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NHK杯囲碁トーナメント Part94 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2015/02/08(日) 14:37:21.84 ID:5rlQ1AEF
日曜日のおたのしみ、NHK杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい

▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part92 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1416910291/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント|NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi

[実況] 番組ch(教育) http://hayabusa.2ch.net/liveet
=======================
[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜再生]
http://homepage3.nifty.com/amihot/igo/index.html
[棋譜]
http://igokisen.web.fc2.com/jp/nhk.html

★結城  聡●━┯┓          ┏┯━●河野  臨   ┣ 2/15━
山田規三生●┐││    第    │└┯●安斎伸彰    ┃張  栩 九段
  望月研一●┷┘│    62    │  └●青木喜久代 ┃羽根直樹 九段
  山田拓自●┯┐┏┓  回  ┏┓┏┯○一力  遼   ┃:河野臨 九段
  清成哲也●┘┏┛│  Ν  │┗┛└●河  英一   ┣ 2/22━
  伊田篤史○┯┛  │  Н  │  └┯●林  子淵   ┃高尾紳路 天元・十段
  松本武久●┘    ├┐Κ┌┤    └●中野寛也   ┃一力遼 七段
  山下敬吾●─┐  ││杯││┏┯━○高尾紳路   ┃:小林光一 名誉棋聖・名誉名人・名誉碁聖
  小県真樹●┐┏┓││  │││└┯●向井千瑛   ┣
  黄  翊祖○┷┛┗┛│  │└┤  └●柳  時熏   ┃
  洪  清泉●┐  │  │  │  │┌┯●余  正麒   ┃
  依田紀基●┷┐│  │  │  ││└●志田達哉   ┃
  秋山次郎●━┷┛  │決│  ┗┷━○趙  治勲   ┣
                    ├  ┤                     ┃
  坂井秀至●─┏┓  │勝│  ┏┯━○村川大介   ┃
  山田規喜○┯┛│  │  │  ┃│┌●鈴木嘉倫   ┃
  三村智保●┘  │  │  │  ┃└┷●瀬戸大樹   ┣ ━
  謝  依旻●┯┐├┐│  │┏┛┏┯●金  秀俊   ┃
  新垣朱武●┘││││  ││┗┛└●彦坂直人   ┃
  羽根直樹○━┷┛├┘  └┤  └─●溝上知親   ┃
  山城  宏●─┏┓│      │┏┯━●趙  善津   ┣
  蘇  耀国●┯┛││      │││┌●小林  覚   ┃
知念 かおり●┘  ┏┛      ┗┓└┷●湯川光久   ┃
  横田茂昭●┯┐┃ ♪=シード ┃┌┯●林  漢傑   ┃
  中根直行●┘│┃ ★=NHK杯 ┃│└●今村俊也   ┃
  張    栩○━┷┛ 選手権者 ┗┷━○井山裕太   ┃

2 :名無し名人:2015/02/08(日) 14:38:24.69 ID:5rlQ1AEF
01期 1954 島村利博 高川 格 コミ四目半     31期 1984 本田邦久 武宮正樹
02期 1955 岩本  薫 藤沢朋斎             32期 1985 橋本昌二 石田芳夫
03期 1956 橋本宇太郎 坂田栄男 コミ五目半  33期 1986 小林光一 武宮正樹
04期 1957 坂田栄男 藤沢朋斎             34期 1987 石田芳夫 林 海峯
05期 1958 坂田栄男 木谷 実              35期 1988 加藤正夫 王 立誠
06期 1959 坂田栄男 高川 格              36期 1989 武宮正樹 小林 覚  TVアジア
07期 1960 木谷  実 藤沢朋斎             37期 1990 石田芳夫 大竹英雄
08期 1961 坂田栄男 木谷 実              38期 1991 依田紀基 王銘エン
09期 1962 坂田栄男 橋本宇太郎           39期 1992 趙  治勲 王 立誠
10期 1963 橋本宇太郎 藤沢秀行 TV放送   40期 1993 依田紀基 加藤正夫
11期 1964 坂田栄男 藤沢秀行             41期 1994 大竹英雄 加藤正夫
12期 1965 坂田栄男 宮下秀洋             42期 1995 小林  覚 清成哲也
13期 1966 高川秀格 藤沢秀行             43期 1996 趙  治勲 小林 覚
14期 1967 橋本昌二 藤沢朋斎  16人制     44期 1997 王  立誠 小林光一
15期 1968 大竹英雄 橋本昌二             45期 1998 依田紀基 本田邦久
16期 1969 藤沢秀行 藤沢朋斎             46期 1999 依田紀基 東野弘昭
17期 1970 林  海峯 坂田栄男             47期 2000 依田紀基 今村俊也
18期 1971 大竹英雄 石田芳夫             48期 2001 石田芳夫 趙 治勲
19期 1972 坂田栄男 大竹英雄             49期 2002 張    栩 羽根直樹
20期 1973 大竹英雄 橋本昌二             50期 2003 三村智保 王 立誠
21期 1974 林  海峯 加藤正夫             51期 2004 小林光一 趙 治勲  コミ六目半
22期 1975 大竹英雄 武宮正樹             52期 2005 張    栩 依田紀基
23期 1976 坂田栄男 呉 清源              53期 2006 羽根直樹 今村俊也
24期 1977 坂田栄男 武宮正樹             54期 2007 趙  治勲 結城 聡
25期 1978 林  海峯 大平修三  26人制     55期 2008 張    栩 趙 治勲
26期 1979 東野弘昭 高木祥一             56期 2009 結城  聡 武宮正樹
27期 1980 橋本昌二 趙 治勲              57期 2010 結城  聡 井山裕太
28期 1981 藤沢秀行 高木祥一             58期 2011 山田規三生 依田紀基
29期 1982 坂田栄男 杉内雅男  50人制     59期 2012 結城  聡 羽根直樹
30期 1983 趙  治勲 大竹英雄             60期 2013 結城  聡 井山裕太
                                       61期 2014 結城  聡 河野臨

3 :名無し名人:2015/02/08(日) 14:55:39.46 ID:5rlQ1AEF
★結城  聡●━┯┓          ┏┯━●河野  臨   ┣ 2/15━
山田規三生●┐││    第    │└┯●安斎伸彰    ┃張  栩 九段
  望月研一●┷┘│    62    │  └●青木喜久代 ┃羽根直樹 九段
  山田拓自●┯┐┏┓  回  ┏┓┏┯○一力  遼   ┃:河野臨 九段
  清成哲也●┘┏┛ ┃  Ν  ┃┗┛└●河  英一   ┣ 2/22━
  伊田篤史○┯┛  ┃  Н  ┃  └┯●林  子淵   ┃高尾紳路 天元・十段
  松本武久●┘    ┗┐Κ┌┛    └●中野寛也   ┃一力遼 七段
  山下敬吾●─┐  ││杯││┏┯━○高尾紳路   ┃:小林光一 名誉棋聖・名誉名人・名誉碁聖
  小県真樹●┐┏┓││  ││┃└┯●向井千瑛   ┣
  黄  翊祖●┷┛┗┛│  │┗┛  └●柳  時熏   ┃
  洪  清泉●┐  │  │  │  │┌┯●余  正麒   ┃
  依田紀基●┷┐│  │  │  ││└●志田達哉   ┃
  秋山次郎●━┷┛  │決│  ┗┷━●趙  治勲   ┣
                    ├  ┤                     ┃
  坂井秀至●─┏┓  │勝│  ┏┯━●村川大介   ┃
  山田規喜●┯┛│  │  │  ┃│┌●鈴木嘉倫   ┃
  三村智保●┘  │  │  │  ┃└┷●瀬戸大樹   ┣ ━
  謝  依旻●┯┐┏┓│  │┏┛┏┯●金  秀俊   ┃
  新垣朱武●┘│┃││  ││┗┛└●彦坂直人   ┃
  羽根直樹○━┷┛├┘  ┗┛  └─●溝上知親   ┃
  山城  宏●─┏┓│      ┃┏┯━●趙  善津   ┣
  蘇  耀国●┯┛││      ┃││┌●小林  覚   ┃

知念 かおり●┘  ┏┛      ┗┓└┷●湯川光久   ┃
  横田茂昭●┯┐┃ ♪=シード ┃┌┯●林  漢傑   ┃
  中根直行●┘│┃ ★=NHK杯 ┃│└●今村俊也   ┃
  張    栩○━┷┛ 選手権者 ┗┷━○井山裕太   ┃

4 :名無し名人:2015/02/08(日) 14:57:26.87 ID:5rlQ1AEF
スレの減速が見られず告知無しで立てることになりスマン

5 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:00:03.26 ID:znDDpqfh
乙乙

6 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:04:50.74 ID:hu6CoXiv
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1421039060/l50

前スレはこっちだろうPart93

7 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:12:01.77 ID:5rlQ1AEF
>>6
そうだった、thx

8 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:12:18.48 ID:PopvGudN
井山NHK杯くるなこりゃ
王座と天元落としたあたりが一番のどん底でもう浮上してきやがった
棋聖戦見ててももうガッチリ立ち直ってる

9 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:13:13.93 ID:1JqdSKWU
>>1


10 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:23:26.90 ID:Ey3nPffG
O2

11 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:27:54.51 ID:lQYrAV2a
>>1

対局はすごく面白かったが、解説がなあ・・・
依田は重鎮なのかもしれんが、どんだけ無愛想にすりゃ気が済むんだ

取り立てて愛想よくする必要はないが、いくら何でもあれはひどい
仮にも解説者として来てるんだからさ

12 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:29:18.11 ID:0cIMgMVw
来週が楽しみ
チョウさんぐるぐるやってくれなかったら泣いちゃうから

13 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:29:29.17 ID:siavznDC
右下は白の切り込みがうまい手で,白が良くなったかと思っていた。
黒12子の取られは,さすがに大きいかと。

でも出来上がった図を見ると,依田も井山も黒良しと言う。
取られたというかうまく捨てたというか,紙一重だね。

14 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:30:04.80 ID:hdtxWFpf
おまえら分かってないなあ
依田は下坂のことかなり好きだよ、めちゃめちゃ機嫌いいじゃん
依田が苦手にしてるタイプはむしろまんいも

15 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:32:40.71 ID:SogtFVMp
下坂がビビってるから依田が本調子出せないんだよ
依田は妙な威圧感あるけど怖い人じゃないのに

16 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:35:36.51 ID:HSHLNcTv
あれじゃあ、一力は井山に勝てそうにない
伊田と一力の決勝見たかったな・・・

17 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:36:18.87 ID:Ey3nPffG
>>14
分かる希ガスw

18 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:39:49.25 ID:PePX/MRQ
>>14
まさか依田さん本人!?

19 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:49:33.19 ID:3ldE5ct0
以前は依田と下坂は結構仲良く喋っていたように思うが?
学歴の話になって依田が下坂も良い大学に行っているとか言い始めて、
下坂が「私はAOで入学しました」とか言っていた記憶があるが誰か覚えてない?

20 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:51:57.03 ID:aO/h2sY9
>>19
違う
それは依田がAO入試ってのバラした
下坂はそれに苦笑い

21 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:53:11.62 ID:ak7Q6FDh
>>19
あの時の気まずそうな下坂は笑った

22 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:55:18.26 ID:3ldE5ct0
じゃああの時、依田の口が最初から滑らかでテンションが高かったのは・・・

23 :名無し名人:2015/02/08(日) 16:05:06.72 ID:3ldE5ct0
依田が下坂も良い学校に行っていると言い始める→下坂が「私はAOで」と自ら告白→依田が「あ、でも、それでも凄い」みたいな会話だったから、
依田からAOだったとバラしたわけではないと思うが?
もしかしてこの流れを想定して会話を進めていたって事?

24 :名無し名人:2015/02/08(日) 16:11:52.36 ID:3z4d7tzo
>>14
マイモンの時は普通だったじゃん。和服きてたし。

25 :名無し名人:2015/02/08(日) 16:23:14.96 ID:i4CNmv9O
>>23
二手読みくらいなんてことなかろう

26 :名無し名人:2015/02/08(日) 16:26:35.54 ID:3z4d7tzo
>>16
一力はその前に高尾に勝たないとね。決勝は井山対伊田になりそう。

27 :名無し名人:2015/02/08(日) 16:28:15.38 ID:ak7Q6FDh
下坂はAOに後ろめたさを感じてるのは間違いないw

28 :名無し名人:2015/02/08(日) 16:36:54.16 ID:IP617Xf3
羽根さん頑張って下さい

29 :名無し名人:2015/02/08(日) 16:38:21.97 ID:CiHPa19i
村川えらく動揺してたな
勝てる碁を負けたって感じ

30 :名無し名人:2015/02/08(日) 16:46:59.09 ID:3z4d7tzo
井山の捨て石すごいわ。あんなに捨てても勝てるんだな。アマチュアじゃ捨てても生きないよね。

31 :名無し名人:2015/02/08(日) 17:03:48.90 ID:CHudfpUq
読みの深さと柔軟さを感じた
流石やな

32 :名無し名人:2015/02/08(日) 17:07:32.98 ID:UVZih3ap
>>14
>めちゃめちゃ機嫌いい
だよなw

33 :名無し名人:2015/02/08(日) 17:15:20.89 ID:hgvajA8b
あれぐらいなら俺も一瞬で分かったよ
あの時間で伸びまで含めて考えてたのには驚いたが

34 :名無し名人:2015/02/08(日) 17:32:17.68 ID:n6IhIyDi
俺なんかツケコシの時点で
一瞬で伸びまで含めて読んで黒良しって断定できたし

35 :名無し名人:2015/02/08(日) 17:35:28.64 ID:9vRB5Izn
NHK杯と十段両方いったら一気にトップグループだな伊田くん

36 :名無し名人:2015/02/08(日) 17:37:35.53 ID:nJbcuXX7
井山と村川だと格が違う感じだったな
井山が疲れてないと絶対タイトル奪取とか無理だな

37 :名無し名人:2015/02/08(日) 17:59:12.01 ID:BlDSlzHD
依田「あなたも読めてるでしょうけど(萌)」

38 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:16:27.54 ID:GYSf4rP5
>>34
下手にたくさん置かせていじめるのが趣味だろ。

39 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:17:25.20 ID:o2TCmheV
>>36
いつもいるな一局だけで格とか言っちゃう奴

40 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:22:20.02 ID:3z4d7tzo
井山の会心の1局だったかもしれないし。これだけで評価するのは危険だけど村川は井山のタイトルを奪取しるからな。井山がリベンジを果たした1局だったね。

41 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:24:29.90 ID:Ey3nPffG
格は兎も角、棋聖の名局。あの伸びはさすがと思った。
今日の対局見る限りだと井山っちの優勝はかたく思う。

42 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:28:18.07 ID:SVsVlby1
直近の王座戦で勝ったという結果はあるけど
それまでの実績や直接対決の成績見る限りは
格が違うと言われても仕方ない
というか、井山と同格の日本棋士はいないだろ

43 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:31:07.48 ID:Ey3nPffG
ヨーダも同期入段だけどライバルだとは思ってないだろうと言ってたね。

44 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:32:45.97 ID:3z4d7tzo
>>42
村川が同格に成長して欲しい。願いをこめて。

45 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:33:17.77 ID:j6butGwH
依田解説はニコ生の時は三国志やり続けてるとか言っててご機嫌さんで面白かったけどなぁ
NHKから事前に真面目にと注意されたのか、それとも普通に下坂が失礼な事をしたかどっちかだろ

46 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:40:24.55 ID:Ey3nPffG
>>45
NHKですから

みおりんも先々のこと考えて気苦労あるのだろう
でも、なんだかんだ北海道勢で気心知れてる感じはする

北海道勢は結構棋界に貢献してますからな

47 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:51:54.95 ID:ngmARpdQ
>>11
下坂わ石田にも最初舐め腐った対応して憮然とさせてたし
聞き手の問題

48 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:57:17.88 ID:3z4d7tzo
>>46
北海道って名棋士の産地だよな。

49 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:59:03.48 ID:ABFzwga0
捨てたというか取られだろ右下は
コウよりはマシとみての伸び切りだが、それなら最初から生き生きのほうが勝るはず

50 :名無し名人:2015/02/08(日) 19:10:32.02 ID:lQYrAV2a
>>47
下坂のどのあたりが舐め腐った対応だったの?

依田ファンなのはわかったが、今日の依田はどう見ても、登場時から無愛想だった
何が何でも、依田以外の誰かのせいにするのは、逆に依田ファンの品格を下げるぞ

51 :名無し名人:2015/02/08(日) 19:18:00.72 ID:Ey3nPffG
>>49
取られととるならなおさら勝ちきって地力あり
と逆説的に言ってみるw
>>50
ヨーダのファンは多分懐深いと思うのて下坂アンチじゃないかと

52 :名無し名人:2015/02/08(日) 19:20:55.34 ID:ilz5PoO6
みおりんはSKEの
くまちゃんこと熊崎晴香ちゃんに
そっくりで可愛いな
舌足らずなところもよく似てる

53 :名無し名人:2015/02/08(日) 19:23:55.71 ID:aO/h2sY9
みおりんはブサイクだけど、清純的な雰囲気はあるね

54 :名無し名人:2015/02/08(日) 19:24:53.47 ID:n6IhIyDi
井山が私の一手であのノビを取り上げたってことは右下のワカレを黒良しって思ってたって事だろう

55 :名無し名人:2015/02/08(日) 19:28:29.83 ID:FKq4IJll
ノビがいい手なら、結果論だが白は先にハネておく手はあったかもしれない。どうせ白2目は脈がないのだし。
左辺の白ツケコシを行かなければどう転んだか分からないし、面白いいい碁だとは思うが、闇試合っぽくもある。(それが世界の潮流かもしれないが)

56 :名無し名人:2015/02/08(日) 19:33:49.86 ID:GtjNdgk7
2ch見てて、○○のファンは懐が深いなあと感じたことなんてないわ〜

57 :名無し名人:2015/02/08(日) 19:36:31.58 ID:IFs9tiJc
伊田一力も気になるが、
井山も主要棋戦のうち唯一手にしてないのがNHK
鬼門の結城が消えた今期、そろそろとっておきたいところだな

58 :名無し名人:2015/02/08(日) 19:49:01.61 ID:6vsfXgqX
>41
まだ高尾がいる。

59 :名無し名人:2015/02/08(日) 19:52:32.21 ID:ak7Q6FDh
現行国内棋戦はほぼ3回以上優勝してるのにNHK杯だけ1回も優勝してないから、そろそろ優勝しないと七不思議だな

60 :名無し名人:2015/02/08(日) 19:57:46.42 ID:nJbcuXX7
次週は張栩と羽根か、どっちが勝ってもいいな
張栩が伊田に対し変則布石も見たいが伊田の攻めを羽根がしのぐのも見てみたい

61 :名無し名人:2015/02/08(日) 19:58:35.92 ID:BCirscIC
>>59 今日の見ると早碁はミスがあるね対戦者もミスってたけど、NHK杯が見てて楽しい

62 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:00:24.18 ID:aO/h2sY9
>>61
それでも竜星戦は何回も優勝しているから早碁だからNHK杯に弱いって訳じゃない
NHK杯の前にアジア杯も優勝してるし

63 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:02:16.69 ID:Voggq6V/
>>36
格が違う相手にタイトル取られることもあるんだ

64 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:04:12.65 ID:JtFN6sUh
>>62
やっぱりNHK杯で結城は天敵だったね。その天敵を伊田が倒してくれたから優勝できるか。

65 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:05:50.98 ID:Ib/ONvFW
決勝は井山vs伊田が濃厚
アジア杯日本代表もこの二人か
井山NHK杯初優勝と予想(アジア杯に遅れてのだけど)

66 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:07:31.55 ID:aaaU/xLd
万波の妹って何したんだった?

67 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:17:52.80 ID:Qve1S6iJ
>>66
酒飲んでるよ

68 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:18:35.87 ID:+pwmr8k7
>>62
井山の一般棋戦の初優勝も阿含・桐山杯じゃなかったっけ

69 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:25:01.27 ID:JtFN6sUh
>>65
決勝で一力vs伊田が見たいんだけどもしなっても一力は伊田に弱いから多分負けるんだよな。

70 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:26:07.49 ID:jSybGSK6
棋譜見たいんだけどどこで観れるの?

71 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:31:54.95 ID:TSSMK9ZP
タイトル保持者同士の対戦で今期屈指の好カードだったから
放送を見たかったなあ
今日になって急きょ当日券購入で午後3時から開演のクラッシックコンサートに
行ってしまったから見れなかった

72 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:37:19.12 ID:JtFN6sUh
>>70
明日になればNHK杯のサイトで見れるんじゃないかな?YouTubeにもそのうちあげるんじゃないかな。

73 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:44:09.63 ID:JtFN6sUh
>>71
内容も面白かったぞ。クラッシックコンサートに行かないでこっち見るべきだった。

74 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:48:11.31 ID:c6YwQKNw
おまいら羽根さんもっと応援しろよ

75 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:51:33.47 ID:ZAu9lqKR
依田は夫婦喧嘩でもしてきたのかってくらい復元だった

76 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:53:52.75 ID:JtFN6sUh
>>75
復元?どういう意味だ?

77 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:56:59.66 ID:6vsfXgqX
井山「解説が依田先生だったので捨石をやってみました」

78 :名無し名人:2015/02/08(日) 21:06:07.72 ID:TSSMK9ZP
>>73
http://www.festivalhall.jp/program_information.html?id=511

これに行って来た
チェロの人が半端なく物凄くよかったからコンサートの方の満足度は高かった
とは言うもののテレビも見たかったなあ

79 :名無し名人:2015/02/08(日) 21:15:16.88 ID:eGhtelYO
>>78
すまないが。クラッシックにはあんまり興味ないんだよ。

80 :名無し名人:2015/02/08(日) 21:19:47.95 ID:ZAu9lqKR
>>76
不機嫌だった

81 :名無し名人:2015/02/08(日) 21:29:51.35 ID:o2TCmheV
>>78
貼らなくていいからw

82 :名無し名人:2015/02/08(日) 21:46:17.41 ID:+Zn9+ILo
マイスキーは現代の名手ですね

83 :名無し名人:2015/02/08(日) 21:46:47.17 ID:axlyFJy7
>>78
貼るのかよw

84 :名無し名人:2015/02/08(日) 21:49:26.66 ID:mvYM0OA9
取り敢えず毎週録画予約でBDレコに録画してる。
早送りで観て消すのとか、本放送時間に観ててすぐ消すのとか、
去年の準決勝だったか名局は保存してるのとかいろいろ。

85 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:02:00.80 ID:6vsfXgqX
高尾対井山解説張うは永久保存だな。
あと治勲対依田解説シクンも取っておきたい逸品。

86 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:04:15.06 ID:JtFN6sUh
>>85
チクン対依田の奴は伝説のボヤキ合戦の奴か?

87 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:12:19.56 ID:Ib/ONvFW
>>87
あの対局は囲碁のルールを知らない人でも
コント番組として楽しめる伝説の対局

88 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:19:35.48 ID:JtFN6sUh
>>87
自分のレスにアンカして自爆するなよ。

89 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:23:33.86 ID:XYYQN8f9
お茶強奪には笑ったわ

90 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:27:59.77 ID:efkgUhxy
伊田はぽっと出てきて本因坊挑戦したりいきなり第一線に立ってる感じがするけど
そんなに有望視されてたっけ、井山や一力のように有名ではなかったよね

91 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:31:19.86 ID:HSdoRT5/
>>90
こういう不細工差別者って死んでくれないかな?

92 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:34:58.10 ID:IP617Xf3
勝てば官軍じゃけぇのぅ

93 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:38:06.58 ID:+Zn9+ILo
伊田さんて大川隆法センセに似ててオーラがありますね

94 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:43:07.33 ID:ak7Q6FDh
ここ十年くらい見てた中で録画を消せない名局(迷局)。カッコ内は期数
中野対石田(54)
森田対張栩(51)
高尾対森山(53)
治勲対羽根(54)
今村善対張栩(53)
治勲対依田(54)
結城対井山(55)
結城対井山(57)
結城対井山(60)
宮沢対高尾(58)
武宮対後藤(59)
高尾対井山(59)
高尾対井山(61)

95 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:43:46.45 ID:FKq4IJll
囲碁界の評判なんてものがいかにあてにならないかってことだ。

96 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:46:41.11 ID:gmnpfvm8
>>90
伊田はここ1〜2年で急成長してきたからね。強い強い。

97 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:52:34.49 ID:efkgUhxy
>>91
してねえよハゲ

98 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:55:19.39 ID:ngmARpdQ
>>50
竜星戦の聞き手の時
応答が適当で素っ気無い、促され無いと石も並べ無い
石田の解説にちょくちょく反抗しかも解説通りの進行
と、何だこの屑と思う程の酷さ

何があったか知らんが
この前のNHK杯じゃ非常に仲良くイイ感じにやってたけど

99 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:57:07.21 ID:wqciK4I7
今録画みたけど、今日の対局は面白かった
序盤の難解な色んな攻め合いの変化図を依田が並べてわかり易かった
でもその依田の予想の上を行く伸び切りで勝負が決した後は、ちょっと惰性
あなたも読めてるでしょうけど、と依田に言われたときの下坂の表情がたまらんかったぐらいで

100 :名無し名人:2015/02/08(日) 23:00:02.14 ID:mmrVqghV
まさか中手での全滅を狙ってたとは思いもしなかった。
いつの時点で全滅狙ってたんだろうね?

101 :名無し名人:2015/02/08(日) 23:06:27.38 ID:PopvGudN
ヨーダと武宮のどことなくうさんくさい感じは嫌いじゃない

102 :名無し名人:2015/02/08(日) 23:13:07.49 ID:WuPGTKtc
北海道コンビ良いな

103 :名無し名人:2015/02/08(日) 23:23:01.25 ID:nJbcuXX7
>>63
3冠以上になったら同格扱いしてくれるんじゃね

104 :名無し名人:2015/02/08(日) 23:28:19.80 ID:Ey3nPffG
>>102
ヨーダは初タイトル取ったら処のしゃちょさん連中との人脈広がったと言ってたが、ちゃんとスポンサー獲得してしっかり貢献してるし、
みおりんも早稲田の学閥利用してゆかりんみたいに頑張ってね!

105 :名無し名人:2015/02/08(日) 23:34:25.66 ID:BGsbTQm2
その辺、下坂が一生懸命、依田の機嫌を取ろうと
してるのに全く通じてないのが気の毒だったw

106 :名無し名人:2015/02/08(日) 23:44:16.07 ID:VzsKPj76
右下の攻防は井山有利に見えたが、村川のキリからのコウであっと言う間に
盤面が変わって、あのハネが敗着かくらい思ってたが一通り終わってみたら
井山有利とか。形勢判断って思うように身につかないな。

107 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:00:13.52 ID:OEJ1tEjn
最後あれだけ大差だったんだから、井山が良かったというより、
村川にわからないが大ミス手があったんだと思う。
序盤のそれで右下を取らされ、負けた

108 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:13:55.18 ID:Z+IX7AR9
大局観に定評があるヨーダが右下の折衝のあと、「黒がだいぶいいね」って言ってたからね。
自分のレベルだとああいう序盤で攻めあいになったらとにかく勝たないと、勝ててよかったとしか思えないが、
あんなに外勢ベタベタ塗られちゃうと、ハメ手食らったような結果だったのかな。

109 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:14:29.83 ID:/1s2MK+c
>>107
まぁな素人なら右下取って、勝ちやすいんだろうけど
プロはうまく捨てて勝ちにつなげる
うまくゆるく締め付けて勝ちにつなげる
さすがプロだよ

110 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:28:32.84 ID:hlMuRiS7
しっかし今年のNHK杯は近年稀に見る大番狂わせのオンパレードやな
10代20代がこれだけベスト8に入るのは初めてじゃないか?
特に伊田は今まで全く注目されてなかった超ダークホース
いずれは7大タイトルでの活躍を期待したい!

111 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:34:24.26 ID:uM0AAcdo
この結果を大番狂わせと言われるようではここ数年の若手の成長がまるで囲碁ファンに伝わってないと感じる

112 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:34:57.39 ID:/1s2MK+c
>>110
そうか?伊田は結構注目されてるぞ
これからを担いそうな若手と実力者
最高のベスト8だと思うけど
結城がいないのが少し残念な感じだが

113 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:36:52.05 ID:mmw4a+lb
結城がいないのが意外なだけで順当な勝ち上がりだと思うけど

114 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:39:38.26 ID:WaBUEG8n
>>110
番狂わせはないぞ。だいたいこんなもんだよ。去年の首藤とかいないし。早碁は若手のが有利だからおっさんたちが負けてる。

115 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:41:29.64 ID:WaBUEG8n
まあ河野臨と山下がいないのはざんねんだけど。

116 :名無し名人:2015/02/09(月) 01:09:40.05 ID:DtMiJ4+w
依田っていつも無愛想なのに文句いってる奴何なの?
不機嫌に見えるのもそういう顔ってだけだし

117 :名無し名人:2015/02/09(月) 01:15:36.76 ID:/1s2MK+c
>>116
下坂美織好きって可能性もある
下坂にもう少し優しくしてやれよってね

118 :名無し名人:2015/02/09(月) 01:18:44.21 ID:Mb+7pT4H
たしかにしっかり者というところが原幸さんと共通しているな。

119 :名無し名人:2015/02/09(月) 01:23:00.54 ID:JT0/6NlL
序盤の数十手は面白かった
ていうか聞き手役に徹してるのに実は読んでるでしょとか言うのやめてやれwww

120 :名無し名人:2015/02/09(月) 01:27:52.61 ID:N47BbGCQ
右下の折衝は本当に面白かったな
あの石を捨てる井山の発想がすげーし、こういうワカレが成立するから囲碁って面白いと再認識した

121 :名無し名人:2015/02/09(月) 01:33:50.61 ID:Dp/dYQ7o
>>116
不機嫌なんじゃなくてデフォでそういう感じなんだよな

122 :名無し名人:2015/02/09(月) 01:38:53.15 ID:pcFy4tg2
依田は「よく見たらだいぶ黒が良い」と言うし
井山も「一手」では「ちょっとしゃれた手」と言うし
白50手目から黒53手目ぐらいでプロには黒が非常に打ちやすい碁になったんだろうな

123 :名無し名人:2015/02/09(月) 01:39:37.98 ID:TMl1sSYt
あの井山が自画自賛してたからな
ちょっとワロえた

124 :名無し名人:2015/02/09(月) 01:46:38.28 ID:UDFeejGk
実際あのワカレはかなり黒打ちやすいと思うよ
井山がそのまま押し切ったって感じ

村川は取って劣勢になる図は想定してなかったから焦ったんじゃないかね
右下が一段落してからは精彩を欠いてた気がする

125 :名無し名人:2015/02/09(月) 02:03:05.99 ID:sLMae8Al
早碁とは思えないくらい芸術的な勝ち方だった
何よりも秒読みに強いから安心して見ていられる
相手が村川以外の棋士だったら自賛したコメントは控えていたかと思う

126 :名無し名人:2015/02/09(月) 04:24:08.03 ID:v3HPWEyS
ヨーダが「中々の手でしたね」と誉めたキリだったが
イヤマにはその上を行くノビキリが見えてた
これが全て

127 :名無し名人:2015/02/09(月) 08:33:36.84 ID:agtj/l+O
取った瞬間には、依田も「外から取ってるので白がいいでしょう」と言ってる
「『よく見たら』黒が全然いいですね」と言うまで1分くらい間がある
井山とその他に、形勢判断に差があるまま形が決まっちゃったんだと思う 井山強え

128 :名無し名人:2015/02/09(月) 08:55:04.33 ID:aZdLKej4
>>109
相手もプロなのを忘れるなよ。

プロはうまく捨てられて負けにつながる
うまくゆるく締め付けられ負けにつながる
これもプロだよ

129 :名無し名人:2015/02/09(月) 08:58:27.73 ID:sVYsDI6y
>>127
女流とおしゃべりしながら解説してる依田と、必死で盤上に向き合ってる対局者では1分くらい差が出て当然だろう。
時々、解説者が対局者のヨミについていけてないという批判があるが、
解説者にとっては所詮他人の碁だからね。
必死で読んでる対局者より、おしゃべりしながら片手間で読んでる解説者が劣るのは当然。
プロの碁では岡目八目って言葉は嘘。対局者が一番深く読んでる。

130 :名無し名人:2015/02/09(月) 10:16:47.42 ID:PtNMLs+/
>>127
依田はそんなこと言ってないよ
「外から取ってるから白がいい」ってのは黒がコウ争いにした時の参考図の評価
実際に黒が捨てたときには「これからの碁」
井山がツギの好手を見せて「これは黒がいいかも」→「黒が全然いい」

131 :名無し名人:2015/02/09(月) 11:08:13.50 ID:wYe/mkan
依田の解説はいいですね。すばらしい。

 現役トップ棋士と互角で強える、読める棋士でないと、
 いい解説は無理なようです。

132 :名無し名人:2015/02/09(月) 11:44:51.17 ID:pcFy4tg2
>>130の言う通りです
結構短時間の間にいろいろ評価しているので間違い易いが
録画等で冷静に見直すとそうなる

133 :名無し名人:2015/02/09(月) 12:17:10.59 ID:ONm9hnl4
.
◆安倍晋三の2億ドル支援が理由としてる◆

https://twitter.com/hiromi19610226/status/557530764812627968
.

134 :名無し名人:2015/02/09(月) 12:23:43.36 ID:Pv4RaEJT
継いで背中が決まる前と後じゃ景色がガラリと変わったからなぁ
伸び切った時にというかコウになりそうな時に既に読んでたんだろうね

135 :名無し名人:2015/02/09(月) 13:39:46.14 ID:VFxmglE+
どうなんだろう
村川さんも相手がコウに来ずに捨てに来たんだから、自分も外に飛んでいたらと思ったのだが
慌てて取ってしまった感じがする

136 :名無し名人:2015/02/09(月) 14:43:51.54 ID:sbjVznB1
>>110
本因坊戦忘れたのこのジジイ
十段挑戦も決まったし

137 :名無し名人:2015/02/09(月) 14:55:06.62 ID:sqoU9p1X
優勝は羽根さんで決まりです

138 :名無し名人:2015/02/09(月) 15:56:01.85 ID:6h7p/L4Y
>>136
しかも十段戦で最年少挑戦者だしね。また本因坊挑戦者になりそう。伊田はトップ4に入るよね。

139 :名無し名人:2015/02/09(月) 17:07:01.58 ID:3vON3SMc
今なら、張ウさんよりも羽根さんが勝つと思いますね。
今季のNHK杯での凌ぎっぷりは面白いですし。

140 :名無し名人:2015/02/09(月) 18:33:20.20 ID:dF/1XuBC
張−羽根戦とかもう興味を引かれないな
今後の国際戦で活躍が期待できそうな
若手有望株の対局が見たい

141 :名無し名人:2015/02/09(月) 18:54:45.81 ID:n9U6OhN/
張栩さん登場と言うだけで個人的には見逃せない
7−5連打の布石が面白すぎるから

142 :名無し名人:2015/02/09(月) 18:55:01.03 ID:oJgamMst
>>66
「10秒」のところ、「10時前」って言った

143 :名無し名人:2015/02/09(月) 19:16:11.47 ID:gPYx4W19
>>140
一力対伊田が見たいんだよな。両方決勝にいかないと無理だけど。

144 :名無し名人:2015/02/09(月) 19:19:39.28 ID:0bpitVca
張栩に一番注目してるけどなあ。
山下は昔初手天元とか5の5を打ってたけどNHKでも打ってたの?

そのころは見てなかったから知らないけど、TV対局でこういう変則布石打って勝つのは(ここが重要)
やっぱりワクワクする。

145 :名無し名人:2015/02/09(月) 19:52:33.89 ID:lWXKMvO1
今日の私の一手は初手15の七です

146 :名無し名人:2015/02/09(月) 20:17:06.91 ID:Xd92triN
羽根さんは俺の中で解説に定評がある。つーことで、張栩に勝って欲しい。

147 :名無し名人:2015/02/09(月) 20:27:55.15 ID:N2Oh4VBh
おまいらマジでもっと羽根さん応援してやれよ
一番素敵な囲碁打ってるやんか!

148 :名無し名人:2015/02/09(月) 20:29:43.05 ID:N2Oh4VBh
するのねは天ぷら蕎麦が力の源やねんぞマジで

149 :名無し名人:2015/02/09(月) 20:57:20.74 ID:rs3sMmVr
絵麻の手紙の内容
「わたしの夢を邪魔するなら親でも殺す」

150 :名無し名人:2015/02/09(月) 21:00:18.35 ID:rs3sMmVr
誤爆

151 :名無し名人:2015/02/09(月) 21:08:33.08 ID:GwDbZC3l
>>149
どこの誤爆だよ?

152 :名無し名人:2015/02/09(月) 21:33:25.16 ID:zYyOIpzj
チョウウ…イケメンでムカつく
伊田…ブサイクでムカつく
イヤマ…タイトルとりすぎでムカつく
イチリキ…金持ち一族でムカつく
高尾…競馬でリア充しててムカつく

この情況で羽根さんを応援出来ない人は、人として何かおかしいよ
囲碁ファンの名誉の為、碁を見ないで欲しい

153 :名無し名人:2015/02/09(月) 21:50:03.45 ID:sVYsDI6y
張栩の変態布石に対して白番で羽根がどう打つかが楽しみ。
二手目で星、目外し、高目、大高目はあったが、まだ小目で対抗した棋士はいない。
あれに対して小目で対抗するとどうなるか見てみたい。
羽根には小目で打ってみて欲しい。

154 :名無し名人:2015/02/09(月) 22:44:34.15 ID:Xd92triN
>>152
伊田以外嫉妬じゃねーか

155 :名無し名人:2015/02/09(月) 22:48:45.04 ID:Dp/dYQ7o
>>152
伊田w

156 :名無し名人:2015/02/09(月) 23:05:39.75 ID:DSlHuhCZ
NHK杯っていつぞやの首藤だとか、宮沢五郎だとか、今村善明だとか
なんか微妙なやつがベスト4に入る傾向があるな
今回の伊田なんて今まで聞いたこともない無名棋士がまさかのベスト4
早碁は勢いと運がものを言うんだな

157 :名無し名人:2015/02/09(月) 23:21:46.30 ID:az7zSIs4
>>156
おまえ井山以外は誰も知らないだろw

158 :名無し名人:2015/02/09(月) 23:32:57.40 ID:tVdwnt2r
将棋の糸谷なんかNHK杯で顔と名前を売って
名人に匹敵する棋聖のタイトル取っちゃったもんなあ

159 :名無し名人:2015/02/09(月) 23:40:52.91 ID:b9KeNpLa
>>156
さすがにわざとらしい

160 :名無し名人:2015/02/09(月) 23:50:34.35 ID:dX6QPkY1
てか、伊田、村川、一力を始めとした若手連中は勿論一流だけど
それは四天王が年齢と共に劣化してきたからって特別この世代が天才揃いというわけではない

161 :名無し名人:2015/02/09(月) 23:54:48.74 ID:Dp/dYQ7o
>>160
林+木谷門が今みたいな英才訓練スタイルだったらもっと早く活躍していたかもしれないなあ。
石田、武宮、治勲はともかく、コバコウ、加藤は遅咲きの部類だし、大竹も七大タイトルはそんなに早くない。

162 :名無し名人:2015/02/09(月) 23:56:17.65 ID:TMl1sSYt
まぁ五冠持っていた全盛期の張栩を、無冠にまで追いやった井山は凄いよな

163 :名無し名人:2015/02/10(火) 00:07:25.64 ID:0H30rNxe
決勝は羽根と高尾で優勝はハゲてるほうと予想しておこう

164 :名無し名人:2015/02/10(火) 00:19:03.35 ID:Ix86Cq4W
もうアンチがついたのか。
やるな伊田、大物だな。

165 :名無し名人:2015/02/10(火) 00:28:28.78 ID:EnL7TWAJ
>>160
一応村川は若手の中では実績で数歩抜けてるとおもうんだけど、
NHK杯を見ている人たちには伊田より格下って感じ?

166 :名無し名人:2015/02/10(火) 00:49:14.23 ID:PofSb2Ms
>>165
格下なんて言い方は失礼だろ
良い勝負だろ今の二人はよきライバル

167 :名無し名人:2015/02/10(火) 01:28:40.85 ID:X6xUdpT4
タイトル経験者かもってる人が格上なんすよね
よって伊田は格下

168 :名無し名人:2015/02/10(火) 01:35:09.03 ID:hraAvaHV
>>78
こんな通俗名曲聴くよりは稀代の名局見るべきだった

169 :名無し名人:2015/02/10(火) 03:43:10.04 ID:+UEvpx95
>>168
2700席のフェスティバルホールはほとんど満席に近い状態だった
名曲でないと人が集まりにくいのかもね
でも新世界の演奏では客は凄く集中して聴いているのがわかった
でも音の厚みやオーケストラのバランス、あと自分には伝わって来るものが少なかったから
多くの観客とは感じ方が違うなあと思った
とにかく世界で有名らしいチェリストだけが本当に凄かった
クラッシック板やブログを見るとサントリホールでは客の入りがそれほどでもなかったとか
高齢者にしたら平日の夜だと寒いし、東京だと新世界はもう聴き飽きたとかいう人は多いのだろうか
囲碁の方は当日の実況板のスレを読んだら名局だったというのが伝わって来た(ここのスレでもそういう感じだし)

170 :名無し名人:2015/02/10(火) 03:55:44.75 ID:yAr1cRnr
>>169
早く棋譜をみてこいよ。もうNHKのサイトで見れるぞ。素晴らしい1局だったんだからクラッシックのこうしゃくたれる前に井山の名局の感想を書け。そもそもここクラッシック板じゃないぞ。

171 :名無し名人:2015/02/10(火) 04:24:22.46 ID:P+kY0YbM
>>168
あなたがクラシック好きなのは十分伝わったからその話題は終わりにしてくれ

172 :171:2015/02/10(火) 04:25:14.98 ID:P+kY0YbM
ごめん>>168じゃなくて>>169

173 :名無し名人:2015/02/10(火) 05:18:49.94 ID:KYziTY7M
しかしヨーダは手が見えてたね。言った通りの展開ばっかだった
ここまで正確に、次の一手をピタリと当て続ける解説者も久々だわ

174 :名無し名人:2015/02/10(火) 06:39:10.61 ID:WY1TkzI+
二手を持ちまして白番羽根直樹九段の中押し勝ちとなりました

175 :名無し名人:2015/02/10(火) 08:41:59.68 ID:P+kY0YbM
伊田って勝ちながら強くなってる感じがする

176 :名無し名人:2015/02/10(火) 09:16:42.67 ID:N73b0JSt
あっと驚く中手の死、あなたも分かってたでしょ、と依田に言われた時の下坂嬢の表情がよかった。

177 :名無し名人:2015/02/10(火) 10:40:13.17 ID:b++YI/eW
「一目で分かるでしょ?」って聞かれてそりゃそうですけどって苦笑いしてたな

依田って天然なんだか知らないけど、
聞き手が視聴者のためにわざと素人みたいな質問をしてるのに
本気で考え込んだりちょっと不機嫌ぽくなったりするよね
(不機嫌になってるわけじゃなくて本人なりにより正確に答えようとしてるんだろうけど)
村川が初タイトルを取ったというので話を広げようとして
「依田さんの初タイトルの時はうれしかったですか?」って気軽に聞いてるのに
なんか一生懸命答えて話があらぬ方向に行っちゃったり

178 :名無し名人:2015/02/10(火) 11:18:34.40 ID:XHL8D/bf
依田も治勲も天然記念物みたいなもん
それは業界的には公然の事実なのに知らなかったじゃ可笑しいw

どうやら、下坂美織ってナチュラルに解説者を舐めてるね
解説者のオジサンの側が自分に対して色々と気を利かしてくれるのが当たり前だと思ってる
昔の青葉嬢にもそういうところがあったね

179 :名無し名人:2015/02/10(火) 12:12:55.68 ID:3g7RrA4t
伊田はもう絶好調だね
優勝しそうだ
当然ながらTVアジア杯にも出ることになるわけだ

俺的にはNHK杯よりTVアジア杯のほうが重要だな
TVアジア杯に出るもう1人は井山であってほしいけれど……

180 :名無し名人:2015/02/10(火) 12:26:08.84 ID:sqn2qxor
>>173
でも肝腎の黒51のノビ切りや黒53のアテは気がついてなかったぞ
井山が今日の一手にしたのは黒51で洒落た手と自画自賛したのは黒53だ
この重要な局面ではタイムラグが目立ったよ
解説は黒が生きる手やコウの変化図ばかりやっていて捨てることは触れていない
今回は漫然とTV見てた人は誤解が多いようだ

181 :名無し名人:2015/02/10(火) 13:03:42.72 ID:P+kY0YbM
あの井山が自画自賛するくらいだから気付かなくてもしょうがない

182 :名無し名人:2015/02/10(火) 13:22:40.85 ID:K0xZ7oyJ
収録が王座天元失冠の翌週の月曜だからさすがに勝ててうれしい感じが隠せなかった

183 :名無し名人:2015/02/10(火) 14:02:33.30 ID:N73b0JSt
捨石名人の依田が気がつかないわけない。てか、真っ先に捨てることを考えてたはず。
でも現実的な場面で趣味の話をしてもしゃーない、って思ってたらほんとに井山捨てたので内心焦った、というのが真相ではあるまいか。

184 :名無し名人:2015/02/10(火) 15:20:08.59 ID:Ea8SQgr8
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

前スレの右下のこの図で思い出したんだが
今回の井山村川戦かなり序盤のうちに白が左上の黒一子を制したのはどうだったんだ?
気持ち今のスピード序盤碁では遅れ気味では?

185 :名無し名人:2015/02/10(火) 16:07:31.45 ID:wIsNlBLB
余程の思い入れがない限り、依田にノビから外勢を張る展開が見えてたとは
思えない。ちょっと前まで村川の方が明らかに攻められてたから。
井山からすれば自分も生きて相手にも生きさせれば左下で十分得してる。

186 :名無し名人:2015/02/10(火) 17:29:16.42 ID:sqn2qxor
突然だが伊田と一力の決勝期待!

187 :名無し名人:2015/02/10(火) 17:54:52.56 ID:/wTxGBet
>>186
突然もなにも伊田が結城を倒し一力がリンリンが倒した時から
彼らが決勝まで進んでくれるのを望んでる声は多いよ

188 :名無し名人:2015/02/10(火) 18:23:17.78 ID:9yBQlu8o
解説は奇麗事を言わない棋士がいいね、悪いのは悪いとハッキリ言える棋士がいい

189 :名無し名人:2015/02/10(火) 18:32:00.36 ID:a81CiW3o
一力と伊田は治勲と小林光一みたいなライバル関係になってくれれば面白い

190 :名無し名人:2015/02/10(火) 18:33:45.73 ID:Tqe5D7aN
>>177 一目でわかる死活で殺された村川っていったい

191 :名無し名人:2015/02/10(火) 18:41:24.80 ID:FtmLXME4
右下で良くなってもおそらく数目程度
左で死期を早めた
依田の言う通りタケフの両のぞきで黒がさらに打ちやすくなった
決め手になったのは左上を手抜いて中央の急所に打たれてもう白は形の収集のしようがなくなった

192 :名無し名人:2015/02/10(火) 18:54:16.92 ID:eQsDcrEh
>>190
死ぬのは分かってたけど投げ場を求めたんでしょ

193 :名無し名人:2015/02/10(火) 19:24:30.27 ID:zQi1ekEm
>>191
中央の急所ってどこ?

194 :名無し名人:2015/02/10(火) 22:01:00.81 ID:Sv0Jz5p0
白コスミの次の手ね。よってコスミではケイマで脅かす方がどうか。
右辺が通しの白地になって、左辺ボウシに一間トビしたところでは実は結構細かい。
それで黒はノゾキからケイマと、最後のお願いみたいな手段に出た。
白のツケコシとか、黒の突き当たりとか、もうユビ運みたいなもの。

195 :名無し名人:2015/02/10(火) 22:18:41.75 ID:7pBjWW9R
>>190
王座だろ

196 :名無し名人:2015/02/10(火) 22:31:52.70 ID:Sv0Jz5p0
左上で一子制したのは、あれで局面が落ち着いて白が悪くないという判断で、依田さんの形勢判断とも一致してる。
下辺ハネで伸びておけばそのまま進行してたろうけど、高いハサミ、ハサミ返し、とお互いに仕掛けっこなんで、行かないと気合い負けしそうな気がしたんだろうね。
あとの下辺の戦いは依田さんが眼を回してたように変態的としか言いようがないが、それがこの碁の見どころでしょうね。

197 :名無し名人:2015/02/10(火) 22:38:12.24 ID:P+kY0YbM
棋院のHPの伊田のプロフィール写真がいつの間にか変わって強そうになってるな

198 :名無し名人:2015/02/10(火) 22:41:36.58 ID:KmE7To7x
村川王座は普通に強い。
井山が別格なだけ

199 :名無し名人:2015/02/10(火) 23:18:10.73 ID:EDa5CMyB
>>190
私中国人です
日本弱い
読めてません
それが日本人の弱さ

200 :名無し名人:2015/02/10(火) 23:22:39.79 ID:EDa5CMyB
日本は
手先の器用さだけ
弱い

201 :名無し名人:2015/02/10(火) 23:29:01.53 ID:g1hMORKE
>>178
下坂さんの気の使いようは、大したもんだぞ。
青葉ごときと一緒にしないように。
美人でない分謙虚だしな。

202 :名無し名人:2015/02/10(火) 23:30:23.93 ID:K0xZ7oyJ
たかお日記の書きぶりからして高尾山はもうNHK杯で負けた感がするなぁ…

203 :名無し名人:2015/02/10(火) 23:35:37.68 ID:P+kY0YbM
一力と伊田の決勝なら歴史的だな

204 :名無し名人:2015/02/10(火) 23:42:39.39 ID:lGjgUtfl
ベスト8は井山より年下が3人もいたんだな。
確実に世代交代が進んでるな。

205 :名無し名人:2015/02/11(水) 00:11:35.66 ID:va89smaR
井山 = 別格 神
村川 = 既に一流棋士 成長速度からは山下〜河野クラスの格
伊田 = 超一流棋士になる可能性を秘めたホープだが、未だ無冠(若手棋戦含む)
一力 = 井山クラスになれる可能性を秘めた大器だが、どのクラスになれるかは未だ未知数

206 :名無し名人:2015/02/11(水) 00:15:19.47 ID:va89smaR
他にあと五年以内でタイトル戦線にでてきそうなのは、
余、許、ぎりぎり志田
他は無理だろう
強いのはたくさんいるが層が厚すぎる
新初段の芝野と六浦は成長速度によっては期待できる

207 :名無し名人:2015/02/11(水) 00:16:38.86 ID:TDvBuJv8
ベスト8に残った若手もう一人の黄イソは?

208 :名無し名人:2015/02/11(水) 00:20:42.26 ID:va89smaR
しかし上記のメンバーも黄のようにくすぶる可能性もあることを忘れずに
さすがに内田や李クラスに落ちぶれはしないだろうが

そう考えると、村川は超順調な道のり
井山が消えたあとの若手棋戦を総なめ、
リーグ墜落経験なし、タイトルを一発で取れたのはやばい

209 :名無し名人:2015/02/11(水) 00:54:33.38 ID:K7uOqt9C
まあ一力と伊田の決勝で間違いないだろ

210 :名無し名人:2015/02/11(水) 00:59:38.35 ID:VQy++QvF
>>197
あの写真はいつの間にか差し替わっているがどういうタイミングなのだろうね。
気がついたところでは小松英樹も写真が変わっていた。

211 :名無し名人:2015/02/11(水) 01:02:01.92 ID:IfhbsSwW
速見えのイソさんは井山のライバル

212 :名無し名人:2015/02/11(水) 01:08:23.77 ID:5F/GZy01
>>210
伊田の左に三禿がw

213 :名無し名人:2015/02/11(水) 01:45:14.28 ID:65N5v883
ヒカルの碁世代がプロになってきたんですね多分
次回は羽根vs張羽

214 :名無し名人:2015/02/11(水) 01:58:22.41 ID:Go6jawes
>>213
ヒカルの碁ではじめた世代はおおむね90年生まれ〜92年生まれだぞ

215 :名無し名人:2015/02/11(水) 02:00:27.79 ID:C90SonYd
ヒカ碁世代っていうのはトッププロにはほぼ存在しないけどな
ヒカ碁読める頃に囲碁始めるんじゃトッププロになれないから

216 :名無し名人:2015/02/11(水) 02:44:32.51 ID:mV3SXjBb
>>215
お前は何をいってるんだ

217 :名無し名人:2015/02/11(水) 02:47:28.55 ID:qtnw+AiM
余と許はギリギリトップに追いつかない棋士になりそう
一力も進学したらそうなりそう

218 :名無し名人:2015/02/11(水) 02:54:38.08 ID:C90SonYd
>>216
漫画読める年で囲碁始めてもトッププロにはなれないってこと

219 :名無し名人:2015/02/11(水) 02:58:14.73 ID:qtnw+AiM
始めるのとプロ目指すのは別だろうに

220 :名無し名人:2015/02/11(水) 03:04:26.13 ID:TVacneoD
>>215>>218
ヒカ碁で碁を始めた子の弟がついでに囲碁を習い始めて
弟の方がトップ棋士になった、なんて事はありそうだ。

221 :名無し名人:2015/02/11(水) 03:11:05.68 ID:mV3SXjBb
>>218
漫画なんて5歳もあれば十分読めるだろ
近所の子も妖怪ウォッチ3歳で読んでるぞ

222 :名無し名人:2015/02/11(水) 03:21:44.11 ID:eana1B19
ここに名前出てないけど小山空也も有望だと思う。

223 :名無し名人:2015/02/11(水) 03:53:12.34 ID:N7/CL2MO
右下に白55目の確定地を作られたが中央で大石をしとめて黒逆転勝ちかと思ったら、13,十一と
10,十八の2手を先手で打てた時点で黒優勢だったとのことでびっくりした。と言うことは、
白左辺を囲ってからじわじわ中央に進出しても負けだったと言うことか。左上〜白左辺30目として
85目+コミの黒地が出来ると言うことなになるが、どこに出来るのだろう?。左下と右上に30目ずつ
作っても中央に30目以上作らねばならないしその場合7,三辺りに白地も増えそうだしその辺りに
黒地を増やせば中央がかなり消えそうだし。

224 :名無し名人:2015/02/11(水) 04:11:15.96 ID:C90SonYd
>>221
漫画を読める読めないでいえばあり得るが、幼稚園児が少年誌を読むのは稀だろう
実際問題、漫画を読み始めるのは小2,3が普通
しかも囲碁の漫画を読もうってなら小学高学年くらいが多いだろう

と考えると、多くのプロは親の影響で囲碁を覚えてその道を目指しているのがほとんど

幼稚園の時にヒカルの碁を読んでプロになりました、なんて一生耳にしない自信がある

225 :名無し名人:2015/02/11(水) 04:56:28.55 ID:Go6jawes
ヒカルの碁の影響でプロになったのっているか?
田中伸幸ぐらいしか知らない

226 :名無し名人:2015/02/11(水) 05:27:10.40 ID:IfhbsSwW
囲碁やってみようかなと思った人はかなりいるがな

227 :名無し名人:2015/02/11(水) 05:48:54.57 ID:RJHkIAvR
>>225
去年の年末あたりにやってた囲碁フォーカスの1年まとめランキングみたいなのにヒカルの碁が入って
赤メガネか本木がヒカルの碁の影響で囲碁を始めてプロになったと言ってなかったか?

228 :名無し名人:2015/02/11(水) 06:08:59.37 ID:EgaV8PVK
>>225
最近はプロになる奴はほとんどヒカルの碁を見てから碁をはじめた奴ばっかりみたい。若手の本木もそうだって碁ワールドにかいてあった。

229 :名無し名人:2015/02/11(水) 07:54:42.84 ID:7UL5tKKt
ヒカルの碁のアニメをやってたのが2002年とかだからな。
ヒカ碁見て始めたってやつは今の時点でプロになってないと遅すぎるっていうくらい時間が経ってる。
10歳で見て始めたってやつはもう二十歳過ぎてるって話だからな。
井山はヒカ碁やってる時にプロになってるしな。

230 :名無し名人:2015/02/11(水) 07:59:52.81 ID:TDvBuJv8
ヒカ碁世代って別に本人が漫画読まなくても
親が読んで子供に始めさしたってのも含まれるんじゃねーの
それも立派にヒカ碁の影響って言えるだろうし

231 :名無し名人:2015/02/11(水) 08:08:28.35 ID:a2YCnxDQ
それって広すぎて世代じゃなくね?

232 :名無し名人:2015/02/11(水) 08:18:04.90 ID:S8H3RLhe
厳密に直接影響を受けたかどうかとかは難しいだろうけど、今の若手が優秀なのはヒカ碁の影響がでかいと思うな。門戸を広げたという意味で。

もっとも台湾出身の優秀な若手が多いのも事実だけど

233 :名無し名人:2015/02/11(水) 08:19:45.62 ID:cHsaa/wb
すでに「ヒカ碁(漫画)」の世代から「ヒカ碁(アニメ)」の世代に交代している
そろそろスレチ

234 :名無し名人:2015/02/11(水) 08:59:29.73 ID:1aVWyw8w
今の若手が優秀なのは、幼い頃からネット碁で強い人とバンバン打ってるから、だよ。
きっかけは漫画ってことはあるかもしれんがね。

235 :名無し名人:2015/02/11(水) 10:31:29.60 ID:EOFiTtXA
ヒカルの碁で題名にもなっている主人公が
母親の前で恥をかかされた挙句
やたら美形に描かれているエラ張り不細工人間のクズ糞食い朝鮮人に負けて
連載終了したところを見て、囲碁って朝鮮人に支配されてるんだなと
囲碁が大嫌いになった

236 :名無し名人:2015/02/11(水) 10:35:14.74 ID:V1K/6U+N
マルチ乙

237 :名無し名人:2015/02/11(水) 11:16:51.27 ID:7FMD/YID
のひ

238 :名無し名人:2015/02/11(水) 11:46:49.14 ID:3S40a5jD
>>223
右下55目って中国ルールかよ日本ルールなら35ぐらいだろうが
左下の黒は味よすぎて30目なんてものじゃない40目はある
おかしなこと言うヤツがいるな
この碁は井山の感想のところで打ちいやすい=勝ったんだよ
村川も解ってるから無理な手を打ってるんだ
解らないとか言ってるのは一部のアマだけだ
ちなみに天頂4に評価させたら黒53をちゃんと打とうとして勝率65%だよ

239 :名無し名人:2015/02/11(水) 11:47:10.98 ID:z+u/i6i6
>>162
そのトラウマによって今変態布石を打っているのか

240 :名無し名人:2015/02/11(水) 14:38:08.00 ID:WLs5hvof
>>205
その4人はビッグ4と呼ばれるくらいになってほしいね

241 :名無し名人:2015/02/11(水) 15:13:28.11 ID:A1YeVUyh
>>238
中国ルールだってあんまり変わらないぞw

242 :名無し名人:2015/02/11(水) 15:13:46.99 ID:i/NBXypB
もうベスト16に残った棋士は平成十六天王でいいよ

243 :名無し名人:2015/02/11(水) 15:42:07.76 ID:QFfaThlD
出遅れてしまったが
女流の金子真希初段はヒカルの碁で囲碁を始めたと言ってた
だから始めたのは遅くてプロになったのも去年なんだが
それからの勢いが凄い

244 :名無し名人:2015/02/11(水) 15:43:20.04 ID:QFfaThlD
間違えた
○金子真季
大変失礼

245 :名無し名人:2015/02/11(水) 18:04:32.93 ID:0gsTWmzw
左辺に黒がボウシしたあたりは、白必勝だと思ったが
最後は井山の執念が勝ったね

村川の敗着はコスミだろうな
コスミの代わりに守ってれば、優勢を維持できたはず

246 :名無し名人:2015/02/11(水) 18:35:22.52 ID:mGDO5DW1
>>245
いや、右下12子捨てて2手利かしたあたりからずっと解説者も本人も黒優勢の判断だったから。
自分はヘボで黒地がどれくらい出来そうかわからないから「へえ。白は確定地多いのに。」と思っただけ。

>>238
他の地がどれだけ出来そうかはわからなかったけど右下白地約55目は棋譜72手目で数えてみたから
ほぼ間違いない。
日本式だから黒石12子取ってる部分は後2手入るけど取り跡とハマで24目と数えるんだよ。
その右隅に11目あって、その上に12目と黒2子を飲み込んで14目、これだけで47目。
その左と上はは境界がはっきりしないけど左5目くらいと上2目+α。計44+α目。

247 :名無し名人:2015/02/11(水) 18:43:08.09 ID:A1YeVUyh
>>246
>>223は62手目の状況を書いたと思われても仕方ないと思うが
いちおう納得しておく

248 :名無し名人:2015/02/11(水) 18:43:51.20 ID:0gsTWmzw
>>246
右下ワカレた時点では黒がやや優勢だったとは思うが、
その後の右辺の折衝で黒が明らかに損して、黒が必敗コースに入ったはず。

249 :名無し名人:2015/02/11(水) 18:48:38.60 ID:GzI3opTp
>>248
右辺で黒が損したところなんてなかったが
依田も中央とめるほうが大きいって言ってたし
2子追加で捨てて局面がわかりやすくなってる

250 :246:2015/02/11(水) 18:51:02.18 ID:mGDO5DW1
すいません。
最後の一行の最後の部分 計54+α目。です。

251 :名無し名人:2015/02/11(水) 18:58:06.31 ID:0gsTWmzw
>>249
ボウシを打つ前の井山は動揺が見て取れたし、
依田も右辺の折衝には納得がいってない感じだった。
一度言ってしまった手前、黒優勢は撤回できなかったみたいだけどな。

ボウシに対しての村川の受けは手厚かったし、
あの時点では優勢を意識してたのは間違いない。
俺も村川の判断は正しいと思う。

252 :246:2015/02/11(水) 19:33:17.21 ID:mGDO5DW1
右辺、解説者が「ダメ場」と言っていたところに白20目くらい増えたけど
「黒やられた」と言ってなかったから、生きている石からダメ場に20目増やしても
黒が厚くなった分と相殺されて大したことなかったのだろうと想像する。
ヘボな自分には白儲けたように見えたけど上級者が見れば相場の範囲内なのだろう。

253 :名無し名人:2015/02/11(水) 19:41:24.99 ID:pSQEv8Hb
プロの読みや形勢判断の根拠なんてとても分からないレベルではあるけど
66手目の段階で、右辺に広大な白地ができるとはとても思えず
むしろ、打ち込んできた白を攻めたくなる
同様に、74手目の時点で直前に飛んだ石含めて右辺が撲殺されて
中央にかけて広大な黒地になるなんて想像もできない
それも、手抜いてやられたわけではなく、きちんと相手した上での話だから
両方とも、打ってる当人から見ても誤算があったんじゃないかとは思う

254 :名無し名人:2015/02/11(水) 19:46:32.46 ID:GzI3opTp
>>252
みおりんが「コスミツケるんですか」って聞いたとき
依田「ねーよ」って即答してたからな

255 :246:2015/02/11(水) 19:50:17.29 ID:mGDO5DW1
解説者的には右辺はダメ場に白20目増やしただけ。
ヘボな自分的には黒地にもなりそうなところに白20目出来て
「出入り」で大きいように感じただけ。

256 :名無し名人:2015/02/11(水) 19:56:02.92 ID:pSQEv8Hb
>>255
ダメ場ってのは双方の地にならないから打っても意味ない場所の事
右下白も厚いから、そうそう黒地になるものでもないことまではわかる
でも、そこに後手とはいえ20目の白地作れれば普通は大きいとしたもの
それ以上の急場があれば別だけど、20目の手というと布石段階で打っても良いくらいの大きさなので

257 :名無し名人:2015/02/11(水) 19:56:52.10 ID:Go6jawes
もし右辺で黒非勢になったと井山が思ったんなら私の一手の内容があれにならない気がする。
あそこから勝ち切ったみたいな口ぶりだったし。

258 :名無し名人:2015/02/11(水) 20:00:56.98 ID:GzI3opTp
まあ俺もコスミツケると思ったんだがw
さすがに白良しにはなっていないと思う。
>>251
ボウシに対して村川が一間トビしたのはぜんぜん手厚くない、むしろ薄すぎて勝負手だろ
実際バラバラにされてるんだから

259 :名無し名人:2015/02/11(水) 20:17:14.61 ID:0gsTWmzw
棋力が違いすぎて話にならないな

260 :名無し名人:2015/02/11(水) 20:27:41.57 ID:mGDO5DW1
おのが棋力の低さはNHK杯の場合、解説者、聞き手、「今日の私の一手」でそこそこ埋め合わせできます

261 :名無し名人:2015/02/11(水) 20:52:08.98 ID:3S40a5jD
>>258の言う通りだと思う
村川の一間飛びは中央に出るため苦し紛れに近い状態で打った思う
所詮全部繋がりながら中央に出て行ける手はない
分断されれば両方とも小さな地か片方が死ぬ
実戦は後者になっただけ

262 :名無し名人:2015/02/11(水) 20:56:39.56 ID:0gsTWmzw
俺には井山のノゾキからの飛び込みが勝負手にしか見えないけどな。

あの一間飛びが薄いとか、俺とは囲碁に対する考え方が違いすぎる。
まあ、お前らは相当強いんだろう。

263 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:00:09.56 ID:oLW2HC/n
というより井山自身今日の一手で打ちやすくなったっていってたのに
良かった良くないで議論してる奴は難聴か何かでも抱えてるのか?

264 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:06:55.98 ID:Locf3Dna
黒はとにかく厚いから、勝負手にみえるくらい頑張った打ち方が可能。
というか、それくらいやらないと地の代償に手に入れた厚みが無駄になる。

265 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:10:19.98 ID:0gsTWmzw
左辺は白石の方が多かったんだがな。

ノゾキからの飛び込みは依田も村川も全く考えていなかった手だろうし、
一目良くなるようには見えなかった。
依田も生きる図は示してくれたが否定的な感じだったしな。
村川が受け間違えなきゃ白が外側厚くなって黒の厚みも無意味になってただろう。

266 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:10:34.47 ID:gErRXWFJ
今回の井山の捨石はまだ分かりやすかったよ。
生きてる石の隣に地を増やしただけだし。
それより、いつぞやのNHK杯の村川=羽根戦(解説はアタリに突っ込まないほうの中野)の捨石がマジで意味わからんかった。
羽根が中央のドカナメ10子以上捨てて村川が負けたやつ。

267 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:18:03.08 ID:TDvBuJv8
>>263
井山も依田も右下のワカレの時点で黒が良いって言ってるのにな
ID:0gsTWmzw はこの二人以上の実力者なんだろうか

268 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:18:42.91 ID:3S40a5jD
>>262
ノゾキから飛び込みの方がスジがいいだけでスジワルに抑えても多分大丈夫
ともかく上下に白は裂かれるが下側の白の逃げてい先は黒しかいない
普段そう言う風にして大石取られているだろうが、オレのことだが

269 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:22:08.46 ID:Locf3Dna
>左辺は白石の方が多かった
にもかかわらず、白は薄いんだよ。
たくさん打った場所なのに薄い。これ最悪の状態でしょ。

270 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:23:55.38 ID:0gsTWmzw
俺は右下のワカレは黒良しって書いてるから、そこん所よろしくな。
左辺のボウシの時点では白良しと言ってるだけ。

>>268
どういう読み筋してるのか知らんが、
実戦みたいに最悪の受け方しなけりゃ生き死にの心配する必要すらない形なんだが。

271 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:26:39.12 ID:mGDO5DW1
個人的な神はこの世の根本原理だから擬人化できないが、世間的な日本の神は天神とか東照とか超人だから常人の延長にある
だからいおたんセクロスできる井山名人は日本人的には神

272 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:29:48.79 ID:Aj/zIOH1
確かに右辺が白地になった段階では特別黒優位とは言えないな。模様張ってたが、
それを囲うように打てば当然白地も増え、結果プラマイゼロの極小の手になるし。
結局左上の死んだ振りしてた黒1子に含みがあり、そこを機転に黒の攻撃が成功した、
か白の守りがまずかったのかな。

273 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:38:16.06 ID:GzI3opTp
>>259
まったく同感だ

274 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:38:18.71 ID:mGDO5DW1
いかなる変化になったにせよ12子取られた時点で黒優勢が解説者、対局者共通認識なのは間違いない。
だから黒は右辺白地を許したし、白は左辺を平穏に受けなかった。
棋力級位者でもそれくらいはわかる。

275 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:43:55.11 ID:GzI3opTp
右下で白地20目増えたなんて、大した大きさじゃないんだよ
33入れば黒地が白地に変わったりするから30目もザラにある
左辺を黒がボウシした時点ですでに左辺を囲う形がない つまりボウシ程度でも右下よりでかい
村川としてはコスミツケから取りに来てもらってようやく勝負のつもりだったんだろう これは推測だが

276 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:47:03.93 ID:mGDO5DW1
要約すれば12子取られた時点で黒勝った

277 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:54:00.45 ID:mGDO5DW1
age

278 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:55:28.94 ID:6RJ3YRSj
劣勢ならボウシなんて打たないんじゃないの?
ボウシを見た依田の口ぶりも
こんなぬるい手でもいいのか〜みたいなかんじだったし

279 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:58:15.88 ID:8BdBB91X
ぬるい手で井山が行けるって判断したってことは優勢を意識してたんだろ

280 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:59:33.87 ID:8BdBB91X
あ、良く読んだら>>278 も同じ意味か。スマン

281 :名無し名人:2015/02/11(水) 22:05:49.88 ID:mGDO5DW1
棋聖名人本因坊よりいおたんセクロスの方が裏山と思ってる将棋ファン男子多いと思われ

282 :名無し名人:2015/02/11(水) 22:40:45.88 ID:RsocIina
きっしょ

283 :名無し名人:2015/02/11(水) 23:15:56.36 ID:UCtKVHF6
一人気持ち悪いのが居るな

284 :名無し名人:2015/02/11(水) 23:23:51.78 ID:mGDO5DW1
井山いおたん スパーンスパーン

285 :名無し名人:2015/02/11(水) 23:27:15.97 ID:0gsTWmzw
ボウシがぬるいとは全く思わないけどな
逆にあの局面でボウシ近辺に目がいかないのは終わってるだろ

他にその厳しいという手があるなら教えてほしいぐらいだ

286 :名無し名人:2015/02/12(木) 00:18:15.10 ID:d0RuMS/g
ほんと、棋力が違いすぎて話にならんな

287 :名無し名人:2015/02/12(木) 00:32:52.85 ID:Pw+9/pcT
90点の手で満足しないで自分を信じた100点に近づく手を打つと言った井山棋聖がぬるい手で満足するはずがない
だからボウシでいいんじゃないの?

288 :名無し名人:2015/02/12(木) 00:36:54.01 ID:Pw+9/pcT
>>287
井山棋聖をヒーローと見てる子供たちがいる面前で井山棋聖がカッコ悪いことをするはずがない!
100点に近づく【妥協しない】手を選ぶヒーローの井山棋聖が選んだボウシが悪いって言うの?

289 :名無し名人:2015/02/12(木) 00:48:14.65 ID:eFppdzL9
依田が若干遅れ気味に井山の思想についていってるのが面白かった

290 :名無し名人:2015/02/12(木) 00:58:04.47 ID:TkIDgd+P
井山大先生はここにおられませんか?

291 :名無し名人:2015/02/12(木) 01:28:17.41 ID:AluFjBmX
>>275
一応言っておくが、三々に手が残っている状態で確定地と見る人間はいない
アマレベルでも、ここは手残りだと認識して目算する
逆にプロだって、隅が確定地と判断した後にコウだのセキだのになったら大事件
さすがに、プロクラスが手が無いと見たところに無条件生きは無いと思うけど

292 :名無し名人:2015/02/12(木) 01:48:11.94 ID:1rS+9DNy
>>291
右下20目増えたのがでかいと言っているから比較で出したまでで
そんなことはとうにわかっている

もしかして右下20目増えたのがでかいと言うのは
右辺黒地だとでも思っていたのか?

>>270
一貫してぜんぜん白良しになってないんだが
どこで白良しになったのか言ってくれよ
右下20目増えたからとか言わないよね? ぜんぜん白は得してないから

293 :名無し名人:2015/02/12(木) 02:07:46.29 ID:OEo/DE+L
そもそも右辺攻め取りの味があるから20目も増えてない気が

294 :名無し名人:2015/02/12(木) 02:23:36.33 ID:CIW1Helo
>>293 それは正しい
ていうか右上隅の黒が味良く大きな地としてまとまる可能性が高い

295 :名無し名人:2015/02/12(木) 07:58:43.80 ID:RUL6hDNr
>>152
いだっち…(´・ω・`)

296 :名無し名人:2015/02/12(木) 08:02:51.45 ID:kWWkr2bJ
ヒカ碁みたいに顔が整った人はやっぱりリアルじゃいねーよなw

297 :名無し名人:2015/02/12(木) 08:06:23.08 ID:RUL6hDNr
伊田っちは髪型変えればいけるとおもう(´・ω・`)

298 :名無し名人:2015/02/12(木) 09:07:18.95 ID:Esvg0pvn
ベスト8のメンバー見たら40歳以上って一人もいないんだな。
団塊ジュニア世代は大した棋士いなかったな。

299 :名無し名人:2015/02/12(木) 09:25:33.34 ID:OEo/DE+L
NHK杯限定なら依田と結城はトップクラスの実績だけどな(坂田を別にすれば)
一般タイトルまで含めればその通り

300 :名無し名人:2015/02/12(木) 09:39:55.04 ID:idXM6GK2
結城はNHK杯限定かもしれんが
ヨーダは普通に一時代を築いた棋士だろう

301 :名無し名人:2015/02/12(木) 10:22:48.95 ID:OEo/DE+L
七大タイトル獲得数(三大タイトル獲得数)
70代 林海峰   21 13
60代 小林光一 35 16
50代 趙治勲   42 29
40代 依田紀基 12  4
30代 張栩    23  9
20代 井山裕太 19  9

同世代にめぼしい棋士がいなくてつぶし合いがないのに、この成績はやっぱり寂しい
ちなみに40代棋士全員あわせて七大タイトル22個(うち三大タイトル5個)

302 :名無し名人:2015/02/12(木) 10:29:38.21 ID:iVwvo8pP
つぶしあうのは同世代だけじゃないからな。
依田の番碁相手は基本G7と四天王だし。

303 :名無し名人:2015/02/12(木) 11:34:55.41 ID:OfRQCBDJ
血君が越えられない壁だったからだろ

304 :名無し名人:2015/02/12(木) 11:49:34.94 ID:QZOD8+GV
あなたもネットで告発しませんか?

ビッ苦カメラ札幌店 佐藤伸弦 暴行事件

305 :名無し名人:2015/02/12(木) 11:50:24.01 ID:pWZiKrrf
むしろチクンは名人戦で何度もボコってる
50超えた加藤正夫や40後半のコバコウにタイトル奪取されたりもしてるけど……

306 :名無し名人:2015/02/12(木) 12:53:30.86 ID:iVwvo8pP
結果的に依田はいろんな世代と番碁を戦った棋士になった。
上は竹林、下は張栩まで

307 :名無し名人:2015/02/12(木) 13:36:54.58 ID:pWZiKrrf
時代を作ったような棋士なら普通に幅広い年代の棋士と打ってる
だいたい20前半から活躍しだして50超えるくらいまでタイトル戦に出てるからね
チクンは坂田栄男から山下まで
コバコウは杉内から山下まで
加藤正夫は30以上年下の張栩と本因坊戦を打ってる

308 :名無し名人:2015/02/12(木) 13:37:02.75 ID:ZnjK7IVi
同世代にいなくても上の層が厚いんじゃ難しい。
下からのを迎え撃つ方がむしろ楽だから、技芸に差がなくとも偏りはしょうがない面もある。

309 :名無し名人:2015/02/12(木) 13:45:04.92 ID:pWZiKrrf
ていうか、今調べて驚いたんだけど趙治勲は2年連続山下の挑戦を退けたり(十段戦)
小林光一は47歳で3冠になったりしてるんだな(十段天元碁聖)
チクンは四天王にはボコボコにされてコバコウはもっと早くに衰えたのかと思ってた

310 :名無し名人:2015/02/12(木) 14:21:39.23 ID:9j1xU/Kl
>>309
それ見るとまだまだ依田もタイトル取れそうな気がする

311 :名無し名人:2015/02/12(木) 15:32:35.88 ID:n7X4eCaq
ヒカルの碁で題名にもなっている主人公が
母親の前で恥をかかされた挙句
やたら美形に描かれているエラ張り不細工人間のクズ糞食い朝鮮人に負けて
連載終了したところを見て、囲碁って朝鮮人に支配されてるんだなと
囲碁が大嫌いになった

312 :名無し名人:2015/02/12(木) 15:35:27.97 ID:QpDnj0Ha
囲碁って先手必勝で底が浅い単純なゲームだから
朝鮮人みたいなアホでもできるんだよね

先手必勝で底が浅くて単純だから
コミとかいうインチキルールでごまかしてるところが
やっぱり朝鮮ゲームだなって感じw

313 :名無し名人:2015/02/12(木) 16:27:16.94 ID:iVwvo8pP
依田は碁聖失冠以降まさか1個もタイトルを取れないとは、という感じ

314 :名無し名人:2015/02/12(木) 16:49:54.56 ID:1imp7fIC
>>313
何年目とってないんだっけ?

315 :名無し名人:2015/02/12(木) 17:13:50.92 ID:iFi/zmRt
>>313
それを言えば張栩はもっと不思議

棋士同士の相性で、レーティングでみると勝てるはずなのに
一方的に負ける場合がある
張栩って井山が苦手なんかな
村川がタイトルを取り出せば張栩も復活できるか

316 :名無し名人:2015/02/12(木) 18:45:46.26 ID:Esvg0pvn
確かに40代の棋士で活躍したのは依田くらいだね。
で、今のタイトル戦線ではこの世代は全滅か。

俺は42歳だが、俺の周囲の同級生で囲碁やってる奴一人もいなかった。
父親の代(70代)は結構囲碁打てる人多いのに。
ヒカ碁は社会人になってからのマンガだし、囲碁に触れる機会が少なかった世代かもしれん。
俺自身も30代後半になるまで囲碁をやる気は全くなかった。

317 :名無し名人:2015/02/12(木) 18:51:45.84 ID:ZWru9/R6
ひかごを見て、44で始めました。
今、48。

318 :名無し名人:2015/02/12(木) 18:59:23.45 ID:Gij6MrQm
nhk杯はさすがにこの時期になると毎週楽しみだな

319 :名無し名人:2015/02/12(木) 19:18:33.45 ID:M7gBq8tM
ここに書いてる奴って棋力どんなもんなの?

320 :名無し名人:2015/02/12(木) 19:46:43.46 ID:cxBk6Ype
kgs4dに決まってるだろ

321 :名無し名人:2015/02/12(木) 19:52:12.66 ID:3J85GOYP
みんな分かってると思うけど、初心者のフリをするのがいい聞き手じゃないから
そこに突っ込みいれた依田は勇者

322 :名無し名人:2015/02/12(木) 19:53:51.11 ID:idXM6GK2
トッププロの碁に意見したり
ときにはボロクソにけなしたりするんだし
最低でもリーグ入りできるぐらいの実力者揃いだよ

323 :名無し名人:2015/02/12(木) 19:56:51.48 ID:zJD5i2fm
>>321
みおりんはあの聞き方を自ら作り上げたんだ
創意工夫を怠らず、常に聞き手としての在り方を研究してるはずだ
そのみおりんに突っ込みを入れたヨーダは極悪非道どころではない

324 :名無し名人:2015/02/12(木) 20:06:37.72 ID:kRUveJwD
聞き手はアマ初段〜3段くらいの目線で
解説者に質問したり相槌を打ったりできる人が
優秀であるとされる

325 :名無し名人:2015/02/12(木) 20:09:30.69 ID:gidZttAb
万芋はかなり良かった

326 :名無し名人:2015/02/12(木) 20:14:55.89 ID:BlP9q1Vi
みおりんは厄介な局面で、次の一手を当てすぎだな。
解説者よりもよくあててんじゃん。

327 :名無し名人:2015/02/12(木) 20:38:16.45 ID:Esvg0pvn
>>319
俺も含め口だけなら全員十段クラス

328 :名無し名人:2015/02/12(木) 21:21:37.99 ID:BXWlU45t
お前ら依田さん重鎮とか暗かったとか言うけど 
二日酔いなだけだぞ よく見てみ だんだん元気になってるし 
ま それも酷いけどね

329 :名無し名人:2015/02/12(木) 21:30:57.84 ID:Gij6MrQm
確かに第一声の「よろしこーねむす」で心配になったが

330 :名無し名人:2015/02/12(木) 21:57:14.31 ID:CIW1Helo
ヨーダが時々ゴッドファーザーの何とかに似て見える

331 :名無し名人:2015/02/12(木) 22:07:42.88 ID:U668VYZc
下坂がいつまでも二段のままだから舐められるんだよ
九段になれば誰も下坂のやり方に逆らえない

332 :名無し名人:2015/02/13(金) 00:41:37.27 ID:XrJ6FjUy
聞き手は普通に手どころを聞けば良いのに知らんふりして聞くから芝居ががってて嫌味に見えるよな
下坂はDISの人だから白江や稲葉あたりに伝授されてんだろう
いっそ聞き手も普段の検討並みに手を探す様にするか、聞き手は知らんテイを貫き通すならアマで見た目が良くて喋れる人を聞き手にした方が良い

333 :名無し名人:2015/02/13(金) 01:42:25.51 ID:j0ld2cCa
下坂さんも聞き手として凄くうまくなったと個人的には思う
最初の頃はこの人で本当に大丈夫なのかと思ったりしていたから

334 :名無し名人:2015/02/13(金) 01:43:10.44 ID:8+dDiTSI
>332
DISのCMで数年前と思われる姿が一瞬見えるので、もしや
と思っていた。調べてみたら専属講師になっていたんだね。

依田から手筋の解説があり、「凄いですね」と褒めたら「あなたも
読んでいたでしょ」と返されて、満身の笑みだったね。

335 :名無し名人:2015/02/13(金) 01:46:14.41 ID:KRbs7S/5
今まで見た中では、聞き手治勲、解説メーエンが一番面白かった。

プロ棋士の読み筋を示してくれるほうが面白いし勉強になる。
1局に1、2回「アマチュアのみなさんはこういう手が気になると思うんですけど」みたいに俗筋はこうだからダメって
やってくれればそれでいい。

336 :名無し名人:2015/02/13(金) 08:38:50.41 ID:wbEDjg95
>>244
×金子真季
○金真季

337 :名無し名人:2015/02/13(金) 09:21:14.50 ID:I6cmBvf/
○金

338 :名無し名人:2015/02/13(金) 11:45:38.68 ID:V8hupirN
○玉

339 :名無し名人:2015/02/13(金) 12:23:59.34 ID:9NF7jP+E
○均

340 :名無し名人:2015/02/13(金) 12:55:20.93 ID:0egttg4B
う○こ

341 :名無し名人:2015/02/13(金) 13:46:39.87 ID:fWNg8UTc
>>335
なにそれすごい見たい

342 :名無し名人:2015/02/13(金) 15:22:23.07 ID:PFiaZi29
>>335
じゃあ決勝がセドルとヨーヨーの時のテレビ囲碁アジアじゃん
実践進行無視で石並べたり大竹いじったりあれは確かに爆笑だったが

343 :名無し名人:2015/02/13(金) 18:49:46.90 ID:s6EsIvHI
>>334
あれは読めてなかったのに読めてたことにするための誤魔化し笑いだよ。
空気を読んでんだよ

344 :名無し名人:2015/02/13(金) 19:14:32.29 ID:EkA54rLu
聞き手に彩ちゃん起用

345 :名無し名人:2015/02/13(金) 19:51:06.07 ID:mKS5Fi4Q
彩ちゃんって誰?
小田彩子?

346 :名無し名人:2015/02/14(土) 10:34:31.05 ID:ewcwVFmE
山本彩

347 :名無し名人:2015/02/14(土) 12:39:28.73 ID:o7sHo7EY
あやちゃんのことだろ

348 :名無し名人:2015/02/14(土) 12:58:50.11 ID:8k1T1Ctt
綾は俺的にかなり好きな声質だかた有りだな
タイトルにでる可能性もそう高くないしよいのでは

349 :名無し名人:2015/02/14(土) 18:55:16.76 ID:bXGo6CJU
山田彩ちゃんだよ
稲婆が聞き手の時代もあったんだからアマのかわいい子聞き手にしてくれ

350 :名無し名人:2015/02/14(土) 19:07:01.55 ID:k3GGpTQw
>>349
その程度の棋力に聞き手は不可能。

351 :名無し名人:2015/02/14(土) 20:32:37.35 ID:tnIJwrrb
小川先生は可愛かった
梅沢先生も可愛かった
万芋・下坂 おえ〜〜

352 :名無し名人:2015/02/14(土) 21:29:29.71 ID:IIfkp0wd
将棋やチェスは頭良くないとできないけど
囲碁はじじいやうんこ食い朝鮮人みたいな頭悪いアホでもできるからな
囲碁が底が浅い単純な朝鮮ゲーと言われるのもしょうがないよな

353 :名無し名人:2015/02/14(土) 21:48:49.06 ID:zg1BgFje
何で将棋ファンはこんな矮小なプライドしか持てないのか

354 :名無し名人:2015/02/14(土) 22:05:29.16 ID:Hv20FavO
つかだたの嫌韓とかのやつだろ。

355 :名無し名人:2015/02/14(土) 23:40:35.61 ID:YUYSIRkE
あちこちに書き込んでるサビシイやつ。
相手にしないでください。

356 :名無し名人:2015/02/15(日) 01:38:07.66 ID:c/LaZNLn
山本彩だったら囲碁ファン以外からも注目されるのに。

357 :名無し名人:2015/02/15(日) 04:48:39.43 ID:uWUlRO/b
阿弥ちゃんといえばSKEの柴田阿弥ちゃんだろ
山田といえば山田みずほちゃん
それにしてもSKEの卒業の多さは異常だな

358 :名無し名人:2015/02/15(日) 06:25:28.65 ID:MFPwb1Vu
もうちょっと現実味のある妄想しようや

359 :名無し名人:2015/02/15(日) 06:42:25.98 ID:cgufmd1a
それは妄想とは言わない

360 :名無し名人:2015/02/15(日) 08:45:33.49 ID:ngxBh8Wk
若い頃の梅沢由香里は別格だったな

361 :名無し名人:2015/02/15(日) 09:58:49.50 ID:iVdYmCrD
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

362 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:01:35.86 ID:ESLj7g4f
ヒカ碁で初めて梅沢由香里みた感想は、棋士としてはそこそこ美人だなあという感じ。
梅沢は囲碁ファン内での過大評価が凄い。
多分一般人に顔写真見せた人気では、過去20年の女流棋士の中でもベスト5に入るか入らないかくらいだろ。

363 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:06:27.47 ID:HJD4dfxM
>>362
参考までにお前のベスト5は?
言えるほど知ってるならだけど

364 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:09:19.72 ID:ngxBh8Wk
フッ
私は生で十代の梅沢由香里や島田広美を見ているのだよw

365 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:13:05.94 ID:9sAWV7Mn
島田広美って誰?

366 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:24:53.59 ID:uWUlRO/b
SKEのネイマールこと山下ゆかりと
AKBのジャイアンこと島田晴香
のほうが好きだは

367 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:30:34.36 ID:H8+JZg6F
ヒカルの碁で言う『日本の安太善(アン・テソン)』みたいなネーミングでダサいな

368 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:31:00.55 ID:5k3uhJJ+
どんな定石でくるよー!?

369 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:31:56.48 ID:z5GZLVIL
ブラックホールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

370 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:32:01.69 ID:LDzVjKN3
張栩黒番キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

371 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:32:02.01 ID:5k3uhJJ+
張九段、羽根九段相手にいつもの定石( ゚∀゚ )キタ━━!

372 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:32:32.93 ID:thYJr9Am
うっくんこれで負けたことあるのかな

373 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:33:26.47 ID:5k3uhJJ+
羽根九段もさすがに研究開発してるだろうな。
そして河野九段解説キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

374 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:33:51.50 ID:xZ5SgtpR
>>372
負けたことなかったら今頃タイトル取ってる

375 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:35:31.53 ID:yV2HQ5p8
巴風車

376 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:35:34.73 ID:flaG3O8I
羽根は我が道か
ここまでは割と予想通りだな

377 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:36:32.52 ID:Tx3COW7V
チョウウってNHK杯初出場で優勝したから、この布石での初優勝ってのもみたいな。

378 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:36:56.38 ID:thYJr9Am
しかしうっくん35に見えねえな
25でも通用しそう

379 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:41:08.79 ID:5k3uhJJ+
皆どっちを応援してる?
俺は羽根九段(`・ω・´)キリッ

380 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:42:18.04 ID:7cTcKSxJ
がんばれ河野、下坂二段をものにしろ。

381 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:44:27.21 ID:Dao7eBfV
はじまったばっかだけど羽根なかなか
うまいんじゃないの

382 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:44:28.25 ID:H8+JZg6F
下坂の返事の「はい」の言い方と語尾の伸ばし方がイラっとする

383 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:44:31.01 ID:f/+nVXPr
張栩の場合、この布石打つと
毎回ゆっくりした碁になるよな
戦いが起こりそうで起こらないという

384 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:44:45.46 ID:Tx3COW7V
河野と羽根って声似てね?
解説のとき声だけ聴いてたら、たまに間違える。

385 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:46:29.52 ID:LDzVjKN3
まだ15分しか経ってないのに手が進み過ぎじゃね
編集してるとは言え何なんだ

386 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:48:16.83 ID:5k3uhJJ+
河野九段、ぺちゃパイをつかまえろ(`・ω・´)キリッ

387 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:49:45.15 ID:Vbi3zEAo
羽根さんの方が声がダンディだね
河野さんは講義下手な大学教授っぽい

388 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:50:57.64 ID:KjwmpBdA
黒優勢とみた(`・ω・´)キリッ

389 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:51:27.69 ID:YZCTJFjp
碁打ちってドモリが多いね

390 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:52:05.85 ID:thYJr9Am
河野はどもりがなあ

391 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:52:16.03 ID:Tx3COW7V
>>387
たしかに河野のほうがちょっと、どもるんだけど、声は似てるかなっと。

392 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:55:07.67 ID:thYJr9Am
さかれ形はしょうがないと

393 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:56:32.98 ID:JpWtXO2v
リンリンは吃音なんだよ。緊張すると吃音が出ちゃうだろうね。

394 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:00:21.06 ID:DAPrEd/6
黒打ちまわしてるが意外と差はないな。

395 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:01:21.86 ID:YZCTJFjp
加藤正夫やチクンも酷いドモリだったな

396 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:03:03.09 ID:rK5AAjn+
河野なんでこんなキョドった風なしゃべりなんだw

397 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:04:03.03 ID:KjwmpBdA
下坂の、河野九段と依田九段とのテンションの差(`・ω・´)キリッ

398 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:07:53.40 ID:thYJr9Am
ヨセ勝負か
戦いが全然なかったな

399 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:09:53.49 ID:FhzopfIB
ちゃんと喋ろうや

400 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:12:50.84 ID:n/ZVsV6C
河野はこれでもすごくうまくなったんだぞ
最初は放送事故レベルだった

401 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:16:42.85 ID:JpWtXO2v
リンリンだんだんよくなってきたやん。リラックスすれば普通にしゃべれるんだから最初に雑談して緊張をほぐすべき。

402 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:19:27.94 ID:6FCuQWNg
まだ40分もあるんだがw

403 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:21:22.11 ID:FqB/Ldku
河野さんは頭の回転が速すぎて言葉がついていかない。
石を並べるのはすべての解説者の中で最速だ。
個人的には好きな解説者だ。
しゅくんやかんけつや覚は安定しているけどそんなのばかりじゃつまらないだろ。

404 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:23:14.35 ID:Tx3COW7V
NHK杯は雑談ほとんどないよね。編集で落とされるのかもしんないけど。
NECカップは、対局者が傍で打ってるのに、雑談が面白かった。
またああいう棋戦復活してほしいな。

405 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:23:39.08 ID:JpWtXO2v
>>403
話そうとしても言葉が詰まっちゃう感じだと思う。慣れてくれば吃音もだんだん出なくなってくる。慣れるまでが問題だ。

406 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:24:50.28 ID:thYJr9Am
ゴルフの雑談されるのは勘弁だけどな

407 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:30:29.37 ID:YZCTJFjp
左上の黒が死んでもトン死じゃないよ

408 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:33:44.65 ID:JpWtXO2v
>>404
治勲とか武宮は雑談するぞ。

409 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:38:14.99 ID:Tx3COW7V
>>408
どっちも見てるけど、その内容と量が全然違うんだよな。
NECカップの場合マジに客が笑う内容をしゃべっちゃうから、対局者は大丈夫かなって思うことも。

410 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:39:04.03 ID:bKPHsSc4
竜星戦の検討時での河野はおどろくほど
堂々と喋ってたよ

411 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:40:00.04 ID:Tx3COW7V
あとNECカップだと対局者がとなりにいて、まり詳しい解説はできないから、雑談にいっちゃうってのもあったんだと思う。

412 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:43:36.88 ID:JpWtXO2v
>>410
まあ緊張すると吃音が出るから解説とかできないんじゃないか?

413 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:44:10.05 ID:KjwmpBdA
白優勢?(`・ω・´)キリッ

414 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:44:17.51 ID:wYMCOJQV
チョーウたんのぼやきは日本語?

415 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:48:18.78 ID:xr3lLvEI
さぁどっちが勝つ?(`・ω・´)キリッ

416 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:51:08.70 ID:H8+JZg6F
形勢判断くらいしろよ、盤面勝負くらいだろ

417 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:53:13.52 ID:xr3lLvEI
2〜3目の勝負だな(`・ω・´)キリッ

418 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:53:43.01 ID:3gHyRSqK
羽根は本当に顔色かわらねぇなぁwww

419 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:53:47.29 ID:KjwmpBdA
>>416
どっちが何目勝ってるか言えよ

420 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:54:49.39 ID:YZCTJFjp
盤6

421 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:55:33.86 ID:NZW1OdgE
河野、全く形勢判断しねえなあw
河野ってこんなダメな奴だったか?

422 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:55:43.26 ID:ANKMGstT
囲碁知らないのに見てるんだけど、これ実際何時間の対局してるんだ…

423 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:55:59.42 ID:KjwmpBdA
盤面6目黒良しか
半目勝負なんやな

424 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:56:32.93 ID:rK5AAjn+
白winnerはねおめ

425 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:56:49.50 ID:8+0jGKNu
りんりんの解説の適当感は異常

426 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:57:14.58 ID:xr3lLvEI
>>416

どっちが勝つか分からない程細かいって読めない?
まず読解力から鍛えろ

427 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:57:22.28 ID:6FCuQWNg
うわーこれは悔しいだろうな

428 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:57:29.26 ID:rK5AAjn+
チョウウヨセまちがえちゃったな

429 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:57:29.58 ID:3gHyRSqK
半目!いい勝負だったな

430 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:57:39.75 ID:KjwmpBdA
>>420
素晴らしい!
高段者ですか?(`・ω・´)キリッ

431 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:58:00.44 ID:thYJr9Am
羽根やるなあ

432 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:58:40.23 ID:MMwBM9em
羽根さんホントにしぶとい

433 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:58:42.00 ID:NZW1OdgE
うひょおおおおおお〜、半目勝負かよ!!!!!
これだけやりあって、最後は半目とは恐れ入るわ
チョウウの変態布石も見れたし、久しぶりに強い羽根も見れたし、大満足だ

434 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:58:57.02 ID:rK5AAjn+
一力 井山 羽根 伊田かー、若々しいな

435 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:59:09.05 ID:xr3lLvEI
羽根九段かっこいいぜ(`・ω・´)キリッ
しかし張九段もあの布石から素晴らしかった(`・ω・´)キリッ

436 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:59:22.28 ID:AffzUig0
羽根が勝つとは思ってたが半目とは

437 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:59:46.75 ID:NZW1OdgE
我慢の手を私の1手にするとは、いかにも羽根らしいw

438 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:00:09.85 ID:qEyPczmt
運良く勝てたキターーーーー

439 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:00:12.42 ID:rK5AAjn+
今日の一手、その手が最善だったんか。
白むりかと思ったわ

440 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:00:17.39 ID:yV2HQ5p8
やっぱ、運が良かったんだな

441 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:00:32.65 ID:8+0jGKNu
これで準決は中部対決になってしまったな
どっちを応援すればいいのか

442 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:00:48.41 ID:vy0PH8yY
うおおおおおおおおお!!!!
直樹さんおめ!
ええ碁やったなぁ、この二人やっぱタイトル持ってないと駄目だわ
クールな眼鏡っ娘キャラなのに子沢山の性欲のモンスターなギャップ。萌え〜

443 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:01:24.82 ID:FqB/Ldku
変体布石がついに敗れたか。
羽根さんも序盤は打ちにくそうだったけどなんとか自分のペースに持っていけたね。

444 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:01:26.08 ID:3gHyRSqK
競り合いの展開も見てみたかったな

445 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:02:42.11 ID:Tx3COW7V
>>434
テレビアジアこの中から2人出るんだな。

446 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:02:42.57 ID:wkwMCoYo
決勝羽根対井山になったら糞つまらん

447 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:02:47.85 ID:3gHyRSqK
羽根のどっしりした打ち方は勉強になる

448 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:03:19.97 ID:flaG3O8I
ヨセ難しすぎてよくわからなかった

449 :ばどりん ◆JrbadoB92. :2015/02/15(日) 14:04:19.68 ID:2SFm5+J9
黒の人は以前一回見たけど、目算正確な人だから…ね…
らしくない!

だけど今回の碁は最後まで見た。
もう一回この人の対局を見たかった↓

450 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:04:31.09 ID:vy0PH8yY
>>446
井山が絶対勝つもんな
伊田と一力の決勝がええな

451 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:04:51.25 ID:aMiDE2SH
>>434
まだわからんだろw
一力じゃなくて高尾かもしれん

452 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:05:09.33 ID:MMwBM9em
棋風激化の前は腹八分の碁だった羽根さん いまもそのころの名残はあるが

453 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:05:44.98 ID:JpWtXO2v
>>446
井山対伊田がみたいなあ

454 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:05:52.18 ID:KjwmpBdA
井山伊田の決勝を観たい
そしてアジア選手権の二人を観てみたい

455 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:06:03.40 ID:sdT7I2Ip
今回の碁は難しいヨセをお互いホイホイ打って凄かったわ
張栩惜しかったな

456 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:06:27.17 ID:uPtnV9Bt
これがタイトルを持てる者と持たざる者の違いだ。王冠やけどな。

457 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:08:50.05 ID:JpWtXO2v
>>434
そこに結城が入ればいつものNHK杯だったのに。

458 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:08:58.70 ID:NZW1OdgE
>>446
羽根が絶対勝つもんな
羽根と高尾の決勝がええな

459 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:11:35.25 ID:JpWtXO2v
>>458
高尾ってまだNHK杯とったことないんだっけ?

460 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:19:55.48 ID:r+IqzVKE
張栩より井山のほうが長持ちしそう

趙「うっ!」
井山「いい! いい! いい〜〜〜 や まだ」

461 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:27:12.35 ID:ESLj7g4f
>>363
青葉、万いも、小林泉美、イーミン、中島美絵子

462 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:41:15.40 ID:cVcdf8Co
「準決勝以降も〜」って、決勝行くぞ宣言じゃねw

463 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:57:03.55 ID:wYMCOJQV
>>460
嫁の可愛いイヤマのほうがすぐ果てるだろうjk

464 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:58:22.29 ID:DAPrEd/6
張栩はちょっと悔いの残る碁だったろうな。
しかし今期のNHK杯の主役は張栩と蘇だった。

465 :名無し名人:2015/02/15(日) 15:05:21.43 ID:ImTGCBxb
>>460
ていうかつまんないよ

466 :名無し名人:2015/02/15(日) 15:25:28.71 ID:jES9GLx6
河野、「そうですね」って何回言ってるんだよ。
もう耳障りで解説ダメダメだな。もう呼ばなくていいよ。

467 :名無し名人:2015/02/15(日) 15:34:33.38 ID:iLUMrdva
開始数分で鼻かんでたし負けるとは思った
花粉症じゃないとは思うが悔しい勝負だった

468 :名無し名人:2015/02/15(日) 15:55:07.19 ID:goC1dwPR
羽根さん観るといつも思うんだが
歳とると手嶋龍一になるんじゃね?

469 :名無し名人:2015/02/15(日) 15:56:45.49 ID:xvUwnPM+
>>152大勝利w
イケメンと金持ちは死滅しろよww

470 :名無し名人:2015/02/15(日) 15:58:13.38 ID:6ivxu1Sj
>>362
過去20年で5本の指が入るか入らないくらいなら立派なもんだ
しかしおまいの趣味ってかなりマニアックだぜw

471 :名無し名人:2015/02/15(日) 16:02:32.57 ID:zLq31Xhm
羽根だって子だくさんのリア銃だぞ

472 :名無し名人:2015/02/15(日) 16:21:34.15 ID:fTnHio5/
三連続黒番とか。本当に握ってるの?

473 :名無し名人:2015/02/15(日) 16:24:13.08 ID:j8VYIMyM
今日の直樹さん珍しく険しい顔してたな
俺ならあの花見コウ残りで投了してたわ
地に辛く我慢の碁の完成形だわ直樹さんの碁は

474 :名無し名人:2015/02/15(日) 16:26:55.65 ID:5WjGDzE3
数年前までは握りと席移動も放送していたよ
今は時間の関係でカットされてるけど

475 :名無し名人:2015/02/15(日) 16:52:27.55 ID:aMiDE2SH
彼女無し?伊田と子だくさんリア充羽根の正反対対決も楽しみだなw

476 :名無し名人:2015/02/15(日) 17:27:50.77 ID:aieYP919
羽根氏カッコよすぎた

477 :名無し名人:2015/02/15(日) 17:33:52.21 ID:flaG3O8I
>>472
前回白番だっただろ
本当に見てるの?

478 :名無し名人:2015/02/15(日) 18:45:06.85 ID:SZTaE3j0
スルノネの昼食は天ぷら蕎麦

479 :名無し名人:2015/02/15(日) 19:02:01.19 ID:D/TiJYGi
しげ子は超美人

480 :名無し名人:2015/02/15(日) 19:08:57.24 ID:vUT91BhF
ずっと黒が攻めてたのにあまり差はなく、白が下でうまくやった時点でひっくり返ったってことなのかな?

481 :名無し名人:2015/02/15(日) 19:14:47.19 ID:vJ7RUHlm
この辛抱強さこそ羽根だよな
俺達の忍びの貴公子が帰ってきたな

482 :名無し名人:2015/02/15(日) 19:14:56.44 ID:GId3H24n
声とか総合して一番しげ子の話し方が好きだわ

483 :名無し名人:2015/02/15(日) 19:28:01.22 ID:m/xo1c9z
刃の下に心。
さすが忍者の末裔。

484 :名無し名人:2015/02/15(日) 19:31:42.26 ID:oaZl26I/
>>463
かわいい嫁で日夜修行してるから 他流試合で長持ち

485 :名無し名人:2015/02/15(日) 19:34:20.43 ID:5urwlXje
同レベルの相手には舐めプ布石が通用しないことが分かったな
張栩はもうこの布石封印しろ、勝てなくなったからってどんだけ迷走してんだ

486 :名無し名人:2015/02/15(日) 20:00:27.84 ID:D/TiJYGi
半目勝負なんだから十分通用してるだろ

487 :名無し名人:2015/02/15(日) 20:07:09.82 ID:eZakaani
半目は大差( ー`дー´)キリッ

488 :名無し名人:2015/02/15(日) 20:22:44.51 ID:/M0ZaNNf
ド素人だけど、あの布石って意味あるの?
高めに構えても、中央志向に行かずに、
5手目以降隅に手を入れるから、意味ないようにみえるんだが
蘇耀国とやったときは相手が中途半端に付き合ってくれたから、
ハマったけど、羽根や依田に通用するとは思えないし

489 :名無し名人:2015/02/15(日) 20:43:10.16 ID:ykoCEEBr
誰か志を受け継いで決勝で使ってくれねえかな

490 :名無し名人:2015/02/15(日) 20:44:32.04 ID:tmWPzhbW
>>487
じゃ小差って何目なんだよ

491 :名無し名人:2015/02/15(日) 21:07:16.21 ID:/C/LlZ/p
キリッとか言う顔文字が面白いと思ってる奴はおもんないから無視で良いよ

492 :名無し名人:2015/02/15(日) 21:14:06.02 ID:+qtEK2AM
腸栩「5-7は中の接点(キリッ」
スルノネ「そうだね(´・ω・`)」

スルノネ半目勝ち

493 :名無し名人:2015/02/15(日) 21:14:38.73 ID:vUT91BhF
>>491
同意( ー`дー´)キリッ

494 :名無し名人:2015/02/15(日) 21:23:01.48 ID:Tx3COW7V
>>490
キリッ ってのはそれを言ってる人をおちょくってる言葉だよ。

495 :名無し名人:2015/02/15(日) 22:01:44.25 ID:lGWjNhnc
ふぅん(  ̄)з ̄)

496 :名無し名人:2015/02/15(日) 22:16:24.78 ID:oaZl26I/
りなたんのうれしょんをみたい

497 :名無し名人:2015/02/15(日) 22:33:42.70 ID:p6qKCv5G
結局ヨミの強えやつはどんな布石使っても強えんだよ

498 :名無し名人:2015/02/15(日) 22:34:34.28 ID:KjwmpBdA
羽根九段カッコイイ(`・ω・´)キリッ

499 :ばどりん ◆JrbadoB92. :2015/02/15(日) 23:16:01.48 ID:2SFm5+J9
黒の人は舐めた碁するからね。
だから半目負けしたと思う。

どうみてもヨセで失敗した碁だろ?

500 :名無し名人:2015/02/15(日) 23:25:18.40 ID:2g1iuXCj
>>403
しゅくんてだれ?

501 :名無し名人:2015/02/15(日) 23:26:15.55 ID:2ZTrQYEi
柳時熏のことかな

502 :名無し名人:2015/02/15(日) 23:42:10.63 ID:03ulNA7H
>>420
>>423
すごいな、TV見て計算できるんだ、
プロさん?

503 :ばどりん ◆JrbadoB92. :2015/02/15(日) 23:56:27.62 ID:2SFm5+J9
>>502
顔の表情を読み取れ、まずそれからだ!

504 :名無し名人:2015/02/16(月) 00:06:19.29 ID:RjXChJrP
>>498
つ鏡

505 :名無し名人:2015/02/16(月) 00:21:28.38 ID:x3qkRByW
>>488
意味がないなら初手を隅に打ち、掛かられてから5-7を打ってもいいわけだ
付き合ってくれないなら他の大場を打てばいいのも普通の布石と一緒だろ
つまり意味がないと思えるなら少なくとも君にとっても普通の布石と同じくらいの価値はあるってことだ

506 :名無し名人:2015/02/16(月) 00:29:06.00 ID:5wTMHp/+
囲碁板のコテハンは頭おかしいのばかりやなぁ

507 :名無し名人:2015/02/16(月) 00:45:21.32 ID:t01Jk9ra
確かに対局者の顔色と解説のコメントから総合的に判断すると
終局の少し前は白半目勝ちの様相を呈していた

508 :名無し名人:2015/02/16(月) 00:46:07.21 ID:89bSW4Ov
囲碁板に限った話じゃなく
コテハンは頭おかしい奴多い

509 :名無し名人:2015/02/16(月) 00:47:30.61 ID:ksX0tWJg
最後らへんで張挧がだめそうな顔をしてたじゃん。

510 :名無し名人:2015/02/16(月) 01:06:20.01 ID:F2YTaMZ/
うっくん負けたのは残念だけど、こうなったら羽根高尾の決勝が観たい

511 :名無し名人:2015/02/16(月) 01:12:58.22 ID:anIalZMc
私の一手で羽根が言ってた我慢の一手こそが羽根の真骨頂だよな。
攻め合いが難しくて読めなかったので、まだこれからの勝負とみて辛抱したと。
あれが山下、伊田、謝、チクンとかなら我慢しないで難しい戦いに突入する。
早碁で辛抱の一手が打てる棋士はなかなかいない。
まあ無責任に見てるだけの立場としては難解な戦いに突入して欲しいけどね。

512 :名無し名人:2015/02/16(月) 01:44:47.55 ID:ksX0tWJg
>>511
井山なら難解の方にいってるよ。

513 :名無し名人:2015/02/16(月) 01:47:08.25 ID:J4cSJdrU
半目でも勝ちは勝ち、負けは負け
勝負の世界は厳しい〜

514 :ばどりん ◆JrbadoB92. :2015/02/16(月) 02:30:18.40 ID:G+GtbLbP
>>511
同感だね!序盤戦であー終わったってのはつまらない。

だけど、それが本当の勝負だと思う。

負けた囲碁を永遠にするのはプロ対局はNHK杯ぐらいだろ?

中押し勝負がプロ対局の大体の結果だったよ?

515 :名無し名人:2015/02/16(月) 08:29:03.30 ID:1mRqSZ4O
>>514
意味が解からない
回線切って死んだら?

516 :名無し名人:2015/02/16(月) 08:35:42.84 ID:dnmYPpp0
わざわざコテつけてくれてんだからNGすりゃええよ

517 :名無し名人:2015/02/16(月) 09:02:58.50 ID:4PZo+f/J
週刊碁読んだけど井山村川戦の右辺は白得してないみたいだね

518 :名無し名人:2015/02/16(月) 09:16:15.45 ID:9jJbPJaO
ID:0gsTWmzwとは何だったのか

519 :名無し名人:2015/02/16(月) 09:36:54.18 ID:3p/jOIoH
>>517決まってるじゃないか、それをグダグダ言ってたヤツらは何なんだ
しかもしつこすぎてレスするの途中で諦めたぐらいだ
次からは週間碁のあとにやってくれ
そもそも依田もそんなこと言ってない
井山も一手でそれ以前を取り上げたんだし

520 :名無し名人:2015/02/16(月) 11:33:28.88 ID:Y8SRPDDw
石を取れば有利になると思ってる初心者たちがおイタしてただけ
ほっとけばいい

521 :名無し名人:2015/02/16(月) 12:08:42.87 ID:0XiBkx+v
それだ! ルール改正して、アゲハマ勝負にしよう!

522 :名無し名人:2015/02/16(月) 12:23:38.39 ID:zxS4ffM4
ここにまたひとつクソゲーが誕生した
とりあえず初手三三打っとけば負けないな

523 :名無し名人:2015/02/16(月) 12:42:20.34 ID:3IyHy+4a
>>502
プロです

524 :ばどりん ◆JrbadoB92. :2015/02/16(月) 12:55:47.07 ID:G+GtbLbP
すまないここは日本語だと思い…
日本語を話してましたが、
ここは母国語が話せる方は居られないですか?

(  ̄▽ ̄)ノ日本語キボンヌ

525 :名無し名人:2015/02/16(月) 12:57:55.53 ID:0XiBkx+v
日本語? そげん敵性語は滅んだ。

526 :名無し名人:2015/02/16(月) 13:04:37.56 ID:qp+8lLp8
チェソンハムニダー

527 :名無し名人:2015/02/16(月) 13:15:35.13 ID:yO+z0g61
糖質を相手にするなよ

528 :名無し名人:2015/02/16(月) 16:27:21.83 ID:R+g4eH5q
越田でしょ(適当)

529 :名無し名人:2015/02/16(月) 16:44:42.33 ID:pk9wubDm
依田「右辺は生きてるところから増やしただけだから大したことない」
ID:0gsTWmzw「左辺に黒がボウシしたあたりは、白必勝だと思ったが
最後は井山の執念が勝ったね」「右辺の折衝で黒が明らかに損して、黒が必敗コースに入ったはず。」
「棋力が違いすぎて話にならないな 」原文ママ
漢傑(週刊碁解説:研究済み)「下辺をうまく捨てて黒優勢。右辺も黒71まで、あっさり捨てぎみに打ったのが好判断。」原文ママ

530 :名無し名人:2015/02/16(月) 16:53:47.76 ID:pk9wubDm
ID:0gsTWmzw「村川の敗着はコスミだろうな コスミの代わりに守ってれば、優勢を維持できたはず 」
漢傑「コスミ(102)が結果的に敗着になった。コスミ(102)で110辺たりに打っておけば、白は苦しいながらもまだ先が長かった」

ここはニアミスだった模様

531 :名無し名人:2015/02/16(月) 16:54:54.49 ID:pk9wubDm
訂正
辺たり→辺り

532 :名無し名人:2015/02/16(月) 18:04:57.42 ID:FWo2VPBR
ID:0gsTWmzw「(依田も漢傑も)棋力が違いすぎて話にならないな」

533 :名無し名人:2015/02/16(月) 19:00:37.50 ID:IFzCUGzB
百戦錬磨のこのスレの住民にとっては
漢傑なんて若造はひよっ子同然よ

534 :名無し名人:2015/02/16(月) 20:07:01.09 ID:HAo2sP3o
今回の河野のしゃべりは何言ってるか分からないレベルだったぞ。
これでうまくなったのか?

535 :名無し名人:2015/02/16(月) 20:07:05.96 ID:Cc7vDjVe
中韓棋士が初手天元、5の五、ブラックホール、
いずれに打っても日本棋士には勝てます

勝負を決めるのは布石ではなく、中盤の戦い及びヨセの正確さなのです

536 :名無し名人:2015/02/16(月) 20:13:59.35 ID:pk9wubDm
>>534
2000年代前半は言葉を失うレベルだったぞ

537 :名無し名人:2015/02/16(月) 20:16:31.65 ID:wgvP1wcI
前回、解説で出た時よりやけにフランクに話すようになってた印象。
下坂さんと少し交流があったのかな?w

手筋の解説が的確だったし、面白かった。

538 :名無し名人:2015/02/16(月) 20:59:17.30 ID:3p/jOIoH
>>530
村川はそれでは勝てないと踏んでコスミではあるが黒のテリトリーに踏み込んだと思う
対局者の方が形勢判断は正しいからな

539 :名無し名人:2015/02/16(月) 21:12:07.82 ID:qvtrhQji
>>535
「ではなく」は間違いだな。

540 :名無し名人:2015/02/16(月) 22:46:00.54 ID:szqyUV+i
井山の私の一手のノビキリ打つ前に村川はハネを打つタイミングなかったかな。
打つならキリ入れる前か。

541 :名無し名人:2015/02/16(月) 23:05:31.18 ID:3p/jOIoH
>>540と直接関係ないがノビキリされたとき抜かずに上に黒模様消しにトブとかないのだろうか?
もともとコウの積りでアテたのだから継続する、依田の話では黒に良いコウ材がない
もっともトブとそこがコウ材になってしまうかもしれないが

542 :名無し名人:2015/02/17(火) 07:21:15.83 ID:uA14hgbf
飛んだらすぐ切られても困りそう

543 :名無し名人:2015/02/17(火) 19:52:51.67 ID:B5Y1AK38
一週間以上たってもこの対局が話題になるってことは、よっぽど内容的に深いものがあったってことだな。
おれはまだ初心者なんでそのへんはわからんは

544 :名無し名人:2015/02/17(火) 19:56:27.18 ID:cpJnic9Q
>>543
俺は初心者だけどびっくりしたぞ。

545 :名無し名人:2015/02/17(火) 20:04:59.64 ID:a3EXnnvY
>>543
俺はまだ9路しか打ったことないけど、あの感覚は衝撃だったな

546 :ばどりん ◆JrbadoB92. :2015/02/17(火) 20:09:47.03 ID:oy1e3D89
同じくルールを覚えたての初心者です。
だけと9路盤やりこんだね〜。

COSMICでレベル5を黒で勝ったが、
1から5クリアーまで1週間!

今回の対局は半目差だったから面白かったね♪

547 :名無し名人:2015/02/17(火) 21:35:12.95 ID:HFWvXSrp
まだ詰碁しかしたことないけど変な布石にすれば解説が喜ぶことだけは分かった

548 :名無し名人:2015/02/17(火) 21:37:57.74 ID:kbMnQRVq
そして、負けると馬鹿にされる。勝つと、崇められる。

549 :名無し名人:2015/02/17(火) 22:52:52.50 ID:eRrX4csU
NHK杯2勝1負、しかも負けは半目
つまり、あの変態布石はプロでも十分通用するってことを示しただけで張栩さんを
見直した。5冠からの転落は早かったけど、アマを楽しませるっていうプロの仕事
をきちんとやっている。

550 :名無し名人:2015/02/17(火) 23:12:56.85 ID:0SYKgFnY
★結城  聡●━┯┓          ┏┯━●河野  臨   ┣ 2/22━
山田規三生●┐││    第    │└┯●安斎伸彰  ┃高尾紳路 天元・十段
  望月研一●┷┘│    62    │  └●青木喜久代 ┃一力遼 七段
  山田拓自●┯┐┏┓  回  ┏┓┏┯○一力  遼   ┃:小林光一 名誉棋聖・名人・碁聖
  清成哲也●┘┏┛┃  Ν  │┗┛└●河  英一   ┣ 3/1━
  伊田篤史○┯┛  ┃  Н  │  └┯●林  子淵   ┃井山裕太 棋聖
  松本武久●┘    ┗┓Κ┌┐    └●中野寛也   ┃準々決勝第4局の勝者
  山下敬吾●─┐  ││杯││┏┯━○高尾紳路   ┃:結城聡 NHK杯
  小県真樹●┐┏┓││  ││┃└┯●向井千瑛   ┣ 3/8━
  黄  翊祖●┷┛┗┛│  │┗┛  └●柳  時熏   ┃羽根直樹 九段
  洪  清泉●┐  │  │  │  │┌┯●余  正麒   ┃伊田篤史 八段
  依田紀基●┷┐│  │  │  ││└●志田達哉   ┃:小林覚 九段
  秋山次郎●━┷┛  │決│  ┗┷━●趙  治勲   ┣ 3/15━
                    ├  ┤                     ┃準決勝第1局の勝者
  坂井秀至●─┏┓  │勝│  ┏┯━●村川大介   ┃準決勝第2局の勝者
  山田規喜●┯┛│  │  │  ┃│┌●鈴木嘉倫   ┃:石田秀芳 二十四世本因坊
  三村智保●┘  │  │  │  ┃└┷●瀬戸大樹   ┣ ━
  謝  依旻●┯┐┏┓│  │┏┛┏┯●金  秀俊   ┃
  新垣朱武●┘│┃┃│  ││┗┛└●彦坂直人   ┃
  羽根直樹○━┷┛┗┛  ┗┓  └─●溝上知親   ┃
  山城  宏●─┏┓│      ┃┏┯━●趙  善津   ┣
  蘇  耀国●┯┛││      ┃││┌●小林  覚   ┃
知念 かおり●┘  ┏┛      ┗┓└┷●湯川光久   ┃
  横田茂昭●┯┐┃ ♪=シード ┃┌┯●林  漢傑   ┃
  中根直行●┘│┃ ★=NHK杯 ┃│└●今村俊也   ┃
  張    栩●━┷┛ 選手権者 ┗┷━○井山裕太   ┃

551 :名無し名人:2015/02/18(水) 08:22:23.60 ID:FpA2JkC8
伊田さんのファンだけど 張栩まけたかー 
豪腕殺し屋2世vsブラックホール見たかったけど 
羽根さんとの厚みを責めに使うかしのぎに使うかの中部対決くっそ楽しみ

552 :名無し名人:2015/02/18(水) 08:29:35.52 ID:FpA2JkC8
しかしすげえな今年のnhk杯
関西対決 中部対決 ブラックホール対決 ハゲ対決はなかったけど
今後語り継がれるだろう

553 :名無し名人:2015/02/18(水) 08:37:44.72 ID:FpA2JkC8
3連投スイマそん
伊田さんの大ファンなんだけどシコ名決めようよ2chでさ
打ち筋は大平先生に一番近そうなんだけど 
豪腕 怪力 ロッキー 殺し屋 銭の取れる碁 それいがいでね

554 :名無し名人:2015/02/18(水) 08:59:33.00 ID:sb4Dwxir
羽根の頭頂部がいつのまにか高尾並みになってたのにびびった

555 :名無し名人:2015/02/18(水) 09:10:43.92 ID:eh/BWaMB
羽根センセにはNHK杯とった勢いで第三巻も取り返していただきたい

556 :名無し名人:2015/02/18(水) 09:32:06.92 ID:3QznY7mg
ID:FpA2JkC8 の伊田ファンアピールが激しい件

557 :名無し名人:2015/02/18(水) 11:01:02.50 ID:2Ql+ApRY
別に伊ー田ろ

558 :名無し名人:2015/02/18(水) 11:12:33.82 ID:egF+woGl
子作りにハゲみすぎた、ハゲ直樹センセイだw

それにしても伊田みたいな攻め一辺倒のドSを相手にするのは巧いよな

559 :名無し名人:2015/02/18(水) 11:33:39.11 ID:LMmLpD+i
解説石田酷使し過ぎじゃない?
今期でもう3度目じゃないか
まあ好きだしいいんだけどさ

560 :名無し名人:2015/02/18(水) 11:55:55.18 ID:CDwVPKMV
結城がNHKで解説するのは久しぶりじゃないか?

561 :名無し名人:2015/02/18(水) 12:29:52.89 ID:mn8QHPfB
チクンはなしか……

562 :名無し名人:2015/02/18(水) 12:39:42.62 ID:k1llN3Sp
>>561
治勲は女流を解説したいらしいからね。今女流残ってないし。

563 :名無し名人:2015/02/18(水) 16:00:44.93 ID:zM4dCs53
今日だと思ったら明日だった・・・

564 :名無し名人:2015/02/18(水) 18:31:45.40 ID:n6GuQO9r
最近小刻みなカットが増えてヨセの手順のみが激減したのは気のせいじゃないよな?

565 :名無し名人:2015/02/18(水) 18:53:17.31 ID:qeFcSyp/
たしかに最近手順のみご覧くださいがないな

566 :名無し名人:2015/02/18(水) 20:10:04.48 ID:Pn9o6/Gv
>>460
ここまでつまらないこと言えるのは逆にすごい

567 :名無し名人:2015/02/18(水) 20:25:02.03 ID:fH6/qduP
>>553
ブサイダー

568 :名無し名人:2015/02/18(水) 20:34:20.10 ID:Y9SvCxRr
剛田スネ夫

569 :名無し名人:2015/02/18(水) 22:01:47.18 ID:iHTOi90K
>>559
上手い、暇、ステータス、3拍子揃ってるから仕方ない。

570 :名無し名人:2015/02/18(水) 22:20:51.39 ID:iHTOi90K
そういえば、3月頭あたりでほとんどの専ブラ使えなくなるけど囲碁板の住人は大丈夫だろうか?
年配者多そうだし・・・・あまり話題にも出ないよね。

571 :名無し名人:2015/02/18(水) 22:33:32.18 ID:Ry2plS5S
>>570
よく知らないけどAPI割り振ってくれるんじゃないの?適当な額で
で、専ブラは広告枠なり寄付募集で回収

572 :名無し名人:2015/02/18(水) 22:36:01.25 ID:Ry2plS5S
それかひろゆきのとこに鞍替え

573 :名無し名人:2015/02/18(水) 22:41:34.31 ID:iHTOi90K
他の板ではそろそろこの話が騒がしくなってきたけどここではあまり聞かないのでもしかしたら知らない人
多いのかなと思ってちょっと気になったので。

574 :名無し名人:2015/02/18(水) 22:44:18.78 ID:Y8k2cZYz
そもそも専ブラとか使えないレベルのおじいちゃんばっかりだから

575 :名無し名人:2015/02/18(水) 23:10:39.21 ID:SmZm87xY
>>570
スマホの専ブラが超便利なのに使えなくなるのは痛い。囲碁板はもっと過疎るな。

576 :名無し名人:2015/02/18(水) 23:13:15.33 ID:QHezGjYW
JaneStyleの俺には何の問題もない

577 :名無し名人:2015/02/18(水) 23:16:51.65 ID:SmZm87xY
>>574
専ブラを使わない原住民っているのかよ?専ブラ使えなきゃめんどくさくて2ch見るのも不快レベルなのに。

578 :名無し名人:2015/02/18(水) 23:21:33.37 ID:n6GuQO9r
俺は全く使ってない

579 :名無し名人:2015/02/18(水) 23:24:33.74 ID:SmZm87xY
>>578
原住民乙

580 :名無し名人:2015/02/18(水) 23:31:46.41 ID:FJkE20f1
自分と違う人間を原住民呼ばわりするやつの方がよっぽど原住民

581 :名無し名人:2015/02/18(水) 23:43:26.15 ID:XtoTWLSD
羽根さん頑張って下さい

582 :名無し名人:2015/02/18(水) 23:44:31.18 ID:28fz3fXA
応援ありがとうございます
頑張ります

583 :名無し名人:2015/02/18(水) 23:45:51.97 ID:siQ8YqwR
おじいちゃんだが専ブラ使えなくなるの知らなかった、ありがとう
でもおじいちゃんはJane-Styleでこれが専ブラと思っていた

584 :名無し名人:2015/02/19(木) 00:43:06.33 ID:vpIUX65G
Styleは大丈夫だよ。

585 :名無し名人:2015/02/19(木) 00:51:00.91 ID:f2m0JotS
俺はpeachjohn

586 :名無し名人:2015/02/19(木) 03:22:44.14 ID:M9hkpZvH
Twinkle使ってたのに3月で終了か。引越しだな

587 :名無し名人:2015/02/19(木) 07:37:59.39 ID:OtrMc82s
568さん ありがとうございます
剛田スネ夫w いただきました 
井山のび太vs剛田スネ夫期待します 
その前に羽根のび太か

588 :名無し名人:2015/02/19(木) 12:27:03.98 ID:bHEriK3e
その意味不明なあだ名つけるの面白いか?
つけられた方も不愉快だと考えれる思考回路があるなら相手に失礼とか思わんのか?

589 :名無し名人:2015/02/19(木) 12:31:53.86 ID:ldwEe6lU
失礼wwww
プロがこんなとこ見てるとでも?
そもそも上げてる奴に構うなよ
お前2ch向いてないよ

590 :名無し名人:2015/02/19(木) 13:26:16.22 ID:sdMk+K0/
失礼とかどうでもいいけど普通につまんなすぎるわ

591 :名無し名人:2015/02/19(木) 14:01:02.54 ID:40nVLeDu
16日に決勝の収録だったのか

592 :名無し名人:2015/02/19(木) 15:14:39.03 ID:c7z9s6XE
2chなんて低俗なもの見てる人はいない。

593 :名無し名人:2015/02/19(木) 15:30:27.69 ID:Is20Cx5T
プロがここを見てないとか本気で言ってんの?

594 :名無し名人:2015/02/19(木) 15:37:05.19 ID:AxzwXsXk
そろそろ脳内プロさんの面白語りがはじまりますよ
みんな起きた起きた

595 :名無し名人:2015/02/19(木) 18:01:27.78 ID:I9jIvACD
所詮2ちゃんで失礼とか思わないけど寒い、つまらない

596 :ばどりん ◆JrbadoB92. :2015/02/19(木) 22:27:25.17 ID:XANWZhlM
見てると思う。
NHKもね!

597 :名無し名人:2015/02/19(木) 23:02:06.32 ID:j/t21zXs
昔(10年以上前かな?)、蘇を名乗る人物が書き込んだことがあったな。
スレでやらせた置かせ碁の打ちぶりから本人である可能性が高いと言われていた。
お隣将棋界では、青野九段が他の棋士の勧めで2ちゃんねるを読んだと言及したのは有名な話だし。

598 :名無し名人:2015/02/19(木) 23:36:42.71 ID:V4CM58Cp
あったねえ。蘇は白さん黒さんといい、面白いアプローチをしてたんだけど、どこかでストップがかかってしまったようで…
個人的には残念だ。

599 :名無し名人:2015/02/20(金) 00:33:26.04 ID:Ri0L4OKg
redditみたいな感じなら本人堂々と出てこられるんだけどな
2chだと無理だな

600 :名無し名人:2015/02/20(金) 07:15:05.94 ID:502uLd1a
>>586
iPhoneだとTwinkleくらいしか使えるのないよ。どうしよ。

601 :名無し名人:2015/02/20(金) 12:25:27.27 ID:1cC27Ns8
>>597
お隣じゃないけど10年くらい前に相撲板でも
現役行司・呼出・床山と名乗る3人が各スレに降臨してたな
関係者以外知りえない情報を書き込んだから本物の可能性が高いと言われていたよ
ある日、書き込んてたと思われる行司の身元がばれた途端に行司と呼出が雲隠れ
床山はしばらく降臨してたけど半年後に雲隠れ

602 :名無し名人:2015/02/20(金) 12:55:38.80 ID:ZKFRrKqs
2chとか見てる棋士は見てるだろうね
もう10年ちょっと前になるけど、蘇君と大の仲良しのT六段(当時)
とネトゲで知り合ったのがきっかけで俺は囲碁をはじめた

603 :名無し名人:2015/02/20(金) 12:57:34.15 ID:PlgU7PZH
張栩より井山のほうが長持ちしそう

趙「うっ!」
井山「いい! いい! いい〜〜〜 や まだ」

604 :名無し名人:2015/02/20(金) 13:54:20.88 ID:4IvFseqH
羽根さんの碁はカッコいいので応援してます

605 :名無し名人:2015/02/20(金) 15:51:24.56 ID:ajHolNBs
>>597
だからなんだよ?こんな糞掲示板に書き込みしちゃだめだよ。やるんならブログかTwitterかフェイスブックだね。ちらほらプロ棋士かなって書き込みもたまにみる。

606 :名無し名人:2015/02/20(金) 17:11:39.63 ID:EDRKxOtT
妄想膨らましすぎだろ

607 :名無し名人:2015/02/20(金) 21:24:34.13 ID:n2XTDET5
>>605
お前が書き込まなければここも糞じゃなくなるんだがな
2ちゃんねるだって使い方次第で有用な掲示板になり得る

608 :kotaro:2015/02/20(金) 21:57:34.61 ID:ySSSz4VS
張栩九段がNHK囲碁番組で「私の打った碁を、
私を含め皆で打っていた」と言った。
だが、これは言い過ぎで、
定石大辞典によると、
プロ棋士の実戦譜を集めて、
一方的有利な展開、五分な別れ、
と分類して記載されている。
誰かが一人で定石を作るなんてありえない。
五分な展開をした相手棋士の存在があったから、
張栩九段も参加して打った実戦譜が
定石として採用されているのだと思う。

609 :名無し名人:2015/02/20(金) 22:05:38.60 ID:oLuUhUBP
>>608
大ナダレ外マガリみたいな例もあるけど

610 :名無し名人:2015/02/20(金) 22:23:35.64 ID:TB26uPCW
小目に一間高ガカリ、ケイマに挟んでツケ、二間ビラキ
これは何時になったら定石になるんだろうね、この形が出るたびに解説の人は
「まだ定石とはいえない」「まだ決定版が出ていない」
こんなことばかり言っているけど、定石扱いになるまで何年ぐらいかかるの?

611 :名無し名人:2015/02/20(金) 23:27:28.46 ID:ZMtZB+II
>>610
隅の折衝における新型などは、日々に打ち出されているが、
それがある程度流行したとしても、それを「定石」と認定する公式機関は

日本棋院を含めどこにもいない。現実には、ある程度のプロの実戦例が集積した場合に
「そこそこ以上」の棋士が、『これが新しい定石です』と言って、それが定着するかどうかでしょう。

逆に、いわゆる「梶原定石」なんて、いまでは笑い物に過ぎない。

612 :名無し名人:2015/02/20(金) 23:58:34.30 ID:FKiz8CI3
打てる人たちが
「これは黒先手になるから互角じゃね?」
「手割りでもお互い1つ緩んでるからだな」
「禿同」
って感じで定石はできるんだよ
だからなんだかんだ言っても最後には
「定石は常に進化していく!」(キリッ
ってなるでしょ

613 :名無し名人:2015/02/20(金) 23:59:30.27 ID:ZnVO/5hY
>>607馬鹿乙。2chは便所の落書きに有用も糞もあるか。便所の落書きも消さないで有用の使い道はあるのかね?俺は便所の落書きしにきてるだけだ。

614 :名無し名人:2015/02/21(土) 00:07:28.06 ID:Ek+abe7f
棋士A「これは黒厚いな」
棋士B「だが白も先手だぞ?」
棋士C「じゃあ定石でいいんじゃね?」
って感じで定石が出来る
出来るというか出来たと打てる人たちが思ってるだけ
つまり定石とは定石という概念に捕らわれると定石が定石でなくなり、定石は存在しないと考えれば定石は定石でなくなる
つまりは定石なんてのはしょせん定石なんです

615 :名無し名人:2015/02/21(土) 00:07:43.97 ID:eSkBCqbx
>>611
梶原定石について詳しく

616 :名無し名人:2015/02/21(土) 00:22:33.28 ID:kXuPwzvt
来週は高尾と万芋が衛星解説か
今週よりはましだろうが脱線しまくるんだろうなw

617 :名無し名人:2015/02/21(土) 00:23:19.12 ID:kXuPwzvt
誤爆しつれい

618 :名無し名人:2015/02/21(土) 01:53:40.75 ID:YMZyxlOz
>>615
色々あるから詳しいのは省くけど、簡単に言うと梶原先生は結構外回りが好きで
手割になってなかったり外回りになったとはいえ明らかに眼の無い完全じゃない形でも「これは定石」「これは外の側が厚いから外側が良い」ってほぼ一人で主張&考案してた定石形のこと
そういや、山下ですら苦笑いを浮かべてたな

619 :名無し名人:2015/02/21(土) 09:03:46.09 ID:OU6kidw6
ちゃんと今の定石事典に載ってるのもあるだろ

620 :名無し名人:2015/02/21(土) 11:19:38.63 ID:GGrYHz7o
>>615
これが「梶原定石」の代表例: 黒の小目に対する 小ゲイマカカリ→黒2間高バサミ
からの分かれだが、梶原氏は「白が躍動している」と見えるらしい。

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼●┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○●┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●○●●○●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○○┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

しかし、プロの大勢の評価では、(黒が1手多い事を考慮しても)
完璧に白の不利。 到底「定石」の体を成していない形。

この図を選択する場面は、左上隅or右下隅に特殊な形ができた時だけだろう。

621 :名無し名人:2015/02/21(土) 11:40:50.88 ID:tH6mmERe
自己主張の強い馬鹿がいるな

622 :名無し名人:2015/02/21(土) 11:43:32.60 ID:h6Yy+x26
>>621
という自己主張

623 :名無し名人:2015/02/21(土) 12:20:25.61 ID:IU1TKqct
【社会】NHK受信料、 テレビのない世帯からも徴収する検討開始 ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424488239/

624 :名無し名人:2015/02/21(土) 12:42:48.42 ID:eSkBCqbx
>>622
強くなければ構わん

625 :名無し名人:2015/02/21(土) 13:22:07.21 ID:M/NJyF7P
アラシはスルーで

626 :名無し名人:2015/02/21(土) 15:59:03.37 ID:ghpXOiNA
すれちしね

627 :名無し名人:2015/02/21(土) 16:11:20.45 ID:3XI2budd
しぬのはいやじゃ

628 :名無し名人:2015/02/21(土) 18:50:58.28 ID:7/II66vZ
>>620
白はここで手抜きして黒がもう一手かけてくれてはじめて互角なんです
つまりこの形から三手抜き定石が始まる訳です
だからあんまり梶原定石を苛めるじゃない!

629 :kotaro:2015/02/21(土) 23:06:11.88 ID:Dt53x89/
将棋の故真部一男八段は、「プロ棋士に成るには、
これまでに指された手を覚えるだけでなく、
新手を生み出す才能も欠かせない」と述べている。
張栩九段が言いたいのは、その点だろうと思う。
伊田篤史八段は黄翊祖八段との対局で、初手から相手の石を取りに行った。
故加藤正夫九段は「プロは生活が懸かっているので出来ないが、
アマは趣味で打っているのだから、相手の石を取に行っていいと思う」
と述べている。伊田篤史八段はプロなりたてで、
生活の心配のないプロなのかもしれない。

630 :名無し名人:2015/02/21(土) 23:08:14.97 ID:8HBi6yJ+
羽根さんの碁に秀策を見た!

631 :名無し名人:2015/02/21(土) 23:23:07.07 ID:tH6mmERe
「初手から石を取りに行く」の意味が分からないんだけど
初手から石を取りに行って取れる可能性があるのは2ケタ級だけだろ

632 :名無し名人:2015/02/22(日) 01:39:10.68 ID:Tdnf4ED5
若手の頃は力碁だったってプロ多くないか?
それと一緒だろう

633 :kotaro:2015/02/22(日) 04:24:23.72 ID:eq6/aaAx
>>631 :名無し名人さんへ
>「初手から石を取りに行く」の意味が分からないんだけど
確かに戦いが起きたのは上辺、
まして初手から戦いなんて起きてない。
王銘琬九段も、右下隅「高い中国流から小桂馬に締まる
と言うのは、部分的には固すぎる」と解説している。
だが、それもこれも上辺で戦いが起きた際に、
右下隅を心配しなくていいように収まった。
26手目白が右上に掛かった時、27手目黒は掛けた。
この手は部分的には一目取られて損だと言う。
損をしてでも白三子を取り囲んでいる。

634 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:31:55.04 ID:ARBVVraP
高尾山ずいぶん薄くなってしまわれて・・

635 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:33:51.73 ID:pu5+fbeO
ネタばれで高尾勝ちがわかってるから微妙だよなぁ

636 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:34:49.11 ID:AYf0WV8B
高尾さん黒番険しいね。白じゃないと(髪的な意味で

白で右側だとめだたないのになあ

637 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:34:52.35 ID:LvbusDdf
17歳でおっさんの風格

638 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:35:02.24 ID:v/QcMlEl
高尾の髪www

639 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:36:52.15 ID:/O0sMglV
一力は封鎖されても平気なんだな

640 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:37:46.37 ID:Xn8UvteI
動画でここまで薄い高尾を見るのは初めてだ

641 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:37:54.51 ID:YbDGRf6E
状況にさからわない自然流w

642 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:38:44.40 ID:EMhA1Anr
一力が開始そうそう顔真っ赤なのは仕様なの?

643 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:39:45.47 ID:AYf0WV8B
下坂「どこに目が向かいますか?」

今日は…

644 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:40:25.07 ID:pu5+fbeO
盤外戦略としての散らかしなのかな?
2冠取ってるんだからそれなりの効果はあるってことだね

645 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:41:00.16 ID:LvbusDdf
高尾センセ、お金持ちなんだから早めにロゲイン塗って

646 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:41:22.13 ID:E3JmCqUE
高尾山またいちだんと薄くなってるな

647 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:44:20.43 ID:Z9NSgVj8
髪は薄いが棋風は厚い

648 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:44:54.85 ID:C66D0S6c
う〜〜ん
シチョウ良いのに抜きか
級位者の俺には理解できんわ
もし勝てば「今日の一手」で解説してほしいわ

649 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:44:56.74 ID:D/W89EcG
高尾は薄さを嫌うからねえ

650 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:47:46.70 ID:ARBVVraP
コウ材の関係もある厚いってことだよ
高尾山は厚い
高尾山は厚い(大事なことなので)

651 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:53:13.57 ID:EMhA1Anr
        ____
       /      \  
     /  _ノ  ヽ、_  \  おまいら、髪の話しばっかりだな
    /  (●)  (●)   \    
    |     (__人__)    |
    \     ` ⌒´     /
   /´           `\
  /  /          l  l
__l  l_.[] _____/_/__
  \, ´-'ヽ
    ヾ_ノ
     |
     |
     |__   コロ・・・・
    _____\    コロ・・・・
   ()__)」

652 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:53:16.52 ID:v/QcMlEl
>>648
この抜きは割とよくある

653 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:01:35.55 ID:EMhA1Anr
「コウをやるとその人の実力がわかる」 へぇ〜

654 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:04:23.49 ID:EMhA1Anr
小目の横ツケが第一感になるには、何級くらいが必要なの?

655 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:06:43.03 ID:oki2YQul
                      高目外ヅケ定石  
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ この段階で、黒が1子多いのだが
15┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨  従来の解説では、黒はシチョウが良くても(シチョウアタリを打たれる前に)
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨  早い時期に ★とポン抜く物だとされていた「手厚い本手」だと。
15┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋●★┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ところが最近の大勢の意見は、、この形で黒石が2つ多いが
17┠┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨  つまり白は他の所に2手打てるということ。
18┠┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛  大場に2か所も先着されては、黒は引き合わないというのが  
                       スピード重視の現代の感覚。 それにこの黒の厚みは意外に大した威力は無い
                       下手をしたら後々攻められるかも。

656 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:10:59.58 ID:ARBVVraP
>>655
嘘教えるなよ今回のヌキとは全く別物だし考え方も違う

657 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:11:51.05 ID:D/W89EcG
>>655の言ってることは間違い

658 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:17:19.52 ID:19/RhMxw
 〃∩ ∧__∧
  ⊂⌒ ( ・ω・)  あーハゲきたハゲ
    `ヽ_つ 彡⌒ミ
        (   )
         u,__っ) ))))


     〃∩ ∧__∧
     ⊂⌒ (・ω・ )  あーハゲいっちゃうハゲ
   彡⌒ミ, `ヽ_つ_〜つ
   (   )
    u,__っ) )))))

659 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:17:56.69 ID:B4K33OzJ
解説分かりやすい

へぼだからわからないんだけど
全体的に黒が良くてさっき白が上手くやった感じ?

660 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:20:33.24 ID:oov8zaMp
コバコウ、白持ちか・・・
オレも白が良いと思うな。
右辺、押さえ込んでる形が、非常に気持ちが良い。

661 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:32:04.69 ID:ARBVVraP
白も意外と低いし難しいと思う

662 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:33:24.00 ID:YbDGRf6E
解説に責任と一貫性のあるのが良いね。

片岡とかひどいからなw

663 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:43:16.28 ID:6y/ETeM/
片岡ってイケメンおじさんだし
棋士にしては常識的で物腰柔らかい話し方もできるし
一般人からはものすごく好かれそうなイメージなのに
2ちゃんだとぶっちぎりで嫌われ者ナンバー1だよなあw

664 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:52:02.11 ID:0w6rSHME
高尾山ここまでか
来年は育毛剤塗ってチャレンジして欲しい

665 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:57:17.89 ID:B4K33OzJ
おー一力が来た

666 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:58:48.86 ID:TwCiLd31
解説良かったな
一力のどっしりした打ち方も良かった

667 :名無し名人:2015/02/22(日) 13:59:24.29 ID:VljVbW9H
次は井山さんか
頑張れ

668 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:00:16.06 ID:TwCiLd31
井山vs一力とか、すげー楽しみ

669 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:00:17.25 ID:8bOUFAGj
フサ尾さん負けたか

670 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:00:40.57 ID:VVwbCyMb
名誉棋聖の解説明瞭でよかった

671 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:01:49.72 ID:ARBVVraP
コバコウも歳の割に良かったね

672 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:01:51.27 ID:aCMAOJV8
井山一力楽しみ

673 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:01:53.40 ID:7R3QBczT
一力キタ━━(・∀・)━━!!!!

674 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:02:50.39 ID:EMhA1Anr
               , -――- 、
              /       ヽ
              | ノ  ー    |   おまいら、髪の毛イジリができなくなって
              |(・) (・)   |    残念なんじゃね?
              |  (      |
              ヽ O    人
               >ー-― ´   ̄ ̄\
  ⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ  /              |
     くメ) _ノ  |  |  |        |   |
       (/  |  | /  |        |   |
          |  |/  /|        |   |
          |  ト  / |        |   |
          ヽ__/ |        |   |

675 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:03:15.12 ID:tkleg0aC
井山、一力で解説結城はおもしろそうだ。
決勝解説はチョウウさんがいいが、石田か。

676 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:04:55.17 ID:OqvUVVNG
一力凄いな、これで17歳とは楽しみだわ
小林先生の解説もさすがやったね
下坂ちゃんも肩の力抜いて聞き手のお仕事出来てて雰囲気よかった
小林先生の人柄素晴らしい
一力と伊田と楽しみな若手出てきて嬉しいですな

677 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:05:08.47 ID:1J9x6piX
最近片岡の女流・若手への壁度合いがすごいのにな

678 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:05:35.15 ID:KzUSJmTa
早碁なら一力が井山に勝てるかも

679 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:06:21.07 ID:B4K33OzJ
一力はついに来たって感じだ
NHK杯、顔ぶれが若いね
面白い

680 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:07:25.35 ID:y5B4Km4Y
今日の一手のツケに手抜きは柔軟な手でうまかったな

681 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:11:04.93 ID:pu5+fbeO
でも結局は羽根が優勝なんだよなぁ

682 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:11:38.21 ID:bSu8nO17
>>681
ナニこいつうざい

683 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:12:30.24 ID:UBc4D4J2
あまり見せ場がない退屈な碁だった
一力が高尾をいいようにあしらった感じ

684 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:12:44.92 ID:OqvUVVNG
一力の今日の私の一手
時間が短い時間の中で緊張もあったんだろうけど
最後は白が少し打ちやすくなったような気がします☆って言ってほしかった
白が打ちやすくなりました!って断言しちゃうのは少し失礼に感じた俺は神経質w
17歳だから可愛くて許されるんだけどね

685 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:13:42.23 ID:A/N0Y0x1
今日の碁は最後の一力の解説そのままだな
どうしようもなかったと思われ

686 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:15:15.93 ID:KzUSJmTa
世界には一力より強い同じ年の柯潔がいるからな。世界は広い。

687 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:16:22.89 ID:A/N0Y0x1
>>655
ポン抜きは後々の変化で利いてくるけど今回のような打ち方だと足が遅く駄目だね
初手天元並に対応が遅れる駄目な手だ

688 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:18:27.64 ID:VVwbCyMb
高尾山、厚さで負けた。

689 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:18:39.11 ID:BU2TF6UO
ところで、4月からの司会は誰がやるんだろう?
こっちもみおりんが続投するのかな?

690 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:18:57.43 ID:NdF9EBkj
一力つええわ
真正面からぶつかって、高尾を押し切った一局だったろ

高尾のほうも、明らかな悪手はなかったからな
純粋に力負けだった印象

691 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:22:54.55 ID:u++Q9CA1
下辺の持たれ攻めみたいなツケに手抜いたのが良かったのかな。
高尾さん応援してたから残念だけど、一力くん次もがんば!

692 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:26:22.94 ID:knmDHZes
両コウになった時に高尾がちょっと魂抜けた感じの表情になってたのが印象的

693 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:31:31.69 ID:vr2AkPK4
一力カコイイ
でも10年後にはハゲてそうで、それが心配

694 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:33:13.72 ID:LaBq1FO1
高尾さんの攻めがみんな空振りに終わった感じ

695 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:33:58.68 ID:KzUSJmTa
>>690
一力は早碁は強いんだよ。読みがすごいから。高尾ぐらいは倒す。次の井山が勝負だ。

696 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:37:04.82 ID:NdF9EBkj
高尾くらいはって・・・
もしかして高尾って、早碁だとそんな格下なのか?

697 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:38:00.76 ID:VljVbW9H
>>692
一力も「どうだ」みたいな顔で高尾を見てたなw

698 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:43:20.32 ID:mnS79W/O
>>696
NHK杯はベスト4止まりだな。

699 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:43:44.11 ID:1p4R36Lt
>>689
将棋の清水みたいなウルトラCがなければ

700 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:44:33.98 ID:SL6Ib4RK
一力はアブラギッシュすぎてちょっとキモい
井山のがだいぶマシ

701 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:46:23.28 ID:EMhA1Anr
>>689
BBAの投入でスレが盛り上がること期待

702 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:46:33.46 ID:LaBq1FO1
アブラギッシュってよりはアトピーでカサカサなんじゃないの
かわいそうに

703 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:50:41.08 ID:KzUSJmTa
>>696一力は早碁だとむちゃくちゃ強いんだよ。早碁だと高尾は勝負にならん。一力は早碁で井山にも勝ったことあるし。

704 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:56:27.36 ID:NjeP3tUH
去年高尾山が井山に勝ったのを知らない奴がいるな…
NGか

705 :名無し名人:2015/02/22(日) 14:59:55.40 ID:KzUSJmTa
>>704若いと読みが鋭いから早碁は有利。おっさんになると早碁は厳しい。だから持ち時間長くなれば高尾のが強いよ。

706 :名無し名人:2015/02/22(日) 15:07:50.86 ID:U+2MXGo/
一力と井山って公式戦での対局経験はあるのかな?
ナショナルチームの早碁対局なら数局あるみたいだけど

707 :名無し名人:2015/02/22(日) 15:10:24.14 ID:Y66uk8YG
>>705
NHK杯の歴代優勝者をみるとそうでもない

708 :名無し名人:2015/02/22(日) 15:13:05.15 ID:VVwbCyMb
石田さん、今でも「早碁に強い者が本当に碁が強い」
と思ってるだろうか。

709 :名無し名人:2015/02/22(日) 15:16:34.21 ID:KzUSJmTa
>>706公式戦は今まで対局したことないよ。来週のNHK杯が初対局。一力の手が緊張して震えてたら面白いな。

710 :名無し名人:2015/02/22(日) 15:27:10.95 ID:q2OzthEc
高尾山のHPの髪型ww

711 :名無し名人:2015/02/22(日) 16:03:27.83 ID:cMrx/6zB
日曜の昼から公共の電波で若ハゲとアトピーの睨み合いを小一時間も垂れ流すとか、
ホント囲碁ファンて常識ないのな
食事中の人とかの迷惑考えろよ

712 :名無し名人:2015/02/22(日) 16:05:38.41 ID:NjeP3tUH
>>705
だからnhkで高尾が井山に勝ったんだって

713 :名無し名人:2015/02/22(日) 16:09:51.28 ID:Clvi+wRr
>>712
一年前の話したって仕方ないよ。

714 :名無し名人:2015/02/22(日) 16:28:07.75 ID:KJJj/16O
準決勝
第1局 3月1日(日) 井山裕太 棋聖 VS 一力遼 七段  解説:結城聡

準決勝
第2局 3月8日(日) 羽根直樹 九段 VS 伊田篤史 八段 解説:小林覚 九段

決勝 3月15日(日) 準決勝1局の勝者 VS 準決勝1局の勝者 解説 石田秀芳 二十四世本因坊

715 :名無し名人:2015/02/22(日) 16:34:15.75 ID:OEmNGD8y
半年前ぐらいの同じルールの竜星戦で井山に勝ったのは覚

716 :名無し名人:2015/02/22(日) 16:38:22.66 ID:ARdmzzk2
王者決定戦 3月22日(日) 3月15日の勝者 VS 結城聡 終身NHK杯

717 :名無し名人:2015/02/22(日) 16:44:15.93 ID:pu5+fbeO
若いとき結城はNHKで活躍してたか?
年取ってからも棋力が落ちにくいのが早碁
経験から形で打てるようになる
石田も13路早碁で優勝したろ

718 :名無し名人:2015/02/22(日) 16:59:26.15 ID:TxwntkV2
井山と伊田を観たいね

719 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:02:55.66 ID:TwCiLd31
井山と伊田はどうせ本因坊戦で見ることになるだろう

720 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:17:46.82 ID:p0sfei9G
>>713
もう言ってることめちゃくちゃ

721 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:19:26.95 ID:nz9jwbU+
伊田と一力の決勝見たいけど
この二人がテレビアジアで勝てる気がしない

722 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:23:10.25 ID:jisDW+0m
伊田は竜星戦で今日秒読みしてた本木に負けたんだよな

723 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:24:05.87 ID:GWSQrVnd
>>434
あたったな

724 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:26:20.00 ID:GWSQrVnd
順当に考えれば伊田井山だろうなあ
一力が井山に勝つかもしれないが

725 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:36:46.00 ID:Clvi+wRr
>>717最近の流れだよ。

726 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:47:16.67 ID:VVwbCyMb
>>721
テレビアジア杯で頼りになるのは井山かも。
一昨年は優勝し、昨年も準決勝で負けたが、
内容はよかった。

727 :名無し名人:2015/02/22(日) 18:08:57.31 ID:Dd2QJZ90
>>711
自分の顔見てから言えば?

728 :名無し名人:2015/02/22(日) 18:10:16.62 ID:lzWwtOGE
3月1日(日) 井山裕太 棋聖 VS 一力遼 七段
これが事実上の優勝決定戦だな。

729 :名無し名人:2015/02/22(日) 18:13:13.31 ID:Dd2QJZ90
一力がマジで優勝しそうだな…。
U-20でも優勝してるしテレビアジアでも頑張ってくれそう

730 :名無し名人:2015/02/22(日) 18:21:11.34 ID:ZwgbEPcj
一力てまだ17歳?
もう100人ぐらい食ってそうな絶倫顔だな
末恐ろしいや

731 :名無し名人:2015/02/22(日) 18:27:55.67 ID:Dd2QJZ90
>>730一力君老けてるよな…
でもこういう人は20年たっても同じ顔だったりする

732 :名無し名人:2015/02/22(日) 18:34:30.62 ID:U9YZwv82
全角数字使ったり。使ったり糞時事いしかいねーのかよこのゴミの溜まり場

733 :名無し名人:2015/02/22(日) 18:38:43.21 ID:UR+UZYt+
日本語がおかしいよ
ひねもすのたり、のたりかな

734 :名無し名人:2015/02/22(日) 18:40:15.38 ID:RfFS85bM
>>732
何に興奮してるのか皆目分らんのだが

735 :名無し名人:2015/02/22(日) 18:46:49.52 ID:Yc3Lbw+T
高尾さんがブログ更新してる

736 :名無し名人:2015/02/22(日) 19:10:40.46 ID:6y/ETeM/
全角数字はまだしも、句点を使って文句いわれる筋合いは無いだろさすがに。
日本語に疎い朝鮮人か?

737 :名無し名人:2015/02/22(日) 19:47:35.65 ID:MfH77RNq
いや、全角数字にケチつけるのも意味わかんねーから

738 :名無し名人:2015/02/22(日) 19:49:24.77 ID:MfH77RNq
こういう馬鹿がいると敢えて沢山使いまくりたくなる

739 :名無し名人:2015/02/22(日) 19:51:27.20 ID:3TQ0hknD
元からバカが多いスレではあったが最近特にひどいな。

740 :名無し名人:2015/02/22(日) 19:54:29.34 ID:phuROofo
来週もトーナメントは12:30からだよね。

741 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:43:48.19 ID:MfH77RNq
井山VS一力、強化対局の対戦成績は、3―2か。
17歳の一力に負けてるようだと、井山は、張栩の二の舞になりかねないな。

742 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:48:41.73 ID:GWSQrVnd
7番勝負で何回もぼっこぼこにされたらチョウウの二の舞になりそうだな

743 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:54:30.13 ID:E3JmCqUE
そしてまた新たな布石が誕生しちゃうのか

744 :名無し名人:2015/02/22(日) 22:23:22.08 ID:F37+5Iqm
今日の対局は解説も良かったし面白かった
一力、碁の打ちっぷりは好きだけど、対局中相手の顔見過ぎでちょっとキモい

745 :名無し名人:2015/02/22(日) 22:45:32.60 ID:IhKn3BEq
そりゃ誰でも高尾山の頂上は気になるだろ
俺らも真っ先にあの薄さに目が行くし

746 :名無し名人:2015/02/22(日) 22:55:00.08 ID:v/QcMlEl
見てるのは顔じゃなくて髪か・・・

747 :名無し名人:2015/02/22(日) 23:15:41.69 ID:nSa8izOD
ネットで使わない方がいいのは半角カタカナでしょ?

748 :名無し名人:2015/02/22(日) 23:58:54.77 ID:JSAcG95W
高尾さん投了したときの表情に悔しさが滲み出てる

749 :名無し名人:2015/02/23(月) 00:14:19.32 ID:yKUR8FAK
決勝は一力と羽根
これ確定だから

750 :名無し名人:2015/02/23(月) 00:23:37.78 ID:41Cta0dM
素浪人対エリート藩士みたいな雰囲気があったな。
ドラマでは浪人が勝つが現実は斬って捨てられる。

751 :名無し名人:2015/02/23(月) 00:49:04.00 ID:h1MbL30I
決勝は、一力vs伊田でしょうね。
そうなると話題性豊富で面白い。

752 :名無し名人:2015/02/23(月) 00:56:33.22 ID:ZInXDQve
もしも決勝が 伊田vs一力 なら、初出場同士の決勝になるのかな?

753 :kotaro:2015/02/23(月) 01:06:27.92 ID:OQA2tklx
>>648 :名無し名人さんへ
>シチョウ良いのに抜きか
小林光一名誉棋聖も16十に打って、
シチョウをふさぐ人が多いと解説していた。
それで思い出した。
井山裕太碁聖は小林光一名誉棋聖の
推奨通り一目抜かないで縛った。
参照 nhk囲碁(井山裕太碁聖vs趙善津九段)の9分30秒
https://www.youtube.com/watch?v=IAFZgpyC58g
だが、その為に右辺の折衝で、色々な効きが発生した。
その時の後藤俊午九段の解説では、
後の憂いのないように抜くと習ったと言っていた。

754 :名無し名人:2015/02/23(月) 01:13:37.83 ID:Di5+p1gO
>>648
高尾山のブログで3,4ヶ月前に本人が抜きが厚くて自分は好きと書いてる
(コバコウさんの言う)ケイマでシチョウを完全にしておくのが流行だがとも書いてる

755 :名無し名人:2015/02/23(月) 01:43:38.89 ID:4/woyakR
全角数字はかまわないが句点は使っちゃ駄目だろ

756 :名無し名人:2015/02/23(月) 02:02:55.83 ID:Di5+p1gO
>>648
いま調べたら天元戦で奇しくも同じ高尾vs一力戦でした
しかも今日のNHKと同じような布石
高尾山は以下のように書いている
>最近、大流行の布石。
ここで、みんな黒Aと打ってますが
常々、疑問に感じていました。
黒1の方が、本手のような気がして
本局は、黒1を選択しました。
http://blog.goo.ne.jp/s-takao-san/e/c31b0d8c9f5abda2604b16f3a8b6e644

757 :名無し名人:2015/02/23(月) 02:06:18.28 ID:Di5+p1gO
32手まで今日のNHK杯と同じだわ

758 :名無し名人:2015/02/23(月) 02:20:17.45 ID:AHc+TJUs
>>756
一力が高尾天元にリベンジをしたんだ。高尾天元は悔しいだろうね。

759 :名無し名人:2015/02/23(月) 02:30:42.57 ID:PWiXNJi5
ハブ睨みってやつか。
井山じゃなくて一力が囲碁界初の七冠になるとはこのとき誰も想像していなかった…

760 :名無し名人:2015/02/23(月) 02:49:21.46 ID:vS8EdbBK
俺も抜いちゃう方が好み

761 :名無し名人:2015/02/23(月) 03:02:47.68 ID:mE5qZSUK
この定石が頻出するようになった当初は抜くヒトが多かったが、
後にどうも韓国あたりからケイマするのが流行りだした。

762 :名無し名人:2015/02/23(月) 03:59:55.24 ID:5tGK6rI5
級位者の自分には作ってくれたほうが嬉しいけど、投了前のヨセが淡々としてたのは良かった。
目碁じゃなければ半目負けも100目負けも一緒だからと、紛れ要素なく10目負けの碁を
「投げ場作り」と称して、ちゃぶ台返し的に100目以上負けにしてから投了する人もいる。
それって、将棋で飛車を取られて盤上を洗牌してしまう小学生と一緒。

763 :名無し名人:2015/02/23(月) 04:07:12.47 ID:osGtMQ2S
一力以外と背高いんだな
猫背なのか対局中小さく見えてたのに、今日の一手ででかくてびびったww

764 :名無し名人:2015/02/23(月) 04:29:42.73 ID:a03vt2PB
右下黒二手掛けてるから抜きたい感じだけど
普通ならケイマだろ

765 :名無し名人:2015/02/23(月) 08:07:52.08 ID:oYpyCNpf
ブログで>>756と書いていて、それで全く同じ布石で負けたら高尾山も悔しいだろうな。
逆に一力は白悪くない確信して同じ布石選択したとしたら、凄い自信だ罠。

766 :名無し名人:2015/02/23(月) 08:57:50.49 ID:5g95LWYW
お互いに顔見てたのは
またかよ、と思ってたからなのか

767 :名無し名人:2015/02/23(月) 09:26:23.87 ID:QYaowOsb
>>764
シチョウに一手かけるなら、抜くのが普通
盤上に石が残ってるってのは、なにかにつけ気持ち悪い
この布石に関しては、抜いても打ち込みのスペースがあるから
ケイマに打つ人が多いんだろう

768 :名無し名人:2015/02/23(月) 09:42:22.04 ID:TC80Q930
>シチョウに一手かけるなら、抜くのが普通

かつては「抜くのが本手で、それ以外は味残りで結局は損」というのが
常識だったが、最近は違ってきた。
井山も抜かなかった。

2014年11月30日放送 ●井山裕太 ○趙善津
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/igs.cgi?d=20141130

769 :名無し名人:2015/02/23(月) 10:08:07.44 ID:QYaowOsb
>>768
でも、この棋譜見る限り、最後はシチョウ逃げ出しの利き見られながら
右辺打たれてるじゃないか
井山や他の中韓トップ棋士はそれでも十分打てるという判断なんだろうけど
アマレベルでは後顧の憂いがないように抜く方が勝ちやすいと思う
高尾だってそう思って抜いたんだろうし
今回負けたからって、その判断が間違っていたとも言い切れない
ま、少なくとも、どちらもシチョウの動き出しを制限しつつ右辺を厚くする手で
おかしな手ではないことは間違いない

770 :名無し名人:2015/02/23(月) 10:39:39.26 ID:Kjd1o8HJ
中韓のネット碁を見てるとヌキではなくケイマで間に合わせるのが流行りみたいだね
つーか星のカカリ、受け、スベリに三々ではなくハサむ手自体が最近の流行みたい
同じ右辺重視でも一時はツケばっかり打たれてた気がするし
少なくともヌキとケイマ、どっちが明らかに優れてるっていう話ではなく好みのレベルだと思う

771 :名無し名人:2015/02/23(月) 10:40:06.56 ID:TC80Q930
これまでは日本のプロ棋士の常識として、このポン抜きや>>655の定石などでは
ヌク手が「手厚い本手」で、本手を打っておくと足が遅いように見えても
終盤におこぼれがつくので結局は得するとされてきた。

ところが国際戦で中韓の棋士と対局すると「手厚い本手」が全く通用せず、
スピードや実利で完全に遅れてしまう事に気付いた。
たとえ自陣が薄いとかアジが悪い形でも、ぎりぎり支えていると判断したら、
大場・急場に先着するのが最近の流れ。

772 :名無し名人:2015/02/23(月) 10:48:08.99 ID:QYaowOsb
>>771
この場合は、どこにも先着してないだろ…
どちらも、後手で右辺に一手かけてることに変わりはない
終盤におこぼれがつくかどうかは、打ってる人の腕次第で
本手を打って勝てる人は、強い人
ま、強ければどんな碁でも勝っちゃうけどねw

773 :名無し名人:2015/02/23(月) 11:05:23.36 ID:GH+Yz6R7
シチョウをヌクのは本手(足は遅い)
抜かないのは足早だけど借金残り(コウダテ、利き残り)
借金を消す局面に出来るなら抜かないで進めればいいんだろうけど勝負は甘くないから普通は恐い

774 :名無し名人:2015/02/23(月) 11:10:38.97 ID:Di5+p1gO
ブログでも高尾山は右下のコゲイマ締りにツケられてサバかれるのを気にはしている
それでも今回はポン抜きを選んだがやはりツケて右下をサバかれた感じがある
この辺りがこの布石ではポン抜きとケイマ受けの比較対象になるかもしれない

775 :名無し名人:2015/02/23(月) 11:39:33.37 ID:5ezaK3oq
よっぽどのことがない限り、逃げをコウ立てに使うようなヘボはプロじゃないだろ

776 :名無し名人:2015/02/23(月) 12:24:20.57 ID:iTe3hgy5
この場合は「シチョウは抜いておくのが本手」とか言った話じゃないだろ
単にもっとうまそうな手が主流になっただけで
上に書いてる人もいるが655とかとは全く別の話
違う定石だが結構前に依田が似たような趣旨の手を打って
発想が柔軟だとみんなに褒められたことがあったような

777 :名無し名人:2015/02/23(月) 12:32:27.81 ID:e4skYiUL
だから高尾山はなんでこれをやらないの?
https://www.youtube.com/watch?v=a5WDf4hOs-0

778 :名無し名人:2015/02/23(月) 12:47:38.31 ID:xsKkXWMl
先々週にNHK杯の優勝者の祝賀パーティー兼、新旧司会者の挨拶みたいな会があったぞ。
収録って1か月くらい遅れてるんだな。

779 :名無し名人:2015/02/23(月) 12:57:12.59 ID:odzBiYe/
>>776
まあ可能性としたら借金して本手逃してでも他の手を考える方がいいと思う
でも勝負絡みだからその場の思いつきでは普通打てないな

780 :名無し名人:2015/02/23(月) 14:17:29.67 ID:10FmiFNT
こんな強い一力でも棋聖リーグ全敗です(ノД`)

781 :名無し名人:2015/02/23(月) 14:33:01.07 ID:wR/XlKBb
>>778
NHK杯じゃなくても通常は最低でも放送3週間前に撮り終えているもんだけど

782 :名無し名人:2015/02/23(月) 14:37:45.84 ID:eIXD6xCr
>>778
新旧司会者ってみおりん降板か

てかネタバレウザイ箝口令どーなってんだ棋院もNHKも

783 :名無し名人:2015/02/23(月) 15:29:17.18 ID:boQsb/GN
先々週?
結果はノーコメントだが決勝の収録は16日のはずだけど。

784 :名無し名人:2015/02/23(月) 17:00:47.42 ID:HakeOOZK
リーククズ自慢お疲れ様

785 :名無し名人:2015/02/23(月) 17:23:15.74 ID:VRBvVegw
かい棋院自身が間接的に情報漏らしてるからな

786 :名無し名人:2015/02/23(月) 18:52:01.10 ID:7lSWSnNc
ネタばらしとかくだらないことするな

787 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:02:05.59 ID:41Cta0dM
もう抜きを打つプロは日本のプロだけと思う。

788 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:08:15.50 ID:WQEOro0C
お前ら2ちゃん終わったら何処に行く?

789 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:22:08.77 ID:lfLJzNwp
scでいいじゃん

790 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:31:07.55 ID:eIXD6xCr
ひろゆきんとこ

791 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:32:37.38 ID:l/NlyL4u
scだけは絶対いきたくない

792 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:01:51.82 ID:oCxpmuHB
Jane styleっていいよね。これからもずっと使えるし。
よそへ引っ越す必要などないでしょ。2chが終わるわけじゃない。
いままで使ってた専ブラが使えなくなってしまった人は迷わずJane styleを入れるといいよ。

793 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:02:11.36 ID:WQEOro0C
一番多いとこだけど一応最初に決めておかないとバラバラになりそうだからな
scでいいけど現在のデメリットは向こう側に書き込んでる奴とは会話にならん事だな

794 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:05:52.63 ID:UGIDG6Od
NHK杯のホームページ見たけど…一力君また白番!?
5連続じゃね?

795 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:06:19.43 ID:lfLJzNwp
>>793
会話も便利だけど2chの一番の資産はログだからね
2chがどんなに暴走しようと
完全コピーしてるSCがあるという安心感は大きい

796 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:06:33.35 ID:WQEOro0C
>>792
スパイウェアだぜそれw
ユーザーは2割ぐらいだけど他の専用ブラ除くと閑古鳥になりそうだしみんなscに移動
scの書き込みが徐々に増えつつある

797 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:14:23.06 ID:lGjSgSOe
一力、強かったなー。どこが敗着かわからん、て、高尾を相手に手合い違いみたいな打ち回しじゃねーか。
しかもまだ17歳かよ。すげー落ち着いた風貌で大人びて見える。
井山の時代はあっという間に終わるかも・・・

798 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:15:48.81 ID:xsKkXWMl
>>783
某プロ棋士から先々週祝賀パーティーに出たと聞いたのだけど…。
まあ結果は教えてくれんかったし、楽しみが減るから聞きもしなかったけど。

799 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:22:38.94 ID:4/woyakR
scに移っても専ブラ使うことに変わりないじゃん

800 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:38:26.69 ID:iTe3hgy5
>>635
ネタバレってこういう奴のことだろ
このスレでの自称ネタバレの的中率の低さは異常
適当に言っても5割のはずなのに3割ぐらいしか当たってない気がする……

801 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:46:51.61 ID:lDwjp9Qj
2ちゃん情報なんで眉唾でみてるが、気持ち的にどーしてもバイアスかかって楽しめないので、
老い先短いワシの週末の楽しみを奪わんでくれ
後生だから

802 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:59:25.52 ID:UDkyN+HD
沙悟浄敗れたり

803 :名無し名人:2015/02/23(月) 21:01:24.26 ID:wR/XlKBb
そもそも2chを含めネットにおけるバレやリークなんてアホしか信じないその程度のものだろ
全くいじられていない画像などのソースがあれば別だが

804 :名無し名人:2015/02/23(月) 21:51:19.18 ID:O17Bl/TG
一力はバランス派で形成判断で勝つタイプかね。
最近あまり見ないタイプだけど。

805 :名無し名人:2015/02/23(月) 22:03:14.68 ID:QYaowOsb
>>804
今の中国の若手強豪は、そういうタイプが多い気がするな
最近だけでなく、昔から日本のトップクラスの棋士は偏ってる人が多いよね
個人的には加藤とか高尾や羽根あたりがバランスのとれた棋士って感じがするけど
それでも「殺し屋」とか「重厚」とか「シノギの達人」って周りが言うくらいは個性がある
年とって、治勲が厚みの碁打ち始めたように、みんな打とうと思えばどんな碁も打てるんだろうな
羽根だって院生の頃は父に感化されて三連星や中国流打ってたってね
いまはそんな布石打つの見たことないけど

806 :名無し名人:2015/02/23(月) 23:30:19.31 ID:jHHBMBdL
俺も中国の若手わ多くがバランス型な気がする
武闘派あんま見ない

807 :名無し名人:2015/02/24(火) 01:54:02.10 ID:QDk3sjPd
日本の若手のが武闘派って感じだよな
芝野なんかいい例だわ

808 :名無し名人:2015/02/24(火) 02:11:55.83 ID:1LEKIsQL
井山vs一力の解説は鉄オタNHK杯
羽根vs伊田の解説はアル中
決勝の解説は24世土管の人

安定感あるの並べてきたな
2、3年前の大竹とか、見てるほうがちょっと辛かったわ

809 :名無し名人:2015/02/24(火) 06:11:32.24 ID:ytMrc2Tz
井山vs一力の解説 → ガンダム仕様の藤澤一就
羽根vs伊田の解説 → 前日にアマ初心者をいたぶって無駄にご機嫌な白江治彦
決勝の解説 → 素の小山鎮男

これなら逆に録画するけどなw

810 :名無し名人:2015/02/24(火) 09:57:53.93 ID:Qe6D8Q2o
NHKコンテンツで一生懸命削除されないのは囲碁コンテンツだけ。
眼中にないんだろうな。

811 :名無し名人:2015/02/24(火) 11:48:13.50 ID:3CW+BnQb
>>808
自分でも、解説引退だなって苦笑いしてたよね。

812 :名無し名人:2015/02/24(火) 13:04:43.02 ID:o2s+H/Is
その割にレートは踏ん張ってるな。年齢を考えると。

813 :名無し名人:2015/02/24(火) 13:48:20.14 ID:kT7I4gLc
ついこの間高尾に勝ってたしな
NHK杯の解説からも手が見えるってことは分かる
鋭い手を解説しようとしたところで聞き手に別のことを聞かれて
さっき解説しようとしてたこと自体を忘れたりするが

814 :名無し名人:2015/02/24(火) 14:47:10.09 ID:5+eGr88E
竜星戦でアマが6連勝!しかもまぐれじゃなくて中堅プロを相手にして撲殺。
何が起こるかわからん時代になったな

815 :名無し名人:2015/02/24(火) 16:32:53.32 ID:MWLaFky1
>>814
もうプロがアマに2連敗したらプロの資格剥奪でいいよ

816 :名無し名人:2015/02/24(火) 16:33:02.79 ID:QWT7+0OS
元木はチョン顏

817 :名無し名人:2015/02/24(火) 16:51:36.46 ID:TlVmofOI
>>814
そのブロックだとホンソッギは最後のりんりんと対戦するまで行きそうな雰囲気だな

818 :名無し名人:2015/02/24(火) 17:09:02.48 ID:9WTXcfaE
さすがに小県あたりが止めてくれるだろう

819 :名無し名人:2015/02/24(火) 17:34:14.40 ID:27JwYpWp
竜星戦スレでやれよバカども

820 :名無し名人:2015/02/24(火) 18:48:32.63 ID:NvrS197g
ここはスレタイを読めない年金暮らし老害の巣窟ですから

821 :名無し名人:2015/02/24(火) 19:20:08.92 ID:bdJTQnev
>>820
自己紹介しなくても皆がそうだから知ってる

822 :名無し名人:2015/02/24(火) 21:14:04.32 ID:Awe+923K
序盤で黒はかなり遅れたからなあ

823 :名無し名人:2015/02/25(水) 00:05:05.61 ID:AO1PD9jm
>>814阿含桐山杯予選で小松大樹初段がきっちりホンソッギに勝ったぞ。中堅がだらしないだけだよ。

824 :名無し名人:2015/02/25(水) 00:08:47.03 ID:nd0sGZ6K
>>823
小松初段の金星扱いになってたのが可哀想だったw
でもこの対局て二段に昇段したので良い思い出になるだろうw

825 :名無し名人:2015/02/25(水) 00:09:22.31 ID:nd0sGZ6K
ごめん、スレチだった

826 :名無し名人:2015/02/25(水) 00:17:11.38 ID:AO1PD9jm
>>824ホンソッギはリーグ経験者の溝上にも勝ってるんだよ。小松Jr.よく勝ったんじゃないか?

827 :名無し名人:2015/02/25(水) 00:52:17.81 ID:ZeBKj77T
でもホンソッギは井山に逆コミもらっても負けたりもするんだよなぁ・・・

828 :kotaro:2015/02/25(水) 03:21:03.22 ID:78wV4KY8
 「気合上おさえ」
韓国からの留学生が言うには、
「囲碁とは石田芳夫著『囲碁・この手何目
―形勢判断が簡単にできる』にある目数
の多い方を順番に交互に打って行く」ものらしい。
だとすれば、黒が75手目10十六(9十七
の白につけ)に掛かったのを白受けないで、
76手目15十三(黒17十三への帽子)に打った。
その手を受ける手と比較して、
目数の多い方を打つべきではないだろうか。
どうして、ここだけ「気合」と言う
非数値化されない精神的表現になるのだろう。

829 :名無し名人:2015/02/25(水) 06:49:41.54 ID:QxTSG1Xz
75手目は、76手目より77手目の方が大きいという前提で打たれている。
76手目に右辺に打ったということは、一力は「下辺より右辺の方が大きいのではないのですか」という認識訂正を迫っている。
77手目はその認識訂正を拒否した手。
結果的には右辺の方が大きかったようだが、計算していないわけではない。

830 :名無し名人:2015/02/25(水) 07:16:52.47 ID:bdqrz20B
> 韓国からの留学生が言うには、 「囲碁とは石田芳夫著『囲碁・この手何目
> ―形勢判断が簡単にできる』にある目数 の多い方を順番に交互に打って行く」ものらしい

アホも休み休みにwww 韓国でプロ入りを競う院生が、自分のヨミで大きさを
判断できずに、石田のアマ向けの棋書を金科玉条にしてるなんてwww

むしろ韓国の新初段は、日本では即3大リーグで戦えるというのが常識。

831 :名無し名人:2015/02/25(水) 07:24:04.76 ID:bdqrz20B
良く言われるのは、中韓の院生レベルでは、トレーニングのための問題集・ドリルが

死活にせよヨセにせよ、日本よりはるかに棋力に応じて体系的に整備されていて
ヨミの深さや正確さを鍛えるのに寄与していると。

院生のトレーニングのレベルで、既に日本は大きく立ち遅れているようだ。

832 :名無し名人:2015/02/25(水) 07:28:38.74 ID:gyra/NjX
院生とは書いてなくね

833 :名無し名人:2015/02/25(水) 10:33:27.87 ID:q0EjXa1P
もともと日本人が馬鹿だからか、あるいは、GHQの占領政策でDNAが劣化してるんだよ。

834 :名無し名人:2015/02/25(水) 10:40:04.87 ID:5EBR5xca
>>833
たぶん占領期にGHQがぶちまけて行ったアメリカ遺伝子が今日本人に浸透してしまった結果じゃないかな。

835 :名無し名人:2015/02/25(水) 11:30:40.70 ID:q0EjXa1P
ぼくは、給食に脱脂粉乳とパン食を強制されたのが原因だとおもう。
DDTの大漁散布による遺伝障害もあるかもしれない

836 :名無し名人:2015/02/25(水) 11:51:54.59 ID:97mDxZba
目数とは
地、消し、攻め、守り、の4つから形成される
より多くの+を含んだ手が最大になる場合が多い
つまりまだ計算できていない攻めの+を気合いと誤魔化しただけ

837 :名無し名人:2015/02/25(水) 13:15:08.35 ID:LqGMjUKs
>>826
溝上がアマ相手にテンパって負けただけ
十局やれば勝ち越し

838 :名無し名人:2015/02/25(水) 13:25:40.77 ID:2FI864Pi
決勝は一力対伊田?

839 :名無し名人:2015/02/25(水) 13:30:30.50 ID:yr09H5tA
>>837
リーグ経験してる一流のプロ棋士なんだからホンソッギに一発で勝って欲しかったわ。

840 :名無し名人:2015/02/25(水) 13:31:37.91 ID:k9iS8Ojx
>>821
老害は消えれば良いのに

841 :名無し名人:2015/02/25(水) 13:49:35.23 ID:97mDxZba
一流ならアマに負けたら引退するべき

842 :名無し名人:2015/02/25(水) 13:52:28.58 ID:97mDxZba
日本棋院は甘すぎる
NHK坏もアマ枠1つくらい作って負けた棋士は引退させるべき

843 :名無し名人:2015/02/25(水) 13:53:37.09 ID:sLA1vkIf
日本棋院の運営役員は老害だらけだがな

844 :名無し名人:2015/02/25(水) 14:02:36.88 ID:q0EjXa1P
老害は君臨する事に意義があある。

845 :名無し名人:2015/02/25(水) 14:13:36.58 ID:hx7fywNa
何言ってんだお前

846 :名無し名人:2015/02/25(水) 14:15:02.45 ID:Bkg8MIk5
春の訪れを感じるこの流れ

847 :名無し名人:2015/02/25(水) 14:41:01.47 ID:97mDxZba
役員は囲碁を強くなる必要はない
よって老人でも構わないがプロであり続ける必要はない
囲碁棋力普及部門でも作ってその一員にでもしとけよと思う
つまりアマ

848 :名無し名人:2015/02/25(水) 15:02:39.75 ID:bdqrz20B
現役名人在位中に、韓国の18歳女流に負けた依田は、

引退どころか切腹か斬首が相当だな。

849 :名無し名人:2015/02/25(水) 15:10:15.49 ID:97mDxZba
>>848
ヨーダはアマでよい
プロに戻りたいなら新生NHK坏でプロを撃破すべし
あ、NHKアマ枠は1つ勝てたらプロになれることにしよう

850 :名無し名人:2015/02/25(水) 16:43:23.74 ID:vPSMsWMa
高梨は棋譜解説しても新聞観戦記の棒読みみたいなもんだし、ちゃんと
時間をかけて囲碁の勉強してほしい

851 :kotaro:2015/02/25(水) 18:38:35.78 ID:78wV4KY8
>>830
補足説明:来日した工学部の大学院生が、
一級と言うので当方はアマ三段ですと言っていたら、
韓国はアマの段位がなくてプロの一級と分かった。
彼は石田芳夫九段の本のどのページの
問題も即座に答えて、しかも正解だった。
日本で工学博士を取得して韓国に帰った。

852 :名無し名人:2015/02/25(水) 19:38:28.40 ID:MCoEo+AJ
どんなに弱くても碁で稼いでる奴はプロ
どんなに強くても碁で稼がない奴はアマ

853 :kotaro:2015/02/25(水) 22:00:20.62 ID:78wV4KY8
>>829
108手目白がのぞいた。が、黒に手抜かれた。
その場合、気合で切るとかしなかった。
それと同じ冷静さが求められたのではないか。
下辺の場合、黒は生きていた。
生きた石から地が増えても小さい。
それに比較して、右辺の白は攻められる石だった。
黒は下辺に二手連続して打った。
でも白も右辺に二手連続して打った。
その結果、右辺の白が生きた。
気合とか言わないで、右辺白の着手
に手抜かずに応接して打って行けばどうだったか。

854 :名無し名人:2015/02/25(水) 22:39:55.26 ID:kDgzDWfj
歴代の司会者
放送開始 - 1983年度:大橋俊雄
1984 - 1993年度:小川誠子(一時真門和子が担当)
1994 - 1995年度:原幸子
1996 - 1997年度:梅沢由香里
1998 - 1999年度:穂坂繭
2000 - 2001年度:稲葉禄子
2002 - 2003年度:万波佳奈
2004 - 2005年度:青葉かおり
2006 - 2008年度:中島美絵子
2009 - 2011年度:万波奈穂
2012年度 - :下坂美織

次は誰だろな。稲葉みたいな裏のコネを使った人選ではなくてビジュアル的に大丈夫な人が良いな

855 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:23:43.92 ID:LriwCO/z
新妻のお色気でこじゅえたん(;´Д`)哈哈

856 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:38:00.13 ID:x3o5NNou
>>855
DISは要らん

857 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:44:36.18 ID:L/xPCU6U
>>856
なにディスってんだよ

858 :名無し名人:2015/02/26(木) 07:23:50.45 ID:70acR9iR
>>853
右辺白に手抜かずに応接するのは明らかに黒が悪い進行
もう少し考えろ

859 :名無し名人:2015/02/26(木) 08:31:44.18 ID:FTQa0x6p
誰かオッズだして

860 :名無し名人:2015/02/26(木) 10:44:40.00 ID:052pzc0j
しかし今期のNHK杯は大番狂わせのオンパレードだな
初出場の一力や伊田がベスト4まで来るとは誰が予想できようか・・・
順当にいけば井山羽根の決勝にまるんだろうが
もう一波乱期待したい

861 :名無し名人:2015/02/26(木) 10:49:10.28 ID:fP8edqnF
羽根ベスト4も地味に予測しにくかったと思うがな
普通に張栩が勝ち上がると思ってた

862 :名無し名人:2015/02/26(木) 11:08:00.16 ID:oZRz1BD9
若手の活躍がうれしすぎる。
よく見たら羽根の山はイミン以外は中堅ばっかりだったんだな。欲張りなのはわかってるけど来年ももっとでてきて欲しいわ。

863 :名無し名人:2015/02/26(木) 11:09:50.13 ID:/ejIRz2k
>>860
一力は優勝候補だって石田が言ってただろ?きてもおかしくなかった。

864 :名無し名人:2015/02/26(木) 12:19:50.40 ID:EhnEXbn1
羽根は最近は四天王の中で一番ぱっとしなかったからな
まさか最後まで残るのが羽根とは思わなかった

865 :名無し名人:2015/02/26(木) 13:54:49.26 ID:eTFXVqUM
四天王でタイトル持ってるのは高尾と羽根だけだぞ

866 :名無し名人:2015/02/26(木) 14:16:48.96 ID:qCjUA8oe
ハネキングクラウン

867 :名無し名人:2015/02/26(木) 15:02:46.48 ID:OBfOuf0l
あ?スルノネ馬鹿にしたらあかんぞ?

868 :名無し名人:2015/02/26(木) 15:54:52.87 ID:B9i5eLE6
毛根植樹w

869 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:13:19.22 ID:RxGmMige
レーティングだと一力遼は10位で伊田が12位だから別にNHK杯決勝に両方がきても実力的におかしくないよ。

870 :名無し名人:2015/02/26(木) 20:52:52.45 ID:scURCuq5
>>863
事実上の決勝戦はもう終わってるからな

871 :名無し名人:2015/02/26(木) 20:59:08.64 ID:ZDlb0zBT
30代四天王とか高尾と山下だけだろ強いの
井山、村川、伊田、志田、余、一力あたりに当たり前のように勝ってもらって
さっさとタイトルとかとってくれ

872 :名無し名人:2015/02/26(木) 20:59:15.46 ID:/ZWoH4Cl
>>870
もう収録は終わっているの?

873 :名無し名人:2015/02/26(木) 21:24:34.44 ID:KDRxwhmz
今頃になって依田解説を見たが、なんだありゃ。
偉そうで、オレが聞き手だったら、後で殴るレベル。

874 :名無し名人:2015/02/26(木) 21:42:45.03 ID:y3t6Mn//
何の下積みも実績もなしに偉そうなお前さんよりはましだよ

875 :名無し名人:2015/02/26(木) 22:12:56.88 ID:qeBNBve5
>>871
志田と余はその中に入れちゃだめだろ?村川と伊田と一力だよ。

876 :名無し名人:2015/02/26(木) 22:28:40.86 ID:KDRxwhmz
>>874
依田さん、こんなとこチェックしてるんだ・・

877 :名無し名人:2015/02/26(木) 22:33:58.75 ID:ZDlb0zBT
>>875
確かに、挙げた名前の中ではその二人は違和感はあったけど
個人的には期待している。本命はその3人だな

878 :名無し名人:2015/02/26(木) 23:02:03.62 ID:3NzFaGgq
決勝の収録は2月16日

聞くところでは、優勝者の祝賀パーティーはもう行なわれたらしいね(真偽不明)
放送前にそれをしちゃだめだろ……

879 :名無し名人:2015/02/26(木) 23:05:20.25 ID:qeBNBve5
>>878
井山四冠の棋聖戦の連敗はNHK杯で負けたんかなって思ったわ。

880 :kotaro:2015/02/26(木) 23:29:29.70 ID:RdwfFNEA
>>858   気合いだ!気合いだ!気合いだー
解説の小林光一名誉棋聖が、序盤で「世界中で打たれ
ているんですよ、この形は。 最新形で行きましたね」
くどいようだが、”気合い”はドイツとか合理的
思考を尊ぶ西洋に受け入れられているのだろうか。
小林光一名誉棋聖と高尾紳路二冠に、
”気合い”に関して全くぶれがなかった。
だが、新人類一力遼七段は同じ思考スタイルではなった。
日本で試合が行われている限り、誰かが勝利し誰かが敗れる。
敗因も勝因も同じ思考パターンである限り、
今まで通り”気合い”に関し改良の余地はないだろう。
気合いだ 気合いだ  気合いだー

881 :名無し名人:2015/02/26(木) 23:45:38.57 ID:qCjUA8oe
コバコーって顔はものすご貧相なのに
つおかったんだな

882 :名無し名人:2015/02/27(金) 00:33:08.65 ID:dMKnPphv
>>880
筋金入りのバカですか?

883 :名無し名人:2015/02/27(金) 01:27:01.38 ID:ed3lLL+6
コバ高のドライな打ち方は俺の理想

884 :名無し名人:2015/02/27(金) 02:03:55.26 ID:o+i/Lf0r
地下鉄流

885 :名無し名人:2015/02/27(金) 03:52:34.47 ID:TaT2Nexq
来年新しく出てくる若手は金沢と藤沢か。グロービス準優勝の許はまだ出れないんだろうか

886 :名無し名人:2015/02/27(金) 08:34:37.22 ID:JZhX2doY
そういやコバコウは相手が絶対効くだろうと思って打ったところで
平気で手を抜いて勝つってパターンも得意だったな
盤の中央で1子ポン抜かせてその間に地合でリードしたり

今回もそうだけどそういう場合相手も「気合いで」連打するしかない場合が多い
受けちゃうと「明らかな損」が生じかねないから

887 :kotaro:2015/02/27(金) 09:00:15.57 ID:aUnR4Aff
>>886 所詮、私たち素人衆はプロの打った棋譜をいち
早く仕入れて、それを友人との実戦で採用する他ない。
その新兵器見本市の一つがNHK杯なのだろう。
習い始め(アマ七級位)、「あなたの手は将棋の手です」
とアマ高段者に笑われた。「交互に打っているので、
相手の石を取るなんて出来ない。改めなさい」
そんな中、結城聡九段は将棋の手を連発して我が意を得た。
結城聡九段よりより意図を明確にする伊田篤史七段が登場した。
一力遼七段が終局後、あの時点が一局の転機だった
と言っているんだから、”仕方ない”はないと思う。
察するに、プロが対策を発案するまで
この話はお蔵入りなのだろう。”それでいいのだ!”

888 :名無し名人:2015/02/27(金) 09:11:08.63 ID:sDnlwQ0/
囲碁は攻めと地の兼ね合いが醍醐味だろ
地だけでも、攻めだけでも勝てないんだよ
つまりその駆け引きが手抜きである

889 :名無し名人:2015/02/27(金) 09:13:42.35 ID:JZhX2doY
いきなり取りに行って得するとか加藤正夫がずっと前に通った道なんだが

890 :名無し名人:2015/02/27(金) 12:58:46.90 ID:bVTZ6Wjw
Iが優勝したようだw

891 :名無し名人:2015/02/27(金) 13:11:59.93 ID:zKG7k6gb
>>890
・・・となると、決勝は I VS I それとも I VS H
どっちだった?

892 :名無し名人:2015/02/27(金) 14:29:04.23 ID:8Eq5Mdxj
Iが優勝するのね

893 :名無し名人:2015/02/27(金) 14:30:34.41 ID:JJajRihR
決勝は羽根と一力。
信じるか信じないかは任せる

894 :名無し名人:2015/02/27(金) 14:32:24.11 ID:ovxqusCq
NHKはスルノネのイニシャルなんだぜ

895 :名無し名人:2015/02/27(金) 15:27:07.70 ID:rbekunK8
Hane Naok「i」のIかもしれないぞ()

896 :名無し名人:2015/02/27(金) 16:22:22.13 ID:1qd/G31w
3/4ですね
これをはずしたら笑える

897 :名無し名人:2015/02/27(金) 18:00:32.85 ID:1eW2VYKX
「Iが優勝したようだw」なんて、よく書けるな……
誰が優勝したか俺は知ってるから、その類いのことは全然書けんぞ
ほんとのこともウソも

898 :名無し名人:2015/02/27(金) 18:01:37.87 ID:9tzFAw06
羽根が優勝する確率…、0.2%

899 :名無し名人:2015/02/27(金) 22:18:20.67 ID:suH2iWoX
今週のNHK見直したが
一力が強すぎてびっくりした

900 :名無し名人:2015/02/27(金) 22:36:12.89 ID:WbYaOesY
伊田一力井山
囲碁界は今Iが強いね

901 :名無し名人:2015/02/27(金) 23:02:28.64 ID:O2OKHRXp
>>899
一力はレーティング10位だもん強いよ。リーグで1勝ぐらいできると思ったんだけどな。

902 :kotaro:2015/02/28(土) 00:49:16.74 ID:BTN6CGqL
関西淡路大震災
結城聡九段と伊田篤史七段の対局を見ていて、
もしかしたら結城聡九段は関西淡路大震災
に遭遇したのではないかと思った。
将棋連盟会長 谷川浩司九段は被災したと言う。
伊田篤史七段の”とるぞ とるぞ”の精神的
威圧感を感じると、震災に遭った時を思い出して、
精神的に脆くなったのではないか、そう思った。
その後のNHK杯の他の対局を見ているが、
不利になったからと言って、
結城聡九段のようにあからさまに態度に出て、
落ち着きのないしぐさをする棋士はいなかった。

903 :名無し名人:2015/02/28(土) 01:51:53.85 ID:AwC2NufE
お爺さん妄想は一人でしましょうね

904 :名無し名人:2015/02/28(土) 09:23:47.53 ID:ZuQtVaoY
>>897
いや、ただ単に羽根を除外しただけだからw

905 :kotaro:2015/02/28(土) 10:22:43.50 ID:BTN6CGqL
>>886
将棋では”敵の打ちたい所に打て”と言う。
白が打った次の手18一七はい、
其処に黒が打てばどうでしょう。
 

906 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:53:43.33 ID:3xTVBzQA
囲碁板って定期的にやばそうな人出てくるよな

907 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:14:57.29 ID:VuOb0UqA
囲碁にはキチガイを引き付ける何かがあるんだろう

908 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:00:34.73 ID:QXiSijeD
羽根さんマキバオーに似てるからって馬鹿にするのは私がゆるさんぞ

909 :名無し名人:2015/02/28(土) 14:03:36.16 ID:5G1+3kIU
羽根泰正が優勝するに100ペリカ

910 :名無し名人:2015/02/28(土) 14:05:10.92 ID:sTzK58Yr
マキバオーw

911 :名無し名人:2015/02/28(土) 14:25:34.80 ID:sTzK58Yr
確かに、鼻の穴がそっくりだw

912 :名無し名人:2015/02/28(土) 14:31:39.44 ID:evjQpG5m
のねって言ってるからだろ

913 :名無し名人:2015/02/28(土) 15:37:43.24 ID:1N8blcBq
オボカタ博士 マキバオー ハネナオキ・・・

914 :名無し名人:2015/02/28(土) 16:08:56.06 ID:Y5yXNerG
羽根って名古屋の種馬だろ?

915 :名無し名人:2015/02/28(土) 16:19:43.48 ID:Y5yXNerG
誰かNHK杯の新スレ立てておいてくれ。どうせNHK杯中に使いきっちゃうんだから。

916 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:58:22.48 ID:eRHZZFtb
NHK杯囲碁トーナメント Part95 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1425113712/

>>915
あいよ作っておいたよ
他のやつ早すぎるって文句言うなよ

917 :名無し名人:2015/02/28(土) 18:10:05.96 ID:eRHZZFtb
NHKスレ初めて作ったからなんかミスしたかも
まっいいやw

918 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:22:05.34 ID:Q1VVOTLX


919 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:52:15.05 ID:vynXnGAx
>>916
スペシャルサンクス。前スレ時NHK杯スレを使いきっちゃったからな。これで心配いらない。

920 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:28:22.94 ID:xA7GQdNP
問題ない、囲碁スレは立てるやつが少なすぎて次スレが立ってないのに
雑談で埋めるやつばかりだからな、早めに立てるのはいいことだ
国際戦スレで990を超えていたから次スレ立てたら
テンプレ修正できないやつが建てるなとかいろいろ言われたのを思い出す

921 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:50:12.18 ID:nwswHZKZ
それは修正できないお前が悪い

922 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:05:45.01 ID:VuOb0UqA
次スレがたってないのに埋めるバカが悪い
どうせ言ってもやめないからもう注意する気にもならん

923 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:44:54.30 ID:vZTzmAwy
>>922
お前は頭が固い爺か?柔軟に考えて新スレを立ててもらったんだろ?新スレがあれば雑談しほうだい。次は井山対一力だからみんな楽しみなんだよ。

924 :名無し名人:2015/03/01(日) 00:47:54.74 ID:lr1PqDZA
しかし一力君は相手をチラ見しすぎだな
羽生睨みもそうだったけど、個人的には見ててあんまいい気しないが

925 :名無し名人:2015/03/01(日) 01:38:12.63 ID:uhFn+G12
中韓は睨みまくりだけどな威圧的、それも一つの武器って何かで井山が言ってたけど

どっちかと言えば依田とチクンのぼやきの方が打ってたら迷惑だわ。みてるだけならおもしろいけどw

926 :名無し名人:2015/03/01(日) 01:40:46.87 ID:/ESIoUWz
>>925
依田の勢いつけバチって打つあれが嫌だったって韓国の記者が記事で愚痴ってたぞ。

927 :名無し名人:2015/03/01(日) 02:15:47.03 ID:cK2ccFnb
チクンのぼやきも酷いけど依田のはぼやきレベルじゃないと思う
(顔を叩きながら)「何やってんだ!ホント馬鹿だな俺は」みたいにぼやいてた事あったけど
ぼやきというか急に切れだしたのかと思ったわ

928 :名無し名人:2015/03/01(日) 02:15:48.13 ID:w+2+f8F8
>>922
お前が次スレ立てればいいだろ

自分は何もしないのに文句ばかり言うやつ本当に嫌い
癌で苦しみながら長生きすればいいのに

929 :名無し名人:2015/03/01(日) 03:13:48.44 ID:/ESIoUWz
>>928そうだよね。いつも変なことでキレてる人がいる。新スレ立てれば我慢しないですむのに。

930 :名無し名人:2015/03/01(日) 03:38:28.11 ID:Ml+mm0bT
>>922
だったら黙ってろ

931 :名無し名人:2015/03/01(日) 10:36:55.98 ID:U56PtEkZ
>>928
3行目のような非難表現が成り立つんだなあ。
高齢化社会のひとつの到達点だな。
スレ立ての応酬はお任せするとして、
妙に納得してしまった言い回しでした。

いよいよケチケチケー杯も佳境、たのしみな3月ですな。

932 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:05:47.83 ID:i95Icp6U
相手を睨んだりぼやいて不快にさせたりして勝つのもプロらしいっちゃらしいんだろうけど俺も好きじゃないな
盤上の実力で勝てよと

933 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:14:19.19 ID:nJG0paOU
>>925
謝イミンもよく睨んでるよ。気合いが入ると睨んじゃうのかね。井山の勝ってるのに困った顔も厄介だ。

934 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:34:19.18 ID:uhFn+G12
事実上の決勝はじまったな。
井山最近この布石多いな、好きなのかな

935 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:37:04.05 ID:tuyQ/aFh
棋聖戦真っ最中なのにこんなNHK杯なんか出てる場合か?

936 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:38:35.15 ID:hdKabIcf
棋聖戦なんかより・・・

937 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:47:47.26 ID:WU9vxpVH
結城相変わらず口が頭に付いていけてなくてワロえるww

938 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:50:04.35 ID:1b/DjW1d
井山、頼むから勝ってくれ

939 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:52:02.18 ID:1b/DjW1d
結城、花粉症か?

940 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:52:30.39 ID:N5tiCjdR
録画でしょ

941 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:53:42.76 ID:N5tiCjdR
>>935

942 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:56:58.38 ID:hdKabIcf
へぇ〜〜

943 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:57:47.26 ID:1nN3Vao8
8の十七の打ち込みは井山らしいな

944 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:01:35.82 ID:1nN3Vao8
>>940
だろうね、もう優勝者決まってるかもね
関係者だけ知ってるとか

945 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:03:09.97 ID:1b/DjW1d
録画だが昨年ではない

946 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:03:25.68 ID:WU9vxpVH
結城の手が止まらんwwwいいぞもっとやれww

947 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:04:16.38 ID:hwtQnjie
>>946
結城が楽しそうに解説しててワラタ

948 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:10:37.69 ID:1nN3Vao8
タイトル真っ最中だとしても
○○戦だけにしか集中できないようなプロは6冠とか出来ないだろうな

949 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:11:39.27 ID:1b/DjW1d
結城九段の解説は分かりやすくて観ていて楽しいな

950 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:14:07.64 ID:uhFn+G12
井山形勢悪いと思ってそうだな、このうち方

951 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:16:55.26 ID:1nN3Vao8
>>950
実際井山のほうが不利そうな気がする

952 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:20:40.34 ID:hwtQnjie
早碁で一力が強すぎるけんについて

953 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:22:36.33 ID:1b/DjW1d
形勢やや白良し。
まだまだこれから。
しかしコウになっては...

954 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:25:40.05 ID:1nN3Vao8
やはり結城も白形勢良さげな事言ってるな

955 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:26:24.52 ID:WU9vxpVH
次スレ>>970な絶対だぞ
次立つまで減速しろよ、絶対だぞ

956 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:27:47.16 ID:1b/DjW1d
次スレ立ってるんだが

957 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:28:06.43 ID:1nN3Vao8
>>955
もう立ってるよ次スレ

958 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:28:50.06 ID:WU9vxpVH
なん・・だと・・

959 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:29:15.49 ID:1b/DjW1d
どこかで振り代わりになりそうだな

960 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:30:08.46 ID:WU9vxpVH
>>916
早過ぎるんだよクソが!!!
GJ

961 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:32:19.96 ID:hwtQnjie
>>955
俺が昨日のうちに新スレをたててくれって要請しといた

962 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:33:31.76 ID:1b/DjW1d
この展開、俺なら黒持ち

963 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:36:05.06 ID:1nN3Vao8
今の1目当ては冷静で良かったな

964 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:37:22.08 ID:9hH6J+8X
これは一力

965 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:37:25.04 ID:1b/DjW1d
この二人の対局は複雑になると思っていたが、ここまでの乱戦になるとはな

966 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:37:36.24 ID:1nN3Vao8
井山ひどい手出ちゃったな

967 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:38:07.50 ID:1b/DjW1d
井山、ほぼ諦めているな

968 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:38:13.22 ID:ufCOlcwG
一見手筋風の黒のハナヅケが悪手だったのか?

969 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:38:45.15 ID:1b/DjW1d
黒地崩壊、投げ場を求めるだろうな

970 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:39:32.36 ID:1b/DjW1d
伊田一力が実現しそうだな

971 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:40:40.25 ID:Br+Rg5d+
一力NHK選手権者とか絶対やめてほしいんだが
井山ですらさんざぼろくそ言われてるのにアトピー油が第一人者になったら囲碁界終わる

972 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:41:44.61 ID:1b/DjW1d
アジア選手権終わったな

973 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:42:44.87 ID:uhFn+G12
強いな〜

974 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:47:02.43 ID:hwtQnjie
やっぱり早碁だと一力は最強だな。井山でも勝てないんだから高尾とリンリンが勝てないわ。

975 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:47:12.49 ID:1nN3Vao8
終わったな

976 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:47:49.14 ID:1b/DjW1d
解散

977 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:49:13.46 ID:koL/qIp4
おれの天才的なツケカッケェーーー!


あれ?

978 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:51:02.75 ID:afNY9wqM
いちりきつよすぎるな

979 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:53:05.77 ID:hwtQnjie
コウが好きな井山

980 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:54:27.21 ID:1nN3Vao8
往生際悪いw

981 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:56:30.33 ID:KxZoK+kF
一力乗ってるな

982 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:57:46.54 ID:PI3PVDTb
マジで勝ったか
おめでとう

983 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:58:09.71 ID:KxZoK+kF
一力めっちゃうれしそうwww

984 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:59:06.80 ID:kWcz8Dxk
一力つええ
こりゃ近いうちタイトル取るな

985 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:00:12.11 ID:uhFn+G12
やっぱ結城の解説はいいな、細かいとこまでちゃんと言ってくれる
カメラが大盤に映ってればなおいいが

986 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:00:17.87 ID:HjXMu9Sl
一力おめ

987 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:00:22.95 ID:QAICvoMm
いやあ、こりゃうれしいだろいちぢからくん

988 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:00:43.47 ID:zx7rnSCX
今復活って言いかけたなw
死んでると思ってたってことかw

989 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:00:55.33 ID:qI7QAgbK
一力「黒にミスがあったので勝ちました」

990 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:00:56.07 ID:KD51RT53
面白かったけど井山世界戦出れなくて悔しいだろうなあ

991 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:01:29.69 ID:yyTWjhTe
井山のああいうミスは見たくなかったわ

992 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:01:33.08 ID:4fTTHjP6
技がかかりそうだったけど
井山が勝手にミスったって感じか

993 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:02:13.42 ID:a+ywT3Gh
井山「遅かったようで早かったような公式手合いでは初手合い」

一力「お前は俺より下だ!」

994 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:02:18.87 ID:EDJTUKJ1
あれは悔しい1手
井山負けたか−

995 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:02:31.60 ID:uhFn+G12
もったいない負け方だったな井山

996 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:02:44.38 ID:hwtQnjie
>>984
早碁なら日本で一番強いよ。

997 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:03:10.82 ID:pfAwKj+B
ミスとはいえそれを秒読みでとがめられるのが凄い

998 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:03:51.07 ID:LKG/3l5X
一力さん決勝進出おめ

999 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:04:21.89 ID:ufCOlcwG
1000なら井山没落

1000 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:04:46.32 ID:nePMkCkk
1000なら一力優勝

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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