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NHK杯囲碁トーナメント Part87

1 :名無し名人:2014/03/03(月) 13:40:16.20 ID:CWJ7w8Hm
日曜日のおたのしみ、NHK杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい

▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part86
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1388411343/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント|NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi

[実況] 番組ch(教育) http://hayabusa.2ch.net/liveet
=======================
[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜再生]
http://homepage3.nifty.com/amihot/igo/index.html
[棋譜]
http://igokisen.web.fc2.com/jp/nhk.html

2 :名無し名人:2014/03/03(月) 13:41:04.85 ID:CWJ7w8Hm
★結城  聡○━┓┓          ━┏━●井山裕太Å
  淡路修三●┯┗┓    第    ┏┛┯●青木喜久代
  李  沂修●┘  ┃    61    ┃  └●仲邑信也
  志田達哉●┐  ┗┓  回  ┌┛┏┯●山城  宏
  坂井秀至●┷┓│┃  Ν  │└┛└●中野泰宏
  小松英樹●┯┗┘┃  Н  │  └┯●依田紀基
  王  立誠●┘    ┗┐Κ┌┓    └●今村善彰
  羽根直樹●━┓  ││杯│┃  ┏━○高尾紳路
  今村俊也●┐┗┐││  │┃┏┛┌●謝  依旻
  加藤充志●┷┘┏┘│  │┗┛└┷●清成哲也
  山田規喜●┐  ┃  │  │  │  ┌●倉橋正行
  向井千瑛●┷┏┛  │  │  └━┷●秋山次郎
  瀬戸大樹●━┛    │決│    └─●柳  時熏
                    ├  ┤
  溝上知親●─┐    │勝│  ┏┏━○河野  臨
  首藤  瞬○┯━┓  │  │  ┏┛┯●本田邦久
  村川大介●┘  ┃  │  │  ┃  └●張  豊猷
  趙  善津●┯┐┗┓│  │┏┛┌┯●苑田勇一
  大場惇也●┘││┃│  │┃└┓└●山田規三生
  金  秀俊●━┷┘┗┘  └┛┗┗━●黄  翊祖
  内田修平●─┐┓│      │┏┏━●王 . 銘エン
  蘇  耀国●┯┷┐│      │┏┛┌●鶴山淳志
  武井孝志●┘  ┏┘      └┛└┷●藤井秀哉
  趙  治勲●┯┐┃ ♪=シード │┏┯●余  正麒
 .奥田.あや●┘┏┛ ★=NHK杯 └┛└●小林  覚
  山下敬吾●━┛┛ Å=TVアジア └─●張    栩

3 :名無し名人:2014/03/03(月) 13:41:36.62 ID:CWJ7w8Hm
3月の予定

3月*9日(日) 準決勝 第1局    河野臨 九段 対 高尾紳路 九段     解説: 山城宏九段
3月16日(日) 準決勝 第2局    首藤瞬 七段 対 結城聡 NHK杯     解説:石田秀芳二十四世本因坊
3月23日(日) 決勝          準決勝第1局の勝者 対 準決勝第2局の勝者  解説:小林覚九段
   ※放送時間変更午後1:05〜2:59

4 :名無し名人:2014/03/03(月) 16:53:59.38 ID:iwiYukFd
来週は、河野vs高尾
こういうところの解説に山下敬吾をもってくるべきなのに、
1回戦の青木対仲邑で使ってしまっているというのは、NHK考えられないミス

とはいえ、名人戦の挑戦手合の最中に解説を依頼するのも無理だったかな

5 :名無し名人:2014/03/03(月) 18:36:58.43 ID:XanZwKDi
決勝が首藤ーリンリンだと棋風も絵面も地味になるな。
銀行員VS税理士みたいな感じだ。

6 :名無し名人:2014/03/03(月) 18:48:51.86 ID:zRtybAf2
うん。二人ともアタッシュケースがよく似合う。
これが結城や依田だったら取引やめとくか、と思うだろうな。

7 :名無し名人:2014/03/03(月) 19:11:20.11 ID:sMOHj5iK
  ラジオ放送 8人制トーナメント
01期 1954 島村利博 高川 格 コミ四目半     31期 1984 本田邦久 武宮正樹
02期 1955 岩本  薫 藤沢朋斎             32期 1985 橋本昌二 石田芳夫
03期 1956 橋本宇太郎 坂田栄男 コミ五目半  33期 1986 小林光一 武宮正樹
04期 1957 坂田栄男 藤沢朋斎             34期 1987 石田芳夫 林 海峯
05期 1958 坂田栄男 木谷 実              35期 1988 加藤正夫 王 立誠
06期 1959 坂田栄男 高川 格              36期 1989 武宮正樹 小林 覚  TVアジア
07期 1960 木谷  実 藤沢朋斎             37期 1990 石田芳夫 大竹英雄
08期 1961 坂田栄男 木谷 実              38期 1991 依田紀基 王銘エン
09期 1962 坂田栄男 橋本宇太郎           39期 1992 趙  治勲 王 立誠
10期 1963 橋本宇太郎 藤沢秀行 TV放送   40期 1993 依田紀基 加藤正夫
11期 1964 坂田栄男 藤沢秀行             41期 1994 大竹英雄 加藤正夫
12期 1965 坂田栄男 宮下秀洋             42期 1995 小林  覚 清成哲也
13期 1966 高川秀格 藤沢秀行             43期 1996 趙  治勲 小林 覚
14期 1967 橋本昌二 藤沢朋斎  16人制     44期 1997 王  立誠 小林光一
15期 1968 大竹英雄 橋本昌二             45期 1998 依田紀基 本田邦久
16期 1969 藤沢秀行 藤沢朋斎             46期 1999 依田紀基 東野弘昭
17期 1970 林  海峯 坂田栄男             47期 2000 依田紀基 今村俊也
18期 1971 大竹英雄 石田芳夫             48期 2001 石田芳夫 趙 治勲
19期 1972 坂田栄男 大竹英雄             49期 2002 張    栩 羽根直樹
20期 1973 大竹英雄 橋本昌二             50期 2003 三村智保 王 立誠
21期 1974 林  海峯 加藤正夫             51期 2004 小林光一 趙 治勲  コミ六目半
22期 1975 大竹英雄 武宮正樹             52期 2005 張    栩 依田紀基
23期 1976 坂田栄男 呉 清源              53期 2006 羽根直樹 今村俊也
24期 1977 坂田栄男 武宮正樹             54期 2007 趙  治勲 結城 聡
25期 1978 林  海峯 大平修三  26人制     55期 2008 張    栩 趙 治勲
26期 1979 東野弘昭 高木祥一             56期 2009 結城  聡 武宮正樹
27期 1980 橋本昌二 趙 治勲              57期 2010 結城  聡 井山裕太
28期 1981 藤沢秀行 高木祥一             58期 2011 山田規三生 依田紀基
29期 1982 坂田栄男 杉内雅男  50人制     59期 2012 結城  聡 羽根直樹
30期 1983 趙  治勲 大竹英雄             60期 2013 結城  聡 井山裕太

8 :名無し名人:2014/03/03(月) 21:15:17.28 ID:5ce6gM0H
たて乙

9 :名無し名人:2014/03/03(月) 21:36:34.38 ID:sRmoBiZ3
録画してた昨日の放送今みたが、
今日の一手がカットされたシーンが一番面白かったわ
どんだけしゃべったんだ結城はw

10 :名無し名人:2014/03/03(月) 21:41:02.76 ID:XN5cMJ9P
個人的には、こーのりん対シュンシュンの決勝が見たい。

11 :名無し名人:2014/03/03(月) 22:33:33.08 ID:hMXBecdU
不気味な侵略者
//i.imgur.com/Tz6VkLL.jpg

漫画です

12 :名無し名人:2014/03/04(火) 00:14:53.60 ID:luFCUYyY
今期も結城で決まりですね

13 :名無し名人:2014/03/04(火) 00:42:38.97 ID:cbxMd4gn
>>11
ウィルス?

14 :名無し名人:2014/03/04(火) 04:02:38.11 ID:kf+c4O0O
>>13
11がウイルスかどうかテストしてます。
帰らぬ日には、線香でもたむけてください。

15 :14:2014/03/04(火) 04:04:24.94 ID:kf+c4O0O
ウイルスではありません。
http://i.imgur.com/Tz6VkLL.jpg

16 :名無し名人:2014/03/04(火) 17:45:02.54 ID:TiB122jM
コノウラミハラサデ・・・・・

17 :名無し名人:2014/03/04(火) 18:52:15.05 ID:gHR2sV1H
jpgファイルで感染ってあり得るの??
htmlなら、いろいろ伝染る可能性ありそうだけど

18 :名無し名人:2014/03/05(水) 08:07:09.15 ID:7X6HCYO/
jpgのデコード処理のバグを突くウイルスが昔あった希ガス

19 :名無し名人:2014/03/06(木) 07:54:01.51 ID:ZeWLAsbs
例のサイトの棋士ランキングだが、久しぶりに覗いて驚いた
一力とか許とか。

最新のレーティング(2014年3月)•2014年2月28日までに行われた日本国内棋戦を反映している.
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html#seq1

順位 氏名  所属      年齢  レーティング 年間勝敗数
1  井山裕太 日本棋院(関西) 9 M 24.8 9.704 0.23 35 17
2  山下敬吾 日本棋院(東京) 9 M 35.5 9.207 0.23 31 15
3  高尾紳路 日本棋院(東京) 9 M 37.4 9.192 0.24 36 19
4  河野臨  日本棋院(東京) 9 M 33.2 9.120 0.23 39 17
5  張栩   日本棋院(東京) 9 M 34.2 9.005 0.24 28 21
6  羽根直樹 日本棋院(中部) 9 M 37.6 8.829 0.24 22 16
7  結城聡  関西棋院     9 M 42.1 8.726 0.23 37 21
8  一力遼  日本棋院(東京) 4 M 16.8 8.527 0.24 48 7
9  村川大介 関西棋院     7 M 23.3 8.471 0.24 33 17
10  趙治勲  日本棋院(東京) 9 M 57.8 8.410 0.27 19 11
11  依田紀基 日本棋院(東京) 9 M 48.1 8.373 0.29 16 9
12  山城宏  日本棋院(中部) 9 M 55.6 8.366 0.26 30 11
13  許家元  日本棋院(東京) 1 M 16.3 8.330 0.42 22 3
14  柳時熏  日本棋院(東京) 9 M 42.3 8.300 0.27 18 10
15  黄翊祖  日本棋院(東京) 8 M 26.9 8.247 0.25 22 13
16  坂井秀至 関西棋院     8 M 40.9 8.245 0.24 27 19
17  金秀俊  日本棋院(東京) 8 M 35.2 8.241 0.27 11 10
18  瀬戸大樹 関西棋院     7 M 30.0 8.193 0.24 31 16
19  蘇耀国  日本棋院(東京) 8 M 34.5 8.182 0.27 16 12
20  秋山次郎 日本棋院(東京) 9 M 36.3 8.169 0.26 19 12

20 :名無し名人:2014/03/06(木) 20:00:29.26 ID:pJscbYsK
>>19
許さんやばいな。
初段でこれだと将来どうなるんだろうかw

21 :名無し名人:2014/03/06(木) 23:26:01.69 ID:n8QdUfRb
家元なら仕方ない

22 :名無し名人:2014/03/07(金) 07:26:21.24 ID:lu9pbzUv
第61回NHK杯テレビ囲碁トーナメント戦 準決勝組合せ
[NHK杯での成績]
  結城  聡(5勝3敗) 初対局 首藤  瞬(0勝0敗)
  河野  臨(0勝2敗) 初対局 高尾紳路(0勝2敗)
    ※( )内は準決勝での成績。

[NHK杯での対戦成績]
  結城  聡  1−0  高尾紳路
  結城  聡  3−0  河野  臨
  首藤  瞬  0−0  高尾紳路
  首藤  瞬  0−0  河野  臨

23 :名無し名人:2014/03/08(土) 08:11:56.50 ID:EoHxWnc7
明日、高尾紳路対河野臨戦  勝った方がTVアジア杯初出場!

[NHK杯準決勝での成績]
高尾紳路
  第51回  対趙治  勲  黒番2目半負け
  第59回  対結城  聡  白番中押し負け
河野  臨
  第57回  対結城  聡  黒番6目半負け
  第60回  対井山裕太  白番中押し負け

24 :名無し名人:2014/03/09(日) 00:36:52.12 ID:tempCqCC
>>20
許さんに見えた

25 :名無し名人:2014/03/09(日) 07:48:37.10 ID:E10c0k/7
今日はなんとなく河野臨を応援したくなるんだな
俺の結城さんを倒した高尾さんには共感できないし

26 :名無し名人:2014/03/09(日) 07:55:44.39 ID:9fxxZUe0
勿論、高尾てんてー推し

27 :名無し名人:2014/03/09(日) 09:18:35.00 ID:nF0dY1/k
多分河野が勝つ

28 :名無し名人:2014/03/09(日) 12:30:58.73 ID:POZe2XFY
リンリンは強い相手ほど勝率いいダークホースだからな

29 :名無し名人:2014/03/09(日) 12:54:31.83 ID:1U9OfNXo
でも井山が相手だとからっきしダメなイメージが
高尾でヨカタな

30 :名無し名人:2014/03/09(日) 13:07:41.54 ID:TYq/Nlh3
黒大失敗
白い方が勝つな

31 :名無し名人:2014/03/09(日) 13:09:50.77 ID:POZe2XFY
秀行譲りのポカやめてくれよな〜たのむよ〜

32 :名無し名人:2014/03/09(日) 13:12:06.87 ID:GQUrhSs2
黒地でかすぎよ

33 :名無し名人:2014/03/09(日) 13:20:01.76 ID:edhbndZ7
進行遅いなー

34 :名無し名人:2014/03/09(日) 13:21:45.23 ID:TYq/Nlh3
このコウダテ当てたのはさすがプロ

35 :名無し名人:2014/03/09(日) 13:37:31.78 ID:tsXzSUWE
白よしの予想、当たりそう。

36 :名無し名人:2014/03/09(日) 13:42:26.60 ID:msegDDQu
こりゃ、リンリン勝つな
工夫凝らした妙手多かったし快勝でしょう
高尾さんは十段奪ってくれ

37 :名無し名人:2014/03/09(日) 13:57:23.75 ID:1U9OfNXo
コウに勝ち
勝負に負ける
わびしさよ
(T∇T)

38 :名無し名人:2014/03/09(日) 13:58:05.84 ID:POZe2XFY
不覚にもヨーダのイラストでフイタwww

39 :名無し名人:2014/03/09(日) 13:59:23.46 ID:1U9OfNXo
毛が逆立ってるでww

40 :名無し名人:2014/03/09(日) 14:00:48.46 ID:HtPHllQf
高尾山運が悪かったww

41 :名無し名人:2014/03/09(日) 14:01:40.87 ID:Xp0etkPC
読み切りで妙手打たれたら完敗だな

42 :名無し名人:2014/03/09(日) 14:03:01.64 ID:E10c0k/7
黒が下辺が弱いのに急いで左下の三々に入った手は、秀行先生に見せたら高尾山怒られてたんじゃないのかな

43 :名無し名人:2014/03/09(日) 14:04:33.19 ID:E10c0k/7
下辺を取った後に右上手入れした「勝ちました」宣言はいかにも問題手だよなあ
右下にノゾキとかツケとかやるべき。
あんなに右辺が盛り上がったのは白失敗

44 :名無し名人:2014/03/09(日) 14:04:36.61 ID:X3Tugfdl
サバンナ高橋が勝ったか

45 :名無し名人:2014/03/09(日) 14:09:09.33 ID:1zIDHqx/
りんりんさん、終始落ち着いてたな

46 :名無し名人:2014/03/09(日) 14:09:40.17 ID:EQ32jYLe
このりんはメイエン戦でも「そこ打たれたらどうしようもない」ってまさにその局の急所を打って勝ってたよね。
要所での鋭さが今回のNHK杯では出せてると思う。

碁聖戦も連勝して井山追い詰めたし。
その後はフルボッコだったけど。

47 :名無し名人:2014/03/09(日) 14:20:13.17 ID:tAM2RiJ9
サバンナ高橋w

48 :名無し名人:2014/03/09(日) 14:24:26.72 ID:LkMXu9Yq
>>43
河野「優勢だからそこまでしなくても、俺は勝てる。右辺?囲いたければ囲えば良いと思うよ^ ^」

49 :名無し名人:2014/03/09(日) 14:58:09.78 ID:dEQymjDb
いくら早碁に結城が強くても河野には勝てないな

50 :名無し名人:2014/03/09(日) 15:08:04.99 ID:CDkOQhSI
YTVの森ちゃんにしか見えない
声まで似てる

51 :名無し名人:2014/03/09(日) 15:29:01.52 ID:tempCqCC
やっぱプロ同士だとああいった形勢になると逆転は無理なのか

52 :名無し名人:2014/03/09(日) 15:29:39.34 ID:Xp0etkPC
>>51
形が決まりまくってたからね

53 :名無し名人:2014/03/09(日) 15:31:46.02 ID:Xp0etkPC
山城の解説がびしばし決まってたのが良かった

ところでコウ材のノゾキで黒は解消したけど
あそこを受けるのはなかったのか?
一回受けたら何度も聞かなきゃならないからかね

54 :名無し名人:2014/03/09(日) 15:33:15.50 ID:tempCqCC
とりあえず
・お得な利かしが下辺に散々あったのと
・前半厚く打ってたのが
功を奏した感じか

55 :名無し名人:2014/03/09(日) 15:35:44.59 ID:pSTTOfQe
河野さん優勝しそうだね
とりあえずアジア選手権出場おめでとう
多分井山、河野、結城の3名になるだろう

56 :名無し名人:2014/03/09(日) 15:43:33.44 ID:SRcl3g6C
カンニング竹山の解説良かった

57 :名無し名人:2014/03/09(日) 15:45:30.77 ID:POZe2XFY
下辺カケた時に押されてほぼ諦めないといけないなら
左下カカリでなく組長も第一感とした打ち込みが自然だったんじゃないか
高尾山も自分で首傾げながら三々入ってちゃバレバレだろ

58 :名無し名人:2014/03/09(日) 19:43:38.93 ID:blrRPV4x
奥田ちゃんの顔アップの時にいつも思うが、
左に傾いてるのが気になって仕方がない。

59 :名無し名人:2014/03/09(日) 21:11:50.41 ID:RrS5yoRf
今日の棋譜、優しい方お願いします

60 :名無し名人:2014/03/09(日) 21:33:00.03 ID:XUxbfpJt
高尾が井山に勝って河野臨が高尾に勝った
ボコられてる方が今回は勝ったんで決勝は結城の勝ちかな?

61 :名無し名人:2014/03/10(月) 00:50:55.70 ID:8uq8wYzl
テレビアジアに河野が出るとか予想してた人いるのか?

62 :名無し名人:2014/03/10(月) 00:56:15.64 ID:VcI81zfb
>>59
これじゃダメなのか?
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/igs.cgi?d=20140209

63 :名無し名人:2014/03/10(月) 00:59:41.58 ID:lKeVaZwr
首藤の負けが確定しているの?w

64 :名無し名人:2014/03/10(月) 01:23:06.77 ID:aYMLJ9fs
>>63
アンケート取ればとんでもなく偏ると思う

なので来週は秒読み9.5まで粘る首藤君と1秒でマシンガンのような早打ちをする結城さんのやり取りを楽しみましょうw

65 :名無し名人:2014/03/10(月) 06:52:30.79 ID:tHNgx4p7
まあ決勝の結果も知ってる人多いと思う
昨日の対局もネタバレあったし

66 :名無し名人:2014/03/10(月) 09:54:23.65 ID:iE9x37zf
本当に壊れた?

67 :名無し名人:2014/03/10(月) 13:23:32.12 ID:Okx4PY4r
普通に考えたら、首藤では結城に勝てないだろ
結城どころか山下にも勝てないと思う

68 :名無し名人:2014/03/10(月) 13:58:48.26 ID:Eys4MDjo
河野臨と四天王の間には、はっきりとした差があるというイメージだったが、
最近は河野の株が上ってきたように思える。

69 :名無し名人:2014/03/10(月) 16:02:45.63 ID:nuhrlqxp
河野さんの碁は今まで興味なかったけど、
昨日の碁で以前の彼の碁にはなかった力強さを感じた。
興味が出てきた。

70 :名無し名人:2014/03/10(月) 16:57:35.57 ID:L7Vnavwi
デカいほうが勝つわ

71 :名無し名人:2014/03/10(月) 18:18:53.85 ID:Q4NcQMPE
河野臨は早碁に限っては(相性の点からも)山下より上だろ
NHK杯でも何回か直接対決で勝ってる
長い碁でもここ数年は四天王と実力的には互角でしょ
ただし高尾には全然勝てない
解説では「若い頃負けてたんでしょ」とか言われてたがずっとです……

72 :名無し名人:2014/03/10(月) 18:48:10.58 ID:qTYOICtA
河野は天元 結城は碁聖か十段保持してほしいな
タイトルホルダーはバラけてたほうがおもしろい
俺が厨房の頃ヒカルの碁見て碁を始めた時はヨダーが名人だった
今は井山で不満ない
羽根山下チョウウあたりで棋聖を競って
本因坊は高尾ってのがええのお

73 :名無し名人:2014/03/10(月) 18:54:05.52 ID:pILtNKh1
三十後半の四天王+河野じゃなくて
もっと若手にタイトル競ってほしいという発想はないのか

74 :名無し名人:2014/03/10(月) 18:55:52.03 ID:pw+YC19u
ここまで来たら井山に普通に七冠取ってほしいわ

正直十段は高尾が奪取する可能性が結構ある、タイトル戦で何回も防衛を繰り返した人と防衛したことない結城だとね
でも高尾が十段になると、井山が七冠制覇するのがより大変になりそうなのが・・

75 :名無し名人:2014/03/10(月) 19:09:55.44 ID:qTYOICtA
今井山の跡を追いかける有能な若手いるのか?
村川一力瀬戸ぐらいじゃね?

76 :名無し名人:2014/03/10(月) 19:10:54.36 ID:pbM0vJEN
瀬戸・・・だと・・・?

77 :名無し名人:2014/03/10(月) 19:33:09.15 ID:Q4NcQMPE
本因坊戦で挑戦争いしてる伊田篤史の名前出してやれよ
まだ19歳やぞ

78 :名無し名人:2014/03/10(月) 19:37:58.73 ID:Q4NcQMPE
本因坊リーグでは2勝3敗だが余正麒はさらに若い
去年天元戦でベスト4にも入ってる
(伊田は本因坊戦の最終戦勝てば挑戦者決定戦以上)

79 :名無し名人:2014/03/10(月) 19:46:55.88 ID:XhoRcQch
>>75
許がいるよ
数年後には井山を越えるだろうね
その前哨戦として、22日の棋戦優勝者選手権準決勝が興味深い
つまり、「許vs井山」戦

80 :名無し名人:2014/03/10(月) 20:10:26.98 ID:pw+YC19u
村川を除くと
許、姚、余、伊田、一力
これくらいいる

こいつらは良い碁打つよ

81 :名無し名人:2014/03/10(月) 20:14:31.43 ID:dqrkgRdQ
許と一力は前例が無いくらい勝ちまくってるからな

82 :名無し名人:2014/03/10(月) 20:59:55.43 ID:iE9x37zf
JaneStyleの表示がおかしいのだが、どうすれば直る?

83 :名無し名人:2014/03/10(月) 21:16:24.08 ID:qTYOICtA
おおっけっこう卓さんいるんやね
別に非難するわけでも差別意識とかないが純粋な日本人の若手に台頭してほしいわ
台湾出身はチョウウメイエン長く棋聖に座ったなんだっけ名前ど忘れてしたけど王なんちゃらみんな好きだ
チョンだけどチクン先生もキムスジュンも好きではあるがw

84 :名無し名人:2014/03/10(月) 21:19:39.68 ID:eOcm0tCQ
JaneStyleがおかしいのではなくお前のPCがおかしいんだろ

85 :名無し名人:2014/03/10(月) 21:32:53.78 ID:rbKjzSDD
>>74 高尾の防衛回数は2回で、普通の日本語では「何回も」とは言わない

86 :名無し名人:2014/03/10(月) 22:08:44.42 ID:pw+YC19u
日本人の活躍を期待する人が多いってことも含めて、一力は皆に期待されていると思うね
日本人が良いという意味なら第二の井山は一力

87 :名無し名人:2014/03/10(月) 23:35:43.44 ID:Z6D6pdNh
首藤さん優勝あるで。

88 :名無し名人:2014/03/10(月) 23:44:32.03 ID:qTYOICtA
一力は日本人の若手のホープなんか
来期のNHKには出て来るのかな?
許にも注目して一力と共に期待の若手なのかな
ちょっと調べてくるわありがとう

89 :名無し名人:2014/03/10(月) 23:59:03.46 ID:dqrkgRdQ
賞金的に一力は出場できるはず。多分。
余はシードの可能性もあるんじゃないかな。

90 :名無し名人:2014/03/11(火) 00:06:21.87 ID:5m1v3oTb
入団当時騒がれた一力と孫だが、才能はある。強い。
けど一部ファンが持ち上げ過ぎで、今の若手の中では、飛び抜けた才の持ち主ではないよ。
ロートルには勝ちまくってるから成績はいいのだが、
最低でも今の時点で飛び付け七段になってないと、井山と比較なんてちょっと笑ってしまう。
今年くらいに下の世代の、破竹の勢いの許と姚に追い抜かれても何もおかしくない。

91 :名無し名人:2014/03/11(火) 00:21:57.80 ID:7deQSTY5
一力は入段早かったから許も姚も同年代じゃないのか?

92 :名無し名人:2014/03/11(火) 01:16:08.29 ID:vsTqhKt3
同い年

93 :名無し名人:2014/03/11(火) 01:16:48.01 ID:GwSP+eeb
藤沢里菜(15)も15歳時の高尾より強いらしいで
なお高尾は「鈴木歩は日本で2番目に読みが早い」とかいったこともあるもよう

94 :名無し名人:2014/03/11(火) 01:38:03.19 ID:h+W7QeqY
でも女性はどこかでかならず頭打ちになるからなぁ・・・・

95 :名無し名人:2014/03/11(火) 02:17:54.88 ID:Tf8FOsz3
高尾のリップサービスは日本一

96 :名無し名人:2014/03/11(火) 10:50:10.66 ID:OgE0X03G
15の頃の高尾山は歳下の山下に負けまくってたからトラウマなんだろう。

97 :名無し名人:2014/03/11(火) 16:55:56.36 ID:4iQv5O5b
http://www.kihuu.net/index.php?type=2&key=%E4%B8%80%E5%8A%9B%E9%81%BC

98 :名無し名人:2014/03/11(火) 16:56:43.65 ID:4iQv5O5b
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html

四天王にも勝ったり負けたりだし一力は若手の中で抜けてるかな

99 :名無し名人:2014/03/11(火) 19:55:12.28 ID:r7ud8CzD
藤沢里菜(15)

時の流れを感じる

100 :名無し名人:2014/03/11(火) 20:18:15.12 ID:MhGSEHN+
(;
EV[61st NHK Cup semifinal]
WR[9d]
PW[Kono Rin]
FF[3]
SZ[19]
GM[1]
KM[6.5]
RE[W+3.5]
PB[Takao Shinji]
DT[2014-02-03]
BR[9d]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[qk];W[nc];B[pf];W[qc];B[pc];W[pb];B[ob]
;W[qb];B[oc];W[re];B[rf];W[qe];B[qf];W[nb];B[na];W[jc];B[pe];W[mp]
;B[po];W[jp];B[fc];W[cf];B[hc];W[je];B[db];W[gd];B[fd];W[gc];B[gb]
;W[fe];B[ge];W[hd];B[ee];W[ff];B[ef];W[fg];B[ed];W[hb];B[eg];W[cc]
;B[fh];W[hf];B[cg];W[bg];B[bh];W[ch];B[dg];W[bf];B[ci];W[cb];B[fq]
;W[eq];B[fp];W[cn];B[hq];W[iq];B[io];W[jo];B[cq];W[er];B[bo];W[cp]
;B[bp];W[en];B[br];W[go];B[ir];W[hp];B[kq];W[hr];B[jq];W[ip];B[mr]
;W[qd];B[lo];W[nn];B[nl];W[lp];B[on];W[op];B[pp];W[nr];B[kr];W[mq]
;B[gq];W[gs];B[fs];W[is];B[js];W[jr];B[he];W[id];B[ir];W[ei];B[hs]
;W[dh];B[eh];W[di];B[gr];W[nm];B[om];W[ml];B[mk];W[nk];B[ol];W[lk]
;B[mj];W[ll];B[fi];W[cj];B[ha];W[fb];B[fa];W[ga];B[hg];W[gf];B[gb]
;W[eb];B[ec];W[ga];B[lj];W[ea];B[jj];W[jl];B[lg];W[sf];B[sg];W[se]
;B[rg];W[mf];B[lf];W[me];B[mg];W[ij];B[hi];W[ii];B[ih];W[ji];B[fk]
;W[or];B[pr];W[ma];B[oa];W[mc];B[dk];W[ej];B[dm];W[dn];B[ek];W[bi]
;B[gm];W[kj];B[im];W[li];B[mi];W[cm];B[em];W[jm];B[le];W[ld];B[pa]
;W[sb];B[qa];W[ra];B[il];W[nf];B[ng];W[ik];B[in];W[lr];B[nd];W[md]
;B[de];W[dc];B[ce];W[be];B[ke];W[kd];B[am];W[cl];B[hk];W[gj];B[hj]
;W[fj];B[lh];W[jh];B[if];W[ie];B[jf];W[jg];B[ig];W[ps];B[qs];W[os]
;B[qr];W[no];B[ki];W[jk];B[dr];W[of];B[og];W[fn];B[bk];W[ck];B[bn]
;W[gk];B[gl];W[dl];B[fm];W[el];B[fl];W[es];B[ds];W[gi];B[gh];W[bm]
;B[al];W[oq];B[ls];W[ms];B[lq];W[ks];B[cd];W[bd];B[ls];W[mr];B[jn]
;W[kn];B[kp];W[ko];B[ks];W[fr];B[kh];W[aj];B[ak];W[bj];B[dj];W[ah]
;B[gs];W[gn])

101 :名無し名人:2014/03/11(火) 21:59:06.79 ID:GwSP+eeb
>>98
関係ないけど中部総本部が規模の割に強いのが多いね
特に山城さんの30勝11敗はすごいな
55歳なのに
たぶん前年まで調子が悪くて弱い人と当たりまくりとかなんだろうけど

102 :名無し名人:2014/03/11(火) 22:33:51.27 ID:vsTqhKt3
山城は全盛期には及ばないが明らかに実力が回復してる。三大リーグで近時山下に唯一の土をつけ、張を陥落に導いた。十段でも羽根に半目勝負。また、伊田に貫禄を見せ、依田の大石を殺し、石井邦に負けた。

103 :名無し名人:2014/03/12(水) 02:22:36.32 ID:vg7eD95W
>>102
石井邦生センセは全盛期チャンホに完勝したことがあるからしょうがないね

104 :名無し名人:2014/03/13(木) 21:39:02.01 ID:wLvtaGVu
アジア杯は河野臨、結城、井山ってなると最強メンバーだな

105 :名無し名人:2014/03/13(木) 23:11:49.24 ID:H5U8YZvq
>>104
3人出るのに四天王が一人も含まれない
のに最強メンバーなのは寂しいな…

106 :名無し名人:2014/03/14(金) 04:04:20.82 ID:EwG5yo5c
早碁でいえば、高尾・羽根・山下より結城・リンリンの方が上だな
張栩は不調だから除外される
井山は文句なしでメンバーに入る

羽根・高尾とリンリンは拮抗しているから、井山・結城のあと一人はこのうち誰でも良さそうだが

107 :名無し名人:2014/03/14(金) 08:25:10.97 ID:HI+uVMoJ
高尾も早碁は得意なはずなんだけどNHK杯に限ってはあれだしな

108 :名無し名人:2014/03/14(金) 12:47:11.60 ID:qVJltc7+
都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん(52)が割烹着姿で出迎えてくれた。

「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。

そんな彼女に転機が訪れたのは、30歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには「ねつ造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。

「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた私に小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。そんな私をいたずらっぽい目で眺めながら、女将はお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた。
(2036年3月13日)

109 :名無し名人:2014/03/14(金) 12:51:50.38 ID:vVr2tHVA
>>108
それ他の板で何度もみたわ。
囲碁板に貼るんじゃねえ、ボケが

110 :名無し名人:2014/03/14(金) 20:06:49.20 ID:D+eYJwCd
アハハ、面白。

111 :名無し名人:2014/03/14(金) 20:32:43.00 ID:ptAdRn4H
>>104
ちゃっかり首藤が結城に勝ったりして

112 :名無し名人:2014/03/14(金) 21:21:31.42 ID:CKzwD8YH
河野vs首藤でも十分面白いと思うけどね

113 :名無し名人:2014/03/14(金) 21:28:18.86 ID:AUyWH9C2
絵面がダメだろ

114 :名無し名人:2014/03/14(金) 21:37:22.68 ID:D+eYJwCd
結城はむらが有るから出来は打ってみな分からん。

河野は強いね。
高尾戦 下辺でコスンダ手で2段劫にし、
3手打った。

ここらへんは1手遅れるともう逃げ切られますね。

河野ヨセで若干損してたが、きっちり残ってますから。

115 :名無し名人:2014/03/14(金) 21:45:58.93 ID:HI+uVMoJ
河野臨も実は格下にころっと負けることが多い
ここら辺が四天王との差
何年か前の棋聖リーグで井山高尾羽根に勝っておきながら3勝2敗でリーグ4位だったときはワロタ……

116 :名無し名人:2014/03/14(金) 21:47:05.24 ID:HI+uVMoJ
高尾じゃなくて山下だった
そもそも高尾に当たったら負けてただろうな
大の苦手だし

117 :名無し名人:2014/03/14(金) 23:41:46.14 ID:9fpR5j7m
河野って昔から韓国碁を勉強してたね。
形に捉われない読み、効率の碁。
その分、棋風はイマイチ評価されないけど、かなりの実力者。

118 :名無し名人:2014/03/14(金) 23:59:35.29 ID:MYE134To
河野さんはタイトルも取ってるし強いんだけど
あと一歩足らない印象

119 :名無し名人:2014/03/15(土) 00:16:38.95 ID:eyvpPCQo
高尾の発言をいつも言葉通りにとらえていたら、高尾は対局を毎回運だけで勝ってることになるやんw

120 :名無し名人:2014/03/15(土) 03:30:00.78 ID:mJ/Rswgu
何気に結城って天才だよな
もっと評価されるべき

121 :名無し名人:2014/03/15(土) 08:49:27.79 ID:/SY9alrV
40のおっさんが早碁棋戦で優勝4回は凄い
それも打ち盛りの井山に勝っての優勝が2回ある

40になっても20代の読みについていけるんだなーって思う
世界戦ではありえないことだから、やはり井山が世界レベルに及ばないからかもしれない

122 :名無し名人:2014/03/15(土) 08:54:27.28 ID:zenKRx30
某棋書によると歳を取って一番衰えるのは辛抱強さで
じっくり打てなくなってあわてて勝負を決めに行くようになるらしい
もともと結城の碁は短気だからその辺の影響受けにくいのかもね

123 :名無し名人:2014/03/15(土) 09:19:59.83 ID:ZnSnnqHR
>>122
辛抱強さに関しては、木谷門下の面々と小川誠子さんの雑誌対談の中で、何故女流が男性棋士に敵わないのかの理由の一つにあげられていたね。誰が言ったかまでは覚えていないけど、石田、治勲、武宮さんの誰か。

124 :名無し名人:2014/03/15(土) 11:15:02.10 ID:L0VMkfib
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/8591/book_stone.html
これかな
今の時代だと大問題だろうが、おおらかな時代というべきか

125 :名無し名人:2014/03/15(土) 12:17:39.58 ID:ZnSnnqHR
>>124
これこれ、ありがとう
自分もこのページで読んだ
1981年の出版か、時代を感じさせるね
みんな凄いこと言ってるよね

126 :名無し名人:2014/03/15(土) 14:20:58.00 ID:mhmwS5rn
クソワロタwwwww

127 :名無し名人:2014/03/15(土) 17:09:15.90 ID:UoztDS0M
いい記事だな
棋士の性格がよく出てる

128 :名無し名人:2014/03/15(土) 19:02:14.67 ID:/weJ1S6c
>>124
石田さんが藤沢里菜にボコられるところが見たいわw

129 :名無し名人:2014/03/15(土) 19:16:33.73 ID:MWVfSRi3
林海峯が7段(?)ころ、木谷礼子と対戦して、
「礼子さんに出てこられては・・・」と言って、負けてたな。
石田さんも杉内 寿子に負けているね。石田さんは
その話をされると嫌がるらしい。w

130 :名無し名人:2014/03/15(土) 19:20:32.14 ID:/weJ1S6c
>>129
単に元タイトルホルダーが女流に負けるんじゃなくて
あの糞じじいが孫のような小娘に負けるところが見たいんだよ。w

131 :名無し名人:2014/03/15(土) 19:36:51.56 ID:s+/3QME5
宇宙ハゲは普段「おおらか」とか「打ちたいところに打つのが一番」とか
開放的な性格を気取ってるけど
勝負師として、やっぱり性格悪いところ隠しているよな

132 :名無し名人:2014/03/15(土) 19:47:52.19 ID:kJ+l/8SX
上の記事でも原著だと「礼子先生みたいのはもちろん別」って言ってるよ
あと本田三姉妹とか?

でも昔の女流は比較的弱かった
NHK杯でもぼろぼろになることが多かった

133 :名無し名人:2014/03/16(日) 03:21:32.36 ID:EtgDv+cF
結城聡対首藤瞬戦  勝った方がTVアジア杯出場(結城6度目・首藤初)!

[NHK杯準決勝での成績]
結城  聡
  第40回  対依田  紀基  白番中押し負け
  第43回  対趙    治勲  白番中押し負け
  第45回  対依田  紀基  白番半目負け
  第54回  対趙    善津  黒番中押し勝ち
  第56回  対蘇    耀国  黒番中押し勝ち
  第57回  対河野    臨  白番6目半勝ち
  第59回  対高尾  紳路  黒番中押し勝ち
  第60回  対山田規三生  黒番中押し勝ち

134 :名無し名人:2014/03/16(日) 06:57:36.54 ID:ybmnoMJ+
これ書かれたのって30年以上前でほとんどの棋士が全盛期で血気盛んなころでしょ
女流どころか拮抗してた相手にさえ、あの人は強いけど俺には及ばない俺最強くらいの気持ちだったろうし
そう思うとこれくらいの発言もする気はする

135 :名無し名人:2014/03/16(日) 07:42:07.19 ID:AwOI07FJ
ペチャパイのお姉さんは来年度も司会を担当してくださるのでしょうか?

136 :名無し名人:2014/03/16(日) 08:44:29.99 ID:3IgRW+da
>>130
でも、ホントにおじいちゃんのようにニコニコしながら
負けそうではある。

137 :名無し名人:2014/03/16(日) 10:13:31.40 ID:ryUNW4uo
コバコウは女性の弟子もいっぱい取ってるしあんまり偏見なさそう
奥さんとの対局(対局時結婚前)も若い頃出した打ち碁集に載せてたし

なお万波妹に負けたりしてるもよう

138 :名無し名人:2014/03/16(日) 12:38:29.91 ID:BVvyBHe5
>>135
奥田あやだと大盤半分隠れるから
聞き手はぺったんこが最適

139 :名無し名人:2014/03/16(日) 12:53:55.03 ID:BVvyBHe5
時間飛ばないんで中押しなのかな

140 :名無し名人:2014/03/16(日) 12:58:30.29 ID:Q1kUIusV
解説と違う方ばかり行くw やはり中古のコンピュータじゃダメだな

141 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:15:52.75 ID:8t4dVVrT
Z8付いていけてないな
変化も単純なのばっかで定石本見てる気分

142 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:27:19.16 ID:Q1kUIusV
これは黒ダメなんだろうな

143 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:30:44.78 ID:GU542lsN
どう見ても無理だろ黒

144 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:33:48.20 ID:dkVMuRi1
首藤暴走

145 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:36:48.33 ID:8t4dVVrT
えっ?なにこれ?ワロチw

146 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:37:43.99 ID:V5UxY6oY
結城パンチきたか

147 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:38:08.77 ID:GU542lsN
あれれ
おかしいですよ

148 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:40:39.77 ID:tw7NG824
首藤優勝きたか?

149 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:41:30.23 ID:Q1kUIusV
あっという間に「黒絶対に負けないでしょう」になってしまったw

150 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:42:26.00 ID:AII5Rf0U
石井先生がうろたえてるww

151 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:46:49.03 ID:nh0HXXBT
>>150
石田だろwww

152 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:47:11.43 ID:AII5Rf0U
石井先生はこの無名眼鏡が嫌いらしいw

153 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:47:27.89 ID:8t4dVVrT
石井なんてどこにいるんだよ

154 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:48:01.23 ID:AII5Rf0U
あっごめんwwwww

155 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:48:18.07 ID:GU542lsN
石田尖りすぎだろww

156 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:48:18.09 ID:bhnK+c2c
がんばれ石井!!

157 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:48:58.16 ID:BFkEA/2A
ぎゃあああああああ

158 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:49:04.57 ID:Q1kUIusV
「黒が負けちゃったね」に変わりましたw

159 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:49:05.51 ID:nh0HXXBT
石井先生すごーーーい

160 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:49:16.49 ID:V5UxY6oY
石田解説迷走中

161 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:49:29.18 ID:nb2Vg/6A
首藤さんボロクソ言われてカワイソス

162 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:49:34.25 ID:GU542lsN
これはひどい

163 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:50:00.90 ID:BFkEA/2A
何があった・・

164 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:50:06.84 ID:WSH0ZRB+
石田センセー激怒ww

165 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:50:07.26 ID:U19wjCou
石田ワロタw

166 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:50:18.31 ID:nh0HXXBT
コンピュータ()さすが

167 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:50:28.83 ID:ryUNW4uo
>>160
首藤が迷走してるだけやろ

168 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:50:59.16 ID:BFkEA/2A
ここまで解説に叱られるのを見たことがない
20もくか・・

169 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:51:09.05 ID:Ykj2kWjj
酷すぎるwww

170 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:51:44.87 ID:vpoLzdR4
コンピュータ石田の異名を持つ石田九段と
四子の実力を持つZENがコンピューター囲碁大会で今Ayaと戦ってます!
このコンピュータ囲碁大会生中継なんだね。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172726053

171 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:53:01.49 ID:J0lg1bUp
石井先生毒舌だなw

172 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:54:05.15 ID:9Py/n6sG
豆腐メンタルかよ

173 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:54:33.28 ID:J2x90HEJ
石井乱れすぎw
出場できない鬱憤を晴らしてるのかw
とりあえず目算しろやw

174 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:54:51.37 ID:OcCpw5A6
春の首藤祭り

175 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:55:20.32 ID:nh0HXXBT
石井先生さすが

176 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:56:43.42 ID:Q1kUIusV
石田の解説がこれほど面白いと思ったのは初めてだよw

177 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:58:12.00 ID:ryUNW4uo
酷い碁だっな 両方とも

178 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:58:50.98 ID:V9y8YVnv
マンガの依田ワロタw

179 :名無し名人:2014/03/16(日) 13:59:36.88 ID:V5UxY6oY
結城優勝か

180 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:00:15.33 ID:tw7NG824
結城優勝きたか?

181 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:00:21.15 ID:KcPdjeo1
結城の威圧感に負けたか
「き、気のせいか?やつが大きく見える」

182 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:00:39.24 ID:GU542lsN
結城強すぎだろwwww

183 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:01:05.90 ID:8t4dVVrT
今日の見どころは石井(カメラマン)

184 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:01:36.98 ID:VUH0kOAH
石田先生最高やw
対局中あんなに駄目だしされたらへこむよな首藤w
石田先生また白番で両三々の渋い碁見せてくだしゃいw

185 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:01:51.19 ID:2cK6Yk5v
石田さん、はっきりと言うもんだな。
凄い。

186 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:01:51.35 ID:hG1Bd4+A
今日の一手は、「未来のある方向…」とか秀行塾で学んだ賜物のような口ぶりだったな。

187 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:02:05.32 ID:mYz+VsiT
なにやってんだよー首藤くん……。
序盤はスゲー調子よく打ってたのに。

188 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:02:46.62 ID:Zqeds3nj
中央の戦いが面白かったわ
石田の言う寄り付きが他の方法が有ったのか分からんかった

189 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:03:37.08 ID:9ifTT58e
結城先生の大技失敗は頻繁にあるが
瞬ちゃんのテンパり方カワユス

190 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:03:49.18 ID:Q1kUIusV
いやあ面白かったなあ
娯楽的な意味では今期一番の面白さだったw

191 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:04:06.20 ID:/BzIQTlH
首藤の終盤の発狂ぷりは見ててゲロ吐きそうだった

192 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:04:14.78 ID:v0hq3zep
のぞいて切ったはずが大損というのが面白かった。

193 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:04:27.70 ID:VUH0kOAH
石田先生は丁寧に余計な事をするなって黒贔に背中押してやってたんだぞw
それにあらがってツケておかしくして自爆じゃあかんね
そりゃお怒りになってボロクソに言うわw

194 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:04:38.66 ID:Zqeds3nj
あの覗き以外結局何処が良かったの?

195 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:04:46.84 ID:FNCMPv/7
結城が終始落ち着いていた

196 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:04:59.00 ID:o9nrYKM0
プロでも心の乱れがあんなに着手に
現れるんだなw

シューホー発狂するわなw

197 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:05:31.97 ID:ryUNW4uo
>>194
左辺ハネツギが先手

198 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:05:54.35 ID:YUCjvwaJ
オーバークロックした首藤が熱暴走した

199 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:06:15.60 ID:/BzIQTlH
優勢になってからの発狂の仕方が自分を見ているようでつらかった

200 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:06:18.40 ID:Zqeds3nj
生きてないうちは下手に覗いちゃ駄目って事か?
よく分からん

201 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:06:23.15 ID:p0em34h5
石田の一人勝ちだったな。

あの対局者を小馬鹿にしたコメント素晴らしいわ。
実戦では首藤にも撲殺されるんだろうけど。

まあ、でも良い解説だったな。

202 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:06:59.76 ID:Zqeds3nj
>>197
サンクス後で検討してみる

203 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:06:59.37 ID:zMLP4eXt
秀芳独演会みたいな感じでしたね( ´▽`)
碁の展開も面白かったけど、んまぁ秀芳さんの解説も人間国宝級だね。
カネ出して見る価値有るよ。

しかし、惜しいね。首藤クンは井山棋聖のマネごとでもしようとしたのかな?( ´▽`)

秀芳さんの言うとおり、優勢を確信できたら、そのまま手抜かりなく
打ち抜けばいいのに。・・・なんだけど、ひょっとして、優勢を確信できなかったのかな?

こっちは計算が出来んからアレだけど、秀芳さんは「黒圧倒的」と言ってるんだし…

204 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:07:18.85 ID:bhnK+c2c
さすがにNHK杯の結城は勝負強いな
石井もベスト4なら頑張ったほうじゃないか?
素直に検討を称えるよ

205 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:08:37.16 ID:o9nrYKM0
元々黒が駄目な碁を助け起こされた
ところを最期は自刃という酸鼻を極める
碁だったな

206 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:09:20.58 ID:JZUvDYWV
流石シュウホウ先生だ
ありきたりな解説は氏ね

207 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:10:01.88 ID:2cK6Yk5v
首藤さんに勢いがあったけど、結城さんに
止められちゃったな。

208 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:10:46.28 ID:Zqeds3nj
人間コンピュータの言う事なんだから本当の事なんだろうな

209 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:10:57.88 ID:oPzH/2u5
ボロクソに言われてたけど、中央でマズいと思った結城が緊急避難的に
フリカワリを選択したのが被害を最小限にとどめて意外と冷静で、
石田が言うほどの大差じゃなかったんじゃね

210 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:10:59.90 ID:o9nrYKM0
優木が強いというかシュシュの自決だろw

211 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:11:16.03 ID:KpiaNBlK
収録が終わってから瞬ちゃん石田にボロクソ言われたんじゃないかなw


というか、級の俺には何がどうだかよく分からなかった onz
有段者になったら改めて棋譜並べてみたい。

212 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:11:35.19 ID:ryUNW4uo
>>205
黒逃げだしは白が正しく打っても成功したのかどうかは気になる
石田って無理気味な手を読まないで「無理」って断言してあとで前言を翻すことがたまにあるし

213 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:13:27.50 ID:KcPdjeo1
芳夫はなんか持ってるんやな
さすがはアタリに突っ込まれただけのことはある

214 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:13:30.87 ID:p0em34h5
石田「可哀想」と何度か言ってたが嘲笑にしか聞こえなかった。

215 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:16:31.59 ID:LAMRk/JN
こういうところが一流棋士と二流棋士の違い。
良くなってからは結城は乱れない。ちょっと勢い余って
強気過ぎた所があったが、反省してその後は堅実な差し回し。
決勝も勝よ。4連覇濃厚。

216 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:16:51.90 ID:lHzK5+OD
自分なりに検討してみた

実戦の右辺のツケノビした白の厚みが非常にいい形で、
コスミツケられて左下スミがほぼ釘付けで動けず、オマケに右上のカカリにまで回られた布石は黒が悪い。

そもそも黒は左上スミに手をかけすぎて大勢に遅れた。
だから、黒は左上への一間高カカリが悪いかった。
あそこはオオゲイマにカカるべき。
そうすればわかりやすい布石で、黒は弱い石もなく打ちやすかったはず。

217 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:17:56.55 ID:ryUNW4uo
>>215
決勝で優勢なのにふてくされモードから自爆したことあるんですが

218 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:18:38.22 ID:vpoLzdR4
コンピュータ囲碁大会の決勝が始まるね!生中継って結構がんばってるね。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172726053

219 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:18:39.86 ID:BsJxdSMa
>>209
俺もそう思う。
コンピュータはいつも大げさに言うからな。
で、>>212も言ってるが時折見損じててごまかす。
話半分に聞いとくべき解説。

220 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:20:57.55 ID:Ad6FyscL
今期一番の乱れっぷりだったわ。あんなメンタルじゃもうこの先もチャンスなさそう。

221 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:27:53.01 ID:lHzK5+OD
一間高ガカリが敗着

222 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:28:34.28 ID:+t/ZBKPW
結城って20代の頃の方が迫力があって才気がみなぎってたよな
なぜ今になって活躍するようになったのかと

223 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:30:41.90 ID:ryUNW4uo
>>219
抜き抜きになったところはさすがに黒がだいぶよくね?
もともと中央にどれくらい白地ができるかって話だったのが
右辺の黒地が増えて中央白地は完全消滅しちゃったし

224 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:32:50.39 ID:kp0CU9Dg
>>196
碁は人間が楽しむゲームですね。

225 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:33:53.99 ID:ElBdjtV5
終盤で首藤乱れたけど
俺は個人的には面白かったな

やっぱりプロ棋士の対局はエンターテイメントである以上
見てて面白いってのが大事だわ
相場の応酬をやってる棋士より好感が持てる


しかしそれはそれとして、優勢を勝ち切るって難しいね
碁だけじゃなくって何でもだけど
優勢のときこそ変なことをせず堅実に打つべきって意味で、勉強になった

226 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:38:42.49 ID:K74MtTWy
本因坊秀芳九段の解説は、はっきり言うから解り易くて面白い。昔、お楽しみ対局(置碁)
を解説したときも黒の打った手を「想像を絶する悪手」と評していたのが印象に残っている。
今日の碁では途中で「黒危ない」から一転して「黒勝ち」とはっきり言ってた。それなのに
実際は白勝ちだったけどもう長老格だからへっちゃらだ。秀芳師が外したのでなく、黒が
想像を絶するコケ方をしたのだ。

227 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:43:59.72 ID:lHzK5+OD
>>225
堅実に打ちすぎるとヌルい手ばかりになって逆転されるというワナもあるで

228 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:46:29.46 ID:N/uKk81Z
芳夫毒舌すぎワロタwwww
第二の梶原やなww

229 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:48:43.29 ID:V5UxY6oY
絶対的優勢つったって2〜3目の話なんだろうから、1つのポカであっさり逆転なんだろうね

230 :名無し名人:2014/03/16(日) 14:49:18.78 ID:4NQs+jWS
そりゃ、嫌って言うほど梶原に鍛えられたから

木谷道場で実際の指導に関しては梶原がかなりやってるんじゃなかったかな?
(上の台詞と合わないが、うろ覚えなもので)

231 :名無し名人:2014/03/16(日) 15:00:21.71 ID:4dBKfiBf
首藤はメンタル鍛えなくちゃもう上がり目なしだろ。

232 :名無し名人:2014/03/16(日) 15:03:15.82 ID:/BzIQTlH
首藤ってリーグ入りとかしてるのかな?
大舞台に慣れていないんだろうね

233 :名無し名人:2014/03/16(日) 15:26:06.12 ID:KFxoHcNl
>>232
首藤はまだリーグ入りしてないぞ
トーナメント戦で何故か大物を連続撃破することあるけど

234 :名無し名人:2014/03/16(日) 15:26:28.79 ID:M8xEaOlM
秀芳9段の解説は好きだけど今回はちょっとな
もうちょっと難しい変化図入れて解説して欲しかった

235 :名無し名人:2014/03/16(日) 15:29:57.31 ID:sSCx0vj8
NHK杯決勝

2009 結城 対 武宮  優勝:結城 
2010 結城 対 井山  優勝:結城
2011 山田 対 依田  優勝:山田 
2012 結城 対 羽根  優勝:結城
2013 結城 対 井山  優勝:結城
2014 結城 対 河野

結城無双

236 :名無し名人:2014/03/16(日) 15:30:06.49 ID:IiyedtsB
まあ、近年まれに見る生々しい碁だった

237 :名無し名人:2014/03/16(日) 15:35:07.03 ID:uJeXhcMA
歳取って弱くなると毒舌も自重するかと思ったけど
石田先生は相変らず元気そうで安心した

238 :名無し名人:2014/03/16(日) 15:39:26.33 ID:kIGU9dg0
石田が解説するといつもこんな感じになるな

239 :名無し名人:2014/03/16(日) 15:47:47.87 ID:WUiO9/Vv
名誉NHK杯見えてきたな

240 :名無し名人:2014/03/16(日) 16:11:23.47 ID:MFFvtc13
最近めっぽう見ないが大矢の解説も本当に酷いw
あいつはアスペルガーの疑いがあるレベル

241 :名無し名人:2014/03/16(日) 16:11:54.72 ID:Zqeds3nj
リンリンとの対戦成績はどうなの?

242 :名無し名人:2014/03/16(日) 16:13:42.34 ID:15uJoecc
芳夫絶好調だったな
それにしても、それにこき下ろしに相づちを打つ下坂の嬉しそうなことw

243 :名無し名人:2014/03/16(日) 16:40:20.90 ID:mYz+VsiT
中央と左上を黒から仕掛けて白得で終わったから、まあ黒の自爆だと思うけど。
ただ、中央白地を消して右下も上手く収めた時はさすがに黒勝ちと思ったなぁ。

先手で回って損して終わるって、ヒドすぎるでしょw

244 :名無し名人:2014/03/16(日) 16:59:51.02 ID:EtgDv+cF
>>241 
結城  聡  6勝 − 9勝  河野  臨(第61回NHK杯決勝直前まで)

  名人リーグ・本因坊リーグ(持ち時間5時間)では河野の4戦全勝
  天元・王座・碁聖・十段の小四冠(持ち時間3時間)では河野の4勝1敗
  桐山杯(持ち時間2時間)では1勝1敗
  NHK杯・大和証券杯では結城の4戦全勝 ※ 大和証券杯はNHK杯方式

245 :名無し名人:2014/03/16(日) 17:01:07.66 ID:Zqeds3nj
>>244
d
でもやっぱり結城に勝って欲しいな

246 :名無し名人:2014/03/16(日) 17:07:10.97 ID:EZndHpe+
収録日を考えると、こんな悲惨な負けの後にチョウウに勝ってたのね。首藤

247 :名無し名人:2014/03/16(日) 17:12:55.57 ID:7Po6rljK
石田が「絶対黒勝ちです」と断言した時点で自分なりに目算してみたんだが
言うほど黒確勝とも思えないんだが・・・白地も相当数あるし、ヨセ勝負の形勢にすら思える。
もちろん中央の折衝で白がめちゃくちゃ損したのは事実だろうけど、石田が言うほどの絶望的な差ではないよ。
まあプロ(それもコンピューター石田)と東洋七段の目算じゃ全然精度は違うんだろうけど、中央がヌキヌキになった時点、
つまり石田が圧差と断言した時点で彼が正確な目算で双方の地を数値化してたようには思えないなあ

248 :名無し名人:2014/03/16(日) 17:13:24.48 ID:irjK82pP
首藤vs結城
石井の圧勝

249 :名無し名人:2014/03/16(日) 17:13:27.66 ID:IiyedtsB
厄落としになったんだろうね

250 :名無し名人:2014/03/16(日) 17:17:56.12 ID:t0+eLdVE
>>244
持ち時間による違いがこうも明確とはw
結城はこのまま早碁世界一を目指せw

251 :名無し名人:2014/03/16(日) 17:19:37.37 ID:EZndHpe+
>>244
早碁適性が露骨すぎだろ

252 :名無し名人:2014/03/16(日) 17:19:40.38 ID:7Po6rljK
まあ何が言いたいのかというと、優勢は優勢かもしれないけどわずかな優勢だとすれば
もうひと頑張りして勝ちを確定させようと安全運転ではなく踏み込んで打った首藤の打ち方を
あそこまでボロクソに言うのはヒドイってことね。多分3子抜き抜きになった後に
黒が石田の言うとおり安全運転してたら逆転負けすると思うし。
論点ズレるけど、今の石田じゃNHK杯で村川、溝上、金、山下と連覇できるとも思えないし。

253 :名無し名人:2014/03/16(日) 17:44:03.13 ID:nEyEH11H
?十年前の八重洲でタイトル戦の石田の大盤解説会。
「ここからはだれが打っても逆転はあり得ない、皆さんが打っても・・・・(数秒沈黙のあと)そう言えないかもしれませんが・・・」で爆笑。
懐かしさに浸る今日の対局であった。

254 :名無し名人:2014/03/16(日) 18:04:16.87 ID:4x/Mej7C
石田も一昔前の解説は絶品だった。
やっぱり高齢になると、くどくとしくなる。
機関銃のように一方的にしゃべりまくり
大矢みたいな症状になってきた。
準決勝の棋士に対して不適切な物言いだった。
それでは林海峰はどうか言えば、解説にきて
休憩している雰囲気だしいずれも高齢のなせるわざだね。、
いくらギャラが安いからいってもっとまじめに
やってもらいたいものだ。

255 :名無し名人:2014/03/16(日) 18:08:49.60 ID:2cK6Yk5v
趙治勲が石田が負けた碁を本人の前で、
「軟弱(石田の打った手を)」連発で解説
していた動画は面白かった。
大竹が笑いこけてたやつ。まだyoutubeに
あるかも。

256 :名無し名人:2014/03/16(日) 18:15:34.05 ID:o9nrYKM0
あれぐらい言っても然るべきだな
ヨシオは相変わらず速見えだし
俺から見ても首藤の手は「えー?」って
感じたもの

257 :名無し名人:2014/03/16(日) 18:19:37.61 ID:V5UxY6oY
誰もサトシを止められない

258 :名無し名人:2014/03/16(日) 19:18:59.72 ID:J2x90HEJ
結城信者ウザいが、ここまで来たらテレビアジア杯で結果を出すのを希望する。
全ての日本のプロ棋士は、ここまで日本囲碁が世界に通用しないと、楽な世界戦、テレビアジア杯で結果を残さないと駄目だろ。
井山が昨年優勝と言っても、近年の状況は悲惨だしね。

259 :名無し名人:2014/03/16(日) 19:40:40.00 ID:cTbIYypA
今回の碁は酷すぎ
特に終盤
女流のほうがまだマシな碁打つ

260 :名無し名人:2014/03/16(日) 19:55:58.51 ID:mytf04Kz
最近なりをひそめていたけど石田の解説は元々ボロクソに言うタイプだよ。

261 :名無し名人:2014/03/16(日) 20:29:47.64 ID:2cK6Yk5v
首藤が左辺をはねつけばもう大きなところはなかったよな。

262 :名無し名人:2014/03/16(日) 20:32:26.50 ID:qRByQtY5
>>254
林の解説休むに似たりか

263 :名無し名人:2014/03/16(日) 20:33:22.70 ID:jghJUUq1
以前、結城さんはNHKの解説で「関西棋院はだめなので日本棋院で研究している」みたいな
事を言っていて正直な人だなと思った。世間的には 日本棋院>関西棋院は、当たり前の
イメージだけど、関西棋院所属でこの発言、それを放送したNHKも尖がっている。

264 :名無し名人:2014/03/16(日) 20:52:13.34 ID:5rVEruw5
石田さんの解説いいね。解説も早いし、
脳が若いわこの人

265 :名無し名人:2014/03/16(日) 21:26:03.17 ID:p0em34h5
>>263
> 以前、結城さんはNHKの解説で「関西棋院はだめなので日本棋院で研究している」みたいな

結城は関西棋院の棋士を集めて研究会をやってるわけだし、それはあり得んだろう。
「関西棋院だけではだめなので日本棋院でも研究している」
なら言うだろうけどな。

263は自分の心の声を聞いた?

266 :名無し名人:2014/03/16(日) 21:31:34.57 ID:Wkmq2JjU
>>>222 自己コントロールを覚えたんだろう。

267 :名無し名人:2014/03/16(日) 21:35:38.24 ID:p0em34h5
いつも思うことだが、対局している棋士は解説の100倍は読んでて当たり前。
だから、解説にとって予想外の展開になったら、自分に見えてないから、とふつうは自覚すべきもんだろう。

しかも石田は両対局者より弱い。大昔はともかく。
石田はその辺をずっと勘違いしてるんだろうな。善意に見れば。

まあ、もごもご言われるよりは間違ってても明快に言われる方がわかりやすい、という面はあるが。

268 :名無し名人:2014/03/16(日) 21:36:44.44 ID:ryUNW4uo
>>255
アレはそのあとのチクン加藤戦の解説(聞き役コバコウ)で
チクンが優勢から震えた手を連発して
コバコウ「さっきは石田さんのことさんざん言ってたけどチクンさんもw」
チクン「ホント軟弱だねw」
というオチを用意してたんだと思うぞ

269 :名無し名人:2014/03/16(日) 22:01:31.52 ID:IR2ocmJV
石田は黒がよかって逆転したと言ってたが
黒が良かったとは思わないが。

結城もそう思っていたはず。

結城ははっきり良くなってから勝ち方が名人芸だわ。
手が見えるのが早い。

270 :s:2014/03/16(日) 22:21:02.62 ID:jghJUUq1
>>265
いや、その時だけの問題かもしれないけど、関西棋院はゴタゴタしていて、碁の研究に
専念できない的なニュアンスだったような。

271 :名無し名人:2014/03/16(日) 22:41:37.95 ID:rhZiMQuL
結城は6期連続準優勝以上が確定か
凄いな

272 :名無し名人:2014/03/16(日) 23:16:11.15 ID:U0cKRbbQ
>>269
互いに三目抜いた時点じゃ黒が少し良かったよ
首藤がやらかしてからは流石だったね

273 :名無し名人:2014/03/16(日) 23:23:17.05 ID:CZvmqalO
放送後、県代の人たちと誤解処で検討したんだわ。
そしたら、石田の言うとおり、右下を弄わんで中央単押しで繋がってたら、
中央ガラガラする手と、ドデカイ左辺と、下辺と、左上方面、
どうしても黒が2つは打てて、黒大差勝ち(検討では3目半の大差で黒)。
実際は左辺白が打った時点で、もうほぼ盤面勝負。
だから20目の損(出入りだから約10目分の逆転)は精緻計算。
解説しながら(たぶん)計算していた老練石田も、勝ち切った結城も、
あそこから中央を動いて勝負に出た首藤も皆すごい、と県代の人の結論。
3時間の検討を拝聴して、今日は5時間この碁で興奮したw LOL

274 :名無し名人:2014/03/16(日) 23:37:53.65 ID:6Jc7Rmko
シュドー君の評価が上がりましたねぇ
真面目なルパンみたいな顔して打つ手がトリッキーだ

って毒舌うつりそうw

275 :名無し名人:2014/03/16(日) 23:39:58.00 ID:m9pSW3x0
左の下がりが手止まりで、覗きが無価値、ということはわかった
しかし右辺の三子動いてからの中央の攻防は意味がわからないよ
手の流れ的には動き出さないとおかしいんだろうが、石田の言う通り捨てて打つと?と言うのもわからない

276 :名無し名人:2014/03/17(月) 00:13:02.28 ID:Tciqrf29
<山中教授と小保方博士の見分け方>

日本の誇りなのが山中教授■ ■日本のホコリなのが小保方博士
壁を乗り越えたのが山中教授■ ■壁を塗り替えたのが小保方博士
ノーベル賞受賞者が山中教授■ ■脳減る症重症者なのが小保方博士
春を愛する心清き人が山中教授■ ■貼るを愛するこころ狂気ひとが小保方博士
マラソンで熱走するのが山中教授■ ■パソコンで捏造するのが小保方博士
実験でマウスを使ったのが山中教授■ ■論文でマウスを使ったのが小保方博士
晩さん会に招待されたのが山中教授■ ■バーサーカーが正体だったのが小保方博士
歴史を上書きする論文を提出したのが山中教授■ ■下書き論文を提出したのが小保方博士

277 :名無し名人:2014/03/17(月) 00:31:27.78 ID:XYmRRuV8
今観てるが、
石田うるさすぎ

278 :名無し名人:2014/03/17(月) 01:26:37.19 ID:59KSjkPz
>>273
そういう書き込みは貴重だな
できれば続けて欲しい

279 :名無し名人:2014/03/17(月) 04:45:26.40 ID:4590hbXn
石田は毒があってナンボだよ。最近は丸くなりすぎてて残念だっただけに。

280 :名無し名人:2014/03/17(月) 06:41:57.00 ID:tHKixPmh
>>254,262
何言ってんだ、林先生は「梅星」をオレたちに伝授してくれたんだぞ

281 :名無し名人:2014/03/17(月) 11:31:31.47 ID:dKy+ULKk
<<272
白130と3モク抜きあった。
黒131で40の上(=132の左)で上辺取れれば良いと思うが、
取れるかなー?
取りに行ったら、中央3モク抜いた所と攻め合いにならないか?
或いは中で活きるか。

下辺右の黒は133出が有るから全部は取られない。

282 :名無し名人:2014/03/17(月) 12:14:36.84 ID:kLX24QX9
石田は自分の碁でも内心あんな感じで崩れてるんだろうな
相場相場で打ってる奴は急に寄せになって
ああなるのがみっともないからってのはあるだろう

283 :名無し名人:2014/03/17(月) 12:48:29.26 ID:U1CF5Eng
今日の一手は勝者敗者ともやってほしいな。
首藤さんの今日の一手を聞いてみたかった。

284 :名無し名人:2014/03/17(月) 15:31:17.09 ID:txH2ncBO
上で覗いて2手連打してあの格好か
テラほでーわ

285 :名無し名人:2014/03/17(月) 15:48:47.88 ID:GwMBD+oD
終盤の失速ぶりを見ると
脳のスタミナ切れみたいなことがあるんだろうという気がする。
あるいは脳が加熱しすぎて回らなくなるみたいな。

自分のことを言うのはおこがましいが
大会で何局も打つと、脳が汗をかいたように気になるしね。

286 :名無し名人:2014/03/17(月) 16:03:29.51 ID:mNyqoV/k
結城って今まで5回決勝行ったのに1回もアジア杯優勝してないのか

井山も張栩も依田もアジア杯優勝してんのに
三村でさえ一回のNHK杯優勝でアジア杯準優勝まで行っている、5回行って準優勝1回は酷くないか

287 :名無し名人:2014/03/17(月) 16:26:51.27 ID:NIRdqnTY
中央で失敗したと思った結城がフリカワリに逃げたのは粘りの好判断
黒が大差で良くなったと勘違いした石田が大袈裟に騒ぎ過ぎた
首藤は左上のノゾキが利くと思ったけど、結城の読みが勝り手抜きして成功

結論:石田は下品

288 :名無し名人:2014/03/17(月) 16:36:40.34 ID:jXc08sPv
>>286
昨年の決勝の解説で痛感してたのは、よく分かった。

289 :名無し名人:2014/03/17(月) 17:42:24.14 ID:fKpGG7Xz
結城さんは見た目修行僧なので、名誉NHK杯より本因坊が相応しい。

290 :名無し名人:2014/03/17(月) 17:44:23.26 ID:Qy7O8mj3
>>286
三村とか依田のころの国際戦のレベルと今のレベルじゃ全然違うだろ

291 :名無し名人:2014/03/17(月) 18:21:43.03 ID:MH2I4gTa
他局での名局の解説といいNHKでの解説といい、最近の石田先生は
解説に命をかけてるな。おまいらはその熱い心がわからんのか

292 :名無し名人:2014/03/17(月) 18:56:27.54 ID:lFQ/4WlU
フリカワリのときには石田が言ってたほどの差はなくて
結城の被害を最小限にする好判断だったということか

293 :名無し名人:2014/03/17(月) 19:52:13.56 ID:fKpGG7Xz
実際にどれくらい黒が良かったのかは言われなかったけど、20目損が事実なら、逆転したものと納得できる。

294 :名無し名人:2014/03/17(月) 20:17:10.21 ID:jcDCWE0B
そもそも白80で取りに行かずに十分と見てアマシてるんだし
全体的に黒地面に這いつくばってる
序盤右下からして返し技があるにも関わらず決行した黒の出来上がった図は
三線を効率悪く棒で這ってカカエた石の逃げも残るようでは既に黒少し悪い
研究の成果を上げた結城が油断して、首藤が首根っこ捕まえたのに、手を滑らせて落としたっていう碁だろ
内容はひどかったがプロの乱れるところが観れるのもNHK杯の魅力の一つだと思ってる

295 :名無し名人:2014/03/17(月) 20:21:57.44 ID:Qy7O8mj3
歳を取って弱くなったとはいえ
まだまだ俺なんか足元にも及ばないほど強いんだし
俺は石田の形成判断を信じるよ

296 :名無し名人:2014/03/17(月) 21:29:04.38 ID:MnulDHLp
何十目差とは言わなくても、プロなら誰が打っても普通負けないくらいリードしてたってことだろうって放送見てた時は思ってた

297 :名無し名人:2014/03/17(月) 21:35:55.07 ID:dDSfQNbu
苦しい碁が急に良くなって調子を崩したんだろうな
リアルタイムで時間が迫ると、いけないと思いつつも精神的な建て直しが出来なくなるとか、
ヨセも普段は間違わないような勝手読みをしてしまうとか

上辺ぼろぼろになった時点でこれは…って状態から、あとは負けを認めるための落ち着くための時間

298 :名無し名人:2014/03/17(月) 21:48:05.23 ID:kH6rcfNo
お互いに一手打つごとに頭かかえて面白かったなw
首藤は石田先生の駄目だしで動揺したんだろうなw
結城は老いて凄みがましてきた感じするわ
3大タイトル争いに絡んで来てほしいね
とりま名誉NHK狙おうか
結城坂井河野には頑張ってもらわにゃ

299 :名無し名人:2014/03/17(月) 21:51:58.15 ID:dKy+ULKk
黒が良かったらしいが
具体的にどの手が敗着で、どう打っていれば良かったのか?
大差ならこの手と言える筈ですね。

300 :名無し名人:2014/03/17(月) 21:56:48.87 ID:h2ljvo6l
黒形勢悪かったし、白の薄みを狙う意味での開き直りとみれば、
そんなに黒が無茶やってる感じでもなかった。
石田弱男は、最初から無理と決め付けてたけど。

301 :名無し名人:2014/03/17(月) 22:02:21.81 ID:Qy7O8mj3
>>299
解説聞く限りでは上辺のノゾキが敗着で
左辺のハネツギを打ってれば良かったって言ってなかったっけか

302 :名無し名人:2014/03/17(月) 22:04:42.85 ID:dKy+ULKk
右下の石塔を首藤が見えてなかったし、
結城の切れ味が鋭かったと言う事でしょうか?

303 :名無し名人:2014/03/17(月) 22:07:41.10 ID:dDSfQNbu
いや、単に冷静さを失っていただけと思う

石田は最近ぱっとしないが、ヨセとかの早見えはまだ健在

304 :名無し名人:2014/03/17(月) 22:07:54.36 ID:dKy+ULKk
>>301
左辺ハネツギは先手で黒打っておかねばならないが、
白掛け継ぐ。

後寄せれば黒勝ってましたか?
ここで読み切れますか?

305 :名無し名人:2014/03/17(月) 22:17:26.17 ID:AHX+dqKE
>>302
石塔は別に白得してないぞ

306 :名無し名人:2014/03/17(月) 22:45:56.48 ID:62FcKE+a
一線サガリまで利くから得じゃないの?

307 :名無し名人:2014/03/17(月) 23:41:32.82 ID:12BOcNQt
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/igs.cgi
まあ、棋譜でも見ながら。

解説の石田さんが咎めてたのが、黒145ですね。
打つ意味がないムダな手とすぐに断言してたかと思います。

308 :名無し名人:2014/03/17(月) 23:58:19.05 ID:2mve67xC
結城さんはNHK杯でこれだけ勝っていると
他の棋戦なら動揺するようなところでも落ち着いて打てるだろうな

309 :名無し名人:2014/03/18(火) 00:11:33.97 ID:OelHk6PO
と思うじゃん?

310 :名無し名人:2014/03/18(火) 00:29:40.52 ID:MKqgWA4W
早碁無双 内弁慶

311 :名無し名人:2014/03/18(火) 00:30:41.30 ID:xx6x3UIa
結城さんが考えてる時、両手で頬を触るけど、
あれって子供っぽいよなwww

312 :名無し名人:2014/03/18(火) 02:19:42.80 ID:J7r5OF+t
爪かんとかな

313 :名無し名人:2014/03/18(火) 02:36:33.18 ID:GYRaICVh
結城九段には乳首型のおしゃぶりが必要かも。
石塔しぼりならぬ乳頭しゃぶり、なっちゃって(^^;。
座布団1枚っ!。

314 :名無し名人:2014/03/18(火) 02:38:59.08 ID:K0OMpUTP
つまんねえよ死ね

315 :名無し名人:2014/03/18(火) 03:00:41.93 ID:sw8a0dXF
いますぐ死ね

316 :名無し名人:2014/03/18(火) 03:14:37.23 ID:xGXRNXYU
結城九段ってTVアジア選手権で
まだまだ打てる碁なのに勝手に不貞腐れて突然投了したことなかったっけ
確か解説はメーエンだった

317 :名無し名人:2014/03/18(火) 03:19:17.43 ID:HSVSrXZN
>>315
結城さんチーッス

318 :名無し名人:2014/03/18(火) 07:33:24.82 ID:sgFWHA4r
>>316
決勝でコウケツ相手にそれやったから
結城の豆腐メンタルは世界の共通認識となった

319 :名無し名人:2014/03/18(火) 07:40:32.93 ID:Ia8LJPTv
形勢不明なその局勝ってればタイトル獲得ってところで
突然投げたことあるのはチクンもだから
まだ20歳ぐらいの時だけど

320 :名無し名人:2014/03/18(火) 07:56:13.23 ID:C33Ul6jV
でもまあ、首藤にとってはいい経験になったんじゃないかと思う
どんなに良くなっても冷静さを欠いて、その状態から建て直し出来なかったら
こんなふうになっちゃうってことで

321 :名無し名人:2014/03/18(火) 11:15:35.66 ID:A4K0GKks
におうな

322 :名無し名人:2014/03/18(火) 11:37:46.80 ID:A4K0GKks

御免、誤爆でした。

323 :313:2014/03/18(火) 19:59:35.99 ID:ULm6CnaZ
うまい うますぎる 埼玉銘菓 十万石饅頭
(高くて食ったことないけど)

324 :名無し名人:2014/03/18(火) 20:46:07.59 ID:dbMV5yEV
うまくはないけど嫌いじゃないよ そういうの (食べたことないけど)

325 :名無し名人:2014/03/18(火) 21:10:33.91 ID:OD6AXABn
>307
145が敗着ですね。
で、どうすれば負けなかったかは分からない。

つまり、ここでは黒勝ってるとは言えない。

左下が大きいから何か手を付けたいと思ってるうちに
左辺下がられたのでは。

手を付けたいのは良いが145は悪かった。固めただけ。
と言って、黒左辺のハネツギは白喜んで掛け継ぐでしょう。
これでは黒戦わずして負けた様で、プロの打つ手ではないと思う。

石塔にすれば左辺に味悪を残さず3子逃げられるから
多少石を取れれても損は無いでしょう。

326 :名無し名人:2014/03/18(火) 21:26:48.01 ID:lqfoRv58
棟方志功が食べたら美味すぎて感激して絵を描いてあげたんだよね

327 :名無し名人:2014/03/18(火) 23:26:58.30 ID:Ia8LJPTv
>>325
下辺鉄柱打たれた時点ぐらいで左下白地だろ
144手時点では中央の連絡に不安があるのにまだ未練があるかなあ
中央押して左辺ハネついで黒勝ちじゃね?
石田が言うほど大差でもない気もするけど

328 :名無し名人:2014/03/18(火) 23:44:39.04 ID:yoDz+8BT
145はべつに悪くないだろ
151が打てて下辺のヨセが違うから

329 :名無し名人:2014/03/18(火) 23:55:40.08 ID:Ia8LJPTv
>>328
白からの利きが残って逆に下辺の白地が増えてる

330 :名無し名人:2014/03/19(水) 10:49:42.10 ID:k77ZLHGj
>327
中央押して左辺ハネ継ぎで勝ちですか?
まだ打つ所一杯有るけど。

相手が結城だから負けと分かったら
ムチャクチャ打って手にしてしまうでしょう。(その相手が石田で)
右上の下がりから劫のヨセも勝ってるから謝ったが負けてたら謝らない。
案外ここが勝敗を決める事になるかも。

331 :名無し名人:2014/03/19(水) 17:27:17.23 ID:+Qrp5tIr
下辺の縦に並んだ白3子(鉄柱)の尻尾の2線にツケて
受け方を見るような手とか、石塔の所と両睨みにして
どっちかで得するようなが有るような気がしないでもない

なので首藤の立場で考えてみると

左下から下辺の白地は相当味が悪い
何か決め手のヨセが有りそうな気がする
左辺のハネツギを決めるのは味消しになるから
時間つなぎも兼ねてとりあえず左上のノゾキ

で、ノゾキをすっぽかされて、あちゃーw

332 :名無し名人:2014/03/19(水) 18:51:47.74 ID:Rt+gzFV7
>>331
意地で連打したのに結局白地にされてさらにアチャーだもんな。

333 :名無し名人:2014/03/19(水) 20:31:27.03 ID:k77ZLHGj
鉄柱の下のツケー手筋ですね。
けど手かどうか分からない。

分からんまま覗いて手抜きされた。アチャー。
これが真相だったか。私もそう思う。

結城の碁はちょっと変わってるからねー。


石塔の所も横に伸びてハネテから切ってるが
普通は押えてから切りに伸びて、石塔になる。

手順は違ってるが同じ形になった。
結城の怪しい手だねー。

334 :名無し名人:2014/03/19(水) 20:42:39.48 ID:Ji/LgOsq
最後左下で手にしようとした数手はテレビ碁として放送禁止レベルのあがき。
石田もあきれてた。
首藤よっぽど悔しかったのかね

335 :名無し名人:2014/03/19(水) 20:47:04.83 ID:rgMWE/5d
検討したくなくて放送時間超えるまで打つ奴多いよね

336 :名無し名人:2014/03/19(水) 21:53:52.26 ID:k77ZLHGj
よっぽどくやしいさ。
良い碁打ててたが、最後の方打たれっぱなし。
相手は良い手連発だから。

検討しても右下の高2間からの変化だけで
ゆうに放送終了まで行くから
構わないだろうが。

337 :名無し名人:2014/03/19(水) 22:22:04.67 ID:VOjkP+/F
将棋には、「羽生マジック」という言葉があったが、今回の結城九段は「結城マジック」
と言ってもいい不思議な勝ちっぷりだった。結城九段と対峙すると、終盤、催眠術に
かかったように疑問手連発とか。プロなんて棋力差は1子もないから、選手権者でも
2回戦から出場のNHK杯で何回も優勝するのは棋力以外に超常的な力があるのだろう。

338 :名無し名人:2014/03/19(水) 22:34:10.30 ID:S1mDaPci
>>138-179
おまいら「2ちゃんねるのルール」が守れないなら
ドコか他に逝ってくれませんか@マジレス

339 :名無し名人:2014/03/19(水) 22:35:08.66 ID:dMJP2cf1
今回の碁は結城マジックじゃなくて首藤劇場じゃね?
思いもよらないところから手を作るって点では今は井山が一番だろう
一頃の張栩のコウがらみで逆転してしまう力もすごかったけど

結城に関しては名人戦リーグの戦績の方が不思議だわ
ここ最近何回かタイトル取ってる実力者なのに
3年間で2勝18敗とか記録じゃね?

340 :名無し名人:2014/03/19(水) 23:56:54.95 ID:qyU+kqoD
結城さんはこれにあるように名人リーグ十六連敗記録
この記録を出すために36期最後ニ連敗、37期全敗陥落、38期復帰するが開幕六連敗して陥落している
ちなみに39期復帰しているが開幕四連敗中だ
ttp://www.asahi.com/igo/meijin/PND38_32_a06.html

後NHK杯で五年間で四回優勝しているが、同じ方式の竜星戦で三年連続決勝進出しているなど
早碁には異常な強さを発揮している

341 :名無し名人:2014/03/20(木) 00:07:55.86 ID:/f8Oy0C1
名人リーグのその前の2年とか本因坊リーグとかは普通に勝ってるから単に長い碁に弱いって訳ではない
ある程度負けるとふてくされるんだろうな……

342 :名無し名人:2014/03/20(木) 00:13:47.43 ID:VdWrpfeB
修行僧タイプだから自分の打った手を反省ばかりして落ち込んでしまうんと思う。
勝負に徹すればいいのに

343 :名無し名人:2014/03/20(木) 03:38:18.77 ID:an++hXMN
1次、2次予選レベルの棋戦の棋譜を見ると
テレビ対局では考えられないような
短手数で終わっている碁が結構多いよね

344 :名無し名人:2014/03/20(木) 22:57:02.04 ID:9Qegh7c/
ネタばれすると
本日の一手が30分くらいかかった

345 :名無し名人:2014/03/21(金) 11:19:30.58 ID:5GcCFfzt
決勝戦組合せ(3/23)  結城聡NHK杯  対  河野臨九段

決勝戦までの結城NHK杯の組合せは、
結城の三連覇を後押ししているみたいだが、結果は如何に!

決  勝 河野  臨(準決勝:高尾紳路) ※NHK杯では 結城の 3勝0敗
準決勝 首藤  瞬(準々決:山下敬吾) ※対戦成績は  結城の 2勝0敗
準々決 瀬戸大樹(三回戦:羽根直樹) ※対戦成績は  結城の12勝0敗
三回戦 坂井秀至(二回戦:小松英樹) ※前回三連覇をストップした小松敗退
おまけに高尾紳路が、井山裕太を退けている

346 :名無し名人:2014/03/21(金) 16:21:59.49 ID:6z4DMF4V
>>345
結城が今回61期で、四天王の誰とも対局することなく決勝まで勝ち上がれたのは
幸運とは言えるだろう。 井山は前回準優勝だから対局するとすれば決勝と決まっている。

ただ、トーナメントの割り振りは規定に基づいていて、恣意的に結城に有利なように
組み合わせたのではないのはもちろん。

昔の国体の種目のトーナメントでは、「主催県」が優勝できるように、
露骨にインチキをしたらしい。 主催県は強豪県とは当たらないように
トーナメントをセッティング(表向きは「抽選した」だが、役員が密室で「抽選」して
結果を発表www)

347 :名無し名人:2014/03/21(金) 16:33:17.71 ID:fVdsWZN/
まあ、結城ははっきり言って悪運やねw
結果的には生き残ったけれども内容的にはあんま褒められん

348 :名無し名人:2014/03/21(金) 16:40:28.77 ID:OvGXe1Nw
結城のNHK杯での無双(運も含めて)はすごい
リーグ戦での逆無双もすごい

349 :名無し名人:2014/03/21(金) 21:02:50.71 ID:En0D3FxD
なんで結城ばっかり話題になって河野はあんまり話題にならんのかね?
結城よりだいぶ若く、たぶん平均すれば結城より強いのに
解説者でも「地味なヨセの碁」みたいにいう人いるけど
それってずいぶん前で今はかなりの戦闘民族だろ

350 :名無し名人:2014/03/21(金) 22:43:54.27 ID:unWoyOm9
>>349
年取ってヨセで勝てなくなると、戦闘的になるんだよ。誰でも。

351 :名無し名人:2014/03/21(金) 23:58:00.31 ID:Nuzdu1Gq
河野臨九段のNHK杯の通算成績  20勝11敗(61回準決勝まで)
NHK杯方式の棋戦での成績
  竜星戦:優勝1回  準優勝1回    大和証券杯(非公式戦):優勝2回

(各回の成績)
61回 _____ ○本田邦久 ○黄  翊祖 ○王銘エン  ○高尾紳路
60回 _____ ○柳  時熏 ○依田紀基 ○山城  宏 ●井山裕太
59回 ○秋山次郎 ●坂井秀至
58回 _____ ○陳  嘉鋭 ○山下敬吾 ●依田紀基
57回 _____ ○山城  宏 ○趙  治勲 ○山下敬吾 ●結城  聡
56回 _____ ○趙  善津 ●結城  聡
55回 _____ ○村川大介 ●依田紀基
54回 _____ ○坂井秀至 ●結城  聡
53回 ○金  秀俊 ○山下敬吾 ○坂井秀至 ●今村善彰
52回 ●片岡  聡
51回 ●片岡  聡
50回 ○楊  嘉源 ●小松英樹

352 :名無し名人:2014/03/22(土) 00:35:00.89 ID:Z5TtMNWE
>>350
河野は昔からかなり武闘派だぞ
治勲もそうだけど、先に地を稼ぐ打ち方は戦いに自信がある人がやる
そこで十分利を得ればあとは何もせずヨセ勝つし、相手が反発して大乱戦になる場合は屠って勝つ

353 :名無し名人:2014/03/22(土) 00:43:30.31 ID:Qoi+aG5g
片岡さんに二年連続初戦負け w

354 :名無し名人:2014/03/22(土) 08:14:28.90 ID:PPJQ0tS5
>>352
もちろん昔から戦闘力はあるけどそれをあらわにすることは少なかったよ
コバコウの弟子でチャンホの大ファンだったし

355 :名無し名人:2014/03/22(土) 09:02:43.39 ID:ZTAgrY+5
>>351
NHK杯では結城キラーなんだな、コノリン

356 :名無し名人:2014/03/22(土) 09:10:57.64 ID:PPJQ0tS5
>>355
逆だお。早碁だと結城、それ以外だと河野臨が勝ち越してる
>>244参照

357 :名無し名人:2014/03/22(土) 11:44:25.80 ID:hyvtmM66
棋戦優勝者選手戦は2局とも
石田先生の圧勝だったね、面白かった
しかしなぜ実際の対局では勝てないのだろうか

358 :名無し名人:2014/03/22(土) 12:03:18.75 ID:Qoi+aG5g
棋戦優勝者選手戦のファン投票で
佐田篤史って子供が組織票で選ばれてるな w

359 :名無し名人:2014/03/22(土) 22:30:52.13 ID:vzGPdQW0
>>358
あれ見てポケモンの人気投票でコイルが1位取ってたの思い出したw

360 :名無し名人:2014/03/23(日) 08:57:43.13 ID:MsSCdnHh
伊田の誤植じゃねのか。

361 :名無し名人:2014/03/23(日) 09:07:42.26 ID:HZSnZZS8
自分も伊田の誤植だと思ってたわ
関西棋院の新人賞か……
どっかで活躍してるんかね

362 :名無し名人:2014/03/23(日) 10:20:26.69 ID:HBEYOfFu
結城聡のNHK杯の成績  61勝19敗(61回準決勝まで)
  目下14連勝中(59回二回戦〜61回準決勝)
    ※最多連勝 依田紀基 16連勝(45回二回戦〜48回二回戦)

NHK杯方式の棋戦での成績  NHK杯:優勝4回  準優勝1回
  竜星戦:優勝1回  準優勝3回    大和証券杯(公式戦):優勝1回

(決勝戦の成績)
 60期 白9目半勝ち 井山裕太  59期 白5目半勝ち 羽根直樹
 57期 黒3目半勝ち 井山裕太  56期 黒中押し勝ち 武宮正樹
 54期 白3目半負け 趙  治勲

363 :名無し名人:2014/03/23(日) 10:54:51.44 ID:IikpCVvh
>>359
俺もオールスターで中日川崎が選ばれたのを思い出したけど
流石に悪ふざけじゃないはず

364 :名無し名人:2014/03/23(日) 11:25:37.15 ID:tNg4WcVQ
週間碁解説(蘇耀国)では三子抜きあいの時点で白まだリードだとさw

365 :名無し名人:2014/03/23(日) 11:48:54.51 ID:zgHb69hr
どうせなら結城に勝ってもらいたい

366 :名無し名人:2014/03/23(日) 12:38:23.89 ID:O8AWLtqB
決勝戦13:05分からかよ
あやうく録画ミスするところだった

367 :名無し名人:2014/03/23(日) 12:41:38.76 ID:5fmDUMMH
今日は決勝か・・・
何故かは分からんが
去年最後に一人一本締めをした秒読みくんを思い出した
彼は元気にしてるんだろうか・・・

368 :名無し名人:2014/03/23(日) 12:50:23.50 ID:MYMJ0Zbz
今日二時間あるんだね
カット少なめか

369 :名無し名人:2014/03/23(日) 12:54:30.02 ID:LEw+VAxr
週刊碁の蘇耀国解説によると、三子を抜き合っても
白の結城が有利とのこと

あんな偉そうに対局者にダメ出ししてた石田とは何だったのかw

370 :名無し名人:2014/03/23(日) 13:01:50.48 ID:s+ORNc+S
あくしろよ

371 :名無し名人:2014/03/23(日) 13:04:32.99 ID:80a7dOlf
ネタバレ 優勝は眼鏡で名前が漢字三文字

372 :名無し名人:2014/03/23(日) 13:07:25.82 ID:fuVLsRr0
>>371
ネタバレすんなや

373 :名無し名人:2014/03/23(日) 13:10:07.56 ID:1NGFuaAU
マジでか見るの止めた

374 :名無し名人:2014/03/23(日) 13:18:24.82 ID:s+ORNc+S
リンリンらしいけど下辺から左辺大きくなりそうだなぁ

375 :名無し名人:2014/03/23(日) 13:24:58.64 ID:sm+qFwqP
酔っ払いが解説じゃ
盛り上がらんなw

376 :名無し名人:2014/03/23(日) 13:30:07.24 ID:H/8fQceL
すごいなw

377 :名無し名人:2014/03/23(日) 13:37:33.30 ID:wQwj2Uvi
記録係の色っぽい女最高やな
お互いをそれぞれ求めあい
ぐでんぐでんになりたいな

378 :名無し名人:2014/03/23(日) 13:53:03.97 ID:QHSgawa1
井山結城河野なら優勝できそうだな

379 :名無し名人:2014/03/23(日) 13:54:17.58 ID:TxWM6ftE
今日は絵面が地味だ

380 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:00:35.96 ID:s+ORNc+S
覚が変わらず早見えで安心した

381 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:10:30.26 ID:qBgbBj5a
結城反撃できないまま終わっちゃうのか

382 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:18:29.59 ID:JEnNEHUs
巻幡さんは家の中ではすっげぇダラけてそうなイメージがある
寝っ転がって煎餅食べながらテレビ見てそう

383 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:20:46.43 ID:H/8fQceL
数えてみたら白地も多い

384 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:23:21.63 ID:VugVpz4b
結城もってるな

385 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:24:30.40 ID:s+ORNc+S
結城もうユルんでるじゃねーか・・

386 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:28:34.23 ID:z5bHNJab
囲碁初心者の私には解説の意味が分からないんだけど
だいだいどのくらい(初段とか)になれば
解説を理解できるようになりますか?

387 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:33:29.05 ID:aZWnjqDa
美織ぽっちゃりしたよな

388 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:37:46.01 ID:fa79v7Ye
>>386
NHK杯の解説は、だいたい5級くらいの人をメインのターゲットにしているようだ。
ただ解説者によっては、より易しいとか、より難しい内容の解説をする人もいる。

今日の碁は、険しい戦いの連続なので解説も必然的に難しくなる。

389 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:38:46.26 ID:aZWnjqDa
>>386

初段〜 少し(3割)理解できる
五段〜 ほぼ理解できる

390 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:39:14.33 ID:z5bHNJab
>>388
ありがとうございました

391 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:40:00.78 ID:z5bHNJab
>>389
ありがとうございました

392 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:44:43.92 ID:UU3Jy5cs
結城の3連覇かwwすげーなwww

393 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:47:50.32 ID:H/8fQceL
天下分け目のコウ

394 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:51:40.07 ID:UU3Jy5cs
NHKでの結城怖すぎ

395 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:52:30.94 ID:FiDCkYUa
強運やな

396 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:52:40.01 ID:vxbyLqB9
これが結城マジックか(´・ω・`)

397 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:53:03.46 ID:H/8fQceL
結城優勝! 3連覇おめ

398 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:53:43.29 ID:vxbyLqB9
えっ?今日決勝だったの!?????
うそーん見逃した(´・ω・`)

399 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:54:05.22 ID:s+ORNc+S
???「打ちたい手を打った」

400 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:55:05.73 ID:4FMNb0k3
結城はNHKのスタッフから正解を事前に教えてもらってるらしい

401 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:55:23.82 ID:pdVq6saE
表彰式w

402 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:55:42.18 ID:vxbyLqB9
いくら貰えるのかなー?

403 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:55:47.86 ID:s+ORNc+S
籾井・・・あっ・・・

404 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:55:56.64 ID:VugVpz4b
リンリンやりそこなったな

405 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:55:57.87 ID:qBgbBj5a
結城おめでとー

406 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:56:14.17 ID:eiLIF8CL
おめ
これが棋戦との相性ってやつなのか

407 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:56:22.91 ID:UU3Jy5cs
>>400
正解ってwww

408 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:56:33.86 ID:JEnNEHUs
トロフィー意外とボロいな

409 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:56:47.55 ID:qBgbBj5a
NHK杯でしか勝てないw

410 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:56:58.91 ID:7E056LEi
覚の解説の劣化が異常

411 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:57:13.29 ID:JEnNEHUs
りんりん泣きそう

412 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:57:40.42 ID:H/8fQceL
この3ヶ月NHK以外では勝ってないのでw

413 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:58:02.62 ID:UU3Jy5cs
それでも10段

414 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:58:16.21 ID:aZWnjqDa
ニヤける結城さん可愛い

415 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:58:31.10 ID:795s0xYg
結城聡よ三連覇素晴らしい。

416 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:59:01.15 ID:vxbyLqB9
カメラ目線ww

417 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:59:15.42 ID:qBgbBj5a
名誉NHK杯まであと2つ

418 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:59:23.42 ID:VugVpz4b
結城ブスーっとしすぎwww

419 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:59:32.23 ID:tV+AbzoS
結城って早碁では何かもってるのかな

420 :名無し名人:2014/03/23(日) 14:59:34.44 ID:O8AWLtqB
稀に見る大器晩成型やね

421 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:00:43.91 ID:7CI8zXP7
さいご、結城さんのアップがキモいな。

422 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:01:06.06 ID:fa79v7Ye
今日の碁は、ギリギリの手筋の応酬で迫力満点。 見ごたえがあった。

423 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:01:18.74 ID:bsr8jthi
名誉は何連覇必要だっけ?
結城いいわー
井山にも強いしこれからも頑張って活躍してほしいわ
結城の解説好きなんだけど強すぎてしばらく見れそうにないなw
タイトル保持してほしいね
イケメンやしほんまええわー
そろそろまた坊主にしそうw

424 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:01:24.67 ID:RLHRd8/n
テレビの前のちびっこが、結城最強と感違いする恐れが

425 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:01:43.15 ID:IeXxA6H2
下手すりゃ六連覇だったわけか

426 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:05:07.62 ID:bsr8jthi
棋戦の相性って本当になんなんだろうな
将棋では魔太郎の竜王での強さ
森内の名人での強さ
まあ井山がNHKも勝ったら興ざめするらNHK特化の結城ってのもいいよね

427 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:06:56.90 ID:IfjxcAcD
感動した

428 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:07:42.56 ID:j9LaW/16
今日はヨセの勉強になった
相変わらず小林さんの解説は上手いね

429 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:11:17.00 ID:/nF91szc
結城はNHK対局前に坂井とNHK杯方式でスパーリングするらしいから、それで精神的に優位に立てるのかもね。
早碁棋戦全般に強いとはいえ、NHK杯の勝率は異常だし。

430 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:11:25.46 ID:LEw+VAxr
覚はバランスとれた誠実解説だから良いね

431 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:13:56.25 ID:WBE7BOkk
結城つえーなあw
覚の解説も、なかなか良かったんじゃね
総じて、見応えのある決勝戦だったと思うよ

432 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:14:23.30 ID:1CJPIQx5
ヒカ碁で、本因坊だけは死守する桑原のジジイみたいだw

433 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:14:28.04 ID:X5niPO2v
名誉NHK杯は10回優勝 連覇は必要ない。

434 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:19:37.02 ID:pe4d4mku
結城強すぎワロタ
NHKだと敵なしだな

しかし中盤で、黒が左辺を大きくすれば黒よしって解説でも言われてたが
左辺を捨てて中央を取った理由って何だったのかね
早碁ならではって言われると、そうかーとしか言いようがないけど

435 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:24:05.97 ID:9rler+1D
結城さんは異常に読みが速いのは前からだが
師匠が乗り移っとる

436 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:26:38.38 ID:VL8sups6
結城先生おめでとー!
でも勝ってもニコニコしないのね…これっていつも?

小林先生の解説も解りやすいし楽しかった!

437 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:28:16.81 ID:O8AWLtqB
>>436
最初の優勝のときはメッチャ嬉しそうだった気がする

438 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:29:04.57 ID:6RarRZCF
河野さんは緊張して確実な実利(中央の白を取る」を選んでしまったな。
左辺のあんな突き出しをゆるすのは通常ならありえない

439 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:29:22.32 ID:6TvY5vnM
>>433
それって受信料まけてもらえるの?

440 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:34:15.64 ID:eWJ5d5FY
>>436
キミ女だろ

441 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:39:36.48 ID:7CI8zXP7
6年間で26勝1敗か?

442 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:40:13.15 ID:H/8fQceL
6年で5回優勝って
いくら早碁に向いてるって言ったって
なあ

443 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:43:40.45 ID:4i8jlTvr
つえーなー、準決勝、決勝と劣勢を上手く挽回して勝ってる感じ
相手は知らないうちに気圧されてるのかな?

444 :名無し名人:2014/03/23(日) 15:55:03.73 ID:NJQEO5vd
形勢が思わしくない時の気迫はすごいな。相手の倍は手を読んでる感じがある。

445 :名無し名人:2014/03/23(日) 16:14:48.74 ID:6RarRZCF
>>440
だったらなんなんだよ?失礼な奴だな

446 :名無し名人:2014/03/23(日) 16:18:23.64 ID:VL8sups6
>>440
当たりー!

447 :名無し名人:2014/03/23(日) 16:20:59.89 ID:mS622baT
@井山A結城B河野で日本の順位でいいのかな

448 :名無し名人:2014/03/23(日) 16:28:35.29 ID:VL8sups6
>>445
あまりカリカリしない方が良いですよー!
イライラすると、ヨミが悪くなってしまいますよー?
でも擁護ありがとうございます。


まぁ囲碁や将棋は男の人のもの…というのは解るのですが、
女が打ったり番組を観ても、別に良いじゃないですかー?

449 :名無し名人:2014/03/23(日) 16:30:13.39 ID:VT6ulRCo
おっさん乙

450 :名無し名人:2014/03/23(日) 16:35:31.90 ID:mShB9Fuh
結城と河野と井山ならテレビアジア可能性あるな

451 :名無し名人:2014/03/23(日) 16:50:02.66 ID:WBE7BOkk
>>436
いや、結構嬉しそうだったじゃん
あまり喜ぶと河野に悪いと思って抑えたんじゃね

452 :名無し名人:2014/03/23(日) 16:51:57.88 ID:tV+AbzoS
世界戦で結果を残せるのは井山しかいないと思ってる

453 :名無し名人:2014/03/23(日) 16:57:32.90 ID:i5kj9Swm
>>434
俺はただ魔がさしてしまったんだと思った。
そうでもないと左辺に先着した手をぶち壊しにしたあの手の説明がつかない。
あそこまでは見事な打ち回しで終始自分が流れを作ってたのになあ。

454 :名無し名人:2014/03/23(日) 17:16:36.53 ID:tV+AbzoS
結城はなにか未知なるものをもってるんだろうか
いくら早碁が得意でもNHK杯でここまでの結果なんて普通は残せない
でも結城は日本ランク7位で上には四天王含め6人いるし
世界ランクに至っては136位とそんなに際立って強いという感じはない
だけどNHK杯ではこの結果
なんなのだろう結城って

455 :名無し名人:2014/03/23(日) 17:19:22.73 ID:tNIHxfkY
>>454
現代版早碁の神様

456 :名無し名人:2014/03/23(日) 17:25:40.35 ID:5aee4vOY
有機酸の今日の一手は良かったね
それにしても強いなあ

457 :名無し名人:2014/03/23(日) 17:33:30.08 ID:Ly54C6qF
結城十段は笑顔とか愛嬌といった言葉を知らないのか
今日のNHK杯、せっかく勝ったんだから、もっと嬉しそうな顔しないと

458 :名無し名人:2014/03/23(日) 17:38:24.45 ID:BdT8Cq3k
あれで精一杯の笑顔なんだよ。

459 :名無し名人:2014/03/23(日) 17:39:35.26 ID:eWJ5d5FY
>>448
歳いくつ? 彼氏いるの?

460 :名無し名人:2014/03/23(日) 17:42:25.06 ID:iq1L3gVK
今日の一手は自分らしいという発言の裏に短気にやりすぎた結果として
思わしくない形勢となった元凶じゃないかと考えている節があった

右辺の抉りや左辺の攻め合いでの吝嗇によりリンリンが自己崩壊したものの
碁の内容は結城の自己評価ではしょっぱかったんじゃないかと思う

461 :名無し名人:2014/03/23(日) 17:57:29.87 ID:2Q1Vdnu2
棋譜プリーズ!

462 :名無し名人:2014/03/23(日) 18:00:51.28 ID:PxVKWTvJ
まあでも、あの下辺の切りはすげえわ
全国で500人ぐらい座布団から飛び上がったことだろう

間違いない

463 :名無し名人:2014/03/23(日) 18:03:51.92 ID:eKO2NvmY
結城さん三連覇おめでとうございます。
来期も楽しみにしてます。

464 :名無し名人:2014/03/23(日) 18:05:18.55 ID:rRtXAr2Q
2009○陳○羽根○河野○坂井○蘇○武宮
2010○小県○謝○古谷○河野○井山
2011●小松
2012○山田喜○王銘○依田○高尾○羽根
2013○倉橋○秋山○村川○山田規○井山
2014○淡路○坂井○瀬戸○首藤○河野

465 :名無し名人:2014/03/23(日) 18:05:40.60 ID:6RarRZCF
>>462
つながれた形が裂かれ形だからねえ
アマチュアが真似したら怒られるね

466 :名無し名人:2014/03/23(日) 18:07:31.99 ID:O8AWLtqB
>>464
小松オヤビンすげー

467 :名無し名人:2014/03/23(日) 18:10:39.42 ID:qG9DXZK8
>>457
十段奪取したのか?
うおおおおおおおおおおお
いいねいいね!
結城の戦う碁は好感もてるし人間臭い反応も好きだわ

468 :名無し名人:2014/03/23(日) 18:51:12.86 ID:fa79v7Ye
対局中の、覚の形勢判断も二転三転どころでは無かったな。

早碁で目算の時間を取れないのは当然だが、結城や河野は途中で、形勢について
どういう認識だったのか興味があるな。 詳細に検討したら意外に「終始、結城の優勢だった」とかの
結論も有るかも。

469 :名無し名人:2014/03/23(日) 18:51:30.10 ID:hDpu8vhg
好きだと言う割に、467は何いってんだ

470 :名無し名人:2014/03/23(日) 19:17:47.54 ID:bIloyjZO
今日みたいな碁は初心者はわからん
右上、黒が1子しかなかったのに、白が右端に下がる状況にして、それを受けたら
黒地が右上にできたときすげーと思った

471 :名無し名人:2014/03/23(日) 19:18:12.87 ID:QHSgawa1
>>464
NHK杯では井山や河野をカモにしてるのになんで小松に負けたんだろう

472 :名無し名人:2014/03/23(日) 19:24:41.63 ID:7CI8zXP7
リンリンは実力者なのにパッとしないなあ。
四天王を追い越せないまま、若手に追い越されそうだ。

473 :名無し名人:2014/03/23(日) 19:36:37.92 ID:0HazW5LL
高校野球のせいで録画予約できなかった。棋譜まだ見れてない。

474 :名無し名人:2014/03/23(日) 19:43:42.81 ID:DolFO6oI
解説者も言っていたし、「今日の一手」からも伺えたけど結城師の強さは失着後の収拾能力。
凡人は失着→取り戻そうと無理な手→更に差が拡大。早碁だと相手だって失着は出るのだから、
失着しても損害を程々に収めてチャンスを待つのがNHK杯の戦い方。だから、解説者の形勢判断
も二転三転して最終的に勝利。

475 :名無し名人:2014/03/23(日) 19:52:48.49 ID:Ura6gKVF
>>472
リンリンはすでに一力にやられてる。結城もだけど。
一力は来期出場は確実だろうけど、どれだけやれるかな。
後は伊田かな、初出場で期待できそうなのは。

476 :名無し名人:2014/03/23(日) 20:00:36.45 ID:UR8QOdbk
何年前だったかな、山下天元に挑戦した旭川の第1局で勝った翌日
新千歳から神戸行きの飛行機内で結城氏を見つけて、持っていた碁の本に
サインしてもらった。「初心」NHK杯 結城聡 って書いてもらった。
神戸在住なんだね。その後天元奪取したよな。

477 :名無し名人:2014/03/23(日) 20:25:15.08 ID:wPn8kx7j
「感性」並のかっこいい揮毫はないものか。

478 :名無し名人:2014/03/23(日) 21:01:34.11 ID:HBEYOfFu
>>475 伊田は確実だが、一力は微妙?

479 :名無し名人:2014/03/23(日) 21:12:58.82 ID:pe4d4mku
将棋はプロがもう家庭用パソコンに負ける時代がきちゃったけど
囲碁はまだまだ奥が深くていいね

結城の「打ちたいところに打った」発言にも現れてるけど
打ちたいところに打てて、それでまだゲームになるっていうのが囲碁のいいところだ

俺も凝り固まった打ち方ばっかりじゃなく、もう少し打ちたいところに打ってみようと思えたわ
アマだから負けても何も影響しないしね

480 :名無し名人:2014/03/23(日) 21:14:05.48 ID:TxWM6ftE
チョウウに勝って7段になったというのに微妙なのか

481 :名無し名人:2014/03/23(日) 21:14:23.87 ID:hDpu8vhg
棋聖リーグ入りする棋士が出られないほど厳しいんだ。NHK杯の出場要件。

482 :名無し名人:2014/03/23(日) 21:39:39.01 ID:QC3XgJxl
おめでとうございますぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅとかアホみたいに伸ばすなよ

483 :名無し名人:2014/03/23(日) 21:43:52.10 ID:HR+yTWYG
結城が十段って何重年前のこと知らねえんだよw
全人代未聞の釣りだな

484 :名無し名人:2014/03/23(日) 22:00:17.54 ID:+HODtVyq
うちのじっちゃんが録画途中までしかできてなくて落ち込んでたよ。。。
NHKは連続的に放送してるんだから高校野球をメインにしないで
ちゃんと固定時間で放送せよ。それも決勝やぞ

485 :名無し名人:2014/03/23(日) 22:05:54.74 ID:j2rnbAbm
棋譜見たがこの碁は分からんなー。

最後は無劫で受けて右下の3子は取れない。

並べれば3目半くらいだろう。

アマなら投げないけどね。

両方とも訳の分からん碁をよく打ったよ。

いつ潰れてもおかしくない碁をね。

486 :名無し名人:2014/03/23(日) 22:07:56.98 ID:hDpu8vhg
うちのDVDレコーダーも追っかけ録画コケてたな。放送中に気付いて予約入れ直した

487 :名無し名人:2014/03/23(日) 22:10:09.89 ID:Dpj7Aj3A
よく「失敗した、失敗した」と書かれているのを見るが、どこ社のレコーダーだよ!w

家のは2年前のソニー製だが、失敗したことは一度もないぞ?

488 :名無し名人:2014/03/23(日) 22:18:46.69 ID:OAWDeAWi
今録画見た
最後の勇気のドヤ顔www

489 :名無し名人:2014/03/23(日) 22:22:06.23 ID:NJQEO5vd
毎日データ更新するパソコンのチューナで録画してあげなよ。
おじいちゃん大丈夫だよ、僕が録画した。
ところでおじいちゃん、教育資金財産分与・・・・・・

490 :名無し名人:2014/03/23(日) 22:43:31.23 ID:rrp5sBh5
>>480>>481
■ 出場資格(選抜方法)
@前年の7大棋戦の賞金、手合料獲得高の多い棋士から順次選抜。
ANHK杯前年の優勝者、準優勝者、7大タイトル保持者、名誉NHK杯選手権者、女流棋戦タイトル保持者(※)は無条件で選抜。
※複数保持している棋士がいる場合、女流賞金+7大棋戦賞金ランキングの上位者から選抜し、枠は4名とする
B選抜は日本棋院と関西棋院で別個に行い、日本棋院3:関西棋院1の割合で出場者を決める。

これに書いてるように、前年にどれだけ稼いだかで決まる
一力の場合リーグの対局料が反映される第63回は出場は決定的だが
第62回は予選の下の方で対局していて対局料が安かったので出場できるかははっきりしない

491 :名無し名人:2014/03/23(日) 23:11:17.17 ID:TIGJN1OZ
一力は当落線上でもなくて確実だねえ

492 :名無し名人:2014/03/23(日) 23:15:42.24 ID:lXGeWRaU
名人戦で最後まで行ったが、これは大した手合い料にはならないのか? 残念

493 :名無し名人:2014/03/23(日) 23:20:10.57 ID:4FMNb0k3
関西棋院の雑魚を削って一力出せばいい

494 :名無し名人:2014/03/23(日) 23:27:01.73 ID:0HazW5LL
>>487
とーしば・・・って言ったらどうする?

495 :名無し名人:2014/03/23(日) 23:28:14.47 ID:1aNhw8je
今録画みた。生きるか死ぬか、ハラハラドキドキの碁やった。
おもしろかったぞ。

496 :名無し名人:2014/03/24(月) 00:40:36.41 ID:U7o8yQ4y
>>471 コマツが強い

497 :名無し名人:2014/03/24(月) 00:55:21.89 ID:Yfz+wpQY
首藤は来期出れないね
つまり準決勝はテレビアジア出場権だけではなく
次期NHK杯の出場権もかかってたってことだね

498 :名無し名人:2014/03/24(月) 00:58:49.07 ID:SqXW1sEf
おれの東芝z150も追従してなかったから予約入れ直した
>>484
NHKオンデマンドで見れ

499 :名無し名人:2014/03/24(月) 02:32:08.92 ID:qDfOVNo1
>>496
結城は覚醒前にもNHK杯でオヤビン相手に負けてたよな
錯覚があって左辺の石が丸々死んじゃって
例の不貞腐れた手付きで右下にバチンと打ち込んだの覚えてる

500 :名無し名人:2014/03/24(月) 03:56:04.88 ID:P8S+wuSI
うちの東芝レグザは最後まで撮れてたぞ。
震災直後に買った3年落ち。

501 :名無し名人:2014/03/24(月) 04:08:05.52 ID:d/Y8HA+3
俺のディーガはバカだけど今回はちゃんと録ってた

502 :名無し名人:2014/03/24(月) 09:24:41.06 ID:tc3Y+L3E
NHK杯の出場権は、前年(暦年 1月〜12月)の7大棋戦の賞金獲得額の順

一力の昨年の3大棋戦の成績   まあ出場は確実だろう

棋聖戦39期
予選A 2勝
名人戦39期
予選B 1勝 → 予選A 2勝 → 最終予選 2勝後、決勝で黄に敗退
本因坊戦69期
予選B 1勝後、小松に敗退

503 :名無し名人:2014/03/24(月) 09:39:42.84 ID:zVhgLZxm
これ読むと、NHK杯5連覇でも名誉称号が得られるんじゃないかな

名誉称号について

☆名誉称号を名乗るには以下の条件があります
○連続10期以上タイトルを獲得した棋士は現役で名誉称号を名乗ることができる。
○連続5期もしくは通算10期タイトルを獲得した棋士は
 現役で60歳以上に達したとき、もしくは引退時に名誉称号を名乗ることができる。

http://www.nihonkiin.or.jp/match/2007/05/post_48.html

504 :名無し名人:2014/03/24(月) 10:06:50.58 ID:18j25Y71
坂田がたしか名誉NHK杯じゃなかった?

505 :名無し名人:2014/03/24(月) 10:33:06.59 ID:zVhgLZxm
>>433のレスがちょっと気になったのでぐぐってみた
坂田さんは「通算10期」の条件(将棋の羽生さんも)を満たした方だよね

506 :名無し名人:2014/03/24(月) 10:41:52.17 ID:fjhbOnGG
タイトル防衛戦の無いトーナメントの場合は、連続3期とか
通算6期ぐらいでも十分ハードル高いと思うんだがなあ

507 :名無し名人:2014/03/24(月) 12:13:44.49 ID:YnSiGCI5
去年は決勝戦の次の日にトーナメント発表だったからそろそろかなぁ

508 :名無し名人:2014/03/24(月) 12:32:07.67 ID:w7iWUkj/
一発勝負の50人制トーナメントの6年で5回優勝は防衛戦5連覇よりよっぽど難易度高いよ。たぶん。
坂田は11回優勝とは言っても8人時代に7回、16人時代に3回だし(もちろん、坂田のは偉大だし、俺は呉以上の棋士だと思ってるけどね)。

509 :名無し名人:2014/03/24(月) 12:37:03.00 ID:cbTPazfY
結城の何がすごいって、他棋戦、特に名人戦ではあれだけ負けてるのに、
「NHK杯は勝つだろ」的な空気が流れてることだよw
競馬で例えると中山競馬場のマツリダゴッホ。

510 :名無し名人:2014/03/24(月) 12:53:37.56 ID:Ep5WKfQW
>>429
なるほど。ちゃんと準備しているんだなあ。
せやけど、なんで坂井はなかなかNHK杯は優勝出来ないんだろう?
碁風が早碁に合わないのかな?

511 :名無し名人:2014/03/24(月) 13:06:25.71 ID:V8Pyi8um
>>508
囲碁将棋双方のNHK杯の結果を見る限り、少ない人数の方が連覇しやすい、ということはないのではないか?

すこしずれるが、50人制最初の期の優勝は坂田。放送当時62歳。

512 :名無し名人:2014/03/24(月) 13:46:13.44 ID:MJio+5ai
照明が明るいので、盤面が認識しやすいせいも有ると思う
スマホでゲームしてて、明るくすると勝率変わるから

513 :名無し名人:2014/03/24(月) 13:46:49.48 ID:NZV0TMoV
>>464
決勝戦で
井山に2回勝ってるのか
早碁では結城の実力も証明済みかあ

514 :名無し名人:2014/03/24(月) 13:52:11.82 ID:HiAYnh5q
河野は投了したけど、投了するほどの差ってついてる?
まあ負けは負けだろうけど、視聴者に対しても何目差か提示してあげた方がよかったと思うのだが。

515 :名無し名人:2014/03/24(月) 14:07:43.57 ID:kXAbhulI
坂井は他の棋戦でも別に活躍してるわけじゃないし
せいぜいたまにリーグ入りする溝上とか片岡とかと同じレベルだろ
むしろnhk杯で優勝したら驚きだよ

516 :名無し名人:2014/03/24(月) 15:14:48.03 ID:+U489Ijh
そもそも、七大タイトルを取るどころか挑戦すらない溝上を、片岡、坂井と同列にしてはいかんと思う。

517 :名無し名人:2014/03/24(月) 15:40:18.31 ID:RZICsQ/k
>>509
持ち時間の差以外には考えられないよな。

518 :名無し名人:2014/03/24(月) 18:09:42.83 ID:MJio+5ai
挑戦者決定戦って待ち時間いくつぐらいあるの?

519 :名無し名人:2014/03/24(月) 18:45:57.79 ID:chq9Xmgd
>>518  一生もあれば、数年の場合もある

520 :名無し名人:2014/03/24(月) 18:52:31.58 ID:Qoi4ZDFO
>>518
開始時刻は決まっているわけだから、
いつ対局場に入ったかによるのだろう

521 :名無し名人:2014/03/24(月) 19:10:27.30 ID:2rukHUSd
>>518 予選勝てないと待ち時間はどんどん長くなる

522 :名無し名人:2014/03/24(月) 20:04:46.39 ID:chq9Xmgd
>>502
 @ 対局料の高いリーグ戦を戦った棋士が次回シードの河野を除いて14人
 A @以外の棋士で三大棋戦の最終予選に2棋戦以上進出した棋士13人
 B 三大棋戦の最終予選1棋戦と小四冠2棋戦以上で最終予選か本戦出場した棋士8人

一力は名人戦最終予選決勝と十段戦三回戦進出なので、後は手合料次第
当落線上か?

523 :名無し名人:2014/03/24(月) 21:39:50.06 ID:ZBLWFCyW
>514
3目半。投げるのか?

この碁出だし34の強烈パンチが入ったね。
これで左下の地が大きく非勢だった。
最後の方のヨセで@156に受けてたら、
A207に放り込まなかったら
もっと際どかった。

白は76で下辺取りに行ってたら
と思ったが行くと右辺と攻め合いになり
黒は取られないようだ。劫かセキ。

黒は159が敗着の一つか。
或いは序盤の31トビ。形だがね。ここはカケツギかなー。?

524 :名無し名人:2014/03/24(月) 21:56:26.62 ID:ZBLWFCyW
結城は思いもよらない意表の手が有るし、
と言って、やって来ると思ってたら自重して自陣に手入れする。

そのあたりの兼ね合いが相手の読みを外す。

長い碁も、井山のグランドスラムを阻止してる訳だし、
調子が良い時はナンバー2とも言えるのでないか。

525 :名無し名人:2014/03/24(月) 23:59:25.06 ID:P6mjHzSI
調子の良い時はなんて限定したらほとんどの棋士がナンバーワンになれる罠

まあ調子のよさなんて結果論(最近の結果)で言ってる訳で対局前から調子のよさを計る方法があるなら教えて欲しいわ

526 :名無し名人:2014/03/25(火) 00:10:45.61 ID:o2tmnRKP
まあ現在のところは井山山下高尾結城ってところだろ。

527 :名無し名人:2014/03/25(火) 06:37:16.22 ID:g/XS9R6M
他のビッグタイトルと違って選手権者も2回戦から
それでいて、3連覇・過去6期で5回の優勝
本当、今になって分かるよね、親分の凄さ

528 :名無し名人:2014/03/25(火) 11:57:20.92 ID:7G0LzP7P
>>527
ちょ、凄いの親分かよw

529 :名無し名人:2014/03/25(火) 12:41:26.77 ID:4rQsMFVv
>>524
1回戦であったことが負けた原因の1つか、と思ってしまう。

530 :名無し名人:2014/03/25(火) 13:38:27.11 ID:qPdBbApZ
去年の表彰式で井山が「結城さんはいつもお強いですが、NHK杯では一層強く感じます。」って言ってたのが印象的。前半はともかく、後半は本音だろうな。

531 :名無し名人:2014/03/25(火) 20:26:53.91 ID:j6cTl9m2
よっしゃ これでやっと下坂降板か

532 :名無し名人:2014/03/25(火) 21:02:22.43 ID:isEns7Ae
つぎ誰

533 :名無し名人:2014/03/26(水) 08:18:08.68 ID:WLlXoiFw
聞き手お疲れ様みたいなインタビューがなかったしまたやるんぢゃないの万波の時はあったよね

534 :名無し名人:2014/03/26(水) 08:25:21.64 ID:AuiJl7bo
>>531
みおりんは好評につき続投します。
俺情報。

535 :名無し名人:2014/03/26(水) 08:54:53.90 ID:qTND60ue
別に聞き手が男で、解説が女でもいいのにな。
なんで解説に女流出さないんだろう。
謝とか、向井、青木ならそのへんの男棋士より強いだろうし、解説してもいいと思うのだがね。

536 :名無し名人:2014/03/26(水) 09:00:38.23 ID:yedUl9pk
解説に出てくる男棋士は下辺の奴は出てこないからな
若いのが出てくるとしても将来有望な奴ぐらい
井山の解説一回だけ見た記憶あるが、年齢的にもズバズバ言いにくいだろうね

年寄りはその辺、力が落ちていても好き放題いえるから気楽
鍛錬の賜物で手筋や狙いはあっという間に説明できるけどな

537 :名無し名人:2014/03/26(水) 09:12:32.02 ID:3QcP83Ix
>>535
日本棋士レーティング(囲碁)(2014年3月)
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html


これによると、女性棋士で最強の謝が、ランキング97位、向井三が134位で、
単純に「実力順」で選べばNHK杯に出場できるレベルではない。

私の記憶では、謝はかつてランクが50位代までは上がった履歴があるようだが。

だから、 解説者 ≧ 出場者  という基準があるならダメだな。

538 :名無し名人:2014/03/26(水) 09:22:35.38 ID:pdBphY6B
年齢で
 解説者 ≧ 出場者
という基準がありそうだが、実力なら準決勝の石田解説のように
 解説者 << 出場者
ということもあり得る。
だから女性棋士も年寄りになれば解説できるのでは?

539 :名無し名人:2014/03/26(水) 10:10:33.16 ID:wgTyxRcg
>>538
解説に呼ばれる年寄りは一流の実績があるから呼ばれるのであって年寄りというだけで呼ばれるわけじゃない。

540 :名無し名人:2014/03/26(水) 11:22:49.89 ID:V4wsTJDH
>>535
 試験的に1年間、女流解説者のみにするのもいいかな。
 

541 :名無し名人:2014/03/26(水) 11:26:21.01 ID:oNG+kLdS
そしてアシスタントを石田にw

542 :名無し名人:2014/03/26(水) 19:30:12.24 ID:F+IVjoU6
女流の試合なら別に解説してもいいんじゃね

543 :名無し名人:2014/03/26(水) 19:31:20.90 ID:ko/Z9DVm
別に女流が解説してもいいけど解説しなくてもいいな

544 :名無し名人:2014/03/28(金) 03:11:13.96 ID:s6NV0Y2j
女流棋士云々なら「お 察 し 下 さ い」ではなかろうか。
だから「女流」というものがあるのではないのか、と考えます。

まぁ、彼女いない歴=年齢の童貞君には解らんだろうな。w

545 :名無し名人:2014/03/28(金) 17:05:01.84 ID:hsWbvqcU
なにその雑な煽り

546 :名無し名人:2014/03/28(金) 17:11:39.67 ID:55MC8VZB
「。w」というのはわりと新鮮かも。
じじいめ!。

547 :名無し名人:2014/03/28(金) 19:34:04.55 ID:snY4yMIq
週刊碁の準決勝解説見たが、結城が終始優勢だったんじゃん。

548 :名無し名人:2014/03/28(金) 19:35:14.53 ID:b9lgkACt
>>544
何が言いたいのか。真剣に分からん。
もっと。日本語勉強してから。書き込んで欲しい。w

549 :名無し名人:2014/03/28(金) 20:13:22.25 ID:0CW13G+Y
ババアか?。w

550 :名無し名人:2014/03/29(土) 08:11:27.21 ID:+bMtHE+c
何だ?流行ってんのか?。w

551 :名無し名人:2014/03/29(土) 14:14:03.61 ID:+4o2P9qB
小一時間ほど解読を試みたが結局意味不明
これほど何度も読み返したのは初めてだよ。w

552 :名無し名人:2014/03/29(土) 15:17:58.92 ID:dGUFP7vn
明日ってNHK杯休み?

553 :名無し名人:2014/03/29(土) 19:54:04.78 ID:gb+2at2I
EPG見りゃ分かるだろ

554 :名無し名人:2014/03/30(日) 03:05:59.79 ID:KHgKMpgE
来期は一力と伊田が楽しみ

555 :名無し名人:2014/03/30(日) 10:44:18.12 ID:ca9z2RZf
ペチャパイのお姉さん来年度も続投決定おめでとうございます。

556 :名無し名人:2014/03/30(日) 11:26:42.91 ID:3xGYsSBV
次回

【対局】七段…志田達哉,七段…余正麒,【解説】九段…河野臨,【司会】二段…下坂美織

https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=700-20140406-35-08056

557 :名無し名人:2014/03/30(日) 12:06:39.19 ID:X9bC5CKl
楽しみだな

558 :名無し名人:2014/03/30(日) 12:18:41.27 ID:Ov80sCCh
なんか勿体無い組み合わせだと思ってしまう
若手とベテランの組み合わせをみたい

559 :名無し名人:2014/03/30(日) 12:32:51.81 ID:0EHFmURT
゜w 。 ???

560 :名無し名人:2014/03/30(日) 19:37:02.07 ID:oQTVhwEU
一力は結局出ないの?

561 :名無し名人:2014/03/30(日) 19:56:38.61 ID:/Wmy5YIX
志田はいらねえから、一力入れろよ。

562 :名無し名人:2014/03/30(日) 20:02:32.24 ID:Cq21jx/S
>>561
7大棋戦獲得賞金の多い順という、誰も文句言えない理由があるので
来年がんばれとしか言いようがない
棋聖リーグ入ったから、確実に出られるはず
優遇気味の関西棋院や女流削っていれろってのならまだわからんでもないんだが

563 :名無し名人:2014/03/30(日) 20:30:25.64 ID:EgBODLq8
>来年がんばれ

一力 本当に今年でないの?

564 :名無し名人:2014/03/30(日) 22:45:31.35 ID:Ov80sCCh
うーんリーグに入ってたら確実なんだけどなあ
>>502を修正と追加、一力君これだけ勝ってたらはいってる気がする……
NHKさんサイト早く更新してください

棋聖戦39期
予選A 2勝

名人戦39期
予選B 1勝 → 予選A 2勝 → 最終予選 2勝後、決勝で黄に敗退

本因坊戦69期
予選B 2勝後、小松に敗退

第40期 天元戦
予選B 一勝 予選A 一勝

第62期 王座戦
予選B 二勝 予選A 一勝

第39期 碁聖戦
予選B 二勝 予選A 一勝一敗

第52期 十段戦
予選B 一勝 予選A 二勝 最終予選 二勝 本戦 二勝一敗

565 :名無し名人:2014/03/30(日) 22:50:06.88 ID:Xz5bM/Cg
>>561
志田に関しては去年の阿含桐山杯準優勝者というのがあるから妥当だろ
一力より上かはともかくとして

566 :名無し名人:2014/03/30(日) 22:52:42.58 ID:Ov80sCCh
棋聖戦39期
予選A 2勝

名人戦39期
予選B 1勝 → 予選A 2勝 → 最終予選 2勝後、決勝で黄に敗退

本因坊戦69期
予選B 一勝
本因坊戦70期
予選B 一勝

第40期 天元戦
予選B 一勝 予選A 一勝

第62期 王座戦
予選B 二勝 予選A 一勝

第39期 碁聖戦
予選B 二勝 予選A 一勝一敗

第52期 十段戦
予選B 一勝 予選A 二勝 最終予選 二勝 本戦 二勝一敗


間違っていたので本因坊戦を修正

567 :名無し名人:2014/03/30(日) 22:56:30.50 ID:Ov80sCCh
棋聖戦39期
予選A 2勝

名人戦39期
予選B 1勝 → 予選A 2勝 → 最終予選 2勝後、決勝で黄に敗退

本因坊戦69期
予選B 一敗
本因坊戦70期
予選B 一勝

第40期 天元戦
予選B 一勝 予選A 一勝

第62期 王座戦
予選B 二勝 予選A 一勝

第39期 碁聖戦
予選B 二勝 予選A 一勝一敗

第52期 十段戦
予選B 一勝 予選A 二勝 最終予選 二勝 本戦 二勝一敗

もう一度本因坊戦を修正

568 :名無し名人:2014/03/30(日) 23:09:09.31 ID:3Th8AqkM
連投ウザイ死ね

569 :名無し名人:2014/03/30(日) 23:31:32.11 ID:/Wmy5YIX
>>565
一力も200万くらいの勝ってるでしょ。
志田は顔がなあ w

570 :名無し名人:2014/03/30(日) 23:33:14.58 ID:0oNhJaFx
心配だったら今期ぎりぎりで出てる人の成績見てみたら余裕で出られるってわかる

571 :名無し名人:2014/03/30(日) 23:49:50.96 ID:EgBODLq8
>去年の阿含桐山杯準優勝
対象外の棋戦では?
# 一力vsあやが見たい

572 :名無し名人:2014/03/31(月) 01:10:33.08 ID:OjBoI2d/
志田先生が声を発するのを聞いた者は中部総本部でもごく数名らしいな。

573 :名無し名人:2014/03/31(月) 01:49:01.27 ID:EBUmR/tE
志田がNHK杯初登場時は対局前インタビューがあってた頃で
「お相手は○○ですがいかがですか?」に対して
ヨーダ共々「よく分からない」とか答えてて吹いたのを憶えてるわw

574 :名無し名人:2014/03/31(月) 07:28:05.36 ID:j3qroy2k
志田と一力の顔レベルなんか同じようなもんだ

575 :名無し名人:2014/03/31(月) 09:42:17.53 ID:/QQXxaza
>>556
河野解説はやばいだろwww
「今日の私の一手」とかでも、あいつ、全然口回らないじゃん

576 :名無し名人:2014/03/31(月) 10:07:53.24 ID:JrR+Ijg5
おれはリンリンの解説楽しみ
決勝戦の感想をぜひ聞いてみたい

577 :名無し名人:2014/03/31(月) 11:09:17.03 ID:ZcvVj8dn
前期も一度解説やってたぞ。
挙動不審でどもることもあるけど、手筋の読みはしっかりしてるし、大丈夫。

578 :名無し名人:2014/03/31(月) 11:15:57.15 ID:iKwdT/8Y
リンは初期のころに比べれば見違えるように良くなったな

579 :名無し名人:2014/03/31(月) 11:20:39.39 ID:IIzB9kdp
ドモるけどすごく分りやすい
なんだろうねこれ

580 :名無し名人:2014/03/31(月) 11:59:15.48 ID:ImVsdoNr
まあ、昔と言うか30年ほど前までは、棋士は碁の研究だけしてれば良くて
トークのスキルなんて全く求められていなかった。

しかし、NHK杯などのTVでの解説のトーク術や、アマを指導する際の語り口が
棋士にとっても必須であることが認識されてきたのだろうな。 「棋士は接客業」

昔に比べると棋士のトーク術は格段の向上。

581 :名無し名人:2014/03/31(月) 11:59:54.30 ID:wz521S+2
あれ、そういえばいつの間にか対局前インタビューしなくなってたな
一回戦だけだっけな

582 :名無し名人:2014/03/31(月) 12:08:29.47 ID:ImVsdoNr
>>581
あれは優等生的な「頑張ります}しか引き出せなかったから面白くない。

棋士が相手を「100手前に潰してやるよ」とか「居眠りしてても勝てる相手だ」とか
挑発する言動があったら面白いのだがな。

583 :名無し名人:2014/03/31(月) 12:15:30.50 ID:Fgyx4lKi
結城が楽できそうなトーナメント表だな

584 :名無し名人:2014/03/31(月) 12:16:59.81 ID:wJ8Eo34a
>>580
年寄りの私からいわせていただくとちょっとちがう。

むかしは、棋士は「放送」なんてバカにしていて、
大事なのは対局指導の生徒(=顧客)で、生徒には解説のトーク術や、アマを指導する際の語り口も最高だった。

いまの棋士は、むかしとちがって、テレビを重視している

585 :名無し名人:2014/03/31(月) 12:50:31.75 ID:iKWSEWpj
★結城  聡♪─┐              ┌─♪河野  臨
山田規三生>┐││    第    ││┌<安斎伸彰
  望月研一>┘  │    62    │  └♀青木喜久代
  山田拓自>┐  ├┐  回  ┌┤  ┌<一力  遼
  清成哲也>┘│││  Ν  │││└<河  英一
  伊田篤史>┐│  │  Н  │  │┌<林  子淵
  松本武久>┘    ├┐Κ┌┤    └<中野寛也
  山下敬吾♪─┐  ││杯││  ┌─♪高尾紳路
  小県真樹>┐││││  ││││┌♀向井千瑛
  黄  翊祖>┘  ├┘│  │└┤  └<柳  時熏
  洪  清泉>┐  │  │  │  │  ┌<余  正麒
  依田紀基>┘││  │  │  ││└<志田達哉
  秋山次郎♪─┘    │決│    └─♪趙  治勲
                    ├  ┤
  坂井秀至♪─┐    │勝│    ┌─♪村川大介
  山田規喜>┐││  │  │  ││┌<鈴木嘉倫
  三村智保>┘  │  │  │  │  └<瀬戸大樹
  謝  依旻♀┐  ├┐│  │┌┤  ┌<金  秀俊
  新垣朱武>┘││││  ││││└<彦坂直人
  羽根直樹♪─┘  ├┘  └┤  └─♪溝上知親
  山城  宏♪─┐  │      │  ┌─♪趙  善津
  蘇  耀国>┐│││      │││┌<小林  覚
知念 かおり♀┘  ├┘      └┤  └<湯川光久
  横田茂昭>┐  │ ♪=シード │  ┌<林  漢傑
  中根直行>┘││ ★=NHK杯 ││└<今村俊也
  張    栩♪─┘  Å=TVアジア  └─♪井山裕太 Å

4/6   志田達哉 七段 余正麒 七段      河野臨 九段
4/13 柳時熏 九段 向井千瑛 女流本因坊  溝上知親 八段
4/20 今村俊也 九段 林漢傑 七段      清成哲也 九段
4/27 三村智保 九段 山田規喜 九段     倉橋正行 九段

586 :名無し名人:2014/03/31(月) 13:07:18.34 ID:FJ49QB8y
>>585
井山+四天王+河野+結城、この7人はちゃんと山を分けてあるな。
残りの山に村川がいるのも、わかってる感じで良い。

587 :名無し名人:2014/03/31(月) 13:09:05.32 ID:isGCDc0L
>>585
一力と伊田と洪清泉の三人が初出場かな?

588 :名無し名人:2014/03/31(月) 13:16:31.29 ID:h3nHkaoO
メ、メイエンさんの名前が無い

589 :名無し名人:2014/03/31(月) 13:19:38.26 ID:isGCDc0L
前回ベスト4の首藤の名前もない

590 :名無し名人:2014/03/31(月) 13:20:54.40 ID:lsfL17xw
キミオ以外の山田は不要だろ

591 :名無し名人:2014/03/31(月) 13:23:35.10 ID:kgT1gmkL
鈴木嘉って知らないや。

592 :名無し名人:2014/03/31(月) 13:27:18.48 ID:h3nHkaoO
キミオ以外の山田って前期でぬるい手を打ちまくって
解説のリンリンが呆れていたのを覚えてる

593 :名無し名人:2014/03/31(月) 13:32:28.34 ID:7NMXKaYk
山田最強位を争うなら拓自も忘れるなよ

594 :名無し名人:2014/03/31(月) 13:35:12.76 ID:hEjAxLWG
伊田と一力が面白いところに入ったな。
それぞれ普通に結城・リンリンに勝ってベスト8入りしそう。

595 :名無し名人:2014/03/31(月) 14:30:36.55 ID:ImVsdoNr
ここに例のサイトの棋士ランキングを追加しました。(2014年3月現在)どうせなら、数日待てば4月のデータを出せたのだが。
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
なお、そのサイトの最上位で、今季NHK杯に選ばれなかったのは 13位の許家元さん

★結城  聡♪007─┐              ┌─♪河野  臨004
山田規三生>027┐││    第    ││┌<安斎伸彰025
  望月研一>058┘  │    62    │  └♀青木喜久代180
  山田拓自>064┐  ├┐  回  ┌┤  ┌<一力  遼008
  清成哲也>041┘│││  Ν  │││└<河  英一051
  伊田篤史>053┐│  │  Н  │  │┌<林  子淵021
  松本武久>040┘    ├┐Κ┌┤    └<中野寛也022
  山下敬吾♪002─┐  ││杯││  ┌─♪高尾紳路003
  小県真樹>050┐││││  ││││┌♀向井千瑛134
  黄  翊祖>015┘  ├┘│  │└┤  └<柳  時熏014
  洪  清泉>092┐  │  │  │  │  ┌<余  正麒032
  依田紀基>011┘││  │  │  ││└<志田達哉035
  秋山次郎♪020─┘    │決│    └─♪趙  治勲010
                    ├  ┤
  坂井秀至♪016─┐    │勝│    ┌─♪村川大介009
  山田規喜>066┐││  │  │  ││┌<鈴木嘉倫071
  三村智保>034┘  │  │  │  │  └<瀬戸大樹018
  謝  依旻097♀┐  ├┐│  │┌┤  ┌<金  秀俊017
  新垣朱武>087┘││││  ││││└<彦坂直人043
  羽根直樹♪006─┘  ├┘  └┤  └─♪溝上知親028
  山城  宏♪012─┐  │      │  ┌─♪趙  善津024
  蘇  耀国>019┐│││      │││┌<小林  覚026
知念 かおり♀215┘  ├┘      └┤  └<湯川光久059
  横田茂昭>098┐  │ ♪=シード │  ┌<林  漢傑023
  中根直行>060┘││ ★=NHK杯 ││└<今村俊也048
  張    栩♪005─┘  Å=TVアジア  └─♪井山裕太 Å001

596 :名無し名人:2014/03/31(月) 15:47:39.04 ID:h3nHkaoO
結城キラーの小松英樹さんもいない

597 :名無し名人:2014/03/31(月) 16:14:00.07 ID:OjBoI2d/
男キミオさん以外の山田って前後に揺れまくって対局者の柳さんが困ってたのを覚えてる。

598 :名無し名人:2014/03/31(月) 16:49:43.63 ID:TLij0b95
関西棋院の本田先生や苑田先生もいないな。まあ、お年だからしかたがないが、
前期大活躍した首藤七段も今期は外れたのか。石田弱夫よりずっと強いのに残念。
内田、鈴木伸二、reisshueも伸び悩んでるな。

599 :名無し名人:2014/03/31(月) 17:39:05.61 ID:zbrGsRSV
横田のランクがイーミンちゃんより下なのか。リーグ入り経験者なのに。

600 :名無し名人:2014/03/31(月) 18:25:43.72 ID:oAN6rCid
>>599
タイトル挑戦はあるがリーグ入りはない

601 :名無し名人:2014/03/31(月) 19:31:43.11 ID:P03WChog
>>586
第一シードの結城は第二シード河野と第三シード井山とは絶対別の山だからやりやすいよねw

602 :名無し名人:2014/03/31(月) 19:56:19.38 ID:6cP5zOiy
向井3 もし勝ったら日程的に二回戦最終戦だな

603 :名無し名人:2014/03/31(月) 21:21:41.32 ID:u8NCHq50
前回との比較
連続出場(30名)
井山裕太1、山下敬吾2、高尾紳路 3、河野  臨 4、張    栩5、羽根直樹6、結城  聡7、村川大介 9、
趙  治勲 10、依田紀基11、山城  宏12、柳  時熏14、黄  翊祖15、坂井秀至16、金  秀俊17、
瀬戸大樹18、蘇  耀国19、秋山次郎20、趙  善津 24、小林  覚 26、山田規三生27、溝上知親28、
余  正麒32、志田達哉35、清成哲也41、今村俊也48、山田規喜66、謝  依旻97、向井千瑛134、
青木喜久代180

復帰+初出場(20名)
一力  遼8、林  子淵21、中野寛也22、林  漢傑23、安斎伸彰25、三村智保34、松本武久40、彦坂直人43、
小県真樹50、河  英一 51、伊田篤史53、望月研一58、湯川光久59、中根直行60、山田拓自64、鈴木嘉倫71、
新垣朱武87、洪  清泉92、横田茂昭98、知念 かおり215

落選(20名)
王 . 銘エン29、首藤  瞬30、張  豊猷31、王  立誠33、小松英樹36、鶴山淳志38、中野泰宏39、加藤充志46、
淡路修三55、内田修平56、倉橋正行67、李  沂修70、仲邑信也72、大場惇也75、本田邦久83、藤井秀哉90、
今村善彰96、苑田勇一110、武井孝志113、奥田.あや222

604 :名無し名人:2014/03/31(月) 21:24:38.44 ID:u8NCHq50
>>587
松本も初出場じゃない?

605 :名無し名人:2014/03/31(月) 21:28:29.51 ID:bheHmk9H
関西枠を減らせよ

606 :名無し名人:2014/03/31(月) 21:30:09.10 ID:qQc32f0s
奥田あやさんのおっぱいは?

607 :名無し名人:2014/03/31(月) 21:45:03.90 ID:x+ZI1c/O
山田規喜←こいつを切って首藤入れてやれよ

608 :名無し名人:2014/03/31(月) 21:52:12.66 ID:hEjAxLWG
>>604
松本は56回以来二回目。

609 :名無し名人:2014/03/31(月) 21:53:04.94 ID:tnbkgpF9
一回戦の見どころno1は金ー彦坂戦では?
戦いの連続でしょう。

610 :名無し名人:2014/03/31(月) 21:54:27.57 ID:LD12TCNk
今年のベスト4の首藤が入ってないだと?
去年もそんなことがなかったっけ

611 :名無し名人:2014/03/31(月) 22:05:08.40 ID:Dws5dUtF
さかなくんパパが大活躍だったときも
次の年出場できなくって涙目だった覚えがある

612 :名無し名人:2014/03/31(月) 22:09:40.89 ID:rZLDcS4D
おまいらホント鈍いな
首藤の不出場は>>497で予言済み
そんなことは去年の成績を見れば即わかる事
497には全く反応なかったのに今頃何言ってんだw

613 :名無し名人:2014/03/31(月) 22:11:13.08 ID:fa/Umt54
相変わらず一回戦は見る気がしない面子だな
もっと出場するべき棋士がいるだろ
○○枠みたいなの廃止しろ

614 :名無し名人:2014/03/31(月) 22:18:42.52 ID:Dws5dUtF
松本武久のWiki見てきたけど

> 新人王を獲得し注目される若手の一人である

もうそろそろ可哀そうだからこの一文消してやろうかと思ったが
敢えて消すとそれはそれで履歴に残るから
結局放置しておいた

615 :名無し名人:2014/03/31(月) 22:20:58.40 ID:u8NCHq50
>>608
Thx!

ランキングサイトで60位以内で603に名前がない人々。
13 許家元
37 潘善L
42 武宮正樹
44 片岡聡
45 河野貴至
47 高野英樹
49 藤村洋輔
54 姚智騰
55 淡路修三
57 富士田明彦

616 :名無し名人:2014/03/31(月) 23:36:17.65 ID:P03WChog
メーエンが…

617 :名無し名人:2014/03/31(月) 23:40:15.81 ID:PuW8MO1v
第62回NHK杯出場者の記録
○出場回数 @趙治勲40 A山城宏33 B依田紀基・小林覚・清成哲也・今村俊也29
○連続出場 @趙治勲40 A山田規三生22 B羽根直樹18 C山下敬吾17 D今村俊也16
○勝利数 @趙治勲72 A結城聡62 B依田紀基57 C小林覚35 D山城宏・羽根直樹31
○勝率 @結城聡765 A張栩730 B依田紀基.713 C趙治勲.673 D井山裕太654(10局以上)
○初出場 伊田篤史 鈴木嘉倫 一力遼 洪清泉
○優勝経験者 依田紀基・結城聡5 趙治勲4 張栩3 小林覚・三村智保・羽根直樹・山田規三生1
○結城聡は目下15連勝中(これまでの無記録依田紀基の16連勝)

>>608 松本武久は52回・56回に次いで今回で3回目

618 :名無し名人:2014/03/31(月) 23:44:20.31 ID:1yU0c/06
賞金ランキングの方は20位までしか公表されていないんですよね。

619 :名無し名人:2014/03/31(月) 23:50:11.19 ID:7NMXKaYk
鈴木が初出場ってマジ?
プロ何年目だよw

620 :名無し名人:2014/04/01(火) 00:43:05.52 ID:H8GzeCGu
十分な顔ぶれなんだろうけど、何故かマスターズカップの方が楽しそうだ。

621 :名無し名人:2014/04/01(火) 00:50:47.55 ID:leBt7SYp
清成、横田、湯川のやられキャラは枠の無駄
いつまで記念出場してんだよ

青木、知念のおばさんもなぁ・・
ファンは女流の応援()なんてテレビ用の建前なんだから4つもいらね

622 :名無し名人:2014/04/01(火) 01:02:46.48 ID:vVuCVUP2
>>621
でもさ、その青木喜久代180と知念 かおり215のおばさん2人の代わりに、順位がほとんど変わらない、

156 鈴木歩
164 藤沢里菜
179 万波奈穂
203 石井茜

このあたりが出ていたら、萌えない?
今年はたまたまおばさんの年だけど、萌える年がそのうち来ることもあるだろうから、やっぱ女流枠は4つは欲しいと思う。

623 :名無し名人:2014/04/01(火) 02:33:05.73 ID:gnAN9W0o
>>622
向井千瑛を忘れてないか?

624 :名無し名人:2014/04/01(火) 03:01:51.70 ID:qewaiRKX
>>617
結城ヤバイw

625 :名無し名人:2014/04/01(火) 03:55:43.57 ID:zupwgoZo
関西棋院枠減らしてほしい
今村俊29回も出てんのか

626 :名無し名人:2014/04/01(火) 07:58:19.26 ID:c4hGt/OV
竜星戦の方が楽しいよ
若手の強いのがどんどん勝ち上がる
碁の内容も若手のは面白い
解説が大変かな、石田とかやらせればいいが

627 :名無し名人:2014/04/01(火) 13:28:28.81 ID:fBZhvXx0
鈴木歩は意外にブスだ
俺も向井さんがいいと思うな

628 :名無し名人:2014/04/01(火) 14:04:22.75 ID:hL7mIs/o
>>621
青木の碁は面白いと思うがなあ

629 :名無し名人:2014/04/01(火) 15:50:18.69 ID:ShHZJ2MU
向井は碁も、その他もおもしろいぞ・・・・・

630 :名無し名人:2014/04/01(火) 20:11:32.91 ID:PfgAomCU
>628
私より強いと思えないが、

631 :名無し名人:2014/04/01(火) 22:20:26.11 ID:hL7mIs/o
>>630
お前誰だ!
名をなのれ!w

632 :名無し名人:2014/04/01(火) 22:30:14.47 ID:dCj8ZrvZ
青木さんは前期の井山との碁が印象に残りすぎてちょっと

633 :名無し名人:2014/04/01(火) 22:42:54.78 ID:t9zeHZFB
真門和子さんね
記憶にないんですけど

634 :名無し名人:2014/04/01(火) 22:47:42.64 ID:42txDiUa
>>633
1987年のNHK杯の再放送見てたら武宮先生に髪の毛がある事にもビビったけど
アラサーの俺が見ても司会の真門和子さんが可愛過ぎでバビッタ。
DIS系アシの金の亡者感や中途半端なのにアイドルに捲し上げられた勘違いアシな感じが全く無い
清楚で尚かつ解説との会話や質問も知らんふりをしたりしないしまともで素晴らしい。

635 :名無し名人:2014/04/01(火) 22:51:12.63 ID:JZUpAoh0
真門和子ってほんとに美人だなあ。
今どうしてるか、だれか情報ない?

636 :名無し名人:2014/04/02(水) 02:22:14.64 ID:26myubXJ
DISは全体的にイタい感じがプンプン

637 :名無し名人:2014/04/02(水) 07:32:20.48 ID:DCHra7gI
>>635
真門さんの父君は全日空の偉いさんだったそうで、千葉大卒業後は、
赤坂の東京全日空ホテル(当時)の37Fの囲碁サロンに勤務

ANA INTERCONTINENTAL TOKYO 囲碁サロン「Ranca」
http://ranca15.com/

当時、基本的には、客と対局するのは仕事では無いのだが、
相手がいないなど、たっての要望をすれば対局してくれたよ。

その後結婚して、お子さんが生まれた事までは知っているが
もう20年ほど前のことになる。

638 :名無し名人:2014/04/02(水) 17:10:39.66 ID:ZomIxyFT
俺には生きてるミイラにしか見えなかった。

639 :名無し名人:2014/04/02(水) 21:56:35.74 ID:vr3iNJ97
毎年全く活躍がないのに安定出場の山田規喜www

640 :名無し名人:2014/04/03(木) 00:40:36.83 ID:iuGMNo4a
規喜は2013年九段棋士中勝率1位
立派な成績だと思います

641 :名無し名人:2014/04/03(木) 01:23:38.61 ID:ULfWMWJd
でも規喜がトップ50に入るとは全然思わないなぁ
メーエンさんとか若手とか、そっちのほうが見たかった。

642 :名無し名人:2014/04/03(木) 01:41:47.97 ID:QLDOOaDN
>>640
勝率はあてにならないね。
ノリヨシは下位相手に稼ぐタイプで、オマケに関西棋院。
中位相手は良い成績を維持出来ない。

643 :名無し名人:2014/04/03(木) 01:48:03.57 ID:82rPSaWs
毎年毎年一回戦負け、よくて二回戦負けの湯川九段が
なぜか毎回出場できてるのは逆にすごいと思う

644 :名無し名人:2014/04/03(木) 02:17:55.46 ID:fRCHce/g
>>641
そりゃメーエンさんの方が花があるし見たいけど
それなりの成績をあげたから出てこれたわけで、
素直に認めてあげようよ
関西棋院だからというのはあるだろうけどさ

645 :名無し名人:2014/04/03(木) 02:43:32.44 ID:ULfWMWJd
関西棋院の「それなりの成績」が、どうもなあ。

どう決めてるか知らないけど純粋な獲得賞金額で日本棋院の棋士と一緒に並べたら絶対出れないでしょ。
だから関西棋院の枠は多すぎるって意見が毎年出るわけで。

実力が上なのに涙を飲んでる棋士がいるんだから関西棋院も手を打って欲しいわ。
まだ経験と賞金が足りないけどこれから伸びる期待の若手とか、NHKでも一発入れる可能性のある女流とか
苑田みたいに衰えたけど人気と実績のある棋士とか、いっそファン投票でもいいわ。
21世紀枠みたいにファンを喜ばせるって視点で選んだほうがまだいい。

646 :名無し名人:2014/04/03(木) 03:25:39.85 ID:L+7OE9Qb
電動コケシ山田拓自をまた見れるのかw

647 :名無し名人:2014/04/03(木) 06:43:08.99 ID:S+CK84c+
とはいえ関西棋院がここ5年で4回優勝しているのも事実だからなぁー
しかも日本棋院よりずっと枠が少ないにも関わらず
実力面でどうこう言うなら優勝してから言えや(笑)

648 :名無し名人:2014/04/03(木) 07:14:17.99 ID:W/sESKpH
>>647
ここ6年で5回だぞおらさらっと減らすなや

649 :名無し名人:2014/04/03(木) 07:24:11.21 ID:b0vazrbO
どういう理屈かわからんが、結城はどんな選考基準だって選ばれるだろ。

650 :名無し名人:2014/04/03(木) 07:53:48.40 ID:fE9UAeot
選考基準:マナー及び対局姿勢の美しさ

651 :名無し名人:2014/04/03(木) 07:56:24.99 ID:7R+XKYef
>>648
一応は間違って無いから、目くじら不要
6年って切りが悪いからな
ここ何年かは結城の活躍の場となっているのは誰もが認めると思う

ただ、互いに間違いの末の逆転劇が多いんだが運がある

652 :名無し名人:2014/04/03(木) 07:56:37.20 ID:AlLato4m
シード選手を除いた関西棋院の
一回戦突破率は低そう

653 :名無し名人:2014/04/03(木) 14:02:45.73 ID:nfomOOV1
王座戦で「枠を成績によって増減させよう!」
→関西棋院惨敗→やっぱやめよう

となった歴史的背景がある。昭和囲碁風雲録より。

654 :名無し名人:2014/04/03(木) 14:40:17.72 ID:Z33Txtfy
まあ、関西棋院の場合、数年前まで20年以上に亘って7大タイトル獲得者がいなくて、
3大リーグ在籍者でも絶滅危惧種の有り様。

関西棋院スレのタイトルも「解散すべきか?」と揶揄される惨状だった。
しかし今では、結城と坂井のタイトル獲得を含め、瀬戸、村川、余など有望棋士を輩出。

むしろそれを言うなら、7大タイトルゼロの日本棋院東京本院の棋士は
切腹すべきだろう。

655 :名無し名人:2014/04/03(木) 14:46:41.89 ID:QUWqyQgF
>>654
東京の棋士が挑戦者になってるのだからそのりくつはおかしい

656 :名無し名人:2014/04/03(木) 14:52:02.74 ID:AlLato4m
有望棋士に瀬戸が入ってるのは笑いどころなのか?

657 :名無し名人:2014/04/03(木) 14:57:39.58 ID:qllEZgXa
>>656
瀬戸は数年前はダブルリーガーだったのだから勘弁してやれよ

658 :名無し名人:2014/04/03(木) 16:51:34.55 ID:Fi/o80c7
数年前ねぇ
瀬戸はもう日暮れてしまったようだ

659 :名無し名人:2014/04/03(木) 19:36:34.25 ID:eaO5DY1i
瀬戸も蘇耀国化するのはまだ早い

660 :名無し名人:2014/04/03(木) 19:52:41.50 ID:mPlk8IUU
今NHK総合に木谷実九段の息子さんが出てる

661 :名無し名人:2014/04/03(木) 20:35:07.52 ID:yf/8Izlu
>>660
その木谷明さんの半生記を読んだ。
元毎日放送アナの吉田智子さんが2009年にお亡くなりになっていたことを知りショックだった。

662 :名無し名人:2014/04/03(木) 20:37:51.08 ID:MqVxkr/y
稲城市立向陽台小学校評判のY子の毛の生えてないおまん○は本当舐めやすい。
いつまでも舐めまわした。ピクンと反応した。
小学生でもクリト○スを刺激されると感じるんだと知った。
立川高校早稲田卒の俺、住友商事のデジカメで撮影。
東京電機大学中学校万引きS君稲城SSS長男見た

663 :名無し名人:2014/04/03(木) 20:58:27.31 ID:fnJufhIM
誤爆にもほどがあるw

664 :名無し名人:2014/04/03(木) 21:36:44.71 ID:SFmW1m5R
嶋崎慎太郎

665 :名無し名人:2014/04/04(金) 02:47:12.48 ID:roWloQxX
対局首藤君、解説石田先生がまた実現しないかな

666 :名無し名人:2014/04/04(金) 08:44:36.38 ID:1yLCFW9U
瀬戸は最近そんなに落ち目かと調べたら、3大棋戦ではけっこう健闘。
と、思ったら昨日負けてたわ。
      ↓
820 :名無し名人:2014/04/04(金) 00:08:41.89 ID:fZMpcqMh日本棋院関西総本部 ‏@osakaigo
第39期 棋聖戦 最終予選決勝 △瀬戸 大樹七段−張 豊猷八段の対局は、306手まで、白番:張八段の8目半勝ちとなりました。この結果、張八段の棋聖戦リーグ入りとなります。 #囲碁棋聖戦

667 :名無し名人:2014/04/04(金) 12:59:25.68 ID:cmseJwHy
瀬戸の碁はつまらない
勝ち負け以前の問題

668 :名無し名人:2014/04/04(金) 21:40:14.42 ID:nC72Nvnc
ホンソッギも入って良いが、
止められるのは井山、山下クラスだから
ひょっとして優勝されても困る。

669 :名無し名人:2014/04/05(土) 00:05:34.23 ID:grEucbkW
d

670 :名無し名人:2014/04/05(土) 00:19:01.88 ID:WbqSvJd5
余正麒vs志田達哉か
互角くらい?

671 :名無し名人:2014/04/05(土) 09:21:37.96 ID:ow1mNFAv
瀬戸はイケメンだから多少負けても問題ない
志田はテレビに出てはいけないレベル

672 :名無し名人:2014/04/05(土) 09:26:13.51 ID:LpX3RBA9
瀬戸がイケメンとかねーわw

673 :名無し名人:2014/04/05(土) 10:00:50.37 ID:tW+ucnOx
許二段を出せよ

674 :名無し名人:2014/04/06(日) 10:44:17.51 ID:deDDUXs4
今期の注目は伊田と一力かな
あと結城の無双がどこまで続くのか

675 :名無し名人:2014/04/06(日) 10:45:40.90 ID:deDDUXs4
瀬戸はイケメンです
※ただし囲碁界の中に限る

676 :名無し名人:2014/04/06(日) 11:02:00.00 ID:Qf0DcadJ
瀬戸はイケメンです

瀬戸はイケメンです

瀬戸はイケメンです

瀬戸はイケメンです

瀬戸はイケメンです

瀬戸はイケメンです

瀬戸はイケメンです

677 :名無し名人:2014/04/06(日) 11:02:41.81 ID:Qf0DcadJ
瀬戸はイケメンです

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瀬戸はイケメンです

瀬戸はイケメンです

瀬戸はイケメンです

678 :名無し名人:2014/04/06(日) 12:02:54.40 ID:9by/deaK
なんか可愛いこが囲碁フォーカスにでてきたな

679 :名無し名人:2014/04/06(日) 12:10:06.47 ID:6sT35ldT
元AKBの戸島花のこと?

680 :名無し名人:2014/04/06(日) 12:25:07.64 ID:5EWyHNYC
今日は期待の若手同士の対局だ。
って司会また下坂かよ。
もっと美形に変えてくれ。

681 :名無し名人:2014/04/06(日) 12:30:05.96 ID:9by/deaK
元AKBだったのか
対局始まったな

682 :名無し名人:2014/04/06(日) 12:31:24.22 ID:deDDUXs4
聞き手・読み上げ・秒読み
変化なし

683 :名無し名人:2014/04/06(日) 12:31:50.18 ID:VXj8+ApA
志田の昭和のヤンキー感

684 :名無し名人:2014/04/06(日) 12:33:33.36 ID:D6jxCwBK
好対局だと思うけどもう河野使うのか

685 :名無し名人:2014/04/06(日) 12:37:01.55 ID:deDDUXs4
開幕戦は前期の優勝者とか準優勝者を使うことが多いみたいだよ

686 :名無し名人:2014/04/06(日) 12:37:08.36 ID:6sT35ldT
>>683
お前はすでに死んでいるとかいいそう

687 :名無し名人:2014/04/06(日) 12:41:41.80 ID:D6jxCwBK
>>685
そうなんだ
贅沢だなあ

688 :名無し名人:2014/04/06(日) 12:56:24.87 ID:FDyOe4QS
余は満足じゃ

689 :名無し名人:2014/04/06(日) 13:02:00.25 ID:1Oy74L4b
殺し屋みたいな顔をしているな。
彦坂親分の鉄砲玉?

690 :名無し名人:2014/04/06(日) 13:14:36.28 ID:QIuMqtFE
志田、若白髪が多いのは体質で仕方ないが
若者らしくそれなりにヘアースタイルを決めてこいよ
Yシャツは普通のレギュラーカラーなのにボタンをだらしなくはずして
そこに締めているネクタイも安物っぽいストライプ柄だし
ああいうのって絶対に女にもてないな
兄貴分の彦坂はそういうところを指導しないのか

691 :名無し名人:2014/04/06(日) 13:20:42.91 ID:mYlM9C8C
>>690
女は強い男に惹かれるもの

692 :名無し名人:2014/04/06(日) 13:59:00.90 ID:VXj8+ApA
もちっと清潔感ある方がモテるで

693 :名無し名人:2014/04/06(日) 13:59:11.56 ID:FDyOe4QS
締めはリンリンの抱負w

694 :名無し名人:2014/04/06(日) 14:01:47.11 ID:lRqdzW4R
>>690
彦にゃんの服装もたいがいだけどな。

695 :名無し名人:2014/04/06(日) 14:02:17.59 ID:urR/u2Tv
余は媚びないって感じで風格持ってると思ってたが日本語まだまだアルよ

696 :名無し名人:2014/04/06(日) 14:02:33.54 ID:1Oy74L4b
昨年以上の成績

くらいは言って欲しいな。決勝まで行きたいって。

697 :名無し名人:2014/04/06(日) 14:03:11.17 ID:IS4lufkp
今日のは手残りがいっぱい有ったから終始難しい碁だった

698 :名無し名人:2014/04/06(日) 14:03:52.02 ID:9by/deaK
中々面白かった

699 :名無し名人:2014/04/06(日) 14:04:06.41 ID:a4grhCXu
下坂.. 解説のアシスタント技術が向上している。
    理論も争点も、把握して進行している。

河野.. 難しい対局であるが、その内容を
    視聴者に知ってほしいという意識が、
    とても感じられて、気持ちがいい解説でした。

700 :名無し名人:2014/04/06(日) 14:05:04.07 ID:N8drkHC2
黒の大石殺そうと思えば殺せたの?

701 :名無し名人:2014/04/06(日) 14:07:17.95 ID:hoYtmcsc
強い若手同士の対決は、踏み込みが良くて面白いね
漠然とした中央の戦いで、いつの間にか黒を空振りさせて
余の寝ざわの強さが光った

702 :名無し名人:2014/04/06(日) 14:07:48.98 ID:/DAzStGt
いい勝負だった

黒の敗因は左辺と上辺の白に対して意外とうまい攻めが見当たらなかったが、
その間に白に大場を打たれていったことだろうか
しかし、最後の右上のコウ仕掛けなど、負けても素晴らしかった

703 :名無し名人:2014/04/06(日) 14:09:47.20 ID:/DAzStGt
河野さんの解説はレベルが高くていい
よくわかるし

704 :名無し名人:2014/04/06(日) 14:26:35.30 ID:T/IqPOQD
わかってないみたいに言いながらコウ材数えたりとか目算とかしっかりしてるのが良かった

705 :名無し名人:2014/04/06(日) 14:46:44.84 ID:vJP6D72j
初戦としてはすごくよかったね
見ごたえのある碁だった
もちろん解説もね

相場相場の応酬とか正直つまらんもんね

706 :名無し名人:2014/04/06(日) 15:11:27.65 ID:/DAzStGt
下辺に高く三間に開く気もしないなと思っていたが、
実戦のように左辺に打ち込まれた場合には、逃げていくときにつながりやすいから、
三間に高く開いたのかと納得した
左下をトビ下がられた後に左辺に手を入れずに左上をシマッたのも下辺の高いヒラキがあるからなのだろうか

707 :名無し名人:2014/04/06(日) 15:18:47.36 ID:wDCmS96v
見ごたえが有ったが、中盤の手は全然読めなかった
早碁でやるには難しすぎだが、中国韓国などの碁はあんな感じだよな。

二人とも将来世界タイトル取ってくれ。

708 :名無し名人:2014/04/06(日) 16:00:48.35 ID:vJP6D72j
>>707
そうなんだよね
日本の棋士は激しい戦いに弱い傾向があるから、中韓の棋士に負けてしまう

日本国内だけなら別にいいけど、世界で戦うなら、もっと戦いに勝つ力を磨いてほしいね

709 :名無し名人:2014/04/06(日) 16:49:56.50 ID:d98cyOFt
>700
取れないでしょう。
どこでどう打つ?

710 :名無し名人:2014/04/06(日) 17:13:21.70 ID:9et4R5XT
白にはっきり残ると言って、たった一目半か
さすが臨、形勢判断のしっかりした解説者はしびれるねえ

711 :名無し名人:2014/04/06(日) 17:19:08.97 ID:B/fz4dw3
張栩もそうだったがトッププロは目算が速いね
さっと計算して○○が残りそうって言えるのが凄い
ベテランプロとかはえーっと右上がー〜目で〜、左下が〜、今私右上何目って言いましたっけみたいな、ゆったりとした計算

712 :名無し名人:2014/04/06(日) 17:28:35.99 ID:a0MTSpCj
リンリンは特に計算が正確で早い。以前、某タイトル戦の控え室で新聞解説で来ていたのを見たが、
立ち会い?のチクン先生が猛烈な早さでヨセを打った後、「これでとう?」と計算させ、
リンリンは即座に「それは白がいいです」などと答えていた

713 :名無し名人:2014/04/06(日) 18:26:04.11 ID:oIRf7Na/
ソヨウコク、キムスジュン、リンカンケツ、コウイソのイマイチ四天王に望みはないのか

714 :名無し名人:2014/04/06(日) 18:28:57.08 ID:oIRf7Na/
イマイチ四天王と書いて何か忘れてると思ったけどハンゼンキは出てないんだな

715 :名無し名人:2014/04/06(日) 18:32:02.84 ID:USEJjiv5
その四人だとまだ可能性があるのはソヨウコクだな

716 :名無し名人:2014/04/06(日) 18:35:30.19 ID:XWLVdO+e
河野さん、今回は以前ほど挙動不審じゃなかったな。
対局終了後も妙にゴキゲンな様子だったし、対局が面白くて満足してたのかな。

717 :名無し名人:2014/04/06(日) 18:50:26.15 ID:3Nv3QBnG
カンケツには是非ともNHK杯で夫婦対決を実現してほしい

718 :名無し名人:2014/04/06(日) 18:51:53.15 ID:USEJjiv5
間違えた
可能性があるのはコウイソ
ソヨウコクに可能性はない

719 :名無し名人:2014/04/06(日) 18:58:20.01 ID:s5u/Rl++
きょうはいやに下坂嬢が、饒舌だったな。
芸風を変えたんだろうか。

720 :名無し名人:2014/04/06(日) 19:14:37.31 ID:d98cyOFt
前の高尾戦で目算がしっかりしてるから
少々ゆるんでも残しました。
目算が出来るってのは良いなー。

721 :名無し名人:2014/04/06(日) 19:17:57.55 ID:d98cyOFt
金も力は強いが
勝ち抜くのはそれだけでは無理かな・

優勝には結城のあやっしげな手が必要。

722 :名無し名人:2014/04/07(月) 00:29:35.86 ID:pQC50yH9
解説良かった?
どもりまくりで、全然頭に入らなかった
音声OFFで字幕にしたほうがいいかもしれんね

723 :名無し名人:2014/04/07(月) 01:38:36.51 ID:fXmfVY0t
頭の中をモノ凄い情報量が流れていて言葉で上手く掬い取って表現する
のが難しい感じだったな。
何か言おうとすると、思考が回って「まてよ?」って違う手を
思いついたりしてたんだろうね。
チョウウの解説もそういうところがあって、聞く方にも慣れが
必要だと思うわ。
二人とも、解説の最善を尽くそうとして、ああなってるからしょうがない。

724 :名無し名人:2014/04/07(月) 02:29:11.45 ID:rQ6fVsbX
>>723
IQが高すぎる男が思考速度に言葉が付いて来なくてリンみたいになるのは割と普通にあるよね
俺が育った日本トップクラスが通う学校ではそういう人も普通にいたよ
特に右脳型の抽象能力が高い理系にいた

そういう天才達の思考を理解できない馬鹿どもに限ってコミュ障とかアスペとか言って
言語能力が低い天才を馬鹿にするし、天才が進む環境を間違うと不幸になる
理解力に欠ける愚民に勝ち負けを通じて誰が凄いかを分かり易く提示できる勝負の世界は
天才たちのオアシスだ

725 :名無し名人:2014/04/07(月) 05:31:05.19 ID:j9WPJg56
あの解説は低段者にはむずかしいだろうけど、
高段者にはスッキリしたものだった。

726 :名無し名人:2014/04/07(月) 10:28:29.83 ID:ocosIebV
リンリンが考えたことを全部放送していったら
1局8時間くらいかかるだろ

727 :名無し名人:2014/04/07(月) 14:14:25.38 ID:sZt/dW/4
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1167268-1396847656.jpg
下坂がこれにしか見えん

728 :名無し名人:2014/04/07(月) 14:48:56.09 ID:Z5ZpISXB
カピバラ画像だろうと思ったがあまりにも違ってビックリ。

729 :名無し名人:2014/04/07(月) 17:49:10.85 ID:yZb1h4mJ
ミオリンはリンリンが好みなんだろうな

730 :名無し名人:2014/04/07(月) 18:59:24.11 ID:4wkWQ/Kh
ドモリンが頭の中で何を考えてようが、聞き取りづらい解説であることに変わりはない

731 :名無し名人:2014/04/07(月) 19:46:32.80 ID:zBdt8Tpq
河野が新鋭トーナメントで優勝した時のインタビューはマジで放送事故。
もう10年以上前かな。

732 :731:2014/04/07(月) 19:48:12.51 ID:zBdt8Tpq
あ、新鋭トーナメントじゃなくてJAL新鋭か

733 :名無し名人:2014/04/07(月) 20:36:00.32 ID:umig7FPs
> 天才たちのオアシスだ

これは流行るwww

734 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:35:08.54 ID:3FVuWM5D
台湾3人衆すげーな

735 :名無し名人:2014/04/08(火) 13:02:45.52 ID:jFV/7UIe
例のサイトだが、一力や許の台頭ぶりや勝率はすさまじい。井山が16敗というのも信じがたいが。
他に意外なのは覚の健闘ぶり。 臨がついに四天王を踏み越えたのも注目。

表1: 日本棋士レーティング(2014年4月)
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html

               レー ティング 最近1年 勝ち数:負け数
1 井山裕太 日本棋院(関西) 9 M 24.9 9.725 0.23 35 16
2 山下敬吾 日本棋院(東京) 9 M 35.6 9.235 0.23 33 17
3 高尾紳路 日本棋院(東京) 9 M 37.5 9.096 0.23 34 20
4 河野臨 日本棋院(東京) 9 M 33.3 9.087 0.23 35 17
5 張栩 日本棋院(東京) 9 M 34.3 8.975 0.23 30 21
6 羽根直樹 日本棋院(中部) 9 M 37.7 8.895 0.24 25 14
7 結城聡 関西棋院 9 M 42.2 8.794 0.22 37 21
8 一力遼 日本棋院(東京) 7 M 16.8 8.611 0.24 51 7
9 許家元 日本棋院(東京) 2 M 16.3 8.398 0.35 32 4
10 趙治勲 日本棋院(東京) 9 M 57.8 8.391 0.26 18
11 村川大介 関西棋院 7 M 23.3 8.373 0.25 29 18
12 柳時熏 日本棋院(東京) 9 M 42.3 8.313 0.26 19 11
13 依田紀基 日本棋院(東京) 9 M 48.2 8.299 0.28 16 11
14 小林覚 日本棋院(東京) 9 M 55.0 8.277 0.27 21 10
15 金秀俊 日本棋院(東京) 8 M 35.3 8.273 0.27 11 10

736 :名無し名人:2014/04/08(火) 14:13:31.13 ID:/ql0Flyf
伊田がレーティングではずっと下なのも意外。

737 :名無し名人:2014/04/08(火) 16:49:55.26 ID:Prl4lW8d
下坂ってまだ二年目だっけ?
立誠の娘あたりが次なのかな。

738 :名無し名人:2014/04/08(火) 17:13:00.24 ID:ZWmKFrtY
宮本千春初段を押すよ

739 :名無し名人:2014/04/08(火) 17:28:42.59 ID:yZXYIeCw
下坂は3年目。おそらく今年が最後。

740 :名無し名人:2014/04/08(火) 17:59:06.24 ID:u2hsCQpz
今年は後継者をタイトル戦中継使って育てていかないと

741 :名無し名人:2014/04/08(火) 18:27:45.85 ID:4IkbmLLV
>>736
伊田は畠中に連敗、田尻に連敗、下島に連敗、安斎に連敗、中野泰に連敗してるからね、しょうがないね

742 :名無し名人:2014/04/08(火) 23:02:33.05 ID:M1Rf3YiV
nhk杯の最年少優勝記録って何歳なんだろ?
一力なら断トツで記録更新だよな

743 :名無し名人:2014/04/08(火) 23:18:45.61 ID:ZWmKFrtY
うっくんの22歳じゃない?

744 :名無し名人:2014/04/08(火) 23:25:05.86 ID:Se5gYSwV
逆に最年長は坂田なんだな

745 :名無し名人:2014/04/08(火) 23:47:43.95 ID:U1KZD76t
>>735
このレーティングはRDが低いときに大物喰いするとレートが爆上げされる傾向があるようだ。
許の他、同期の姚と藤村にも同じ傾向がある。
許は村川に勝ったのでレートが爆上げされたが、負かされている相手見るとまだここまで高くないと思う。
対局数を重ねるうちに妥当な値に収束するだろうが、それでも30位は行くだろうな。

746 :名無し名人:2014/04/09(水) 04:38:04.13 ID:GV93XBGG
20代と10代で団体戦したらもう10代の方が強いんじゃない?

747 :名無し名人:2014/04/09(水) 08:30:22.38 ID:2yL58GBZ
伊田は20代だから、まだまだ20代の方が強いでしょ。
井山がいるんだし。

748 :名無し名人:2014/04/09(水) 08:31:28.95 ID:cEf3H61z
伊田は20代でよろ

749 :名無し名人:2014/04/09(水) 08:41:01.24 ID:5Z6UofBB
伊田と志田がまざる

750 :名無し名人:2014/04/09(水) 09:04:53.91 ID:Vn3/RTQc
伊志田誕生

751 :名無し名人:2014/04/09(水) 09:27:09.45 ID:cEf3H61z
伊田篤史と佐田篤史が土曜に対局

752 :名無し名人:2014/04/09(水) 09:50:09.00 ID:R1Npq17L
二人の最初の文字は「伊」と「佐」。並び変えると「佐伊」
そうか。サイはここにいたんだ!

753 :名無し名人:2014/04/09(水) 10:24:49.36 ID:1N0Tmb5S
20代 vs 10代
井山 vs 一力
村川 vs 余
伊田 vs 姚
黄 vs 許
志田 vs 孫

順番適当だがこんなもんか
20代も層がかなり厚い
富士田内田金沢李鈴木あたりもいるからな

754 :名無し名人:2014/04/09(水) 11:15:08.80 ID:cEf3H61z
>>753
さすがに20代優勢かな

755 :名無し名人:2014/04/09(水) 18:37:18.46 ID:jtbSEKo9
で、そこに30代が入ってくる場合は
山下、高尾、河野、張、羽根と言う面子か…
勝ち抜き戦でない限り、20代に対してもまだまだ優勢だろうな

756 :名無し名人:2014/04/09(水) 21:41:41.24 ID:l8EjLPBQ
40代だと選ぶのがきついな……
結城、依田、坂井、キミオ、柳?
NHK杯の実績だけなら圧倒的だなw

757 :名無し名人:2014/04/09(水) 21:45:54.52 ID:LZ2TDkBg
早速棋譜ぅに上げられてるな
近年のNHKトーナメントでは一番見ごたえあったわ

758 :名無し名人:2014/04/09(水) 22:00:37.58 ID:u8fHYRZG
>>752
それ誰かエロい人、企画してよ
30代、40代、50代以上も入れてさ

759 :名無し名人:2014/04/09(水) 22:01:26.94 ID:u8fHYRZG
>>753のアンカー間違い

760 :名無し名人:2014/04/09(水) 22:09:57.38 ID:+RrgY97Y
面白い企画だが、日本棋士は関西中部などの拠点があり、交通費が発生してしまうことが企画を実行する障害になってるんだよな

761 :名無し名人:2014/04/09(水) 22:11:45.29 ID:/nxlOa9+
交通費って5人でせいぜい10万とかだろ

762 :名無し名人:2014/04/10(木) 00:04:28.75 ID:uuOca9Of
>>761
それは少なすぎ
新幹線往復+ホテル代+食費+日当

企業や役所だと実費+出張手当が出る

763 :名無し名人:2014/04/10(木) 01:00:48.62 ID:qiuQhgwh
録画してた首藤対結城 解説石田の対局見てるけど
首藤崩れたからの石田の言い草と首藤のテンパリ具合が面白いな

764 :名無し名人:2014/04/10(木) 02:06:45.06 ID:EeW2GY/j
ネット対局なら旅費不要

765 :名無し名人:2014/04/10(木) 03:30:05.90 ID:53AI18N6
>>762
日本棋院は企業でも役所でもないし

766 :名無し名人:2014/04/10(木) 07:03:04.10 ID:h2noBlLy
かつては囲碁の挑戦手合いは、一流旅館と相場が決まっていたが、
最近はホテルの「格」が落ちていて、シティーホテルでイス対局もある。
特に経営が厳しいサンケイはなりふり構わぬ節約
          ↓  
第52期十段戦挑戦手合五番勝負の日程が
「週刊碁」2月17日号に掲載されています。

第1局 03/04(火) 大阪府東大阪市「大阪商業大学」
第2局 03/27(木) 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
第3局 04/10(木) 長野県大町市「くろよんロイヤルホテル」
第4局 04/17(木) 関西棋院
第5局 04/21(月) 日本棋院東京本院

767 :名無し名人:2014/04/10(木) 15:25:14.02 ID:C58zqy5Y
>>766 わびしいのぅ

768 :名無し名人:2014/04/10(木) 21:54:53.15 ID:xz0t8h+O
チクンが出てた十段戦は(おそらく昔の交通事故のため)棋院ではイス対局だったからショボさ満点だったな。

769 :名無し名人:2014/04/12(土) 18:06:46.13 ID:tK8UAHUL
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              [   /.^ .^.\   gll
             __,.t.  ,._ニニニニ_.、  [^ー 、_
           /   l  `'''ー─'''   /     `ヽ
          /      t   ''''''''''   /      ヽ
           /     ーヽ、  ⌒   ./‐'       ',
         j          ヽ__ /           t
          /   、!        ≡          /     ゙、
       ,;'    !       =_       !     ヘ
         l=     ,、      三=       ハ     =t
         !_-===t_〉―-、_  ==  __,. -=ニ三二ニ¬, =}
       ト、d三三千`_ーミ;、  _,.-‐'彳ifmm;ケ7  ',
       ! ´\_gmng`_チィi氏升imlf//   }
        ti 川〈`ー--、ihf__|хiebcォ_f/∧ 川jレ′
        >、{{`ー_づamgfj|mhgikfー、二 }ルく
     /    `゙辷づmglnjlfbgiド、_ー 广´  ヽ
     ,′     |ibnilミ|gfmbf`トr‐'´     }
      {       、ー-冖、__辷tl|bklgmY}      ,′
     `、        マ¨ ̄二_`ー-⊥-―-=_ブ77    _,/
      ∨彡    ';、   ` ̄ ̄  ̄ ̄´  / ,′   三ニ;′
       V≦=     l\           / {    _≡=/
       ヽ三_   }  `iー‐---- ‐―r'´    !  .二-/
           Y=    {  |   |   |     |  三ラ′
                    人
                   (;.__.;)
                  (;;:::.:.__.;)
                 (;;:_:.___:_:_ :)
                (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
               (;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.)
             ( (;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.), )
             .| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙ .|
              l,     ̄ ̄ ̄ ̄    .|
               'l,   法政大学    ,/
               \  HσSEI   /
                 ゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
                 ゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙

         l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

                 うんこはおかず
                    人
                   (;.__.;)
                  (;;:::.:.__.;)
                 (;;:_:.___:_:_ :)
                (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
               (;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.)
             ( (;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.), )
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               \  HσSEI   /
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770 :名無し名人:2014/04/12(土) 20:48:07.43 ID:SZz6PCOQ
明日は柳vs向井か
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/img/nhkhai/i1-2.jpg
向井はもっと良い写真なかったのかね

771 :名無し名人:2014/04/12(土) 20:54:34.42 ID:OMs4r2lA
ブスはいつ撮ってもブスだから無理

772 :名無し名人:2014/04/12(土) 21:35:54.43 ID:8DFSE9So
愛嬌あるやん

773 :名無し名人:2014/04/12(土) 21:39:34.01 ID:JapDr9VY
NHKの悪意を感じるな
まあブサイクな事に変わりは無いけど

774 :名無し名人:2014/04/13(日) 00:20:59.91 ID:7EMngxSh
盤面を睨んでる画で統一してるのかな

775 :名無し名人:2014/04/13(日) 05:33:00.11 ID:o3/f2sck
満面の笑みよりはましかと

776 :名無し名人:2014/04/13(日) 06:10:17.16 ID:WTGecMw7
お姉さんたちみたいに整形すればいいのに

777 :名無し名人:2014/04/13(日) 06:20:07.34 ID:6zdjSAfD
   

778 :名無し名人:2014/04/13(日) 07:50:32.22 ID:o2KZHWpX
大久保佳代子に似てなくもない

779 :名無し名人:2014/04/13(日) 08:14:41.61 ID:fJFn75Vy
エネゴリ君を不細工にした感じ

780 :名無し名人:2014/04/13(日) 09:00:12.12 ID:RxI3a87Z
対局時以外は愛嬌ある感じなんだけどな。対局時はもうオッサン。

781 :名無し名人:2014/04/13(日) 09:47:31.81 ID:zUVwHgRI
ずいぶん年上と結婚したけど、同世代には受け入れられなかったのか・・・

782 :名無し名人:2014/04/13(日) 11:58:33.41 ID:o2KZHWpX
ちあきの猛攻に期待

783 :名無し名人:2014/04/13(日) 12:13:47.73 ID:D7dBrNt9
男が女の人に攻められてるのはそそるよね

男が女の人攻めていてもつまらない
しかし、りゅうしくん、ここで空気を読まずひらりとかわして地合い勝負、地合い大差か?

784 :名無し名人:2014/04/13(日) 12:35:23.51 ID:3hi54XTd
あー…溝上か
多分少数派かもしれんけど、解説者としては嫌いだわ
丁寧で真面目で、見てて全然面白くないから

785 :名無し名人:2014/04/13(日) 12:40:43.79 ID:QsS95df1
雑かつ不真面目な解説者といえば誰だろうね

786 :名無し名人:2014/04/13(日) 12:41:17.41 ID:fJFn75Vy
覆面するかモザイク入れてくれないかな。

787 :名無し名人:2014/04/13(日) 12:49:01.17 ID:QsS95df1
キリッとしていて美人じゃないか。

788 :名無し名人:2014/04/13(日) 12:50:20.49 ID:s91Co1vb
黒のブラジャーか

789 :名無し名人:2014/04/13(日) 13:01:23.17 ID:b/lmK4Uq
キャー、露骨な白のハザマ。 流血必至!

790 :名無し名人:2014/04/13(日) 13:17:29.46 ID:30YzmO7k
まさか柳負けか

791 :名無し名人:2014/04/13(日) 13:20:55.94 ID:xJ3RZ1T7
下坂は相変わらずブスだな
向井はさらにドブスだが

792 :名無し名人:2014/04/13(日) 13:22:47.38 ID:rw9DX4dn
武宮はげの入門者向けの糞解説よりはいいよ

793 :名無し名人:2014/04/13(日) 13:27:06.28 ID:3hi54XTd
優勢になって顔つきが山田花子じゃなくなってきた

794 :名無し名人:2014/04/13(日) 13:56:22.19 ID:3hi54XTd
淡々と手の意味を語るだけ
棋士が何を考えているとか、自分ならこう打つとか一切なし
ホント当り障りのない解説だなぁ

795 :名無し名人:2014/04/13(日) 13:57:10.55 ID:30YzmO7k
向井勝利ワロタ

796 :名無し名人:2014/04/13(日) 13:59:26.96 ID:o2KZHWpX
サイヤ人はすごいな

797 :名無し名人:2014/04/13(日) 13:59:31.14 ID:oZ54lkbD
囲碁は女流が勝っても何の不思議もなくなったなホントに(´・ω・`)

798 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:00:36.81 ID:D7dBrNt9
向井さん強いのんな−

799 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:01:06.82 ID:ozg+URrp
柳さんは指導碁でも打ってるつもりだったのかと思える様なヌルい手が多かったな。

800 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:01:31.65 ID:/eHSF8Nh
妊婦さんなのか

801 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:01:47.27 ID:eVBqy/N+
あぶねーよ、千瑛タソ

802 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:04:21.67 ID:G4SzYH8V
局地戦の読みでシクンや溝上を圧倒してるのが良く分かった
だから多少筋悪でも強引に読みが重要な乱戦を目指す打ち方になるんだね

803 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:05:04.66 ID:YmlK3/Jd
>>800
杉本明との子が…

804 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:05:47.84 ID:yskhU+cw
ちょっと手順違いが大違い。
プロ同士の碁は怖い

805 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:07:09.36 ID:DyA+sBaV
>>799
指導であんな左辺のツケ飛んできたら泣きたくなるわ

806 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:07:52.15 ID:o2KZHWpX
かわしたつもりが全滅とかかわいそすぎる

807 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:11:10.35 ID:D7dBrNt9
>>805
あれは苦し紛れだけどな

808 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:13:18.28 ID:yyFI8NeT
最後柳さん追い込んだけど全然足りなくてワロタ

809 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:15:26.39 ID:m/S73D4N
藻掻きまくって大石全滅とか浮かばれねえな

810 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:17:10.85 ID:Yw6dHSWZ
今日の私の一手で向井さんだけど
表情が穏やかで朗らかだね。
盤面上と大違いだ。
向井はかわいいと思うよ。

811 :名無しのゴン太:2014/04/13(日) 14:18:13.86 ID:cm5TDg5e
向井さんの容姿をとやかく言うのは 止めてほしい
嫁と 似てるんや……

812 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:19:02.86 ID:o2KZHWpX
謝と戦いまくってるからこんな恐ろしげな碁になるんだな・・・

813 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:20:00.35 ID:dUP6TNWf
まあ女流とはいえ、さすがはプロだな
向井も充分強いわ

それにやっぱり戦いの碁は面白いね
先週も今週も満足だった

814 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:21:38.03 ID:JsTNXxi5
柳をあれだけボコっておいて、喋りは結構おっとりしてるのね

815 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:41:10.44 ID:oKyg67Ck
シクンに完勝できるとか向井3は強くなったなぁ

誰かがNHK杯囲碁の画像に悪意があるとか言っていたが
最初から最後まであの顔だったじゃねーか
むしろ対局中で可愛く見えた奇跡の写真探す方が無理ゲ

816 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:48:07.83 ID:dpUWXGJL
元気な赤ちゃん産んで欲しいです。身体を大事になさってください。

817 :名無し名人:2014/04/13(日) 14:58:56.29 ID:DW1E1hvC
柳は若手の頃から宮崎志摩子や新海洋子に負けたりで、女流に弱い。

818 :名無し名人:2014/04/13(日) 15:06:56.70 ID:YmlK3/Jd
>>817
また懐かしい名前…

819 :名無し名人:2014/04/13(日) 15:12:42.86 ID:CS3cfhPE
>>817
おっぱいガン見しすぎて白地に小さな黒地がとか考えてんだろな。

向井さんおめでとうございます。
高尾山との一戦も楽しみだ。

820 :名無し名人:2014/04/13(日) 15:23:41.22 ID:AElfFBDw
昼寝をさせない棋風だな

821 :名無し名人:2014/04/13(日) 16:53:13.44 ID:yskhU+cw
今日の解説は、解説内容はよかったのですが、

形勢や着手評価についての表現が、
あまりにも曖昧過ぎて「問題あり」であった。

今後において、大いに改善すべき解説であり、
反省と改善を期待したい。

822 :名無し名人:2014/04/13(日) 16:54:21.75 ID:H0w1CVr2
眠くならないので向井3は良いね
日本の男共の碁はぬるくてダメだ

823 :名無し名人:2014/04/13(日) 17:28:38.37 ID:dUP6TNWf
男でも、攻める碁を打つ人はいるぞ
代表格は井山だが

とはいえ人数が少ないのは確かだね
もっと攻めと戦いに強い棋士が増えないと、世界でやっていくのは厳しいんだろうね

824 :名無し名人:2014/04/13(日) 17:31:56.82 ID:m/S73D4N
面白い碁でも猛烈に眠くなったりするけど、あの違いは何なんだろう
ちなみに今日は平気だった

825 :名無し名人:2014/04/13(日) 17:39:02.56 ID:yyFI8NeT
模様の張り合いでヨセ勝負になった途端眠くなる

826 :名無し名人:2014/04/13(日) 17:47:10.70 ID:zo0eXdcy
ごちゃごちゃしてくりゃオラの勝ちって言う自信がすごい
シェーはそれ以上だがなw

827 :名無し名人:2014/04/13(日) 18:05:10.10 ID:oKyg67Ck
ほぼ勝負がついているのに投げない碁は眠くなる
というか見るのを止める
5目半以上の差で解説者がはっきりどちらかに残る宣言をしているのに最後まで打つ碁とか

828 :名無し名人:2014/04/13(日) 18:26:54.79 ID:fSFvCP3p
>>824
解説者の盛り上げ方だろ。
魅せる解説をする人は囲碁界には少ないしね。
解説までも互助会要素が大きいしね。

829 :名無し名人:2014/04/13(日) 18:48:03.23 ID:k9+41cog
>>827
首藤みたいに突然崩壊することもあるしね

830 :名無し名人:2014/04/13(日) 18:51:43.06 ID:WTGecMw7
解説は手の意味とヨセなら大きさとかだけでいい
プロレスのように盤上の貴公子とか盛り上げて頂く必要はない
誰が打っているかさえ不要
勝ち負けの結果もそれほど重視していない

今日の碁は戦いの碁ではなかったように思う
少なくとも柳時熏は戦いの手を打っていない

住人はみんなヨセに興味が無いんでびっくり
普通のアマはプロの碁見てもヨセくらいしか学べるところは無いというらしいのに

831 :名無し名人:2014/04/13(日) 19:04:10.43 ID:WTGecMw7
聞き手はここは聞くところと知ってることではなくて
本当に興味のあるところを聞いてほしい

聞き手の向井ちあきがこんな手はどうでしょうかと聞きまくり
解説の柳時熏が困るくらいのとかが面白い

832 :名無し名人:2014/04/13(日) 19:06:30.14 ID:oKyg67Ck
別に学ぶために見てる訳じゃないし
娯楽じゃん
面白ければ何だっていいし、対局者のカードが良ければ解説が糞でも見れる

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=128976
竜星戦になるけど、たとえばこんな対局は右上の2子取られた時点で勝負が終わっている
こういう碁は大体早送りして、あ、やっぱこっちが勝ちねって感じで流す

833 :名無し名人:2014/04/13(日) 19:09:44.31 ID:LD5hXBBz
>>817
阿含桐山杯で菊池康郎さんに負けたりとかもあって
言い方悪いけど格下相手だと打ちすぎたり舐めたりしてるイメージがある。

834 :名無し名人:2014/04/13(日) 19:31:16.04 ID:alf3PB3J
女流にテレビで負けると、知り合いがニタニタ笑いながら慰めるにくるから
スゴくプレッシャーになるって誰か言ってたな。

835 :名無し名人:2014/04/13(日) 19:40:40.44 ID:Le/L/bl2
向井さん、最後よく間違わなかったよ。
私、とてもよう打たん。

柳は劫にする前、逆転してたんだろ。
向井上辺の劫から悪手無いでしょう。結城みたい。

836 :名無し名人:2014/04/13(日) 19:43:22.09 ID:3itFZB1p
謝とか向井なら負けても、何とも思わないな、もう
プレッシャーになる段階は超えたと思う

837 :名無し名人:2014/04/13(日) 20:58:27.10 ID:AlAF/Q2A
>>830 将棋はコンピュータが人を完全に超えたらしいがあんたは
囲碁もコンピュータが人超えたらコンピュータの棋譜ばかり見て
人なんていらないって言うのか?

838 :名無し名人:2014/04/13(日) 21:20:56.70 ID:oqYPV/o/
今日は面白い碁だったけど
解説がはっきりせずに無難な感じだったのと
図をほとんど作ってくれなかったのが不満だ

839 :名無し名人:2014/04/13(日) 21:30:28.72 ID:Le/L/bl2
>838
一手一手難しいから30sで図は無理だ。
自分で見て鑑賞するしかない。

不満なら、分かるくらいに強くなったら良い。

840 :名無し名人:2014/04/13(日) 21:35:46.91 ID:WTGecMw7
>>837
全然知らない人の演奏の音楽も良く聞くし
中国竜星戦でぜんぜん知らない人同士の対局も解説がいいので面白いし

コンピュータが打ってるのか人間が打ってるのかさえ知らなくてもいいし
解説で手の意味を丁寧に説明してくれるとありがたい

841 :名無し名人:2014/04/13(日) 22:18:42.88 ID:D7dBrNt9
>>839
そういう言い方してると囲碁がすたれる

842 :名無し名人:2014/04/13(日) 22:47:38.09 ID:CQxh8K/U
向井は妊娠してるの?
勝ち進んだらどうするつもりだろう?不戦敗?

それと、向井はブスだけど愛嬌はある。

843 :名無し名人:2014/04/13(日) 23:27:40.68 ID:BA9wYtIq
>>842
五月出産予定。二回戦の収録は出産後で何も問題はない。
というより、出産があるから一回戦の収録を一番最初(NHK杯は二本撮り)にしてもらったんだと思う。

844 :名無し名人:2014/04/13(日) 23:31:15.31 ID:06H2mQP4
>>842
二回戦最終局と>>602で予言されてる

845 :名無し名人:2014/04/13(日) 23:33:27.48 ID:30YzmO7k
最悪勝ち進み決めてる人達で3回戦を先にすることもできるからなんとかなるか

846 :名無し名人:2014/04/13(日) 23:42:26.39 ID:VkBVxgNv
出産で気分高揚、頭脳すっきりになり勝ち進んだりして

847 :名無し名人:2014/04/13(日) 23:43:35.63 ID:YmlK3/Jd
今のご時世は仕事と言えども出産には最大限配慮すべきだからな。

848 :名無し名人:2014/04/13(日) 23:45:39.05 ID:1Oq36tP4
602は大嘘でしょw

産前休暇は4週間、産後休暇は8週間が普通
つまり8月には復帰可能
NHK杯の2回戦の収録は7月から10月
7月の収録は無理だが、それ以降は余裕ってこと
今週対局があってその後産休に入るのかな

849 :名無し名人:2014/04/13(日) 23:48:05.13 ID:Qc3+W28O
今日の解説は局地戦に関しては本当に煮え切らなかった
しょせん人の碁って感じでヨミの真剣さが全くなかった
ソムリエやってろ。もう解説には呼ばないでくれ

850 :名無し名人:2014/04/14(月) 01:24:10.17 ID:n5Lgf1xa
溝上は無難になんでもこなせるが、ユーモアが欠けてるね
批判されるのが嫌だからあまり深入りした解説はしないタイプ
ゆえに見ていて魅力がない

851 :名無し名人:2014/04/14(月) 01:25:51.28 ID:GYz1D31Y
解説の内容もあれだけどもうちょっと声張ってほしいわ

852 :名無し名人:2014/04/14(月) 02:13:16.85 ID:3HmaUC33
女流の時は趙治勲呼ばないとだめだって

853 :名無し名人:2014/04/14(月) 02:37:29.16 ID:NKqugJHT
ねずみ女をクビにして奥田あやちゃんを
聞き手に昇格させて欲しかった
前期の出場者ではあったけど、今期の出場の可能性が
あったとしても兼任含みでオファーしないと
正面から見せるのではなくて聞き手の真横アングルだよ
視聴率競争にさらされる民放のプロデューサーなら
奥田あやちゃん一択だっただろうに

854 :名無し名人:2014/04/14(月) 02:57:51.87 ID:w90CnqsH
ねずみ女言うんじゃねーよ
奥田あやなんか葵野まりんじゃねーか
見るたびチ○コが反応してしょーがねーんだよ

855 :名無し名人:2014/04/14(月) 04:34:08.31 ID:n5Lgf1xa
>>854
検索したら確かにちょっと似てる
幼馴染は窓からやりにくるw
でも奥田ちゃんはもっとぐうたらな印象

856 :名無し名人:2014/04/14(月) 05:59:23.59 ID:aUC1Y6kR
日本の囲碁人口も、朝鮮人の天下が続いてどんどん減っていってるね

だってこのまま続けても、囲碁自体のイメージが下がって朝鮮人でもできる単純なゲームに必至に金つぎこんでるダサい人ってことになるからね

857 :名無し名人:2014/04/14(月) 06:20:21.88 ID:RNZhXfN/
というかどうせそのうちCPUに負けてプロ棋士ってなんだよ笑
ってなるだろ

858 :名無し名人:2014/04/14(月) 06:24:32.24 ID:kL67ixSX
>>856
朝鮮人とゲームの単純さの関連性が不明なので不可
それと、他ならぬ韓国出身の治勲が囲碁は読書の次に金のかからない趣味って言ってたと思うが、何にそんなに金使ってるの?

859 :名無し名人:2014/04/14(月) 06:59:31.95 ID:WZEmlpCS
>>853
美織ちゃんをねずみ女とはなんちゅうこと言うんだ。
最高に可愛いじゃないか。今後数年は続けて欲しい

860 :名無し名人:2014/04/14(月) 07:12:26.38 ID:ERNiOv5k
最初はなんて危なっかしいんだと思ってたけど
今は全く不満がないレベルだと思うな
万妹のレベルに近づきつつある

861 :名無し名人:2014/04/14(月) 08:26:04.34 ID:MBylDEZT
囲碁界のトップアイドルをブスとか言うなよ。
柳さんデレちゃったかな。

862 :名無し名人:2014/04/14(月) 08:45:22.58 ID:cUFNGgsS
聞き手嬢、出だしのころは無口で、しびれを切らした解説先生が自分からしゃべるみたいな進行のような気がして大丈夫かいなこの子と思うていたが、今は安心して見ていられる、というか歴代最高じゃあるまいか。
場合の形の解説をそっせんして引き出す術なぞ、すんばらしい。

863 :名無し名人:2014/04/14(月) 09:56:37.74 ID:67fKMGG5
>>853
タイトル戦中継の聞き手で場数を踏んでからじゃないと

864 :名無し名人:2014/04/14(月) 10:23:57.91 ID:CJgiCFSl
初期の頃はやばかったと思うが今のねずみんの聞き手は安定してるよね
3年目だから当然といえば当然かもしれないけどよく成長したと思う

865 :名無し名人:2014/04/14(月) 12:36:58.72 ID:Bl5py3nx
ねずみ言うな!!
可愛いじゃないか!!
ねずみ言うならミニーちゃんと言え!!

解説者におもねらないところもプロらしくて良いし、自然体の所が
好感が持てる

866 :名無し名人:2014/04/14(月) 12:50:59.12 ID:klgQP1pg
確かに最初の頃のまるで職業意識のない聞き手ぶりからは格段に良くなった。
しかし、欲を言えばキリがないが、改めて欲しい軽薄な発言も頻繁にある。

碁の内容については、素人ぶってまるっきり解説者依存であるにもかかわらず、
有段者でもわかりにくい、解説者の具体的でない発言に安易に同調する。
あるいは変にまとめたがる。その内容が不用意で不的確なことが多い。

万芋は慣れすぎたきらいはあったが、下坂よりはかなりよかった。

867 :名無し名人:2014/04/14(月) 15:58:20.43 ID:X8kkHuXV
下坂は聞き手の能力としては今までで一番高い気がする。
わざとらしく悪手を指摘して、つまらん変化を並べさせたりしないし、聞き飽きたような棋士のエピソードを言わせるようなこともしない。

初段〜5級くらいの人が疑問に思うこと知りたいことをちゃんと聞いてくれるし並べてくれる。

868 :名無し名人:2014/04/14(月) 17:19:29.83 ID:klgQP1pg
>>867
>初段〜5級くらいの人が疑問に思うこと知りたいことをちゃんと聞いてくれるし並べてくれる。

それこそまさに
>わざとらしく悪手を指摘して、つまらん変化を並べさせ
だろ


持ち上げるがための矛盾した発言だな

869 :名無し名人:2014/04/14(月) 17:39:46.74 ID:X8kkHuXV
おまえこそまさに、まんいもとか美絵子とか級位者でもまともに勉強してればそういう手は打たないって手をよく
「こんな手が気になる」とかうそ言って並べさせてただろ。

>万芋は慣れすぎたきらいはあったが、下坂よりはかなりよかった。

思い出が美化されてるんじゃないか?

870 :名無し名人:2014/04/14(月) 17:45:45.12 ID:sl1darVn
しかし改めて解説は大変だと思う
レベルを上げると視聴者数の多い級位者〜低段者くらいの層の人には分からないところが多くつまらんし
だからと言ってレベルを下げると既知のことや自明な変化を見せられるだけでなく
結果として対局の争点ともなるプロの棋士でも考えるような局面での解説が不十分になる

NHKの公共性や視聴者数への関係で級位者等への配慮は仕方ないから
放送時間を10分増やして局後にレベルの高い人向けの解説をしよう
そしてついでに囲碁の時間をもう一枠作ってそこでタイトル戦の解説とかしよう
将棋の時間をつぶせばなんとかなる

871 :名無し名人:2014/04/14(月) 17:47:25.55 ID:2ZujBWR7
それは「うそ」ではなく、アマチュア特に級位者の考えを代弁しているだけだから。
幅広い層が見ているNHK杯ではそういうのをやるのも聞き手の立派な仕事だよ。

872 :名無し名人:2014/04/14(月) 18:04:02.16 ID:sx6LvdFf
教育番組に出てくるお兄さんお姉さんはバカばっかり、と本気で思うタイプだな。

873 :名無し名人:2014/04/14(月) 18:06:51.52 ID:Mm1b8QFX
>>860
ちょっと待って、万妹なんて最初の数回でもう越えてるよ。

874 :名無し名人:2014/04/14(月) 18:34:28.73 ID:vs/GemoV
>>866
 このような無知な奴の投稿は、日本の恥。
 的はずれも、はなはだしい。消えろそして「死ね」といいたい。

875 :名無し名人:2014/04/14(月) 19:41:15.20 ID:kQ+xY1L3
>870
>レベルを上げると視聴者数の多い級位者〜低段者くらいの層の人には分からないところが多くつまらんし

プロ通しの対戦だからレベルの高い解説で良いだろう。

876 :名無し名人:2014/04/14(月) 19:57:59.04 ID:0y65uv57
女流に負けた柳九段は野々村直通の気分だったに違いない
かの国にハラキリの習慣があるかどうかは知らないけれど

877 :名無し名人:2014/04/14(月) 20:12:43.76 ID:0PPI+tz4
>>875
NHKから中級〜初段ぐらい向けの解説をしてくれと要請されてるらしい
対局者もあんまり早く投げるなといわれてるので形勢が傾いても泣く泣く打たざるをえない

878 :名無し名人:2014/04/14(月) 20:13:16.94 ID:Ay2MQNxx
しかし、昨日放送の子豚ちゃん、最高にかわいかったね。
私の一手最高だった。

879 :名無し名人:2014/04/14(月) 20:38:46.67 ID:2qLo65w7
柳が投了した直後には感涙にむせんでたもんな
溝上が解説で絶賛したw 悪手のせいで逆転を許したにもかかわらず
思い切ったハザマの勝負手で柳の悪手を誘った打ち回し見事

880 :名無し名人:2014/04/14(月) 21:50:08.71 ID:hUaT7CeF
タレントの山田花子とかもそうだが、愛嬌のあるブスって憎めないね。
向井もブスだけど愛嬌があるから不快感はない。
笑った時とかちょっとだけ可愛いとすら思える時がある。

881 :名無し名人:2014/04/14(月) 21:53:54.87 ID:Kv8OGUbj
まあ人にもよるのは当たり前だけど
私の一手は面白いよな

882 :名無し名人:2014/04/14(月) 21:58:14.15 ID:kQ+xY1L3
>>877
何も知らん奴が構成を決めているのでそうなるのだろう。

中級なら中級講座で題材を選ぶのが良いのだが、

プロどおしの碁でわざわざ中級レベルに解説を落とす

その後難しい手を打つ。

又その手を中級に落として解説。

意味が無いだろう。

上の者と言うのはどこでもそんな者がのさばってる。

例、悪意無しで見てくれ---ナベツネさんetc

883 :名無し名人:2014/04/14(月) 22:09:09.09 ID:ER6oHY0s
柳は不調ではないんだろうが、早打ちの対応力?ってところか。

884 :名無し名人:2014/04/14(月) 23:05:08.86 ID:GpZFbNby
確かにねずみんは、素人のふりして聞いてるわりには
解説者のあいまいな解説に「そうですね〜」っていう
上から目線の言葉が出てしまって不快になることがある。

885 :名無し名人:2014/04/14(月) 23:05:11.37 ID:meKQpBTw
>>879
柳の悪手なんて有った?
向井の読み勝ちのハザマじゃないの

886 :名無し名人:2014/04/14(月) 23:27:17.22 ID:GYz1D31Y
お前らは誰がアシスタントやっても満足しないんだろうな

887 :名無し名人:2014/04/14(月) 23:44:22.63 ID:ZjAmk79v
>>884
下坂さんは強いからね、しょがないね
彼女はたいした人だ。NHK杯の仕事を自分の碁に活かそうとしている
向上心があるってことだ
素晴らしいじゃないか

888 :名無し名人:2014/04/15(火) 09:37:44.18 ID:0YuLk2Km
下坂には何の不満もない
交代するとどんなのが出てくるか分からんし
永久に下坂でいいよ

溝上は解説に出て来ないでほしい
解説内容に不満はないが、小声でボソボソは聞いてて不快

889 :名無し名人:2014/04/15(火) 10:43:28.72 ID:3oIKqBdq
>>882
ID:kQ+xY1L3
解説の意味をしらない、身勝手なお利口発言。
 吐き気がする。とっとと、消えろ。

890 :名無し名人:2014/04/15(火) 12:43:39.50 ID:rTAzdF1u
タイトル戦中継の聞き手をしていた学生時代の梅沢さん(現吉原六段)はカワイかった。
1回使ってしまったことがある。囲碁番組で抜いたツワモノは私だけかもしれない。

891 :名無し名人:2014/04/15(火) 12:45:47.46 ID:WJrSvlNe
解説に志田を。

892 :名無し名人:2014/04/15(火) 13:33:33.04 ID:gmvjkNAf
イメージだが、志田は小声で絶えず呻いていそう。

893 :名無し名人:2014/04/15(火) 13:51:00.99 ID:3oIKqBdq
その小言を解説する。
なるほど、おもしろそうな企画ですね。

894 :名無し名人:2014/04/15(火) 13:54:54.71 ID:I+yJAKh1
今年も国際大会の放送してくれるのかな
去年は井山が優勝したから、夕方のニュースでも扱うかと思ってたけど
無視されてがっかりだった

895 :名無し名人:2014/04/15(火) 18:17:36.58 ID:NwUU6Ni/
>>882
解説てそんなもんだろう。

昔、治勲ちゃんが解説のときに、ごくごく
初心者向けの石をとられるとかつながっ
てるとかの説明をしてて、
青葉が「そ、そんな当たり前のこと…」
というように苦笑してたけど、治勲ちゃんは「大事なことですよ」と言ってしっかり
しょいたのが印象的。解説うまい人のは、
初心者が聞いても有段者が聞いてもために
なる。

896 :名無し名人:2014/04/15(火) 18:46:15.84 ID:5WFq6QD5
治勲が強いのは、普通手抜くところまで、しっかりやるからなんだな。

897 :名無し名人:2014/04/15(火) 19:01:42.82 ID:tXB2b6B6
治勲は、簡単でも大事な所は念押しの解説だからね。
序盤からポイントを明確にして簡明だしね。

898 :名無し名人:2014/04/15(火) 19:04:25.44 ID:MZdZEaYz
解説でシチョウを最後まで追いかけたことあるのはチクンと結城ぐらいかな

899 :名無し名人:2014/04/15(火) 19:24:14.46 ID:sgv65sWy
治勲聞き手でいいよ。

アジア杯で治勲聞き手メーエン解説は死ぬほど面白かった。

900 :名無し名人:2014/04/15(火) 20:29:04.13 ID:BfbqqFva
>>862
>歴代最高じゃあるまいか

小川誠子を知っての発言か?

901 :名無し名人:2014/04/15(火) 20:35:53.97 ID:zNWihIJI
一度、解説者別視聴率を公開してくれないかな
治勲が間違いなく1位だと思うが

902 :名無し名人:2014/04/15(火) 20:39:01.36 ID:efKGT/6d
視聴率ってwww

囲碁番組では禁句だぞw

903 :名無し名人:2014/04/15(火) 20:50:18.40 ID:yO2xJAay
視聴率信仰者は哀れだね
視聴率なんてかなり大雑把なもんだぞ
数%の誤差は覚悟する必要がある

もともと1~2%程度の視聴率しかない囲碁番組なんて誤差の範囲だ

904 :名無し名人:2014/04/15(火) 21:49:35.48 ID:dFDLY6Ih
去年山田と向井の碁で治勲が解説だったが、
治勲が強過ぎて打ち手が治勲の言った手を打てない。

一手打つ度に治勲が「あれー?こうですかー?」。

最後に間違ったのは向井で負けたのだが。

去年に比べれば向井は強くなったな。

905 :名無し名人:2014/04/15(火) 23:13:44.29 ID:KGHGfivk
今回の向井の対局とか見てると、一度解説に呼ばれればいいのにと思う。
実際、向井、謝はNHK杯でベスト8まで勝ちあがった実績もあるんだから、
解説の資格は十分あるだろう。
女流をなぜ解説に呼ばないのか。男性棋士の既得権益なのだろうか?
俺は女流の解説が見たい。

906 :名無し名人:2014/04/15(火) 23:28:00.20 ID:HWz2Qr6K
毎週志田君の解説でいいよ

907 :名無し名人:2014/04/15(火) 23:45:12.49 ID:27cWRc43
俺も志田君の解説見たい

908 :名無し名人:2014/04/15(火) 23:59:08.78 ID:/xpglQRP
>>905
昔正月の特別番組でチクン、小林泉美、梅沢、芸能人の番組があったんだけど
チクンが突然「ぼくが彼と対局してくるから解説ヨロシクね」といって対局場にいってしまった
二人ともかなり手が見える人だけど解説やったことないからわたわたになってた
二人の若い女性がころころ笑いながら戯れてるのはすごくほほえましかったけど

909 :名無し名人:2014/04/16(水) 00:03:33.81 ID:bc1FUfS3
小林泉美ちゃんは大分お父さんに似てきてしまったね

910 :名無し名人:2014/04/16(水) 06:59:50.28 ID:mPp6CbO6
女流の解説を招くとなるとどうしても杉内八段とかのBBR(重鎮)になりがち

911 :名無し名人:2014/04/16(水) 08:45:54.63 ID:cdCKnIu+
志田君が言語を発するのを聞いたことがないんだが…

912 :名無し名人:2014/04/16(水) 10:09:51.16 ID:26gYxsdl
あ、・・・・・・あぅ・・・・・

913 :名無し名人:2014/04/16(水) 12:45:56.37 ID:A9Ktnpib
対局中手を後ろにやって前かがみで気取った奴が前NHK杯に出てたけど名前忘れた
誰か分かる人居る?

914 :名無し名人:2014/04/16(水) 13:13:48.15 ID:C/uc1JKt
居る

915 :名無し名人:2014/04/16(水) 13:26:51.77 ID:WSDVW3eu
山田一族の誰か

916 :名無し名人:2014/04/16(水) 16:06:59.46 ID:A9Ktnpib
そうそう拓自だ思い出した
この人の解説をいっぺん見てみたい

917 :名無し名人:2014/04/16(水) 17:21:06.96 ID:kB9EYP1y
棋譜みると惨殺だな。

918 :名無し名人:2014/04/16(水) 18:59:04.10 ID:odioMmXZ
手合い違いといっていいレベル

919 :名無し名人:2014/04/16(水) 19:09:15.55 ID:kB9EYP1y
湯呑茶碗で殴られたとしか思えない。

920 :名無し名人:2014/04/16(水) 20:25:08.32 ID:txcJPkF7
★結城  聡♪─┐              ┌─♪河野  臨   ┣ 4/20━
山田規三生>┐││    第    ││┌<安斎伸彰   ┃今村俊也 九段
  望月研一>┘  │    62    │  └♀青木喜久代 ┃林漢傑 七段
  山田拓自>┐  ├┐  回  ┌┤  ┌<一力  遼   ┃:清成哲也 九段
  清成哲也>┘│││  Ν  │││└<河  英一   ┣ 4/27━
  伊田篤史>┐│  │  Н  │  │┌<林  子淵   ┃三村智保 九段
  松本武久>┘    ├┐Κ┌┤    └<中野寛也   ┃山田規喜 九段
  山下敬吾♪─┐  ││杯││  ┌─♪高尾紳路   ┃:倉橋正行 九段
  小県真樹>┐││││  │││└┯○向井千瑛   ┣ 5/4━
  黄  翊祖>┘  ├┘│  │└┤  └●柳  時熏   ┃小県真樹 九段
  洪  清泉>┐  │  │  │  │┌┯○余  正麒   ┃黄翊祖 八段
  依田紀基>┘││  │  │  ││└●志田達哉   ┃:中野寛也 九段
  秋山次郎♪─┘    │決│    └─♪趙  治勲   ┣ 5/11━
                    ├  ┤                     ┃山田規三生 九段
  坂井秀至♪─┐    │勝│    ┌─♪村川大介   ┃望月研一 七段
  山田規喜>┐││  │  │  ││┌<鈴木嘉倫   ┃:高梨聖健 八段
  三村智保>┘  │  │  │  │  └<瀬戸大樹   ┣ 5/18━
  謝  依旻♀┐  ├┐│  │┌┤  ┌<金  秀俊   ┃清成哲也 九段
  新垣朱武>┘││││  ││││└<彦坂直人   ┃山田拓自 八段
  羽根直樹♪─┘  ├┘  └┤  └─♪溝上知親   ┃:瀬戸大樹 七段
  山城  宏♪─┐  │      │  ┌─♪趙  善津   ┣ 5/25━
  蘇  耀国>┐│││      │││┌<小林  覚   ┃小林覚 九段
知念 かおり♀┘  ├┘      └┤  └<湯川光久   ┃湯川光久 九段
  横田茂昭>┐  │ ♪=シード │  ┌<林  漢傑   ┃:王立誠 九段
  中根直行>┘││ ★=NHK杯 ││└<今村俊也   ┃
  張    栩♪─┘  Å=TVアジア  └─♪井山裕太 Å┃

921 :名無し名人:2014/04/16(水) 20:40:33.81 ID:FEnSnDr/
これから一ヶ月はあんまり楽しめんね。
対戦カードをとやかく言えんが、月一ぐらいは面白いカードか解説者を用意しろ。

922 :名無し名人:2014/04/16(水) 21:17:20.61 ID:MDwO8l2S
次の聞き手は、ぜひ、出口万里子さんでお願いします。

923 :名無し名人:2014/04/17(木) 00:37:25.90 ID:nTNhHqdN
解説が女流だと聞き手は院生だな

924 :名無し名人:2014/04/17(木) 14:40:04.93 ID:p6Zh+eIb
ブスすぎて見る気がしません。

925 :名無し名人:2014/04/17(木) 17:10:49.03 ID:/nF/OcgO
アマとかでもいいなら中野の娘かなんか呼ぼうぜ。

926 :名無し名人:2014/04/17(木) 22:24:20.26 ID:p6Zh+eIb
来週の解説は、森本レオに風評被害受けまくってる人か
しばらく見る気がしない。

927 :名無し名人:2014/04/18(金) 17:18:59.56 ID:e3mxlU0S
アマなら海峰先生の娘の林芳美がイイ。
それか清水のいっちゃんに囲碁の方も司会してもらえば将棋ファンにも囲碁が広がるかも

928 :名無し名人:2014/04/18(金) 19:50:11.95 ID:1A6a4FOl
趙治勲と秀行先生の孫ちゃんで

929 :名無し名人:2014/04/18(金) 20:06:25.15 ID:YLsYyZ4z
知念さん出るのか
相変わらず美しいのだろうか

930 :名無し名人:2014/04/18(金) 22:39:00.55 ID:reTQRkAm
解説は去年の釼持さんみたいに意外に面白い人が出てきて欲しいね。
釼持さん自身はメーエン専用だから今年は出てこなさそうだけど。

931 :名無し名人:2014/04/19(土) 00:27:52.73 ID:L3g2afGI
10年前のことを昨日のことのように語る人多すぎw

932 :名無し名人:2014/04/19(土) 01:17:19.12 ID:Xoe6MMqm
蘇-知念て数年前にもあったよな

933 :名無し名人:2014/04/19(土) 01:20:49.67 ID:YqjsJlf4
>>932
解説が治勲さんだったよね。

934 :名無し名人:2014/04/19(土) 12:55:31.90 ID:VXqUneoy
>>933
あればいい解説だったね

かなり知念さんに偏ってたがw

935 :名無し名人:2014/04/19(土) 19:04:35.69 ID:ACkbwVRM
俺は治勲の解説は好きだ
たまにアフレコのときもあるけど
それでも俺は好きだ

936 :名無し名人:2014/04/19(土) 19:27:37.50 ID:reNRE8iv
俺もエンターテイナー治勲の解説は大好きだ
見れないときは必ず録画する

937 :名無し名人:2014/04/19(土) 20:54:59.59 ID:XnSzpRzM
一力と伊田の対局はいつになるかな?

938 :名無し名人:2014/04/19(土) 21:17:01.23 ID:bJD00V26
最近の風貌は対局姿ならまだしも解説として耐えられるのだろうか

939 :名無し名人:2014/04/19(土) 21:39:55.79 ID:NBqoK/kB
チクンさんは解説芸だからな w
誰にも真似できない。

940 :名無し名人:2014/04/20(日) 12:34:41.14 ID:5TPy2iBO
清成の髪はヒカルに憧れたのか?

941 :名無し名人:2014/04/20(日) 12:41:39.66 ID:TBwis1jT
菊地康郎のほうが今のインフレ九段陣よりつおいはずだが・・

942 :名無し名人:2014/04/20(日) 12:46:37.55 ID:PmxbFkXQ
スカスカ感がハンパない

943 :名無し名人:2014/04/20(日) 13:16:37.20 ID:VFHphfTp
清成九段の解説は森本レオのナレーションみたいな癒し声

944 :名無し名人:2014/04/20(日) 13:25:20.53 ID:nx/fy3AH
四隅

945 :名無し名人:2014/04/20(日) 13:30:50.03 ID:CTm7a6/E
大盤の石の置きが時々歪むな

946 :名無し名人:2014/04/20(日) 13:32:36.01 ID:PmxbFkXQ
黒地ドコー

947 :名無し名人:2014/04/20(日) 13:38:43.32 ID:PmxbFkXQ
指導碁かよ・・・

948 :名無し名人:2014/04/20(日) 13:53:08.43 ID:AmVIDqOc
ひどい解説だったな。
模様と地の碁で形勢判断適当じゃまったく見てる素人はつまらないという見本。

解説武宮で見たかった。

949 :名無し名人:2014/04/20(日) 13:56:18.40 ID:Nl9jCyGY
検討が見れるなんて何年ぶりだ

950 :名無し名人:2014/04/20(日) 13:59:40.38 ID:8QEfzKtO
つまんねーくせに負けるとか

951 :名無し名人:2014/04/20(日) 14:01:58.21 ID:CTm7a6/E
何目くらい差あったの

952 :名無し名人:2014/04/20(日) 14:18:20.88 ID:Bsp6teHx
どっちが勝ったの?今村?

953 :名無し名人:2014/04/20(日) 14:19:07.36 ID:znQT3L9W
もっと眠くなる碁かと予想してたけど、そんなにつまらなくはなかったな
打ち方自体は勉強になったし

しかしどっちかというと玄人好みで、退屈を感じる人のほうが多かったかもしれんね

954 :名無し名人:2014/04/20(日) 14:51:44.29 ID:NHjHKbqF
いや解説は良かったよ
いつもより眠くならなかったわ

955 :名無し名人:2014/04/20(日) 14:57:57.54 ID:9etxU1ap
解説が眠くなるかならないかが面白さの基準かよ

956 :名無し名人:2014/04/20(日) 15:03:06.37 ID:Bsp6teHx
こりゃあ六月までNHK杯見ることはなさそうだ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 15:07:19.90 ID:Uofq/127
解説良かったけど、今日の内容だともうちょっと形成判断できる人の方がよかった

958 :名無し名人:2014/04/20(日) 15:20:22.95 ID:zCHFBBsN
今村自身が形勢わからなかったけど、カンケツ君が落ち着いて打ってるから
投げたみたいな感じだったしな w

959 :名無し名人:2014/04/20(日) 16:04:05.93 ID:g/WHzCbo
世界一つまらん碁

960 :名無し名人:2014/04/20(日) 16:11:48.96 ID:v6q7RrNW
プロの碁としては、???

961 :名無し名人:2014/04/20(日) 16:15:38.30 ID:NHjHKbqF
眠くなるのは解説がへぼだから
眠くならないのなら解説は合格点に達したと思う

962 :名無し名人:2014/04/20(日) 16:27:49.84 ID:9etxU1ap
最近は1手30秒待たず編集して解説を詰め込み、どんどん手を進めていくようになったからな
その代わり後半までしっかり放送して「私の一手」なんて紹介をする時間も出来た
今週は序盤から昔のスタイルだったな

963 :名無し名人:2014/04/20(日) 17:05:36.63 ID:fM2bTTti
囲っちゃうよ〜
どうぞどうぞ
投了

964 :名無し名人:2014/04/20(日) 17:12:45.55 ID:GUWbGMYI
寝る前に録画を再生しながら寝る身としてはこういう碁が一番嬉しい

965 :名無し名人:2014/04/20(日) 17:18:04.14 ID:oLdjo1ZS
世界一厚い碁が全く熱くないのは何故? おせぇてケロ

966 :名無し名人:2014/04/20(日) 17:38:28.75 ID:mP3E/wfQ
世界一寒い碁

967 :名無し名人:2014/04/20(日) 18:02:40.43 ID:geUwkvCQ
おまいら今村さん貶し過ぎw
焦点が分かりやすくてそれなりに楽しめたぞ

968 :名無し名人:2014/04/20(日) 18:27:36.43 ID:ZBrXMm72
ご両人は前の晩 遊びすぎたんだろうな
久しぶりの二人で東京nightだったから

969 :名無し名人:2014/04/20(日) 19:10:11.91 ID:PmxbFkXQ
厚みを背景にシノギって何だよ

970 :名無し名人:2014/04/20(日) 19:23:39.37 ID:fODL9fk8
今日は久しぶりに良く寝れたわ

971 :名無し名人:2014/04/20(日) 20:14:03.56 ID:vzsB1pkm
年取れば弱くなるのは仕方が無いが、
このところ関西棋院の重鎮のアルツ化がすさまじいのが気になる。
宇太郎総帥は最期まで強かったがなあ。

972 :名無し名人:2014/04/20(日) 20:26:40.93 ID:AmVIDqOc
せめて関西今村つながりで苑田とか・・・

「やはり計算なんかの分野は若いほうが有利なんですか」
「年取ると面倒になっちゃうからね」

自分の碁だって面倒で数えないんだから他人の碁で目算なんかできるかって宣言したような解説だった。

973 :名無し名人:2014/04/20(日) 20:36:57.47 ID:7fkCZDow
攻めず
守らず
囲わず

974 :名無し名人:2014/04/20(日) 20:50:25.16 ID:nr73bD+m
>>973
坂井秀至か?

975 :名無し名人:2014/04/20(日) 21:00:14.67 ID:vzsB1pkm
「ひるまないということが一番大切です」  橋本宇太郎

976 :名無し名人:2014/04/20(日) 21:14:32.48 ID:m+KjPOAL
東の依田、西の今村と呼ばれた時代があったらしいが……

977 :名無し名人:2014/04/20(日) 21:16:01.85 ID:6F9J9NUa
落ちぶれても元碁聖だし

978 :名無し名人:2014/04/20(日) 22:07:03.01 ID:h9pqSVWD
>>973
半田道玄だよね

979 :名無し名人:2014/04/20(日) 22:54:33.07 ID:Yzw5A6Sj
今村さんは、棋院の役職辞めて碁に専念して欲しいんだけど

広報か何か知らないけど、そんな仕事しだしてから
弱くなったような気がする

980 :名無し名人:2014/04/20(日) 23:02:59.06 ID:nr73bD+m
負けた人叩くような日本人も多くなってしまったか
そんなのは半島にいけばいいのに

見せ場を作れず敗れた今村さんの無念を思う

981 :名無し名人:2014/04/20(日) 23:50:51.39 ID:mvFLRiT4
理事長になってから強くなった人もいるぜ

982 :名無し名人:2014/04/20(日) 23:52:05.32 ID:JEDIqIqR
今村さんは一応、上辺荒らして見せ場は作ったんじゃない?
その後、足場固めようとしたところに、林くんがズバッと厳しい手を2手打って来た感じ。

でも右上を自分で踏み込もうとしといて食い破られるって無いよね、って気もした。
イマイチ踏ん切りが悪く効率的に打ってなかった、って感じなのかな。

983 :名無し名人:2014/04/20(日) 23:58:37.41 ID:dbz2HtbP
【「NHK囲碁講座」(2006年4月号)(佐野真)】
ここ数年の今村の充実ぶりは目覚しい。22年前には新人王戦と新鋭トーナメント戦で優勝するなど、「東の依田、西の今村」と並び称され、
将来を嘱望されていたのだが、以降は大きな活躍をすることなく(関西棋院所属棋士限定の関西棋院第1位決定戦で4度優勝があるのみ)、長い長い雌伏(しふく)の時期を過ごしていた。
しかし前々期の名人戦リーグに初参加を果すと、優勝争いに加わり第3位、前期リーグ戦でも優勝争いに加わり第3位と好成績。
今や名実ともに、結城聡と並ぶ「関西棋院の顔」と言っていいだろう。
今村は現在、関西棋院の渉外担当理事として実に多忙な日々を送っている。
各新聞社やテレビ局との打ち合わせはもちろん、各タイトル戦の地方対局や就位式があれば関西棋院代表として出席するなど、あちこちで頻繁に顔を見かけるようになった。
今村の理事就任と近年の活躍がピタリと一致していることから、この多忙さが日々の生活に張りを生み、好成績に結びついているのではないかと考える。
棋士にとって手合とは、やはり最も生き甲斐を感じる時間であろうから、慌しい日常から解放されて盤の前に向うことで、かつてなかった集中力が生れるのだろう。

984 :名無し名人:2014/04/21(月) 01:56:00.00 ID:J0tZAGoj
>>982
荒らし方がショボすぎたよ
その後、厚みだと威張ってた石に手入れする始末

985 :名無し名人:2014/04/21(月) 02:14:05.81 ID:+LWRUcco
弟子が自殺してから活躍しだしたが、また元に戻った。

986 :名無し名人:2014/04/21(月) 02:18:45.79 ID:PmmMkuv0
まあ厚い碁ってのは、失敗すると甘い碁になるからね
勝った方を褒めればいいんだけど
ちょっと淡々と負けた印象が残ってしまった

987 :名無し名人:2014/04/21(月) 03:27:08.10 ID:R08jm3z3
構想というか碁を作ってたのは今村のほうだったのに、勝負手さえ打つ余地がないような負け方だったから・・・
一回戦だけどなかなかの好カードと思ってたのに。

988 :名無し名人:2014/04/21(月) 03:27:38.02 ID:1ZkXpWVS
右上隅噛み取られる奴があるかよ

989 :名無し名人:2014/04/21(月) 03:31:20.51 ID:yvG0Y1vc
そういえば今村さんは産経で今日の十段戦最終局の解説やるな
十段戦全然盛り上がってないから宣伝しとく

990 :名無し名人:2014/04/21(月) 03:31:45.83 ID:N/OpstMv
ハネ1は利かしになる場合が多いけど今回のはハッキリ損のやつだったな

991 :名無し名人:2014/04/21(月) 08:38:22.26 ID:8tWU9af6
下坂つまらなすぎて見る気がしません。
飛田、金子、出口をローテーションでお願いします。

992 :名無し名人:2014/04/21(月) 08:41:24.50 ID:8tWU9af6
新井も追加で

993 :名無し名人:2014/04/21(月) 10:28:41.73 ID:D4HNX7Jl
清成みたいに全然計算しない棋士嫌いだわー
解説が形勢分かってないじゃん

994 :名無し名人:2014/04/21(月) 10:46:52.50 ID:97HuToiG
ずっと白良しって言ってた
何目優勢とか数字で言っても気分的に安心するだけだろお前ら

995 :名無し名人:2014/04/21(月) 10:50:23.78 ID:SK+EFjHD
最後、黒盛り返していい勝負になったと言った途端、黒が投了したから印象悪かったな

996 :名無し名人:2014/04/21(月) 10:59:06.14 ID:D4HNX7Jl
いや白良しとは言っていない
若い棋士にこう打たれると白の方がいいんですかねーって感じだった
井山がこう打つから井山の形勢がいいんだろうみたいな酷い形勢判断

石の形や流れでの形勢判断でなく、若手棋士だから〜の形勢判断だから顔色形勢判断とほとんど変わらない

997 :名無し名人:2014/04/21(月) 11:02:42.61 ID:F08GTPi9
45は緩着では?44の石を41から下にコスンデ

無理やり取りに行って欲しかった。

13の顔を立てるため。

左上取られる事があっても中央でかい。

998 :名無し名人:2014/04/21(月) 11:05:04.59 ID:97HuToiG
顔色とは全然違う
上原が投げてたら、それだけでレッドソックス優勢だってわかるだろ
カンケツが「もう戦いません」っていう手ばっかり打っていたので白優勢と確信できたということ

999 :名無し名人:2014/04/21(月) 11:06:38.07 ID:D4HNX7Jl
ほとんど一緒だろ
酷い形勢判断
セドルがこう打つんだから何か手があると言っている奴と一緒
こういうのはアマチュアでもできる形勢判断

1000 :名無し名人:2014/04/21(月) 11:15:21.51 ID:A6NRMYxJ
序盤だけみたら、定石知らないヘボにも見える

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