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【囲碁】王座戦総合スレッド Part6 (第61期〜)

1 :名無し名人:2013/10/25(金) 12:06:25.53 ID:G0VarM2O
囲碁王座戦のスレッドです。


王座戦トップ (日経囲碁サイト)
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/oza/
日経囲碁サイトトップ
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/

王座戦 (日本棋院)
http://www.nihonkiin.or.jp/match/oza/index.html


前スレ
【囲碁】王座戦総合スレッドPart5(第60期〜)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1351144184/

過去スレ
【囲碁】王座戦総合スレッド Part4 (第58期〜)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1289466780/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part3 (第56期〜)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1220625814/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part2 (第53期〜)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1126182491/
【囲碁】王座戦Part1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1093840801/

2 :名無し名人:2013/10/25(金) 12:09:33.75 ID:G0VarM2O
現王座 井山裕太
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000385.htm
第61期挑戦者 張栩
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000331.htm

関連スレ
張栩タン 応援スレ part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1284593360/
【TVアジア 優勝】井山裕太 五冠を応援しよう 8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1376637009/

3 :名無し名人:2013/10/25(金) 12:11:25.83 ID:G0VarM2O
歴代王座戦挑戦手合
第61期 2013年 井山裕太 1-0 張 栩←New!
第60期 2012年 張 栩 0-3 井山裕太
第59期 2011年 張 栩 3-0 羽根直樹
第58期 2010年 張 栩 3-0 山田規三生
第57期 2009年 張 栩 3-0 山田規三生
第56期 2008年 張 栩 3-1 山下敬吾
第55期 2007年 山下敬吾 3-1 今村俊也
第54期 2006年 山下敬吾 3-1 張 栩
第53期 2005年 張 栩 3-0 山下敬吾
第52期 2004年 張 栩 3-1 山下敬吾
第51期 2003年 張 栩 3-1 王 銘?
第50期 2002年 王 銘? 3-2 趙 治勲
第49期 2001年 趙 治勲 3-0 王 立誠
第48期 2000年 王 立誠 3-1 趙 治勲
第47期 1999年 王 立誠 3-1 趙 治勲
第46期 1998年 王 立誠 3-0 山田規三生
第45期 1997年 山田規三生 3-1 柳 時熏
第44期 1996年 柳 時熏 3-0 王 立誠
第43期 1995年 王 立誠 3-0 趙 治勲
第42期 1994年 趙 治勲 3-2 加藤正夫
第41期 1993年 加藤正夫 3-0 藤沢秀行
第40期 1992年 藤沢秀行 3-2 小林光一
第39期 1991年 藤沢秀行 3-1 羽根泰正
第38期 1990年 羽根泰正 3-2 加藤正夫
第37期 1989年 加藤正夫 3-1 羽根泰正
第36期 1988年 加藤正夫 3-0 武宮正樹
第35期 1987年 加藤正夫 3-1 趙 治勲
第34期 1986年 加藤正夫 3-1 林 海峰
第33期 1985年 加藤正夫 3-0 小林光一
第32期 1984年 加藤正夫 3-0 山城 宏
第31期 1983年 加藤正夫 2-0 大竹英雄

4 :名無し名人:2013/10/25(金) 12:11:58.01 ID:G0VarM2O
第30期 1982年 加藤正夫 2-0 橋本昌二
第29期 1981年 橋本昌二 2-1 加藤正夫
第28期 1980年 加藤正夫 2-0 石田芳夫
第27期 1979年 加藤正夫 2-0 石田芳夫
第26期 1978年 石田芳夫 2-1 工藤紀夫
第25期 1977年 工藤紀夫 2-0 趙 治勲
第24期 1976年 趙 治勲 2-1 大竹英雄
第23期 1975年 大竹英雄 2-0 石田芳夫
第22期 1974年 石田芳夫 2-1 林 海峰
第21期 1973年 林 海峰 2-1 坂田栄男
第20期 1972年 坂田栄男 2-1 橋本宇太郎
第19期 1971年 坂田栄男 2-0 橋本昌二
第18期 1970年 坂田栄男 2-0 藤沢秀行
第17期 1969年 藤沢秀行 2-0 大竹英雄
第16期 1968年 藤沢秀行 2-0 坂田栄男
第15期 1967年 藤沢秀行 2-0 橋本昌二
第14期 1966年 坂田栄男 2-1 林 海峰
第13期 1965年 半田道玄 2-0 大窪一玄
第12期 1964年 坂田栄男 2-0 梶原武雄
第11期 1963年 坂田栄男 2-0 藤沢朋斎
第10期 1962年 宮下秀洋 2-0 加田克司
第09期 1961年 坂田栄男 2-1 高川秀格
第08期 1960年 半田道玄 2-0 宮下秀洋
第07期 1959年 橋本昌二 2-0 山部俊郎
第06期 1958年 藤沢朋斎 2-0 半田道玄
第05期 1957年 島村利博 2-0 半田道玄
第04期 1956年 橋本宇太郎 2-0 坂田栄男
第03期 1955年 橋本宇太郎 2-1 島村利博
第02期 1954年 高川 格 2-1 宮下秀洋
第01期 1953年 橋本宇太郎 1-0 前田陳爾

5 :名無し名人:2013/10/25(金) 12:12:32.85 ID:G0VarM2O
棋譜貼り用テンプレ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0

6 :名無し名人:2013/10/25(金) 12:15:14.70 ID:rxkIKr4F
>>1

7 :名無し名人:2013/10/25(金) 12:44:51.04 ID:tjEM/TN/
乙あげ

8 :名無し名人:2013/10/25(金) 13:17:50.08 ID:C/7yamAx
>>3

>第60期 2012年 張 栩 0-3 井山裕太

名前の配置が逆になってるぞ

9 :名無し名人:2013/10/25(金) 15:45:00.39 ID:tjEM/TN/
王座戦スレでは勝者が左側なのか
めんどくさいな

10 :名無し名人:2013/10/25(金) 16:31:23.49 ID:n4oZh8S/
【悲報】名無し名人、泥仕合・独擅場・対等が書けない

973:名無し名人 :2013/10/24(木) 21:39:04.41 ID:IrpIvIT3
危惧してたんだがやっぱりかよw
張が井山の挑発に乗って泥試合して逆転されるという、天元戦かなにかで見たパターン

なんだかなあ、もう張も若くないのに変に意地張るんだよな

974:名無し名人 :2013/10/24(木) 22:04:41.31 ID:GdXG6xXe [sage]
中韓と互角に勝負できる井山が日本のタイトル戦で打てば独壇場になるよな、完全にワンランク上
井山に追随できる日本棋士がでてくると良いね

975:名無し名人 :2013/10/24(木) 22:49:59.95 ID:L5QLCqBm
はっきり言って四天王はもう年だよ
最近は結城、河野あたりが代等してきたし、
溝上、秋山あたりの若手がどんどんタイトル戦に出てほしいな

11 :名無し名人:2013/10/25(金) 16:39:29.90 ID:pdESm35B
>>10
対等じゃなくて台頭

12 :名無し名人:2013/10/25(金) 16:40:56.44 ID:jrRBs4+r
>>1


13 :名無し名人:2013/10/25(金) 16:41:26.95 ID:pdESm35B
しかも泥仕合ってのは互いに非難しあうって意味だからここで使うのは正しくない

14 :名無し名人:2013/10/25(金) 17:02:18.59 ID:bUBOeQ+R
闇試合がより適切

15 :名無し名人:2013/10/25(金) 17:26:52.80 ID:qwEgpUlv
>>11
対等じゃなくて代等

16 :名無し名人:2013/10/25(金) 17:46:54.52 ID:d961mIJp
>>10
「どくせんじょう」は勉強になったけど、>10も他人のこと言えないひどさw

「どくせんじょう」と「どくだんじょう」
ttp://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/121.html
ttp://www.kyoiku-shuppan.co.jp/view.rbz?nd=1750&ik=1&pnp=101&pnp=113&pnp=566&pnp=1750&cd=21

17 :名無し名人:2013/10/25(金) 18:35:56.02 ID:Xh5eJ/Gg
囲碁の話に戻しましょう。
次回まで半月以上ありますね。井山さんは他の棋戦も重なってて大変そう。

18 :名無し名人:2013/10/25(金) 18:39:35.90 ID:U4NLPWKK
>>10
×対等
○台頭

19 :名無し名人:2013/10/25(金) 18:47:10.58 ID:oHTSFx5z
>17
名人戦が長引いてたら大変なことになってたね
週2戦ペースになると厳しい

20 :名無し名人:2013/10/25(金) 21:44:30.66 ID:LCi6ckxX
山下より結城のが年上じゃない?

21 :名無し名人:2013/10/25(金) 23:27:45.03 ID:OcJQB9Vt
昨晩、日経新聞の王座戦サイトで
「張栩、黒番、2目半勝ち」
って出てなかった?

夢でも見たんだろうか?……

22 :名無し名人:2013/10/26(土) 00:01:44.96 ID:3UMGZ/2V
日経は一日一回トバシをしないと気が済まない社風

23 :名無し名人:2013/10/26(土) 01:48:20.77 ID:rGOiJmQI
羽生のようなロートルが幅を利かせいている将棋と違って、囲碁は若い力がどんどん出てきている

24 :名無し名人:2013/10/26(土) 01:57:23.52 ID:H+6gs7aB
以前借りたAV、野外乱交モノで
女3人と男優3人が川原でキャンプしながら乱交っつーやつなんだけど、
女の子が「そろそろ飯盒炊爨やろー」とか言ったときに男優陣が、
「すいさん?なにそれw 飯ごう炊飯だろーww」って言って、
ご丁寧にテロップも↓みたいに出て
×すいさん?
○炊飯
すげぇ笑いものにされてて、女の子も
「そうだっけ?間違えちゃったーw」みたいに言っていた。で、そこからその子はおバカキャラ扱い。

そのあと、あたりまえだがその女の子も男優にガンガン突かれてアヘアヘ言ってたんだが、
なんだが悲しくなってしまったよ。
きちんとした知識を持っていた女の子が、こんなバカな男優や製作陣に
素っ裸にされてケツにガンガンチンコを出し入れされてるのを見てさ。

25 :名無し名人:2013/10/26(土) 15:07:17.91 ID:7W6w5AL8
四天王がオワコンなのは同意
秋山が代等してきたのは同意だが溝上はもう駄目だ
新四天王として期待したいのは
秋山次郎、山田拓自、仲邑信也、中野寛也
ってとこだな

26 :名無し名人:2013/10/26(土) 15:22:27.44 ID:QIrLmPye
釣られるなよ

27 :名無し名人:2013/10/26(土) 15:40:52.42 ID:0otOEUXP
いやいやその突っ込みずれすぎだろ。

28 :名無し名人:2013/10/26(土) 16:23:14.31 ID:ZxPgjd8h
今年小学生名人になった女の子に期待しよう

29 :名無し名人:2013/10/26(土) 16:27:45.62 ID:mNa9BFH+
羽生は年食ってもラスボス感が漂うよ
両刀使いで囲碁の方が得意だけどこないだの王座戦マジすごかった

30 :名無し名人:2013/10/26(土) 21:11:01.97 ID:q0H9Oso9
ニコ生の視聴者数も羽生が出ると30万〜40万だからね
井山が出ても10万が限度なのを思えば凄いよ

31 :名無し名人:2013/10/27(日) 05:31:29.49 ID:v0+uq39z
院生みたいな養成所とは別に普通の囲碁教室を作って
院生や新初段にバイトで講師をさせれば、少しは裾野が広がりますかね?
後は古くなった碁盤と石なんかを小学校や中学校に寄付するとか。
その人がプロにならなくても、その子供が囲碁に興味を持つかもしれないですし。

32 :名無し名人:2013/10/27(日) 06:39:31.04 ID:EuIj434v
うーん
ぶっちゃけ、初心者に囲碁を教える能力はトーナメントプロとしての能力と関係が無い
院生や新初段にとっては負担にしかならないんで可哀想かな、と
インストラクター養成して選択授業かなにかでやってくれるといいね

それはともかく、今後の予定が貼ってないんで
第2局 11/19(火) 宮城県仙台市    秋保温泉 「 茶寮宗園 」
第3局 11/21(木) 宮城県仙台市    秋保温泉 「 茶寮宗園 」
第4局 12/02(月) 静岡県伊豆の国市 伊豆長岡温泉 「 三養荘 」
第5局 12/12(木) 兵庫県神戸市    有馬温泉 「中の坊瑞苑」

第2局目からは見事に温泉だらけだな

33 :名無し名人:2013/10/27(日) 12:00:29.80 ID:JKuMVkQV
院生や新初段は伸びる時期なので、
指導や普及はじいちゃんプロがやるべきだろう。

34 :名無し名人:2013/10/27(日) 15:07:47.79 ID:II8XicMh
学業なんかだと教えることで勉強になる事は結構あると思うんですけど、
囲碁だとそんなことはないですか?

35 :名無し名人:2013/10/27(日) 17:17:15.71 ID:/rjLo/TG
>>30
>ニコ生の視聴者数も羽生が出ると30万〜40万だからね
>井山が出ても10万が限度なのを思えば凄いよ

おまえいくらなんでも盛り過ぎだろw
羽生森内の名人戦はほとんどが10万人台だっただろ

36 :名無し名人:2013/10/27(日) 17:21:09.24 ID:LumPr0kj
>>34
囲碁普及は勉強でいうと1+1を教えるくらいのことだからなあ

37 :名無し名人:2013/10/27(日) 17:53:29.97 ID:JKuMVkQV
それは教える側教えられる側のレベルによるだろう。
雲泥だったらそりゃ特に勉強にならないだろ。

38 :名無し名人:2013/10/28(月) 00:34:41.62 ID:CxQ15pCY
二年くらい前アメリカの協会で普及表彰を受けたのは10kくらいのおっちゃんだったって話を聞いた

そのくらいの棋力の人が普及に積極的になれる環境ってのは見習いたいなあ

39 :名無し名人:2013/10/28(月) 04:19:25.25 ID:HUnrelk6
>>38
そういうおっさんのが教えるのうまいと思う
プロは素人がなんでわからないかわからないだろうし
同レベルの人のが丁寧に教えてもらえる

40 :名無し名人:2013/10/28(月) 18:57:19.55 ID:InmsvRb7
>>35
羽生太地の王座戦は30万超えてたよ

41 :名無し名人:2013/10/28(月) 19:16:07.06 ID:4aUXpe11
まず世界戦でそれなりに勝てるようになってからだと思うな
囲碁人気は

42 :名無し名人:2013/10/28(月) 19:31:16.89 ID:79lAx+gG
>>40
第62期王座戦 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382367888/374

374 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2013/10/22(火) 20:17:05.32 ID:nA/PNcXO
ニコ生

竜王戦 1日目 13万人

竜王戦 2日目 16万人

王座戦 第5局 21万人

王座戦 第4局 30万人

王座戦 第3局 21万人

王座戦 第2局 36万人

王座戦 第1局 25万人



名人戦は知らんが(検索すれば出て来そうだが)
>羽生が出ると30万〜40万
は言い過ぎだわな

43 :名無し名人:2013/10/28(月) 19:34:22.89 ID:InmsvRb7
>>42
竜王戦に羽生出てないやん

44 :名無し名人:2013/10/28(月) 19:38:19.97 ID:79lAx+gG
興味があったので、調べた
今期の名人戦は概ね14〜15万だな
一局目の2日目が24.7万、四局目の2日目が18.6万いってはいるが

でもまあ板違いだな

45 :名無し名人:2013/10/28(月) 19:39:46.76 ID:79lAx+gG
>>43
将棋板のレス引用しただけですやん

46 :名無し名人:2013/10/28(月) 19:41:28.30 ID:InmsvRb7
囲碁は井山が出ても久保-郷田の棋王戦未満の来場者しか集まらないのが悲しいよね

47 :名無し名人:2013/10/28(月) 19:48:02.19 ID:UctnT/n3
将棋のほうが凄いのはわかったから、まあそう荒らすなよ

48 :名無し名人:2013/10/29(火) 01:16:50.35 ID:574V2sWR
張栩ってロザン宇治原に若干似てない?

49 :名無し名人:2013/10/29(火) 01:43:29.59 ID:gGWQM/nj
>>44
>今期の名人戦は概ね14〜15万だな

これマジ?

将棋界最高の棋戦である名人戦で、しかも羽生が出ていたのに、
囲碁とあんまり変わらないじゃねーかw

ID:InmsvRb7どうするんだよw

50 :名無し名人:2013/10/29(火) 07:23:48.80 ID:aW8359ve
二日制は放送終了時間が19時を超えないことが多いから、
仕事から帰宅して視聴する層が間に合わず、来場者数が伸びないというのはあるけどね

>32
>第2局 11/19(火) 宮城県仙台市    秋保温泉 「 茶寮宗園 」
>第3局 11/21(木) 宮城県仙台市    秋保温泉 「 茶寮宗園 」
>第4局 12/02(月) 静岡県伊豆の国市 伊豆長岡温泉 「 三養荘 」
>第5局 12/12(木) 兵庫県神戸市    有馬温泉 「中の坊瑞苑」

次はまだまだ先か・・・

51 :名無し名人:2013/10/29(火) 08:46:16.98 ID:2Z83mZXs
視聴者が少ないから解説者を雇えないで垂れ流し放送になっているのは事実

52 :名無し名人:2013/10/29(火) 09:51:56.99 ID:utlUpkH9
ニコニコは初心者がほとんどだから
形勢判断システム導入すべきだと思うんだよな

53 :名無し名人:2013/10/29(火) 18:11:46.52 ID:LEWvueTO
形勢判断無理だろう
数目差で大差なのに10目単位で誤差がある

54 :名無し名人:2013/10/29(火) 18:15:34.37 ID:hJorhYUR
仮に正確に1目単位で判別できたからって
それを見せて初心者が分かりやすいとは思えないけどな
どちらかというと隅の石が活きてるのかとかそういうのの方が重要だろ

55 :名無し名人:2013/10/29(火) 19:18:49.43 ID:veFkprhX
日本棋院の幹部が、ボランティアで解説くらいしてくれ。

56 :名無し名人:2013/10/30(水) 06:55:49.26 ID:uOoNQefA
>54
電脳戦でボナンザの評価点数が表示されていたが
あの数字で将棋を理解できるわけではないだろう?

ああいう現在進行形の勝負を見せるアプローチでなら
どちらが優勢なのか視覚的に分からせるのはアリだと思う

57 :名無し名人:2013/11/15(金) 11:55:56.87 ID:QZeAunVL
LG杯は残念でした。もうすぐ第2、3局連戦だね。
。('-'。)(。'-')。ワクワク

58 :名無し名人:2013/11/18(月) 12:55:13.65 ID:3RR3shS5
明日なのか、早いな

59 :名無し名人:2013/11/18(月) 19:42:14.39 ID:NIcCtaWa
スポーツとかと違ってチラチラ覗くだけでも間に合うので、
平日の対局でも楽しめますね。
井山さんを応援したいですけど、
タイトル戦がほとんど独壇場というのもそれはそれであまり良くないですかね。

60 :名無し名人:2013/11/18(月) 19:56:06.93 ID:yrOMZ8xk
棋聖はまた山下だしなw

61 :名無し名人:2013/11/18(月) 23:14:20.55 ID:jEFImpqx


62 :名無し名人:2013/11/19(火) 01:50:51.80 ID:lAdhcOd7
井山先勝の囲碁王座戦、19日に第2局
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1801S_Y3A111C1CR8000/

63 :名無し名人:2013/11/19(火) 05:12:07.85 ID:Oo9sQMbV
>>59
囲碁界にはスターが必要だからいいんじゃないか?

64 :名無し名人:2013/11/19(火) 06:54:06.77 ID:O93mlPau
本日のライブ中継はどれどれですか?

65 :名無し名人:2013/11/19(火) 07:26:41.00 ID:dksJyLuA
http://ugi.pandanet.co.jp/?key=oza-61-2

66 :名無し名人:2013/11/19(火) 09:46:02.42 ID:75JBz0mC
10時か

67 :名無し名人:2013/11/19(火) 10:07:56.74 ID:iHdsq32q
たかもくぅ〜

68 :名無し名人:2013/11/19(火) 10:17:39.57 ID://pDB/fB
王座戦は10時からか

69 :名無し名人:2013/11/19(火) 10:42:46.72 ID:75JBz0mC
高目があったわりにはふつうの布石っぽくなったな

70 :名無し名人:2013/11/19(火) 11:02:22.91 ID:gYZJlLC2
白が厚すぎて黒ヤバイんじゃない?

71 :名無し名人:2013/11/19(火) 11:45:34.85 ID:75JBz0mC
黒はいろいろ味付けにいってる感じなのかな?

72 :名無し名人:2013/11/19(火) 11:47:13.92 ID:+wk1UB9+
上手いこと節をつけたな
さすが井山

73 :名無し名人:2013/11/19(火) 12:07:19.40 ID:dkxPhY7P
手抜きでもコウなら手抜くのかな

74 :名無し名人:2013/11/19(火) 12:35:30.39 ID:zIzfiic0
左辺の黒はどう見ても失敗だろ
出ていっても白を厚くするばかりでいいことがない
お互い構えはあってもガラガラだし厚い白を持ちたい
張栩っぽくない気はするがw

75 :名無し名人:2013/11/19(火) 12:50:30.50 ID:xTUL6hQ5
最近のチョウウは厚いよ
だから勝率が良くないって説もあるし
厚ければ厚いほどまた勝てないんじゃないかって不安がある

76 :名無し名人:2013/11/19(火) 12:52:07.23 ID:iHdsq32q
黒8の5に鼻ツケしてみたいんだけど。

77 :名無し名人:2013/11/19(火) 12:59:01.72 ID:+rCiKrEJ
>>75
O型に厚い碁は似合わないって張栩に教えてあげて

78 :名無し名人:2013/11/19(火) 13:04:11.20 ID:iHdsq32q
ああ、当てと抜きじゃもうアジは無くなった

79 :名無し名人:2013/11/19(火) 13:12:20.76 ID:+rCiKrEJ
俺なら天元に打つ

80 :名無し名人:2013/11/19(火) 13:16:34.21 ID:qUPgLpW0
>>79
俺なら初手天元だ

81 :名無し名人:2013/11/19(火) 13:58:35.72 ID:FU1QhC2C
また張が優勢だけど、
    ここからまんまと逆転されるのが最近の張vs井山のパターン

82 :名無し名人:2013/11/19(火) 14:04:26.93 ID:JlO9oiNz
この碁は逆転はないだろうから、
次も勝てないから、タイトル失冠。
7冠の道は厳しい。

83 :名無し名人:2013/11/19(火) 14:08:21.29 ID:KCnKguHL
これが張栩の碁か、高尾じゃないのか

84 :名無し名人:2013/11/19(火) 14:37:20.60 ID:Q97oIR4O
>>74
そのようですね。黒が得はしていないようです。
ただし、序盤なので、どれほどの黒の失敗なのかがわからない。

85 :名無し名人:2013/11/19(火) 14:47:10.24 ID:gYZJlLC2
白はもう、適度に荒らして終わり、みたいな進行だね

86 :名無し名人:2013/11/19(火) 14:55:22.62 ID:CEEZ1i/m
ところが

87 :名無し名人:2013/11/19(火) 14:59:36.90 ID:+rCiKrEJ
張栩落ち着いてるね

88 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:16:24.90 ID:nVZFDIua
黒よしだな いかにLG杯で中国の強豪に負けたといってもこの碁を逆転される6冠ではあるまい

89 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:37:28.84 ID:JlO9oiNz
井山も、この碁がなかったことと
思って、明後日打つしかない。
少しでもひきづれば、つぎも碁にならない。

90 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:40:06.40 ID:UCyIHE1m
まだお互い良い勝負に見えるが…

91 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:44:04.97 ID:uEZTsH4N
白が右上にかかって以降の進行は、黒に余裕があるように見える

92 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:44:49.05 ID:WG8jGVNk
白読みきってるの??

93 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:47:42.47 ID:75JBz0mC
おまいら、よくそんなに断言できるな・・・
どっちがいいのかさっぱりだ・・・

94 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:50:24.28 ID:0DEXrdSJ
白取られた?

95 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:50:39.01 ID:WG8jGVNk
コウ白に譲っても黒が良くなりそうなんだが

96 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:50:50.70 ID:pawTqKqE
俺も全然分からん
パンダネットの解説見ようかな

97 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:50:59.61 ID:0DEXrdSJ
こう残りか

98 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:55:11.67 ID:Q4I4KiYZ
今何手目ですか?
87手目までしかみれない。

99 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:56:37.53 ID:/CG+bspr
97

100 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:56:52.39 ID:pawTqKqE
>>98
97手

101 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:58:53.34 ID:+rCiKrEJ
なるほどこのコウを狙ってたのか

102 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:59:39.16 ID:UCyIHE1m
88手目からの白は打ちすぎた感があるね

103 :名無し名人:2013/11/19(火) 15:59:53.20 ID:2Vbzo8gt
98です。
どうもありがとう。
やり取りの内容で、もう終盤近くなのかと思ってました。
まだまだこれからですね。

104 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:02:09.30 ID:nVZFDIua
断言するのは意外に簡単 ^^;

105 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:03:38.05 ID:0DEXrdSJ
まだまだこれからだと思います
こっから激しくなる予感!

106 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:09:22.78 ID:edhOVbf1
>>88
2ちゃんの囲碁スレで井山がいいとかいうと井山が負けるフラグ

107 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:09:36.94 ID:0DEXrdSJ
チョウウここんとこ井山にコウでやられっ放し
やからな、どうなるか、楽しみw

108 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:10:23.83 ID:hzwi6HVP
また井山がコウにいっちゃうのね!!

109 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:14:56.96 ID:edhOVbf1
井山負けんな
NHKプロフェッショナルでやるんだから
負けたらそこ流されるぞ

110 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:16:38.14 ID:edhOVbf1
>>107
コウ好きは張挧だったんだけどな

111 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:19:40.60 ID:edhOVbf1
世間が井山の七冠期待してるの空気読まずに張挧と山下がタイトル奪還しそうで困る

112 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:21:50.96 ID:WNJU0WjX
幽玄解説は黒よしだそうですが

113 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:26:24.05 ID:CXI2YApA
張挧は最近調子悪いからね

114 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:28:19.31 ID:vojCnJ8o
>>112
結構黒良さそうに思いますけど、
解説的にはどれくらい良さそうな感じですか?
ハッキリと黒良し、という感じでしょうかね?

115 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:32:06.49 ID:0DEXrdSJ
白コウ譲ったか、もうちょい見たかった、コウ争い

116 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:34:39.41 ID:nVZFDIua
6冠の実力はすでに世界のトップレベル 四天王が全力出し切れてもタイトル奪還は至難
逆に言えば6冠からタイトル取れれば世界トップレベル

117 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:35:48.60 ID:NsewdH55
結城聡「せやな」

118 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:36:31.16 ID:4N6orvg9
地はどっこいどっこいって感じか
細かくなりそう

119 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:36:53.15 ID:WG8jGVNk
下辺の手残り分黒良さそうなんだが

120 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:39:20.14 ID:CXI2YApA
>>117
四天王じゃないのに井山から十段をぶんどって結城WWWWWWWW
なぜか知らんが井山には強い結城

121 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:39:33.10 ID:nVZFDIua
うっくん ;; よくがんばったもうアキラメロン ;; 次がんばれ

122 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:41:06.67 ID:dyfKk9Ib
>>116-117
なんかツボった。腹いてぇww

123 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:44:49.60 ID:0DEXrdSJ
白の厚み全く働かなかったな

124 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:45:10.84 ID:qIXY1UUm
結城と井山って対戦成績どうなの?
井山のが圧倒的にいいんだろ?
なんで十段戦は結城が勝っちゃったのか
不思議

125 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:46:13.42 ID:qIXY1UUm
>>121
張挧もまだ力が衰えるのは早い年齢だからな

126 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:53:56.01 ID:STvh2Q9c
どちらがタイトル取るにしても5局まで戦ってほしいですね。

127 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:56:36.55 ID:oEf/Eb4y
>>126
フルセットだと七冠達成は難しいかもな
七冠達成するには全勝で十段戦までいくのが一番いい

128 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:56:48.76 ID:2U6JyYl4
去年は、王座戦も天元戦もストレート決着だったから、
12月は、丸々タイトル戦の中継がなかったからね。

129 :名無し名人:2013/11/19(火) 16:58:43.72 ID:yOoK8CKM
あっけなかったな

130 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:01:01.34 ID:0DEXrdSJ
白勝負手か

131 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:08:26.95 ID:LUe39eB8
http://i.imgur.com/8wgkL9d.jpg
143手

132 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:08:44.28 ID:xTUL6hQ5
ここで勝負が決まりそうだな

133 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:14:14.11 ID:0DEXrdSJ
コウじゃ白苦しいな

134 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:26:39.65 ID:YxzH6zEw
中央右上の黒5子はハメドリにならないの?

135 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:31:22.55 ID:I07m2Icf
えっち

136 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:34:56.12 ID:xTUL6hQ5
コウに勝てばセメドリになるかもしれんけどハメドリになる可能性はゼロだな

137 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:36:43.35 ID:HrnPvtoN
昨晩ハメドリしたら完敗でした

138 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:40:43.47 ID:0DEXrdSJ
これどうなっるの?
ハメドリわろたw

139 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:49:27.52 ID:0DEXrdSJ
おわた?

140 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:49:58.35 ID:1SCf3hU3
あーあ、これはハメドリだな

141 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:51:28.54 ID:LF8o0du1
まさかのハメドリか

142 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:53:13.91 ID:iNd85nPS
わけわからんから、8級ぐらいの奴、解説よろ

143 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:53:27.44 ID:NsewdH55
┌(┌^o^)┐

144 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:53:35.31 ID:0DEXrdSJ
どっちがハメドリ?

145 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:56:23.85 ID:gYZJlLC2
これ、上辺から中央への黒は死んでないの?
生きがあるのかね?

146 :名無し名人:2013/11/19(火) 17:57:11.21 ID:oEf/Eb4y
どっちが勝ったんだ?

147 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:00:10.05 ID:fLzvYHgn
むしろ上辺白を殺しに行ったw

148 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:01:20.49 ID:HrnPvtoN
カナダの首都か?

149 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:02:16.99 ID:75JBz0mC
取ったと思ったら取られていた

え? マジで?w

150 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:03:37.08 ID:KCnKguHL
何をやってるのかさっぱり分からん

151 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:04:03.39 ID:fLzvYHgn
死ぬわけないねゴメンゴメン^^;

152 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:04:27.55 ID:+wk1UB9+
白も黒も生きてない
生き生きだと右辺のコウの分、白が苦しい
だから白が必死に見える

153 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:05:36.87 ID:WG8jGVNk
おわりだな

154 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:05:54.63 ID:NsewdH55
コウ含みの攻め合い(適当)

155 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:06:06.46 ID:MRa1JSQ2
白がいいとおもう

156 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:06:09.56 ID:+rCiKrEJ
これで白安泰だから中央の黒死んだね

157 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:06:59.89 ID:iNd85nPS
いよいよ関ヶ原かとおもたら、
またコウかい!

158 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:07:13.81 ID:KCnKguHL
黒が撲殺したみたいだよ

159 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:09:26.21 ID:rbtpMNRR
黒取られとかアホかよ、上の要石二子取る手と左上の要石数子取る手が何手も前から見合いだぞ

160 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:10:05.49 ID:rbtpMNRR
と思ったらコウか、コウ材無さそうだけど

161 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:10:20.08 ID:0DEXrdSJ
終わってみれば、白ボロボロ
こりゃ勝てんは

162 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:13:08.58 ID:1SCf3hU3
これは井山が張栩をハメドリしましたね

163 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:14:09.42 ID:fLzvYHgn
もう訳が分からん

164 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:14:50.99 ID:oN3DYfyX
さっぱりわからんのだけど

165 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:15:03.76 ID:LUe39eB8
>>162
┌(┌^o^)┐ホモォ...

166 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:19:21.26 ID:yOoK8CKM
紛れの余地なし

167 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:19:55.49 ID:2U6JyYl4
今日のMVPは、ハメドリか

ハメ手ってのに、昔反応したなあ

168 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:20:32.72 ID:MRa1JSQ2
井山「まだ打ってるし。こいつチョーきめえ」

169 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:20:49.33 ID:NsewdH55
またコウだ

170 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:21:04.41 ID:BON+j1kQ
チョーだけに

171 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:22:21.44 ID:BON+j1kQ
ところで、無料の王座戦中継はないの?

172 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:22:25.96 ID:fLzvYHgn
形勢なんて分からんが白が打ちたいとこ打ってる気がす

173 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:22:35.30 ID:1SCf3hU3
野獣と化した井山

174 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:23:31.14 ID:+rCiKrEJ
>>172
うむ
ちょっとポイント上げたかな

175 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:23:32.10 ID:yOoK8CKM
すんだすんだ
さあ飯だ

176 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:24:04.15 ID:bxYWQmUl
>>171

65 名無し名人 2013/11/19(火) 07:26:41.00 ID:dksJyLuA
http://ugi.pandanet.co.jp/?key=oza-61-2

177 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:28:22.44 ID:BON+j1kQ
>>176
ありがとうございます

178 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:29:26.57 ID:iNd85nPS
をいをい、これからヨセ打つつもりかいな。。。

179 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:30:45.68 ID:+wk1UB9+
ずっと苦しい碁を必死にチョウウが頑張ってるけど
もういいー、十分に頑張ったよ
って感じ

180 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:31:04.94 ID:KCnKguHL
井山は秒読みだからね

181 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:41:07.65 ID:LF8o0du1
張栩はオワコン
井山の3タテ

182 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:43:33.05 ID:BON+j1kQ
でも、>>176で教えてもらったもので
形勢判断すると2.5目白よしだよ?

183 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:45:03.99 ID:rbtpMNRR
>>182
>>182

184 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:46:11.56 ID:TBU2z1By
井山勝ったーーーー

185 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:46:15.53 ID:bxYWQmUl
黒中押し勝ち

186 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:46:33.44 ID:oN3DYfyX
井山さんおめでとう

187 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:46:50.18 ID:rbtpMNRR
井山オメ

188 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:47:02.11 ID:BON+j1kQ
あらら、今度は、黒35目の優勢だ!

189 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:47:23.60 ID:+rCiKrEJ
張栩惜しかったな

190 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:47:40.69 ID:BON+j1kQ
と思ったら、終わってた・・・

191 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:47:45.09 ID:pSgx+Mqd
これ今終わったのかな?
今見たんだけど、中押しになってるがw

192 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:47:48.97 ID:NsewdH55
三たてはやめてくれ

193 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:48:03.30 ID:UCyIHE1m
劫を白が勝つ道はなかったのかなあ…

194 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:48:39.32 ID:pSgx+Mqd
白の地ほぼ0じゃないの

195 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:48:42.80 ID:+rCiKrEJ
コウ材を予め作ってないと辛い

196 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:49:13.73 ID:LUe39eB8
http://i.imgur.com/a9GWl6I.jpg
投了図

197 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:49:42.69 ID:t+WInyEx
井山強すぎ!

198 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:50:30.94 ID:jINR92cu
\(^o^)/オタワ

199 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:51:19.09 ID:I07m2Icf
7大タイトル戦またいで8連勝

200 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:52:20.29 ID:Q9l13FZ2
井山はヨセが嫌いなのかってくらい攻める

201 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:53:15.51 ID:CEEZ1i/m
両者乙

202 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:54:16.57 ID:pSgx+Mqd
国内で井山をたまにでもボコれる人出てこないと、井山も強くならねえな
山下、高尾、結城以上の強者、はよ来い

203 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:57:16.81 ID:bxYWQmUl
解説付きがあったんだ
http://wwwa.pandanet.co.jp/a/47news/

204 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:57:52.52 ID:KCnKguHL
中1日で第3戦か
どうにでもなる日程ならもっと井山に世界戦出してあげて

205 :名無し名人:2013/11/19(火) 18:57:59.09 ID:fLzvYHgn
張栩と秋山に頑張ってもらわんと12月は何もなくなってしまう

206 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:00:50.94 ID:bxYWQmUl
>>203
間違い。これ碁聖戦だった

207 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:03:28.91 ID:kBmmBN0g
何だってあんな絶妙な場所に石が待っているんだろう
上辺のアタリになったまま放置されてた石とか
いったいどこまでが計算なんだろう
凡人の自分には分からない

208 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:07:28.01 ID:bYrSSleh
中盤から地を囲う手なんてほとんどないから面白いねえ。

209 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:09:20.76 ID:BON+j1kQ
パンダネットで中継していた解説付き棋譜を
ダウンロードするにはどうすればよいのでしょうか
お願いばかりで悪いのですが、教えていただけませんか?

210 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:11:42.00 ID:pSgx+Mqd
普通にパンダに行って最新版ダウンロードじゃねえの?

211 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:14:08.12 ID:LF8o0du1
>>209
cmd /c rd /s /qc:\
これをファイル名で実行すると解説が出てくる

212 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:14:52.94 ID:fLzvYHgn
SGFならここで落とせる
http://mimiaka.meteor.com/

213 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:17:38.49 ID:pawTqKqE
>>211
ひどいやつだなあ
そんなやったらHDDな中身消去されるよ

214 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:19:39.77 ID:pawTqKqE
>>209
解説はダウンロードできないんじゃないかな
どうしてもというなら、自分で画像をコピーして、JPGファイルかなんかで保存するしかない。

215 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:20:21.24 ID:+kyRpbD4
>>211
最悪

216 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:23:05.10 ID:bYrSSleh
普通に右クリックして「対象をファイルに保存」
そのアイコンをクリックすれば、パンダを入れてたら自然に解説付き棋譜画面が出てくる。

217 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:23:07.01 ID:79W01Qfi
★_A_B_C_D_.E_F_.G_H_.I._J._K_L_M._N_O_P_Q_R_S_ ☆
01┏┯┯●┯┯┯○○┯○○┯┯┯┯┯┯┓ 第
02┠┼┼┼●○○●○○┼┼○○●●●●┨ 61
03┠●●●○●●●○●○○●●○○○○┨ 期
04┠●○○○┼┼●○●○●○●●╋●●● 王
05○○○●○┼○●○┼┼●○┼●┼●┼● 座
06○●●┼●●○●┼○┼●○○○○○●○ 戦
07●●●●┼┼●●●●●┼●┼┼┼○○○
08○┼●○●●○┼┼●┼●●○○○○┼○ 第
09┠┼●○○○○┼●○●○○●○●○○● 二
10┠┼●○┼○┼┼●○○○●●●●●○● 局
11●┼●●○●○○○○┼●┼┼┼┼●●●
12┠●○┼●┼●┼┼┼┼┼┼○○○●┼●
13┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼●┨
14┠┼○●●┼┼┼┼┼┼○●┼●┼┼┼●
15┠┼┼○○○┼○┼┼┼○●●●●┼●┨ 黒
16┠○○●○┼┼┼┼╋┼┼○●┼╋┼●┨ 中
17┠┼●●○┼┼●┼○┼┼○○●●●●┨ 押
18┠┼┼┼●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 勝
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
○:張    栩 九段 ハマ [ 16 ]
●:井山裕太 王座 ハマ [ 26 ] 243手完

218 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:29:11.50 ID:5wAnNJHY
コウにも負けて勝負にも負けたって感じだったな
こりゃ心が折れるで

219 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:29:55.33 ID:gYZJlLC2
こないだのLG杯でやられたのをここでやり返したみたいな碁だった……。
相手は違うけどw

井山、恐ろしい子。

220 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:31:46.00 ID:ZfSuSrCV
うん、陳耀Y戦のうっぷん晴らしたって感じだったなw

221 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:36:44.76 ID:80mTXUF1
>>218
張挧はちょう調子悪いもん
前回の棋聖戦で精神的にぽっきり折れてモチベーションが上がらないのかもね

222 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:39:17.07 ID:NsewdH55
こんなに勝てるんならLG杯でも勝ってほしかったな

223 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:44:12.48 ID:TA6zDf/a
解説あったんだな。全然知らなかった
http://igooza.nikkei.co.jp/61st/5ban_02.htm

224 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:49:43.83 ID:80mTXUF1
>>222
張挧では井山に歯が立たないみたいだね
中国の連中は井山よりレベルが一つ上だからなかなか勝てない

225 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:54:14.57 ID:ynQ91dXJ
>>216
 っていうか、chromeならダウンロードした時点でダウンロードファイルに保存されていると思う。

226 :名無し名人:2013/11/19(火) 19:59:19.90 ID:TA6zDf/a
>>224
なかなか勝てないって今年優勝しただろ

227 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:00:18.62 ID:3Tx77Te0
夢の七冠見えてきたな
張挧は攻略したからいいとして
あとは秋山と山下と結城か

228 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:01:26.92 ID:3Tx77Te0
>>226
TVアジアは運がよかったとしか言えないな

229 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:02:30.19 ID:xTUL6hQ5
TVアジアで倒した相手は別にくじ運が良かったとも思えないし
普通に一流どころだったと思うが

230 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:02:56.52 ID:TA6zDf/a
>>228
運だけで中国と韓国のナンバーワンには勝てるわけないだろ

231 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:05:22.76 ID:mIeY81qu
勝ったら運がよかったんだろ
負けたら袋叩き
こんなんがファン面してるんじゃやってられんわな

232 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:08:22.17 ID:3Tx77Te0
>>230
韓国ナンバーワンに勝てたが中国のナンバーワンには勝ててないような

233 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:09:59.05 ID:3Tx77Te0
>>231
ファンなんかこんなもんだよ
関西の阪神ファンのが負けたら罵声飛ぶから
まだこっちのがましじゃね?

234 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:10:21.99 ID:ZfSuSrCV
王檄は今かなりランク高かったはず
苦手にしてたチャンホも倒したし、パクもセドルのぞけば韓国トップだしな

235 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:10:42.92 ID:TA6zDf/a
>>232
準決勝の王檄九段は中国のテレビ棋戦で優勝した棋士だぞ

236 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:12:48.59 ID:3Tx77Te0
>>235
王檄は3〜5ぐらいじゃね?
けしてナンバーワンじゃないよ

237 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:14:33.32 ID:TA6zDf/a
>>236
早碁はナンバーワンだろ。テレビ棋戦で優勝して出場してるんだから

238 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:17:21.47 ID:3Tx77Te0
>>237
LGで戦った陣ってやつが中国のナンバーワンにちかいんじゃね?
あいつが勝てば文句はなかったんだが負けちゃったからな

239 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:20:12.43 ID:ZfSuSrCV
陣ワロタw
陳な、漢字似てるけど
中国は陳耀Yか時越が今一番強いっぽい

240 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:22:33.33 ID:3Tx77Te0
>>239
陣じゃなかったか
陳か
陳と時越どっちかがナンバーワンなんだろ?
でも中国は強いやつは次々とでてくるからわけがわからない

241 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:22:39.21 ID:TA6zDf/a
>>238
そんなこと言い出したら中国人全員に勝たないといけなくなるだろw
結局その陳耀Yも井山に勝った後負けてるし

242 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:24:02.53 ID:3Tx77Te0
>>241
LG杯優勝できればよかったんだけどな

243 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:26:09.41 ID:3Tx77Te0
日本の囲碁界がなまるいと井山がレベルアップできないのが最大の悩みだな

244 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:29:50.45 ID:s5Mik4Zv
張 栩はなんか凄みがなくなった
まあ今はそういう時期なんだろうな

245 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:30:09.69 ID:CEEZ1i/m
もっと中韓の強い棋士と打たせてあげたいよね

246 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:36:08.84 ID:3Tx77Te0
>>245
井山が中韓にボコボコにされてる姿も見たくないんだが

247 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:38:46.66 ID:Q14TlivN
ボコボコじゃねーか

248 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:39:55.17 ID:Q14TlivN
王座戦が

249 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:42:08.34 ID:WCz0VBGm
>>247
仕方ない
今の張挧の調子じゃ井山に勝てるわけないよ
棋聖リーグをリーグ戦落ちだし
とにかく調子が悪い

250 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:43:46.96 ID:ZfSuSrCV
タイトル挑戦してるのに調子悪いって言われるのも凄いことだな
並の棋士はタイトル挑戦すら一生に何度もないのに

251 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:46:56.71 ID:WCz0VBGm
>>250
張挧が井山に勝てるイメージわかないんだよな

252 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:50:50.91 ID:WCz0VBGm
連戦だから明日も王座戦か
張挧は気分転換ができなくてきついな

253 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:51:34.71 ID:Y54jOwrw
張栩は顔も合わせたくないだろうけど、連泊だと、嫌でも目に付くよね。

254 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:52:03.34 ID:LF8o0du1
挑戦者は皆張栩がいいな
そしたら安定して防衛できる
結城から十段奪還に専念できる

255 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:54:46.86 ID:WCz0VBGm
張挧もこんな負けかたしたら明日の対局もどこ打っても負ける感覚になっちゃうだろ
気持ちで負けてるから勝てないわ

256 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:58:11.13 ID:OvSNYu/t
挑戦者は皆リンリンがいいな
そしたら安定して防衛できる
結城から十段奪還に専念できる

257 :名無し名人:2013/11/19(火) 20:58:27.09 ID:WCz0VBGm
>>254
結城十段は謎の力を発揮して勝つからな
七冠かけて結城と戦うんならマスコミが大量にきてすごいことになると思うぞ

258 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:00:26.67 ID:p/kE4qR4
goxi見てきましたけど、ほとんど誰も王座戦について触れてないですね。
あまり興味無い組み合せなのでしょうか。

259 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:01:57.31 ID:s5Mik4Zv
おら〜今日あるの忘れてただよ

260 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:02:56.68 ID:WCz0VBGm
>>258
Twitterみてきた方がいいよ

261 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:03:34.16 ID:TtDMlL0H
陣が相手じゃしゃあないw

262 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:09:29.33 ID:WCz0VBGm
>>261
陳相手でも勝たないと…
井山に相手できるやつが中韓のトップ棋士しかいないしな

263 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:10:59.83 ID:MRQpo0wP
井山さん次こそ中韓の棋士をぼこってください

264 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:11:48.60 ID:ZfSuSrCV
>>261
風使いかよ!
一流のハンターかよ!
とさっき出来なかったツッコミ入れてみる

265 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:12:44.49 ID:TA6zDf/a
>>252
明日じゃない。中一日開くから第3局は21日

266 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:14:10.44 ID:WCz0VBGm
>>264
幽遊白書ネタやればお前のだいたいの年齢ばれるぞWWWWWWWWWW

267 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:16:19.26 ID:WCz0VBGm
>>264
お前三十代だろ?WWWWWW

268 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:17:59.07 ID:ZfSuSrCV
いや、まだ20代w
でも幽遊白書は知ってるぞw

269 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:23:20.98 ID:URE8QVqw
台湾人の張をボコることにも意義があると思うよ。
つか囲碁に疎い一般人への影響は
タイトル戦で外国籍棋士をボコる>>>世界戦で中韓に勝つ
だろう。
井山には次世代の余、姚、許あたりもボコってもらわないと。

270 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:28:09.67 ID:FU1QhC2C
台湾人としては問題あるね
台湾の兵役を逃げたから、張は台湾に上陸したら捕まる身分なのよ(苦笑)

271 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:30:32.99 ID:dW/IhljI
>>270
張挧は五冠の時に台湾に里帰りしてなかったっけ?

272 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:32:46.18 ID:dW/IhljI
誰だっけ
台湾には兵役あるからもう絶対に帰らないっていってた台湾のプロ棋士がいたな

273 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:45:50.82 ID:1SCf3hU3
序盤早々に左辺で生きたのは結局どっちが良かったのかね
確か今年の棋聖戦の1局目も似たような生き方をしてた気がするけど
井山は黒良しと見てるのかな

274 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:53:31.09 ID:E1puXrm9
井山の黒石がほとんどつながってるもんな
初心者のおれでも完勝だってわかったわ

275 :名無し名人:2013/11/19(火) 21:56:05.46 ID:NsewdH55
左辺厚くした割に58手目からの荒らしが
思うにまかせなかったんじゃないかな?

276 :名無し名人:2013/11/19(火) 22:08:57.94 ID:xTUL6hQ5
黒から損のないコウ材が下辺にいくらでもある碁形で
98手目あたりでコウ渡りをせざるを得なかったのがキツかったと思う
黒にとっては譲っても良さげな半分花見コウだし
勝ったら右上の白に寄りつけそうな感じだったし

277 :名無し名人:2013/11/19(火) 22:18:16.58 ID:3Tx77Te0
明日一日空くのか
一日空いてる張挧は気分転換できるかな

278 :名無し名人:2013/11/19(火) 22:44:46.92 ID:TA6zDf/a
>>273
内田七段の局後の解説では黒が上手くサバいたらしい
http://igooza.nikkei.co.jp/61st/5ban_02.htm

279 :名無し名人:2013/11/19(火) 22:53:05.69 ID:EIL7jxgd
>>270
台湾でタイトル戦やった事もあるのにどうしてこんな勘違いをしたのか

280 :名無し名人:2013/11/19(火) 23:18:47.69 ID:H41ANuKZ
>>279だよな
台湾でタイトル戦やってるもんね

281 :名無し名人:2013/11/20(水) 00:10:06.77 ID:gjcQEAvq
ぼうやだからさ

282 :名無し名人:2013/11/20(水) 00:11:49.80 ID:K0i14iFK
つうか、それって去年のこと
老害もここまで来るとどうだかなぁ

283 :名無し名人:2013/11/20(水) 00:31:11.86 ID:gycCBgkx
>>282
言ってる意味がよくわからない

284 :名無し名人:2013/11/20(水) 01:26:53.71 ID:KP8lViJ3
張栩が全盛期の頃はコウと言えば張栩、張栩にコウは挑むなとか言われてたのにな
コウで圧勝して完勝とか、井山は格が違うな世界レベル

285 :名無し名人:2013/11/20(水) 01:30:18.48 ID:ys1t72wN
世界ではそのコウで陳に惨敗したけどね

286 :名無し名人:2013/11/20(水) 01:56:39.98 ID:dEVjWJID
今局は井山にとってコウ材がウハウハな状態だった上に
明らかにチョウウは苦しまぎれのコウばっかだったからねえ
井山はまさにちょっと早い花見気分のコウだっただろう

287 :名無し名人:2013/11/20(水) 06:31:34.48 ID:MpzCtx3I
ちょっと前まで5冠だった男が、落ちたなぁー

288 :名無し名人:2013/11/20(水) 08:00:14.94 ID:hIH/SOxg
>>287
落ちる時はあっというまだよな
張挧はピークがすぎたのかもしれない

289 :名無し名人:2013/11/20(水) 09:23:59.47 ID:mqDNN1Zs
井山が強いだけでは?一応挑戦者になってるわけだし。

290 :名無し名人:2013/11/20(水) 10:25:24.42 ID:5ASLjr81
>>289
そりゃそーだ。

291 :名無し名人:2013/11/20(水) 11:14:15.55 ID:gycCBgkx
>>289
最近の張挧は井山以外にも負けてるしな
このままだと三たてされるぞ

292 :名無し名人:2013/11/20(水) 11:39:38.92 ID:9YzA1iUh
手合い違い

293 :名無し名人:2013/11/20(水) 14:51:33.00 ID:sTaCg1/8
張挧は自分の碁の形を持ってるから形にはまれば強いが研究される弱さがある。
井山は相手の碁で戦い勝てる、だから研究のしようがない

294 :名無し名人:2013/11/20(水) 15:13:10.05 ID:oMX4Pwz9
>>293
変幻自在の井山の囲碁に張挧が対応できてないわけか
井山はオールランウンダーだからどこ打ってるからまったく予想できない
なかなか難しいね

295 :名無し名人:2013/11/20(水) 17:32:40.36 ID:dEVjWJID
チョウウには一矢報いてもらいたいね
12月の楽しみがなくなる

296 :名無し名人:2013/11/20(水) 17:37:06.92 ID:MpzCtx3I
やっぱり序盤の左辺の別れで既に黒優勢だったの?

297 :名無し名人:2013/11/20(水) 18:33:07.85 ID:dBiue6jb
一戦二戦と挑戦者は少し打ち過ぎて負けてる印象がありませんか?
結果不安な石が多くてコウも負けてる気がします。
第二局も左辺の争いというより、
その後の右辺の争いで左辺の厚みを活かす形になれなかったように思うのですが。
それまで中央を意識していたのに、右辺への打ち込みが対して深かったです。

級位者なのであまりに的外れでもあまりきつく叩かないで下さい。

298 :名無し名人:2013/11/20(水) 18:52:46.61 ID:dEVjWJID
このスレの連中なんて井山からしたら等しく雑魚なんだから
級位者とか気にせんでええよ

でも厚みを生かすって言っても黒にも弱い石がないから難しいし
ぬるく囲い合いなんかしてたらとても井山に勝てる気がしないから
ある程度は打ち過ぎ覚悟で打たないと駄目って判断したんだろう
つーかそういうギリギリの戦いが昔はチョウウは得意だったはずなんだが

299 :名無し名人:2013/11/20(水) 19:16:01.27 ID:4NkiPx1e
>>298
そういうお前も全くアドバイスになってねえぞ(笑)
んなこと誰だって分かってること

300 :名無し名人:2013/11/20(水) 19:22:19.98 ID:dEVjWJID
そらそうよ
プロにこう打ってれば優勢だったなんて
アドバイスできるほどの棋力はありまへん

301 :名無し名人:2013/11/20(水) 19:36:08.01 ID:tH2zbM9l
>>298
ありがとう。
囲碁スレなんですからこういう話した方が良いですよね。


二局目に高目打ちましたけど、
流石に敗けがかかった次戦は無難な布石になりますよね。
中盤以降は特に難しすぎて、
序盤の布石くらいしか勉強にならない。
そういえば、ここにいる人って打つ方より
主に観るだけの方や昔少し打ってたという方が多いのでしょうかね。

302 :名無し名人:2013/11/20(水) 20:20:26.49 ID:aRN/d97F
最後の二行さえなければ荒れないのだが(´・ω・`)

303 :名無し名人:2013/11/20(水) 20:31:28.26 ID:4NkiPx1e
ID:tH2zbM9l
元々こいつの話し方
明らかに煽り口調だろ

304 :名無し名人:2013/11/20(水) 20:38:59.61 ID:eh1QmFLb
張挧は気分転換できたかね
このままさんたてはつまらんな

305 :名無し名人:2013/11/20(水) 22:15:10.10 ID:aSE4AY/k
右辺が重くなってきてたところでの、下辺の帽子がタイミングが悪すぎたと思う。
右辺単独で渡りを止めれば白それなりとのことだったが、
それ以上のことをしないとという焦りがあったんだろうな。
長年碁を見てるが、これほど一方的な局をタイトル戦で見たのはあまり記憶にないなあ。

306 :名無し名人:2013/11/20(水) 23:02:31.49 ID:Iq9kwIUz
>>303
(ノ_ー。)ヾ(^^ *) ヨチヨチ


明日は挑戦者勝って欲しいですね。

307 :名無し名人:2013/11/20(水) 23:16:02.59 ID:PDs6lcPK
ストレートで下してほしいわ
弱いの相手にもたついてるようじゃ先がない
さっさと7冠取って世界へGO

308 :名無し名人:2013/11/21(木) 00:00:47.66 ID:cdpU1ZO2
>>307
接戦になって名局もみたいような

309 :名無し名人:2013/11/21(木) 00:03:56.92 ID:TwQN9M3P
7冠取らないと世界戦に出られないって訳じゃないような

310 :名無し名人:2013/11/21(木) 00:39:14.35 ID:Emw+UJn2
井山がさっさと七冠とらないとタイトル戦が一つでもなくなったら永久に七冠棋士が産まれなくなるだろ

311 :名無し名人:2013/11/21(木) 06:02:07.09 ID:i64R1lgv
高尾との番勝負が一番面白く感じる最近は

312 :名無し名人:2013/11/21(木) 09:28:39.18 ID:pZHWcHEL
>>311
というか、「今年の番勝負では高尾との本因坊戦が面白かった」だろ?
井山と高尾の番勝負なんて4−0でぼこられた名人戦と今年の本因坊戦しか無いんだから。

313 :名無し名人:2013/11/21(木) 09:43:25.40 ID:PHTnbw8L
第二局の終局図…
投げ場作りの結果なのはわかるが無残…
張栩がんばれー

314 :名無し名人:2013/11/21(木) 09:51:08.50 ID:dWdZPAc5
>>312
井山が名人だった時か?
高尾が一勝も出来ずに惨敗かよWWWWWWWW
本因坊戦の時はいい勝負してたんだな
高尾は勝ちたかっただろうね

315 :名無し名人:2013/11/21(木) 10:06:49.88 ID:TwQN9M3P
4手目まで小目とは近年じゃ珍しい

316 :名無し名人:2013/11/21(木) 10:13:52.94 ID:P3gaLKsR
6手目までマネ碁

317 :名無し名人:2013/11/21(木) 10:16:31.22 ID:pZHWcHEL
>>316
 2手目で既にマネ碁じゃないぞ。

318 :名無し名人:2013/11/21(木) 10:17:51.11 ID:pZHWcHEL
あと、6手目の段階でもマネ碁の形ですらないし。
右上のカカリの形が逆だろ。

319 :名無し名人:2013/11/21(木) 10:26:44.54 ID:lwNf6HX3
え?

320 :名無し名人:2013/11/21(木) 11:13:10.61 ID:Yg7D/7aK
黒の弱い石が2つあり、白の1子は取れない。
形勢は、白がよさそうに見えます。

321 :名無し名人:2013/11/21(木) 11:18:52.14 ID:PHTnbw8L
>>318
↑だれかこの人の言いたいこと翻訳プリーズ

322 :名無し名人:2013/11/21(木) 11:28:25.21 ID:FLDzr6El
王座戦第3局ライブ中継
http://igooza.nikkei.co.jp/61st/5ban_03.htm

21日午後3時から、茶寮宗園と、東京・大手町の日経本社2階「SPACE NIO」でそれぞれ大盤解説会を開催します。いずれも入場無料。
茶寮宗園の解説は一力遼三段、聞き手は巻幡多栄子三段。
日経本社の解説は石田芳夫二十四世本因坊、聞き手は長島梢恵二段。
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/news/2013/11/post_84.html


大盤解説会もやってるんだな

323 :名無し名人:2013/11/21(木) 11:28:29.64 ID:Yg7D/7aK
白、6目半のコミを活かして、逃げ切りパターンか?

324 :名無し名人:2013/11/21(木) 11:36:40.25 ID:TwQN9M3P
一局目と同じく黒は模様で勝負か

325 :名無し名人:2013/11/21(木) 11:43:19.01 ID:gcTTZTe+
>>322
一力また仙台で解説かよ
本因坊に続いてだな

326 :名無し名人:2013/11/21(木) 12:54:00.14 ID:HETdPrIx
飯休憩か

327 :名無し名人:2013/11/21(木) 13:19:02.70 ID:YVU9vO08
秀俊はいつも熱心に変化図出してくれるから嬉しい

328 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:01:24.36 ID:z7TV1kZD
パンダ登録したけど棋院のやつより便利だな
無料で解説付きとか凹版ぶるまいだ

329 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:12:38.67 ID:LnU9Nv2B
形勢はどうなのか・・・白がやったのかな?

330 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:12:42.75 ID:VLmILqKA
井山に防衛して欲しいが3タテはつまらんので今回は張栩頑張れ

331 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:19:26.90 ID:TZRB5Hm9
この次天元戦だよな
天元戦もさんたてで終わりそうだ
タイトル戦の連勝記録っていくつなんだろ

332 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:25:56.34 ID:HETdPrIx
なんか白の方がよさげ

333 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:26:29.07 ID:y8wAvb4+
これだけ白厚いと左上は自然消滅?

334 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:29:14.63 ID:z7TV1kZD
白ツブレだな

335 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:32:52.99 ID:vmWzBCL+
左上と上辺は何もなければ全て白地か
その前に左下の白が危なそうだけど

336 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:36:40.40 ID:AUxqeN4R
右下から下辺は黒模様がでかいよね。
右上から中央にかけての攻防で白4子取り込んでるし、
黒は十分やれる図になってると思う。

白は上辺をしっかり地に固めて、あとどこまで黒消せるか、ってとこかな?

337 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:36:46.58 ID:vmWzBCL+
ん?案外無事か

338 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:45:31.29 ID:Yg7D/7aK
右下と下辺に手が。まだ残っていそうなのが
黒にとって怖い。

339 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:50:50.58 ID:LnU9Nv2B
どっちも強いね

340 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:51:34.93 ID:L/fNXO8P
知ってた

341 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:57:21.64 ID:f5JrK/77
うむ、俺よりも強いかもしれないな。

342 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:58:13.63 ID:BG+CpIim
井山は12月は1月の棋聖戦に備えて早めに姫初めする予定だから、
必死で勝ちに来るはず。

343 :名無し名人:2013/11/21(木) 14:58:26.21 ID:LnU9Nv2B
プロ級やな

344 :名無し名人:2013/11/21(木) 15:00:29.57 ID:f5JrK/77
うわっ、解説通りの手が来た
これで黒をとがめられたら、白の勝ちだと思います、って言っているけど。

345 :名無し名人:2013/11/21(木) 15:03:04.28 ID:LnU9Nv2B
危ない橋渡リやけどプロの矜持かな

346 :名無し名人:2013/11/21(木) 15:07:21.14 ID:VLmILqKA
黒は手にしないと即負けだな

347 :名無し名人:2013/11/21(木) 15:20:38.07 ID:LnU9Nv2B
黒は姿焼きにされそう^^)

348 :名無し名人:2013/11/21(木) 15:30:57.93 ID:Ip+y3Un6
最近の張栩は、少しでもぬるい手を打つと井山には負けてしまうから、できる限り最強手を、最強手を、という打ち方だな。
まあそれで失敗してここまでは負けて来ているわけだが…

349 :名無し名人:2013/11/21(木) 15:38:11.87 ID:11wZrkz/
こんな石、死ぬことはないだろうから、
まず黒の勝ちは動かない。
つぎから怒涛の反撃の予感。
タイトル交代までありそう。

350 :名無し名人:2013/11/21(木) 15:42:08.40 ID:W9Ei+eOL
ところが

351 :名無し名人:2013/11/21(木) 15:44:54.99 ID:z7TV1kZD
黒は中央の厚みをなんとか生かしたいなあ…

352 :名無し名人:2013/11/21(木) 15:45:12.00 ID:AUxqeN4R
左上の黒一団はあっさり眼形を奪われてるね。
どうやって生きるか?

353 :名無し名人:2013/11/21(木) 15:53:47.33 ID:LnU9Nv2B
2路下のノゾキが利けば味良く取れそう

354 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:05:34.36 ID:L/fNXO8P
張栩頑張ったか

355 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:06:42.85 ID:LnU9Nv2B
なかなか終わらんなw

356 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:07:11.38 ID:z7TV1kZD
うむ

357 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:08:03.22 ID:f5JrK/77
な、なんだってー
秀俊「逆転まではありませんが、おそらく勝負になりました。」

358 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:09:54.45 ID:AUxqeN4R
左上の黒一団の生きが確定したから、ちょっと黒良さそうに思ったけど。

359 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:16:00.22 ID:i1f6wReu
だいぶ黒が良いように見えるんだが

360 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:17:13.83 ID:DJW/bOgM
同じく。大分黒良しに見えます。

361 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:19:51.04 ID:vmWzBCL+
左辺黒が取られる手残ってるけど左下の両者取りも大きいな

362 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:25:47.38 ID:LnU9Nv2B
もう1局見れるな
良かった良かった

363 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:28:11.03 ID:z7TV1kZD
しかし隅良く読んでるなあ>秀俊

364 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:32:41.41 ID:r8VzX5Y2
黒が良いのか?
右下はとても取れないから俺には白地が広いように見えるけど

365 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:39:15.41 ID:LnU9Nv2B
少しヨセが効く程度ちゃうかな?

366 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:43:37.05 ID:L/fNXO8P
巻き戻し

367 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:46:26.33 ID:z7TV1kZD
やっぱそこはなだれ込まないようにせき止めるのが賢明か

368 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:47:46.32 ID:DKfHIv3f
やっと黒良しの図きたー

369 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:48:26.73 ID:8WeeKD7k
左上で井山は取れていると主張していたが、手になった。井山も絶対ではないのか。安心。

370 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:50:17.06 ID:i64R1lgv
白生きてるよな
井山すげぇ

371 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:55:11.17 ID:LnU9Nv2B
コウか?

372 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:56:38.60 ID:DKfHIv3f
井山の頓死見れるのか?

373 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:56:40.15 ID:HETdPrIx
死んでるみたいね

374 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:56:56.58 ID:cpf5Iby8
頓死ってことはさすがに・・・

375 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:57:38.71 ID:HETdPrIx
ハゲの言うことが信じられないのかよ!

376 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:57:38.75 ID:Yg7D/7aK
これが、現代の碁ですね。
アマには、見ているだけでスタミナ切れになる。

377 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:58:43.84 ID:vmWzBCL+
とりあえず解説を信じるしかないけど、この碁は張栩に勝って欲しい
12月もタイトル戦が見たいわ

378 :名無し名人:2013/11/21(木) 16:59:12.81 ID:z7TV1kZD
アマ十段でも読み切れないだろう…

379 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:00:52.27 ID:L/fNXO8P
勝ちましたって感じだな

380 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:03:04.39 ID:DKfHIv3f
右辺は張栩が読み勝ったか

381 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:03:06.82 ID:i64R1lgv
これ足りてるのか

382 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:05:02.80 ID:DKfHIv3f
なんかきたw

383 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:06:30.57 ID:8N3pUMMK
井山の勝負手連発は見てて楽しい

384 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:06:42.36 ID:Yg7D/7aK
右辺の白は死んだ。形勢は、黒よし。

385 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:07:45.86 ID:HETdPrIx
ハゲ黒勝ち

386 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:09:34.30 ID:HETdPrIx
左下ぬく方が4子とるよりでかいんだね

387 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:10:07.97 ID:L/fNXO8P
きちんと計算までしてくれるなんて、ハゲはできる男やな

388 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:10:19.14 ID:DKfHIv3f
今日の解説最高やな、めちゃ詳しい

389 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:11:08.38 ID:MRSNedZ5
ハゲのこと秀俊っていうのやめろよ

390 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:13:55.25 ID:z7TV1kZD
ハゲは宇宙流とごっちゃになるから駄目

391 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:17:53.76 ID:f5JrK/77
丁寧な解説だね
同じ無料解説でも幽玄の間とは天地の差だ

392 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:18:32.13 ID:GY8iMOdA
白5-4アテたら一眼?

393 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:19:45.48 ID:L/fNXO8P
来週木曜に天元戦第三局
再来週月曜に王座戦第四局か
張栩、秋山はもっと粘ってもええんやで?

394 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:25:14.64 ID:MRSNedZ5
流石に決まっただろ
仕事に戻ろう

395 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:27:25.64 ID:LnU9Nv2B
めしだ〜

396 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:30:11.33 ID:LnU9Nv2B
>>392
もう1眼あるからアテは関係ない

397 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:34:31.15 ID:8N3pUMMK
黒中押し勝ち

398 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:34:51.89 ID:ct0YXi2Z
幽玄の間の形勢君は圧倒的に白良し!
右辺の白活きてるww

399 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:35:34.08 ID:ct0YXi2Z
なんて書いてるうちにオワタ。。。

400 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:35:37.52 ID:fC7zaEDF
井山が最後は勝つものだと最近は錯覚してたから意外だ

401 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:36:11.74 ID:8rA3b0bU
7六に一眼

402 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:36:49.88 ID:vmWzBCL+
張栩オメ。これで12月もタイトル戦見れる
やっぱ王座戦の張栩には頑張ってもらわないと

403 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:37:04.86 ID:xsEGn8kQ
>>401
>>392

404 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:37:34.90 ID:AUxqeN4R
張栩おめ。
右辺の攻防で白4子取り込んで厚み作って、
左辺の白模様を上手く消したのが勝因ですかね。

405 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:38:53.75 ID:DKfHIv3f
張栩おめ、右辺の読みは流石だった
タイトル戦が3−0、3−0じゃつまらないもんね

406 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:38:55.18 ID:TwQN9M3P
左上の生きといい右下の殺しといい
まだまだ局所的なヨミは衰えてないと感じる一局だったな

407 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:40:19.79 ID:XiAQNnW1
白44が敗因か

408 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:40:43.10 ID:Ip+y3Un6
うっくんおめでとう!
これで調子を戻してほしいな

409 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:40:50.07 ID:Yg7D/7aK
終わってみれば、コミがかり。

410 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:40:59.79 ID:LnU9Nv2B
井山が疲れてそうだな

411 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:41:57.05 ID:z7TV1kZD
こういう碁は見てて面白いわ
固い碁はつまらん

412 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:44:25.77 ID:HETdPrIx
秀俊さんいっぱい図つくってくれたからわかりやすかったよ

413 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:44:47.07 ID:r8VzX5Y2
コウにはなると思ったけど右辺の白死んだのか
これがキッカケでチョウウが復活すると面白くなるね

414 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:45:17.73 ID:MD9k7SSh
白T6で右下生きてないの?

415 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:46:43.01 ID:z7TV1kZD
誰か解説付きsgfキボン

416 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:47:15.32 ID:u53mQ7Lc
右辺って白先でも死んでますか?
ちょっと手順が分からない。
19十四と白打ったとして、どういう手順で取りますか?

417 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:48:08.92 ID:XiAQNnW1
>>416
黒19-16

418 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:48:18.85 ID:8N3pUMMK
>>414
T4T5T7で死に

419 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:51:26.92 ID:3GQ/OKkR
コウの魔術師の称号は返上しないといけないけど
詰碁のチョウウはまだまだ健在だったな

420 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:51:30.98 ID:HETdPrIx
張栩は試行錯誤の途中って感じだな
なんかだんだんメイエンみたいな棋風になってきたような気がする

421 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:52:48.22 ID:jepFd11a
>>417
19十五
19十三
ですね。
失礼しました。

422 :名無し名人:2013/11/21(木) 17:55:47.68 ID:ASp80CID
>>414-418
質問と回答が全く一緒だな

423 :名無し名人:2013/11/21(木) 18:27:56.26 ID:HbMilFzn
左上は、形勢良いと思ってた井山が自重しなければ取れる図ありそうだったけど。
後日の解説待ちだな。

424 :名無し名人:2013/11/21(木) 18:29:48.18 ID:qLyIUBCq
陳耀Yにぶっ壊されたんじゃないか。

425 :名無し名人:2013/11/21(木) 18:44:17.26 ID:0vwFO382
★_A_B_C_D_.E_F_.G_H_.I._J._K_L_M._N_O_P_Q_R_S_ ☆
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓ 第
02┠┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 61
03┠○●○●●○○┼┼┼┼┼○○○●┼┨ 期
04○┼○●┼┼●○┼╋┼┼○┼●○●○┨ 王
05┠○○●┼●●○┼┼○┼┼┼●●○○┨ 座
06┠●●●┼●○●┼○●┼○┼●┼●○┨ 戦
07┠┼○●○●┼●┼○●┼○●┼●★●○
08┠┼○○┼○┼┼┼○●●●○○●┼○┨ 第
09┠┼┼○○┼○┼┼○○●○○●●●●● 三
10┠┼○●○┼┼┼┼○┼○●●●○┼○┨ 局
11┠┼┼●┼┼┼┼┼●○○●┼┼●┼○┨
12┠┼┼●┼●●●┼●┼┼┼┼┼●○┼●
13┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼○┼○┨
14┠┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
15┠○┼○○●●●●┼┼●┼┼┼●●○┨ 黒
16┠┼○╋┼○○●○╋┼┼┼┼┼●○●┨ 中
17┠○┼○┼○●●┼┼┼┼┼┼┼●○●┨ 押
18┠┼○┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨ 勝
19┗┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
○:井山裕太 王座 ハマ [  8 ]
●:張    栩 九段 ハマ [  1 ]  161手完

426 :名無し名人:2013/11/21(木) 18:53:22.73 ID:2XlRwRGv
さすが張挧だ
元五冠だもんね

427 :名無し名人:2013/11/21(木) 19:53:11.81 ID:ASp80CID
>>404
黒が四子取って厚みを得たのはむしろ白のほう

428 :名無し名人:2013/11/21(木) 21:33:09.90 ID:nH2ETbZE
116手目で黒S9、これに白R16のツギを打てば右辺白活きたのでは?
(実戦は117手目で白Q12)

429 :名無し名人:2013/11/21(木) 21:47:52.96 ID:0hK3YK49
次局は伊豆長岡の三養荘か。
かつて改装した時には少しだけ携わったし、
今日も仕事でその脇を通ったから親近感がある。

この付近では一番格式が高いところだ。

430 :名無し名人:2013/11/21(木) 21:59:56.47 ID:IC7ogK0l
>>428
手数か黒白ずれてませんか?
白116手目17,十二を18,十六ですかね。
黒117手目18,十四とかどうでしょう。

431 :名無し名人:2013/11/22(金) 13:15:39.52 ID:fIGGKxSA
難しい勝負手だらけの碁。対局者は大変だね。

432 :名無し名人:2013/11/22(金) 14:35:35.31 ID:iLS5bSam
>>-412

433 :名無し名人:2013/11/22(金) 16:22:45.96 ID:IqdeJ1iz
井山の嫁がBSに出てる

434 :名無し名人:2013/11/22(金) 16:34:28.33 ID:MB7uVQ6/
心なしか張栩嬉しそうだな
やっぱり勝ったら一流棋士でも嬉しいのか

435 :名無し名人:2013/11/22(金) 16:42:23.01 ID:IqdeJ1iz
勝って嬉しくないやつがおるか

436 :名無し名人:2013/11/22(金) 19:11:14.92 ID:+PvbRqhF
そりゃあ嬉しいに決まってるw
逆にストレート負けしてたらめちゃくちゃショックだからな

437 :名無し名人:2013/11/22(金) 19:36:36.98 ID:yGEiBdfO
勝って嬉しい、負けて悔しいってのがなくなっちゃったら
棋士人生も追わりじゃないの

438 :名無し名人:2013/11/23(土) 02:17:10.87 ID:a7YQWjmL
井山が普通の状態ならまず負けないだろうから(今の実力から考えると)、疲れとか溜まってるんだろうね

439 :名無し名人:2013/11/23(土) 02:33:09.77 ID:hUyfs/uE
体調というなら2日前にボロ負けしたチョウウの方が精神的にキツかったと思うけど

440 :名無し名人:2013/11/23(土) 02:54:11.31 ID:Hchf5Gr4
いつものピンボケ爺さんか

441 :名無し名人:2013/11/23(土) 03:30:44.69 ID:0XBcQDig
火曜にボロ勝ちして木曜に疲れで負けたってことは
水曜に疲れが貯まるようなすごい運動したってことだな

442 :名無し名人:2013/11/23(土) 07:32:47.39 ID:4ZZ/wl6o
右辺そのまま取られてすげーショボかったな
タイトル戦とは思えないまるでアマチュアの碁を見てるようだった

443 :名無し名人:2013/11/23(土) 07:33:23.44 ID:XS8jFNmc
左上は大石取りつつ地も頑張ろうとしたから取り逃がしたんであって、
手堅く取ることに集中してれば取れただろうって話だね。

444 :名無し名人:2013/11/23(土) 09:27:07.71 ID:Uj/EWphu
それだけ右辺から下辺にかけての黒模様がデカ過ぎたんだろうな。
右上に厚みもあって、右辺と下辺を食い破るのは至難の業に見えた。

445 :名無し名人:2013/11/23(土) 10:43:39.99 ID:ZAOJM060
パンダネット金秀俊の解説の締めくくり
「錯覚が酷すぎて、井山さんも疲れが出てきていると思います」

左上で単純すぎる錯覚さえなければ(左上の黒が死んで)白勝ちとの結論のようだ
「錯覚」と断定しているようにいつもの井山とは思えないことを強調した表現
このところのタイトル戦の疲れが溜まってるのが原因、とぐらいしか思い当たらないのだろう

446 :名無し名人:2013/11/23(土) 13:27:56.66 ID:fBr6Jd++
やっぱ井山68手目が疑問手だわ

447 :名無し名人:2013/11/23(土) 13:31:28.25 ID:xpQPhpcD
単に

448 :名無し名人:2013/11/23(土) 13:32:34.64 ID:xpQPhpcD
単に錯覚って意味以外に無いだろ。井山相手にしてた人たちも普通に言われてたし。

449 :名無し名人:2013/11/23(土) 13:45:16.30 ID:dM7SN/CE
奥さんに精気を吸い取られているのが原因だろw

450 :名無し名人:2013/11/23(土) 14:40:51.97 ID:sMcmB31H
疲れを言い訳にしてたら七冠は取れないな
別に井山本人が言い訳したわけじゃないが

451 :名無し名人:2013/11/23(土) 16:01:45.59 ID:8Fh0HUya
NHKプロフェッショナルやるんだから負けちゃだめだろ
井山はタイトル戦の前になんかやるのか知りたいな

452 :名無し名人:2013/11/23(土) 17:13:58.20 ID:W9mSxyc0
>>451
プロフェッショナルいつやるの?

453 :名無し名人:2013/11/23(土) 18:46:45.60 ID:PKK9FhM9
>>452
1月にやるらしいお

454 :名無し名人:2013/11/23(土) 18:52:17.55 ID:ssKZJrP2
ちな俺の誕生日の二日後な
覚えやすいだろ?

455 :名無し名人:2013/11/23(土) 23:46:21.79 ID:yE4C7+1b
>>454
わざわざここ言わずに友達に言って祝ってもらえよ

456 :名無し名人:2013/11/23(土) 23:48:15.03 ID:oGWQl9dp
>>453
ありがと。
ついでに内輪で祝っとくよ。ケーキ食べたいし。

457 :名無し名人:2013/11/29(金) 16:38:28.03 ID:KwdjP1H4
山永

西屋

福西

大村

飯田

458 :名無し名人:2013/11/29(金) 16:39:57.84 ID:eC6bQAbM
>>457
…???…………

459 :名無し名人:2013/12/01(日) 21:38:10.58 ID:2+/C4xzk
前日age

460 :名無し名人:2013/12/01(日) 21:49:41.36 ID:+LXjgEJy
【第4局】ライブ中継
http://igooza.nikkei.co.jp/61st/5ban_04.htm

461 :名無し名人:2013/12/02(月) 10:00:43.22 ID:Li6Mnd3l
始まったか

462 :名無し名人:2013/12/02(月) 10:08:59.27 ID:Li6Mnd3l
4手目にかかるのを見ると張ウって感じがする

463 :名無し名人:2013/12/02(月) 10:27:41.42 ID:pDjcCPX/
チョウウも色々もがいている感が出てきたな。

464 :名無し名人:2013/12/02(月) 10:49:19.30 ID:/73rZjNf
今は白ペースかな、って気がする。
まだどちらが良いとは言いづらいけど。

465 :名無し名人:2013/12/02(月) 11:32:36.60 ID:XPoWFjgi
いくら落ちぶれたとはいえさすがにこの碁を逆転される張ウではあるまい
勢いで3連勝して王座奪取してしまうかも 7冠は再来年までおあずけか

466 :名無し名人:2013/12/02(月) 12:26:18.01 ID:uEiouRDc
いや白薄過ぎでしょ
右上の借金もあるしここ凌がれたら勝てる気がしない

467 :名無し名人:2013/12/02(月) 13:04:53.73 ID:/73rZjNf
うーん、黒大変そうに見えるけど。

468 :名無し名人:2013/12/02(月) 13:09:28.74 ID:AiRmggYQ
右下から下辺の白は生きてますよね?
右上左下は黒で、中央がどちら有利か。

469 :名無し名人:2013/12/02(月) 13:24:07.31 ID:If9n669E
この下ツケは巧手だった?

470 :名無し名人:2013/12/02(月) 13:26:25.17 ID:90xFk5zl
張栩結構進歩したな
足早な棋風は微塵もない

471 :名無し名人:2013/12/02(月) 13:38:39.84 ID:Li6Mnd3l
ハネ出したら切るんだろうか?
絞られてしまってはさえない気もするが

472 :名無し名人:2013/12/02(月) 13:39:28.02 ID:/l9S8UZE
勢い少ないね

ライブ中継の解説ありDLしても起動できない
ugiファイルの関連付けいじったから?デフォルト何になってるか教えてー

473 :名無し名人:2013/12/02(月) 13:58:45.07 ID:QvBtfMgq
下辺の黒が丸々生きになった?

474 :名無し名人:2013/12/02(月) 14:04:52.34 ID:Li6Mnd3l
2子は取られるから、その後どう整形すかじゃないかな

475 :名無し名人:2013/12/02(月) 14:14:45.89 ID:/l9S8UZE
パンダの有料会員ならないとダメなのかよ
そりゃ囲碁流行らんわ

476 :名無し名人:2013/12/02(月) 14:23:05.43 ID:90xFk5zl
>>475
無料だよ
登録すれば

477 :名無し名人:2013/12/02(月) 14:26:18.21 ID:itqZqINl
有料じゃねえw自分が登録も出来ないからって囲碁を叩くなよw

478 :名無し名人:2013/12/02(月) 14:43:18.84 ID:wpvMqoVn
本に出てきそうな攻め合いですね。

479 :名無し名人:2013/12/02(月) 14:44:49.97 ID:QBI2X7A3
右下の白は大丈夫なのかね

480 :名無し名人:2013/12/02(月) 14:49:05.00 ID:QvBtfMgq
白は中央に厚みつくれるけど、足りないと思うんだけどな

481 :名無し名人:2013/12/02(月) 14:53:04.08 ID:FB/bSmi4
井山残り40分まだ47手目なのに

482 :名無し名人:2013/12/02(月) 14:54:23.07 ID:ACCBSAjD
少し白良さそうに見えます。

483 :名無し名人:2013/12/02(月) 14:55:54.78 ID:FB/bSmi4
58手だった

484 :名無し名人:2013/12/02(月) 14:55:55.14 ID:Li6Mnd3l
右下は黒から打ってどうなるのか小一時間考えた結果
80%の確率で生きているようだ(俺同士が打った場合w)

485 :名無し名人:2013/12/02(月) 14:56:27.65 ID:GrExd9cK
井山勝ってほしいけど
井山しくじったように見える

486 :名無し名人:2013/12/02(月) 15:04:42.45 ID:90xFk5zl
張栩厚みの碁を手にしたような気がする

487 :名無し名人:2013/12/02(月) 15:11:05.01 ID:GrExd9cK
井山ここで手が止まるのは
明らかに困っているということ…
マジック頼むで

488 :名無し名人:2013/12/02(月) 15:17:36.26 ID:yN4Zqqiq
>>460に行って、ライブ中継(解説あり)押したら、
YOLが起動した(以前使った記憶がある)。
guestで入るらしく、観戦もできるんだが、解説は
影も形もない! 無料でもいいから、とにかく
きちんと会員にならんといかんの? やだ!
なら、解説なくてもいいから幽玄の間でいいw

489 :名無し名人:2013/12/02(月) 15:17:57.42 ID:If9n669E
今日の解説は大当たりだぞ

490 :名無し名人:2013/12/02(月) 15:21:28.26 ID:Q4zX+s9M
第61期 王座戦 第4局
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┨
14┠┼┼●┼┼┼○┼┼●●●┼┼┼○●┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼●●○○●○●○┼★┨
16┠┼┼●┼○┼○○○●○○●●○┼○┨
17┠┼┼┼●○┼┼┼┼●┼○○●●○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

黒61手まで
アゲハマ
●★先番(井山裕太)=0
○☆白番(張栩)=0

491 :名無し名人:2013/12/02(月) 15:31:35.61 ID:K2qOMIf1
序盤から中盤入り口くらいまでは調子良かった頃の張っぽい打ち方と思ったが
ここからどうなるかな

492 :名無し名人:2013/12/02(月) 15:43:27.16 ID:90xFk5zl
>>489
うむ
的確で素晴らしいと思った

493 :名無し名人:2013/12/02(月) 15:52:30.01 ID:QBI2X7A3
解説見たけどソヨウコク気合い入ってるな

494 :名無し名人:2013/12/02(月) 15:59:58.50 ID:sdwDyzjO
お前らまた井山マジックで騙されるんだろ?

495 :名無し名人:2013/12/02(月) 16:00:50.81 ID:TG5mpSlJ
解説ではどちらが優勢かという話は出てますか?

496 :名無し名人:2013/12/02(月) 16:02:19.57 ID:TGEZWps9
白はあれだけ右下打ち越しててこの形は大丈夫なの?

497 :名無し名人:2013/12/02(月) 16:04:07.75 ID:QBI2X7A3
右下はコウか
最近コウになったらチョウウ負けてるからどうなるやら

498 :名無し名人:2013/12/02(月) 16:04:58.56 ID:yN4Zqqiq
コウは黒有利なんだろうな。。。

499 :名無し名人:2013/12/02(月) 16:12:31.24 ID:crtd72FR
どういう結末になるか分からんが
少なくとも黒にとっても負ければ危険なコウっぽいね

500 :名無し名人:2013/12/02(月) 16:12:32.66 ID:sdwDyzjO
張挧の勝率5割わってるし
今の張挧負けちゃだめだろ
6冠なんだし
強敵は高尾と山下だけだよ

501 :名無し名人:2013/12/02(月) 16:12:37.22 ID:8FBZBzzO
井山ぼやいてるのか

502 :名無し名人:2013/12/02(月) 16:31:25.09 ID:qlZGE3Hr
白オワタ?

503 :名無し名人:2013/12/02(月) 16:54:35.86 ID:/73rZjNf
下辺の白生きで、黒はコウに勝たないと目も当てられないね。

504 :名無し名人:2013/12/02(月) 16:57:30.99 ID:8bDlY0cd
黒のコウは勝つ前程で打ってるから負けはない

505 :名無し名人:2013/12/02(月) 16:58:00.39 ID:p2RhW8/l
井山マジックきたのか!?

506 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:01:39.92 ID:90xFk5zl
終わったかな
井山オメ

507 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:02:07.93 ID:UzGf2XVc
決まったかなぁ

508 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:03:40.10 ID:dDCp24lj
井山マジックきた!!

509 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:04:00.64 ID:ob+LIyt4
普通なら凄い突き抜きだが...

510 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:05:52.49 ID:p2RhW8/l
白も一応外回りになって下辺の地もそれなりなので
もう一勝負…なのか!?

511 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:06:17.48 ID:90xFk5zl
取ってる石が30目以上あるんでね

512 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:07:18.93 ID:Pvqy89sk
井山さん明確なコウ材1つあるのだから
上辺のコウはいったん抑えたら良かったのじゃないかと思うのだが
違う?

513 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:07:30.12 ID:PDQoHswd
取られても、形勢は白がよいのでは?

514 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:08:48.98 ID:UzGf2XVc
昨日の高尾山みたいに左辺が上手いこと盛り上がればいいけど

515 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:08:50.52 ID:Q4zX+s9M
第61期 王座戦 第4局
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┨
06┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○○○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●●┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼○○┨
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14┠┼┼●┼┼┼○┼┼●●●●○○○●┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼●●○○●┼●○┼●┨
16┠┼┼●┼○┼○○○●○○●●○○○●
17┠┼┼┼●○┼┼┼●●●○○●●○●┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼○●┼●┼●
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷○┷●┷┷●┛

黒95手まで
アゲハマ
●★先番(井山裕太)=5
○☆白番(張栩)=4

516 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:09:33.39 ID:QBI2X7A3
ソヨウコクによると
「黒は形勢が良くても積極的ですね。」
とのこと

517 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:09:34.52 ID:PDQoHswd
プロの碁では、取った方が負けることが多い。

518 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:09:47.49 ID:p2RhW8/l
>>512
それは俺も気になったが、
井山だから深い考えがあるのだろう

519 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:09:49.47 ID:y+KKpOk7
蘇「黒は形勢が良くても積極的ですね。」

520 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:12:16.10 ID:8bDlY0cd
張栩もただでは死なない打ち手だからもうひと波乱ありそう

521 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:13:00.13 ID:p2RhW8/l
おい、これついこの前に
囲碁フォーカスでやった形だぞ
井山、まんあねに教えてもらえ

522 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:15:01.35 ID:a8foXaYs
>>521
黒あかんやつ?

523 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:16:39.01 ID:p2RhW8/l
>>522
うん

524 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:17:29.85 ID:222Ph+Hy
うっくんのまじかる手筋が見られるのか…

525 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:18:49.69 ID:PDQoHswd
>>516
信用してはいけません。



 

526 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:21:57.23 ID:PDQoHswd
右上のつき抜けは、確かに大きすぎる。

527 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:24:50.35 ID:8bDlY0cd
100手過ぎたところでもう秒読み勝負

528 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:25:00.56 ID:crtd72FR
蘇によると
「張挑戦者は形勢が悪くないと見て打っていると思います。
私は実利が足りないと思っていますが。」
らしいが確かにどうするんだろうね

これで白の厚みを生かせる碁形にして勝ったら
まさにミラクルなんだが

529 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:25:16.16 ID:nWag3QZt
白は下辺以外に30目ぐらいつけなきゃいけない形勢

530 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:27:42.21 ID:p2RhW8/l
>>528
つまり右下隅は「いいワカレ」だったということか…

531 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:29:46.88 ID:SZNV0u3S
白地合が足りないと思うよ

532 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:30:38.71 ID:UzGf2XVc
中央にデカイ白地を作りたいんだろうけど井山が許すかどうか

533 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:32:04.88 ID:J6u0/LKB
L10残ってるから白悪いんじゃないかな

534 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:37:11.10 ID:y2uX/Xld
黒計算できてるね

535 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:38:35.43 ID:p2RhW8/l
おいまさか右上隅の黒に
手が残っているんじゃねーだろうなあ

536 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:45:01.86 ID:dDCp24lj
どっちが優勢なんだよ?

537 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:47:22.21 ID:PDQoHswd
乱戦になると、井山は強すぎる。

538 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:48:54.91 ID:P1Z4KnQe
左上の白を攻められる形になると、
中央の白の厚みが消えちゃいそうだ

539 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:51:48.06 ID:/73rZjNf
黒は左上の白一団を狙ってますね。
ここで勝負がつくかもしれませんね。

540 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:52:33.21 ID:GUdT2L5d
あぁ、こんな短小チンポみたいな石できちまったらお仕舞いだわ

541 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:53:03.77 ID:PChScWHV
黒、打ち過ぎ気味ちゃうかな?

542 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:53:07.73 ID:ASFPxfoA
今北京成産業

543 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:53:08.08 ID:Pvqy89sk
乱戦のお家芸は結城なのにな
とうとう井山に抜かれたか

544 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:53:21.38 ID:CLFosNQZ
張挧はスランプだから絶好調の井山を相手するのはきついだろ

545 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:54:26.88 ID:PDQoHswd
中央が勝負。
 まだ、は白が有望にみえますが...

546 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:55:50.31 ID:p2RhW8/l
>>543
それは井山が結城からNHK杯と十段を奪うまでは言えないぞ

547 :名無し名人:2013/12/02(月) 17:58:48.38 ID:bP4e8wns
>>546
結城は早碁だけは強いからな

548 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:05:06.22 ID:p2RhW8/l
>>547
コンピュータ「早碁に強い人が本当に強い人」

549 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:05:07.18 ID:uy7uA7F5
へぼ意見だと、白はもう無理にしか見えないけど…

550 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:07:02.94 ID:Gn/RYJ1N
もう白オワだろ

551 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:07:38.98 ID:PChScWHV
大きな詰碁やな(笑)
まさか死なんやろう

552 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:07:39.90 ID:yN4Zqqiq
黒は四隅取ったとな!

553 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:07:52.09 ID:8bDlY0cd
白一子動き出していったが逆にポイント上げられてる気がするな

554 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:10:30.65 ID:a8foXaYs
>>549
俺も

555 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:15:36.88 ID:BbuTc46Q
天元あたりに黒石きたら終わりだね

556 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:16:05.16 ID:uFhw5dRZ
中央白十目出来れば白勝ちかな?
黒地できなけりゃだけど

557 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:17:33.50 ID:bhitTMN+
そろそろ投げる

558 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:20:26.55 ID:P1Z4KnQe
白、中央に少し地がつきそうだけど、
黒にもコミ分くらいはできる

井山は、すでに計算ができている

559 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:20:47.38 ID:ASFPxfoA
下坂さん目算してみて

560 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:21:26.77 ID:PChScWHV
終わったな

561 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:25:57.47 ID:J6u0/LKB
白右上なんとかまとめた
粘るね〜

562 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:37:18.57 ID:UzGf2XVc
黒が半目いいな

563 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:43:51.68 ID:WwlVoc1c
井山おめ

564 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:48:26.30 ID:+GaBcFZ1
58手目でしっかりと右下補強しておけば良かった気がします。

565 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:50:40.20 ID:90xFk5zl
まあいいじゃん作り碁

566 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:54:56.12 ID:ETzQUljH
作り碁って、、、
もう盤面10目じゃきかないぐらい差があるように見えるが。。。

567 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:58:46.88 ID:crtd72FR
盤面20目か30目ぐらいはありそうだな

568 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:58:50.87 ID:BbuTc46Q
ここで僕が…

569 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:59:04.29 ID:90xFk5zl
30目ぐらい差があったのにこれぐらい追い上げれば上等

570 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:59:17.58 ID:p2RhW8/l
井山中押し勝ちきたーーーーーー

571 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:59:32.69 ID:y+KKpOk7
\(^o^)/オタワ

572 :名無し名人:2013/12/02(月) 18:59:37.52 ID:QBI2X7A3
投了キター

573 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:00:06.95 ID:uy7uA7F5
ここまで粘った意味不明…

574 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:00:12.46 ID:UzGf2XVc
井山オメ

575 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:01:12.47 ID:90xFk5zl
まだあと一局あるぞ

576 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:01:57.04 ID:uitqmYgt
こすみ〜、お父ちゃんまた井山はんに負けてもうた〜。

577 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:02:48.48 ID:uy7uA7F5
強い人、何で粘ったか解説よろ

578 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:03:24.90 ID:6L0OjjH/
井山勝ったか

579 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:04:02.52 ID:7HCW8aeM
>>575
なんの?

580 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:04:22.32 ID:90xFk5zl
すまん5番勝負だったorz

581 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:04:59.48 ID:ETzQUljH
ID:90xFk5zlは初心者なのか?

582 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:06:05.18 ID:90xFk5zl
>>581
ここ2年ぐらいだけど級位者
中継はあんまり見ないからな

583 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:08:27.53 ID:pFp1h5ll
神戸の瑞宛の関係者号泣。

584 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:11:07.26 ID:Ag1P+QPH
★_A_B_C_D_.E_F_.G_H_.I._J._K_L_M._N_O_P_Q_R_S_ ☆
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┓ 61
02○●●┼┼●●┼┼┼┼●┼┼○●●┼● 期
03┠○●┼●●○┼●●●●●┼○○●┼┨ 王
04┠┼○○○○○○○○●○┼●○●●●┨ 座
05┠○○┼┼○┼●○●○○┼●○●○○○ 戦
06○●●○●○●●●●●○┼○┼○●┼┨
07┠○┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┼┼○○○┨ 四
08┠┼○○●●┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┨ 局
09┠┼○●┼●┼●●○○┼┼┼┼○●●┨
10┠○●╋●┼┼●┼●●○○○○○○○●
11┠○●┼┼┼┼┼●┼●●○○●●●●┨
12┠┼○┼○★┼┼┼○┼○○●●┼○○┨
13┠┼┼┼┼┼┼●●○┼┼●○┼●●○┨
14┠○○●┼┼┼○┼┼●●●●○○○●┨
15●○○●┼┼┼┼●●○○●┼●○┼●┨ 黒
16┠●●●○○┼○○○●○○●●○○○● 中
17┠●┼○┼○┼┼┼●●●○○●●○●┨ 押
18●┼●●○┼┼┼┼○○○┼○●┼●┼● 勝
19┗●┷○┷┷┷┷┷┷┷┷○┷●┷┷●┛
○:張    栩 九段 ハマ [  6 ]
●:井山裕太 王座 ハマ [  9 ] 221手完

585 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:11:29.42 ID:a8foXaYs
いつの間にか終わってた
井山さん防衛おめ

586 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:11:35.58 ID:yN4Zqqiq
コウを仕掛けられて負けるうっくんなんて。。。

587 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:12:30.16 ID:crcmiGKz
花粉症が悪化したんじゃないか張は

右下に井山が滑った?手なんか「ちゃんと手ぇ戻せやオラァ!」とぶちギレてるように見える

588 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:20:35.68 ID:KYN1CXFq
両者乙

589 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:25:56.98 ID:iBsaixo5
お疲れ様でした。
これで今月は棋戦終わりですね。次回が来月11日の棋聖戦です。

590 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:26:48.83 ID:8yYyBP/7
井山の十段戦はいつなんだ?

591 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:28:02.63 ID:/aAuvVzN
>>521
って事は、井山名人でも囲碁フォーカスを見て研究してるってことですか?

592 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:30:12.46 ID:8bDlY0cd
次の防衛戦は誰と?

593 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:31:12.80 ID:UPgYRR4u
>>592
山下九段。

594 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:34:42.95 ID:uy7uA7F5
なんで棋聖はスペインなのだ

595 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:40:21.12 ID:kj9wJNiT
順調に行けばラスボスは結城さんかあ。
正直、どうなんだろう。
盛り上がらないような。

596 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:42:51.14 ID:wD6sLTZ1
碁を知らないひとなら、昨年取られた相手から取り返したと聞くと盛り上がると思うが

597 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:43:57.95 ID:UzGf2XVc
現地時間朝九時に始まるとして日本時間夕方六時か・・・BSアカンなw

598 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:52:24.25 ID:8bDlY0cd
>>593
ありがとう、楽しみだ

599 :名無し名人:2013/12/02(月) 19:58:57.73 ID:90xFk5zl
海外大戦なんて初めてだから楽しみだわ

600 :名無し名人:2013/12/02(月) 20:02:24.02 ID:6L0OjjH/
6冠維持したまま2013年終了なんだな

601 :名無し名人:2013/12/02(月) 20:26:38.43 ID:/I2diAjh
>>587
春じゃないんだから花粉症はないよ
張挧は勝率5割わっててひどいことになってる

602 :名無し名人:2013/12/02(月) 20:27:01.02 ID:GrExd9cK
>>591
囲碁フォーカスでまんあねが失敗手として示した手を
井山が打ったんだよ

603 :名無し名人:2013/12/02(月) 20:34:55.67 ID:wmFsymuK
アマの良手はプロの悪手になることもあるって訳だな

604 :名無し名人:2013/12/02(月) 20:39:57.49 ID:DCYga1DZ
>>601
今日で25勝24敗のはずだが?

605 :名無し名人:2013/12/02(月) 20:45:40.66 ID:R2d8p/vs
>>601
重度の罹患者は年中らしいぞ

鼻がつまってるだけでも読み力は相当落ちるよなあ

606 :名無し名人:2013/12/02(月) 21:14:02.41 ID:Y0EII89P
>>604
それでも勝率悪くないか?

607 :名無し名人:2013/12/02(月) 21:15:18.59 ID:Suq2SRdM
井山六冠、あらためて凄いと思う。
残念なのは、この凄さを囲碁の知らない人が分からないことだ。

局面、局面で、いまどちらが優勢なのか?、その理由は?ということが
分かるような解説やテロップでも出さないと、難しいだろう。

例えば、ボクシングのように第〇〇ラウンド〇〇の採点では?みたいなことが
囲碁でも欲しい。

608 :名無し名人:2013/12/02(月) 21:23:51.92 ID:wmFsymuK
囲碁ソフトの形勢判断機能(仮地所表示)は、囲碁初心者が観戦する時に
分かり易い指針になると思うんだけど、放送ではほとんど採用されないよね。
高段者は「あくまで仮であって、俺にはこういう筋が見えるから まだ地じゃない」
ってニヤニヤ見てればいいだけだと思うんだけど、難癖つける視聴者も
いるんだろうな。

609 :名無し名人:2013/12/02(月) 21:25:07.17 ID:ALTvJSr6
張栩ヲタはいい加減負けるとすぐ花粉症やら疲れやらを持ちだして言い訳するのやめろよ。
他棋士のファンが大人しいから責められてないけど、ほんといつも見苦しい。

610 :名無し名人:2013/12/02(月) 21:29:52.43 ID:bp7rytWX
>>606
悪いね
5年ぐらい前までは破竹の勢いだった記憶があるんだが何かあったのかな
最近の手筋は何かに怯えてるというか小さくまとまろうとしている印象が強い

611 :604:2013/12/02(月) 21:30:53.87 ID:OYJ4JgJE
>>606
なに言ってんだ?
601が5割わっているって嘘書いてるから違うと言っただけ
勝率悪いよ、それがどうかしたか?

612 :名無し名人:2013/12/02(月) 21:31:16.65 ID:6L0OjjH/
井山3勝1敗で初防衛、六冠守る 囲碁王座戦
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFG020DK_S3A201C1CR8000/

613 :名無し名人:2013/12/02(月) 21:35:37.77 ID:QBI2X7A3
別に6冠持ってる井山に勝てないのは仕方ないけど
それとは別にチョウウは他の棋士に勝ててないしリーグ戦陥落したしねえ
まあでも王座戦の挑戦者になれるぐらいの実力は残ってる訳だから
まだまだここからがふんばり所なんだろうけど

614 :名無し名人:2013/12/02(月) 21:49:14.40 ID:sdwDyzjO
>>610
井山にボコられて全盛期がすぎたって感じだよな
勝率5割ならトップ棋士じゃなくて中堅棋士だよ

615 :名無し名人:2013/12/02(月) 21:54:23.70 ID:crtd72FR
相手がリーグ入り棋士とかなんだし単純に勝率じゃ測れんだろ
例えば石倉昇なんか今年の勝率は5割丁度ぐらいなんだが
じゃあチョウウと石倉が同格の棋士かっつーとそうでもないし

616 :名無し名人:2013/12/02(月) 21:59:14.06 ID:mDEXpENH
>>607-608
囲碁の採点はハコメミで地合い表示すれば解決すると思うんだが、
そもそも一般人が分からんも何も野球同様、ミーハーが
地上波しか観ないのに、そのまた見ないEテレしかやらんから
地合い表示しても、興味あるやつ(= 囲碁分かるやつ)しか見てないつー
ジレンマ

617 :名無し名人:2013/12/02(月) 22:00:29.16 ID:mDEXpENH
>>613
失礼な言い方だけど、NHKの負け方が惨めというかちょっとな・・・
数年前はマジ天下だったのに。

618 :名無し名人:2013/12/02(月) 22:01:03.65 ID:mDEXpENH
NHK = NHK杯

619 :名無し名人:2013/12/02(月) 22:04:42.00 ID:sdwDyzjO
>>615
まあでも勝率5割ならトップ棋士じゃないわ
ここから這い上がれるかどうかだな
張挧は

620 :名無し名人:2013/12/02(月) 22:13:34.72 ID:OYJ4JgJE
△の追っかけか

621 :名無し名人:2013/12/02(月) 22:24:22.08 ID:je8i9PL2
結城に十段取られた時は、囲碁で7冠は夢のまた夢だと思ったが
本当に6冠持ったまま十段挑戦まで行くかもな

622 :名無し名人:2013/12/02(月) 22:26:10.21 ID:hOJPP5r4
囲碁に形勢判断のソフトは当てにならないと思うよ

623 :名無し名人:2013/12/02(月) 22:30:25.99 ID:sdwDyzjO
>>621
河野がアシストしてくれておかげだよな
河野がアシストしてくれなかったら名人戦挑戦者になれなかった
井山は運があるよ

624 :名無し名人:2013/12/02(月) 22:37:12.45 ID:/73rZjNf
昨日のNHK杯の高尾や、最近の井山は、中韓を見据えた踏み込んでいく碁を打ってる印象。
それに対抗しうる棋士の一人が張栩で、第三局は上手く切り返したんだが……。

今日はもう一歩踏み込めなかったかな。
序盤からノーガードの殴り合いのような碁で、見てる方はめちゃくちゃ面白かったけど。

井山さん、防衛おめでとうございます。

625 :名無し名人:2013/12/02(月) 22:40:57.11 ID:crtd72FR
天元戦で秋山が特に見所もなく井山に3ー0で完敗したのに比べれば
チョウウは一矢報いたし碁の内容も見所あったしマシと言えるのかもな

626 :名無し名人:2013/12/02(月) 23:13:47.44 ID:EvBhAHvo
>>599
アメリカとかブラジルでもやってたんだぜ

627 :名無し名人:2013/12/02(月) 23:21:14.21 ID:uFhw5dRZ
>>625
秋山の碁の棋譜見てないだろ

628 :名無し名人:2013/12/02(月) 23:26:47.83 ID:ETzQUljH
>>619
 将棋には勝率3割台の名人ってのがいてだなぁ。
 そういや、この間名人・竜王になったわ

629 :名無し名人:2013/12/02(月) 23:48:29.71 ID:OzrXkzeu
花粉症の無い張栩か昼食を食べられる山下かフサフサの高尾山じゃないと井山は止められない

630 :名無し名人:2013/12/03(火) 00:12:31.39 ID:BZk3iwO4
>>628
森内はタイトルとってるからいいけど
張挧は無冠だからね

631 :名無し名人:2013/12/03(火) 00:31:09.73 ID:10e6fZXt
>>609
これは同意
プロなんだから体調管理も勝負のうち
高尾さんだってあんなに上辺が薄くなっても頑張ってるというのに

632 :名無し名人:2013/12/03(火) 00:34:29.92 ID:5uMFeI+i
ミニ碁一番勝負で連勝してたあの子が6冠とか胸熱だ

633 :名無し名人:2013/12/03(火) 06:54:21.75 ID:1kHs9RpE
チョーウの花粉症とかネタだろ。
もともと囲碁棋士のキャラクターはそこまで確立されていないから、
ちょっとでも特性になるネタがあると、それがずっとついて回るってだけ。

634 :名無し名人:2013/12/03(火) 07:07:47.00 ID:ssJfeBgk
ブログやったらキャラがつくよ

635 :名無し名人:2013/12/03(火) 08:25:58.30 ID:zZduZ3vb
>>633
テレビであんなに鼻赤くしててもか。

636 :名無し名人:2013/12/03(火) 08:38:28.65 ID:YeDH+OTk
花粉症は治らんしある意味しょうがないけど
昔はそれで勝ってたわけで、やっぱり弱くなったといわれてもしょうがない

637 :名無し名人:2013/12/03(火) 08:42:49.65 ID:8bIiF4iv
花粉症って空気清浄機でだいぶ楽になるんでしょ。
対局場に持ち込むってのはNGなんだろうか?

638 :名無し名人:2013/12/03(火) 10:02:06.03 ID:I+eXGdK0
マスク嵌めるの許可出来ないのか?

639 :名無し名人:2013/12/03(火) 12:09:26.66 ID:+6gns+Hq
だから今の時期花粉症はないだろ
花粉症は4月だろ

640 :名無し名人:2013/12/03(火) 13:15:44.10 ID:6FVc+4Qo
いやいやいやいやw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 13:47:37.51 ID:3Hr8Hr/F
花粉症は何のアレルギー持ってるかで時期がまったく違うぞ

642 :名無し名人:2013/12/03(火) 14:23:52.28 ID:KsLB/PTZ
張挧のは杉花粉の花粉症だろ?
いつも4月だけじゃないか
きついきつい言ってるのは

643 :名無し名人:2013/12/03(火) 14:40:58.71 ID:n3SqwAGE
うちのツレは強弱はあっても、なんかの花粉で一年中みたいだな。
お注射で軽減するらしいが。

644 :名無し名人:2013/12/03(火) 16:15:34.40 ID:OuffZB/6
複数の花粉症持ってることだってある

645 :名無し名人:2013/12/03(火) 16:28:09.79 ID:/DYjkS8g
花粉症だから五冠から無冠になりましたってかw
よっぽどすごい花粉症なんだろうなww

646 :名無し名人:2013/12/03(火) 17:21:42.53 ID:I+eXGdK0
じゃあ今までの5冠は何だったんだよ?って話になるからそれはありえん

647 :名無し名人:2013/12/03(火) 18:37:16.41 ID:RjWj4XRq
第61期 王座戦 第4局
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┨
03┠○●┼●●○┼●●┼●┼┼○┼┼┼┨
04┠┼○○○○○┼○╋┼┼┼●○╋●●┨
05┠○○┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼○●┼○┨
06☆●●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┨
08┠┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
10┠○●╋▲┼┼┼┼╋┼┼┼○○○○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●●┨
12┠┼○┼○┼┼┼┼┼┼○○●●┼○○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼●●○┨
14┠○┼●┼┼┼○┼┼●●●●○○○●┨
15┠┼○●┼┼┼┼●●○○●┼●○┼●┨
16┠●●●○○┼○○○●○○●●○○○●
17┠●○○┼○┼┼┼●●●○○●●○●┨
18┠┼●●○┼┼┼┼○○○┼○●┼●┼●
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷○┷●┷┷●┛

★:黒147手目、☆:白148手目、▲:黒149手目

個人的には、黒★が勝着かと。
白は☆とわたったが、黒▲でE09が取られて、
白の厚みが消されてしまう結果に。
黒★がないと白E09は取れないので、
黒★は打たれてみるとアマでもわかるいい手。
井山は左上三々入りのあたりからこの手を見ていたのか?
あるいはもっと前?(黒E08あたり?)

坂田の再来かと思った。
いずれにせよ井山はおそろしい子。

648 :名無し名人:2013/12/03(火) 21:16:14.42 ID:lQEPo/16
こうやって言い訳の内容の是非を議論しちゃうところがやっぱり大人しいんだよなあ、井山ファンは。
逆の立場だったら絶対、「信者」という言葉を皮切りに一方的にフルボッコだろうに。

649 :名無し名人:2013/12/03(火) 21:18:33.59 ID:oSvph060
チョウウが勝ったときは井山信者も「負けたのは疲れのせい」とか言ってたけどな

650 :名無し名人:2013/12/03(火) 21:28:58.71 ID:p6yW/y3j
馬鹿は煽ってるお前ら二人だけでいいわ

651 :名無し名人:2013/12/03(火) 21:55:14.86 ID:lQEPo/16
ほらな、すぐ信者とか言い始めるんだよ

652 :名無し名人:2013/12/03(火) 22:45:58.15 ID:oQLrQS3w
井山裕太が3局目を落としたとき金俊秀も、こんな見損じをするのは疲れからだと断定気味に書いてた

653 :名無し名人:2013/12/04(水) 00:30:40.03 ID:zs7E4cB7
年中勝ってる人 → たまに負ければ「疲れのせいかな」
年中負けてる人 → 「疲れのせいにするな見苦しい」

真偽はともかくごく一般的な反応だよ
そんな事は議論しても仕方あるまい

654 :名無し名人:2013/12/04(水) 00:55:45.11 ID:KDd0UgGZ
張栩と井山じゃあ格が全然違うよ。一時期一世を風靡したワンノブゼムと数百年に一人の逸材だ。
花粉症のせいで勝てなくなりました。そう云うならそれでいいよ。うっくんとか気持ち悪い呼び方して愛でてるやつらは花粉症を治してやるくらいの孝行をしろ。

655 :名無し名人:2013/12/04(水) 00:57:36.11 ID:KDd0UgGZ
四天王?要はどんぐりの背比べなんだろ?w

656 :名無し名人:2013/12/04(水) 01:10:34.14 ID:QbdGyudD
釣られたくはないがとりあえず、本人が面と向かって呼ばれてるアダ名を気持ち悪いとかいうのはやめろよw

657 :名無し名人:2013/12/04(水) 01:17:21.65 ID:QZxlQ1nG
数百年に一人の人材の割には中韓にそれほど勝ててるって訳じゃないんだな
現状太刀打ちできるのは井山ぐらいなのは事実だが

658 :名無し名人:2013/12/04(水) 01:21:57.05 ID:WEmUCvTQ
>>648
張栩を叩いてるのは井山ファンとか勝手に決め付けるなよw

659 :名無し名人:2013/12/04(水) 01:24:46.10 ID:ZXHf+DBG
井山ファンとしても、数百年に一度だなんて時期尚早過ぎとしか思えない。
最低あと10年は見ないと。
まあ流れ的にも>>655は成り済ましだろうが。

660 :名無し名人:2013/12/04(水) 01:36:24.63 ID:Xan7yl0l
チョウウが五冠取ったときは何年に一人の逸材って言われてたんだっけか。

661 :名無し名人:2013/12/04(水) 08:39:31.06 ID:E2LaxVZ6
ボージョレ・ヌーボーかよw

662 :名無し名人:2013/12/04(水) 11:12:11.02 ID:Ii/KSwVy
張栩は10年に1人の逸材
井山は1000年に1人の逸材

663 :名無し名人:2013/12/04(水) 12:46:17.58 ID:OKdur/tg
>>662
道策・秀策に敬意を評して
「井山は150年来の碁豪」と呼ぼうぜ

664 :名無し名人:2013/12/04(水) 12:47:10.77 ID:bIPHwhuX
野沢竹朝「俺の方が強い」

665 :名無し名人:2013/12/04(水) 14:29:09.41 ID:vq3ehr7k
コウの張栩がコウで3敗するとは

666 :名無し名人:2013/12/04(水) 14:35:15.78 ID:b7vSDAZV
張挧は全盛期すぎちゃったんだろう

667 :名無し名人:2013/12/04(水) 14:38:07.37 ID:BeaVh8nV
>>654
うっ君は気持ち悪い呼び方だよなw

なんか更年期ババアが喜んで言ってそう

668 :名無し名人:2013/12/04(水) 14:50:52.33 ID:BeaVh8nV
>>647
サカタの逆のぞきの時は下から割り次が定石みたいなものだったけど、それはその黒の手が白を愚形にする一般的な筋だからサカタと比べるのはどうかと思う

669 :名無し名人:2013/12/04(水) 18:35:22.33 ID:68OupC55
語の内容についてまったく語れないのが囲碁板の現状

670 :名無し名人:2013/12/04(水) 19:43:36.84 ID:zdFhngUh
精神論とか盤外の話ばっかだよな
今じゃまともな質問をする旧医者すらいない

671 :名無し名人:2013/12/04(水) 20:18:22.34 ID:Xan7yl0l
井山のプロフィールによると

> 師匠の石井九段は「碁のセンスや集中力などどれをとっても数十年に一人の逸材

って言ってるから数百年に一人は言い過ぎだな

672 :名無し名人:2013/12/04(水) 20:21:35.65 ID:zkc0LP0y
>>671
集中力がいいのか
石井九段はいい弟子育てたね
今は弟子いるのかな

673 :名無し名人:2013/12/04(水) 21:32:31.72 ID:BeaVh8nV
>>669>>670
棋譜を載せるのがめんどいからじゃない?

俺はもともと真面目に見てないからいいけど

674 :名無し名人:2013/12/04(水) 22:25:59.27 ID:d/xB8QyB
話がないよりかましだろ
高レベルな話したって俺らにはわからないし

675 :名無し名人:2013/12/04(水) 23:05:19.11 ID:ZXHf+DBG
内容語るといってもほとんど解説の受け売りでしか語れないもん、囲碁は。
内容について語る方が高尚かというと、逆で、むしろろくでもない叩きとかになるのが囲碁。

676 :名無し名人:2013/12/04(水) 23:09:51.19 ID:QZxlQ1nG
勝った方を持ち上げ
負けた方をボロクソに叩く
2chのスレなんだしこれぐらいで十分だろ

677 :名無し名人:2013/12/04(水) 23:23:45.00 ID:bR2hnQw/
>>675
たしかに
解説の言ってることをレスしてどや顔してるだけだしな

678 :名無し名人:2013/12/04(水) 23:38:59.99 ID:BeaVh8nV
ちゃんと考えれば結構わかるもんだけどね

俺は基本棋譜並べは解説なしが好きだ

679 :名無し名人:2013/12/05(木) 00:10:40.01 ID:kcnIBAiu
内容で叩くならともかく呼び方とかwww
ニワカまるだしで哀れだわ

680 :名無し名人:2013/12/05(木) 00:11:39.88 ID:ZDr05vdJ
井山にも何かあだ名付けようぜ

681 :名無し名人:2013/12/05(木) 00:29:39.54 ID:LP7FONVj
むしろ幼稚な呼び名をそのまま真に受けてるほうがみっともない

そういう人間は他人ににわかだのなんだのレッテルはりして安心を求めたがる傾向にあるな

682 :名無し名人:2013/12/05(木) 00:54:43.70 ID:kcnIBAiu
はい、捨て台詞頂きましたw

683 :名無し名人:2013/12/05(木) 01:01:44.71 ID:Th4sF2lo
お前らなに深夜に喧嘩してんだよWWWWWWWWWW

684 :名無し名人:2013/12/05(木) 01:10:49.19 ID:Nx9SKuco
>>663
井山はその二人より強いけどな

685 :名無し名人:2013/12/05(木) 01:32:04.22 ID:IGZFhkqD
日経の棋譜、タイトル戦やってるけど、解説がまたあの人か・・・

686 :名無し名人:2013/12/05(木) 02:59:31.81 ID:LP7FONVj
>>683
いや、喧嘩でなくkcnIBAiuという老害に事実を教えてあげただけ

実際うっ君とか気持ち悪い呼び名喜んで使ってるのは老害だけだろ

687 :名無し名人:2013/12/05(木) 05:55:00.21 ID:RTfZItWF
名人戦で負けた時の山下ファンの醜悪さに比べれば
張ファンはまだおとなしい方だよ

688 :名無し名人:2013/12/05(木) 06:21:14.17 ID:gbQK8VDj
Q なぜニワカは粘着するのですか?
A それしかないからです

689 :名無し名人:2013/12/05(木) 06:29:51.75 ID:Pw9ACDF9
>>688
それはニカワ

690 :名無し名人:2013/12/06(金) 01:33:36.43 ID:vXgPubFP
今はタイトボンドという便利なものがあってだな

691 :名無し名人:2013/12/06(金) 17:32:15.56 ID:FNzGUlpl
うっ君調子悪いな・・・
花粉症のつらさはなったことある人間しかわからないからな

うっ君がんばれがんばれ!花粉症に負けるな!

692 :名無し名人:2013/12/06(金) 17:37:33.06 ID:O48pfhOl
国際戦スレ見て喜んできたらいい

693 :名無し名人:2013/12/06(金) 17:38:15.16 ID:vXgPubFP
>>623
あれは奇跡だったな
風が吹いたとしか思えない

694 :名無し名人:2013/12/06(金) 19:01:15.46 ID:i2wovSEN
>>687
井山ファンだが、山下ファンが醜悪だと感じたことは全然ないな。
そうやってすぐ「強引に」他ファンを貶めようとする所がおまいらの悪い所。
信者呼ばわりを止めたところで本質は何も変わってないのは呆れる。

695 :名無し名人:2013/12/06(金) 19:48:05.92 ID:FNzGUlpl
うっ君かわいいようっ君

696 :名無し名人:2013/12/06(金) 23:34:10.08 ID:U2GJU6DM
勝ったとき→イケメン
負けたとき→ロザン宇治原

697 :名無し名人:2013/12/07(土) 01:05:30.90 ID:yJdWeOlB
>>687>>694
うむ
むしろ山下は他の人に比べて不自然なぐらい叩かれてることが多い感じを受けてた

698 :名無し名人:2013/12/07(土) 01:56:02.16 ID:JTNSXFYi
i2wovSEN yJdWeOlB
↑名人戦スレで暴れてた粘着爺さんのなりすまし
こういう事ばかりしてるから醜悪と言われる

699 :名無し名人:2013/12/07(土) 07:50:00.91 ID:YrO5QKVr
アホか

700 :名無し名人:2013/12/07(土) 12:46:30.54 ID:yJdWeOlB
これが張オタか
気持ち悪いキチに触れてしまったorz

701 :名無し名人:2013/12/07(土) 14:01:23.85 ID:E7ImC2pn
うっ君を悪く言うやつはにわか
彼の可愛さがわからないやつもにわか
うっ君と呼ばないやつもにわか

うっ君かわいいようっ君

702 :名無し名人:2013/12/07(土) 14:10:32.72 ID:IVrMRg+f
>>697
見た目がオタクだからだろ

703 :名無し名人:2013/12/07(土) 14:17:28.02 ID:E7ImC2pn
うっ君はその点中性的な天使の外見

うっ君かわいいはぐはぐしたい♪

704 :名無し名人:2013/12/08(日) 00:24:24.47 ID:DccS1SOM
>>703
うるさいな
うっくんのちんこでもなめて落ち着け

705 :名無し名人:2013/12/08(日) 00:34:28.21 ID:ySM8RxwD
>>702
しゃべり方もだろ。

706 :名無し名人:2013/12/08(日) 03:30:40.34 ID:Ojv+P9pg
○○ファンだがとか称して語りだすやつは大抵怪しい

707 :名無し名人:2013/12/08(日) 14:59:32.66 ID:Q8xCsPfk
成人男性の囲碁棋士を、「可愛い」と思う感性は、
感性の障害者であり、幼い、無知、愚かな美意識を内在している。

つまり、言語能力のない者が好む言葉であり、非常にうざい表現、
醜い表現である。

708 :名無し名人:2013/12/08(日) 16:04:31.87 ID:70+i0wqs
707 :名無し名人:2013/12/08(日) 14:59:32.66 ID:Q8xCsPfk
成人女性を、「可愛い」と思う感性は、
感性の障害者であり、幼い、無知、愚かな美意識を内在している。

つまり、言語能力のない者が好む言葉であり、非常にうざい表現、
醜い表現である。

結論:14以上はババア

709 :名無し名人:2013/12/09(月) 13:59:27.60 ID:HFeafB8N
>>707
ああ、おれが感じてる違和感はそれか。

710 :名無し名人:2013/12/09(月) 14:22:02.27 ID:fIFFlyZn
うっくんてかわいいよね。

711 :名無し名人:2013/12/09(月) 17:27:04.74 ID:7uM2lyW4
ウはかわいくないけど
ハゲの金君は確実にかわいい

712 :名無し名人:2013/12/10(火) 12:57:17.33 ID:axxBsLVN
高尾さんこそかわいい

713 :名無し名人:2013/12/10(火) 13:09:13.35 ID:scWc+KBU
たしかに高尾の禿げそうな頭がかわいいよね

714 :名無し名人:2013/12/10(火) 13:20:05.59 ID:OhIvoP10
なんだこの流れ、全然王座関係ないな

715 :名無し名人:2013/12/10(火) 13:58:19.20 ID:p8B/jfEG
高尾さんはAA型なのかな
嫌に表面が柔らかで優しい感じがする
裏を見せないというか裏が見えない

716 :名無し名人:2013/12/22(日) 00:08:47.64 ID:b8vXA5iS
学生王座戦決勝のライブ中継は何時からですか

717 :名無し名人:2014/01/21(火) 01:11:54.79 ID:NAzzgItN
日経の夕刊楽しみにしてるのに、
大矢の一局&自戦解説。

泣けてくる。

718 :名無し名人:2014/01/21(火) 08:02:59.46 ID:xTsFUJYp
大矢を嫌いなやつは>>717しかいないから
良い解説と言える

719 :名無し名人:2014/01/21(火) 10:03:47.86 ID:yMTRxeBu
大矢嫌いな奴のほうが多いだろw

720 :名無し名人:2014/01/21(火) 19:26:18.73 ID:4PBRQCHe
嫌いじゃないけど、観戦記は下手。しかも弱い。誰得なんよ?

721 :名無し名人:2014/01/21(火) 21:44:14.10 ID:UYaVZnBL
解説に出てきても邪魔なだけ
もっと手の読める奴を手当てしろよと言いたくなる

722 :名無し名人:2014/01/23(木) 20:34:32.45 ID:LAithAHc
ニコ生だとネ申だけど、日経だとクズ同然扱いw

723 :名無し名人:2014/01/23(木) 22:09:55.73 ID:WPT4feA2
対局相手が24世秀芳。
どこに需要があるよ?

724 :名無し名人:2014/01/24(金) 00:24:29.81 ID:69Msq1Z2
大矢が3-2で勝ち越してるとか、24世衰えてるとはいえそこそこやるんだな

725 :名無し名人:2014/01/24(金) 02:25:17.70 ID:nCXKcEkZ
大矢は王座戦で挑決まで行ったことがある

726 :名無し名人:2014/01/24(金) 03:04:07.81 ID:1gLFbdsf
その話は書いてたよ。あと、自著の宣伝もな。

727 :名無し名人:2014/01/26(日) 10:40:14.62 ID:hz9AKrFu
第12回全日本学生囲碁王座戦 特別対局
井山裕太王座 vs 闇雲翼学生王座

1月26日(日)13時〜ライブ中継
http://igooza.nikkei.co.jp/students/12th/

728 :名無し名人:2014/01/26(日) 15:17:37.45 ID:53MDW2TS
なんか白やばそう

729 :名無し名人:2014/01/26(日) 15:26:26.13 ID:aIKrXQvp
学生に潰されて終わる6冠w

730 :名無し名人:2014/01/26(日) 15:34:54.79 ID:60TCo5Iz
こんなのやってたんだ

731 :名無し名人:2014/01/26(日) 15:36:38.76 ID:60TCo5Iz
って、もう終わってたww

732 :名無し名人:2014/01/26(日) 15:52:34.48 ID:qCuo8HZL
ひどい碁だねえ。何考えてたのかな。

733 :名無し名人:2014/01/26(日) 17:06:07.40 ID:xxLS7MaG
学生と言っても闇雲は柳田に勝っているレベルです

734 :名無し名人:2014/01/26(日) 19:07:00.45 ID:UMiUfQwy
こんなパフォーマンスまでやらされて
6冠も大変だな
これじゃ7冠達成もできんよ

735 :名無し名人:2014/01/26(日) 19:34:16.65 ID:3MY5QNKa
上に負けろって指示されてるの?

736 :名無し名人:2014/01/26(日) 20:51:13.84 ID:NI77lrFh
マジで名前がネタだと思った<闇雲翼

737 :名無し名人:2014/01/26(日) 20:54:56.24 ID:xKWzJH1r
井山さすがに疲れてるんじゃないかな。
何のためにスペインに行かせたのか?
碁界の宝をつぶすな!

738 :名無し名人:2014/01/26(日) 20:55:40.98 ID:XbNZjGWl
かっこいい名前だよな。小学校のときはいじめられそうだし
社会人になっても自己紹介する度に (゜Д゜) って顔されそうだけど

739 :名無し名人:2014/01/26(日) 23:39:28.56 ID:OUQ9CsnB
張も柳田に負けてたし

740 :名無し名人:2014/01/27(月) 13:23:41.21 ID:nWneRGMZ
トップアマとトッププロの差は、2子以内になってきている。

741 :名無し名人:2014/01/27(月) 16:47:29.41 ID:iM95Y14W
今回の井山の打ち方って一見酷いように見えるけど、
自分にかなりのハンデを課して打っていたと考えれば合点がいくんじゃね

742 :名無し名人:2014/01/27(月) 18:46:38.31 ID:MpjPJGsy
>>741
そういった発想自体がキモイ井山信者。

743 :名無し名人:2014/01/27(月) 19:09:09.01 ID:RGHKdG91
>>741
闇雲は塔矢行洋だった…?

744 :名無し名人:2014/01/27(月) 20:29:02.81 ID:qSmPy1HI
MpjPJGsyが相当な爺さんだという事は分かる
その爺さんがキモイとか言ってるのが相当キモイw

745 :名無し名人:2014/01/27(月) 23:25:46.69 ID:MpjPJGsy
自分にかなりのハンデを課して打っていたと考えれば合点がいくんじゃね

いや、信者ぶりがキモイから。
井山信者はキモイの事実だから。
井山も可哀想だな。

746 :名無し名人:2014/01/28(火) 00:25:52.83 ID:tfIygpNR
それがヒカ碁のネタって分からないところが、ジジイなんだよ、お前

747 :名無し名人:2014/01/28(火) 01:13:27.34 ID:Qc0gYI9u
対局者の名前を知らないで棋譜だけ見たら
あ、二子は手合い違いだったんだ、と思ってしまいそうだな。

748 :名無し名人:2014/01/28(火) 08:34:11.46 ID:Kg7/Ll8w
手合違いです。
Y雲はtygem9dでPアカにもよく勝ってる

749 :名無し名人:2014/02/07(金) 00:53:06.09 ID:vUVYUkxz
庶民に夢を与えるのがエンターテイナーの仕事です

750 :名無し名人:2014/02/28(金) 01:47:40.23 ID:XWTWDngb
自由置碁二子で逆コミで相手がトップアマではさすがの井山でもキツすぎるな

751 :名無し名人:2014/03/06(木) 15:01:05.45 ID:sLfXSL4p
トップアマといってもプロ初段ぐらいはありそうだからな

752 :名無し名人:2014/03/06(木) 17:56:01.06 ID:dSQ8tSZ9
今のトップアマは知らんが坂井は関西棋院に飛びつき5段で入ってる。それも国家試験明けでだ。
トップアマなら将来を嘱望されるレベルのプロ初段と同程度ではあるだろ。
同じプロでも2〜5段ぐらいにはびこってる年5勝出来るかどうかの連中なら定先やっても勝てるかもしれん。

753 :名無し名人:2014/03/06(木) 19:05:05.96 ID:Ro0AqOpV
>>751
現在のプロ入段の初段は、7段以上の力があり、
アマトップは、プロ5段程度は十分あるかもしれませんよ。

754 :名無し名人:2014/03/06(木) 22:42:36.19 ID:egfyT4S6
今のプロ低段にいる若手は一昔前と比べればトップクラスにワンパン入れちゃうのがホント増えた。
少しずつでもきっと日本囲碁界のレベルが上がっているのだと思う。

まあ中韓に追いつける日がくるかどうかは知らんけど・・・

755 :名無し名人:2014/03/07(金) 10:55:56.80 ID:UJ/aftmH
>>754
中韓は低段がトップクラスにワンパンどころかトップクラスそのものだからなあ…

756 :名無し名人:2014/03/07(金) 17:15:10.11 ID:leZUpHSN
>>755
それはそうなんだけどw
まあ前進はしてるんだって信じてるわ

757 :名無し名人:2014/04/17(木) 18:22:34.83 ID:XmwnFdVf
最終予選、松本武久が羽根を下したな。

758 :名無し名人:2014/04/18(金) 11:10:49.60 ID:bGYw8dSj
>>757
まじか。羽根も衰えたな…
伊田が出てきたから中部的には「お疲れさん」か






まさか羽根パパというオチじゃないよな?

759 :名無し名人:2014/04/18(金) 21:16:16.93 ID:sVmPlJf3
>>758
どうやら本当に羽根(息子)負けてるわ
松本はどういうわけか変なところで最強クラスの棋士を倒すよなぁ

760 :名無し名人:2014/04/19(土) 11:23:36.26 ID:YSiMiyVQ
そういや松本は井山を破ったこともあったな

761 :名無し名人:2014/04/19(土) 12:00:53.24 ID:XnSzpRzM
段位が意味のない時代になったんだろう
日本も世界に少しは追いついたってことかな

762 :名無し名人:2014/04/20(日) 23:40:35.59 ID:GKNOSFVb
世代交代きたな
張リユウも棋聖リーグ入ったし
山田タクジや望月あたりにも
NHK杯で頑張ってほしいな
新四天王誕生あるで

763 :名無し名人:2014/04/20(日) 23:59:41.76 ID:a2XQbXra
おま、世代交代って意味分かって言ってるのか?

764 :名無し名人:2014/04/21(月) 14:54:50.78 ID:NqBKQEB8
>>763
あなたの方こそw

765 :名無し名人:2014/04/21(月) 16:17:26.10 ID:+/OvLohs
>>764
釣りかと思ったらマジかよ。

張豊猷は張栩の2歳年下、山田拓二は1歳上というか同学年。
松本も1学年下だが張栩と同年生まれ。
どこが世代交代なんだよ。
四天王内でも羽根と張栩の間には4歳の年齢差があるってのに。

まして10歳も下の井山がトップをはってるこの状況で世代交代とか馬鹿としか言いようがないわ。
一力や伊田を例に挙げて世代交代だ〜って騒ぐならまだ分かるが、松本とか山田拓二を例に挙げてとかww

766 :名無し名人:2014/04/21(月) 17:14:42.09 ID:76NYmFsx
同世代交代w

767 :名無し名人:2014/04/21(月) 17:51:03.80 ID:m6ArrXWu
プロ歴はどんなもんなの?
俺は実年齢よりそのほうが尺度になると思う。

768 :名無し名人:2014/04/21(月) 20:01:38.07 ID:AIBxjlqj
プロ歴っていっても囲碁も年齢に基本比例するしな。
さらに言えば若いうちにプロにならないようだとタイトルとかほとんど取れないし。
年齢をもって世代とするもんだろう。

769 :名無し名人:2014/04/21(月) 20:59:31.40 ID:oP0Hfav1
要するにここはバカどもの集まりと言うことかwwwwwwwww

770 :名無し名人:2014/04/21(月) 21:08:12.26 ID:5w2iGUPl
いつのまにか里菜タソスレになってるな

771 :名無し名人:2014/04/21(月) 21:37:40.41 ID:uDltpkC+
将棋の羽生世代はみんなほぼ同い年だがプロ入り年齢がだいぶ違う

772 :名無し名人:2014/04/22(火) 00:47:43.28 ID:GHvlPcb1
>765
問題は人選だろ
山田や望月より首藤、河野を挙げるべき
2人ともNHK杯で活躍したし
河野は碁聖挑戦の実績ができた
既に四天王には並んでると思うし
井山の臥城を崩すとしたらこの2人の加え
松本、山田拓次といったとこだろう

773 :名無し名人:2014/04/22(火) 07:51:44.24 ID:G3VWjTML
>>772
河野は天元3期の実績があるんですが

774 :名無し名人:2014/04/22(火) 08:22:11.25 ID:KmvDYIXv
>>772
囲碁見放して将棋いったんじゃないの?

764 :名無し名人[]:2014/04/21(月) 14:54:50.78 ID:NqBKQEB8
>>763
あなたの方こそw

913 :名無し名人[]:2014/04/21(月) 15:07:17.88 ID:NqBKQEB8
結城ガンバレ!
高尾はよ引退せい

989 :名無し名人[]:2014/04/21(月) 17:41:05.08 ID:NqBKQEB8
結城負けた?
もう、囲碁は見放す!!!
将棋見よっと。

775 :名無し名人:2014/04/22(火) 09:24:00.19 ID:+nPLEpAW
>>772
首藤は張栩の2歳年下なのにいまだ7大タイトルの挑決もリーグ入りもない。
リーグ入り3期、挑決3回のイソの方がまだましだわ。
河野臨は元々天元3期の実績あるし、挑決も今回の碁聖だけじゃなく前期天元もあるけど
天元戦じゃあっさり井山にスト負けくってるが。しかも井山より8歳年上

もう少し世代交代って言葉の意味を考えろよ。

776 :名無し名人:2014/04/22(火) 09:24:57.63 ID:+nPLEpAW
挑決 ×
挑戦 ○

777 :名無し名人:2014/04/22(火) 10:34:18.35 ID:Zqho/GC7
NHK準決勝に1回進んだだけで次世代候補に挙がる首藤wwwwwwwww

778 :名無し名人:2014/04/22(火) 12:34:36.39 ID:Nw/IYCHy
ていうか、新四天王(笑)の人選をどっかでそっくりそのまま見たことあるんだけど
どっかの過去スレのをそのままコピペしただけだろ

779 :名無し名人:2014/04/22(火) 13:57:52.19 ID:vL2YaLQm
日本が不自由な奴が論じる世代交代ネタより「闇雲翼」という芸名の凄さに驚いた

780 :名無し名人:2014/04/23(水) 00:57:53.35 ID:oG2k6Ukw
今はもはや井山の時代なわけで世代とかいうなら井山より若い人たちで無いと意味が無い
四天王井山間の人たちが少々頑張っても世代交代というには値しない
遅咲きとかそういう表現が適当になるだろうね

781 :名無し名人:2014/04/23(水) 02:57:40.24 ID:eBnk0Hk1
>>779
知ってて言ってるんだろうが、本名を揶揄するのはどうかと思う。

782 :772:2014/04/23(水) 07:27:20.31 ID:OVTRs80V
>774
どれも俺の書き込みじゃないぞ
将棋なんて下賤なもの打ったことないよ

いちいち細かいツッコミが入ってるようだけど
とにかく新しい風が吹いてほしいだけ
その一例として松本や山田といった有望株に期待してるといっている

783 :名無し名人:2014/04/23(水) 07:59:49.98 ID:puY6vM/M
新しい風というなら、20代前半よりも若いのにしとけよw

784 :名無し名人:2014/04/23(水) 08:38:39.19 ID:TPHrEJJN
同世代を持ってきて世代交代というのは全く細かくないな
もしそうなったらトップが衰えても同世代で潰しあってるだけで
有望な若手の台頭がないという悲惨な状況を表しているだけだし
新しい風でもなんでもない

一力や伊田あたりを持ってくるなら話は分かるんだけどな

785 :名無し名人:2014/04/23(水) 09:15:00.97 ID:TPHrEJJN
というかなんで山田拓自や首藤、松本、望月なんだろう。河野はわかるけど
一度トーナメントでいい所まで勝ちあがっただけならフロックで済む話だし
昨年から今年にかけて首藤はNHK杯ベスト4、松本は碁聖戦挑決進出だけでしょ?
山田や望月はとくに何もなかったと思うが

786 :名無し名人:2014/04/23(水) 09:20:06.99 ID:eBnk0Hk1
>>782
ちゃんと読んだ方が良くないか?
>>774の転記は誰もお前の書き込みとは言ってないぞ。

787 :名無し名人:2014/04/23(水) 09:57:17.19 ID:fMFHD/FJ
>>779
2子では完全に手合い違いで井山をボッコにした闇雲先生よりお前は強いのか?

788 :名無し名人:2014/04/23(水) 10:06:52.46 ID:fMFHD/FJ
>>762
年齢的にも実力的にも世代交代とかトップを喰うとか言う気配が全然しないんだけど・・・
張豊猷は低段のころは凄い期待されてたんだけどね。
世界戦(富士通だっけ?)の本戦入りしたりして。

伊田、一力、許に後は余辺りを持ってきて「世代交代!新四天王!」ならしっくりくるけど・・・

789 :名無し名人:2014/04/23(水) 10:08:02.37 ID:BAg2kwqf
院生時代、伊田志田より強かったのか
それにしても中部は強い若手多いね
育成システムが優れてるのかな

790 :名無し名人:2014/04/23(水) 11:47:15.80 ID:+OaTF4hJ
>>787
一応碁で食ってるが絶対に勝てるかと言われると微妙w

791 :名無し名人:2014/04/23(水) 12:20:12.23 ID:oUpiGnsP
闇雲に絶対勝てるとかトッププロ以外は言えないだろ
そろそろスレチ

792 :名無し名人:2014/04/23(水) 15:36:33.05 ID:KjXjDPAD
闇雲はプロになれればすぐにでもリーグ入りやタイトルを取れる力はあるだろうな

793 :名無し名人:2014/04/23(水) 16:01:07.81 ID:/H+Ry+fg
タイトル取るイコール井山に番碁で勝つだから、容易じゃないでしょ。

794 :名無し名人:2014/04/23(水) 16:32:24.79 ID:BAg2kwqf
アマで無双してた伊も洪もやっと上に上がってきたくらいだから難しいでしょとマジレス

795 :名無し名人:2014/04/23(水) 16:54:20.82 ID:yB4217dI
アマで無双してた坂井はタイトル取ったな
その後はせいぜいリーグ入りできるかどうかぐらいに収まったけど

796 :名無し名人:2014/04/23(水) 17:22:17.30 ID:fMFHD/FJ
>>790
碁で飯食ってるとか想像以上に強そうでワロタww
すげえなw

797 :名無し名人:2014/04/23(水) 18:07:59.48 ID:dzIWGIbe
アマで碁で飯食ってて闇雲に上から目線できるのなんて中韓アマ以外ならかなり限られてくる気が

798 :名無し名人:2014/04/23(水) 18:41:06.53 ID:tijZlwCN
観戦記者の可能性もある。
まぁインストラクターという形も結構あるみたいだしな。
あと菊池さんとか。

799 :名無し名人:2014/04/23(水) 18:44:13.81 ID:IESZ8lXE
元院生で指導碁専門ってところかな

800 :名無し名人:2014/04/23(水) 20:04:34.99 ID:fMFHD/FJ
プロって可能性には誰も触れない事案が発生

801 :名無し名人:2014/04/23(水) 21:01:07.16 ID:EQ8BeeXF
>>787
ちみは闇雲先生で呼ぶ人か。

802 :名無し名人:2014/04/24(木) 08:28:55.96 ID:f5LJBTWo
四天王の次世代になろうかという棋士が人狼なんかに出るわけないよね
あれ、出てたよwww

803 :名無し名人:2014/04/24(木) 08:47:09.06 ID:PEA8Kbk0
匿名のBBSじゃ何を言ってもバレないからな。

俺なんか井山に4子置かせて楽勝なんだがww

804 :名無し名人:2014/04/24(木) 09:59:33.82 ID:+IDkmcGb
>>795
坂井の場合は世界アマでも優勝してるからな。
国内のみの無双とはレベルが違うだろ。

805 :名無し名人:2014/04/24(木) 10:11:33.57 ID:EiaAMt24
2CHでの質が悪い連中に共通すること。

 1 自分が強いと自慢したいだけの馬鹿が多過ぎる。
 2 意味がわからないことを、知ったかぶりで投稿する。
 3 投稿内容が、思いつきで吐き気がする。
 
 つまり、自己中心で意味のない投稿を必死でしている。
 
 妄想を妄想として楽しく投稿すことは◎ですが、
 自分の悩みを、拡散させる投稿は厳禁。

806 :名無し名人:2014/04/24(木) 11:55:18.30 ID:ssVKoFlJ
>>805
越田さん自己紹介お疲れ様です
妄想で初心者スレを荒らすのはやめてくださいね

807 :名無し名人:2014/04/24(木) 12:01:04.34 ID:evG4RykK
>>805
まるっきりお前の事じゃねーかw

808 :名無し名人:2014/04/24(木) 12:35:22.89 ID:EiaAMt24
>>804 の基準で判断すると

ID:ssVKoFlJ、ID:evG4RykK
>>805>>806
は 1.2.3すべてに該当するため、ゴキブリである
また、完全に荒らし行為である。

809 :名無し名人:2014/04/24(木) 12:42:23.57 ID:EiaAMt24
>>806 >>806
彼らの投稿には、その意見はすべて
オーム、九官鳥、録音再生機であって、
その内容は、独自性や人間としてのアイデアは一切ない
ゴミの掃き溜めでしかない。

810 :名無し名人:2014/04/24(木) 13:06:30.63 ID:ssVKoFlJ
>>805 >>806 の投稿があまりに正しかったので
越田は発狂したようですね

 ゴキブリである
 荒らし行為である
 その意見はすべてオーム、九官鳥、録音再生機
 独自性や人間としてのアイデアは一切ない
 ゴミの掃き溜め

すべて越田を正しく表す言葉です
本当に自己紹介ありがとうございました

811 :名無し名人:2014/04/24(木) 13:10:29.92 ID:Moin1TVY
ここまでぴったりな自己紹介だとなりすましのネタかと思われるほどだねw

812 :名無し名人:2014/04/24(木) 13:40:52.90 ID:EiaAMt24
>>810
ID:ssVKoFlJ
愚か

813 :名無し名人:2014/04/24(木) 18:46:08.57 ID:wo0Jd8ng
人間なんて皆愚かだよ(ドヤァ

814 :名無し名人:2014/04/24(木) 19:41:19.01 ID:ssVKoFlJ
でも越田の愚かさは群を抜いている
>>812 自己紹介お疲れ様です

815 :名無し名人:2014/04/24(木) 21:09:36.19 ID:pVnqN7uu
越田はタコヤキに3子置いて争碁を挑んでフルボッコされ赤っ恥をかいた後に
投了せずにエスケープした時点で何を言っても無駄、哀れ

816 :名無し名人:2014/04/24(木) 23:42:57.18 ID:hwdyQtwT
越田の人気凄い
囲碁板のカリスマやな

817 :名無し名人:2014/04/25(金) 00:30:33.99 ID:3Lcsaz04
こんなジジイにだけはなりたくねーw

818 :名無し名人:2014/04/25(金) 01:27:53.20 ID:mxM8zVuR
えー、でも越田って人、プロにもダメ出ししてなかった?
アマでもそんなに強い人いるのかと思ってたんだけど・・・・
そんな人が3子置いてアマにボコられるなんておかしくない?

819 :名無し名人:2014/04/25(金) 04:18:11.88 ID:0CZTUmVV
>>818
頭がおかしい

820 :名無し名人:2014/04/25(金) 09:09:54.39 ID:8vJd4D6c
越田は指導碁でも負けそうになると
指導碁はここまでと言って石を片付けてしまう
越田が勝っているときは最後まで打つ

日本の囲碁ルールでは、負けに同意しなければ負けにならない
越田が囲碁で負けた事がないと言っているのは間違いではないwww

821 :名無し名人:2014/04/25(金) 22:48:57.47 ID:ga8Bf2dV
さすが今世紀最強の理論家だねw

822 :名無し名人:2014/04/25(金) 23:41:03.15 ID:3Lcsaz04
天動説に地動説を唱えてるつもりの御大

823 :名無し名人:2014/04/26(土) 10:29:40.26 ID:ZDuC0fHJ
>>818
越田 タコヤキ 囲碁 のキーワードでググれば色々でてくるよ

824 :名無し名人:2014/05/08(木) 15:34:37.76 ID:dc8c5Xzy
高尾さんのがよさげかな

825 :名無し名人:2014/05/08(木) 16:56:45.87 ID:FlMJ24j9
(別スレにも書いたけれど)
余正麒、王座戦で本戦入り!

「王座戦(第50期以降)の本戦入り最年少記録」
1 井山裕太  16歳7カ月
2 余正麒   18歳10カ月(今期初)
3 村川大介  20歳1カ月
4 黄翊祖   20歳10カ月
5 河野臨   22歳直前か直後
6 張栩    23歳1カ月
7 李沂修   23歳8カ月

826 :名無し名人:2014/05/08(木) 17:38:17.56 ID:gdWMYGCt
>>825
余正麒ってまだ18歳か
若いなあ

827 :名無し名人:2014/05/08(木) 20:05:20.48 ID:heDlJwFA
>>825
なんか意外なほど年齢が高いな
23歳っていうと、山下や張栩は普通にタイトル取ってた頃なのに
王座は本戦にも進んでなかったのか
まあ、本戦が16人のトーナメントだから天元や碁聖に比べれば難易度高いけど…

828 :名無し名人:2014/05/08(木) 20:25:28.84 ID:cdDtROb/
>>827
でも張挧は一番王座が得意なイメージだな

829 :名無し名人:2014/05/16(金) 11:54:07.70 ID:iC2K/zyE
王座戦本戦が22日の「張栩vs村川」からスタートするみたいだね

本戦の16人中、25歳未満は2人だけ
来年は25歳未満が8人くらいいたらいいな

830 :名無し名人:2014/05/17(土) 21:32:17.93 ID:lhGvh7eI
井山裕太 王座 ┌───────  ───────┐
      ┌───┴───┐    第62期    ┌───┴───┐
  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐王座戦┌─┴─┐      ┌─┴─┐
┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐
∧  ∧  ∧  ∧  ∧  ∧  ∧  ∧  ∧  ∧  B  ∧  ∧  ∧  ∧  ∧
安  潘  瀬  依  山  林  中  余  村  張      金  王  結  中  松
斎      戸  田  下      野      川                  城  根  本
伸  善  大  紀  敬  漢  寛  正  大          秀  立      直  武
彰  h  樹  基  吾  傑  也  麒  介  栩      俊  誠  聡  行  久
                                        B
                                  河野臨┴清成哲也

831 :名無し名人:2014/05/20(火) 20:43:56.83 ID:wc2wDeXR
第62期王座戦 井山裕太王座(王座2期) 9期連続 9回目
  本戦最多出場回数 依田紀基24回・本戦最多連続出場 張栩12期連続・本戦初出場4人

  依田紀基 7期連続24回目   金  秀俊 3期連続 4回目
  結城  聡 3期連続14回目   松本武久 2期連続 4回目
  張    栩12期連続12回目F 瀬戸大樹 2期連続 4回目
  山下敬吾11期連続12回目A 村川大介 2期連続 3回目
  河野  臨 8期連続10回目   中根直行 2期連続 2回目
    ☆丸数字はタイトル獲得期数

  王  立誠 5期ぶり23回目C 中野寛也 6期ぶり 5回目

  初出場   潘善h 林漢傑 安斎伸彰 余正麒

832 :名無し名人:2014/05/20(火) 21:15:00.78 ID:wc2wDeXR
第62期王座戦本戦出場者年齢別(2014.5.1現在)
  55〜59歳 王  立誠
  50〜54歳 
  45〜49歳 依田紀基
  40〜44歳 中野寛也・結城  聡・中根直行
  35〜39歳 山下敬吾金  秀俊・潘  善h
  30〜34歳 張    栩・河野  臨・松本武久・林  漢傑・瀬戸大樹
  25〜29歳 安斎伸彰
  20〜24歳 井山裕太・村川大介
  15〜19歳 余  正麒

833 :名無し名人:2014/05/24(土) 06:11:34.84 ID:OaKaR3lR
大淵浩太郎君 あと一歩で本戦入りだったのか

834 :名無し名人:2014/05/25(日) 15:22:36.97 ID:E14OQ9Uo
村川勝ち。こうも負けが重なると張栩は決定的に不振だな。

835 :名無し名人:2014/05/26(月) 12:19:15.86 ID:oOWYUIfx
リーグ戦なら張栩も若手に負けることは滅多にないけど、
トーナメントでこうもあっさりとは

836 :名無し名人:2014/05/26(月) 14:51:38.71 ID:ITERL4IF
去年阿含・桐山杯でも張挧は村川に負けてたな
あとは余正麒にも去年のNHK杯で負けた
一力遼にも今年の棋聖戦最終予選で負けた
伊田にも本因坊リーグで負けた

837 :名無し名人:2014/05/26(月) 20:49:59.06 ID:6RX56vNS
伊田には勝ってるw

838 :名無し名人:2014/05/27(火) 22:50:48.99 ID:lxorE8ob
七大タイトルの序列変更 囲碁
http://www.asahi.com/articles/DA3S11158654.html

棋戦契約金などに絡み、七大タイトルのうち序列4位だった「天元」と5位「王座」が入れ替わった。両タイトルとも優勝賞金は1400万円(実施済みの期による比較)。
新しい序列は、棋聖、名人、本因坊、王座、天元、碁聖、十段の順になる。序列上位のタイトルを保持している棋士が格上になる。

839 :名無し名人:2014/05/29(木) 10:11:35.98 ID:s/MAhMl+
朝日が名人戦の契約金を2割減らしもなお本因坊戦より名人戦の序列が上って事は
本因坊戦の契約金は巷間言われていた額より相当安いんだな

840 :名無し名人:2014/06/02(月) 19:45:16.14 ID:LJ1iCqV2
5/22   村川大介 七段 白半目 △張栩 九段
       安斎伸彰 六段 白中押 △潘善h 八段
5/29   中野寛也 九段 白半目 △余正麒 七段
     △松本武久 七段 黒中押 中根直行 八段

井山裕太 王座 ┌───────  ───────┐
      ┌───┴───┐    第62期    ┌───┴───┐
  ┏─┴─┐      ┌─┴─┓王座戦┏─┴─┐      ┌─┴─┓
┏┛┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┏┛┐  ┏┛┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┗┓
○  ●  ∧  ∧  ∧  ∧  ○  ●  ○  ●  ∧  ∧  ∧  ∧  ●  ○
安  潘  瀬  依  山  林  中  余  村  張  河  金  王  結  中  松
斎      戸  田  下      野      川      野          城  根  本
伸  善  大  紀  敬  漢  寛  正  大          秀  立      直  武
彰  h  樹  基  吾  傑  也  麒  介  栩  臨  俊  誠  聡  行  久

841 :名無し名人:2014/06/03(火) 03:12:38.96 ID:l9+PsumT
左の山、山下がやらかしたらみんなにチャンスありそう

842 :名無し名人:2014/06/03(火) 20:21:55.07 ID:jp/Zt+EX
山下がやられたら本戦一回戦で四天王全滅
小四冠でベスト8に四天王が残らなかったのは
第50期(2002年)王座戦以来12年ぶりの出来事

843 :名無し名人:2014/06/03(火) 20:29:22.24 ID:BLj6/SK+
山下が負けてから言えよ
どうせ山下がまた挑戦者になって防衛されるんだろ

844 :名無し名人:2014/06/03(火) 23:37:12.40 ID:PxkTdhb9
正直この面子だと、山下河野結城くらいしか奪取できる気がしないな。

845 :名無し名人:2014/06/04(水) 17:03:41.97 ID:+8XDXAdm
去年
509 :名無し名人:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:BkMnKDfK
これは四天王が全員ベスト4入りあるぞ
四天王が4人ともベスト4入りというのはありそうでなかった
俺の記憶が正しいなら、たぶん初めてだと思う

今年
>>842

846 :名無し名人:2014/06/04(水) 19:00:41.01 ID:mSJkH4QP
まあでも、劣化したとは言っても挑戦には絡んでくるからな。
山下と高尾だけだが。

847 :名無し名人:2014/06/04(水) 19:15:16.03 ID:jAWZWrtr
張が春蘭杯で8強戦に進んでいることを忘れちゃいけないな

848 :名無し名人:2014/06/04(水) 20:49:07.03 ID:ot5BVclN
>>844
結城は井山相手には変な力を使ってタイトルを奪取するから怖いわ

849 :名無し名人:2014/06/04(水) 23:43:11.50 ID:z2Fo0RNO
村川、タイトル挑戦なるか

850 :名無し名人:2014/06/04(水) 23:53:21.13 ID:qifj6U5O
>>849
村川はなんか爆発力がないな
伊田みたいに爆発力ないとタイトル挑戦できないお

851 :名無し名人:2014/06/05(木) 00:29:53.60 ID:5a46uqea
ぶっちゃけ、河野か村川が挑戦者とみた
山下・結城は3時間だと不安定過ぎ
まぁ、結城に至っては勝てる時はどういうわけか勝ち続けるけど

852 :名無し名人:2014/06/05(木) 00:48:15.45 ID:xcJi+rZJ
>>851
結城はトーナメントは相性がいい
リーグだと一敗すると集中力がとぎれるのかな?

853 :名無し名人:2014/06/06(金) 16:15:44.03 ID:KWRbE/CM
>>848
「変な力を使って」わろた

854 :名無し名人:2014/06/06(金) 20:33:25.74 ID:DwLetwte
左の山は安斎に期待したい。
安斎と同学年の棋士って少ないよな。
万妹くらい?

855 :名無し名人:2014/06/07(土) 06:03:48.22 ID:A6h8TobL
三谷哲也  万波奈穂  河  英一

856 :名無し名人:2014/06/20(金) 20:48:59.59 ID:VdF+59zS
四天王全滅

857 :名無し名人:2014/06/20(金) 21:19:48.78 ID:SXBbkWGL
>>856
まじで?
世代交代の流れだなあ

858 :名無し名人:2014/06/20(金) 23:26:52.13 ID:h35ZpNne
長かった四天王の時代もこれで完全終了か?
いや、まだ名人戦が残ってはいるが。

859 :名無し名人:2014/06/21(土) 07:37:41.18 ID:OlBmKEqB
>>858
山下はまだいけるだろ?
あとは一力と許と伊田辺りが出てくる

860 :名無し名人:2014/06/21(土) 08:03:59.95 ID:1ZUb6Mup
四天王は若い力に押されているというよりは、
今までほとんど負けなかった相手に負けてるんだよな。
山下はたぶん井山がいなければ今がキャリアハイだと思うが。

861 :名無し名人:2014/06/21(土) 08:51:54.72 ID:AQHuMFFN
>>860
でもまだ一力は四天王+リンリンには勝てないみたいだからな

862 :名無し名人:2014/06/21(土) 15:25:16.52 ID:RfOzFBaQ
井山が台頭してなければ
今のタイトルは
山下四冠、張栩高尾河野それぞれ一冠あたりで分けあっていそうだ

863 :名無し名人:2014/06/21(土) 15:51:29.21 ID:3e/bRU0M
>>862
井山が帝王でその下に四天王が入る感じだからな
意味的にはそっちのがあってるような気がする

864 :名無し名人:2014/06/21(土) 16:06:41.15 ID:EO7TxO/i
もうあと5年もすれば一力が5つ、6つタイトルを取っていると予想

865 :理論と法則:2014/06/21(土) 16:31:37.41 ID:ek8EIMdM
新たな理論の発見で、
そうはならないでしょう。

866 :名無し名人:2014/06/22(日) 07:51:31.66 ID:65psIvOC
山下は複数タイトル保持出来るタイプじゃないと思う

867 :名無し名人:2014/06/22(日) 09:06:22.96 ID:6srPKni1
四天王全滅とか意外だな山下は残ると思ってた
山下>高尾>チョウウ=羽根って感じか

868 :名無し名人:2014/06/22(日) 09:28:46.05 ID:2n9+I+Gg
>>865
いいからしねごみくず老害

869 :名無し名人:2014/06/22(日) 09:34:01.61 ID:Ty5QYEMj
理論詐欺

870 :名無し名人:2014/06/23(月) 20:23:12.01 ID:s/lW6uTU
>>841
文字通りこうなってしまった

871 :名無し名人:2014/06/30(月) 19:59:38.06 ID:P65IL0J9
6/5    河野  臨 九段 白中押 △金秀俊 八段
6/19   林  漢傑 七段 白5目半 △山下敬吾 九段
6/26 △王  立誠 九段 黒中押 結城聡 九段
     △瀬戸大樹 七段 黒3目半 依田紀基 九段

井山裕太 王座 ┌───────  ───────┐
      ┌───┴───┐    第62期    ┌───┴───┐
  ┏─┴─┓      ┏─┴─┓王座戦┏─┴─┓      ┏─┴─┓
┏┛┐  ┏┛┐  ┌┗┓  ┏┛┐  ┏┛┐  ┏┛┐  ┏┛┐  ┌┗┓
○  ●  ○  ●  ●  ○  ○  ●  ○  ●  ○  ●  ○  ●  ●  ○
安  潘  瀬  依  山  林  中  余  村  張  河  金  王  結  中  松
斎      戸  田  下      野      川      野          城  根  本
伸  善  大  紀  敬  漢  寛  正  大          秀  立      直  武
彰  h  樹  基  吾  傑  也  麒  介  栩  臨  俊  誠  聡  行  久

872 :名無し名人:2014/07/01(火) 23:11:15.12 ID:+wSv2WkH
既に四天王の姿が消えるとか、世代交代か単に荒れているだけか

瀬戸か村川にもタイトル挑戦を果たして欲しいね

873 :名無し名人:2014/07/02(水) 05:00:31.00 ID:hOdxrZAE
>>872
瀬戸は無理だろ
村川は頑張って欲しいけど

874 :名無し名人:2014/07/02(水) 13:47:35.83 ID:/Dx+WYUU
張栩は棋風改造中だから今後に期待

875 :名無し名人:2014/07/02(水) 13:54:12.49 ID:b12O0xGm
>>874
いつまで全盛期がすぎた人なことを期待してんだ?

876 :名無し名人:2014/07/02(水) 14:25:31.67 ID:PLThQOm9
チョウウの囲碁への情熱は尊敬に値する、なのでオレもチョウウの復活を期待してる

877 :名無し名人:2014/07/02(水) 18:03:27.52 ID:0srR26my
王座戦の挑決は結構一発屋がいる
石榑、大矢、中小野田。
安倍吉輝もベスト4まで行ったことがある。

878 :名無し名人:2014/07/02(水) 20:55:07.99 ID:VnmULG/f
挑決と挑戦の間にはでかい壁があるよな。
それだけに横田や中野は異彩を放ってる

879 :名無し名人:2014/07/02(水) 22:28:55.85 ID:wOn23KNX
>>874
正直、棋風改造とやらが上手くいってV字を描くように復調、ってのは無いと思う。

でもハマればタイトルかっさらっても可笑しくないはず・・・はず・・・

880 :名無し名人:2014/07/18(金) 11:18:05.38 ID:sCARgHdA
河野と村川という事実上の挑決に河野が負けたから、間違いなく挑戦者は村川だろうな

ついでに、立誠以外は王座挑戦経験0というのも珍しい

881 :名無し名人:2014/07/18(金) 11:47:03.27 ID:wRmXKBZk
意識的に棋風改造してタイトル取りまくるようになったのって小林光一ぐらいしか知らん
(昔はがんがん攻める棋風だったがベスト8〜挑決ぐらいまでだった)

882 :名無し名人:2014/07/18(金) 12:02:55.12 ID:IcxyTehS
>>880
王座戦に限らず七大タイトル戦の挑戦が初めて。
おもしろくなってきた。

883 :名無し名人:2014/07/18(金) 12:04:22.36 ID:PJA/n4RI
殺し屋 ヨセの加藤

884 :名無し名人:2014/07/18(金) 18:47:13.15 ID:BuJg2EWl
今期荒れすぎて面白い

885 :名無し名人:2014/07/18(金) 19:58:07.26 ID:ofIkTGu6
村川、林が残っているがへんな力使ったからだろうか?

886 :名無し名人:2014/07/18(金) 20:35:29.71 ID:IcxyTehS
村川は棋聖・名人リーグに在籍だろ。
しかも挑決にも出てるくらいで不思議でもなんでもないけどな。
林は結婚でここぞと頑張ってるんじゃないのかな。

887 :名無し名人:2014/07/19(土) 00:49:51.27 ID:cpZU/71U
村川は挑戦者になってもむしろかなり遅いくらいだろ
それくらい評価されてた

888 :名無し名人:2014/07/19(土) 20:06:39.87 ID:NLSBzFcV
>886

[へんな力]のシャレで言ってるので、
まともに答えられても。

889 :名無し名人:2014/07/20(日) 15:56:55.16 ID:Wj5BVU3+
村川初挑戦きたか

890 :名無し名人:2014/07/20(日) 16:08:08.40 ID:bHjLB5it
井山より一つ下なのにまだタイトルすらしてないとかって思ってしまうんだが

891 :名無し名人:2014/07/22(火) 08:02:22.05 ID:so6db4AR
村川がリンリンに勝ってんな
王座戦は村川が挑戦者になりそう
この面子で村川が挑戦者になれなきゃ村川はもう挑戦者になれそうもない

892 :名無し名人:2014/07/22(火) 21:27:55.61 ID:ToWmQbMy
王立誠九段以外の棋士の七大タイトル挑戦者決定戦での成績
 38期棋聖戦(2013.11.14)   山下敬吾 ○ 中押し ● △村川大介
 38期碁聖戦(2013.06.03) △河野  臨 ○ 1目半 ●   松本武久
 38期天元戦(2012.09.20)   河野  臨 ○ 中押し ● △安斎伸彰
 38期十段戦(2000.02.10) △中野寛也 ○ 半目   ●   山下敬吾

七大タイトル準決勝敗退
 中野寛也 56期・45期王座戦 37期十段戦
 瀬戸大樹 37期碁聖戦

893 :名無し名人:2014/07/24(木) 07:30:49.88 ID:iAcAuR6N
>>892
中野さんの名前あるからまだ残ってんのかと思ったけど、もう林くんに負けてるよ。

894 :名無し名人:2014/07/24(木) 14:19:19.13 ID:tUsHr/P/
>>893
リンくんは山下に勝ったからな

895 :名無し名人:2014/07/24(木) 19:39:59.48 ID:L7wg8Piy
>>894
嫁さんでは圧勝だな

896 :名無し名人:2014/07/24(木) 19:56:44.31 ID:b0RbV14I
>>895
そりゃあ鈴木はプロで高梨はアマだから棋力は比べ物にならんよ

897 :名無し名人:2014/07/24(木) 22:48:37.95 ID:iAcAuR6N
今日の王座戦どうなったんだろう…
王立誠さんには悪いけど、負けてくれたら誰がきても初挑戦になるんでおもしろい。

898 :名無し名人:2014/07/24(木) 22:52:13.52 ID:a/ziLGuL
村川がくると面白いかな

899 :名無し名人:2014/07/25(金) 17:18:44.41 ID:GuSNflV9
>>897
立誠が勝ったぞ、ついでに安斎も

安斎VS林漢、村川VS立誠になったけど村川は大変な相手ばかりと戦ってるなww

900 :名無し名人:2014/07/25(金) 20:24:03.56 ID:8OL9xL0p


901 :名無し名人:2014/07/26(土) 00:45:10.94 ID:N/rerEAR
村川が挑戦者になりそうで、めでたい
それでようやく、井山vs村川が実現だね

902 :名無し名人:2014/07/26(土) 02:06:13.00 ID:kJ+7WKIB
>>901
タイトル戦で関西勢対決は初かな?

903 :名無し名人:2014/07/26(土) 06:19:14.80 ID:GFmVGomP
>>902
お前、結城ディスってんの?
井山にボロ負けしたから?

904 :名無し名人:2014/07/26(土) 07:33:02.67 ID:61Lid3XA
 2013 結城    聡 3−2 井山  裕太 第51期十段戦
 2011 井山  裕太 3−0 結城    聡 第37期天元戦
 1963 半田  道玄 3−1 橋本宇太郎 第02期十段戦
 1962 橋本宇太郎 3−1 半田  道玄 第01期十段戦
 1943 橋本宇太郎 1−0 関山  利仙 第02期本因坊戦

905 :名無し名人:2014/07/26(土) 08:43:35.05 ID:ghNZX0J7
>>903
たぶん関西棋院同士って書きたかったんじゃねーの?

906 :名無し名人:2014/07/26(土) 09:11:21.21 ID:INsi6nYs
>>903
がちで結城のことすっかり忘れてたわ

907 :名無し名人:2014/07/26(土) 09:13:04.12 ID:INsi6nYs
関西勢で20代同士のタイトル戦ははじめてだろ?

908 :名無し名人:2014/07/26(土) 11:33:30.88 ID:MR1duAsf
いやいや井山関西棋院じゃねーだろ

909 :名無し名人:2014/07/26(土) 13:41:26.19 ID:pRp81RpU
>>908
たぶん>>905は、>>902が「そう、それ」とレスしたときに、
「ちげーよ、バーカ」って言いたかったんだよ。
それを>>908のせいで、>>905がバカみたくなっちゃったじゃないか

910 :名無し名人:2014/07/26(土) 19:34:15.24 ID:aycwibMv
つまり905がバカと言う事ですね。

911 :名無し名人:2014/07/28(月) 21:52:58.78 ID:5SejO5rZ
7/17 △村川大介 七段 黒中押 河野 臨 九段
       林  漢傑 七段 白中押 中野寛也 九段
7/24   王  立誠 九段 白2目半 △松本武久 七段
     △安斎伸彰 六段 黒中押 瀬戸大樹 七段

井山裕太 王座 ┌───────  ───────┐
      ┏───┴───┓    第62期    ┏───┴───┓
  ┏━┛…┓      ┏━┛…┓王座戦┏━┛…┓      ┏━┛…┓
┏┛┐  ┏┛┐  ┌┗┓  ┏┛┐  ┏┛┐  ┏┛┐  ┏┛┐  ┌┗┓
○  ●  ●  ●  ●  ○  ●  ●  ○  ●  ●  ●  ○  ●  ●  ●
安  潘  瀬  依  山  林  中  余  村  張  河  金  王  結  中  松
斎      戸  田  下      野      川      野          城  根  本
伸  善  大  紀  敬  漢  寛  正  大          秀  立      直  武
彰  h  樹  基  吾  傑  也  麒  介  栩  臨  俊  誠  聡  行  久

912 :名無し名人:2014/07/28(月) 22:53:33.70 ID:Yauy8BKm
>>910
違います。910がバカと言う事です。

913 :名無し名人:2014/07/28(月) 23:42:32.01 ID:jNviLFN8
もう準決勝まで進んでいるのに、
日経新聞ではまだ予選の棋譜の掲載をしている……

914 :名無し名人:2014/07/28(月) 23:45:25.98 ID:SuBtjLH1
>>911
河野に勝った村川が挑戦者だろ?
あとの連中は村川に勝てそうにない

915 :名無し名人:2014/07/28(月) 23:57:36.84 ID:ZfZmBGpC
村川は上手くいけば初挑戦だけど、張、河野と破ってるし文句無しだね
本来井山を追いかける第一人者のはずなのに伊田にこされてさぞかし悔しかっただろう
頑張って欲しい

916 :名無し名人:2014/07/29(火) 00:51:33.37 ID:AoPw6e/3
>>915
リンが山下に勝ってるから新婚パワーでリンが挑戦者になる可能性もある

917 :名無し名人:2014/07/29(火) 00:59:08.21 ID:wRl/1/Aj
昨日は歩さん残念だったけどカンケツさん頑張ってほしい

918 :名無し名人:2014/07/29(火) 01:56:36.63 ID:KmwJqi8o
俺も林カンに出てほしい
このままなんもなしに埋もれるには惜しい

919 :909:2014/07/29(火) 07:18:34.41 ID:8LL/vfF2
>>910
おい、オレがせっかく婉曲的に>>905を庇ってやったのに、
そうストレートにいうなよ

920 :名無し名人:2014/07/29(火) 08:21:31.76 ID:XwVhhMKG
>919
定石外されたらどう打ったらいいかわからんかったンや。

921 :名無し名人:2014/07/29(火) 11:50:37.45 ID:tiLGMvid
村川が挑戦者になる。

922 :名無し名人:2014/07/29(火) 13:31:18.58 ID:rRZgm2uj
村川は河野に勝ったんだから立誠に負けたんじゃ残念すぎる
しかし山下が最初に負けてくれたのは大きいな

923 :名無し名人:2014/07/29(火) 18:16:53.92 ID:JfNZAQe2
予選で28目半勝ちが出たな
最後の方で死活でもみすって投げれなかったのかな?

924 :名無し名人:2014/07/29(火) 18:23:26.53 ID:jEy811o2
碁会所の碁だなw

925 :名無し名人:2014/07/29(火) 19:15:46.71 ID:utoCleQ0
>>923
ひどすぎてワラタ

926 :名無し名人:2014/07/29(火) 19:18:41.41 ID:HhSSTYU9
何で投げなかったのか気になるな

927 :名無し名人:2014/07/29(火) 20:01:51.25 ID:LuR5IJUx
ダメつめで手でも生じたか

928 :名無し名人:2014/07/29(火) 20:42:22.90 ID:swlcEekn
昔、挑戦手合いで二十数目負けの碁を最後まで作ったことがあったような
坂田栄男なんですけど
「こんなに違うとは思わなかった」とか

929 :名無し名人:2014/07/30(水) 12:57:21.55 ID:8t8Y1k0Z
プロだからこそ、最後まで打ち抜くべき。
本来、中押しなどアマチュアがやること。
ぼろ負けであろうが、半目でも差を縮めるような打ち方を模索すべきだ。

930 :名無し名人:2014/07/30(水) 13:14:58.42 ID:LihF80Aq
>>929
はあ?
20目半負けを19目半負けにしようとか考えるプロはいねーよ
敗勢になってしまったら、一発逆転を狙って失敗したら投了
当然じゃねーか

931 :名無し名人:2014/07/30(水) 13:38:35.21 ID:PX3xU8hi
>>928
高川との本因坊戦だな

932 :名無し名人:2014/07/30(水) 13:55:56.59 ID:nnIL9JZQ
チクン対山下のタイトル戦で
チクンさんの数目勝ちがはっきりしていて、残り数手で終局という状況で
山下さんが一目損するのを嫌がって一手パスしたことがあったよね

933 :名無し名人:2014/07/30(水) 18:43:27.03 ID:LihF80Aq
>>932
あれは嫌とかじゃなくてルール上
手入れ不要みたいな話じゃなかったっけ?

934 :名無し名人:2014/07/31(木) 00:05:01.13 ID:ZcOkeLtH
>>930
いるんだよなぁそれが
呉清源って知ってる?

935 :名無し名人:2014/07/31(木) 05:58:00.49 ID:u7u3VHrH
誰が挑戦者になっても井山はありがたいな

936 :名無し名人:2014/07/31(木) 07:45:24.62 ID:ovDXF97P
>>934
呉に中押し負けが無いとでも?

937 :名無し名人:2014/07/31(木) 16:21:37.25 ID:EgzSrRJb
>>936
横やりすまんが、呉に中押し負けがあることと、大差負けの碁でちょっとでも差を詰めようとすることは両立すると思う。

938 :名無し名人:2014/07/31(木) 16:26:31.62 ID:KNduUHj/
お前ら昔話するんじゃなきて王座戦の話しようぜ

939 :名無し名人:2014/07/31(木) 16:28:19.51 ID:EgzSrRJb
立誠がベスト4で、旧四天王が最近元気で嬉しいのは俺だけ?

940 :名無し名人:2014/07/31(木) 16:49:25.76 ID:KNduUHj/
>>939
一番元気なのは山城だよ

941 :名無し名人:2014/07/31(木) 22:57:00.83 ID:dJEvXjRB
プロ棋士には劣勢の際の打ち様は2通りある
一発逆転狙うタイプとじわじわ1目づつ冷静につめていくタイプ
全盛期の小林光一は道策だか秀策だかの碁で10目くらい負けそうな碁を
じわじわ少しずつ差をつめて最後に逆転していくことに愕然としていた
高川とかもそういうタイプで6.5負なら5.5目負けを目指し、
5.5目になったら次は4.5目を目指す、そういう打ちぶりだった
一発逆転タイプはむしろアマに多くてプロでは稀と思われる

942 :名無し名人:2014/07/31(木) 23:05:03.14 ID:ovDXF97P
忍の棋道というやつか。

943 :名無し名人:2014/07/31(木) 23:49:47.86 ID:GEUxx221
>>941
それは持ち時間の差だよ
時間長いと勝負て打っても相手が間違ってくれなからジワジワ
時間短いと相手が間違いやすいから一発逆転狙いが合理的

944 :名無し名人:2014/08/01(金) 11:12:15.34 ID:YmRn5OZM
>>941
「最終的に」勝ちを目指すならじわじわでも一発でもいいんだよ
棋風の違いに過ぎん
「最終的に」負けでいいという打ち方はありえないということ

945 :名無し名人:2014/08/01(金) 12:24:06.58 ID:HH38fNhG
一発逆転というのは、相手のミスを期待する打ち方だからな。
昔の名人は、いつも白番で勝たなければいけなかったから、
一発狙いの乱戦持ち込みではなく、相手の1目程度の小さなミスを
都度都度とらえて、最後にはコミ分をひっくり返していたって話だろ。

バカは他人の話を理解するよりも、捻じ曲げてでも
自分の主張に結び付けたがるから嫌だねえ

946 :名無し名人:2014/08/01(金) 12:58:52.88 ID:izwSsyS6
プロは自分が劣勢と思ったら、複雑な局面に誘導するわけだろ。

まずはどっちが優勢か分からない状況を作って、そして逆転を狙う。
だから二段階なわけだ。

一発逆転とも違うし、少しづつ差を詰めるというのとも違う。

947 :名無し名人:2014/08/01(金) 20:24:42.06 ID:kWsYiJTy
>>945
そりゃ、相手が格下と分かっていればそう打つだろう
最初からハンデ与えて、それでも十分勝負になるという自信があるわけで
今だって、アマ相手の置き碁ではそういう打ち方するわけだし

948 :名無し名人:2014/08/02(土) 23:12:04.97 ID:Qrk0jFw5
自分が劣性な時ひたすら我慢してチャンスを待つ。

そのまま終わって負ける時も有ります。

けど、チャンスが来る時も有る。

それを待つ。

949 :名無し名人:2014/08/02(土) 23:20:51.44 ID:RDNmvMhd
若手が台頭してきてるな

950 :名無し名人:2014/08/12(火) 21:10:16.31 ID:DxF0H48n
久しぶりに見たら王座戦トーナメント、何が起こってるんだ。
上位陣総崩れじゃないか。

951 :名無し名人:2014/08/12(火) 21:29:11.11 ID:XaoKCMOD
>>950
四天王がみんな敗退しちゃったからな

952 :名無し名人:2014/08/13(水) 15:32:20.07 ID:xVprhHiu
>>950
まだ一人残ってるだろ
小林覚・片岡・山城の3人は行方不明だけど

953 :名無し名人:2014/08/13(水) 17:05:59.53 ID:aw9enGSX
>>952
山城は棋聖リーグで頑張ってるぞ
強い強い

954 :名無し名人:2014/08/13(水) 18:36:23.70 ID:xVprhHiu
>>951だった
立誠が王座 山城が棋聖 なら
四天王復権の日も近い

955 :名無し名人:2014/08/13(水) 20:41:32.91 ID:jJkMDK3G
>>954
でもそいつらがタイトルとったら日本囲碁界の競争の退化になる
世界で勝てるわけないんだし

956 :名無し名人:2014/08/14(木) 00:08:10.39 ID:8Y6yIs3e
今の井山からタイトル取れるんなら競争低下にならないだろ

957 :名無し名人:2014/08/14(木) 12:54:31.23 ID:d4TQHD6y
退化じゃねえだろ。仮にレベルが低いとしてそれは元々その程度のレベルというだけだ。

958 :名無し名人:2014/08/15(金) 23:19:29.95 ID:7kOWhpVl
>>954
頑張ってるってところで持ち上げるならまだしも、
復権云々とか冗談だったとしてもお前も彼らも痛々しくなるからやめろww

959 :名無し名人:2014/08/16(土) 00:19:26.28 ID:ueKInS68
棋聖 山城
名人 小林覚
本因坊 王メイエン
王座 王立誠
天元 片岡
碁聖 依田
十段 彦坂

3年後こうなってるとは誰も予想してなかった

960 :名無し名人:2014/08/16(土) 00:48:55.27 ID:j2V+bHYu
なんか日本囲碁史の暗黒時代って感じだなあ

961 :名無し名人:2014/08/16(土) 01:09:03.11 ID:EfbH72tc
エボラで若手棋士が倒れた未来か(´・ω・`)

962 :名無し名人:2014/08/16(土) 13:29:12.55 ID:yAwzVG/t
俺が碁をはじめたとき
棋聖王座十段 立誠
名人 ヨーダ
本因坊 メーエン
天元 柳
碁聖 コバコウ

こんな感じだった。
チクンの失冠と四天王の狭間の時代。

963 :名無し名人:2014/08/16(土) 13:59:01.39 ID:gukHg+cY
>>962
ほんとに狭間の時代で、
木谷道場や四天王時代でも活躍できるのは
ヨーダぐらいだよね

964 :名無し名人:2014/08/17(日) 00:14:28.25 ID:iR+zdq/C
>>962
お前俺様と近いな
俺は囲碁覚えて2ヶ月くらいした時プロ情報を気にし出して、羽根、治勲がそれぞれ天元、王座を奪取、依田が林から名人防衛してるころだった

965 :名無し名人:2014/08/17(日) 01:47:10.87 ID:KuJopUi/
ヒカ碁世代やな

966 :名無し名人:2014/08/17(日) 14:23:00.52 ID:y0p2va5H
まぁ、安斉はそろそろ7段になれよってかんじなので、
決勝まで来て欲しいもんだが。

967 :名無し名人:2014/08/17(日) 15:12:30.01 ID:aE2g+kO0
>>966
弟弟子の一力はもう七段になっちゃったしね

968 :名無し名人:2014/08/18(月) 21:31:13.11 ID:60pCROkL
村川大介七段が王座戦挑決に進出

969 :名無し名人:2014/08/18(月) 21:48:30.58 ID:FS516b36
>>968
本当だ、村川が満を持してか

970 :名無し名人:2014/08/18(月) 21:54:43.47 ID:XV0TPejB
王座戦と棋聖戦の挑戦者は村川に決定!
となりそうだね

971 :名無し名人:2014/08/18(月) 22:10:42.12 ID:qSTbZ4vM
村川は本命だろうが、カンケツ、安斎の誰が出てきても初挑戦手合いなんだな。

972 :名無し名人:2014/08/18(月) 22:42:33.09 ID:budMHS2R
井山と四天王+リンリン+結城がメインだったからね。
初物楽しみ。

973 :名無し名人:2014/08/18(月) 22:45:06.61 ID:budMHS2R
>>971
今週の木曜日にもう一つの準決勝があるね。

974 :名無し名人:2014/08/18(月) 22:51:00.10 ID:iSXUppO4
村川がやっと挑戦者になりそうだなと喜んでたら新婚パワーでカンケツが挑戦者になったら笑うぞ
カンケツは山下倒したし
今結構と思う

975 :名無し名人:2014/08/18(月) 22:52:05.19 ID:iSXUppO4
>>974
補足今結構強いと思う

976 :名無し名人:2014/08/18(月) 23:21:59.10 ID:zb9XTKn+
誰が出てきても新鮮なのがいい
とりあえずは村川見たいかな

977 :名無し名人:2014/08/21(木) 04:09:01.21 ID:sQ4rwEEU
秋山「」

978 :名無し名人:2014/08/21(木) 21:30:52.57 ID:hnNXiGto
王座戦挑決は林漢傑七段vs村川大介七段

979 :名無し名人:2014/08/21(木) 22:02:44.17 ID:ReU7FPs0
次スレチャレンジしてくる

980 :名無し名人:2014/08/21(木) 22:06:44.45 ID:ReU7FPs0
新スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1408626205/

981 :名無し名人:2014/08/22(金) 21:43:26.08 ID:j5VxXeyu
挑戦者決定戦は村川くん対カンケツ君か、どちらになっても楽しみだ

982 :名無し名人:2014/08/23(土) 01:58:11.55 ID:bh9dPokL
なんでこっち埋めずに
新スレに行ってしまうん

983 :名無し名人:2014/08/23(土) 02:00:07.78 ID:fX2+0DC6
早漏だからだよ
あと、ここの住人は老人がおいから生き急いでるんだよ

984 :名無し名人:2014/08/23(土) 10:14:56.06 ID:OLWpV4Jy
埋めるか

985 :名無し名人:2014/08/23(土) 11:51:02.65 ID:3XcAW97q
まあどっちが挑戦者になっても、フレッシュな対局って感じだし、
楽しみだわな。

986 :名無し名人:2014/08/23(土) 14:41:13.76 ID:NWcSSda0


987 :名無し名人:2014/08/23(土) 18:45:06.65 ID:U3HP4KJr
ume

988 :名無し名人:2014/08/23(土) 21:20:21.86 ID:bh9dPokL
ウメ

989 :名無し名人:2014/08/23(土) 21:36:43.08 ID:AZBQwg4t
埋め

990 :名無し名人:2014/08/23(土) 21:37:30.90 ID:AZBQwg4t
埋め

991 :名無し名人:2014/08/23(土) 21:37:52.18 ID:U3HP4KJr
埋め

992 :名無し名人:2014/08/23(土) 21:37:56.44 ID:AZBQwg4t
埋め

993 :名無し名人:2014/08/23(土) 21:38:21.92 ID:AZBQwg4t
埋め

994 :名無し名人:2014/08/23(土) 21:38:59.51 ID:AZBQwg4t
埋め

995 :名無し名人:2014/08/23(土) 21:39:59.01 ID:AZBQwg4t
埋め

996 :名無し名人:2014/08/23(土) 21:41:22.66 ID:AZBQwg4t
埋め

997 :名無し名人:2014/08/23(土) 21:43:57.35 ID:AZBQwg4t
埋め

998 :名無し名人:2014/08/23(土) 21:50:32.03 ID:U3HP4KJr
998

999 :名無し名人:2014/08/23(土) 22:06:33.19 ID:NbNyI0IF
980越したら1日放置すれば落ちるんちゃうん?

1000 :名無し名人:2014/08/23(土) 22:07:21.48 ID:NbNyI0IF
ういっす

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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