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【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart40(第69期〜)

1 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:06:44.39 ID:PMSRTStN
世界最古のタイトル戦・本因坊戦のスレッドです

【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart39(第69期〜)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1401897621/

▼関連サイト
毎日jp
http://mainichi.jp/enta/igo/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/
日本棋院 ライブ中継
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/scheduleList.asp

2 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:08:08.78 ID:b175peqJ
素人にはシノキあいは、とても勉強になったが
白のあっち打ったり、こっち打ったり
結果的には、のた打ち回った感じだった。
それにしても伊田八段の攻守はすごいものだ。、

3 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:08:22.30 ID:PMSRTStN
※本因坊戦概要

・予選は日本棋院・関西棋院それぞれで行います。
・日本棋院予選A通過者(28人)、関西棋院院内最終予選通過者(4人)と、
リーグ陥落者(4人)、タイトル保持者(棋聖・名人・十段・天元・王座・富士通杯)の
計36人+αで最終予選を行い、勝ち抜いた4人がリーグ入りします。
・挑戦者決定リーグは、シード者4人と予選通過者4人の計8人で行います。
シード者は前期の成績に従って序列1〜4位、
予選通過者は同格の5位となります。
1回戦の総当たり戦を行い、最も勝ち星の多い棋士が優勝者となります。
リーグ優勝者は本因坊との七番勝負に臨みます。
また、上位4人が来期のシード権を確保し、下位4人がリーグから陥落します。
優勝者が同率の場合、序列上位2人でプレーオフを行います。
但し、序列上位者1人と複数の5位が同率で並んだ場合、
ならびに5位のみが3人以上同率で並んだ場合は、
当該者全員でプレーオフを行います。残留は序列上位者を優先します。
複数の5位が同率で当落線上に並んだ場合、残留決定戦を行います。
・挑戦手合は七番勝負で行われ、どちらかが先に4勝を挙げた時点で終了します。

・持ち時間
予選A・B・C…3時間
最終予選・リーグ戦…5時間
七番勝負…8時間(2日制)
・優勝賞金 3200万円

4 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:08:56.05 ID:PMSRTStN
世襲本因坊
一世 - 本因坊算砂
二世 - 本因坊算悦
三世 - 本因坊道悦
四世 - 本因坊道策
 跡目 - 本因坊道的
 跡目 - 本因坊策元
五世 - 本因坊道知
六世 - 本因坊知伯
七世 - 本因坊秀伯
八世 - 本因坊伯元
九世 - 本因坊察元
十世 - 本因坊烈元
十一世 - 本因坊元丈
 跡目 - 本因坊知策
十二世 - 本因坊丈和
十三世 - 本因坊丈策
十四世 - 本因坊秀和
 跡目 - 本因坊秀策
十五世 - 本因坊秀悦
十六世 - 本因坊秀元
十七世 - 本因坊秀栄
十八世 - 本因坊秀甫
十九世 - 本因坊秀栄
二十世 - 本因坊秀元
二十一世 - 本因坊秀哉

タイトル五連覇による本因坊
二十二世 - 本因坊秀格(高川格)
二十三世 - 本因坊栄寿(坂田栄男)
二十四世 - 本因坊秀芳(石田芳夫)
二十五世 - 本因坊治勲(趙治勲)

5 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:12:48.41 ID:cBg7d+X3
スレ立て乙

6 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:13:13.06 ID:PMSRTStN
69期 2014 井山裕太 ? 伊田篤史
68期 2013 井山裕太 4-3 高尾紳路
67期 2012 井山裕太 4-3 山下敬吾
66期 2011 山下敬吾 4-3 羽根直樹
65期 2010 山下敬吾 4-1 羽根直樹
64期 2009 羽根直樹 4-2 高尾紳路
63期 2008 羽根直樹 4-3 高尾紳路
62期 2007 高尾紳路 4-1 依田紀基
61期 2006 高尾紳路 4-2 山田規三生
60期 2005 高尾紳路 4-1 張  栩
59期 2004 張  栩 4-2 依田紀基 コミ6目半
58期 2003 張  栩 4-2 加藤正夫
57期 2002 加藤正夫 4-2 王銘エン
56期 2001 王銘エン 4-3 張  栩
55期 2000 王銘エン 4-2 趙 善津
54期 1999 趙 善津 4-2 趙 治勲
53期 1998 趙 治勲 4-2 王 立誠
52期 1997 趙 治勲 4-0 加藤正夫
51期 1996 趙 治勲 4-2 柳 時熏
50期 1995 趙 治勲 4-1 加藤正夫
49期 1994 趙 治勲 4-3 片岡 聡
48期 1993 趙 治勲 4-1 山城 宏
47期 1992 趙 治勲 4-3 小林光一
46期 1991 趙 治勲 4-2 小林光一
45期 1990 趙 治勲 4-3 小林光一
44期 1989 趙 治勲 4-0 武宮正樹
43期 1988 武宮正樹 4-3 大竹英雄
42期 1987 武宮正樹 4-0 山城 宏
41期 1986 武宮正樹 4-1 山城 宏

7 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:13:41.62 ID:PMSRTStN
40期 1985 武宮正樹 4-1 林 海峯
39期 1984 林 海峯 4-1 淡路修三
38期 1983 林 海峯 4-3 趙 治勲
37期 1982 趙 治勲 4-2 小林光一
36期 1981 趙 治勲 4-2 武宮正樹
35期 1980 武宮正樹 4-1 加藤剱正
34期 1979 加藤剱正 4-1 林 海峯
33期 1978 加藤剱正 4-3 石田芳夫
32期 1977 加藤正夫 4-1 武宮秀樹
31期 1976 武宮正樹 4-1 石田秀芳
30期 1975 石田秀芳 4-3 坂田栄男 コミ5目半
29期 1974 石田秀芳 4-3 武宮正樹
28期 1973 石田秀芳 4-0 林 海峯
27期 1972 石田秀芳 4-3 林 海峯
26期 1971 石田芳夫 4-2 林 海峯
25期 1970 林 海峯 4-0 坂田栄男
24期 1969 林 海峯 4-2 加藤正夫
23期 1968 林 海峯 4-3 坂田栄寿
22期 1967 坂田栄寿 4-1 林 海峯
21期 1966 坂田栄寿 4-0 藤沢秀行
20期 1965 坂田栄寿 4-0 山部俊郎
19期 1964 坂田栄寿 4-0 高川秀格
18期 1963 坂田栄寿 4-2 高川秀格
17期 1962 坂田栄寿 4-1 半田道玄
16期 1961 坂田栄男 4-1 高川秀格
15期 1960 高川秀格 4-2 藤沢秀行
14期 1959 高川秀格 4-2 木谷 實
13期 1958 高川秀格 4-2 杉内雅男
12期 1957 高川秀格 4-2 藤沢朋斎
11期 1956 高川秀格 4-2 島村利博
10期 1955 高川秀格 4-0 島村利博
9期 1954 高川秀格 4-2 杉内雅男
8期 1953 高川秀格 4-2 木谷 實
7期 1952 高川 格 4-1 橋本昭宇
6期 1951 橋本昭宇 4-3 坂田栄男
5期 1950 橋本宇太郎 4-0 岩本薫和 この年から一期一年になる この年から七番勝負
4期 1947 岩本薫和 3-2 木谷 實 コミ4目半
3期 1945 岩本 薫 3-3 橋本昭宇 コミ無
2期 1943 橋本宇太郎 1-0 関山利仙 コミ4目半 関山病気により棄権
1期 1941 関山利一 3-3 加藤 信 コミ無 最初は一期二年 規定により予選一位の関山が本因坊に

第1、3期は六番勝負 第2、4期は五番勝負

8 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:13:50.60 ID:ZeDBqJCh
1番返したか

9 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:14:03.53 ID:Pj/glcIT
前スレの931だけど
右辺は白から打っても眼が出来ず,コウにもならないことに気がついた。
コウだったら白は生きたも同然だったんだけど。
黒の右辺下がりが妙手だったのか。

10 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:14:48.01 ID:PMSRTStN
号を名乗った棋士

本因坊利仙 りせん
関山利一 日本棋院から号を贈られる。

本因坊昭宇 しょうう
橋本宇太郎 日本棋院から号を贈られる。

本因坊薫和 くんわ
岩本薫

本因坊秀格 しゅうかく
高川格 本因坊秀栄に因む。

本因坊栄寿 えいじゅ
坂田栄男

本因坊海峯 かいほう
林海峰 実名から。

本因坊秀芳 しゅうほう
石田芳夫 親交のあった書家・佐々木泰南の命名。

本因坊秀樹・正樹 しゅうじゅ・せいじゅ
武宮正樹 二期目以降は実名から。

本因坊劔正 けんせい
加藤正夫 同郷の有力後援者であった劔木亨弘の名から。

本因坊治勲 ちくん
趙治勲 実名から。

本因坊秀紳 しゅうしん
高尾紳路 師匠藤沢秀行の命名。

本因坊道吾 どうわ
山下敬吾 本因坊道策と出身地・北海道に因む。

11 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:15:58.87 ID:PMSRTStN
テンプレ 碁盤

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0

12 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:17:20.56 ID:PMSRTStN
第1局 5月14日(水)・15日(木) 三重県鈴鹿市「椿大神社」 井山裕太本因坊黒番中押し勝ち
第2局 5月25日(日)・26日(月) 秋田県能代市「旧料亭金勇」 井山裕太本因坊白番中押し勝ち
第3局 6月4日(水)・5日(木) 北海道網走市あばしり湖鶴雅リゾート「北天の丘」 井山裕太本因坊黒番中押し勝ち
第4局 6月18日(水)・19日(木) 長崎県西海市「オリーブベイホテル」  黒番伊田篤史八段黒番中押し勝ち
第5局 6月30日(月)・7月1日(火) 大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」 ―
第6局 7月9日(水)・10日(木) 三重県鳥羽市「 戸田家 」 ―
第7局 7月16日(水)・17日(木) 静岡県河津町「 今井荘 」 ―

13 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:19:17.40 ID:3hNCQpKW
本因坊の常にぎりぎりの手を打つ姿勢は素晴らしいけど
この取られ方はちょっと恥ずかしいなあ

14 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:19:58.68 ID:gCPI5DkL
お前が恥ずかしいよ

15 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:20:01.74 ID:PMSRTStN
※修正

第4局 6月18日(水)・19日(木) 長崎県西海市「オリーブベイホテル」  伊田篤史八段黒番中押し勝ち

スレの流れが速く、連絡できずにスレ立てになってスマン
足りない情報や誤植が他にあるかもしれないがとりあえず立てた

16 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:20:38.10 ID:ZeDBqJCh
ID:PMSRTStN

スレ立て+テンプレ貼り乙

17 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:20:50.82 ID:DdSnmvnv
伊田1勝おめでとう

18 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:23:57.67 ID:v30TmxdM
>>1


第5局が楽しみだ

19 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:24:41.16 ID:Oj1Gg5ZK
❶ ❷ ❸ ❹ ❺
❻ ❼ ❽ ❾ ❿

20 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:25:27.84 ID:PMSRTStN
とにかく伊田オメ!
四局目以降も見たかったし、この碁がすごく面白くてよかった

21 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:29:47.12 ID:IKhrZtha
おめでとう、次も勝ってくれ。

22 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:30:17.32 ID:2lXJb+Lg
でも伊田がタイトル取るにはここから井山に3連勝しなきゃならんのか
こりゃしんどい

23 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:31:18.10 ID:rODfjId8
8時間もらってこんな級イシャみたいな取られ方の碁打ってどうすんの

24 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:31:46.35 ID:Cp12xWW5
え?! 伊田君勝てたの??
あそこからやったんだ スゲ━━━━━━ヽ(゚Д゚)ノ━━━━━━!!!!

25 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:33:48.46 ID:+9N4/6f/
>>13
井山がギリギリの手を打ったというより、伊田が殺せそうに見えない石を本気で取りに行って
見事に仕留めたという碁だろう
井山がどこかで間違えた可能性もあるけど、この一局は伊田の読みと力強さを称えるべき
3連敗しても、自分のスタイル変えずに真っ向勝負した点も見事
でも、次局も同じようにやったら返り討ちに合いそう

26 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:35:36.19 ID:9HedrKLs
おっ伊田勝ったのか
5局目が見れるな

27 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:36:59.86 ID:DdSnmvnv
井山は本因坊戦やる前に碁聖戦のスケジュールが入ってる

28 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:40:14.96 ID:c4QFBkhd
遅れたけど伊田おめ!!
調子に乗ってもう一勝ぐらいしてくれ!

29 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:43:48.24 ID:UyVVCw9k
敗因は後藤

30 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:51:10.75 ID:YGfmBcAl
検討おわた

31 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:51:26.76 ID:rhV9ok4l
あるある

32 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:52:52.32 ID:v30TmxdM
楽しかった

33 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:55:01.16 ID:j7ldn9io
>>1
スレ立て乙

BSで彦坂が「篤くんはね〜」って小さい頃に超難解な詰碁作ってきた話とか石を取ることだけが
全てみたいな話をしてたが、それを聞いて伊田のファンになった

34 :名無し名人:2014/06/19(木) 20:16:57.46 ID:YCNWnO9n
右辺黒下がった時
白19−4に下がったらどうやって殺すんやろ?

35 :名無し名人:2014/06/19(木) 20:33:05.55 ID:rwwvume3
(;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
PB[伊田篤史 八段]
PW[井山裕太 本因坊]
DT[平成26年6月18日・19日 ]
EV[第69期本因坊戦挑戦手合七番勝負 第4局 ]
RE[B+R]KM[6.5]TM[]RU[Japanese]
PC[長崎県西海市「 オリーブベイホテル 」]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dc];B[fq];W[dn];B[jp];W[ci];B[pk];W[op]
;B[mq];W[nc];B[qf];W[jd];B[pn];W[de];B[no];W[jg];B[ei];W[go]
;B[el];W[ck];B[gh];W[gf];B[lc];W[qq];B[rq];W[pc];B[qc];W[od]
;B[pb];W[ob];B[oc];W[rp];B[pq];W[pc];B[oe];W[qr];B[rr];W[ne]
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;B[nf];W[pa];B[me];W[nd];B[mf];W[ql];B[qk];W[on];B[pm];W[oo]
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;B[gk];W[gl];B[hh];W[fk];B[gj];W[nl];B[ml];W[kl];B[jl])

36 :名無し名人:2014/06/19(木) 20:46:01.43 ID:PeMq0n4O
17の6じゃないかな

37 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:06:03.97 ID:XLhxCeMZ
多くの人の予想とは違った結果になっただろうなあ
よくここで踏ん張った

38 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:30:25.18 ID:9sJkq1o0
前スレ見てたら、越田が久しぶりに大暴れしててワロタw

39 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:36:38.05 ID:R17wEcOY
ほかの棋士の封じ手予想とその後の展開の予想が知りたい ような

40 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:37:26.63 ID:R17wEcOY
みんな右辺荒らしたいって言ってたし

41 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:38:41.73 ID:Oj1Gg5ZK
>>38
このスレッドみて、越田が笑ったW。

42 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:39:36.19 ID:3rsyJJxV
白が間違えたのかもしれないけど、黒の読みと度胸を称えようや。
活きられたら負けの井山の石を追うのは相当怖かったはず。

仮に3−4でタイトルを奪取したら
石田の褒めた13−13の並びは流れを変えた名手として伝説になるだろう。

投了になった手で、伊田打つときに一瞬ためらって手が震えてたね。
「これでいいはず。いいよな間違いないよな」
緊張を物語っていた。

43 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:42:21.42 ID:1gV9r0i1
自分のスタイルを通してもぎ取った1勝
しかも井山に読み勝って仕留めたんだから伊田にとって大きな1勝だったと思う

井山は相手の得意なところで勝負したがる変態だから
第5局も面白い事になるかもね
まあ結局タイトルには届かないだろうけど
この一局見られただけでも若い伊田が挑戦者で良かった

44 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:42:34.95 ID:nPPAO567
井山は「あんなに強引に取り掛けにくるとは思わなかった」なんて言ってるけど
あんなところしのがれたら碁は終わりなんだから取りに来るよなあ。

45 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:48:43.96 ID:YCNWnO9n
>36
17-6ですね。
後でわかりました。
有難う。

手が見えないなー。
詰め碁せなあかん。

46 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:50:35.15 ID:YdLWnLfq
伊田が一矢報いたか
なかなか面白い捕り物だった

47 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:50:38.65 ID:YCNWnO9n
今回の敗因は封じ手の角だった。

やはり私の予想の1路上のツケが良かった。

48 :名無し名人:2014/06/19(木) 22:05:32.70 ID:UX+aCAmR
井山が投了したけど、黒はどうやって2眼作るの?

49 :名無し名人:2014/06/19(木) 22:16:09.34 ID:yBwJ3V2d
>>48
そもそも攻め合いでも黒がいいとおもうけど
真ん中の白がツケた一子のところを欠け目にしようとすると、
下辺側か中央左の、どちらかの白四子が落ちる仕組み
それを白が防げばツケた一子のところに一眼、左側にも一眼で生き

50 :名無し名人:2014/06/19(木) 22:38:19.06 ID:rwwvume3
>>48
白が取りに行くには1子継ぐしかないが、継いだ一団か左の方にハネ出してる1子のどちらか取られてしまうらしい。

51 :名無し名人:2014/06/19(木) 22:49:31.65 ID:UX+aCAmR
うまくできてるもんなのね

52 :名無し名人:2014/06/19(木) 23:09:24.05 ID:JTuP+N+K
伊田も七番勝負開始前に、謳った事の顔が立ったなw

53 :名無し名人:2014/06/19(木) 23:38:02.46 ID:py0FBey4
井山がフェイント気味に逆側をツケコシたところで、大長考から放ったナラビ。
かっこよかったなー。

伊田おめでとう!

54 :名無し名人:2014/06/20(金) 00:14:09.91 ID:ME5KdMii
こういう攻めvs.シノギの碁で攻めが勝ったタイトル戦てあんまない見ないから面白かった
それにしても、俺はそんなに強くないけど、それでもあの白石が全部取られるとは思わなかった
いかようにもできるもんだと思ってた。ということは、布石の段階で既に黒が良かったのかな?
とにかく、驚いた。あの井山に伊田が一勝できるとは。逆に、井山にはちょっとガッカリだな
8時間も持ち時間があるのに、棋譜を見るによく考えて一手一手打ってるとは思えない
「この辺でどうかな?ま、そんなに黒も厚くないし、最悪全部死ななきゃいいんだから、どうにかなるっしょ」
と考えてて、ちょっとヤバくなってからやっと読み出したんじゃないか?と思えた

55 :名無し名人:2014/06/20(金) 00:28:35.39 ID:LAvlqKeo
あのならびはしびれたな…

56 :名無し名人:2014/06/20(金) 01:40:50.54 ID:dPexR9XB
白は方針にブレがあったような。
コウ材で右下を使ってたときは、味よくして捨てる感じだったのが
いつの間にか、単独で凌ぐことになってしまった。

57 :名無し名人:2014/06/20(金) 05:42:32.55 ID:7kstypjG
「殺し屋伊田」ってなんか語呂悪いな

58 :名無し名人:2014/06/20(金) 05:52:46.62 ID:iOfjusxk
コロシャイダー

59 :名無し名人:2014/06/20(金) 05:59:51.70 ID:CyVwcvHv
>>54
黒は右上の劫を軽くしたのが良かった
どの段階の白まで大丈夫だと思ってたのかしらんが
井山は全体を見て攻めるのが上手いからな
1局目の黒の攻めをかわしてるのなんてそれを象徴してる
取るだけならできるけど締め付けられては得しないのが囲碁の面白いところ

60 :名無し名人:2014/06/20(金) 06:04:05.67 ID:CyVwcvHv
おっと黒だから2局目か

61 :名無し名人:2014/06/20(金) 06:10:47.26 ID:AWtKI9bE
>>43
変態だけど相手の得意なところで相手をつぶすと精神的なダメージくらうよな
短期決戦だと立て直せないだろ?

62 :名無し名人:2014/06/20(金) 08:14:12.75 ID:gnY7cSmm
>>56
あの石をシノギに行くのは多くのプロの第一感だぞ
シノギのほうがよほど楽というか、普通死なないと思うような石だから
どこかで楽観してた節があったんだろう

63 :名無し名人:2014/06/20(金) 08:46:16.17 ID:XQ7WS1NO
右下のコウダテ作りしていった石が凌げる形になっていったから
右上のコウは白多少妥協したってのもあるし
右下が黒にとっては凄い嫌味な形になったからこれは黒苦しいと思ったよ。

64 :一歩:2014/06/20(金) 10:26:22.18 ID:LjbrgwTb
◆ 後だしジャンケン解説
後だしジャンケン解説の多いこと多いこと。
結果を見て、自分もそう思った。ここが無理だったとか、アマの楽しみの一つですね。

◆ 井山より勝った伊田の能力
 右下から直接動いてしまった井山の感性(判断)が間違っていた(よみ筋の抜け)
があった)これは井山プロとして致命的なミス(今後に影響する大問題)である。
なぜなら、通常の棋士は保険をかける。そのため、手が若干緩くなる欠点がある。

井山の自信と長所は、この危険性に保険をかけず、読みでカバーできることにあった。
しかし、その自信と感性に抜けが生まれたのである。
それは、
 1 13の13並びを、井山が見損じた。
 2 その抜け伊田が指摘し、井山に勝った。

ここでの考察は、このような抜けは、打った後に気付くことが多く
はたして、打つ前に気付けるかである。その能力が伊田にあるのなら、
伊田の才能は、井山にとって大いなる脅威になると思われる。

65 :名無し名人:2014/06/20(金) 10:28:13.03 ID:epM4m+Vv
>>64
越田朝から元気だな
越田乙

66 :名無し名人:2014/06/20(金) 10:45:45.86 ID:Vv+4/xoQ
>>64
越田ひどい後だしでワロタw

67 :一歩:2014/06/20(金) 10:49:05.44 ID:LjbrgwTb
>>65
◆ 才能にいて
タイトルを取るための才能には、
 1 NO1の破壊力
 2 バランスによるNO1守備力
 3 攻撃、守備の総合力
などがあるが、その基本は、1である。
そのための養成には、詰碁による訓練があるが、
それは、プロにとっては当然の基礎知識でしかない。

世界NO1の攻撃力とは、どのように場面で発生し、
そのための訓練として、どのような勉強が必要であるのか。

実は、その実態と本質はの多くは明らかになっている。
プロたる者は、タイトルを取るためには、
その事実を知り、謙虚に「アマからであっても」
その知識を学ぶ姿勢が必要である。

68 :名無し名人:2014/06/20(金) 11:08:46.12 ID:5ejxRaYo
井山も越田さんに学ばなければ4連敗だな

69 :一歩:2014/06/20(金) 11:16:38.80 ID:LjbrgwTb
伊田にある、才能は、チャレンジしようとする好奇心と若さである。
 それ以外には、残念ながらその才能と思われるものは見つけられない。

もし、
 伊田が自分のNO1才能として、自己を育てられる可能性は、
 1 相手が手抜きした場合には
   その石を殺して勝つことを、第一優先で構想する。

 2 1と類似するが、
   相手の石が、わずかでも殺せると感じた場合は、
   徹底追求する。
この2つを、対局相手に感じさせることで、
今の日本の棋士らの価値概念なら、
 一気に勝率があがり、タイトルも夢ではないと思う。

70 :名無し名人:2014/06/20(金) 11:32:37.07 ID:epM4m+Vv
越田一人で暴れすぎ。

71 :名無し名人:2014/06/20(金) 11:36:17.73 ID:GzLe0r0/
俺も越田に学んで、独りよがりの解説はよすことにする。

72 :名無し名人:2014/06/20(金) 11:38:18.51 ID:Vv+4/xoQ
越田先生の破壊力(日本囲碁ソフトHPより) 黒先

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●●●●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○壱┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●四○弐参
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼○┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○●●○┼○
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●○●●○┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼○●○╋┼●┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○┼┨

73 :一歩:2014/06/20(金) 11:42:24.42 ID:LjbrgwTb
>>70
>越田一人で暴れすぎ。??
ではない。
その考えがあまりにも正当であり、妥当性があり、
他の追従をゆるさない
「世界NO1論理がある」と思い込んでいる自信に
 二流の高慢なアマが、圧倒され、
 全く反発も反論もできないだけでしょう。

74 :名無し名人:2014/06/20(金) 11:47:32.37 ID:Vv+4/xoQ
いまどき小学生でも越田よりは強いからね

75 :理論と法則:2014/06/20(金) 11:47:43.24 ID:LjbrgwTb
越田の天才的な才能は、
本因坊戦での解説かわかるように、
  1 10手過ぎから、争点を予測している。
  2 トッププロの手であっても、悪手そ即座の指摘する。
  3 対局における必然、構想の制約と流れ
      といものを熟知している第一人者である。

 

76 :名無し名人:2014/06/20(金) 11:49:11.33 ID:gnY7cSmm
初段レベルの死活もわからん天才的頭脳

77 :理論と法則:2014/06/20(金) 11:51:58.96 ID:LjbrgwTb
伊田が、井山を倒してタイトルを取りたければ、
 越田より勝る、
  「自己妄信」と「自己過信」、「自己確信」が必要である。

78 :名無し名人:2014/06/20(金) 11:58:18.95 ID:P1UxnN+Q
また老人性中二病のイップさんだw

79 :名無し名人:2014/06/20(金) 12:19:59.40 ID:y075cUWN
井山は油断したな
まさか死ぬことはないと思っていたのだろう

80 :名無し名人:2014/06/20(金) 13:20:51.97 ID:CyVwcvHv
越田を煽る馬鹿は今すぐ死ね

81 :名無し名人:2014/06/20(金) 13:27:38.81 ID:Grl7MB3s
>>57
心配しなくても、どうせ週刊碁の見出しは「平成の殺し屋」だ。

82 :名無し名人:2014/06/20(金) 13:39:00.80 ID:HLQM33nV
>>79
してないよ、昨日のBS解説見てそう思った

83 :名無し名人:2014/06/20(金) 13:42:50.60 ID:zxOR60Ms
>>80
少し正しくない
Kと一緒に心中してくれ というのが一番正しいと思う

84 :名無し名人:2014/06/20(金) 13:49:29.78 ID:6RXufvB/
ちょっと越田で遊んでしまったWWWWWWWW

85 :名無し名人:2014/06/20(金) 14:12:25.75 ID:dV7gaHhE
井山は4連勝して当然って雰囲気だったから
この一敗は思ったよりもデカイ

86 :名無し名人:2014/06/20(金) 14:45:18.87 ID:U8ztZd1T
右下は生きる形ありそうだったが封じ手でつければどうなってたんだろう
別に生きなくても捨てればいいしその方が楽だったかもしれないが後の祭りだな

87 :名無し名人:2014/06/20(金) 16:36:39.07 ID:LjbrgwTb
>>86
xxが、前スレッドで何度も解説してますが、
井山は、布石の当初から、捨てる構想であり、
活きようとする手などは、一切打っていません。

井山失敗は、
 もっと効率よく捨てようと欲を出しすぎ、一手パスとなり、
 相手の反撃で、捨てにくくになった。だけと思います。

88 :名無し名人:2014/06/20(金) 16:37:58.17 ID:C8x+Olsa
>>87
うるさい越田

89 :名無し名人:2014/06/20(金) 16:42:12.01 ID:y075cUWN
大石とられての負けだから
心理的ダメージは大きそうだな

90 :名無し名人:2014/06/20(金) 16:51:14.10 ID:gnY7cSmm
>>86
羽根が解説してたけどぱっと見ありそうで読んでみると
捨てる選択肢含めてあんまりよくなさそうだったと言ってた

ただ、あのナラビの後眼をつくらず下辺ハネて脱出していく手はあったかもと言っていたし
最善を尽くせば絶対とれたかどうかはわからんが

91 :名無し名人:2014/06/20(金) 17:07:55.27 ID:1Lv7Odb1
>>89
心理的ダメージって何さうんこちゃん

92 :名無し名人:2014/06/20(金) 17:23:40.34 ID:LjbrgwTb
>>91
もしかしてだけれど、もしかしてだけれど...

見損じで、また取れちゃうというどきどき感だったりして...
でも、そんなこと言ってんじゃ、
嫁に、「あんたプロじゃないよ」と家出されそうなのが、もっと怖い。

93 :名無し名人:2014/06/20(金) 17:24:28.29 ID:wWSKrKdU
>>92
越田乙

94 :名無し名人:2014/06/20(金) 17:35:11.01 ID:S7NQW77y
ニコニコ見てた人は、気をつけよう。

【注意】ニコニコ動画、動画や生放送を視聴中に偽Flash Playerの更新サイトへ誘導される★2
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403152458/

95 :名無し名人:2014/06/20(金) 17:39:50.52 ID:HLQM33nV
>>94
Flashは自動更新を使わずFlashスレで公式リンク使うのが一番

96 :名無し名人:2014/06/20(金) 18:05:20.87 ID:Hrk0IX/d
>>1
リンク変わってる
毎日jp
http://mainichi.jp/feature/igo/

97 :名無し名人:2014/06/20(金) 18:28:55.09 ID:XRl1Y764
来期の最終予選はまだ始まったばかりのようだけど
にんべんのない伊二段って誰?
他にも名前聞いたことあるかないかくらいの低段の人がぽつぽつ残ってるね

98 :名無し名人:2014/06/20(金) 18:38:10.31 ID:DD4KCQQO
アマ名人だった人

99 :名無し名人:2014/06/20(金) 20:44:09.30 ID:T1rJX68v
尹(ゆん)さんか

100 :名無し名人:2014/06/21(土) 00:07:04.47 ID:J0wkmTql
囲碁関連のスレはあまり見ないから全然わからないんだけど
越田ってマイコミのtaisenで八段で打ってそのうち
他の八段からことごとく嫌われて打ってもらえなくなった
超薄らバカの八段のことかなあ

101 :名無し名人:2014/06/21(土) 00:34:04.34 ID:rLJf4PHv
そんな強くない

102 :名無し名人:2014/06/21(土) 00:38:43.44 ID:hMuSLfPe
よくて初段という話だっけ
争碁で4子か5子ハンデもらったが形勢が悪くなってきたので途中で逃走したとか
情けないエピソードがあったはず

103 :名無し名人:2014/06/21(土) 00:39:17.62 ID:wS869RhG
>>101
あ、そなの
ありがと

104 :名無し名人:2014/06/21(土) 00:41:53.97 ID:JtJKuHka
本因坊戦の話しろよ
変な奴の話がしたいなら専用スレにでも行け

105 :名無し名人:2014/06/21(土) 00:59:11.90 ID:wS869RhG
>>104
おまえもな

106 :名無し名人:2014/06/21(土) 01:10:35.10 ID:JtJKuHka
>>105
死ね

107 :名無し名人:2014/06/21(土) 01:31:38.60 ID:FMJOhx2H
そこは雑談スレに行けというべきだな
コテハンスレは削除対象だから

108 :名無し名人:2014/06/21(土) 02:22:01.76 ID:6UqGC39d
2時間6千円で一般人が参加できる前夜祭って
実際にどんな人がきてるの?素人が行っても浮いたりしない?

109 :名無し名人:2014/06/21(土) 07:39:28.17 ID:OlBmKEqB
>>108
ちゃんとスーツ着ていけば浮かないんじゃね?
でも誰も知り合いいないと寂しいよね?

110 :名無し名人:2014/06/21(土) 08:29:01.20 ID:Q9L4OHFT
>>107
越田はコテハンじゃなくて正体だけどねw

111 :名無し名人:2014/06/21(土) 19:21:51.27 ID:M+UEiZCD
越田も大概だけど、それに1分以内にレスしちゃう人の方が重病だと思う。

112 :名無し名人:2014/06/22(日) 19:51:13.80 ID:vW1/UORr
えー

113 :名無し名人:2014/06/22(日) 22:22:55.81 ID:Pe21g1sq
ゴキブリホイホイって、実は家の外にいるゴキをわざわざ呼び寄せてるって
のと似てるな

114 :名無し名人:2014/06/23(月) 19:23:48.87 ID:PBTo0Pvt
ところで第4局で井山が中央から左辺にかけてを丸飲みしようとせずに、左辺だけとって我慢した場合は地合どうだったんだろ?

115 :名無し名人:2014/06/23(月) 21:51:27.63 ID:yTHOg4KR
控え情報では、それで白がやれるとか
ニコニコでも流れてたけど

囲いにいくと、逆に黒が厚くて、白が薄い
荒らされたら負けになる、時間もない
本因坊はダメだと判断したのでは。

116 :名無し名人:2014/06/23(月) 22:48:06.56 ID:DXrLFLhq
あれだけの確定時を作られたら、いくら囲えば免責的には勝っていても、削られるしふつう無理だと思うだろう

117 :名無し名人:2014/06/24(火) 15:02:35.90 ID:pQIWnl01
>>116
対局後の検討の映像でもそんな感じのをやってたな

118 :名無し名人:2014/06/24(火) 15:53:22.79 ID:kg/UaecQ
>>116
おまえ保険屋だろ

119 :名無し名人:2014/06/25(水) 10:06:37.21 ID:T4odwlnu
今日じゃなかった?

120 :名無し名人:2014/06/25(水) 11:38:01.98 ID:NquCLIuo
>>119
>>12

121 :名無し名人:2014/06/27(金) 08:34:42.15 ID:aA5hwmuv
安斎が坂井に勝ち
リーグ入り大チャンスきたね

122 :名無し名人:2014/06/27(金) 10:01:02.82 ID:Q/bi/anu
関西できめたかった。

123 :名無し名人:2014/06/27(金) 11:15:09.12 ID:pWRVQdqL
来週の月曜日本因坊戦かよ
碁聖戦で河野に負けてすぐ本因坊戦はきつかもな

124 :名無し名人:2014/06/27(金) 11:23:00.07 ID:wkVoXmYx
心配しなくても69期本因坊戦は7月1日で終わりだ

125 :名無し名人:2014/06/27(金) 11:23:18.79 ID:sjyh2hhV
懲りずに修正してさらに上をいくのが井山だと信じたい。

126 :名無し名人:2014/06/27(金) 11:31:10.89 ID:pWRVQdqL
>>125
去年も今頃調子悪くなったから調子悪くなる季節なのかもしれない

127 :名無し名人:2014/06/27(金) 12:47:42.20 ID:lZlG9CQP
井山さんも伊田さんもがんばって!

128 :名無し名人:2014/06/27(金) 14:53:29.12 ID:LnwvD0WF
逆にこの前のリンリンとは手加減して頭の疲れを癒したのかもな

129 :名無し名人:2014/06/27(金) 18:00:11.05 ID:435mH5JK
井山の棋風が。大きく変わった。
何かを得て、何かを失った。

さて、それは...一体...なんでしょうか?

130 :名無し名人:2014/06/27(金) 20:16:12.81 ID:/Q8RKr4q
失ったのは確かだが
得たものは不明。

131 :名無し名人:2014/06/27(金) 21:57:13.31 ID:ENvcTg1c
あの対局場にあったデッカイ氷はチクンのアイデアらしいね

132 :名無し名人:2014/06/28(土) 12:14:01.36 ID:zm0oE86C
へ〜気が利くじゃないか25世は

133 :名無し名人:2014/06/28(土) 13:07:42.31 ID:b6NGwFr9
>>132
クーラーが使えなかったらしいよ

134 :名無し名人:2014/06/28(土) 13:31:50.59 ID:1BgxAfy+
本因坊戦月曜日か
伊田が2連勝してくれると7月の中旬まで楽しめるんだが
さすがにそれはきついかな

135 :名無し名人:2014/06/28(土) 14:55:41.20 ID:5FVFaOtt
井山の棋風が、元に戻った。
何かを得て、何かを失った。

さて、それは...一体...なんでしょうか?

136 :名無し名人:2014/06/28(土) 15:22:02.40 ID:dLOXpYVh
馬鹿が考えても仕方の無いこと

137 :名無し名人:2014/06/28(土) 15:56:16.80 ID:asF46IQg
井山は羽生と一緒で、番勝負で面白そうな手、こういうとき他の棋士はどう返すんだろ、みたいな試みをしてる気がする。

138 :名無し名人:2014/06/28(土) 16:47:15.91 ID:qYLp9T3H
番勝負で面白そうな手を打ってたのは伊田の方じゃん

139 :名無し名人:2014/06/28(土) 17:24:53.60 ID:yc/6f00F
井山は全体を考えて打ってる
伊田は取った取られたの部分勝負に挑んでる

一箇所しくじれば負けるのが伊田

140 :名無し名人:2014/06/28(土) 17:30:17.74 ID:asF46IQg
>138
あんな奇をてらった無意味な手じゃなくて、試行する価値がある手だよ。

141 :名無し名人:2014/06/29(日) 10:07:35.63 ID:sRe9FeYU
プロの打った手に無意味と即断できるとか神かなにかな?

142 :名無し名人:2014/06/29(日) 10:19:19.32 ID:9hUEQEB6
越田だろ

143 :名無し名人:2014/06/29(日) 12:47:32.99 ID:POl70XaS
第69期囲碁本因坊戦 第5局(大阪府・吹田市)
BSプレミアム
(1) 6月30日(月)午後5:00〜6:00
(2) 7月1日(火)午後4:00〜6:00
「速報!囲碁本因坊戦 第5局」
(3) 7月2日(水)午前0:45〜0:55
井山裕太 本因坊VS伊田篤史 八段
解説者:蘇耀国 八段
司会:万波奈穂 三段

ニコ生(タイムシフトあり)
囲碁 第69期本因坊戦 第5局初日
http://live.nicovideo.jp/watch/lv183434754
囲碁 第69期本因坊戦 第5局二日目
http://live.nicovideo.jp/watch/lv183435125

144 :名無し名人:2014/06/29(日) 20:02:03.31 ID:vEM/cCPU
伊田www堅さは取れたみたいだな
期待


毎日が囲碁道場 @migodojo

挨拶にて。
伊田挑戦者「井山先生は応援しなくても十分強いので僕を応援してください(笑)。
第6局は地元三重県での開催なので、6局目が打てるように精一杯頑張ります。」

145 :名無し名人:2014/06/29(日) 20:41:43.55 ID:RIY86QTg
主  催 : 毎日新聞社、日本棋院、関西棋院
協  賛 : 大和証券グループ
協  力 : 阪急電鉄株式会社
日  時 : 2014年6月30日(月)、7月1日(火)
会  場 : ホテル阪急エキスポパーク
立  会 : 坂口 隆三九段
大盤解説 : 結城 聡九段
聞 き 手 : 吉田 美香八段


大阪だから関西総本部や関西棋院の人が乱入するのを期待してる

146 :名無し名人:2014/06/29(日) 22:52:32.17 ID:4BSSnanX
伊田 今度は何を見せてくれるか。

何か期待させる。

先の1局は大きかった。

井山は河野に完敗したし、

変調に見える。

今回も伊田が勝つかもしれない。

147 :名無し名人:2014/06/30(月) 01:34:18.37 ID:Tz1LQaQ0
今日は天王山だな
井山が3連敗したことなんて恐らくなかったはず

148 :名無し名人:2014/06/30(月) 01:38:28.56 ID:/Heqgwus
いやあるだろ

149 :名無し名人:2014/06/30(月) 01:52:57.83 ID:1djh5Qs3
大盤解説が結城ってのはいいが、聞き手が吉田美香はいかがなもんか。
一番おもしろい場面で大阪のおばはんトークを続けられたらかなわんな。

150 :名無し名人:2014/06/30(月) 02:00:48.39 ID:MP9kSjaI
テレビアジア選手権を思い出すな
あれ結城と噛み合ってたっけ?

151 :名無し名人:2014/06/30(月) 04:08:43.15 ID:I/JrFuDI
ニコ生で結城が見れるのか

152 :名無し名人:2014/06/30(月) 08:15:21.60 ID:pvdZ4ZCJ
おいおい井山が4連勝してあっさり防衛するんじゃなかったのかよ

153 :名無し名人:2014/06/30(月) 08:21:50.76 ID:jza5LXkK
>152

なかった。

154 :名無し名人:2014/06/30(月) 08:38:41.35 ID:oVoQOuIe
井山もそこまで子供じゃない

155 :名無し名人:2014/06/30(月) 09:31:14.50 ID:u3/Hc2w0
吉田さんは喋りすぎてここの住民に不評だったけど
彼女じゃないと結城さんの良さを引き出せない。

156 :名無し名人:2014/06/30(月) 10:03:41.76 ID:y4+lsThd
いやいや結城は無駄なトークに辟易してたろ

157 :名無し名人:2014/06/30(月) 10:12:54.16 ID:LLUN0vKM
世界囲碁選手権の時、結城は盤面に集中したいのに雑談しようとして鬱陶しい感じだったぞ

158 :名無し名人:2014/06/30(月) 10:23:59.10 ID:QN9+JZlP
後藤仕上がってるな

159 :名無し名人:2014/06/30(月) 10:46:33.23 ID:6vLUobtD
白アテる以外の手があるのかよ

160 :名無し名人:2014/06/30(月) 10:51:05.47 ID:6vLUobtD
ここでキリコミとは…正直すまんかった

161 :名無し名人:2014/06/30(月) 10:58:29.32 ID:t3Gyw3Ca
今、何目差

162 :名無し名人:2014/06/30(月) 10:58:57.03 ID:E70xoQGB
抱える手しか浮かばない

163 :名無し名人:2014/06/30(月) 11:16:09.07 ID:KayN3hTk
稲葉というのはどうしようもないな。なんとかならんの?

164 :名無し名人:2014/06/30(月) 11:18:46.72 ID:VxrGvUdN
これ黒死ぬ様にしか見えんのは
俺が糞初級者だからか?

165 :rironn:2014/06/30(月) 11:20:45.80 ID:fOn8o88V
白42手
 形勢は黒が打ちやすい。(黒のややよし)
 理由
  1 白から、黒を攻める対象がない・
  2 白の厚みを働かすのが難しい。
  3 白の上辺がやや薄い。

166 :名無し名人:2014/06/30(月) 11:25:25.13 ID:6vLUobtD
>>164
黒死ぬことはないにしても
2眼3目の地にされる手が残ると辛すぎるな

167 :名無し名人:2014/06/30(月) 11:33:36.39 ID:3PfHM6pB
キリコミは赤星因徹が丈和に放った井門の秘手みたい。

168 :名無し名人:2014/06/30(月) 11:34:45.36 ID:/Heqgwus
両方ともいい感じやなー

169 :名無し名人:2014/06/30(月) 11:36:43.12 ID:7fQuJU4O
なんか井山本因坊は攻めさせるスタイルだな

170 :名無し名人:2014/06/30(月) 11:38:22.68 ID:VxrGvUdN
>>166
なるほど裏側から白を攻めて厚みを無効にしつつ
白を攻めてるみたいだねなんか厳しいけどスゲェ

171 :名無し名人:2014/06/30(月) 11:38:39.29 ID:6vLUobtD
ここで白2−1にキリコミか?

172 :名無し名人:2014/06/30(月) 11:38:50.99 ID:RvJAEKKq
外側を分厚くされるより、小さくされても切って正解だろうな。

173 :名無し名人:2014/06/30(月) 11:42:20.14 ID:VxrGvUdN
今日は進行速いなぁ

174 :名無し名人:2014/06/30(月) 11:52:11.56 ID:RvJAEKKq
飯か

175 :理論と法則:2014/06/30(月) 12:02:20.90 ID:fOn8o88V
黒53手
形勢は、黒ややよし
 
 右下は手抜きでコウですが、
 二手で下辺を取るのは、。白が悪そうです。
 
 「殺される」と、自分が負けるが、
 「取らせる」と、自分が勝てる。

 「殺される」と「取らされる」の意味が
 井山は知っているが、伊田は解っていないかもしれない。

 右下辺の捨てる選択は、右上辺の白の薄さが影響していると思われる。

176 :名無し名人:2014/06/30(月) 12:04:14.79 ID:h8MlWTJ9
6-7目の地が2目に減らされたとしても、相手の打った手は4目程度の価値しかない

開きやら何やらの方が大きいだろうね

浮いている下辺の黒石が強くなれば右下方面の大きい白石も段々不安定になってくるのかも

177 :名無し名人:2014/06/30(月) 12:05:11.01 ID:MKCErpk8
手抜きでコウ?
どうやったらなるんだ

178 :理論と法則:2014/06/30(月) 12:05:55.20 ID:fOn8o88V
法則
 着手効率は、捨てる効率が取る効率より勝る。

このため、
 「捨てる争い」、「取らせる争い」が基本であり
 「殺す争い」、「重くする争い」が基本となる。

179 :名無し名人:2014/06/30(月) 12:23:16.76 ID:6vLUobtD
>>177
黒がコウを避けると辛い生きを強いられるということでは
さすがにコウ残りでは事件だろ

180 :名無し名人:2014/06/30(月) 12:43:48.71 ID:+oRVjtXJ
ヘボヘボ詐欺の越田がいつものことながら五月蠅いなw

181 :名無し名人:2014/06/30(月) 12:44:19.39 ID:hnsKDByP
毎日が囲碁道場 @migodojo

井山本因坊の昼食。シーフードカレー。
http://pbs.twimg.com/media/BrWLfDPCcAAczkk.jpg
伊田挑戦者の昼食。てんぷらうどん。
http://pbs.twimg.com/media/BrWLnO4CIAASDDe.jpg

182 :名無し名人:2014/06/30(月) 12:46:57.13 ID:bFGpGPgF
>>167
赤星因徹って誰だ?

183 :名無し名人:2014/06/30(月) 12:48:46.25 ID:RIvYfXts
越田先生は盤上の論理は重視されないの?
争碁で先生の論理を相手に思い知らせるようなことはなさらないの?

184 :2ch:2014/06/30(月) 12:52:43.28 ID:fOn8o88V
悪質な荒らし
180 名前:名無し名人 :2014/06/30(月) 12:43:48.71 ID:+oRVjtXJ

185 :一歩:2014/06/30(月) 12:57:42.59 ID:fOn8o88V
アマでもわかる下辺の展開は、
 プロなら常識、一瞬(数秒)で読めている。

つまり、捨てて十分でなければ、打つことはない。

>>179 事件?.....
 捨てる構想を事件というなら、「捨石の手筋」は生まれません。 

186 :一歩:2014/06/30(月) 13:03:02.95 ID:fOn8o88V
法則
 囲碁の勝負の多くは、30手以内、その勝負は、終わっている。

この碁も「構想の主導権」は井山にある。
 井山の構想(着手効率)が
 正しいかを、2日かけて、検証する碁になっている。

187 :名無し名人:2014/06/30(月) 13:12:26.05 ID:GT3iRnty
赤星因徹というのは巨人軍の幻の名三塁手だろ

188 :一歩:2014/06/30(月) 13:24:22.66 ID:fOn8o88V
>>167
>キリコミは赤星因徹が丈和に放った井門の秘手みたい。
よく勉強されています。関心します。

ただし、アマの私でさえ一瞬で分わかったので、
とても秘手には、思えません。.....
(現代は情報時代なので、よく見かけるのかな)

189 :名無し名人:2014/06/30(月) 13:33:54.92 ID:jza5LXkK
劫にならないよ。

いきてる。

190 :名無し名人:2014/06/30(月) 13:44:30.02 ID:3PfHM6pB
井山は下辺での乱暴狼藉を考えているな。
切った石をおとなしく逃げていくようなタイプじゃない.

191 :名無し名人:2014/06/30(月) 13:48:17.41 ID:fOn8o88V
三子は、捨てたい

192 :名無し名人:2014/06/30(月) 14:10:44.80 ID:h8MlWTJ9
54手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼○●●●●●●○┨
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アゲハマ ●★先番(井山本因坊)=0 ○☆白番(伊田挑戦者)=0

下辺黒3子の処遇問題
右下黒石にへばりついている白石もあまり強くないのでどういう手が出来るか

193 :名無し名人:2014/06/30(月) 14:30:20.89 ID:MP9kSjaI
今来たが地的には黒良さそうか

194 :名無し名人:2014/06/30(月) 14:32:05.03 ID:zPuUeerG
右辺の幅が丁度良すぎるね
黒持ち

195 :名無し名人:2014/06/30(月) 14:34:33.24 ID:QHQmGVFl
>>150
緊迫した世界戦の決勝で自分の子供の話とかしだすトークに
最後は結城が「集中してみたいからだまってもらえます?」的な事を言っていた

196 :名無し名人:2014/06/30(月) 14:35:02.41 ID:LXfee8ht
右辺にはまだ何かありそうな気がする

197 :名無し名人:2014/06/30(月) 14:37:46.76 ID:bwbZIebe
黒が良さそうだけど白持った方が楽しそう

198 :名無し名人:2014/06/30(月) 14:58:23.08 ID:6bFzTofN
白は下辺をまとめたいところですかね。
黒がそれは許さんゆうてる感じ。

199 :名無し名人:2014/06/30(月) 14:59:28.69 ID:oYZ8NjRY
ニコ生では余君が白持ちだとか

200 :名無し名人:2014/06/30(月) 15:02:21.64 ID:fOn8o88V
>>189...よくみると、確かに
 右下が、無条件で活きてるのなら、
 白、辛過ぎる。

201 :名無し名人:2014/06/30(月) 15:08:25.15 ID:7XPzACHg
結構進んでんな
ぱっと見黒がいい感じだけど白の狙いはどこにあるのかな

202 :名無し名人:2014/06/30(月) 15:09:52.23 ID:h8MlWTJ9
ごちゃごちゃ書いて、右下の死活読めないとか馬鹿過ぎるw
キチガイのようなコメントの前にちゃんと読んだ死活の結果を書いておいたほうがいいぜw

203 :名無し名人:2014/06/30(月) 15:10:09.90 ID:7XPzACHg
流れが完全に黒だな
これは白が勝つのは難しい感じ

204 :名無し名人:2014/06/30(月) 15:12:52.21 ID:E70xoQGB
一間にトブかしないと黒は危険

205 :名無し名人:2014/06/30(月) 15:18:11.39 ID:MKCErpk8
確かにちょい白もちかもしれない

206 :名無し名人:2014/06/30(月) 15:29:51.88 ID:6vLUobtD
白の方が打ち易い流れに思えるな…

207 :名無し名人:2014/06/30(月) 15:37:57.36 ID:d9zFafqi
今後この局の流れはどのように予想されますか?
越田先生、よろしくお願いします。

208 :名無し名人:2014/06/30(月) 15:42:22.18 ID:fjPDmUcn
なんで最近越田に構うカスがこんなに増えたんだろうな
しかも構ってるやつの大抵がヘボ中のヘボだし

209 :名無し名人:2014/06/30(月) 15:45:12.84 ID:7XPzACHg
囲碁が理解できないのだから他に楽しみを求めるのは仕方ない話
構ってる奴がへぼと言うよりは、住人全体がヘボだと思うけどな
囲碁板でまともに検討してるの見たことが無いし

210 :名無し名人:2014/06/30(月) 15:52:55.51 ID:Tz1LQaQ0
1日目は雑談するのが定石

211 :名無し名人:2014/06/30(月) 15:57:50.40 ID:/Heqgwus
やや黒の方が勢いありそうだけど、白で頑張ってみたいな

212 :名無し名人:2014/06/30(月) 16:02:20.03 ID:LXfee8ht
右辺のオキから進んでないのか

213 :名無し名人:2014/06/30(月) 16:13:29.53 ID:y4+lsThd
ニコ生に稲葉は固定なのか??
うるさいから出てくんなよ!

214 :名無し名人:2014/06/30(月) 16:19:01.42 ID:oYZ8NjRY
ここで封じそうな

215 :名無し名人:2014/06/30(月) 16:23:18.87 ID:aKwS4Ubw
>>213
ニコ生っつかあれは現地の大盤解説を生中継してるだけじゃないの

216 :名無し名人:2014/06/30(月) 16:29:52.52 ID:/Heqgwus
コメでも粘着質な稲葉dis野郎がいるけど、何をそんなにカッカしてんのか分からない

217 :名無し名人:2014/06/30(月) 16:32:19.44 ID:h8MlWTJ9
63手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●┼┼○╋●●┨
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アゲハマ ●★先番(井山本因坊)=0 ○☆白番(伊田挑戦者)=0

218 :名無し名人:2014/06/30(月) 16:34:36.85 ID:Bonat8JE
稲葉の人をいじるネタはイラっとくる

219 :名無し名人:2014/06/30(月) 16:35:00.43 ID:ePuQy8Qi
真面目な解説見たきゃ幽玄見ればいいのに

220 :名無し名人:2014/06/30(月) 16:35:40.00 ID:zPuUeerG
二線からくすぐりに行ったせいで中央の力関係で更に黒厚くなっちゃった
中央で黒が威張ると豊かに広がる左辺左上の黒模様が働く
ここから白が勝つイメージが湧かない

221 :名無し名人:2014/06/30(月) 16:54:54.29 ID:MKCErpk8
>>217
I11に石がないのと、最新手は☆★にした方がいいんじゃないの

222 :名無し名人:2014/06/30(月) 17:03:53.81 ID:ud+C5GGY
白 面白そうじゃないですか
黒は上辺と左辺 どっちが大事なのかな

223 :名無し名人:2014/06/30(月) 17:08:16.22 ID:6vLUobtD
右辺白のオキに黒コスミで受けさせたのは結構なキカシだろう
左上隅白が外側からコゲイマガカリ?したのは
打ち易い流れを意識しているのではないか

224 :名無し名人:2014/06/30(月) 17:12:53.15 ID:7Cgw2tiB
イイガカリ

225 :名無し名人:2014/06/30(月) 17:16:53.66 ID:U8ZQdQbf
>182
吐血の碁でググるとええで

226 :名無し名人:2014/06/30(月) 17:19:15.20 ID:U8ZQdQbf
白の右辺のオキ気づかなかった
いい手だったな

227 :名無し名人:2014/06/30(月) 17:19:29.63 ID:MKCErpk8
右辺元々スソアキだしそこまで大きな地がついてたわけではないけど
オキにコスミだといいキカシになったのかな

228 :名無し名人:2014/06/30(月) 17:42:59.28 ID:PV12zhIt
天使の話題がないぞ!

229 :名無し名人:2014/06/30(月) 17:43:10.83 ID:zPuUeerG
オキに対する黒のコスミは利かされを拒否して
オキを咎めに行った手に見える

中央を厚くしてくれて有難う、
後で遮れば持ち込みですよと

例えるなら一間締まりに対する33内ツケの様子見に対して
外側にコスミを打つのと同じようなイメージ

この碁は地の碁じゃなくてこれからも中央で戦う碁形だから
中を厚く受けるのが良いという井山の大局観

230 :名無し名人:2014/06/30(月) 17:46:51.46 ID:MKCErpk8
逆に白から打てば生きが残ってるのはすごく大きいと思うけど

231 :名無し名人:2014/06/30(月) 17:50:57.98 ID:/50jnxoY
>>225
ぐぐったで
赤星因徹で名前がかっこいいな

232 :名無し名人:2014/06/30(月) 17:58:01.24 ID:U8ZQdQbf
>227
後手2眼が大きいと思う
これで黒からの攻めがあまり利かなくなった

>231
いつの時代でも若き天才ってのは響きにロマンがあるな

233 :名無し名人:2014/06/30(月) 18:04:14.15 ID:FPSipNIR
TV、面白かったね。
聞き手が、百戦錬磨だもんね。
解説者も勉強家だし、色んな変化図が見れて楽しかったよな。

互角でしょ?
どっちを持ちたいとも思わない・・・私感だけど。
白地もしっかり付いてるので、コミ出しが要求される黒は何処かで
厳しく行かないとね。
明日も見ま〜ヽ(・∀・)ノ

234 :名無し名人:2014/06/30(月) 18:04:38.15 ID:uaLB7b4l
↑ アホが湧いてる 
誰も読まない解説は3行以内 ゴミを少なくせよ 

235 :名無し名人:2014/06/30(月) 18:06:24.65 ID:FPSipNIR
そんなん書くために、顔を出してくるやつのほうがゴミw

236 :名無し名人:2014/06/30(月) 18:08:27.02 ID:ePuQy8Qi
黒のコスミは利かされだと思うけどなー
というか大石が死ぬ碁が続いたんで安全策でしょ
伊田を恐れた手だと思う

237 :名無し名人:2014/06/30(月) 18:11:00.21 ID:PV12zhIt
ワカラナーイ

238 :名無し名人:2014/06/30(月) 18:18:44.19 ID:MP9kSjaI
今後は黒のほうが地が増えやすそうで
もし左辺にそれなりの大きさの黒地ができて白地があまり増えないと白足りない
冷静に見ればちょっと黒いいね
結城さんもちょっと黒いいって言ってたし賛成だな

239 :名無し名人:2014/06/30(月) 18:20:13.69 ID:E70xoQGB
中央のケイマ部分お互いに出切りやツケコシの狙いがあるな

240 :名無し名人:2014/06/30(月) 18:23:56.20 ID:wP90g6ML
オキは良い利かしだったけど、
そこまでが割と黒ペースだったから全局的には五分かちょっと黒とかじゃないかなぁ

241 :名無し名人:2014/06/30(月) 18:37:04.46 ID:lRh6RI7L
>>217
タブレットだと碁盤が長方形に表示されるのな

242 :名無し名人:2014/06/30(月) 19:59:54.15 ID:hnsKDByP
64手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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アゲハマ
●★先番(井山本因坊)=0 ○☆白番(伊田挑戦者)=0

消費時間は黒番の井山が3時間40分、白番の伊田が3時間20分

243 :名無し名人:2014/06/30(月) 20:11:02.22 ID:jza5LXkK
eー5に行ったか。

良い手の様だ。

打つ手が思いつかない。

244 :名無し名人:2014/06/30(月) 20:14:19.45 ID:jza5LXkK
打つ手が分からないから

手抜きして

r14に打つか。

中央攻撃狙い。

245 :名無し名人:2014/06/30(月) 20:21:09.27 ID:E70xoQGB
E4から競って打ちたい

246 :名無し名人:2014/06/30(月) 20:26:18.37 ID:uain6tdW
相手がうわずった手を打ってきたときは、
直接相手しないで大人の態度だ。

247 :名無し名人:2014/06/30(月) 21:25:05.88 ID:jza5LXkK
>245
L2が光ってくる展開は避けたい。

248 :名無し名人:2014/06/30(月) 21:42:54.56 ID:RIvYfXts
普通に稲葉のふるまいウザイし不快だよな

249 :名無し名人:2014/06/30(月) 21:47:03.51 ID:AMPWj9hD
Dの5でいいじゃない

250 :名無し名人:2014/06/30(月) 21:51:45.16 ID:C/Rr3qfC
ニコ生のタイムシフト見たけど、
吉川君以外の若手緊張しすぎw

251 :名無し名人:2014/06/30(月) 21:59:16.69 ID:jza5LXkK
>249
d6ハネーーc5ノビーーe8ボウシくらいか。

252 :名無し名人:2014/06/30(月) 22:22:04.77 ID:N09VyE8g
>>235
わざわざ釣られるのって・・・わざと?

253 :名無し名人:2014/06/30(月) 23:34:12.14 ID:QHQmGVFl
k10

254 :名無し名人:2014/06/30(月) 23:56:50.70 ID:LLUN0vKM
右辺の白オキって手を抜いたら
R11辺りにおいて荒らしとか分断する手なの?

255 :名無し名人:2014/06/30(月) 23:58:38.58 ID:aup7K9Qd
>>248
解説でてくるの、白江グループばかりなんだよな。
財界とのパイプになってるし、すべてを否定しないけど
40過ぎのアマの痛いバアサン持ち上げすぎると腹立つわ。

皺だらけなのにスター気取り。

256 :名無し名人:2014/07/01(火) 00:07:58.24 ID:jVnl4EBV
>>240
そういう解釈かね。
置きが見えてたから、黒にやらせてたようにも思える
効かしたらコミもあるし普通に白ペースでは。

257 :名無し名人:2014/07/01(火) 00:10:53.34 ID:y/Dr/rDl
右下の黒が少しいじけているような気がする。
真ん中やや下の黒の一団も微妙だし。

白が頑張っているような気がするけど、
プロの解説ではどうなんですか?

258 :名無し名人:2014/07/01(火) 00:45:37.30 ID:D6LLcPQY
封じてはコスミツケとかありそうなんですけどどうですか?

259 :名無し名人:2014/07/01(火) 00:48:43.55 ID:t6AdqyL1
>>258
上辺が白のスベリが来てるので、D-5に居直られるとちょっとなorz

260 :名無し名人:2014/07/01(火) 01:04:06.92 ID:D6LLcPQY
>>259
じゃ井山くん大好きのD5ツケかな?

穏やかな手もありそうなんですが絶対指さないだろうって結論になる

261 :名無し名人:2014/07/01(火) 01:07:57.27 ID:Lz3PfNLr
ニコ生のタイムシフト見てきたけど
結城はちょっと黒が良いと言ってるね
一応、右辺のオキが打たれた後のコメント

262 :名無し名人:2014/07/01(火) 01:27:06.45 ID:Gk+oHzfB
オキの辺りは今黒から遮ったら右辺の白の目を奪いつつ
白がおいた手を棒に振らせる結構大きい手になってるんだね
これで中央の白攻める流れになるとオキとコスミの交換が一層白ひどいことになるし
今左上で黒地になりそうな左辺を消しながらだから
白しっかり考えて打たないといけない場面だね
元々オキを打つ前でも右辺白は後手で二眼つくるくらいなら難しくないし
やはり少し黒が良さそう

263 :名無し名人:2014/07/01(火) 03:08:13.79 ID:rOUdgBQq
BSの蘇さんの解説がすごくよかった
パッと見白が苦しい流れと思ってたんだけど(自分はヘボアマ)
白にもいろいろ狙いがあって両者相手の狙い筋を警戒しながら打ち進めてたんだなあと
最終手とか善悪は分からんが伊田くんが局面を動かしに行ってる感じがしていい

264 :名無し名人:2014/07/01(火) 09:07:41.17 ID:0D441FPN
封じてはd5ツケ

265 :名無し名人:2014/07/01(火) 09:40:40.74 ID:TZNYrHxS
何か細かい碁になりそう

266 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:11:11.81 ID:qEiHBy3d
74手目コスミの意味がよくわからん

267 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:16:56.54 ID:8RPEossg
毎日が囲碁道場 @migodojo
白74は上辺を大きく地にしようという手です。
また、第4局のように厳しい攻めが観れるかもしれません。

268 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:21:20.32 ID:EKGbZqR9
井山も上辺2子を放置して
来るなら来いという態勢ですか

269 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:24:58.59 ID:TZNYrHxS
帽子で攻めるか

270 :一歩:2014/07/01(火) 10:26:18.47 ID:T/n53hLS
黒75
 形勢は、不明。
 地合いは黒いいけれど、
 中央と上辺の黒が薄く、黒がやや打ちすぎにみえる。
 
 戦いは、白が打ちやすいように思える。

271 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:26:56.81 ID:xbxAhlNx
ただ勝つんじゃなくて、しのいで勝ちたいんだろうなー

272 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:28:11.59 ID:TZNYrHxS
このツケには相手にしないな

273 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:28:38.65 ID:EsaDJyCz
うわっ、凄いことになってきたな。
上辺の黒2子取られたら、負けじゃね?

274 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:30:39.70 ID:HloJHv2T
>>273
そりゃ、丸呑みされたら負けだろう
ここからの攻防が本局の山場だな

275 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:34:19.36 ID:T/n53hLS
白86手
 形勢不明。
   白が井山なら、
   白やや有利と評価しそう。

  黒が、大変な状況になってきています。
  予想としては、白の流れ(勝ちそう)に見える。

276 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:35:52.81 ID:TZNYrHxS
上辺すべってる白石にツケから捌く

277 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:37:47.37 ID:gTd9w8X5
上辺の大きな白地は穴だらけだから結局狭くさせられるはず

278 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:40:21.43 ID:eyES9h3Q
越田さっそくNGIDに加えたわ
レス一覧から消えて今日も快適観戦を楽しもう

279 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:41:44.19 ID:i3SXQruf
上辺白上手くいくのか?
左下おとなしく上にノビておといたほうがいいと思った(素人感)

280 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:51:31.17 ID:+wSv2WkH
上辺黒は直接動いても生きるのは大変じゃないかと思う
捨て気味に懐を大きく広げてトカゲの尻尾きりで何とかして、
確保している地が大きいと主張できるんじゃないかと思う

281 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:54:06.65 ID:+wSv2WkH
86手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●●○┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●┼┼○╋●●┨
05┠┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨
06┠┼┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
07┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆●┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼●●┼○┼┼○●●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○○●┼○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼●┼●┼┼○┼●┼┨
15┠●○○┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┼┨
16┠●●○┼┼┼○●╋○○●●○○○○┨
17┠┼○●┼○┼○┼┼○●●●●●●○┨
18┠┼┼○┼┼┼┼┼┼○○●○┼┼○●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┛
アゲハマ
●★先番(井山本因坊)=0 ○☆白番(伊田挑戦者)=0

282 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:55:50.77 ID:EsaDJyCz
まともに逃げ出したなw

283 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:56:02.50 ID:TZNYrHxS
シノギ得意の井山を破れば殺し屋加藤正夫の再来

284 :名無し名人:2014/07/01(火) 10:58:00.16 ID:gTd9w8X5
下か左右の切れ目から来ると思ったら真ん中キタ
面白いな

285 :名無し名人:2014/07/01(火) 11:03:24.30 ID:dVZcNdHu
前局での屈辱にどう決着をつけるのかだな。
また、殺されたら言い訳できない。

286 :名無し名人:2014/07/01(火) 11:06:02.00 ID:ldY4YNR3
いいねえ他の石をねちねち攻撃しながらだんだんと真ん中の黒石にも影響出てくる戦法

287 :名無し名人:2014/07/01(火) 11:07:08.24 ID:xbxAhlNx
井山妥協なし
しのげるとは思ってるんだろうけど、多分読みきれてるわけではないんだよな

288 :名無し名人:2014/07/01(火) 11:07:32.33 ID:/MYunhNe
井山が敢えてこの展開に誘った感じだね

289 :名無し名人:2014/07/01(火) 11:09:50.22 ID:TZNYrHxS
難しいな

290 :名無し名人:2014/07/01(火) 11:10:01.24 ID:8RPEossg
白無理気味にしか見えないなー

291 :名無し名人:2014/07/01(火) 11:11:42.61 ID:EsaDJyCz
面白くなってきたな・・・
だけどソコ(黒93)を突き抜けられると、右下の白も弱いんだよなァ。

292 :名無し名人:2014/07/01(火) 11:13:17.89 ID:Li0PlqhG
白86で仕掛けてからの意地の白88がちょっと白の負担になってますかね?

293 :名無し名人:2014/07/01(火) 11:13:34.88 ID:dVZcNdHu
着手が早いから、伊田君の読み筋なのか?

294 :名無し名人:2014/07/01(火) 11:14:01.96 ID:/MYunhNe
仮に捨てても大差というわけでもないね

295 :名無し名人:2014/07/01(火) 11:20:16.93 ID:UMmByFtC
>249

封じ手当りましたナー。

296 :名無し名人:2014/07/01(火) 11:35:36.46 ID:QQreXJOy
どう見ても黒が苦しいだろ
名前だけで形勢判断してる奴が多いな

297 :名無し名人:2014/07/01(火) 11:37:29.07 ID:+wSv2WkH
97手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●●○┼┼○┼●┼┼┼┼○┼○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●┼┼○╋●●┨
05┠┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨
06┠┼┼○●┼○┼┼●┼┼┼┼●●●●┨
07┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼╋●★┨
11┠┼┼┼┼┼┼●●┼○┼┼○●●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○○●┼○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼●┼●┼┼○┼●┼┨
15┠●○○┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┼┨
16┠●●○┼┼┼○●╋○○●●○○○○┨
17┠┼○●┼○┼○┼┼○●●●●●●○┨
18┠┼┼○┼┼┼┼┼┼○○●○┼┼○●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┛
アゲハマ
●★先番(井山本因坊)=0 ○☆白番(伊田挑戦者)=0

右辺の黒模様が一気に消えて分断されている
上辺の壁に穴をこじ開けて、右上の黒と上辺黒が繋がれば強くなるが
右辺の黒が今度は被告だね

常に最強の手を選ぶけど、気持ち悪い戦いになりそう
見ていて楽しいけどなw

298 :名無し名人:2014/07/01(火) 11:48:59.23 ID:XkDc9Dxs
正直わからん
どの石が落ちるとかもちょっと不明だし難しい

299 :名無し名人:2014/07/01(火) 12:00:01.63 ID:UMmByFtC
>296

確かに。

黒が苦しい。

右辺は劫でないと連絡できないし。

Q−9掛け継いだ手は強い手だった。

300 :名無し名人:2014/07/01(火) 12:01:57.47 ID:gTd9w8X5
ちなみにお前らなら次どこ打つの?
18kの糞雑魚俺はテキトーにM6

301 :名無し名人:2014/07/01(火) 12:11:26.70 ID:UMmByFtC
>300

M6は裂かれ形でないだろう。

302 :名無し名人:2014/07/01(火) 12:14:34.54 ID:UMmByFtC
N−7にハネルか。

303 :名無し名人:2014/07/01(火) 12:15:47.98 ID:gTd9w8X5
>>301
マジかぁだから俺18kなんだな
中央3子との繋がりを見合いにして右辺の白を取ろうと思ったんだが

304 :名無し名人:2014/07/01(火) 12:16:26.43 ID:Dd7yjIo4
毎日が囲碁道場 @migodojo

対局者の昼食。井山本因坊、山菜そばとおにぎり。
http://pbs.twimg.com/media/BrbVSDPCAAAaE7U.jpg
伊田挑戦者、月見うどん。
http://pbs.twimg.com/media/BrbVR7sCUAAj_OU.jpg

305 :名無し名人:2014/07/01(火) 12:18:49.63 ID:EKGbZqR9
俺ならM7(白98の2路下)

306 :名無し名人:2014/07/01(火) 12:24:56.04 ID:HloJHv2T
おいこれ黒右辺むちゃくちゃじゃねーか
黒オワなんじゃ…

307 :名無し名人:2014/07/01(火) 12:32:33.50 ID:gTd9w8X5
>>302
N7は次に打とうかなぁと思ってたけどそっちの方が選択与えないで良いかも
>>305
M7だと勝負の場が左側にシフトする可能性も高いね

入門者の分際で邪魔なコメントしてゴメン頑張って強くなるから仲間にして

308 :名無し名人:2014/07/01(火) 12:44:37.09 ID:dVZcNdHu
双方とも弱い石があるんで、どっちとも言えんけど午後は面白くなりそう。

309 :名無し名人:2014/07/01(火) 13:04:06.59 ID:mWm06B7u
猛烈ボイン大学!
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310 :名無し名人:2014/07/01(火) 13:17:48.87 ID:Y3UlSSby
井山調子悪いな

311 :名無し名人:2014/07/01(火) 13:20:11.77 ID:pgXrVFUv
黒バラバラだな、普通なら黒苦しいと思うが
井山は何とかしてしまうんだろうな

312 :名無し名人:2014/07/01(火) 13:22:03.94 ID:yaPctLil
まとまてるよ。次は絶対勝つ

313 :名無し名人:2014/07/01(火) 13:34:50.97 ID:UMmByFtC
筋悪い方になった。

314 :名無し名人:2014/07/01(火) 13:35:03.88 ID:VYrfonw6
これ白大丈夫か?
右辺コウにされたら、けっこうきついような気がするんだが。

315 :名無し名人:2014/07/01(火) 13:35:22.83 ID:+wSv2WkH
ごりごりとしたミミズが出口を求めるような手は低級者の対局に見えなくも無い

316 :名無し名人:2014/07/01(火) 13:45:51.23 ID:UMmByFtC
>315

つまり強なったら、低級者の手に戻るってー事か。

317 :名無し名人:2014/07/01(火) 13:47:08.31 ID:UMmByFtC
伊田すごい手打ったな。

考えも付かない。

318 :名無し名人:2014/07/01(火) 13:51:17.24 ID:Lz3PfNLr
カッコイイツケだな
曲がり強制して好手っぽい

319 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:05:54.93 ID:T/n53hLS
この戦いが、
30秒で正しく打てたら、凄いですね

320 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:14:48.54 ID:k0QsDeMe
>>311
トーリターニ

321 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:22:25.62 ID:HloJHv2T
井山3局連続で大石ツブレて負けるか
大事件やな

322 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:26:10.31 ID:Khbo/I1B
>>314
右辺コウといっても黒地は増えないし、白からのコウダテは右下や上辺にいくつかありそうだからなー

323 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:26:14.59 ID:T/n53hLS
予想としては、
 
 黒は右辺の7子を捨てて、
 中央から左上辺の白を殺して、振り変わる。

理由
 左辺、左上辺を両方生きるのは無理で、
 すでに、どちらかは取られている可能性がある。?

 

324 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:29:44.61 ID:UMmByFtC
>323

白「右辺を貰うのは良いが、左上の石は上げる気は無い」

325 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:30:05.83 ID:T/n53hLS
控え室の予想は、
 形勢判断を含め、どうでしょうか?

教えて....

326 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:39:58.90 ID:qEiHBy3d
初挑戦でもし2勝でもしたら立派なもんだ

327 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:41:30.46 ID:IxXUeqU+
伊田、新たな伝説の始まりになりそうだな。

328 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:41:59.95 ID:6q+K9hZG
伊田がタイトル戦で井山に2勝したら今後はタイトルがとれそうだな

329 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:45:36.61 ID:8RPEossg
長考1時間

330 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:48:06.40 ID:Gk+oHzfB
帰ってきたら面白いことになってるな

331 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:50:45.85 ID:aRyOz5JW
現地解説会は空気読めない老害だらけだな

332 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:53:56.90 ID:HloJHv2T
ノゾキか。ツイでも別に何も起きないだろ

333 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:54:12.85 ID:Lz3PfNLr
現地解説はウザイと思いながらも、これが関西のノリなんだろうなぁと思いながら見てる

しかし解説陣にも予想外の手の応酬だな
それだけ難しいってことか

334 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:55:01.15 ID:+wSv2WkH
105手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●●○┼┼○┼●┼┼┼┼○┼○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●○┼○╋●●┨
05┠┼●●○○┼┼┼┼┼┼○●┼○○●┨
06┠┼┼○●┼○┼┼●┼○●┼●●●●┨
07┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○┼○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼○●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼╋●●┨
11┠┼┼┼┼┼┼●●┼○┼┼○●●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○○●┼○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼●┼●┼┼○┼●┼┨
15┠●○○┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┼┨
16┠●●○┼┼┼○●╋○○●●○○○○┨
17┠┼○●┼○┼○┼┼○●●●●●●○┨
18┠┼┼○┼┼┼┼┼┼○○●○┼┼○●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┛
アゲハマ
●★先番(井山本因坊)=0 ○☆白番(伊田挑戦者)=0

未だにアゲハマ0
出て行って繋がった後で右辺が生きるための下準備だと思う

335 :名無し名人:2014/07/01(火) 14:58:32.06 ID:dVZcNdHu
このノゾキは素人にはまるでわからん

336 :名無し名人:2014/07/01(火) 16:40:41.47 ID:fLmZQCkQ
書き込みが少ないね
碁は乱戦模様

337 :名無し名人:2014/07/01(火) 16:44:20.30 ID:P1ENCUVf
サーバー移転
http://nozomi.2ch.net/gamestones/

http://kanae.2ch.net/gamestones/

338 :名無し名人:2014/07/01(火) 16:46:09.98 ID:T/n53hLS
黒117手
まだ、黒爆弾ありだけれど
井山、やや盛り返したかな。

339 :名無し名人:2014/07/01(火) 16:54:09.41 ID:8RPEossg
白長考の番か

340 :名無し名人:2014/07/01(火) 16:54:58.27 ID:Li0PlqhG
自分が適当に並べると白がいい感じ

341 :名無し名人:2014/07/01(火) 16:56:07.28 ID:P1ENCUVf
いつの間にか左辺が巨大な黒模様に

342 :名無し名人:2014/07/01(火) 17:00:36.34 ID:4V+t4BuD
チクン的な特殊さを垂れ流す人はもう現れないんでしょうか

343 :名無し名人:2014/07/01(火) 17:10:11.02 ID:HloJHv2T
黒ボロボロに見えるがプロの判断はどうなん?

344 :名無し名人:2014/07/01(火) 17:15:25.10 ID:dVZcNdHu
右上死んだ?

345 :名無し名人:2014/07/01(火) 17:19:57.70 ID:HloJHv2T
>>344
白のことなら上辺ツケた渡れねーか?

346 :名無し名人:2014/07/01(火) 17:20:42.78 ID:HloJHv2T
と書きこんだらツケてた

347 :名無し名人:2014/07/01(火) 17:21:19.23 ID:+uT+dLWL
ノゾキについだのが悪くて
調子にのった二段バネでオワった

348 :名無し名人:2014/07/01(火) 17:24:33.14 ID:7kDN0h6u
対局より記録の子が気になる

349 :名無し名人:2014/07/01(火) 17:36:23.52 ID:a8m8npBH
この子
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000440.htm

350 :名無し名人:2014/07/01(火) 17:37:45.79 ID:dVZcNdHu
>>345
生きは余裕でしたか。
しかし、ほとんど削られちゃって苦しいなあ。
黒には中央の桂馬を切る手もあるし、これを挽回するのは困難のような。

351 :名無し名人:2014/07/01(火) 17:44:21.85 ID:i3SXQruf
大阪のおばはんいい加減出ていってくれないかな

352 :名無し名人:2014/07/01(火) 17:47:58.56 ID:qEiHBy3d
BSは万妹

353 :名無し名人:2014/07/01(火) 17:50:32.70 ID:kzfclUSo
伊田頑張ってるのう

354 :名無し名人:2014/07/01(火) 18:04:05.30 ID:s/izIwdL
ニコ生って碁が見たい人はほとんど見てなさそうだ

355 :名無し名人:2014/07/01(火) 18:05:47.45 ID:KTbCk7Og
BSの蘇耀国八段は黒持ち

356 :名無し名人:2014/07/01(火) 18:09:04.08 ID:nlPeRS6V
BSは黒持ちで終了しちゃったね。
しかし難しくて訳がわからん。

357 :名無し名人:2014/07/01(火) 18:14:23.62 ID:qEiHBy3d
ちょっとBSちゃんと見てなかったんだけどBSで捨てた変化をニコ生でやってね?

358 :名無し名人:2014/07/01(火) 18:38:05.10 ID:R1y9SIsr
なんか凄い事になってるな
並べながらストーリーを楽しませてもらうか

359 :名無し名人:2014/07/01(火) 18:40:56.11 ID:EsaDJyCz
白は妥協したね・・・

これは黒、俄然とやる気が出るでしょうね。

ほとんど憤死寸前だったもんなぁ。

360 :名無し名人:2014/07/01(火) 18:42:32.35 ID:R1y9SIsr
白が右辺飲み込んで足りるのかどうかが焦点か
劫残りだから辛そうに思うが

と思ってたら劫にしたか

361 :名無し名人:2014/07/01(火) 18:43:01.60 ID:EsaDJyCz
これはもう、TVの解説通り
地は黒有利なんだし、あとはコウだね。

なんか難しい『宿題』を井山が一つ一つ
片付けてってる感じかな…

防衛まで、あと残り一つ(右辺)。

362 :名無し名人:2014/07/01(火) 18:59:28.05 ID:KIhuI4k7
何がどうなっているのかさっぱりわからん。

363 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:00:46.36 ID:R1y9SIsr
中央飲み込んだら面白いけど無理だろうな

364 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:06:49.70 ID:+wSv2WkH
一旦取れた三子を取らない選択にした
右辺のコウさえ勝てば右辺の両方の石が生きるし問題無しってことか

143手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼┼○○○○┼○●┼┼┨
03┠┼●●○┼┼○┼●○●●┼○●○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋●●○○○╋●●┨
05┠┼●●○○┼┼┼●┼●○●┼○○●┨
06┠┼┼○●┼○┼┼●○○●┼●●●●┨
07┠┼┼○●●┼┼┼●○●●┼○●○●┨
08┠┼●●○●●○○┼┼●○○○○┼○┨
09┠┼┼┼○○●┼┼●┼┼○●┼┼○●┨
10┠┼┼╋┼★○○○●┼┼┼┼┼╋●●┨
11┠┼┼┼┼┼┼●●┼○┼┼○●●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○○●┼○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼●┼●┼┼○┼●┼┨
15┠●○○┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┼┨
16┠●●○┼┼┼○●╋○○●●○○○○┨
17┠┼○●┼○┼○┼┼○●●●●●●○┨
18┠┼┼○┼┼┼┼┼┼○○●○┼┼○●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┛
アゲハマ
●★先番(井山本因坊)=0 ○☆白番(伊田挑戦者)=0

365 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:09:07.51 ID:bHFEgiOf
あんなに攻めてたのに石を飲み込まれて凌がれてるww
今日は眠れないな伊田

366 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:12:35.95 ID:EsaDJyCz
最後、ひと波乱ある?
石切られたら、辛いよね。

367 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:13:58.40 ID:R1y9SIsr
右辺+右上 上辺 中央 と 狙いはあるから鑑賞する方は楽しいけどな

368 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:14:16.05 ID:tPeEvUpf
今北三行

>>365
マジ?

369 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:20:40.45 ID:i8PPhgOO
>>349
あら、いいですねー

370 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:22:02.67 ID:+wSv2WkH
152手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼┼○○○○┼○●┼┼┨
03┠┼●●○┼┼○┼●○●●┼○●○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋●●○○○╋●●┨
05┠┼●●○○┼┼┼●┼●○●┼○○●┨
06┠┼┼○●┼○┼┼●○○●┼●●●●┨
07┠┼┼○●●┼┼┼●○●●┼○●○●┨
08┠┼●●○●●○○┼┼●○○○○┼○┨
09┠┼┼┼○○●┼┼●┼★○●┼┼○●┨
10┠┼┼╋●●○○○●┼┼┼┼┼╋●●┨
11┠┼┼┼┼┼○●●○○┼┼○●●┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○┼┼●○┼┼○○●┼○┨
13┠┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼●┼┼●┼●┼┼○┼●┼┨
15┠●○○┼┼┼●┼┼┼●○○┼┼┼┼┨
16┠●●○┼┼┼○●╋○○●●○○○○┨
17┠┼○●┼○┼○┼┼○●●●●●●○┨
18┠┼┼○┼┼┼┼┼┼○○●○┼┼○●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┛
アゲハマ
●★先番(井山本因坊)=0 ○☆白番(伊田挑戦者)=0
中央白と黒がどうなってしまうのか

371 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:22:04.96 ID:R1y9SIsr
中央取取れてるかどうかが勝負か

372 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:22:19.03 ID:eyES9h3Q
>>368
攻め合い妥協
ヨセ勝負
と思ったら白(伊田)終了のお知らせ

373 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:29:34.87 ID:R1y9SIsr
中央の白が潰れそうだなぁ

374 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:30:23.01 ID:k0QsDeMe
もはや何をやっているのか理解を超えてる

375 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:32:59.77 ID:bHFEgiOf
井山の打ち方すげえな
これで勝ってんのかな

376 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:33:44.41 ID:+wSv2WkH
井山、やりすぎたように見えるが俺は下手糞だからなあ

377 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:35:42.64 ID:R1y9SIsr
白は中央取ったと言ってるな

378 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:36:36.90 ID:k0QsDeMe
取ってはいるが得してないだろう、白

379 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:37:02.28 ID:R1y9SIsr
結局 左辺があまりにもでかいので 右辺の劫がどうなるかと言ったところか

380 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:38:04.75 ID:mdOl9HuK
右辺がコウじゃなくなったら黒がいいのか、知らないけれど。

381 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:39:29.99 ID:Tm9YxO9o
黒良しらしい

382 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:40:44.00 ID:TZNYrHxS
碁は格闘技だな
そりゃあ2kg痩せるわ

383 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:41:37.77 ID:R1y9SIsr
劫にしなかったな このまま寄せるのか
プロが黒良しと言うなら動かんだろうな

384 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:45:54.74 ID:R1y9SIsr
乱戦は酒が旨いが
ヨセで酒は楽しめんので
あとは結果待ちだな

385 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:48:19.16 ID:dKdgtuM1
細かいな

386 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:51:18.53 ID:pgXrVFUv
白がだいぶいいな

387 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:53:34.23 ID:VwuVkQiA
白勝ちですよ
黒は形作りのために打ってるに過ぎません

388 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:55:06.62 ID:R1y9SIsr
白いいのか? 中央取ったのが大きかったと言うことか
こんな時にズバッと目算する実力者がいればいいのにな

389 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:55:19.21 ID:bHFEgiOf
検討室は白良しらしいね
井山なんで大石捨てたんだ?

390 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:56:17.62 ID:R1y9SIsr
>>389
中央と上辺が見合いに近い状態だったと思う
井山が上辺守ったから伊田は中央取った

391 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:56:19.75 ID:inZA1Mqa
攻め取りになっちゃ大差だよ
そうでもなくても細かいのに
黒勝ちはもう動かない

392 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:59:13.84 ID:rOUdgBQq
後藤さんが盤面10目って言ってたが、、、信じていいのかどうなのか

393 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:59:20.29 ID:i3SXQruf
白いいのか
これ攻め取りにならんの?

394 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:00:41.66 ID:CU0TMKQJ
今きたんだが、素人目には黒良さそうに見える。
あ、あの黒死んでんのか?!

395 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:01:16.03 ID:OxG44p5v
白の下辺死なないよね?大丈夫?

396 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:01:35.07 ID:TZNYrHxS
白も眼なし

397 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:01:40.49 ID:inZA1Mqa
もう投げるよ

398 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:01:41.70 ID:R1y9SIsr
206は得なのか? 追い落としに見えるんだが・・・

399 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:02:25.13 ID:+wSv2WkH
攻め取りと左下のとんとんの見合いか

400 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:02:47.48 ID:EsaDJyCz
これは勝負あったな・・・

下辺シロ2眼無いぞオ

401 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:02:48.65 ID:ziEp3J3/
しっぽ6子は落ちるよね

402 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:03:28.69 ID:i3SXQruf
伊田ぼやきまくりの動きまくり
やばいのか

403 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:03:44.43 ID:TZNYrHxS
パズル

404 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:04:35.29 ID:CU0TMKQJ
時間ないのにこれを打ち続けるのつらいな

405 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:06:17.99 ID:mdOl9HuK
なんと心憎い手順だねえ、井山だけまだ元気みたいな。

406 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:06:38.68 ID:ofK/g4JA
きれてたくさいな。

407 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:06:43.21 ID:i3SXQruf
今9で秒読み止めやがったwww
アウトだったぞ

408 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:07:10.24 ID:rOUdgBQq
今の伊田くんの手で記録係り気が強かったら10読んでたろ

409 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:07:24.79 ID:k0QsDeMe
両者頭抱えてるなwww
面白い

410 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:08:21.08 ID:+wSv2WkH
中の黒いし生きたんじゃね?

411 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:08:31.28 ID:i3SXQruf
>>408
小林泉美だったら・・・

412 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:09:02.82 ID:OxG44p5v
ここら辺のプロのうち方には怖いものを感じる

413 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:09:04.23 ID:inZA1Mqa
井山「泉美はどこだ!!」

414 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:09:24.25 ID:TZNYrHxS
トラップだらけ

415 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:10:03.40 ID:CU0TMKQJ
いや、まだ生きてないだろ。

416 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:10:28.13 ID:kzfclUSo
秒読み面白すぎwww

417 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:11:23.22 ID:pgXrVFUv
井山の死に石がまた働いたね

418 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:11:30.62 ID:EsaDJyCz
井山、大方12時間も経過してるのに
全然鈍ってないなぁ〜

なんなんだ、この(脳の)スタミナは!?

419 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:13:16.27 ID:DasZyU/0
毎日が囲碁道場 @migodojo 18分
検討陣からはっきり白がいいという声が挙がっています。

420 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:13:41.19 ID:Tm9YxO9o
その後に黒が逆転した

421 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:14:10.49 ID:inZA1Mqa
>>419
どんなへぼ検討陣だよ

422 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:14:18.78 ID:Li0PlqhG
>>419
だったんだけどね。
下辺の攻防で黒はっきり良い。

423 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:14:42.42 ID:Z5Cih/LH
確かに18分ぐらい前ははっきりと白のはずだったのに・・・

424 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:14:43.39 ID:ofK/g4JA
伊田も検討室も騙して精神的にくる勝ちかたを選んだってことか。
手合い違いだな。

425 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:15:17.99 ID:PlCqoPek
さすがにもう終わってるだろ思って配信確認せずスレにきたらまだ続いててワロタ

426 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:15:24.10 ID:dVZcNdHu
店じまい始めてるがな

427 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:15:27.03 ID:inZA1Mqa
20分以上前から黒の方がいいよ

428 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:17:25.76 ID:UMmByFtC
棋譜貼ってくれー

429 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:18:19.35 ID:uUwy28m0
下辺触らないってことは、黒勝ちました?

430 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:18:23.37 ID:CU0TMKQJ
体力勝負に持ち込まれたようなものか

431 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:19:08.91 ID:Tm9YxO9o
秒読みの中での強さにハッキリ差が出た感じ

432 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:19:43.40 ID:Z5Cih/LH
井山は対局や研究会の無い日は碁の勉強を一切せずにランニングとかのトレーニングしてるだけはあるなw

433 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:24:21.69 ID:Lz3PfNLr
左下と中央フリカワリながら右辺のコウを先手で消したのが上手かったように思う
あの時点で黒じゃないの?

434 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:24:48.37 ID:inZA1Mqa
>>433
そうだよ

435 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:25:18.68 ID:DasZyU/0
毎日が囲碁道場 @migodojo 9分
黒がはっきり良くなったようです。

436 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:25:57.75 ID:R1y9SIsr
206が決定打か

437 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:26:19.52 ID:inZA1Mqa
>>435
前からいいんだよ
結城以外へぼすぎるな

438 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:27:31.10 ID:+wSv2WkH
下辺は完全に攻め取り
おまけに尻尾の石の大部分を助けられないという悲劇

439 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:27:38.54 ID:Tm9YxO9o
すごい自信だなwww

440 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:28:06.20 ID:mdOl9HuK
手が読めないと形勢が分からないという碁だった。

441 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:28:47.23 ID:CU0TMKQJ
真ん中の黒色はとったけど、他でかなり損した、って理解でおk?

442 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:29:07.91 ID:Gk+oHzfB
結城は手もあててるし判断もずっと当たってたんだな
結城は対局だと短気をおこすからあれだが解説だと素晴らしい

443 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:31:41.39 ID:kzfclUSo
投了か
伊田頑張ったなぁ…

444 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:31:54.37 ID:PlCqoPek
伊田も初タイトル戦でよく頑張った乙

445 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:32:07.83 ID:TZNYrHxS
結城は昔みたいに超速大盤並べしなくなったな

446 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:32:29.47 ID:XmiMYZx4
ところで記録係の可愛い子ちゃん誰?

447 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:32:54.64 ID:L6ZM88TS
井山本因坊おめでとうございます

448 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:32:58.68 ID:CU0TMKQJ
千春ちゃんお疲れ様

449 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:33:19.00 ID:Li0PlqhG
白も妥協しなければ、ってとこかなぁ。
おつかれさまでした。

時間失くなってからの黒の攻めがすごかった。
防衛おめでとうございます。

450 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:33:23.89 ID:nlPeRS6V
伊田も最後の2局は良く頑張った。
4−0の惨敗に終わるかと思ったが今後に繋がる挑戦手合いにはなった。

451 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:34:00.57 ID:v6UmV9UL
凄い一局だった
こんな碁が打てるようになりたいけど
次の日1日寝たきりになるくらい疲れそう

452 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:34:39.21 ID:hDQevOPv
おわた
井山さんおめ
やっぱり井山戦は勝っても負けても面白いな

453 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:35:32.94 ID:CU0TMKQJ
俺も500年後ぐらいにはあんな碁がうてるな

454 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:35:50.86 ID:R1y9SIsr
>>451
盤面全体に狙いを持つ碁は面白いよ
置かせ碁とかやり始めるとそういう能力が身につくよ

455 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:36:25.96 ID:mPoWb8X1
秒読みに入ってからの井山の強さは飛び抜けてるな

456 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:37:52.31 ID:bHFEgiOf
秒読みで負けるって悪い意味で日本棋士らしいな
この感じだと世界戦で通用しないぞ、伊田

457 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:38:03.94 ID:dVZcNdHu
伊田君は強くなるね。

458 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:39:00.64 ID:mPoWb8X1
井山も去年はテレビアジア優勝したし、やっぱり早碁強くなきゃな

459 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:39:51.45 ID:7d2PedkY
秒読みに持ち込まれたら井山六冠には勝てないな
山下も秒読みに持ち込まれて何回も負けてるし

460 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:40:02.52 ID:v6UmV9UL
>>454
おおそうなのかぁありがとう
まだ16Kだから早く置かせれる様に頑張る
今日から地に辛過ぎる碁を卒業します

461 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:44:03.13 ID:FpYCQxr4
(;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
PB[井山裕太 本因坊]BR[]
PW[伊田篤史 八段]WR[]
DT[平成26年6月30日・7月1日]RE[B+R]
KM[6.5]TM[]RU[Japanese]
PC[大阪府吹田市「 ホテル阪急エキスポパーク 」]
EV[第69期本因坊戦挑戦手合 第5局]
;B[qd];W[dp];B[dc];W[qp];B[cn];W[fq];B[ch];W[od];B[ld];W[qe]
;B[re];W[pe];B[rf];W[qc];B[rd];W[oc];B[pg];W[lb];B[oq];W[lp]
;B[qn];W[op];B[pq];W[pp];B[qq];W[rq];B[rr];W[rp];B[np];W[no]
;B[mp];W[mo];B[lq];W[kq];B[mr];W[qr];B[qs];W[nr];B[nq];W[lr]
;B[mq];W[kr];B[lo];W[kp];B[ln];W[on];B[pl];W[ol];B[ok];W[nl]
;B[pk];W[nk];B[jn];W[kk];B[jl];W[ij];B[hk];W[hp];B[ip];W[hq]
;B[ik];W[rl];B[qj];W[ee];B[de];W[df];B[ce];W[ec];B[ef];W[fe]
;B[eg];W[db];B[cc];W[gf];B[jc];W[hc];B[cp];W[cq];B[dq];W[co]
;B[bp];W[do];B[bo];W[dr];B[dn];W[og];B[jf];W[qg];B[qf];W[ph]
;B[pf];W[qi];B[of];W[oh];B[ri];W[rh];B[rj];W[me];B[ne];W[md]
;B[mf];W[lf];B[mg];W[mh];B[ni];W[nh];B[lg];W[kg];B[lh];W[mi]
;B[le];W[kf];B[mc];W[nd];B[lc];W[mb];B[pb];W[ob];B[pc];W[jb]
;B[je];W[kc];B[kd];W[kb];B[ji];W[rn];B[rg];W[eh];B[fh];W[dg]
;B[dh];W[ei];B[fg];W[ih];B[jg];W[fi];B[gh];W[hj];B[jj];W[hh]
;B[gi];W[gj];B[fj];W[gk];B[ej];W[jk];B[hm];W[gm];B[gn];W[gl]
;B[ho];W[kl];B[li];W[en];B[iq];W[ir];B[hr];W[gr];B[em];W[fm]
;B[gp];W[hs];B[eo];W[fn];B[ep];W[fo];B[fp];W[go];B[gq];W[hr]
;B[mj];W[nj];B[lj];W[mk];B[fr];W[fs];B[el];W[ms];B[os];W[sr]
;B[rs];W[qh];B[sh];W[cb];B[qm];W[rm];B[er];W[es];B[eq];W[cr]
;B[ic];W[ib];B[br];W[bq];B[aq];W[bs];B[ar];W[qb];B[pd];W[pa]
;B[hd];W[id];B[jd];W[gd];B[ds];W[cs];B[hn];W[io];B[nb];W[na]
;B[hl];W[hg];B[jp];W[jm];B[jo];W[km];B[jr];W[jq];B[js];W[ks]
;B[bb];W[oe];B[nf];W[rc];B[nc];W[oa];B[oj];W[oi];B[he];W[ba]
;B[bc];W[jh];B[kh];W[kj];B[ed];W[fc];B[ki];W[sd];B[qo];W[ro]
;B[lk];W[ll];B[se];W[sc];B[rk];W[fk];B[ek])

462 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:50:10.90 ID:YDvFKPp5
>>454
もうこれ何回も書いてるが、井山のコミ無し白番が見てみたい。

463 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:52:29.21 ID:ziEp3J3/
白214で、その下の黒3子をとったらだめだったの?

464 :名無し名人:2014/07/01(火) 21:04:49.07 ID:G6qy52HE
>>463
白3子あたり
黒L5
白3子とる
黒L7で生き

465 :名無し名人:2014/07/01(火) 21:06:22.86 ID:IsMWB1Zl
逆転負けだって
終盤が甘いと世界で勝てないよ

466 :名無し名人:2014/07/01(火) 21:10:32.07 ID:L6ZM88TS
秒読みになってからの正確さが井山と伊田では差があるように見えたわ

467 :名無し名人:2014/07/01(火) 21:11:14.56 ID:YkqRnTJ7
途中まで見て白勝ちだと思ってたのに。下辺はいつ黒の地になったんだよ

468 :名無し名人:2014/07/01(火) 21:14:33.63 ID:iJ5KuRLi
黒の地になんかなってないが?お前はいったいなにを言ってるんだ?

469 :名無し名人:2014/07/01(火) 21:18:34.49 ID:mdOl9HuK
望月解説がこの時点で細かかったと言ってる170手ではもう白ダメでしょ。

470 :名無し名人:2014/07/01(火) 21:22:28.01 ID:+wSv2WkH
追い落としとダメつまりの見合いの関係とか、
198で地を減らす代わりに手入れが必要だったんじゃないかと思う
一手手入れしても中央で手がなくなればまだ難しい形勢じゃなかったかと妄想してみる

471 :名無し名人:2014/07/01(火) 21:41:03.42 ID:zXpapuQu
四連勝しないとダメな相手だ変調だな

472 :名無し名人:2014/07/01(火) 21:48:30.21 ID:ApbNhwI5
幽玄の溝上は170手時点で白よしとの解説

473 :名無し名人:2014/07/01(火) 21:55:00.40 ID:UMmByFtC
この5戦で伊田だいぶ強なった。

1年でもっと強なって帰って来い。

474 :名無し名人:2014/07/01(火) 22:09:34.46 ID:Khamh3SS
>>468
下辺のことを言ってるんだろ

475 :名無し名人:2014/07/01(火) 22:19:26.03 ID:BpDHlsPn
万波奈穂 ‏@naonao_myu
本因坊戦は、井山本因坊が勝ち防衛となりました〜!ヨセでまさかの逆転。伊田さん、辛いだろうなー。。

476 :名無し名人:2014/07/01(火) 22:40:14.84 ID:Dh4r3UAp
あれはヨセで大逆転、と呼ぶ試合内容だったんだろうか。よくわからん。
攻め合いに行かなかった所が判断ミス、っていうのに同意しているのだが。
それ以外の何か嫌な所があっての伊田さんのあの手だったんだろうか。

477 :名無し名人:2014/07/01(火) 22:42:36.20 ID:s/izIwdL
まあ夜中のBS録画しようぜ

478 :名無し名人:2014/07/01(火) 22:43:00.22 ID:rINe/DeD
第27期竜王戦決勝トーナメント、
高見泰地五段(5組優勝)vs藤森哲也四段(6組優勝)より
スレが伸びない(400レス-200レス)本因坊戦最終日

479 :名無し名人:2014/07/01(火) 22:54:06.49 ID:dh72RNJp
ヨセで逆転っていうなら失着はどれかいえよって話だよな

480 :名無し名人:2014/07/01(火) 23:03:05.00 ID:kzfclUSo
そのぐらい自分で考えろボケ
っていうメッセージだよ

481 :名無し名人:2014/07/01(火) 23:15:49.68 ID:i3SXQruf
秒読みに入ってから対称的だったな
9秒になり大慌てで石を放る伊田と
9秒なのにゆっくりと石を置く井山

482 :名無し名人:2014/07/01(火) 23:17:50.91 ID:Khamh3SS
>>474
間違えた左辺だ

483 :名無し名人:2014/07/01(火) 23:19:08.98 ID:Gk+oHzfB
フリカワリ時点で白良しと言われてもフリカワリ選択したのが黒だから
白が能動的に何かやったという感じしないな
結果だけ見れば白のしっぽ落としてせめどりにできてるし結局良い選択したことになってしまった
鼻つけた辺りの3子が取られた時点で何か変な感じはしてた

484 :名無し名人:2014/07/01(火) 23:22:09.33 ID:hYZFvbf4
溝上が言ってるのは
・212手目が敗着で一路上に打つべき
・下辺で後手になったのも良くなかった。先手取る決め方で左上にまわれば細かった

485 :名無し名人:2014/07/01(火) 23:39:33.92 ID:Lz3PfNLr
細かった(残るとは言っていない)
というわけではなくて?

486 :名無し名人:2014/07/01(火) 23:41:38.83 ID:nlPeRS6V
最終結論は新聞の観戦記か碁ワールドが出るまで待つしかない。
少なくとも当人同士の感想戦の結論を待たないとな。
無責任な岡目八目より当事者の方が読めてることが多いんだから。
深夜のBSではそれを踏まえた結論が解説されるだろう。

487 :名無し名人:2014/07/02(水) 00:26:39.35 ID:MCLAX4f3
>>464
レスサンクス。
なんも読めてませんでした。
右から当てたら目ができてしまうんですね。

488 :名無し名人:2014/07/02(水) 01:55:33.14 ID:seGKXcAk
要は時間無くなってポカしちゃいました、という感じなのだろうか?

489 :名無し名人:2014/07/02(水) 02:39:53.44 ID:DCW1pK2O
万波奈穂ちゃんのおっぱいが気になって解説は二の次だった
黒いキャミソールがこんにちわして解説をよく聞いてなかった♪

490 :名無し名人:2014/07/02(水) 05:57:20.52 ID:tgSlLASb
本来なら井山の4連勝だったね。
治勲の説。

491 :名無し名人:2014/07/02(水) 06:22:50.48 ID:DtyhnTPR
ん?大石取られたあとでもかなり粘ることができた、
投了はまだ早かった、という話で
勝っていたって訳ではなかった気がするが

492 :名無し名人:2014/07/02(水) 07:29:13.01 ID:tgSlLASb
違うよ。

493 :名無し名人:2014/07/02(水) 07:35:04.10 ID:3AP34KNm
右上のオキで弱かった黒の3つの大石が治まってから伊田の思考が狂いだしたような気がする
普通なら「中央の4つめの黒大石を味よく取りきれば勝ち」が見えるはずなのにそれができなくなった
しかしここ3局(碁聖戦含めて)の井山の碁はなんか変調
碁聖は失うかも??

494 :名無し名人:2014/07/02(水) 07:55:09.39 ID:B8/NuXL3
深夜のBSで蘇ようこくがいいまとめをしていたのにそれに触れられず
級位者のレスばかりなのに涙

495 :名無し名人:2014/07/02(水) 08:26:47.67 ID:ke5/aC5J
運良くって言うけど、今は井山さんほとんど運良いよね。運がつきたら負けるようになるんだろうか。

496 :名無し名人:2014/07/02(水) 08:33:43.78 ID:KpLxFsA8
>>494
只でさえ、囲碁人気ないのに「級位者が」なんて言ってるから余計過疎るんだよ。こう言う奴の責任が大きいよな。囲碁て逆ピラミッドになってるんじゃね。

497 :名無し名人:2014/07/02(水) 08:42:51.68 ID:j5C1Rxdw
蘇耀国と万波妹の解説はなかなかよかった

498 :名無し名人:2014/07/02(水) 09:13:43.51 ID:wOn23KNX
意味不明に尊大になる高段者()が確かに多い

499 :名無し名人:2014/07/02(水) 09:25:29.66 ID:WyMgr/AU
意味不明に偉そうな級位者も多いけどな

500 :名無し名人:2014/07/02(水) 09:33:46.65 ID:l109r7a+
好き勝手言う奴が増えたほうがマシ、Kレベルじゃなきゃだけど

今回は伊田もよく頑張っててよかったと思うよ
勝ったのは一局だけど負けたうちの二局くらいは勝っててもおかしくない内容だった
将来的には五分以上になってもおかしくないと感じさせる番勝負だったな

501 :名無し名人:2014/07/02(水) 10:39:25.59 ID:xS8xkp37
>>494
ソヨウコクの解説、要約してもられるとありがたい
ソヨウコクはアマが興味を持ちそうな表現で話をするからいい
例えば右上の定石の話とか聞くだけで憶えてしまった

502 :名無し名人:2014/07/02(水) 11:02:07.93 ID:1kPMxJ5x
>>495
井山の「運良く」は「自分は下手打ったんだけど、相手が自分を上回る
ミスをしてくれたので勝てた」と脳内で置き換えてる。たぶんそういう
ことを角が立たないようにそう言うんだと思う。
井山が「運良く」を口にするときは自分がベストじゃなかったと自覚
してる感じがある。
この碁も伊田に押されたという思いがあると思う。

503 :一歩:2014/07/02(水) 11:14:16.54 ID:2bPXao95
素朴な疑問...

黒65手 ? 打ちすぎで薄くなった最大原因。
白78手 ? 受ける必要あったのかな
      中央の黒を攻めるチャンスだったのに

井山が非常に強かった。ただし、たた打ちすぎの失敗は残っている。
井山から勝つチャンスは、非常にすくないと感じた一局だった。

504 :名無し名人:2014/07/02(水) 11:34:56.79 ID:A2vKzitO
井山の運よく勝てたは高尾さんのコンメントのパクリだろ
高尾もよく運よく勝てたって言う

505 :名無し名人:2014/07/02(水) 11:42:41.06 ID:MtqyGfXd
>>503
しね

506 :名無し名人:2014/07/02(水) 11:46:05.17 ID:Vx+e2Nb3
遅くなったが >>461 THX

507 :名無し名人:2014/07/02(水) 11:46:07.06 ID:A2vKzitO
>>505
越田に構うな
無視しろ

508 :名無し名人:2014/07/02(水) 11:48:48.27 ID:lXpvDiXZ
伊田の94堅継ぎでは、一路左のカケツギがよかったのでは?

黒が同じ様に右辺ハネツギなら、93の左にはねられる。

この形なら、黒2目取っても後手活き。
左側は鉄壁です。

509 :名無し名人:2014/07/02(水) 13:30:01.14 ID:bbpl3jRc
井山は「三局目からは押されっぱなしだった」と言っている。
本音だろうな。
勝負慣れした井山の薄氷の勝利というのが順当だろう。

510 :名無し名人:2014/07/02(水) 13:47:25.99 ID:l109r7a+
そこで簡単に土俵を割らないのが経験の差だろうし、井山も張相手にさんざんやられてきたことだからな
いずれ蹴落とされる側に回るにしてもどこまで踏ん張れるか

511 :名無し名人:2014/07/02(水) 13:48:56.19 ID:uTMCBS4o
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし:  松浦静山

512 :名無し名人:2014/07/02(水) 13:55:39.87 ID:lXpvDiXZ
>509
本音ではない。
外交辞令。

サッカーの外国相手チームの監督もよく言っている。
「厳しい試合だった。日本は良いチームだった」と。

513 :名無し名人:2014/07/02(水) 13:58:01.34 ID:lXpvDiXZ
本当はどう思っているかだが、
「ヨセに入ったら5目は寄せる。戦わずして勝つ。」
---孫子の兵法。

514 :名無し名人:2014/07/02(水) 14:00:34.35 ID:b12O0xGm
>>513
つまり伊田はよせに入る前にもっとリードしとかないと井山には勝てなかったと言うわけか?

515 :名無し名人:2014/07/02(水) 14:01:27.93 ID:l109r7a+
ヨセで5目とかヘボアマじゃないんだから……
内容みてりゃはたから見ても3局目以降押されてたのはわかるだろ

516 :名無し名人:2014/07/02(水) 14:11:43.51 ID:/Dx+WYUU
井山とはアマ10人ぐらい試行錯誤しても無理なような気がする

517 :名無し名人:2014/07/02(水) 14:23:46.38 ID:PLThQOm9
初舞台であれだけ井山を追い込めたら上出来だと思う
これから経験積んでどれくらい成長するかだな
伊田以外の若手はそれなりに強いけど井山に勝てそうな感じは全くない

518 :名無し名人:2014/07/02(水) 14:36:35.39 ID:Pm4ByTyu
もしかすると、今年の最優秀棋士の可能性があるのって、
もう井山とリンリンだけか?

519 :名無し名人:2014/07/02(水) 14:47:29.45 ID:ha+aUNQ2
河野の最優秀棋士はほとんどあり得ないレベルだけどな。
このあと碁聖、天元、王座を連続奪取してやっと土俵に上がるレベル。
名人は山下2連敗+河野2連勝+プレーオフ勝利が必要だからほぼ非現実的。

520 :一歩:2014/07/02(水) 15:00:38.57 ID:2bPXao95
◆ 伊田と井山の能力差...(大きいなる経験の差)

伊田.... 守ってからせめても、勝てると思っている。
井山.... 攻めながら守らないと、勝てないと思っている。

伊田.... 序盤でリードしなくても、厚く打っていれば勝てると思っている。
井山.... 序盤でリードしなければ、厚くても勝てないと思っている。

伊田.... 単純な攻めでも、厳しい攻めなら勝てると思っている。
井山.... 石を捨てる、絡み攻めでないと勝てないと思っている。

521 :名無し名人:2014/07/02(水) 15:02:32.28 ID:Pm4ByTyu
>>519
でも、山Pなら、山Pならやってくれる。

まぁ、さすがにリンリンが井山から4タイトル連続奪取って
ないだろうけど。

522 :名無し名人:2014/07/02(水) 15:23:02.43 ID:LwzpWzU3
山Pはとりあえずお昼御飯食べる練習からそろそろ始めようか

523 :名無し名人:2014/07/02(水) 15:53:13.90 ID:PLThQOm9
山下の脳は低燃費なんだろうな、井山や伊田みたいにエンジンを回せないけど
少しだけ考えながら長時間打ち続けるんだよ、そして少しだけ負ける

524 :名無し名人:2014/07/02(水) 16:30:52.50 ID:/Dx+WYUU
山下は二日制になると途端に強くなるよな
早碁は素人が打ってるみたいに弱いがw

525 :名無し名人:2014/07/02(水) 16:50:10.45 ID:lXpvDiXZ
>515

3局目も内容見てりゃヨセで5目は寄せられてる。

5局目もヨセは井山は正確に見える。伊田は苦手に見える。

4局目はヨセにならなかったから勝てた。

526 :名無し名人:2014/07/02(水) 17:47:03.22 ID:mtZ4+Vj8
日本棋院トップページの井山さんの写真、どうにかならなかったのか
髪型がおかしい

527 :名無し名人:2014/07/02(水) 18:21:28.31 ID:s/yiI/Y+
山下「竜星・・・」

528 :名無し名人:2014/07/02(水) 19:19:58.22 ID:N8Tyak6J
>>526
前髪薄くなってきたんじゃないかと心配してる俺

529 :名無し名人:2014/07/02(水) 19:28:36.15 ID:S7Qbi2+S
俺達のタカオがここから目覚めるよ。

530 :名無し名人:2014/07/02(水) 19:53:35.60 ID:py2vAAMX
http://mainichi.jp/graph/2014/07/02/20140702k0000m040091000c/001.html
この角度からでも井山がハゲているように見えるぞ
若ハゲじゃね?

531 :名無し名人:2014/07/02(水) 20:06:46.02 ID:z8Gq1GTy
たこ八郎みたいになってるな

532 :名無し名人:2014/07/02(水) 20:13:24.72 ID:Hb425hjo
汗で濡れた手で髪握りながら打ってたからね

533 :名無し名人:2014/07/02(水) 21:26:19.58 ID:B8/NuXL3
>>501
投了図では盤10以上の差。
真ん中の黒石がセメドリのため、左下白6子、右下白1子が落ちてる。
黒177と打った時点で白が正しく打てば1半か半目白勝ち。
左下の黒一目を抜いてセメドリを解消すべきだった。
黒に左上曲がられてもツグよせかたで。
なので白184が悪く、下辺がセメドリになって黒が逆転した。
白184はもったいなかった。

534 :名無し名人:2014/07/02(水) 21:35:29.66 ID:SyRwXR8U
593 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2014/06/29(日) 18:46:47.93 ID:bTZESW+I
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

535 :名無し名人:2014/07/02(水) 22:01:57.93 ID:wOn23KNX
>>534
ようスジュン

536 :名無し名人:2014/07/02(水) 23:07:20.65 ID:L/W/xKfF
思い切って丸刈りにして
「ぼく本因坊主」つって

537 :名無し名人:2014/07/03(木) 07:38:30.97 ID:jA24yVYV


538 :名無し名人:2014/07/03(木) 09:16:23.40 ID:fNez4wM8


539 :名無し名人:2014/07/03(木) 09:52:14.31 ID:IR87rsr/


540 :名無し名人:2014/07/03(木) 10:19:56.41 ID:sHrzGxuf


541 :名無し名人:2014/07/03(木) 10:53:01.72 ID:H5cHbcMh
>>534
よう、高尾。ヅラ買ってこいよ。

542 :名無し名人:2014/07/03(木) 22:15:31.32 ID:wJigaP3L


543 :名無し名人:2014/07/04(金) 00:56:09.81 ID:qJ2iqiIZ
(´;ω;`)

544 :名無し名人:2014/07/04(金) 14:39:42.12 ID:1FHTKPLY
>>543
十段就位式なのに泣くなよ

545 :名無し名人:2014/07/04(金) 14:57:59.49 ID:rjZet1He
棋院の棋戦ページ、もう伊田との戦いが「過去」のリンクへ移動させられてるな。
いつもは終わってからも、けっこう長い間「現在進行中」のリンクのままほっとかれてるんだけどな。
なんか井山関係だと仕事が早いような気がする。

546 :名無し名人:2014/07/04(金) 17:41:44.48 ID:Erlplk0Z
来年の本因坊戦は広島で対局があるだろうな。
願わくは平和公園内にある藤井邸跡地(第3期本因坊戦第1局が打たれた)で最初の何手かを打ってほしい。
あまりにも爆心地に近いことに両対局者は驚くであろう。

547 :名無し名人:2014/07/04(金) 21:47:57.59 ID:1pJqlmIy
なんで来年は広島だと予想するん

548 :名無し名人:2014/07/04(金) 23:41:18.98 ID:Erlplk0Z
戦後70年

549 :名無し名人:2014/07/06(日) 01:15:07.83 ID:ZIEgO33u
最終予選進んできたね
全組若手が抜ければ面白い

550 :名無し名人:2014/07/07(月) 17:11:30.51 ID:b+vlOKw/
【妄想対局】囲碁界若者が少なすぎて暴走してるので、みんな是非囲碁始めて下さい
http://kamaura.publog.jp/archives/1005597924.html

551 :名無し名人:2014/07/08(火) 01:17:26.80 ID:1DUmqExi
志田と村川は一組に入れたかったな

552 :名無し名人:2014/07/18(金) 12:05:32.11 ID:IcxyTehS
最終予選1回戦で結城が羽根に勝ったな。
リーグ以外だと四天王にも勝つのな。
どんだけトーナメント好きなんだ。

553 :名無し名人:2014/07/18(金) 12:07:50.51 ID:wRmXKBZk
結城は四天王の中で羽根にだけは善戦してたはず

554 :名無し名人:2014/07/18(金) 12:11:13.34 ID:wPI867KX
松本武久が最近羽根カモってたから、結城でがっかりかも
つーか羽根衰えてきたか?

555 :名無し名人:2014/07/18(金) 12:51:32.86 ID:t62oNBh4
俺も羽根さん最近負けてるばっかりのイメージだったけど
レーティング出してるサイト見たら四天王最下位ながらもレーティング6位だった。

556 :名無し名人:2014/07/18(金) 16:38:12.10 ID:QxHBg3Yd
安斎があと1勝で初のリーグ入りだね

557 :名無し名人:2014/07/18(金) 16:40:34.13 ID:wPI867KX
柳、蘇、安斎か
誰が入ってもいいな

558 :名無し名人:2014/07/18(金) 19:18:09.83 ID:yi9zkomk
>>553
結城が対四天王相手に勝ち越しているのは高尾と羽根で、一番勝っている相手は高尾。

559 :名無し名人:2014/07/18(金) 19:59:40.43 ID:vMkHVvqX
結城は3大棋戦全てに在籍し全て陥落の大記録を樹立しそう。
仮にその後全て即復帰したら不滅の大記録だな。

560 :名無し名人:2014/07/18(金) 21:05:04.80 ID:OV2I8QEa
陥落するためにはまずリーグ入りが必要だからな。
大記録には違いない。

最多敗(誰だったっけ?)が偉大な記録と言われたのと同じようなもんだな。

561 :名無し名人:2014/07/19(土) 02:29:59.64 ID:3TSXXGib
>560
石田だった気がする

562 :名無し名人:2014/08/08(金) 10:35:52.67 ID:ueQRBIxN
まさかの結城敗退
松本は本当に大物食いだな

563 :名無し名人:2014/08/08(金) 10:48:15.96 ID:fivlTuBV
というか覚醒きたんじゃね
次も勝ってくれるといい
今年はリーグが新鮮なメンツになりそうかな

564 :名無し名人:2014/08/09(土) 20:19:51.10 ID:335JrAar
結城が羽根に勝ってますね。

あと たかおも。

さかいはまけ。

565 :名無し名人:2014/08/10(日) 03:50:18.07 ID:lakDLvjj
井山と四天王に異常に強い松本

566 :名無し名人:2014/08/21(木) 20:43:49.80 ID:nXyrdgnE
幽玄の間の白黒表示が間違っていなければ、中野の勝ち(対小林覚戦)。
したがって、余の予選決勝の相手は中野。

あとの2局(尹vs三村、志田vs村川)の結果はどうなったんだろう?

567 :名無し名人:2014/08/21(木) 21:16:28.66 ID:sIQ1hPlP
若手だらけのリーグ戦になりそうかな

568 :名無し名人:2014/08/22(金) 15:55:07.63 ID:KkhE9as2
予選決勝

  余 vs 中野
村川 vs 高尾
安斎 vs 柳
松本 vs 三村

569 :名無し名人:2014/08/22(金) 16:27:08.56 ID:Uxq4sBSx
左の全勝を期待

570 :名無し名人:2014/08/22(金) 17:03:54.17 ID:V5bXw5l0
じゃ、オレは左2勝、右2勝を期待

571 :名無し名人:2014/08/22(金) 18:05:10.95 ID:yQ3cM8JK
自分は右のブログ組の2勝を期待。

572 :名無し名人:2014/08/22(金) 18:22:53.90 ID:x87cUJNd
村川か高尾をおしいカードだな、どっちも捨てがたい
余はどうかな、前のリーグ入りがさんざんだった記憶しかないがこれからか

573 :名無し名人:2014/08/22(金) 19:32:40.00 ID:gLRawBM3
あのメンツで3勝して散々は言いすぎ。むしろ健闘。

574 :名無し名人:2014/08/22(金) 22:56:31.96 ID:f5HgD6o7
本因坊リーグで勝ち越しは相当大変だからな
張栩と高尾山に勝って3-4は素晴らしい成績

575 :名無し名人:2014/08/23(土) 01:55:04.54 ID:j4MuKAEP
余が負けて中野が入っても1勝できるかどうかくらいだろ
同じく柳や三村が入っても意味ないと思う

576 :名無し名人:2014/08/24(日) 06:01:02.65 ID:9HzgycyA
28日に予選決勝の1つ目
安斎vs柳
があるけれどライヴはないんだろうね

577 :名無し名人:2014/08/24(日) 08:33:14.45 ID:6tZ+QISM
てかなんで中野なんかが決勝に進めのかと思ったら
ここまでの相手が恵まれてたのを確認

578 :名無し名人:2014/08/24(日) 08:55:52.98 ID:QiVSIpT6
>>577
中野は去年の名人戦でも最終予選決勝まで行ってる。決して弱くはない。

579 :名無し名人:2014/08/24(日) 09:48:48.02 ID:LdD0Of2N
中野ってどの中野?
理研の笹井に似てる方?
丸顔の顔面センターの方?

580 :名無し名人:2014/08/25(月) 23:59:29.87 ID:Akkkq3Vf
>>579
酷過ぎるwww
せめて戦い王子()と神って言ってやれよ、大概これも酷いけど

581 :名無し名人:2014/08/28(木) 21:59:08.11 ID:6domA8sg
予選決勝、「安斎vs柳」はまだ対局中なのかな?

582 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:01:27.65 ID:f/slGvgG
柳が勝ったみたいだな
棋聖リーグ全敗で落ちてから名前聞かなかったけど、名人リーグ復帰(すぐ陥落だけど)といい地味に好調だな

583 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:22:35.30 ID:wAoTuzZP
そっかー・・・地味に残念だな
まだチャンスはあるだろうけど

584 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:47:08.61 ID:Oe7HyYAf
理研の笹井に似てる方の中野って、当たりに突っ込む方の中野?

585 :名無し名人:2014/08/29(金) 20:46:08.31 ID:jxzzgikr
安斎が負けたのは残念だったな
毎日新聞のサイトに対局結果がすぐに出なかったから、
負けたんだな、とわかったけどね

4日の
余vs中野
村川vs高尾
で、余と村川に期待

586 :名無し名人:2014/09/04(木) 21:04:22.77 ID:OCDBL6KJ
村川がリーグ入りできなかったのは残念
リーグの棋譜を見る楽しみが減ったなぁ

587 :名無し名人:2014/09/04(木) 21:14:25.97 ID:dYt0nefy
高尾さん即復帰おめでとう
村川はトリプルリーガーならずか

588 :名無し名人:2014/09/04(木) 21:30:22.02 ID:D8dyANAU
若返りは遠いなあ・・・
これで残り中野と三村だったりしたら

589 :名無し名人:2014/09/04(木) 21:36:48.73 ID:/6wI/LHM
三村勝ってるよ

590 :名無し名人:2014/09/04(木) 21:41:06.02 ID:/6wI/LHM
余る君勝った

591 :名無し名人:2014/09/04(木) 21:49:00.45 ID:OCDBL6KJ
余る君勝ってよかったよ
これで棋譜を見る楽しみが増えた

592 :名無し名人:2014/09/04(木) 22:07:28.80 ID:lg8ob1T2
三村は選手としてはちゃんと勝てるのになぜこんなに他人の碁の判断は外れるのか

593 :名無し名人:2014/09/04(木) 22:25:30.23 ID:p7aJCcYg
第70期本因坊戦挑戦者決定リーグ参加者・出場回数
1.伊田篤史八段 2期連続2回目
2.山下敬吾九段 8期連続10回目 本因坊2期
3.張栩九段 15期連続15回目 本因坊2期
4.河野臨九段 2期連続3回目
5.高尾紳路十段 11期連続11回目 本因坊3期
5.三村智保九段 5期ぶり4回目
5.柳時熏九段 12期ぶり7回目
5.余正麒七段 2期連続2回目

594 :名無し名人:2014/09/04(木) 22:54:01.64 ID:Wg5HNbp8
張栩15年もリーグにいるのか

595 :名無し名人:2014/09/04(木) 23:04:30.91 ID:+9fusTqJ
師匠は名人戦リーグで35期連続の記録持ち

596 :名無し名人:2014/09/04(木) 23:04:49.64 ID:S/FjB2D6
張高尾山下は凄いな

597 :名無し名人:2014/09/04(木) 23:09:56.36 ID:RCPHhjm1
村川と高尾じゃ大違いだったなあ。リーグの魅力半減。

598 :名無し名人:2014/09/04(木) 23:32:30.81 ID:B1wMMGGm
>>597
大変申し訳ないが俺は高尾に勝ってほしかった。

599 :名無し名人:2014/09/05(金) 00:32:38.94 ID:ljjXdmvT
村川何をしてるんだよ。ガッカリだわ

600 :名無し名人:2014/09/05(金) 00:36:34.07 ID:AiEEpQml
このメンツだと張・河野以外は山下に安定して負けそうなのがなぁと、伊田もまた勝てるか分からないし
柳と三村の二人を村川・羽根or結城or若手の誰かとチェンジなら理想ではあった

601 :名無し名人:2014/09/05(金) 01:17:38.74 ID:UGRJQy5z
若手がたくさん入らないと、活気が……

602 :名無し名人:2014/09/05(金) 01:40:29.60 ID:nlh2po2R
> 5.三村智保九段 5期ぶり4回目
ゴキブリ?どういう意味ですか?

603 :名無し名人:2014/09/05(金) 02:08:43.84 ID:atuhKami
安斎と松本は入れてみたかったなあ
勝負の世界は非情である

604 :名無し名人:2014/09/05(金) 07:53:56.36 ID:tcQNrHoU
>>598
大変申し訳ないが、オレは高尾さんが当然勝つと思っていた。

605 :名無し名人:2014/09/05(金) 08:29:27.48 ID:XlAIzeRM
余り入りましたね。

前回より強くなってるか、

伊田がどれだけ打つかが見どころ。

606 :名無し名人:2014/09/05(金) 09:22:54.60 ID:+mzOZjND
俺は三村のリーグ入りを望んでた。
高尾VS三村で、勝者と敗者の両ブログ解説が見られるのがいい!

607 :名無し名人:2014/09/05(金) 20:57:13.58 ID:1IDnnp+Y
安斉は名誉6段になりつつあるな。
さすがに、そろそろあがれよ。

608 :名無し名人:2014/09/08(月) 20:33:18.38 ID:FYoo1OnR
本因坊戦リーグの成績(第69期まで)
  0.井山裕太  16− 5(2:1・2・0・0  0)
  1.伊田篤史   6− 1(0:1・0・0・0  0)
  2.山下敬吾  33−16(2:1・2・3・0  1)
  3.張    栩  51−33(2:2・1・4・4  1)
  4.河野  臨   8− 6(0:0・0・0・1  1)
  5.高尾紳路  31−18(3:3・0・1・1  2)
  5.三村智保   9−12(0:0・1・0・0  2)
  5.柳  時熏  23−19(0:1・1・0・0  4)
  5.余  正麒   3− 4(0:0・0・0・0  1)
  (注)勝敗と(タイトルホルダー:1位・2位・3位・4位  陥落)の回数

609 :名無し名人:2014/09/12(金) 02:23:43.33 ID:hJAJgRqg
>>608
井山、山下、高尾は安定してるね
張栩の波が激しいのが意外

610 :名無し名人:2014/09/12(金) 04:17:40.53 ID:rNnwQMuR
毎日記者が毎日が創価の御用紙であることを暗に認めてた

https://twitter.com/hidetoga/status/510045692878811136

611 :名無し名人:2014/09/12(金) 13:46:59.91 ID:FFGEX6i6
でっていう

612 :名無し名人:2014/09/13(土) 07:39:49.76 ID:ktO82Eyb
張栩は初挑戦の時と本因坊獲得の時を除けば1回しか5勝以上がないね。意外にも

613 :名無し名人:2014/09/14(日) 01:48:10.43 ID:R0M2FlVX
去年は伊田と余の参加で盛り上がったけど、
今年は伊田と余がいてもあまり盛り上がらないな

614 :名無し名人:2014/09/14(日) 22:16:33.20 ID:9mr4ioRX
毎日って最新の部数が中日の280万部より少ない250万部しかないから
本因坊戦の規模縮小や廃止も現実味が出てきたと思う

615 :名無し名人:2014/09/15(月) 01:47:23.27 ID:u5s73gh6
>>614

852 :名無し名人:2014/09/14(日) 14:03:30.21 ID:9mr4ioRX>>848
夏の甲子園とドラえもん(と将棋名人戦)はコンテンツ価値が高いから他所からも引く手数多で余裕で続くよ
ただ囲碁名人戦は残念ながら終了だろうね

毎度お疲れさまでーす^^

616 :名無し名人:2014/09/15(月) 04:32:26.23 ID:hmfk96TO
それより次期棋聖戦の予選が未だに始まらない

617 :名無し名人:2014/09/15(月) 19:06:16.63 ID:RMuqDJAj
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月   1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 0−0   張栩 △三村 △山下   柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 0−0   余     河野   伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 0−0 △伊田   柳   △余   △三村   高尾 △河野   山下
4 河野  臨 九段 0−0 △高尾 △山下   三村   余     伊田   張栩 △柳
5 高尾紳路 十段 0−0   河野 △余     柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
5 三村智保 九段 0−0 △柳     伊田 △河野   張栩 △山下   余     高尾
5 柳  時熏 九段 0−0   三村 △張栩 △高尾 △伊田 △余     山下   河野
5 余  正麒 七段 0−0 △山下   高尾   張栩 △河野   柳   △三村   伊田

618 :名無し名人:2014/09/16(火) 01:07:37.29 ID:0M5MFd9n
何だかんだ、誰が山下に黒星をお見舞いするかでリーグの行方が変わるな

619 :名無し名人:2014/09/16(火) 03:17:07.86 ID:2Nlp2xoI
河野はのっけから天敵高尾か

620 :名無し名人:2014/09/18(木) 14:20:13.64 ID:z6qh/ekh
一時期河野が盛り返したような気もしたんだけどな
と言っても2、3勝程度だったけど

621 :名無し名人:2014/09/22(月) 23:00:43.52 ID:0ZcFcysg
>>617
なんか代わり映えしない面子だな
もうちょいフレッシュな若手が欲しい

622 :名無し名人:2014/09/23(火) 02:51:33.89 ID:tixu5NWD
やっぱり、三村と柳を羽根と村川に変えてほしいと思うのは俺だけか

623 :名無し名人:2014/09/23(火) 03:06:34.07 ID:fY5XaKRE
結城か、結城に勝った松本に出てほしかった

624 :名無し名人:2014/09/23(火) 03:17:33.02 ID:XpugoF+H
まぁ、来年は一力と村川と家元が入るだろう
来年に期待だな

625 :名無し名人:2014/09/23(火) 08:25:54.86 ID:puRXdiU+
余と伊田がいるだけ十分じゃないか

626 :名無し名人:2014/09/23(火) 08:59:16.56 ID:V5IbKzH1
>>625
安斉て村川と松本が見たかった

627 :名無し名人:2014/10/02(木) 17:06:37.70 ID:8L4XDEnH
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 0−0   張栩 △三村 △山下   柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 0−0   余     河野   伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 0−0 △伊田   柳   △余   △三村   高尾 △河野   山下
4 河野  臨 九段 0−0 △高尾 △山下   三村   余     伊田   張栩 △柳
5 高尾紳路 十段 0−0   河野 △余     柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
5 三村智保 九段 0−0 △柳     伊田 △河野   張栩 △山下   余     高尾
5 柳  時薫 九段 0−0   三村 △張栩 △高尾 △伊田 △余     山下   河野
5 余  正麒 七段 0−0 △山下   高尾   張栩 △河野   柳   △三村   伊田

628 :名無し名人:2014/10/02(木) 17:09:50.87 ID:8L4XDEnH
本因坊リーグ出場者の対戦成績
http://www.nihonkiin.or.jp/match/gazo/70h-l-%EF%BD%8D.jpg

629 :名無し名人:2014/10/02(木) 17:13:14.60 ID:GGFl0WEq
>>628
俺、三村を舐めてたわ…

630 :名無し名人:2014/10/02(木) 17:34:27.72 ID:xe5Kj8Go
今三村先生の経歴見てきたけど、たまにリーグ入りする棋士や一回タイトル戦出る棋士より明らかに上だわ
NHK杯優勝からのテレビアジア決勝での大ポカしか知らなかったから土下座するわ

631 :名無し名人:2014/10/02(木) 18:09:23.31 ID:LPQIz0wO
こうやって対戦成績出せるんなら
ホームページ上で、誰対誰で検索したら出るようにしたらいいのにな

632 :名無し名人:2014/10/02(木) 18:44:30.70 ID:aB33Z/Kt
>>628
高尾は余と伊田に負けてんのかw
若いころの井山にも負けてたし気抜き過ぎなんかな

633 :名無し名人:2014/10/02(木) 19:59:13.81 ID:vlX1em7d
>>632
伊田は高尾とかを叩き潰して本因坊挑戦者になっただろ?
もう忘れたの?
ボケた?

634 :名無し名人:2014/10/02(木) 22:59:57.35 ID:kAi79UgQ
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

三村智保 九段 黒中押 柳時熏 九段

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
5 三村智保 九段 1−0 ○柳     伊田 △河野   張栩 △山下   余     高尾
1 伊田篤史 八段 0−0   張栩 △三村 △山下   柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 0−0   余     河野   伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 0−0 △伊田   柳   △余   △三村   高尾 △河野   山下
4 河野  臨 九段 0−0 △高尾 △山下   三村   余     伊田   張栩 △柳
5 高尾紳路 十段 0−0   河野 △余     柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
5 余  正麒 七段 0−0 △山下   高尾   張栩 △河野   柳   △三村   伊田
5 柳  時熏 九段 0−1 ●三村 △張栩 △高尾 △伊田 △余     山下   河野

635 :名無し名人:2014/10/03(金) 10:52:35.37 ID:cGSgQycJ
>>634
ムーミン暫定首位きたーーーー!!!!

636 :名無し名人:2014/10/03(金) 13:56:50.28 ID:cWLwvmlu
>>635
ワロタ

637 :名無し名人:2014/10/10(金) 04:21:18.45 ID:OvX78jH3
本因坊戦リーグ 9日  (左が勝ち、△は先番)
山下九段 中押し △余七段

638 :名無し名人:2014/10/10(金) 13:19:00.47 ID:OewbfBpy
まぁ、流石に5時間の碁で山下が黒星スタートは無いわな

639 :名無し名人:2014/10/10(金) 17:49:42.57 ID:ezozUI2q
伊田は前期四天王河野相手に4勝1敗で、それでもギリギリ挑戦だったわけだから、一般論として彼らの壁を破るのはめちゃくちゃ大変なことだよな。
名人本因坊リーグはくじ運はあり得ず、一発金星でも足りない。(それだけに伊田はびっくりした。)

640 :名無し名人:2014/10/10(金) 18:03:50.10 ID:qWTtMNgB
くじ運で大きくチャンスが変わる棋聖リーグってマジで終わってるよな
まあ「何でお前がw」って奴も挑戦者になれるチャンスがあるわけだけど
見るほうは実力で勝ちあがった挑戦者がみたい

641 :名無し名人:2014/10/10(金) 18:39:20.83 ID:ui4cKje8
>>640
棋聖も意外に「何でお前がw」っていうリーグ優勝者って少ないけどな。
むしろ、棋聖の問題はクジ次第で本命に楽させすぎなことだと思うな。
36期の高尾とかひどい。(高尾に罪はないが)

642 :名無し名人:2014/10/10(金) 21:10:02.69 ID:f7GM9nPI
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 1−0 ○余     河野   伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
5 三村智保 九段 1−0 ○柳     伊田 △河野   張栩 △山下   余     高尾
1 伊田篤史 八段 0−0   張栩 △三村 △山下   柳   △河野   高尾 △余
3 張    栩 九段 0−0 △伊田   柳   △余   △三村   高尾 △河野   山下
4 河野  臨 九段 0−0 △高尾 △山下   三村   余     伊田   張栩 △柳
5 高尾紳路 十段 0−0   河野 △余     柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
5 余  正麒 七段 0−1 ●山下   高尾   張栩 △河野   柳   △三村   伊田
5 柳  時熏 九段 0−1 ●三村 △張栩 △高尾 △伊田 △余     山下   河野

643 :名無し名人:2014/10/10(金) 21:37:44.50 ID:OewbfBpy
高尾VS河野は高尾山が勝ちか
何でこうもリンリンは高尾山に勝てないんだろ

644 :名無し名人:2014/10/10(金) 22:46:30.99 ID:GTajBCkf
囲碁:本因坊リーグ 高尾1勝目
http://mainichi.jp/feature/news/20141011k0000m040135000c.html

これで高尾 19−6 河野 

645 :名無し名人:2014/10/10(金) 22:59:47.31 ID:f7GM9nPI
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

高尾紳路 十段 中押し △河野  臨 九段

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 1−0 ○余     河野   伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
5 高尾紳路 十段 1−0 ○河野 △余     柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
5 三村智保 九段 1−0 ○柳     伊田 △河野   張栩 △山下   余     高尾
1 伊田篤史 八段 0−0   張栩 △三村 △山下   柳   △河野   高尾 △余
3 張    栩 九段 0−0 △伊田   柳   △余   △三村   高尾 △河野   山下
4 河野  臨 九段 0−1 ●高尾 △山下   三村   余     伊田   張栩 △柳
5 余  正麒 七段 0−1 ●山下   高尾   張栩 △河野   柳   △三村   伊田
5 柳  時熏 九段 0−1 ●三村 △張栩 △高尾 △伊田 △余     山下   河野

646 :名無し名人:2014/10/10(金) 23:01:57.15 ID:DPsLjF8m
>>644
リンリンは高尾に弱いなあ
高尾とリンリンは一緒の研究会なんだっけ?

647 :名無し名人:2014/10/10(金) 23:27:03.63 ID:ui4cKje8
トリプルスコア以上やられてるとか

648 :名無し名人:2014/10/11(土) 00:12:18.92 ID:qmwLPTjV
マジで天敵だなあ…

649 :名無し名人:2014/10/11(土) 03:41:03.22 ID:2A+a0QVV
しかも最近の方がひどい
七大棋戦で5-6年で2勝12敗だったキガス

650 :名無し名人:2014/10/11(土) 07:34:07.60 ID:drESHPrX
これは高尾山が最強の棋士である可能性が……

651 :名無し名人:2014/10/11(土) 09:52:37.78 ID:gAj2pEzc
相性にしては両者とも棋風が変わり続けてるんだけどな
もっと根本的なところで何かあるんだろうか
河野のメンタルの弱さ?実力の割には活躍してないし

652 :名無し名人:2014/10/11(土) 09:54:54.01 ID:vUAtACLD
リーグ戦で1敗が確実なんだから活躍するのは難しいな
天元戦みたいに挑決で負かされることもあるし

653 :名無し名人:2014/10/12(日) 01:23:52.26 ID:J+Rx/YL+
>>651
河野の土俵であるはずの殴り合いで負けることが多いんだよね。
高尾の棋風に負けてるというよりも、精神的に遅れをとってるんじゃない?

654 :名無し名人:2014/10/13(月) 09:00:49.61 ID:PL/YPo8V
河野は殴り合いを土俵というほどには得意としてるわけでもないと思うけどな
どっちかというと棋風改造して殴り合い「も」より得意になったという程度。そしてこれは高尾も同じ
まあ精神的な遅れというのは間違ってないと思うけど

655 :名無し名人:2014/10/13(月) 10:35:27.19 ID:ZAvqXp62
高尾山は動かざること高尾山の如しだからな

鈍感力を鍛えないと高尾山みたいにはならないな
高尾さんてけっこう楽天家でしょ

656 :名無し名人:2014/10/14(火) 12:48:05.80 ID:MAhySMjR
楽天家だから相手の好手を見落として苦境に立つが、最後はなんとか勝つ。それが高尾。

657 :名無し名人:2014/10/16(木) 21:29:48.50 ID:nT+ryyLo
伊田勝った

658 :名無し名人:2014/10/16(木) 21:47:38.48 ID:HxAwLGHP
>>657
伊田が張挧に勝ったのか?
今の張挧は調子悪いしね

659 :名無し名人:2014/10/16(木) 21:52:15.64 ID:X8Y5dXSy
張栩はまたあの変な手打ったのかな

660 :名無し名人:2014/10/16(木) 21:59:03.45 ID:wHfc0jsF
日本棋院関西総本部 @osakaigo
第70期本因坊戦挑戦者決定リーグ(主催:毎日新聞社)
共に初戦の△張栩九段−伊田篤史八段(前期挑戦者)の対局は、301手まで
伊田八段の3目半勝ちとなりました。なおこの対局の詳しい内容と棋譜は、
後日掲載の毎日新聞本因坊リーグ観戦記を御覧ください。

661 :名無し名人:2014/10/16(木) 21:59:21.47 ID:47ebxjL4
井山に壊されただけでここまで衰えるのか
張栩自身もどうすればいいか分からんだろうな

662 :名無し名人:2014/10/16(木) 22:21:14.48 ID:WNFdPaBG
伊田が強くなった。

若い者にいつの間にか抜かれてしまう。

663 :名無し名人:2014/10/16(木) 22:25:50.78 ID:HxAwLGHP
>>661
コバコウに負けてたからな
伊田には勝てないだろ
のりにのってるし

664 :名無し名人:2014/10/16(木) 22:40:58.39 ID:Tu5324Nm
伊田は前期リーグで唯一無二負けたのが張だったか
井山、山下、高尾、張、河野に勝ったことのある20歳、大化けしたな

665 :名無し名人:2014/10/16(木) 23:15:11.67 ID:vCwQfWpt
張栩の調子が悪いか良いかは棋譜を見ないとわからないけどな

666 :名無し名人:2014/10/17(金) 00:49:01.59 ID:n2+0dcuC
伊田が一度も勝てなかった張に勝ったのか
本人も長い時間は好きとか得意という趣旨の発言してたし、
実力と調子が付いてきた以外にもリーグ戦に対して他の若手などと比べても相性もいいかもしれん

667 :名無し名人:2014/10/17(金) 00:50:53.79 ID:Asf3MwC4
伊田の去年の挑戦はフロックだと思っていたのに
やはり相当強いのね

668 :名無し名人:2014/10/17(金) 01:02:21.74 ID:JD/tSEPF
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

伊田篤史 八段 3目半 △張    栩 九段

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 1−0 ○張栩 △三村 △山下   柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 1−0 ○余     河野   伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
5 高尾紳路 十段 1−0 ○河野 △余     柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
5 三村智保 九段 1−0 ○柳     伊田 △河野   張栩 △山下   余     高尾
3 張    栩 九段 0−1 ●伊田   柳   △余   △三村   高尾 △河野   山下
4 河野  臨 九段 0−1 ●高尾 △山下   三村   余     伊田   張栩 △柳
5 余  正麒 七段 0−1 ●山下   高尾   張栩 △河野   柳   △三村   伊田
5 柳  時熏 九段 0−1 ●三村 △張栩 △高尾 △伊田 △余     山下   河野

669 :名無し名人:2014/10/17(金) 07:13:22.03 ID:bHr0WNgV
>>667
フロックで本因坊リーグを優勝できねーよ
リーグ入りまでならフロックはある
弱い山に入ればいいからな

670 :名無し名人:2014/10/17(金) 09:53:47.38 ID:Xa+qEgrZ
伊田は残り山下高尾河野を倒せば全勝で井山に挑戦か

671 :名無し名人:2014/10/17(金) 11:29:41.63 ID:LqnEOiP8
伊田にそこまでの信頼性は無いな

672 :名無し名人:2014/10/17(金) 11:41:16.66 ID:DvthJrq2
長い時間の碁に向いてるんだろうな

673 :名無し名人:2014/10/17(金) 11:57:50.13 ID:9Pb949+W
伊田は前期挑戦者になったが今期いけるかなあ
確か前期は半目勝ち2つで半目負け1つだっけ
棋譜見てると実力的にはまだ張栩山下高尾河野と戦ったら2敗はしそうな印象だなあ

674 :名無し名人:2014/10/17(金) 15:13:43.08 ID:n2+0dcuC
まぁ、結局山下戦がどうなるかって所だな

675 :名無し名人:2014/10/17(金) 15:18:33.90 ID:OHOcf3SD
>>673
前期は勢いでその人たちに勝ったからな
初戦勝ったし
うまくすればまた勢いがでるかな

676 :名無し名人:2014/10/17(金) 15:26:54.89 ID:LqnEOiP8
伊田の評価は今後タイトル戦に出てきてからだな。
過去10期以上タイトルを獲ってる奴は全員その時のトップ棋士の全盛期にぶつかってタイトルを獲ってきている。

677 :名無し名人:2014/10/17(金) 15:32:03.46 ID:OHOcf3SD
>>676
井山がいるからなかなかタイトル取れそうもない
無冠もありえるで
伊田と井山意外と年近いし

678 :名無し名人:2014/10/17(金) 15:34:47.52 ID:aapzxcse
王冠コレクターへの道

679 :名無し名人:2014/10/17(金) 15:41:03.21 ID:OHOcf3SD
一力ぐらい年が離れてたらなあ
伊田は井山からタイトル奪取しないとタイトルとれないのは明白
王冠コレクターの山城は今でも強いしね

680 :名無し名人:2014/10/17(金) 16:17:32.50 ID:LqnEOiP8
>>677
40過ぎた結城にすら出来たことを伊田が出来ないとすれば、それはそこまでの才能と言うことだな。

681 :名無し名人:2014/10/17(金) 16:25:57.00 ID:pn6Mmb1t
>>680
結城の十段戦奪取は奇跡やで
なんで結城が十段奪取できたのか不思議
井山に七冠のプレッシャーがあったんだよ
山下も名人を井山から奪取してなかったっけ?

682 :名無し名人:2014/10/17(金) 16:31:50.85 ID:T3VDQ5vS
井山だって常に断トツとは限らん。どんな棋士でも不振な時期があるし。

683 :名無し名人:2014/10/17(金) 16:39:50.33 ID:kNLHudCw
>>681
なんで奇跡やねん当然やろ結城さんは
井山と山下の両方からタイトルを奪取した唯一の棋士やで

684 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:26:08.94 ID:PG6VN+6X
結城さんは実力だけなら名人だもん

685 :名無し名人:2014/10/17(金) 18:40:03.45 ID:9Pb949+W
女流本因坊戦は里菜ちゃんが2連勝か

686 :名無し名人:2014/10/17(金) 18:42:35.27 ID:6hm8/x1s
>>685
里菜ちゃんすげえええええええええええええええええええええええ

687 :名無し名人:2014/10/17(金) 18:53:44.60 ID:E5vi09p4
井山にも山下にも対戦成績見たらボロボロなんだけど、大事なところでちゃっかり勝つんだよな。
特に対山下なんて8連敗中とかだったのにまさかの3連勝。
結城はメンタル強いだろ。

688 :名無し名人:2014/10/17(金) 19:05:28.69 ID:6hm8/x1s
>>687
結城がメンタル強いだと?
お前冗談でそんなこと言ってんだろ?

689 :名無し名人:2014/10/17(金) 19:07:59.26 ID:E5vi09p4
いやだって実際大一番の勝率高いし。
終盤負けててふて腐れるのはヨセに自信が無いからでしょ。

690 :名無し名人:2014/10/17(金) 21:39:48.96 ID:/OCgNqnK
山下に勝てたのは直前に坂井がタイトルとってプレッシャーが減ったからだと思う
それまでタイトル戦で酷かったからな……

691 :名無し名人:2014/10/17(金) 22:41:14.24 ID:LqnEOiP8
>>689
結城がタイトル戦何連敗したと思ってるんだ?

692 :名無し名人:2014/10/18(土) 02:03:16.84 ID:LREcASuT
結城はキチガイアンチが多いからな

693 :名無し名人:2014/10/18(土) 03:49:43.22 ID:Ey0EZZAs
今期リーグ入りすらできていない人の話はここまで

694 :名無し名人:2014/10/18(土) 11:14:11.40 ID:yC3GUIrr
なんで普通の意見言ってるだけでキチガイアンチ扱いされんだよw
>>691
タイトルホルダーとの棋力差と相性からして順調に負けてるだけだろ
なんでそれでメンタルの話になるんだ
特に張栩と依田なんて対戦成績ボロボロなんだから

695 :名無し名人:2014/10/18(土) 11:15:41.30 ID:yC3GUIrr
×順調
○順当

696 :名無し名人:2014/10/18(土) 12:48:03.04 ID:WRbCmye0
結城は値がまだ子供なので叩かれやすい

697 :名無し名人:2014/10/18(土) 13:09:58.38 ID:yC3GUIrr
そうかな、結城が叩かれてる記憶ってあまりないけど

698 :名無し名人:2014/10/18(土) 15:00:16.93 ID:bLa0rSUV
たたくのは2chの数人くらいでしょ。
地元だと普通に人気棋士。

699 :名無し名人:2014/10/18(土) 15:07:33.27 ID:dVfqMfgg
リーグでの連敗記録作ったとしても、リーグに入ってること自身が相当レベルの実績上げてることになるからな
ダメ9段の中にはリーグに掠らない人とかもいるんだし

700 :名無し名人:2014/10/18(土) 19:22:58.88 ID:Ad48fThB
結城さんに会えたら昇天しそうなくらいうれしいだろうな

701 :名無し名人:2014/10/18(土) 19:26:27.59 ID:SCBMm0Bg
>>700
囲碁バーの店員さんが結城とピースしながら写真とってたぞ

702 :名無し名人:2014/10/18(土) 19:27:18.50 ID:Ad48fThB
うらやましコシコ

703 :名無し名人:2014/10/18(土) 19:29:44.21 ID:SCBMm0Bg
>>702
Twitterに写真アップされてたお

704 :名無し名人:2014/10/19(日) 22:23:23.25 ID:1LQLmPat
しかし何年か前のアジア杯決勝とかひどかったしな
タイトル取った頃から多少変わってきたけどふてくされてる姿はちょっと見苦しいところもあるからしょうがない

705 :名無し名人:2014/10/20(月) 08:01:02.77 ID:JkaO04of
>>694
新人王戦に出てた頃はともかく、早碁で優勝しだした10年前以降に日本のトップ棋士との棋力差なんかねぇよ。
別に相性が悪いわけでもない羽根に3−4で棋聖戦敗退とか今期2−3で負けた十段戦とか、どこがメンタル強くて大一番で勝つってんだか。
山下との天元戦は初戦に勝ってたまたま流れに乗っただけだろ。

706 :名無し名人:2014/10/21(火) 08:13:51.50 ID:vyxHWhzC
>>705
メンタル強いと言ったのは異常なほどメンタル弱い弱いと言われてることへの
アンチテーゼってだけで、別に強くないという結論でもいいけどね。
大雑把に「日本のトップ棋士の間に棋力差はない」とするなら
確かにないけど、実際あるのはタイトル戦見ればわかるよね。
結城が棋力で上回ってたのは05年の棋聖挑戦の時のみで、それも
長時間の碁に強い羽根と、長時間の碁に弱く、超早碁により嵩上げされてる
という特徴を持つ両者が棋聖戦で戦ったのだから
羽根が勝つのが順当。

707 :名無し名人:2014/10/21(火) 08:46:41.38 ID:EcAZKDPP
結城が羽根より棋力上とかw

708 :名無し名人:2014/10/21(火) 10:42:14.83 ID:8CGCoEkG
それはねぇ〜




でも、今は結城のが上だな

709 :名無し名人:2014/10/21(火) 20:42:58.46 ID:byhg32mt
羽根さんはもうパパが本業になっていそうな悪寒

710 :名無し名人:2014/10/22(水) 09:02:29.68 ID:+XZbV8vY
>>659
本因坊リーグの張ー伊田戦。黒の張栩九段は 1、3を「あの」五の七に、白の伊田八段は 2、4を目外しに打った模様。

またあの手打って伊田にまけたみたいだな.

711 :名無し名人:2014/10/22(水) 12:29:46.61 ID:0SXkGBTZ
>>710
伊田の白番目外し連打も中々ユニークだけどなw
まぁ、伊田自身黒でも白でも目外しは比較的多用しているようだし

712 :名無し名人:2014/10/22(水) 12:47:28.84 ID:5/ralXN3
あの手はソヨウコクとチョウウとどっちが上手く使えてるんだろうね
ソヨウコクはなかなかいい感じで勝ってるみたいだけど

713 :名無し名人:2014/10/22(水) 14:26:17.04 ID:bv/SosIr
羽根と結城は勝ち方も負け方にしても碁は似てる
しかし、大失敗したというのを前面に出しながら負ける結城に対して
羽根は勝ちましたという雰囲気をだしながら大敗する

714 :名無し名人:2014/10/22(水) 20:17:56.61 ID:YltQ3Xaq
週刊碁より30手まで
二手目に伊田は考えること5分。この大切な一局に打ってくるとは思わなかったとのこと
張はきっと春蘭杯に照準を合わせているのだろう・・・と思いたい

(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.4.4]MULTIGOGM[1]
;B[og];W[ec];B[mo];W[eq];B[de];W[cd];B[ce];W[dd];B[ee];W[fd];B[do];W[dj];B[cq];W[cm]
;B[fp];W[fq];B[hp];W[ep];B[eo];W[gp];B[go];W[fo];B[fn];W[hq];B[fp];W[gq];B[ip];W[iq]
;B[jp];W[kq])

715 :名無し名人:2014/10/22(水) 20:19:08.58 ID:Lz78iB7A
うっくん相変わらず爆発中

はぁ

716 :名無し名人:2014/10/23(木) 03:10:51.68 ID:ENAX+4HL
チョウウより弱い俺だがチョウウにいいアドバイスができる

普通に打て

717 :名無し名人:2014/10/23(木) 03:17:03.68 ID:QdHGxQ1d
>>714
張挧は呉セイゲンみたいに新布石をやりたいのかな…

718 :名無し名人:2014/10/23(木) 03:32:42.30 ID:UvMDQaKn
この布石でリーグ戦の山下に勝てるんだからたいしたもんだろ

719 :名無し名人:2014/10/23(木) 03:35:18.66 ID:UvMDQaKn
てか、二手目カカリで勝ちまくってた頃はおまえら何も言わなかっただろ
あっちの方が破天荒な布石だと思うんだけど
追随者も泉美ぐらいだったし

720 :名無し名人:2014/10/23(木) 03:37:13.11 ID:QdHGxQ1d
>>719
嫁さんだから追随したんだろ…

721 :名無し名人:2014/10/23(木) 03:45:04.44 ID:um0u5zjw
そもそも2手目カカリのどこが破天荒なんだ?

722 :名無し名人:2014/10/23(木) 22:05:02.77 ID:CuxEnWmm
>>716
あんたもあるやろ。
後で考えたら一番いいアドバイスは聞く耳持たなかった。

723 :名無し名人:2014/10/23(木) 22:35:08.09 ID:ve9WzWHa
「普通」とか「定石」の考え方を変えて、新しい手を打ちたいんだよ。

724 :名無し名人:2014/10/23(木) 22:35:52.72 ID:NgebRYCI
そっか

うっくんは勝負師を止めて求道者になったんだな

725 :名無し名人:2014/10/23(木) 22:40:15.75 ID:1vIQQoo+
張栩は若い頃に変な布石試しまくってた時期があったけど
またそういう時期なのか

726 :名無し名人:2014/10/24(金) 00:41:33.90 ID:BzeaV1K9
フォーカス見た限りだと、なんか飽きたしーって感じだったな。
自分が打ち出したのも定石化されて皆が得意になったから、
個性を出したいとか言ってたけど、序盤研究でちょっとでも得しようって話だな。
だったら天元でやってくれって気もするけど。

若いころと比べて囲碁観も多少変化はするだろうし、
それにも合わせてまた色々やってるんだろ。
一時期に比べれば全然だけど決して弱いわけじゃないし。

727 :名無し名人:2014/10/24(金) 01:20:54.55 ID:j2ElYBq8
井山に負けすぎて壊れたんだろ。
一度壊して再構築するか、打ち方をそのままに自分を高めるか、張栩は前者を選んだ。
高尾さんは後者を選んだ。

728 :名無し名人:2014/10/24(金) 02:15:18.16 ID:HQ+anXSN
なんだかんだ布石は変わっても厳しい手を選び終盤は的確にヨセるっていう打ち方は全く変わって無いんだけど
屁理屈無しにそもそも普通とはいったい何っていう
それこそトップにいる輩は大方打ち方が普通とやらのではないんだけどな

729 :名無し名人:2014/10/24(金) 12:13:36.32 ID:mlki2Wm1
高尾だって地に辛くなったり戦いに積極的になったりと棋風は変わってるしな
四天王クラスで変わってないのって山下くらい?

730 :名無し名人:2014/10/24(金) 13:14:28.01 ID:AFZPtpQi
>>729
山下さんも多少地に辛くなってるんじゃない

731 :名無し名人:2014/10/24(金) 16:37:32.28 ID:ajRuvVqe
羽根は棋風が
弱い石を凌いで勝つ から
弱い石を凌げなくて負ける
に変わってる

732 :名無し名人:2014/10/24(金) 17:20:43.20 ID:lTfBzYaW
それを衰えと言う

733 :名無し名人:2014/10/24(金) 20:42:46.99 ID:9YfDiGMW
張が小ヨセで間違うのを、最近2局続けて見たよ
1つは名人戦リーグ たしか、対結城戦

734 :名無し名人:2014/10/26(日) 11:02:05.71 ID:ir7ME6Lv
泳げないのに水泳の決勝にでてたぐらいだから

735 :名無し名人:2014/10/27(月) 01:49:37.80 ID:PqKOHOnL
初戦に張栩撃破するくらいなんだから伊田の力はフロックということもないんだろうけど
本因坊戦以外では本選に入るのがやっとくらいで全然目立たないというのは
どういうことなんだろうな?

736 :名無し名人:2014/10/27(月) 09:29:15.19 ID:6+RHT2qZ
リーグ戦は5時間だから、長い持ち時間の方が得意なタイプなんじゃないかな

737 :名無し名人:2014/10/27(月) 13:44:46.37 ID:re2UnJBk
案外棋聖や名人の最終予選来たら一気に通過して、5時間最強第二の山下になったりして
世界戦比較的強い方だし流石にまんまそれはないか

738 :名無し名人:2014/10/27(月) 19:23:35.48 ID:eTjRCCL+
負けが増えると羽根さんは衰えと言われて、張さんは変な布石打つからだとか不調だからとか言われる不思議
張さんは変な布石打つ前から勝てなくなってきてたし衰えたんじゃないの?

739 :名無し名人:2014/10/27(月) 19:46:17.13 ID:bBRFn227
張も衰えか、それに準ずる不調という意見が大半だと思うよ。

740 :名無し名人:2014/10/27(月) 20:18:54.90 ID:qLCirbco
高尾さんは歳を取って強くなった気がする
師匠の最年長タイトル記録を抜けそうな気がするぅ

741 :名無し名人:2014/10/27(月) 20:29:37.52 ID:I7ZjXa5b
>>740
井山が衰えてからね。

742 :名無し名人:2014/10/27(月) 23:02:30.70 ID:8WyxRViW
井山もう衰えたのか

743 :名無し名人:2014/10/29(水) 05:59:07.75 ID:2v23hlY4
井山はまだまだタイトルとるだろ
井山を倒せる棋士はしばらくでそうもないし

744 :名無し名人:2014/10/29(水) 23:33:10.75 ID:pQ5VjPX7
なんだかんだ20年はトップクラスかトップに君臨してそう

745 :名無し名人:2014/10/30(木) 00:26:49.08 ID:55ai7+sw
20年は無理だろう
もう衰えの兆しも出てきてるし
名実ともにトップなのはせいぜいあと5年ってところじゃないか
それから先は今一冠か二冠を保持するのがやっとって状態になると思う

746 :名無し名人:2014/10/30(木) 01:43:52.27 ID:RzKyUyiA
そうだなあ。碁聖戦の第五局はひどかったものなあ
ああいうミスを的確に咎めて勝って井山を戒めないといけないのに、ほかの棋士がふがいない

747 :名無し名人:2014/10/31(金) 04:07:08.60 ID:N2GsOz0Y
なんだかんだトップクラスから動かないのは明らかか

748 :名無し名人:2014/11/01(土) 14:31:34.34 ID:HZSAx8nE
#在日韓国青年会善隣友好横断活動
毎日新聞の松井豊記者が自らのヘイトスピーチ取材の来歴を述べる。
松井「ヘイトスピーチはこの1、2年に出てきた新しい言葉。
京都朝鮮学校の事件は三回あったが当時は暴言とされ差別の観点が抜けていた。」


さすがは創価の御用新聞で民団総連とズブズブの変態毎日新聞だわ
中日にも部数を抜かれて今や250万部の変態毎日に相応しい売国記者だな

749 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:44:12.84 ID:turDX9vX
日本棋院関西総本部 @osakaigo

第70期本因坊戦挑戦者決定リーグ 三村智保九段−伊田篤史八段の対局は、
175手まで黒番:伊田八段の中押し勝ち。共に2局終了。三村九段1勝1敗。
伊田八段2勝。なおこの対局の詳しい内容と棋譜は、後日掲載の毎日新聞
本因坊リーグ観戦記をご覧ください。 #本因坊戦

第70期本因坊戦挑戦者決定リーグ 張栩九段- 柳時熏九段の対局は、250手
まで白番:張九段の3目半勝ち。共に2局終了。張九段1勝1敗。柳九段2敗。
なおこの対局の詳しい内容と棋譜は、後日掲載の毎日新聞本因坊リーグ観
戦記をご覧ください。 #本因坊戦

750 :名無し名人:2014/11/13(木) 22:33:19.73 ID:pbkQgheF
張栩 さすがに白でぐるぐる布石はしなかっただろうな

751 :名無し名人:2014/11/13(木) 22:39:56.54 ID:HhWV42Ua
>>750
伊田にそれやって負けてたよ

752 :名無し名人:2014/11/13(木) 22:42:35.89 ID:s+SWd7wX
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

△伊田篤史 八段 中押し 三村智保 九段
張    栩 九段 3目半 △柳  時熏 九段

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 2−0 ○張栩 ○三村 △山下   柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 1−0 ○余     河野   伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
5 高尾紳路 十段 1−0 ○河野 △余     柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
3 張    栩 九段 1−1 ●伊田 ○柳   △余   △三村   高尾 △河野   山下
5 三村智保 九段 1−1 ○柳   ●伊田 △河野   張栩 △山下   余     高尾
4 河野  臨 九段 0−1 ●高尾 △山下   三村   余     伊田   張栩 △柳
5 余  正麒 七段 0−1 ●山下   高尾   張栩 △河野   柳   △三村   伊田
5 柳  時熏 九段 0−2 ●三村 ●張栩 △高尾 △伊田 △余     山下   河野

753 :名無し名人:2014/11/13(木) 22:53:22.06 ID:pbkQgheF
>>751
対伊田戦は黒番だったはず

754 :名無し名人:2014/11/13(木) 23:01:13.40 ID:EOv1StK6
何だかんだ伊田は挑戦者候補筆頭か
今月の河野VS山下戦と12月の山下VS伊田戦で大方決まる可能性があるな

755 :名無し名人:2014/11/13(木) 23:08:20.09 ID:aQAXaYic
朝刊で伊田ー張戦やってるね ブラックホール流とか

756 :名無し名人:2014/11/13(木) 23:40:23.23 ID:turDX9vX
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  伊田 −    ○○      2 0
  山下   −        ○  1 0
  高尾     −    ○    1 0
    張 ●    −      ○1 1
  三村 ●      −    ○1 1
  河野     ●    −    0 1
    余   ●        −  0 1
    柳       ●●    −0 2

757 :名無し名人:2014/11/14(金) 16:27:11.34 ID:OpQl/Wi8
ブラックホール流ねぇ

まあ あれは1,3手目だけじゃなく
5,7手目もあそこに打ってはじめて
グルグル布石と呼ばれる形なわけで…

758 :名無し名人:2014/11/14(金) 17:45:20.25 ID:aAxJik+S
三村智保 @igomimu
毎日の観戦記に張栩さんのコメント「戦法名はブラックホール流」と出ていた。ヨーロッパの囲碁ファンは「神の風車」と名付けたらしく、これもカッコいい。

759 :名無し名人:2014/11/14(金) 20:48:04.79 ID:ov1vYXGB
ブラックホール流って記事にそう書いてあったけど、7−7から四角形に打つ布石がそう呼ばれてなかったか?

760 :名無し名人:2014/11/14(金) 20:52:15.87 ID:aAxJik+S
http://www003.upp.so-net.ne.jp/nishi/igo/201409shinnfuseki_tyouu/tyouushinfuseki140901.html

761 :名無し名人:2014/11/14(金) 21:35:16.07 ID:syhTTh98
張栩が言ってるなら仕方ないのかもしれんがネーミングセンスないな。
ぐるぐる布石のほうが言いやすい。

762 :名無し名人:2014/11/14(金) 21:56:24.90 ID:gWFD/iib
三村が張栩の新布石をやけに気にしているのは、1月に張栩先番であたるからなんだな。今気づいた。

763 :名無し名人:2014/11/14(金) 22:52:36.08 ID:cNOsL9h3
>>762
それ以前に蘇がNHKで披露する前にTwitterではしゃいでたから
単にものすごく興味あるとか、凄く好きな感じの布石とかじゃないの

764 :名無し名人:2014/11/14(金) 22:54:02.50 ID:cNOsL9h3
>>762
それ以前に蘇がNHKで披露する前にTwitterではしゃいでたから
単にものすごく興味あるとか、凄く好きな感じの布石とかじゃないの

765 :名無し名人:2014/11/14(金) 23:21:46.20 ID:3jx3oX6t
>>762
それ以前に蘇がNHKで披露する前にTwitterではしゃいでたから
単にものすごく興味あるとか、凄く好きな感じの布石とかじゃないの

766 :名無し名人:2014/11/14(金) 23:22:27.92 ID:3jx3oX6t
>>762
それ以前に蘇がNHKで披露する前にTwitterではしゃいでたから
単にものすごく興味あるとか、凄く好きな感じの布石とかじゃないの

767 :名無し名人:2014/11/14(金) 23:25:44.19 ID:OpQl/Wi8
>>759
囲碁フォーカスでやってたね

768 :名無し名人:2014/11/14(金) 23:39:34.32 ID:syhTTh98
秀行の弟子だからな。
個を立てよってのが秀行の教え。
その割りには地取り碁は好きじゃなかったみたいだが、個性を感じなかったのかな。

769 :名無し名人:2014/11/15(土) 00:44:40.41 ID:EQtqMcMh
普通にうずまき流とかでいいのに
なんでわざわざ言いにくくするのか

770 :名無し名人:2014/11/15(土) 08:26:27.31 ID:Vpb2KfYb
神の風車かっこいい。

771 :名無し名人:2014/11/15(土) 09:01:41.81 ID:tnuVyA2G
日本語になおして
黒アナ流にしよう

772 :名無し名人:2014/11/15(土) 09:02:12.00 ID:4IUHgTny
>>769
うずまき流に1票

773 :名無し名人:2014/11/15(土) 09:10:37.50 ID:9TfQfv7f
「ふうしゃ」じゃなくて「かざぐるま」のほうがかっこいいかも

774 :名無し名人:2014/11/15(土) 09:36:43.02 ID:PONZ/Wak
無理に「流」をつけるから言いづらいんだよ。
単に「ブラックホール」って呼べばいいのに。

775 :名無し名人:2014/11/15(土) 10:08:03.37 ID:YsHXKXDF
名前がかっこよくないと流行らないぞ

776 :名無し名人:2014/11/15(土) 10:50:04.14 ID:4zMDKd/n
黒番布石だからブラックホールでいいんじゃない

ちなみに東洋スレで最初に言い出した人はハリケーンみたいなと言ってたような

777 :名無し名人:2014/11/15(土) 11:31:47.46 ID:q6eiAvw+
>>774
ぶらっくほぅ流でいいね。

778 :名無し名人:2014/11/15(土) 12:10:36.09 ID:PxqeWyfr
お前らのセンスwww

779 :名無し名人:2014/11/15(土) 13:13:26.89 ID:eHpb4mR/
いくら安直とはいえお前らのセンスより大分マシっていうのは明らか

780 :名無し名人:2014/11/15(土) 15:44:24.29 ID:QGVB1FKc
ぐるぐるは元々囲碁用語にある言葉でもあるし
ぐるぐるというイメージで配石された布石だから
おいらは「ぐるぐる布石」に投票したいです。

781 :名無し名人:2014/11/15(土) 18:55:49.00 ID:TlPqVY4q
>>780
でも、元々囲碁用語としてつかっていたぐるぐるとは
だいぶ違う形だからな
ぐるぐる回しはあくまで局地戦での手筋だし

782 :名無し名人:2014/11/15(土) 20:00:29.63 ID:4L8SdMYv
台湾トルネードとかどうよ?

783 :名無し名人:2014/11/15(土) 20:08:45.33 ID:zB/YevZs
もうアナ流(ルー)でいいよ

784 :名無し名人:2014/11/16(日) 15:39:35.95 ID:NDENrTrC
ブラックホール流は長すぎw
俺もグルグルの方が合ってると思う
中国流や三連星も短いから流行したんだし

785 :名無し名人:2014/11/16(日) 16:10:55.13 ID:Wb/0s8kF
名称が短ければ流行するって本末転倒もいいところだろ

786 :名無し名人:2014/11/16(日) 17:02:05.16 ID:MqPy1D0G
台風流がいいかな
蘇耀国と張栩の研究でメジャーになったようだし
台湾の意味も入っててどうでしょう

787 :名無し名人:2014/11/16(日) 18:02:57.85 ID:b4849m29
日本ナショナルチーム強化対局ってのはどこかで棋譜を見れるのかな
一力が5手目までやったと聞いた

788 :名無し名人:2014/11/16(日) 18:06:22.68 ID:BFT8D4+n
「棋譜でーたべーす」には割りとUPされているよ

789 :名無し名人:2014/11/16(日) 18:56:37.46 ID:572JvASA
ぐるぐるだとぐるぐる回しと被るからボツ

790 :名無し名人:2014/11/16(日) 19:06:59.94 ID:NpLXSzYg
>>786
台風流いいね
分かりやすい!

791 :名無し名人:2014/11/16(日) 21:34:13.97 ID:9BM80+Hc
張栩スペシャル

ウルトラ張栩

792 :名無し名人:2014/11/16(日) 23:57:17.53 ID:gTJUXKeo
ブリクソンリバーライトフェニックソ

793 :名無し名人:2014/11/17(月) 01:11:50.81 ID:exopxu7v
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
  
・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
 
・艦これ   http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS     http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
      http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
 
・2012    http://s-at-e.net/scurl/2012.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

794 :名無し名人:2014/11/17(月) 01:12:37.53 ID:fg78ox4C
流行モノから黒渦。
張栩「ゼハハハハ!おれァ!”闇”だ」

795 :名無し名人:2014/11/17(月) 03:34:49.59 ID:kNKpBwP0
ぐるぐる布石にいろんな名称候補があるようだが
名前は一旦わきに置いて
いつ挑戦手合いで打たれるかに興味がある
また それはどの棋戦なのかも

それまでに研究も進むだろうから
早く二日制の対局で見てみたいものだ

796 :名無し名人:2014/11/17(月) 07:23:57.03 ID:k/umh+ab
5-7×4がそんなに有力なら2、4、6手目に邪魔されるから
あんまり流行らないのではないか

797 :名無し名人:2014/11/17(月) 08:32:44.17 ID:+AiqAm+D
邪魔してきたら大喜びで地をかするんじゃないかな
浮かんだ石が数子ずつ出来るが先番の方が生かしやすいとかだと思う

798 :名無し名人:2014/11/17(月) 11:33:52.43 ID:kcT6ikSg
>>797
張ー蘇戦が楽しみ。
NHK杯と名人戦リーグでは確実にあたる。

799 :名無し名人:2014/11/17(月) 13:22:02.26 ID:ok/fhbo9
少なくとも2、4手目で邪魔するのは手抜かれて悪そうだ

800 :名無し名人:2014/11/17(月) 18:20:18.81 ID:HLm57ZCX
>>757
独り言ぶつぶつ言ってんじゃねーよ 気持ち悪いな

801 :名無し名人:2014/11/17(月) 22:50:59.54 ID:VI0mnCI0
気持ち悪いのは君

802 :名無し名人:2014/11/17(月) 22:55:41.09 ID:U3BfYkry
いや俺

803 :名無し名人:2014/11/18(火) 12:42:32.46 ID:7Uet/s4A
>>801
お前のほうがずっと気持ち悪い さっさと失せろ

804 :名無し名人:2014/11/18(火) 14:55:46.98 ID:1XAmx+rV
お前ら全然気持ち悪くねーよ
調子に乗んなカス共が

805 :名無し名人:2014/11/18(火) 14:59:50.45 ID:ysbA73+g
なぜ荒れる?
過疎板なのに

806 :名無し名人:2014/11/18(火) 15:34:57.07 ID:pHhCn+cH
いちゃついてるようにしか見えないが
もう結婚しちまえよおまいら

807 :名無し名人:2014/11/20(木) 23:05:59.70 ID:gB0Of+J4
20日
余 w+8.5 高尾

808 :名無し名人:2014/11/20(木) 23:45:43.41 ID:BzNZoS3e
今毎日jpで確認してきた
余も流石期待の若手だな

809 :名無し名人:2014/11/21(金) 05:26:01.27 ID:731jxdsa
やっぱり若手は力つけて来てるな

810 :名無し名人:2014/11/21(金) 05:31:01.52 ID:wJvi7Tx9
若手が力を付けてきたと言うより四天王の凋落がなぁ。

811 :名無し名人:2014/11/21(金) 05:42:52.83 ID:D3uR/Izb
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  伊田 −  ○    ○    2 0
  山下   −  ○        1 0
    張 ●  −        ○1 1
    余   ●  −○      1 1
  高尾       ●−  ○  1 1
  三村 ●        −  ○1 1
  河野         ●  −  0 1
    柳     ●    ●  −0 2

812 :名無し名人:2014/11/21(金) 05:47:52.32 ID:D3uR/Izb
まだ2戦だけど、伊田がすでに圧倒的な首位だね
河野は陥落するかもしれない

813 :名無し名人:2014/11/21(金) 08:39:42.46 ID:TP1yaZb6
河野が高尾に負けるのは織り込み済みだろ

814 :名無し名人:2014/11/21(金) 09:05:27.77 ID:xZFEKuOL
河野は十段戦も負けたね。ちょっと疲れちゃったかな

815 :名無し名人:2014/11/21(金) 10:18:59.43 ID:NRevxH+P
高尾はどうして若手には負けるのか。
井山といい伊田といい。

816 :名無し名人:2014/11/21(金) 11:56:20.38 ID:RkkNaTig
高尾は大関魁皇のような安定した取りこぽしっぷりw

817 :名無し名人:2014/11/21(金) 12:10:14.09 ID:RGMFbCdh
>>815
高尾の囲碁が古いからだよ。
中韓の若手の囲碁を学んだほうがいい。

818 :名無し名人:2014/11/21(金) 12:27:16.91 ID:VZ5Jwrwv
>>811
いや、挑戦権は従来の棋聖リーグみたいに順位優先じゃないから本命は山下。
今年も伊田に後れを取ることはないだろう。
実力では伊田はまだまだ山下には及ばないよ。

819 :名無し名人:2014/11/21(金) 14:13:25.75 ID:KwfTt5X1
余に負けるのはもはや取りこぼしではないと思う。
戦績を見た限りそのぐらい余が強くなってる気がする。

820 :名無し名人:2014/11/21(金) 14:18:08.42 ID:eIBol4Z9
高尾さんは相手の棋風を分析し終わらないと力が発揮できない。

821 :名無し名人:2014/11/21(金) 14:41:10.20 ID:rnedj7x4
世代交代が進んでる最中だし、20代前半の7段クラスが四天王倒せないのはむしろ情けないと思うくらいでないとね

822 :名無し名人:2014/11/21(金) 15:32:05.55 ID:CH2j3CL+
「20代前半の7段クラス」に相当するのは村川と志田しかいないな。
他には数字上は伊田が入るくらい。

823 :名無し名人:2014/11/21(金) 15:39:03.64 ID:O6bF8575
なるほど一本とられた
じゃあ20代前半「まで」

824 :名無し名人:2014/11/21(金) 21:06:29.25 ID:qO/mdDGo
高尾山 現在余りさんに3連敗中 
今年の初めに一度勝ってるけどね
対井山みたいにしばらく苦手が続いたりして

825 :名無し名人:2014/11/21(金) 21:34:20.22 ID:xVEI7z3M
余りは去年山下に1合升まちがって死んで負けた。
今年も負け。

まだまだだね。

826 :名無し名人:2014/11/22(土) 01:39:29.52 ID:b/NhlfKa
高尾は最後にポカで負けたようだ

827 :名無し名人:2014/11/22(土) 02:55:30.99 ID:p4aIkh4d
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

11/20
余  正麒 七段 8目半 △高尾紳路 十段

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 2−0 ○張栩 ○三村 △山下   柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 1−0 ○余     河野   伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 1−1 ●伊田 ○柳   △余   △三村   高尾 △河野   山下
5 高尾紳路 十段 1−1 ○河野 ●余     柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
5 三村智保 九段 1−1 ○柳   ●伊田 △河野   張栩 △山下   余     高尾
5 余  正麒 七段 1−1 ●山下 ○高尾   張栩 △河野   柳   △三村   伊田
4 河野  臨 九段 0−1 ●高尾 △山下   三村   余     伊田   張栩 △柳
5 柳  時熏 九段 0−2 ●三村 ●張栩 △高尾 △伊田 △余     山下   河野

828 :名無し名人:2014/11/23(日) 00:04:43.90 ID:BETYIawR
さて、次は前半の山場である山下河野戦か
この碁次第で挑戦者争いが大きく変わってもおかしくないな

829 :名無し名人:2014/11/26(水) 16:11:24.29 ID:VsjkoOFu
>>827
伊田強いね

830 :名無し名人:2014/11/27(木) 22:39:23.62 ID:HdvE7Afa
本因坊戦挑戦リーグ(27日)(左が勝ち、△は先番)
山下九段 中押し △河野九段
 (2勝)   (2敗)

831 :名無し名人:2014/11/27(木) 22:44:13.21 ID:pssIUJyX
>>830
リンリン最近調子悪いな
ちょい前までイケイケドンドンのリンリンだったのに…

832 :名無し名人:2014/11/27(木) 22:52:19.92 ID:uDa64BNq
>>831
苦手な高尾とリーグだと相性ひっくり返す山下だし負けても不思議ではないけどな

833 :名無し名人:2014/11/27(木) 23:03:32.16 ID:pssIUJyX
>>832
ほんとに高尾はリンリンだけ強いんだよな

834 :名無し名人:2014/11/27(木) 23:45:18.64 ID:Gj8OoeJC
本因坊戦挑戦リーグ(27日)(左が勝ち、△は先番)
山下九段 中押し △河野九段
 (2勝)   (2敗)

第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 2−0 ○張栩 ○三村 △山下   柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 2−0 ○余   ○河野   伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 1−1 ●伊田 ○柳   △余   △三村   高尾 △河野   山下
5 高尾紳路 十段 1−1 ○河野 ●余     柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
5 三村智保 九段 1−1 ○柳   ●伊田 △河野   張栩 △山下   余     高尾
5 余  正麒 七段 1−1 ●山下 ○高尾   張栩 △河野   柳   △三村   伊田
4 河野  臨 九段 0−2 ●高尾 ●山下   三村   余     伊田   張栩 △柳
5 柳  時熏 九段 0−2 ●三村 ●張栩 △高尾 △伊田 △余     山下   河野

835 :名無し名人:2014/11/27(木) 23:47:50.64 ID:Ct1pDTWo
そういえば本因坊戦の予選始まらないね。
まさか本因坊戦も棋聖戦みたいなシステム変更の予定があるとか?

836 :名無し名人:2014/11/28(金) 00:25:03.20 ID:VZR6ky2Y
>>834
また伊田と山下で挑戦者争いじゃね?

837 :名無し名人:2014/11/28(金) 00:31:12.28 ID:zLYT5Ej8
結局12月の山下伊田戦で大方決まる感じになりそう

838 :名無し名人:2014/11/28(金) 00:34:46.88 ID:VZR6ky2Y
>>837
山下と伊田を誰かが負かさないとダメだよね
山下はリーグ番長で負けそうにないし
挑決で負けた山下は伊田には負けたなくないだろうな

839 :名無し名人:2014/11/28(金) 00:36:29.59 ID:jAki21bB
伊田はまだリーグ戦の山下と同格扱いされるにはほど遠いだろ。
リーグ戦の山下は頭一つぬけてる。

840 :名無し名人:2014/11/28(金) 01:51:15.94 ID:IrWVjCBj
伊田はフロックなんだと思ってたけど、張栩三村に勝つんだから実力あるな

841 :名無し名人:2014/11/28(金) 02:53:00.38 ID:VZR6ky2Y
>>839
伊田は本因坊リーグだと調子が良さそうだよ

842 :名無し名人:2014/11/28(金) 02:56:36.20 ID:VZR6ky2Y
>>840
タイトル戦で井山六冠に1勝したんだからまぐれじゃないよ。
実力あるでしょ?
俺は結構伊田に期待してる。

843 :名無し名人:2014/11/28(金) 10:46:51.77 ID:BGYWGSpN
んだんだ
フロックで大三冠のリーグに入れても
フロックで大三冠の挑戦者にはなれない
伊田の強さは本物だよ

844 :名無し名人:2014/11/28(金) 10:49:19.26 ID:4LxZP8dE
昨季+今期の10局で結城のここ数年分のリーグ戦勝ち星を稼いでるんじゃね?

845 :名無し名人:2014/11/28(金) 10:51:48.23 ID:IFt/Fhfw
山下はつまらんポカとか打ち過ぎをやらなきゃ井山と同じぐらい強いと思うがな。

846 :名無し名人:2014/11/28(金) 13:20:05.73 ID:uwIxONXz
ポカや打ちすぎをする=実力だから

847 :名無し名人:2014/11/28(金) 13:35:43.32 ID:47IiE4LT
山下は運動した方がいいと思う
終盤体力不足でアマでも間違わないポカする事結構あるし

848 :名無し名人:2014/11/29(土) 06:22:43.82 ID:B4rqzbSR
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  伊田 −04○    ○    2 0
  山下 04−  ○    ○  2 0
    張 ●  −        ○1 1
    余   ●  −○      1 1
  高尾       ●−  ○  1 1
  三村 ●        −  ○1 1
  河野   ●    ●  −  0 2
    柳     ●    ●  − 0 2

12月4日、「伊田vs山下」戦
実質上の挑戦者決定戦だね

残りは残留争いと消化戦  って感じかな

849 :名無し名人:2014/11/29(土) 08:25:47.32 ID:Ua3AeKu0
本因坊リーグだと前半3連勝して単独トップに立った人が
最終的に陥落するなんてことも起こってるしな

850 :名無し名人:2014/11/29(土) 09:14:47.04 ID:LELjmmMF
前期は前半6連勝してた奴が最終戦とプレーオフで負けて挑戦逃したじゃないか。

851 :名無し名人:2014/11/29(土) 09:33:33.53 ID:PhgdN35/
伊田って中部総本部所属だから王冠戦に出られるけど、去年はトーナメントで今村善彰九段、今年は山城宏九段に負けて消えてるんだよな。
本因坊リーグで挑戦者になれるくらいだから、王冠戦だと無双って感じで勝ってほしいんだけどなぁ。
トーナメントが若干苦手だとすると、初期の高尾タイプかな。

852 :名無し名人:2014/11/29(土) 09:57:30.21 ID:No3jLjp0
下からの怖い存在にはちょっと足りないな

853 :名無し名人:2014/11/29(土) 14:01:22.99 ID:f5Et9sPz
伊田「王冠集めの世代じゃないっすから。」

854 :名無し名人:2014/11/30(日) 11:49:33.35 ID:YRKZacX7
>>853
不参加ならかっこいいけど、参戦してるわけだしな〜。
まぁ伊田が言ってるわけじゃないけどw

855 :名無し名人:2014/11/30(日) 16:57:25.56 ID:1n4TuHjA
羽根直樹だって全盛期の頃は王冠はあんまり取ってないだろ
今は4連覇してるみたいですが

856 :名無し名人:2014/11/30(日) 17:57:52.67 ID:WFkFghnv
名誉王冠が立ふさがったからな。
王冠戦の山城はセドルに勝つ。

857 :名無し名人:2014/11/30(日) 20:26:17.55 ID:YRKZacX7
>>855
1999年、2002年〜2004年、2007年〜2009年、2011年〜現在。
羽根はここ10年前後ほとんど王冠位を取ってるぞ。

858 :名無し名人:2014/11/30(日) 21:02:14.94 ID:Qrk59k6x
王冠とかどうでもいいんで、勝手にやればいいんだけど、タイトル数に入れるのは納得いかんわ

859 :名無し名人:2014/11/30(日) 21:11:54.39 ID:eT35aWEs
山城のタイトル数が0になってしまう。

860 :名無し名人:2014/11/30(日) 22:20:46.28 ID:TyeX+CXZ
切実だなw

861 :名無し名人:2014/12/01(月) 01:07:29.21 ID:A0CV7mnb
中部の人だけ参加できる棋戦があるという事は
どこかの物好きがスポンサーになれば
東京の人だけとか関西の人だけの棋戦も可能という事か

862 :名無し名人:2014/12/01(月) 01:37:50.78 ID:19XMVzty
それはいいわ
東京のヒルズ族の人たちが東京本院だけの棋戦開いてくれるかも
「なんでレベルの低い地方の棋士も参加させなきゃいけないの?ふ〜ん、東京の棋士だけなら金出すよ」っていうシャチョさんもいるかも

863 :名無し名人:2014/12/01(月) 01:57:54.98 ID:+joXuylr
>>862
そうは言っても、地方にだって強い棋士はいるからな
山城や羽根は東京本院行っても上位クラスだし
まして、今は井山がいる

864 :名無し名人:2014/12/01(月) 02:03:38.11 ID:9waZv0Il
関西棋院「へー」

865 :名無し名人:2014/12/01(月) 06:44:19.08 ID:A/teb9WZ
今の六冠が東京本院じゃないからね
地元向けの棋戦があっても良いと思う

866 :名無し名人:2014/12/01(月) 16:43:12.75 ID:nHNyi032
なぜか王冠戦の話題になってるw
この前の王冠戦を幽玄で見たんだが、参考図の文章がいちいちイラッとさせられて、途中から全く参考図見なくなったわ

867 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:30:21.37 ID:/m5yfPha
@osakaigo
第70期本因坊戦挑戦者決定リーグ戦 山下敬吾九段−△伊田篤史八段の対局は、292手まで伊田八段の1目半勝ち。共に3局終了。
山下九段2勝1敗、伊田八段3勝。この対局の棋譜と詳細は、後日掲載の毎日新聞本因坊戦リーグ観戦記をご覧ください。

リーグの山下相手に三連勝に加えこの時点で単独トップで連続挑戦決まりだな

868 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:35:44.06 ID:z4riN8gb
伊田は他の棋戦を手抜いてでも本因坊リーグやかけてる感じが逆に好感を持てるな
案外1番過小評価されてる若手かも

869 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:38:51.89 ID:6Uf6XGcM
本因坊戦挑戦リーグ(4日)(左が勝ち、△は先番)
△伊田篤史八段 1目半 山下敬吾九段

第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 3−0 ○張栩 ○三村 ○山下   柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 2−1 ○余   ○河野 ●伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 1−1 ●伊田 ○柳   △余   △三村   高尾 △河野   山下
5 高尾紳路 十段 1−1 ○河野 ●余     柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
5 三村智保 九段 1−1 ○柳   ●伊田 △河野   張栩 △山下   余     高尾
5 余  正麒 七段 1−1 ●山下 ○高尾   張栩 △河野   柳   △三村   伊田
4 河野  臨 九段 0−2 ●高尾 ●山下   三村   余     伊田   張栩 △柳
5 柳  時熏 九段 0−2 ●三村 ●張栩 △高尾 △伊田 △余     山下   河野

870 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:39:09.25 ID:+o+qp1ML
伊田強すぎだろ…
でも河野と高尾との対戦が残ってるからまだまだ分からん

871 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:45:43.12 ID:XOJrEUMD
うっわ、伊田、山下戦勝利おめ
確実に次の世代代表になっていってるな

872 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:55:49.96 ID:+qrTJO79
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  伊田 −○○    ○    3 0
  山下 ●−  ○    ○  2 1
    張 ●  −        ○1 1
    余   ●  −○      1 1
  高尾       ●−  ○  1 1
  三村 ●        −  ○1 1
  河野   ●    ●  −  0 2
    柳     ●    ●  −0 2

これで伊田は7割かた挑戦者に決まりだね

873 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:58:20.53 ID:OZ9azrDc
なぜ決めつける。

874 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:00:20.93 ID:5Lyr6Cls
>>869
山下が伊田に負けたか
また伊田が挑戦者になりそうだな
やっぱり伊田強いじゃん

875 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:06:15.51 ID:+qrTJO79
>>872 の表の右上が○、左下が● ときれいに分かれているから
もはや最終順位はほとんどこのままとなるはず
(パフォーマンスの計算をすれば伊田が挑戦者になる正確な確率は
算出できるけど、面倒だからそのプログラム作成は来年に)

876 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:07:51.51 ID:x6bp8HT/
ここ一年でめざましい進歩だね。

本因坊戦5局が力を付けたな。

それに比べて余りは山下に勝てない。

やはり力は違うようだ。

877 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:09:15.46 ID:OZ9azrDc
まだ高尾がいる。

878 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:36:35.96 ID:x6bp8HT/
りゅうも強い時が有る。

だが、気分屋だからな。

879 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:49:31.33 ID:5Lyr6Cls
山下の天敵が伊田

880 :名無し名人:2014/12/05(金) 02:40:05.73 ID:XtZqR6OL
そして何時ぞやの苦手な早碁で山下は伊田に勝つという妙なというか面白い事態
リンリン&高尾山という難敵がいるからまだ確定じゃないけど、プレーオフ以上は確定みたいな雰囲気はある

881 :名無し名人:2014/12/06(土) 03:35:28.55 ID:Db+JDSwh
伊田、他の棋戦はパッとしないのにスゲー

882 :名無し名人:2014/12/06(土) 23:07:17.18 ID:BkXGfLCT
こりゃ再び伊田挑戦になりそうだなぁ

883 :名無し名人:2014/12/06(土) 23:54:16.57 ID:1T+TaXNP
>>881
本因坊リーグだけ力を入れてるのかもな。山下に勝てるのに他の棋戦が出てこないのは不思議だね。

884 :名無し名人:2014/12/06(土) 23:57:44.30 ID:1T+TaXNP
>>876
余りくんも高尾に勝ってるし。強いんじゃね?高尾は最後にポカして負けたってブログで言ってたけど。そういえば余りくんは十段戦で一力にも勝ってたな。

885 :名無し名人:2014/12/07(日) 14:34:57.61 ID:piwkMuyF
張栩さんは対局を研究の場にしなければまだまだタイトル取れると思うんですけどね

886 :名無し名人:2014/12/07(日) 16:26:09.19 ID:8F+9lvlp
>>885 棋風を変えてもう一花咲かせるのはとても難しい

887 :名無し名人:2014/12/08(月) 10:57:34.98 ID:c2gWZsQt
張栩スペシャル打ち始めた頃は誰もそんなこと言わなかっただろ
てか、特殊布石は対応策が練られる前にせっせと使わないと

888 :名無し名人:2014/12/12(金) 00:28:00.30 ID:kgc3KdnP
本因坊戦挑戦リーグ(11日)(左が勝ち、△は先番)
△張九段(2勝1敗)中押し 余七段(1勝2敗)

889 :名無し名人:2014/12/12(金) 00:37:25.61 ID:BqICUD6c
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 3−0 ○張栩 ○三村 ○山下   柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 2−1 ○余   ○河野 ●伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 2−1 ●伊田 ○柳   ○余   △三村   高尾 △河野   山下
5 高尾紳路 十段 1−1 ○河野 ●余     柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
5 三村智保 九段 1−1 ○柳   ●伊田 △河野   張栩 △山下   余     高尾
5 余  正麒 七段 1−2 ●山下 ○高尾 ●張栩 △河野   柳   △三村   伊田
4 河野  臨 九段 0−2 ●高尾 ●山下   三村   余     伊田   張栩 △柳
5 柳  時熏 九段 0−2 ●三村 ●張栩 △高尾 △伊田 △余     山下   河野

890 :名無し名人:2014/12/12(金) 00:43:42.97 ID:kgc3KdnP
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  伊田 −○○  ○      3 0
  山下 ●−      ○○  2 1
    張 ●  −    ○  ○2 1
  高尾       −  ●○  1 1
  三村 ●      −    ○1 1
    余   ●●○  −    1 2
  河野   ●  ●    −  0 2
    柳     ●  ●    −0 2

伊田は(上表での)上位グループとしかまだ対戦していない点が大きい
つまり、圧倒的なリード

891 :名無し名人:2014/12/12(金) 00:54:41.06 ID:dWDIGqIw
流石に張栩だし同じ若手に何連敗もしないか

892 :名無し名人:2014/12/12(金) 06:14:48.76 ID:yBIl77/s
>>890
三村は順位でも対戦成績でも下位1/2グループだが?

893 :名無し名人:2014/12/12(金) 17:12:30.43 ID:aFBDSGKd
いま、下位グループは余、河野、柳の3人

山下、張、高尾、三村の4人は、その4人の中での対戦が
まだないので、伊田に並ぶ可能性のあるのはそのうちで1人だけ
(伊田が今後2敗したら話は別だけど)

894 :名無し名人:2014/12/12(金) 19:25:57.99 ID:aKlbpqC1
5番目までが上位グループ
6〜8番目が下位グループだ(キリッ



895 :名無し名人:2014/12/12(金) 19:29:25.89 ID:4Roz0+9Q
ところで、次期(71期)はどうなっているの?
例年だと、11月頃から予選が始まっているはずなんだけど。。。。

誰か情報持っていない? (毎日新聞とうまくいってない?)

896 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:55:11.96 ID:BRfmdn7q
>>890,>>893
伊田はまだ高尾、河野を残してるから全然わからんよ。
実力通りなら2敗しても当然だし余にだって勝てる保証はない。
2敗者でプレーオフと予想。

897 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:38:59.12 ID:tzqm1eq0
調子のいい張栩ならあと全勝でいってもおかしくないし。

898 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:43:16.66 ID:vwhaMPHH
>>896
リーグ番長の山下に勝ったからそのまま伊田が挑戦者になりそうな確率が高そうな気が…。

899 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:51:32.69 ID:QyL6TZnT
>>895
契約金引下げだな
毎日なんて中日にも劣る部数しかない在日と創価で成り立ってるようなチラシだし

900 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:51:58.69 ID:vwhaMPHH
>>897
張挧は高尾とリンリンと山下の対戦残ってるからな…。ちょっと厳しいだろ?

901 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:58:26.66 ID:q7L2mMwZ
昔はリーグ弱くて、トーナメントでことごとく挑戦者になってたものだけどな>山下
単にそのときの波だろ。

902 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:21:05.31 ID:vwhaMPHH
>>901
最近の山下はリーグ戦じゃ鬼のように強いだろ?格下に白星は取りこぼさないし。高尾は余りくんに負けてるし。やっぱり伊田か山下だな。リンリンはスランプ中だし。

903 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:11:31.50 ID:+Z+y7uWZ
まぁ、今のところ誰が伊田と山下に黒星をつけるかっていう争いではあるな
双方共去年みたいに無双状態だとそのまま伊田が挑戦者だが

904 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:18:07.24 ID:jVjit3LH
第70期本因坊戦リーグ、来週の対局(15日と18日)

                      W L
  伊田 −○○  ○      3 0
  山下 ●−      ○○  2 1
    張 ●  −    ○  ○2 1
  高尾       −  ●○151 1
  三村 ●      −  18○1 1
    余   ●●○  −    1 2
  河野   ●  ●18  −  0 2
    柳     ●15●    −0 2

905 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:42:03.04 ID:T81BOSl9
唯一のタイトルホルダーを忘れてないか。

906 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:55:17.72 ID:B/Bya3ie
>>905
誰?

907 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:53:56.38 ID:Yo2yPb1X
禿げてる人のことかな?

908 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:16:42.27 ID:TvxnAGjQ
ハゲ尾さん

909 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:52:29.10 ID:HbJiVNny
ハゲ尾さんってヒトはいませんよ。

910 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:00:48.25 ID:1VfeAKV4
かわの、やなぎも残り全焼すればまだチャンスはあるぞ

911 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:24:34.05 ID:HbJiVNny
>>910
そんな希望的観測はよしましょう。

912 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:52:55.06 ID:mh/qfSzo
いや、そうでもない。
今年はまだ全然わからん。

913 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:23:26.12 ID:1VfeAKV4
下手すりゃ溝上にもまだチャンスあるで

914 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:26:58.69 ID:RHJ95AqQ
勝つ実力があるかないかも考慮に入れると、上4人の勝負だろう。
臨にもなくはないけど井山に壊されたくさい。

915 :名無し名人:2014/12/15(月) 23:11:34.09 ID:lreB+Xt4
◇本因坊戦挑戦リーグ15日
(左が勝ち、△は先番)
△柳九段 中押し 高尾十段
(1勝2敗)  (1勝2敗)

おおっと、高尾が挑戦者争いから早くも脱落だ

916 :名無し名人:2014/12/15(月) 23:14:30.63 ID:Y+yDdubh
伊田になりそうだな

917 :名無し名人:2014/12/15(月) 23:32:25.86 ID:EoCtjYEu
まあ天元戦で頑張ってくれ

918 :名無し名人:2014/12/15(月) 23:34:47.15 ID:IWAVFVQ2
最後は井山が勝つ

919 :名無し名人:2014/12/15(月) 23:52:08.29 ID:Q+wJidJK
>>915
ぬけ落ちた、、、

920 :名無し名人:2014/12/16(火) 00:07:22.30 ID:6144m9Pe
天元にしぼったか。

921 :名無し名人:2014/12/16(火) 00:28:47.28 ID:jakTilMO
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  伊田 −○○○        3 0
  山下 ●−    ○    ○2 1
    張 ●  −  ○○    2 1
  三村 ●    −  ○    1 1
    余   ●●  −  ○  1 2
    柳     ●●  −○  1 2
  高尾         ●●−○1 2
  河野   ●        ●−0 2

河野さん……これから巻き返しだ!

922 :名無し名人:2014/12/16(火) 00:48:36.83 ID:9mWMb8rH
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 3−0 ○張栩 ○三村 ○山下   柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 2−1 ○余   ○河野 ●伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 2−1 ●伊田 ○柳   ○余   △三村   高尾 △河野   山下
5 三村智保 九段 1−1 ○柳   ●伊田 △河野   張栩 △山下   余     高尾
5 高尾紳路 十段 1−2 ○河野 ●余   ●柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
5 柳  時熏 九段 1−2 ●三村 ●張栩 ○高尾 △伊田 △余     山下   河野
5 余  正麒 七段 1−2 ●山下 ○高尾 ●張栩 △河野   柳   △三村   伊田
4 河野  臨 九段 0−2 ●高尾 ●山下   三村   余     伊田   張栩 △柳

923 :名無し名人:2014/12/16(火) 00:59:16.58 ID:vlD2+8VJ
今回は2敗でプレーオフだな。
まだ全員にチャンスがある。

924 :名無し名人:2014/12/16(火) 01:14:24.81 ID:jakTilMO
第70期本因坊戦リーグ、18日の対局

                      W L
  伊田 −○○○        3 0
  山下 ●−    ○    ○2 1
    張 ●  −  ○○    2 1
  三村 ●    −  ○  181 1
    余   ●●  −  ○  1 2
    柳     ●●  −○  1 2
  高尾         ●●−○1 2
  河野   ●  18    ●−0 2

伊田が今後2敗する可能性はほとんど0に近いだろうな

925 :名無し名人:2014/12/16(火) 02:14:25.85 ID:8o/ZlLpG
最近の高尾山はリーグでイマイチ振るわないな
高尾山が二敗し他にも二敗者で有力なのはいるけど、伊田と山下がリーグで黒星二つ以上というのは可能性として高いものではないし
他の一敗の面子では精々張栩くらいしか可能性がない上にその張栩も伊田戦は終了で自力の芽は無いしやはりほぼ決まりだな

926 :名無し名人:2014/12/16(火) 03:17:42.00 ID:p3IZEb2W
>>925
やっぱり伊田か山下だよな

927 :名無し名人:2014/12/16(火) 06:22:38.75 ID:ipj0tuRk
高尾は河野臨戦で1勝が堅いからリーグから落ちることもあんまりない
以前本割りで勝った上に陥落決定戦で勝ったこともあったな

928 :名無し名人:2014/12/16(火) 18:24:29.56 ID:foFgnsPJ
高尾は余と柳に負けて、陥落がほとんど決定
そのかわりに天元位をとってくれ

929 :名無し名人:2014/12/16(火) 20:06:54.14 ID:Wa/ZU6Tw
>>927
河野戦既に終わっちゃってるからな

930 :名無し名人:2014/12/16(火) 21:58:53.96 ID:vlD2+8VJ
>>925
いや、伊田は誰に負けても不思議のないレベル。
山下だって最近は盤石でもない。
今年はまだ全然わからんというのが本当のとこだよ。

931 :名無し名人:2014/12/16(火) 22:08:33.62 ID:yZQZHMRT
確かに伊田は他棋戦では小県や中野に普通に負けてるが、他方で本因坊戦では異常な強さを発揮してるからな。
不思議なもんだ。内容も良い。

932 :名無し名人:2014/12/16(火) 22:10:14.32 ID:3mJ2DHOK
>>931
山下に勝つのが不思議だね。

933 :名無し名人:2014/12/16(火) 22:49:26.96 ID:hAwluAM+
伊田は5時間以上なら強い。リーグに行くまでが大変だけど
入れば普通に残留できると思う。

934 :名無し名人:2014/12/16(火) 22:50:59.14 ID:qA4Hu6rn
山下はメンタルがあれだからなぁ。一旦苦手と思ったら立て続けにやられる場合が多い。
一頃の河野にもそうだし、張栩にもそうだった。

935 :名無し名人:2014/12/17(水) 00:11:54.79 ID:1YZUiK2h
村川だって王座取れたんだから伊田なら本因坊取れるぞ

936 :名無し名人:2014/12/17(水) 15:34:20.36 ID:lwpMhizj
伊田はメンタルをどうにかせんとな
本因坊戦のタイトル防衛時の5局目ん時なんて慌てすぎand涙目で打ってたからな
見てて可哀想な子だと思ったわ

937 :名無し名人:2014/12/17(水) 15:43:39.64 ID:lJTTko25
>>936
お前の言う事なんか誰も聞いてないよw

938 :名無し名人:2014/12/17(水) 16:49:38.90 ID:JaxKEpEq
伊田はこの前のマインドと言うのでことごとく負けた。
結城と瀬戸は中韓以外は勝ったが。(中韓には1勝ずつ。)

強くなる前の停滞で有れば良いが。

939 :名無し名人:2014/12/17(水) 17:00:37.20 ID:mAHNPGsl
「イダ」といえば依田だったが伊田の活躍で「イダ」がすっかり影を潜めた件。

940 :名無し名人:2014/12/17(水) 17:40:48.41 ID:NWHadSpv
依田は「ヨーダ」だよ

941 :名無し名人:2014/12/17(水) 21:33:36.00 ID:Tf7IR+P9
伊田の負けた中韓の相手は強かったのだが、

未だ伊田読み負けてたな。

942 :名無し名人:2014/12/19(金) 03:57:09.81 ID:mp/NOxcc
囲碁:本因坊戦挑戦リーグ 18日

(左が勝ち、△は先番)
河野九段   中押し △三村九段
(1勝2敗)     (1勝2敗)

ようやく結果がわかった

943 :名無し名人:2014/12/19(金) 04:11:04.66 ID:mp/NOxcc
第70期本因坊戦リーグ
                      W L
  伊田 −○○    ○    3 0
  山下 ●−  ○○      2 1
    張 ●  −  ○  ○  2 1
  河野   ●  −  ○  ●1 2
    余   ●●  −    ○1 2
  三村 ●    ●  −○  1 2
    柳     ●    ●−○1 2
  高尾       ○●  ●−1 2

15日の高尾に続いて、18日には三村も沈没

河野が高尾に●なのが変だけど、あとはきれいに表の右上が○になっている

944 :名無し名人:2014/12/19(金) 04:47:56.77 ID:lRukXcl9
河野、名人リーグでも勝ってたし、絶不調を脱したかな?

945 :名無し名人:2014/12/19(金) 06:50:36.69 ID:oM8Z7eLP
むしろ河野が高尾に勝つって絶好調じゃ無いのか?

946 :名無し名人:2014/12/19(金) 07:17:35.22 ID:NBKEM6On
高尾じゃなくて三村なんだが

947 :名無し名人:2014/12/19(金) 07:41:56.34 ID:iGs+icJq
>>946
>>943に対してだろ

948 :946:2014/12/19(金) 13:10:04.61 ID:E/au762O
>>947
スマン

949 :名無し名人:2014/12/19(金) 20:39:18.16 ID:Sgc9c9ku
943の書き方が悪かったかな
書き直すと、以下

15日に高尾が沈没、18日には三村も沈没
(この2人は、それまでは挑戦者争い5人の中にいた)

河野が高尾に●である以外は、あとはきれいに表の右上が○になっている

950 :名無し名人:2014/12/19(金) 22:24:14.08 ID:LOR2G9Qs
>>949
ふつう沈没じゃなくて脱落って言わない?

951 :名無し名人:2014/12/19(金) 22:27:25.70 ID:+3RFTicR
>>950
沈没って表現は韓国の新聞でよく見るよ。

952 :名無し名人:2014/12/19(金) 22:28:39.45 ID:7bJt6J47
流石に三村に負けるほど河野も落ちてないか

>>950
普通は脱落だよな?

953 :名無し名人:2014/12/19(金) 22:34:34.22 ID:byS7FPO1
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 3−0 ○張栩 ○三村 ○山下   柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 2−1 ○余   ○河野 ●伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 2−1 ●伊田 ○柳   ○余   △三村   高尾 △河野   山下
4 河野  臨 九段 1−2 ●高尾 ●山下 ○三村   余     伊田   張栩 △柳
5 三村智保 九段 1−2 ○柳   ●伊田 ●河野   張栩 △山下   余     高尾
5 高尾紳路 十段 1−2 ○河野 ●余   ●柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
5 柳  時熏 九段 1−2 ●三村 ●張栩 ○高尾 △伊田 △余     山下   河野
5 余  正麒 七段 1−2 ●山下 ○高尾 ●張栩 △河野   柳   △三村   伊田

954 :名無し名人:2014/12/20(土) 00:44:22.11 ID:kvINizmA
タイトル毎に勝敗がはっきり別れるのを見ると
メンタルの問題が?かなり占めているんだなぁと感じるな

955 :名無し名人:2014/12/20(土) 01:55:18.05 ID:Md3SBNB+
「艦これ」を見たら、脱落よりも、沈没とか撃沈とか使いたくなるな

956 :名無し名人:2014/12/20(土) 10:09:34.61 ID:C3mO3VDc
艦これ持ち込むな

957 :名無し名人:2014/12/21(日) 20:54:52.07 ID:aIco4fLo
第52回プロ・アマ本因坊対抗戦(12月21日)
http://mainichi.jp/feature/igo/

958 :名無し名人:2015/01/08(木) 22:45:20.01 ID:n1eeldi4
まさかの三村勝ちで張栩負けか
あの布石を打ったにせよ打ってないにせよこれは流石に予想しなかったわ

959 :名無し名人:2015/01/08(木) 23:33:07.91 ID:XQ2GuW/a
張栩、まさかの負けとは……

960 :名無し名人:2015/01/08(木) 23:50:57.01 ID:7CRhg+3K
やっぱ衰えちゃったんだなあ

961 :名無し名人:2015/01/09(金) 00:09:42.47 ID:msJ6x5bA
張挧が三村に負けてもおかしくないけどな。それだけ調子を落としてるし。

962 :名無し名人:2015/01/09(金) 08:52:49.20 ID:muuD1lZ9
ミムー気合が入ってるね

963 :名無し名人:2015/01/10(土) 09:14:17.69 ID:ywsA36nR
第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

1/8
三村九段   中押し △張九段

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 3−0 ○張栩 ○三村 ○山下   柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 2−1 ○余   ○河野 ●伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 2−2 ●伊田 ○柳   ○余   ●三村   高尾 △河野   山下
5 三村智保 九段 2−2 ○柳   ●伊田 ●河野 ○張栩 △山下   余     高尾
4 河野  臨 九段 1−2 ●高尾 ●山下 ○三村   余     伊田   張栩 △柳
5 高尾紳路 十段 1−2 ○河野 ●余   ●柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
5 柳  時熏 九段 1−2 ●三村 ●張栩 ○高尾 △伊田 △余     山下   河野
5 余  正麒 七段 1−2 ●山下 ○高尾 ●張栩 △河野   柳   △三村   伊田

964 :名無し名人:2015/01/10(土) 11:01:21.18 ID:ASpwh7Ev
伊田山下以外全員2敗ずつなのか
4勝3敗で陥落する人が出る予感

965 :名無し名人:2015/01/11(日) 00:43:31.86 ID:9UEPis7Y
伊田と山下というトップ二人を除いて
今回はほぼ全員に陥落と残留の可能性があるな
挑戦者がほぼ決まりに近いけども残留が誰か分からないという意味では混戦だな

966 :名無し名人:2015/01/11(日) 07:05:10.32 ID:mdwQfIqI
いや、この時点じゃ伊田や山下にも陥落の可能性はあるだろ。
挑戦者がほぼ決まりってのもどうかと思うし。

967 :名無し名人:2015/01/11(日) 07:30:17.97 ID:lZuAf9/i
まあ三村が挑戦になるんだろうなぁ

968 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:52:53.52 ID:9UEPis7Y
>>966
ほぼ負けない山下と伊田が上をキープしているからそう言っただけだよ

>>967
え?

969 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:37:08.53 ID:lZuAf9/i
伊田はほぼ負けるんだよなぁ

970 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:46:42.23 ID:EipFurcl
リーグなんて何が起こるかわからないけどな。
去年なんて山下挑戦で決まりだと思った。

971 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:59:53.77 ID:zDRdXOKv
前半3連勝で単独トップに立ったのにそれから4連敗で陥落しちゃった人もいる
第59期の小林光一とか

972 :名無し名人:2015/01/11(日) 14:40:46.25 ID:6vEMiP1y
伊田はNHK杯で結城に勝ってるし。十段戦は準決勝に残ってるから実力じゃないかな?

973 :名無し名人:2015/01/13(火) 14:30:00.06 ID:X7olfNnc
将棋板によると、本因坊戦第1局は静岡で開催されるとのこと。

974 :名無し名人:2015/01/13(火) 14:32:15.08 ID:X7olfNnc
ソース貼り損ねた
ttp://www.at-s.com/news/detail/1174155866.html

975 :名無し名人:2015/01/13(火) 23:08:33.95 ID:eDYxoJcg
何故将棋板から?と思ったがどちらも同じ地域で同じ時期にやるからか

976 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:33:37.38 ID:+5xEiAwQ
伊田4勝目

977 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:44:57.08 ID:KzzI+liv
ほぼ決まりやね

978 :名無し名人:2015/01/15(木) 23:01:55.47 ID:7ONgy7Mw
◇挑戦リーグ15日(左が勝ち、△は先番)
 伊田八段 中押し △柳九段

第70期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月    1月    2月    3月    4月
1 伊田篤史 八段 4−0 ○張栩 ○三村 ○山下 ○柳   △河野   高尾 △余
2 山下敬吾 九段 2−1 ○余   ○河野 ●伊田 △高尾   三村 △柳   △張栩
3 張    栩 九段 2−2 ●伊田 ○柳   ○余   ●三村   高尾 △河野   山下
5 三村智保 九段 2−2 ○柳   ●伊田 ●河野 ○張栩 △山下   余     高尾
4 河野  臨 九段 1−2 ●高尾 ●山下 ○三村   余     伊田   張栩 △柳
5 高尾紳路 十段 1−2 ○河野 ●余   ●柳     山下 △張栩 △伊田 △三村
5 余  正麒 七段 1−2 ●山下 ○高尾 ●張栩 △河野   柳   △三村   伊田
5 柳  時熏 九段 1−3 ●三村 ●張栩 ○高尾 ●伊田 △余     山下   河野

979 :名無し名人:2015/01/16(金) 10:36:25.76 ID:K//47wZr
伊田の流れは井山の名人リーグの既視感が
初めてのリーグで1敗で挑戦者になるが惜しくも敗退
翌年のリーグで全勝で挑戦者になり…あわわ井山危うし

980 :名無し名人:2015/01/16(金) 11:03:54.44 ID:8tqpCVQe
一敗で挑戦者になるが惜しくもって誰のこと?
伊田は惜しくなかったし、井山は2敗だったし

981 :名無し名人:2015/01/16(金) 11:12:45.80 ID:K//47wZr
>>980
すまん俺の勘違いだった

982 :名無し名人:2015/01/16(金) 11:17:21.24 ID:R4mrYl4B
お前ら喧嘩するなよ

983 :名無し名人:2015/01/16(金) 15:18:49.04 ID:q5zwX5E3
伊田はリーグ戦だと鬼のように強いな
レーティングも一力や許に追いついたし
あとは国際戦でもうちょいやってくれりゃ言うことないんだが

984 :名無し名人:2015/01/16(金) 15:49:52.12 ID:izXQzzcF
>>983
本因坊戦挑戦者と十段戦挑戦者になりそうなんだから強いだろ?一力と許より強いよ。

985 :名無し名人:2015/01/17(土) 00:38:43.07 ID:mAx6gNtp
一力が進学とかバカなこと言い出して終わったのはいいとして、許がいっしょに霞んでるのが謎だわ。さっさと一線に出てきてほしい。

986 :名無し名人:2015/01/17(土) 01:05:38.07 ID:v6TLxWnX
>>985
許は過大評価じゃないか?ゆうちょとかのタイトル取れなかったし。若鯉戦は本木に負けてたよ。

987 :名無し名人:2015/01/17(土) 01:14:05.94 ID:fLaroSwj
許は、各棋戦の予選参加2年目に入ったばかりだよ
(で、予選CやBが終わるのをただ待っているところ)

今進行中の王座戦予選で残っているけど、それはまだ
王座戦予選初参加のやつ

988 :名無し名人:2015/01/17(土) 01:30:30.99 ID:fJc/wnWC
次スレ無理でした、誰か立てれる人お願いします
残り少ないので雑談は控えてください


【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart41(第70期〜)

名前: 名無し名人
E-mail:
内容:
世界最古のタイトル戦・本因坊戦のスレッドです

【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart40(第69期〜)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1403172404/

▼関連サイト
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989 :名無し名人:2015/01/17(土) 02:00:18.36 ID:fLaroSwj
立てたよ

990 :名無し名人:2015/01/17(土) 05:11:11.00 ID:fLaroSwj
新スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1421427563/l50

991 :名無し名人:2015/01/17(土) 11:47:52.26 ID:wWYJBu+1
乙です

992 :名無し名人:2015/01/17(土) 13:57:06.89 ID:fJc/wnWC
>>990


993 :名無し名人:2015/01/17(土) 16:36:43.77 ID:uAJe2a5c
>>990


994 :名無し名人:2015/01/17(土) 17:44:55.28 ID:wyYjOJxb
>>990


995 :名無し名人:2015/01/17(土) 17:57:45.17 ID:t5k2Ggnd
>>990


996 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:04:23.56 ID:/uiptmj/
>>990


997 :名無し名人:2015/01/17(土) 19:45:14.24 ID:X+gMZgCK
>>990


998 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:31:58.09 ID:t5k2Ggnd


999 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:18:54.70 ID:p09J657S
>>973
原爆対局から70年だから、広島でも開催あるかな。

1000 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:26:49.56 ID:t5k2Ggnd
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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