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碁聖戦総合スレッド Part7(第39期〜)

1 :名無し名人:2014/08/11(月) 17:49:11.68 ID:PduBLvso
テンプレまかせた

2 :名無し名人:2014/08/11(月) 18:02:13.53 ID:DqhjZN2o
>>1
乙だが、これの方が早かったのでこれを先に使ってくれ

碁聖戦総合スレッド Part7(第39期〜)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1407746832/

3 :名無し名人:2014/08/16(土) 23:32:58.14 ID:KpF5Nmx1
                                    ,,. ―厂 ̄ ̄ ̄`丶、
                                  〃⌒ン′_         Y⌒丶、
                                  {{,//(  \      { f⌒\\
                                /,x(___` ー‐\     :, 、  } }
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                              人/  \ヽ/__」  (   :,
                                 } .;′    }´〃  /⌒丶 〉
                            _,ノ /   o /  {{ \{   __,/〉
                                )/(__ ノ /(    〈\  /{
                           __,ノ(   o  ,′ \    ヽ    ;,
                 「 ̄厂>xく ̄   ノ^'ーノ ノ/      ∧   }ハ
                   ノ  ノ      ̄ ̄  //(       人/  } __ノ {
                  {   )         o// |     __,/  {\,(___  人__
                ′  ⌒)    ,,, < \!   {         }\`ヽ   }__
                  、  (_  /\   \ 人    \      / _,ノ\}_,/ }っ
                  \__ノ/    :,  /⌒`、   \_,,/ _)  }ー__,ノつ
                      /        人_,;/⌒'ー`、      (    厂U
                  ,       / /        \     r ′  /
                      ′     / /           /\   )   /
                     /     / ,            ´   `'<__,/
                   /      /   /          ´
                /    /  /       /
              /   /   /     /
            /  ./     /
           /   ノ}    /   /
            /     ,ノ     ′ /
          〈   /  /   /   /
            \{_/ /     /
              / /   /
             `'〜ー'´

4 :名無し名人:2015/05/12(火) 23:14:22.73 ID:3wjP6cs3
ここは再利用

碁聖戦総合スレッドPart8(第39期〜)

5 :名無し名人:2015/05/12(火) 23:16:48.80 ID:3wjP6cs3
Part9 重複スレ再利用

碁聖戦総合スレッド Part7(第39期〜)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1407746857/

6 :名無し名人:2015/05/19(火) 01:52:43.52 ID:MZvU20t+
日本棋院 棋戦情報 碁聖戦
http://www.nihonkiin.or.jp/match/gosei/

棋戦名称:碁聖戦
主 催:新聞囲碁連盟、日本棋院、関西棋院
優勝賞金:800万円
挑戦手合:五番勝負
棋戦形式:24名プラスαによるトーナメント戦。優勝者が挑戦手合に出場
持ち時間:挑戦手合:4時間、本戦:3時間
秒読み:挑戦手合、本戦:5分前
コ ミ:6目半
出場資格:日本棋院:全棋士、関西棋院:全棋士
残留・シード規定:前期準決勝進出者4名、タイトルホルダー
創設年:1975年

新聞囲碁連盟:河北新報 新潟日報 北國新聞 信濃毎日新聞 静岡新聞
京都新聞 中国新聞 四国新聞 高知新聞 熊本日日新聞 南日本新聞 沖縄タイムス

前スレ:碁聖戦総合スレッド Part7(第39期〜)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1407746832/

7 :名無し名人:2015/05/19(火) 07:38:49.54 ID:MZvU20t+
歴代の碁聖

39 2014 井山裕太九段 3-2 河野 臨九段
38 2013 井山裕太九段 3-2 河野 臨九段
37 2012 井山裕太九段 3-0 羽根直樹九段
36 2011 羽根直樹九段 3-2 坂井秀至八段
35 2010 坂井秀至七段 3-2 張  栩九段
34 2009 張  栩九段 3-0 結城 聡九段
33 2008 張  栩九段 3-1 山下敬吾九段
32 2007 張  栩九段 3-0 横田茂昭九段
31 2006 張  栩九段 3-0 依田紀基九段
30 2005 依田紀基九段 3-0 結城 聡九段
29 2004 依田紀基九段 3-1 山田規三生八段
28 2003 依田紀基九段 3-2 小林光一九段
27 2002 小林光一九段 3-1 結城 聡九段
26 2001 小林光一九段 3-2 山下敬吾七段
25 2000 山下敬吾七段 3-2 小林光一九段
24 1999 小林光一九段 3-2 依田紀基九段
23 1998 依田紀基九段 3-0 苑田勇一九段
22 1997 依田紀基九段 3-1 結城 聡九段
21 1996 依田紀基九段 3-0 小林 覚九段
20 1995 小林 覚九段 3-2 林 海峯九段
19 1994 林 海峯九段 3-1 小林光一九段
18 1993 小林光一九段 3-0 林 海峯九段
17 1992 小林光一九段 3-1 小林 覚九段
16 1991 小林光一九段 3-2 小林 覚九段
15 1990 小林光一九段 3-0 小林 覚八段
14 1989 小林光一九段 3-1 今村俊也八段
13 1988 小林光一九段 3-0 加藤正夫九段
12 1987 加藤正夫九段 3-1 趙 治勲九段
11 1986 趙 治勲九段 3-0 大竹英雄九段
10 1985 大竹英雄九段 3-1 工藤紀夫九段
9 1984 大竹英雄九段 3-1 加藤正夫九段
8 1983 大竹英雄九段 3-2 淡路修三八段
7 1982 大竹英雄九段 3-2 趙 治勲九段
6 1981 大竹英雄九段 3-1 加藤正夫九段
5 1980 大竹英雄九段 3-1 趙 治勲八段
4 1979 趙 治勲八段 3-0 大竹英雄九段
3 1978 大竹英雄九段 3-1 加藤正夫九段
2 1977 加藤正夫八段 3-0 武宮正樹八段
1 1976 加藤正夫八段 3-2 大竹英雄九段

8 :名無し名人:2015/05/19(火) 08:53:14.24 ID:3+JIZZ8g
前スレを埋めたのでage

9 :名無し名人:2015/05/19(火) 09:09:42.31 ID:sawyAMFS
おつ

10 :名無し名人:2015/05/19(火) 13:02:09.40 ID:NLXERZXB
山下は持ち時間短いと井山に勝つ可能性ないって人多いけど、それならその山下に負けた人じゃ余計可能性ないんじゃないの?
言ってることが破綻してて意味わからないのは俺だけ?

11 :名無し名人:2015/05/19(火) 14:18:19.35 ID:wAsURhaq
>>10
それを『釣られている』と言うのだよ、覚えておきたまへ

12 :名無し名人:2015/05/19(火) 14:20:11.31 ID:f4xzXOTR
>>10
相性って知ってる?

13 :名無し名人:2015/05/19(火) 14:20:46.78 ID:f4xzXOTR
相性云々以前にあからさまな詭弁か

14 :名無し名人:2015/05/19(火) 16:15:18.71 ID:CSegEiz+
日程はまだ?

15 :名無し名人:2015/05/19(火) 17:09:18.12 ID:vL1I2Wck
発表されている日程は
第1局が6月26日 ってことだけみたいだね

16 :名無し名人:2015/05/20(水) 00:05:01.77 ID:aRiclUgk
第1局から関西総本部ということは地方対局は石川(北國新聞)と新潟(新潟日報)だけのパターンか。
他の新聞社はもっとやる気出せよ。

17 :名無し名人:2015/05/20(水) 00:54:27.83 ID:laXVFheR
>>16
河北もやるんじゃない?去年やったし

18 :名無し名人:2015/05/20(水) 05:07:20.02 ID:d+pA5+wg
実力も井山の次なのは間違いないだろうが、それ以上に精神力がやばい。
張栩なんて2年ぐらいで完全に心折れたのに

19 :名無し名人:2015/05/20(水) 05:56:48.01 ID:XvNONQN1
2015年 ここまで 井山裕太 5勝 − 3勝 山下敬吾
  第39期棋聖戦挑戦手合   井山裕太 4 − 3 山下敬吾
  第70期名人戦挑戦手合   井山裕太 1 − 0 山下敬吾
  第40期碁聖戦挑戦手合   井山裕太 0 − 0 山下敬吾

1988年 小林光一 12勝 − 4勝 加藤正夫
  第12期棋聖戦挑戦手合   小林光一 4 − 1 加藤正夫
  第13期碁聖戦挑戦手合   小林光一 3 − 0 加藤正夫
  第13期名人戦挑戦手合   小林光一 4 − 1 加藤正夫
  第44期本因坊戦リーグ   小林光一 ● − ○ 加藤正夫
  第43期本因坊戦リーグ   小林光一 ○ − ● 加藤正夫
  第27期十段戦本戦二回戦 小林光一 ● − ○ 加藤正夫

20 :名無し名人:2015/05/20(水) 05:59:20.03 ID:XvNONQN1
(訂正) 第70期名人戦挑戦手合 → 第70期本因坊戦挑戦手合

21 :名無し名人:2015/05/20(水) 06:53:24.91 ID:VfJ+ZXLX
>>17
河北は昔から3、4年に一回ペース。
碁聖戦は第4局、第5局は棋院開催がほとんどだから、
第1局が棋院開催ならば、定番の北國・新潟以外の地方開催はない。

22 :名無し名人:2015/05/20(水) 13:12:52.76 ID:BGQn3gy1
>>14
まだ本因坊戦が終わってないからね

23 :名無し名人:2015/05/20(水) 19:45:58.44 ID:EeOrW10Z
井山さんがいなければ山下さんが最強を名乗れていただろうに
それとも張栩が壊れることなく2強になったか

24 :名無し名人:2015/05/21(木) 08:31:16.18 ID:lZ28Ry5U
うっくんはなんであんなになっちまったんだ??

25 :名無し名人:2015/05/22(金) 19:03:10.71 ID:9pDjozyB
第1局 6/26
第2局 7/20
第3局 7/27

26 :名無し名人:2015/05/22(金) 23:53:10.11 ID:QCrzFL8n
>>25
サンクス

27 :名無し名人:2015/05/23(土) 01:05:38.53 ID:sX2bn5e4
囲碁も挑戦手合くらい週末にやったらどうなのかと思う.
そうすれば少しは盛り上がるんじゃない.

28 :名無し名人:2015/05/23(土) 11:37:09.00 ID:uAiyXihx
碁聖戦は前から週末に近いように配慮してる気がする
持ち時間もそれぞれ4時間だし解説会とかも間に合う

29 :名無し名人:2015/05/23(土) 11:48:44.52 ID:0URGZ1N9
>>27
それだと会場提供してくれるホテル旅館に迷惑だろ

30 :名無し名人:2015/05/23(土) 15:59:44.71 ID:UWVUSMFJ
棋院で対局すればその部分は解決しそうだけどね

31 :名無し名人:2015/05/23(土) 22:41:30.84 ID:ugkr4zRL
例の北國新聞の自社ビルでやるときは休日にやるね

32 :名無し名人:2015/05/24(日) 19:00:35.12 ID:cjdY+mao
地方在住だと挑戦手合が居住県で開催されるのは、多くて10年に1回あるかないか
居住県での開催があまり期待できないから、
隣県の地方中核都市に来たときには参加するのを楽しみにしている

挑戦手合を全て棋院開催とするなら週末開催も可能かもしれないが、
棋院だけの開催だと、東京・大阪・名古屋に限られ、
参加するにしても旅費だけでもばかにならないし、数日は必要

数年に一度ぐらいしか参加できない現実だが、
現地の大盤解説会に参加できる楽しみは今後も残してもらいたい

33 :名無し名人:2015/06/15(月) 21:10:24.20 ID:crs5L+BA
碁聖戦の残りの日程が発表されたな

8/7と8/29とはまた随分と感覚空いてるわ

34 :名無し名人:2015/06/15(月) 23:26:29.16 ID:KnK4xJ1O
碁聖戦の日程

6/26 第1局
7/20 第2局
7/27 第3局
8/07 第4局
8/29 第5局

35 :名無し名人:2015/06/18(木) 10:05:02.27 ID:wHoOraB1
第40期 碁聖戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太碁聖 0 ― 0 山下敬吾九段

第1局 6/26 大阪府大阪市 ー
第2局 7/20 石川県金沢市 ー
第3局 7/27 新潟県長岡市 ー
第4局 8/07 東京都千代田区 ー
第5局 8/29 大阪府大阪市 ー

36 :名無し名人:2015/06/18(木) 11:57:47.77 ID:qw7muwc9
>>35
サンクス
6月29日の本因坊も大阪だねー

37 :名無し名人:2015/06/18(木) 12:55:53.15 ID:MQg5TfkT
山下はそのまま大阪に滞在するスケジュールになるね

昔、金沢に住んでいたときに碁聖戦の大盤解説会に参加したことあるけど、
そのときに北國新聞の方が「北陸ではプロ棋士に会える機会がめったにないので、
今後も碁聖戦の(石川県での)開催は継続していきたい」とお話されていたのを覚えている
こういう企業をあると、地元の囲碁ファンはありがたいよね

38 :名無し名人:2015/06/18(木) 16:18:20.25 ID:qw7muwc9
>>37
地元のファンにもありがたいし、普及にも貢献するよね
感謝、感謝だね

39 :名無し名人:2015/06/18(木) 23:56:32.57 ID:9X9v2aJ4
挑戦手合だけ4時間で週末など土日に近い日が多いのもそういう理由かな?

40 :名無し名人:2015/06/19(金) 11:11:51.70 ID:tHEPX03L
>>39
それはタイトルホルダーや挑戦者の対局スケジュールの関係。
第一局から二局まで一ヶ月近く空くのは、本因坊戦挑戦手合いの関係が大きい。
先日の第四局で防衛していれば、杞憂に終わる話だけど、
棋聖戦のように7局までもつれ込む可能性もあるし。

41 :名無し名人:2015/06/22(月) 14:48:10.71 ID:zIpUEIUe
急に早く打つのはむずかしいだろうな
調子狂いそう

42 :名無し名人:2015/06/25(木) 23:05:40.96 ID:g84Rnccl
囲碁、井山裕太に山下敬吾が挑戦 碁聖戦26日に開幕
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2015062501001216.html

43 :名無し名人:2015/06/26(金) 05:50:22.89 ID:dj3AaAPf
今日は井山のホームでやるんかよ。山下は不利だな。

44 :名無し名人:2015/06/26(金) 07:56:58.64 ID:1Iu8pQTR
今日か

45 :名無し名人:2015/06/26(金) 08:09:08.84 ID:kk4QR/5C
>>44
関西総本部でやるお。

46 :名無し名人:2015/06/26(金) 08:57:06.32 ID:WNpaaDNb
パンダでライブ中継やるんだね
http://www.pandanet.co.jp/

47 :名無し名人:2015/06/26(金) 09:57:34.59 ID:OQcji+F1
井山黒か

48 :名無し名人:2015/06/26(金) 10:29:32.10 ID:+FLXj/wQ
ミニ中国流は活発な感じで普通の中国流より好み

49 :名無し名人:2015/06/26(金) 11:10:10.04 ID:OQcji+F1
こりゃ黒一本とられたな>白ツケ

50 :名無し名人:2015/06/26(金) 11:15:27.79 ID:gWEcuwLP
序盤から面白い戦いになってるな。いかにもこの2人の碁らしい。

51 :名無し名人:2015/06/26(金) 12:17:26.19 ID:p98pebQO
山下って最近昼食食べてるんだっけ?

52 :名無し名人:2015/06/26(金) 12:31:12.98 ID:A9B5aMKf
30手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(碁聖)=0 ○☆山下敬吾(九段)=0

53 :名無し名人:2015/06/26(金) 12:54:06.52 ID:WNpaaDNb
碁聖戦は一日で終わるからいいな

54 :名無し名人:2015/06/26(金) 13:07:28.86 ID:NdmXrmld
首藤七段はえとたま見てるだろ

55 :名無し名人:2015/06/26(金) 13:12:22.94 ID:oNTajxY4
熊ホウは前に別棋戦でほとんど解説せず冬眠中だのなんだのと猛烈にぶっ叩かれたから今日は真面目に解説してるなw

56 :名無し名人:2015/06/26(金) 13:16:37.60 ID:HrmyX2NN
これは攻め?取りかけ?

57 :名無し名人:2015/06/26(金) 14:30:15.91 ID:NdmXrmld
右下の戦いは黒さっぱりに見えるけどどうなんだろう

58 :名無し名人:2015/06/26(金) 14:33:07.70 ID:oNTajxY4
俺は白のほうが大変そうに見える

59 :名無し名人:2015/06/26(金) 14:37:21.52 ID:A9B5aMKf
47手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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アゲハマ
●★井山裕太(碁聖)=0 ○☆山下敬吾(九段)=0

60 :名無し名人:2015/06/26(金) 14:50:48.54 ID:fIUlYKXK
パンダで見れないんやけど、他どこかで観れるとこありますか?

61 :名無し名人:2015/06/26(金) 14:59:51.32 ID:A9B5aMKf
>>60
幽玄の間

62 :名無し名人:2015/06/26(金) 15:02:35.95 ID:ckPWWwbg
右辺の黒を攻めながら、
上辺の黒陣になだれ込もうというのか

63 :名無し名人:2015/06/26(金) 15:03:12.85 ID:0a+Zzxtj
http://wwwa.pandanet.co.jp/a/47news/で見れる。
会員登録とか出てビックリするかもしれないが単にワンクッションおくためのページだから無視していい

64 :名無し名人:2015/06/26(金) 15:29:34.08 ID:fIUlYKXK
以前パンダで見ていたんですがiPhoneからだと見れなくなっていませんか?

65 :名無し名人:2015/06/26(金) 15:38:16.91 ID:gWEcuwLP
ここまでは白がちょっと上手くやっているように見える

66 :名無し名人:2015/06/26(金) 15:46:35.26 ID:A9B5aMKf
64手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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アゲハマ
●★井山裕太(碁聖)=0 ○☆山下敬吾(九段)=1

67 :名無し名人:2015/06/26(金) 15:52:28.62 ID:Q0is5sge
黒苦しそうだけど、ここから簡単に土俵割らないのがプロだし井山なんだよな

68 :名無し名人:2015/06/26(金) 15:56:50.60 ID:oNTajxY4
えっ!
井山ファンじゃないけど白大変そうにしか見えない

69 :名無し名人:2015/06/26(金) 16:07:08.02 ID:Q0is5sge
>>68
右辺黒はまだ助かってないからねえ
上辺の黒模様も大分目減りするんじゃないかな

70 :名無し名人:2015/06/26(金) 16:10:27.76 ID:oNTajxY4
>>69
上辺が目減り?
逆に上辺に出て行った白がほとんど取られそうにしか見えないが

71 :名無し名人:2015/06/26(金) 16:12:15.58 ID:Q0is5sge
>>70
黒が取りに行ってくれるならありがたいでしょ
逆にいえば取りに行かないと助からないなら黒は一歩遅れてる

72 :名無し名人:2015/06/26(金) 16:34:31.31 ID:/+8yi8rS
明らかに黒が失敗してるだろ
白は右上のM形5子なんて捨ててもいいんだよ?
右辺は黒が2手先着していることを忘れてはならない

73 :名無し名人:2015/06/26(金) 16:44:44.59 ID:WNpaaDNb
>>64
iPhoneなら耳赤で見れるんじゃない?

74 :名無し名人:2015/06/26(金) 16:44:51.53 ID:B02b2IlN
黒81手
形勢は、黒が良さそうにみえますが....

75 :名無し名人:2015/06/26(金) 16:45:40.92 ID:0a+Zzxtj
井山もうじき秒読み
山下はまだ1時間以上ある

76 :名無し名人:2015/06/26(金) 16:46:44.78 ID:fIUlYKXK
>>73
見れました!
ありがとうございます。

77 :名無し名人:2015/06/26(金) 16:48:24.90 ID:B02b2IlN
ここまでの石の流れは、
白のやや強引な気味攻めに対して、
 黒が上手く、対応しているように思えます。

78 :名無し名人:2015/06/26(金) 16:56:00.05 ID:GwFn7xsO
黒が大差だがあとはミム先生が何と言うかだけ

79 :名無し名人:2015/06/26(金) 16:57:48.75 ID:SqOGZb2C
これは白持ちかな

80 :名無し名人:2015/06/26(金) 16:58:09.37 ID:oNTajxY4
切り込んだか
白アテ、黒アテ返しで黒地がデカ過ぎだろ

81 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:02:57.57 ID:B02b2IlN
黒87手

白は、左辺から中央にかけてを
30目以上を、まとめないといけません。

下辺の黒がしっかりしているので、
 かなり苦しい展開に見えます。

82 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:07:28.04 ID:B02b2IlN
白からの勝負手のような、思い切った手です。
中央の白1子の切り離しの有効性が
勝負どころになってきました

83 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:18:13.97 ID:oNTajxY4
左下白シマると楽敗の形勢なので苦しまぎれに下辺の黒に迫って黒のミスを待つしかない状態
もうダメだと思うがな

84 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:24:15.37 ID:Q0is5sge
黒地が足りているならば、熊さんが示したように簡明に右上確保すればいいので
切った石を捨石にする損打ってまで上辺を増やしたのは、少なくとも井山は黒優勢の認識はない
しかも白からには伸びた石の鼻にツケる好手があるからね

85 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:33:11.94 ID:GwFn7xsO
秀太の舐めプが始まるよ〜

86 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:34:03.79 ID:oNTajxY4
出たぁ〜 新中国流
黒軽く消しでいいだろ
消しを兼ねて下辺の白3子を狙ってくるかも

87 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:38:53.16 ID:3F5UAXQK
越田がウザいなあWWWWW。

88 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:42:17.74 ID:oNTajxY4
>>87
おい 俺は方程式老師じゃないぞ

89 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:48:19.85 ID:3F5UAXQK
>>88
お前じゃないわ。見てすぐ越田のレスわかるだろ?

90 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:52:38.30 ID:0a+Zzxtj
>>88-89
ちょっとクスッときた

91 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:54:41.86 ID:oNTajxY4
>>89
俺の書き込みが一番多いから俺のことを言われたんだと思ったw
山Pは早く終局したら関係者に申し訳ないという義務感だけで打ってるな

92 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:55:30.90 ID:Q0is5sge
お、当たったわ
これで白勝勢だね

93 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:56:29.82 ID:B02b2IlN
白逆転?...細かくなってきたぞ...

94 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:58:51.30 ID:Q0is5sge
逆転なわけないだろ
白優勢だと思ってる人は鼻にツケる手が見えてるから白優勢と認識しているのであって
それが見えない人は黒優勢と思い込んでただけだ

95 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:58:57.30 ID:0a+Zzxtj
中央が大きく白地になれば白も行けそうだな
中央が荒れるなら黒だろうけど

96 :名無し名人:2015/06/26(金) 17:59:36.87 ID:3F5UAXQK
>>93
越田はこいつだ。

97 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:00:50.65 ID:GwFn7xsO
左辺閉じ込められたのはしくじった
山ちゃん勢いづいてきたな

98 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:05:32.83 ID:A9B5aMKf
123手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★井山裕太(碁聖)=0 ○☆山下敬吾(九段)=3

99 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:06:12.71 ID:B02b2IlN
黒秒読みなので、ミスせずに、最後まで打てるのかな....
ちょっとでも緩むと、逆転しそう。

100 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:06:59.43 ID:FCszuE5v
白模様できるのか〜まったく見えてなかった

101 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:11:41.28 ID:oNTajxY4
大差だよ どうしようもない

102 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:16:48.88 ID:oNTajxY4
中央下部ガラ空き
左上三三残り
下辺スソ空き
これでどうしろと?

103 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:18:57.58 ID:JjbgzDwI
井山アカんやろ?

104 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:22:22.39 ID:fS5hdeO9
井山いけるやろ

105 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:24:33.81 ID:NdmXrmld
黒がいいな

106 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:24:59.56 ID:ckPWWwbg
井山、行くっきゃない

ここは大阪だもん

107 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:28:03.17 ID:UPH5uPfs
どうみても白勝勢だろ

108 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:29:50.48 ID:GwFn7xsO
秀太がわざと細かくなるよう打ってるように本気で思えてきた

109 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:30:39.31 ID:oNTajxY4
白スソ払いで三三を守ったか
これだと後手を踏んで中央を荒らされるぞ

110 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:31:45.31 ID:UPH5uPfs
中央減らされても全然残るよ

111 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:32:48.34 ID:Q0is5sge
黒左上もう一つ出とくべきだったかもね

112 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:36:03.29 ID:0a+Zzxtj
熊先生曰く黒は間違いない打ち方をして白は頑張りたいとか何とか
まぁ、最後は三村神が全て決めるだろうけど

113 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:39:37.63 ID:eVqC9V7W
今140手目考慮中
パンダの形勢判断では白34.5目優勢だが、全然細かいぞ。
俺が数えたら、白優勢ですらないかもしれん。

114 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:40:46.53 ID:oNTajxY4
白は左辺の黒3子を押さえてる白1子か左辺星の右側の白3子のどちらか取られそう

115 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:42:17.81 ID:oNTajxY4
と書いてたら守ったかw

116 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:42:46.15 ID:Q0is5sge
キリ入って右辺のダメ詰まりキモイな
さてどう寄せるかだね

117 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:42:57.16 ID:GwFn7xsO
ファンサで細かく勝とうとしたが大きな碁なのでひっくり返っちゃったでござる

118 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:45:54.08 ID:dzRBmsUS
黒が上手く立ち回ってるように見えますが・・・
真ん中に黒が出っ張ってるので、中央は白模様にならんな。
コミくらいは出しそうな感じ・・・ 最後まで行くかな?

119 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:48:56.26 ID:EmcaB1m7
結局碁聖戦も井山の圧勝だったな、もう逆転は無理だろ

120 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:55:01.16 ID:Q0is5sge
マジかフリカワリか

121 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:56:03.88 ID:oNTajxY4
>>120
フリカワリ? どこが?

122 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:59:04.31 ID:Q0is5sge
そうか白もすぐ左辺取りにいけないか
でももしかしたらここで勝負決まるか

123 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:59:38.66 ID:oNTajxY4
ああ 左辺と下辺か
先手でヨセて左辺活きるだろ

124 :名無し名人:2015/06/26(金) 18:59:47.38 ID:oAET+pC1
そろそろ投げ時だな

125 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:01:21.42 ID:Q0is5sge
これ黒得したのか?

126 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:02:41.13 ID:oNTajxY4
>>125
ボロ儲けだろ
白頑張ったら全取られで爆死しそう

127 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:03:47.87 ID:NdmXrmld
井山時間ないのにすごい踏み込み

128 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:05:02.79 ID:dzRBmsUS
カミソリ坂田ならぬ、カミソリ井山だな・・・

どうしてこうなった?


129 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:08:48.71 ID:GwFn7xsO
強いな秀太

130 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:09:32.60 ID:eVqC9V7W
167手目 E19サガリ 井山強過ぎw

131 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:09:37.16 ID:bRQxWqvS
これ負けるのか山P

132 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:11:41.21 ID:xoKNUvNj
ここで山下が負けたら本因坊戦で勝てないだろ?山下がんばれー

133 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:13:30.36 ID:rEW3FqJh
投了

134 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:13:35.25 ID:oMOBUcMr
オワタ

135 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:14:25.38 ID:UPH5uPfs
ワロタ

136 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:15:04.90 ID:NdmXrmld
山下はヨセに入る前に優勢築いてないと勝ち目はないな

137 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:15:11.45 ID:0uqUuFD/
中盤まで白だったのに結局いつもの山下か

138 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:16:08.29 ID:Q0is5sge
オワタ
ていうか三目取りに行かず上繋いでいたらコウじゃないの?

139 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:16:32.28 ID:0a+Zzxtj
幽玄もパンダも中盤黒と言ってたぞ

140 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:17:01.08 ID:xoKNUvNj
時間が短くても長くても井山に勝てないんてってどういうことだ?井山が格上すぎて勝負になんないか?

141 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:17:34.06 ID:0a+Zzxtj
>>138
白陣で白自らコウの時点でもうだめじゃない?

142 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:17:44.71 ID:dzRBmsUS
パッと見は、白だったけどな。
上手く中央に張り出して、左下で袈裟斬り。
山下は完全に真っ二つになったw

143 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:18:50.99 ID:eVqC9V7W
最後の左下隅の応接はまさに上手と下手
途中で山下も気付いたと思うが、読みの深さが違った
(当然俺は読めてません)

144 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:19:14.29 ID:ufSd+Th0
鬼畜井山キタw
お前らが何と言おうと中盤以降黒の勝勢だったと思うのだが、山下が投げないってんでひねり潰しやんのw

145 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:20:52.47 ID:xoKNUvNj
>>144
井山は対戦相手のメンタルを潰しにくるよな…。

146 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:21:18.00 ID:oNTajxY4
ちょっと山Pがかわいそうなくらいひどい負け方だったな

147 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:23:13.43 ID:Q0is5sge
>>141
コウ立てないし、白がコウ解消したら左辺手入れいるからどうなんでしょ?
まあ、白は眼を取りに行かずノゾキのところから打った方が無難なのは確かでしょうね

148 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:23:51.65 ID:oNTajxY4
>>144
本因坊戦ではバーサーカーと言われていたw

149 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:25:35.44 ID:0a+Zzxtj
>>147
黒から先手でコウの形にできるからそうした後左辺生きてれば何の問題もないみたい
白からはコウ以外での解消ができないし

150 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:26:43.91 ID:+CpqHZEA
>>144 同感 投了があまりにも遅すぎた

151 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:32:19.49 ID:+rclV58u
模様にさせて入って勝ち。理想では

152 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:34:28.15 ID:Q0is5sge
>>149
となると、単に継いだ場合との比較でしょうかね
若干黒損してる気がするけど
白がノゾキ一発だけで下辺受けても同じところにツケる手あるし
実戦はさすがにw

153 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:35:53.07 ID:Az3FPDVE
数日後に本因坊戦があるのにこの負け方は酷い

154 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:36:56.10 ID:0a+Zzxtj
>>152
どう打っても良くなく勝てないのなら仕方ないね

155 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:42:59.70 ID:EmcaB1m7
上辺黒地化から黒良しで最後の左隅は山下が投げ場を求めて潰れにいく
完全に手合い違いのレベルだな、先相先でも井山余裕だろ

156 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:50:17.25 ID:Rq/kqh2d
圧倒的No.2で張栩みたいに壊れずに
いつまでも居座るからタチが悪い

157 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:57:45.13 ID:GyNDHvBF
嫌なら見るなよ

158 :名無し名人:2015/06/26(金) 20:29:05.13 ID:7Vgqu4bC
一段落してからが強いよな
普通序盤から右辺でこれだけやると
数目の差は関係ないくらい左辺ではスタミナ切れするもんだがね。

159 :名無し名人:2015/06/26(金) 23:01:45.80 ID:ufSd+Th0
>>156
なんでタチ悪いの?壊れないって凄いことだよ。
井山は山下のことがいちばん怖いはず。ノーガード戦法のボクシング相手のように不気味に映っているはず。
手を替え品を替えみたいな安っぽいところが無くて、何度ぶち倒しても同じパターンの極地読み比べを挑んでくる。本因坊戦の第四局なんて快勝じゃないか。

みんな飽き飽きしているようだが、僕は井山山下番碁を永遠に見ていたいわ。

160 :名無し名人:2015/06/26(金) 23:08:16.04 ID:ufSd+Th0
模様に入られてしまったというよりは、模様を地にするのと下辺のスソアキを守るのと見合いになってしまったということだよね。この両方を白が打てないと勝てないということは、下辺のサバきから左辺の消しの辺りで黒良しということ。

161 :名無し名人:2015/06/26(金) 23:10:51.66 ID:eVqC9V7W
>>159 山下は確かにそうだな

162 :名無し名人:2015/06/26(金) 23:11:18.16 ID:G7KQFSsi
今きたけど、何で黒の圧勝みたいな雰囲気なの?
白が左下損しなければかなり細かいか、少し白良しじゃないの?

163 :名無し名人:2015/06/26(金) 23:12:17.26 ID:WNpaaDNb
黒157が決め手か
左下はかっこいい決め方だなあ

164 :名無し名人:2015/06/26(金) 23:17:44.19 ID:ufSd+Th0
>>162
済まん黒が圧勝って言ってるの俺だけだから。すこし黙ってるわ。

165 :名無し名人:2015/06/26(金) 23:23:42.98 ID:idueKUxu
井山ファン
 形勢有利のとき よーし、いいぞ 行けぇー
 形勢不利のとき やばいな、なんとか踏ん張ってここを乗り越えてくれぇー

山下ファン
 形勢有利のとき 圧倒的に形勢がいいぞー
 形勢不利のとき 圧倒的に形勢がいいぞー

166 :名無し名人:2015/06/27(土) 00:09:01.50 ID:sjMvDDyO
>>162
左下損しなくともハッキリ黒だそうだ
その下辺云々の前に少し形勢接近したそうだから可能性はあったかも

167 :名無し名人:2015/06/27(土) 00:12:06.36 ID:LJTj0DY8
>>162
左下は損したんじゃなく投げ場を求めただけだから
ずっと黒優勢の形勢だったよ

168 :名無し名人:2015/06/27(土) 00:34:30.03 ID:Qv+Fgxpu
>>165
リアルタイムで見てる時は、ファンほど心配からネガティブになるものだ。
それはただのお前の決め付けで、そういう発言してるのは
あまり勝敗に執着してない連中だろ。

169 :名無し名人:2015/06/27(土) 00:48:21.13 ID:13cjXgpm
左下って、なんか、損したとか投げ場を求めたとかいうより、潰れたのでは…

170 :名無し名人:2015/06/27(土) 09:45:31.88 ID:cJgKaPdH
左下綺麗な手筋だったな
ああいうの打てると楽しいんだろなぁ

171 :名無し名人:2015/06/27(土) 13:59:15.21 ID:wBErW/0j
昨日の熊さんのパンダ解説は丁寧でよかった

172 :名無し名人:2015/06/28(日) 00:09:22.94 ID:RF4laYjG
第40期 碁聖戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太碁聖 1 ― 0 山下敬吾九段

第1局 6/26 大阪府大阪市 井山白中押勝
第2局 7/20 石川県金沢市 ー
第3局 7/27 新潟県長岡市 ー
第4局 8/07 東京都千代田区 ー
第5局 8/29 大阪府大阪市 ー

173 :名無し名人:2015/06/28(日) 09:05:06.49 ID:JFBomPEf
>>120-123
>>125-126
相変わらず井山vs山下戦はいつも井山押しvs山下押しで漫才やってんだなwww
罵り合いになってないだけマトモだが
ひょっとして自演か?

174 :名無し名人:2015/06/28(日) 15:28:17.29 ID:hfl9krTW
>>172
第1局−第2局 第4局−第5局
なんでこんなに間があいてるんだ?

175 :名無し名人:2015/07/12(日) 11:50:19.99 ID:NEeueQP9
>>174
井山・山下の対局日程の都合が主要因だが、主に本因坊戦挑戦手合いスケジュールと、
名人戦挑戦者決定絡みだろう。
本因坊戦は結局第5局で井山が防衛したが、もし7局までもつれ込んだら碁聖戦の日程を
妥協する必要がある。実際棋聖戦も井山3連勝後7局までもつれ込んだし。
名人戦の挑戦者決定は第3局と4局の間だが、他棋聖戦リーグと天元戦対局が入ると
そんな日程になる。

176 :名無し名人:2015/07/12(日) 17:05:03.95 ID:/igY+bnN
本因坊戦が早く終了したので、碁聖戦までの間、対局が組まれました

 井山裕太 13日 王座戦本戦二回戦(一力遼戦) 16日 十段戦最終予選決勝(林漢傑戦)
 山下敬吾 13日 天元戦本戦三回戦(河野臨戦) 16日 十段戦予選A決勝(潘善h戦)

177 :名無し名人:2015/07/19(日) 18:42:46.25 ID:Eg73yrO/
前日揚げ

第2局は金沢市

山下は、北陸新幹線で行くんだろうけど、
井山は、どうやって行くんだろう?

178 :名無し名人:2015/07/19(日) 18:52:27.02 ID:OgYwXo6O
自家用ヘリ

179 :名無し名人:2015/07/19(日) 21:58:09.89 ID:/DmKGbJ8
>>178
今まで得た賞金からあながち嘘でもなく思えるからやめろww

180 :名無し名人:2015/07/20(月) 08:23:43.06 ID:rEyKKnQr
空きすぎてどんな様相だったか忘れちまったよ。
カンケツの撲殺ぶりを見るに井山さんは好調そう。

181 :名無し名人:2015/07/20(月) 08:46:13.68 ID:UdwnkNUb
某書籍でチクンが井山用の自家用ジェット機を日本棋院が買ってやれ、みたいなことを言ってたねw

182 :名無し名人:2015/07/20(月) 09:26:28.24 ID:EctVv4bH
ちょっと。 いきなりツケるとか、あるの

183 :名無し名人:2015/07/20(月) 10:10:43.42 ID:EctVv4bH
なんか碁会所の力自慢が打ってるように見えるんだが、ついに山下壊れたかw

184 :名無し名人:2015/07/20(月) 10:18:36.92 ID:gLU+migF
9手目のツケはミニ中国流やそれに似た形での右辺のワリウチに対してでは以前よく打たれてたぞ
そのすぐ後にカタツキが流行してツケは打たれなくなったが

185 :名無し名人:2015/07/20(月) 10:19:40.03 ID:gLU+migF
というかミニ中国流やその一路隣や一路上の形でワリウチにすぐにツケやカタツキは基本の一つだが

186 :名無し名人:2015/07/20(月) 10:24:05.17 ID:YWqgP1XA
世界の新定石PARTV(棋苑図書)を山下は勉強してきたか。
とうに廃れた韓国スタイルに頼るようではな。

187 :名無し名人:2015/07/20(月) 10:52:33.72 ID:vEueRUOR
白20手
 形勢は白も十分。

188 :名無し名人:2015/07/20(月) 11:04:53.54 ID:vEueRUOR
制約という視点からみると
黒の構想は、負担が大きい見えます。

右上辺での競り合い予想は、が弱いぐらいばので、
それほどの成果は期待できそうにないように見えるのですが...

189 :名無し名人:2015/07/20(月) 11:50:11.88 ID:vEueRUOR
黒が白を攻めているのか、
白に黒が攻めさせれらているのか、

白の方が、1手余裕がありそうにも見えるのですが

190 :名無し名人:2015/07/20(月) 12:00:02.03 ID:vEueRUOR
白26の手の強手が決まると、
 一気に白よしになりそう。....

191 :名無し名人:2015/07/20(月) 12:12:38.59 ID:gLU+migF
ものすごい所にカケたな

192 :名無し名人:2015/07/20(月) 12:19:49.65 ID:ITf0zAyx
ここのやつらって9手目のツケも知らないレベルなのか
よく恥ずかしくもなく偉そうに語れるな

193 :名無し名人:2015/07/20(月) 12:29:47.92 ID:UdwnkNUb
7手目の黒のヒラキ?は普通なのか?
一路左に打つのが一般的だと思うけど

194 :名無し名人:2015/07/20(月) 12:42:17.77 ID:ITf0zAyx
7手目は三線のどっちかが普通
実戦の手はごくまれに見る
実戦みたいに右下が模様化したときに三線よりいいという考え方だろう

195 :名無し名人:2015/07/20(月) 13:07:54.37 ID:8jQXJ20p
どーせ井山が勝つだろ
ここんとこ負けなしの白番だもん

196 :名無し名人:2015/07/20(月) 13:17:44.87 ID:vEueRUOR
>>192
9手目?  高度なはめ手の一種かな?
この手は、将来は、誰も打たなくなるでしょうね。

197 :名無し名人:2015/07/20(月) 13:22:16.53 ID:vEueRUOR
白26のかけから、白の32まで。黒が悪そう。

右辺の白を、
黒が1手で無条件で味よく取れないと、
 形勢は白がいいでしょうね。

198 :名無し名人:2015/07/20(月) 13:26:36.10 ID:vEueRUOR
白32手で。
 山下は負けたと思い、
 井山は勝ったり思ったかな?

 この後は、ゲスト山下による
 井山のワンマンショゥになりそう。
 

199 :名無し名人:2015/07/20(月) 13:27:54.66 ID:rDYOTUho
白が中央で蔓延ってきたな
黒はダメを走ってるような気がする

200 :名無し名人:2015/07/20(月) 13:42:44.51 ID:SPNMJKF1
パンダの解説外れまくりだな

201 :名無し名人:2015/07/20(月) 13:46:02.16 ID:vEueRUOR
>>200
山下に失礼になるので、
意図的に、外れる解説をしているのでしょう。

202 :名無し名人:2015/07/20(月) 13:47:38.76 ID:rDYOTUho
千両マガリやな

203 :名無し名人:2015/07/20(月) 13:49:42.02 ID:vEueRUOR
xx先生なら、この碁はもう「オワ」といいそうな状況ですね。

204 :名無し名人:2015/07/20(月) 13:52:26.58 ID:SPNMJKF1
>>201
井山下より2子くらい弱くて読めないだけだろ

205 :名無し名人:2015/07/20(月) 13:53:31.71 ID:rDYOTUho
CrazyStone先生は白11目半優勢と言ってるな

206 :名無し名人:2015/07/20(月) 13:54:44.91 ID:EctVv4bH
序盤早々いきなり攻める風のポーズを取ってみたが
ズコンと中央に出られた上に千両曲りまで打たれて
誰が見たって終わってますよ

207 :名無し名人:2015/07/20(月) 13:57:41.44 ID:vEueRUOR
白40手、
絶好のタイミングの打ち込みになるのか?....
 白とって、中央方向への進行は避けたいのですが..
 大丈夫でしょうか.

208 :名無し名人:2015/07/20(月) 14:02:36.97 ID:rDYOTUho
良いトビだね
白は思ったほど良くもないな

209 :名無し名人:2015/07/20(月) 14:03:22.64 ID:SPNMJKF1
好手を打てば形勢はよくなりますが相手がさらなる好手を打つと形勢は悪くなります
悪手を打てば形勢は悪くなりますが相手がさらなる悪手を打つと形勢はよくなります

                                           by. Kを継ぐ者

210 :名無し名人:2015/07/20(月) 14:12:52.85 ID:eWBfgbp0
スレが伸びてるなって思ったらほとんど越田でワラタ。

211 :名無し名人:2015/07/20(月) 14:18:04.26 ID:vEueRUOR
下辺の白野打ち込みは、やや重かったかなという感じ。

白、上手く捨てらるといいが、大きく攻められると、
重くなり、形勢も、一から振り出しの戻ることになるかも...

212 :名無し名人:2015/07/20(月) 14:21:33.01 ID:vEueRUOR
井山、
山下の41手に、反省の日光ザル。さてどうするのかな

213 :名無し名人:2015/07/20(月) 14:37:16.40 ID:vEueRUOR
白44手。これは、ちょっと白が ?です。
自信のある手には、とても思えません。
白の勝負手のような手です。

黒の対応に、一手一手、様子みながらの進行になるのかな。
場合によっては、「全部捨てる」かもしれませんね。

214 :名無し名人:2015/07/20(月) 14:44:00.81 ID:vEueRUOR
白、下辺で小さく
  コウなら、やむなし
  無条件生きなら、大成功。
  無条件で取られなら、大失敗。

戦いが中央にまで波及すると、白の失敗です。

215 :名無し名人:2015/07/20(月) 14:56:32.42 ID:H1B0ng/a
こんな石が取られるわけ無いだろ
勝負手とか何言ってんだ

216 :名無し名人:2015/07/20(月) 15:12:40.32 ID:13DicsKJ
>>215
越田だから無視しろよ(笑)

217 :名無し名人:2015/07/20(月) 15:26:56.87 ID:vEueRUOR
どうして、こんなにも長考しているのか?

>>216
 越田の投稿と思うから、無視できないのでしょうね。
 

218 :名無し名人:2015/07/20(月) 15:33:18.98 ID:SPNMJKF1
パンダの解説ずいぶんエラソーな言い方だな
井山下の解説がヘボ七段とK田先生だけとは盛り上がらない

DVD見ながら観戦しよw

219 :名無し名人:2015/07/20(月) 15:36:30.34 ID:vEueRUOR
黒が正しく打てれば、黒が勝てそうな状況になっているので、
山下の長考になっていると思われる。

 

220 :名無し名人:2015/07/20(月) 15:44:18.94 ID:MdneUs6i
越田先生を馬鹿にするな
先生は1度も終局したことがないという凄い記録をお持ちだぞ

221 :名無し名人:2015/07/20(月) 15:45:10.58 ID:vEueRUOR
黒が逆転しているかもしれないほど。
形勢は、かなり白が打ち難い状況にみえます。

222 :名無し名人:2015/07/20(月) 15:48:44.53 ID:vEueRUOR
下辺の打ち込んだ白石が、頓死で取られになると、
10目以上もの損になるよ。

223 :名無し名人:2015/07/20(月) 15:53:46.87 ID:WfZdvZ0/
52手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●●┼┼┨
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○●┼○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●○○┼○○┼┨
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アゲハマ
●★井山裕太(碁聖)=0 ○☆山下敬吾(九段)=0

224 :名無し名人:2015/07/20(月) 15:53:52.63 ID:13DicsKJ
越田先生にアンカされちゃったわWWWWWWWW。

225 :名無し名人:2015/07/20(月) 16:00:17.13 ID:WfZdvZ0/
黒がQ17にぶつかる手があります。って

226 :名無し名人:2015/07/20(月) 16:01:50.73 ID:XSl0uFwj
山下得意の厳しい攻めだのお
井山がどうしのぐか

227 :名無し名人:2015/07/20(月) 16:41:16.36 ID:SPNMJKF1
すげーとこに打ったな
どーゆう変化になるのかさっぱりわからん

228 :名無し名人:2015/07/20(月) 17:33:05.19 ID:WfZdvZ0/
どんどん戦線拡大してる

229 :名無し名人:2015/07/20(月) 17:38:03.37 ID:dDxWIUgI
ごつい山Pハンマーキターーーー

230 :名無し名人:2015/07/20(月) 17:39:06.62 ID:vEueRUOR
黒75手
白、最強に頑張ってますが...
形勢は、黒の方が、少しよさそうに見えます。

231 :名無し名人:2015/07/20(月) 17:44:59.71 ID:WfZdvZ0/
78手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┨
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●○○┼○○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼●☆┼●●●●○●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┼┼●●┼┨
13┠┼┼┼┼┼○●○┼○┼┼●○┼┼┼┨
14┠┼○┼┼┼○●○┼●○┼┼┼┼●┼┨
15┠┼┼┼┼●┼┼●┼●○┼┼┼○┼┼┨
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18┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┨
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アゲハマ
●★井山裕太(碁聖)=0 ○☆山下敬吾(九段)=0

232 :名無し名人:2015/07/20(月) 18:01:41.84 ID:vEueRUOR
黒87手
 黒がよいでしょうね。

233 :名無し名人:2015/07/20(月) 18:02:49.69 ID:rDYOTUho
どつき合いの碁やなw

234 :名無し名人:2015/07/20(月) 18:23:03.19 ID:EctVv4bH
これ取れるのかねえ

235 :名無し名人:2015/07/20(月) 18:26:52.84 ID:mMfsoxCe
コウは。白が弱かったね

236 :名無し名人:2015/07/20(月) 18:26:58.13 ID:rDYOTUho
ポカで終わるとは・・・

237 :名無し名人:2015/07/20(月) 18:28:14.16 ID:WfZdvZ0/
白酷い

238 :名無し名人:2015/07/20(月) 18:30:21.85 ID:8duwIsfl
無コウだったのか?

239 :名無し名人:2015/07/20(月) 18:33:15.99 ID:SPNMJKF1
井山が山P(ポカ)る

240 :名無し名人:2015/07/20(月) 18:36:05.19 ID:K1HNXLQT
井山は碁聖を捨てて大三冠専門になる道を選んだとみた。
今後20年大三冠を保持すれば、収入的にも名誉的にも大成功と言えるだろう。

241 :名無し名人:2015/07/20(月) 18:46:52.34 ID:dDxWIUgI
>>239
井山、ヤマピる!

242 :名無し名人:2015/07/20(月) 18:52:51.82 ID:rDYOTUho
右下からの白の大石が死んで投了やろなw

243 :名無し名人:2015/07/20(月) 18:58:23.25 ID:1XGgvkam
井山投げろよ! 中韓との対局じゃねーのよぉ 見苦しい

244 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:11:21.67 ID:2NbaT8nP
左上の黒生きてる?

245 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:15:48.83 ID:qJ+jECWY
全部とりか

246 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:18:55.44 ID:dDxWIUgI
仕留めた?

247 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:22:47.61 ID:yBEBRDGe
パンダー

248 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:27:20.47 ID:uc+qgUJQ
いつまで続くのだ 

249 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:28:40.80 ID:2NbaT8nP
井山投げた

250 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:29:07.58 ID:1XGgvkam
\(^o^)/
山下勝ったァあああああああああああああああああ

昼メシ食ったかぁああああああああああああああああ

251 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:29:22.55 ID:+63WklJL
ようやく終わった。
なんでこんなに頑張ってたんだろ。
まだ第2局なのに・・・

252 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:29:40.01 ID:uc+qgUJQ
終わったか
やたらと投げるのが遅かったな

253 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:33:24.91 ID:WfZdvZ0/
223,231

黒山下白井山に訂正

254 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:35:27.17 ID:xab0ieaM
解説の三谷さん仕事しなかったなー
ポカのあとも一切形勢に触れず

255 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:35:51.03 ID:WfZdvZ0/
183手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★山下敬吾(九段)=3 ○☆井山裕太(碁聖)=3
黒中押し勝ち

256 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:38:07.73 ID:C7d28ZsA
>>255
乙です

257 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:42:50.98 ID:rDYOTUho
三谷が総評をやってるぞ
解説ならまだしもw

258 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:49:06.23 ID:/KPRky2U
なにこのご

259 :名無し名人:2015/07/20(月) 19:51:54.21 ID:qO61N6d3
黒300目勝ち!!

260 :名無し名人:2015/07/20(月) 20:07:42.73 ID:C7d28ZsA
黒の手では中盤のブツカリ、>>229が言う「ごつい山Pハンマー」が炸裂したところが印象深い

261 :名無し名人:2015/07/20(月) 20:14:48.69 ID:ulnMdz4g
コウ争いの勘違いっってよく分からないなあ
プロでもそんなことがあるのか

262 :名無し名人:2015/07/20(月) 20:18:46.68 ID:3pkn0jLp
山下ってどのシリーズも追い抜かない程度の巻き返しするんだよなぁ

263 :名無し名人:2015/07/20(月) 22:26:11.10 ID:gLU+migF
26手目から白が素晴らしい感じで打ち進めてたのに何か74手目辺りでおかしくなって
92と自ら隅やられに行って108手目の無コウで終わったな
井山の負けパターンによくある自ら優勢築いて自滅するという殆ど一人で打ったような感じの碁だった

264 :名無し名人:2015/07/20(月) 22:26:58.68 ID:6vryVrQ6
第40期 碁聖戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太碁聖 1 ― 1 山下敬吾九段

第1局 6/26 大阪府大阪市 井山黒中押勝
第2局 7/20 石川県金沢市 山下黒中押勝
第3局 7/27 新潟県長岡市 ー
第4局 8/07 東京都千代田区 ー
第5局 8/29 大阪府大阪市 ー

265 :名無し名人:2015/07/20(月) 22:42:29.73 ID:lsKKDKeP
井山油断したな
優勢築いたあとに打ち過ぎて負けるとか俺らみたいだな

266 :名無し名人:2015/07/20(月) 23:03:02.48 ID:WfZdvZ0/
勝った目の数を次回に持ち越せればいいのに

267 :名無し名人:2015/07/21(火) 00:07:10.94 ID:9JFc5O5s
三局合計一目半でタイトルとった人の話してる?

268 :名無し名人:2015/07/21(火) 00:34:53.55 ID:R4knnPWz
加藤正夫先生?

269 :名無し名人:2015/07/21(火) 14:09:44.42 ID:uUf2r0cZ
ノゾキに反発して負けるとか本因坊戦第4局と一緒やないか!

270 :名無し名人:2015/07/21(火) 19:50:22.85 ID:wA8+HwWR
74手目辺りでおかしくなって ????
    ↓
40手目で、大失態の手を打って、
さらに42手目で、勝負手を打ったが...
    
考え方は人それぞれ。
感じ方も人それぞれ
棋力によっても人それぞれ...

  囲碁は難しいゲームです

271 :名無し名人:2015/07/21(火) 21:55:22.88 ID:pfaKzfTf
>>265
前に別の棋戦の大盤解説に行ったとき解説者が井山は世界を目指していて国内の棋士相手に優勢になったからと
安全策を採るようではとても上に行けないと考えてるんだろうと言っていた

272 :名無し名人:2015/07/21(火) 21:57:50.92 ID:Y41iquSt
>>270
42手目って勝負手なの
単なる効かしに見えるが

273 :名無し名人:2015/07/21(火) 22:34:09.34 ID:1jpjA4qQ
>>272
あ〜あ、越田にマジレスしちゃた。

274 :名無し名人:2015/07/22(水) 09:14:24.19 ID:rhLi6Xuu
一日制だということを、しらなかった。

275 :名無し名人:2015/07/22(水) 10:07:41.59 ID:E7aQDAsD
よく読めば失着とかプロにとっては失着とかあるが、
この無劫はアマ初段でも分かりそうだが…

276 :名無し名人:2015/07/22(水) 11:04:41.46 ID:aXm/0FwS
>>275
きっとあなたが正しいです。
 すべて、形勢逆転のための手段で
 ミスではなく、仕方なく打っただけでしょうね。
 山下が強く、最後まで、大きなミスをしなかっだけでしょう。

 白は、下辺の打ち込みミスで、
  石の流れとして仕方なかっただけと思えるのですが。

277 :名無し名人:2015/07/22(水) 11:10:53.03 ID:aXm/0FwS
着手評価として、
 部分的な評価の記述が多いのは、
 それは、職業的秘密主義なのか、それとも本音なのか。
 アマにわからないことが、囲碁の魅力を半減させている。

278 :名無し名人:2015/07/22(水) 11:40:13.92 ID:GoLQdOVn
>>276
きっとあなたが正しいですw
井山さんは左辺と上辺の両方を白地化しあわよくば中央の黒も捕ってしまう狙い
だがそれに対して2手費やしていては効率が悪いし黒も気軽にサバける
なので右辺を先手で減らしてから左辺にぎりぎりの一手を打って効率よく攻めようとした
誰かも書いていたな山下もシノギは上手いとw

279 :名無し名人:2015/07/22(水) 14:21:06.40 ID:/LbyjV+5
>>271
井山は日本ではシュワちゃん状態だが世界に出るとこんな感じ
http://blog.livedoor.jp/plmh/archives/21389759.html

280 :名無し名人:2015/07/22(水) 19:45:38.44 ID:20CkN0Vv
おまえただその写真を見せたかっただけだろ
アンドレザジャイアントでけえな

281 :名無し名人:2015/07/25(土) 21:31:45.42 ID:x9cM8VzT
山下が井山に鍛えられて強くなっている。

282 :名無し名人:2015/07/26(日) 18:19:53.95 ID:ud68jioy
高尾も井山とやると120%の力が出ると言っていたからそのとおりなんだろうな

283 :名無し名人:2015/07/26(日) 18:50:53.51 ID:PJj0I/81
その場で120%の力を出して井山からタイトル取る高尾山と
そこで成長しつづけるもタイトル取れない山下のこの差は一体

284 :名無し名人:2015/07/26(日) 23:13:32.50 ID:nvW9Do5I
明日age

285 :名無し名人:2015/07/26(日) 23:55:43.58 ID:Fshlq3hX
井山が140パーセントの力で応じてるんだろ

286 :名無し名人:2015/07/27(月) 01:56:36.51 ID:rqKXKA1U
山下は井山とがっぷり四つに組んで戦っているからな
地力が無いとできないことだし対局の中で学ぶことも多いだろう
井山も山下との対局は面白いと感じているのではないか

287 :名無し名人:2015/07/27(月) 02:14:06.21 ID:YTi58JFF
>>286
多分河野との対局のが好きなんじゃないかな?

288 :名無し名人:2015/07/27(月) 10:12:52.88 ID:lB8saGQA
林漢傑の解説が超突っ走っててワロタ。ニコ生でもこういう風に真面目に解説してくれないかね。楽しい。

289 :名無し名人:2015/07/27(月) 11:32:54.64 ID:8cabzKxI
幽玄の間?
いいなー

290 :名無し名人:2015/07/27(月) 11:34:30.84 ID:XHU+blio
パンダやってないのかな?

291 :名無し名人:2015/07/27(月) 11:37:47.06 ID:A0AhJIAW
新潟日報からパンダ見れるよ

292 :名無し名人:2015/07/27(月) 11:44:34.58 ID:VKgpJQ1L
黒25手
 黒に不満なし。
 序盤でもあり、白の厳しい戦いになっている。
 下辺は、白取られての利き筋が多いので、
 中央を白が制すると、一気に形勢は逆転しそう。

293 :名無し名人:2015/07/27(月) 11:46:18.54 ID:XHU+blio
>>291
新潟日報見れないんだけど、
そこのURL貼ってもらえますか?

294 :名無し名人:2015/07/27(月) 11:53:22.95 ID:VKgpJQ1L
白30手
部分的には、白に不満なし。
 黒がやや打ちにくい展開にみえます。

295 :名無し名人:2015/07/27(月) 12:38:54.98 ID:uUr4tZPO
>>293
http://www.niigata-nippo.co.jp/gosei/

296 :名無し名人:2015/07/27(月) 12:44:11.08 ID:VKgpJQ1L
左隅より、中央重視の戦いに....??

297 :名無し名人:2015/07/27(月) 12:48:30.66 ID:lB8saGQA
>>289
いや、新潟日報のパンダ

298 :名無し名人:2015/07/27(月) 13:07:53.35 ID:XHU+blio
>>295
ありがとうございます!
日本棋院はこっちもHPに載せてくれればいいのに

299 :名無し名人:2015/07/27(月) 13:14:09.89 ID:VKgpJQ1L
白32手、
左辺の黒は強いので、かえって
やや打ちすぎかなと思えるほど
頑張った手です。

300 :名無し名人:2015/07/27(月) 13:18:26.53 ID:VKgpJQ1L
囲碁の勝負は、
 30手までで、勝負の50%が決まり、
 60手では、70%以上が決まるゲーム。
なのに、
 序盤から中盤での展開を予想するのが、極めて難しい。
 

301 :名無し名人:2015/07/27(月) 13:44:29.30 ID:VKgpJQ1L
黒33手。
 強烈な一手がやってきた。
  白にとってピンチでもあるけど、
  この手も「やや打ちすぎ」かもしれないので、
 白のチャンスになるかも....

302 :名無し名人:2015/07/27(月) 13:46:17.10 ID:XHU+blio
カンケツいいね!

303 :名無し名人:2015/07/27(月) 13:48:14.70 ID:VKgpJQ1L
黒33手。
 強烈な一手がやってきた。
  白にとってピンチでもあるけど、
  この手も「やや打ちすぎ」かもしれないので、
 白のチャンスになるかも....

304 :名無し名人:2015/07/27(月) 13:49:07.79 ID:VKgpJQ1L
黒35手
黒の方針は、これでほぼ決まり。
勝っても、負けても、
 しばらくは、この方針を貫くのみ。

305 :名無し名人:2015/07/27(月) 13:58:46.31 ID:VKgpJQ1L
左辺の白が、完全な生き形になるまで、
黒は攻め続けるしかない。
生きたときに、どれだけ黒に弱点がないかが見所。

黒は、白の方針に対して、どのように反撃して、
白の弱点を多く作れるかの勝負。

出きりによる、ダメの攻防が絡んでいる。

306 :名無し名人:2015/07/27(月) 14:08:59.84 ID:VKgpJQ1L
状況としては、
部分的には、黒は手抜きできるのですが、
 ここでの戦いが、その後、影響が大きすぎるため、
 手抜きできない。
 このことが、黒の負担を大きくしている。 

307 :名無し名人:2015/07/27(月) 14:21:31.88 ID:W16DADK1
越田君よ、いい歳してそんなにオナニーが好きかい
たまには具体的な手順でも示したらどうかね
曖昧な文言だけじゃ、中二病の自己満足にしかならないぞ

言葉だけなら誰でも自分を天才と錯覚できるものだ
爺さんにもなって、まだそこに気付けないのか

308 :名無し名人:2015/07/27(月) 14:22:26.50 ID:VKgpJQ1L
黒37手
部分的な戦いとして黒がこれ以上は無理とみて
一時的に兵を引いた形です。

309 :名無し名人:2015/07/27(月) 14:31:54.95 ID:VKgpJQ1L
>>307
変化図も付けてますよ。

310 :名無し名人:2015/07/27(月) 14:32:55.33 ID:VKgpJQ1L
>>307
進行は、ほぼ予想どうりですが...

311 :名無し名人:2015/07/27(月) 14:37:55.22 ID:Y4l0jDei
しかしまあなんだ、白もって勝てる気がしねえ

312 :名無し名人:2015/07/27(月) 14:38:31.26 ID:VKgpJQ1L
黒43手まで
形勢は、わずかに白がよいでしょう。
 
 状況は、中央からの右上辺の勢力争いになっています。
 

313 :名無し名人:2015/07/27(月) 14:39:52.89 ID:zJ5dWMOw
こんなに一遍局面を冷ます井山も珍しいな。

314 :名無し名人:2015/07/27(月) 14:43:07.32 ID:8SmUt8WU
しかし対局の内容を語るのが越田氏一人というのは
寂しいな

315 :名無し名人:2015/07/27(月) 14:43:11.03 ID:VKgpJQ1L
 右下の黒かかりと、白受けの交換は白がいい。
 左下の白2子を取った黒も、やや凝り形にみえるので
 石の働きからも、白がよさそう。

 ただし、地として生成効率は黒も十分です。

316 :名無し名人:2015/07/27(月) 14:45:01.71 ID:VKgpJQ1L
この勝負で、山下が勝つと、
 碁聖戦は、一気に面白くなる。

317 :名無し名人:2015/07/27(月) 14:51:58.35 ID:VKKMRmlm
ちょっと越田黙っててくてるかな?
口臭がウンコ臭いんだよね

318 :名無し名人:2015/07/27(月) 14:58:37.71 ID:LxwUcDyM
越田氏って何者?

319 :名無し名人:2015/07/27(月) 15:20:42.24 ID:VKgpJQ1L
雑魚の高慢なアマから、もっとも嫌われいる聖人です。

320 :名無し名人:2015/07/27(月) 15:24:42.38 ID:VKgpJQ1L
道のりは長いけれど、
白が勝てば、白の名局になりそう。

321 :名無し名人:2015/07/27(月) 15:29:42.67 ID:GC/h2qLq
>>318
囲碁板に昔からいる囲碁がヘタクソで日本語もおぼつかないお爺さんです
どのくらいヘタクソかというと↓
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1391480423/14

要するにプロ野球見ながらヤジ飛ばすデブのおっさんとおなじなので
スルーしときましょう

322 :名無し名人:2015/07/27(月) 15:47:20.98 ID:Ij8tnhON
有給取ってプレモルのロング缶を5本(普段は金麦)用意して観戦してるがあまりワクワクしない碁だな

323 :名無し名人:2015/07/27(月) 15:55:17.94 ID:VKgpJQ1L
>>322
対局者の脳裏では、非常に激しい戦いが、
展開されているようですが、

それが、アマには、小競り合いしか見えないの、
囲碁の欠点ですね。

324 :名無し名人:2015/07/27(月) 15:59:01.26 ID:VKgpJQ1L
いい碁であっても、勝ちきれないと、
その努力に対する評価はゼロになる。

それを、馬鹿はわからずに、下種な評価をする。

325 :名無し名人:2015/07/27(月) 16:02:45.40 ID:Ij8tnhON
>>323
このやろ〜

326 :名無し名人:2015/07/27(月) 16:11:27.07 ID:VKgpJQ1L
上辺の戦いは、黒が最善で生きたとしても、
白の先手になるため、
形勢は白のややよしが続きそうです。

327 :名無し名人:2015/07/27(月) 16:12:27.91 ID:iUhr05L4
>>325
触れんな馬鹿

328 :名無し名人:2015/07/27(月) 16:14:44.87 ID:zJ5dWMOw
いや俺も面白くないから勇気出すの。
でも、井山が短気おこさず最後打ってくれるのは珍しいの。
だから寄せ合いに期待するの。

329 :名無し名人:2015/07/27(月) 16:39:37.75 ID:VKgpJQ1L
黒、コウを解消すると、逆転してそうにみえるのですが...

330 :名無し名人:2015/07/27(月) 16:53:30.55 ID:VKgpJQ1L
上辺の戦いは、
黒の花見コウ状態になっているのなら

黒は、コウを解消しなくても勝てる。?

331 :名無し名人:2015/07/27(月) 16:59:01.41 ID:1WWITtHg
山P苦しそう

332 :名無し名人:2015/07/27(月) 17:19:07.59 ID:VKgpJQ1L
黒解消する必要があったのか?
解消すると利き筋が生まれる。

コウは難しい。

白86が打てて、白も一息

333 :名無し名人:2015/07/27(月) 17:19:29.57 ID:9AsmAyUi
山下の勝ちだな
井山は大三冠だけで良いよなw

334 :名無し名人:2015/07/27(月) 17:30:08.31 ID:Ij8tnhON
上辺の白模様を荒らされた代償が左辺の侵入くらいでは白がデカしたとは言えんだろ

335 :名無し名人:2015/07/27(月) 17:35:12.58 ID:VKgpJQ1L
 一気に勝てる上手なげで可能性があっても、
 押し出しでゆっくり。その冷静な井山は、すごい

336 :名無し名人:2015/07/27(月) 17:41:36.85 ID:Ij8tnhON
左下からの白が死んでも見せ場が作れればいいじゃないか
どうせ山Pだもの
           
MITSUWO

337 :名無し名人:2015/07/27(月) 17:46:42.19 ID:zJ5dWMOw
一応右上逃げ出しもあるし、白地で負けても無い。
左下白無傷なら。

338 :名無し名人:2015/07/27(月) 17:47:21.62 ID:VKgpJQ1L
ヨセ勝負で半目なんてことになると...
 この2人は、やはり碁の天才だね。 

339 :名無し名人:2015/07/27(月) 17:52:27.77 ID:uraz+I3G
こんなどっちも負けそうな碁初めてみた
それだけギリギリの戦いってことかね

340 :名無し名人:2015/07/27(月) 17:53:46.76 ID:s5y56NZE
石の力関係は、少し黒に傾いてきたのかも。

341 :名無し名人:2015/07/27(月) 17:58:13.95 ID:Ij8tnhON
あ〜あ 死んだなw

342 :名無し名人:2015/07/27(月) 17:59:49.31 ID:VKgpJQ1L
そろそろ、静かな終わりかな...

343 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:00:31.68 ID:zJ5dWMOw
左上黒も生きてなくて攻め合いなのかw

344 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:01:27.41 ID:AQ0KqzDX
劣勢の黒の非常手段で険しくなったがあとはミム先生の判断待ち

345 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:04:29.59 ID:Ij8tnhON
上の黒はどうせ中手の形になるから手数は長い
白は大柄なわりに手数が短い

346 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:12:40.41 ID:RXxFMl7m
攻め合いどうなる
手数が多くて数える気も起きない

347 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:13:13.66 ID:VKgpJQ1L
黒、上辺で見損じがあったのか。
それとも、一気に勝負を決めようとしたのが敗因?

348 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:13:24.21 ID:s5y56NZE
あかん。これは白あかんパターンや。

349 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:16:40.54 ID:SJ/IkIwQ
黒121手目は、早く無投了してくださいという合図にも関わらず
続行する白
往生際が悪い

350 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:18:18.10 ID:AQ0KqzDX
最低でもコウだがこうなると黒地がガラ
そばコウも多い
あとはミム先生(ry

351 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:25:02.52 ID:Ij8tnhON
第1象限の白も死ぬぞw

352 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:37:28.94 ID:chRPKOMH
なんか予想してなかったとこがコウになったw
白が解消するときは放り込みかしらん?

353 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:42:30.65 ID:Ij8tnhON
>>352
それは些末事
白は左下と碁盤右上1/4を天秤にかけられてる

354 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:42:48.93 ID:W16DADK1
こりゃコウじゃなくても負けPじゃねえのw

355 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:47:40.58 ID:XHU+blio
黒コウ解消。見切ったか

356 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:54:01.43 ID:Ij8tnhON
>>354
>負けP
ひでぇ〜 可哀想すぎる
可愛いのにしようぜ 愚っPとかw

357 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:55:05.38 ID:XHU+blio
山下勝負手

358 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:55:49.55 ID:1WWITtHg
下辺の黒取ったらすごP

359 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:56:45.36 ID:AQ0KqzDX
ミム先生は高校生の碁にしか興味ないようです
このまま山Pにポカなく決めてほしいです

360 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:57:17.67 ID:RXxFMl7m
山P何やってんの

361 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:57:54.44 ID:2ufdXwvt
>>357 山ちゃん勝てそうなの?

362 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:59:33.42 ID:9AsmAyUi
井山の勝ち

363 :名無し名人:2015/07/27(月) 18:59:56.35 ID:XHU+blio
>>361
勝負手だから多分劣勢

364 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:02:40.22 ID:1WWITtHg
山P決まったんジャマイカ?

365 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:02:49.95 ID:vjGsQNdF
生かしたね。取りに行ったらどうなった?

366 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:06:09.13 ID:Ij8tnhON
黒ヌキかな

367 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:07:14.76 ID:vjGsQNdF
けっきょく井山の完勝譜

368 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:10:05.68 ID:vjGsQNdF
これ割り込むとどう応えるん?

369 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:12:17.67 ID:RXxFMl7m
白右下で大損したな

370 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:12:36.75 ID:chRPKOMH
黒勝ちますた来た?

371 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:16:52.36 ID:1WWITtHg
山P残念ですた

372 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:18:43.29 ID:s5y56NZE
地合に差がついてしまったなあ

373 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:19:14.80 ID:zJ5dWMOw
もう少し貯蔵する必要があるな雪下じゃがP

374 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:20:31.99 ID:XHU+blio
山下追い上げてるらしい

375 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:23:20.73 ID:9AsmAyUi
双方ミスの応酬ww

376 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:23:44.98 ID:p354GhMh
山P往生際悪きことこの上なしだな

377 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:24:09.77 ID:9AsmAyUi
井山の勝ちとは限らない

378 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:24:49.98 ID:RXxFMl7m
しかし山下秒読み

379 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:26:16.05 ID:zJ5dWMOw
コスミの手つきを想像するとワロ

380 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:27:01.08 ID:Ij8tnhON
白花五取られるぞw

381 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:27:57.01 ID:IU1W5vl1
まだ分からないなら良い粘りかも

382 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:31:20.25 ID:SJ/IkIwQ
まだやってんだ
山下好きだったけど、幻滅したな

383 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:35:08.20 ID:Ij8tnhON
右辺の1目取られたな

384 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:38:38.52 ID:9AsmAyUi
盤5?

385 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:39:02.60 ID:zJ5dWMOw
つられてディスってたけどそんな悪い碁でもないよ。
171手目が効いてるなんて井山さんがうま過ぎる。

386 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:44:32.07 ID:s5y56NZE
盤面10目くらい?

387 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:54:01.18 ID:VkF9raMe
盤十か

388 :名無し名人:2015/07/27(月) 19:57:02.41 ID:xi4upyvi
ここまで来たら形勢は動かんな

389 :名無し名人:2015/07/27(月) 20:19:20.89 ID:iUhr05L4
想像してたより細かくはなったな
揺るがないけど

390 :名無し名人:2015/07/27(月) 20:20:23.46 ID:dPlUKULW
井山おめ

391 :名無し名人:2015/07/27(月) 20:21:12.48 ID:Hm0Zj6j6
王座戦、天元戦の流れやね

392 :名無し名人:2015/07/27(月) 20:21:16.31 ID:XHU+blio
黒1目半勝ち

393 :名無し名人:2015/07/27(月) 20:22:53.70 ID:RPXbpYro
意外と僅差になったな

394 :名無し名人:2015/07/27(月) 20:22:57.15 ID:PtBvWtrQ
2人とも残業が好きだな。

395 :名無し名人:2015/07/27(月) 20:23:38.25 ID:iUhr05L4
井山オメ

>>391
おいやめろ

396 :名無し名人:2015/07/27(月) 20:24:05.74 ID:2ufdXwvt
予想より細かかったね

397 :名無し名人:2015/07/27(月) 20:24:56.09 ID:vjGsQNdF
>>391
また不吉なことをw

398 :名無し名人:2015/07/27(月) 20:27:35.13 ID:Ij8tnhON
山Pがだらだら打ったから終局のときプレモルが切れて金麦になっちまった
後味悪し

399 :名無し名人:2015/07/27(月) 20:42:09.93 ID:x6SCIP2g
>>398
そっちの後味かよ

400 :名無し名人:2015/07/27(月) 20:58:30.19 ID:x/XNU7ph
1目半の碁を早く投げろとか、2ちゃんにはプロトップクラスの強い人がたくさんいるんですね

401 :名無し名人:2015/07/27(月) 21:07:28.76 ID:fwR8UcOY
林カンケツGJ!!

402 :名無し名人:2015/07/27(月) 21:22:24.98 ID:Ij8tnhON
>>400
釣りか?
白は大石が黒から花見コウを仕掛けられるところもコウに勝てば3,4目得するからと放っておいて2,3目のヨセを延々と打ち続けた
大石の生死がかかったところ以外にもそういうところが数カ所あった
最後の数十手は見てて無惨だったよ

403 :名無し名人:2015/07/27(月) 22:13:48.27 ID:x/XNU7ph
sage

404 :名無し名人:2015/07/27(月) 22:13:55.39 ID:AQ0KqzDX
ほとんど級位者しかいない
アマ高段どころかプロもほぼないし

405 :名無し名人:2015/07/27(月) 22:15:12.35 ID:x/XNU7ph
>>402
ちょっと何言ってるかわかんない
白の大石は両コウで生きてたけど?

406 :名無し名人:2015/07/27(月) 22:56:04.46 ID:PFJ047IF
生きる手すら読めないのにこんな偉そうに書き込んでんだなー

407 :名無し名人:2015/07/27(月) 23:15:08.04 ID:BaBJZJwD
>>402
あの両コウがわからないなんて初段ぐらいか?
プロの強さがわからない雑魚ほど偉そうに語るんだよね
ある程度強くなって碁の難しさを理解できてる人ほどトッププロをバカにする発言はしない

408 :名無し名人:2015/07/27(月) 23:40:05.58 ID:x6SCIP2g
花見コウw

409 :名無し名人:2015/07/27(月) 23:45:32.47 ID:C1i4Cplo
>>404
プロどころかアマ高段者もないの間違い?

410 :名無し名人:2015/07/27(月) 23:47:00.72 ID:x6SCIP2g
>>409
そうだと思うよ

411 :名無し名人:2015/07/27(月) 23:49:53.30 ID:s5y56NZE
繰り返し、この棋譜を再現してみてるけど、自分には不思議な囲碁だった。

1.白は、黒の大石2つを目2つの小さな生きにしている。
2.白は、左上はかなり頑張って地を稼いだ。
3.白は、下辺黒陣地を荒らした。

こう考えると、白は結構頑張ったようにも見える。

ただ、左上の白の壁があんまり働かなかったのが
白にとっての残念なところかも試練。

まあ、左下の攻防で明暗が分かれたんだと思うけど、
井山も山下も強いなあと思ったよ。

長文すまん。

412 :名無し名人:2015/07/28(火) 00:13:49.99 ID:Jmmj+6Hh
井山は六冠復帰も有り得るかな〜
とか何とか言ってると碁聖失冠山下ニッコリになりかねないが…

413 :名無し名人:2015/07/28(火) 09:37:39.22 ID:wqCcYEAN
第40期 碁聖戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太碁聖 2 ― 1 山下敬吾九段

第1局 6/26 大阪府大阪市 井山黒中押勝
第2局 7/20 石川県金沢市 山下黒中押勝
第3局 7/27 新潟県長岡市 井山黒1目半勝
第4局 8/07 東京都千代田区 ー
第5局 8/29 大阪府大阪市 ー

414 :名無し名人:2015/07/28(火) 11:40:05.32 ID:qpGZDERT
厚顔無恥の>>402が低脳を晒してると聞いてきました
>>402の言い訳にご期待ください

415 :名無し名人:2015/07/28(火) 13:00:34.26 ID:oiW4nczU
にちゃんねるは恐ろしいとこだなあ

416 :名無し名人:2015/07/28(火) 13:12:15.06 ID:bUz1nIoT
もう逃亡したみたいだから許してやれよ

417 :名無し名人:2015/07/28(火) 13:32:33.03 ID:1bqnsl5o
>>402
あなたの指摘は正しい。
きっと、白の山下は、黒に花見コウにされて、
気持ちが動転し、冷静さをなくしていたのでしょうね。

2ちゃんで、このことがわかる人なんていませんが.... 

418 :名無し名人:2015/07/28(火) 14:15:41.22 ID:cW8273ZQ
俺だけが高段者でそれ以外の奴は低級というレスばかりでワロタw
結局皆高段なんだなw

419 :名無し名人:2015/07/28(火) 14:22:19.24 ID:HN7hgX/z
>>417>>402はコウ争いしてたところではなく、白が生きた後の終盤のことを言ってるわけだが

420 :名無し名人:2015/07/28(火) 17:10:39.76 ID:1bqnsl5o
投稿で大切なのは、
 正しいではなく、「間違っている」という批判を恐れず、
 自分の考えを述べること。
 その意見と自分が
    同じなら、賛同と意思表示。
    間違いと思うなら、黙ってスルー。


 

421 :名無し名人:2015/07/28(火) 18:42:58.68 ID:jDwBMlZy
囲碁という競技の性質上大半のコメントの専門性が著しく低下するのはやむを得ない
スポーツのようにたとえ競技経験がなくても見てればある程度語れるようになる
ものとは差があるからだ。厳然と棋力に比例して意見が正しくなるので
一部の比較的強い人が多数のコメントにいらいらさせられる構図はなくならないので
それは受け入れるしかないのである

422 :名無し名人:2015/07/28(火) 19:50:16.57 ID:RBgAS0Uf
確かに対局者の真横で茶々入れる訳じゃないしTPOで
指導碁では上手の指摘は素直に聞くとかマナーはあるけど、掲示板の書き込みまで制限して、数少ないジジイの生きがいを奪うのも狭量だと
野球中継みてボロクソ言うのは抵抗ない
サッカーなんてフーリガンが暴動起こすしw

423 :名無し名人:2015/07/28(火) 19:54:25.35 ID:WKthnKMP
井山が碁聖を防衛すると名誉称号にリーチだよね。本因坊と碁聖どっちも名誉称号とっちゃいそうだな。

424 :名無し名人:2015/07/29(水) 01:13:53.60 ID:2meMeFPE
別に誰が書き込んだっていいよ
弱くたって「自分はこう思うんですがどうでしょうか?」みたいな意見なら議論も活発になるし歓迎
ただ気力に関係なく、明らかに間違えてること言いながら、プロをバカにするような低俗なのは大概の人が不快になるだろ
2ちゃんでこんなこと言っても仕方ないかもしれんが

425 :名無し名人:2015/07/29(水) 01:49:58.00 ID:0WO1Xr5e
井山ほどの棋士になると5連覇でのじゃなくて通算十期での名誉称号とかもやれそうな感じがする

426 :名無し名人:2015/07/29(水) 04:34:13.55 ID:3nypncbe
気持ちはわからんでもないが井山と雖も人の子だからな。
すぐにリベンジマッチができるとは限らないし、時間が経てば衰えもくる。
有望な若手が10年ほど不作な状態にでもならない限り、
昔基準で決まった通算十期は実際のところ相当きつい。実際にはもうすぐ下に何人かいるしな。

4期防衛。失冠。即リベンジ4期。失冠。即リベンジ2期で12年は最低必要。
二十歳から活躍しているからというのはあるが、失冠した時点で必要年数は増えるわ予選からだわで、
難易度が年齢も相まってどんどん高くなる。

NHK杯みたいのは連続5期くらいしか考えられんしな。井山は未だ勝ってないし。

427 :名無し名人:2015/07/29(水) 04:50:26.59 ID:7Q3jWsEC
>>424
全然不快ではない
むしろあんたのように「○○であるべき」みたいな事を
しつこく押し付けてくる人の方がよほど不快

越田はキチ〇〇だが、>>420に書いてる事は正しい
皆、好き勝手な事を書いてりゃいい
越田は連投するからウザイけど

428 :名無し名人:2015/07/29(水) 07:11:23.16 ID:EH8NO/90
嫌なら見るな

429 :名無し名人:2015/07/29(水) 07:32:42.13 ID:/e+Ago+i
>>427
>>424は間違ってないよ

430 :名無し名人:2015/07/29(水) 11:21:05.66 ID:zbHuraR4
目くそ鼻くその類いだな。

431 :名無し名人:2015/07/29(水) 11:25:17.37 ID:hTG0MY1s
>>402の件だけどさあ、俺も見ててわからなかったんだ。
黒が当て込んだことで、ほうりこむと欠け目になる状況に。だからあの当て込み位置のツギは先手だと思ってたし、だから中央に伸び出た黒は繋がってるんだと思ってた。
そしたらあの進行に。
直前に「切れるよ?」と言った黒に「どうぞ切ってください」と勝負手のアテを打った経緯もあったものだからなおさら。
けっきょく白の伸びこみが黒の当て込みへの先手のフォローだとは思ったけど具体的には手がわからなかった。誰か手順教えてくれる?両コウの。

432 :名無し名人:2015/07/29(水) 12:35:21.47 ID:zgtkUGB5
>>427から>>402と同じ匂いがするな
>>431コウにきたら白のノビコミの一路上に打つ
黒が目を取りにきたら一目アテ、黒がつないだら取られてた白二子を逃げれば逆に黒が取られる
なので黒がつなぐことが出来ないので両コウで生き

433 :名無し名人:2015/07/29(水) 13:56:51.92 ID:7Q3jWsEC
>>432からは2chの底に沈んだ枯れ木の匂いがする
2chを徘徊して匂いを嗅ぎまわるのがご趣味のようだけど
関係ありませんから

434 :名無し名人:2015/07/29(水) 15:41:30.43 ID:/e+Ago+i
>>433
悪手をけなされて、熱くなってさらに悪手を重ねる。
囲碁も2ちゃんも変わらない。そして面白い。

435 :名無し名人:2015/07/29(水) 16:18:03.98 ID:RCY41Jbc
>>402は他の書き込みでも山下を馬鹿にし過ぎだからなあ

436 :名無し名人:2015/07/29(水) 17:23:21.52 ID:qkFYYm8m
この2人は、矛と盾で、最高のライバル。

 井山は、絶えず勝負どころの最大争点に集中しているため、
小さい失敗でも、修正が早く
 構想方針の変更も柔軟であるが、

 山下の中央の動きは、構想が重いため(重厚ともいう)、
 予定外の井山の構想変更に対応できない時が、多いようにも見える。
 
 山下の序盤の構想がより軽くなり、捨石を多用できるようになると
 さらにおもしろい碁が見れるかもしれない...
                (岡目八目)
  

437 :名無し名人:2015/07/29(水) 17:29:02.47 ID:qkFYYm8m
>>427
>越田は連投するからウザイけど
 越田以外、序盤について投稿できないだけであって、
 越田の連投が多いのではない。

 あなたが投稿すればいいが、できないために
 自分の無能を、嘆くのはしかたないが
 天才への文句は、慎むべきである。醜い、ウザイ。
 
 

438 :名無し名人:2015/07/29(水) 17:30:34.94 ID:7Q3jWsEC
>>434
好きなように妄想にふけってなさいな

ただ俺から見たらね
>>402
鬼の首でも取ったかのように>>402を批判してる人も
あんたも
他人を批判して喜びたい種類の人間という点で皆同じだよ

439 :名無し名人:2015/07/29(水) 17:45:33.73 ID:2meMeFPE
>>438
あなたも他の人に対して不快とかキチ○○とか言ってるのに、そんなこと言い出してもねぇ

440 :名無し名人:2015/07/29(水) 18:15:48.25 ID:7Q3jWsEC
何とか他人をやり込めたいという気持ちだけは伝わってきましたが
それほど暇でもないので、これにて退場します

441 :名無し名人:2015/07/29(水) 18:18:44.31 ID:qkFYYm8m
他人の投稿より、まず自分のおもしろい意見を大切に。

下手アマが、プロの手に批判など本来馬鹿げている。
信じるか、信じないか、それも棋力次第。

間違っていて当然。正しい人の投稿など皆無と思って
空想を楽しむ。下手同士が、間違った戯言をいうのが2CHですよ。

 

 

442 :名無し名人:2015/07/29(水) 18:20:14.68 ID:qkFYYm8m
結果から、ダメだし批判で自慢するのもいいけれど、
できれば、対局中に未来を予想する方が、もっと楽しいのに...

443 :名無し名人:2015/07/29(水) 19:29:26.39 ID:HNC+puVc
あってもよさそうなのにな

444 :名無し名人:2015/07/29(水) 20:01:43.64 ID:/e+Ago+i
>>438
どんな碁を打つのか想像つく。
でもきっと楽しい対局になるだろう。

445 :名無し名人:2015/07/29(水) 20:02:28.14 ID:/e+Ago+i
>>440
自己紹介乙です。また来てね。

446 :名無し名人:2015/07/29(水) 20:19:57.94 ID:0baOVdm3
>>440
朝5時からいたのに、形勢不利になると急に忙しくなるのなwww

447 :名無し名人:2015/07/30(木) 00:37:43.32 ID:eJCs5mo6
当て込みには一線継ぎで無く伸びで受けたということ。
むしろ201手目が、まるまる中央噛みとって、一線の劫を迎え撃つ、
白の勝負手を生まないかと心配を恐れない強い手。
ちなみに402のような解釈は強い人しかしないので弱い人ではないと思う。
酔っぱらって口が滑ったんだもう仲直りしようぜ。

448 :名無し名人:2015/07/30(木) 11:22:11.72 ID:71/Wq4ue
ID変わってから自分擁護

449 :名無し名人:2015/07/30(木) 22:06:26.44 ID:8xNXUkqA
>>447
当て込みには一線継ぎで無く伸びで受けたということ。

ノビはあの段階でヨセとしてはまだ小さい
それなのにノビたというのはコウに対する防ぎに決まってる
そして両コウの手段は簡単
よって強い人が間違える要素はありません

450 :名無し名人:2015/08/06(木) 00:00:25.54 ID:59Zaach/
>>108,113,114,115
諸氏、アドバイスThanks
自分で投稿しておいてなんだけど何とかしようとして頑張ってたのは2,3年前くらいまでで今は諦めてる
VMwareに98入れたらセキュリティソフトがてんこ盛りのメッセージ出してセキュリティソフトを切るのは怖いしFreeDOS入れたら落ちるし
互換ボックスはアプリの互換でドライブスペースはAPIのオーバーライドをしてるので意味が無いらしい
Linuxは素養が無いのでハードルが高いわ
ひょっとして俺が知らないだけで超簡単操作のWin95圧縮ドライブで作成されたCD-ROMを読むアプリが出てるかなと思ったんだけど・・・

451 :名無し名人:2015/08/06(木) 00:01:11.80 ID:59Zaach/
誤爆しました ごめんなさい

452 :名無し名人:2015/08/06(木) 20:26:35.96 ID:panDWIK2
囲碁の井山4連覇か、山下タイか 7日に碁聖戦第4局
http://www.47news.jp/CN/201508/CN2015080601001484.html

453 :名無し名人:2015/08/07(金) 00:32:50.59 ID:Vgze6acL
碁聖戦第4局 ライブ中継(解説つき)
http://wwwa.pandanet.co.jp/a/47news/

454 :名無し名人:2015/08/07(金) 09:32:33.02 ID:fuyUurTK
hjmt

455 :名無し名人:2015/08/07(金) 09:35:59.79 ID:K+jPkhoq
黒は、高い中国流か。

456 :名無し名人:2015/08/07(金) 09:52:09.27 ID:DL839w4O
普段の研究が物を言う布石やな

457 :名無し名人:2015/08/07(金) 11:54:17.03 ID:0x1iG6Dv
28手目は、はねだしがあって危ないと思うが。
この二人の対局はそういう普通の咎め手がなぜか現れないままうやむやになるが、
ここはどうか。

458 :名無し名人:2015/08/07(金) 12:20:32.93 ID:o5DfJW86
ハネダシは切られて黒がいやだからやらないだろ

459 :名無し名人:2015/08/07(金) 12:57:04.82 ID:uI7S7Dt7
井山はホントこういうところはハネるよな

460 :名無し名人:2015/08/07(金) 13:38:00.00 ID:jqgzU0yL
山Pのっけから喧嘩腰やなあ
激しすぐると禿げるで!w

461 :名無し名人:2015/08/07(金) 13:39:56.28 ID:uI7S7Dt7
上辺に40越えの黒の確定地が出現して
右下のシマリを含む右側の構えで黒は60くらいの地になっちゃったんだが・・・

462 :名無し名人:2015/08/07(金) 13:42:03.31 ID:qASsMI07
黒33手
 黒に不満はない。
 上辺がそのまま黒地になると。白が悪いが
 利き筋が見た目以上にありそう。

 結果、わずかに黒がいいのか?
 

463 :名無し名人:2015/08/07(金) 13:54:13.95 ID:qASsMI07
黒にとって我慢の戦いが続きそう。

白は、2子が取られた状態になっているけど、
 黒は取れたという気分ではない。

464 :名無し名人:2015/08/07(金) 14:17:36.50 ID:qASsMI07
白44手
戦いは、
黒が一歩遅れているので、やや苦しい

465 :名無し名人:2015/08/07(金) 14:20:09.44 ID:0x1iG6Dv
右下でミニ中囲うような、山pらしくない碁形だが、
常識的には黒結構いいのかな。

466 :名無し名人:2015/08/07(金) 15:27:21.81 ID:fSsHGpxU
白余裕の形勢だね

467 :名無し名人:2015/08/07(金) 15:30:32.91 ID:607nW3fG
>>466
確かに。
黒は上辺と中央に弱い石がある。
黒も中央を担ぎ出していったのは,やや重かった様な。

468 :名無し名人:2015/08/07(金) 15:37:25.45 ID:DL839w4O
泥沼の戦いやなあ 米軍みたいになっちゃうぞ

469 :名無し名人:2015/08/07(金) 15:57:40.91 ID:uI7S7Dt7
中央黒は二子切られた所動かない方が良かったかもな
上辺が担ぎ出されたうえに入られながら分断される手が残ってるし
白も生きてない石多いけど下辺一帯は白多いし中央右の切られてる白さえ無事なら白が良さそう

470 :名無し名人:2015/08/07(金) 16:34:55.12 ID:qASsMI07
この碁は、勝っても負けて、運が良かったね。
としかいいようがない。

471 :名無し名人:2015/08/07(金) 16:54:23.88 ID:qASsMI07
白82手
 形勢は黒が白がいいようです。
 おそらく、1手分、盤面でいい勝負に思えます。

472 :名無し名人:2015/08/07(金) 16:56:42.83 ID:PpLMLJCQ
ここまで来ると痴呆としか言いようが無いな

473 :名無し名人:2015/08/07(金) 16:59:57.37 ID:qASsMI07
>>469
黒37手は、結果論かもしれませんが、
重かったようですね。
ただし、
白が井山だからこそ、重くなったのかも....

結論としては、井山が強いだけかもね。

474 :名無し名人:2015/08/07(金) 17:02:09.81 ID:qASsMI07
>>472
対局者への暴言は、厳禁です。消えなさい。

475 :名無し名人:2015/08/07(金) 17:05:46.48 ID:hYpwfx7L
高尾さんとチョウウさんの二日制の方がまだ手が早いぞ

476 :名無し名人:2015/08/07(金) 17:08:47.10 ID:qASsMI07
白92手、中央の黒が取られると、
 終局しそうです。

477 :名無し名人:2015/08/07(金) 17:25:33.18 ID:qASsMI07
黒は勝負手として、
右上辺の白を殺せないと勝てそうにないのですが、
殺す前に、中央の黒が取られそうです。

また、中央の黒がしのげても、白の先手になるので、
やはり、勝てそうにないですね。

478 :名無し名人:2015/08/07(金) 17:26:43.86 ID:j167roQk
糞越だけかよ米w
囲碁界大丈夫なの?

479 :名無し名人:2015/08/07(金) 17:39:49.39 ID:DL839w4O
素人がコメントするには難しすぎる碁なんだよね
碁が難しすぎることが碁界衰退の原因だとすると・・・

480 :名無し名人:2015/08/07(金) 17:40:01.36 ID:qASsMI07
黒綱わたりで、大きな振り変わり?
そして、まだまだヨセへ続くのかな?

それともここで....

481 :名無し名人:2015/08/07(金) 17:41:58.10 ID:qASsMI07
>>479
あまりにも、実力の差がありすぎ...(天才とは争うな)
 仕方のないことです。

482 :名無し名人:2015/08/07(金) 17:45:57.89 ID:qASsMI07
白100手
 これで、勝ちましたという手ですが....

483 :名無し名人:2015/08/07(金) 17:59:35.53 ID:hbwgA9lp
下辺3子先手で逃げて右辺ハイでいじめて左上に先着できれば黒もまあまあだ

484 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:02:37.95 ID:gHemGWWX
スマホから見てるから解説なくてなにがなんだかわかんねえ

485 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:09:40.84 ID:j167roQk
あー黒死んだ?

486 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:14:58.48 ID:DL839w4O
黒生きてそうだが形勢は悪いのかな?

487 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:17:10.78 ID:iIlG3OTu
切られて半分死に?

488 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:18:20.27 ID:qASsMI07
白116手
 これで、中央の黒は、生きてませんという手ですが..

 

489 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:19:15.17 ID:6FXxm/IW
白の勝ちっぽいね

490 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:20:21.35 ID:jqgzU0yL
山Pハンマーを逆に粉砕したとな!
井山おそるべし!!

491 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:21:16.36 ID:j167roQk
あーあ

492 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:22:02.02 ID:VQzgCJcA
あっけなく終わったな

493 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:22:25.97 ID:jqgzU0yL
おわた
幽玄のアバターは黒がニコニコ、白が泣いてるんだが。。。

494 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:25:16.21 ID:PpLMLJCQ
>>471のコメントをもう一度自分で読み直せ、痴呆

495 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:27:58.10 ID:Q2LwNM3e
越田って顔も住所も知られてるのによく荒らし続けられるな
過疎板じゃなきゃ長谷川亮太みたいになってもおかしくないのに

496 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:28:00.89 ID:LZ4l+hMK
これでしばらく山下と打てないからな

497 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:28:20.55 ID:LW/geNWS
山下投了か

498 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:32:10.40 ID:j167roQk
第40期 碁聖戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太碁聖 3 ― 1 山下敬吾九段

第1局 6/26 大阪府大阪市 井山黒中押勝
第2局 7/20 石川県金沢市 山下黒中押勝
第3局 7/27 新潟県長岡市 井山黒1目半勝
第4局 8/07 東京都千代田区 井山白中押勝
第5局 8/29 大阪府大阪市 ー

499 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:37:19.29 ID:qASsMI07
>>495
見苦しい、ひがみもほどほどに...

500 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:42:16.73 ID:Q2LwNM3e
>>499
怖いか?

501 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:42:32.49 ID:PNveIcfr
胃もたれするような碁ばかり打ってるな。
次は高尾さんで良かった。

502 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:42:50.71 ID:uI7S7Dt7
井山防衛オメ!
途中からわけのわからない殺し合いになったけど結局井山が殴り勝ったのか

503 :名無し名人:2015/08/07(金) 18:45:36.23 ID:b23mMYi7
もう終わったのか
えらい早かったなあ

504 :名無し名人:2015/08/07(金) 19:01:06.95 ID:j167roQk
>>502
井山が追っかけて山pが逃げてただけな気がするが…

505 :名無し名人:2015/08/07(金) 19:01:21.91 ID:6C/v9lTJ
生中継見ようとしたら終わってた。あっけなかたの?

506 :名無し名人:2015/08/07(金) 19:03:59.88 ID:LW/geNWS
紙一重

507 :名無し名人:2015/08/07(金) 19:24:23.78 ID:QU2ge8b4
パンダの解説じゃ黒生きの図あったのに何で選択しなかったんだ?
生きても地合い悪いん?

508 :名無し名人:2015/08/07(金) 19:35:15.07 ID:ZbzxAQN/
来年は本因坊裕太と名誉碁聖か

509 :名無し名人:2015/08/07(金) 20:42:03.85 ID:pMi3OVvv
書き込みすくねえなあ

510 :名無し名人:2015/08/07(金) 20:49:48.24 ID:uI7S7Dt7
あまりに早く終わったしな
前々回が二連敗後の三連勝という派手さ、前回はほぼほぼ井山失冠しそうだったのと比べるとね

511 :名無し名人:2015/08/07(金) 21:25:28.52 ID:qrJMhmBM
井山が調子を戻すとな…
名人戦は最近不得手としてる高尾だがどうなることやら…

512 :名無し名人:2015/08/08(土) 10:10:49.42 ID:Rmc0PbaL
45手目が廃嫡かな。
三三も含めてすべてすっぽかされたような碁。
山pも以前のチョーウも、下手的な相手の力を封じる手で無く、
相手の力を最大限出させようとする手を打つよね。
そうさせる魅力が碁聖にあるんだな。

513 :名無し名人:2015/08/08(土) 10:32:48.27 ID:04wkLTcT
45手目なの?
パンダの解説を読んで、77手目がすっぽかされたあたりかなあと思っていたんだけど。

514 :名無し名人:2015/08/08(土) 10:40:03.81 ID:5Si3qMKy
パンダの解説だけど山下の手を悪手だ、こう打てばよかった、これは見損じたとこき下ろしてるけどあの解説者の読み本当に正しいのか?
まるで自分が山下より強いつもりでいるんじゃないかと不愉快だ

515 :名無し名人:2015/08/08(土) 11:30:24.09 ID:Rmc0PbaL
両挟みつけの狙いを56〜64で自然に消されては本意でないはず。
だがもっと前から苦しいのかな。

516 :名無し名人:2015/08/08(土) 14:45:43.23 ID:elyqc/Mo
>>509
ちょっと、三大タイトルと比べると注目度がね・・・
途中まで見てたんだけど、なんとなく井山の勝ち碁に見えて
最後まで観なかったよ。
なんかね、山下対策できてるみたい・・・ いつでも中で活きてやらぁ〜みたいな感じで。
山下では歯が立たんな・・・

517 :名無し名人:2015/08/08(土) 18:48:33.28 ID:s4V9V7z1
井山強くなったなあ
去年くらいまでは、山下の方が内容的には押してたように見えたんだけどなー

518 :名無し名人:2015/08/08(土) 21:52:06.04 ID:hceHVnmv
31でo-15に一本出て、白o-16出に
m-16に割込んだらどうだった?

誰か教えて。

519 :名無し名人:2015/08/19(水) 20:37:10.98 ID:EDZuSMyi
>>518
パンダネットのやつか
白P-15で二子取った後黒L-15で一子取ると中央O-12ノビキリやN15単トリやらで右上の守りを強制しトビなどの中央先行か
黒L-15じゃなくO-12アテなら二子ポン抜いて一子の助けと白P-12の良い形でのハネを見合いにされる
なお31でP-12アテなら解説参照やね

520 :名無し名人:2015/08/20(木) 01:04:16.91 ID:u0p5G2u1
イヤ、二子ポン抜きの後白一子をうまく取り込む方法がないな
どうやっても何かしらの手がある

521 :名無し名人:2015/10/24(土) 13:39:06.67 ID:+GZ2uBPZ
保守

522 :名無し名人:2015/11/12(木) 20:24:22.49 ID:hqaBMVSG
今回の本戦は前代未聞の井山未満の若手大進出だよ

523 :名無し名人:2015/11/12(木) 20:33:41.69 ID:hqaBMVSG
シードの村川・志田(前回4強)
本戦進出決定が沼館・鈴木・本木・内田・金沢・許・鶴田・伊田
関西棋院から余・佐田
未定が一力・虎丸
まあ、本戦の半分以上

524 :名無し名人:2015/11/17(火) 16:32:21.61 ID:zZPRCUjm
虎丸本戦入り
秋山に勝ったのはあっぱれ

525 :名無し名人:2015/11/18(水) 02:08:53.92 ID:IcPkoTdt
若手のタイ頭か

526 :名無し名人:2015/11/30(月) 23:55:01.64 ID:yDhJxgDA
第41期碁聖戦【簡略版】
                ┌―――――――┴―――――――┐
        ┌―――┴―――┐              ┌―――┴―――┐
    ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐
  羽  坂  瀬  高  本  伸  後  村  河  佐  豊  志  内  清  沼  山
  根  井  戸  尾  木  二  藤  川  野  田  猷  田  田  成  舘  下
  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇          ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇
  金  三  @  A  鶴  芝  彦          晋  鶴  伊  余  溝  許
  沢  谷          田  野  坂          次  山  田      上
  真

@秀俊or一力(12/3)
A結城or堀田

527 :名無し名人:2015/12/01(火) 20:25:00.95 ID:Ps5xu4C3
第41期碁聖戦  「許vs沼舘」でスタート

◆12/10に対局
                ┌―――――――┴―――――――┐
        ┌―――┴―――┐              ┌―――┴―――┐
    ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐
  羽  坂  瀬  高  本  芝  後  村  河  佐  豊  伊  余  清  許  山
  根  井  戸  尾  木  野  藤  川  野  田  猷  田  ◇  成  ◆  下
  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇          ◇  ◇  ◇  内  ◇  沼
  金  三  @  A  鶴  伸  彦          晋  鶴  志  田  溝  舘
  沢  谷          田  二  坂          次  山  田      上
  真

@秀俊or一力(12/3)
A結城or堀田

528 :名無し名人:2015/12/01(火) 20:42:36.72 ID:RopFil0n
3人シンジがおる

529 :名無し名人:2015/12/01(火) 22:36:09.01 ID:62Z+RRr/
アツシも3人いるし、テツヤも2人おるで

530 :名無し名人:2015/12/04(金) 23:06:02.42 ID:BB9MQx66
羽根直樹>┐
金沢  真>┘│              ┌─<山下敬吾
坂井秀至>┐││    井    ││┌<許  家元
三谷哲也>┘  │    山    │  └<沼館沙輝哉
金  秀俊>┐  ││  裕  ││  ┌<溝上知親
瀬戸大樹>┘│││  太  │││└<清成哲也
      以>┐│  │  碁  │  │┌<内田修平
高尾紳路>┘    │  聖  │    └<余  正麒
                ├      ┤
本木克弥>┐    │      │    ┌<伊田篤史
鶴田和志>┘│  │      │  │└<志田達哉
鈴木伸二>┐│││      │││┌<鶴山淳志
芝野虎丸>┘  ││      ││  └<張 豊猷
後藤俊午>┐  │          │  ┌<山田晋次
彦坂直人>┘││  第41期  ││└<佐田篤史
村川大介>─┘   碁 聖 戦   └─<河野  臨

  以 結城聡 ― 堀田陽三の勝者

531 :名無し名人:2015/12/05(土) 20:02:30.87 ID:Wt7krHyN
>>530


532 :名無し名人:2015/12/05(土) 21:05:51.03 ID:km7LeQZL
第41期碁聖戦 開幕戦 沼館沙輝哉 − 許家元 (12/10)
  ※結城聡 − 堀田陽三 (12/16)

○出場回数 @彦坂直人18 A山下敬吾・羽根直樹17 C後藤俊午13 D河野臨・坂井秀至10 ※結城聡23
○連続出場 @山下敬吾17 A井山裕太8 B羽根直樹・坂井秀至7 D河野臨・張豊猷・伊田篤史4
○勝利数   @山下敬吾49 A井山裕太26 B河野臨24 C羽根直樹23 D彦坂直人19(本戦以上) ※結城聡38
○勝    率 @井山裕太.765 A山下敬吾.681 C高尾紳路.650 D河野臨.649(本戦以上)
○初出場   内田修平(26)・金沢真(23)・本木克弥(20)・山田晋次(32)・鈴木伸二(25)・
           沼館沙輝哉(23)・許家元(17)・芝野虎丸(16)
○タイトル獲得経験者 井山裕太4 山下敬吾・羽根直樹・坂井秀至1

 碁聖 井山裕太(26) 8期連続 8期目
 山下敬吾(37)17期連続17期目  村川大介(24) 2期連続 5期目
 羽根直樹(39) 7期連続17期目  伊田篤史(21) 4期連続 4期目
 坂井秀至(42) 7期連続10期目  鶴山淳志(34) 3期連続 5期目
 河野  臨(34) 4期連続10期目  三谷哲也(30) 2期連続 3期目
 清成哲也(54) 2期連続 8期目  志田達哉(24) 2期連続 3期目
 張  豊猷(34) 4期連続 8期目  佐田篤史(19) 2期連続 2期目

 彦坂直人(53) 2期ぶり18期目  溝上知親(38) 2期ぶり 6期目
 後藤俊午(49) 3期ぶり13期目  金  秀俊(36) 6期ぶり 5期目
 高尾紳路(39) 6期ぶり 8期目  余  正麒(20) 2期ぶり 3期目
 瀬戸大樹(31) 2期ぶり 7期目  鶴田和志(20) 4期ぶり 2期目
   ※結城聡(43) 2期連続23期目 堀田陽三(58) 初出場

533 :名無し名人:2015/12/05(土) 22:20:36.10 ID:g61tlbKY
結城聡と堀田陽三って、義理の親子だな。 

534 :名無し名人:2015/12/06(日) 00:24:31.21 ID:UXd1rCe/
17期連続はすごいな。

535 :名無し名人:2015/12/07(月) 11:33:44.84 ID:WufRgUVP
>>533
堀田などという聞いたこともない棋士が
結城に勝って本戦入りしたら吃驚仰天だな

536 :名無し名人:2015/12/07(月) 11:45:08.81 ID:9IsBLj/8
58歳で初出場って今まで何してたんだよ

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