC業界総合スレッドとか立ててみてよ
小売とITの負の側面持ったようなとこ多そう、、、、

743 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 10:02:45.56 ID:1Mvhjrfp0
ECで働いたら、毎日30〜50Kgの荷物に伝票を貼り、
トラック5台分に積み込み出荷する作業員も兼業させられたわ。

744 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 11:14:37.00 ID:LO3xFOnB0
ブラックITから転職してネットショップの仕事したけど、商品が売れると楽しかったし遣り甲斐もあった。
接客も好きだったから、自分にはこっちの方が合ってたのかも。
好きなジャンルの商材を扱ってたっていうのも大きい。
何より、ブラックIT時代より時間的にも人間らしく生活できるようになって、心も体も軽くなった。
自分語りすまん。

745 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 11:26:53.49 ID:1Mvhjrfp0
>>744
いまもやってるの?

ECって会社によるのかな?
半年後退職率が50%の会社に面接へ行ったことあるけど、
ほとんどの人の目が死んでいたな。

746 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 12:52:43.43 ID:j1WtekEz0
>>742
他人任せイクナイ

747 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 13:42:33.91 ID:UD34O2FC0
http://biz-journal.jp/i/2015/07/post_10624_entry.html

これって結構名前聞いたことある制作会社じゃねーの?
こんなの名出しで言われたらヤバイよね

748 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 14:36:45.21 ID:36MEwLh00
ECはほんと会社によるだろ。
でも↑でもあるように、総合的な仕事+おまけでデザインって考えたほうがいいかも。。
俺の場合年収は確実にアップして、休みもとりやすくなったからよかったが。
もとからそこまでクリエイティブなものに興味ないし。
俺も受注・顧客対応・出荷などいろいろやってるよ。

749 :747:2015/07/07(火) 14:45:26.42 ID:UD34O2FC0
制作現場でトラブルになったり、あとから契約で揉めたりとかよくあるけど、名出しで、記事出すのはちょっと有り得ない気がする

750 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 15:19:23.73 ID:E5hQEP7c0
何がやばいんだよ
やばいと思ってるのはそこの会社かその社長だけだろww

751 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 22:03:05.11 ID:gF/7lmLU0
ECはお客相手にダイレクトに仕事してる感じが楽しかった
撮影、文章、コピーに画処理、コーディング全部自分でやったしw
自分の企画で売れたら嬉しい。

ただ上層部は1mmの目先の売り上げしか考えてなく方針がコロコロ変わり
倉庫が忙しければ倉庫に行かされ、祭日に棚卸しに駆り出されどんどん人は辞めてった。

デザイナーも全然日の当たらない部署で売り上げの数字持ってないと昇給すらなかった。
いつまでもこんな所居れないと一年半で辞めた。

思い返せばいい人も多く楽しかったけどみんな着いていけなくて辞めてく職場だった。長文失礼。

752 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 22:08:38.95 ID:Ni1sZxYf0
>>751
求人にはWEB以外の仕事やお客対応書いてあった?

753 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 22:15:17.00 ID:gF/7lmLU0
>>752
書いてなかった。
倉庫に行ったのは倉庫がパンクした時だけだし
棚卸しは社員全員駆り出されてた。

何より酷かったのは週休2日制だけど祝祭日は出勤だった事と交渉の場もなく定期昇給が無かった
社長が○鮮人でガッチガチのワンマン軍隊式

アパレルならマトモかもしれんが
グレイルって有名な店が服のデザイン○パクリで社長が逮捕された。。

754 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 22:41:20.54 ID:kzK6MTo/0
祝祭日仕事なのは小売色強いとこだな
まあそういうとこは大手でも人がバンバン辞めていく
あと自爆買いもな
でも制作会社で地獄見てる人はあまり気にせず働いてる
土日も祭日も関係なくタコ部屋みたいな制作会社たまにあるもんね
今でも結構あるのか?

755 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 22:45:01.73 ID:g3sj5lGx0
>>753
化粧品系?俺の今んとこも棚卸は全員駆り出されるね。
ワンマン軍隊はホントお疲れ様。

756 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/07(火) 22:58:04.37 ID:jvxzHZWs0
関わった当人でもない第三者が、記事に社名を出すってのは非常識とは思うな。
というかリスク考えたら普通は書けないだろう。

757 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/08(水) 08:04:57.25 ID:Bn7tkZvF0
ECってやばいんかな・・・
以前働いていて、もう一度ECの仕事に戻ろうと思うんだけど。

758 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/08(水) 08:19:25.10 ID:DHfwlVo20
入ったらオペレータやらされてるんだけど
電話対応とか心折れる

759 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/08(水) 08:26:38.17 ID:Bn7tkZvF0
商品知識がなくてオペレーターはつらいよな。
クレームも必ずあるし。

760 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/08(水) 10:47:51.12 ID:u34Z/Yxq0
延々と商品画像の補正させられた時は廃人になりそうだった
1ヶ月でやめたな

761 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/08(水) 14:25:14.65 ID:BNttvuk80
地味な作業に適正の無い人間にECは無理。

762 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/08(水) 19:53:01.70 ID:22kP+txk0
俺もECやってたけど商品の出荷、搬入とか電話応対とか
余計な事までやらされる可能性大だから入るときに聞いた方がいい
小さい会社が多くて、上がSEOに理解のない人ばかりだと
それに時間かけても理解されない
手が空いてると思われて他の作業を流される

763 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/08(水) 20:09:05.57 ID:hh/f/+/C0
>>760
いいじゃん。
楽な作業じゃん。

764 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/08(水) 20:18:08.04 ID:uQ/Wptbf0
ecだとajaxだとかjsのライブラリどうこうの話よりRMSにCSVを取り込むような話のほうがメインになる

765 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/08(水) 21:02:21.43 ID:0QIGKfl+0
自社製品ならいいんだけど
仕入れて他社と価格勝負はキツい
結局値段で買われて行くからやりがいが無い

サクラレビューやメルマガ乱発と
自分の事しか頭に無いからやりたい放題だった。

766 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/08(水) 23:48:06.36 ID:FbH1hSFk0
日本は、海外と比べて、なんで
こんなにデザイナーの地位が低いんだろうか・・

767 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 00:50:59.54 ID:C/PGsE830
デザイナーが多すぎるから。

768 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 00:54:13.65 ID:YhavEQit0
デザイナーになるもの難関てほどじゃないけど簡単てわけでもないのに時給とかも低いよね

769 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 01:19:46.14 ID:WBefUR3B0
なんか、そろそろ、おまえらの仕事のレベルが〜とか
俺の会社は違う〜ってのが出てきそう。

770 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 07:10:58.88 ID:1ODIRG3s0
お金よりも時間だろ。
月収15万円だけど、定時上がり最高。

771 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 08:23:08.56 ID:WN8HgWCd0
ECだったけど、自分が書いたコメントばかりで驚いた。

772 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 08:57:14.11 ID:DvdKueZO0
インハウスとして入ったら楽天担当やらされて
数字まで持たされたからストレスで吐いたわw
後出しで湧いてくるとかねーよ
水面下で転職活動してて、決まったらドロンするつもり

>>760
それならやりたいw

773 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 09:01:55.26 ID:WN8HgWCd0
あーそれはたいへん。
面接に行ったら、立ち上げから人員管理、売上達成ノルマという話をされたことある。
ネットショップだけでたいへんなのに、一人何役やるんだよとビビって断った。

ちょうどいい募集は少ないよな。

774 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 10:09:11.73 ID:rHy7RW8Y0
ちょうどいい求職者も少ないけどね
募集かけても箸にも棒にもかからないような人ばかり
90%は書類でお断り

775 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 10:14:43.77 ID:WN8HgWCd0
>>774
お金にならない人材は薄利多売のECだといらないのだろうね・・・

774は採用側なの?
実際はどんな能力が必要と判断して採用しているの?

776 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 10:25:12.68 ID:WBefUR3B0
お金にならない人材ってのは、そもそも営業以外の職種
経理、人事、制作、配達を指してるのかいな?

777 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 13:29:59.46 ID:rHy7RW8Y0
>>775
プレゼン能力

778 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 13:56:53.77 ID:TsH6EDF40
夏季休暇がいつかなかなか発表しない会社にいると
『あぁ、残念な会社なんだなあ」と実感するよ

779 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 15:27:32.14 ID:Qe4Qo3nP0
夏季休暇はおろか年末年始まで有休で休まなくちゃいけないところもあるわけで

780 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 15:54:49.52 ID:gqz+iTf90
一生トレンド追いかけてデザインしてて通用するつもりならいいけどディレクションとかも身に付けないと詰むぞ

781 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 20:26:00.68 ID:WN8HgWCd0
WEBデザインは鬱退職ってほんとうにある?

782 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 20:34:28.99 ID:rHy7RW8Y0
>>778
一斉休暇なのか
それのがいいじゃん

うちは毎年8月に各自3日間
これがなかなか休めないw

783 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/09(木) 20:53:56.95 ID:1ODIRG3s0
>>778
俺は毎休日ごとに会社主催のイベントをやる会社が
残念な会社だと思うわ。
まあ、俺の会社なんだけどねw
今週の土曜日にソフトボール大会、
次の日曜日に温泉旅行。
で、次の月曜日から通常業務w
もうね、アホかと、休ませろと。

784 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/10(金) 00:11:55.05 ID:5cuTuKYq0
>>777
ECってプレゼンが必要なの?

785 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/10(金) 15:09:10.71 ID:P3eDkgvD0
アクセス解析して今後どう改善していくか
前回の改善の効果は?とか説明できるぐらいには必要じゃね
もっとも、ど素人の社長がトップダウンでやってるところもあって
そういうところだとそんな事でさえ煙たがられるが

786 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/10(金) 20:08:18.59 ID:FBzyUkMV0
気軽にポイポイ仕事投げ込んでくるんじゃねーよ、クソ社長。
個人には裁量ってもんがあるんだよ。
ふざけんな!
あー、ムカつくわ。

787 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/10(金) 23:16:19.61 ID:3KXkPvy+0
とにかくアイデアに自信があるなら独立したほうがいいと思う
どの転職先にもひとりは天才がいるけどみんな冷遇されてて気の毒
今も鋭い先輩がいるけど社風に馴染めなくてただただ良作量産してお蔵入り
とてもいい人で一番尊敬してるけど頭が回りすぎるのか浮いてしまってかわいそうだ
そんな会社で普通に生きていける自分が嫌になった…

788 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/11(土) 12:35:17.47 ID:wc79/O2i0
皆様にご質問です。
皆様がデザインのご参考にしているサイトは、
何がありますか?
教えて下さい、お願い致します。

789 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/11(土) 13:49:27.18 ID:R7Jotl9L0
ECサイトは電話対応で積む

790 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/11(土) 15:12:11.96 ID:zns+U6AZ0
>>787
アイデアとかセンス、あと情熱持ってる人はすごいね。
俺は金のためにECに転職して、営業部長なってしまった。。。
デザインなんてしてない。
センスある人はほんとがんばってほしい。

791 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/11(土) 16:56:23.11 ID:jGbI9Yi90
独立して自分だけ食べれりゃ良いわけだ。

792 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/12(日) 05:13:13.46 ID:KMR23uvS0
どなたか>>788お願いします<m(__)m>

793 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/12(日) 06:31:13.38 ID:aa/rcarw0
>>792
どのレベルの話してんの?
既にプロなのか、勉強しはじめたばかりなのか

794 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/12(日) 07:19:43.79 ID:KMR23uvS0
>>793
すいません、申し遅れました。
勉強しはじめたばかりの身です。
恐縮です。
どうか教えて下さい。

795 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/12(日) 08:14:43.87 ID:G2KBugTw0
言葉が悪いけど、そういったものは、自分で検索して探しなはれ
それも勉強のうちだから

796 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/12(日) 17:18:08.40 ID:X/NCfSxR0
効果的な勉強方法あったら教えてください
今自分がやってるのは良いと思うサイトと、同業種でイケてないサイトの二つを用意して
イケてないサイトを良サイトを参考に作り直す方法
続けてるけどこれで上達したようには思えないなあ

797 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/12(日) 20:14:41.55 ID:b7Gewb0R0
>>796
それだけしたら十分じゃないかな?
いいと思うサイト真似しまくる。
ある程度慣れてきたら今度は一から自分のポートフォリオサイトでも作ってみたら?
デザインから中身まで全部作る。

798 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/12(日) 20:23:08.76 ID:KMR23uvS0
>>797
やっぱり良いと思うサイトを真似しまくるってことは、
センスを磨く上では良いことなんですか?

799 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/12(日) 20:37:32.78 ID:uC07nG3P0
良いも悪いもとにかく数を見る事

次に、良いと感じたものはどこがいいのか、
「なぜ」良いのかを分析研究する
特に最初は感覚だけではなく理屈で考える事

800 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/13(月) 23:32:33.56 ID:9BTa7Ubl0
>>798
商売用デザインのセンスなんだから、まずは世間一般で皆にいいとされてるものを知って、どう作られているのか等を勉強しないと。
センスいい人いるけどその人達も誰かの真似から入ってる。
それに早いうちから慣れたら、早く作れて完成度も高くなる。そこまで来れば制作時に自分のやりたい事もちょいプラスできる様にはなる。

最初から自分の生まれ持った発想・センスだけで食っていけるのは天才アーティストぐらいじゃね?

801 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/13(月) 23:54:45.95 ID:7q6vv6OW0
イケサイとかバクサイかでいい感じのホームページのソースを読むといいよ。
サイト自体をまるごとDLしてひとつひとつ弄ってみるといいよ。

802 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/14(火) 06:12:43.43 ID:4AJEyEe20
>>801
イケサイってすごいですね。
こんな素晴らしいサイトがあったとは。
勉強になります。
本当にありがとうございました。
しかし、バクサイっていうサイトは、
見つかりませんでした。

803 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/14(火) 10:48:13.59 ID:MB7hJKPv0
会社によっては年収400万くらいも夢じゃないかな?

804 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/14(火) 20:30:16.31 ID:4AJEyEe20
自分は自分のデザインセンスにあまり自信がなく、
また作業スピードもそれほど速くないです。
そこで質問なのですが、
デザインセンスを向上させるには、
他のサイトの良いところを真似しまくるのと、
作業スピードを上げるには、
数をこなすしか手はないのでしょうか?
どうか教えて下さい。

805 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/14(火) 20:59:48.56 ID:PLS6puI50
>>804
真似して数をこなすしかない
同じこと質問する時間あったらすれば?

806 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 01:58:28.61 ID:3/DzO7BN0
聞く場所を間違ってると思うな。
考えるんだ!

807 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 03:21:21.76 ID:b/irnB1u0
>>794
サイトみるより何冊か本買ったほうがいい
サイトはやりたいことを検索して出てきた所を見るくらいでいい気がする

808 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 06:51:45.53 ID:UnhPHhxE0
>>806
ここ転職板だしな…w

809 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 08:50:10.87 ID:h1mEAm210
社長が職場は自分のご高説を披露する場だと勘違いしている
自分以外はみんな馬鹿と思っているお前が馬鹿なんだよ
話してる内容もビジネス本で聞きかじった寄せ集めで矛盾だらけだし

810 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 08:53:42.02 ID:h1mEAm210
スタバのサイトのリニューアルやったのどこかな
まさかインハウスじゃないよね

811 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 10:27:54.77 ID:5c5VB3/P0
スタバのメルマガは凝りすぎ

812 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 20:27:18.03 ID:1pTVauxV0
スタバのサイトひどいなw
まるで素人が作ったみたい。

813 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 20:41:46.94 ID:53rkrVrq0
>>812
これとかも酷いぞ
薬局のサイトなのに安心感がない
http://hm.aitai.ne.jp/~naitonet/

814 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 20:42:44.50 ID:1pTVauxV0
>>813
ワロタw

815 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 20:47:18.01 ID:cp5pxyvs0
>>812
えっ、結構いいと思ったんだけどな
まあひどいページもあるけどトップとかはよくね?

816 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 21:05:58.40 ID:0sB8x4lS0
合法ハーブとか売ってそう

817 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 22:07:19.84 ID:3/DzO7BN0
スタバ・・なんやねんこれ学生とか作ったほうがまだまともなの作るで。
>>813
腹イタイヤメレww

818 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 22:33:08.71 ID:7DQdMLAI0
スタバのサイトは技術的にはすごいと思うしデザイン的にも悪くないから学生が作ったとするなら逸材だけど、
最も肝心の「どこになにがあるのか」「どこをクリックするとどうなるのか」「今自分がどこにいるのか」が全てわかりにくいからサイトとしては駄目になってるって感じだな

819 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 22:38:26.07 ID:1pTVauxV0
>>818
そう、それ。
使い手のことを全く考えてない自己満サイト。

820 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 23:09:36.66 ID:3/DzO7BN0
デザインも駄目だと思うけどな

821 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/15(水) 23:58:10.96 ID:1pTVauxV0
担当したのどこのデザイン会社よ?

822 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 02:09:07.51 ID:qWcck2j40
うちじゃないことは確か

823 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 04:04:18.76 ID:XdpgqRKe0
このレイアウト、このスレ的にはどう思う?
汚くね?
http://i.imgur.com/V2c56cY.jpg

824 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 06:15:10.03 ID:XcsZGZZv0
雑誌の表紙ってこんなもんだろ。

825 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 07:38:12.08 ID:goUwqmc00
ダサいと言うと、コレ狙いでわざとなんですけど!と言われそう
今はファッション雑誌自体カタログみたいなもんだから。。

826 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 09:07:55.72 ID:u1pOBMT70
>>818
なるほど
参考になりました

827 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 12:49:03.16 ID:27eQxWIl0
コンビニで大量に並んでる雑誌の中で目立つから良いと思うよ

828 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 14:11:33.45 ID:h5Wxhvhb0
>>823
CUTIEは最先端だし毎号買って読んでおいても損はないよ。
勉強になるし、確か制作メンバーはバンタン卒業生でしかも、
トップクラスの人ばかりだよ。

829 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 15:16:01.13 ID:dya+sN0p0
バンタンw

830 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 17:14:11.00 ID:o30Edgml0
フォッフォッフォッ

831 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 19:26:11.64 ID:XdpgqRKe0
バンタンデザイン研究所を卒業って、
そんなにすごいの?
地方民だから東京の学校の事はわからない。

832 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 20:20:30.68 ID:8xwlXACB0
>>831
桑沢デザイン研究所の間違いでしょ
バンタンは普通の学校

833 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 20:30:45.15 ID:h5Wxhvhb0
東京バンタン卒業生の作品は昔は素晴らしかった。
今は知らないけど、センスは良いよ。

834 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 21:57:17.47 ID:qYTAsGCS0
質問があります。
32歳で飛び込む業界ではないですか?
あまり将来性が無いとネットでは書かれていました。

服装の配色やPOPなどのデザインは結構センスあると周りから言われてきましたが、
絵心とかは全くといっていいほどありません。

イラストレーターとかは絵が上手な人の方が
やっぱり向いているのでしょうか?

835 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 22:01:52.07 ID:XdpgqRKe0
>>834
絵が上手かどうかは多少は関係あるかもしれないが、
ようはデザイン、自分で何かゼロのものから作り出すのが好きな人、
そういう人が向いてると思う。
センスなんて数こなせば誰でも得とく出来るから、
要は本人のやる気次第。
本当にデザインを考えたりするのが好きなら、
この業界に飛び込んでもいいと思うよ。
最初はバイトから。
そこでイラストレーターやフォトショップなどの技術を学んでいく。

836 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 22:05:22.76 ID:8xwlXACB0
32歳で未経験ってバイトからでも入れるとこあるのかな

837 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 22:06:48.00 ID:7u6QeRtX0
デジハリでもバンタンでも今の技術を教えてもらえんのはいいじゃん。

838 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 22:23:11.91 ID:XdpgqRKe0
ところでみんなはどこの学校卒業?
自分は日本デザイナー芸術学院です。

839 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 22:35:49.56 ID:qWcck2j40
え?日デって地方にあったっけ?と思ったが
紛らわしい名称だな

840 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/16(木) 23:28:17.41 ID:ZAM31UBx0
>>828
そうなの…?
CUTIEって中高生ぐらいのときは買って読んでたけど、今見たら紹介されてる服もチープだし作りもなんだかな…

841 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/17(金) 08:52:48.24 ID:L0HTkwM+0
>>840
わざとボケてんの?紙面デザインのことだよ。あんま笑わせんな。
 今のは知らんが、昔はよくアイディアを借用させてもらった。

842 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/17(金) 08:58:44.88 ID:L0HTkwM+0
>>834
とりあえず聞きたいのが、どこに飛び込みたいの?DTP?WEB?
将来性とか考えて入る業界じゃないと思います。
好きだから打ち込めるというのが正解じゃないかな?
将来性があって安定してるというのなら、公務員にでもなればいいし、
もっと割りに合う仕事は他にもあると思います。
肉体労働が嫌だからやってる人も中には居るみたいだけど、
好きじゃないと、成長できないし続けていられない業界ですよ。

843 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/17(金) 16:50:15.85 ID:w/wtkCWn0
むさ

844 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/17(金) 20:05:16.19 ID:FW/ID/Px0
>>823
いまさらだけど水色字の可読性低すぎじゃね?
紙はこれが許されるの?

845 :834:2015/07/17(金) 20:40:57.69 ID:qSAIlE4N0
>>842
どちらもできるのが理想ですが、
将来的な事を考えるとWEBかなと考えています。

実家は自営の仕事があるのですが、せいぜい100〜150万位の年収なので
将来的に自営の合間にフリーでできればいいかなという安易な考えです
もしくはWEBサイトを作れるようになってアフィリエイトでも頑張ろうかなとw

でも自分は文章作るのが好きなのでライターの方が向いてるかもしれません
今からでも遅くないかなぁ・・

846 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/17(金) 20:52:44.86 ID:RA+3sQCo0
夜釣りが趣味か・・・

847 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/17(金) 20:56:31.81 ID:6cwmWyxj0
>>844
紙メインで仕事してるけど自分なら使わない
スミ文字もところどころ見難いし
あと8の文字が丸の囲みと微妙にズレてるのがさっきから気になって仕方ない

848 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/17(金) 21:37:19.52 ID:7i7QyEO90
>>841
載ってる服もチープだし紙面デザインもチープだって言ってる
デザインもありがちだし、自分はわざわざ参考にしないってだけの話。
お宅は参考になったなら良いんじゃね?そんなカリカリしなくてもw

849 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/17(金) 21:52:52.46 ID:7i7QyEO90
>>845
まずは自分の店の広告として名刺、チラシ、ホームページ全部自分で作ってみれば?
制作実績として載せれるし。まぁデザインで仕事貰うのは難しいだろうけどw
今してる自営のお客さん相手に営業してみるとか。

850 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/17(金) 21:55:37.47 ID:ISzDlrl40
まあ、デザインの基本として、
まずは名刺作りが良いかもしれないね。
俺もいまだに名刺制作の仕事は好きだわ。
WEBデザイナーだけどw

851 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/17(金) 22:08:21.37 ID:7i7QyEO90
てかそもそも自分の店持ってて広告も好きにできる立場って羨ましい環境、、
わざわざデザイン会社入らなくても趣味じゃなく仕事としてデザインできるしね(デザインスキル云々は別だけど…)
店の内装からロゴからホームページから。自分で全部やろうと思えばなんでも出来るじゃんw

852 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 01:06:00.14 ID:+MjyqtWu0
みんながどのくらいの技量なのか知りたいから、
実際に自分が会社で作ったサイトを貼ってみて。

ちなみに、俺はこのサイトを自分1人で会社で作った。
http://www.forum-net.jp/?mobile=no

なかなかの出来だと自分では思ってる。

853 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 09:52:20.58 ID:QFcfn8OO0
>>852
分かりやすく、きれいにまとまってますね。
デザイン、コーディングはどれくらいの期間で作りました?
テキストはすべて支給?

854 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 10:10:37.96 ID:+MjyqtWu0
>>853
自分は基本的にデザインのみの作成で、
コーディングはコーディング専門の社員にやってもらっています。
制作期間はだいたい約2か月間。
テキストは全て先方様から支給されました。

855 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 10:45:28.54 ID:FfgqPMh30
とうとう講評会場になっちまったか…

856 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 10:49:43.82 ID:T/uVWh2m0
自信ありげな様子で出してくるからどんなもんかと思ったら・・・。

857 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 10:49:45.71 ID:NiFmiVbU0
客のURLを2chに貼るとか非常識なやつだな

858 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 10:59:18.16 ID:cWLTqztD0
他人のサイトを貼り付けて自演のフリをすることも出来るわけだし、
すぐ本人認定せずにスルーでいいんでない?

普通の神経なら業務で作ったサイト貼るとか有り得ないバカのような気がするんだけど

859 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 12:03:02.83 ID:qsVtLJdS0
どうせ貼るなら自分のポートフォリオサイト貼って欲しい。

860 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 12:51:31.35 ID:3YoXPL9m0
コーディングは別で自分はデザインだけって・・・
それって1人で作ったって言えるの?

861 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 13:44:12.22 ID:0VwipYTA0
そら、コーディングやらないなら楽だわなw

862 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 15:17:46.78 ID:tuWKwfoB0
デザインだけの分業にしてるとこが最高だけどなかなかないよね

コーディングもwebデザインも食えない食えないとか数年前からずっと言われてる割にはまだ需要が結構あるな

863 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 16:00:20.24 ID:+MjyqtWu0
出版社が違うけど、この雑誌の表紙のデザインも汚い。
赤文字系の雑誌は、こういう汚いデザインが流行っているのか?
https://i.imgur.com/XsGd8o4.jpg

864 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 16:13:44.08 ID:YaDLtE2Q0
>>823>>863を同列に語るってやっぱ釣りか

865 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 16:40:54.35 ID:NGoZbB+G0
釣りじゃなかったら相当デザイン感覚狂っとるなw

866 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 17:02:30.28 ID:UnRkwTIH0
これってIllustratorで素人が作った物の画像とかじゃないの?
シャドウやフチ、マドが無いので文字が読みにくいし
レイアウトも撒き散らしたような配置だし
ポイントや色使いのメリハリがなくて酷いデザインに見える

867 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 17:44:53.63 ID:qsVtLJdS0
>>863
タイトルは写真に合わせて配色変えてあるんじゃなくて?赤文字系ってなに?
そういった雑誌は若い子向けに作られてるからそういうデザインで良いんじゃないの
デザイン的に洗練され過ぎてても手に取りづらいから。

868 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 18:02:20.80 ID:+MjyqtWu0
>>867
すいません、間違えました。
赤文字系ではなく青文字系でした。
ちなみに赤文字系とは、具体的には JJ、ViVi、Ray、CanCamの4誌、
またはそれらにPINKYを加えた5誌を指す。
各誌とも題字が赤またはピンクなどの赤系色であることから、
この名称がつけられた。という意味です。
で、前に出た赤文字系雑誌と区別するために、
CUTiEやSEDAなどは青文字系雑誌と呼ばれています。

>デザイン的に洗練され過ぎてても手に取りづらいから。
そんなもんなんですかね…

869 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 18:41:11.91 ID:tPXFok4w0
2ちゃんで客のサイト晒すとか池沼か?
まあ実際は>>852の妄想だろうけど

870 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 20:48:14.22 ID:JJzBxJ3C0
>>869
いやぁ池沼でしょう・・
久々のパーフェクトな池沼を見た気がする。

871 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/18(土) 21:13:05.18 ID:FfgqPMh30
>>852のURL先の会社に「御社のホームページが掲示板に貼られており
とてもデザインが気に入ったので委託されました会社を教えていただけないでしょうか」
ってメールしたら>>852に会えるのかな

872 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/19(日) 00:14:16.97 ID:RfhD/H5P0
コピーライトが四年前

873 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/19(日) 09:21:58.68 ID:N30RAj0j0
こいつは4年間何をやってきたのか・・

874 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/19(日) 09:49:42.23 ID:kg+ogfZ80
困った依頼主あるあるみたいなのを読んでしまって泣けてきた
雨の日の写真を晴れにしてくれ、今までにないデザインにしてくれと言いまくった挙句にキャンセル
バナーなど追加しまくった挙句やっぱりいらないと言われた、修正に費用がかかるのを理解しない、完成間近なのに作り直し etc...

875 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/19(日) 15:12:48.21 ID:iHDJkSlH0
GWの連休前に依頼して、納品(紙媒体)が連休後というのがあったのを思い出した。
先方曰く「うちは連休もやってるから」と。
いや、こっちは連休休みです……。
そして連休はなくなった。

876 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/19(日) 16:07:36.53 ID:8uD1xeqo0
>>875
連休もやってるってことは、
相手方はサービス業?

877 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/19(日) 18:05:16.40 ID:2NxcTpgL0
チラシとかならそりゃそうだろ

878 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/19(日) 21:43:49.16 ID:iHDJkSlH0
そうサービス業。
チラシというより機関誌。
年に数回不定期発行の。

879 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/19(日) 23:47:30.04 ID:N30RAj0j0
>>874
そういった厄介な客は
最初は調子の良い事言うが、段々エスカレートすると
とんでもないこと言い出す。 なんで、うちは念書を交わす。
「3回め以降の修正は費用が発生します費用は時間チャージマルマルです」
ってね、予防線はらないと際限ないんだよね。

880 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/20(月) 01:23:12.11 ID:PvMD3GiM0
>>875
逆のパターンならあった
うちの会社は盆休みが無くて各自好きなタイミングで四日間休むんだが
8月半ば過ぎが納期の仕事で、代理店が
「ギリギリになると大変なのでお盆休み前に納品していただけると良いですね」
などとのたまってきた。
テメェらでひと月も入稿遅らせておいて、なんだその言い草は!
さすがに担当営業がキレて
「弊社はカレンダー通り営業しておりますし、そのスケジュールは無理があります。予定通りに粛々と進めさせていただきます」と返してた。
ヤツは出勤になるだろうが自業自得だ。

881 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/20(月) 19:57:03.95 ID:spXpUwCj0
インハウスはデザイン以外のこともやるみたいな話は多いけど、デザイン部署があるインハウスとかならその心配はなさそう

882 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/20(月) 20:07:31.11 ID:Am6UMsGe0
>>881
その変わり競争率めっちゃ高いぞ

883 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/20(月) 20:42:07.34 ID:spXpUwCj0
そうかも
バイトでも落ちたし
しかしながら未経験者歓迎だったからそこまで難しいというわけではなさそう
会社によるだろうけど

884 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/20(月) 22:14:02.47 ID:CVXM01q60
デザインだけ完全に分離出来る会社ってそうないだろ
コピーライターやSEOからなんから全部やらされる会社が大半

885 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/21(火) 14:13:58.87 ID:Xhlaoevg0
デザイナーだからイラスト描けんだろ的な不毛なやり取りを何とかして欲しいよ

886 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/21(火) 15:09:38.21 ID:bWMgZzHy0
芸大卒でデザイナーなった時
上の人らはイラスト描けるもんだと思ってた。
美術の話もまったく出来ないし、やっぱ仕事道具としてデザイン覚えた人がほとんどだったな

887 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/21(火) 15:39:01.65 ID:INJJD8rU0
芸大って東京芸大?

888 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/21(火) 17:05:23.92 ID:y4O/4Vqf0
俺は趣味でイラスト絵描いてるがデザインはできない
目は肥えてるので、デザインの分析・模倣くらいならできるが

889 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/21(火) 18:51:34.71 ID:3/EXlmNz0
イラストったって入試で絵は描かされるんだからポンチ絵くらい描けるだろ
もっとコッテリしたやつは別だろけど

890 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/21(火) 20:41:48.56 ID:ndPL6Tx10
イラストと絵は違う
デッサンは出来るがイラストは描けない

891 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/21(火) 22:57:54.60 ID:762BO4SF0
デッサン勉強したしイラストも書けるが
スラスラ簡単に書けると思われるから困る
俺は時間かかるんだよくそ

892 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/22(水) 01:55:47.43 ID:sz/svoq70
イラストと一口に言ってもかけるタッチには限りあるしなぁ
北斗の拳みたいなの描けって言われても困るし

>>868
PINKYってそれこそ4年以上前に廃刊になってるんだけどまた随分懐かしい名前を…
鈴木えみ好きだったわー

893 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/22(水) 07:31:17.85 ID:Q97bvADI0
>>892
俺昔北斗の拳描いてたわw
今でもイラレで描けと言われたら、
描けると思う。
時間は掛かりそうだけど。

894 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/22(水) 09:17:24.34 ID:8OCQ3rGM0
専門学校でデッサンの授業もあったけど全然真面目にやってなかったしなぁ。
美大出なら死ぬほどデッサン描いてるイメージだしタッチはともかくイラストなんてすぐ描いてくれそうなイメージ。

とは言えプロの人のスピードや細かい修正の対応は難しいよな。

895 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/22(水) 21:00:40.05 ID:DQUmWKbz0
アイコンは描けるけどイラストは描けない
この違いってわからないのかな

896 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/22(水) 22:23:22.83 ID:H8KNBnsB0
40歳以上の人いる?

897 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/23(木) 11:08:01.74 ID:bvhASMvJ0
アイコラをすべてショートカットで作れ、ついでにスクリプトができれば
パーフェクトでしょ。

898 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/24(金) 06:57:06.77 ID:whC9Nqai0
アイコラ?

899 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/24(金) 14:40:46.40 ID:m7YNQDAc0
小学生の時にイラストをスラスラかける友人がいたんだよな
猫だの犬だのなんでも
ああいうのは天性のもんかねぇ

900 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/25(土) 00:25:28.89 ID:ryarPm+g0
絵が下手くそですがデザイナーは向いてないでしょうか?

901 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/25(土) 00:35:11.69 ID:Y9dFATYS0
>>900
絵が下手上手いとデザインのセンスは関係ありません。
学生時代、自分より絵が下手な友達が、
自分より有名なデザイン会社に就職していきました。
要は、やる気と日々の勉強とセンス磨きです。

902 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/25(土) 02:35:29.10 ID:TnWfr6Ef0
さすがにセンスは必要

903 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/25(土) 06:04:29.70 ID:BjtKxVpf0
営業力さえあれば、佐藤可士和やこの程度でもなんとかなるよ。

http://tokyo2020.jp/shared/images/olympic_emblem_large.png
http://tokyo2020.jp/shared/images/paralympic_emblem_large.png

904 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/25(土) 12:59:38.34 ID:rpvqJRc50
むしろイラストレーターってデザインセンス無い人のが多い気がする
あれってなんだろうね

905 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/25(土) 13:39:24.75 ID:TnWfr6Ef0
あっなんか解るわそれ
よくこんなので食ってるなぁと思う

906 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/25(土) 13:59:07.18 ID:Y9dFATYS0
>>903
俺からして見たら、
すげー良いセンスしてるなって思うよ。
さすが大物は違うわ。
俺では真似できない。

907 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/25(土) 16:45:28.24 ID:xVh/Gtpg0
デッサンできないとちゃんとしたデザイン教育の受けれる有名美大に入れません
オリンピックのロゴも多摩グラ卒です

908 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/25(土) 18:13:12.71 ID:Y9dFATYS0
多摩美はグラフィックデザイン科だけ、
異常に偏差値が高いな。
http://passnavi.evidus.com/search_univ/2670/difficulty.html

909 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/25(土) 20:16:34.23 ID:vzWrEV250
北斗の拳のケンシロウの放つ北斗百裂拳のフラッシュ作ったよ

910 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/25(土) 20:19:10.78 ID:Y9dFATYS0
>>909
アップして

911 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/26(日) 06:47:02.29 ID:6UmZKGuU0
ここの(有)スープデザインという所は、
すごくセンスがあると思う。
http://www.soupdesign.co.jp/transit-22%E5%8F%B7/

912 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/26(日) 19:52:59.45 ID:gzv5KH1h0
有限会社な時点でセンスない

913 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/26(日) 20:01:15.88 ID:AAvC5Hzq0
響き的には株式会社よりカッコイイけどな

914 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/26(日) 21:52:25.70 ID:u5XJd54L0
センスが古いわ。10年以上前の制作物かと思ったわ。

915 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/26(日) 22:42:02.87 ID:3uSdgW2E0
悪意のある晒しでしょ
真面目に取り合ってはいかん

916 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/27(月) 08:55:17.65 ID:mBVzTRnX0
イラレとフォトショが扱えるから零細WEB制作会社にバイトで雇われたけど
会社がアダルトコンテンツを請負うようになったから、今任されてる仕事が終わったら辞めたい

917 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/27(月) 13:34:42.96 ID:U65cLRm80
32才未経験でデザイナーとして入れる可能性はありますか?
スペは専門卒から芸大目指して予備校→芸大1次通過

918 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/27(月) 15:28:58.57 ID:cyBPt+XG0
芸大新卒ならワンチャンあるかも

919 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/27(月) 15:57:46.00 ID:/0jsLdP80
916さん

その会社興味がありますがどうやって入ったの?

何かの求人サイトで応募したんですか?

920 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/27(月) 21:45:59.21 ID:mBVzTRnX0
>>919
求人サイトで社員募集してたから応募した
会社側が求めるスキルには達してないけど、人手が欲しいからバイト採用された
稀なケースだと思うよ

921 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/27(月) 21:50:16.25 ID:Y4Vqh2G+0
>>920
なんでアダルトコンテンツに携わるのが嫌なの?
けっこう勉強になるよ。

922 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/28(火) 08:28:07.68 ID:PTbNZGS40
東京にはwebデザイナーやマークアップエンジニアの求人がたくさんあって羨ましい。

923 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/28(火) 09:00:17.50 ID:TpMVeifw0
>>922
でも、東京には住みたくないわ。
あそこは、人間が住むところじゃない。

924 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/28(火) 12:26:02.63 ID:qDrhfbus0
920さん

その会社って今も募集してます?
デザインしたことないけど、働きたい!

925 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/28(火) 18:32:37.05 ID:+dVINO5V0
>>923
近郊に住んで都内に通えばいいじゃん
神奈川千葉埼玉なんてそういう人ばかり
都内に住む必要なんてないよ

926 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/28(火) 19:02:38.99 ID:y77cYYB90
船橋とか便利そうだな

927 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/28(火) 19:21:56.55 ID:kQH7R3hO0
都会が嫌なら田舎帰れよ

928 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/28(火) 20:59:37.85 ID:JNiqYFzp0
>>927
田舎の名古屋住みだよ
東京とか住みたいとも思わないわ

929 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/29(水) 00:38:15.65 ID:yfktQR0+0
東京って少なく見積もっても、今後30年内で大地震の被災率70%ですよね?
ほぼ間違いなく来ますよね?
何で平気で住み続けられるのか理解できない。

930 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/29(水) 00:47:13.05 ID:3scmYEgj0
地方も同じだからだろ

931 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/29(水) 11:39:41.53 ID:isjkD6zb0
>>929
そう言われて戦々恐々してる間に
阪神・能登・東日本・長野その他、周囲ばかりが震災

932 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/29(水) 17:07:12.86 ID:WtGYeHbn0
ホストクラブのWEBスタッフってどうかな
http://host.dan-work.com/kansai/special/guide/jimu.php
どんな人がホストやってるのか正直興味あるし職務内容も今に比べたら全然ちょろそう。
ざっと見る感じ何求められてもできそうだ。

933 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/29(水) 20:00:45.88 ID:fOFX8zb10
>>932
募集してれば受けるかな。
募集してればの話だが。

934 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/29(水) 20:02:32.90 ID:OLg7143S0
楽な仕事なんてないよ
社会科見学で行くのはいいけど
ヤクザのフロント企業じゃないの?

935 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/29(水) 20:07:18.42 ID:oe7Y280B0
>>932
ここでよく話に出てくる風俗・アダルト系サイトと同じレベルだわな。

936 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/29(水) 20:12:47.09 ID:OLg7143S0
あまりにWeb知らなくてデザインも知らないと
リニューアルとか数時間で出来るとか思ってそう。
フォトショップなしでギンプ使えとか…

937 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/29(水) 20:13:11.22 ID:91dtFI2y0
某WEB制作会社(社長の発言でブログ炎上した会社)で
選考中なんだけどブラックかな・・・?

大量採用で10名以上採用予定との事
自分は20後半でフリーターで面接ともひどかったのに
何故か通過してるし怪しいかな?

938 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/29(水) 20:26:23.31 ID:fOFX8zb10
>>937
そこの会社知ってるけど、
まあ入ってみなけりゃわからないよ。

939 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/29(水) 20:51:17.19 ID:91dtFI2y0
>>938
だよなぁ・・・

会社の評判調べても大して出てこないし
懸念次項としては社長の発言と大量採用な点

建前は業務拡大だが辞める人が多いのかな
或いわ、辞める人を見越しての大量採用か

今日も改めて求人出していて面接回数が何故か3回→2回になってた
相当、急いで入社いして欲しいのかだ求人媒体によっては急募掲載された

今度、2次面接だが探りを入れてみるか

940 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/29(水) 20:52:33.54 ID:91dtFI2y0
一応、福利厚生は整っているようだし
完全週休2日制で賞与などもあるし

941 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/29(水) 22:33:55.89 ID:Ilz2C2490
>>940
それ、労基法で決まってることじゃないの?

942 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/29(水) 22:50:51.03 ID:OLg7143S0
後でなんだかんだ言うから欠員が出るんだろ
察しろ
若手未経験ならチャンスだけど
普通にブラックだと…

943 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/30(木) 00:49:28.88 ID:RAyKpuvc0
紙とウェブどっちもデザイナーやってきたけど紙はかなり神経つかうよね
印刷会社に入稿した後に間違いとか見つかった時は辛すぎる

944 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/30(木) 00:55:35.30 ID:/VAVRvNQ0
>>941
普通じゃないんだな〜これが

>>942
正直、俺ですら通過してるのは怖いわw

945 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/30(木) 06:55:11.31 ID:pXBQuvsv0
離職率スゲー高いくせにイメージ先行の職業だからな。
「あこがれの職業」「デザイナーって空調効いてて楽そう」
「クリエイチブって、かっこ良くて、実力があれば食ってけそう」
馬鹿が次々やってくる・・
実際は、自動車メーカーみたいに屋台骨が堅牢ではない。
マッチ棒みたいな屋台骨の会社ばかりなのになw

946 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/30(木) 07:19:16.76 ID:igJ0IUdB0
>>943
わかる、
俺も紙媒体とWeb両方経験してるけど、
やっぱり紙媒体の制作のほうが大変だわ。
何倍も神経使う。

947 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/30(木) 08:32:46.98 ID:DkNvC7pf0
>>946
校正専門の人とかいないの?

948 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/30(木) 08:50:01.46 ID:4tP67WlA0
>>947
そんな人いないよ。
全部自分たちで校正。

949 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/30(木) 09:41:35.59 ID:21KTNpry0
>>948
ウチはそれ御法度だわ。
制作者・担当者の思い込みミスが怖いから、必ず第三者が2回校正する。

950 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/30(木) 09:44:39.56 ID:DkNvC7pf0
校正会社に投げるとこもあるよね

951 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/30(木) 10:18:05.74 ID:dCQDm53n0
ウチは校正専門のスタッフを10名程かかえてる。
常駐ではないので仕事の流れとタイミングで
何人か来てもらうんだけど、入稿などが遅れると
スケジュールも崩れていくので日々の手配が面倒くさい

952 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/30(木) 11:58:28.57 ID:OVMXu0US0
ずっと紙やってて最近webを触りだしたけど、
納期ギリギリでも納品後のミスも対応できるから、確かに気は楽だね
印刷会社もリンク切れなんかは連絡くれるけど、文字校はできんからな。

953 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/30(木) 12:04:41.11 ID:dsFuK8Xm0
>>945
>「あこがれの職業」「デザイナーって空調効いてて楽そう」「クリエイチブって、かっこ良くて、実力があれば食ってけそう」
これに関しては別にそれほど間違ってるわけでもないという

954 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/31(金) 00:13:20.94 ID:Kw4EqrLq0
いわゆる巨匠系のデザイン事務所に運良く入れたはいいけど、DTPオペレーター的な仕事しかしてない。パソコンは他の人より使える方だと思うけど、それだけじゃ取り柄がないのと同然に扱われている。
パソコン使えないが、紙で特殊な作品作れる別のスタッフは、紙の作品が求められる機会があまりないので、事務所内で仕事があまりなく、いつも暇そうにしてるけど、かわいがられてる。
私はどんどんDTPの作業任され、そつなくこなしているが、君は何も知らないし何も特技が無いね。という感じでバカにされてる感がある。ようは、いいように使われてるということか。

955 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/31(金) 01:40:09.07 ID:RolLSodF0
>>954
紙の作品が作れるスタッフはかわいそうだ。
仮に10年後、経営が危なくなったら一番に切られるよね?
マトモなスキルを積んでない彼は、どうやって食っていくんだろう。
そして稼ぎ頭となった954が大切にされるも、実力を付けた彼は独立。
そう考えれば今は実力を蓄える時期、そして環境は整ってる!
ワリとマジレスなんだぜ。

956 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/31(金) 03:02:38.46 ID:If5lujF20
歳くったオペって需要あるか?

957 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/31(金) 03:09:52.16 ID:B1JErWEZ0
なんかこの業界も高齢化が進んでいるらしく、DTP板見ると50代のオペとかも当たり前になってきたみたいね

958 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/31(金) 07:18:34.15 ID:Kw4EqrLq0
>>955
ありがとうございます!
わりと本当に落ち込んでましたが励まされました…!今日も地道に頑張ります!

959 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/31(金) 16:24:56.14 ID:7viz2EIH0
>>955
10年くらいじゃまだ紙スキルの方が重宝されそう。
んでもってイラレでweb製作も完結できるようになってたりしてね。(^_^;)

960 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/31(金) 16:46:37.89 ID:2SpjkOEK0
巨匠系だと巨匠の為の事務所なんじゃないの?
伸び盛りに場数踏めないのはマイナスだと思うが。

イラレでワイヤーそのまま切り出してコーディング今でもできるよ。

961 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/31(金) 19:57:21.60 ID:7vUbsomE0
紙の作品の人もDTPオペの人も暇な時間で勉強すればいいのに。
あ、DTPオペはそこそこ忙しいのか。

962 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/31(金) 20:26:19.43 ID:I3rdgexA0
すいませんが、デザイナーから始まって
この業界の最終形態はなんなんでしょうか?

ディレクター→プロデューサー→フリー→法人orフリーの神
みたいな認識でいいでしょうか?
デザイナーからいきなりフリーって冒険しすぎですか?

なんだかこの業界って賃金あんまりよくないみたいですねぇ。。                          

963 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/31(金) 22:20:03.28 ID:iT4mWul+0
>>962
自信があれば独立も良いけど、デザインのスキル以前に
営業力や人脈が必要な事は分かってるよな?
それとちょっと古め〜最新バージョンまでソフト揃える必要あるよ
もちろんフォントもひと通りな。
さらには税の申告とかも自分でやるんだぜ
そこまでやって安定した高収入得られる保証は無いからね

独立して成功するような奴は、努力してもっと良い会社に転職するからね
2ちゃんて独立だ起業だ簡単に言う奴多いけど
大抵口先だけだから。

964 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/31(金) 22:48:45.67 ID:I3rdgexA0
>>963
人脈っていうのは会社で付き合ってきた取引先を
独立する時に奪うって事ですよね?

失敗して首が回らなくなったら吊る覚悟ですよ
ただ飲食とかより独立するのに開業資金が低そうなので
失敗しても再起できると思うので。
もちろん制作が好きだからっていうのは大前提とあります!

965 :名無しさん@引く手あまた:2015/07/31(金) 22:52:27.17 ID:NNczl5zM0
Twitterの人で、居るな、ねいろさんっていう
油絵描いてた人でデザイン事務所立ち上げた人が
その前に事務所かなんかで働いてたかは知らないけど

デザインの仕事って不安定だしデザインの経験ないし自信はないから自分は無理だけど楽しそうでいいなーと思う

966 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/01(土) 13:39:46.97 ID:YxSPrFGB0
紙はともかくWEBはもうデザインしか出来ませんじゃ食っていけないぞ

967 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/01(土) 15:35:30.87 ID:vQawsY7B0
ディスプレイとかパンフレットだね
なんかwebデザインってデザインってより
ITの一部ってイメージだ

968 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/01(土) 15:40:47.65 ID:QJCVTPMt0
東京五輪のロゴデザインでいくらぐらいもらえるもんなのかね?

969 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/01(土) 16:14:23.97 ID:5ZU+LccW0
100万だったそう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150724-00000099-dal-spo

970 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/01(土) 16:23:09.29 ID:iYoquWfM0
100万円か〜
もっともらえるのかと思ってた。

971 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/01(土) 17:28:14.01 ID:gGpD/qRa0
>>970
組織委員会に直の案件はかなり安いらしいぞ
コンパクトな予算のオリンピックが建前だからね。
国立競技場の件でも叩かれてしわ寄せもきて
安過ぎて受注できないと営業がこぼしてた。

周辺の仕事の方が利益率は高い(スポンサー会社の案件とか)

972 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/01(土) 18:41:11.57 ID:QJCVTPMt0
100万ぽっちでやって、あんな叩かれる結果になるとは割に合わないね。

973 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/01(土) 18:42:47.13 ID:11EzACDC0
そろそろ次スレたててくれ

974 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/01(土) 21:39:55.06 ID:aZz9xuSz0
名前が悪い意味で売れるだけだったよね
むしろ炎上商法なのか

975 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/02(日) 01:57:29.20 ID:QttKGRNR0
100万だけど、有名賞を複数とってる人しか応募出来ないからな、、、、名誉職なんだろ

976 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/02(日) 02:36:22.56 ID:OT7GuoyB0
次スレヨロ↓

977 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/02(日) 02:52:35.43 ID:NrHFk/mA0
ちょっと聞きたいことあるんですが
詐欺関係のサイトの制作やデザインしてた方が、一般の制作会社に入るのは難しいですか?

入る方法もしあれば教えて欲しいです。

978 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/02(日) 03:13:21.02 ID:50Bw1YiS0
>>977
まず自首してからだよなぁ
ここは闇サイトじゃないから

979 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/02(日) 03:17:26.95 ID:OT7GuoyB0
次スレ……

980 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/02(日) 03:59:14.46 ID:cWB8kzGO0
この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

ブラック企業に入ってしまった人の書き込み
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-68.html

981 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/02(日) 04:57:17.78 ID:6bexyU+J0
次スレ立てました。仲良く使ってね。

【Web】 デザイナーという仕事 Part7 【DTP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1438458870/

982 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/02(日) 17:41:16.86 ID:W3q1B0330
面白いなこのスレ。

983 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/02(日) 23:17:55.16 ID:PZwpq8120
>>977
詐欺サイトデザインしたりコーディングしてるってのって男女どっち?

984 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/03(月) 00:12:37.48 ID:bXvp3rtz0
うめ

985 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/03(月) 03:46:20.87 ID:yGrEhf7x0
>>984
早いよ
まだ埋めるな

986 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/03(月) 09:41:40.40 ID:J2YNU05Q0
職場の人と連んだりしてる?
ちっさい事務所に入ったから間に入る人も居なく
世代も違うからもう人間関係捨てた方がいいのかな。

987 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/03(月) 10:38:35.16 ID:bzCWWeQ40
ある程度の人間関係はどんな職場でも必要だろ
たまに芸術家気取りの頭おかしいやついるけど

988 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/03(月) 19:54:47.93 ID:yGrEhf7x0
>>986
俺は全く絡まない。
仕事は仕事、プライベートはプライベートと
きっちり分けてる。
だから、会社の人間はただの仕事仲間。
絡みたいと思ったことがない。

989 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/03(月) 20:05:04.42 ID:bXvp3rtz0
芸術家は自称でなれるからなぁ

990 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/04(火) 00:31:59.40 ID:oG737wFl0
うむ

991 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/04(火) 07:26:14.91 ID:/3YBXs+F0
芸術家っぽい奴のも混ぜて提案すると客が喜ぶのも事実

992 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/04(火) 14:24:04.56 ID:1iDggubo0
自分でOK出したデザインに2,3日経つと気が変わったのか必ずダメ出しするディレクター
で、「え〜、これって最初からこうだったっけ」
めっちゃテンション下がるわ

993 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/05(水) 14:25:42.16 ID:QGP4yKej0
【Web】 デザイナーという仕事 Part7 【DTP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1438458870/

994 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/06(木) 07:41:19.62 ID:/YfpW5UV0
どうでもいいけど、このスレってすげー過疎ってるよね。

995 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/06(木) 21:58:41.93 ID:RJdtCCVK0
新スレ立ってるしな

996 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/06(木) 22:46:27.35 ID:/YfpW5UV0
お前ら、お盆休みは何日間ある?

997 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/07(金) 00:10:41.56 ID:fZ4gKNX40
Webデザ目指したいけどなにを勉強すればいいの?

998 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/07(金) 04:15:38.88 ID:g2jrTUHz0
>>997
HTML、CSS、Photoshop、Illustrator。
しかし独学では、到底即戦力としてのスキルには満たない為、
まず、どこの企業に行っても採用されることはありません。
ですので、どこか専門学校なり学校へ行って勉強しましょう。
はっきり言って、そのほうが近道です。

999 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/07(金) 07:36:14.37 ID:fZ4gKNX40
>>998
サンクス
金がないから専門は辛いな。諦めることにするよ

1000 :名無しさん@引く手あまた:2015/08/07(金) 07:46:26.68 ID:g2jrTUHz0
>>999
そうか、残念。
他の職業でも頑張って!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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