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【囲碁】名人戦総合スレッドPart47(第39期〜)

1 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:14:33.33 ID:MLvQSna5
【囲碁】名人戦総合スレッドPart46(第39期〜)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1399594584/

▼関連サイト
朝日新聞:囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/

▼ライブ中継
日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/

2 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:15:24.25 ID:MLvQSna5
歴代名人

江戸時代
本因坊算砂
中村道碩
安井算知
本因坊道策
井上因碩(道節)
本因坊道知
本因坊察元
本因坊丈和

明治以降
本因坊秀栄
本因坊秀哉

旧名人戦
1962 藤沢秀行(13名のリーグ戦で優勝、コミ5目)
1963 坂田栄男 4-3 藤沢秀行
1964 坂田栄男 4-1 藤沢秀行
1965 林海峰 4-2 坂田栄男
1966 林海峰 4-1 坂田栄男
1967 林海峰 4-1 坂田栄男
1968 高川格 4-1 林海峰
1969 林海峰 4-2 高川格
1970 藤沢秀行 4-2 林海峰
1971 林海峰 4-2 藤沢秀行
1972 林海峰 4-2 藤沢秀行
1973 林海峰 4-3 石田芳夫
1974 石田芳夫 4-3 林海峰
1975 大竹英雄 4-3 石田芳夫

3 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:16:48.80 ID:MLvQSna5
名人       挑戦者
1976 大竹英雄 4−1 石田芳夫
1977 大竹英雄 0−4 林 海峰
1978 林  海峰 2−4 大竹英雄
1979 大竹英雄 4−1 坂田栄男
1980 大竹英雄 1−4(一無勝負) 趙 治勲
1981 趙 治勲 4−0 加藤正夫
1982 趙 治勲 4−1 大竹英雄
1983 趙 治勲 4−1 大竹英雄
1984 趙 治勲 4−3 大竹英雄
1985 趙 治勲 3−4 小林光一
1986 小林光一 0−4 加藤正夫
1987 加藤正夫 4−0 林 海峰
1988 加藤正夫 1−4 小林光一
1989 小林光一 4−1 淡路修三
1990 小林光一 4−2 大竹英雄
1991 小林光一 4−1 林 海峰
1992 小林光一 4−3 大竹英雄
1993 小林光一 4−1 大竹英雄
1994 小林光一 4−0 林 海峰
1995 小林光一 1−4 武宮正樹
1996 武宮正樹 2−4 趙 治勲
1997 趙 治勲 4−2 小林光一
1998 趙 治勲 4−2(1無勝負) 王 立誠
1999 趙 治勲 4−1 依田紀基
2000 趙 治勲 0−4 依田紀基
2001 依田紀基 4−2 林 海峰
2002 依田紀基 4−1 趙 治勲
2003 依田紀基 4−1 山下敬吾
2004 依田紀基 2−4 張  栩
2005 張  栩 4−3 小林覚
2006 張  栩 2−4 高尾紳路
2007 高尾紳路 3−4 張  栩
2008 張  栩 4−3 井山裕太
2009 井山裕太 4−1 張  栩
2010 井山裕太 4−0 高尾紳路
2011 井山裕太 2−4 山下敬吾
2012 山下敬吾 4−3 羽根直樹
2013 井山裕太 4−1 山下敬吾

4 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:18:00.15 ID:MLvQSna5
テンプレ碁盤

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白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)=0
○☆白番(名前)=0

5 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:20:08.87 ID:MLvQSna5
第39期 名人戦
挑戦手合七番勝負

第1局 9月4日(木)、5日(金) 東京都文京区「 ホテル椿山荘東京 」 井山裕太名人 白番中押し勝ち
第2局 9月18日(木)、19日(金) 鳥取県湯梨浜町「 はわい温泉 望湖楼 」 ―
第3局 9月25日(木)、26日(金) 北海道札幌市「 第一寶亭留 翠山亭倶楽部定山渓 」 ―
第4局 10月6日(月)、7日(火) 京都府京都市「 ウェスティン都ホテル京都 」 ―
第5局 10月15日(水)、16日(木) 静岡県熱海市「 あたみ石亭 」 ―
第6局 10月29日(水)、30日(木) 長野県諏訪市「 上諏訪温泉 油屋旅館 」 ―
第7局 11月5日(水)、6日(木) 山梨県甲府市「 常磐ホテル 」 ―

6 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:38:53.87 ID:uBffisbj
>>1


7 :名無し名人:2014/09/18(木) 23:04:56.37 ID:89z+93HX
第39期囲碁名人戦 第3局(北海道・札幌市)

BSプレミアム
(1) 9月25日(木)午後5:00〜6:00
(2) 9月26日(金)午後4:00〜6:00
「速報!囲碁名人戦 第3局」
(3) 9月27日(土)午前2:05〜2:15

解説者:林漢傑 七段
司 会:吉原由香里 六段

第39期囲碁名人戦 第4局(京都府・京都市)

BSプレミアム
(1) 10月6日(月)午後5:00〜6:00
(2) 10月7日(火)午後4:00〜6:00
「速報!囲碁名人戦 第4局」
(3) 10月8日(水)午前0:45〜0:55

解説者:結城聡 NHK杯
司 会:吉田美香 八段

8 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:07:23.48 ID:ENxN+87B
43手まで
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0 ○☆河野臨(九段)=1

9 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:17:34.20 ID:83D6w8TZ
黒優勢だろ
白は地が不足すると思う

10 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:29:28.14 ID:QjLPCsLd
中央にも黒が簡単に出そうな感じが。

11 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:36:55.28 ID:GwrETsIT
>>8
のテキストみたいなのが貼り付けられるフリーソフトを教えてください。
 ニコニコの画面じゃよく見えなくて。 時々UPにしてくれるけど

12 :理論と法則:2014/09/19(金) 10:37:33.24 ID:9/3xSPAc
この白のコウ作戦は、大いに問題ありそう.

初コウに、コウなし。
下辺の黒との振り変わるは、白がはっきり悪い。

13 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:44:40.14 ID:N+qSKPUF
テキストをはり付けるだけならメモ帳でいいと思います

14 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:46:03.41 ID:ENxN+87B
67手まで
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=3 ○☆河野臨(九段)=3

15 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:49:06.45 ID:ENxN+87B
>>11
自分の場合は、sgfファイルから盤面テキスト化するjavascriptを自作しました。

16 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:49:13.04 ID:opYHNUkt
コウを仕掛けたのは正解なのか・・・

17 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:51:59.74 ID:9CA6Ev8L
ここで見りゃいいだけじゃないの
http://www.asahi.com/igo/

18 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:56:03.69 ID:pDT8nHcf
ここで戦えなきゃ白おかしい。

19 :名無し名人:2014/09/19(金) 11:09:21.52 ID:N+qSKPUF
マゲか
コウの価値とアテコミの価値両方大きくしてるのか、すごいなあ

20 :名無し名人:2014/09/19(金) 11:13:36.91 ID:1itomCZK
千両だろ
俺ならもう黒持つ気がしない

21 :名無し名人:2014/09/19(金) 11:23:05.20 ID:pDT8nHcf
右下の形から千両はないな。二百両曲がりくらい。

22 :名無し名人:2014/09/19(金) 12:03:33.64 ID:ENxN+87B
69手まで 昼休み
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=3 ○☆河野臨(九段)=3

23 :名無し名人:2014/09/19(金) 12:04:06.17 ID:ENxN+87B
午後は出かけます。

24 :名無し名人:2014/09/19(金) 12:09:39.37 ID:qRDTISzn
えっ?こんなんで勝てるの?ってのがリンリンの碁だからな

25 :名無し名人:2014/09/19(金) 12:17:24.78 ID:2+17nUtb
黒が下辺荒らしたと言えば聞こえがいいけど
出来上がったのは二線を這って乞食渡りした形だろ
終わってみれば白が中央の厚さを活かして勝利って気がする

26 :名無し名人:2014/09/19(金) 12:30:45.20 ID:gPO3jmHx
>>12
黙って早く死ね

27 :名無し名人:2014/09/19(金) 12:35:08.55 ID:N+qSKPUF
このツケも相当厳しそうだ
ヘボだから一手ごとに打った方がよさそうに見えるわ

28 :名無し名人:2014/09/19(金) 12:36:02.34 ID:d2HThvT+
黒が良さそうに見えるけどそんかもんかあ。右上の白が死にそうに見える。

29 :名無し名人:2014/09/19(金) 12:36:45.33 ID:HsLGuqkJ
低級者だが、白持って勝てる気がしない。

これは黒の圧勝だろう

30 :名無し名人:2014/09/19(金) 12:37:27.61 ID:GFMpX158
神のおふれが出たぞ黒勝利

31 :名無し名人:2014/09/19(金) 12:39:44.14 ID:wxiM494Q
この厚みが地になれば問題ないけど、地になる前にミスしたら黒の確定地が物を言う結果になってしまう
前局みたいなミスはいかんぞ

32 :名無し名人:2014/09/19(金) 13:08:45.31 ID:N+qSKPUF
すごい手だな

33 :名無し名人:2014/09/19(金) 13:34:34.80 ID:ZTKUircq
上辺は捨て石だから(震え声)

34 :名無し名人:2014/09/19(金) 13:35:06.42 ID:N+qSKPUF
りゆう下辺三子とられてからの生きを
今まで見落としてた上で解説してたのかよ

35 :名無し名人:2014/09/19(金) 13:37:24.61 ID:gPO3jmHx
さすがにそれはハゲすぎだろwwwwwwwwwwwwww

36 :名無し名人:2014/09/19(金) 13:42:07.16 ID:EdiALLlX
囲碁名人戦もハワイでやってるのか。
竜王戦に負けてないな。

37 :名無し名人:2014/09/19(金) 13:47:15.24 ID:gPO3jmHx
ハワイじゃないよ  はわいだよ

38 :名無し名人:2014/09/19(金) 13:47:29.97 ID:d2HThvT+
見てない間に!素直に打てば勝てる碁を余計ややこしくしてないか?

39 :名無し名人:2014/09/19(金) 13:48:36.44 ID:tT8mJ9XU
86手まで
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=5 ○☆河野臨(九段)=4

40 :名無し名人:2014/09/19(金) 13:55:10.02 ID:KBWMaNss
右下隅の黒に味が無ければ白も相当じゃねーのこれ

41 :名無し名人:2014/09/19(金) 13:57:17.49 ID:N+qSKPUF
生きてるらしいよ

42 :名無し名人:2014/09/19(金) 13:59:03.63 ID:9/3xSPAc
もう白ダメ、白の投了待ちという気分になる

43 :名無し名人:2014/09/19(金) 13:59:46.52 ID:KBWMaNss
>>41
え、タダ生きなの?
黒タダ死に→白良し
黒コウ→互角
黒タダ生き→黒良し
なのか?

44 :名無し名人:2014/09/19(金) 14:05:35.71 ID:N+qSKPUF
右下の黒に対してコスミとヘコミがきくから、上にコスミとおさえの交換をして左にコスんで生きてる
が、上の白石にツケていけないか、しかし反発が怖い考えてるとりゆう談

45 :名無し名人:2014/09/19(金) 14:18:52.98 ID:opYHNUkt
まだ89手か

46 :名無し名人:2014/09/19(金) 14:22:33.72 ID:EdiALLlX
比較するのもあれなんだけど、将棋の大盤解説、ニコ生解説は豪華だよなあ…
タイトル保持者、タイトル戦常連、A級棋士、元タイトル経験のある大御所、売出し中の若手、ほんと出し惜しみしない。

囲碁はなんでなんだろうなあ。ファンサービスの場と考えてないんかなあ。でも名人戦だろ?

47 :名無し名人:2014/09/19(金) 14:26:09.08 ID:kSOk++XJ
こうは白が上手くやったような気がするんだよなぁ

48 :名無し名人:2014/09/19(金) 14:26:56.26 ID:83D6w8TZ
激しい事するなあ
めまいのしそうな乱戦

49 :名無し名人:2014/09/19(金) 14:27:29.25 ID:N+qSKPUF
コウはある程度は白の思惑通りに進んだんじゃないか
いいかどうかは知らんけど

50 :名無し名人:2014/09/19(金) 14:36:20.17 ID:No/B+fPG
**01020304050607080910111213141516171819
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黒: 井山 裕太 名人
白: 河野 臨 九段
92 手まで 黒番 アゲハマ 黒:5 白:4

51 :名無し名人:2014/09/19(金) 14:37:44.90 ID:oJPMZZrO
三村→右上で白がコウを仕掛けた辺り白良しと思ったが、フリカワリの結果は黒得した様に見える。

52 :名無し名人:2014/09/19(金) 14:42:01.22 ID:wyOTbQiE
ミムフラグキターーーー!!

53 :名無し名人:2014/09/19(金) 14:46:09.27 ID:BOCgJeRT
リンリンおめ

54 :名無し名人:2014/09/19(金) 14:52:42.60 ID:No/B+fPG
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第39期名人戦第二局
黒: 井山 裕太 名人
白: 河野 臨 九段
94 手まで 黒番 アゲハマ 黒:5 白:4

55 :名無し名人:2014/09/19(金) 14:53:12.55 ID:GFMpX158
三村先生は白持ちたいって言ってた気がする何故かスグ消したけど

56 :名無し名人:2014/09/19(金) 15:00:47.57 ID:IKgZ6xR8
昼休憩直後は白持ちってツイートしたらすぐ黒が良くなったんだろう
正に神の力
これはすぐ白が有利になるぞ

57 :名無し名人:2014/09/19(金) 15:02:42.57 ID:5VfUX7gk
>>55
ぬう、河野の頭上にも死兆星が!
もはやこの勝負、三村にもわからぬ!

58 :名無し名人:2014/09/19(金) 15:05:47.39 ID:No/B+fPG
黒がカケツギを打てば、白が悩むところを
黒が打たなかったのを咎めているね

59 :名無し名人:2014/09/19(金) 15:18:43.91 ID:h6I6qssC
観てる方は面白いけど
サッパリ分からん。
局面が難し過ぎ。

60 :名無し名人:2014/09/19(金) 15:21:13.22 ID:No/B+fPG
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第39期名人戦第二局
黒: 井山 裕太 名人
白: 河野 臨 九段
98 手まで 黒番 アゲハマ 黒:5 白:4

61 :名無し名人:2014/09/19(金) 15:21:47.35 ID:9CA6Ev8L
芳夫きた

62 :名無し名人:2014/09/19(金) 15:23:21.97 ID:N+qSKPUF
>>60
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
上はこれじゃないとそろわんようになっとる

63 :名無し名人:2014/09/19(金) 15:38:39.26 ID:GU/0GlTV
どんだけ無茶苦茶通すんだこの名人

64 :名無し名人:2014/09/19(金) 15:44:41.59 ID:fvlgcDO6
よしおの解説はわかりやすいな。
さすが解説名人。

65 :名無し名人:2014/09/19(金) 15:58:39.63 ID:9CA6Ev8L
「みなさんは自分の打ちたい隣に打つのが正しい」w

66 :名無し名人:2014/09/19(金) 15:59:47.29 ID:9/3xSPAc
そこまで頑張るのか...??

 「そう、それが。トッププロの世界」
と言う言葉が聞こえてきそう。

67 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:02:42.54 ID:2+17nUtb
石田の解説は怪しいが、羽根なら安心して信用できる

68 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:03:06.30 ID:9CA6Ev8L
BS羽根きた

69 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:03:33.93 ID:9/3xSPAc
白が 右下の黒6子を味よく取れているのなら、
 形勢は白がよさそうに見えます。

70 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:05:57.41 ID:p8rq1yqi
リンリンも風格があるな

71 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:12:29.00 ID:4HtnqUl0
羽根さん頭頂部が薄くなったな・・・

72 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:13:53.44 ID:x1ueG3Tr
羽根氏・・・
高尾山よりヤバくないかこれ

73 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:14:28.63 ID:hX7uIFpH
パンダの解説者読み違いばかりして対局者が一手打つ毎に死活を間違えてた事に気付いても
謝りもせずに一手前と真逆の説明をして平然としてやがる

74 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:17:09.84 ID:Mg7X8zHg
高尾山が羽根の頭髪をムシって頭に載せてる可能性が

75 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:17:34.46 ID:tNgE1MDt
仕方ないだろへぼ解説者なんだから許してあげろよ

76 :____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I_.J_.K_.L_M_N_O_P_Q_R_S_:2014/09/19(金) 16:23:13.65 ID:No/B+fPG
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I_.J_.K_.L_M_N_O_P_Q_R_S_
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第39期名人戦第二局
黒: 井山 裕太 名人
白: 河野 臨 九段
105 手まで 白番 アゲハマ 黒:5 白:4

77 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:23:19.26 ID:G/+n7G/7
右下どうなってるの

78 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:27:29.37 ID:X5znq5zq
これで白が勝ったら三村何連勝だ?
碁聖戦は全勝してたよな
名人戦第一局は予想無かったんだっけ?

79 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:31:09.38 ID:V8VEmR1S
三村は1番最初に白持ちツイートしてたから、白が勝ったら予想が当たったと言うだろう

80 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:34:30.75 ID:giVtJ5NU
羽根さん碁は厚いのにどうしてこうなったの?

81 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:56:14.11 ID:2+17nUtb
上辺をかなり厳しく攻めないと白が勝ちそう

82 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:57:06.34 ID:d2HThvT+
井山は右下の七子を捨てて四子と厚みを得たという分かれか。うまくやった気がする。

83 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:58:09.72 ID:12R3VgPu
リンはこういう石が死ぬことがあるから油断ならない

84 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:58:29.07 ID:C1FJCf3D
あーわかんねー
講談社はなんかなんかで形勢わかるんだろうなー

85 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:58:52.33 ID:fvlgcDO6
2線に置いた石を数えれば形勢はわかる>武宮

86 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:01:16.69 ID:2+17nUtb
リンリン「計算できて勝ちました」

87 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:02:21.00 ID:fvlgcDO6
>86
一局目そんな感じで地の手打って店じまいしたと思ったらひっくり返されたけどな。

88 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:06:03.14 ID:kfihgwot
こうなるなら左上の白は一間飛びより、ケイマのほうがよかったんじゃ?

89 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:09:15.41 ID:12R3VgPu
欲張りだな

90 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:11:39.96 ID:9CA6Ev8L
井山、秒読み

91 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:13:31.56 ID:iw9J2yH5
黒地70 白地50+中央下

黒持ち

92 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:15:13.29 ID:KBWMaNss
>>91
右下の白地はかなりデカいぞ
上辺の白が一部でも生きたり逃げ出せたりしたら
白が良いだろう

93 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:19:02.87 ID:2+17nUtb
苦しいシノギと言った時の羽根は嬉しそうだな
こういう先に稼いでシノぐ白の打ち方が羽根は大好きなんだろう

94 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:20:24.68 ID:1ibDYDQ5
白は弱石抱えてるし、攻めてる黒が厚い感じ。
最後の大場左辺開きも黒が先着することになりそうだし。

95 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:20:54.00 ID:7llocCbb
これは井山怒るな。
そっちは黒にあげるから隅は白ねって言っておきながら、白ひっぱり出して黒に与えないって手だ。

咎めないと死ぬまで舐められる。

96 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:22:19.14 ID:No/B+fPG
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第39期名人戦第二局
黒: 井山 裕太 名人
白: 河野 臨 九段
125 手まで 白番 アゲハマ 黒:5 白:5


G5のツケコシがどうなるか、
なかなか解説してくれないね

97 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:23:36.48 ID:1ibDYDQ5
M13とM15の要所を黒が打つ予感がする

98 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:25:31.75 ID:5ma+cjMi
強い人から見てどうなの?
俺からしたら黒を持ちたいんだけど。

99 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:27:49.65 ID:12R3VgPu
ツケからのツケ越し

100 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:28:03.28 ID:No/B+fPG
まだ全然先が長いよ
地合もそんなに差がないので

101 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:28:40.57 ID:1ibDYDQ5
>>98
同意見
黒は上辺の白を攻めながら、下辺になだれ込んで、中央下をまぐさ場にする。
そして攻めが一段落した時点で、左辺を開けば黒優勢。

102 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:29:13.35 ID:G/+n7G/7
プロなら白が勝ちそうな碁だな

103 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:30:21.79 ID:1ibDYDQ5
>>101
の展開では白勝てないから、黒石を切断して混戦に持ち込んだところだね。

104 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:33:59.82 ID:1ibDYDQ5
左上の黒5子を捨てて、上辺の白と振り替えたつもりでいたら、
すっぽ抜けていたなんてことがあった。
年はとりたくない・・

105 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:35:23.02 ID:5ma+cjMi
さっきBSをみたら、羽根さんが白い帽子をかぶっていると思ったら・・・
そういうことだったのね。

106 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:37:18.17 ID:T3UrtXG0
黒怖すぎて持てないわ

107 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:37:53.43 ID:NZnBd+/H
羽根と豚のコンビ 二桁級向けの変化図をいちいち紹介するのがイラッとくる

108 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:37:54.77 ID:12R3VgPu
どっちが被告か

109 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:40:45.96 ID:1ibDYDQ5
>>107
秒読みで進行が早いんだから、盤面重視のほうが良いよな。

110 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:42:10.13 ID:LM1444ua
このツケはやれるの?

111 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:42:49.43 ID:No/B+fPG
さすが名人です
相手の受け方で最善のツギ方を選ぶ

112 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:43:02.93 ID:KBWMaNss
>>110
最後のお願いw

113 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:44:12.56 ID:No/B+fPG
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I_.J_.K_.L_M_N_O_P_Q_R_S_
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第39期名人戦第二局
黒: 井山 裕太 名人
白: 河野 臨 九段
139 手まで 白番 アゲハマ 黒:5 白:5

114 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:44:55.34 ID:N+qSKPUF
このツギは羽根がベタ褒め

115 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:45:17.41 ID:2+17nUtb
ハナツケかっこいい
シビレたかも

116 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:46:05.46 ID:V8VEmR1S
白が好調時の羽根なら勝てるだろうが、河野だと不安だ

117 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:46:10.08 ID:9wu0A5AD
名人 あくびしてたの気がついた?25分ころかな。

118 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:46:22.07 ID:4lj8l/Op
かわのさん死んでしまうん?

119 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:46:44.19 ID:5ma+cjMi
いいとこなのに、これから仕事だよ。さよなら。

120 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:47:28.35 ID:ZTKUircq
このツケは勝ったら勝着だろね

121 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:50:36.78 ID:CCmuIRur
白、負けたら凹みそうな碁だなあ。

122 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:51:50.48 ID:1ibDYDQ5
>>119
ノシ

123 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:52:28.02 ID:bG7io/nb
やらなくちゃならないことあるのに気になって手がつかないな

124 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:56:13.70 ID:1ibDYDQ5
中継はあと5分で終わるし

125 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:56:15.04 ID:2+17nUtb
攻め合い絡みで難しすぎる

126 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:56:38.63 ID:bG7io/nb
囲碁が普及しづらいのは現代人には時間がないのに拘束されるからもあるな

127 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:58:18.93 ID:KBWMaNss
>>126
そこで9路盤ですよ

128 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:58:26.11 ID:fPIVl8KR
白持ちだけど難しいなー
ここで秒読みかw

129 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:00:05.97 ID:bG7io/nb
両者秒読みならはやく進むかな

130 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:00:56.13 ID:T3UrtXG0
あのツケ見た瞬間180度意見かわって黒持ちになった

131 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:01:50.63 ID:H7zOcEQu
ニコニコの解説者って誰?

132 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:02:12.19 ID:h6I6qssC
面白過ぎ。
ここからは、消耗戦だな。
白も持ち時間が無くなってきたからなぁ〜

ハッキリ言って、どっちが良いか分からない。
好局だ。

133 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:05:05.40 ID:9CA6Ev8L
たしかにこの碁は面白い

134 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:07:08.47 ID:h6I6qssC
なんつーか、腹減ってんだけど
画面の前から一歩も動けない・・・

こういう緊迫感の有る碁はいいよね。
マジで目が離せないよ。

135 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:08:05.05 ID:bG7io/nb
>>127
9路は9路で良いですけどね

136 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:08:27.94 ID:fPIVl8KR
白これ無理か

137 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:10:03.92 ID:KBWMaNss
>>136
大石死せず
シノギはあると見た

138 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:11:34.06 ID:12R3VgPu
また付けた

139 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:12:26.26 ID:QjLPCsLd
ツケきたね

140 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:13:05.72 ID:9CA6Ev8L
白シビレたか

141 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:14:22.78 ID:7llocCbb
井山は普通に攻めてるだけなのに、臨は何をやってるんだ。
ツケコシからジタバタしてるようにしか見えないが。

142 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:17:13.40 ID:4lj8l/Op
>>141
それがしのぎ、では?w

143 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:18:05.62 ID:No/B+fPG
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I_.J_.K_.L_M_N_O_P_Q_R_S_
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●○┯┓
02┠┼┼┼○●┼┼┼┼┼●┼○○●○┼┨
03┠┼┼┼○●┼┼┼┼○┼●○●●●┼┨
04┠┼┼○┼┼●○○╋┼┼●○○●●┼┨
05┠┼┼┼┼●○●┼○┼┼●●●○●┼┨
06┠┼┼○┼●○●┼○●★┼┼┼○●●┨
07┠┼┼○●┼○●┼┼┼┼┼○●○○●○
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09┠┼┼●┼○●●┼●●○○┼┼●○┼○
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼●○○┨
11┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┨
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第39期名人戦第二局
黒: 井山 裕太 名人
白: 河野 臨 九段
153 手まで 白番 アゲハマ 黒:5 白:5


白しびれた

144 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:21:51.72 ID:2+17nUtb
やはり攻め合いで決着がつくのか
難しすぎて笑うわ

145 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:21:53.92 ID:9CA6Ev8L
白も秒読み

146 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:22:04.53 ID:CCmuIRur
この状況で秒読みかあ。

147 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:22:40.48 ID:h6I6qssC
ちょっと、白が苦しいね。
いや相当苦しいかw

そろそろ席を外しても良さそうかな?(自分事)

148 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:23:15.70 ID:N+qSKPUF
こっから逆転できたら相当だ

149 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:24:57.28 ID:d2HThvT+
三村が黒いいってよ

150 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:27:13.52 ID:h6I6qssC
黒は、真ん中で2眼作れそうな勢いだね。
地合いでは、黒良し。

151 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:28:37.60 ID:tNgE1MDt
三村黒良しなら白勝ちかな

152 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:28:40.95 ID:C1FJCf3D
ほー

153 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:28:48.31 ID:9CA6Ev8L
ニコ生もこの大事な時に
使えねえなあ

154 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:28:58.70 ID:R8o7SZOQ
>>149
こんな土壇場に言ったのは無効じゃ、無効!

155 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:34:24.25 ID:No/B+fPG
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I_.J_.K_.L_M_N_O_P_Q_R_S_
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●○┯┓
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03┠┼┼┼○●┼┼┼┼○┼●○●●●┼┨
04┠┼┼○┼┼●○○╋┼┼●○○●●┼┨
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06┠┼┼○┼●○●┼○●●┼┼┼○●●┨
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09┠┼┼●┼○●●┼●●○○┼┼●○┼○
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11┠┼┼┼┼○┼┼●┼●┼●○┼●○○┨
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13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┨
14┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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16┠┼●○┼┼○┼○○┼○┼○○╋●○┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷●●●●○┷┷┷┛
第39期名人戦第二局
黒: 井山 裕太 名人
白: 河野 臨 九段
162 手まで 黒番 アゲハマ 黒:5 白:5


黒がいまのところに二段バネと思ったな

156 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:35:57.37 ID:9CA6Ev8L
それもあるかなと思ってたが

157 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:36:08.19 ID:No/B+fPG
また技を飛ばしたなw

158 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:36:49.74 ID:7llocCbb
>142
治勲とか張栩とかヨーダとか、今まで名人戦で見たシノギはそういう感じではなかったな。

159 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:38:54.30 ID:h6I6qssC
なんか、死んだフリしてる右下の黒が
生き返りそうな(笑)

すごい頭のスタミナだね、名人。
切った!!

160 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:39:45.54 ID:KBWMaNss
このタイミングの切りは意味が分からんな

161 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:43:53.12 ID:9CA6Ev8L
すげえな、完膚なきまでにやっつけないと気が済まないとかかw

162 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:43:53.88 ID:2+17nUtb
さあ盛り上がって参りました

163 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:44:01.76 ID:fPIVl8KR
これで黒やれるのか?
黒シノギどうなんだ

164 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:44:02.99 ID:QjLPCsLd
黒、右下生き返った?

165 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:46:36.79 ID:9CA6Ev8L
なーるほど、ようやく俺にも意味が分かった

166 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:49:51.23 ID:G/+n7G/7
井山すごすぎんよ
中央と右下も取っちまった

167 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:49:55.99 ID:fPIVl8KR
こんなの秒読みで読みあってるのか…
トッププロはホント凄いわ

168 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:50:00.66 ID:cbM4SXSU
攻め合い?

169 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:50:16.09 ID:z9mbvFSY
そろそろ投げ場でしょうか?

170 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:50:52.07 ID:tD8FVt6y
羽根はなんて言ってたの?
ニコ動は言っちゃ悪いが名人戦解説できるレベルじゃないだろ。

171 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:51:13.50 ID:KBWMaNss
ヘボアマの俺には黒がやり過ぎているようにしか見えないw

172 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:52:13.80 ID:u0MJR+fG
河野が気の毒になってくるな

173 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:52:20.48 ID:h6I6qssC
しかし真ん中(黒)も息苦しいな〜
上辺の白も目無だけど、上辺の方がゆとりがありそう。

ひょっとして、ひょっとするかもよw

174 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:54:05.72 ID:iw9J2yH5
割り込めば白取れない?

175 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:54:16.30 ID:tNgE1MDt
安定の三村フラグまでもう少しですw

176 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:54:27.19 ID:9CA6Ev8L
心臓に悪いなw

177 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:55:48.65 ID:3jhfaE08
仕事終わったから来たけどまだ続いてるのか
ニコ動、タイムシフトやってないんだよな
全部見たかった(´・ω・`)

178 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:56:31.80 ID:2+17nUtb
井山の非常手段

179 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:57:55.20 ID:T3UrtXG0
もし俺が秒読み係だったら
「最後の8,9,10をめっちゃ早口で読みたい」
という欲求のプレッシャーに潰れそう

180 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:58:23.31 ID:9CA6Ev8L
いよいよ最後の決戦だ

181 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:58:34.13 ID:KBWMaNss
うぎゃああ
このフリカワリで白は命拾い!?

182 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:58:44.13 ID:fPIVl8KR
あれコレは…?

183 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:01:24.46 ID:tD8FVt6y
三村がまた当てた?

184 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:03:25.48 ID:2+17nUtb
ここから更にコウかあ
もう笑うしかないなw

185 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:06:06.02 ID:2+17nUtb
これは井山痛いミスじゃ

186 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:06:59.88 ID:T3UrtXG0
井山欲張り過ぎたかな

187 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:07:44.58 ID:d2HThvT+
どこが劫になるのか読めん、、、

188 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:09:12.15 ID:529H3F4U
異次元すぎてわけがわからないよ

189 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:09:41.29 ID:tD8FVt6y
メーエン先生呼んで。

190 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:10:23.29 ID:tNgE1MDt
てかさ、なんでこの大一番の解説者が無名の将来ない五段なの?

191 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:10:55.50 ID:T3UrtXG0
負けられない刧

192 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:11:13.66 ID:gb4MKTCx
ニコ生じゃビッグネームは呼べないだろ

193 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:11:45.76 ID:jR2AkqzP
解説の名前すら分からんのだが
誰なんだこいつ

194 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:12:10.68 ID:X5znq5zq
ニコに映ってるのは現地解説だぞ

195 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:12:22.23 ID:G/+n7G/7
左上のと絡みがあったから中央の攻め合い行かなかったんだね

196 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:12:22.46 ID:fPIVl8KR
>>192
これ現地解説流してるだけだよ

197 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:12:41.78 ID:9CA6Ev8L
えーそっちなの

198 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:14:28.05 ID:tD8FVt6y
>192
将棋はむしろビッグネームばかりなんだけど、何が違うんだろう。

羽生森内の名人戦だったら、渡辺佐藤木村藤井深浦あたりが入れ替わり立ち替わり電話で谷川まで
みたいなイメージなんだが・・・

山下張栩高尾羽根依田治勲光一覚メーエンあたり、みんな忙しくて名人戦なんか見てる暇ないのかね。

199 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:14:50.12 ID:12R3VgPu
ふりかわりだ

200 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:15:11.88 ID:z9mbvFSY
おー、争わない

201 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:15:15.34 ID:T3UrtXG0
白これで足りてるってことなのかな

202 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:15:19.36 ID:9CA6Ev8L
あっさり解消

203 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:15:49.56 ID:83D6w8TZ
分からんな何争ってるんだろう

204 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:16:05.41 ID:2+17nUtb
こんどこそ勝ちましたの抜きか

205 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:16:13.32 ID:dCe0I9dL
あー、こんな地、計算するの嫌だ

206 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:16:54.31 ID:tNgE1MDt
河野「三村さんと争っています

207 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:17:04.87 ID:d2HThvT+
真ん中の黒どうなんの?これ死んだらいくら何でもダメだよな

208 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:17:15.93 ID:cbM4SXSU
真ん中の黒は大丈夫?

209 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:18:12.28 ID:fPIVl8KR
中央の黒相当怪しいと思うのだけども

210 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:19:15.09 ID:NZnBd+/H
河野一勝おめ

211 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:19:38.09 ID:R8o7SZOQ
三村いい加減にしろ

212 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:19:41.28 ID:G/+n7G/7
三村おめ

213 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:19:55.91 ID:9CA6Ev8L
三村の強さに完敗w

214 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:20:10.60 ID:fPIVl8KR
まさかの展開w
井山の敗着はアテコミか?

215 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:20:13.63 ID:tD8FVt6y
指のしなった当て込みが結局敗着だったの?

216 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:20:36.97 ID:3jhfaE08
なにやってんだよー

217 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:20:38.15 ID:4lj8l/Op
中央の黒のどこが危ないの?

218 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:21:42.18 ID:+y/iSfcS
三村の祟り こわぇーーーーーーー

219 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:21:56.92 ID:1WcOHX3C
え、なに?外で見られないんだけど
必勝の碁をミムーの予言で落としたの?

220 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:22:20.11 ID:6dQTdyRI
三村は神

221 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:22:27.05 ID:529H3F4U
お払いしなきゃいけないレベルw

222 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:22:42.01 ID:uqnpUHQr
ようわからんうちに投げたー

223 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:22:56.52 ID:fPIVl8KR
ミムさんの逆神っぷりはとんでもないねw

224 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:23:18.09 ID:2+17nUtb
いやあ凄い碁だった
たぶんずっとギリギリだった思う

雑魚解説者は、井山補正と羽生補正が入ってて客観性が怪しいから
羽根に最後まで解説して欲しかったわ

225 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:23:28.15 ID:G/+n7G/7
河野が早々に1個返して面白くなった

226 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:23:54.20 ID:opYHNUkt
三村の人気に嫉妬

227 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:24:06.12 ID:9vnDNSzo
祟り神こわっw

228 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:24:47.64 ID:tD8FVt6y
解説がショボくて結局どういう展開だったのかさっぱりわからんかったわ。

229 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:25:12.40 ID:d2HThvT+
面白くなったけど、なんか勝てる碁を落とされたような気がする、、
まあ、三村乙

230 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:25:20.38 ID:gPO3jmHx
疫病神だろ

231 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:25:23.46 ID:No/B+fPG
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I_.J_.K_.L_M_N_O_P_Q_R_S_
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●○┯┓
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14┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼●○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
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ここは黒Aのほうが中央の黒の強さがかなり違ってくると思うのだが・・・

232 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:25:24.05 ID:X5znq5zq
三村天元戦の挑決も当ててるんだなwwww
俺が知ってるだけでも7連勝か

233 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:25:48.72 ID:qRDTISzn
今日のは迷局だった

234 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:26:01.20 ID:jR2AkqzP
三村の的中率0%
流石、神から見放された男

235 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:26:07.61 ID:vGhm3V0+
真ん中生きて白逃がして左辺先着で黒余裕だったような
マジで敗因はデスツイートな気がするわ

236 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:29:38.71 ID:fPIVl8KR
井山はやり過ぎた
最強手を選択するのが井山だけど秒読みで読めてなかったね

237 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:29:49.78 ID:6THH74nE
井山の山下化が始まったようだ。

238 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:32:55.11 ID:4lj8l/Op
さすが世界を見据える井山さん
七冠達成なんて全く気になさっていない

239 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:33:20.60 ID:giVtJ5NU
流石にやりすぎ
白は無茶してない

240 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:33:41.85 ID:83D6w8TZ
>>234
え?100%じゃね? 疫病神として

241 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:33:59.65 ID:+Xx/BE4d
井山は昔から
読めてないときは右脳に頼って、直感で行くよね

242 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:34:06.18 ID:No/B+fPG
シノギの快感に溺れた感じがするね
この極端に地に偏在する打ち方だと、
海外の棋士相手だとなかなか通用しないが

243 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:34:47.88 ID:R8o7SZOQ
あの疑問手を打った時はかなり首かしげながらだったな

244 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:35:18.49 ID:cY5Ek3y/
ニコ生、先ほど見始めたら数分しないうちに井山の投了。
見たいシーンが見れて良かった。w

日本の囲碁界を盛り上げていきましょう。
また応援するよ。河野リンリン

245 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:36:38.95 ID:jR2AkqzP
河野名人かー
いやー絶対ないと思っていたが、もしかすると
響きとしても、全くしっくりこない

246 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:36:54.35 ID:uqnpUHQr
河野は碁聖戦を悲惨な逆転負けして高尾山にボロカスにやられてた悪い流れを断ち切れて良かったな

247 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:38:08.47 ID:No/B+fPG
M12のノビはあれかな、右下の余得に目が眩んだのかな
ノビを打った瞬間に河野さんがノータイムでノビたのが
いかにもチャンス到来って感じ

248 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:40:59.38 ID:Mg7X8zHg
最近の井山は不調に見える

249 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:42:43.19 ID:+Xx/BE4d
>>245
河野名人……いいねえ 全然しっくりくるぞ

250 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:43:42.74 ID:529H3F4U
リンリンは三大タイトル取るまでは詰碁集は出さないつもりなのかな

251 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:44:14.11 ID:76s9us4y
おお、上辺のしのぎで白に良い図がなかったところで中座したが
なんと白が勝ったのか

252 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:51:06.45 ID:No/B+fPG
手筋や勝負強さは目を見張るものがあるが、
布石からバランス無視で
普通の碁打ちにはお薦めできない打ち方が多いね

治勲流の再興でも目指しているのかなw

253 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:56:32.37 ID:dj6079++
こんなに不安定だと十段戦トーナメントを勝ち抜くのは難しいな。

254 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:57:02.99 ID:uqnpUHQr
>>252
井山とかチクンとか坂田の棋譜は勉強には向かないなあ。

255 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:57:10.16 ID:0o59MypL
リユウも黒のやり過ぎを咎めた言うてるな

256 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:58:39.77 ID:gPO3jmHx
普通の碁打ちにはまねできない碁を打てるからこそ大三冠なわけだ

257 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:02:28.71 ID:uyD/Qzrf
黒163手目で14-十三にアテ込んだのが悪かったの?
ここで14-十に切る手はなかったのかな?

解説聞けなかったんで良く分からなかった。
とにかく級位者には難解すぎる。

258 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:03:59.63 ID:26CkJeYZ
坂田が言ってるじゃないの

才能のないということは
常識的な手しか浮かばない

常識を突き破んないと
本当のいい手なんて生まれない

259 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:04:18.57 ID:AFmS2s5e
河野挑戦者、1勝1敗のタイに 囲碁名人戦第2局第2日: 2014年9月19日19時46分
http://www.asahi.com/articles/ASG9M31MTG9MPTFC006.html?iref=comtop_pickup_01

■19:19 井山名人が投了を告げた。200手までで河野挑戦者が白番中押し勝ち。
対戦成績を1勝1敗のタイとした。

■河野挑戦者は捕獲していた右下隅の黒の一団の生還を許しながら、中央の黒の大石に攻めの狙いを絞った。
両者秒読みの乱戦のなか、名人に見損じがあったか、中央の黒を補強する間に左上隅の黒の一団がとられた。
検討陣から「白勝勢」の声が上がった。

260 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:09:06.44 ID:jR2AkqzP
棋理に反しても勝てるくらい周りより強いってことだな
厚みを攻めたり、確定地のようなところに殴り込んだり、治勲は好き勝手に打ってたな

井山の無理な打ち方は、治勲とちょっと違う気がするんだよな
世界を目に向けた時、この方が勝てると踏んだからこういう打ち方をしているような
以前は綺麗な碁打ってたからね、でも張栩に負けていたし、世界戦でも酷かった
無理な打ち方をするようになって、張栩を無冠にして、世界の名だたる棋士に勝てるようになった

治勲の場合は、こういうことしても結局勝っちゃってたんだよあの頃は、みたいな冗談を言っていたが
棋理をぶち壊すような打ち方に挑戦している感じだった

261 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:14:12.13 ID:nIKJORfj
三村>>井山が証明された一戦だったな。

262 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:18:52.92 ID:r4Yl1RHT
三村に関しては、13路のときの組み合わせ決定後のコメントも秀逸だった

263 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:19:24.34 ID:qRDTISzn
確かに全く参考にならない碁だよね
手筋の基本からズレてる

264 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:22:23.25 ID:gPO3jmHx
三村  ミム    ←NGにしたわ
コイツの名前見るだけでなぜかしらんがイライラしてどうしようもない

265 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:23:11.36 ID:tD8FVt6y
井山の碁は強いんだけどなんか魅力は感じないんだよなあ。

266 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:41:35.58 ID:Lkz0fBn9
(;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
PB[井山裕太 名人]BR[]
PW[河野 臨 九段]WR[]
DT[平成26年9月18日(木)・19日(金) ]RE[W+R]
KM[6.5]TM[]RU[Japanese]
PC[鳥取県湯梨浜町「はわい温泉 望湖楼」]
EV[第39期名人戦 挑戦手合七番勝負第2局]
;B[pd];W[dd];B[qp];W[dp];B[fq];W[op];B[oq];W[nq];B[pq];W[np]
;B[dn];W[en];B[cq];W[dq];B[cp];W[do];B[co];W[fo];B[dm];W[ip]
;B[dr];W[er];B[cr];W[eq];B[qn];W[om];B[iq];W[jq];B[hp];W[ho]
;B[nr];W[mr];B[lr];W[mq];B[jr];W[jp];B[hr];W[gp];B[ms];W[hq]
;B[lq];W[lp];B[ir];W[nc];B[qf];W[pc];B[qc];W[od];B[pb];W[ob]
;B[oc];W[or];B[ns];W[pc];B[oe];W[kq];B[kr];W[pe];B[oc];W[ls]
;B[ks];W[pc];B[qd];W[pf];B[qe];W[pg];B[ne];W[qg];B[mc];W[nd]
;B[md];W[nb];B[me];W[qb];B[oc];W[os];B[ls];W[pc];B[pa];W[qa]
;B[oc];W[pr];B[pc];W[qr];B[fr];W[ql];B[rq];W[rr];B[pi];W[ng]
;B[ri];W[kc];B[oh];W[ro];B[gd];W[id];B[lb];W[df];B[pl];W[pm]
;B[qm];W[qk];B[rl];W[rk];B[pk];W[qj];B[pj];W[qi];B[qh];W[rh]
;B[ph];W[si];B[rg];W[rj];B[og];W[sg];B[rf];W[rp];B[hf];W[ec]
;B[fc];W[eb];B[fb];W[jf];B[ih];W[jh];B[ji];W[ge];B[he];W[hd]
;B[fe];W[gf];B[ff];W[gg];B[hg];W[gh];B[eg];W[kh];B[gi];W[fi]
;B[hi];W[fh];B[di];W[fk];B[ki];W[dg];B[eh];W[li];B[lj];W[mi]
;B[kf];W[je];B[lf];W[kg];B[kk];W[mj];B[mk];W[ij];B[ik];W[nk]
;B[ml];W[nl];B[nm];W[mm];B[nj];W[ni];B[nn];W[oj];B[ol];W[mn]
;B[on];W[jj];B[kj];W[ll];B[lk];W[hk];B[gj];W[ei];B[gk];W[dh]
;B[ed];W[dc];B[ib];W[hb];B[ha];W[jb];B[hc];W[gb];B[ic];W[jc]
;B[ja];W[ka];B[la];W[ia];B[rn];W[gc];B[sk];W[po];B[pn];W[fl])

267 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:51:49.45 ID:5ma+cjMi
今帰宅したんだけど、えらい結果になったな。

この碁の内容を三行で教えてくれ。

268 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:53:23.56 ID:12R3VgPu
張豊猷 @liyu1022 48分
一日ずっと解説していたけど、結局何もわかりません。
難しすぎます。難しすぎます。難しすぎます。

269 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:55:59.99 ID:gPO3jmHx
>>267
こうの
リン
つよい

270 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:56:51.80 ID:+Xx/BE4d
>>267
白が上辺でつけこしをした時点では白が不利だったけれど
逆転勝ちした
碁の内容はこんな感じかな

271 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:57:47.07 ID:6THH74nE
なんかここまでくると井山の碁は狭いと思ってしまう。
序盤から手を探すのに下ばっかり見てる。
やっぱり明るく最短距離で勝つ人が好き。

272 :名無し名人:2014/09/19(金) 20:59:01.93 ID:qRDTISzn
結局>>24これだったからな

273 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:04:09.53 ID:By3iVmQE
>270
>逆転勝ちした

どう逆転勝ちした?

274 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:05:02.74 ID:+Xx/BE4d
それにしても、右上の(白の)グズミは強烈だったな
いかにも河野らしいよ

275 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:08:07.78 ID:+Xx/BE4d
>>273
詳しいことはプロに聞かないとわからないよ(当然)
ちょっと待ってて 調べてみる

276 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:08:49.73 ID:Xxh1CDqU
臨君おめでとう!!!
あと3勝がんばれー

277 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:10:44.74 ID:8l/xSHb5
あれだけ緩まない碁を打ち続けてればこういうこともあるわな

278 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:12:34.39 ID:9vnDNSzo
>>273
シノギ勝負を仕掛けてコウ発生 黒がろくなコウダテがなくて即解消して井山の大石を仕留めた

279 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:12:39.53 ID:h6I6qssC
おぉ、白勝ちよったか。
ひょっとしたんだね(笑)

結局は、下辺の白の厚みが活きたって訳か・・・

しかし、一進一退の好局だったね。
1-1で、面白くなってきた。

280 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:14:51.65 ID:pyVCveKV
三村さんは外すんじゃなくて
その時その時でどっちが優勢かを呟いてるだけでしょ
戦いの途中で優劣が入れ替わることはよくあるんだから
そんなに茶化すなよ

281 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:17:59.90 ID:+Xx/BE4d
>>273
163手目あたりが黒の失敗だったらしいけれど、
いまのところ、はっきりとはわからないようだね
170手目に白がのびたところでは白が優勢らしい
(以上は幽玄の間の解説による)

282 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:21:42.38 ID:vEy5aOBf
ワシは河野名人がみたいんや
井山には悪いが名人を河野を渡してもらおうか

283 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:36:36.66 ID:By3iVmQE
>278
>281

解説おおきに。

つまり黒優勢だった。

しかし勝ち切るのは井山でもむずかしく
勝負手で勝負になった。

最後は河野の力がまさった。

つまり河野は力で井山に負けていないと言う事ですな。

284 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:41:25.98 ID:By3iVmQE
河野の碁はとにかくねばいわ。

辛抱が良い。

封じ手の下辺2段バネも驚いたが、

河野も両アタリを打たなかった。これもビックリ。 

285 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:49:23.50 ID:L/NV+4Tl
棋戦情報を見たら、名人戦最終予選は金沢四段がチクンに勝ったんだな。

286 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:53:26.40 ID:+Xx/BE4d
>>283
うまい要約だね

「河野の力」のところは「河野の緻密さ」のほうがいい気がする

287 :名無し名人:2014/09/19(金) 22:04:01.75 ID:+Xx/BE4d
>>285

(;EV[第40期名人戦予選] DT[2014-09-18] RE[W+R]
PB[本因坊治勲] PW[金沢真]
;B[pd];W[dd];B[qp];W[dq];B[co];W[ck];B[ep];W[eq];B[fp];W[gq]
;B[cq];W[gp];B[dp];W[oq];B[fq];W[fr];B[go];W[ho];B[hn];W[gn]
;B[fo];W[io];B[po];W[mp];B[ci];W[cg];B[dj];W[in];B[hm];W[dk]
;B[ek];W[ej];B[ei];W[fj];B[el];W[gi];B[fh];W[hg];B[gk];W[gh]
;B[fg];W[ff];B[ef];W[fe];B[cf];W[dg];B[eg];W[ce];B[de];W[bf]
;B[cd];W[be];B[gg];W[hf];B[hh];W[ee];B[hi];W[df];B[nc];W[bi]
;B[kd];W[qj];B[pq];W[or];B[ql];W[ic];B[qh];W[oj];B[ol];W[mn]
;B[oh];W[mj];B[ni];W[ok];B[nl];W[mk];B[lm];W[lh];B[lo];W[lp]
;B[ko];W[kp];B[jp];W[jo];B[mi];W[li];B[kk];W[kj];B[gr];W[hr]
;B[hp];W[hq];B[im];W[qf];B[qe];W[pf];B[rh];W[me];B[lk];W[re]
;B[rd];W[rg];B[nf];W[od];B[oc];W[qc];B[qd];W[ph];B[pg];W[of]
;B[pi];W[ne];B[se];W[rf];B[pc];W[qk];B[lj];W[rl];B[lg];W[mg]
;B[mh];W[jh];B[mf];W[ng];B[lf];W[og];B[jf];W[hj];B[gj];W[oi])

288 :名無し名人:2014/09/19(金) 22:34:06.56 ID:6dQTdyRI
>>116

289 :名無し名人:2014/09/19(金) 23:56:41.15 ID:DE1j/l9a
>>259の記事から、「名人に見損じがあったか」の部分が消えた

290 :名無し名人:2014/09/20(土) 04:17:23.97 ID:CRqiAwry
今日日のチクンの碁は何とも言えなさあすぎる

291 :名無し名人:2014/09/20(土) 04:27:13.05 ID:iwmFU4jM
estrela @estrelahideki 5時間
挑戦者が歌えば、名人が歌う、おもろい打ち上げ(^_^)

292 :名無し名人:2014/09/20(土) 05:29:05.44 ID:/oys4bMa
りんりんは、りんドバーグかジッタりんジン
あるいは渋くアレサフランクりん

ゆうたはどうせGLAYしか知らんだろ

293 :名無し名人:2014/09/20(土) 06:01:34.79 ID:Bbgu+Sp9
河野挑戦者が勝ってタイに 囲碁名人戦第2局2日目
http://www.asahi.com/articles/ASG9M56Q4G9MPTFC00W.html?iref=comtop_list_cul_n02

1日目は35手しか進まないスローペース。名人は右下と左下の両隅で地を稼ぎ、さらに下辺の白模様を侵食。
挑戦者はその代償に築いた強大な厚みを背景に、右上隅の黒を脅かすコウを仕掛け、
右上の白の一団を捨てる代わりに右下の黒の一団を捕獲する大フリカワリとなった。

名人は上辺に孤立した白92、96の二子に猛攻を仕掛ける。黒の攻めが成功するかと思われたが、
挑戦者は白128から黒の包囲網を切断し反撃。上辺から延びる白の一団と中央黒の一団との大攻め合いの様相となった。
両者秒読みに追われる乱戦のなか、白は左側の黒を捕獲して生還し、勝勢となった。

双方の石がせめぎ合う激戦は、最後に中央の黒が壊滅状態になり、名人が投了した。
解説の金秀俊(きむすじゅん)八段は「布石がないまま読みあいが続いた一局。上辺での白の逆襲が成功しました。
挑戦者の気迫の勝利です」と話した。(村瀬信也)

     ◇

《河野挑戦者の話》 ずっと自信がなく、黒145のあたりではツブれたかと思った。最後の最後に、勝ちになったと思った。

《井山名人の話》 下辺で地は稼いだが自信はなかった。白128からの戦いはやれそうかな、と思っていたが、読みが雑だった。

294 :名無し名人:2014/09/20(土) 06:32:33.90 ID:5KbDdEvc
今回昼飯の画像ないの?

295 :名無し名人:2014/09/20(土) 06:41:32.51 ID:X210B4ii
河野おめ

296 :名無し名人:2014/09/20(土) 06:46:35.11 ID:Bbgu+Sp9
>>294
ほい
http://www.asahi.com/articles/ASG9M31MTG9MPTFC006.html?iref=comtop_list_cul_n03

297 :名無し名人:2014/09/20(土) 06:59:13.99 ID:BMchbiE/
井山の読みが雑だった_は、やっぱ時間に追われた感があるのかな・・・
やたら序盤から(下辺で)長考してたもんな。
つーか、下辺アテにツイで地を這ったけど、そこは保留して上辺に先着する筋は無かったのかな?
長考した割には、(下辺で)たいした成果があったとは思えんしね。

298 :名無し名人:2014/09/20(土) 07:16:53.93 ID:Bbgu+Sp9
これいいな!  「ガックリ井山」

http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140919005233.html

299 :名無し名人:2014/09/20(土) 07:18:43.60 ID:3mZyGVQj
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
14┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼●○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●○┼┼○┼○○┼○┼○○五●┼┨
17┠┼●○○●┼○●○参●○○●●六┼┨
18┠┼●●○┼┼●┼●四●○●壱┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷八七●弐拾┷┷┷┛

上辺先着すると白から利かされる
十一で継いだあと下辺の抜きが先手、白うまい
四で七にツグ手もあるけどやっぱり辛い
というのが解説にある

300 :名無し名人:2014/09/20(土) 07:34:50.09 ID:3mZyGVQj
>>299ミスった
図の拾は九。そのアテに対して黒は七に継ぐ

301 :名無し名人:2014/09/20(土) 08:58:57.52 ID:PNc5GYMy
>297
わたしもそう思う。

続いて299の1にも手を抜く。

302 :名無し名人:2014/09/20(土) 09:00:52.29 ID:MT8DlGve
リンリン頑張ったと言うより、名人が一人相撲を取って一人転けたという感じだった

303 :名無し名人:2014/09/20(土) 09:16:26.28 ID:3mZyGVQj
>>301
壱で抜かせるのはあまりにもひどいだろ流石に
捨てた割に利きはゼロでコウザイも無いに等しいぞ

304 :名無し名人:2014/09/20(土) 10:18:08.89 ID:yDeJ+oCF
>299
>四で七にツグ手もあるけどやっぱり辛い
白地に打ち込んだ黒の全部を助ける必要は無いと思うんだよね。
下のような感じにしとけば、1目抜かれても全部は取られないんでは?素人考えですが

12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
14┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼●○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●○┼┼○┼○○┼○┼○○┼●┼┨
17┠┼●○○●┼○●○参●○○●●┼┼┨
18┠┼●●○┼┼●┼●五●○●壱四┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷六┷●弐┷┷┷┷┛

305 :名無し名人:2014/09/20(土) 10:37:52.20 ID:3mZyGVQj
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
14┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼●○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●○┼┼○┼○○┼┼┼○○五●┼┨
17┠┼●○○●┼○●○┼参○○●●六┼┨
18┠┼●●○┼┼●┼●四●○●壱┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷八七●弐九┷┷┷┛


ごめんなさい、記憶で作ったから大間違えしてた
参のところで黒の出と白の交換があると潰れてるわ

306 :名無し名人:2014/09/20(土) 10:47:57.70 ID:cDl20RA1
>>298
なかなか雰囲気をとらえた良い写真だな
キムのハゲ頭が気になるw

>>304
手抜きして右上に回るのはある。出入り30目もないからね

307 :名無し名人:2014/09/20(土) 11:19:41.51 ID:ip4mxeGp
井山と河野は大食いなところが好感が持てるな、ガッツリ食って戦ってる感じが良い

308 :名無し名人:2014/09/20(土) 13:47:04.35 ID:BMchbiE/
写真ワロタw

ガックリというより、疲労困憊!といった所か?
このような乱戦で負けたら、疲れるよね。
河野はんも、今日は1日寝込んでいると思うw

309 :名無し名人:2014/09/20(土) 17:58:35.81 ID:zKOHfIJX
井山のやりたいことって棋理に反することを力で補うことなんだな。
両隅取って間の辺も手にしてってコバコウかよ

310 :名無し名人:2014/09/20(土) 18:07:35.42 ID:siy4CsbP
最近の井山の碁はなんか汚い碁に見えちゃうんだよなあ。
リアリストのコバコウとも違うような。

セドルなんかは無茶な石ひねり殺すとか、大石殺した上コウでも譲らず相手に50目以上大差を付けるとか
棋理に反してるんだろうけど魅力を感じるのに。

311 :名無し名人:2014/09/20(土) 18:09:56.54 ID:TX5xsYyb
白26が打ち込んで来いという挑発だから

312 :名無し名人:2014/09/20(土) 18:41:43.90 ID:L3lYfeRj
井山の碁面白いだろ
対局してたらどんな棋士よりも優先して見るわ

313 :名無し名人:2014/09/20(土) 18:50:30.41 ID:3mZyGVQj
個性的では無いから面白くない人もいるだろう
ほぼ確実に戦いが起きるからそういう意味では面白いと思うけど

314 :名無し名人:2014/09/20(土) 18:57:25.67 ID:BMchbiE/
井山じゃなかったら(タイトル戦の)チェックもしないし
こういう所に書き込むことも無いだろうね・・・現状では。

ただし、NHK杯などの早碁は、それなりの楽しみがあるから見る。
おとぼけチクン、がんばる女流棋士、さいきん見かけなくなった張ウの碁とかね。
あと、秀芳独演会(解説)、山下のポカ、一力クンの碁も興味は有る。

315 :名無し名人:2014/09/20(土) 19:19:36.15 ID:LIqbKSr6
河野の棋譜をなぞるのは楽しいね。
あと、
ちょっと前のヨーダの棋譜鑑賞も参考になった。
名人の頃のヨーダね。

参考になるといえばサトルの捨石もエレガントだったな。
井山?シラネw

316 :名無し名人:2014/09/20(土) 19:39:09.68 ID:xX5PK9il
NHK杯みると高尾もおもしろいと感じる。井山戦2回、清成戦、小県戦、小松戦、秋山戦、向井戦は本当に感心した。どうにも負ける時ショボいが。

317 :名無し名人:2014/09/20(土) 20:06:26.78 ID:anjnJn4Z
高尾の対局後の発言を聞くと、性格悪そうだな、って思う
聞き手にいい印象を与えるためには、発言習慣を変えたほうがいいよ

318 :名無し名人:2014/09/20(土) 20:15:28.06 ID:7B7cIcSr
そうなんだよね井山の碁は面白くないけど他の棋士で面白い碁が打てるかというと違う
他の棋士の面白さを引き出してくれる棋士だね

319 :名無し名人:2014/09/20(土) 20:15:47.48 ID:PNc5GYMy
148に149は切るしか無かったのでは?

320 :名無し名人:2014/09/20(土) 20:28:17.14 ID:AYqCtKEG
井山の碁が面白くないのは、井山が打ちたいと思う手が直感的だからだと思う
直感的に打ちたいと思った手を打って、そこから辻褄合わせように読みを入れていく

似たように棋風に見えるセドルの碁が何故か面白く感じるかは、セドルは独特の読みを先に入れているから

井山にも独特の読み筋があるはずだが、井山は打ちたいと思った手を優先するから、直感的な手から構想が始まってしまう

321 :名無し名人:2014/09/20(土) 20:35:13.14 ID:LIqbKSr6
キモいw
井山オタ

322 :名無し名人:2014/09/20(土) 20:40:30.43 ID:f+96ur25
>>296
>「スタバ(コーヒー店チェーンのスターバックス)はないけど、
日本一のスナバ(鳥取砂丘)はある」などの軽妙な発言で知られる平井知事。
「はわい温泉」での名人戦となったので、井山名人に「ここは日本のハワイですから、
あったかいでしょ」と尋ねたら「名人にけげんな顔をされた」そうだ。

だから負けたんだな

323 :名無し名人:2014/09/20(土) 20:49:46.44 ID:LIqbKSr6
井山ヲタって
なんでこんなキショいの?w

324 :名無し名人:2014/09/20(土) 20:57:10.31 ID:atqNQPP6
井山さんとか言いだしたらやばいと思うが
まだまだ健全な範囲だと思う

325 :名無し名人:2014/09/20(土) 21:27:23.02 ID:lNjCg8sH
一日目を見て、二日目も今日も忙しくて見れなかったけど井山負けたんだな
んでもって正しい事言ってるけど結果が変わってしまう三村神の力は今回も発動したのか
ここで井山が連勝すると止まらなくなるからリンリンに勝ってもらって良かったし、
何よりすぐに星を返した事で面白くなってきた

ところでID:LIqbKSr6 は一人で一体何を必死になってるんだ?

326 :名無し名人:2014/09/20(土) 21:31:53.98 ID:PrzB9Bvr
井山にタイトル取られたんじゃね

327 :名無し名人:2014/09/20(土) 22:05:09.36 ID:k1yVHHOV
アマチュアはあんなにこんこんと手を読んで勝つことなんて
好きじゃないし、だいいちできないんだよ。
おっこれはだいぶ儲けたしこの碁は勝ったなと思ったら、
さっと兵を引き上げてヨセを丁寧に打って勝つのが大好き。
井山の碁なんか何の参考にもならんし邪道じゃ。

328 :名無し名人:2014/09/20(土) 22:11:38.84 ID:anjnJn4Z
ID:LIqbKSr6 は、荒してるつもりになって楽しんでるだけだろうね

329 :名無し名人:2014/09/20(土) 22:14:10.92 ID:anjnJn4Z
>>327
俺はアマチュアだけど手を読むのが好きだよ
だから河野ファン

330 :名無し名人:2014/09/20(土) 22:49:13.14 ID:IaOxtONI
>>326
というかそのファンか
井山が史上最年少名人になってからこの板には、キチガイ井山アンチが棲息してるからな

331 :名無し名人:2014/09/20(土) 23:03:05.10 ID:7SaCExzw
史上最年少名人

332 :名無し名人:2014/09/20(土) 23:06:59.23 ID:C9MdBxLi
井山の碁好きじゃないっていったらキチガイにされちゃうのか。おそろしいところだ。

333 :名無し名人:2014/09/20(土) 23:34:47.92 ID:JnokBWU+
俺も井山の碁は好きじゃないわ
難解すぎるし棋理に反するような手を打つし
棋譜を並べても、あまり参考にはならないのよね

334 :名無し名人:2014/09/21(日) 01:20:30.23 ID:kdsed4Sm
そもそも名人は棋理を作る/開拓する側だから
反した手を打つのは当たり前だと思うが

335 :名無し名人:2014/09/21(日) 01:30:25.07 ID:6vvov4d9
>>332
おまえ何を言ってるんだ?
キチガイってID:LIqbKSr6のことだろ

336 :名無し名人:2014/09/21(日) 01:33:32.47 ID:V4xnqRx3
ID:LIqbKSr6を見てキチガイじゃないと思える方が恐ろしいわ

337 :名無し名人:2014/09/21(日) 05:18:53.19 ID:1yjQMGNj
> 棋理に反するような手を打つし

こういう言辞が許されるのは、囲碁の神様かせいぜいトッププロだけだろwww

ここで正しい言辞は「棋理」ではなく、シロウトの「常識」か「俗論」だろう。

338 :名無し名人:2014/09/21(日) 07:27:36.37 ID:1XyaFyKv
筋が悪い手でも戦えると思ったら打つのが世界の主流だからな
もちろん昔からそうだったけど今はその感覚が相当広いというか
井山は基本的には筋がすごくいいと言われてるから
棋理に反する手に見えても戦えると思ってるから打ってるんだろ
ただ並べて参考になるのはアマトップくらいからじゃねえの

339 :名無し名人:2014/09/21(日) 08:58:24.74 ID:mNyc17RX
なんでスレが荒れてるんだ

340 :名無し名人:2014/09/21(日) 09:04:30.25 ID:Q18lJyWU
世界戦でチョンチョン言ってた自演のレス乞食が餌を求めてこっちきたんじゃね?
スルーしたら飢え死にするよw

341 :名無し名人:2014/09/21(日) 09:11:42.99 ID:whZro/S9
たぶん将棋板行って荒らすだけだと思う

342 :名無し名人:2014/09/21(日) 09:25:23.82 ID:/jrN0ydN
はさみにはさみ返すような手が打たれるようになってきたから今までの常識だけだと難しいな。
一昔前に打ったらヤキモチだのへぼだの言われそうだった手なのにな。
後ナダレ定石に入らずあてちゃう手なんかも院生時代に某プロが打ったら
故郷に帰れって言われたとか言ってたな。

343 :名無し名人:2014/09/21(日) 22:46:43.96 ID:iOkkk3Co
しれっと下がられると地味にでかいから心が痛くなるんだもん

344 :名無し名人:2014/09/22(月) 15:08:46.39 ID:wzfhONAf
>>337
だから「反する手」じゃなく「反するような手」って書いてあるんだろ?

345 :名無し名人:2014/09/22(月) 17:05:55.44 ID:LwglpuCB
それは無理筋

346 :名無し名人:2014/09/24(水) 15:09:26.30 ID:H8JlsaJB
第39期囲碁名人戦 第3局(北海道・札幌市)
BSプレミアム
(1) 9月25日(木)午後5:00〜6:00
(2) 9月26日(金)午後4:00〜6:00
「速報!囲碁名人戦 第3局」
(3) 9月27日(土)午前2:05〜2:15
井山裕太 名人VS河野臨 九段
解説者:林漢傑 七段
司会:吉原由香里 六段

ニコ生
囲碁 第39期名人戦挑戦手合七番勝負 第3局・初日
http://live.nicovideo.jp/watch/lv185414591
囲碁 第39期名人戦挑戦手合七番勝負 第3局・2日目
http://live.nicovideo.jp/watch/lv185414665

347 :名無し名人:2014/09/24(水) 16:22:37.95 ID:PSQ+1JCP
そう言えばもう第3局か。 札幌だそうだが。

少し聞きたいのだが、過去も含めてタイトル戦の常連棋士で
「飛行機は絶対に乗らない」という人はいたかな?
日本の本土四島は陸路で行けるとはいえ、北海道まで列車だと大変だろうな。

348 :名無し名人:2014/09/24(水) 17:02:06.63 ID:nDkciLVE
木谷のように、脳疾患の後もタイトル戦に登場しているような場合は、飛行機の利用は難しかっただろうね。

349 :名無し名人:2014/09/24(水) 17:41:27.82 ID:Z6m1p013
地元開催なので見に行こう
と思ったら定山渓じゃあ…

>>347
確かに関西への列車移動は大変です
でもゆっくり風呂に入りながらの船旅なら楽ですよ

350 :名無し名人:2014/09/24(水) 18:23:39.10 ID:nJTArSNC
依田と結城は乗らなそう

351 :名無し名人:2014/09/24(水) 19:34:03.16 ID:k28NHrsl
まあ結城は鉄ちゃんだから飛行機はないな

352 :名無し名人:2014/09/24(水) 21:26:39.45 ID:/7CNtEkI
>>349
どこ住んでるのか知らんが1時間位だろw近いわ
道民で札幌-旭川間の移動に疲れる奴見た事ねえ
温泉浸かってこい

353 :名無し名人:2014/09/25(木) 08:58:42.90 ID:16CQeRZ8
今日の朝日の朝刊に、井山は「北海道はこれまで10回以上来ていて
ホームグラウンドと思っている」だって。

さすがは六冠、全国の観光地を知っているだろうな。

354 :名無し名人:2014/09/25(木) 09:10:50.36 ID:bfybu6Po
対局できた場合は、ほとんど記憶に残らないそうだよ
確か、コバコウか高尾当りが解説のときに言っていた

その分、解説で来た今日は観光を楽しませてもらってますとか


そして、その後、NHKは現地放送取りやめて、スタジオ中継になったとさ

355 :名無し名人:2014/09/25(木) 09:41:26.50 ID:fKOdEsoG
普通の仕事してる我々でも
出張で行くとの観光で行くのでは
同じところ行っても見える景色が全然違うもんな

356 :名無し名人:2014/09/25(木) 09:49:19.91 ID:s0vvCnHy
北海道はいいねえ

357 :名無し名人:2014/09/25(木) 10:20:43.21 ID:wUO50EBN
どっちが優勢よ。

358 :名無し名人:2014/09/25(木) 10:39:50.70 ID:w9gjIaN4
この段階だと個々人の好みでしか語れないでしょw

359 :名無し名人:2014/09/25(木) 10:58:05.40 ID:t8AVa7H9
>>357
さすがにこの時点でそれを聞くのはナンセンスw

360 :名無し名人:2014/09/25(木) 11:15:16.80 ID:t8AVa7H9
ただ、28手目あたりから井山が趣向してきたから
これから数手で良かれ悪しかれ形勢が動くかもしらんね

どうせ最近に中国若手がやった手法を真似たんだろうけどw

361 :名無し名人:2014/09/25(木) 11:26:11.58 ID:cOAse8Q6
今回は穏やかな感じ
喧嘩になりそうなとこなくね

362 :名無し名人:2014/09/25(木) 12:01:18.99 ID:nB6duwI5
井山にしては穏やかだね

363 :名無し名人:2014/09/25(木) 12:02:17.07 ID:lv3Z0mce
至って普通の進行

364 :名無し名人:2014/09/25(木) 12:14:08.48 ID:3FONvNwr
雄大な場所で最高の旅館だと気分も穏やかで雄大になって碁の内容も変わるのかな
突然激しい戦いになるかもしれないが、地味だけど濃密な半目勝負も見て見たい

365 :名無し名人:2014/09/25(木) 12:29:58.50 ID:8wrryu5c
白が頑張った打ち方してるから黒が入ってきた時に返し技があるか否かだな

366 :名無し名人:2014/09/25(木) 13:15:20.66 ID:DQ2NcfjY
形勢は黒ややよし。
黒打やすく、不満がない。

367 :名無し名人:2014/09/25(木) 14:22:30.09 ID:/mhxk6eX
さっぱりわからん

368 :名無し名人:2014/09/25(木) 14:30:28.58 ID:NDd5zjnq
黒が走った布石と思います。
白は何かやらないといけない感じ。

369 :名無し名人:2014/09/25(木) 14:52:31.57 ID:oYZfzP1d
上辺の白が凝ってる。

形勢は黒が良いでしょう。

何かやるにしても黒は固いから隙が無い。

下辺大きく囲いに行くかですが。

黒が入ってきたら待ってましたと。

370 :名無し名人:2014/09/25(木) 14:59:03.80 ID:/mhxk6eX
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黒39手まで
アゲハマ
●★先番(名前)=0
○☆白番(名前)=1

371 :名無し名人:2014/09/25(木) 14:59:36.16 ID:jGJG452/
黒よさそうに見えるな
上辺ポン抜きの厚みは一子余分にくっついてるし
白はいつかはは左辺に手を付けていくだろうどどうすんだろ

372 :名無し名人:2014/09/25(木) 15:03:24.01 ID:bfybu6Po
弱いから上辺に突入とかして荒らしたくなる
その心理から考えて、
黒の狙いは上辺外回りに白を出させ、手順で上辺を固めたいんじゃないかと

相手しないで下辺一帯を地にしておけば何事も無いと思う

373 :名無し名人:2014/09/25(木) 15:09:22.31 ID:/mhxk6eX
左下ハネ一本利かしてから下辺守るのが本手だけど、いかにも気がきかない
左辺に打ち込んだりツケたり激しくいくだろう

374 :名無し名人:2014/09/25(木) 15:12:11.79 ID:lZfGPuCy
黒が良さそうに見えるね。
また河野の勝ちか。

375 :名無し名人:2014/09/25(木) 15:17:21.63 ID:2Qz1nxOK
適当に数えたけどコミ入れて15目黒が多い気がする

376 :名無し名人:2014/09/25(木) 15:19:20.71 ID:jGJG452/
今数えてもパンダ形勢や幽玄の判断レベルの信頼性だぞ

377 :名無し名人:2014/09/25(木) 15:27:14.78 ID:/mhxk6eX
攻め合いは黒有利

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378 :名無し名人:2014/09/25(木) 15:27:38.53 ID:8wrryu5c
ツケは見えてたはずだけどトビサガリの方がでかいのかな
リンリンの辛い癖が出た気がする

379 :名無し名人:2014/09/25(木) 15:28:00.69 ID:lv3Z0mce
今のでパンチが入った感じだな

380 :名無し名人:2014/09/25(木) 15:34:03.18 ID:veOMh4sc
2ちゃん検討陣はあてにならないなw
武宮は黒が頑張りすぎと言ってたぞ

381 :名無し名人:2014/09/25(木) 15:53:23.18 ID:lZfGPuCy
つまらんなあ。
河野が勝っちゃうと。
井山の七冠を早く見たいよ。

382 :名無し名人:2014/09/25(木) 15:53:38.20 ID:o8ZKsMbK
手が止まっちゃったなぁ

383 :名無し名人:2014/09/25(木) 16:26:09.37 ID:wnIvW/n7
下辺の白
なにげに四間に空けてるところが味噌なんだろうな

384 :名無し名人:2014/09/25(木) 16:50:50.03 ID:bfybu6Po
左上の白強化の為に、上辺に手をつければ儲かる?
右辺白は大丈夫だと思ってるんだが

385 :名無し名人:2014/09/25(木) 16:53:03.78 ID:RdAWygnz
稲葉のあき三角だって

386 :名無し名人:2014/09/25(木) 17:03:08.69 ID:Ql6QuzLw
おやつまで解説(違 RT @asahi_igo: 村)名人戦第3局、両対局者のおやつ情報です。
井山名人はフルーツ盛り合わせ、河野挑戦者は意表のホットケーキでした。
新聞解説の高尾紳路十段は「ホットケーキは珍しいですね」と驚いています。かなりしっかりめのおやつですね。

387 :名無し名人:2014/09/25(木) 17:06:48.51 ID:nB6duwI5
カンケツの自虐w

388 :名無し名人:2014/09/25(木) 17:13:17.47 ID:/mhxk6eX
梅沢のマジボケ

389 :名無し名人:2014/09/25(木) 17:20:25.85 ID:VKNE/f9E
たかお日記www
ttp://blog.goo.ne.jp/s-takao-san/e/168cba80d5c4ed832b23351c4d0154ce?fm=rss

390 :名無し名人:2014/09/25(木) 17:25:00.31 ID:Y+Wp0EaK
なんかバタバタ進んでるけど、これどうなってるの?

391 :名無し名人:2014/09/25(木) 17:29:29.19 ID:YVz5kgWC
対局者を映す時の絵図が・・
BS放送だからって手抜くんじゃねえよ
こんなんじゃ、囲碁ファンが増える訳がない

392 :名無し名人:2014/09/25(木) 17:44:12.70 ID:Ql6QuzLw
明日は朝からコウか

393 :名無し名人:2014/09/25(木) 17:50:38.84 ID:37PpA1Sd
井山はケイマした時点でコウまで読んでたのかな
恐ろしい読みの深さだ

394 :名無し名人:2014/09/25(木) 17:55:11.78 ID:t2bxt42N
ホットケーキは冷めたら不味いのに

395 :名無し名人:2014/09/25(木) 17:59:30.33 ID:q4MM0azH
稲葉の空き三角はどうなっているんだろう

396 :名無し名人:2014/09/25(木) 18:01:11.98 ID:q4MM0azH
レドモンドはリンリンの見落としと言っていたが……

397 :名無し名人:2014/09/25(木) 18:08:59.34 ID:VKNE/f9E
BSだとアキ三角のことはどういってたのかなぁ

398 :名無し名人:2014/09/25(木) 18:24:58.21 ID:lv3Z0mce
BSは何も言わなかったよ

399 :名無し名人:2014/09/25(木) 18:31:55.11 ID:rFwRr0jK
黒がマズいように見えるが
何か手があるのかな

400 :名無し名人:2014/09/25(木) 18:33:56.28 ID:puDIcOSD
井山って最近は白番の方が勝つよね

401 :名無し名人:2014/09/25(木) 18:41:37.63 ID:l8GgniBG
歩にチンポ摩られやがって糞が

402 :名無し名人:2014/09/25(木) 18:45:37.41 ID:pTHy3NSk
58手まで
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=2  ○☆井山裕太(名人)=1

1日目終了時の消費時間は、
黒番の河野挑戦者が4時間38分、井山名人が3時間5分。

403 :名無し名人:2014/09/25(木) 19:29:00.37 ID:Gr73qARd
稲葉の空き三角が最善手で河野が見落としたのか
それともなんか嫌な変化があったのか

404 :名無し名人:2014/09/25(木) 20:06:55.64 ID:AX9N6rYB
アキ三角ってどの手かおしえていただけませんか

405 :名無し名人:2014/09/25(木) 20:12:20.12 ID:lv3Z0mce
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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406 :名無し名人:2014/09/25(木) 20:12:21.47 ID:xjTEIYWJ
てかなんで稲葉はあちこちにいるの?

407 :名無し名人:2014/09/25(木) 20:29:53.47 ID:nB6duwI5
稲葉の空き三角って囲碁の話だったのか、スカートの三角かと思ってた

408 :名無し名人:2014/09/25(木) 20:37:37.16 ID:AX9N6rYB
>>405
ありがとう

409 :名無し名人:2014/09/25(木) 20:41:03.41 ID:FKNKctDO
売れっ子だから

410 :名無し名人:2014/09/25(木) 20:41:54.95 ID:t2bxt42N
青葉が脳内碁盤について、スクリーン型ですか?俯瞰図ですか?と聞いてたけど
どういう違いがあるんだろ

411 :名無し名人:2014/09/25(木) 20:45:03.48 ID:3FONvNwr
>>410
正面のモニターを見てるイメージと碁盤を上から見てるイメージ
どちらの脳内碁盤ですかって意味じゃないか?

412 :名無し名人:2014/09/25(木) 20:45:12.27 ID:FKNKctDO
種類あるんだ
俺は部分図型

413 :名無し名人:2014/09/25(木) 20:46:56.61 ID:Gr73qARd
ぼくは脳内碁盤がありません(半ギレ)

414 :名無し名人:2014/09/25(木) 20:51:06.34 ID:D7ImzefW
>>411
それ同じじゃんwww

415 :名無し名人:2014/09/25(木) 20:53:43.67 ID:FKNKctDO
>>410
なるほどね、対局者の目線からが俯瞰図で、
碁盤の真上から見下ろす感じがスクリーンね

でも、型とかで分ける必要ないだろ
ニワカ臭の漂う聞き手ですね

416 :名無し名人:2014/09/25(木) 21:26:46.10 ID:oYZfzP1d
>403
明き三角は分かりましたが、
白は引くしかない。

それで後どう良くなります?

417 :名無し名人:2014/09/25(木) 21:43:46.10 ID:Y5jlrb1d
自分の目で実際の碁盤見てるイメージか、本の正方形見てるイメージかの違いじゃね?
モニター見てるってのはないと思うんだがな。

418 :名無し名人:2014/09/25(木) 21:47:38.12 ID:VKNE/f9E
俺の脳内碁盤、部分的なところしか表示できないくせに
しょっちゅう石が消えやがる

419 :名無し名人:2014/09/25(木) 22:04:06.40 ID:RdP6fa4c
一流プロは脳内碁盤なんて使ってないそうだ
意識下で手を読むから碁盤は必要ないんだって

420 :名無し名人:2014/09/25(木) 23:27:31.78 ID:VBApsE8m
だいぶん白がいいですね。黒が追いつけるのか?

421 :名無し名人:2014/09/25(木) 23:44:33.11 ID:Ql6QuzLw
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/b4/69217e01d307290ca4da40115a5ab30b.jpg

422 :名無し名人:2014/09/25(木) 23:49:55.89 ID:VKNE/f9E
これ誰の手だ?高尾さんにしてはつるつるでコロコロしてて若々しすぎる気がする

423 :名無し名人:2014/09/26(金) 00:04:10.92 ID:NjDRMjqe
>>421
これ誰だ?
女?

424 :名無し名人:2014/09/26(金) 00:14:17.53 ID:q6WdOiv9
>>421
誰?手首のくびれが全然無いんだが。

425 :名無し名人:2014/09/26(金) 00:36:42.02 ID:ihuh2FGl
あのふとましいおばちゃん?

426 :名無し名人:2014/09/26(金) 00:55:07.76 ID:01+ROkDn
ありえるな、放送では確か赤系の服着てた気がする

427 :名無し名人:2014/09/26(金) 01:04:40.86 ID:NjDRMjqe
>>421
俺より手首が太いぞ

428 :名無し名人:2014/09/26(金) 01:04:41.18 ID:0N/C1rtH
>>406
ほんと稲葉ってどこにでも出てくるよな
ウザイから出さないで欲しいわ

429 :名無し名人:2014/09/26(金) 07:59:50.20 ID:gnsfGZVp
8の17

430 :名無し名人:2014/09/26(金) 08:43:55.80 ID:qLkjIQyp
>>428
稲葉とかいうよりお前がうざい

431 :名無し名人:2014/09/26(金) 09:14:50.64 ID:vPuPmsY2
64手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=2  ○☆井山裕太(名人)=1

★は封じ手、 ばたばた進むね

432 :名無し名人:2014/09/26(金) 09:15:43.01 ID:AYR/XQGe
黒からどう打ったらいいか一晩考えて何も分からなかった俺が言えた事ではないが
勝敗は決したかも

でも井山だからな、最強手打って逆転負けって事もあるか

433 :名無し名人:2014/09/26(金) 09:25:03.26 ID:IuJjWFwR
右上はR06からツケギリみたいな味はあるけど白地の効率いいよね
左下は、ツケオサエの形に回帰したけどC15が悪手にされている上に、下辺右の白も薄い

まだまだこれからじゃないのかな

434 :名無し名人:2014/09/26(金) 09:31:27.91 ID:roAyEt3J
高尾山正解か

435 :名無し名人:2014/09/26(金) 09:50:10.09 ID:OlFfQneE
リンチンチンまたやったか

436 :名無し名人:2014/09/26(金) 10:01:06.99 ID:vPuPmsY2
76手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=2  ○☆井山裕太(名人)=1

437 :名無し名人:2014/09/26(金) 10:03:37.97 ID:rwh/pMNa
白76手
形勢は白が、やや有利になっています。

438 :名無し名人:2014/09/26(金) 10:10:14.34 ID:rwh/pMNa
黒からの打つ手(構想)がかなり制限されている。

439 :名無し名人:2014/09/26(金) 10:22:52.50 ID:rwh/pMNa
黒の構想として、
下辺で分断した2つの白を、絡み攻めで攻めないと、
逆転困難かもしれない。

440 :名無し名人:2014/09/26(金) 10:49:34.65 ID:vPuPmsY2
幼稚園児が新しく覚えた単語を嬉しそうに使うように
「絡み攻め」なんて使ってるな。 さっさと消えて、自分のスレにもどれよw

441 :名無し名人:2014/09/26(金) 10:54:09.88 ID:rwh/pMNa
>>440
 その単語の重要性を言ったは、一体誰?
 

  ID:vPuPmsY2
 こういう馬鹿な奴の投稿は、投稿禁止にしてほしいですね。
 

442 :名無し名人:2014/09/26(金) 10:57:25.51 ID:rwh/pMNa
やはり、「つける手」しか、黒はなかったようですね。

443 :名無し名人:2014/09/26(金) 10:59:08.01 ID:vPuPmsY2
絡み攻め:単語として大昔から使われている

今回の局面で重要か? 越田が使うくらいだから、全く的外れの可能性が高い。 理由は越田が下手糞だから

444 :名無し名人:2014/09/26(金) 11:03:15.44 ID:IuJjWFwR
荒らしに触らないでくれ

445 :名無し名人:2014/09/26(金) 11:04:37.84 ID:vPuPmsY2
>>444

ああ、すまんかった。 今後は奴のスレを埋めることにする
誘導にしたがって、さっさと消えてくれれば良かったんだが、そんなの望める相手で無いしな

446 :名無し名人:2014/09/26(金) 11:05:37.07 ID:rwh/pMNa
一手一手、見所ある最高に難しい局面になっています。

447 :名無し名人:2014/09/26(金) 11:05:59.58 ID:DPmmPbAn
井山はなんてぼやいてんだ?

448 :名無し名人:2014/09/26(金) 11:08:36.61 ID:UW5nz6dK
井山がここで手が止まってるのって、
1 決めに来てる
2 困ってる

どっち?

449 :名無し名人:2014/09/26(金) 11:10:28.62 ID:rwh/pMNa
ID:vPuPmsY2
 やっと自分の愚かさに気付いたようです。
 今後は、一切投稿せずに、消えなさい。間抜けさん

450 :名無し名人:2014/09/26(金) 11:31:09.60 ID:vPuPmsY2
84手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=2  ○☆井山裕太(名人)=1

451 :名無し名人:2014/09/26(金) 11:38:51.33 ID:q53gfZ0b
普通に白が良いかと思いきや、
下辺、どーなってんだ?

白も先手1眼くらいか?

452 :名無し名人:2014/09/26(金) 11:46:42.14 ID:rwh/pMNa
戦いの流れは黒有利かな?

見た目の形勢は、白がよさそう。
でもコミがかりで微差に思える

453 :名無し名人:2014/09/26(金) 12:02:21.29 ID:U4IBlPOu
白いやなかっこうだな。黒いいんじゃない?解説はまだ形勢には言及してない?

454 :名無し名人:2014/09/26(金) 12:07:10.54 ID:Xw0kHw/a
青葉さんは何て言ってるの。

455 :名無し名人:2014/09/26(金) 12:29:17.97 ID:Ja3X0gsU
天ぷらそばうまそー

456 :名無し名人:2014/09/26(金) 12:44:36.14 ID:a/5dtVXf
白は右上15目ぐらい得したけど、黒も隅のヨセで同じぐらい得したからね
結構いい勝負になった

457 :名無し名人:2014/09/26(金) 13:13:24.98 ID:Lnes6onh
高尾山「どちらかと言えば白を持ちたいです。」

458 :名無し名人:2014/09/26(金) 13:23:59.96 ID:vPuPmsY2
高尾山の精度の悪い予測はあまり使えない
予測の神、ミムーは未だか?

459 :名無し名人:2014/09/26(金) 13:28:37.42 ID:IuJjWFwR
逆神とか言うなよ、失礼だろ__

460 :名無し名人:2014/09/26(金) 13:32:01.99 ID:AYR/XQGe
三村いらねえ
あんだけ神予想されると気になって盤面に集中できねえよ

461 :名無し名人:2014/09/26(金) 14:29:27.37 ID:Wy9DJB2f
朝日新聞囲碁取材班 @asahi_igo 1時間
村)名人戦第3局、挑戦者の河野臨九段の昼食は、昨日が松花堂弁当、今日は天ぷらそばでした。
新聞解説の高尾紳路十段は、「ステーキ丼」を選ばなかったことに意外そうな表情。
「河野さんはステーキ丼を連打する棋風だったと思うのですが。この一局にかける意気込みを感じます」とのことでした。

462 :名無し名人:2014/09/26(金) 14:31:20.02 ID:MnA6vAb8
解説というより観光を楽しんでるんじゃないか高尾

463 :名無し名人:2014/09/26(金) 14:37:30.45 ID:vPuPmsY2
食事とデザートの方が楽しいんじゃね?

464 :名無し名人:2014/09/26(金) 14:46:24.12 ID:MnA6vAb8
高尾は井山がツケコシを決めるのは予想外だったのか
三谷君はツケコシを決めるのは予想していたようだが

465 :名無し名人:2014/09/26(金) 14:50:19.52 ID:UW5nz6dK
ヨコヅケ専門家がツケられちゃったから仕返ししてる

466 :名無し名人:2014/09/26(金) 14:59:10.42 ID:yU0iPdmu
今、仕事から抜けてきたんだけど、どっちが有利ですか?

467 :名無し名人:2014/09/26(金) 15:03:22.68 ID:rwh/pMNa
黒が厚く、よさそう

468 :名無し名人:2014/09/26(金) 15:04:37.90 ID:lzdgBvUW
>>466
三村

469 :名無し名人:2014/09/26(金) 15:06:03.76 ID:Wy9DJB2f
http://www.asahicom.jp/igo/meijin/images/PNDImeijin-top_3973_19.jpg

470 :名無し名人:2014/09/26(金) 15:14:47.09 ID:tOcbGGca
現状の地合いは白がリード、ただし白には弱点がある

左下中央の白のポン抜きが攻められちゃうのか上辺のポン抜きと呼応して厚みとなるのか大きな違い
それと絡んで、左辺が大きな黒地になるのかどうかが勝負の鍵を握ってそう
なので、このツケのコウダテはその前哨戦という感じでかなり大事な所だと思うわ

471 :名無し名人:2014/09/26(金) 15:16:12.70 ID:QSD/qNmm
また井山が騙そうとしてるw

472 :名無し名人:2014/09/26(金) 15:23:59.08 ID:NdaPho8L
黒が仕上がってるかと思ってたがまだまだ?
白がいいとは思うけど
右上の変化はビビるわwww

473 :名無し名人:2014/09/26(金) 16:00:51.97 ID:TRyAiUBQ
朝日のサイトの三谷七段の解説では、はっきり黒優勢というニュアンス。

474 :名無し名人:2014/09/26(金) 16:01:45.51 ID:TjTbeLNo
下辺の変化で黒が優位に立ったかも。
黒に今後の楽しみが多い。

475 :名無し名人:2014/09/26(金) 16:12:15.94 ID:tOcbGGca
ここでツギでは後で白が一方的に攻められてダメそう
なのでこのノゾイた石に責任を持たせて逆襲するような形にしたくて悩んでると思う

476 :名無し名人:2014/09/26(金) 16:13:30.18 ID:MnA6vAb8
オシ、カケ、ケイマ、ツケが考えられるようだ
はっきり優勢とまでは言ってないけど黒よさそうという感じだ

477 :名無し名人:2014/09/26(金) 16:14:06.61 ID:KDgnugJv
下辺の劫は白が嫌な感じだし、黒打ちやすそうだね。
しかし、井山が勝つと思う。

478 :名無し名人:2014/09/26(金) 16:19:48.20 ID:UW5nz6dK
まったツっケたっ♪

479 :名無し名人:2014/09/26(金) 16:26:21.00 ID:4zWwdp20
カンケツの簡潔解説

480 :名無し名人:2014/09/26(金) 16:43:46.31 ID:dwHYYy5y
都内某碁会所にいた梅沢嬢。未だ高校生ぐらいだったかーーー。女院生のなかで可愛さはダントツだったなwwもちろん個人の感想だがーーー。小学生の万波姉妹もいたしーーー 今も席亭さん元気か知らん

481 :名無し名人:2014/09/26(金) 16:46:04.22 ID:+0uDFvk7
>>480
今や梅沢も熟女

482 :名無し名人:2014/09/26(金) 16:46:46.78 ID:kVFdHCVs
オレは福岡の大会で中学生の林葉を見たことがあるが、美形だったなあ。
美人とか可愛いとかじゃなかった。

483 :名無し名人:2014/09/26(金) 17:08:52.44 ID:QSD/qNmm
当時の梅沢は一般人を超えたオーラが出てたね
妖精っぽい雰囲気だった
その他大勢の女性棋士と比較する意味は全く無い感じだった

ちなみに、小学生時代の梅沢はむしろ騒々しくて超五月蠅かったと多摩方面のアマはみんな言ってたw

484 :名無し名人:2014/09/26(金) 17:21:22.67 ID:Mwi5RTe+
美人女流棋士といえば小川誠子六段だろ何言ってるんだ

485 :名無し名人:2014/09/26(金) 17:22:04.29 ID:Lnes6onh
難しくて何もわからんが、高尾山は挑戦者が良さそうと書いてるな

486 :名無し名人:2014/09/26(金) 17:22:16.11 ID:kVFdHCVs
なかなか面白いやりとりw

487 :名無し名人:2014/09/26(金) 17:27:58.13 ID:lzdgBvUW
コウ忘れすぎ

488 :名無し名人:2014/09/26(金) 17:28:04.68 ID:tOcbGGca
中央の白が安定したことで井山は下辺の黒を逆に攻めに行ったか
面白くなってきた

489 :名無し名人:2014/09/26(金) 17:36:25.13 ID:ubNhrfbj
a

490 :名無し名人:2014/09/26(金) 17:48:43.81 ID:Wy9DJB2f
まだコウか

491 :名無し名人:2014/09/26(金) 17:49:11.51 ID:hhxlDieq
シノギの井山

492 :名無し名人:2014/09/26(金) 17:51:22.85 ID:qLkjIQyp
史上最低の解説だな
的確に並べてくれるんだがぬぐえない童貞臭

493 :名無し名人:2014/09/26(金) 17:55:13.26 ID:Wy9DJB2f
鈴木歩と結婚したんじゃなかったの

494 :名無し名人:2014/09/26(金) 17:57:13.83 ID:QSD/qNmm
どMっぽいw

495 :名無し名人:2014/09/26(金) 17:58:11.37 ID:KDgnugJv
なんか白が一本取った感じだね。

496 :名無し名人:2014/09/26(金) 17:59:40.52 ID:ciMioXSQ
KGS2dだけど84手めまで時点で黒負けようがない形勢に見える

497 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:00:31.75 ID:Wy9DJB2f
左下は手があるの?

498 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:01:17.12 ID:iJZOu8H9
白ひどくないか

499 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:01:40.15 ID:q53gfZ0b
井山、相当疲れてるな・・・

秒読みに勝てないかも知れんね。
画面越しでも、眼精疲労を起こしてるのが分かるよ。

500 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:02:38.82 ID:wf0WW5zv
コウになったら黒の全体的な堅さが有利に働いてくるな

501 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:03:56.76 ID:jpWaKmlq
井山の碁は薄くなったな。
あちこちに粉をかけるチャラ碁になってしまった。

502 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:05:03.31 ID:QSD/qNmm
焼いたウンコを投げつける攻撃w

503 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:07:31.46 ID:45VK0GXF
はぁ?鈴木歩と結婚???????
ふざけんなあああああああああああああああああああ
歩ちゃんは俺と結婚するんじゃああああああああああああああ

504 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:09:02.22 ID:DPmmPbAn
井山舌打ちしすぎじゃね?

505 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:14:46.46 ID:/Ej2Kl+Z
三村先生の大予言はまだか

506 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:16:46.80 ID:Wy9DJB2f
おっと左下

507 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:17:35.47 ID:j1U+I6rq
黒有利なのか?
ということは勝つのは白か

508 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:17:43.74 ID:POmjUAGg
ん?黒決めに行った?

>>504
カンケツの子供も生んだぞ

509 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:19:22.99 ID:MnA6vAb8
三谷君曰く井山はなりふり構っていられない
上辺のひどいコウダテを見てのこと

510 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:21:36.14 ID:Wy9DJB2f
コウが一つ終わってもなお分からない

511 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:22:12.66 ID:MnA6vAb8
左下は確か黒から先手ゼキらしい

512 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:22:33.88 ID:q53gfZ0b
なんか終わりっぽいな・・・
あと左下の具合か。

513 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:24:36.70 ID:q53gfZ0b
もし
このまま順当に終われば
白、いい場面がひとつも無かったようなキガス・・・

514 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:25:01.87 ID:MnA6vAb8
右上のワカレは白よかったみたいだけど

515 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:25:11.95 ID:Njy5NQ/L
レドモンド「白泡吹いてる感じ」
口悪いなw

516 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:25:34.64 ID:JIy4RzD/
グズミちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

517 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:26:37.60 ID:GbhzSDbZ
井山はしきりに首をがっくりするしあんま対局姿勢よくないよね。

518 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:28:15.26 ID:q53gfZ0b
>>517
高尾みたいに碁盤に覆いかぶさるより、10倍マシ

519 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:29:32.31 ID:MnA6vAb8
左下本コウなのか
終わってるわこりゃと思ったら終わった……

520 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:29:43.72 ID:Njy5NQ/L
河野おめ

521 : ◆ARiRINijCg :2014/09/26(金) 18:31:02.68 ID:POmjUAGg
オワタ

522 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:32:31.39 ID:g9OpoKsb
最近の井山は悪力で勝ってるイメージしかない。
名人に名手なしみたいな勝ち方を昔はしてたのに。

523 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:33:24.65 ID:RxXHs6U3
臨君おめでとう!!!
あと2勝がんばれー

524 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:34:30.27 ID:qLkjIQyp
りんりんつよし

525 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:35:20.29 ID:MnA6vAb8
左上も結局白がそこまでやったわけではないという話だったのか

526 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:36:38.37 ID:q53gfZ0b
まぁ
井山は何も考えずに
ゆっくり休んで疲労を取り去ること。

次戦が、大一番だね。

527 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:37:31.29 ID:MnA6vAb8
本格的に不調だな
今期一個でも落としたら7冠は無理臭い

528 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:38:29.78 ID:E1DBSpKN
一回負けたくらいで決めつけは早くない。まだ第三戦。最後まで見ないと。

529 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:40:45.50 ID:Njy5NQ/L
こんなに強いのになぜ高尾さんに負けまくるのか・・・

530 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:44:50.92 ID:6RraD7xh
河野おめ

高尾山の読みズバリ 決め手は河野の昼飯の変節だって
定番のステーキ止め天ぷら蕎麦への変化球が投げ功を奏した

河野が一気に名人位に行くだろう

531 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:45:17.95 ID:kTr5Oj6x
河野リンリン、おめでとう。

532 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:49:43.79 ID:jpWaKmlq
第2、3局の負け方ひどすぎ。
名人防衛の可能性は10%くらい。

533 :名無し名人:2014/09/26(金) 18:51:44.87 ID:l4eRFjJV
挑戦者が白星先行して俄然面白くなってきたな

534 :名無し名人:2014/09/26(金) 19:01:48.34 ID:VEXs8VWw
リンリン行くんじゃねーかなー
井山はどうも調子がおかしいね
リンリンが良いのは間違いないのだが
ボタン海老の天ぷらそば超食いたくなった

535 :名無し名人:2014/09/26(金) 19:05:31.05 ID:Mwi5RTe+
最近の井山さんは、序盤中盤でバリバリ時間使ってるのに形勢が悪いことが多い気がする

536 :名無し名人:2014/09/26(金) 19:10:31.09 ID:aWKLzwnG
昨日の右上の黒のツケコシに対する1時間超の大長考で、封じ手以降の変化を読み切ってたんだろうな。
右上で損したように見えたけど、それを下辺できっちり取り返した流れは見事だったな。
あの筋悪そうに見えるツギなんて、読みに自信がないとなかなか打てるもんじゃないわ。
こりゃリンリン名人あるな。

537 :名無し名人:2014/09/26(金) 19:11:09.23 ID:utebZlnK
4−2でリンリンが名人奪取と予想
井山が石田化しないか心配だ

538 :名無し名人:2014/09/26(金) 19:20:19.29 ID:a/5dtVXf
両者均衡してたからね隅で得した前半が意外に大きかった
厚く打ってコウ材も多かったし黒いい感じだったしな

539 :名無し名人:2014/09/26(金) 19:25:59.18 ID:kxgjSV2B
碁聖戦もタイトル奪取したと思われた瞬間を作ったリンリンだ。
このまま行くだろう。

540 :名無し名人:2014/09/26(金) 19:36:03.31 ID:Njy5NQ/L
師匠の小林光一が初めて名人になり、4個目の7大タイトルを獲得したのが33歳の時。
河野は今33歳で4個目の7大タイトル目指して名人に挑戦している。

541 :名無し名人:2014/09/26(金) 20:10:29.15 ID:YKhwGAT8
nhk-bs
二人は対局の解説という点ではイマイチながら
トークショーという観点では及第点だと思うよ

気になったのは挑戦者のバックに映る妖怪婆
チャンネルが混線して逸の城がいるのかと…

542 :名無し名人:2014/09/26(金) 20:11:23.04 ID:X1K6RD/k
ちょうう も壊れだしたら壊れまくってたよね

543 :名無し名人:2014/09/26(金) 20:14:21.64 ID:+PLchtby
張栩は井山に壊された感じだったけど
井山は自滅しているように見える

544 :名無し名人:2014/09/26(金) 20:27:13.48 ID:Wy9DJB2f
張豊猷 @liyu1022 2時間
井山君最後の隅の所で間違えたと思う。両者ともコウと思ってたけど、
下がればただで黒を取る手があったはず。 そしたらまだまだ勝負は続いてた。
http://pbs.twimg.com/media/Bycz67LCIAAhEkX.jpg

545 :名無し名人:2014/09/26(金) 20:40:12.27 ID:jDIktTfh
結論

考慮時間は終盤まで残しましょう

546 :名無し名人:2014/09/26(金) 20:40:32.50 ID:wf0WW5zv
毎回昼飯が超うまそうな名人戦だな、対局者のチョイスもナイス
見てると食いたくなる、もちろん碁の内容もおもしろい

547 :名無し名人:2014/09/26(金) 20:55:16.77 ID:nKPPv9G7
>>544
投げ場を求めたんでしょ

548 :名無し名人:2014/09/26(金) 21:10:02.71 ID:TRyAiUBQ
しかし、河野って容貌だけだと見るからに食が細そうだし、

普段は凄い大食の人でも、こういう緊張する場面では食欲が落ちて
そうめん位しか喉を通らないという人も一杯いる。

河野って意外に精神的にも肉体的にも図太いのかな。

549 :名無し名人:2014/09/26(金) 21:22:20.26 ID:ju+8szti
>>541
いつも無愛想でやる気無さげな吉原が、今回はやたら笑顔で積極的に話してたから
なんだ?と思って見ていたけど、暫く見てたら河野九段(はぁと)なのだとわかり納得した

550 :名無し名人:2014/09/26(金) 21:22:57.43 ID:a/5dtVXf
見てた感じ神経は図太そうだ
表情は至って平常

551 :名無し名人:2014/09/26(金) 21:35:00.68 ID:Njy5NQ/L
>>550
逆に張栩は神経質っぽいんだよなあ。
そこが強さでもあり脆さでもある気がする

552 :名無し名人:2014/09/26(金) 21:40:27.85 ID:JIy4RzD/
>>549
俺はカンケツ先生の雰囲気イケメンぶりにやられているのだろうと感じた

553 :名無し名人:2014/09/26(金) 21:42:56.21 ID:Jmy73VHg
リンリンが奪取しそうな気もするが、どうせ最終局で井山が棚ぼた防衛するんでそ

554 :名無し名人:2014/09/26(金) 21:48:39.13 ID:Wy9DJB2f
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140926001793_comm.jpg

555 :名無し名人:2014/09/26(金) 21:52:30.63 ID:X1K6RD/k
京都が楽しみすぎ

556 :名無し名人:2014/09/26(金) 21:57:30.68 ID:Wrjuf+QD
>>551
ウックンは神経質な上に花粉症だからなぁ

557 :名無し名人:2014/09/26(金) 21:57:57.80 ID:45VK0GXF
>>548
若い頃はサイコパス眼鏡とか言われた

558 :名無し名人:2014/09/26(金) 22:22:39.54 ID:/7PjQwUF
>>557
酷過ぎるだろそれwwwwwww

559 :名無し名人:2014/09/27(土) 00:14:32.39 ID:hmdBZxt1
>>554
羽根に倣って天ぷらそば…

名人戦で羽根に倣う、か

560 :名無し名人:2014/09/27(土) 00:56:03.01 ID:MMSkE5Bn
>>546
流石に名人たちだよな
昼飯のチョイスまで筋がいい

561 :名無し名人:2014/09/27(土) 01:30:41.67 ID:TRSR2x8E
山下は昼食食べないから井山に負ける
リンリンは昼食食べるから勝つ

562 :名無し名人:2014/09/27(土) 03:29:10.70 ID:XB1o1Vsm
>>554
これって冷たい蕎麦なんだろうか
温かい蕎麦にしちゃやけに汁がすくないよね
あんまり美味しそうじゃない
やっぱ天ぷらは車海老の方がイイわ
ボタン海老は刺身で食いたい

563 :名無し名人:2014/09/27(土) 07:17:27.97 ID:T/RQsk05
囲碁名人戦 第3局2日目ダイジェスト: 2014年9月26日18時35分
http://www.asahi.com/articles/ASG9V2W0MG9VPTFC001.html?iref=comtop_list_cul_n03

■終局後の一問一答:  終局後の両者のコメントは以下の通り。

【河野臨九段】
 ――上辺の攻防については

 「変化がものすごく多いので、たくさん考えたが結局よくわからなかった」

 ――(白40の)ツケコシに対して遮る(黒41)のとブツカる(黒が44の地点に打つ)のとあったが

 「ツケコされて考えているうちに自信がなくなった。どこか取られる打ち方にしたが、実戦は自信なかった」

 ――2日目再開直後、フリカワリの評価は

「形勢は難しいと思った。(黒71の)アタリから競っていったのが良かったかどうかわからない。ずっと自信なかった。
(黒87と)トンで白を攻めているような顔をすることができたので、黒が形になってきたかなと」

 ――いけるかなと感じたのは

 「本当に最後の方だった。(左下)隅が手になって、いけると思った」

 ――(黒141の)ハサミツケあたりは読んでいた

 「コウに勝っちゃうのが大きいかなと思った。でも白も当然、上辺のコウダテがあるので。
もうちょっといいコウの戦い方があったかもしれないが、わからない」

564 :名無し名人:2014/09/27(土) 07:18:45.56 ID:T/RQsk05
 【井山裕太名人】

 ――1日目は互いに上辺に時間を使う攻防だったが、どのような感触だったか

 「実戦の分かれははっきりダメかなと思った。そこ(上辺)の損がひどすぎる。最初ツケコシて(白40)いった時は
こういうつもりじゃなかったが。実戦のような手しかないのではまずかった。ツケコさずに打つべきだったかと思う。
どこに打つかは難しいが、別の打ち方をするべきだった」

 ――封じ手は予想していたか

 「そう来られるかな、と思っていた。どちらにしてもダメかなと思った。実戦のような競り合いは仕方ないかな、
一応歓迎かなと思ったが。思ったよりあの白がコウも弱い形ですし、苦しい気がした」

 ――終盤にかけてどこかでチャンスがあったか

 「ちょっと大変かなと思っていた。あの(下辺の)コウが常に大変そうなので。例えば、(白116と)ツケたあたりで
一線にワタって地合いでいくような方が良かったかもしれない。それもかなり迷ったが、
どちらにしても大変かなと思って実戦を選んだが。あのコウは白が謝るわけにいかない状態なので、
碁形が薄い分大変かなと思った」

565 :名無し名人:2014/09/27(土) 08:14:30.35 ID:NkZdQex3
井山がここまでネガティブなのは珍しいな
結構まいってるんじゃないかこれ
上辺の損はひどすぎてはっきりダメとまで言い切るか

566 :名無し名人:2014/09/27(土) 08:25:52.52 ID:QGkn5lBD
土日にやってくれたらいいのに。
それがファンサービスじゃないのか?

567 :名無し名人:2014/09/27(土) 08:30:38.14 ID:NkZdQex3
普通は土日にこの手のイベント関係では部屋が取りづらい
無理にとったところで高いし旅館関係者にいい印象持たれないことも多い

568 :名無し名人:2014/09/27(土) 08:31:23.71 ID:gwpW5EZz
>>566
土日は新聞の人達とスポンサーが休みたいんじゃね?
井山六冠なんか休む暇なく次のタイトル戦やるんだから我慢しろ

569 :名無し名人:2014/09/27(土) 08:33:28.83 ID:YKN9GBDl
右上取って白が良いと思ってたら
白損なのか?

本当に分からんものだわ。

570 :名無し名人:2014/09/27(土) 08:59:53.82 ID:uYTWauvS
いや、土日だと週刊碁に間に合わないでしょ
一週間待ってもらってそれで印刷じゃん
だからだよ

571 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:00:10.82 ID:tjZaJv+w
手が残ったから言うほどの得でもなかったのかもしれない
実際シチョウアタリ打たれた上にあとで相当キカサレたわけだし

572 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:25:22.26 ID:QGkn5lBD
いろいろ土日にやりたくない理由を述べてるが、
おまえらは、平日と土日 どっちがいいの?

土日にやろうとおもったらできるだろ。

リアルタイムに中継できる時代になったし、
できるだけ見る人が多いときにやるべき。
対局日も木曜日から土曜日に変更しろ。

573 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:31:32.05 ID:NkZdQex3
土日にやるなら旅館ではできなくなるだろうし
NHKの中継もやらなくなるかもしれんから平日
その問題がクリアできるなら土日でもいいけど

574 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:32:02.40 ID:lEXOtOc9
>>572
素晴らしい意見ではあるが名人戦は今年で終わりなのが残念です。

575 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:36:51.43 ID:UO9Kn9Li
旅館でやる必要あるの?

576 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:47:38.54 ID:tAVOHpM2
右上でオワ
だったな

577 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:48:31.22 ID:T/RQsk05
旅館の問題の他にも、囲碁ファンにとって困るのは

NHK杯の放送とぶつかる。 アマの囲碁大会や地域の囲碁サークルは休日開催が
ほとんど。

578 :名無し名人:2014/09/27(土) 10:47:01.46 ID:B08w92oL
そんなことより挑戦手合いが長すぎる。
5番勝負は月〜金でやればいいし、
2日制7番勝負は月火、木金、月火、木金、・・・・
最短2週間で片が付くし最長でも4週間かからない。
とにかく囲碁ファンのために早く結果を出してほしい。

579 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:09:24.57 ID:ixkvzrmn
井山は方針変更が苦手とみた
オールラウンダーなプレーヤーは曖昧さが弱点だな

580 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:12:08.85 ID:PgBOrZof
番碁の一局位祝日か土曜日にやって良いんで無いか?
日曜にやるとNHK様が怒りそうなんで。
祝日にやれば大盤解説を観に来る人も
引退してる爺さん婆さんばかりで無く成るだろうし。

581 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:24:38.71 ID:Gr1HBMzy
毎回とは言わないけど、例えば毎棋戦一局目くらいは土日でやるようにして
「今年も囲碁○○戦が始まりました」みたいな盛り上げをしても良いんじゃないかとは思う

582 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:30:53.88 ID:/r5+flGR
旅館でできないって何で?

予算少ない棋戦で試しにやるくらいはいいと思うけどね。
ヒカ碁以来閉塞感ある世界だから、少しはテコ入れしてもいいだろうに。

583 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:34:14.41 ID:NkZdQex3
棋戦によっては土日でやってるときもあるはずだけど
ただ安定して土日にやれる日程くめるとしたら後半、棋院とかでやるときくらいじゃない
地方巡業は普及のためには大事だからやめられないだろうし
特に地元の名士との交流は重要だけどもてなすホテル側は大変だからな

584 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:39:59.28 ID:O2/thXoY
土日は普通に旅館に客が入るから難しい
予算が少ない棋戦だとまず受けてもらえない
棋戦の会場にすることで得られる注目とそこで逃す客のバランスの問題
残念ながら囲碁はそこまでの人気がない

585 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:43:22.45 ID:fnGx1BST
旅館に損はない、なぜなら新聞社は料金払ってるからね
新聞社の都合でしょ

586 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:44:06.78 ID:YKN9GBDl
>571
シチョウアタリってどんなシチョウ?

587 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:44:48.73 ID:mPUdVHNv
ネームバリューが付くので、旅館側としてはしっかりアピールして棋戦開催を誘致するようだよ?
誘致成功したという形で新聞記事になってた

588 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:45:01.53 ID:O2/thXoY
>>585
リピーターの問題があるから旅館に損はあるに決まってるじゃん
客を逃すってそういうことよ

589 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:45:40.15 ID:O2/thXoY
>>587
誘致はする
ただし土日は避ける
これが現状

590 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:46:40.52 ID:fnGx1BST
>>588
意味わからん?普通に大型の予約が入るだけよ

591 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:49:35.45 ID:/r5+flGR
オレは旅館業界には詳しくはないんだが、きちんと料金払って(おそらくは多少多めに)
名人戦が行われた「〜の間」です、みたいなネームバリューは、一年に一度土日を潰して
一般客入れられない損と比較して後者を取るような程度のもんなのか?

歴史と格式があるところが選ばれるっていう相手の箔付けにもなるWin-Win関係を築ける
と思うし、そうなっていないならそれは棋院の怠慢だと思う。

592 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:51:03.05 ID:hp6Tw8Ao
左下、井山が間違えなければ手無しでまだ難しい碁だったでしょ
インタビューも必要以上に弱気だし、かなり不調っぽいね

593 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:53:28.25 ID:fnGx1BST
旅館やホテル側のリスクは7番勝負なら5局目以降の場合キャンセル料がでないらしい
キャンセルが無い1局目なら土日開催は可能だとおもう

594 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:53:48.09 ID:NkZdQex3
>>591
土日にやったところでネームバリューは変わらんのに
なんでうちだけ平日じゃなくて土日にやるんだってことになると思わん?

あと客商売で偉い人くると本当に大変なのよ
人手足りない土日に来られると特に

595 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:53:49.06 ID:T/RQsk05
<お知らせ>囲碁名人戦の開催地募集 来年秋の対局: 2013年10月30日05時00分
http://www.asahi.com/articles/TKY201310290728.html

2年ぶりに返り咲いた井山裕太名人と挑戦者による第39期囲碁名人戦七番勝負が、来年9月から11月にかけて行われます。
朝日新聞社は第1局から第4局の開催地を公募します。

名人戦にふさわしい対局場および宿泊施設で、大盤解説会、前夜祭が開催できる会場が近くにあることなどが条件です。
応募の詳細は、朝日新聞社企画事業本部囲碁名人戦開催地公募係(電話03・5540・7451、
平日午前10時〜午後5時)へお問い合わせ下さい。応募締め切りは1月31日[金]必着。
選考のうえ6月ごろに結果を発表します。

596 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:55:26.72 ID:fnGx1BST
>>594
だから土日は料金上げるんじゃん?
支払う側の予算の都合でしょ

597 :名無し名人:2014/09/27(土) 11:59:50.52 ID:/r5+flGR
>594
日程なんてずいぶん前に決まるんだから、その日は制限すりゃいいだけだろ。
結婚記念日は毎年ここでやると決めている大口の客みたいなのが、毎週毎週いるわけでもあるまいし。

土日で頼んだら日本に一軒も立候補する旅館がいなくなるならそれは仕方ないな。
オレはそうとは思えんが。

598 :名無し名人:2014/09/27(土) 12:02:01.27 ID:sBJuWUDE
>>586

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○○
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●●○○┼┨
03┠┼┼┼○┼┼○●●┼●┼┼●○●○○
04┠┼●●○┼○┼○╋┼┼●●○●●●┨
05┠┼┼○●┼○○┼┼┼┼┼┼○●┼☆┨
06┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○○○●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○★┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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16┠┼┼○┼○●┼┼╋┼┼┼┼┼○┼●┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


空き三角で出て行って黒★打った後に白☆に打つと
シチョウ当たりがきいてダメとかいう話だったような

599 :名無し名人:2014/09/27(土) 12:03:02.30 ID:mPUdVHNv
旅館側から避けるって書いてあるが、ソースはあるの?
単なる想像?

600 :名無し名人:2014/09/27(土) 12:06:03.34 ID:jVvxwSMp
土日がどうしたとか旅館側の事情がこうだとか顔を真っ赤にしてこのスレで
議論する人の気が知れない。

601 :名無し名人:2014/09/27(土) 12:07:09.21 ID:O3GqgF+o
土日開催した方が普及の面では好ましいと思うけどね

七大棋戦が木金ばかりだと、リアルタイム観戦できるのは
60過ぎた爺さんか暇な大学生くらい
ニコ生TS利用する程の熱心なサラリーマンはそうそう居ないでしょ

602 :名無し名人:2014/09/27(土) 12:10:53.14 ID:NkZdQex3
>>597
別になくならんとは思うけど予算は当然あげてくる
そしてそこまで払うメリットは無いと関係者が考えてるから今まで平日にやってるんでしょ

603 :名無し名人:2014/09/27(土) 13:28:32.48 ID:YKN9GBDl
>598

なるほど そのシチョウでしたか。

それが成立しなければ押しが打てず

劫に成って攻め合い負けですね。

604 :名無し名人:2014/09/27(土) 13:29:26.86 ID:d6bW8Xu4
将棋だって平日だしぶっちゃけどうでもいい
普及のためなら他で力を注ぐべき

605 :名無し名人:2014/09/27(土) 13:30:02.63 ID:Oxse2zFV
幽玄の間で主要タイトル戦打つことってないのか?

606 :名無し名人:2014/09/27(土) 13:40:30.52 ID:fzEdHQT/
朝日新聞だからな
旅館側も今まで安く貸していたんだろうが
もう囲碁のタイトル戦をやることが格とか集客に繋がらないのだろう

まあそこらへんの貸会議室でタイトル戦をやるわけにもいかないからな

607 :名無し名人:2014/09/27(土) 13:58:00.36 ID:+/50rszw
要は平日は人がいっぱいいるけど
土日は空いててかつ格式のある場所でやればいいんでしょ
国会議事堂とかいいんじゃないの

608 :名無し名人:2014/09/27(土) 14:02:15.93 ID:T/RQsk05
>>606
三大棋戦は七番勝負で、第5局以降は行われない可能性があるが、
それでも一応外部の旅館などで開催されてるな。
キャンセル料の発生の問題もあるし。

>>595のように、開催地の公募は確実に開催される第4局まで
それ以降は、棋戦を何度も開催した旅館が使われるようだ。
主催新聞社とはあうんの呼吸で、キャンセル料なども配慮してくれるのだろう。

悲惨なのは落ち目のサンケイ主催の十段戦。確実に開催されるのは第3戦までだが

最近は、このうち2戦を(囲碁に力を入れている)大阪商大と
同じく囲碁を売りにしている長野県のホテルで開催。
普通の温泉旅館などは1戦のみ。
おそらくバーターで安く上げるのに汲々としているらしい。

さらに、開催されない可能性がある第4、5戦は日本棋院か関西棋院で対局。
サンケイはよほど金に窮しているようだ。

609 :名無し名人:2014/09/27(土) 14:10:05.48 ID:+qx/L23/
産経とか潰れていいよ

610 :名無し名人:2014/09/27(土) 14:11:50.39 ID:JwqX/mCR
今朝日新聞が叩かれて大変だぞ

611 :名無し名人:2014/09/27(土) 14:28:16.20 ID:pUDYIx35
◆ 井山よ、囲碁理論の基本原点に戻れ。

井山の碁の感性と考え方が、大きく狂い出してきている。
それは、可能性への意識考察、つまり未来の戦い対する意識ではなく、

未来での戦いの不安かの回避行動であり、安全に勝ちたい気持ちの表れである
結果、その答えを目先の利益を、つまり
  「必然手の読みの追求」へ求め過ぎている。

そのことが、
  最大争点への焦点が意識できず、
  すべて、部分的な打ち過ぎ状態に収支している。

この現実に気付いていない。これはまさにスランプであり、対局意識の病である。

その治療方法は、
 基本となる「着手効率という概念を再認識する」
これ以外にない。そして、間違った価値観を捨てるしかない。

このままその状態を続けると、井山は一気に衰退する危険がある。
それは、2年以内にすべてにタイトルから失い、
30歳前に、「過去の王者になってしまう危険性」を意味している。

ここでは、中韓の行き過ぎた間違った戦いの論理を一旦捨てて
(必然ではあるがが強引な戦いへ病魔)を断ち切らないといけない。

612 :名無し名人:2014/09/27(土) 14:52:31.42 ID:pUDYIx35
◆ 碁の戦いにおける最大争点とは

囲碁での最大争点は80手から120手過ぎに訪れ、
 その果実は160手過ぎからみ実る。

このことを心のとどめ、序盤における戦いの重要性を
中盤における戦いの重要性へと変更する必要がある。

613 :名無し名人:2014/09/27(土) 16:06:17.58 ID:Dp0JA4oT
日本語でおk

614 :名無し名人:2014/09/27(土) 16:16:28.01 ID:OhQPlGw/
>>613
越田だから構うなよ
シカトしとけ

615 :名無し名人:2014/09/27(土) 17:43:25.39 ID:/sm9AtfU
いや、>>611の意見には頷けるものがある

616 :名無し名人:2014/09/27(土) 18:51:13.03 ID:s5boT1m5
>>611,<<615

プゥ! ハハッハハ あほぉ!!!!

617 :名無し名人:2014/09/27(土) 18:54:56.05 ID:tjZaJv+w
井山って昔は外重視の穏やかな碁だったよね
それでいて一局に一度はっとするような手を打って勝つ
なんか懐古って言われそうだけど俺はあの頃の方が好きだったな

618 :名無し名人:2014/09/27(土) 19:19:42.18 ID:cBeG7B5Y
中韓に圧倒されている現状で、中韓の碁が誤った碁という提議をできるのか

619 :名無し名人:2014/09/27(土) 19:23:06.14 ID:uYTWauvS
今後は、河野に山下が挑戦することになるからな
お前ら、井山の見納めだぞ
河野も井山の下し方を掴みかけてる感じ
このまま2連勝して、4勝1敗の成績で河野が名人になるでしょう
囲碁界初の7冠は河野で決まり!

月刊碁ワールドの井山物語とかどうするんだろう
無冠の帝王を取り上げたってしょうがないだろうに

620 :名無し名人:2014/09/27(土) 19:29:58.91 ID:qSYw3aSo
>>617
ものすごく激しく同意
張ウを破った後の井山は基本的に対戦相手をだます棋風になってしまった
日本に敵がいなくなったというおごりがあると思うよ
ただ今のところ20代の頭脳が最も冴えている時期なので読みの正確さで国内の相手はねじ伏せているが

井山よりレーティング上の中韓の棋士の棋譜ときどき並べるんだけども
ここまで過激な手ばっか選ぶ棋士はあんまいないと感じる

621 :名無し名人:2014/09/27(土) 19:36:46.78 ID:qSYw3aSo
坂田栄男も藤沢秀光から名人奪取して30勝2敗の圧倒的な成績をおさめたとき
今の井山みたく競り合いになったら絶対負けない碁だった

それが2枚腰の粘りという異質の棋風を押し出して戦う新鋭林海峰の台頭で
あっという間に覇者の座を明け渡した
坂田はそれ以降も長くトップ棋士だったけど、無双してた期間は意外に短い

何となくだけど今の井山にそれが重なって見えるような見えないような

622 :名無し名人:2014/09/27(土) 19:46:35.87 ID:X6veeoSh
>>620
中韓のトップ棋士のほとんどは、優勢なときには
自重したり妥協したりするね

623 :名無し名人:2014/09/27(土) 20:22:47.61 ID:tjZaJv+w
>>620
まあそこまで言うつもりはないけど
井山の武器って発想の柔らかさなんだと思うんだよなあ
最近は強い手を打つことにかまけててそういうのがあまり感じられない

624 :名無し名人:2014/09/27(土) 20:48:42.41 ID:ao9G8Gir
いうほど中国のトップ連中乱戦ばっかりじゃないよね。
よく井山が乱戦の時に引き合いに出されるけれども。

625 :名無し名人:2014/09/27(土) 21:05:41.27 ID:B08w92oL
今の井山の少し悪い時の手の求め方が過激で、
アマチュアから見ても、えっそんなところへとか、そんな損していいのかとか、
もう見てられない。そんなことを時間が無くなってからバンバン打つので、
最後は壮絶にKOされるボクサーのように負けてる。
図太く打てとは言わないけれどお前は名人やぞ。

626 :名無し名人:2014/09/27(土) 21:24:51.46 ID:Pgh9r6EW
井山が決定的にやばいと思った碁がこれ
http://www.igoshogi.net/igo/ryusei/kifu.html?kifu=r23K0201

627 :名無し名人:2014/09/27(土) 21:40:18.30 ID:ixkvzrmn
昨日の泡吹いてるがワロタ

628 :名無し名人:2014/09/27(土) 21:44:25.90 ID:cXaWhV1l
>>626
自分で転んでるよね

629 :名無し名人:2014/09/27(土) 21:54:16.35 ID:tjZaJv+w
>>626
まだ二つ弱石抱えてるのに右上スミに仕掛け戦うのはマズイよな
案の定右辺もぎ取られてるし
昔は部分のチョウウ大局の井山って構図だったのにどうしてこうなっちゃったんだ

630 :名無し名人:2014/09/27(土) 22:02:33.67 ID:B08w92oL
井山はもうシャモ。自分はボロボロのくせに
相手を突っ突きに行くことだけしか考えてない。

631 :名無し名人:2014/09/27(土) 22:08:31.70 ID:ixkvzrmn
手があまりに見えすぎるとセドルみたくスランプに陥るのかもしれないね

632 :名無し名人:2014/09/27(土) 22:14:58.76 ID:/sm9AtfU
中国の若手は、弱石抱えたまま仕掛けるとか二線を平気で這うとか
おまいらがよく面白がるようなことはあまりしないよね。
日本棋士より外勢重視で石が上に上に行く気がする。

633 :名無し名人:2014/09/27(土) 22:34:43.73 ID:2RqNlw7G
セドルの碁は魅力的に見えるけど、今の井山の碁は汚く感じちゃう。
なんか序盤から下に目が言ってるというか、勝負が決するところでもないのに狭いところに手がいくというか。

コンピュータ石田、武宮宇宙流、殺し屋加藤。
治勲の強欲シノギからの壁攻め、リアリストコバコウの決め打ち。
ヨーダの大局観、華麗な捨石。
四天王もそれぞれ棋風が分かれてて見てて面白かったけど、井山はなんかなあ。
激しい棋風、妥協しない棋風と言えばそう言えるんだろうけど…

相手を壊すクラッシャー井山?
高尾も長らく勝てなかったし、山下張栩は今まさに壊され中、でも自家中毒か井山の碁も今は壊れているように見える。

634 :名無し名人:2014/09/27(土) 22:44:23.52 ID:fHWxri0P
井山は自分が今打ちたい手を打ってるからな
外野がこっちの方が無難だからいいのに的な
そんな意見はどうでもいいんだよ

635 :名無し名人:2014/09/27(土) 22:46:17.25 ID:YKN9GBDl
弱いのがあんまり色々言うのは良くないわ。

井山に勝ってから言ってくれるか。

と言っても対局する訳でないな。

636 :名無し名人:2014/09/27(土) 23:22:51.44 ID:uYTWauvS
じゃあ最近俺に井目で打ってる井山君をぶっ潰してくるわ
井山違い?いやいや、可愛い井山君です。

637 :名無し名人:2014/09/27(土) 23:48:21.08 ID:ao9G8Gir
>>634
なんか、あんまり打ちたい手を打ってるように見えないんだよな。
常に形勢に悲観的になってるような。

638 :名無し名人:2014/09/28(日) 01:01:22.56 ID:qXXAr/ws
井山よ。
 中央での可能性を重視した棋風となれ。
 相手の危険性に執着せず、一気に咎めるでない。

 ゆっくりと、自らの発想がより自由となる構想を目指せ。
 序盤での無益な戦いは、時間の無駄であると知れ。

 相手を動かし、相手の動きを自分の意識に収めよ、そして敏感になれ。
 無限の可能性は、相手の動きを制することにあること悟れ。

 井山よ、大いなる意識の怖さを知れ。
 

639 :名無し名人:2014/09/28(日) 01:22:15.09 ID:sSPMsbr7
なんかどっかの剣豪みたいなセリフ

640 :名無し名人:2014/09/28(日) 01:40:37.19 ID:z8DZcI7g
今までどう打っても勝っちゃってたもんだから
研究や反省しようにもどこがダメなのか自分ではよくわからなくなっているのかもしれない

641 :名無し名人:2014/09/28(日) 02:56:31.65 ID:yamLcgYZ
>>562
高い店だと、温かいそばでも出汁は別に出てくる

642 :名無し名人:2014/09/28(日) 06:38:35.42 ID:uT51GMpX
3行以上は書くなボケ 誰も読まんよアホ

643 :名無し名人:2014/09/28(日) 07:23:35.47 ID:i5fyX3Re
>>633
いやーそうだよねえ
なお小林光一は棋聖名人になった後どんどん気風が険しくなってって
かつての決め打ちから相手を殴り倒す碁になってったなあ
それも3,4年間のピークの頃の碁、棋聖戦で武宮を虐殺したのとか
名人戦での林海峰との壮絶な乱闘、大竹との異なる棋風の激突は今並べてもほれぼれするほど素晴らしい

そういう意味では井山は小林光一の辿った道を進んでるような気も
誰しも棋風の変化や棋風改造は避けて通れないもんだけど
第一人者が決まって通る道みたいなものがあるのかなあ・・・

644 :名無し名人:2014/09/28(日) 07:37:30.06 ID:WS2gLiLd
嫁が下げ万なんだろ

645 :名無し名人:2014/09/28(日) 07:48:04.52 ID:dhmRafYX
越田がウザくてワラタ

646 :名無し名人:2014/09/28(日) 07:55:06.91 ID:RNKhTOst
越田の書き込みは大体一瞬で分かる
声色判断できないネットで臭いがぷんぷんするのは一種の特技

647 :名無し名人:2014/09/28(日) 08:17:40.91 ID:lJ59XQuW
天覧試合って今までにあった?

648 :名無し名人:2014/09/28(日) 08:20:08.70 ID:zfBublmA
自己陶酔してる馬鹿だから分かりやすいんだよ
井山に偉そうに講釈たれるのが快感なんでしょう

649 :名無し名人:2014/09/28(日) 09:49:15.38 ID:VC5LmnFr
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや

650 :名無し名人:2014/09/28(日) 10:55:23.83 ID:MX75Qda+
井山は一年中タイトル戦、相手は一番調子のいいやつが出てくる

651 :名無し名人:2014/09/28(日) 11:21:52.34 ID:uxBu/IHf
>>637
中韓の碁を良く並べてるから、無意識に厳しい手を選んでるじゃないかな
井山レベルの碁に対してバランスとか俺にはわからないけど

652 :名無し名人:2014/09/29(月) 04:17:00.89 ID:+YpFvqzg
井山の碁が荒れ気味なのは確かだよね
過激な手を打って周りが「井山さんなら」って空気でも形勢一気に悪くしてることが増えてきてる
完膚なきまでに叩き潰そうとして大反撃食らうみたいな

653 :名無し名人:2014/09/29(月) 08:15:13.62 ID:748LLhi7
驕りがあるように思える。
師匠の石井九段が井山の話を聞くべきじゃないの?
小学生の頃子供日本一で井山が慢心しないように世界戦に
引っ張っていったって読んだけど、大人になって国内最強位に
なったら周りが引いて話をするから偉くなった気持ちでいるんじゃない?

若い国手も善し悪しか

その業界が活気づく起爆剤になるから期待するんだけど
悪い方向に走っちゃってるようだね
若さ、未熟さ故にかな?

心を通わせる事が出来るのは師匠だけだと思うけど、どうでしょう?

654 :名無し名人:2014/09/29(月) 10:22:15.23 ID:HMtnvw+n
単に疲れが出てるのが一番大きいとは思うけど

棋風という棋風がないのはオールラウンダーの特徴だけど
独創的な手を打ちたいという欲が出ているのもあるのかもしれない
井山はセドルになりたいのだろうか。そういう意味での天才ではないと思うが

655 :名無し名人:2014/09/29(月) 10:54:50.81 ID:5Ph49ttB
脳の慢性疲労で読みが荒く(粗く)なってるだけだと思うけどね

656 :名無し名人:2014/09/29(月) 11:32:40.43 ID:8VaDQ+fN
悩みとかストレスじゃね?
精神が不安定な気がする

657 :名無し名人:2014/09/29(月) 11:33:29.83 ID:0EMKqwd7
井山って実際今そんな特別に忙しいの?
ここ何年かこんな感じのような気がする
というかこの前1,2ヶ月程公式戦なしっぽい時期なかったっけ
6冠とってゆっくりしちゃったせいで緊張の糸が切れちゃったように見える

658 :名無し名人:2014/09/29(月) 13:12:50.26 ID:27TnQGaZ
>>657
七冠制覇への精神的プレッシャーが尋常じゃないんだろ

659 :名無し名人:2014/09/29(月) 13:50:10.94 ID:HMtnvw+n
今期対局が少ないと言ってもタイトル戦は前夜祭と移動日があるから拘束時間は通常の二三倍か?
単純に考えると二日制14局は42日拘束、一日制5局も10日拘束
就位式が二月に一度ペースはあるはずだし、他にもイベントに出たりとクソ忙しそう

660 :名無し名人:2014/09/29(月) 16:39:47.04 ID:xgsmC2o5
>>659
二日制の三大棋戦の場合は、3泊4日だろ。

1: 対局前日、現地入りして「前夜祭」など
2: 対局1日目
3: 対局2日目 普通は終局は夜だからそのまま宿泊
4: 朝起きてから自宅に帰る

661 :名無し名人:2014/09/29(月) 22:34:22.75 ID:LNWxpEMJ
五冠くらいが一番忙しいんじゃね?
残り二つの予選と防衛戦が重なるわけだし・・・

662 :名無し名人:2014/09/30(火) 03:18:06.81 ID:4BNU27pW
波は誰にでもあるさ
不調気味の井山と絶好調のリンリンならリンリンの方がわずかに優勢だと思うし
名人失冠すれば後2つくらいポロポロ落としそう
国際棋戦で戦うならもう少し身軽の方がいいはずだから悪いことばかりでもないとも思うが

663 :名無し名人:2014/09/30(火) 08:58:33.06 ID:lWzxZIjh
名人の次は桐山杯か
どうしたんだろう井山

664 :名無し名人:2014/09/30(火) 12:39:01.71 ID:d2UlRNFf
>>660
夜そのまま帰るときもあるよ
井山は忙しいしそういうこともありそう

665 :名無し名人:2014/09/30(火) 15:10:03.42 ID:aoiW7dVi
>>660
終局が速いと場合によっては自ら進んでその日に帰るというのも誰かいたな

666 :名無し名人:2014/09/30(火) 18:59:01.63 ID:lWzxZIjh
日本棋院とかでしょ
地方対局だと最寄りのJR駅にたどり着いても
そっから東京・大阪に戻れる最終電車はもう出ていないでしょう。

667 :名無し名人:2014/09/30(火) 22:37:53.42 ID:BZnKu/jN
>>666
北海道や九州なら厳しいけど常磐ホテルとかウェスティン都ホテル京都なら何とかなるんじゃね?

668 :名無し名人:2014/09/30(火) 23:09:21.38 ID:+MV+KfLg
地方は8時までに電車乗らないと乗換えできない

669 :名無し名人:2014/09/30(火) 23:30:17.22 ID:Uyzk0D5X
将棋だけど、竜王戦で岩手県の一関市で負けた渡辺明が帰ったことがある。それをNHKのカメラが一関駅の新幹線ホームでつかまえたら、渡辺が「敗者は去るのみですよ」と言っていた。
その時3連敗中。しかしそのあと4連勝で防衛。相手は羽生。NHK特集でやった番組。おもしろかった。
しかし渡辺が東京の家に帰り着いたら、早寝の奥さんと息子はもう寝ていたとのこと。これは奥さんのブログから。奥さんが「渡辺くん、あきらめたらそこで試合終了だよ」と言うのを書いたとき。

670 :名無し名人:2014/10/01(水) 12:08:47.83 ID:jdOOxqJK
>>669
いい話っぽいがさっぱり理解出来ない。

671 :名無し名人:2014/10/01(水) 12:22:27.44 ID:Lnf+Hq9o
仕方あるまい
結局のところ>>669の虚栄心みたいなもんしか現れてない気がする

672 :名無し名人:2014/10/01(水) 14:30:24.54 ID:Te2Pmveb
対局が終わったら、大急ぎでマイホームに帰りたいという気持ちは分かるが、

少なくとも、主催新聞の朝刊に載せるコメントをすっぽかすなんて社会人失格で懲罰もの。
対局後の両対局者や解説陣を加えた検討に参加するのも、プロ棋士トップとしては義務だろう。
(親が危篤とかの事情がない限り)

673 :名無し名人:2014/10/01(水) 16:28:11.43 ID:6vBxDKUH
越田の投稿で、
井山が本来の井山に戻れば、名人戦はもっと面白くなる。

674 :名無し名人:2014/10/01(水) 16:52:43.92 ID:diO+Yfq9
>>672
試合で負けて頭にきているのに
局後の検討でまた負けるのは嫌

遊びで碁をやってる人が勝手に
>プロ棋士トップとしては義務
と決めつけるのはその人の自由

でも俺は勝負師の治勲が好きだ

675 :名無し名人:2014/10/01(水) 17:35:33.66 ID:Te2Pmveb
>>674
>試合で負けて頭にきているのに 局後の検討でまた負けるのは嫌

そういうニュアンスでの書き込みではない。
アマにとってトッププロのタイトル戦は、解説が無ければちんぷんかんぷん

だから事後に,新聞や雑誌に詳細な解説が載るのだが、解説者だけの意見では
深みが無い。 両対局者の局後の検討で「ここでこう打っていれば?」とか
「形勢をどう見ていたか」などがあってこそ「生きた観戦記」になる。

ファンあってのプロだ。 それに協力するのは当然だろう。
プロ野球でもサッカーでも、試合後のヒーローインタビューを拒否して帰ったら
確実に処分される。

676 :名無し名人:2014/10/01(水) 17:38:47.53 ID:zZnBP3h7
井山は山下戦でもたまに変な手を打ってるのでホント気分次第なんじゃないのかな?
読みはそこそこなのでそれに打ち勝てば井山に勝てる感じか

677 :名無し名人:2014/10/01(水) 17:51:49.86 ID:5FEuZqsK
最低でも局後のインタビューに答えるくらいはいつもやってるだろ

678 :名無し名人:2014/10/01(水) 19:57:41.19 ID:vr+a41z6
将棋なら佐藤の高速道路の話のほうが面白い。

679 :名無し名人:2014/10/01(水) 20:28:03.57 ID:diO+Yfq9
>ファンあってのプロだ。 それに協力するのは当然だろう。
(繰り返すが)そう思うのはあなたの自由だ
ただ これ↓だけは指摘しておく

>試合後のヒーローインタビュー
は?
あなたが初めに>>672で出したのは 
「日本シリーズの敗戦投手へのインタビュー」
だったのでは?
で あなたが差し出すマイクを無視する彼に
あなたはこう言い放った
「私の質問にこたえるのはあなたの義務だ」


#俺はやはり(あのころの)治勲が好きだ

680 :名無し名人:2014/10/01(水) 20:36:28.30 ID:8XvERGb/
趙治勲って超絶不人気だからお宅が変わってるだけなんじゃね?

681 :名無し名人:2014/10/01(水) 20:47:25.26 ID:Ptc1jz3n
>>679
何を言いたいのかわからん

682 :名無し名人:2014/10/01(水) 20:54:18.58 ID:Lnf+Hq9o
そもそも>>669が悪いだけじゃないのか
渡辺は仕事はきちんとやった
内輪の打ち上げに参加せず帰っただけ

683 :名無し名人:2014/10/02(木) 19:42:08.65 ID:fb4vAlF1
すべては棋譜にあるのだから
わかるまで自分で考えろだ、持ち時間死ぬまでで

それでわからなくても知ったことじゃない

684 :名無し名人:2014/10/03(金) 00:08:13.81 ID:dcHXUDPO
は?

685 :名無し名人:2014/10/05(日) 23:03:58.60 ID:nDJUcf8U
第39期囲碁名人戦 第4局(京都府・京都市)
BSプレミアム
(1) 10月6日(月)午後5:00〜6:00
(2) 10月7日(火)午後4:00〜6:00
「速報!囲碁名人戦 第4局」
(3) 10月8日(水)午前0:45〜0:55
井山裕太 名人VS河野臨 九段
解説者:結城聡 NHK杯
司会:吉田美香 八段

ニコ生
囲碁 第39期名人戦 第4局・初日
http://live.nicovideo.jp/watch/lv185414761
囲碁 第39期名人戦 第4局・2日目
http://live.nicovideo.jp/watch/lv185414866

686 :名無し名人:2014/10/06(月) 00:37:31.96 ID:2/ZO7Usy
>>685
解説は結城か
これは楽しみ

687 :名無し名人:2014/10/06(月) 01:01:16.45 ID:zAwtvn11
吉田ミカ先生もテレビでは久しぶりで、楽しみ。

688 :名無し名人:2014/10/06(月) 01:06:17.15 ID:oPhW+uXp
>>685
またかよ…
結城がミカ先生を無視して解説するんだろうな

689 :名無し名人:2014/10/06(月) 01:13:33.79 ID:NpLX1yYJ
あのババア厚かましい

690 :名無し名人:2014/10/06(月) 01:14:01.60 ID:goDeqETZ
現地解説は村川君
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/09/394.html

691 :名無し名人:2014/10/06(月) 01:18:38.59 ID:zAwtvn11
>>686
そこを厚かましく突っ込もうとするミカ先生とか(笑)。去年のテレビアジア中継の再現なるか(笑)?
対局場が京都で司会と解説が関西在住のふたりということは、いつもの東京のスタジオではなく久しぶりに現場から中継するのかな?

692 :名無し名人:2014/10/06(月) 01:22:54.65 ID:oPhW+uXp
>>691
結城のガン無視がすげえよ

693 :名無し名人:2014/10/06(月) 02:22:48.70 ID:vgcbqqK+
吉田美香かよ
訛りきつい上に余計な事ベラベラしゃべって不快

694 :名無し名人:2014/10/06(月) 06:32:56.40 ID:qPv/diBf
後藤、吉田はニコ生でもイランよ!
井山ー関西繋がりお情け(バイト)で出してもらってるだけ 
吉本漫才は関西ローカルだけにしてくれ 亜ホンダラぁ! 

695 :名無し名人:2014/10/06(月) 09:51:00.78 ID:CMAm1s4E
井山のヴェトナム流か

696 :名無し名人:2014/10/06(月) 09:58:38.77 ID:Vvc+4F2G
井山って前回から、星のコスミツケ定石から3間開きさせようさせようとしているような。伊田にやられた即打ち込みからハネツギをしたいように見える。
そして河野は2間にしか開かない。
そう思ってるの俺だけ?だね。

697 :名無し名人:2014/10/06(月) 10:24:36.35 ID:H7M2riXh
白の勝ちだな。
リンリン、王手だね。

698 :名無し名人:2014/10/06(月) 10:47:09.72 ID:NWIrsxdn
黒17手
 白18手、黒、やや打ちすぎ(頑張りすぎ)に見える。
 
白18で、形勢は白がよさそう。
 このまま井山が勝てば、井山の名局になりそう。
 

699 :名無し名人:2014/10/06(月) 11:14:02.76 ID:H7M2riXh
井山は防衛できねえだろうな。

700 :名無し名人:2014/10/06(月) 11:19:05.17 ID:/M7ftaul
井山頑張って欲しいが、糞虫こびりついた
縁起が悪すぎるw

701 :名無し名人:2014/10/06(月) 11:35:23.39 ID:H7M2riXh
井山、五冠に戻りますねん。

702 :名無し名人:2014/10/06(月) 12:17:48.58 ID:fhMb1BJh
美香ちゃんの事そんなに嫌わんといてくれ
結城の囲碁以外無口と、いい組合わせやないか

703 :名無し名人:2014/10/06(月) 12:35:27.66 ID:I3GASeaF
なんか白はボケてるな

704 :名無し名人:2014/10/06(月) 13:39:02.15 ID:HZ+D41oc
それでも三村なら
三村ならやってくれる

705 :名無し名人:2014/10/06(月) 13:43:56.86 ID:ESGmn1xG
どうやら河野は対井山を掴んだな。
平易な進行でいくと井山は難しくしようとおかしな手をうってくれる。
それを上手く咎めれば勝てると。

706 :名無し名人:2014/10/06(月) 14:45:10.34 ID:DuDl6ifm
>>705
俺もそれは感じた。
井山に対しては一見すると堅すぎるくらいに打って
井山がごちゃごちゃ仕掛けてくるのをカウンターで
返すのが有力な気がする。

707 :名無し名人:2014/10/06(月) 14:50:23.73 ID:XbTD96Qi
うん、なかなか面白いね。
黒は、足早に地を稼いだ感じだけど、白は重厚なブロックを築いている。
右辺の黒3子を狙っているのは疑いの余地が無く、どのタイミングで
狙っていくかが興味深いね。
2間に開いた白4子も窮屈な格好だけど、そんなに攻められそうな感じはしない。

708 :名無し名人:2014/10/06(月) 14:54:58.89 ID:NWIrsxdn
>>705 >>706
黒番が、河野。
どの手があなたらの記述を意味している手なのか?

あなたら以外には、誰も見つけられ手のことかな。

709 :名無し名人:2014/10/06(月) 14:57:04.04 ID:+VGSeySs
白が河野。

710 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:13:25.64 ID:8afpHY8M
黒、稼いでるなあ。

711 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:20:04.64 ID:RTr8nDKy
稼ぎゃいいってもんじゃねーんだよ

712 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:27:22.10 ID:n2JRLHag
白の方が流れが良さそう

713 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:39:28.21 ID:BI/+/Ev0
ワリコミからじゃなく素朴に出ていく手順が奥深い

714 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:54:08.32 ID:aXreN2MO
>>708
日本語がおかしいけど、外国の方?

715 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:55:24.60 ID:ESGmn1xG
いいえ彼岸の方です。

716 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:57:16.96 ID:/M7ftaul
下辺で稼いだ代償として右下3子を捨てて右辺を荒らしている石に援軍送った
まだまだこれから

717 :名無し名人:2014/10/06(月) 16:05:43.59 ID:rf/rdtrs
ベトナム流の理想の進行だな
右下の稼ぎでコミでるわ

718 :名無し名人:2014/10/06(月) 16:06:47.74 ID:BI/+/Ev0
封鎖きつそうに見える

719 :名無し名人:2014/10/06(月) 16:21:13.05 ID:thsH+TJu
もう黒の勝ちにしか見えない_級位者

720 :名無し名人:2014/10/06(月) 16:21:20.84 ID:tllN+NwV
持ち時間どうなっているんだろう
黒が封じ手かな

721 :名無し名人:2014/10/06(月) 16:32:21.67 ID:F98wW3Zk
城持ち大名

722 :名無し名人:2014/10/06(月) 16:37:27.22 ID:ESGmn1xG
3子取って収まった白が堅いので白持ち。
コミがモノを言う展開になりそう。

723 :名無し名人:2014/10/06(月) 16:41:52.95 ID:1L79HpSm
あの3子捨てちゃったのか
俺なら絶対捨てられない

724 :名無し名人:2014/10/06(月) 16:48:08.57 ID:I3GASeaF
白も手数かけたて生きだけは確保した分、黒も大きくなったなあ

725 :名無し名人:2014/10/06(月) 16:53:07.93 ID:tllN+NwV
朝日のダイジェスト
>名人が対局場を抜け出して散歩しているのが目撃された。
目撃された。って(笑)

726 :名無し名人:2014/10/06(月) 17:06:22.57 ID:7kivcbT3
>>725
たしかに井山は珍動物に近いからなw

727 :名無し名人:2014/10/06(月) 17:12:13.08 ID:XbTD96Qi
結城センセイのスピード感あふれる解説、よろしいですなぁ〜
ついてゆけない人は、ぜひ録画しましょう(笑)

728 :名無し名人:2014/10/06(月) 17:27:21.14 ID:rf/rdtrs
結城が止まらない

729 :名無し名人:2014/10/06(月) 17:40:17.91 ID:uOjioeAP
KGS2dだけど32手目の出は疑問 黒形勢よしと言わざるをえない

730 :名無し名人:2014/10/06(月) 17:58:16.10 ID:bCjF3RLH
おやつを残すとはブルジョアだな
それともあとでみんなで分けるためか

731 :名無し名人:2014/10/06(月) 18:06:53.67 ID:XbTD96Qi
明日は朝から楽しみだなぁ。
んま、次の一手で、碁の模様が180度変わるよ。
井山のことだから、妥協はしないだろうし、いよいよ戦闘の火蓋が切って落とされるね。
オレ達にとっては、一番楽しい時間(笑) やってる事(中身)は、難しすぎて分かんないけど。

732 :名無し名人:2014/10/06(月) 18:16:43.96 ID:ZgKqlvFh
>>729
越田さん?

733 :名無し名人:2014/10/06(月) 18:28:19.97 ID:iDXYYDMC
42手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●┼┼┨
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06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
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14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
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17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●○○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0  ○☆河野臨(九段)=0

消費時間は黒番の名人が4時間20分、白番の挑戦者が3時間34分

734 :名無し名人:2014/10/06(月) 18:36:00.37 ID:XbTD96Qi
42手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼ロイ┼○○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ハニ┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●●┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●●┼┼○○●○┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●○○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0  ○☆河野臨(九段)=0

結城解説では、イロハニの4通り。
一番有力な手は?・・・とたずねられて、結城のアンサーは「ニ」のハネ。
なんでも、弱いほうの石側(右辺4子)から打つのが良いらしい。
だけど、白もハネ返したりとか、ここからの変化はかなり激しくなる模様。

黒に良い図が無かったら、案外「ハ」と引いて、辛抱するような手も有るかも・・・・

735 :名無し名人:2014/10/06(月) 18:54:21.67 ID:CMAm1s4E
正直黒の勝ち筋が見えない。

736 :名無し名人:2014/10/06(月) 18:57:45.03 ID:GHv8Gbli
>>733
井山がアゴン杯決勝で小林覚を破った時の
劣勢を盛り返すきっかけとなった渾身のツケを思い出すわ
井山ピンチ…

737 :名無し名人:2014/10/06(月) 19:17:58.65 ID:+sIQtr3C
白はコミ含めて地30-40くらい?
黒は右下と左上で20目くらい?
よう分からんけどいい勝負なのかな

738 :名無し名人:2014/10/06(月) 20:06:24.62 ID:NWIrsxdn
形勢不明ですが、
黒が薄い。....

739 :名無し名人:2014/10/06(月) 20:09:13.31 ID:700hRBHL
黒薄いよな
あちこちから裂かれそうだ

740 :名無し名人:2014/10/06(月) 20:28:19.50 ID:+VGSeySs
薄い所は力でおぎなう。

741 :名無し名人:2014/10/06(月) 20:29:17.64 ID:+VGSeySs
ふうじてはニだな。

742 :理論と法則:2014/10/06(月) 20:40:00.91 ID:NWIrsxdn
コミがある黒番は、
本来、模様先行が本筋なので、
この薄い展開は、正しい
そうでないと、手合い違いといえる。

この薄さを「力で凌ぎ切る」
これが、黒番での名人技。

743 :名無し名人:2014/10/06(月) 20:53:41.41 ID:wqzf9TVI
断然黒持ちたいと思う俺は異常なのかな…
ちなみに初段

744 :名無し名人:2014/10/06(月) 21:01:58.88 ID:KMeXYW2a
>>742
白番と黒番の区別はついたか?

745 :名無し名人:2014/10/06(月) 21:03:09.00 ID:vgcbqqK+
ここの戦い終了後に先手をとったほうが有利(小声)

746 :名無し名人:2014/10/06(月) 21:15:57.88 ID:sj0cjv1B
黒薄い薄いて「薄い」言いたいだけやん。

一応右辺上の白が被告で黒は攻めてる立場。
ただ下の方の白が鉄壁で贅沢は言えないので
真ん中の黒4子にひもつけて補強して、
ついでに右上隅を固められたら黒良しでしょ。

当然そう簡単にはいかないでしょうけど。

747 :名無し名人:2014/10/06(月) 21:35:21.95 ID:+VGSeySs
あなたのおっしゃる通りですよ。

当然そう簡単にはいかないのが碁ですけど。

748 :名無し名人:2014/10/06(月) 21:39:18.45 ID:Qr47Gh+u
黒がどちらをはねても白は二段に跳ね返す
どちらを伸びても白はハネ出す
黒は弱い方をはみ出されたら苦しくなるから下の方をはねるか伸びる
しかし、そうすると白が上辺になだれ込んでくる
そして右上隅の三々が気になりだす
しかし白もすぐに三々に入ると右辺の白の目がなくなってしまうのですぐには入れない
今後は白黒双方ともに右上隅の三々をにらんだ神経戦が続く

749 :名無し名人:2014/10/06(月) 21:44:45.92 ID:Qr47Gh+u
いや、上ノビもありか
下はね出して来たら切り込んでカカエたら切り違えで完全封鎖か

750 :名無し名人:2014/10/06(月) 22:05:46.32 ID:+VGSeySs
>748

そうはならない。と思う。

もっと過激な変化になる。

751 :名無し名人:2014/10/06(月) 22:08:06.03 ID:hpZsv9y6
>>748
お見事、最強かも

752 :名無し名人:2014/10/06(月) 22:11:25.91 ID:9RzWhsle
今日の昼飯も美味そうだった、囲碁より昼飯を見る方が楽しみになってるw

753 :名無し名人:2014/10/06(月) 22:16:19.81 ID:jGZH45Vm
二段のあとコスミツケられたらどうするの?

754 :名無し名人:2014/10/06(月) 22:23:18.06 ID:9RzWhsle
黒が薄く悪いって評価が多いな、自分には黒が良いようにしか見えないけど

755 :名無し名人:2014/10/06(月) 22:28:25.91 ID:Qr47Gh+u
俺も黒が上に伸びて黒やれると思います

756 :名無し名人:2014/10/06(月) 22:29:15.59 ID:Qr47Gh+u
下手にはねると二段にハネられて白に調子が出てきて黒困る

757 :名無し名人:2014/10/06(月) 23:15:38.58 ID:M8ChOJkq
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/26/94/5dbc1b0b2d150342bd29cb96d50cf64c.png
高尾の凡人予想

758 :名無し名人:2014/10/06(月) 23:19:57.88 ID:/z/Ic8uu
こういう局面が一番大変で悩ましいけど、一局の中で一番楽しそうではあるよな

759 :名無し名人:2014/10/06(月) 23:22:44.33 ID:DuDl6ifm
>>757
まあこれが常識的だわな
封じ手予想クイズの正解者が多そうだ

760 :名無し名人:2014/10/07(火) 00:46:58.19 ID:2uiEI6QJ
はさみつけるのはまったく駄目なのかな
弱いからどのくらいの変化があるかわからないけど

761 :名無し名人:2014/10/07(火) 01:06:34.63 ID:507GFu3f
録画見てきったね〜声だなと思ったら吉田美香だった

762 :名無し名人:2014/10/07(火) 05:34:55.66 ID:L3B2u13e
今回の幽玄での解説良いですね。
とっても勉強になりました。
井山先生と河野先生の対局はいつも楽しいです。

763 :名無し名人:2014/10/07(火) 08:50:48.01 ID:ESFna5co
下に引いてハネてきたらハサミツケはどう

764 :名無し名人:2014/10/07(火) 09:04:10.27 ID:SV3QhI4j
封じ手は大方の予想通りのところか

765 :名無し名人:2014/10/07(火) 09:07:09.30 ID:ESFna5co
ハネ返して難解

766 :名無し名人:2014/10/07(火) 09:12:21.02 ID:I5QDXQQy
のびるでしょ

767 :名無し名人:2014/10/07(火) 09:39:53.88 ID:DoqXUrx2
この名人戦、記録係は吉川一初段ともう一人は誰??

768 :名無し名人:2014/10/07(火) 09:47:42.93 ID:5XAqvKpz
小松Jrだったような気がする

769 :名無し名人:2014/10/07(火) 09:50:12.65 ID:2ISZa59N
予想どおりの封じ手で長考するってなんなんだ

770 :名無し名人:2014/10/07(火) 09:53:23.95 ID:ESFna5co
迷いに迷って第一感あるある

771 :名無し名人:2014/10/07(火) 09:56:31.12 ID:56NHJMn+
1時間も考えてるのか

772 :名無し名人:2014/10/07(火) 10:00:51.84 ID:Oj4gnGHs
43手まで 封じ手
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
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14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●●┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●●┼┼○○●○┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●○○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0 ○☆河野臨(九段)=0

773 :名無し名人:2014/10/07(火) 10:01:20.72 ID:Oj4gnGHs
55手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●┼┼┨
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06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼○○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★●○┼○○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
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16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●●┼┼○○●○┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0 ○☆河野臨(九段)=1

774 :名無し名人:2014/10/07(火) 10:03:19.57 ID:DoqXUrx2
>>768
ありがとう!

775 :名無し名人:2014/10/07(火) 10:04:03.25 ID:i5smHuDB
棋聖道場は第4局の中継はやってないんだね

776 :名無し名人:2014/10/07(火) 10:04:32.01 ID:Z3FHNupt
このノゾキ後の図を考えていたのか

777 :名無し名人:2014/10/07(火) 10:08:47.40 ID:oTOYWMF8
茂木の話題が無いのが意外だ

778 :名無し名人:2014/10/07(火) 10:14:29.47 ID:kjG49qbn
最終的にM10に切ってくるでしょう。

779 :名無し名人:2014/10/07(火) 10:20:01.51 ID:Yr2tuPdt
>>778
そこの切りという大借金が残ってるから
黒が頑張り切れないと思うんだよな…

780 :名無し名人:2014/10/07(火) 10:21:09.02 ID:Yr2tuPdt
ここで手抜きかよw
黒困ったということか?

781 :名無し名人:2014/10/07(火) 10:23:55.76 ID:Yr2tuPdt
よく考えたら、ただのシチョウ当たりか…
受けてくれないと思うが

782 :名無し名人:2014/10/07(火) 10:23:58.98 ID:ZRH9Hv5P
>>780
シチョウアタリだろ?

783 :koshida:2014/10/07(火) 10:31:18.81 ID:9Vq7AOr/
黒59手

今回は、黒番名人の棋風が変わったと思えるぐらい、
、名人の冷静さを感じます。
形勢も。黒十分に見えます。

784 :koshida:2014/10/07(火) 10:41:13.29 ID:9Vq7AOr/
この冷名人に調子なら、
今回は、黒の好結果も期待できそうです。

785 :名無し名人:2014/10/07(火) 10:43:23.77 ID:Oj4gnGHs
60手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼○●┼┼┨
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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼●○┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼○○┼┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼○○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
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16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●●┼┼○○●○┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0 ○☆河野臨(九段)=1

786 :名無し名人:2014/10/07(火) 11:07:36.35 ID:RHHaVvkd
なんか皆と感想がちがうな・・・
黒の外勢は厚く見えるし、右下の白は三子を無駄に多い手数で取らされているように見えるし・・・。

787 :名無し名人:2014/10/07(火) 11:10:00.66 ID:xxf6PEPY
>>786
確かに右下の白は凝ってると思う
でも中央の黒は外勢というより薄みじゃないかな…… と思うので白持ち

788 :名無し名人:2014/10/07(火) 11:14:00.16 ID:NN9iLWoK
まあ外回りには来てるけど今のままだと白が突破するだけなら簡単だし

789 :名無し名人:2014/10/07(火) 11:15:36.69 ID:qxUjnPpc
対局場に自称・脳科学者の茂木がいる。

なにを考えて対局場に入ったのか理解不能。

礼節を知らない馬鹿か?

ちなみに、茂木は創価学会員。

神戸の幼児バラバラ殺人事件の犯人も創価学会員。

恥知らずで変態な創価学会員。

790 :名無し名人:2014/10/07(火) 11:17:52.82 ID:ZRH9Hv5P
黒F5にまわると上辺がすごくなると山Pが言ってたぞ。

791 :名無し名人:2014/10/07(火) 11:19:35.39 ID:ffZgIN0c
茂木「左手で打つのは脳に良いんですよ」

792 :名無し名人:2014/10/07(火) 11:19:36.66 ID:RHHaVvkd
ところで右辺上寄りの白の眼形ってどうなってるんですか?

793 :名無し名人:2014/10/07(火) 11:20:36.15 ID:ZRH9Hv5P
右上隅を押さえたことによってM10のキリがほとんどきかなくなったらしい。
なるほど。さっぱりわからんw

794 :名無し名人:2014/10/07(火) 11:23:57.08 ID:LnsgcBYF
>>789
主催紙の意向
ttp://www.asahi.com/articles/ASGB72JHMGB7UCVL001.html

>朝日新聞に寄稿するため、今回初めて名人戦を間近で観戦している。

795 :名無し名人:2014/10/07(火) 11:26:49.20 ID:ffZgIN0c
シチョウアタリにきかないで守られたら右辺が危ないってことかな

796 :koshida:2014/10/07(火) 11:27:05.30 ID:9Vq7AOr/
>>790
F5より、
 H16やJ17の下辺への「打ち込みの有無」が、急場にみえるのですが?

797 :koshida:2014/10/07(火) 11:41:51.24 ID:9Vq7AOr/
形勢から判断すると
 白の河野は、相当あせってると思われる。

ここから数手で勝負が決する公算が大きい。
つまり、
 この場面が、白にとって
 最大の勝負どころになっている。

798 :名無し名人:2014/10/07(火) 11:43:55.09 ID:ZRH9Hv5P
>>796
山Pは上辺を黒が盛り上げるか白が消すのが急務と言っていて予想がI4だったが当たったな。すごい。

799 :koshida:2014/10/07(火) 11:46:23.04 ID:9Vq7AOr/
白84手
この手の意味は、上辺を軽く消(もしくは味付け)して
<先手をとって>
 下辺打ち込みを狙ったように思えます

800 :名無し名人:2014/10/07(火) 11:46:50.01 ID:RHHaVvkd
井山がベトナム流で来たら、臨はツケ連発w

801 :koshida:2014/10/07(火) 11:52:57.52 ID:9Vq7AOr/
>>800
ベトナム流って(新語)どういう意味ですが?
 

802 :名無し名人:2014/10/07(火) 11:52:57.38 ID:ZRH9Hv5P
>>799

上辺のような模様とちがって下辺のように右半分がガチガチのところの打ち込みは打ち込まれても左下にカカった黒1子をさばくだけでいいのでつまらないらしい。
アンタよりずっと弱い山Pの言うことだから気にすんな。

803 :名無し名人:2014/10/07(火) 12:07:34.01 ID:Oj4gnGHs
64手まで 昼休み中
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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03┠┼○┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼○●┼┼┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0 ○☆河野臨(九段)=1

804 :名無し名人:2014/10/07(火) 12:07:49.61 ID:tqaCRjl7
井山は最初からやたら長考して中終盤に時間足りず読み負けるパターンで2局落としてるし今回もそうなりそう

805 :名無し名人:2014/10/07(火) 12:09:09.30 ID:i5smHuDB
>>801
臨戦中国流の別名じゃない?河野が打ち始めたから臨戦中国流って言われてる
スモール中国流とかも言われてるね

806 :理論と法則:2014/10/07(火) 12:30:53.73 ID:9Vq7AOr/
>>802
下辺ガチガチ....

下辺は白から2手打たれると、黒は「受け難くなる」ので
ガチガチという評価の意味がわからないです。

打ち込んだ白が強くなると、その後の黒の展開(戦いとして)が
整形しにくい場合は、見た目ガチガチであっても、

 1 一手で守れるなら最優先で守る
 2 徹底して手抜きする
のどちらかにかになる。

807 :名無し名人:2014/10/07(火) 12:38:50.63 ID:LR5V+yLy
>>805
臨戦中国流は、珠玉の7大講座って本で高尾がつけたのが発端だと思う(もっと前からついてたのかもしれんけど)
当時では同じ布石で既にベトナム流・黄金流・偏中国流と名前があったらしい
スモール中国流は、河野臨が出した本でそう表現してる

808 :名無し名人:2014/10/07(火) 12:39:55.08 ID:NN9iLWoK
>>804
井山は基本的に長考派だから負けるときはそのパターンが多いのと
前局は別に読み負けたと言うわけではなかったと思うけど
最後間違えところで既に悪かったわけだし

809 :理論と法則:2014/10/07(火) 12:42:15.71 ID:9Vq7AOr/
この白64手は、
上辺部分の戦いとして悪手ですが、
それを承知で打っている場合は、
別の狙いを秘めた(利かし、捨石、制限)の手であると思われます。

810 :名無し名人:2014/10/07(火) 12:55:28.15 ID:RtYJsFW3
>>801
中国(流)のお隣に石を置くから

811 :名無し名人:2014/10/07(火) 13:01:46.57 ID:xVACIYEt
対局相手の棋風を吸収して強くなってきたから
殴り合いに持ち込んで秒読みで間違える某9段の
棋風が出てる…のかも

812 :kosdida:2014/10/07(火) 13:12:31.73 ID:9Vq7AOr/
>>810
中国の隣...ベトナム
中国流の隣...???

>>807
よく勉強されている方のようですね。
珠玉の7大講座ってどのような内容ですか?
<珠玉...初めて聞いた言葉です>

813 :名無し名人:2014/10/07(火) 13:13:25.81 ID:yQkGL56S
>>789
茂木みたいな在日・しばき隊シンパに記事を依頼するのか
朝日はまったく慰安婦捏造を反省してないよな

814 :名無し名人:2014/10/07(火) 13:15:37.37 ID:ppELJ5bl
奴らの脳内では捏造じゃなくて些細な誤報だからなw

日本語不自由で碁の勉強して無い奴に触るなよw

815 :名無し名人:2014/10/07(火) 13:17:55.82 ID:Oj4gnGHs
65手まで 昼休み明け
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●┼┼●★┼┼┼┼○●┼┼┨
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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼○●○┨
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0 ○☆河野臨(九段)=1

816 :名無し名人:2014/10/07(火) 13:19:38.38 ID:ZRH9Hv5P
>>812
買ったけど240ページの本で7人が1つの章を担当していて一人分が短すぎて消化不良感
だから俺的には駄本だった。俺的にはだぞ。

817 :kosdida:2014/10/07(火) 13:19:48.95 ID:9Vq7AOr/
黒85手。
よさそうな手で、きっとこ場面では正解。
白も、続いて動くと重くなるので、手抜きになる。と予想する。

818 :名無し名人:2014/10/07(火) 13:25:33.48 ID:2ISZa59N
白86手目嫌な手だなあw

819 :kosdida:2014/10/07(火) 13:25:52.50 ID:9Vq7AOr/
これこそが、アマの特権。

越田の馬鹿だけの投稿を許しては、いけません。
皆さん、もっと大胆に予想しましょう。

820 :名無し名人:2014/10/07(火) 13:26:14.72 ID:SV3QhI4j
どうなるかな

821 :名無し名人:2014/10/07(火) 13:29:36.93 ID:gqxl1KTJ
この引っ張り出しうまくいくのか?
今ひとつのように見える

822 :名無し名人:2014/10/07(火) 13:38:20.01 ID:Yr2tuPdt
>>821
上辺のツケ一本がどれほど役に立つのか…

823 :名無し名人:2014/10/07(火) 13:38:24.42 ID:TrDNPG7X
>>789
茂木囲碁大好きでTwitterで一目半負けたあああああ
とかつぶやいてるぞ

824 :kosdida:2014/10/07(火) 13:44:50.34 ID:9Vq7AOr/
86---66の間違い

白66、黒67に切るは、黒61の時点で、井山は読みきっている。
もし、白66が成立すると、黒つぶれになってしまう。

825 :名無し名人:2014/10/07(火) 13:46:59.88 ID:+V+czw4/
京都でやってんだから辰巳さんとかにしとけばいいのに
茂木とか京都に縁もゆかりもないだろ

826 :kosdida:2014/10/07(火) 13:58:06.85 ID:9Vq7AOr/
>>822
 「損のない手と制限の活きの利かし」いう評価かもしれないけれど
 微妙ですね。

827 :名無し名人:2014/10/07(火) 13:58:08.24 ID:Oj4gnGHs
68手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●●┼┼○○●○┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0 ○☆河野臨(九段)=1

828 :名無し名人:2014/10/07(火) 14:24:27.37 ID:uJngI5B5
>>810
なぜ韓国流ではないのか

829 :名無し名人:2014/10/07(火) 14:26:23.82 ID:gqxl1KTJ
>>828
中国の南がベトナムだから
石が一つ下(南)にいってる

830 :名無し名人:2014/10/07(火) 14:29:00.02 ID:NN9iLWoK
>>828
正確に言うと隣じゃなくて一路下だからベトナム
あと日本以外だとミニ中国流のことを韓国流という場合があると聞いたことがある

831 :kosdida:2014/10/07(火) 14:36:05.35 ID:9Vq7AOr/
薄い壁にあった小さい穴を、大きく広げる白。

832 :名無し名人:2014/10/07(火) 14:38:48.83 ID:ZRH9Hv5P
この時刻でまだ75手てまた秒読みで見落とし合戦やるのか。

833 :名無し名人:2014/10/07(火) 14:47:28.88 ID:Yr2tuPdt
どうも脱出できているようだな
黒はどう得をするかだが…

834 :名無し名人:2014/10/07(火) 14:50:09.60 ID:tqaCRjl7
聞き手が昨日と同じこと話し出した
もういいって

835 :kosdida:2014/10/07(火) 14:53:13.33 ID:9Vq7AOr/
>>833
それが、名人戦のプロの技です。
といいたいけれど...

もしかして、もしかして、
「黒も困ってんじゃないの」

836 :名無し名人:2014/10/07(火) 14:53:25.98 ID:Oj4gnGHs
76手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●●┼●●┼┼┼●○●┼┼┨
04┠┼┼○┼┼○┼○●○○○●○●●●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆●○●●○●○┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼○○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼○○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●●┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●●┼┼○○●○┨
17┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●●●○○┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0 ○☆河野臨(九段)=1

837 :名無し名人:2014/10/07(火) 14:59:55.02 ID:GitaLcNF
こんな石ひっぱりだして得するのかいな?

838 :kosdida:2014/10/07(火) 15:12:25.42 ID:9Vq7AOr/
形勢は、さすがに、白よしでしょう。 

839 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:17:34.02 ID:Oj4gnGHs
85手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●●┼●●┼┼┼●○●┼┼┨
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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○●●○●○┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼★┼●●○┼○○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
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14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
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16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●●┼┼○○●○┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0 ○☆河野臨(九段)=1

840 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:20:02.45 ID:NN9iLWoK
中央から押さえ込んで左辺になだれ込ませながら攻めるというのは
素人目には悪くないように見えるけど

841 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:23:42.25 ID:8z8BPlp4
リンリンに何か誤算があったなじゃね
白逃げるだけになってて普通に黒優勢じゃん

842 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:31:06.38 ID:GGsxMGuv
捨てさせなかった井山がうまい立ち回りしてんじゃないかな

843 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:31:18.16 ID:qxUjnPpc
三村先生は白もちのようだね。

844 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:31:44.61 ID:ppELJ5bl
中央の黒石、シチョウからカケになってるし、まだまだだね
左辺も荒らされる可能性があるとなると、リンリンも頭が痛いと思う

845 :kosdida:2014/10/07(火) 15:35:32.72 ID:9Vq7AOr/
井山の棋風が、
前回より、ゆっくりしたいい時の井山も戻ったように思える。

846 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:36:32.00 ID:TrDNPG7X
お前ら越田には触れないように

847 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:39:25.75 ID:jmkQyPBV
>>841
普通に黒優勢と思フ。

848 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:42:05.54 ID:NuIgc3vW
黒50目 白41目半

849 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:42:36.24 ID:Oj4gnGHs
88手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●●┼●●┼┼┼●○●┼┼┨
04┠┼┼○┼┼○●○●○○○●○●●●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○●●○●○┨
06┠┼○┼┼┼┼●●┼┼●○●┼○○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○●●○○┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼☆○●┼●●○┼○○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┼●┼╋●┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0 ○☆河野臨(九段)=1

850 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:00:24.63 ID:RHHaVvkd
>>843
きたか!

851 :kosdida:2014/10/07(火) 16:03:39.52 ID:9Vq7AOr/
>>846
いいタイミングでの適切なご忠告、ありがとうございます。
越田より感謝状を贈呈します。

形勢は、黒の石が薄く、白からの狙いが多いため
このままでは、ミはでない、盤面でいい勝負かなと思っています。

852 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:04:43.99 ID:8z8BPlp4
井山が踏み込んで決めに出た感じだけど
険しすぎて逆転チャンスタイムでもある

853 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:05:29.30 ID:56NHJMn+
まだ三村は明言してない

854 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:06:16.00 ID:8hv0qlVF
キミオがこの手は選ばいって手ばかり打ってるな

855 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:10:16.29 ID:1e08y4/D
白は下辺も荒らさないといけないのに
逃げるだけの石作っちゃって大変だね

856 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:11:53.29 ID:C7SXxrrZ
結局どこも白が攻められて逃げる展開になってるな

857 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:12:53.16 ID:hEpxed5K
お前ら越田をチヤホヤしないようにな

858 :kosdida:2014/10/07(火) 16:16:02.49 ID:9Vq7AOr/
白96手
 黒、ここで読みきれるか?...
 まだ、読みきりはちょっと無理かな

859 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:19:19.46 ID:Oj4gnGHs
97手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●●┼●●┼┼┼●○●┼┼┨
04┠┼┼○┼┼○●○●○○○●○●●●┨
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07┠┼┼┼★○┼○○○○●●○○┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼●○┼┼┼┼●○┼○┼┼┼┨
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10┠┼┼╋┼┼○●●╋┼┼┼●┼╋●┼┨
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15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●●┼┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0 ○☆河野臨(九段)=1

860 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:21:06.96 ID:FGJAL6ou
佃さんを見ていると、小保方さんを思い出してしまう。

861 :kosdida:2014/10/07(火) 16:21:55.43 ID:9Vq7AOr/
この勝負で井山が勝つと、
河野の新本因坊の可能性、かなり厳しくなる。

862 :kosdida:2014/10/07(火) 16:25:12.49 ID:9Vq7AOr/
今日の井山は、
冷静で、石が踊っていない
とてもいい感じです。

863 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:30:03.45 ID:Vkt6z6fs
90でk10とのぞき、n10をねらえば白楽勝だったのに

864 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:30:19.39 ID:RHHaVvkd
なんかゾロゾロ出てきた。井山秒読み?

865 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:35:17.07 ID:9N4UTwhp
中央の白大丈夫なの

866 :kosdida:2014/10/07(火) 16:36:49.93 ID:9Vq7AOr/
>>853
k10とは切り...のぞきはL10?

867 :kosdida:2014/10/07(火) 16:41:39.86 ID:9Vq7AOr/
控え室の形勢評価は、どうですか?
教えてください。

プロが3人いれば、
この展開なた勝負結果は、きっと読みきれるでしょう。

868 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:49:30.06 ID:sPiEY9PR
BS:結城
ニコ生:村川
どっちを見るか悩む

869 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:50:14.17 ID:gqxl1KTJ
あーこれは井山勝ちだな
不利でも逃げた方が難しかったんじゃないか

870 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:52:31.55 ID:e8UhYgsz
声がかわいいね〜

871 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:53:44.01 ID:8z8BPlp4
もう戦うところもなく普通に寄せて黒の地合い勝ちだね

872 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:56:42.57 ID:SjRcA0Zb
厚みをソウサツって言ったな今

873 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:01:02.92 ID:Oj4gnGHs
107手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●●┼●●┼┼┼●○●┼┼┨
04┠┼┼○┼┼○●○●○○○●○●●●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○●●○●○┨
06┠┼○┼○┼┼●●┼┼●○●┼○○┼┨
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08┠┼┼┼○●○┼┼┼┼●○┼○┼┼┼┨
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10┠┼★╋┼●┼●●╋┼┼┼●┼╋●┼┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=1 ○☆河野臨(九段)=1

874 :kosdida:2014/10/07(火) 17:03:09.67 ID:9Vq7AOr/
形勢のよかった白が、
やや失敗して、勝ちきれなかったという進行なので、
「黒よし」に逆転したかどうか、まだ不明かな?

875 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:09:32.97 ID:gqxl1KTJ
下受けしかないのか
涙が出る

876 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:11:05.85 ID:VDSX96wX
勉強になるなぁ(笑)結城センセイの解説は。
つーか、囲碁が好きなら、面白いよね。

NHK杯だけ有って、瞬時に手が見えるのは、井山と変わらんし。


しかし、黒は実に気持ちのいいポン抜きを決めたね。
普通は、黒が良いハズだと思うんだけど・・・

877 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:16:17.22 ID:9N4UTwhp
この打ち方は決まったぽいが

878 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:20:33.05 ID:9N4UTwhp
結城は白が良いと言ってるの?

879 :kosdida:2014/10/07(火) 17:21:56.65 ID:9Vq7AOr/
黒の追い上げがすごい。気勢がある。

880 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:31:48.98 ID:mzzAl9is
白頑張りきれるのか

881 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:32:41.37 ID:u8p9Vc4Y
一局目だか二局目みたいな感じで井山に厚み築かれとる

882 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:42:12.36 ID:Yr2tuPdt
丈和の3妙手ばりのアキ三角か!?

883 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:48:50.31 ID:RHHaVvkd
この左下、まるごとえぐられないか?勝手読みだけど・・・

884 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:49:06.45 ID:2BCJ1pcE
こんな気持ち悪い手が妙手になるなんて

885 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:52:22.39 ID:C7SXxrrZ
>>872
ソウサツ、ダイガエ、ジュウフク、フインキ、ガイシュツ、ナゼカヘンカンデキナイ
どれもOKだ

886 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:54:56.49 ID:Oj4gnGHs
117手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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03┠┼○┼┼●●┼●●┼┼┼●○●┼┼┨
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07┠┼┼┼●○┼○○○○●●○○┼┼┼┨
08┠┼┼┼○●○┼┼┼┼●○┼○┼┼┼┨
09┠○┼┼┼●●○○●┼●●○┼○○┼┨
10┠○●●┼●┼●●╋┼┼┼●┼╋●┼┨
11┠┼○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
13┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●●┼┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=1 ○☆河野臨(九段)=1

887 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:55:42.65 ID:RHHaVvkd
>>885
代替は話し言葉ではわざと言うよね。音では分かりにくいからって。
で、なぜ白は上を押さえたんだろう。マジで決まってないかこれ?

888 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:02:14.95 ID:VDSX96wX
黒は、割って出たね。
左下隅にアジが残ってるし、これなら下辺も黒地っぽい。

889 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:06:14.70 ID:8z8BPlp4
もういつ投了してもおかしくない

890 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:07:22.49 ID:mzzAl9is
井山は馬草場みたいなところに地を作るのが上手いな

891 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:08:09.40 ID:i9BjfyI4
この碁を1分にするということが井山の問題だ。
もっとスラスラ打てるじゃないか。

892 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:10:26.08 ID:q5v4ylaL
羽生の方から来ました。リンリン勝ちそう?

893 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:12:43.93 ID:VDSX96wX
やっぱポン抜きが効いてるね。
ケイマにツケ返されても、エイ!と押さえ込めるんだもんな・・・

894 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:14:43.53 ID:kjG49qbn
黒が良いんだろ。

895 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:15:03.83 ID:PgnIpqWa
このまま何事もなく進むと10目黒勝ち

896 : ◆ARiRINijCg :2014/10/07(火) 18:18:38.01 ID:mPVN5b/C
左辺の折衝、白がうまいことやったんじゃね?

897 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:19:35.78 ID:mPVN5b/C
>>892
そっちは夕食休憩か
終わるにゃ早いと思ったら

898 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:20:18.91 ID:Oj4gnGHs
135手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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03┠┼○┼┼●●┼●●┼┼┼●○●┼┼┨
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10┠○●●┼●┼●●╋┼┼●●┼╋●★┨
11┠○○○┼┼●┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┨
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18┠┼●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=1 ○☆河野臨(九段)=1

899 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:21:02.55 ID:mzzAl9is
朝日新聞囲碁取材班 @asahi_igo 2分
村)名人戦第4局、終盤戦を迎えています。控室の評判は「名人有利」。
しかし、井山名人は着手に迷う場面が度々あり、秒読みの「9」での着手が目立っています。
まだ勝利を確信しているという手つきではありません。それにしても心臓に悪い…

900 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:22:43.24 ID:mzzAl9is
コウで逆転狙うしかないのか

901 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:23:48.05 ID:VDSX96wX
井山の敵は、河野じゃなく「疲労」。
まさに「疲労」と戦ってるような印象を受けた(TV)。

902 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:29:30.53 ID:NN9iLWoK
コウにせず勝つ気か

903 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:32:20.97 ID:VDSX96wX
左下の白、大丈夫かぁ〜?

904 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:36:02.85 ID:jyR+DFAS
左下 白死んだ?

905 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:36:23.96 ID:VDSX96wX
リンさんも、秒に読まれてたらアウトかも知れんぞ(笑)

オレだったら、吐き気を催すよ、これ。

906 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:37:27.56 ID:Yr2tuPdt
いや、この切りには黒もどうなるか…?

907 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:41:10.56 ID:NN9iLWoK
三村のtwitter見てたらメイエン、イミンと行く台湾旅行ってのがやってた
まだこういう企画あるんだな

908 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:41:45.27 ID:mzzAl9is
こういうところで間違えたら河野臨の名前が泣くぞ

909 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:42:37.51 ID:mzzAl9is
イーミンの実家で肉そば食うのか

910 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:43:20.32 ID:VDSX96wX
白ハイ出ても、これじゃあ、真ん中に黒地がたんまりと付くよ。

911 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:43:33.46 ID:bHxSZeJ+
ミムフラグキターーーー

三村智保
名人戦、今回はもう完全に井山さん鍋にいれました。
18:37 - 2014年10月7日

912 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:44:19.98 ID:VDSX96wX
あ、黒は仕留めに行きましたか?

913 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:45:14.73 ID:VRdLgOVU
オワですな

914 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:48:42.19 ID:mzzAl9is
死んでる

915 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:49:10.82 ID:VDSX96wX
ポン抜きから、左辺を割いて行った展開がお見事だったね。

これは、黒の好局だ。

916 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:49:20.34 ID:9Vq7AOr/
そろそろ、終わりかな...

917 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:51:40.16 ID:jyR+DFAS
ここからならおいらでも勝てる
ただし時間は1時間は欲しい
秒読みだとたぶん負ける

918 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:51:48.59 ID:VDSX96wX
生死にかかわらず、地合いがどうしようも無い。

919 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:57:41.03 ID:KHo8xSUa
二つのビッグニュースを同時に聞きたかった

   ノーベル物理学賞日本人3人独占 + 河野名人 

まぁ今日は半分だけ心から喜ぼう ファハアハハハハハハハハ\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/

920 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:58:27.54 ID:ppELJ5bl
え?事件おきてない?
2子捨てるの??

921 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:00:03.62 ID:ZRH9Hv5P
>>920
攻め合い

922 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:00:49.86 ID:ZRH9Hv5P
ちがったw

923 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:02:08.80 ID:RHHaVvkd
下辺破らせても取れるの読み切ったのかと思ったよ。おそろしい。

924 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:03:15.17 ID:Xtl/+5NM
それでw
どっちなんだよw越どんw

925 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:04:05.57 ID:ppELJ5bl
セキもしくは攻め取りでもいいって計算だろうか?
確かに勝ってる雰囲気だけど

926 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:04:47.77 ID:Oj4gnGHs
175手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼┼●●┼●●┼┼┼●○●┼┼┨
04┠┼┼○┼┼○●○●○○○●○●●●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○●●○●○┨
06┠┼○┼○┼┼●●┼┼●○●┼○○○┨
07┠┼┼┼●○┼○○○○●●○○┼┼●┨
08┠┼┼┼○●○┼┼┼┼●○○○┼○●┨
09┠○┼┼┼●●○○●┼●●○┼○○○●
10┠○●●┼●┼●●╋┼┼●●○○●●┨
11┠○○○┼┼●┼┼┼┼┼○┼●●┼┼┨
12┠●●○┼●┼●●○┼┼●┼┼┼●┼┨
13┠┼●●●┼●○○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●○○○●●○┼○●┼┼┼○○○○┨
15○○┼○●●○○┼○●○○┼○●●┼┨
16┠●┼○○○┼○○○●●┼┼○○●○┨
17┠┼┼○○●┼●●★┼┼┼●●●○○┨
18┠●●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
19┗┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★井山裕太(名人)=2 ○☆河野臨(九段)=3

927 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:06:31.67 ID:8lWPGF9j
なんにせよ、黒の勝ちは動かないっぽい。

928 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:08:49.50 ID:cO3QryVE
右下白も危うく見える

929 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:20:04.29 ID:Oj4gnGHs
190手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯○┯┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┨
03┠┼○●┼●●┼●●○○●●○●┼┼┨
04┠┼┼○●┼○●○●○○○●○●●●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○●●○●○┨
06┠┼○┼○┼○●●┼┼●○●┼○○○┨
07┠┼┼☆┼○┼○○○○●●○○┼┼●┨
08┠┼●┼○●○┼┼┼┼●○○○┼○●┨
09┠○┼┼┼●●○○●┼●●○┼○○○●
10┠○●●┼●┼●●╋┼┼●●○○●●┨
11┠○○○┼┼●┼┼┼┼┼○┼●●┼┼┨
12┠●●○┼●┼●●○┼┼●┼┼┼●┼┨
13┠┼●●●┼●○○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●○○○●●○┼○●┼┼┼○○○○┨
15○○┼○●●○○┼○●○○┼○●●┼┨
16┠●┼○○○┼○○○●●┼┼○○●○┨
17┠┼┼○○●┼●●●┼┼┼●●●○○┨
18┠●●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
19┗○┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★井山裕太(名人)=2 ○☆河野臨(九段)=4

930 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:20:27.95 ID:ycFEsXb2
でもリンリンの粘りも相当なもんだね
昔からこんなに粘り強かったっけ

931 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:23:22.15 ID:GjB7B1p6
勇気の鈴が〜♪

932 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:26:01.68 ID:ppELJ5bl
ぶった切って訳の分からんコウになりそうw

933 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:27:27.93 ID:VDSX96wX
白はボコボコだな(笑)

最後まで打つの?

934 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:27:40.30 ID:MG3g2NJY
何でこの期に及んでなんか始めるかね

935 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:27:57.98 ID:ZRH9Hv5P
上辺の白活きてんのか?

936 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:28:50.94 ID:ppELJ5bl
199手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯○┯┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┨
03┠┼○●┼●●┼●●○○●●○●┼┼┨
04┠┼○○●┼○●○●○○○●○●●●┨
05┠┼○●★┼┼┼┼○○●○●●○●○┨
06┠┼○●○┼○●●┼┼●○●┼○○○┨
07┠○●○┼○┼○○○○●●○○┼┼●┨
08┠○●●○●○┼┼┼┼●○○○┼○●┨
09┠○┼┼┼●●○○●┼●●○┼○○○●
10┠○●●┼●┼●●╋┼┼●●○○●●┨
11┠○○○┼┼●┼┼┼┼┼○┼●●┼┼┨
12┠●●○┼●┼●●○┼┼●┼┼┼●┼┨
13┠┼●●●┼●○○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●○○○●●○┼○●┼┼┼○○○○┨
15○○┼○●●○○┼○●○○┼○●●┼┨
16┠●┼○○○┼○○○●●┼┼○○●○┨
17┠┼┼○○●┼●●●┼┼┼●●●○○┨
18┠●●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
19┗○┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★井山裕太(名人)=2 ○☆河野臨(九段)=4

937 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:30:12.67 ID:A5aBlOUl
さすがに白つぶれじゃない?

938 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:31:39.75 ID:wTEg1Z0W
いや黒うち過ぎた気が…

939 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:35:30.40 ID:g8xM6nrI
投げ場作りか

940 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:36:29.65 ID:YP0ktU6K
これで五分か

941 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:38:07.13 ID:GjB7B1p6
次スレにチャレンジしてくる

942 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:38:45.75 ID:O/gcVQ0u
黒は負けようがない

943 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:39:09.69 ID:qY8TxPI/
うーん、河野の肩を持ちたいけどなあ

944 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:39:48.86 ID:GjB7B1p6
スレ立て無理だった、誰か宣言して立ててください

【囲碁】名人戦総合スレッドPart48(第39期〜)

名前: 名無し名人
E-mail: sage
内容:
【囲碁】名人戦総合スレッドPart47(第39期〜)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1411042473/

▼関連サイト
朝日新聞:囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/

▼ライブ中継
日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/

945 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:40:24.92 ID:VDSX96wX
リン氏は往生際が悪すぎ。
こんなの粘りでも何でもない。

946 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:42:40.17 ID:i9BjfyI4
いやしかし河野はしょうがないけど、
井山は何でこんな事するの。

947 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:43:52.76 ID:fkI0k030
この碁が天王山だな
井山防衛に決まり

948 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:44:53.41 ID:VDSX96wX
>>946
いつまでもタラタラ打ってんじゃねーぞ!と。

半目を争うような碁か?

949 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:45:34.17 ID:HFVhNsNj
井山完膚無きまでってやつかこれ。潰したった

950 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:45:43.94 ID:gqxl1KTJ
素晴らしかった
井山やっぱり強いわ

951 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:48:27.52 ID:oTOYWMF8
三村さんの予言が当たって良かったわ
少しは煩いのがいなくなるかな

952 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:49:23.13 ID:jyR+DFAS
コウを争っただけであって
半目を争うのとは違うと思う

953 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:50:31.80 ID:ppELJ5bl
スレ立て試してくる

954 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:52:00.98 ID:5XAqvKpz
井山は緩んだら負けだと思ってる

955 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:53:17.64 ID:ppELJ5bl
次〜
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1412679126/

2以降貼ってくよ

956 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:55:11.75 ID:SV3QhI4j
井山勝ちか
1日目までは白が良さそうだったが
上辺の白石の逃げ方が悪くなっちゃって黒リードしたね
その後左辺とか左下とか上辺の辺りとか色々あったけど名人が優勢を守り切って勝ちか

この2人の対局は面白いね
結果は負けだが河野も上手くやってるところが色々あって次の対局が楽しみ

957 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:55:51.10 ID:fkI0k030
次の局に進む為に河野は納得する必要がある

そのための務めさ

958 :名無し名人:2014/10/07(火) 19:55:55.47 ID:VDSX96wX
例えて言うなら
横綱が寄り倒して勝負が付いてるのに
負けた平幕がまわしを掴んだまま離さない状態。
いい加減にしろよ!と、怒った感じかな?
囲碁には行司さんが居ないから、互いの良識で勝負を判定しなければならない。
これは、囲碁知らん人から見ると、理解しがたい光景に映るかも・・・

959 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:03:35.79 ID:FH8WFNBc
>>958
そんなの気にするのは外野だけ
見切りをつけたなら見なければ良い

960 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:06:09.45 ID:GjB7B1p6
>>955
おつ〜

961 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:06:55.28 ID:NN9iLWoK
>>958
あれが半目争ってるように見えたならお前も囲碁を知らん人だろ

962 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:07:21.37 ID:gqxl1KTJ
やっぱりあの動きだしがよくなかったよな
あれが一方的に攻められちゃどうしようもない

963 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:11:21.02 ID:0lIZSsVX
朝日のアクセスランク、名人戦がノーベル賞の次になってて草生える

964 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:12:32.35 ID:FNYNC+vb
これで2勝2敗だな
序盤中盤終盤とも井山はもちろんだけど河野も強いから面白いな

965 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:13:40.56 ID:ppELJ5bl
連投規制で3〜書き込めてない
時間を空けて書き込んでるけど、誰か代理お願いできないですか?

966 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:19:00.47 ID:FH8WFNBc
序盤中盤終盤というのを見るたびににやけてしまう

他の棋戦の挑戦者が村川七段と高尾九段だから、河野九段が一番可能性がありそう
井山九段は今年対局少なかったし、ここから3棋戦が同時進行するとなると体力とか精神力がキツくなりそうだ

967 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:21:49.58 ID:61UsXqwQ
高尾さんは十段だし、井山は6冠とか名人て言うべきじゃ?
まあどうでもいいことかもしれないが

968 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:22:49.10 ID:NN9iLWoK
村川は伸び盛りでココ最近の成績がめちゃくちゃいいし
高尾は河野に決定戦に勝って来てる上に対井山戦の勝率はここ数年高い
ぶっちゃけ井山の疲労を考えると誰に負けてもおかしくない

969 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:23:05.57 ID:KS7iH6mx
まだまだタイだからな
次回もあなどれん

970 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:30:39.06 ID:FH8WFNBc
>>967
段位の方がしっくりくるんだ
タイトルは棋戦のたびに変わったりでややこしいから
十段も段位じゃなくてタイトルの名前だしね
見にくかったらごめん
>>968
地力は河野九段かな、と
河野九段も今年調子良いみたいだし、初めての二日制の対局でも上手く戦えてるから
可能性は一番高そう
勢いでみたら高尾九段が一番ありそう
なんか今年ブースター装備してる気がする
戦績は知らんけど

971 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:38:37.53 ID:tqaCRjl7
また三村外したのか

972 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:39:24.67 ID:9g0oziuj
臨臨にはこの言葉を捧げるつ「カス石逃げるべからず」

973 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:42:49.52 ID:YyoKrxrK
(;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
PB[井山裕太 名人]BR[]
PW[河野 臨 九段]WR[]
DT[平成26年10月6日・7日 ]
RE[B+R]KM[6.5]TM[]RU[Japanese]
PC[京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」]
EV[第39期名人戦 挑戦手合七番勝負第4局]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[ql];W[qf];B[qe];W[pf];B[nd];W[pi]
;B[fc];W[cf];B[db];W[cc];B[ic];W[qn];B[qj];W[qi];B[po];W[pn]
;B[qo];W[on];B[ok];W[oo];B[nq];W[mo];B[lp];W[lo];B[kp];W[op]
;B[oq];W[pp];B[qp];W[rn];B[nj];W[qq];B[qr];W[rq];B[rr];W[rp]
;B[mg];W[ng];B[nh];W[mf];B[nf];W[og];B[lf];W[me];B[ne];W[mh]
;B[lg];W[ni];B[mi];W[oh];B[li];W[oc];B[pc];W[re];B[fq];W[cn]
;B[rd];W[pe];B[qd];W[id];B[jc];W[od];B[oe];W[gd];B[gc];W[ld]
;B[le];W[md];B[nc];W[kd];B[jd];W[ke];B[if];W[kg];B[lh];W[je]
;B[hd];W[ig];B[hf];W[jg];B[ji];W[ii];B[ij];W[hi];B[hj];W[gj]
;B[gi];W[hg];B[fh];W[gh];B[fi];W[fg];B[eg];W[eh];B[gk];W[ef]
;B[fj];W[eq];B[er];W[dr];B[fr];W[ck];B[cj];W[bj];B[dj];W[bi]
;B[cl];W[dk];B[cr];W[ds];B[bl];W[dl];B[cm];W[dn];B[bn];W[bo]
;B[dm];W[bk];B[em];W[en];B[gn];W[go];B[fn];W[fp];B[hq];W[hp]
;B[iq];W[mk];B[mj];W[cb];B[rj];W[rf];B[rh];W[ri];B[si];W[qh]
;B[rg];W[pj];B[pk];W[oj];B[ml];W[nh];B[eo];W[do];B[bp];W[ao]
;B[br];W[fm];B[fl];W[hn];B[gm];W[dq];B[fo];W[ep];B[in];W[hm]
;B[hl];W[im];B[jm];W[ho];B[io];W[jl];B[il];W[jn];B[km];W[ip]
;B[ko];W[jo];B[kn];W[jp];B[jq];W[bs];B[ed];W[mb];B[mc];W[lb]
;B[nb];W[gf];B[dc];W[da];B[kb];W[kc];B[ja];W[lc];B[ch];W[dg]
;B[dh];W[bh];B[de];W[cd];B[cg];W[bg];B[df];W[ce];B[ee];W[ie]
;B[eg];W[he];B[ff];W[hc];B[hb];W[jh];B[gg];W[ib];B[jb];W[fg]
;B[gq];W[gp];B[gg];W[gb];B[ia];W[fg];B[cs])

974 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:43:36.13 ID:IfLIm+tX
六冠も持ってるのにわざわざ九段と呼ぶのは悪意しか感じない

975 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:47:24.93 ID:SV3QhI4j
随所で対局者同士がどう思ってたのか気になるなあ
また後でインタビューのるだろうけど

976 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:48:02.58 ID:9g0oziuj
御年300才の御仁かもしれない。

977 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:50:05.55 ID:FH8WFNBc
>>974
「しか」というのが本音だとしたら君は一度自分の性格について考えてみた方が良いと思うよ

978 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:58:38.93 ID:9Vq7AOr/
今回の井山は、冷静だった。
 これで本来の井山に戻ったように思える。
 
 終盤は、やはり強いですね。

979 :名無し名人:2014/10/07(火) 21:06:23.05 ID:8CQ58G7N
井山が冷静さを取り戻したのはデカイよね
去年の碁聖戦4局目のように超サラサラ打っても勝てるんだから、これからも変に拘らすにやってほしいね

980 :名無し名人:2014/10/07(火) 21:11:16.19 ID:Z3FHNupt
下辺の締め付け失敗してたけどね

981 :名無し名人:2014/10/07(火) 21:25:59.53 ID:Y/RVZr9d
>>977
気取ってうっとおしいレスだな

982 :名無し名人:2014/10/07(火) 21:37:00.62 ID:gqxl1KTJ
あれは河野の対応が凄かった
さすがに調子いいだけあって手が読めてる

983 :名無し名人:2014/10/07(火) 21:38:05.75 ID:Gm2MqtTb
117手目までは白がいいと思ってた
やっぱすげえわ二人とも

984 :名無し名人:2014/10/07(火) 21:41:45.65 ID:DG2CEPr+
上辺を軽く消す予定が重くされてから逃がされて根なし草を攻められて負ける典型例みたいになってたな
まぁ、第六局まではみれることが確定したしいいけど

985 :名無し名人:2014/10/07(火) 21:50:00.59 ID:61UsXqwQ
>>970
十段がタイトルなのはさすがに分かってる
まあ敢えてそう呼ぶのが好きならしゃーないね
ただ自分は高尾九段て見ると違和感感じるなってだけ

986 :名無し名人:2014/10/07(火) 21:56:55.17 ID:c7HrThdA
考えすぎだけど、ここのやり取り見てた人が書いたかのように、今回に限って棋譜ぅの名前に名人と九段って書かれてたw

987 :名無し名人:2014/10/07(火) 21:57:26.16 ID:OI7rRcsX
今日の一局は主役は河野さんだったな
右辺閉じ込められて、右上隅に少し手をつけて上辺と絡ませて
シノギ、白16の打ち込みからぼんやりこういう絵図を描いてたんだと思う
河野ファンになったわ。結果はうまくいかなかったが

988 :名無し名人:2014/10/07(火) 22:45:01.72 ID:u8p9Vc4Y
>>985
違和感感じるに違和感が・・・

989 :名無し名人:2014/10/07(火) 22:53:00.23 ID:wXHb2u2u
右下で稼いだので勢力が逆転しちゃったからな。
右辺に先着してたら黒が被告だったはずなのにあの差はでか過ぎだろう。
まさか下がりにきいてくれると思った訳じゃないと思うが。
先に右辺の黒を攻めてれば白が打ちやすかったと思うんだが・・・

990 :名無し名人:2014/10/07(火) 22:55:30.85 ID:8CQ58G7N
去年どっかの新聞社か共同通信あたりが、「井山碁聖」と書いてたのは唖然としたな。
碁聖戦の主催社でもないのに、大三冠保持者を碁聖と略すとか正気じゃないわ。
その件と、わざと名前の漢字を祐太と書く奴を見てきたから>>966くらいには何とも感じなくなったw

991 :名無し名人:2014/10/07(火) 22:57:23.08 ID:NN9iLWoK
違和感は覚えるものだけどそれに違和感を感じる人のほうが多くなってるからしょうがないな

992 :名無し名人:2014/10/07(火) 23:01:16.16 ID:gqxl1KTJ
同語反復は避けるべきだがな

993 :名無し名人:2014/10/07(火) 23:01:40.17 ID:61UsXqwQ
まちがった日本語で申し訳ない
余計なことつっこんで空気悪くしてごめんね
悪意とか感じてないし、自分も他意はないから許して欲しい

994 :名無し名人:2014/10/07(火) 23:03:23.21 ID:hLcP92Ds
違和感は感じるでも覚えるでもいいよ
馬から落馬とは違う

995 :名無し名人:2014/10/07(火) 23:09:53.58 ID:hLcP92Ds
「馬から落ちて落馬」とは違うだった
正しい説とか誤ってる説とかいろいろあるから間違いとは断言出来ないってところだろう

996 :名無し名人:2014/10/07(火) 23:12:52.86 ID:FNYNC+vb
>>990
それは碁聖戦主催してるところの記事をそのまま使ってたからじゃない?
しょうがないと思うけどね

997 :名無し名人:2014/10/07(火) 23:14:01.42 ID:FNYNC+vb
次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1412679126/

998 :名無し名人:2014/10/07(火) 23:14:07.72 ID:ZRH9Hv5P
>>990
なるほど。

チャチャを入れる気は毛頭無いのだがタイトルの大きさではなく純粋に日本語の意味からいうと碁を知らない人が見たら
碁聖って名人や本因坊より上だと思うかもな。
ちっちゃな会社が碁神ていうタイトルを作って主宰したら言葉は最上級になるだろ。タイトル名が許可されないだろうけど。

999 :名無し名人:2014/10/07(火) 23:25:33.34 ID:jyR+DFAS
碁を知らない日本人は(たぶん)名人が最高位だと思う
日本語の用法って(一応は)一番の人を名人と呼ぶから

1000 :名無し名人:2014/10/07(火) 23:28:32.22 ID:NN9iLWoK
天元>>(超えられない壁)>>棋聖≒碁聖>十段>名人≧王座>本因坊
くらいだな、言葉の意味だけなら

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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