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【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart41(第70期〜) [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2015/01/17(土) 01:59:23.00 ID:fLaroSwj
世界最古のタイトル戦・本因坊戦のスレッドです

【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart40(第69期〜)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1403172404/

▼関連サイト
毎日jp
http://mainichi.jp/enta/igo/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/
日本棋院 ライブ中継
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/scheduleList.asp

2 :名無し名人:2015/01/17(土) 02:43:58.31 ID:4bjQXz1C
そろそろ次スレ必要か

3 :名無し名人:2015/01/17(土) 11:48:53.37 ID:wWYJBu+1
※本因坊戦概要

・予選は日本棋院・関西棋院それぞれで行います。
・日本棋院予選A通過者(28人)、関西棋院院内最終予選通過者(4人)と、
リーグ陥落者(4人)、タイトル保持者(棋聖・名人・十段・天元・王座・富士通杯)の
計36人+αで最終予選を行い、勝ち抜いた4人がリーグ入りします。
・挑戦者決定リーグは、シード者4人と予選通過者4人の計8人で行います。
シード者は前期の成績に従って序列1〜4位、
予選通過者は同格の5位となります。
1回戦の総当たり戦を行い、最も勝ち星の多い棋士が優勝者となります。
リーグ優勝者は本因坊との七番勝負に臨みます。
また、上位4人が来期のシード権を確保し、下位4人がリーグから陥落します。
優勝者が同率の場合、序列上位2人でプレーオフを行います。
但し、序列上位者1人と複数の5位が同率で並んだ場合、
ならびに5位のみが3人以上同率で並んだ場合は、
当該者全員でプレーオフを行います。残留は序列上位者を優先します。
複数の5位が同率で当落線上に並んだ場合、残留決定戦を行います。
・挑戦手合は七番勝負で行われ、どちらかが先に4勝を挙げた時点で終了します。

・持ち時間
予選A・B・C…3時間
最終予選・リーグ戦…5時間
七番勝負…8時間(2日制)
・優勝賞金 3200万円

4 :名無し名人:2015/01/17(土) 11:49:43.04 ID:wWYJBu+1
世襲本因坊
一世 - 本因坊算砂
二世 - 本因坊算悦
三世 - 本因坊道悦
四世 - 本因坊道策
 跡目 - 本因坊道的
 跡目 - 本因坊策元
五世 - 本因坊道知
六世 - 本因坊知伯
七世 - 本因坊秀伯
八世 - 本因坊伯元
九世 - 本因坊察元
十世 - 本因坊烈元
十一世 - 本因坊元丈
 跡目 - 本因坊知策
十二世 - 本因坊丈和
十三世 - 本因坊丈策
十四世 - 本因坊秀和
 跡目 - 本因坊秀策
十五世 - 本因坊秀悦
十六世 - 本因坊秀元
十七世 - 本因坊秀栄
十八世 - 本因坊秀甫
十九世 - 本因坊秀栄
二十世 - 本因坊秀元
二十一世 - 本因坊秀哉

タイトル五連覇による本因坊
二十二世 - 本因坊秀格(高川格)
二十三世 - 本因坊栄寿(坂田栄男)
二十四世 - 本因坊秀芳(石田芳夫)
二十五世 - 本因坊治勲(趙治勲)

5 :名無し名人:2015/01/17(土) 11:51:51.51 ID:wWYJBu+1
69期 2014 井山裕太 4-1 伊田篤史
68期 2013 井山裕太 4-3 高尾紳路
67期 2012 井山裕太 4-3 山下敬吾
66期 2011 山下敬吾 4-3 羽根直樹
65期 2010 山下敬吾 4-1 羽根直樹
64期 2009 羽根直樹 4-2 高尾紳路
63期 2008 羽根直樹 4-3 高尾紳路
62期 2007 高尾紳路 4-1 依田紀基
61期 2006 高尾紳路 4-2 山田規三生
60期 2005 高尾紳路 4-1 張  栩
59期 2004 張  栩 4-2 依田紀基 コミ6目半
58期 2003 張  栩 4-2 加藤正夫
57期 2002 加藤正夫 4-2 王銘エン
56期 2001 王銘エン 4-3 張  栩
55期 2000 王銘エン 4-2 趙 善津
54期 1999 趙 善津 4-2 趙 治勲
53期 1998 趙 治勲 4-2 王 立誠
52期 1997 趙 治勲 4-0 加藤正夫
51期 1996 趙 治勲 4-2 柳 時熏
50期 1995 趙 治勲 4-1 加藤正夫
49期 1994 趙 治勲 4-3 片岡 聡
48期 1993 趙 治勲 4-1 山城 宏
47期 1992 趙 治勲 4-3 小林光一
46期 1991 趙 治勲 4-2 小林光一
45期 1990 趙 治勲 4-3 小林光一
44期 1989 趙 治勲 4-0 武宮正樹
43期 1988 武宮正樹 4-3 大竹英雄
42期 1987 武宮正樹 4-0 山城 宏
41期 1986 武宮正樹 4-1 山城 宏

6 :名無し名人:2015/01/17(土) 11:52:28.26 ID:wWYJBu+1
40期 1985 武宮正樹 4-1 林 海峯
39期 1984 林 海峯 4-1 淡路修三
38期 1983 林 海峯 4-3 趙 治勲
37期 1982 趙 治勲 4-2 小林光一
36期 1981 趙 治勲 4-2 武宮正樹
35期 1980 武宮正樹 4-1 加藤剱正
34期 1979 加藤剱正 4-1 林 海峯
33期 1978 加藤剱正 4-3 石田芳夫
32期 1977 加藤正夫 4-1 武宮秀樹
31期 1976 武宮正樹 4-1 石田秀芳
30期 1975 石田秀芳 4-3 坂田栄男 コミ5目半
29期 1974 石田秀芳 4-3 武宮正樹
28期 1973 石田秀芳 4-0 林 海峯
27期 1972 石田秀芳 4-3 林 海峯
26期 1971 石田芳夫 4-2 林 海峯
25期 1970 林 海峯 4-0 坂田栄男
24期 1969 林 海峯 4-2 加藤正夫
23期 1968 林 海峯 4-3 坂田栄寿
22期 1967 坂田栄寿 4-1 林 海峯
21期 1966 坂田栄寿 4-0 藤沢秀行
20期 1965 坂田栄寿 4-0 山部俊郎
19期 1964 坂田栄寿 4-0 高川秀格
18期 1963 坂田栄寿 4-2 高川秀格
17期 1962 坂田栄寿 4-1 半田道玄
16期 1961 坂田栄男 4-1 高川秀格
15期 1960 高川秀格 4-2 藤沢秀行
14期 1959 高川秀格 4-2 木谷 實
13期 1958 高川秀格 4-2 杉内雅男
12期 1957 高川秀格 4-2 藤沢朋斎
11期 1956 高川秀格 4-2 島村利博
10期 1955 高川秀格 4-0 島村利博
9期 1954 高川秀格 4-2 杉内雅男
8期 1953 高川秀格 4-2 木谷 實
7期 1952 高川 格 4-1 橋本昭宇
6期 1951 橋本昭宇 4-3 坂田栄男
5期 1950 橋本宇太郎 4-0 岩本薫和 この年から一期一年になる この年から七番勝負
4期 1947 岩本薫和 3-2 木谷 實 コミ4目半
3期 1945 岩本 薫 3-3 橋本昭宇 コミ無
2期 1943 橋本宇太郎 1-0 関山利仙 コミ4目半 関山病気により棄権
1期 1941 関山利一 3-3 加藤 信 コミ無 最初は一期二年 規定により予選一位の関山が本因坊に

第1、3期は六番勝負 第2、4期は五番勝負

7 :名無し名人:2015/01/17(土) 11:53:44.55 ID:wWYJBu+1
号を名乗った棋士

本因坊利仙 りせん
関山利一 日本棋院から号を贈られる。

本因坊昭宇 しょうう
橋本宇太郎 日本棋院から号を贈られる。

本因坊薫和 くんわ
岩本薫

本因坊秀格 しゅうかく
高川格 本因坊秀栄に因む。

本因坊栄寿 えいじゅ
坂田栄男

本因坊海峯 かいほう
林海峰 実名から。

本因坊秀芳 しゅうほう
石田芳夫 親交のあった書家・佐々木泰南の命名。

本因坊秀樹・正樹 しゅうじゅ・せいじゅ
武宮正樹 二期目以降は実名から。

本因坊劔正 けんせい
加藤正夫 同郷の有力後援者であった劔木亨弘の名から。

本因坊治勲 ちくん
趙治勲 実名から。

本因坊秀紳 しゅうしん
高尾紳路 師匠藤沢秀行の命名。

本因坊道吾 どうわ
山下敬吾 本因坊道策と出身地・北海道に因む。

8 :名無し名人:2015/01/17(土) 11:54:51.40 ID:wWYJBu+1
テンプレ 碁盤

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0

9 :名無し名人:2015/01/17(土) 11:55:28.82 ID:wWYJBu+1
テンプレここまで

10 :名無し名人:2015/01/17(土) 17:16:44.95 ID:3r4VMrWp


11 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:41:58.66 ID:fLaroSwj
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  伊田 −○○○      ○ 4 0
  山下 ●−    ○○    2 1
    張 ●  −●  ○  ○ 2 2
  三村 ●  ○−●    ○ 2 2
  河野   ●  ○−  ●  1 2
    余   ●●    −○  1 2
  高尾         ○●−● 1 2
    柳 ●  ●●    ○− 1 3

来週22日の対戦は、山下vs高尾 と 河野vs余

12 :名無し名人:2015/01/18(日) 01:07:44.64 ID:zULE5n1m
はぁ〜〜ん!!
チンポ

13 :名無し名人:2015/01/18(日) 20:24:34.00 ID:pnSZzJfM
>>11
やっぱり伊田強いよな。なんかタイトルとるかも。

14 :名無し名人:2015/01/18(日) 20:37:23.57 ID:gVUqPZeX
>>13
今年は十段を取りそうだね

15 :名無し名人:2015/01/18(日) 22:10:08.29 ID:eFpwYkhA
伊田みたいに、国内で勝つと国際戦の勢いが落ち、
井山みたいに、国内で負けても国際戦は好調になり、不思議

16 :名無し名人:2015/01/19(月) 14:11:27.37 ID:Ol2CpY7E
山下が負けたらもう決定かねえ

17 :名無し名人:2015/01/22(木) 22:14:14.06 ID:g3tfED1D
今日の結果
山下と河野が勝ち

18 :名無し名人:2015/01/22(木) 23:22:49.64 ID:qeB94QiG
 (左が勝ち、△は先番)
△山下九段(3勝1敗)中押し 高尾天元(1勝3敗)
河野九段(2勝2敗)中押し △余七段(1勝3敗)

19 :名無し名人:2015/01/22(木) 23:30:21.81 ID:/rhq29fY
流石に山下は中々揺るがないな

20 :名無し名人:2015/01/22(木) 23:31:55.43 ID:HIwWieg6
◇挑戦リーグ22日(左が勝ち、△は先番)
 △山下九段 中押し 高尾天元
河野九段 中押し △余七段

第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 4−0 ○張栩 ○三村 ○山下 ○柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 3−1 ○余   ○河野 ●伊田 ○高尾   三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 2−2 ●伊田 ○柳   ○余   ●三村   高尾 △河野   山下
4 河野  臨 九段 2−2 ●高尾 ●山下 ○三村 ○余     伊田   張栩 △柳
5 三村智保 九段 2−2 ○柳   ●伊田 ●河野 ○張栩 △山下   余     高尾
5 高尾紳路 十段 1−3 ○河野 ●余   ●柳   ●山下 △張栩 △伊田 △三村
5 余  正麒 七段 1−3 ●山下 ○高尾 ●張栩 ●河野   柳   △三村   伊田
5 柳  時熏 九段 1−3 ●三村 ●張栩 ○高尾 ●伊田 △余     山下   河野

21 :名無し名人:2015/01/22(木) 23:42:31.71 ID:jwqWcZ2p
序列のまんま

22 :名無し名人:2015/01/22(木) 23:53:10.91 ID:Cq+ZOquc
最後までもつれそうだな

23 :名無し名人:2015/01/23(金) 00:07:41.12 ID:cc2bMXOn
>>21
みむ先生はひと味違う

24 :名無し名人:2015/01/23(金) 00:42:29.71 ID:3vnoZXbR
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  伊田 −○○  ○  ○  4 0
  山下 ●−  ○  ○  ○3 1
    張 ●  −  ●○○  2 2
  河野   ●  −○○  ●2 2
  三村 ●  ○●−  ○  2 2
    余   ●●●  −  ○1 3
    柳 ●  ●  ●  −○1 3
  高尾   ●  ○  ●●−1 3

25 :名無し名人:2015/01/23(金) 00:46:50.37 ID:3vnoZXbR
余、柳、高尾の3人はリーグ落ちがほとんど決定なようだね

26 :名無し名人:2015/01/23(金) 02:36:29.52 ID:t3zlyeQA
>>24
高尾天元ひでえな…。二冠なのに。

27 :名無し名人:2015/01/23(金) 04:14:39.00 ID:t3zlyeQA
>>20
伊田このまま全勝で挑戦者になりそうだな。

28 :名無し名人:2015/01/23(金) 06:40:54.10 ID:zCOzLlBT
>>25
1人は助かってもおかしくないと思うよ。
1位2位に星が集まると残留ボーダーが下がるから。

29 :名無し名人:2015/01/23(金) 09:36:27.94 ID:wEiEJDLk
高尾は井山からタイトルを奪い河野臨をボコボコにしてるのに
なぜこんなことになるのか
王座戦では大竹英雄に負けてたぞ(予選A一回戦)

30 :名無し名人:2015/01/23(金) 09:52:31.75 ID:XGtVkvib
素直に 井山に7冠してあげればよかったのに・・・
番狂わせする高尾は嫌なやつ

31 :名無し名人:2015/01/23(金) 11:02:59.36 ID:B9f6V7w5
>>29
高尾天元は去年も本因坊戦リーグボコボコに負けてた気がする。本因坊はとったから本因坊には興味ないのかな?

32 :名無し名人:2015/01/23(金) 12:58:00.85 ID:q0V+S47h
高尾山は強い相手でないと本気がでない。
で、井山と本気で番碁やったあとは、しばらく気が抜けてる。

33 :名無し名人:2015/01/24(土) 00:34:56.45 ID:ERfxzf18
高尾山は身を削って井山に勝利してるから、こんな所で無駄に消耗しなくていい。引きでもわかるくらい、残り少ないし。

34 :名無し名人:2015/01/31(土) 14:48:38.38 ID:ad1aS2hw
http://yoshiko3.exblog.jp/21518875/

今年4月からBSでのタイトル戦中継は廃止

35 :名無し名人:2015/02/12(木) 19:43:54.98 ID:fPBIWCvR
囲碁:本因坊戦リーグ 張九段3勝目
(左が勝ち、△は先番)

張九段 中押し △高尾天元
(3勝2敗)(1勝4敗)

36 :名無し名人:2015/02/12(木) 19:47:59.62 ID:Q0eO0cFH
>>35
高尾よえええええええええええええええええええええ

37 :名無し名人:2015/02/12(木) 20:01:12.15 ID:ZlvggGXy
>>34
マジですか…

38 :名無し名人:2015/02/12(木) 22:19:35.67 ID:fPBIWCvR
囲碁:本因坊戦リーグ 山下九段4勝
(左が勝ち、△は先番)

山下九段 3目半 △三村九段
(4勝1敗)(2勝3敗)

39 :名無し名人:2015/02/12(木) 22:26:15.11 ID:zyjKywBX
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 4−0 ○張栩 ○三村 ○山下 ○柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 4−1 ○余   ○河野 ●伊田 ○高尾 ○三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 3−2 ●伊田 ○柳   ○余   ●三村 ○高尾 △河野   山下
4 河野  臨 九段 2−2 ●高尾 ●山下 ○三村 ○余     伊田   張栩 △柳
5 三村智保 九段 2−3 ○柳   ●伊田 ●河野 ○張栩 ●山下   余     高尾
5 余  正麒 七段 1−3 ●山下 ○高尾 ●張栩 ●河野   柳   △三村   伊田
5 柳  時熏 九段 1−3 ●三村 ●張栩 ○高尾 ●伊田 △余     山下   河野
5 高尾紳路 十段 1−4 ○河野 ●余   ●柳   ●山下 ●張栩 △伊田 △三村

40 :名無し名人:2015/02/12(木) 23:05:40.95 ID:lQxge3AJ
山下戦は予想通りというかもはや知ってたレベル
張栩は先週の名人リーグと合わせて高尾山相手に二連勝か
まさか高尾山調子落ちてきたかね?

41 :名無し名人:2015/02/12(木) 23:09:28.08 ID:rgl1Ojk/
張対三村、解説だれか宜しく。左下とられ投了だが、うっかりなのか地合いが足らないから投げ場にしたのか俺には分からない。

42 :名無し名人:2015/02/12(木) 23:54:54.97 ID:TcRxPeGh
張挧が復調してきたのかな?

43 :名無し名人:2015/02/12(木) 23:55:43.05 ID:P+gjsqby
三村さんが言うには、偶然いい手があったらしい
詳しくは新聞でということだ
ttp://mimura15.jp/1824.html

44 :名無し名人:2015/02/13(金) 00:02:58.00 ID:gBONGOKk
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  伊田 −○○  ○  ○  4 0
  山下 ●−  ○○○  ○4 1
    張 ●  −  ●○○○3 2
  河野   ●  −○○  ●2 2
  三村 ●●○●−  ○  2 3
    余   ●●●  −  ○1 3
    柳 ●  ●  ●  −○1 3
  高尾   ●●○  ●●−1 4

余、柳、高尾のリーグ落ちはほとんど決定的だね
余も柳も、高尾にしか勝っていない

45 :名無し名人:2015/02/13(金) 00:08:54.06 ID:gBONGOKk
>>41
151は投げ場にした手だってさ
偶然いい手があったってのは124のことだね

46 :名無し名人:2015/02/13(金) 00:31:28.26 ID:r0GMJdcC
その高尾に負けてる臨さん立つ瀬なしw
つうかもはやお約束?

47 :名無し名人:2015/02/13(金) 01:30:59.50 ID:pCiVc/8n
山pより伊田が来て欲しい

48 :名無し名人:2015/02/13(金) 01:44:32.41 ID:RrshLO0d
余に関しては最終戦が伊田という厳しいものだけど残り全勝すればまだ可能性はあるぞ
リンリンや張栩、ついでに三村神の成績次第だが
一応柳も同条件だけど山下に勝てるはずはないだろうし高尾山と柳はほぼ決まりかな?

49 :名無し名人:2015/02/18(水) 21:48:02.68 ID:CY7d0+ac
明日は、伊田vs河野 と 余vs柳
伊田にとって最後の難関かな?

50 :名無し名人:2015/02/19(木) 21:44:46.79 ID:nhQNQwU4
伊田、中押し負け

51 :名無し名人:2015/02/19(木) 21:53:06.53 ID:nhQNQwU4
高尾、陥落一番乗り

52 :名無し名人:2015/02/19(木) 21:56:31.01 ID:40nVLeDu
本因坊戦挑戦リーグ(19日)(左が勝ち、△は先番)
河野九段(3勝2敗)中押し △伊田八段(4勝1敗)

おおっと……

53 :名無し名人:2015/02/19(木) 22:01:25.55 ID:40nVLeDu
>>51
うん、そうだね
これで高尾のリーグ落ちが決定だね

54 :名無し名人:2015/02/19(木) 22:07:53.49 ID:U7Utum2z
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗
本因坊戦挑戦リーグ(19日)(左が勝ち、△は先番)
河野九段(3勝2敗)中押し △伊田八段(4勝1敗)

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 4−1 ○張栩 ○三村 ○山下 ○柳   ●河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 4−1 ○余   ○河野 ●伊田 ○高尾 ○三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 3−2 ●伊田 ○柳   ○余   ●三村 ○高尾 △河野   山下
4 河野  臨 九段 3−2 ●高尾 ●山下 ○三村 ○余   ○伊田   張栩 △柳
5 三村智保 九段 2−3 ○柳   ●伊田 ●河野 ○張栩 ●山下   余     高尾
5 余  正麒 七段 1−3 ●山下 ○高尾 ●張栩 ●河野   柳   △三村   伊田
5 柳  時熏 九段 1−3 ●三村 ●張栩 ○高尾 ●伊田 △余     山下   河野
5 高尾紳路 十段 1−4 ○河野 ●余   ●柳   ●山下 ●張栩 △伊田 △三村 ▼陥落

55 :名無し名人:2015/02/20(金) 00:29:54.64 ID:QmnOhgoU
張と河野が残り二敗してもシードの関係で高尾山の陥落決定か
それはともかく、流石リンリンと言うべきかようやく伊田に黒星が付いたな
今のところ上二人が崩れないだろうからプレーオフ濃厚だけど、山下は最終戦が張栩だからいくらか伊田有利かな?

56 :名無し名人:2015/02/20(金) 00:53:10.72 ID:QmnOhgoU
連投スマン

 本因坊戦挑戦リーグ(19日)(左が勝ち、△は先番)

河野九段(3勝2敗)中押し △伊田八段(4勝1敗)
余七段(2勝3敗) 中押し △柳九段(1勝4敗)

柳も陥落決定

57 :名無し名人:2015/02/20(金) 01:20:26.60 ID:gE3MvFhS
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗
本因坊戦挑戦リーグ(19日)(左が勝ち、△は先番)
河野九段(3勝2敗)中押し △伊田八段(4勝1敗)
余七段(2勝3敗) 中押し △柳九段(1勝4敗)

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 4−1 ○張栩 ○三村 ○山下 ○柳   ●河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 4−1 ○余   ○河野 ●伊田 ○高尾 ○三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 3−2 ●伊田 ○柳   ○余   ●三村 ○高尾 △河野   山下
4 河野  臨 九段 3−2 ●高尾 ●山下 ○三村 ○余   ○伊田   張栩 △柳
5 三村智保 九段 2−3 ○柳   ●伊田 ●河野 ○張栩 ●山下   余     高尾
5 余  正麒 七段 2−3 ●山下 ○高尾 ●張栩 ●河野 ○柳   △三村   伊田
5 柳  時熏 九段 1−4 ●三村 ●張栩 ○高尾 ●伊田 ●余     山下   河野 ▼陥落
5 高尾紳路 十段 1−4 ○河野 ●余   ●柳   ●山下 ●張栩 △伊田 △三村 ▼陥落

58 :名無し名人:2015/02/20(金) 01:28:29.00 ID:gE3MvFhS
新参で序列5位の三村と余は、もはや連勝しか残留の目はないのか。
次の三村ー余戦は負けた方が陥落決定。

59 :名無し名人:2015/02/20(金) 02:52:55.38 ID:cGZGQbCA
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  伊田 −○○●  ○  ○4 1
  山下 ●−  ○○○○  4 1
    張 ●  −  ○●○○3 2
  河野 ○●  −○○●  3 2
    余   ●●●−  ○○2 3
  三村 ●●○●  −  ○2 3
  高尾   ●●○●  −●1 4
    柳 ●  ●  ●●○−1 4

60 :名無し名人:2015/02/20(金) 02:57:53.00 ID:cGZGQbCA
張は例の布石をやめたみたいだから、山下に勝つだろうね
そして伊田はきっと1敗のままで全対局を終えるだろう

61 :名無し名人:2015/02/20(金) 03:02:11.42 ID:mhDRRUvP
>>60
某十段「ですよねえ」

62 :名無し名人:2015/02/20(金) 09:25:42.69 ID:s/MY62Ss
伊田が死に馬に蹴られる

63 :名無し名人:2015/02/20(金) 09:26:31.25 ID:O66kJvDD
死んでないんだが

64 :名無し名人:2015/02/20(金) 09:41:19.33 ID:s/MY62Ss
>>63
ごめん。3月にの事なんだ。

65 :名無し名人:2015/02/20(金) 16:00:31.12 ID:ylU5yhCp
結局は山下ってことになりそうだな。

66 :名無し名人:2015/02/20(金) 16:02:13.97 ID:ajHolNBs
>>64
意味不明

67 :名無し名人:2015/02/20(金) 16:11:23.22 ID:kwMlOJVf
伊田が陥落確定の高尾にやられるかもってことだろ。まだわからんけど流石にもうチョウウは厳しいかなあ

68 :名無し名人:2015/02/20(金) 16:19:55.43 ID:ajHolNBs
>>67
高尾に伊田が負けて挑戦者を逃すかもって言えよ。日本語をちゃんとしゃべれ。主語をちゃんと使え。

69 :名無し名人:2015/02/20(金) 18:00:22.81 ID:oLuUhUBP
>>68
日本語には主語がない(三上章)

70 :名無し名人:2015/02/20(金) 18:06:47.13 ID:ajHolNBs
日本語を使えないやつがいるな

71 :名無し名人:2015/02/20(金) 20:22:25.60 ID:QmnOhgoU
>>68
何とか翻訳と代弁をしてくれた>>67に対してその言い方はありえない

72 :名無し名人:2015/02/20(金) 20:43:23.24 ID:lWXjgOy7
2chに日本語求めるとわw
>>62はあんなもんで分かるんだけどなあ
>>70さんは日本語が苦手っぽい

73 :名無し名人:2015/02/20(金) 20:48:32.83 ID:WgTsOTAa
>>68 ?

>>67>>68
伊田がどちらも主語になっている

むしろ>>68
伊田が高尾に負けて挑戦者を逃す
とした方が語順がいい

74 :名無し名人:2015/02/20(金) 20:49:29.49 ID:cGZGQbCA
俺は 62 と 64 そのままで意味がわかったよ
挑戦者争いをしている者が
すでに陥落決定してる者に半目負けすることは時々あるからね

でも今回の場合は、伊田は十段戦をひかえているから高尾には負けないだろうけどね

75 :名無し名人:2015/02/20(金) 21:08:07.49 ID:lWXjgOy7
ID:ajHolNBsがksなだけw

76 :名無し名人:2015/02/20(金) 21:11:39.14 ID:n2XTDET5
屁理屈
言い訳
責任転嫁

オンパレードだなw

77 :名無し名人:2015/02/20(金) 21:50:30.80 ID:6uVu0kef
俺の部下にはいらない

78 :名無し名人:2015/02/20(金) 22:26:18.09 ID:TB26uPCW
伊田、山下、残留決定
柳、高尾、陥落決定
これであってる?

79 :名無し名人:2015/02/20(金) 23:43:48.03 ID:0az4A9BJ
あってると思う。
序列的にここからどうあがいても三村と余は山下より上にはなれないから。

80 :名無し名人:2015/02/20(金) 23:47:51.08 ID:gE3MvFhS
>>78
あっている。
陥落は張、河野、三村、余のうちの2人。3月の三村ー余戦の敗者は陥落決定。やはり3月の張ー河野戦の勝者は残留決定。
3勝3敗で並ぶこれらの勝者と敗者のどちらかが最後の1人。序列が上の張ー河野の勝者は最終戦に勝てば残留の自力。負けたときだけ三村ー余の勝者が最終戦に勝てば残留。

81 :名無し名人:2015/02/20(金) 23:49:16.96 ID:ylU5yhCp
高尾を残してる伊田はきついな。
陥落決定で必死に勝には行かないだろうが十段戦のこともあるし手は抜かない。
僅差だが力はまだ高尾が上だし余に勝てる保証もない。
山下が柳に負けることは考えにくいから頼みは張栩だけ。
しかし山下が柳に勝ってしまえば張栩の挑戦の目はほぼなくなる。
山下と伊田の比較では山下が明らかに有利。

82 :名無し名人:2015/02/20(金) 23:56:07.02 ID:0az4A9BJ
今年の余はあんまり勝ててないなぁ。
先週もメーエンにやられちゃったし。

83 :名無し名人:2015/02/21(土) 00:03:32.75 ID:8NXKWf7j
>>62
別にいいけどこれだけだとわからないよね?

84 :名無し名人:2015/02/21(土) 00:42:23.15 ID:kQmpUHJE
>>74
日本語になってないのによくわかったな。多分君は宇宙人なんだよ。宇宙人は2chに書き込みする必要ないと思う(笑)

85 :名無し名人:2015/02/21(土) 01:46:13.64 ID:YMZyxlOz
>>81
お前伊田を過小評価したい例の奴だろ、文章に矛盾が生じてる
リーグで山下に3連勝という証明のとおりリーグでほぼほぼ負けない伊田が高尾山は調子に波があるから別として
余に勝てる保証もない言うのであれば、山下は張栩を残しているから山下の方が大分厳しいことになる

86 :名無し名人:2015/02/21(土) 03:04:35.49 ID:Miv7GCdF
そこまで過剰反応しなくてもええやん。
残りが高尾と余、柳とチョウウを比べたら前者の方が厳しそうだなとは思う。

87 :名無し名人:2015/02/21(土) 07:46:45.22 ID:710CADpO
でも高尾山はスタートダッシュが悪いと弱体化するフシがあるからなぁw

88 :名無し名人:2015/02/21(土) 08:53:34.92 ID:OU6kidw6
高尾さん、今期は初戦で難敵()河野臨に勝ったじゃないですか

89 :名無し名人:2015/02/21(土) 11:40:05.02 ID:SsMxPDa6
山下が有利だよ。
柳に勝った時点で張栩の目が殆どなくなるから連勝が濃厚。
只でさえ張栩は低落傾向なのにモチベーションが下がるんだから。
伊田も連勝してプレーオフの可能性も十分あるけどな。
高尾と余に連勝するのはそれほど楽じゃないよ。

90 :名無し名人:2015/02/21(土) 16:34:25.52 ID:1o+YCQn+
伊田のが厳しそうってのは同意なんだけど、そのチョウウのモチベーションが下がる理論かあんまり納得できない。高尾は陥落確定だし、余も4月には濃厚なんだから。

91 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:59:49.32 ID:hZP+ZQYU
>>90
高尾は十段戦のことがあるから気楽に勝にいく。
そういう高尾に勝つのは大変。
余みたいな若手は全て全力投球だから状況関係なし。
山下の方がかなり楽だよ。

92 :名無し名人:2015/02/23(月) 21:35:57.87 ID:VRBvVegw
伊田河野戦の記録係が志田だったのか

93 :名無し名人:2015/02/23(月) 22:30:46.01 ID:lDwjp9Qj
>>92
インフルで人手不足だったらしいw

94 :名無し名人:2015/02/26(木) 12:12:29.07 ID:b3gkRrof
なんだかんだ二人が負けるとは思えないし昨年と同じくプレーオフだろうな

95 :名無し名人:2015/03/05(木) 15:22:05.54 ID:Vr/VdRYx
記録係が志田君だったってどこにあるの?
探しても見つからない

96 :名無し名人:2015/03/05(木) 17:09:06.30 ID:Ec6g4jY1
十段戦の内容見ると伊田が高尾に勝てる感じはあまりないな。
本因坊戦も手を抜かないだろうから7:3で高尾が勝ちそう。
棋聖戦に続いて井山vs山下になりそう。

97 :名無し名人:2015/03/05(木) 19:10:43.52 ID:8UPcGWyp
>>95
先週の週刊碁

98 :名無し名人:2015/03/05(木) 22:38:55.27 ID:CIcKtCQ8
高尾はトップクラスの中では誰に勝ってもおかしくないけど誰に負けてもおかしくない感が一番あるんだけどなあ

99 :名無し名人:2015/03/06(金) 18:28:35.15 ID:WeC2zLAQ
余が柳に勝った

100 :名無し名人:2015/03/08(日) 01:38:00.59 ID:Q4nBuCHK
さて12日には、十段戦の最中の「伊田vs高尾」戦
こっちでは伊田の完勝を期待

101 :名無し名人:2015/03/08(日) 01:54:10.18 ID:yGV+WKtj
伊田にとっては→挑戦に向けて落とせない一局
高尾にとっては→伊田対策の材料。ぶっちゃけここでは負けてもいい

102 :名無し名人:2015/03/08(日) 18:00:41.59 ID:OnuyeM7G
普通に高尾が勝つだろう。
必死に勝ちに行かないだけで手は抜かない。
それなら強い方が勝つ確率が高い。

103 :名無し名人:2015/03/08(日) 18:26:45.03 ID:Vhohl3tY
凄く厳しいし(残2戦)他の勝ち負け次第だけど張さんこないかなー。

104 :名無し名人:2015/03/09(月) 12:53:26.43 ID:6fXNgh9C
順当に山下になりそう。
棋聖戦は多分負けるだろうが内容的には互角に近い。
伊田じゃあ互角の内容の勝負はまだ無理。
井山から見れば伊田が出て来た方が楽だろうな。

105 :名無し名人:2015/03/09(月) 13:51:45.13 ID:vBlM88dB
流石にリーグで二人が負けるとは思えないし
仮にどちらも負けてもプレーオフだしプレーオフでは山下に勝ち目ないから結局伊田になりそう
とはいえ伊田が井山を崩せるとは思えないし山下では苦戦したとしてもまず論外

106 :名無し名人:2015/03/09(月) 14:52:39.55 ID:RVixFRa2
自分に大事な対局では大ポカをやるくせに、
こういうときは安定してるんだよな高尾ってw

107 :名無し名人:2015/03/09(月) 22:54:13.14 ID:C5KGnNqh
>>105
日本語不自由すぎじゃね?

108 :名無し名人:2015/03/10(火) 00:40:30.48 ID:Vc8GvkVF
>>105は日本語も不自由だが碁もわかってないな。
実力は僅差だが山下>高尾>伊田。
碁の中味を見る力がないからこんな当たり前の事もわからない。

109 :名無し名人:2015/03/10(火) 00:47:43.22 ID:KKCclGrF
実力はともかく相性で山下に対し伊田が有利ってことでしょ
>>105の文からは井山はともかく伊田と山下の実力差について一言も書かれてないし

110 :名無し名人:2015/03/10(火) 02:45:29.93 ID:aX6CPjBW
最近日本語もろくに話せないようなやつがいるな。

111 :名無し名人:2015/03/10(火) 03:43:17.70 ID:nMKN5Kgz
昔からだろ

112 :名無し名人:2015/03/10(火) 09:28:41.95 ID:Vc8GvkVF
>>109
数局の結果で相性云々なんて言えないよ。
プレーオフで山下に勝ち目がないなんて話にならんよ。
リーグで2人が負けるとは思えないってのも見当違いだし。
やっぱり碁がわかってないんだよ。

113 :名無し名人:2015/03/10(火) 10:01:39.04 ID:RpPN5rKK
山下だろうな

114 :名無し名人:2015/03/10(火) 12:32:03.55 ID:uQWwffmL
>>109
山下に勝ち目がないと書いてありますが?

115 :名無し名人:2015/03/12(木) 20:55:41.46 ID:rKIqpZqh
日本棋院関西総本部 @osakaigo
第70期 本因坊戦挑戦者決定リーグ戦
△高尾紳路天元・十段−伊田篤史八段の対局は、165手まで高尾天元・十段の中押し勝ち。
これで共に6局終了。高尾天元・十段は2勝4敗、伊田八段は4勝2敗です。

116 :名無し名人:2015/03/12(木) 21:04:12.12 ID:3cKblqdw
死に馬に蹴られたわけだ。以前に書かれていたけどネ

117 :名無し名人:2015/03/12(木) 21:15:58.47 ID:Gdx/rA3J
番碁に向けてこのタイミングで調子を上げる高尾山さすがw

118 :名無し名人:2015/03/12(木) 21:22:56.70 ID:Gdx/rA3J
井山「またあいつかよ」

119 :名無し名人:2015/03/12(木) 22:57:51.11 ID:Blu6qsEI
おお、高尾山勝ったのか
ていうか、リーグの伊田に勝てるならもう少し前から調子あげてくれよ
本当にこの人誰にでも負けると同時に勝つからどうなるのか分かりづらいわww

120 :名無し名人:2015/03/13(金) 00:10:08.76 ID:hXumS8Kq
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗
本因坊戦挑戦リーグ(12日)(左が勝ち、△は先番)
△高尾天元 中押し 伊田八段

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 4−1 ○余   ○河野 ●伊田 ○高尾 ○三村 △柳   △張栩
1 伊田篤史 八段 4−2 ○張栩 ○三村 ○山下 ○柳   ●河野 ●高尾 △余
3 張    栩 九段 3−2 ●伊田 ○柳   ○余   ●三村 ○高尾 △河野   山下
4 河野  臨 九段 3−2 ●高尾 ●山下 ○三村 ○余   ○伊田   張栩 △柳
5 三村智保 九段 2−3 ○柳   ●伊田 ●河野 ○張栩 ●山下   余     高尾
5 余  正麒 七段 2−3 ●山下 ○高尾 ●張栩 ●河野 ○柳   △三村   伊田
5 高尾紳路 十段 2−4 ○河野 ●余   ●柳   ●山下 ●張栩 ○伊田 △三村 ▼陥落
5 柳  時熏 九段 1−4 ●三村 ●張栩 ○高尾 ●伊田 ●余     山下   河野 ▼陥落

121 :名無し名人:2015/03/13(金) 00:27:01.39 ID:/vFysRqh
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  山下 −●  ○○○○  4 1
  伊田 ○−○●●○  ○4 2
    張   ●−  ○●○○3 2
  河野 ●○  −○○●  3 2
    余 ●  ●●−  ○○2 3
  三村 ●●○●  −  ○2 3
  高尾 ●○●○●  −●2 4
    柳   ●●  ●●○−1 4

確かに、死に馬に……だね

122 :名無し名人:2015/03/13(金) 00:56:25.49 ID:Mi7OUOmi
うっくんこねーかなー

123 :名無し名人:2015/03/13(金) 01:21:53.24 ID:/vFysRqh
(訂正)
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  山下 −●  ○○○○  4 1
  伊田 ○−○●  ○●○4 2
    張   ●−  ○●○○3 2
  河野 ●○  −○○●  3 2
    余 ●  ●●−  ○○2 3
  三村 ●●○●  −  ○2 3
  高尾 ●○●○●  −●2 4
    柳   ●●  ●●○−1 4

ごめん、プログラムにデータを入力し間違っていた

124 :名無し名人:2015/03/13(金) 02:30:08.22 ID:Vnf3mMX6
一応だが、伊田が負けたことで張栩や河野にも可能性が出てきたのか
伊田が余に負けて山下も張栩に負けてという場合だが

125 :名無し名人:2015/03/13(金) 03:05:38.33 ID:/vFysRqh
本因坊戦リーグの場合、トップが同率なら、
同率の全員でプレイオフだった気がする

126 :名無し名人:2015/03/13(金) 04:35:30.01 ID:WB3if2zZ
最近日本語もろくに話せないようなやつがドヤ顔して書き込んでるんだが…。

127 :名無し名人:2015/03/13(金) 05:39:45.18 ID:fn42sWga
>>125まじすか!

128 :名無し名人:2015/03/13(金) 06:02:21.84 ID:565fXU0a
>>125
いや、同率のうち上位二人によるプレーオフ。

129 :名無し名人:2015/03/13(金) 13:23:09.22 ID:/vFysRqh
調べてみた

第61期本因坊戦では依田、羽根、山田の3人によるプレイオフが行なわれたよ
www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/061.htm

130 :名無し名人:2015/03/13(金) 13:55:23.55 ID:5QjHJfG3
>>129
そのケースは羽根と規三生が序列5位だったからだよな(依田は3位)
理論上は5人でプレーオフまであるわけか
それはそれで見てみたいなw

131 :名無し名人:2015/03/13(金) 14:07:16.52 ID:/vFysRqh
3/19の対局
河野vs張
余vs三村

132 :名無し名人:2015/03/13(金) 14:29:59.35 ID:/vFysRqh
>>130
なるほど

133 :名無し名人:2015/03/13(金) 16:40:33.60 ID:Vnf3mMX6
色々抜けてたわ、分かりやすく書くとこんな感じ?

・山下の場合
 残り2勝又は一敗しても他に5勝者がいなければ挑戦
 一敗して他に5勝者がいればプレーオフ、2敗しても他に5勝者がいない状態(挑戦争いしてる4人が4-3で並ぶ)なら序列の関係で伊田とプレーオフ
・伊田の場合
 最終戦に勝ち、他に5勝者がいなければ挑戦
 最終戦に勝ち、他に5勝者がいればプレーオフ、最終戦負けても山下の例と同様に5勝者がいなければ山下とプレーオフ
・張栩又は河野の場合
 残り2勝し、伊田と山下が残りすべて敗北で挑戦
 残り2勝し、伊田と山下が5勝と4勝に分かれた場合5勝者の方とプレーオフ

張と河野は3月に直接対決が残ってるから少なくともどちらかは挑戦権争いから落ちるけど

134 :名無し名人:2015/03/13(金) 16:50:23.11 ID:Vnf3mMX6
ちなみに4人が4-3で並ぶ状態というのは
山下が柳・張戦で負け、伊田が余戦で負け、張が河野戦で負け山下戦で勝ち、河野が張戦で勝ち柳戦で負けというパターンだけど多分ほぼ無いわな

135 :名無し名人:2015/03/13(金) 16:55:30.86 ID:Vnf3mMX6
追記、5勝者が3人並んだ場合上位二人がプレーオフ

何度も連投スマン

136 :名無し名人:2015/03/13(金) 21:10:09.93 ID:wnsGbwEH
山下が柳に負ける可能性は低いから勝った時点で張栩の目がほぼなくなる。
目標のなくなった張栩に負ける可能性は極めて低い。
張栩は対局場を間違えるくらいやる気がなくなるからな。
伊田が予想通り負けた時点で山下絶対有利の状況になった。

137 :名無し名人:2015/03/14(土) 00:18:03.92 ID:SYmDaLrO
まぁ、山下が柳に負けるのはまずない以上は最低でもプレーオフは確定だから大分山下有利なのは間違いないわな

138 :名無し名人:2015/03/14(土) 05:22:09.41 ID:nrxcAH83
山下の3大リーグ成績圧倒的すぎだろ

139 :名無し名人:2015/03/14(土) 07:44:12.10 ID:TbbHy9V8
>>138
調べてみたが

-----棋聖戦----名人戦---本因坊戦
2002 ----------3(6-2)-----------    
2003 B1(4-1)---1(8-0)---3(5-2)
2004 *******---4(4-4)---6(3-4)
2005 A1(4-1)--PO(7-1)---------
2006 B1(4-1)---2(5-3)---------
2007 *******---9(1-7)---------
2008 *******------------3(4-3)
2009 *******------------3(4-3)
2010 *******-----------PO(6-1)
2011 A2(4-1)--PO(6-2)--*******
2012 A2(3-2)--*******--*******
2013 A2(3-2)--*******---2(5-2)
2014 A1(4-1)--PO(6-2)--PO(6-1)
2015 A1(5-0)----(2-1)----(4-1)
計  31-9----45-22-----37-16
三大リーグ計113-47 0.706
*はタイトルホルダー
-はリーグ不参加

確かに成績良いけど圧倒的ってほどでも無いんでないか?

140 :名無し名人:2015/03/14(土) 09:23:43.59 ID:X49W0dci
5年くらい前からトーナメント番長からリーグ戦番長になり、それ以降は圧倒的だよ(井山除く)。
他四天王+りんが5〜6割台の勝率の中、山下はたしか8割近くあったはず。

141 :名無し名人:2015/03/14(土) 09:56:06.13 ID:mFtcX6lc
井山との番碁の内容を見ても他の棋士よりはっきり1枚上。
今の力関係は井山→山下→高尾、河野臨→村川、一力、伊田ってとこだろ。
数年後には一力がもっと上に行ってるだろうが。
今年に関しては大三冠は全て井山vs山下になるかも?
去年だって順当ならそうなってたんだよ。
伊田が間違って挑戦したおかげで井山はずいぶん楽になったろう。
山下との番碁が続けばどこかで一つくらい落としても不思議はない。

142 :名無し名人:2015/03/14(土) 11:04:44.92 ID:K91JNvJJ
井山にヤラレてるのは張栩と河野臨だもんねぇ。
山下や高尾はそんなにヤラレてはいない。

143 :名無し名人:2015/03/14(土) 11:54:13.95 ID:X49W0dci
でも山下は勝負弱いからなあ。棋士として、棋力は申し分無いんだけど勝負師としての面が
ダメダメなんだよね。
山下が勝負師メンタルを持ってたなら七大タイトルの歴史は大きく変わってたかと。

144 :名無し名人:2015/03/14(土) 12:06:33.27 ID:TbbHy9V8
>>140

第3局終了時点までは「山下と井山の番碁はつまらん」説が多かったんだがなぁw

確かに山下が一番成績良い。
だが上見れば分かるとおり、この5年でのリーグ勝率は0.75。
まあ乱暴に四捨五入すれば8割だが、8割近いとは通常は言わないな。

ちなみに
張栩はこの5年で43−30 0.59
高尾は58−31 0.65
羽根 43−31 0.58

高尾は本因坊リーグが思いっきり足引っ張ってるが
棋聖戦と名人戦だけなら42−18で勝率0.7と山下と大差ない。

145 :名無し名人:2015/03/14(土) 12:18:34.56 ID:CwFAMXqX
「7割5分は8割近いとは言えない」
「7割は7割5分と大差ない」

……?

146 :名無し名人:2015/03/14(土) 12:26:13.90 ID:CwFAMXqX
高尾はおととしの本因坊リーグで全勝してる
これはたぶん31年ぶりの記録
名人リーグはしょっちゅう全勝者が出てるんだけど

147 :名無し名人:2015/03/14(土) 12:36:14.06 ID:SYmDaLrO
惜しむらくは山下は突然失速するってとこだよね
色々な意味で

148 :名無し名人:2015/03/14(土) 13:34:11.52 ID:8MD9SK8T
>>144
本因坊戦を外す意味がないし、外しても7割と7割5分ならけっこうな差だし、山下が圧倒的でいいだろw

149 :名無し名人:2015/03/14(土) 13:45:21.84 ID:iimpzyKB
100局もいかない数字を見てあーだこーだはあまり意味ないだろ。
まぁ全体の傾向はわかるけどね。
5分なんて部分的には2局の負けが勝ちになるかの違い。
もちろんリーグではその一勝が大きかったりするが、
そのくらいなら運の良し悪しだけでも論じることができる。

150 :名無し名人:2015/03/14(土) 14:25:48.38 ID:CwFAMXqX
河野臨は名人リーグだけ成績が良くて毎年挑戦権争いしているんだけど
(名人リーグは21勝7敗、棋聖本因坊リーグは22勝22敗)
それでも勝率7割5分
5年で通算勝率7割5分がいかに大変かよく分かる
井山で同時期リーグ勝率7割8分

151 :名無し名人:2015/03/14(土) 14:57:54.19 ID:mFtcX6lc
とにかく井山と互角に近い戦いしてるのは山下だけなんだよ。
>>143の言う通り勝負弱い面があるのは確かなんだがな。
それは高尾にも言えること。
勝負強さという点では張栩なんだが棋力そのものが衰え気味。
伊田や一力ではまだ実力的に足りない。
一力は何年かすれば井山の脅威になるだろうが。
という事で今年に関しては山下以外は対抗出来ないだろう。

152 :名無し名人:2015/03/14(土) 15:35:01.51 ID:0xABH/ln
井山からタイトルを取った人もいるけど

153 :名無し名人:2015/03/14(土) 15:55:39.47 ID:mFtcX6lc
大三冠のどれかを取らないとね。

154 :名無し名人:2015/03/14(土) 16:57:49.06 ID:Lv7zV7HU
>>150
河野棋聖リーグ苦手だよなぁ

155 :名無し名人:2015/03/14(土) 22:16:07.73 ID:SYmDaLrO
リンリンは一番先に入ったリーグが棋聖なのに何でこんなにも勝率が良くないのか

156 :名無し名人:2015/03/15(日) 09:02:13.96 ID:GK2uR3p9
別に苦手とかそういう事じゃなくたまたまだろう。
成績が均等になるとは限らずある程度偏るのはむしろ自然。

157 :名無し名人:2015/03/15(日) 14:09:10.72 ID:cFTm9R/r
河野棋聖戦
23期1勝4敗(高尾に勝てば残留だった)
25期3勝2敗(高尾に勝てば優勝だった)
26期3勝2敗(高尾に勝てばSリーグだった)

158 :名無し名人:2015/03/15(日) 14:15:43.39 ID:qLbxfZtY
>>157
23期じゃまだ棋聖リーグすら存在してないが

159 :名無し名人:2015/03/15(日) 14:23:21.17 ID:cFTm9R/r
ごめん期じゃなくて平成の年号だったw

160 :名無し名人:2015/03/15(日) 19:47:51.15 ID:THeFbn7g
>>157
高尾山の壁が厚いな

161 :名無し名人:2015/03/15(日) 20:22:11.81 ID:cFTm9R/r
修正
35期1勝4敗(高尾に勝てば残留だった)
37期3勝2敗(高尾に勝てば優勝だった)
38期1勝4敗(高尾に勝てば残留だった)
39期3勝2敗(高尾に勝てばSリーグだった)

162 :名無し名人:2015/03/15(日) 20:25:16.49 ID:aNH6hy3C
基本的に高尾に勝てないんだなw

163 :名無し名人:2015/03/15(日) 21:04:45.50 ID:GdT5jIvj
高尾を苦手にしている棋士
・河野
・伊田

昔カモってた棋士(最近はほぼ互角?)
・井山

164 :名無し名人:2015/03/15(日) 21:52:56.77 ID:087SOCAm
まだ三敗くらいしかしてない伊田入れるならチクンだろ

165 :名無し名人:2015/03/15(日) 21:55:22.44 ID:mR5SW1I2
高尾天元はNHK杯で一力にボコられてたじゃん。本因坊リーグで余正麒にも負けたし。調子に波がある。

166 :名無し名人:2015/03/15(日) 21:58:08.84 ID:aNH6hy3C
波が沈んでる時も河野には勝つからなw

167 :名無し名人:2015/03/15(日) 23:30:27.31 ID:lDwae9EO
高尾は山下に勝てないイメージあるな

168 :名無し名人:2015/03/15(日) 23:33:10.70 ID:cFTm9R/r
最近のリーグでの山下はみんななかなか勝てないからな

169 :名無し名人:2015/03/15(日) 23:46:25.90 ID:qLbxfZtY
>>167
この5年間の公式戦(7大タイトル+阿含+NHK+竜星)では山下の7勝6敗とほぼ五分

170 :名無し名人:2015/03/15(日) 23:51:31.25 ID:qLbxfZtY
>>168
この5年間のリーグ戦じゃ高尾が6勝5敗で勝ち越している。

171 :名無し名人:2015/03/16(月) 07:22:17.58 ID:11cRlZXI
平成27年 1月22日 山下○−●高尾 第70期本因坊戦挑戦者決定リーグ
平成26年12月25日 山下●−○高尾 第40期名人戦挑戦者決定リーグ
平成26年 6月26日 山下○−●高尾 第39期棋聖戦挑戦者決定リーグ
平成26年 1月18日 山下○−●高尾 第39期名人戦挑戦者決定リーグ
平成25年10月24日 山下○−●高尾 第69期本因坊戦挑戦者決定リーグ
平成25年 2月21日 山下●−○高尾 第68期本因坊戦挑戦者決定リーグ
平成24年 6月14日 山下●−○高尾 第37期棋聖戦挑戦者決定リーグ
平成23年 7月 7日 山下○−●高尾 第36期名人戦挑戦者決定リーグ
平成22年 8月26日 山下●−○高尾 第35期棋聖戦挑戦者決定リーグ
平成21年12月17日 山下●−○高尾 第65期本因坊戦挑戦者決定リーグ
平成20年12月18日 山下●−○高尾 第64期本因坊戦挑戦者決定リーグ
平成18年 2月16日 山下●−○高尾 第31期名人戦挑戦者決定リーグ

172 :名無し名人:2015/03/16(月) 09:16:53.05 ID:vtwY9zd8
>>161
高尾に一敗は確定だから人数が多いリーグの方がいいんだな
名人>本因坊>棋聖という成績も納得出来る

173 :名無し名人:2015/03/16(月) 16:29:26.08 ID:w2qJBPCo
確か以前の河野は上の連中に勝つのに格下にコロっと負ける変な癖があったよな
今までの棋聖リーグの人数上大したことないのでも入ってくることがあって何故か負けてたわ
特に井山・山下・羽根を下したのに謎の適当な二人に負けた時は唖然としたわ

174 :名無し名人:2015/03/16(月) 18:57:00.86 ID:xltVEIyS
>>173
あそこでリーグ優勝しても挑決の相手高尾だったからなw

175 :名無し名人:2015/03/19(木) 21:25:57.35 ID:vZjQBXH7
張栩が河野臨に勝ち。

176 :名無し名人:2015/03/19(木) 22:03:17.99 ID:vZjQBXH7
余正麒が三村智保に勝ち

177 :名無し名人:2015/03/19(木) 22:05:27.82 ID:EMEHsFdU
ミムー先生…

178 :名無し名人:2015/03/19(木) 22:10:55.55 ID:Gt9l+3qN
これで張の挑戦の確率が少しアップ!

179 :名無し名人:2015/03/19(木) 22:21:06.28 ID:YT+n27M7
日本棋院関西総本部 @osakaigo
第70期 本因坊戦挑戦者決定リーグ戦
△張栩九段−河野臨九段の対局は、197手まで張九段の中押し勝ち。
共に6局終了。張九段4勝2敗、河野九段3勝3敗。なおこの対局の棋譜と詳細は、
後日毎日新聞紙上に掲載の本因坊戦リーグ観戦記をご覧ください。

日本棋院関西総本部 @osakaigo
第70期 本因坊戦挑戦者決定リーグ戦
三村智保九段−△余正麒七段の対局は、299手まで余七段の中押し勝ち。
共に6局終了、三村九段2勝4敗、余七段3勝3敗。なおこの対局の棋譜と詳細は、
後日毎日新聞紙上に掲載の本因坊戦リーグ観戦記をご覧ください。 👀

180 :名無し名人:2015/03/20(金) 01:19:22.56 ID:le7at7UW
これで、張栩は最終戦で山下に勝ち、伊田が負けなら山下とのプレーオフになるな
ただ、以前に名人リーグで自身を含む3人が同じ勝ち星になり序列の関係で張栩がプレーオフ進出できずっていう悲劇もあるからなぁ

181 :名無し名人:2015/03/20(金) 09:43:13.69 ID:YFyt/flM
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 4−1 ○余   ○河野 ●伊田 ○高尾 ○三村 △柳   △張栩
1 伊田篤史 八段 4−2 ○張栩 ○三村 ○山下 ○柳   ●河野 ●高尾 △余
3 張    栩 九段 4−2 ●伊田 ○柳   ○余   ●三村 ○高尾 ○河野   山下
4 河野  臨 九段 3−3 ●高尾 ●山下 ○三村 ○余   ○伊田 ●張栩 △柳
5 余  正麒 七段 3−3 ●山下 ○高尾 ●張栩 ●河野 ○柳   ○三村   伊田
5 三村智保 九段 2−4 ○柳   ●伊田 ●河野 ○張栩 ●山下 ●余     高尾
5 高尾紳路 十段 2−4 ○河野 ●余   ●柳   ●山下 ●張栩 ○伊田 △三村 ▼陥落
5 柳  時熏 九段 1−4 ●三村 ●張栩 ○高尾 ●伊田 ●余     山下   河野 ▼陥落

182 :名無し名人:2015/03/20(金) 09:45:15.81 ID:YFyt/flM
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  山下 −●  ○○○○  4 1
  伊田 ○−○●  ○●○ 4 2
    張   ●−○○●○○ 4 2
  河野 ●○●−○○●  3 3
    余 ●  ●●−○○○ 3 3
  三村 ●●○●●−  ○ 2 4
  高尾 ●○●○●  −● 2 4
    柳   ●●  ●●○− 1 4

183 :名無し名人:2015/03/20(金) 10:44:37.06 ID:6nXDbcCW
>>181高尾が陥落なら三村も?

184 :名無し名人:2015/03/20(金) 11:34:39.16 ID:PZ4EXHv1
余クンは4勝しても落ちる可能性が高い
と云う事で序列5位は全滅。

185 :名無し名人:2015/03/20(金) 11:40:31.50 ID:lRWuDb/k
順位の関係で絶対に河野臨を上回れないから陥落だね
最終局で河野が負け余が勝ちなら余が残留
それ以外なら河野残留

186 :名無し名人:2015/03/20(金) 13:19:42.73 ID:VOLZJR4K
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  山下 −●  ○○○○  4 1
  伊田 ○−○●  ●○○4 2
    張   ●−○○○●○4 2
  河野 ●○●−○●○  3 3
    余 ●  ●●−○○○3 3
  高尾 ●○●○●−  ●2 4
  三村 ●●○●●  −○2 4
    柳   ●●  ●○●−1 4

187 :名無し名人:2015/03/20(金) 13:23:53.59 ID:VOLZJR4K
伊田はいま5連敗中だから、最終戦で余に負けそうだ

188 :名無し名人:2015/03/20(金) 14:37:38.69 ID:VOLZJR4K
26日に、山下vs柳

4月2日、最終ラウンド一斉対局

189 :名無し名人:2015/03/20(金) 16:06:16.52 ID:cEeK3m5m
山下が大一番で柳に負けることは普通なら考えられない。
しかし今日負けるとショックを引きずるかも?

190 :名無し名人:2015/03/20(金) 16:10:32.12 ID:le7at7UW
柳に負けはないだろうけどな
もし柳に負けようものなら目も当てられないくらい悲しいなw

191 :名無し名人:2015/03/20(金) 18:38:26.07 ID:cEeK3m5m
井山としては伊田に出て来て欲しいだろうな。
また山下とは打ちたくないだろう。
年に一つくらいは楽な防衛戦やりたいだろう。

192 :名無し名人:2015/03/20(金) 19:22:58.66 ID:VOLZJR4K
棋聖に帰り咲けなかった山下が
26日にもしも柳に負けたら、こうなる

                      W L
  伊田 −○○●  ●○○4 2
  山下 ●−  ○○○○●4 2
    張 ●  −○○○●○4 2
  河野 ○●●−○●○  3 3
    余   ●●●−○○○3 3
  高尾 ○●●○●−  ●2 4
  三村 ●●○●●  −○2 4
    柳 ●○●  ●○●−2 4

つまり、山下vs張の勝者が少なくとも挑戦者決定戦に

193 :名無し名人:2015/03/20(金) 19:24:30.75 ID:le7at7UW
>>192
伊田が勝つとその勝者と伊田でプレーオフになるし、突然混戦模様になったなww

194 :名無し名人:2015/03/20(金) 19:31:23.90 ID:YFyt/flM
柳には負けないだろw

195 :名無し名人:2015/03/20(金) 20:13:19.57 ID:SYNJHAWt
伊田って今回挑戦者になったら9段になれるのか?

196 :名無し名人:2015/03/20(金) 21:05:43.92 ID:n77q/w/X
九段への昇段条件

・八段に昇段してから公式戦200勝

・棋聖、名人、本因坊 各1期
・天元、王座、碁聖、十段各2期
・主要国際棋戦優勝

だったはず

197 :名無し名人:2015/03/20(金) 21:32:23.00 ID:SYNJHAWt
>>196
ありがとう、
小4冠は2期で九段だけど、三大タイトル挑戦は八段への昇段条件にしかならないのね
まあそのほうがいいかな、納得

198 :名無し名人:2015/03/20(金) 22:31:41.85 ID:vvlbFk/m
伊田、桐山杯十段戦本因坊戦王冠戦碁聖戦と5連敗中

199 :名無し名人:2015/03/21(土) 12:57:50.89 ID:e1FndxCT
棋聖戦で負けた山下の落胆は大きいだろうな。
普通なら負けるはずのない三村に負ける可能性が2,3割はありそう。
ここを順当に勝てばほぼ山下だろうがもし負けたら大混戦だな。

200 :名無し名人:2015/03/21(土) 13:01:32.98 ID:X7NMGZbf
三村にまけるはずがない

201 :名無し名人:2015/03/21(土) 14:39:23.79 ID:OgbSEsZF
山下勝勢のツィートすれば、もしかすると?

202 :名無し名人:2015/03/21(土) 17:14:36.86 ID:X7NMGZbf
あそうかその手があった
柳に負けると言うよりくミムに負けるわけだ
それは失礼したヨミが浅かった

203 :名無し名人:2015/03/21(土) 18:27:27.06 ID:i7jgKqKd
>>196
・主要国際棋戦優勝
これだけ飛びぬけて難易度が高いな
優勝できたら十一段くらいの価値があるな

204 :名無し名人:2015/03/21(土) 19:42:37.73 ID:lohQo3oF
山下は三村には勝ったのではないですか?

205 :名無し名人:2015/03/21(土) 23:52:14.87 ID:Uo+SdsAI
三村神のツイートの事だろうがまずそう易々とツイートしてくれるとは思えないし、
ツイートのありえそうな最終一斉対局は三村も打つしな

206 :名無し名人:2015/03/22(日) 00:23:44.58 ID:LrmPrDuf
いや来週のことだ
山pは二週連続で本因坊リーグ

207 :名無し名人:2015/03/23(月) 09:48:34.55 ID:05rv34tV
三村は対局中に自分でツイートできればいいのにな
「ただいま僕が劣勢です、終局まで劣勢だと思います」みたいな

208 :名無し名人:2015/03/25(水) 16:45:55.87 ID:GWzukw8Y
山下vs柳は明日だよな。
山下が順当に勝ってほぼ決まりだろう。
名人戦も結局は山下。
大三冠が全て同じ組み合わせなら過去に例のない記録。
来年の棋聖戦も序列1位は有利だから3年連続かも?

209 :名無し名人:2015/03/25(水) 20:52:40.57 ID:d93jpYyp
そういえば今日の毎日に本因坊戦の特集記事があったな
確かに名誉本因坊ってのも、なんか変だったしな

210 :名無し名人:2015/03/25(水) 20:54:14.73 ID:iT3VMydF
去年も大三冠の挑戦は全て山下だって言ってた気がする。

211 :名無し名人:2015/03/25(水) 21:38:00.40 ID:D/GAc/i7
りんりん「…」

212 :名無し名人:2015/03/25(水) 21:39:08.31 ID:D/GAc/i7
あーごめん挑決のこと?

213 :名無し名人:2015/03/26(木) 00:23:04.29 ID:Jnk6toZb
去年も一時は全部山下になりそうだったんだよな。
本因坊戦では伊田に連敗という珍事?が起き、名人戦でも最後に連敗。
とにかく大三冠のリーグ戦では群を抜いて強い。
今年も全部挑戦かどうかは別としても全て挑戦権争いには絡みそう。

214 :名無し名人:2015/03/26(木) 15:14:52.80 ID:3fHPpEIY
今日の十段戦予選で
大竹 W+1.5 張栩
(大竹さんは強いけど……)

本因坊戦挑戦者はもう山下に決定したようなものだね

215 :名無し名人:2015/03/26(木) 16:00:50.13 ID:0zsr+76n
ついに四天王が予選Bに落ちる時代か

216 :名無し名人:2015/03/26(木) 16:34:04.96 ID:FGAJisAw
少し高尾さんがヒヨってるな。

217 :名無し名人:2015/03/26(木) 19:32:19.17 ID:q2mpwIWE
山下さん勝ったかな?

218 :名無し名人:2015/03/26(木) 19:38:29.10 ID:3fHPpEIY
日本棋院関西総本部 @osakaigo
第70期本因坊戦挑戦者決定リーグ戦
△山下敬吾九段−柳時熏九段の対局は、121手まで山下九段の中押し勝ち。
共に6局終了。山下九段5勝1敗、柳九段1勝5敗。この対局の棋譜と詳細は、
後日毎日新聞紙上に掲載の本因坊戦リーグ観戦記を御覧ください。 最終
一斉対局は4月2日(木)の予定です

219 :名無し名人:2015/03/26(木) 19:39:19.69 ID:3fHPpEIY
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  山下 −●  ○○○○○5 1
  伊田 ○−○●  ●○○4 2
    張   ●−○○○●○4 2
  河野 ●○●−○●○  3 3
    余 ●  ●●−○○○3 3
  高尾 ●○●○●−  ●2 4
  三村 ●●○●●  −○2 4
    柳 ●●●  ●○●−1 5

220 :名無し名人:2015/03/26(木) 20:03:13.16 ID:q2mpwIWE
121手って将棋みたいな手数だね.

221 :名無し名人:2015/03/26(木) 20:06:03.38 ID:+1KROr3q
まぁ、流石に山下だね
張栩が勝てれば面白い展開になるわ

222 :名無し名人:2015/03/26(木) 20:20:20.15 ID:zNMRRcbm
山下って強いんだな

223 :名無し名人:2015/03/26(木) 20:30:55.99 ID:Jnk6toZb
伊田が勝てば張栩の目はない。
勝っても伊田の為みたいな対局にそれ程力は入らんだろう。
もっとも大竹に負けてる様じゃ力入っても同じだろうが。

224 :名無し名人:2015/03/26(木) 21:37:13.37 ID:BfFoToCe
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗
3/26 △山下九段 中押し 柳九段

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 5−1 ○余   ○河野 ●伊田 ○高尾 ○三村 ○柳   △張栩
1 伊田篤史 八段 4−2 ○張栩 ○三村 ○山下 ○柳   ●河野 ●高尾 △余
3 張    栩 九段 4−2 ●伊田 ○柳   ○余   ●三村 ○高尾 ○河野   山下
4 河野  臨 九段 3−3 ●高尾 ●山下 ○三村 ○余   ○伊田 ●張栩 △柳
5 余  正麒 七段 3−3 ●山下 ○高尾 ●張栩 ●河野 ○柳   ○三村   伊田
5 三村智保 九段 2−4 ○柳   ●伊田 ●河野 ○張栩 ●山下 ●余     高尾 ▼陥落
5 高尾紳路 十段 2−4 ○河野 ●余   ●柳   ●山下 ●張栩 ○伊田 △三村 ▼陥落
5 柳  時熏 九段 1−5 ●三村 ●張栩 ○高尾 ●伊田 ●余   ●山下   河野 ▼陥落

225 :名無し名人:2015/03/26(木) 21:40:45.93 ID:jXOO7WEX
5-2じゃプレーオフにならんのか…

226 :名無し名人:2015/03/26(木) 23:54:45.92 ID:Jnk6toZb
上位2名だからね

227 :名無し名人:2015/03/27(金) 00:10:27.61 ID:o9eEbteb
>>226
上位2名はいつからですか?
61期は3名のプレーオフだったですが

228 :名無し名人:2015/03/27(金) 01:16:33.70 ID:UKTvs6gw
>>227
>>130

229 :名無し名人:2015/03/27(金) 07:45:38.66 ID:JKE88Ih3
じゃあ伊田が負けてうーくん勝ったらまた山下とやるの?

230 :名無し名人:2015/03/27(金) 08:18:13.61 ID:5oWJfEr8
そうだよ

231 :名無し名人:2015/03/27(金) 09:34:00.29 ID:3567/UyK
去年の伊田と山下が最終戦で追いついてまた二人でやったのでは
山下が2連敗すれば去年と同じ勝負弱さになるがはたしてなぁ来週が楽しみ

232 :名無し名人:2015/03/27(金) 09:34:28.96 ID:cztjI7f5
順位の重みも大事にしたいが同星で切り捨てもあんまりだよ。
将棋の名人戦みたいにパラマスやればいいのにな。
今年は最終一斉対局から挑決パラマスまで盛り上がった。
あの方式だと3人が5−2で並んだら先ず張栩と伊田が対戦。
勝者が序列上位の山下とやる。
対局料の問題等あるんだろうが出来ない話じゃないよな。

233 :名無し名人:2015/03/27(金) 09:37:10.21 ID:3567/UyK
序列上位は伊田

234 :名無し名人:2015/03/27(金) 11:12:01.19 ID:cztjI7f5
そうだったな。
イメージ的に山下が上位と思い込んでた。

235 :名無し名人:2015/03/27(金) 11:31:18.38 ID:ytp4tgK0
プレーオフはないよ。
大竹に負けてるような奴が山下に勝てるはずがない。
モチベーションも違うしな。

236 :名無し名人:2015/03/27(金) 11:41:13.95 ID:NiuK7RXD
今年大竹に負けたやつが井山からタイトル奪ったりしてるし

237 :名無し名人:2015/03/27(金) 12:03:55.24 ID:vrPkPbPJ
>>230
ありがとう
序列って重いんだな

238 :名無し名人:2015/03/27(金) 13:07:40.65 ID:5oWJfEr8
>>235
久々の挑戦の可能性がある張栩がモチベーション低いわけないだろ。

239 :名無し名人:2015/03/27(金) 13:16:17.87 ID:EtT5TEBq
この最終戦に照準合わせてるのは間違いないわな

240 :名無し名人:2015/03/27(金) 15:47:46.73 ID:7Y+xjIjp
消化戦となった4/2の、高尾vs三村 の終局予想(ジョークです)

双方持ち時間を1時間使わずに、80手ほどで三村が投了
高尾「え? 次の手番で私は投了するつもりだったんですが……」

241 :名無し名人:2015/03/27(金) 17:42:44.94 ID:DlHg1DO6
最近張栩はリンリンに勝ててなかったがこの土壇場に来て勝ってるし久々に張栩に頑張ってほしい
本因坊戦の挑戦手合いも失冠してから約10年も出れてないわけだし

242 :名無し名人:2015/03/27(金) 18:25:17.70 ID:KQtEU7yY
>>240
三村も対局場間違いの経験があるんだよな。

243 :名無し名人:2015/03/27(金) 20:38:22.17 ID:cztjI7f5
>>241
伊田が最終戦負ける要素はほとんどない。
張栩の目は無いに等しいんだよ。
その前に山下に勝てるとも思えんし。

244 :名無し名人:2015/03/27(金) 22:13:09.50 ID:6A+5wEzB
BSの中継あるのかな

245 :名無し名人:2015/03/28(土) 02:21:24.32 ID:/FgPnN73
>>197
大三冠とか小四冠とかおかしな括りやで

4500万棋聖戦 ← 唯一のビッグタイトル
3300万名人戦、3200万本因坊戦 ← 中二冠
1400万王座戦、1400万天元戦 ← 小二冠
800万碁聖戦、700万縦断船 ← 微二冠

246 :名無し名人:2015/03/28(土) 12:13:30.48 ID:x/+MsLES
全然おかしくない。
極端に差があれば別だが棋戦の価値は賞金額だけで決まるものではない。
大三冠は持ち時間が長い二日制の7番勝負。
小四冠は1日打ち切りの5番勝負。
棋聖戦は賞金は一番だが歴史と伝統が本因坊名人に遥かに劣る。
システムも今年から改善されたがこれまでは劣悪だった。

247 :名無し名人:2015/03/28(土) 15:48:27.38 ID:Ka7Qq7kV
棋聖戦が改善されたといえるかどうかは不明
FT予選は楽しかったけれど、改善か否かとは別問題
最後のパラマス式はシステムとしての正当性・妥当性は疑問で
くだらないシステムに見える

248 :名無し名人:2015/03/28(土) 16:27:54.31 ID:x/+MsLES
>>247
それがあんたの意見ならそれでいいが少数意見だろうな。
そもそも今の論点はそこじゃないんだよ。

249 :名無し名人:2015/03/28(土) 16:40:41.02 ID:rh+SjUuR
そうだよな論点そこじゃないよなw

250 :名無し名人:2015/03/28(土) 16:43:42.90 ID:QyY5zHyZ
批判だけなら誰でも出来る
試してみて問題点あったら改善してけばいいでしょ

金だけを物差しに考えたり貧相や

因みに私見では今回の棋聖戦改革はよかったと思う

251 :名無し名人:2015/03/28(土) 16:48:14.95 ID:ojWiDs7q
今年からの棋聖戦システムは良くできたシステムだよ。
将棋の名人戦の権威が高いのは歴史と伝統に加えて順位戦の上に乗ってるから。
順位戦システムを取り入れた上で下からでも1期で挑戦可能な道をつけたのがパラマス。
順位戦の欠点を見事に補ってる。
強いて言えば3大棋戦で最も権威の無かった棋聖戦が名人本因坊を越えていきそう。

252 :名無し名人:2015/03/28(土) 16:53:07.16 ID:Ka7Qq7kV
入試がパラマス式なら、ほとんどだれもが反対するだろうね
実力を正しく判定できないから

実力を正確に反映した結果が得られないシステムは馬鹿げているよ

253 :名無し名人:2015/03/28(土) 16:57:49.50 ID:rh+SjUuR
だからこのスレでやるな

254 :名無し名人:2015/03/28(土) 18:21:12.71 ID:4ZmrhhNj
>>252
それを言ったらどれもダメシステムだろ?
で実際の実力を正確に判定できるシステムってなんなんですかね?
色々な方法がそれぞれにあってその中で強いかどうか決めてるんだから
入試と比べるのは頭悪すぎるだろwww

255 :名無し名人:2015/03/28(土) 18:31:44.58 ID:yfTOXeFa
>>252
入試じゃないからみんなそんなに反対しないだろうね

256 :名無し名人:2015/03/28(土) 18:34:25.97 ID:Ka7Qq7kV
>>254 うん、そうそう、どれもダメシステムだよ

シードとかが一切なしで全員がまったく平等に並列扱いで
スイス式20ラウンドほどをすれば、
上位4人くらいはほとんど実力通りの4人だろうね

257 :名無し名人:2015/03/28(土) 18:45:33.84 ID:/W6jPheB
相撲に例えると幕下優勝力士が幕内最高優勝を決める巴戦に出場できるってシステムだからな
これでは折角番付を作っても価値が薄れるよね、これでは順位戦の様な雰囲気・重みは出せないよ

258 :名無し名人:2015/03/28(土) 19:15:56.97 ID:rh+SjUuR
だからこのスレでやるな

259 :名無し名人:2015/03/28(土) 22:38:38.36 ID:x/+MsLES
>>257
全く的外れだな。
パラマスと巴戦は全然違うシステムだって事も理解出来んのかね。
順位戦は非常に格式の高いシステムで将棋の順位戦は盛り上がるし名人の重みも囲碁の比ではない。
しかし天才的な新鋭が出て来ても挑戦出来るまで長い年月がかかってしまうという欠点がある。
それを解消したのが今年からの棋聖戦のシステムで順位戦ベースながら新初段でも挑戦の目がある。
実際には挑戦者は毎年ほぼSから出るだろうし極まれにAから出るくらいだろう。
しかし可能性としてはCからでも挑戦出来るというところが素晴らしい。
仮に井山や羽生が一番下から出たとして将棋の順位戦なら最速5年だが棋聖戦システムは1年で挑戦可能。

260 :名無し名人:2015/03/28(土) 23:00:25.37 ID:+BCEXb3t
お前らいい加減棋聖戦のスレでやれや
とは言え俺もパラマス方式は好きではない

261 :名無し名人:2015/03/28(土) 23:03:02.07 ID:G/EEmNcK
棋聖戦スレに行ってくれ

262 :名無し名人:2015/03/29(日) 00:11:59.33 ID:bco4xvas
荒れた原因は>>245,>>247
この二つのお馬鹿書き込みした奴が悪い。

263 :名無し名人:2015/03/29(日) 06:52:01.77 ID:iFLiN7aY
本因坊スレで棋聖の話してるバカはあらしみたいなもん。

264 :名無し名人:2015/03/29(日) 11:35:45.47 ID:bco4xvas
それは言い過ぎ。
2ちゃんはそれ程厳格なものじゃない。
関連話題から段々ズレてく事はよくある話で別に悪い事じゃない。
適当にクロスオーバーしてOKなのが2ちゃん。

265 :名無し名人:2015/03/29(日) 11:45:43.53 ID:BdvD4Q4K
こいつ開き直りやがった>>264

迷惑に感じてるのが居るんだから配慮するのがマナーだろ

アングラにもアングラのルールがあるんだよw

266 :名無し名人:2015/03/29(日) 11:49:59.63 ID:i9r724jp
いやいや
クロスオーバーとかまたわけわからんこと言い出さない
棋戦ごとにいちいち分けてあるんだからそんくらい使い分けましょうや

267 :名無し名人:2015/03/29(日) 11:50:21.33 ID:W4hTueb1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1426845274/l50

268 :名無し名人:2015/03/29(日) 12:22:40.66 ID:ha7gNe9k
>>264
やばい、こいつ凄く頭悪い

269 :名無し名人:2015/03/29(日) 14:09:11.30 ID:OEnSoyv4
2ちゃんで「スレ違い」とか騒ぐ輩は例外なくアホ。
2ちゃんでは何かのきっかけであちこち話が膨らんでくのが普通。
いちいちゴチャゴチャ言う方がおかしい。

270 :名無し名人:2015/03/29(日) 14:25:01.60 ID:i9r724jp
人の話を聞けないのが基地がいとは良く言ったもんだ

271 :名無し名人:2015/03/29(日) 14:55:19.02 ID:rX5hxoOH
程度問題

272 :名無し名人:2015/03/29(日) 15:12:34.97 ID:k5SpxSqS
やっぱりBS放送なくなったんだ

273 :名無し名人:2015/03/29(日) 18:42:05.79 ID:Ci6TXPYY
>>269
それvipみたいな隔離板の基準で語ってるだろ

274 :名無し名人:2015/03/29(日) 21:46:30.64 ID:LP+rJJe/
余vs柳(27日に総譜)が面白かったな
余が敗勢でも集中力が続いたところが、じつによかった

275 :名無し名人:2015/03/31(火) 20:27:07.50 ID:5f9EJWLI
七番勝負の日程 誰か知りませんか

276 :名無し名人:2015/03/31(火) 21:23:11.49 ID:XeVR8/MN
日本棋院のHPにあるから探してみw

277 :名無し名人:2015/04/01(水) 10:54:47.89 ID:GNOwoZFY
◇本因坊戦70期七番勝負日程

▽第1局=5月13、14日 静岡市「浮月楼」

▽第2局=5月25、26日 那覇市「識名園」

▽第3局=6月3、4日 札幌市「森の謌(うた)」

▽第4局=6月16、17日 長崎県西海市「オリーブベイホテル」

▽第5局=6月29日、30日 大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」

▽第6局=7月7、8日 三重県鳥羽市「戸田家」

▽第7局=7月14、15日 静岡県河津町「今井荘」

278 :名無し名人:2015/04/01(水) 11:48:27.53 ID:QDr2ucze
>>277
この感じだとLG杯は出れても夢百合杯は無理そうか

279 :名無し名人:2015/04/01(水) 17:23:54.91 ID:E59LybgW
西へ東へ大変だなあ

280 :名無し名人:2015/04/01(水) 18:46:31.48 ID:loA0V3NR
井山の本音
また山下さんかよ、もう勘弁してよ。
出来れば伊田君に出て来てほしいな。
年に一回くらい楽な防衛戦したいよ。

281 :名無し名人:2015/04/01(水) 19:01:53.33 ID:xz22TvlI
お前ら伊田をなめすぎてる
井山がまだ達成してないNHK杯優勝してから印象だいぶ変わった

282 :名無し名人:2015/04/01(水) 19:16:52.78 ID:QDr2ucze
そもそも去年の挑戦者すら覚えてないのかってくらいボケが進行しているようにも見える
誰であれ井山が勝つだろうけど

283 :名無し名人:2015/04/01(水) 22:34:49.84 ID:GNOwoZFY
本因坊70年の旅:囲碁 棋聖失う危機、乗り越え 井山裕太本因坊の今昔=金沢盛栄
http://mainichi.jp/shimen/news/m20150401dde012040011000c.html

284 :名無し名人:2015/04/02(木) 00:39:01.80 ID:Hg7FxnG/
伊田と山下じゃ全然違う。
現時点で井山とあそこまで張り合えるのは山下だけだろ。
このままだと本因坊、名人、来年の棋聖と全部山下になるかも?
井山に分があるのは間違いないが一つくらい取る可能性もある。
仮に全部防衛してもバテバテで他にかなり響きそう。
伊田や今の張栩なら井山は楽だよ。

285 :名無し名人:2015/04/02(木) 00:42:43.50 ID:0pVYmi6j
>>284
本因坊とはまた別になるけど勝負という意味なら山下じゃなくてもリンリンならいい勝負出来るだろ
どちらも井山から取れるイメージが全く見えないが

286 :名無し名人:2015/04/02(木) 00:49:47.63 ID:vmkzaa0C
>>285
高尾はどうだろう
NHK杯、天元戦では勝ってるよね。
あーでも最近の高尾さんは上辺が薄くなるほど疲れてるからなぁ…

287 :名無し名人:2015/04/02(木) 00:59:11.36 ID:lUynIUP8
山下は棋聖戦でみたばっかりだから張栩の久しぶりの番碁観てみたいな
伊田でも別に悪くはないがw
高尾もまたまだ強いね

山下は棋聖戦専門でいいよw

288 :名無し名人:2015/04/02(木) 01:20:41.16 ID:vmkzaa0C
山下…棋聖戦専門
張栩…名人戦専門
伊田…本因坊戦専門
河野…碁聖戦専門
井山の持ってるタイトルでいえばこんな感じか

289 :名無し名人:2015/04/02(木) 01:42:16.17 ID:Hg7FxnG/
張栩は完全に劣化しちゃったし伊田はまだまだ。
たまたま一度挑戦出来ただけで専門はないだろ。
今回の本因坊戦は山下でほぼ決まりだし名人戦も結局出て来そう。
去年だって全部山下でもおかしくなかった。
今は井山の1強だが井山を除けば山下の1強。
他とはちょっと差がある。

290 :名無し名人:2015/04/02(木) 02:19:07.07 ID:vmkzaa0C
まあ確かに、余VS伊田戦は伊田の勝ちとしても、今の張が山下に勝てるとは思えんからな。
張が勝てば伊田山下張の三つ巴だけど。
俺としてはそうなってほしい

291 :名無し名人:2015/04/02(木) 02:23:34.31 ID:vmkzaa0C
それにしても、張栩の寂れっぷりはひどいな
名人本因坊や5冠王だったころが今では嘘のよう
今四天王の中で最弱は張か羽根だよな?

292 :名無し名人:2015/04/02(木) 02:34:36.52 ID:8g0s3Pn4
本因坊戦も一応BSで中継あるようだけど、棋聖戦までは1日目(1時間)・2日目(2時間)・速報だったのが
2日目(1時間)・深夜(30分)だけになった

http://www.nhk.or.jp/bs/lineup/pdf/bsp_nextmonth.pdf

293 :名無し名人:2015/04/02(木) 07:21:04.99 ID:OqJ2Btqy
最終戦一斉対局(4/2)結果予想

伊田篤史 ● − ○余  正麒
 ※3月以降調子を落としている伊田苦戦か
山下敬吾 ○ − ●張    栩
 ※最近の対戦成績は拮抗だが、今期不調の張栩より今期井山以外負けなしの山下に分が
河野  臨 ○ − ●柳  時熏
 ※今期全敗の柳、対戦成績も河野がリード
高尾紳路 ○ − ●三村智保
 ※高尾今期成績が振るわないが、ここ10年間三村には負けていない

結果、山下敬吾が挑戦権獲得、余正麒が4人目の陥落者

294 :名無し名人:2015/04/02(木) 07:55:08.88 ID:3mt1gbUN
☆☆☆☆☆
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

295 :名無し名人:2015/04/02(木) 08:11:00.39 ID:mI7oadOF
俺も久しぶりに張栩の番碁が見たいな、山下相手は厳しいだろうが頑張って欲しい

296 :名無し名人:2015/04/02(木) 09:30:45.30 ID:Hg7FxnG/
>>295
たぶん山下には勝てないだろうし仮に勝っても伊田が勝てば骨折り損だからな。
伊田が余に負けて自分が山下に連勝するのが条件だから相当厳しい。
万一挑戦できればたとえ負けても井山と番碁打つ事で復活のきっかけになるかも?

297 :名無し名人:2015/04/02(木) 09:49:20.54 ID:lx4QlLtC
張栩は現在いろんなこと試していて、特に弱くなってるって感じではないんだよな。以前のような無双ではもちろんないけど。
山下にはけっこう勝ち越してるし、その時に活躍して目立つ棋士は出るけど、まだまだ四天王同士は拮抗してると思う。
そもそも若手が伸びてきてる時期に、リーグに残ってるやってる時点で強い。

298 :名無し名人:2015/04/02(木) 10:15:34.60 ID:vQPh0DLz
>>292
深夜のダイジェストの時間が増えたのは嬉しいが、
1日目無くなって、午後の中継も短くなったのは痛いな
5時からだと丁度佳境に入ってる頃だし、初手からの手順とか詳しく解説できなくなるだろうね

299 :名無し名人:2015/04/02(木) 10:42:10.15 ID:PImlsDSj
形勢報告は?

300 :名無し名人:2015/04/02(木) 11:24:44.76 ID:nsBSeVBo
なんだBS放送あるのか。デマ流した稲婆は一生テレビ・ニコ生に出るな

301 :名無し名人:2015/04/02(木) 11:53:35.79 ID:Hg7FxnG/
>>300
そんな事で文句言うのはお門違い。
そういう動きがあると言っただけだろ。
それに反対運動のきっかけの一つになったかも知れない。
程ほどにおさまった経緯は全く知らんけどな。

302 :名無し名人:2015/04/02(木) 14:02:55.88 ID:t8b9ChRD
ミムさんもそれらしきこと言ってるし稲婆婆ァの責任ではなかろう
オレは稲婆ァ嫌いだけどね
この記事は2ちゃんでは有名なんだろうけどこれ以来嫌いに大が付いた
http://www.igodb.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=past&no=7061

303 :名無し名人:2015/04/02(木) 18:38:34.03 ID:qHxixh5o
日本棋院関西総本部 @osakaigo
第70期 本因坊戦挑戦者決定リーグ戦
柳時熏九段−△河野臨九段の対局は、河野九段の中押し勝ち。
河野九段は4勝3敗 柳九段は1勝6敗で今期リーグ戦は終了となりました。

304 :名無し名人:2015/04/02(木) 18:44:03.19 ID:qHxixh5o
ってことは、ここで
河野の残留と余のリーグ落ちが決定ってことだね

河野の残留はうれしいけど、余のリーグ落ちは残念だな

305 :名無し名人:2015/04/02(木) 18:56:44.23 ID:qHxixh5o
第70期本因坊戦リーグ
最終ラウンド、一斉対局(4/02)
まず1局終了
                      W L
  山下 −●  ○○○○○5 1
  伊田 ○−○●  ●○○4 2
    張   ●−○○○●○4 2
  河野 ●○●−○●○○4 3
    余 ●  ●●−○○○3 3
  高尾 ●○●○●−  ●2 4
  三村 ●●○●●  −○2 4
    柳 ●●●●●○●−1 6

306 :名無し名人:2015/04/02(木) 19:11:49.40 ID:lx4QlLtC
リーグ入昇給組が全員落ちか。意外とあまり無いパターンかも

307 :名無し名人:2015/04/02(木) 19:13:31.35 ID:fpDRopft
他の結果はよ

308 :名無し名人:2015/04/02(木) 19:15:47.37 ID:P5bE+4Ds
張が勝って伊田が負けるのが面白い展開なんだけどなー

309 :名無し名人:2015/04/02(木) 19:31:00.74 ID:dwftH9PS
NHK杯の強さ見てたら,伊田は負けないだろう.

310 :名無し名人:2015/04/02(木) 19:36:44.16 ID:zMIE/dGv
>>309
伊田はNHK杯を優勝してから調子が悪い。

311 :名無し名人:2015/04/02(木) 19:54:46.31 ID:qHxixh5o
消化戦がまだ終わっていないようだね
不思議だな
もしかして半目勝負なのかな?

312 :名無し名人:2015/04/02(木) 20:05:06.57 ID:lx4QlLtC
ミムさん高尾さんに勝ったよ。

313 :名無し名人:2015/04/02(木) 20:09:08.42 ID:zMIE/dGv
第70期 本因坊戦挑戦者決定リーグ 戦 △高尾紳路天元・十段−三村智 保九段の対局は、三村九段の中押し勝ち。高尾天元は2勝5敗、三村九段は3勝4敗で今期リーグ戦終了となりました。

314 :名無し名人:2015/04/02(木) 20:26:55.83 ID:P5bE+4Ds
どうも高尾は本因坊リーグではピリッとしなかったな

315 :名無し名人:2015/04/02(木) 20:28:24.23 ID:qHxixh5o
第70期本因坊戦リーグ
最終ラウンド、一斉対局(4/02)
2局終了
                      W L
  山下 −●  ○○○○○5 1
  伊田 ○−○●  ○●○4 2
    張   ●−○○●○○4 2
  河野 ●○●−○○●○4 3
    余 ●  ●●−○○○3 3
  三村 ●●○●●−○○3 4
  高尾 ●○●○●●−●2 5
    柳 ●●●●●●○−1 6

316 :名無し名人:2015/04/02(木) 20:45:10.10 ID:AAm1Ezat
高尾山とミムーはブログで碁の内容書いてくれるかね

317 :名無し名人:2015/04/02(木) 20:56:45.40 ID:HD59xMkM
>>315
誰も突っ込んでないけど山下と伊田の位置間違ってるよね?

318 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:02:02.97 ID:lx4QlLtC
>>316
高尾さんは主要馬情報がなければ、ミムさんは遅くても載せてくれると思う。
>>317
勝ち星が多い順

319 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:05:22.32 ID:HD59xMkM
>>318
ごめんなさい。思いっきり勘違いしてましたw

320 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:13:10.54 ID:lx4QlLtC
ミムさんがプレーオフの匂いがするってつぶやいてるよ

321 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:14:02.54 ID:P5bE+4Ds
ミム予言…プレイオフ無しか…

322 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:21:47.80 ID:HD59xMkM
プレーオフ希望だったのに、、、フラグ立ってしまったかorz

万が一ミスリードだったら来週の月曜でしたっけ?

323 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:24:06.62 ID:YhUeuRu1
棋院のHPが新しくなっているが
リーグ戦がすごく見にくい

勝敗の○●が小さすぎる気がする

324 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:37:27.20 ID:HD59xMkM
山下おめ

325 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:37:33.63 ID:A6Tkm3XW
山下きたああああああああああああああ

326 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:38:30.97 ID:lx4QlLtC
やるねー山下さん

327 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:40:52.66 ID:P5bE+4Ds
みむらあああああああああああああ

328 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:47:19.23 ID:dwftH9PS
最終結果は?

329 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:48:20.53 ID:qHxixh5o
第70期本因坊戦リーグ
最終ラウンド、一斉対局(4/02)
残り1局だけど……
                      W L
  山下 −●○○○○○○6 1
  伊田 ○−○●  ○●○4 2
    張 ●●−○○●○○4 3
  河野 ●○●−○○●○4 3
    余 ●  ●●−○○○3 3
  三村 ●●○●●−○○3 4
  高尾 ●○●○●●−●2 5
    柳 ●●●●●●○−1 6

330 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:51:00.87 ID:qHxixh5o
プレイオフを期待してたんだけどねぇ……残念

331 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:55:50.21 ID:vQPh0DLz
三村w

332 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:58:36.41 ID:P5bE+4Ds
おかしいね…

333 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:08:09.08 ID:dwftH9PS
今年は井山ー山下の21番勝負になったりしてね.

334 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:08:50.24 ID:HD59xMkM
余、勝ちこして陥落

335 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:09:05.49 ID:bCDahJbO
三村ァ!

336 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:12:41.36 ID:qHxixh5o
日本棋院関西総本部 @osakaigo
第70期 本因坊戦挑戦者決定リーグ戦
△伊田篤史八段−余正麒七段の対局は、302手まで余七段の中押し勝ち。
伊田八段は、4勝3敗で今期リーグ戦終了。余七段も4勝3敗でリーグ戦終
了となりましたが、リーグ戦序列下位のためリーグ陥落が決まりました。

337 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:14:46.46 ID:fpDRopft
ミムさんぱねーなあ

338 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:15:18.83 ID:qHxixh5o
第70期本因坊戦リーグ
最終ラウンド、一斉対局(4/02)
全対局終了
                      W L
  山下 −●○○○○○○6 1
  伊田 ○−○●●○●○4 3
    張 ●●−○○●○○4 3
  河野 ●○●−○○●○4 3
    余 ●○●●−○○○4 3
  三村 ●●○●●−○○3 4
  高尾 ●○●○●●−●2 5
    柳 ●●●●●●○−1 6

339 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:18:40.38 ID:y68+JDne
4勝3敗で2位と陥落という明暗

340 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:19:35.00 ID:xBrhRRIR
山下圧倒的すぎるだろ、、、

341 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:24:22.05 ID:CtxqyqZY
>>340
山下はリーグ番長だからね

342 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:24:33.79 ID:y68+JDne
山下の、井山に何度負けても折れない精神力って超人的だよな

343 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:32:10.95 ID:P5bE+4Ds
なんか張はいいところまで行くけどここぞってところで勝てないな…

344 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:37:15.70 ID:rlmpHY1o
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗
4/2
余正麒七段 中押し △伊田篤史八段
△山下敬吾九段 中押し 張栩九段
△河野臨九段 中押し 柳時熏九段
三村智保九段 中押し △高尾紳路天元・十段

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 6−1 ○余   ○河野 ●伊田 ○高尾 ○三村 ○柳   ○張栩 ◎挑戦
1 伊田篤史 八段 4−3 ○張栩 ○三村 ○山下 ○柳   ●河野 ●高尾 ●余
3 張    栩 九段 4−3 ●伊田 ○柳   ○余   ●三村 ○高尾 ○河野 ●山下
4 河野  臨 九段 4−3 ●高尾 ●山下 ○三村 ○余   ○伊田 ●張栩 ○柳
5 余  正麒 七段 4−3 ●山下 ○高尾 ●張栩 ●河野 ○柳   ○三村 ○伊田 ▼陥落
5 三村智保 九段 3−4 ○柳   ●伊田 ●河野 ○張栩 ●山下 ●余   ○高尾 ▼陥落
5 高尾紳路 天元 2−5 ○河野 ●余   ●柳   ●山下 ●張栩 ○伊田 ●三村 ▼陥落
5 柳  時熏 九段 1−6 ●三村 ●張栩 ○高尾 ●伊田 ●余   ●山下 ●河野 ▼陥落

345 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:38:17.55 ID:A6Tkm3XW
そうか張が勝ってればPOだったんだな…

346 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:44:55.14 ID:y8y6pukC
井山がいなければ今頃山下が大三冠連覇してたかもしれんわけか

347 :名無し名人:2015/04/02(木) 22:54:36.44 ID:pMovh7sn
>>346
それは意味合いが違うだろ

348 :名無し名人:2015/04/02(木) 23:31:15.90 ID:0pVYmi6j
山下挑戦オメ、伊田と張は残念だったな
伊田に関しては終盤三連敗が酷いし張もチャンスが廻ってきたのに掴めず無念だわ
余は上位陣をあと一人でも倒せていれば序列2位にすらなれたのに残念

>>346
それこそ井山がいなければ張栩が衰えないも同じだから結局山下に殆どチャンス無いかと

349 :名無し名人:2015/04/02(木) 23:53:30.02 ID:FnLbmc9g
おめ山下

350 :名無し名人:2015/04/02(木) 23:56:14.03 ID:P5bE+4Ds
山下嫌いじゃないんだけど、棋聖戦でおなかいっぱい感がある

351 :名無し名人:2015/04/03(金) 05:29:52.13 ID:jF/ow1WY
>>293
結果はあっていたが、挑戦・残留に関係がない対局だけ外れ

352 :名無し名人:2015/04/03(金) 07:17:51.25 ID:YG8otwT+
本因坊リーグは勝ち越して陥落するから面白い。
かつて坂田がひでえんだよ〜とぼやいてた。

353 :名無し名人:2015/04/03(金) 08:29:14.15 ID:OLqHmGe6
第70期 本因坊挑戦手合七番勝負
井山裕太本因坊 0 ― 0 山下敬吾九段

第1局 5/13-14 静岡県静岡市
第2局 5/25-26 沖縄県那覇市
第3局 6/03-04 北海道札幌市
第4局 6/16-17 長崎県西海市
第5局 6/29-30 大阪府吹田市
第6局 7/07-08 三重県鳥羽市
第7局 7/14-15 静岡県河津町

354 :名無し名人:2015/04/03(金) 17:18:13.85 ID:ORVywSF2
山下は名人戦も有望だから結局大三冠は全部同じ組み合わせになるかも?

355 :名無し名人:2015/04/03(金) 19:32:26.17 ID:z4n1SPP1
名人リーグで河野を倒せれば行けるかも知れないな
まぁこの話題は首位タイが何人もいるせいで時期尚早としか言えないが

356 :名無し名人:2015/04/04(土) 14:12:05.48 ID:pYxYpBfd
井山に3連勝出来る棋士なんて山下しかいないだろ。
名人戦まで出て来られたら例え防衛してもかなり消耗するだろうな。
小四冠3つの奪還はかなり厳しくなりそう。

357 :名無し名人:2015/04/04(土) 14:34:28.92 ID:QU6CBG0I
去年はタイトル戦の対戦相手がほとんどリンリンだからな。山下でも違和感はないけどリンリンのが面白い。

358 :名無し名人:2015/04/04(土) 16:06:02.89 ID:xxAI/opF
天元王座十段は一発勝負だから厳しいよなあ
でもせめて挑決までは行って欲しいが十段は本戦シードないんだっけ?

359 :名無し名人:2015/04/04(土) 17:07:37.96 ID:KAslhS4f
変わってなければ最終予選シード。
それで山下がタイトルホルダーだったのになかなか本戦に出れていない。

360 :名無し名人:2015/04/04(土) 17:29:30.83 ID:rtVtCrxr
山下は十段さえ取ればグランドスラムなのに
3時間以下の碁で誰にでも負けるから敗者復活戦が無くなった今は厳しいな

361 :名無し名人:2015/04/04(土) 17:50:38.29 ID:iMaK438R
十段戦自体がなくなればグランドスラム

362 :名無し名人:2015/04/04(土) 19:14:43.90 ID:m2xXASUE
最近の山下ってそんなに小四冠棋戦弱かったっけ?

363 :名無し名人:2015/04/04(土) 19:26:02.99 ID:+CuQowMb
普通に強かったけど、大三冠のリーグで最強になるのと反比例するかのように小四冠に負けるようになったな。十段戦なんて連続予選落ち

364 :名無し名人:2015/04/04(土) 19:38:06.29 ID:+CuQowMb
前期小四冠で負けた相手は志田、カンケツ、金沢、大場だった

365 :名無し名人:2015/04/04(土) 19:56:29.04 ID:pYxYpBfd
>>357
名人と碁聖だけでほとんどはないでしょ。
大三冠は全部違う相手だけど本因坊と名人は断然有利だった山下が最後にずっこけた。
去年も全部山下でもおかしくない状況だった。
持ち時間が長くて十分読みを入れられる棋戦なら山下が抜けた存在だよ。

366 :名無し名人:2015/04/04(土) 20:01:43.48 ID:lmzuc+Oy
山下も好きだけど高尾さんが失冠するのも見たくない

367 :名無し名人:2015/04/04(土) 23:33:59.72 ID:nO1Zl4pl
井山が出て来たら分が悪いだろうがトーナメントだから簡単じゃない。
山下は小4冠には出て来そうもない。
他の棋士が相手なら誰が来ても高尾の方が分がいいだろう。

368 :名無し名人:2015/04/04(土) 23:42:17.74 ID:4WA1qJEg
>>366
高尾は最近頭が薄くなってきたな

369 :名無し名人:2015/04/05(日) 22:38:18.18 ID:T15PrPC0
道吾本因坊期待してます.

370 :名無し名人:2015/04/08(水) 22:33:45.82 ID:yY1pfnW0
井山の次に強いのが山下だからどうしてもこの対戦になっちゃうよな。
山下はやる気満々だろうが井山は他の棋士に出て来て欲しいと思ってるだろう。

371 :sage:2015/04/08(水) 23:28:48.27 ID:WyvT85WP
みむー一度のツイートで2局の逆神やで

372 :名無し名人:2015/04/08(水) 23:47:36.70 ID:28N89Tne
山下がということじゃないけど、井山河野の対局が一番内容的に面白い

373 :名無し名人:2015/04/16(木) 20:57:34.07 ID:ujN5aHtU
形勢判断は一力君の時代です.
mimuさんにはプロの碁の形勢判断は無理ということで...

374 :名無し名人:2015/04/16(木) 22:02:56.97 ID:dptUbnVw
>>373
WWWWWWWW

375 :名無し名人:2015/04/17(金) 07:14:37.33 ID:T/wfGb3M
>>373
お前、mimuの形勢判断の的中率知らんの?
物凄い高確率やで
mimuがツイートすれば中盤でどちらが勝つか結果がわかる

376 :名無し名人:2015/04/17(金) 07:23:01.66 ID:JjTpdI6s
その時点での形勢判断によらず
最終結果が分かるという
人知を超えた能力だからな・・・

377 :名無し名人:2015/04/17(金) 14:44:02.45 ID:IdqpeRmJ
概ね正しい事を言っているのにあの結果だからな
神に相応しい能力だわ

378 :名無し名人:2015/04/20(月) 06:41:41.58 ID:J4heIXZY
しかし囲碁界もファンのこと考えてタイトル戦とか土日にやったらどうなのだろう.
このままじゃあ,ますますジリ貧.

379 :名無し名人:2015/04/20(月) 08:36:45.69 ID:r1Y2VmwB
山下と森内は感じが似てる。

380 :名無し名人:2015/04/20(月) 09:24:21.64 ID:HD2ua7Ci
>>379
似てなくね?山下は剛腕だけど森内はなんか違うし

381 :名無し名人:2015/04/23(木) 01:31:25.09 ID:scE5h70h
十段戦も終わったしいよいよ本打ち登場

382 :名無し名人:2015/04/23(木) 01:39:05.79 ID:scE5h70h
第70期 本因坊戦挑戦手合七番勝負

井山裕太本因坊 0 ― 0 山下敬吾九段

第1局 5/13-14 静岡県静岡市 ー
第2局 5/25-26 沖縄県那覇市 ー
第3局 6/03-04 北海道札幌市 ー
第4局 6/16-17 長崎県西海市 ー
第5局 6/29-30 大阪府吹田市 ー
第6局 7/07-08 三重県鳥羽市 ー
第7局 7/14-15 静岡県河津町 ー

http://www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/070.html

383 :名無し名人:2015/04/23(木) 12:07:32.37 ID:ishtSBPN
>>382
原爆投下70年ということで広島対局があるかと思ったら無かった。

384 :名無し名人:2015/04/23(木) 14:19:40.51 ID:CtRu8/JX
静岡二つもあるのか

385 :名無し名人:2015/04/23(木) 14:47:59.81 ID:IFYbJlcD
関東が皆無

386 :名無し名人:2015/04/23(木) 16:49:31.35 ID:Zo8ThNxk
>>382
沖縄いってから北海道いくんかよ。大変だ。

387 :名無し名人:2015/04/25(土) 16:52:57.19 ID:KRh2ihMB
>>386
札幌や那覇は空港からの便がいいから、東北やら九州の辺鄙な都市より楽

388 :名無し名人:2015/04/25(土) 21:59:18.99 ID:6GrwzaCy
まぁ空港があるか新幹線が通っているだけで大分行きやすさはある

389 :名無し名人:2015/04/26(日) 13:52:17.41 ID:/M4YL+Kw
第一局会場の「浮月楼」
翌週は将棋の名人戦の会場になっている。

390 :名無し名人:2015/04/30(木) 12:07:26.46 ID:0pECSbvm
井山裕太vs.伊田篤史!本因坊戦七番勝負開幕!
→本日発送しましたメルマガの内容で本因坊戦の対局者名に誤りがありました。
お詫びしましてメルマガを再送します
幽玄の間糞ワロタ

391 :名無し名人:2015/04/30(木) 18:56:49.04 ID:tiPGpkG3
去年のコピペかよ

392 :名無し名人:2015/05/01(金) 01:35:27.88 ID:bnYtHMAH
今年はニコ生やらないのかな
去年はもっと早い時期にタイムシフト予約できた気がするんだけど

393 :名無し名人:2015/05/01(金) 15:15:44.15 ID:N5SGoFBL
そろそろ本因坊戦だが山下挑戦者は飽きたな…。リンリンとかのがいいんだが。

394 :名無し名人:2015/05/01(金) 18:48:25.83 ID:Wip/xoqQ
リーグの山下を中々倒せない他の棋士にも問題があるでしょ
伊田はリーグの山下に3連勝だからまぁ良いとして高尾山は調子次第リンリンは元の相性もあるおかげかリーグでは勝ったり負けたり
実質リーグにおいてはこの3人にしか可能性無いのはどうかと思う

395 :名無し名人:2015/05/01(金) 21:57:54.02 ID:h7G1L/t+
第70期 囲碁本因坊戦 第1局

解説者 : 三村智保 九段
司会 : 万波奈穂 三段

BSプレミアム
5月14日 (木) 午後5:00〜6:00

「速報!囲碁本因坊戦 第1局」
5月14日 (木) 午後11:45〜午前0:15

放送あるんだね
終了とか言われてたけど

396 :名無し名人:2015/05/01(金) 22:18:45.89 ID:QVCnyYZ1
終了ってツイートした三村が解説かよw

397 :名無し名人:2015/05/02(土) 11:11:58.59 ID:EuJQ6C5o
もうネタすぎる

398 :名無し名人:2015/05/02(土) 13:55:09.99 ID:xSX9DBk9
三村が終了と言ったから反対の結果になったんだろう
普通の事だ

399 :名無し名人:2015/05/02(土) 14:36:26.84 ID:x+VBIaQJ
>>396
三村いったいなんなんだよこいつwww

400 :名無し名人:2015/05/02(土) 14:52:15.91 ID:CoeUMmX+
これは黒勝ちですねとか勝ち負けの予想なら逆神ですむけど
BS放送なくなるとかツイッターというメディアを使って言ってたとしたら
もっと慎重に確認してないといけないと思うが

401 :名無し名人:2015/05/02(土) 15:20:44.66 ID:WQT0XYMH
神だから大体許されるでおk

402 :名無し名人:2015/05/02(土) 18:08:03.04 ID:JCgrDg1O
番組の始めに謝罪させるために呼んだんじゃないか。

403 :名無し名人:2015/05/02(土) 18:57:18.37 ID:PhMbUljj
ノーギャラでも構わない位は言ったんじゃないの

404 :名無し名人:2015/05/02(土) 20:29:29.27 ID:ZvOBVF66
DISを切るための方便だった気がしないでもない、「中継なしよ」

405 :名無し名人:2015/05/02(土) 20:42:21.66 ID:t9SYvTcR
なんやかんや言っても>>395の情報が正しければ放送時間は1/3になったんだろう
2時間なくなった

406 :名無し名人:2015/05/04(月) 21:47:18.68 ID:c8H6Xi/d
別に三村が悪い訳じゃないだろ。
複数の筋からそういう情報(噂)入ってたからな。
どういう経緯で今度の内容に落ち着いたのかは関係者以外わからない。
しかし将棋の名人戦は2日間やってて前回と同じだったな。
まあ将棋の名人戦はBSでやってる5大棋戦の中でも別格だけどな。
それとも囲碁3で将棋2だからバランスを取ったのか?

407 :名無し名人:2015/05/04(月) 22:17:27.00 ID:7PeM3x9L
何も理由がないのに時間が三分の一ってどゆこと?
意味不明

408 :名無し名人:2015/05/04(月) 22:49:52.60 ID:cTdKtXgV
将棋は順位戦やったりもするけど、囲碁テレビアジアもあるしな。

409 :名無し名人:2015/05/04(月) 23:35:28.72 ID:TtSlWPZs
ついに盤外まで三村神が炸裂したのか。さすがに笑うわ

410 :名無し名人:2015/05/05(火) 07:54:51.07 ID:sfyYlLxB
ソースは三村より稲婆が先じゃなかったっけ

411 :名無し名人:2015/05/06(水) 05:40:58.94 ID:ZDVd4N5l
お前らあんまり三村をいじめるなよWW。

412 :名無し名人:2015/05/07(木) 01:14:01.30 ID:HPDRpBu9
下らんレスばっかしてる間にそろそろ始まるな。

413 :名無し名人:2015/05/07(木) 15:26:01.49 ID:mSZMnQZt
ニコ生中継もきた

414 :名無し名人:2015/05/07(木) 16:56:06.90 ID:6Srzwd7T
ホントだ
毎日新聞さんやるなぁ

415 :名無し名人:2015/05/07(木) 19:58:22.93 ID:Y+YOJj0O
>>413
あーこれは嬉しいなあー

416 :名無し名人:2015/05/09(土) 01:20:51.04 ID:DybHFB1+
そうかいま気がついたがNHKの速報は30分になったんだ
ここに関しては改善だなこれまで短すぎてイマイチだった
それに放送時間も真夜中でなくなったのがいい

417 :名無し名人:2015/05/10(日) 00:39:02.12 ID:nRTe0xb8
NHKの番組表アーカイブ見たら昔のタイトル戦中継充実しすぎててッロタ
第16期 囲碁棋聖戦 ―第3局
1992年02月05日(水)
午前09:00〜午前11:55 午後03:00〜午後06:00
1992年02月06日(木)
午前09:00〜午前11:55 午後03:00〜午後06:00 午後06:55〜午後06:57 午後08:50〜午後09:10
1992年02月07日(金)
午前00:05〜午前00:25

418 :名無し名人:2015/05/11(月) 20:30:25.62 ID:hkfkCppT
さあ、井山vs山下の異様に疲れるタイトル戦の始まりだ
この二人の組み合わせは本当にタフだ

419 :名無し名人:2015/05/11(月) 21:43:14.60 ID:TrOljoG1
囲碁:第70期本因坊戦 静岡市「浮月楼」で13日開幕
http://mainichi.jp/shimen/news/20150511ddm010040006000c.html

420 :名無し名人:2015/05/11(月) 22:23:03.49 ID:4q/CsP1F
ここまで井山に才能の差を見せつけられても折れない心は大したもんだ

421 :名無し名人:2015/05/11(月) 22:55:19.54 ID:btKwwf1H
1年半前の名人戦で一勝の後4連敗し続く棋聖戦で3連敗の計七連敗した頃と比べると
負けたとはいえ今期の棋聖戦では3連敗しても井山相手に3連勝出来てむしろ自信が付いたんじゃない?

422 :名無し名人:2015/05/12(火) 01:29:33.97 ID:xgPgEMaL
才能という意味では決して劣ってはいないように思うな.

423 :名無し名人:2015/05/12(火) 08:13:01.12 ID:OYa7TCnd
>>419
浮月楼っていいところだな

424 :名無し名人:2015/05/12(火) 08:51:26.76 ID:7wswLDID
各種行事の募集は終わっているけど大盤解説会は当日申し込み

第70期囲碁本因坊戦第1局静岡対局〜徳川家康公顕彰四百年記念事業〜参加者募集します
http://www.city.shizuoka.jp/143_000021.html

大盤解説会
(1) 開催日時
   平成27年5月13日(水) 14:00〜17:00(予定)
   平成27年5月14日(木) 10:00〜終局(予定)
(2) 会場
   浮月楼 本館2階 月光(〒420-0852 静岡市葵区紺屋町11−1)
(3) 入場料
   2,000円(2日間共通)
(4) 募集人員
   200名(先着順、開始1時間前より受付を開始します。)
(5) 内容
   解説者・聞き手については、決まり次第、掲載いたします。
   次の一手クイズも実施しますので、ご期待下さい。
(6) 申込方法
   当日会場に直接お越しください。

第70期本因坊戦第1局静岡対局 チラシ だってw
http://www.city.shizuoka.jp/000689038.pdf

425 :名無し名人:2015/05/12(火) 09:12:12.74 ID:eLHDDLuW
第二戦の大盤解説は寺山本木か
最近若手解説が多くなってきてるね、良いことだ

426 :名無し名人:2015/05/12(火) 12:25:18.53 ID:KAYRhQJ+
井山、家康と打つのかと思った。

427 :名無し名人:2015/05/12(火) 12:38:32.89 ID:xZChMPvW
山下の扱いがかわいそうすぎないか?
せめて丸囲いでも良いから写真出してやれよ

428 :名無し名人:2015/05/12(火) 12:58:04.15 ID:eLHDDLuW
日本棋院にそのようなセンスを求めてはいけない

429 :名無し名人:2015/05/12(火) 15:07:03.53 ID:FhtRuO09
どう見ても挑戦者決まる前に作ったやつだろ

430 :名無し名人:2015/05/12(火) 17:11:19.74 ID:eLHDDLuW
山下に決まる前に作られたのだろうけど
あの構図はさすがにね…

431 :名無し名人:2015/05/12(火) 17:21:15.47 ID:sUrsRLmO
もう明日
しかしwktkしない

432 :名無し名人:2015/05/12(火) 18:29:22.69 ID:ElYQW/KX
二人で碁盤に揮毫してる
立派な碁盤が汚れちゃったねww

433 :名無し名人:2015/05/12(火) 18:49:54.31 ID:eLHDDLuW
高尾山の解説が楽しみ

434 :名無し名人:2015/05/12(火) 21:02:28.91 ID:d4oe1v4+
本因坊戦はニコ生でやるね。
タイムシフト予約もできる。

435 :名無し名人:2015/05/12(火) 23:50:06.92 ID:d4oe1v4+
本因坊戦:家康ゆかりの地で対戦…13日から第1局
http://mainichi.jp/feature/news/m20150513k0000m040061000c.html

436 :名無し名人:2015/05/13(水) 00:53:36.50 ID:1v1xYPuQ
さすがに山下もいい加減一本返したいだろうけど
井山もまた7冠期待したいしどうなるかねえ

437 :名無し名人:2015/05/13(水) 04:00:18.37 ID:L2t7FiJe
烏帽子をかぶって登場した山下挑戦者に拍手喝采の流れと見た

438 :名無し名人:2015/05/13(水) 08:38:07.90 ID:LsF0NE/+
もうそろそろはじまるかな?

439 :名無し名人:2015/05/13(水) 09:12:10.54 ID:kPtz8/Bo
毎日 ライブ中継
http://mainichi.jp/feature/igo/

ニコ生の方が進んでるね

440 :名無し名人:2015/05/13(水) 09:58:55.95 ID:fm30hyVt
今日はニコ生やんのか
井山序盤からいい感じのタケフだね

441 :名無し名人:2015/05/13(水) 10:31:02.73 ID:eswBjWDW
タケフはこの流れならほぼ定石だろ

442 :名無し名人:2015/05/13(水) 10:42:24.80 ID:xNqDEz4Q
左辺の構えが良い感じで黒満足の布石に見えるわ

443 :名無し名人:2015/05/13(水) 12:17:43.59 ID:G7sw1pm9
今日の井山の石は、落ち着いている。
両者とも、調子がよさそう。
 

444 :名無し名人:2015/05/13(水) 12:30:37.36 ID:eI3xO1t9
34手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨
15┠┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼○╋┼●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼○┼○○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★山下敬吾(九段)=0 ○☆井山裕太(本因坊)=0

消費時間は、山下九段が1時間59分、井山本因坊が1時間1分

445 :名無し名人:2015/05/13(水) 12:32:08.49 ID:G7sw1pm9
山下が、やや気負っているので
この対局に勝てないと、ちょっと心配。(連敗の危惧)
 
山下は深呼吸して、能を仮眠させる気分転換が必要かな

446 :名無し名人:2015/05/13(水) 12:35:03.61 ID:eI3xO1t9
井山本因坊の昼食。松花堂弁当と桜海老のかき揚げ、とろろ茶蕎麦。
https://pbs.twimg.com/media/CE2tq3VUUAA8PF0.jpg
山下九段の昼食。松花堂弁当と桜海老のかき揚げ、氷見うどん。
https://pbs.twimg.com/media/CE2t8NjUMAA7DsJ.jpg

447 :名無し名人:2015/05/13(水) 12:41:44.60 ID:AnQlviqr
山下が昼食とった!!

448 :名無し名人:2015/05/13(水) 12:42:55.90 ID:NtG+NpmI
今回も逆神様のお告げに期待w

449 :名無し名人:2015/05/13(水) 13:13:58.11 ID:ZBI6XHEU
山下完全に棋風変えてきたね
ここまでの落ち着いた石運び
昼食を取るというのも今までにないスタイル
しかしこういう落ち着いた碁はヨセのうまい井山相手だと分が悪そう

450 :名無し名人:2015/05/13(水) 13:22:00.99 ID:/ZF6dXPw
うどん大好き大阪の井山がそばで、蕎麦の産地の北海道出身の山下がうどんか。

451 :名無し名人:2015/05/13(水) 13:45:51.88 ID:2SZZoW4l
>>447
最近山下は昼食食べてるみたいだよ。棋聖戦でも昼食食べてたみたい。

452 :名無し名人:2015/05/13(水) 14:03:36.59 ID:eI3xO1t9
47手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼●●●○●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼┨
06┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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12┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨
15┠┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼○╋┼●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼○┼○○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★山下敬吾(九段)=0 ○☆井山裕太(本因坊)=0

453 :名無し名人:2015/05/13(水) 14:12:36.28 ID:/ZF6dXPw
へ〜、大斜とか大ナダレとかの大型定石って、プロの碁では絶滅危惧種だと
思っていたのに。

454 :名無し名人:2015/05/13(水) 14:24:22.69 ID:eswBjWDW
>>449
いや、山下もヨセは上手いんだって。時間なくなって慌てるだけでw

455 :名無し名人:2015/05/13(水) 14:35:30.79 ID:YmK5e4Ih
ぱっと見白確定三隅と右上の厚みで打ちやすそうだけど
それでも黒の方が色々厚いのでまだよくわからんね

456 :名無し名人:2015/05/13(水) 14:51:13.37 ID:G7sw1pm9
白に、これだけゆっくり構えられて、十分であるといわれ、
そして黒が、負かされると黒のショックが大きすぎる。
 精神的には、「あなたの感覚と私とは違う」といわれている気分。

だから、この碁は山下が勝たないといけない。
そのプレッシャーを思うと、...プロは厳しい世界ですね

457 :名無し名人:2015/05/13(水) 15:01:54.11 ID:LiaBRpt+
>>456
言ってる意味がわからん。

458 :名無し名人:2015/05/13(水) 15:02:26.59 ID:Lj+6z/oZ
17-12と11-5が見合い
これは白優勢

459 :名無し名人:2015/05/13(水) 15:10:19.70 ID:uEaIy/4w
おじいちゃんの妄想がw

460 :名無し名人:2015/05/13(水) 15:14:57.06 ID:eI3xO1t9
61手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼★●●●●●○●○┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○○○○●●●┨
06┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
13┠┼●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨
15┠┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼○╋┼●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼○┼○○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★山下敬吾(九段)=0 ○☆井山裕太(本因坊)=0

461 :名無し名人:2015/05/13(水) 15:15:08.76 ID:ZBI6XHEU
いいや井山はこれまで形成互角〜やや悪い碁を山下の乱れで勝利してきた
ゆっくりした碁になれば自分に分があるといっている
対して山下はだからこそあえてヨセ勝負になりそうな碁形を目指し
その碁をものにすることで自信を取り戻そうとしている

462 :名無し名人:2015/05/13(水) 15:28:26.38 ID:KJ2HlaZN
囲碁板初心者もいるみたいだから一応教えておくけど
G7sw1pm9は有名な基地外だからNG推奨

463 :名無し名人:2015/05/13(水) 15:37:56.71 ID:8fgf/AKF
今北産業。
右上はこれはまた見事な大斜定石ですなぁ。
白つなぐと正にお手本通りだた。まあノビもよくあるけど。

464 :名無し名人:2015/05/13(水) 15:39:33.48 ID:G7sw1pm9
井山が、力勝負の乱戦を避けているとは思えないが、
 「複雑になるだけの不要な戦いをしない。」
という意識が強くなっているのは、感じられる。

ただし、見る側にとっては、乱戦がおもしろい。
  見合いの組み合わせは、迫力がない。

465 :名無し名人:2015/05/13(水) 15:44:10.55 ID:G7sw1pm9
白64手は。とてもいい手にみえる。
黒63手目が、消極的でちょっと情けない手に思える。

466 :名無し名人:2015/05/13(水) 15:47:14.98 ID:G7sw1pm9
黒63手は、白から打たない急場。
白64手は、黒に打たれると白が困る急場

467 :名無し名人:2015/05/13(水) 15:49:41.93 ID:8fgf/AKF
白ノビは例の耳赤に出てきたね。
黒47手目で押すとハマるらしいが、そうならなかった。
それにしても他の3隅打ち終わって、最後の4隅目で
大斜というのが面白い♪

468 :名無し名人:2015/05/13(水) 16:03:27.30 ID:G7sw1pm9
このままの進行は、
山下から、強引な無理手が飛び出そう。

ここは、深呼吸。頭を冷やして、気分転換。
「宇宙飛行士になって、しばらく宇宙遊泳で
  ゆったりと全体を眺める気分」で天命にまかせて、
  あとは、野となれ山となれ...

469 :名無し名人:2015/05/13(水) 16:18:03.70 ID:T5alX/dz
パッと見、白がいいとは思えんな。
地が小さいし、右上は厚みとは言えんし。

470 :名無し名人:2015/05/13(水) 16:30:09.40 ID:G7sw1pm9
今日は、ここまでかな?

471 :名無し名人:2015/05/13(水) 16:36:05.03 ID:uEaIy/4w
今日の越田じぃちゃんは ID:G7sw1pm9なのねw

472 :名無し名人:2015/05/13(水) 16:45:13.20 ID:LiaBRpt+
G7sw1pm9って越田だったのか…。

473 :名無し名人:2015/05/13(水) 17:05:06.73 ID:NtG+NpmI
迷わずNGだわ(スッキリ

474 :名無し名人:2015/05/13(水) 17:05:30.53 ID:eswBjWDW
では封じ手予想
ニコ動で出てきた予想手は下記

66手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼●●●●●●○●○┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○○○○●●●┨
06┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┨
10┠┼┼●┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼●呂┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼●┼伊┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
13┠┼●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨
15┠┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼○╋┼●┼┼☆╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼波●┼○┼○┼○○┼┨
18┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★山下敬吾(九段)=0 ○☆井山裕太(本因坊)=0

475 :名無し名人:2015/05/13(水) 18:43:06.96 ID:NtG+NpmI
なにこの盛り上がりのなさ…

あーちゃうかみんなニコ生のほう行ってんのか…(´Д` )

476 :名無し名人:2015/05/13(水) 18:49:45.62 ID:1v1xYPuQ
ニコニコ見てればこっち見る必要ないし
その上アホしか書き込みはしてないし

477 :名無し名人:2015/05/13(水) 18:51:45.50 ID:Lj+6z/oZ
>>474
「は」だけは無いわ
物凄い利かされ
予想から除いてもいいくらい

478 :名無し名人:2015/05/13(水) 20:05:59.70 ID:+cdUD0ps
>>475
1日目こんなもんだろ?2日目から書き込みが増えるよ。

479 :名無し名人:2015/05/13(水) 20:07:01.51 ID:BCMBvZjX
ニコ生やらかしたらしいな
なぜか"将棋"本因坊戦の表示
http://pbs.twimg.com/media/CE2FAyHUIAEluOC.jpg

480 :名無し名人:2015/05/13(水) 20:11:29.38 ID:g6U4pOQ7
NHKBSのテレビ中継はなくなったんだね

481 :名無し名人:2015/05/13(水) 20:15:34.57 ID:BCMBvZjX
>>480
なくなるという噂もあったが明日ある >>395参考
1日だけの中継になった

482 :名無し名人:2015/05/13(水) 20:17:08.32 ID:LNOfXDSt
BSは深夜放送が30分に拡大されてるね

483 :名無し名人:2015/05/13(水) 20:21:46.95 ID:gTP4YVVD
越田じいさん久しく見てなかった気がしてたから、通常運転なの見て安心したw

484 :名無し名人:2015/05/13(水) 20:31:39.41 ID:+cdUD0ps
>>483
最強棋士スレで越田のじいさんが暴れまくってるよ…。

485 :名無し名人:2015/05/13(水) 20:57:23.81 ID:bMyavuGi
どうして差がついたのか

どちらも浮月楼で開催
5月13-14日 第70期囲碁本因坊戦第1局 静岡市・浮月楼
5月20-21日 第73期将棋名人戦第4局   静岡市・浮月楼

前夜祭
本因坊戦 定員50名
名人戦   定員100名

大盤解説会
本因坊戦 定員200名
名人戦   定員400名

BS中継
本因坊戦 1日目なし.      2日目17:00-18:00 23:45-24:15 出演者2人
名人戦   1日目17:00-18:00 2日目16:00-18:00 24:45-24:55 出演者3人

ニコ生
本因坊戦 将棋本因坊戦と表記する失態
名人戦   朝から終局までニコ生専用の解説
       (1日目)加藤一二三九段 (2日目)渡辺明棋王

486 :名無し名人:2015/05/13(水) 20:59:49.55 ID:eI3xO1t9
第70期囲碁本因坊戦 第1局(静岡県・静岡市)
BSプレミアム
(1) 5月14日(木)午後5:00〜6:00
「速報!囲碁本因坊戦 第1局」
(2) 5月14日(木)午後11:45〜午前0:15
井山裕太 本因坊VS挑戦者 山下敬吾 九段
解説者:三村智保 九段
司会:万波奈穂 三段

487 :名無し名人:2015/05/13(水) 21:00:29.86 ID:NtG+NpmI
いちいち比べるなks

488 :名無し名人:2015/05/13(水) 21:05:53.37 ID:GzxiYkNS
劇団井山下の番碁巡業

489 :名無し名人:2015/05/13(水) 21:08:38.22 ID:wCkGhiTN
深夜枠を一時間にしてくれたら大満足なんやけどな

490 :名無し名人:2015/05/13(水) 21:30:03.24 ID:BCMBvZjX
>>485
将棋はBS枠減らされなかったのか

491 :名無し名人:2015/05/13(水) 21:59:12.55 ID:dR/Yonvz
正直一日目の一時間って持て余してた感あるしな
二日目に夕方3時間とか夕方二時間の深夜30〜一時間で十分だわ

492 :名無し名人:2015/05/13(水) 22:07:55.27 ID:MfA5hl7L
予想はロのノビかな。

493 :名無し名人:2015/05/13(水) 22:10:34.46 ID:FMBiKDj8
将棋タイトル中継は2棋戦(名人戦と竜王戦)
だけなんだろう?

494 :名無し名人:2015/05/13(水) 22:15:49.35 ID:Y468fbze
で,どっち優勢?

495 :名無し名人:2015/05/13(水) 22:18:35.49 ID:Fmjxe0Ro
よし子さんの話ではなくなってしまうかもということだった
2日目やることになったのは温情かなとは思うが将棋のほうは無傷で泣ける

496 :名無し名人:2015/05/13(水) 22:32:13.44 ID:gDPSFzoa
無難にJ16立ち
形勢全く互角

497 :名無し名人:2015/05/13(水) 22:42:26.80 ID:fm30hyVt
>>494


498 :名無し名人:2015/05/13(水) 22:55:03.66 ID:0L+CN00Q
相変わらずチョンゲー囲碁は不人気ですな

499 :名無し名人:2015/05/14(木) 00:51:24.91 ID:QXs0plbk
コンピュータに勝てなくなったから
囲碁を貶してなんとか自尊心を保ってる将棋民が面白い

500 :名無し名人:2015/05/14(木) 02:57:46.15 ID:dwwG/fkP
ノータイムでH5やな.肩の肩.
左下白の一団を追い出す格好で,ごそごそやりつつ,
大斜の厚みをぼかす.by KGS2k

501 :名無し名人:2015/05/14(木) 07:09:42.38 ID:kmNKshzT
二日目からBS放送か。
どんどん囲碁は世間からクローズドしていきますな

502 :名無し名人:2015/05/14(木) 07:32:37.71 ID:EfkOWrkf
白がエエな・・・
上辺の棒みたいな4線の黒石が何をしているか分からんw
まだ3線空いてるし、その上(5戦)には白石がベッタリ。
左上もガッチリと白地が待ち構えてるし。
左下の白石は眼が無いけど、中央に飛び出てるし、右上には
白壁が待ち構えている。
この布石は、白してやったりでしょ?

503 :名無し名人:2015/05/14(木) 09:48:55.81 ID:WZQdT6t3
地合いは白有利。
中央から上辺の白に、黒の寄り付きが勝負

504 :名無し名人:2015/05/14(木) 09:53:05.19 ID:WZQdT6t3
勝った方のコメント予想
 難解な戦いを勝てて、ラッキーでした。

505 :名無し名人:2015/05/14(木) 09:54:39.85 ID:djzP8TG0
え?チョーラクショーでしたよ

506 :名無し名人:2015/05/14(木) 10:07:03.62 ID:eX+TKwV5
白が少し無理してる感じがして俺は黒モッチー

507 :名無し名人:2015/05/14(木) 10:13:46.41 ID:nrzc4iU4
死ねカス

508 :名無し名人:2015/05/14(木) 10:34:23.59 ID:SEwTqeKY
こうなってみると黒63スベリが絶好だな
しかしながら白62も絶好点
つまり62と63が見合いだから遡って白24カカリがおかしかったか

509 :名無し名人:2015/05/14(木) 10:44:30.23 ID:8AQSX2FC
地は白が多いから左辺の白をどれだけ攻められるかが勝負。
山下の攻めに井山のシノギ、一番ありそうな展開になってきた。
井山はただシノぐような打ち方はしないからここから激戦だな。

510 :名無し名人:2015/05/14(木) 10:54:37.68 ID:WZQdT6t3
ここから、
 10手進むと、ほぼ勝負は決まりそう。
 後は、ミスの数とそのミスの大きさで逆転が生まれる。

511 :名無し名人:2015/05/14(木) 11:04:25.09 ID:aUYfxf6V
切りコミの様子見で,相手の応手を伺い,その後の対応を決める。
このあたり,井山の最も得意とするところ。

512 :名無し名人:2015/05/14(木) 11:36:43.69 ID:WZQdT6t3
◆ 名人たる者の「打ち方であり、考え方」
このあたりの打ち方は、おもしろい。

 1 自分にとって得する手ではなく、損をしない手から、思考範囲を確定させる。
 2 自分の価値観を優先し、次の手を選ぶのではなく、
    相手の価値観を優先し、
     祖の価値を踏まえて、自分の手を見つける。

 これこそが、名人たる者の「打ち方であり、考え方」である。 

513 :名無し名人:2015/05/14(木) 11:51:02.03 ID:/kAVphy7
井山のサバキに興味津々

514 :名無し名人:2015/05/14(木) 12:00:10.61 ID:DsPWTBWZ
NG推奨 WZQdT6t3

515 :名無し名人:2015/05/14(木) 12:11:46.46 ID:rLaXoM4D
白持ちだったが、下辺稼いだおかげでだいぶ攻められそう。
でもただ凌ぐだけじゃなくて下辺切りを見てるのかw
まあこの二人なら、どうせいつもの闇試合やな。

516 :名無し名人:2015/05/14(木) 12:16:16.08 ID:M9eeap9r
白が苦しそうに見える
山下の強烈な攻めが炸裂しそう
井山は稼ぎ過ぎたんや

517 :名無し名人:2015/05/14(木) 12:23:24.84 ID:kAdGshtE
75手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
04┠┼○╋┼┼┼┼┼●●●●●●○●○┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○○○○●●●┨
06┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┨
10┠┼┼●┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠★○┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
13┠┼●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
14┠┼●┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼●●○┼┨
15┠┼┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼○╋┼●┼┼○╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼○●┼○┼○┼○○┼┨
18┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★山下敬吾(九段)=0 ○☆井山裕太(本因坊)=0

消費時間は、山下九段が5時間5分、井山本因坊が4時間53分

518 :名無し名人:2015/05/14(木) 12:26:59.13 ID:kAdGshtE
2日目の昼食。山下九段は天ぷらそばとイチゴ。
https://pbs.twimg.com/media/CE71z0nVAAEEQEJ.jpg
2日目の昼食。井山本因坊は静岡寿司。
https://pbs.twimg.com/media/CE72xowUsAIx8su.jpg

519 :名無し名人:2015/05/14(木) 12:30:10.79 ID:86USRwam
そばは好手だな。血糖が上がりすぎない。

520 :名無し名人:2015/05/14(木) 12:32:41.55 ID:obSeo8sV
山下っていつから昼飯食うようになったの?

521 :名無し名人:2015/05/14(木) 12:34:25.94 ID:WWy45phw
かつて7番勝負で熾烈な勝負を繰り広げた羽根に習っての天ぷら蕎麦
台湾に帰ったチョウウ、十段と髪を失った高尾
今期の山下は4天王全員の思いを込めて挑んでいるように感じる

522 :名無し名人:2015/05/14(木) 12:37:50.79 ID:djzP8TG0
髪はまだあるもん

523 :名無し名人:2015/05/14(木) 12:42:40.57 ID:rLaXoM4D
むしろ本因坊が
武宮的に来てる

524 :名無し名人:2015/05/14(木) 12:43:42.85 ID:+DCdLeD1
>>520
自分も山下は昼抜きと思ってた

525 :名無し名人:2015/05/14(木) 13:00:36.98 ID:WZQdT6t3
山下が、昼食が食べたのなら、
勝てる可能性が、大いに高まる。

厳しい気合よりも、この局面は
ゆったりした大らか読みが、いい手を見つける手助けになる。

526 :名無し名人:2015/05/14(木) 13:03:36.99 ID:DsPWTBWZ
>>516
井山が苦しそうなのはいつもの事じゃん

527 :名無し名人:2015/05/14(木) 13:28:46.69 ID:4lBnkGyg
>>525
棋聖戦も昼食食べてたけど負けたよ。

528 :名無し名人:2015/05/14(木) 13:36:39.93 ID:wT91gQy3
思いの外攻めが厳しそう

529 :名無し名人:2015/05/14(木) 13:37:12.33 ID:4lBnkGyg
>>517
これ見ると右辺の厚みがいいねえ。白が打ちやすそう

530 :名無し名人:2015/05/14(木) 13:39:22.22 ID:4lBnkGyg
>>526
井山四冠の顔が苦しそうにしてる時は勝ってるときだよな。

531 :名無し名人:2015/05/14(木) 14:03:59.79 ID:di3XIHM8
囲碁のタイトル戦をニコ生で初めて見てるんですけど
大盤解説は現地から行うのが普通なんですか?
将棋は必ず東京・将棋会館のスタジオから中継してるようなので気になりました

532 :名無し名人:2015/05/14(木) 14:08:57.75 ID:iVITyCsJ
ニコ生中継当初は別口で解説呼んで映してたよ。
まぁなんかいろいろ試行錯誤の結果こうなったんじゃないかね。

533 :名無し名人:2015/05/14(木) 14:17:20.72 ID:IDhV0Myw
>>531
これがその理由です

ニコニコ生放送
将棋名人戦第1局(終局時間20時54分)
1日目 来場者182268 コメント103884
2日目 来場者309930 コメント209674
合計  来場者492198 コメント313558
囲碁本因坊戦第1局(終局時間16時23分)
1日目 来場者 81268 コメント 36505 
2日目 来場者 79393 コメント 39096
合計  来場者160661 コメント 75601

534 :名無し名人:2015/05/14(木) 14:19:36.60 ID:4lBnkGyg
タイトル戦の2日目なのに誰も書き込みしないな。みんなニコニコ動画にいっちゃったんかね?

535 :名無し名人:2015/05/14(木) 14:23:53.31 ID:21hsMu++
黒が良さそう
囲碁板は過疎

536 :名無し名人:2015/05/14(木) 14:29:27.79 ID:zaDwgFk5
黒はどの石もみんな強そうに見えるな

537 :名無し名人:2015/05/14(木) 14:33:34.22 ID:ZN5AX0+2
井山ジック発動待ったなし

538 :名無し名人:2015/05/14(木) 14:44:07.51 ID:WZQdT6t3
黒83手 打ち過ぎになる心配が....
中央を切っている方が、簡明に見えるのですが....

539 :名無し名人:2015/05/14(木) 14:47:21.17 ID:WZQdT6t3
黒83手は、実利は大きいのですが
白から利き筋が2倍以上多くなり、
中央の白が打ちやすくなっています。

540 :名無し名人:2015/05/14(木) 14:51:15.16 ID:omGze9LP
こしだとかいう奴つまらん
アマ五段って設定がそもそもショボい
せめて八段はないと話にならん

541 :名無し名人:2015/05/14(木) 15:00:00.15 ID:WZQdT6t3
黒は、地合い的は、まだ不利なのに、
 攻めより、地の確保を優先したことになる。
 
このあとのヨセの展開で、白を追い込まめるのかな?

542 :名無し名人:2015/05/14(木) 15:00:07.94 ID:di3XIHM8
>>532>>533
現地まで行く方が費用かかるけど棋士の解説料が浮くって事ですかね
ニコ生見てると囲碁はコメントが少なく将棋より年齢層が高そうな気がしますね

543 :名無し名人:2015/05/14(木) 15:06:23.40 ID:fZV8H6pG
囲碁はプレミアムじゃなくても見れるからイイね

544 :名無し名人:2015/05/14(木) 15:13:03.72 ID:IDhV0Myw
>>542
>将棋より年齢層が高そう
仰るとおりです

7 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/11/19(火) 19:51:20.38 ID:u0ajjmCt
日本囲碁界の未来を語る会を見てたら和田理事長が
「囲碁界の高齢化が問題だ。60歳以上が80%。70歳以上が60%だ。棋戦も25から18に減った。
日本が主催する世界棋戦がゼロだ。今、囲碁界が劣化している。」

20年後は無いと思った

545 :名無し名人:2015/05/14(木) 15:19:46.30 ID:vyoqeqsN
本因坊戦中申し訳ないがヤフートップでウックンが家族ともども台湾に拠点を移すということだ

546 :名無し名人:2015/05/14(木) 15:19:55.09 ID:J2eaFiuM
今北産業。
マサカリ登場♪いよいよ佳境である!

547 :名無し名人:2015/05/14(木) 15:31:33.36 ID:q6PQWuw3
井山負けるん?

548 :名無し名人:2015/05/14(木) 15:36:43.28 ID:FeThirr5
こういう局面から相手のポカだったり普通に石が生きたりで勝ってしまうのが井山
こういう局面から普通に悪い方に打っていって普通に負けるのも井山

549 :名無し名人:2015/05/14(木) 15:40:37.41 ID:+DCdLeD1
>>548
そのへんが井山がタイトルを挑戦者に取られてるって理由にもなってるかあ

550 :名無し名人:2015/05/14(木) 15:48:20.24 ID:sJuAoAuJ
山下が昼飯食うとは珍しいね

551 :名無し名人:2015/05/14(木) 15:49:55.08 ID:FeThirr5
>>549
まぁ頑張ってほしいやね

552 :名無し名人:2015/05/14(木) 15:50:59.55 ID:omGze9LP
15の17がコウ材で15の17と15の16と二コウ利くけど多分打たないな
まあそんなもんでしょ日本のレベルなんて

553 :名無し名人:2015/05/14(木) 15:56:48.18 ID:WZQdT6t3
黒、勝負勝負で頑張っています。
黒の「能スタミナ」がまだまだ十分であれば、
 形勢は黒がよさそうに見えるのですが...

554 :名無し名人:2015/05/14(木) 16:01:01.16 ID:J2eaFiuM
I6が双方ケイマの必争点に見える。。。

555 :名無し名人:2015/05/14(木) 16:05:49.51 ID:QS8AT/n/
BSは5時からか
4時からだと思ってたぜ
4時から何の番組やってるのかなと思ったら再放送番組だった

556 :名無し名人:2015/05/14(木) 16:06:12.28 ID:/kAVphy7
とりあえず2目の頭にツケてみるってのはどうだろね

557 :名無し名人:2015/05/14(木) 16:10:52.66 ID:J2eaFiuM
ニコ生はすぐ追い出されて見れないんだが、
ちらっと見た限りではI6なんて完全なそっぽらしい(汗

558 :名無し名人:2015/05/14(木) 16:11:16.89 ID:WZQdT6t3
石の流れの予感としては、山下が勝ちそうに思えますが....
しかし、負けるのは一瞬、勝つのは大変大変。

559 :名無し名人:2015/05/14(木) 16:29:30.45 ID:zIF/meWw
>>557
裏アリーナにいるが今のところ快適

560 :名無し名人:2015/05/14(木) 16:29:56.77 ID:FeThirr5
下辺諦めて中央丸っとは失敗だろ

561 :名無し名人:2015/05/14(木) 16:38:04.01 ID:zaDwgFk5
なるほど、中央の白を責めちゃうのか

562 :名無し名人:2015/05/14(木) 16:42:25.02 ID:WZQdT6t3
黒の見損じではないでしょうが、
一手で黒8子が即死とは...ちょっとつらい。
白5子は、取れそうにない 

563 :名無し名人:2015/05/14(木) 16:47:28.40 ID:j9lCy5v1
>>550
山下は棋聖戦から昼食を食べるようになった。昼食を食べて棋聖を奪還するかなって思ったら負けた。

564 :名無し名人:2015/05/14(木) 16:54:26.27 ID:eX+TKwV5
白が色々仕掛けてるけど、どんどん苦しくなってる気が

565 :名無し名人:2015/05/14(木) 16:55:48.47 ID:WZQdT6t3
これで、もし半目勝負なら、
神のいたずらとしか思えない。

566 :名無し名人:2015/05/14(木) 17:02:57.95 ID:/kAVphy7
BS始まった

567 :名無し名人:2015/05/14(木) 17:03:33.77 ID:omGze9LP
プロがいう通りに白が苦しい白が苦しい連呼してソフトさえ使わない奴ら
段も級もないめちゃくちゃ

568 :名無し名人:2015/05/14(木) 17:05:26.20 ID:FeThirr5
とっとりさんきゅーとか浮かんで死にたくなった

569 :名無し名人:2015/05/14(木) 17:06:54.72 ID:OOPU6aMG
ここで封じ手だな

570 :名無し名人:2015/05/14(木) 17:20:50.42 ID:WZQdT6t3
ここからの戦いは、勝っても負けても、「井山の一人舞台」
山下はその脇役になりそう。

571 :名無し名人:2015/05/14(木) 17:49:04.42 ID:/kAVphy7
「白の方が良い気がします」井山ピンチw

572 :名無し名人:2015/05/14(木) 17:50:40.34 ID:+DCdLeD1
白が井山では

573 :名無し名人:2015/05/14(木) 17:51:27.11 ID:9ycjC32J
ヒント:三村

574 :名無し名人:2015/05/14(木) 17:53:53.71 ID:omGze9LP
プロの形勢判断も滅茶苦茶
機械の方がマシ
おかしいよこれは

575 :名無し名人:2015/05/14(木) 17:55:33.28 ID:j9lCy5v1
>>570
四冠が主役だわな。挑戦者は脇役になるしかない。

576 :名無し名人:2015/05/14(木) 17:58:03.01 ID:wT91gQy3
白勝勢

by三村

577 :名無し名人:2015/05/14(木) 17:58:47.21 ID:zaDwgFk5
うわっ、本因坊見切ってきた

578 :名無し名人:2015/05/14(木) 17:58:55.83 ID:EfkOWrkf
決まりました!

放送時間内に収まってよかったねw

579 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:00:46.29 ID:eX+TKwV5
ミムーが凄いフラグを立てたな
これはw

580 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:01:54.68 ID:omGze9LP
自分で形勢判断してる奴がひとりもいない
石を取られる心配がなければ元から微差で白がよかった

581 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:02:06.30 ID:Ms0sIJto
>>576
三村神が白優勢って言うなら多分黒が勝つんだろうな。

582 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:03:49.67 ID:omGze9LP
内容もカスみたい
黒のアホな失着を小学生レベルの手で咎めただけ
見る価値なし

583 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:04:01.31 ID:Ms0sIJto
三村が井山優勢とか言うと井山が負けるだろWWWWWWWWWWW。

584 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:06:45.03 ID:EfkOWrkf
ヘタすりゃ、右上の白まで生きそうだ・・・

585 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:07:28.19 ID:omGze9LP
うっわだっさ
これを格好いいと思ってるんだ
何もしてないのに上辺で黒ボロ儲け
折角の勝ち碁が台無し
情けなすぎる打ち方
小学生の方がマシ

586 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:07:39.65 ID:EfkOWrkf
終わりそうだな・・・

もう打つ気がしないだろ?

587 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:09:20.87 ID:EfkOWrkf
裕太、快勝だな!

588 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:11:23.60 ID:omGze9LP
黒が白の急所に置いた手
あれ何? 格好いい?
本当に格好良く見えてる? 見えてないだろ
皆本当のことを言おうよ
日本のプロはこれで格好いいと思ってるんだよ
だっさださ 例えタイトル取れるとしても日本の恥
気付こうよ
何も感じないならもう囲碁をやめようよ な
どこも格好良くないからな

589 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:14:19.29 ID:/kAVphy7
またキチ〇〇が一人増えてしまった

590 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:14:39.40 ID:SEwTqeKY
大ヨセ終了

591 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:15:39.59 ID:omGze9LP
>>589
お前はこれ格好いいと思うのかよ
それとも難しくてよくわからないのか、どうなんだ

592 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:17:51.60 ID:FeThirr5
山下欲張り過ぎたな

593 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:21:13.14 ID:BqLgzOHO
良い悪い以前に、基地外と囲碁について語りたくないよね。

594 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:22:38.46 ID:Ms0sIJto
井山四冠って結構ぼやくんだな。NHK杯決勝で伊田と一力は全然ぼやかなかったよね。若手はボヤかないのかな。

595 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:22:53.13 ID:eX+TKwV5
数えたら結構黒地あるなあ
俺はミムーを信じるぜ!

596 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:26:40.70 ID:Ms0sIJto
>>595
三村神は白だって言ってただろ?

597 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/14(木) 18:31:32.59 ID:YCBcRALK
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!..

598 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:34:04.64 ID:Ms0sIJto
>>597
なんだこのキチガイは?越田ジジイの新種か?

599 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:36:09.45 ID:/kAVphy7
これは投了かな

600 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:37:22.35 ID:cbk2PrlD
四天王の時代は終わったんだかな。さみし。

601 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:38:06.20 ID:omGze9LP
>>593
つまりあっちこっちで石が取られかけていても放置して適当に打つのが本当に格好いいと思ってるってことか
日本人が勝てないのも当たり前
俺は井山の碁見るとキチガイが暴走してるだけにしか見えない
お前はどう見えるんだよ
わからないのかどうか
面白いのか

602 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:38:12.83 ID:Ms0sIJto
>>599
俺は三村神を信じるよ。

603 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:40:07.14 ID:Ms0sIJto
>>600
伊田と一力と村川が強いからね。まあでも山下と高尾はまだバリバリ対抗できるだろ?

604 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:40:56.01 ID:SEwTqeKY
黒首を差し出した

605 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:45:08.34 ID:86USRwam
この碁で細かいってのはどういう、、、

606 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:45:33.26 ID:NopFgGaT
右辺がそっくり地だと話が黒になりそうな
三村ぇ…

607 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:50:05.22 ID:omGze9LP
熱戦と思ってる奴は左下と右上の取られかけている石が見えないってこと?

正直に言いますよ。おかしいでしょ? 俺にはわかるよこの位なら?
別にそんなに自慢したいわけじゃない

本当に見えてないんすか? 何?

608 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:54:26.79 ID:SEwTqeKY
とーりょー

609 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:55:20.69 ID:wUmvfkUk
井山すごい

610 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:55:26.27 ID:aSoV/wgf
>>598
それ2ch巡回してる妄想マルチコピペ野郎だからスルーでOK

611 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:55:34.44 ID:omGze9LP
ああそうか。両方ともいつの間にか死んだけど、助ける手を解説してないのか
死にましたね、とも何ともいわない解説で満足なのかな
このスレの奴ほとんどわかってないってことだろ
つまり面白くないってことだ 面白くない

612 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:55:46.83 ID:zaDwgFk5
終わった 井山さんおめ

613 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:58:05.40 ID:IEKOsPPQ
三村「何か言うことはありませんか?」

614 :名無し名人:2015/05/14(木) 18:58:37.30 ID:/kAVphy7
俺が数えたら結構細かくて分からなかったんだけど
白勝ちなのか。ミムさん珍しく外したね

井山おめ!

615 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:00:39.64 ID:SEwTqeKY
>>607
右上は読むまでもなく死んでる基本死活
左下は有段者なら読みきれるでしょ?

616 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:00:46.45 ID:omGze9LP
じゃないですね
左下は黒先生きだろ

だからさ
お前らは碁を打って自分の大石が後一手で死にそうな時手入れするのか
ここまではいいよな、さすがに

その次の段階があるよな。そしたらさ。
同じ状況で、黒は先手を取って手を入れられるように打とうとするのか
無理気味な手を打って先手が取れずに殺されるのか

実戦は殺されずに、ずっと黒先生きのまま。黒は一刻も早く手を入れるべきだ
おかしいよな

わかるよな? わかるはずだよ碁打ちなら
黒先生きには手入れだ わかるだろ?
なぜ放置する? 理由はあるのか?

617 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:01:08.49 ID:NopFgGaT
BS中継始まった頃は黒言ってたからある意味ミムさんどっちにしろ言われる状態…w

618 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:04:02.60 ID:FeThirr5
この図なら黒負ける気がせんな

619 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:04:31.70 ID:eL//LhwC
>>616
全部生きるなら手入れだが
手入れしても半分は助からない

620 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:07:45.44 ID:SQEek/Ej
ID:omGze9LPは級位者だろ
下手に出て教わるのが癪だから、上から目線で煽っていろいろ引き出そうとしているだけ

621 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:12:41.86 ID:cfC9FgkZ
死ねよクセーからよ

622 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:26:59.80 ID:X6JOm2qQ
ニコ生が感想戦をずっとダラダラ流してるの、神すぎるわ。これが見たいんだよ。ほんと神。

623 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:29:03.86 ID:S2m47iFP
三村神が珍しく外したな。おかしいな。三村神の預言は絶対当たるのに…。

624 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:31:08.46 ID:X6JOm2qQ
読売は終局と同時に音声カットして映像も見せない。ああいうところでどれだけ嫌な感じを与えているのかわからんのかね。

625 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:31:41.38 ID:sJuAoAuJ
三村今回は後出しジャンケンだったな
もう少し前なら黒持ちだったに違いない

626 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:32:42.17 ID:IzpG0P4a
左下の白を気持ちよく攻めていたはずのところが,
白が無事に連絡した後の形をみると,左下の黒に死が残っていた。
代わりに中央の白に猛然と襲いかかったが,
白の形にゆとりがあった。5線押しが2つ利いていたのが大きかった。

囲碁は本当に攻防のゲームだと思う。一方的な攻めとか一方的な守りというのはないよね。

627 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:35:39.72 ID:omGze9LP
>>619
全部生きるには手入れで手入れしても助からないのか

あっそとかいえない

628 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:36:13.36 ID:S2m47iFP
>>624
後の感想は新聞見てくださいって感じだろ?俺はそれでいいと思うけど。対局流してくれるだけありがたい。

629 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:38:20.04 ID:S2m47iFP
>>626
山下は攻めすぎなような(笑)

630 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:47:54.07 ID:1fpD4qo7
>>622
毎日新聞はもっと評価されてもいい

631 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:49:12.22 ID:w7twgp2G
>>627
バカは黙っててくれよwwww

632 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:52:57.20 ID:omGze9LP
>>631
はあ あっそ
日本語の問題だよな
つまりわかってないんだよ
それがよくわかるよな

633 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:56:22.95 ID:w7twgp2G
第70期 本因坊戦挑戦手合七番勝負

井山裕太本因坊 1 ― 0 山下敬吾九段

第1局 5/13-14 静岡県静岡市 井山白中押勝
第2局 5/25-26 沖縄県那覇市 ―
第3局 6/03-04 北海道札幌市 ―
第4局 6/16-17 長崎県西海市 ―
第5局 6/29-30 大阪府吹田市 ―
第6局 7/07-08 三重県鳥羽市 ―
第7局 7/14-15 静岡県河津町 ―

634 :名無し名人:2015/05/14(木) 19:58:07.63 ID:kY394onY
>>623
三村はBSでは黒と言ってたんだろ
ツイッターアカウントを大橋あたりに乗っ取られてたんじゃね
謎は全て解けた!

635 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:04:20.98 ID:omGze9LP
生きるには手入れが必要だけど手入れしても半分しか生きない
全部は生きない
ということだな ただ、半分しか生きないといっても生きるならすごいことだ。

図を見せろといいたいが、まあ仮に生きたとしようか

それでも、黒が手入れする前に白が手入れすると確実に死んでしまうんだよ。

実戦はほったらかしじゃねえか。おかしいと思わないのがおかしい


全部生きるという意味なら意味不明 何言ってんだかわからん

636 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:13:34.71 ID:w7twgp2G
めんどくさいは越田だけで十分だよ

637 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:13:41.35 ID:PWZjO+SJ
文の内容もそうだが謎の改行をするあたり棋聖戦スレに一時出没してたアレを彷彿とさせるわ

638 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:14:28.09 ID:t82QVb8K
ID:omGze9LPは囲碁のルールすら理解してなさそう。

639 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:20:08.52 ID:omGze9LP
>>616
>>619
>>635
を順番に見てもわからない?
わかるだろ
黒先で半分生きなら白は手入れしろ完全に殺せ
黒先で全部生きなら黒は生きとけ 白は殺しとけ

以上
小学生でもわかるように説明できたな

640 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:29:12.92 ID:t82QVb8K
詰碁形が発生したら必ず手入れしないといけないと思ってるのかな。
将棋からの転向組かな? 囲碁がどういうゲームかまだ理解できていないみたいだね。

641 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:30:47.60 ID:PWZjO+SJ
誰かこいつに120手目で左下黒は死んでるって教えてやれよ

642 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:31:28.46 ID:a44UofqJ
素人意見をいうと
黒は中央の白を攻めてるうちにいつの間にか忙しくなって
左下に手がまわらなくなったって感じかな

右上や左下に手をいれないのは単に計算して
今どこに打った方が一番大きいのかの感覚の問題で
本人がこっちよりこっちだと思った方に打ってるんだろう

643 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:35:18.20 ID:kbq8FKIh
マジレスすると
仮に黒105で左下を生きて106で上辺ケイマされるようだと
封じ手も生きてくるし黒は上も中央も心配で白成功
だから黒はフリカワリを目指してでも猛攻せざるを得なかったつまり既に白ペース
逆に本当にフリカワリになるとこれは計算するまでもなく黒よって実戦の進行は不可避

一日目時点から想定作ると上辺も左下も黒が出ていくと調子で裂かれていいことはなかった
封じ手のノビ、オサエの直後に左下を確認するくらいが妥当だったんじゃないかな
その後の白の手が見えないし
上辺の方は背中の白も威張れる形じゃないからなんとかなるだろ
実戦の中央出た手がその後すぐに白にキリを見せられてもうヨレてる
弱いところなければ封じ手の交換はその前の一間ツメが持て余してて黒が勝る

644 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:42:43.66 ID:omGze9LP
>>643
なんか難しそうだがちょっと待てよ

左下は35目あるんだよなまあ大体

ってことは、一手35目よりも大きい手を両者打ち合いしていることになるよな

てことは棋譜を見るまでもない疑問があるよな

囲碁のコミは六目半、一手の価値は普通13目
いくら中盤でも、35目よりも大きい手を打ち合うことは出来ないんだ
それに気付くはずなんだよな、そんなにわかってるなら
これはどう思う? 本当にそんなに大きい手を連打してたと思う?

もし実際に連打してたとしても、適当な所でやめて手入れするのが正しい打ち方だとは思わない?
お前らがやったら棋理がわかってないといわれるのに何故許されてる?

645 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:44:51.23 ID:Y5K7mKUS
<omGze9LP
基地買い?

646 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:47:38.96 ID:t82QVb8K
もうやめとけ、ボロでまくってるぞ。

>>643
こいつにマジレスの内容が理解できるわけないでしょ。

>>642
大体正解。
本当に素人ならすぐに段持ちになれそうだね。

647 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:51:13.80 ID:kbq8FKIh
>>ってことは、一手35目よりも大きい手を両者打ち合いしていることになるよな
その通り
中央白もまた危ないがこれを飲むと35目は下らない
まあ飲めなくて決着したんだが

648 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:51:14.06 ID:omGze9LP
>>646
いや、だからさ

黒石が完全に死ぬ手は何目あるのか知らないけど仮にX目とする
盤面に物凄く巨大な地か石がないとX目以上の手はない

ということだ
更にいうなら、どんなに効率よく地を荒らしてもX目にはならないんだよ
石を取る手じゃなきゃX目にならない
つまり物理的に不可能なんだよな手を入れない打ち方は
お前こそ頭大丈夫か

649 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:56:34.76 ID:t82QVb8K
>>647
結局それを理解できていないみたいよ。

650 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:58:07.54 ID:w7twgp2G
>>643
> 実戦の中央出た手がその後すぐに白にキリを見せられてもうヨレてる
> 弱いところなければ封じ手の交換はその前の一間ツメが持て余してて黒が勝る

これのキリと一間ツメって何目なのか教えてください

651 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:58:41.00 ID:w7twgp2G
あああ違う何手目かです
>>650

652 :名無し名人:2015/05/14(木) 20:59:13.55 ID:omGze9LP
>>647
そうだといいたいがちょっと違うんだよな

だからそんなに荒れる碁を打たずに適当にヨセて勝つ方が頭がよっぽどいいし、そんな碁形は存在しないんだよ
ヨセないで変なところで頑張って、無意味な仕掛けなんだよ。

653 :名無し名人:2015/05/14(木) 21:02:14.83 ID:PWZjO+SJ
まるで自分の言ってる事がとても頭の良いことだとでも言いたげね

654 :名無し名人:2015/05/14(木) 21:04:46.73 ID:ZN5AX0+2
俺だったら勝ってたwww

ってか?()

655 :名無し名人:2015/05/14(木) 21:06:21.11 ID:kbq8FKIh
>>650
72と62

>>652
何がちょっと違うのか分からないが
俺も黒は変なところで頑張った無意味な仕掛けだったと思ってる

656 :名無し名人:2015/05/14(木) 21:09:53.00 ID:t82QVb8K
>>655
だから、こいつは中央の折衝の価値が理解できないみたいよ。
教わるのが癪だから偉そうにしてるだけ。

657 :名無し名人:2015/05/14(木) 21:10:34.98 ID:QXs0plbk
現金か株かみたいなもんだろ

手を入れるとX目という確実なキャッシュが手に入るが
それより大きくなる可能性のある株(大石取り)に手を出して負けた

658 :名無し名人:2015/05/14(木) 21:14:36.80 ID:omGze9LP
もういいや
なんかね、先手で切り上げるという概念はないらしいよね
俺も中央の折衝はついていけないが、打たないからねあんな風に

659 :名無し名人:2015/05/14(木) 21:16:03.56 ID:w7twgp2G
>>655
ありがとう

じゃあ73で空き三角作ったのはやっぱ愚形ということなのかな?

660 :名無し名人:2015/05/14(木) 21:16:29.53 ID:CfgvjmII
軍事板の格言に

「専門板で情報を引き出すときは質問するんじゃなくて偉そうな態度で間違える。
質問しても答えは返ってこないがドヤ顔で間違えると顔真っ赤なやつが正しいこと教えてくれる」

といいうのがあってだな・・・

661 :名無し名人:2015/05/14(木) 21:19:36.75 ID:aiGKFFo5
スレが伸びてると思ったら最強スレと同じ奴の自演連投かよw

662 :名無し名人:2015/05/14(木) 21:25:19.76 ID:omGze9LP
碁では後手を引くのは悪いんだよ
ああもう、そんなのどうでもいいそれ以前
めっちゃくちゃ変なんだよなでかい所を残しっぱなしって
誰でも気付くぐらいな

663 :名無し名人:2015/05/14(木) 21:50:38.18 ID:SEwTqeKY
>>660
アブストラクトゲームにおいては無意味な行為だな

664 :名無し名人:2015/05/14(木) 21:54:28.96 ID:R/1PWKze
誰でも気づくところだから、議論の対象外なのに何を言っているんだ、こいつ。
優勢だったら左下に手を入れる、劣勢だったら手抜いて中央にしかける、そういう局面。
山下は自分が優勢の認識していないから、中央にしかけた。
それ以上の議論の余地がないところなのに必死になっているのが一人だけいただけ。

665 :名無し名人:2015/05/14(木) 23:10:21.11 ID:JvyGUUM9
◇しのいで好転したか

 井山裕太本因坊の話 まずい手があって、中盤までは自信がなかった。下辺で押し込まれ、右上を攻められたのも厳しかったけれども、しのいで好転したかなと思った。次局も引き続き精いっぱいやりたい。

 ◇右上の攻めに錯覚があり、不発に終わった

 山下敬吾九段の話 形勢に自信なく、攻めなければと思ったが、具体的な手が分からなかった。右上の攻めに錯覚があり、不発に終わって、はっきりと悪くなったと感じた。次はもっとよい碁を打ちたい。


やはり、山下は右上攻めたときに形勢に自信がなかったみたいだね

666 :名無し名人:2015/05/14(木) 23:23:26.45 ID:0HekgPt9
>>661
自演野郎がいないとスレがのびないんからな。自演と越田がスレをのばしてる(笑)

667 :名無し名人:2015/05/14(木) 23:25:49.55 ID:0HekgPt9
山下はすっかり井山四冠にやられ役が板についてきたな

668 :名無し名人:2015/05/14(木) 23:51:46.58 ID:Flksdf3h
山下さん放心状態(´・ω・`)

669 :名無し名人:2015/05/14(木) 23:56:25.52 ID:Flksdf3h
石田wwwwwwwwww

670 :名無し名人:2015/05/15(金) 00:02:52.25 ID:D7u+c0J9
(中盤)
「私は黒が行けるんじゃないかと思って見てました」
やはりおまえかw

671 :名無し名人:2015/05/15(金) 00:11:58.52 ID:oACJJhE4
あっwww

672 :名無し名人:2015/05/15(金) 00:15:32.30 ID:Ugc+Ez1w
三村の横顔のシミが喧嘩の後の様で気になって仕方ない

673 :名無し名人:2015/05/15(金) 00:22:48.58 ID:5CAfJmQm
張栩さん台湾にかえるのね

674 :名無し名人:2015/05/15(金) 03:36:35.92 ID:DCYHqt7D
むしろ138から155あたりが神がかり的
これだけ戦って、へとへとになって、ようやくリードしてからの寄せって
首藤レベルなら確実に間違える

675 :名無し名人:2015/05/15(金) 11:18:07.58 ID:nQoh7Gxc
山下はどこに消えたの?
誰に碁を教わったの?

黒59 白60 黒61 白62....これでこの碁は終わっている。
さらに、黒63 白64
さらに 黒87 白88 黒89 白90 
さらに 黒91 白920 

トッププロの井山相手に、無理手や強引な手は通用しない。
もう一度基本から.......
 この碁は、ひどすぎる。

676 :名無し名人:2015/05/15(金) 11:20:13.65 ID:e59fheiP
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

▼をsに変換、◇を削除する
▼nn◇2ch.net/s11/3684ann.jpg

677 :名無し名人:2015/05/15(金) 11:54:14.95 ID:tnULGFyI
右上に見損じがあったって本人もいってるけど
プロならカンタンな読みっぽいな。ニコ生の解説みてたけど
山下もそろそろ年かな

678 :名無し名人:2015/05/15(金) 12:24:15.51 ID:nQoh7Gxc
>>677
コメントが、醜い。見損じのない対局など一局も存在しない。

見損じをしても、対応できる構想の考え方があるし、
見損じをすると、潰れる構想の考え方もある。

序盤での、ぎりぎりの構想が、いい結果を生むものではない。
この意味に気づけないと、同じ間違いを繰り返す。

布石、構想、戦いという効率を原点から考えなおす必要がある。
井山が大きなミスをしないと、ほとんど勝てない状況になっている。

残りの選択は、中国へいって、
自分以上の読みの強い者と打ち、勝つ方法を見つけるしかない。

<山下の復活を、大いに期待する、一人の山下ファンより>

679 :名無し名人:2015/05/15(金) 12:27:43.23 ID:lDSnB4IE
構想の構想による構想のための妄想

680 :名無し名人:2015/05/15(金) 13:00:20.59 ID:5HrneooB
とりあえず、囲碁界に神は存在するという事ね

681 :名無し名人:2015/05/15(金) 13:42:48.87 ID:nQoh7Gxc
今回の碁に限っては、
山下は、細かい敗着原因を研究しない方がよさそう。
研究によって、たとえ相手の見損じが見つかっても、
将来における、いい結果より悪い癖がつきそう。

正しい理論が成立しなかった原因追求はいい未来を引き寄せるが
例外理論の研究は、悪い癖になるように思える。
   (山下ファンより)

682 :名無し名人:2015/05/15(金) 13:57:43.84 ID:UgvFnmPT
本因坊戦:井山4冠が難戦制し、まず1勝 第1局
http://mainichi.jp/feature/news/20150515k0000m040056000c.html

683 :名無し名人:2015/05/15(金) 15:27:30.44 ID:GOtzSlZj
>>678
棋聖・本因坊リーグを制した棋士に(名人リーグも候補の一人・碁聖は決勝進出)
「復活を期待」って・・・違和感を感じる。
力は維持していると思う。

684 :名無し名人:2015/05/15(金) 15:35:01.78 ID:FITuSfod
無冠のナンバー2はやだ!

って言ってたけどトップの井山からタイトル奪わないといけないから大変だ

王座天元十段なら今ならチャンスだ
頑張れ番長!

685 :名無し名人:2015/05/15(金) 15:56:05.82 ID:nQoh7Gxc
>>683
部分的な力は、それなりに維持しているが、
 構想力といものが、ひどすぎる。
 若手の囲碁は進化しているが、20年前と同じでは、
 通用しない。
 山下の時代は終わったといわれるような棋譜は残念である。

686 :名無し名人:2015/05/15(金) 16:12:27.99 ID:rgwl9eH8
なんか山下さんってギリギリのところ迄読み切らないと気が済まないタイプに見えるけど、
どうせ途中でお互いミスは出るんだから、もう少し精神的に余裕を持って打ち回して欲しい 。

昨日の碁も、左下隅にトンデモナイ爆弾抱えながら、針の穴にラクダを通すような
アクロバットにトライしたくなる欲望を抑え切れなかった時点で精神的に負けてる。

最善手ばかりで棋譜埋めようとすると、結局最終盤でガス欠になって時間に追われて
ポカがでる。

687 :名無し名人:2015/05/15(金) 16:18:59.09 ID:1GgAiYyW
昨日の山下くんは時間残してたけどね

688 :名無し名人:2015/05/15(金) 16:42:07.70 ID:nQoh7Gxc
井山に対して、かなりトラウマがあるように見える。
それが、気合の入りすぎとなり、最善手の行き過ぎた追求になる。
打った瞬間、山下自身がすぐにわかるようなミスをすること自体が問題であって、
もっと相手の構想を制約する、リードするという、大らかさがなくなっているように見える。

このままだと、確実に4-0になってしまい
自信喪失から、精神状態も危ういことになる。

689 :名無し名人:2015/05/15(金) 16:58:49.64 ID:OnEBDNU2
>>688
トラウマなんかあったら3連敗から3連勝なんか出来るわけないだろ

690 :名無し名人:2015/05/15(金) 16:59:20.15 ID:OnEBDNU2
あ、しまった。越田だったのか。
うっかりかまっちまったぜ

691 :名無し名人:2015/05/15(金) 17:34:26.30 ID:nQoh7Gxc
今回の山下は、
 黒番なのに白の構想に反発し、そして
 白の構想下(手のひらで)黒が動かされている。

白の構想に、乗っかった時点で、
黒が勝つのが難しい状況となっているのでは....

692 :名無し名人:2015/05/15(金) 18:27:28.86 ID:KHwUE3ye
越田は自分がアマチュアの中でも弱い雑魚中の雑魚だってことをいい加減に理解して、頭の悪い書き込みやめろよ

693 :名無し名人:2015/05/15(金) 18:37:02.00 ID:JiSIEeIS
いや単純に右中央の白の削減の仕方を間違えただけじゃないか・・?
2路くらい遠くから打てば普通に削減して勝ててた気がするが

694 :名無し名人:2015/05/15(金) 19:48:23.46 ID:FITuSfod
>>692
馬の耳に念仏だ
諦めてNGにしておけばスッキリですよ

695 :名無し名人:2015/05/15(金) 19:48:34.88 ID:gGzalKYR
今回の山下、らしさがでて良い碁だったと思うけどな
昼飯も食ってるようだしw

696 :名無し名人:2015/05/15(金) 22:28:25.88 ID:uJ98x0ps
>昼飯も食ってるようだしw

らしくねえじゃんw

697 :名無し名人:2015/05/16(土) 09:17:46.69 ID:PyDLLhO0
井山はすばらしい天才棋士。

山下が勝たないと、このタイトル戦は、盛り上がらない。
山下が2勝1敗でリードした、第4局目の井山の打ち方を見たい。

698 :名無し名人:2015/05/16(土) 10:35:48.82 ID:WgonqCKl
>>697
井山は角番に追い込まれても強いじゃん。

699 :名無し名人:2015/05/16(土) 11:12:58.61 ID:PyDLLhO0
最強の井山の攻めは、なかなか見れない。
 

700 :名無し名人:2015/05/16(土) 12:00:27.14 ID:WgonqCKl
>>699
越田乙

701 :名無し名人:2015/05/17(日) 09:24:26.03 ID:CsKarp8d
あれ、石井さんいなくなった?

702 :名無し名人:2015/05/21(木) 17:38:53.83 ID:+1Gh7cze
次は沖縄かよ。沖縄は暑そうだね。

703 :名無し名人:2015/05/22(金) 18:20:20.34 ID:1CYvXYNw
対井山裕太との挑戦手合成績 これまでは第2局は全て井山の勝利
第36期名人戦   ○●○○●○
第67期本因坊戦 ●●○○●○●
第38期名人戦   ○●●●●
第38期棋聖戦   ●●●○○●
第39期棋聖戦   ●●●○○○●
第70期本因坊戦 ●?

704 :名無し名人:2015/05/22(金) 18:37:01.28 ID:ErnhUbPo
>>703
やっぱり初戦を勝利しないとだいたい負けるな。

705 :名無し名人:2015/05/22(金) 20:22:01.23 ID:Xp2e22xx
初戦の後4連敗した名人戦も大概酷いな

706 :名無し名人:2015/05/24(日) 03:12:20.63 ID:HwrRKLOh
4→3→1→2→3→?
こう考えると今回は4勝しそうな気がほんのちょっとだけしてきた
ほんのちょっとだけだが

707 :名無し名人:2015/05/24(日) 22:10:30.46 ID:pvtJ5okb
http://i.imgur.com/2VebeoT.jpg
ワロタ

708 :名無し名人:2015/05/24(日) 22:12:21.12 ID:+k1q0K/5
なんの罰ゲームだこれ

709 :名無し名人:2015/05/24(日) 22:18:02.24 ID:FaeMSBci
70期の節目に対局者がコスプレするという斬新な企画

710 :名無し名人:2015/05/24(日) 23:18:04.86 ID:Kzr3jl3z
wwwwwww

711 :名無し名人:2015/05/25(月) 00:28:30.99 ID:VvW3NKZY
スポニチの王将戦担当者が囲碁に異動してきたのか?

712 :名無し名人:2015/05/25(月) 02:34:52.33 ID:dZY+Lf5k
これは笑うなという方が無理w
二人だけじゃ浮くんだから皆に着させろよw

713 :名無し名人:2015/05/25(月) 03:14:40.33 ID:n+ZnEO44
沖縄人ふざけすぎwww

714 :名無し名人:2015/05/25(月) 08:38:21.32 ID:Vpi6hpzJ
将棋の王将戦は勝利者に勝利者罰ゲームとしておもしろ写真が掲載されます

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E7%8E%8B%E5%B0%86%E6%88%A6#mode%3Ddetail%26index%3D22%26st%3D522

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E7%8E%8B%E5%B0%86%E6%88%A6#mode%3Ddetail%26index%3D13%26st%3D0

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E7%8E%8B%E5%B0%86%E6%88%A6#mode%3Ddetail%26index%3D40%26st%3D1365

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E7%8E%8B%E5%B0%86%E6%88%A6#mode%3Dsearch

715 :名無し名人:2015/05/25(月) 09:09:42.18 ID:HXCL2foV
しかも井山は誕生日

716 :名無し名人:2015/05/25(月) 10:54:32.77 ID:l3EbfMWs
形勢は、白が厳しい状況です。

717 :名無し名人:2015/05/25(月) 11:16:58.33 ID:XRtMcMdF
今本当に本因坊戦やってんのか?
なんなんだよ この盛り下がりっぷりwww

718 :名無し名人:2015/05/25(月) 11:19:38.30 ID:LIh5Clw4
ニコ生見てるだけだろ

719 :名無し名人:2015/05/25(月) 11:26:31.11 ID:XRtMcMdF
長年欲しかった定石大辞典上下巻・布石大辞典を3ヶ月くらい前にやっと買ったけど最近の対局に現れる形が1つも出てない
金をどぶに捨てたような気分だ

720 :名無し名人:2015/05/25(月) 11:34:56.31 ID:CxWTtexT
何でまた稲豚が出てんの? 毎回出てくんなやババア

721 :名無し名人:2015/05/25(月) 11:35:08.81 ID:wiJlozBH
さっきからずっとチンピラの漫談を映してるのはそれはそれでいいから、せめて右下に対局場の映像を置いてくれないかな。盤面でも両対局者でもどっちでもいいから。
俺としてはメイン対局場の映像に右下に盤面。そのまま1日垂れ流しでいいんだけど。

722 :名無し名人:2015/05/25(月) 12:02:30.17 ID:l3EbfMWs
22手...
 はっとする、思い切った手です。
さすが、山下ですね

723 :名無し名人:2015/05/25(月) 12:04:39.62 ID:rqBO831w
13時からチクン登場か

724 :名無し名人:2015/05/25(月) 12:05:51.38 ID:XRtMcMdF
>>722
アマでも打つような手にしか見えんが

725 :名無し名人:2015/05/25(月) 13:11:30.19 ID:R2LrBHTH
本因坊戦:那覇「識名園」で第2局 25日から
http://mainichi.jp/feature/news/20150525k0000m040101000c.html
本因坊戦:右辺で気合の応酬…第2局
http://mainichi.jp/feature/news/20150525k0000e040211000c.html

726 :名無し名人:2015/05/25(月) 13:15:37.03 ID:fbzHnMW+
チクンはおちゃらけてるけど碁の解説は素晴らしいね

727 :名無し名人:2015/05/25(月) 13:33:42.03 ID:6z6R9T0X
碁聖挑戦時の山下のコメント
「嫌ですねぇ。たまには他の人と打ちたいです(笑)」
それは井山のセリフだろw

728 :名無し名人:2015/05/25(月) 13:38:40.30 ID:kheSjObz
今北
山下美白w

729 :名無し名人:2015/05/25(月) 13:58:23.49 ID:Jrt7ACvo
めずらしく山下の石運びが軽やかで井山を翻弄している。
こういう時の山下は負ける。

730 :名無し名人:2015/05/25(月) 14:02:27.06 ID:wiJlozBH
>>729
クソワロ、、、えない、、、

で、対局場の山下なんだが、グレーの薄い衣の下に見える白い下着は、これはたるんでいるのか?それともこのふくらみの中に腹脂肪が詰まっているのか?やばくないかこの腹周り。

731 :名無し名人:2015/05/25(月) 14:08:29.60 ID:egvqaajR
越田じいさんにしか見えんがw

732 :名無し名人:2015/05/25(月) 14:22:43.88 ID:wiJlozBH
昼休み足して何時間になる?このまま封じ手?!

733 :名無し名人:2015/05/25(月) 14:25:02.80 ID:wiJlozBH
ううん、俺が何か言うと打つんだよな

734 :名無し名人:2015/05/25(月) 14:27:25.14 ID:oBegGnOt
相撲取りはいくら強くても30歳を超えるとおのずと限界になるけど、碁打ちはそうはいかない。
いい加減、井山、負けろ

735 :名無し名人:2015/05/25(月) 14:35:29.72 ID:l3EbfMWs
白34手、白十分で、気分もよさそう。

736 :名無し名人:2015/05/25(月) 14:36:34.35 ID:egvqaajR
治勲はそういうシャツを着ちゃいけないw

737 :名無し名人:2015/05/25(月) 14:43:37.68 ID:R2LrBHTH
34手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(本因坊)=1 ○☆山下敬吾(九段)=0

738 :名無し名人:2015/05/25(月) 14:50:50.81 ID:oBegGnOt
右の白2目はとられていると解説していたけど、どうなんですか。黒3目が危なく見える。

739 :名無し名人:2015/05/25(月) 14:56:04.16 ID:XRtMcMdF
白34は中を厚くしたんだろうが黒が手入れして右辺白2子の策動の余地が無くなったんじゃないの
ケンカ碁好きなアマなら白2子の動き出しををネライにして決めないでおくな

740 :名無し名人:2015/05/25(月) 16:00:05.73 ID:XRtMcMdF
山下の前夜祭のコメントはいつもつまらないなぁ
自分では上手いこと言ってるつもりなんだろうけど

741 :名無し名人:2015/05/25(月) 16:02:55.41 ID:wiJlozBH
山下がすごく時間を使っている印象なんだけど、双方どんな感じ?

742 :名無し名人:2015/05/25(月) 16:05:20.04 ID:l3EbfMWs
黒も白も、手の残り(味付けの状態)で、先手を取りたいのですが...
さて上手くいくのかな...

 18のQに先手で打てると大きいな。

743 :名無し名人:2015/05/25(月) 16:07:22.25 ID:XRtMcMdF
解説が陽光なんでどっちが有利かどんなネライがあるのか次の着手予想全てが不明だよ
大盤もチャチだし名前は紙でめくれてるし解説は五段だし、、、本因坊戦なのに、、、

744 :名無し名人:2015/05/25(月) 16:29:48.68 ID:ULIp5dRf
白良し

745 :名無し名人:2015/05/25(月) 16:31:31.29 ID:oBegGnOt
本因坊戦って、棋士たちが沖縄に行って、カラオケで遊んでるんだ。

746 :名無し名人:2015/05/25(月) 16:33:11.13 ID:ULIp5dRf
対局者以外は遊ぶに決まってるだろ

747 :名無し名人:2015/05/25(月) 16:41:43.87 ID:oBegGnOt
そういう付添たちの旅費なんかも主催者の新聞社が負担しているんだろうね。大変だこれは。
ヨーロッパなんかで棋聖戦をやる意味わからなかったけど、要するに
棋士たちの物見遊山のサービスもしているのか。

748 :名無し名人:2015/05/25(月) 16:51:11.34 ID:oBegGnOt
44手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○╋●┼┨
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○○●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼○┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●┼┨
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15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(本因坊)=1 ○☆山下敬吾(九段)=0

749 :名無し名人:2015/05/25(月) 17:01:04.95 ID:l3EbfMWs
このような、序盤からの乱戦は、白やや有利になるかな?

750 :名無し名人:2015/05/25(月) 17:06:44.17 ID:RfMT7RN3
白は黒がはっきり中央へ脱出した瞬間に手を戻さないといけない

751 :名無し名人:2015/05/25(月) 17:12:04.84 ID:RHDX9jlK
>>748
最終手が分からんやん

752 :名無し名人:2015/05/25(月) 17:21:31.94 ID:5eJKC6T9
この碁は白よさそうだけど、一般論では序盤は先手番の黒がいいんじゃないの?

753 :名無し名人:2015/05/25(月) 17:27:29.51 ID:io5eT7VF
囲碁の場合先手の黒番はコミの6目半のハンデを背負ってるから
盤面を支配しないといけなくて頑張らないといけないから大変というのが通説

754 :名無し名人:2015/05/25(月) 17:28:56.42 ID:R2LrBHTH
44手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○○●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼○┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┨
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17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●●○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(本因坊)=1 ○☆山下敬吾(九段)=0

消費時間は、井山本因坊が3時間9分、山下九段が3時間52分

755 :名無し名人:2015/05/25(月) 17:28:59.85 ID:io5eT7VF
どっちにしろすでに40手以上打たれてて
白がしてやった感のある打ちまわしを二回ぐらいしたので白優勢になった

756 :名無し名人:2015/05/25(月) 17:33:07.43 ID:RfMT7RN3
白優勢? 黒優勢だろ
プロの見解は?

757 :名無し名人:2015/05/25(月) 17:40:10.59 ID:2yrlZJ6C
あら、きょうはもう終わりか。
ニコへ行ったら、閉店だった。

758 :名無し名人:2015/05/25(月) 17:51:56.53 ID:io5eT7VF
44手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼手をかけてる┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼のに黒薄い┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○○●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼○┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼○○┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●┼┨
14┠┼┼┼┼┼A┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼○○●┼○生き┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●●○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

これからA方面に目の無い右の黒と
下の白がなだれていく展開になるだろうけど
白の方がラクなたたかいで、白が厚みもてにいれる

759 :名無し名人:2015/05/25(月) 17:58:31.94 ID:ESgHBWy1
碁盤くらいまともに貼ってくれよ

760 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:01:24.39 ID:RfMT7RN3
右下の白の生き方は?
黒から打った場合どうやって白がシノぐのか教えてほしい

761 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:04:06.83 ID:b4AS3Yfw
>>756
ニコ生では今村も村川も白が良いと言っていた
けど井山ならここから何かしてくれるんじゃないかと俺は期待

762 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:04:58.40 ID:ULIp5dRf
黒から打てるといいね

763 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:13:36.75 ID:RfMT7RN3
プロは右下の白が生きてるって言ってましたか?

764 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:22:14.70 ID:nLAwee4l
カケツギでいいんじゃないの

765 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:31:15.86 ID:l3EbfMWs
全く根拠も理由もなく、気分と直感で白よし。
 その程度の形勢に思えます。

766 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:33:04.10 ID:RfMT7RN3
黒サガリにどちらかにカケツギ?
他の手はないですかね

767 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:41:32.49 ID:oBegGnOt
黒はM14につながないといけないのでは

768 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:42:28.34 ID:5eJKC6T9
>>753
通説はそうなんだ

石数の少ない序盤は一手の価値も相対的に高いので、先着出来る黒は有利な気がするんだけどね

769 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:44:18.06 ID:RfMT7RN3
M14にはK14だから黒はL14以外にはないでしょうね

770 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:44:25.83 ID:5eJKC6T9
>>767
種石ですね
右下取りに行くなら継がないといけない

771 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:49:35.87 ID:RfMT7RN3
ツギ、生き、何か逃げる手になるんですね
よかった、プロなら単に生きてるとは思わないでしょうね

772 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:54:07.62 ID:5eJKC6T9
M15守っても左下3の2抑えが下辺黒に効いてるし黒厳しいでしょ

773 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:55:16.69 ID:R2LrBHTH
第70期囲碁本因坊戦 第2局(沖縄県・那覇市)
BSプレミアム
(1) 5月26日(火)午後5:00〜6:00
「速報!囲碁本因坊戦 第2局」
(2) 5月26日(火)午後11:45〜午前0:15
井山裕太 本因坊VS挑戦者 山下敬吾 九段
解説者:石田秀芳 二十四世本因坊
司会:吉原由香里 六段

774 :名無し名人:2015/05/25(月) 18:57:22.11 ID:RfMT7RN3
>>772
そうですね
やっと分かりました
プロなら単に生きてるとは思わないでしょうね
世界一厚い人が間違えるはずもないか

775 :名無し名人:2015/05/25(月) 19:59:59.16 ID:LYp44NWl
陽光の解説分かりやすかったわ

776 :名無し名人:2015/05/25(月) 21:24:29.55 ID:RHDX9jlK
おいおいおまいらもっと封じ手予想しろや

777 :名無し名人:2015/05/25(月) 21:55:27.26 ID:nLAwee4l
R15オキに100ちんすこう

778 :名無し名人:2015/05/25(月) 23:56:46.55 ID:5eJKC6T9
L11ツケに100チャンプルー

779 :名無し名人:2015/05/26(火) 00:21:26.59 ID:O1Uu3Cb1
本因坊戦:右辺で難解な戦い 井山が45手目封じる
http://mainichi.jp/feature/news/20150526k0000m040028000c.html
http://mainichi.jp/graph/2015/05/26/20150526k0000m040028000c/image/001.jpg

780 :名無し名人:2015/05/26(火) 00:28:11.16 ID:y2HU6KaH
この写真でもそうだけど、ちょくちょくかりゆしウェアの治勲が写っていたけどよく合うよね
武宮とかも合いそう

781 :名無し名人:2015/05/26(火) 00:31:24.67 ID:oqt7AqnU
>>780
陽光は長袖だったな
一人だけ官位高いみたいで癪だった(嘘

782 :名無し名人:2015/05/26(火) 00:52:29.67 ID:KnJfY0UZ
K12ツケに100サーターアンダーギー

783 :名無し名人:2015/05/26(火) 01:42:00.55 ID:aheoAzwg
治勲も丸くなったなあ

昔タイトル戦でおちゃらけで遊びに来てるんじゃないと怒って、コスプレ拒否った男がこの格好で立会いかww

784 :名無し名人:2015/05/26(火) 02:05:50.61 ID:+md3xjdd
高尾はオシだって。

チクンにそんなエピがあったのか。ノリノリでやってくれそうな気がするけど。

785 :名無し名人:2015/05/26(火) 02:13:22.25 ID:arU/iMY5
じゃあおれはL14のかけ継ぎで。
それで中央飛び飛びで下辺3子を白が見捨てた場合を想定してみたら、
黒が大分よかった。
そういうわけで白は下辺を動くのかなあ。
いずれにせよ、案外Q−16が、妙な筋だが争点になりそう。

786 :名無し名人:2015/05/26(火) 02:15:17.05 ID:arU/iMY5
対局者と立ち合いでは違うだろと思ったが、
ブラジル対局では恥じらう山p横目に
サンバのおねーさんとあんなことやこんなことしてたから、
ただの女好きかもね。

787 :名無し名人:2015/05/26(火) 07:13:40.26 ID:l6ShjIKW
むかしは
遊ぶような(ゴルフetc)奴はクソだがそれに負けるのはもっとクソ
って言うぐらいだったからな

788 :名無し名人:2015/05/26(火) 08:16:44.11 ID:337ob2Lc
幽玄封じ手予想

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼波┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○○●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼似┼○●┼○┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼○○┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼以┼●●●●┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼呂┼●○┼○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼○○●┼○┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(本因坊)=1 ○☆山下敬吾(九段)=0

789 :名無し名人:2015/05/26(火) 09:08:47.76 ID:i0Wy73q6
高尾さんの予想は毎回当たってるね。
やはり三村さんクラスとはレベルが違うのかな?

790 :名無し名人:2015/05/26(火) 09:17:10.13 ID:qcHULs4+
押しは切られて無理という三村説に納得してたんだが切ったらどうなる?
高尾が予想して井山が打ったんだから大丈夫なんだろうけど…
切られた場合の対策がさっぱり見えない
ハネて飛び付けられたら白が苦しそうだからやっぱり切ると思うんだが…

791 :名無し名人:2015/05/26(火) 09:32:02.12 ID:qcHULs4+
切りは無理でハネじゃ駄目だから下ハネってことか
超一流同士ではお互い想定内の進行なのかな?

792 :名無し名人:2015/05/26(火) 09:32:36.48 ID:afEoodTe
右辺のハネツギきびしくなかった?これあと黒は打ちようが無いような、、、

793 :名無し名人:2015/05/26(火) 09:46:49.46 ID:337ob2Lc
白が楽に打てる感じがするんだが…

794 :名無し名人:2015/05/26(火) 10:27:15.95 ID:NieE7CNh
先手でハサミ回られたら黒だろ

795 :名無し名人:2015/05/26(火) 10:33:17.09 ID:0OmD2ZF2
白、やや苦しそう。

796 :名無し名人:2015/05/26(火) 10:45:35.32 ID:0OmD2ZF2
黒は、一石の模様になり、白は3つに分断されています。
白の不利な厳しい進行です。

797 :名無し名人:2015/05/26(火) 10:51:28.46 ID:0OmD2ZF2
このままの進行では、白の負けそうなので、

状況打開の反撃をしたいのですが、
反撃そののが、非常に困難な状況に見えます。

798 :名無し名人:2015/05/26(火) 10:54:25.40 ID:ZW0EYR+f
毎度毎度ご苦労様なことで…
ここに書いても誰も見てないからアメーバとかでやったら?

799 :名無し名人:2015/05/26(火) 11:26:24.81 ID:0OmD2ZF2
さすが山下ですね。
白のきり、なるほどの反撃です。
 これで、難解な戦いも一休みになるのかな?

800 :名無し名人:2015/05/26(火) 11:36:59.34 ID:0OmD2ZF2
白の切りで、部分的な戦いは、一段落。
新たな、戦いが展開しそうです・

801 :名無し名人:2015/05/26(火) 11:51:57.36 ID:LAtkUHPF
すごいとこポン抜いたな

802 :名無し名人:2015/05/26(火) 12:06:30.27 ID:BDuAtrcq
昨日とうってかわって盤面がめまぐるしく変化したな
白が有利だったハズだけどどっちが勝つか分からなくなった

803 :名無し名人:2015/05/26(火) 12:13:55.80 ID:eTaZhfd7
切った石を抜かせた…
「絶対にいけません」と教わったが、山下ならば場合の手か?

804 :名無し名人:2015/05/26(火) 12:14:28.92 ID:LAtkUHPF
黒P11に抜いて白ボロボロにならんのか?

805 :名無し名人:2015/05/26(火) 12:18:23.17 ID:8UkSLePl
切りが成立しないことは分かりきっていたんだから、これは初めから、右辺の交換で損をさせるためと、下辺をつき抜くために捨て石に切ったんだよね。
しかし…

806 :名無し名人:2015/05/26(火) 12:22:09.65 ID:LAtkUHPF
突き抜いたって左下三三があり下辺はもろスソ空きじゃん

807 :名無し名人:2015/05/26(火) 12:22:37.86 ID:O1Uu3Cb1
70手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○○●●┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○●┼○●┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○○┼●●┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●●●●○┨
14┠┼┼┼┼┼●┼○┼●┼┼●○┼○○┨
15┠┼┼┼┼┼☆○┼┼┼●●○○○┼○┨
16┠┼┼○┼┼●┼┼○┼○○●┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●●○○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●●●┨
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アゲハマ
●★井山裕太(本因坊)=2 ○☆山下敬吾(九段)=0

消費時間は、井山本因坊が4時間38分、山下九段が4時間19分

808 :名無し名人:2015/05/26(火) 12:29:06.48 ID:O1Uu3Cb1
両対局者の昼食。一日目と同じ、ANAクラウンプラザホテル沖縄ハーバービュー のお弁当です。
https://pbs.twimg.com/media/CF5hl67UsAADSp_.jpg

809 :名無し名人:2015/05/26(火) 12:33:14.16 ID:0OmD2ZF2
白からの切りは、危機脱出のいい手でしたが
形勢は、依然と黒よしのまま。
「白の負け回避」の綱渡りが、続いています。

810 :名無し名人:2015/05/26(火) 12:41:05.14 ID:0OmD2ZF2
形勢差は盤面で、10目以上は開いています。
 コミ計算なら5目以上?????

白の石は重く、捨てれないと状況なので.....
(打つ手に大きな制約がかかっている状況)
 強く反発ができないのが辛いかな

811 :名無し名人:2015/05/26(火) 12:51:28.08 ID:yXGKFYCy
もう山下が昼食取っても事件にならないな

812 :名無し名人:2015/05/26(火) 13:00:50.59 ID:2N3/MT6a
白が策に溺れた感じがするのだがいい勝負なのかな

813 :名無し名人:2015/05/26(火) 13:14:35.66 ID:afEoodTe
すまん誰か教えてくれ。山下は、黒がP11に打ったとき、両方とも助ける気なのか?種石のN9,10って取れないよね?

814 :名無し名人:2015/05/26(火) 13:24:23.52 ID:i0Wy73q6
白は真ん中を上手く捨てたいんでしょ

815 :名無し名人:2015/05/26(火) 13:36:51.92 ID:afEoodTe
ポン抜かせたということはそういうことなのかぁ
想像を絶するわ。俺にはわからん。

816 :名無し名人:2015/05/26(火) 13:44:15.58 ID:0OmD2ZF2
黒2段にはねた???
 
まさか、下辺の黒をすべて捨石にして、Pの11に打って、
中央の白が全滅。碁がおわりてこと...嘘でしょう。
 

817 :名無し名人:2015/05/26(火) 13:48:06.84 ID:0OmD2ZF2
黒が、「右辺の白66の手は打ちすぎでしょう。」
と主張しているのなら、こんな相手には到底、勝てそうもない。

818 :名無し名人:2015/05/26(火) 14:01:31.22 ID:0OmD2ZF2
今度は、
生きた方が負け、取った方が負けになる、
 生きなさい、取りなさいの戦い。なのか???
 
これが本当なら、まるで「詐欺師の騙しあい」みたい。

 

 

819 :名無し名人:2015/05/26(火) 14:04:03.37 ID:LAtkUHPF
うぜー ムカデ人間みたいなムカデレス

820 :名無し名人:2015/05/26(火) 14:06:58.38 ID:0OmD2ZF2
まさに、
最高の効率を追求するとこうなる
というお手本のようなうち方、考え方ですね。

井山も、山下もやはりすごい棋士ですね。

821 :名無し名人:2015/05/26(火) 14:27:26.63 ID:0OmD2ZF2
捨てる、取るの予想が、交互に見合い状態で
こりころ変わるので、
結果予測が、非常に難しい。

822 :名無し名人:2015/05/26(火) 14:33:23.76 ID:6l3ResZB
定番の唯我独尊、上から目線のコメントが
対局者絶賛になってるのは
病状が深刻化してるのか

823 :名無し名人:2015/05/26(火) 14:33:53.88 ID:hbadj/8X
解説によると下辺は黒が読み勝っていそうだな
まだ白が逆転できる可能性ってあるのかな?

824 :名無し名人:2015/05/26(火) 15:49:04.02 ID:0OmD2ZF2
黒99手
 これで十分,??.....
 まだまだ、白は負けたわけではない。
  地合いが互角。乱戦になりそうな予感

825 :名無し名人:2015/05/26(火) 15:51:59.40 ID:DLsLA1t7
白負け確率95%くらいでは。3回戦に備えてほしい。

826 :名無し名人:2015/05/26(火) 15:55:27.97 ID:0OmD2ZF2
右辺の白の一団が、無条件で生きた状態になると
勝負は、また一気に混迷しそう。

827 :名無し名人:2015/05/26(火) 16:10:30.44 ID:0OmD2ZF2
形勢は、黒よしですが、

黒には、弱い石が2つある。
 弱い石が2つある間は、白にも逆転のチャンスは、
 きっと残っているはずと、僅かでも期待する。

828 :名無し名人:2015/05/26(火) 16:23:58.04 ID:LAtkUHPF
稲婆ぁ 聞き手が自分に替わったことに気付いたか会場と視聴者に確認してたw
バカじゃねーのか

829 :名無し名人:2015/05/26(火) 16:31:56.21 ID:y2HU6KaH
井山切りに行かず丸ごと攻めに行ったww
いや、切ってはいけないのかもしれないけど

830 :名無し名人:2015/05/26(火) 16:32:12.30 ID:wkPMKk/2
白勝ち目は全くないな

831 :名無し名人:2015/05/26(火) 16:35:52.77 ID:gnk0i2iF
↑プロの方ですか?

832 :名無し名人:2015/05/26(火) 16:40:12.68 ID:V6TqjDlP
まあ、黒が圧倒的優勢に見えるが、山下がまだ投了してないってことはまだ打てないわけでは無いってことなんだろうな

833 :名無し名人:2015/05/26(火) 16:59:20.79 ID:i0Wy73q6
右辺から中央にかけての黒は既に活きてるし普通に飛び降りて白を目2つで活かせば楽勝でしょ
俺が黒持っても勝てそう
まあ実際は俺じゃ勝てないだろうがそれくらい離れてる感じ
山下は投げ場を探してるんじゃないかな?

834 :名無し名人:2015/05/26(火) 17:14:30.32 ID:0OmD2ZF2
勝ちきる、井山のよみはすごい。
山下に反撃の隙を、全く与えてない。
 
先手で攻めながら、自分の弱い石を完全に補強しつつある。

835 :名無し名人:2015/05/26(火) 17:18:51.54 ID:0OmD2ZF2
黒115手
 本心は、もう投げたいけ気分でしょうが、
 この状態では投げ難い。白辛いですね。

836 :名無し名人:2015/05/26(火) 17:23:32.14 ID:vyH677bt
治勲のかっこう凄いなw

837 :名無し名人:2015/05/26(火) 17:25:53.83 ID:e99lDfjw
コシダ爺ちゃんスレと化しているw

838 :名無し名人:2015/05/26(火) 17:29:43.79 ID:e99lDfjw
治勲w
ジャッキーチェンの酔拳かなんかにこういう変なジジイの拳法の達人がいたな

839 :名無し名人:2015/05/26(火) 17:35:16.59 ID:JzJFPVLA
そういいながら、由香里先生は殴りかかる棋風である

840 :名無し名人:2015/05/26(火) 17:35:53.75 ID:wkPMKk/2
パンダの解説・・・・なんとかならんか

841 :名無し名人:2015/05/26(火) 17:40:18.69 ID:0OmD2ZF2
こんな場面を解説する解説者は、
MHKでの解説で実績にある、治勲がぴったり。 
 

 

842 :名無し名人:2015/05/26(火) 18:03:20.43 ID:0OmD2ZF2
>>840
パンダの解説では、白よしですか。
 それなら、観るのも面白そう。

843 :名無し名人:2015/05/26(火) 18:04:51.31 ID:JzJFPVLA
ミムー、つぶやかないな…

844 :名無し名人:2015/05/26(火) 18:04:57.37 ID:wkPMKk/2
パンダの解説が的外れでなんとかならんか・・・

845 :名無し名人:2015/05/26(火) 18:05:01.03 ID:f/Qp/iIi
TV観てなかったな・・・ チクンさんか。
しかし削られたもんだね。ネットの普及と視聴率の低下・・・両方あるかな?

んで、山下警部が黒石を追っかけてるんだっけ?
捕まるのかねぇ〜

846 :名無し名人:2015/05/26(火) 18:25:29.30 ID:vyH677bt
下辺は全捨てか、いよいよ一点勝負だな

847 :名無し名人:2015/05/26(火) 18:29:51.97 ID:0Hm2cVlf
115手目を見て投了しないとな
往生際が悪い

井山も奥さんへの誕生日プレゼントを買いに行きたいだろうに
嫌がらせに見える

848 :名無し名人:2015/05/26(火) 18:32:50.24 ID:f/Qp/iIi
ただ、見る方は面白いね。

こんなの捕まったら、囲碁感が変わりそうw

849 :名無し名人:2015/05/26(火) 18:35:39.13 ID:3Ck3Bsbn
ニコニコ見てても、雑談ばかりで、肝心の碁の解説が・・・。
形勢はどうなの?黒良し?

850 :名無し名人:2015/05/26(火) 18:39:58.38 ID:LAtkUHPF
もう黒負けようがないだろ

851 :名無し名人:2015/05/26(火) 18:47:51.62 ID:vyH677bt
後は下辺のコウだけ?

852 :名無し名人:2015/05/26(火) 18:48:34.59 ID:0Hm2cVlf
145手目、投了してくださいという手だな
まだやるの?

853 :名無し名人:2015/05/26(火) 18:56:55.11 ID:Z9W0z5HV
コウで負けても盤面15くらい差がある

854 :名無し名人:2015/05/26(火) 19:10:13.33 ID:C5RNXGpL
白最後のお願い

855 :名無し名人:2015/05/26(火) 19:21:33.31 ID:f/Qp/iIi
井山先生、お見事!

快勝でしょ?
白にいい場面なんて、有った?

856 :名無し名人:2015/05/26(火) 19:23:08.35 ID:hbadj/8X
おわった、井山さんおめ

857 :名無し名人:2015/05/26(火) 19:24:54.73 ID:3Ck3Bsbn
>>855
黒に下辺ぽん抜かれてからは、ちょっと一方的だったかも。

858 :名無し名人:2015/05/26(火) 19:25:57.68 ID:LAtkUHPF
せっかくの中継が稲婆のキャバ嬢感で非常に不快

859 :名無し名人:2015/05/26(火) 19:26:39.72 ID:vyH677bt
井山おめ 強いな

860 :名無し名人:2015/05/26(火) 19:37:22.16 ID:cbophEWw
全然いいとこなかったな

861 :名無し名人:2015/05/26(火) 19:41:04.91 ID:E1oO+ciG
井山の次は間違いなく山下だろうから日本の棋士達と井山の差は大きすぎるな

862 :名無し名人:2015/05/26(火) 19:42:13.85 ID:ar9TFjMx
昨日の終わり時点では今村が「井山さんが一日目にここまで劣勢になるのは珍しい」的なこと言ってたのにな

863 :名無し名人:2015/05/26(火) 19:49:53.17 ID:tcX5dHzF
>>862
本当だよ。
村川も昨日の白有利みたいな感じだったのにあれはなんだったんだ!

864 :名無し名人:2015/05/26(火) 19:52:57.12 ID:WC6gSGmO
ああああああああもうこの、ニコ生で感想戦を延々と音声付きで流してくれる毎日新聞。
もうこの一事だけで三年毎日新聞をとってもいいと思える。ありがとう、、、

865 :名無し名人:2015/05/26(火) 19:54:51.28 ID:WC6gSGmO
これしてくれるんなら、稲葉さんとか後藤さんとかああいうチンピラが番組を蹂躙してても我慢するよ。ほんとありがたいわ感想戦垂れ流し。

866 :名無し名人:2015/05/26(火) 19:59:14.13 ID:2A+SxTN9
2日制の碁は対局中のトイレ立ちのときに
スマホで検討し放題なことができないようになってるの?

867 :名無し名人:2015/05/26(火) 20:14:29.51 ID:337ob2Lc
>>866
なにそのアホな子見たいな質問w

868 :名無し名人:2015/05/26(火) 20:17:37.40 ID:i0Wy73q6
将棋みたいにソフトに制圧されてないからスマホで検討なんか無意味
ちなみに秒読み中でもトイレはOK
将棋は時間切れ負けらしいけど囲碁は待ってくれる

869 :名無し名人:2015/05/26(火) 20:18:35.19 ID:r/NUzdZe
アホの子なんだろう

870 :名無し名人:2015/05/26(火) 20:21:03.80 ID:BLMkWvt/
でも国際戦じゃ規制されてるところもあるし
妥当な疑問だと思うよ

871 :名無し名人:2015/05/26(火) 20:22:48.57 ID:Q27OysYF
>>862 >>863 そんな事言ってるから勝てないんだよ。皆読みが浅いんだよ

872 :名無し名人:2015/05/26(火) 20:25:39.52 ID:rNIFbU87
そりゃね、上にまだ強い棋士がいたら、その棋士と検討なんてのもあるかもしれんが
日本のタイトル戦で自分は弱いですと認めるやつがいるのかいないのか

873 :名無し名人:2015/05/26(火) 20:26:30.69 ID:r/NUzdZe
あーたしかに中国人や南朝鮮人ならやりかねないな

874 :名無し名人:2015/05/26(火) 20:28:54.55 ID:NnaVOsa8
将棋なら安倍ちゃんみたいになんとか大腸炎ということにして
頻繁にトイレにいってソフト指しなこともできるわけか

875 :名無し名人:2015/05/26(火) 20:39:19.43 ID:QSU/FVFn
ニコ厨の馬鹿レス率は異常

876 :名無し名人:2015/05/26(火) 21:01:31.96 ID:LAtkUHPF
髪を伸ばしてヘッドセットを隠して通話中のままでニコ生見ながら一門総出で検討するくらいのことはやろうと思えば出来そうだ

877 :名無し名人:2015/05/26(火) 21:03:59.88 ID:337ob2Lc
しかし番長は不調だなー
このまま4タテで防衛されたら碁聖挑戦も見てる方がワクワクせんくなるぞw

878 :名無し名人:2015/05/26(火) 21:08:16.13 ID:hiBVfB7s
山下は3連敗してからでないと調子出ないのか

879 :名無し名人:2015/05/26(火) 21:24:04.17 ID:O1Uu3Cb1
囲碁:本因坊戦第2局 井山本因坊が黒番中押し勝ちで2勝
http://mainichi.jp/feature/news/20150527k0000m040028000c.html

880 :名無し名人:2015/05/26(火) 21:24:05.61 ID:s0iEbWfd
>>877
不調っていうか、ここ2年ほど井山戦はずっとこんな感じじゃないかと。
ぶっちゃけ、前回、棋聖戦で3連敗から五分に戻したのが単に確変だったとしか。

881 :名無し名人:2015/05/26(火) 21:25:09.67 ID:3D7eMefP
山下は井山以外には勝ってるし調子の問題ではなさそうだね

882 :名無し名人:2015/05/26(火) 21:59:50.07 ID:i0Wy73q6
井山がいなければ大三冠だったかもな
他の棋士よりはっきり強いから

883 :名無し名人:2015/05/26(火) 22:28:14.97 ID:BLMkWvt/
次は沖縄から北海道か
対局場の森の謌って札幌市でも中心部から10kmは離れているんだな

884 :名無し名人:2015/05/26(火) 22:30:32.15 ID:xC+IbNI5
どこで白悪くなったんだろうなあ・・・
封じ手の時点では右辺黒石が2つ+先手分多いのに
それでもいい競り合いだったように見えたんだ。

885 :名無し名人:2015/05/26(火) 22:34:51.11 ID:BLMkWvt/
64手目のキリあたりからじゃね

ニコ動も少し見てたが、押田華菜さん元気そうでよかった
ダンナさんが若くしてお亡くなりになって2年ぐらいだっけか

886 :名無し名人:2015/05/26(火) 22:49:45.15 ID:O3PvzPaX
>>879
沖縄だからこの恰好なのか
一瞬「???」となっとわ

887 :名無し名人:2015/05/26(火) 23:03:24.36 ID:WC6gSGmO
山下敬吾九段の話
1日目、黒33の抜きをうっかりし、まずくした。

なんだってよ。1日目黒非勢って言ってたプロたちは現在でもこの手から封じ手あたりまでを疑問手としてないか?

888 :名無し名人:2015/05/26(火) 23:13:40.63 ID:WC6gSGmO
あと皆んなポン抜きポン抜き言ってるけど、それより左下隅ではっきり間違えて丸取られしたほうがどうみても大きいだろ。
黒攻勢ではあっても決定打を与えずに左辺の模様で白巻き返すチャンスを伺えるような進行だったと思う。左下で大ミスしたことで地合いのバランスがおおきく崩れた。
ポカでダメにした碁であって、全面戦争の流れ自体は一方的な内容ではなかったと思うんだ。

終局時のイメージは井山に圧倒されたような感じだったけど、棋譜並べてたらちょっと印象が変わってきた。やっぱり山下は強いよ。ポカで崩れないでほしい。

889 :名無し名人:2015/05/26(火) 23:49:02.30 ID:SdAdjmXy
いやポン抜きは井山さんも山下さんもポイントにあげてんじゃんwww

890 :名無し名人:2015/05/27(水) 00:24:28.57 ID:T8KRXMc/
山下が負けると何でもかんでもポカと言いたい病
実力差を認めたくないのは分かるが見苦しすぎる

891 :名無し名人:2015/05/27(水) 00:25:49.60 ID:65M2h8hT
何でもかんでもじゃないし、俺井山ファンだし、

892 :名無し名人:2015/05/27(水) 00:48:01.21 ID:DJ01SiaB
長考したから予定かどうかは分からないけど、恐らく33手目の抜きと45手目のオシはセットだった又はセットになったんだろうなと思う
個人的には64手目のノゾキと67手目の抜きで善悪はともかく流れがおかしくなった気がする
68と突き抜いたのも凄いけど下が空いてるうえに三々やツケが隅に残ってるし大したことない
82は通常良さそうだけど83で飲み込まれるんじゃ酷い

893 :名無し名人:2015/05/27(水) 01:13:57.96 ID:w4HGg/dW
今の山下は井山以外の中では頭一つ抜けてる実力なのに井山との実力差がはっきりしすぎてて泣ける

対局数も多くなったから手も読まれやすくてラッキーパンチも当たらなくなった感じ

894 :名無し名人:2015/05/27(水) 01:42:32.94 ID:QX54P9nh
>>887
井山の封じ手を誰も予想できなかった検討陣だからな

高尾山は予想していたが

895 :名無し名人:2015/05/27(水) 06:20:50.71 ID:QwaQHMwg
一局で黒に疑問手が一手も無いとかw
右下の新定石?も面白かったし名局だね。
だが、どっちがタイトル取るかのハラハラ感は感じられなそうだな。

896 :名無し名人:2015/05/27(水) 07:16:39.31 ID:OBj3Xs6d
中韓のトップと井山の2日制の番碁が見てみたい、囲碁ファンはじいちゃん多いからうけないんだろうな

897 :名無し名人:2015/05/27(水) 07:50:18.07 ID:6VhrE3i+
チクン先生が、封じては、形が悪くなるので以降の進行を読まないと言ってた。井山とか伊田クラスは、そこを読むから強いんだね。

898 :名無し名人:2015/05/27(水) 09:01:50.18 ID:KtcewjNZ
封じ手の後で、M14とすぐに切るのはだめなのか。気になるのですが、右辺の黒4子は取れたんではないでしょうか。

899 :名無し名人:2015/05/27(水) 09:56:33.12 ID:mhnSPaZq
>898
後藤さんの解説だと白が取りに行くと白攻め合い負けらしい
手順わすれた

900 :名無し名人:2015/05/27(水) 09:58:22.87 ID:2kUi2yZC
とれませええええええん^^
コウになるので駄目でえええす^^

901 :名無し名人:2015/05/27(水) 11:08:30.20 ID:NtNyLhwy
今回の山下は、どうも本音ですね。

 黒33手お見損じは、
 黒17、白18の手からすでに始まっている。

白22手に打つのなら、白18手はいらないことになる。
黒33手によって白32手も悪手になっている。

つまり、
結論は、黒17に対する研究不足?
    それとも、強引なパンチ力の山下の棋風が
    たまたま、相性の悪い対戦相手との棋風とのミスマッチ

902 :名無し名人:2015/05/27(水) 11:10:20.06 ID:66/hjnFQ
越田のおっさんは下手の横好きやな 熱心に観戦してても一向に強くならん。

903 :名無し名人:2015/05/27(水) 11:47:00.66 ID:NtNyLhwy
今回の33手以降の、黒の井山の打ち方は

平成の名局、と評価できる、すばらい内容に思えます。

904 :名無し名人:2015/05/27(水) 18:28:44.86 ID:jDKii9Zh
第70期 本因坊戦挑戦手合七番勝負

井山裕太本因坊 2 ― 0 山下敬吾九段

第1局 5/13-14 静岡県静岡市 井山白中押勝
第2局 5/25-26 沖縄県那覇市 井山黒中押勝
第3局 6/03-04 北海道札幌市 ―
第4局 6/16-17 長崎県西海市 ―
第5局 6/29-30 大阪府吹田市 ―
第6局 7/07-08 三重県鳥羽市 ―
第7局 7/14-15 静岡県河津町 ―

905 :名無し名人:2015/05/27(水) 18:56:09.58 ID:CLIFyfXm
今回も第2局は井山の勝利で2戦2勝

井山は北海道では相性が悪く4勝7敗で、山下は対井山には2戦全勝
相性があるとするなら、ここで山下は初勝利をあげる予定だ
また、井山は「オリーブベイホテル」(長崎県西海市)では1戦して1敗
ひょっとしたら、山下の連勝が期待できるかも

その後は、第5局の「ホテル阪急エキスポパーク」(大阪府吹田市)では井山は3戦全勝と相性がいいが
井山は第6局の「戸田家」(三重県鳥羽市)では3戦全敗

最終局まで縺れ込むかもしれない

906 :名無し名人:2015/05/27(水) 19:03:50.54 ID:H/xY5b1T
昨夜のBSのダイジェスト良かったな
序盤白18からの秀芳の解説は見事だった

907 :名無し名人:2015/05/27(水) 19:05:10.70 ID:SJDsX000
>>902
俺様のほうが偉そうな口の聞き方じゃないところだけ立派だな

908 :名無し名人:2015/05/27(水) 23:37:46.54 ID:KtcewjNZ
大阪では井山強い

909 :名無し名人:2015/05/28(木) 00:51:14.96 ID:Ce2t4Bis
しかしなあ。この井山が村川と高尾に4連敗したというのがよくわからん

910 :名無し名人:2015/05/28(木) 01:07:54.91 ID:IDVaxrel
人間だもの

911 :名無し名人:2015/05/28(木) 03:33:36.01 ID:QgWYHhgA
流石に今回防衛したら号を名乗るよね

912 :名無し名人:2015/05/28(木) 03:56:46.88 ID:OeHaXVDm
5連覇まで待つんじゃね?

913 :名無し名人:2015/05/28(木) 05:48:44.96 ID:xz8N3L9I
>>909
しかも山下との対局でいきなり復活するからな
山下は「もってない」というやつ

914 :名無し名人:2015/05/28(木) 07:37:45.48 ID:RTyUef0w
羽根は本因坊秀樹と名乗ると武宮とかぶるしヒデキと間違わられるしで結局名乗らなかったが
井山も豪が思いつかないから名乗らないだろう。

915 :名無し名人:2015/05/28(木) 14:09:48.66 ID:hsh0Q7Qs
こんな時代だからこそ仕来りや伝統を守るべきだと思うわ
本因坊伊緒が良いと思う

916 :名無し名人:2015/05/28(木) 14:10:03.63 ID:8BS1twK+
加藤先生の号みたいな大胆さが必要だな

917 :名無し名人:2015/05/28(木) 16:00:32.81 ID:PkZ0PWqI
優等生な井山のことだから邦生先生から一字もらうだろうな

918 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:19:54.07 ID:PmeGXkxk
本因坊秀太

919 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:47:35.43 ID:QhDvojgP
今北産業
とりあえず速報だけ録れてて危なかったわ
明日ゆっくりと盤面と比べて検討すっかな

920 :名無し名人:2015/05/29(金) 03:15:44.41 ID:NwhEZn5d
本因坊のび太

921 :名無し名人:2015/05/29(金) 08:03:45.54 ID:9ZUcM0SY
>>919
今北産業の使い方違うだろ
そういう時は「今北ジョー」といえ

922 :名無し名人:2015/05/29(金) 12:30:31.55 ID:Xj6op9N3
第3局は山下さんのホーム、本因坊は空気読める人だから…

923 :名無し名人:2015/05/29(金) 12:39:47.09 ID:xqpszW9N
だからけっちょんけっちょんにします

924 :名無し名人:2015/05/30(土) 07:38:20.25 ID:tKdbJETM
本因坊奇天烈

925 :名無し名人:2015/05/30(土) 10:32:48.50 ID:VCN9H5hD
なんか今回は4連勝してしまいそうな感じがする

926 :名無し名人:2015/06/01(月) 14:54:47.39 ID:Er9DoOaq
本因坊裕秀

927 :名無し名人:2015/06/01(月) 14:55:35.64 ID:uNCPk4cU
秀太でいいよ

928 :名無し名人:2015/06/01(月) 19:48:07.63 ID:XRZCW7bA
号するのは爺さんにふさわしいよな 50過ぎの老人で似合う。

929 :名無し名人:2015/06/01(月) 19:50:27.05 ID:XRZCW7bA
裕太に平成の一字を加えて 裕平 か 裕成

930 :名無し名人:2015/06/01(月) 19:51:12.53 ID:XRZCW7bA
だめだ ただの普通の名前になってしまう。

931 :sage:2015/06/01(月) 23:36:40.18 ID:Dd7jp/fy
まだ若いし、号は5連覇してからでいいと思う。
江戸時代からの流れでありそうな字は、
算、道、秀、策、和、栄、知、碩、元、丈あたりだが、
裕太とは組みあわせにくいかな。

932 :名無し名人:2015/06/01(月) 23:42:50.87 ID:zhRKViBg
算裕とか

933 :名無し名人:2015/06/02(火) 01:24:32.88 ID:ccUCNCs5
本因坊算太♪

934 :名無し名人:2015/06/02(火) 01:48:12.56 ID:/Uc1Hig3
「裕大、」とか・・・もう流行ってないか

935 :名無し名人:2015/06/02(火) 07:30:45.64 ID:QzrkVMEP
裕策

936 :名無し名人:2015/06/02(火) 08:51:51.59 ID:EGKMr2IU
明日か

937 :名無し名人:2015/06/02(火) 09:33:14.76 ID:Gfd3h09M
算太に一票。12月は不敗

938 :名無し名人:2015/06/02(火) 10:40:46.88 ID:ER6WXK0e
秀とは合わせにくいが、他なら、

太元、裕元、裕和、裕知、算裕・・・

と、意外にそれっぽいのが作れそう。

939 :名無し名人:2015/06/02(火) 13:34:43.03 ID:p7OoFrLI
普通に秀裕で問題ないだろ?

940 :名無し名人:2015/06/02(火) 16:49:55.47 ID:snpIaUmM
栄太か元太

941 :名無し名人:2015/06/02(火) 17:02:21.36 ID:IL0oiYku
極太(ごくぶと)

942 :名無し名人:2015/06/02(火) 17:55:06.15 ID:kLO3iU1B
心太

943 :名無し名人:2015/06/02(火) 18:04:42.35 ID:6bEWBokm
井山はたぶん道策にあやかりたい筈。

944 :名無し名人:2015/06/02(火) 18:05:30.77 ID:6bEWBokm
策をつかうと秀策と勘違いされるから、やはり道…

945 :名無し名人:2015/06/02(火) 18:34:39.65 ID:IL0oiYku
>>942
負けましたwww

946 :名無し名人:2015/06/02(火) 19:18:25.45 ID:i5CH9PEg
道誉がいい

947 :名無し名人:2015/06/02(火) 20:13:48.48 ID:s19Ppyw5
>>946
道警と空目した

948 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:09:12.44 ID:IjwnXnx6
次スレチャレンジしてきます

949 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:22:47.14 ID:uOfKnY6V
次スレ立てたのですが連続投稿八回で規制されました、スマホからです

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1433247012/

950 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:49:07.47 ID:/ITT/N4V
本因坊戦:井山3連勝か、山下1勝返すか…3日から第3局
http://mainichi.jp/feature/news/20150603k0000m040063000c.html

951 :名無し名人:2015/06/03(水) 01:07:59.51 ID:mN8Aenp3
>>943
井山が本因坊を取る前から,捕らぬ狸の皮算用で勝手に雅号を考えて盛り上がっていたクチだけれども,
本因坊もすでに三連覇,ようやくその日も近づいてきたかと思うとウルウルとしみじみと・・・
「策」の字は入れたいところ。名前負けしそうで敬遠する人もあるだろうけど,
彼が名乗るのなら,誰からも文句は出ない様な・・・
また「仙」の字も,ひょろっとした井山のイメージに合っているかも。

952 :名無し名人:2015/06/03(水) 05:13:35.18 ID:ZTV5gA87
仙なら一字で読みもイヤマだしなw

953 :名無し名人:2015/06/03(水) 07:57:06.64 ID:RoerKs35
さあ番長意地を見せれるか!?

954 :名無し名人:2015/06/03(水) 08:22:36.94 ID:6rE/YuAp
哲也明け、そろそろ眠くなってきたが始まるまでは頑張る

955 :名無し名人:2015/06/03(水) 08:23:04.68 ID:HRxtGYVC
実力的には2連敗2連勝ぐらいの力は見せて欲しいな

956 :名無し名人:2015/06/03(水) 09:18:51.19 ID:sUvPm+bC
>>949

まずこちらを消化しましょう

957 :名無し名人:2015/06/03(水) 10:22:35.27 ID:MK4xcjDg
>>952
ホントだ。いいね。
ならば「仙策」?

958 :名無し名人:2015/06/03(水) 10:24:17.61 ID:k1aAj/DO
井山の白12手目は結構珍しいな
左下黒がカタツギなので左下一間トビの右下黒ハサミをよく見るけど

959 :名無し名人:2015/06/03(水) 10:39:44.48 ID:mQKbpK+B
黒はごっつい石垣を築いたな・・・左下。
山下は戦う気満々みたいだね。
こういう厚みが、どういう風に活かされるか・・・楽しみだ。

960 :名無し名人:2015/06/03(水) 10:46:10.49 ID:KImuk3Ls
それは右上が大ケイマガカリじゃないときはそうかもしれん
右上が大ケイマガカリで黒がツメもハサミも打たないから三三にツケたらそれにも手を抜いたのでハネた
左下より急がれるんじゃないか

961 :名無し名人:2015/06/03(水) 11:21:47.23 ID:ZTV5gA87
俺対俺なら8割俺が勝つ展開。
井山さんさすがにこれは打ちづらいだろ。

962 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:12:53.48 ID:yk//MKGO
本因坊戦:第3局始まる シリーズ最初の山場
http://mainichi.jp/feature/news/20150603k0000e040154000c.html
本因坊戦:井山が地で先行 第3局
http://mainichi.jp/feature/news/20150603k0000e040180000c.html

963 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:23:40.24 ID:yk//MKGO
30手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★山下敬吾(九段)=0 ○☆井山裕太(本因坊)=0

消費時間は、山下九段が1時間41分、井山本因坊が1時間19分

964 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:29:38.80 ID:KImuk3Ls
>井山は白20まで地で先行する序盤戦となっている。

昔チクンが「武宮さんの厚みを地にする力は異常 プロでも真似出来ない」
「武宮さんのせいで明らかに地が厚みを上回っている場面でも厚み側が有利だと思うアマが増えてしまった」
と言っていた

地が大好きで「地は厚みだ」と言い放つチクンの言葉だから額面通りには受け取れないだろうけど

965 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:44:56.45 ID:+t8fso/+
形勢は互角です。
構想としては、
やや、白が打ちやすいように見えます.

攻める対象のない
強大な厚みは、やはり活用が難しい。

966 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:52:54.14 ID:E3qHX4p/
1日10回射精しても止まらないオーガズムSEX
http://u999u.info/lsO5

967 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:53:29.21 ID:RoerKs35
で、でたー!

968 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:56:33.07 ID:+t8fso/+
現在の構想としては、黒の構想は、「白から、消しの手を打たせる」
ことからしか構想ができません。

このため、現在の最大争点は、
白に、いかにはやく、消しの手を打たせかの駆け引きになります。
     (構想の絶対条件)

969 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:07:27.04 ID:+t8fso/+
★ 部分的には、黒が苦しい展開かな? 

右上(18,17)の場所が、現在唯一の急場になっています。
黒からは後手、白からは先手になりそう。

また、右辺から戦いが始まりそうで、
現時点は、黒がやや不利な展開といえそうです。

970 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:17:06.36 ID:KImuk3Ls
965 >やや、白が打ちやすいように見えます
967 >★ 部分的には、黒が苦しい展開かな?

どっちなんだよ?

971 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:18:44.41 ID:KImuk3Ls
しまった 同じこと言ってたんだね

972 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:21:05.13 ID:+t8fso/+
黒は中央さらに重視して、模様を拡大し、
右辺のk黒石は、捨てるぐらいの構想でないと
未来の展開は、不利なりそうな.....予感

はたして、
こんな大胆で「無謀の構想で勝てるか」といわれると、大いに疑問ですが、
「一石、捨て身の構想」で奇跡を起こしてください。

973 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:52:21.65 ID:FprX7HZ0
いつものことながら 進まないね

974 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:52:52.42 ID:+t8fso/+
黒31で、
「一石、捨て身の構想」はなくなりました。
下辺の黒2子と右辺の黒が、シーソーで動きそう。

975 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:12:23.95 ID:+t8fso/+
井山の長考...まだ1時間ほどかかるのかな?
 
北海道なのに、井山、気合十分過ぎ。
(主催の毎日新聞としては、
  ここは山下の地元、
  勝してほしいと願ってそう...

976 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:16:10.35 ID:KImuk3Ls
解説が六段、聞き手が八段て実力はともかく体面として吉田は断らないのかよw

977 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:35:21.03 ID:acePBBRb
白地30目くらいか
黒の方が打ちやすい気がする

978 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:50:28.02 ID:KImuk3Ls
GTOと稲婆ぁ飲み屋の会話じゃん
見てる方も婆ぁのパンツが見えたって喜んでるし
真面目にやれ、糞ボケども

979 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:55:14.51 ID:FK//35vq
おやつ情報とか
中継ブログはありますか?

980 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:58:38.65 ID:B37/CKRf
16時間の対決を実況中継するのは無理があるみたいだ。おもしろくない。にこにこ

981 :名無し名人:2015/06/03(水) 15:12:59.52 ID:yk//MKGO
毎日が囲碁道場 @migodojo
15時のおやつの時間となり、スイーツの盛り合わせが出されました。
https://pbs.twimg.com/media/CGjc9-aU8AA37KF.jpg

982 :名無し名人:2015/06/03(水) 15:46:06.99 ID:KImuk3Ls
M14ケイマ評判悪いな
下辺ガラガラになるか白地化もあるってよw

983 :名無し名人:2015/06/03(水) 15:52:37.39 ID:ykE5Eq7n
鋼鉄のジャガイモw

984 :名無し名人:2015/06/03(水) 15:56:55.37 ID:ykE5Eq7n
そういえば
関西棋院八段はだいたい6段相当が妥当かもしれんね

985 :名無し名人:2015/06/03(水) 16:21:20.13 ID:+t8fso/+
白40手 形勢は

序盤から、
白が攻める、黒が逃げるという展開は、不自然であり、
 
逆になるのが普通ですね。
また、右辺の黒逃げながら、中央を黒地にするという構想も
 例外なのですが....

なので、形勢は、白がいいはずなのだけれど、
 中央の黒の形が良過ぎる。
 良いならいいけど、良すぎ場合は。
 かえって悪くなるなることが多い。
 
   

986 :名無し名人:2015/06/03(水) 16:35:23.29 ID:GSB90cLB
KGS2dだけどさすがに黒よし 山p一矢報いおめ

987 :名無し名人:2015/06/03(水) 16:41:05.83 ID:dQqcmLdx
秀俊面白いな
チクンといい囲碁棋士の在日は面白い人多いね

988 :名無し名人:2015/06/03(水) 16:43:02.59 ID:JJSSllQ2
黒が良いだろう。

989 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:00:58.64 ID:+t8fso/+
黒41も、黒としては、つらい手。
白への逆ヨセのような手で、白からは急いでは打たない手なので、

 黒が、白に打たされた手になる。

 

990 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:06:22.75 ID:+t8fso/+
この局面で、白がいいと思っている人より、
      黒がいいと思っている人が、きっと多い。

ところが、棋力が高い人ほど
それは、戦いからみた、石の形と働きから判断するため、
白がいいと思う人が増える。
   

991 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:13:22.12 ID:+t8fso/+
形勢を判断する基準

 第一基準は、死活に関する「着手制約の厳しさ」
   1 次の狙いの多さ。
   2 利き筋の多さ。

 第二基準は、自分の地にならない、「地の制約の大きさ」
   1 相手の地になるが、自分の地にならない領域
   
   「地として囲える可能性の大きさではない」ことに注意がいる。

992 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:20:57.35 ID:+t8fso/+
この碁の構想の主導権は、現在、白にある。
このため、白が正しいく打てれば、白が勝つ流れであるが、

白が正しく打てる保証など、どこにもないし、
どの手が正しいかは、誰一人解からない。

構想ミスする予想確率は、白の方が大きい。
普通は、白の構想ミスで黒が勝つ場合が多い。

993 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:26:28.50 ID:B37/CKRf
正しいという意味になってないじゃん

994 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:31:24.14 ID:+t8fso/+
このような石の流れの碁では、
もし、置碁でなら、
 白が強いほど、90%以上「白の勝ち」になる。
 
初段以下の互い先の場合
  90%以上「黒の勝ち」になる。

 

995 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:32:36.57 ID:JyBt/Gch
うぜー
こんなとこで書き込んでないで何とかの方程式を街頭で無料配布でもして布教活動しろよ

996 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:33:28.11 ID:+t8fso/+
明日、井山の打ち方、考え方が、
この碁を観る価値であり、見所になりそう。

997 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:34:54.63 ID:yk//MKGO
41手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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15┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★山下敬吾(九段)=0 ○☆井山裕太(本因坊)=0

消費時間は、山下九段が2時間47分、井山本因坊が4時間28分

998 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:38:14.78 ID:+t8fso/+
この碁が、持ち時間3時間なら、
 白の勝てるチャンスは10%以下かもしれないが、
 2日制なので、白が勝つチャンスが飛躍的に大きくなっている。

999 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:39:56.02 ID:yk//MKGO
次スレ
【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart42(第70期〜)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1433247012/

1000 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:44:46.65 ID:cIyjNSH6
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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