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少女漫画板強制ID 導入議論スレ [転載禁止]©2ch.net

1 :花と名無しさん:2015/04/02(木) 15:32:17.09 ID:???0
ID導入について議論しましょう!

2 :花と名無しさん:2015/04/02(木) 20:24:36.83 ID:???0
いいね

3 :花と名無しさん:2015/04/03(金) 11:07:50.92 ID:???0
個別にスレを立てずに自治スレでどうぞ

少女漫画板自治スレッド 8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1389506631/

4 :花と名無しさん:2015/04/03(金) 23:48:52.11 ID:???0
/                     \
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     !          (.::.;人..;:::)      ...:.:::::.:::::::::!
    ヽ、         `´  `´    ........::..::..::.::::::::/
      \......,,,,,,,_           .....:::::::::::::::::::::::::/
『おにんにん総帥の賛美歌』
オリュンポスの麓から 我らを見下ろす丸い顔
慈悲と御心、厳しさを 我らの心に知らしめる
総帥が教えてくださる 『人間の9割9分は愚者である』と
『所詮我らは総帥の手のひらで踊っているに過ぎない』と
※ああ おにんにん総帥 禁欲と節制の神である
 ああ おにんにん総帥 ゼウスとは親しい囲碁仲間
 おにんにん おにんにん おにんにん おにんにん
 我らのおにんにん総帥
己の境遇を嘆きつつ 総帥の流す涙の美しさ
その美しさの尺度を 所詮我らは知る術もない
人と人が寄り添えば それは即ち お『にんにん』だ
なんと素晴らしい名であるか 男性器は関係ない
※ああ おにんにん総帥 汚れた世界に落とされた
 ああ おにんにん総帥 邪淫者を炎で焼き尽くす
 ああ おにんにん総帥 禁欲と節制の神である
 ああ おにんにん総帥 ゼウスとは親しい囲碁仲間
 おにんにん おにんにん おにんにん おにんにん
 我らのおにんにん総帥(※繰り返し)

5 :花と名無しさん:2015/04/07(火) 09:02:51.37 ID:???0
導入して欲しい

6 :花と名無しさん:2015/04/08(水) 10:51:03.10 ID:???0
少女漫画板強制ID 導入議論スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1351036770/

7 :花と名無しさん:2015/04/14(火) 02:48:31.42 ID:???0
IDが出れば連投も多少はNGできるし欲しいよ
この板荒れてるスレ多すぎだもん

8 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2015/04/16(木) 23:33:44.57 ID:xtfdd+SQ0
全板強制ID希望

9 :花と名無しさん:2015/04/17(金) 19:54:50.31 ID:???0
まずちはやふるにいるスレ乱立キチガイ永久追放してくれ
こいつやりすぎだろ

10 :花と名無しさん:2015/04/19(日) 14:33:06.11 ID:???0
ちはやスレの荒らしならそっちで言えよ
まともな住人がいるなら対応するだろ

11 :花と名無しさん:2015/04/19(日) 18:03:18.67 ID:???0
なんで導入しないん?

12 :花と名無しさん:2015/04/19(日) 18:28:36.04 ID:???0
過疎すぎて議論すらできないからかな
前にも立ってたけどスレ落ちたみたいだし

13 :花と名無しさん:2015/04/19(日) 18:47:04.80 ID:qFFABfNh0
この板粘着荒らし多いから導入賛成

14 :花と名無しさん:2015/04/20(月) 00:09:02.36 ID:???0
他板にコピペ宣伝するのやめて
内輪で解決しろよ

15 :花と名無しさん:2015/05/17(日) 18:03:55.80 ID:0aHdk6eF0
age

16 :花と名無しさん:2015/05/18(月) 00:29:43.17 ID:6EtDaeNI0
ちはやスレのまんこなんとかしろや

17 :花と名無しさん:2015/06/29(月) 15:27:04.80 ID:TVypQzq50
age

18 :花と名無しさん:2015/08/26(水) 23:40:16.05 ID:OTcSJPhT0
ID導入して欲しい
NGにできないのがウザイ

19 :花と名無しさん:2015/08/27(木) 00:49:21.20 ID:RmkPflCW0
ちはやふるスレを見ろ

どうすべきかわかるだろう

20 :花と名無しさん:2015/08/27(木) 02:02:01.48 ID:???0
マジでID導入希望
嵐うざいわ

21 :花と名無しさん:2015/08/27(木) 19:22:54.81 ID:???0
本当に導入して欲しい

22 :花と名無しさん:2015/08/27(木) 22:59:17.64 ID:wavzdRcz0
「ちはやふる」末次由紀Part.249 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1434414127/

23 :花と名無しさん:2015/08/28(金) 09:47:28.37 ID:???0
いくえみスレとかも酷いしなあ
ID導入賛成

24 :花と名無しさん:2015/09/01(火) 03:21:16.83 ID:qRCzI4sf0
はやくしろかす

25 :花と名無しさん:2015/09/01(火) 10:28:40.36 ID:???0
お前が申請してこいよ

26 :花と名無しさん:2015/09/01(火) 12:15:36.64 ID:PUqLVWAQ0
投票やるなら準備とか色々大変だよ
でもIDほんとに導入して欲しいー

27 :花と名無しさん:2015/09/03(木) 17:24:50.02 ID:6TVVlE3I0
他のスレはそんなに困ってないの?
自分の常駐スレは基地外が居座ってて心底ID導入して欲しいんだけど……

28 :花と名無しさん:2015/09/03(木) 18:14:22.53 ID:???0
荒らしにくくなるからIDはやめてほしい

29 :花と名無しさん:2015/09/04(金) 11:20:49.83 ID:???0
そうでしょうそうでしょう、荒らしには住み易さ抜群の板だもんね。
一刻も早くID導入が望まれますなぁ。

30 :花と名無しさん:2015/09/04(金) 14:35:46.42 ID:???0
>>29
ここを荒らすのが人生の生きがいなんです
どうかIDはやめてください

31 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 10:40:06.87 ID:E5rJa/lF0
ID導入賛成
告知や投票、できること手伝うよ。

32 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 11:20:10.42 ID:???0
36 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/12(土) 10:09:12.75 ID:???
自治スレでIDID張り切ってる奴うぜえ
お前IDストーカーしたいだけだろ
こんな過疎板でどっちが荒らしなんだか

37 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/12(土) 10:24:51.12 ID:???
仕切りたがりの婆が自分に反対意見は全員スレを荒らしてると
妄想して暴れている

33 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 11:45:54.30 ID:???0
こういうのが荒らすのが生きがいな人なのか

34 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 11:50:22.58 ID:axk7HNwa0
このスレだと荒らしにくくなるからやめて以外反対意見はないみたいね

35 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 11:55:10.92 ID:???0
鬼女板の漫画スレが昨日荒らされててID程度ではだめだなって実感した
荒らしってIDコロコロ変えて自分と罵りあってるから
結局はスル−スキルと焼いてもらうことしかない

36 :p2012-ipbf402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp:2015/09/12(土) 12:34:39.54 ID:v2UNsy960
んじゃまず荒らしじゃない証明でもしときますか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263376476/245

スマホだと投稿ごとにIDが変わるから自演し放題だね!
ID末尾もPCと変わらないからバレないし
ID違うから別人だって言い張れるもんね
スマホじゃなくてDionでも動的IPなら繋ぎ替えなくても勝手にID変わるし
それ以外の人でも意図的に繋ぎ替えるのなんか簡単だよ

ID導入が反対か賛成か以前に「意味がない」です
意味がないなら今更入れたくない
強制IDの板にいる人ならわかるだろうけど
NGはIDじゃなくて荒らしの使うワードを登録して最初から見えなくするもんだよ

あとAのスレとBのスレでの書き込みをIDで紐付けられたくない
自分が他のスレで書いたことが>>32みたいに転載されるとか気持ち悪いわ
言わせてもらうけど、こういう晒しあげする人は
ID入ったらここぞとばかりに対立する相手のID探して転載するんだろうよ

晒しスレに書いたのは私じゃないけど、私だと思いたいならご自由に

37 :自作自演 ◆WuSa.yY.J2 :2015/09/12(土) 13:58:12.28 ID:vwbmvB0X0
強制IDにすれば自演が出来なくなるという甘い考えの人には自演を実践してみせるほうが早いでしょう
複数IDを使えるならばむしろIDがあったほうが多数派工作もしやすいんですよ
まず一人目

38 :自作自演 ◆WuSa.yY.J2 :2015/09/12(土) 13:59:27.09 ID:soc7DYig0
二人目

39 :自作自演 ◆WuSa.yY.J2 :2015/09/12(土) 14:00:10.16 ID:xcerbIyc0
これで三人目

40 :自作自演 ◆WuSa.yY.J2 :2015/09/12(土) 14:01:14.94 ID:vwbmvB0X0
一人目に戻すことも出来ますよ

41 :自作自演 ◆WuSa.yY.J2 :2015/09/12(土) 14:02:07.71 ID:soc7DYig0
二人目にも戻れます

42 :自作自演 ◆WuSa.yY.J2 :2015/09/12(土) 14:03:02.87 ID:xcerbIyc0
当然三人にも戻れます

43 :自作自演 ◆WuSa.yY.J2 :2015/09/12(土) 14:06:37.22 ID:vwbmvB0X0
どうですか?IDコロコロ変えられて自演できる人が圧倒的に有利な条件になりますよ
ID変えたり戻したり出来ない人にとっては不便でしかないでしょう
これが強制IDの世界です

44 :自作自演 ◆WuSa.yY.J2 :2015/09/12(土) 14:12:35.71 ID:vwbmvB0X0
一度強制IDになったら戻ることはまずないという話もあるようですから導入についてはよく考えたほうがいいですよ
それでは名無しにもどります

45 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 14:15:34.38 ID:???0
以上自作自演の実演でした
今後の参考にしてくださいね

46 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 14:17:39.21 ID:Xu3RzZuN0
ひとつのスレでどれとどれが同一人物かわかるのは別にいいけど
複数のスレを紐付けされるのが嫌だな。
板の住人が少ないから毎日パターン追ってけば個人特定十分可能でしょ。
だから自分もID導入には反対です。

47 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 15:07:45.06 ID:C1QKxH5z0
私がよく利用してる板のほとんどが強制IDなんだけど
強制IDで困った事なんて皆無に等しい。

実際、まともな人ほどIDを変えずにレスしてるし、
それがあるから会話がキャッチボールもスムーズに運ぶし、
専ブラなら荒らしをIDでNGできるしで、
利点のほうが圧倒的に多い。

複数スレを紐付けを気にしてる人がいるけど、
個人情報につながるような書き込みをするでもなく
荒らすつもりもなく、常識の範囲で書き込みしてるんなら
別に困らないはず。

あと、荒らしが意図的にID変更することが可能って
言ってる人もいるけど、IDが表示されてれば
IDを変えずにまともな会話をしてる人と
単発IDで自演してる人との見分けが
むしろつきやすいんだよ。

というわけで、強制IDの導入に大賛成。

48 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 15:14:27.27 ID:Xu3RzZuN0
>別に困らないはず
それは個人の考え方の違いでしょう
長年ID無しでやってたから紐付けされるのは自分は気持ち悪い
荒らしも上の人がやってる通り複数ID装える環境の人はむしろ有利になる

49 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 16:04:31.17 ID:C1QKxH5z0
>>48
>>別に困らないはず
>それは個人の考え方の違いでしょう

「長年ID無しでやってたから紐付けされるのは気持ち悪い。だから嫌だ」

というあなたの意見があったので

「強制IDは慣れてるけど紐付けされても困った事はない。だから平気だよ」

という私の意見を出したまでで。
これって考え方の違いというより、慣れの問題ですよね。


>荒らしも上の人がやってる通り複数ID装える環境の人はむしろ有利になる

強制IDに慣れてないのに、なんで有利になるとわかるんですか?
複数IDを装う荒らしって普通にいるけど、それでもID非表示より判別
つけやすいのは間違いないですよ。

50 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 16:29:58.17 ID:lVZ5vfCaO
元から強制IDの板とこれから任意IDを強制IDに変えようかって板じゃ反応違って当たり前でしょ

IDあぼんでどうたらってのは板全体じゃなく各スレの問題だし
それを関係ないスレにまで押し付けないで欲しいってのが正直なところ
スレ内の荒らしはスレ内で対応して欲しいです

IDあるところに行こうっていくえみスレが漫画板に移動したけど
IDあぼんでスルーするでもなくまだ板ジプシーしてるじゃないの
必要なのはIDじゃなくてスルー力だよ

51 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 17:20:32.15 ID:C1QKxH5z0
>>50
>IDあるところに行こうっていくえみスレが漫画板に移動したけど
>IDあぼんでスルーするでもなくまだ板ジプシーしてるじゃないの

それこそ「そのスレの都合」そのものじゃないですか。
そんな特殊な事情のスレの顛末とこの板を強制ID化した結果を
同一視するほうがどうかと思いますよ。


>必要なのはIDじゃなくてスルー力だよ

確かにスルー力は大事ですよ。
でも今のこの板の過疎化は、そうやってスルー力のみに頼った結果
だと思いますよ。
信者でもアンチでもどちらでも同じことだけど、そういう片寄った意見の人が
自演で多数派工作を続けてれば、もめるのがメンドクサイと思ってる人ほど
そのスレ自体をスルーするようになるわけで。
そんな状態が楽しいわけないから、板自体もめったに見なくなる。
その結果残るのは片寄った意見の人だけ。
片寄り具合がどんどん先鋭化していって、ますます新規参入が難しくなる。

そういう状況を再生産しないためにも、強制ID表示にして
自演しにくい・自演を専ブラであぼーんできる環境は重要なんですよ。

もちろん、そんなことを考えずに平穏でいられるスレには必要ないかも
しれませんが・・・逆に疑問なんですが、そういうスレってIDが表示されると
何か具体的な不都合が生じるんでしょうか?

52 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 18:09:46.54 ID:sRvBbDMJ0
平和なスレでも紐づけが嫌だと言ってるじゃないか
今の少女漫画板の状態がそんなに気に入らないなら
したらばでもどこでも行くのが一番だと思う
反対意見の方が多いのが全てだね

大体板が過疎になったのやスレが大量に落ちたのは汁が乱立したせいでIDの問題とは関係ない
削除人が今までずっと長期間こない状態だったから乱立されても対処できなかった
今は定期的に削除人がスレを削除してる。9月になってからもきてるし
今後汁がスレ立ててもすぐ削除してもらえるだろ

53 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 18:22:27.55 ID:3We+2dYrO
この荒らしが紐付けされると困るのだけはよく分かった

54 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 18:23:50.43 ID:v2UNsy960
「強制IDに反対する奴は荒らし」って決め付けた時点で
もう歩み寄りは不可能だと思いますよ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1389506631/419,425

55 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:03:57.06 ID:E5rJa/lF0
個人的な感覚としては紐付けされる事が気持ち悪いと感じる理由がわからない
何か不都合な事があるとしたらどういう事な具体的に教えてくれると助かる
個人を特定できるような事書かなきゃいいだけだじゃないの?
自分は別に荒らしでもないし、普通に書き込みしてるだけだから紐付けされても何も問題ない
ID強制表示で困る理由がないんだよね

↑でも言ってる人がいるけど、IDコロコロ変えて多人数装う荒らしの場合も、
ID出るとNGにできるからほんと助かる。特定ワードを使わず荒らすパターンもあるのよ。

56 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:11:42.63 ID:E5rJa/lF0
うーん、複数ID使えるとしても有利になるとは思えないなあ。
怪しいと感じたらまとめてNGにすればいいだけなんだし。

57 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:23:37.08 ID:???0
なぜ”IDストーカー”という言葉が生まれたと思う?
そういう事をする奴がいてそれを嫌がる人がいるからだよ
自分のIDをストーキングされるんだからNGなんか意味ないし

58 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:25:59.33 ID:pxw6pA0w0
私は荒らしに困ってないからID要らないんですけど
スルースキルが低い人が荒らしを排除できる避難所に行けばいいだけでしょ?
ID必要ない人はIDなしの2ch、ID欲しい人がIDの出る避難所
これでwin-winなんですけど何か問題が?
何であなた達のために全部を強制IDにしないといけないの?

仮に私が荒らしだからID入れるなって言ってるとしても
あなた達が他所に行けば荒らされないんだから問題ないでしょ?

59 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:32:18.76 ID:sRvBbDMJ0
まあこんだけ反対が出たらもう導入は無理だよ

60 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:33:30.77 ID:???0
ただでさえ書き込みの少ない過疎板なのに更に過疎化するような強制IDなんかに賛成できるわけがない

61 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:40:49.74 ID:E5rJa/lF0
>>58
>私は荒らしに困ってないからID要らないんですけど

つまり、ID導入は荒らしに有効だという考えはお持ちなんですね。

62 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:43:15.46 ID:E5rJa/lF0
>>59
今日、本格的に話を始めたばかりでしかもIDを複数装う事が出来る人が
反対派と書き込みしたばかり、その流れで結論を出すのは早すぎると思いますよ

63 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:45:11.15 ID:E5rJa/lF0
>>57
>>60
ID表示のない書き込みはスルーします

64 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:47:56.16 ID:???0
>>61
いいえ
荒らしに有効だと感じたことは一度もないです
IDあったからって荒らしを排除できるわけじゃないんで
「荒らしに困ってるからID欲しい」と仰るので「じゃあ困ってないから要らない」と答えました

65 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:48:26.94 ID:pxw6pA0w0
ID出しそびれためんどくせえ

66 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:52:58.79 ID:???0
ID表示しなければいけないという決まりがあるわけでもないのに何を言ってるんだか
元々ID表示反対しているのにID表示で書き込むというのも矛盾してるから表示はしないよ

67 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:56:02.62 ID:2Gx9hb/J0
出なくても結局は判別できるけど、
いろいろ演じて連投する厄介なのいるからID出ればいいのにとそんな深くは考えずに思ってた
でも反対派の意見強すぎてもう議論できる雰囲気じゃないんだね

68 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:56:50.63 ID:E5rJa/lF0
>>65
今のであなた自身がID表示が荒らしじゃないかの証明として有効か感じたんじゃないですか?
IDが表示できなければあなたが58だという証明はできないわけで。
他の人があなたになりすまして、意見をねじまげて荒らす事もできます。

ID強制表示のない流れで、他の人の書き込みを騙るのは簡単な事ですが
強制IDなら少なくともその日一日は自分の書き込みは他人に騙られることはありません。

69 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:57:13.56 ID:???0
反対派がいくらでも自演できるって見せちゃったから
反対派多数っていっても説得力なくなってしまったな

70 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 19:59:29.56 ID:E5rJa/lF0
>>66
投票になった場合、ID表示のない書き込みは無効票になります。

71 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 20:00:15.94 ID:sRvBbDMJ0
>>69
その人いつも削除依頼してる人でしょ
汁スレで板が滅茶苦茶になった時も大量依頼してた
さすがにその言い草は酷いと思う

72 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 20:02:25.16 ID:pxw6pA0w0
>>68
だから何でこの板を強制IDにする話を一方的に進めようとすんの?
嫌だっつってんのに
このスレでも何度も避難所行けって言われてんのにそっちはスルーなの?

73 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 20:02:31.34 ID:???0
>>69
いくらでも自演できるにも関わらずID非表示を望んでいるという事実を重く見るよ
黙ってれば分からないのに敢えてやってみせたのは強制IDのリスクを説明するためだろうし

74 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 20:06:04.21 ID:E5rJa/lF0
>>72
自分が嫌だから困ってる奴らは避難所に出てけ!
じゃ、議論にならないでしょう。
あなたのいうwin-winはあなたにとっとの都合にしか聞こえないです。
メリットデメリットについての議論です。

75 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 20:08:43.38 ID:???0
ID表示は嫌〜〜〜
荒らしの生きがいを奪わないでwwwww

76 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 20:08:45.11 ID:???0
>>63の言うことなんかに従う必要ないんだよ
書き込まれた内容でなく名前欄やIDで判断するというのが匿名掲示板としておかしいんだから

77 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 20:09:33.79 ID:sRvBbDMJ0
避難所いく話し合いやID進行の話しあいを荒れてるというスレで
最初からしもせずに板全体にID入れろそうすれば解決と飛躍するのが変
ようは平和な環境で話したいんじゃなく自分が気に入らない人間に
粘着したいんだと思ってしまう

78 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 20:11:52.79 ID:???0
そうそう!
せっかく匿名で書き込みできるから面白いんじゃんwww
婆を馬鹿にして遊べる今のままが最高!
ID強制はんたーいwwww

79 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 20:13:07.24 ID:???0
賛成派は粘着で反対派は荒らし認定かw
面白いね

80 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 20:13:31.37 ID:sRvBbDMJ0
まともな話し合いが不利だと分かると荒らし=賛成派と装って書き込みですか
散々賛成派は荒らしができないもんねと言った後だとバレバレですよ

81 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 20:17:17.04 ID:pxw6pA0w0
>>74
あなたは「自分が嫌だからID入れろ!」と言ってるんだけど
自分で気が付いてないの?
それとも自分の主張は正しいから相手が折れるべきだとでも?

お互い平行線なんだからID欲しい人と要らない人で別れたほうが平和でしょうよ
上でも言われてるけど、反対派は荒らしと決め付けられて折れる人はいないわ

82 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 20:24:17.11 ID:???0
馬鹿馬鹿しい
ID導入議論なんて無駄
嫌なら出てけ

83 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 20:25:14.64 ID:???0
草凪みずほスレなんか嫌韓厨に荒らされてたけどスパッとしたらば行ったぞ
見習えよ

84 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 20:29:23.77 ID:???0
結論出たね。
ID導入は無しで。

85 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 21:40:56.12 ID:3We+2dYrO
さすがちはやふるスレを延々と荒らし続けるキチガイは一味違うな

よほどID導入されると困るんだな

86 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 21:50:32.75 ID:C1QKxH5z0
>>37>>44 の「自演でも複数IDが使える」って意見に重きを置いてる人って
強制IDの板を使ったことない人なの?

強制IDの板にちょっとでも慣れてれば「自演でも複数IDが使える」なんて
当たり前だとわかった上で、ID非表示での連投のグダグダっぷりより
ずっと対処しやすい(わかりやすい具定例が専ブラによるIDあぼーん)
ってことがわかるだろうに。

あと、ここは議論しましょうっていうスレなんだから、誤解を避ける意味でも
ID表示反対派の人もID表示しませんか?

87 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 22:00:36.53 ID:CCSKl3xZ0
さっさと導入しろよ

わかりきってるだろ

88 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 22:21:06.37 ID:???0
いやだからID要らないって言ってるほうが多数なんだけど
ID入れる前提で演説ぶたないでくれる?
賛成派はあなたID:C1QKxH5z0とID:sRvBbDMJ0の2人だけだよ
他は反対派を荒らし扱いしてるだけの賑やかしで議論も主張もしてません

89 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 22:48:51.81 ID:E5rJa/lF0
>>86
全く同意

90 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 22:50:57.54 ID:???0
>>88
そもそも反対派がID表示してない&「自演でも複数IDが使える」って意見に
重きを置いてるっていう点を考えただけでも、多数がどうのという主張に
意味ありませんよね。

あと、ID表示反対なら反対でいいから、具体的な強制IDの欠点と
ID非表示の利点を出してくださいよ。
慣れてないから嫌だとか、嫌なら出て行けとか、そういう議論しようがない
感情論は抜きで。

91 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 22:54:04.41 ID:C1QKxH5z0
あ、申し訳ない・・・
>>90にsageが勝手に入ってたので念のため確認のレスしておきます。

92 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 23:09:22.39 ID:???0
なんか無理矢理高額商品買わせようとする押し売りみたいになってきたな
相手がいらないって言ってるのは無視して
「こんなに便利ですよ!あなたが感じるデメリットなんて大したことじゃないですよ!」
デメリットのほうが大きいと感じてるから皆いらねえっつってんだよ

93 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 23:11:20.87 ID:???0
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/

他板の議論を見ると、議論の時点で告知は必要なのかもね。
賛成派、反対はどちらにとっても。

94 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 23:28:39.02 ID:C1QKxH5z0
>>92
そういうレッテル貼りみたいなことやめませんか。
「反対派は全員荒らしだ」みたいなこと言われたら、あなたも嫌でしょ?

>デメリットのほうが大きいと感じてるから皆いらねえっつってんだよ

何度も言ってますが、そのデメリットの内容を具体的にあげてくださいよ。
なぜそれができないんですか?

95 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 23:34:31.10 ID:MpQNmNmh0
>>93
ageるのが告知と同義だから

96 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 23:41:13.77 ID:???0
IDストーカーか…IDストーカーという言葉が生まれた意味より
IDストーカーをする意味を考えた方がいいんじゃないだろうか

Aさんにとっての糞作品がBさんにとっては神作品、逆も存在するってことを理解せず
感情のまま罵る人がいるからダブスタを暴きたくなる

97 :花と名無しさん:2015/09/12(土) 23:57:54.45 ID:QxHYnbcK0
ID賛成ですよ
漫画やアニメ、ゲーム関係の板大体行ってるけどID入ってないのここだけですよ
少女漫画板だけいつまでもこんなで、そりゃあ喪男とかが女を馬鹿にして荒らすのわかるって思う

それに各雑誌の編集関係が自分とこの作家をageたり宣伝したり
ライバル誌の作家を叩いてるんだろうなって感じる事も多い
強制IDにしてください。それで荒らしが減らない、効果ないと言っても
単発かどうかで自作自演がわかりやすくなったりNGできるだけ何もないよりマシです
削除依頼時にも、頻発すれば運営のほうで荒らしのIPが特定しやすくなるでしょう

98 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 00:02:22.01 ID:A2JInah20
ID入れて欲しいよ
意味の無いコピペ見かけてもここではNGも出来ないのが地味にストレス

コピペも不快な荒らしも他所だと事務的にサクサク消せるのに
この板本当に不便

99 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 00:25:54.10 ID:1X/5AVFy0
昨日のID:C1QKxH5z0 です。(日付が変わったので

>>93 のID設定変更申請スレッドを見てみたんだけど
最終的に投票専用のスレを立てて、fusianasanで投票した結果を
申請するようです。
気になるID変更工作については、運営のほうでも非表示の端末IDの
確認までするようです。
つまり、この議論スレで多数派工作してもまったく無意味。

あと、申請内容のフォーマットとして議論スレで出た賛成・反対の
それぞれの意見を箇条書きで列挙する必要があるようなので、
この議論スレで意見を出すときはそのつもりで。
具体例は、>>93 で紹介されているID設定変更申請スレッドで。

後から「あれは少数で勝手に決めたんだ」とケチつけられないためにも
各スレにsageで告知を出したほうがいいかもしれませんが
どうしましょうか?

100 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 00:42:02.29 ID:3VXW8rsl0
ID導入賛成
他スレの発言辿られるのが嫌っていう人いるけど
嵐っぽくなきゃ普通はわざわざ調べないよ

101 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 01:32:48.37 ID:JakWx3DK0
>>99
告知は議論の告知?
投票の告知なら絶対やった方がいいよね。

102 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 02:24:47.72 ID:XhwtImNJ0
さっさと導入しろカス

103 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 03:32:16.89 ID:f4RC92op0
>>100
ですよね。自分も賛成。
NGするのもIDの有無で効率が全然違うし。

104 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 04:00:25.65 ID:hnzyr99t0
漫画系だとここしかIDないと何度も主張する人いるけど
懐かし漫画板と漫画サロンもIDありませんよ
賛成派が調子乗ってきたんでこのままほっとくと反対派を無視してごり押し申請されそうだね
反対派の人はちゃんと書き込んだほうがいいですよ

105 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 04:02:05.52 ID:hnzyr99t0
あと反対派は嫌でも今はID出してください
それだけでまた反対派=荒らしのレッテルを貼られます

106 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 04:11:01.32 ID:hnzyr99t0
>>99
ふしあな投票やる前に一度名前欄変更→一週間後ふしあな投票が一般的な流れと思います
このスレをage、一部のスレに報告だけでは大半の住人は知らないまま投票まで終わります

107 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 05:22:03.07 ID:???0
ID表示で多数派工作
これが強制ID板で行われている自治乗っ取り戦術です

ID表示にこだわらず人数ではなく書かれている内容をよく読んで判断しましょう
多数派が正しいとは限らないのですから自分でよく考えることです

108 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 05:37:50.37 ID:CX057jTp0
まとめ

強制ID賛成派
・荒らしを専ブラでNGにしやすい
・単発かどうかで自演してるのかわかりやすい
・会話のキャッチボールがスムーズになりやすい
・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる

強制ID反対派
・一部の荒れてるスレのために板全体が変えられるのが嫌
・IDストーカー、複数スレで紐付けされるのが嫌
・強制IDによる多数派工作が嫌
・荒らしはID関係なく荒らすためスルーや避難所の方が重要
・過疎板が強制IDで更に書き込みにくくなり人が減る

109 : ◆6V7.3CcW.k :2015/09/13(日) 06:12:45.27 ID:VK4bx1az0
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1431711270/315
このまま続けてても埒があかないから名前変更の申請だけ先にしてきました
変更してから一週間後に投票を行いましょう

110 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 06:55:01.49 ID:???0
>>109
勝手に決めないで下さい

111 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 07:38:37.58 ID:AGvHxHqZ0
ID導入お断りします
荒れてるスレはまずスレ内でできる対策を取ってください

112 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 08:04:20.59 ID:JakWx3DK0
議論の告知だからいいんじゃないかな

113 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 09:15:15.71 ID:???0
強制IDを嫌がってる人にID表示を強制させようとしたり
ID表示させない人の意見は無視すると勝手に宣言して
強引に進めようとするやり方には大いに不満があるので反対派に味方する事にした

114 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 09:31:22.80 ID:???0
>>107
>ID表示で多数派工作
>これが強制ID板で行われている自治乗っ取り戦術です

えーっと・・・これネタですよね?

強制ID板で重視されるのは、IDを変えずに積み重ねられてるレスのほうで
短期間に単発IDがわらわら沸いてきたら普通に「自演っぽいな」と疑って、
まずはレスの内容を確認して、あからさまならその時点でIDあぼーん。

つまり、強制IDの場合、自演かどうかを判断する材料がIDとレス内容の
2つあるわけです。

これがID非表示ならどうですか?
レスの内容だけを頼りに自演かどうかを判断しなければならなくなるわけで、
もし巧みにレス内容を変化されていたら、もうひとつの判断材料であるIDが
ないわけですから、完全にお手上げですよ。

どちらが多数派工作や乗っ取り戦術をしやすいかは明白でしょう。

115 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 09:38:50.97 ID:???0
ID:1X/5AVFy0 です。
また自動sage入ったまま >>114 を書き込みしてしまいました。
反省。

116 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 09:39:53.76 ID:1X/5AVFy0
ぎゃ、あせってまたやってしまったorz
スレ汚し本当に申し訳ない。

ID:1X/5AVFy0 です。
また自動sage入ったまま >>114 を書き込みしてしまいました。
反省x2

117 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 09:40:25.68 ID:???0
>>114
自演を見破りたいなどという馬鹿げた理由でID導入するとか言語道断です
そもそも自演を見破る必要なんかありません

おかしな書き込みや荒らしを無視すれば良いのであって匿名掲示板で誰が書いたかは関係ありません
IDではなく書き込み内容で判断すればいいだけです

118 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 09:49:42.58 ID:AGvHxHqZ0
任意IDの板でID出さない発言は議論に無効と言い
強制IDになったら同じIDで複数回書き込まないと自演扱いが前提ですか
その先はどこまでエスカレートしていくんでしょうね
怖い怖い

119 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 10:08:25.05 ID:JakWx3DK0
>>118
そういうレッテル貼り、妄想や煽りはやめて頂けませんか。
本当に反対ならばメリット、デメリットについて議論して頂けると助かります。
感情論だけでは反対派を装った賛成派にも見えますよ。

120 :p4067-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp:2015/09/13(日) 10:39:01.36 ID:???0
あなた達は反対派の挙げるデメリットを
自分はそう思わないからと聞き流すばかりじゃないですか
議論?自分の主張を押し付けようとしてるだけでしょう
そして先に反対派は荒らしだとレッテルを貼ったのはあなた達賛成派ですよ

121 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 10:52:31.29 ID:NcLP0l140
>>99
投票用専門の板ってのがあるから
http://kanae.2ch.net/vote/

↑ここで1日24時間有効でやるのが慣例かな

もっとキチンとやるならID以上に制限のあるコード発行所で一人一人発行してから投票するのも可だけど
今自由に使っていい発行所あるかわかんない。
萌えトーナメントの発行所借りる手もあるけど。

122 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 11:07:22.69 ID:1X/5AVFy0
>>117
>自演を見破りたいなどという馬鹿げた理由でID導入するとか言語道断です

物は言いようだな・・・と思いますが、自演に対処しやすい環境をID導入によって求めることが
「馬鹿げた」「言語道断」と言われるほど悪いことなんですか?
ID導入によるデメリットがあるなら、それをハッキリ書いてください。
感情論じゃなく。


>そもそも自演を見破る必要なんかありません
>
>おかしな書き込みや荒らしを無視すれば良いのであって匿名掲示板で誰が書いたかは関係ありません

ID導入で判断基準を増やす必要はない、自演も見破らなくていい、
でも「無視する対象を決定する」ということですか。
自演とは無関係な人が無視される対象に選ばれる可能性は、判断材料が減ることによって
上がることはあっても下がることはありませんよ。

123 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 11:17:55.77 ID:???0
>>120
あなたの言ってることは、全部「お互い様」なことでしょ。

賛成派からは反対派が言ってる「デメリット」は感情的に「嫌だ嫌だ」と
言ってるようにしか見えないし、実際に感情論をベースにしたものがほとんどでしょう?

一方反対派からすると、感情論よりも実利をベースに考えている賛成派は
「自分たちの感情を無視するギスギスした冷たい連中」ってところでしょうか?

ベースがすれちがってる時点で理解しあうのは難しいのは当然でしょう。
でも、難しいからと言って「おまえが先に煽った」「いや、おまえが先だ」では
一歩も前に進まないわけで、

 ●レッテル貼り、妄想や煽りはお互いやめましょう。
 ●具体的なメリット、デメリットをお互いに出しましょう。

という部分だけは共有する必要があると思いますよ。

私は賛成派だけど、反対派から実利面で納得できる理屈のデメリットが提示されるようなら
それを真面目に考えたいと思ってます。
もちろん理屈的に本末転倒だと思える意見には「ここが変だ」と反論もしますけどね。

124 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 11:19:07.74 ID:1X/5AVFy0
あー、またやってしまった・・・>>123
しばらく頭冷やしてきますorz

125 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 11:23:51.81 ID:???0
何で避難所行けって意見はスルーなんですかねえ

126 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 11:38:26.98 ID:???0
>>122
だからそもそもIDなんかで判断するなと言ってるんだよ
書き込み内容でそれが相手する価値があるかどうかを判断すればいいだけだよ
「誰が書いた」ではなく「何が書かれているか」で判断するのが匿名掲示板の流儀でしょうが

強制IDに慣れて半固定化すると書き込み内容で判断しなくなって「誰が書いた」で判断するお馬鹿さんが量産されるから困るわ
IDなんかに頼らずに書き込み内容で判断しなよ

127 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 11:48:06.44 ID:JakWx3DK0
避難所は言葉の通りあくまで避難所という認識で、根本的解決にはならないと思います。
荒らし(not反対派)が来るたびに避難するよりも解決策の一つとして
ID導入のメリットも検討して頂けるとありがたいです。

128 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 11:52:18.47 ID:???0
あんたたちの根本的解決のために他のスレを巻き込まないでほしいんだけど

129 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 12:02:13.00 ID:1X/5AVFy0
>>109
今さらですが、ご苦労様ですm(_ _)m
名前が「強制ID導入議論中@花と名無しさん」になれば、
各スレに手動で告知しなくて済みますね。


>>121
http://kanae.2ch.net/vote/ を利用することが
ID設定変更申請スレッドのフォーマットのようなので
それでOKだと思います。


>>125
まとめ >>108 に強制ID反対派の意見として
「・荒らしはID関係なく荒らすためスルーや避難所の方が重要」
と記録が残ってるわけで、それ以上膨らませようがないと思いますが。


>>126
>強制IDに慣れて半固定化すると書き込み内容で判断しなくなって
>「誰が書いた」で判断するお馬鹿さんが量産されるから困るわ

なんだか「強制IDになったらIDだけを根拠に判断する」と思い込んでる人が
ちらほらいるようなのでハッキリ言っておきますが、
強制IDの板に慣れてる人(要するに2ch利用者の大半)は、むしろIDがあるのが
当たり前なのでIDだけを根拠に判断するような馬鹿な真似しません。

それに今は強制IDの板のほうが多いんだから
「IDと書き込まれている内容の両方で判断する」ほうが2chの主流でしょ。
判断材料が多いことの何が悪いのか、ぜひ説明してください。

130 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 12:07:54.08 ID:???0
この荒らしは文体が同じパターンだからすぐに分かるな
コテ付けてくれればNGに出来るんだけど

131 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 12:10:41.64 ID:JakWx3DK0
>>130
荒らし認定、煽り、感情論は反対派にとっても不利になるのでやめた方が良いです。

132 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 12:13:24.73 ID:JakWx3DK0
>>130
あと、あなたが専ブラならコテなんかお願いせずIDでもNGにできますよ。
ID表示の方があなたにとっても便利な事がおわかりいただけましたか?

133 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 12:15:05.16 ID:AGvHxHqZ0
任意IDなんだから自分のスレでID表示にして好きなだけNGIDしてください
それで荒らしがID出さなくてもID出さない人をあぼんすればいいだけです

134 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 12:20:44.42 ID:???0
>>129
>>63のようなID表示してなければスルーしますなんて言うようなお馬鹿さんもいる
IDで判断する事は内容を読まないに等しいという一例だよね
強制IDになる事でつまらない争いが増えるようになるんだよ
IDストーカーやNG厨なんか議論や雑談の妨げにしかならないし

135 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 12:29:20.59 ID:NcLP0l140
とりあえず ageでID表示しないとこのスレではノーカウントでいんじゃね
レス非表示にしてるとずいぶんあぼーんが多いなwという印象だけど

136 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 12:33:20.39 ID:???0
>>135
ダメです
勝手に決めないでください

137 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 12:44:14.97 ID:ANf7+5MH0
白線系の連投がうざいからID表示賛成です

138 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 13:11:20.04 ID:???0
ID表示が普通なんだからそれに合わせれば良いだろ
未だにID表示しないって何か理由があるの?あれば納得するが…

139 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 13:32:12.65 ID:ANf7+5MH0
IDストーカーとやらが怖いんだそうです
いじめっ子ほどいじめられっ子に転落しないよう暴れるものです

140 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 13:39:17.01 ID:???0
IDストーカーなんて荒らしとか痛い書き込みしてる人以外普通されないけどね

141 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 13:39:44.83 ID:???0
で、あなたはするほうの人なんですね

142 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 13:46:29.42 ID:???0
じゃあなたは荒らしや痛いレスする人なわけね

143 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 13:52:16.97 ID:OqWkINHE0
どうせ平行線だし、いつまで話し合っていつから投票するかとか決めないと

144 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 14:18:17.56 ID:ANf7+5MH0
投票は土日が人多くていいかなと思うが、シルバーウィークだと逆に忙しい人が多いかな

ID出る板にも書き込んでるけどIDストーカーなんてされたことないから
ストーカーされるってよっぽど空気読めないレスをしてたんだろうね
これを機に連投ばかりせずネットで空気を読む練習でもしてはいかがかしら

145 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 14:26:02.14 ID:???0
民主主義完全否定の御忠告をありがとう
あなたの独裁国家でも作ったらいかがかしら
もちろん他所の掲示板で

146 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 14:26:32.21 ID:???0
妄想で攻撃するのはやめましょうね

147 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 14:31:37.30 ID:JakWx3DK0
>>109
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1431711270/315
>このまま続けてても埒があかないから名前変更の申請だけ先にしてきました
>変更してから一週間後に投票を行いましょう

この流れで良いのではないでしょうか?

賛成派も反対派も
レッテル貼りしない
感情論で書き込まない
煽らない
でいきましょうよ。

148 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 14:37:53.64 ID:ANf7+5MH0
>>147
依頼乙です

投票しようという話になっただけで強制IDになるのが決まったわけではありませんから
ID不要派は民主主義に従ってお仲間に周知した方がいいと思いますよ

149 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 15:04:11.09 ID:JakWx3DK0
>>148
109さんが依頼してくださっただけで、私が依頼したわけではありません。

150 : ◆6V7.3CcW.k :2015/09/13(日) 15:49:33.77 ID:???0
設定変更スレには運営の人がたまにしか来ないんでなるべく早く
依頼した方がいいと思ったんです
変更から1週間後と先に決めておけばいつ投票やるかで揉めませんし
私はどっち派でもありませんので投票がスムーズに行われてほしいです
投票までの間はここは賛成反対それぞれのプレゼンの場と考えればいいと思います

151 : ◆6V7.3CcW.k :2015/09/13(日) 15:55:07.48 ID:VK4bx1az0
ID出し忘れました

152 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 16:21:02.48 ID:???0
9月中に名前変更されない場合は改めて投票時期を決めた方が良いね。

153 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 17:13:46.63 ID:abE4BvNx0
設定スレはもう何ヶ月も上の人来てないよ
たぶん変更されるのは無理

名前関係なく投票は10月最初の日曜日の10月4日がベストじゃない?
http://2ch-ranking.net/index.html?board=gcomic
投票告知は↑の勢い上位100位まで知らせれば十分
今スレ300しかないもの 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779)


154 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 18:14:20.45 ID:bWe0dyVR0
設定変更できるCarpenter ★さんは、運営情報臨時板の

サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part124
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1440754486/

に9/10まで常駐してて忙しそうだったけど、それ以降は消息不明。

>>153
>名前関係なく投票は10月最初の日曜日の10月4日がベストじゃない?

私はそれで良いと思います。(あくまでも個人的意見
もし>>109 さんの出した名前変更依頼が9月27日より前に通っちゃったとしても
投票日は10月4日固定って理解でいいのかな?

上位100位までのスレへの告知用にテンプレ作るとしたら

=========================
少女漫画板強制ID 導入議論スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1427956337/

この板に強制IDを導入するかどうかを投票で決める前に
議論スレで反対派・賛成派それぞれの意見をプレゼンしてください。

・投票日は10月4日予定。
・投票方法は運営の定めた申請フォームに従って、複数投票できない方法を採用。
・議論スレに参加する際は、自演やなりすまし等を避けるためにageによるID表示必須。
・レッテル貼り、妄想や煽りは厳禁。
・感情論ではなく、具体的なメリット・デメリットを述べましょう。
=========================

こんなところかな。
これじゃダメだ、テンプレ自体必要ないぞ等、ご意見歓迎。

155 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 18:17:17.90 ID:???0
あら・・・今度はIDが変わってしまった・・・

ID:1X/5AVFy0 です。すみませんorz

156 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 18:18:15.20 ID:bWe0dyVR0
うが・・・またやってしまった・・・

ID:1X/5AVFy0 です。すみませんorz x2

157 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 18:57:37.68 ID:vp6Wrm2f0
>>154
少し修正してみました、どうでしょう

=========================
10月4日(日) 00:00:00.00〜23:59:99.99に強制ID導入の投票を行う予定です。
少女漫画板全体の問題なのでぜひ参加して下さい。
投票スレは事前に以下のスレで確認をお願いします。

少女漫画板強制ID 導入議論スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1427956337/
反対派・賛成派でプレゼンしたい人はこのスレに書き込んで下さい。

・投票方法は運営の定めた申請フォームに従って、複数投票できない方法を採用。
・議論スレに参加する際は、自演やなりすまし等を避けるためにageによるID表示必須。
・レッテル貼り、妄想や煽りは厳禁。
・感情論ではなく、具体的なメリット・デメリットを述べましょう。

=========================

158 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 18:57:52.99 ID:???0
粘着する人は鬼女板とかにいる人なんでしょ?だから過剰反応してる

159 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 19:22:59.47 ID:???0
勢いランキング見ると種村ちはや東村の住人が牛耳ってるのがよくわかるなw
峰なゆかなんてAV女優なのにww

160 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 22:21:31.79 ID:VLDYYPz+0
>>157
テンプレこれで問題ないと思います

161 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 22:50:06.00 ID:bWe0dyVR0
>>157
修正ありがとうございますm(_ _)m
丁寧さも加わって、とても良いですね

今晩はちょっと忙しいのでまた明日・・・

162 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 22:58:47.72 ID:???0
テンプレ乙です
絡みスレによるとID反対派の人は投票で反対票を入れることすら
するつもりがないらしい…
せめてこのスレでID出して意見言えばいいのに

163 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 23:00:55.40 ID:???0
絡みスレって何ですか?

164 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 23:07:24.79 ID:???0
>>163
漫画サロン板にある「少女漫画板絡みスレ」です

165 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 23:25:58.47 ID:G3xWsQkOO
はやくID導入してください

166 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 23:27:54.17 ID:???0
普段からヲチやってる連中がストーカー怖いから反対とかギャグなのか

167 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 23:39:34.27 ID:Be80ReCb0
絡みスレの人達もここで意見言えばいいのに。

168 :花と名無しさん:2015/09/13(日) 23:55:49.37 ID:D2IDQhOX0
導入の投票告知は各スレにしなくていいの?無理があるかな
他の板では全部貼ろうとすると規制にひっかかるから議論スレ上げとくだけでいいって話だったけど
この板って自分の常駐板にまっすぐ行って他見ない人がほとんどだからなあ

169 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 00:13:11.24 ID:???0
>>166
ストーカーやってるからこそストーカーの怖さが分かるんだろうね
とことん追い込まれるような自分らには分からない怖さなんだろうな

170 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 00:14:29.40 ID:???0
>>167
投票しないという選択肢がなくなったから
次はID導入後に荒らすネタ探しに励んでるんじゃないか

171 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 04:51:42.24 ID:leuaUHUQ0
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1431711270/316
10月4日に決まったようですので名前変更は取り消しを頼んできました

>>153の勢い上位100位に>>157を告知で問題無いと思いますが
何度も貼られると荒らしに間違えられてしまいます
告知してくれる人は必ず他の人が貼ってないかよく確認してからにしましょう

では今日から暇な人は順次告知をお願いいたします

172 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 04:53:23.41 ID:leuaUHUQ0
また今後は新しくこのスレを見に来る人も増えますので
賛成反対のメリットデメリットとは関係ない絡みは絡みスレの中で
やって頂きたいですね

173 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 05:34:24.49 ID:sCxRa6it0
100位内に入って無くても自分の常駐スレの人には投票知らせたい場合は
自分で>>157の告知を貼るのを推奨

174 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 07:18:59.27 ID:tL1+qf/90
>>171
ありがとう!
告知してきますね

175 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 08:07:32.88 ID:???0
自演できなくなるからやめてほしい

176 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 08:20:43.10 ID:???0
どこがどう荒れているか、IDで防げるのか
具体的に提示も分析もしないで投票する所まで進行か
自治厨の自作自演は怖いね

177 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 08:21:15.88 ID:???0
自治厨にアドバイス
気に入らない書き込みはID表示があっても防げません
沸点が低い人は今すぐ2chをやめましょう

178 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 08:24:30.02 ID:???0
そもそも告知は議論をはじめる前に名前欄を変えるのが正統
投票が決まってからコピペで告知とか経過を知られると都合が悪かったのね

179 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 08:49:19.82 ID:???0
知った時には全て決まっているっていうのは
最近のパターンなので諦めてください

180 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 10:59:39.34 ID:aYcW2idYO
ガラケーにIDのメリットは何もないので反対させてもらいますね

181 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 12:28:10.60 ID:???0
ここは議論するスレであって投票するスレではありません

182 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 12:49:45.81 ID:???0
>>177
>気に入らない書き込みはID表示があっても防げません

その通りですね。
ID表示の主なメリットは

・会話相手の見分けが簡単にできるので会話のキャッチボールがしやすくなる
・なりすましを防げる
・判断材料が増えることで自演を見分けやすくなる
・上記理由により、自演の冤罪を減らすことができる
・IDによるNG登録ができることで、悪意あるレスを非表示しやすくなる

というものであって、その結果としてID非表示の状態よりも
悪意ある書き込みの「抑止」や「対処」がしやすくなりますが
「気に入らない書き込みの遮断」はできません。

183 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 12:51:32.26 ID:jA9UoUBF0
>>182 をsageちゃったので、ID表示のため再書き込みorz

184 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 13:12:50.47 ID:???0
>>108
どっちの言い分もわかるから決められない

185 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 13:44:36.80 ID:???0
板全体がID制になるかもしれないわけね
書き込みはほとんどしないから個人的にはどっちでもいいけど
好きなスレがイヤな感じの中傷レスばっかになると
段々と行かなくなる
一人二人のヒマな人間がアンチしてるだけと解っていても
不快な思いしたくないから
ID入って少しでも軽減されるのなら嬉しい

186 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 13:59:57.26 ID:Nfi0EWuS0
強制IDにしたところでIDはコロコロ変えられるから意味がない…私もそう思っていた時期がありました
ですがIDの出る他板も見てると、荒らしはスルースキルのない人も装って複数IDで連投しているので
本当にスルースキルのない人、スルースキルがない風荒らしもまとめてNG登録した方が快適になると思います

187 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 14:30:33.61 ID:???0
>>184
>・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる

これは間違ってる明らかに過疎が加速する
過疎スレは自作自演なしだと書き込むきっかけがなくなるから面倒になって捨てられる

>>186
他の書き込みを気にする人には何をやっても意味がない
2chを卒業しましょう

188 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 15:01:21.63 ID:jA9UoUBF0
>>187
2chの大半を占める強制IDの板では、自演しないと維持できない過疎スレは
普通にdat落ちする運命だし、それが起こっても板全体の勢いとは関係ないのは
明白でしょ。

問題なのは、本来ならもっと勢いがでてもおかしくないようなスレなのに
極端&排他的な少数の住人がID非表示をいいことに自演やり放題やってるせいで
>>186 さんの言うように「不快な思いしたくない」と思って
まともな参加者が去っていくような状況のほうです。

>他の書き込みを気にする人には何をやっても意味がない
>2chを卒業しましょう

2chの大半が強制IDの板となってる現状では、>>186 の発想のほうが主流だよ。
それがどうしても受け入れられないなら、2chを卒業したほうがいいね。

189 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 15:16:19.46 ID:pZxDnHTn0
他所の板との比較はいりません
他所の板がIDあるからと言うのも理由になりません

民度の低いこの板にID入れても
「ID見えないのをいいことに自演している」と中傷するのが大好きな人が
「ID変えて自演している」と言い出すだけ

1レスごとにID変える荒らしは1レスごとにNGしないといけないわけで
それはID入ってない状態と同じだよね

190 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 15:33:42.14 ID:jA9UoUBF0
>>189
>他所の板との比較はいりません
>他所の板がIDあるからと言うのも理由になりません

それぞれ理由を書いてください。
理由もなく「比較はいりません」「理由になりません」では誰も納得しませんよ。

>「ID変えて自演している」と言い出すだけ

そういう人もNGにすればいいだけです。
要するに荒らしをスルーできずに煽ってる人をNGするのと同じ理屈です。

>1レスごとにID変える荒らしは1レスごとにNGしないといけないわけで
>それはID入ってない状態と同じだよね

実際に強制ID板でそういう経験をしたことがある人ならわかると思いますが、
1レスごとにID変える荒らしをNGにする作業は、クリックする回数がちょっと
増えるくらいでしかないので別に苦になりませんよ。
むしろ、そうやって荒らしが非表示になったスレを見るのは、気分爽快です。

191 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 15:47:59.44 ID:pZxDnHTn0
この板の話なんだから他板がどうでも関係ないのよ
他の板が入ってるからこの板にも入れろってのはただのこじつけです

ID入ってなくてもレス番号で消せますよ

まぁ経験から言うとNGNGとうるさい奴ほど消さないんだな
消す人はIDなんかあろうとなかろうと黙って消すから

192 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 16:08:41.36 ID:???0
導入されて困ることはひとつもないし
ここだけないのが不思議だった。
入れてほしい

193 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 16:12:31.68 ID:8ytFdjbD0
>>191

>他の板が入ってるからこの板にも入れろってのはただのこじつけです
強制IDが出ることで荒らしに対していかに有効かの証明であってこじつけでは無いでしょう

>ID入ってなくてもレス番号で消せますよ
専ブラの多くはIDNG設定が可能ですが、レス番NG設定ができないものもあります


>まぁ経験から言うとNGNGとうるさい奴ほど消さないんだな
思い込みと妄想、レッテル張りはやめましょう

194 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 16:17:14.00 ID:???0
つまるところ、191みたいな人は自由に荒らしたい気に入らないものを叩きまくりたい
だけど、そうするとIDで他レスとかもバレちゃって
本来のお気に入りさんを持ち上げ難い状況に陥るからID無い方が助かるっていうこと?
まーそれも解らなくはないけどさー

195 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 16:18:58.53 ID:lB/ehey70
>>194
感情論、思い込みはやめましょう
あと、意見はID出してくださると助かります

196 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 16:19:21.16 ID:???0
種村スレの様に長年叩き続けてるスレの人は他にどんな趣味があるかは確かに興味あるねw

197 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 16:33:45.82 ID:pZZt9Fmi0
今来た人用まとめ

強制ID賛成派
・荒らしを専ブラでNGにしやすい
・単発かどうかで自演してるのかわかりやすい
・会話のキャッチボールがスムーズになりやすい
・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる

強制ID反対派
・一部の荒れてるスレのために板全体が変えられるのが嫌
・IDストーカー、複数スレで紐付けされるのが嫌
・強制IDによる多数派工作が嫌
・荒らしはID関係なく荒らすためスルーや避難所の方が重要
・過疎板が強制IDで更に書き込みにくくなり人が減る

198 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 16:34:46.34 ID:???0
IDストーカーがいるからヤダ!!って言ってる人いるけど
自意識過剰にも程がある
相当ひどいレスでもしない限りスルーでしょw

199 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 16:37:43.04 ID:pZZt9Fmi0
賛成派も反対派も相手の人格攻撃はやめましょうね

200 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 16:37:45.46 ID:jA9UoUBF0
>>197
強制ID賛成派のほうに

・なりすましを防げる

を追加したほうがいいね

201 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 16:46:24.56 ID:???0
ID要らない理由が解らない
合った方が何かと便利なのに

202 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:00:21.37 ID:???0
>>197
強制ID賛成派のほうに

・統一厨(荒らし)が自治スレを仕切りやすくなる

を追加したほうがいいね

203 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:03:11.08 ID:???0
ねーねーなんでID入れると困っちゃうわけ?>>202なんていかにも荒らし代表だよね

204 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:03:53.01 ID:???0
10月4日覚えてるかな
忙しい日なので当日もういちどお知らせに来てくれると嬉しい

205 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:04:34.37 ID:???0
>>197
反対派の自演できなくなるから嫌、荒らせなくなるから嫌もちゃんと入れてね

206 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:05:47.53 ID:pZZt9Fmi0
2回もいけないよスレ荒らしになる
10月初めの日曜日なら覚えやすいじゃん
忘れた人はそれまで

207 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:06:09.64 ID:???0
>>203
・統一厨(荒らし)が自治スレを仕切りやすくなる

これは大きなデメリットだからなw

208 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:07:35.69 ID:CiXJ70FR0
荒らしとか叩きとかはしなくとも、
強制IDになると一日に何度も同じスレでレスしてると、
こいつ何回レスするんだよと思われそうで恥ずかしくなるかも…

209 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:08:33.75 ID:4//RKB7S0
IDあると、いちいちID変えて荒らすの面倒だからでしょ
時間もかかるし

210 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:09:07.00 ID:???0
統一厨とか言ってる人は少女漫画の住人じゃない冷やかしだろ
迷惑だから消えて
こっちはそんなのより汁ってもっと酷い荒らしに散々悩まされてきたんだから

211 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:11:12.35 ID:???0
>>208
なら反対投票をすればいいだけだよ。
内心それが嫌な人は多いと思う。

212 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:11:22.74 ID:???0
統一厨にIDなんか関係ないからな
浪人使って串でもVPNでも使い放題だよ
荒らしに仕切られる悲惨な板がまた増えるね

213 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:12:22.48 ID:???0
この前、一気に変なスレが立ってたくさん落ちちゃったんだけど
あれって一人では不可能だよね
いっぺんにスレって立てらんないもん
あれこそが真の板荒らしだと思うの

214 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:12:46.81 ID:???0
>>208
こいつID真っ赤wwwwww必死すぎwwww
と煽る馬鹿が必ず出てくるもんね

215 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:14:11.44 ID:???0
>>213
浪人使ってる統一厨ならそんな事は余裕です

216 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:14:18.72 ID:???0
今来た人用まとめ

強制ID賛成派
・荒らしを専ブラでNGにしやすい
・単発かどうかで自演してるのかわかりやすい
・会話のキャッチボールがスムーズになりやすい
・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる
・なりすましを防げる
・統一厨(荒らし)が自治スレを仕切りやすくなる

強制ID反対派
・一部の荒れてるスレのために板全体が変えられるのが嫌
・IDストーカー、複数スレで紐付けされるのが嫌
・強制IDによる多数派工作が嫌
・荒らしはID関係なく荒らすためスルーや避難所の方が重要
・過疎板が強制IDで更に書き込みにくくなり人が減る
・自演や荒らしができなくなるから嫌

217 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:14:38.30 ID:???0
>>214
だからIDを変えるんでしょ
それが面倒なの

218 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:15:15.19 ID:???0
この統一厨統一厨言ってる人なに?
少女漫画板に無関係だろ
気持ち悪い

219 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:16:57.04 ID:???0
>>218
【統一厨】漫画関連板のスレ立て荒らし「統一厨」 3 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1441616552/

統一厨を知らない人は一回は見ておいたほうがいいよ

220 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:17:14.02 ID:???0
少女漫画板には何百もスレを立てる汁が何回もきてるのに
空気を読めないおっさんが他の板の関係無いコテをネタにして荒らしてる
相手しなくていいよ

221 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:18:28.95 ID:???0
>>215
有料の?
そこまでして潰したいのか少女漫画板を・・・

222 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:20:34.59 ID:???0
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1389506631/452
こんな事を言う奴は統一厨しかいません
強制IDになったら次はBBS_SLIP常時適用の投票をしようとする可能性が高いね
ご愁傷さまです

223 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:23:12.14 ID:???O
1日中張りついてるような強烈な荒らしはID変える手間を惜しまない
だから強烈な荒らしに対しては強制IDにしても無駄か、
あるいは都道府県名を強制表示にするかのどちらかだ

他板で都道府県名強制表示にしたとこあるけど
荒らしは表示にもめげずに荒らしてるw
ただスレを見てる人にとっては荒らしかどうかの判別はつきやすくなった
あーまたいつものWIMAXか、みたいにw

224 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:23:44.63 ID:???0
>>221
有料と言っても一ヶ月分なら400円ですよ
焼かれても400円の損失で済む
十回焼かれてもたかだか4000円の損失です
荒らすことが生きがいの基地外にはその程度は安いもんだよw

225 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:25:56.32 ID:???0
もう投票自体いったん白紙に戻したほうがいいんじゃないのこれ

昨日までと明らかに雰囲気変わったし統一厨とかいう荒らしとそれのアンチの代理戦争にされそうじゃん
やるんでもほとぼりが冷めてからの方がいいと思う

226 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:28:43.17 ID:???0
なるほど、中止にしたいから荒らしてるわけね

227 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:29:59.46 ID:???0
分かりやすすぎて笑う

228 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:31:43.00 ID:jA9UoUBF0
今来た人用まとめ

強制ID賛成派
・荒らしを専ブラでNGにしやすい
・単発かどうかで自演してるのかわかりやすい
・会話のキャッチボールがスムーズになりやすい
・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる
・なりすましを防げる

強制ID反対派
・一部の荒れてるスレのために板全体が変えられるのが嫌
・IDストーカー、複数スレで紐付けされるのが嫌
・強制IDによる多数派工作が嫌
・荒らしはID関係なく荒らすためスルーや避難所の方が重要
・過疎板が強制IDで更に書き込みにくくなり人が減る
・自演や荒らしができなくなるから嫌


>>216
さすがにここでID表示する気がない人がまとめ書くのはどうかと思う。
そもそも「統一厨(荒らし)が自治スレを仕切りやすくなる」なんて
ここでID表示してる賛成派が一度も触れたことがないことだし、
ID非表示の>>202 が突然言い出したことなんだから
削らせてもらいますよ。

229 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:33:22.15 ID:???0
>>228
そりゃお前には都合悪いだろうしなw

230 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:33:25.29 ID:???O
そもそも統一厨って何だよw
この板と関係ないよな?

231 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:35:23.08 ID:???0
>>230
関係なかったら良かったのにね
これからは忘れられない名前になるかもね
ご愁傷さまです

232 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:42:04.88 ID:???O
>>231
ああ説明できないんだ
んで次は自ら荒らし出すわけだよね
前に他の板でもあったわw強制表示にするために無理矢理荒らしまくる奴

233 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:43:00.10 ID:jA9UoUBF0
賛成派でも反対派でも、ここが議論スレだということに配慮して
ageによるID表示をしてくれるとありがたいです。

もちろんID表示してまで意見を言うつもりはないって人もいるだろうから、
そういう人は

少女漫画板絡みスレ27 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1437385529/

で存分に吐き出せしてくれると助かります。

234 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:44:37.76 ID:???0
>>232
>>219を読めば分かるよ
ご愁傷さまです

235 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:44:46.46 ID:9XO2i3Zd0
反対派の方がID出して意見しないのはどうしてですか?
IDが表示されるメリットを身をもって証明してしまうからですか?
論点ずらしも、もうやめてください。

236 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:46:56.98 ID:???0
>>234
概要書いてあるけどこの板にそいつが立てたであろうスレなんてないんだけど

237 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:48:23.55 ID:???0
>>236
「今はまだ」そうかもね

238 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:49:51.68 ID:???O
>>234
この板にはいねーじゃんw
ま、今からあんたが統一厨になってスレ立て荒らしするんだろ?
わかってるよやり口はw

239 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:51:43.50 ID:???0
>>236
【別フレ】別冊フレンド
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1411562859/
【別マ】∴∵ 川端志季 ∵∴【宇宙を駆けるよだか】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1418914941/
【別マ】湯木のじん【茜君のココロ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1356760958/
【別マ】別冊マーガレット78【シスター】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1441615740/

すでにありますね
ご愁傷さまです

240 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:51:57.56 ID:jA9UoUBF0
自分もうっかりID非表示でレスしてしまうこと(まぁその後ageで注釈入れるけど)が
あるのでその辺は差し引いてみるとしても・・・
賛成派はID表示、反対派はID非表示っていう分け方でもいいような気がしてきた。
どっちがグダグダで自演し放題か一目瞭然だろうし。

241 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:54:38.42 ID:???O
>>239
お前もう荒らしてたんかw
これからID表示させるためにますます荒らしまくるわけだw
ヒマやね

242 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 17:58:57.51 ID:???0
>>241
キチガイに狙われてるかわいそうな少女漫画板のみなさんにご注進申し上げてるだけだから

243 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:01:52.50 ID:???O
>>242
いやお前やろ荒らしてるの
自分で荒らしてから上から目線で板を仕切るのが生き甲斐なんだろ?
わかりやすいわwご注進だってよw

244 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:02:20.09 ID:yEIFamJw0
IDはあっていいけどワッチョイ(24時間で変わらない固定IDみたいなもん)は絶対入れないでね
久しぶりに週刊少年漫画板行ったら入ってて驚いた
こんな過疎過疎板で入れられたら板壊滅するよ
これだけは先に言っておきます

245 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:05:22.56 ID:???O
そもそも漫画板は元から強制ID表示なわけで
統一厨とやらの抑止に強制IDは何の役にも立ってないんだよね
今回はここにまで統一厨が自演で乗り込んできたわけだけど
その理由では強制ID表示は無理だね
出直しな、仕切り荒らしw

246 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:09:54.77 ID:???0
>>243
仕切るつもりならID表示して仕切るだろうさ
善意の情報提供をしているだけなので居座るつもりはないよ
提供した情報をどう捉えるも自由だからただのデマと切り捨ててもいいよ
その場合は最悪板の統一厨スレで涙目の再会になる可能性が高くなるかもな
ま、よく考えることですよ

247 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:11:07.89 ID:yEIFamJw0
もう統一厨なる荒らしの存在は十分理解しましたから
元の場所へ帰ってください

248 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:14:18.99 ID:???0
>>246
逆に聞くけどあなたは汁の存在は知ってるの?
少女漫画板はその何百もスレ乱立する荒らしに散々な目にあってきたわけ
今こんなにスレが少ないのも全部そいつのせい
俺がお前らに荒らしの存在を教えてやると言われても
こっちは身を持って知ってるから余計なお世話なんです

249 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:21:43.18 ID:???0
>>248
知ってるよ
汁はただの基地外
統一厨は悪知恵の働く悪質な基地外
似ているようで全然違う
余計なお世話しちゃってごめんね
できれば情報提供を有効に活かして欲しいけど嫌なら仕方ない
いずれ最悪板の統一厨スレで再会する事になると思うので待ってますよ

250 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:23:47.96 ID:???O
>>249
自分で荒らしといてその言い種w
ドヤ顔するためにせっせと荒らすつもりなんだろ?ウザい

251 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:28:06.60 ID:???0
統一厨の概要スレをチラ見してきたんだけど
強制IDだと仕切りやすいって発想がよくわからない
統一厨ってのは強制IDだろうがID非表示だろうが沸くとこにわ沸く
ゴキブリみたいなもんなのかな?って思ったんだけど…

強制IDでの統一厨のメリットと
ID非表示での統一厨のデメリットを
教えてもらえます?

252 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:29:22.66 ID:tL1+qf/90
ごめ、さげちゃった
ID表示します、251です

253 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:34:33.54 ID:tL1+qf/90
しかも既に少女漫画板にもわいているわけですよね?
それなら表示、強制ID表示あんまり関係ないような…

統一厨への対応方法の一つとして、ID非表示が有効性がかなり高いのなら
話はわかるのですが、今回のID導入には特に差し障りないように感じます。

254 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:36:46.70 ID:???0
悪質なキチガイがいるから気をつけてねというお話ですよ

255 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:38:53.05 ID:tL1+qf/90
>>254
じゃあここで議論している強制ID導入か非表示のままかについては関係ないんですね。
安心しました。

256 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:41:51.39 ID:???0
>>255
関係あるかもしれないし関係ないかもしれない
キチガイの考えることは普通の人にはなかなか理解できないからね
とりあえず自治スレに潜伏していることは明白なのでお気を付けください

257 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:45:36.10 ID:wIfpIymT0
告知見てきたんだけど
ID表示は賛成
でもそれだけだとなりすまし対策としては物足りない気がする

繋ぎ直してIDコロコロ変える人をあぶりだすためには
+県名表示の方が効果あるし、NG登録作業も楽だよ
なりすまししてるかどうかもわかりやすい
一気には無理だろうから、まず強制IDにして、それでまだ荒れるようなら
強制県名表示も導入検討してみたらいいよ

258 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:49:01.32 ID:jA9UoUBF0
>>256
この板の他スレに

>・議論スレに参加する際は、自演やなりすまし等を避けるためにageによるID表示必須。

という告知(>>157)をすでに出しているので、
あなたがどんな経緯でこのスレに来たのかわかりませんが
今後も発言するようならID表示していただけませんか?
よろしくお願いします。


>>257
>一気には無理だろうから、まず強制IDにして、それでまだ荒れるようなら
>強制県名表示も導入検討してみたらいいよ

ご意見ありがとうございます。
まずは強制ID導入にこぎつけたいところですね。

259 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:49:24.75 ID:yEIFamJw0
県名なんてこの過疎板でいらねーよ
キチガイはくるな

260 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:51:34.70 ID:yEIFamJw0
>>258
ずっと仕切ってる人みたいだから聞くけど
貴方個人は県名やワッチョイ投票までいずれやりたいんですか?
私はIDだけなら賛成ですけど県名ワッチョイまでの下準備なら反対です

261 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:58:38.13 ID:jA9UoUBF0
>>259
おちついて。

>それでまだ荒れるようなら

>>257さんは言ってるわけだし、
さらなる過疎化が懸念されるほど荒れてるわけじゃないのに
県名導入の投票を始めることがあったら誰も賛成しないでしょ。
ワッチョイについても同じくね。

262 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:59:48.92 ID:???0
県名表示までするのはやり過ぎだよ

263 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 18:59:56.54 ID:wIfpIymT0
>>260
ワッチョイ反対は同意
昔別板でBeログインしないと一切書き込めないという鬼仕様にされた時
その専門板が廃墟になってすぐ仕様が元に戻ったからワッチョイも同じ道をたどりそう

県名は過疎県だと数人しかいないから、まあ確かに嫌な人は嫌かもね
自分が先走って提案しただけだから、とりあえず忘れて

264 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 19:00:53.51 ID:yEIFamJw0
誰も賛成しないでしょ
じゃなくて貴方がどう思ってるか聞きたかったんですけど

他の板がどんどん強引にワッチョイ入れられてるから過敏にもなりますよ

265 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 19:09:16.41 ID:jA9UoUBF0
>>264
少なくとも私は県名もワッチョイも導入を考えたことありません。
(というか、ワッチョイというのはあなたのレスで初めて知りました)

強制IDにしても、2chの他の大半の板と同じレベルの
モラルと使いやすさをこの板に求めてるだけなので
「厳しくしたらすべてが解決する」だなんて馬鹿な妄想も
抱いてませんのから、ご安心を。

266 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 19:09:29.29 ID:???0
IDストーカーの例は>>219を見ると良いよ
>>219のスレは気に入らない書き込み、自分が荒らした事も全部「統一厨」に被せる荒らしの溜まり場
このスレでもID表示に反対したら統一厨にされているし

てか運営で悪名高い鮭が自治に絡んでいただけでも止めた方が良いと思うよ

267 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 19:19:25.84 ID:???0
統一厨認定されてるのは賛成派だけどね

268 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 20:40:53.23 ID:tL1+qf/90
統一厨にとって、強制IDも非表示も関係ないですよね
その話はもう終わりで良いのでは?

269 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 21:21:46.08 ID:???0
告知に関して自治スレで揉めてるためコピペ

488 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 20:49:15.98 ID:???0
コピペ告知するなら最低半分以上やらないと投票やる資格は無いよ。
三分の一にだけ知らせて板の民意も何も無い。

489 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 21:05:33.95 ID:???O
資格って何様なら言えるんでしょうか

490 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 21:11:13.59 ID:???0
じゃあ100スレでやっていいと決めた人は何様なんですか。
半分以上の方が妥当な数字だろ。
現状はまだ30スレらしいが
このままいきわたらなくても賛成派は強行しそうで怖いな。

491 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 21:14:32.62 ID:???0
貼ると荒らしだってよ

492 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 21:17:44.88 ID:???0
貼ると荒らしと言われるから
このまま大半の人に知らせずに強制ID投票やる気なのか?
荒らしと言う人を無視して告知するか名前欄変更を検討するか
いずれにしても一部の人だけ知らせた状態で投票行ったら独裁になってしまうよ。
やるならちゃんと皆に知らせて。それだけ。

493 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 21:19:48.37 ID:???0
ここじゃなくて議論スレでいいなよ

270 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 21:32:02.44 ID:Nfi0EWuS0
自分はもう5か所貼って規制くらってるので
他の人も取り敢えず5か所にコピペして告知してほしいですね

質雑的なスレや雑誌スレ優先で貼ると見てる人が多いかもしれません
コピペするテンプレのあとに他のスレに告知を広めてくださいと書いてみるのも一つの手かと

271 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 21:34:15.03 ID:???0
今の状態で強行したら投票実行する人達こそ荒らしになります
まずは告知問題をクリアするのが先決

自治スレを見ると告知にやる気のあった人はロックや離脱
残りの賛成派はマルチポストになるため告知はやりたくないようです

272 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 21:42:52.51 ID:???0
告知するのもしないのも荒らし認定か
すごいね

273 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 21:47:13.88 ID:???0
告知=荒らしの人は少女漫画板住民じゃないから無視してOKです
賛成派はお願いですから告知に協力してください

274 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 21:53:49.76 ID:Nfi0EWuS0
反対だから投票しないなんて人もいますし、反対派の方が投票のシステム的に不利なので
反対派も告知をして反対票を集めた方がいいんじゃないでしょうか

荒らしのレスはちゃんと見分けられるので大丈夫です

275 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 21:57:57.17 ID:???0
反対派はそもそも投票無くなった方がいいんだから告知に協力するわけないだろ
だから賛成派が団結して投票できるようにする事が大事なんだよ

276 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 21:59:21.70 ID:???0
>>273
自治スレに書いたが早く名前欄を変える準備に入れよ
それと批判を荒らし認定するな
手順がおかしいから批判されているのを忘れるな

277 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 22:03:34.38 ID:???0
もう無理だろ
少数スレだけ告知→10月投票実行→賛成だらけ→申請
この流れは変えられないよ

278 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 22:26:25.02 ID:???0
もう腹をくくれよ
反対派が1人じゃないの投票で証明してくれよ

279 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 22:32:58.50 ID:lRnAFhptO
告知がうまくいかないのならこのスレを3ヶ月くらいageっぱなしにして、このスレ自体を宣伝スレ代わりとすればいい
コピペがしにくい状況なのは運営は分かってるし名前欄の変更はしなくても告知充分と判断した過去もあるので平気だろう

とにかく強制IDほしい人は焦るな
申請するのが最終目標ではなく運営にID表示に変えてもらうのが最終目標って事を忘れてはならない
運営はID設定を変える時は話しあったスレを見る
すなわちこのスレの意見や流れや荒れを見る

運営にこのスレを見て板の状況が分かるようにしておかないとならない
・今この板はどう困っているのかを具体的に
・それに対する対策が強制IDだと思う理由
・強制IDのメリット・デメリットをとことん話し合う
・今のこの板のレス数や過疎状況の話し合いと強制IDに変更になった場合の予想
・今のこの板のID以外の設定の見直しと強制IDとの相性の話し合い

最低でもここらへんはやっておかないと

280 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 22:35:28.03 ID:Mx5TtRkXO
荒らしが嫌がるのは自分の素性を知られることなんだな

281 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 22:38:31.61 ID:???O
>>280
じゃあ県名表示までした方がいいよね
IDなんかいくらでも変えられるんだから

282 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 23:42:59.29 ID:???0
ID導入なんて寝耳に水なんだが断固反対だね

荒らしは相手にする人も荒らし、特定住人がNGワードに入れないといけないほど連投してると思うんならまずトリップ使ってみそ

ウチの雑誌スレでそれやったらアンチがたった一人じゃなくて大勢居たのがわかって信者の方が一部だったのがバレバレになって以降平和になりました

283 :花と名無しさん:2015/09/14(月) 23:48:20.25 ID:???0
大概信者のほうが少ないんだけど、それを認めないんだよ
だからこそ信者なんだけど

284 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 00:07:31.68 ID:???0
>>283
で空き巣狙いみたいに自治スレを使って封じ込めしようとするよね
今回みたいに途中で発見されると失敗するけど

285 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 01:34:43.27 ID:0RY78QjgO
お、いつもの人が連投始めたな

おかげでちはやスレが平和すぎる

286 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 01:41:06.57 ID:???0
だいたい一部スレの一部住人のけんかでなんで板全体が巻き込まれないといけないの

数年前から2chみてるけど荒らし対策でID導入って話は何度も見てきた、導入された板はどこも過疎化がすすんだよ、あとは粘着と暇人の楽園と化した、ID頼みは一番まずい対処法のひとつだよ

287 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 02:34:21.71 ID:???0
ID出るの反対です
なぜなら自分がいつもいるスレではキチはID丸出しのage書き込みしてて
まともな人は全員sageで会話してるからw

288 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 04:43:50.66 ID:TF0U2LX80
以下、議論の参考に。
==============
サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part116c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1421364875/

↑のスレで現役の運営が

>635 :Mango Mangue ★ R.I.P. Great japanese actor.c2ch.net:2015/01/16(金) 23:58:30.48 ID:??? ?S★(824721)
>基本、IDは表示していく方向

と発言している。
また、別の運営(元設定変更人)が

>885 :あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE :2015/01/17(土) 02:06:05.99 ID:H3g5gZvq
>ID関連の話で自治スレでちゃんと話し合って投票したりして
>まーためしてみようかってなったらJIMに直接もってきゃいいよ。
>失敗したら元に戻せるから心配いらない。
>
>前みたいに失敗は許されないみたいな嫌がらせはなくなった。

とも言っている。
実際、「強制ID 過疎化」でググってみたけど、今年になって強制ID化した板の
議論スレをみると告知も徹底せずにかなりグダグダで投票→申請をしたところも
すんなり強制ID化してるので、あまり神経質になる必要はなさそう。

ただ、申請されたら運営が議論スレをチェックするのは間違いないので
賛成派も反対派もそのつもりで発言したほうがいい。

あと、強制IDを「仮導入」して過疎化が急激に進行するようなことがあったら
元に戻せるよう最初からお願いすることも可能だから、「過疎化進むから」という
理由で強制IDの導入に反対してもあまり意味ないです。

289 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 05:53:53.00 ID:???0
なんだその勝利宣言

最初から導入以外ないどころか導入が前提みたいな言い方だけどそれは論議とは言わないんじゃない

290 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 06:09:04.28 ID:???0
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netflix/1441192875/
強制ID依頼ならここでやるのが手っ取り早い
jimさんと話すスレ

291 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 06:12:54.86 ID:07F959R10
強制IDには反対です
荒らし対策としては全く意味がないと思っているから


むしろ任意でIDやトリップ出してレスしているほうがレスに対する責任とか誠意を感じるし
荒らしは荒らすことが目的だから強制IDだろうが県名表示だろうが気にしない
気にしないどころか余計に荒らし行為を増長する結果になるだろうと思う

自分がよく行く板は元々が強制IG表示の板だったけれども最近強制県名表示になったよ
元々荒らしは乗り込んでいたけど県名表示されるようになっていっそう酷くなった
県名表示をコテハンがわりに嬉々として乗り込んでくるし
表示される県名に酷い地方差別するような発言までする始末だし

この板は連日何スレも書き込まれるような話題の豊富なスレはほんのわずかだし
ほとんどのスレは月に1〜2回くらい活性化すればマシな程度の進みの遅いまったり進行が基本だと思う
そんな板のほんのわずかのスレの更に一部のために強制ID導入とか投票とか馬鹿馬鹿しい
ただでさえ過疎ってるスレが廃墟になるのが目に見えている
少なくともこの板に限ってはID導入のメリットはない
削除人が定期的に仕事していれば問題ないし
何をやっても荒らされるなら草凪みずほスレを見習って避難所へ行けばいい

292 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 06:15:46.24 ID:TF0U2LX80
>>289
投票で反対派のほうが多数なら申請することはないんだから
反対の投票者を増やせるように告知を頑張ったり、
まだ決めかねてる人を説得できるようなレスをしたらいいじゃないですか?

そういう意味で立場も機会も平等だと思いますけど違いますか?

293 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 06:21:59.59 ID:o1sVfLEs0
そう勢いランキングを見るとわかるとおり、9割以上1日10レスも無い過疎スレです
だからこそ強制IDは多くの人がいる活性スレには有効に働き
過疎スレには良いことも悪いことも無いんです

今1日に数レス、もしくは数日数ヶ月に数レスの過疎スレに、強制IDのデメリットなんてないでしょう
書き込みにくいと言われても強制IDは24時間で変わるんですよ
毎日一人で延々連投している特殊なスレ以外には都合の悪い事なんてないはずなんです

294 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 06:24:39.53 ID:TF0U2LX80
>>291
極一部の人が強制IDに強引に進めようとしているだけで、
板住民の大半が強制IDを嫌がっているというのが事実なら
積極的に告知をして投票者を増やせば否決されることになり、
あなたの望む結果になりますよ。

ぜひあなたも告知に積極的に協力してください。

295 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 06:28:04.48 ID:???O
名前変えるのが先でしょうがw
名前も変えずに投票されてもな
嫌なら告知しろとか脅してこれが民意ですみたいに言われてもねえ

296 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 07:13:04.46 ID:TF0U2LX80
>>295
何か勘違いしてませんか?
名前を変えるのは板の住民に知らせるための「方法」であって
「目的」ではありませんよ。

現に名前を変えずに行われた議論と投票の申請が運営に
受け入れられてるんだから、各スレへの告知で十分じゃないですか。

それじゃダメだと言い続ける気なら、その根拠を示してください。

297 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 07:19:06.14 ID:???O
また脅しかw
告知しないと勝手に決めちゃうよ〜ってさw
んじゃ県名強制表示を提案するよ
県名表示の告知よろしくう

298 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 07:31:43.14 ID:TF0U2LX80
>>297
「告知に積極的に協力してください」が脅しになるって
告知すると精神的苦痛を感じるほど都合の悪いことでもあるんですか?

県名強制表示の提案をするなら、それ用の議論スレを
自分で立ててくださいね。
告知方法は、あなたが力説している「名前を変える」方法にするんですよね?
子供じゃないんだろうから、それくらい自分でやってくださいね。

299 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 07:56:40.61 ID:???0
毎日一人で延々連投している特殊なスレのために必死になってる人がいるってことかw

300 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 08:03:13.04 ID:???0
荒らしにくくなると困るんでしょうね

301 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 08:23:57.97 ID:???O
荒らしにくくするためには県名表示までしないと意味ないよ
荒らしはID変える手間惜しまないし

302 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 08:30:29.17 ID:???0
>>292
不平等だとは言ってないだろ、あなたははじめから導入の結論ありで告知しているといってるんだそういう態度が荒らしをもてなして大喜びさせているともね

どうも勝ち負けで物事考える人みたいだな、これは荒らす方も意固地になるだろう、ID導入申請の前にあなたがひと月くらいROMった方がよほど板が平和になるよ

303 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 08:41:36.64 ID:xqS76AQI0
今来た人用まとめ1

・議論スレに参加する際は、自演やなりすまし等を避けるためにageによるID表示必須。
・レッテル貼り、妄想や煽りは厳禁。
・感情論ではなく、具体的なメリット・デメリットを述べましょう。

強制ID賛成派
・荒らしを専ブラでNGにしやすい
・単発かどうかで自演してるのかわかりやすい
・会話のキャッチボールがスムーズになりやすい
・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる
・なりすましを防げる

強制ID反対派
・一部の荒れてるスレのために板全体が変えられるのが嫌
・IDストーカー、複数スレで紐付けされるのが嫌
・強制IDによる多数派工作が嫌
・荒らしはID関係なく荒らすためスルーや避難所の方が重要
・過疎板が強制IDで更に書き込みにくくなり人が減る
・自演や荒らしができなくなるから嫌

304 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 08:42:26.08 ID:xqS76AQI0
今来た人用まとめ2

※今回は強制ID導入についての議論であり、県名表示やワッチョイを視野にいれたものではありません。
県名表示・ワッチョイについて議論、投票を行いたいのであれば別スレを立てて行って下さい。

※統一厨にとって強制ID、ID非表示はどちらもメリット・デメリットがありませんので、議論に持ち込まないで下さい。

※名前変更は設定スレの人がもう何ヶ月も来ていない、又コピペがしにくい状況なのは運営も分かっているので
名前欄の変更はしなくても告知充分と判断した過去もあるのでコピペ告知実施。

※名前変更≠コピペ告知を訴える方も居ますが目的は「投票を行う事を板住人に広く知らせる事」です。

※強制ID導入以前に板の仕様についての議論(※BBS_COPIPEって強制IDでなくても設定出来るなど)は関係ありません。
このスレッドでは強制ID導入、非表示のままのメリット・デメリットについての議論、プレゼンの場です。

305 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 08:49:19.89 ID:???O
>>304
県名表示は別で、ってなんで?一緒にやるべきだね
今北まとめとか言って勝手に自分がやりたいようにしないように!

306 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 08:52:43.06 ID:???0
ここは強制ID導入議論スレだからね

307 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 08:54:23.66 ID:xqS76AQI0
>>305

このスレッドでは強制ID導入、非表示のままのメリット・デメリットについての議論、プレゼンの場です。
県名表示を視野にいれたものではありません。
県名表示、ワッチョイ、強制IDは全く別物です。
強制ID以外の議論、プレゼンはご自身でスレッドを立てて告知を行ってください。

又、議論スレに参加する際は、自演やなりすまし等を避けるためにageによるID表示を行って下さい。


強制ID導入反対派の方はほとんどID非表示です。
このままでは議論もできません、なりすまし、自作自演の可能性を疑われますよ。

308 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 09:01:53.21 ID:FcYQ8x/h0
ID反対派がよく言う過疎化が進むという話ですけど
頭のおかしい人による連投で賑わっているスレが落ち着つくのはいいことじゃないですか
荒らしによる保守が必要なスレは以前から需要がなかったということです

309 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 09:15:28.56 ID:xqS76AQI0
>>279のまとめがわかりやすかったので、文面をお借りします。

強制ID導入賛成意見を書かせて頂きます。
これはまとめではなく、私個人の意見です。

・今この板はどう困っているのかを具体的に
→NGワードで回避できない手段を用いて自作自演を行う荒らしがいる

・それに対する対策が強制IDだと思う理由
→強制ID表示によってIDをNG設定してあぼーんする事ができる。
→複数IDを用いた自作自演の場合もIDであぼーんする事ができるので、何もできないよりはマシ。

・強制IDのメリット・デメリットをとことん話し合う
→メリットはIDでNG設定ができる事、又IDを簡単に変えられない環境にいる荒らしにとっては効果がある事
→デメリットは私は感じられません(個人の意見です)

・今のこの板のレス数や過疎状況の話し合いと強制IDに変更になった場合の予想
→レス数、過疎状況については他の方の意見をお聞きしたいです。
→上記に記述したとおり、強制IDが導入されれば個々が荒らしをNGあぼーんで回避する事ができるのでこれ以上過疎化が進むのを抑えられると思います。
→また、運営側からも下記のような意見があるので、過疎化に繋がるとは考えいにくです。
>>288 より引用
>実際、「強制ID 過疎化」でググってみたけど、今年になって強制ID化した板の
>議論スレをみると告知も徹底せずにかなりグダグダで投票→申請をしたところも
>すんなり強制ID化してるので、あまり神経質になる必要はなさそう。

310 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 09:16:19.53 ID:xqS76AQI0
>>309の続き

・今のこの板のID以外の設定の見直しと強制IDとの相性の話し合い
→ID以外の設定の見直しは必要を感じた事はありません。
→この議論の場でも既にID表示が便利な事が証明されていますので相性は良いと感じました。
下記の通り、反対派の方もIDがあればNGあぼーんできて快適になる事がおわかりいただけたようです。


130 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/13(日) 12:07:54.08 ID:???0
この荒らしは文体が同じパターンだからすぐに分かるな
コテ付けてくれればNGに出来るんだけど

132 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2015/09/13(日) 12:13:24.73 ID:JakWx3DK0 [6/8]
>>130
あと、あなたが専ブラならコテなんかお願いせずIDでもNGにできますよ。
ID表示の方があなたにとっても便利な事がおわかりいただけましたか?

311 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 09:24:11.79 ID:???0
一方的だなあ

>>287とか都合の悪い意見はまるっと無視するしID出たって荒らすやつは荒らすくらいの話が何で聞けない

>>37-44みたいにID変える荒らしさんの天国になってライトな住人が居なくなるだけさ

312 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 09:31:28.09 ID:07F959R10
>>311に同意
そういう意味での「過疎化がすすむ」と言って反対しているのがなぜ理解できないんだろうな
いっぺんスケ板でも行って見てくればいいのに
自分のやってることがいかに無駄なことかよくわかるよ

313 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 09:41:31.12 ID:xqS76AQI0
>>311
>>37-44みたいにID変える荒らしは強制ID表示があると助かります。
全てNG設定していけばいいだけなので、IDがあるとないとじゃ大違いですよ。

>>287は感想であってメリットでもデメリットでもありません。

>>312
あなたの体験談も交えてメリット・デメリットについてお書きください
>いっぺんスケ板でも行って見てくればいいのに
現状2chにおいてほとんどの板が強制ID表示される中、ほか板も行ってみればいいのにというのはナンセンスだと思います。
私が常駐しているスレッドは少女漫画板以外全て強制ID表示板、中には県名表示板もありますがほとんどの方がIDNGあぼーんで回避しています。
更に特定ワードを流す場合は特定ワードも組み合わせしていますが、特定ワードの無い荒らしや自作自演にはIDをNGあぼーんが効果的です。

314 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 09:57:26.25 ID:???0
>>313
すべてNG設定?見分けをつけるためのID表示をコロコロ変えられるのに?

ひさしぶりに気持ち悪いもの見ちゃったな

315 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 10:33:09.54 ID:FcYQ8x/h0
>なぜなら自分がいつもいるスレではキチはID丸出しのage書き込みしてて(>>287)
>むしろ任意でIDやトリップ出してレスしているほうがレスに対する責任とか誠意を感じるし(>>291)

このようにIDに対しては主観が邪魔をしていますから
これを機に専ブラを使っていない人も使うようにしてはいかがでしょうか
強制IDにすればNG登録で「キチ」のレスは見なくて済みますし、
責任や誠意を示すのはトリップで十分です

316 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 10:57:52.89 ID:???0
捨て鳥なんていくらでも作れるしIDも変えたら名無しと何も変わらない


変わるのはそこまでして2chやりたい廃人しか居なくなるということだけ

317 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 11:05:51.70 ID:07F959R10
ID表示させたいのがキチガイひとりだということがよくわかるな
他人が示す体験代位とメリットデメリットがすべて「主観」というのじゃ議論にもならんわ

318 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 12:13:39.77 ID:???0
ID表示されるなら書き込まないという人は
この板には多いだろうね
他はどうあれ、ここはずっとIDなし板なんだから

ID表示されても荒らしじゃないなら気にしないで書き込めばいい
てのは正論だろうけど、気にする人はいるし
慣れるより離れる道を選ぶ人が多そうな板だね

319 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 12:31:44.62 ID:???0
ID表示で構わんよ
ちはやなんとかのスレは興味ないから勝手に荒れてればいいけど

320 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 13:10:50.06 ID:???0
わざわざ興味がないって書くくらい粘着してる人が起きてきた

321 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 13:30:39.39 ID:???0
今までのが気楽でいいです

322 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 13:55:08.53 ID:???0
>>321
それに尽きる気もする

323 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 14:37:27.33 ID:xqS76AQI0
>>314
>すべてNG設定?見分けをつけるためのID表示をコロコロ変えられるのに?
コロコロ変えられるって100も200も変えられます?
数個単位で変えられるのであれば、NGに入れるのが効果的です。

>ひさしぶりに気持ち悪いもの見ちゃったな
そういう発言は反対派の方の印象も悪くするだけなので控えた方がよいと思います。

324 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 14:38:04.25 ID:TF0U2LX80
>>318
>ID表示されるなら書き込まないという人は
>この板には多いだろうね

実際にID表示されたくないという人が多いのか
ID表示したほうがいいという人が多いのかは
個人の主観ではなく投票結果でわかります。

ID表示されたくないという人が多いという投票結果が出たら申請されませんし、
仮に申請したとしても運営からスルーされるだけです。

逆に、ID表示したほうがいいという人が多いという投票結果が出た場合は申請され、
おそらく高確率で強制ID導入となりますが、その結果過疎化が急激に進んだに
強制IDを解除してもらうというオプションをあらかじめお願いしておくこともできます。
(現在の運営はそういう面での柔軟性が高いです。>>288を参照。)

これだけの条件がそろっているんだから、反対派の人もぜひ投票にご協力を。

325 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 14:41:08.78 ID:xqS76AQI0
>>317
>ID表示させたいのがキチガイひとりだということがよくわかるな
・レッテル貼り、妄想や煽りは厳禁。
・感情論ではなく、具体的なメリット・デメリットを述べましょう。

>他人が示す体験代位とメリットデメリットがすべて「主観」というのじゃ議論にもならんわ
私の主観を交えて>>309でメリットとデメリットをあげていますが?

326 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 14:41:23.21 ID:???0
IDないのに、この板が過疎ってるのは荒らしというか潰し屋が異常に蔓延ってるからだよ
少女漫画憎しの粘着アンチが必死に追い出してる
人気コミックや人気作家が特に狙われてるイメージ

327 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 15:18:27.82 ID:TF0U2LX80
この板の各スレへの告知状況を今あらためて見てみたところ、
勢いの高いスレ上位100+αまで済んでいることを確認できました。
協力してくれたみなさん、お疲れ様でしたm(_ _)m

この板全体への必要最低限の告知状態はこれで確保できただろうと思いますが
新スレや次スレへの告知、100位以下への告知、このスレをTOPにageておく等
投票日まで無理のない範囲で頑張りましょう。

328 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 15:25:40.35 ID:xqS76AQI0
>>327
確認ありがとうございます!
私も午前中に60位まで確認していたんですがもう100位まで終わっていたんですね。
ロックされながらだったのであまり協力できませんでしたが、無事終わってホッとしました。

329 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 15:34:21.41 ID:HoT6trZq0
まだ5回は貼ってないから大丈夫なんだけどロックかかってもある程度時間経てばまたできるものなの?

330 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 15:35:01.20 ID:???0
変な荒らしが連投してうざいから早くID表示して欲しい

331 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 15:40:09.37 ID:TF0U2LX80
>>329
条件によって変わってくるかもしれませんが、
私の場合、24時間でロック解除されました。

あと、まったく同じ文面のテンプレをコピペ投稿しようとすると
24時間経過してもエラーがでるかもしれません。
そういう場合は、上か下(あるいは両方)の「====」を
削ればたぶん大丈夫です。

332 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 15:40:54.78 ID:???0
まだ時間はあるから100位外でも雑誌総合スレや質問、捜索、ネタバレなど重要度が
高いと思われるスレには告知してほしいな

333 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 15:42:54.14 ID:???0
あと告知にはこのスレが貼ってあるから1000いく前には
投票スレも投票板に立てたほうがいいと思うよ
今はまだ早すぎるから950過ぎてからでいいけど

334 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 15:44:38.09 ID:cirwPC620
ID出ないほうが気楽でいいとは思うけど、
某スレの自演好き荒らしがうざいから強制IDでもいいなって気になる
あの荒らしが自演しにくくなるなら強制IDでいいや

335 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 15:47:53.37 ID:o1sVfLEs0
>>303はあんまりな表現があるんで訂正

今来た人用まとめ1

・議論スレに参加する際は、自演やなりすまし等を避けるためにageによるID表示必須。
・レッテル貼り、妄想や煽りは厳禁。
・感情論ではなく、具体的なメリット・デメリットを述べましょう。

強制ID賛成派
・荒らしを専ブラでNGにしやすい
・単発かどうかで自演してるのかわかりやすい
・会話のキャッチボールがスムーズになりやすい
・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる
・なりすましを防げる

強制ID反対派
・一部の荒れてるスレのために板全体が変えられるのが嫌
・IDストーカー、複数スレで紐付けされるのが嫌
・強制IDによる多数派工作が嫌
・荒らしはID関係なく荒らすためスルーや避難所の方が重要
・過疎板が強制IDで更に書き込みにくくなり人が減る
・大量発言、アンチ発言などがしにくくなる

336 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 15:49:27.49 ID:HoT6trZq0
>>331
ありがとうございます。

あと私は賛成派なんですが、投票した結果がどうなるかなんてわからないし
今までのものを変えようとしてるわけだから反対派も普通に多いはずなので
反対派も告知積極的にすればいいんじゃないかなと思います。

337 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 15:50:53.66 ID:???0
1人とまでは言わないけど2人程度で会話してるスレは
IDあると実態がわかっちゃうんだよね。
過疎スレはそれが嫌な気持ちはわかるな。

338 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 15:54:31.12 ID:???0
>>288
あひるの発言を引用する人は信用できない

ID:TF0U2LX80はおそらくキャップ餅だろう
他の板でも起きたばかりだが★を持った運営が名無しで自治スレに入って議論を操作するから注意

339 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 15:59:16.40 ID:???0
荒らしって言うけど
具体的に何を封じたいのか教えてよ
ちはやスレを見ても全く判らない

340 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:08:58.74 ID:???0
名前欄変更の申請先
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1438626255/
---------------------キリトリ---------------------
少女漫画板 http://kanae.2ch.net/gcomic/

強制ID化の議論中なので名前欄の変更を申請します

現行 花と名無しさん



変更後 強制ID化の議論中@自治スレ

議論スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1389506631/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1427956337/

341 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:14:53.80 ID:???0
しつこく爆撃スレに申請しろと言ってる人荒らし?
そのスレ名前欄変更スレじゃないじゃん
スレ見ても名前変更された件なんて無い
もう10月4日に決まって告知も100スレ以上に増えてるのにしつこい

342 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:17:31.93 ID:xqS76AQI0
>>335
あんまりな表現と言って
・自演や荒らしができなくなるから嫌

・大量発言、アンチ発言などがしにくくなる
と変更してますが、印象操作じゃないですか?
反対派の方はご自身で「荒らせなくなるから」とカミングアウトしてますよ


28 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/03(木) 18:14:22.53 ID:???0
荒らしにくくなるからIDはやめてほしい

30 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 14:35:46.42 ID:???0
>>29
ここを荒らすのが人生の生きがいなんです
どうかIDはやめてください

75 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/12(土) 20:08:43.38 ID:???0
ID表示は嫌〜〜〜
荒らしの生きがいを奪わないでwwwww

175 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/14(月) 08:07:32.88 ID:???0
自演できなくなるからやめてほしい

343 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:20:58.21 ID:???0
まあここでの反対派の発言見てると「荒らせなくなると困る」みたいな人が混ざってるのがよく分かるな

344 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:23:14.33 ID:o1sVfLEs0
>>293で賛成派なんですけど

テンプレに「荒らし」と反対派の方が悪いと印象操作する表現はやめた方がいいと思ったんです
同じ賛成派でもこういう人と一緒にされたくないですね

345 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:24:38.12 ID:???0
自演する奴はIDあるなし関係なしにやるけども
IDのないこの板は特にやりやすそう
漫画板とかはオタクが集まるとこだから粘着な悪質アンチが常駐しやすい板なのに
少女漫画だけ何故IDないんだろうと不思議だった

346 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:25:11.78 ID:???0
アンチ発言がしにくくなるなんて意見でてないよね

347 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:25:21.51 ID:xqS76AQI0
>>342
すみません、補足します。

>反対派の方はご自身で「荒らせなくなるから」とカミングアウトしてますよ
と、記述しましたが反対派=荒らしという意味ではありません。
反対派の中に荒らしとカミングアウトしている人がいるので、反対派の意見として記述しては?と思いました。

言葉足らずでした、少し頭冷やしてきます。

348 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:28:45.67 ID:???0
>>343
反対派の本音はそうだと思うけど
わざとらしく書き込んでるのは、あくまで反対派の代弁であって反対派の人ではないでしょう

349 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:28:52.26 ID:xqS76AQI0
>>344
>>347に記述したとおりです。
「荒らし」と反対派の方が悪いと印象操作とは思っていません。
又、反対派=荒らしとも思っておりません。
ただ、荒らしがカミングアウトしている以上、反対派の中に荒らしの方はいると思います。
また、>>346の言うとおり、アンチ発言がしにくくなるという意見は出ていませんので、
それは違うのではないでしょか。

元のテンプレは私が作ったものではありませんが、いずれにしても意見のまとめは主観を交えず、
ストレートにピックアップしていった方が良いかと思います。

今度こそ頭冷やしてきます。

350 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:31:45.26 ID:TF0U2LX80
このスレを読み返してみて、ひとつ気になった書き込みがあったので。

>208 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2015/09/14(月) 17:07:35.69 ID:CiXJ70FR0
>荒らしとか叩きとかはしなくとも、
>強制IDになると一日に何度も同じスレでレスしてると、
>こいつ何回レスするんだよと思われそうで恥ずかしくなるかも…

私は強制ID化賛成の立場ですが、そういう心配をする人がこの板にいることは
すごくよくわかります。
もし私が強制IDの板に慣れてなかったら、たぶん同じことを考えると思う。

でも、強制IDの板(特にゲームとかの趣味系の板)でも
何時間も2〜3人で仲良く会話してることなんて珍しくないですよ。
当然みんなIDが出ている状態で、日付をまたいでIDが変わってしまったら
「あ、自分ID:xxxです」とむしろ自分から前IDを教えて会話を続ける人もいます。

もしそこに「こいつ何回レスするんだよ」と煽ってくるような馬鹿が来たら
それこそIDでNG登録して視界から消してスルーしてしまえばいいんです。

351 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:36:13.23 ID:???0
嫌がってる人は少女漫画板に入り浸り、朝から晩まで同じスレ
もしくは色んなスレに沢山書き込んでる人達じゃないだろうか
周りが別に気にせず書き込んでいいのよと言っても本人は自尊心が邪魔するのでしょう
こいつニートか?と思われないかしら等

352 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:38:36.00 ID:???0
そうやって沢山書き込んでる人達が恥ずかしくて自重する
→強制IDで過疎化するという見解だと思う

353 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:46:29.89 ID:???0
正直どっちもどっちだから最後のは削ろう

今来た人用まとめ1

・議論スレに参加する際は、自演やなりすまし等を避けるためにageによるID表示必須。
・レッテル貼り、妄想や煽りは厳禁。
・感情論ではなく、具体的なメリット・デメリットを述べましょう。

強制ID賛成派
・荒らしを専ブラでNGにしやすい
・単発かどうかで自演してるのかわかりやすい
・会話のキャッチボールがスムーズになりやすい
・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる
・なりすましを防げる

強制ID反対派
・一部の荒れてるスレのために板全体が変えられるのが嫌
・IDストーカー、複数スレで紐付けされるのが嫌
・強制IDによる多数派工作が嫌
・荒らしはID関係なく荒らすためスルーや避難所の方が重要
・過疎板が強制IDで更に書き込みにくくなり人が減る

354 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 16:59:41.93 ID:???0
ID表示じゃないとやってもらえない荒らし対応ってあったよね
コラコラとか?

355 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 17:01:29.39 ID:???0
こらこらはID無くても可能だよ
運営には同一人物だとわかるから
何回か少女漫画板の荒らしも焼いてもらった

356 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 17:18:50.32 ID:TF0U2LX80
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/

上記のスレにより強制ID化申請された最新の2例です。

椎名林檎板
議論スレ:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/apple/1433395559/
周知方法:age進行による議論スレのTOP維持
     名前変更なし・各スレへ告知もなし
議論期間:6/4〜約1週間
投票期間:6/13と14の2日間
変更申請:6/16
認可処理:6/16


冠婚葬祭板
議論スレ:http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1427423508/
周知方法:各スレへ告知
     age進行による議論スレのTOP維持なし、名前変更なし
議論期間:3/27〜1日間(数年前にも別の議論スレが存在した模様)
投票期間:3/28と29の2日間
変更申請:3/30
認可処理:4/3

以上の具体例から、名前変更の必要がないこと、同議論に関する各スレへ告知が
運営TOPのJimさんによって認められていることがわかります。
これ以上この件に関して「こうしろ」という意見は無用です。

357 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 17:40:40.43 ID:???0
そのスレ見ると普通に話し合って投票で勝てば簡単にID変わるんだね
昔はIDの有無は運営が決めるから住人の要望は受け付けませんのスタンスだったのに凄い違いだな
反対派が投票自体無くそうと必死になるのに納得した

358 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:08:36.59 ID:???0
投票しなくても荒れてる事実があって住人の直訴でIDとか県名とか入れてもらえる場合があるよ
板の仕様が変わるのが嫌なら荒らすのを控えればいいのにね

359 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:15:51.83 ID:???0
恨むなら荒らしを恨めといわれてもID同にに固執するしている一部住人が荒らしだとしか認識できない


人の話も何にも聞かないで単語だけ並べるしこれがログ流しの荒らしでなくてなんだってんだか

360 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:15:50.79 ID:???0
誰も行かないから出しておいたよ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1438626255/685

361 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:17:51.83 ID:???0
いくえみスレの連投キチガイがうざいから
ID出たらNGに入れられるからはよ

362 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:17:56.21 ID:???0
>>339
自分もわからない

363 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:33:32.08 ID:w0+8Z5is0
確かに荒らしがいるから強制IDが居ると聞いても自分が読んでるスレは
平和でいまいちぴんときませんね

・その荒らしとは削除依頼とこらこら団では対処できないのか
・具体的にどこのスレがどんな荒らしに悩まされていて、強制IDを入れると解決するのか

あとでここを運営の人が読むそうですし、この2点を説明してくれると有難いです

364 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:36:07.81 ID:???0
荒れているかどうか示されていないのに投票する事だけは決まっているとか
どこかで見た光景だ

365 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:37:48.65 ID:???0
>>1はどうして自治スレと分けたの?

366 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:42:20.41 ID:???0
>>365
ここは乱立荒らしの「汁」が立てたスレだから
相談とか一切ナシで立てた

367 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:44:20.64 ID:iT/Q3EBD0
導入賛成

アニメ化後に荒らされまくって廃墟と化したスレをいくつも見てきた
少しでも荒らし・自演好きなクズどもへの抑止力となるならそれでよい

368 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:46:59.91 ID:???0
>>1は余程告知されるのが困るらしい 荒らしなら当然か
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1438626255/686
>686 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2015/09/15(火) 18:29:25.11 ID:TnZe+Qtu
>>>685は無視して下さい
>少女漫画板の議論スレではここへの依頼はしないと結論が出ています
>住人が反対してるのに無断で報告してる荒らしです

369 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:49:16.92 ID:???0
他のスレに告知ならもうしてるじゃん
住人じゃないから作品スレなんか読まなくてわかんないんだね

370 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:55:13.09 ID:???0
>>363
賛成してる人はそこ説明しないよね
そこは知ってて当たり前のこととして扱われているんだろうか

371 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:55:16.77 ID:???0
>>368
レス読んでないお前が荒らしだろ

372 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:55:54.58 ID:???0
>>369
スレと無関係の書き込みを読むか?
レスが流れる事は考えないのか?

この辺に気遣いがないので
一人で勝手に決めちゃった感が出てしまう

373 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:57:48.88 ID:???0
Q:板全体に告知されると困る自治活動って何?
A:遊び(荒らし)でしょうね

374 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:58:10.73 ID:???0
ここじゃなく自治スレで勝手に決めてスレ違いのスレに申請だすとか何がしらいのやら

375 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:58:22.55 ID:???0
汁「ぐぬぬ…」

376 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:59:45.32 ID:???0
汁ならやりかねない

377 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 18:59:57.49 ID:???0
反対派は>>363の点を詰めてけばいいのに場違いな人で台無しになってるね

378 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:01:13.64 ID:???0
反対派に荒らしが紛れてるからな

379 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:04:35.58 ID:???0
賛成派 やましいことはないから賛成
反対派 やましいことはないけど無いほうが気楽+荒らしキチガイ
だから反対派は最初から不利。

380 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:07:52.31 ID:???0
>>377
導入派の言う荒らし像がハッキリしないからなんとも

381 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:08:47.52 ID:???0
一定規模で継続的に爆撃があったならBBS_COPIPE=19になっている筈だし
特定のワードがあればNGできるし
それでも気に入らないなら2chを止めれば良いし

2chを自分専用と勘違いしている人に合わせていたらきりがない

382 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:10:03.25 ID:???0
反対派ほど賛同者を集めた方がいいのよ
このままだと反対票0もありえる

383 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:11:29.01 ID:???0
荒らしで困ってるという人は
どのスレがどんな風に荒らされてるのかくらいは
説明して欲しい

384 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:11:54.38 ID:???0
反対派多数みたいだけどね

385 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:15:59.77 ID:???0
ちはやスレは太一アンチのキチガイの巣窟になってる

386 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:21:29.94 ID:???0
>>383
人に話を聞いてもいたい場合はIDを出しましょう

387 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:21:46.31 ID:???0
スレの内容はID表示になったところで変わらないだろ
自演連投は少しは減るだろうけど
いくえみスレもIDでる漫画板にスレ立ててたけど潰されてたし結局IDでても意味ないんだよね

388 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:28:25.20 ID:???0
>>363を誰も具体的に答えないのは賛成派もどうかと思う

389 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:29:56.18 ID:???0
>>351
そうそう
その通り
連投はしなくても昼間書き込んだりしたら
こいつニート?とか思われるのがちょっと抵抗あって書きにくいんで
IDない世界になってる方がとても気楽なので
変わって欲しくないです

390 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:31:42.79 ID:???0
>>363は私も知りたい

391 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:33:40.91 ID:???0
ちなみにいくえみ綾スレ
少女漫画板でもラウンジクラシック(ID表示板)でも荒らしは変わらない

△▼△いくえみ綾 その55△▼△ [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1436276362/
いくえみ綾 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1432265486/

392 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:35:36.17 ID:???0
自演が面倒になるからそこに効果はあるかもしれないけど
荒らし対策にはならないんだよな

393 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:39:58.30 ID:???O
強制ID導入しろ警告してやってる、って脅してた人が例にあげてた漫画板は
もとから強制IDだが普通に荒らしは涌いてるし、
統一厨とやらは毎日色んなスレのスレ立てタイミングを監視して
ID変えつつスレ立てしてる
だから強制IDは意味がない
他所からこの板にやって来て急に「強制IDにしろ」と言い出した「警告ちゃん」は
強制IDがスレ立て厨抑止には何の意味も無いことをわかってるくせにそれを故意に伏せている
つまり、警告ちゃんは単なる自治厨であり、板を仕切って思い通りにするのが目的
荒らし抑止なんて方便に過ぎない
最初からやる意味の無い投票だよ

394 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:45:50.83 ID:???0
どうでもいいから今荒れて困ってるスレと荒らしの所業をちゃんと話してくださいよ
自分のスレは晒したくないけど強制IDは入れたいなら随分虫のいい話ですね

395 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:47:01.37 ID:???0
ここちはや信者で場外乱闘してんのか

396 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:48:47.75 ID:???O
ID出る板の荒しは一日30レスとかもザラだったから、あぼん機能は便利だったな。
自分は出ても出なくてもどちらでもいいです。

397 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:50:13.54 ID:???0
>>394
別マスレで特定の作家を罵り連投する別婆や、他誌の作品の話題を突然ぶちこむ人とか
それなりに賑わってる雑誌スレは時々自演連投で荒れてる

強制IDが効果あるかはわからんが少なくとも別婆はID変える手間かけなさそう

398 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:51:58.54 ID:???O
ID無くても自演連投ってわかるのならスルーでええやんw

399 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 19:58:53.45 ID:Q/bbKkJx0
強制IDは荒らしの抑止効果も少しはある(けど完全ではない)もので
普通のスレ住民が、荒らしを快適にスルーするために便利なツールと考えた方がいい

400 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 20:07:42.02 ID:???0
ちはやふるスレを見ろや池沼

401 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 20:14:11.74 ID:???0
>>398
IDでアボンできるとmateなら共有でアボンされるメリットあり
他の板だけど1日1回くらいしか見ないと勝手にアボンされてて快適

402 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 20:21:37.78 ID:W/JVsrPl0
えっ ついにID導入するの!?
おそろしい子・・・!

403 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 20:23:11.31 ID:???0
脳内スルーすればいいだけなのにいちいち専ブラのNG設定するなどという面倒なことを毎日繰り返すのが快適なのか?

404 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 20:25:54.38 ID:???0
毎日いちいちIDをNGにすることでお前のレス見えなくしてやるよざまあと優越感に浸れるのです
IDNG使用派と不使用派は話し合っても感覚が違うから分かり合えないよ

405 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 20:26:48.14 ID:0RY78QjgO
自意識過剰な荒らしは無視されるのが何よりもきらい

これが全て

406 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 21:13:44.59 ID:???0
>>405
そうとも限らない
自己満でやってるやつもいる
とにかく罵って罵って誰も聞いちゃいないのに吠えまくってスッキリみたいな
そんな汚物に敢えて触ってるやつは自演かな?と思わなくもないし
それでスレを無駄に消費してしまうんだからスルーすればいいという問題でもないんだこれが

407 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 21:23:31.30 ID:???0
スレは消費したら次スレを立てればいいだけですよ

408 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 21:27:41.14 ID:xqS76AQI0
>>397
フラワーズスレも全く同じ被害に遭ってます

409 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 21:31:45.75 ID:xqS76AQI0
>>406
ID表示さえあればNGあぼーんにするので汚物に触らずに済みます。
荒らしの全てが複数ID使いではないんですよ。
ID変更が容易でない荒らしに対して、こちらが回避できる点で強制IDはかなり効果が高いです。

410 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 21:35:26.31 ID:xqS76AQI0
>>406
>そうとも限らない
>自己満でやってるやつもいる
>とにかく罵って罵って誰も聞いちゃいないのに吠えまくってスッキリみたいな

気づいたんですが無視されるのが嫌いではないというのなら

荒らし=勝手に吠えまくってすっきり
荒らし以外=IDをNGあぼーんしてすっきり

強制ID導入は荒らしにも荒らし以外にも特にデメリットはなさそうですね

411 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 21:49:36.25 ID:???0
まったり系のスレしかいかないから特に必要を感じないけど
導入するならしてもかまわないと思う
それで見たくもない書き込みを見なくて済むならそれでいいし

412 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 21:59:36.36 ID:???0
>>396
1日30レスくらいで騒いでんのか

413 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 22:01:53.23 ID:???0
デメリットしかないよ住人不信の象徴である強制IDの導入なんて、荒らし対策のためだというならなんで初めから全板にIDが入ってなかったのかわからないなら余計な口だしはやめるんだね

運営は少しでも板を減らしたがっているから過疎は望むところだしマヌケがわざわざ上告するのを今やおそしと待っているところだろ、これじゃなにもかも荒らしの思いどおりさ

414 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 22:19:54.24 ID:???0
少女漫画自体は人気なのに、その板を失くすなんて不自然極まりない
運営が減らしたいとか単なる住人にどうしてわかるの?
てか少女漫画板憎しのバカが絶対に常駐してる

415 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 22:35:16.86 ID:???O
>>412
ここじゃないよ。長文連投だったから、あぼんしたらガラケーのパケ代が満額に行かなくて驚いた

416 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 22:46:19.38 ID:???0
少年誌に比べたら売り上げもなにもかもおよびつかないし小さな市場だけど?それも年々縮小するばかりとあってはリストラの急先鋒だろ

417 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 22:48:27.40 ID:TF0U2LX80
>>363
>・その荒らしとは削除依頼とこらこら団では対処できないのか

削除依頼とこらこら団でできる「荒らし」への対処は
運営にレスやスレを削除してもらうことですが、
それは元々強制ID化されている他の板で当たり前に行われていることです。

では、賛成派の人がなぜ「荒らし」へのさらなる対処として「強制IDが有効だ」と
言っているのかというと、運営によるレス削除などが完了するのを待たなくても、
NGIDによって荒らしを事実上不可視にできるからです。

※荒らしにはIDを変えるタイプもいますが、変えると言っても限度があるので
 実際にNGID登録をやってみたらわかりますが、たいした手間ではありません。

※かまってもらうことに喜びを感じるタイプの荒らしには、削除依頼すらない
 完全スルー状態がけっこう効果的です。

※スルーされようが気にしないタイプの荒らしには、従来の方法をとれば
 いいだけです。削除される前にさっさと見えなくできるという効果は
 当然発揮できます。

以上を簡単に言うと、>>353にある強制ID賛成派の意見の

>・荒らしを専ブラでNGにしやすい

となるわけです。
これは強制ID板が大半をしめる今の2chでは一般的な手法ですし、
その便利さと手軽さを知っているからここで強制ID化に賛成している人も
少なくないと思います。

つづきます。

418 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 22:50:20.77 ID:TF0U2LX80
>>363
・具体的にどこのスレがどんな荒らしに悩まされていて、強制IDを入れると解決するのか

私はそもそもこの板の「排他的で悪質な自演」のほうを問題視しているので
「荒らし」が今どのスレにというのは、正直よくわかりませんが
2chに荒らしがいなくなることはおそらくないでしょうから、仮に今この板に
荒らしがまったくいないとしても、明日どっと沸くかもしれません。
だから、今どのスレに?というのはそれほど重要じゃないと思います。

「強制IDを入れると荒らし問題が完全解決する」なんてことあるはずがないことも
わざわざ説明する必要ないでしょう。
効果は >>417 で説明したとおりです。

「NGIDで非表示にしなくても自分は気にならない」という人もいるようですが、
それをありがたいと思っている人が大勢いるからNG機能があるわけですし、
それを使いたいと思っているから強制ID化を求めているんです。

続けて「排他的で悪質な自演」にどう有効かという説明もしましょうか?

419 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 22:59:44.21 ID:???O
>>418
この板の住民じゃないあんたが乗り込んできて
どのスレがどう荒らされてるのかも全く知らないのに
なんであれこれ指図してんの?

420 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 23:06:54.86 ID:TF0U2LX80
>>419
普通は自分が巡回してるスレしか見ないでしょ?
私が見てるスレには荒らしはいないけど、排他的な自演する人がいる
っていうことですよ。
それをなぜ「この板の住民じゃない」と決めつけるんですか。

それを言い出したら、「自分が読んでるスレは平和でいまいちぴんときません」と
言ってる>>363 は「この板の住民じゃない」ってことになりますが
それでよろしいんですか?

421 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 23:10:57.18 ID:xqS76AQI0
>>419
根拠のない決めつけ、妄想は議論の妨げになります。

私自身は少女漫画板の住人歴10年以上ですが418さんの考え方に同意です。
排他的で悪質な自演をIDできればとずっと思っていました。

422 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 23:15:18.56 ID:???O
なにその屁理屈w
ま、板住民でもない奴が乗り込んできたのは認めるわけだw
単に仕切って思い通りにするのが趣味の荒らしだね

423 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 23:16:12.09 ID:???0
>>421
すみません、自己レス

>排他的で悪質な自演をIDできればとずっと思っていました。

IDでNG設定できれば
の間違いです

424 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 23:19:19.33 ID:xqS76AQI0
>>422
ID非表示のままレッテル貼り、妄想、思い込みを続けていては
反対派のイメージダウンになるだけですよ

425 :花と名無しさん:2015/09/15(火) 23:45:17.56 ID:???O
いくら丁寧語使おうがやってることは乗り込み荒らしと脅迫だからなw
なんでこの板に目をつけたのか知らないけど
ここを荒らし終わったらまた見たこともない板に乗り込んで
同じことやるんだろうよアホらしい
のだめやちはやスレの住民の話なら聞くけど
板の現状も知らない乗り込み荒らしの言うなりになる筋合いはないね

426 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 01:14:46.11 ID:YwVPeYxU0
言われてもID出そうとしない時点でお察し
今のところは末尾大文字とレス内容で判断するしかないけど、強制IDになったらすっきりわかりやすい
うんメリットしかない

427 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 03:27:35.23 ID:P6i2+ayp0
どマイナー不人気作品スレで自演がやれなくなるから強制IDやめろ
「不人気作品だけど発売日にはそこそこ人が来るんだな」
というふいんきを出すのに苦労している俺の身になれ

428 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 04:09:40.29 ID:???0
>>416
雑誌だと確かに圧倒的な差があるのは事実だけど
少女漫画自体の人気はむしろ高くなってる
だから次々と実写化されてんの
これまでの少女漫画の実写なんて数えるほどしかなかったのに
この数年で何本も映画やドラマになってる
昨今は電子書籍の方が売り上げが伸びてるから、紙だと数百万部売れてれば大ヒット
監獄学園と好きっていいなよの売り上げが大体同じ
だけど印象として監獄学園の方が圧倒的にヒットしてるかのように思うでしょ
少年誌のように大々的に記事にしないから
マスコミは少女漫画に興味がないというか、ほとんど知らないから記事の書きようもない
だから少女漫画が実写化になってもキャストの記事ばかり

まーでも少女漫画が人気ない市場とか言ってる人こそが、この板を邪魔に思ってる事だけは解った

429 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 05:19:05.35 ID:WwQBsxwc0
>>427
その気持ち痛いほど分かる
死んでるスレでも一人で書き続けてるとだんだん話に乗ってくれる人が増えてくる場合もあるのよね。
不人気、マイナースレにとってはID無い方がうれしい

430 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 06:21:22.25 ID:cvF6HLM30
>>422>>425がいちゃもんつけてるだけの荒らしにしか見えない

431 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 06:25:56.94 ID:???O
板住民でもなくスレも見たことない奴が統一厨なんていう屁理屈でID入れろと押し売りしてきても
スルーなのは何故ですか?

432 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 06:47:45.93 ID:cvF6HLM30
>>431
>>421
>私自身は少女漫画板の住人歴10年以上ですが418さんの考え方に同意です。
って、少女漫画板の住人であると言ってるし、

>>420
>それをなぜ「この板の住民じゃない」と決めつけるんですか。
って書いてるから普段から少女漫画板のスレを見てるって分かるじゃない

なのになんで執拗にこの板の住民じゃないと否定して、
この板のスレを見てるという言葉を認めようとしないのかが分からない

統一厨という荒らしがこの板にも乗り込んでくるかもしれないから
ID導入したほうがいいとう意見に対しては、ああ、そうなんだぐらいしか思わない
用心するに越したことはないしね

433 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 07:18:10.88 ID:k38mCLku0
自分は以前削除依頼とか出してたけど強制IDは反対だな
強制ID程度じゃ荒らしは止まらないよ
住人が書き込みを控えるデメリットばかり残って
IDストーカー湧いてただでさえも過疎なのにさらに過疎化が進むと思う

434 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 07:25:11.74 ID:???0
統一厨はID導入したい派のほうだと思うぞw

435 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 07:49:28.63 ID:???O
>>432
荒らしがどのスレにいるのかわからない、なんて言ってるし
汁も知らずに漫画板(しかも強制IDの板)の荒らしの話持ち出して「教えてやってるんだ」って態度
どう見てもこの板の住民じゃないよね?
今までののだめちはや山岸スレ等のスレ乱立騒動も知らない、ここの現状を全く知らない人が
荒らし対策なんて言って漫画板の話持ってきても的外れなのはわかるよね?

436 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 08:23:03.55 ID:???0
どのスレに嵐がいるのかなんて言い出したら、
そのスレが本当に荒れているのかどうかという話に摩り替わって、
荒れてない、言いがかりだと主張し始める人が現れて
収拾つかなくなるのは目に見えてるし、
そのスレの一部住人は自分が名指しで非難されたような気になって
怒りを煽るだけだから、スレ名は出さないほうが賢明だと思うよ
個人的には探すの面倒なので知りたいけど

437 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 08:33:54.13 ID:8vcV27Ih0
>>435
ID非表示で陰謀論と決めつけ、相手の書き込みも都合よく独自解釈するあなたの話に
だれが共感すると思いますか?
ID非表示のままあなたに賛同する意見が現れたとしても
第三者からは自作自演にしか見えません。
ちゃんと意見を伝えたいなら先ずはID表示するのが先でしょう。

438 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 08:53:35.88 ID:???0
話が根本的におかしいよねこの仕切り厨

荒らしをIDできればNG登録して見えなくできるって前提がもうおかしいのに何で気づかないんだろ

なんで書き込むたびにIDを変えてくるような荒らしもIDがついてれば見分けがつくの?結論だけ言うならID表示が導入されても特定の住人をNGすることはできないよ

439 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 09:44:13.90 ID:???0
今じゃもう強制ID制になってない板のほうが少ないし
サーバ移転時にいきなりID制になった板も多い
ここだけID嫌だ!って言っても荒らしたいやつが言ってるとしか思われないのは当然だろう

440 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 10:01:38.96 ID:apylU/0S0
そうだね
てか少女漫画板の人って他の板行かないの?疑問なんだけど
IDない板のが少ないよね??
私は他の板もいくつか見てるけどIDがあって困ったことないし逆に荒らしカキコもすっきりするから重宝してる
真っ赤になってる書き込みにはちょっと警戒するし
いらない派の意見で納得できたのは>>427の頑張って盛り上げてる人くらいなんだけど

441 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 10:03:03.46 ID:???0
ID導入に頑として反対してるのは
アンチ活動がしにくくなるんだろうなというのは
上の書き込みを見ても明らか
本格派の荒らしはID変えまくるだろうがIDナシより手間はかかるし
セコいアンチ程度は言わずもがな

442 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 10:09:27.19 ID:apylU/0S0
紐付けされて困るような書き込みなんてしなきゃいいだけだし
普通の人はいちいち探すなんて面倒なことしない
紐付けして貼ってるのを見ると貼った人の粘着さにドン引きするくらい

荒らし対策には避難所等の方が良い、というのはIDと併用すればよい
手段は複数あった方が便利

恒常的な嵐で困ってるスレが複数あるのだし、強制IDは他の板ではスタンダードだし、導入しない納得いく強い理由がない

443 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 10:11:30.15 ID:???0
自分は懐かし漫画板とここくらいしか利用してなかったから
ID出る板の方が多いって知らなかったなあ

444 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 10:26:02.45 ID:???0
文芸書籍板ですらIDあるのよ・・・売れない売れないと編集部がいつも嘆いてる分野だから
過疎ってる筈なのにそうでもない

445 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 10:48:37.62 ID:???0
ID導入して過疎化したら非表示に戻せばいい
と上にあったけど、本当に過疎化した場合
ID入れたい人は戻す気あるのかな

446 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 11:17:27.70 ID:k38mCLku0
>>440
それなりに賑わってる板ならいいけど少女漫画板は過疎だからね
IDでたら二人っきりで延々会話してたんだ…みたいになったりするよ

447 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 11:19:11.14 ID:???0
>>1
ここが埋まったら自治スレに統合だよ
名前欄の告知予定では@自治になっているからね

448 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 11:20:27.35 ID:???0
>>436
そんなの当たり前
荒れているかどうか第三者が判断しなきゃおかしい

449 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 11:38:01.40 ID:???0
>>445
機能しないくらい過疎ったら需要がないということなんだから
他の板と廃統合が現実的なんじゃないか
ねらー年齢も高齢化が進んで人口減ってるでしょう

450 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 11:46:42.26 ID:zK4lTXV+0
昨日の ID:TF0U2LX80 です。

>>440
>いらない派の意見で納得できたのは>>427の頑張って盛り上げてる人くらいなんだけど

これには同感です。
私がわざわざ「排他的で悪質な自演」というまわりぐどい表現を使ってるのも、
そういう悪意のない自演と区別したいから。

「排他的で悪質な自演」っていうのは、たぶんこの板を使ってる人なら「あるある」と
感じてくれるだろうと思うけど、
明らかに少人数で片寄った理屈をさも世間の常識のように話してるスレに
「それ違うんじゃない?」とレスしたら、信者だ作者だという決めつけや人格攻撃や
論点ずらした反論+その賛同がぶわっと大量に湧いて多数派工作かけられて、
そのすべてに答えないと「逃げた」と言われ・・・
そういう「このスレに書き込みしても不愉快な思いをするだけだ・・・」という目に
あったり、そういう目に遭ったという愚痴レスを見たことあるでしょ。

人気があったり話題性があって住人がもっと増えてもおかしくないような作者スレが
そういう「排他的で悪質な自演」をする連中の馴れ合いの場になってるのって
確実に過疎化の原因のひとつですよ。
ちょっと前までの「作者スレはひとつだけ」が徹底されてた頃なんて、
興味のある作者のスレが「排他的で悪質な自演」で占領されてる=この板に
書き込みしにくる理由がまたひとつ減るっていう感じでしたからね。

451 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 12:23:24.10 ID:???0
>>450
すごくよく分かります
どこにでも下手な自演で荒らす人っているんですよね
周りから見たらバレバレなのに
いい年してなに恥ずかしいことやってんだろうって呆れます
10代前半の年齢っていうなら分からなくもないけど

452 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 12:35:34.67 ID:8vcV27Ih0
>>450
同意すぎて首がもげるかと思うくらい縦に振りました。
まさにそういった悪意ある自演をNGできるだけでスレや板が活性化すると思う。

453 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 13:04:12.64 ID:???0
・誰もが満足するwin-winな解決策などない
・ルールを変えたことで不利益を被る人は必ず出てくる
・それでも板全体の受ける利益が向上するなら、一部の犠牲は仕方ない
 (>>427なんて典型的)

ってことでしょ、ある意味冷酷だけどとっても民主的
もちろん何がどの程度利益で不利益かは個々の判断で

で、反対意見として紐付けされたくないというのがあるけど、これに対して

>紐付けされて困るような書き込みなんてしなきゃいいだけ

ってそれはあんまりだ
私は紐付けされたくないからIDの出る板は一つの板につき一日一スレって決めてる
既女板にも漫画スレあるけど、だからほとんどあそこには書けない
(濃すぎて書けないっていうのもあるけど)
漫画スレに漫画のことを書く一方で、カネコマスレとか夫の浮気スレとか書いちゃうと
紐付けされて恥ずかしいでしょ?
ここの強制ID化には賛成だけど、反対意見はしっかり受け止めるべきだよね

454 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 13:12:36.18 ID:???0
>>446
いじゃないの別にw
中傷されて嫌な思いするアンチレス連投のスレより遥かに充実してそうで羨ましい

455 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 13:13:29.66 ID:???0
>>449
結局、嫌なら戻せるんだからは嘘なんだね

456 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 13:15:58.42 ID:???0
>>454
それを嫌だと思う人がいるんだよ
紐付けも実際にされるされない
されても気にしなければいいということではなく
そもそも紐付けされるような痕跡を残したくないということでしょう

457 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 13:19:46.80 ID:???0
紐付けって・・・よっぽどな書き込みじゃないとされないでしょ
晒されてるのたまに見るけど荒らし的な書き込みばっかじゃん

458 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 13:27:12.65 ID:???0
アホらしいID導入されたところで悪質な自演だけがID変えてますます蔓延るだけだ

459 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 13:28:16.92 ID:???0
>>453
鬼女板を例に出されてもねえ
あそこは痛いスレばかりだし自分語りも多いだろうから、紐づけが恥ずかしいってのは分からなくもないけど
この板は少女漫画を語るとこだから変な書き込みしてない限り別に問題ないでしょ

460 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 13:31:20.09 ID:???0
>>459
だから、そんなのは個人の感覚的な問題なのね
まさに>>456の言うとおり

461 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 14:11:33.87 ID:???0
>>453
私は紐付け検索したことないし、しない人が大半だと思うよ。
荒らしっぽい書き込みしか晒されてるの見たことないし。

鬼女板で夫の浮気やカネコマを書いてて、同じ人が少女漫画の書き込みしてて何か恥ずかしいかなあ?
少女漫画好きな人なんだな、ふーんと思うくらいで……
ごめん、全然わかんない。
何か恥ずかしいとしても日を跨げばID変わるのだから気にしすぎる必要はないよ。

462 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 14:31:11.79 ID:???0
>>461
何度も書くけど、こういった個人の感覚的な事柄に対して反対意見を書かれても
言われたほうは当惑するだけなの

そうね、私だったらそんなに紐付けされたくなかったら、頑張ってIDコロコロ技を習得
すればいいんじゃない?って建設的な提案wをするかな
>>427みたいな人に対しても同様
そうすれば相手は「そんな面倒なことはしたくない」って言うかもしれないけど
そうしたら「その程度の気持ちなのね」って切り捨てる

463 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 14:33:13.89 ID:???0
実際に紐付けやストーカーされる可能性がゼロじゃないんだから
可能性があること自体を嫌がる人に
紐付け検索なんてしない、誰がどこに書いてても気にしない
なんていくら言っても意味がないでしょ
平行線だよ

464 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 14:40:42.94 ID:???0
同じ板で複数のスレを巡回し、身も蓋もない批判したり
でも贔屓スレではまともなレス交わし合ったり
批判された方のファンが怒って紐付けしたり、そういうのが困るってなら凄く解る
ID無い方が何ヲタか隠せるみたいな事も
アイドル板などではありがちだからね

けど長年アンチに悩まされ、ファンスレの住人がどんどん減ってる現状を考えれば
ID導入することで、悪質アンチが少しでも減って
昔の住人も戻ってくるんじゃないかと期待も込めて
ID導入には賛成というか、取りあえずはやってみない事には解らないと思う
昔よく行ってた板が何の前触れもなく、レスってる傍からいきなりID表示され始めた時
うわっ!てなった経験あるから、あんなんは嫌だけど

465 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 14:47:35.91 ID:???0
>>464
前半同意
ID反対派そこを嫌がってる人もいるだろう

後半は個人的には逆かな
戻ってくる人よりも流出が多くて過疎りそう

やってみたら最後、過疎るなら板なくなっていいと上で言われてるし
今のところは反対

466 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 14:56:28.52 ID:???0
ここでも鮭とさくらかよ
また笑わせてくれるんだろうな

467 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:02:03.98 ID:???0
議論での自作自演防止、IDを隠しても無駄なように

BBS_SLIP=vvvvvを提案します
週漫板で試している名前欄に(ワッチョイ…)表示

表示期間は投票止めるか終了して決着が付くまで

468 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:03:26.09 ID:???0
問題ないですよね?

469 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:13:24.40 ID:???0
お断りします

470 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:14:09.57 ID:zK4lTXV+0
>455 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/16(水) 13:13:29.66 ID:???0
>>>449
>結局、嫌なら戻せるんだからは嘘なんだね

>>449 が言ってることは、戻すのが可能か不可能かとはまったく関係ないのに
そういう飛躍した結論を出してミスリードするのはやめませんか。

ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/

の1にも

>変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
>不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。

と運営の言葉としてハッキリ書いてあるじゃないですか。

471 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:20:19.59 ID:???0
>>470
良い方向に向かったか悪い方向に向かったかってどうやって判断するの?

472 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:20:21.12 ID:???0
>>470
>>449は、運営に戻す準備はあっても
このスレ的には戻さなくていい
と言ってるようにしか見えませんが

戻せるんだからやってみればいい
というのは詐欺のようだ

473 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:26:35.70 ID:???0
誰も触れていないけど
強制IDが入ると某外部サイトが得をするんだよ
対象板が増えて確実にお金になるから

ここの議論をそこの管理人が仕切っていてもおかしくないからそのつもりで

474 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:27:26.72 ID:???0
ここが上手く行ったら漫画サロン、懐かし漫画あたりで同じ現象が起きると予言しておく

475 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:30:48.55 ID:???0
申請済みの名前欄の告知と
>>467の強制コテで議論すれば後腐れなしで良いね

誰か出してきて

476 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:32:11.01 ID:???0
>>466
それだとナニをやっても運営からスルーだね

477 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:38:08.09 ID:???0
>>473
仮にそうだとしても、嵐が減ればそれこそ両者win-winで良いのでは?
それともその外部サイトが反社会的な組織だったりするのかな

478 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:41:26.09 ID:???0
外から来た人が強制IDを進めてるってのはあながち間違いじゃないかもね
ここの自治スレに自分から率先して動く人いないもん
何年も自治スレ見てるけど、こういう活動的な人に見覚えがない

479 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:51:37.25 ID:8vcV27Ih0
>>478
私は今までずっと行動しようか迷っていたけど、他にも動ける人がいるとわかって積極的に動いてます。
ID:zK4lTXV+0さんあたりは忍袋の緒が切れたって感じじゃないでしょうか?
私自身は少女漫画板の常駐スレは4つだけど、仮に1つであろうとそこに基地外が居座っていたら辛いと思う。

とにかく外部から乗り込んできたとか、陰謀論、思い込みやレッテル貼りで論点ずらすのはやめていただきたいです。

480 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:52:04.85 ID:???O
>>437
主語でかくするなよ
「俺は信用しない」って言え

481 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:53:26.75 ID:8vcV27Ih0
ID非表示のまま多人数を装って延々論点ずらしを続ける反対派の方より
ID表示してきちんと説明している賛成派の方の方がよっぽど誠意を感じるし少女漫画板の事を考えてると思います。

482 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:55:59.96 ID:???O
レッテル貼りはどっちだよ
誰が信用すると思いますか?なんて勝手に代弁して素で脅し文句言えるような人は信用しないね
脅しで変えようとするなよ
少女漫画板の現状も語れないのにやたらと脅し文句言って勝手に変えるとかさあ
スレの問題点を具体的に語れよ

483 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:56:28.61 ID:8vcV27Ih0
>>480
あなたの都合で文章を書いているわけでありません。
あと、命令はやめてください。

484 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:56:46.38 ID:???O
IDじゃなくて話の中身見たら?レッテル貼りさんよ

485 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:57:28.95 ID:???O
命令してるのはどっちかなあ〜

486 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:58:01.84 ID:???0
> 多人数を装って

反対派は多人数を装ったの?
そう言うからには証拠があるんだよね?
まさかID出さないから全部自演で間違いないとか言わないよね?

487 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 15:58:08.03 ID:8vcV27Ih0
>>482
私の個人的な意見と主張は
>>309
>>310
に記述してあります。過去レス読んでから発言してください。

488 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:02:21.36 ID:8vcV27Ih0
すみません、自分の常駐スレで荒らしにハマったパターンと同じ流れにハマってました。
これがID非表示の荒らしのやり方です。

カッとなって色々書込しすぎました。少し頭冷やしてきます。

実際私はIDの出る板が向いているので、出て行くのが正解なのかもしれません。
結局ID表示されないと、多人数か一人かもわからない。
この状況が辛いです。
こうやって何度も何度も自分の常駐スレを荒らされてその度に避難所を作ったり
バカバカしくなってきますね、本当に、これも作戦なんだと思いますが…。

普通に好きな漫画の話をしたかっただけなのに残念です。

489 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:02:25.43 ID:???0
レッテル貼りばかりでまともに意見を言わないのは反対派だろう

490 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:03:31.90 ID:???0
>>486
ここのところずっと
反対派が反対するのは自演荒らしできなくなるから
反対派は全員荒らし
とレッテル貼られ続けてる

491 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:04:54.98 ID:???0
>>473
それは気が付かなかったな
どこも運営資金で苦しいだろうし

492 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:05:01.21 ID:???0
そりゃこのスレの流れみてるとそう思われても仕方ないわな

493 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:06:33.14 ID:???0
レッテル貼りばかりでまともに意見を聞かないのが賛成派ですよね

494 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:07:49.65 ID:zK4lTXV+0
>>471
自演で水増しされていた分がどのくらいあるのかわからないので
短期的な勢いの数値の動きだけでは判断できないだろうと思いますが、
しばらく経過を見て「これはダメだ」と思った人が率先して自治スレで発議したら
いいんじゃないですか?
普通に考えて、この板が消えることを望んでない人のほうが多いはずなんだから
過疎化が本当に深刻なら賛成投票多数で運営に再申告することになって
強制IDじゃなくなるっていう流れになると思いますよ。

>>472
あなたには「たった一人の意見」が「全体の統一見解」のように見えるんですか?

495 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:07:57.78 ID:???0
もしかして汁があそこの管理人か?
漫画サロンとかIDの出ない板を狙っていた理由がわかったかも

496 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:10:24.83 ID:YwVPeYxU0
ガラケーさんでこのスレにいる反対派の人たぶん一人ですね
目立つからよくわかる
ずっとID出してない人ね
まあ決めつけちゃいけないからもしかしたら二人以上いるかもね
でもレス内容は>>488さんの書いてるとおりまさに煽りと論点ずらしの荒らしパターンね
追って読んでみてもまともな反論が全くない

497 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:11:18.78 ID:???0
>>493
そりゃ反対派意見って思い込みと妄想、レッテル張りばかりだもの
ちゃんと意見してる人にはレスされてるでしょ

498 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:12:41.37 ID:???0
>>497
ちゃんとした意見とは?

499 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:15:53.33 ID:???0
自分の意見が通らないのをまともに聞いてないとか言ってそう

500 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:17:32.24 ID:???O
自分の見るスレだけブックマークしてるので、見ようとしたスレが落ちてて荒らしが暴れた事に気付く…
そんな事がたまにあるけど、個人的には実害無いからお任せします。

501 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:24:26.68 ID:zK4lTXV+0
>>488
おちついて。

・議論スレなのにID表示は断固としてしようとしない。
・「ID表示されてなくても内容で判断できる」と言ってる反対派が
 そのいざ内容で判断されると「レッテル貼り」だと言う。

これでは最初から話が噛みあうはずなくて当然です。

読む人が読めば(特に第三者が読めば)、何が変なのかは
明確だと思いますから、相手を説き伏せるのではなく
まともな意見交換ができる反対派+ROMの人に
納得してもらえる文を書くことに注力しつつ
粛々と投票日を待ちましょう。

502 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:24:39.15 ID:VOCbAl630
仮に賛成が多数で導入することになったとき仮導入(例えば1ヶ月)で運営に頼んでくれませんか?
試用期間もなしにいきなり強制IDになるのは不安です
そして試用期間が終わる時もう一度住人の意見を聞いた方が取り返しがついていいんじゃないでしょうか

503 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:29:56.65 ID:P6i2+ayp0
>>462
>そうすれば相手は「そんな面倒なことはしたくない」って言うかもしれないけど
>そうしたら「その程度の気持ちなのね」って切り捨てる

ハァ?
作品・作者やスレに対する気持ちをお前の野望実現の手段にすり替えんなよ
ねえよお前の為に面倒な手間暇かける気持ちなんか

現状の仕様を変えられると困る・不利益だって言ってるのに
IDコロコロ変えろとか住民に負担を強いるなよ

504 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:34:35.38 ID:zK4lTXV+0
>>498
>ちゃんとした意見とは?

例えば今日の日付だと >>427 さんが真っ先に思い浮かびますね。
この方は反対派だろうと思うけど、ちゃんとIDも出してるし
言ってる内容も十分納得できます。

505 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:37:21.27 ID:VOCbAl630
試用期間の件について答えてもらないでしょうか

506 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:43:51.64 ID:???0
賛成派と反対派で議論して相手を説得って意味あるのか?価値観違うから、平行線のまま。

ここですべきことは、投票となった時、投票メンバーの投票の材料を提示すること、
その材料が間違っているなら、それを指摘し訂正
疑問があれば質問する
それだけじゃないの?

もちろん、投票を行うことが間違ってると思うなら、投票設定を実施する人の判断材料を提示となるが

507 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:46:21.12 ID:???0
>>503
あー、おちついてorz

せっかくIDも出して賛成派からも賛同するしかないような反対派の意見出せてるのに
ケンカ腰になったら説得力薄れてもったいないです。

>>505
私の個人的意見(統一見解ではない)としては、
仮導入と試用期間はハッキリ明記して投票することに賛成です。
手間はかかりますが、一か月後とかに再議論+再投票っていう流れかな。
それで強制IDに慣れてない人の不安を解消できるなら、そのほうがいい。

508 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:48:09.58 ID:zK4lTXV+0
う、>>507 = ID:zK4lTXV+0 です。

>>507をsageちゃったのでageでID表示しときます。

509 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:48:10.52 ID:???0
ID:zK4lTXV+0は毎日一日中このスレを仕切って自分の少女漫画帝国を作るつもりなんですね
常駐スレで絡んできた相手をID無いのに自演だと決め付けてるのも変だし
自分にいちゃもんつけた奴は絶対に許せない!と一番落ち着いてないように見えますねー

510 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:49:33.97 ID:VOCbAl630
>>507
ありがとうございます!
10月4日の投票は1ヶ月の仮導入の投票でぜひお願いいたします

511 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 16:57:56.97 ID:???0
ID導入後の気に入らないレスを専ブラ使ってNG登録できるメリットと誰も彼もに紐がついてID検索されるリスクがつきまとうデメリットをよく比べて選んでね

512 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 17:02:15.86 ID:???0
>>511
個人的にはデメリットの方が大きいです

513 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 17:13:10.80 ID:???0
>>496
自治の議論が名前欄で告知されると困る時点で荒らし関与を疑いますよ

IDに拘る人は複数回線の自作自演に自身をもっているからじゃないですか?
自作自演で進めると穴があっても気付かないから注意してくださいね
大穴だと後になって取り返しが付かない事もありますから

514 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 17:14:52.36 ID:???0
ID導入後の気に入らないレスを専ブラ使ってNG登録できる
誰も彼もに紐がついてID検索されるリスクによって荒らしの行動を制限できる
自演認定のしあいみたいな不毛なレスでスレを消費することがなくなる
ID表示大賛成

少年漫画板も漫画板もID表示だけど特に過疎ってもいないし
発言に気を付ければいいだけだよ

515 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 17:17:37.52 ID:???O
ほらIDなんか出さなくても個別識別出来てるやろがwなw
ID出さないから誰も信じないなんて主語でかくして脅してるだけだよね
で?それから?反論できないからID出してないってとこだけが拠り所だよね
何のためにやってんのそれ
脅して支配するのが主目的だよね

516 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 17:23:59.07 ID:???0
NGしてまで2chに居続ける意味が判らない
そんな潔癖な人はIDがでれば出たでそれをネタに嫌がらせされますよ

IDを欲しがる人は荒らしに反応するから荒れるという基本を忘れています
緩い2chが好きな人に迷惑をかけるなら2chを卒業すべき

517 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 17:31:41.76 ID:bQTx3qE80
私もデメリットのほうが大きいと思っています

ちょっと行き過ぎたレスをして引かれたり叩かれたりしても
(例えば信者アンチ丸出しだったり政治的な要素を含む発言だったり)
その後はしれっと話に混ざれるのが任意IDのいいところだと思うのです
自演をするという意味ではなく、一日中「あいつは痛い奴」という
看板をぶら下げていなくていい、ということです
叩かれたから1日書き込みにくいとなれば当然過疎化が進みます
女性が多いこの板では「犯人は透明人間」という逃げ道を残しておいたほうが
お互いに禍根を残さず付き合っていきやすいと思いますよ

518 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 17:34:43.87 ID:zK4lTXV+0
>>516
>NGしてまで2chに居続ける意味が判らない

今の2chはほとんどが強制ID板で
当たり前のように専ブラでNGID登録して荒らしを非表示にしてます。
NGID登録で非表示にされたことは、荒らしには通達されません。
まったく無反応なまま放置されるだけです。

むしろIDが出たからといって過剰反応する人のほうが
今の2chの現状に沿っていないとも言えます。
卒業すべきとは言いませんが、もうちょっと現実を見てください。

519 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 17:42:44.88 ID:???0
荒らしなら華麗にしかとされはじめた時点でID変えて何食わぬ顔で自演するわ

こなくなるのはもともと自演もしないほかにどんな板見てるか知られたくない住人ばかり

少年誌や漫画全体なら人口多いからそれでも過疎りはしないだろうけど女性ばかりで人口の少ない少女漫画板でID表示されたらさぞや閑散とするだろうね

520 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 17:42:59.08 ID:???0
>>518
NGなんかしないよ
はじめは設定しても結局見るからやらなくなるのが普通

521 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 17:45:29.29 ID:???0
>>503
勘違いされてるようだけど、私は紐付けされるのは可能性含めて嫌なの
そこに>>461が反論してきたから、そんな反論書いても無駄だから
私だったらこう反論するよって例をあげただけなの

それでそうね、私が>>427だったら
じゃあスレごとに話し合って、ID出したい人はそのスレだけage進行でやってみたら?
って反論するかな

522 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 17:54:37.83 ID:???0
荒れていると言うスレは漫画板に移動したら?
既にスレがあるならそこに合流で

もし移動して定着しないとかいうなら
住人がID表示に反対かまともな住人がいないせいだから
どちらにしても強制ID導入なんてありえないって事になりますよ

523 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 17:56:47.44 ID:???0
確か上げなくてもID出せるよね
出したかったら名前欄に何か入れれば良い筈

524 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 17:59:44.91 ID:???0
>>523
>>466は出てないよ

525 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 17:59:58.51 ID:???0
!IDでsageでもID出るよ
ID派はそれを使えばいいじゃん
今まで続いて来た板を自分の私怨で委員長気取りで変えないでください

526 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:01:50.05 ID:???0
取り合えずzK4lTXV+0はどこのスレで酷い自作自演攻撃に遭ったのか
そのスレを見せてくれませんか
痛い人なら自演じゃなくても普通に集中攻撃されますよ

527 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:07:12.91 ID:VOCbAl630
>>517
私も同じ考えです
スレによってキャラ変わってるんで匿名掲示板の利点がある
今の状況が好きです。非匿名の発言はツイッターがあれば十分
ただでさえ人が少ない板を堅苦しくしてほしくありません

528 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:07:42.92 ID:???0
そもそもその自作自演攻撃とやらが本当に自作自演だったのか
普通に複数居たのに自演と思い込みたいだけかもしれないじゃないの

529 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:08:56.94 ID:???0
>>522
板全体巻き込んで何かするより
そっちが先だと思うけどね
なぜ該当スレ住人はそこから始めないのか

530 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:10:23.21 ID:???0
漫画板とかLR違反だろ
他板荒らそうとすんなよ

531 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:12:17.01 ID:???0
>>529
避難所はあくまで避難所だから板全体を変えるべきなんだってさ
このスレ検索すれば出るよ

532 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:13:47.66 ID:qtDdujmJO
粘着と荒らしの考えることは粘着と荒らしだけだ

これに尽きる

普通の人はIDとか気にしないしスレに張り付いたりしないからな

533 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:15:16.90 ID:???0
>>502
先生!取り返しがつくとか取り返しがつかないとか具体的にはどういうことを想定してるんですか?
他板で取り返しのつかないことがあったということですよね?
私はそのケースを知らないのでもっと具体的に教えてください!

534 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:16:01.25 ID:cvF6HLM30
>>516
不愉快な荒らしはNGにして、楽しく好きな漫画の話をしたいって思うのは普通の感覚だよ
NGしてまでって、NGってそんなに大げさなことなの?
周りに趣味が合う人がいない・より多くの人達と趣味の話をしたい
そういう思いから2ちゃんを利用する人が多いと思うし、
不愉快な人がいたらさくっとNGにして快適に話がしたい
そう思うのはなにもおかしなことじゃないよ

荒らしに反応するから荒れるっていうのも分かるけど、
まともな人達が皆スルーしてる、誰も文句を言わないからと調子に乗って、
作者やキャラを延々と叩き続ける、そんな粘着でネチネチした荒らしもいるんだよ
しつこくねちっこい荒らしにはスルーはむしろ逆効果だと思う
実際某スレではその荒らしに注意する人が増えたらだいぶおとなしくなったよ
時々来て荒らすこともあるけど、ほぼ毎日荒らしてた頃と比べたらマシ

535 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:22:07.81 ID:cvF6HLM30
>>525
投票という公平なやり方で決めるんだから、
委員長気取りで変えようとしてるわけじゃないじゃない

536 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:25:51.87 ID:k38mCLku0
仮にやるにしても初めに試用期間はあるっていうのはいいと思う
でもそういうことって簡単に聞いてもらえるものなの?

537 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:26:25.41 ID:???0
>>528
ID非表示は全部ひとりの自演とか
言ってる人も上にいるしね

538 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:28:06.05 ID:???0
>>535
そもそも投票だってじっくり話し合って
やろうと決めたことじゃないですよね

539 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:41:29.74 ID:M9vTvv+D0
>>534
NGを使って好きなレスだけ見たいと思うのも自由なら
強制IDを気にせずに批判したい人がいるのも自由でしょう
過疎スレを自演で盛り上げたいのも自由です
紐付けされたくないのも自由です

強制ID賛成派にはしたらばに移動する別の手段がありますが
強制ID反対派はここを強制IDにされたらどうしようもないんです

ここは自分に合ってないから出ていくべきなのかもと言ってる賛成派の人がいましたが
実際にそのとおりだと思いますよ
別の手段がある方はそれを選ぶべきでしょう

540 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:44:52.16 ID:???0
先生!IDの出る板では、荒らしが自分のレスにかみついて自演失敗してるのを見かけます!
この板の住民が本当にスルースキルがないかどうか、私はID表示して確認してみたいです!

541 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 18:47:57.59 ID:zK4lTXV+0
>>536
「今回は仮導入です。試用期間(〜x/x)の後、再変更をお願い
することになるかもしれません」と申請時に運営に伝えておいて、
試用期間後に必ず議論と投票をし、再変更が決定したら再度申請する
という形になると思います。

以前はこの再申請がほぼ不可能だったようですが、今はそれがOKになってます。
私の説明が本当なのか気になる場合は、

ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/

の1を読んでください。

542 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 19:15:42.16 ID:8vcV27Ih0
>>501
ありがとうございます!
あなたのおっしゃる通りですね。
その方向で頑張ります。
あなとの存在が心強いです!

543 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 19:22:44.01 ID:???O
ケータイだから個別識別できるし現にしてるくせに
拠り所がIDガーID出してないからみんな信用しないーだけだもんなあ
議論する気ないよね全くこの人

544 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 20:09:52.22 ID:???0
>>535
全く公平じゃない、複数回線と固定回線だけじゃ比較にならない
自分の掲示板じゃないのだから嫌だという人が複数いる時点で諦めなさい

545 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 20:11:52.88 ID:???0
そもそも>>522に論破されてるじゃん
強制IDなら問題ないのでしょ?
早く移動して!

546 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 20:14:31.99 ID:???0
このスレは論破するスレじゃないんですよ
それともケータイとPCの二刀流ですか

547 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 20:17:13.97 ID:???0
>>545
>>530

548 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 20:21:28.68 ID:???0
>>501みたいな書き込みが鮭★の可能性
仕切るというより指図するのと>>542みたいな別IDが常に同伴する

549 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 20:24:46.37 ID:???0
>>547
■荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。

終了ですね

550 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 20:26:45.05 ID:???0
>>530>>547のせいで
少女漫画オンリーの作者は逃げ道がなくなりましたな
ローカルルールですから諦めてくださいね

551 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 20:29:53.64 ID:???0
これでいきなり投票しようって話自体がおかしかった事が判ったでしょ
立案者は板に愛着はなくて単に強制ID化で得をするとか満足する人なんだよ

552 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 20:33:34.76 ID:???0
>>548
鮭=drunker=あひるちゃん だから
余り刺激するとキレてなにをするか判らんぞ

553 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 20:37:59.98 ID:r/s4GgXB0
でも今更投票止めるなんてもう無理でしょう
仕切ってる人が運営の人なら投票も思いのままなんでしょうね

554 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 20:40:14.84 ID:???0
ちはやふるの末次由記って
スラムダンクとかリアルを描いていたらしいじゃん
漫画板でOKだよ

555 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 20:51:48.78 ID:???O
>>546
おやおやとうとうレッテル貼りですかw
レッテル貼るなとか自分で言っといて、さらにID隠してレッテル貼りとはね

556 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 22:04:13.43 ID:???0
投票スレ

少女漫画板強制ID導入投票スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1442408306/

557 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 22:15:24.76 ID:???O
強引に立てたねえwID隠して

558 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 22:25:54.72 ID:???0
今北用

強制IDの投票決めたのは一部の人 (>>109で突然決まった)
彼らは外部サイト関係者か旧2chの運営(SC側)で
必然性が無い所でもいきなり投票に持ち込むパターンを使って
板の設定を変えて回っています

名前欄の告知を嫌がる
住人が気付くと益々反対される恐れがある

投票でフシアナを強制
投票のハードルを上げて投票率を下げる

議論スレでID出しを強制
言い負かされる自覚があるので数で勝負する為
IDを隠した側を排除するのが狙い

書いている途中で>>556

これで判ったでしょう

559 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 22:30:14.97 ID:iBcR81880
>>556
節穴するときの綴りが
fu「shi」anasan ×
fu「 si 」anasan ○
っていうのをテンプレで強調しておいた方がいい
別板投票でこれに引っかかって無効票になってた人が多かった

あとそんな感じで節穴失敗した人も含めて
同じIDもしくは同じIPが複数投票した場合に
・全部無効
・最初の投票のみで有効か無効か判断し、その後の訂正を認めない
・訂正を認め、最後の投票で有効か無効か判断
の3つのうちどれを採用するのか明記する必要があるよ

560 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 22:32:43.59 ID:???0
>>559
この期に及んでまだくさい芝居するのかよ
議論スレを荒らした事を謝罪しろよ

561 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 22:44:00.52 ID:YwVPeYxU0
ここ議論スレだしID出すのがルールなのに、なぜ反対派の人たちはルール守らないの?

>>543
ガラケーの末尾以外でも識別したいですね。
それだけでは曖昧だから。

>>517
自分が書いたレスくらい責任もってほしいです。
犯人は透明人間にした方が禍根が残らないと言いますけど、IDなしの透明人間の方が私はモヤモヤします。
私のよくいくスレでは荒らしがもうずっと、しょっちゅう自作自演会話してて見るに堪えません。
決して思い込みではなくその荒らし以外の全員が認知してると思います。
強制IDになれば少しは荒らしの書き込みも減るでしょう。NGで目に入れないようにもできます。
常駐スレに荒らしがいる苦痛わかりますか?
自分の行くスレじゃないから関係ないと思われるより、
少しでも荒らし根絶のために協力していただきたいです。

562 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 22:47:31.23 ID:???0
議論スレでID出すのがルールっていうのがよくわからないんだけど?

563 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 22:48:35.92 ID:???O
よくいくスレって具体的にどこよ

564 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 23:12:06.47 ID:???0
>>563
お前がよく荒らしてるスレ教えろよ

ケータイさんのレベルに合わせてみました

565 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 23:25:41.67 ID:???0
荒らしなんかどこのスレにでもいるし自分たちのスレは自分たちで浄化するのがあたり前だと思ってたけどねえ

他人の尻拭いでヒモつけられるなんてまっぴら、楽しくやりたいんならスルースキルを身につけるか荒らしを自分たちで追い出してね

566 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 23:43:54.89 ID:qtDdujmJO
荒らしの論理すげーな

567 :556:2015/09/16(水) 23:54:30.70 ID:???0
>>556ですが
今まで勝手に投票を決めたり、スレ立てたりしてスミマセンでした
今回の投票はなかった事にしてください

皆さんゴメンナサイ

568 :花と名無しさん:2015/09/16(水) 23:58:21.07 ID:???0
ついになりすましか

569 : ◆6V7.3CcW.k :2015/09/17(木) 00:03:37.91 ID:???0
スレ立てたの自分なんでなりすましですよ

570 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 00:05:37.31 ID:???0
他の反対派に不利になるようなバカなことすんじゃねーよ
アホが

571 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 00:09:10.46 ID:???0
トリップつけずに騙まし討ちして酷い奴だ

572 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 00:10:05.19 ID:???0
なりすましとか恥ずかしい奴

573 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 00:12:26.05 ID:???O
>>564
行ってるスレなんか無いんだろ?な、言った通りだよ

574 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 00:18:24.10 ID:???0
>>567
いい年でしょうによくそんな恥ずかしい真似できますね

575 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 00:28:44.72 ID:???0
>>569
へー誰かが成りすまさないと出て来ない訳か
お前が一番の悪者だな

576 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 00:33:51.86 ID:???0
頭が悪い人は仕切ろうとせずに
ハイかイイエだけにしましょう

577 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 01:32:37.23 ID:RA1Vc06k0
>>562
>>154にあるよ
荒らしと違うならID出してね


議論スレですら悪意ある成り済ましまで出たしもう結論決まったようなもんだね
荒れてるからってことで投票なしで依頼してもいいんじゃないの

578 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 02:23:27.10 ID:???0
>>577
>荒れてるからってことで投票なしで依頼してもいいんじゃないの

余計なこと言って賛成派の印象さげないで欲しい

579 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 02:34:06.99 ID:???0
>>577
悪意ある成り済ましって>>567の事か?
卑怯で小物な>>569を炙り出した功労者に失礼だな

580 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 05:58:21.89 ID:???0
既女板も投票やったばかりで揉めてるんだな

581 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 06:45:49.47 ID:???0
>>576
>・議論スレに参加する際は、自演やなりすまし等を避けるためにageによるID表示必須。

こんな一方的なものはルールと呼べないのでは?

582 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 07:41:31.14 ID:fK5S8FXM0
>>581
他の板でも何か決める議論の時は大体そうやっていたわけだが?
今はどこも強制IDだからやってないけどね
ID入ってない板=運営に見捨てられた放置板とまで言われるくらいだし

583 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 07:43:22.03 ID:???0
運営に見捨てられた板のままでいいから平和に暮らしたいです

584 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 07:47:43.41 ID:???0
>>582
他の板が大体そうやっていたからってそれが何なの?
勝手に決めて一方的に通告したものを無視したからって嵐と決め付け
そんなことやってると反対派の怒りを煽るだけだよ

585 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 07:53:59.43 ID:FqWA4HHGO
>>582
やっぱり自治ジプシーなわけね
見てない板に押し掛けて勝手にルール変更投票始めて
板仕切ることに快感覚えるタイプなんだ
少女漫画板のスレも見てないしどんな嵐がいるかも知らないのに
上から目線で「よその板では〜」ってw
それもよその板のやり方じゃなくて「あんたのやり方」なだけやろ
主語を勝手に大きくするなと言ったはずだ
この板の問題点を踏まえて語れとも言ったはずだが
いつになったらわかるの?

586 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 08:02:40.78 ID:???0
むしろなんでそこまで強制IDが広まっているのに少女漫画板では導入されていないのかを考えるべき

放置はむしろ大歓迎♪ここは浄化力のある板だから運営は黙ってサーバ管理だけしててくださ

587 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 09:02:26.03 ID:9nM7YnOl0
>>575>>579
>>569を呼んでも呼んでも出てこなかったっていうわけじゃなかったよね
それなのになんで
>へー誰かが成りすまさないと出て来ない訳か
>卑怯で小物な>>569を炙り出した
ってことになるの?

用があるなら呼べばよかったじゃない
一度も呼んでいないくせに「炙り出した」って、あなたはなにを言ってるの?
自分がどれだけおかしなことを言ってるか少しは考えたら?

588 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 09:29:45.06 ID:WsPc1l/D0
>>585
>主語を勝手に大きくするなと言ったはずだ

あなたは賛成派がずっと一人の自作自演と思いたいのかな?

589 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 10:26:48.83 ID:gFTGhZwE0
ID表示になればここで暴れてるようなやつをNGにするのが楽になるね

590 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 10:45:40.50 ID:???0
>>577
義務教育はちゃんと受けたのか?
>>154自体が誰かのマイルールだぞ

IDを出さないと駄目って言うのは
>>154に賛成なら今からフシアナしろよどうせ晒すんだから出来るよな」
と同じ事だぞ

他の投票するという人や議論にID必須と言う人は率先してフシアナしてくれ

名前欄に fusianasan で表示される

ここで出来ないという事はハードルが高い事の証明で
一般住人の殆どは怖くて投票もできないという事だからな
投票自体中止かルール変更が必要になる

591 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 10:52:40.28 ID:WsPc1l/D0
>>590
ID表示とフシアナするんじゃ意味が全然違います。
固定IPと動的IPの人がいるんだからリスクが全然違います。
固定IPと動的IPの違いはわかりますか?

592 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 10:53:05.16 ID:???0
ルールを考えた奴は頭が悪いから矛盾していても平気

・議論スレに参加する際は、自演やなりすまし等を避けるためにageによるID表示必須。

・レッテル貼り、妄想や煽りは厳禁。

援護射撃は多いのに
その中から矛盾点を指摘して修正する人が現れないのは自作自演の証拠だから
議論ができない自治厨が入った時の典型パターン
鬼女の自治スレで騒動を起こした人物とたぶん同じ

593 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 10:54:58.46 ID:???0
>>591
IP表示でリスクがあるなら投票のルールに入れるなよ

594 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 10:59:07.23 ID:???0
>>593
別板で投票した時は、IP表示のリスクを明記したテンプレ作ったな
投票するかしないかも個人の判断ということで

595 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 11:05:26.59 ID:???0
自治厨は最低でも3回線は持っているからな
PC、携帯、スマホ これで最低3人格で進行して投票して変更出来る

一部の運営とメールでやり取り出来る関係だからこれで十分

>>594
公平なようで不公平
それでおかしいと思わないのが自治厨

596 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 11:53:22.71 ID:???0
自治スレでは社会人とニートの差がモロに出る
ニートが勝つ方法は投票しかない

597 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 11:55:39.22 ID:WsPc1l/D0
>>593
590さんですか?
固定IPと動的IPの違いわかります?
またそれによるリスクの軽減はわかりますか?
IP表示かないとあなたが誰かわからなくて不便ですね。
質問には答えてくれないんですか?

598 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 11:56:59.27 ID:WsPc1l/D0
失礼、IP表示ではなくID表示ね

599 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 12:00:01.34 ID:WsPc1l/D0
ID表示がなければ無責任な発言も言い逃げして次の瞬間から別人格になれる。
そうやって何度も他人数を装って荒らすパターンに悩まされてきました。
反対派がみんな嵐とは言いません。
ですがID非表示を利用したい嵐は今回の投票を中止したいのでいちゃもんつけてくるでしょうね。

600 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 12:20:37.86 ID:a3CBemTg0
昨日の ID:zK4lTXV+0 です。

>>594
>別板で投票した時は、IP表示のリスクを明記したテンプレ作ったな

私は今回の投票スレを立てた人が何を参考にしたのか知らないんですが、>>356 で紹介した
「ID設定変更申請スレッド」の最新の2例をみるとどちらもfusianasanを使った投票で、
IP表示のリスクが明記されたテンプレは特にないですし、それでも申請が問題なく通ってます。

椎名林檎板 強制ID制導入に関する投票スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1434000369/

【冠婚葬祭板】ID制導入賛否投票スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1427364116/

さらに最近の投票方法のスタンダードを知りたい人は、

投票所@2ch掲示板
http://kanae.2ch.net/vote/

へ行って「強制ID」「ローカルルール変更」などをテーマにした投票スレの1を確認してください。

もちろん、IP表示のリスクを明記したテンプレがあっても困る人はいないわけで、それを追加しても
まったく問題ないと私は思いますが、上記の実態から考えてそれが必須だとも思えませんし、
極端な話「fusianasanの意味が解らない人はググってください」でも十分だろうと思います。

>投票するかしないかも個人の判断ということで

当然そうなりますね。
ただ、現実の世の中でもそうですが、投票する権利と機会を持っているのに
「一般的な不正投票対策かもしれないが俺はそれが気に入らないから投票しなかった。
だから、投票結果は無効だ」と言っても通じないと思います。

601 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 12:42:17.20 ID:???0
ID表示させないメリットが全くわからない

602 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 12:59:21.72 ID:???0
>>601
いくら自演しても荒らしてもかまわないからストレス解消になる

603 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:16:21.31 ID:???0
>>600
詭弁だね

投票が必要になるのは自治で議論しても結論が出ない場合で
今回は住人の間で結論が出たから投票は全く必要ないのよ

まず板のLRの通り荒らしを無視出来ない事が問題の発端でこれはLRに反する
■荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。

無視できない程荒らしが酷いと言うならIDの出る漫画板に移動出来るのに移動していない
漫画板のLRに抵触すると言うなら2chを諦め規制の厳しい外部掲示板に移動すれば良い

強制IDの前にやれる事がこれだけあったがやっていない
大多数の利用者には全く関係ない苦情で根本的な部分を変えるのはありえない

604 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:17:27.90 ID:???0
>>601
君がその書き込みで享受したのがIDを表示しないメリットだよ

605 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:20:22.27 ID:???0
考えてみればひどい話だよね
IDすら出ない場所で何の不満も無くまったりのんびり平和に暮らしてきたのに
なぜかいきなり突然唐突に、IDを出すか出さないかという投票を突きつけられて
そんなの同意した覚えないよー
しかもその投票にはIPまで晒さなくてはいけないとか…
IP晒すったって、人それぞれ事情があるだろうに
僻地に住んでたり超マイナーなプロバイダ使ってる人は嫌だよねえ
でも投票しなくちゃID強制表示になっちゃう
文句を言っても、投票する権利と機会を持っているのに行使しないのが悪いんだ
って言われちゃうし
議論スレでもID出さない意見は嵐だって一方的に決め付けられて…
私が反対派ならなんでこんな理不尽な世の中なんだ!って泣きたくなると思う

606 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:21:29.91 ID:???0
彼の(彼女の)日記はここで終わっていた

607 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:27:23.52 ID:???0
笑いすぎてお腹痛いwww

608 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:28:12.30 ID:9nM7YnOl0
>>605
>議論スレでもID出さない意見は嵐だって一方的に決め付けられて…

それが不満ならID出せばいいだけじゃない

609 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:28:53.38 ID:a3CBemTg0
今、この板の各スレに貼られている告知テンプレ(>>157)の叩き台(>>154)を
作ったのは私なので

・議論スレに参加する際は、自演やなりすまし等を避けるためにageによるID表示必須。

のメリット・デメリットを私の思いつく限りであげておきます。

<メリット>
A) 自演・荒らし・なりすましを判別する材料が増える
B) 自演・荒らし・なりすましのNG処理がしやすくなる
C) 誰がどの発言をしているのかを通しで確認できるので議論しやすい

<デメリット>
A) 自演も荒らしもしていないが、ID表示に慣れていないから嫌
B) この板ではひも付されないが、この板のある鯖の強制ID導入済みの別板とひも付されるから嫌
C) このスレで自演や荒らしがしにくくなる
D) めんどくさい

このスレでageによるID表示をすることを嫌だなぁと思っている人の気持ちを想像して、
思いつく限りのデメリットもあげてみました。
もし他にもあるようなら補間してもらえると助かります。

610 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:29:03.17 ID:???0
やっぱりIPがでないって不毛だね、まで読んだ

611 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:29:28.95 ID:???0
反対派は最初から反対派多数って言ってるんだから
自演じゃないなら結果もそうなるでしょう
何も問題はないね

612 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:33:21.58 ID:???0
>>610>>605に対するレスねwww
超笑ったw
なんだこの悲劇のヒロインモードww
お昼ご飯のカレー噴き出すかとおもたww

613 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:36:36.40 ID:???0
>>604
意味不明です
デフォルトではsageなのでそうなるだけであって

614 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:36:51.03 ID:???0
いきなり投票は当然のようで当然じゃないから

告知があった自治スレの流し読みで
「困るような事をしてるの?」とか「反対するのは荒らしだろ」とか
自治厨の決まり文句を見つけたらそのスレを遡ってみれば良い
このスレと同じで荒らしについて定義がされないまま
申請や投票関係の詳細だけが順調に決まっている筈

2chの運営にいた人物でJim体制でクビになったり
キャップは生きているけど何もさせてもらえない人がなる病気で
中には現役で強い運営を呼び込む事もある
その場合は幾ら抵抗しても荒らしの思い通りに変えられてしまう

615 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:39:03.68 ID:???0
>>609
誰がテンプレを作ったとか今更ID出そうがIP出そうが判らないからどうでも良い
投票をしたいなら>>603を論破して

616 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:41:23.49 ID:???0
>>603
ID出すにしろ出さないにしろ
該当スレ住人は打てる手を全部試してから
投票だのなんだの言って欲しいね

617 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:43:07.63 ID:???0
>>600
>「一般的な不正投票対策かもしれないが俺はそれが気に入らないから投票しなかった。
>だから、投票結果は無効だ」と言っても通じないと思います。

それは大前提でしょう
ちょっと落ち着いたら

618 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:43:54.88 ID:dUC0EBZb0
IP晒すとかアホか
グローバルIPなら個人情報直結だろ

619 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:52:02.48 ID:WsPc1l/D0
>>618
グローバルIPがどういうものかわかってますか?
どうしてインターネットサービスプロバイダーってあるかわかりますか?
どうして個人情報直結になるか説明してもらえます?
わかっての発言ですよね?
ググレカスとかなしですよ。
ID表示嫌ならトリでもつけてくれると助かりますね。

620 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:56:49.57 ID:dUC0EBZb0
現にIPから個人情報出るもの
どこに記録が残ってるか判らないぜ

621 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 13:56:52.99 ID:a3CBemTg0
>>615

>投票が必要になるのは自治で議論しても結論が出ない場合で
>今回は住人の間で結論が出たから投票は全く必要ないのよ

>>603 に↑と書かれてますが、これって
「この板で強制ID化に賛成してる人は全員住民ではなく部外者」
だから
「今回は住人の間で結論が出たから投票は全く必要ない」
と言ってるわけですよね?

「この板で強制ID化に賛成してる人は全員住民ではなく部外者」
って、これを冗談ではなく本気で言ってるんだとしたら
何を根拠にしてるんでしょうか。
「賛成してる人は全員住民ではなく部外者」ってことですよ?
誰かひとりではなく、全員って。

>投票をしたいなら>>603を論破して

とあなたは言ってますが、>>603が誰もが納得できるような根拠を
示せない場合は>>603自身が冒頭で言った

>投票が必要になるのは自治で議論しても結論が出ない場合

に当てはまってしまうことになりますよ。
それでいいですか?

622 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 14:02:59.22 ID:???0
言い逃げし放題だもんね
本当ID出ないって嵐天国だね…

623 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 14:07:02.15 ID:9nM7YnOl0
荒らしが暴れれば暴れるほど反対派が不利になっていくね

624 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 14:22:12.36 ID:???0
>>621
板住人なら板に迷惑をかけないで出来る事をするからね
利用範囲は荒れているスレ一つで終わる訳がないから
通常営業のスレからしたら強制IDは不要と言うのは明らかだし

625 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 14:24:29.17 ID:???0
>>621
どうでもいいから荒れているスレの移動準備をしてよ
応援するから

で一番荒れているスレってどれ?

626 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 14:27:34.80 ID:???0
>>609
>B) この板ではひも付されないが、この板のある鯖の強制ID導入済みの別板とひも付されるから嫌

全然議論に関係なくて申し訳ないのだけど、これってどういうこと?
ここの鯖だけそういうふうにできているの?

627 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 14:30:15.77 ID:???0
まとめてるやつがでっちあげただけだろ

628 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 14:40:41.97 ID:a3CBemTg0
>>624
>板住人なら板に迷惑をかけないで出来る事をするからね

それが「賛成してる人は全員住民ではなく部外者」という主張の根拠なんですか?
もしそれを本気で言ってるんだとしたら、それはあなたが

「強制ID化のメリットのほうがデメリットを上回ると考えて賛成する住人がいる」

ということを理解できていないだけのことです。

629 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 14:41:33.66 ID:???0
>>625
今一番荒れてるのはこのスレじゃない?
私はあなたをNGにしたいわww

630 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 14:44:51.55 ID:a3CBemTg0
>>626
何か他にもデメリットがあるだろうと考えすぎて、ちょっと頭がこんがらがってました。
IDは鯖じゃなく板ONLYでしたね。本当に申し訳ない。
以下、>>609 を修正して再度掲載しておきます。
=========================
・議論スレに参加する際は、自演やなりすまし等を避けるためにageによるID表示必須。

のメリット・デメリットを私の思いつく限りであげておきます。

<メリット>
A) 自演・荒らし・なりすましを判別する材料が増える
B) 自演・荒らし・なりすましのNG処理がしやすくなる
C) 誰がどの発言をしているのかを通しで確認できるので議論しやすい

<デメリット>
A) 自演も荒らしもしていないが、ID表示に慣れていないから嫌
B) このスレで自演や荒らしがしにくくなる
C) めんどくさい

このスレでageによるID表示をすることを嫌だなぁと思っている人の気持ちを想像して、
思いつく限りのデメリットもあげてみました。
もし他にもあるようなら補間してもらえると助かります。

631 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 14:53:24.77 ID:???0
>>630
板住人じゃないから真剣に考えていない証拠

632 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 14:54:08.59 ID:???0
>>631
アクロバティックだなあw

633 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 14:56:08.95 ID:???0
IDを出すとこう言うことをされるんだよ
http://maido3.com/hissi/?bbs=gcomic&id=a3CBemTg0

634 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:00:31.26 ID:???0
で?

635 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:03:33.34 ID:1Fa4IEQW0
>>633
IDありの板にもずっと書き込んでるけど、hissiチェッカーされたことないよ

貼られるのはそのスレ荒らしてるか、別スレでアンチ活動してる人が大半
ごくたまに荒らし以外のが貼られても、
ドヤ顔で普通の人のレス一覧をコピペするは完全に痛い人だと分かるから
貼った側のIDがスレ住民に静かにあぼーんされるだけで貼られた人に害はない

636 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:05:01.69 ID:???0
発言の中身で勝負できないから自作自演で多数派工作をする
今の>>630がこれだった訳、お仲間が指摘しなかったのが証拠

トリップをつけない理由も書いておくか
IDを隠した自作自演中の外し忘れ等、決定的なミスをする可能性が高いから

637 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:07:34.98 ID:???0
>>635
上でも散々出てるけど
紐付けを実際にされるか否かは問題じゃなくて
紐付けされる可能性のある環境で書き込みしたくない
という人にその言い分は通じない

生理的な問題とでも言った方がいあかもしれない

638 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:10:02.06 ID:???0
>>630
またまた〜、本当は単にずっと勘違いしてただけでしょ?
勘違いなんてよくあること(少なくとも私には)なんだから取り繕わなくていいのにw

でも、これで運営サイドの人間じゃないって証明できて良かったんじゃない?
まさか運営だったらこんなこと間違えないもん

639 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:10:41.36 ID:???0
何で「ID紐付けされるのが嫌」っていう
反対派最大の理由を意図的に除外するんでしょうか
紐付けを嫌がるのは自演だから荒らしだからと決めてかかってるんだよね

640 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:15:23.29 ID:???0
キレやすい人、勘違いする人が相手だと何があるかわからない
大丈夫と思った書き込みでも主張、文体、IDを根拠に粘着される事になるよ

今は外部の必死が使えないから大人しいだけで
強制IDが始まったら複数のスレで積極的に書き込む人は
慎重にならないと粘着される可能性は非常に高くなるよ

最終的には漫画板の様に単発IDばかりになるから
荒らしがIDをころころ変えても目立たなくなるんだよ

641 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:18:57.83 ID:1Fa4IEQW0
>>637
IDありに慣れてると、紐付けがいやなら日によって書き込むスレ分けて
紐付けされないようにすればいいだけじゃないかと思ってしまう
現状、みんな毎日大量にスレ横断してレスしてるのかな
だとしたらもっとにぎわってる気がするんだけど

642 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:20:29.18 ID:???0
>>639
除外されてないよ
まとめに書いてあるじゃん

643 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:21:55.48 ID:???0
紐付け嫌なのはわかってるよ
で?
だから投票嫌だとか注視する理由にはならないでしょ
それ以上に困ってる人たちがいればそれは投票で結果が出るんだし

644 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:26:26.30 ID:???0
誰か投票嫌だなんて言ってるの?

645 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:26:39.22 ID:???0
>>641
だから被害にあっていない大多数の住人に
回避可能な被害を理由に犠牲を強いるのはおかしいと言う話だから
快適なのにだまって手放す訳がないでしょ

反対派を説得したいなら

荒らしが板全体に拡大する可能性
反対派の提案では回避不能で強制IDでなら防げる

この2点を証明をする事だね

646 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:28:03.70 ID:???0
>>642
>>630

647 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:32:17.59 ID:1Fa4IEQW0
>>645
荒らしに困ってたりしてID付けたい人
紐付けが嫌だったりしてID付けたくない人

どちらもこの板にいるのは確かなんだし、お互い自分たちが多数派だと主張してる
だからこそどちらの数が多いかはっきりさせて結論を出すために、投票で決めるのが公平だと思う
どちらでもいい人は、投票しないだろうからね

648 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:34:36.28 ID:KT5KplSn0
>>645
被害にあってないのが大多数なら反対多数になってID非導入のままじゃん
そう思ってて自分の論に自信があるならどでーんと構えてれば?
>>647に同意

649 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:42:50.07 ID:a3CBemTg0
>>638
orz


>>639, >>646
私の書いた>>630は、この議論スレでのID表示のメリット・デメリットです。
>>642の言っているまとめは、強制IDのメリット・デメリット(>>353)のこと。

もし「議論スレでのID表示」と「強制ID」の違いがわからないようなら
説明しますのでレスしてください。

650 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:44:55.83 ID:WsPc1l/D0
>>645
お互いの価値観の違いですし、生理的に嫌なものを説得するのは無理なのでは?

>>647に私も同意です。

651 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 15:53:28.10 ID:???0
また議論から逃げてるじゃんね

652 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 16:03:13.61 ID:eg+r5gHw0
議論っていうか感情論の押し付け合いになってるようにしか見えないんだよなぁ

653 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 16:06:08.52 ID:???0
>>640
状況変われば行動も変わるからね
そこを忘れているのか知らないのか無視しているのかはわからないけど
ID出れば概ね解決というのは危険だなと

654 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 16:16:03.05 ID:???0
な、何が危険なのよw
笑わせないでw

655 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 16:28:56.58 ID:???0
>>652
感情論でいいんだよ
だってこのスレで全部のスレを熟読して嵐について熟知してる人なんて誰もいないでしょ?
ID:a3CBemTg0ちゃんだって絶対把握してないよ

だから各個人が勝手にそれぞれの利己的な判断で投票するしかないんだよ
そうすれば神の見えざる手が働いて、その共同体にとって最大の利益が得られるんだって
アダム・スミスも言ってるよ、利益の分配の問題は放置だけどね

656 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 16:41:49.07 ID:l1lkys8t0
ID表示されるとよっぽど困る奴が多いんだなw
さすがキチガイ揃いの板ですわw

657 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 16:42:11.68 ID:TQObADEp0
何度か出てきてるけど荒らされているスレだけひとまず外部に移動、って言うのはやっぱり無理なの?
そうしたらID出したい側も出したくない側も丸く収まるんじゃないかと思うんだけど早計かな
荒らされて苦痛だって気持ちは自分にもよくわかるけどここはできれば現状維持がいいなあ
過疎スレにいるから怖い

658 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 16:49:30.11 ID:???0
127 名前:花と名無しさん [] 投稿日:2015/09/13(日) 11:48:06.44 ID:JakWx3DK0
避難所は言葉の通りあくまで避難所という認識で、根本的解決にはならないと思います。
荒らし(not反対派)が来るたびに避難するよりも解決策の一つとして
ID導入のメリットも検討して頂けるとありがたいです。


だそうです

659 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 16:53:44.28 ID:???0
少女漫画板総合避難所(IDあり)を作ってそこに移動すればいい
賛成派はここを変えたいんだから反対派が作って管理もしなければならなくなるが

660 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 16:55:07.65 ID:???0
このスレで議論してる事偶然他スレの宣伝で見かけて知ったんだけど
全スレに告知してる訳じゃない?

もしこの板の全スレに今話し合いしてる事宣伝してる訳じゃないなら
まず名前欄の変更申請してここのスレで議論してる事告知した方がよくない?
もうやってたらスルーして下さい

661 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 16:58:04.01 ID:???0
>>658
そのレスにどんな効力が有るの?
実際に外部に非難しているのはなんなの?

662 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 17:01:00.63 ID:???0
導入派がハッキリしないから
ここで話題に出たスレにIDがあったら何がどのように解決するのか説明してもらいましょう

「ちはやふる」末次由紀Part.251(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1442143705/
△▼△いくえみ綾 その55△▼△ [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1436276362/

お願いします

663 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 17:04:21.07 ID:???0
>>662
いま来たの?
過去レス読んでみればわかるんじゃない?

664 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 17:06:11.30 ID:???0
>>660
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1442408306/4-5

665 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 17:12:58.01 ID:???0
>>663
突っ込んだ議論や繰り返し批判を受けても考えは変わらずって事ですか?

666 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 17:13:31.93 ID:???0
ワッチョイじゃなくてIDなら賛成
ワッチョイは過疎スレがさらに過疎るからやめてほしい

667 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 17:20:40.51 ID:TQObADEp0
>>658
すみませんありがとう
穏やかに話せるようになるなら避難所でも問題はないんじゃないか、と思ってしまうけど
本拠地はここでないとダメなのかな

668 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 17:27:14.34 ID:???0
>>663
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1427956337/109
>109 : ◆6V7.3CcW.k :2015/09/13(日) 06:12:45.27 ID:VK4bx1az0
>http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1431711270/315
>このまま続けてても埒があかないから名前変更の申請だけ先にしてきました
>変更してから一週間後に投票を行いましょう

>>109でいきなり投票とか言い出しているけど
ここまでに一回も荒らしの具体例が示されていないけど?

669 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 17:47:24.94 ID:a3CBemTg0
>>662
以下、専ブラの使用が前提になります。
※非表示には、完全にそのレスが消えてしまう透明あぼ〜んとレス番等が残る普通のあぼ〜んがあります。
※あぼ〜んをしても荒らし側にはその通達はありません。彼らは完全に放置されるだけです。

ワードNGも可能ですがNG登録された単語を含むレスはすべての板で
非表示にされてしまうので、ちはやスレのようにキャラに固執した短文の荒らしの場合は
どの単語をNGワードを登録するのかが難しくなりがちです。
(下手をすると自分たちが書いたレスまで非表示になってしまう)

IDNGならそういうことを考える手間もなく、機械的にポチポチ2クリックする程度で
特定のIDをすべて非表示にできます。
IDをコロコロ変えられた意味がないという指摘もありますが、ID変更にも
限度があるので、実際にはクリック数がちょっと増えるくらいで済みます。
さらに、他の板にある同一荒らしのレスも自動的に非表示になります。

こうすることで、住民にとってその荒らしは「いない」ことと同じになります。

670 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:00:00.03 ID:???0
>>669
ブラウザーは複数有るから使い分ければ?

671 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:00:10.26 ID:???0
ちゃんと話し合えば一発で解決だよ

672 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:03:31.26 ID:???0
>>664


673 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:05:38.41 ID:???0
>>660
告知の申請はしているけど
名前欄で告知されると困る人が運営スレを荒らしたから多分変えてもらえない

674 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:05:56.83 ID:???0
>>669
> さらに、他の板にある同一荒らしのレスも自動的に非表示になります。

IDは板ごとに違うのにどうやってだよ

675 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:12:34.51 ID:???0
>>658
該当スレの方が少ないんだろうから
板全体を巻き込む前に移動を試すべきでしょう

676 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:13:52.15 ID:a3CBemTg0
>>662
次は個別に説明してみます。

まず、ちはやスレですが、現状確認できる荒らしはキャラ固執の短文タイプなので
仮に削除依頼をかけても運営から「それもひとつの意見」で済まされてしまう可能性が高く、
もし削除依頼しても運営に拒否されたら、それこそ荒らしを勢いづかせるだけです。

次にいくえみスレですが、こちらは作品とは関係ない文章を大量投下するタイプの荒らしなので
スレ住人による削除依頼が通る可能性が高いです。
ただし、削除してもらってもまたゴミを投下される可能性が高く、その対処としてまた
削除依頼を・・・というイタチごっこになりかねません。
また、何度も削除依頼を出す手間をかけさせるということ自体が荒らしにとって楽しみに
繋がっているかもしれません。

どちらのケースも、まともなスレ住人自身が専ブラのNGID登録で「荒らしが見えない(いない)」
状態にすることが最も簡単で効果的であることは間違いないと思います。


>>674
すみませんorz
「同じ板にある他のスレ」の書き間違いです。

677 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:15:57.19 ID:???0
自分たちが移動したくないからID入れようとしてんだよ

678 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:22:03.50 ID:???0
>>677
ちはやスレ
運営の言うとおりそれもひとつの意見かと

いくえみスレ
大量投下ならNGできるだろ

どちらもスルースキル足りないだけ
運営に言ってもはねられるって自分で分かってるじゃないの
だから全体巻き込んでなんとかしたいんだな

679 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:27:58.46 ID:UT4czRzc0
2スレのために100スレ以上の平和なスレ巻き込むの

680 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:27:59.76 ID:???0
>>667
自分は楽しいからいいけど困ってる人は関係ないからでてってくださいって事かな?
投票してみれば結果が出るんじゃない?

681 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:29:28.06 ID:???0
>>676
該当スレの人たちが!idでIDだしてID出してない人をNG登録すればいいのでは?
まともなスレ住人自身が専ブラのNG登録で「荒らしが見えない(いない)」状態にするのは簡単なことだよ
荒れていないスレまで巻き込むのはやめてほしい

682 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:32:44.20 ID:???0
今のままで困ってないスレの人達のが多いんだから
困ってない人の多くが投票すれば情勢は覆せるよ
投票をがんばろうよ

683 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:33:18.75 ID:???0
>>677
>自分たちが移動したくないからID入れようとしてんだよ

自分たちが紐付けされたくないから強制IDしたくないんだよ

どっちも同じ平行線の話でしょ
困ってる人が実際にいるのなら投票で結果が出るんだしいいじゃない

684 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:33:46.24 ID:???0
いくえみの不毛な書き込みは
手動改変のコピペを容量潰しでもなく中途半端に続けるパターン
これでスレは完走するらしい

過去スレを含めての直感だけど
実の所はスレを伸ばす目的だったのが孤立して今の形になったとかじゃないの?

685 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:34:06.51 ID:???0
>>679
花ゆめスレ、田村スレ、フラワーズスレも困ってるよ

686 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:35:10.07 ID:???0
どっちもIDでる板にスレあるけど荒らされてるのは変わらないよ?
いくえみスレなんて漫画板にも立ててたけど、ID表示でも非表示でも荒らされたらスレ放棄してるからNGもクソもない

「ちはやふる」末次由紀避難所Part.213 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1435206126/

いくえみ綾 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1432265486/

687 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:35:34.15 ID:???0
花ゆめスレの住人は導入嫌で投票すると言ってるけど
また反対してるのは荒らしと言われそう

688 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:35:34.16 ID:???0
花ゆめスレにいるけど別に困ってないよ

689 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:36:49.57 ID:???0
花ゆめスレにいるけどほんとに困ってる

690 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:38:03.26 ID:???0
>>686
先日いくえみスレを例に挙げたら
そんな特殊な例を出されても困ると言われました
>>50-51
でも自分は他の板を引き合いに出すそうです

691 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:38:12.63 ID:???0
田村スレだけど別に困ってない
スレ住人でひとまとめにするのやめろ
同じスレでも困ってる奴と困ってない奴はいて当然

692 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:39:47.39 ID:???0
>>686
管理人立ててしたらばに行かないとダメなケースだよねコレ
IDでどうのって話じゃない

693 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:40:17.76 ID:???0
ちはやもいくえみスレも通報すりゃ規制してくれると思うけどどっちもやってないんだよねえ

694 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:40:23.58 ID:???0
>>683
既得権って知ってる?

>>687
このパターンは荒らしが立てて荒らしているかも
少女漫画のスレも住人不在で進んでいるのでは?

695 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:40:35.19 ID:???0
田村スレ、今はけっこう落ち着いてるからね
でも例の人が時々来て荒らすから嫌だ

696 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:40:48.44 ID:rUolLpLgO
そら荒らしは困ってないだろ

697 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:40:50.66 ID:???0
>>690
花ゆめスレにいるけど困ってないぞ
あれが荒れてる困ってる状態だというなら
耐性なさすぎ

698 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:41:21.30 ID:???0
>>695
ほんそれ!

699 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:42:06.89 ID:???0
ID表示がないってほんとにやりたい放題ですねぇw

700 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:43:01.86 ID:???0
ID表示があれなNGにぶっこんで平和に過ごせるのよ
当たり前の事なのに何がそんなにいけないのか全くわからない

701 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:43:55.62 ID:???0
荒らしの使う単語をNGワードにぶっこめばいいじゃない
お好きなだけどうぞ

702 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:44:32.35 ID:???0
自分も田村スレだけど別に困ってない
強制IDになった時にID辿られて他にどの作家スレにいるのかとか知られる可能性があるほうが嫌だ

703 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:44:52.04 ID:???0
>>701
それができたらとっくにやってるよー
決まったワードじゃないんだよ

704 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:44:56.00 ID:???0
>>700
>>686が見えないの?

705 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:45:03.30 ID:???0
>>700
平和に過ごせないのは>>686で判明してるじゃん

706 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:45:53.65 ID:???0
ID欲しい人スレのたちが個々にスレでIDだして
ID出してない人のことをNG登録する方法じゃダメなの?

707 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:46:04.46 ID:???0
>>700
実際ID表示になっても>>686のスレみたいに荒れたままで平和に過ごせないと思うよ

708 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:46:14.41 ID:???0
>>702
自分は田村スレ住民だけど時々困ってるからID表示あったほうが便利だと思う。

709 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:46:56.52 ID:???0
>>706
くらもちスレは実際それで成功してるよね

710 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:47:47.05 ID:???0
ちはやはラウンジクラシックだけじゃなくしたらばにも2つ避難所あるくせにこの板にいるからな
移動したくない人しかいないよ

711 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:49:38.99 ID:???0
自分も田村スレだけど『たまに困る』程度だからいらない
田村スレ以外だと過疎スレにいるから強制IDだと
ID変わっても同一人物認定できちゃうだろうことのほうが嫌

712 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:50:22.09 ID:???0
田村スレ、今は落ち着いていても前スレまではひどい状態だったからな
もしまたあの状況に逆戻りすることになったらと思うと憂鬱だからID表示はあったほうがいい

713 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:50:30.60 ID:???0
耐性低すぎだとIDが出た後は全方位荒らし認定して大騒ぎするから
自分が荒らしになるとか思ってもいないだろうな

714 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:50:40.03 ID:???0
田村スレの住人ずいぶんでてきたねぇwww

715 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:51:09.02 ID:???0
個別に困ってるスレの人が>>706の方法じゃダメな理由が知りたい

716 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:52:26.36 ID:???0
強制IDいらない派を無理やり追い出そうと企む賛成派と比べるとくらもちスレが神に見えるな

717 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:52:51.59 ID:???0
フラーワーズスレも本当にひどかった。
多分今ここに荒らしが出張してるおかげで平和なんだと思う。
前スレ〜現行スレの少し前まで自演基地外に散々スレ占領されて引っ掻き回されたよ。

718 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:53:40.36 ID:???0
>>715
それは個人の感覚でしょ?
ID紐付けされる人のが嫌って人の話と同じ

719 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:54:39.27 ID:???0
>>715
一人なのがバレるからかもね

720 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:55:04.94 ID:/Jg4sAvw0
311は人口地震テロ さゆふらっとまうんど
https://m.youtube.com/watch?list=PL-laLWosayHR_90Kk997s4KsOtCV423bK&v=XiK9DeIMt14

721 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:55:42.45 ID:???0
>>717
住人ならタイトルは間違えないな

722 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:55:42.90 ID:???0
凄え、ガイジとガイジの罵り合いだ…

723 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:55:47.39 ID:???0
>>718
全然違うだろ
スレでできる自衛策も試さずに一足飛びで強制IDにしようとすんなって言ってんだよ

724 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:55:56.99 ID:???0
>>718
ID紐付けされるのは強制IDされたら避けられないけど
>>706の方法で困ることってあるの?

725 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:57:41.15 ID:???0
>>718
違うでしょう
できる手段があってその場所から去りたくないのなら
他を巻き込む前に試すべき

726 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:58:58.33 ID:???0
東村スレで女は結婚しなくても幸せと作者を叩いてる人らは
ID検索されたくないだろうなー
絶対検索されるだろ

727 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:59:08.09 ID:???0
たった一人でよく頑張るねw

728 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 18:59:14.70 ID:???0
IDはNG登録できるから〜っていう強制ID賛成派は
>>706で全部解決だよね任意IDでよかった

729 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:00:34.51 ID:???0
じゃあこれで解決
はいおしまいおしまい!
投票も無しね

730 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:02:15.61 ID:???0
>>726
されるだろうなw
今は手段がないからされないだけだ

731 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:02:39.59 ID:???0
投票は無しね!で逃げたら反対派が不利になるだけだぞ
少数でも投票で勝つとjimは強制ID入れてる

732 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:02:41.48 ID:???0
あーすっきりしたww

733 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:03:27.72 ID:???0
いいぞ、争え…もっと争え…

734 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:03:30.82 ID:???0
このままの方がストレス解消できるし、バカと遊べるから導入しないでほしいw

735 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:04:05.73 ID:???0
ほらほら、一人で考える事には限界があるって事よ

先日迄のやり方でも過疎板なら住人も気が付かないので
投票して設定変更までサクサク進むからねそこで気付いても後の祭り
遊ばれていると気が付いたら止めないとね

736 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:04:31.28 ID:???0
>>731
706で解決できることなんだからこれでおしまいでいいじゃん

737 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:04:31.27 ID:???0
ちなみに!idならsageながらIDだせるから
「スレが上がると荒らしを引き寄せる」とかもないよ

738 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:06:28.95 ID:???0
>>736
お前一人が投票は無し宣言しても賛成派がいる限り投票実行はされる
お前の一票が減るだけ

739 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:07:59.12 ID:???0
>>721
創刊から読んでる住人です。
今は落ち着いてますが定期的に現れる荒らしは古参作家さんを貶したり
自作自演で関係ない話題からその作家さんの話題にすり替えたり荒らし放題でした。

740 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:08:51.31 ID:???0
投票も強引に決めてたよな
投票のコピペ見てここ覗いた人も多いんじゃ

741 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:09:05.15 ID:???0
ID推進派には706じゃダメな理由を提示して欲しい

742 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:09:37.94 ID:???0
>>738
駄々こねても仕方ないぞお
解決方法が見つかったんだから従いなさいな

743 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:09:42.42 ID:???0
>>741
面倒くさいよ

744 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:10:23.52 ID:???0
706でいいと思いまーす

745 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:10:36.76 ID:???0
不快で継続的な書き込みへの対処法
スレ住人全体で名前欄に「!id」でID表示し表示のない利用者をNGにする

でID表示がない利用者のNGの仕方は?

746 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:11:25.98 ID:???0
「ID:???」をNG?

747 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:12:16.60 ID:???0
>>743
毎日変わる荒らしのIDをぽちぽち登録するより
1度「IDなしはNG」って登録するだけでおkだから
強制IDより楽だよ

748 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:13:26.28 ID:???0
IDがないとNGできないわけじゃあるまいし、レス番号から消せよ

749 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:14:35.21 ID:???0
やり方わかったら解散してねー!

750 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:14:42.67 ID:???0
>>745
ID非表示をNGできるの知らないで
ID入れて欲しいと言ってたの?

751 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:14:46.33 ID:???0
>>1
ここを使い切ったら自治スレに統合ですよ
今も重複状態だから絶対に次スレは立てないでね

少女漫画板自治スレッド 8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1389506631/

752 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:14:56.31 ID:???0
>>745
>でID表示がない利用者のNGの仕方は?
下の段の質問の意味がわからない

753 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:15:30.24 ID:???0
投票は絶対なし、中止

754 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:16:13.78 ID:???O
>>743
逆だよ
最初に一度登録してしまえばもう二度と登録の手間はない
強制IDにしてIDをNGにする場合、毎日いくつものIDを登録する手間がかかる、毎日ね

755 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:16:43.77 ID:???0
投票無しにしたいなら投票スレ削除依頼しないと
ここで無しとわめいてても賛成派は投票して申請されちゃうよ

756 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:19:36.89 ID:???0
>>754
ルールを知らず新しく書き込んだ人の書き込みも見れないし何の解決にもなってない

757 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:20:11.99 ID:???0
>>752
ID無しは特殊なコマンドが有るのかなと思っただけ

758 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:21:17.57 ID:???0
イレギュラーをスタンダードに使用ってのは酷い話だなぁ

759 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:21:20.52 ID:???0
>>756
>>1にスレルール書いて守ってもらえばいいだけでは?

760 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:22:22.47 ID:???O
>>756
注意書しとけば?みんなでハッピーになれるよ
毎日登録めんどくさいんでしょ?ん?

761 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:23:07.37 ID:???0
>>756
文字面で相手を荒らしと決め付けているんだからその位当然だろうに
そもそも潔癖症が全体からNGされている状態だから気にする必要もないし

762 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:23:16.75 ID:???0
>>758
「強制IDが必要なスレ」自体がイレギュラーだからね
板全体をイレギュラーなスレのために設定変えるくらいなら
イレギュラーな存在の「強制IDが必要なスレ」がそういう対抗策とるほうがよっぽど健全だと思うよ

763 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:23:19.41 ID:???0
投票してほしいです。
それこそここだけの結論じゃ板全体の民意を無視した事になるでしょ。

764 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:25:09.03 ID:???0
>>756
屁理屈ばかりだな

もしかして強制IDにする為に
過疎スレを荒らしているのでは?

765 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:26:58.05 ID:RA1Vc06k0
>>762
強制IDがない板がイレギュラーだよね


上で「○○スレ住人だけど困ってない」人がずいぶん出てたけど
ID出してないのはみんな同一人物だったりしてねw

766 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:27:27.52 ID:???0
>>763
住人を説得する材料を出せれば流れは変えられた
でも出せなかった

終了です

767 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:30:07.82 ID:???0
終了ですばかり言ってる人はもしかして反対派の工作員?
ここ見た反対派に中止なんだよかった!と投票させないための
私も反対派だけど迷惑です
今は反対派がひとりでも多く投票してくれるよう頑張るのが大切なのに

768 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:30:09.06 ID:???0
>>766
ここに住人全員がいるわけでもないし
投票ならしたいという人もいると思います。
ここに意見書くと叩かれそうで怖くて
でも投票には参加したいので思い切って書きました。

769 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:33:05.78 ID:???O
>>767
とうとう工作員とか言い出したかw
めんどくさい、を論破されたら新人ガーとか苦しい理屈繰り出して必死すぎ
最初から目的は荒らしじゃないよねやっぱりね

770 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:35:39.39 ID:???0
>>769
言ってる意味が全く意味不明です
反対派だと信じてもらえないみたいですから
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1441146227/405-407
405と406は私です

771 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:37:21.65 ID:???0
>>767
>>706のやり方で解決できるんだから終了でいいんです
賛成派がずーっと一人で自作自演してたんだから、もうそろそろ限界なんですよ
投票は中止、終了、解散しましょ

772 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:39:08.58 ID:???0
反対派だけど投票なくなるならそのほうがいいと思ってるよ
投票して勝ったの負けたのってギスギスすんのはうざい

773 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:41:23.89 ID:???0
反対派は投票中止を希望。
賛成派は投票を希望。

投票は公平に行われるなら、それこそ板の民意じゃないです?
ここで勝手に決めないでください。
それとも反対派の人は投票になったら何か不利なんですか。

774 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:43:53.05 ID:???0
>>773
投票になったら多分賛成投票の方が多いからだよ
強制IDはなんとしても阻止したいから投票は中止にしたいってこと

775 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:45:08.64 ID:???0
反対派多数なら投票でも反対の方が多くなるでしょ

776 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:46:21.10 ID:???0
この投票の連絡は全部のスレにはされてないよね?
過疎スレ住人は反対派が多いんじゃないかってイメージなんだけど
ちゃんと連絡行き届いてない時点で投票は民意っていうのも乱暴

777 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:46:53.15 ID:???0
で、>>706じゃダメな理由って何かあるの?

778 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:49:09.45 ID:???0
ID表示はあった方が便利
賛成に投票します

779 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:52:45.72 ID:???0
ちはや東村種村と人気のスレの住人はアンチが殆どでID検索されたくない奴ばっかだろ
そいつらが団結して投票すれば余裕で勝てるのに明後日の方向にがんばっても無駄

780 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 19:57:28.34 ID:a3CBemTg0
>>776
勢いランクの上位100から続けて
ほとんど動きの無いのない勢い0.2〜0.3のスレにも
告知が広がってる状況ですが。

781 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 20:11:14.73 ID:???0
jimさんの意向としては全板強制IDにするんでしょ?

782 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 20:16:39.77 ID:???0
>>781
じゃそれまで待てば?

783 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 20:36:35.09 ID:a3CBemTg0
>>777
「まともな住人のいるスレに荒らしが来ている」っていう状況なら
ID表示しましょうとみんなで決めて・・・という方法は有効でしょうけど、
すでに「排他的で悪意のある自演」をする人達の馴れ合いの場になってしまった
スレでは、その手は使えないと思いますよ。

その漫画や作者に興味をもって少女漫画板に来た人がいざ作者スレに
行ってみたら・・・という状況を想像してみて下さい。
その人一人がID表示をして何か状況が変わりますか?

784 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 20:39:49.11 ID:???0
いいぞ、もっと争え…

785 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 20:44:58.34 ID:???0
明らかな荒らしでもない馴れ合いの場をそれが間違ってる浄化しなければならない
なんて誰が決めていいの

786 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 20:48:44.78 ID:???0
>>783
それが事実ならスレでまともじゃないのは「あなた」の方ですよ
住人が入れ替わったなら諦めましょう

787 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 20:49:17.16 ID:???0
実質アンチスレ化しちゃってるスレ見て
「排他的で悪意のある自演」をする人達の馴れ合いの場
って言ってるってことなのかな?

788 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 20:49:26.96 ID:FqWA4HHGO
>>783
だから具体的にどのスレで何故自演と判断してるの?
単に漫画面白くないって人が多いだけであなたが異分子なんじゃないの?
とにかくぼんやりした話じゃなくて具体的に書けってば
何回も言ったのにガン無視なのは何故?

789 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 20:53:38.89 ID:???0
この辺で◆6V7.3CcW.kさんの感想を聞きたいな

790 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 21:07:32.24 ID:???0
>>785
既に住み着いているスレ住人は既得権があって
排他的な自演で馴れ合ってようが彼らの権利は保護されなくちゃいけない
というのもおかしいよね

>>783が多分何より問題にしているのは新規のスレ参加者が増えていかないということであって
新参が入りやすいスレにしようと思うのは当然だと思うし
入りやすいスレになったからといって元からいる自演大好きなスレ住人を
追い出すわけでもない

791 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 21:11:46.20 ID:???0
昔の801板の一見さんお断りみたいな雰囲気があるよね

792 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 21:12:43.54 ID:???0
複数のアンチがいて実質アンチスレ化してる場所なら
「アンチじゃない人はID出しましょう」って言えばいいんじゃないの
アンチ寄りの人はID出してる人をNGして
信者寄りの人はIDなしの人をNGすれば
毎日複数のNG登録せずにスレ内で棲み分けできるね
アンチスレ化してる場合は強制IDにしてもアンチスレのままだよ

793 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 21:16:22.70 ID:FqWA4HHGO
結局アンチスレなのが気に入らない、自演に決まってる、って思い込みじゃんw
しかもどのスレのことかは言わないしー、って今必死でアンチスレ化してるスレ探してそうw

794 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 21:21:23.10 ID:???0
>>789
日付が変わるまで待ってね

795 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 21:30:21.54 ID:FqWA4HHGO
ID変わるまで待てって何のつもりで?w

796 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 22:09:30.23 ID:???0
おいおい、全部言わせるなよ

797 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 22:09:50.24 ID:a3CBemTg0
>>790
>>783が多分何より問題にしているのは新規のスレ参加者が増えていかないということ

その通りです。


>>793
反対派からも賛成派からも「平和だ」と感じられるスレも当然あるでしょう。
しかし、反対派にとって平和に感じるスレが、賛成派にとっては平和に感じないかもしれない。
その逆もあるかもしれない。
あなたは認めたくないのかもしれないが、そのどちらもこの板の住人なんですよ。
そういう立場や感性の違いを認めることもできないんですか?

反対派の人がよく言うセリフに「IDなくても内容で判断できる」というのがありますが
いざ内容で判断すると「思い込み」と言われるんじゃお話になりませんよ。

あなたは>>585

>この板の問題点を踏まえて語れとも言ったはずだが

と言ってますが、あなたが認めた問題じゃないと問題扱いされないんですか?
問題があるから、この板がこんなに過疎化してるんじゃないですか。
自分がいるスレに問題がない思ってる人ならともかく、問題があると言っている人が
自分が気にしているスレ名を言って事を荒立てるのを嫌がったらおかしいですか?
自分たちに気を使えと言ってるあなたは、こちらにまったく気を使ってないじゃないですか。

もし反対派が多いなら、それが投票結果に表れるでしょう。
あなたはそれを楽しみにしてればいいんですよ。

798 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 22:16:57.95 ID:FqWA4HHGO
脅し文句でごり押し
めんどくさい、
アンチばかりで自演に決まってる、
具体的なスレ名は出さない

長々と長文書いてもこれの繰り返しだよね

799 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 22:20:36.74 ID:???0
これだけ田村スレから造反にあって専ブラの正しい使い方も教えてもらってるのに無視して自分の考えたやり方に固執、反りが合わないだけの住人を荒らし扱いするだけのことはある

このぐらいの文量でも短文投下と見なして運営さんのいうような一つの意見だとは認めなそう

800 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 22:25:49.22 ID:9nM7YnOl0
田村スレの住人はむしろID導入賛成派が多かったと思うけど
>>797が書いてることはどれも納得できることばかりだけど、
反対派の中にはなにがなんでも納得したくない、
正論でも認めたくないって人がいるんだよね

801 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 22:27:27.39 ID:cLSJ726W0
>>800
田村スレだけど反対です
ひとくくりにしないでね

802 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 22:30:04.38 ID:9nM7YnOl0
>>801
ひとくくりじゃなくて、
今日書き込まれたレスを読んで賛成派のほうが多そうだなと思ったんだよ

803 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 22:36:23.39 ID:FqWA4HHGO
>>800
また主語大きくする癖が治ってないんだね
探してやっと田村スレ見つけたのかな?
自分を正論って言うw尊大な態度も治らないねえw
あ、ID出してみたけど「誰もが信用する」って言ってくださらないのかしら?
叩きどころがIDしかなかったから、もうガン無視しかなくなりました?

804 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 22:38:02.22 ID:FqWA4HHGO
>>802
その賛成派は自演だとは思わないで反対派だけ自演とか工作員とか思っちゃうのはなんでなん?
教えてもらえるかな〜?

805 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 22:44:58.74 ID:9nM7YnOl0
>>803
田村スレ見つけてって?
今日、この議論スレに書きこまれたレスを読んで賛成派が多そうって思ったんだけど?
自演もなにも、賛成派っぽい人も、反対派の人もID非表示ばっかだったけど?
そのレスをID表示・非表示関係なしに数えて、賛成派の人達のほうが多そうだなって思ったの

それから信じたくないみたいだけど、私はa3CBemTg0さんじゃないから
賛成派はたった一人の自作自演と言い続けてるあなたは認めたがらないだろうけど

806 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 22:47:03.76 ID:???0
煽りたいだけの反対派になりすまし反対派のイメージダウンを狙った賛成派の陰謀ではないか

807 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 22:48:54.29 ID:???O
あなたじゃあるまいし自演とか工作員なんて言ってないよw
ま、賛成派は主語大きくしたがる人たちだということはわかりましたw
あと反対派は荒らしで自演で工作員、って言う人ばっかりなこともね
自分に反対する人は自演、スレの流れが気に入らなければ全部自演、だって
どうやってわかったのかなあ
妄想激しいよねえ

808 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:01:30.33 ID:WsPc1l/D0
>>803
主語を大きくする癖って前に私が言われた事ですけど、ID:9nM7YnOl0と私は別時んですよ。
あなたこそいつまでも相手は一人と思い込むのをやめたらどうですか?

809 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:02:42.83 ID:???0
みんなが納得できる方法あるのに採らない荒れている平和ではないスレがID表示を義務化して守らない住人をNG登録する選択はなく必ず誰かが犠牲になるID導入にこだわるのはなんでなんだ

810 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:05:32.90 ID:WsPc1l/D0
>>809
>みんなが納得できる方法あるのに
それはあなたが反対派の方が納得できる方法であって
賛成派が納得できる方法ではありませんよね。

811 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:10:58.03 ID:G+A2yTuA0
他スレの書き込みと紐付けされるのが嫌だっていうのはよくわかるけど
だからID出る板では日付変わってから書くよw
半日や一日くらい書き込みを我慢するのはそんな苦痛なもんなんでしょうか

812 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:13:41.45 ID:cLSJ726W0
>>811
過疎スレにも書き込んでるとそこから同一人物認定できちゃうから
それを避けるためには1日1スレに1レスしかできなくなるんですが

813 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:14:39.97 ID:FqWA4HHGO
>>810
ID無しをNGにすれば、一度登録してしまえばもう二度と登録作業しなくていいんだよ?
めんどくさいの嫌いなんだよね?

814 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:14:46.15 ID:???0
>>800
これを納得できるとか言うから益々自作自演と思われる
協力してあげるならおかしい事にはおかしいって指摘してあげないと駄目

815 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:16:05.51 ID:???0
>>811
半日や一日くらい書き込みを我慢するから過疎化する
過疎化は嫌だっていうことがなんでわからないんでしょうか

816 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:19:21.75 ID:WsPc1l/D0
>>813
あのーもしもし?
あなたはずっと賛成派は一人だって思い込んでるようですが
それは違うって話わかりました?

817 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:21:40.61 ID:9nM7YnOl0
>>814
そもそもおかしいと思わないから
あなただって>>797のどこがおかしいか指摘していないっていうことは、
反論したくてもできないってことなんでしょ?

818 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:24:46.67 ID:WsPc1l/D0
>>813
ちなみに、その考え方には同意できません。
なぜならID無しでの有益な発言までスルーしてしまう可能性があるからです。
IDがあれば荒らしをNGであぼーんできる。
あなたの提案する逆のやり方であれば、荒らし以外もあぼーんしてしまう可能性が出る。
どうしてそんな不利益を被らなければならないんですか?

819 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:31:28.78 ID:WIO0cexA0
反対の人がよその板の話持ち出されてカッカ怒ってるけど
常駐板がたくさんあればそこで何か取り決めする度に見てきたのは
当たり前だと思うんだけどね
自分が少女漫画板にしか用がなくて他を見たことがないとしてもさ。
そこまでこの板にだけ用があってID出されると困る理由ってなんだろう

理由があるとすれば「気楽に自演や連投しづらい」以外にないわけで
日々ageステマと、気に入らない作家や作品sageしてる人なんだろうなあ
ラノベ板と他の漫画板は●で出版社や作家が他の作家叩きしてたのがばれたけど
ここも当然やってるだろうしなあ

820 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:33:28.90 ID:FqWA4HHGO
>>818
あなたにとって有益かどうかなんて知らないよ
気に入らないレス読みたくない、気に入らないレスは自演で荒らし認定、ってだけなんだよね結局
それに「めんどくさい」って書いてた人は無視?
毎日毎日めんどくさいNG登録作業させるの?ひどい人だね

821 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:37:30.23 ID:FqWA4HHGO
>>819
余所の板では県名表示やってるとこもあるから
少女漫画板でもやって困ることはないよね!ってことかな?
そうだね、県名表示の方がNGも一回やれば済むし、やっちゃいますか!

822 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:37:59.99 ID:a3CBemTg0
>>818
同感です。

あと一点気になるのは、ID非表示をすべてあぼーんにしてしまうと
新規さんをあぼーんしてしまう可能性が極めて高いってことです。
2chの大半は強制ID板なので、専ブラ使ってる人は普通にそのまま
sageで書き込みしますから。
>>792 の提案通りだと、新規さんがアンチならいいですが、
そうじゃない場合は悲惨な目にあいそうです。

823 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:38:57.60 ID:???0
これだけ解決法がハッキリしても
明日には投票の話に戻っているんだぜ

824 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:40:04.40 ID:1ZwIEVXN0
IDもいらないけど県名はもっといらない
しばらくやってると荒らしの区別もなんとなくついてくるし
いろいろ慣れてくる

825 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:43:01.40 ID:FqWA4HHGO
>>822
新規さんもそこまでバカじゃないでしょw注意書見りゃわかるよ
テンプレも読まないバカならNGにされてるのに気付かない同士で仲良くお喋りするだろうし
あたしのレスを読む機会損失が許せないっ!って言うけど
むしろいいんじゃないですかね
気に入らない奴は荒らし扱いする人と会話の機会が無くなるのは
むしろスレの利益になるよ

826 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:44:02.18 ID:???0
くらもちスレで上げ進行がそれなりに成功したのはいろんな幸運が重なってのことで
そこを説明し始めると寝た子を起こすことになりかねないので説明しないけど
あそこで出来たんだから他も出来て当然と思われたら他スレに酷だと思うよ
それに板全体で強制ID化されるならそのほうが好ましいと私は思う
他のスレ住人は知らないけどね

827 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:45:48.91 ID:???0
>>822
新規を気にする位なら板全体を心配してくれ

828 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:57:03.21 ID:a3CBemTg0
>>822
あなたが言っている「板全体の心配してくれ」っていうのは
今までのやり方がいいと思ってる人達を尊重してくれということですか?

その「今までのやり方」を続けてきて、人は増えましたか?
去っていく人はいても新しい人が定着せずに過疎化しましたよね?
そういう板全体の衰退を心配してるから新規さんの話をしてるんですよ。

829 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:57:30.69 ID:???0
有益もなにもスレのルールを守れないのは発言以前の問題、荒らし行為そのものだよ、荒らしでもいうことによっつては有益無益に分けたがるとは何処まで北の将軍サマなんだorz

830 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:58:16.22 ID:???0
>>822
>>1に書いておけばいいだけで
新規さんならテンプレくらい読むんじゃないの
ぱっとスレ開けた時に荒れてる状況ならなおさら書き込む時はテンプレ注意するよね

831 :花と名無しさん:2015/09/17(木) 23:58:25.75 ID:???0
>>819
大きな理由は「気軽に連投や複数スレにレスしづらい」であって
「気軽に(悪意を持って)自演しづらい」のではない

そこを常に一緒にされるのは何故?

832 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:00:18.28 ID:hSjJr02Z0
>>828
IDを表示することで紐付けを恐れて書き込みが減るといリスクについて
どう思われているのか見解を聞かせてもらえますか?

833 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:00:51.25 ID:???0
>>830
>>1も読まない奴の存在なんて気にする必要ないよね
相手は子供じゃないんだから

834 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:01:55.52 ID:???0
ルールを守らない新規が増える
→板が荒廃して過疎化が進む

835 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:03:26.68 ID:???0
>>834
IDあったら新規がルール守るの?
逆にIDないと新規はルール違反ばかりするの?

836 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:04:24.03 ID:???0
>>828
衰退は別の理由でしょ
ツイッター、Line、まとめサイト
変な運営

837 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:04:51.56 ID:gYpFibpe0
>>830
くらもちスレの成功を前提にIDの表示非表示による荒らし対策や住み分けを
推奨する意見がでてましたし、私もそれを前提で話をしましたけど、
そのくらもちスレの人が

>あそこで出来たんだから他も出来て当然と思われたら他スレに酷だと思うよ

と言ってるんだから、この話はもうここまでじゃないですか?

838 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:06:12.55 ID:???0
なこたやってみないとわからんわ

839 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:06:45.22 ID:???0
>>837
対策をやってもいない特定のスレの数少ない住人のために
IDを入れるリスクを板住人全員が被れっていうの?
試してから言えよとしか思えないんだけど

840 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:09:44.57 ID:???0
>>839
板全体の問題にするのは
移動にしろ任意ID表示にしろ
困っているというスレ単位で試してからだな

絶対に成功するわけではないから試す必要ないとかないわ

841 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:13:17.05 ID:???0
スレ住人以外に迷惑かけずにできる対策を全部やってもいないのに
迷惑かける可能性の高い強制IDを導入してみて
ダメだったら戻せばいい(そんな簡単に戻せるの???)とか
呆れる

842 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:14:25.78 ID:Oxxxn86B0
>>820
もしもし?
これは無視ですか?
日付変わっちゃったからもうID出すのはやめちゃうのかな。

816 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2015/09/17(木) 23:19:21.75 ID:WsPc1l/D0 [10/11]
>>813
あのーもしもし?
あなたはずっと賛成派は一人だって思い込んでるようですが
それは違うって話わかりました?

843 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:22:00.68 ID:Oxxxn86B0
>>829
あなたにとって都合が悪いことがまるで板全体の意思みたいな言い方はおかしいです。
まさに誰かが言ってた主語を大きくするってのはやめたほうがよくないですか?
互いに平行線のままなら、結果は投票に委ねるのが公平ですよね。
私は何がなんでもこうしろ!と言っているのではありません。
じゃあ他の人がどう思うかみんなで投票結果を見守りましょうという話だけです。

844 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:22:11.50 ID:???0
誰かさんは強制ID化出来れば満足
特定のスレが荒れている件は強制ID化の提案に使って終わり
荒らし対策で議論もする気が全くなかったのは昨日からの流れで判るでしょう

第三者から荒らし対策出来ると言われると否定する前提で場当たり的な発言の繰り返し
自分が書いたシナリオにない登場人物が増えて予定が狂ってしまった訳

845 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:26:19.27 ID:???0
スレのルールを守らんものを排除せいいうのは私の都合だったんかいそんなもん常識の範囲だと思ってたわ

846 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:36:56.17 ID:hSjJr02Z0
文の癖からID: a3CBemTg0 = ID: Oxxxn86B0 かな?
>>832の質問に答えていただけますか?

847 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:48:52.09 ID:???0
導入まだー

848 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:50:39.52 ID:Oxxxn86B0
>>846
違いますよ。
昨日はID:WsPc1l/D0 です。
そんなあなたは ガラケーのID:FqWA4HHGOさんが使ってるPCの方ですか?

違ったらすみませんがどうも反対派の方は賛成派は一人だって思い込んでるようなので。
ID: a3CBemTg0 さんだけではなく
私も含め多数ID表示の方がいますので一人という思い込みをやめてくださいね。

849 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:52:35.85 ID:Oxxxn86B0
>>846
あと全く別人を文の癖とか、全然違うのに思い込みが激しいようなので
やはりID導入されないと誰が誰かわからないものだなぁと実感しました。

850 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:53:15.39 ID:Oxxxn86B0
ID: a3CBemTg0さんの方が私よりはるかに頭いいですw

851 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:58:08.23 ID:hSjJr02Z0
いいえID:FqWA4HHGOではありません
携帯で書き込んだことはありませんよ
携帯で書き込んだことがあるんですか?
昨日は ID: cLSJ726W0 です

852 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 00:59:33.20 ID:Oxxxn86B0
>>851
私は残念ながらガラケーは持っていません。

853 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 01:00:44.83 ID:hSjJr02Z0
ちなみに私がID: a3CBemTg0 = ID: Oxxxn86B0 と思ったのは文章の癖からです
ゴミ付きは珍しいので

854 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 01:03:49.17 ID:gYpFibpe0
>>846
ID:a3CBemTg0 は私です。
ID:Oxxxn86B0 さんの文体とそんなに似てますか?

>IDを表示することで紐付けを恐れて書き込みが減るといリスクについて

強制IDに慣れない人の書き込みは、確かに一時的に減るかもしれません。
それは否定できないことだと思います。
私は慣れの部分が大きいと思いますが、慣れることができすに離れていく人も当然いるでしょう。
逆に強制IDじゃないから使いづらいと思っている人の利用率は上がるかもしれません。
新規参入はおそらく今よりもやりやすくなるでしょう。

これは当然予測にすぎませんし、失敗する可能性も当然ゼロではありません。
新運営側がそれを承知していることは

ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/

の1を読めばわかります。
だからこその試用期間です。
一部に勘違いしている人もいるようですが、賛成派も板が良くなることを望んているんですよ。
だから、過疎化が確実に酷くなっているようなら、試用期間後の投票は任意IDに戻す方向に
進むだろうと思います。

ただまぁ、IDを表示することで紐付けを恐れている人が板全体を左右するほど多いなら
投票で反対派が勝つんじゃないでしょうか?

以上が私の見解です。

855 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 01:04:17.91 ID:Oxxxn86B0
>>853
確かにそうかもしれませんね。
仕事上箇条書き以外に句読点を入れないのは慣れていないもので、そういう癖が出てしまったのかもしれません。
自演には向いてないですね。

856 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 01:07:53.17 ID:gYpFibpe0
>>853
>ゴミ付きは珍しいので

なるほど、確かに。

857 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 01:11:54.15 ID:Oxxxn86B0
このようにID表示があると反対派も賛成派もスムーズに会話ができていいですね。
誰が誰でどれにレスして何をスルーしたのかすぐにわかりましたし。
賛成派のメリットとしてあげている部分が証明されたと思います。

858 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 01:14:39.52 ID:???0
>>854
慣れると言うなら荒らしを完全スルーするのに慣れてよ
気にしてさわぐから荒らしが喜ぶのに

859 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 01:16:03.90 ID:hSjJr02Z0
私も普段は強制IDの板でも書き込んでますけど
その板は住人が多いので板や日付をまたいでの紐付けは困難なんですよね
でもよその板に比べて少女漫画板は過疎であり紐付けは容易です
だからそんなに簡単に慣れるとは思えません

860 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 01:22:00.55 ID:???0
>>858
スルーしてたら文句を言われないからと調子に乗って、
作者やキャラをどこまでも叩き続けて周りを不愉快にさせる荒らしもいるんですよ
周りがスルーしてるからつまらないとすぐに去ってくれる荒らしばかりじゃないんです
しかも住人にまで絡み始める
悪質な荒らしは限度をわきまえないのでNGにしたほうが精神衛生上いいです

861 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 01:35:26.13 ID:???0
>>860
それ荒らしじゃなくて
作品のその展開に不満持ってるだけの住人なんじゃないの

862 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 02:19:05.85 ID:1tle/4+u0
>>859
つかそこまで同じ人間がひたすら他人を装ってファンがいっぱいいるように見せかけたり
自演で延ばしてるスレがいっぱいあったのかと寒くなってきた

これまで一日何度も何度も書いて一人でスレを死守してきたような人がいたとして
日に一度にしたって別にスレは続くと思いますよ

あとくらもちスレみたいなやり方を他のスレに強制しようとしても無理なので…
議論スレに来る人ですらageで喋るの徹底できていないのに
なんでそんなルール守らなきゃいけないのさ知るかボケってなるに決まってるじゃないですか

863 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 03:30:37.94 ID:???0
>>862
>あとくらもちスレみたいなやり方を他のスレに強制しようとしても無理なので…

とりあえず>>1にルールと明記して試してみたら?
試さずに無理って意味わからない

864 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 04:36:53.54 ID:xQXNW2EK0
>つかそこまで同じ人間がひたすら他人を装ってファンがいっぱいいるように見せかけたり
>自演で延ばしてるスレがいっぱいあったのかと寒くなってきた

今まで散々いい人ぶってたのについに繰り返してきた
「排他的で悪意のある自演」でもない
過疎スレで罪もない連続投稿をしてる住人達を批難し出したか。
結局これがこいつの正体よ。
悪意があろうが無かろうがこいつは本当は区別してないの。
自分が見てるスレさえ自分の思い通りになればいいの。
後の事なんか知ったこっちゃない。

865 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 05:01:48.70 ID:???0
強制IDによっての変化をあとで調べる用 9月18日

順位 6H前比 スレッドタイトル レス数 勢い
1位 ↑1 種村有菜ってどう?267 [転載禁止]2ch.net 173 132
2位 ↓-1 「ちはやふる」末次由紀Part.2512ch.net 557 129
3位 ↑1 【アラサーちゃん】峰なゆか【女くどき飯】part2 [転載禁止]2ch.net 499 35
4位 ↑1 【別マ】別冊マーガレット78【シスター】 [転載禁止]2ch.net 341 33
5位 ↑1 さぁて今号の花とゆめ★194号 [転載禁止]2ch.net 462 29
6位 ↑1 【海月姫】 東村アキコ 22 【東京タラレバ娘】 [転載禁止]2ch.net 91 27
7位 ↑1 東村アキコアンチスレ 2 [転載禁止]2ch.net 725 25
8位 ↑1 ○●さいとうちほ14○● [転載禁止]2ch.net 741 23
9位 ↑1 美内すずえ◆ガラスの仮面◆183巻目 [転載禁止]2ch.net 92 23
10位 ↑1 桃森ミヨシ×鉄骨サロ[菜の花の彼] #11 [転載禁止]2ch.net 821 19
11位 ↑2 山岸凉子 part315 [転載禁止]2ch.net 817 18
12位 = 少女漫画総合スレ2 [転載禁止]2ch.net 743 18
13位 ↑1 りぼんの漫画について Part.223 [転載禁止]2ch.net 717 17
14位 ↑1 【花に染む】くらもちふさこ24【駅から5分】 [転載禁止]2ch.net 822 14
15位 ↑1 ★☆魔夜峰央についてかたりましょう☆★Part65★ [転載禁止]2ch.net 807 14
16位 ↑1 【問答無用】堀内三佳88【諸説あるのでwww】 [転載禁止]2ch.net 877 14
17位 ↑1 【俺物語!!】アルコ part6 [転載禁止]2ch.net 568 12
18位 ↑3 月二回のマーガレット23 [転載禁止]2ch.net 748 11
19位 ↑1 ■□王家の紋章@2ちゃんねる Part60□■ [転載禁止]2ch.net 672 11
20位 ↓-1 萩尾望都【55】 [転載禁止]&copy;2ch.net 516 11

866 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 05:51:52.50 ID:XdfeOT0n0
>>853
ゴミ付き(笑)
普段どういうスレいるかわかりますね

867 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 06:05:56.23 ID:???0
次スレを立てる人は1に投票スレ入れてね
投票したい人が分かりやすいように

投票日2015/10/04(日)00:00:00.00〜23:59:99.99
少女漫画板強制ID導入投票スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1442408306/

868 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 07:31:29.39 ID:???0
強制ID導入前後の勢いを比べるのもいいけど、数より質だと思う
誰がどうやって質を比較するのかという問題点があるから難しいとは思うけど

やっぱり一応ここは「公共の場所」なんだから新規さんに開かれた場所であるべきでしょう
公園にボスママ以下常連さんみたいなのがたむろしていて、新入りママは入れない
みたいなのはどうかと思うよ

少女漫画板は他の板に比べると、自分にとっては薄暗いアングラなイメージなのよ
扱う対象がアレなのでって理由もあるだろうけど、IDが出ないからというのも大きいと思う
そこが古くからの住人にとっては居心地がいいというのもわかるけど(自分もそうだし)
それだけじゃだめだっていうのも理解できる
このままIDが出ない状態が続くなら、この板が先細るのは時間の問題じゃないかな

869 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 07:36:50.92 ID:1Ej48zeBO
>>868
このスレなんか他所から来たボスママが場を支配してるもんねID出して
勝手に投票も決めてさ
IDでボスママ追い出せるって?幻想だよ

870 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 07:39:22.62 ID:???O
ID出せばボスママに粘着されるよ
一人辺りの書き込み数も減るし
質が良ければ、なんて人がいないところは誰も書き込まなくなって質以前の問題になる
先細りは必至だよね

871 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 07:45:21.35 ID:???0
鬼女筆頭に2chで女が多い板はどこもこんな感じだと思うけど
新規さんにどうのっていうなら失敗してもそんなに気にしないで済むしIDない方がいいと思うけどね

872 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 08:17:43.42 ID:???0
いいぞ、もっと争え…

873 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 08:18:55.28 ID:???0
>>861
その作品や作者を褒めたら自演乙と書いてきたり、
まともな人が読んでもなんでもない、絡むようなことではなくても言いがかりをつけて絡んできたり、
他の人達からその絡み方はおかしいと何度言われても自演を使ってしつこく絡み続けたり(文体やその他の特徴が似てるので自演だってすぐに分かる)
作者やキャラを叩く時に事実を捻じ曲げて言いがかりをつけたり、
事実でないことを無理やり決めつけて叩いたり、
それで批判されたら批判してきた人達を無理やり荒らし呼ばわりしたり
どう考えても普通の住人ではなく質の悪い荒らし

874 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 08:28:53.16 ID:???0
>>873
具体的にどこのスレ?

875 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 08:32:57.00 ID:???0
>>874
田村由美スレ

876 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 09:53:17.92 ID:y7y7CvkG0
ただでさえ過疎ってるのに
強制IDなんてなったら板が壊滅状態になるよ

877 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 10:07:28.01 ID:???0
>>868
結局、ID入れて過疎った場合も
なんだかんた理由つけてそのままにしたいんだね

878 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 10:09:32.01 ID:xan/qecT0
荒らしを多少は抑えられるというメリットがあるから私はID導入に賛成
荒らしに精神削られるより過疎ってるほうがマシ
>>706のやり方では、荒らしではないけどただID出していないだけの人のレスまで
NGにしてしまうからその方法は取りたいと思わない
ID出していない人のレス内容が全て悪いというわけじゃないだろうし

879 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 10:10:23.41 ID:???0
>>873
それ主観でどうとも言えるよね
該当スレ見て第三者の判断入れたほうがいい

880 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 10:11:43.51 ID:???0
この板をどうしたいか
 A過疎で平和でない:さっさと去るだけ、なんの魅力も無い。いや日記帳ができるなw
 B過疎で平和:またーり好きにはいいかもしれない
 C活発で平和:誰も文句言わない・・・いや、荒らす(他人を自分より下にこけおろす)事にしか魅力を感じない人には居心地が悪いかw
 D活発で平和でない:荒らす事に魅力を感じる人には天国w

では、そのためにどうすればいいか。

881 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 10:11:45.46 ID:???0
>>878
他スレ巻き込んで強制IDにする必要性は感じない

882 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 10:42:45.44 ID:???0
>>867
次スレは立てないで自治スレに統合だよ
分かれていたら意味がない

勝手に決めた投票もなし

883 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:03:30.85 ID:???0
>>873
それは荒らしとは言わない
ただの意見のぶつかりあい
気に食わないレスを荒らしだと決めつけて強制IDにしようとするきみのほうがおかしい

きみは新参なんだろうけど
田村スレは何年間にも渡ってジャニヲタにコピペ荒らしされてた
それをのりこえて今はやっとまともに稼働してる

884 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:10:28.39 ID:???0
>>883
実際にスレを見てきてから言ってくださいね
特に田村由美スレ122と123あたりを

885 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:17:58.99 ID:???0
田村スレに縁もゆかりもないが
123スレ見たら自演自演とうるさい奴がキチガイで叩かれてるなと思った

886 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:24:03.88 ID:???0
この程度は普通でしょ作中でおかしいところとか絵が荒れてるとか叩いたら
荒らしだ!って騒いでる狂信者が住み着いてるなって印象を受けた
IDでる板でも展開つまらなくなってきたら作者フルボッコとかよくあるよそれに比べたら生ぬるいくらい

887 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:24:39.45 ID:???0
>>884
住民だけど?

888 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:26:24.28 ID:???0
>>884
見てきた
耐性なさすぎにしか見えなかった
荒れてるってスレの総意なの?

889 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:27:16.22 ID:???0
>>885>>886
まさにそんな感じ

890 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:34:20.62 ID:???0
今回強制ID化言い出したのって田村スレ住人なの?

891 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:35:42.71 ID:???0
昨日のこのスレでも田村スレの荒らしに困ってるって意見がいくつか出てたから
迷惑してる人達はけっこういるでしょうね
今までずっとスルーしてきて、スレ122とスレ123でようやく注意しだしたって感じだったけど

892 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:39:18.93 ID:???0
「対立する相手は自演に違いない!ID入れればはっきりする!」なんだよね、結局のところ
1日十数レスしてる賛成派のお二人さんもレッテル貼るなとか言いながら
反対派は荒らし・自演してるってのをナチュラルに前提にしてるしさ


>>890
どうも他板から流入した自治厨説が濃厚になってきた
どこが荒らされてるのかって訊いても前出の二人は絶対答えないんだよ

893 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:45:43.74 ID:???0
>>891=>>884=>>873=>>875=>>860=>>854

田村スレの人はこの一人でしょ
この人が一人で騒いで板を巻き込んでるようにしかみえない

894 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:48:33.87 ID:???0
>>893
>>854は別だろう
独善的ではあるが>>884ほど頭の悪い感じは受けない

895 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:52:10.41 ID:xan/qecT0
>>892
>反対派は荒らし・自演してるってのをナチュラルに前提にしてるしさ

ID非表示は自演かどうか区別がしにくいのでID表示してくださいと何度言われても
頑なに非表示のままにしてるんだから、自演扱いされたとしてもそれは仕方ないでしょ
それが嫌ならID表示すればいいだけ

それに反対派だって賛成派を自演扱いしたりしてるよ
>>803はIDを表示してる>>800を自演扱いしてるし
なんで反対派が賛成派を自演扱いしたことはスルーなの?

896 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:53:28.01 ID:???0
>>894
レス返してるから同じ人だと思うよ

897 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:54:25.86 ID:???0
>>895
ここ数日見てた限りでは
反対派が自演扱いされるケースの方がが多すぎる

もちろん少ないから許されるとはいわない

898 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:55:37.74 ID:???0
IDないから自演かわからないというけど
IDあってもID変えて自演してると騒ぐだけだろうに

899 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:57:42.54 ID:???0
残念ながらこの議論が始まった最初の頃、
反対派がID出してた頃から荒らしだ自演だと決め付けられてるんですよ

900 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:58:54.59 ID:xan/qecT0
>>897
でもそれは何度言われてもIDを非表示にしてるからだよね?
ID非表示は自演する可能性があるから表示してって言われ続けても
変わらず非表示のままにしてるんだから
自演扱いされても仕方ないって覚悟してそのままにしてるんじゃないの?
意見を聞かずに非表示にし続けて、自演扱いされたって文句を言うのは違うと思う

901 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:59:17.74 ID:???0
2chでの荒らしっていうのは、コピペ荒らしとか容量つぶしとかそういうのをいうんであって
強制ID導入の理由としてる田村スレはただの喧嘩で荒らしじゃないから
導入する理由にはならない

902 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 11:59:31.61 ID:???O
・漫画板の統一厨ガー少女漫画板も荒らしてやるーと乗り込んできた人
→漫画板は最初から強制IDでしょって指摘されたらガン無視
・自分の気にくわないレスは嵐だ、って人
→知らんがな、具体的にどのスレよ、って訊かれたらガン無視
・田村スレが気に入らない、嵐が自演してるに決まってるわっ、
あたくしを自演扱いするなんて許せないっ、あんたなんかゴミスレ見てるくせにっの人が昨日登場

はいはいこの3人はいるわけね
んで?自演扱いされた謝罪しろ?
自演扱いされたから強制IDにして勝手に投票?

903 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:01:29.34 ID:???0
そもそも反対派は各々が自由に書き込んでいるだけで
ID隠して複数人に見せかけようとはしていないと思うがね
見た感じ今ここに私の他に反対派が3人くらいいるようだし

904 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:01:53.06 ID:???0
>>892
今現在鬼女、漫画、週漫の自治スレで暴れている荒らし(グループ)の可能性が高い
ストーカー体質で相手を正確、精密に特定する為に板の設定変更や規制を入れようとする
運営★が仲間にいるから申請・審査の段階でも自作自演をする事がある

自分より目立つ常連を見つけると粘着、荒らし認定
荒らし対策だから何をやっても許されると信じているので
自分が埋め立てや乱立をしても全て正当化する

このレスに噛み付いてくるか某スレに報告して叩くから判るよ

905 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:02:37.24 ID:???0
田村スレは過度のキャラ叩きは禁止って注意書きがある
それを無視して作者やキャラを叩き続けるのは十分荒らし

906 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:04:39.24 ID:???0
>>905
そうですか、それはスレのルールであって2chにとっての荒らしではありませんので

907 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:11:23.32 ID:???0
>>901
それに尽きるとしか言いようがない
パっと見て荒らしとわからないような状態では根拠にならないだろ

908 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:12:02.05 ID:???0
>>905
「過度」ってほどじゃないんじゃないの?
他の漫画系板だとゲロ豚ビッチは強姦されて自殺しろみたいなの書き込まれてるよ

909 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:12:33.92 ID:???0
>>895
反対派は明確な対策を示しているのだから多数か少数かは関係ない
それとは逆に賛成派は複数人でわざわざIDを出しながらそのしばしば同じ間違いをする
また反対派にIDを出せという人がIDを出さない不可解な行動が散見

これじゃ何をやっているのか丸判りなんですが?

>>905
荒らしは徹底スルーがLRですから守ってください

910 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:13:10.80 ID:???0
>>903
全て同一人物扱いされた瞬間も
少なくとも自分以外に一人はいる状態だったよ

自演指摘された時も別人だったし

911 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:16:51.16 ID:???0
>>909
何年も放置し続けてきたからアンチスレと化していたんでしょ
注意する人が増えてきたからようやく最近平和になってきたんだよ

912 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:17:15.92 ID:???0
>>901>>907
自治スレで初歩的な荒らし対策にBBS_COPIPEを入れようとしたが
全く荒れていないので即断念したという事実は重い

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1389506631/684-686

913 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:18:59.91 ID:???0
このスレが埋まったら自治スレに移動ね
少女漫画板自治スレッド 8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1389506631/

914 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:19:29.19 ID:???0
アンチスレと化すくらいキャラ叩きがひどかったんだから
それも十分ルール違反
アンチスレと化すくらいだから十分過度のキャラ叩きだよ

915 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:19:29.39 ID:???0
>>912
乱立されたスレはほぼ削除されたからね

916 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:19:59.10 ID:???0
>>911
放置できるレベルだったってことだね
注意してマシになったならそれでいいじやん

917 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:20:07.89 ID:???0
>>911にとっての注意って叩きは全部自演だって決め付けることなの?
アンチスレと化していたのならそりゃスレの総意でそうなったんだよ

918 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:22:43.47 ID:???0
とりあえず重要なことは

アンチ信者は荒らしではない
どちらかと言うとアンチガーシンジャガーと言い出すやつが荒らし

919 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:23:18.58 ID:???0
擁護したら叩かれるって状態だったから注意できる人が少なかっただけ
実際そういう意見も出てる
自演だと指摘するだけじゃなく他の言い方でも注意してる

920 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:23:44.66 ID:eeRnwkn20
>>906
スレにとっての荒らしでしょ

921 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:24:25.93 ID:???0
>>920
スレにとっての荒らしはスレでスルーしてください

922 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:24:31.72 ID:???O
批判は許さないっ自演に決まってるっマンセー以外はダメなのあたしが決めたのっ
て人はマンセースレのみっていう板ルールを決めるのが先なんじゃないのw
自治スレで提案よろw

923 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:25:13.94 ID:???0
>>918
アンチガーシンジャガーって言い出すから揉めるんだよね
自分と違う意見の人で絶対にすりあわないなと思ったらスルーすればいいのに
突っかかったり自演認定するから喧嘩になる

924 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:27:07.04 ID:???0
>>922
ID出れば批判はしにくくなるから
批判レス見ずに済むなんて意見も
実際に上で出てたし

925 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:27:34.83 ID:???0
>>923
荒らしの方から絡んでくることも多かったらどうしようもない

926 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:28:51.61 ID:???0
何のかんのとごねてるけど、この田村スレの人は
自分が気に入らないレスを荒らし認定したいだけなんだよね

927 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:28:53.40 ID:???0
>>925
スルーすればいいじゃん
ID出た方がしつこく絡まれたり
IDストーカーに会うと思うよ

928 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:29:52.23 ID:???0
>>926
荒らしの方から絡んでくることも多かったのになにを言ってるの?

929 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:30:28.74 ID:???0
>>924
IDでる板でも展開つまらなかったり絵が荒れてたら
普通に批判は出るよ

930 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:30:32.68 ID:eeRnwkn20
>>921
他にも荒らしの常駐してるスレがあってみんな困ってるんだよ。
自分には関係ない、困ってる人のことなんか知らない、というより、もう少し周りのことを考えてあげてはいかがでしょうか。

ルールができるのは多少の不便はあるけど、そのお陰でみんなが快適に過ごせる。
無法地帯でもいいというのはよっぽどの思いやりのない強者か、さもなければ無法な人だけ。

931 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:31:26.11 ID:???0
>>928
>>885-888

多分あなたがおかしいとここにいる人はみんな思ってるようです

932 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:32:19.80 ID:???0
>>929
だから意味ないのにね

933 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:34:26.06 ID:???0
>>930
今快適に過ごせている人を不快的にさせてまて
守るべきルールってなんだ?
自分の都合のいい状態にしたいだけじゃないの

934 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:34:44.38 ID:???0
>>931
田村スレでも昨日のこのスレでも田村スレの荒らしに迷惑してるって意見がけっこうあったのに
そういう都合の悪いレスは全てスルーなの?
言っておくけど全て一人の自作自演じゃないから

935 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:36:35.42 ID:???0
>>904のソース
住人が板の自治に無関心だと自治スレはこうなる

ストーカーの巣
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1435400523/

分裂
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1426024213/
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1438968518/

住人にそれなりに関心があると批判殺到する(でも崩壊)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1441613190/

ストーカー荒らしの板を跨いだ関連性を証明するキーワードは「統一厨」
ストーカー荒らしの行動パターンの類似性を証明するキーワードは「好調」「大吉梨」

今すぐ確認!

936 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:37:21.31 ID:???0
>>934
それを受けて田村スレを確認した人から
なんなの荒らしに当たらない
耐性なさすぎなだけ
と意見が出されてましたよ

スルーはされてません

937 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:38:21.81 ID:???0
>>930
具体的にその荒らしの常駐してるスレとやらを挙げてみてよ
自分の気に入らないレスを荒らしだと言ってるだけでしょ?

938 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:41:07.57 ID:???0
>>935で強制IDは人物を特定して叩く為だとすぐに判ります

叩く相手が欲しいだけなので
反対派に提案された極めて単純な対策にも否定的なのですね

939 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:42:28.98 ID:???0
>>930
そっちを先に出せよ
言われたら次々に増えるとか頭悪すぎだぞ

940 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:43:01.63 ID:???O
>>934
あんたに迷惑してるんだったりしてw

941 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:44:13.63 ID:???0
>>939
なんでもかんでも自演扱いしないでくださいね

942 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:47:28.39 ID:???0
>>941
判断が正しければ自演でもいいよ
正しくないから問題

943 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:47:56.75 ID:???0
田村スレ122で荒らしけっこう叩かれてたな

944 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:51:33.43 ID:???0
>>942
判断が正しければって、>>930>>875の自演だと思ってるってこと?
どっちが頭悪いんだか

945 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 12:56:31.50 ID:???0
田村スレの荒らしが混じってるみたいだね

946 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:03:02.54 ID:1Ej48zeBO
また自演扱いかw

947 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:05:10.88 ID:???0
賛成派が自演扱いされるケースの方が多いね

948 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:06:23.91 ID:???0
自演扱いする奴はIDあろうとなかろうとするよ
ID複数使える手段がある以上疑心暗鬼になる

949 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:10:04.52 ID:xan/qecT0
一個人が使えるIDの数には限度があるし、
荒らしのレスも荒らしを非難するレスも自由にNGにできるようになるから
やっぱりIDは導入してほしい

950 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:11:11.26 ID:1Ej48zeBO
>>947
んでんでw
気にくわないレスを自演と決めつけて強制ID投票強行しようとしてるの誰?w

951 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:11:18.16 ID:???0
>一個人が使えるIDの数には限度があるし、

え?

952 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:11:47.01 ID:???0
いいぞ、もっと争え…

953 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:12:30.03 ID:???0
IDあれば平和になるとはいうけど
あったらあったで別の荒れ方するだけじゃないかな
IDあれば荒れないならID出る板は全て平和になってるはずだし

954 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:13:09.44 ID:???0
>>949
どうやってID増やすか知ってる?

955 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:17:51.26 ID:xan/qecT0
ああ、スマホだったら繋ぐたびにID変わるんだっけ?
たとえそれでもおかしなIDはNG登録できるって強みがあるからID導入は賛成だな

956 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:18:45.76 ID:???0
ちょっとまじでIDがなにかもわかってないんじゃないの

957 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:20:11.13 ID:???0
びっくりだね

958 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:23:11.31 ID:???0
>>944
IDとか見てないから
発言で判断してるってこと

特定して叩いて排除したいと言うのが本音でしょ
そうなら次は自分がスレ違いの荒らしになる訳だから

959 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:24:54.55 ID:???0
「今日のNG」とかスレに貼って混乱させるのが目に見えている

960 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:26:20.87 ID:???0
IDは便利な魔法じゃないとかよく聞くけどこれは

961 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:27:09.68 ID:???0
>>958
そういう意味だったんですね
勘違いして頭悪いとか言ってすみません

962 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 13:53:21.16 ID:???0
これだけ反対意見が出て強制ID不要で固まっても
投票日には投票されて賛成が勝って申請される
これ既婚女性と同じ手順で実績十分

投票には1票でも反対票を入れるのがコツですよ
完全ボイコットされると問題ありで却下されますから

963 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 14:25:43.67 ID:???0
さすがに荒らしは手慣れてるな、荒らし方に

964 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 14:47:51.31 ID:???0
IDが表示されたら誰がどのレスを投稿したか分かりやすいのにね

965 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 14:52:53.26 ID:???O
旗色が悪くなると相手を荒らし呼ばわりか
ゲスいねぇ

966 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 14:53:46.37 ID:???0
いいぞ、もっと争え…

967 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 15:05:44.04 ID:???0
>>965
こいつの定番レスきたよwww

968 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 15:43:27.97 ID:???0
次スレ
少女漫画板強制ID 導入議論スレ2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1442558431/

969 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 15:50:13.47 ID:???0
賛成派は絡みスレで自分のIDが転載ヲチされても文句言うなよ

970 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 15:51:23.36 ID:???0
>>969
普通されない
されて困るようなレスはしていない
されても気にしないんだもんね

971 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 15:52:24.45 ID:???0
困らないならID検索してどんどん転載しようね
賛成派がそうしていいってさ

972 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 15:57:28.33 ID:???0
自分は強制IDになったら一番好きな作品のスレしか書き込まないようにする
一日に何度も書かないように気をつけながら

973 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 15:58:19.24 ID:V/DGIqae0
>>971
別にいいよーそういうのにはりきりたいなら頑張って

974 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 15:59:04.17 ID:???0
その割に他のスレでID出さないよね
気にしないなら導入される前に3日くらい全レスIDありで投稿してみなよ
今ならみんな好奇心でどこのスレにいるか見てくれるよw

必死チェッカーもどきには少女漫画板は載ってないけど
2ch公式必死チェッカーでは全板集計されてるのよ

975 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:01:02.62 ID:???0
IDあるようになったら必死チェッカー入りするんだよね
やだなー

976 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:01:52.66 ID:???0
ttp://hissi.org/
ここで沢山書き込みすぎな奴はプゲラされるんだろ

977 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:09:28.97 ID:???0
>>968
スレ立て乙です

978 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:13:57.75 ID:???0
>>968
指摘されたとおりの暴走だね

別スレは不要って決まったのに
これで最後の可能性もなくなったよ

979 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:14:19.39 ID:???0
IDは集団的自衛権と同じ
IDで抑止力を高め荒らしという敵から板をスレを守るのだ!
IDが無い事で荒らしに便乗して板をあらぬ方向へ持っていく
野次馬を減らせる

980 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:15:02.79 ID:???0
>>976
>>968がそこの管理人でもおかしくないから

981 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:16:16.86 ID:???0
確かに時期が時期だけに安保とだぶるなw
セクハラ作戦でもやるかww

982 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:18:20.29 ID:???0
賛成派はよっぽど自分の書きこみは素晴らしいと思ってそうだけど
内容に限らず書きこみ数や時間帯でも十分嘲笑の対象にされるからね

983 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:21:52.53 ID:9JrpfndY0
私個人は基本的に特定のスレに一日一回か二回ぐらいしか書き込まないからこの板が強制表示になっても特に困る事ないんだよね
あと使ってる専ブラがID表示されてないとNGにできない仕様だから強制表示だと嫌なやつ助かる

984 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:22:31.04 ID:???0
このスレは>>1自治厨が本格的な荒らしになった実例として永久保存でよいだろう

新スレなのでまたマルチポストを始めるだろうからそこで的確に通報するべきだな

985 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:24:00.11 ID:???0
>>983
ロム野郎はすっこんどれ

986 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:24:06.85 ID:9JrpfndY0
抜けた
嫌なやつ助かる→嫌なやつをNGに突っ込めるようになるから助かる

987 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:25:23.08 ID:???0
>>985
一応住人なんだから意見の一つとして聞いておいてくれ

988 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:27:59.98 ID:???0
IDが出るようになって例えば種村スレがファンが和気藹々と語るスレになると思う?
強制IDが出ればアンチを排除できるなんて幻想だよ

989 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:32:02.97 ID:???0
ゴミ付いてるよって言われたら
昨日までいた賛成派の2人出てこなくなったな

990 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:32:15.52 ID:???0
種村スレが一体何人で回してるスレなのかはちょっと興味あるな
ああいった回転の速いスレは脱落者も多くなるからね

991 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:33:27.00 ID:???0
種村スレは2000年にはもう今のアンチスレだったからなぁ
その頃は山田南平と種村の双璧だったんだけど山田の方はすっかり廃れた

992 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:33:34.09 ID:???0
仮に全員スマホで書き込んでたら全レスID違うことも有り得るんですが
何人いるかなんて数えようがないよ

993 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:35:26.76 ID:???0
山田南平は逝っていいよねってスレタイを初めてこの板時に見て衝撃だった

994 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:36:52.55 ID:???0
投票スレ

投票日2015/10/04(日)00:00:00.00〜23:59:99.99
少女漫画板強制ID導入投票スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1442408306/

995 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:37:09.22 ID:???0
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1442558431/6
>6 :花と名無しさん :2015/09/18(金) 16:20:08.64 ID:???0
>まとめ
>
>強制ID賛成派
>・荒らしを専ブラでNGにしやすい →荒らしの認定が一人よがりだった
>・単発かどうかで自演してるのかわかりやすい →根拠ナシ
>・会話のキャッチボールがスムーズになりやすい →根拠ナシ
>・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる →根拠ナシ
>・なりすましを防げる →根拠ナシ

重複スレにも貼ってあったが
何回指摘・説明しても理解できないらしい

996 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:38:04.32 ID:???0
>>968
自治が堂々と重複は駄目だぜ

次スレ
少女漫画板自治スレッド 8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1389506631/

997 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:39:04.43 ID:???0
>>992
まあね
そういや●の事件のあった時って種村スレはどうだったんだろう

998 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:39:29.28 ID:???0
>>968を削除依頼しようと思ったらやってあった
仕事速いな

この板は即死判定で落ちるんだっけ?

999 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:39:58.80 ID:???0
少女漫画板強制ID 導入議論スレ2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1442558431/l50

1000 :花と名無しさん:2015/09/18(金) 16:41:03.86 ID:???0
10000000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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