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棋聖戦総合スレッドpart51 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2015/01/25(日) 22:37:02.89 ID:yL51MtUt
国内囲碁界序列第1位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。
過去スレ・関連スレ等は>>2-10あたりで。
次スレは>>970か、宣言してから立てること。

▼前スレ
棋聖戦総合スレッドpart50
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1415881510/

▼関連サイト
棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE (読売新聞)
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/

2 :名無し名人:2015/01/25(日) 22:38:26.39 ID:yL51MtUt
01期 1977 藤沢秀行 4−1 橋本宇太郎  21期 1997 趙  治勲 4−1 小林 覚
02期 1978 藤沢秀行 4−3 加藤正夫    22期 1998 趙  治勲 4−2 依田紀基
03期 1979 藤沢秀行 4−1 石田芳夫    23期 1999 趙  治勲 4−2 小林光一
04期 1980 藤沢秀行 4−1 林 海峯     24期 2000 王  立誠 4−2 趙 治勲
05期 1981 藤沢秀行 4−0 大竹英雄    25期 2001 王  立誠 4−2 趙 善津  リーグ方式に変更
06期 1982 藤沢秀行 4−3 林 海峯     26期 2002 王  立誠 4−2 柳 時熏
07期 1983 趙  治勲 4−3 藤沢秀行    27期 2003 山下敬吾 4−1 王 立誠
08期 1984 趙  治勲 4−2 林 海峯     28期 2004 羽根直樹 4−3 山下敬吾  コミが6目半
09期 1985 趙  治勲 4−3 武宮正樹    29期 2005 羽根直樹 4−3 結城 聡
10期 1986 小林光一 4−2 趙 治勲     30期 2006 山下敬吾 4−0 羽根直樹
11期 1987 小林光一 4−1 武宮正樹    31期 2007 山下敬吾 4−0 小林 覚
12期 1988 小林光一 4−1 加藤正夫    32期 2008 山下敬吾 4−3 趙 治勲
13期 1989 小林光一 4−1 武宮正樹    33期 2009 山下敬吾 4−2 依田紀基
14期 1990 小林光一 4−1 大竹英雄    34期 2010 張    栩 4−1 山下敬吾
15期 1991 小林光一 4−3 加藤正夫    35期 2011 張    栩 4−2 井山裕太
16期 1992 小林光一 4−3 山城 宏     36期 2012 張    栩 4−3 高尾紳路
17期 1993 小林光一 4−3 加藤正夫    37期 2013 井山裕太 4−2 張 栩
18期 1994 趙  治勲 4−2 小林光一    38期 2014 井山裕太 4−2 山下敬吾
19期 1995 小林  覚 4−2 趙 治勲

3 :名無し名人:2015/01/25(日) 22:39:34.48 ID:yL51MtUt
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)=0
○☆白番(名前)=0

4 :名無し名人:2015/01/25(日) 22:41:15.77 ID:yL51MtUt
第39期 棋聖戦挑戦手合七番勝負
井山裕太棋聖 1 ― 0  山下敬吾九段

第1局 1/15-16 大阪府大阪市 井山黒半目勝
第2局 1/29-30 青森県八戸市 ―
第3局 2/5-6 広島県尾道市 ―
第4局 2/19-20 愛知県犬山市 ―
第5局 2/25-26 山梨県甲府市 ―
第6局 3/11-12 静岡県伊豆市 ―
第7局 3/19-20 新潟県南魚沼市 ―

5 :名無し名人:2015/01/26(月) 11:34:50.87 ID:9luRpB2z
今週は予選対局があまり多くないな
結果予想を少々(左が勝ち)

橋本寛初段 今村俊也九段
姚智騰二段 大垣雄作九段
大淵浩太郎三段 佐藤昌晴九段
金沢真七段 三村智保九段
(姚くんは最近あまり調子がよくなさそうだけど、期待を込めて上の予想)

6 :名無し名人:2015/01/26(月) 12:27:11.31 ID:vWlmptZH
棋聖戦の改革に伴って昇段規定の追加がありそうなんだが知ってる人いる?
例えばSは6名と少ないし最高棋戦である事も考慮して8段になったとか。
1期じゃ甘すぎるから3期以上の在籍条件付きとか色々考えられる。
となればAで7段、Bで6段、Cで5段かな?
これも1期じゃ甘いなら何期かの在籍条件付きとかね。

7 :名無し名人:2015/01/26(月) 12:48:24.05 ID:Gvjh0id1
>>5
よし、オレは全部右側が勝ちと予想してみる

8 :名無し名人:2015/01/26(月) 14:17:19.87 ID:PsL1ZrWp
予想かそれ?

9 :名無し名人:2015/01/26(月) 16:01:56.74 ID:0ric1G87
      挑戦者
         │
 ┌───┴───┐
 │ 変則三番勝負 │ ※Sリーグ優勝者に
 │              │  一勝アドバンテージ
Sリーグ  ┌───┴───┐
優勝者   │   一番勝負   │
     Sリーグ          │
     準優勝者        │
             ┌───┴───┐
             │   一番勝負  │
           Aリーグ         │
           優勝者           │
                    ┌───┴───┐
                    │   一番勝負   │
                    │              │
                  ┌───┴───┐    Cリーグ
                  │   一番勝負   │    優勝者
           B1リーグ       B2リーグ
           優勝者        優勝者

10 :名無し名人:2015/01/26(月) 16:03:20.41 ID:0ric1G87
Sリーグ(6人)
  ↑
  │(2人昇格、2人降格)
  ↓
Aリーグ(8人)
  ↑
  │(4人昇格、4人降格)
  ↓
B1リーグ・B2リーグ(各8人)
  ↑
  │(6人昇格、6人降格)
  ↓
Cリーグ(32人)
  ↑
  │(16人昇格、16人降格)
  ↓
予選トーナメント(約400人)

11 :名無し名人:2015/01/26(月) 17:38:30.87 ID:1iJBN9u8
当然、新たな昇段規定が追加されてるんだろうな。

12 :名無し名人:2015/01/26(月) 20:15:58.76 ID:MM/WHAzg
じゃあ俺は、>>5以外の結果予想を少々(左が勝ち)
畠中星信四段 林耕三六段
青木紳一九段 小山栄美 六段
横田茂昭九段 武井孝志 七段
牛窪義高九段 荒木一成 六段
二十四世本因坊秀芳 桑原陽子 六段
山本賢太郎五段 稲垣陽四段
桂篤五段 金艶四段

13 :名無し名人:2015/01/26(月) 20:40:18.06 ID:QmcZRlEr
小四冠or大三冠の挑戦者のどれではじめて八段だから
S級で七段でいいんじゃないの?
今でもリーグ入り七段はインフレ気味なんだし

14 :名無し名人:2015/01/27(火) 06:20:18.31 ID:smtjIIsZ
リーグ入り7段は低段で挑戦者になる面白さを無くしてるから廃止した方がいい
本当に強いやつは放っといても昇段するし

15 :名無し名人:2015/01/27(火) 10:44:19.28 ID:FrvY2hQS
アマがどこまで上がっていけるか楽しみだな、リーグ入りしてほしい

16 :名無し名人:2015/01/27(火) 11:42:39.17 ID:5bIPFNbn
もう今期はアマ全滅したけどな

17 :名無し名人:2015/01/27(火) 14:06:34.52 ID:Ow+FEs+p
おとついのNHK囲碁フォーカスではアマ全勝と言ってたけど

18 :名無し名人:2015/01/27(火) 14:31:33.91 ID:fQ3YQxn4
フォーカスの収録古い
二回戦で既に皆去った

19 :名無し名人:2015/01/27(火) 18:47:15.13 ID:tVTmNyne
八幡六段という聞いたことがないプロでも、有名アマの趙錫彬に勝つんだから、
よほどの下位じゃない限りやっぱプロって強いよね

20 :名無し名人:2015/01/27(火) 21:49:12.52 ID:Krg76oxV
なぜ彼らがアマのままでいなかったかを考えましょうや

21 :名無し名人:2015/01/28(水) 00:29:18.68 ID:KN00+7TT
ホンソッギはこっちには出なかったのかな?

22 :名無し名人:2015/01/28(水) 01:49:04.21 ID:Dh88ILDn
二回戦でアマに勝ったの誰?

23 :名無し名人:2015/01/28(水) 01:54:45.81 ID:KFnueF2n
>>22
大野伸行、黒瀧正憲、鶴田和志、八幡幸一

24 :名無し名人:2015/01/28(水) 02:10:20.67 ID:Dh88ILDn
>>23
サンクス

25 :名無し名人:2015/01/28(水) 09:04:25.38 ID:UJ7t9H4D
棋聖戦が地元で開催されるので、解説会に行ってみたいと思ってる。初めての経験。
午後2時から17時とか、二日目は終局までとかになってるけど、初日なんか盤面パラパラで手が進まないときとか何してるの。
どのような時間の過ごし方になるのか、心構えとして知っておきたいのであった。

26 :名無し名人:2015/01/28(水) 09:15:41.35 ID:RKOj3wiR
段位については現状軽すぎるんだよね
江戸時代の話で言えば、当世の名人が9段でそれから下がって行くイメージ
それに少し近づけると

名誉資格ありでそれを複数レベル=9段(チクンと光一ぐらいしか資格無し)
名誉資格か、それに準じるくらいのタイトル獲得数=8段(大竹、林あたり?)
タイトル獲得=7段(四天王クラス)
タイトル挑戦=6段(名誉挑戦者とか)
リーグ残留=5段

ぐらいでもいいかもしれないが、あまりにも厳しすぎるかな

27 :名無し名人:2015/01/28(水) 10:24:53.76 ID:3Dx3Sas/
日本棋院発足時の1924年には、名人(=九段)の本因坊秀哉に次ぐのは
七段が4人だったそうだからおかしくない。

28 :名無し名人:2015/01/28(水) 11:11:44.99 ID:/GNIW5qV
>>26
ほんこれ
今となってはもう手遅れだが
このくらい厳しい基準をずっと維持してくれていたらなあ…

29 :名無し名人:2015/01/28(水) 11:29:11.55 ID:m5N+EXi5
降格制度を設ければいい

普通の社員ならできが悪くなれば下がる
仮にもプロを名乗ってるならもっと厳しくして欲しい

30 :名無し名人:2015/01/28(水) 11:32:24.73 ID:SLdY8Jlz
>>29
降格は無理だろ?功労賞みたいもんだし。

31 :名無し名人:2015/01/28(水) 11:37:47.74 ID:m5N+EXi5
あれ?段位で手合料決まるんじゃなかったっけ?

32 :名無し名人:2015/01/28(水) 11:56:42.65 ID:3Dx3Sas/
>>31
あんた、ムショ帰り? 

今期の名人戦予選では、大竹、林、小林光は最下層の予選Cから。
万芋、奥田、吉原は予選Bシードという時代。

http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/041.html

33 :名無し名人:2015/01/28(水) 12:12:48.06 ID:NBnkR6Tb
>>31
段位で決まるのは、基本給みたいなものだったような気がする

34 :名無し名人:2015/01/28(水) 12:14:53.42 ID:KN00+7TT
今の制度を維持していけばいいと思う。
現在は段位による優遇は排除され名誉称号になってるんだからね。
降格させる必要はないしそこまで過去の実績を貶める必要はない。
今の制度なら9段、8段は徐々に減っていずれあるべき姿になるよ。

35 :名無し名人:2015/01/28(水) 12:21:49.11 ID:DvBaylU3
第39期囲碁棋聖戦 第2局(青森県・八戸市)
BSプレミアム
(1) 1月29日(木)午後5:00〜6:00
(2) 1月30日(金)午後4:00〜6:00
「速報!囲碁棋聖戦 第2局」
(3) 1月31日(土)午前1:20〜1:30
井山裕太 棋聖VS挑戦者 山下敬吾 九段
解説者:羽根直樹 九段
司会:高倉梢 アマ6段
ゲスト:村川大介 王座(2日目)

36 :名無し名人:2015/01/28(水) 12:49:46.42 ID:lOLqG7NX
>>34
リーグ入りするくらいの力があればいずれ九段になるのは確定だが
それくらいが九段の基準でよしという意見なのか?

37 :名無し名人:2015/01/28(水) 13:48:46.65 ID:KFnueF2n
>>26
当時の五段は名人に2子くらいだから、それはそれで厳しすぎると思う。

38 :名無し名人:2015/01/28(水) 15:02:28.13 ID:rTFFzlIb
>>35
ゲストに村川とか豪華だなw
最近ゲスト有りのものが増えてるな

39 :名無し名人:2015/01/28(水) 16:11:38.78 ID:Y9zp4JpF
>>35
大が大好きなホモが喜ぶな

40 :名無し名人:2015/01/28(水) 16:39:29.15 ID:UJ7t9H4D
BSの解説も地元でするのかな。
それとも東京のスタジオ?

41 :名無し名人:2015/01/28(水) 17:50:27.75 ID:HWoeGh2B
手合い割りでいえばそりゃ九段つっても新初段と二子がいいところとすれば実質五段だけどな。
井山ですらそんなもん。じゃあ新初段を五段からにすればっていうのはおかしい話だし。
段位が実力ではなくほぼ名誉称号みたいなもんだから、結局は棋院の意識次第。

42 :名無し名人:2015/01/28(水) 20:05:00.33 ID:KFnueF2n
そういえばみんな本命視してた首藤があっさり負けたな

43 :名無し名人:2015/01/28(水) 20:13:20.94 ID:DvBaylU3
>>40
BSの解説は東京のスタジオ

44 :名無し名人:2015/01/28(水) 21:46:38.62 ID:DvBaylU3
棋聖戦第2局 八戸で 29、30日に大盤解説
http://www.yomiuri.co.jp/local/aomori/news/20150126-OYTNT50454.html

45 :名無し名人:2015/01/29(木) 09:00:00.04 ID:9UGKANIr
はじまる〜

46 :名無し名人:2015/01/29(木) 09:01:56.60 ID:634iScKZ
山下がんばれがんばれ山下

47 :名無し名人:2015/01/29(木) 09:26:00.69 ID:+f7jgfOa
小ゲイマ締まりに小ゲイマ受け、これ本当に山下か

48 :名無し名人:2015/01/29(木) 09:29:37.42 ID:dvD3L7Ax
棋譜をくだされ

49 :名無し名人:2015/01/29(木) 09:37:50.92 ID:h1M8EEJj
えらい慎重やな

50 :名無し名人:2015/01/29(木) 09:39:26.45 ID:ZjDi5SAt
黒●★:山下 白○☆:井山
11手目 黒:H3
ハマ ●:0 ○:0

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
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04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○┼┼┼★┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
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51 :名無し名人:2015/01/29(木) 09:48:06.78 ID:ZjDi5SAt
黒●★:山下 白○☆:井山
12手目 ○:E4
ハマ ●:0 ○:0

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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04┠┼┼╋12┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼3┼8┨04
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
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52 :名無し名人:2015/01/29(木) 09:49:15.10 ID:ZjDi5SAt
黒●★:山下 白○☆:井山
12手目 ○:E4
ハマ ●:0 ○:0

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

53 :名無し名人:2015/01/29(木) 09:56:38.12 ID:ZjDi5SAt
黒●★:山下 白○☆:井山
15手目 ●:D5
ハマ ●:0 ○:0

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
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54 :名無し名人:2015/01/29(木) 10:03:37.11 ID:qM22HNBF
>>26
その基準なら同じ四天王でも張栩や山下は八段で良いだろ。
大竹は7大タイトル17期だが、大三冠に関しては名人四期のみ(旧名人戦を入れても五期)
張栩は七大タイトル21期で歴代四位タイ。大三冠も通算9期
山下は七大タイトル十四期だが大三冠は通算9期
張栩と山下の方が実質的には大竹より上だろ。

55 :名無し名人:2015/01/29(木) 10:13:52.41 ID:ZjDi5SAt
黒●★:山下 白○☆:井山
17手目 ●:E2
ハマ ●:0 ○:0

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19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
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56 :名無し名人:2015/01/29(木) 10:19:32.28 ID:UJYcHnhK
棋風に特徴ある人が出てきてくれるといいな
坂田とか、加藤、石田、武宮みたいな
そういう意味じゃ、高尾山なんかいい感じ

57 :名無し名人:2015/01/29(木) 10:28:02.51 ID:PAkpLact
白はカタチは悪いけど、左下を裂いていったね。
気持ちのいい進行。だけど、地は(右下以外に)獲得していないw

58 :名無し名人:2015/01/29(木) 10:28:31.25 ID:ZjDi5SAt
黒●★:山下 白○☆:井山
20手目 ○:E3
ハマ ●:0 ○:0

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○☆┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
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59 :名無し名人:2015/01/29(木) 11:13:54.41 ID:8nH/2Un+
山下の攻めがはじまってしまうか

60 :名無し名人:2015/01/29(木) 11:30:36.03 ID:ZjDi5SAt
黒●★:山下 白○☆:井山
22手目 ○:C8
ハマ ●:0 ○:0
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
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61 :名無し名人:2015/01/29(木) 11:42:22.99 ID:bgZ+YdmX
今日のパンダの解説、僕ぐらいのヘボにはすごくいいなあ。この調子で
たのむ。

62 :名無し名人:2015/01/29(木) 12:01:31.09 ID:GfXz84+P
山下の気風が変わった
以前の張栩の様な地を意識する布石だ

63 :名無し名人:2015/01/29(木) 12:19:41.66 ID:S7T07znL
>>54
何気なく述べた現実的ではない話の種にそこまで厳密な反論されても

64 :名無し名人:2015/01/29(木) 12:22:02.82 ID:UJYcHnhK
今日のパンダ、流暢でいいぞ、と言うより、前回がひど過ぎた
本当はニコ動やってれば、一番いいんだけどな

65 :名無し名人:2015/01/29(木) 12:34:13.32 ID:YhYOLbBR
>>62
どこが?
むしろ戦い一直線でいかにも山下らしいと思うが?

66 :名無し名人:2015/01/29(木) 13:48:29.86 ID:ZjDi5SAt
黒●★:山下 白○☆:井山
28手目 ○:G7
ハマ ●:0 ○:0
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19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
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15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
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67 :名無し名人:2015/01/29(木) 14:03:20.24 ID:ZjDi5SAt
黒●★:山下 白○☆:井山
29手目 ●:F5
ハマ ●:0 ○:0
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
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16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
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68 :名無し名人:2015/01/29(木) 14:06:49.01 ID:6KiIQijJ
ツケコシた

69 :名無し名人:2015/01/29(木) 14:22:41.23 ID:ZjDi5SAt
黒●★:山下 白○☆:井山
30手目 ○:G5  ハマ ●:0 ○:0
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19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●●┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

70 :名無し名人:2015/01/29(木) 14:53:19.89 ID:ZjDi5SAt
●★:山下 ○☆:井山
33手目 ●:G8  ハマ ●:0 ○:0
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
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71 :名無し名人:2015/01/29(木) 14:55:29.71 ID:vBsF53Rb
どういうレベルで反発してるか、アマにはさっぱり
左下の白はそんなに弱く無いって主張してるのはほのかに分かるが

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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
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72 :名無し名人:2015/01/29(木) 14:59:50.43 ID:GfXz84+P
この碁の目的は真ん中の黒が弱くなっては駄目で都合良く右上の黒と連携する事

73 :名無し名人:2015/01/29(木) 15:01:13.40 ID:O6MIJhl2
黒は白を圧迫して渡りに一手掛けさせたい
白は黒を攻めながら渡りを省きたい

74 :名無し名人:2015/01/29(木) 15:28:13.17 ID:GfXz84+P
やっぱ切ってきたか

75 :名無し名人:2015/01/29(木) 15:28:51.60 ID:kubY9SKL
2線に石がいっててあんまり好きじゃないな黒

76 :名無し名人:2015/01/29(木) 15:28:58.49 ID:QSMAfR0q
棋聖戦は1日目から解説あるからありがたい
これ解説なかったらサッパリだったなw

77 :名無し名人:2015/01/29(木) 15:31:19.88 ID:ZjDi5SAt
●★:山下 ○☆:井山
34手目 ○:F8  ハマ ●:0 ○:0
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○┼┼☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

78 :名無し名人:2015/01/29(木) 15:39:02.96 ID:ZjDi5SAt
●★:山下 ○☆:井山
38手目 ○:F7  ハマ ●:1 ○:0
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
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79 :名無し名人:2015/01/29(木) 15:40:02.31 ID:GfXz84+P
ここまで予定進行

80 :名無し名人:2015/01/29(木) 15:41:39.89 ID:O6MIJhl2
●★:山下 ○☆:井山
40手目 ○:F7  ハマ ●:1 ○:0
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●●☆●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

81 :名無し名人:2015/01/29(木) 15:43:10.66 ID:bgZ+YdmX
>>76
なおかつ今日の解説すごくいいと思う。検討室の伝聞もふくめて情報量が多いよ。

82 :名無し名人:2015/01/29(木) 15:46:37.16 ID:ZjDi5SAt
●★:山下 ○☆:井山
41手目 ●:C9  ハマ ●:1 ○:0
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼★┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

83 :名無し名人:2015/01/29(木) 15:48:04.56 ID:8nH/2Un+
白打ちやすそうだな

84 :名無し名人:2015/01/29(木) 15:48:46.68 ID:hY0gIYc9
予定通りって感じの進行だな
双方外側に石あるし、黒はハネを打てて白は先手でどこか打てるし

85 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:06:08.21 ID:ZjDi5SAt
●★:山下 ○☆:井山
43手目 ●:H8  ハマ ●:1 ○:0
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○●●○●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼○┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

86 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:09:05.15 ID:ZjDi5SAt
●★:山下 ○☆:井山
44手目 ○:C2  ハマ ●:1 ○:0
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○●●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼○┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼☆●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

87 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:20:35.66 ID:pd/B9GZL
左右どっちかの黒取られそうだな

88 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:21:05.38 ID:j4GWxgcG
今来た産業。
初心者同士の碁みたいだ

89 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:24:25.01 ID:GfXz84+P
こうなってはもう黒打つ気しない
最初の布石が悪かったのかも

90 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:29:33.25 ID:pd/B9GZL
20手目のグズミの愚形がプロに評判が良いらしいが俺はこんな愚形はしょっちゅう打ってるぞ
さっぱり強くならんがw

91 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:32:48.50 ID:ZjDi5SAt
●★:山下 ○☆:井山
45手目 ●:P6  ハマ ●:1 ○:0
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○●●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼★○┼┨06
05┠┼●●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼○┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

92 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:41:33.80 ID:O6MIJhl2
●★:山下 ○☆:井山
46手目 ●:P6  ハマ ●:1 ○:0
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○●●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨06
05┠┼●●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼☆╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼○┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

93 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:42:28.96 ID:l7eoyy5n
ここで封じ手みたいだね

94 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:44:05.52 ID:dQk+2fzE
はー、ツケに手抜きか

95 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:46:00.15 ID:l7eoyy5n
はねるか、かけるか、どちらか?

96 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:53:57.98 ID:dvD3L7Ax
>>92
この46手目ってあってるのか?

97 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:54:05.81 ID:pd/B9GZL
>>92
その☆は実戦譜なの?
パンダでは表示されてないが

98 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:56:19.21 ID:l7eoyy5n
46手目が封じ手

99 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:58:54.38 ID:6KiIQijJ
封じ手近辺で放送開始が多くなるね

100 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:59:39.05 ID:pd/B9GZL
46手目が封じ手ってことは・・・
棋譜上げるなら予想手なのか実際の着手なのかちゃんと書き込めよ

101 :名無し名人:2015/01/29(木) 17:01:45.93 ID:6KiIQijJ
いいな 羽根先生か

102 :名無し名人:2015/01/29(木) 17:11:42.53 ID:sVvO82UH
羽根さんでも、そうなんだな

103 :名無し名人:2015/01/29(木) 17:11:43.32 ID:i9yQX7UC
幽玄の方は前回より少し書き込みが少ない感じ
お昼とかおやつにも全く触れて無かった

104 :名無し名人:2015/01/29(木) 17:14:08.94 ID:sVvO82UH
聞き手の人、ずいぶんアシスタント慣れしてるなw

105 :名無し名人:2015/01/29(木) 17:22:16.52 ID:6KiIQijJ
なんか慣れてて かわいげがないな

106 :名無し名人:2015/01/29(木) 17:24:23.71 ID:QSMAfR0q
45手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○●●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼★○┼┨06
05┠┼●●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼○┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

アゲハマ
●★(山下敬吾九段)=0  ○☆(井山裕太棋聖)=0

1日目の消費時間は、
山下敬吾九段:4時間7分、井山裕太棋聖:3時間23分です。

107 :名無し名人:2015/01/29(木) 17:30:29.77 ID:QSMAfR0q
>>106
白のアゲハマ1だった

アゲハマ
●★(山下敬吾九段)=0  ○☆(井山裕太棋聖)=1

108 :名無し名人:2015/01/29(木) 17:34:14.41 ID:8nH/2Un+
また井山勝ってしまったか

109 :名無し名人:2015/01/29(木) 17:40:21.40 ID:X8kTXF9I
メッチャ分かりやすい

110 :名無し名人:2015/01/29(木) 17:43:24.45 ID:6KiIQijJ
口調は180度違うけど依田九段に解説が似てる

111 :名無し名人:2015/01/29(木) 17:48:54.90 ID:UJYcHnhK
今日の広告は右端だったな

112 :名無し名人:2015/01/29(木) 18:07:41.66 ID:MJViyKkc
山下九段の前夜祭のコメントは毎回良いね
真面目っぽいのにいつもユーモア

113 :名無し名人:2015/01/29(木) 18:14:44.21 ID:+f7jgfOa
羽根の解説は理論的でいいな

114 :名無し名人:2015/01/29(木) 18:21:51.21 ID:6KiIQijJ
平明 素直 な感じ

115 :名無し名人:2015/01/29(木) 18:23:02.57 ID:pd/B9GZL
山下が言ったような軽口を言う棋士はけっこう多いよ
俺にはつまんないね

ヒールのスーパースターが出て欲しい
「勝算? 2子置かせてちょうどいいくらいの奴に負けるわけねーだろ」
みたいな感じ
坂田だって「高川のパンチじゃハエも殺せない」って言ったんだろ
秀行も感想戦で相手の感想に怒って「じゃ、ここから打ち直すか?」って言ったそうだし
上品な棋士は面白くない

116 :名無し名人:2015/01/29(木) 18:42:47.41 ID:FbL9YhTy
ミムーがツイッターで封じ手予想

棋聖戦第2局封じ手はハネかヒキの2択。私ならハネです。

さて、結果は? 明日をお楽しみに♪

117 :名無し名人:2015/01/29(木) 18:46:19.07 ID:6KiIQijJ
武宮九段がコバコウによく突っかかってたことがあった気がする
地下鉄論争 
武宮「これで十分でしょ」 コバコウ「どっちが?」 武宮怒って感想戦打ち切り
対局中棋譜を上下さかさまに見るコバコウにクレーム
しかし、だいぶ前 地方対局で武宮がコバコウにキャラメルの箱を差出し、ひとつどお?と言ったそうだ

118 :名無し名人:2015/01/29(木) 19:02:45.71 ID:pd/B9GZL
なんであんなに仲悪かったんだろうね?
武宮が小林に謝罪して仲直りしたというのを棋界小ネタ集みたいので見たよ
小ネタ集で一番ウケたのは秀行がNHK杯にべろべろに酔って出場して15分で大ポカで負けて解説者が解説者が
解説することが無くて対局室に行ったんだけど秀行が暴言連発で編集でほとんどカットされたそうだw

119 :名無し名人:2015/01/29(木) 19:07:26.09 ID:PAkpLact
TV解説よかったね。安定の羽根さんか・・・
ああいう(スーツの)色、流行ってんの? なかなか良いでは無いかw

形が悪い_って書いた、あの「押さえ」のような手が、プロ賞賛の手だったとは・・・
普通は、ああいう手を打たされると(アマでは)負けるもんだけどねw

しかし大変に面白い進行で、明日も朝から楽しみだよ・・・ さすがは棋聖戦!

120 :名無し名人:2015/01/29(木) 19:13:14.01 ID:LtFEainO
これは黒厳しいな

121 :名無し名人:2015/01/29(木) 20:33:16.36 ID:R8/kYOIj
>>115
お前テキトウ過ぎ。
高川のパンチでは〜は山部氏の発言だし、面白おかしく取り上げられただけで
本意は違うそうだぞ。

122 :名無し名人:2015/01/29(木) 20:49:43.45 ID:jjQZTm+N
これは黒利かされ過ぎだな
黒21でG5くらいやると思ってたが
山下は攻めを意識するあまり潜ることがあるからなぁ

123 :名無し名人:2015/01/29(木) 20:56:03.86 ID:QSMAfR0q
井山、山下棋士 健闘誓う
http://www.yomiuri.co.jp/local/aomori/news/20150128-OYTNT50480.html
棋聖戦第2局、山下九段が巻き返しへ競り合い
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20150129-OYT1T50076.html?from=ycont_navr_os

124 :名無し名人:2015/01/29(木) 21:04:26.43 ID:pd/B9GZL
>>121
嘘つくな
坂田のこの発言を多くの棋士が批判したって書いてあったぞ

125 :名無し名人:2015/01/29(木) 21:09:19.74 ID:AMBgwPMo
山部だよ

126 :名無し名人:2015/01/29(木) 21:12:23.24 ID:8nH/2Un+
山部だな

127 :名無し名人:2015/01/29(木) 21:12:36.61 ID:pd/B9GZL
山部俊郎 wiki
高川格に対して「本因坊(高川)のパンチではハエも殺せないようなことをみなさんいっているけれども、本因坊は決して非力ではない」との述べた


山部が
 「高川のパンチじゃハエも殺せない」
 「本因坊(高川)のパンチではハエも殺せないようなことをみなさんいっているけれども、本因坊は決して非力ではない」
これ両方言ったのかw

128 :名無し名人:2015/01/29(木) 21:25:54.12 ID:pd/B9GZL
山部の発言の【みなさん】は山部のことなのか?
返事しろ ぼけ

129 :名無し名人:2015/01/29(木) 21:42:00.70 ID:WTSvS3xI
その発言は、対局場に飛んできたハエを高川が叩き殺して
ハエぐらい殺せるとやったのが面白いのであって、
誰が言ったとかどうでもいいんだが。

130 :名無し名人:2015/01/29(木) 21:46:33.87 ID:AMBgwPMo
>>127
wikiなんて読まずに本を嫁
昭和囲碁風雲録とかな

131 :名無し名人:2015/01/29(木) 21:48:13.87 ID:R8/kYOIj
高川22世の攻めに関して、棋士の仲間内でか世間的にかは知らないが、弱いという評価が元々あった。
それを「ハエも殺せない」と形容して有名にしたのが山部氏。
特定の一人が言い出してそれを皆が批判したとする>>124に自分で矛盾を感じないのか?

132 :名無し名人:2015/01/29(木) 22:04:23.93 ID:pd/B9GZL
すごいな
自分が間違ってると気付いても詭弁、強弁連発する奴らばっかり

133 :名無し名人:2015/01/29(木) 22:11:02.09 ID:08J12RvI
たりめーだろ
ここはクズの集会場だ

134 :名無し名人:2015/01/29(木) 22:26:08.76 ID:R8/kYOIj
ん?一人だけだろって思ってID見たら唖然…
なにこのキチ

135 :名無し名人:2015/01/29(木) 22:31:30.34 ID:dQk+2fzE
あいくぁわらずけんか腰のやつが多いな

136 :名無し名人:2015/01/29(木) 23:43:08.09 ID:kubY9SKL
>>124
死ねよキチガイジジイ

137 :名無し名人:2015/01/30(金) 00:10:57.45 ID:nVeYpiZr
で正解どっちだよ

138 :名無し名人:2015/01/30(金) 01:24:55.91 ID:d4u1aa7d
もう全部捨てたけど中山典之の本を読み漁ってたときにどれかの本に坂田が言ったとはっきり書いてあった

139 :名無し名人:2015/01/30(金) 01:45:29.63 ID:hIl24GG9
井山棋聖と山下のことでもめてるかと思いきや昭和時代の棋士の話でもめてるんかよ。

140 :名無し名人:2015/01/30(金) 01:49:04.06 ID:arBF/mfV
左下ノビコミくらいかと思ったら、中央ノビですか
黒ピンチに見えるけど

141 :名無し名人:2015/01/30(金) 02:04:45.05 ID:hIl24GG9
昭和の囲碁界の話は昭和の囲碁界スレで話してくれ。棋聖戦スレではスレ違いやで。

142 :名無し名人:2015/01/30(金) 03:36:54.87 ID:bAJdThrP
一人が暴れてそれに色んなのがつついて遊んでいるだけだしもうその流れは終わりだろう

普通に封じ手はハネかヒキだろうけど、個人的にはすぐに封鎖とか下辺攻める手も見てみたい

143 :名無し名人:2015/01/30(金) 06:49:00.82 ID:uMSbHhri
封鎖は悪手だよ
桂馬に滑って追い出して中央と絡むほうがマシ
こういうのは右辺の折衝を見てどう打つか態度を決めるもんだ

144 :名無し名人:2015/01/30(金) 07:35:47.78 ID:cyx+9qOR
下辺に戦線拡大…棋聖戦七番勝負第2局1日目
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20150129-OYT1T50124.html

145 :名無し名人:2015/01/30(金) 07:48:22.25 ID:HVPkJkJy
感覚的にはそうなんだが滑って追い出せる立場でもないような。
左辺も2子死んでるようなもんだし、
これは黒がリードしてるんではあるまいか?

146 :名無し名人:2015/01/30(金) 08:02:07.76 ID:7B7i9Y+2
ワタリが残ってる

147 :名無し名人:2015/01/30(金) 08:24:33.09 ID:c/770qML
形勢は難しいんだろうけど、
下辺白の打ち込みが絶好に見える。
少し白が打ちやすいんじゃ内科医

148 :名無し名人:2015/01/30(金) 08:31:21.58 ID:ikb4u7b+
アマには黒厳しく見えるけど、>>144にあるようにトッププロとしてはわからないんじゃないかと期待する

149 :名無し名人:2015/01/30(金) 09:11:58.81 ID:GzpaBLQX
おはようございます

●★:山下 ○☆:井山
48手目 ○:Q7  ハマ ●:0 ○:1
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠○○●●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼○☆┼┨07
06┠┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨06
05┠┼●●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠○○╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼○┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

150 :名無し名人:2015/01/30(金) 09:28:02.70 ID:0vH3lSVX
黒が悪そう。井山の調子が戻ったかな。

151 :名無し名人:2015/01/30(金) 09:29:56.51 ID:Lm0aI+Wj
にこにこで生中継しないのかな。
王将戦はやってるみたいだけど・

152 :名無し名人:2015/01/30(金) 09:34:26.62 ID:7pcSHSK+
ハネツギだと下辺の1子が苦しくなりそうで何か工夫するのかと思ったけど、
実際打たれてみると右辺にがっちりハネツギがあるのも大きく見えるなあ。

153 :名無し名人:2015/01/30(金) 09:37:59.58 ID:GzpaBLQX
あまり碁盤をバンバン貼ってもスレが見づらくなると思うので、盤面はこちらにどんどん貼っていこうと思います。

進藤ヒカル「王手!」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1394103201/

154 :名無し名人:2015/01/30(金) 09:59:50.06 ID:Eg2fIfeI
ここ半年くらいの井山は明らかに序盤から無茶苦茶やってく感じじゃなくなってる
大地を踏みしめるような手順が多くなってきた
今日のここまでの手順にもそこはかとなくそれを感じる
なおアマ低段並みの独り言

155 :名無し名人:2015/01/30(金) 10:03:30.30 ID:ikb4u7b+
>>147
右上左上の差をコミ文とすると右下左下は白地。下辺黒は小さいよって白優勢
アマ低段の独り言

156 :名無し名人:2015/01/30(金) 10:12:29.81 ID:ikb4u7b+
白は全部生き、黒は全部まだ黒きつい

157 :名無し名人:2015/01/30(金) 10:15:22.09 ID:ikb4u7b+
なお封鎖は出来ないようだ

158 :名無し名人:2015/01/30(金) 10:30:40.01 ID:D8o+8Ze8
黒は自ら悪くしていってるな、何もしなくても勝てそう白w

159 :名無し名人:2015/01/30(金) 10:31:32.99 ID:y6SWRg8K
寒いなあ

160 :名無し名人:2015/01/30(金) 10:35:02.02 ID:y6SWRg8K
そろそろ越田先生の解説が聞きたいな

161 :名無し名人:2015/01/30(金) 10:59:11.44 ID:PubI82kW
黒は投げ場を探ってる様に思う

162 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:14:37.79 ID:F+5ya4+C
山Pが繋がるだけの手を打っているようなら井山ペース

163 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:18:14.44 ID:D8o+8Ze8
山下ぴーんち。大ぴーんち!

164 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:22:28.30 ID:PubI82kW
今のところ一手一手の価値が無い手を打ってる
ていうか打たされてる

165 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:23:52.67 ID:ikb4u7b+
最後の望みは左辺白への攻めに10000ぺリカ

166 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:25:57.81 ID:ikb4u7b+
まだ5局あるさ

167 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:26:18.15 ID:D8o+8Ze8
左辺と下辺からみ攻めしたいけど、難しいな

168 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:30:02.86 ID:ikb4u7b+
>>167
左辺をあっさり捨てさせないのが大事だがきつい

169 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:31:59.13 ID:ikb4u7b+
というか四千だから捨てないよな普通

170 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:38:48.31 ID:nnwn+Zz2
>>154
ここ半年くらいって、負けまくった時期なんだけどな

171 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:40:22.29 ID:D8o+8Ze8
ここで白番なのがなあ、黒は中央らへんも傷あるし。
下辺黒と左辺黒完全に繋がってないし、石が混んできたら
まだ左辺か下辺の黒狙ってりいじめたりしてきそう

172 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:41:24.01 ID:ikb4u7b+
若干25才でスランプか

173 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:44:56.99 ID:D8o+8Ze8
キリか、厳しー

174 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:50:01.38 ID:ikb4u7b+
下辺先手でカミトレレバ中央ぶつかれるんだが先手にならないんだろうな

175 :名無し名人:2015/01/30(金) 12:00:00.31 ID:Xyax89Ob
井山、両アタリを無視しての
このツギは読んでなかったのでは

176 :名無し名人:2015/01/30(金) 12:04:39.25 ID:ikb4u7b+
でも右下こうぽいから、とりあえず逃げればいいのでは?

177 :名無し名人:2015/01/30(金) 12:05:14.57 ID:HVPkJkJy
一手もどしたのにつながって無いとは何事だw

178 :名無し名人:2015/01/30(金) 12:08:22.51 ID:cyx+9qOR
79手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
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08┠○○●●○●●┼○┼┼★●○○┼┼┨08
07┠┼●●○○○┼●○┼┼●○●○○┼┨07
06┠┼┼┼●○○┼┼┼┼○○○●●○┼┨06
05┠┼●●○●○●┼●┼┼○●┼┼●○┨05
04┠○○╋○┼○●┼●○○●┼┼●┼○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼○●●●┼┼○┼┨03
02┠┼○●●┼●┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┨02
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____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

アゲハマ
●★(山下敬吾九段)=1  ○☆(井山裕太棋聖)=1

179 :名無し名人:2015/01/30(金) 12:10:17.14 ID:ikb4u7b+
黒は不安材料は3つ、そしてまたひとつ増やした。白はひとつ

180 :名無し名人:2015/01/30(金) 12:16:13.39 ID:ikb4u7b+
プロはとりあえずの積み重ねで負けるらしいがw

181 :名無し名人:2015/01/30(金) 12:31:33.78 ID:D8o+8Ze8
もう我武者羅にがんばらないとキツイ形勢なんだろうな黒

182 :名無し名人:2015/01/30(金) 12:34:15.41 ID:ikb4u7b+
右上こうじゃないや多分生き
多分w

183 :名無し名人:2015/01/30(金) 12:43:58.72 ID:EGOd+R2n
右上????

右下黒は白から殺す手段は多分無い 手をつけずにコウ材にしておくと思う
下辺左の黒も殺すまでに結構手間がかかる
下辺右の白は外への脱出が基本
右辺中央に楔のような形ではまり込んでいる黒もそのまま死ぬと思えない
下辺からずりずり逃げている白と一緒に逃げ出して行くと思う

形勢は互角か白が少しだけいいように見える

184 :名無し名人:2015/01/30(金) 12:46:55.69 ID:D8o+8Ze8
右下黒、白から打っても生きてるけど
白一子カミトリたくはないんだよなあ、でもしょうがないのか

185 :名無し名人:2015/01/30(金) 12:52:13.48 ID:1WbYyH+b
右下は数手前にパンダで解説してた両アタリから黒下辺1子取り黒下辺左側の石が中央と連絡、
右下白ケイマにすべってのコウの手段は消えたの?
まだ黒コウ死の手順が消えてないと思うがどこが変化して消えたの?

186 :名無し名人:2015/01/30(金) 12:52:14.47 ID:ikb4u7b+
これで殺したら終わり、プロ廃業だわなそりゃ

187 :名無し名人:2015/01/30(金) 12:55:39.52 ID:ikb4u7b+
こうは下辺に沢山あるから読んでるんじゃないかな

188 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:05:06.44 ID:PubI82kW
もう黒2手パスぐらいの進行

189 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:06:46.73 ID:D8o+8Ze8
下辺白攻めたいけど
黒も弱点あるからな

190 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:20:49.93 ID:0t8zZ9I7
ハネコミ オサエ キリ

191 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:24:29.68 ID:M9H4KmOq
黒、切るしかないんじゃないのか
何を考えているのか…

192 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:27:01.54 ID:D8o+8Ze8
黒はがんばってしのいでも、右下・下辺ともにちょびっとしか地ないな
今は我慢して下辺白攻めにかけるしかない

193 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:29:57.44 ID:0t8zZ9I7
三子二つがダメづまり

194 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:31:18.77 ID:D8o+8Ze8
どっちかきついな

195 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:31:56.07 ID:0t8zZ9I7
左の三子の霧狙いでかけをうつか

196 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:43:45.52 ID:GzpaBLQX
盤面はこちらに貼っています

進藤ヒカル「王手!」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1394103201/

197 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:46:14.29 ID:AKKN9ikC
どんどんわけのわからない格好になってんな。

198 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:46:49.04 ID:D8o+8Ze8
まあそういきたくなるわな

199 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:48:23.62 ID:9dhGr2Vg
白がおかしな進行のようにも見えますが……

200 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:52:13.62 ID:bAJdThrP
これのどこが白おかしいんだw

201 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:53:21.00 ID:X8gXsBLI
筋にビシビシ入ってるようにしか見えないw

202 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:54:14.28 ID:0t8zZ9I7
右に打てば左に手あり

203 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:54:24.75 ID:5VHAMYqU
切ってから考えるの我々とは違うのだろう

204 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:54:38.58 ID:D8o+8Ze8
黒やだな〜、もう打ちたくなくなる

205 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:59:12.05 ID:D8o+8Ze8
際どい手順だな

206 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:03:31.38 ID:01q0o0dG
ハマりすぎw
黒は今日になってから、なんか、ダメ場を走ってるか上に回られてるかをずっと強要されてるような。形勢とか勝負とかはこれからなのかもしれんが、打っててほんと嫌になってないかね。
ずっと我慢し通しでかわいそう。

207 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:07:52.85 ID:0t8zZ9I7
マクリアタリ

208 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:11:09.31 ID:M9H4KmOq
白がこのアテを打ったということは
黒のツブレまで読み切ったということだろう

209 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:16:18.46 ID:EGOd+R2n
アマのヘボ碁で、逃げあっているような盤面になってるね

210 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:18:15.17 ID:p4AYv/7r
白も眼がないし大変なのでは

211 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:19:02.46 ID:zbCQll/q
ポン抜きの威力は大きいよね。
昨年の本因坊戦第2局と似ている。

212 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:19:06.89 ID:ikb4u7b+
捕まらなかった上に美味しいところのない黒はもう望み薄か

213 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:21:29.56 ID:ikb4u7b+
>>209
アマが打つとヘボプロが打つと勝負になる不思議

214 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:22:46.31 ID:8PkETDyZ
凄い競り合いだな。
白も(真ん中)息苦しいけど、強烈なポン抜きが決まったね。
右辺は白地が盛り上がりそうな感じ・・・
ただ、右宇上隅に、安定した黒2子が居るから、
さてどうなる事やら・・・
見ごたえの有る接近戦だね。 

215 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:35:21.56 ID:ezFZbrM1
コミでねえだろ

216 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:39:42.49 ID:M9H4KmOq
しかし、黒はツブれずにシノギきったように見えるぞ

217 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:45:54.91 ID:T2+HP2wD
凌いでもねえ

218 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:52:59.20 ID:EGOd+R2n
何時の間にやら大雪崩定石のような形にw

219 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:53:50.90 ID:58LqzbMP
ピンチが続いてたころから考えると
ずいぶんと黒が持ち直したようにみえるね

220 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:56:34.97 ID:D8o+8Ze8
シノいだというかただ生きただけw

221 :名無し名人:2015/01/30(金) 14:57:26.99 ID:D8o+8Ze8
おっかねー碁だなあ

222 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:03:47.04 ID:bAJdThrP
いつの間にかナダレが出来上がっててワロタ
いくら形勢良さそうでもその図じゃなく複雑な方を選んでいくのは相変わらずやね

223 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:08:22.56 ID:myENlk1o
真ん中のポンヌキが生還すれば白良しかな

224 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:09:14.25 ID:0t8zZ9I7
すてもありうるかも

225 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:13:39.02 ID:D8o+8Ze8
これは悩ましい

226 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:15:30.70 ID:0t8zZ9I7
内曲り、、、?

227 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:16:44.11 ID:D8o+8Ze8
そっちか、最近よくみる

228 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:19:31.30 ID:D8o+8Ze8
一見すると黒のが怖くないようにみえるけど、何かありそうだなw

229 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:21:40.34 ID:RejBw7EH
これ逆転してんじゃね

230 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:23:49.54 ID:D8o+8Ze8
白のポン抜き飲み込まれる気がするんだけど、生還できるのかな

231 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:23:55.56 ID:M9H4KmOq
こんな所で大ナダレの外マガリ型が…
定石書を見ないとw

232 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:25:18.40 ID:D8o+8Ze8
黒ここで下側にノビるのかな。

233 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:25:57.70 ID:0t8zZ9I7
外に黒機器が増えて 白捨てぽん

234 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:29:57.47 ID:D8o+8Ze8
やっぱそうか、なんか逆転したように見えてしまうな

235 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:37:04.03 ID:EGOd+R2n
山下、待望の攻め
しかし、これが成功しなければ、形勢を損ねる危険性が高い

無理だと思うんだけどねえ

236 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:37:27.35 ID:M9H4KmOq
ていうか、明らかに黒が打ち易くなってね?

237 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:37:57.75 ID:5VHAMYqU
カケは強烈だ

238 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:39:11.02 ID:D8o+8Ze8
白先手取られたらって考えると怖いけど、山下っぽくていいなw

239 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:42:42.12 ID:EGOd+R2n
確かに山下らしい

普通に囲ってれば間違いなく勝てる形勢なのに、攻めを優先して負けた事もあるらしいし

240 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:45:40.74 ID:6jxeuCOo
どうしたパンダ

241 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:49:29.93 ID:PubI82kW
パンダの図がおかしい

242 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:51:55.40 ID:0t8zZ9I7
無理気味かなくろ

243 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:52:51.17 ID:D8o+8Ze8
うひょー、オオナダレ放置で喧嘩はじまってしまったw

244 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:54:33.67 ID:dOJayHWI
なんかすげえ面白いんだが

245 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:55:06.34 ID:9dhGr2Vg
中央白がどうなるかですね。

246 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:56:06.16 ID:D8o+8Ze8
白で打ってたら、手が震えそうw

247 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:58:07.90 ID:PubI82kW
パンダもういいわ
もうじきBSが始まる

248 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:13:51.60 ID:dOJayHWI
白きついな

249 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:15:21.44 ID:D8o+8Ze8
あくまで中央白か

250 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:20:26.88 ID:PubI82kW
右上との連携が上手く行った
黒は持ち直したかも

251 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:23:57.62 ID:ezFZbrM1
また半目勝負なのか

252 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:24:19.48 ID:iI7wjoRo
魔物呼ばれてるぞ

253 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:24:32.26 ID:NxwdxyWi
山下の狙いはわかりにくい→山下ぜんぜんダメだろ
中盤以降山下の狙いがわかってくる→これ逆転じゃね?山下よくなっただろ
終盤時間がなくなり山下がミス→やっぱりダメだったな。

これが井山山下戦の様式美になりつつある。

254 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:42:09.62 ID:3jH4Idak
おまえら仕事は?

255 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:47:20.74 ID:+SU7ouDG
もはや仕事より大事だろ

256 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:47:57.78 ID:M9H4KmOq
なんか白涙目状態になってないか?

257 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:50:28.92 ID:5VHAMYqU
三村智保 ‏@igomimu 7分7分前

棋聖戦、 http://ow.ly/i/8rJGE 白の井山棋聖が攻撃の成果で右上の地を取ったけど不十分だったのではないか?黒の山下さん勝ちを予言してみます

258 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:50:44.73 ID:i/aQWzC0
みむらのtwitter見れ

259 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:51:19.97 ID:D8o+8Ze8
ここでミスるのが山下w

260 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:52:13.99 ID:tCpSW8W7
>>257
山下オワタ、、、

261 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:53:02.45 ID:iI7wjoRo
>>253
w
そして「昼飯食え」と非難される

262 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:54:22.06 ID:M9H4KmOq
>>257
三村がそう言うのなら井山が勝つのだろう
一介のヘボアマに過ぎない俺は白涙目と思うが
三村の予言にはかなわない

263 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:54:22.60 ID:VmmI4J+D
とうとうミム先生のフラグが立ってしまいました
黒が明らかにいいがどうなるか!

264 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:55:44.27 ID:c/770qML
黒、残り45分

265 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:57:40.35 ID:YZxR1iwP
山下打ち過ぎたな
完全に困ってる

266 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:58:17.98 ID:EP9pJf7j
三村はなぜリーグで健闘してるのに他人の碁の予想ができないのか

267 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:58:29.68 ID:bOuwxqGH
村川キターーーーーーーーーーー

268 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:58:51.26 ID:9dhGr2Vg
村川さんデカイな

269 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:59:21.72 ID:iI7wjoRo
スーツがいきなり高級化
さすがタイトルホルダー

270 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:59:39.92 ID:Q0KEBXX0
これが後の耳赤の1局である

271 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:00:22.03 ID:dOJayHWI
井山はこのタイミングを狙っていた。
山下も来るのはわかっていた。
さあどうするか。

272 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:07:33.55 ID:EDwzK+6Y
BSは黒の悪い図ばかりやってる

273 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:09:11.56 ID:B/l6Phu0
黒良さそうに見えるんだけど三村が黒勝ち予想してるしな・・・

274 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:11:34.06 ID:OFMcjVrd
おまいら、三村センセーをディスってるが、
封じ手はピタリと当てたんだからな!

275 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:14:53.90 ID:ikb4u7b+
どなたか棋譜を頼む
もうひとつのスレは全く進まないんだ

276 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:17:36.17 ID:iI7wjoRo
山下さん本気のボヤキか
前の一手ちょっと迂闊で、
顔立ての一手がさらに上塗ったんじゃ…

277 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:21:18.50 ID:OFMcjVrd
黒出て2子取りきったということは計算できたのか?

278 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:34:04.66 ID:2iRQOpBP
村川は白もちと言ってたな

279 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:36:46.44 ID:cpQ7mlK7
井山は時間を残す派に転向したようだとのこと

280 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:37:10.80 ID:bAJdThrP
上辺白地になりそうだしな

281 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:40:48.05 ID:Q0KYs3fs
山下の青と緑のモヤッとボールは何なんだ?

282 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:46:35.14 ID:mVfyzwbd
>>275
PCだと幽玄やパンダで見れるし
スマホでもパンダネットアプリをダウンロードしたら見れるよ

283 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:46:47.10 ID:dOJayHWI
山下もここは譲らんね

284 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:48:59.81 ID:bAJdThrP
おい三村神のツイートww

285 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:53:14.50 ID:6Gk9tVon
セブンセブンセブン!

286 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:53:38.50 ID:iI7wjoRo
すげえな三村。なぜその最強フラグを自分に使わないw

287 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:55:36.54 ID:0vH3lSVX
黒がよさそうですね。
 山下の棋風が変わったかな?

288 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:57:27.58 ID:PubI82kW
この詰め碁は俺にも読めん

289 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:59:52.63 ID:bAJdThrP
ほー左辺に手があるのか

290 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:00:13.26 ID:EDwzK+6Y
山下が地で頑張って勝負がたちに持ち込んだ
という解説に聞こえる>羽根

291 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:00:30.18 ID:dOJayHWI
いい手うつなあ

292 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:03:15.59 ID:NtMJor3s
序盤から闇試合すぎてよく分からん。

293 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:04:13.70 ID:m+AjRA5q
三村は黒が勝つと予言
当たるかな?

294 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:05:00.37 ID:Se6sMv9P
何で井山はスッキリ勝てんのかなあ。
食いつかれて実際わけ分からなくなってると思う。

295 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:05:28.38 ID:+/ijkihz
盤面でしょ
白圧倒的

296 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:07:21.03 ID:gW+BHyMT
パンダは黒勝てないと言ってる

297 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:13:32.20 ID:bAJdThrP
反発したけど左辺減らされた上にかえって黒にとっては上辺のキリが脅威になったな

298 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:18:36.45 ID:c/770qML
盤面勝負らしい<<幽玄の間

299 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:20:35.76 ID:uEjcPaNy
黒薄いなぁ それにしてもニコ生がないと盛り上がらんな

300 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:20:39.86 ID:PubI82kW
いや黒潰れだろ

301 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:26:50.89 ID:T2+HP2wD
今回井山さん安定じゃね?

302 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:39:14.50 ID:VmmI4J+D
山ちゃんにとってはさびしい碁だけど
ミム先生さすが、すごいよね!

303 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:40:55.41 ID:6jxeuCOo
これは棟梁でしょ

304 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:42:02.00 ID:EGOd+R2n
山下首を差し出したか。 どっか死ぬね

305 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:45:18.39 ID:VmmI4J+D
大石は生きてるけどね、盤面勝負

306 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:50:45.77 ID:avbj/OOe
山下勝ったな

307 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:52:59.58 ID:bAJdThrP
>>306
え?

308 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:57:30.83 ID:OF4vHqnr
井山の勝負手

309 :名無し名人:2015/01/30(金) 18:59:10.23 ID:iI7wjoRo
>>306
まさか三村さんからコメいただけるとは

310 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:00:09.82 ID:EDwzK+6Y
ミム先生井山勝ち宣言×××

311 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:01:17.11 ID:bAJdThrP
ああなるほど三村神か

312 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:01:45.18 ID:OF4vHqnr
うわ、山下勝ちかよ

313 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:02:30.88 ID:bAJdThrP
ていうか、終盤ギリギリの三村神の予言て当たるもんなんだけど
中盤頃の予言はいくら的確でも逆の結果になるが

314 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:02:38.33 ID:M9H4KmOq
井山、変化を避けたということは計算ができたんだな
さすが三村
>>257
この時点で井山の勝ちを予言するとは
脱帽だぜ

315 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:03:36.92 ID:5WCZN8gF
四隅なんたらかんたら

316 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:08:06.18 ID:KAd2/vlX
三村には抗えない

317 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:11:50.61 ID:dit5/L+w
どっちが勝っても神になれるという見事なテクニックに感服した

318 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:16:53.20 ID:5X6tFkt/
そろそろ投了かね

319 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:17:02.12 ID:M9H4KmOq
黒を殺せなかったのかなあ

320 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:18:26.12 ID:6jxeuCOo
井山連勝かよ

321 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:18:28.03 ID:EGOd+R2n
井山2連勝

322 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:19:33.67 ID:YZxR1iwP
おめ

323 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:21:09.49 ID:3jH4Idak
さ、でかけまーすだってよ

324 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:21:18.04 ID:8PkETDyZ
白が上手くやったのかな?(笑)
なんか良く分からない碁だったね(オレの棋力が足りないのか?)。
まぁでも、生き損ないの大石を下辺から左上まで引っ張り上げての隅生きは
さすがは井山だね。
なんか乱戦に持ち込んで、山下のパワーを封じ込めたって感じで
井山の試合巧者っぷりが伺えた印象。
時間配分も良く、山下を先に秒読みに追い込んだのかな? 作戦でしょ(笑)

325 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:21:22.21 ID:5X6tFkt/
端からこれくらいの距離ないと怖がるみたいだな

326 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:22:19.95 ID:5X6tFkt/
誤爆スマソ

327 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:22:47.89 ID:GzpaBLQX
●★:山下 ○☆:井山
228手目 ○:F19  ハマ ●:5 ○:2
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯○○☆┯●┯○┯○┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼○●●●●┼●┼○●○○┼○○┼┨18
17┠┼┼○●●○●●┼○●○●●●○○┨17
16┠○┼○○○○┼●●○●●○○○●●┨16
15┠○●┼┼┼○○○●●┼●┼○●○●┨15
14┠○●●●●●○●●○○●○○●○○┨14
13┠○○●○○●○┼○○●●○●●●●┨13
12┠●●┼┼●○○┼○●●○┼┼●┼┼┨12
11┠┼┼○┼●┼┼┼┼●○┼○┼┼●┼┨11
10┠┼┼╋┼┼●○○●┼●○┼●●○○┨10
09┠┼●┼●●┼●○○●●┼┼●○●●┨09
08┠○○●●○●●●○○●●●○○┼○┨08
07┠●●●○○○○●○┼○●○●○○┼┨07
06●┼┼┼●○○●┼●┼○○○●●○┼┨06
05○●●●○●○●●●┼┼○●┼┼●○┨05
04○○○╋○┼○●┼●○○●┼●●●○┨04
03┠┼┼○○┼┼●┼┼○●●●●○○┼┨03
02┠┼○●●┼●┼┼┼○○●┼○●○┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

328 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:29:35.10 ID:GzpaBLQX
三村さんさすがだ

329 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:33:19.53 ID:iI7wjoRo
絶対王者井山の3連覇なるのか、
山下敬吾九段の返り討ちとなるのか
の流れになってきたな

330 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:37:58.72 ID:gJOH5lHk
それどっちも同じやんw

331 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:59:16.56 ID:arBF/mfV
>>329

332 :名無し名人:2015/01/30(金) 20:01:41.63 ID:78zsW6gK
>>278
村川はガチの井山信者だから信じちゃだめやで。

333 :名無し名人:2015/01/30(金) 20:07:56.65 ID:2iRQOpBP
井山連勝で今期はもう先が見えちゃったかな?
来期に向けての予選の状況を見たんだがどうも違和感がある。
関東枠と関西枠でかなりレベルが違うんじゃないか?
関東枠で突破五分五分の棋士が関西行ったら楽に突破しそう。
人数で分けてるんだろうが何か不公平な感じがした。

334 :名無し名人:2015/01/30(金) 20:17:43.41 ID:suoScfzn
Cに入れるか入れないかのレベルでの争いなんて気にしないので問題ない

335 :名無し名人:2015/01/30(金) 20:59:46.95 ID:p4AYv/7r
羽根さんと村川君、あまりかみ合ってなかった気がする

336 :名無し名人:2015/01/30(金) 21:18:53.32 ID:J1D+ok/a
>>333
井山+SABリーグシード棋士計31人中
東京本院所属19人
中部・関西総本部・関西棋院12人
Cリーグ予選枠も20:12くらいにしたほうが良かったかもしれない

337 :名無し名人:2015/01/30(金) 21:27:18.13 ID:iI7wjoRo
>>330
だから、そういう流れw

338 :名無し名人:2015/01/30(金) 21:41:01.74 ID:GMhjDyxv
井山四連勝頼む

339 :名無し名人:2015/01/30(金) 21:43:55.78 ID:78zsW6gK
>>338
最近の井山は連勝して連敗するからな

340 :名無し名人:2015/01/30(金) 22:01:12.58 ID:2iRQOpBP
>>334
挑戦権争いには関係ないがそのレベルの棋士にとってみれば重大問題だろ。
Cとはいえリーグに入れるかどうかは大きな問題だよ。
レーティングで振り分けるなり何なりもう少し公平にやるべきだろう。

341 :名無し名人:2015/01/30(金) 22:15:49.75 ID:uik+4VXb
トーナメントに進出するだけならCリーグ在籍者のほうがBリーグ在籍者よりも楽な気がするんだよね

342 :名無し名人:2015/01/30(金) 22:25:52.39 ID:mVfyzwbd
>>340
予選の下のほうから東と西の棋士の対局があったら面倒じゃないか
リーグとか本戦とかならわかるけど、予選の一番下なのに
わざわざ大阪から東京まで対局に行く交通費と移動時間の負担がでかい

343 :名無し名人:2015/01/30(金) 22:50:13.07 ID:arBF/mfV
黒43は意味がよく分からん
左下ノビコミはだめなの?

344 :名無し名人:2015/01/30(金) 22:56:07.97 ID:NxwdxyWi
強けりゃどこにいようと出られるからな。
挑戦権とかリーグ入りが不公平ならともかく、そんな下のほうは「負けるほうが悪い」でいいやろ。

345 :名無し名人:2015/01/30(金) 23:09:20.05 ID:J1D+ok/a
>>344
そういう大雑把な極論はよくない。

346 :名無し名人:2015/01/30(金) 23:13:30.99 ID:2iRQOpBP
>>342
何も予選から東西対局させろなんて言ってない。
レベル差に応じて例えば東20西12の枠にするとかやり方はある。

347 :名無し名人:2015/01/30(金) 23:19:58.64 ID:gW+BHyMT
>>343
黒43の後、下辺の白が両側の黒とねじり合いをしながら天元方面へ出て行ったときに
その白石と左下からの白石との連絡、下辺左側の黒石+左辺からの黒石の連絡・切断が問題になってた
この黒と白の連絡・切断に関して黒43があるとないとでは大違いだよね

中央の黒43のノビを打った時点で20手以上も先のその光景を予測して備えたってことなんでしょ

348 :名無し名人:2015/01/30(金) 23:23:24.07 ID:nVeYpiZr
予選Cはネット対局でいいよ

349 :名無し名人:2015/01/30(金) 23:26:34.17 ID:tLJBjwoe
終盤、井山は安全運転に心掛けたが、そういうのって
見物客にとってはえらく退屈なものだ。
山下、次はしっかりやってくれよ、頼むぜ!

350 :名無し名人:2015/01/30(金) 23:27:25.97 ID:48uRRN9i
たしかに関東予選は厳しいよな。
本木と安斎はどちらか一人しかリーグ入り出来ない。
関西ならどの枠に入っても楽勝だろ。

351 :名無し名人:2015/01/30(金) 23:35:53.92 ID:AIdSNsJn
棋士一人ひとりに交通費だすのがもったいないスポンサーの意向だよ。
もしネット予選にするならそう言った不公平もなくなるし経費削減にもなるのに
と思ってる。

352 :名無し名人:2015/01/30(金) 23:45:32.17 ID:arBF/mfV
>>347
でもね
直後に白が左下を押さえて生き
中央ノビは、生きた石にへばりついてる感じじゃない?

353 :名無し名人:2015/01/30(金) 23:59:41.53 ID:gW+BHyMT
>>352
それじゃ下辺の白と左下の白を絶対に連絡させたくなかったんじゃないの
これが連絡されると右下の黒がもっと厳しく攻められたと思う

354 :名無し名人:2015/01/31(土) 00:15:31.89 ID:2YG7ZPJM
ネットはいろいろな不正が想定出来るから無理だろう。
後ろに助言者がいないという保証はどこにもない。
全員に監視役つけてたらかえって経費がかさむしな。
東西の枠数を見直すのが現実的だろう。

355 :名無し名人:2015/01/31(土) 00:15:46.07 ID:EEoYas+p
棋聖を決めるための予選だからなあ。
井山や山下がC予選で苦労する、なんてことはないだろうからやっぱりどうでもいいよ。

将棋みたいにタイトル取るような棋士が、順位戦では足踏みしまくりとかならおかしいとは思うけど。
今年ダメなら来年でいいじゃん。毎年優勝候補と当たるとか言うなら自分が優勝候補になればいいし。
どんなシステムだって運不運はある。

356 :名無し名人:2015/01/31(土) 00:28:13.43 ID:Wh+PQdyW
黒が手をかけた左下の白が簡単に生きた時点で黒は相当苦しかったように思う。

357 :名無し名人:2015/01/31(土) 00:32:02.81 ID:pAApVt6v
タイトルを争う棋士なんか一握りだよ。
それでも多くの棋士達は少しでも成績を上げようと頑張ってる。
とりあえずCやBが目標の棋士も少なくないだろう。
やはり予選といえども出来るだけ公平にやった方がいい。

358 :名無し名人:2015/01/31(土) 00:36:10.78 ID:Ig1dBhh1
関西棋院を潰すデモでもすりゃいいじゃん。
不公平の原因はそこだろ?

359 :名無し名人:2015/01/31(土) 00:40:05.68 ID:bqCmj/B6
キエテナクナレ

360 :名無し名人:2015/01/31(土) 00:53:21.32 ID:38kzdDy0
>>354
そんなん録画すればすむ話でしょ

361 :名無し名人:2015/01/31(土) 01:00:54.36 ID:pAApVt6v
>>358
組織の問題じゃなく地域の問題だろ。
関西棋院を関西総本部に統合しても同じ事だよ。

362 :名無し名人:2015/01/31(土) 01:03:59.04 ID:2YG7ZPJM
将棋界ではコンピュータが強くなり過ぎてスマホが禁止になったと聞く。
ネットじゃ疑惑が出て来ることは避けられないよ。

363 :名無し名人:2015/01/31(土) 01:09:30.73 ID:E0XrCuYj
井山棋聖が2連勝…第39期棋聖戦第2局
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20150130-OYT1T50163.html

364 :名無し名人:2015/01/31(土) 01:10:15.40 ID:38kzdDy0
>>362
PCの操作ログ取っておけば解決
スマホ利用も録画しとけば解決

そもそもネット予選採用してる棋戦もうある

365 :名無し名人:2015/01/31(土) 01:26:32.11 ID:bj2dOh5m
白は終始余裕だった
自分が白の立場だったら鼻歌もの

366 :名無し名人:2015/01/31(土) 01:32:11.79 ID:LSwuWOmq
>>349
あれは安全運転というよりは、「ねえ、まだ打つの?投げないの?」ってやってたように見える

367 :名無し名人:2015/01/31(土) 01:36:30.73 ID:LSwuWOmq
立て続けに失冠してからこの二局見てて思ったんだけど、井山って山下と相性がいい?ここ2年無敵だったのって、挑戦者が山下が多かったからのような気がしてきた。

368 :名無し名人:2015/01/31(土) 02:10:32.95 ID:Hqs2Inul
羽根の解説見た
終始黒が有利になる場面は全く無かったみたいね

369 :名無し名人:2015/01/31(土) 02:56:12.65 ID:bj2dOh5m
ポイントになった場面て、黒の失着でもなんでもなかった
もっと前から黒悪かったってこと
羽根は悪手を指摘しないタイプらしい

370 :名無し名人:2015/01/31(土) 08:38:03.95 ID:ESeOuZB8
>>367 タイトルの賞金が段違いだからね。力の入れ方が違うと思うよ

371 :名無し名人:2015/01/31(土) 08:54:20.97 ID:BrApGYpA
700万の仕事と4500万の仕事を同じようにはやらんわな

372 :名無し名人:2015/01/31(土) 09:20:05.24 ID:BsoXxz8L
そんな俗物はそもそもプロ棋士にならないだろう

373 :名無し名人:2015/01/31(土) 09:26:36.56 ID:1dLRCuHb
目の前の勝負はなんでも勝ちたいと思ってるし、そんな考えで(賞金が高い棋戦に)勝てるほど甘くないって治勲は言ってたな。
まあ凡夫と天才を比べても仕方ないが。

374 :名無し名人:2015/01/31(土) 09:47:56.97 ID:BrApGYpA
そうかな。俺はトップクラスの棋士ほど3大棋戦はじめ賞金高い
棋戦ほど力入れてると思うが。実際成績見てもそうだし。
3大はポッと出がタイトル取ることは無いが他4つはままある。
碁とは関係無いがテニスもトップ4は明らかにグランドスラムとそれ
以外では力の入れようが違うしゴルフもそう。
大きな大会棋戦に力入れてそうでないのに力抜くのは何も
おかしくないしあらゆる分野で普通にあるからそれを非難するのは
おかしい。一般人だって適当なネット碁と大会の碁だと力の入れよう違うだろうに。

375 :名無し名人:2015/01/31(土) 09:54:36.41 ID:QWZHX1nK
それは賞金ってゆーよりもタイトルの格の違いだろ

棋聖名人本因坊は囲碁棋士なら何がなんでも手に入れたい称号だろ?気合の入れ方が違うのは当然でそれは賞金のせいではない

376 :名無し名人:2015/01/31(土) 09:55:52.05 ID:BrApGYpA
まあ全ての碁に全力で打つのは理想だし、そうであるべきという
理想像は解るけどね。ただ賞金高い(歴史や格も)棋戦は他より力入れて
打つこと俗だと言うのはおかしいと思うってこと。

377 :名無し名人:2015/01/31(土) 11:54:29.10 ID:mJXFkLho
棋戦の格差=賞金の格差やで

歴史の古さから言うと、
名人>本因坊>>>>>>>>>>>>>>>棋聖

378 :名無し名人:2015/01/31(土) 12:00:37.90 ID:2YG7ZPJM
>>377一行目は間違ってるとは言わんがそうとも言い切れん。
二行目以降は間違ってる。

379 :名無し名人:2015/01/31(土) 12:11:12.71 ID:RaWrP1Gc
おい、NHK BSの七番勝負中継番組が4月から全てなくなるんだってさ。ということは囲碁は今やっている棋聖戦が最後なのか?

ttp://yoshiko3.exblog.jp/21518875/

380 :名無し名人:2015/01/31(土) 12:12:59.67 ID:jv09RVOj
日本の囲碁人気考えるとしゃーないな。

381 :名無し名人:2015/01/31(土) 12:23:53.74 ID:EVdN98LL
時間が中途半端
終わってから夜に解説でもすればいいのに
それでも終わらない時もあるかもしれないけど

382 :名無し名人:2015/01/31(土) 12:28:26.47 ID:lZa77k/O
923 名無し名人 2015/01/31(土) 12:23:06.77 ID:riQACYph
中継は指し手がストップしたときなど、くだらん会話(対局場周辺、前夜祭、封じ手、食事・・)が始まるからいらない。
オレはいつも録画しておいて、手の解説以外は早送りしてる。

それより、対局の次の日で良いから、感想戦の様子を含めて、手順の再現と解説をしてもらいたい。
内容に無駄がないし、1時間くらいで充分だろ。

同じように、NHK杯は中継ではないが、対局風景をリアルタイムで追っかけずに、感想戦中心にしてもらいたい。

383 :名無し名人:2015/01/31(土) 13:10:24.07 ID:r/WL7qMH
そう考えると昔の御城碁ってよくできてたよな
対局は事前に済ませて殿様の前では棋譜を再現するだけ

384 :名無し名人:2015/01/31(土) 14:59:25.25 ID:Hqs2Inul
まとめ解説を深夜にやるのはいいかもね

385 :名無し名人:2015/01/31(土) 15:20:52.82 ID:4/rD0Nm+
昔は時間無制限
といってもほとんどの場合が、日没打掛以後再開無しだからな

386 :名無し名人:2015/01/31(土) 15:21:07.45 ID:TI+cDD7r
手合い日を土日にして欲しい
平日観られない

387 :名無し名人:2015/01/31(土) 16:28:36.92 ID:HqD4Lvkk
土日は旅館の料金高いから

388 :名無し名人:2015/01/31(土) 17:01:49.73 ID:ESeOuZB8
持ち時間多すぎるよ。NHK杯位が丁度良い。中国人が2・3分考えるところ日本の棋士は2・30分考えてる

389 :名無し名人:2015/01/31(土) 18:08:34.91 ID:o1SLK/8g
>>387
では15時くらいに打ち始めてプライムタイムに中継お願いします

みんな旅館泊まるから終電関係なしで

390 :名無し名人:2015/01/31(土) 18:21:17.42 ID:RnJbyaSd
放送料収入がゼロになるのは棋院には大打撃だろう

391 :名無し名人:2015/01/31(土) 18:40:01.49 ID:FGkHX6gA
BS見てると時間稼ぎでくだらない話が多すぎる。また初心者教室は他でやれ。
そもそも見てる人がほとんどいない平日に生でやる意味ないだろ。NHK杯も昔に比べて感想戦が見れなくなりおもしろくなくなったな。
昔は早碁選手権っていうのもあったが。
やっぱ、囲碁界は衰退の一途なのかね?

392 :名無し名人:2015/01/31(土) 19:04:36.05 ID:qUR++Go1
テレビも新聞も斜陽
イノベーションが必要と思う

総合商社は中抜きでオワコン認定されたがリバイバルしたし、まだ復活の可能性はある

具体的には、、、
なんかないかね?

393 :名無し名人:2015/01/31(土) 22:40:00.25 ID:wc9eZ2H3
中韓を見ると不安定な感は拭えないが一般企業をスポンサーに加えるというのはやはり利点はあると思う
広報力の無さが新聞社と比べて大きいが、一社がスポンサーという状態より負担は減るんじゃね?
そもそも「BS中継が無くなる」というところから話が始まってるけど正しくは「なくなるかもしれない」だからな?

394 :名無し名人:2015/01/31(土) 22:46:12.31 ID:9/s5giLf
>>373
チクンこそ大三冠以外は手を抜いてたって白状してたぞ
本で

395 :名無し名人:2015/01/31(土) 22:50:46.44 ID:hLu2D4p0
>>383
えええ!
じゃマンガなんかで対局中に劣勢の方が目を充血させてあぶら汗を流してるような描写はうそっぱちじゃんw

396 :名無し名人:2015/01/31(土) 23:06:47.11 ID:qUR++Go1
現状はオンタイムじゃほぼ観ないし、録画して観るにしても好きな解説者聞き手の場合オンリー

幽玄とバッティングしてしまってテレビの必要性が薄れている

プログラムとしても初日は手数進まず間延びで無駄

かといってNHK杯の今の編集はライブ感薄れてしまったので以前の方がまだ良かった(よせ個人的に苦手w)

個人的には初日の放送は削り二日目の夜に現局面まで追いつく解説をしながら、考慮時間少なくなってテンポよい局面をちょこっとライブで観たい

NHKの負担も考えつつ、棋院は対局開始時間をお昼過ぎに繰り上げるとか土日にして勤め人が楽しめるように改善して欲しい

長くなってすんまそん

397 :名無し名人:2015/01/31(土) 23:11:21.53 ID:qUR++Go1
>>394
本音と建て前ですな

錦織だってギア上げるとかいってCoCo壱番屋以外捨ててる

398 :名無し名人:2015/02/01(日) 01:01:03.61 ID:lXzULsFR
まあチクンは大三冠と小四冠の獲得数が全然違うからな。
コバコウ加藤あたりはまた違った感じかもよ。

399 :名無し名人:2015/02/01(日) 04:07:27.53 ID:kJ3+/JsS
ネットで動画配信でもやってくれるなら無くなってもいいけどな
個人的には棋譜だけじゃ物足りないし

400 :名無し名人:2015/02/01(日) 09:23:02.29 ID:b0AvKilP
>>398
なにげに麻雀の役満を思い出した・・

401 :名無し名人:2015/02/01(日) 09:43:03.88 ID:NrRXRpLQ
もともと大三元からでおすし

402 :名無し名人:2015/02/01(日) 10:08:44.74 ID:jmjp2zU+
>>398
趙治勲は棋聖3連覇4連覇、名人5連覇、4連覇、本因坊10連覇してるのに
50歳超えるまで小四冠タイトルは3連覇以上したことなかったからな

どう見てもやる気が違います ありがとうございました

403 :名無し名人:2015/02/01(日) 12:03:39.70 ID:wqhh5QUB
タイガーウッズなんてマスターズ、全米、全米プロ、全英の4大タイトル以外露骨に手を抜きまくってな。
だからあれだけタイトルとれたと本人も言ってるしそれに引け目は全くない様子だった。
>>372>>373は世の中わかってないね。超一流の人間ほど頑張るとこと抜くとこの使い分けが上手いもの。錦織なんかそれが足らない(グランドスラムにだけ集中しろ)と松岡修造に言われてる。

404 :名無し名人:2015/02/01(日) 12:24:28.52 ID:jmjp2zU+
張栩の全盛期とか全部勝ちに行ってた気がするな
師匠の林海峰もそんな感じがする

まあ3大タイトルをいっぱいとるような人間じゃないと議論の対象にしかならんので
サンプル数が少なすぎてよく分からん
普通の一流ぐらいだと公式タイトルに全力を出しても対局過多になったりしないだろうし

405 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:20:57.81 ID:FcBr4XXp
プロ野球でも大事な試合だけ実力を出す選手はいた
日本シリーズ4連勝とか
天覧ホームランとか
オールスター9連続三振とか
デビュー戦完全試合とか

406 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:30:13.23 ID:Qd0PUlGQ
>>405
最後のは初登板ノーノーの近藤の事をいってるんだろうが、どの例も的外れなのが凄い。
頭におがくずが詰まっていてもどれか一つはかすりそうなものを挙げられるだろうに。

407 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:39:59.20 ID:jmjp2zU+
>>405
稲尾はその年33勝もしてる
長嶋は記録的にもとんでもないチート打者
江夏も普通にエース
デビュー戦でノーヒットノーランならいるが……(近藤)

408 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:08:01.26 ID:SMsYR9az
プロ野球選手でも契約更改の最終年だけ成績上がる選手は多い。
杉内とか。メジャーなんてもっと多い。ただそれをおかしいとは思わないしむしろ普通だろ。
上にも書いてあるが俺は部下が4500の案件と700万の案件を同じように仕事してきたらこいつ使えんと判断する。当然4500万の仕事を頑張る奴でないと信用できん。

409 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:16:20.50 ID:i6Mcz6dC
凡人が何を語ってるんだか

410 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:23:45.84 ID:Pm677FNJ
>>409
そう言うならあなたは天才なんですよね?笑
僕はむしろ天才ほど力の入れどころと抜きどころの
使い分けが上手だと思いますが。これは羽生善治なんか
も同じことを言っていますが。

411 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:31:57.21 ID:i6Mcz6dC
七冠とった羽生を例示してる時点でもうどうしようもなく矛盾してるな

412 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:41:38.55 ID:PHwk2SsS
ハブ持って来ちゃったよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

413 :名無し名人:2015/02/01(日) 15:10:58.05 ID:yBMTB1nE
なんか最近どこも変な流れになるな
同じやつか?

414 :名無し名人:2015/02/01(日) 15:31:19.18 ID:7tgqgR95
やる気は多分、公式棋戦ならどれも同じだろう。布石見ればわかる。
言い訳の可能性もあるから真に受けるのはどうかと。
違うとすれば、普段の勉強や調整。長時間の碁に照準を合わせて、早碁対策なんかは疎かになるとか。
山下はアジア杯に主将として出場することになった年に初めて早碁対策した
みたいな事言って、翌年初の早碁棋戦優勝を果たしてる。

415 :名無し名人:2015/02/01(日) 15:59:38.90 ID:lXzULsFR
頭の中の建前では常に全力でも、無意識のうちに使うエネルギー量は違うんじゃないかな。人間だもの

416 :名無し名人:2015/02/01(日) 17:14:03.01 ID:LvUqVGpJ
>>379
なにか勘違いしてるのだろか
囲碁仕切ってるつもりなのかな?

417 :名無し名人:2015/02/01(日) 17:14:11.70 ID:7tgqgR95
過密日程で絞らざるを得ないならともかく、囲碁でそんなことはほとんどないでしょ。
持ち時間との相性の方がデカイと思う。

418 :名無し名人:2015/02/01(日) 17:23:33.84 ID:SaNtgoiA
>>416
パラサイト先が減ると酒代が心配なんじゃ

419 :名無し名人:2015/02/01(日) 17:43:20.74 ID:LvUqVGpJ
変な使命感に躓いたのかな
感情でブログに書く事じゃないのにな

420 :名無し名人:2015/02/01(日) 21:15:39.92 ID:jmjp2zU+
>>417
小林光一とか張栩とかぼろぼろになってたよ

421 :名無し名人:2015/02/01(日) 21:28:23.83 ID:esbJlMNQ
>>417
村川がタイトル戦1つで日程的にくたくただから
あれを掛け持ちしてる井山はやっぱり凄いって語ってたぞ

422 :名無し名人:2015/02/02(月) 00:02:28.33 ID:REVblRC7
>>410
羽生は対局手抜きしないだろ
どんなときでも盤に向かったら鬼畜になるから畏れられてるんだよ
子供相手の指導対局でも鬼畜、アマ強豪相手の記念対局でも鬼畜
チェス指すときも鬼畜
ついたあだ名が鬼畜眼鏡だ

423 :名無し名人:2015/02/02(月) 00:18:30.90 ID:YEoXHLKt
第39期 棋聖戦挑戦手合七番勝負
井山裕太棋聖 2 ― 0  山下敬吾九段

第1局 1/15-16 大阪府大阪市 井山黒半目勝
第2局 1/29-30 青森県八戸市 井山白中押勝
第3局 2/5-6 広島県尾道市 ―
第4局 2/19-20 愛知県犬山市 ―
第5局 2/25-26 山梨県甲府市 ―
第6局 3/11-12 静岡県伊豆市 ―
第7局 3/19-20 新潟県南魚沼市 ―

424 :名無し名人:2015/02/02(月) 01:52:49.39 ID:zXjt7Edb
>>422
一時期、羽生と渡辺が当たりそうになるとどちらかが格下に負ける、というのが続いたことがあった。
誰でもわざと負けてるなと勘づくような不自然さだった。

425 :名無し名人:2015/02/02(月) 13:10:23.42 ID:S0g49iXN
想像で固められた言い合いなんてやめて棋聖戦の話しようぜ

最終局までいってほしいけど
なんでリーグ戦で鬼のように強いのに、高尾九段や村川八段が勝てた相手に惨敗なんだろ
今対井山戦何連敗なんだ

426 :名無し名人:2015/02/02(月) 17:18:45.19 ID:m6iNDxw1
去年の棋聖戦以来当たってないだろ。たかが三連敗だ。

427 :名無し名人:2015/02/02(月) 17:22:02.78 ID:gtbFfvHl
>>425
棋聖戦の井山はガチなんだろ
棋聖戦なら高尾村川は勝てなかったと思う

428 :名無し名人:2015/02/02(月) 17:50:48.44 ID:xxQMyUIs
>>424
ここまで気持ち悪い書き込みはなかなかない

429 :名無し名人:2015/02/02(月) 18:17:12.60 ID:DvA73iYo
>>425 本気モードでやってるんだよ。4500万だぞ!2・3年遊んで暮らせるんだよ

430 :名無し名人:2015/02/02(月) 18:25:23.66 ID:oReuQCKZ
>>429
税金で半分は翌年に持ってかれるからね
失冠重なってたら下手したら翌年稼ぎ以上に税金納めなならなくなるw

431 :名無し名人:2015/02/02(月) 18:38:41.52 ID:JhW32OmN
それを見越して翌年の税金分は予め取り置いておくもんじゃないの?

432 :名無し名人:2015/02/02(月) 18:44:55.91 ID:tvTdcSTI
>>424
将棋は知らんが、リーグなら降格とかタイトルリーグなら挑戦が遠ざかるとかあるんじゃないの?
賞金の安いトーナメントかな?
それでも下位になるとかもったいないような気がす

433 :名無し名人:2015/02/02(月) 18:47:55.58 ID:gsbtuReL
>>424は一言で言えば白痴。

434 :名無し名人:2015/02/02(月) 18:48:11.87 ID:oReuQCKZ
>>431
普通はそうですよね
2、3年遊んで暮らせるぞーとは思いませんよね

うん、話し繋がった。

435 :名無し名人:2015/02/02(月) 18:49:55.85 ID:oReuQCKZ
ゴメン429に絡む意図はないよ

436 :名無し名人:2015/02/02(月) 20:01:18.05 ID:nqLcvX0b
4500万の半分持ってかれても2,3年遊んで暮らせる件について

437 :名無し名人:2015/02/02(月) 21:12:14.97 ID:m6iNDxw1
>>436
遊ぶ程度にもよるが2250万なら2,3年遊べるだろ。
手取りで年間700万以上だぞ。

438 :名無し名人:2015/02/02(月) 21:27:43.72 ID:oReuQCKZ
棋聖の気持ちについてです
自分が2500宝くじ当たった時とは別問題ですね

当たらないかなーw

439 :名無し名人:2015/02/02(月) 21:38:35.25 ID:orM0QLUE
十段700万は少な過ぎるよ
タイトルとしての格が下がる

440 :名無し名人:2015/02/02(月) 21:39:13.53 ID:zXjt7Edb
>>428
調べてみな、長期間対戦してない期間があるから。
羽生が勝てば渡辺と当たる一番で飯島に負けたりしてた。

441 :名無し名人:2015/02/02(月) 21:47:51.35 ID:K091BNU4
情熱大陸の密着Vでも井山は物欲無いって言ってたし
嫁さんだって将棋棋士として稼いでるんだから
散財せず貯めてるんじゃないか

442 :名無し名人:2015/02/02(月) 22:58:35.68 ID:YEoXHLKt
稼げるのもずっととは限らんしな

443 :名無し名人:2015/02/02(月) 23:25:05.64 ID:6P1v10IO
伊田がなかなか出て来ない。
C予選1回戦から挑決までブッコ抜くと云う最初で最後の快挙を期待してる。

444 :名無し名人:2015/02/02(月) 23:34:05.34 ID:Mtkb0/3Y
日本棋院で中継しっぱなしとかしないの?

445 :名無し名人:2015/02/03(火) 08:55:54.86 ID:dp3ilvXR
>>443
伊田、許、余にはその可能性がずいぶんありそうだね

446 :名無し名人:2015/02/04(水) 00:57:14.24 ID:NAj6HP4L
ゼロじゃないというだけ。
まずあり得ない。

447 :名無し名人:2015/02/04(水) 01:15:47.93 ID:o3yLSj2a
まあ流石にCから挑決はないだろ
1発勝負だし集中力持たんだろ

448 :名無し名人:2015/02/04(水) 12:07:04.97 ID:iz85McJM
イセドルが韓国プロを引退してアマとして参加すれば
アマ枠参加者が一気に棋聖位奪取も十分に有り得る
ちなみにイセドルは対日本棋士20連勝した

449 :名無し名人:2015/02/04(水) 12:46:48.10 ID:RZMBmB9a
ニダが文末に抜けてるぞw

450 :名無し名人:2015/02/04(水) 15:22:59.63 ID:JmSj4e0K
第39期囲碁棋聖戦 第3局(広島県・尾道市)
BSプレミアム
(1) 2月5日(木)午後5:00〜6:00
(2) 2月6日(金)午後4:00〜6:00
「速報!囲碁棋聖戦 第3局」
(3) 2月7日(土)午前1:30〜1:40
井山裕太 棋聖VS挑戦者 山下敬吾 九段
解説者:林漢傑 七段
司会:吉原由香里 六段

451 :名無し名人:2015/02/04(水) 15:44:07.17 ID:/bwHL+1V
>>450
明日は十段戦挑決の伊田対小林覚もあるからそっちも見たいな。リアルタイムで十段戦挑戦も見たい。

452 :名無し名人:2015/02/04(水) 16:30:23.87 ID:/PQHFTDd
>>448
対日本棋士の連勝記録はたしかチャンホの19連勝くらいだぞ

453 :名無し名人:2015/02/04(水) 17:29:50.30 ID:/s1bl7ca
>>451
1番勝負なら別だがどっちが出ても井山の敵じゃないだろ。
山下が踏ん張って棋聖戦がもつれればわからんが。
そういう意味でも注目は棋聖戦の第3局の方だよ。

454 :名無し名人:2015/02/04(水) 18:21:43.16 ID:iz85McJM
>>452
個人のサイト(といってもこの板にくる人は知ってるだろう)だけど
イセドルは2003年6月〜2006年8月まで対日本棋士20連勝していることがわかる

http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/world/column003.html

カタリンの春蘭杯を除いて20連勝という計算かな?
当時週刊碁とかでも張ウが半目勝ちして「21連勝を阻止した」と話題になった
ような記憶があるが…

455 :名無し名人:2015/02/04(水) 18:33:58.00 ID:sCxqfqfh
0139 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/02/03 21:59:28
ちなみに四強にしても普段の大会では結構あっさり負けたりもするんだよね
グランドスラムになると本気出してそう簡単には負けなくなるけど
この点に関しては女子だとセリーナも同じような傾向がある
ID:StYmYN+G0(2)

イセドルも国際戦はめちゃ強いが国内の賞金低い棋戦は
簡単に負けるな

456 :名無し名人:2015/02/04(水) 18:46:06.24 ID:uf4PCsY+
>>453
山下が井山勝てるイメージかわかない。

457 :名無し名人:2015/02/04(水) 19:51:07.46 ID:FPWJEyrs
井山は山下慣れしてるからな
読みも井山の方が上回ってるし、どうしようもない

458 :名無し名人:2015/02/04(水) 20:07:49.96 ID:Bz5rqhAk
>>437
? 遊べるって言ってね?

459 :名無し名人:2015/02/04(水) 20:12:07.96 ID:/PQHFTDd
>>454
本当だ、すまん。

>>455
テニス選手はデフォで怪我持ちだからな。あと四大大会だけ5セットマッチだから番狂わせが起こりにくい

460 :名無し名人:2015/02/04(水) 20:43:08.41 ID:0lSm6pfQ
>>455
セドルの棋力は賞金額に比例するからな

461 :名無し名人:2015/02/04(水) 20:49:29.03 ID:X9rh12dZ
今週の見所は女流が入るかどうかの壁である片岡が謝とぶつかる、
退ければ次は歩だ。
最近元気な大竹さんが若手注目株の家元とやるのも見ものだ。

462 :名無し名人:2015/02/04(水) 22:02:46.39 ID:zLPpIYw0
ロウソクは消える直前が最も明るい。

463 :名無し名人:2015/02/04(水) 23:16:04.40 ID:gZHW9Xnh
許と大竹、去年もどこかで当たって半目勝負だったな

464 :名無し名人:2015/02/05(木) 09:19:45.45 ID:KxqfnVQa
NHK杯の進行とほぼ同じだな

465 :名無し名人:2015/02/05(木) 09:33:31.48 ID:sel7SdYc
ここまでは低段の俺でももっと短い時間でこうなる。

466 :名無し名人:2015/02/05(木) 09:44:00.15 ID:TARdbLRy
ずいぶん大人しい布石だが、山下はこんな事してて良いのか?(笑)
負けてんだし、ヨセに絶対の自信が有るならまだしも、どこかで仕掛けていかないと
勝ち目無いぞ。
井山は2連勝してるし、無理して仕掛けていくことも無い(的な)立ち上がりでも
良いとは思うけど・・・

467 :名無し名人:2015/02/05(木) 09:46:23.40 ID:HUhoJgNK
失冠すると1から地道に予選しなければならないの?

468 :名無し名人:2015/02/05(木) 09:50:17.87 ID:Wy6/La6J
>>467
Sリーグ序列1位になるんじゃないの

469 :名無し名人:2015/02/05(木) 09:50:19.86 ID:VbQIvx/O
20手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋○┼┼┼┼●┼┼┨16
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼┼○┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼╋┼┼┨04
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

アゲハマ
●★(井山裕太棋聖)=0  ○☆(山下敬吾九段)=0

470 :名無し名人:2015/02/05(木) 09:52:03.67 ID:3GOYwAmc
三大棋戦はリーグに落ちる。
そもそもの挑戦者になる仕組みを調べれ。

471 :名無し名人:2015/02/05(木) 10:06:32.47 ID:NvLRrVsi
>>470 挑戦者になるの大変だね。力を使い果たして抜け殻状態になるんじゃない

472 :名無し名人:2015/02/05(木) 10:19:05.42 ID:TARdbLRy
お、ツケていったな・・・
いよいよ戦いが始まるのか?

473 :名無し名人:2015/02/05(木) 10:21:44.27 ID:HUhoJgNK
よく見かけるツケだが変化図で出るのは下受けばかり

474 :名無し名人:2015/02/05(木) 10:26:44.41 ID:Cnpf7DbG
下ウケなんて

475 :名無し名人:2015/02/05(木) 10:27:37.15 ID:HGCQoYsZ
>>473
パンダかどっかでの解説の話?

ああいう石なら、下ハネが第一選択肢なんだが、山下からは
地をやるから外回りが欲しいと問いかけているように見える

476 :名無し名人:2015/02/05(木) 10:36:55.42 ID:Cnpf7DbG
黒は5線にノビかハネの二択だと思うけどな

477 :名無し名人:2015/02/05(木) 10:37:46.21 ID:TARdbLRy
井山も上にピンと立ったな・・・
山下の中央志向を読み取ったな。
2線のサガリといい、この上ノビといい、
厚い恰好になったね・・・黒。

478 :名無し名人:2015/02/05(木) 10:46:20.65 ID:5bblrGkR
山下は恐る恐る打ってる様にしか見えんw

479 :名無し名人:2015/02/05(木) 11:09:31.02 ID:HGCQoYsZ
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋○┼┼┼┼●┼┼┨16
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼┼○┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼╋┼┼┨04
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

アゲハマ
●★(井山裕太棋聖)=0  ○☆(山下敬吾九段)=0

隅で生きてしまえば黒楽勝に見えるのは下手糞だからなんだろうなあ

480 :名無し名人:2015/02/05(木) 11:09:52.42 ID:WUcIAIw/
niconico中継無いのか

481 :名無し名人:2015/02/05(木) 11:35:42.64 ID:/VxH9EjM
>>479
D6の✩は良い感じの手だよね。
個人的には白が気分が良い。
形勢はわからんけど。

482 :名無し名人:2015/02/05(木) 11:44:33.19 ID:VbQIvx/O
23手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋○┼┼┼┼●┼┼┨16
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼┼○┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼╋┼┼┨04
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

アゲハマ
●★(井山裕太棋聖)=0  ○☆(山下敬吾九段)=0

483 :名無し名人:2015/02/05(木) 11:57:41.98 ID:Cnpf7DbG
飯だ〜

484 :名無し名人:2015/02/05(木) 12:08:13.95 ID:VbQIvx/O
24手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨17
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15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼☆○┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼╋┼┼┨04
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

アゲハマ
●★(井山裕太棋聖)=0  ○☆(山下敬吾九段)=0

485 :名無し名人:2015/02/05(木) 12:12:52.26 ID:+oZrsaKC
8手目の白2間ひらきまで十段戦の挑決と全く同じだね。
同じ日の最重要2局が全く同じ進行というのは偶然とはいえ面白い。
9手目に違う星に掛かって別の碁になった。
7手目の黒の小桂馬受けは最近増えてきて勝率がいいらしい。

486 :名無し名人:2015/02/05(木) 13:03:28.65 ID:5bblrGkR
こういう場合隅より中央大事にしないと駄目だけど山下どうすんだろ?

487 :名無し名人:2015/02/05(木) 13:27:22.29 ID:FnNz9W7L
おさえないで、中央ツギとか?
ノビキリ打たれるけど、スミおさえるとキリきかされそうだからね

488 :名無し名人:2015/02/05(木) 13:32:16.59 ID:VbQIvx/O
31手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋○┼┼┼┼●┼┼┨16
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠●○○●┼┼┼┼○┼┼○┼┼╋┼┼┨04
03┠○┼┼★○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

アゲハマ
●★(井山裕太棋聖)=0  ○☆(山下敬吾九段)=0

489 :名無し名人:2015/02/05(木) 13:34:26.52 ID:Cnpf7DbG
訳わかりまへん

490 :名無し名人:2015/02/05(木) 13:45:40.52 ID:y8iR0e4L
>>453
十段は高尾山な

491 :名無し名人:2015/02/05(木) 14:14:01.25 ID:7RSEUaxv
42手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋○┼┼┼┼●┼┼┨16
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠●○○●●┼●○○┼┼○┼┼╋┼┼┨04
03┠○○┼●○┼●●○┼┼┼┼┼●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

アゲハマ
●★(井山裕太棋聖)=0  ○☆(山下敬吾九段)=0

492 :名無し名人:2015/02/05(木) 14:51:38.10 ID:UIgW3oUW
白は左下大きく地が出来上がったけど、左上の方の黒石は強いし下辺生きながら割られてるし黒が悪くなさそう

493 :名無し名人:2015/02/05(木) 15:16:54.65 ID:VbQIvx/O
長考1時間越えた

494 :名無し名人:2015/02/05(木) 15:25:09.00 ID:7RSEUaxv
43手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
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16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋○┼┼┼┼●┼┼┨16
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼○┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠●○○●●┼●○○┼┼○┼┼╋┼┼┨04
03┠○○┼●○┼●●○┼┼┼┼┼●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

アゲハマ
●★(井山裕太棋聖)=0  ○☆(山下敬吾九段)=0

495 :名無し名人:2015/02/05(木) 15:27:43.16 ID:TARdbLRy
普通に黒がイイっしょ?
ただ、まだ序盤だから、この先の展開次第でどうにでも変化するけどね。
黒の下辺の「割り方」は気持ちがいい。

496 :名無し名人:2015/02/05(木) 15:48:28.35 ID:xKeZRKb6
第39期
囲碁棋聖戦 第3局

(広島県・尾道市)

BSプレミアム
(1) 2月5日(木)
  午後5:00〜6:00
(2) 2月6日(金)
  午後4:00〜6:00
「速報!囲碁棋聖戦 第3局」
(3) 2月7日(土)
  午前1:30〜1:40

井山裕太 棋聖
VS
挑戦者 山下敬吾 九段

解説者:
林漢傑 七段

司会:
吉原由香里 六段

497 :名無し名人:2015/02/05(木) 15:49:37.64 ID:Rc50SCLf
覚さん投了

498 :名無し名人:2015/02/05(木) 15:54:45.31 ID:/VxH9EjM
形勢は難解なんだろうけど、
こういう碁形は山下さんの好みではないような気がする。

499 :名無し名人:2015/02/05(木) 16:01:31.33 ID:TARdbLRy
黒の碁形は厚いけど、右下もコケイマに締って有るし、左上も地。
下辺も確定地。ちゃんと地も確保しているのが好印象。
地と厚みのバランスというか・・・これで井山が負けるとは(私には)思えん。
事件(フリ代わり)とか、ポカでも打たない限り・・・

500 :名無し名人:2015/02/05(木) 16:12:37.73 ID:Okx/QTti
パンダさぼってる
記録係の案なんか出してるけど解説は誰?

501 :名無し名人:2015/02/05(木) 16:16:09.50 ID:7RSEUaxv
45手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
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10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
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04┠●○○●●┼●○○┼┼○┼┼╋┼┼┨04
03┠○○┼●○┼●●○┼┼┼┼┼●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
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アゲハマ
●★(井山裕太棋聖)=0  ○☆(山下敬吾九段)=0

502 :名無し名人:2015/02/05(木) 16:24:35.90 ID:xKeZRKb6
>>500
三村

503 :名無し名人:2015/02/05(木) 16:33:54.91 ID:Okx/QTti
>>502
ありがと

パンダの形勢判断だと白4.5目優勢になってる

504 :名無し名人:2015/02/05(木) 16:36:46.43 ID:/VxH9EjM
おおお。山下、もう封じるのか。

505 :名無し名人:2015/02/05(木) 16:43:12.60 ID:Okx/QTti
二日制の碁の一日目はしんどい
今日は十段戦挑戦者決定戦もライブでやっててどちらを観戦するか迷ったんだけど
伊田はいいとして相手がロートル小林覚だから勝負にならんだろうと思って見なかった

506 :名無し名人:2015/02/05(木) 16:58:23.78 ID:WUcIAIw/
BS間もなく。
対戦ホテル意外と近くなんだが。。

507 :名無し名人:2015/02/05(木) 17:00:45.36 ID:VbQIvx/O
「両対局者の消費時間は
井山棋聖が3時間39分、山下挑戦者が3時間51分です。」

508 :名無し名人:2015/02/05(木) 17:02:33.33 ID:mJuh2mr4
右辺が黒厚くなって最後逆転だな

509 :名無し名人:2015/02/05(木) 17:03:01.96 ID:WUcIAIw/
スーパーが30年ほど前の安っぽい感じだね

510 :名無し名人:2015/02/05(木) 17:07:44.16 ID:hdHhNJRm
吉原、不自然に頬がふっくらしているなあ

511 :名無し名人:2015/02/05(木) 17:11:40.73 ID:cVP1PuDG
右上が一段落した後に下辺白へどんな寄り付きがあるかなぁ

512 :名無し名人:2015/02/05(木) 17:22:47.49 ID:i3yNIMKa
左辺の現在二手しかない黒石
ダメを増やして徹底利用みたいなこと考えてないかな

513 :名無し名人:2015/02/05(木) 17:30:11.70 ID:Okx/QTti
パンダは上辺の打ち込みしか考えてないみたいだった

514 :名無し名人:2015/02/05(木) 18:15:12.65 ID:NvLRrVsi
>>510 気が付いたよ。多分夫婦喧嘩の痕跡?と思った。外れたらごめんね

515 :名無し名人:2015/02/05(木) 18:24:38.44 ID:dwjsN6hs
左下の黒がなにしたいのかわからなかった。

516 :名無し名人:2015/02/05(木) 18:43:10.79 ID:xKeZRKb6
>>515
下辺の白地を荒らしたい

517 :名無し名人:2015/02/05(木) 19:20:00.06 ID:AXnjpJ5z
>>502
パンダの解説ってミムさんなの?
どこに書いてある?

518 :名無し名人:2015/02/05(木) 19:51:16.26 ID:LrecPjcL
ニコ生中継ないの?

519 :名無し名人:2015/02/05(木) 20:25:33.83 ID:APJepKiu
相変わらず井山の発想が変態だな
左辺を捨てて下辺に振り変わるなんて思い付かない

520 :名無し名人:2015/02/05(木) 20:54:29.04 ID:0XEVudFU
いやそれはプロなら普通だろ

521 :名無し名人:2015/02/05(木) 21:14:15.91 ID:HGCQoYsZ
次の一手予想しようぜ

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15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼伊○戸┨15
14┠●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●呂┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼濡流知┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼波似┼┼┨11
10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼歩理┼┨10
09┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●辺┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠●○○●●┼●○○┼┼○┼┼╋┼┼┨04
03┠○○┼●○┼●●○┼┼┼┼┼●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
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現在の感じでは、井山の考えの予想として
右辺白は生かしてもいいけど、上辺に打ち込みたい(BS解説の終わり)
それなりに締め付けて壁を作りたい(出来れば)
右上を大きく取られて生きられる分かれは上辺の楽しみがなくなるので避けたい

山下的にはその逆だろうか?
あやをつけて味が悪くなれば、その上で先手を取り、右辺は捨てても
打てると考えられるか? 現状井山のほうが優勢に見えるので、そんな悠長な考えは出来ないと思うんだけどね

波あたりで、暴れつつ逃げと生きを天秤にすると考えてみた

522 :名無し名人:2015/02/05(木) 21:45:42.89 ID:xKeZRKb6
>>521
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14┠●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●呂┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼濡流知┼┨13
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523 :名無し名人:2015/02/05(木) 21:59:53.24 ID:Lat7VnB2
戸愚呂?

524 :名無し名人:2015/02/05(木) 22:36:41.67 ID:4dnXd3b0
戸愚呂弟

525 :名無し名人:2015/02/05(木) 22:58:59.52 ID:0XEVudFU
以呂波仁保部戸知利奴留
だろ

526 :名無し名人:2015/02/06(金) 00:53:15.07 ID:MuWYKLaM
山下はヨセが駄目なんだから時間に余裕を持って打ってほしい

527 :名無し名人:2015/02/06(金) 02:49:04.19 ID:mlJL45Us


528 :名無し名人:2015/02/06(金) 03:06:01.89 ID:uI+IUkkz
>>521
その中にコスミ(R-14)やハネ(R-16)は何故ないんだ?

529 :名無し名人:2015/02/06(金) 03:38:31.64 ID:tLXpAGXb
どうでもいいけどその下から上の座標やめてほしいわ
チェスとかも下から上らしいが、日本人の感性には合わん

530 :名無し名人:2015/02/06(金) 05:11:58.51 ID:E0uboY59
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

531 :名無し名人:2015/02/06(金) 07:23:19.60 ID:R8/oFTHe
P2

532 :名無し名人:2015/02/06(金) 08:20:40.31 ID:AL0eYyKf
>>526 井山より持ち時間多く残さないと大体負ける。戦況とは関係ないみたい

533 :名無し名人:2015/02/06(金) 09:11:06.95 ID:bEAixN4S
おはようございます

46手まで
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アゲハマ
●★(井山裕太棋聖)=0  ○☆(山下敬吾九段)=0

534 :名無し名人:2015/02/06(金) 09:23:33.77 ID:bEAixN4S
あまりこのスレに碁盤を貼るのもあれだから、またときどきこっちのスレに貼っていきます。

進藤ヒカル「王手!」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1394103201/

535 :名無し名人:2015/02/06(金) 09:48:25.65 ID:fuOdHCMX
>>534
そりゃいい考えやね

536 :名無し名人:2015/02/06(金) 10:30:28.44 ID:5e+evGxJ
井山の碁は数手でガラリと景色が変わったりするね

537 :名無し名人:2015/02/06(金) 10:34:33.12 ID:/8xDyLVT
白の構想が打ちやすい。

538 :名無し名人:2015/02/06(金) 10:46:22.47 ID:81Rugqb3
このままいけば白かしら

539 :名無し名人:2015/02/06(金) 10:50:21.31 ID:fuOdHCMX
白は完全に絡まれてるぞ

540 :名無し名人:2015/02/06(金) 10:56:52.02 ID:zNUUAXKv
黒はコウを仕掛けたけど、負けたら酷いなぁ〜
まぁコウ材有利と見て仕掛けたんだろうけど・・・
コウに関しては、鬼の井山だからな。じっくり見てみよう。

541 :名無し名人:2015/02/06(金) 11:24:35.35 ID:sYX1q4Cg
これまでの因縁とかこのところの対戦成績とかを抜きにして
盤上だけを見れば白ペースの碁だね

542 :名無し名人:2015/02/06(金) 11:27:02.38 ID:dr50XqqJ
こうなるとD9が酷い悪手になってるな。
すげえ勉強になる打ち方だ。

543 :名無し名人:2015/02/06(金) 11:46:26.50 ID:5e+evGxJ
>山下挑戦者、一瞬打ちそうになりましが躊躇してやめました。

wwwwwwwww

544 :名無し名人:2015/02/06(金) 11:51:08.03 ID:5e+evGxJ
右下デカくなったな

545 :名無し名人:2015/02/06(金) 11:51:37.94 ID:yIcfVu6N
黒はコウを仕掛けたんじゃなくてサバキに
いったのでコウに勝ちたいわけじゃない。

左右の白が強いので勝ってもたいして大きくない。
黒はコウに負けても形がそんなに悪くないし。

546 :名無し名人:2015/02/06(金) 11:53:07.43 ID:/8xDyLVT
十段が関係ないので...井山の調子がよさそう

547 :名無し名人:2015/02/06(金) 12:15:08.13 ID:fuOdHCMX
白薄すぎて気楽な意味もあるなw

548 :名無し名人:2015/02/06(金) 12:16:14.09 ID:bEAixN4S
69手まで
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アゲハマ
●★(井山裕太棋聖)=0  ○☆(山下敬吾九段)=1

549 :名無し名人:2015/02/06(金) 12:17:09.72 ID:yPCcmM4k
駄目が詰まってるので白は切られない様にしないとな

550 :名無し名人:2015/02/06(金) 12:21:30.42 ID:hAUrN8+3
今北
山下がアマし碁とは珍しい

551 :名無し名人:2015/02/06(金) 12:30:09.58 ID:RcYheUaX
また井山勝ってしまったか

552 :名無し名人:2015/02/06(金) 12:30:10.15 ID:VtIcmeSd
終局まで読むと細かいな

553 :名無し名人:2015/02/06(金) 12:37:00.94 ID:FWqXWMc2
序盤で質問なんですけど白18手目のコスミツケって相手固めるし白も守れてないしで
悪いという認識なんだけど間違ってます?

554 :名無し名人:2015/02/06(金) 12:44:48.17 ID:hAUrN8+3
>>553
白20と関連して左辺黒を凝り形にする意図

555 :名無し名人:2015/02/06(金) 12:50:21.51 ID:MuWYKLaM
白ツグかノビるか、手抜きは考え難い

556 :名無し名人:2015/02/06(金) 12:58:42.67 ID:5e+evGxJ
パンダはツグのもノビるのもマズイから他の工夫した手を考えるんじゃないかって言ってる

557 :名無し名人:2015/02/06(金) 13:11:47.26 ID:yPCcmM4k
切られた
終わりだね

558 :名無し名人:2015/02/06(金) 13:12:11.47 ID:wnkFT7Yt
さあ激しくなってまいりました

559 :名無し名人:2015/02/06(金) 13:14:27.31 ID:FWqXWMc2
>>554
そういうことか。
ありがとうございます

560 :名無し名人:2015/02/06(金) 13:14:35.12 ID:fuOdHCMX
山下ガンバレ

561 :名無し名人:2015/02/06(金) 13:21:40.25 ID:yPCcmM4k
一手パスぐらいの凝り形だ山下は何がしたいの?

562 :名無し名人:2015/02/06(金) 13:50:59.43 ID:J5vHV9bN
「わかるわけないですね私の力では」

井山こんなこと言ってんのかwww

563 :名無し名人:2015/02/06(金) 13:53:09.38 ID:GVxpBWxI
その言い草がO竹に似てきたなw

564 :名無し名人:2015/02/06(金) 13:53:49.81 ID:5e+evGxJ
上辺白保つのか?

565 :名無し名人:2015/02/06(金) 13:56:13.63 ID:yPCcmM4k
もうどうしようもない
投了だろ

566 :名無し名人:2015/02/06(金) 13:56:36.14 ID:kCueqJ+H
パンダ解説は「…でしょうか」が多くて頼りないな。

567 :名無し名人:2015/02/06(金) 13:59:19.18 ID:Ta46rTNe
白がもっとあつくなると右下のシマリに因縁つけていけるんだけど

568 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:03:27.60 ID:R8/oFTHe
白ボロボロで投げたい気分だが頑張って

569 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:08:28.55 ID:fuOdHCMX
右下のシマリがトン死でもすれば・・・

570 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:12:07.63 ID:Z/bbxq+8
>>568
そうか?
右辺白地はデカい
上辺右の白一団のシノギ勝負だろ
そしてプロのこんな石は死なない

571 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:24:04.09 ID:Ya775nau
なんだこりゃああああ

572 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:26:50.27 ID:fuOdHCMX
逆転したように見える
それとも元々悪くなかったのか?

573 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:26:58.29 ID:FWqXWMc2
井山のボヤキ聞いてみてえ・・・
ニコニコでやってくれよ

574 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:27:44.21 ID:AtpQ/4Gh
戻ってきたら、こうなってしまったのか。
黒が有利に見える。気のせいかな。

575 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:28:17.02 ID:r964/fsQ
白いいな

576 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:29:15.07 ID:0pXzzUpD
黒が打ってて面白そうな形

577 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:29:23.49 ID:fuOdHCMX
上辺の黒がまだ死に切ってないんだな

578 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:29:48.96 ID:r964/fsQ
やっぱり黒だな

579 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:31:42.06 ID:RPL35WZ8
左下隅って白から2の1の地点にこすんだら手になるのかな

580 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:33:38.06 ID:fuOdHCMX
>>579
普通にコスミ

581 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:33:42.24 ID:AtpQ/4Gh
>>579
左下は、白から打てば手残り。

582 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:36:03.98 ID:RPL35WZ8
ありがとう
やっぱそうだよね

583 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:37:26.40 ID:ZjDU2mLu
井山は上辺な黒は生きてるって言ってんだろ

584 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:41:09.43 ID:fuOdHCMX
黒は店仕舞いなのか?

585 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:45:51.55 ID:Ya775nau
左下手残りなんだから店仕舞いではさすがに無いよね。いつもどおりどこまでも最大限がんばって行くつもりなんでしょ。
左辺左下に爆弾を残したまま上辺に手をつけると予想。

586 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:46:08.74 ID:Ya775nau
ってそうなったw

587 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:49:36.77 ID:7K/SI6ox
狂ったようにコウを仕掛けてるな

588 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:56:45.03 ID:/8xDyLVT
地合いは白有利。
なので...
黒の構想は、
左辺と下辺のつの白を「絡み攻め」で攻めることで、
上辺の黒三子が、はっきり逃げれるよう連絡を強化したい。

589 :名無し名人:2015/02/06(金) 14:57:43.73 ID:fuOdHCMX
右下が深刻なんだろうね

590 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:07:19.86 ID:8nbAAIl7
左下を取りきって、黒良し

というわけでもないような

591 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:09:57.86 ID:B0qfJQGF
左辺から中央上部にかけての一帯は黒がかなり薄く見える
山下チャンスじゃね

592 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:11:28.30 ID:oIQ1uGIl
いつもそれで凌がれて負けてんじゃん

593 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:15:16.21 ID:9nALwJ2o
>>573
山下もよくボヤくよね?

594 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:22:01.44 ID:lySzygh3
二人とも、考えるのが嫌になったか?w

595 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:24:40.65 ID:Ya775nau
誰か今の状況を3行でたのむ

596 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:25:17.29 ID:wnkFT7Yt
左辺と上辺の黒をカラミ攻め?
これは山下もやる気出てきたんじゃね?

597 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:29:19.02 ID:jjM5ula1
上辺の黒の惨状と左下はお互い様で
右辺が白地になった見返りが奇妙な形で取ってる3目だったら、
黒はなんにもでかしてないなあ。

598 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:30:09.44 ID:Z/bbxq+8
>>595
左辺上の
黒が
薄い

599 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:32:10.39 ID:zNUUAXKv
このノビ合いは黒のほうが、気持ち良さそう・・・
だけど形勢はサッパリわからんわw
フリ代わりが多くて。

どちらかが一方的に・・・という感じは受けないが
どうなんでしょうか?

600 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:33:33.14 ID:Ta46rTNe
左下の出入りは無茶苦茶大きいけどね

601 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:34:44.52 ID:fuOdHCMX
ケイに出て行くと?

602 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:34:53.00 ID:AtpQ/4Gh
>>599
形勢は何とも言えませんが、
現在の戦いはどちらかというと井山(黒)が主導権を握っているので、
白としてはここが正念場なんじゃないでしょうか。

603 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:43:27.09 ID:fuOdHCMX
必殺の一撃!
山下ガンバレ

604 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:43:44.89 ID:zNUUAXKv
やっぱ左下の「戦利品」が大きすぎるのかな・・・
右下がさびしいけど(黒)、ちょっとアジが残ってるしね。

と言ってる間に、白は右下行ったかw

605 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:49:20.51 ID:DhqEijhG
にこにこでひたすら盤面だけ流してほしい
対局者は別に映さなくていいので

606 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:53:33.23 ID:OTdMwUO8
左下は25目 たいした事無い。

607 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:54:05.17 ID:fuOdHCMX
盤面だけならパンダで良いのではw

608 :名無し名人:2015/02/06(金) 15:56:09.19 ID:AtpQ/4Gh
いまんとこは、左辺の白がどれくらいいじめられるかが焦点。

羽根さんが白なら少し安心だが、
山下さんが白なので少し心配。

山下さんって、責められるのが得意じゃなさそうという印象がある。

609 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:05:11.45 ID:EZIofReY
このまま行けばヨセ勝負とBSのカンケツ君

610 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:08:06.97 ID:OTdMwUO8
いきなり打ってきた。
ハネテからと思ってたら。

きびしいね。

611 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:12:05.85 ID:QtPBJB8j
お腹鳴った?

612 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:12:39.08 ID:/8xDyLVT
形勢は、中央の白が薄いので、
黒よしに見えます。

613 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:14:12.94 ID:srOSRkfw
秒読みになるまでに優勢じゃないと…

614 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:17:56.15 ID:81Rugqb3
多少非勢を意識しての手かなこりゃ

615 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:28:40.38 ID:OTdMwUO8
伸びて打った。

出切りは無いと言う事か。

616 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:35:40.83 ID:jI5bk/Ji
黒怒った!

617 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:37:13.92 ID:OTdMwUO8
ウワー、すごい手やな。

618 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:38:44.04 ID:AtpQ/4Gh
>>615
すぐの出斬りは、黒も少し怖いらしい。

619 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:41:34.89 ID:uRlQoVXl
子供に正座をさせちゃいかんよ

620 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:42:45.49 ID:lySzygh3
林さん面白いですねw

621 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:47:48.86 ID:45iwPxnk
>>617
すごいと言うよりは,ゴツいという感じ。

622 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:47:57.27 ID:/8xDyLVT
黒、勝つのが厳しそう....
   

623 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:49:44.26 ID:/8xDyLVT
間違い..白、勝つのが厳しいそう..

624 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:55:35.19 ID:yPCcmM4k
井山の伸びはコスミを打たせたい為だったのだろう
山下はそれを見抜いた臭い

625 :名無し名人:2015/02/06(金) 16:58:25.29 ID:yPCcmM4k
まあでも今出切り打つだろうね
それから山下に目を作らせて右下守ると思われ

626 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:01:41.96 ID:QR901VlH
パンダの
>記録係の小山二段によれば、今が本局一番の勝負どころ、ということです。

って何だよ
アマ?(観戦記者とか)が解説してるのか?

627 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:03:16.33 ID:8ACgBOgC
あと1時間で終わりそう?
むづかしくて解説聞いてもよくわからん

628 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:05:15.32 ID:eGB6/QlL
>>627
とんでもないポカが出ない限り絶対に終わらない

629 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:07:06.30 ID:AtpQ/4Gh
これは、午後8時コースかな。

630 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:07:52.77 ID:LCFoCE4N
日本棋院は囲碁ファンを増やす気がないのかね。

631 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:12:37.78 ID:fuOdHCMX
量より質だろ

632 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:13:31.12 ID:AtpQ/4Gh
>>631
??「戦は数だよ、兄貴・・・」

633 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:23:36.85 ID:fuOdHCMX
碁打ちが食っていくのに、そんなに沢山の弟子はいらない

634 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:34:53.70 ID:R8/oFTHe
実戦だとこう打っては行けないと考えてるのに打ったりする

635 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:36:50.99 ID:jI5bk/Ji
どっちが有利なんだろう

636 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:38:41.26 ID:byyU47A/
そろそろ蓄えた読み筋の発表会になるわけだが、きっちりまとめ切れてないのが山下の弱点かな

637 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:40:01.18 ID:eGB6/QlL
おっ普通に生きを優先したか

638 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:40:48.07 ID:8nbAAIl7
眼二つの活きは、プロは
死ぬほどつらいんだって?

639 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:41:30.75 ID:fuOdHCMX
形勢を言える段階じゃないみたいだね
右下のシマリが死ぬかもしれないしなw

640 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:43:18.71 ID:srOSRkfw
>>638
「悲しい」とつぶやきながら打ったらしいww

641 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:43:25.15 ID:jI5bk/Ji
山下、攻勢に出たか

642 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:46:20.44 ID:jI5bk/Ji
白の勝ちやね

643 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:50:06.21 ID:8ACgBOgC
対局まえにインフルとかなったら相手が不戦勝勝ちになるの?

644 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:51:16.79 ID:pdbVzSLT
なるほど…
って、ダメな男ww

645 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:56:11.17 ID:8ACgBOgC
あと300秒

646 :名無し名人:2015/02/06(金) 17:58:48.00 ID:R8/oFTHe
>>638
石の形で形成判断する武宮なら即答でアウト

647 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:00:22.71 ID:rVrgCtPU
幽玄は白もちから黒もちに変わったな。
実際は最初から黒だったのかもな?

648 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:02:58.49 ID:yPCcmM4k
黒勝ちだね
下辺の白虐めれれて終わり

649 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:06:47.09 ID:R8/oFTHe
>>643
勝ち負けでけでなくタイトル戦だと賠償問題になってもおかしくない

650 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:09:01.87 ID:sL+omAS8
勝ちましたのカケツギやね

651 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:17:10.64 ID:R8/oFTHe
寄せ難解すぎる

652 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:19:08.89 ID:XXD0Kcve
パンダ解説じゃなくて状況説明じゃんよ。。。

653 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:19:25.77 ID:R8/oFTHe
3子うまく活用するものだ

654 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:21:03.54 ID:bbs44PoN
なんかわけの分からんことに・・・

655 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:23:30.01 ID:jjM5ula1
勝負所で時間が無いて、井山は反省してたのと違うのかよ。

656 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:24:31.35 ID:WCSjIIHy
盤面プリーズ

657 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:25:32.18 ID:yPCcmM4k
5子取ると上と繋がるのか

658 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:25:35.37 ID:R8/oFTHe
ん意味わからないw

659 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:26:19.39 ID:etJ0eiRk
パンダはぼやきの解説より手の解説してくれよw

660 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:27:09.09 ID:lySzygh3
中央の攻防は白が上手くやった感じですか?

661 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:27:14.42 ID:yPCcmM4k
上辺の黒が死んだ臭い

662 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:27:27.15 ID:d2KkthsL
>>643
確か細かい規定があったように思うが忘れた
治勲や将棋の羽生の例もあるように、死にかけでも出てくるってことは
それなりのペナがあるんでしょう。棋戦自体がその場で終了とか。
棋院できいたら教えてくれんじゃね?

663 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:28:16.11 ID:bbs44PoN
井山やらかしたん?

664 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:28:56.63 ID:EZIofReY
>>656
盤面はhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1394103201/

665 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:30:33.32 ID:lySzygh3
でもまだ、白も右辺と下辺にそれぞれ眼が無いんですかね?

666 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:31:33.44 ID:FyNIbdL9
上辺中央の黒6子はどうなってんだ今?
13Iはまだ関係ないんだろか?

667 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:31:47.58 ID:zNUUAXKv
上辺やたら大きいけね(白)。

下辺も手入れしたし、白が悪くないような感じ。
細かいのかな、意外にw

668 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:31:57.96 ID:ViUGS2WV
164手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼○┼○●┼○┼┼○●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼○●┼●○┼┼○┼●●┼┨16
15┠┼○┼┼○┼○●●┼┼┼┼┼●○┼┨15
14┠●●┼●┼┼○┼┼┼○┼┼┼●○┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●┼┼┼┼┨13
12┠┼○●┼┼┼┼○○●●┼┼●●○┼┨12
11●○┼┼┼┼┼●●○○●┼●○○○●┨11
10○●●●●●●●┼●○┼●●○╋○●┨10
09○○○○●┼┼┼┼●○┼●●○●●○┨09
08┠●○┼○●●●●┼┼┼●○○┼┼○┨08
07┠●○○┼○●●○○○┼┼●┼┼●○┨07
06┠●●○○○○●●●○┼●┼┼┼┼○┨06
05●┼●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠●○○●●┼●○○┼┼○┼┼╋┼┼┨04
03┠○○┼●○┼●●○┼┼┼┼☆●┼┼┨03
02┠┼┼●┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

アゲハマ
●★(井山裕太棋聖)=11  ○☆(山下敬吾九段)=5

669 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:31:59.81 ID:jjM5ula1
下辺を先手で生きたふりして左上オサエに回って白の勝ちか

670 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:32:54.36 ID:yPCcmM4k
ここもコウで粘るんだろうか

671 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:33:32.00 ID:kCueqJ+H
井山がうまく誤魔化された?w

672 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:34:08.08 ID:AmtupcWy
勝ったな風呂入ってくる

673 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:35:12.38 ID:ViUGS2WV
>>672
早いな風呂が

674 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:35:52.48 ID:FBf1olb1
左上 飛び込みか

675 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:35:57.56 ID:yPCcmM4k
山下まだ1時間あるのか

676 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:36:01.28 ID:ViUGS2WV
166手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼○┼○●┼○┼┼○●┼┼┼┨17
16┠┼┼○┼┼○●┼●○┼┼○┼●●┼┨16
15┠┼○┼┼○┼○●●┼┼┼┼┼●○┼┨15
14┠●●┼●┼┼○┼┼┼○┼┼┼●○┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●┼┼┼┼┨13
12┠┼○●┼┼┼┼○○●●┼┼●●○┼┨12
11●○┼┼┼┼┼●●○○●┼●○○○●┨11
10○●●●●●●●┼●○┼●●○╋○●┨10
09○○○○●┼┼┼┼●○┼●●○●●○┨09
08┠●○┼○●●●●┼┼┼●○○┼┼○┨08
07┠●○○┼○●●○○○┼┼●┼┼●○┨07
06┠●●○○○○●●●○┼●┼┼┼┼○┨06
05●┼●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠●○○●●┼●○○┼┼○┼┼╋┼┼┨04
03┠○○┼●○┼●●○┼┼┼☆○●┼┼┨03
02┠┼┼●┼┼┼●○┼┼┼┼┼●┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

アゲハマ
●★(井山裕太棋聖)=11  ○☆(山下敬吾九段)=5

677 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:37:59.73 ID:FBf1olb1
ツギか固いな

678 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:38:46.38 ID:yPCcmM4k
割り込みキタ━━(゚∀゚)━━━!!!!

679 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:39:16.34 ID:ViUGS2WV
169手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
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14┠●●┼●┼┼○┼┼┼○┼┼┼●○┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●●┼┼┼┼┨13
12┠┼○●┼┼┼┼○○●●┼┼●●○┼┨12
11●○┼┼┼┼┼●●○○●┼●○○○●┨11
10○●●●●●●●┼●○┼●●○╋○●┨10
09○○○○●┼┼┼┼●○┼●●○●●○┨09
08┠●○┼○●●●●┼★┼●○○┼┼○┨08
07┠●○○┼○●●○○○○┼●┼┼●○┨07
06┠●●○○○○●●●○┼●┼┼┼┼○┨06
05●┼●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠●○○●●┼●○○┼┼○┼┼╋┼┼┨04
03┠○○┼●○┼●●○┼┼┼○○●┼┼┨03
02┠┼┼●┼┼┼●○┼┼┼┼┼●●┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

アゲハマ
●★(井山裕太棋聖)=11  ○☆(山下敬吾九段)=5

680 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:39:27.06 ID:R8/oFTHe
切れないところに割り込んだ

681 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:39:53.42 ID:yPCcmM4k
これは下辺狙ってる手だね

682 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:40:39.83 ID:Ao5SbjYc
ミム先生の形勢判断が今回はなかったな
あまりの的中率に山ちゃん優勢とは言えなかったんだろうな
やっと一勝返したな

683 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:41:46.90 ID:Ya775nau
かれこれ長いことパンダが沈黙してるんだが。たまに解説ボタンが効くと残り時間かボヤキ講座・・・

684 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:42:47.46 ID:bbs44PoN
終局近くなるとパンダに情報流してくれる棋士が忙しくなってくるとか?

685 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:43:04.56 ID:zNUUAXKv
出たァ、ハネ出し。
なんか凄いタイミングで出したな。
山下も秒読み入ってんだろね。スンナリ受けたけどw
何も無いのかね?

686 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:44:51.87 ID:yPCcmM4k
下辺げっそり取られた臭い

687 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:45:21.70 ID:bbs44PoN
白4子を飲み込んでも足りない感じですか

688 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:45:31.20 ID:R8/oFTHe
トドメの置きになるか

689 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:45:42.87 ID:8nbAAIl7
ずっと、狙ってたな

690 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:45:48.38 ID:zNUUAXKv
山下ボヤいてボヤいての巻か?

691 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:45:57.98 ID:yPCcmM4k
あとは左上だな先手で受けられれば白がいいけど

692 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:48:05.14 ID:vWMfn7pD
上辺黒6子が攻め取りになるとか?

693 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:48:31.27 ID:FBf1olb1
左上黒が回りそうだ

694 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:49:36.39 ID:lySzygh3
下辺の白地が無くなって、左上に黒が先行しましたね……

695 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:49:47.87 ID:etJ0eiRk
解説ないから全然わからない

696 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:49:55.72 ID:zNUUAXKv
大分、削ったね。
でも、ハッキリと黒良し!とは言えませんな。
今度は左上を削りに行ったか・・・
目一杯やって、黒が残せるかどうか・・・な感じ(ショボイ勘だけどw)

697 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:50:29.73 ID:AtpQ/4Gh
山下九段、残り五分です。

698 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:51:16.60 ID:byyU47A/
下辺がらがらにできるけど後手だから
その前の飛び込みが正解みたいですね

699 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:51:38.62 ID:R8/oFTHe
わが道を行くヨセ

700 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:55:58.54 ID:t6mNdJuT
うめぇ

701 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:56:47.57 ID:Ao5SbjYc
山ちゃんポカらない限りどんなに緩んでも残せそうだな
ミム先生が予想してたらひっくり返ったかもわからんがな

702 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:57:45.62 ID:Ya775nau
大きなフリカワリのたびに黒が損してるような気がするから白勝ちとしておく。井山応援なんだけどな・・・

703 :名無し名人:2015/02/06(金) 18:57:54.51 ID:jI5bk/Ji
パンダは時計係か?
そんなのは「鶴タン」に任せといて、解説をやってくれ

704 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:02:13.37 ID:IqSVgkLV
パンダの職員か誰かが、検討室にいるだけじゃないの?

705 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:03:19.75 ID:R8/oFTHe
>>703
今から解説しても単なる状況説明になりそう

706 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:04:13.21 ID:etJ0eiRk
これ何で解説しないの?

707 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:05:09.66 ID:jjM5ula1
コミ掛りで白勝ち

708 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:06:48.72 ID:MuWYKLaM
細かそう
山下は秒読みだからミスるかも

709 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:07:08.40 ID:byyU47A/
残り一分、山下にとってはここからが勝負かも

710 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:07:55.03 ID:GQfZsk1U
さすがにこの碁はやらかさないと思う、多分…おそらく…

711 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:13:43.40 ID:R8/oFTHe
ドラえもんって100キロありそう

712 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:13:52.64 ID:etJ0eiRk
日本棋院やる気なさすぎ

713 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:13:55.84 ID:FBf1olb1
中央継いで攻め取りネライか

714 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:15:14.83 ID:IqSVgkLV
パンダは棋院の商売敵でしょw

715 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:17:21.62 ID:etJ0eiRk
日本棋院は普及する気ないんだな

716 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:18:56.94 ID:FBf1olb1
勝ちました勝ちましたみたいなヨセだな
ほんまかいな

717 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:21:54.38 ID:rVrgCtPU
幽玄は細かいが黒と言ってる。

718 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:23:07.30 ID:etJ0eiRk
頼みの三村も何も言わないし、囲碁界はもうちょっと考えたほうがいいよ

719 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:25:11.63 ID:kqN6WrWS
流石に白でしょ

720 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:25:28.98 ID:oKOMVZFZ
黒が二目半だな

721 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:26:29.97 ID:etJ0eiRk
別に解説が間違っててもいいんだよ
何のリアクションもないのが一番つらい

722 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:27:47.70 ID:FBf1olb1
攻め取りネライで出切りか

723 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:30:02.38 ID:QR901VlH
白ツイだら黒1子引き出さないか?

724 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:31:25.93 ID:FBf1olb1
デギりの味が薄くなるか

725 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:31:32.79 ID:QR901VlH
ほら、引き出した

726 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:32:07.80 ID:IoYBnfpC
>>723
放り込みから黒が取られるよ

727 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:32:50.56 ID:ViUGS2WV
>>725
放り込みで取られてるから

728 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:33:00.37 ID:FBf1olb1
畳の上に敷物があるのは珍しいのかな

729 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:33:03.75 ID:QR901VlH
外からアテるんだよ

730 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:34:00.76 ID:oKOMVZFZ
二目つげ!

731 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:34:25.02 ID:QR901VlH
外からのアテが全部利く
取るためじゃない

732 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:34:38.61 ID:FBf1olb1
でぎり決行か 攻め取り

733 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:34:44.91 ID:SBbbWCFO
井山ポカ?

734 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:38:38.84 ID:rVrgCtPU
やっぱり黒に残るな

735 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:40:02.48 ID:QR901VlH
右上打ち欠いてから割りこみだな

736 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:42:28.45 ID:etJ0eiRk
左辺何だったの?相変わらず解説しないね

737 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:43:02.48 ID:7K/SI6ox
右辺攻め取りに出来るのか?

738 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:43:46.05 ID:FBf1olb1
鬼手

739 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:43:55.63 ID:QR901VlH
えっ!  置き?

740 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:44:52.95 ID:FBf1olb1
右辺の方が攻め取りか

741 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:45:22.80 ID:J5+Sm8sD
なんじゃこりゃ

742 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:46:04.62 ID:jjM5ula1
白R13に守る手順があったような気がするが

743 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:46:05.32 ID:8nbAAIl7
これ、何手手入れよ?

744 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:46:09.22 ID:QR901VlH
>>736
D14を先手で打ちたかったんだよ

745 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:46:10.69 ID:hAUrN8+3
せめどり

746 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:46:21.29 ID:FBf1olb1
上下とも白5手か

747 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:47:07.32 ID:kqN6WrWS
白負けとるがな

井山すげえ

748 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:48:03.49 ID:yPCcmM4k
どっちも攻め取りになってるな

749 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:49:29.63 ID:MuWYKLaM
日本棋院直営の幽玄は相変わらずタイトル戦の会話が待合に垂れ流しだな

750 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:49:38.35 ID:yPCcmM4k
すまん勘違い

751 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:50:07.31 ID:shzmVMOg
【悲報】三村先生tweetしない

752 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:50:10.05 ID:FBf1olb1
半目勝負っぽいか、、、

753 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:50:30.35 ID:byyU47A/
細かいけど、白あついかな

754 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:51:27.71 ID:bbs44PoN
山下がやらかさなければどっちの勝ちでもいい

755 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:53:36.79 ID:rVrgCtPU
もう黒勝ちは動かない

756 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:55:24.61 ID:FBf1olb1
ぼやきがおおいかな

757 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:55:31.27 ID:byyU47A/
なげばじゃない、2もく落ちると責めどりも

758 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:56:12.32 ID:C4JG+ZhZ
>>757
落ちないけど

759 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:56:13.20 ID:t6mNdJuT
黒4子がやばい

760 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:56:56.94 ID:kqN6WrWS
ダメ詰まってもメアリーじゃね?

761 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:57:17.28 ID:yPCcmM4k
白勝ち
投げるかな

762 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:57:18.46 ID:C4JG+ZhZ
>>759
先に右辺手入れいるから大丈夫

763 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:57:25.36 ID:RSsqcxcY
白が良いだろ。

764 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:57:46.99 ID:J5+Sm8sD
黒4子取ろうとすると、右辺の白が取られるってことだったのかな

765 :名無し名人:2015/02/06(金) 19:59:12.57 ID:kqN6WrWS
目あり目なしじゃないの?

766 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:02:20.56 ID:bbs44PoN
8時越えか、先に風呂に入ってて正解だった

767 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:02:32.07 ID:l2MzWuB2
黒勝ちですか

768 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:02:32.73 ID:wnkFT7Yt
>>765
実際にダメを詰め合ってみたらわかるよ メアリーさんだって万能じゃない

769 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:04:08.05 ID:MuWYKLaM
適当にヨセたら黒2目半残った

770 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:04:13.89 ID:QR901VlH
何回も目算したけど黒残ってると思うがなぁ

771 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:04:24.05 ID:ViUGS2WV
白残ってるな

772 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:04:39.08 ID:shzmVMOg
白勝ち言ってる人たちは指で数えてみることをオススメする

773 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:04:59.80 ID:zNUUAXKv
大熱戦だな・・・

なんか黒が残ってそうだな。

どうして、こうなった?w

774 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:05:17.80 ID:B0TXsopm
流れは白が良いと思ってたけど黒良しっぽいな。

775 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:05:22.81 ID:GQfZsk1U
黒1.5かな
びっくりだ

776 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:06:07.71 ID:3oSQTN0P
アゲハマ

777 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:07:18.17 ID:ViUGS2WV
777

778 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:07:54.62 ID:SBbbWCFO
幽玄の解説者が接続切られたらしい
どういうシステムなんだw

779 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:08:22.43 ID:eGB6/QlL
ダメつめ

780 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:08:25.10 ID:kqN6WrWS
安全勝ち狙って逆転負けとか恥ずかしすぎるな。

781 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:08:37.54 ID:qG8SCMZ9
さすがに山下はもういいわ
タイトル戦に出てきてほしくない

782 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:08:41.31 ID:vWMfn7pD
黒1半

783 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:08:52.68 ID:zNUUAXKv
終盤追い上げたとしか、思えんよな。
上辺の白地がバカデカ過ぎて話にならん・・とオモテたけど。

下辺の削り取りが、追い込んだ形だね。

山下、この碁を落としちゃ、辛いよね・・・・・

784 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:09:28.97 ID:FBf1olb1
黒だいぶいい

785 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:10:00.59 ID:yPCcmM4k
今数えて見た
1.5目黒いいね
山下どうしてこうなっちまったんだw

786 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:10:13.79 ID:B0TXsopm
井山の勝ち

787 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:10:23.88 ID:FBf1olb1
村川 伊田あたりが見たいな

788 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:10:55.45 ID:oKOMVZFZ
すみません。ようやく入れました。

789 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:11:57.42 ID:kqN6WrWS
個人的には右下のシマリに白がツケた手が意味不明だったな。

790 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:12:11.02 ID:rVrgCtPU
ヨセに入ってから白勝ちなんて言ってた人たちは級位者?

791 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:12:53.49 ID:yPCcmM4k
攻め取りの関係で大分ポイント上げてたみたいね
こういうのはちょっと辛いかも

792 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:13:07.52 ID:MuWYKLaM
3−0か、山下後がないな

793 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:13:28.47 ID:GQfZsk1U
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /

794 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:13:31.66 ID:Ypwe6s6W
山下もすっかり負け役か
年は取りたくないねえ

795 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:13:53.74 ID:bEAixN4S
278手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯○┯┯┯○●●┯┯┯●┓19
18○○┼┼┼●○┼○┼┼○○●●┼┼●○18
17●○○┼┼○┼○●┼○┼┼○●┼┼●○17
16●●○○○┼○●┼●○┼┼○┼●●○┨16
15●○○┼●○○○●●┼○○○┼●○○┨15
14●●●●●○●○┼┼┼○●┼●●○┼┨14
13●●●┼┼●●●○●○○●●●○○●○13
12●○○●┼┼●○○○●●●┼●●○●○12
11○○●┼┼┼┼●●○○●┼●○○○●○11
10○●●●●●●●┼●○○●●○╋○●○10
09○○○○●┼┼┼┼●○○●●○●●○┨09
08○●○┼○●●●●●●○●○○○●○┨08
07●●○○┼○●●○○○○○●●●●○┨07
06┠●●○○○○●●●○○●●●┼●○┨06
05●┼●●○┼●┼●●●○┼○○●●○○05
04┠●○○●●┼●○○○○○┼●╋●●○04
03┠○○┼●○┼●●○○┼☆○○●┼●●03
02┠┼┼●┼┼┼●┼●●○○●●●┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷●┷○┷○○○●┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S

アゲハマ
●★(井山裕太棋聖)=15  ○☆(山下敬吾九段)=8

796 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:13:58.78 ID:8nbAAIl7
右辺の黒置きは、山下見落としか

797 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:14:04.28 ID:vWMfn7pD
右辺攻め取りは、有段者でもなかなか分からんよね

798 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:14:12.06 ID:zNUUAXKv
またアレだな・・・「勝負強い」井山が戻ってきたな。
年末に負けが込んでて、不調だの何だの言われたけど・・・

早くに秒に入って、ここまでひっくり返せば、気分は良いでしょうな。

あるかもよ・・・・ストレート!(4-0)

799 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:14:28.97 ID:FDsdQOVD
大三冠でストレートになると
井山高尾の2010名人戦以来?

800 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:14:35.02 ID:Cb9m/1hb
最後までどっちが勝つか全然わからんかったわ。

801 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:14:38.96 ID:0wuwURlS
3-0からの逆転4連勝あるから さすが山下

802 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:14:51.14 ID:kqN6WrWS
前期は山下負けてなお強しと思ったけと、今期は普通に負けてるな

803 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:15:17.27 ID:yPCcmM4k
>>790
県代表ですが何か(´・ω・`)

804 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:15:29.34 ID:FWqXWMc2
パンダ全然解説しないから敗因がわからない。
セメドリが原因かな

805 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:15:30.60 ID:LCFoCE4N
井山が調子を落としていたわけじゃなかったんだな。
ただ高尾さんが強すぎた。

806 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:16:06.52 ID:shzmVMOg
オセロの県代表がきてんね

807 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:16:12.89 ID:zNUUAXKv
あ、そうか、下辺つーより、右辺か。

ついさっき盤面に戻ってきた所だから、分からなかった。

どうして、こうなった?w

808 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:16:49.14 ID:AtpQ/4Gh
>>790
いや、実際、白が上辺黒を取ったところでは、白がよかったんじゃないか?

809 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:17:06.54 ID:B0TXsopm
山Pは今日みたいな勝てる碁を落としてるようじゃもうだめだぁ・・・おしまいだぁ

810 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:17:37.73 ID:AtpQ/4Gh
山下雑魚杉ワロタ
3−0とか完全に力量が違うだろ

2子置かせてもらえば、いい勝負になるかもしれんね

811 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:17:56.90 ID:QR901VlH
囲碁は紳士のゲームだよ
目算して黒勝ちを確認して涙を流しながら白勝ちと書き込む山下ファンを虐めるのは感心しないね

812 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:18:01.93 ID:8nbAAIl7
普段は、できるだけたくさん七番まで
見たいんだが、
3月に、農心辛杯の団体戦があるから、
早く決着をつけて、それに備えてほしい。

813 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:18:24.75 ID:kqN6WrWS
>>668
この時点では、白負けるように打つ方が難しいぐらいだと思ったのに。
でもこのツケから流れ悪くした気がするなー

814 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:18:44.34 ID:zNUUAXKv
>>808
話にならん位、白が良かったよ。

だから(黒が)目一杯やって残るかどうか・・・と早い時間に書いている。

残らないと思ってたけどね(内心はw)

815 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:18:53.24 ID:bbs44PoN
中央と上辺振り替わったあたりでは白いいと思ってたんだが…

816 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:19:24.77 ID:rVrgCtPU
>>805
いや、二日制の碁は別物なんだよ。
伊田や高尾より山下の方が内容的にいい勝負してる。

817 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:20:22.00 ID:FBf1olb1
T18の一線ハイもよくなかったか

818 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:21:02.81 ID:oIQ1uGIl
ばーか盲目かよ

819 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:21:21.38 ID:AL0eYyKf
井山が目いっぱい本気出したんだよ。山下じゃもう期待できないよ

820 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:21:18.44 ID:WufNIit5
飯食え。

821 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:23:11.77 ID:B0TXsopm
大ヨセ以降の井山が神すぎ

822 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:23:15.32 ID:zNUUAXKv
だからね、これも早い時間帯に書いてたけど
この上辺のコウ仕掛け・・・黒は負けたら酷でぇぞ!と。
たぶん、左辺とのフリ代わりなんだろうけど(予想値)、言うほどの利益に
見えなかったんだよな。

あれがサバキの手なら、酷すぎ。ハッキリ言って、失着に等しいと思うよ。
ブチ抜かれて、丸飲み(された)。
いくら棋聖でも、乱暴すぎると思ったよな。

823 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:23:16.15 ID:6NPcmat9
今の四天王最強は高尾なんだな

824 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:24:24.42 ID:MuWYKLaM
上辺取らせても負けてないという井山の形勢判断というか勝負勘みたいなのが働いたんだろう

825 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:25:31.27 ID:81Rugqb3
上辺取らせた当たりは白だったけど
右辺から右下へと一間に飛んだ手が堅すぎたな

826 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:26:46.06 ID:8WTBGXEE
次は井山白番でしょ
何となく井山は白番の方が強い気がするから
次で決まっちゃうかな

827 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:28:27.08 ID:zNUUAXKv
>>824
お世辞でも、そんな事は無いと思う。

カンケツ七段がTV解説で、白持ち!と発言したのは(あの時点では)決して間違いではない。
話にならん位、上辺の白地が有った。
左辺も「ダメな男だねぇ」とボヤきながら、ちゃんと中で生きたしね。

右辺のからくりは説明できないけど、また秒に読まれて負けた様な印象。

828 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:33:20.34 ID:AtpQ/4Gh
山下はもうだめだな
来年は別の棋士が井山に挑戦するところを見たい

829 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:33:35.39 ID:EZIofReY
BSのカンケツ君は二日とも番組の終わりに黒持ちって言ってたぞ

830 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:39:01.18 ID:wroiS08H
どっち勝ったん?また井山勝ってしまったか?

831 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:40:16.77 ID:bbs44PoN
パンダのまとめの解説メッチャ淡白やな

832 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:41:02.74 ID:MuWYKLaM
山下は前夜祭で勝ちに行くと言ってたのになあ
自分を追い詰めるように意気込んでたけど巨壁の前に為す術なしか

833 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:43:08.15 ID:lySzygh3
カンケツさん、今日の放送終了間際に、地合い勝負で黒がやや良さそうと仰ってましたね。
さすがプロの形勢判断と感心しました。

834 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:45:05.30 ID:etJ0eiRk
パンダ終わってから詳しく解説してくれるのかと思ったらその解説も放棄。やる気無さすぎ

835 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:45:28.37 ID:g1gcVHny
山下は井山の土俵で戦うことをいとわないからな。
敵わないと知りつつ。

836 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:45:38.22 ID:B0TXsopm
放送終了間際がどのあたりなのか気になる。小ヨセの段階ならカンケツクラスなら間違えないだろうし

837 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:46:08.32 ID:zNUUAXKv
>>829
正確に言うと、最初「白」って、言ってて
ゆかりさんが「黒」と言った時にも「勝負しますか」_と強気だったんだけど
番組終了間際に、黒のハネ出しが見えて、なぜか「やや黒・・・」と変貌してしまったw

だけど、あっこでも「白」だったと思うよ。左辺の大石が取られない限りは。

838 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:47:21.86 ID:9GYpA+uX
ファーストトーナメントは大波乱が無いまま進行してるな。
湯川と横田が消えたのが極小波乱くらいか。

839 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:52:34.74 ID:lySzygh3
>>836
白148、右辺白4子をつないだところで放送終了です。

840 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:56:30.87 ID:B0TXsopm
>>839
その段階じゃまだ勝負は分からんと思うw
上辺の黒一団を呑み込んだ後にその発言ならめっちゃ凄いと思うけど

841 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:57:17.27 ID:Bx3bwE5n
>>787
村川は挑決で山下に勝てないから挑戦者になれないんだよな

842 :名無し名人:2015/02/06(金) 21:00:44.53 ID:AtpQ/4Gh
>>839
その時点なら、黒が厚くてやや打ちやすいという形勢じゃなかったかな。

今、幽玄の解説者が総括をしているが、
ヨセで山下が勝ちを何度か逃しているみたい。

疲れと、形勢が好転したことによるゆるみかなあ。

普段の山下だったら、この碁は勝てていたんじゃないかと思う。

843 :名無し名人:2015/02/06(金) 21:11:33.27 ID:O5BuniQ5
普通のねえ…

844 :名無し名人:2015/02/06(金) 21:43:29.43 ID:Ao5SbjYc
ミム先生が沈黙してるのにこの体たらくじゃな
ザル碁はいやだねえ

845 :名無し名人:2015/02/06(金) 22:02:09.09 ID:jjM5ula1
2人とも勝ち味が遅いのに序盤で時間を使いすぎるのは
何とかならんのかよ。思い切りが悪すぎるわ。
時間があったらどっちも悠々勝てたでしょうに。

846 :名無し名人:2015/02/06(金) 22:03:36.37 ID:oKOMVZFZ
いやどっちかは負けるよ

847 :名無し名人:2015/02/06(金) 22:39:48.69 ID:p1HMoUmP
ミム先生は大ヨセあたりでは白いいと思ったんだけどな、
とかツイートしてた。

848 :名無し名人:2015/02/06(金) 22:57:15.78 ID:/qv8D3nb
>>845
江戸時代みたいな時間無制限の勝負を一度は見てみたいよな。
妥協や気合いで打たなくてもいいもんな。時間つなぎみたいな手も打たなくていいし。
心ゆくまでとことん考え抜いた手を打てる。
だから江戸時代の棋譜は綺麗なんだよ。

849 :名無し名人:2015/02/06(金) 23:24:03.70 ID:0zx/rit9
黒良かったのか。途中からずっと白がいいんだと思っていた。

850 :名無し名人:2015/02/06(金) 23:47:40.63 ID:SOBb13R/
イセドル対井山で一週間勝負フル中継とか夢だなぁ

851 :名無し名人:2015/02/06(金) 23:52:34.96 ID:3YmCEsMB
>>848
秀和がどのくらいのペースで打っていたかとか、一度調べてみるよろし

852 :名無し名人:2015/02/06(金) 23:53:18.90 ID:8ACgBOgC
井山さん勝ったのか。
1:30ー40amBSでダイジェストがある

853 :名無し名人:2015/02/06(金) 23:56:57.70 ID:9GYpA+uX
>>851
重要な対局ではさすがに一日打ちきりではない

854 :名無し名人:2015/02/07(土) 00:45:30.39 ID:Md5Ks0zO
BS観られない。読売の結果記事も出ないし、2人のコメントをだれかよろ

855 :名無し名人:2015/02/07(土) 01:05:53.66 ID:VxZgVsx7
級位者には上辺の黒とったら白良し!って見えるよな

856 :名無し名人:2015/02/07(土) 01:15:14.19 ID:oORqfRIu
時間制限がある中で、時計に追われて早く打つのと
時間制限がない中で、自発的に早く打つのとでは全然違うんじゃないかな

857 :名無し名人:2015/02/07(土) 01:20:31.06 ID:H7s/DBv6
序盤から黒がやや良かったが白の並びに対する応手を誤って上辺食いちぎられて逆転。
その後のヨセで再逆転って展開でしょ。
左上隅に飛び込まれたのが白にとっては痛かった。
守る手順があったのに他に打っちゃったからな。

858 :名無し名人:2015/02/07(土) 01:29:23.58 ID:2nz4Wt79
BS速報もうすぐ始まる

>>854
両者のコメント出てる
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2015/02/3393.html

859 :名無し名人:2015/02/07(土) 02:32:56.17 ID:1YwUCKlV
上辺取ってフリカワリと繋がって白少し良かったみたいね
後のヨセで逆転されたみたいだ

860 :名無し名人:2015/02/07(土) 03:12:26.88 ID:qcAEnit0
三村智保 ‏@igomimu 5時間5時間前

井山棋聖3連勝。大ヨセの辺りでは白勝ちと思ったけどなぁ・・


後だしジャンケンは卑怯ですよ三村センセー

861 :名無し名人:2015/02/07(土) 07:14:52.88 ID:e/mlJ37T
これ価値あるのか?
意味わかんねぇ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m130102934

862 :名無し名人:2015/02/07(土) 07:35:06.06 ID:dK3TsDnx
免状で21万とかいい商売だな

863 : ◆LOMIAS/yIsxf :2015/02/07(土) 07:53:09.64 ID:V0bzOiwB
j

864 :名無し名人:2015/02/07(土) 08:32:32.90 ID:N9CeVwXu
>>851
ほとんどが40代までの棋譜なのにそれだけで1000局以上あるらしいな
むかしは800局ぐらいだと言われてたけど地方とかからかなり見つかったみたい
ちなみに秀和は(何日もかけて打った)お城碁の出来はあんまり良くない気がする

865 :名無し名人:2015/02/07(土) 09:13:00.30 ID:7Npjl0xV
>>861
価値なんかないよ。本人が昇段して新しいの手に入れたんだろうな。

866 :名無し名人:2015/02/07(土) 10:38:26.48 ID:qfeS0iYP
以前は井山にフルボッコされていたのにここのところ良い勝負してる高尾
以前は井山と良い勝負していたのに最近フルボッコにされてる山下
何が違うんだろう

867 :名無し名人:2015/02/07(土) 12:11:21.94 ID:sTKrnPXM
>>866
山下は井山から名人ぶっどったのに…。最近はだめだめ。

868 :名無し名人:2015/02/07(土) 12:29:04.05 ID:i//ODV5j
高尾:井山に連敗→これは今のままじゃ勝てないな→井山対策を確立
張栩:井山に連敗→これは今のままじゃ勝てないな→渦巻き流を研究
山下:井山に連敗→でも前は勝ててたし→ずっと井山のターン

張栩が井山のことを聞かれて「嫌になるほど強い」「信じられないような手を読んでる」みたいなことを言ってたから
井山に負けると自分の碁が信じられなくなるようなショックを受けるんじゃないかと思ってる。

高尾は井山が出てきたころ東京に来るとよく打ってあげてたらしいから、井山の器を認めるのが早かったんじゃないかな。
張栩は碁の深淵に惹かれて、河野臨は去年まさに壊された。
村川は公私ともに仲がいいってことで、最初から順応してる。
山下は頑固そうだからどうなるかはわからない。

869 :名無し名人:2015/02/07(土) 12:40:44.54 ID:uCSZyoKN
単に井山の方が山下より強いってだけだよ

870 :名無し名人:2015/02/07(土) 12:57:16.97 ID:f9xlfm+W
>>845
序盤中盤に時間を大量に使うのはヨセの読みに絶対の自信があるから
と週刊ポストで井山が語ってる

871 :名無し名人:2015/02/07(土) 13:14:41.71 ID:sTKrnPXM
>>870
そんなこと書いてなかったぞ。

872 :名無し名人:2015/02/07(土) 13:18:43.17 ID:8FJx49pB
山下も名誉棋聖ギリギリ届かないか

873 :名無し名人:2015/02/07(土) 13:24:12.20 ID:CmzHEzF6
ギリギリ?

874 :名無し名人:2015/02/07(土) 14:02:18.98 ID:RaftDfFW
そもそも井山は今年から時間を残すようなうち方に変化させてきてるところだぞ
これでも

875 :名無し名人:2015/02/07(土) 14:18:06.31 ID:2nz4Wt79
>>874
それ言ってたけど、あんまり変わってないよねw

876 :名無し名人:2015/02/07(土) 14:24:06.94 ID:DYg3IuUr
だいたいだな、打ちたい手を打つと言ってるのに、
打ちたい手ってそんなに考えないと出てこないのか。
ホントは打ちたくない手を打ちまくってるから
あんなに悩まないと打てないんだろう。

877 :名無し名人:2015/02/07(土) 15:19:17.88 ID:iYRJEQ21
>>872
過去形で書かないと
>>873の言う通りギリギリじゃない、もう無理だろう
過去に張ウに勝っていればの話し

878 :名無し名人:2015/02/07(土) 15:29:27.83 ID:0GqbL24s
将棋は7回で永世だが、囲碁は、連続五期でないと10回だからなぁ。
チクンですら、持ってないし。
K5があと五回は、さすがに無理だろ。
2回でも無理そうだが。

しかし、通算10回ってきつすぎだろ。っていうか、通算10回いくようなら、
連続5回くらいやってるだろうって感じ。

879 :名無し名人:2015/02/07(土) 15:41:54.44 ID:SHWGABwD
いいんじゃね称号に重みがあって

880 :名無し名人:2015/02/07(土) 15:46:12.20 ID:9I4f7CVT
このままいくと四天王は誰も名誉称号とれそうもないしね。

881 :名無し名人:2015/02/07(土) 15:49:02.44 ID:9I4f7CVT
名誉名人っていたっけ?

882 :名無し名人:2015/02/07(土) 15:50:54.88 ID:Et0WJqt2
>>878
将棋って、タイトルによって規定違わなかったっけ??

883 :名無し名人:2015/02/07(土) 15:57:21.68 ID:2nz4Wt79
>>881
小林光一名誉名人

十段だけが誰もいないんじゃなかったっけ

884 :名無し名人:2015/02/07(土) 16:01:41.88 ID:9I4f7CVT
>>883
そうだそうだ。名誉王座っていたっけ?

885 :名無し名人:2015/02/07(土) 16:03:03.92 ID:SHWGABwD
>>884
wikiみてこいやw

886 :名無し名人:2015/02/07(土) 16:05:10.74 ID:SHWGABwD
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2007/05/post_48.html

日本棋院HPにまとめてあった

887 :名無し名人:2015/02/07(土) 16:06:30.98 ID:9I4f7CVT
>>885
今思い出した。故加藤名誉王座のこと忘れてたわ。十段以外はみんな名誉称号がいるみたいだね。

888 :名無し名人:2015/02/07(土) 16:08:18.12 ID:SHWGABwD
つか通期10回いっていねえじゃんw

889 :名無し名人:2015/02/07(土) 16:09:42.29 ID:9I4f7CVT
>>888
誰が?

890 :名無し名人:2015/02/07(土) 16:22:30.02 ID:pmoO2g3Q
日本に中国と韓国の棋士呼んで国際戦やらないかな?
LG杯とか賞金しょぼいし日本企業もやればいいのに

891 :名無し名人:2015/02/07(土) 16:31:45.95 ID:5oXD1Pg/
開催総額は相応になるだろ
それに今の愛好家数じゃたかがしれてる
元が取れん
それで富士通も撤退したんだろう

892 :名無し名人:2015/02/07(土) 16:37:20.12 ID:b6TCxkbM
>>882
名人は通算5期(ただし挑戦するのに最低5年かかる)
棋王が5期連続のみ
あとは5期連続か通算7期
俺が知ってるかぎり現役棋士で永世称号持ってるのは5人だけ

893 :名無し名人:2015/02/07(土) 17:02:24.10 ID:3CBpX+z7
http://www.shogi.or.jp/faq/index.html#kisen

永世竜王 連続5期もしくは通算7期保持 渡辺明
永世名人 通算5期保持 (故)木村義雄・(故)大山康晴・中原誠・谷川浩司・森内俊之・羽生善治
永世十段 通算10期保持 (故)大山康晴・中原誠
永世王位 連続5期もしくは通算10期保持 (故)大山康晴・中原誠・羽生善治
名誉王座 連続5期もしくは通算10期保持 中原誠・羽生善治
永世棋王 連続5期 羽生善治
永世王将 通算10期保持 (故)大山康晴・羽生善治
永世棋聖 通算5期保持 (故)大山康晴・中原誠・(故)米長邦雄・羽生善治・佐藤康光

894 :名無し名人:2015/02/07(土) 17:14:55.69 ID:SHWGABwD
>>889
誰がってゆーんじゃなくて通期10回で名誉得てる人はいないってこと(10回以上の人は全て5連覇してるから

895 :名無し名人:2015/02/07(土) 17:19:36.09 ID:zmXEyFum
名誉称号は重みがあってしかるべきだけど、その時代を代表する囲碁棋士の名前として
歴史に記すという意味では、もう少し取りやすくしてもいいと思うね。

タイトルホルダーだと、ぽっと取っちゃった場合もあるだろうし、
三期連続or5回保持でも十分だと思うけどなぁ。

五期連続とか10回保持だと、一強時代だったことを記すだけになりそうで。

896 :名無し名人:2015/02/07(土) 17:27:08.23 ID:pMjfr19G
>>894
ちゃんと主語言わないとわかんないよ。

897 :名無し名人:2015/02/07(土) 17:33:12.88 ID:9HX3Z6+/
>>894
坂田は名誉NHK杯・名誉日本棋院選手権者

898 :名無し名人:2015/02/07(土) 17:46:18.06 ID:EPU8ersV
3期だと藤井ごときが永世称号持ちになってしまう

899 :名無し名人:2015/02/07(土) 18:27:43.99 ID:i//ODV5j
そこらの強いだけの永世名人より藤井のほうが功績でかいけどな。

900 :名無し名人:2015/02/07(土) 18:28:39.58 ID:35zmVqTy
石田24世本因坊が名誉称号持ってて
張栩や山下が何も持ってないのは可哀そうだ

901 :名無し名人:2015/02/07(土) 18:35:26.16 ID:wxS3L0nS
>>900
張栩は坂井に負けちゃったんだもんしょうがないよ・・・

902 :名無し名人:2015/02/07(土) 18:38:53.73 ID:fp2T2cYg
ヨシオは異常に運が良かった。林海峰の実績の方がはるかに上だが名誉称号は天元だけ。
ヨシオのことだから名誉称号を持った時点で努力しなくなった可能性もあるが、やはり運が良かったんだろうな。

903 :名無し名人:2015/02/07(土) 18:53:15.79 ID:pMjfr19G
石田二十四世本因坊も若い頃は井山ぐらい活躍してたんだろ?ならいいじゃないか。張挧と山下は井山とかに邪魔されてとれなかったな。

904 :名無し名人:2015/02/07(土) 19:14:45.87 ID:9Yzjdbqw
誰も触れない名誉王冠・・・

905 :名無し名人:2015/02/07(土) 19:37:14.63 ID:6QO7peCD
タイトルに重みを持たせるならタイトルを統一すべきだな。
ボクシングでもプロレスでもタイトルが乱立してからチャンピオンの重みがなくなった。
マイク・タイソンが全てのタイトルを統一してた時に比べて、チャンピオンの名が軽くなった。
囲碁もナンバー1は一人でいいんだよ。
賞金も名誉も一番強い奴が独り占めすればいい。
ま、スポンサーの関係で統一なんてできないだろうけどね。

906 :名無し名人:2015/02/07(土) 19:40:26.65 ID:SHWGABwD
>>897
ああNHKは通期なんだな
7大タイトル以外の名誉称号に興味はない

907 :名無し名人:2015/02/07(土) 19:48:34.79 ID:ve+j2T2g
興味はないw

908 :名無し名人:2015/02/07(土) 19:55:18.13 ID:+jh0HVCx
>>902
そのころ名人も取ってるのだからやっぱ強かったんだと思うよ。

909 :名無し名人:2015/02/07(土) 20:02:09.20 ID:ENFqhnLY
石田は最近13路でも高尾山に勝って優勝してたじゃん
ソウクンゲンにもチャンホのヨセは全盛期の石田並とか言われてたんだし当時は間違いなく強かったんだろ

910 :名無し名人:2015/02/07(土) 20:48:47.23 ID:3CBpX+z7
>>903
はあ?
木谷門下四天王の1人であって、ずば抜けてたわけではない
時期が良かっただけ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E8%B0%B7%E4%B8%80%E9%96%80%E9%BB%84%E9%87%91%E6%99%82%E4%BB%A3

911 :名無し名人:2015/02/07(土) 21:47:22.64 ID:wxS3L0nS
大竹だって名誉は42歳、林なんて51歳だぞ。
張も山下もまだまだ諦める歳じゃない。

912 :名無し名人:2015/02/07(土) 21:48:08.00 ID:N9CeVwXu
三羽烏の間違いじゃないかな(石田加藤武宮)

913 :名無し名人:2015/02/07(土) 21:49:48.23 ID:ErRkiHRe
30代でも日本だったらまだワンチャンある

914 :名無し名人:2015/02/07(土) 21:55:38.84 ID:1Cu2YTDN
いままでの通算10期以上の棋士って治勲と加藤先生しかいないしな
その二人は五連覇の条件の方もクリアという

915 :名無し名人:2015/02/07(土) 22:25:46.09 ID:ve+j2T2g
林の名誉天元って本当に滑り込みだな

916 :名無し名人:2015/02/07(土) 22:33:55.29 ID:SHWGABwD
第39期 棋聖戦挑戦手合七番勝負
井山裕太棋聖 3 ― 0  山下敬吾九段

第1局 1/15-16 大阪府大阪市 井山黒半目勝
第2局 1/29-30 青森県八戸市 井山白中押勝
第3局 2/5-6 広島県尾道市 井山黒1.5目勝
第4局 2/19-20 愛知県犬山市 ―
第5局 2/25-26 山梨県甲府市 ―
第6局 3/11-12 静岡県伊豆市 ―
第7局 3/19-20 新潟県南魚沼市 ―

917 :名無し名人:2015/02/07(土) 22:35:34.91 ID:bxxo4YDH
治勲の名誉名人って忘れられがちだよね

918 :名無し名人:2015/02/07(土) 23:06:38.52 ID:CmzHEzF6
秀行さんも忘れないでね
1925 誕生
1981 棋聖戦5連覇 名誉棋聖の資格取得

919 :名無し名人:2015/02/07(土) 23:50:43.76 ID:EPU8ersV
大手合30連勝。初の本因坊リーグでいきなり挑戦者になり22歳で本因坊獲得(当時の3大タイトル最年少記録)
名人も獲得し史上3人目の名人本因坊に。王座も獲得し3冠。そのまま本因坊5連覇して名誉称号

どう考えてもずば抜けてる。ただ天狗になってその後落ちぶれただけだw

920 :名無し名人:2015/02/08(日) 00:09:46.31 ID:8WcQkGbP
石田は少なくとも3年以上は現役最強だったからな。
そんな棋士は今なら井山しかいない。
ちょっと前の四天王だってそこまでは行ってない。
劣化が早かったのは事実だが棋力そのものが衰えてない事は解説聞けばわかる。
1時間以内で終わる十三路くらいなら今でも高尾に勝てるんだからな。

921 :名無し名人:2015/02/08(日) 00:19:25.29 ID:2htpf4QC
当時の発言とか見るとガキだけどねw
最強だったのは間違いない。

922 :名無し名人:2015/02/08(日) 00:34:14.55 ID:Besyxfiq
とは言いながら、やはりその後は不思議
石田本人に聞いてみたい気もする

923 :名無し名人:2015/02/08(日) 00:48:42.24 ID:+nMIB3Gu
ま、石田林大竹武宮とかもう鼻くそだろ。棋院の仕事でもして井山をしっかりバックアップしててくれ

924 :名無し名人:2015/02/08(日) 02:11:25.00 ID:Z1bGjYUx
記録係の小山二段によれば、白28を考慮中山下挑戦者が「形が変ですね」とボヤいていたそうです。また、井山棋聖は午前中からずっと苦しそうにしているとのこと。

今、山下挑戦者が小さく「切られちゃう…」とボヤいていました。

「ビミョー」「分かるわけないですね。私の力では。」等々を井山棋聖がボヤき、
「めちゃくちゃだ」「寝ぼけてる。まだ寝ぼけてる」などと山下挑戦者も負けずにボヤいて、対局室はかなり賑やかだそうです。

山下挑戦者、「参ったな」と言って膝を叩きました。

山下挑戦者「あー、いけねっ」といつつ白1とノビました。

山下挑戦者、「悲しい」とつぶやきながら白1と生きました。

山下挑戦者「ダメな男だね。まずいことになっちゃった」「またひどいことをやったなあ」などとボヤいています。

井山棋聖残り6分になりました。
井山棋聖もしきりにボヤいています。

両対局者とも絶え間なく何かをつぶやいています。
対局室に入った記者によると、棋聖と挑戦者ではボヤきの種類が少し異なるようです。
井山棋聖に多いのは「何が正解なんでしょう」とか「どうするべきでしょう」など問いかけ系のボヤき。
一方の山下挑戦者に多いのは「はずかしい」ダメな男ですね」などの叱咤激励系のボヤきだそうです。
もう一つ、不思議なことに両者ともボヤきがなぜか敬語です。

両者ともボヤかなくなりました。

925 :名無し名人:2015/02/08(日) 03:47:24.31 ID:V/uik48D
これこそツイッターにふさわしいな。
囲碁棋士botができる。

926 :名無し名人:2015/02/08(日) 07:08:54.40 ID:F3qD5U9L
系統を作ってみた。なおかじった程度の知識しかない

坂田チクン井山
シュウコウ武宮山下
秀策石田チョウウ
高川加藤高尾
山部大竹キミー

あとはわかりまてん

927 :名無し名人:2015/02/08(日) 08:15:18.51 ID:ak7Q6FDh
大竹って実績を語るときに碁聖戦の前身が結構スルーされがちで不憫な気が

928 :名無し名人:2015/02/08(日) 10:25:42.81 ID:8WcQkGbP
>>926
確かにかじった程度だね。
ところでキミーって?

929 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:15:02.13 ID:cBuTnhZr
ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

930 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:31:07.01 ID:8+i048WT
>>928
山田規三夫だよ。他人にニワカ乙しといて、お前こそそのくらいのことも分からんのかw

931 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:00:37.99 ID:efkgUhxy
BSの録画見てたが梅沢のしゃべり方が気持ち悪くて見るのやめた
もっと自然体に話せんのか

932 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:22:14.21 ID:TeQ8fwsv
>>930
お前こそニワカだろ
山田の名前を確認して出直してこい

933 :名無し名人:2015/02/08(日) 14:40:57.08 ID:siavznDC
>>924
バロス
もっと教えてw

934 :名無し名人:2015/02/08(日) 14:50:44.39 ID:8+i048WT
>>932
くっ、間違えていた…

935 :名無し名人:2015/02/08(日) 15:54:18.36 ID:fC+lyKWk
>>934
囲碁ファン乙

936 :名無し名人:2015/02/08(日) 16:12:45.69 ID:F3qD5U9L
>>928
アホ乙

937 :名無し名人:2015/02/08(日) 17:31:36.36 ID:AoyA4tJq
風光明媚な対局場 行って見たいねえ

938 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:06:20.17 ID:TeQ8fwsv
>>936
お前も大概ニワカだろ
この手のもので
呉、林、小林光一がいなくて山部がいるとはどういう人選だ

939 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:35:23.94 ID:mmrVqghV
囲碁の歴史等の知識はニワカで十分。
むしろニワカとか言ってる囲碁ヲタの方がキモイ。
そんなの誇ってどうするのか?

940 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:45:22.35 ID:o2TCmheV
キミオをキミーと言ってるセンスの悪さの方が問題

941 :名無し名人:2015/02/08(日) 18:49:21.69 ID:Ey3nPffG
キミーは筋悪かw
イケてると思っていたよ

942 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:02:05.22 ID:nJbcuXX7
山田キミイチは詰碁の本が有名だね

943 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:19:10.09 ID:Z3pNh6Li
>>924
敬吾はチクン路線を目指しているのだろうかw
前夜祭挨拶でも十段戦でチクンとやりあった後あたりから笑いを取りに行くようになってるし。

944 :名無し名人:2015/02/08(日) 23:54:07.13 ID:V/uik48D
山下は結構ユーモアのあるコメントするよ。四天王の中では一番センスがあると思う。
高尾も好きなんだけど自虐によりやすい。

945 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:00:21.97 ID:RJtI86fC
>>930
そんなマイナー棋士が出て来るとは普通思わんだろ。
山田規三夫と山部なんてアホか?

946 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:15:03.40 ID:b9KeNpLa
とりあえずキミオの漢字をちゃんと書いてやれw

947 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:17:20.24 ID:Z+IX7AR9
そもそも系統ってのがわからんしなあ。スルーしとけ。

高川平明流と殺し屋加藤と秀行の愛弟子高尾って何か共通点あるのか?って感じだし、
他もランダムに並べてもこうはならんだろってくらい意味不明。

秀行武宮山下とかまあ地より厚みってタイプだけど、それでもこれだけ違うんだよって
例で挙げたいくらい三者三様の碁だろ。

948 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:42:52.83 ID:30zEcQRI
>>947
高川と高尾は似てると思う。厚み好きだけどたいして戦わない。
加藤は殺し屋だった時期は若い頃のほんの一時期で円熟期は実は上の両者に似てる。

949 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:45:21.76 ID:30zEcQRI
それから坂田とチクンもわりと似てるんじゃないかな。最後はシノギになること多いし。
井山の碁は正直言って俺はあまり知らないw

950 :名無し名人:2015/02/09(月) 00:55:46.10 ID:KAaM0pTu
坂田さんと治勲さんはよく似てる
坂田さん自身がそう言ってたことは、治勲さんの本の中に書いてあった
『壁攻めの極意』かその姉妹編あたりだったかも

951 :名無し名人:2015/02/09(月) 01:25:20.28 ID:sLMae8Al
セドルの碁風をこじらせたのが井山

952 :名無し名人:2015/02/09(月) 03:43:37.92 ID:pOe0DJlm
井山はセドルに憧れてるんじゃないか
もう1子でも半子でも読みの力を上げたいと思ってるように見える
世界戦をやりたがってるけど周りに配慮してやる気配が無い

953 :名無し名人:2015/02/09(月) 10:09:25.08 ID:KAaM0pTu
今週の予選結果予想を少々
左が勝ち

飯田純也初段 森山直棋九段
高嶋湧吾初段 長谷川直九段
呉 柏毅初段 本田邦久九段
内海晃希初段 矢中克典八段
原 正和初段 北野 亮七段
常石隆志二段 望月研一七段
伊藤優詩三段 星野正樹八段

どの対局も予選FTの準決勝

954 :名無し名人:2015/02/09(月) 10:21:46.41 ID:uG8MC14L
若い方が勝ちにするつまらん予想はもういいよ

955 :名無し名人:2015/02/09(月) 10:36:00.60 ID:RJtI86fC
どっちが勝っても次は負けそうな面子だな。
もし勝ってもCリーグに居続けるのは難しそう。
興味の湧く対局ゼロ。

956 :名無し名人:2015/02/09(月) 10:36:39.67 ID:yYGtsS/X
>>952
ちょこちょこやってるっしょ?
周りって彦坂親分となかまたちのことか

957 :名無し名人:2015/02/09(月) 10:43:16.99 ID:uG8MC14L
にする→の

958 :名無し名人:2015/02/09(月) 12:51:07.05 ID:x0UnDo37
里菜ちゃんはまだ?

959 :名無し名人:2015/02/09(月) 12:54:32.60 ID:aNchJY6k
>>953
2勝5敗と予想

960 :名無し名人:2015/02/09(月) 15:11:16.85 ID:KAaM0pTu
>>958
今週あるよ

予選第2組の準決勝
里菜 vs 大場

961 :名無し名人:2015/02/09(月) 16:13:31.16 ID:b9KeNpLa
>>953
お前模倣犯だろw

962 :名無し名人:2015/02/09(月) 16:38:11.34 ID:GoKgG8lI
今週の注目は何と言っても杉内雅男―黄孟正戦だな。

963 :名無し名人:2015/02/09(月) 18:43:09.56 ID:YpctwsAv
>>962
勝負勘、大局観、石の形が物を言う展開になれば十分94歳にも勝機がある。

964 :名無し名人:2015/02/09(月) 22:07:43.47 ID:uG8MC14L
勝機があるどころか、レーティングサイトだと杉内の方が上。

965 :名無し名人:2015/02/09(月) 22:24:35.54 ID:bzMVqP9m
あまりにヒマなのと、興味があってここ三年の棋聖名人本因坊の初戦負け者調べてみたんだけどお師匠さん二年連続全部一回戦負けとかなんだよね。今年は絶好調みたいだけど普通ならおじいちゃん勝つんじゃない?

966 :名無し名人:2015/02/09(月) 22:32:41.78 ID:uG8MC14L
>>965
お師匠さんって誰だよ。

967 :名無し名人:2015/02/09(月) 22:35:03.13 ID:bzMVqP9m
あれ抜けてた
謝ちゃんのお師匠さんの黄さんね

968 :名無し名人:2015/02/09(月) 23:56:18.47 ID:dX6QPkY1
やっぱり大金のかかる試合は鬼強いな井山
賞金しょぼいNHK杯は弱いし、十段戦も結城にやられ、小林覚にボコられたりやる気がない

969 :名無し名人:2015/02/10(火) 18:43:58.37 ID:MJQKmCxa
次スレ立てれませんでした


棋聖戦総合スレッドpart52


国内囲碁界序列第1位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。
過去スレ・関連スレ等は>>2-10あたりで。
次スレは>>970か、宣言してから立てること。

▼前スレ
棋聖戦総合スレッドpart51
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1422193022/

▼関連サイト
棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE (読売新聞)
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/

970 :名無し名人:2015/02/10(火) 19:38:37.57 ID:aTG1m0pg
>>968
下世話な発想だな。
金の問題じゃなく持ち時間の問題だろう。
持ち時間が少ない程ミスも出やすいから番狂わせが起こり易い。
趙治勲の大三冠時代でも他の棋戦は結構負けてた。
大昔は実力者がはっきりしてたが持ち時間が多かったからだろう。

971 :名無し名人:2015/02/10(火) 19:56:28.07 ID:b++YI/eW
加藤正夫とか大竹とかは小四冠の方が得意だった気がする
単に七番勝負の鬼(趙治勲、小林光一)が同時期にいただけかも知れないが

将棋の羽生は持ち時間が短い棋戦の方が強い不思議な人

972 :名無し名人:2015/02/10(火) 20:16:19.94 ID:NvK5DWFp
ここで芳夫が一言

973 :名無し名人:2015/02/10(火) 20:48:23.38 ID:4MlCCQkL
賞金額でやる気が違うとかはないだろう。
棋士ならどんな対局でも本能的に勝とうとする。
小さな棋戦で新しい構想を試してみるとかは考えられるが。
一番の違いははやはり時間だろうな。

974 :名無し名人:2015/02/10(火) 20:59:10.53 ID:D4MNknHq
あると思うが。人間だしな。
しかも強い棋士ほど案外あると思う。
弱い棋士ほど理想的な棋士像であるべきという固定概念に自らをはめ込もうとする。
何事も一流は柔軟だからな

975 :名無し名人:2015/02/10(火) 21:03:34.34 ID:ps/szA6Z
新スレ 棋聖戦総合スレッドpart52
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1423569199/

976 :名無し名人:2015/02/10(火) 21:07:33.49 ID:kKdHxfzP
>>975
乙!

977 :名無し名人:2015/02/10(火) 23:59:04.18 ID:MJQKmCxa
>>975


978 :名無し名人:2015/02/11(水) 10:37:25.83 ID:0pPw2ez5
井山クラスの過密スケジュールだと棋戦にも当然優先順位が出てくる
力を入れるそれとそうじゃないのを分けないと身体がもたない

979 :名無し名人:2015/02/11(水) 12:30:41.37 ID:0Sivsqpz
>>978
君の理想のつよいひとはよく分かったよ
ただ本人が明言したならともかく
俺ら凡夫が天才を語るなんてむなしいと思わないか?

980 :名無し名人:2015/02/11(水) 13:18:52.46 ID:kMK/8Frh
天才を語れるのは凡人だけだから

981 :名無し名人:2015/02/11(水) 13:35:10.06 ID:6RJ3YRSj
井山の場合データが少なすぎて大三冠と小四冠で戦績に差があるかどうかもわからない

時間がたって差があることが判明したとしてもそれが意識的なものか判断出来るかどうかは不明だろうけど

チクンのように戦績が大三冠>>小四冠ならまだ無理矢理な理由もつけやすいが
将棋の羽生のように名人竜王戦の戦績<<<それ以外のタイトル戦の戦績だとこじつける理由さえ思いつかない

982 :名無し名人:2015/02/11(水) 18:45:07.20 ID:oLeys5Es
棋士は賞金に左右されずどんな碁も一心不乱に真剣に打つ
とでも思ってんのかねw
リーグ戦やタイトル戦なら里菜ちゃんにチョウウが負ける訳無いし高尾先生が合宿で若手リーグに混じって負け越したらしいがこれがタイトル戦ならまあまだ負けない
これがやる気の違いと云わずしてなんと言うんだろw
というか凡人天才さんは1人で書いてんだろうけど棋士も人間だからな
セックスもすりゃギャンブルもすりゃ浮気もする
棋士=世捨て人 みたいなイメージ持ってるなら実態知ると失望するぞw

983 :名無し名人:2015/02/11(水) 18:46:24.75 ID:0zc2DgWz
秀行おつ

984 :名無し名人:2015/02/11(水) 18:56:53.38 ID:0Sivsqpz
>>982
お前みたいな凡夫が上から目線でものを語ることの滑稽さを笑ってるんだよ

985 :名無し名人:2015/02/11(水) 19:17:09.99 ID:6bb8dbiC
>>984
棋士が凡夫ですかね
あなたは天才と凡人は違うとしか言いませんがもっと具体的にどこが
どのように違うか説明してください
棋士は神や仙人ではありませんよ

986 :名無し名人:2015/02/11(水) 19:19:41.99 ID:6bb8dbiC
むしろ院生時代抑圧されていた分、俗世に耐性が無いので
誘惑に負けて伸び悩む棋士がどれだけいるか…
あなたの勝手な棋士像は妄想ですよw

987 :名無し名人:2015/02/11(水) 19:46:43.50 ID:7UL5tKKt
やる気の違いどころか>982の例だったら対局条件も色々と違うだろ。
やる気だけでひとくくりにしている方がどうかしている。
特定の部位だけを見て、やる気の違いから来る結果の違いだってドヤ顔とか噴飯ものだろ。

988 :名無し名人:2015/02/11(水) 19:52:20.43 ID:s7kHdJgQ
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや

989 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:18:03.04 ID:0Sivsqpz
>>985
俺は棋士が凡夫なんて一言も言ってないよな?(お前が万が一棋士だった場合を除く)
勝手な棋士像を妄想してるのはお前も一緒だろ
反論されるのが嫌なら2chやめたほうがいいぞw

990 :名無し名人:2015/02/12(木) 00:31:38.64 ID:uOZuvqpw
枝雀?

991 :名無し名人:2015/02/12(木) 02:14:34.23 ID:NrJ1JTVd
馬鹿共が下らん言い争いしてるから早く埋めちゃおうぜ。
馬鹿は新スレ来るなよ!

992 :名無し名人:2015/02/12(木) 12:18:45.19 ID:VJj7b6mI


993 :名無し名人:2015/02/12(木) 12:38:20.05 ID:xgzLskrs
囲碁棋士は神に最も近い崇高な存在です

994 :名無し名人:2015/02/12(木) 12:47:27.95 ID:EQWyQNe0
梅沢

995 :名無し名人:2015/02/12(木) 13:20:04.05 ID:a8+xiWW9
富美男

996 :名無し名人:2015/02/12(木) 13:28:53.66 ID:Ruz95LSE
あめ

997 :名無し名人:2015/02/12(木) 13:29:47.46 ID:Ruz95LSE


998 :名無し名人:2015/02/12(木) 13:30:16.71 ID:Ruz95LSE


999 :名無し名人:2015/02/12(木) 13:33:15.32 ID:EQWyQNe0


1000 :名無し名人:2015/02/12(木) 13:34:18.02 ID:OoxWsD04


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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