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【囲碁】初心者日記【一年以内】 2冊目

1 :名無し名人:2007/01/03(水) 01:51:11 ID:uv9DdaLK
囲碁を始めて一年以内の人がその日の碁に関する手記を連ねるスレです。
名前欄に棋力を入れる事を推奨します。

■スレの効能。
1、碁を愛好する者にとって新参者が増えるのはとても嬉しいことです。
  日記を見て新規の愛好家が増えることを目に見える形で実感できます。
2、初心者はとても不安定で碁のことが全くわからず挫折してしまうこともあります。
  そういう時にこのスレがあることでお互いの奮起の材料になる事は少なくありません。

前スレ
【囲碁】初心者日記【一年以内】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1142584451/


ではご自由に( ゚д゚)ノ● ドゾー ( ゚д゚)ノ○ シロイシドゾー

2 :名無し名人:2007/01/03(水) 02:11:43 ID:4IknSFA9
ドモー

3 :(´・e・)ノ ◆York/Lqirc :2007/01/03(水) 04:31:47 ID:oLFoIxF+
(´・e・)ノ < ビックリシタお! 新スレお目ー!

4 :名無し名人:2007/01/04(木) 22:50:37 ID:RC1Z822m
こんばんは
超初心者です
前スレにも、少し書かせて頂きました

今日、万波佳奈さんの「囲碁上達ハンドブック」と
羽根直樹さんの「みんなの詰め碁」という本を購入しました

詰め碁の方、まるで歯が立たず
自分で笑ってしまいました
だって、本当に訳が判らん(笑)

でも万波さんの本に、
「(詰め碁は)バンバン答えを見てください(笑)」
って書いてあったので
安心して、答えを見て
わかったような気になってます
まだまだですね^^;

また、遊びに来ます


5 :名無し名人:2007/01/05(金) 08:06:16 ID:TxQM6QPH
「上手な初心者」という本がすごくお勧めです。

6 :4:2007/01/05(金) 21:35:48 ID:hwNd+d4V
>>5さん
レス、ありがとうございます
ご紹介いただいた本、残念ながら絶版になっていましたが、
いろいろ検索した所、ネットの古書店で見つける事ができ、
早速、注文しました

本の内容がある程度咀嚼できたら
また、書き込ませて頂きます
届くのが楽しみです


7 :名無し名人:2007/01/08(月) 09:40:05 ID:oxGNeUac
age

8 :名無し名人:2007/01/08(月) 11:28:37 ID:SAq/wMrL
最近碁会所に顔出してないな・・・

9 :名無し名人:2007/01/10(水) 21:26:33 ID:Ksad1XPq
最近人多杉ばかりだと思ってたら
鯖が移転してたのか・・・・
こんな過疎板で、多杉なんてあるわけないわなw


10 :名無し名人:2007/01/11(木) 06:43:59 ID:c9yA+Ks0
囲碁って一人で参考書片手にルールを習って出来るようになる物なのです
か?将棋と囲碁、どちらをしようか迷ってます。ヒカルの碁に憧れて囲碁の
情報を収集していますが、大人でも難しい、一人じゃ無理との文字を見かけます。

11 :名無し名人:2007/01/11(木) 16:43:24 ID:szgkHws1
>>10
個人によるとしか書きようがないな。
でも、努力でどうにでもなるのが人間の力だ。

12 :名無し名人:2007/01/11(木) 16:47:25 ID:5735rHOo
対局者が居ないと面白くないよ。

一人で勉強してあとはネット対局でもそれなりには強くなれると思うけどね。
初段〜三段くらいならやりかたさえ間違えなければなれる。
人によってはアマ五、六段くらいにはなれると思う。

NHKで早碁とかもやってるしね。

13 :名無し名人:2007/01/11(木) 21:03:27 ID:IP5w8GbJ
>10
俺はいまんところ、その遣り方。
人と打つと弱すぎて申し訳ないから。
彩で互先でやれるようになったらネット碁しようと思ってまふ。
でも全然うまくならねーw

14 :名無し名人:2007/01/11(木) 22:43:18 ID:Sa7PxwwC
>>13
俺も始めたばかりの頃は、彩に歯が立たなかった。しばらく彩とは対戦せずに
igowinやネット上にある死活の問題、上手い人の対戦を観戦したりしていた。
久しぶりに彩と対戦してみると、あっさり勝ててしまった。

簡単な死活と布石を少し覚えれば、すぐに勝てるようになると思うよ。
偉そうに語る俺は囲碁を始めてもうじき三ヶ月。ヘボヘボです。

15 :13:2007/01/12(金) 00:39:13 ID:n6XpnxzA
布石も死活の問題もお勉強してるのになあw

彩って8級レベルだから
3月で8級って結構立派だと思うよ。

16 :名無し名人:2007/01/12(金) 01:45:09 ID:0iG/K96b
多分、長考モードにして8級なんだろう。
俺が勝ったのは普通モード、前に長考モードにして対戦した時は
押されていたように思う。途中でCOMが隅に石を並べ始めたので
結果は分からないが。それから何回対戦しても、途中で石を隅に
並べ始めるから、最後までは打ててない。

互先で彩とやれなくても、ネット碁には似たり寄ったりのレベルの
人が絶対にいるから、申し訳ないとか気にしなくてもいいと思う。

偉そうに語る俺も人と打つ時は怖くてドキドキです。

17 :10:2007/01/12(金) 13:21:31 ID:JDzsJFXW
とりあえず9・13マスの碁盤と碁石を購入する事にしました。将棋も面白そう
ですが、やっぱ囲碁を始めたいと思います。どもでした。

18 :名無し名人:2007/01/12(金) 22:13:57 ID:LcQRJdeG
将棋盤で9路盤の代わりにならないかな?

19 :名無し名人:2007/01/12(金) 22:26:35 ID:I0XfLT7G
将棋版は10路盤っす

20 :名無し名人:2007/01/12(金) 23:27:22 ID:LcQRJdeG
10路盤で勝負してみるのも面白いかもね
オセロ盤使えないかな?

21 :10:2007/01/17(水) 17:50:17 ID:i5JAwSiP
9路盤用の路盤と9路盤用の参考書が届いたので、一通りやってみました。まだ
面白い!という実感は無いけど、囲碁の全体像はつかめてきました。あと数回、
この参考書をまわしてから、「igowin」ってソフトウェアに挑戦したいと思います。

22 :名無し名人:2007/01/17(水) 18:01:15 ID:7+0rJs1F
igowinよりGBAのヒカルの碁のほうがたのしいだすよ

23 :名無し名人:2007/01/17(水) 18:12:20 ID:gsfN302M
参考書かぁw 棋書って言ったほうがいいかもなw

24 :名無し名人:2007/01/17(水) 18:17:12 ID:uNhaHr1E
人の対局をみるのも参考になると思うよ
一応、参考スレ

【10級以下のための【 解説入り9路盤 】その29局
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1165943779/

KGS Go Server スレッド - Version 22 - (ネット碁)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1167153310/
九路対局をやっている人が時々いる
ゲストでも入れるから、覗いてみたら

9路盤】「ミニ碁一番勝負」復活希望
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1116425559/
プロ同士の棋譜、但し、現行スレは寂れている
棋譜の量は、リンクにある下記サイトの方が豊富
http://home.wwgo.jp/jp/minigo/index.htm

25 :10:2007/01/17(水) 19:27:38 ID:i5JAwSiP
>>22
ソフト紹介どもです。ただハードを持っていないので・・・
>>23
分かりました!
>>24
沢山リンクを紹介して頂き有難う御座います。もう少しルール
を学んでから上記のスレにお邪魔したいと思います。

26 :名無し名人:2007/01/17(水) 20:48:22 ID:OehExrgy
KGS行ってみー
人と打つのが楽しいよん

27 :4:2007/01/21(日) 22:48:11 ID:xyZUSoNz
教えて頂いた本「上手な初心者」
毎日、時間が見つけては開いています
「死活」の基本が、なんとか身についたかな?
ってんで、igowinに挑戦したら
初めて、8級まで食い込めました!
でも、そこから先はまだまだ歯が立ちません^^;

囲碁って、面白いですね
私ももっと精進して、早く対人デビュー果たしたい!

皆様、これからもよろしくお願いいたします

28 :名無し名人:2007/01/21(日) 22:54:20 ID:ZYYPz79H
>>27
あなたも「碁打ち」ってわけですね。共に頑張りましょう!

29 :4:2007/01/21(日) 23:09:57 ID:g1hqnX8A
>>28
ありがとうございます!
「碁打ち」
いい言葉ですね
私の場合「碁打ち(仮免)」みたいな感じですけど(笑)
共に、頑張りましょうね!

30 :名無し名人:2007/01/23(火) 14:46:44 ID:r48xE/cj
数か月、打つのが怖くて辞めてたけど、また打ってみようかな……、


31 :名無し名人:2007/01/23(火) 22:30:24 ID:TxyEfMeb
4さん、
対8級戦の棋譜みせてください

32 :10:2007/01/25(木) 19:03:28 ID:6JnOh6Be
4さん、凄いですね。私はまだ17級にしか勝てません。8級と対戦しても4目程度の
地を作るだけで四苦八苦です。棋書の問題等も殆どとけるし、ルールも理解してい
るのに、ぜんぜん勝てない。地コツも少しは理解しているつもりなのに・・・。
下記みたいににうまく地が作れると勝てますが、地をつくる最中に急に白が左上に
攻めてきたり、四方に石を打たれたりすると、もうパニックです。この状態を
改善させる方法があれば、教えてください。よろしくお願いします。

17級@黒
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼┼┼●○
03├┼●┼┼┼●●○
04├┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼●●○○┤
06├┼┼●●○┼┼┤
07├┼●●○┼○┼┤
08├●●○○┼┼┼┤
09└●○○┴┴┴┴┘

33 :名無し名人:2007/01/25(木) 19:43:40 ID:sk+W8S1k
>>32
うまくいったときより、うまくいかなかったときを
具体的に示してくれたほうが、いいアドバイスがつくと思う。
それとigowinならsgfファイルを保存できるので、それをコピペして
貼り付けるとなお良しかと。

34 :名無し名人:2007/01/25(木) 20:51:36 ID:e+T/FAMk
igowinで対戦した後の状態でFile→Saveで保存する。
保存したファイルをテキストエディタ(メモ帳でOK)で開いて、出てきた文字列をコピー&ペースト。
一応、手順を知らない人もいるかもしれないので。

35 :名無し名人:2007/01/25(木) 22:46:21 ID:wiSh/4Dc
>>32




01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼┼┼●○┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

36 :名無し名人:2007/01/25(木) 22:50:46 ID:wiSh/4Dc
>>35
碁を打つ方針が「地を囲う」という一つしか無いからパニックになるので、
石が接近した状態で打つ経験を積むのが良いです。
石を取ったり取られたりする経験をしましょう。

よって最初から>>35図の配置で打つといいです。
ソフトで黒も白も人間同士にして>>35図の配置にした後で、
どちらかをコンピュータに変更して打つといいです。

ソフトが無い場合は、自分対自分でやってみましょう。
私は実際にやりました。自分対自分打ち。

37 :名無し名人:2007/01/26(金) 00:32:56 ID:RB3ya1UH
ふーん勉強になるなあ。

38 :10:2007/01/26(金) 06:37:17 ID:fSq+oyKw
>>33
次から質問・棋譜の張り方、気をつけます。
>>35
10局ほど上記の形を色々な場所でやってみました。その結果、15級まで勝てるように
なりました。僕の傾向としては、一気に地を作って勝ちを目指す!的な考えで打って
いたのですが、今すぐ必要で無いと判断した、手は形成途中の地以外のところにも
打てるように、その判断ができるようになりました。また最後の最後で大量に石を
取られるというミス・どこに打つかの判断も昨日より格段に理解出来ています。
暫く上記の形で10~20局を日課にしたいと思います。有難うございました。

39 :名無し名人:2007/01/26(金) 11:07:47 ID:eh37IzjF
初心者の中学生2人に囲碁を教えたときの記録です。
何かのご参考になれば……

Aくん(13級): 詰碁、布石、定石など本を読みまくるが、
対局はほとんどなし。学校の成績はトップクラス。

Bくん(13級): 本はまったく読まないが、
とにかく対局(主に9路盤)しまくる。学校の成績はあまり良くない。

さて、1年後の結果は……

40 :39:2007/01/26(金) 11:09:09 ID:eh37IzjF

Aくん 13級→10級
Bくん 13級→ 5級

でした。

41 :名無し名人:2007/01/26(金) 12:08:21 ID:Fqkpkliw
まじな話なら、適切なアドバイスを貰えなかったAくんが可哀想だ。
いや、Bくんもかもしれない。

42 :名無し名人:2007/01/26(金) 21:37:48 ID:SblvSh7G
モイラはA君タイプだな。
人生の全てにおいてそう。


43 :名無し名人:2007/01/29(月) 01:01:07 ID:wYZkOUtb
あ、仲間がいる。私も初めて三週間目♪
人と打つのはあまりにアレな腕なのでまだソフトとしか指したことがないです。
Gnugoはなんだか強すぎるので、彩と良く打ってます。まだ良く分かってない死活も表示してくれて私には大助かり
ただ、なかなか勝てないです。なんとなく惜しいところまでいくような気もするのですが……届きません
私は相手からの打ち込みや切り違いにメチャ弱いので(基礎がないので……(´Д⊂)、もちっと本を読もうかと思ってます。
昨日買ってきた石倉昇先生の「これでOK 初級突破法(基礎編)」がなんだか私の問題を解決してくれそう

囲碁を初めて、毎日毎日ソフトにボロボロにされて……その後、囲碁の本を読むのが実に楽しい♪
なんも分かってないところに一つ一つ意味づけされていく快感……とても気持ちがよいですね

44 :名無し名人:2007/01/29(月) 22:59:58 ID:x5WLDtpp
>>43
実戦をガンガンやり、のちにその意味付けをし、それが快感、ですか。
才能を感じさせるなぁ。
人から頭イイと言われるタイプと見た。

45 :名無し名人:2007/02/04(日) 01:35:28 ID:Y9L0fHsZ
でもぼこぼこにされるって案外大切なことなのかもね
ぼこぼこにされるのが悔しくて勉強するわけだし

まぁ今も大して強くないですが

46 :名無し名人:2007/02/04(日) 02:03:48 ID:q22jKpfP
そういえば25級ちゃんはどこいった

47 :名無し名人:2007/02/04(日) 20:13:22 ID:Ztm0nRQR
>>30 じゃないのかな

48 :4:2007/02/04(日) 22:18:44 ID:LUnste6i
こんばんは、4です。
しばらくネットから離れていました。
レス下さった方々、申し訳ありませんでした。

最近は、少しでも広い盤面で打てれば良いかなって
13路や19路での対局に(ソフト相手に)挑戦していますが、
盤面が広くなると、アタマがクラクラします。
布石の勉強もしないと行けませんね。

広い盤面に慣れると、なんだか9路の対局が怖くなってきます。
igowinには、一気に13級まで対戦成績が落ちてしまいました。
そこで、「彩」をダウンロードして、対戦してみましたが、
こちらもなかなか勝てません。
どうやら、igowinの癖につけ込んだ打ち方を
(意識せずに)していたみたいです。

そんな訳で>>31さんのご期待には添えそうも無いので、
棋譜は貼れません、申し訳ない。
>>32さんには、共に頑張りましょう!と、申し上げたいです。
私もまだまだ、ヘボなのですから。
幸い、素晴らしいアドバイスを下さった方が居て、助かりました。
私も参考にさせて頂きました、有り難うございます。

上達法の話し、興味深いですね。
本当に、このスレは勉強になります。

一気に上を見上げると、目眩がしそうになりますが、
足下をじっくり固めながら、この不思議で奥深い
「囲碁」という世界と、仲良くなっていきたいと思っています。
これからもよろしくお願いします。

長文失礼しました。




49 :名無し名人:2007/02/05(月) 18:39:50 ID:TLFkEEst
>>46
25級チャソは初段チャソになりました

50 :名無し名人:2007/02/05(月) 21:20:40 ID:4WEgMaNM
小路盤でソフトが為になるのは黒番とか、或いは白番コミ六目半とかまでで、
それ以上の闘いになると癖につけこんだ打ち方をせざるを得ないのはしょうがないかと。

コンピューターは基本的に狭い盤面のほうが強いと思います。
>>48
>広い盤面に慣れると、なんだか9路の対局が怖くなってきます。
は間違ってないかと。

51 :10:2007/02/16(金) 21:27:50 ID:YqUPjzQd
>>48
もし機会があれば1局お願いします。私はまだ「igowin」の12級に勝てる
ようになっただけのヘボですw。ネット碁も30局ほどやっています
が、置石ありでも全く勝てず今だ3勝。

52 :4:2007/02/26(月) 00:10:46 ID:ynpyk+bw
こんばんは、4です。
今は「15級をめざす次の一手」に取り組んでいます。
最初は、「簡単じゃん、こんなん」と、タカを括っていましたが
問題が進むと、なかなか手強いですね。
とりあえず、一周して、今二周目です。
同じ問題を間違えると、凹みます・・・まだまだですね^^;

>>50さん、レスありがとうございます。
9路盤って、なかなか奥が深いみたいですね。
最近は、息抜き程度に打つくらいです。
もう少し、上達したらまたチャレンジしてみたいな。

>>10さん、レスありがとうございます。
私もヘボの身なのに・・・

既にネット碁に挑んでられるんですね。
私も勇気を出して(10さんの、おかげです)
KGSでアカウントをとって、ロボット相手に打ってみました。
20k?と言うランクを頂きましたが、これは20級相当、って事なんでしょうか?
だとしたら、15級を目指す私にとっては、おあつらえ向きだ!
ってんで、連続挑戦したら、連敗・・・orz
結局、21kに落ち着きました。

囲碁を始めてから、2ヶ月、
ようやくスタートラインに立てたかなってところでしょうか?

正直、人と打つのは、まだまだ怖いです(ヘタレだなぁ)。
でも、10さんとともに精進していきたいなぁ。
機会があったら、お手合わせ願います。

またしても、長文失礼しました。




53 :名無し名人:2007/02/28(水) 20:48:49 ID:DqMsut09
みんな偉いなあー

54 :名無し名人:2007/03/14(水) 20:04:22 ID:5zOHGqJU
★車上ねらい被疑者を逮捕=平成17年7月15日発表
平成17年7月15日午前0時55分ころ、名古屋市守山区瀬古東地内のマンション駐車場において、
駐車中の普通乗用自動車の助手席ガラスを割り、
車両内ダッシュボード上に設置してあるカーナビを盗んだ男(看護師、34歳)を窃盗罪で現行犯逮捕しました。
付近住民の男性が発見し逮捕したものです。ご協力に感謝します。
★10日、由布市挾間町医大ケ丘、看護師、清良豪容疑者(25)を。同日午前6時20分ごろ、大分市内の24時間営業の
インターネットカフェで、自慰行為をして、椅子に腰掛け熟睡していた団体職員の女性(27)のコートやマフラーに
精液を付着させた疑い。駆けつけた警察官が事情を聴いたところ、容疑を認めた。
★9月18日に、本年8月22日夜、当時交際していた女性の長女(13歳)に対し、同女宅で暴行を加え、
強制的にわいせつな行為をした38歳の看護師の男を逮捕。(北海道警察)
★奈良県警桜井署は2006年7月26日、路上で女子高生の体を触ったとして、県迷惑防止条例違反の疑いで奈良県立医大付属病院
(同県橿原市)の看護師中上亮平容疑者(32)(奈良県桜井市赤尾)を逮捕した。
★強制わいせつ容疑で男性看護師を逮捕 福井署は3日、女児にわいせつな行為をしたとして福井市光陽2、福井医大付属病院看護師、
H容疑者(28)を強制わいせつ容疑で逮捕した。
 調べでは、H容疑者は今年6月22日夕、同市内の駐車場に駐車していたマイカーに、近くで遊んでいた小学生女児
(7)を引き入れ、わいせつな行為をした疑い。H容疑者は容疑を認めているという。
★妻殺し看護師の男を逮捕
妻の首を絞め殺害・男を逮捕[MRT宮崎放送]
7/5 「妻の首を絞め、殺害したとして、看護師の夫が、殺人の疑いで警察に逮捕されました。捕まったのは、
日向市比良町の看護師、和田満容疑者31歳です。警察の調べによりますと、和田容疑者は、看護師で、
妻の智美さん29歳の首を絞めて殺害した疑いが持たれています。



55 :4:2007/03/15(木) 22:45:00 ID:Krn8x/DS
こんばんは、4です。
KGSの17kまで、なんとかたどり着きました!
上級者の方にとっては、鼻で笑われそうなレベルかもしれませんが、
私にとっては、大進歩!なのですよ(苦笑)

一番最初にカキコした頃に教えて頂いた本「上手な初心者」。
文章が平易なため、じきにマスターした気持ちになっていたけれど、
今、読み返してみると、「自分はどこを読んでいたんだ?」
みたいな感じで、自分の未熟さを再認識しました。
(碁に対するモチベーションも、改めてかき立てられて、本当に良書ですね)

早く、一桁kになりたいな〜〜〜
でも、ゆっくり楽しみながら強くなっていければ、
サイコー!!! ですね。


56 ::2007/03/18(日) 03:14:06 ID:velTG+u7
私より上ですよん。私18k〜♪
なんか上の人たちには笑われるかもですが
このレベルの私たちにはなにか毎日が発見ですよね
最近一生懸命手筋の勉強です。なにかもう、驚きの連続です
こんな技があったんだ〜とか、これで行けるの? とか

本当に碁は神のつくった遊戯だと思うのですよ ( ´∀`)

57 :名無し名人:2007/03/18(日) 14:15:07 ID:PGddSMb3
全くの初心者ですが
将棋から囲碁に乗り換えようとおもってるんですが
どの本がよろしいでしょうか
詰め碁がいいとききましたが?

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