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○●置碁必勝法検討スレ●○

1 :名無し名人:2014/04/04(金) 10:14:23.70 ID:vJWBgy+y
置碁のスレが無かったので建てました
置碁での心構え、具体的な打ち方、上手常套の無理手対策などなど。。。
情報を共有し、いっしょに置碁の必勝法を研究しよう!


早速なのですが、多子局で上手がよくやる豆まき戦法(定石を最後まで打たず、あちこちにカカる)には
どのように対処すべきですかね?あと、三連星の内側から一間高ガカリには、素直に受けるしかないのでしょうか?

158 :名無し名人:2014/11/01(土) 18:21:17.35 ID:CVzEwpE8
並び順にも気を使ってみたので、順番に並べるのがお奨めです。
(文字が化けたらごめんなさい)

第23回 台湾 名人戦 周俊勲 彭景華 1996-12-21 B+5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=2322

第15回 韓国大王戦 徐奉洙 李聖宰 1997-09-05 W+2.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=34385

第1回BC信用カード杯8強戦 韓雄奎 曹薫鉉 2009-04-24 W+0.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=104718

第4回 韓国 棋聖戦リーグ 張秀英 鄭寿鉉 1992-10-07 B+2.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=23855

第35回 韓国最高位戦 曹薫鉉 徐奉洙 1996-01-07 B+2.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=5799

第3回 Bawang 馬石 杭天鵬 1996-08-25 W+3.25
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=6967

第1回 SinyeProTenBest 李延宇 金明完 1997-09-12 W+1.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=5496

第23回 棋聖戦 小林光一 依田紀基 1998-10-29 B+3.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=25257

第6回 韓国麦馨(旧MaximCup)杯九段 入神連勝最強戦 徐能旭 朴永訓 2004-12-30 W+7.5

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=11482

中国 大国手戦 呉肇毅 宋雪林 1996-06-05 B+1.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=31602

第11回 MBC杯・帝王戦 曹薫鉉 李昌鎬 1993-06-14 W+2
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=8623


並べた方がおられたらぜひ感想などお願いいたします。
私のような級位者だけでなく、
指導などに携われているからもご意見いただけると嬉しいです。

よろしくお願いいたします。

159 :名無し名人:2014/11/01(土) 22:05:25.81 ID:BezELpYl
>>156
こちらこそ、簡明だからと安易に提案したし、労力考えてなかった。

そして韓国棋院的にも必須定石ではないという事は、必要ないね。

160 :名無し名人:2014/11/02(日) 14:29:07.16 ID:UxQl2Pbh
良スレあげ

161 :名無し名人:2014/11/08(土) 06:52:00.16 ID:cry8lIlG
8月から延々と調べていました。
今、良スレと評価されるのはうれしいことです。

ここで取り上げる定石・棋譜は以下の手順で調べました
・韓国棋院ドリル(初級〜初段)の定石問題で初手〜三手を確認
・該当手順を基本定石事典(高尾版)で確認、
_代表的な基本定石となっている約300型を抽出
・KGS6d, 7dの対局記録2004〜2013年の約15万局について
_上記300型の出現頻度を調査
・高頻度の定石について
__・プロの対局で定石後闘いになるものを削除
__・一次定石後の二次定石が複数にわたるものを削除
__・プロの対局で出現年代を調べて、絶滅したと考えられるものを削除
__・小目は一間高カカリのみとし、コゲイマ・オオゲイマカカリは削除
・プロの対局約5万局について上記の作業で作成した定石セットで棋譜を検索
__・3つの定石が出てくる
__・終局まで打たれている
__・上記2条件を満たす棋譜のみ採用

 結果として18の定石、30の棋譜が抽出できました。
 それらを『四隅星』〜『一隅星』の四集に分けて掲示していきます。

 定石はいずれも良く知られている簡明で基本的なものばかりです。
 定石の基礎を鍛えるのに役立つかと思います。
 日中韓台米の棋譜が出てきますが、韓国の棋譜が若干多そうです。
 プロ対局5万局の基データが韓国人棋士の選定によるものと、
 星定石については1990年代に韓国で研究が進んだ為だと思います。

162 :名無し名人:2014/11/08(土) 06:52:25.31 ID:cry8lIlG
「並べて学ぶ定石とヨセ・第二集『三隅星』」
『三隅星』では『四隅星』に出てきた定石8型に加えて、
以下3型を追加して一か所が小目か目外し、
三か所が星の組み合わせとなる棋譜を11局揃えました。
『三隅星』では置碁三子局に近い感覚を得ることを狙っています。

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163 :名無し名人:2014/11/08(土) 06:52:55.59 ID:cry8lIlG
第一集同様一局に3つの定石が出てきます。
全て終局まで打っているのでヨセの勉強もできます。
並び順にも気を使ってみたので、順番に並べるのがお奨めです。

URLは棋譜でーたべーすの該当棋譜へのリンクです。
sgf形式でコピペしてメモ帳などで保存し、
棋院エディタなどで開けば再現できます。

そのままプリンタに印刷してもよし、
プリンタがない人はパソコンにPrimoPDFなどをインストールして
PDF形式にしてからセブンイレブンにUSBメモリで持ち込んでも印刷できます。

164 :名無し名人:2014/11/08(土) 06:53:33.29 ID:cry8lIlG
台湾、中国、韓国の文字が化けてしまったらごめんなさい。

第9回 東洋證券杯 兪斌 マイケル・レドモンド 1998-03-27 B+5.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=36285

第24回 新人王戦 羽根直樹 高尾紳路 1999-08-12 B+0.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=36517

第5回 名人戦 リーグ 常昊 呉肇義 1992-06-20 W+1.25
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=20595

第19回 Kukgi 決勝 梁宰豪 李昌鎬 1996-12-03 B+2.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=39094

1997 北米マスターズ トーナメント マイケル・レドモンド 車敏珠 1997-07-01 B+7.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=11933

第2回 PaedalWang 尹奇鉉 金秀壮 1994-06-15 W+8.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=34912

第6回 名人戦决戦第四局 趙治勲 加藤正夫 1981-10-14 B
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=805

第14回 棋聖戦 藤沢秀行 林海峰 1989-09-14 B+2.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=10986

10thRICOHCup1stround 黄奕中 柯潔 2009-12-28 W+0.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=108594

第5回 中国 都市リーグ 甲級戦 謝赫 羅洗河 2003-10-23 B+1.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=11116

第2回 女流 韓国国手戦 李晶媛 尹瑛善 1995-02-03 W+1.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=26027


並べた方がおられたらぜひ感想などお願いいたします。

よろしくお願いいたします。

165 :名無し名人:2014/11/15(土) 08:15:24.84 ID:OgtlKwLl
第一集を自分で4枚ほど並べてみたが、
順番については再考したほうがよさそうだと感じた。
機会があったら並べ替えたものを掲載しよう。
おそらく第二集以降も順番は見直す必要があるだろう。

並べる方はそのつもりでいてください。

166 :名無し名人:2014/11/15(土) 08:16:35.44 ID:OgtlKwLl
「並べて学ぶ定石とヨセ・第三集『二隅星』」
『二隅星』ではこれまでに出てきた定石に下図の5型を加えています。
二か所が星の組み合わせとなる棋譜を15局揃えました。
置碁二子局はタスキ星ですが、ここでは星並行形12局、
タスキ星3局の両方が出てきます(白・黒の組み合わせも含む)。

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第一集、第二集に比べると複雑な碁形に感じられます。
定石以外の隅の形が複雑だからでしょうか。
黒向かい小目に白二連星で対抗など、
アマでは打てない布石が出てくるからかもしれません。

難しいと感じた方は無理して並べずにしばらく待ってください。
次のネタとして「並べて学ぶ布石とヨセ」を準備しています。
そちらにも三隅星の棋譜が相当数出てくるので、
それを並べてからでも遅くないと思います。

167 :名無し名人:2014/11/15(土) 08:17:12.01 ID:OgtlKwLl
台湾、中国、韓国の文字が化けてしまったらごめんなさい。

4thSiptantournament1stround 李春揆 李賢虎 2008-08-21 B+4.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=103603

13thSamsungCup2ndround 李 陣時暎 2008-09-05 B+0.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=102692

第38回韓国名人戦 金起用 朴永訓 2010-08-17 W+3.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=114576

第18回 名人戦 リーグ 依田紀基 加藤正夫 1993-06-17 B+3.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=7310

第32回 十段戦 林海峰 小林光一 1994-02-10 W+6.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=3477

第4回 LG杯・世界棋王戦 依田紀基 王雷 1999-06-17 W+2.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=39651

第16回 名人戦 リーグ 石井邦生 林海峰 1991-08-08 W+1.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=35801

第24回 碁聖戦 彦坂直人 王銘琬 1999-02-04 B+2.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=22677

第9回 棋聖戦 決勝 趙治勲 武宮正樹 1985-01-16 B+7.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=1059

段位戦 楊暉 王群 1991-06-15 B+7.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=5039

第19回 名人戦 決勝 依田紀基 武宮正樹 1993-12-02 W+2.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=15890

第4回 日本棋院 第一位決定戦 本因坊秀格(高川秀格) 大竹英雄 1963-10-23 W+11.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=17498

中国 全国囲碁団体戦 王洪軍 宋雪林 1995-05-18 W+0.25
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=40847

大手合 中岡二郎 森田道博 1995-10-26 W+4
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=2726

year2004 韓国 リーグ 金主鎬 柳才馨 2004-08-06 W+4.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=30270


並べた方がおられたらぜひ感想などお願いいたします。

よろしくお願いいたします。

168 :名無し名人:2014/11/19(水) 23:54:05.96 ID:Vlyktays
プロに対し三子置かせてもらった時の碁なんだけど、白の小目に対し二間高ガカリを打ってみたかったからやってみたが
模様又は大場に次々先着するスピード性の高い碁になっていい感じだった
案の定次打った時は小目ではなく星に打たれたが

169 :名無し名人:2014/11/20(木) 21:12:46.30 ID:bEvlkY9M
あーほんとにすみません。
定石の組み合わせから棋譜を探すのはとっても疲れるのです。

現在次のネタとして基本布石事典の型からKGS頻出型を選んで、
それに近いプロの棋譜を探しているのですが(こっちの方が楽だと実感)、

小目に二間高掛は事典上は上巻第一章第38型と下巻第三章第9型の2型で
出てきて、そのうちKGSでは第38型が一局選ぶのが妥当な頻度で出現します。
現在候補として考えているのは

2003Dream リーグ 安官旭 尹赫 2003-08-15 W+12.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=32011

なのですが、これ1枚で勘弁させていただくわけにはいかないでしょうか?

第9型の方はKGS6d、7dの対局事例はありませんでした。

棋力も気力もなくてほんとにすみません。

170 :名無し名人:2014/11/22(土) 07:39:16.97 ID:ZQNT0QN6
「並べて学ぶ定石とヨセ」シリーズは今回が最後になる。
定石検索は相当苦しかったが、全部掲載したら、気持ちがすっきりした。

三隅星の場合は「黒二連星」・「黒タスキ星」は三子局のような
感覚が得られそうだが「白二連星」・「そのほか」で二子局になるわけではない。
この辺はもう少し整理したいところだが、同じ棋譜を並べ変えて
何度も掲載しても喜ぶ人はあまりいないように思える。

このスレは引き続き「並べて学ぶ布石とヨセ」に使おうと思う。
一週休ませてもらって、それからしばらくは検索方法などをまとめて、
棋譜の掲載は少し先になると思う。

実際、まだ全ての棋譜を検索できたわけではないので。

171 :名無し名人:2014/11/22(土) 07:40:04.43 ID:ZQNT0QN6
「並べて学ぶ定石とヨセ・追補『一隅星』」
『一隅星』ではこれまでに出てきた定石に下図の2型を加えています。

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星は一か所、棋譜は3局です。
見ていてもかなり難しい感じがします。
棋譜も少ないので第四集とせずに追補としました。

172 :名無し名人:2014/11/22(土) 07:40:35.87 ID:ZQNT0QN6
韓国の文字が化けてしまったらごめんなさい。

第22回 十段戦 小林光一 佐藤直男 1983-08-04 B+2.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=29561

第16回 名人戦 金秀壮 李東奎 1985-07-04 B+9.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=30010

第7回 棋聖戦 小林光一 羽根泰正 1982-08-19 B+0.5
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=38707


並べた方がおられたらぜひ感想などお願いいたします。

よろしくお願いいたします。

173 :名無し名人:2014/12/06(土) 08:28:40.42 ID:Sd8bCV/R
DB検索やデータの整理の仕方など、
かなりノウハウがたまったので、
忘れないうちに次のネタ「並べて学ぶ布石とヨセ」に行くことにした。

底本は「基本布石事典」。これも良い本だと思う。
上下合わせて5,000円でこの情報量はすばらしい。
特定の布石を深堀した本はいろいろ出ているが、
「基本布石事典」の網羅性と解説の分かりやすさは、
良書と言えるものである。

174 :名無し名人:2014/12/06(土) 08:29:24.68 ID:Sd8bCV/R
しかしながら下手の私としてはいくつか気になるところがある。


依田先生いわく
「参考譜は127例あるが、これを繰り返しならべるだけでも
 布石の力がつくことを確信する。」


でも、先生、私は序盤・中盤・終盤と隙だらけなんです。
布石だけ127譜も並べるなんて効率の悪いことできません。

そして、127例の全てが私の対局に出てくることはないと確信しています。
私はどの型から優先して読めばいいのでしょうか?

175 :名無し名人:2014/12/06(土) 08:30:14.43 ID:Sd8bCV/R
ちなみに事典には参考譜が127局あるが、索引図は95型となっている。

そもそもアマチュアはこの事典の中からどの布石を使っているのか、
数ある変化図のうち、どれが本命なのか、変化図に載っていない展開で
押さえておく図はどんなものか、そういう情報が大切だと思う。

そしてそれに近いプロの棋譜があるならそれを並べておきたい。

どうせ並べるなら終局まで並べてヨセまで効率よく学びたい。

176 :名無し名人:2014/12/06(土) 08:30:53.52 ID:Sd8bCV/R
そこで、kombilo。
「基本布石事典」上下の図索引95型にそって
KGS高段者の布石出現頻度を調べ、
頻度の高いもの(95型中で累計80%程度)についてその後の進行も調べ、
それに沿ってプロが終局まで打っている棋譜を調べた。

これが「並べて学ぶ布石とヨセ」である。

例によってKGS6,7dの対局記録15万局を調べてみると
95型(約12,000局)中32型(約10,400局)で80%超となることがわかった。
つまり30数譜集めれば、
アマチュア高段者のよくある布石の型を俯瞰することができる。

プロが基本と考える布石をアマが理解できた範囲で打って
それを見たプロがマネして終局まで打つとこんな棋譜になる、という感じ。

ヤミクモにプロの棋譜を並べるより体系的だし、
出現頻度で選んだから効率よい。
終局まで打った棋譜ばかりだから、序盤・中盤・終盤一通り勉強できる。
隅星数を基準に編成すればら難易度も揃ってくる。
(実際には時代が進むとともに厳しい手が増えるという難しさがある。)

177 :名無し名人:2014/12/06(土) 08:31:40.27 ID:Sd8bCV/R
一方、一番出現頻度が高い型と低い型には相当な差がある。
第1位は932局、第32位は132局。
よって第1位は変化を追いかけて7局選び、
第32位は1局だけ選ぶことにした。比例配分である。

こうすれば代表的変化についても一通り知ることができる。
比例配分しなおすと全部で58局となった。

出てきた棋譜は隅星数、黒二連星/白二連星で分類した。

「定石とヨセ」の隅星数を比較するとレベル合わせがしやすいと思う。

「基本布石事典」には各型さまざまな変化が掲載されているし、
アマチュアの進行も事典にこだわらず、様々であることもわかったが、
58局を超える分は各自の必要に応じて棋譜でーたべーすやkombiloで
調べるのがよいと思う。
「定石とヨセ」の第二集と第三集もいいぐあいに補完してくれる。

いずれにせよこの棋譜を並べながら基本布石事典を解説がわりに読めばいい。

それが32型58局分あるのだ。
上下巻5,000円を一局換算すれば相当お得である。

「定石とヨセ」で約40局、「布石とヨセ」で約60局。
級位者の棋譜並べには十分な枚数だと思う。

178 :名無し名人:2014/12/06(土) 12:54:14.07 ID:Sd8bCV/R
2ちゃんねるの広告規制に引っ掛かって棋譜URLを掲載できないことがわかった。
すまん。

http://info.2ch.net/?curid=2879

 に掲載したので良ければそちらを見てほしい。
 ただ、html文書の知識がないので、整形できず、
 見やすいとはいえないと思う。

 どなたかスキルある人が整形してくれると嬉しい。 

179 :名無し名人:2014/12/06(土) 13:00:21.03 ID:Sd8bCV/R
「並べて学ぶ定石とヨセ」も作ってみたが

http://info.2ch.net/?curid=2880

 こっちの方が読みにくいことはなはだしい。

 誰か助けてくれ。。。

180 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:25:22.44 ID:JRBuXDC4
本郷九丁目様
今拝見しました。ありがとうございます。
棋書スレテンプレの時よりも閲覧件数の伸びが早くて驚いています。

今後は週末に少しづつ編集追加していきます。
まずはお礼まで。
ありがとうございました。

181 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:43:06.11 ID:JRBuXDC4
よし、持ちネタは全部書いた。
テキストばっかりだけどどうすればいいかアイデアないや。
体裁とか内容とか感想あったらください。

http://info.2ch.net/?curid=2880
http://info.2ch.net/?curid=2879

182 :名無し名人:2014/12/20(土) 23:12:51.77 ID:rfkamGyK
こっちにも一応。
http://info.2ch.net/?curid=2925
【囲碁 棋書購入検討&感想スレ テンプレや置碁必勝法検討スレ/並べて学ぶ布石とヨセなどというページはなんでしょうか。
ただのスパム・荒らし記事にしか見えませんが。 】

たぶん現行スレのリンクとかが入ってないからかもしれない
他の、例えば俺タワーとかヒガナアンチスレまとめのページを参考に、一番上に現行スレとか囲碁板のURL貼ったり
メインページリンクとかつけた方がいいんじゃないかな
俺編集できない無能だから口しか出せないからごめん

183 :名無し名人:2014/12/21(日) 14:02:30.97 ID:2cF+/7Wi
とりあえずご指示踏まえて冒頭に一行書いてみました。

どうやら一つのスレに同一人が書き込みを
し続けるのは内容を問わず2chでは
いけないことのようです。

特にURLを貼ったりすると広告とみなされて
とてもいけないことのようです。

既に置碁の話ではないし、
一方的に書いているから独りよがりと言われても
しかたないですね。

私もどうすればいいのかわからないので、
どうすればいいのか教えていただければ書き換えます。

まぁ、消されちゃったらあきらめるしかないですね。

184 :名無し名人:2014/12/21(日) 14:15:19.83 ID:v0ZreErG
ただの自治厨が偉ぶってるだけっぽいので気にしなくていいと思いますよ
wiki助かりますのでぜひぜひそのまま頑張ってほしいですよ


○●置碁必勝法検討スレ●○
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1396574063/l50
↑のl50ははずした方がいいかも


置碁のスレが無かったので建てました〜をまとめたらこうなりました。
の下に
*[[囲碁・オセロ板]]:http://kanae.2ch.net/gamestones/ <br />
をいれるといいかも?

185 :名無し名人:2014/12/21(日) 14:18:39.25 ID:v0ZreErG
http://info.2ch.net/?curid=2925
【囲碁 棋書購入検討&感想スレ テンプレや置碁必勝法検討スレ/並べて学ぶ布石とヨセなどというページはなんでしょうか。
ただのスパム・荒らし記事にしか見えませんが。 】

↑の人がなぜスパム・荒らし記事だと思ったのかわからない…
「何故そう思ったのですか」的なことを書き込んでみてはどうでしょうか
相手はどうも2chwikiの公認管理者ではない一般人のようですし

186 :名無し名人:2014/12/21(日) 14:39:44.80 ID:zOTsDe3G
編集いつも乙です
置碁必勝法検討スレ/並べて学ぶ定石とヨセのほうのページにも
[囲碁 棋書購入検討&感想スレ テンプレ]へのリンクつけてほしいです

187 :名無し名人:2014/12/21(日) 14:41:26.84 ID:zOTsDe3G
おや・・・向こうに書こうと思ったのに
書き込むところ間違えてしまった失礼

188 :名無し名人:2014/12/21(日) 17:51:25.92 ID:QZqzoKKd
置碁必勝...タイトルが間違っている。
置碁に必勝は、必要ない。

189 :名無し名人:2014/12/21(日) 18:01:42.07 ID:v0ZreErG
まあそれは>>24で既に言われているんですがね
ここは勉強スレみたいなもんですな

190 :名無し名人:2014/12/21(日) 18:49:30.95 ID:QZqzoKKd
置碁、絡み攻め戦略の方がいい

191 :名無し名人:2014/12/21(日) 19:12:32.06 ID:2cF+/7Wi
>>184
なおしてみました。
ついでに「定石とヨセ」にも同じ文を入れました。

>>186
既にリンクしていると思います。
恐れ入りますが改めてご確認いただけないでしょうか。

>>190
ネタないです。戦略考えられる棋力じゃありません。
今日も碁会所三連敗です。へこんでます。

棋譜の図を描くのが結構めんどくさくて、
一枚一枚作っちゃ保存しているんですよ。

wiki2chを見ている人からすると、
短い時間で大量に更新、
しかも数十バイトづつ、単語なしで、罫線文字ばっかりなので、
そのへんが荒らしに見えるのかも知れません。

かと言って全部作ってから一気に反映なんて根性もなく。

広告規制エラーで目立ってしまったのもよくなかったかも。

いずれにせよ郷に入れば郷に従うが私の人生訓なので、
アドバイスは全て反映します。管理人判断にも従います。

2chや日本棋院、韓国棋院にケンカを売るつもりはまったくないので。

192 :名無し名人:2014/12/21(日) 19:29:21.82 ID:v0ZreErG
>>191
編集おつかれさまです そしてありがとうございます

wikiの他のページの更新履歴を見るとどこも結構同じように数十バイトづつゆっくり編集されているので
あまり気にし過ぎなくてもいいと思いますよ
編集すらできない者が偉そうに言って申し訳ないです

193 :名無し名人:2014/12/21(日) 20:36:14.05 ID:v0ZreErG
もしかしたら関係あるかもしれないので報告させてください

firefoxでwikiのページを見た場合は何も問題がないのですが
internetexplorerでwikiのページを見ると棋譜の図が結構くずれて見えるという事が起こりました
どうやらブラウザの書式関係や環境でページの見え方が変わるようです
この辺り疎いのでよくわかりませんが、件の人が荒らし認定してきたことに関わるかも知れないので一応報告しにきました

194 :名無し名人:2014/12/22(月) 06:54:36.48 ID:Zix0dUmg
IE11では表示が崩れることを確認しました。
でも対策わかりません。
今日は仕事なので返事できません。
とりあえずは冒頭にその旨書くしかないかな。
google chromeはOKですが、そのほかブラウザ情報いただければ書きます。
たぶんあす。

195 :名無し名人:2014/12/22(月) 14:03:17.11 ID:JmWYwqwk
ありがとうございます

196 :名無し名人:2014/12/22(月) 20:23:24.25 ID:Zix0dUmg
とりあえずOK、NGブラウザ情報書きました。

TK様、お返事ありがとうございます。

編集ポリシーはまとめサイト(というのかね?)によって異なる、
ということまでは理解できますが、各々どう違うのかまでは
私にはよくわからないことです。

言われたことするだけです。諸法空想。

197 :名無し名人:2014/12/22(月) 20:28:52.79 ID:Zix0dUmg
書き忘れました。
本郷九丁目様、御検討・修正ありがとうございます。
残念ながらうちのIE11では表示は変わらないようです。

198 :名無し名人:2014/12/22(月) 20:55:25.31 ID:74Oidl4l
wiki編集者の皆様ありがとうございます

199 :名無し名人:2014/12/23(火) 16:37:17.96 ID:FIjDiJz1
今日はこのくらいにしておこう。
次回は年末年始。
みなさんご支援ありがとうございます。
ご感想や情報、アイデアは引き続きこちらで拝見します。

200 :名無し名人:2014/12/23(火) 19:38:41.35 ID:Z20z43pz

この板の説明ページも作られたな
これを機に囲碁に興味を持つ人が増えてほしいものだ

201 :名無し名人:2014/12/28(日) 17:42:42.06 ID:XTdzAy1j
「定石とヨセ」は今持っているアイデアを全部入れてみた。
感想あったらここにください。

「布石とヨセ」も似たように編集していくつもり。
各棋譜に出てくる定石もなるべく調べるつもりだけど、
どう表記するかは考え中。
とりあえずページ数と次の一手を入れるのが先かな。

Jane Jalowitzさんにも感謝しつつリンクを貼りました。
SUJさんの指摘は対応する必要があるんだろうなと思いつつ、
そこまでする気力は今はありません。すみません。

202 :名無し名人:2014/12/28(日) 20:48:55.86 ID:rXnzqkm5
超乙です!いつも参考にしてます

それにしてもやっぱりヨセの勉強って大事なんですなあ、とひしひし…
地味だけど大切で実力が見える部分だという…
鍛えるためにプロの碁の最終盤を毎日数えているが、少しでも大きなヨセになると、とたんに数えられなくなってil||li _| ̄|● il||li
もうヨセ、なーんて すぐ面倒くさがる性格をなおさなきゃな…( ´д` ;)

203 :名無し名人:2014/12/29(月) 13:51:25.91 ID:uLxsF0s+
定石調べも疲れたので、ちょっと息抜き。
(「布石とヨセ」の最初の数局に定石情報を追加してみました)

私は下手だが、同じレベルの中ではヨセはうまい方だ。
きっと考えずに並べる高速棋譜並べの効果だと思う。
大小の判断も意識せずに感覚的に行っているようだ。

子供が持ってるサッカー教本には
「短時間で効率よくボールタッチ数を増やす練習が感覚作りに大事。」と
書いてあった。

長手数の棋譜を使った高速棋譜並べはこれに通じる気がする。
読むこと、闘うこと、知識量では上手には勝てないが、
感覚は並べた手数に比例して身につく。
中年でも感覚は鍛えられるようである。

204 :名無し名人:2014/12/29(月) 15:02:11.23 ID:FrEL0Oah
やはり感覚か

205 :名無し名人:2014/12/30(火) 16:52:19.50 ID:EYUuNozV
こんな置き碁は嫌だ!

_一二三四五六七八九〇一二三四五六七八九
01●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
02●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
03●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
04●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼●
05●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
06●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
07●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
08●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
09●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
10●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼●
11●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
12●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
13●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
14●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
15●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
16●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼●
17●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
18●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
19●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

206 :名無し名人:2014/12/30(火) 19:35:08.19 ID:BIab2iE+
ちょっと質問。

「布石とヨセ」の前半に「基本定石事典」の図番と頁を
書いてみたけど、この情報必要?

自分が高速棋譜並べ派だからか、ここまでやるとうるさいかも、
と思い始めている。

実際のところ図番・頁情報を知りたい人、
どのくらいいるのかと思って。

1ページが大きくなりすぎたとも思うので、
解説いるならページ分割を考えた方がいいかも、とも思う。

デザイン力もないので、タレナガシな表記なのも気になる。

解説いる・解説いらない・修正したほうがいい・こう使う、
など、その理由など教えてください。

よろしくお願いします。

207 :名無し名人:2014/12/30(火) 20:05:12.12 ID:EYUuNozV
>基本定石事典の図番と頁
必要。ちゃんと引用してますという証拠になる。
あと、辞典のどこに書いてあるか・載ってあるか参考になるからいる。(オレにとってはだけど)

現状で大体満足できるんですが、新たにページをつくるというアイデアもいいですな
解説用ページをつくれば、右も左もわからないまったくの初心者も参考に出来るでしょうな

参考として「2chwiki内の長いページ順一覧」
http://info.2ch.net/index.php/Special:Longpages

208 :名無し名人:2015/01/01(木) 08:22:41.23 ID:smR2kWTG
>>207 わかったよ。
定石調べは正直きついけどちょっとづつ続けるよ。
見やすいページレイアウトは他の人にまかせるよ。
初心者は初心者スレでやさしく教えてあげようよ。
FAQ読んでから書き込めよ、はかわいそすぎる。

>「2chwiki内の長いページ順一覧」
こんなのあるんだ。
ゲーム攻略ページは情報多めになりがちなんだね。
めだっちまってるけど仕方がないか。
いまどきのオンラインゲームより難しいんだし。

さっそくだけど教えてほしいことが一つ。

・加藤正夫 武宮正樹 1997-06-12
・曹薫鉉 尹鉉皙 2002-05-13

この二つのコメント部分をクリックしたらお互いに
飛ぶようにしたいのだけど、どうすればいいの?

三が日はいろいろ予定があるのであまり進まないかも。
ごめんね。

209 :Jane Jalowitz ◆7g78bwp54CAk :2015/01/01(木) 16:28:22.41 ID:b4wyUnxx
2chwikiを編集している利用者の一人です
少しでもお助けになれば幸いです(*_ _)ペコリ

>この二つのコメント部分をクリックしたらお互いに飛ぶようにしたいのだけど、どうすればいいの?
例えば、ヒガナアンチスレ(http://info.2ch.net/?curid=2888)でいう

 セリフ集/エピソードデルタより
 トクサネ宇宙センター
 →【(ソライシ博士のワープ装置に対する解説後)】
 
 ∞エナジーとワープ装置に対するツワブキとソライシの言及より
 ・ワープは生体エネルギーとメガシンカの応用(宇宙センターでのソライシ博士の発言
 →【(会話はここで途切れて、直後にヒガナ乱入) 】

▲この【】枠で囲んだところのような、ジャンプ機能のことでしょうか?

これらは下記のように編集することでリンクしています
→[[#∞エナジーとワープ装置に対するツワブキとソライシの言及|(ソライシ博士のワープ装置に対する解説後)]]
→[[#トクサネ宇宙センター|(会話はここで途切れて、直後にヒガナ乱入)]]

ただ、これらは大きな節・見出しのみに適用されるようで
また、見出しに同じ語句が複数使われている場合、細かく指定することは出来ないようです
他の方法なら可能かもしれませんが、私は詳しくないので…すいません(´・ω・`)


なので、私が現状で編集するとしたら下記のようにします

・曹薫鉉 尹鉉皙のミニ中国流阻止 の所
後に出てくる[[#第三集『二隅星・二連星』」 |加藤正夫 武宮正樹 1997-06-12]]と比較してみましょう

・加藤正夫のミニ中国流阻止 の所
[[#第二集『三隅星・白二連星』 |曹薫鉉 尹鉉皙 2002-05-13]]よりはるかにわかりやすい

210 :名無し名人:2015/01/02(金) 07:48:56.61 ID:WnyreEZf
Jan Jalowitz様、毎々お世話になっております。

とりあえずいただいた通りに表記してみましたが、
あまり推奨されない理由もわかりました。

このやり方でいくならご指摘のように
各見出しを一意にする必要があるようですね。

節・見出しを見直すのはまたおおごとになるので、
しばらくは定石調べを優先することにします。

定石を一通り書いたら、
アマは沢山打っているけどプロは打たず、
事典にもない手を明記しようと思っています。

それはおそらくあまり良い手ではないので。

周鶴洋 羅洗河 1996-04-17のようなものは
気づいた範囲でしか書いていないので、
きちんと調べればもう少し書けるかもしれないかと
思っています。

いずれにせよ、引き続きご支援いただければ幸いです。

よろしくお願いいたします。

211 :名無し名人:2015/01/03(土) 07:47:02.06 ID:2x9qVr1D
これ以上棋譜の内容を書くのは下手のボロが出ると思うので、
このくらいにしようと思う。
事典を読みながら並べれば解説のない手は自然とわかるし、
なぜ解説がないかを考えるのは並べる人の自由なのだから。

”林鋒 王・輝 2001-09-06”(・は火へんに日と立)の四隅は
私には複雑で定石があるのかどうかよくわからなかった。
どなたかわかる方教えてください。

見やすい・使いやすいレイアウトについては
スキルのある方にお任せしたい。

内容について特に要望がなければこれで一段落にしようと思う。

皆さんのご参考になれば幸い。

212 :名無し名人:2015/01/11(日) 20:11:32.23 ID:nvJ5b/zA
久しぶりに他のスレを見ると棋譜並べについての
質問が結構目についた。

とぼしい経験を基に
<『並べて学ぶ定石とヨセ』はむずかしい、という方へ>

という節を追加したので、これは、と思う方はコメントください。

よろしくお願いいたします。

(自分はこういうことが書ける人間じゃない、
 ということはとてもよくわかっているのだが。)

213 :名無し名人:2015/01/17(土) 16:50:48.79 ID:4amV9+Ry
どんどんわかりやすくなっていってますね
いつもありがとうございます お疲れ様です

214 :名無し名人:2015/01/21(水) 21:30:18.48 ID:14tu5yHV
ありがとうございます。
でも今のページについてはネタ切れです。
新しいページのネタ考えたけど、
今は気力がないのでやりません。
そのうち気が向くのを待ってください。
ご要望などはここで読みます。

215 :名無し名人:2015/02/21(土) 18:45:38.31 ID:fsJW5QNN
「並べて学ぶ定石とヨセ」については検討不足で
検索をあきらめた定石・棋譜がある。

私自身いろいろと理解も進んだので、
あきらめた部分を改めて整理してみた。

「並べて学ぶ定石とヨセ」は星定石と小目に
一間高掛かり定石に絞って棋譜を検索している。
(あと、目外しが一型)

アマ高段者の頻出定石を調べた結果、
最初に勉強する定石としては型・数のバランスが
とれた棋譜集になったと思うのだが、

実は頻出定石トップ10として見ると
二型ほど含まれていない定石がある。

(前回の連投規制にこりたので、時間をあけながら書きこむことにした。)

216 :名無し名人:2015/02/21(土) 18:49:20.56 ID:fsJW5QNN
 採用していない二型は以下
左:上巻 第3部 1 1図 P.468
右:下巻 第2部 2 2図 P.330
  (上巻第1部1 12図〜19図P.19,20も読むこと)

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
04┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨ 
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

 つまり、小目にオオゲイマで掛った場合(左)と
 目外しに小目カカリした場合(右)が出てこない。
 右側の定石は小目にケイマカカリしてコスんだ時と
 同じなので、結局小目に対して一間高掛かり以外の
カカリが棋譜から漏れていることになる。
 一間高掛固定にしたから当たり前のことではあるが、
大胆に削ってしまったというのも事実だ。

 この二型は基本定石事典の記載も充実しており、
高尾十段・天元も丁寧な解説が必要と考えているのだと思う。
 二間開き、三間開きの応接は重要なテーマだと思うし、
こういう棋譜を実際に並べるのは大事だと思う。

 実は頻出定石トップ10だけで調べた297型の
出現頻度の60%(11,267回/18,548回)を占めており、
そこから二型を外したのは、やはり気になる。

217 :名無し名人:2015/02/21(土) 18:56:33.05 ID:fsJW5QNN
というわけで新たに「もっと並べて学ぶ定石とヨセ」として
棋譜を集めることにした。

実践でこの4位、7位の定石を使うには

・二次定石が複数に亘るので調べておく
 (棋譜が網羅しているかどうかは未確認)
・ハサまれた場合の対応を調べておく
 (このために目外しー小目カカリー一間バサミを移動させたが
  それ以外のパターンは載せていない)

などの周辺調査が必要だが、
これについても頻出定石として出てくる型は決まっているので、
一緒に棋譜集に入れておいた。

今後は直接Web Pageで編集していこうと思う。

ご要望、ご質問は例によってこのスレッドで。

218 :名無し名人:2015/02/21(土) 19:09:59.04 ID:fsJW5QNN
http://info.2ch.net/?curid=3171

219 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:26:16.00 ID:+1Y0jOq7
今日の作業はおしまい。
布石事典の型はあまりなさそうですけど、次回調べます。

どこかに質問あったけど、
KGSの棋譜は一つ一つは並べるほどの価値はないと思います。
(自分がそのレベルでないのにこういう言い方は失礼ですけどね。)

ビッグデータとしてはとても価値があると思います。

220 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:46:33.32 ID:OpkSiAPz
特に要望がなければこれで作業はおしまい。
棋譜が少ないからか、割と手早く終わった。

1 企画のネタ切れについて
ついでに「並べて学ぶ基本死活」とか作ろうと思ったけど、
調べたら白先白死のパターンだけになるのがわかったので、
(当たり前だね)これはなし。

「並べて学ぶ手筋」もなさそうな企画だと思う。

死活・手筋・ヨセっていうのは問題集で勉強するのが効率的なのかもね。

2 置碁必勝法についての簡単な感想
置碁必勝法としては

四子局以上:コゲイマ受けを徹底する
三子局:小目にオオゲイマカカリを覚える
二子局:ミニ中国流対策と小林流対策を覚える
定先:ミニ中国流か小林流で打つ
白番:相手に合わせる

ということを意識するのが有効だと思った。
この組み合わせなら、互先とシームレスにつながる。
頻出定石・布石はこれらの戦法の一部と言えるものが多い。

実際、対局事例も多い。

3 囲碁未来の布石問題について
全部で130枚も序盤の図を書いたから、
囲碁未来4月号の段級位認定問題の布石問題がわかりやすくなった気がする。

実際に出てくる定石・布石で問題が作られているってことがわかるようになった。
以前は私の理解が悪かったのか、不自然な問題だと思っていたのだけど。

221 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:43:29.86 ID:OpkSiAPz
ごめん、間違えた。
棋譜検索で出てくるのは白先白生のパターンだけね。

ん、ということは頻出の生き型の情報をまとめれば定石同様価値があるということか

考えてみます。

222 :名無し名人:2015/03/04(水) 23:01:09.19 ID:w9quOnzY
2ch-APIについて、今北向け・各板のQ&A向けのまとめ@ソフトウェア板の有志
http://bbs.lames.jp/2ch-api.html

API対応状況一覧(3/4 1:30現在)
http://i.imgur.com/reYbsA6.png

223 :名無し名人:2015/03/26(木) 23:25:10.12 ID:XUrbi2YH
専ブラ排除で、ただでさえ過疎だったのが一層ひどいことに

とりあえず、ページ編集者さんありがとうございます

224 :名無し名人:2015/04/04(土) 08:53:17.36 ID:+HGYjqmN
最近の作業について。

死活について何か言うのはとんでもなく大変だ、
ということがわかってきたので、
もう少し話が整理しやすそうなヨセについて調べている。

手元にあるヨセの本を使って、
目数がきちんと書かれている手筋について
その出現頻度をKGSの棋譜で検索するというアプローチ。

ヨセは出入りで×目となるので、
目数の大きいところを優先して打てるのが大事、というのと、

小ヨセは出現頻度が高いので、
本来なら一局の出現回数を見る必要がある。
しかし、kombiloでは
何局に出現する、ということは検索できても、
一局に何回出現する、ということはわからない。

225 :名無し名人:2015/04/04(土) 08:54:30.12 ID:+HGYjqmN
こういったことも考えて、

出入り目数 × 出現対局数 ÷ 総対局数(KGS15万局)
=期待値

としてヨセの手筋で期待値の高い手筋を30型ほど集めれば、
「価値の高いヨセの目数は覚えましょう」という決まり文句への
リアルな答えになるかもしれないと。

この期待値計算式だと小ヨセが実際よりも小さく評価されてしまう。
(一局に4回出現しても1回とカウントされる)

まぁ、でも、もともと小ヨセは出現頻度が高いから、
終局棋譜の棋譜並べをしていれば、小ヨセを打つタイミングや
打つ順番は体で覚えられる、ということでナットクしようかと思う。

226 :名無し名人:2015/04/04(土) 08:55:15.15 ID:+HGYjqmN
問題は底本を何にするかということで、
私の手元にあったから、では根拠が薄い。

とりあえず検索ノウハウや実際どんなふうになるのかを
知るために手元の本でちまちまと調べている。

並行して「基本ヨセ事典」はないので、
入手可能なロングセラーで底本にふさわしいものを物色中。
これは推薦図書あったら教えてください。

いずれにせよ、棋譜集にはならないので、
目算表としてまとめるのがよいかと思っています。

となると印刷してすぐ使える形にレイアウトする必要もあるということか。
これは頭が痛い。

227 :名無し名人:2015/04/12(日) 16:06:19.29 ID:HbnISbSO
さいきん仕事が忙しくて、
それはそれで良いことなんだが、
調べ物が進んでいない。

とりあえず手元にあった本でヨセ・死活の
出現頻度を調べてみた結果を。

使った本は以下

・新早わかりヨセ小事典(60型ほど目数が図示されている)
・基本死活虎の巻(150型ほど死活がある)
・新早わかり死活小事典(これも150型ほどある。虎の巻より易しめ)
・ヨセの古本2冊(書名を書くと古本市場が混乱するので書かない)

これで例によってKGSの棋譜15万局で検索を仕掛ける。

228 :名無し名人:2015/04/12(日) 16:12:55.75 ID:HbnISbSO
わかったことは基本死活型の出現頻度はヨセの手筋に比べて
非常に低いということ。
たとえ実戦型であっても、

・虎の巻P.101、第39型 2,296回
・虎の巻P.127、第52型 1,204回

の2型だけが1,000回超え。あとは1,000回以下。
300型調べてこれだったので、ちと疲れてしまった。
それでも上記の死活型はこれまで取り上げてきた
布石・定石よりは出現頻度が高い。
頻出死活型を覚えるのは悪いことではない。

死活の勉強をするのはヨミを鍛える、手筋を覚えるなど、
いろいろな効果があるので、直接的な出現頻度だけで
何かを言うものではないが、出てこないものを
一生懸命覚えるのはつらいのも事実である。

一方のヨセは出現頻度高く、一番出現頻度が高いのは
・ヨセ小事典P.33、上図A 75,166回
・ヨセ小事典P.37、上図A 59,098回

以降、1万回超えの手筋が目白押しである。

基本死活型は出入り20目の手と考えることもできる。
P.33上図Aは17目、P.37上図Aは20目以上の手だから、
出現頻度と目数を考えれば平凡な大ヨセの手筋を目数と一緒に
覚えたほうが複雑な死活型を覚えるよりお得
(対局中に検討の素材となるケースが多い)、ということになる。

229 :名無し名人:2015/04/12(日) 16:13:35.59 ID:HbnISbSO
よって次の作業はヨセについて手筋と目数が詳細に解説されている
書籍を探してきて底本とすることになるが、底本にふさわしい
ロングセラーの本があるのか、というのがわからないところである。

とりあえず仕事がひと段落したら本屋に行こうか。
だれかヨセの本を推薦してくれるとありがたいのだが。

230 :名無し名人:2015/04/12(日) 16:22:19.56 ID:HbnISbSO
あ、そうそう、基本死活についてもうひとついっとくと、
基本死活型になるのを避けるために覚える、という大きなメリットがあるので、
これもお忘れなく。

231 :名無し名人:2015/04/14(火) 01:17:26.65 ID:VXIMnipF
底本としてなら以下の二冊をおすすめします。

「新編 ヨセ辞典」加納 嘉徳(著) 誠文堂新光社 (1985/04)

「強くなるヨセの知識」趙 治勲(著) 日本棋院 (1986/02)

232 :名無し名人:2015/04/19(日) 17:18:07.13 ID:p9hya2p9
仕事がストレスになってきた。

昨日は一日寝て過ごし、
今日は衝動買いしようと思って駅に行き、
本屋を二軒回った。碁会所は行かなかった。

いろいろ見比べて、石田芳夫の
「基礎からのヨセと計算」を買ってきた。

これは60型ほどの問題と、
200型ほどの目数表から成り立っている。
つまりこれを全部調べれば260型ほどの
ヨセについて出現頻度がわかる。

石田芳夫は昔からこの類の本を書いているので、
この本がなくなっても新しいのを書いてくれるだろう。

233 :名無し名人:2015/04/19(日) 17:19:17.05 ID:p9hya2p9
底本の推薦ありがとうございます。

「強くなるヨセの知識」。良い本だと思います。
でももともとは600円の新書版。
174ページものなのに、今では4,000円弱。
1ページ22円ってどうよ。

「ノータイム詰碁360」なんて1,000円で360問よ。
1問2.8円よ(税別)。

「新編ヨセ辞典」。手にしたことはないけど、
良書であるのは間違いないと思います。でも5,000円。

やはり安定供給されない古本を底本につかうわけにはいかない。
いつだって小遣いは少ない。買い物は間違えてはいけない。

「基礎からのヨセと計算」は1,460円+消費税。
Kindle版も出たから、もう絶版になることはないはずだ。
ちなみに今日のamazonの順位(囲碁)は427位。

ゴールデンウィークになったらこれを使って
ヨセ手筋の出現頻度検索をしてみよう。

234 :名無し名人:2015/04/19(日) 17:20:18.92 ID:p9hya2p9
一応言っとくけどマイナビの社員じゃないからね。
誠文堂新光社は「名局細解」・「自戦詳解」のお世話になりました。
日本棋院は「基本定石事典」・「基本布石事典」を使い倒しています。

235 :名無し名人:2015/04/19(日) 20:26:39.36 ID:7la0MihV
「新編ヨセ辞典」はあまりにも高価なので図書館から借りました。
「カーリル」で検索されたらお近くの図書館でみつかるかも。

借りてどうしたかと言うと、ワードとMultiGoを使って丸写し。

236 :名無し名人:2015/04/20(月) 01:41:01.31 ID:uEwVo2fE
よさげな言葉を仕入れたので、メモメモ。
「上達の壁を破るには、
地道な努力がまず必要です。
水を熱するように、
絶えずエネルギーを供給しなければなりません。
一つ一つ知識を吸収し、
忘れることを前提とするならば、
吸収する量を多くして速度を早めればいいのです。
そうすればある日、
突然に、
水蒸気となって固定観念から開放されるでしょう」

237 :名無し名人:2015/04/26(日) 17:17:44.42 ID:TTMLdFJ4
今週も疲れた。土日は寝ていた。

買ってきた「基礎からのヨセと計算」が泣くので、
1時間だけ調べた。

P.47〜89の22問をkombiloで検索。
出入り計算の図があるので、その周辺までに検索範囲を絞る。

期待値の大きい図を3枚描くことにした。

238 :名無し名人:2015/04/26(日) 17:18:27.96 ID:TTMLdFJ4
P.87 第2章 問題21
目数 逆先手10目、 KGS出現頻度 133,502回
期待値8.5目
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼★┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

239 :名無し名人:2015/04/26(日) 17:19:02.02 ID:TTMLdFJ4
P.69 第2章 問題12
目数 後手9目、 KGS出現頻度 37,141回
期待値2.1目
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○★┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼○●┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○┼●╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

240 :名無し名人:2015/04/26(日) 17:20:38.95 ID:TTMLdFJ4
P.89 第2章 問題22
目数 両先手10目、 KGS出現頻度 20,039回
期待値1.3目
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●┼●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○★┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

しばらくはこんな感じで期待値の大きい図を
数枚示すようにしていくつもり。

全部調べ終わるには当分かかりそうだ。

241 :名無し名人:2015/04/26(日) 20:27:23.46 ID:TTMLdFJ4
あ、そうか。

次回からは目数と次の一手は描かないことにします。
そこは「基礎からのヨセと計算」買って読んでください。

石田先生。ごめんなさい。うっかりしていました。

242 :名無し名人:2015/04/29(水) 19:20:09.28 ID:Cly+/cB5
あー、今日も寝て終わってしまった。
義務感だけで20問調べたので書いておく。

P.91 第2章 問題23
KGS出現頻度 21,990回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●○┼●┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼○○●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○●●┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

243 :名無し名人:2015/04/29(水) 19:21:20.43 ID:Cly+/cB5
そうそう、20問調べて出現頻度の高いもの3型ね

P.117 第2章 問題36
KGS出現頻度 22,799回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●●○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼●●○╋○┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

244 :名無し名人:2015/04/29(水) 19:22:02.88 ID:Cly+/cB5
P.119 第2章 問題37
KGS出現頻度 93,229回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼●┼●●○┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

こんな仕事が続いたらおかしくなってしまう。。。

245 :名無し名人:2015/04/30(木) 10:33:55.52 ID:A1d5Z3WF
両先手と片先手は、
両先手は必ず先に打つ
片先手は先手のほうが必ず打つ
と割り切っていれば、目数は覚えなくてもあまり影響ない

逆ヨセの渋さが分かるのはもう少し強くなってから

246 :名無し名人:2015/05/03(日) 20:00:02.48 ID:alwNmNpk
とてもかけないことがいろいろあったのだが、
ここではたんたんと頻出ヨセ型を書いていこう。


P.135 第2章 問題45
KGS出現頻度 32,595回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼○●┼┼○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

247 :名無し名人:2015/05/03(日) 20:01:14.23 ID:alwNmNpk
前出の期待値を計算して、ある閾値を超えたものだけ
図を示しているのだが、出入り目数が増えれば
それだけ採用されやすくなる

P.137 第2章 問題46
KGS出現頻度 22,799回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●○○┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●●○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨

248 :名無し名人:2015/05/03(日) 20:02:06.06 ID:alwNmNpk
図は「基礎からのヨセと計算」から引用しているが、
検索範囲は回答をみてからなるべく最小限の四角形を切り出して検索している。
図そのものの出現頻度ではないのでご注意を。

P.139 第2章 問題47
KGS出現頻度 31,778回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

249 :名無し名人:2015/05/03(日) 20:03:03.34 ID:alwNmNpk
P.159 第2章 問題57
KGS出現頻度 21,934回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

250 :名無し名人:2015/05/03(日) 20:03:57.35 ID:alwNmNpk
P.161 第2章 問題58
KGS出現頻度 66,581回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●○○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

251 :名無し名人:2015/05/03(日) 20:04:39.88 ID:alwNmNpk
これで第2章の検索はおしまい。
次からは第4章の検索に入る。

P.167 第2章 問題61
KGS出現頻度 91,034回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○●●┼┨
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

252 :名無し名人:2015/05/04(月) 17:58:32.91 ID:wUWJo6c7
今日はP.213〜218の20問を調べた。
皆さんの予想の通り、
今回は図として示す頻出ヨセ手筋はなかった。
残り168問

253 :名無し名人:2015/05/05(火) 17:40:07.37 ID:FFm8m5tr
今日はP.219〜222の20問を調べた。
やはり今日も図として示す頻出ヨセ手筋はなかった。
残り148問だが、過去実績からするとP.244までは
図を掲載する型はないのではないかと推測される。

つまり、サルスベリ未満の小ヨセについては
目数表を作るのではなく、直感で打てるようになる
まで暗記しろ、ということになりそうだ。

重要なのは最後の20〜30問程度ということになる。

しばらくはつまらない報告をすることになるようだ。

254 :名無し名人:2015/05/06(水) 18:57:47.54 ID:nRsF6ogE
P.222〜227の20問を調べた。
予想外に2問期待値が大きい型が出てきたので描いておく。


P.223 第4章 問題42
KGS出現頻度 59,532回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○○●●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

255 :名無し名人:2015/05/06(水) 18:58:23.19 ID:nRsF6ogE
P.225 第4章 問題49
KGS出現頻度 120,851回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●●╋●●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

残り128問
明日からまた仕事か。。。

256 :名無し名人:2015/05/06(水) 20:17:04.48 ID:nRsF6ogE
問49と同型だが、これは白番で考える。
描き忘れたので追加しておく。

P.225 第4章 問題50
KGS出現頻度 73,544回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●●╋●●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

257 :名無し名人:2015/05/07(木) 15:19:49.96 ID:caEzEAtc
>255 明日からまた仕事か。。。 あー、今日も寝て終わってしまった。

俺も同じ思い、おなじみの人手不足。吸湿と及び出しだ〜。

<ヨセ手筋の出現頻度検索>頑張れ! 期待大。
せやかて、義務感は不必要でおますがな。

258 :名無し名人:2015/05/09(土) 18:11:31.61 ID:O/LZUkDJ
義務感を感じるのはストレスのせいだという話を聞いたことがある。
となると、GWを休暇に充ててもストレスは解消していないということか。
2chへの書き込みを義務と感じているのはよい傾向とは言えない。

いずれにせよ、P.228〜232の20問を調べた。
今回は4問期待値の大きい型が出てきたので描いておく。


P.229 第4章 問題66
KGS出現頻度 155,090回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○○○○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●●●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

259 :名無し名人:2015/05/09(土) 18:12:06.25 ID:O/LZUkDJ
P.230 第4章 問題69
KGS出現頻度 44,512回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●○○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

260 :名無し名人:2015/05/09(土) 18:12:32.04 ID:O/LZUkDJ
P.230 第4章 問題70
KGS出現頻度 64,946回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

261 :名無し名人:2015/05/09(土) 18:13:12.75 ID:O/LZUkDJ
P.230 第4章 問題72
KGS出現頻度 153,084回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○●┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼○●●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

あと108問

262 :名無し名人:2015/05/10(日) 17:31:07.79 ID:JBrwfT87
今日は一勝一敗だった。
勝っても負けても外野(高段の方である)から
みっちり感想戦指導を受け、かなりヘコンだ。
まぁ、話す価値のあるやつと思われているのだろうと、
前向きに考えておこう。


いずれにせよ、P.233〜237の20問を調べた。
今回は2問出てきた。
KGS高段者はサルスベリ型は事前に回避してしまうのかもしれない。
まだ2型しかでてきていないので、即断してはいけないけど。

263 :名無し名人:2015/05/10(日) 17:32:04.15 ID:JBrwfT87
P.233 第4章 問題81
KGS出現頻度 42,104回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○●┼●●●┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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264 :名無し名人:2015/05/10(日) 17:33:00.75 ID:JBrwfT87
P.234 第4章 問題87
KGS出現頻度 48,459回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
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04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●○●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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あと88問

265 :名無し名人:2015/05/17(日) 17:08:07.17 ID:dh+cKO1D
土曜日は疲れて寝ていた。
日曜日は一勝一敗だった。

P.238〜243の101〜121問を調べた。
今回は5問出てきた。
サルスベリ型が出てきた。

266 :名無し名人:2015/05/17(日) 17:08:47.26 ID:dh+cKO1D
P.240 第4章 問題106
KGS出現頻度 70,502回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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267 :名無し名人:2015/05/17(日) 17:09:20.08 ID:dh+cKO1D
P.240 第4章 問題108
KGS出現頻度 70,502回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼●┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┨
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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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268 :名無し名人:2015/05/17(日) 17:09:52.62 ID:dh+cKO1D
P.240 第4章 問題109
KGS出現頻度 150,197回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋○┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
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11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨

269 :名無し名人:2015/05/17(日) 17:10:22.44 ID:dh+cKO1D
P.242 第4章 問題115
KGS出現頻度 44,181回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
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270 :名無し名人:2015/05/17(日) 17:10:50.21 ID:dh+cKO1D
P.243 第4章 問題119
KGS出現頻度 26,111回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
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07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨

あと67問

271 :名無し名人:2015/05/24(日) 16:57:03.58 ID:vYuaiLAW
土曜日は会社に行った。
日曜日は七子局で一敗だった。

P.244〜248の122〜141問を調べた。
今回は8問出てきた。
だんだん閾値を超える型が増えてきている。
目数が増えているから当たり前だ。

最後に目数表を作るときは少し図柄を減らすだろう。

272 :名無し名人:2015/05/24(日) 16:57:45.49 ID:vYuaiLAW
P.245 第4章 問題124
KGS出現頻度 22,642回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○●┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
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273 :名無し名人:2015/05/24(日) 16:58:14.91 ID:vYuaiLAW
P.245 第4章 問題127
KGS出現頻度 35,896回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○○┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

274 :名無し名人:2015/05/24(日) 16:59:04.72 ID:vYuaiLAW
P.245 第4章 問題128
KGS出現頻度 49,778回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨

275 :名無し名人:2015/05/24(日) 16:59:31.11 ID:vYuaiLAW
P.245 第4章 問題129
KGS出現頻度 49,778回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●●╋┼┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
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276 :名無し名人:2015/05/24(日) 17:00:25.43 ID:vYuaiLAW
P.246 第4章 問題133
KGS出現頻度 44,181回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

277 :名無し名人:2015/05/24(日) 17:00:54.26 ID:vYuaiLAW
P.247 第4章 問題134
KGS出現頻度 61,311回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨

278 :名無し名人:2015/05/24(日) 17:01:24.62 ID:vYuaiLAW
P.248 第4章 問題140
KGS出現頻度 15,936回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○┼┼○●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼┨
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07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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279 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/29(金) 03:51:53.63 ID:M5SR87KW
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

280 :名無し名人:2015/05/30(土) 07:25:39.45 ID:JF9yJpcb
どうも今の私は8連投すると規制がかかるようだ。
かつ連投規制にかかるとsage指定してもトップに上がるものらしい。

いずれにせよ棋譜を複数貼り付けて話を進めるというのは
2ch向きのやりかたではないようだ。

とりあえず先週の残りの1枚を貼り付けておく

P.248 第4章 問題141
KGS出現頻度 17,094回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┼●○●┨
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あと47問。最後の9問は検索しなくても許してもらえるだろうか?

281 :名無し名人:2015/06/07(日) 17:39:11.73 ID:oAqPDICn
先週も週末会社に行った。
疲れて調べ物はできなかった。

今週は2局打って2敗だった。
おじいさんたちには現役なんだから無理するなと言われた。
しょせんアソビなんだからと。

P.249〜253の142〜161問を調べた。
今回は6問出てきた。
連投規制もあるので5回づつの掲載にしておこう

282 :名無し名人:2015/06/07(日) 17:40:12.21 ID:oAqPDICn
P.249 第4章 問題142
KGS出現頻度 46,856回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼●●●┼○●●●○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼○●○○┼○●○○┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼○○●○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼●○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

283 :名無し名人:2015/06/07(日) 17:41:17.25 ID:oAqPDICn
P.250 第4章 問題148
KGS出現頻度 15,936回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●●●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

284 :名無し名人:2015/06/07(日) 17:42:13.90 ID:oAqPDICn
P.251 第4章 問題150
KGS出現頻度 61,311回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●●○┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼●○○○┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

285 :名無し名人:2015/06/07(日) 17:42:58.45 ID:oAqPDICn
P.252 第4章 問題154
KGS出現頻度 65,584回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼○┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

286 :名無し名人:2015/06/07(日) 18:19:51.93 ID:oAqPDICn
P.252 第4章 問題156
KGS出現頻度 106,521回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼●○┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼●○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●●●
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

287 :名無し名人:2015/06/07(日) 18:20:57.51 ID:oAqPDICn
P.253 第4章 問題158
KGS出現頻度 22,741回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

あと28問。
最後の9問は検索しないつもりなので、実質19問。
そのあとは期待値からある程度数を絞って、
目数表を作ってみたいと思う。

288 :名無し名人:2015/06/14(日) 17:29:35.16 ID:b+MU3HPc
週末2日とも家で過ごすのは久しぶりだ。
今週は2局打って1勝1敗だった。

P.254〜258の162〜180問を調べた。
今回は8問出てきた。

とりあえず調べ物はこれで一段落である。

289 :名無し名人:2015/06/14(日) 17:30:25.03 ID:b+MU3HPc
P.255 第4章 問題166
KGS出現頻度 13,471回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼○┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼●┼○○┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●●○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┨

290 :名無し名人:2015/06/14(日) 17:31:14.48 ID:b+MU3HPc
P.255 第4章 問題169
KGS出現頻度 24,359回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○○┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○○●●●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

291 :名無し名人:2015/06/14(日) 17:33:16.83 ID:b+MU3HPc
P.256 第4章 問題170
KGS出現頻度 42,389回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○●○┼●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨

292 :名無し名人:2015/06/14(日) 17:34:07.45 ID:b+MU3HPc
P.257 第4章 問題175
KGS出現頻度 39,790回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○┼○●●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

293 :名無し名人:2015/06/14(日) 17:56:18.64 ID:b+MU3HPc
P.257 第4章 問題177
KGS出現頻度 30,029回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○╋○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

294 :名無し名人:2015/06/14(日) 17:57:07.41 ID:b+MU3HPc
P.258 第4章 問題178
KGS出現頻度 45,811回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋●●┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○╋○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

295 :名無し名人:2015/06/14(日) 17:58:11.97 ID:b+MU3HPc
P.258 第4章 問題179
KGS出現頻度 152,028回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

296 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:35:53.05 ID:56AFNAUD
やっぱり連投規制にあった。これがさいごの1枚。

P.258 第4章 問題180
KGS出現頻度 45,400回
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○○●┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○┼○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨


181〜188問は検索省略。

297 :名無し名人:2015/06/20(土) 14:26:39.06 ID:MzwWap9H
1 ヨセ目算表
ここまでの調査結果を踏まえて、
ヨセ目算表を作りはじめた。

しかし、さっそくレイアウトデザインが詰まってしまった。

どなたかセンスのある方のヘルプがほしいのですが、
助けてくれないでしょうか。

http://info.2ch.net/?curid=3541

とりあえず、どういうことしたいのかと、最初の2ページ分の
コンテンツを張り付けてみました。

いつもいつもすみません。
よろしくお願いいたします。

2 これまでのWeb Pageの整理
ヨセ目算表を入れるとかなり情報量が増えるので、
その前にこれまでのページの構成を整理することにしました。
「並べて学ぶ」棋譜集として階層構造にしました。
トップページは「囲碁・オセロ板」にした。

「棋譜でーたべーす」の調子が悪いようなので、
Baduk Pro Game ScoreやKombiloのURLを入れ、
やる気がある人は「棋譜でーたべーす」なしでも
棋譜を入手できるようにしました。

使ってみて画面遷移や階層構造についてご意見あったら
お願いします。

298 :名無し名人:2015/06/20(土) 23:58:28.75 ID:ObFqvJpM
乙ですページ分けるといいですね〜表示が速く・軽くなった!
いつも助かりまつ!

wiki編集わからん者なので編集のアドバイスはできないけど
「関連項目」は囲碁・オセロ板のページのものみたいに
おおきな見出し?にしちゃったほうがいいのではないかな?
他のページいろいろ見て回ってわかったことなんだけど
どうも見出しが4つか5つ以上あったら
自動でページ内容の目次をつけてくれるらしいから

299 :名無し名人:2015/06/21(日) 00:00:18.67 ID:ZpdymvkY
↑のことは知っていたらごめんなさい

300 :名無し名人:2015/06/21(日) 07:44:43.42 ID:jktELUsO
>>298 反映しました。
知ってても言われないとできないのが人の常です。
引き続きよろしくお願いいたします。

301 :名無し名人:2015/06/21(日) 20:48:16.72 ID:jktELUsO
いろいろ編集してみたが、
やっているうちに気付いたのは、
この形は実戦型ではないかもしれないということ。

定石が出発点の図もあるけど、編集者と監修者のノウハウがいろいろ
つまった図型ではないかと思うようになった。

今まで実戦型(すなわち事実の記録)だから手筋と目数を
書かなければいいだろうと思っていたが、
どうもそうではないようだ。

この本は著作権の概念がなじまない定石や布石、基本死活とは違い、
有段者向け詰碁のような著作権がありうる図形かもしれない。

各方面にご迷惑をかけてはいけない。

2ch wikiにはページ数と問題番号だけを書き留める形でまとめようと思う。

これまで投稿した記事の削除依頼はどうやってすればよいのだろうか?

302 :名無し名人:2015/06/22(月) 01:17:04.42 ID:tKCOSZkL
管理者の人の↓のページで依頼するみたいけど
http://info.2ch.net/?curid=1189
今管理者さんお休み中っぽいから削除依頼しても意味がないかも
白紙化してみちゃったらどうかな

303 :名無し名人:2015/06/27(土) 14:55:07.00 ID:xUzfh1Q+
頻出ヨセ目数表はいろいろ考えて
図のないページとして作成してみました。
こんな感じでどうでしょうか。
ちょっとつまらない出来になってしまって、すみません。

304 :名無し名人:2015/06/27(土) 16:08:55.62 ID:tZtjJnFy
なかなか読みやすくていいかんじのページですね!
編集するだけでも時間をとるのにありがとうございます
IEからだと目数順とページ順の、一番右の"問題"のところが
プチ灰色?の欄からピョコンとでているようですが閲覧に支障はないと思われます
他のブラウザでは、私の環境では問題なく読めます

305 :名無し名人:2015/06/27(土) 17:03:16.68 ID:xUzfh1Q+
>>304
他のページ同様、冒頭注意書きで対応します。

306 :名無し名人:2015/06/27(土) 19:47:22.04 ID:tZtjJnFy
対応ありがとうございます!

307 :名無し名人:2015/07/05(日) 14:44:47.02 ID:Z8tET7wY
目数順を修正した。
同じ目数数の中も
両先手>逆先手>後手、の順にして、
以上>強>約、の順にした。
すでに作り始めてしまった人にはごめんなさい。

自分でも作って確認したので、
作業手順や値段などに間違いはない。
はんこと修正テープがあればカンタンに作れる。

ネタとしてはここまでなので、
作ってみた人、見ただけの人、感想お願いします。
わかりにくいところ、使いにくいところは修正します。

図がないので、どうにもそっけないのがいただけないが、
これは仕方がない。

308 :名無し名人:2015/07/12(日) 16:18:56.73 ID:xTQXdAhx
 夏休みも近いということで「基本死活事典」を買ってきた。
 こういう高額商品を購入するときには囲碁未来会員でよかったと思う。

 これからしばらく、基本死活型の出現頻度について検討してみたい。
 基本死活型は変化が多く、出現頻度は低いので、調べるのを避けていた。
しかし、定石・布石・ヨセと外堀が埋まってきたので、そろそろ死活について
調査してもよいころだろう。

 ちなみに「基本死活事典」は「基本死活虎の巻」や「早わかり死活小事典」と
微妙に重複回避されていており、基本死活について詳しくなるには
この3冊を全部入手する必要がある。

 真の基本死活と言うべき「隅六目型」、「隅八目型」、「辺二線型」、
「辺三線型」といったところはどれにもあるのだが、それ以外のところは
各本だけにしかない内容が多い。

 たとえば「基本死活虎の巻」の冒頭に出てくる「生きの最小形」は
実戦の出現頻度も高いのだが、「基本死活事典」には掲載されていない。
 こういった点は後々よく検討していく必要があるのだが、
まずは買ってきた「基本死活事典」を調べつくすという方針で進める。

309 :名無し名人:2015/07/12(日) 16:19:33.56 ID:xTQXdAhx
 最初は死活ではなくて、三々入り定石。

 「基本死活事典」には第4章・実戦として三々入り並びに星下ツケから
始まる定石が11型掲載されている。

 これらはいずれも「基本定石事典」に掲載されていないので、
編集方針として両者を分けているのだろう。

 11型について例によってkombiloで検索をかけると8型が
掲載基準となる出現頻度を超えた。
 つまり、「並べて学ぶ定石とヨセ」、「もっと並べて学ぶ定石とヨセ」の
27型に加えてあと8型は覚えておくとよい、ということになる。
 三々入りして7,8目の地を作ると、外側の勢力が強くなってしまうので、
私は三々入りはなるべく回避しているのだが、対戦相手に三々入りが好きな人は
多いので、基本の応接はまとめておこう。

310 :名無し名人:2015/07/12(日) 16:21:11.80 ID:xTQXdAhx
ということで頻出三々入り定石8型(その1)

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┨
03┠○┼○┼●┼┼┼┼┼┼●●●○○○┨
04┠┼○●●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●○┨
05┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨
16┠○○●●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○●●○┼┨
18┠┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

右上 P.420 第4章 三々1 (1,241回)
右下 P.434 第4章 三々3 (1,018回)
左下 P.470 第4章 ツケ1 ( 434回)
左上 P.476 第4章 ツケ3 ( 423回)

311 :名無し名人:2015/07/12(日) 16:23:04.05 ID:xTQXdAhx
頻出三々入り定石8型(その2)

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02○○○○┼○●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
03┠●○●┼┼┼┼┼●┼┼●●●○○○┨
04┠●●●┼●┼┼┼╋┼┼┼┼○●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16●○●●○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
17○┼○○●●●┼┼┼●┼┼●┼●○┼┨
18┠○┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●○┷┛

右上 P.426 第4章 三々2     ( 321回)
右下 P.464 第4章 三々7     ( 206回)
左下 P.467 第4章 三々8     ( 205回)
   観音開きに三々に入る棋譜は205回あったが、
   最後のコウまで正しく打てているケースは64回しかなかった。
   しかし形として知っとく必要があるだろう。
   右下隅が206回全てが正しくコウになっているのに比べて、
   理解に差があるところである。
左上 P.459 第4章 三々5・第2型 ( 138回)
   節題の形(P.465)の出現頻度は低いのだが、
   変化形のこの形はよく出てくる。

312 :名無し名人:2015/07/12(日) 16:23:54.21 ID:xTQXdAhx
 注目すべきはコウ型が2型(右下、左下)あるということである。
 つまり、高段者はコウを仕掛けて、負けても他で2回打てることで
局面を打開しようとしているということだ。
 いずれも出入りで20目くらいあるので、
序盤の失敗を取り返すには十分ということだろう。

 網走スベリなんぞしらなくても、アマならケイマジマリに三々入りと
大ゲイマジマリに三々入りでコウにする手を知っておけということか。

 次回は各々の型における頻出死活型を取り上げてみたい。
 ただし、掲載閾値を超えている型はあまりないので、図の数も多くない。

313 :名無し名人:2015/07/19(日) 14:36:36.43 ID:lOEVWlrw
第4章の頻出死活は8型ある。
死活問題なので、すべて黒先に書き直した。
答えは「基本死活事典」を見てほしい。

これらの形は頻出型なので間違えてはいけない。
答えは「黒生、コウ、白死、白死になし」からの四択となる

314 :名無し名人:2015/07/19(日) 14:37:26.35 ID:lOEVWlrw
P.421 第4章 三々1 第1型
黒先(題図から白黒を入替)
┯┯┯┯○┯┯┯┯┓
┼┼┼○●●┼┼┼┨
┼┼┼○○○●●●┨
╋┼┼┼┼┼○○●┨
┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

P.435 第4章 三々3 第1型
黒先
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼●○┼┼┼┨
┼┼┼┼●○┼○○┨
╋┼┼┼●●●●○┨
┼┼┼┼┼┼┼●●┨
┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

315 :名無し名人:2015/07/19(日) 14:38:07.88 ID:lOEVWlrw
P.437 第4章 三々3 第2型
黒先
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼●○┼┼┼┨
┼┼┼┼●○┼○○┨
╋┼┼┼●┼●●○┨
┼┼┼┼┼┼┼●●┨
┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

P.440 第4章 三々3 第4型
黒先
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼●┼●○┼┼┼┨
┼┼┼┼●○┼○○┨
╋┼┼┼●┼●●○┨
┼┼┼┼┼┼┼●●●
┼┼┼┼┼┼┼○○┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

316 :名無し名人:2015/07/19(日) 14:38:59.70 ID:lOEVWlrw
P.459 第4章 三々5 第2型
黒先(題図から白黒を入替)
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼┼┼●●●┨
○┼┼┼┼┼○●○┨
╋┼┼┼○┼○○○┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼┼╋○┼┨

P.464 第4章 三々7 第1型
黒先
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼●┼┼●┼┼○┼┨
╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

317 :名無し名人:2015/07/19(日) 14:39:41.97 ID:lOEVWlrw
P.471 第4章 ツケ1 第1型
黒先(題図から白黒を入替)
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼┼┼●┼○┨
┼┼┼○┼○●┼┼┨
╋┼┼┼┼┼○●●┨
┼┼┼┼┼┼○○●┨
┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼┼○┼┼┨

P.477 第4章 ツケ3 第1型
黒先
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼●○┼○┼┨
┼┼┼┼●┼○○○┨
╋┼┼┼┼●●○●┨
┼┼┼┼┼┼┼●●┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

次は重要性を鑑みて隅の死活に行こうと思う。

定石も死活も頻出型を覚えて型の組み合わせで
一局を作れるようになれればかっこいいような気がする。

318 :名無し名人:2015/07/20(月) 20:02:56.58 ID:eFQSNas8
棋譜でーたべーすの不調が長引いているようなので、
URLのリンク先を代替サーバに切り替えた。
ついでにいくつか不適切な棋譜にリンクしていたところを
見直した(終局まで記録のない棋譜が4つあったので差し替え)

ぼちぼちと基本死活について検索をかけていこうと思うが、
基本死活については出現頻度が低いことがわかっているので、
掲載できる回数まで達する型は少ないかもしれない。

死活ってのは形を覚えることよりも筋を覚える事のほうが
大事なのかもしれないね。

319 :名無し名人:2015/07/26(日) 16:38:02.41 ID:4W4IbOyh
隅の死活、二線型からは1題が閾値を超えた。

答えは以下8つからの一択となる。
・黒先コウ
・黒先白死
・黒先白死、白先生き
・白生きなし
・白死になし
・白先生き
・白先生き、黒先白死
・白先コウ

40問調べて1型というのはなかなつらい調査だが、
死活とはそういうものであろう。
こうやって頻出型だけ覚えても対局では使いこなせないのも
また事実だが、頻出型を知っておくことも大事である。

320 :名無し名人:2015/07/26(日) 16:38:57.74 ID:4W4IbOyh
というわけで隅の二線型の頻出死活問題。

P.52 第2章 二線型 第15型-I
黒先
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼┼○○┼┼┨
┼┼●●●┼●○┼┨
╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

子供のころ、こういうのを集めて夏休みの自由研究の成果にできたら
さぞかし楽しかっただろうに。。。

321 :名無し名人:2015/08/02(日) 19:27:12.89 ID:qKLhLFCI
六目カギ型からは6型が抽出できた。
確かにこのパターンを全部覚えたら使えそうな感じがする。


P.108 第2章 六目カギ型 第16型
黒先
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼●○○┼┼┨
┼┼┼●┼●○○┼┨
╋┼┼┼┼●●●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

322 :名無し名人:2015/08/02(日) 19:28:03.33 ID:qKLhLFCI
P.113 第2章 六目カギ型 第19型
黒先(題図から白黒を入替)
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼┼○●┼┼┨
┼┼○┼┼○┼●┼┨
╋┼┼┼┼┼○○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

323 :名無し名人:2015/08/02(日) 19:28:38.45 ID:qKLhLFCI
P.114 第2章 六目カギ型 第20型
黒先(題図から白黒を入替)
┯┯┯┯┯●┯┯┯┓
┼┼┼┼○○●┼┼┨
●┼┼●┼○┼●┼┨
╋┼┼┼○┼○○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

324 :名無し名人:2015/08/02(日) 19:29:14.04 ID:qKLhLFCI
P.116 第2章 六目カギ型 第21型
黒先(題図から白黒を入替)
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼○┼┼○○●●┼┨
╋┼┼┼┼┼○○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

325 :名無し名人:2015/08/02(日) 19:29:47.39 ID:qKLhLFCI
P.120 第2章 六目カギ型 第24型
黒先(題図から白黒を入替)
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼○┼○●●┼┨
╋┼┼┼┼○╋○┼┨
┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

326 :名無し名人:2015/08/02(日) 19:30:32.58 ID:qKLhLFCI
P.128 第2章 六目カギ型 第30型
黒先(題図から白黒を入替)
┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
┼┼┼●┼●●○○┨
╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

これは「基本死活虎の巻」では最小限の生きとして出てくる。
どうやら「基本死活事典」は「基本死活虎の巻」と
「新早わかり死活小辞典」を包含している書籍であるようだ。

327 :名無し名人:2015/08/06(木) 19:32:23.33 ID:AM0n2NHZ
八目型はさらに細かく3つ分かれる。
各々40型ほどあるのだが、結局閾値を超えたのは
2型だけであった。

P.165 第2章 八目型(肩欠け) 第7型

┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
┼┼●┼●●○○┼┨
╋┼┼┼┼┼●●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼╋┼┼┼┨

328 :名無し名人:2015/08/06(木) 19:33:33.72 ID:AM0n2NHZ
P.166 第2章 八目型(肩欠け) 第8型

┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼●○○┼┼┼┨
┼┼●┼●●○○┼┨
╋┼┼┼┼┼●●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼╋┼┼┼┨

329 :名無し名人:2015/08/07(金) 08:57:52.95 ID:7EqvoaY+
クシ型からは4型。
いずれも実戦型である。

P.200 第2章 クシ型 第16型

┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼●○┼┼┼┼○┨
┼┼●┼○○○○●┨
╋┼┼●●○●●●┨
┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼╋┼┼┼┨

330 :名無し名人:2015/08/07(金) 08:58:27.58 ID:7EqvoaY+
P.201 第2章 クシ型 第17型

┯┯┯○┯┯┯┯┯┓
┼┼●○┼┼┼┼○┨
┼●┼●○○○○●┨
╋┼┼●●○●●●┨
┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼╋┼┼┼┨

331 :名無し名人:2015/08/07(金) 08:58:53.96 ID:7EqvoaY+
P.201 第2章 クシ型 第18型

┯┯┯┯○┯┯┯┯┓
┼┼●○┼┼┼┼○┨
┼●┼●○○○○●┨
╋┼┼●●○●●●┨
┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼╋┼┼┼┨

332 :名無し名人:2015/08/07(金) 08:59:23.46 ID:7EqvoaY+
P.208 第2章 クシ型 第24型

┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
┼●┼●┼○○○●┨
╋┼┼┼●●○●┼●
┼┼┼┼┼┼●●●┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
╋┼┼┼┼╋┼┼┼┨

333 :名無し名人:2015/09/12(土) 08:06:38.91 ID:/h2KL8rM
急にすべてのページのアクセスカウンタが増えた。
だけど、なんで増えたのかわからない。

「並べて学ぶ布石とヨセ」に至っては1週間で
1,000回以上アクセスが増えている。
内容は何もいじっていないのに。

理由のわかる人教えてください。

シルバーウィークに備えて「三々打ち込み辞典」を買ってきた。
分かったことはまたここに書きます。

334 :名無し名人:2015/09/13(日) 18:04:44.11 ID:BfX4i7d7
たぶん2chwikiのとあるページのURLがあちこちに貼られてたから、
そのページから囲碁ページに跳ぶ人が増えたんじゃないかな
囲碁に興味を持つ人が増えることは良い事だね

335 :名無し名人:2015/09/19(土) 18:13:03.80 ID:qtLRyAJS
アクセスカウンタが増えているのは一過性のもの、
ということでしょうか。あまり気にしないことにしましょう。

というわけで三々打ち込み辞典について。

三々打ち込み辞典は韓国棋院が編集した辞典である。
第一章に基本型として45型が取り上げられているが、
その先の変化も丁寧にまとめているので、
実際の図は45よりも多い。

基本死活事典が単独の星への三々、星下ツケ定石を
扱っているのに対して、三々打ち込み辞典は
コゲイマ受け、大ゲイマ受け、一間受け、
両掛り、ケイマジマリ(小目)も扱っており、
実戦の三々打ち込みとしては相当なものが網羅されていると思う。
使いでのある辞典だと思う。

今回もKGS高段者の棋譜から
出現頻度の高いものを整理して示すことにする。

先々は棋譜の検索もしてみたいが、まずは
三々打ち込みの頻出定型とは何かを調べることにしよう。

336 :名無し名人:2015/09/19(土) 18:14:22.76 ID:qtLRyAJS
まずは星単独の打ち込み

__ ABCDEFGHIJKLMNOPQRS
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●○○○┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
14┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○
15┠┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
16┠┼●●●○┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
17┠┼○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
18┠┼●●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
星単独
右上 P. 17 第1章 第01型 1図(1,241回)
右下 P. 19 第1章 第02型 1図( 214回)
左下 P. 20 第1章 第02型 3図( 365回)

あぁ、sage進行にするのを忘れた。

337 :名無し名人:2015/09/20(日) 19:40:41.39 ID:YlhXqat2
編集方法をいろいろ考えたが、
三々打込辞典と基本死活事典の頻出定型を
まとめて掲載することにした。
コゲイマ受け、大ゲイマ受け、一間受けなど
受けの形ごとに整理したほうが使いやすいだろう。

338 :名無し名人:2015/09/20(日) 19:41:42.16 ID:YlhXqat2
ということでまずはコゲイマ受けから始まる
隅の定型。

__ ABCDEFGHIJKLMNOPQRS
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
03┠●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼○
04┠●○●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●○●
05┠○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
06┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
15┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┨
16●○●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
17○┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┨
18┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
コゲイマ受け
右上 三々打込事典 P. 34 第1章 第07型 1図( 370回)
左上 三々打込事典 P. 97 第1章 第27型 2図( 120回)

右下 基本死活辞典 P.476 第4章 ツケ3( 423回)
左下 基本死活辞典 P.464 第4章 三々7( 206回)

339 :名無し名人:2015/09/21(月) 16:42:24.38 ID:WD+yDdRT
大ゲイマ受けは6型出てきた。

__ ABCDEFGHIJKLMNOPQRS
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
03┠┼○●●○┼┼┼┼┼┼●●●○○○┨
04┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○●●○┨
05┠┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16●○●●○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
17○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
18┠○┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
大ゲイマ受け
右上 三々打込辞典 P. 40 第1章 第09型 4図( 321回)
   基本死活事典 P.426 第4章 三々2
右下 三々打込辞典 P. 40 第1章 第09型 6図( 214回)
左下 三々打込辞典 P. 45 第1章 第11型 2図( 181回)
   基本死活事典 P.467 第4章 三々8
左上 三々打込辞典 P.112 第1章 第32型 5図( 267回)

340 :名無し名人:2015/09/21(月) 16:43:15.81 ID:WD+yDdRT
__ ABCDEFGHIJKLMNOPQRS
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○○●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼○┨
03┠┼┼○●┼●┼┼┼┼┼●○○○○●┨
04┠○○●●┼┼┼┼╋┼┼●●○●●●┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
大ゲイマ受け
右上 三々打込辞典 P. 43 第1章 第10型 4図( 322回)
左上 基本死活事典 P.470 第4章 ツケ1 ( 434回)

341 :名無し名人:2015/09/22(火) 15:08:40.55 ID:oig0pgVN
一間受けは三型出てきた。

調査済がこれとは別に一型あるので、要注意

__ ABCDEFGHIJKLMNOPQRS
01┏○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●○┯┓
02┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┨
03┠○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
04┠○●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●○┨
05┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
06┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼○┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┨
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一間受け
右上 三々打込辞典 P. 49 第1章 第12型 6図( 118回) 87
右下 三々打込辞典 P. 51 第1章 第13型 1図( 106回) 37
   基本死活事典 P.456 第4章 三々5

左上 基本死活事典 P.459 第4章 三々5・第2型 ( 138回)12 

342 :名無し名人:2015/09/22(火) 15:09:35.08 ID:oig0pgVN
調査済はこれね

__ ABCDEFGHIJKLMNOPQRS
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○○┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

343 :名無し名人:2015/09/23(水) 14:08:13.49 ID:ylrHif9l
両掛り型は四型。

__ ABCDEFGHIJKLMNOPQRS
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○●┼○┼┼┼┼┼┼●○●┼○┼┨
04┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼○●┼●○┼┨
05┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○●┨
15┠┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼○○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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白両掛り
右上 三々打込辞典 P.124 第1章 第35型 4図(1,130回)
   基本定石事典 P.263 第1部 16 12図

二間高ばさみー白両掛り
右下 三々打込辞典 P.127 第1章 第36型 6図( 401回)
   基本定石事典 P.186 第1部 13 33図

白両掛り
左下 三々打込辞典 P.132 第1章 第38型 2図( 721回)
左上 三々打込辞典 P.133 第1章 第38型 4図( 141回)

344 :名無し名人:2015/09/26(土) 17:23:05.05 ID:4lBI/G11
五の五とケイマジマリも四型

__ ABCDEFGHIJKLMNOPQRS
01┏┯○●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
04┠○┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
05┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
16┠○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
17○┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┨
18┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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五ノ五
右上 三々打込辞典 P.136 第1章 第39型 1図(1,540回)
右下 三々打込辞典 P.136 第1章 第39型 2図( 270回)

ケイマジマリ
左下 三々打込辞典 P.138 第1章 第40型 3図( 124回)
左上 三々打込辞典 P.138 第1章 第40型 4図( 115回)

型の抽出はこれで一通り終了。
次はこの型の組み合わせから棋譜を抽出したいが、
例によってこの作業は工数がかかるので、
これからしばらくは進捗報告だけとなる。

345 :名無し名人:2015/10/04(日) 16:49:56.05 ID:jptgVdja
棋譜については
「並べて学ぶ三々打込とヨセ」としてまとめてみました。

http://info.2ch.net/?curid=3894

表示が崩れないか、内容やリンク関係に不自然なところないか、
ほどよい突っ込みをお願いします。

「頻出三々定石と死活」はこの下に入れました。
このへんも提案あったら伺います。

よろしくお願いいたします。

346 :名無し名人:2015/10/04(日) 17:24:54.52 ID:oY21vVsQ
いつも乙 火狐からの閲覧には問題はないです

347 :名無し名人:2015/10/10(土) 15:49:02.96 ID:EJRyW349
棋譜の枚数が増えたので、よく名前が出てくる棋士だけまとめた。

http://info.2ch.net/?curid=3902

しかし、どうにものっぺりしたページになってしまった。
(特に後半部分)

もう少し見栄えをよくしたいのだけど、どんなことすればよいのだろう。
センスのある方のアドバイス求む。

348 :名無し名人:2015/10/20(火) 05:15:18.80 ID:p2HO0u9I
>>347
thx

349 :名無し名人:2015/10/24(土) 17:13:34.69 ID:HYUrMOut
いつのまにかgoogleで"囲碁 棋譜並べ"とすると先頭に来るようになった。
"棋譜並べ"でも将棋の野月七段のYouTube動画より上に出てくる。
素直に喜ぶことにする。

とりあえず今のところこれ以上の何をするというものはない。

感想とかもらえると嬉しいです。

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