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アニメーターの労働環境を改善させる為には 其の6

1 :名無しさん名無しさん:2014/05/29(木) 22:15:14.62
新しく建てました。
日本のアニメ作りを担うアニメーターを始め、制作進行などアニメーター以外の
アニメ制作に携わる仕事も含め、アニメ制作全体を取り巻く労働環境の改善へ向けた有効な施策を
有志が結集して知恵を出し合い探ってまいりましょうぞ。
それでは、どうぞ。

2 :名無しさん名無しさん:2014/05/29(木) 22:20:51.12
※この板の自称業界通さんは、何年も前から業界板のヌシとして君臨する偉い方です
※この板の自称業界通さんは、アニメ業界やアニメ関連会社を批判をされると形式的誤謬でガンガン煽ってきます
※この板の自称業界通さんは、中国韓国の肩を持つのが大好きです
※この板の自称業界通さんは、ネトウヨという死語が大好きです
 暖かい目で見守ってあげてください

3 :名無しさん名無しさん:2014/05/30(金) 00:28:32.62
>>1


4 :名無しさん名無しさん:2014/05/30(金) 01:13:22.94
某グロス会社の社長が中国に動仕用の子会社作って
出来た利ざやで原画は元請けと同じ単価で仕事させてると言ってるけど
これって一般的な手法なんかね

5 :名無しさん名無しさん:2014/05/30(金) 01:31:43.81
業界通の自演スレか

6 :名無しさん名無しさん:2014/05/30(金) 07:18:13.64
アニメ制作では納期がタイトになってくると泊まり込み勤務が珍しくないみたいだけど
実際にどれくらいの日数で泊まり込むの?
約1週間?それとも約1ヶ月にも上るとか?

7 :名無しさん名無しさん:2014/05/30(金) 17:48:50.41
終わるまで

8 :名無しさん名無しさん:2014/05/30(金) 17:55:56.34
死ぬまで

9 :名無しさん名無しさん:2014/05/30(金) 18:20:27.44
死んだら新しい奴隷を補充すれば良いだけだしな

10 :名無しさん名無しさん:2014/05/30(金) 19:51:38.13
役員は何の気兼ねも無しにいつも通り帰りますが
それは適材適所というものです

下っ端の代わりなんて幾らでもいるんですよ
嫌なら辞めれば良い、それだけのこと

11 :名無しさん名無しさん:2014/05/30(金) 20:03:49.47
下請けやらせてるんだし、中国や韓国から才能のある人を引っ張ってきて育て上げりゃいいんだよ

いまさら、韓国だから中国だからアニメに関わらないで!なーんて言う頭の悪いアニヲタはいません

12 :名無しさん名無しさん:2014/05/30(金) 20:53:43.43
今も引っ張って来てるだろ、それでも人手不足なだけ

13 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 00:39:00.37
人手不足の話なんて誰もしてないが?
いきなり自分の話するのキモイからやめてくれるかな

14 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 02:15:49.02
小さい奴だな

15 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 10:22:42.95
>>11
中韓は根本的に感覚が違うからw
あいつらの5年10年やってるやつらに好きな絵を描かせると
とんでもない物を描いてくるw
「いったいお前らは今まで何を描いてきたのか」と思うような物をだw

16 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 10:57:56.34
本来であればアニメーターを始め、アニメ業界内で高位の役職に就いているアニメ業界人の面々が主体的となって
アニメの商取引に関する新たな法律や指針の策定、勤務時間や社会保険などの
労働法制の適用状況など、アニメ制作環境の改善へ向けた関係省庁などに対する働きかけが
重要になって来るんだが、日々の仕事で忙しいせいと言うよりも、始めからアニメ業界構造の刷新を
含めた労働環境の改善には殆ど関心が無いのかな。

それとも、アニメ業界内における利害関係などが有るから、改善活動が行いにくいとか。
やはり、業界内部から改善を起こすのは難しいか。

17 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 12:00:34.05
高位になればなるほど拘束料が出たり社員になったりで
経営者やPとの関係が近くなるのも影響してそうな気がする

18 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 13:52:05.30
>>15の続き
中国韓国人は日本のアニメの仕事を
「楽して金になる仕事」と割り切っている。
妻子を養い家を買って
工場で油まみれの重労働するよりははるかにマシな仕事だ。
日本のアニメが好きだ なんて感じてない。
萌えが好き なんてやつはごくごく一部。

19 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 14:01:32.49
原画や動画の単価を考えたら
仕事と割り切って描き飛ばす方が正しい気もする

20 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 14:03:13.12
これが自称業界通の自演という奴か・・・さすがチョンだな

21 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 15:07:58.01
業界通さんの韓国推し、他のスレでもやってるみたいですが
ウザいんでやめて貰えますかね

22 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 16:37:59.02
JCスレのネトウヨチース

23 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 17:10:23.84
JCスレもチョンの巣なのか

24 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 17:17:34.78
J.C.STAFFその39
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1379091827/

うっわマジだw
業界通の人こんな派手に韓国擁護してんのか、気が狂っとるww

25 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 17:31:22.17
前スレで
「韓国人雇え、韓国人はポテンシャル高いから育てろ」
と唐突に言い出したのは業界通の方だったんですね

>>2に恥じないその姿勢、さすが

26 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 17:45:49.89
このチョン前にもどっかのスレで暴れてますって自己紹介してたよな
どこだっけ

27 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 18:03:55.52
>>24
>韓国が嫌いな人のことをネトウヨというのです
納得したわ

わざわざ韓国人の話題なんて出さなきゃ叩かれることもないだろうに
なぜに半島の人はアニメ業界板なんかで
起源の主張やら朝鮮民族の優位性とか語りだすんだろう

28 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 18:04:35.67
JCスレのネトウヨチース

29 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 18:08:55.16
韓国人って韓国にうまれて恥ずかしくないの?

30 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 18:59:36.17
韓国が嫌いな人のことをネトウヨというのです
ホントこれ

31 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 19:03:54.37
つまり韓国人はネトウヨってことか…

32 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 19:23:57.59
アニメ制作は複数の職種で成り立つ共同作業なわけだが、アニメーター以外の職種でも退職者が
多いというべきか、人手が慢性的に不足しているのかな?
例えば、制作進行、脚本、編集、撮影、仕上げ等。

33 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 19:28:49.25
スレ違いの話題で盛り上がりたいなら余所でやれ。
それでは本題に戻すぞ。


>>17
仕事を良好に進めてゆく上での関係構築は良いんだけど、余りに関係が近すぎると癒着の温床にも成る。

改善しようとする当事者意識が希薄化したり、利害関係の絡みが発生した事で
思うような改善活動が抑制されてしまったり。

アニメ業界内では有能なアニメ制作会社の経営陣やアニメーターは少なくないと思うんだけど
その人達が労働環境の改善やアニメ制作取引の刷新に関わる働きかけに
動いた事例は今まで有るのかね。
アニメ業界とは別の外部の人達の方が率先してアニメ制作環境の改善へ動いている感じがする。

34 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 19:36:15.77
動いた例で分かりやすいのは
それこそ高畑宮崎も参加した数十年前の東映くらいじゃないの

35 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 20:03:58.02
>>33
毎回同じ話しかしませんね

36 :名無しさん名無しさん:2014/05/31(土) 20:15:21.04
>>33
なんだこの不自然な話題転換

37 :名無しさん名無しさん:2014/06/01(日) 09:35:09.88
何処の業界でも業界関係者がクライアント等の関係者から便宜を
図られる等して懐柔されるケースは珍しくない。

38 :名無しさん名無しさん:2014/06/01(日) 17:27:08.11
おそらく納期の都合だとは思うけど、アニメ制作の中でも、とりわけTVアニメ制作に関しては
事実上の24時間体制を強いられるぐらいハードワークとの事。

スタッフの中に体調不良を起こす人も出てきた事案を鑑みて、TVアニメからOVA等に
シフトした制作会社も一部あるらしい。

代休の取得、深夜勤務の削減または原則禁止など、まだまだ少数ながらも、一部の制作会社による小さな取り組みは行われているみたい。

39 :名無しさん名無しさん:2014/06/01(日) 17:31:31.25
OVAって最近単行本付きのが殆どだろう
TVシリーズと同じとこが請けたりするから
あれで経営成り立たせるのってかなり無理じゃね

40 :名無しさん名無しさん:2014/06/01(日) 18:14:53.05
>>38
ソースは?

41 :名無しさん名無しさん:2014/06/01(日) 21:13:37.95
>>38
まーた自称事情通の妄想レスかよ
この馬鹿結局なにがしたいの?

42 :名無しさん名無しさん:2014/06/02(月) 00:35:21.12
まーたネトウヨのチョン認定かよ
この馬鹿結局何がしたいの?

43 :名無しさん名無しさん:2014/06/02(月) 12:44:56.56
イースター訴訟の2回目の和解協議はどうなったかな。
1回目の和解協議は決裂してるからなあ。
全従業員が約9人まで落ち込んだのでは、イースターの事業継続は極めて困難になったな。

44 :名無しさん名無しさん:2014/06/02(月) 14:30:50.61
社員9人じゃイースターは既に実質機能してないけど
まだ仕事請けられてるのは下請け使ってるからだな
下請けと言っても起業した社員の会社だがw

45 :名無しさん名無しさん:2014/06/02(月) 16:50:36.44
イースターもそうだが撮影会社じゃないとこが撮影部作って
失敗してる例がいくつかあるな

46 :名無しさん名無しさん:2014/06/02(月) 18:56:05.31
なるほどね。
最大の当事者であるイースターの社長は団体交渉の場にも出て来なければ
法廷の場にも姿を現さずに雲隠れしているらしいね。
社長の代わりに代理人弁護士と社長以外の会社の人間が応対しているようだが。
1回目および2回目の和解協議の提案は何れもイースター側からの申し出だそうで。

47 :名無しさん名無しさん:2014/06/03(火) 00:53:57.19
自称業界通の人、頭悪いの?

48 :名無しさん名無しさん:2014/06/03(火) 03:37:14.34
>>47より頭の悪い奴はこの世にいないはずなのでたぶんそんなことはない

49 :名無しさん名無しさん:2014/06/03(火) 04:57:04.20
業界通のチョンは煽ると必ず返事しちゃうんだな
ほんと低能だねえ

50 :名無しさん名無しさん:2014/06/03(火) 05:34:08.15
>>49

51 :名無しさん名無しさん:2014/06/03(火) 05:38:25.74
まーたどーこバーカ

661 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/06/02(月) 13:52:04.50 ID:+6qEVnVo0 [1/2]
どーこの週刊誌のネタだ

52 :名無しさん名無しさん:2014/06/03(火) 08:40:48.43
チョン煽りの人は面白い事何も書けないからな

53 :名無しさん名無しさん:2014/06/03(火) 10:45:52.99
アニメ化するほどいいネタがないのにアニメーターが多すぎだろ
食えなくても次から次に人が砂糖に群がって製作費を貪ろうとするから改善なんて無理
アホが束になっても変わらないよ

54 :名無しさん名無しさん:2014/06/03(火) 10:47:24.04
>>52
何も知らないのに荒らしてくる

55 :名無しさん名無しさん:2014/06/03(火) 11:22:13.64
>>1
お前らの給料のため、やたらにアニメ作られてんのよ

56 :名無しさん名無しさん:2014/06/03(火) 13:32:53.59
>>53
食えないのはアニメーターの人数より
単価の設定が低い事や月産が少ない、
或いは技術不足で拘束料貰えるレベルじゃないからだと思う

57 :名無しさん名無しさん:2014/06/03(火) 20:06:40.37
たくさんの本数を作るのは、
それで儲かる人がいるからだよ
アニメーターは関係ないよ

58 :名無しさん名無しさん:2014/06/03(火) 23:38:54.37
アニメ業界に居着いて5年目だけど、そんな労働環境事態は悪くないと思うけどなあ

59 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 00:19:41.73
個人差、スタジオ間の差はあるんじゃない

60 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 00:32:38.89
>>58
自分が良ければ、他も総体的に良いだろうという
よくわからない法則だな

61 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 00:58:40.76
>>60
日に2.3カット描きゃ十分食えるだろ

62 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 01:02:13.88
全員が月産平均50カットくらい描ける腕があれば
誰も食えないなんて事にはならないよな

63 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 01:25:49.15
個人的に使えないやつが食えないことに対しては当然だと思ってる
でも、国宝級に上手い方達の年収が1000万無いのはどうよ?って思うのよね

64 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 01:26:20.81
方法なんて二つに一つ。
1、単価自体を上げる。
2、アニメーター自身の手を早くする。(1日に描く枚数のスピードを上げる)

単価を上げるにはTV放送はまず廃止しなけりゃならないし、
アニメーターの手を早くするには、簡単に描ける線の少ない単純な絵柄にするしかない。
それでなけりゃ、月何十カット以上上げれば正社員として月ウン十万貰える、
みたいな制度にするしかないづら。

65 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 02:28:29.63
要するに、労働環境の改善なんて不可能ということだ

66 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 02:41:20.86
TVアニメが映画になる場合もあるし一概に悪いとは言えないけど
TVシリーズの原画の単価だと拘束アニメーター以外は量重視しないと食えないな

67 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 03:09:28.45
要するに、労働環境の改善なんて不可能ということか

68 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 04:01:27.56
上に改善するつもりがゼロで
上には逆らえないシステムになってるから
下っ端の平均年収100万は揺るがない

69 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 04:07:00.59
食えない人は作画監督の送り迎えとかやらないといけないらしいしな
相撲みたいに十両に上がらないと人間扱いさせてもらえないんだろう

70 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 07:20:45.22
>>68
制作会社の経営陣だけでなく、角川などの製作会社もアニメ制作現場の労働環境の改善を
する気が無いだけでなく、アニメ制作者達を始め、アニメ業界関係者達が改善活動を
起こせないよう押さえつけていると言う事か?

71 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 07:25:21.37
製作会社に改善させる義務はないと思うんだが。だって別の会社の話だし。

アニメーターの直接の仕事依頼主である制作会社がするべきこと。

72 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 07:27:00.89
原発の下請けと構造が一緒なんだよね

73 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 07:48:34.39
当たり前だろ
どんなに綺麗事並べても、自分だけがカワイイのは上も下も一緒

だが、上になる人間にはそれ相応の能力と責任感と理念くらい持って欲しいよな・・・
「上」なんだからさぁ
会社を残すことが社員とその家族を守ることです、って言うのは格好いい台詞ですけど、
「それだけ」しか出来ないんじゃ、役員として上の人間として無能ってことじゃありませんか?
太鼓持ちしか昇進させないから上に能なし責任感なしの人間が固まるんじゃありませんか?

74 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 08:20:25.89
現場の人間からすりゃ昔は会社つぶれるなんてのは日常茶飯事でしたけどね
先輩も枚数書きすぎて潰しちゃったって言ってたし

75 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 08:41:14.85
>>74
例を挙げるのはバカか朝鮮人と相場が決まってる

76 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 09:23:13.41
>>75
具体例無しに話すのもどうかと

77 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 09:30:55.48
制作費が無いんだよなあ

78 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 10:41:55.63
>>75
いつもいつも書き込んで来る奴片っ端から朝鮮人呼ばわりしてるのお前だけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前が朝鮮人だろwwwwwwwwwwwwwwwwww

79 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 12:28:46.69
会社潰れるのが日常茶飯事なのは昔だけじゃないと思うが

80 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 12:49:50.88
現在の日本のゼネコン業界における深刻な大工さん不足の構造と
アニメ制作現場の疲弊が被るよね。

81 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 14:51:21.98
正社員で福利厚生もしっかりしてる会社に勤めてるアニメーターもいるし
フリーでガンガン稼いで家族を食わしてるアニメーターもたくさんいるんですけどね
誰でもやっていける職じゃないってわかってて業界に入ってきたんじゃないの?

82 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 15:26:16.10
>>81
誰でもやっていける職じゃないのは分かるが
その割合が低いのが問題なんじゃないの?

83 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 15:43:44.22
>>81
例を挙げるのはバカか朝鮮人と相場が決まってる

84 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 15:48:05.42
韓国が嫌いな人のことをネトウヨというのですね?

85 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 16:21:25.25
アニメーターが離職率が高いのは単価が低いのが主な原因ではないよ

86 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 16:26:00.67
>>85
その原因と改善方法よろしく

87 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 16:35:51.61
改善なんてされるわけねーじゃん

88 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 16:49:27.40
改善方法とか簡単じゃん
自主製作なり何なりするなかで
俺は業界に入って即戦えると思った奴しかアニメーターにならないこと
具体的にはTVで放送されてるアニメより俺のが何倍も上手いって思えないやつは業界に入るなってこと

89 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 17:18:32.71
>>85
年収が低いのは単価が大きな一因じゃないの?
月産50カットの原画マンでも単価が3800円なら月収19万だし

90 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 17:33:22.54
>>89
20年前じゃねえんだぞ

91 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 17:36:14.11
>>89
底値じゃねえか

92 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 17:43:48.58
こんなもんじゃね
俺は付き合いでもなければ最低45ないと受けないけど
面倒なのは80でもやらねえ

93 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 17:45:50.60
twitterで今は3800と4500が主流って見たけど

94 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 17:51:52.53
>>93
日常の芝居とかは38.45
アクションとか特技は倍くらいって感じ
手間で換算するとさほど違いはない

95 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 17:54:29.65
単価が今の倍になりゃ良いと思うが、制作側も渇いてるからなあ

96 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 18:09:16.36
アクションとか特技で単価上がる場合って拘束無しで?

97 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 19:58:05.75
搾取する人間が搾取できないシステムが必要だけど
そんなシステムは作れないから改善はされません
搾取する人間に良心を求めても無駄なので改善はされません

98 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 20:41:54.36
搾取産業の派遣とかと違って利益なんか大して出ないだろアニメは

99 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 21:15:32.01
>>98
アホかお前

100 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 21:21:11.70
>>99
実際1000万くらいの予算で残る利益が幾らあるよ
精々数十万だろ

101 :名無しさん名無しさん:2014/06/04(水) 22:26:24.99
上が悪いーって言うだけの簡単なお仕事です

102 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 06:27:02.60
>>101
さっさと巣に帰れ嫌儲乞食

103 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 08:15:57.91
制作会社の経営陣を始めアニメーター、制作進行、編集などアニメ制作という物づくりを担う人達から
もっと切望な声が上がるべきなのに何の行動も見受けられないあたり、アニメ制作者達は
アニメ制作における労働環境の改善には無関心なのか?

それとも、日々の仕事が忙しいからそれ所では無いとか。
或いは行動を起こしたくとも仕事を干されて失業へ追い込まれるから
行動が起こせないとか。

104 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 12:39:42.93
>>101
実際その通りなのに、なぜ貴方が「上」の代弁者となって煽るのでしょうか?

105 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 15:08:02.40
有能なアニメーターや制作は
金も貰ってるし、労働時間もコントロールできてるからだろ

106 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 15:13:17.50
その有能なアニメーターって年収500万くらいあるの?

107 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 15:18:47.04
>>104
実際その通りなのに と決めつけるならそこで終了。
問題が解決しないのを相手のせいにしてるうちは進歩しないわ。

会社の部下なら責任は上司のせいにもできるがアニメーターは同じ会社で働いてても個人事業主だろ。

108 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 15:31:39.25
>>106
年収500はキャラデザやるか版権、拘束料で底上げするかだろうね。

ただ所得税や保険料を経費でかなり落とせるから同一年収のサラリーマンより手取りは美味しいね。

109 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 15:56:34.78
でも、キャラデザって作品数とほぼイコールの人数しかいないよな
拘束貰ってるアニメーターが業界に何人いるか分からないが
両方合わせても全体の一割未満な気がするが

110 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 16:15:00.45
いまや平均年収の中央値は350万ですよ

111 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 16:23:42.28
●20代:110万4,000円 (全職種平均…20代前半:251万円、20代後半:343万円)
●30代:213万9,000円 (全職種平均…30代前半:404万円、30代後半:465万円)
●40代:401万2,000円 (全職種平均…40代前半:499万円、40代後半:505万円)
●50代:413万7,000円 (全職種平均…50代前半:503万円、50代後半:490万円)
●60代:491万5,000円 (全職種平均…60代以上:370万円)

112 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 16:29:43.59
平均年収って上位1割が上げてるので
中央値見たほうが正確だよ
平均年収額もらってたら結構な勝ち組

それでも60代で500未満なのか

113 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 16:43:44.96
20代アニメーターの中央値ってもしかして100万以下なんじゃね?

114 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 20:51:50.78
もしかしなくても100万以下ですが

115 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 21:41:44.37
搾取つっても利益は投資家に還元されるもんだからな。
アニメーターが社員ならともかく、外注の下請けだぜ。

116 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 22:07:05.68
稼げなくてすぐ辞めていく大多数の平均とっても意味ないよなあ

アニメーターに限らず自由業のデザイナーとか設計とか職人仕事は最初の数年は休み無しで働いても稼げないなんて普通にあるし

117 :名無しさん名無しさん:2014/06/05(木) 23:04:17.94
20代はそれでいいけど30代が低いのはどうなんだ
30代で監督やキャラデザをやる人も沢山いるだろう

118 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 01:02:00.89
>>117
キャラデは運
絵が華やかなやつがやるものであって年功序列ではない
アニメーター出身の監督は半分くらいだぞ
あとTVの監督は2クールじゃ年収500万もないです(泣

119 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 01:03:56.11
そもそも労働時間が拘束されてない職種の平均年収ってデータとして意味ない

120 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 01:07:17.86
実力主義なんで年齢関係ないっす
20代でも年収600万くらいあるやついるし、逆もまたしかり

121 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 04:54:28.49
年齢関係無い割に30代より40代以上の方が平均年収高いのは
まだ辞めずに食いしばってる人がいるのかな

122 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 07:47:48.24
>>120
例を挙げるのはバカか朝鮮人と相場が決まってる

123 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 08:09:43.23
>>122
犬も歩けばステマに当たる

124 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 09:13:48.60
ちなみに「犬」「犬の子」とは韓国で最大級の侮蔑用語です

125 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 09:59:07.22
は〜チョッパリ〜チョッパリ〜

126 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 10:01:21.00
ステマステマといちいちうるさいけど、ステマが法に触れるとでも言うのかねぇ?

127 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 12:09:39.62
キャラデの仕事は原画より大変ですぞー

128 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 14:33:15.48
>>126
ステマをやってるのはチョンだからチョンと同レベルと言いたいんだろ
そもそものステマ認定がいい加減過ぎて論外だが

129 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 16:06:45.02
アニメーターには正社員雇用ではなく、業務委託契約の人が多いと聞く。
アニメーター以外の職種、例えば制作進行や脚本や編集などでも
業務委託契約扱いでアニメ制作に従事している人が多いのか?

130 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 17:40:05.97
>>89
今は月100カットも描けない原画がゴロゴロいるのかw

131 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 21:30:36.74
>>130
今、月100カットかけるやつは化け物
普通無理ぽ

132 :名無しさん名無しさん:2014/06/06(金) 22:10:43.55
100カットこなしても半分くらい一原とかありそう

133 :名無しさん名無しさん:2014/06/07(土) 00:58:32.58
>>129
引きこもりかニートなのか?
低能すぎて驚くわ

134 :名無しさん名無しさん:2014/06/07(土) 07:16:55.46
知識のない人を低能という時点で色々終わってます

135 :名無しさん名無しさん:2014/06/07(土) 08:40:29.67
自称業界通の韓国人は言うことがキツイネーw

136 :名無しさん名無しさん:2014/06/07(土) 09:37:46.78
>>134
日本語おかしいぞチョン

137 :名無しさん名無しさん:2014/06/07(土) 10:19:52.70
チョウセンガー

138 :名無しさん名無しさん:2014/06/07(土) 12:40:37.56
>>11

引っ張ってこっちに来ちゃったら結局生活費が足りないだろ

139 :名無しさん名無しさん:2014/06/07(土) 16:27:42.08
好きな作品の仕事したがるアニメーターは上手下手関係なく本人が望んで業務委託だし

140 :名無しさん名無しさん:2014/06/07(土) 19:20:48.00
>>139
なにが「だし」なのかさっぱり

141 :名無しさん名無しさん:2014/06/08(日) 22:04:57.20
国会でも取り上げられた過労自殺問題だけど、制作進行という仕事は休日も無く
頻繁に会社へ泊まり込んで勤務しなくてはいけない不規則な仕事なのか?

142 :名無しさん名無しさん:2014/06/08(日) 23:58:28.27
>>141
韓国人が暴れだすからその話題を出すな

143 :名無しさん名無しさん:2014/06/09(月) 04:57:09.38
>>142
お前が死ねばスイッチ入れる奴もいなくなると思うよ
だからお前が死ね

144 :名無しさん名無しさん:2014/06/09(月) 08:06:31.07
自宅作業しているフリーランスのアニメーターも少なくないという事で出来上がった素材を回収する為に
深夜に仕事が及ぶ事も有るとか聞いた。クライアントから指定された納期の短さも影響してるとか?

あと調整役だから作業工程に問題が生じれば、様々な担当者からクレームが集中砲火の如く
制作進行へ集まるのも精神的に非常に大きな負担になるとの事。

145 :名無しさん名無しさん:2014/06/09(月) 08:17:15.88
>>144
どんどん長文並べて>>142を発狂させて殺してほしい

146 :名無しさん名無しさん:2014/06/09(月) 12:46:25.25
労働環境の改善も併せてアニメ業界の構造を刷新するなら、業界内部よりも業界の外からの方が良くね?
他の業界で金持ちになって、強固な資金力と人脈を武器に関係省庁へ働きかけたり
自らアニメ制作の有力スポンサーになったり、自前でアニメ制作会社を立ち上げたり、買収したりとか。
中から変えられないなら、外から変えたらええやん。

147 :名無しさん名無しさん:2014/06/09(月) 13:05:04.12
>>146

よしパチンコ屋をやろうw

148 :名無しさん名無しさん:2014/06/09(月) 15:07:08.37
パチンコメーカーの傘下に入っているアニメ制作会社なかった?

149 :名無しさん名無しさん:2014/06/10(火) 07:14:57.78
制作会社に比べれば労働条件は良いんだろうけど、角川、マーベラス、アニプレックス
メディアファクトリー、ムービック等の製作会社でも社員の定着は悪いのかね。

150 :名無しさん名無しさん:2014/06/10(火) 12:17:29.13
昔、ゼンショーの社長小川賢太郎は全共闘でストやデモ活動に明け暮れていた。中核派に入り込んでいたという噂もある。
東大を中退し、港湾会社に入社した彼は労働者を、労働組合を知り尽くしていた。

何を思ったか小川は資本家に転身し、今はゼンショーの社長である。彼はゼンショー経営者の立場から労働者に一番されては困ることを考えたに違いない。
ゼンショーのビジネスモデルは、ワンオペに代表されるように、労働者を瀕死一歩手前まで使い尽くすモデルである。
最も困るのは労働組合を結成されて、集団闘争を挑まれることである。

小川は先手を打った。伊達に東大にいたわけではない。御用組合を作っていたのだ。
住所検索すると経営者の関係する住所にあたったり、代表が経営者に関係する名字だったりするのはそういうわけである。

小川は現代の組合の短所も熟知していた。イメージが悪いのである。現代の子は敬遠している。それは単にダサいことから始まり、左翼的な歴史を嫌うこともある。
御用組合は、その点を徹底的に改善し、組合として全く機能していないものの、むしろ逆の働きをしているものの、イメージの一見良さそうな絵をホームページに並べ組合への敷居を低くした。

彼はなぜそこまでしたのだろうか?
労働者に結束されたら、一瞬(一年くらいのタイムスケールであろう)で会社が持たないビジネスモデルだからではないだろうか?

151 :名無しさん名無しさん:2014/06/10(火) 15:23:31.23
なんなのこの妄想キチガイは

152 :名無しさん名無しさん:2014/06/10(火) 17:02:02.14
>>148
トムス、サテライト、少し前のAICか

153 :名無しさん名無しさん:2014/06/10(火) 17:54:28.87
アニメーターに結束されたら、一瞬(一年くらいのタイムスケールであろう)で持たない業界

154 :名無しさん名無しさん:2014/06/10(火) 19:43:53.14
アニメーターの方が先に持たないだろ

155 :名無しさん名無しさん:2014/06/10(火) 21:34:04.80
今はなる人より辞める人が圧倒的に多い
税金を使って育成する事業をやってるけど数年で駄目になるだろうね
根本的に解決する気がない。付け焼刃&税金を使う事に意味があるんだろうけど

156 :名無しさん名無しさん:2014/06/10(火) 21:43:27.59
辞めなければ今頃バリバリ活躍してた人がいくばくかいたはず

157 :名無しさん名無しさん:2014/06/10(火) 23:11:31.72
制作会社も、製作会社も生き残りを掛けて、資本提携したり、事業の多角化などを通じ
必死に試行錯誤しているのかね。

アニメーターだけでなく、進捗管理をする制作進行も退職者が多くて慢性的な人手不足に
陥っているのであれば、アニメ業界もゼネコン業界みたいに長年の職人不足が祟って
事業計画の着手が大幅延期または白紙に陥るケースが続発しかねんのでは。

158 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 01:59:17.80
キャラデザや総作監クラスになれば食えるけど、そうなると、中学生レベルの動原画の全修正という地獄の作業があるとボヤいてたな…

159 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 04:12:10.99
>>157
いちいち上げなくてもいいんだよ低能

160 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 07:16:34.41
よく知らないなら書き込まんでくれ。
なんで動画の直しを総作監がやるんだよ・・

161 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 07:37:09.70
何を書いても基本自由です

162 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 07:49:20.56
海外リテイクは幾ら人手があっても足りない。
HD放送で少しでもミスがあればネットで晒し上げて祭りにするのが今の標準的アニメオタク

アニメ見てるくせにネット右翼とか存在が矛盾してる奴ら

163 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 08:11:31.68
アニメーターの離職率およそ9割と言う事は労働力の殆どが定着していない証拠じゃん。
給与、勤務時間、休日、福利厚生などの面で日本のアニメーター達は
どんだけ劣悪な環境下に置かれてんだ?

164 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 11:19:32.46
待遇改善すると中小の会社はほとんど潰れちゃうからね…
なので無理だよ

165 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 12:41:38.70
待遇改善すると倒産しかねない程の資金難、経営難に陥ってるアニメ制作会社が多いのかい。
角川とか、メディアファクトリーとかの製作会社の方も、アニメ事業の儲けが悪いから
少ない予算しか出してくれないとか?

166 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 13:01:28.13
>>165

金出さないというか元々アニメは実写ドラマよりバラエティよりも金かかる
アニメは参加する人数がそれらの映像作品よりずっとかかるので人数で割ると貧しくなるってだけ

金がないと言われてる深夜アニメだってワンクール作ると二億円くらいお金が動くと言われてるけど
ゴールデンのドラマだってそのくらいしかない

元々アニメは贅沢なもんなんだよ

167 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 13:04:34.54
あとドラマはワンクールって言っても一時間ものだけどアニメは30分だから
同じくらいとは言え時間あたりだとドラマの二倍お金かかってたりすることになるね

予算を出す方からすると同じ金額出すわりにはCM枠は半分になっちゃうとか

168 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 13:30:02.75
要するに

誰が何言おうが離職率は変わらないし
労働環境も改善されないし
A-1のような過労自殺も無くなりません

と言えばそれで済む話だよな

169 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 13:35:41.37
いや予算が今の十倍くらい増えれば問題ない

あとはそれをどうやるかだ

170 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 14:54:16.30
小さい会社は全部潰せばいい
待遇のいい会社だけ残れば待遇が良くなる

視聴者の実力で小さい会社を潰すべき

171 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 18:00:06.70
因みにアニメーターを始め、アニメ制作に必要な人員を確保できず、当初予定されていたアニメ制作が
延期または中止に追い込まれたケースというのは過去に有るのかい?

172 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 18:39:15.18
>>171
なにが“因みに”の流れだったのかサッパリなんだが

173 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 18:42:05.68
>>172
お前が死ねさえすればすべて解決

174 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 19:14:03.57
>>170
それ食えるアニメーターが減るだけで労働環境改善どころか壊滅だろ

175 :名無しさん名無しさん:2014/06/11(水) 23:23:43.84
>>173
なんで怒っちゃったの?気でも狂ってんのか?

176 :名無しさん名無しさん:2014/06/12(木) 00:22:49.84
>>170
待遇を良くするには予算を増やすか
今の予算のままで待遇良くするスタッフを選んで後は外注するしかない

177 :名無しさん名無しさん:2014/06/12(木) 07:16:10.52
>>170
すっげー露骨な釣りだなwww
さすがだww

178 :名無しさん名無しさん:2014/06/12(木) 07:29:20.16
現状放置ではアニメ業界もゼネコン業界みたいに必要な技術者が集まらないせいで当初計画されていた事業が
中止に追い込まれたり、技能継承を疎かにしてきた事で品質低下を招きかねんのでは。

179 :名無しさん名無しさん:2014/06/12(木) 07:31:13.81
コピペ?

180 :名無しさん名無しさん:2014/06/12(木) 08:03:20.60
>>176
人材育成を含めたアニメ制作者の労働環境整備の為にも、アニメ制作者が作りたい方向性の物を
作りやすくする為にも最終的には資金次第か。

やはり御前等が別の業界で金持ちになって、資金力と人脈を駆使して、アニメ制作会社の
有力スポンサーになったり、新たな制作会社を立ち上げしたり、既存の制作会社を
買収するしかない。

181 :名無しさん名無しさん:2014/06/12(木) 12:54:00.68
先ず現状として、予算拡充以外の有効策は労働法制や下請け法などの運用だろうと思う。
いくら予算不足だからと言って道義的に反する働かせ方を野放しにしてはならない。

スタジオイースター問題も然り、例えば委託契約なのに本人の同意を得ずに
勤務時間や勤務地などを拘束したり、直接雇用しておきながら社会保険に
加入させないとか、当初の契約内容には無い単価や納期などの変更を
一方的に迫るなど。

もし、これらの取り締まりなどにより、アニメ制作会社が倒産したり、アニメ制作者が
失業したとしても、それは不健全な働かせ方を放置しているアニメ業界全体としての責任であり
仕方の無い犠牲というものだ。

182 :名無しさん名無しさん:2014/06/12(木) 14:50:14.27
いや、仕方のない犠牲じゃダメだろw

183 :名無しさん名無しさん:2014/06/12(木) 15:09:30.64
>>170
それどころか一社潰れると竹の子のように次々と新しい会社が湧いて来る不思議w

184 :名無しさん名無しさん:2014/06/12(木) 15:20:14.98
ここで長文書いてる奴てマジキチ?

185 :名無しさん名無しさん:2014/06/12(木) 16:15:31.06
自称業界人さんを馬鹿にするのは許さん

186 :名無しさん名無しさん:2014/06/12(木) 16:29:59.24
>>181
頭悪そうっすねw

187 :名無しさん名無しさん:2014/06/12(木) 17:02:21.95
>>180-181
こいつこんな中身の無い長文をずーっと連投し続けてるけど何者なの?
コテかなんか?

188 :名無しさん名無しさん:2014/06/12(木) 18:15:17.00
>>183
倒産しても次から次へと新たな制作会社が出現するという事は
アニメ業界は新規参入しやすいのか?
現在、日本国内でアニメ制作会社は何社あるんだ?

189 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 01:11:53.01
>>181
なにこれ
地味に怒り狂った文章で気持ち悪い

190 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 01:33:18.15
>>178
品質低下どころか品質は大いに上がってるだろこの10年で
OVAレベルから劇場レベルが標準になっとるが

待遇が右肩下がり。オタクが買わないから

191 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 03:54:08.12
元制作進行の20代男性の過労自殺問題は氷山の一角なのか?

192 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 03:59:26.62
まあそんなのアニメ業界に限らねーしな

193 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 04:01:35.76
>>190
明らかに全体の質は落ちてるだろ
萌えや厨二頼りで、金を掛けてないの濫造してるだけ

194 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 04:25:25.72
>>193

そうか?
正直ロボットが戦ってるのとかよりましだろ

195 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 05:58:55.56
劇場レベルはないわw

196 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 07:09:54.88
>>190
待遇が右肩下がりというのは賃金が減額されたとか、福利厚生を削られたとか?
各クライアントからの締め付け、要求水準が厳しくなっているのかい?

197 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 07:17:06.50
正規雇用でも社会保険の義務は無いよ
義務があるのは雇用保険と労災保険で
社会保険と厚生年金は会社による

まあそもそも雇用されてるアニメーターなんて1割以下だけど

198 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 07:22:09.04
>>193
お前昔のアニメ見てないだろ
半分くらいバンクで作って毎週同じもの見て喜んでるのがアニメオタクだったんだぞwww

199 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 07:28:26.33
>>188
制作会社ってのは厳密には制作元請会社のことで他は専門業務の下請会社になる
コンスタントにTVや劇場の元請できてんのって50社くらい。下請けは数百
実際にはアニメといっても企業CMやパチンコやゲームや進研ゼミについてくるDVDまでいろいろあるけどな

200 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 07:47:15.61
>>199
気でも狂ってんのか?

201 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 07:59:18.49
>>199
なるほど、勉強になった。
確かに一口にアニメ制作と言ってもTV、劇場、OVA、パチンコ、ゲームなど
媒体は多種多様だよね。

媒体によって、売り上げの良し悪しも大分違って来るの?
例えばOVA、ゲームとかでアニメ制作した方がTVアニメよりも利益率が良いとかさ。

202 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 12:13:55.79
>>201
韓国人は自演も国技なのかww

なるほどてww

203 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 14:06:50.69
>>201
制作会社にとっての売上は受け取った制作費で
受注額と実行予算の差額が利益だから
極端な話安く作れば利益率は上がる。

規模が違いすぎるので、仕事としてはTVが圧倒的にでかい。
利益率ならアニメ業界以外から高額で請けるのが1番美味しい。
パチンコやソーシャルゲームのムービーとか金持ってるところは金出すから。

204 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 14:24:30.54
TV見て文句言ってるキモオタどもは金を持ってない

無職ニーとだからな。

205 :名無しさん名無しさん:2014/06/13(金) 20:26:38.70
自称業界人さん、一人芝居は終わりか?

206 :名無しさん名無しさん:2014/06/14(土) 06:56:17.03
>>203
人から賞賛されたいという欲望だけが先行して
どうすれば自分のレスを読んでもらえるのか考えないのが
貴方の幼稚さを表しているんです

207 :名無しさん名無しさん:2014/06/14(土) 15:50:28.88
>>197
正社員や非正社員に関わりなく直接雇用している法人には従業員数に関係なく
健康保険と厚生年金についても加入義務が有る。
個人商店においては従業員数5人以上の場合は加入義務が発生する。

正社員の健康保険と厚生年金の加入は言うまでもなく、時給制の非正社員で有っても
1日または1週間の勤務時間が正社員の約四分の三以上、1ヶ月の勤務日数が正社員の
約四分の三以上であれば加入義務が有る。

違反した場合には健康保険法および厚生年金保険法に基づき事業者に対して
懲役刑または罰金刑が課される。
働く自分の身を守る為の大事な知識なので、アニメーターの人達もキチンと知っておきなさい。

208 :名無しさん名無しさん:2014/06/14(土) 18:32:20.73
先月下旬に東京地裁で行われた2回目の和解協議により、和解協議が成立したとの事で
スタジオイースター裁判は結審みたいよ。

具体的な金額は不明だが、和解金を始め社会保険の加入や休日などに関する就業規則改定などを
原告側が評価したらしい。

気になるのは被告のイースター側が起こした原告に対するスラップ訴訟は取り下げたのかどうか。
和解成立と言っても原告側は他社へ仕事先を求めねばならない現状は変わらないし
イースター側が本当に改心するのかどうかも怪しい。
何れにせよ、アニメ業界における劣悪な労働環境問題を浮き彫りにした大きなキッカケとは成ったな。

209 :名無しさん名無しさん:2014/06/14(土) 19:16:25.08
イースター周辺だけで完結しないことを願う

210 :名無しさん名無しさん:2014/06/14(土) 21:10:44.23
>>207
国保は殆どの会社が入れてるけど…年金

211 :名無しさん名無しさん:2014/06/14(土) 22:21:10.90
>>207
ほんと馬鹿だね

212 :名無しさん名無しさん:2014/06/15(日) 00:44:53.35
イースターに訴訟起こした仕上げスタッフは他社に移籍、
美術スタッフは大半独立でイースターは最早もぬけの殻に近い状態だけどな
和解金貰った3人は良かったと思うが今後に繋がらないのは明らかじゃないの

213 :名無しさん名無しさん:2014/06/15(日) 03:36:12.12
単価上げるくらいならチョンに作らせるからってのが業界の言い分
すき家の社長も日本人は3K仕事をしない生意気だと日本国民批判してる

214 :名無しさん名無しさん:2014/06/15(日) 05:29:09.05
背景は草薙もベトナムかどっかに出してるし外注増えてないか

215 :名無しさん名無しさん:2014/06/15(日) 06:35:41.26
>>212
業界内ルールなんて訴えられたら終わりと知らしめただけで十分だろう

216 :名無しさん名無しさん:2014/06/15(日) 06:47:55.81
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1402757748/
トリガーが制作進行読本出したそうな

217 :名無しさん名無しさん:2014/06/15(日) 06:57:21.84
トリガー流の制作進行の概要だけ見たけど、まるでゼネコン業界の施工管理みたいな仕事だな。
これで長時間勤務、休日の少なさ、肉体的および精神的ストレス等が重なれば
元制作進行の過労自殺問題が起きるのも無理はない。

218 :名無しさん名無しさん:2014/06/15(日) 10:01:46.28
イースター訴訟はアニメ業界人による数少ない告発事例で有ると同時にアニメ制作に従事する人間を
不当に酷使すれば、経営危機に陥る事を証明した点において評価できる。

制作進行の過労自殺問題についても、A―1在籍中に過労自殺が起きていたら、遺族は会社に対して
黙っているわけないし、会社側は監督行政による法的制裁を受けていたで有ろうよ。

219 :名無しさん名無しさん:2014/06/15(日) 10:48:59.59
なんだこいつ24時間2ちゃんに張り付いてるのかよ

220 :名無しさん名無しさん:2014/06/15(日) 14:13:50.95
一般的に過労死、過労自殺を始め、労働者の健康に関わる問題を法的な観点から問題提起した場合だと
労基法32条、労基法37条、労働契約法5条、労働安全衛生法65条3項に違反する。

221 :名無しさん名無しさん:2014/06/16(月) 06:57:50.72
※この板の自称業界通さんは、何年も前から業界板のヌシとして君臨する偉い方です
※この板の自称業界通さんは、アニメ業界やアニメ関連会社を批判をされると形式的誤謬でガンガン煽ってきます
※この板の自称業界通さんは、中国韓国の肩を持つのが大好きです
※この板の自称業界通さんは、「ネトウヨ」「キモヲタ」という単語が大好きです
※この板の自称業界通さんは、突発的な長文やコピペ荒らしが得意です
※この板の自称業界通さんは、すぐ不貞腐れたり拗ねたりします 暖かい目で見守ってあげてください

222 :名無しさん名無しさん:2014/06/16(月) 07:17:32.30
JCスレ荒らしてるマジキチ朝鮮人はコピペ好きだな

223 :名無しさん名無しさん:2014/06/16(月) 19:58:57.52
JCstaffは親韓国なのに韓国人がスレ荒らしてるのか?チョン同士の争い?

224 :名無しさん名無しさん:2014/06/16(月) 22:29:30.49
国会で取り上げられた事も有ってか、過労自殺問題を機に制作進行を
取り巻く労働環境に関しても大きな注目を集めるようになったようだ。

225 :名無しさん名無しさん:2014/06/16(月) 23:35:47.85
>>224
ソースは?

226 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 02:05:58.78
自称業界通さん、どっかで叩かれるとすぐに他のスレで自演してる
自分で自分のレスに「ありがとう」とか「サンクス!」とか言ってるが、頭の病気なのかね

227 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 02:54:43.95
仕事で書き込んでるんじゃね

228 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 04:35:10.28
業界通はネタか妄想だと思ったがガチで二十四時間いつでも即レス返ってきてマジ怖い
いつも長文だし常に怒り狂ってるしニートでもこんな頑張らないだろ

229 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 06:08:55.66
業界通さんは本当に色んなスレで頑張ってるんですね
マジで気が狂ってる

230 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 06:26:07.08
業界通業界通っていつも狂ったようにレスして
自作自演で荒らしてる偽装ネトウヨのチョン死ねよ

231 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 07:17:28.02
業界通が黙ると板全体の勢いがガクーっと落ちるね

232 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 07:29:59.83
キチガイチョンにみんなウンザリしてんだが

233 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 07:41:30.04
自己紹介は終わったのか?キチガイ
ほら、またどっかでジエンしてこいよ
許してやるから

234 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 07:44:40.65
CGスレまで荒らして何がしたいの?
みんなに迷惑掛けまくって他人に責任転嫁とかチョン丸出しだな

235 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 07:45:05.61
自称業界通の人はもう少し泳がせてやれ
他板のスレの存在まだ知らないってのが笑えるわ

236 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 07:50:18.31
他板で荒らしの相談して自称業界通ガーw

237 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 08:03:18.19
288:名無しさん名無しさん 2014/06/17(火) 05:20:22.31
アルペジオはCG制作がね、チョンメインで作ったCGありがたがらんよな 普通

289:名無しさん名無しさん[sage] 2014/06/17(火) 05:28:44.50
あぁ、やっぱりここにもこの板の主が降臨されてるわけねw
しかも蒼き鋼のアルペジオの擁護ww
直球韓国擁護ですかよwwww


アルペジオもチョン扱いwwwwwww

238 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 08:07:50.38
>>231
こう言った途端勢い上がったな

239 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 08:12:15.66
アルペジオ擁護したらチョン擁護w
業界通ガーw

240 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 08:13:25.37
元制作進行の過労自殺問題を契機に今後はアニメ制作現場における労務管理が厳しく問われる事になる。
経産省レポートで指摘されていたけど、発注先である製作会社についても下請け法などに基づき
納期や予算などの面で逸脱行為がないかどうかも問われるかもしれない。

経産省が進めているアニメ制作取引に関わるガイドライン策定、そしてアニメ制作環境に対する
労働法制の適用状況に関して、少しでも進展する事を切に願う。

241 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 08:15:21.27
この長文コピペも業界通ガーやりたい為の自作自演
分かりやすいチョンだな

242 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 09:04:47.96
脊髄反射の即レスばっかだな、あんた
自演の常習犯だし

243 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 09:13:52.98
自称業界通さん、いつものシッタカ長文が止まってんぞww

244 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 09:13:59.95
>>242
アルペジオはチョンとか言って荒らすキチガイはお前一人だけ
自作自演で幾つスレ潰す気だ?

245 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 09:16:26.26
>>243
シッタカ長文コピペもお前の自演だろ?
人を貶める事しか知らんキチガイチョンは死ねよ

246 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 11:40:05.57
なにこのスレ
マジ気持ち悪い
業界通ガーに懸賞金つけてほしい

247 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 12:46:48.81
基本的に荒らしは無視が一番良い。
アニメ業界の労働環境について、もっと皆と建設的かつ有意義な議論がしたいものだ。

248 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 20:28:19.68
業界通が黙ると板全体の勢いがガクーっと落ちるね

249 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 21:31:44.85
自称業界通の人て団塊の爺さんなんだろ?
生き恥晒すのもいい加減にしとけよ

250 :名無しさん名無しさん:2014/06/17(火) 23:15:21.44
>>248
ほんとこれ

251 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 01:03:43.93
>>247
業界通ガーは議論しないで荒らす事しかしないからな

252 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 01:51:40.78
人気グループ「2PM」のパク・ジェボム(米国出身)が練習生時代の05年から
米国ソーシャルネットワーキングサイト「マイスペース」に韓国と韓国人を
侮蔑するコメントを繰り返し書き込んでいたと、という内容の掲示物が広まっている。

パク・ジェボムは「Korea is gay.I hate Koreans.I wanna come back」
(韓国は気に入らない。私は韓国人が嫌いだ。帰りたい)、
「韓国人はおかしい。 私の下手なラップをうまいと言ってほめる。

本当に馬鹿だ」「早く解決しなければいけないビジネスのために韓国にいる。
一生の幸せのために数年くらいは犠牲にできる。 必ず米国に帰る」
というコメントを載せたという。

パク・ジェボム本人が書き込んだ内容である場合、大きな波紋が予想される。

253 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 02:11:12.56
労働環境を議論するスレに何の関係が?

254 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 03:01:39.62
自称業界通の先生の一人芝居はまだですか?

255 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 03:06:22.23
業界通の自演がバレたというか、バレてもいいつもりで一人芝居続けて荒らしてたんじゃねーの?

256 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 03:32:04.96
業界通ガーは自分達で一人芝居しといて
他人になすりつけて貶すとかマジ最低だな

257 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 05:37:49.80
なんですぐファビョるの?
いつもは冷静っぽくキモい長文書いてるじゃん

258 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 05:46:35.86
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yaneura/animater01.htm
スレの流れ変えたいのでネタ投下

259 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 05:47:48.82
>>257
何で別人だと思わないの?

260 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 06:12:33.94
自称業界人はなんでワガママなのか
まるで老害みたいだよ
僕の考えた理想のスレにならないと、すぐへそ曲げる

261 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 06:15:21.66
誰かさんがスレを荒らさなければ誰も文句を言わないんだけど?
何で荒らすの?

262 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 06:20:25.88
349:名無しさん名無しさん[sage] 2014/06/18(水) 06:04:47.54
>>347
アルペジオのCGよりはまともじゃないか?


CGスレをしつこく荒らす>>>260

263 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 07:19:08.75
先週放送されたNHKクローズアップ現代を始め、複数のマスメディア等の間でも取り上げられる機会が増えたが
小売業、製造業、建設業、その他サービス業などの様々な業界で深刻な人手不足に
端を発する業務縮小、事業計画の凍結、企業倒産が目立って来ているそうな。

給与を始め労働環境が劣悪な為に求人募集しても人が集まらない、入社しても退職者が
後を絶たない、ノウハウを継承する人がいない。

アニメ業界でもアニメーター、制作進行などのアニメ制作に必要となる人手不足が原因で
アニメが制作できないなんて事態が続発しなければ良いのだがね。

264 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 07:25:12.28
実際なってるだろ。放送落としたアニメもあるし

265 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 07:59:32.50
長文の人は何回同じ事書くんや

266 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 09:38:01.14
長文=自称業界人?

267 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 09:48:43.55
業界通が黙ると板全体の勢いがガクーっと落ちるね

268 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 09:57:59.74
業界通ガーも長文野郎並みに同じ事ばっかだなw

269 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 11:45:36.66
自称業界人マジキチすぎ

270 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 12:33:46.42
長文の人はその日の気分で荒らすスレをコロコロ替えるよな
どこ行っても嫌われてるのに

271 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 12:47:19.13
過労自殺問題の件で遺族側は会社側に対して、何らかの行動を起こすだろうかね。
退職後の話とは言え、在籍中におけるエーワンの労務管理が厳しく問われるのは仕方なかろう。


>>264
つまり、それは納品の遅延という事なの?
或いは制作そのものが白紙になったとか。

272 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 16:31:08.56
業界通ガーはまたCGスレ荒らしてんのか
いい加減にしろよキチガイ

273 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 17:44:37.50
>>271
同じようなこといつまで言ってるの?

274 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 17:44:44.59
陰湿な奴殺す方法ってどうすりゃいいんだろ

275 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 18:23:57.06
※この板の自称業界通さんは、何年も前から業界板のヌシとして君臨する偉い方です
※この板の自称業界通さんは、全スレを監視し、自演で自分自身と会話し続けます
※この板の自称業界通さんは、自演なので同じような話のループと、長文・コピペを繰り返します
※この板の自称業界通さんは、アニメ業界やアニメ関連会社を批判をされると形式的誤謬でガンガン煽ってきます
※この板の自称業界通さんは、中国韓国の肩を持つのが大好きです
※この板の自称業界通さんは、「ネトウヨ」「キモヲタ」という単語が大好きです
※この板の自称業界通さんは、突発的な長文やコピペ荒らしが得意です
※この板の自称業界通さんは、すぐ不貞腐れたり拗ねたりします 
※この板の自称業界通さんは、煽ると24時間いつでも顔真っ赤で返答します

餌を与えないでください

276 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 19:10:17.93
357:名無しさん名無しさん[sage] 2014/06/18(水) 10:18:34.06
アルペジオのCGがチョン製だから変な所で変な持ち上げられ方してるんです


CGスレで何でもチョン認定する業界通ガー

277 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 20:08:25.25
業界通が全レスしてるから
いろんなスレが平均的に上がってるのなw

こんなのこと毎日やってて楽しいのか?

278 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 20:38:17.88
無駄長文君はただのキチガイだよ
ずっと昔から業界板でサル山大将気取ってるアスペ

279 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 20:48:29.61
自称業界通ってだけで笑いものなのにw

280 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 23:39:46.39
色んなスレでチョンチョン騒いでる荒らしはスルーする>>277-279
そんなにチョンの話がしたいならこの板以外でやれよ

281 :名無しさん名無しさん:2014/06/18(水) 23:54:49.20
そんなんだから自称業界人君は何時まで経ってもワナビのままなんだよ・・・
なにをやっても途中で止めちゃうダメな人

282 :名無しさん名無しさん:2014/06/19(木) 00:23:05.13
>>263
内容スカスカのくっせぇ長文だなw

283 :名無しさん名無しさん:2014/06/19(木) 00:29:36.89
>>281
荒らさないのは常識だが・・・キチガイだから分からんのかw

284 :名無しさん名無しさん:2014/06/19(木) 00:37:50.97
ID表示が無いと>>282みたいな奴をNGにできないからツラいんだよな

285 :名無しさん名無しさん:2014/06/19(木) 00:57:27.19
>>263
長文というほどじゃぁないが
ちょっと厨二っぽいかもな

286 :名無しさん名無しさん:2014/06/19(木) 00:59:02.02
文章の巧拙より何回もコピペするのがウザい

287 :名無しさん名無しさん:2014/06/19(木) 02:30:47.32
コピペではないから業界通さんはキモイんだと思う

288 :名無しさん名無しさん:2014/06/19(木) 02:41:35.40
「議論しようぜ」とか調子乗って言っちゃうから長文の人はアホアホ言われる

289 :名無しさん名無しさん:2014/06/19(木) 02:46:11.34
>>287
気持ち悪い誹謗中傷だらけの業界通コピペを正当化したいからって
コピペ肯定するとは人間として終わってるなw

290 :名無しさん名無しさん:2014/06/19(木) 03:03:59.64
アニメーターだけで会社立ち上げれば良い。
そして給料均一階級なしでやればいい。アメリカにはそういう会社があるから日本でも多分出来る。
まあ一人一人に高度な教養と技能が無いと維持出来ない形態だけどな

291 :名無しさん名無しさん:2014/06/19(木) 04:12:59.41
>>290
あんたの頭が大丈夫か?
それともギャグで言ってんのかい?

292 :名無しさん名無しさん:2014/06/19(木) 04:19:59.80
低い水準でも給料が皆均一に出て階級の無い会社は新人には優しい
ただ、他社で仕事すればもっと稼げるアニメーターは逃げる
新人から育ったアニメーターも逃げる
給料制でやるのに何故均一給料で階級無くさなきゃいけないのかがよく分からない

293 :名無しさん名無しさん:2014/06/19(木) 11:21:56.42
>>290
既にあるだろ。しかもたくさん

294 :名無しさん名無しさん:2014/06/19(木) 11:27:13.62
途中で投稿してしまった
作画会社なんてたくさんある
単価という一番平等な能力評価してる。描けば描くほど収入上がる

295 :名無しさん名無しさん:2014/06/19(木) 18:37:34.39
一概には言えないけど新人にとっては給料制>単価制
スピード重視の作監や原画マンは単価制>給料制
質重視なら給料制>単価制

296 :名無しさん名無しさん:2014/06/20(金) 02:16:32.90
自称業界通先生の拠点となるスレはここでいいの?

297 :名無しさん名無しさん:2014/06/20(金) 02:30:24.69
業界通ガーは飽きないなマジキチガイ

298 :名無しさん名無しさん:2014/06/20(金) 06:08:17.93
業界通さんからの返事がすぐ来るのはこのスレだけ!

ま、どのスレでもすぐ返事来るんだけどなw
キチガイだからww

299 :名無しさん名無しさん:2014/06/20(金) 06:46:07.99
誰かさんは荒らしてると言われると
すぐ業界通ガーって言い出すね、分かりやすいw

300 :名無しさん名無しさん:2014/06/20(金) 09:10:11.64
アーターなんて二束三文で働かせればいいと思いまーす

301 :名無しさん名無しさん:2014/06/20(金) 10:44:21.21
おまえら低賃金はニートと変わらないくせに何一丁前に社会や仕事に対して文句言ってんの?
価値を認められないもの作って俺たちの給料上げろとか何様だよwww

302 :名無しさん名無しさん:2014/06/20(金) 13:34:55.89
搾取して偉そうに胡坐をかいてる糞野郎どもの首を刎ねれば全て解決だなww

303 :名無しさん名無しさん:2014/06/20(金) 15:34:20.03
低賃金アニメーター自体は大して文句言ってなくね?
周りが勝手に問題だと受け止めてるだけで

304 :名無しさん名無しさん:2014/06/20(金) 15:59:07.89
そういう業界であると理解した上でアニメーターを選んだ人達だからそりゃそうだろう
しかし離職率が9割で死人も出るような業界であるという事を忘れてはいけない
低賃金労働や拘束時間の長さが問題にされるのはそういう実態があるからということ

305 :名無しさん名無しさん:2014/06/20(金) 15:59:53.97
自分が搾取できない立場だからって嫉妬すんな

306 :名無しさん名無しさん:2014/06/20(金) 16:58:03.92
搾取してるのがそんなに偉いのか?馬鹿か?

307 :名無しさん名無しさん:2014/06/20(金) 16:58:29.24
おお、こわいこわい

308 :名無しさん名無しさん:2014/06/20(金) 19:45:38.91
自演キチガイ大暴れだなw

309 :名無しさん名無しさん:2014/06/20(金) 23:38:26.11
>>304
PAみたいに寮と食事用意すれば
低賃金でも食住は満たされると思うんだけどな

310 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 01:19:27.06
業界板内だけならまだしも
他の板にまで出張して荒らす業界通さんは偉大ですね

311 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 01:29:02.02
業界板を荒らして回ってるキチガイがまた他人に責任転嫁かw

312 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 01:31:22.22
中国に食堂完備の巨大な寮を作って日本のアニメーター全員そこに送って描かせよう
アーター達は食住満たせるし発注側は低賃金でこき使えるからwin-winだね

313 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 01:32:38.66
あんな糞の固まったような国に住みたい奴の気が知れないがお前率先して行ってきなよ

314 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 01:34:34.77
アーターって全粒粉なんだが、達とは一体

315 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 01:37:06.79
辞めたら意味ないじゃん

316 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 01:51:45.23
糞スレ過ぎるww

317 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 01:58:02.72
自演君は素直に業界人っぽいレスだけしてればいいのにw

318 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 02:00:45.09
業界通ガーが長文の自演して荒らしてる可能性あるな

319 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 02:03:55.09
業界人や専門家みたいな口ぶりで、中身はスカスカのレスするから悪いんだよ

業界通さんは誰も返事してくれないから自演するんだろうけど
自演は見逃してやるからさ、もう少しまともなレスしてくれ

320 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 02:04:33.49
性犯罪者とか知能犯とか政治犯とかそのあたりに動画の仕事振ればいいのに
スガモプリズンじゃなくてオギクボプリズンみたいな
前科あってもできる仕事だし再犯率も下がるかもw

321 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 02:08:25.54
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1402915784/103
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1354019247/484
こんなスレに無駄にコピペ貼り付ける業界通ガーはマジキチ

322 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 02:12:35.97
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1403266429/157
作スレで工作活動までして自分達が荒らしてるのを
他人に責任転嫁したがるキチガイ業界通ガー

323 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 02:14:59.12
作豚だけど
このスレの支配者おしえて
挨拶する

324 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 02:17:47.63
>>323
オ・レ

325 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 02:19:29.30
>>324
どうも。作豚のうた歌います

さくさくぶーた
さくぶーたー
おっきぃらあ
かっりすまゎ
うちゅのみや
ううううううううううううううううううううううううううううううう
あになりっ

326 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 04:20:48.32
業界通ってのは夜中も一人で喚き立ててんのかよ

327 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 04:25:12.11
夜中も一人で荒らし回ってる業界通ガーが何だって?

328 :名無しさん名無しさん:2014/06/21(土) 13:17:14.94
業界通の人はアホで嘘ばっかりの長文の他に
荒らしもしてるわけですかww

329 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 00:27:27.84
このスレの主、他で暴れ回ってますよ

330 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 00:49:27.93
※この板の自称業界通さんは、何年も前から業界板のヌシとして君臨する偉い方です
※この板の自称業界通さんは、全スレを監視し、自演で自分自身と会話し続けます
※この板の自称業界通さんは、自演なので同じような話のループと、長文・コピペを繰り返します
※この板の自称業界通さんは、アニメ業界やアニメ関連会社を批判をされると形式的誤謬でガンガン煽ってきます
※この板の自称業界通さんは、中国韓国の肩を持つのが大好きです
※この板の自称業界通さんは、「ネトウヨ」「キモヲタ」「ガー」という単語が大好きです
※この板の自称業界通さんは、突発的な長文やコピペ荒らしが得意です
※この板の自称業界通さんは、すぐ不貞腐れたり拗ねたりします 
※この板の自称業界通さんは、煽ると24時間いつでも顔真っ赤で返答します
※この板の自称業界通さんは、ただのニート兼ワナビです

331 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 01:27:09.44
誰が自称業界通なん?
業界通を自称してるやつなんて見当たらないんだが

332 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 02:21:06.14
※この板の業界通ガーさんは、何年も前から業界板のヌシとして君臨する偉い方です
※この板の業界通ガーさんは、全スレを監視し、自演で自分自身と会話し続けます
※この板の業界通ガーさんは、自演なので同じような話のループと、長文・コピペを繰り返します
※この板の業界通ガーさんは、アニメ業界やアニメ関連会社を批判をされると形式的誤謬でガンガン煽ってきます
※この板の業界通ガーさんは、中国韓国の肩を持つのが大好きです
※この板の業界通ガーさんは、「ネトウヨ」「キモヲタ」「ガー」という単語が大好きです
※この板の業界通ガーさんは、突発的な長文やコピペ荒らしが得意です
※この板の業界通ガーさんは、すぐ不貞腐れたり拗ねたりします 
※この板の業界通ガーさんは、煽ると24時間いつでも顔真っ赤で返答します
※この板の業界通ガーさんは、ただのニート兼ワナビです

333 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 02:27:43.45
>>331
>>332←この人が業界通さんだね

>当たり障りの無い誰でも知ってる事を偉そうに上から目線でレスして自分の意見を言えない人
らしいですから

キチガイ過ぎて有名人になってるぞ

334 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 02:43:09.23
業界通ガーサンライズスレ荒らすな死ね

335 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 02:46:53.53
このスレの主は業界通ガーさんと言うのか

>>334
よろしく業界通ガーさん
これからも知ったかぶりレスかましてね

336 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 02:58:18.38
また業界通ガー十八番の自作自演か
他スレ荒らすな死ね

337 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 02:59:54.03
>>333
ホントお前キチガイ過ぎるわ頭おかしい

338 :331:2014/06/22(日) 03:00:18.35
>>333
お前が勝手に決めつけてるだけで自称業界通じゃないじゃん

339 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 03:02:58.82
業界板荒らす事しか頭にないキチガイだから
自称業界通とか何とか言ってるのは全部荒らす方便

340 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 03:32:18.14
業界通ガーは頭悪いなw
どうでもいいから糞みたいな長文やめろ

341 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 03:40:52.74
長文書いてる奴に言えw

342 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 05:48:01.39
長文でも、下ネタ1行レスでも、煽りでもセンスが無くて面白くない

343 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 07:43:59.90
つまり自分達の荒らしやコピペはセンスあると言いたいのかw

344 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 07:51:20.00
業界通と長文が他人なのも分からない奴に
センスが分かるのかwwwwwwwバカかこいつ

345 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 08:29:39.37
いいから落ち着け

346 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 08:55:54.93
センスって単語が大好きだもんな業界通さんは

347 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 12:30:29.06
自称業界通はすぐキレる幼稚園児みたい
甘やかされて育ったんだろうな・・・

348 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 15:53:51.31
>>346
オーラとかも好きです

349 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 17:59:06.61
>>347
荒らしておいて自分は悪くないと平気で言い張る
己の破壊的無責任体質はどうなんだよw

350 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 17:59:46.51
>>346
>>342でセンスと言ってるバカw

351 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 20:45:23.59
業界通は今日も元気いっぱいだな
普通板全体の勢いこんなにあるはずないだろ

352 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 21:57:56.24
業界通ガーは今日も元気にアスペルガー

353 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 22:23:22.47
業界板を元気いっぱいに荒らし回って責任転嫁
自称ネトウヨのクソチョン業界通ガー

354 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 22:45:20.78
自演で罵り合いしてる…

355 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 23:27:04.71
>>354
CGスレで業界通ガーがやってたなw

356 :名無しさん名無しさん:2014/06/22(日) 23:53:05.60
二度と書き込まない、と言っておいてまた出てきた
ハッキリしたのは荒らしは嘘吐きってことだけかね

357 :名無しさん名無しさん:2014/06/23(月) 00:23:05.23
業界通ガーは荒らす事しか頭にないから
嘘を吐くのも平気

358 :名無しさん名無しさん:2014/06/23(月) 00:52:29.97
ID表示が無いと悲惨だな

359 :名無しさん名無しさん:2014/06/23(月) 01:17:36.00
IDのある板でも過疎スレでずーっと自演してるから業界通はおそろしい
たまにレス貰えると犬のように喜んで、少しでも否定的なレスを貰うと烈火のごとくファビョってる

360 :名無しさん名無しさん:2014/06/23(月) 01:25:15.06
・・・という妄想を必死に連呼する業界通ガーでしたとさ

361 :名無しさん名無しさん:2014/06/23(月) 02:40:42.47
>>360
あんた、韓国人ガー、とか叫んでたキチガイ?

362 :名無しさん名無しさん:2014/06/23(月) 03:31:06.27
・・・と言って荒らしてるキチガイっぷりを棚上げする業界通ガー

363 :名無しさん名無しさん:2014/06/26(木) 05:56:55.30
このスレも業界通ガー?てバカの一人芝居だったってことなんだろ?
わけわかんねー自治スレ立てるわ絨毯爆撃するわ

業界人ぽく見て貰いたかったら少しは賢そうな書込みすればいい
日本語になってないし、理解できたとしても寒い書込みばっかなんだよ

364 :名無しさん名無しさん:2014/06/26(木) 06:52:35.45
業界通ガーは業界人ぶるどころか荒らししかしてないがw

365 :名無しさん名無しさん:2014/06/26(木) 07:30:46.13
池沼みたいな評論文ばっか書いてるじゃん
それとリンクとコピペでウゼーことこの上ない

366 :名無しさん名無しさん:2014/06/26(木) 08:26:08.84
荒らしはキチガイだから長文荒らしが別人なのが分からない

367 :名無しさん名無しさん:2014/06/27(金) 07:18:54.47
今まで自演だけで進行していたスレが急に止まったら
そりゃ自演でしたと白状してるようなもんなのに
マジでアホだねぇ

368 :名無しさん名無しさん:2014/06/27(金) 08:12:37.07
荒らしがキチガイでアホなのは言うまでもないだろ

369 :名無しさん名無しさん:2014/06/27(金) 13:28:05.12
極論が目立つけど、アニメ業界が不利なのは確かだろう。

"人口4300万人"ああニッポン30年後の現実【第2部】それはアッという間の出来事だった。
これからの30年で「消える仕事」「なくなる職業」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39659

370 :名無しさん名無しさん:2014/06/27(金) 16:53:26.80
人口減っても絵を描く職業を志望する子は一定数いると思うけどなあ

371 :名無しさん名無しさん:2014/06/27(金) 16:59:19.46
でも絵を描きたいだけなら他の業種もいっぱいあるし
そっちの方が稼げるし
アニメってそもそも自分の絵じゃないし
絵を描きたいだけの人にはそんなに魅力的な仕事じゃないんじゃないの

絵を動かしたいっていうアニメそのものが好きな人じゃないとつまんないと思うけどな

372 :名無しさん名無しさん:2014/06/27(金) 18:47:53.42
人口減るという事は輸出が増えない限り売り上げも減るから
アニメーターも漫画家もヤバいんだよな

373 :名無しさん名無しさん:2014/06/27(金) 19:03:32.55
人口が減っても市場に出回るカネの総量は変わらないし
消費者の給料とコンテンツの値段が上がる方向で調整されれば買い支えられるので問題ありません
人間の所得が固定されてるものだと考えるからそういう結論を導いてしまうのです
所得は固定ではないし、時代や経済状況によって変わります
別に輸出に拘らなくても日本で売れていればそれで問題ないのでは

374 :名無しさん名無しさん:2014/06/27(金) 21:42:25.46
>>373
自演で自問自答しなくていいから1レスにまとめろ低能

375 :名無しさん名無しさん:2014/06/27(金) 21:43:51.98
>>374
荒らしは消えて

376 :名無しさん名無しさん:2014/06/27(金) 21:53:32.20
>>374
お前はどっかいっていいよ

377 :名無しさん名無しさん:2014/06/28(土) 00:23:43.32
アニメーターに関しては人口減よりCGアニメの台頭の方が脅威かもな

378 :名無しさん名無しさん:2014/06/28(土) 06:26:19.99
CGアニメでは遅れてる日本

379 :名無しさん名無しさん:2014/06/28(土) 06:33:22.91
嫌韓のイメージで反論する奴が出てきそうだが

CGなら質でも仕事の速さでも圧倒的に韓国優位

380 :名無しさん名無しさん:2014/06/28(土) 06:41:52.45
手描きアニメ以外ではほぼ全ての映像で韓国に負けてるよ
唯一勝てる手描きアニメも安部政権は「出来る人に人肌脱いでもらってタダで作らせよう」
だからな

381 :名無しさん名無しさん:2014/06/28(土) 15:05:21.73
今年は年間出生数の減少幅が2005年に次ぐ大きなものになっているのだが、
5年後には子供向けアニメの放送本数を減らさざるをえなくなるだろうし、
実際そういう方向で動きつつあるような気がする。

382 :名無しさん名無しさん:2014/06/28(土) 17:45:30.52
子供向けアニメは税金で補助するべき
キモオタ向けは規制して最終的には全廃する方向で

383 :名無しさん名無しさん:2014/06/28(土) 21:59:01.62
>>381
馬鹿じゃねーの

384 :名無しさん名無しさん:2014/06/29(日) 01:31:17.66
>>382
15年ぐらい前にテレビ東京の夕方枠がそうなったでしょ

385 :名無しさん名無しさん:2014/06/29(日) 01:34:13.60
税金で補助はされてないがそれに近いことは既にやった

>>381
前回の作画崩壊祭りは2006年

386 :名無しさん名無しさん:2014/06/29(日) 06:26:27.82
コードギアス 反逆のルルーシュ
BLACK LAGOON The Second Barrage
銀魂
BLACK LAGOON
うたわれるもの

Kanon
DEATH NOTE
ARIA The NATURAL
涼宮ハルヒの憂鬱

387 :名無しさん名無しさん:2014/06/30(月) 08:09:28.58
TVアニメだけでも年間あたりの制作数は120〜160ぐらい?
OVA等も併せれば、バブリーとも言うべき仕事の数だが、国内だけでは人手が足りず
海外の協力会社に頼る事で何とか回している状況なのか。

388 :名無しさん名無しさん:2014/06/30(月) 08:15:43.93
アニメ制作の案件は山ほど在れど、単価を始め労働環境が劣悪なため、人手不足の慢性化は改善されておらずか。
日本のゼネコン業界で発生している大工不足、施工管理不足の問題と似てる。

389 :名無しさん名無しさん:2014/07/02(水) 15:01:27.40
なにこの厨房臭いスレ

390 :名無しさん名無しさん:2014/07/02(水) 17:23:32.38
句読点厨うざい

391 :名無しさん名無しさん:2014/07/03(木) 11:43:04.67
>>387
今は1タイトル1クール(12〜3本)で終了の作品が多いから 昔と比べるとタイトル数4分の一で計算しないと

392 :名無しさん名無しさん:2014/07/03(木) 13:33:05.34
新しく作品を製作してるのでその計算の仕方は違いますよ
一つの作品を立ち上げる時には設定を作ったり、スタッフ・キャストを決めたり、
他の企業とタイアップしたり、他にも色々と労力がかかるものです
それを年に100本以上も行っているわけですからね

393 :名無しさん名無しさん:2014/07/03(木) 15:22:42.83
プロデューサーがすぐ独立して新しい制作会社を作るのはいいけど
制作進行といった従業員にきちんと賃金を支払えるかという見込みがあって
独立する人はどれくらいいるのかね。

394 :名無しさん名無しさん:2014/07/03(木) 17:26:50.76
まさにニートの発想だな

395 :名無しさん名無しさん:2014/07/06(日) 10:41:39.99
>>393
最初から使い捨て前提だから、まともな賃金なんてそもそも払う気ないよ
従業員が壊れたら、アニメ好きな無垢な若者たちを騙して連れてくればいいだけだしw

396 :名無しさん名無しさん:2014/07/08(火) 08:15:01.48
制作会社だけでなく、製作会社でも配属先次第では労働環境の良し悪しが大きいみたいよ。
角川系列だと出版系の部署は夜遅くまでの残業、泊まり込み、休日出勤が少なくない為に身体を壊したりとか
プライベートな時間が持てない理由で辞める人もいるとの事。
さらに契約社員や業務委託のスタッフが半数以上で占めているそうで、製作会社でも労働条件の不安定さが垣間見える。

397 :名無しさん名無しさん:2014/07/13(日) 02:06:17.13
>>395
この労働力不足時代それがいつまで通用するかね。

>>396
そのあたりで制作会社と製作会社の労働者が団結する余地があるのだけどね。

398 :名無しさん名無しさん:2014/07/14(月) 08:17:26.81
ムービックも転職会議などで元社員の証言により、社内の働きづらい環境が指摘されているね。
過労自殺問題で有名となったA-1を傘下に置くアニプレックスも労働環境はどんなものかな。

399 :名無しさん名無しさん:2014/07/14(月) 13:16:11.50
過労死させるくらい過酷なんだろ
人間関係による自殺ではなく過労死認定だから
但し上部組織は楽、みたいな事許されるんだろうか

400 :名無しさん名無しさん:2014/07/14(月) 13:31:06.21
そもそも経営陣って過労死認定されるの

401 :名無しさん名無しさん:2014/07/14(月) 14:34:36.33
経営者役員は無理だな。いつでも休めるから

402 :名無しさん名無しさん:2014/07/14(月) 15:14:11.29
こんなスレがあるとは

403 :名無しさん名無しさん:2014/07/15(火) 08:08:25.75
>>397
確かに。
制作会社の他に製作会社の労働環境問題も浮き彫りにさせる事で予算の流れ等も併せたアニメ業界の
全体的な労働環境の底上げへ繋げたいものですね。

404 :名無しさん名無しさん:2014/07/15(火) 08:49:38.42
>>403
なにこの自演

405 :名無しさん名無しさん:2014/07/15(火) 18:31:28.90
マーベラスも配属先によっては過重労働で体調を崩し辞めていく人もいるとか。
仕事の性質上、おそくまでの残業や休日出勤が少なくないのだろうね。

406 :名無しさん名無しさん:2014/07/29(火) 08:16:09.29
スタジオイースター問題、A―1過労自殺問題などの犠牲を教訓にアニメ制作現場の労働環境も少しずつ改善の方向へ向かっていると思っていたんだが
全く改善されてなかったのか?

過重労働による死亡や体調不良は言うまでもないが、過労による交通事故も見逃せんな。
一般的な会社で有れば、余りに少ない休日数は法令違反だな。

アニメーター、制作進行、演出などアニメ制作に関わる職種を総合的に見ないとアニメ制作現場の劣悪な環境は堂々巡りになるね。



http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-07-28/2014072807_01_0.html

407 :名無しさん名無しさん:2014/07/29(火) 08:41:56.01
どこからどこまでが引用なのかハッキリさせとけよボケ

408 :名無しさん名無しさん:2014/07/29(火) 10:19:06.27
>>407
ソース元を全く読まない低脳乙

409 :名無しさん名無しさん:2014/07/29(火) 11:46:48.42
ソース元(笑)

410 :名無しさん名無しさん:2014/07/29(火) 14:17:32.54
>>408
きみ低学歴でしょ

411 :名無しさん名無しさん:2014/07/29(火) 14:23:09.12
>>407>>409-410
自演乙

412 :名無しさん名無しさん:2014/07/29(火) 14:33:38.90
やっぱり低学歴だったんだ・・・

413 :名無しさん名無しさん:2014/07/29(火) 18:30:27.04
フリーランスが多いのも労働環境が改善しにくい要因なんだろ。
せっかく、コストを掛けて社内教育を施しても、一人前になったらフリーランスへ転身してしまうのでは
会社側も人材育成するのがバカらしくなって外部委託に依存する傾向が強まる。

それ以外にも業務委託契約だと社会保険、残業規制、労災、休日数など労働法制の傘から
外されるデメリットを理解してないアニメ制作者が多いのも問題だわ。

414 :名無しさん名無しさん:2014/07/29(火) 22:14:49.21
↑これで頭良いつもりのレスだからなぁ・・・

415 :名無しさん名無しさん:2014/07/29(火) 22:26:14.27
>>414
荒らしウゼエ

416 :名無しさん名無しさん:2014/07/30(水) 07:21:34.10
イースター裁判で事実上の勝訴と言うべき和解成立を引き出せたのも原告が直接雇用されていた事が大きい。
正社員、アルバイト等でも直接雇用されていれば勤務時間や勤務地などで勤務先から一定の拘束を受ける一方で
労働基準法、労働契約法、労働安全衛生法など一連の関係法令の恩恵を受ける事ができる。
労働基準監督署や裁判所が処分の有無を審査する際も法的責任を基準としているわけだし。

417 :名無しさん名無しさん:2014/07/30(水) 12:50:23.05
アニメーターの実力の水準事体たいしたことないから
より人を引き付けるアニメを作れてないだけじゃ

418 :名無しさん名無しさん:2014/07/30(水) 12:53:10.76
職人肌の人間が少なすぎる

419 :名無しさん名無しさん:2014/07/30(水) 13:01:14.19
馬車馬のように働かされても低賃金なのは無理もない
それが分相応なのだから

420 :名無しさん名無しさん:2014/07/30(水) 13:11:37.46
じゃあ何で低賃金労働が問題になってるんですか?
分相応じゃないからでしょ

421 :名無しさん名無しさん:2014/07/30(水) 13:16:13.66
実力に対して分相応。
需要が少ないから、とうぜんアニメの価値が低くなる
とうぜん配当できる金が少なくなる。契約社員だからなおさら

422 :名無しさん名無しさん:2014/07/30(水) 13:21:58.48
特に動画マンの作業そのものは単純作業そのものだからな

423 :名無しさん名無しさん:2014/07/30(水) 13:30:20.04
分相応なら何故離職率が9割もあるんでしょうか
見合った単価、或いは賃金で働けていないからそうなるんでしょ
需要に関してもここ10年のアニメ産業の市場規模はさほど変わっていませんよ
http://www.aja.gr.jp/data/doc/2013sangyousijou.pdf

424 :名無しさん名無しさん:2014/07/30(水) 13:33:46.14
海外動画と同水準の仕事に見合った収入という意味では分相応
低収入は否めないが

425 :名無しさん名無しさん:2014/07/30(水) 13:42:49.87
アニメーターが腕を上げない限り当分無理

426 :名無しさん名無しさん:2014/07/30(水) 13:47:50.03
>>423

本人が見合ってないと思ってるだけで雇ってる方も見てる客もそれ以上金払いたいと思わせるものがないからだろ

427 :名無しさん名無しさん:2014/08/02(土) 23:03:45.40
ゼンショーの第三者委員会の報告書が話題になっているが
アニメ業界においても将来の成功を夢見る制作進行に対する
過酷な労働環境は許されなくなってくるだろう。

428 :名無しさん名無しさん:2014/08/03(日) 09:09:24.75
アニメ制作会社の従業員だけでなく、アニメ製作会社の従業員の中にも不当労働行為に晒されている諸氏は
遠慮なく下記の窓口へ通報&倍返しされたし。
内部告発者に対する報復人事という名の人事権の濫用は公益通報者保護法および労働契約法により
禁止されているので御安心を。



東京労働局の組織・所在地

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/roudoukyoku/roudoukyoku/organization_x.html


東京都内の労働基準監督署管轄地域と所在地一覧

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/kantoku/list.html

429 :名無しさん名無しさん:2014/08/03(日) 09:11:56.91
倍返しをしたいアニメ業界人は以下も参考にされたし。



意外と知られていない労働基準監督署の役割と権限

http://www.roudoukijunkantokusyo-taisaku.com/book/0201.html



是正勧告書とは何か

http://www.roudoukijunkantokusyo-taisaku.com/book/0205.html



悪質な場合は書類送検される

http://www.roudoukijunkantokusyo-taisaku.com/book/0206.html

430 :名無しさん名無しさん:2014/08/04(月) 08:08:13.76
A-1がブラック企業大賞にノミネートされたみたいだけど、イースターはノミネートされてないのか?
アニメ業界には労働者を使い捨てにしてる制作会社および製作会社が多いはずだから、アニメ業界人もノミネートしてみなよ。

431 :名無しさん名無しさん:2014/08/04(月) 14:02:41.58
>>430
それはこの大賞の趣旨が「話題になった大賞審査員も嫌いな組織大賞」だからだよ
数年前、労働環境は超ホワイトな東電を無理やり大賞にしたからな

大賞運営組織(サヨク系)の宣伝目的の大賞だから
無名スタジオなんてノミネートするわけないw

432 :名無しさん名無しさん:2014/08/04(月) 14:46:26.99
劣悪労働環境だと明確に分かるような事件がA-1の他にあったのか?

433 :名無しさん名無しさん:2014/08/04(月) 18:36:40.67
ノミネートするよりも、証拠物を持って管轄区域内の労働基準監督署へ通報して抜き打ち査察に入ってもらった方が良いだろ。
勤め先に問題が認められれば監督署から是正勧告が出るし、是正勧告に従わない場合は悪質事例として
一定期間の営業停止命令または事業者を書類送検だ。

434 :名無しさん名無しさん:2014/08/05(火) 00:37:12.34
それで自分が得するなら誰もがやってるつーのアホかw

435 :名無しさん名無しさん:2014/08/05(火) 00:51:11.28
また荒らしか

436 :名無しさん名無しさん:2014/08/05(火) 07:03:18.83
外部委託で働いているなら諦めるしかないが、直接雇用されてるなら証拠を携えて監督署へ通報して御覧。
例え契約社員、アルバイトと言った非正規従業員でも直接雇用されてれば労働者として見なされるので
労働基準法、労働契約法などの労働法令が適用されるし、違法行為を裏付ける証拠が有れば労働基準監督官は臨検へ動く。

437 :名無しさん名無しさん:2014/08/08(金) 08:09:34.79
スタジオジブリはアニメ制作の部署を解散するようだけど、ジブリは後継の技術者を育成していなかったのか?
個人の才能に依存する仕事とはいえ、品質の維持および向上を含めた事業の継続性の確保には人材育成を
セットにしたノウハウ継承が不可欠なのに。

438 :名無しさん名無しさん:2014/08/08(金) 11:09:28.86
自分の後継者になれそうな人達はあの監督がみんな追い出したでしょw

439 :名無しさん名無しさん:2014/08/08(金) 15:52:33.30
パヤオブランドを受け渡せる人材はどこにもいなかったね

440 :名無しさん名無しさん:2014/08/08(金) 16:25:22.86
新人にいきなり人間ドラマなんてやらせてファンがつくわけがない
アクションものやらせればいいんだよ
ジブリ印のアクションもので客をつかまないと

441 :名無しさん名無しさん:2014/08/09(土) 12:55:14.30
将来的に消費税増税もあることだし
原画単価は引き上げたほうがいいかもな

遅くても丁寧で巧い人より

下手でも書き捨てで枚数稼ぐ人が食えるっておかしいよやっぱ・・・

442 :名無しさん名無しさん:2014/08/09(土) 13:19:09.45
丁寧で上手くても遅くちゃアニメーションにならねえだろ
OK出てる時点で充分なんだからそれ以上勝手に描いてるのが悪い

443 :名無しさん名無しさん:2014/08/09(土) 13:42:42.68
悪くはねーだろ

444 :名無しさん名無しさん:2014/08/09(土) 15:32:23.01
カット3000円のままだと、消費税増税なんてされたらほとんど辞めちゃうだろ…

業界が選んだ道だからしょうがないけど

445 :名無しさん名無しさん:2014/08/09(土) 15:47:20.79
よし、じゃあカット5000円にしてみよう

ってどうなるの?

446 :名無しさん名無しさん:2014/08/09(土) 16:58:07.70
現状だと低単価過ぎてリテイクも貰えないから結果的に絵が巧くならない。
それで下手が増える→食えなくてアニメーターが減る って悪循環だよ。

カット5000円だと仕事がこない?
じゃあアニメーターは向いてないようなので別の絵の仕事で頑張ってください。

447 :名無しさん名無しさん:2014/08/09(土) 18:41:15.25
5000円だと仕事がくるとか来ないの話じゃなくて

>>444の言う事聞いて例えば業界全体一律で3000円から5000円
にあげたらどうなっちゃうのって話しでしょ

448 :名無しさん名無しさん:2014/08/09(土) 19:00:29.07
5000円分の仕事が出来る人だけ残る

449 :名無しさん名無しさん:2014/08/09(土) 19:04:01.57
新人は5000円の仕事のレベルに達するまではどうすればいいんだろう

450 :名無しさん名無しさん:2014/08/09(土) 19:37:52.54
そりゃ頑張るしかないでしょ?
原画になっても食えないってのがそもそもおかしいんだよなぁ

451 :名無しさん名無しさん:2014/08/09(土) 19:47:24.84
実力に達するために頑張る間は無給って事か

まあ野球だってサッカーだって普通のイラストレーターだってプロになるまで無給どころか
むしろ金払ってやってるしね、よくよく考えたら何でもそうだな

ずぶの素人のうちからプロの現場に入れて多少なりとも金を払うから勘違いしちゃうんだな

452 :名無しさん名無しさん:2014/08/09(土) 19:56:15.11
研修期間くらいはあってもええやろ
と俺が言った所で何も変えられないことは分かってるんだけどさ

453 :名無しさん名無しさん:2014/08/11(月) 15:04:47.48
>>451
無給じゃなくて原画やらせて貰えないだけじゃないの
一旦上がってもダメならまた動画や二原に戻されたり

454 :名無しさん名無しさん:2014/08/12(火) 07:57:48.75
アニメ制作の現場でお盆休み、夏期休暇は有るのか?
盆暮れ無しで24時間体制、年中無休で働いてんのかね。

455 :名無しさん名無しさん:2014/08/12(火) 20:26:25.87
アニメーターの心配するより自分の人生だけ大切にしてろよ

456 :名無しさん名無しさん:2014/08/12(火) 20:31:09.82
こういう個人主義的な発想があらゆる物を崩壊させてるんだよな
アニメ業界はその一例

457 :名無しさん名無しさん:2014/08/12(火) 20:37:54.00
転職組以外は個人主義者が集まってる業界だからなぁ・・・
自分の仕事さえ良ければ他はどうでもいいやってなw

458 :名無しさん名無しさん:2014/08/13(水) 08:17:38.98
一から人材育成しても上手くなったらフリーランスで働くアニメ制作者が多いから、会社側も人件費を捻出してまで
人材育成する気も失せるだろうし、フリーランスで働くという事は労働基準法や労働契約法など、一連の労働法令が
適用されなくなるわけだから過重労働などで過労死になろうとも、体調不良を起こそうとも法的に救済されなくなる。
フリーランスで働く者が多い事も労働環境の悪化を助長しているんだわ。

459 :名無しさん名無しさん:2014/08/13(水) 22:45:52.14
それは卵が先か鶏が先かみたいな話だな
上手くなっても給料が上がらないからフリーランスになるって流れも当然あるわけで

460 :名無しさん名無しさん:2014/08/14(木) 02:22:11.48
若手の頃はある程度給料安くてもいいけど
ベテランは家族食わすレベルの収入無いとダメだしな
会社設立時に若手多くて固定給でも成り立ってる場合でも
その若手がベテランになった時に人件費がアップするわけだから
会社自体を大きくして収入増やしていかないといずれ破綻する

461 :名無しさん名無しさん:2014/08/14(木) 08:05:37.56
アニメの関連商品が売れても制作費が増額されないから、制作者の人件費が増やせない事情も有ると聞く。
アニメ制作会社の財務面の強化へ向けて、アニメ制作以外の事業も手掛けて安定的かつ収益を
増やす若しくは誰かパトロンを連れて来るとか。

462 :名無しさん名無しさん:2014/08/14(木) 22:42:09.92
>>456
いやアニメ業界関係なくほとんどの業種もあてはまることだよ<自分の人生だけ
みんな一回しかない人生よくするために必死なの

463 :名無しさん名無しさん:2014/08/15(金) 01:39:48.32
アニメ制作だけやってるのが一番の安定なんじゃないの
関連商品が売れた場合に制作費が増額するような仕組みって
関連商品が売れない場合には減額されるのとセットなわけだからさ

464 :名無しさん名無しさん:2014/08/15(金) 01:59:15.70
アニメ制作だけだと低位安定だから人件費切り詰めなきゃいけないし

465 :名無しさん名無しさん:2014/08/15(金) 08:11:38.21
アニメ制作は年間150本以上も大量に制作されている割には収益が悪いのか?

一般的に本業だけで収益向上が難しい場合の打開策としては事業の多角化を図ったり、財務基盤が強い企業の
傘下に収まる、資産家を連れて来てパトロンになってもらうの何れか。

給与を始めとする従業員の労働環境を改善させる為に必要な人件費の原資を増やしていかねば。

466 :名無しさん名無しさん:2014/08/16(土) 10:33:54.89
アニメ制作してる会社に入る利益の中で関連商品の売り上げ 、著作権料とかは入って来ないのか?
各クライアントから下りて来るアニメ制作の委託費を元に人件費、物品費、消費税、法人税、光熱費など
諸々のランニングコストを差し引いたら、最終的にアニメ制作会社に残る内部留保の金額はどれくらいなんだい。
ずっと下請けのまま、絵だけ書いて満足しているようでは出資先に足下を見られるのは当たり前。

467 :名無しさん名無しさん:2014/08/16(土) 12:19:55.50
そんなの経営者しかしらんだろ

468 :名無しさん名無しさん:2014/08/16(土) 16:51:42.88
AICの予算表でも見とけ

469 :名無しさん名無しさん:2014/08/16(土) 18:54:07.97
予算表w

470 :名無しさん名無しさん:2014/08/16(土) 20:22:44.45
深夜に放送してるようなアニメを12話編成で制作した場合に必要な予算の総額。
そして、その総額の予算から制作会社に発注されるアニメ制作の委託費は幾らなのか。

471 :名無しさん名無しさん:2014/08/17(日) 01:15:37.29
深夜アニメは出資ビジネスなんだから下請けに金なんか回す訳ねーだろ
利益は出資者に還元しないと

472 :名無しさん名無しさん:2014/08/17(日) 01:40:47.28
制作費の範囲内で利益出すべきなんだろうけどね
あまり出てないんだろうな

473 :名無しさん名無しさん:2014/08/17(日) 02:17:40.61
制作費の範囲内w

474 :名無しさん名無しさん:2014/08/17(日) 22:11:31.05
ケースバイケースの話として、アニメ12話を制作するに当たり、宣伝費や放送料などを併せて
約2億数千万円の大金が動くとか聞いた。
その総予算の中から制作会社へ支払われるアニメの制作費が1000万円前後とか何とか。

一部を除き制作会社の収入源はクライアントから計上されるアニメ制作の委託費だけという事で、制作費の中から税金や人件費などの
会社経営に関連する諸費用を遣り繰りせねばならんみたいね。

475 :名無しさん名無しさん:2014/08/17(日) 22:43:24.53
>>474

その書き方だと12話で1000万みたいに思われるぞ

476 :名無しさん名無しさん:2014/08/18(月) 07:23:17.62
一話あたりの制作費だけだと1000万円代らしいんだが、それ以外にも放送料や宣伝費なども加算されて
一億円以上ものコストを要するとか。

予算の詳細な内訳の解明が進めば、資金の使途が解明するわけだから、アニメ業界の
労働環境改善へ向けた予算配分の在り方も見えてくるはず。

477 :名無しさん名無しさん:2014/08/18(月) 08:12:52.74
京都アニメーションなど、一部の制作会社では自らも出資してリスクを負う代わりに少しでも多くの版権収入を
得るために必要な権利獲得に動いている事例は良いと思う。

478 :名無しさん名無しさん:2014/08/18(月) 11:30:41.98
厨二の分析みたいな書き込みは恥ずかしいからやめときなww

479 :名無しさん名無しさん:2014/08/18(月) 11:45:14.79
>>476
お前が解明してから書き込めよ役立たず

480 :名無しさん名無しさん:2014/08/18(月) 19:39:46.88
労働環境改善すると、出資者が赤字になるラインがグッと高くなるからなあ
今のように何でもかんでもアニメ化なんて出来なくなるし
そうなればアニメーターの需要が減ってダンピングか進む
でも環境改善してるせいで下手にアニメーターの給料下げられないから
制作会社はどんどん潰れていく

481 :名無しさん名無しさん:2014/08/19(火) 18:45:11.45
>>476
その書き方だと一話で一億越えるみたいじゃん

482 :名無しさん名無しさん:2014/08/20(水) 11:37:19.38
>>445
原画マンが尚更仕事しなくなって制作状況は却って悪くなる。

483 :名無しさん名無しさん:2014/08/21(木) 21:52:02.79
155 名前:名無しさん名無しさん [sage] :2014/08/21(木) 20:36:05.65
今回してる作品が単価安くて
キャラ設定が重いんだが
拘束や単価上乗せの手段取らずに
フリーの原画マンに仕事渡すにはどうすればいい?
コンテ渡して範囲決定後に設定渡す手段は厳しくなってきた

484 :名無しさん名無しさん:2014/08/21(木) 22:44:57.61
その書き込みから読み取れることは
そういうろくでもない発注はなかなかないって事じゃないの
普段からやってたら人に聞くこともないし
その制作個人がクズなだけでは

485 :名無しさん名無しさん:2014/08/21(木) 22:45:56.10
そうなら単価は上がってるよ

486 :名無しさん名無しさん:2014/08/22(金) 02:14:04.88
単価安い癖にキャラ細かいとか
だったら極力枚数減らすしかないじゃん

487 :名無しさん名無しさん:2014/08/22(金) 05:33:07.64
少ないスケジュールで一枚描くのもしんどいキャラを
最低必要枚数のレイアウトで描いても
演出からもっと動かせ
合成禁止とか言われると怒りを感じる
単価知ってんのかよ

488 :名無しさん名無しさん:2014/08/22(金) 05:37:01.22
言えばいいじゃん
こんな金でそこまでやりませんと

489 :名無しさん名無しさん:2014/08/22(金) 08:13:56.87
報酬を始め条件の悪い仕事は引き受けない事。
必要数の絵描き職人を始め制作スタッフが確保できねば、そのアニメ制作の案件は破綻するだけ。

人手不足問題は逆にアニメ業界の労働環境改善に寄与する。
高品質な商品を作って欲しければ、相応の労働条件を提示するのは当たり前。

490 :名無しさん名無しさん:2014/08/22(金) 15:04:04.63
業務委託で残業代と保険料払わないでこき使うくせにな・・・。

ほとんどの人は辞めるか、生き残っても早死するしかないんだよ・・・

491 :名無しさん名無しさん:2014/08/23(土) 10:51:31.38
好きな方向性の仕事がしたいとか、もっと高い賃金が欲しいとかの動機で自ら進んで業務委託に成りたがるアニメ制作者が
多いのも労働環境悪化を助長してる原因だろ。

正社員、契約社員、アルバイトなどの直接雇用とは違い、業務委託では労働基準法や労働契約法などの
労働法制が適用対象外になるから、残業代や社会保険などの社会保障が受けられないのは当たり前。

労働法の知識や金の流れに無関心、絵だけ書いてれば満足感に浸ってるアニメーターが多いようでは
使用者を含め出資先から足下を見られて安く使われるだけだな。

492 :名無しさん名無しさん:2014/08/23(土) 11:13:27.00
つってもアニメーターになった人の9割は離職してるんだけどね

493 :名無しさん名無しさん:2014/08/23(土) 11:45:43.97
イラストレーターは絵しか描けない人、などとイラストレーターをバカにする奴発見。
30代後半で、ひきこもりで漫画家になろうとしているバカ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7532207.html

494 :名無しさん名無しさん:2014/08/23(土) 14:31:01.23
ホノオくんが言いそうやな

495 :名無しさん名無しさん:2014/08/24(日) 09:41:15.30
年間200本近いアニメが制作されているという事は、それだけアニメに投資する企業が多いという事だから
アニメはビジネスになるんだろう。
ビジネスである以上、資金力が強い企業が立場上は優位なわけだから、制作会社は然り
制作に従事するアニメーターも使い捨てのソルジャーみたいに思われているんだろうね。

496 :名無しさん名無しさん:2014/08/24(日) 12:31:25.46
アニメスタジオからして使い捨て前提で採用してるからなぁ
内職レベルだよマジで

497 :名無しさん名無しさん:2014/08/24(日) 12:49:18.75
内職レベルってか内職だからな
机貸してるだけだし

498 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 02:43:28.59
当人達も別に雇われたくないだろ

499 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 04:36:57.84
>>498
どういう思考したらそんな考えになるんだ?

500 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 04:46:05.13
>>499
フリーランスの方が気楽だし

501 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 06:26:25.66
拘束もそうだけど大変な所やらされたりするからな

502 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 07:23:37.30
アニメーターの年間離職率9割でも、其れと同じくらいの志望者も多いから年間200近いアニメ制作を何とか回せているんだろうし
労働法の知識、アニメ制作の労働環境に関する知識に無頓着な志望者や経営者も多いから過重労働が
原因による体調不良などの犠牲者も後が経たない。
仕事の面白さとか、アニメという見た目の華やかさ等をアニメ業界の業者に体よく悪用されてんだろうね。

503 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 14:53:37.99
>>500
外からの意見だとそう感じるのかな
業務委託の中で会社所属とフリーならフリーを選ぶやつは多いが雇われる(雇用保険、固定給)なら話は別だ
9割は雇われたいと思うだろう

504 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 15:03:58.95
>>501
金が出れば喜んでアニメーターはやるよ
基本的には動かしたいやつがアニメーターやってんだがら大変なカットやりたいたつは多い
単価制だどどんなに割り増し料金でも割に合わないから誰もやりたがらないだけ
ボランティアじゃないからな

505 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 15:53:56.73
重いカットは単価上げたらいいんじゃないの?

506 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 15:59:20.40
>>505
単価を限界にあげても釣り合わない

507 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 16:03:54.68
単価の限界って決まってんの?
ならもっと高く出来るようにした方がいいと思うな
クオリティを求めるならそれ相応にカネも払わないと

508 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 16:14:24.54
ここでは何回も話題になってるがそんな単純な話じゃないぞ
予算は増えないからな

509 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 16:59:37.85
重いカットなら倍以上でも釣り合わないんじゃね

510 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 17:13:17.29
下手したら5倍でも10倍でも釣り合わんよ

511 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 17:39:10.60
いや、劇場のオープニングとかでも10倍はもらい過ぎだよ

単価4500円のは、割に合わない重いのが多いよね
単価3300円なんて馬鹿かと思う

512 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 17:50:50.25
>>511
モノによる
作業者にとってどれぐらいの作業時間がかかったかが問題だからな
一日1万稼ぐのを平均にしても
重いカット一つに三日も四日もかかれば単価10倍にしても赤字になる

513 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 18:00:48.54
例えば魚眼効果で数人が動くあるカットが難しく直して直して二週間ほどかかったという話がある
この人は固定拘束だから仕事してたわけだけど、それをそのままの額で単価計算したら70倍単価ぐらいになる

まぁこれは極端な話だけどな

514 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 18:10:51.36
固定拘束料付きでも全く割りに合わない仕事だよな・・・

515 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 18:14:48.07
1クール12話で2億程度動くって話だけど

12話で一話20分として240分のコンテンツを広告宣伝まで全部込みで2億で作ってる時点で
普通に超低予算じゃねえの

さらにDVD作ったら13話目作ったりとかおまけコンテンツ作ったりとか
どう考えても元から足りてないよね

516 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 19:00:56.89
国内外から日本のアニメが大好きな富豪をパトロンとして連れて、道楽のつもりでアニメ制作者本位の
オーナーカンパニーでも設立するしかないんじゃね。
自社ビル、スタッフは全員が正社員雇用、機能的かつ快適な職場内の設備、作ったアニメが何本転けようとも
びくともしない経営基盤、給与を始め休暇制度など福利厚生の充実などなど。

517 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 19:16:12.34
100億ランクの富豪って仕事しか頭にないと思うからアニメそのものを知らないんじゃないかなぁ

518 :名無しさん名無しさん:2014/08/25(月) 19:23:31.84
ちなみにジブリは確かそんなスタイルだぞ
富豪っていうかディズニーから毎回作品ごとに30%ほど資金提供があったはず

519 :名無しさん名無しさん:2014/08/26(火) 00:08:46.31
2億って別に安い金額じゃないんだし
仕事を今より少ない人数で回せればいいんだけどな

520 :名無しさん名無しさん:2014/08/26(火) 00:27:19.15
今のクオリティでは無理だな

521 :名無しさん名無しさん:2014/08/26(火) 07:57:27.98
アニメ業界も人手不足問題、後継者不足問題を通じて壊滅的被害でも受けた方が良いかもね。
それぐらいの激痛を味わう経験しないと劣悪な労働環境が改善しないならば。



人手不足で中小の倒産増…人件費の高騰、負担に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140823-00050014-yom-bus_all


「人手不足」関連倒産 2014年7月は30件、1-7月累計は172件

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140808-00010003-biz_shoko-nb


中小企業の65%、賃上げ実施 「人材確保のため」最多


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140816-00000019-asahi-brf


アベノミクスで増加中!? 「隠れ倒産」って何?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140701-00000008-wordleaf-bus_all

522 :名無しさん名無しさん:2014/08/26(火) 14:45:59.55
>>1
せめて郵便局員くらいは固定給は無いとな

523 :名無しさん名無しさん:2014/08/26(火) 15:06:58.67
誰が被害を受けるのだろう

524 :名無しさん名無しさん:2014/08/26(火) 18:58:26.02
アニメーターを中心にアニメ制作に従事する各ポジションの人的資源の減少が続けば、案件毎に必要とするマンパワーを
確保できなくなるから、当該案件は破綻する。

アニメ制作会社の経営者は然り、ビデオメーカーなどの製作会社も然り、声優などのアニメ事業を
生業とする職業人も然り。
アニメ事業に大きく関与している業者は皆揃って損害を被る。

525 :名無しさん名無しさん:2014/08/26(火) 20:30:19.02
よく寝る

526 :名無しさん名無しさん:2014/08/30(土) 10:56:27.52
>>518
そういう契約をジブリとディズニーで結んでいたとは知らんかった。
自社ビルの修繕費、正社員雇用している従業員の人件費、税金、物品費などのランニングコストに
耐えうる経営を維持していく為に必要な原資は多いに越した事はない。
制作本数の多さだけ見るとバブリーに映るんだが、台所事情が厳しいアニメ制作会社は多いのか?

527 :名無しさん名無しさん:2014/08/30(土) 13:55:11.96
自演キチガイはコンスタントにレスしとけ

バカで暇なんだからそれくらいちゃんとしろ

528 :名無しさん名無しさん:2014/08/31(日) 16:32:03.91
たかの友梨ビューティクリニックの件が話題になっているが、
日本における労働運動の困難さがよくわかる。

529 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 07:51:46.61
たかの友梨問題は分かり易い。
労働基準基準法すらクリア出来ない弱小カンパニーは倒産して構わん。

直接雇用してる従業員に対する労務管理責任を社長の高野は理解してない上に法令違反行為を開き直っている悪質ぶりだから
労働基準監督官は司法警察権に基づき、たかの友梨に対する強制捜査は言うまでもなく
事業主の高野を書類送検して然るべきだな。

530 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 08:00:38.05
アニメーター、制作進行、演出などアニメ制作に関わる仕事をしてる者の中には
外部委託で働いてる者が多いから、残業代とか社会保険、休日数などは一切適用されない。
外部委託では労働基準基準法、労働契約法などの労働法令が適用外だから、例え働いてる当人が
過労死しようとも法的責任は問えん。

531 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 11:25:43.56
>>529 >>530
この人どんなことでもアニメ業界に結び付けるが、
アニメ業界に入ったが、自分の評価と他人の評価のギャップがありすぎて、
周囲に認められずにひねくれたパターンか?

532 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 12:08:53.48
>>529>>530
頭のおかしい人にしか見えない

533 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 12:35:55.26
>>531
業界人の末席ですらないただの世間知らず君が
アニメ業界で働いている自分を想像して作り話をしている

そういうスレなのだと思いますが、違うのか

534 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 14:21:32.29
よほど都合が悪いようだな

535 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 16:30:46.23
>>530
外部委託は形だけのはりぼてだから裁判で争うとなかなか面白いことになる

536 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 17:03:22.74
>>535
ほとんどの人は自分の力量、他の評価、将来を考えて動くから裁判を起こすような暇人はいない。
嫌ならアニメ以外の職に移って、単なるアニメファンでいればよろしい。

裁判で会社を訴えて個人名がニュースにでもなったら、完全勝利でない限り
どんな職種にも再就職は難しくなる。
自分に多少なりとも非があると考えたら、普通の人はそうしたリスクを考えて
裁判なんか起こさない。

このスレで会社を訴えろと盛んに言う人は、まず自分で行動してください。
自分で冒険せずに他を煽るだけなのは卑怯です。

537 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 17:06:15.87
>>534
ひゅーかっけー

538 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 20:12:57.00
>>535>>536
これがキチガイというやつですか

539 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 21:20:45.49
>>536
過労死とかの例で言ってるのに将来のこととかワロタw

540 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 21:22:46.79
訴えるやつは業界の去り際だから将来のことなんか気にせんよ
自分の不利益の分賠償請求するだけ

541 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 21:27:43.55
やめたみんなもいっこうに訴えませんが。

542 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 21:32:51.34
お前の知らないだけだよ
元請けいたが進行が一人訴えて金だけ貰って消えてたよ

543 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 21:36:03.46
A1の件もたまたま表に出たから認知されただけだしな
他のは埋れてる

544 :名無しさん名無しさん:2014/09/01(月) 21:51:05.57
>>536
バッカじゃねーのw

545 :名無しさん名無しさん:2014/09/02(火) 00:31:59.70
>>539 >>540 >>541 >>542 >>543 >>544
連続自演乙

546 :名無しさん名無しさん:2014/09/02(火) 03:46:50.11
長文君、被害妄想たくましすぎだな
あたまおかしいんじゃないすか?

547 :名無しさん名無しさん:2014/09/02(火) 08:08:39.14
>>542
A-1過労問題と似たような事例は氷山の一角だったのか。

548 :名無しさん名無しさん:2014/09/02(火) 08:47:02.23
>>545
キチガイ

549 :名無しさん名無しさん:2014/09/02(火) 09:12:45.06
>>548
即バレして焦ってるwww

550 :名無しさん名無しさん:2014/09/02(火) 11:43:29.95
>>548
常駐荒らし乙

551 :名無しさん名無しさん:2014/09/02(火) 11:48:38.55
>>549
>>550
>>551

これこれ
これが自演ですよ

552 :名無しさん名無しさん:2014/09/03(水) 01:20:45.53
アーロンの25万円の椅子に座らせる。

553 :名無しさん名無しさん:2014/09/03(水) 03:39:27.28
長文のバカが随分やらかしちゃってるな

554 :名無しさん名無しさん:2014/09/03(水) 06:46:08.20
自演と言われると黙るか暴れる
マジで低能だわ

555 :名無しさん名無しさん:2014/09/03(水) 10:51:03.63
長文君はいい加減長文止めようや

556 :名無しさん名無しさん:2014/09/03(水) 13:54:21.14
長文が見えない敵と戦ってるのか

557 :名無しさん名無しさん:2014/09/03(水) 16:25:28.94
>>536ってそんなおかしい事言ってるか?
みんな現状こんなもんだろ

558 :名無しさん名無しさん:2014/09/03(水) 16:27:34.15
>>557
過労死の話題だぞ
遺族はそんなこと気にするかね

559 :名無しさん名無しさん:2014/09/03(水) 16:48:29.83
過労死って言うけどたいていは不摂生だよね

560 :名無しさん名無しさん:2014/09/03(水) 17:40:20.33
ソースは?

561 :名無しさん名無しさん:2014/09/04(木) 10:08:50.84
手取りで固定20万欲しい

562 :名無しさん名無しさん:2014/09/05(金) 13:49:23.59
その分働きゃいいじゃないか

563 :名無しさん名無しさん:2014/09/06(土) 02:41:53.12
ディズニーは商売上手だね。なんであんな内容の薄いアニメが劇場用で
大当たりするんだろうな。なぜライオンキングの劇をいまだに日本で
やっている売国奴がのさばるのかな。

564 :名無しさん名無しさん:2014/09/06(土) 02:59:52.52
そんないじけた愚痴ではなにも変わらない

565 :名無しさん名無しさん:2014/09/06(土) 08:10:42.29
常駐荒らしからほのかに半島の香りが

566 :名無しさん名無しさん:2014/09/06(土) 16:07:32.48
ブランド力でのパワーがでかいからな

567 :名無しさん名無しさん:2014/09/06(土) 20:37:21.98
A-1Pictures、受賞おめでとう。




「ブラック企業大賞」にヤマダ電機、 緊急ノミネートのすき家に「要努力賞」

http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20140906-00002017-bengocom-soci.html



アニメ現場つらすぎるよ
2カ月働き賃金たった20万円 休みは1カ月で3日 何十時間も不眠で仕事

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-07-28/2014072807_01_0.html



夢なきアニメーターの劣悪職場に光は見えるか?
会社の“追い出し”に抵抗する社員たちの絶望と執念
――職場に反発して結集したアニメーターたちのケース

http://diamond.jp/articles/-/31772

568 :名無しさん名無しさん:2014/09/06(土) 21:56:41.37
>>567
A-1はまだ恵まれてる方なんだよねこれでも・・・(´・ω・`)

569 :名無しさん名無しさん:2014/09/06(土) 22:03:16.03
>中央の小さなテーブルに、関西の零細アニメーション制作会社(社員数約30人)に勤務する3人
>の男性が向かい合う。40代後半の男性をAさん、30代半ばの男性をBさん、20代後半の男性を
>Cさんとする。それぞれ別の会社に勤務している。さらにCさんと同じ会社の20代の同僚2人が、
>オブザーバーとして同席した。

どこの会社だよ。関西で制作までやってるとか京アニくらいだし、あとの記事に全くリアリティ無いんだが?

570 :名無しさん名無しさん:2014/09/06(土) 22:30:38.73
ただの作文だろ

571 :名無しさん名無しさん:2014/09/06(土) 23:16:42.71
この大賞自体、共産系がやってるからな
日本sageのためなら捏造するでしょw

572 :名無しさん名無しさん:2014/09/06(土) 23:37:20.52
記事を書いてるジャーナリストが勉強不足なんだろ

573 :名無しさん名無しさん:2014/09/07(日) 09:07:01.17
>>569
関西にして性別も変えているけど、これはイースターのことらしいです。

>>567 みたいな書き込みをしているのもイースター訴えていた関係者らしいです。

574 :名無しさん名無しさん:2014/09/07(日) 10:56:15.42
名も無き志願兵の屍の上に成り立ってる業界ではあるからな…

575 :569:2014/09/07(日) 13:53:24.50
>>573
なるほど、調べてみたら大体あってた。

576 :名無しさん名無しさん:2014/09/07(日) 14:22:31.70
>>567

夢なきアニメーターの劣悪職場に光は見えるか?
会社の“追い出し”に抵抗する社員たちの絶望と執念
――職場に反発して結集したアニメーターたちのケース

http://diamond.jp/articles/-/31772

読んでみたらこいつらちょっとおかしいだろ
単なる制作なのにクリエーター気取ってみたり
40代未経験で入って月40万ももらってまだ足りないとか

577 :名無しさん名無しさん:2014/09/07(日) 15:26:41.97
数年前まで業界未経験で月収40万とか
デジタル関係の可能性が高いな

578 :名無しさん名無しさん:2014/09/07(日) 19:05:44.64
イースターってアニメーター関係ないやんw

579 :名無しさん名無しさん:2014/09/07(日) 22:12:32.74
スタジオイースターの件はアニメーター以外のアニメ制作者における劣悪な労働環境問題と言う位置付けが正しい。
アニメ制作は共同作業な以上、アニメーターだけでなく、アニメーター以外のアニメ制作職の処遇も蔑ろにできまい。
予算の割り振りも含め、作業工程全体を捉えて問題の複雑化した構造を探っていかないとね。

580 :名無しさん名無しさん:2014/09/07(日) 22:27:56.14
こういうリスクも理解して働いているならいいんじゃないの?
雇用体系的には儲からないタレントみたいな感じですし

581 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 03:36:49.22
アニメーター特区を作って、アニメーターが仕事する場合の
覚醒剤の使用を合法化するとか。。。

582 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 04:02:54.31
職場で問題起こして終わりだろ
何考えてるんだお前は
制作現場にそれ目当ての奴が来るに決まってるだろうが
ドラッグの密売所にするつもりか?会社の中でそれで儲けようとする奴が出てくるだろ
ギャグのつもりか?そうかよ

583 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 04:23:12.95
素人とキチガイがうようよしてる業界板とかもう存在する意味無いな
どこか他にいい板無いかな

584 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 04:25:06.47
>>581
こういうのが面白いとか思ってるのが今のアニメオタクだもんな。御大も子供以外は見るなと言うのも当然
お金も社会性もないとか最悪

585 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 04:29:09.62
まあ今は知らんが昔シャブやってた脚本家とか今もご活躍だったりするからなあ

586 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 04:35:41.29
だから何だ?覚醒剤で何が解決するんだ?

これが面白いと思うならまずお前の頭を医者に診てもらって解決してもらえ

587 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 04:45:45.67
脚本家の知り合いは居ないけど
少なくともアニメーターや制作では脱法ドラックとかやってる話は聞かないな
みんな真面目だよ。だから利用されて潰されるんだけど

588 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 04:57:46.25
>>586
眠けは解決するらしいぞ

589 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 05:05:05.34
眠気を一時的にしのいでも健康を損なう
常識的に考えて選り得ない考え。冗談でも面白くない

590 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 05:25:26.98
別に面白いからやるわけじゃねーしな

591 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 05:53:52.99
有害なのは常識。やるのは正常な判断が出来ない人かおもしろ半分で分別のつかない人だけだと思うが

592 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 08:20:58.62
長文キチガイが今度は煽るだけの人に変化しちゃったか

593 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 13:17:28.72
脳細胞死んで脳がスカスカになるんだっけ?

594 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 13:20:51.43
まあ分別がつくならアニメ業界には居ないだろ

595 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 18:07:33.36
ドラッグで有名なのは○久保だね、最近○谷さんとツイッターのやりとりで○谷さんがヤクの種類と量が多すぎたとかすげー暴露しててヒヤヒヤしたわw
○久保はツイート削除したが○谷さんはログ残ってる
ドラッグやるとどうやら絵は描けなくなるようだな、アニメーターがやったら即終了だ

596 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 19:40:15.28
まあそもそもドラッグ買う金がないでしょ

597 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 20:16:17.94
>>596
ほんとこれ

598 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 20:22:55.14
金の無い業界に売りに来ないだろそもそも

599 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 20:41:02.14
金→5700/g
プラチナ→6000/g
覚醒剤→10000/g

600 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 20:47:57.24
>>599

そういや永谷園のお茶漬けの素を重さで値段出すとポルシェより高価だって話があったな

601 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 20:55:09.24
>>600
それ言い出したやつアホだな

602 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 22:05:05.72
長文キチガイが文体変えちゃったね
糞みたいなレスはそのままですけど

603 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 22:52:00.90
>>602
どのレスとどのレスが同一人物なの?

604 :名無しさん名無しさん:2014/09/08(月) 23:41:02.61
>>600
アニメーターが作画する動画もポルシェと同じ重さになる位の枚数を単価にかけて計算するとポルシェより金額が高くなりそうだな

605 :名無しさん名無しさん:2014/09/09(火) 05:28:56.95
>>602
お前以外全部

606 :名無しさん名無しさん:2014/09/09(火) 08:35:39.70
>>603
こいつsageてないからヤク認めろとか言ってたヤク中でしょ

607 :名無しさん名無しさん:2014/09/09(火) 18:49:17.68
昔からエンターテイメント業界には危険薬物とか、暴力団マネーが流れ込みやすいと言われる事は少なくない。

608 :名無しさん名無しさん:2014/09/09(火) 19:06:57.15
エンターテイメントというか芸能界でしょ

609 :名無しさん名無しさん:2014/09/10(水) 07:56:28.94
労働者の使い捨てに端を発した人手不足問題。
メーカー、商社、小売りを問わず、一般的な業界に広く拡大中。
一度、アニメ業界も壊滅してから出直した方が良いかもね。


人手不足で中小の倒産増…人件費の高騰、負担に

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140823-OYT1T50014.html


「人手不足」関連倒産 1-7月累計172件、「求人難」型は15件

http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140808_03.html


中小企業の65%、賃上げ実施 「人材確保のため」最多

http://www.asahi.com/articles/ASG8H4CWYG8HULFA008.html


仕事があるのに受注できない 人手不足で倒産企業が増加

http://www.zaikei.co.jp/article/20140727/206209.html

610 :名無しさん名無しさん:2014/09/10(水) 18:49:55.81
>>595
月47万稼いでるし買えるんじゃね?w

611 :名無しさん名無しさん:2014/09/11(木) 12:20:09.92
政府が投入している予算は、現在、年間約300億円。これが、留学生集めに使われている。
まず、国立大学の場合、国費留学生の授業料はほぼ無料である。私大なら3割限度の減免。
また、修士課程、博士課程、 研究生といった大学院留学生には、月額15万円〜15万3000円、
教員研修留学生にも月額15万2000円が支給されている。また、学部学生、高等専門学校留学生、
専修学校留学生にも月額13万3000円が。驚いたことに、日本語学校生徒にまで月額12万5000円が支給されているのだ。

さらに、渡航飛行機代(往復)まで出しているのだから、こうなると、あまりのことに唖然とするしかない。
(中略)
2008年、日本政府の「留学生30万人計画」が発表されて、その内容が明らかになると、
中国では一気に日本留学ブームが起きた。「こんなおいしい話はない」と、学生たちが日本大使館に殺到し、
2009年4月の留学ビザ取得率は前年同期より12%もアップした。
日本留学斡旋所も連日大盛況で、日本語学校は学生数が2倍になったところも出た。

独立行政法人日本学生支援機構によると、現在、日本には約14万人の留学生がおり、そのうち中国人は約9万人で、
じつに全体の70%近くを占めている。次いで韓国(約5%)、台湾(約4%)、ベトナム(約2.5%)の順で、
欧米圏からの留学生はわずかしかいない。つまり、「留学生30万人計画」といっても、
その実態はアジア人留学生ばかり、とくに中国人のための留学制度と言ってもいいのだ。

612 :名無しさん名無しさん:2014/09/13(土) 22:11:56.96
ビルゲーツでも騙して抱き込んで、贅沢の極みのようなアニメーション超大作を
作るとか、MSかAppleを抱き込んでインストール用DVDやBDに
おまけのアニメーションファイルを含めてしまうとか。もっと画期的になら、
GUIをAUI(Animated User Interface)とかを丁稚上げて、
3Dならぬ2Dのキャラクターがイルカに替わってユーザーのケアをする
ホテルマン・受付嬢・ホステス・CA(キャラは男も女も宇宙人も動物もあり)
のような役割をするOSにしてみるだとか。。。

613 :名無しさん名無しさん:2014/09/14(日) 12:03:19.69
金持ちを騙せばと、簡単に言う世間知らずがいるようだけど
金や経営にシビアだからこそ金持ちになれたという、当たり前の事すらわからないんだろうな

614 :名無しさん名無しさん:2014/09/14(日) 12:36:37.77
>>612
そういう犯罪者思考をやめろ

615 :名無しさん名無しさん:2014/09/14(日) 19:14:30.91
>>612
パチンコがまんまそれやんか

616 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 01:12:33.90
パチンコを否定すると
サヨクサヨクとうるさいキチガイが湧くぞw

617 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 04:26:01.00
パチンコ否定はウヨクだろ
ちょうせんに金流れてんだから

618 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 04:53:03.78
うちの親父はパチンコに勝って帰ってくると
「経済制裁してやったw」とか言って帰ってくるな

619 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 08:17:24.62
わかっていて尚離れられないんだな・・・賭博ってのは

620 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 10:41:43.68
>>612
もし俺が富豪だったら、少人数でも良いからアニメーターを始め、アニメ制作者の為の会社は興してみたいよ。

スタッフは全員が正社員雇用、有給や病気休暇など各種休暇の充実、年2回の賞与も支給、年2回の健康診断実施。
徹夜の勤務は原則禁止、残業代もキチンと支給、社内における人材育成環境の整備、パワハラ問題に対応した社内及び
社外相談窓口設置、アニメ制作にも対応した機能的な自社ビル等、徹底的に働きやすい環境を整備して
スタッフの人達には存分に好きなようにアニメ制作に従事してもらうとかさ。

621 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 10:55:28.26
ジブリのリストラが話題だが日本でアニメを産業として成り立たせるためには
アニメーターを自営業者として酷使するしかないという結論を補強することに
なってしまったのは残念でしょうがない。

622 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 11:40:46.58
>>620
君の現実社会での現状はどうなんだ。

君がそれほどの具体的ビジョンを持っているならアニメ業界以外の業種で稼いでいるだろう。
アニメ業界に在籍していて、仕事が出来る人間と周囲から認められていたらジブリを立ち上げた宮崎氏のように周囲が支援してくれてるだろう。
君の今の正論を周囲に説いても同調してくれる人がいなかったとしたら、君はまだ仕事において認められていないかなにか別の問題があるのだろう。
まずその点を修正したら君の意見を聞いてくれる人が集まるだろうから、頑張ってみてください。

623 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 12:01:53.33
>>622

いやそいつは業界で働いてる人間じゃないだろ

624 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 14:20:38.42
ローリスク・ローリターンだから成り立っている業種なんだよね。
深夜アニメでさえお金掛かるなんてなったらどこもお金出せないよ。

625 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 14:30:21.70
儲かるって事をわからせないと金持ちは金なんか出さないからな

儲からないのが問題なんだけどなw

626 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 15:04:07.52
儲かる環境を作る為には違法視聴者への厳罰化が望ましい

アニメオタクの何人かが不幸な目にあってもそれは必要悪である

627 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 16:45:23.80
なるほどJASRACを見習うんですね

628 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 17:58:44.24
パチンコもJASRACも合法だから正しい
長文自演荒らし君ならそう言うだろう

629 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 19:56:36.88
パチンコ、JASRAC、共産党、これらの共通点は、
合法だけど身内以外の世間一般から嫌われているか、
怪しいグレーな団体と思われているところ。

630 :名無しさん名無しさん:2014/09/15(月) 23:30:55.73
アニメオタクも世間一般から嫌われているら幾ら罰しても世論は反対しない

631 :名無しさん名無しさん:2014/09/16(火) 04:02:11.69
手抜きベテランや糞原画全員をクビにすれば
上手い人の発言力も高まるよ

632 :名無しさん名無しさん:2014/09/16(火) 12:01:55.26
自営業にクビというものはないよ

633 :名無しさん名無しさん:2014/09/16(火) 14:21:11.05
干せばクビと同じっつーかそれ以上だね

634 :名無しさん名無しさん:2014/09/16(火) 15:03:13.16
会社同士は情報共有してないから干せないよ

635 :名無しさん名無しさん:2014/09/16(火) 17:07:25.88
共有しなくても狭い業界だからすぐ拡散するけどねw

636 :名無しさん名無しさん:2014/09/16(火) 18:44:41.22
何か具体的な理由がないと拡散なんてしないよ
会社も仕事も腐る程あるからね
今の時代アニメーターを干すなんて不可能に近い
人手足りないから難アリでも使わないと困る状態だからね

637 :名無しさん名無しさん:2014/09/16(火) 19:00:22.01
結構なクズでも仕事にありつけるのがアニメ業界らしいぞ
漫画で読んだ

638 :名無しさん名無しさん:2014/09/16(火) 19:51:28.78
中韓に国内と同じ値段で仕事投げてる時点で察しろよ

639 :名無しさん名無しさん:2014/09/17(水) 02:12:29.73
長文馬鹿は長文やめても馬鹿だからすぐわかるな

640 :名無しさん名無しさん:2014/09/17(水) 10:24:38.44
若くて貧乏で独身で社会を知らなくて、ただ日々芸術に燃えるアーチストも、
一端仕事を得て家族を持ち、世の中の仕組が分かってきて、体力や気力も
若い頃に比べて落ちてきて、老後のことに想いを寄せるようになると、
もっと金を寄こせと思うようになる。昔は自分一人が食べていけるだけ
あれば、そうして好きな仕事に携われて良い作品が作れれば他には何も
いらない、とだけ思っていたはずなのに。

それでは、経営者は5年雇用、10年雇用で契約して、人を切って入れ替
えたくなる。あるいは請負契約で仕事の能力を出来高制度で買い取る
方向にいき、大多数の並みの技能に対しては価格競争になり
国際分業化もあって中国や韓国並み、今にロシアやインドも含めた
最低レベルに行き着きかねない。

視聴率さえ取れれば、テレビ局や広告代理店は手書きのアニメにこだわる
必要はないと考えるだろうから、今後の技術革新で、かなりの部分が自動化
省力化されて、作業に必要な人間の数は減るという圧力もあるだろう。
脚本ですら、半分自動生成されるかもしれないし、声優もひとり声技監督、
声技指導の者が居れば、どんな声質のキャラクターでも、一人の人間の
声の出し方やしゃべり方を真似て声が自動生成されるようになるかも
しれない。音楽もある程度は自動作曲システムでBGMを作れるだろう。
 そんなものみて何が面白いのだと思うだろうが、今のテレビのバラエティ
番組の馬鹿馬鹿しいのがちゃんと放送続いている現実があるから、アニメ
番組だって。

641 :名無しさん名無しさん:2014/09/17(水) 11:24:30.13
予算が増えて単価が上がれば干せるだろ
TVの単価は9000円が最低な

642 :名無しさん名無しさん:2014/09/17(水) 12:59:58.24
単価が上がると干される可能性が高いのは新人だろ
ベテランは衰えても制作との関係で仕事を貰える可能性はあるし

643 :名無しさん名無しさん:2014/09/17(水) 15:20:59.68
単価が上がれば制作費も増えるから、本数もかなり減るけど?
それでもいいの?

644 :名無しさん名無しさん:2014/09/17(水) 15:42:27.33
今の状況を見て多すぎると思わんのか
短期ものの濫造や原作を虱潰しにアニメ化する現状をおかしいと思わんのか
カネが活発に市場を飛び交う事以外は褒められないような状況だろうが
カネカネカネでやってきた結果が今なんだよ
手塚はどうしてもアニメを放送したいから安くで作ってたんだ
それがいつの日からか安くで濫造できるものという認識に変わってしまった
精神性において昔と今とでは毛色が違う産業になってる
誰かに見せたい伝えたいものではなくただのカネ稼ぎの為のコンテンツになってる
それを解決するのが給料の分配の手段にあるとすれば上げた方がいいんじゃないか
(こういう風に書いておきながらぶっちゃけ給料上げた所で業界が良くなるとは思ってないんだけども)

645 :名無しさん名無しさん:2014/09/17(水) 15:46:11.15
本数減らしてその分質を上げたところでヒットするとは限らんしね
ヒットするかどうかの割合は今と変わらんと思う
そうするとまた金が減って質的にも同じ所に落ち着きつつパイが一回り小さくなるだけだろう

646 :名無しさん名無しさん:2014/09/20(土) 00:21:13.97
手塚がマンガ家予備軍にマンガばかり読んでいてはだめだと云っていたように、
仕事が忙しすぎて現場のアニメ作業ばかりをやっているのでは他の分野などか
らインスピレーションなりを得るに至らず、納期に迫られてぎりぎりでは
新しい実験も冒険的な試みもできないのでは? そうして段々と伝承芸能技能
になってしまうのでは?

647 :名無しさん名無しさん:2014/09/20(土) 00:33:21.91
その通りだけどそれがどうかしたのって言われるだけだぞ
アニメーターのこと考えてないから今の現状なわけで、何の正論を言ってもだってお金ないもんで終わる

648 :名無しさん名無しさん:2014/09/20(土) 00:47:39.70
あいつら自分の時間も取れてないだろ
金と時間に余裕が無いと勉強したり取材したりする機会が得られない

649 :名無しさん名無しさん:2014/09/20(土) 11:41:11.65
かってない数で基本的なデッサンや中割が出来てない奴らが原画やらせてる現状で>>646みたいな
事を言っちゃう人ってマジで業界人なのか?

650 :名無しさん名無しさん:2014/09/20(土) 13:13:20.82
業界人かどうか以前の話
ただのレス乞食

651 :名無しさん名無しさん:2014/09/21(日) 11:17:45.50
アニメ制作の中でも特にTVアニメ制作は殆ど毎日が締め切りカーニバルと聞く。
来月から今秋における新作のTVアニメが順次放送されるけど、アニメ制作現場はタイトな納期に
追われて連泊続きの過酷な勤務を強いられているのかな。

652 :名無しさん名無しさん:2014/09/22(月) 12:05:56.98
アニメーターでは無いけど600時間労働でも「わが社には責任はない」とか言っちゃう業界だからな

事が露呈するまで数年掛かったし、その間も良くなるどころか人手不足は加速中。

ばれなきゃもっと過酷にこき使ってやろうって魂胆みえみえ

653 :名無しさん名無しさん:2014/09/22(月) 16:52:37.99
原因はオリジナル作品のレベルとカネのなさにあると仮定した上で
アニメ会社がオリジナル漫画の持ち込みを募集する。に1票。1クールか映画一本で終わる程度の長さで纏まった漫画。ラノベとか小説大賞だけじゃもったいないよ
ツイッターで募集するだけでも結構集まると思う。アニメ会社 漫画 持ち込み で検索しても何も出なかったし。クソ漫画なら捨てればいいだけだし楽じゃん?漫画なら読むのも早いし。

654 :名無しさん名無しさん:2014/09/22(月) 17:14:09.44
なるほどアニメーターではなく漫画家を使い捨てにするんですね
もっと酷くなってるじゃねえかw

655 :名無しさん名無しさん:2014/09/22(月) 17:29:18.29
>>654
いやいやアニメ会社は何も損してないよ?カス漫画家は潰してやるのが身のため
これは漫画界の常識

656 :名無しさん名無しさん:2014/09/22(月) 17:29:58.22
それにスレタイよく読みましょう

657 :名無しさん名無しさん:2014/09/22(月) 17:30:57.52
あでも1に若干触れるか

658 :名無しさん名無しさん:2014/09/22(月) 18:58:09.06
アニメ会社といっても制作会社が企画してるわけじゃないから製作会社の方に持ち込みいかないと意味ないぞ
漫画でも企画書として成立してるなら候補にはあげてくれるんじゃないのかなー

659 :名無しさん名無しさん:2014/09/22(月) 19:25:23.20
製作会社がアホなのか
単にアニメーターの供給過多なのか

660 :名無しさん名無しさん:2014/09/22(月) 21:00:21.74
供給過多だよ
作品に対してアニメーターが少なすぎる

661 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 00:09:35.27
なぜ4クール1年放送が多いというか望まれるのは、放映期間が短かければ
マーチャンダイジング展開的に美味しくないことのほかに、かつてならば
セルバンクシステム+背景のバンクは長く続ければそれだけ再利用する
チャンスが高くて得だったからでもある。毎回まったく登場人物やお話
そのものが違う番組を作りたくても、それは作りだめでもしておかなければ
まず無理。
 サザエさんが一番最後までセルアニメだったのも、過去の膨大なバンクが
あったからだろう。
 デジタルで作画する場合もHDDに造り上げた背景やキャラのデーターを
再利用して使い回せる、少し手直しして使える方が楽に決まっている。

662 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 00:37:25.82
「サザエさんのバンクカット」で
合体変形変身とか想像してしまったw

663 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 10:40:39.42
>>661
>>サザエさんが一番最後までセルアニメだったのも、過去の膨大なバンクが
>>あったからだろう。

違います。
セルの使い回しはほぼ出来ませんでした、微妙なカットの違いがあるので
>>662さんの言うように変形合体シーンなど以外にはほとんど使えない方法なので、
サザエさんではセルバンクシステムというものはありません。
背景は一部流用が可能でしたが、紙素材は撮影の度に痛むので長期の使用はできません。
流用を考えるならばデジタル化の方が現実的でした。
サザエさんのバンクで有名なのはアナログ的ながら確実性のある原作の使用方法なので
その点と勘違いされているのではないでしょうか。
他作品がデジタル化してもセルだったのは会社上層部の方針でした。

664 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 13:27:54.62
>>652
医学的に見ても月600時間労働は人間の身体が耐えられる労働時間じゃない。
業務委託で働く人が多いから問題として顕在化していないのかもしれないけど
直接雇用だったら一発で是正勧告処分だし、是正勧告処分にも従わなければ書類送検や営業停止命令だわ。
アニメ制作現場に限った話なのか分からないが、アニメ業界の労務管理は恐ろしさを感じるほど杜撰だね。

665 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 14:55:58.22
>>664

まあ実際600時間ずっと立って働いてたわけじゃなくて
会社で寝てたとかその時間も入ってるんだろ

666 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 14:59:21.43
つっても一日だいたい20時間そこで働いてた事になるけどな

667 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 15:00:00.52
実際〆切のストレスとかで寝れないと思うぞ
寝れてもひっきりなしにかかってくる電話で起こされるしな

668 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 16:25:19.77
仕事が切羽詰まると長時間労働も問題だけど
ストレスもハンパないんだろうな

669 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 17:20:10.64
結局、タレントさんや歌手みたいな労働形態なんだよね。
そういうお仕事だって十分理解してないと続かないだろうな・・・

670 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 17:26:52.47
タレントや歌手には売り上げに対する権利があるがアニメーターには無い
日本の著作権を確定する時アニメーターは社員だから権利は会社にあるとしたが
現状は全く異なってる

671 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 17:37:07.13
あんまり稼げないタレントや歌手みたいものか・・・
月収換算で30万以上とかは名前出るレベルまで上がらないとまず無理なんだよね・・・

672 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 17:46:53.48
>>670

人に言われたとおりに作業しただけだから著作権に絡めると思う方がおかしい
役者だってよっぽど特殊な契約してないと印税なんて無いだろ

日本の著作権って言うけど海外だってアニメーターに印税なんて無いんじゃね

あとほとんどのアニメーターは社員じゃないだろ

673 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 18:01:21.28
じゃぁ日本みたいに最低限の生活すら出来ない生活保護の規定額の10分の1の月収でやらせてる国があるのか?

具体的に答えてみろよ。答えられなかったらお前は頭のおかしい奴認定だからその場で死ねよ

674 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 19:00:00.10
じゃあ最低賃金に満たない働きしか出来ないアニメーターは
全員クビにするしかないな

675 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 19:12:13.17
>>673

やらせてるんじゃない
本人の意思でやってるんだよ

そこがもうまちがい

最初から一枚あたりこの値段と決まってるしそれもお互い知った上

その値段で生活できる分稼げる人も居れば
いつまでたっても枚数上がらなかったり何度もやり直しになったりして
稼げない人も居る

それだけの話です

誰も無理矢理やらせてるわけじゃないし
アニメーターになれと命令されたわけでも
なってくれと頼まれたわけでもない
いやなら辞めればいいし辞めたくなった人はみんな辞めてる

676 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 20:21:39.90
供給過剰で人手不足なのに離職率9割という労働環境を改善しようとしない業界の擁護はこうやってするんだな
勝手に入ってきて勝手に辞めていくと、人のせいかよ…スレタイ読もうぜ

677 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 20:38:11.03
今より韓国原画増やして有能な人材だけ固定給払えばいいんだよ

678 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 20:40:01.62
これを産業の空洞化という

679 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 21:15:39.08
これだけ業界の劣悪環境が知れ渡っても純粋な若者たちは入ってくるからね。
経営者になると業界改善なんてこと綺麗に忘れるしなw

680 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 21:19:54.30
経営者どころかアニメーターだって食えるようになったら忘れるだろ

681 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 21:25:11.18
覚えてるとしてもどうにもできんだろ
黙って労基呼べとしか…

682 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 22:24:11.72
>>680
馬鹿か?おまえ

683 :名無しさん名無しさん:2014/09/23(火) 22:44:31.75
>>677
それだと修正が追いつかない

684 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 00:20:23.42
>>682

食えるようになって立場が上になったなら言えばいいじゃんってだけじゃね
そこまでいって何もしないならもう自分らのせいだろ

685 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 01:02:26.56
>>683
今も韓国と大して変わらないレベルの原画を
演出作監総作監で直しまくってんじゃん

686 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 01:18:52.15
もう一度言う。
黙って労基呼べ

687 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 01:43:38.38
むりむり

688 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 03:44:29.40
まぁどうしても業界入るのなら大手スタジオだよな。
中小はもう経営で精一杯で巧い人以外は基本的に使い捨てだし…
ワンマン社長も多くてパワハラも酷いからな…

689 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 03:47:40.16
中村プロダクションですね、わかります

690 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 08:14:41.99
>>686
個人事業主として勤務している場合だと基本的に労働法制の蚊帳の外に置かれるから、監督署や労働局が
臨検へ動くのは難しい。
アルバイトでも良いから直接雇用されていれば、法的に労働者として位置付けられるから
会社側に対して労働基準法や労働契約法などの労務管理責任が課される。
スタジオイースター裁判で事実上の勝訴とも言うべき和解成立が出来たのも直接雇用されていたのが大きい。

691 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 11:42:21.84
>>685
修正のレベルが違う

692 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 11:44:56.37
例えば真円の絵があるとすると、日本の下手原画でもゆるゆるではあるが真円を描こうとする
中韓は円ならなんでもいいと思って楕円を描いてくる
下手とかそういう以前の問題

693 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 12:42:16.27
>>688
デスクとか、制作進行によるパワハラの噂話は聞いた事がある。
ワンマン社長によるパワハラというのは具体的にどんな感じなの?
例えば、当人の人格を否定する誹謗中傷と言ったように適性な業務指導から
逸脱した言動を言い放って来るとかさ。
一般的にパワハラは労働契約法の安全配慮義務とか、刑法の侮辱罪などに抵触する場合もある。

694 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 14:55:23.62
待遇面や金銭面で意見言えば社長直々に「教育的指導」されるってことだよ。
「嫌なら辞めてもいいよ」って言われる業界だし。

695 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 14:59:49.48
嫌なら辞めてもいいよってどちらかというと外野が言ってるよね
ネットとか

696 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 15:00:29.66
>>693
ものを投げつける蹴る。殴るのはあまりない。証拠が残ると言い訳出来ないから

697 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 15:20:10.50
>>684
バカか?

698 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 17:14:09.23
>>692
そうだとしても全員に固定給出せないんだから
人数は絞るしかない

699 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 17:16:48.25
原画の話をしていたはずなのにいつのまにか金の話にすり替わる謎の論理展開

700 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 17:18:41.83
有名どころは希望者たくさん来るから下手な人は安くて仕方ないと考えていいのか?っつってもここに業界人が居るのか怪しいけども
原画の人は夕方に帰れるといいなあと思いますファンとして

701 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 17:22:05.30
>>699
元々は金の話から始まってるんですが・・・

702 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 17:23:19.63
業界人で声上げてるひといないのか?ツイターとかでいそうやけど

703 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 17:27:26.39
>>702
ふくだのりゆきが原画単価8000円にしろって
書いてるツイートは読んだ事あるわ

704 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 17:36:34.97
>>690
>>スタジオイースター裁判で事実上の勝訴とも言うべき和解成立が出来たのも直接雇用されていたのが大きい。
どういう面から勝訴と言えるのか知りたいもんだ
勝訴というなら裁判起こした人がその後アニメ業界でどうなったのか気になる

705 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 21:36:28.64
>>696
そうとは限らない。
ネチネチツイートが一時2ちゃんでも話題になった有名アニメーターMさんは昔GONZOの進行を人前でボコボコにしたんでしょ?
自己顕示欲強い奴はわざとそういう事するんだよな〜。

706 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 23:04:54.94
>>696>>705
冗談抜きの事実としての話ならば、完全にパワハラに該当するだけでなく
刑法の暴行罪にも抵触するぞ。
暴行により怪我や病気を患った場合は刑法の傷害罪が追加適用される。

もし、使用者が暴行や脅迫を通じて何かしらの労働を強制および強要した場合には労働基準法の中で
最も罰則が厳しい労働基準法5条の強制労働禁止に対する違反行為にもなる。

基本的に暴行にまで及んだのでは監督署や労働局よりも警察に被害届を提出しても良いぐらいだぞ。
アニメ制作現場というのは暴行が平然と罷り通っている無法地帯な職場なのか?

707 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 23:47:50.54
フィリピンにさ留学にでてもらうのはいかんの?最初から上手い新人は別として。
これできるの現状東映くらいだが。フィリピンの平均月収は約4万円、動画1枚200円として月200枚くらい描けばあちらでは普通に暮らせるようだ。部屋はTAP同様、寮として。
犯罪率が日本に比べ高いから注意すべきことなどを記したマニュアルなど作って対策。飲食の面でもなにかしらサポートできればなおよいが。
精神的に辛いだろうが日本で動画描いても金銭的にどうにもならないからね。それと同じ境遇の日本人が隣にいれば異国の地とはいえ不安も多少和らぐはず。業界に入ってから大切な横の繋がりも強くなると思うんだよね。
それで半年ごとに原画採用試験など実施して合格したら日本に帰って来てもらう。だいたい上手い人は2年、長くて5年くらいか。

708 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 23:51:46.82
そんなもんフィリピンの国力考えてモノ言え…

709 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 23:53:32.78
708
つまりどういうこと?

710 :名無しさん名無しさん:2014/09/24(水) 23:57:32.37
フィリピンで何を学ぶんだよ
フィリピンはデジタルだしな
かえって描けなくなる
フィリピン行く費用はどうすんだ?
辞めたいって言われたらその都度帰りの費用も負担せんといかんしな
途上国で働けば低賃金でいいじゃんって発想は日本では通じん

711 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 00:07:18.29
まぁ実験的だから反対が多いとは思うけどねぇ、日本ではもうやりようがないじゃないか。
日本で動画描いてても足りない生活費は自費で補填してるんだからね。フィリピンまでの旅費と補填しなきゃならない生活費を比べたら旅費の方が安上がりだと思うんだよね。
まぁ結局やる気のある若手さん次第だけどなぁ…

712 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 00:10:02.55
これ採用されると本当に奴隷って感じするね

713 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 00:19:00.49
アニメーターとしての修行する時間がお金ちゃんのせいで確保できない現状よりマシじゃね?

714 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 00:37:21.46
途上国ちゃうやろ
最貧国の一角やろ…

715 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 06:00:03.64
物価安いから動画でも食えるってだけだな

716 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 07:21:32.16
>>696
物を投げつけたり、蹴る等の肉体的な加害行為もパワハラとして厚労省は認定している。
精神的な加害行為によるパワハラとしては侮辱以外にも違法行為の強制、仕事上において必要な
情報や物品などを意図的に与えず仲間外し及び隔離するのもパワハラとして厚労省は指針を定めている。
って言うか暴行にまで至ったら刑法に定める刑事事件だわ。

717 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 09:44:47.19
パワハラや暴力ふるったスタッフが作品のメインスタッフなら会社が表沙汰にしないな。
訴訟・逮捕なんてなった日にゃ替わり補充するまで作品が止まる。
長い目で見たら排除した方が業界の為だが。

718 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 09:47:04.57
そもそも生活できないほど稼げないアニメーターって
使い捨て以前に、はじめから何も会社の役に立ってないぞ
使う側は稼いで欲しいし
稼ぐ力のあるアニメーターは引く手あまたじゃん

719 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 09:55:29.45
いや、それは理屈としては分かるけど後続が育たなくて空洞化起こしてるんだよ。
そのしわ寄せが作監や一部にのし掛かって改善どころか悪循環のドツボにはまってる。

720 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 10:16:04.93
ここ数年無理な制作を続けてきたツケが出てきてるね
マッドだったけ?作品数が多いからお前みたいなのでも使ってるとかキレたらしいけどならお前らがまず作るのを止めろよ、と

721 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 10:40:19.92
業界は不況の影響を受けないと思ってたけど世間とはタイムラグあるんだよね。
今は景気悪いのと人材居ないのとで一気にしわ寄せきてる。
でも作品数は減らない。スケジュールは無い。そりゃ供給が追いつかないよ。

722 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 10:42:01.09
そもそも使い物にならないレベルで業界入ってくんのがおかしいんじゃね

723 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 11:36:33.25
使う奴が居るから使う奴に責任があるわけで
使い物にならないから金は払わないぞとかタダで二原をしないと許さないから、と呼び出して脅すのは明らかな犯罪なんだな

724 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 11:40:36.43
まともな金は出さない、出せないどころかタダ働きを強要したような会社が大手だったりPが逮捕されるどころか業界にいるんだから

使える奴が入ってくるのが当然とか言っちゃってる馬鹿は一回死んでみた方がいいんじゃないだろうか?

725 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 11:53:20.74
一年くらいはインターンってことにすればいいよピクサーみたいに

726 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 11:56:01.86
日本でやっても単なる搾取制度になるだけ。もう日本でアニメ作るの辞めろよジブリでも首切りするんだから無駄だろ

727 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 13:30:31.01
生活保護受給額のレベルを上げるとかは。

728 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 14:07:20.14
レベルってなんだ?
生活保護って財産持っていないのと親の援助能力がないっていう条件が必須だからなかなか難しいよ

729 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 14:15:34.30
じゃあまず親を倒さないといけないな

730 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 14:44:34.83
タイーホ

731 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 16:03:06.81
ちゃんと動画やりたいなら、会社も見た方が良いよ。
「俺たちは周りと違う物を作るんだ」みたいな考えの人は、描き手に対して無茶な要求をする。
描き手が皆こうでないと、作れないから。
結局、彼らが欲しいのは「動画マン」ではなくて、「アーティスト」なんだよ。
けどこれは、「人の扱い方を知らない」と言っているのと同じ。
会社で「最初は口パクから」といった、段階的な育成をやらないで、「面白く動かせ」しか考えていない。
こういう考えの成れの果てが、手抜きみたいなエヴァンゲリオンや、キルラキル、ナルト、甲殻機動隊のような、ゴム人形のような珍妙な動き。

732 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 16:51:03.07
つ、釣られないぞ!

733 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 18:35:02.05
甲殻…カニかな?

734 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 18:55:48.05
ジブリは黙ってナウシカ2やれ

735 :名無しさん名無しさん:2014/09/25(木) 23:13:48.19
>>696>>723
アニメ業界とは縁遠い堅い業界で働いている者からすれば、殴る、蹴る、物を投げつける、脅して無賃金労働を
強要するなんて事は完全に犯罪が成立するように見えるのは気のせい?


刑法で言えば暴行罪、脅迫罪、強要罪。
刑法以外だと労働契約法の安全配慮義務、労働基準法に定める強制労働の禁止に抵触するのでは。

暴力行為が職場内で罷り通っているなんて、アニメの制作現場は安全管理を
含めた労務管理が杜撰じゃないかね。

736 :名無しさん名無しさん:2014/09/26(金) 00:20:36.87
料理人とかはもっと酷いけど、比べる意味も無いな。
才能もやる気も有る人間を何百と潰してきたんだろう。
ノイローゼになって辞めた奴何人も居るけど今どうしてんだか。

737 :名無しさん名無しさん:2014/09/26(金) 00:33:25.22
強さの伴わない才能なんてそんなもんだ

738 :名無しさん名無しさん:2014/09/26(金) 00:39:03.38
強いのは結構だけどそれで人手不足になってりゃ世話ない

739 :名無しさん名無しさん:2014/09/26(金) 00:40:14.10
才能の伴わない強さと強さの伴わない才能
俺は強さの伴わない才能を大事にすべきだと思う

740 :名無しさん名無しさん:2014/09/26(金) 00:53:46.13
比較対象にさらっと才能無し入れんなよw

741 :名無しさん名無しさん:2014/09/26(金) 01:07:09.52
才能無いなら強かろうが弱かろうが辞めた方がいい。
趣味の世界じゃないからな。
でも実際は強いけど才能無いのが多い。
そんな連中でも仕事が有るんだよ、人いないからw

742 :名無しさん名無しさん:2014/09/26(金) 01:15:56.67
一人語りいい加減やめーや

743 :名無しさん名無しさん:2014/09/26(金) 01:24:06.53
で、そんな強いけど才能無い大多数の尻ぬぐいさせられてるのが動検と作監。
今業界に必要なのは強さより才能・能力だよ。
かなり長い間、安さ優先で動仕を海外ばっか出して国内の人材育成をおろそかにしてきたから、もう相当手遅れだと思うけど。

744 :名無しさん名無しさん:2014/09/26(金) 07:57:05.44
制作会社および製作会社で勤務するアニメ業界人からの勇気ある告発が
アニメ業界を取り巻く劣悪な労働環境を変える。
内部告発者に対する報復人事は公益通報者保護法、労働契約法3条5項、労働契約法9条の定めにより
堅く禁止されているから、アニメ業界人の諸氏は遠慮なく下記の窓口へ通報および倍返しをされたし。



厚生労働省 労働基準関係情報メール窓口

http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html



東京労働局の組織・所在地

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/roudoukyoku/roudoukyoku/organization_x.html



東京都内の労働基準監督署管轄地域と所在地一覧

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/kantoku/list.html

745 :名無しさん名無しさん:2014/09/26(金) 08:21:26.37
これはどんどんやっていいと思う。

746 :名無しさん名無しさん:2014/09/28(日) 17:29:37.85
米アニメ制作会社買収か=3700億円提案―ソフトバンク (共同通信)
ソフトバンクが、ドリームワークス・アニメーションを買収する方向で交渉に。

日本には投資する気が無いようだ。ところであなたの携帯は?

747 :名無しさん名無しさん:2014/09/28(日) 18:31:20.65
投資や買収をするに値するアニメ制作会社が日本にあれば
それを見逃すソフトバンクではないけどな

748 :名無しさん名無しさん:2014/09/28(日) 19:46:13.38
ドリームワークスって身売りするほどアレだったの?

749 :名無しさん名無しさん:2014/09/28(日) 20:25:43.15
もし俺が富豪だったら新たなアニメ制作会社を立ち上げて、アニメーターを始めとするアニメ制作者が
働きやすい、労働環境が整備された会社にしたいな。

750 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 00:27:38.31
現役の某アニメーター氏が最近の御自身のブログでアニメーターによる新人制作への虐め問題を取り上げていた。
アニメ業界に限らず、新入りは理不尽なフラストレーションの捌け口に成りやすい。

>>696で触れているような暴行事件を働く不届き者がアニメ制作現場にいると言うのは
道義的にも、法的にも、医学的にも完全にアウトだわ。

751 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 01:11:27.57
>>735
二度と業界で仕事できないよ、と言う覚悟が有れば出来るが
潰された時にはそんな気力もないに決まってるだろw君は仕事した事ないのかね?

訴訟をやってもアニオタどもが「怠けるな俺たちの(笑)に奉仕しろ。お前の給料を払ったらアニメが見れなくなるだろ」とか甘やかされて育った馬鹿丸出しでアニメスタッフに過重労働を強要するを見てきてるからなW
こんな構造なのはネット見れば誰でもわかるだろW

業界版に書き込んでるのに何を見てきたんだ?アニオタさんですか?

752 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 01:13:50.14
>>749
残念ながら日本にはスティーブ・ジョブスは居なくて、素人かオーディションと称して金を吸い上げるビジネスを目論むホリエモン新自由主義者しか居ないんだなW

753 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 04:12:22.91
>>750「某アニメーター氏がブログでアニメーターによる新人制作への虐め問題を取り上げていた」

虐めてるのが偉い立場の人間なら上司に報告しても「我慢しろ」って言われてそれっきりがほとんどだろうね。
虐める奴は完全にそういう性格で、GONZOの進行ボコったっていうアニメーターMについては他にもスタッフ土下座させたとか嫌な話を聞いたな。
ちなみに俺が尊敬していて作画マニアが超絶神アニメーターと崇めるM・Nさんは、鬼の様に上手いのにメチャクチャ腰低くて真面目で、同じMさんでも前述のMとは似ても似つかない良い人なんだが、その二人が仲よくないと聞いた時はちょっと嬉しかったな〜(笑)

754 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 07:29:24.44
>>751
暴行を働いたら、どうなるのかという社会的責任の基本が分かっていないバカ丸出しの文章だな。
アニオタの存在は関係ない。
解雇されるのは暴行を働いた奴に決まってるだろ。

被害者が被害届を提出して受理されれば刑事責任を問われて警察に逮捕、起訴されるという
重大性が分からんとはな。
加害者を擁護しているつもりなのか知らないが、>>751は社会人経験の無いお馬鹿さんのようだ。

755 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 07:52:36.76
制作会社および製作会社で勤務するアニメ業界人からの勇気ある告発が
アニメ業界を取り巻く劣悪な労働環境を変える。
内部告発者に対する報復人事は公益通報者保護法、労働契約法3条5項、労働契約法9条の定めにより
堅く禁止されているから、アニメ業界人の諸氏は遠慮なく下記の窓口へ通報および倍返しをされたし。



厚生労働省 労働基準関係情報メール窓口

http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html


東京労働局の組織・所在地

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/roudoukyoku/roudoukyoku/organization_x.html


東京都内の労働基準監督署管轄地域と所在地一覧

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/kantoku/list.html

756 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 08:30:58.26
ある会社で、会社側からパワハラ受けたと騒いでいた人物がいたが
その騒いでいた人物は別の人にとんでもない行為をしていて
被害を受けていた人はすげー怒っていた。
その被害を受けていた人も加害者も会社を辞めているそうだが、
被害者の人は警察に相談して場合によっては正式に被害届を出すかもといってた。

こうした話を聞くと会社だけでなく個人に対しても通報や告発をした方が良いかもとおもうので
その被害を受けた人にも教えとくわ

757 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 09:39:20.30
劣悪環境で性根もねじ曲がるのか・・・
他じゃ使えない程、生まれつきねじ曲がった奴が入ってくるのか・・・

(´・ω・`)両方かね?

758 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 09:43:37.59
アニメーターの認定試験とか作れねえの?
検定とか資格

759 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 11:49:10.63
>>747
道楽には金を惜しまず出すと偏見を持たれるアラブの王族も
金を出す出さないをビジネスという観点で決めているのが現実なんだから
それに応えられる経営戦略やビジネスモデルを提示出来ない限り
日本のアニメ制作会社なんて見向きもされないからな

760 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 11:57:10.40
検定か〜。アニメーターの腕前の判断基準でもめそうだね。
基礎的な知識・技術の段階はいいけど、そっから先はセンスの問題だったりするし。

761 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 12:20:27.38
>>759
仕事もらうためにスポンサーに企画書出してたりしてるんだから自己アピール自体は不得手じゃないだろうけど、あくまでアニメ制作限定の話だろうしね。
大企業に出資してもらうための魅力的なビジネスモデルとなると、いかにカネになるかを匂わさなきゃならないから、金回りが良くないアニメ業界じゃ難しいな。
アニメを本気で文化と認めてくれて、ドブから金の卵が出るかの大バクチを打ってくれる豪快な資産家でも居ればいいが、それこそフィクションの世界の住人だな。

762 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 12:31:32.24
例えDQNで暴力の前科があってもそいつを使わなければならないのはP以上の上からの要望でありスポンサーに圧力掛け続けてる俺らネット民の力なんだなぁ
刑事告発したけりゃ一生就職できないつもりでやれよ。周りに迷惑掛けたんだから一生ニートになるのは当然の報いだがなwww
エンターテイメント産業の一員としてネット民の意向に反した振る舞いをするのはアニメ業界人としてタブーだからな

763 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 12:37:06.21
などと意味不明な事を供述しており

764 :名無しさん名無しさん:2014/09/29(月) 12:50:43.53
アニメに限らず邦画全体でこの十年どころか、二十年で一番金を集めたプロデューサーは、
間違いなくジブリの鈴木さんなんだけど、
その鈴木さんがこの世界に関わったのも、本当に偶然の産物だからなあ。

765 :名無しさん名無しさん:2014/10/02(木) 06:57:05.37
>>761
アニメ制作と言う贅沢な道楽ビジネスに耐えうる財務力か。
一般的に本業だけで収益拡大、財務基盤強化が困難な場合の打開策としては
パトロンを引き連れて来る、資本力の有る会社の傘下に収まる、会社単体または
グループ会社を通じた事業の多角化を図ると言った主に3つの手段が有る。

一部のアニメ制作会社では大手資本の傘下に入っていたり、系列会社を通じた経営の
多角化を図っている事例も有ると聞いた事が有る。

766 :名無しさん名無しさん:2014/10/02(木) 10:27:51.03
>>765
その手法を取ろうとした大手資本さんの一例 → S●NY

767 :名無しさん名無しさん:2014/10/02(木) 11:52:25.66
実際円盤買ったりとかお金を落とすファン層が30万人しかいないんだっけ
そりゃもうからないよな

768 :名無しさん名無しさん:2014/10/02(木) 15:52:22.85
dアニメストアは会員数100万人じゃん
毎月4億収入があるけどね

本当に金にならないなら、すぐに作るのを止めるはずだけど、ソニーやワーナーや東宝なんかも新規参入してまでアニメを作り続けるよね。
儲かってても、表面上金にならないーって言ってるだけだよ

769 :名無しさん名無しさん:2014/10/02(木) 17:23:17.33
dアニメストアみたいに新作旧作網羅するレベルじゃないと
儲からないとも言えるだろ

770 :名無しさん名無しさん:2014/10/02(木) 18:17:12.10
TVアニメ、OVAなど諸々を併せて年間200本近くも大量にアニメが制作されているという事は
其れだけの莫大な予算が水面下で動いている証拠だし、ビジネスに成るという証拠。

問題なのは現場でアニメ制作という物づくりに従事している人間達の処遇改善にまでは
予算が十分に回っていない所にある。

まあ、あくまでも営利事業な以上は金を持っている方が立場が強いもんだからな。
出資額が多いほど損害リスクが大きくなると同時に著作権を含めた取り分も増える。

771 :名無しさん名無しさん:2014/10/02(木) 23:32:28.66
>>770
意見を言うのは良いが的外れな部分があると誰も信用しないよ
現在主流の製作委員会方式の内容を知ってからにするべきかと

772 :名無しさん名無しさん:2014/10/02(木) 23:50:12.75
その前にどこが的外れなのかちゃんと説明すべきなのでは

773 :名無しさん名無しさん:2014/10/03(金) 00:30:09.05
製作委員会方式を具体的に知ってれば誰でも判る
判らないのなら自分で調べるべき

774 :名無しさん名無しさん:2014/10/03(金) 00:39:52.66
その前にどこが的外れなのかちゃんと説明すべきなのでは

775 :名無しさん名無しさん:2014/10/03(金) 01:15:28.76
進撃の巨人アニメーターはエレリ同人描き!!!
エレリは公式宣言いただきました!!!!
エレンとリヴァイの結婚は秒読みです!!!!!
おめでとうございます!!!!!
エレリこそ公式に愛されし神カプ


エレリメーターたかはし(@ ss_tkhs) = まだら(@m_tobiei)

メーター絵
http://i.imgur.com/KNulH6J.jpg

ミル貝同人
http://i.imgur.com/pmfUV86.jpg

飲食店でチンコ遊び
http://i.imgur.com/FDCB4OY.jpg
http://i.imgur.com/yW6cw04.jpg
http://i.imgur.com/7wznYkH.jpg
http://i.imgur.com/5nDneHO.jpg

エレンとリヴァイとエルヴィン
http://i.imgur.com/FwmmQmr.png

うなぎを虐待する池沼リヴァイ
http://i.imgur.com/mwFcs1n.jpg

・BL診断のプログラマにミル貝プレイ搭載要望する大胆な神
・たかはし垢でBL診断誤爆。人に貸して誤爆されたとすっとぼけ可愛い
・悔いなき選択に参加ジリエルリにダメージやったぜ!

776 :名無しさん名無しさん:2014/10/03(金) 08:47:45.90
>>772 >>774
(*´∀`)つ Google

777 :名無しさん名無しさん:2014/10/03(金) 12:42:29.68
どこが的外れな部分なのかを説明出来ないのに他人を批判しても誰も信用しないよ

778 :名無しさん名無しさん:2014/10/04(土) 16:06:51.44
継続して出資が在り続けるのは、ビジネスとして成立しているから。
委員会はパーセンテージの話なので771は「google」とか言ってないでどこが的外れなのか答えられないの?

779 :名無しさん名無しさん:2014/10/04(土) 21:34:14.62
>>778
馬鹿なの?

780 :名無しさん名無しさん:2014/10/04(土) 22:36:12.97
人格攻撃入りました

781 :名無しさん名無しさん:2014/10/05(日) 01:50:57.34
どっちもどっちだな

782 :名無しさん名無しさん:2014/10/08(水) 14:10:03.60
某総作監さん曰く「円盤売れようが単価も拘束料も手当も上がらない。
作画とか脚本やメインスタッフ見て色々と言ってるのはオタだけ。
文句言うなら好きな作品だけ見れば?みんな評論家になってドヤ顔したい子供ってだけだから。」

まぁ現場はもうモチベ無いんだろうね・・・(´・ω・`)

783 :名無しさん名無しさん:2014/10/09(木) 13:39:08.40
フリーランスでやってる以上、作業の買い取りだもの。
それなら円盤売れなかった時は報酬減額も受け入れられるのかって話。

784 :名無しさん名無しさん:2014/10/09(木) 19:03:59.28
印税システムならそれでいいと思うけど
固定を少し下げて残りは売上によって変動

785 :名無しさん名無しさん:2014/10/09(木) 22:28:25.08
参加した作品はヒットしたのに文句ばかりが耳に入ってきてる時点で
そのヒットには自分は貢献してないとうすうす気づいてんだろ
だったら単価も拘束料も手当も上がらない理由も自ずと気づくだろう
そりゃテンションも下がるよね

786 :名無しさん名無しさん:2014/10/10(金) 00:53:54.92
仮にも総作監なんだから腕がどうこうのレベルじゃないと思うけどな。
売れるのを見越した制作費出すとこなんて博打もいいとこだから無いし
腕抜きにしたって作業量に対しての報酬が最初から見合ってない
売れたら少しは還元してくれてもいいじゃないかっていう事でしょ。
総作監なら修正作業とキメの時間かかるめんどくさいカットばっかだろうし

787 :名無しさん名無しさん:2014/10/10(金) 04:03:02.53
>>782
「アニメオタク」なんて商売の相手にしたら駄目だね。「作品のファン」を相手にして「ファン」を増やさないと
「アニメオタク」なんかを相手にしてきてそいつらが暴れるからファンが減ってる。業界の自業自得意でもある

788 :名無しさん名無しさん:2014/10/10(金) 06:36:59.77
>>787
そういう「アニメヲタク」がどんどん業界人になって
「アニメヲタク」受けする作品を生み出すって悪循環だよなぁ・・・

789 :名無しさん名無しさん:2014/10/10(金) 07:49:10.42
ゼネコン業界の大工不足や施工管理不足と似ているね。
仕事の数だけは山ほど有るにも関わらず、賃金を始め雇用労働環境が劣悪な為に退職者が
多いせいで人手不足が深刻化且つ慢性化。

必要な技能を持った人的資源が絶対的に不足しているから現役世代の高齢化、後継への
ノウハウ継承の断絶、事業計画の大幅な延期または白紙撤回、品質の
低下による欠陥商品の誘発など。

790 :名無しさん名無しさん:2014/10/10(金) 13:18:00.05
某社がブラック企業大賞受賞した理由よく読んで胸に手を当てて考えたほうがいいよ
アニメ業界で人を600時間以上働かせてる偉い人たちは
あんたらが何も考えずに待っていても誰かが描いて素材を運んでアニメが出来上がると思うなよ
単価4000とか最低ランクの仕事で人が集まると思ってる馬鹿Pは過労死せずに借金漬けにでもなって肝臓って市ね

791 :名無しさん名無しさん:2014/10/10(金) 14:41:54.43
胸に手を当てるような立場の人はここ読んでないだろ

792 :名無しさん名無しさん:2014/10/10(金) 19:56:56.51
監督あたりがヤマノススメ最終回みたいな作画やらせちゃうからなぁ

ギャラは上がらないのに作画レベルだけ上がっていって
平均的なアニメーターはどんどん疲弊するだけだよ

793 :名無しさん名無しさん:2014/10/11(土) 00:43:26.29
かといって韓国撒きまくりで修正はいらなかったような作画だと
親を殺された敵のように付けまわすキチガイ様がウヨウヨ居るからな

胸に手を当てるような立場の人はここ読んでないのかもしれないが
声がでかいだけの作画オタクを意識してる馬鹿で偉い人とか居るらしいからな

794 :名無しさん名無しさん:2014/10/11(土) 02:50:10.06
自分が大富豪だったらとかありえない妄想をするより
みんながブルーレイボックスを3セットづつちゃんと買えば良いんですよ

795 :名無しさん名無しさん:2014/10/11(土) 03:26:16.83
あーいるいるそういうの。
大富豪の妄想してる時点で詰んでるw

796 :名無しさん名無しさん:2014/10/11(土) 11:40:56.18
>みんながブルーレイボックスを3セットづつちゃんと買えば良いんですよ
あり得ない妄想してる時点で詰んでるw

797 :名無しさん名無しさん:2014/10/11(土) 15:28:27.11
じゃあ、大富豪になってブルーレイボックスを買い占めればいいんですね

798 :名無しさん名無しさん:2014/10/11(土) 15:29:51.50
最低限のまともな人間になって他の人間を不快にさせないようになればいいよ

それ以上の努力できんの?

799 :名無しさん名無しさん:2014/10/11(土) 20:23:42.64
今月から放送されているシロバコとか言うアニメ制作を描いた職業アニメが有るけど、アニメ業界人(特にアニメ制作者)から見た場合だと
シロバコは美化されているアニメに見えるもんなのかい?


過労死したのか定かでないけど、第1話で登場した作画監督の女性が過労のせいで自宅で倒れてしまっていたが
スタッフの中に体調不良者が続出するようで有れば、アニメ業界(特にアニメ制作現場)の労務管理は杜撰だな。
まあ、アニメ本編で倒れてしまった作画監督の女性はフリーランスという設定のようだから
会社側の法的責任は問えないだろうけどさ。

800 :名無しさん名無しさん:2014/10/11(土) 20:42:44.54
コンセプトがはたらく女の子シリーズの商業作品なのに過労死なんて題材をしょっぱなから取り入れるわけないだろ

801 :名無しさん名無しさん:2014/10/11(土) 20:52:01.36
社員だろうが何だろうが全部自己責任扱いに追い込むよ。
そうやって思考停止しないと、持たないからな。

802 :名無しさん名無しさん:2014/10/11(土) 21:23:24.34
>>799
お前は制作進行がDQN社長に灰皿で殴られてるような現実を見たいの?
精神的におかしくなって病院から出られなくなったアニメーターの末路を見たいの?

803 :名無しさん名無しさん:2014/10/11(土) 21:44:17.76
今は、散々凄くリスクある業界だって明らかになってるのに
想像より稼げないわー苦しいわーとか・・・
「じゃあ絵で稼げる業界に転職するかサラリーマンになれば?」って言われるよ、そりゃ。

804 :名無しさん名無しさん:2014/10/11(土) 23:32:25.32
本人に対してはそう言われるだろ
業界に対しての話なわけで全くトンチンカンな回答だぞ

805 :名無しさん名無しさん:2014/10/12(日) 18:47:01.28
>>802
もっと生々しく泥臭い内容の方が面白いじゃないか。

制作会社の社長が暴力沙汰を引き起こすとか、制作進行が失踪および過労死したとか、徹夜続きの制作スタッフが
居眠り運転による交通事故を起こしたとか、アニメーターが賃金の未払い及び支払い遅延に遭って生活苦に陥るとか。

可能な限り、リアルに描いた方がアニメ制作を志望する被害者が減って良い事だ。

806 :名無しさん名無しさん:2014/10/13(月) 13:55:10.76
ほぼ全員が契約社員で福利厚生や社会保険無くて
ほとんどの人が年金未納ってとこまで放送してくれないかな・・・無理かw

807 :名無しさん名無しさん:2014/10/13(月) 17:46:59.88
Twitterでの現役アニメーター諸氏の反応を見る限り、SHIROBAKOは概ね好評な一方で
直に制作現場で血生臭い出来事を体験しているせいなのか、複雑な心境も覗かせているようだね。

二原とか、オールラッシュとか様々な業界用語が飛び交っていたけど、アニメ業界とは全く
関係ない堅実な業界で働く私から見ても、SHIROBAKOはアニメ制作現場の一部を知る事が出来るので面白いよ。

808 :名無しさん名無しさん:2014/10/13(月) 18:12:36.95
この会社若い人ばっかりじゃのーと思って見てたら
ちゃんとジジィメーター出てきて
ああ、俺もいた良かった良かったと安心しました>シロバコ

809 :名無しさん名無しさん:2014/10/13(月) 22:16:10.98
SHIROBAKOはアニメ制作者だけでなく、これからアニメ制作を志望する人達にとっても色んな意味で面白いだろうし
このスレで言えば、アニメ制作現場における労働環境問題に関心を持つ人達にとっても
アニメ制作現場の具体的な構造が把握しやすくなるから見ていて勉強になるはず。
それにしても、第1話から作画監督の女性が過労で倒れてしまったあたりからして
毎週のようにスタッフの中で誰か一人は過労で倒れてしまうとか?w

810 :名無しさん名無しさん:2014/10/13(月) 22:37:22.02
年金払ってないやつなんかいるの?
会社にいる人みんな払ってるけど

811 :名無しさん名無しさん:2014/10/14(火) 00:53:25.15
SHIROBAKOニコ生少しみてみたが。。。。
この会社危機感無さすぎだろ。 
完全にアウトの状態でなんだよ、このぬるさw

812 :名無しさん名無しさん:2014/10/14(火) 08:02:35.03
SHIROBAKOが半沢直樹みたいな倍返し系の職業アニメだったら面白そう。
SHIROBAKOヒロインのガールズ5人がアニメ制作現場における数々の理不尽な
不当行為に対して倍返しするアニメ。
別に言い換えれば、蟹工船のアニメ制作バージョンみたいな感じ。

特に主人公である制作進行の女の子は活発的みたいだから、半沢直樹みたいなポジションは
何か似合いそう。

813 :名無しさん名無しさん:2014/10/14(火) 09:48:16.44
半沢直樹みたいな幼稚なドラマが見たいなら他所でやって

814 :名無しさん名無しさん:2014/10/15(水) 05:03:00.09
>>811
放送直前になって「急なんですが…総作監お願いできます?とにかく明日1日で全部修正してください!」って言って、その人の持ってた仕事全部ストップさせた会社ならあるぞ…

下請けが長いと目先の仕事だけこなせばいいやってなってるから、危機感が無くなるんだよ。

815 :名無しさん名無しさん:2014/10/16(木) 16:47:35.05
シロバコで茶髪の進行さんを叩いて「クビにしろ」とか叩いてた馬鹿が居たが
どんな展開になるか楽しみだなwww
アニメ視聴者の大半がその場しか見れない動物レベル思考のニート無職だとわかる面白い反応だった

816 :名無しさん名無しさん:2014/10/16(木) 19:51:32.63
あの金髪君の事件って監督の経験がモデルらしいねw

仕事受けておいて結局無理だって投げ出した原画さんが一番悪いんだけど
原画さんも他の仕事も掛け持ちしないと食えないから
進行さんもキツく言えないんだよな…

817 :名無しさん名無しさん:2014/10/16(木) 20:02:52.36
単価で請けてるフリーの原画が何で「一番悪い」事にならなきゃならんのか
ただの責任の押し付けだろ。ふざけんなボケ

818 :名無しさん名無しさん:2014/10/16(木) 21:40:33.62
だよね〜
原画さんが納期に間に合いわないのも全て依頼した進行の責任だもんねー
どんどん責任どーんと進行〜♪〜(´ε` )

819 :名無しさん名無しさん:2014/10/16(木) 22:07:45.29
またキチガイが自演してるのかw

820 :名無しさん名無しさん:2014/10/16(木) 22:21:39.51
責任の押し付け合いだからな
自分のトコロさえ通過すれば後は我関せず

821 :名無しさん名無しさん:2014/10/16(木) 22:23:48.21
馬鹿でお人よし(笑)なただのアニメが好きってだけでやってる底辺がどうなろうと
わが社は感知しませんw
あっ、原画は単価で納期にきっちりあげてもらいますwそれが社会の常識です

822 :名無しさん名無しさん:2014/10/17(金) 04:49:33.19
あんなん日常茶飯事だが
どちらが悪いとなると大抵は忙しいから無理と断ってるアニメーターになんとかなると仕事無理矢理頼む進行が悪い

823 :名無しさん名無しさん:2014/10/17(金) 04:50:51.47
冷静に考えて、忙しいとわかってるのにめんどくさいシーンを外部のフリーが取るわけないでしょ

824 :名無しさん名無しさん:2014/10/17(金) 06:38:24.13
今期の糞重いカットばかりのアニメで同じような事が何件も起きてるんだろうな

825 :名無しさん名無しさん:2014/10/17(金) 08:49:03.29
このまま単価だけは据え置きで増税なんてなったら・・・
業界を地味に支えているアニメーターは生活できないよ

826 :名無しさん名無しさん:2014/10/17(金) 11:38:52.61
アニメーターは単価に消費税乗せて請求してるし
年商1000万越えてないなら税務署に消費税納めなくていいので
収入は消費税上がった分上がるんじゃね

827 :名無しさん名無しさん:2014/10/17(金) 13:12:03.46
>>826
消費税のせてくれるの元請けのごく一部だけだぞ
10社ほど仕事したことあるが1社だけのせてくれた
大手でもやってくれるとこは少ない
あとの会社は単価に含まれてるで押し通してる
要するに増税する度に実質単価は下がることになる

828 :名無しさん名無しさん:2014/10/17(金) 13:20:10.44
>>827

俺はどこでも消費税もらってるよ

829 :名無しさん名無しさん:2014/10/17(金) 16:11:36.88
>>827
サンライズは払わないぞ

830 :名無しさん名無しさん:2014/10/17(金) 16:15:51.56
ベテランの総作監さんでさえしつこく交渉しても、数社だけは頑なに消費税上乗せしないらしい。
普通のアニメーターさんじゃ泣き寝入りだなこれ

831 :名無しさん名無しさん:2014/10/18(土) 10:19:49.64
消費税乗せるという言い方が悪い。
基本内税なら消費税は最初から含まれているので
単純に自分だけ単価上げて交渉だし

832 :名無しさん名無しさん:2014/10/18(土) 10:54:06.00
>>831
内税なら増税前と増税後で単価の変動がある

833 :名無しさん名無しさん:2014/10/18(土) 10:56:05.85
>>828
その会社言ってみてよ

834 :名無しさん名無しさん:2014/10/18(土) 19:03:18.57
現在放送中のTVアニメ、SHIROBAKOを視てアニメ制作を志そうとしている諸氏よ。
これがクールジャパンの惨状だ。




萌えアニメ、コナン、べるぜバブ…スタジオイースター社員3人が“アニメ村”ルールを告発 時給250円、サビ残徹夜、退職強要…

http://www.mynewsjapan.com/reports/1775



アニメ制作で過労自殺 カルテに「月600時間」 28歳男性、労災認定

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/18/kiji/K20140418007998030.html



アニメ現場つらすぎるよ
2カ月働き賃金たった20万円 休みは1カ月で3日 何十時間も不眠で仕事…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-07-28/2014072807_01_0.html



アニメ制作における「下請取引適正化」のためのガイドライン策定--経産省

http://news.mynavi.jp/news/2013/05/01/027/

835 :名無しさん名無しさん:2014/10/19(日) 00:06:54.70
アニメも輸出すれば、消費税の還付が手に入るのだろうか?

836 :名無しさん名無しさん:2014/10/19(日) 10:13:16.95
経済産業省レポート
アニメーション制作業界における下請適正取引等の推進のためのガイドライン 


アニメ制作の取引上における主な問題点

@発注時に発注内容や代金の額が確定していない取引がある。
A発注時に発注書の交付がなされていないケースがある。
B発注内容の変更に伴って必要コストが増加しても、コスト増分の代金増額は認めてもらえないケースがある。

837 :名無しさん名無しさん:2014/10/19(日) 10:18:17.22
経済産業省レポート
アニメーション制作業界における下請適正取引等の推進のためのガイドライン 


アニメ制作の取引上における主な問題点

@発注時に発注内容や代金の額が確定していない取引がある。
A発注時に発注書の交付がなされていないケースがある。
B発注内容の変更に伴って必要コストが増加しても、コスト増分の代金増額は認めてもらえないケースがある。

838 :名無しさん名無しさん:2014/10/19(日) 10:20:12.50
ごめんなさい、二重投稿してしまった。

839 :名無しさん名無しさん:2014/10/19(日) 10:48:38.59
経済産業省レポート

アニメーション制作業界における下請適正取引等の推進のためのガイドライン 


アニメ制作における過度な負担になっている取引慣行事例


@過度な値下げ交渉をされた
A一律に一定比率の価格低減を一方的に求められた
B受注者側の都合を無視して一方的な納期決定をされた
C追加的な作業について追加費用が認められなかった
D受注者の責任によらないスケジュールの変更によって、受注者に様々な負担が生じているケースがある。

840 :名無しさん名無しさん:2014/10/19(日) 15:07:12.95
ほとんどが契約書も無いしお互いの信頼関係での口約束っていう異常な業界

だからこそ最悪の事態になれば原画以上は逃亡出来るんだけどねw

841 :名無しさん名無しさん:2014/10/19(日) 23:08:14.12
>>834
SHIROBAKOに影響されて、安易にアニメ制作現場に飛び込んで来る志願者あらため被害者が続出しなければ良いがな。

842 :名無しさん名無しさん:2014/10/20(月) 02:17:26.84
>>841
あれ見て飛び込むならブラックだと思って飛び込むんだからいいじゃん

俺も業界入る前は「締め切りとかで徹夜してみてえw」って感じだったし。
今も別にそれで充分楽しい。

843 :名無しさん名無しさん:2014/10/20(月) 07:18:53.61
マゾだな

844 :名無しさん名無しさん:2014/10/20(月) 07:24:33.08
>>840
契約書という責任能力を示す証拠物が無ければ違約金を回避できるし、支払い金額や支払い期日など
当初は約束されていた内容を一方的に変更、反故できるからね。
あとは事務手続きの煩雑化を軽減できる。
一般的な業界なら書面による事前締結が基本だから絶対にありえん。

845 :名無しさん名無しさん:2014/10/20(月) 07:55:37.39
>>842
SHIROBAKOの内容はアニメ制作という御仕事入門編を描いているに過ぎず生温い。
アニメ制作というブラックを描くならば実働時間、年間休日数、雇用形態、給与、社会保険など
労働環境の側面から肉体的、精神的、経済的に追い込まれる様子を描かないと。

果たして、SHIROBAKOガールズ5人がアニメ制作というブラックな労働環境に喘ぎ苦しむ姿を描けるかどうかは
監督を務める水島さんの裁量および度胸次第。

846 :名無しさん名無しさん:2014/10/20(月) 09:13:29.23
ドキュメンタリーじゃないんだから
んな事に期待するのはバカ

847 :名無しさん名無しさん:2014/10/20(月) 09:13:50.21
>>845
身近な素材を使って話題を作る娯楽フィクションになにを求めてるんだ?

848 :名無しさん名無しさん:2014/10/20(月) 11:16:38.69
>>845 妄想と現実を区別できないのは見苦しい

849 :名無しさん名無しさん:2014/10/20(月) 12:40:18.47
入ってきた人間の9割が辞めていく現実を考えればもっと酷い描き方をしてもいい気がするな
しかしそういう話はshirobakoスレでするべきなんだろう…

850 :名無しさん名無しさん:2014/10/20(月) 15:46:59.94
「クロミちゃん」ていうマンガもあったなw

851 :名無しさん名無しさん:2014/10/20(月) 18:34:10.21
>>848
妄想とググったニワカ知識しか知らないっぽいし、ここは生暖かく見守ってやるのが正解

852 :名無しさん名無しさん:2014/10/20(月) 21:16:42.22
俺は冷ややかに眺めてるわ

853 :名無しさん名無しさん:2014/10/21(火) 06:58:12.12
東南アジアにもアニメ制作を委託しているケースが有るとは知らんかった。
仕事の数だけは山ほど有れど、アニメ制作の従事者を取り巻く労働環境が改善しないようであれば
例えアニメ制作の志願者が多くても退職者が後を絶たないわね。




市場は広がれど制作は楽にならず―― 5つの数字で読み解くアニメ業界最新事情

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141020-00010000-cyzoz-soci

854 :名無しさん名無しさん:2014/10/21(火) 13:33:13.53
>>南アジアにもアニメ制作を委託しているケースが有るとは知らんかった。
フィルム時代から東映やその他がやっているだろ
制作委員会方式の件もそうだがちゃんと調べてから発言しないと業界人に笑われるよ

855 :名無しさん名無しさん:2014/10/21(火) 13:56:40.75
根に持ってるのかそれww
何がおかしいのか未だに説明出来てないのにな

856 :名無しさん名無しさん:2014/10/21(火) 16:00:45.98
少し考えてみなよ
アニメの制作委員会方式だけでもすべてが同じ構造だと思うのか?
フィルムのエヴァと今の深夜萌えアニメと妖怪ウォッチのような大手作品の
制作委員会が同じ金銭体系だと考えることのほうが無理があるだろ。
東映にしてもプリキュアの劇場版制作委員会方式を採用していて
TVシリーズでは採用していない理由はなぜか考えたことあるか。
すべての方式を把握しとけとは言わんが、少なくとも具体的な構造
サンプルを上げて批評や改定案を提示しなければ、企業側等は
自分とは関係ない案件として最初から相手にしてもらえないぞ。
少なくともここで騒いでいる労働批評の考え方は時代遅れの的外れ
でモノ笑いのネタにしかならん。

労働者的な観点からなら、アベノミクスの労働契約法改正の方が
関係がありそうだが、その批判サンプルとしてアニメ業界を出して
も世間の関心は低いし、アニメ業界はほとんどの人が能力主義を
理解した上で生き残ろうとしているから、契約やら正社員とかには
拘らんから業界内部から大きな同意を得ることは不可能だと思う。

857 :名無しさん名無しさん:2014/10/21(火) 17:45:45.04
>>856
このスレの大半はお前のキチガイ書き込みじゃねぇかよw

858 :名無しさん名無しさん:2014/10/22(水) 02:59:33.82
>>856
制作と製作の違いも分からず「制作委員会」と書き続けてる時点で何を書いても説得力0です

859 :名無しさん名無しさん:2014/10/22(水) 11:30:48.05
856書き込んだ者です

>>857 久しぶりに発言したけどそう思われるのでしたらドウゾ
以前に製作委員会について発言した人物が言いたかったこと
と同じ内容や意味なのかは分かりませんので、自分の意見を
述べただけです。

>>858 スマン ケアレスミスだがご指摘ありがとうございます。
私物だけど仕事メールで使う端末だとこちらの変換が先に出るの
で間違えました。 脳内変換してもらえれば助かります。

860 :名無しさん名無しさん:2014/10/22(水) 19:33:18.82
シロバコがリアル系ブラック展開になって過労死と鬱病が出てきたら一時的にせよ、まどマギ的な人気を得る

861 :名無しさん名無しさん:2014/10/22(水) 22:03:28.54
ねぇよw

862 :名無しさん名無しさん:2014/10/23(木) 11:34:25.64
総務省の『放送コンテンツの製作取引適正化に関するガイドライン 第2版』雑感
http://ageha909.blog121.fc2.com/blog-entry-748.html

おっそろしい話やでほんま。本当のワルはどこなのか。。

863 :名無しさん名無しさん:2014/10/25(土) 22:36:08.56
シロバコの主人公が男性だったら・・・確実にブラック展開だったろうな

864 :名無しさん名無しさん:2014/10/26(日) 03:36:39.24
アニメ漫画業界板ID導入・県名表示投票スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1413609572/

このままなら IDは導入、県名表示は無し で決まりそうですね
この板にも良心があったんだなぁと安心した

865 :名無しさん名無しさん:2014/10/26(日) 13:25:42.37
アニメがお仕事の毒味を足せば

866 :名無しさん名無しさん:2014/10/26(日) 20:20:13.98
ブラック企業を倒産へ追いやる有効策は主に2つ。
1つは非人道的な違法行為を告発する事。
もう1つはブラック企業で働かない事。
制作会社で勤める人も、製作会社で勤める人も関係なく、泣き寝入りしたくない
アニメ業界人からの勇気ある告発を求む。
内部告発者に対する報復人事は公益通報者保護法、労働契約法3条5項、労働契約法9条により
堅く禁止されているから安心して倍返しをされたし。




東京労働局の組織・所在地

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/roudoukyoku/roudoukyoku/organization_x.html


東京都内の労働基準監督署管轄地域と所在地一覧

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/kantoku/list.html


厚生労働省 労働基準関係情報メール窓口

http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html


若者の「使い捨て」が疑われる企業等への重点監督の実施状況
重点監督を実施した約8割の事業場に法令違反を指摘―厚生労働省

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000032425.html

867 :名無しさん名無しさん:2014/10/26(日) 20:30:03.89
アニメ業界の商取引上における問題に関連した申告も大歓迎。
現役アニメ業界人は勿論、かつてアニメ業界に居た元アニメ業界人からの申告も
ブラック企業掃討作戦を進める上で大きな攻撃材料となる。



公正取引委員会 独占禁止法に関する通報・相談窓口

http://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/kouekitsuhou/dokkinmadoguchi.html


公正取引委員会 下請法に関する通報・相談窓口

http://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/kouekitsuhou/sitaukemadoguchi.html


公正取引委員会 相談・届出・申告に関する窓口の各種一覧
http://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/index.html


中小企業庁 申告情報受付窓口

https://www.shinkoku.go.jp/shinkoku/


消費税の転嫁拒否対策 - 中小企業庁

http://www.zei-tenka.jp/measure.html

868 :山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 :2014/10/26(日) 21:13:38.72
アニメ、マンガ業界の人達&ステマへ

私に迷惑なマンガやアニメを作り続ける製作会社や出版社
これらも立派なブラック企業、犯罪企業なのを自覚せよ!

もちろんそんな迷惑な物が支持される訳がない!
私に迷惑なビジネスからは手を引け!
私が必要ないなら、もう存在理由はないはずだ

869 :名無しさん名無しさん:2014/10/27(月) 00:23:45.58
既に東京労働局では助成金の不正受給や偽装派遣などの悪質な事例に対しては
業界、業種などを問わず幅広く社名を公表しているようだ。



厚労省 「ブラック企業」4189事業所に勧告
「是正しない場合は社名公表」

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/12/17/kiji/K20131217007219280.html

870 : 【東電 57.1 %】 :2014/10/27(月) 06:08:45.90
>>865
もしもしキミキミ!そうキミや。それはそうと、あれさ

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

871 :名無しさん名無しさん:2014/10/28(火) 07:29:57.66
「労働問題相談ダイヤル」(無料)を全国一斉に実施し、厚労省の都道府県労働局の
担当官が相談に対応します。

実施日時 :11月1日(土) 9:00〜17:00 


http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000060042.html

872 :名無しさん名無しさん:2014/10/28(火) 15:41:43.44
どこにでもこぴぺしててクッソうざいわ。
議論したいバカはニュー速にでもいけks

873 :名無しさん名無しさん:2014/10/29(水) 08:12:33.99
>>863
SHIROBAKOの主人公が男性でも展開としては殆ど変わらないと思う。
基本的にSHIROBAKOはアニメ制作に対する理解を深めて貰うのが目的だし、学生向けのリクルート目的もある。

イースター事件、A-1事件などの健康障害を引き起こす非人道的な労働実態を正直に描いてしまったら
アニメ制作現場に使い捨ての労働力が入って来なくなるもの。

874 :名無しさん名無しさん:2014/10/29(水) 12:19:14.52
アニメーターは徹底的にIT武装化したほうが良い。
IT音痴は食い物にされるだけ。過去の伝統とか一切を断ち切る覚悟が必要。

875 :名無しさん名無しさん:2014/10/29(水) 14:56:55.97
アニメーター自身、不満あっても言わない人が多い
謙虚で寡黙、とか良く思われるけど
言わなければいけない時に言わない人もどうかと

876 :名無しさん名無しさん:2014/10/29(水) 16:46:02.21
まぁ個人であんまり言うと干されちゃうからな・・・

877 :名無しさん名無しさん:2014/10/29(水) 22:15:04.78
原則として通報者の匿名性保護は厳守されると同時に内部告発者に対する報復人事は公益通報者保護法、労働契約法3条5項
労働契約法9条により堅く禁止されているから安心して倍返しをされたし。
泣き寝入りしたくないアニメ業界人からの勇気溢れる告発を強く求む。



東京労働局の組織・所在地

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/roudoukyoku/roudoukyoku/organization_x.html


東京都内の労働基準監督署管轄地域と所在地一覧

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/kantoku/list.html


厚生労働省 労働基準関係情報メール窓口

http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html


厚労省 「ブラック企業」4189事業所に勧告「是正しない場合は社名公表」

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/12/17/kiji/K20131217007219280.html

878 :名無しさん名無しさん:2014/10/29(水) 22:18:51.05
現役アニメ業界人および元アニメ業界人によるアニメ業界の商取引に関わる申告も歓迎。




公正取引委員会 独占禁止法に関する通報・相談窓口

http://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/kouekitsuhou/dokkinmadoguchi.html


公正取引委員会 下請法に関する通報・相談窓口

http://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/kouekitsuhou/sitaukemadoguchi.html


公正取引委員会 相談・届出・申告に関する窓口の各種一覧

http://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/index.html


中小企業庁 申告情報受付窓口

https://www.shinkoku.go.jp/shinkoku/


消費税の転嫁拒否対策 - 中小企業庁

http://www.zei-tenka.jp/measure.html

879 :名無しさん名無しさん(三重県):2014/10/31(金) 15:16:29.00 ID:1ww53ByV0
今の時代にアニメーターという職業を目指す人の大半は、
人生設計やお金の大切さを甘く見過ぎてると思うわ。

親に何かあった時どうやって自活するんだ?
恋人どころか友人すら作る暇もない仕事に就いたらお先真っ暗だぞ?

毎日10時間以上頑張って時間も体力も使い潰して・・・
スタッフロールの隅っこにちょろっと名前が載るだけ。

有名になりたいのなら、普通に仕事しながらイラストレーターでもデザイナーでも目指せるだろうに・・・

880 :名無しさん名無しさん(庭):2014/10/31(金) 15:20:15.67 ID:EicIOx+B0
辛いのは新人のころだけだからなぁ
中堅以降は結婚もしてるし子供もいるし
俺はまだ子供はいないけど

881 :名無しさん名無しさん(大阪府):2014/10/31(金) 19:45:43.99 ID:gUrqsOBS0
上手い人ほど見切りつけて違う仕事に行っちゃうからね
お陰で常に上手い人不足

882 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/11/01(土) 13:21:00.88 ID:jVeijjLr0
本当に上手い人は、この業界やめておけとは言わないよ
むしろ稼げるいい仕事だって言う

883 :名無しさん名無しさん(大阪府):2014/11/01(土) 14:17:14.01 ID:n3prJb8E0
アニメーターの社会性じゃ他所の業種ではお断りだしアニメーター以外じゃ稼げないだろうな

884 :名無しさん名無しさん(庭):2014/11/01(土) 14:50:11.79 ID:f97KrWO40
>>882
それはないぞマジで
稼げる層は稼いでることは確かだが

885 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2014/11/02(日) 13:19:47.32 ID:wSSbLuLL0
今もトレス台というのは使われているのだろうか?
あの台の中にバックライトとして、かつては白熱電灯、
後に蛍光灯が入っていてその光で照らして、紙を透かせて
トレス作業をするわけだが、蛍光灯はちらつくし、
眼に悪い光も持って居る。そこで、LEDならどうかと思ったが、
通常は点光源の集まりなので、かえって蛍光灯よりも悪いかも
しれないと思ったりもする。面発光する発光体素子が望ましいので、
その観点からは有機ELパネルは今後非常に有望であろうと思うが、
値段が高いので、果たして普及するだろうか?

886 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2014/11/02(日) 13:28:01.25 ID:wSSbLuLL0
今年は虫プロがアトムを放送開始してから50周年になる。
そうして1970年代半ばの二次ブームの時期から数えても40年ぐらい。

その当時から急増したアニメーション関係の労働者が、
仮に15歳から就労したとしても、50周年であれば、
既に65歳以上になっているし、70歳以上も多いだろう。
二次ブームのときからでも55歳とか60歳になっているわけだ。

つまり既に年金生活者や鬼籍に入ったものが大勢居るし、
今から急にバタバタと櫛の歯が抜けるようになる。

887 :名無しさん名無しさん(庭):2014/11/02(日) 13:30:26.89 ID:YVBFSYi50
>>885
使われてるも何もトレス台(机)がないとアニメーターは何も作業できないぞ

888 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/11/02(日) 16:09:56.29 ID:w2vmeiYv0
三起社の最新の机はLEDっていうか
蛍光灯変えるだけだから2000円でLEDになる

889 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/11/05(水) 20:06:07.81 ID:VQs+kYbV0
今日「消費税等の転嫁拒否等に関する調査」ってのが公正取引委員会から届いた
どうも消費税が上がったから単価下げろとか言ってきてる企業があるかどうか教えてくれって書状らしい

まあうちはやられてないけどね

消費税は内税にされて値段据え置きにされてるとか言う人はこういうのちゃんと返信すればいいのに

890 :名無しさん名無しさん(家):2014/11/06(木) 13:28:02.91 ID:QF4kdzak0
アニメーターは年収1000万以下で
消費税は免税だから知識に疎いんだよ。
会社個人間では4月から単価に変動があるほうが業界内では珍しいんじゃない。

891 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/11/06(木) 16:53:48.04 ID:syaijcRB0
>>890
疎いのはアホだけ

892 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2014/11/07(金) 07:46:28.22 ID:RY2JQ4ct0
名目個人営業主になっているのだとしたら、業務委託作業なわけだから、
消費税が上がればその分上積みされるのじゃないかと思うが、
たぶんそういうときだけは給料的に扱われて誤魔化されているのだろうね。

893 :名無しさん名無しさん(関西・東海):2014/11/07(金) 11:11:41.80 ID:X7w2RWHuO
会社と交渉できるだけの知恵と頭があれば、さっさと見切り付けて転職してるわな

894 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2014/11/08(土) 17:01:50.43 ID:WmS58vvN0
http://3dnchu.com/archives/hanepen-beta/
中割りを自動でするソフトだよ。

895 :名無しさん名無しさん(庭):2014/11/08(土) 17:07:17.99 ID:CEFEb/yi0
デッサン割りも演算で3D化して自動割りできるようになれば海外発注することがなくなって作画崩壊しなくなるな

896 :名無しさん名無しさん(家):2014/11/08(土) 17:16:11.10 ID:GRZN/k6v0
なんじゃこりゃフラッシュかよww気持ちわr(ry
cacaniとかいうのも開発中らしいけどやっぱ人が手間暇かけて描いてるのがいいよww
つーかフルじゃなくてわざとコマ落ちさせて手書きっぽく見せようとしてもいいじゃん
なんでこんなヌルヌル…

897 :名無しさん名無しさん(福岡県):2014/11/08(土) 17:30:15.16 ID:z0DZGuVv0
Mac用しかもシェアウェアかよ

まあ自主制作用と考えればアリかも

898 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/11/08(土) 20:58:47.99 ID:a+erQzU00
そりゃデモだものどこまでぬるぬるに出来るか見せるでしょ

899 :名無しさん名無しさん(庭):2014/11/08(土) 22:56:32.10 ID:WOu/ZFKq0
ぬるぬるはマイナスイメージだけど

900 :名無しさん名無しさん(福岡県):2014/11/08(土) 23:30:25.27 ID:z0DZGuVv0
絵の事がわからないシステム屋、デジタルに疎いアニメーター

どっちもダメなんです

901 :名無しさん名無しさん(庭):2014/11/09(日) 00:35:43.21 ID:h91jH00X0
最近のアニメーターはデジタル化してきてるからなぁ
世代交代と同時に一気に変わるよ

902 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2014/11/09(日) 00:43:28.71 ID:VLew60BE0
こういう技術が研鑽され進歩し発展していくと、将来はかなり省力化が
進むことだろう。既に3Dアニメはそうとう実用になっているし。
キャラクターなどの3Dモデルを作るところが労力を使うが、
一端モデルができてしまえば、変形もできるし、視点を変えて連続的に
すーっと滑らかにカメラワークできるし、大勢でカット毎に分担して
作っても絵の顔が違うとか起きないし、しくじっても何度でもやり直せる
わけで。
まあ、絵が描ける人はそんなまどろっこしいことをしないでも
観ているかのようにかけるというのだろうが。機械力の良いところは、
24時間疲れずに作動するし、マシンパワーが今後増大すればますます良くなる
うえに、多数を並行して動作させればそれだけ仕上がりが速くなるとか
今後もまだまだいいことがあるよ。絵を100人で描いたら、見本みながら
描いてもバラバラな絵になるが、3Dモデルが構築されたキャラクターを
コンピュータで作画するなら、カット毎にわけて100人で分担作業しても
絵は狂わないから。

903 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2014/11/09(日) 02:45:28.27 ID:fX2Odxwt0
>>902
現場を知らない素人は黙ってろ。

「しくじっても何度でもやり直せるわけで。」

やり直しには金と時間がかかる。レンダリング時間とかな。
お前の下らない文章を「ctr+Z」でアンドゥできるのとは違うんだよ。

904 :名無しさん名無しさん(庭):2014/11/09(日) 03:31:12.31 ID:9QN8cWCV0
3Dは3Dでスキンの絵を毎回変えて合わせてでセルルックにするとかなり手間と時間がかかるからな
技術が上がれば上がるほどクオリティも上がるが作業時間も増える
ゲーム制作と同じ

905 :名無しさん名無しさん(三重県):2014/11/09(日) 06:17:41.01 ID:m+I3/eIc0
今までのように
アニメーターを安くこき使うのが一番安上がりなんだよ。

906 :名無しさん名無しさん(庭):2014/11/09(日) 12:47:23.25 ID:JnNN3WM90
音響と同じで3Dって業界が違うからね
アニメ業界の常識価格は通じない
クオリティが上がれば上がるほど、時間がかかればかかるほど、報酬をどんどん支払わないと仕事してくれない

907 :名無しさん名無しさん(福岡県):2014/11/09(日) 20:45:25.60 ID:2c7/GoMr0
というかそっちが正常なんじゃ?

情熱だけで支えられている状態のほうが異常

908 :名無しさん名無しさん(大阪府):2014/11/10(月) 01:46:49.64 ID:J+JsSPid0
今はTVでさえ普通にリアルタイムで中間フレーム作るし
アニメ用のアルゴリズムがこなれたらどうとでもなりそうやね

909 :名無しさん名無しさん(庭):2014/11/10(月) 11:29:52.20 ID:wUSBi6o0S
>>907
アニメ業界は情熱では支えられていない

910 :名無しさん名無しさん(三重県):2014/11/14(金) 01:19:56.23 ID:4Bjn35A/0
出版も映像業界もじわじわ地盤沈下してるからねぇ・・・
アニメ業界は無くならないだろうけど
10年後には超絶アニメーター以外は仕事を選り好み出来なくなるのは確かだろうな

911 :名無しさん名無しさん(庭):2014/11/14(金) 02:11:35.16 ID:M0qt4mMc0
>>910
理由は?

912 :.(東京都):2014/11/21(金) 15:27:36.55 ID:JHWnNaxn0
絵のパクリ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/b/a/ba83a44f.jpg

絵のパクラレ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/4/9/499d2b9b.jpg

パクリ。ひきこもりでイラスト描いているバカ。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/11704718.html

913 :名無しさん名無しさん(三重県):2014/11/21(金) 23:11:32.26 ID:sYmVT+pe0
>>912
唐鎌さん乙(笑)

914 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2014/11/22(土) 23:00:38.38 ID:cq2r+NvP0
以前は外注の3D会社に金を払って3DCGを作ってもらっていた。
正直、モデリングのセンスとか無くても「3DCGが作れる」という理由で
制作側は高い金払ってヘッポコCG会社に依頼するしかなかった。

今は3DCGの敷居は下がっているし制作会社内でも3D部署を作るところもあるので
3DCGの仕事に対する値段は下がる傾向にあると思う。

915 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/11/22(土) 23:04:45.87 ID:TnY6VhaY0
3D始まった頃のアニメ以外の映像制作会社でよくあった流れに似てるね
結局維持できなくなって部署取りつぶしになったのがほとんどだったけど

916 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2014/11/23(日) 19:15:58.24 ID:0FCirdhL0
普段から左派寄りの主張を公然とする割には自分達の足元の課題に対して
宮崎は認識が浅いようだな。

生活困窮に陥ると言うのは日々の食生活に響くだけでなく、体調不良を起こした際に
必要となる医療が制限される事にも繋がる故に貧乏は心身の健康面に対して
多大な悪影響を齎すし、日々の業務に集中しにくくなる。

自分達を取り巻く労働環境問題に対してリアクションが鈍いなと思っていたけど
宮崎と似たような思考の持ち主がアニメ業界、アニメ制作者には多いんだろうなあ。
事実上、アニメ制作現場における劣悪な労働環境をアニメ制作者自らが是としているようだね。

アニメ業界の労働環境問題に関心が有る外部者が所管省庁など関係各所に働き掛けしても
肝心の当事者であるアニメ業界人達が上の空では意味ないし、アニメ制作を志望して
来る若者達から見ても此れでは安心して技能の習得と向上に注力しにくいわね。



アカデミー名誉賞の宮崎駿監督、若手にエール「貧乏する覚悟で」

http://www.cinematoday.jp/page/N0068021

917 :名無しさん名無しさん(三重県):2014/11/24(月) 00:49:49.30 ID:kpu97MYs0
まぁ一人親方みたいな仕事だからね・・・
食えてる人達は「じゃあ俺みたいに稼げるように上手くなれば?稼げないならやめたらいいじゃんw」
って考えでしょ。
食えない人達の滅私奉公の上に食えてる人達がふんぞり返っている業界

918 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/11/24(月) 09:04:54.87 ID:6Cu1E9gX0
そもそも食えてない人はリテイクやら手が遅くて枚数かけないせいなので
滅私はともかく奉公にはなってないよね

919 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2014/11/24(月) 15:05:23.56 ID:3PBTjqxh0
原則として通報者の匿名性保護は厳守されると同時に内部告発者に対する報復人事は
公益通報者保護法、労働契約法3条5項、労働契約法9条により堅く禁止されているから
安心して倍返しをされたし。
制作会社で勤めている御仁も、製作会社で勤めている御仁も、泣き寝入りしたくないアニメ業界人からの
勇気溢れる告発を強く求む。




東京労働局の組織・所在地

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/roudoukyoku/roudoukyoku/organization_x.html


東京都内の労働基準監督署管轄地域と所在地一覧

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/kantoku/list.html


厚生労働省 労働基準関係情報メール窓口

http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html


厚労省 「ブラック企業」4189事業所に勧告「是正しない場合は社名公表」

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/12/17/kiji/K20131217007219280.html

920 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2014/11/24(月) 15:09:21.96 ID:3PBTjqxh0
現役アニメ業界人および元アニメ業界人からのアニメ業界における
疑わしい商取引に関連する申告も大歓迎。




公正取引委員会 独占禁止法に関する通報・相談窓口

http://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/kouekitsuhou/dokkinmadoguchi.html


公正取引委員会 下請法に関する通報・相談窓口

http://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/kouekitsuhou/sitaukemadoguchi.html


公正取引委員会 相談・届出・申告に関する窓口の各種一覧

http://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/index.html


中小企業庁 申告情報受付窓口

https://www.shinkoku.go.jp/shinkoku/


消費税の転嫁拒否対策 - 中小企業庁

http://www.zei-tenka.jp/measure.html

921 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2014/11/24(月) 16:12:55.28 ID:3PBTjqxh0
経済的に窮するとは時として働き手の生死を分ける深刻な問題にも繋がる。
絵描き職人としては優秀なんだろうけど、絵描き以外の部分では
大した事ない高齢者のようだな、宮崎と言う人物は。
貧乏する覚悟でやればなんとかなるなんて抽象的な事を軽々しく言うもんじゃない。



治療代、払えぬ人急増 無料低額診療、年延べ700万人

http://www.asahi.com/articles/DA3S11470687.html

922 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2014/11/27(木) 13:37:37.57 ID:xRAFhd+V0
請求書で消費税を請求できない
税込みの会社は違法なの?

923 :名無しさん名無しさん(愛媛県):2014/11/27(木) 14:02:10.63 ID:8vNOPFUv0
請求書はお前が書く物だろ

924 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2014/11/28(金) 02:05:54.01 ID:/Rpkskt90
お笑い芸人になりたくて上京したのですが
毎日アルバイトばかりで芸人としての活動があまりできていません。

バラエティ番組は今の時代に必要なものなので
私と同じく芸人を目指す若い人材を国は育てる努力をするべきです。

アニメーターの労働環境を改善する前に芸人志望の労働環境を何とかしてください。

925 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/11/28(金) 07:44:48.21 ID:DMb7Zz2E0
24時間アルバイトする暇も無いほどお笑いライブやって稼げなかったら
アニメーターと比べてください

926 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2014/11/28(金) 07:51:37.88 ID:fpvwMo2D0
ネタにマジレスすんなw

927 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2014/11/29(土) 15:40:22.64 ID:xXS54+s90
制作会社に勤務する人も、製作会社に勤務する人も問わず
泣き寝入りしたくない、倍返しを行いたい人は下記の窓口まで
通報を御待ちしております。




東京労働局の組織・所在地

http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/roudoukyoku/roudoukyoku/organization_x.html


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厚生労働省 労働基準関係情報メール窓口

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厚労省 「ブラック企業」4189事業所に勧告「是正しない場合は社名公表」

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/12/17/kiji/K20131217007219280.html

928 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2014/11/29(土) 15:42:09.29 ID:xXS54+s90
アニメ業界人および元アニメ業界人からのアニメ業界内における
疑わしい商取引に関する通報も歓迎いたします。




公正取引委員会 独占禁止法に関する通報・相談窓口

http://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/kouekitsuhou/dokkinmadoguchi.html


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http://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/kouekitsuhou/sitaukemadoguchi.html


公正取引委員会 相談・届出・申告に関する窓口の各種一覧

http://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/index.html


中小企業庁 申告情報受付窓口

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消費税の転嫁拒否対策 - 中小企業庁

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929 :名無しさん名無しさん(関西・東海):2014/12/03(水) 06:22:15.56 ID:qkRjdmltO
お山の大将に成りたい人達の集まりだからな。
アニメ製作には人海戦術が必須だから大量に人集めする反面、そこから生き残った者だけを評価する価値観が根強い。

930 :名無しさん名無しさん(空):2014/12/09(火) 00:50:56.98 ID:Tg2kypeF0
こういう業界とわかりつつ入り、周囲にかわいそうと思ってもらいたい奴らばっかりなんだろうか?

931 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/12/09(火) 01:08:19.37 ID:h70ZlEsa0
こういう業界だとわかっていたし周りにもさんざん止めとけって言われたけど
「俺多分天才だし、他はどうあれ俺はちがうだろう」と言う
根拠のない考えに基づいてこの業界に入って来ちゃったのが大半です

932 :名無しさん名無しさん(空):2014/12/09(火) 01:33:20.58 ID:Tg2kypeF0
根拠の無い考えだったとわかった時点でそれでも居座り続けるのは結局、居心地がいいからなんだろうか?
自分でこの仕事を「やりに来た」からいつのまにか「やらされている」に代わり、同情されることに心地よさを感じているのかな。
アニメーターをあこがれの職業にしていく気概を持った人が圧倒的に少なすぎるように感じるのですが。

933 :名無しさん名無しさん(家):2014/12/09(火) 02:18:35.07 ID:UEeTXsRh0
ワロタww
そういう労働環境じゃないからだろwww
つーかスレタイも読めないのか?ww一人で脳内会議でもしてろwww

934 :名無しさん名無しさん(空):2014/12/09(火) 02:27:56.86 ID:Bgsl2+hT0
いや、そういう環境をアニメーター自ら作り出しているという考えも少しは含めて。
彼らは周囲に何とかしてもらうだけでいいの?

935 :名無しさん名無しさん(三重県):2014/12/09(火) 12:10:14.92 ID:+yzXOF0V0
みんな自分さえ食えたらいいって考えてるからだよ
食えないなら辞めればって身内に言われる業界だし

936 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/12/09(火) 13:13:54.39 ID:h70ZlEsa0
この手の職業を労働者でくくるのも無理があるのかもね

937 :名無しさん名無しさん(庭):2014/12/09(火) 21:34:07.37 ID:0dy/UWRo0
>>934
普通の会社はそうなんだけど

938 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2014/12/10(水) 01:02:59.08 ID:/Curji6f0
アニメーターは実力以外に
仕事運や人脈作りも大事

稼げてる人は稼げてる
そういう人は誰かに救われたわけではないから救わない

弱肉強食だよ
みんなで労働環境を良くしよう、なんて努力しない人の甘え

939 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/12/10(水) 02:00:53.17 ID:p2Au9psc0
最近は会社ごとで待遇もかなり違うからな
絵は同じような実力でも、会社に貢献する意識や、報酬や生活レベルが全然違ってくるよ。歳とってるほど

940 :名無しさん名無しさん(庭):2014/12/10(水) 02:02:21.28 ID:i7Hzzcd70
世の中そんなに弱肉強食じゃない
パートやアルバイトでも一人で食っていけるし仕事以外の自分の時間も作れる
アニメーターもそうなるべきとは思わないがそれに近づけるように誰かが働きかけることが悪いとも思わない
そもそもスレタイも読めない奴が論理を展開することの方がおかしい

941 :名無しさん名無しさん(関西・東海):2014/12/10(水) 08:53:23.90 ID:Gd9Gm4m7O
まずは内職と同様な契約形態から改善しないと。現状はバイトやパート以下だから。

942 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/12/10(水) 10:14:37.67 ID:XRgWqoeF0
いや、そこは変えて欲しくないんだな
別に雇用されたいわけじゃないし

943 :名無しさん名無しさん(大阪府):2014/12/10(水) 17:14:17.64 ID:4lh1+9FA0
そう。雇用されたいアニメーターってあんまりいない
好きな奴と好きな作品やってたいという人ばかりだもん
よほど力が無ければ労働環境も悪かろうて

944 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2014/12/11(木) 01:53:21.92 ID:VWJkshuZ0
「アニメーター」と「アニメーター志望」を同列に扱って最低生活の保障をするとどうなるか?

「絵の勉強(努力)はしたくない」「だけど自分の好きなアニメ業界で生活したい」
というロクデナシが大量に参入してきてたいへんなことになる。

だから低賃金というフィルターで才能(続ける努力という意味での才能を含む)を
選別しているのが現状だと思う。

問題なのは才能ある若手人材が経済的理由でアニメーターの道を断念することだと思う。

945 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2014/12/11(木) 02:11:20.57 ID:VWJkshuZ0
「経済的理由」というのは何かというと「お金」だと思う。
で、この「お金」というのは何かというと「家賃」が大きなウエイトを占めている。

食費だの娯楽費だのは節約する術もあるが、「家賃」だけはどうにもならない。

アニメーターの労働環境の改善には「住宅手当」が一番効率がいいと思う。

極端な話、制作会社が協力してアパート2〜3棟借り上げてアニメーターを
格安家賃で住ませればいいと思う。

アニメーターは固定費安く済んで、制作会社は回収の手間省けてwinwinの関係になると思う。

…明らかにサボっているアニメーターは強制退去という方針で。

946 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2014/12/11(木) 16:00:12.16 ID:+oEKLDUT0
大手スタジオみたいに育成塾作って
まともに稼げるまでは固定+出来高制にすればいいのでは

947 :名無しさん名無しさん(庭):2014/12/11(木) 19:01:10.38 ID:Y9CN3V2o0
PAが社宅設けてるよ
一般的なアニメ会社では受け入れられないんじゃないかな
すぐ辞めちゃうから手続きがめんどくさいだろうし、不動産経営するわけじゃないから人がいないときは物件手放して人がいるときだけ契約するとかが難しい

948 :名無しさん名無しさん(庭):2014/12/11(木) 19:05:21.88 ID:Y9CN3V2o0
>>944
フィルターになっていればパワハラしてもセクハラしても良いということにはならないだろう?
続けたいなら我慢しろというのはベクトルが違くないか?
そういうのでフィルターかけなくてもお金が改善されれば倍率が上がるから勝手に選別されるよ
大学とかもそうだろう?
会社も同じ

949 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/12/11(木) 22:36:29.29 ID:Gl2y3Pst0
むしろ逆に金取って完全に使い物になってから業界に出すような学校を作った方が損がなくていいだろう
何にも役に立ってない単なる就職の窓口に成り下がってる専門学校が悪い

アメリカだってアニメーターなりたきゃそれなりの学校行って数万ドルの借金背負って業界入っていくくらいだというのに

950 :名無しさん名無しさん(三重県):2014/12/11(木) 23:44:03.83 ID:K/GQwjBq0
専門学校で少しでも厳しく指導するとみんな学校来なくなるんだよ
就活が嫌で数年間遊ぶために入学してる生徒も多いし

951 :名無しさん名無しさん(空):2014/12/12(金) 00:54:12.96 ID:+zMEW0UZ0
大分のどっかの高校でアニメーションの学科ができたらしいよ

952 :名無しさん名無しさん(庭):2014/12/12(金) 07:34:38.77 ID:TTLzAua40
>>949
アメリカは待遇良いからな

953 :名無しさん名無しさん(家):2014/12/12(金) 11:35:06.56 ID:WDvkPh9y0
本気でアニメーターになりたい人に専門教育をするんじゃなくて
お客様生徒に楽しい学校生活をしてもらうほうがビジネスになりそうだもんね

954 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2014/12/12(金) 15:25:32.18 ID:O9QG5duOO
まあ、本気で優秀な若手が欲しいのなら
金を惜しまず出して育成するのが普通なんだけど
生きていくのに必要な最低限の給料すら、惜しむ有り様なんだから
残った人達で頑張ってねとしか言えないよね

955 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/12/12(金) 21:14:00.88 ID:Y6a8pFHO0
若木塾みたいに10万固定有りで出来高だったらグングン育つかな

956 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/12/12(金) 23:35:23.89 ID:JbTSVFAm0
いやグダグダになるんじゃね

957 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2014/12/13(土) 00:22:57.27 ID:LuFL8mvN0
固定給で育てたとしてもアニメーターとして自立できるぐらいになったら
「好きな作品をやりたい」と言って退社してフリーになる。

新人を育てた経費>>>>>新人が稼いだ会社の利益

てのは分かりきっているから、どの制作会社も育成に本腰入れない。

958 :名無しさん名無しさん(家):2014/12/13(土) 00:39:56.67 ID:7MPqhkvW0
全員が全員そうじゃないし新人は年月が立てば中堅やベテランになるわけで
その時点で詭弁もいい所だなと(しかも本来は新人って性質上リターンもとめて雇う人材じゃないからね)
良い会社ならアニメーターはそこに留まるよ
PAや京アニみたいな東京以外の制作会社でも成り立ってるのが証拠
まぁもちろん全部の制作会社にそうしろとは言わないけどね
ただ育成に力を入れないことの言い訳にはならないでしょって話

959 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/12/13(土) 01:48:40.10 ID:hGXKCUra0
会社がいいかどうか関係ないもの
その時その時でやりたい作品につくから

東京以外の会社はよそにそう簡単に引っ越しできないからそこにいるだけ
そして教育目的で新人雇う会社なんてどの業種でもないだろ

960 :名無しさん名無しさん(家):2014/12/13(土) 02:39:26.82 ID:7MPqhkvW0
>会社がいいかどうか関係ないもの
>その時その時でやりたい作品につくから
それはフリーの話でしょ、新人がいきなりフリーみたいに働くわけないじゃん

>東京以外の会社はよそにそう簡単に引っ越しできないからそこにいるだけ
よその地域からそういうスタジオに入る人も居るのに?
しかも東京だって別の地域から来てる人居るからね

>そして教育目的で新人雇う会社なんてどの業種でもないだろ
教育目的で雇うわけないだろ?俺そんな事一言も言ってないけど?
雇った結果見返りがあると見込めるから雇うんだろ?履歴書も実技試験も面接もそれを見極めるためにあるんだから
ただ新人は基本的に即戦力にはならないから育成が必要になってくるわけで

961 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/12/13(土) 02:49:48.64 ID:hGXKCUra0
>>960
だから会社で育ってよそに行く時点で新人じゃないだろ
新人じゃなくなった途端よそに行っちゃうなら育てる意味ないじゃん

最初はいいんだよでもいったん行ったらおいそれと引越しなんてできないよ
給料安いんだから

リターンを求めないで野党ってそういうことだろ

962 :名無しさん名無しさん(関西・東海):2014/12/13(土) 03:10:18.91 ID:zXtvhHHeO
契約上は会社で内職しているに過ぎない人達を新人から育成するメリットが会社側にあるのかって話だよね。

963 :名無しさん名無しさん(家):2014/12/13(土) 03:22:38.61 ID:7MPqhkvW0
話が全然理解できないんだけど
新人を育成する事によるデメリットって存在するのか?
外に出て行く人は新人じゃないだろ?それに全部が全部出て行くわけじゃない(フリーっつーよりも辞める人の方が多いけど)
仮にフリーになって会社から出て行くことが分かってるとして、だったら育成するのやめんの?
悪評つけられて終わりじゃんそんなのww中村プロかよwいやでも世間的にアニメ業界はブラックかww
そんな状況だからこういうスレが立ってるんだろ?何で改善させる為にはっていう方向で話しないの?
現実らしきものを突きつけてはい終了ですってか?いやいやスレタイ読めよ

964 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2014/12/13(土) 08:28:33.60 ID:xkEfZZSXO
厳しいといわれるアニメーターも、使える人材なら喰っていけると謳いながら
現実は使える人材が不足しているというのには、何かしらの原因があるはずなんだけど
一体それは何なんだろうね

965 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/12/13(土) 11:27:38.97 ID:hGXKCUra0
育成はしてんじゃん、動画新人なんて枚数上らなくても仕事もらえるだけで
充分勉強挿してもらってるだろう、その間安いだけだろ
むしろ金払っちゃうから働いてる勘違いしちゃうんだろう

ピクサーみたいに一年くらいインターンとして無給でやらせればいい

966 :名無しさん@そうだ選挙に行こう(SB-iPhone):2014/12/13(土) 14:18:32.07 ID:nROfjQuG0
日の出の若木生もほとんど他社行ったり辞めたりで
メリット無かったからなくなったのかもね

967 :名無しさん@そうだ選挙に行こう(関西・東海):2014/12/14(日) 08:02:10.49 ID:AxlYp72qO
一般から寄付金集めて新人アニメーター寮立ち上げた人達へ、業界の中堅やベテランが色々と文句言ってるの見てるとなぁ…新人は食えない苦労すべきみたいなのがあるんだよな

968 :名無しさん@そうだ選挙に行こう(庭):2014/12/14(日) 08:49:04.25 ID:diaqQZ900
>>967
俺のときなかったのにくやし〜って言ってるだけだよ
ハエの羽音

969 :名無しさん@そうだ選挙に行こう(家):2014/12/14(日) 14:20:17.06 ID:xotXOsE20
新人アニメーター寮なんてできてたの?

970 :名無しさん@そうだ選挙に行こう(庭):2014/12/14(日) 14:38:49.39 ID:diaqQZ900
審査に勝ち残った超選りすぐりのエリートしか住めないけどね

971 :名無しさん@そうだ選挙に行こう(関東・甲信越):2014/12/14(日) 19:44:13.55 ID:HPp2T+t1O
>>967
仕事で嫌でも苦労をするのに、生活まで苦労をしろというのは
アニメーターの力量には一切関係無い、意味不明な精神論なんだけどね

972 :名無しさん名無しさん(家):2014/12/14(日) 22:25:31.35 ID:xotXOsE20
実家が東京近辺か地方かによって
スタート段階で格差があるよね

選りすぐりのエリート新人っていっても
1年後には何人か消えてるし
人を選ぶのも難しいな

973 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/12/15(月) 06:49:27.88 ID:CT3pTZ9U0
まあ、原画としての力量は経験値(作業量)に比例するから
エリートさん、巧ければ寮なんか提供しなくても自分で充分やってけるだろうし
逆に数を減らす事にしかならんから害になるだろうとは思うな。

974 :名無しさん名無しさん(三重県):2014/12/15(月) 12:29:04.37 ID:YubOrfx80
結局「新人育成に金使うなら仕事できる俺達のギャラ上げろ」ってことなんだよな。
自分達の居場所を奪いに来るかもしれない新人とかの育成支援すんなってこと。

975 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/12/15(月) 17:48:54.52 ID:vDTQgYmM0
そこまでの興味すらないと思うよ

976 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/12/15(月) 18:50:22.81 ID:9JAWKY520
>>974
それは違うな
混同しがちだけど金出す人と育てようとする人は別の人間
現代の主なアニメーターは海外やクソ原画の尻拭いが主な仕事なのよ
少しでもまともに描ける人が増えれば自分の仕事が楽になる

977 :名無しさん名無しさん(東京都):2014/12/18(木) 00:18:30.53 ID:RA0q70tV0
東映アニメに再発防止勧告=消費増税後も委託料据え置き―公取委
時事通信

 アニメーション制作で国内最大手の東映アニメーション(東京都中野区、ジャスダック上場)が、
外部の原画制作者などに支払う委託料を消費税増税後も据え置く「買いたたき」を行ったとして、
公正取引委員会は17日、消費税転嫁対策特別措置法に基づき、同社に再発防止を勧告した。
 同社は公取委の調査後、委託料に増税分を上乗せすることとし、据え置き分計約2000万円を支払った。 

978 :名無しさん名無しさん(西日本) 転載ダメ©2ch.net:2014/12/18(木) 17:14:49.53 ID:MnQIaa1A0
11+8 :名無しさん名無しさん(東京都) [↓] :2014/12/17(水) 21:47:30.98 ID:XdeOUoMv0 [PC]
東映ンゴwwwヤフートップw

東映アニメに再発防止勧告=消費増税後も委託料据え置き―公取委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141217-00000089-jij-soci

アニメーション制作で国内最大手の東映アニメーション(東京都中野区、ジャスダック上場)が、
外部の原画制作者などに支払う委託料を消費税増税後も据え置く「買いたたき」を行ったとして、
公正取引委員会は17日、消費税転嫁対策特別措置法に基づき、同社に再発防止を勧告した。
同社は公取委の調査後、委託料に増税分を上乗せすることとし、据え置き分計約2000万円を支払った。

979 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行) 転載ダメ©2ch.net:2014/12/19(金) 20:21:26.41 ID:3cE4Q6MZ0
身元を特定されずに内部告発できるサイトが開設 匿名化技術「Tor」を使用  [転載禁止](c)2ch.net [275723402]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418986656/

980 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2014/12/25(木) 23:54:44.87 ID:0K1yUG8Z0
Live2D、複数の2D原画から全方位3Dキャラクターを生成する「Live2D Euclid」開発
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20141225_681768.html

981 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2014/12/26(金) 23:37:03.80 ID:ZtPJx3yG0
クラウドアルパカ、マンガを共同制作できるチーム機能と背景一発機能を追加
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20141226_682116.html

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