5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

棋聖戦総合スレッドpart49

1 :名無し名人:2014/05/13(火) 21:44:45.70 ID:KXwwrpuG
国内囲碁界序列第1位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。
過去スレ・関連スレ等は>>2-10あたりで。
次スレは>>970か、宣言してから立てること。

▼前スレ
棋聖戦総合スレッドpart48
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1393494469/

▼関連サイト
棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE (読売新聞)
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/

2 :名無し名人:2014/05/13(火) 21:46:07.97 ID:KXwwrpuG
01期 1977 藤沢秀行 4−1 橋本宇太郎  21期 1997 趙  治勲 4−1 小林 覚
02期 1978 藤沢秀行 4−3 加藤正夫    22期 1998 趙  治勲 4−2 依田紀基
03期 1979 藤沢秀行 4−1 石田芳夫    23期 1999 趙  治勲 4−2 小林光一
04期 1980 藤沢秀行 4−1 林 海峯     24期 2000 王  立誠 4−2 趙 治勲
05期 1981 藤沢秀行 4−0 大竹英雄    25期 2001 王  立誠 4−2 趙 善津  リーグ方式に変更
06期 1982 藤沢秀行 4−3 林 海峯     26期 2002 王  立誠 4−2 柳 時熏
07期 1983 趙  治勲 4−3 藤沢秀行    27期 2003 山下敬吾 4−1 王 立誠
08期 1984 趙  治勲 4−2 林 海峯     28期 2004 羽根直樹 4−3 山下敬吾  コミが6目半
09期 1985 趙  治勲 4−3 武宮正樹    29期 2005 羽根直樹 4−3 結城 聡
10期 1986 小林光一 4−2 趙 治勲     30期 2006 山下敬吾 4−0 羽根直樹
11期 1987 小林光一 4−1 武宮正樹    31期 2007 山下敬吾 4−0 小林 覚
12期 1988 小林光一 4−1 加藤正夫    32期 2008 山下敬吾 4−3 趙 治勲
13期 1989 小林光一 4−1 武宮正樹    33期 2009 山下敬吾 4−2 依田紀基
14期 1990 小林光一 4−1 大竹英雄    34期 2010 張    栩 4−1 山下敬吾
15期 1991 小林光一 4−3 加藤正夫    35期 2011 張    栩 4−2 井山裕太
16期 1992 小林光一 4−3 山城 宏     36期 2012 張    栩 4−3 高尾紳路
17期 1993 小林光一 4−3 加藤正夫    37期 2013 井山裕太 4−2 張 栩
18期 1994 趙  治勲 4−2 小林光一    38期 2014 井山雄太 4−2 山下敬吾
19期 1995 小林  覚 4−2 趙 治勲

3 :名無し名人:2014/05/13(火) 21:59:38.67 ID:KXwwrpuG
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)=0
○☆白番(名前)=0

4 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:05:03.63 ID:I4Tk62JZ
スレが新しくなったけど前スレの主張を改めて書いておく。
棋聖戦のシステムは安っぽくて頂上タイトルに相応しくないから改善すべき。
将棋の例をちょっと出しただけで異常反応する基地外は出て来るな。
囲碁と将棋で喧嘩したいなら隔離スレでやれ。
現行制度を残して改善するなら最低限以下の2点は改めるべき。
1.陥落は順位の頭ハネでいいが兆決はせめて上位2名のプレーオフにすべき。
2.AvsBの決定戦は3番勝負にすべき。

5 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:10:29.22 ID:Wbjc8i1w
必死すぎだろ
こんなところでいくら喚いても無駄
新聞社とか日本棋院に言えよ

6 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:20:08.22 ID:Kwu21p8U
というより囲碁ファンの意見を無視して将棋ファンと思われる人が順位戦的なシステムを導入しようなんて主張するか喧嘩になるんだろ。
囲碁ファンとしては今のシステムになってから有望な若手が早期に活躍するようになったから順位戦いらないと言う人が大半だし。

7 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:23:46.04 ID:DsTHz1YM
なにげに山城さんが残留したんだよな。

8 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:29:52.28 ID:I4Tk62JZ
>>5
必死でも何でもないよ。
こういうスレは言いたいことを言うところだろ。
それで何かが変わるなんて思ってる奴はいないだろ。
>>6
俺は囲碁ファンであり将棋ファンでもあるがどちらかというと囲碁の方が好き。
勝手に将棋だけのファンにするなよ。
しかし順位戦のシステムは優れたシステムだと思うよ。
その上に君臨する名人は絶対的な存在で囲碁の名人や棋聖とは比べものにならない。
将棋と全く同じものを作れと言ってる訳じゃないのに異常反応する基地外は不愉快。

9 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:30:17.85 ID:OFROYs/J
システムをどんなに変えたところで、棋聖が世界戦で優勝できなかったら、
棋聖タイトルであろうとどんな国内タイトルであろうと、安っぽく見えてしまうよ
システムを変えるのなら、世界戦に発展解消するのが最良の策だろうね

10 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:31:09.37 ID:W7qgbTIu
>>8
信者の思い込み以外の何物でもないwwww

11 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:46:17.67 ID:KMbmyad/
>>8
どの道、お前を含めお前に噛みついてきた複数人が
邪魔でしかないことに変わりはないわ

12 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:47:26.45 ID:8iF7gUZY
>>9
それいいかもね。
中韓にも開放して井山との二日制の7番勝負。
是非見てみたいな。

13 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:52:38.62 ID:6iSFL2Nj
将棋ファンの人は竜王戦のシステムを変えてからこっちに来てくれ
囲碁の棋聖戦以上にアレなシステムだろ

14 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:58:27.99 ID:Kwu21p8U
ていうか今の囲碁界で順位戦ライクなシステム導入したら、伊田や余、一力、許らが下の方で潰しあって、
真ん中くらいにぱっとしない中堅が安穏とする図が目に見えるからな。
そんな想像も働かない人が囲碁ファンとかね。
せめて今の予選システムを理解してから囲碁ファンを騙ってほしいね。

15 :名無し名人:2014/05/14(水) 01:18:32.42 ID:I4Tk62JZ
>>14
わからん奴だな。
囲碁界にも将棋の名人に匹敵するタイトルが欲しいと言ってるだけなんだがな。
将棋の5段階もある順位戦制度でも中原、谷川、羽生は若くして天下取ってる。
もし下の方で潰しあってるとしたらそれだけの器でしかなかったって事だよ。
しかも5段階もある順位戦を作れなんて言ってないんだぜ。
棋聖戦を囲碁界の最高権威にするとしたらそうすべきと言ってるだけ。
仮に棋聖戦を改革したとしても名人戦も本因坊戦もあるんだしな。
若手が出て来れないなんてことはないし一つくらい格式の高いタイトルがあっていいだろ。

16 :名無し名人:2014/05/14(水) 01:23:59.25 ID:Kwu21p8U
だから囲碁で将棋より少ない階層の順位戦導入したらどうなると思ってるんだよ。
日本棋院・関西棋院で棋士何人いると思ってるんだよ。
大半の棋士は最初からフリクラか?

17 :名無し名人:2014/05/14(水) 01:36:57.88 ID:I4Tk62JZ
>>16
前スレに一つの案を書いたよ。
将棋みたいに5段階もクラス作らないでABCの3クラス各10名くらいにすればいい。
Cクラスは毎年半分入れ替えれば力さえあればすぐにリーグ入り出来る。
リーグに入ってる30名以外の全員で年間12局くらいのスイス方式で5名リーグ入り。
こんな感じにすれば実力通りの序列が出来るだろう。
その上に君臨するタイトルホルダーは今より遥かに権威のあるものになる。

まあこれはあくまで一例で色々工夫すればいい。

18 :名無し名人:2014/05/14(水) 02:00:37.31 ID:Kwu21p8U
>>17
だからみんな年間12局もやったらその対局料の原資はどこから出て来るんだよ。ボランティアか?
結局現状で順位戦ライクなシステム導入してもどこかで無理が生じるんだよ。
後、前スレでも指摘してた人がいたがどんなに権威付けても中韓に負けたら、
「棋聖(笑)」になるのが囲碁界なんだから、そんな権威付けのために力入れる必要はない。

19 :名無し名人:2014/05/14(水) 02:14:45.17 ID:6iSFL2Nj
たまたま今はA級に強者が固まってるけど
変なのがいつまでもA級に居座ったり有望なのがずーっとC1当たりにいたりするのが順位戦だぞ
そもそもこっちは将棋の竜王戦相当の棋戦(金で買ったNo.1)なのでスレ違い

20 :名無し名人:2014/05/14(水) 06:09:31.92 ID:e5V6VKRH
スレ違いだからそろそろやめろ。

21 :名無し名人:2014/05/14(水) 06:32:51.14 ID:0RwFmm4v
>>17
俺は君を支持するよ
面倒くさいから参加はしないけど

22 :名無し名人:2014/05/14(水) 07:52:36.52 ID:1acmdw08
詳しいことは知らないが、
新入団者が(羽生森内レベルに)強くても挑戦者になるまで数年ステップを踏まなければならない将棋の名人より、
(井山山下レベルならば)すぐリーグまでいける囲碁の棋聖の方が個人的には好きだ

23 :名無し名人:2014/05/14(水) 08:13:38.75 ID:8iF7gUZY
>>17
俺も賛成
どの棋戦も予選A予選Bとかのトーナメントのワンパターンじゃつまらん
現状維持派の頭の固い輩は困ったもんだと思うよ
別に棋聖戦じゃなくてもいいけど大三冠の一つくらいそうすべき
スイス方式の予選は自由参加で対局料なしにしたらいいと思う
そしたら予算も浮くし勝ち目のない奴は出て来ないでしょ

24 :名無し名人:2014/05/14(水) 13:06:35.87 ID:I4Tk62JZ
将棋界の一番長い日って囲碁将棋チャンネルで1日中かけて放映するでしょ。
下手なタイトル戦よりよほど注目を集めるんだよ。
囲碁界の名人リーグの最終戦だって一斉対局だけど大して注目されないからね。
コンピュータ対局なんかも含めて将棋界は世間一般の注目を集めるイベントが多い。
囲碁界も少しは工夫すべきだと思うよ。

25 :名無し名人:2014/05/14(水) 13:09:14.02 ID:6iSFL2Nj
今日将棋厨がやたらはしゃいでるけど何かあったん?

26 :名無し名人:2014/05/14(水) 13:19:48.33 ID:dGFO2/DJ
今日だけじゃなくてここ最近のはなしだよ
対コンピュータ戦が終わって暇になったんじゃないの?

27 :名無し名人:2014/05/14(水) 13:28:34.87 ID:6iSFL2Nj
hissi見てみたら今日の囲碁板の総レスの半分ぐらい将棋厨っぽいから
変なスレageまくってるし

28 :24:2014/05/14(水) 13:56:42.45 ID:I4Tk62JZ
だから俺は将棋も好きだけどどっちかというと囲碁ファンだって何回言ったらわかるんだ。
わざわざ囲碁板に来て囲碁を批判してる将棋厨はたしかにウザイ。
しかしちょっと将棋の例を出すと異常に過剰反応する囲碁厨も同様にウザイ。
もう少しまともな神経を持てないもんかね。

29 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:14:46.27 ID:dGFO2/DJ
お前こそまともな神経持ってるなここで言っても何の意味もないことをいい加減わかれよ
もし万が一本気で言ってるならまともな企画書でもこさえて日本棋院に突撃してこい
そこまでするなら話くらいは聞いてやる

30 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:49:37.43 ID:8iF7gUZY
囲碁がどうとか将棋がどうとか了見の狭い奴が多いんだな。
嘆かわしい限りだよ。

31 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:00:58.76 ID:I4Tk62JZ
>>29
ここは誰でも自由に意見を述べていい場なんだよ。
お前みたいなクズにゴチャゴチャ言われる筋合いはない。
興味がないならスルーしてろ。
それが最低限のマナーなんだよ。
そんな事もわからんのならのこのこ出て来るな。

32 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:01:24.21 ID:WjAE1kWQ
将棋の話しかしてないのに
ちょっと将棋の話とか言ってるのが病んでる名と思うわ

33 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:16:22.16 ID:P/6XxZ/m
ど庶民のゲームの話はもうやめろよ
場違い

34 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:27:09.05 ID:IGPSjdur
         【第27期竜王戦 決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│                挑戦者                    │
│  ┌───────┴──────┐        │
│  │                            │        │
│┌┴─┐                  ┌──┴──┐  │
││  ┌┴─┐            ┌┴┐    ┌─┴┐│
││  │  ┌┴─┐        │  │  ┌┴┐  ││
││  │  │  ┌┴─┐    │  │  │  │  ││
││  │  │  │  ┌┴┐  │  │  │  │  ││
││  │  │  │  │  │  │  │  │  │  ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│羽│佐│藤│ 4│ 5│ 6│阿│三│三│西│羽│
│生│藤│井│組│組│組│久│浦│浦│尾│生│
│││康│││  │  │  │津│││││││││
│屋│││深│佐│優│優│││行│行│糸│屋│
│敷│丸│浦│康│勝│勝│橋│方│方│谷│敷│
│  │山│  │か│  │  │本│  │  │  │  │
│勝│郷│勝│郷│  │  │勝│勝│敗│勝│敗│
│者│田│者│田│  │  │者│者│者│者│者│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
4組:(横山-澤田)−(中村太-及川)
5組:(村田顕-見)−(菅井-佐々木勇_5/16)
6組:(藤森-竹内_5/14)−(阿部光-<高田-斎藤_5/13>)

35 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:28:06.14 ID:IGPSjdur
先手:阿久津主税八段
後手:屋敷伸之九段
▲2六歩△3四歩▲7六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同 歩
▲同 飛△8六歩▲同 歩△同 飛▲3四飛△3三角▲3六飛△8四飛▲2六飛△2二銀
▲8七歩△5二玉▲6八玉△7二銀▲4八銀△7四歩▲5八玉△7三銀▲3八金△6四銀
▲3六歩△8六歩▲同 歩△同 飛▲3五歩△8五飛▲8六歩△3五飛▲3六歩△3四飛
▲3七銀△7二金▲8五歩△7三桂▲8四歩△8二歩▲6六歩△5五銀▲6八銀△5四飛
▲3五歩△7五歩▲同 歩△8四飛▲8七歩△8五飛▲6七銀△7五飛▲7六歩△7四飛
▲5六歩△4四銀▲3六銀△2三銀▲7九角△2四角▲4六角△3四歩▲同 歩△4六角
▲同 歩△2五歩▲2八飛△3四銀▲6八玉△3三桂▲4七銀△3五銀右▲3六歩△4四銀
▲3七桂△3五歩▲同 歩△同銀右▲3六歩△2六銀▲2九飛△4四飛▲7九玉△3五歩
▲8八玉△3六歩▲同 銀△4六飛▲4七金△4四飛▲5五角△8四飛▲2五桂△同 銀
▲同 銀△7七歩▲同 桂△2五桂▲8一銀△6二金▲3三歩△3一金▲2六飛△8五桂打
▲同 桂△同 桂▲7三銀△7七銀▲8九玉△6九角▲7七金△7三金▲同角成△8八銀
▲同 玉△7七桂成▲同 玉△8七飛成▲6八玉△5八金
まで126手で後手の勝ち

5月 15日(木)
1組決勝   羽生−屋敷
1組3位決  橋本−阿久津

36 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:30:43.68 ID:tTg3rPGw
すげえなあ。自分の意見は全部正しくて、他人のレスは全否定。
越田以外にもこんな奴いるんだな。

37 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:53:42.04 ID:bl+MT/7E
あーあ、あちこちのスレでコピペがはじまったよ。
全てにおいて将棋が上で囲碁なんてクソってことでいいから
巣に帰ってくれよ。頼むわ。

38 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:54:06.58 ID:d7G/Xjx/
2chで青年の主張のような長文レスを何度も入れるのが
恥ずかしくて、カコ悪いということを知らないんだな

39 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:23:54.19 ID:I4Tk62JZ
>>32
将棋という言葉に異常反応するお前の方がどこから見ても病んでるだろう。
囲碁ファンに異常な人間が多いとは思わんがこのスレには異常な奴が多い。

40 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:39:56.50 ID:65NUGNUx
ま 将棋はもう勘弁なのだが、他の勝負ごとの権威付けシステムはどうなっているのかな。
棋聖線っていくら序列最高位といったって、誰も納得してないよね。もう創設から何十年もたっているのに。

41 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:36:32.97 ID:/23P8quC
>>40
チェスでは権威付けシステムなんかはないよ
むかし、世界チェス連盟の世界選手権のありかたに不満だったカスパロフ(当時世界チャンプ)が
自分で新しい組織を作って挑戦者を選んだのは笑えた。

42 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:49:35.23 ID:MuovWDyO
異常反応ねえ・・・・俺は話が脱線しまくってるの見ると他所でやってほしいと思うがね。

43 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:52:54.19 ID:/23P8quC
まあ、しいて言えば、チェスではレーティングが権威そのものみたいなところがあるな
世界チャンプであっても、レーティングが1位でないと、たいして賛美されない

44 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:55:41.38 ID:dGFO2/DJ
要は実力至上主義なわけだよな。権威より力的な
それなら今のシステムでいいから外国人枠を一つでも設ける方がよほどいいだろう

45 :名無し名人:2014/05/14(水) 18:24:39.50 ID:MyI5fhxd
>>40
賞金額が一番高いんだから、一位でいいんじゃないの
歴代棋聖見る限りは、序列一位として恥ずかしいような人はいないし

46 :名無し名人:2014/05/14(水) 19:08:45.26 ID:oaLowUxp
棋士も心の中では最高位は名人とか本因坊とか思ってるかもね
将棋でも序列1位は竜王だが、最高位と言われれば名人といっちゃうし
ひふみんが言ってた

47 :名無し名人:2014/05/14(水) 19:28:42.84 ID:GEbNqvku
>>46
それはひふみんが名人は取ったことはあるが竜王は取ってないからだ。
ひふみんの今までの言動からして確実にそう。

48 :名無し名人:2014/05/14(水) 22:32:41.45 ID:Kwu21p8U
スレ立ててやったから後はこっちでやれ。

【囲碁】順位戦導入を検討するスレッド
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1400073844/l50

構っていた自分がいうのもなんだが、このスレには現在進行中の棋聖戦について議論できるやつだけ残って
自分の考えた棋聖戦の話しかできない奴はあっち行ってくれ。

49 :名無し名人:2014/05/14(水) 23:33:02.89 ID:hiucRvj5
で、明日の結果予想は、
村川が依田に勝ち。
挑戦者決定戦は、一力対村川でなければ盛り上がらないだろうから、
これは予想というよりも期待。

50 :名無し名人:2014/05/14(水) 23:33:51.08 ID:I4Tk62JZ
>>48
そんなスレには誰も行かないだろうな。
ここはお前個人の思い通りになるスレじゃない事を知れ。

51 :名無し名人:2014/05/14(水) 23:47:18.34 ID:XfZlP7/M
本日のお前が言うなスレはここですか?

52 :名無し名人:2014/05/14(水) 23:58:42.44 ID:8iF7gUZY
>>46
将棋の最高位は誰がみても名人だが囲碁の明確な最高位はないよ
3大タイトルは同価値だろう

53 :名無し名人:2014/05/15(木) 00:10:54.65 ID:ZE531bBA
>>52
将棋は名人竜王同格だし囲碁は賞金で序列が定まってるんだが
(まあ賞金低い公式タイトル>賞金高い非公式タイトルなところはあるが)
ファン目線ではどうでもいいがスポンサーの手前プロ棋士が発言するとまずいな
個人的には天元が一番かっこいいと思う

54 :名無し名人:2014/05/15(木) 00:24:40.45 ID:07SJK6k1
だから、漢字が書いてあるダサい駒のゲームはスレチだって

55 :名無し名人:2014/05/15(木) 00:31:58.44 ID:9bgctWY8
一番良いのは誰もなにも書き込まないコトなんだけどな
我慢しきれなくなって相手するやつがいる限りはどうにもならない
スレチだとか出て行けとかもほんと何も言わないほうがいいよ

56 :名無し名人:2014/05/15(木) 00:55:06.51 ID:jgnpStks
天元ってなんか崇高っぽい名前

57 :名無し名人:2014/05/15(木) 01:21:57.89 ID:CX2NN8eJ
本日5/15
第39期棋聖戦リーグ対局
小林 覚 九段 − 張 豊猷 八段
依田紀基 九段 − 村川大介 七段

58 :名無し名人:2014/05/15(木) 01:27:14.88 ID:MMCIUe2e
Aリーグはまだか

59 :名無し名人:2014/05/15(木) 01:31:58.51 ID:x3I0mDxO
世間の注目度

将棋棋聖戦(序列最下位)>>>囲碁棋聖戦(序列1位)

60 :名無し名人:2014/05/15(木) 01:33:19.47 ID:07SJK6k1
live

依田vs村川
http://ugi.pandanet.co.jp/?key=kisei-39-B12
小林覚vs張豊猷
http://ugi.pandanet.co.jp/?key=kisei-39-B46

61 :名無し名人:2014/05/15(木) 09:03:27.34 ID:ym/sp8r7
>>59←こういう頭のおかしい将棋厨が荒らしに来るから将棋の話に異常反応する輩だ出るんだろうな。
囲碁、将棋ともに国内でもマイナーな存在なんだから共存共栄を目指すべきなんだがな。
棋院と連盟が対立してるわけでもないのに一部のネットオタ同士で反目しあってるなんて馬鹿げた話。
ガキじゃないんだろうからもう少し大人の態度を示せないもんかね。

62 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:20:27.35 ID:gJkYhmLF
どっちも黒が勝ちそうかな
なんとなく

63 :名無し名人:2014/05/15(木) 20:45:08.95 ID:4VFieI98
張豊猷が勝つほうが盛り上がっただろうな
村川も負けっぽくて残念だな

64 :名無し名人:2014/05/15(木) 22:38:32.40 ID:VbtItwkx
けっこう細かい?

65 :名無し名人:2014/05/15(木) 22:53:06.94 ID:VbtItwkx
村川君白番半目勝ち

66 :名無し名人:2014/05/15(木) 22:53:50.97 ID:gJkYhmLF
半目!

67 :名無し名人:2014/05/15(木) 23:01:56.50 ID:6HVn90Zj
え?あの形から村川が勝ったの?

68 :名無し名人:2014/05/15(木) 23:08:02.65 ID:2IsQE1d5
ヨーダ得意の半目負けワロタw

69 :名無し名人:2014/05/16(金) 05:55:28.66 ID:gpVgkDyL
    39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・山下敬吾 九段  0−0┣△一力┣△高尾│  河野┣△羽根│  山城
2・高尾紳路 十段  0−0│  羽根│  山下┣△山城┣△河野│  一力
3・山城  宏 九段  0−0│  河野┣△羽根│  高尾┣△一力┣△山下
4・羽根直樹 九段  0−0┣△高尾│  山城│  一力│  山下┣△河野
5・河野  臨 九段  0−0┣△山城┣△一力┣△山下│  高尾│  羽根
5・一力  遼 七段  0−0│  山下│  河野┣△羽根│  山城┣△高尾
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  1−0│○依田│  張  ┣△結城│  小林┣△25世
4・小林  覚 九段  1−0┣○張  ┣△25世│  依田┣△村川│  結城
3・25世本因坊治勲 0−0┣△結城│  小林│  張  ┣△依田│  村川
5・結城  聡 九段  0−0│  25世┣△依田│  村川│  張  ┣△小林
2・依田紀基 九段  0−1┣●村川│  結城┣△小林│  25世┣△張
5・張  豊猷 八段  0−1│●小林┣△村川┣△25世┣△結城│  依田

70 :名無し名人:2014/05/16(金) 14:33:09.23 ID:MKBi17ol
Bは言うまでもなく村川だろうなぁ
四天王いないから治勲にもわずかにチャンスあるけど

71 :名無し名人:2014/05/16(金) 16:45:50.58 ID:yPf9T5iy
AリーグとBリーグの格差がひどい

72 :名無し名人:2014/05/16(金) 16:52:16.04 ID:9hWxY8op
>>71
張が一力に勝っていたら、Aリーグは四天王+河野が勢揃いしていたのか
死のリーグやな

73 :名無し名人:2014/05/16(金) 20:07:42.67 ID:w3dmQ0Tx
残留組は動かせないなら、バランス的には一力とリユウがAで河野臨と結城がBくらいにしないとなあ
読売はなんか良い方法考えろよ

74 :名無し名人:2014/05/16(金) 22:53:33.47 ID:0O5cu5n2
Aリーグから二人陥落するわけか
うーん・・・

75 :名無し名人:2014/05/16(金) 23:32:46.76 ID:DKUWLK5k
覚挑戦がみたい

76 :名無し名人:2014/05/17(土) 05:48:20.54 ID:pgNw396R
序列が障壁になるやもしれないがBリーグ優勝者は覚か治勲がいい

77 :名無し名人:2014/05/17(土) 16:27:58.63 ID:PCvgdDl7
読売は規定にそって振り分けてるわけで
年によって平均的になったり偏ったりする
まあ、こんなふうに偏るのも面白いと思うよ

78 :名無し名人:2014/05/17(土) 16:31:50.67 ID:gzK1eUGf
「囲碁の」棋聖戦なんて世間からはまったく注目されていないし偏っても誰も気にしないからね

79 :名無し名人:2014/05/17(土) 16:52:59.99 ID:q9a5QryL
世間のことはどうだっていいよ。ど庶民の世間なんて、くだらん。

80 :名無し名人:2014/05/17(土) 17:00:43.70 ID:gzK1eUGf
じゃあ普及活動とか止めたら?

81 :名無し名人:2014/05/17(土) 17:03:13.25 ID:MOoWy5Vp
この前暴れてた人かな

82 :名無し名人:2014/05/17(土) 17:04:25.02 ID:q9a5QryL
22日の対戦

河野vs山城
羽根vs高尾

本因坊治勲vs結城

Bは早くも終盤戦に入った感じだ

83 :名無し名人:2014/05/17(土) 17:05:49.37 ID:q9a5QryL
>>81
うん、きっとそうだろうね
だからスルーでいこう

84 :名無し名人:2014/05/17(土) 17:06:45.11 ID:gzK1eUGf
「2chで」囲碁情報上げるチョンが庶民を馬鹿にするのが超絶不人気チョンゲー囲碁

85 :名無し名人:2014/05/17(土) 18:27:35.08 ID:F2YKYQGQ
一力vs山下は5月のいつなんだろ
気が早いけど一力が挑戦目指すなら、序列差もあるし勝っておきたいところだ

86 :名無し名人:2014/05/17(土) 19:15:33.52 ID:h/0m0ViD
>>85
さすがに初戦山下はきついよな
まだ山下のが上じゃね?
伊田が山下に勝ったのが衝撃的だったけど一力遼強いから勝つかもしれんが
リーグ戦の山下は強い

87 :名無し名人:2014/05/19(月) 13:26:39.01 ID:33kdX7Zr
相性の問題があってもリーグ戦では山下に勝てる人間が今のところほぼ皆無だから
早めに山下に黒星を誰かが付けないと誰にもチャンスが無いな

88 :名無し名人:2014/05/19(月) 13:28:21.52 ID:YsukfHnj
>>87
リーグ戦の山下は鬼みたいに強いからな
本因坊みたいに伊田が自分で勝たないと挑戦できない

89 :名無し名人:2014/05/19(月) 19:11:25.65 ID:ECNUNvQE
幽玄の間での山下は鬼のように強い(井山もだけど)
若手の強化目的の対局なのに、もっとも強くなったのは山下かもね

90 :名無し名人:2014/05/19(月) 19:20:03.94 ID:KlLelqvM
>>89
山下は井山とタイトル戦して強くなったイメージだが
他の四天王がよわくなっただけなような気がする

91 :名無し名人:2014/05/22(木) 00:45:25.37 ID:7VoBvb2w
今日のlive

河野vs山城
http://ugi.pandanet.co.jp/?key=kisei-39-A35
羽根vs高尾
http://ugi.pandanet.co.jp/?key=kisei-39-A24
本因坊治勲vs結城
http://ugi.pandanet.co.jp/?key=kisei-39-B35

92 :名無し名人:2014/05/22(木) 00:49:59.18 ID:vr4W5LjD
>>91
結構いい組合わせだな

93 :名無し名人:2014/05/22(木) 10:24:32.94 ID:VxJRkOwG
山下vs一力戦は
29日で決まりだな

94 :名無し名人:2014/05/22(木) 16:47:37.96 ID:yvF/gxjV
羽根・高尾戦は羽根、河野・山城戦は河野っぽい

>>93
月曜対局もないわけじゃないけど、まぁ来週中だろうな

95 :名無し名人:2014/05/22(木) 18:19:15.34 ID:HlmoD5AQ
河野勝ち?
夕食休憩後即投了したのか

96 :名無し名人:2014/05/22(木) 20:24:40.81 ID:4i1QBi+7
結城負けたか。
小松・蘇の新聞対談で結城のリーグ戦は勝ち続けるか、負け続けるかが多いと
言っていたが・・・

97 :名無し名人:2014/05/22(木) 20:25:48.15 ID:dspb8zms
結城って早碁だけだろ

98 :名無し名人:2014/05/22(木) 20:42:46.20 ID:yvF/gxjV
おお、高尾山勝った
結城って過去の棋士相手でもリーグ戦だとよく負けるな

99 :名無し名人:2014/05/22(木) 21:19:39.32 ID:gziHZhi7
結城さんは直感で選んだ手がよくて、考えて打つ手がわるくなる気がする
リーグ戦は、相手五時間、結城さん十分にすればいいと思うんだ

100 :名無し名人:2014/05/22(木) 21:55:58.28 ID:wgIBlm2q
三局中二局がタスキ型とはね

101 :名無し名人:2014/05/23(金) 00:47:52.04 ID:aqBDJ02z
結城さんは明日の始球式のことが頭から離れなかったようだ

102 :名無し名人:2014/05/23(金) 05:55:13.34 ID:PzGSU2pi
    39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
2・高尾紳路 十段  1−0│○羽根│  山下┣△山城┣△河野│  一力
5・河野  臨 九段  1−0┣○山城┣△一力┣△山下│  高尾│  羽根
1・山下敬吾 九段  0−0┣△一力┣△高尾│  河野┣△羽根│  山城
5・一力  遼 七段  0−0│  山下│  河野┣△羽根│  山城┣△高尾
3・山城  宏 九段  0−1│●河野┣△羽根│  高尾┣△一力┣△山下
4・羽根直樹 九段  0−1┣●高尾│  山城│  一力│  山下┣△河野
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  1−0│○依田│  張  ┣△結城│  小林┣△25世
3・25世本因坊治勲 1−0┣○結城│  小林│  張  ┣△依田│  村川
4・小林  覚 九段  1−0┣○張  ┣△25世│  依田┣△村川│  結城
2・依田紀基 九段  0−1┣●村川│  結城┣△小林│  25世┣△張
5・結城  聡 九段  0−1│●25世┣△依田│  村川│  張  ┣△小林
5・張  豊猷 八段  0−1│●小林┣△村川┣△25世┣△結城│  依田

103 :名無し名人:2014/05/23(金) 09:30:49.45 ID:edDsJ2A/
山下VS一力戦が楽しみだ、一力が挑戦者になると棋聖戦が楽しみでしかたないだろうな

104 :名無し名人:2014/05/23(金) 11:10:55.04 ID:jXV+ThU7
山下も一力も直近伊田に負け、互角のいい勝負だw

105 :名無し名人:2014/05/23(金) 13:52:54.18 ID:edDsJ2A/
一力は伊田に全く勝てないな、そんなに力の差があるとも思えないけど

106 :名無し名人:2014/05/24(土) 06:35:27.55 ID:pJXYbNLD
>>102
なんだ結城はチクンに負けたのか

107 :名無し名人:2014/05/24(土) 16:41:04.38 ID:RUERJQDU
Aリーグエグいなこれw

108 :名無し名人:2014/05/24(土) 18:03:50.60 ID:TF+Fj0XR
最終戦の高尾対一力が盛り上がると予想

109 :名無し名人:2014/05/26(月) 00:57:49.90 ID:2jFzOlyf
38期七番勝負の4局目が244手完な理由がわからない
抜いた手が最終手なのは駄目とかあるのかな

110 :名無し名人:2014/05/26(月) 02:12:18.95 ID:yxvbb6OT
手入れ分じゃないの?
他の棋戦だと違ったりするの?

111 :名無し名人:2014/05/29(木) 14:36:09.49 ID:j/JenQt7
きょう山下VS一力遼やってるのか
一力勝てるのかな

112 :名無し名人:2014/05/29(木) 15:09:09.15 ID:ZLd0++qf
白はもうやばいんじゃねーのか

113 :名無し名人:2014/05/29(木) 15:58:11.35 ID:vPaL2Gcj
ギリギリと石のこすれ合う音がするような
ヤバい碁ではあるな。

114 :名無し名人:2014/05/29(木) 16:04:45.52 ID:t8/rBfn+
白潰れてるようにしか見えんw
潰れてはいないんだけど反撃がないとキッツイ

115 :名無し名人:2014/05/29(木) 16:08:38.26 ID:wOf4ohE9
山下も井山よりさらに若い世代に負けてばかりじゃいられんだろ

116 :名無し名人:2014/05/29(木) 16:16:10.48 ID:vPaL2Gcj
「山下強い」の色眼鏡をかけていると
白が潰れているように見えるんだろうな。

117 :名無し名人:2014/05/29(木) 16:42:56.96 ID:t8/rBfn+
そういうわけじゃないけど右辺にいけば黒石あるし攻めてもそこまで効くのかなぁってパッと見思うよ
白は2つ辛い生き方しなきゃいけないんじゃしんどい

118 :名無し名人:2014/05/29(木) 17:31:02.06 ID:95A1g9Hm
山下さんが上手いようにみえる

119 :名無し名人:2014/05/29(木) 17:35:39.25 ID:ZLd0++qf
夕食休憩か

120 :名無し名人:2014/05/29(木) 17:56:05.27 ID:+4cMtt5t
カケが上手く行くならまだ分からないけど、
そんなに良くないなら黒だな

121 :名無し名人:2014/05/29(木) 18:21:42.71 ID:ZLd0++qf
ああ戻ったか
まあ粘ったほうか

122 :名無し名人:2014/05/29(木) 18:24:33.06 ID:lgmzm6Kq
黒がいいね
白地が少なく、中央の黒が厚い

123 :名無し名人:2014/05/29(木) 18:30:23.17 ID:R4IdnL4Q
せやなあ

124 :名無し名人:2014/05/29(木) 18:30:57.38 ID:bp93AqtA
もう黒勝ちだろ

125 :名無し名人:2014/05/29(木) 18:31:43.20 ID:t8/rBfn+
もう投げてもいいくらいに見えるなぁ
まだ投げないだろうけどさ

126 :名無し名人:2014/05/29(木) 18:34:14.67 ID:ZLd0++qf
山下さんなら秒読みになればやらかすかもしれんからがんばれ

127 :名無し名人:2014/05/29(木) 18:40:47.13 ID:lgmzm6Kq
もう大差だよね

128 :名無し名人:2014/05/29(木) 18:47:53.22 ID:br5LDZXZ
36手目の強引に止めに言った手が無理で振り返ってその前から苦しいのだろう
早碁じゃない方のリーグ戦山下には通用しないな

129 :名無し名人:2014/05/29(木) 18:54:24.13 ID:t8/rBfn+
攻めなきゃいけない石に攻め立てられてる時点で勝算がちょっと見えん
向かい小目が良くなかったのかな?

130 :名無し名人:2014/05/29(木) 18:59:31.29 ID:s7Na9QJM
さすがに向かい小目が敗着になることはないだろ

131 :名無し名人:2014/05/29(木) 19:23:38.24 ID:Sc15+RVM
一力って意外と我慢強いのな
94手目とか130手目みたいなのを打たされると
嫌になって投げたくなってしまう

132 :名無し名人:2014/05/29(木) 19:46:17.72 ID:ZLd0++qf
オワ
本命負け

133 :名無し名人:2014/05/29(木) 19:50:09.77 ID:ZLd0++qf
序列あるから本命の勝ち抜けは困難に

134 :名無し名人:2014/05/29(木) 19:53:36.48 ID:eP9Qnv1c
>>132
本命?

135 :名無し名人:2014/05/29(木) 19:54:24.29 ID:lJ4bFs6C
一力コテンパンにされたなぁ
山下が序盤からうまく打ったということなのかな

136 :名無し名人:2014/05/29(木) 19:55:34.25 ID:Mn/t8L2b
山下が勝って、リーグ戦の活気がぐんと盛り下がったねぇ(山下さんには悪いけど)
挑戦者決定戦は、「村川vs山下」にほとんど決まりみたいなものだね

137 :名無し名人:2014/05/29(木) 20:00:15.00 ID:Sc15+RVM
>>135
まあそういう事なんだろうな
白が完全に翻弄されている感じで
名前出さずに棋譜だけ見たら、手合い違いに見える碁だった
まだ大石ぬっ殺される方が…

138 :名無し名人:2014/05/29(木) 20:06:23.10 ID:9GjHQQL3
一力に勝つなんて山下凄すぎる

139 :名無し名人:2014/05/29(木) 20:12:24.78 ID:gO3luz3E
あの一力に山下勝ったのか
山下もまだまだ捨てたもんじゃないな

140 :名無し名人:2014/05/29(木) 20:21:10.47 ID:bgIqlCwx
山下って最近井山と伊田にしか負けてないんじゃないか?
と思ったら金沢に負けたばかりなのか

141 :名無し名人:2014/05/29(木) 20:43:44.11 ID:+4cMtt5t
ここ最近の山下は何時ぞやの治勲みたいにリーグに絞って頑張ってる感すら見える

142 :名無し名人:2014/05/29(木) 20:57:44.58 ID:eP9Qnv1c
リーグの山下って、すごいでかい壁のような気がする。
勢いのある人がことごとくここでやられる

143 :名無し名人:2014/05/29(木) 21:07:04.34 ID:t8/rBfn+
もう年齢的にも全部頑張るのはキツイだろう
三大だけはリーグキープしていればチャンスくるだろうし

144 :名無し名人:2014/05/29(木) 21:13:18.34 ID:eP9Qnv1c
>>143
高尾とか結城が「オジサン世代も頑張る」とか「ベテランの意地を見せる」
とか言ってると、時の流れを感じる・・・

145 :名無し名人:2014/05/29(木) 21:29:35.20 ID:HloXdH4I
山下怒ってるな。もうメッチャクチャケチョンケチョンにしなきゃあ気が済まなかったんだろう。
折よくE-14なんて生意気な手が出たので闘志に火が付いたみたいな気がする。

146 :名無し名人:2014/05/30(金) 00:14:47.41 ID:TpfP+v83
>>134
新聞だと一力が挑戦者に最有力って言われてた

147 :名無し名人:2014/05/30(金) 00:43:49.90 ID:zHgn9oot
>>140
山下は大場と加藤充志と鶴山に負けてるらしい

148 :名無し名人:2014/05/30(金) 08:05:52.40 ID:0yMVNUel
去年は首藤にも負けたよ。まあNHK杯だけど。あと天元戦決勝で秋山にも負けてたな。

149 :名無し名人:2014/05/30(金) 09:05:34.16 ID:qVPFLOKd
序列最下位の-カは残留も厳しくなってきたな
伊田や許もそうだけど若手伸び悩んでるなー

150 :名無し名人:2014/05/30(金) 09:57:20.41 ID:0yMVNUel
山下一力戦、今見てみた
山下が怒ったと言うより、山下が手厚く手厚く打って一力が自滅したようにしか見えないw

151 :名無し名人:2014/05/30(金) 21:49:38.13 ID:rB21SFoj
一力は連笑とかにも勝つのになぁ・・・
山下は国内だとなんでこんなに異常に強いんだろうな

152 :名無し名人:2014/05/30(金) 22:02:10.07 ID:cg0jbKBa
連笑は中国名人挑戦者決定戦にでるみたいだからけして弱くない

153 :名無し名人:2014/05/31(土) 00:42:47.25 ID:mTzdKnTY
山下の異様な内弁慶ぶりは長時間の碁なら中韓より日本に分があるんじゃないかと思わせてくれる

154 :名無し名人:2014/06/01(日) 09:10:27.54 ID:C7HGWihe
あながち的外れな意見でもないかも
中韓の棋士と2日制とかなら話はまた別だと思う

155 :名無し名人:2014/06/01(日) 11:02:51.36 ID:eTzLVSUx
山下が2日制に強い印象がまったくないのだが・・・

156 :名無し名人:2014/06/01(日) 11:04:41.09 ID:MwdEJhcb
そもそも山下(と高尾)は昔に比べて国際戦で勝てるようになってきてる気がする

157 :名無し名人:2014/06/01(日) 22:29:12.69 ID:M5PJ9eID
山下は数年前の何かの世界戦で2、3回勝った以外だと一回戦負けの記憶しかない
それはともかく、Aリーグは四天王と河野が強すぎて3勝2敗という
ギリギリの状態でも山下有利だからなかなか厳しい

158 :名無し名人:2014/06/02(月) 02:25:13.01 ID:hYI9fimz
山下はアジア杯の団体戦で全勝してんぞ。たしか。2年くらい前だっけ。

159 :名無し名人:2014/06/04(水) 03:37:57.85 ID:w+hqatOD
チャンホと古力を1日で連破したんだったな
井山がセドルに勝って、あの日は凄かったわ

160 :名無し名人:2014/06/10(火) 21:33:03.53 ID:HHpsbtoT
6月12日(木)
[ Bリーグ ]
 村川大介七段 vs 張豊猷八段 ▲

161 :名無し名人:2014/06/11(水) 23:05:08.05 ID:S5L2Ufs5
村川君がんばれ

162 :名無し名人:2014/06/12(木) 11:49:48.79 ID:vQmnUB5w
>>160
きょうやってるのか?
さすがにレーティング的には村川が勝たないとダメだよな

163 :名無し名人:2014/06/13(金) 00:56:33.53 ID:sVrcopdq
リユウが勝ったと思ったら…

164 :名無し名人:2014/06/13(金) 01:12:44.61 ID:RzEdNSFb
よっしゃ村川君勝ったか

165 :名無し名人:2014/06/13(金) 01:18:59.80 ID:xqsvfS3x
普通にやったら黒が勝ちそうだったのに何を血迷ったんだか

166 :名無し名人:2014/06/13(金) 05:55:36.45 ID:y6nZfxz2
    39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・山下敬吾 九段  1−0┣○一力┣△高尾│  河野┣△羽根│  山城
2・高尾紳路 十段  1−0│○羽根│  山下┣△山城┣△河野│  一力
5・河野  臨 九段  1−0┣○山城┣△一力┣△山下│  高尾│  羽根
3・山城  宏 九段  0−1│●河野┣△羽根│  高尾┣△一力┣△山下
4・羽根直樹 九段  0−1┣●高尾│  山城│  一力│  山下┣△河野
5・一力  遼 七段  0−1│●山下│  河野┣△羽根│  山城┣△高尾
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  2−0│○依田│○張  ┣△結城│  小林┣△25世
3・25世本因坊治勲 1−0┣○結城│  小林│  張  ┣△依田│  村川
4・小林  覚 九段  1−0┣○張  ┣△25世│  依田┣△村川│  結城
2・依田紀基 九段  0−1┣●村川│  結城┣△小林│  25世┣△張
5・結城  聡 九段  0−1│●25世┣△依田│  村川│  張  ┣△小林
5・張  豊猷 八段  0−2│●小林┣●村川┣△25世┣△結城│  依田

167 :名無し名人:2014/06/13(金) 08:24:21.68 ID:KC0cbBGi
なんかまた山下−村川になりそうな悪寒

168 :名無し名人:2014/06/13(金) 09:28:16.46 ID:F0iezU+6
超治勲の七番勝負、もう一回見てみたいなあ

169 :名無し名人:2014/06/14(土) 18:09:05.22 ID:7Rg4b8G/
しかしAとBの差がありすぎてひどいな
村川はAにいったら三、四番手ぐらいなのにBだと優勝候補筆頭だもんな

170 :名無し名人:2014/06/14(土) 23:44:08.87 ID:OojZT3VN
前期の結果見てたら山城が山下と張栩破っててわらた
村川も高尾河野羽根に勝ってるんだな

171 :名無し名人:2014/06/15(日) 02:15:01.18 ID:ZfV4y6lp
あれ?張ウが居ないな。今棋聖って張ウだっけ?

172 :名無し名人:2014/06/15(日) 02:23:59.92 ID:e1LV0DRD
19日の対戦

河野 vs 一力
依田 vs 結城

173 :名無し名人:2014/06/15(日) 03:59:11.29 ID:15Qz5aYU
>>171
ギャグかなんか?
張挧は棋聖最終予選で一力遼七段に負けてリーグ入りを逃してるよ
だからかわりに一力遼七段がリーグ入りしてる

174 :名無し名人:2014/06/15(日) 17:55:11.15 ID:qhR7SmVF
171は嵐だから虫でOK

175 :名無し名人:2014/06/17(火) 12:44:35.99 ID:7yio/BCD
Aに村川がいたらそれこそ超絶的に泥沼化するぞ

176 :名無し名人:2014/06/17(火) 18:45:20.58 ID:TViIZABJ
Aは泥沼化なんかしないよ。
村川がいようがいまいが山下が全勝か1敗で抜ける。
初戦で一力が勝ってれば面白かったんだが。
それよりBはまだ全然わからんよ。

177 :名無し名人:2014/06/17(火) 19:21:20.09 ID:4S07lYDr
>>176
でもBの誰がきても結局山下が挑戦者になりそう

178 :名無し名人:2014/06/17(火) 21:05:03.04 ID:IHqr/mG/
「結局山下が挑戦者になりそう」
って本因坊戦リーグの終盤でも言ってたんだろ?w

179 :名無し名人:2014/06/19(木) 19:52:46.56 ID:ukmwKqzY
結城さん長い碁も勝ってくれー

180 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:08:13.00 ID:YtaBvd7f
一力敗退

181 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:08:48.58 ID:y+RKvNBn
河野○ ×一力
依田○ ×結城

182 :名無し名人:2014/06/20(金) 05:59:58.18 ID:6pxQNPZ5
    39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
5・河野  臨 九段  2−0┣○山城┣○一力┣△山下│  高尾│  羽根
1・山下敬吾 九段  1−0┣○一力┣△高尾│  河野┣△羽根│  山城
2・高尾紳路 十段  1−0│○羽根│  山下┣△山城┣△河野│  一力
3・山城  宏 九段  0−1│●河野┣△羽根│  高尾┣△一力┣△山下
4・羽根直樹 九段  0−1┣●高尾│  山城│  一力│  山下┣△河野
5・一力  遼 七段  0−2│●山下│●河野┣△羽根│  山城┣△高尾
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  2−0│○依田│○張  ┣△結城│  小林┣△25世
3・25世本因坊治勲 1−0┣○結城│  小林│  張  ┣△依田│  村川
4・小林  覚 九段  1−0┣○張  ┣△25世│  依田┣△村川│  結城
2・依田紀基 九段  1−1┣●村川│○結城┣△小林│  25世┣△張
5・結城  聡 九段  0−2│●25世┣●依田│  村川│  張  ┣△小林
5・張  豊猷 八段  0−2│●小林┣●村川┣△25世┣△結城│  依田

183 :名無し名人:2014/06/20(金) 06:29:53.51 ID:5Q2aW5pf
結城はまだ闇のトンネルの中だな。応援しがいがない。

184 :名無し名人:2014/06/20(金) 13:05:31.09 ID:LF/z6F4z
とりあえず、山下が二敗してくれないことには面白味が薄れるな

185 :名無し名人:2014/06/20(金) 13:09:11.02 ID:gnY7cSmm
高尾が山下を下し8月まで全勝する
最終戦の一力に敗れ一敗の山下が優勝の流れまで見えた

186 :名無し名人:2014/06/20(金) 22:51:35.80 ID:BSY6Rba7
結城のスレってあるんだっけ
ともかく結城の勝敗履歴って不思議すぎる
分析価値あり、少なくともオレとは違う

187 :名無し名人:2014/06/22(日) 19:57:50.96 ID:lc5dBrpY
>>186
全棋戦に強いってのより、キャラクターが立っていて俺は好きだけどな。
NHK杯の連覇ってのはやっぱ凄いし。

188 :名無し名人:2014/06/23(月) 11:22:53.88 ID:wbqpNfh5
>>186
昔からあるぞ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1238497580/

189 :名無し名人:2014/06/23(月) 12:29:19.76 ID:Fumf9pEM
星が偏る7月にほぼ決まりそう

190 :名無し名人:2014/06/23(月) 23:51:30.32 ID:gx5p2q1v
6月26日(木)
 [ Aリーグ ]
  山下敬吾九段 ▲ vs 高尾紳路十段
  山城宏九段 ▲ vs 羽根直樹九段
 [ Bリーグ ]
  趙治勲二十五世本因坊 vs 小林覚九段 ▲

191 :名無し名人:2014/06/24(火) 11:50:19.12 ID:hkiYhr3C
今年は覚君が好調、Bはサトルか

192 :名無し名人:2014/06/24(火) 15:08:17.12 ID:pQIWnl01
>>191
好調と言ってもまだリーグは一勝だけどな
村川を倒せればチャンスはありそうだな、その先の四天王+河野に勝てるかは別として

193 :名無し名人:2014/06/26(木) 19:12:42.99 ID:p0FUP/fq
[ Aリーグ ]
山城宏九段 ▲ vs 羽根直樹九段
黒2目半勝ち

194 :名無し名人:2014/06/26(木) 19:45:51.27 ID:qn/fhIR4
まさか、アル中とヤクザの兆決か?

195 :名無し名人:2014/06/26(木) 19:47:17.25 ID:3h/tcsY+
>>193
なんか山城さん調子がいいな

196 :名無し名人:2014/06/26(木) 19:56:48.50 ID:Clmoajri
旧四天王筆頭の立誠はもう全然勝てないのに…

197 :名無し名人:2014/06/26(木) 20:00:35.34 ID:vdGM3+53
山城宏ほんま強い

198 :名無し名人:2014/06/26(木) 20:41:45.25 ID:bb0WJn0D
チョウリュウユと言い山城といい、日本ナショルチーム強化に関わると
みんな碁が強くなるな

199 :名無し名人:2014/06/26(木) 20:43:54.93 ID:p0FUP/fq
>>198
勝負師としていい緊張感を持続できるんだろうね。

200 :名無し名人:2014/06/26(木) 20:48:38.83 ID:p0FUP/fq
[ Bリーグ ]
趙治勲二十五世本因坊 vs 小林覚九段 ▲
黒中押し勝ち

201 :名無し名人:2014/06/26(木) 21:22:06.24 ID:p0FUP/fq
[ Aリーグ ]
山下敬吾九段 ▲ vs 高尾紳路十段
黒中押し勝ち

202 :名無し名人:2014/06/26(木) 22:04:42.99 ID:3h/tcsY+
>>201
相変わらず山下強くてワラタ

203 :名無し名人:2014/06/26(木) 22:24:37.60 ID:5gNAuYa3
山下は10年くらい安定して強いのがスゴいな。

204 :名無し名人:2014/06/26(木) 23:17:10.61 ID:jpXYUVef
>>198
強い子たちに教えてもらってるからね

205 :名無し名人:2014/06/27(金) 06:06:38.32 ID:Q5Iq7dL/
    39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・山下敬吾 九段  2−0┣○一力┣○高尾│  河野┣△羽根│  山城
5・河野  臨 九段  2−0┣○山城┣○一力┣△山下│  高尾│  羽根
2・高尾紳路 十段  1−1│○羽根│●山下┣△山城┣△河野│  一力
3・山城  宏 九段  1−1│●河野┣○羽根│  高尾┣△一力┣△山下
4・羽根直樹 九段  0−2┣●高尾│●山城│  一力│  山下┣△河野
5・一力  遼 七段  0−2│●山下│●河野┣△羽根│  山城┣△高尾
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  2−0│○依田│○張  ┣△結城│  小林┣△25世
4・小林  覚 九段  2−0┣○張  ┣○25世│  依田┣△村川│  結城
2・依田紀基 九段  1−1┣●村川│○結城┣△小林│  25世┣△張
3・25世本因坊治勲 1−1┣○結城│●小林│  張  ┣△依田│  村川
5・結城  聡 九段  0−2│●25世┣●依田│  村川│  張  ┣△小林
5・張  豊猷 八段  0−2│●小林┣●村川┣△25世┣△結城│  依田

206 :名無し名人:2014/06/27(金) 13:50:25.68 ID:USwz1+9R
結城さんはリーグ初戦で負けると、後はグダグダ。

207 :名無し名人:2014/06/27(金) 14:58:16.26 ID:rQlnElag
Aリーグは次がもう(ほぼ)決定戦かよ。
どうも棋聖戦のシステムは面白くないなぁ

208 :名無し名人:2014/06/27(金) 15:00:23.37 ID:b+Z30R4D
>>207
一力遼が2連敗して波乱がなくてつまらんな

209 :名無し名人:2014/06/27(金) 15:29:34.49 ID:VIYovVjJ
小林VS井山が見たい

210 :名無し名人:2014/06/27(金) 20:06:45.74 ID:3zR6kthh
どうせ山下が挑戦者決定戦で勝つんだからおもしろくねえ

211 :名無し名人:2014/06/27(金) 20:07:44.45 ID:wkVoXmYx
治勲あがってこないかなあ

212 :名無し名人:2014/06/27(金) 21:50:54.82 ID:3zR6kthh
治勲とサトルを応援してる俺は、複雑

213 :名無し名人:2014/06/27(金) 23:25:38.69 ID:et8ZsE+2
僕も治勲の七番勝負をもういちど見たい・・・
碁の内容より、二日制の対局で碁盤の前にいる治勲を観察したい。もういちど

214 :名無し名人:2014/06/27(金) 23:26:57.76 ID:RJWHTo2+
俺は村川君の七番勝負が見たい

215 :名無し名人:2014/06/27(金) 23:56:01.26 ID:et8ZsE+2
治勲て今でもマッチ折るのかな

216 :名無し名人:2014/06/27(金) 23:58:03.37 ID:ho6raKP3
>>213
今は動画みれるもんな

217 :名無し名人:2014/06/28(土) 10:59:13.02 ID:Y18Tl8NK
>>207同意
システム改善が急務。

218 :名無し名人:2014/06/29(日) 11:30:34.71 ID:hVECA0iC
A,Bリーグに分けるやり方に無理がある。
将棋の王位戦のコピーみたいだな。
序列も王位戦並に3番手にしか見えない。

219 :名無し名人:2014/06/29(日) 11:45:04.02 ID:gTa5NsWD
まぁ棋聖と聞いて普通思い浮かぶのは羽生や米長だからな
一般人は井山や秀行なんて思い浮かばんだろ、それが現実

220 :名無し名人:2014/06/29(日) 14:02:19.91 ID:vtkPYLCH
将棋にすごく詳しいが囲碁に関してはまったくの無知なのがお前の脳内一般人なのか

221 :名無し名人:2014/06/29(日) 16:14:32.47 ID:98HX/oSV
一般人は羽生は知っているが、米長って人は知らない。
もちろん将棋だろうが囲碁だろうが、棋聖ってタイトルを知らない。ってか名人以外知らない。
こんなところでしょ。

25歳以下くらいになると、羽生さんでさえ怪しいんじゃないかな。今やフィギュアになっちゃってるし。

222 :名無し名人:2014/06/29(日) 16:45:08.19 ID:gTa5NsWD
>>221
10代20代の巣窟ニコニコで羽生さん大人気だから普通に知られてると思うよ
ただ棋聖が世間から周知されていないのは同意かな
あと将棋名人は断トツの知名度だが囲碁名人は棋聖同様周知されていないよね
その囲碁棋聖と違って竜王はポケモン竜王戦とかもあって小中学生にも知られていそうだね

223 :名無し名人:2014/06/29(日) 16:58:34.21 ID:K1mvUYio
一般的に竜王はスキー場

224 :名無し名人:2014/06/30(月) 00:22:28.03 ID:ZBsDLHhH
囲碁始めて1年半くらいだけど
2年前の囲碁将棋知識を思い返すと以下の通り
囲碁 : 井山は知ってる、医者で優勝した人がいるというニュースをみたことがある程度
将棋 : 羽生、里見は知ってる程度
大差ないな

225 :名無し名人:2014/06/30(月) 00:28:59.67 ID:MP9kSjaI
一般人はきせいと聞いたら規制とか帰省とか全然関係ないことを思い浮かべるからな
抜けてる人がきせい戦で優勝したって聞いたら下手するとどれだけすごい奇声なんだろうって思う

226 :名無し名人:2014/06/30(月) 03:30:02.43 ID:MKCErpk8
>>222
巣窟と言ってもニコ生の平均訪問者数が300万人くらい
若年層はその中の5割強程度で、10代に限定すると1割5分程度にまで減る
さらにその中の一部が将棋見てるだけなんやで

別に囲碁将棋に限った話じゃないが趣味が多様化しすぎてるから
そのレベルじゃ「普通に」と言えんのだよ、悲しいことだが

227 :名無し名人:2014/07/02(水) 04:56:27.77 ID:hOdxrZAE
>>224
たしかに大差なくてワラタ

228 :名無し名人:2014/07/02(水) 04:57:46.96 ID:hOdxrZAE
>>224
医者で優勝ってことは関西棋院の坂井のことかな?

229 :名無し名人:2014/07/02(水) 17:33:09.17 ID:4xYZMaR9
7月3日(木)
 [ Bリーグ ]
  趙治勲二十五世本因坊 vs 張豊猷八段 ▲

230 :名無し名人:2014/07/02(水) 21:57:10.45 ID:VnmULG/f
>>229
対照的な髪型

231 :名無し名人:2014/07/03(木) 03:46:32.68 ID:VQFMyBtS
チクンもてっぺんの方からじわじわきてるぞ

232 :名無し名人:2014/07/03(木) 08:24:33.99 ID:JZ8QRFy0
>>219
康光「。。。」

233 :名無し名人:2014/07/03(木) 23:57:53.62 ID:eFRG0x0F
[ Bリーグ ]
趙治勲二十五世本因坊 vs 張豊猷八段 ▲  黒中押し勝ち

39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・山下敬吾 九段  2−0┣○一力┣○高尾│  河野┣△羽根│  山城
5・河野  臨 九段  2−0┣○山城┣○一力┣△山下│  高尾│  羽根
2・高尾紳路 十段  1−1│○羽根│●山下┣△山城┣△河野│  一力
3・山城  宏 九段  1−1│●河野┣○羽根│  高尾┣△一力┣△山下
4・羽根直樹 九段  0−2┣●高尾│●山城│  一力│  山下┣△河野
5・一力  遼 七段  0−2│●山下│●河野┣△羽根│  山城┣△高尾
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  2−0│○依田│○張  ┣△結城│  小林┣△25世
4・小林  覚 九段  2−0┣○張  ┣○25世│  依田┣△村川│  結城
2・依田紀基 九段  1−1┣●村川│○結城┣△小林│  25世┣△張
3・25世本因坊治勲 1−2┣○結城│●小林│●張  ┣△依田│  村川
5・張  豊猷 八段  1−2│●小林┣●村川┣○25世┣△結城│  依田
5・結城  聡 九段  0−2│●25世┣●依田│  村川│  張  ┣△小林

234 :名無し名人:2014/07/04(金) 00:45:33.64 ID:zmXR2ic1
張豊猷、ついにリーグで勝利か

235 :名無し名人:2014/07/04(金) 00:49:55.20 ID:l9tny5Jr
治勲おわた

236 :名無し名人:2014/07/04(金) 01:01:03.95 ID:2cHTNgMn
チョウついに勝利か
名人リーグ含めて10連敗だったんじゃないか
これで一皮剥けて(ライチのように)
連勝モードに入ることを期待しようか
いややっぱどうでもいいや

237 :名無し名人:2014/07/04(金) 01:13:17.68 ID:xCNqoLuk
チクンさんの番碁はまだまだみたい

238 :名無し名人:2014/07/04(金) 01:30:01.89 ID:C8kzQjkE
在日が落胆してるね、さすがチョンゲー囲碁

239 :名無し名人:2014/07/04(金) 02:39:48.98 ID:zmXR2ic1
おめハゲ

240 :名無し名人:2014/07/04(金) 03:29:39.85 ID:RnUNUe++
村川に挑戦してもらいたいから星がばらけるのはありがたいわ

241 :名無し名人:2014/07/04(金) 06:00:26.53 ID:eQaDSKSv
アルコール氏がどうなるかだね

242 :名無し名人:2014/07/05(土) 06:18:50.77 ID:8gh6xYkG
随分と老化が目立つ顔や手付きの割に碁は強い覚

243 :名無し名人:2014/07/06(日) 22:23:51.33 ID:busBy093
棋聖も山下かよ飽き飽きだな、一力に期待してたけど全然実力が及ばないようだし

244 :名無し名人:2014/07/06(日) 22:29:35.21 ID:Lcn0U4hU
一力はまだ若いからな
早碁は期待できるかもしれない

245 :名無し名人:2014/07/06(日) 22:41:19.88 ID:oXtmfqFZ
>>243
一力はまだ山下のように碁盤を広く使えてないらしい

246 :名無し名人:2014/07/07(月) 09:44:14.71 ID:a2Fjcvx2
また山下か
2年前は面白かったけど、今は圧倒的な力の差があるからつまんないね

247 :名無し名人:2014/07/07(月) 14:56:34.55 ID:ImZiaZMB
7月10日(木)
 [ Aリーグ ]
  羽根直樹九段 vs 一力遼七段 ▲

248 :名無し名人:2014/07/07(月) 23:38:23.48 ID:vQpAwt0+
おっと棋聖リーグ始まってたのか、うっかりしてたぜ
Aリーグは本命山下 対抗河野ってとこか
Bリーグは村川本命で大穴で小林と予想しておこう
一力を買い被ってる情弱がいるようだが、まだこのメンツで挑戦できるほどの力はないだろう

249 :名無し名人:2014/07/08(火) 01:16:10.02 ID:1DUmqExi
二連敗してからそのお言葉
さすがッスね

250 :名無し名人:2014/07/10(木) 12:12:18.85 ID:A7ecbp3f
きょう
羽根VS一力か

251 :名無し名人:2014/07/10(木) 14:46:03.55 ID:96WYTU52
>248
現在の星取表を説明してイチビル馬鹿

252 :名無し名人:2014/07/10(木) 17:15:24.56 ID:zRN6wGjr
星にツケとな

253 :名無し名人:2014/07/10(木) 18:13:08.62 ID:cQu2QTs/
一力三連敗かなこれは

254 :名無し名人:2014/07/10(木) 18:43:49.05 ID:05t/xMsk
>>253
そういえば去年十段戦でも羽根に負けてたな

255 :名無し名人:2014/07/10(木) 19:31:01.87 ID:U0rQdVtS
これ、黒大丈夫なん

256 :名無し名人:2014/07/10(木) 20:55:24.50 ID:pY4fsD5f
羽根さんが読み勝ってるな〜

257 :名無し名人:2014/07/10(木) 21:10:51.14 ID:5lQUvH9T
白が苦しいだろこれ

258 :名無し名人:2014/07/10(木) 21:13:13.24 ID:irnZi9TL
なんで七大タイトルになると若手は勝てないんだろうね
そういう意味で伊田は凄いな

259 :名無し名人:2014/07/10(木) 21:14:39.51 ID:G7of1g1M
両生きなら白地が多そう

260 :名無し名人:2014/07/10(木) 21:16:07.55 ID:G7of1g1M
両死にかいw

261 :名無し名人:2014/07/10(木) 21:33:51.88 ID:G7of1g1M
黒足りないな

262 :名無し名人:2014/07/10(木) 21:39:53.16 ID:6lUhkeZh
投げたか。両者おつ

263 :名無し名人:2014/07/10(木) 21:44:49.34 ID:h4tkV4bn
伊田が勝てたのは5時間碁の適性かねー
まぁ一力も二十歳の頃には勝てるようになってるかもしれん

264 :名無し名人:2014/07/10(木) 21:53:06.87 ID:/1bws96K
一力陥落か
白河の関越え成らず・・・

265 :名無し名人:2014/07/10(木) 21:57:33.37 ID:TCg6aH/U
残りの結果がランダムに決まるわけではないけど、
もしもランダムに決まるのなら、
一力が残留する確率は、1/32

266 :名無し名人:2014/07/10(木) 21:58:26.46 ID:oE8EoQfU
そういや、リンリンって、四天王より若いんだよな。

267 :名無し名人:2014/07/10(木) 23:06:49.86 ID:Q3TRiGB3
>>265
リンリンと並んだら残留決定戦やるんじゃないのかな
9/256じゃない?

268 :名無し名人:2014/07/10(木) 23:09:08.19 ID:YOA086V3
>>267
直接対決で勝った方が上位

269 :名無し名人:2014/07/10(木) 23:10:10.81 ID:x9+mrnTS
>>266
チョーウより1つ若いだけだけどね。

270 :268:2014/07/10(木) 23:11:36.36 ID:YOA086V3
5位が同星なら、が抜けてた。

271 :名無し名人:2014/07/10(木) 23:26:45.77 ID:Q3TRiGB3
>>268
ほんとうだ
まさかそんなはずはないだろうと思って調べなかったのにw

272 :名無し名人:2014/07/10(木) 23:40:52.03 ID:LH4UQJq5
>>271
棋聖戦の挑戦者決定リーグにプレーオフはない
まあ、残留プレーオフって物自体があまり盛り上がるものではないから
その点については文句言う気はないけどね…
棋聖戦のA,Bリーグ勝者による挑戦者決定戦すらさほど注目されないのはどこかに欠陥がある気がする
さすがに将棋の順位戦最終一斉対局程のものは期待しないけど

273 :名無し名人:2014/07/11(金) 00:22:02.43 ID:vIAFiTG0
7月10日(木)
[ Aリーグ ]
羽根直樹九段 vs 一力遼七段 ▲  白中押し勝ち

39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・山下敬吾 九段  2−0┣○一力┣○高尾│  河野┣△羽根│  山城
5・河野  臨 九段  2−0┣○山城┣○一力┣△山下│  高尾│  羽根
2・高尾紳路 十段  1−1│○羽根│●山下┣△山城┣△河野│  一力
3・山城  宏 九段  1−1│●河野┣○羽根│  高尾┣△一力┣△山下
4・羽根直樹 九段  1−2┣●高尾│●山城│○一力│  山下┣△河野
5・一力  遼 七段  0−3│●山下│●河野┣●羽根│  山城┣△高尾
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  2−0│○依田│○張  ┣△結城│  小林┣△25世
4・小林  覚 九段  2−0┣○張  ┣○25世│  依田┣△村川│  結城
2・依田紀基 九段  1−1┣●村川│○結城┣△小林│  25世┣△張
3・25世本因坊治勲 1−2┣○結城│●小林│●張  ┣△依田│  村川
5・張  豊猷 八段  1−2│●小林┣●村川┣○25世┣△結城│  依田
5・結城  聡 九段  0−2│●25世┣●依田│  村川│  張  ┣△小林

274 :名無し名人:2014/07/11(金) 00:30:58.74 ID:ioY9gzcl
棋聖リーグに欠陥があるって指摘をよく目にするけど、じゃあどうするって具体案ないね
予算や日程度外視のバカな意見はたまにあるけどね
現状より金や時間をかけずに、今より面白く独創的な棋戦システムを議論してくれ
どの棋戦も同んなじや同んなじや思うても誠心誠意考えてくれ

275 :名無し名人:2014/07/11(金) 08:06:47.89 ID:JP1PS+2I
少し人数減らして総当たりにすればいいだけだろ

276 :名無し名人:2014/07/11(金) 08:18:09.37 ID:aRUv29dU
挑戦者決定戦3番勝負化でいいんじゃないかな

277 :名無し名人:2014/07/11(金) 09:05:40.11 ID:xyUOm/jT
>>276
それが一番簡単でよさそう

278 :名無し名人:2014/07/11(金) 10:46:13.93 ID:wEXwLhFW
棋戦の欠点どうこうより、囲碁の人気の低迷の問題だと思うな。

279 :名無し名人:2014/07/11(金) 13:22:21.17 ID:wVye63ib
ネット棋聖戦の話はここでいい?
別にスレ立てるのがいい?

280 :名無し名人:2014/07/11(金) 14:38:49.21 ID:GauC224H
ここでやっていいかどうかは正直わからんが
結果を小出しにするくらいならいいんじゃないか

一応アマ囲碁界情報スレがあるが
もしスレを立てるならアマ囲碁棋戦総合スレくらいにしといてくれ
単独でたてたんじゃ絶対盛り上がらん
【ネット棋聖戦】というのを前後につけるくらいはいいと思うけど

281 :名無し名人:2014/07/11(金) 23:18:47.11 ID:7wfF4++X
ここはプロの棋聖戦のスレだからさすがに名前に棋聖戦とかはいっててもスレ違いでは?
アマチュアの名人戦本因坊戦棋聖戦それぞれ別々にスレ立てるか
全部アマ棋戦スレとかでまとめて扱うのかはどうでもいいけど

282 :名無し名人:2014/07/12(土) 01:23:16.70 ID:swpqMchT
>275
今より独創的にって言ってるだろうがぼけが!
それじゃ名人戦や本因坊戦と何が
かわるんだ!!

>276
今より金や時間かけずにって言ってるだろうがドグソが!
主催者に負担がかかるだけの身勝手な妄言は聞き飽きた!!

もう100回は言ってるが、現状を否定するのは良い。
だが否定するからにはベターな意見を出せ!
予算度外視、時間度外視、他の棋戦への影響度外視、開催する側の利益度外視
そんなクソみたいな意見はチラシ寿司の裏にでも書いてくれ!!
厳しいことを言ったがお前たちには期待しているからよく考えろな

283 :名無し名人:2014/07/12(土) 01:51:25.50 ID:nrFZf8Sw
お薬出しておきますね

284 :名無し名人:2014/07/12(土) 04:15:42.95 ID:hqaQ1OoU
自分で考えろハゲ

285 :名無し名人:2014/07/12(土) 05:41:08.53 ID:szhOaQ5o
すいませんねぇ
将棋順位戦があまりにも良く出来た制度かつ権威・注目度・人気が高い所為で
囲碁カスどもに絶望的な劣等感を植え付けちゃったみたいで

286 :名無し名人:2014/07/12(土) 06:35:15.18 ID:AojhgTgJ
いや、俺は将棋順位戦はもう少し動かさないと面白みがないと思うけどな。
A級でも入れ替え二人だけだしな。せめて3人にしろって思う。
あとCから遠すぎる。東西二つに分けてせいぜい山は3つくらいにしとけって思う。
棋聖戦のリーグ構造自体は悪くないと俺は思ってる。
ただ7*2くらいにもなればもっと盛り上がる気もする。
棋聖挑戦まで6局だからちょっと軽いんだよね。
紙面の都合上、6人リーグ*2が局数的に適当なのはわかるんだが。
5人リーグ*3にして上三人でもう一回リーグやるくらいか。局数的には。
だた上位3人リーグじゃ一勝一敗で決着つかんかもだが。

287 :名無し名人:2014/07/12(土) 08:29:26.58 ID:YCJ1muMp
現状でいいし将棋の話とかもっとどうでもいい

>>279
世界アマも世界戦スレでやってるしほぼ絶対タイトルがあるときとは
被らないから別にここでいいんじゃないの
どうせこういう変な流れでもなきゃリーグ戦中継当日ですらクソ過疎ってるんだし

288 :名無し名人:2014/07/12(土) 18:37:30.19 ID:2hyQvbAY
いやあ先日の羽根・一力戦の羽根の左辺のシノギは凄かったな
ああいう神業的なシノギを見せられるとやっぱりプロは凄いなと思うわ
あの真っ黒な左辺でシノギが見えるって・・・うーん、タダで良いもの見せてもらったなあ

289 :名無し名人:2014/07/12(土) 23:37:02.55 ID:0VCBrMrQ
オートパイロットとかアスナも厨二になってしまったな

290 :名無し名人:2014/07/13(日) 23:07:17.98 ID:OFgnusI0
リーグの改良なんてどうでもいいことだけど、
それは別として、リーグメンバーに
中国代表と韓国代表を1人ずつでも加えたら、
リーグがもっと面白いだろうな

291 :名無し名人:2014/07/13(日) 23:19:11.05 ID:NwJoM5d7
>>290
阿呆
囲碁ファンが離れて棋聖戦そのものが潰れるわ

292 :名無し名人:2014/07/14(月) 00:29:08.57 ID:ds3+CQj7
日本、台湾、韓国、中国の代表5人ずつ、全20人で
スイスシステム8ラウンド。
上位8人で準々決勝7番勝負、準決勝7番勝負、決勝7番勝負
新棋聖戦は、このシステムで決定!

――となるのが最高だね

293 :名無し名人:2014/07/14(月) 00:32:44.17 ID:5iexH1ni
めっちゃ大変じゃねーか。

294 :名無し名人:2014/07/14(月) 00:37:26.67 ID:2uuOul5j
棋聖戦で無理して国外のやついれなくていいよ
ていうかスポンサー反対するだろうから無理
国外のやつ入れたいなら世界戦でやればいい

295 :名無し名人:2014/07/14(月) 07:49:10.04 ID:7JINBaSs
囲碁は誰もが認めるチョンゲーなんだからリアチョンに開放したらええやん
チョンゲー囲碁は日本でも在日の娯楽やし、それに現状も在日棋士で埋め尽されとるやろ

296 :名無し名人:2014/07/15(火) 15:32:27.34 ID:WS3+rtHZ
>>295
在日だろうがチョンだろうが中国に全て食われる件

297 :名無し名人:2014/07/15(火) 19:09:15.40 ID:QtLd8FAh
7月17日(木)
 [ Aリーグ ]
  高尾紳路十段 ▲ vs 山城宏九段

298 :名無し名人:2014/07/15(火) 19:37:50.52 ID:SXWvHS38
棋聖戦のシステムって将棋の王位戦を真似ただけだよな。
王位戦は名人戦、竜王戦に次ぐ3番目の棋戦。
棋聖戦も名人戦、本因坊戦に次ぐ3番目の棋戦にしか見えない。
システムがしょぼいからいくら賞金高くても何か安っぽい棋戦。

299 :名無し名人:2014/07/15(火) 20:04:32.44 ID:zxou1X/+
>>298
50年くらい前に主催していた最強者決定戦や将棋十段戦の6人総当たりリーグが元だと思う。

300 :名無し名人:2014/07/15(火) 23:20:14.78 ID:CSDJegDc
ていうか、
むかし碁聖戦が2リーグ制だったのを、そのまま引き継いだだけだろ

むかしは碁聖戦が7大タイトルの最後の位置だったから、
棋聖リーグは7大タイトルの最後の位置に見えるよ

301 :名無し名人:2014/07/15(火) 23:34:32.26 ID:zxou1X/+
>>300
碁聖戦が2リーグ制だったことはない。

302 :名無し名人:2014/07/16(水) 00:21:33.41 ID:AwkAsh8t
なんだこの妄想垂れ流し

303 :名無し名人:2014/07/16(水) 03:30:31.35 ID:ibxm0y4w
碁聖戦は第4期くらいまでは、2リーグ制だったな。
それぞれ5人ずつ。

304 :名無し名人:2014/07/16(水) 06:02:40.90 ID:Y+RoGCRL
>>303
5人による1リーグ制だ。出鱈目良くない。

305 :名無し名人:2014/07/16(水) 14:08:41.39 ID:BDNgFCDr
創設当時のシステムの方がまだましだったな。
名人、本因坊等のタイトル保持者を挑決トーナメントにシードして全ての棋戦の上という位置づけ。
決定戦以外は一発勝負のトーナメントだったが今の変なシステムよりまし。
もっとも今は一人で大三冠持ってるからちょっと違和感でちゃうけどな。

306 :名無し名人:2014/07/16(水) 18:07:10.05 ID:CJ+6X1pv
単純に12人のリーグ(6人入替)にしてくれりゃ簡単でいいんだが、
対局数減らしたいんだろう。

307 :名無し名人:2014/07/16(水) 22:41:40.43 ID:FART5zkW
12人でスイスなんちゃら式にすれば対局数少なめで決着できるけど
それだと対局スケジュールが試合結果によって変動するから駄目か

308 :名無し名人:2014/07/17(木) 00:48:35.79 ID:h082ZMc1
1リーグでも2リーグでもどっちでもいいから
囲碁年鑑の証拠ページを示して。

309 :名無し名人:2014/07/17(木) 00:52:30.24 ID:PocLhrYk
対局数が増えたら困るというなら現状12×5=60局をベースに考えればいい。
1リーグ10人にして総当たりじゃなく一人6局にして対戦相手は抽選で決める。
同星の場合は序列上位2名で挑決戦を行う。
陥落は4名で同星の場合は序列下位の棋士が陥落。

310 :名無し名人:2014/07/17(木) 01:15:57.25 ID:ELlPJjj9
現状12×5=60局www
小学生からやり直そう。2ちゃんに書き込むのは10年後な。

311 :名無し名人:2014/07/17(木) 03:29:10.57 ID:ktYNYaUa
対局数が増えると対局料も増える。増やさない方向でもいいけど。
あと新聞掲載を考えると、大体一局5〜7日分とみるとそもそも60局は無理。
解説にも金かかるしな。

昔は富士通杯入れてたけど今ってどうなってんの?
最終予選のが入ってたのは知ってるけど、
リーグと挑戦者とタイトルと棋聖戦だけで終わりだっけ。

312 :名無し名人:2014/07/17(木) 07:31:25.23 ID:eX2PpmNM
いっそのこと人数減らして6人にして、
同じ相手と白黒入れ替えて2局ずつ打つことにすれば、
白番、黒番の勝率なんかも出て面白いかも

313 :名無し名人:2014/07/17(木) 07:37:53.06 ID:PocLhrYk
>>310
お前は幼稚園からやり直しだな。
2ちゃんには書いてもいいがID変わるまでは恥ずかしいだろ(笑)

314 :名無し名人:2014/07/17(木) 08:03:36.09 ID:eX2PpmNM
>>313
釣られないぞ!

60÷2=30局
なんてことオレは絶対書かないからね

315 :名無し名人:2014/07/17(木) 13:15:32.76 ID:TVzbAMyf
>>309=313
小学生でもちょっと賢いのならここみて現状が30局だと分かると思うが。
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/039.html

316 :名無し名人:2014/07/17(木) 16:57:40.65 ID:eX2PpmNM
>>315
なに釣られてんだよ
>>309=313は真っ赤にさらされて、
「人気に嫉妬」ってレスされたいんだよ

317 :名無し名人:2014/07/17(木) 19:44:02.17 ID:Gl/hFCKc
高尾山城戦すさまじいことになってるぞ

318 :名無し名人:2014/07/17(木) 19:50:22.14 ID:SQhyyz3h
すごいフリカワリだ

319 :名無し名人:2014/07/17(木) 19:55:18.49 ID:Aa3XYYVs
派手なことしてるけど普通に白勝ちにみえるけど

320 :名無し名人:2014/07/17(木) 19:55:35.79 ID:nXNWMLIC
山城副理事長、30子を取らせて超大差勝ち

321 :名無し名人:2014/07/17(木) 19:58:24.34 ID:nXNWMLIC
山城の残留確率がかなり高まったな

322 :名無し名人:2014/07/17(木) 20:18:06.21 ID:Gl/hFCKc
山城は陥落決定でもう一人は誰だとか思ってました。すんませんでした。

323 :名無し名人:2014/07/17(木) 23:19:58.47 ID:oLpRaJy9
一力が残り2局に勝って残留
高尾と羽根がそれぞれ残り2局を落として陥落

これに決定!

324 :名無し名人:2014/07/17(木) 23:30:07.85 ID:qGnAV+yp
高尾負けたのかよ

325 :名無し名人:2014/07/17(木) 23:34:09.83 ID:qGnAV+yp
さすが山城副理事長やで

326 :名無し名人:2014/07/17(木) 23:58:34.30 ID:qGnAV+yp
山城副理事長は羽根にも勝ってるのか

327 :名無し名人:2014/07/18(金) 01:58:40.76 ID:c8kv+Ui1
7月17日(木)
[ Aリーグ ]
高尾紳路十段 ▲ vs 山城宏九段  白中押し勝ち

39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・山下敬吾 九段  2−0┣○一力┣○高尾│  河野┣△羽根│  山城
5・河野  臨 九段  2−0┣○山城┣○一力┣△山下│  高尾│  羽根
3・山城  宏 九段  2−1│●河野┣○羽根│○高尾┣△一力┣△山下
2・高尾紳路 十段  1−2│○羽根│●山下┣●山城┣△河野│  一力
4・羽根直樹 九段  1−2┣●高尾│●山城│○一力│  山下┣△河野
5・一力  遼 七段  0−3│●山下│●河野┣●羽根│  山城┣△高尾
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  2−0│○依田│○張  ┣△結城│  小林┣△25世
4・小林  覚 九段  2−0┣○張  ┣○25世│  依田┣△村川│  結城
2・依田紀基 九段  1−1┣●村川│○結城┣△小林│  25世┣△張
3・25世本因坊治勲 1−2┣○結城│●小林│●張  ┣△依田│  村川
5・張  豊猷 八段  1−2│●小林┣●村川┣○25世┣△結城│  依田
5・結城  聡 九段  0−2│●25世┣●依田│  村川│  張  ┣△小林

328 :名無し名人:2014/07/18(金) 06:13:12.36 ID:yi9zkomk
結城、頑張らないと、史上初のトリプル陥落リーガーになってしまう
もっとも3大リーグに同時に全て入るのも難しいのだが……

329 :名無し名人:2014/07/18(金) 23:29:24.60 ID:YE5ONkJ4
三大リーグに入って、全敗のときの対局料合計っていくらくらいだろう?

330 :名無し名人:2014/07/19(土) 01:46:26.04 ID:p4v7Wj5P
井山との番碁がみたいのは河野と村川だな
山下だけは勘弁

331 :名無し名人:2014/07/19(土) 08:13:31.55 ID:S0Iao20j
>>329
対局料なんだから勝っても負けても変わらないだろ。

332 :名無し名人:2014/07/19(土) 08:38:08.06 ID:yjRtWcdN
ぐぐったらこんなのが出てきた

棋戦の予選制度と対局料
日時: 2003/11/04 14:22
http://www.igodb.jp/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=36

対局料は、名人戦を例に取ると、予選Cの対局料は13万円、予選Bの対局料は20万円、
予選Aの対局料は30万円、最終予選の対局料は40万円で対局料は勝っても負けても同額です。
リーグ戦の対局料は勝つと80万円、負けると66万円だそうです。

333 :名無し名人:2014/07/19(土) 08:42:25.17 ID:tYGxsbvX
ファンはシステムにぶーぶー文句を言うけど
棋士はたくさん入れてたくさん貰えるから不満がないと

334 :名無し名人:2014/07/20(日) 03:30:53.50 ID:hAZ5N8xB
いや、システムに文句を言ってるファンはごくわずかだろ
ファンにとっては、見たい対局が見られればそれで十分だな

335 :名無し名人:2014/07/20(日) 03:40:50.16 ID:bHjLB5it
リーグ入りしたら負けても金がガッポガッポなんだな
予選で10万も貰えるとか社畜の俺には羨ましい

336 :名無し名人:2014/07/20(日) 04:08:23.78 ID:Nr1d5X8w
日本棋院賞金ランク30位で推定300万程だから俺は羨ましいとは思わないな

337 :名無し名人:2014/07/20(日) 09:26:27.52 ID:700vV4B9
好きな囲碁を打って暮らせるのだから十分うらやましい

338 :名無し名人:2014/07/20(日) 09:32:29.99 ID:XNLFCZMu
>>335
今は10位までしか出てこないけど
その10位は1000万は超える
昔は20位まで出てて、20位は7〜800万ほどだった
それから考えても、30位で500万を下回るとは考えられない

339 :名無し名人:2014/07/20(日) 11:29:22.57 ID:s7yABv3l
ググると2002年の河野臨が30位で500万割ってるな。
今は契約金も対局料も下がってるから、さらに下でもおかしくないし、
トップ30でも一応上位10%の部分だからな。
ほとんどの棋士は、うち盛りの時期の数年だけ。
その時以外はそれ以下の対局料収入ってこと。
リーグ入ってやっと800万とかのレベルだから、
最終予選どまりだと雲泥。リーグ入りを目標にするのはそういうのもある。

まぁ年一勝できなくても7大棋戦で100万くらいは出るかもしれんがな。
予選は負けたら終わりということを考えれば、
逆に言えば年10勝できるようなら、200万くらいはいくって話だしな。
20勝なら300万から400万くらいかなってなる。
30勝できるようなら最終予選組だろう。というかリーグ入ってるだろうし。

340 :名無し名人:2014/07/20(日) 12:42:52.44 ID:Mujf1IWw
す、少な・・・と思うけど
多分棋士全体の数が多すぎるんだよな
もうちょっと数減らして、トップ30くらいは一千万クラスくらいにならんと夢がないなあ

341 :名無し名人:2014/07/20(日) 12:50:15.18 ID:XNLFCZMu
>>340
まあ、棋士の収入は賞金、対局料だけではないから
対局だけで500万超えてるようなら、指導や解説なんか併せれば1000万超えるのは難しくない
もちろん、金稼ぐことだけを考えるならプロ棋士よりいい道はいっぱいあるけど
大元には、自分の一番好きな事やって暮らすという幸せがあるのでね

342 :名無し名人:2014/07/22(火) 14:25:34.07 ID:263RiYpC
7月24日(木)
 [ Aリーグ ]
  山下敬吾九段 vs 河野臨九段 ▲
 [ Bリーグ ]
  村川大介七段 ▲ vs 結城聡九段
  依田紀基九段 ▲ vs 小林覚九段

343 :名無し名人:2014/07/24(木) 11:45:32.00 ID:klQWaa3C
村川君、攻めてるつもりか?

344 :名無し名人:2014/07/24(木) 14:06:18.11 ID:UoVYUHuh
村川君あんまり得してる感じがしないなあ

345 :名無し名人:2014/07/24(木) 14:32:37.81 ID:tUsHr/P/
今村川打ってるのか?

346 :名無し名人:2014/07/24(木) 14:59:55.06 ID:b0RbV14I
>>345
3レス前読んだ?

347 :名無し名人:2014/07/24(木) 15:01:21.30 ID:tUsHr/P/
>>346
読んだ読んだ

348 :名無し名人:2014/07/24(木) 15:11:41.73 ID:g63SLdKP
>>347
どうでもいいレスで片っ端からいろんなスレをageるのをやめてくれ

349 :名無し名人:2014/07/24(木) 17:21:49.21 ID:MMP4ZYPg
Aは河野が優勢に見えるな。

350 :名無し名人:2014/07/24(木) 17:48:10.51 ID:F6oHH8Bv
山下は夕食休憩も取らんのだな

351 :名無し名人:2014/07/24(木) 18:04:43.86 ID:XzSSVw7/
覚失敗 薄いし負け

352 :名無し名人:2014/07/24(木) 18:08:04.58 ID:UoVYUHuh
依田さんの写真が古いのが違和感あるなあ

353 :名無し名人:2014/07/24(木) 20:00:52.58 ID:UoVYUHuh
覚九段の四子がのみ込まれた

354 :名無し名人:2014/07/24(木) 20:16:16.70 ID:UoVYUHuh
山下「大石、めしとったりー」

355 :名無し名人:2014/07/24(木) 20:21:01.20 ID:PO5r9NBG
山下完勝っぽいな

356 :名無し名人:2014/07/24(木) 20:34:31.99 ID:Hr6mcBiG
山下の攻め方は勉強になるなあ

357 :名無し名人:2014/07/24(木) 20:58:20.90 ID:Hr6mcBiG
自分自身は地を先行することが多いタイプだけど、プロの碁は地で走られた方が勝つ碁を見るのが面白い。
碁の深さを感じる。

358 :名無し名人:2014/07/24(木) 21:31:10.85 ID:b0RbV14I
山下このメンツ相手にもう王手か

359 :名無し名人:2014/07/24(木) 21:56:58.65 ID:klQWaa3C
村川勝ち

360 :名無し名人:2014/07/24(木) 21:59:11.29 ID:XzSSVw7/
あれ、覚勝ってる? スマンカッタ

361 :名無し名人:2014/07/24(木) 22:00:24.99 ID:XzSSVw7/
やっぱり依田か

362 :名無し名人:2014/07/24(木) 22:10:33.83 ID:b0RbV14I
結城のリーグ勝率どうなってんだよ。
陥落三冠王かよ

363 :名無し名人:2014/07/24(木) 22:49:07.53 ID:+s8n8g4d
山下相変わらず強いな
得意の大石殺しもお見事

364 :名無し名人:2014/07/24(木) 23:32:35.25 ID:f1j1Z1x2
現状では唯一井山に対抗できるのが山下だろう。
これまでのタイトル戦の内容見ると負けたとはいえ結構拮抗してる。
毎回山下が出てきたら井山も全部防衛するのは難しいかも。
本因坊戦は伊田のおかげで一息つけたって感じ。
名人戦も山下だろうし仮に伊田が出て来なかったら記録が出来てたよ。
大三冠の挑戦手合いが5期連続で同じ組み合わせの珍記録。
今でも既に井山が上だろうし年齢的にこれから差は開いてくと思うが。
今年の名人戦と来年の棋聖戦くらいまではわからんぞ。

365 :名無し名人:2014/07/24(木) 23:48:17.37 ID:s+mxNG2q
>>364
井山も止めるのは一力だと思うよ

366 :名無し名人:2014/07/24(木) 23:53:29.74 ID:f1j1Z1x2
>>365
将来的には異論ないが少なくともあと数年はかかるだろう。
現状では山下にはまだまだ及ばない。
ここ1,2年で井山が最も怖いのは山下だろう。

367 :名無し名人:2014/07/24(木) 23:57:30.00 ID:a/ziLGuL
一力は大学進学してその間囲碁の勉強にかけられる時間減っちゃうからな
7大タイトル取るのは数年遅れるな

368 :名無し名人:2014/07/25(金) 00:07:09.28 ID:9uSyodXi
>>367
大学生でタイトルとれば話題になるよ

369 :名無し名人:2014/07/25(金) 00:09:39.48 ID:9uSyodXi
とりあえず井山VS山下飽きた
山下も井山とタイトル戦やっていくうちに強くなってる感じだな

370 :名無し名人:2014/07/25(金) 00:20:11.00 ID:866qRRhd
7月24日(木)
[ Aリーグ ]
山下敬吾九段 vs 河野臨九段 ▲  白中押し勝ち
[ Bリーグ ]
村川大介七段 ▲ vs 結城聡九段  黒中押し勝ち
依田紀基九段 ▲ vs 小林覚九段  黒1目半勝ち

39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・山下敬吾 九段  3−0┣○一力┣○高尾│○河野┣△羽根│  山城
3・山城  宏 九段  2−1│●河野┣○羽根│○高尾┣△一力┣△山下
5・河野  臨 九段  2−1┣○山城┣○一力┣●山下│  高尾│  羽根
2・高尾紳路 十段  1−2│○羽根│●山下┣●山城┣△河野│  一力
4・羽根直樹 九段  1−2┣●高尾│●山城│○一力│  山下┣△河野
5・一力  遼 七段  0−3│●山下│●河野┣●羽根│  山城┣△高尾
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  3−0│○依田│○張  ┣○結城│  小林┣△25世
2・依田紀基 九段  2−1┣●村川│○結城┣○小林│  25世┣△張
4・小林  覚 九段  2−1┣○張  ┣○25世│●依田┣△村川│  結城
3・25世本因坊治勲 1−2┣○結城│●小林│●張  ┣△依田│  村川
5・張  豊猷 八段  1−2│●小林┣●村川┣○25世┣△結城│  依田
5・結城  聡 九段  0−3│●25世┣●依田│●村川│  張  ┣△小林

371 :名無し名人:2014/07/25(金) 00:21:28.80 ID:9uSyodXi
>>370
また挑決は山下VS村川?

372 :名無し名人:2014/07/25(金) 00:34:57.76 ID:gJmClcLf
順位のアドバンテージが大きすぎる。
このルールは早急に改善すべき。

373 :名無し名人:2014/07/25(金) 03:04:56.46 ID:RPBtDctp
対局数減らして主催費を節約出来るメリットがある。
現状で特に不満無いしこのままでいい。
今の囲碁界や囲碁ファンは贅沢言える立場ではない。

374 :名無し名人:2014/07/25(金) 03:13:12.31 ID:Y0Wajvrz
ほしがりません、勝つまではってか

375 :名無し名人:2014/07/25(金) 07:30:16.89 ID:KmbXxncc
村川VS井山が見たい

376 :名無し名人:2014/07/25(金) 08:32:18.43 ID:ykiMIyng
ついに村川が八段になる日が来るのか

377 :名無し名人:2014/07/25(金) 09:02:46.84 ID:09zNgcC2
もたもたしてたら勝ち星で昇段しちゃうだろうな、村川なら

378 :名無し名人:2014/07/25(金) 10:01:38.05 ID:9n8rEFyM
井山急成長→カモだった高尾山が勝ちはじめる
河野レート2位→カモだった山下が勝ちはじめる

勝負事とは不思議だ

379 :名無し名人:2014/07/25(金) 10:19:56.68 ID:uBmye5kO
>>378
 3期連続天元戦の前までは河野は山下に全く勝てなかったんだが。
それに今だって山下が負け越してる程度であって井山ー高尾のように十数連敗とかじゃない。
カモというのは言い過ぎ

380 :名無し名人:2014/07/25(金) 10:33:59.27 ID:9n8rEFyM
言い過ぎた。ゴメンネ

381 :名無し名人:2014/07/25(金) 10:48:23.08 ID:09zNgcC2
高尾だって十数連敗はしてないんじゃなかったか?
トップ集団の星の偏りというと、河野臨は高尾に全然勝てないね
勝率2割台だったように思う

382 :名無し名人:2014/07/25(金) 10:54:53.09 ID:ceZsE9fd
結城が井山に勝って十段を奪取した方が驚きがあった
高尾はなんだかんだ井山からタイトル奪取出来てない

383 :名無し名人:2014/07/25(金) 11:04:13.50 ID:Jq5oVBqu
>>382
まぁそれでも今年の十段トーナメント決勝で井山を破ったので、井山の全タイトル獲得できるチャンスを阻止したからインパクトはあったけどな。
しかも井山がこなかったのに、ちゃっかり奪取されちゃうのも結城さんらしい。
でもこの空気の読めない2人はどっちも好きなんだよねw

384 :名無し名人:2014/07/25(金) 11:49:58.18 ID:7tnBX36J
>>381
高尾は井山との公式戦星取表がこうだったからな
●●●●●●●●○●●●●●●●
(○は早碁)

385 :名無し名人:2014/07/25(金) 11:58:11.95 ID:uBmye5kO
>>381
すまん、8連敗だったか。1勝15敗のところで勘違いしてたわ

386 :名無し名人:2014/07/25(金) 12:00:40.92 ID:hOSims5K
>>384
さすがにこれは酷すぎる
井山と当たるだけど負け決定じゃん

387 :名無し名人:2014/07/25(金) 12:01:58.70 ID:hOSims5K
>>383
結城が空気読んで負けてたら井山七冠誕生だったのに…

388 :名無し名人:2014/07/25(金) 12:33:40.24 ID:InYmTbGE
>>387
結城じゃなく空気を読んだ張栩でもなく
あのとぼけ顔で空気を全く読まなかった山下のせいだよ

389 :名無し名人:2014/07/25(金) 13:34:09.83 ID:hOSims5K
>>388
山下ほとんど空気読んでるだろ?

390 :名無し名人:2014/07/25(金) 14:34:26.99 ID:uBmye5kO
山下が空気読んだのは今回の本因坊戦だけだろ。
あとはほとんど空気読まない。
ひでぇのは河野との天元戦3連戦。
特に3回目は「井山タイトル初挑戦か?」とか盛り上がってたのに
さらっと挑戦権持ってって1−3で負けたし。

391 :名無し名人:2014/07/25(金) 14:46:55.37 ID:sWZS4pxC
>>390
名人戦も空気読んで井山に負けて井山六冠になってただろ?

392 :名無し名人:2014/07/25(金) 15:19:33.58 ID:ayjHbiXV
大和証券かなんかでは勝ってたので、実際はそこまでひどくないんだけど、
部分的にみるとひどい状態の結果ではあった。高尾にとっての対井山は。
内容的にはそうでもないんだけどな。前の本因坊戦とか超面白かったしな。
結城にどうやったら勝てますかとか聞いてたのって、もう2年も前だっけ。

393 :名無し名人:2014/07/25(金) 15:52:04.23 ID:oipaQYRt
井山の情熱大陸で空気を読んだ高尾・・・

394 :名無し名人:2014/07/25(金) 17:13:06.79 ID:GuSNflV9
毎回接戦でしかも取ったり取られたりならまだしも、井山が取るのがほぼ確実的ならば
他に期待というよりは違うものを見たいというのはあるな

395 :名無し名人:2014/07/25(金) 17:16:24.73 ID:v30lyE9J
仲間内の遊びならともかく、プロの勝負で空気読む読まないの議論はナンセンス。

396 :名無し名人:2014/07/25(金) 17:48:45.18 ID:0d6YADg9
空気読まずにマジレスするとプロは空気読まない

397 :名無し名人:2014/07/25(金) 17:55:34.87 ID:0FL6eH3m
空気読まないと叩きつつき別に負けろとまでいってないだろ?

398 :名無し名人:2014/07/25(金) 18:04:04.39 ID:0FL6eH3m
>>393
情熱大陸で高尾がボヤいて爆笑したところは覚えてる

399 :名無し名人:2014/07/25(金) 20:20:23.25 ID:8OL9xL0p
一力が伊田みたいに山下を抑えて挑戦とか期待してたけどリーグ戦0勝とか
ふたを開ければとんだ期待はずれだったな、村川に期待するしかない

400 :名無し名人:2014/07/25(金) 20:21:11.02 ID:8OL9xL0p
キリ番でもゲットしとく

401 :名無し名人:2014/07/25(金) 20:43:56.10 ID:ceZsE9fd
>>399
一力は身内が入院してて囲碁に集中できなかったのかな

402 :名無し名人:2014/07/25(金) 21:09:42.27 ID:RPBtDctp
最近日本棋院のネット担当のやつがサボりまくりで全然データ出さないし
たまにデータ出してくれた「囲碁」は廃刊だし
棋士の対戦成績を調べるのに便利だった某サイトは更新停止だしで
トップ棋士同士の対戦成績が全然わからないな。

403 :名無し名人:2014/07/25(金) 23:57:15.17 ID:Krz6xVl5
>>401
それも実力のうちと言ってしまえばそれまでだが
じいちゃんの具合が悪かったのは間違いなく碁に影響している
単に身内というだけでなく、今後の身の振り方(碁を続けられるの)
リョウちんはそういうとこまで考えてたんじゃないかな・・・

404 :名無し名人:2014/07/26(土) 00:19:53.36 ID:kJ+7WKIB
>>403
新人王戦が決勝までいってるからそんなに影響ないか
四天王にはまだ実力的に勝てないってだけかも

405 :名無し名人:2014/07/26(土) 00:47:56.69 ID:Fqw/U858
高尾が井山に全然勝てなかったのは昔の話だよ。
去年あたりは本因坊戦も含めて結構いい勝負してる。
内容も接近してて今年の伊田とは全然違う。
昔が異常で最近は実力通り井山が優勢くらいの感じ。
山下の次に井山に対抗出来るのは現状では高尾だよ。

406 :名無し名人:2014/07/26(土) 01:28:29.92 ID:mRD5uKlN
>>405
伊田もかなり接近してたと思うけど?勝敗だけで言ってるなら
高尾とか井山の足元にも及ばないだろ、作り碁になら接近してると思ってるのかな

407 :名無し名人:2014/07/26(土) 13:49:33.71 ID:pRp81RpU
おまえらってホントにいい加減だな。
高尾は昨年、井山に4勝4敗の五分、今年は、2勝0敗で勝ち越している。

408 :名無し名人:2014/07/26(土) 14:58:22.04 ID:mRD5uKlN
>>407
それでトータルの勝敗で互角になったのか?

409 :名無し名人:2014/07/27(日) 09:34:03.18 ID:b3pSnuSA
>>407
ほとんどの人は高尾は井山に「大昔は」全然勝てなかったと言ってるだけ

410 :名無し名人:2014/07/27(日) 10:05:21.97 ID:wiGWUx+t
>>407>>406に対するレスだろう。
叩かれている理由がわからん。

411 :名無し名人:2014/07/27(日) 10:22:53.23 ID:0fqU82Ke
高尾というか四天王が井山と互角って違和感あるわ

412 :名無し名人:2014/08/07(木) 20:32:50.39 ID:ff5y9dcv
8月7日(木)
 [ Bリーグ ]
  依田紀基九段 vs 趙治勲二十五世本因坊 ▲

 ※治勲勝ちで結城陥落

413 :名無し名人:2014/08/07(木) 20:43:59.52 ID:V9GkmpHL
村川は覚に勝ったら挑決か

414 :名無し名人:2014/08/08(金) 00:51:04.43 ID:7l5X7w1R
で、結果は?

415 :名無し名人:2014/08/08(金) 03:41:30.29 ID:YG7DiJ+h
依田勝ち

416 :名無し名人:2014/08/08(金) 05:56:57.42 ID:FkRpugNs
    39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・山下敬吾 九段  3−0┣○一力┣○高尾│○河野┣△羽根│  山城
3・山城  宏 九段  2−1│●河野┣○羽根│○高尾┣△一力┣△山下
5・河野  臨 九段  2−1┣○山城┣○一力┣●山下│  高尾│  羽根
2・高尾紳路 十段  1−2│○羽根│●山下┣●山城┣△河野│  一力
4・羽根直樹 九段  1−2┣●高尾│●山城│○一力│  山下┣△河野
5・一力  遼 七段  0−3│●山下│●河野┣●羽根│  山城┣△高尾
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  3−0│○依田│○張  ┣○結城│  小林┣△25世
2・依田紀基 九段  3−1┣●村川│○結城┣○小林│○25世┣△張城
4・小林  覚 九段  2−1┣○張  ┣○25世│●依田┣△村川│  結城
5・張  豊猷 八段  1−2│●小林┣●村川┣○25世┣△結城│  依田
3・25世本因坊治勲 1−3┣○結城│●小林│●張  ┣●依田│  村川
5・結城  聡 九段  0−3│●25世┣●依田│●村川│  張  ┣△小林

417 :名無し名人:2014/08/08(金) 10:37:33.02 ID:ueQRBIxN
あれ、結城ってもう陥落決定してない?

418 :名無し名人:2014/08/08(金) 15:03:42.27 ID:SoiIIRiR
>>417
始まる前から結城の陥落は決定しているわけだが?





ちなみに、理屈で言えば、結城が残り2勝して、
治勲と張豊猷が残り全部負ければ・・・・

419 :名無し名人:2014/08/10(日) 09:37:38.26 ID:uELVvl0Z
ずーとそのままだが、張城って誰だよw

420 :名無し名人:2014/08/11(月) 10:15:48.71 ID:wNMaPnRk
進行はやいな

421 :名無し名人:2014/08/11(月) 10:31:44.38 ID:wNMaPnRk
間違った碁聖戦だった

422 :名無し名人:2014/08/13(水) 16:13:10.07 ID:opz19vZ1
>>418
そういえばまだ治勲一勝だったな
とはいえ、やっぱりキツそうだな

423 :名無し名人:2014/08/17(日) 17:39:42.67 ID:2ApIF9Pj
来期予選が未だに始まっていない件

424 :名無し名人:2014/08/17(日) 19:10:44.12 ID:+gofkClT
だよな。気になってたんだが 
たまに聞く、契約のこじれとかそんなんか?
去年は七月には予選やってたもんな

425 :名無し名人:2014/08/18(月) 02:40:33.34 ID:u39r/bFb
名人戦の次は棋聖戦も契約金カットか、いよいよ囲碁界も終わりみたいだね
将棋と違ってコンテンツ価値が1/10くらいしか無いから残当だけどな

426 :名無し名人:2014/08/19(火) 15:19:30.81 ID:GOulBcEq
将棋も十分危うい。王将戦や将棋棋聖戦の契約問題は深刻だ。いわんや囲碁をや。

427 :名無し名人:2014/08/20(水) 14:55:39.97 ID:J3Q6nP0X
まあ、囲碁は日本が終わっても世界で残ることが確定してるから
囲碁界の終わりにはならない

428 :名無し名人:2014/08/20(水) 15:12:41.15 ID:52LaHxaq
また釣り針どころかただの棒っきれかと思いきやうようよ寄ってて草

429 :名無し名人:2014/08/22(金) 15:59:43.27 ID:y3A2Gk2I
8月28日(木)
 [ Aリーグ ]
  山下敬吾九段 ▲ vs 羽根直樹九段
   ※山下勝ちで山下挑決
 [ Bリーグ ]
  結城聡九段 vs 張豊猷八段 ▲
   ※結城負けで結城陥落

430 :名無し名人:2014/08/22(金) 17:17:23.78 ID:V5bXw5l0
予定通りだったね

431 :名無し名人:2014/08/28(木) 18:26:55.22 ID:vOBI57aV
山下・羽根戦は左上のコウをめぐって神経がすり減りそうな碁になってるな
黒が勝てば両側の石が白石を取りながら生還で、白が勝てば両側の黒石が死ぬからどちらも大変だな
結城・張戦はまた随分とスローだな

432 :名無し名人:2014/08/28(木) 21:36:51.80 ID:h49yY90V
山城の残留も決定

433 :名無し名人:2014/08/28(木) 22:50:44.16 ID:vOBI57aV
山下挑決決まったな
結城は初勝利っぽいけど

434 :名無し名人:2014/08/28(木) 22:51:21.50 ID:vOBI57aV
とか書いたとたんに勝ったわ

435 :名無し名人:2014/08/29(金) 05:56:15.67 ID:C1NzfiYb
    39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・山下敬吾 九段  4−0┣○一力┣○高尾│○河野┣○羽根│  山城 ◎
3・山城  宏 九段  2−1│●河野┣○羽根│○高尾┣△一力┣△山下
5・河野  臨 九段  2−1┣○山城┣○一力┣●山下│  高尾│  羽根
2・高尾紳路 十段  1−2│○羽根│●山下┣●山城┣△河野│  一力
4・羽根直樹 九段  1−3┣●高尾│●山城│○一力│●山下┣△河野
5・一力  遼 七段  0−3│●山下│●河野┣●羽根│  山城┣△高尾
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  3−0│○依田│○張  ┣○結城│  小林┣△25世
2・依田紀基 九段  3−1┣●村川│○結城┣○小林│○25世┣△張
4・小林  覚 九段  2−1┣○張  ┣○25世│●依田┣△村川│  結城
3・25世本因坊治勲 1−3┣○結城│●小林│●張  ┣●依田│  村川
5・結城  聡 九段  1−3│●25世┣●依田│●村川│○張  ┣△小林
5・張  豊猷 八段  1−3│●小林┣●村川┣○25世┣●結城│  依田

436 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:34:14.75 ID:f/slGvgG
山城・一力いじめにAリーグはなると思ったら高尾か河野か羽根の誰かが落ちることになるとは
3人が並ぶと序列の関係でリンリン不利になるのは残念だな
反面、Bは残留陥落がほとんど決まったけど

437 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:21:06.73 ID:zscOlJUB
チクンは1勝4敗で残留の可能性があるのか。
ヌルすぎるな。

438 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:26:31.43 ID:3maV35xQ
>>435
山城が強くてワラタ
高尾なぜか山城に負ける

439 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:27:46.40 ID:3maV35xQ
>>435
村川がまたチクンに負けてまたチクンが残留しそうだな

440 :名無し名人:2014/08/29(金) 20:24:37.20 ID:WGclFLXi
山城が2局を残して余裕で残留w
甘く見ててスンマセンでした

441 :名無し名人:2014/08/29(金) 22:59:35.72 ID:mc3oXjtO
>>440
山城はヨーロッパいったりして忙しいのに強いな…
高尾を倒すなんて想定外だよね
一力は一勝して欲しいけど全敗かな

442 :名無し名人:2014/08/30(土) 00:40:28.78 ID:QfcGElwh
まあ山城は去年張栩にとどめを刺したからな

443 :名無し名人:2014/08/30(土) 01:13:06.33 ID:r2TJZUWT
コバコウがいなければ高尾さんくらいタイトルを取っててもおかしくない人だから

444 :名無し名人:2014/08/30(土) 01:31:35.33 ID:foyEjD7W
実はコバコウよりも加藤武宮にケチョンケチョンにされたのが大きいけどな

445 :名無し名人:2014/08/30(土) 03:42:56.43 ID:KIe/x1t8
山城は今囲碁専念すれば挑戦者になれるんじゃね?
天敵がいなくなって絶好調じゃん

446 :名無し名人:2014/08/30(土) 21:55:41.11 ID:2ZLzXQj0
>>435
これ見ると山城が山下に勝っても序列で山下が挑決に進出か

447 :名無し名人:2014/09/01(月) 12:29:01.83 ID:JObR4DLb
9月4日(木)
 [ Aリーグ ]
  山城宏九段 ▲ vs 一力遼七段
   ※一力負けで一力陥落

448 :名無し名人:2014/09/01(月) 14:20:59.77 ID:OnE+lhFK
さすが名誉王冠だ

449 :名無し名人:2014/09/01(月) 16:45:40.87 ID:aQQtx4R+
山城は永世四天王だろw

片岡立誠覚らはとうにポンコツ化しているのに
山城独りタイトル童貞のまま今でも四天王ポジションを堅持している

450 :名無し名人:2014/09/01(月) 19:01:34.78 ID:AQxzo0DE
無理だろうけど山城が挑戦者とかなったらなんか夢があるわ

451 :名無し名人:2014/09/01(月) 19:37:14.82 ID:kr1sXqMW
>>450
残念だが
山城が山下に勝っても山下が挑決に決定してる

452 :名無し名人:2014/09/01(月) 20:08:07.16 ID:kr1sXqMW
>>449
片岡は一力と許をボコってたな

453 :名無し名人:2014/09/02(火) 01:53:03.11 ID:2V30iKv/
しかしなんだ
マジで来期はじまらんな
予選やらんかったら下の方の棋士も困るんでないの?

454 :名無し名人:2014/09/02(火) 04:43:03.11 ID:DzsWiXib
>>449
覚も棋聖リーグでがんばってるやん
というか今年調子いいんじゃなかったっけ

455 :名無し名人:2014/09/02(火) 07:11:29.47 ID:d3W44N/u
>>453
http://kisei.yomiuri.co.jp/netkisei/1st/
こっち終わってからじゃね?

456 :名無し名人:2014/09/02(火) 08:22:28.34 ID:cOZyr2M8
>>455
なるほどそんなのあったね
納得しますた

457 :名無し名人:2014/09/03(水) 15:04:19.19 ID:HWbZPd2x
覚は今期の竜星戦で頑張ってた気がする

458 :名無し名人:2014/09/04(木) 00:29:01.74 ID:BiIbP+SL
>>453
ほんとだ 変だね
例年なら、もう予選Bの最中なのに、まだ予選Cが始まっていない

459 :名無し名人:2014/09/04(木) 03:22:50.52 ID:chPqgaZ5
今期は珍しく8月から一ヶ月飛ばして10月が最終局だし、
来期は挑決以外一ヶ月ずらして行うみたいな形なら予選が遅くても問題ないんじゃない?

460 :名無し名人:2014/09/04(木) 07:57:13.75 ID:TafqpAKC
何その関係者っぽいご意見

461 :名無し名人:2014/09/04(木) 17:44:23.74 ID:keHVULsl
白つぶれてんのか?

462 :名無し名人:2014/09/04(木) 20:55:41.73 ID:keHVULsl
一力負け

463 :名無し名人:2014/09/04(木) 21:09:39.19 ID:chPqgaZ5
来期3位以上確定とは海外飛び回ることもあるのに山城先生好調だな
逆にこんなにも勝て無い一力は残念すぎるな

464 :名無し名人:2014/09/04(木) 21:28:30.51 ID:s2EWXVfw
    39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・山下敬吾 九段  4−0┣○一力┣○高尾│○河野┣○羽根│  山城 ◎挑決進出
3・山城  宏 九段  3−1│●河野┣○羽根│○高尾┣○一力┣△山下   残留
5・河野  臨 九段  2−1┣○山城┣○一力┣●山下│  高尾│  羽根  ̄ ̄ ̄ ̄
2・高尾紳路 十段  1−2│○羽根│●山下┣●山城┣△河野│  一力
4・羽根直樹 九段  1−3┣●高尾│●山城│○一力│●山下┣△河野
5・一力  遼 七段  0−4│●山下│●河野┣●羽根│●山城┣△高尾 ▼陥落
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  3−0│○依田│○張  ┣○結城│  小林┣△25世
2・依田紀基 九段  3−1┣●村川│○結城┣○小林│○25世┣△張
4・小林  覚 九段  2−1┣○張  ┣○25世│●依田┣△村川│  結城   残留
3・25世本因坊治勲 1−3┣○結城│●小林│●張  ┣●依田│  村川  ̄ ̄ ̄ ̄
5・結城  聡 九段  1−3│●25世┣●依田│●村川│○張  ┣△小林
5・張  豊猷 八段  1−3│●小林┣●村川┣○25世┣●結城│  依田

465 :名無し名人:2014/09/04(木) 22:10:21.15 ID:lg8ob1T2
山城強いw

466 :名無し名人:2014/09/04(木) 22:24:35.24 ID:JnKRdjA9
一力全敗か
残念

467 :名無し名人:2014/09/04(木) 22:31:46.54 ID:HlcF+ysu
総連幹部を父に持つ在日棋士を事実上の師匠とする河北新報グループ後継者の一力くん残念やな

468 :名無し名人:2014/09/04(木) 23:04:40.77 ID:RCPHhjm1
つうか山城挑戦者の芽があるんだが

469 :名無し名人:2014/09/04(木) 23:26:38.40 ID:/ZOjN/JW
>>468

470 :名無し名人:2014/09/05(金) 00:34:42.89 ID:ljjXdmvT
>>468
棋聖戦はプレーオフ無し

471 :名無し名人:2014/09/05(金) 01:42:35.23 ID:nlh2po2R
一力は残念だが
このメンツに揉まれるのはいいことだと考えよう

472 :名無し名人:2014/09/05(金) 03:16:06.02 ID:v9wqzZaF
一力はこのメンツで長時間の碁だとまだ厳しいね
早碁なら勝機はありそうだが良い経験にして欲しいね

473 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:37:24.24 ID:x6JlN/ad
山城が無理なら村川に期待するしかないな

474 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:58:47.32 ID:jAY73ldJ
9月11日(木)
 [ Aリーグ ]
  高尾紳路十段 ▲ vs 河野臨九段

475 :名無し名人:2014/09/05(金) 20:59:00.06 ID:1IDnnp+Y
しかし、小林覚はなかなか衰えないな。

476 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:25:00.88 ID:S+Wr+Gs9
でも対局姿は危なっかしいね
晩年の秀行を彷彿させるようにブルブル震えながら打ってる

477 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:26:58.51 ID:+ybSD77E
アルコールが切れたんじゃね?

478 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:27:02.29 ID:evsusV/E
もう黒勝ちだな

479 :名無し名人:2014/09/11(木) 21:22:04.20 ID:aau/vn0a
河野が負けて山城の2位と高尾の残留が確定。河野羽根の敗者が陥落。

480 :名無し名人:2014/09/11(木) 21:37:26.01 ID:ajsTeTu9
河野の実績をたどると、悲しいぐらい高尾に対する負けが致命傷になってることが多いな。
去年の棋聖リーグも高尾に負けて陥落したし、一昨年の棋聖リーグも結果的に高尾に勝てば1位だったし、
35期も高尾に勝てば残留してたし、67期本因坊戦でも本割で高尾に負け、残留決定戦でも高尾に負けて陥落。
河野の陥落に全部高尾が絡んでる。

481 :名無し名人:2014/09/11(木) 21:47:25.07 ID:4XEUTATp
>>479
一応、山城高尾が同星だと高尾山2位で山城先生3位だからそこは確定じゃない

>>480
どういうわけか悲しいくらいにいつも高尾山にリンリンは勝てないよな

482 :名無し名人:2014/09/11(木) 22:01:12.24 ID:aau/vn0a
>>481
あ、そうだね。失礼しました。

483 :名無し名人:2014/09/11(木) 22:09:22.39 ID:6lhs9boI
    39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・山下敬吾 九段  4−0┣○一力┣○高尾│○河野┣○羽根│  山城 ◎挑決進出
3・山城  宏 九段  3−1│●河野┣○羽根│○高尾┣○一力┣△山下
2・高尾紳路 十段  2−2│○羽根│●山下┣●山城┣○河野│  一力   残留
5・河野  臨 九段  2−2┣○山城┣○一力┣●山下│●高尾│  羽根  ̄ ̄ ̄ ̄
4・羽根直樹 九段  1−3┣●高尾│●山城│○一力│●山下┣△河野
5・一力  遼 七段  0−4│●山下│●河野┣●羽根│●山城┣△高尾 ▼陥落
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  3−0│○依田│○張  ┣○結城│  小林┣△25世
2・依田紀基 九段  3−1┣●村川│○結城┣○小林│○25世┣△張
4・小林  覚 九段  2−1┣○張  ┣○25世│●依田┣△村川│  結城   残留
3・25世本因坊治勲 1−3┣○結城│●小林│●張  ┣●依田│  村川  ̄ ̄ ̄ ̄
5・結城  聡 九段  1−3│●25世┣●依田│●村川│○張  ┣△小林
5・張  豊猷 八段  1−3│●小林┣●村川┣○25世┣●結城│  依田

484 :名無し名人:2014/09/12(金) 20:27:16.88 ID:+rcqd6q0
9月18日(木)
 [ Bリーグ ]
  村川大介七段 vs 小林覚九段 ▲
   ※村川勝ちで村川挑決

485 :名無し名人:2014/09/12(金) 21:22:25.22 ID:FFGEX6i6
何か両リーグ共5-0になりそうだな

486 :名無し名人:2014/09/13(土) 00:49:00.33 ID:ktO82Eyb
山城は棋聖と王冠に全エネルギーを注いでるな

487 :名無し名人:2014/09/14(日) 01:03:41.56 ID:LY+57tP2
山城はコバコウ棋聖との挑戦手合いで、最終第7局半目負けしたんだよな。
だから執念が半端ないんだろw

488 :名無し名人:2014/09/18(木) 19:03:50.75 ID:p4H7WZzZ
村川負け

489 :名無し名人:2014/09/18(木) 19:55:54.33 ID:xP1w1bd5
恐るべし旧四天王

490 :名無し名人:2014/09/18(木) 20:44:01.81 ID:pCkUmlMI
えええええええええええええええ村川負けた!?
小林依田のいずれかが挑決に進んでも明らかに山下が勝ってつまらなくなるから、村川は最終戦絶対勝って欲しいわ
とは言え、小林依田共に最終戦勝つとは限らないけども、まさか最終戦までBの優勝者が分からなくなるとは思わなかった

491 :名無し名人:2014/09/18(木) 20:51:21.73 ID:KK7e/Tfh
そんなにガタガタ騒ぐほど意外じゃないだろ。

492 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:26:47.12 ID:tIMMjoD2
    39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・山下敬吾 九段  4−0┣○一力┣○高尾│○河野┣○羽根│  山城 ◎挑決進出
3・山城  宏 九段  3−1│●河野┣○羽根│○高尾┣○一力┣△山下
2・高尾紳路 十段  2−2│○羽根│●山下┣●山城┣○河野│  一力   残留
5・河野  臨 九段  2−2┣○山城┣○一力┣●山下│●高尾│  羽根  ̄ ̄ ̄ ̄
4・羽根直樹 九段  1−3┣●高尾│●山城│○一力│●山下┣△河野
5・一力  遼 七段  0−4│●山下│●河野┣●羽根│●山城┣△高尾 ▼陥落
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  3−1│○依田│○張  ┣○結城│●小林┣△25世
2・依田紀基 九段  3−1┣●村川│○結城┣○小林│○25世┣△張
4・小林  覚 九段  3−1┣○張  ┣○25世│●依田┣○村川│  結城   残留
3・25世本因坊治勲 1−3┣○結城│●小林│●張  ┣●依田│  村川  ̄ ̄ ̄ ̄
5・結城  聡 九段  1−3│●25世┣●依田│●村川│○張  ┣△小林
5・張  豊猷 八段  1−3│●小林┣●村川┣○25世┣●結城│  依田

493 :名無し名人:2014/09/19(金) 00:19:46.22 ID:BXIBWDn1
>>491
オジサマ世代もがんばってるな。覚先生の挑戦もちょっと期待してる。

494 :名無し名人:2014/09/19(金) 00:28:21.51 ID:2G2wz5Fk
つか、村川の負けた碁みたが、やる気なかったんじゃねえか?ひどすぎる

495 :名無し名人:2014/09/19(金) 05:25:03.66 ID:x+cPrURk
覚は竜星戦で井山にも勝ってる
今年はかなり来てるんだよ

496 :名無し名人:2014/09/19(金) 09:15:36.14 ID:qRDTISzn
もしかしてアル中治したのか?

497 :名無し名人:2014/09/19(金) 11:13:29.41 ID:jBJF+e8W
>>496
今でも手は震えてるだろ

498 :名無し名人:2014/09/19(金) 11:20:17.64 ID:pDT8nHcf
棋聖戦のために死に物狂いで酒を断った秀行。
酒が入っていても棋力が相手より2子上であれば勝てると研鑽した覚。

499 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:29:56.29 ID:jR2AkqzP
早碁で井山に勝つって大穴中の大穴だな

500 :名無し名人:2014/09/19(金) 19:39:05.32 ID:+Xx/BE4d
村川に挑戦者になってほしいな その番碁がもっとも面白いよ
でも依田にはもう1度、番碁に出てほしい

2つを同時にみたせないのは残念だな

501 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:09:16.00 ID:vEy5aOBf
>>500
依田はもう無理だろ
NHK杯秋山負けてるし

502 :名無し名人:2014/09/19(金) 22:02:34.02 ID:vEy5aOBf
村川は覚負けたんかよ
なにやってんだ
それじゃ井山に王座戦で勝てないぞ

503 :名無し名人:2014/09/19(金) 22:07:53.18 ID:+Xx/BE4d
>>501
最終ラウンドで、村川が負けて、依田が勝てば
依田が挑戦者決定戦に進むよ

504 :名無し名人:2014/09/19(金) 22:16:05.15 ID:vEy5aOBf
>>503
マジでワラタ
でも依田じゃ山下に勝てなさそう

505 :名無し名人:2014/09/19(金) 22:18:40.50 ID:+Xx/BE4d
>>504
うん、まったくそのとおりだろうね

でも、淡い夢を見ていたいな 挑戦者決定戦までは

506 :名無し名人:2014/09/19(金) 22:30:59.79 ID:vEy5aOBf
>>505
村川なら勝てそうだから村川にいってもらおうぜ

507 :名無し名人:2014/09/19(金) 22:33:28.01 ID:+Xx/BE4d
>>506
うん、まったく同意
(なんか、チャットサイトみたいになってるな)

508 :名無し名人:2014/09/19(金) 23:01:50.97 ID:DmbqZr6n
誰も言わないが、
最終ラウンドで村川、依田が負けて、覚が勝てば
覚が挑戦者決定戦に進む可能性だってまだある。

509 :名無し名人:2014/09/19(金) 23:05:47.18 ID:Mg7X8zHg
筋場理論提唱後の依田の番碁もみたい

510 :名無し名人:2014/09/19(金) 23:55:43.63 ID:opYHNUkt
オンラインボンバーマンやってる最中に対戦相手が
チャットでバンバン話しかけてくるせいでよく自爆してたのを思い出した。

511 :名無し名人:2014/09/20(土) 03:48:27.15 ID:W/hBhVog
Bグループ最終戦の結果のパターン
  ○村川・○依田・○小林  挑決進出:村川  残留:治勲
  ○村川・○依田・●小林  挑決進出:村川  残留:結城
  ○村川・●依田・○小林  挑決進出:村川  残留:豊猷
  ●村川・○依田・○小林  挑決進出:依田  残留:治勲
  ○村川・●依田・●小林  挑決進出:村川  残留:結城・豊猷で決定戦
  ●村川・○依田・●小林  挑決進出:依田  残留:治勲
  ●村川・●依田・○小林  挑決進出:小林  残留:治勲
  ●村川・●依田・●小林  挑決進出:村川  残留:治勲

512 :名無し名人:2014/09/20(土) 04:42:43.78 ID:tZxsC43I
村川ー覚の碁は確かに村川ひどすぎる
覚強いってより明らかに村川が変調

513 :名無し名人:2014/09/20(土) 07:52:55.20 ID:3mZyGVQj
そんなにひどいのかと思ってみた見たらひどすぎて笑った

514 :名無し名人:2014/09/20(土) 19:39:45.82 ID:T3wbv4XU
筋場理論は結局やめたってテレビで言っなかったか?
#当たり前だったとか何とか

515 :名無し名人:2014/09/21(日) 10:23:37.59 ID:1XyaFyKv
当たり前のことに名前を付けるのって大事だしいいことだと思ったけどね
級位に理解させるには難しく高段だと当たり前くらいの理論だったということだろうか

516 :名無し名人:2014/09/21(日) 18:32:05.27 ID:LxLZn/Yw
それにしても、山下は、竜星戦で家元にあっさり負けたのはかなりこたえただろうね
これから半年間不調が始まるなら、挑戦者は村川にほとんど決定だな

517 :名無し名人:2014/09/21(日) 18:59:59.44 ID:fcQLkAAg
>>514
高額なDVD買ったやつ涙目だなww
まあ、自分がなんか違うと思ったらすぱっとやめるあたり、もうけ主義に走らないあたりが依田さんのいいところ。素直な人ってことだなあ

518 :名無し名人:2014/09/21(日) 19:04:28.78 ID:fcQLkAAg
子供の時から本能で筋場に石がいくように打ってるからなあ

まあ説明するとしたら「相手をダメヅマリにさせるように打つ」ってとこかな

519 :名無し名人:2014/09/22(月) 11:00:13.14 ID:jbVnDH75
>>518
それが適切だね
初心者は何度も試して脳に刻むしかない

520 :名無し名人:2014/09/27(土) 19:53:48.44 ID:X6veeoSh
次期の予選がまだ始まらない
もしかして、今期で終了なのかな? 読売は名人戦を買い戻す、とか?

521 :名無し名人:2014/09/29(月) 19:11:20.06 ID:n4j1LOk3
>>520情弱
スレ内にヒントがある

522 :名無し名人:2014/09/30(火) 15:36:54.83 ID:aoiW7dVi
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20140929-OYT1T50086.html

523 :名無し名人:2014/09/30(火) 15:46:31.84 ID:s28dPEWe
>>522
伊瀬英介さんって囲碁ライターだよね。良い本たくさん書いてる。
棋力も高いんだ。

524 :名無し名人:2014/09/30(火) 16:50:01.50 ID:Wm+GtDHs
伊瀬は良い人だよ
彼の奥さんを見れば納得するでしょ



    顔じゃなく性格で選んだのは明らかだw

525 :名無し名人:2014/09/30(火) 19:33:27.58 ID:kmbONWlM
内輪ネタすぎてついていけない

526 :名無し名人:2014/09/30(火) 21:51:41.24 ID:Uyzk0D5X
木下かおりの旦那なの?

527 :名無し名人:2014/10/01(水) 23:30:46.06 ID:7lILWY19
明日age

528 :名無し名人:2014/10/02(木) 11:47:18.69 ID:znvJWtS2
六局中四局で黒が両方小目打ってるんだが最近はそういうのが流行ってるのか?

529 :名無し名人:2014/10/02(木) 14:33:40.70 ID:znvJWtS2
高尾一力戦、こういうツケってプロの実戦で決まるものなんだな

530 :名無し名人:2014/10/02(木) 14:33:59.68 ID:exhmqIU/
>>528
どこで観られるの?

531 :名無し名人:2014/10/02(木) 14:35:50.87 ID:znvJWtS2
1の関連サイトを開こう

532 :名無し名人:2014/10/02(木) 15:14:50.46 ID:aB33Z/Kt
山城かったらプレーオフなのか?

533 :名無し名人:2014/10/02(木) 15:28:33.24 ID:gd63ROW0
序列優先でもう山下に決まってるのでは

534 :名無し名人:2014/10/02(木) 15:45:33.19 ID:WM9lhtME
>>532
ないない

535 :名無し名人:2014/10/02(木) 16:33:03.60 ID:aB33Z/Kt
序列になるのか
まあ、地味になるからいいか

536 :名無し名人:2014/10/02(木) 16:47:42.90 ID:3+EePnZK
河野が4隅とってるじゃん

537 :名無し名人:2014/10/02(木) 18:11:45.20 ID:znvJWtS2
高尾河野は強し、一力と羽根は厳しそう
覚も頑張ってる感じがする

538 :名無し名人:2014/10/02(木) 18:48:33.64 ID:3+EePnZK
山下勝ってたのか
高尾山は地大きすぎるのう

539 :名無し名人:2014/10/02(木) 18:55:56.88 ID:K+F65eNp
高尾一力戦、左下の死活はどうなってるんだろう

540 :名無し名人:2014/10/02(木) 19:29:40.32 ID:GGFl0WEq
一力、全敗で終戦。
これをバネに頑張りや。

541 :名無し名人:2014/10/02(木) 19:42:08.38 ID:yRrMIGDf
Bは村川やばそうに見えるが。
ヨーダが勝てば逆転挑決か?(覚は既に敗退)

542 :名無し名人:2014/10/02(木) 19:44:25.37 ID:SwdfH9Cq
やっぱ村川君やばいか。
依田の所は良い勝負だな。

543 :名無し名人:2014/10/02(木) 19:49:41.88 ID:vlX1em7d
一力は全敗か
来年また頑張ってほしい

544 :名無し名人:2014/10/02(木) 19:50:11.95 ID:aB33Z/Kt
一力投了したけどそこまで差あんの?
中央突破されるんかな

545 :名無し名人:2014/10/02(木) 19:53:35.29 ID:gd63ROW0
2015年になって井山vs依田の7番勝負が見れるとしたら胸が熱くなる

546 :名無し名人:2014/10/02(木) 19:55:34.83 ID:vlX1em7d
>>545
挑決には山下がいるからな…
挑戦者は山下じゃね?

547 :名無し名人:2014/10/02(木) 20:09:50.65 ID:yRrMIGDf
いや、山下は今期やらかしまくってるからな

548 :名無し名人:2014/10/02(木) 20:13:55.03 ID:Kq7lVOY5
Bリーグは依田になりそうだな

549 :名無し名人:2014/10/02(木) 20:15:57.80 ID:z+paCjmp
村川なにやらかしてんだ
王座戦挑戦者になって気が抜けたか?

550 :名無し名人:2014/10/02(木) 21:02:40.55 ID:xe5Kj8Go
村川大丈夫そうに見えるんだけど

551 :名無し名人:2014/10/02(木) 21:09:52.25 ID:uDBOynft
黒は右下から中央にかけてが60強?
その他をコミ分として、白地を数えると。。。

552 :名無し名人:2014/10/02(木) 21:19:43.67 ID:xe5Kj8Go
白のシメツケがあんまり利かなかったし、取られると大きそうな黒一子を先手で担ぎ出せてるからやはり村川勝ちだと思う
ごく僅かに願望も入ってはいるけど

553 :名無し名人:2014/10/02(木) 21:31:16.52 ID:SwdfH9Cq
>>552
手筋決まったかと思ったら、なんてことなかったな。

554 :名無し名人:2014/10/02(木) 22:12:31.42 ID:K+F65eNp
村川くん勝った

555 :名無し名人:2014/10/02(木) 22:12:37.58 ID:+PcFanV2
村川君勝った。結城さん残留。

556 :名無し名人:2014/10/02(木) 22:14:06.49 ID:Kq7lVOY5
ありゃ
村川勝った

557 :名無し名人:2014/10/02(木) 22:14:47.31 ID:xe5Kj8Go
村川勝って本当に良かった
それはともかう、結果の蘭に「黒○目半勝ち」じゃなくて単に「黒勝ち」になっててシュール

558 :名無し名人:2014/10/02(木) 22:18:02.23 ID:AyrmzTJ3
一刻も早く結果を伝えようとしたんかなw
いまは3目半に直ってるな

559 :名無し名人:2014/10/02(木) 22:18:32.67 ID:uDBOynft
盤十か。もちょっと細かいかとおもてた。。。

560 :名無し名人:2014/10/02(木) 22:20:13.33 ID:exhmqIU/
>>531
亀ながらトンクス

561 :名無し名人:2014/10/02(木) 22:23:04.00 ID:exhmqIU/
棋聖戦は同星は順位上位者が優先だよね。
従ってリーグ覇者のプレーオフはなし。
ということで山下VS村川にて挑戦者決定戦ということね。
どっちが勝っても良いや

562 :名無し名人:2014/10/03(金) 00:56:59.85 ID:nA/dnxZ7
村川はこの先何度も挑戦者なるだろうし王座戦決まってるから
今回は依田が山下に勝って挑戦者になるの見てみたかった気もするなあ

563 :名無し名人:2014/10/03(金) 01:23:17.51 ID:ecYjaa+Q
>>562
そうだね。
井山対依田の番碁はこれまで1回もなかったわけだし。

564 :名無し名人:2014/10/03(金) 05:31:24.09 ID:ftK3WCqI
相手のぼやきに苛ついた裕太の
素の部分が見れて楽しそうだな

565 :名無し名人:2014/10/03(金) 06:00:00.95 ID:Gi8MWq42
    39期棋聖戦リーグ △=先番 ○=勝 ●=負
   [Αリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・山下敬吾 九段  5−0┣○一力┣○高尾│○河野┣○羽根│○山城 ◎挑決進出
2・高尾紳路 十段  3−2│○羽根│●山下┣●山城┣○河野│○一力
3・山城  宏 九段  3−2│●河野┣○羽根│○高尾┣○一力┣●山下
5・河野  臨 九段  3−2┣○山城┣○一力┣●山下│●高尾│○羽根
4・羽根直樹 九段  1−4┣●高尾│●山城│○一力│●山下┣●河野 ▼陥落
5・一力  遼 七段  0−5│●山下│●河野┣●羽根│●山城┣●高尾 ▼陥落
   [Βリーグ]
序   棋 士 名     勝 敗  5月    6月    7月    8月   10月
1・村川大介 七段  4−1│○依田│○張  ┣○結城│●小林┣○25世 ◎挑決進出
2・依田紀基 九段  4−1┣●村川│○結城┣○小林│○25世┣○張
4・小林  覚 九段  3−2┣○張  ┣○25世│●依田┣○村川│●結城
5・結城  聡 九段  2−3│●25世┣●依田│●村川│○張  ┣○小林
3・25世本因坊治勲 1−4┣○結城│●小林│●張  ┣●依田│●村川 ▼陥落
5・張  豊猷 八段  1−4│●小林┣●村川┣○25世┣●結城│●依田 ▼陥落

566 :名無し名人:2014/10/03(金) 06:14:10.13 ID:/30dszlu
依田さん強いなぁ

567 :名無し名人:2014/10/03(金) 06:16:31.26 ID:/30dszlu
治勲陥落・・・( ;∀;)

568 :名無し名人:2014/10/03(金) 07:30:03.56 ID:TdfhUHfs
結城さん残った

569 :名無し名人:2014/10/03(金) 08:27:09.88 ID:7iKoBKd/
来期の組み分けは
山下、依田、山城、結城
村川、高尾、小林覚、河野
になるわけやね

570 :名無し名人:2014/10/03(金) 08:36:11.16 ID:PShUOVUg
ぐぬぬ……また河野臨と高尾が同じ組なのか

571 :名無し名人:2014/10/03(金) 10:12:30.19 ID:jQfCg+W9
>>569
さすがに今の段階で言うのは挑戦者に失礼

572 :名無し名人:2014/10/03(金) 10:23:02.78 ID:lXUapPaB
一力全敗はびっくりだな
若手相手にはいい成績残してるのに
名人戦予選で大矢に負けてたしまだ老獪なうち回しに弱いんだろうか

573 :569:2014/10/03(金) 10:39:49.68 ID:lWc3Wjo3
もちろん井山が防衛した場合という条件付きのもの
そんなこといちいち断らないといけないのか

井山or山下、依田、山城、結城
井山or村川、高尾、小林覚、河野

これでいいのかなw

574 :名無し名人:2014/10/03(金) 11:00:10.45 ID:cGSgQycJ
山城が残留して直樹が陥落
覚が残留してチクンが陥落
うーむ…

575 :名無し名人:2014/10/03(金) 11:28:44.32 ID:hYhbuTjt
伊田が挑戦して一力は全敗というのは謎だな

単純に伊田の方が強いというのなら分かり易いのだが、
他の棋戦見てるとそうも思えないし

576 :名無し名人:2014/10/03(金) 11:29:47.10 ID:TsWvejJS
>>574
これは山城を誉めるべき。3局目で残留決めてるからな。
あと、今の治勲と覚では覚の方が強そうな気がする。

577 :名無し名人:2014/10/03(金) 11:36:54.31 ID:PShUOVUg
山城さん、去年山下張栩に勝って、今年高尾羽根に勝ってるんだな

578 :名無し名人:2014/10/03(金) 12:11:25.91 ID:ttDJ5Qx8
>>577
山城強いよな

579 :名無し名人:2014/10/03(金) 12:13:38.84 ID:ttDJ5Qx8
>>575
伊田はなぜか本因坊リーグの時覚醒して叩き潰したからね
一力は緊張したのかな
わからん

580 :名無し名人:2014/10/03(金) 12:48:52.68 ID:lXUapPaB
一力は河野、高尾戦共に中央で3子くらいの要石とらせてもらって負けてるんだよな

両方ダンゴにさせられた上で、ではあったけど高尾戦はともかく河野戦なんか3子抜いて
中央に向けて超級の厚みになってたし流石にいいかと思ったんだけどな
そうでもないもんなんだな

581 :名無し名人:2014/10/03(金) 13:11:08.58 ID:/NHslOrn
伊田が挑戦者になったのがおかしいんじゃね?

582 :名無し名人:2014/10/03(金) 13:46:41.29 ID:cGSgQycJ
>>581
伊田は一力より強い
これが真実なら何もおかしくない

583 :名無し名人:2014/10/03(金) 13:48:37.06 ID:vtc8hSl0
>>577
ついでに王冠戦で伊田と志田に勝ってるぞw

なにげに羽根が在籍1リーグのみになってしまった。

584 :名無し名人:2014/10/03(金) 13:54:39.55 ID:cWLwvmlu
張の没落ぶりが露わになってはいるけど、羽根の方がよくみたら悲惨だな
現在の3大リーグ同時在籍は井山を除けば、山下・河野・高尾の3人か

585 :名無し名人:2014/10/03(金) 14:26:04.21 ID:vtc8hSl0
最近は井山と河野と高尾と山下が番碁の常連で、羽根と張は出れてないもんなあ…
羽根はたしか一昨年の碁聖戦が最後だし。

586 :名無し名人:2014/10/03(金) 14:26:49.22 ID:lXUapPaB
まだ陥落しただけだから戻ってくる可能性もある
高尾だって本因坊陥落してそのまま戻ってきただけだし
在籍を続けてるのは河野と山下だけ

587 :名無し名人:2014/10/03(金) 14:31:46.68 ID:vtc8hSl0
>>586
河野は高尾より頻繁に落ちてるぞ。

588 :名無し名人:2014/10/03(金) 14:37:48.73 ID:lXUapPaB
今期の話

589 :名無し名人:2014/10/03(金) 14:54:07.04 ID:jQfCg+W9
>>582
だが新人主体の棋戦ですらタイトルを取れていない伊田と
U20とはいえ国際棋戦優勝を含め3タイトル獲得している一力を比較すれば、、、
U20だが国際レーティング13位の連笑と同39位の羅玄に勝っての優勝だからな。

590 :名無し名人:2014/10/03(金) 15:16:43.26 ID:USADLMUu
>>584
羽根は十段戦でも一力に勝ってたぞ

591 :名無し名人:2014/10/03(金) 15:27:01.74 ID:CD5W3utL
三連敗のあと二連勝で残留した結城が一番びっくりだわ。
今まで序盤で負けると ふてくされて、そのまま連敗→陥落ばっかりだったのに

592 :名無し名人:2014/10/03(金) 16:05:55.84 ID:+8Ah9ayl
張栩は無冠、羽根は王冠

593 :名無し名人:2014/10/03(金) 16:18:51.24 ID:1YAXxScz
>>591
オリックスが優勝争いしてたからモチベーションが上がったのかも

594 :名無し名人:2014/10/03(金) 16:37:14.07 ID:vtc8hSl0
>>592
羽根の実績を考えると逆に失礼なフォローだろ

595 :名無し名人:2014/10/03(金) 18:46:28.88 ID:TsWvejJS
即復帰の可能性があるとはいえ、一時的かもしれないにしても在籍1つというのは結構不振な気がするなあ。
羽根ほどの棋士が。
山下も張も高尾も在籍1つだけの時期ってレアだし。

596 :名無し名人:2014/10/03(金) 19:52:47.40 ID:zG+7S+ph
羽根とか高尾の碁って地味だし


張栩の碁は面白いし

597 :名無し名人:2014/10/03(金) 19:55:44.66 ID:/rK2p87x
>>591 結城の残留は実際、びっくりだねぇ
一力の全敗よりも驚きだよ

598 :名無し名人:2014/10/03(金) 19:59:50.82 ID:MKuyaGIF
羽根の碁は地味でつまらんと思うし、本人もそう言ってたけど高尾の碁は面白いと思うが。
まあ面白いつまらないは主観だから別にいいけど。

そんなのんびりしてていいのってところから、じわじわ薄みをついて相手の地を減らす、攻めながら自分の地を増やす
めったに大捕り物にはならないけど、手が見えないとこういう碁は打てないし勝てないと思う。

599 :名無し名人:2014/10/03(金) 20:15:17.06 ID:zG+7S+ph
そんなのんびりsてていいの?ってところがつまらない。

昔の足早な張栩さんが好きなの

600 :名無し名人:2014/10/03(金) 20:46:27.59 ID:PShUOVUg
>>595
山下高尾河野臨と同じ組だったら落ちてもおかしくないよ
絶好調の河野臨だって負けたら陥落だったわけだし
Bリーグ在籍だったら挑決だったかもよ

601 :名無し名人:2014/10/03(金) 22:01:22.04 ID:t7KHLuYY
一力の全敗はよくないな

602 :名無し名人:2014/10/03(金) 22:20:31.60 ID:lXUapPaB
最近の高尾はアグレッシブだと思う。あと羽根の碁もシノギ勝負になると地味には見えないけど
羽根は負けるときわりと一方的な展開になるからそういう時はたしかにつまらん

603 :名無し名人:2014/10/03(金) 22:37:45.51 ID:NVlctLSX
>>598
俺は高尾さんがたまに打つ、補助系魔法みたいな手が好き。
実利的には、ちっちゃ!何でそんな所に?って手が、解説を見たり聞いたりすると
相手からの手を打ち消したり今後の局面を有利にする手だったりして
なるほどぉって感心するような手。
ああいう手を打つ棋士って他にいない気がする。

604 :名無し名人:2014/10/03(金) 22:58:34.65 ID:nA/dnxZ7
高尾さんの碁は見てて面白いね
というか上位の人の碁は大体見てて面白い

605 :名無し名人:2014/10/04(土) 02:24:50.36 ID:BFyysky2
最近のチクンはなんか碁が雑なんだよね

606 :名無し名人:2014/10/04(土) 22:06:26.84 ID:aCOwIhJ2
勝敗に執着して見ればどんな碁も面白い。つうかそちらが主体で内容はスパイス。
見てもつまらないと感じる棋士なら見なけりゃいいだけのこと。
>>596みたいな奴はただ棋士を中傷したいだけのクソヤロー

607 :名無し名人:2014/10/04(土) 22:11:53.28 ID:aCOwIhJ2
そもそも足早な棋風なんてありふれてる。足早な棋風フェチならその趣向に合う棋士の棋譜を
並べて喜んでろよと。

608 :名無し名人:2014/10/05(日) 07:35:28.93 ID:BgZIuKWf
>>606
>>605

こういうのはいいのかよ  

609 :名無し名人:2014/10/05(日) 11:01:25.39 ID:gDG4UQtg
自分はOK
人はだめ

610 :名無し名人:2014/10/05(日) 11:04:04.74 ID:qWY6XDSt
一力戦の高尾の感想が気になってたけど思ってた以上に悪い
一力もうちょっと頑張れ

611 :名無し名人:2014/10/05(日) 14:17:38.01 ID:1+xvH1mw
>>610
高尾山が自虐を言わないときは基本的に終始優勢な碁だからな。

612 :名無し名人:2014/10/05(日) 15:30:37.42 ID:nWDKqbKr
滅多に自画自賛しない高尾が「巧い手を発見!」なんてよっぽど巧いんだろうな

613 :名無し名人:2014/10/05(日) 15:51:03.16 ID:/LChWOf3
ネタに執着して見ればどんなレスも面白い。つうかそちらが主体で内容はスパイス。
見てもつまらないと感じるレスなら見なけりゃいいだけのこと。
>>606みたいな奴はただレスを中傷したいだけのクソヤロー

614 :名無し名人:2014/10/05(日) 19:07:31.32 ID:baFfaQRE
悔しかったの?
高尾さんを地味なんて言うからだよ。

615 :名無し名人:2014/10/05(日) 19:49:22.20 ID:h6yvnSIX
>>608
チクンが衰えきってるなんて誰でもわかるから別に中傷じゃあないかと。
チクンヲタがどう思うかは知らんが

>>613
なんだ、ただのカスか。悪行指摘されて逆ギレとか見苦しい奴だな。
それ、一つの文章として意味不明だから。

616 :名無し名人:2014/10/05(日) 22:35:48.83 ID:/LChWOf3
>>615
意味不明って、元ネタお前のレスだろw
ID変えても必死になるから本人とバレバレ

617 :名無し名人:2014/10/05(日) 22:43:37.52 ID:/LChWOf3
>>615
お前は他のスレでも自分がID変えて自演ばかりするから
自分に批判的なレスは全部自演て思っちゃうんだよw

618 :名無し名人:2014/10/05(日) 23:36:47.50 ID:h6yvnSIX
頭おかしいんじゃね?お前

619 :名無し名人:2014/10/06(月) 09:18:47.70 ID:akpxOxYO
>>615
頭おかしいんじゃね?お前

620 :名無し名人:2014/10/10(金) 01:25:32.94 ID:dY+H9fTq
なんでこんなにあれてんの?

621 :名無し名人:2014/10/10(金) 07:56:27.64 ID:ySlyEukZ
高尾や羽根の碁はつまらないとかって主張する馬鹿ががんばってるから

622 :名無し名人:2014/10/10(金) 18:08:03.95 ID:qWTtMNgB
>>615がブーメラン指摘されて顔真っ赤で頑張ってるからじゃね?

623 :名無し名人:2014/10/10(金) 20:11:42.07 ID:OewbfBpy
挑決までここは丸々一ヶ月暇だしな

624 :名無し名人:2014/10/10(金) 23:11:45.89 ID:NuUaMHYI
>>606が余計な煽りを最後に入れたから繊細な人の心に火がついた

625 :名無し名人:2014/10/11(土) 00:15:46.45 ID:5r4YHBrP
そーだよなー高尾や羽根の碁なんて退屈でつまらんだけ。
張栩の碁は面白いのにみんなわかってないよ。

と鎮火させるために同意してみる。

626 :名無し名人:2014/10/11(土) 07:44:32.68 ID:dVlBtXdc
それ以前に最近羽根の碁を見てない気がする

627 :名無し名人:2014/10/11(土) 09:35:36.95 ID:FyK4+P+N
お前ら落ち着け

628 :名無し名人:2014/10/12(日) 03:46:52.55 ID:sZOxpVGW
>>626
10月2日の東京新聞に、天元戦準々決勝の「河野vs羽根」戦の総譜がのってるよ

629 :名無し名人:2014/10/18(土) 18:04:21.44 ID:uWcB9FnV
ネット棋聖戦が11月の頭に終わるが、そこからすさまじい勢いで予選が組まれるのかな。

630 :名無し名人:2014/10/23(木) 09:18:37.64 ID:T/Ya2tXh
朝日新聞囲碁取材班@asahi_igo
村)今朝の読売新聞によると、棋聖戦リーグの方式が様変わりするそうです。12人が2組のリーグに分かれて戦う方式から、
S?Cの各級でリーグ戦を行い、それぞれの優勝者によるトーナメントを勝ち抜いた人が挑戦権を得るとのこと。
将棋の順位戦と竜王戦の特徴を足したシステムという感じでしょうか。

631 :名無し名人:2014/10/23(木) 10:08:43.97 ID:oLMYnOvN
昔の何段戦優勝みたいな感じ?

632 :名無し名人:2014/10/23(木) 10:15:06.73 ID:Eoel+i44
新聞に棋譜が載るのはSとAリーグの二つだけかな?

633 :名無し名人:2014/10/23(木) 10:24:32.88 ID:mxhoaabO
>>606
和田豊CS勝ち上がったからって調子のんなよ

634 :名無し名人:2014/10/23(木) 10:27:00.82 ID:FvN+3CqG
>>630
経費削減のためか?

635 :名無し名人:2014/10/23(木) 10:43:32.78 ID:KlGiNBZ2
それだけだとよく分からんな
読売朝刊取ってる人いない?

636 :名無し名人:2014/10/23(木) 10:50:06.76 ID:QdHGxQ1d
>>635
とってるよ
でも見るのがめんどい

637 :名無し名人:2014/10/23(木) 11:03:14.62 ID:OL6Rh+X5
野球のクライマックスシリーズもそうだが、C級が挑戦する可能性のあるシステムってもうやめてほしい。
の年の強者の中から決める今のシステムのほうがまだまし。

638 :名無し名人:2014/10/23(木) 11:16:52.96 ID:ykWHdXwn
若くてイキのいいのを早く挑戦者にしたいんだろ

639 :名無し名人:2014/10/23(木) 11:31:39.38 ID:QdHGxQ1d
>>638
井山でも十分若いだろ
ナベツネの友達の孫の一力に棋聖とらせたいのかもな

640 :名無し名人:2014/10/23(木) 12:04:56.24 ID:t0cjC6z4
例えば
S級で張栩山下羽根高尾河野から一人選んで
A級で伊田結城村川依田山城から一人選んで
B級で規三生覚坂井柳溝上から一人撰んで
C級で望月鶴山耀国秀俊豊猷から一人撰んで
C級で優勝した人がトーナメントで二勝したら挑戦者になるってことかな?
もしこんなかんじだと、S級がただのつぶし合いになっちゃう気がするなあ

641 :名無し名人:2014/10/23(木) 12:11:20.61 ID:QdHGxQ1d
>>640
なるほどな
いつもメンツがつまらんからね

642 :名無し名人:2014/10/23(木) 12:19:46.20 ID:6py61sOT
仮に>>640みたいなシステムだと棋聖位在位者にいくらか有利に働くけど
今のリーグ見たく前回成績による序列と成績からメンバーをシャッフルならまだしも
そんな実力や実績ごとみたいな安直な分けかたするかね?

643 :名無し名人:2014/10/23(木) 12:23:19.80 ID:lvQW4fdD
昔の各段戦をS〜C級にする感じなんだろうな。
S8、A4、B2、C1、(+前年挑戦手合敗者で丁度16)みたいに
上のクラスほどトーナメント進出者は多くするんだろうけど。

クラス分けは段位じゃなくて、今までの予選のクラス分けを
引き継げばいいね

644 :名無し名人:2014/10/23(木) 12:25:48.55 ID:oRngd8XZ
だから予選が始まってなかったのね

645 :名無し名人:2014/10/23(木) 12:41:32.53 ID:T/Ya2tXh
新制度はS,A,B,C4リーグに分ける
Sリーグは優勝者と準優勝者が挑戦者トーナメントへ
A,B,Cは各優勝者が挑戦者トーナメントへ
決勝戦はSリーグ優勝者に1勝のアドバンテージを与える変則三番勝負
Bは2リーグ制で優勝者同士で決勝進出者を決める
リーグは4段階で12名から62名に増える
昇級降級はA,Cが半数陥落、B,Cから挑戦者が出た場合、S,Aの陥落社が1人増える
S,A,Bは総当り、Cは5回戦制で4勝以上は昇級3敗した時点で敗退
Cは400名によるトーナメント。アマ枠はネット棋聖戦の4名
Sリーグ 6名 2昇級2降級
Aリーグ 8名 4昇級4降級
B1.B2リーグ 各8名 6昇級6降級
Cリーグ 32名 16昇級16降級
予選トーナメント 約400名

朝刊より

646 :名無し名人:2014/10/23(木) 12:49:32.79 ID:qDfF8cMm
そっくりそのまま順位戦を真似すると竜王戦の権威に傷が付くので
竜王戦の要素も混ぜてみましたーって感じだな
契約金規模が名人順位戦の約6割なのでリーグ参加者は将棋の半分で対局数も半分程度なのか

647 :名無し名人:2014/10/23(木) 12:53:05.05 ID:T/Ya2tXh
>>645のつづき
挑戦者トーナメントはBとCで1番勝負、以降A、S準と続く
決勝のみS優勝者の1勝アドバンテージ三番勝負

複雑ですね

648 :名無し名人:2014/10/23(木) 12:59:43.86 ID:AtaXBMQ0
これって昇段規定にあるリーグ入りで7段の対象になるのはどこリーグなんだろう?Sリーグに入ったら?
こういう実験的な試みは評価するけど棋聖戦でやらなくてもなあって気はするな
十段戦なら全然OKなんだけど、三大棋戦でやらなくてもいいじゃんねえ

649 :名無し名人:2014/10/23(木) 13:00:47.54 ID:KlGiNBZ2
情報ありがとう、竜王戦っぽいね

650 :名無し名人:2014/10/23(木) 13:04:32.20 ID:qDfF8cMm
しかし順位戦の頂点A級リーグ戦に対抗してS級リーグ戦ってのが読売らしくて笑える

651 :名無し名人:2014/10/23(木) 13:06:10.30 ID:KlGiNBZ2
こうか

┌S 1位
┤┌S 2位
└┤┌A 1位
  └┤┌B 1位
    └┤
      └C 1位

652 :名無し名人:2014/10/23(木) 13:09:18.20 ID:T/Ya2tXh
>>651
そうです、但し決勝がS優勝者1勝の変則三番勝負

653 :名無し名人:2014/10/23(木) 13:26:08.88 ID:t0cjC6z4
>>645
なるほど、複雑だけどおもしろそうだね
今までりーぐに入らなかったひとの棋力の目安になりそうだ
A級は最終予選上位クラスB級は最終予選下位クラス
C級は予選Aクラスってところか

デメリットは複雑なのと、本因坊戦の伊田君みたいに
一気に挑戦者に駆け上がるのがないってことかな

654 :名無し名人:2014/10/23(木) 13:36:24.64 ID:AtaXBMQ0
┌S 1位
┤┌S 2位
└┤┌A 1位
  └┤┌B1とB2プレーオフの勝者
    └┤
      └C 1位

Bリーグは2組あるのでこうっぽいよ

655 :名無し名人:2014/10/23(木) 13:38:09.00 ID:oRngd8XZ
とりあえず棋聖・S→井山、山下、村川、高尾、依田、山城、覚になるのかな?

656 :名無し名人:2014/10/23(木) 13:42:46.20 ID:T/Ya2tXh
なぜBだけを2リーグ制にしたのが個人的に不思議です

657 :名無し名人:2014/10/23(木) 13:43:35.21 ID:oLMYnOvN
>>655
結城とリンリン

658 :名無し名人:2014/10/23(木) 13:53:31.48 ID:oRngd8XZ
>>657
リーグ4位まで反映させたら定員オーバーじゃね?

659 :名無し名人:2014/10/23(木) 13:56:08.06 ID:oLMYnOvN
ごめん。人数見てなかった。

そのうち、Cリーグ以上でないと対局料出さないとかなるのかな。

660 :名無し名人:2014/10/23(木) 14:01:25.12 ID:0ZQRytP6
プロ棋士62名に漠然とした格付けがなされるってのは面白いね

Sの3〜6位よりAの1位に挑戦可能性があるシステムはどうなの、って感じもするが…

661 :名無し名人:2014/10/23(木) 14:14:31.53 ID:rKhYlGve
BやCはトーナメント進出させても勝ち抜くのむずそう
1,2回勝つだけならまだありそうだが上のクラス相手に4連勝しないといけない
S級1,2位棋士とAにぽろっと落ちてきたS級棋士の戦いだな

662 :名無し名人:2014/10/23(木) 14:16:48.66 ID:AtaXBMQ0
Sの3位以下は既にS1位2位とリーグ戦して負けてるわけだから
挑戦権獲得レースからは脱落ということでいいんじゃない?
S1とS2の三番勝負でもいいんだけど、S2の人はAの一位の人とも念のためやってみましょうか
まさかここで取りこぼすようじゃ挑戦者にはなれないよ位の意味合いかなと

663 :名無し名人:2014/10/23(木) 14:36:12.24 ID:OL6Rh+X5
挑戦してほしい人を投票で選ぶシステムはどうか。
そんな棋戦あるんか。

664 :名無し名人:2014/10/23(木) 14:40:37.07 ID:UvMDQaKn
>>645
ちょっとわかりにくいけどSとAの間で二人上げ下げがあって
AとBの間で四人上げ下げがあると言うことかな
Aリーグにとどまったままの人は二人だけってことになるのか
かなり新陳代謝が激しいことになるな
いいんじゃないでしょうか

ただ対局数がすごく増えるから予選トーナメントに対局料が出るかどうかが不安

665 :名無し名人:2014/10/23(木) 15:09:14.03 ID:AtaXBMQ0
S    6人            4人残留 2人降格
A    8人     2人昇格 2人残留 4人降格
B1B2 各8計16人 4人昇格 6人残留 6人降格
C    32人    6人昇格 10人残留 16人降格
予選  約400人  16人昇格

まあありえないとは思うけど、アマが予選に参加してCに昇格する権利をゲットするほど
勝ってしまった場合どうなるんだろ?w

666 :名無し名人:2014/10/23(木) 15:15:53.20 ID:t/K8ams4
韓国のプロくずれの連中ならありえなくもないんじゃ。

667 :名無し名人:2014/10/23(木) 15:15:55.64 ID:HtCLsjHm
リンはAスタートになるん?

668 :名無し名人:2014/10/23(木) 15:21:42.73 ID:moiaPmak
こんな改変しても対局料増えるだけなんじゃ

669 :名無し名人:2014/10/23(木) 15:31:48.44 ID:0ZQRytP6
鳴り物入りの新人がCからB/A/Sを破っていきなり棋聖に挑むという事も考えられるか

670 :名無し名人:2014/10/23(木) 15:34:17.46 ID:t0cjC6z4
阿含桐山杯だとアマがチクンや溝上に勝ってるし
何回も予選を勝ち抜いて本戦にでてるから
B級までならアマがきてもおかしくない

671 :名無し名人:2014/10/23(木) 16:01:31.32 ID:AtaXBMQ0
桐山杯張栩クラスじゃないと止められないアマとか参加してたのかやばいじゃない
コウソッギって中国人?韓国人?
アマチュアのままリーグ参加ってことになるのかね?

672 :名無し名人:2014/10/23(木) 16:07:08.77 ID:F09BZXVx
ホン・ソッギ 韓国人だよ。
いつ兵役行くんだ?

673 :名無し名人:2014/10/23(木) 16:29:03.77 ID:um0u5zjw
>>668
予選には金出さなければ大幅減額

674 :名無し名人:2014/10/23(木) 16:32:46.51 ID:oRngd8XZ
決勝トーナメント8人時代の竜星戦みたいになりそうだな。
基本的にトップ棋士が勝つがたまに若手が大活躍する。

675 :名無し名人:2014/10/23(木) 16:36:14.56 ID:mxhoaabO
どうでもいいけどSランクとか考えたやつは頭大丈夫なのか?
ABCDでいいだろ
何がspecialなんだよ

朝日にはゲーム脳しかいないのか?

676 :訂正:2014/10/23(木) 16:37:53.08 ID:mxhoaabO
朝日→読売

677 :名無し名人:2014/10/23(木) 16:48:56.92 ID:oRngd8XZ
細部に問題はあるかもしれないが、ピラミッド型の大規模リーグ制は棋士の実力格付けに寄与すると思うから賛成だな。

678 :名無し名人:2014/10/23(木) 17:33:03.28 ID:bTLibo62
対局数増でSリーグ優勝者の1勝アドバンテージが
かなり大きいような気がすし、若手にチャンス与えるということだけどヘロヘロだろうな

679 :名無し名人:2014/10/23(木) 17:34:45.89 ID:AtaXBMQ0
Sリーグ1位の人は連敗さえしなければいいわけで圧倒的に有利なんだけど
Sリーグ自体の一位二位を決めるのはやはり序列制なんだろうかね?

680 :名無し名人:2014/10/23(木) 22:54:43.97 ID:87iM2sF4
将棋くさくてくだらないシステムだな

681 :名無し名人:2014/10/24(金) 00:35:45.65 ID:UlzEkr5s
今のシステムが糞過ぎるから変えるのは大賛成。
しかしコロコロ変えるのは権威を落とすばかり。
今回で2回目の大変更だよな。
いいシステムにして二度と変えないで欲しい。

682 :名無し名人:2014/10/24(金) 01:17:13.19 ID:j2ElYBq8
渡辺クラスでも順位戦で昇級するのが難しいからこそ、竜王戦みたいなシステムが意義があるわけで・・・

強けりゃ若くても名人にも棋聖にも本因坊にもなれる囲碁でやる意味はあんま感じないな。
普通に現在のヒエラルキーが一目でわかるような流動性を高くした順位戦みたいなシステムがよかった。

683 :名無し名人:2014/10/24(金) 01:33:14.40 ID:kFlF6q3D
これほど無意味なシステムないけどな
単純計算でも下位クラス上がりが挑戦者になる確率は1/8

実際には10年に一度、ヘタすりゃ20年に一度くらいしか下位から勝ち抜けるやつなんて出っこない

新聞社からすればキャッチーな対局が増えると思ってんのか知らんが、
世俗的で複雑、利益追求型の下品なモデルにしか見えない

684 :名無し名人:2014/10/24(金) 02:02:30.10 ID:HQ+anXSN
なんて言うか昔の棋聖戦段位戦を今風に序列ではなく実力順のリーグという形に変えた見たいな感じだな
序列1位がわずかばかりとは言えない程かなり有利で挑決もリーグなのに一番勝負という現状を変えてくれたのには賛成できる

ネット棋聖戦とやらを企画したり色々変更したりともしかしなくても多分賞金総額変わるよね?

685 :名無し名人:2014/10/24(金) 04:28:21.25 ID:rhJfReO5
>>682
流動性を思いきり高くした順位戦でしょ
S以外は残留3割ぐらいで
それ以外は昇格するか降格する

400人のトーナメントってのが気になるかな
運不運がでそう

686 :名無し名人:2014/10/24(金) 06:10:06.85 ID:EExmSFXP
段位の降格も合わせ技で白 棋院よ!

バカ九段が大杉だよ

687 :名無し名人:2014/10/24(金) 08:14:47.56 ID:F23KIxy0
段位は変えなくていいけど、別の諮詢として、現在のレートみたいなのをつけてもいいかも?
上位はあまり変わらないだろうから、何年かシャフルしてる間に上位組みと予選トーナメント組で分かれると思う

688 :名無し名人:2014/10/24(金) 11:15:14.02 ID:1wC5TvE4
>>675
幽遊白書とか好きだった年代が作ったんだろ

689 :名無し名人:2014/10/24(金) 12:07:09.53 ID:6pe2HWsR
仮に井山が予選から出たとして予選からC優勝でトーナメントまではこれても
S一位の人とやって連勝しないと挑戦者にはなれないとなるとさすがに辛そう。
理論上は可能性があっても、実質的にはSの6人リーグで決まる感じとなると
今までも予選のシードでのぼんやりしたランク分けはあったわけだし
ABCの存在はむしろSに入るのに何年か必要になった事で
若手には一気にSリーグ入りできなくなってむしろチャンスが減るのではなかろうか?

690 :名無し名人:2014/10/24(金) 16:39:48.63 ID:6XWOaQcm
>>689
あまりに勢いで勝ち上がりやすくしすぎても重みがなくなっちゃうからなー。なんだかんだで序列1位だし。
前期リーグ在籍の一力はたぶんAからやれるだろうしいいんじゃね?

691 :名無し名人:2014/10/24(金) 18:14:25.47 ID:BzeaV1K9
例えばCからやって挑戦者になって負けても、次はBからなの?
でも棋聖とって翌年負けたらSなの?

692 :名無し名人:2014/10/24(金) 18:31:19.79 ID:F23KIxy0
その辺はよく分からん(運営で無いので)
ただ、特別昇降枠付けて、調整するのが妥当だと思う

693 :名無し名人:2014/10/24(金) 18:38:28.69 ID:xrKlm6In
将棋の竜王戦と同じじゃなかな?
竜王戦は下位組から挑戦して失敗したら翌年1組に組み込まれる

694 :名無し名人:2014/10/24(金) 18:40:48.85 ID:fpO1pTZz
素直に順位戦パクっておけばいいのに変に竜王戦のシステムを混ぜるからややこしくなる
旧十段戦のリーグ入りトーナメント形式一斉予選は混ぜてるのだから混ぜるのはそれだけにしておけと言いたい

695 :名無し名人:2014/10/24(金) 18:58:19.33 ID:xrKlm6In
>>645
てか書いてあるやんw
>B,Cから挑戦者が出た場合、S,Aの陥落社が1人増える
Sに入るから追い出しが1人多くなる

696 :名無し名人:2014/10/24(金) 21:01:47.96 ID:vlN0oPjx
Cから挑戦者決定戦まで勝ち上がって一勝一敗で敗退したとしても
つぎBリーグなんだよね
なんか納得いかない

697 :名無し名人:2014/10/24(金) 21:48:47.88 ID:wKRNovnf
イマイチの棋士の紹介文にはリーグに入った事が勲章の
ように書いてあるけれど、これからはCリーグ在籍とか
書かれるのかな。

698 :名無し名人:2014/10/24(金) 22:23:28.14 ID:2LzJf55n
林海峰は名人リーグ在籍で紹介されたりする。

699 :名無し名人:2014/10/25(土) 00:48:57.21 ID:xKUW3HxD
林海峯に関しては名物というか連続35期在籍記録とかいう凄まじいものだし

700 :名無し名人:2014/10/25(土) 03:57:47.48 ID:kffBk1l8
>>697
棋聖戦三段戦優勝とか経歴に書かれてる棋士がけっこういるからなw

701 :名無し名人:2014/10/25(土) 05:27:10.20 ID:j3zZJdXS
結局の所、棋聖戦で当初やっていたパラマス方式に戻ったようなものだな。

702 :名無し名人:2014/10/25(土) 12:08:09.62 ID:WwMOawR9
こうか?

┌S 1位
┤┌S 1位
└┤┌S 2位
  └┤┌A 1位
    └┤┌C 1位
      └┤┌B1 1位
        └┤
          └B2 1位

703 :名無し名人:2014/10/25(土) 12:25:43.32 ID:5/RcRdHG
>>702
CよりBの方が格下みたいな感じになるな

704 :名無し名人:2014/10/25(土) 16:40:35.58 ID:5/RcRdHG
過去の実績で選ばれるという初期シード組のメンバーによっては老害優遇棋戦になってしまうかもしれない。

705 :名無し名人:2014/10/26(日) 00:54:01.02 ID:Q3gnezGn
でも上下動激しいようだしスタートで少々優遇されても力がなかったらどんどん落ちちゃうんじゃない?
Cまで入れても60人程度しかいないし、Cは半分落とされるから復帰もそう簡単じゃないでしょ

706 :名無し名人:2014/10/26(日) 15:59:02.59 ID:rpi/kMyH
女流のCリーグ入りはしょっちゅうあるだろうな。残留したら大健闘。
Bリーグ入りできるかどうか。

707 :名無し名人:2014/10/26(日) 16:42:43.01 ID:1E82rHw+
「リーグ入り」が国内での一流の証明なわけだけども、Cだとちょっと微妙っぽいかな

708 :名無し名人:2014/10/26(日) 17:27:00.11 ID:fuj/9XSJ
新棋聖リーグで一流の証明になるのは人数的にAまででしょ。

709 :名無し名人:2014/10/26(日) 17:27:20.11 ID:mHfLGIDi
Sって表記が中高生が好みそうなテレビゲームにありそうな表現で嫌だな
最高はAでいいのに
漫画の強さランキングじゃないんだから

710 :名無し名人:2014/10/26(日) 18:07:53.28 ID:c8WZgpG2
競輪かなんかもSが一番上だった気がする。

711 :名無し名人:2014/10/26(日) 19:05:34.73 ID:tk/Q00nk
順位戦のパクリwwwwww

712 :名無し名人:2014/10/26(日) 19:31:32.52 ID:Sk/ZF2/J
第一回はこんな感じで選ぶのかなあ?

S級6人
(井山、山下、村川)(山下、村川)高尾、依田、山城、覚

A級8人
河野、結城、羽根、チクン、一力、豊猷
残りふた枠は最終予選決勝で負けた、溝上、瀬戸、張栩、翊祖から二人

B級16人
溝上、瀬戸、張栩、翊祖から二人
最終予選準決勝敗退、耀国、規喜、高木、英一、鈴木、秀俊、中根、志田

最終予選一回戦敗退組
片岡、泰宏、シクン、村松、長谷川、大森、望月、清成
余、英樹、規三生、柳澤、清泉、秋山、鶴山、古谷
この中から6人がB級に、10人がC級に

後は予選で22人を選んでC級に

713 :名無し名人:2014/10/26(日) 19:53:35.11 ID:y/BFAKBb
>>709
読売は俗っぽさが「ウリ」だから

714 :名無し名人:2014/10/26(日) 20:39:21.15 ID:rpi/kMyH
>>707
昇段規定はどうなるのかね。
Cリーグ入りで七段は緩すぎだし、Sリーグに入らなきゃいけないようだとキツすぎる。

715 :名無し名人:2014/10/26(日) 21:44:35.99 ID:NmluoLID
Sリーグでいいでしょ
リーグ入り七段は微妙なのが多すぎる

716 :名無し名人:2014/10/27(月) 00:01:23.71 ID:PqKOHOnL
S級をもう一人か二人増やせば他のともバランスが取れて
どの棋戦も大体同じ難易度って感じになるんだけどな

717 :名無し名人:2014/10/27(月) 00:45:04.62 ID:mgASZCI8
ネット棋聖戦 8強戦(11/01)と準決勝(11/02)の組み合わせ

(中曽根理樹vs伊瀬英介) vs (井場悠史vs江村棋弘)
(佐々木悠介vs西川貴敏) vs (松本直太vs趙錫彬)

718 :名無し名人:2014/10/27(月) 09:09:52.69 ID:IfKdZUAw
「棋聖戦」初の4段階リーグ創設
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20141023-OYT8T50023.html

719 :名無し名人:2014/10/27(月) 09:16:31.26 ID:IIUj3Mwa
棋聖ではいらんだろうけど、レーティングを導入して予選の金と手間なくした棋戦やらんかな。
レーティング上位4人でCSみたいな番碁トーナメント。

金は節約できて、かなりの確度で日本最強の棋士同士の対局が見られる。

720 :名無し名人:2014/10/27(月) 10:16:23.74 ID:q+b1QDof
なんだかんだいって面白そう 金かけたな

721 :名無し名人:2014/10/27(月) 10:21:37.57 ID:74UuGP5k
契約金の範囲で変更している訳だから金の掛けどころを変えただけだよ
トップリーグの対局数が半分に削減されて金が浮くし
たぶん下位予選や下位リーグの対局料も従前の予選ABCよりだいぶ削られているんだろう

722 :名無し名人:2014/10/27(月) 11:04:16.40 ID:3s6Cmyjw
現状より若手にチャンスが多くなるのは間違いない

723 :名無し名人:2014/10/27(月) 11:50:18.17 ID:pmRu9Mcz
若手なんてチャンスもらいまくりじゃん

724 :名無し名人:2014/10/27(月) 12:20:40.38 ID:7yXKBS1u
淡路が若手を倒しまくってリーグ入りしたことがあったな

725 :名無し名人:2014/10/27(月) 12:44:23.10 ID:bBRFn227
>>724
しかも羽根の大石を殺して井山に半目だったからな。

726 :名無し名人:2014/10/27(月) 13:20:05.28 ID:Mwa4nSDP
網膜剥離のロッキー

727 :名無し名人:2014/10/27(月) 14:42:31.80 ID:oBKcWos0
>>718
若手にチャンスが増えるって言うけど本当かなあ?
今の予選を勝ち上がってリーグを勝ち抜くのと
新しいC級リーグで勝ち抜いて挑戦者になるのだと
前者のほうがチャンスが多く感じる
前者だと複数の若手がリーグにいきなり入ることも可能だけど後者だと無理だ

728 :名無し名人:2014/10/27(月) 15:13:13.22 ID:IIUj3Mwa
そもそも囲碁は若手にチャンスがないわけじゃないからな。
大手合いも5段以上優遇もなくなったし、トーナメントで勝ち抜けばいいだけ。

井山だって伊田だって一力だって若くしてタイトル戦やリーグ入りしてる。

729 :名無し名人:2014/10/27(月) 15:58:08.82 ID:bBRFn227
チャンスを増やさなきゃ勝ち抜けないとしたら、所詮そこまでの若手なんだろうよ。

730 :名無し名人:2014/10/27(月) 16:06:24.31 ID:vddzwoat
そういうこった。それにこれは仮にも国内最高峰の棋戦なんだしな。下の有象無象からどうやって抜け出すかは自分の力でやるしかない

731 :名無し名人:2014/10/27(月) 16:50:23.70 ID:qLCirbco
チャンスは多いほうが面白いと思うよ
将棋の順位戦みたいに、A級十人やB級1組十三人で二人しか降級しなかったり
条件によっては降級する人が一人もいなかったりしたら面白くないと思う

732 :名無し名人:2014/10/27(月) 18:56:14.32 ID:bBRFn227
>>731
まああれは、理論上でも最短5年ぐらいかかるんだよね?(だっけ?)
そこまで流動性を抑えるとだいぶ事情が違うかもしれないな。

733 :名無し名人:2014/10/27(月) 19:09:44.22 ID:74UuGP5k
将棋は竜王戦があるから囲碁豚はそこから目を逸らすのを止めて貰えないかな?

734 :名無し名人:2014/10/27(月) 19:11:47.30 ID:9wig0AGt
何言ってんのこのバカっぽいのは

735 :名無し名人:2014/10/27(月) 22:22:59.57 ID:re2UnJBk
>>734
鏡を見たら豚がいて、自分だと気づかない馬鹿でしょ
マジレスすると以前の棋聖戦のシステムを知らない情弱かと

736 :名無し名人:2014/10/27(月) 22:46:46.31 ID:lACc1951
>>735
以前の棋聖戦のシステムは降級(降段)が無いから
竜王戦と比べるとイマイチだと思う

737 :名無し名人:2014/10/28(火) 00:09:00.26 ID:HJKeNJwW
おれは囲碁も将棋も両方好きだしどちらかに肩入れするつもりは全くない。
ここは囲碁板だから囲碁にケチつけてる将棋基地には反吐が出るけどな。
将棋ファンの大半はまともでここでゴチャゴチャ言ってるのは極一部のクズだよ。
前置きはそれくらいで本題に入るが今回の棋聖戦の改革は大歓迎。
どんなシステムにも欠点はあるが今までのシステムがひどすぎたからな。

738 :名無し名人:2014/10/28(火) 00:24:59.51 ID:3BiIh7yx
今までのシステムが酷い?
だったらてめぇがシステム作れよこの糞豚野郎が
今回も前回もその前も全くもって素晴らしいぜ

739 :名無し名人:2014/10/28(火) 00:25:51.77 ID:bGxRj/7a
極一部だとしても常駐してるから目立つわな

740 :名無し名人:2014/10/28(火) 01:32:10.17 ID:HJKeNJwW
>>738←こいつは一体何?
頭おかしいとしか思えんな。

741 :名無し名人:2014/10/28(火) 04:41:18.53 ID:35JvMh2I
対立煽りしたいだけの暇人

742 :名無し名人:2014/10/28(火) 07:08:22.19 ID:re+cR3af
天元、碁聖戦でレーティング200位以下の棋士が本戦入りしたりするんだから、
Cリーグにはかなり弱い棋士も入れるだろうな。

743 :名無し名人:2014/10/28(火) 09:04:54.75 ID:SfL0egaA
今までのシステムのどこが酷かったの?

744 :名無し名人:2014/10/28(火) 09:31:20.70 ID:HJKeNJwW
>>743
ABなんてリーグ分けてまるで将棋の王位戦のパクリ。
王位戦の場合は最高峰タイトルじゃないから独自のやり方がまあ容認出来るだけ。
しかも順位優先だから3戦くらいで結果が見えちゃってリーグ終盤が消化試合。
仮にも囲碁界の最高峰を謳う棋戦なんだからこれは酷過ぎるだろう。

745 :名無し名人:2014/10/28(火) 09:41:41.13 ID:HJKeNJwW
どうせ将棋をパクるなら順位戦をパクれば良かったんだよ。
囲碁将棋界にタイトル戦は数あれど将棋の名人の権威が断然。
これは歴史と伝統もあるが順位戦の上に乗ってるから。
人数も違うし全部パクる必要はないがいいとこ取りすれば良かった。
例えばAリーグ10名で優勝者が挑戦は同じで陥落3名。
Bリーグも10名で昇級3名陥落4名。
Bリーグ昇格4名は今と同じリーグ入りをかけたトーナメント。
こんな感じにすれば棋聖のタイトルが囲碁界の最高峰に相応しくなる。

746 :名無し名人:2014/10/28(火) 09:56:07.62 ID:HUXt4NoQ
本因坊戦は八人のリーグ戦
名人戦は九人のリーグ戦
棋聖戦は十人のリーグ戦にすれば良かっただけなんじゃないかな
ABCクラスには手をつけないで
昔から棋聖戦は独自色出したくて仕方がないみたいだけど、
実際それが人気につながってるとは言えないからなあ

747 :名無し名人:2014/10/28(火) 14:42:17.63 ID:zxIlprji
囲碁にも順位戦みたいなのが欲しかったから今回の改変は大賛成
囲碁ってトップの10人くらいはわかるけど、それより少し下のクラスの力関係が
全然見えなかったんだよね

748 :名無し名人:2014/10/28(火) 15:05:35.59 ID:HUXt4NoQ
将棋だってたとえば青野がA級、渡辺屋敷がC級1組だからって
青野がベスト10で後者二人はベスト50位にも入れないなんて誰も思わないだろ
囲碁だってリーグ入り、本戦入りの数ABCクラスの数とかで判断出来る
逆に棋聖戦でCリーグ入りしたからだいたいここら辺だなって分かるわけではない

序列とは関係なくタイトル戦としてどうなるかは興味深いが

749 :名無し名人:2014/10/28(火) 15:16:20.50 ID:zxIlprji
>>748
いや、それがわかりにくいんだって
こういうふうにリーグが出来ると、よりわかりやすくなる
勿論、棋聖戦のリーグだけで全て分かるというわけではないのは
その通りだけどね

750 :名無し名人:2014/10/28(火) 15:24:38.60 ID:LGFnaLRv
最近この人最終予選にちょくちょく出てるなあとか
NHK杯に出場したとか本戦に出たとかで判断はできたけど
何となくしかわからなかったし
今回の改変でランク付けが出来そうでいい感じだね

751 :名無し名人:2014/10/28(火) 15:32:29.22 ID:kfNcMnfF
NHK杯の出場メンバーが棋聖戦リーグ入り棋士ばっかりになるかも

752 :名無し名人:2014/10/28(火) 15:51:57.43 ID:n8TlJITM
それで何か問題あるのか?
日本棋院と関西棋院の実力判定はできるかもね

753 :名無し名人:2014/10/28(火) 17:01:28.46 ID:bGxRj/7a
このリーグを序列目安として見るには入れ替わりの人数が多すぎでしょ

754 :名無し名人:2014/10/28(火) 17:30:25.38 ID:XEKTT8AW
>>748
本戦入りの数で判断すると
過去に何度も本戦入りしたけどここ数年活躍してない中堅棋士と
去年初めて本戦入りした若手棋士を比べたとき
数年活躍してない棋士のほうが棋力が上に見えてしまうんじゃない?

この新しいシステムのほうが過去の実績とかにとらわれずに
現在の棋力差がはっきりでていいと思う

755 :名無し名人:2014/10/28(火) 17:38:39.67 ID:HUXt4NoQ
>>754
もちろん現在の本戦入りの数とかで判断するんだよ
たとえば予選Bなら1点、予選Aなら2点、最終予選なら3点、本戦4点、リーグ入り5点とかで
全棋戦分を足せばそれなりのランキング出るでしょ
(上の○点というのはもちろん仮定でもっと適当な区分や数字はあると思う)

756 :名無し名人:2014/10/28(火) 18:17:51.89 ID:XEKTT8AW
>>755
そういうサイトがないから自分で計算しないといけない
一人一計算するのめんどくさい
棋院の人がするとしたら負担があるし
リーグだと対局結果と最終順位を出すだけだから楽でいいんじゃないか?

人数を変えただけのリーグが三つあっても変化がないし
一つぐらい変わったシステムがあったほうが面白いよ

757 :名無し名人:2014/10/28(火) 18:20:27.94 ID:E5x0DbfJ
> NHK杯の出場メンバーが棋聖戦リーグ入り棋士ばっかりになるかも

囲碁の棋聖戦として、棋士に支払われる対局料の総額がどうなるかと、
「上に厚く配分する」かが問題だが、何とも書いていない。

逆に予選の400人の棋士は、対局料はゼロとか雀の涙になるかも。
今時、囲碁棋戦への支払総額を増やす新聞社があるとは信じられないからな。

758 :名無し名人:2014/10/28(火) 18:33:03.20 ID:kfNcMnfF
元棋聖枠で小林光一や王立誠がAorBリーグ入りしたら萎えるな

759 :名無し名人:2014/10/28(火) 19:01:57.40 ID:8l/m4eHT
>>758
実力でS確保(たぶん)の覚と山城△

760 :名無し名人:2014/10/29(水) 02:49:16.56 ID:pQ5VjPX7
>>758
元棋聖にしろ名誉棋聖にしろ今までも全く優遇してないしそれは無い
実力でやってくれるなら大いに歓迎だけど

761 :名無し名人:2014/10/29(水) 12:46:41.96 ID:NJqwN+Nk
>>760
第一期棋聖戦は坂田と宇太郎が意味不明の最高棋士決定戦入りしてたぞ

762 :名無し名人:2014/10/29(水) 13:00:44.61 ID:29H3xauI
リーグ編成時の割り当て規定発表されてないの?

763 :名無し名人:2014/10/29(水) 13:18:04.99 ID:aeNRENPn
>>761
年齢はともかく普通に二人とも強かったでしょ
特に坂田はタイトル戦に出るようになった治勲に12連勝してる頃じゃないかな

764 :名無し名人:2014/10/29(水) 13:35:24.79 ID:aeNRENPn
ていうか、当時の坂田は今の趙治勲とちょうど同い年ぐらいじゃないか
その後10年ぐらいちゃんと活躍した
特に早碁ではトップクラスの棋士と言ってもおかしくない
橋本宇太郎の選出がおかしかったのはそうみたいだね

765 :名無し名人:2014/10/29(水) 13:47:09.06 ID:ZIDtRLNP
>>760
最高棋士決定戦時代の棋聖戦では棋聖審議会による推薦棋士制度があった。
故に優遇が全くなかったというのは間違い。

766 :名無し名人:2014/10/29(水) 13:59:29.19 ID:ZIDtRLNP
>>764
さすがに「その後10年」は言いすぎ。
七大タイトルの挑戦手合いに出てきたのも77年の十段戦と79年の名人戦だけだし、
得意のNHK杯ですら82年に優勝したのが最後(76年、77年を連覇してるので当時のトップ棋士であったとはいえるが)。
その他棋戦を含めても最後のタイトルは83年のNEC杯なんだから「その後5年」がせいぜいだろう

767 :名無し名人:2014/10/29(水) 19:05:44.08 ID:aeNRENPn
坂田ぐらいになるとリーグ入りしてるぐらいじゃ活躍したって言えないのか
最高棋士決定戦に出てもおかしくないレベルにはあっただろ

768 :名無し名人:2014/10/29(水) 19:34:11.15 ID:gxwaCUVN
坂田さんって70歳くらいでも富士通杯予選勝ち抜いて日本代表になってたよ。
数年前過去のデータ見てて驚いた。

769 :名無し名人:2014/10/29(水) 20:50:31.15 ID:zl4gXJkc
秀行も67歳で王座だろ
この二人はバケモンでおk

770 :名無し名人:2014/10/30(木) 00:07:59.39 ID:HOPVk9gA
坂田69歳の時日中スーパー囲碁の副将で出て
兪斌に勝ってる

兪斌も年を取っても結構強いね

771 :名無し名人:2014/10/30(木) 00:26:40.45 ID:ygLx7c+C
>>764
第一期は秀行と橋本で争ったんだけど

772 :名無し名人:2014/10/30(木) 00:46:06.08 ID:HOPVk9gA
>>771
棋聖戦は特別なシステムでタイトル保持者以外それぞれが各段戦に出る
橋本宇太郎は九段戦にでることになる
九段戦のベスト4まで行けば各段争覇戦進出
各段争覇戦でベスト8だと最高棋士決定戦に出られる

橋本は九段戦の一回戦で負けたにもかかわらず最高棋士決定戦にワープしてきた

773 :名無し名人:2014/10/30(木) 01:02:57.05 ID:ygLx7c+C
>>772
いや、完全に結果論だけどそうおかしいというわけでもなかったんじゃないと思って
推薦制度がある以上当時のトップクラスの棋士の中では
最年長だった橋本を入れないわけにはいかないだろうし

774 :名無し名人:2014/10/30(木) 13:21:05.11 ID:qz1C13aB
昔の棋聖戦の制度は名人や本因坊を最高棋士決定戦にシードして棋聖が最高位である事を強調してた。
しかし今やったら全部を井山が持ってるから意味のない制度になっちゃう。
高尾だけシードしても他は無冠ばかりだから何かバカみたいな最高棋士決定戦になっちゃうな。

775 :名無し名人:2014/10/31(金) 17:44:43.33 ID:lJVqt74P
挑戦者決定戦は11月13日か

776 :名無し名人:2014/11/01(土) 17:03:05.32 ID:KyvutTbD
ネット棋聖戦 明日の準決勝
西川貴敏 vs 趙錫彬
井場悠史 vs 伊瀬英介

777 :名無し名人:2014/11/02(日) 09:05:26.48 ID:dT3JaHp3
竜王戦もそうだが読売の棋戦は変にこね回してるだけであまりいい制度とは言えない。
まあ棋聖戦の場合は現状が酷過ぎるから改革歓迎だが。
最強の挑戦者を選抜するという意味でやはり将棋の順位戦が最善の制度なんだよ。
もう少し陥落/昇級枠を増やせば言う事なし。
棋聖戦もシンプルにA,Bリーグ各10名で入れ替え3くらいでやれば良かった。
Bからの降級は4名で昇格はトーナメントでいい。

778 :名無し名人:2014/11/02(日) 09:09:00.59 ID:bkQ3xqFZ
棋士の絶対数が将棋と違いすぎるから順位戦は現状無理ぽ

779 :名無し名人:2014/11/02(日) 09:54:57.49 ID:BzzKfAJX
>>778
そうなのよね
従来方式の対局と対局料では費用が大変
たとえば下っ端の対局は対局料ロハでネット上でやるとかやり方も変えないと

780 :名無し名人:2014/11/02(日) 10:34:37.86 ID:kKTHqEXl
組織として破綻してますな
対局見てもらえない金ももらえないじゃアマと同じじゃん

781 :名無し名人:2014/11/02(日) 23:59:27.89 ID:+hVJiArS
「週刊碁」11月10日号より

Sリーグ
1:挑戦手合敗者 2:挑決戦敗者 3:高尾紳路
4:依田紀基 5:山城宏 6:小林覚

Aリーグ
1:河野臨 2:結城聡 3:羽根直樹 4:趙治勲
5:一力遼 6:張豊猷 7:張栩 8:溝上知親

B1リーグ
1:柳時熏 2:淡路修三 3:瀬戸大樹 4:鶴山淳志
5:黄翊祖 6:坂井秀至 7:林漢傑 8:河英一

B2リーグ
1:王銘琬 2:清成哲也 3:金秀俊 4:志田達哉
5:鈴木嘉倫 6:山田規三生 7:蘇耀国 8:苑田勇一

「Aの2人とB1、B2は、過去3年間の
棋聖戦予選A以上の成績順」
「Cの32人は、40期の場合、約400人が参加する
予選トーナメントを行って決める」

782 :名無し名人:2014/11/03(月) 00:23:20.04 ID:QmtLtNd6
苑田は62歳にして初のリーグ入りか

783 :名無し名人:2014/11/03(月) 00:31:58.48 ID:QmtLtNd6
>>781
Cリーグのメンバーがカオスになりそうだな。
棋聖戦がリーグ戦方式に変わった時のリーグ入りメンバーも、半分くらい微妙な棋士だった。

784 :名無し名人:2014/11/03(月) 00:33:57.27 ID:BAnjs5Gv
三村はいってるかと思ったけどそうでもなかった

785 :名無し名人:2014/11/03(月) 01:07:40.89 ID:cEn8fkdz
あそうか
誰かいないような気がしたが三村か

786 :名無し名人:2014/11/03(月) 01:14:16.59 ID:TcHt9Sta
山下は?

787 :名無し名人:2014/11/03(月) 01:30:47.21 ID:uYvGWJVK
山下は村川と挑戦者決定戦(11月13日)に進んでいる

788 :名無し名人:2014/11/03(月) 01:37:12.64 ID:TcHt9Sta
>>787
ありがとう

789 :名無し名人:2014/11/03(月) 02:09:45.58 ID:j09AoZD3
王立誠はBにすら入らんのか
ついこないだ5戦全勝挑決とかいってた印象だが落ちぶれたもんだな

790 :名無し名人:2014/11/03(月) 06:30:23.81 ID:cC446B5Y
淡路と山城と覚は素直にすごいなw

791 :名無し名人:2014/11/03(月) 08:35:13.28 ID:RLbBYFH5
河野の2日制が見られたので村川も見てみたいな

792 :名無し名人:2014/11/03(月) 10:31:57.06 ID:siO7CZIR
伊田は0からか
本因坊連続で挑戦者とかになると面白い
あと余、許とかも強いぞ

793 :名無し名人:2014/11/03(月) 11:23:37.74 ID:wyfVtsIO
>>781
Bリーグ以下は聞いたことない若手もでるかなと思ってたけど
これ実際にメンバーみると豪華だな

794 :名無し名人:2014/11/03(月) 11:48:30.64 ID:ike1aiJS
吾朗さんは入らなかったか・・・

795 :名無し名人:2014/11/03(月) 12:25:26.17 ID:Yal06Iqq
S、A 国内トップクラスの格
B 中堅の格
C 底辺じゃねえぞの格

というすみわけはすんなり出来そうだね。

796 :名無し名人:2014/11/03(月) 19:54:17.64 ID:d4lPC7Ze
39期のリーグ戦、(4位で)残留してよかった!!!!!

と思ってたら落ちてても一緒だったの巻w

797 :名無し名人:2014/11/03(月) 22:39:21.08 ID:60M3nwjS
>>781
情報サンクス。
陥落者も含めて直近のリーグ成績を反映させるのは納得性がある。
しかしそれ以下のリーグまで棋聖戦の予選成績ってのは納得いかないな。
名人戦や本因坊戦の成績とかレーティングとか妥当な判断材料あるだろ。
特にBリーグなんかカスが相当数混じってるじゃん。

798 :名無し名人:2014/11/03(月) 22:55:57.69 ID:rtRorPiI
実力的に明らかに不足している人物が何人かBに居るのは不服とは言え、あくまで「棋聖戦」の成績上仕方ないか
いくら他でリーグ入りやら挑戦してようがタイトル者でもなければシードされないのは当然

799 :名無し名人:2014/11/03(月) 22:57:11.49 ID:T44axk7I
>>797
「カス」は言いすぎだけど、
何を言いたいのかはわかるし、まったく同意だよ

800 :名無し名人:2014/11/03(月) 23:37:19.07 ID:VuutjSbB
一年待て
棋聖戦のシステムからして不適当な奴はすぐ陥落する
八人のリーグで三人落ちるからね
流動性が高すぎるのが今回のキモだと思う
Aリーグなんて八人中残留二人だけだからね

801 :名無し名人:2014/11/04(火) 00:41:40.33 ID:zpki50aS
将棋の順位戦厳しすぎてワロタw
ウィキと将棋連盟のページ見たけど昇級降級条件が複雑でよくわからなかったから
もしかしたら間違ってるかもしれないけど

将棋順位戦

A級    10名          降級2名
B級一組 13名    昇級2名 降級2名
B級二組 22〜25名 昇級2名 降級1〜2名
C級一組 30〜34名 昇級2名 降級2〜4名
C級二組 42〜46名 昇級3名 降級0〜3名


囲碁棋聖リーグ

S級 6名         降級2名
A級 8名   昇級2名 降級4名
B級 16名  昇級4名 降級6名
C級 32名  昇級6名 降級16名

802 :名無し名人:2014/11/04(火) 01:05:22.75 ID:cytUxVwu
カスとか言うなよカスとか…

803 :名無し名人:2014/11/04(火) 01:10:05.71 ID:jPgg5sjL
>>801
落ちる人数が少ないから変なのが延々と居座り続けたりする
A級にいたとき加藤一二三が「棒銀はもうダメだと思われてるけど3割勝てる優秀なシステムなんです」
って言ってた

B2以下は下位20%に入ると降級点というのが付いて、降級点2回で降級
勝ち越すと降級点は一個消える
だから「全敗→勝ち越しなら降級しないようなシステムはおかしいだろ」
と言って全敗宣言をした棋士もいた

804 :名無し名人:2014/11/04(火) 04:45:42.14 ID:SRV3V1Q5
>>796
4位残留ならAリーグだし、Aリーグなら挑戦手合いまで行く可能性があるじゃん。
Sリーグで準優勝するよりAリーグで優勝する方が楽かもしれんぞ。

805 :名無し名人:2014/11/04(火) 05:29:05.08 ID:R2K7bYIn
対局料も違うしね

806 :名無し名人:2014/11/04(火) 05:41:23.48 ID:d1eoL13C
こうして見ると順位戦とランキング戦が並立している将棋界のシステムって良く出来てるわ

807 :名無し名人:2014/11/04(火) 05:48:14.38 ID:R2K7bYIn
>>806
よく出来てないわ
棋士採用人数を増やしたのに昇格人数を増やさないから酷いことになってる

808 :名無し名人:2014/11/04(火) 08:57:05.16 ID:GZ1u1nMz
新システムは文句のつけどころ満載だがそれでも旧システムよりは遥かにいい。
一度決めたらもうコロコロいじらずに定着させて欲しい。

809 :名無し名人:2014/11/04(火) 20:12:03.65 ID:uZY+UmIU
棋聖戦でここまで実験的なのやっちゃうんだね
どうなるかは想像出来ないのが正直なところ

810 :名無し名人:2014/11/04(火) 22:33:35.82 ID:gRafARV/
誰が出てこようとここ数年井山が防衛し続けるの見えてるし結果的には影響なさそう
リーグがどうなっていくかは別として

811 :名無し名人:2014/11/05(水) 07:32:15.48 ID:ZvQcAdym
>>804
来期で言えば、Aリーグ優勝の方がかなり難しいだろ
6人と8人の違いもさることながら、Aの上位6人選抜すれば
井山、山下、村川のうち2人が入ってくるSと比べても遜色ない
今まで通りの棋聖A,Bのリーグメンバーだと言われても納得しそう

812 :名無し名人:2014/11/05(水) 09:40:31.86 ID:4emWTsMc
そういや昇段規定どうすんだろ。
前は棋聖リーグ入りで7段だったけど、Cリーグでも7段にするのか?

813 :名無し名人:2014/11/05(水) 10:26:22.49 ID:RxndTI6B
そりゃ流石に合わせるだろ。
あのレーティングのを見ても、Sで七段、Aで六段・・・ってやっててもいいくらい。
タイトルホルダーを九段とするならBくらいでも七段でやれるとは思うけどな。

814 :名無し名人:2014/11/05(水) 15:43:12.95 ID:NJAklG2o
Bで七段はぬるすぎるだろ
今までは12人しかリーグ入りできなかったのに、
Bは上位30に入ればいいんだからさすがに甘すぎる

815 :名無し名人:2014/11/05(水) 15:51:14.96 ID:ARudagDY
どうせ甘々だからどうでもいいよ
勝ち星昇段ってやつでタイトル取れなくてもどんどん九段になってるし

816 :名無し名人:2014/11/05(水) 15:53:51.90 ID:aJQ5CbkJ
竜王戦の規定を調べてみたがそれにあわせるならこうらしいな

七段
Sリーグ入り、または六段昇段後連続昇級または通算3回優勝

六段
Aリーグ入り、またはランキング戦連続2回昇級または通算3回優勝

五段
連続2回昇級または通算3回優勝

817 :名無し名人:2014/11/05(水) 21:19:33.89 ID:58S1VgSO
C級
B級
A級
S級
SS級
SSS級
EX級

こうならなくて良かった

818 :名無し名人:2014/11/06(木) 22:00:19.18 ID:OV3CHTUr
しかし、リンリンは相変わらず持ってないな。
あんだけの成績で、制度が変わったんで、Aリーグからか。

819 :名無し名人:2014/11/06(木) 22:24:58.36 ID:PX97eOJq
>>781のメンツ的に、Sで2位以内入るよりAで1位になる方が楽だからいいじゃん

820 :名無し名人:2014/11/06(木) 22:33:05.41 ID:t45QOOio
2位までならSのが楽じゃね?
と思ったけど高尾とは相性が悪すぎたんだったか

821 :名無し名人:2014/11/06(木) 23:04:33.70 ID:PX97eOJq
Aのメンツで河野を上回りそうな人いないし。
張羽根は劣化著しいし、結城は長時間の碁では山城以下だし、一力はまだ安定感ない。
Sは山下、井山が磐石な上、長時間の碁では河野以上の高尾がいるし
村川も河野以外のAのメンツより手強く、山城も侮れない。

822 :名無し名人:2014/11/06(木) 23:47:25.63 ID:RYjApHjk
いずれにせよSはまだしも来期Aリーグでのリンリン一位通過は行けそうってのは分かる
Aは山下筆頭として村川高尾山がどうなるか見物だけど

823 :名無し名人:2014/11/07(金) 04:32:56.54 ID:CpQ2c9cZ
これは若手というより女流にチャンスが多そうでいいかもね
若手なら今までの制度で一力・伊田・余のように勝ちあがってくれないと困るが、
女流はベスト60ならギリひっかかってくれそうだし話題性向上を期待したい

824 :名無し名人:2014/11/07(金) 05:13:42.21 ID:K2Pq65Te
>>823
今日女流本因坊戦だあ
勝てば里菜ちゃんが女流本因坊

825 :名無し名人:2014/11/07(金) 06:49:17.38 ID:AIn08K88
歴史の1ページが刻まれるね

826 :名無し名人:2014/11/09(日) 10:53:09.04 ID:UCGQ4yfm
B2は蘇耀国の変態布石vsメーエン・苑田って夢があるやないかい
志田が有力なのかもしれんが、あの布石で勝てるってのを見せてほしい

827 :名無し名人:2014/11/12(水) 12:32:19.81 ID:sKq+Y/oh
ヌルい方のリーグで3位だった覚はラッキーだな。
山城は文句のつけようがないが。

828 :名無し名人:2014/11/12(水) 16:55:52.01 ID:cYYlqMsv
なんだかんだ言っても来期はいい具合にどのリーグも混戦が望めそうで楽しめそうだ
どのリーグも誰が抜けるか予想しづらい

829 :名無し名人:2014/11/12(水) 17:25:53.44 ID:g82ob9oI
A:リンリン
B1:イソ
B2:志田

830 :名無し名人:2014/11/13(木) 02:24:26.51 ID:DLxNvxDk
挑戦者決定戦age

831 :名無し名人:2014/11/13(木) 02:24:56.46 ID:WQF9rqeq
また山下だったら嫌だから村川に一票

832 :名無し名人:2014/11/13(木) 08:02:50.26 ID:GJ1qge50
村川との7番勝負が見たい

833 :名無し名人:2014/11/13(木) 09:21:28.74 ID:LxcurTOl
今日は中継無し?

834 :名無し名人:2014/11/13(木) 09:31:47.70 ID:iajLedrB
第39期 棋聖戦 挑戦者決定戦
山下敬吾九段 vs 村川大介七段 の対局のライブ中継は、
11月13日(木)午前10時から行ないます。
どうぞお楽しみに。

http://kisei.yomiuri.co.jp/kisei/39th/top_league.htm

835 :名無し名人:2014/11/13(木) 09:39:04.39 ID:LxcurTOl
>>834
ありがとう

836 :名無し名人:2014/11/13(木) 10:32:47.17 ID:I8422yvW
パンダで見せるの、いい加減にやめてほしいんだが。

837 :名無し名人:2014/11/13(木) 10:52:49.12 ID:GJ1qge50
んだよ幽玄もやれよ

838 :名無し名人:2014/11/13(木) 12:46:21.01 ID:4mMG0fJ2
パンダのアプリは色とマークの動きが呼応してないからどちら番か分からん

839 :名無し名人:2014/11/13(木) 13:21:58.26 ID:LxcurTOl
>>838
最終手の石の中が赤く表示されるから、どちらの手番かはよく分かるけど?
むしろ幽玄のアプリのほうが、手順の番号を表示させると、どの石が最終手か分からなくなる。

840 :名無し名人:2014/11/13(木) 13:35:09.81 ID:Zkq/JAi8
パンダは、着手音が バチンて感じでイヤ

841 :名無し名人:2014/11/13(木) 14:08:27.69 ID:I8422yvW
盤のデザインも音も、オープンしてから10年以上変わってないような気がする。気のせいか。

842 :名無し名人:2014/11/13(木) 14:16:49.89 ID:EEFE9EIQ
それで、どっちが優勢なんだよ
気分的には黒に見えるが…

843 :名無し名人:2014/11/13(木) 14:20:12.37 ID:LxcurTOl
石音はstone.wavというファイルになっているみたいだから、気に入らなければ他の音に差し替えることは、たぶん可能だと思う。

844 :名無し名人:2014/11/13(木) 14:28:41.77 ID:4mMG0fJ2
>>839
それはPC用の方 アンドロイドアプリでは分かりにくい

845 :名無し名人:2014/11/13(木) 14:30:33.86 ID:4mMG0fJ2
分かりにくいってのは白番黒番がどちらかってことね

846 :名無し名人:2014/11/13(木) 14:30:34.69 ID:LxcurTOl
>>844
なるほど、アンドロイド用のアプリもあるんだ。

847 :名無し名人:2014/11/13(木) 15:07:06.34 ID:zQWVmLnR
真ん中の白石は逃げるだけか

848 :名無し名人:2014/11/13(木) 15:08:03.44 ID:R7hhY7bM
林檎もあるけどゴミアプリだな

849 :名無し名人:2014/11/13(木) 15:45:20.38 ID:kLHgx9ES
黒はどこか召し捕るフリしてガッツリ地を稼がないと苦しい気が。

850 :名無し名人:2014/11/13(木) 15:46:33.54 ID:m8H6k6ea
ていうか中央の白大丈夫なのか?

851 :名無し名人:2014/11/13(木) 16:01:02.89 ID:EEFE9EIQ
中央の白は大丈夫だろうが
(そのために中央ノゾキにピンツギで受けたんだろうが)
下辺は白が先着したのにこのワカレは辛そうに見える

852 :名無し名人:2014/11/13(木) 16:02:38.25 ID:fTObACtR
中央白からの切りの筋があるから放置している

853 :名無し名人:2014/11/13(木) 16:04:39.64 ID:ZqxFzP0U
ピンツギは気づかなかったけど眼が厚いね
右下はかすられたけど、左下はいい地だし、左上は隅に生きがあるし、
右上黒は不完全なのを放置してるから

黒が上手くまとめるか、白がその辺の欠陥を手順良く突いていけるかの勝負と見た

854 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:15:45.46 ID:EEFE9EIQ
白、出から行ったか
出の右下にツケるかと思っていたが

855 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:16:26.94 ID:m8H6k6ea
なにこれ 黒やばいんじゃないの?

856 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:18:51.13 ID:1SNnONMB
白が決めどころだわこれ

857 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:19:58.88 ID:PrxeZVEG
去年の棋聖戦挑決も村川が狭いところに手をつけていったね

858 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:21:07.13 ID:EEFE9EIQ
半分ちぎって下辺を渡って
ヨセ勝負〜な流れ?

859 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:23:01.69 ID:1SNnONMB
置きからいった方が良かったと思うんだけど、黒にしたはねられてどうなるんだろ

860 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:33:49.01 ID:kLHgx9ES
夕食休憩があるのか

861 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:35:24.46 ID:GJ1qge50
夕飯休憩か

これ何時に終わるんだ??

862 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:40:45.28 ID:iDc7L4xy
山下は休憩の軽食どうすんだろう
昼同様、夕方も腹に何も入れないのかね?

863 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:57:15.70 ID:PrxeZVEG
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼○┼○╋●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼●┼●┼○┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○┼●┼┼┼●┼┼○●●┼○┼┼┨
13┠┼○┼┼┼┼●○┼○○○●┼┼┼○┨
14┠┼┼●┼●┼●○┼○●●┼┼○┼●┨
15┠┼○●┼○○○○┼●┼┼┼┼○●┼┨
16┠┼○●●┼┼○┼●┼○┼●┼○┼┼┨
17┠┼○○●┼●┼○┼●○┼●○┼●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼●○┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

黒77手まで
アゲハマ
●★山下敬吾九段=0
○☆村川大介七段=0

864 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:00:34.73 ID:kLHgx9ES
白は黒の駄目詰めさせて、右辺と繋がって丸呑みにしようってことなのかな?

865 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:02:35.36 ID:Ejx81aoV
まだ77手しか進んでないのかwwwwwwwwwwwwwwww12時超えるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

866 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:04:21.41 ID:GJ1qge50
面白くなってきた

867 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:16:01.86 ID:Zkq/JAi8
持ち時間5時間だから、終局は9時台頃か

868 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:18:35.21 ID:XhirKlXh
これ取りにいってんだよ。
だからここが勝負所。
先手セキにするならコウ材損だし味消しだから今打たないし。
右下の黒が一応ハッキリ生きてないからそれと絡めたいのか…
しかし死なないから結局これは黒勝ちで山下ー井山で七番勝負ってこと

869 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:22:33.52 ID:XhirKlXh
だから意外と早く20時頃に終わるかも

870 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:23:23.79 ID:m8H6k6ea
半分ちぎった

871 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:23:47.54 ID:hBkhvJv9
黒は死なず4子噛み取りか

872 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:23:59.25 ID:27XsKa/c
4子取られちゃった

873 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:24:18.66 ID:m8H6k6ea
これは白 成功じゃないの?

874 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:24:43.68 ID:Ejx81aoV
四子諦めた!!


これは白勝勢  村川大介棋聖挑戦!!

875 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:26:35.60 ID:XnWUrKAB
村川が挑戦者になってくれるのは新鮮だけど
井山相手だと4タテ食らいそう

876 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:28:49.82 ID:hBkhvJv9
白失敗ではないけど、どう見ても白勝勢では無いと思うが。
つか、4子噛み取らずにまともに生きたらそれこそ黒勝勢だろ。
ようやくとんとんぐらい。

877 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:29:42.18 ID:PrxeZVEG
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼○┼○╋●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼●┼●┼○┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○┼●┼┼┼●┼┼○●●┼○┼┼┨
13┠┼○┼┼┼┼●○┼○○○●┼┼┼○┨
14┠┼┼●┼●┼●○┼○●●○○○┼●┨
15┠┼○●┼○○○○┼●┼┼●┼○●┼┨
16┠┼○●●┼┼○┼●●○┼●┼○┼┼┨
17┠┼○○●┼●┼○┼●○┼●○┼●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼●○┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白84手まで
アゲハマ
●★(山下敬吾九段)=0
○☆(村川大介七段)=0

878 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:30:25.90 ID:m8H6k6ea
いや これで互角ってことはないでしょ

879 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:31:52.35 ID:EEFE9EIQ
>>876
そうだよな。だいたい予想どおりの流れだけど
白も投資してるし、右下隅の黒は生き確定になったのかな
まだまだこれからでしょ

880 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:37:08.04 ID:KyVMunMQ
盤面勝負

881 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:37:43.84 ID:KyVMunMQ
村川、決めに行ったな

882 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:40:58.11 ID:27XsKa/c
左上白が上手くやったのかな

883 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:42:22.94 ID:EEFE9EIQ
こんなボロボロで白いいのか?
いくらサバくところとはいえ…

884 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:42:54.94 ID:kwLrnItk
いや、白明らかに誤算です
黒の手の早さがものがたってる

885 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:45:01.23 ID:7Q66kMt2
越田がたくさんいるなあ、このスレは

886 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:57:30.14 ID:JpVG1xtU
俺は黒もちです。上辺が薄いと思うので。

887 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:58:52.27 ID:cWn3Td1e
右下のブラックはアライブしてるの?

888 :名無し名人:2014/11/13(木) 19:01:11.24 ID:1YCXS9EC
まだまだ先は長い
昔の山下ならこんな碁を勝つだろうが

889 :名無し名人:2014/11/13(木) 19:13:50.29 ID:bDq/NwqI
右下の形は生きてるだろ

890 :名無し名人:2014/11/13(木) 19:15:56.04 ID:Ejx81aoV
おや?むらかわのようすが・・・?

891 :名無し名人:2014/11/13(木) 19:17:22.67 ID:XnWUrKAB
長考に入ったな

892 :名無し名人:2014/11/13(木) 19:23:51.44 ID:Ejx81aoV
自ら裂かれ形を作ってる村川君
ひどいか?と思えばそうえはない。
上辺の黒の出を防いでいるのである

893 :名無し名人:2014/11/13(木) 19:30:40.01 ID:m8H6k6ea
防いだのに出てくるという

894 :名無し名人:2014/11/13(木) 19:30:44.16 ID:XnWUrKAB
山下厳しいな
あの石を動き出すのか

895 :名無し名人:2014/11/13(木) 19:31:54.76 ID:Ejx81aoV
押さえて下ハネれば取れる一応

896 :名無し名人:2014/11/13(木) 19:40:02.35 ID:2riGmRTS
パンダのスマホアプリ入れたけど、ちょっと使いづらいね
棋聖戦の挑戦者決定戦の対局を探すのが無理だったから
パソコン版で場所を調べてからスマホのアプリ立ち上げて対局場に入ると言う
本末転倒な状態になった

897 :名無し名人:2014/11/13(木) 19:41:58.09 ID:Ejx81aoV
パンダの穴に入らずんばパンダ子を得ずってやつか

898 :名無し名人:2014/11/13(木) 19:44:56.05 ID:GJ1qge50
>>896
ほんと優しくねえよな

899 :名無し名人:2014/11/13(木) 19:55:45.08 ID:xtCXb8Bx
白が良さそうに見えるが

900 :名無し名人:2014/11/13(木) 19:56:14.88 ID:e7iAoVqF
黒は取られている4子の逃げ出しを狙っているな
左上の白も狙えるし、決め手を探している感じか

901 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:02:05.10 ID:hBkhvJv9
逃げ出しまでは狙ってないだろうけど、攻め取り狙ってるんでないか

902 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:03:20.88 ID:Ejx81aoV
利かして小さく捨てるんだな

903 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:05:02.27 ID:XnWUrKAB
山下の打ち方が苦しそうに見えるのは気のせいか?

904 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:06:15.43 ID:6sxPM02M
>>903
上辺単独ではきついだろうね。
どうにか中央とうまく連動させようとしてるんじゃないかな。

905 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:08:18.61 ID:Ejx81aoV
危き筋はけっこうあるけど、そんな大したことはできないように見える

906 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:12:16.32 ID:turDX9vX
黒地が少ない 村川が勝ちそうだね

907 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:14:15.78 ID:e7iAoVqF
黒は切る一手だと思うが…

908 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:16:10.12 ID:PrxeZVEG
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02●○●○○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠●○●●●○○●┼┼┼┼○●●┼┼┨
04┠●○○┼┼○┼●○○┼○┼○╋●┼┨
05┠●●○●●○┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○┼○●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆●┼┼○○┼┼┨
09┠┼○┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼●┼●┼○┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○┼●┼┼┼●┼┼○●●┼○┼┼┨
13┠┼○┼┼┼┼●○┼○○○●┼┼┼○┨
14┠┼┼●┼●┼●○┼○●●○○○┼●┨
15┠┼○●┼○○○○┼●┼┼●┼○●┼┨
16┠┼○●●┼┼○┼●●○┼●┼○┼┼┨
17┠┼○○●┼●┼○┼●○┼●○┼●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼●○┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白118手まで
アゲハマ
●★(山下敬吾九段)=0
○☆(村川大介七段)=0

909 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:16:32.44 ID:Bcnsyvef
棋聖戦連続挑戦なしのジンクスはまだまだ続くのか

910 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:21:31.44 ID:kLHgx9ES
地合いだと黒苦しそうですね。
左下厚みからの空き地も白に消されそうな情勢になってきましたし、
白地を削るよりも食い取るぐらいじゃないと……。

911 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:22:18.94 ID:XwHb7vX1
長考だぬ

912 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:23:21.83 ID:Ejx81aoV
まだまだ最後に左辺の薄みを突く手がありそうだ

913 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:23:50.81 ID:m8H6k6ea
村川頑張れ!!

914 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:24:48.82 ID:XnWUrKAB
割り込んだら進みすぎww
パンダ入力してた奴サボってただろwww

915 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:26:17.13 ID:Ejx81aoV
これは上辺押さえてから割り込んで締め付けを狙ってるね
だがそれがどうしたという

916 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:27:40.05 ID:Pe5lDgPY
村川の碁はつまらんから山下に勝ってほしい
新鮮味はないが

917 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:28:20.85 ID:Ejx81aoV
山下の碁はおもしろいのかえ?

918 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:30:47.46 ID:GvZTbG+o
井山相手だと殴り合いで負けるワンパターンだけど
基本的には山下の碁は面白いでしょ

919 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:32:20.37 ID:bDq/NwqI
日本のトップクラスの中では一番独特だと思う
まあ今回はどっちがなってもいいけど

920 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:32:49.54 ID:hBkhvJv9
今日は山下のプレーオフ三連敗がかかってるからなぁ。

921 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:33:59.75 ID:Pe5lDgPY
村川は顔と一緒で上品な碁でたいくつ

922 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:34:01.30 ID:XnWUrKAB
山下井山は毎回力碁になるから段々飽きてきたな
張栩とかリンリン相手だと、多少力碁が多いのは仕方なくとも、色んな変化の碁が見れた

923 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:35:27.42 ID:Ejx81aoV
対河野戦では井山君手こずってたよね
一筋縄ではいかないと思っているはず。
ところがこれが山下さんだともう一筋縄だと思ってるwww

924 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:36:55.80 ID:iDc7L4xy
確かに村川って特徴がないわな

特長はどんな碁でも打てるが異彩を放つ若さが感じられんわ
戦いに徹するとか地にカライ玄人好みの技を発揮とか
井山を驚かす程の手を見たことがない

925 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:38:05.24 ID:tGcGMxwE
ミム先生がなんていうかわからないけど白がんばってる

926 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:39:37.26 ID:Ejx81aoV
結局上辺出から黒が得たものは真ん中の白わずかにカス石一子かすめとっただけ  
空振り  オワ

927 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:40:03.28 ID:/l1BaHEh
みむーは中部で本因坊リーグ打ってる

928 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:40:53.73 ID:kLHgx9ES
どっちみちぬっ殺される可能性が高いからね。

929 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:41:24.21 ID:1YCXS9EC
これは黒結構やったな

930 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:41:42.26 ID:e7iAoVqF
>>926
そうか?
上辺もうまくヨセてきているじゃないか
黒優勢なんじゃね?

931 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:44:50.80 ID:Pe5lDgPY
パンダの写真はプリクラでとったみたい

932 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:46:55.64 ID:xtCXb8Bx
黒がよせた
特に中央白が攻めどりの恐れがあるのが強い
形勢はわからん

933 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:48:22.92 ID:hBkhvJv9
>>930
優勢ってほどでも無いと思う。
先手で上辺を荒らしたから黒が上手くやったと思うけど、左辺がどうなることか。
十分左辺を荒らせなければ黒が足りない。

934 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:50:01.29 ID:e7iAoVqF
>>933
このアテから左辺も荒らせそうだな

935 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:51:43.69 ID:Pe5lDgPY
右辺も黒が先手でいければ何かありそうな気がしないわけでもない

936 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:53:27.12 ID:zQWVmLnR
そろそろ秒読みですかね

937 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:53:35.47 ID:XnWUrKAB
左辺の白地まとまりそうだな

938 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:56:04.90 ID:fibmT25l
>>935
なにかありそうっていうか、右上からスベリ打つくらいでも
ほとんど地にはできなくなるだろ
中央の黒も攻め取りにする手が残ってるし…

939 :名無し名人:2014/11/13(木) 20:56:11.39 ID:hBkhvJv9
なるほどねぇ。上辺も攻め取りにしちゃおうってことか。

940 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:00:24.62 ID:iDc7L4xy
上辺白2目できるの?

941 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:00:32.69 ID:hBkhvJv9
コウ材多すぎて訳分からん

942 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:01:32.56 ID:kLHgx9ES
黒のすごい追い上げですね

943 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:04:33.54 ID:6sxPM02M
形勢は知らんが上辺は黒が儲けたと素人目にもわかる

944 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:04:34.89 ID:Pe5lDgPY
パンダの村川見てたら眠くなってきた
・・・なんか来た

945 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:06:18.55 ID:iDc7L4xy
左辺白地も急に怪しくなってきた

946 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:06:21.30 ID:fibmT25l
このツケに対して、左辺の地を守りにいったら中央に結構な黒地ができそうだし
つらいところだな

947 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:07:31.30 ID:Pe5lDgPY
ハゲ同

948 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:11:38.23 ID:tGcGMxwE
一気に勝負が決まってしまった
ミムさん見てないのが残念

949 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:12:38.07 ID:XnWUrKAB
左辺割れたwwwwおいおいwwww

950 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:13:09.92 ID:xtCXb8Bx
白投げるかな

951 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:13:39.33 ID:hBkhvJv9
まだ決まったってほどじゃ。
黒が良さそうだけど。

952 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:14:41.01 ID:iDc7L4xy
白左辺・下辺20−30目がぁぁぁ 15目程度に縮小

953 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:15:01.62 ID:fibmT25l
>>951
ほぼ決まってるでしょ
現状、左辺割られただけでなく左上白一団の命も危うい

954 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:15:08.74 ID:2riGmRTS
ダイブ埋まってるので
スレ建てにチャレンジしてきます

955 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:17:34.53 ID:2riGmRTS
スレ建て無理でした
誰か立てれそうな人お願いします

956 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:18:12.83 ID:xtCXb8Bx
白は天元からの出をにらみつつ、上辺黒のしめつけ狙いだよ

957 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:19:35.58 ID:hBkhvJv9
>>953
左上の白が先手生きなら地合いは大差ないんじゃないか?
まあ、右辺も黒から手を付けられたらどうにもならないから黒優勢だとは思うけど。

958 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:24:14.76 ID:XnWUrKAB
後手生きだね

959 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:25:22.51 ID:Ejx81aoV
あ〜また山下なんじゃ^〜

960 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:25:27.92 ID:27XsKa/c
白辛い

961 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:26:19.87 ID:1YCXS9EC
上辺動き出しから華麗な打ちまわしで勝ったか?

962 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:26:59.76 ID:hBkhvJv9
建てた
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1415881510/
ちょっと所用が入ったので誰かテンプレの続き頼む

963 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:27:32.44 ID:xtCXb8Bx
決行したな。ここが最後の勝負かと

964 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:28:46.96 ID:XnWUrKAB
はよ投げろ村川
井山山下の番碁見飽きたから、びみょー

965 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:30:10.93 ID:Ejx81aoV
白地足りないよ
おわた

966 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:35:00.39 ID:hYBFYgHA
オタワ

967 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:35:11.86 ID:Pe5lDgPY
投げそうかなと思ったら投げた

968 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:35:14.28 ID:Ejx81aoV
投了した

969 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:35:34.07 ID:Y2XZLyEz
おお、山下おめ
棋聖戦楽しみだわ

970 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:35:39.70 ID:Ejx81aoV
村川はんなんでこんなことになってしもうたんや

971 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:35:42.29 ID:Zkq/JAi8
左辺破られたの大きかったか

972 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:35:49.77 ID:DDJN3dc5
白、投了。

また、井山vs山下か。新鮮味がないけど、仕方ない。

973 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:35:49.75 ID:27XsKa/c
これは来週もアカンな

974 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:35:59.26 ID:hBkhvJv9
くそ。戻ったら終わってた。
山下オメ

975 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:36:12.62 ID:2riGmRTS
>>962
おつ

976 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:37:10.67 ID:1YCXS9EC
また山下か
さすが山下勝負強いなあ

977 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:37:34.45 ID:Bcnsyvef
ジンクス途切れたか

978 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:37:38.78 ID:kLHgx9ES
山下さんおめでとうございます。
上辺と左辺の攻めがさすがでしたね。

979 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:38:33.71 ID:Ejx81aoV
おかしいなあ四子取ったあたりでは白有望なはずなのに。。。それが間違いなのか?

980 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:40:20.10 ID:hBkhvJv9
だから四子取ってやっと並んだぐらいだと、、、

981 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:41:30.66 ID:LfPGm7qM
>>979
4子取る前、圧倒的に黒が良かったよ

982 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:44:47.67 ID:Ejx81aoV
たしかに地もあるし下辺は白だけがよわかったしな
でもあそこで20目ちかくとったんだからいいと思ったんだけどなぁ
それでも攻め鳥にする手も残ってるし、逃げ出す利きもあるわけだから、白がだめか。

俺の形勢判断ゴミ杉ワロタ

983 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:45:18.24 ID:hBkhvJv9
4子取って黒に後手生きを強要してはじめて並んだかなぐらいだったと思う。
その前までは圧倒的に黒が良かったと思うよ。

984 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:48:30.41 ID:fibmT25l
あの時点での優劣はともかく、上辺黒一子の動き出しから後が酷過ぎる
それだけの好手だったと言う事なのかもしれないが
結果から見ると、中央を厚くされ、上辺をめちゃくちゃ寄せられ、左辺を割られた挙句
手止まりの右辺打たれて「勝ちました」だからな…

985 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:50:40.92 ID:Ejx81aoV
村川君借りてきた猫だったんだな

序盤は攻められ右下を取られ上辺は寄せられ左辺は破られ
ぼろぼろにやられちゃった

986 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:50:54.50 ID:hBkhvJv9
そうだねぇ。いや、あの上辺の打ち方は山下をほめるしかないわ

987 :名無し名人:2014/11/13(木) 21:56:33.37 ID:HhWV42Ua
なんか山下だとつまんないんだよなあ
リンリンだと面白くなる不思議

988 :名無し名人:2014/11/13(木) 22:01:15.57 ID:kLHgx9ES
白は黒4子を取り込む形で中央と右辺を連絡して、上辺に白84先手で回れたのは良かったと思うんですが、
そこからの流れで弱い塊を2つも作らされて完全に劣勢になった格好でしょうか。

白84で右から単に上辺広げるだけでも十分、左の黒模様消しに回れた気もしたんですが……。

989 :名無し名人:2014/11/13(木) 22:01:51.66 ID:lvdxHJDY
二日間戦いの連続で、最後に山下のポカで負けるってのはホントきついからな。
頼むから時間残してくれ。

990 :名無し名人:2014/11/13(木) 22:05:31.06 ID:LzC4B7Xw
まともに井山とやりあえるのは高尾と山下くらいしかいないので楽しみだわ

991 :名無し名人:2014/11/13(木) 22:21:46.55 ID:Cw2yiwuX
山下よ井山にあっさり負けてくれ
君にはなにも期待していない

992 :名無し名人:2014/11/13(木) 22:53:40.93 ID:hBkhvJv9
やっぱり左上動き出しからいきなり言ったのが無理過ぎだったみたいだね。
この時点でも村川は足りないと思ってたんだろう。

993 :名無し名人:2014/11/13(木) 23:42:43.88 ID:EOv1StK6
また山下か
まぁ、左上の打ち方は強烈で素晴らしかったけど、
山下のポカか井山に殴り倒されて終わるかっていう展開が見えるからちょっとなぁ・・・

994 :名無し名人:2014/11/13(木) 23:52:57.37 ID:hBkhvJv9
殴り合い自体なら山下も負けてないだろ。
今年は序盤に三連敗で興が削がれたけど、一発の威力なら山下の方があると思うぞ。

995 :名無し名人:2014/11/13(木) 23:57:20.30 ID:Lojyk8yt
単発じゃダメじゃんよ

996 :名無し名人:2014/11/14(金) 00:33:27.17 ID:/6RiII/b
高尾村川がどれだけ井山を疲労させるかにかかってる
もし山下と戦う前に一つでも獲られてたらいっきにいける可能性もある

997 :名無し名人:2014/11/14(金) 02:15:34.01 ID:cNOsL9h3
地に辛い三連星打った時みたいな辛い山下の碁なら見てみたいけど、
それ以外の力任せのは見飽きたから、その場合はぶっちゃけ井山の4連勝を見たい

998 :名無し名人:2014/11/14(金) 06:15:45.53 ID:lwCGcWP4
山下確変白 そうすれば君は井山に勝てる

999 :名無し名人:2014/11/14(金) 06:17:15.10 ID:lwCGcWP4
山下の勝負手は手合い日の昼飯をたらふく食うことじゃ!

1000 :名無し名人:2014/11/14(金) 06:18:28.31 ID:lwCGcWP4
山下の棋聖奪還を祈願!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

196 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)