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現役アニメーター雑談&質問スレ 25 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/14(火) 12:46:38.20 ID:oFIx1w/v0
ここは現役アニメーターが集まるスレです
主に情報交換などを目的に立てられたスレです

前スレ
現役アニメーター雑談&質問スレ 24
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1433213609/

制作進行はこちらへ
【新人さん】◆制作進行相談所66◆
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1436500742/

2 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/14(火) 17:12:44.88 ID:Dvn8SoDz0
>>1


3 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/14(火) 17:14:38.31 ID:lKQcKKQk0
>>997
昔の動画の仕事であって現代の動画の仕事ではない
また、動画に清書をやらせるなら今の原画のレベルでは不足すぎる
動きも二原で調整する場合がほとんどだしな
止め絵なら動画にやらせればええよ

4 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/07/14(火) 17:26:51.42 ID:rw09yhAH0
>>998
そんな執念深いって事はやっぱガチで自殺に追い込んだりしてんのあべみ

5 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/14(火) 17:27:55.79 ID:gIsbGdYw0
コンテの清書したな、売るようや
お偉いさんに見せるなら分かるけど
現場でつかうやつで

6 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/14(火) 18:18:57.78 ID:NPmlLKZB0
一原が糞すぎの二原作業やらされても
社員や拘束なら大丈夫なんだけどね海外みたく

7 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/14(火) 18:27:59.79 ID:SjKy5c6M0
どなたか親切な方が立てて下さったぞ?どうするの?
現役アニメーター雑談&質問スレ 25 [転載禁止]@2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1436861732/

>>3
クオリティが然程上がる訳でもなく、単価も据え置き作業倍の二度手間で
アニメーターがどんどん貧乏になってくだけなんだがこのままで本当にええの?

8 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/14(火) 18:46:07.38 ID:lKQcKKQk0
>>7
二原は動画より稼げないのにそこを合体させるとさらに貧乏になる
デジタル作画になれば話も少し変わってくる

重複スレはここが埋まったら使えばええ

9 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/14(火) 18:55:34.18 ID:ocEab3qR0
作業は二度手間三度手間かけた方がその分お金を動かすことになるからお金の意味では全然いいんだけどなんで貧乏になんの?

10 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/14(火) 20:05:00.40 ID:Dvn8SoDz0
動画よりはマシだけど2原は1原より遥かに時間がかかるから数がさばけないのとそもそも単価が安い

11 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/14(火) 21:39:59.38 ID:FU7Wdkll0
素人ものアダルトサイトにアニメーターAV嬢が登場したので会話部分を書き起こしてみた
http://nuruwota.blog4.fc2.com/blog-entry-3185.html


男優:ただ単に好きでやってただけなの。

女優:そうです。趣味の範囲で。

男優:へぇー、じゃあ、ますます凄いね。才能あるってことでしょ。

女優:いやー、どうなんですかね。だといいなと思うんですけど。

男優:作監とかに直し、いっぱい喰らうでしょ。

女優:作監、喰らいますね。でも似てないしと思ったら無視します。

男優:作画的な見所はねえな。

女優:!?

男優:その程度で満足してんのか。

12 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/14(火) 21:41:06.14 ID:FU7Wdkll0
ごめん誤爆

13 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/14(火) 22:45:14.51 ID:wRjM5t2b0
昨スレ民が誤爆ってことは
やっぱり素人が業界人ぶってここに書いてることも多いってことだな
まあ充分怪しいから大体わかるが

14 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/07/14(火) 23:36:05.10 ID:r1qjyOa8O
情報聞き出し系レスはまず外野の情報乞食だな

一乙

15 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/15(水) 00:15:40.59 ID:FGNjMQBK0
作豚やってるアニメーターだっているだろ

16 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/15(水) 00:45:08.73 ID:pdzOuh/s0
作豚アニメーターとか恥さらしもいい所だわw

17 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/07/15(水) 00:58:55.54 ID:BH/A2Slx0
作画を語るスレで自演してるアーターなら知ってる

18 :名無しさん名無しさん(群馬県):2015/07/15(水) 01:12:47.92 ID:m5ZqN2aq0
皆はさ、業界入ったばっかの頃のレベルどんなもんだった?
専門とか大学出てる人はうまいだろうけど見習いからの人

19 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/15(水) 02:40:35.67 ID:pdzOuh/s0
見習いレベルじゃない上手い奴なんて1割いるか怪しい

20 :名無しさん名無しさん(東京都【02:47 震度1】):2015/07/15(水) 02:53:05.62 ID:r1kuQ0gR0
専門とか大学出のやつだって、ほぼほぼ下手くそばっかりだよ

21 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/15(水) 04:37:15.33 ID:lwqASKc60
>>18
カトキハジメに毒されて業界目指した典型だった

「それはアニメでは通用しない」
「うん?カトキ?あんなんダメダメ」
「なんか動き固ぇーんだよあ〜〜〜」
「ああ〜カトキハジメか〜最近多いよねそういうの好きな奴」
「お前なんでこっち来たの?向かう畑間違ったんじゃね?」
「うん。カトキ好きなのはわかったからさ。それ捨ててくれる?とりあえず」
「カトキなんて車両とか飛行機描いてりゃいいんだよ。ロボ方面に来んなっていう」
「お前やっぱそういうふうに描くんだガンダム。カトキ好きだとそうなるよね。でもガンダムってさあ……こうでしょ?」

すっかり毒抜きされて安彦良和浸けにされたよ
2ちゃんでカトキの悪口に加担するほどになってた
あれは悪!だという意識に染まっていく感覚
学生時代あんなに信奉してたのに
これ洗脳っていうんだろうか

22 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/15(水) 04:46:06.67 ID:pdzOuh/s0
むしろ先輩の毒を注入されてておもろいわ
アニメーターってこういう自分の価値観の外にある物は認められないところがあるよね

23 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/15(水) 04:55:26.04 ID:r1kuQ0gR0
他人と接してそれまで好きだったものを嫌いになったり、逆に嫌いだったってものを好きになったり
そういうのは本人の好きにすればいいと思うけど
嫌いなものをわざわざ貶しにいく性質まで影響受けるなよ

24 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/15(水) 05:01:27.29 ID:pdzOuh/s0
好きな物を嫌いになった事はないな
どうでも良くなった事は何度もあるけど

25 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/15(水) 05:12:58.80 ID:FPntAuHi0
>>9
>作業は二度手間三度手間かけた方がその分お金を動かすことになるからお金の意味では全然いいんだけどなんで貧乏になんの?
バカだなぁ
原画単価を同じ事2回やらせる1原2原にわけてるって事すらわからんの

26 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/15(水) 08:38:26.37 ID:zkP/Z0qt0
レ○アースで動画〜原画まできたんで毒どころじゃなく
何描いてもあの三人になったな

27 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/15(水) 08:45:32.82 ID:60imudpw0
原画パートを1原2原にした時点で単価を倍にすべきだったんだよな
1原がラフ原+シートならまだしも、総作監が1原しか見ない時点で
ある程度のクリーンナップを1原に要求するわけで
その時点でやらされる事は原画のそれと殆どかわらん
その後戻ってきた2原でやる事って言えば原画作業ではなくて動画作業紛いの
クリーンナップだろ?
そんな動画の仕事を原画マンに戻すのがおかしいんだよ。

28 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/15(水) 09:35:36.75 ID:r1kuQ0gR0
いつのころからか、原画総作監入れってしなくなったよな

29 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/15(水) 10:55:49.90 ID:w86XF3hN0
>>25
バカは君でしょ
原画しか見てないじゃん

30 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/15(水) 11:04:33.05 ID:kC95twmj0
そもそも一原二原は同じ作業じゃないしな
そのまま動画にまわせる素材上げれるならこのまま原画素材として動画に回してくださいって一文添えとけばいいよ

31 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/15(水) 11:17:42.64 ID:AVkDU6ee0
たまに動画ぐらい綺麗な作監修正来るけど2原のする時これでいいんじゃね〜と思うよ

32 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/15(水) 11:26:26.74 ID:w86XF3hN0
>>27
クリーンナップしかしなくていいぐらい修正がのってるのは幸せだな
全枚数のってんのか?
ちなみに単価二倍まではいかないが1.5倍ぐらいには上がったぞ

33 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/15(水) 11:28:31.13 ID:kC95twmj0
何度も言うが昔の動画の仕事であって今の動画の仕事ではない
求められるものが変わればやり方も変わる
視野が狭すぎることを自覚したらいい

34 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/15(水) 12:38:48.01 ID:60imudpw0
>>33
>何度も言うが昔の動画の仕事であって今の動画の仕事ではない
意味がわからんなぁ
そうやってクオリティをあげるなら見合うだけの金出せって話だろ
それでなくてももともと安くてなり手が少ないってのに
このままだと本当に業界滅びるよ?

35 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/15(水) 12:43:19.92 ID:60imudpw0
>>29
>原画しか見てないじゃん
当然だろ。原画の話しかしてないんだから。
他のパートの問題は別に語ればいいだろw
二度手間って言えば作監も同じだ
2回も同じ作業をしなければならない
1原に全部修正を入れろとかふざけんじゃねぇww
それでなくても1カット500円程度なのに何やればいいってんだマジで。

36 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/15(水) 12:50:16.21 ID:kC95twmj0
>>35
原画じゃなくてアニメーターの話だからな
だいたい無駄な二度手間だと思うならどこかの段階で誰かが直す
今は作画上がりの監督も多いからな
制作フローを誰も変えない理由を少しは考えろよ

37 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/15(水) 12:52:09.79 ID:w86XF3hN0
滅びてほしくないのか?
別に滅びてもいいんだが
業界滅びるよなんて言ってるのはアニオタぐらいだしな

38 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/15(水) 13:29:18.55 ID:MMIstEbH0
棒人間とまではいかないけど
それくらいテキトーなレイアウトには
2000円払う必要は無いと思う

39 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/15(水) 13:31:50.83 ID:6cXmz2gD0
だけど平均点のレイアウトに2000円は安いよな

40 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/15(水) 13:38:41.34 ID:Az6K1v2/0
素材としてちゃんと組み上がってるなら2000円は安いな
動画の200円も安いし
制作も撮影も安いし
良いのは仕上げと音響だけ

41 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/15(水) 13:59:06.27 ID:HByQHDYy0
自分のところの2原は「ちゃんと修正してからまわしてこいやー!」っていつも愚痴ってるよ
作品によるが

42 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/15(水) 15:40:22.47 ID:60imudpw0
まあどのパートも専門職だしフリー相手が基本なら
社会保障もなにも全部相手任せなんだから
最低限でも時給換算で3000円位にはなる単価は出すべきだな
アクションの1原描き直しで普通に2−3時間、下手したら1日仕事も^^;
止めのアップだって原画並にきちんと直せとかそれだけで1時間は有にかかる
それで1カット500円とかアニメーターをバカにすんな!!

43 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/15(水) 15:43:06.72 ID:+9M3lKTn0
そもそも作監を単価制で引き受けるやつがバカなだけだよ

44 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/15(水) 16:04:13.78 ID:pdzOuh/s0
作監やる時にあまりにもナメた上がりが来る時はガッツリ手を抜いてやればいいんだよ
これ全部直させるなら書き直し料金上乗せなって言ってさ

45 :名無しさん名無しさん(東京都【16:09 震度1】):2015/07/15(水) 16:16:28.32 ID:+9M3lKTn0
手抜く前にリテイク出せばいいよ

46 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/15(水) 16:20:22.47 ID:FGNjMQBK0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org417154.jpg
クリンナップおかしくない

47 :名無しさん名無しさん(東京都【16:09 震度1】):2015/07/15(水) 16:21:07.01 ID:pdzOuh/s0
今まで黙って直したりリテイク出したり引き上げて撒き直させたり知り合いに頼んだり色々やってきたけど疲れきったわ
それが嫌でもう何年作監やってないか忘れるくらいやってないわ

48 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/15(水) 16:49:05.38 ID:Az6K1v2/0
でっていう

49 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/15(水) 17:00:01.73 ID:pdzOuh/s0
ん?だからもし作監やる事になってなめた上がりしか来ないようか会社の仕事は手を抜くって事だよ

50 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/15(水) 17:25:04.81 ID:r1kuQ0gR0
そんなに不満タラタラならそんな会社からの作監依頼なんか受けなきゃいいだけだろ
あえて受けて手を抜くとかどんだけ格好悪いことすれば気が済むの

51 :名無しさん名無しさん(宮城県):2015/07/15(水) 17:41:08.69 ID:cIxDMkad0
知らなきゃ損
裏の抜け道 やったもん勝ちなんです
ボーナス+見返りてんこ盛り〓女好きにはたまらんです

▽を消して Rをcに変換して

s▽nn2Rh.net/s11/06iyo.jpg

52 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/15(水) 21:27:03.04 ID:KnL9RsL40
>>47
自分も前に作監やってたけど
酷いベテラン原画ばっかで原画一筋にしたよ
劇場キー原画で拘束になれば倍近く収入は変わるし

酷いレイアウトをリテイクにしようとしたら
何度も制作に止められたのには参った

53 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/15(水) 22:34:03.27 ID:AVkDU6ee0
>>52
酷いベテラン原画マンはほんとに酷い!パースとか構図はベテランだと思うけど
キャラが似てないてか似せる努力を怠ってる

54 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/15(水) 23:03:49.07 ID:6cXmz2gD0
まるっとキャラ修当たり前の風潮がベテランから気力を奪ったのだろう、たぶん

55 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/16(木) 01:13:13.08 ID:DqJ8POmD0
マジックでレイアウトにリテイク!って書けばオケ
制作はどうにもできん

56 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/16(木) 01:13:54.14 ID:mEHqc7hv0
>パースとか構図はベテランだと思うけど

そこまでできてるならそっから後は作監の仕事でもいいんじゃないの

57 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/16(木) 01:18:25.51 ID:yxKDpatF0
大平さんが宮崎さんの作品以外は全く顔似せないで描くっていうのは
いくら神様とありがたがられてようとクソ引いたわ
大平絵の「顔」に魅力があるならまだいいけどさ

58 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/16(木) 01:22:51.45 ID:4z/jmj8n0
もう今大平さんって「そういう作画」の時に求められてる気がするから、顔もあれを求められてるんじゃない

59 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/16(木) 05:27:15.40 ID:PVbFB3BX0
>>57
>全く顔似せないで描くっていうのは
似せられないの間違いだろ

60 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/16(木) 05:39:23.78 ID:xAgUVgHv0
じゃああの指でこすって馬鹿みたいにぼかした陰影出すのはなんなんだ
マジでああ言うオナニー商業アニメにいらねえよ

61 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/16(木) 06:15:13.19 ID:DQuSeIS/0
>>54
ていうかいたずらに修正しまくる奴いるよな
それ部分修で良いんじゃないの?っていうのまでやっちゃってる
で、息切れ→制作が必死に作監補かき集めみたいな自体に
「いやー直し始めると止まんないんッスよね」とかヘラヘラしてるし
気の毒なのが、そこまで全身全霊で修正したものが今度は総作監にまるっと描き直されてたり
結局そういう潜在的に直し出すと止まらないみたいな意識って「客が絵の違い気にするから」みたいな風潮があるからなんだろうけど
なんか歪んでるよな
誰が悪いんだか

62 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/16(木) 09:50:04.46 ID:hMnLf+lX0
>>56
原画マンはできるだけキャラに似せる努力をするべきだろ
作監さんの仕事量がやばくなる

63 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/07/16(木) 10:56:15.16 ID:MJpdcFHi0
急な出費でお困りの方キャッシング・カードローンまとめをぜひご活用下さい。
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64 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/16(木) 11:01:29.03 ID:SuE27X8i0
若手でも特殊なフォルムで描いてくる人いるげど、後にキャラデで一時代を築いたりするから何とも言えない…。

65 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2015/07/16(木) 11:09:05.42 ID:Y0YSmbVN0
サッカンに目だけ直されるような原画マンになりてえな〜

66 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/16(木) 11:34:27.28 ID:Tt6uBvAj0
>>65
そこまで描ける原画なら作監という地獄の門を既に開けてる

67 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/16(木) 12:06:25.29 ID:DqJ8POmD0
>>61
部分修は実力ないと難しいよ
その絵に合わせないといけないから

68 :名無しさん名無しさん(三重県):2015/07/16(木) 12:08:00.71 ID:khMr7B4q0
いまどきの女性キャラが設定画と全然似ないわーっていつもボヤいてる原画マンが
業界志望者へのアドバイスで上手い人の絵の模写練習を全否定しててワロタ

そんなんだからアンタのキャラは全然似ないんだろうがw

69 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/16(木) 12:11:16.12 ID:DqJ8POmD0
バカほど持論を述べるからな

70 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/16(木) 12:41:50.93 ID:ZM0+hAew0
>>62
>作監さんの仕事量がやばくなる
似てたら作監要らんな

71 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/16(木) 13:10:10.02 ID:DqJ8POmD0
作監要らないのがどんなに良いことか

72 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/16(木) 14:11:57.68 ID:hMnLf+lX0
>>70
素人さんかな?

73 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/16(木) 16:27:54.13 ID:bpsy9KPd0
アニメーターという人種がどれだけ馬鹿なのか、実によくわかるスレだなw

74 :名無しさん名無しさん(京都府):2015/07/16(木) 17:48:56.07 ID:A9roElN10
下請けから元請けに転職できた人いたら聞きたいんだけど
どのタイミングで移った?
今やってる仕事以外断った方がいいか、決まってから仕事減らすか悩んでる

入りたい元請けにはコネも何もないし頼れる制作もいないから中途で行こうと思ってるんだけど
もう26なんだよなあ・・・

75 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/07/16(木) 19:26:24.87 ID:Xbzy1FjY0
動画マンのときにうちでL/Oからやってみませんかって誘われたからその次の月に移った
聞きたい内容とは違うか

76 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/07/16(木) 19:29:45.25 ID:n6WFYzrj0
電話してみて過去の所属会社とか仕事歴説明して、フリーで席お借りできますかって聞いてみる
相手の会社にもよるが、作監クレジットがそこそこあると有利
信用とか実力証明できるものがあったら席借りれるだろ
前持ち込みやってた人もいたから、自分の絵を見てもらうってのもある
26で経験者なら将来性みこして入れてもらえる場合もある

77 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/16(木) 19:51:01.38 ID:hMnLf+lX0
>>74
今いる下請の規模ってどんくらい?

78 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/16(木) 20:22:08.18 ID:CjLP2esR0
>>72
>素人さんかな?
似せるのが仕事だっていってんだよww

79 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/16(木) 20:37:51.68 ID:0CkZb8A60
>>78
似せるだけで済むとかどんだけ有能なやつが原画描いてんだよ
似せるだけで済んだら作監みんなハッピーだわ

80 :名無しさん名無しさん(京都府):2015/07/16(木) 20:54:51.44 ID:A9roElN10
>>77
身バレこわいからアッサリ言うと
できて10年も経ってない小さいとこだよ

原画と動画合わせて10人もいない

ちな22で入って4年目だから浅い

81 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/07/16(木) 21:39:10.74 ID:tRNC+s14O
>>80
おれもそんな時期に外に出たけど、
まずはやりたい作品に片っ端から電話して仕事もらってたよ
自分の場合はそこからフリーとして小さいスタジオに席借りる

中のフリーの原画さんに認めてもらう

その人が他のスタジオで仕事をするときに呼んでもらう

以下繰り返し

で気付いたら元請けで拘束になってた
2年くらいかかったかな

82 :名無しさん名無しさん(京都府):2015/07/16(木) 22:00:32.78 ID:A9roElN10
>>76
>>81
結構電話でも行けるもんなんだな・・・
参考になった、ありがとう

今の仕事落ち着いたら他から仕事もらって
移れるように準備しとくわ

83 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/16(木) 22:27:13.39 ID:xAgUVgHv0
問題は京都に居たままそうしたいのか上京するのかで大きく変わるだろ

84 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/16(木) 23:21:26.06 ID:hMnLf+lX0
>>80
なぜにそこのスタジオを旅立とうと思ったの?
言える範囲で

85 :名無しさん名無しさん(京都府):2015/07/16(木) 23:50:35.75 ID:A9roElN10
>>83
上京考えてる
学生時代からも含めて貯金はかなりあるし
なんとかなると思いたい

>>84
職場は良くも悪くもないんだが
金の問題と経験積む目的で入った所だからな

資金には目処がついたから
元から入りたかったとこに行こうかなと思ったんだよ

86 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/17(金) 00:07:02.77 ID:Y1MXtpiY0
>>85
がんばれ

87 :名無しさん名無しさん(京都府):2015/07/17(金) 00:11:08.64 ID:wAIGPPuz0
あとは戦闘シーンとエフェクトがめちゃくちゃ描きたかったのもあるな
ほぼ日常系の仕事ばかりだから結構つらかったのもある

でもおかげで女の子は描き慣れたかな

88 :名無しさん名無しさん(京都府):2015/07/17(金) 00:12:17.24 ID:wAIGPPuz0
>>86
ありがとう
もしも一緒に仕事する機会があったらよろしく頼む

89 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/17(金) 00:22:06.91 ID:OFLVFN+80
やっぱ下請けからの方が飛び級できるから有利やな

90 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/17(金) 00:57:18.71 ID:SLgqLoOA0
下請けいるけど元請けの仕事したらうちに来ないですかとよく言われるよ
今いる下請けの会社がお金いいから移らないけど・・

91 :名無しさん名無しさん(東京都【02:15 震度2】):2015/07/17(金) 02:28:17.53 ID:fOYkjNZL0
>>61
> 気の毒なのが、そこまで全身全霊で修正したものが今度は総作監にまるっと描き直されてたり

先日、新人用の動画入れたら、そんなのあったな
全枚数に作監修正入れたあったけど、ご丁寧にまとめてタップ穴に帯留めされていた
なんというか・・・

92 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/17(金) 02:49:13.90 ID:xa1TEx470
そこまでなるなら演技変更とかだと思うぞ

93 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/17(金) 02:56:51.61 ID:vs6+RhZN0
留めてるのは基本作業混乱しないためだしな
ただ留めてるだけで使えないと思わん方がいい
ラッシュからなんらかのリテイクで総作監処理するときなんかはよくある話
まぁ本当に使えなくてやむなしのときもあるけどな

94 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/17(金) 03:19:24.20 ID:Y1MXtpiY0
本当に使えなくて頭にきてる場合わざと折ったり完全に抜いて捨て去ってしまったりと言う事をよく近場で見たなw

95 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/17(金) 04:30:03.10 ID:3kA1PcLe0
>>91
>先日、新人用の動画入れたら、そんなのあったな

総作監が作監修外して原画に修正入れてるってのもよく見るよ
こんなのが作監?みたいなのが多すぎだけど1カット500円じゃ
そんな奴しかやんねえよな・・・

96 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/17(金) 07:48:38.64 ID:6XPT/lO50
>>90
うちに来ませんかなんか言われたことねぇ〜
まぁ俺が下手なだけだし下請けの下請けだから一回仕事してそのまま音信不通とかざらにある
仕事内容もただただ面倒くさいカットばかりまいてくるし

97 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/07/17(金) 08:23:11.81 ID:tECrw9jD0
面倒くさいカットなら、それこそちゃんとしたのあげてたら普通に目つけられると思うけどな
簡単なのより実力計りやすいし

98 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/17(金) 08:50:31.04 ID:6XPT/lO50
明らかに売れ残った原画パートを放送一ヶ月切ってる段階で依頼してきて内容もモブが30人くらい動くカットが15カット主要キャラなし
やったらやったでスタッフロールも乗らないお疲れ様電話も一切なし
聞いたこと無い会社からの依頼だから怪しいと思ったけど

99 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/17(金) 09:38:28.53 ID:L3VOQyrY0
新人のころ、レイアウトが全部二つ折りホチキスされて戻って来たから落ち込んでたら、社長のレイアウトもホチキスされていた

100 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/17(金) 09:56:46.46 ID:Y1MXtpiY0
クスッと来たw

101 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/17(金) 10:02:11.05 ID:ivS7vAkc0
いずれそいつも誰かにやられる様になるw
人の絵を直す仕事ってのは因果なもんだね
精神衛生上悪過ぎる

102 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/07/17(金) 10:28:16.47 ID:tECrw9jD0
>>98
大手の作品やりなよ

103 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/17(金) 10:40:51.73 ID:EAAA89oT0
>>99
W「うわ〜あっちもこっちもホッチキスだらけ〜」
K「なにこれ針の上にキスマークがある?」
W「あわわわわ制作部の書類まで全部閉じられてみなさん困ってます!」
K「これはきっと妖怪の仕業に違いない!」
W「ううう〜んそんな妖怪なんているわけが(ポチポチ)いたああああああ!妖怪ホッチキッス!作画の上がりがあまりにも悪いものばかりでホッチキスに取り憑かれた妖怪です!」
K「わー気持ち悪い!口がホッチキスになってる!」
H「ぶちゅううううううう」
K「こっち来たー!」
W「早く逃げてください!あの口でキスされたらみんなホッチキス止めされてしまいます!」

104 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/17(金) 10:54:00.76 ID:tlYH6o1p0
うちに来ませんか?仕事回しますし、単価も交渉できますよ

絶対罠ですねはい

105 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/17(金) 11:30:45.68 ID:3kA1PcLe0
目の前のカット割りが埋まらなかったら何でもやる連中ばかりだからな

106 :名無しさん名無しさん(三重県):2015/07/17(金) 12:38:09.00 ID:/CeAScFR0
川畑えるきんЭркин ?14時間14時間前
一回くらい国会前に行くべきだったなあと思いながら仕事。
どっちが重要かという話だが、やってないし、見てもいないけど愛国アニメと話題のGATE?とかの仕事だったら納品落とそうが行くべきw
つーかそれ以前にその仕事受けないだろ、いや、振られないだろお前は!と意味もなくノリツッコミ。

川畑えるきんЭркин ?1時間1時間前
ま、実際はバカだからネトウヨになるのではなく精神病の一種を患っているからなるのだと思う。
なのでバカ呼ばわりするよりもいい精神科医を紹介する方がいい。
重度な統合失調症とかになったらかわいそうだ。まだまだ偏見の強いこの国では。

こんなのでも仕事貰えるんだ・・・嫌ならロシアにでも移住すればいいのに

107 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/17(金) 12:52:21.95 ID:Y1MXtpiY0
思想は人それぞれだから別に持っていてもいいんだけど、自分と違う思想を頭ごなしに否定するからみんな面倒くさい事になるんだよなあ
これは何も政治信条に限った事じゃなくてさ

108 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/17(金) 12:58:01.35 ID:L3VOQyrY0
この人のはこじらせ芸だと認識してる
まあ何はともあれ、絵が上手きゃ仕事は来る
制作全体に迷惑かけるタイプじゃなきゃなんの問題もない

109 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/17(金) 12:58:07.79 ID:xa1TEx470
自分と違う価値観なら病気扱いだからな
息苦しいだろうな

110 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/17(金) 12:59:13.61 ID:xa1TEx470
>>95
見たことあるっていうか普通だよ
修正の上から修正載せるのよりやりやすいからね

111 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/17(金) 13:06:35.92 ID:L3VOQyrY0
なんか世の中拗ねちゃって全方位にわざとめちゃくちゃ言ってるように見えるから、多分仕事が認められるか結婚するかしたら嘘のように大人しくなると思う

112 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/17(金) 14:42:10.87 ID:EAAA89oT0
>>106
誰のことを指してるんだ
主語がない

113 :名無しさん名無しさん(茸):2015/07/17(金) 14:55:58.01 ID:+iLNi6oE0
患者なんだろ
かわいそうに

114 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/17(金) 15:20:53.49 ID:xqy0R/gL0
http://i.imgur.com/EdF6SnU.gif
木村圭一郎作画らしい

115 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/17(金) 15:48:18.53 ID:6UAdtMeK0
>>106
ネットウヨクの意味は国粋主義者だよね
でも2ちゃん内のやり取りをそのまま受けるなら
犯罪や差別をする朝鮮人、特に在日朝鮮人や韓国人に非難や罵声をあびせる者かな?
本来の意味で使われていないから混乱する
そもそも国粋主義自体かなりあいまいなんだよねえ

川畑さんとは仕事したことあるけど
こんな事を言う人にはみえなかったなあ

116 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/17(金) 15:54:07.06 ID:Y1MXtpiY0
あの人は反米主義

117 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/17(金) 16:14:09.10 ID:oQ/IMJ6h0
>>114
昔の人は原画枚数が極端に少なかったりするからな。
これはそれ以前の問題だけど…。

118 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/17(金) 17:09:41.97 ID:tlYH6o1p0
Twitterでなら好きにしろ
スタジオで騒ぐ父親が吹奏楽のお偉いさんの息子はだれか助けて

119 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/17(金) 17:25:15.91 ID:EAAA89oT0
>>115
あのねえ
普段から毒吐いてたら仕事になんないでしょ
仕事の流れが目の前にあるのに、それを塞き止めてまで毒吐くなんて言う方だって面倒臭いだけだろうし

つーか仕事の合間にそういうこというやつはさすがに頭おかしいだろとしか

120 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/07/17(金) 18:41:49.67 ID:B6fkEAOcO
たまにはあの人の仕事が尊敬出来るみたいな話が聞きたい。大御所でもディズニーでもいいし
シンデレラのスカートの動きいいよね、とか

121 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/17(金) 18:48:18.10 ID:3kA1PcLe0
>>120
取り敢えず未見なら
政岡憲三 動画技術一般
でググればそれなりに口直しにはなる

122 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/07/17(金) 18:57:45.12 ID:aDpSsBCtO
>>120
ベタだけどやっぱり井上俊之かな
癖がないぶん最高峰の基本を勉強しやすいし、作品に対しての堅実な姿勢はすごく尊敬してる

123 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/17(金) 19:31:38.15 ID:3kA1PcLe0
井上は桶田に与して芦田さんを陥れた時点で人間終わってる

124 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/17(金) 22:16:53.48 ID:rpqawFBX0
井上もまさかそうなるとは思わなかっただろ

125 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/17(金) 22:20:33.81 ID:xqy0R/gL0
井上って呼び捨てできる立場の奴多いんだな。すげえ;;

126 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/17(金) 22:30:57.45 ID:6XPT/lO50
井上さんと専門からの同期の上司いるけど
あいつは当時からやばかったっていつも言ってるよ

127 :名無しさん名無しさん(三重県):2015/07/17(金) 22:32:53.68 ID:/CeAScFR0
えるきん見てるじゃんここ(*´∀`)

128 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/17(金) 23:00:30.32 ID:KnARFaNI0
えろきんたま?

129 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/07/17(金) 23:26:33.44 ID:B6fkEAOcO
結局悪口の流れになっちゃうのな

130 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/18(土) 01:08:11.87 ID:MqjhPtRR0
>>119
ちょうどGATE放送してたから観たけど
話としては別にどうということもなかったけどなあ
作画凄くよかったし

131 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/07/18(土) 04:30:42.91 ID:61WXg0hQO
家で仕事してる人居たら仕事見てみたい

132 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/18(土) 09:31:16.97 ID:Blr4e6pQ0
えとたまは脅威だな
ああいう3Dをうまく2Dチックにまとめるのプリキュアだけかと思ってたが段々技術の裾野が広がり始めてるのか
ていうかホンットあちこちに3D作品増えたよな〜
制作費用も安価になってきてるの?

これなんだろう?
もしかしてこうやって3Dを増やすことで手描きを淘汰していく作戦なんだろうか?
だってさ、週50本アニメやったとして内30本以上が3Dになったら残った2Dに手描きで上手い人が集中してくるでしょ?
よく作品本数減らしてクオリティ上げろって野次飛ぶけどさ
この理屈だと作品本数は減らさずにクオリティを置換することで全体の底上げできちゃうよな
俺どっちかっていうと下から数えたほうが早いから、淘汰の水位がどこまで上昇してくるか恐怖だなー

133 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/18(土) 09:41:32.85 ID:FWDcFTY30
ディズニーの長編なんて随分前に手描きのアニメーターレイオフして
デジタルに移行したよね
今のプラスチックみたいな絵のアニメなら時間の問題でしょ
結局残るのはデザインが出来る人間と一部のリードアニメーターだけ
始めて数年の20代の子なら、CGのアニメーターもやってみたらいいと思うよ
手描きのノウハウのあるなしで習熟度も随分違うんじゃないかね

134 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/18(土) 12:14:35.34 ID:Wd5Yh1tP0
>>133
それはディズニーに意向ではなくピクサーとの契約だからね
ピクサーが独立しようとしたときにそれを引き止めたときの条件はアニメーター部署の解体だった
すぐ復活したみたいだけどな
魔法にかけられてとかも手描きあったろ?

135 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/18(土) 12:30:13.52 ID:Wd5Yh1tP0
>>132
CGの人間の数考えたことあるか?
このまま増えるとCGも海外発注になっていく
安くもなってない
歩合制の紙作業と違って融通聞かないからスケジュール送れたらそれだけお金積まないといけないしな
増えるとしたらCG会社が元請けするパターンんだが今のところアニメ畑の三次元とポリピク、グラフィニカぐらいしかない
オレンジなんかそうだが委託は非常にお金かかる
作品数はどうでもよくて見るべきところは会社数なんだよ
んでもって利益の少ないテレビアニメのみ作ろうとするもの好きな会社なんて増える見込みはない

まぁこの程度で使えないやつを淘汰できれば業界的に幸せなんだけどな

136 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/18(土) 12:38:08.36 ID:4ebNQG8G0
アニメーターは低能だから仕方ないねw

137 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/18(土) 12:44:13.03 ID:4nGcjNSP0
すでに説き伏せられてるけどこの流れはいつもの荒らしの人なんじゃないの?

138 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/18(土) 13:52:57.50 ID:4nGcjNSP0
>>130
どちらかというと演出的に自衛隊sageの印象受ける
馬撃ち倒して笑ったりしてるし

139 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/18(土) 15:41:47.17 ID:71Hus/UQ0
>>135
>このまま増えるとCGも海外発注になっていく
もう普通に出てるだろ・・・

140 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/18(土) 15:53:45.51 ID:MwYmkczz0
出てるよ
それが加速するって話
CGってやり方がそれぞれ違うから外部発注すると統合がとれなくなっていくのよ
作画は海外投げれるけど撮影はなかなか難しいだろ?
それと同じ

141 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/18(土) 15:59:03.03 ID:71Hus/UQ0
手描きよりは慣れるのが早いと言う

142 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/18(土) 16:02:08.81 ID:MwYmkczz0
作業慣れとかの問題じゃなくて作業フローの問題だからね
表面的な見解じゃなくて制作を通しての全体的な流れを考えると課題が山積み

143 :名無しさん名無しさん(アメリカ合衆国):2015/07/18(土) 16:03:23.99 ID:9v8bujs90
深夜アニメじゃあなぁ
朝とか夕方で長くやるのはもう全部3Dでいいだろと思うけど

144 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/18(土) 16:07:52.16 ID:kroSIHvS0
楽園追放みたいなCGアニメも出て来てるし、ディズニーチャンネル見るとCGアニメばっかだし、だんだんCGに移行していくんだろう。
CGスタッフのギャラは作画より良いみたいだから、みんながCGアニメーターになれればブラックな状況も変わるんじゃね?(楽観)

145 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/18(土) 16:14:39.78 ID:9fQ6ymCv0
現場知らない人って慣れって言葉ですべて片付けるからなw
てかなんで現役じゃないようなレスがあるのかが謎

146 :名無しさん名無しさん(関西・東海):2015/07/18(土) 16:18:09.78 ID:bVdRU2B5O
>>144
第二の手塚が下げるから

147 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/18(土) 16:19:43.76 ID:MwYmkczz0
ギャラがいいように感じるのは作画と違って歩合制で対応できないから
CGの映画なんて昔から制作されてる
需要に合わせてそれが二次元ルックに寄せてきてるだけで数が増えてきたわけではない
子供向けなんかは細かいこと気にしなくてよいしクオリティ的に少ないスタッフで回せるから3D化されてきたが、中身はかなり悲惨らしい
演出軽視で監修工程が機能してないと監督がボヤいてた

148 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/07/18(土) 16:38:36.63 ID:61WXg0hQO
カリメロみたいなのは見ていて可愛いんだけど
日本のキャラクターってCGに向かないと思うな
CGに特化したデザインとか作品の中身が要る気がする
ローニャは内容はともかく見ていられなかった
2次元でもCGでも結局は予算て話になりそう

149 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/18(土) 17:22:04.72 ID:gr79y+Y60
>>147
>演出軽視で監修工程が機能してない
それは監督側がCGの現場を理解していないからだな

150 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/07/18(土) 17:27:23.60 ID:dQEPm+Me0
数が増えれば単価は下がっていく

151 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/18(土) 18:08:38.93 ID:AqnJ7fMP0
ここって、現役アニメーターの雑談だよな?
今後のアニメ業界を妄想したいだけの部外者は、今後のアニメ業界を考えるスレみたいなの立ててそっちでやってくんね?
とても現役アニメーターの会話とは思えない

152 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/18(土) 18:10:58.14 ID:MwYmkczz0
>>149
技術的な意味ではそういう場面もあるんだがこれは違くてもっと工程的な話らしい
一原(3D作業前)以降はチェックする機会すらなくて問題があっても最終工程まで反映されないらしい

153 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/18(土) 18:26:04.37 ID:9fQ6ymCv0
>>151
昔からここは3D万歳くんが定期的にやってくるんだよ
アニメやばいよーやばいよーって同じレス続けるだけのね
発言のレベル的に業界人でもなくアニオタでもなく謎の存在

154 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/07/18(土) 22:03:39.67 ID:BaPuB0Qf0
2Dから3Dのアニメーターになったけど、間違いなく正解だったわ
グループ会社全体の売上高がアニメ業界全体より1.5倍くらいある会社の正社員だから
給与や保険関係は無論、待遇とか手当てが凄いわ

155 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/18(土) 22:12:33.38 ID:Q8Wu0yC70
>>152
>一原(3D作業前)以降はチェックする機会すらなくて問題があっても最終工程まで反映されないらしい
監督がソフトに習熟していなくてチェック出来ないからだろう

156 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/18(土) 22:13:31.72 ID:Q8Wu0yC70
>>153
>アニメやばいよーやばいよーって同じレス続けるだけのね
現実見ろよ
危機感ゼロだなw

157 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/18(土) 22:28:35.77 ID:MwYmkczz0
>>155
監督も3D作業するからそれはない

158 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/18(土) 22:36:18.72 ID:MwYmkczz0
2Dアニメ会社派生のCG会社じゃないかぎりは待遇が良いのは誰でもわかりきってることだろう
特に絵が描きたいとか2Dに拘らないのなら3Dに転職した方がいいと思うだろうけど、そこに拘らない人なら元からアニメーターにはなってないんじゃないか?
仕事もモーション的な感覚が共有できるというだけで全く別物の仕事だし
待遇だけで転職考えるならもっとアニメ以外の別の仕事の方が良いと思うんだが

159 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/18(土) 22:41:59.87 ID:MwYmkczz0
自分も撮影と並列して少し浸かってるし3Dアゲするのは別に全然構わないんだが、ここでそういうレスする人がアニメーション制作どころか3DCG自体も無知というのが謎
まぁ単純に煽りたいだけなんだろうけど

160 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/18(土) 22:45:55.67 ID:Q8Wu0yC70
>>157
>監督も3D作業するからそれはない
じゃあなんでチェックしないんだ?
言わないんじゃないのか?

161 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/18(土) 23:29:21.62 ID:MwYmkczz0
>>160
会社の方針なのか、技術的な問題なのか、作業スタッフの意向なのか
制作フロー自体がおかしいんだと
言って改善する内容ではないそうだ

162 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/18(土) 23:29:57.02 ID:kroSIHvS0
3D万歳という訳ではないけど、作画の未来を考えるとCG化していくしかないと思う。
15年くらい前にデジタル化の革命があって仕上げと撮影がデジタル化した。
アフレコもフィルムの線撮と違ってすごくやりやすくなった。
編集もダビングも1コマ単位で修正がきくようになった。
そして作画だけがアナログのまま残った。
一部のスタジオはスタイロスを導入してタブレット作画したけど、
俺は紙に描いたほうが速いからデジタル化は反対だった。

しかし最近のコンテ撮からスタートする状況にちょっとヤバイと思うようになった。
一原担当しても半分くらいしか戻ってこないで二原動仕に出されてしまう。
もう今の状況は限界なんじゃないか、電送込で12時間で動仕上げるなんて無茶苦茶じゃないか。
このスケジュールを良くするには作画のデジタル化しかないんじゃないか。
タブレット作画ではあまり変わらない、スキャンする手間が省けるくらいだ。
じゃあCG化するしかないんじゃないか。
これが自分の考え、CGマンセーではなくスケジュール短縮の手段としてCG化するしかないと思ってる。

163 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/18(土) 23:35:07.02 ID:Blr4e6pQ0
>>137
お前感じ悪いな

164 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/18(土) 23:52:10.25 ID:Blr4e6pQ0
>>148
ピンキリな感じすると思うけど
見た限り、えとたまは出来栄えに隙が全くなかった
2D的記号に力配分全振りでイメージが徹底してる

165 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/07/19(日) 00:42:41.10 ID:kJxtGlD80
CGは10年20年とかけて、アセットやらノウハウをためての効率化は出来るけど、スケジュールの短縮にはならないよ
と、アニメ業界は、金も積まずスケジュールに無理いったり、コンプライアンスが極端に低かったり
ビジネスの基本的な部分が欠落してて話にならないと、ものすごく敬遠されてたり見下されてますよ

そもそも、ゲーム・映像とアニメとじゃ、技術も歴史も予算も月とすっぽんです

166 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/19(日) 00:43:36.15 ID:15ja3zwm0
また荒れてんの?
よおやるわ

167 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/19(日) 00:51:09.47 ID:ucqrTwi40
アー〇〇〇ドの某演出クソむかつくわー

168 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/19(日) 01:11:14.56 ID:CssmAOIP0
>>165
機密保持は近年になってようやく大手が誓約書書かせるようになったくらいだしな
消費税も東映の一件以来払うところも増えた
これじゃ業界全体馬鹿にされても仕方ないかもしれん…とも思う

デジタル作画はスピードアップよりもペーパーレス化による紙代、宅急便代のコスト削減、
どんどん画質の上がるテレビに対応するためにいずれは移行せざるを得ないと感じている

169 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2015/07/19(日) 01:29:01.71 ID:ca2f0Rey0
制作スレでラインでのやり取りが話題に出てたけど、
皆さんは制作との連絡にメールやラインは使う?
電話苦手だからライン使ってもらえたらどんなに楽かと思うけど
常識ないと思われそうでなかなか言い出せない

170 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/19(日) 01:29:02.55 ID:8Wnwsp2o0
>>167
頭文字のアルファベットおすえて

171 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/19(日) 01:30:51.93 ID:8Wnwsp2o0
>>169
同期友達や飲み仲間の進行とはLINEでやり取りしてる
他の進行はSMS、メール、電話

172 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/19(日) 01:36:04.71 ID:8Wnwsp2o0
AICかどこか忘れたけど動画作業をデジタル化したら作業枚数が多い人で二倍に増えたというのを聞いたことがある
デジタル化すれば動画と仕上げが統合するという話もあるし、動画マンの生活苦は改善されるかもな

173 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/07/19(日) 01:59:35.57 ID:VpyR6mJ/0
デジタル動画作業って液タブでやってるの?
あれで仕事に使えるほどの線書ける自信がまだ無いわ…

174 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/07/19(日) 02:03:11.95 ID:kJxtGlD80
>>168
作画のデジタル化は間違いなく進みますね。仕上げ、撮影と同様
出来ない人間はそれなりに淘汰されるだけ

元撮影で、デジタル化について行けず、40過ぎて新人制作になった人を思い出したけど、手取り15万とかだったんですかね

あと、無意味・単価上げない癖に常に大判にする作品が増えてる問題もありますね

普通は人月でコスト計算して見積もりして仕事は請けるもので、線が1cm増えたら1円増は言い過ぎでも
どの作品でも、誰がやっても、単価がほとんど横並びってのはあり得ないですね、普通は

175 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/19(日) 02:03:20.41 ID:8Wnwsp2o0
デジタルには補正という機能があってだね

176 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/07/19(日) 02:47:43.55 ID:ECrNaezi0
アニメがやばいんじゃなくてアニメーターがやばいんだよww

177 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/19(日) 02:56:21.93 ID:CssmAOIP0
デジタル化導入には慣れの問題も大きいけど、現状まだ高価なタブレットを揃える初期投資の問題もある
仮に大手はなんとかなったとして、グロスは?作画スタジオは?個人フリーは?
環境を整えられるかという問題
用意出来ないなら廃業しかないのか、進行車やコピー機のようにリースを用意するのか

あと、PC作業は目の負担が大きいから長時間作業が難しい面もある
でも現状の短いスケジュールと安い単価のままでは、とにかく描き続けないといけない
目をダメにしてしまう人も出るかもしれない

178 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/19(日) 04:08:59.32 ID:8Wnwsp2o0
初期投資っていってもそんなかからんぞ
液タブなんてアニメ作画は13.3インチで充分だから10万もかからないしな
撮影や3Dが使う30万のハイスペパソコンなんて必要ないし10万程度で充分
何使うにしてもソフトも対してかからない
通信講座特典を生かしてアカデミック版で購入することもできる
個人の一括は難しくてもローン払いにすりゃ誰でも揃える

目の負担に関しては現状の微細に点滅する蛍光灯を見続ける状態の方が圧倒的に悪いと思うが
それこそPC長時間が無理なら撮影やCG班はどうなるのかと

179 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/19(日) 04:28:20.84 ID:3o4F3sgb0
>>161
>ID: MwYmkczz0
いくつもある会社のどこか一つだけの話をさも業界全体みたいな書き方して
視野狭窄もいいとこ

180 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/19(日) 04:30:11.36 ID:Euuhin/J0
デジタル動画はアナログ動画とは全然違う職能なきがする

181 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/19(日) 05:57:03.62 ID:H0TBr+S40
>>169
電話じゃない時はメールかsmsだなあ
でも最初に許可取ってくれればLINEでも全然構わない
メールでめちゃくちゃ絵文字使ってくる人もいるし、業界的にゆるいからビジネスマナーがとかあまり気にしていない(最初はびっくりしたけど)
つか新しい制作さんと仕事始めると即"電話番号で友だち登録されました"つって通知来る
連絡が来たことはないけど一応ブロックはしてない
仕事は分けたいからブロックしてると言ってる人も居て、人それぞれ
電話苦手だからメールで連絡にしてくれと言っても全然大丈夫だと思うよ
メールでしか連絡してこない制作さんも居るな

182 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/19(日) 06:03:00.30 ID:ZMSz9ahT0
いい悪いじゃなくて文字コミュニケーションは回収するための必死さが伝わりにくいとは思うな

183 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/07/19(日) 09:07:45.39 ID:JYimRVkP0
ライン、メール、TV会議システム?てやつでやりとりしてるよ
東京から遠いしな

184 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/07/19(日) 13:30:09.88 ID:YtqEwUXe0
>>169
LINEはプライベートで使ってるから
仕事では使いたくないんだよね
くだらないトークしてるのに進行がトップ表示されると、気持ち的になんか

出れない時多いから、メールでやり取りしてる

守秘義務関係も含めてLINEではしたくないって言っても
LINE送ってくる進行ってなんなのかな
無料だから良いんだろうけど

185 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/19(日) 15:30:39.02 ID:rYe9/mBb0
仕事関係者のアイコンが
恋人とのラブラブなプリクラや
自分の子どもの写真だと嫌悪感を抱いてしまう

186 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2015/07/19(日) 19:04:29.45 ID:0d+zpqA50
>>184
ラインの既読表示が便利なんじゃない?
SNSのメッセージが届いてなかったって言われたこと一度だけある

187 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/19(日) 20:27:17.87 ID:8Wnwsp2o0
便利かどうかで言えばそりゃ便利よ
お金もかからんしな
だが便利どうこうの問題ではないからな

188 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/07/20(月) 00:47:45.96 ID:Kn7lPe8n0
LINE仲間でも何かあるとすぐよその変な噂話吹いてくる人は御遠慮したくなる
守秘義務以上にマナーとかその辺なんだが
空気まで伝わりにくい人には疲れる
絵文字の顔と本人の顔が釣りあわなさそうなの見ても違和感する

189 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/20(月) 05:11:28.24 ID:eOSAWuw40
>>186
>SNSのメッセージ
smsとsnsの区別がつかない奴も多い

190 :名無しさん名無しさん(茸):2015/07/20(月) 06:21:21.04 ID:HalRjcac0
>>188
お前がこんな絵描くの?って言われたら嫌だろ
その人だって仲良くしようと頑張ってんだから絵文字ぐらい多めに見てやれよ!(´;ω;`)

191 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/20(月) 15:21:19.17 ID:mJXfs64f0
会社から携帯支給してないところは金がかからないLINEの方がありがたいだろうな

192 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/20(月) 16:46:42.07 ID:FfJ9CAer0
信用とは長い時間をかけて構築していくものだ
失うのは一瞬、自分ならどの役職だろうと仕事でLINEは使わない

193 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/20(月) 18:50:35.13 ID:86iLCE1r0
最近の高校生はメールはもう使わないらしいよ
5年もすればみんなLINEになるんじゃないかね
そうなったらLINE有料化で課金地獄が待ってる
それまでアニメ業界が残ってればいいけど

194 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/20(月) 19:24:43.66 ID:mJXfs64f0
またアホなレスだな
スタンプや商品展開で荒稼ぎできてんのに有料化してユーザー逃すようなことするわけないだろ
それでなくてもお金の出しづらい年齢層低めが主なターゲット範囲なのに
無料メッセージアプリなんてLINE以外にもいくつもあるしな
もっと考えてからレスしろよ

195 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/20(月) 19:32:39.25 ID:qmafHWAl0
当たり前に考えたらわかることだがLINEはチャットアプリという括りでメールとは使用用途が違うからメールがなくなることはない
そりゃ高校生以下なんかは友達や家族との連絡にしか使わないんだからメール使うことなんてないだろうな

196 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/20(月) 19:40:45.95 ID:qmafHWAl0
関係ないがTwitterもだがLINEは教育上危ない人間と繋がる可能性が高いから中学生の娘には個人アカウント渡さず共有アカウントにしてるわ
俺は発祥当時からSNSバンバン使うタイプの人間だったから対応の知識あるが最近の親はそこらへん無知だから見てて恐ろしい
プログラムのマクロ組んでスマホをフリーズストライクさせるとか今の厨房普通にやってるからな

197 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/20(月) 21:19:52.97 ID:6XsgKBOf0
この仕事で結婚して娘さんがいるって(今のおれからすると)想像つかない。
結婚はしたいけどどうしても経済的に不安になってしまう。

198 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/20(月) 21:46:35.24 ID:YbIX4FGy0
夫婦でアニメーターとかだとカタギの家庭と比べて
女性側が出産後もそんなに賃金水準下がらずに仕事復帰できるから世帯収入としてはそれなりになったり
ここらへんは腐っても技術職

199 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/20(月) 21:53:55.50 ID:6XsgKBOf0
なるほどそういうこともあるのか。
やっぱある程度数が捌ける(稼げる)前提だよね、その辺は。

200 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/20(月) 22:05:02.58 ID:hQBMGWeb0
>>197
ま、私立行かせたいとかじゃなけりゃ大丈夫じゃない?
東京は私立に行かせた方が環境がいいんだけどね…

201 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/20(月) 22:21:36.97 ID:6XsgKBOf0
え、そんなもんなの?
子供すら無理だーと思ってた。

202 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/20(月) 22:31:03.86 ID:yT4hT9dk0
嫁も描いてりゃ世帯年収で600ぐらいいくだろ
うちは700ちょいかね、まあ妊娠なりしたら落ちるのは確実だけど
復帰もしやすいしな

203 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/20(月) 22:50:37.36 ID:6XsgKBOf0
一人300稼げればいいのか。
このスレでも結婚してる人けっこういるんだね。

204 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/20(月) 23:16:39.85 ID:yT4hT9dk0
まあいつまで現役で描いてれるかて話しもあるけど
30すぎるまでにはちゃんと居場所を作っとかないとやばいよ
仲間つのって会社つくるなり、金回りのいいスタジオに席つくっとかしないと
40手前で廃業とかになるから

205 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/20(月) 23:24:03.32 ID:6XsgKBOf0
居場所か…
やっぱちゃんとした制作会社(下請けじゃなくて)に入った方がいいんだな
40手前で廃業はきつい…

206 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/20(月) 23:27:51.37 ID:iHkBxdW10
名古屋にスタジオ無いから作ったら人集まるんじゃね?

207 :名無しさん名無しさん(茸):2015/07/21(火) 00:21:10.04 ID:U04azWKF0
>>206
いまはないっけ?

208 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/07/21(火) 02:17:49.63 ID:1KgQ5v+O0
結婚子供以前に恋人がいる割合はどのくらいなのだろう

209 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/21(火) 08:54:03.38 ID:K/XxK4x10
俺名古屋出身だけど当時からなかった気がする

俺が知らなかっただけかもしれんが

210 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/21(火) 09:58:07.17 ID:OGTNuKb70
サテライトは昔あったみたいだよね
なんで名古屋ないんだろう

211 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/07/21(火) 11:24:24.28 ID:TARQzE7a0
市内にはなかったけど市外になら作画スタジオはあったよ…昔の話だけど
自分の頃だと地元でアニメーターになろうとしたら豊橋のコメットぐらいしか選択肢無かったな
丁度出来たてホヤホヤだったから同級生の一人が行ってたっけ…

212 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/21(火) 13:13:57.08 ID:fmGQTJ3v0
永井兄弟オフ会(ヤリサー版)
http://i.imgur.com/SYs2tLc.jpg

213 :ひきこもり(京都府):2015/07/21(火) 16:32:27.62 ID:4IDzJT230
女多いイメージあるけど新人だけで
すぐやめるからBBAしかいねえ

他もそうなのか?

214 :ひきこもり(京都府):2015/07/21(火) 16:33:15.67 ID:4IDzJT230
どっか可愛い子いねえの

215 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/21(火) 17:31:09.34 ID:YbQFh+u/0
制作ならかわいい子知ってる

216 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/22(水) 02:47:18.78 ID:6Z3Xle0L0
女性多いのに彼女出来ないのはなんでなの?

217 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/22(水) 03:07:21.16 ID:qpzV/5+I0
>>216
つ鏡

218 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/07/22(水) 05:43:17.35 ID:hdBmvpB90
わざわざ常識も怪しい基地外が多いアニメーターを彼氏にする
必要どこにあんだよw

219 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/22(水) 05:49:12.67 ID:qpzV/5+I0
自己紹介はやめなよ

220 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/07/22(水) 10:00:20.55 ID:hdBmvpB90
ど、童貞ちゃうわ!

221 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/22(水) 10:28:19.67 ID:DSneAG+c0
>>220
>ど、童貞ちゃうわ!
自分から言うなよ^^;

222 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/22(水) 13:55:20.42 ID:4G+PclF50
席の周りに女性がいるのに
でかいクシャミ、オナラ、酷い体臭

自分はそこまで実力無かったり、スケジュール崩壊(音信不通で)させるのに
明らかに実力が上の作監や原画の悪口

仕事場なのにフィギュア(エロ含む)やプラモで要塞状態
ダメ仲間が来ると女性作画がいても大騒ぎ

新人が社内ハイエンド作品に入ってるのに
作品を馬鹿にして、疲れてる新人を茶化すベテラン(本人は社外作品のみ)

こんなの連中はいくつになっても彼女いなかったなー

223 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/22(水) 15:17:19.62 ID:GGluBl9X0
新人に嫉妬、後輩に嫉妬はつきものだ
後輩に嫉妬で何人やめていったか、他社にいったり
フリーになったりしても現実はかわんねーのにな

224 :名無しさん名無しさん(西日本):2015/07/22(水) 16:57:47.94 ID:DA3TN/+20
>>222
うちの代表がまさにそれだは
案の定53歳独身男です

225 :名無しさん名無しさん(福岡県):2015/07/22(水) 17:19:44.49 ID:sfhJLNL70
でかいくしゃみはまだしもオナラするやつとかいるのか…

226 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/22(水) 20:00:45.55 ID:qpzV/5+I0
動画アゲのリツイートするやつらが気持ち悪い

227 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/22(水) 20:31:58.10 ID:evZa8P310
席に座ったまんまでクシャミが面白い人は見るけどプーする人はまだ見たことない…垂れ流しに躊躇なさすぎだろう…

228 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/22(水) 20:32:56.33 ID:evZa8P310
>>226
どんな内容なの

229 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/23(木) 03:36:39.36 ID:1d/5HZyi0
>>190
昔々、他人の絵をけなした末に本人に殴られて鼻を折られた、ミケランジェロという画家がおりまして・・・

230 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/24(金) 08:36:18.86 ID:DVny+2Zr0
>>229
でも結局その殴った男って、ミケランジェロを殴った事だけで
歴史に残ってるんだよね
もし殴ってなければ欠片も残ってない

才能って残酷だよな

231 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/07/24(金) 08:46:39.13 ID:JObNI/Vh0
才能の話をするとへこむ人多くてどうにもw

232 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/24(金) 09:38:22.41 ID:gb+rld6k0
チェックする立場から言うと才能のあるナシは正直どうでもいい
仕事で通用するレベルなんて努力でどうとでもなるしな
適当と無知であることの理解が足りてないのが悪

233 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/24(金) 12:28:12.17 ID:tkHylCQF0
でも結局アニメーターは職人だと思う
たまに自分のことアーティストだと思ってる人いるけどね

234 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/24(金) 13:24:36.93 ID:f36sybog0
また制作が紛れ込んでるな

235 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/24(金) 13:27:39.82 ID:RBEhoWnW0
え、>>233じゃないけど勘違いアーティスト野郎はマジで軽蔑するよw
オナニーは自分の金と時間でやれって思うわ

236 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/24(金) 13:50:04.18 ID:wQFdTeQH0
評論家、批評家、文化人とかおもってるクズよりはいいべw
監督のくせに今日は講演会なんでお休みですとか笑った

237 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/24(金) 15:23:11.27 ID:YKARN8qo0
俺スゲェ動きのレイアウト飛ばして沢山描きまくるぜェェェッ!!!

→ほとんど作監修正無しの2原撒き
(作監も手に負えないから原画修正で考えたい)


本当に上手い人ならまだいいけど、中途半端な実力の人がやるからね・・

238 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/24(金) 15:48:04.44 ID:/kqzzLxx0
元気があってよろしい

239 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/24(金) 16:28:55.74 ID:o2jhlugD0
4K8KのRT回ってきた
いずれすべてデジタルに向かうのか

240 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/24(金) 22:27:47.11 ID:HvAhWGaK0
>>237
俺の代表だわwww

241 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/07/25(土) 01:53:02.34 ID:zDXYJxL/0
どうして今いるスタジオの女は
ブスで貧乳で性格が微妙なのしかいないの?

242 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/07/25(土) 02:37:39.44 ID:HyksHlPI0
アニメ界だからさ

243 :名無しさん名無しさん(長屋):2015/07/25(土) 03:31:09.81 ID:g44GHw4O0
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1324090345/704
  ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑ 

244 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/25(土) 04:06:15.17 ID:Z1u2J0sY0
SHIROBAKOなんて幻想

245 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/25(土) 05:03:43.58 ID:4EHvXzXG0
そりゃアニメだしぬ

246 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/25(土) 14:00:11.61 ID:GmbJvfnH0
渡るスタジオはブスばかりってベテランが言ってた

247 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/25(土) 14:06:10.75 ID:9+sRQs9c0
>>235
>え、>>233じゃないけど勘違いアーティスト野郎はマジで軽蔑するよw
少なくともアメリカのアニメーターはArtistであってArtizanではないなw
芸術家気取り、と芸術家は別だがわざわざ卑下する事もない
言われた通りに画を書いて金と交換してる程度の意識でやってるなら
君はそれでもいいが、
タブロゥを描く画家も結局画を売って生業にしてるわけだから
単に意識の問題だな。

248 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/25(土) 15:51:45.33 ID:O/+T6L3i0
https://twitter.com/subaru_sti555/status/562882337089015808

スバル555大好き ?@subaru_sti555
NEON GENESIS EVANGELION  思い出したくもない悪夢。1〜6話を2年半かけて作り残り20話を半年で制作。

unkoer ?@unkoer
@subaru_sti555 『新世紀エヴァンゲリオン』の最初の作打ちは1994年9月21日です。


unkoer?@unkoer
@subaru_sti555 そういえばつい最近データを見つけたんですが、『新世紀エヴァンゲリオン』の企画案が社内で提出されたのが1993年9月20日なので、企画段階から第1話の放送まででも2年半はないですね。




?@subaru_sti555←やっぱりこいつって騙りなの

249 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/25(土) 17:21:35.11 ID:4G6fTmOV0
騙りだとしたら妻子がいて監督のオファーも来るとか言ってんの痛すぎるな・・・

Kワークス思い出す

250 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/25(土) 17:45:07.23 ID:HdNDQqKg0
ああそいつwww
そいつの話を繋ぎ合せると物凄いキャリアを持つスーパーアニメーターになるらしいとかなんとか

251 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/07/25(土) 18:28:30.47 ID:B3tb+w9Y0
ログスクロールすると何処までも同じ発言が続くからbotみたいだw

252 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/25(土) 18:55:17.94 ID:6aqJOSzv0
定期ツイートの頻度がじじいって感じだな
3月くらいまで読んだけど自慢か他人disしかなかった…
庵野監督にコンプあるんだな
メカ、キャラデザ、作監、コンテ、演出、エロゲンガーをやっていて4月の新番1話テロップで名前間違えられてる業界歴数十年の人かあ
伏せてるけど頑張れば特定できそう
どうでもいいけど

253 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/25(土) 18:59:17.10 ID:hUxCNcG90
読んだ感じ40代前半
エヴァの頃はまだ動画じゃないかね

254 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/25(土) 19:27:04.88 ID:O/+T6L3i0
スバル555大好きさん(アニメーター歴数十年)
プロフィール
http://i.imgur.com/84VTiW9.jpg

現場が修羅場でキレてます
http://i.imgur.com/Xsq6lIh.jpg
エヴァの内情知ってます
http://i.imgur.com/TRFneRp.jpg
アニメーターを志す若人へ
http://i.imgur.com/YB6Etvp.jpg
監督や制作への愚痴呟きます
http://i.imgur.com/Af7Vaai.jpg
大塚周夫さんにご飯驕ってもらいました、エロゲのキャラデザやってます
http://i.imgur.com/F5hJS2L.jpg
既婚子持ちです
http://i.imgur.com/nAkto8d.jpg
ラブライブの設定持ってます
http://i.imgur.com/AEGRKc2.jpg

255 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/25(土) 19:46:48.66 ID:jZnaxQL10
俺スゲーアニメーター?

256 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/25(土) 20:11:07.97 ID:SM+9CDzt0
>>252
「伏せてるけど」って、こんなん完全に非実在性アニメーターだよこいつ

257 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/25(土) 20:47:55.29 ID:CDrU/MZ10
そうか?
この程度なら普通にいそうだが

258 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/25(土) 21:10:40.55 ID:6aqJOSzv0
何か小さい企画のキャラデザしてもキャラデザって言えるし、非実在とも思えない
40代だろうね、買ったばっかりのマイホームローンは50代で完済予定とか言ってるし
奥さんも名前を知られてる可能性のある程度のアニメーターで、アメリカに留学予定の高校生の息子w
2年以上の社員は人間ドック込みの健康診断受けさせてくれる会社みたいだね
これ虚構だったらむしろその設定の作り込みに戦慄
コンプの強さ見るに少しずつ盛ってそうではある

259 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/25(土) 21:21:24.48 ID:xtvY/PRA0
お前ら暇そうでいいな

260 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/25(土) 21:32:28.86 ID:XZRq3Tht0
今時このくらいの奴ごろごろ居るだろと思ったがエヴァ絡み世代だとかなり絞られるのか

261 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/25(土) 21:44:02.76 ID:CwgYpavx0
>>247
artizanてなんぞと思ったらフランス語か、多分語源は同じでしょ、
artistも意味合いとしては割と広い、映画のクレジットとか、
具体的なデザイン作業のない絵づくりに関わるしごとは全部XXartist
デザイン作業が入るとXXcreaterつくことが多い。
日本語の芸術家ってやつだけが妙に気取った意味合いが強い。

262 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/25(土) 21:54:12.93 ID:h16aLy9h0
南国育ちなんだから知らんが勝手にクーラー切るのやめてくれ・・・
髪が肌に張り付くわ、紙がふにゃるわ、汗は出るわで最悪だわ
先輩だから言いにくいし・・・

263 :名無しさん名無しさん(茸):2015/07/25(土) 22:07:47.45 ID:+tHLD4Gc0
それヤマ〇〇だぞ

264 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/25(土) 23:35:17.53 ID:bKg99DuM0
>>254
糞演出家スレの西村ビックツリーと同じ臭いがする。
話を盛ったり、他人から聞いた話を自分の事のように言うタイプだ。

265 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/25(土) 23:39:59.11 ID:VJvIS0110
サーキュレーターあるだけでも暑さだいぶマシになるよ。
もう使ってるかもしれんけど

266 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/26(日) 02:33:05.58 ID:VjVHdpP90
ん〜でもツイッターみてるとこういうタイプの人いるよね。
女性でもいる。
話繋ぎあわせると顔が広くて仕事もトップクラスでできて上手いんだろうなーって思うけど
絵はアップしないからわからん

267 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/07/26(日) 04:16:22.84 ID:IGBpmxI80
なんか、お便所が近い気がする
人よりも席を立つ回数が多い気がしてますますお便所が近くなるこの感じがいやだ

268 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/07/26(日) 04:24:09.11 ID:bLE8IsSDO
>>267
我慢してると膀胱炎になるよ
もしかしたら既に頻尿かも
漢方でよくなるけど医者に行くのをおすすめする
泌尿器系はこじらせると大変よ

269 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/07/26(日) 04:28:33.55 ID:IGBpmxI80
>>268
ありがとう、やっぱり膀胱炎疑った方がいいよね…月曜すぐ行く
座りっぱなしで冷やしっぱなしだから良く無いんだろうなあ

270 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/26(日) 04:39:01.62 ID:MEe6bE/Q0
この仕事はいつでもトイレ行けるからね
接客業とかはなかなかいけないし
我慢しないとトイレが近くなるらしい

271 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/07/26(日) 04:44:14.86 ID:bLE8IsSDO
>>269
その通り。内臓は冷やしすぎたら機能落ちるからダメ
膀胱炎て我慢したせいで炎症起こしてるわけじゃなくて膀胱の中で細菌が繁殖してるってことらしいから、怖いよ〜

272 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/26(日) 07:34:55.40 ID:yc1n5QO00
水分の摂り過ぎだろ

273 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/26(日) 08:38:16.04 ID:uVddsKCd0
>>261
>日本語の芸術家ってやつだけが妙に気取った意味合いが強い。
芸術にコンプのある奴が大杉なんだよな
敷居が高いと言うかそういう意識が強いから
言葉にそういう意味合いを感じるんだろう

もしかすると君の事かもしれんな

274 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/26(日) 09:35:57.86 ID:H32LZzTP0
膀胱炎も注意しろよ、俺は入院までいった

275 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/26(日) 10:30:14.58 ID:m9frdEti0
お便所という言葉のなんとも言えないニュアンスいいな

夏はクーラーで自律神経が狂いがちだし、冷えてると感じるようなら膝掛け掛けといたほうがいい

276 :山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 (愛知県):2015/07/26(日) 11:21:22.88 ID:17AYuIJn0
アニメやマンガ業界の人へ

私に迷惑なアニメやマンガ
そんな物いくら量産しても、支持される訳がない

迷惑なアニメや漫画作り続けられる
これがどれほど迷惑行為、人権侵害行為か分かる?
冗談では済まされないよ、あんた達のしてること

業界は私に迷惑なビジネスから手を引け!

277 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/26(日) 17:08:46.47 ID:jVZklHI50
>>273 なんか妙な人に絡まれてるw妙な絡みには倍で返すよ。

えっとねぇ、芸術で敷居を高かくでも反対にもっと
敷居の低いものだよなんてこという人も本質的には同じですよ、
芸術そのものを価値として語り位置づける。
そういうとこでは話をしていませんので。

Artというものの語源的にはもっと意味が広い、技術と同義、
実践的な学問であれば数学なんかも含まれる。それが今の芸術という
価値概念が形成されたのは産業革命以降の近代に社会的な変化から
パトロン制度が機能しなくなって、芸術家に自立が求められたことから始まる。
で、日本では芸術という言葉はもっと昔からあるんだけど、今の言葉の意味で
使われたのは明治維新以降なので、そうい近代以降のArtの意味合いが
つよいんですよ、とこんなへなちょこ美術史もどきとか興味ある?

278 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/26(日) 17:15:02.29 ID:MEe6bE/Q0
長いから他所でやってね

279 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/26(日) 17:24:32.84 ID:mrLsVMM/0
興味ないんで消えてください

280 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/26(日) 18:15:38.81 ID:20dfp0t50
>>261
>artizanてなんぞと思ったらフランス語か、多分語源は同じでしょ、
もしかしたら247は職工って意味のartisanのミスタイプじゃない?
ちょっと考えたらわかりそうなもんだけど・・・

281 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/26(日) 19:34:53.32 ID:20dfp0t50
というか>>261はcreatorのスペル間違ってるしww
教養がないのに無理してるな

282 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/26(日) 20:10:43.12 ID:gXp2pH7d0
artizanよりarasan

283 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/26(日) 21:45:18.41 ID:jVZklHI50
>>ちょっと考えたらわかりそうなもんだけど・・・
どちらにしても、レス文自体は一言一句変わらないので
この話しに興味はないが自分には興味津々なんだなということしか感じないが、
わたしゃあなたに興味がないのでごめんねとしか。

284 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/26(日) 21:56:15.25 ID:yc1n5QO00
この業界で仕事していて3大馬鹿だなあと思う単語
アーティスト、クリエイター、メーター

285 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/26(日) 22:28:33.25 ID:1PL7Wj8a0
アニメ屋とか漫画映画屋とか動画職人とか好きw

286 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/26(日) 23:39:25.33 ID:m9frdEti0
メーターは語感がいいから好き
言葉遊び未満て感じの軽いニュアンスも嫌いじゃない
ギャル語っぽいというかバカっぽくていい

287 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/07/27(月) 00:38:28.31 ID:y8V+GMKl0
アニメタの方が馬鹿みたいに聞こえる

288 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/27(月) 02:15:30.38 ID:CXjQDidq0
>>285
おじさんくせぇ

289 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/27(月) 02:16:56.71 ID:CXjQDidq0
まぁたかが言葉一つ一つに反応してるようじゃあコンプ丸出しって言ってるようなもんだぞ
大多数にとってはどうでも良いとしか思わん

290 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/27(月) 02:55:04.98 ID:ugQpl6dl0
名刺にはアニメーター、作画とか
シンプルに肩書き書いてた

おしゃれな名刺作る人って凄いよね
落書きいっぱい載せてアピールとか
自分には恥ずかしくてできないや・・

291 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/27(月) 03:01:39.16 ID:qv1dzx4Z0
俺も名刺とかいらんけど、本人が楽しんでればいいだろ
この手の事を楽しめない方がカッコ悪いとさえ思う

292 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/27(月) 04:29:45.71 ID:CXjQDidq0
人に絵を見せる仕事なのに恥ずかしがる意味がわからん
下手ですって言ってるようなもんだ

293 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/27(月) 06:39:28.26 ID:OH8k71/P0
ただで見せる気が知れないってんだったらわかるんだけどねw

294 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/07/27(月) 08:20:48.75 ID:nqLNGvEi0
>>285
昔は良かったけど今は絵師とか動画職人って
pixivやニコ動にいる素人の称号だから微妙になっちゃった

295 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/27(月) 08:25:03.29 ID:OH8k71/P0
動画って言い方もかなりおかしくなってるよな
動画=アニメってハズだったんだけどねぇ

296 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/27(月) 09:21:51.00 ID:mVZtxwMV0
抜きん出て上手ければどんな肩書きつけても格好良く見えるよ
大体一部作業が普通に上手い程度でウィークポイントありまくりの奴がそういうのやってるからイメージ悪くなる

297 :山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 (愛知県):2015/07/27(月) 11:02:30.38 ID:KCoGXn+d0
アニメやマンガ業界の人達へ

私に迷惑なアニメやマンガ
そんな物いくら量産しても、支持される訳がない

迷惑なアニメや漫画作り続けられる
これがどれほど迷惑行為、人権侵害行為か分かる?
冗談では済まされないよ、あんた達のしてること

業界は私に迷惑なビジネスから手を引け!

298 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/07/27(月) 12:32:24.73 ID:y8V+GMKl0
>>294
自分の事とかを絵師とか言って、技術書出してるアニメーターもいるけどね………

299 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/27(月) 12:37:02.64 ID:HYTJCcpH0
肩書きなんて本人が名乗りたい自称でかまわない
フリーじゃないし別に名刺も要らんのだが
打ち上げとか試写会とかで背広組から名刺もらう事があり
「すみません名刺ないんで」
と言うのもアレなので一応用意してる
ちなみに肩書きはアニメーター

300 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/27(月) 12:50:28.27 ID:1+2PD3ag0
うむ
好きな自称で名乗ればいいよ
私も交換用に名刺作ったがちゃんとしたのが安く作れるなあ
でもほぼ減ってない
そして自分もアニメーター
電話番号入りと無しとで作った

301 :名無しさん名無しさん(茸):2015/07/27(月) 13:54:43.04 ID:rVgkJYkx0
乳揺れ検定マイスターでもいいな

302 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2015/07/27(月) 14:06:35.58 ID:q2z/bH2H0
絵師はネットで使うときにはすごく便利だよな
イラスト描きも漫画描きも動画描きも背景描きも
みんなまとめて絵師で良い
流石にリアルで使ってる人の見るとフッってなるけど

303 :名無しさん名無しさん(京都府):2015/07/27(月) 14:11:34.55 ID:6qXNUuYX0
日常アニメばっかりだったがスタジオ移ってバトルものがやっと描けることに

ずっと女子描いてた影響かうっかり
野郎をひょろひょろに描いてしまう

304 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/07/27(月) 16:12:30.98 ID:3IJC0xeo0
こんなところでそんなこと書いてていいのか?
今時分なんだしtwitterあたりでやった方がいいんじゃないか?
あたらしくスタート切った記念に輪も広がると思うが
ここに書いたのと同じこと書いたりすると特定されるけど

305 :名無しさん名無しさん(茸):2015/07/27(月) 16:35:49.62 ID:RKidWJn+0
Twitter止められてんだろ

306 :山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 (愛知県):2015/07/27(月) 19:23:53.95 ID:giL5/Jxm0
京都府のアニメーターか

307 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/27(月) 21:11:11.11 ID:aiaMz4gb0
○マ○ンだろ同じこと現場でいってるしw

308 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/07/27(月) 21:24:41.45 ID:QUwE1adi0
京アニやめたんか

309 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/27(月) 21:52:20.89 ID:aiaMz4gb0
君たちはアーティストの要求に答えらないのかい?
僕と同じステージのアーティストは・・・
死ぬかと思った

310 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/28(火) 02:52:11.28 ID:2g1vkSSL0
今のアニメーターの頭の中は萌えかバトルしかないらしいな

311 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/28(火) 02:53:10.07 ID:2g1vkSSL0
>>307
>○マ○ン
タマキン?

312 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/28(火) 03:04:49.34 ID:nY9cb0id0
エロとミステリーとパロディもあるよ

313 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/07/28(火) 10:14:30.11 ID:jEQybZnY0
お笑いが出来ない奴は屑

314 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/28(火) 12:21:50.16 ID:Zr1mwNK20
>○マ○ン
俺はラマダンだと思って渋い会社だなと感じた

315 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/28(火) 12:29:36.83 ID:rGvhHy8G0
聞きたいんだけど同僚が監督からの直々の指名で作監やる事になったんだよ
俺としては少し悔しいけど自分のこの事のように嬉しいんだが、
そいつと何人かでやる予定だったいつくかの仕事をやらないって言って全部俺らに押し付けようとしてる
しかもそいつはそれが当たり前だと思ってて、これって当たり前なの?

316 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/28(火) 12:43:45.41 ID:rthdS+ki0
押し付けるってどういうことなのかよくわからない
その言い方だと社内に囲われてる原画マンだと思うけど、上からの指示で作監やることになって当初やる予定だった仕事ができなくなって撒き直しというのなら別に普通のこと
押し付けでもなんでもなく当たり前のこと
個人ではなく制作側の判断だからね
まぁ結果的に面倒が回ってきたのなら一言申し訳ないぐらいは言って欲しいね

317 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/28(火) 12:45:48.12 ID:rthdS+ki0
それでもって増えた分の仕事ができないならできないで早めに制作にいう
できないならそいつの分のスタッフを探さなければならない
それが制作の仕事

318 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/28(火) 13:07:49.62 ID:rGvhHy8G0
済まない言葉足らずだった

押し付けっていうか俺らに一言も断りなく勝手に作監引き受けて、「俺他の仕事やらないから」って言っただけ
他の仕事はどうすんのって聞いたら知らんの一言

そいつは絵が上手い=偉いという絶対実力主義の人

319 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/28(火) 13:12:30.83 ID:qR0k0Lmr0
殴ればいい 赦す

320 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/28(火) 13:15:06.55 ID:rthdS+ki0
京アニみたいなグループノルマ制の会社なのか?
上でも述べたが制作判断なのならば制作が対応しなければならない
知らないってのは制作に対応を投げてるって意味だろう

321 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/28(火) 13:28:03.98 ID:rGvhHy8G0
正直に言うとうちは制作がいない小規模な会社なんだよ
他の仕事は既に取ってしまって先方もスケジュールを組んでるから今更仕事増えたんでできませんとも言えないし
結論俺が多めにやるはめになるわけよ
そんでもって貰えるお金は俺の方が少ない…
前にもそんな事があってその事に対して同僚は絵が下手だから仕方がないとバッサリ言われたわ

322 :山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 (愛知県):2015/07/28(火) 13:31:49.30 ID:sD5BcGg10
アニメやマンガ業界の人達へ

いくら頑張ってアニメやマンガ作っても
ステマや炎マに励んでも

人の迷惑無視した物が支持されるわけがない
あんた達のおかげで、アニメやマンガ大嫌いになった

私に迷惑なビジネスからは手を引きなさい

323 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/28(火) 13:32:36.78 ID:rthdS+ki0
歩合制じゃないのか?
作監の方が稼げないぞ?

324 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/28(火) 13:34:28.03 ID:rGvhHy8G0
その同僚はまったく悪気が無い無自覚で言ってるからタチが悪い

325 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/28(火) 13:38:27.46 ID:rthdS+ki0
それに制作がいないことはないだろ
管理してる人間が制作
その会社の代表とかが仕事取ってきてるんじゃないのか?
なら取ってきたやつが責任を背負う
無理ならやらなくていいんだよ
そういうのがズボラな会社ならば会社が悪いからどこか移るしかない

そいつに関しては上手いか下手かはどうでもいいが、まぁ大きな仕事やって力を示すしかないんじゃないか?
文句いってもどうにもならんし

326 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/28(火) 13:41:17.06 ID:qR0k0Lmr0
>>324
>その同僚はまったく悪気が無い無自覚で言ってるからタチが悪い
こんな所で陰口叩いているお前の方が余程タチが悪いと思うが・・・

327 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/28(火) 13:42:04.94 ID:qR0k0Lmr0
まあ、はっきり言ってそいつが最初からやる予定の分もそいつにやらせろ
そうハッキリ上司に言え

328 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/28(火) 13:46:41.68 ID:rGvhHy8G0
>>323
歩合制だけど明らかに金額に差がある
俺は1原2原と新人の教育+電話対応、代表のご機嫌取りをやっていて
同僚は殆ど喋らず1原2原+たまに作監のみ、喋るとしたら挨拶と必要最低限の仕事の会話だけ
普段は仲が良くて遊戯王とかで遊んだりするんだけどたまにそんな事があるから悩んでる

329 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/28(火) 13:48:44.90 ID:rGvhHy8G0
>>326
俺も自分が嫌になるよ

でも破裂しそうなんだよね〜

330 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/28(火) 13:51:56.25 ID:rGvhHy8G0
>>325
代表は1原やって俺らに2原押し付けるような自称ベテランアニメーターだから何言っても無駄なんだよなぁー

331 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/28(火) 13:54:51.42 ID:Aj445N3E0
ならばその人の真似してみれば?
この業界にズルいとかないからね
知らないでまかり通るならそのスタイルでもシステム上問題ないんだろうし
弱肉強食

332 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/28(火) 13:55:48.35 ID:Aj445N3E0
>>330
ならばそんな会社にいる自分を恨むしかない
泣き言いってないで会社探しましょ

333 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/28(火) 14:04:38.91 ID:tsU8wmPk0
会社やめるのが最善だし簡単
電話対応してるなら制作と話してるんだろうし、そこからツテを辿り他の会社に席置かせてもらえば

334 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/28(火) 14:05:51.91 ID:qR0k0Lmr0
>>330
>代表は1原やって俺らに2原押し付けるような自称ベテランアニメーターだから何言っても無駄なんだよなぁー

もうそんな糞会社やめてフリーになれば?
他人の押しつけもないし気が楽だよ
全部自分の責になるけどなw

335 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/28(火) 14:11:28.71 ID:rGvhHy8G0
まだ業界に入って間もないからフリーは厳しいのよ

336 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/07/28(火) 14:17:10.98 ID:x/raDxDCO
とりあえずはその代表に自分がどうしたいのか交渉しないと何も改善されないのでは?
実力も必要だけど交渉力もないとフリーになったとき言われるまま働いてバカを見るのは自分だよ?

337 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/28(火) 14:18:25.04 ID:Aj445N3E0
東京ならどうにでもなる
俺は一年未満でフリーになったぞ
そんで何年か野良続けて気に入った会社に入った
ベンチャーに行こうぜ

338 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/28(火) 15:21:07.15 ID:h1o9l80A0
>>337
ほんとどうにかなるよな
俺なんか制作会社とかあまり詳しくなかったしいきなり大手にも行けないしで、電話帳にあった「アニメ会社」で片っ端からかけていったら美術とか仕上げとかの会社に当たったりさ
でもある仕上げの会社でそのときたまたまなんだか内製で作品作ってて作画の仕事取れたりとかしてさ
凄いサバイバルだったけど意外となんとか続くんだよ不思議なことに
やっていくと制作繋がりで縁がいつのまにか広がってたし

339 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/28(火) 15:40:12.02 ID:qR0k0Lmr0
>>335
>まだ業界に入って間もないからフリーは厳しいのよ
だったらこんな所に書き込んでないで1枚でも多く描いた方がいいんじゃないかね?
偉そうな事は上手くなってから幾らでも言え

340 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/28(火) 16:28:05.64 ID:Ijp5xJZy0
>>315
元々の原画の仕事を受け持っていて、
さらに自分の判断のみで作監の仕事を受け持ったなら、
その作監やる人に原画の仕事もさせる

できないなら、自分で原画マンを探させるか、
元請けの制作に本人から相談させる

君が残飯仕事を引き受ける理由がわからない

341 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/07/28(火) 19:59:24.75 ID:Ld5XN+7m0
>>315

社員ならしゃーない、拘束ならまあしゃーない
フリーなら逃げろ

342 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/29(水) 01:07:33.59 ID:JkZlR26T0
柳沼さんと湯浅さんがツイッターで喧嘩してる

343 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/29(水) 01:38:43.88 ID:kDUUbCl80
別に驚くことではないだろう

344 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/29(水) 01:40:27.61 ID:pk59V+Md0
柳沼ってたいした事ないのに昔から言う事偉そうだよな

大嫌いだ

345 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/29(水) 01:56:29.34 ID:s9iGmPmY0
精神の病気

346 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/29(水) 02:57:00.14 ID:lHY6WzE40
>>315に書いてある、何人かでやる予定だったいくつかの仕事っていうのがわからん
どうやったらそんな誰がやるか決まってない仕事が発生するんだ
まとまった数を取ってあとから振り分けるシステムなの?
そのへんどういう仕事の取り方してるかでとれる対応は決まってきそうだ
あと歩合で明らかに額が違うってことはランク制なのかもしれんけど
一応歩合でやってるなら同僚に不満持つ前に自分の単価が上げてもらえ
新人教育、電話対応、ご機嫌取りについては、仕事として任せられてることが不満なんだとしたら改善策を考えるのも有りだけど
お前が勝手にやってるんだとしたらやめればいいだけのことだからな

347 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/29(水) 03:07:13.29 ID:vMafgXxR0
業界に入ったばかりのときは何でも上手くなるチャンスだと思って
黙々とやってた

348 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/07/29(水) 03:40:51.88 ID:1Qpct6870
パチンコの仕事とか?

349 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/29(水) 03:48:41.46 ID:OgbWsYDW0
制作も色々いるからね

アニメーターを自動お絵描き機と思ってる人
若い女性作画だけに単価、内容調整する人

付き合う制作や上の人間はちゃんと考えていかないと辛くなる

350 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/29(水) 03:54:56.88 ID:O8MCoSJT0
>>342
わけのわからないテンポで絡んでいて何だかワロタ

351 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/29(水) 04:01:52.86 ID:O8MCoSJT0
>>349
あと意地悪な言い方だけど「こんなにやってる自分可哀想」系の女性進行はダメだなと思った
まあスケジュール地獄がデフォルトの世界観ではあるんだけど
それは俺ら含めてみんな同じ条件だよ

352 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/29(水) 04:02:31.00 ID:O8MCoSJT0
世界観ってなんだ、世界だ!

353 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/29(水) 04:36:53.58 ID:s9iGmPmY0
>>346
小口で少人数の作画スタジオに振る事があるんだよ
そういう仕事だと誰がやるかわからないというかスタジオ内で勝手に割り振る事が多い
例えば作画スタジオA社に3人原画マンがいてそこにB社がとあるタイトルの話数の原画を50撒くとかいう感じな
そういう振り方だとアホが一人抜けると残った原画マンに全部負担が来る
予定より出来なくなったと早期なら引き上げてもらうのも可能だと思うけど小さいとこは中で無理にこなそうとするんじゃないかな
腕に信用置ける人がほとんどいないから拾った物をこなす信用くらいはないと出す方もなかなか仕事振りにくくなってしまうしね

354 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/29(水) 05:57:30.72 ID:OgbWsYDW0
人が抜けてできない(これはどうかと思うが)
この内容では間に合わない
他社作品と締め切り被ったので調整できないか

早めに一言制作に相談すれば
後々大変なことにならなくてすむのにね

言う勇気も必要

制作側から察しろよ!といつもキレてた
スケジュールクラッシャーの先輩見てそう思った

355 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/29(水) 06:35:21.52 ID:A2pT4oms0
コミ障害ほど、察しろとかいうよなw
しらんての

356 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/29(水) 06:36:26.94 ID:ml5uiQeW0
>>353
そういう当たり前の事がわからん346はアニメ関係者じゃないだろう
一々説明する必要もない

357 :名無しさん名無しさん(三重県):2015/07/29(水) 08:09:57.17 ID:KY4Bck5c0
柳沼さんは志位るずにでも参加すればいい仕事紹介してもらえるんじゃねーの?

358 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/29(水) 09:14:47.40 ID:6l7YWSJR0
勇気を出して言ってみました
結果として
俺と何人かで空いた穴を埋めることになりました。
同僚は少し上司から言われてたみたいだけど態度は変化がなく俺らにはなにも言ってくれなかった、流石に上司は大変なのはわかってくれて手伝ってもらうことになったけどまだまだ大変なのは変わらない
電話対応と教育は俺以外任せられないから
ご機嫌取りは誰かがしないとダメだし皆気持ちよく仕事したいしね

359 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/29(水) 09:16:23.04 ID:6l7YWSJR0
>>358
ごめんID:rGvhHy8G0です

360 :山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 (愛知県):2015/07/29(水) 09:40:44.85 ID:4AyGvSuQ0
アニメマンガ業界の人達へ

いくら頑張ってアニメ作っても
迷惑で違法な内容では、支持される訳がない

私の個人的な事本当に良くリサーチして作ってる
だがな、そんな物作るほど嫌われる努力
喜んで見ると本気で信じてる?

私の事は諦め、高価なBD買って応援してくれるような、
他のアニメやマンガファン相手にしなさい

361 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/29(水) 09:54:14.51 ID:lHY6WzE40
>>353
割り振り表から各々好きなとこ選べって言われるんじゃないのか
だから何人かでやる仕事、っていう宙ぶらりんな意識になるんだろうか

>>358
どこいっても不誠実なやつはいるから仕方ない
がんばれよ

362 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/29(水) 10:00:16.46 ID:kDUUbCl80
>>358
上司が把握したことによってちょっとでも良い方へは進んだな
そうやってちょっとずつ舵取りしていくんや
世渡りが上手い人間におなり

363 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/29(水) 10:45:05.55 ID:oxW+8fQd0
>>358
まあ良かったじゃないか
ヤバイなってわかった時点で周りの人に相談するのは大事だよ
不誠実な奴にはこっちも不誠実な対応でいいんやで
そいつが万が一助けを求めてきても助けなければいい
助けるのが正義だと思えば助ければいいけど

364 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/29(水) 11:58:03.95 ID:6l7YWSJR0
フォローじゃないけどの同僚もいっぱいいっぱいだと思う
作監やって間もないのと期待もされてるし不器用だから
普段は良い奴なのも知ってるわけで何かあったら手伝うつもりでいます。
まぁ御礼はされないと思うけど

365 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/29(水) 12:39:56.23 ID:oxW+8fQd0
まああんたの誠実なところはきっと誰かが見てると思うわ
かぶってばかりいて潰されないようにだけ気をつけてね

366 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/07/29(水) 15:30:45.53 ID:jeyXb9QG0
>>358
その人、迷惑かけた同僚に一言の詫びもしないって凄いね
他スタジオならともかく、同じスタジオ内なのに

そんな奴とは縁切るし、同じ仕事もしないようにするけど
アニメの仕事って個人作業だけじゃないんだけどね・・

367 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/29(水) 15:49:18.52 ID:0DKmrNZL0
そいつどうせ今の仕事が終わったらそこ辞めるだろ
上司も馬鹿だね

368 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/29(水) 15:56:54.22 ID:+N68p8Z80
見返したいなら、その同僚より上手くなって外部の人に認められるようになるしかないね。

369 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2015/07/29(水) 16:06:21.69 ID:FDRIf/KT0
>>351
制作の若い女の子が作画の先輩(かなり真面目な女のひと)
に愚痴を聞いてもらってるの聞こえてくるんだけど、
どうみても先輩の方が泊まり込んで大変そうだし
やめてー!って思う
一番ヒヤっとするのは「海外に撒いちゃいますけどね(どんなに作画さんが頑張っても)」みたいなセリフ…
自分ならキレる…

370 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/29(水) 17:03:20.51 ID:O8MCoSJT0
>>369
腹立つなあ…
何様なんだろうな…

371 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/29(水) 17:19:32.75 ID:qu/xmAWn0
正直でいいんじゃねぇ?
そういう所は最初から海外出すの決まってるだろうし
作画もわかってると思うよ

372 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/29(水) 17:25:01.66 ID:rcujGTEC0
制作で思い出したけど、アニメって興味ないって感じの若い女の子がちらほらいて凄く謎なんだが
ああいう層って就職先無くてアニメ会社に来たのだろうか…
今までも男女問わず変な人一杯いたし就活失敗して仕方なくやってます系は見てきたけど
社外でもそこまであんまりあからさまな人は見なかったのでカルチャーショック

373 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/29(水) 18:57:56.37 ID:A2pT4oms0
絵もかけない、話もつくれない何もできないから進行になって
自分に酔うんだよ
アニメに興味ないてのはただ自分が消費するだけのアニオタなのがバレるのが怖いから
しらないふりしてるだけですよ

374 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/29(水) 19:23:43.19 ID:TcAmVaf90
バケモノの子供、井上俊之氏の原画はどの辺だろう?

375 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/07/30(木) 02:35:11.09 ID:A90sd8j20
就職先無くてアニメ業界来るくらいなら、コンビニバイトでもしてた方がマシだろ………

376 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/30(木) 03:39:37.16 ID:Z68Mh4S30
海外投げられようがぶっちゃけどうでもいいんだけどお前らそんなに腹立つの?まじめだなぁ。
煽りでもなく本当に。

377 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/30(木) 04:49:56.04 ID:DjBmm4K20
演出兼作画だが、海外は上手い人のときは全然良い
が、下手だったときのが酷くすぎて技術的落差がありすぎるから博打
リテイクも対応しにくいしな
日本を舞台にした作品なら日本で育ってないとBGが描けないというのもある
まぁこの変はパースさえ取れてればなんとでもなるが

378 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/07/30(木) 05:13:06.32 ID:BMQeTyJn0
国内でも酷いとこは酷いよ
キャリア◯年の上手い人で〜って言われた人が

修正も拾わずヘロヘロな線で
しかも修正入れてない絵には合わせもせずに
下手糞なレイアウトをそのままなぞってきたり

379 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/30(木) 05:31:07.33 ID:17SmgX/90
>>376
>煽りでもなく本当に。
きっと素人がなりきって書き込んでるんだろう

380 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/30(木) 05:32:40.60 ID:17SmgX/90
>>378
原画清書を頼んでるんだろ
作監じゃないんだから作監の代わりに修正入れてやる義理もなかろう

381 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/30(木) 05:55:27.50 ID:DjBmm4K20
>>378
もちろん下手なやつは日本にもたくさんいるよ
そこは棚に上げるつもりはない
要は対応のしやすさだな
向こうは下手なら下手で投げてそのままなことも多いからな

>>380
エサがでかすぎ

382 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/07/30(木) 06:28:08.07 ID:iifrspGS0
そういうのに当たってから一枚づつにあわせてくださいって書くようになったわ

383 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/30(木) 06:44:22.73 ID:r4OpHEQr0
修正用紙に他合わせてって書くだけじゃなく
LO用紙にまで修に合わせてくださいって書いてる作監さんたまにいるけど
どっかでキツい上がりに苦しめられたからだったのかな
合わせてくださいなんて書いてなくても合わせるのが原画作業の最低限の仕事なはずなんだけどな

384 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/30(木) 07:17:46.06 ID:a1xYdgw/0
信じられないレベルでその都度はっきり書かれたもの以外は何もしない凄い人本当にたまに居るからな…
何なんだろうあれ

385 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/30(木) 07:18:30.87 ID:q0ztnZpp0
年老いて老眼なのか
作監修正をまともにトレスできない人は引退した方がよいかと・・・

ただでさえ昔の感覚のままで
レイアウトもパースやアイレベル不明ぐっちゃぐちゃの適当
細かいアクションや芝居も作れないなら

386 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/30(木) 07:38:58.98 ID:a1xYdgw/0
あっそう言えば某作監さん物凄く修正の線が薄くて俺は今でも時々悩むけど
年齢行くと薄いものって更に見えにくくなるものなのかな?

387 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/30(木) 07:50:49.10 ID:17SmgX/90
>>383
>合わせてくださいなんて書いてなくても合わせるのが原画作業の最低限の仕事なはずなんだけどな
原画作業ならそうなんだろうが1カット1800円程度の原画清書でそこまでやる義理があるとは思えんね

388 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/30(木) 07:54:48.77 ID:8CnKGDIi0
普通にレイアウト(原図+コンテ程度のポーズ参考)→原画に戻した方がいいんだろうな
出なければ1原2原それぞれ最低でも4000位は出さないと割にあわないだろう
当然作監料も相応に上げるべき
今のままだとまともな奴が作監すらやらん様になる

389 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/30(木) 08:04:18.00 ID:r4OpHEQr0
>>387
さっきもちょっとひっかかったんだけど、原画清書ってなに?

390 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/30(木) 08:24:55.39 ID:bxZZBulc0
>>375
いやコンビニは勧めらんないだろ
あんなん低賃金な割に覚えることやること過多でろくなもんじゃないだろ
件の制作女子のことなら、勧めるなら時給良くて業務内容があんまりゴチャゴチャしすぎてない一般事務とかの方が平和なんじゃないの?
制作なら電話対応で愛想振りまくのも苦じゃないだろうし

391 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/30(木) 09:21:51.31 ID:8CnKGDIi0
>>390
>あんなん低賃金な割に
東京だったら最低賃金が決まっているからな
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2014/_120758.html
一日10時間やれば最低でも8880円になる計算
これは単純労働誰でも出来る仕事での話
今の1原2原でそれだけ貰えるかどうか…
君は時給換算で幾ら位になってる?

392 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/30(木) 09:41:36.48 ID:6Ias+8wJ0
>>389
2原のことじゃない?

393 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/30(木) 09:51:36.46 ID:r4OpHEQr0
>>392
自分の戻しじゃなくて他人の二原のことを原画清書って呼んでるところがあるってことか

でもやっぱり荒いか丁寧かでぶれるのは個人の裁量でも構わんだろうけど
修正に合わせるか合わせないかは金額どうこうの問題じゃないと思う

394 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/30(木) 10:09:18.11 ID:8CnKGDIi0
>>393
>金額どうこうの問題じゃないと思う
何枚か修正を入れて後はそれに合わせろと言うやり方こそが問題
それこそ時間がないだとか安いだとかいいわけするんだろうが
皺寄せを清書する人間に求めると言うのもおかしなシステムだ

395 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/30(木) 10:38:24.04 ID:cfWv8yTu0
まあほんと確かに、昨今の原画作業は原画清書と言ってもそう齟齬がないわな
一原と綺麗に入った作監修をなぞる作業として終始してしまうとな

396 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/30(木) 10:48:21.06 ID:6Ias+8wJ0
他人の戻しで修正1枚あと10枚合わせよろしくとかたまに来るけど割が合わなさすぎるよね

お金も少ないし楽しくないし

397 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/07/30(木) 11:20:13.90 ID:73SULkcNO
・原画が上手いから修正をあまり入れなくても大丈夫だと信頼されてる

・レイアウト時修正たくさん入れても使えないから原画修正で調整している

どちらかでだいぶモチベーションが変わるな
確かに割りに合わないかもだけど、レイアウトと原画がどういう仕事かあやふやになってきてるのも問題だよね

398 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2015/07/30(木) 11:34:21.14 ID:+nKNxcsa0
全部の絵プロポーションだけ直してく作監さんたまにいる
原画修大変そうだけどやりがいあるな
流石に締め切り前日にドサっと返されるのは困るけど。

399 :山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 (愛知県):2015/07/30(木) 13:01:18.09 ID:VMyB50W50
京都府のアニメーターさすがにいなくなったな

アニメやマンガ業界の人達へ

私に迷惑なアニメやマンガ
そんな物いくら量産しても、支持される訳がない

迷惑なアニメや漫画作り続けられる
これがどれほど迷惑行為、人権侵害行為か分かる?
冗談では済まされないよ、あんた達のしてること

業界は私に迷惑なビジネスから手を引け!

400 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/30(木) 13:06:02.27 ID:bxZZBulc0
>>391
それがコンビニである必要があんのか?って話
あと、これ件の制作女子に向けた話だろ?
お前流れ把握してんの?

401 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/30(木) 13:17:36.75 ID:6Ias+8wJ0
あるOVAの2原やる事になってタイムシートにうまい!とかさすが○○さんですね!カッコイイ!原画上がりが楽しみですって書いてあって
ならその人がやった方がよくね?って思ったこともあったなぁー
内容も凄かったけど基本ラフで修正も大ラフだから誰もやらずに余った感半端なかったし

402 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/07/30(木) 15:53:55.34 ID:9v+jnSB80
地域名出てメンドーな人は名前の欄にコレ入れろ
!ken:99
地震になるから

403 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/07/30(木) 16:16:47.34 ID:EnU4DVBg0
こうなの?
色んなコマンドがあるんだなぁ…

404 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/30(木) 16:23:14.72 ID:EnU4DVBg0
なしバージョン。

>>401
一番やりづらいケースの文言書かれてるなw

405 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/07/30(木) 16:32:26.51 ID:gwW56bfCO
test

406 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/30(木) 16:59:56.99 ID:cCAkV/b30
>>404
>一番やりづらいケースの文言書かれてるなw
制作が黙って他所の2原に回して
総作監の○○さん御戻し遅れて済みません よろしくお願いします
なんてのを後から見せられるってのもなかなか

407 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/30(木) 17:17:18.78 ID:cfWv8yTu0
もしかしてどこそこに居た◯◯さんですか?お久しぶりですとかいう久々の再会メッセージを見てしまった事もある
二原を撒いたことで結局会えなかった二人みたいな

408 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/30(木) 19:14:09.54 ID:DjBmm4K20
義理っていうのがよくわからないが修正に合わせて原画描くのって当たり前以前にやらなければ気持ち悪いとかそういう感覚ないのかね
パラパラめくって修正入ってる絵と入ってない絵でぐにゃぐにゃになってさ
生理的に無理じゃない?
まぁホント工場のライン作業みたいな感覚でやってるんだろうけど
この仕事やってて楽しみあんのかなと思うね

409 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/30(木) 20:06:02.93 ID:exqjbBvC0
他人の描いた絵に合わせて描くってのが楽しいと思える方が異常だな
アニメーターだけだろそう言うのは

410 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/30(木) 21:09:39.45 ID:8jmnz5jZ0
読解力なくてワロタ
楽しくないのかじゃなくて気持ち悪くないのかって話だろ
そんな感覚もないのならこの仕事に何も楽しさなんて見出せないだろうと俺も思うね
構図決めるにしても演技付けするにしても機械的なんだろうな

411 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/30(木) 21:12:01.52 ID:8jmnz5jZ0
てかこのウイグル自治区表記のやつっていつもズレたこと言ってるやつだろ?
本当に現役か?

412 :名無しさん名無しさん(広島県):2015/07/31(金) 01:36:37.23 ID:3YL4rLVO0
>>387

413 :名無しさん名無しさん(広島県):2015/07/31(金) 01:37:32.44 ID:3YL4rLVO0
>>387>>396

414 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/31(金) 01:47:57.37 ID:yprAtXFX0
2原でほとんどキャラ合わせるとかだと割に合わないのは間違いないけどな
ただ2原請けざるを得ないレベルの人はそんな姿勢だからいつまでも駄目という話になる
この仕事は割に合わない大変な事をやっていって地力が強化されていく人がほとんどだから楽してたらいつまでも下手で貧しいまま

415 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/07/31(金) 01:59:29.69 ID:PtAIoL9l0
最低賃金は確保すべきだろう
誰がやっても時給100円にもならないものは仕事とは言えない

416 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/31(金) 02:12:06.66 ID:53O5gzl40
釣れますかね

417 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/31(金) 02:25:57.59 ID:X8CISwhZ0
でもなぁ
結局怖くて誰も自分の仕事を時給換算出来ないじゃない?
アニメーターの置かれている状況は推して知るべしだろ

418 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/31(金) 02:32:11.64 ID:UitekIEg0
割合わないのはディティール変更や芝居変更の新規書き足しだろう
似せるなんて描くついでにちょちょいと合わせればいい話なだけでじゃないか
何も考えずに描いてるだけなのに言い訳すんなよ

419 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/31(金) 04:59:14.36 ID:dgG6OPAJ0
>>411
>アニメーターだけだろそう言うのは

って書いてる時点で部外者でしょ

420 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/31(金) 06:14:47.28 ID:vywPZ5TC0
>>419
>って書いてる時点で部外者でしょ

他はドンキのPOPでドンペン描いてるオバちゃん位だろうな

421 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/31(金) 11:39:27.43 ID:aMTAR7690
修正に合わせることすらできないやつが単価上げろとか、笑わせてくれる

422 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2015/07/31(金) 12:36:00.21 ID:5I2cLT0x0
ほんとにひどい2原をやったことないんだろうな…
上手い人やキャリアのある人にはそういう仕事回ってこないんだろうけど

423 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/31(金) 12:53:50.36 ID:UitekIEg0
>>422
お前のとこには全部ひどいのしか回ってこないのか?
どんな環境だよ

424 :名無しさん名無しさん(愛知県):2015/07/31(金) 14:49:21.88 ID:AwDXzHOG0


425 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/31(金) 15:00:26.12 ID:7O59uFKf0
>>421
>修正に合わせることすらできないやつが
キャラ設定通りに上げられない原画様がいるから作監様がいる訳だし
その作監様もろくにキャラ設定通り描けないから総作監様がいる訳だ
そんな仕事で動画に毛の生えた二原様に向かって
修正に合わせて描けなんて言う事そのものがおかしいと
何で気付けないんだろうねぇ・・・

426 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/07/31(金) 15:13:48.34 ID:yrP5To2h0
test

427 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/31(金) 15:28:01.39 ID:yprAtXFX0
地震なし流行ったらもうここも素人の荒らし場になるんだろうなー

428 :名無しさん名無しさん(家):2015/07/31(金) 16:09:15.27 ID:2V8kvO8Q0
時給いくらか自分の計算してみた
当時歩合で動画一枚150円
一年経過時、ノウハウを憶え安定期に入った状態で月600枚程度

600枚÷26日=23枚
23枚÷12時間=1,92枚
150円×1,92=288円

原画、とっくに安定期、去年の月平均カット数39,14カット(仕事は極めて丁寧)
39,14÷26日=1,51カット
単価約4100円(内税)×1,51=6191円
6191÷10時間?=619円

429 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/31(金) 16:49:53.74 ID:aMTAR7690
>>425
その解釈は一つの側面でしかないので、もっと理解を深めた方がいい

二原の話については、金額に見合わないだのなんだのって言って修合わせすらやろうとしないことが問題だと思うのであって
二原やり始めたばっかりの新人には、出来なくてもいいから精一杯やってくれることくらいしか望んでないよ

430 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/31(金) 16:54:45.47 ID:X8CISwhZ0
ろくにキャラ表通りに描けない連中が人を育てようなんてのがそもそもおこがましい話
君の事だがね

431 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/07/31(金) 17:08:49.74 ID:ES5xZazT0
地震なしって地震起こったら地震ありになるのかな?

432 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/31(金) 17:12:06.74 ID:moIawdMt0
>>427
地震なしの時点でなりきり認定でOK

433 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/31(金) 18:06:27.57 ID:GTb6eeyE0
>>431
自信持てよ・・・

434 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/07/31(金) 18:31:10.51 ID:Pn0gXlBR0
顔だけ丁寧に合わせて、服とかその他は二度見しちゃうぐらいすんげー適当に描くベテランもいるよ
割りかし有名な人だったんでびっくりしちゃった。所詮この程度かって。

435 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/31(金) 18:34:06.14 ID:8Tdnpycc0
>>434
スケジュール、ギャラ、作品への愛によって違うのかも

436 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/31(金) 18:36:02.15 ID:fuphGtBF0
というか2原システムに甘え過ぎなんだよ
特殊な動きをしているならともかく、原画は1人で上げる努力をするべき

437 :名無しさん名無しさん(禿):2015/07/31(金) 18:47:50.36 ID:cRhGu2E00
>>436
その通りだよね
他者に2原撒くのは最終手段にしてほしい
2原を巻く前提で適当とまでは言わないけどそれに近いクオリティで1原するベテランアニメーター多すぎ
そいつらのおしりふきとか泣けてくるよ

438 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/07/31(金) 19:01:41.78 ID:wK6dsmS70
2原に撒く前提だと、普通むっちゃ丁寧にならない?

439 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/07/31(金) 19:15:02.75 ID:8Tdnpycc0
>>438
なんでやねんw
時間がないから2原まくのに丁寧にやってられるかよ

440 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/07/31(金) 19:27:43.65 ID:nWkq7n1F0
1原描き逃げってやつだろ
ラフを走らせるやつが上手い人で2原マンはそれ以下みたいな勘違いしてる人もいるからな
壮大な勘違いだよ

441 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/31(金) 19:33:44.10 ID:ZJaZmHM60
会社側がはじめから1原として仕事持ってくるところもあるからね
一概に原画だけが悪いって話でもないっていう
下請けだとそんなパティーン多いよ

442 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/07/31(金) 19:49:18.04 ID:oH9OLd2W0
1原って制作サイドとベテランアニメーターの記念参加・名義貸しみたいなのになってるケースあるよね
何とは言わんけど某手書きが売りのロボアニメのラフラフラフ過ぎてびっくりした

443 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/07/31(金) 20:03:38.16 ID:Y+CJpMob0
>>442
どこの会社のロボアニメ?
割りと最近手書きが売りなの多い気が

444 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/07/31(金) 23:27:09.50 ID:wK6dsmS70
>>439
だから、戻ってくる時期が忙しくて出来そうに無い場合、だよ
他人がやっても極力ヤバくならないように

445 :名無しさん名無しさん(庭):2015/07/31(金) 23:47:34.37 ID:pmkUKlI30
好きなようにやりたまへ。自営業なんだから。

446 :名無しさん名無しさん(茸):2015/07/31(金) 23:55:52.42 ID:gdJOh0vH0
>>444
上手な作監さんでそんな人がいるな
ひたすら尊敬してるしひたすらコピーする

447 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 00:21:53.09 ID:nCQzAcJg0
>>436
>特殊な動きをしているならともかく、原画は1人で上げる努力をするべき
2回も同じ様なの描かせなきゃ今のギャラでも充分できる気がするが
どうにも2度手間だ

448 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 00:39:14.28 ID:nCQzAcJg0
>>438
>2原に撒く前提だと、普通むっちゃ丁寧にならない?
それもう原画だろ?
半額で原画描いちゃう大サービスしてやる義理はない
まんまのラフ原でもサービスし過ぎな単価しか出てない1原
1800円とか2000円とか40年前の単価だぞ
>>440
描き逃げってお前何言ってんの?半額で原画描かせてんだぞ?
出すもの出してから言えって話
勘違いはそれで当たり前だと思ってる事だな

449 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/01(土) 01:19:06.13 ID:pmcl1FSD0
>>447
大ラフから一発で綺麗にできる能力が必要だよなあ
俺もまだまだできないから3段階以上手間を踏むけど、なるべく綺麗にあげるようにしてる
一原の仕事内容で来たらその限りではないけど

450 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 01:23:42.51 ID:UdykJY880
冷静に考えてさ、現状で二原廃止してクオリティ保てると思う?

451 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 01:47:58.91 ID:+CWlSQ1m0
動画のほとんどが海外なので無理ですね!

452 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 02:22:16.13 ID:UdykJY880
動画すべて国内にしても無理だと思う
二度手間って言ってる人はそれに耐えられる素材を一度で書き上げれるんだろうか
リテイク祭りになって二原システムより悲惨な想像しかできない
昔とは違うからなぁ

453 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 02:42:25.97 ID:2p8Q0nbn0
>>448
二度手間、二回も同じようなのを描く、半額で原画描いてるようなもんってさっきから繰り返してるけど
ラフ原で一回目、原画作業で二回目と感じてるってこと?
だとしたらあなたが手の抜きどころをわかってないだけじゃないかと思うんだけど

454 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/08/01(土) 03:26:45.52 ID:rdkrlerC0
>>450
>冷静に考えてさ、現状で二原廃止してクオリティ保てると思う?
単価上げずにクオリティだけ上げたのが間違い
アニメーターのサービス残業もそろそろ限界だろ

455 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/08/01(土) 03:28:27.22 ID:rdkrlerC0
>>452
>昔とは違うからなぁ
単価上げずにクオリティ要求してるって現実に目を瞑って来たのが間違い
そろそろちゃんと考えないと時給500円でアニメーター全滅だぞw

456 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/08/01(土) 03:36:33.31 ID:rdkrlerC0
そもそもTVアニメの原画作業ってのは
予算的にもスケジュール的にも原図とキャラポーズのレイアウトと
それに対するチェック後のシート付け原画作業程度の作業料を想定しているもの
クオリティ上げる為(本当は違うけど)にいきなり
全ポーズ・原図・シートなどの実質原画を上げさせるなら
当然2原と言う別パートを新設して別予算でクリンナップをさせるべき
チェックパートも原画作監とは別に2原作監というパートを作るべき
それで始めてシステムとして完成するだろう
そもそも原画には原画の線があるのに2原と称して動画みたいな清書を要求するのがおかしいんだよ

457 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 03:56:04.04 ID:S7OiHhoU0
よく言われるけどさ
代理店とかテレビ局が予算のほとんどを取っていくっていう
あいつらってその大金に見合うだけの仕事してんの?
それが気になる

458 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 04:16:42.95 ID:V9tQdFFX0
スポンサーがつかないのに取れる金なんかあるわけねえだろよく考えろ

459 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/01(土) 05:27:24.26 ID:gHvFuZ600
またウイグルかよ
間違いも何も現状そうなってることには変わらないからな
昔からそうすればよかったねなんて無駄な話しても意味はない

460 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/01(土) 05:39:57.07 ID:gHvFuZ600
だいたい現状で作品が回ってるのに好き好んで上乗せして金を出したがるやつがどこにいるんだよ
問題を解決したいならまず経営側の視点で物事考えないと絵空事でしかない

461 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/01(土) 05:41:57.19 ID:SxUX0/mE0
放映権なりぶん回して売れないアニメでも数年でペイまでもってく
のをみると代理店は仕事してると思うよ
現場で抜く奴がいちばん酷い、自分の会社かかわらせて数百〜数千もってく
Pがいると終わる、監督と組んでするやつもいるしどうにもならん
下のほうでもデスクが抜いたりひどいしどうにもならんね

462 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 07:53:07.96 ID:2p8Q0nbn0
また単価への不満と中抜きの話してる

463 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/01(土) 08:53:13.44 ID:0Sm+A1M20
そら素人のなりきりごっこと違って直結で関わってくる命題だもの
メーターが揃えば何度でも何処でも話題になるだろ

464 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/01(土) 08:57:11.28 ID:SxUX0/mE0
中抜きするやつの特徴

アニメの未来をかたる

よくインタビューをうける

アニメーターの待遇の問題を大きくかたる

現場の評判最悪

465 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 09:19:48.60 ID:2p8Q0nbn0
現状の単価に見合った仕事が出来てるかどうかすらわからないこんな場所じゃ
なに言っても話にならないと思うけど

466 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/01(土) 11:14:11.26 ID:Wp9a4ydh0
動きうまくて2原も遅れてもやってくれる原画さんいて尊敬してしまう
仕事の姿勢が尊敬できるうまい原画さんに若い時に会ってるかどうかでも
その後の仕事の仕方に影響でるよね
自分はだから2原がよほどのことがない限り自分でやる

467 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 11:29:44.83 ID:S7OiHhoU0
>>462
せめて壁にもたれかかって黄昏てるハゲモナーのAAぐらい添えようよ

468 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/01(土) 12:09:04.25 ID:i4QTiuJk0
>>466
実力で名が通ってるベテラン陣ってそこらへんちゃんとしてる人多いよな
自分のパートは最後まで責任持つっていう
まぁお金に余裕あるから持てる感覚なのかもしれないけど

469 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 16:26:37.51 ID:nCQzAcJg0
中抜きの問題よりも要らん進行とかデスクとかを減らす辺りから考えた方がいい
ここで単価の話をすると叩き出す連中ははその手の人間だ

470 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/01(土) 17:32:39.30 ID:8Xuwr5WD0
進行いなかったら、誰が素材の移動、スケジュール管理するんだよ
ただでさえ締め切り守らないアニメーターが多いのに

自分の収入に不満があるなら努力して拘束メーターになれよ
1原も2原も使えない糞は業界から消えろ

471 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 17:44:28.19 ID:UdykJY880
>>470
アスペかな?

472 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 18:02:05.94 ID:nCQzAcJg0
>>470>>471
制作は書き込むなよ
はっきり言って今の1/4で充分
まともな大手はもう無駄な制作減らして
回収は専門業者に頼んでいるぞ

473 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/01(土) 18:29:47.43 ID:YeyfT5Mo0
どこもたくさん採用してるけどまともな大手ってどこのことだろう…妄想の中の会社か?
グロス請けや弱者元請けは制作足りなくて阿鼻叫喚

474 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 19:12:11.85 ID:nCQzAcJg0
470みたいな拘束になればいいみたいな事をまともなアニメーターは考えないんだよ
そもそも拘束ってのは海外なり外注なりの、単価で仕事をしてくれる人がいるからこそ
生活出来ている訳でそういうまともな自覚があればこの様な発言は出ない
それに拘束でいつまでもやれるという保障もない
もう少し真剣に考えるべきだろう

475 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/08/01(土) 21:10:11.49 ID:beSqIUDO0
絵が描けない奴が金抜いてるのがそもそもおかしいと気づかないと

476 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/01(土) 21:36:48.42 ID:6ZGSrZO90
金が欲しかったら上手くなれっていうやって自分が苦労したからお前らも苦労しろって事でしょ
そんな奴らがいっぱいいるから足元見られるんだよってばっちゃんが言ってた!

477 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 22:20:59.04 ID:HbMA4El20
>>475
金持ってくる奴が抜くのは自然だけどな
池の水面でパクパクやってるだけじゃ餌を投げ込んでくれないんだよ

478 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 23:04:22.83 ID:fSFoGEG80
だから皆独立したりして頭になりたがるんだな

479 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/01(土) 23:07:32.88 ID:1BpwzBwb0
正直アニメーターやってるやつらって俺を含め頭おかしいと思う
先を考えてなさすぎて笑える

480 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/01(土) 23:31:58.52 ID:UdykJY880
先は見えないな
自営業はどの職も全部そうだろう
それが嫌なら公務員にでもおなりよ

481 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/08/02(日) 00:38:33.49 ID:Bwoi/21X0
30歳で正社員になって、年収600万程度にはなったけど
周りのサラリーマンより少し多いくらいだし、まだまだ頑張らないとなー
自営なら、保険や手当てない分、倍は稼ぐくらいじゃないとキツくないですかね?

482 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/02(日) 02:27:48.81 ID:pJJiANy+0
子供育てるならキツイね
そうじゃないなら贅沢しても特に困らないハズだけどどういうときがキツイんだ?

483 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/02(日) 02:42:13.27 ID:fNcnQCEk0
40〜50歳くらいが鬼門かな
会社で一番年いってる人でも42歳だから、そのへんからリタイアしていくんだろうけど
その後をどうすんだってことまで考えてる人いるのかな?
それとも生涯現役でいるつもりなのかな

484 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/02(日) 02:48:45.06 ID:HE5hQ15d0
俺はある程度落ち着いたら印税関連に手を出すつもり
イラストの仕事の継続で出版社とつながってはいるけどまだ本腰入れようとは思わないな

485 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/02(日) 02:50:30.74 ID:HE5hQ15d0
やろうと思えば何でも金になることはできると思うけどね
専門の講師でもいいし、画塾開いてもいいし、他の絵の仕事してもいいし、監修の仕事に移動してもいいし

486 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/02(日) 02:57:18.13 ID:HE5hQ15d0
コネさえあれば一番手堅くお金になるのはPVやCMみたいなショートアニメのアニメーションクリエイターがドリームあるなぁとは思ってる
自分で仕事とって来て作画からコンテ〜原画までを一人で作業してそれ以降を委託
名前が世に出ないからあまり目立たないけどそれで年収1000万越えてるアニメーターはそれなりにいる
すごい人は撮影まで全部やってしまう

487 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/02(日) 05:01:35.79 ID:Zhew0mQO0
そういう大きな目標あると希望が持てるね
絵の実力は必須だけど

高校の同級生が一般企業に就職してたけど去年クビになって
お前は手に職があっていいな、と言われた

488 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/02(日) 07:22:46.96 ID:gyEREeCd0
>>485
近年のイラストの仕事はパイの奪い合いで
無限供給状態のアニメが天国に見えるぐらい酷いけーす多いぞ

489 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/02(日) 07:38:38.43 ID:vlQ6FUTU0
>>483
考えてないのが多いというか、ほとんど考えてないよ
40超えてくるとスピードもおちる、仕事もまわってきにくくなる
監督とかそのまわりが自分より歳上の人間を使いたくないてのもでてくるからな
元請けに近いとろで仕事が出来なくなってくる可能性も大きくなる
いい話があったら聴いてみるのもいい

一つ社員の奴はフリーになるな、いくらいいなしがあったとか
いっても絶対やめろw
社員から社員に確約してくれるならいいけど
たいがいポイされる、新スタジオ立ち上げに手伝ってくれませんか?フリーでwとかいうのは
罠だからな

490 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/02(日) 08:04:43.98 ID:OPPNbYwk0
死にたいきぶん

491 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/02(日) 08:21:22.21 ID:Sd8LnjwS0
勘違いして若い制作につらく当たってるアホが10年経ってPになったそいつから冷や飯食わされるからな
行き場所があって腕を維持できていれば良いが各所でやらかしてると50までにただの扱いづらい老害になる
あまり言いたかないがアニメーターも所詮一セクションでしかないから全体を統括するPには勝てない
お前らの周りでもそれなりに上手いのに性格荒すぎて飼い殺しになってる奴いるだろ?

492 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/02(日) 12:10:31.98 ID:o9TMMRCj0
ここに書いてあるのと現実とズレは感じる
40過ぎても周りは普通に働いてる人が多いけど・・
年齢を理由に断っている人もいないし

493 :山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 (愛知県):2015/08/02(日) 12:12:37.64 ID:y9TUP3760
京都府のアニメーターさすがにいなくなったな

アニメやマンガ業界の人達へ

私に迷惑なアニメやマンガ
そんな物いくら量産しても、支持される訳がない

迷惑なアニメや漫画作り続けられる
これがどれほど迷惑行為、人権侵害行為か分かる?
冗談では済まされないよ、あんた達のしてること

業界は私に迷惑なビジネスから手を引け!

494 :名無しさん名無しさん(茸):2015/08/02(日) 12:23:11.57 ID:M1Wsu6zv0
自分の周りだけが正解じゃないって
ことだ

495 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/02(日) 15:13:47.54 ID:pJJiANy+0
といっても40代ぐらいじゃ普通はバリバリやってるけどな
50代からがガラっと変わる

496 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/02(日) 15:28:31.03 ID:r752fjzv0
アニメーターは早死しやすいから50代とか先のことは考えなくてもいいのでは?w

497 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/02(日) 16:40:08.65 ID:CaId70fN0
早死には良いことだ
老人になって体が老衰して絵も描けなくなって行き場なく暮らしてから死ぬのはキツすぎる
できれば描いてる最中に死にたい

498 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/02(日) 17:38:42.83 ID:oqRv466L0
>>490
どうしたよ?変な気起こす前に誰かに相談しとけ

499 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/08/02(日) 17:45:47.41 ID:s8/E9AL00
長寿アニメやってる大手会社に
拘束や社員メーターになれたらまず安泰だ劇場やらで拘束メーターになれればもっと良し

500 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/02(日) 18:26:53.07 ID:84VPnPhb0
元請けで社員化してる大手スタジオほとんど無いのは何故なんだろうな

501 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/02(日) 18:33:25.46 ID:o/yGAXRb0
何故ってお金ないからだろ

502 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/02(日) 18:44:46.50 ID:tLoJPR4Q0
棒てもうかってそうなのになんであんなにケチなの?

503 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/02(日) 18:45:00.75 ID:Sd8LnjwS0
浮き沈み激しいからプールして仕事少ない時に備えてるからだろうな
固定支出は少ないほど経営基盤は安定する
普通はね
やり過ぎると必要リソースまで足らなくなるけど

504 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/08/02(日) 19:03:59.36 ID:Pgbow0NB0
>>491
あべみとか何故仕事あるのか結構謎だなー
栃木のママ友イジメの女教師、出てくる情報が結構あべみそっくりの行動パターンでちょっと笑った

505 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/02(日) 20:06:09.84 ID:EKUV5k980
>>504
具体的には?
あべみはハチクロの原作者に打ち上げでサインねだって
よりによってSuicaに書かせたのが許せんw

506 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/02(日) 20:16:35.06 ID:Sd8LnjwS0
お前ら匿名での個人叩きは下品すぎるからほどほどにしておけよ

507 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/02(日) 22:02:46.13 ID:r752fjzv0
気づいたら末期癌とかまじで洒落にならないから
お前ら普段から健康管理だけはちゃんとしとけよ

508 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/02(日) 22:12:06.16 ID:Sd8LnjwS0
気づいたら死んでいたくらいになって欲しい

509 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/03(月) 00:13:38.96 ID:eBvMMJc40
苦しいならやめろよwwww

510 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/03(月) 00:23:55.36 ID:n2fgcooI0
50過ぎても凄い原画マンや演出はいるし
要は年齢関係なく気の持ちようじゃないかな?
20代でも腐った仕事しかしない人もいるし

511 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/03(月) 07:14:53.00 ID:qnjM792t0
それ生き残った人だよね

512 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 07:49:55.44 ID:ghNjkIHr0
生き残りでもクソみたいな実力のやつは多いぞ

513 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/03(月) 07:53:59.00 ID:qnjM792t0
スペースダンディと間違えて売れないパターンだろ

514 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/03(月) 07:54:44.12 ID:qnjM792t0
誤爆したしんでくる

515 :名無しさん名無しさん(茸):2015/08/03(月) 09:13:15.43 ID:jL3tPxX40
先輩はとしいってからは
専門学校の講師してるな

516 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 10:18:55.85 ID:ghNjkIHr0
>>515
講師代いくらぐらい?

517 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/03(月) 10:30:46.90 ID:zM0RGnGO0
>>512
安心しろ、お前もいずれクソになるから

518 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/03(月) 10:58:52.61 ID:87gQDknc0
>>514 仕事を終わらしてからな

519 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/03(月) 12:13:28.89 ID:qf4c5mrx0
>>516
俺の先生に聞いた話だとそこそこもらってるらしい
その人は大手スタジオを6年勤務して講師&フリーで今も活動中

520 :名無しさん名無しさん(奈良県):2015/08/03(月) 12:36:42.01 ID:obOtWZPm0
新人動画って月にどれくらい描けるものなのかな
全然枚数稼げてなくて去年の同じ時期の新人に比べたら50枚くらい少ない…

521 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/03(月) 12:51:39.14 ID:/qTmxDqk0
作品にもよるとしか
T光素材とか枚数稼げるものが撮影処理で対応できるようになって不要になったから年々やれる枚数の平均は減ってはきている
新人なら月300枚ぐらいじゃないかな
400で優秀、500で驚愕、600で天才って感じ

522 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/03(月) 12:53:13.94 ID:/qTmxDqk0
10年前なら単純にこの二倍の枚数は当てはまるんだけどな
動画にとっては嫌な時代だね

523 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 12:56:03.54 ID:kgKegxOx0
1000枚は普通に

524 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/03(月) 13:16:26.89 ID:MpW2ddLF0
金がねぇ、食い物にばかり金使っちゃう

525 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 14:26:46.78 ID:gvUy7GcA0
俺のところの新人達は平均100枚くらいしか描けてないのに全然焦ってなくて何故か俺が焦る
体を壊すほど描けとはいわんが、一日10時間も描かずに帰るのはどうかと思う
しかも雑談多いし
ていうかうるさい

526 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 14:39:58.89 ID:ghNjkIHr0
まぁ自営業だしなぁ
本人がそれでいいならいいんじゃないのって感じもする

527 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 14:43:52.62 ID:bpJJE4td0
自営業なのに原画描きにステップアップするには他人の承認がいるからダメだろ

528 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 14:52:37.41 ID:kgKegxOx0
>>525
>平均100枚くらいしか
1時間に10枚って事だよね・・・

529 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 15:20:23.22 ID:ghNjkIHr0
>>527
別に他人の承認なんていらんよ
俺も当時は動画やめてフリーでいきなり原画やり出したし

530 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/08/03(月) 15:27:03.60 ID:+iaL7Tm70
すごいなあ
100枚じゃ月収2万くらいじゃん。実家暮らしなら生活できないことはないが、小遣いにしても少ないわ

531 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 15:27:30.34 ID:gvUy7GcA0
>>528
残念ながら・・・げっ・・・月産です!

532 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 15:27:42.09 ID:kgKegxOx0
俺なんかアニメ会社に見学に行ってそのまま原画だ
まだ高校生だったけどな
ってな奴結構いる

533 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 15:31:07.28 ID:kgKegxOx0
>>531
>残念ながら・・・げっ・・・月産です!

1日4-5枚しか描けないの??

アニメ業界マジでヤバくないか^^;

534 :山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 (愛知県):2015/08/03(月) 15:49:57.16 ID:CeqYRKHn0
京アニとアニメ業界のステマ共へ

いくらずる賢い手を使っても
ステマに励んでも

ますます私がアニメやマンガ嫌いになるだけ
そしてだ、私が必要ないなら、もうお前達の存在理由もなくなる
あくどいビジネスするほど、嫌われ人気落とす努力なのに気づけよ

もっちろん、私がアニメやマンガの制作者になろうと思った事など
唯の一度だってない!

535 :名無しさん名無しさん(三重県):2015/08/03(月) 15:55:45.60 ID:VfDqiYWq0
一枚200円だとして5枚で1000円

流石に一日1000円とかやる気あんの?レベルだよね

536 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 16:23:28.74 ID:ghNjkIHr0
こういう話題になると業界人じゃないのが湧いてくるな

537 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/03(月) 16:25:29.35 ID:54Za8j3o0
>>532
下請け四天王だったら笑うw

538 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 16:28:39.96 ID:kgKegxOx0
時々、やった事もないのに、俺原画描けますとかいって
人に迷惑かける奴がいるよね
一度やれば、○○やりましたとか言って他所でも仕事をとったりして
上がり見てあんまり酷いからホントに○○でやってたのか、
そこの知り合いに聞いてみたら
経験者って事で一度やらせたが使えないから切ったなんて話

そんなやり方で渡り歩いている奴もいる不思議な業界

539 :名無しさん名無しさん(奈良県):2015/08/03(月) 16:45:31.97 ID:obOtWZPm0
>>521
やっぱ300は欲しいよな…今月は頑張ります

540 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 16:46:51.88 ID:ghNjkIHr0
不思議っていうかただ人手不足なだけなんだけどな
作監のときはイライラしながらも直してたが演出しはじめてからはそんな余裕すらなくなって全リテイクか蒔き直しかで一発で切るようになった

541 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/08/03(月) 17:04:02.99 ID:+iaL7Tm70
そういえば前にここで教えてもらったクリアファイルに設定入れるやつ実践してるけど使いやすいわ、ありがとう
ツルツル滑るから取り回しがいい

542 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 19:36:25.68 ID:t/gt+EAq0
自分もたしかここで付箋で管理してるみたいな書き込みを見てから、キャラごとに色分けして貼るようにした
ほしい奴がすぐ出せて便利だし、可愛い文房具を使える機会があると気分が変わっていい

>>539
1ヶ月目100枚、2ヶ月目200枚、と増やしていって
半年で350枚〜450枚、1年経つ頃には500枚以上で安定させるとかどうだろう
数年前に自分がいた会社での基準はこれくらいだった
300台で一度伸び悩む人が多いから頑張れ

543 :名無しさん名無しさん(奈良県):2015/08/03(月) 19:53:46.52 ID:obOtWZPm0
>>539
今研修上がって4ヶ月目に入るから今月こそ300枚って感じだなあ
家遠いしあんまり遅くまで残れないんだけど一応は500枚目標にしてるし、そのくらいで頑張るよ、ありがとう

544 :名無しさん名無しさん(茸):2015/08/03(月) 21:00:36.66 ID:ymAblax10
何処の会社も動画マンはやっぱうるさいのか

545 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 21:46:40.40 ID:C842PNmv0
別に騒がしくてもイヤホンで音楽聞いてれば気にしない
2原やったりしてけば自然と大人しくなるさ

546 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 22:04:52.34 ID:gvUy7GcA0
イヤホンで耳を塞いでたら、上の人に呼ばれた時に聞こえてなくて怒られたことあるわ

547 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/03(月) 22:54:20.20 ID:O+NTrMbf0
盛り上がってるとこ悪いけど定職についたんでやめたわ。お前ら頑張ってな。

548 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/03(月) 23:06:37.82 ID:kgKegxOx0
落伍者1名

御愁傷様です

549 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/08/03(月) 23:21:46.26 ID:+iaL7Tm70
>>547
おつですわ

550 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/03(月) 23:26:29.24 ID:dL3p+P7I0
最近、音楽聴いてると書け無くなって来た…

551 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/03(月) 23:30:53.06 ID:qf4c5mrx0
>>541
俺のことかな?

いいってことよ!

552 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/08/03(月) 23:34:51.02 ID:+iaL7Tm70
>>551
お前じゃねーけどまあお前もおつ
ゆっくり寝ろよ

>>550
ラジオはどう
ラジオ(Podcast含む)、hulu、GYAO、音楽のローテでやってる

553 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/08/03(月) 23:36:05.93 ID:+iaL7Tm70
あーごめんおつへのレスと勘違いしていたよ。
ファイルね!きっと>>551ですわ
つるつるしてごきげんですことよ

554 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/04(火) 00:07:59.68 ID:Ue2AoeTT0
>>552
ラジオいいかも、試してみます
ありがとう!

555 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 00:53:19.36 ID:ZfLfnToh0
俺は視覚を奪われるメディアは使わないな
作業効率が半分くらい落ちるし

政治経済系のラジオをいつも聞いてる

556 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/08/04(火) 01:54:22.63 ID:7X0uHQe+0
平日はRN2ずっと聞いてる
ほぼ曲しか流さなくてたまに俺の知らないいい曲発見できていい

557 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/08/04(火) 03:00:33.43 ID:RTnJFFwZ0
他社制作とLINEでやり取りしてたけど
LINEって古い会話は消えるんだね・・
仕事で使わなければ良かった・・・

558 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/04(火) 05:56:03.49 ID:NNBfMV2H0
>>522
だいぶ質(人間)が落ちたって嘆きをよく聞かされてるw
新人の頃はあまりの辛さでおしっこ漏らしながらやってた時あったなぁ
予備の下着なんてないから悲惨だった……

559 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 09:55:24.61 ID:YC2QRRKt0
>>557
消えないよ
意図的に消さないかぎりはね
間違って消しちゃったんだろう
チャットルームのタグスライドして削除ボタン押すと履歴は消える
あとはアカウントを別の媒体で使うと強制的に弾きだされて再ログインすると消えてる
このぐらいかな消える要因は

560 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/08/04(火) 10:03:03.34 ID:27QGcdnZ0
>>556
調べてみたけど曲目が35〜40代向けやな
自分はお笑い系podcastが主
それプラスサブカル、ほぼTBSラジオ

561 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 10:24:27.98 ID:6kFDchZH0
>>550
>最近、音楽聴いてると書け無くなって来た…
リック・ウイリアムスは昔ミルト・カールに
音楽など聞くなと一喝された

理由は「人は一度に一つの事しかできない」からだそうだ

本当に集中して仕事している時って
回りの音が全然聞こえないよな

562 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 10:57:32.27 ID:YC2QRRKt0
聞こえないけどかけてるんだよ
音楽を聞こうと意識してる時点で集中できていない

563 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/04(火) 11:36:02.85 ID:ebZyXNsu0
>>560
おれは20代前半なんだけど古い曲も好きだからずっと聞いてられるよ
もともとラジオ聞き出したのが自分で作ったプレイリストだとたまに飛ばしたくなるときがあるけどラジオだとできないからなんで
曲だけ流してくれるのはありがたかった

564 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 11:42:14.84 ID:6kFDchZH0
>>562
>聞こえないけどかけてるんだよ
じゃあ何の為にわざわざ音楽をかけているんだと言う事なんだろうな
聞こえないんじゃかける必要もないし

565 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 12:13:20.73 ID:9+6dDei10
ここぞというときは、ホワイトノイズとか雨音とかの環境音系を小さい音で流すのが集中できていい
普段は外部からの刺激に変化が無いと精神的に落ちてくるから、気分に合わせて取っ替え引っ替えしてる

566 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 12:16:45.26 ID:YC2QRRKt0
>>564
そこが面白いところでな
聞こえないけど耳には入るから無意識下でリズムを取ることになる
それを合わせてるのか作業スピードが一定に保たれるんよ

567 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 12:18:35.95 ID:YC2QRRKt0
ひと段落がないというか、音楽が途切れないで続いてるから作業も止まらない
その分疲れるけどな

568 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 12:45:55.81 ID:6kFDchZH0
いずれにせよ何かがないと集中出来ないってのは
それだけである意味問題なんだろうねぇ

仕事の片手間でこんな所に書き込んでるヤツが言うのも変な話だけどw

569 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/04(火) 12:57:06.57 ID:vXIpQfgH0
また極論厨が湧いてるなぁ
ないと集中できないなんて誰も言ってないのにね笑
作画の段階では音楽あってもよかったが演出作業しだしてからは一切聞くのは無理になった
まぁ常に意識的に考えないといけないから当たり前ではあるんだが

570 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 13:15:51.36 ID:9+6dDei10
作画でも大ラフやシート作ってるときは音は邪魔だな
ラフ原、原画、作監のときは時間かかるくせにほぼ作業だから、何かしら情報を入れないと時間がもったいないと感じてしまう
ふと集中が途切れたときも何か聞いてるとそのまま作業に戻りやすいし

571 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/08/04(火) 13:25:04.92 ID:27QGcdnZ0
>>569
1か0かみたいな二元論に陥りがちだよね、ここ

572 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/04(火) 14:37:23.58 ID:unA3+pVb0
否定は肯定への第一歩ってばっちゃが言ってた

573 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/04(火) 15:17:43.73 ID:FaoWdLHu0
この仕事やってるとニュース見たり新聞読んだりしないから
ラジオでニュース聞いたりしてる
音楽や深夜のお笑いラジオも聞いてる

集中してる時は聞こえなくなってる

574 :名無しさん名無しさん(広島県):2015/08/04(火) 15:58:26.83 ID:v0JC8OK80
エフェクトで有名な人は普通のイヤホン使って爆音で作業するので音漏れまくり

575 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 16:04:51.31 ID:bb8PEfaI0
たまにヘッドホンはしてるけど音何も出してないときがある事を考えると
ヘッドホンをするというのが集中への条件付けになっている気がする

576 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 16:21:17.07 ID:kzBPSD0H0
派手なアクションシーンの作画中はアニメやゲームの戦闘曲
可愛い女の子の作画中は女性ボーカル曲
クライマックス、感動シーンの作画中はクラシックや泣けるBGM聞いてる

でもイヤホンの音楽より席が近いベテランの制作への怒鳴る説教や不満の愚痴がキツイ
その人より上手いのに面倒な重い仕事をやってる人が何人もいるのに・・

577 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 16:23:51.53 ID:bb8PEfaI0
一番不満が溜まるのは報われない中堅だからな
もっと上手いと時々報われるからそこでガス抜きできるんだよ

578 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/08/04(火) 16:53:42.74 ID:27QGcdnZ0
>>576
わかるわ〜
そして若い制作が影響されて他の作画の悪口言ったりするんだよなぁ

579 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/04(火) 17:20:21.11 ID:O/ZmnOxT0
>>564
俺は集中する為に音楽かけてるなー
集中してたら、音楽は聞こえてないのと同じなんだけど、集中する為の準備みたいなもんになってる
何も聞かないで集中出来れば一番だけど、周りの環境音とか話し声がやっぱ気になったりするし、最近はこの曲が一番集中しやすいとか分かってきた
勝負パンツ的なねw

580 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 17:52:44.22 ID:FOmoZaQd0
>>578
上司の人柄が部下に伝染するのはどんな仕事どんな部署でも必ず存在してるんだよな〜
部署で違うと、自分のいるところの上司が怒鳴るタイプで、隣のチームが温厚とかだと羨望が凄くなる

581 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/04(火) 18:37:04.38 ID:9BRIP8oR0
なんか中心になる人がマッタリだと修羅場でもそこそこマッタリなんだよね
あと蚊が入るからドアすぐ閉めて欲しい

582 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/04(火) 22:07:25.50 ID:1EnXiczG0
https://twitter.com/Barikios/status/628263229047713792/photo/1

お前ら割れる?

583 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 22:20:08.64 ID:YC2QRRKt0
>>582
なんで割るの?
止メだろ?

584 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/08/04(火) 22:53:32.22 ID:k76/2Yz70
これからの時期は甲子園のラジオ一択

585 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/04(火) 23:18:36.78 ID:9+6dDei10
あさってが開会式だっけ
楽しみだ

586 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/08/05(水) 02:05:10.37 ID:BEoRRazS0
注目選手がいいところなしで負けていくのが見たい

587 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/05(水) 06:02:28.06 ID:LKgmVqoU0
>>582
素人出て行けよ

588 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/05(水) 06:05:10.62 ID:uMJN6/nf0
艦これやってる奴も一時期より減ったな・・・

589 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/05(水) 08:09:46.98 ID:7LCONRgk0
>>587
萌え絵しか描けない奴が消えていくのが楽しみ

590 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/05(水) 12:01:12.25 ID:KR8Ue6Bx0
楽しみっていっても消えたかどうかなんて素人に知る術はあんのか?

591 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/05(水) 13:24:38.00 ID:QUPbtwGA0
萌絵すら書けないメーターのおれはいったい・・・

592 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/05(水) 13:31:02.70 ID:7LCONRgk0
ガスメーターならぬカスメーター

593 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/06(木) 00:25:52.03 ID:nWfz1xnn0
消えていったやつは就職してメーターよりまともな給料と休日を得ましたとさ。めでたしめでたし

594 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 02:29:39.89 ID:yH+t2B700
アニメーターのまともな給料って、どのくらいが適正額なんだろう?

595 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 02:33:06.68 ID:3BCvGNKM0
こなせる物量と巧拙があるから一概にこのくらいとは言えない

596 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2015/08/06(木) 03:19:48.01 ID:/sLKwtko0
新人でも生活できるだけは欲しい
作監やればお金持ちになりたい

597 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 05:28:26.73 ID:QJhsaW8f0
>>595
>こなせる物量と巧拙があるから一概にこのくらいとは言えない
少なくとも技能職で専門知識も必要だから
平均的サラリーマンよりは上であるべきだよな

598 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/06(木) 06:28:11.46 ID:a/daEMf+0
>>597
だけど技術も知識もなくても仕事できるからね
海外なんてまさにそうだし
求められるのがそうってだけで

599 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 06:38:40.41 ID:QJhsaW8f0
彼等は信じられないくらいのタイトなスケジュールでこなしているだけで、
丁寧にやればどこの国の誰も平均的な日本の動画より上手だと思うぞ。
そもそも日本の尻拭いをしてもらってんだから
感謝こそすれ文句を言う資格はない。

600 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/06(木) 07:34:14.06 ID:r4cGbIOy0
>>599
いや、スケジュールあっても残念
演出でチェックしてる身だけど、原画を海外に投げたときの上手い人の割合は1割、普通2割、残りは原図演技全修のせないといけないレベル
毎回話題になるけど、その1割の上手い人はトップレベルとまでは言えないけど安定した構成で素材は作れる

601 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/06(木) 07:34:48.99 ID:r4cGbIOy0
あ、動画じゃなく原画の話な

602 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/06(木) 10:41:39.66 ID:hUxvrwoJ0
国内の比率もそんなもんだろ

603 :名無しさん名無しさん(茸):2015/08/06(木) 12:02:28.31 ID:QJvyagtA0
あちいな、スタジオのアイスうめえ

604 :山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 (愛知県):2015/08/06(木) 12:56:08.80 ID:iGuUnYlc0
アニメやマンガ業界の人達へ

私に迷惑なアニメやマンガ
そんな物いくら量産しても、支持される訳がない

迷惑なアニメや漫画作り続けられる
これがどれほど迷惑行為、人権侵害行為か分かる?
冗談では済まされないよ、あんた達のしてること

業界は私に迷惑なビジネスから手を引け!

605 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/06(木) 14:50:48.40 ID:1diDPnxL0
スタジオにオフィスグリコがあったはずだけど使ったことない

606 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 17:21:04.07 ID:QJhsaW8f0
>>600
言っちゃなんだけど韓国にしろ中国にしろ
上手い連中やプロダクションは
単価のいい欧米直の仕事しかしない
日本の安い仕事をやるのは二軍三軍だよ
何年か前の話だけど
韓国メインだったアメリカのあるシリーズ、
次シーズンでそのプロダクションが忙しくて
日本の大手に出したら下請け某プロが韓国に持って行って
上がりが酷くて大顰蹙。
国内他話数も出来が今一でスケジュールにも乗らなくて途中でキャンセル。
いつのまにか韓国に抜かれていたと言うオチ。

607 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 17:32:10.18 ID:3BCvGNKM0
一カ所抜きん出たところがあると全体が抜かれた事にしたい人はなんなんだろうね

608 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/06(木) 18:27:49.46 ID:G6GiHJII0
人間ってそういうもんよ
100回の成功より1回の失敗のほうが印象に残るもんだ

609 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 19:05:34.64 ID:QJhsaW8f0
まあ時間の問題って事だね

610 :名無しさん名無しさん(千葉県):2015/08/06(木) 19:33:08.42 ID:sbWxYuyF0
20年以上前から言われてるがいつになったらその時は来るんだ

611 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 20:02:49.88 ID:QJhsaW8f0
20年前に誰が何を言ったのか知らんけど
何かが滅ぶ時ってのは一気に何かが起きると言うよりも
じわじわ少しずつ、でも「確実」にそう言う方向に行ってるわけで・・・

韓国はわからんけど現実的に中国辺りからの下請け仕事が
入ってきている時点である意味逆転していると考えて良いんじゃないか?
3Dも確実に浸透してきているし。

まあ>598みたいに、海外は〜なんて呑気な事を言ってる場合じゃないのは確かだな

612 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 21:20:26.65 ID:D5H+9OjV0
滅ぶの待ってんだから早よ滅べよ
滅ぶってどっかの国が大好きな言葉だよな
だいたい日本の仕事の話だからね
上手い人がいたとしても日本の仕事に関わってないのなら計算のうちに入らないし、そもそも関わってないんだから脅威にすらならない
欧米の仕事ってワード出すやつは前にも現れたが同じやつかな

613 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/06(木) 21:33:46.37 ID:MgQ0TUmU0
>>611
確かに、とはいえ国内の作画クリエイターの状況が改善される見込みも無いし
現場の惨状は出来あがったフィルムに出てしまっているところも多い
それでもなんとかして人材を育成確保しなければならないのだかたら
作画の国内事情はそうとうに深刻な状況

614 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 21:36:02.03 ID:D5H+9OjV0
聞きかじりで現場知らないんだろうなぁ

615 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 21:37:34.86 ID:D5H+9OjV0
中国が日本に下請け頼むのと日本が中韓に下請け頼むのとでは意味合いと内容が全く違うわけなんだがそこのところはわかってるのかな

616 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 22:08:21.46 ID:pFooOBJP0
>>608
動きは丁寧に付けてて
レイアウトや原画も丁寧にやってるから演出や作監からはよく感謝されるんだけど

毎回面倒なことさせる演出の回に入って
10回くらいは高評価もらってたものの
他社仕事が立て込んで1回だけ最低限レベルの仕事で出したら
めちゃくちゃ激怒されたわ・・・

単価のみだけど丁寧にやってたのに
それが当たり前のように思われていたとは

617 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 22:18:37.88 ID:D5H+9OjV0
当たり前かどうか以前に怒れる存在だったんでしょ
貴重じゃん
そりゃ誰だって迷惑受けたら怒るでしょ
演出と作監の作業量わかってたらそんなこと言えなくなるよ

618 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 22:30:15.84 ID:UhPgwDQx0
>>617
これ肝は矜持の話じゃなく金の話じゃないの?

619 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 22:43:22.84 ID:D5H+9OjV0
それならそれで演出側にとっては知ったことではないって話だろう
演出の領分じゃないしな

620 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 23:13:42.08 ID:3BCvGNKM0
この仕事は信用が大きいから一度で評価ぶち壊す事はよくあるよ

621 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/06(木) 23:31:57.94 ID:UhPgwDQx0
>>620
でもそれって作画部屋と制作部で温度差あるよな

622 :名無しさん名無しさん(禿):2015/08/06(木) 23:52:57.10 ID:NRvUfFjG0
下請け会社は信用第一だから仕事も無理にねじ込まれる事も多いよね
制作が足元見てるし
この前あまりにもふざけたスケジュール出してきたから「すみません今回は遠慮させて頂きます」って言ったらそれ以降電話来なくなったしw

623 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/07(金) 00:58:30.44 ID:4ddpAtm+0
>>613
アニメ業界で残念なのは、本当になんとか出来た時期に
何もしなかったって事だね。
本来作り手側にいるハズの演出・監督レベルが実は制作側についていて
結局正当な賃金体系に持って行く様な事をしなかった。
もちろん生活のかかっていない若いアニメーターが(これは自戒だ)
自分らの欲の為にギャランティ以上の仕事をしたのも間違いだった。
どいつもこいつもプロ意識からは程遠い遊び感覚だったんだろうねぇ。

>>614
>聞きかじりで現場知らないんだろうなぁ
どっぷり浸かってるとわからない、と言うか考えようとしないんだよな

624 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/07(金) 01:02:06.39 ID:4ddpAtm+0
>>616
>めちゃくちゃ激怒されたわ・・・
単価並の仕事が理解出来てないバカが偉そうに激怒?
他人を踏み台にして自分の欲だけ満たそうとしているクズだよ
そう言う糞演出は自分で一度原画を単価で描かせればいい
勘違い野郎が多過ぎて悲惨を通り越してる。

625 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/07(金) 01:17:13.32 ID:I3KBMXaQ0
何年も前だから何とは言わないけど放送中に途中で話変わるとかで
まさかの脚本戻しやってコンテから切り直しで
レイアウト作業さえ止まったぐちゃぐちゃスケジュールなのに
L/Oラフ素材だけとにかく出して!もう位置と芝居わかればいいから!とか言ってたくせに
いざ出したら演出さんにもう少し丁寧に書いてください。って言われた時本当腹立ったなぁ…
自分より一つ後の話数に入ってた人はもっと地獄だったみたいだけどあんなのもう嫌だわ

626 :名無しさん名無しさん(禿):2015/08/07(金) 01:33:29.54 ID:IrShTfAV0
>>625
うちも大ラフで撮影してクリンナップしてから2原撒きって段取りなのにクリンナップすっ飛ばして2原戻しになって作監に真剣にどやされたよ
制作が無能だったんだけどなぁ

627 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/07(金) 01:35:45.40 ID:1wPuMWpu0
>>625
制作はなんとしてもスケジュール回そうとする
演出は自分の領分で仕事してるだけ
どちらも間違ってないんだよな
そして振り回されるアニメーター

628 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/07(金) 01:38:19.63 ID:1wPuMWpu0
>>624
昔は制作上がりの演出ばかりだからその言い分通じたけど、最近は作画上がりの演出多いからその言い分は通じない
まぁ何にせよ一度演出経験してみればいろいろわかるよ

629 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/07(金) 01:41:17.06 ID:1wPuMWpu0
>>623
勘違いくんやなぁ
監督や演出がスタッフの賃金なんて考えるわけなかろうよ
なんで作品監修と経営者を同一にさせるのよ
上に行けば行くほど本人たちですら割りに合わない仕事しているのに笑

630 :名無しさん名無しさん(禿):2015/08/07(金) 01:46:25.42 ID:IrShTfAV0
>>629
素人さんなのかなぁ?

631 :名無しさん名無しさん(禿):2015/08/07(金) 01:47:53.46 ID:IrShTfAV0
間違えた>623がってこのね

632 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/07(金) 01:58:48.56 ID:1wPuMWpu0
監督演出が企画してお金回してるとでも思ってるんだろうかね
監督でさえ所詮アニメーターと同じ雇われスタッフでしかないのに
各スタッフの賃金に対して何の権限もないし、経営者側からしたら経営の素人が何を口出してんのよって話よ

633 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/07(金) 02:22:32.55 ID:nzgY8ARh0
>>616
なんとなく怒る機会を狙ってるような演出さんはいるよね・・
そういう人には自然と人が集まらなくなって自滅することが多いけど。
一度仕事以外で理不尽に怒鳴ってきた演出いるからもう目も合わせないようにしている
遠まわしに仕事頼んできたけど当然断った。自分の方がかなり年下とはいえ奴隷じゃないんでね

634 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/07(金) 02:42:50.78 ID:3MMUvWMr0
新人ってだけで目の敵にされるのはあるね
始めたばっかの頃に一度あったっけな
それからはその人の回には二原でも入らない様にしてた

635 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/08/07(金) 03:02:24.03 ID:7NsLbBu+0
ここで言われてるような演出に一度も当たったことない俺は幸せ者ですなあ

636 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/07(金) 03:19:30.28 ID:sFkDpKxY0
>>633
なんかほとんど同じような経験したことあるなあ

637 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/07(金) 03:20:14.70 ID:1wPuMWpu0
まぁ普通というか頭の良い演出は基本は怒らないからな
演出は周りのスタッフの協力がないといけないから敵をつくるようなことは基本はしない
でも演出は監修業務としていろんな立場の人から追い込まれる役職だからたまに人として壊れて全方位敵として認識してる人もいる

638 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/07(金) 03:23:51.41 ID:4ddpAtm+0
作画のフリした進行ってすぐわかるな

639 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/07(金) 03:32:33.92 ID:DDBFeSuJ0
>>625
数年前だけど原画マンがレイアウト上げきった後でコンテ切り直し
超絶ラフな、色々わからない微妙なコンテ渡されて
再レイアウト作業を仕事パンパンの時にお願いされて
大ラフで良いから(その分、原画時に丁寧に)って条件で引き受けたのに
演出が上がり見てラフすぎる、俺のコンテ理解してない、とブチ切れてた・・
制作がフォローしなかったのも原因だったが
二度とその演出回には入らなかった

もしかして同じ人?

>>633
仕事以外・・宗教や選挙の勧誘をスタジオ内で断ったら怒られて
それまでほとんど無かったリテイクが大量に来たよ・・

>>635
稀だからね
作画より制作が強いスタジオとかならいないかな

640 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/07(金) 19:20:04.91 ID:BOZhWQAa0
(´・ω・`)

641 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/07(金) 19:45:18.66 ID:4ddpAtm+0
>>629>>632
>監督や演出がスタッフの賃金なんて考えるわけなかろうよ
予算に見合うスケジュール、クオリティに合わせて演出するってのは
仕事としてごく当たり前だとして、
自分が考えるクオリティに見合う予算を考える事ってのは
クオリティの責任者として当然の事だろう。
何処の誰だか知らんがそんな基本的な事もわからん位
頭が悪くなっているとは思いたくないんだがねぇ。
勘違いしてるのはどっちなんだよ。

642 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/08(土) 07:20:37.84 ID:gEx9wbpv0
どっちにつくとか二元論しか思いつかないとか子供かよw

643 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/08(土) 08:24:17.39 ID:AhV2K+fC0
0.1のやつ一人いるよな・・・・
お前はデジタルマンかよての

644 :名無しさん名無しさん(岩手県):2015/08/08(土) 09:32:29.22 ID:/jvnXyR/0
私はアニメーターではないのですが、
個人のアニメーターさんに同人のループアニメ用原画の依頼ってできるものなのでしょうか?

645 :名無しさん名無しさん(禿):2015/08/08(土) 09:37:31.16 ID:l5F1m5d80
>>641
皆がお前みたいな真面目君だったら世話ねぇ〜よ
現実は他人の事なんて関係無い奴らの方が多いと思うが
てかアニメーターやったこと無いから分からないか

646 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/08(土) 09:40:11.69 ID:gEx9wbpv0
>>644
きちんと契約書作って前金渡せばやってくれる人もいるかも知れない
でもわかってない人だとリテイクが見当外れな事言い出すからそれ込みだと適正価格の5〜10倍以上ださないと考慮もされなさそう

647 :名無しさん名無しさん(岩手県):2015/08/08(土) 09:57:50.66 ID:/jvnXyR/0
>>646
ありがとうございます
契約書や前金やリテイク料追加も全然問題ないのですが、
イラスト依頼の経験はあってもアニメ依頼の経験はないので適正相場がわからんです…

Viper RSRのようなループアニメが理想なんですが、
基本1枚絵(シーンひとつ)をループで動かして多少差分をつけるとしたら
色指定用のライン込みだといくらぐらいが適正なのでしょうか
同人のイラスト依頼計算ですと、基本1枚に2〜3万+差分代数千円って感じなのですが…

648 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/08(土) 10:12:51.26 ID:jM2+Qgsn0
>>641
素人君にもわかるように説明すると、予算に合わせてクオリティ上げるってのはあるが、予算に合わせてクオリティ下げるって選択肢はないし、作品つくりとして引き算でつくるってのは悪なのよ
予算がなくて仕方なくクオリティが下がったという”結果”があるだけ
おままごとじゃないからね
商業作品にクオリティを下げる意識での作品つくりは許されない

649 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/08(土) 10:17:06.99 ID:jM2+Qgsn0
>>647
受けてくれるかどうかは別として依頼自体は全然して構わないだろう
ただ、依頼するなら知識が制作に対しての知識が素人ならダメだ
アニメーター個人に依頼するなら何をいくらでどのようにつくってというのをハッキリさせておかないといけない
それがわからないのならば、アニメーター個人ではなく発注管理できるアニメ会社に依頼するという形になる

650 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/08(土) 10:21:10.82 ID:jM2+Qgsn0
アニメーターってのは色々用意されてないと仕事はできない
キャラクターデザイン、作風、世界観、流れのわかるコンテ、演出意図、各設定資料
それらが何もなくて、とりあえずおまかせでというのはNG
それでも金額次第で受けてくれる人もいるかもしれないが、思ったのと違う出来だったときに悲惨なことになる

651 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/08(土) 10:39:36.48 ID:gEx9wbpv0
>>648
みなさんのクオリティが何を指しているのかイマイチ判然としないんだけど
例えばコンテの要求に対しての手抜きでデグレードは×だけどコンテ段階で見せ方による省力化は○なわけで
一般にこの見せ方による労力の違いもクオリティと表現されるのでそういう意味ではクオリティを下げるという選択肢がないわけではない
クオリティを高く見せるのに演出を逸脱しない範囲で難しいアングルからカットを決めたり省力化のために1カット3アクションしたいところ3カットに割るとか
何がどうとか一概に言えないからこそどっちにつくとかいう近視眼的な意見がバカみたいに見える

652 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/08(土) 10:46:33.53 ID:jM2+Qgsn0
そんな難しく考えなくて良い
横歩きジャンプSLを全作画でやれなんてのはクオリティアップにはならない
逆も然り
作品を総合でみたときに直さなければいけない範囲というのは必ずある
カットつながりでアクションを足さなければいけないとか、シーン意図として枚数使わなければ表現できないとか
広角を望遠にするのだって広角の意図がそのシーンにないのならば簡単な望遠に切り替えて良い
これは省エネになるがクオリティダウンにはならない

653 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/08(土) 10:51:18.40 ID:jM2+Qgsn0
で、その切り替えの判断ってのは一アニメーターが理解するのは演出経験あったりとかなりキャリアを積まないとわからん
意味も意図もわからず楽しようってのはクオリティダウンなのよ
コンテの内容ままでも内容がおかしいのにそのまま作業すればクオリティダウン

654 :名無しさん名無しさん(岩手県):2015/08/08(土) 12:08:16.89 ID:/jvnXyR/0
>>649
最低限の知識と用意は持っているつもりですが、
発注すべてを自己管理するとなると少々不安ですね
イラスト依頼でも人によって大きくそこら辺が違って、小規模の依頼でも割りと大変だったので
そもそもアニメーターさんはあまり露出してないので、
多数のアニメーターさんが直接お仕事募集していて
気軽に必要項目や用件なんかを記載・相談できる場所なんかがあればいいのですが…

もう少し考えてみる事にします
お二方、本当にありがとうございました

655 :名無しさん名無しさん(茸):2015/08/08(土) 16:47:53.96 ID:8b6AeJFA0
>>654
たぶん、それが制作会社

656 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/08(土) 19:11:36.26 ID:65PhKCm/0
みんなお盆シーズンの一週間のご予定はーーーー(自棄)

657 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/08(土) 19:29:29.36 ID:a+FyoTGS0
お盆どころか週一の休みすらネェ

658 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/08(土) 19:40:44.61 ID:0GLxL9xC0
ほりですく ?@Horidesk
終わりの見えないカットだと、他のタイトルやりたくなるが、さらに遅れる気がするので、グダグダな作業になって、進
まないと勝手に思い込んでみる。原画はほぼ終わったのに、動画さんから「全部原画にしてください」と言われたと
制作様から訊いて今、中割を原画に…無理だなあ。ラフで描くしかない。

よし天 ?@yoshiten_y
「全部原画にして下さい」って何だ?アニメーターの言葉か?>RT

大波コナミ(輩) ?@moja_cos
@yoshiten_y 失業したいのでは?

よし天 ?@yoshiten_y
@moja_cos 実際が分からないですが、自分が動画やってた時に言ったら先輩にブッ飛ばされる案件でしょうね…。

659 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/08(土) 19:46:11.59 ID:Q9aO5D4+0
>>391
出戻り経験者から言わせてもらうと、言えば制作さんが大抵の準備をしてくれて、あとはエアコンの効いた部屋で座って絵描いてるだけの業務内容が如何に楽かということが嫌というほどわかる
一部事故の危険が有る真夏・真冬のキツい肉体労働とか、ストレス過多な接客とかを思い出すと、多少量的にキツくても手取り20万以上確保するぐらいの平均作業量は平気に思える

660 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/08(土) 20:04:12.61 ID:gEx9wbpv0
それは向き不向きの問題でしかない
肉体労働に行く人は脳みそ使う仕事向いていない場合が多いからそういう人にこの仕事させても肉体労働の方が気楽でいいと言う

661 :名無しさん名無しさん(禿):2015/08/08(土) 20:55:09.98 ID:l5F1m5d80
適材適所って事でしょ

うちにも脳筋野郎いたけど今は楽しく引っ越し屋やって幸せにそうだよ

662 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/08(土) 21:14:38.73 ID:qCD0asX60
作業にも言えるよね
動かすことに得意を発揮して輝く人
似せることに得意を発揮して輝く人
動かすことにだけ発揮して超絶迷惑な人
似せることにだけ発揮して静止イラストかよの人
難しい

663 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/09(日) 03:30:57.33 ID:OW29Ivwj0
若手アニメーター育成事業って
今はそこまで支援しないと残らないの?
貯金切り崩して乗り切るものだと思ってたけど

664 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 03:37:06.60 ID:uTPVtfbQ0
あれは桶田や神村が国の金を自分らに還流させる為に思いついたシステムで
別に新人をどうのこうの本気で考えてた訳じゃない
業界がちゃんとやらんのがそもそもの間違いで
自分に価値があると思えばちゃんと会社に金出させて仕事するのが当然で
余暇の娯楽じゃねえんだから貯金取り崩しなんてのは愚の骨頂だ

665 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/09(日) 05:19:17.17 ID:v4mqGRZQ0
全てではないだろうが中堅以下その愚の骨頂が横行してて
俺も愚の一人だったんだよね
今も大手以外は同じようなもんだろ
労基入って大騒ぎ以降は制作の給料は改善されたけど
作画は酷くなるというお笑い草

666 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/09(日) 05:51:01.83 ID:Wt/yo7JU0
>>663
中抜システムで若手にはチャンスも金もまわってこない
申し訳程度に新人を参加させてるだけ
中堅〜でネームバリューあって小銭ももってるやつが更に財布を厚くするだけです

667 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 06:16:00.16 ID:uTPVtfbQ0
幾ら新人をどうのこうのやったって
元々の作画単価を適正に引き上げなければ意味がない

668 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/09(日) 06:26:20.70 ID:GShHAL5t0
今からでも遅くないから全業界で金出し合って日本版カルアーツ作れよ
現場で学べってのがそもそも間違ってるんだよ
邦画だってそんなこと言ってたら撮影所システム崩壊して終わっただろ

669 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/09(日) 08:35:21.19 ID:CeUL0/5y0
「絵のうまい奴だけでいいよ!新人育成?そんなの自分で見て盗めよw下手クソは辞めろ辞めろ!」

「人手が足りません!ヘタでも描ける人は業界にどんどん入ってきてください!」

ワロタw

670 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 08:36:28.66 ID:uTPVtfbQ0
ディズニーみたいな所が、決定版なる強力なセオリーを組み立てたからこそ
そう言う所で学ぶ事が即戦力に繋がる。
日本のアニメみたいに、基本スタイルがなく
あちこちに分散したクリエーターがそれぞれ独自のセオリーを持って
業界を牽引している現状では、
完全な即戦力として教育する事など不可能だろう。
しかもそのスタイルも、ある意味ファッションと同じで
流行り廃りで使い捨てられていく一過性のものも多い。

671 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/09(日) 08:39:07.07 ID:YdIHNayC0
問題は専門学校も美大も学ぶ場として機能してないことでしょ。
日本だとそれやると声優事務所の養成所ビジネスを
業界そのものでやるのかというふうに見えるのがw
美大だと年200万で4年、それで食えないアニメーターを養成ってのはなぁ。

672 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/09(日) 09:57:04.52 ID:NVrjz/5U0
京アニがそれでしょ

673 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/09(日) 10:10:54.40 ID:JuYO/Kre0
まぁ専門も難しいんだよね
カリキュラムでの枠組みがあるからね
例えば専門で仕事の体験やらせるとお金払って仕事やらせるのかって袋叩きにされるし、会社が新人に本格的な教育として仕事の指導しても教育料として取らないといけないところを仕事として払わないと叩かれるし
学ぶ場ってより、学ぶ方の意識が弱い
俺も周りも当時は尊敬する人にタダでいいから仕事やらせて学ばせてくださいって弟子入り的なことしたもんだけどなぁ
まぁそこにつけ込んでタダ働きさせるところもでてくるのは問題だけどな

674 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/09(日) 10:21:07.43 ID:JuYO/Kre0
ゆとりって言葉使うのは嫌いなんだが、とにかく新人の意識が弱い
職人というつもりもないけど、自営業の技術職である以上は一人前になるまでは身を削って学んでいくったのは当たり前なんだけどな
最初苦労するから後で自由に仕事できるわけで

675 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 10:21:37.78 ID:uTPVtfbQ0
ただでいいから弟子入りとか本気で言ってんの?
そんなんだったら専門なんか行くより普通に時間のある高校在学中に
目当てのクリエーターのいる会社に行って普通に仕事を貰ってやればいいだけ
高3の夏休み前に始めれば卒業する頃には普通に原画位描ける様になる
使える奴はどこでも欲しいんだから、見込みがあればそれで充分だろ

仕事は、やって金を貰うもので、自分から払ってやらさせてもらう事じゃないよ

676 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/09(日) 10:25:58.71 ID:JuYO/Kre0
>>675
そうそうそんな感じ
タイミングの違いだけだよ
タダってのは別にタダ働きしますって意味じゃなくて勉強料払いますから指導してくださいって意味で仕事の報酬と結果プラマイゼロになるってこと
有名大御所に下につきたいなんてなら全然足りない額なんだけどな
その人の下について学んだって経験がつくってだけでも今後の営業に関わってくる
おかしいって感覚持ってる奴は長いスパンで考えてないんだよ
その場その場の視野しか持ってない

677 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/09(日) 10:29:02.52 ID:JuYO/Kre0
まぁ高校在学中は無理だけどな
時間が足りないし指導者に時間を合わせられない
別に専門なんて無駄なところいかなくてよい
そのお金を個人に払って助手でも弟子でもいいから近くで学ばせてもらう方が圧倒的にいいよ

678 :名無しさん名無しさん(禿):2015/08/09(日) 10:53:56.15 ID:o6Xwldpg0
>>677
専門出た俺も入社して一ヶ月で専門より会社に飛び込んだ方がいいって気がついたは

679 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/09(日) 11:10:23.73 ID:44m97/Cs0
いまだに専門時代にできたつながりで仕事来たりするから俺は何とも‥

680 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/08/09(日) 12:39:54.51 ID:SCtxwa6L0
自虐的な冗談だと思うけど、アニメしかない時代ならともかく、そんな条件で
才能ある人間はおろか、まともな人間すら来るわけないでしょ
アニメからゲームに転職する時、インターンでも時給1200円
交通費全額支給だったわ

681 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 13:16:27.27 ID:uTPVtfbQ0
そう言えばある時期アニメで食えない連中がごっそりゲームへ流れたよな
知り合いも結構そっち方面へ行ったが調子良かったのもほんの一時期で
グラムスだったかヒューマンだったか、突然潰れて、それっきり
どうなったかわからん奴も何人か・・・
一度離れたら、出戻るってのも難しい様だね

682 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 13:20:43.40 ID:qXBRjzhJ0
いやいやゲームは自営業じゃないだろ?
本当にアニメーターだったことあるのか?
ずっとそうなんじゃなく技術がないうちの最初だけだからな
そんな初歩から甘えてたら続かないよ
まぁ原画から上に行きたくないならそれで良いかもしれんが
芸人や芸能、料理人と同じ

683 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 13:24:36.71 ID:qXBRjzhJ0
才能あってはじめからできるんだったら誰かに教えてもらう必要ないしな
別に強制されてるわけじゃないんだから
そういう天才肌のやつも実際いるしな

684 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/08/09(日) 13:38:01.25 ID:6uFhbQzt0
甘えてる→それは根本的に違う→それは甘えてる
で堂々めぐりな感あるな

685 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 13:38:55.96 ID:qXBRjzhJ0
とにかく学ぶって意識が低い
無人島に漂流したら生き残りたいなら自ら生命活動に必要なもの揃えないといけないだろ?
水確保して食料確保してと適応していかなければいけない
何にもせずに水がどこからか湧き出すまで待ちぼうけしてたりゃそりゃ死ぬよw

686 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 13:44:06.62 ID:h6WlFSGe0
さすがに21世紀も15年過ぎてるのにその考え方は古い

687 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/08/09(日) 13:46:31.47 ID:SCtxwa6L0
>>681
ヒント
アニメーター 30代平均年収 213万
ゲーム デザイナー 30代平均年収 400万以上500未満
ちなみに世間じゃ、自営業は正社員の1.5倍稼いで同レベルと言われてます

688 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 13:52:16.38 ID:qXBRjzhJ0
>>686
新しい古いは関係あるのか?
まぁ個人のやり方なんで好きにすればいいとは思うけど
ただ何もせずギャーギャー喚いてるのは滑稽だなって話
盗みたい技術盗んでいろんなところ頭下げて自分のために蓄えて蓄えて、若いときぐらい良い意味でも悪い意味でも無茶すりゃらいいのにな
歳食ってからはできないからな

689 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 13:53:00.80 ID:uTPVtfbQ0
そんなヒント要らんww
才能がなくて初心貫徹出来なかった落伍者を気の毒に思うだけだわ

690 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 13:53:34.56 ID:qXBRjzhJ0
>>687
経営の自営業と一人でコツコツやる業務委託な自営業を比べたらいかんよw

691 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 13:56:23.88 ID:qXBRjzhJ0
まぁ上にいきたいやつが勝手にがんばって勝手にのし上がって行くだけだからな
お金が欲しいやつはもっといい職業にいくだけだし
何にも難しい話じゃない

692 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 13:59:06.15 ID:uTPVtfbQ0
>>688
モノが溢れかえり、体も心も飢える事を知らない世代に
そう言う事を言っても無駄だと思うよ
技術的にも成熟して、何か新しい事が出来る様になる訳でもなく
ただひたすら既存の技術を身につけていくだけ、
しかも自腹を切って教えを乞うかしないと身に付かず
それでもなんとか生活出来る程度にこなせる様になって
家庭を持ちたくても>>687みたいな感じじゃ
誰も本気でやろうなんて思わんだろう

693 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 14:07:15.23 ID:qXBRjzhJ0
恵まれすぎてるから野心が育たないのはわかる
でもそれは現場に入るまでの話だと思うんだよね
実際現場入って経験値貯めていくうちに実力者と出会ってこの人のようになりたいと思わないのか
こいつのもってるモノすべて手に入れたいと思わないんだろうか
技術は知的財産だからな
技術さえ盗めばお金は後からついてくる

694 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/08/09(日) 14:10:39.21 ID:SCtxwa6L0
>>685
それ、そのままアニメ業界の雇用・労働・収入問題と同じなの、いつになったら気付くのかな?

最底辺の現状に、有能な新人が飛び込んでくるのを待ってて
勝手に生き残れって言ってたら、いつまでも改善しないどころか、産業として崩壊します、してます。

695 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 14:17:01.08 ID:uTPVtfbQ0
>>694
今どう言う立場で言ってるかかわからんけど
自分が続けられなかった理由を
そう言う形でこのスレでぶつけると言うのもみっともないとしか言い様がないな
アニメ業界の現状がこのままでいいって微塵も思ってないが
そこから逃げた奴が偉そうに語るのはいささか滑稽じゃないかねぇ・・・

696 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/08/09(日) 14:17:05.66 ID:6uFhbQzt0
才能のある人間が金の問題で挫折してるのも結構見てきてるからなぁ
教育システムが悪だという論法もまた極端だと思う
識字率が低くてもハングリーな人間はのし上がってくるもんだって言ったらまぁそうなんだけど
結局伝統工芸とかもその論法で潰れてってるからにゃーっ
終わりかけてから慌てても技術の断絶が何かしらに生じてロストテクノロジーになる事も多いよ
ちょっと勿体ないなと思う
とかぐだぐだ書いてたら>>694もそんなような事書いてたわ

697 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/08/09(日) 14:32:20.33 ID:SCtxwa6L0
>>690
フリーランスって言えば、理解できますか?
こういった働き方をする人間は、専従しないかわりに高い報酬を得るのが一般常識です

698 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 14:32:32.50 ID:qXBRjzhJ0
>>694
新人の収入が低すぎるのは問題になっているが、産業として崩壊はどのへんがしてるんだ?
極端に言えば、日本人スタッフがすべて外国人スタッフになったとしてもそれで現場がまわってるんだから産業は崩壊してることにはならんぞ?
アニメ業界が崩壊っていうワードが好きなやつが多いが具体的に何を示してるんだ?
コンテンツ産業がなくなるのか?

699 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 14:37:27.68 ID:qXBRjzhJ0
部外者の意見が混ざってきたが、簡単に言えば自分を育てれるのも自分を守れるのも自分しかないのよ
学びたければ学べばいいし、腐りたければ腐ればいいし、やめたければやめてよいんけで
待遇に不満があれば交渉できる実力つければよいし、もっと良い他社に移ればいいし、しょーもないところでがんばる必要はないわけで
先人が何もしなかったからとか業界が悪いとか他人のせいにしても何にも変わらん

700 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 14:38:18.30 ID:uTPVtfbQ0
>>696
このアニメーションってモノが伝統工芸と言えるかどうか
なかなか難しい話だろうけど
マッスで考えたら大衆文化として一時期爆発的な人気を経て
もの凄い数の作品が作られ、ヨーロッパの美術にも深い影響を与えたものの
写真技術の進歩の陰で一気に衰退して今は全く存在もしない様な
「浮世絵」みたいなモノではないかと思うんだよな
以前出版社からイラストを頼まれて、いろいろ勉強したりしたんだが
制作過程もかなり近い物を感じるし、後期のある浮世絵師の作なんて
波や煙、光なんてアニメそのものだった。

おそらく早晩手描きアニメも徐々にCGに置き換わっていくんじゃないかね。
浮世絵なんかは、それでも伝統工芸の一つとして、
まだ技術の伝承がなされている部分もあるけど
それもタブロウとして目の前に1枚絵で扱える性質のものだからであって
動かしてなんぼなアニメでは、そう言う残り方もしないだろうな。

701 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/08/09(日) 15:03:21.36 ID:6uFhbQzt0
勿論先人達がとってきた努力でその力と知識を蓄えた事に何の否定もないが、1ルートである必要もないと思っていて。
それを実践したのが若木塾だったと思うしJANICAだったんだなあと思う
なんだかしっちゃかめっちゃかになっちゃったけど

702 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/08/09(日) 15:31:33.67 ID:SCtxwa6L0
>>695
現役でアニメーターですよ、ただし、紙と鉛筆だけで終わる世界じゃありませんが
続けられなかったのではなく、今のテレビアニメ業界に居続ける魅力がなかっただけ
やってることは、ポリゴンピクチャアズやサンジゲンみたい感じだし
管巻いて、手描きアニメーター続けてた方が仕事は楽でしょう

あなたも自分で、既存の技術を身に付けるだけの愚と、新しい事の理を言ってるが
同じくそれにのって、スキルアップさせただけですね

703 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/09(日) 15:39:40.14 ID:FzNCrHh60
なんか手書きのアニメーターからそれたら落伍だとか思ってる奴いるよね。それしかないんだろうな。
余計なお世話だわ

704 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/09(日) 15:41:59.06 ID:h6WlFSGe0
職業の選択は自由だがしたり顔するのがウザイだけ

705 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/09(日) 16:21:00.07 ID:/lT+f0l40
例えで社名出すならそんなドロドロしたところでなく待遇のよいところ出したらいいのに

706 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/08/09(日) 23:40:28.58 ID:AlHNaqO+0
新人動画だけど別に収入に不満はないなあ
片道2時間とかいう修行僧だから交通費でかなり消えるんだけどそういうの分かって入ったし、遠い分スタジオに居られる時間フルに使って学べるもんは学ぶくらいのつもりでいるし
大卒だから周りは結構大手が多いけど、自分で選んだ道だからそういう友達と比べて惨めだとかも思わない
でももちろん単価は上がってほしいと思う……

707 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/08/09(日) 23:57:39.31 ID:Ji2jIfEv0
そうやって自分を騙しながらでないとやっていけないよね

708 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/10(月) 00:29:11.33 ID:aTwM9dD50
フレッシュマンには突っ込み辛いわ、まあ助けてもらえるうちは頑張ってよ。

709 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/10(月) 00:49:36.82 ID:dB6JFslc0
>>708
超新星フレッシュマン


あれ?wwwwwwwwwww

710 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/10(月) 00:50:25.59 ID:dB6JFslc0
>>706
好きな色は?

711 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/10(月) 01:43:36.66 ID:LLdGqY3X0
別に3D行こうがどうでもいいけど、とりあえずここって2Dアニメーターのスレじゃないの?「現役」の

712 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/10(月) 01:57:58.95 ID:aTwM9dD50
スレタイの話?「3Dも含むかどうか」とかクソ面倒くさいけど普通に話せば良いじゃん。
ちなみに俺は兼業してるよ。

713 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/08/10(月) 04:04:08.18 ID:j+MJ5mBp0
むしろ、Flashアニメとか、AEで遊技機のエフェクト専業でやってるとか、クレイアニメ、ロトスコ経験とかの話の方が聞きたい
手描きしか能がない人、時代に合わない老人の話、同業の愚痴よりは価値あるし、興味ある
全部アニメーションだし

714 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/10(月) 04:31:24.76 ID:xEzUSeN50
専スレ立てれば?

715 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/10(月) 06:40:41.19 ID:DQuCRKOC0
ロトスコやデジタル作画系はまだ分かるけど
3Dエフェクト専門やクレイアニメまで行くと
名義上アニメーターでくくられつつも同時に話すなら業種が違ってくる感じはする

716 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/10(月) 09:16:03.76 ID:uC1QCzbm0
オーサリングは完全にアニメーターから外れるだろ
3Dは専スレあったろ
落ちてるかどうかはしらんけど
ここは昔から2Dオンリーで住み分けしてんだら混ぜるなよ

717 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/10(月) 10:01:06.49 ID:xEzUSeN50
>>713
>ロトスコ経験
なんか思い出したんで取り敢えず書いとく
30数年前の夏、根津にあった日本アニメーション協会主催で
子供向けワークショップがあり、そこでロトスコープを使って動きを紙に写し起こして、
それを8ミリで撮ってどうなるか見てみた。
おそらくラルフバクシがアメリカンポップや指輪物語で使ったものと
同じものだったと思う。
今はもう使い道もないだろうけど、あれっきり35年間、どこでも見た事がないので
線画台よりも残しておくべきものな気がするなぁ。どこかに残ってるんだろうか。
結構線を拾うのが大変だった様に思うんだが、実際の構造等思い出せないので
ネットで画像検索してみたんだが、変なメガネ女が半眼でボーッとした
下手糞な絵ばかり出てきて肝腎のロトスコープが見つからない。

>>715
埼玉が屁理屈こねてるけど、ここは手描きアニメーターの情報交換スレだから
基本それ以外はスレ違いでしょ
クレイ系も本来パペットアニメの様なストップモーションの括りだから
一線あると思う。川本喜八郎とか岡本忠成をここで語るのもスレ違いでしょう。

埼玉はデジタルアニメータースレでもたててそっちで馴れ合えばいいんだよ

718 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/10(月) 12:45:36.88 ID:a54rY+6S0
test

719 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/10(月) 18:04:20.30 ID:fIbpQhon0
手描き以外に話それようが話の延長ならどうでもええわ。

720 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/11(火) 03:22:27.54 ID:iU0JRb7x0
なんだろう…
なんかさあ
他人の絵を黄紙の上で直すときは妙に絵が饒舌になって、白い紙にラフから描き起こしていくときは妙に絵が萎縮してしまうんだが
なんなんだろう、この感覚…

721 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/11(火) 07:05:17.15 ID:fx3UdI6w0
黄色い紙に描くと上手くなった気がするだけ

722 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/11(火) 07:43:07.34 ID:CBReg4D80
若手ならそのうち紙の補正はなくなるから慣れるくらい作監やっとけ
ベテランだとしたら…まあ乙

723 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/11(火) 08:23:01.72 ID:rak1peKB0
ついにオタク向けビデオソフト売りの30分枠TVアニメまで枯れた老舗のCGスタジオが手伸ばしてきてる状況では
適正あろうがなかろうが若者が新たに手描きアニメーターにはならない方がいいと思うけどね…
賃金も技術も無秩序に振れ過ぎていて、緩い業界のプラス面よりマイナス面が多く噴出してきてるし

724 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/11(火) 08:29:12.93 ID:LhO6Ds3I0
俺は両方できるんで問題ないけど
まあこれからの若手は両方やったほうがいいよ

725 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/11(火) 08:38:11.45 ID:PWNRL/Bn0
まだまだ移行には至らないけどデジタル作画に慣れておけば身を助ける。ってなら分かるけど
まさか3DCGアニメーター勧めてるんじゃ無いよな?

726 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/11(火) 08:59:27.75 ID:CBReg4D80
まあ3D出来たら会社通さなくてゲーム直請けとか可能性が開けてくるし持っていて損のないスキルではあるだろう
人によってはLOを3Dで組んで出してくる人もいるしな
それがいいかどうか許せるかどうかは受け取る側によるし

727 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/11(火) 09:37:20.90 ID:LhO6Ds3I0
なんでもできるようにしておいた方がいい
俺は食えない時東京の回転すし屋で寿司にぎってたからな

728 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/11(火) 10:07:55.18 ID:iU0JRb7x0
>>727
北海道さんはいつもの稼ぎがしらの人ですか?
国が製作してる広報アニメだっけ?
役所?公的機関?
なんだっけ?ギャラのいい仕事

729 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/11(火) 10:11:45.01 ID:3nVMfCRI0
>>726
3Dは覚えることたくさんあるからな
ただモーションつけたりモデリングしたりならそこまで難しくはないけど、3Dで食っていこうとしたら全工程できないとダメだし
オレンジぐらいのところ入れたら安泰なんだろうけどな
つか3Dレイアウト的な素人でも組めるレベルの技術なんて3Dできる内に入らんよ

730 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/11(火) 10:16:23.06 ID:CBReg4D80
そういう話になると3Dやってる人がアニメーターとか主張してもお前らが描く原画はまともなレベルじゃないとか始まって堂々巡りになるから
言葉尻捕まえて否定とかマジ面倒くさい

731 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/11(火) 10:21:36.07 ID:3nVMfCRI0
まともじゃない原画描くにしてもアニメーターの工程は踏んでてそれで食っていけてるならアニメーターだよ
3D業界は作画と違ってスタートの敷居高いからな
MAX少しいじれる程度のレベルなら本職から笑われるぞ

732 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/08/11(火) 10:35:46.24 ID:rBRp6Q9uO
30過ぎにも関わらず作監さえやらずに原画しかやらない(やれない、じゃなく)奴がいるんだが収入大丈夫なんだろか?
拘束なんだろうけど他人事ながら気になってしまう

733 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/11(火) 10:39:17.96 ID:3nVMfCRI0
>>732
作監より原画の方が楽で儲かるんだから当たり前じゃん

734 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/08/11(火) 10:42:38.53 ID:rBRp6Q9uO
>>733
そうなのか、
なんとなく原画だけだと将来的な収入の延びしろがなさそうに感じてしまう

735 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/11(火) 10:51:30.20 ID:3nVMfCRI0
もう拘束かかってるなら作監やるメリットは全くないからな
将来的なっていうのはキャラデザとかそういう方面のことをいってるんだろうけど、それは作監ボランティアするしないは影響せんよ

736 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/11(火) 10:53:31.88 ID:Lt011V6I0
かなり上手い演出もできる原画の人がいるんだが
その人、監督候補にもあがってたのに今も原画オンリーって人いるな
作監歴だけない
知ってる人は知ってるかも知れないが
相当量の原画が上がるし、稼ぎは困らないんじゃないか?

737 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/11(火) 11:01:05.65 ID:Lt011V6I0
>>734
作監やれるんならやっといた方がいいぞ
信用度が上がる
原画オンリーで桁外れの質と量で有名になる予定がないんならな

738 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/11(火) 11:12:56.70 ID:LhO6Ds3I0
>>728

違うよ、他のやつだろ
俺は東京に上京してから北海道にもどった組だ
地元の仕事もするけど7割は東京圏内のしごとだ

739 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/11(火) 12:36:09.32 ID:fx3UdI6w0
>>734
>なんとなく原画だけだと将来的な収入の延びしろがなさそうに感じてしまう
今の作監料って、顔UPを2枚直すくらいのギャラしか出てないよ
ま、原画料も原図描いてシート付ける位の単価しか出てないけどな

740 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/11(火) 15:18:44.25 ID:iU0JRb7x0
>>736
テレ朝アナウンサーと同姓同名の人?

741 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/08/11(火) 16:19:03.52 ID:HW3IKNw30
>>717
信長協奏曲のメイキングは見た方がいいですよ、すごく面白いんで

北海道 官公庁 テジタル 3D だと、フランチェスカってのが、北海道と組んだり
TooBoom 使ってたり、3Dモデル使ったり、色々新しい事してましたね
個人的にはCacaniのが使いやすそう

742 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/11(火) 16:37:47.94 ID:EwmxqEU40
モデリングとかしたくねえ
絶対したくねえ

743 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/11(火) 21:09:56.00 ID:F/H+gFk70
>>741
ToonBoonにしろ、Cacaniにしろ、
機能的には面白いけど、現場で
使おうと思うと、連携というか、
他フォーマットの繋ぎが薄くないですか?

744 :名無しさん名無しさん(禿):2015/08/12(水) 12:30:00.01 ID:2V845aPw0
俺の上司は原画1原だけやって作監もたまにやるけど大体大ラフでキャラも真剣にやれば似せれるのに似せようとしない
こんな感じで30年アニメーターやってるよ

745 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/12(水) 17:26:21.61 ID:b8rodP4z0
それで食えるシステムつくったんだ
尊敬しとけ

746 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/12(水) 17:41:12.64 ID:I9mAIxjV0
原画はラフでいいんだよ。
作監がいるんだから無理に合わせてやる必要もない
普通じゃん?

747 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/12(水) 17:48:06.62 ID:WPOojqu20
キャラを似せられないアニメーターの常套句
「このキャラは○○さん(キャラデ総作監)しか描けない」

748 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/12(水) 18:24:49.14 ID:jVfJmB3t0
>>746
原画のお話じゃないから素人は出しゃばらないように

749 :名無しさん名無しさん(禿):2015/08/12(水) 19:28:46.62 ID:2V845aPw0
>>746
そんなこと言ったら作監が過労死するよ

750 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/12(水) 19:46:23.38 ID:VDjpBaJB0
12枚原画があって
レイアウトに作監修正8枚で総作監修正が3枚くらい

原画作業時に
レイアウトに修正入ってない絵は他の修正後に合わせるのは当たり前、
総作監修正をトレスするのも当たり前・・

だけど他を全部総作監修正に合わせろ、って・・
自分も作監やるから、わかるけど・・重いよね

751 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/12(水) 19:53:14.55 ID:I9mAIxjV0
>>749
>そんなこと言ったら作監が過労死するよ
まともに仕事が出来ない奴は死ねばいいんだよ

752 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/12(水) 19:56:33.53 ID:I9mAIxjV0
つーか、今は作監も楽だぞ
昔はレイアウトチェックなくて
いきなり上がってきた原画を
描き直してたんだからな

上手い知り合いと半パートずつ2人で組んで
顔だけ直す様な頭を使わんとやってられない仕事

753 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/08/12(水) 20:10:08.08 ID:elABIIV3O
>>751
作監におんぶにだっこの原画が上がってきたらまともな仕事なんて出来ないでしょ
自分の仕事にプライド持ってやってないのならもう何も言わない

754 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/12(水) 20:15:21.76 ID:BMtu9HlX0
作監やったことないから確実なことは言えないけど
自分の好み(キャラデの範囲内)で修正できるのが特権かなあと思う

作監の好みに合わせて原画のテイストを変えないと絶対修正入るし、
修正入ると多少イラッとするからね

755 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/12(水) 20:16:28.73 ID:xxGa0l9L0
ねえアニメ塗りってさあ
スキャンで取り込んで適当なフリーソフトのペイントで範囲塗りカチカチだと思ったら、なんか全然うまくいかないんだけどさあ
範囲クリックしても紙の指紋みたいなモヤモヤっぽくなっててちっとも塗れない
検索してAZペインター2っての落として使ってみたんだけど、なんかイメージしてた作業と全然違う
なんだろう
何が違うんだろう?
このモヤモヤ紙紋ってさあ、安いスキャナーだとダメなの?
彩色の現場で使ってるようなのって高度なスキャナーと高度なペイントソフトなの?
アナログでやるよりカチカチで塗り楽になると思ったんだけどな〜
これだとコピック使ったほうがまだ直感的で早く処理できる
あの、よくある放送前特番で仕上げの現場にカメラ入ってマウスクリックでカチカチやってるあれ
ああいうの期待してたんだけどなー

と、仕上げスレ過疎で死んでるっぽいのでとりあえずこっちで聞いてみた

756 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/12(水) 20:26:56.61 ID:jVfJmB3t0
そんな超初心者レベルの質問柿板で聞けよ
ここは現役スレだぞ

757 :名無しさん名無しさん(茸):2015/08/12(水) 20:27:38.27 ID:iQyifo620
現場で使ってるのはレタス
解像度は以前は150dpi程度だったけど4K化で上がってきてる
個人レベルならフォトショのトーンカーブとかをグリグリいじって
アクションで線画だけ抽出が一発でできるよ

758 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/12(水) 21:08:40.36 ID:xxGa0l9L0
>>757
やっぱフリーソフトじゃ無茶だったか
もうちょっとちゃんといろいろ揃えないといけないみたいだな
う〜ん、でもなあ
久々に動画仕様の線でやったら滅茶苦茶調子狂ったなあ
これやっぱ合わないかもしれん
ちょっとしたことから何かデジタルに触れていって新しいこと開拓しようかと思ったけど、ちょっと考えちゃうなあ……

759 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/08/12(水) 21:12:01.74 ID:s6Lvrqa60
>>750
>>753

ベテランの糞レイアウト・・・2200円
修正合わせの原画重作業・・・1800円

これがもうね・・・

760 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 00:17:55.70 ID:whRpqEQn0
>>758
この間来てた人のループ素材の仕事でも請けたの?w

761 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 02:38:31.09 ID:9hZzFd+w0
>>758
どういう素材が作りたいのかわからないから何ともいえないけど、アズペでもアニメ塗りは出来る
使い方なんかネット探せばすぐ出てくるんだから、フリーソフトがダメとか決めつけてないで使い方ググれ
あとお前の文章はイライラしてくるので改めろ

>>759
もしかしてレイアウト切ってなくて、二原しかやってない人?
そういう人が糞レイアウトとか言っても、見る目がないだけなんじゃないかなっていう疑念がなくならないから
あんまりここで文句ばっかり言っても仕方ないと思うし
二原ばっかやってないで早くレイアウトやらせてもらえば

762 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 02:53:50.58 ID:whRpqEQn0
二原の愚痴を垂れたいだけの奴はこちらへどうぞ

第二原画マン集まれ〜
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1248538926/

763 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/08/13(木) 02:58:41.95 ID:RxpDtf6F0
>>761

759です
違います
自分は作監やってますよ〜

764 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/13(木) 03:08:22.25 ID:ZO/2jave0
前に作監の人と飲んでて、
一原と二原を分けるんじゃなくて、レイアウトと原画を分けるべきって言ってたな
レイアウトをかけない人はどう足掻いても描けないから、動きに専念した方がいいらしい

765 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 03:13:57.82 ID:whRpqEQn0
動きに専念するってのがどういうことかわからないけれども、動きはいいがレイアウトはてんで駄目という人は見た事ないな
そもそも想像力の仕事だから動きを想像できるならレイアウト描けないレベルに留まっていられるわけがない
だって動きって想像上の3次元で動かすんだから
ビシッとすごいきれいなキャラ絵を描くけどレイアウトは全く描けない人は数限りなく見てきた

766 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 03:26:16.67 ID:9hZzFd+w0
>>763
そうか、失礼した

>>764
一原と二原は分けてるってより諸事情で分かれてしまってるってかんじだから微妙なとこだけどな
うろ覚えだけど、ごはんずがそれに近いことやってなかったっけ
レイアウト監修とキャラ作監に分けてただけだったかもしれないけど

767 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/13(木) 03:42:41.32 ID:ZO/2jave0
仄聞だからアレだけど
レイアウトと動きは別物で、動きが良くても構図が取れない人はたくさんいるんだってさ

画面構成を綺麗に収める能力と動きを自然に見せる能力の違いらしい
特にレイアウトに関しては感性が重要だから才能に依存するところが大きいって言ってた

768 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/13(木) 03:42:48.33 ID:ZO/2jave0
仄聞だからアレだけど
レイアウトと動きは別物で、動きが良くても構図が取れない人はたくさんいるんだってさ

画面構成を綺麗に収める能力と動きを自然に見せる能力の違いらしい
特にレイアウトに関しては感性が重要だから才能に依存するところが大きいって言ってた

769 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/08/13(木) 03:59:19.94 ID:frGKEODN0
>>764

パトレイバーの演出ノートで見たけど
レイアウターがレイアウト、キーポーズ起こして
そこから原画マンが動きを作ってくのだよね?

たしかにレイアウターが画面構成を抑えてくれてれば
かなり安定はするけど・・
劇場じゃないかぎり予算が・・

770 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 04:07:19.97 ID:9hZzFd+w0
キャラとか動きの勉強する人は多いけど、原図の勉強はする人も少ないし疎かにしがちで
才能どうこう言えるほどのとこまで到達しない人がほとんどな気もする
両方高いレベルでこなせる人もたまにいるけど、たいていの人はどっちかに寄ってしまうのかな

771 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/13(木) 05:39:41.43 ID:SNtqiBAQ0
原画作監上がりの人が絵コンテだとたまにレイアウト終わってる状態のコンテ来るよね…

772 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/13(木) 06:37:09.87 ID:xF4theUE0
それはそれでまんまでいいんで素敵だよ

773 :名無しさん名無しさん(茸):2015/08/13(木) 07:01:41.07 ID:IwtwZm6+0
原画集はあるけどレイアウト集はあんまりないもんな〜
ジブリとパトレイバーくらい?
上手い人のがみたいぞ

774 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 07:14:34.26 ID:62YkpUmD0
絵コンテの時は収まりが良く見えてもまんま拡大してみたらそれほど良くないとかあるから過信は禁物だよな
はっきり言うとコンテのコマじゃ絵が小さくて誤差がでかい

775 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 07:46:56.99 ID:8Ob0NhSB0
>>761
っえ”ええ〜〜〜〜〜(気怠そうな渡部篤郎の顔)
まググったげどね〜
なぁか違ってかさー
あれ色トレスで影Hi作んねえのこれ?っていう

776 :名無しさん名無しさん(禿):2015/08/13(木) 07:50:23.02 ID:1kEKJy+60
今敏さんみたいに丁寧にコンテきる人もいれば背景書かずにキャラも名前書かないと分からないけどレベルで書く人もいる
後者にあたった時は絶望するしかない作打ちも大体こんな感じで〜が多いしそんな奴に限って演出指示もアイライン引いて背景任せだったりそもそも作打ちと全然違う事やってる始末

777 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 08:00:52.12 ID:62YkpUmD0
劇場とTVじゃ条件違うからなあ
まあへったくそなコンテの絵からでもきちんと成立するカット作るのもアニメーターの仕事だから
それが嫌ならこの仕事は辞めた方がいい

778 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/13(木) 08:22:47.36 ID:oksR8Bdr0
背景書割のような全体的にゆるい作品ならそれでもまあいいけど
カッチリとした作品でそれやられると原画以外もいろいろ困る

779 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 08:24:58.38 ID:9hZzFd+w0
背景描いてなくてもキャラの判別付かなくても多少ならいいけど、カットつなぎがぐちゃぐちゃなのが一番困る
コンテの意味を汲んで自分で組み立て直すのも楽しいけど
やる気ないときはきついと感じるときもある

780 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 08:44:36.21 ID:62YkpUmD0
>>779
これはあるな

781 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 09:28:50.08 ID:vOfM1/Cb0
どう考えても今の1原って最低限コンテ通りに描けば成立する前提の単価だよな
それでなくてもカット数が減って呎が長くなって作業が面倒なんだから
コンテ位は使える絵にしてもらわんとホントみんな死ぬよ?

782 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/08/13(木) 09:32:52.47 ID:eJXW1/e30
>>775
お前はまずアニメ塗りがどうとか以前にツールの使い方をちゃんと調べろ
具体的に言うとスキャンした素材の補正から

783 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/13(木) 09:55:51.66 ID:D/fdHUkv0
>>781
お前はコンテがどういうものか根本的に勘違いしてる
そこはコンテに求めてはいけない領分
そこを埋めたいなら新たに0原的な立ち位置をつくらないといけない

784 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 10:54:51.15 ID:vOfM1/Cb0
>>783
>お前はコンテがどういうものか根本的に勘違いしてる

間違いなのはわかってるよ
問題は現実的にそう言う単価しか出てないって事
本当はラフ原描くだけの金額すら出てないけどな

昔は欧米に行けば日本のアニメーターはレイアウトも取れるって
重宝されたもんだけど、今はそう言う総合的な能力をアニメーターに求めるよりも
ある程度のクオリティを確保する方向に向いてるから
絵コンテの意味も当然変ってくるって話

785 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/13(木) 11:21:30.35 ID:8QaepRLT0
誰かに責任を取って貰えるからと適当な仕事してると、いつまでたっても成長しない…

でも他人に責任を押し付ける事を屁とも思わない人達が生き残り易いのが今の業界システムのように思います

786 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 11:29:22.10 ID:AUvTXDPV0
>>784
それでいえばコンテだってそこまでやるための単価は出てない
他の部署に押し付けないように
単純に単価が低いという話なのだから

787 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 11:32:05.81 ID:AUvTXDPV0
まぁ他力本願なところは単価がよくならない現状を表してるといえるな
自分だけがよいならそれでいいんだから単価なんて上がらんよ
自分が楽できるなら他の部署が損していいのと同じで予算下ろす立場の人間はアニメーターが損しようとどうでも良い話

788 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 11:47:11.46 ID:vOfM1/Cb0
>>786
>それでいえばコンテだってそこまでやるための単価は出てない

そう言う事だね。でもアニメーターに押し付けるのは間違ってるよなw

いずれにせよどこのパートもクオリティの責任を取れる様なギャラが出てないって話

なくなりゃいいんだよこんな業界

789 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/08/13(木) 12:17:51.79 ID:T2KiUPwW0
全てが作画おまかせなコンテあるよな…
せめてアイレベル引いておいてほしい
まんまるちゃんの大きさがバラバラすぎてどこにカメラ入ってるのかわからんのよ
そういう人に限ってうるさい
演出内容もクソつまんねーくせに、何描いてあるかわからないちょっと難しい画角を求めるせいで作画の全体的なクオリティも下がりなんかすごくつまらない回になる事が多い。

790 :名無しさん名無しさん(茸):2015/08/13(木) 12:18:32.40 ID:9NipeBk00
>>788
押し付けられてると思ってるならさっさと辞めちまえ
お前が違うと思ってる部分の大半はアニメーターの仕事だから
業界の悪態つく前にお前がこの仕事やってる事自体が間違いなんだよ

791 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/08/13(木) 12:25:40.16 ID:cgWqSaJZO
>>789
そのための作打ちでしょ?

792 :名無しさん名無しさん(禿):2015/08/13(木) 12:33:43.99 ID:1kEKJy+60
電話で作打ちするのが嫌な演出がいて演出指示を紙にかいて送ってきたんだけど
これって電話だと伝えづらいから?

793 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/13(木) 13:00:53.24 ID:Zs0PAiNQ0
2007年のアパッチ狙撃事件では約20人の民間人を30mmガンで6秒間掃討射撃したけど
死んだのは2人だから死亡率は十分の一程度だね

その後小学校の送迎バスも(一方的にテロリストのバスと断定して)射撃したが中の子供は重症で済んでる

794 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/13(木) 13:02:06.53 ID:Zs0PAiNQ0
誤爆w

795 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 13:09:46.04 ID:VfL6lm640
むしろどこのスレに書き込もうとしたのか気になるわ

796 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/13(木) 13:29:00.22 ID:xF4theUE0
インディアンすげえな30mmとか装備してるのか(先住民族)

797 :名無しさん名無しさん(茸):2015/08/13(木) 13:31:09.43 ID:S4bUx0g80
>>775
セルシスのレタスってソフト
確か体験版が1ヶ月くらい無償で使えるから
やりたかったら使ってみたらいい

798 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/13(木) 13:36:47.18 ID:LpOT1isr0
>>790
キノコのクセにあたいの弟をいぢめるとひどいぞ!

799 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/08/13(木) 13:43:37.66 ID:T2KiUPwW0
>>791
そうなんだけど、たくさん取ってるのに一つ一つ聞かないと把握できないコンテってどうなんだよと思う
クソ嫌味になってきちゃうしさ
やりづらい
何か普通じゃなくてかっこいい画面で、でも自分は描けないしイメージ伝えられないですけどみたいな演出の話ね
その人の中では青写真があるらしく、そこから外れるとイメージと違うみたいなリテイクが来る的な

800 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/13(木) 14:31:43.15 ID:d4YYTqzb0
コンテなんてアイレベルとかなくても
キャラの配置が考えられてたら大丈夫でしょ
あとはアニメーターが上手く整えたらいいし

逆に綺麗に描きすぎてて
微妙に設定と合わなかったりすると困る

801 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/13(木) 15:37:40.21 ID:2Cn0fqeg0
ここで今石監督のコンテを見てみましょう
http://blog-imgs-64.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_201501261445342f3.jpg

802 :名無しさん名無しさん(芋):2015/08/13(木) 15:38:49.06 ID:cl/l7BM10
>>799
確かに頭の中で出来てる独自の青写真を伝える情報があまりに少ないのに
こちらのアプローチが自分のそれと重ならなかったらリテイク!っていう
クイズか?!俺らはエスパーかよーー!?みたいなケースはたまにあるw

803 :名無しさん名無しさん(芋):2015/08/13(木) 15:42:35.90 ID:cl/l7BM10
>>801
おっぱい把握しました!

804 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/08/13(木) 16:01:03.13 ID:T2KiUPwW0
>>801
これはわかりやすいだろいい加減にしろ!

805 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/13(木) 17:06:00.04 ID:hlrGE+T00
>>801
これでも十分描けるけどな
富野さんやアミノさんのコンテもラフだけど
作画力を発揮できるコンテだし

コンテ描いてたら、確実な位置の背景、脇にいるキャラの位置を
細かくは考える時間ないし
厳密に描いて多少間違ってたら原画マンが混乱する

806 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 17:38:58.71 ID:whRpqEQn0
このレベルを嫌がるかどうかで普段どんな仕事してるかほのかに透けて見えるな

807 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 18:07:35.29 ID:AUvTXDPV0
作画力は固定給じゃないと発揮されないわ

808 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 18:09:22.75 ID:AUvTXDPV0
考える時間なくても俺がコンテ切るときは最低限の合わせは配慮するけどなぁ
演出チェックで後で自分の首締めることになるし
コンテ描き逃げはクソ

809 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 18:46:02.11 ID:PpBZTvQQ0
人それぞれってことで

金額以上の仕事をする人
金額ギリギリの仕事をする人
金額以下の仕事をする人
金額以下のまったく使えない糞仕事をする人

810 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/13(木) 18:55:09.49 ID:hsuGHyea0
ttp://wanpack.main.jp/archives/3015
クソみてえな上がり量産しつつこんなことやってるここ

811 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/08/13(木) 19:12:02.94 ID:Vx+VMwbN0
ワンパックってやっぱあんな評判よくないの?
365日24時間営業してて休みも単価も少ないのに新人歓迎会とか旅行とかには金かけてて不思議だなとは思ってたんだけど…
原画とか社内の作監に見せて修正入ったらそれだけで単価から大分引かれるとか…

812 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/13(木) 19:27:45.40 ID:ncZ/kU3B0
新歓とかやりたくないからアニメーターやってんのに
こんなん参加させられたら速攻で辞めるわ

813 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/08/13(木) 19:35:40.28 ID:Jye9Xi/60
>>792
そういう頭硬い人たまにいるよね
そりゃ顔合わせて打ち合わせの方がわかりやすいけど、電話で作打ちしないで説明だけ送る方が余計わかりにくいのに

814 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/13(木) 19:57:03.51 ID:PAwjXs8h0
>>789
コンテレベルの絵でアイレベル引かれても困るだろ
構図と表情だけ描いてあればあとは自分で描く方が早いし確実

815 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/13(木) 20:18:45.93 ID:Pz794mmD0
昔、先輩の手伝いで数カット、ハムスターの子供向けアニメやらされたけど、その時のコンテが絵も文字も幼稚園児の落書きレベルでどれがどのハムスターキャラかさっぱりわからんかった…
コンテの絵は下手でもなんとかなるけど字が読めないレベルだとお手上げだわ

816 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/13(木) 20:39:57.08 ID:xF4theUE0
東京にいた頃にいたスタジオは社員旅行もしてたし給料もちゃんとくれたしボーナスもくれた
外資系だったけどなw
他のスタジオにもいたけど金ためるだけためて還元しないとこばっかだな
赤字だ―とかいいながら外車のりまわしたりキャバクラで散財する奴もおおかったよ

817 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/13(木) 20:47:59.80 ID:AUvTXDPV0
>>811
なぜ単価少ないかわかってないのか?
単価が少ないってことは会社がその分儲けてるんやで
そりゃ新歓ぐらい楽勝さ

818 :名無しさん名無しさん(西日本):2015/08/13(木) 21:39:48.38 ID:6MqnSn7b0
>>811
うちに元ワンパックの人いたけど1原1000円2原500円って言ってた

本当かどうかわからんかけど

819 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/13(木) 23:43:34.82 ID:hbJANKIC0
>>818
それは間違いだな。正確には

原画1000円 内約 1原500 2原500


820 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/13(木) 23:46:45.26 ID:hbJANKIC0
しかしこういう馬鹿騒ぎの様子をわざわざネットで公開するメリット無いと思うんだがな………
いや、ついていけない志望者が回避するのには役立っているのか………

821 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/14(金) 00:08:04.14 ID:UoABrtAs0
>>819
草も生えんわ

822 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/14(金) 02:24:52.93 ID:xpre8RJE0
学生にはこういうノリの方が受けがいいでしょ
将来よりも今が大事

823 :名無しさん名無しさん(芋):2015/08/14(金) 02:37:31.45 ID:hvu/Pxcl0
ワンパは専門出たての若い奴がよく調べもせず一瞬迷い込む穴ボコみたいなイメージになったんだが
実際はどうなのかよく知らない

つかここ動画期間が無いらしいがマジなのか

824 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/14(金) 02:40:39.28 ID:9+dw1t3m0
俺大阪の事全然知らないから、ツイッターで大阪のアニメーター見つけて、スタジオ入ってるなら
特に上手い奴がドゥウ、チンカスならワンパの二つに分類されるんだけど実際どうなの大阪府。

825 :名無しさん名無しさん(芋):2015/08/14(金) 03:05:36.64 ID:hvu/Pxcl0
俺もよく知らんけど少なくとも上手い人が数人元ワンパなの知ってるから
一概にはイメージで語れないのは分かる

826 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/14(金) 03:33:25.23 ID:KTwjeBp+0
>>825
そのうまい奴らにどうだったか聞いてみwww

827 :名無しさん名無しさん(芋):2015/08/14(金) 04:30:13.92 ID:a9nsBr2w0
最近なんか変だと思ったら酸っぱいぶどうしてる聞きかじり素人の同人屋がこんな所から来てんのか

【アニメーター】痛い公式関係者ヲチスレ2【編集・広報】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1418863382/

828 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/14(金) 05:41:17.76 ID:+Ujurdkm0
ざっと読んで微笑ましくなった

829 :名無しさん名無しさん(奈良県):2015/08/14(金) 07:34:56.96 ID:KYdKPZ0T0
>>823
マジだよ
友達の友達(要は知らないやつ)がワンパだけど入りたての頃から二原やってる
一原もやってるとか聞いたけど動画してないからツメもクソも分からないらしい
そいつ曰く原画やったあとに動画やるらしいけど新人にいきなり二原やらせるスタジオに動画を育てる力とか余裕とかあるとは思えん
社内で作監修正入ったら単価から引かれるのもマジ

830 :名無しさん名無しさん(fnttkyo037122.tkyo.fnt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp):2015/08/14(金) 07:42:01.00 ID:ogQplTQ60
底辺作画スタジオは底辺スタートの子が入ると底辺這いずったまま終わりかねないけど
最初から上手い子が入ると突き抜ける可能性を引き出せるかもしれない虎の穴的存在
もちろんスタジオが丁寧に引き出してくれるわけではないのは言うまでもない

831 :名無しさん名無しさん(芋):2015/08/14(金) 09:24:23.92 ID:MkN53wtS0
>>829
サンラ○イズ系やってると元ワンパ出身の作監や原画マン多いなとちょっと思う時あるが
よくそんな所で育ったな
結局は育てる側より個人の力量次第なのか

832 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/14(金) 10:45:57.03 ID:Vcf8PXlk0
>>823
ちなみに今のプリキュアのキャラデやってる中谷さんのいるガッツも、動画じゃなくて2原&LOスタート

833 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/14(金) 10:55:53.29 ID:Vcf8PXlk0
>>831
その上手い人らみんなさっさとワンパ出て行ってるわけで………

834 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/08/14(金) 11:17:14.20 ID:6ze71zF4O
今の30以下で堅実な上手い人ってどのくらいいるんだろ
このスレ見てると少し心配w

835 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/14(金) 12:26:45.44 ID:Hd74L64D0
業界全体がもう新人育成はバカらしくて放棄してるんだし
これからも才能がある奴をじっと待つだけ

836 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/14(金) 14:10:17.95 ID:54dSyg/q0
メーターの数と比較して業界の規模が大きくなりすぎだよ
せめてアニメの本数が今の半分くらいになれば質の良い新人を育てられるのかも?

837 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/14(金) 15:06:53.29 ID:fYdcLBjP0
本数減ると仕事減るやん
アニメーターなら選択肢多い今の方がよくないか?

838 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/14(金) 15:53:17.25 ID:KTwjeBp+0
本数を減らすってまるで一つの会社がたくさん本数つくってるみたいな言い方だよね

839 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/14(金) 16:43:30.89 ID:RkW8l+qx0
実際ラインも増えてるけどな
そんでヒイヒイ言って作画探しまくってる

840 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/14(金) 16:53:00.34 ID:A3fuBFuL0
賃金はともかく残るかも分からない新人の教育だのクオリティの為に本数を減らす云々に関しては
主にテレビ見てる子かアニメーター学校とかの発想で業界内には無いよ
アニメーターも本数が減ることで上手い人ですらどんどん辞めていったアニメ氷河期が身に滲みてるから
そんなに減れとか思わない

841 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/14(金) 16:55:21.79 ID:A3fuBFuL0
>>834
お前の見てるテレビアニメの大半は30以下の若い奴がやってるぞ
下手するとお前より年下

842 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/14(金) 18:24:45.45 ID:KTwjeBp+0
監督ですら30以下がチラホラ

843 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/14(金) 19:08:44.18 ID:agsDTRp90
もともと基本デッサン力があって
向上心と自分に足りない部分を認められる人は
残るし生活もできていくよ
あと最低限のコミュ力も

844 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/14(金) 19:30:22.00 ID:CAKO4x7X0
>>790
>押し付けられてると思ってるならさっさと辞めちまえ
絵の書けない演出が糞コンテ描くのはやめて欲しいとみんなが思っている
百害あって一利無し

845 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/14(金) 19:32:14.77 ID:CAKO4x7X0
>>789
>全てが作画おまかせなコンテあるよな…
おまかせレベルの絵しか描かないくせに
>そういう人に限ってうるさい
実際任せてる訳ではないという

そう言う人は死んで欲しいね

846 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/14(金) 21:52:37.48 ID:ogQplTQ60
>>844
おまえいつもの脊髄反射レス野郎だろ
前辿ればそんな糞みたいなレス恥ずかしくて書けない

847 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/14(金) 22:45:42.54 ID:2o2sbShJ0
曲線定規を使ったら負けな気がするのは俺だけ?

848 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/15(土) 00:42:41.30 ID:XLncTN280
俺も使ってるよ。ある程度大きい湾曲した工業製品にはよく使ってるんで、二原や動画にはむしろ
使って欲しい。持ってる人ほとんどいないよね。ちな長い線は苦手。描けないなら素直に使えって感じ。

849 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/15(土) 00:47:49.00 ID:aT2fOxqV0
使わなくてもよれよれの線にならないからいらないんだよなー

850 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/15(土) 01:39:02.37 ID:22FU1H+A0
たまに、すげーかっこいい原画の線ひく人が居るけどあれ羨ましすぎる…

851 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/08/15(土) 02:11:22.63 ID:zUSklugq0
スタートからデジタル作画の人が日本でも増えてきたけど、その辺どう考えてるんでしょうね

筆圧感知+手ぶれ補正+ベクター線 はCacani使ってみて、見た目も効率もすごい威力だなとは思ったけど
それしか土台ないと、技術者としてリスクもかなり高いんじゃないかと
特に、業務委託が基本で、会社移るのが当たり前のこの業界じゃ

852 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/15(土) 02:38:30.22 ID:aT2fOxqV0
自分のPC一式持ってればいいだけじゃねえの
PC持ち込みや社内ネットワークに接続できない会社は面倒だとは思うけど

853 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/15(土) 02:44:46.17 ID:XLncTN280
プリントの手間が出るというだけやな、迷惑かけるとしたらアナログでの二原

854 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/15(土) 03:46:10.63 ID:NIrknGBb0
対応できる制作さんがまだ少ないのも問題かもな

855 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/15(土) 05:51:38.73 ID:snuCTZ8M0
最初からフルデジタルって人は、それがあくまで業務的な作業形態での話で
習得してる技術としては現行の原画が描ける上でなら潰しも効くしいいけど
そうで無いなら今は諸々の場面で現実的じゃないケース多いよね
単身で帰結するイラストレーターじゃないから

856 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/15(土) 06:00:16.58 ID:snuCTZ8M0
しかし前にツイでちょっと話題になってたけど
いつか「家に戻ってPCで反転して切り貼りしてバランス取らないとその場で人に見せる軽い落書きも描けないんです、紙に絵は無理」みたいな子が
本当に出てくる世の中になるんだろうか…

857 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/15(土) 06:35:08.38 ID:XLncTN280
描けない事は無いけどそれ俺だわ。どんな扱いで話されてたのか知らんけど特に悪いとも思わないね。
パフォーマーじゃないんで。

858 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/15(土) 06:41:26.02 ID:gNdxNNLj0
3Dモデルを印刷、手描きで修正してアニメとかやったけど
ほとんど手書き修正で最後のほうは印刷したやつ破棄して
全部手書きになってたのも昔か

859 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/15(土) 08:23:20.00 ID:3zcaDS+D0
>>856
それでも素材としてちゃんとしたものあげれるなら全然構わないよ

860 :名無しさん名無しさん(千葉県):2015/08/15(土) 09:37:22.71 ID:LSQFnQdp0
以前紹介されてたダブだと動画がPC使ってベジェ曲線で繋いでてすげぇと思った

861 :名無しさん名無しさん(奈良県):2015/08/15(土) 11:13:12.96 ID:026+yJ2U0
ずっと前にリアルスコープか何かでフィリピンの東映スタッフがパソコンで動画作業してるの見たことあるんだけど、ペンタブ使って原画と原画のそれぞれ対応する線をタッチしたらそこから線がニュッと出てきてあとは曲線の角度を変えて〜…みたいな感じだった
楽そうだったけどデッサン割にはどう対応してんのかなあ

862 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/15(土) 11:55:21.25 ID:mcbAxNdT0
パス使って線引くと細かいニュアンスまでは拾えないんじゃないかな
味気ない死んだ線になりそう

863 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/15(土) 12:21:30.97 ID:rsiu/r1B0
パス使わんでも今の動画の線は既に死んでいるだろ

昔は描いた線画をスキャンしてSTREAMLINEでベクター化した後に
パスを整理して版権に使ってたなぁ

864 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/16(日) 11:34:35.18 ID:GhVNyzi20
Aニメ私塾、年商2000万ってマジ?・・・((((;゚Д゚))))

865 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/16(日) 13:22:51.99 ID:pce81/+h0
えー何がそこまでの売上高なんだ…

866 :名無しさん名無しさん(空):2015/08/16(日) 13:33:54.62 ID:RwJ6hXwG0
そなばかなちゃんと計算しなよ

867 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/16(日) 14:21:24.68 ID:rJpzv80U0
ジャニカ、なんの組織だかわからなくなったな
アニメ業界の低賃金改革を叫んでたものの

実力ある人は拘束で稼げるから関わらないし
微妙に下手な人、新人は食い潰されるまま

868 :名無しさん名無しさん(禿):2015/08/16(日) 14:45:09.55 ID:r3N/3aa90
誰があんなとこ行くんだよwwwwwwwwwwwwwwww

869 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/16(日) 15:07:38.04 ID:uHikXHoh0
アニメターの専門学校がこんだけあんだぞw
行く奴は多いだろう

870 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/16(日) 15:57:26.60 ID:Wukdxk2o0
アニメーターなりたい子って本当に多くて驚く…
制作進行で入ってきた子が動画マンに転向できないか聞いてたし
前者はまあ外からみたりネット上の色々見て描きたいなりたいと思う事もあるかも知れないけど
後者は現実を見た上で職業替えしてまでやりたい想いが沸くのが凄いなと
よっぽど絵を動かすのが好きなのかと思うと凄いな

871 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/16(日) 16:01:39.41 ID:W1MCdNFI0
自分じゃ無理と思ってアニメへの想いを捨てきれずに制作になったのに
現実を見たら自分でもとりあえずなることは可能なんじゃないかと思う子は多いだろう

872 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/16(日) 17:42:49.43 ID:70Q3TDA50
>>870
>よっぽど絵を動かすのが好きなのかと

むしろ奇麗気な止め絵をたくさん描きたいって子が多い気がするねぇ
募集かけると送ってくるのが版権絵みたいなきれいに清書した絵ばかりで萎える

873 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/16(日) 17:51:20.21 ID:m4aAy1I70
>>872
それはあるね
履歴見るとアニメ専門学校の新卒予定になってるのに
アニメ雑誌のテーマ版権絵とかpixivの
華やかなイラストみたいなのを送ってくれるケースが増えた
もしかするとキャラが地面に足ついて動かせるのがわかるようなの描けないんだなって思うと
実際に試験に来ても描けない子が多い
自分の得意なんじゃなく他人の考えたレイアウトに他人の引いたパースにカメラワークに
物を載せて描けるように学んで来ないとお金勿体無いよ…

874 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/16(日) 18:10:45.94 ID:TUB02iQR0
アニメ学校の講師ですらできない奴が居るんだからそんなとこで教わってきた奴に初っぱな何期待してるんだか

875 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/16(日) 19:05:34.76 ID:70Q3TDA50
>>873
>実際に試験に来ても描けない子が多い
結局採用して何年か教えて一応作監補出来る位まで育てても
3年で退社して結局今じゃエロ同人誌描き…
そんなんばっか

876 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/16(日) 19:18:39.73 ID:GhVNyzi20
元アニメーターってだけで素人は有り難がるからな
最初からそれ目的だろ

877 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/16(日) 20:11:25.30 ID:uHikXHoh0
現場で描いてるやつが薄給で
リタイアして食い扶持みつけたほうが儲かるとか最高にどうしょもない

878 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/16(日) 20:50:06.23 ID:lAzW8iA30
業界内にいてもある程度描けてりゃ役歴で価値が決まるんだし
外でやっても同じだろ

879 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/16(日) 22:12:13.57 ID:kDA1Kjpr0
>>877
そうか?そんなの結構あると思うけどな
むしろ名声を得るまで頑張ったんだから褒められるべきじゃね

880 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/16(日) 22:45:08.28 ID:lAzW8iA30
まあ儲け話が業界内にもっとあってほしいと言うのも分かる

881 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/16(日) 23:45:04.65 ID:CErU3SjD0
>>880
夏コミのラブライブのスタッフ本
相当儲かってそう

882 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/17(月) 01:00:25.29 ID:UHgtZUYx0
>>867
アンケート答えてる半分が拘束もらってたけど………

883 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/17(月) 01:02:55.19 ID:UHgtZUYx0
>>881
スタッフは儲かってないだろ。小額の原稿料貰っておしまい。
個人でラブライブ本売ってる、本編には参加してないアニメーターの方が遥かに儲けてるだろうな

884 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/17(月) 01:15:45.77 ID:jzGPFWAf0
人気作品に参加できるのは嬉しいだろうけど、著作権引っかかっちゃうもんなー
TPPは非親告罪になっちゃうんでしょ?
まあどうせグレーゾーンでギリセーフが横行すると思うけど、否決のためにニュージーランドには頑張ってもらいたいね

885 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/17(月) 02:03:03.92 ID:fLXha0rL0
>>883
薬用石鹸と高機動プリン体の行列
反対側の駐車場端まで伸びてたよ
スタッフは専用のオリジナルTシャツで
原稿料はともかくお店貸し切って
派手に打ち上げできるレベル

886 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/17(月) 02:07:57.64 ID:E9NYf/vF0
>>882
>アンケート答えてる半分が拘束もらってたけど………
拘束は比較的呑気だからアンケートに答える余裕がある

887 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/17(月) 02:20:09.59 ID:UHgtZUYx0
>>885
ヒット作が出て会社が打ち上げちょっと豪華にする程度のレベルと変わらんだろ………

888 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/17(月) 04:26:53.24 ID:lDuhf/J80
単価高い個人誌を搬入上限まで持ち込んで売り切ったっぽいす○おのほうが確実に儲かってるから
3000×5000=売上1500万

889 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/17(月) 05:40:46.80 ID:mbHSskNZ0
あれかね
非親告罪になったら同人誌作るのは申請必須になるのかねえ
申請多数で煩雑になること考えると窓口作って申請料を取るところも出てきそうだな
そうなったら気軽にやって自腹切ってた人はごっそりとやめるだろうな

890 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/17(月) 06:22:32.71 ID:gCgHRp4C0
別にそれでいいんじゃねえのw

891 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/17(月) 10:17:30.40 ID:0jPL5Si80
アメリカだと、チクられて結局1500万円払う事になった人もいたらしいからな・・・w

892 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/17(月) 12:13:26.44 ID:E9NYf/vF0
むしろ許諾仲介システムが確立するんじゃないかね
ビジネスとしてはデカいと思う

893 :名無しさん名無しさん(茸):2015/08/17(月) 12:21:18.63 ID:Eehhr7Fe0
ラブライブのってキャラデ総作監のヤツだろ(姐さんではない方)
テレビと映画のヒットで会社から1000万単位の報奨金出てるんだから
同人誌くらい無配しろよと思う

894 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/17(月) 12:27:40.14 ID:6zMSMQHM0
現場の人間に好かれてなさそうだなあ

895 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/17(月) 12:48:49.71 ID:UHgtZUYx0
>>893
寄稿してるだけで作ってるのは全然違う人間だろ

896 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/17(月) 13:08:06.14 ID:fLXha0rL0
>>895
高機動プリン体は室田主催だね
作監経験なくいきなりキャラデ総作監という人

897 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/17(月) 13:20:35.58 ID:UHgtZUYx0
>>896
プリン体は鈴木勘太さんのサークル。何回か委託で出してただけ

898 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/17(月) 13:23:18.93 ID:UHgtZUYx0
本当に素人が紛れ込んでんだなここ……

899 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/08/17(月) 13:27:40.75 ID:6REkvpK+0
どっちにしろ報奨金一千万ぽっちでタダ働きどころか自腹切ってなんでサービスせなあかんねん
絶対やらんわ

コミケのサークルの誰が主催で誰が寄稿とか知らんから、それが素人の指針になるとは思わんが

900 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/17(月) 13:29:11.95 ID:UHgtZUYx0
いや、絵見りゃわかるだろ普通

901 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/08/17(月) 14:03:31.52 ID:6REkvpK+0
作品見てないしやってないから知らんわ

902 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/17(月) 14:37:49.07 ID:SdGYsALV0
アニメーター本のスレかと思ったわ

903 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/08/17(月) 15:05:21.47 ID:iroLKBV+0
作監経験無くいきなりキャラデって・・
まともな動きやレイアウト描けるのかね?

904 :名無しさん名無しさん(空):2015/08/17(月) 15:14:22.71 ID:ld7Ebt8C0
こんなに出てたのか
ttp://zakuzaku911.com/archives/4413968.html

905 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/17(月) 15:39:01.51 ID:4eZbC8eE0
なんだこの流れ、アニメーター本の情報欲しい素人でもスレに混ざってんのか?

906 :名無しさん名無しさん(pc?):2015/08/17(月) 15:52:01.68 ID:kF1LGSTT0
>>903
総作監できるんだからうまいんじゃん?違うの?

907 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/17(月) 16:32:44.12 ID:c940S2bz0
ノンクレ作監補やってたケースもあるし
上手い人は本当に飛び抜けて上手くなる瞬間があるので何とも言えん
それは同業者なら肌で感じてることだろう

908 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/17(月) 17:09:37.49 ID:AulLQqta0
>>906
キャラデ総作監やってた人が原画で入ってきたことあったけど
レイアウトが酷すぎたよ
アイレベルにキャラが乗ってないし動きも基本ができてない
キャラだけは描けてたな・・

909 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/08/17(月) 17:18:59.26 ID:6REkvpK+0
作監に描ける人が入ってれば、基本キャラの顔やパーツ統一すればいいだけだからな

910 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/08/17(月) 17:19:55.28 ID:iroLKBV+0
若手の女性作画や女性制作が誰も付いていかないとか

911 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/17(月) 17:29:42.91 ID:AulLQqta0
>>909
そうそう線一、二本だけなぞって描いても総作監修正だからね
自分は作監だったけど、その人のプライドなのかわからないが
原画もその人のキャラデしたキャラに微妙に変えて上げてきた・・

作監が上手くて丁寧な人ばかりだと
毎話数約50カット総作監入れでも全然直さない
でも丸々お金貰える

ある程度のお金貰うなら、
各話作監が疲弊してる時にそれなりの仕事はしてほしかったな

912 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/17(月) 18:42:46.19 ID:Lgc6MwnB0
>>903
別に最初からキャラデと総作監やってたわけじゃなくて、
初期は普通にキャラデや版権と原画のみで、途中から作監だったぞ?
ていうか若木塾の出身者なんだからレイアウトとか余裕で描けるだろ

913 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/17(月) 18:45:06.74 ID:Lgc6MwnB0
ただキャラデ総作監レベルの人は、基本あんまりキャラ表に合わせてこない感じはある

914 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/08/17(月) 18:45:43.07 ID:Lgc6MwnB0
他作品のレイアウトでは、ね

915 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/17(月) 19:19:32.56 ID:c940S2bz0
その人がどうとかではないけど、
若木出身者自体は本当にピンキリだろ…
一括りに語っちゃ上手い人に失礼だ
あとドキュン製造してた

916 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/08/17(月) 20:01:20.97 ID:xI0h54EA0
四月の愛敬さんとかも若木だっけ

917 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/17(月) 20:54:32.43 ID:fLXha0rL0
愛敬さんは出世頭かな
でも結局会社が金出して育てても他社に出て行く
あと一部異常なエリート意識を持ったヤツが育った

918 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/17(月) 22:01:23.58 ID:H7UwIH/X0
>>904
ていうか、昔は同人誌ぐらいしかファンと近しいコール&レスポンスなかったけどさ
今はツイッターとかピクシブとか自前のサイトとかもっと手軽なのがいくらでもあんじゃん?
本作る理由ってなんなんだろう

919 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/17(月) 22:24:20.90 ID:3+O493uB0
嫉妬乙で〜す 

920 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/18(火) 01:53:46.51 ID:rVcQw39n0
>>918
そんなことも分からないの?

921 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/18(火) 02:25:02.28 ID:iDcqEm8S0
>>918
Twitterやシブじゃ金にならんだろ

922 :名無しさん名無しさん(家):2015/08/18(火) 02:34:44.02 ID:vMvD+5zG0
いろんな人がいるからね

手空きの作監に渡せば良い版権仕事独占して
追い込みの時期になっても修正は総作監補、作監に丸投げ
総作監料は誰よりも多く満額貰い
総作監補、作監が徹夜続きで疲弊しまくってる中
若い女性原画、女性進行と毎日長時間くっちゃべまくる総作監もいたし

あげく有望な若手女性原画、女性進行は手を出す総作監が嫌で次々と他スタジオへと
誰も付いていかないしスタジオの士気が落ちるよ

923 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/18(火) 02:49:43.78 ID:vVhCy6sL0
稼げるときに稼ぐというのもアニメーターを続けるには必要な処世術だろ

924 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/08/18(火) 04:22:31.78 ID:jpI/AQO30
社内では総作監が一番偉いんだから当たり前
嫌なら実力付けて偉くなれ
パッケージで売り上げ変わるんだからシリーズや劇場本編の修正より版権が大事
何のための作監だよ
アニメ業界は男の世界なんだから少し言い寄られたくらいで病んで辞める女は弱すぎ
だよ
モテない男は周りの男が女と話してるのに過敏反応して嫉妬しすぎ

925 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/18(火) 04:25:10.73 ID:iDcqEm8S0
>>922
石田敦子の漫画みたい

926 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/18(火) 08:11:19.37 ID:pQUridJF0
某監督がスタジオつくるってんで、うちから女原画引き引きぬいてオプションの男3人もついていったなー
最終的に女は某監督と結婚して男三人は某監督と血みどろの喧嘩してたな
何もかもなつかしいが最近DV食らって離婚したそうだ
男三人は◯G、ラ◯デ◯、UF◯にいる
まあ何もかも懐かしい

927 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/18(火) 08:46:46.89 ID:VRM78JfZ0
>>919
意味わからん
>>920-921
作成に割く時間とか刷る費用とか結構かかるだろうに、儲けなんて出るのか?
余程ネームバリューある人ならともかく100件ってさあ

928 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/18(火) 09:58:51.13 ID:iDcqEm8S0
>>927
Twitterとかにあげた絵をまとめて本にしたりとか
印刷代は今は安くて、小ロットのフルカラー本でもオンデマンドで比較的安価でできる
アニメーターの本というだけでありがたる層が一定層あるし

929 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/18(火) 10:17:32.88 ID:lgP9VbbY0
924が真理

文句があるなら頑張って偉くなってくれ
下手な奴の正論なんて誰も聞かねーよ

930 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/18(火) 10:28:16.33 ID:vVhCy6sL0
地震なしの言う事も誰も聞かねえけどな

931 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/08/18(火) 10:39:39.54 ID:bAUJRGCs0
今調べてきたけど本文白黒で表紙カラーの普遍的な同人誌は一冊200円しないで刷れる
それは会場で500円〜1000円で売られている
旬ジャンルなら500冊は捌ける
全然知らない奴の知らない本でもアニメーター押してれば50くらいは捌けんじゃね?知らんけど
落書き詰めで何万か稼げればちょっとした小遣いだわな


>>922はまえから良く書き込んでる人だね
久しぶりにその愚痴見たよ…まだ女と喋れてないんか

932 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/18(火) 10:56:22.49 ID:W4RwvZ0y0
>>931のレス見て思い出したけど、そういや最近拘束してもらえないおじさんも見ないな
少し前は、俺より下手な若手が拘束されてるのに俺が拘束されないのはおかしい、って繰り返し駄々こねてたのに

933 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/18(火) 11:03:00.59 ID:vVhCy6sL0
半拘束くらいして貰えたんじゃねえの
最近半拘束くらいならホイホイする会社増えたよな
会社運営大丈夫なのかと他人事ながら心配になる

934 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/18(火) 11:21:31.02 ID:pQUridJF0
スタッフ本とかに1ページ描いたけど羊羹三本だったぞ
棒社

935 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/18(火) 11:36:53.21 ID:VH1Z5NKo0
> 羊羹三本だったぞ

現物支給かよwww

936 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/08/18(火) 13:36:13.98 ID:NCGdgFn00
>>934
そんなもんだよね…
吃驚してたら献本転売して現金にでもすれば?って言われたけど

937 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/18(火) 13:50:38.07 ID:shdUutg/0
糞会社ワロタ
最初にギャラ交渉しろよ

938 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/08/18(火) 14:04:57.84 ID:bAUJRGCs0
大きいのでも困るし小さいのでも切ないしだな

939 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/18(火) 14:16:43.19 ID:lgP9VbbY0
ギャラ交渉しない人っているんだ・・・

940 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/18(火) 14:55:26.58 ID:VRM78JfZ0
>>931
まーほんと小遣いだなー
ちょっと前になんか羽山さんがスゲーの出してたみたいだけど
あれはもはやビジネスモデルにしか見えない
あそこまで行くと立派だ

941 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/18(火) 16:16:32.50 ID:QgKl90hS0
いつまで同人の話してるんだよ。そんなに気になるんだったら自分で出せや。
人の売り上げばかり気にして恥ずかしくねえの?

942 :名無しさん名無しさん(静岡県):2015/08/18(火) 16:54:47.60 ID:i8JVeGjj0
人としておかしいよ、こういう業界は

943 :名無しさん名無しさん(三重県):2015/08/18(火) 19:03:55.63 ID:0txjH9aB0
うちの会社にアニメーター=絵を描けばあとはなにもしなくてもいいってスタンスの奴いるけど
確かに絵を描くことが仕事だけどコミュニケーションだったり社内の掃除とか新人の育成とか全くしないのはどうよって思う
だけどそんな奴でも許される業界なだよなぁ〜

944 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/18(火) 19:53:01.26 ID:xfEPEUSt0
社員でもないならする必要もないだろw

945 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/18(火) 20:22:18.14 ID:lgP9VbbY0
しょせん日雇い派遣なんだから雑用はする必要がないんだよね

946 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/18(火) 20:45:53.04 ID:3dISUT0z0
>>922
>>931
自分と同性の人間が異性と話してることに多少嫉妬感が生まれるのはわかる
その総作監が問題有りすぎな気がするな
現にスタジオから新人が離れてるんだろ?

上手い人が正義ってのもわかるけどやり過ぎじゃないか?
総作監補立てて丸投げて

>>924
>>929
考えが極端で怖いよ

947 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/18(火) 21:50:10.45 ID:s01cIo800
>>926
どことなく聞き覚えがある・・・w

948 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/18(火) 23:27:52.28 ID:VRM78JfZ0
>>941
そこでなんでお前がキレるんだよ
何?心当たりあるの?
小遣いって言われたのが気に入らないのか?

949 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 00:37:34.34 ID:ii0rp+EU0
同人誌に親を殺されたんだよ

950 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 01:53:24.43 ID:1Ikg5Z/s0
>>941
ツイッターとかピクシブにあげればいいのになんで本にしてお金取るんですか?って言って炎上した
のと同じバカがいたから叩きたくなった。まあ次回の応募にも間に合わないしまた同じやり取りを
繰り返せば良いよ。

951 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 01:55:19.72 ID:1Ikg5Z/s0
>>948

952 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 02:01:36.28 ID:PExXu5lv0
>>950
答えになってないなあ
理由の肝心の部分を濁すっていうことは、言われて耳が痛い系の内情を疑うに充分なんだが

953 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 02:22:23.64 ID:1Ikg5Z/s0
プッあほくさ、答えって何ですか?w「金にするため」すでにでてますねえ

954 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 02:24:11.26 ID:1Ikg5Z/s0
おら、こいよ

955 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 02:29:33.32 ID:VQgRC8PO0
自分大好きアニメーターで、自分の仕事の記録として本を作る人もいる
結◯信◯さんとか

956 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 02:38:57.60 ID:nGqE/Wv90
彼は画の密度は高くても寡作だから1枚の画の価値を上げているだけ
仕事を受ける時にちゃんと権利交渉をしているのは偉いと思うね

957 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 02:40:44.01 ID:1Ikg5Z/s0
自分大好きは絵描きなら大事だと思うけどね。ナルシストとは思わないかな。

958 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 02:59:11.63 ID:PExXu5lv0
>>953-954
連投するほどプルプルきてるのか
うん。金んなってないじゃんっていう話でしょ?
でー、さぁ
ここで実際に余程しっかり利益出て金になってる人って、それ言われても気になんないと思うんだよね
金になってる実感あるから
そこに連騰してまで食い下がるってことはさあ
やっぱ「小遣い稼ぎ」って言われて悔しかったんでしょ?って
なるよね?当然
それ、金んなってないでしょ?っていう

959 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 03:09:39.15 ID:nGqE/Wv90
つまんねぇ事に拘ってんな〜
そもそも今の原画単価や作監料は小遣い程度しか出てないだろw

960 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 03:19:50.22 ID:1Ikg5Z/s0
>>958
おめえの能力の無さをこっちに転嫁してんじゃねえよw
「お前もどうせ売れてないんだろ」
知るかボケなんで自分の手取りをお前に言わなきゃなんないんだよ。
あとな、現在儲かってなかろうがそうやって知名度上げてく奴もいるんだよ。
おら、言い返してこいよ。次は「違法だろ」とか言い出すんだろw

961 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 05:10:10.31 ID:PExXu5lv0
>>960
>おめえの能力の無さをこっちに転嫁してんじゃねえよw

まずこれが意味わからない
いつそんなこと言った?どこらへんがどう転嫁してんの?
レス引用して具体的に説明を

>「お前もどうせ売れてないんだろ」
>おら、言い返してこいよ。次は「違法だろ」とか言い出すんだろw

この予防線張ってるのはなんなの?
何に怯えてるの?

>知るかボケなんで自分の手取りをお前に言わなきゃなんないんだよ。

別に言わなくてもさあ
いや必要もないしさあ
そうじゃなくて、こうやってこういう話題に噛み付いてきてる時点で、そこに込められた不服の感情を裏返すとさあ…
っていう話なんだけど

>あとな、現在儲かってなかろうがそうやって知名度上げてく奴もいるんだよ。

それは無意味な話じゃないの
上がるとも限らないし

962 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 05:22:11.26 ID:1Ikg5Z/s0
お前は同人誌出した事ねえんだろ。何も知らねえだろ。それが全てだ。
どうせ売れないから出すのは無駄って理由押し付けてる時点で総スカン食らってんだよ。
詰んでんだよバーカ。どんどん長文になっちゃって今日は真っ赤で作業ですねw

963 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/08/19(水) 06:55:10.17 ID:LMX1HpBj0
まあ>>931は自分だけど、内情知らない適当な算出で最低最悪小遣いにはなるのかもって書いたら「やっぱ小遣いにしかならんよなウンウン」って納得してたから
見たいものしか見えない人なのよ
でもま同人誌はね…物によるけど危ない物もあるしみんな気をつけなよ
次スレそろそろ建てるかねえ

964 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 07:30:40.66 ID:8wjw2MCl0
お互いプルプルしすぎだろw

965 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/08/19(水) 08:18:28.62 ID:idwNhaYh0
どうでもいいんじゃねえのw
おまえらプリンかよ

966 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 08:30:56.29 ID:PExXu5lv0
>>962
長文っていうか、お前のおかしな仮想敵論の振りに答えてるだけだろ?そもそも
つーか知っててその反応ってことは、つまりダメってことじゃん
何が詰んだるだよ…
お前その調子だと部屋の隅に在庫積んでるんじゃねえのか?え?おい

967 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/08/19(水) 09:42:27.78 ID:ecRbeAjJ0
やかましいな2人とも仕事しろよ

968 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/08/19(水) 09:51:07.19 ID:LMX1HpBj0
なんか進行はやいからたてといたよ

現役アニメーター雑談&質問スレ 26 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1439945434/

969 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 11:28:04.88 ID:PExXu5lv0
>>967
つなげる削り器で後ろが平らじゃないUNIのを無理矢理つないだら意外にも成功したぞコレ
やってみるもんだな

970 :名無しさん名無しさん(茨城県):2015/08/19(水) 14:27:16.38 ID:rsf9vFue0
Tsunagoの様な製品が出たのは素晴らしいんだけど、ケツが平ならそのまま接着すれば良いし
本当に求められてた物は、ケツが丸い物やキャップ付きの物限らず、水平にケツをカットしてくれる、パイプカッターの様な物だったんだけどね〜
個人的には出来が良ければ2万位は普通に出しても良いんだけど

971 :名無しさん名無しさん(茸):2015/08/19(水) 14:56:11.90 ID:hQUNvLzu0
それ使ったことのない奴のセリフだわ

972 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 15:19:34.35 ID:VQgRC8PO0
シャープペンシル最強

973 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 15:49:01.19 ID:ALjhXCai0
お、1日見なかっただけでずいぶんと盛り上がってんじゃん
いいぞもっとやれwwww

974 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 15:55:52.47 ID:/XX2JB9y0
ペンタブ最強

975 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/08/19(水) 16:27:11.26 ID:LMX1HpBj0
tsunagoいいんだけど、削るのがいかんせん超大変

976 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 16:37:51.15 ID:gA1JZToT0
>>966
在庫はありませんねぇw
で、お前は出した事あるの?ゲストすら呼ばれないんですかぁ

977 :名無しさん名無しさん(茸):2015/08/19(水) 16:40:45.22 ID:hQUNvLzu0
糞同人屋は最後にレスしたら勝ちみたいなルールでやってるん?

978 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 16:41:15.26 ID:gA1JZToT0
せやで

979 :名無しさん名無しさん(茸):2015/08/19(水) 16:44:20.40 ID:hQUNvLzu0
そうか
まあキチガイキャラやってるとそのうち素で出てくるからリアルでいい人のフリしてるなら程々にな

980 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/08/19(水) 17:40:24.04 ID:YiHBP01V0
今日も作スレで底雑してくっか

981 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 17:42:31.46 ID:PExXu5lv0
>>976
売り切ったくせにちょっと小遣い言われて怒り心頭する額とか、やっぱダメじゃん

982 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 18:29:55.91 ID:+kpGLoCU0
同人誌の話してるけどみんな二次なのかな
一次の人はやっぱり少ないよね

983 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/19(水) 18:43:43.55 ID:X8D5c4Xl0
同人誌や二次創作パロディに興味ないからそれはどうでもいいけど、
この仕事やってると学生時代に書いてたようなオリジナルっていうのか
そういう絵が何と無くどんなだったかどうやって書いてたのか
串の歯が抜け落ちるように忘れて行く感覚がたまにあるw
でも自分は既存の平面をぐるぐる動かしたかったので別にいいんだけど

984 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 19:45:16.09 ID:32q34PGk0
>>983
中学、高校の時にクラスメートが出てくる漫画を授業中に描いてたけど
絵を描いててかなり楽しかったな
そのうち欲しがる友達が増えてコピーして売ってたよ

今は仕事で絵を描いてるけど
あの時の本当に自由な絵を描く楽しみは得られない

985 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/08/19(水) 20:56:22.71 ID:X8D5c4Xl0
>>984
なんとなくわかる、今は自分を自分で習い覚えたフレームに収めちゃったのかな…
作画することってどこまで行っても不思議だ

986 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 20:59:51.82 ID:Vp+e9Jbk0
>>981
小遣いって言われて怒る理由ってなんですかぁw
そもそも赤字だろうが出すのが無駄とか俺は思いませんねえ
で、出した事ないんだろ?答えられないよな、なんせ出てたら僕ちんうれましぇんでした、
それで諦めたぼっちですってばれるもんなw

987 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 21:07:59.03 ID:13V5XDjK0
埋まるまで心ゆくまでプルプルしあっていいから新しいスレには持ってくるなよ糞ども

988 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 21:08:46.91 ID:Vp+e9Jbk0
わかってるよ。埋めてやるよ

989 :名無しさん名無しさん(茸):2015/08/19(水) 21:34:26.53 ID:wKGIfLNq0
なんぞこれ
中学生アニメーターでもおるんか

990 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 21:52:26.65 ID:O0OkroH+0
精神年齢が中学生で止まってる人は結構いそうな気がする

991 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 22:23:14.77 ID:Jodpg9LJ0
他業種からこの業界来たクチだけど、アニメーターはどこかしら欠陥抱えてるなあって思うよ
元からそうなのか、染まってしまったのかはわからんが

992 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 22:32:20.32 ID:13V5XDjK0
知り合いの漫画家もイラストレーターもそうだけど絵を描く事にこだわってる大人はおかしい人が多いから安心しろ

993 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 22:42:25.32 ID:VQgRC8PO0
この業界、右後頭部だけ白髪の人って結構多くない?
右脳のストレスで白髪になるらしいんだよね
絵を描く業種には全て言えるけど

また右脳にダイレクトに繋がってるゆえに
左利きの人に上手い人が多いらしい

994 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/19(水) 22:58:43.77 ID:/XX2JB9y0
半分白髪はどんな眉唾だよ
脳から毛が生えてんのか?www

995 :名無しさん名無しさん(庭):2015/08/19(水) 23:06:09.44 ID:Vp+e9Jbk0
後頭部が禿げてる人ならいっぱいだな。上手い人はハゲてない気がする。
入力装置の手が出力側の脳に影響するのも眉唾。

996 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/20(木) 06:06:33.88 ID:WuDitPEi0
井上ハゲだろw

997 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/08/20(木) 10:44:04.54 ID:uA9pLa7H0
虚しくないですか?

998 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/20(木) 11:27:06.57 ID:TS3u/Gj00
>>986
いや聞き返されてもさあ
現にお前のリアクションがそうなんだし
お前に聞いてんだよ
質問に質問で返すなよ

999 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/20(木) 11:27:55.99 ID:TS3u/Gj00


1000 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/08/20(木) 11:28:21.35 ID:TS3u/Gj00
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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