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三国志9 三國志\ part115©2ch.net

1 :名無し曰く、 転載ダメ©2ch.net:2015/10/17(土) 01:00:01.03 ID:CFRByACZ
三国志9 三國志\ part114(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1442047815/
関連スレ
三国志\改造スレ 8 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1443186280/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart42【洋ゲも】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1398737226/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐・イベント条件・小ネタ・特殊台詞・FAQ等)
 (PC) http://www.geocities.jp/san9_pc/
 (PS2)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【トライアルストーリー攻略】
   http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】(顔グラ・ツールUp)
   http://kaogura.s202.xrea.com/

● FAQまとめwiki(入手・計略・陣形・攻城・登用・外交等)
   http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】(シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め)
   http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html(※スレ立て時点でリンク切れ)
  ※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール・中華ツール使用時)
   http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
   http://sangoku.lib.net/sansearch/

2 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:00:33.66 ID:CFRByACZ
■ PCPK特徴
○速度が速い(古いマシンではどうだか)、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
 宋江・花栄などの水滸伝武将はFC会員限定ダウンロード。
 新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
 異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはFC会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値255の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○BGMを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。(スクリプトツールを使えば自動化できる)
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[!]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。新武将データとして新武将に登録できる。(専用の顔グラがある)
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
 異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
 護符がその代替になる
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。顔グラ追加/シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある

■PSPPK特徴(下記記載以外はPS2PKと同じ)
○ハードがPSPなので利便性が高い。
○PS2PKと同様速度が遅い。画面が狭い。
○PS2PKと同様一括で探索を命じることができるが、探索後の結果表示が遅い。
  結果表示の時だけ画面をマップの四隅に移すとかなり改善することができる。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
  さらにPS2PKと違い初期から使うことができるが、通常武将扱いになったので開始時に好きな所に配置できなくなった。

3 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:02:17.68 ID:CFRByACZ
<兵糧消費>
・収穫は7月の1回のみ
・兵1万:1年間に兵糧7200〜10800を消費

<俸禄給与>
・収益は1月、4月、7月、10月の4回
・将1人:1季節に金9を給与

<爵位叙任の限度と最大支出>
・皇帝 :金36の爵位まで (将76人で金13104)
・王  :金32の爵位まで (将68人で金10512)
・公  :金28の爵位まで (将60人で金8208)
・大司馬:金24の爵位まで (将52人で金6192)
・大将軍:金20の爵位まで (将44人で金4032)
・中郎将:金16の爵位まで (将36人で金2592)
・州刺史:金12の爵位まで (将28人で金1872)
・州牧 :金8の爵位まで (将20人で金1008)
・無官 :金4の爵位まで (将12人で金864)

<爵位と俸禄>
金36の爵位:1季節に金324給与
金32の爵位:1季節に金288給与
金28の爵位:1季節に金252給与
金24の爵位:1季節に金216給与
金20の爵位:1季節に金180給与
金16の爵位:1季節に金144給与
金12の爵位:1季節に金108給与
金8の爵位:1季節に金72給与
金4の爵位:1季節に金36給与
金1の爵位:1季節に金9給与

<指揮>
兵60000:皇帝(信望1000)
兵55000:王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000:公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000:大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000:大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000:中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000:州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000:州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000:君主、雑号将軍(金8)
兵15000:校尉(金4)
兵10000:ヒラ・文官

<国号一覧>
魏:曹操  呉:孫堅  蜀:劉備  成:袁術  黄:張角
倭:倭女王  烏:烏丸大王  羌:羌大王  山:山越大王  南:南蛮大王
燕:*幽州  趙:*冀州、*併州  斉:*青州、*徐州  宋:*豫州  楚:*荊州
涼:*涼州  越:*揚州、*交州  奏:*雍州、*益州  韓:*エン州、*司隷  晋:*司馬懿

4 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:03:03.35 ID:CFRByACZ
・「奪取」によるアイテム奪取の必要条件
 (アイテムの忠誠上昇値)×2+(アイテム所有者の最大能力値)<実行者の武力

・激励による高揚状態の維持日数
 [部隊の大将の統率/10]+3

・増加兵役(おおよそ)
 [中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

・施設陥落、部隊壊滅時に金・兵糧を奪う&奪われる量(以下、「人口+兵士+負傷兵」を「人」と表記)
 (君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

・1日の兵糧消費量(1年は360日)
 施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

・軍師の助言的中率(PS2)
 諸葛亮は100%
 知力100以下は (知力-5)%  100以上は3毎に1%上昇(知力115で100%)

・褒美の忠誠上昇量
 10-(義理/2の端数切り上げ)

・兵糧相場の変動幅(要点のみ)
 15になる可能性があるのは7・8月だけ
 5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
 7月は高くとも11なので買い時、5・6月は安くとも6なので売り時

・統合されない君主…曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備・董卓・呂布・袁紹・張角
・降伏しない君主……曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備

5 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:04:13.87 ID:CFRByACZ
■難易度による違い(PS2版)
[初級]
・プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
・COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
・COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
・COM勢力は出陣・建設に対して次のターンから反応

[上級]
・COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
・COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
・COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
・COM勢力は出陣・建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12とセレクト同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
(最新のもの)を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■兵法の陣形別発動率
歩兵:魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬:魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎:魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵:魚鱗10 鶴翼9 錐行9 .鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

6 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:05:20.83 ID:CFRByACZ
■ステータス上がる条件
統率:敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力:兵法発動(歩騎弓弩水)、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち(自分より武力高に勝利)
知力:離間、流言、偽報、撹乱、激励、兵法発動(攻知謀策)、禰衡を無視
政治:人材発掘、外交成功

■性格特徴
猪突 : 事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆 : 命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静 : 基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
     武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重 : 冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

■補正
・一騎補正:呂布・張飛・趙雲の三人(これ合ってる?張飛→馬超?/補正など元よりない可能性もある)
 一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正:劉備に登用補正あるとの情報(PS2版)
・狙撃死亡について:能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
 80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
 80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔:術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)=季節が変わった後のその都市の一般人口

■シナリオによって能力値が変わる武将
・呂蒙(知、政) 1〜4、if1〜5…40,49    5…50,54
         6、if6…70,64     7、if8〜10…90,74    8〜10…90,74(死亡)
・蒋欽      赤壁以降…知力50 政治41   それ以前とif9,10…知力45 政治36
・曹仁      赤壁以降…知力62  それ以前…知力42
・張コウ(魏)   1〜6、if1〜6…知力54   7、if7…知力64   8、if9、10…知力74
・張飛      1〜5、if1〜5、9、10…知力35    6、if6…知力45   7、if7…知力55

<地図>  業=業β(?) 下丕=下丕β(?)
武威凸∴┃∴∴∴┃∴∴∴∴∴凸薊∴∴凸烏丸∴┏┓凸襄平
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴
━∴━━┛∴∴∴∴┏∴━━∴━┳∴━━┳━━┛┗┛┗━
西平∴∴∴┏━┓┣┛凸上党∴∴∴南皮凸┃
∴凸∴∴安定凸┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━
羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃倭凸
凸∴∴∴∴凸長安∴∴凸洛陽∴凸濮陽┃凸小沛∴∴┃┗━━
∴∴凸天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃凸下丕∴┃
∴∴∴∴∴∴∴∴宛凸∴∴∴∴凸陳留∴∴┏∴━━┫
漢中凸┃凸西城∴∴∴∴凸許昌∴∴∴┏∴┛∴┏━┛
∴∴∴┗┓∴∴新野凸∴∴∴┃凸汝南∴凸寿春┃┏━━━┓
∴凸梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃凸秣陵┃
∴∴∴∴∴∴∴襄陽凸┗┓┃凸江夏∴凸廬江┃┏┛∴呉凸┃
凸成都∴∴凸永安∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛
∴江州凸┏━┓∴凸江陵┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓
━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑凸┃┃∴∴∴会稽凸┃
∴∴∴∴∴∴武陵凸∴長沙凸┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃
凸雲南∴凸建寧∴零陵凸∴∴┗┛∴∴┗━┛∴山越凸∴┏┛
∴凸南蛮∴凸交趾∴∴∴∴凸桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛

7 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:06:05.12 ID:CFRByACZ
■頻出質問
・盗用される!→
こちらが登用(盗用)しにいった後、帰りに盗用される場合は往復帰還を考える。10日以内の往復なら対処可能。
施設の大将にすれば、忠誠+20ほど加算された状態になるので、空港や空陣などに放り込むとよし。

・軍師があてにならない→
知力100(補正込み)にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る。
仕様上、知力100だろうと知力1だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて知力100に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す(贈呈額が1000でおk
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。1000では失敗するが、5000なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する(使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ)

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。使用するしないは自分の判断で。

・○○は何年に沸きますか/登場しますか→
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289865302
の、>>342-343>>380-381にs2とs3在野登場があるので参考に それ以上を望む場合は優しい人が沸くの待つか自力で探す

・○○が捕虜(在野)なのにちっとも登用できない→
捕虜の場合、相手君主を切ってませんか?切った場合、内部勢力忠誠度がガタ落ちしてるので、空登用を繰り返せ
在野の場合、在野発掘即登用で失敗しませんでしたか?この場合も内部忠誠が落ちてるので頑張って空登用
失敗してないのに登用成功しない場合、いくつかのシナリオではプレイ君主に対しその在野武将が反感を抱いている可能性があります。これも内部忠誠が初期で低い状態なので空登用頑張れ
アイテムを没収した相手も内部忠誠が落ちるので、登用しずらくなる

・攻めると負ける(防衛で負ける)→
兵力、部隊数、武将数に武将能力と要因は様々。相手の兵が多すぎるなら野戦で削ったり、知力高い連中を近場に移動させて偽報で分散させるなど策を練ろ
外交で解決する方法もあり、港を囮にする、土砂で道を塞ぐなど打てる手は色々

・内政した方がいいの?→様々、好み。

・PSP版の呂玲綺の場所がわかりません><→晋陽の太原

・南陽攻防戦攻略法
前準備・PK、上級を選択すること
指示の無い武将は訓練or徴兵
1.張繍を許昌へ兵士数千(最低1万は宛に残す)錘行で、博望ルートで出陣させる
2.張繍は曹操隊に目標を変更、中継点を宛城のあたりに設定
カクは博望に陣を建設に出陣
3.そのままで曹操隊は博望陣に引っかかり、虚誘掩殺orスウ氏発動
(追撃する?しない?の話になった時は中継点が短すぎなのでやり直し)
4.追撃
5.全員宛城へ帰還、博望陣は撤去
6.ありったけの兵士を連れて張繍を錘行で許昌へ出陣させる
7.帰還(許昌に援軍が送られて曹操隊の出陣が可能になる)
8.1に同じ
9.2に同じ(ただし3で虚誘掩殺が発動した場合は中継点を若干短めにする)
10.3のもう片方が発動、曹操は名馬を失う
11.追撃、捕縛(ここは運が絡むのでセーブ&ロードで)
12.処断

8 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:16:38.35 ID:CFRByACZ
【女性武将のあれこれ】主にコンシューマ版
呂玲綺・貂蝉・蔡エン・大小…最初から通常武将として登録済
それぞれ、太原・晋陽・陳留・廬江に在野で埋まってる
馬雲緑・黄月英…チュートリアルクリアで新武将に登録
成人してるシナリオなら自由に配置可能
それ以前なら、馬騰のいるとこ・新野あたりに出現
董白・スウ氏・ハン氏・シン氏…対応するチャレンジシナリオでイベントを発生させてクリアすることで新武将に登録
董白…盟主シナリオでビを探索
スウ氏…南陽攻防戦参照
ハン氏…趙雲シナリオで城三つ保有かつ趙雲が施設の大将
シン氏…後継者シナリオで、よくわからんけど袁煕でやってギョウにいたらイベント発生

■兵法発動率について
○陣形に対応した「発動しやすい兵法」は発動率2倍。
○前列の発動率は後列の1.6倍、中列は後列の1.3倍。
○自勢力都市の「地の利」の範囲内にいる(部隊が黄色く光る)と発動率1.6倍。
○「激励」で「高揚」状態になっていると発動率1.3倍。
○計略等により「無陣」状態になると兵法が発動しなくなる。
○一部隊あたりの武将数が多くなるほど、一武将あたりの発動率は下がる。

■連鎖率について
○相性差0の時の連鎖率は50%で、
  相性差が1開くたびに連鎖率は5%ずつ下がり、
  相性差5以上の場合は25%で固定。
○相性差に関係なく連鎖しやすい組み合わせがある。
  詳細は>>1テンプレまとめサイト参照。
○PS2版における「犬猿武将」同士は連鎖しない。

9 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:18:20.37 ID:CFRByACZ
★要注意 windows update適用によるゲーム起動不能について

2015年9月期のアップデート KB3086255 を適用すると
SafeDiscを使ったゲームが動かなくなる影響でゲームを起動できなくなります

適用してしまった人は天翔記.jp氏製作の該当変更部分のON/OFF切り替えツールがあるので
自己責任で

同氏のページのホームから
他のソフト→デジタル署名関係→SecDrvChangeShellを参照のこと(リンクは許可貰ってないので自粛

10 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:18:39.10 ID:CFRByACZ
-テンプレここまで-

11 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:24:15.83 ID:78vwtNt/
偉いよくやった。
新君主として、人形劇三国志に出てきた呂布の弟でプレイしてくれ!

12 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 03:02:45.70 ID:KA2ARrnX
1乙

質問なんだけど、
ある勢力が滅亡して在野になった武将は
君主斬首→君主を斬首した勢力には絶対登用されない
君主も在野にor滅ぼした勢力の配下になった場合→在野になった武将も滅ぼした勢力に登用されることもある

であってる?

13 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 03:17:50.15 ID:2kjEUUy1
>>1

>>12
テンプレとか攻略サイトくらい読んでからと何度も(ry

14 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 03:18:22.46 ID:wwm+dpJ5
君主斬首しても内部忠誠が下がるだけで空登用すればいいだけだったと思う
6あたりにそんな仕様があったような気がする

15 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 03:48:44.30 ID:KA2ARrnX
サンクス。
今曹操が2都市のみの弱小勢力になって、周りを袁譚に囲まれてるから、
滅んだら在野になった奴らは絶対袁譚に登用されないなら、流れてきたのをゲットするわ。
呂布欲しいな。

16 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 07:48:41.77 ID:xlFBLu7n
こっちは書いてある通りだけどCPUは関係ないんじゃないかな
委任軍団でも分かるけどあいつら登用補正すごいし

17 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 07:58:54.68 ID:cinhzc6v
>日中戦争より日清戦争
1800年も前の古代史より近代史を復習すべし
うめ

日清戦争は朝鮮半島からだアホ

18 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 09:30:32.08 ID:OfH7gpZH
補正ってか機械的に乱数から登用できる武将探し出せるんだろう

19 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 09:31:19.77 ID:A7mIJv0n
>>17
朝鮮半島も中国大陸に含めるならいいんじゃないかな?
まあ、でもそれなら日清戦争以前に白村江とかもあるね。ちょっと信憑性落ちるけど任那日本府も。
朝鮮含めないにしても、秀吉の朝鮮出兵の際一部の部隊は満洲に侵攻してるし、
近代に限っても、日清戦争では遼東半島や山東半島でも戦いが起きてるし、
それ以降でも義和団事件や山東出兵、満洲事変なんかもある。別に日中戦争が初めてじゃないね。

とはいえ、邪馬台国時代の倭に中国に攻め入るなんて芸当は到底できないのは確か。
気になるなら望蓬莱起こさないよう、信望700越えたらロウヤ探索を控えましょう。


それはそうと、>>1

20 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 09:42:53.30 ID:qMdnhZ+Q
大和朝廷時代に半島に兵送ってるよな

21 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 09:47:08.64 ID:3Ij+Vu4d
障るとキチるから ageには触らぬが吉

22 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 11:22:52.74 ID:lqHXp1KN
集結であと交祉と山越と倭だけになった。
あれ?山越ってこんなに堅かったっけ

23 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 11:38:35.29 ID:qMdnhZ+Q
山越は最前線に城塞造るまでが大変

24 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 13:10:50.91 ID:cinhzc6v
>>20
半島に進出するのと直接中国へ上陸攻撃じゃ全く違うだろうよ

25 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 13:13:10.84 ID:OfH7gpZH
>>21
あんたの言う通りだったな

26 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 13:16:26.30 ID:gJWLxedZ
倭女王はBBAって感じのグラなのに15才とか

27 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 13:20:04.01 ID:daV1esWa
何であの袁術が呂布倒して関羽三兄弟仲間にしてんだよ
どんだけ有能な袁術だ

28 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 13:25:09.80 ID:78vwtNt/
そう言うシーンを小説にしてみたいもんたな

29 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 13:25:41.56 ID:yyej+JZP
たまに異様な伸び方するときあるよな
多分ハイエナのタイミングとかだろうけど
しかし必ず途中で失速するのが蜂蜜クオリティ

30 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 13:35:24.74 ID:YFX3jqBC
普通伸びない勢力が大きな勢力になると応援してしまう自分がいる

31 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 13:48:15.69 ID:lqHXp1KN
そういや、近くの弱小勢力が攻められている時って偽報や攪乱で応援したりする?

32 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 13:53:14.38 ID:JcsblC5t
そういう時は弱小勢力と信頼になって建設しているからそれ以上の支援をするかな

33 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 14:17:17.88 ID:cWmIE5AG
攻められてる側によっては代行防衛を引き受けたり囲魏救趙したりするな

34 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 16:52:52.72 ID:gJWLxedZ
そして流言ラッシュで救援途中に行われる同盟勢力からの宣戦布告

35 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 19:38:40.42 ID:OfH7gpZH
裏切られ怒り狂うプレイヤーによる虐殺の始まり

36 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 19:44:09.25 ID:3XSLzLWe
>>35
むしろ捕虜獲得からの「要請」外交による強制奉仕の始まり

37 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 20:50:26.67 ID:cinhzc6v
シナリオ2で連合瓦解した後に袁術が長安攻め落とす奇跡起こして献帝廃立したんだけど
あの場合信望700超えた時点で無冠からでも皇帝になれるんかね?
山陽公イベントで

ちなみに皇帝袁術シナリオで泰山に陣建設したら袁術の全能力+5出来た

38 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:55:14.54 ID:KA2ARrnX
これって、「要請」はあるのに「援軍」は無いんだよね。
袁譚に滅ぼされかかってる曹操を助けてやりたいわ。

39 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 22:33:58.38 ID:DqjdrE8Y
ゲームのシステム的に援軍出す頃には都市が陥落してるか撃退してるかで決着がついちゃうんじゃ

40 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 22:40:05.55 ID:3D8vSVWc
曹操との関係が友好以上で袁譚の部隊標的にして出陣すりゃいいんじゃないの

41 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 23:10:32.94 ID:yyej+JZP
同盟国からの要請がないと援軍とは言えないんじゃないかな
CPUが頻繁に要請してくれて且つ、対象を部隊に指定出来ればいいんだけど

42 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 23:24:06.01 ID:KA2ARrnX
そうなん?
曹操助けに行っても勝手に曹操の城攻めてしまうと思ってたけど。
友好以上にしておけば大丈夫なのか。
何せ「信頼」にしてて、ともに孫堅と戦った仲の袁譚が、兵士0にしといたこっちの港を
何の躊躇もなく攻めてくるぐらい恐ろしいゲームだから。

43 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 23:49:50.37 ID:daV1esWa
三国志13出るけど期待出来る?

44 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 23:52:06.98 ID:YxFt/nyV
あれ9みたいな勢力プレイじゃなくて武将プレイなんで
極端なこと言うとジャンルが違う

45 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 00:24:20.60 ID:HWcWqCq8
今曹しょう と二台勢力なんだが どうしよ
このまんま皇帝として君臨し内政に励み
天下は統一せず 天下を休ませるか
戦争を行い 天下を泰平するか。

どうしよっかな。

46 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 00:48:41.36 ID:Q65kiJ9S
13のサイト見てて思ったんだが
この時代って、髭生やしてない男は未成年か宦官かって言われる時代じゃないっけ

何で趙雲とか周瑜とか呂布とか髭なしグラなんだろな


まぁそれはともかく、7・8・10系列が好きな人間だと食指が動きそうだ
体験版出たらやってみよう

47 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 01:31:25.96 ID:aCzGClOE
北方の袁紹、南方の袁術に挟まれてる
どっちも巨大化してる
袁紹に何度も土下座してなんとか袁術倒すわ
その次は袁紹の首刎ねる

48 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 02:08:29.43 ID:UJRVmQ0d
袁家の中で袁たんだけ弩兵兵法持ってない上に相性が同じじゃなくて可哀想です

49 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 02:29:44.62 ID:KUQWncch
関羽千里行が再現できるくらいの馬鹿でかいマップでやってみたい

50 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 02:52:42.63 ID:xBcIunW4
>>46
いや髭ないせいで宦官に間違われて殺されたってことは
逆に髭の無い成人も割といたってことじゃないかな

51 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 03:35:13.06 ID:5xikvY9M
配下のザコ武将が、文醜に挑まれるたびに一騎打ちに応じて、
兵力では上回ってるのに、一騎打ち敗北→士気低下 部隊敗北。
これどうにかならない?

52 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 03:41:33.31 ID:VIoy0gHS
部隊の先頭を予め空にして一騎討ちが発生しなくすればいいだろ

53 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 03:45:07.99 ID:AA65OalF
>>42
信頼でも隣接都市に何十万も蓄えるからね……
贈呈はきっと税金のようなもので友好度も同じ類のものだと思うと寂しくなる

54 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 04:04:48.07 ID:5xikvY9M
>>52
そんな裏技があるのか! サンクス。

55 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 04:07:14.34 ID:aCzGClOE
呂布ゲットしたかは一騎打ちしまくるわ

56 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 04:17:55.16 ID:x4DLXgOW
古いメモリーカード見付けて10年前のデータが出てきた
194年スタートの君主張繍で202年のやつロードしてみたら
張繍は雲南建寧で南蛮と戦いまくってて
幽州併州南皮に張燕、襄平に公孫讚、劉備が新野と江夏、劉表が江陵
ピンクの勢力の呂布が徐州と汝南寿春北海平原
孫策は普通な感じで馬騰が長安以北
曹操は洛陽濮陽業許昌陳留宛襄陽鶏肋
劉樟も健在
何がどうしてこんな状況になってんのか

57 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 07:30:54.92 ID:b+4bCIMW
皇帝呂布のシナリオだろ
鶏肋がゲーム上でどうして曹操領になったかは全くわからんが
それ以外は割と普通の展開に見えるな

58 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 10:18:50.55 ID:749S4n8G
ここで言われてる長蛇釣りのやり方がわからん

自分でもやってみたが敵の迎撃部隊が途中で帰っていくんだ

できれば具体的な手順を教えて欲しい

59 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 10:28:55.27 ID:nF/h2b+r
中継点を使って離れすぎないように

でも異民族に関してはだいたい20日位で居城に戻っていくのが多い
ある特定の人の書き込みは半分くらいが適当で検証もできない妄想だから

60 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 10:36:11.90 ID:AA65OalF
COMが迎撃部隊を出す条件の1つが目標都市まで19日以内
COMは自軍の部隊が目標としている敵部隊が目標都市まで進軍するのに20日以上かかると帰る
異民族の遠征は試した事が無いからわからない

61 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 11:35:13.61 ID:W3thixDr
足止めならそれでいいよ
野戦部隊出して敵削りたい場合は次のターンに部隊出して交戦できるならそれでいいし
無理っぽかったら諦めるか間に合う位置に陣作ってそっからとか
まあ削る場合は攻めさせて攻城兵器ボコる方が美味いけど

62 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 13:08:19.73 ID:+wt4c9oT
武力1桁の武将で釣り出すと敵部隊の殆どが鋒矢陣で出てくるから一騎打ちで血祭りにあげて楽しんでる

63 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 13:54:29.81 ID:x4DLXgOW
>>59
雲南から建設釣りした烏丸が袁紹のβ業や白馬落とした事あるぞ

64 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 14:22:34.19 ID:aCzGClOE
ムービー10くらいあるらしいけど三顧の礼しか見てないな
泣いて馬謖を斬るとか桃園の誓いもあるのかな
死せる公明生けるちゅうだつとか

65 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 14:52:41.98 ID:/RSXBkjb
>>64
>>1のテンプレまとめサイト見るよろし。発生条件含め全部載ってる
自力で見つけたいなら頑張れ

66 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 15:31:27.38 ID:x4DLXgOW
本当に知りたいなら攻略本買えば全部書いてあるよな
でもその親切さが逆に感動を台無しにしてしまうんだぜ
やる前から答え知っちゃうからね
何にも知らんといきなり倭が出てきた時の衝撃は凄かった

67 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 15:41:28.70 ID:jD53JLj3
迎撃は異民族と一般勢力で違うよね
一般はある程度離れると帰っちゃうけど、異民族は一生追いかけてくから楽勝
PCだけど、CSだと違うのかな

68 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 15:50:41.09 ID:Yk4pPJGM
というか身も蓋もない話するとムービーはPC版だとファイルそのままでインストールされてるので直に見れる
CSなら自力でなんとかするしかないが

69 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 15:59:52.64 ID:x4DLXgOW
>>67
一生というか別施設落としたらご帰還なされる
部隊とかはちょっと不明
無関係の輸送隊攻撃して帰ったことがあるようなないような

公孫恭でやってた時に烏丸を建設釣りしようとしたら
北米からも迎撃に出てきた張シ合の兄貴が烏丸兵ボコってた
あいつらだってやれば出来るんだよな普段やらないだけで

70 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 16:32:19.29 ID:FA7DDvFD
>>67
PS2PKも異民族を建設部隊で釣るとどこか白くするまで延々追ってくる
流言かけておけば羌に山越を滅ぼしてもらうとかも可能

71 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 16:39:07.58 ID:x4DLXgOW
>>70
マジでか
確かに山越の沖の雲の中には行けるけども
建設兵の士気が持つか?

72 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 17:17:44.27 ID:KvJIFUlO
俺チュートリアルとチャレンジ全然やってないわ
女ボーナス武将目当てにカヒ攻防戦始めてみたが面倒くさすぎた

73 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 17:29:15.35 ID:Qsds3lqG
>>日本だけじゃなくアメリカまで出てくるのかこのゲーム

74 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 18:11:07.46 ID:x4DLXgOW
紳々 32 81 46 78 義理0 野望15 剛胆
列伝
劉備軍最古参の政治家。別名凄く怖いしゃもじ。
裏切りを重ね袁紹、曹操の元を渡り歩き、白帝城で劉備の死に立ち会った。
女武将との一騎討ちでは無敗を誇る無頼漢だが関平には頭が上がらない。

75 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 19:55:34.68 ID:aCzGClOE
呂布いると必ず一騎打ちで勝つから気分良いな
敵にすると首刎ねたくなるけど

76 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 20:09:17.90 ID:aCzGClOE
>>66
コンプリートガイド買ったけど説明書に毛が生えた程度の物だったよ
無いよりマシだけど
あとここで聞くと知らない事がポンポン出てくるから聞いてる

77 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 20:12:53.13 ID:jJsZz936
>>71
兵1で建設部隊出撃させ、士気がやばくなる頃に救援で士気回復、また下がったら救援⇒ry
で士気維持は理論上可能
それでも救援が届く範囲が限られてしまうから現実的には異民族|自分|敵がいいとこまでだと思ったけど案外やれるもんなのね

78 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 21:54:04.12 ID:x4DLXgOW
>>76
完全攻略マニュアルとのセット販売みたいなもんだから

79 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 22:07:00.26 ID:5xikvY9M
そういや、辞典ってもう出なくなったんだよな。
面白かったけど、さすがにネタ切れか。

「ガオー」粉々になってしまった とか。

80 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 22:53:20.87 ID:Y04VEMcd
宦官なのにきょほうが付いている

81 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 02:55:10.37 ID:9D86ldnE
せっかく信頼にしてんのに何で流言仕掛けてきやがるんだ
あれか、そっちの地域に兵が駐屯してるのが気に食わんのか?
連合まで組んでるのにどういうこっちゃ

82 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 03:00:36.69 ID:9G4YXaxW
それ自体が流言じゃないの?
信頼関係にあるAとBの仲を裂くために、CがAのふりしてBに計略かけてるパターン

83 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 03:16:42.41 ID:9D86ldnE
えっ、そんなのあるの?
でもログ見たら信頼勢力の者と密会してるとかあるし…
流言に見えて、実際は離間てこと?

84 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 03:24:18.05 ID:YQO2NFXe
いや、そう考えたら辻褄合うでしょ って意味ね。

85 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 03:28:14.28 ID:Xa0DqKW5
9の流言は>>82の仕様になってるよ
見た目じゃどこがやってるのかわからんようになってる

86 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 03:36:05.33 ID:9D86ldnE
そうだったのか…
そうとは知らず、まんまと信頼勢力に対する敵対感情を煽られていたとは
プレイヤーまで計略にかけるとは恐れ入ったわ

87 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 07:36:22.43 ID:MjSATG/D
分からんぞ
信頼関係にあるAとBの仲を裂くために、CがAのふりしてBに計略かけてるように見せかけたDの仕業かもしれん

88 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 08:54:40.99 ID:4kF8YJPJ
まじかよ曹操最悪だな

89 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 10:22:06.52 ID:RH+ZUnHw
曹操の嘲笑
「愚かなるプレイヤーに混乱の謀略を喰らわす」

90 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 10:23:16.97 ID:ZOq1LZH3
190年反董卓シナリオで全君主(異民族除く)クリアした豪の者はいるのかな?
初級、上級問わず。

やはりこのシナリオのガンは公孫度、劉虞、張燕だな。
公孫度:烏丸が…公孫サンが…加えてヘッポコ襄平。
劉虞:配下はまあ優秀だが、烏丸が…袁紹が…韓馥が…!!!
張燕:やはり韓馥が…張楊も来るかも?
どうやってクリアするんだろう?

91 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 10:27:49.83 ID:ZOq1LZH3
忘れてた!劉虞には公孫サンも来るんだった!

92 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 10:37:14.37 ID:n1Z/73BZ
陣作ってすぐ撤収→敵に取らせる→奪回→抜擢

93 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 11:00:33.46 ID:ZOq1LZH3
>>92
即アドバイスありがとう!
「陣ホイホイ」ね?やってみる。

94 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 15:19:20.82 ID:OdOWRo2f
>>90
全クリってそんなにやらなくね?
みんな2〜3回多くてせいぜい10回くらいだと思うけど
董卓シナリオだけでも20勢力くらいあるでしょ
それ全部となると膨大な時間を費やすことに

95 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 18:17:43.63 ID:qreNB2IL
劉虞はかなり難しい部類だな
なんといっても異民族が厄介
というか烏丸が強すぎるんだよなぁ…

96 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 19:38:49.61 ID:tTGdnv1M
鳥丸と羌の隣接地は引っ越し出来る空地があるなら空城の計に使うな...
限界突破で反撃可にしてあってもいい具合にプロレスしてくれるし
主力の何割か引き付けておくことが出来るから

97 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 19:41:47.66 ID:VGGHhqA2
初プレイが劉虞だったな
連合に加入してないからキツいのよね

速攻で晋陽落すのが一番楽かな
薊にはお茶も埋まってるので時間稼ぎに有効活用すべし

98 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 21:36:07.55 ID:OdOWRo2f
IXでの初プレイは曹操だな

曹操でギリギリプレイ出来てた頃が一番楽しかった
呂布倒して袁術倒してなんとかなったと思った頃に
気づいたら黄河以北が黄色一色になってたり

99 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 22:30:59.41 ID:y4nX/UFO
どうすれば弱小勢力で序盤を切り抜けられるかを試行錯誤してるときが一番楽しいです

100 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 23:01:02.17 ID:n4AXULd+
>>90
反董卓って桃園の誓いだっけ?
それの劉虞なら薊放棄してよければ自分の中では確立できとるで
何年か前の手法なので記憶が薄れとるのと現PCには未インストなので聞きたければ思い出すが

101 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 23:26:32.87 ID:s/kK1K09
>>100
いや、別にw

102 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 23:47:51.48 ID:VGGHhqA2
>>99
切り抜けて中堅になったら一気に緊張感無くなるからな
武将登用数30人以下とか制限して中原なら覇者プレイに興じたり
僻地なら中央の戦乱をよそに異民族との野戦に明け暮れてみたり
脳内補完ゲーとなる

103 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 23:57:24.79 ID:n4AXULd+
>>101
ま、いいわな
S2河北弱小勢力で本当に困ってる人は平原攻めればおk
それで武官文官(登用専門)登用すれば解決

104 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 00:00:07.01 ID:SZqcg0/i
孫権が全く使ってなくて兵300だけ置いてあったギトの陣を奪ったら
全身全霊の兵力で奪回に来やがるわ
必要なら兵置いとけよ、って俺が嵌められたのか

105 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 00:44:50.29 ID:qNQeKPNw
ここのオススメでs3曹操でほぼ中華統一した
次はどのシナリオが良い?

106 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 00:47:43.21 ID:qNQeKPNw
何故か関羽と張飛が袁紹軍にいて
劉備が曹操軍にいる
お前ら桃園の誓いは忘れたのか?

107 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 00:54:33.87 ID:Os3EoO8c
>>105
・ちょうしゅう
・袁術
・米教祖

更に難易度あげるなら
・荊州4人組の誰か
・王郎
・劉よう

更に難易度あげるなら
・ホワイトタイガー
・公孫恭

108 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 01:43:24.61 ID:gVVoIPOQ
難しいかどうかとオススメはまた別だろ
曹操の阿斗なら次は罵倒とか深夜劉備よ

109 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 01:55:02.37 ID:N5HIxlpM
>>106
耳長千里行で誰が斬られるか挙げてみよ!
わしに斬れる者があるか!

110 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 03:04:54.76 ID:k7/5Y0QD
史実シナリオの馬騰は旗本八騎がなかなか集まらないのが難点
難点でもないか

111 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 03:24:16.97 ID:gVVoIPOQ
馬騰馬超馬休馬鉄馬玩

112 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 03:42:33.56 ID:KLC7+lfM
馬騰は、どっからも攻められずに内政に力入れられるからな。
しかも馬超・馬袋・?徳と4人で出陣すれば騎兵兵法で蹂躙できるし。
結構簡単。

それはそうと、攻城兵器縛りでやってるけど、あんまり難しくならないな。
陳留をとって汝南とったら、陳留に袁譚軍7万程が攻めてきたけど、全部井闌。
出陣して叩きのめして、これで中原の戦乱はカタがつくな。
まぁ、河北は全部袁譚領土だけど(北平に曹操がいるけど、風前の灯)

113 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 06:25:23.34 ID:MHqWcl9Y
欠点という欠点がデフォ軍師の知力位で、それも法正か賈詡手に入れれば解決できる程度のもんだしな
まぁ、200年以降のシナリオは偽報地獄(曹操)だろうが

114 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 07:38:37.73 ID:x7SgKN4k
烏丸に軍師つけてイナゴ祭りはどうだろう。爽快感最高

115 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 07:48:47.96 ID:tV32WKvt
誤字があるレスみると途端に読むのをやめてしまう

116 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 08:49:34.37 ID:zVzIQ/7M
>>115
2ちゃん向いてないからもう来ない方がいいよ

117 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 12:31:05.52 ID:WqAnnRYx
>>116
_
タヒねばいいのに

118 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 12:45:26.61 ID:+Qg4yf2K
>>112
馬一門と韓遂一派で相性が同数値になってるから割とはかどるしな
龐徳は巡察でもやらせる

119 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 13:36:38.94 ID:33WToPXv
みんな1度は武威から晋陽に急襲したことがあるとおもうの

120 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 15:08:47.38 ID:SdCM58lA
やったなぁ
安定から洛陽・上党もやったわ

121 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 16:46:29.89 ID:qNQeKPNw
劉備弱くね?

122 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 17:59:22.59 ID:9tS94avj
息子の何倍あると思ってんだ我慢しろ

123 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 18:20:24.92 ID:x7SgKN4k
凄い巨砲を思い浮かべたぞ。
どうしてくれる

124 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 19:00:45.43 ID:MHqWcl9Y
質問させて頂きたいのだけど未成年武将(親指定有)って所在が別の場所でも登場場所親の所在地になるのか?
諸葛や司馬の関係で兄弟だと一部シナリオ除き同地で未発見在野になってることは理解してるけど
いつも二世武将が出現する前に終わってしまうからいまいち分からないんだ

125 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 19:03:53.70 ID:SdCM58lA
親の所で出る事もあればシナリオによって所在地が決まっていたりすると前にスレで見たよ

126 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 19:36:04.52 ID:GRgb3f81
英雄集結の時に 空白土地に 春秋戦国の時代の国とか作ると面白い。
人材不足ならキングダムから持ってくればいいしな。

127 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 20:46:49.07 ID:EQKxtlPs
キングダムから連れてくると武力がインフレするぞ

128 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 20:56:05.64 ID:gVVoIPOQ
諸葛亮の出現地がシナリオによって違いすぎるよな
それが正しいんだろうけど
牢屋や留置ゅうは劉備の近くだけど
サイソウ(←本気で変換できない)のどっかに出るシナリオだと孫策ボコるか孫策と山越ボコるしかないよな
てか登場207年てなってるけど新野以外でもそうなん?

129 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 21:13:06.60 ID:gVVoIPOQ
>>126
主要人物2〜3人くらいで良いと思う
ただでさえ人多すぎだからあれ
魏呉蜀を古参以外大量リストラしとけば良い感じになる
孫峻とか曹爽とかがリストラ組まとめて旗揚げしやすいけども
ダメっぽいやつに限って野望高いからね
司馬懿とか確実に勢力作りたいならやはり西城とかまで遠征してまとめて学期末に忠誠0に

130 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 23:13:07.03 ID:lCpY3n4Z
>>128
そうだよ
正確にはロバ兄さんの所在地に出る
大概孫策に登用されてるから
結局孫策叩かないと登用出来ないことに変わりないけどね

131 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 03:54:45.91 ID:kGxQI+mg
俺の張楊はなぜ英雄集結で呂布に上党乗っ取られて一般武将なんだ
呂布なんて小沛でも貸し与えとけば十分だろ

132 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 06:04:32.85 ID:PeIMNfu/
呂布ごときに徴用される屈辱

133 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 06:16:24.65 ID:7xPVQ0jb
意外と重用されてて満更でもない様子

134 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 06:18:52.05 ID:kGxQI+mg
むしろ呂布は客将だったんだろ?
それがいつの間にか乗っ取られて自分が客扱いなんて
一体どこのむしろ売りだよ

135 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 09:12:13.84 ID:ajGwZ+OQ
>>132-133
今日は旧暦の長月九日
オシャレすぎのおまいらにプレゼント
      ↓

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136 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 09:13:47.40 ID:ajGwZ+OQ
意味分からん人はスルーで

137 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 09:43:40.42 ID:6OvL2rLJ
臧覇が呂布陣営に配置されてないことのほうが不可解

138 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 11:16:15.22 ID:uSLCVik5
史実的には臧覇が張繍のように独立していないことが不可解

139 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 11:25:10.54 ID:60iuJCjG
泰山に城塞作って放り込んでおこう

140 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 11:31:51.21 ID:Uu5boCdT
そこらの賊徒と変わりねえじゃねえか

141 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 11:35:37.06 ID:GTVuIrnI
いっぽう厳白虎は昔から君主扱いされていた

142 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 12:15:15.91 ID:0E0wZLL3
八健将は配下武将、東呉の徳王は独立勢力
恨むなら羅貫中を恨むがよい

143 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 12:32:21.84 ID:kGxQI+mg
うちの四健将は張燕、楊醜、スイ固、卞喜

144 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 14:04:27.27 ID:iQa7wWSw
初心者向けで曹操以外のシナリオの勢力押して(^O^)

145 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 14:33:21.19 ID:kgb044r3
シナリオ2袁紹は初心者に向いてると思うわ

146 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 16:18:49.65 ID:kGxQI+mg
初心者向けは曹操か孫策がテッパンでしょう
劉樟でマッタリ育成プレイも良いかもしれんけど

147 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 16:27:00.26 ID:kGxQI+mg
皇帝呂布で呂布がすぐ滅ぶからおじいちゃん新君主で一度勧告して
君主の寿命0にして再び呂布にって計画だったんだけど
おじいちゃんがなかなか死んでくれなくて困ってる
てか孫策鬼だな
港取りに来ては棺桶で捕虜だらけなのに
それでも攻めてくる
無償で返してやってんのに捕虜返還の使者送りながら攻めてくる
毎度やってくる交渉役の張昭も生きた心地しないだろうに

148 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 16:47:13.25 ID:yO/kCPMr
使者を切るコマンドとかあったら面白いのに
使者の首を返事代わりに送りつけるなんて当時はよくある事なんじゃないの?

149 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 17:08:44.79 ID:MbxDa+qq
実際に昔はあった
色んな珍事が発生するからなくなったんだろうな

150 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 17:17:35.28 ID:60iuJCjG
公孫恭が切られたらゲーム終わる

151 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 17:19:46.97 ID:uEYW3L/O
王朗「せやろか」

152 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 17:23:45.17 ID:n1hm6w04
集結でCOMに金と米を追加して漢中で引き籠っていたら案の定劉曹孫が伸びてきた
曹操が北、劉備が荊南、孫堅が江東に出て行ったからそれなりにでかくなってから戦いそうでわくわくしてる

153 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 17:40:57.61 ID:HW4H8WkC
サイソウの孫家の延びなさは異常

154 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 18:55:40.95 ID:QqWZof4O
>>151
アンタんとこの君主は虞翻だから

155 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:07:18.61 ID:kGxQI+mg
袁紹にお灸を据えようと北海の脇にあるリンシ港攻略したら
空気の読めない公孫度が宣戦してきた
港だけで10万近くいるのになぜ勢力全体でも3万程度のやつが来るのか
半島の人間はわからん

156 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:16:36.02 ID:kGxQI+mg
>>148
3だと使者捕縛コマンドがあったよ
君主「この者を斬れ!」
軍師「それはなりませぬ」
使者「な、何をなさいますか!」
って感じだった

157 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:18:09.91 ID:mp4Xwz3T
>>153
隣接拠点に異民族がいる&隣接地(城)が最短で二十数日かかり、攻撃目標の港奪取した頃には敵本城の徴兵が終わっている
ルーチン的に同数以下だと攻めないので港待機&周りが空白地ならちょっと遠い建業方面に侵攻する必要があり、そこでもry
結果的に敵本城より少し少ない兵力が各地に分散され、自城周辺ががら空きになるまでがテンプレ
.....むしろCPUで柴桑スタートは趙範侵攻以外に伸びるのか?(時間経過で空白地に攻め寄せるようになるのはノーカン

158 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:28:37.95 ID:mp4Xwz3T
障害物関連で質問があるのだけど
土塁完成後にそのまま攻撃に移行し、退却できない不具合って障害物置いた軸の問題?
基本設置場所は一番大きい城塞を基準にサイズ取りしてあるけど、これが退却方向の中心点(行軍行路)から左右にずれてると引っかかるのかね?
ちなみに今回の事例は寿春↑彭城の橋の境目の右端に設置しようとしたら起こりました...

159 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:31:11.33 ID:uEYW3L/O
>>156
風雲録あたりの信長もそうだけど、外交の使者捕縛登用はかなり有効な手段だったんだよな
友好度や敵対心などほとんど影響が無かった頃だったし、登用拒否もなかったから

160 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:42:36.64 ID:QfTuOaih
>>156
Uでもあったよ、
敵が攻めてくる→張飛を仲良し勢力への援軍の使者に立てる→「張飛が捕まりました!」
もう、色々とカオスなゲームだった。

161 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 22:22:17.20 ID:kGxQI+mg
オルドや奴隷貿易に較べたら使者捕縛なんて可愛いもんだよな

162 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 22:26:36.42 ID:5cCXElyH
敵の使者を捕らえてオルドするの?

163 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 22:28:17.64 ID:j9/uLCXe
使者捕縛からの登用とかやったことないからやってみたいな、面白そうだわ
商人との交渉も値段をふっかけることが出来たら退屈しなさそうなんだがな

164 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 00:44:10.78 ID:GArmG7vW
君主との相性が悪いor忠誠が低い武将を使者に出すと敵に寝返ることがあるとか面白そう

165 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 01:18:59.49 ID:GaY7xcSe
古いゲームとは思えないぐらいスレ進むようなぁ

166 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 03:03:15.73 ID:Aa4hKht5
何度でも楽しめるからね。
結局10・11・12は\を越えられなかったし。

167 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 03:20:23.84 ID:GArmG7vW
三国志は奇数作品の方が良い作品が多い気がする

168 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 03:37:37.33 ID:pgZIWI52
駄洒落と歴史考察以外で伸びるのは最近では珍しい

169 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 03:57:23.00 ID:wRyb3TvW
S2で袁術献帝擁立からの劉表に斬られて最初の犠牲者になるコンボが決まってなんか吹いた

170 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 04:25:54.27 ID:2TnGQISm
>>148
Xにも使者を斬る選択肢があったよ。

斬るを選ぶと…

君主「おっ、おのれぇい
許さぬぞ
だれかこの者を斬り捨てよ」

逃げられることが多いが、たまに斬られる。

\の外交は捕虜を返せ!の使者だけだからな。ちなみにPCPK版

171 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 04:33:56.50 ID:Aa4hKht5
あぁ、そうだったな。

確か司馬徽が外交に来て
「よいぞよいぞ」しか言わなくて、その場で切ったら「終わりかな終わりかな」って言ってたの思い出した。
司馬徽のセリフが「よいぞ よいぞ」しか無いのは遊び心だったのかな

172 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 10:21:38.29 ID:vvny9Jq7
これから三国志IIがベースとなる三国志ツクールが発売されるみたいだが
IXPKのマリオメーカー的なのが発売されたら爆売れするよな
もうちょっとマップは拡大した方が良さそうだけど
拠点(城)を増やしたり関は函谷関と綿竹関も追加したい
公式のゲームでツールを使わずにIXをカスタマイズしたいのは
かなりのユーザーが願うことだと思う

173 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 12:23:16.08 ID:iBXj07Qm
河東港から安定にも投石できるのな。 有名な西城から漢中、宛から許昌の他にも安全地帯からの投石できるポイント知ってる人いるかい?

174 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 12:57:38.05 ID:ZrGaIVQW
三国志ツクールなんて出されても知識が追いつかんな
中途半端にしたくないから史書読みまくってそれでも分からんくて
やる気にならなそう

175 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 13:33:36.46 ID:8N/h+tSd
\の改造ツールがもう少しでその辺まで踏み込めたんだけどな
作成しやすいマップエディタが出ずじまいだったのがつくづく惜しい

176 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 15:24:01.08 ID:8Iqjpvp6
劉璋、孫策強いな
毎回勢力伸びる

177 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 19:37:25.88 ID:XMuGzzX/
南蛮8万が劉エンと劉備に10万と15万で立て続けに攻めたられのに耐えきってびっくり
奮迅・都市兵法・異民族陣形の組み合わせやっぱ強いな

178 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 19:47:07.33 ID:/ez3snzw
ん??
comは異民族に攻め込まないし一般化してたら異民族使えなくないか?

179 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 19:47:48.49 ID:/ez3snzw
ごめん、異民族陣形ね

180 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 19:49:25.89 ID:uH+F82J/
逆に言えばそこまでブーストしてやっとプレイヤーが常時(倍の人もいる)行う動作が可能
ま、妖術の都市なんて教唆持ち複数いないとやってやれないからスルーしがちだけど

181 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 20:11:34.57 ID:bvz822fY
>>151
あんた攻めたれたらオロオロして逃げるだけやろ

182 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:03:37.17 ID:XMuGzzX/
>>178
あぁすまない
PC版の限界突破ツールでCOMが異民族に攻められるんだ

>>180
妖術を教唆で防げたっけ?

183 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:26:12.49 ID:CzwNKc/S
そういや昔小説読んでて華キンが孫策からいつの間にか曹操に鞍替えしてて
わっっっるいことばっかやってたことを思い出して
wikiで調べてみたんだけど本当は良い人みたいだな
良くサイソウで放浪してるからどの勢力でやるにも軍師候補

184 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:30:05.05 ID:vvny9Jq7
演義と正史の違いでイメージが良くも悪くもなる
魯粛もその一人

185 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 00:47:05.33 ID:A4i3r8xJ
魯粛はスウィート三国志でもまた随分と変わった印象だった
というか人間じゃなかった

186 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 01:04:40.94 ID:G1SSHRXA
>>182
教唆でダメを防ぐと言うより追加の混乱を無効に出来るという意味で掲載した
野戦(敵領域)で単騎先頭妖術も怖いけど一騎打ちで無効化できる可能性が高いのに比べ
城兵法だとリロード時間が同じなのにも関わらず狙撃しか無効化手段がなく、混乱させられると負の連鎖がマッハだからね

187 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 01:07:35.61 ID:NIjeuJG+
妖術の付加効果は混乱じゃなくて士気低下だべ

188 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 01:12:46.43 ID:G1SSHRXA
すまん幻術と勘違いしてたようだ

189 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 02:06:29.62 ID:3i3e8IHB
張飛って専用セリフが定着してるけどいつからだっけ?
Vくらいのときはまだなかった気がするけどWはどうだったっけか

190 :180:2015/10/23(金) 02:26:53.69 ID:oUL43q93
>>188
城兵法が幻術の所だと教唆は必須だね
異民族の倭だと5人しかいないから狙撃に期待できなくもないけど
他が占領していると教唆が無いと攻める気にはなれないのはよくわかる

191 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 03:15:58.88 ID:n1i30JCP
贈呈での敵部隊退却 不可縛りでやってたけど
必死に防いだ後、顔良部隊3万が虎牢関から向かってきたのを見たら折れたw

192 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 06:38:38.41 ID:+SiCPaZJ
とんでもない抜擢が出現。
名前:陳辟(チンヘキ)
曹操が抜擢。曹操が養成。
統率91
武力94
知力87
政治85

兵法:奮闘、突撃、飛射、連弩、蒙衝、楼船、罠破、混乱、治療など
全部で兵法数17
熟練度は騎兵772、弓騎655、弩兵679と、鬼畜のような高さ

193 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 07:46:58.29 ID:qZncU44W
嬉しいんだろうけどハッキリ言って中の下くらいだよ
オール100に近いのもよく出るから頑張って

194 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 07:57:58.48 ID:NIjeuJG+
流石に中の下は盛りすぎ

195 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 09:44:10.66 ID:muJj+UiI
>>193
なんかダサい

196 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 09:51:37.57 ID:Q8Hmgv6V
批評者気取りで微妙に上から目線なのが更にダサさに拍車をかけてるよな

197 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 10:25:12.68 ID:ONQ9+KQW
むしろ強すぎると好きになれない

198 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 10:35:48.63 ID:vG3khksm
>>197
能力編集すればいい
>>192なら、
統率71
武力74
知力67
政治65
にして使ってるな

199 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 10:35:58.85 ID:qZncU44W
そうかな 狙えば結構出るけどな
剣閣攻防とか西蜀動乱で武将5人くらいの新勢力とか作ると
抜擢武将の質と量で攻略速度が変わるから毎回必死だわ

俺基準だと
知力・武力・政治が95以下はリロード対象(統率はすぐに上がるから気にしない)
突撃・飛射・混乱・鼓舞・水軍(どれでももいい)が無いのもリロード
義理が低くて野望が高い場合は相性が離れてる場合のみリロード

>>197
勢力に武将が豊富だと抜擢は全能力が75以下での縛りにする時もある

200 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 10:55:30.31 ID:8Gh3Gjzk
抜擢って武将数少ないほど出やすいんじゃなかったっけ

201 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 13:00:22.33 ID:/6kBfFyn
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        ー=ニ::::::::ト     _′ |辷シ      俺基準だとリロード対象だわ
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202 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 14:13:28.20 ID:1T3k/KP+
スレ汚すなよ

203 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 18:13:17.49 ID:c+aK6H95
陳虎や陳宝、満垢などがでたらご一報を

204 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 18:24:39.41 ID:PxB7lLue
リロードとかALL100近い武将とか興覚めも甚だしい
公孫恭くらい詰んでればロードは必要だと思うけど

205 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 18:50:05.44 ID:c+aK6H95
100近い武将をいきなりリリースすれば緊張感高まるからこだわるのも一興かと

206 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 18:58:47.22 ID:bbT0YsAb
そこまでするくらいなら敵武将を編集したほうが早いんじゃ…

207 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 19:05:10.63 ID:c+aK6H95
いやー育成の過程で何進とか何儀とか張ガイとかに兵法つけるのが楽しくてね。
んで抜擢はすぐリリース

208 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 19:12:30.08 ID:PxB7lLue
レス見る限りそういう用途じゃなさそうだが
抜擢リリースは俺もやるがそのためにわざわざ厳選はしないな

209 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 20:25:55.49 ID:1ORRRYsg
PS2版の自分は抜擢が鬱陶しいから普段はoffにしてるけど
一般キャラ以外で新勢力を作った時とかは俺TSUEE用の抜擢武将を育ててる

210 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 20:34:30.53 ID:A4i3r8xJ
>>199
りロードして違う値になるもんなの?
最後のひと月とかもう能力決まってるもんだと思ってた

張楊でやってて知力以外は素質十分で知力は並って抜擢出たんで
食客として迎え入れてた元袁紹軍の大参謀こと許攸先生に託したら
62 60 71 66 義理5 野望10 罵声のみ(得意兵法なし)
っていうかなり良い感じの武将になった

劣化型劉邦
ちなみに名前は橋斐(きょうい)

211 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 20:50:51.65 ID:A4i3r8xJ
てか抜擢で>>192みたいなのが出ると斬りたくなるよな
育成と孟徳新書でようやく統率80になったうちのお卞喜将軍の立場が危うくなる

212 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 21:15:00.35 ID:C/vTNsmq
劉禅に指導させて阿斗ちゃん親衛隊作ってるわ

213 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 21:59:59.58 ID:+auW1t1V
敵の城に兵100でも良いから攻めれば防御体制になるって嘘だろ
ならんかったぞPK

214 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 22:58:12.95 ID:CXo+8cwI
兵20000以上・武将2人以上・到着19日以内なら迎撃してくると思うけど

215 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 23:43:27.14 ID:pLBszuzF
孫音召と張承が半年近く100人くらい通っても登用できないんだが
空登用さえ受け付けない相性の悪さってあるの?
うちの君主が相性70でその2人は124らしい

216 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 23:48:39.64 ID:NIjeuJG+
その二人が仕えてる君主を処断したことがある
または改造シナリオなので内部忠誠値が極めて低く弄られている
このどちらかじゃない?

217 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:04:54.03 ID:ZjyV8VRo
改造シナリオってIFってこと?シナリオは曹家分裂
敵君主孫権はまだ生きてる
相性128の朱桓はかなり昔にあっさり登用できた
もう取り壊したい建造物の中にいるので面倒でしょうがない

218 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:11:52.85 ID:3z4n8DtI
その場合は二人の孫家への内部忠誠値が相当高い状態になってるんだと思う
表面上の忠誠値は100までしか表示されないけど
実際にはそれ以上に忠誠は上がっていくから

219 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:18:16.79 ID:He2ruMYm
漢の忠臣ここにありを劉備でしてるけど
曹操と袁紹倒したら劉璋と孫策がラスボスになるんだな
本当よく出来てるわコレ

220 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:25:16.48 ID:Z4FwcPMO
孫策が毎回毎回攻めて来ては捕虜になる周瑜にイラついて
勢力武将40人総掛かりで空登用したら次の週に完堕ちしたわ
以外と早すぎる

221 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:29:07.85 ID:He2ruMYm
北京語でOK

222 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:38:30.36 ID:L+B51c0c
知略100越えの化け物できて そいつ使って
計略使ったんだが 敵の知略36くらいなのに失敗したんだが なにこいつ

223 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:45:51.04 ID:Z4FwcPMO
新たな抜擢武将の武将初任者講習修了時のコメント
○○に特徴的な能力はありませんでした

統76 武77 知66 政71

ムシロ売りと同クラスの良将やんか

224 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 01:05:13.03 ID:vVDtjxZZ
筵売りさんは私的に能力評価スレ参考にして統率底上げされた筆頭だから何とも言えんが
集結ならともかく通常シナリオでそのクラスだと前線太守普通に勤められる人材なんだよな、強いて言えば孟達クラスか
それなのに80越えないと何も言われない不遇...いや、兵法無いときついがよ

225 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 01:08:46.87 ID:xNoYBeMZ
三兄弟の中で唯一討死の可能性がある筵さん

226 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 01:10:46.39 ID:4ONVHm4n
知力90越えてる沮授を捕虜にしたら、知力60代だった。

何を言ってるかわからねーだろうが(ry

227 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 01:12:31.80 ID:Z4FwcPMO
>>226
本気でわかんねーよ
怪我でもしてたのかよ

228 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 02:27:17.78 ID:He2ruMYm
五個将軍のイベントきた
公明はいつ仲間になるんだよ

229 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 03:07:49.93 ID:4ONVHm4n
>>227
すまん、見間違えてみたいだ。
沮授の子だった。

230 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 04:28:47.98 ID:AezV4s10
沮鴻って使いにくいよな
何ができるのかわからない

231 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 05:23:47.84 ID:u38vurl1
領内を散歩して小銭拾ったり
ダメ元で登用に行ったり
領内を散歩して小銭拾ったり
ダメ元で登用に行ったり
なーに仕事はいっぱいある 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


232 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 05:48:29.22 ID:p7jarSv6
NGワードがあるとは思えないから文章の繰り返しで規制対象になったのかな
これでなるとか全ステ90以上の抜擢以来の驚きだわ

233 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 05:55:11.50 ID:xWZXUTkd
集結呂布では貴重な内政要員ダよ沮鴻
あれ沮鵠だっけ?
なんか沮授の弟

234 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 06:06:05.72 ID:AezV4s10
ソコウじゃなくてソコクだったな
やっぱり内政するしかないよな・・・沮授と一緒に出したいんだが

235 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 08:30:57.05 ID:rPvnkRgJ
熟練1000なら十分だべ

236 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 09:13:44.16 ID:ylCfNP6S
沮授親子は隣の韓馥軍
韓馥倒せば張コウに内政員の辛一家や荀ケ弟が手に入ってウマ

237 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 10:11:18.00 ID:He2ruMYm
初級でもクリア出来ない勢力ってありますか?

238 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 10:36:01.37 ID:zz72EKFr
>>237
無い。そこはゲームだから、史実だと無理ゲーでもクリアできるようになってる。マゾ運ゲーではあるが
最高難度は劉備入蜀シナリオの公孫恭だと思うから、興味あるならどうぞ

239 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:08:40.17 ID:rPvnkRgJ
PKは色々救済策あるから本当のドMなら無印

240 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:49:55.62 ID:G2y57uF0
公孫恭くらい難しくなるとリセットロードが前提にはなるけどな
それでもクリアできるゲームバランスとプレイヤーは凄いと思うけど

241 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:53:12.37 ID:1CVDeDYa
何がいつ成功するか決まってるから調べたら詰め将棋になるけど面白くないからな
どっちにしろ探索→一発登用は必須だからリロードゲーだが

242 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:31:10.22 ID:3QGFRX3/
弱小開幕リセゲーするなら、最初から人がいるとこでやればいいじゃんと思ってしまう

243 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 15:30:51.08 ID:91jRFHA8
ちょっと何言ってるかわかんないです

244 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:17:35.81 ID:fgJawBlI
意訳すると
弱い君主でプレイをするなら
結局は自分の思い通りになるまで
繰り返しリセットをしてしまうので
始めから董卓や曹操のような武将が多い勢力でプレイをしろ
と言うことだと思われます

245 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:55:58.63 ID:A5HaePMV
あんな勢力でもツール等で中身から弄ることなく
リロードで自分の都合のいい結果だけを拾い続けることだけで
”クリアは可能”って事実が大事なのですよ

246 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 17:20:53.36 ID:tAuEI3Jd
>>245
そうそう
クリア出来る事実があれば、もう少し条件を厳しくするorある程度都合が悪い結果でも挽回できる
というように先に進める
それにリロードも手間かかるからな、頭使うか手を使うかの違いみたいなもんだ(同レベルの結果を求めれば時間はどっちも使う)

247 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 17:24:07.55 ID:VnBHEKJO
トヲタクごっこするときは悪党プレイのイメージだが一味違うテーマを模索したい

248 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 17:27:05.04 ID:FQqKmjSM
占領した城の内政には一切手をつけないイナゴ黄巾ごっこ

249 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 17:54:23.07 ID:tAuEI3Jd
>>248
収入の時期には収入値の2倍入るが内政値が0になる
徴兵の際には一発で全兵役人口が徴兵できるが民心0
常駐商人は相手してくれない
当然、内政値上げ禁止
というような感じだと結構テクニカルになるぞ、まあ収入の大部分が身代金になるが

行商人も1回商売(物理)したらその都市では使用不能
というのも入れようと思ったがムリだった記憶が蘇ってきた

250 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 18:30:39.33 ID:Fm1euSCb
帝を擁する我らこそ正義、反逆者は根絶やしだ情け容赦など必要なし
連合加盟してた勢力の武将は全員斬首、攻めとった都市はデータ編集で人口を最低まで下げる

そんな熱血正義漢なトウタクプレイ

251 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 18:33:50.16 ID:Z4FwcPMO
人口いじりすぎると兵役人口がマイナスとかなるよな

252 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 19:31:44.96 ID:Z4FwcPMO
>>249
縛りを理由に都合の良い兵員補充してんじゃねーよ

253 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 19:42:49.02 ID:He2ruMYm
>>250
劉備だけど殆ど斬首してる

254 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 20:06:46.40 ID:TFg4sRKQ
まず撲陽で略奪と徴兵を繰り返そう。
これでこそ呂布だ

255 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 20:40:18.53 ID:Z4FwcPMO
張害に師事した抜擢武将
78 92 55 56
兵法は見事に衝車のみ
先頭要員ですわ
成宜にすら一騎討ち二人抜きされる陣容だったからな

256 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 20:46:55.09 ID:tAuEI3Jd
>>252
バレたかw
自分でも後で見返してみて気付いた
しかしイナゴにふさわしい徴兵だと民心0は当然としてどういう徴兵方式にするかな

257 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 20:52:54.56 ID:Z4FwcPMO
>>256
負傷兵で増やすのがベタなやり方だと思うが
出撃方円縛り徴兵禁止プレイってのがあってな
自分じゃやる気になんないけどそんなドMな猛者もいる

258 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 21:46:57.96 ID:vVDtjxZZ
方円縛りは攻城兵器全て方円の形式に入れ替えて使ってるけどそこまで酷いものではない
防御上がることで継戦能力増加と一騎打ち防止効果もあるしね、攻撃は兵法のみと割り切れ
移動? デフォ攻城兵器(9)にすればいいやん
問題は初手大勢力+@に連鎖攻めされた時の外交成功できるか否かになるのかな、金銭以外の捕虜外交も縛るならもう少し楽しめる?
まぁ、俺は外交なんて間接的な流言を用いた二虎競食や勢力結合阻止の為にしかほぼ使わないけど(≒COM同士が効果的な信頼外交をしないから)

259 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 00:46:30.66 ID:9Q51TCbG
北の袁紹と南の孫策、城一つで頑張ってる曹操が真ん中にいる
何とか曹操から倒して武将と城ゲットしたいわー

260 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 01:00:07.58 ID:V0n3QBog
だけど、関羽とか呂布が3万で進軍してきたらこっちのザコ武将が1万ずつで攻めかかっても消滅していくだけだからな。
戦闘が終わる頃には、向こうの損害2万、こっち10万。あとは滅亡のみ とかザラだし。
そんなにみんな簡単にクリアしてるの?

261 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 01:02:26.37 ID:9Q51TCbG
登用で武将を揃えるんだ

262 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 01:30:46.12 ID:V0n3QBog
いやー、なかなか。
捕虜にしても頑なに拒否して逃亡するし。
向こうはガンガン登用してる。
兵力差は10万ぐらいだけど、主な武将は
袁譚:関羽・張飛・趙雲・張遼・呂布
こっち:張コウ・周倉・張燕・曹仁
明日が見えねー。

263 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 01:55:14.82 ID:VjZfxWlq
ある程度こっちに人数いるなら全部斬首でもいいんだ
呂布は残るけど

264 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 02:06:57.76 ID:IaUUpWxy
これとんでもなく時間泥棒やね
先週pspのダウンロードして
チュートリアルなんやらこなして
今日朝から遊び始めたら夢中になって
この時間まで遊んだわ

Vita TV買おうかな
でかい画面で遊びたいわあ

265 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 02:47:34.74 ID:yoslkzg7
公孫度が北海→下ヒまで来た
武将も多数あげた
なのに無駄にホウ城に櫓作り出して曹操にボコられ
泰山方面から攻めこまれて
仕方ないから編集で城兵4万士気100にしてあげたら
なんと城に1万残して寿春に来やがった
そうやって2ヶ月くらいで中原から追い出された
さらに襄平の港に曹操3万来てるから再び城兵4万に底上げしたら
今度は何を血迷ったか公孫さんに宣戦して城がら空きにして…
なぜそこまで滅亡したがりなの

266 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 03:42:26.73 ID:9Q51TCbG
曹操滅ぼしたら人数増えすぎワロタ
曹操の親族は登用出来なくて斬首したけど

267 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 06:29:35.29 ID:QuIyO9hO
孫呉ゆかりの者だけでやるか、とか軽く縛ってやってても、滅亡させた捕虜の中に張遼とか郭嘉とかいたらつい登用してしまう

268 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 10:09:36.15 ID:V0n3QBog
あんまり殺したくないけど、関羽張飛と言えども斬首するしかないか。
捕虜にして、劉備が登用に行っても、全くダメだからな。

269 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 10:17:39.39 ID:LtRxa0WW
劉備に仕えてるのでなければ空登用繰り返せばそのうち寝返るだろ

270 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 15:28:59.94 ID:z46wF76X
>>267
あるある
自分が好きな武将は登用してしまう

271 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 16:59:35.44 ID:kfOcm4Fy
曹操が死亡しました。徐庶が後を継いだようです。

劉備軍に宣戦布告しました!!

実は嫌いだった説

272 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 17:10:47.47 ID:4brVdytN
魏軍師の脅威 単福の野望\

273 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 17:21:25.86 ID:yxFs6FC5
>>541
それを言うなら
「魏連合の野望 単福の脅威\」じゃねw?

274 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 17:22:28.98 ID:yxFs6FC5
>>272だな

275 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 19:26:34.53 ID:yoslkzg7
徐福と徐庶って関係あるかな?
実は蓬莱を目指すふりして始皇帝の財宝担いで琅邪に隠れ住んでたとか

276 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 19:41:50.72 ID:LyjNBdU9
さすがに時代が離れすぎてると思う

>>271
劉備が孔明を渇望する態度に嫉妬した
徐庶「俺だって本当はハイスペックなんだぜ、曹操ならきっと重宝してくれるはず(そうだ、オカンをダシにしよう)」

277 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 19:51:44.71 ID:x7OIsjks
徐庶が徐福から改名したのは
晩年になってからということを最近になってから知った。
てっきり学問に目覚めてから改名したのかと思ってた。

各国との友好度って、君主が変わるとリセットされて全部中立になるのかな?
もしそうなら兵力的に攻められそうな都市がそばにあれば
すぐに宣戦布告することになりそうだけど。

278 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 21:32:35.28 ID:9Q51TCbG
曹操でプレイすると主人公は曹操だけど
劉備でプレイすると主人公が趙雲とか馬超になる

279 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 22:07:21.03 ID:V0n3QBog
>>269
その前に脱獄しちゃうよ

280 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 22:27:27.43 ID:9uccwQdZ
CS版の兵法習得イベントに信望が一定以上というのがあるのですが
どのくらいの数値なのでしょうか?

281 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 22:41:40.49 ID:isMcRF4a
上で挙がってた190年劉虞プレイをやってみた
外交縛ったからかもしれないけど、運が悪いと滅ぶ
ハイエナ狙いで業βか晋陽を落とすのが遅れると、薊が名族に落とされる

本拠地移転さえすれば楽勝だから、やっぱり初期配置が悪すぎるんだな

282 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 22:52:09.81 ID:isMcRF4a
同じ年の張燕は、いずれ来る韓馥との戦いで勝つのが大前提
劉虞が公孫賛に滅ぼされるとき、ハイエナして捕虜or抜擢をとらないと後々きつい
最初のうちは公孫賛との関係が悪くないから、事前に外交しておくと薊と業βの二方面から攻められなくなる
ただ、薊が袁紹に落とされると半ば積む

283 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 23:08:18.26 ID:Fo/w/rOP
前に劉備から攻める動画上げてくれた人がいたな>190年劉虞

284 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 23:52:54.52 ID:VSg3V5jF
>>283
平原近くの港に兵力を移動させて全力で平原攻めるっていうのなら自分のだな
作ったような作ってないような…だけど

285 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 23:56:12.54 ID:Fo/w/rOP
>>284
それそれ
初月に劉虞2万鼓舞しながら港攻めるやつ

286 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 23:58:20.16 ID:7ooOZQzp
基本河北は時代下るにつれて人材供給がどんどん減るのに190年シナリオすら中原、特に豫洲の人材がメインだもんな
今190年のデータ見てきたが色々とワロエナイ
反董卓組なら陣作成で人材確保も容易だけど劉虞だと即布告されるだろうし登用往復一月以上かかる奴ばかりじゃねぇか

287 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 00:05:54.29 ID:3ACmLteV
>>285
その動画データは2TBのHDDとともにお亡くなりになったことを思い出したぞ!(-4)
揚州制覇までやったホワイトタイガープレイのセーブも多分そこなのが三国志IX的に痛かった
まあ一番痛かったのはエr

288 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 00:45:53.74 ID:xr9hYv07
劉虞勢力は政治が高いから登用楽でいいね
色々試した結果、鄒靖、徐バク、廖化、劉辟、キョウ都、裴元紹はリロードなしで3ターンまでに揃えられる(許攸やタイガー兄弟も一応登用できる)
周倉は5ターン目→劉虞、ただ他勢力にとられることも
李厳や甘寧が流れてくるとラッキーだけど、それよりも滅亡後の遼東公孫親子(走射持ち)が欲しい

289 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 01:14:07.07 ID:WIYcYbf+
商人マークの横にある巻物マークは何なの?

290 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 01:16:44.63 ID:wZEf2awt
常駐じゃないの?たしか

291 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 02:40:15.61 ID:xDilB9TY
常駐は商人マークだよ。
俺は巻物じゃなくて材木マークって読んでたわ。

ところで、都市に置いてる兵力次第で敵対勢力から攻められない目安ってなかったっけ?
陳留に二ヶ月ごとに袁譚が攻めてきて泣きそうな俺に、知ってる人いたら教えて。

292 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 03:10:09.63 ID:nuZbM9Bw
>>289
兵法修行できる都市

293 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 05:47:51.27 ID:kYvLStR9
190年シナリオの劉虞、張燕、公孫度の河北3君主は194年江東3君主、207年荊州4英傑に並んで新たな名物となるかな?

294 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 06:41:51.50 ID:0Q42MqlN
>>291
隣接の敵対勢力の半分以上(中立は無視され1万まで出る,だから初期の連鎖ハイエナが成立する)の兵を城に残し
かつ攻める予定の城の倍以上の戦力を持ってるなら進軍してくる、とかじゃなかったかな?
いつも最寄りの陣に兵だけ避難させて釣ってたから覚えてなくてすまぬ...

295 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 06:56:31.89 ID:xDilB9TY
>>294
いや、いいよ。ありがとう。
>かつ攻める予定の城の倍以上の戦力を持ってるなら進軍してくる
ここなんだけど、こっちが多く兵を詰めてたら攻められるってこと?

296 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 07:15:17.19 ID:0Q42MqlN
逆、こちら(陳)vs敵(濮,面倒なので他は中立とする)で2万vs5万なら敵が攻めて来る可能性があり
それは敵側の隣接勢力が中立である以上、敵城兵数1万になるまで(5-1=4)侵攻してくる
これが敵側の隣接勢力が不和以下だと例えば平に嫌悪(敵にとって)&3万の兵力がいると濮は半分制限に引っかかり
城に(3/2=1,5)ある程度兵を残す状態でしか攻めてこない

297 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 07:23:45.99 ID:0Q42MqlN
尻切れ投稿してしもうた... 最後の行の続き
1.5残さないと攻めて来ないのだけど陳の兵数が2で侵攻可能兵数上限が3,5である以上
倍数制限に引っかかる恐れがあり攻めて来ない可能性も存在する、集結何進とか見るに同数でも攻める機会はあるようだが詳細不明
結論:釣りだしの有無に関わらず敵の半数未満の兵力だとまず攻めて来るのでそれ以上保つように心がけよう

298 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 07:30:20.46 ID:xDilB9TY
おぉ、ありがとう!大体わかった。
袁譚の総兵力30万、こっちが20万 だから、陳留に15万置いとけば良いってことか。
内政MAXにした陳留だけど、袁譚とタメはれる孫堅が許昌攻撃→敗退→許昌(ry
ばっかりやってて、反袁譚同盟に入ってないこっちがメインで攻めれるという理不尽状態なんだよ。
金1万送っても「こんなのいるか」で攻められたりするし。

299 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 07:41:08.66 ID:0Q42MqlN
>>298
反同盟で自勢力未加入なら理不尽でも何でもないような...
つまり孫堅も同盟に加入したものの、倍数条件に引っかかって侵攻可能(袁)な都市が無く
隣接勢力と盟を結んでいるから唯一条件に合致する許に来てるんでしょ?
あれだ...反董卓で河北勢力が初手董卓ではなく劉虞や張燕に侵攻するのと一緒

300 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 07:42:17.76 ID:75anLwDa
虎狼関を誰が持っているかに依るなあ。

301 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 09:01:14.61 ID:xDilB9TY
>>299
ゲーム的にはそうなんだけど、
ガンガン攻めてきてる孫堅より、貢ぎまくって友好にして不戦のこっちを目の敵にしてるのはやっぱ理不尽w
陳留に兵集める前にまーーた袁譚攻めてきたから迎撃したけど、井闌7部隊に負けた。
敵が城に密着したら計略どころか出陣もできないってのはやっぱり納得いかんわ。
歩兵熟練度1000の奴らが城内ですり潰されるなんて。
というわけでリロード。

ちなみに濮陽も虎牢関も袁譚です。
ガンガン援軍来るよ。
反袁譚同盟の馬騰は全く役に立たんし。

302 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 09:13:31.81 ID:0Q42MqlN
出撃出来ないって事は城が混乱状態になってるんだろ、知将一人は残しておきなされ
井闌が強すぎるのが嫌ならpc版でツール使うなりなんなりで城の回復力向上させたり井闌弱体化図りなさい
デフォ城だと1部隊兵法時々(統率70位)でも負けかねない脆さなので私は城15⇒20,井闌40⇒30にしてるわ

303 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 09:17:01.49 ID:kYvLStR9
>>301
敵が城や施設に密着していても、施設が混乱状態でなければ出陣は出来るよ。計略は出来ないが。

304 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 10:47:53.86 ID:d55jWBf/
陳留で虎牢関と濮陽を相手にするのはちとしんどいな
こっちも大量に武将がいないと同等の兵力でも捌ききれん
後方支援がないなら他方面から打開しないとジリ貧になる

305 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 12:33:04.55 ID:KE2cdEfn
ゲーム的にどーたらこーたらより、単純に腕も知識もないからフルボッコされてんじゃねーの
そのセーブデータ放置して、他で腕磨いたら

306 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 12:46:52.91 ID:L9DovcPi
同意だな
下丕βに兵力集めたら濮陽の動きが鈍る、っていうか濮陽から井欄だと何十日もかかるから後で片付けるとして
虎牢関の兵力を削ることを第一目標に定陶あたりに砦築いて陳留を放棄
陳留に虎牢関の兵を入れたら定陶から陳留を取り戻せばよい

307 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 14:06:35.02 ID:xDilB9TY
サンクス!
出陣できないのは混乱状態だったからか。ありがとう。
まぁ、初戦はゲームだからのんびりやるわ。
どちらかと言うと劣勢の方が好きだから。
リロードして、北海に詰めてる主力武将呼び寄せて、
井闌部隊が城に取り付く前に何とかするわ。

308 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 14:38:08.90 ID:WIYcYbf+
珍珍出た

309 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 14:57:32.33 ID:8aUu8sSh
初心者用の別スレたてた方がストレス無いかもしれないね

310 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 15:04:53.23 ID:OICOtlbc
三国志シリーズ 初心者スレ
ってのがあってだな

311 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 15:42:41.73 ID:IYbl5mQj
長距離行軍しても士気の下がらない異民族陣形が羨ましい

312 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 16:04:40.50 ID:V689Q4lc
>>309
みんな最初は初心者
気楽に楽しくやろうぜ

313 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 16:19:13.65 ID:Da14p3mD
初心者なら自分でもそれを認めて謙虚ならいいのよ
下手なだけのくせにゲームのせいにしたり変にプライド保ちたがる奴は鼻に付く
前スレ最後ら辺の英雄集結孫堅君とかな

314 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 16:26:47.47 ID:W6SRHN+G
もう何年も繰り返しプレイしてるんだけど初級しかやってない俺は初心者なのかな?
上級のこっちが出陣した途端向こうも出陣してくるっつーのがチートくさくて嫌なんだよねー
プレイヤーと同じ情報で思考能力を上げろっての

315 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 16:46:48.81 ID:IYbl5mQj
定軍山に櫓を建てて陽平関で全力で引きこもりする張魯軍が誕生するな

316 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 16:50:47.52 ID:gno6LiPm
対人戦、時間制限しながらやればくっそおもろいよ
オンライン機能無いからシチュエーション限られるけど

317 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 17:02:38.89 ID:DR1AmxpO
反応よすぎてその分人間側でコントロールできるから上級は別に難しくないよ
と書いてて釣りが上手くできないってのは初級でやってる可能性があるんだな
全く考えて無かったわ

318 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 17:04:38.06 ID:9d4cNgLn
「ちょっと攻める前に兵力減らしたいから野戦付き合ってくれるかな?」
「いいともー!」の繰り返しで統一できてしまうのが上級

319 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 17:18:50.61 ID:wLvWrRnv
袁紹10万 我二万

これでどう勝てる?

因みにカンプクでシンヨウと上党持ってる。

そしてもう一個の勢力公孫瓚もいる。

皆ならどうする?

業Bは公孫瓚領な

320 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 17:20:52.67 ID:pzCI3lJk
3分で秒殺

321 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 17:40:37.25 ID:wLvWrRnv
>>320
どうやって?

322 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 17:43:23.57 ID:TDbPtZ1w
堅い守りの股間から三方攻めできて愉しそう

323 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 17:57:37.97 ID:yyb0eOQy
配下武将の説明が無いところが初心者くさいな
よくわからんがその配置だと張燕・張楊が配下にいるだろうから難しいとは思えんが

324 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:06:03.13 ID:nuZbM9Bw
櫓立てて股間からピュッピュッしてればギョウ方面は問題なさそうな気がする

325 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:08:43.53 ID:c5NNg0Ft
情報が無さ過ぎな上に改行しまくりだと未プレイの釣りに見えて答える気になれんなぁ
シナリオ・武将数・隣接勢力くらいは書いて欲しい
>>319だと洛陽や?はどの勢力で肝心の袁紹はどこにいるんだ?

326 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:14:44.39 ID:wLvWrRnv
袁紹は北海方面 公孫越の領土を併呑したとこかな。。
今は公孫瓚が三つもってる。。


袁紹殿 我が兵力は壊滅的です そこで貴兄の兵を借りたいのです。
私の配下には 武では張飛関羽チョウジンテンイ 夏侯惇 智では沮授がいます。
しかし私は無能で今だ配下の動かし方を知りません。
私は兵の動かし方も 貴兄に劣る。
何卒公孫瓚討伐後は私を貴兄の犬として使わらることもいといません。

327 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:32:05.08 ID:IYbl5mQj
土下座して信頼にしてから奇襲するロシア軍プレイでおk
俺はそれで領土と引き換えに配下を引き抜かれていった

328 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:43:36.33 ID:c5NNg0Ft
文字化けしてたすまない、?=ケイな
洛陽とケイの勢力に贈呈
ケイの勢力が公孫サンなら晋陽からギョウとケイに兵1で釣って、上党のコ関から全力でギョウを取る
もしくは公孫サンやケイの勢力に贈呈して全力で洛陽侵攻

まぁ韓フクでギョウを取られている腕ならやり直した方がいいと思うよ

329 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:48:54.91 ID:wLvWrRnv
>>328
いや、あんなのすぐ取り返すさ
それに兵が足りないのなら仕方あるまい

330 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:53:07.75 ID:c5NNg0Ft
>>329
そうか、なら頑張ってくれ
上手く軌道に乗れると良いね

331 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:57:09.64 ID:F8Z7Y27r
土下座→パールハーバーアタック最高だよな

332 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 19:25:57.87 ID:GCiXTxbR
>>330
( ´,_ゝ`)プッ  差がありすぎるんだよ
>>309

333 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 19:32:55.04 ID:7M2hIHwn
集結新君主劉邦で剣閣、永安、零稜を前線に益州&劉備関係者&お気に入り数名で曹操相手に引き籠りプレイしてるんだが
10年ちょっとひたすら防衛してたら徐々に敵国が弱体化してきて楽しくなってきた
あと捕虜で脱走出来ない奴が忠誠度0になってて笑える

334 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 19:37:21.27 ID:d55jWBf/
>>331
どっちかと言うと、大阪冬の陣→夏の陣て感じw

335 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 20:18:37.44 ID:c5NNg0Ft
>>332
これでイライラするしないから気にならないよ
自分なら勝てるであろう方法を答えたんだしね

336 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 20:23:39.83 ID:q2yqR6qL
>>333
劉邦なら漢中、せいぜい霞萌を南限にし武関(宛はok),虎牢関取って引きこもりすればいいんじゃね?
西北の涼州も取っていいけど異民族来たら籠城で蛸殴りにされればさらに雰囲気も出るかも

337 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 21:13:34.95 ID:wLvWrRnv
えっ、俺悪いの?

338 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 21:46:52.28 ID:PjgTwcY8
全部お前のせいだよ

339 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 21:49:08.19 ID:wLvWrRnv
>>338
なんで?

340 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 22:31:53.10 ID:d55jWBf/
もういいからゲームに集中してなさい
全部何もかも忘れて

341 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 22:52:53.99 ID:KE2cdEfn
>>339
まず、>>319の情報だけじゃおおざっぱな助言しかできない
ここにいるのはエスパーじゃない 情報が少なすぎる
最低限、これくらいの情報は欲しい

・所有領土数 兵力 (総兵力だけでなく、ある程度目安が欲しい
・君主、配下武将数 (有名武将なども
・隣接敵対君主数とその兵力 (目安&武将数など
・関や櫓などの防衛設備関係
・縛りの有無など

4番目は、1番目に統合しても構わん

最後に欲しいのが、腕や知識の情報
s2の袁術でクリアできる、とか、s3の孔融でクリアできる、とか
後出し情報が一番助言しに難い
例: 「こうしたら?」→「それもうやった」 「じゃあ、こうしたら?」→「それは縛ってるからやりたくない」

以上を踏まえて、>>319の情報で考察してみると
・自勢力、敵勢力Aの兵数はわかるが、洛陽や公孫さんの兵数や外交関係が不明 関の情報もなし
・自勢力配下武将は>>326にあるが、公孫さんと公孫越の勢力云々が意味不明
>>319では袁紹との戦力比を書いているのに、>>326では公孫さん討伐と書いてる どうしたいの
>>328での助言に対し、>>329の返事はどうなのよ

つーことで、俺も>>338に同意

342 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:03:25.61 ID:3ACmLteV
無印CDを偶然見つけたのでおよそ1年ぶりに再インスト始めちまったよ…

343 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:19:02.84 ID:Da14p3mD
\は何故だか年に一度くらい無性にやりたくなる時がある
顔グラ11のに差し替えたファイルバックアップ取っておけばよかったなぁ

344 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:32:11.74 ID:WIYcYbf+
劉備弱いなあ
せめて特技あればなあ

345 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:33:26.62 ID:3ACmLteV
>>344
特技:人材登用

三国志の中では最強級の特技じゃね…?

346 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:43:14.77 ID:wLvWrRnv
>>341

時代は孫堅の中興


洛陽はおそらく孫堅の手にある。ここで洛陽とか関係あるの?
因みに曹操は孫堅に敗北した

公孫瓚は兵8万
業bに六万
他の土地に二万ずつ配置してある。

公孫越は袁紹に滅ぼされ 全て
袁紹の手に落ちた。

外交関係は特にないね

自分は袁紹VS公孫瓚展開からの 疲れたところを襲いたい。 だから業bを渡した


自分のゲームの腕は不明 新武将オール99
を九人くらいで やって統一 一回した。

以上。

347 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:44:54.26 ID:wLvWrRnv
公孫瓚の兵のとこは八万で 業Bに六万で
他の土地には一万ずついる。
↑訂正

348 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:48:30.56 ID:GCiXTxbR
底なしのアホだという事は分かったから無理なアピールはもうやめたまえ

349 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:56:38.53 ID:wLvWrRnv
>>348
ごめんね 馬鹿で笑

350 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:59:16.12 ID:Da14p3mD
>>344
弱くはないけど魅力ステ無いと地味だな
CS版では苦肉の策として登用補正付けられてるんだっけ

351 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 00:07:43.46 ID:+QUYi0S0
時々出てくる多部隊戦法って、
優秀武将×5の3万より 普通武将×2の1万を3部隊出した方が強いってこと?
兵法とか関係なし?

352 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 00:10:28.19 ID:VeaHfYXP
>>351
いんや3万÷武将数の兵力の部隊で武将全員出したほうが(攻撃力は)強いってこと
武将100人いるなら兵300×100部隊が強い

353 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 00:13:24.02 ID:aMZlTsRG
>>351
状況にもよるけど基本的には
優秀5人の3万部隊*1よりも優秀武将を分けて編成した優秀1人の6千部隊*5の方が強い
って感じ

354 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 00:14:19.93 ID:34EuWFPN
とりあえずコウソンサンに土下座して信頼にしておく
晋陽の東側以外に陣を建てて兵の大部分はそこにおき雑魚武将を2人配備
東から敵が1万程度で来たら晋陽に兵を集め、守兵2000ほどを残して
騎兵・歩兵持ちの武将を1人1部隊で出撃(退却不可)し殲滅するの繰り返し
敵の文官や井欄持ちは殲滅しやすいので捕虜にせず早めに解放する
このやり方で大抵なんとかなる

355 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 00:22:23.42 ID:VeaHfYXP
>>351
もう少し詳しく
兵力数が増えても攻撃力はほとんど増えない(編成画面を参照のこと)
それよりは兵力を半分に減らしてももう1部隊出したほうが攻撃力は高い
兵法は部隊に所属する武将数が増えるほど一人あたりの発動率は下がるから、
一人部隊前列のみがもっとも発動しやすい(テンプレの陣形と兵法の発動補正も参照のこと)

他部隊があまり有効じゃないケースだと
統率がクソ高いけど武力・知力が低い武将に、
計略防止に統率がクソ低いけど知力は高い武将を付ける、or武力が高い武将を最前列に置いて一騎打ち要員にする
んでさらに大切なのは全員が戦闘中に使える兵法を持ってないこと(城攻めで野戦兵法しかないとか)
というレアケースが挙げられる(他にもあるかもしれんけど)

あ、狙った武将で抜擢出したい時は不向きだな

356 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 01:08:21.82 ID:VeaHfYXP
http://www1.axfc.net/u/3556651?key=koei
昔のPC版セーブデータ集が出てきたので楽しかった記憶があるのを上げてみた
腕に覚えがある人はセーブファイルを上書きして好きなポイントからどぞ
自分からの推奨縛りはお隣の異民族以外攻略不可、他の勢力は迎撃のみ、外交禁止

357 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 01:14:27.13 ID:Xm7lcgQW
>>346
公孫さんと公孫越って別勢力だっけか? 公孫度とかと間違えてんじゃねーの?

洛陽と上党(業の左の都市)は海路で繋がってるので、洛陽所持君主との関係が悪いと侵攻を受ける(可能性がある

>>354のやり方がひとつ
アホ軍師の言う事をどうすれば信用可能域にもっていくかはテンプレにあるので嫁(>>7にある

他のやり方
しんようと、上党の間に一番安い陣Aを建設
上党の右にある関は確保してあるなら、そのすぐ近くに櫓を建設
上党の港には兵1だけ残して半放棄(空白なら兵1だけ送り込んで占拠だけしておく
しんようの兵を削って陣Aに配備
敵がしんように攻めてきたら野戦兵法装備で援軍で敵軍撃破(兵が少ないと大軍ではせめて来ない
敵軍を撤退させずに壊滅させていけば、負傷兵を得られるのでそれを都市や陣に振り分けつつ敵の兵を削る
公孫さんと外交で信頼にしとけば、せめてくるのは袁紹(と海路から孫堅 可能なら孫堅にも外交
袁紹の所有する荊の兵が減れば、公孫さんが動き出すんで得られた兵(回復した負傷兵)で陣Aからしんようへ進軍
ただし、進軍の中継地点を業付近に設定
味方の軍が業付近に来る頃合いで、公孫さんに降伏勧告の使者2人を出す
勧告失敗で外交関係変化するので、業付近の味方部隊で一気に強襲
異民族相手にも使える便利な技 業奪ったらあとはてきとーに頑張れ
内政は民心だけは最低でもあげとくと徴兵可能数あがるんで便利

358 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 01:21:23.19 ID:/GOu+lPd
親切すぎるのもどうかと思うんだ

359 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 01:23:45.12 ID:CuBRz/iT
とりあえずテンプレ読んでチュートリアルやればいいんだよ

360 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 01:30:02.87 ID:+QUYi0S0
>>352 353 355
おー、そうだったのか。サンクス。
もう30回ぐらいクリアしてたけど、それは知らんかった。
同じ兵法を並べてとにかく連鎖、そればっかり考えてたわ。

361 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 01:44:02.14 ID:a0LAjHsl
俺も普段はそうだよ
2〜3人で同じ兵法持ち+混乱持ちとか
多部隊戦法やるのは、こっち1万の城に3万の井闌が突っ込んできたときとかだし
本当ならそういう状況にならないように周囲を警戒してなきゃ駄目なんだけどね
たまにうっかり見落としてた時の切り札みたいな感じ

362 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 01:54:15.57 ID:Z+VNosZL
決して親切心からではないと確信するわ

「上党」の港とか言ってる時点でお察し
袁紹VS公孫瓚を展開させたいと言ってるのに的外れの助言
初心者に俺自慢する前にやることあるでしょ・・・と思ったり思わなかったり

363 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 01:55:07.97 ID:R2uv73Ku
早く13でねえかなー

364 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 02:42:25.87 ID:eh4zcu/X
\で一番驚いたこと

私「ちょ、張飛が造営を覚えたぞっ!!!」

最も価値ある4P

365 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 02:55:38.81 ID:D+dMobjd
山賊にコテンパンにされて帰って来る関張もなかなか

366 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 03:21:28.72 ID:oBFfU0Tb
土下座→パールハーバーしたいんだけど、
「好意」の袁譚が目の前の港二箇所に駐留させてる8万を動かしてくれないんだが。
攻めてくる気まんまんじゃん。

367 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 06:12:52.97 ID:PiiCS8SD
反董卓シナリオ陶謙は孔融より簡単かな?
今孔融プレイ中で統一間近なので、次は陶謙プレイやろうかなと思うんだけど

368 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 07:02:43.83 ID:hiddCvk+
初期武将もそこそこいて在野にも呂岱とか埋もれてるからずっと楽
近場にいる元黄巾系蜀勢の武将も相性いいから登用しやすいし

369 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 07:09:32.82 ID:6cVZ20z1
>>366
港を奇襲するのもパールハーバーアタックの神髄。
勧告抜きで港を奇襲せよ!

370 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 07:11:54.75 ID:eUzSUPxS
パールハーバーがホントに奇襲だと思ってるゆとりが増えたんだな
日本人までアメリカ様万歳か

371 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 07:24:44.34 ID:SH0R2VzJ
むしろおっさん、爺の方がそう思ってるやつ多いだろ水差し野郎

372 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 07:26:27.34 ID:a0LAjHsl
交戦状態から講和で一時休戦、こっちに好条件を作り出してから再戦の流れは大阪の陣に例えたほうがしっくりくる

373 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 07:50:54.10 ID:PiiCS8SD
>>368
早速の助言ありがとう!
いつもやられ役の陶謙の爺様にひと花咲かせてあげよう

374 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 08:12:12.70 ID:dAuu/oKu
>>370
奇襲のつもりがレーダーで丸見えで旧式戦艦壊してドヤ顔してたのなら知ってる

375 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 09:45:10.52 ID:oBFfU0Tb
ゆとりはパールハーバーなんか知らない。

376 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 10:47:18.55 ID:dAuu/oKu
>>341
所有領土 洛陽 長安 天水 安定
武将数 19名 張楊(君主) 張燕 スイ固 李カク 許攸 卞喜 KDA
韓暹 楊醜 楊修 楊阜 楊奉 楊松 楊柏 楊昂 楊任 抜擢3人

隣接敵対君主 馬騰(宛、漢中、涼州) 袁紹(濮陽、上党)
縛り無し

袁紹がいつの間にか濮陽に8万も貯めてた
馬騰いじめに将兵の大半を割いてて洛陽周辺には3万程度
陳留の曹操(好意)は1万で使い物にならず

377 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 12:10:01.75 ID:Xm7lcgQW
>>362
すまんな 上党としんようと位置関係きちんと覚えてねーんだわ
三国志9 地図で画像検索でぐぐったとこで見たら、上党が洛陽北にあったからそう書いた
袁紹vs公孫さんのも、袁紹の兵を動かして後に公孫さんと袁紹と戦わせてって書いてあるの読めない?

で ケチつけるお前はなんか建設的な事書いてんの?

>>376
業や平原の所持勢力と袁紹とで戦争させるのが楽だろうけど、軍師がアテにならんだろうから大人しく虎牢関で迎え撃てばいいんじゃね
それか、馬謄なり滅ぼすまで外交で仲良くしとくか

378 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 12:24:55.08 ID:dAuu/oKu
>>377
業bもひらはらも南皮も袁紹
配下武将少ないもんで晋陽も上党も譲ってやったわ
縛りじゃないが袁紹に外交するつもりはないな
なんせ捕虜のKDAから官人の護符奪いやがったし
眉尖刀は取らずになぜに護符を

379 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 13:13:01.55 ID:dAuu/oKu
つか皇帝呂布で6年目にもなったら敵の熟練酷いな
張合βがセイ蘭4万で来るんだけど騎射走射連発で減りまくる
1ターンでこっちの兵法出なかったりするのに
向こうは3〜4回発動しやがるぜ

380 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 13:18:01.87 ID:hiddCvk+
特にCS版だとAIはこっちの数倍の速度で熟練度上がるからね
英雄集結で10年くらい放置すると張球みたいな雑魚ですら
歩兵・騎兵・弩兵の熟練度1000になってたりするからウザいことウザいこと

381 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 13:22:58.12 ID:CuBRz/iT
COMは井欄で敵の城に張り付くのが大好きだからブートキャンプみたいな感じで熟練があがってくんだよな

382 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 13:40:04.51 ID:Xm7lcgQW
>>378
袁紹と外交する気がないなら、馬謄と外交してとりあえず仲良くする

人数が少ない、2面できる兵力がない、大軍をさばく腕がない、となると敵を絞るのが一番
流言で簡単に外交関係は悪化するから、仲良くしたい勢力との外交関係は毎ターンごとに確認するつもりで

ただ、個人的には、後方拠点を一杯持ってる勢力と喧嘩するよりも、吸収し易い勢力と喧嘩して
武将を増やす、後方安全地帯を増やす方向で考えるのが安定すると思う
ほら 臥薪嘗胆っつーだろ

383 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 13:48:05.21 ID:dAuu/oKu
>>382
自分としては馬騰を早く涼州から追い出したい
羌がいるから空城の計で捌きつつ最小兵力で北方警備しつつ袁紹をボコりたい
この一撃を乗り越えられれば何とかなりそうな

384 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 14:03:23.63 ID:hu9ZrzAo
敵の関をほぼ同数・正攻法で攻略しようとする時、その方面に冷静の大将しかいなければ兵1釣り&次のターンに迎撃部隊を対象にした
対迎撃部隊出すしかないのかな、同時に部隊出すと交戦回避ばっかで部隊数こっちの方が多いのに兵法全然出なくて泣ける

385 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 14:22:25.37 ID:/GOu+lPd
>>366
前線になってる場所はあんま動かしてくれんよ

386 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 14:25:54.70 ID:hu9ZrzAo
>>378
虎牢関に3万、予備に洛陽1万とかならまだ楽勝なんだろうが上党の兵力を知らないのでどの程度の割り振りにすればいいのか分からんのが一番の問題
関防衛自体は主将一人残して他は兵1000−2000単騎野戦兵法で何とでも出来る、相手の兵法が連鎖しようが野戦部隊が楯になれば被ダメ上限は野戦部隊上限のそれ
まぁ最初に言った通り関防衛成功しても上党方面から孟津に中入りされるだろうから...野戦部隊の敵攻城部隊の殲滅との時間勝負か?

387 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 15:16:26.99 ID:dAuu/oKu
>>386
上党に1万 壷関に3万
こちらは洛陽に1万 虎牢関に1万 孟津に5千 弘農櫓に6千

これまでは水戦でいくらでも捌いてこれたんだけど
曹操のアホが兵力たんまり濮陽に注ぎ込んで籠城して耐久無くして
チ禁みたく命乞いしたに違いない

388 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 20:59:33.10 ID:R2uv73Ku
好きな人物は?
一般人「坂本龍馬」
俺ら「趙雲、字は子龍」

389 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 21:30:32.58 ID:dl9Xo3Mq
俺「郭淮」
一般「知らね」
俺「じゃあ荀攸」
俺「へーなにした人?」
俺「荀ケの甥で〜」
俺「詳しいのね!」

390 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 21:30:53.86 ID:dsfHmhL5
太史子義

391 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 22:01:32.04 ID:sgKyeVKY
夏侯元譲の謙虚さを見倣いたい

392 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 22:05:18.73 ID:FwPtRyoc
>>389
途中から全部独り言になっとるわ!

393 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 22:22:08.18 ID:oBFfU0Tb
>>385
そうなんだ。
袁譚の総勢35万のうち、北海を挟んでる港に8万、
陳留と接してる虎牢関とギョウに8万。
総力でフルボッコしたら河北は無人地帯なんだけどな。
まぁ、フルボッコされる可能性が高いけど。
やれやれ身動き取れん。

別の人も袁紹に苦労してるし、\は袁紹が勢力拡大するんだな。
大抵曹操に飲み込まれるのに。

394 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 23:00:45.00 ID:hu9ZrzAo
久々に反董卓やってるんだけどCOM任せにしておくと施設が無い為に何年経っても発見されない奴多くね?
有名処は潁川軍師‐ズだけど皆さんどの程度弄ってる?

395 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 23:05:55.13 ID:dLYKxis9
毎年1月にCOMが本来掘って然るべき武将は全部在野にしてる
最初はちまちま最寄勢力に所属させてたけどめんどくなった

396 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 23:12:06.78 ID:601MIw3Y
俺も未発見を全員在野にしているな
何故か1t毎に在野の移動判定があるからCOMが自分で発掘できるよう2月に編集する

397 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 23:12:50.86 ID:aMZlTsRG
めんどくさいのでノータッチ派

398 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 23:15:57.93 ID:MXIbY4jk
昨日の 公孫瓚と袁紹の人だが
袁紹が公孫瓚を飲み込んだよ。
だから烏丸に流言して共に攻めてる


ってか 孫堅董卓りゅうえん?
が一番大勢力だよ。

399 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 23:33:24.27 ID:hu9ZrzAo
>>395>>396
ふむふむ在野化は確定として後はいつやるかの問題みたいね
とりあえず開始時未発見は本当は登場してても(程cとか)隠居or頭角表してないみたいな脳内設定で1年後在野化で始めて見るわ
それ以後登場もそんな感じでやってみてバランスがどうなるか確認

400 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 23:46:14.41 ID:dAuu/oKu
うちの馬か騰なんか勢力ガンガン拡大して
長安、漢中、宛取って
関にも兵集めて各施設に武将ボッチ状態
でいながら更に攻めて来てた
あまりに脳筋過ぎて洛陽の港から安定奇襲して→長安→天水と落としたんだけど
地域どころか天水そのものに未発見武将がいた
あいつら本気で内政しないのな
攻めてくるにしても一人ずつだから馬超ですら恐くないわ

401 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 23:59:50.53 ID:oBFfU0Tb
今やってる孫堅も同じだ。
1都市1武将みたいな感じ。

402 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 00:24:31.31 ID:/4YLplP3
探索で武将発見するにも政治50位は必要だからな...脳筋勢力には微妙に敷居が高い
それにCOM勢力の探索見てると発見即登用かけてるんだよなぁ
ただでさえ信望低い序盤で脳筋軍団が一本釣りなんて出来るわけないのに案の定それで内部忠誠低下して移動されてるという

403 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 00:33:13.50 ID:lmX/+JJL
引きこもり斬首プレイとかしてると見慣れた光景
AIは前線でない安全地帯でも武将ゼロにはしないから拠点が多くなると
兵はいても将の余裕がなくて動けなくなる

404 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 00:37:05.65 ID:y0nDg1Pm
テンプレまとめサイトが文字化けでまともに見れない

405 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 00:38:39.16 ID:MV/QFJr9
COMなんだから、脳筋とかあんまり関係無しにズバズバ登用できればいいのに。
ただでさえバカで戦争勝てないのに。

406 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 00:53:23.90 ID:xTvCxqlm
半年ぶり位にやってるけど、やっぱ面白いな。
気付いたらこんな時間だ。
そして近々また、半年位放置するんだろう。
ある意味一生遊べるわ。

407 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 03:52:18.36 ID:2yowKCDk
反董卓でcomに任せるといつまでも在野のままの武将。
河間:呂曠、呂翔、簡雍、孫礼
即墨:太史慈
穣県:黄忠
瑯耶:諸葛瑾、徐盛、王祥
潁川:荀イク、郭嘉、陳羣

408 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 03:54:35.16 ID:2yowKCDk
>>400
もしかして楊阜?

409 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 03:54:36.27 ID:MV/QFJr9
1万弱の井闌3部隊が城に取り付くと1ターン(10日)で、どれくらい城兵減るんだろうね。
敵の井闌+野戦部隊が7ぐらいで、こっちの迎撃部隊が2でゴチャゴチャしててよく分からなかったけど、
陳留の兵が2万はいて、輸送が1万入ったはずなのにそのターンで陥とされた。
( ゚д゚)だったわ。

410 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 04:13:33.26 ID:ETrv+HzJ
劉禅が大将で5万くらいのセイランで2万弱の都市を落とせなくても孫堅だと2万で落とせたりと
大将の統率でかなり変わるから何とも言えないなぁ

>>404
時間を置くと見れるようになるよ

411 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 04:18:23.07 ID:MV/QFJr9
あぁそうか、統率が関係あるのね。忘れてたわ、サンクス。
内政100%にした陳留だから無傷で防衛したかったけど、
ボコボコにされた上に奪われて涙目w
ギョウからのんびりやってくる井闌部隊だから、途中で食い止められると思ったんだけどね。

412 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 04:41:48.03 ID:/4YLplP3
孫堅は同数どころか中堅前線太守(統率70代)相手に兵数3/4位でも落としてくるからな
馬無いから逝く時はあっさりだとは言え、兵法書とのブーストで100越えは何度も相手したくない

413 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 05:36:10.85 ID:ETrv+HzJ
統率の火力って実感しにくいけどかなり強いよね
EXP設定で敵の火力を上げると統率の影響も顕著に出て面白い
初めて100%にした時に孫堅セイランが1日1300と削ってきたのは忘れられない

414 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 06:56:38.17 ID:ZMUKwyIR
曹操、司馬懿、孫堅、孫策、陸遜、周瑜、諸葛亮
部隊名に名前があると、うへぇ…てなる人達

415 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 06:58:49.36 ID:OGBdKrml
孫堅なら孫子の兵法書もあるからね

416 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 07:29:32.40 ID:WkWzBO0V
その中だと曹操と諸葛亮だなぁ
自慢の四輪車で颯爽と逃げ帰る姿に苛立ちを隠せない

417 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 09:50:04.41 ID:2yowKCDk
>>414
こいつらが大将だと近づきたくないね。

呂布+張遼+高順(以上突撃)+陳宮(混乱)+教唆持ち武将の鋒矢、関羽+張飛の奮迅鶴翼で打って出られること。
趙雲、黄忠、夏侯淵、張任、厳顔、孫尚香が大将の城(都市兵法:弩兵法)や関には迂闊に近付きたくない。
184年:張角ブラザーズ。幻術や妖術の餌食。
後期〜末期シナリオだと姜維、トウ艾、羊コ、陳泰、陸抗隊。こいつらが大兵力で攻めて来たり、打って出て来た日には逃げ出したくなる。

418 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 10:37:54.57 ID:/4YLplP3
敵の強さ弄るとどこからになるかは人それぞれだけど攪乱or方円混乱部隊で嵌めるだけになるからなぁ
まぁ高統率&高知力部隊の相手がひたすら面倒なのは変わらんけどね
そんな私はせいぜい外交と50%他縛りでちょうどいい

419 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 10:50:36.90 ID:OGBdKrml
>>417
逆にマゾプレイが好きな俺なら
呂布+張遼+高順
関羽+張飛+趙雲
が来たら楽しくて仕方がない

420 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 11:54:18.78 ID:w/wI7YC0
優秀な配下に任せとけばいいのに、CPUは君主を部隊や拠点の大将にさせたがるね
劉ショウとか劉禅とか韓玄とか韓フクとか何進とか

421 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 12:05:22.45 ID:DO3OnM7D
これは耐え切れる兵力差だなと思って見てたら太守が劉表に変わって死亡とかよくある話

422 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 13:08:48.30 ID:c0BDiQPD
>>414
そいつらは大抵、攻城兵器だからあんまり
むしろ夏侯淵(錐行+飛射)とかの方がヤバい

423 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 13:09:11.45 ID:yEyZkbmv
なるほど自軍武将の統率を20に編集する縛りとか楽しそう

424 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 14:28:51.19 ID:UNQ02Wzn
孫堅神輿に周泰がいるとかなりうざい

425 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 16:56:52.70 ID:Yj+2YE5R
孫策は御輿に乗りすぎて気がついたら斉射をラーニングしてる

426 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 17:36:03.53 ID:D0e9rMVv
御輿のくせに走射とかで
そのくせ1ターンに3発とか捻り出すCOMの兵法発動率明らかにおかしいだろ

427 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 17:53:35.40 ID:pQUN73P1
夏侯淵飛射には確かに結構やられた覚えがあるわ
あと、なんとなく田豫がうっとおしくて仕方なかった印象

428 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 18:32:09.88 ID:m6c3JDu1
AIは兵法ガード発生確率がやたら高い気がする
そこらへんも補正ありそう

429 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 18:51:04.53 ID:/4YLplP3
知力60相手に熟練度の概念も無いのに知力100の謀略が通らないとか他ナンバーで普通にあったしなぁ
高知力武将が低統率,知力部隊にすら攪乱,偽報が毎回効くわけじゃないけどこの程度ならまぁ

430 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 23:49:27.65 ID:y0nDg1Pm
三国志のイラストの人亡くなったって
合掌

431 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 00:51:44.84 ID:ZFX+KpFn
ふと気になったんだが山越でプレイする場合ってどうやって敵の城を落とせばいいんだ?
あいつら野戦兵法しか持ってなかったような

432 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 01:12:46.87 ID:33ihNTUm
野戦→処断で後はゴリ押し

433 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 01:14:50.65 ID:nEBB/+01
捕虜ゲットで抜擢がメインだろうな
会稽なら港から水軍で城も削れるのかもしれない

434 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 02:14:30.73 ID:pcq4qkhp
なんで王朗、すぐ山越に滅ぼされてしまうん?

435 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 06:19:04.36 ID:fsiTZj2B
ナレーションの人も亡くなったもんなあ。
合掌

436 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 06:33:42.39 ID:clq2JWUP
>>434
なーに
三国志IIの王朗に比べたら
たいしたことでは無い

437 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 10:20:39.88 ID:hBNYmcNy
王ー朗ーかーもーのーよ

438 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 12:02:21.61 ID:YArH507m
さーてと190年陶謙始めよう。同シナリオ孔融無事統一したし(ベストエンド)。全クリアまで残りは公孫度、劉虞、張燕、張楊、董卓、陶謙、馬騰、劉表、張魯、劉焉……まだまだ残ってるな。

439 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 13:24:12.43 ID:g8kpdXeN
その前に改行を覚えろ

440 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 13:54:02.85 ID:2ECgnE71
贈呈しても受け取ってもらえない時は何が原因かな?
金1万or兵糧10万 政治力90以上
これでも受け取ってもらえないことが時々ある。
袁紹と総力戦、だから孫堅との接触地域はガラガラにしてるんだけど、
贈呈が効かないと部隊が撤退してくれなくて困る。
つーか、好意のくせにすぐ攻めてくんじゃねーよ孫堅。
袁紹制圧したら覚えてろよ。

441 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 14:07:11.45 ID:MUnlUDh2
いいからテンプレ読め

442 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 14:09:49.40 ID:fpMw1nKb
乱数の抽選に漏れただけ
逆に政治が低かったり金が少なかった場合でもそれに当たってれば成功する

443 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 15:33:13.19 ID:AKhzi4IP
3だといつもビャッコに攻められて棺に乗せられてた王朗
君主は登用出来なかったからな

444 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 16:00:39.79 ID:N7CffixS
2だといつも開幕に捕まって斬首されてた王朗

445 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 17:27:54.11 ID:4gjjVOB+
太田「時報乙www」

446 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 21:10:28.17 ID:YArH507m
>>444
それではゲームスタートです。

1.王朗
パッパカパッパカ(馬が地図上を走る音)
(ブーブーブー)王朗が陶謙に捕まった!

(ブーブーブー)創業未だ成らずして王朗遂に逝く…
(ピピッピピッピピッ)虞翻が跡を継ぎました。

447 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 22:05:49.83 ID:8srLy9YR
Uってそこまでやり込んだ訳でもないけど音楽は凄い印象に残ってるわ
なんか鼻歌とかで歌い易いからなんだろうと思うけど

デーデーデーデデーデーデーデー デデデデデーデー
そうぎょういまだならずして王朗ついにいく・・・
脳内再生余裕でした

448 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 22:09:56.54 ID:3lPOOFDW
多部隊戦法についてだけど
騎兵熟練1000 の突撃持を3人1隊 3万人 より
1人1隊1万人 ×3の方が強いってことで合ってる?
陣形は同じとして。

449 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 22:38:35.56 ID:EXXu5Ylx
>>448
実際にやってみれば実感できるぞ

450 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 22:39:07.45 ID:clq2JWUP
>>436
>>444
>>446
老兵ユーザーは印象が強いな

451 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 22:48:08.15 ID:dmtOUOow
基本的にはそれでいい、9は突き詰めていけば兵法ゲーになるから如何に効率良く部隊壊滅前に兵法出せるかが勝負の分かれ目
まぁ、@敵に単騎先頭幻術がいてA部隊を複数に分けた時混乱させられる可能性大B仲間の1人は高知力⇒それに願掛けして3人1隊1万はやるかも?

452 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 22:57:35.64 ID:8srLy9YR
まあ毎回細かく出すのも面倒だし適度に兵力分散する感じで良いと思う
馬一族の突撃*5とかは効率悪いとわかってても1万部隊を一撃で粉砕するのが気持ち良くてついまとめちゃうし

453 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 23:03:43.37 ID:dmtOUOow
COMの領土侵攻に関して質問なのだけど
相手(涼州,京兆尹以外の雍州)から見て中立(or友好)A長安宛,不和B洛陽領有の場合
相手は潼関ルートと北方の河東港のルートのどちらを選ぶんだろうか?
プレイヤーなら更に北部の橋で晋陽侵攻一択だろうが、微妙に領土を接してる相手だとどうなるかわからん

454 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 23:31:44.92 ID:3lPOOFDW
サンクス! 顔良が井闌3万で向かってきてるから
1万×3で迎撃してみるわ。
先の防衛戦で騎馬熟練1000の梁仲が討ち死にしたのが痛いけど。
つーか、こいつら馬鹿みたいに一騎打ちの誘いに乗って尽く負けるからな。
だから前列に置けないんだよ、ホントバカだわ。

455 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 23:43:00.28 ID:ZP5/U1c4
>>453
安定から晋陽側に来るのをまず見たことがないなぁ
というか自分がやるとしても目の前の長安をスルーして、飛び地みたいなところに食指を伸ばしたくはない
長安を足掛かりにして後方の安全を図るのが戦略的に上策じゃないかな

456 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 23:55:58.42 ID:ZP5/U1c4
そういう話じゃなかったね

457 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 00:00:24.21 ID:oCa8OkcW
武勇が高い奴に一騎打ちしかけるアホは死んで欲しい

458 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 00:09:40.53 ID:v8OvtXGH
敵:1万→千以下
こっち:2万→17000ぐらい

この状況で敵の一騎打ちを受けて余裕で負ける奴も、とっとと死ねカスと思う。

459 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 00:27:32.68 ID:nbuZARSm
セイランなら通常攻撃でゴリゴリ削れるし武将が余ってるなら5000*6とか5000*4&10000*1とかでもいいかもしれん

460 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 00:43:12.33 ID:81Y9+UIN
一騎打ちして欲しくない時は横着せず中列に下げようねってことだな

461 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 00:46:58.75 ID:rxtTqTIH
最近初心者っぽい人が増えてきたね
一喜一憂してる様が微笑ましい

462 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 00:51:51.10 ID:CN6C1cLm
>>456
いえいえ
飛び地がよくないのは分かるんだけどなんとなく皇帝呂布劉備で曹操従属プレイしたらどうなるのかな、と
初期汝南で賈詡他在野欲しくて宛落としたのは良かったけど他勢力引き抜きに精を出し過ぎて両劉勢力と不和になったから
曹操(許)を盾にしつつ(おい)呂布の人材吸収したいなー、と思ってね
両劉勢力は190年孫堅の如く各城2-3人しか残ってなく、南部は無駄に広い癖に内政も糞なので人材吸収も望めないなら無視でいいかなと

463 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 01:55:34.51 ID:gpudnpnz
微笑ましくなるけどテンプレ嫁って質問が多すぎる

464 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 02:42:55.39 ID:UzShx3Jw
COMって輸送だと北方ルート使うよな
距離的には山越の佳陽攻めくらいだろうに

465 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 03:21:39.56 ID:CiIexH3v
いちいち相手にしてるにわか勇者が鼻に付くけど
質問してる奴もそれでいいらしいのが悲しい現実

466 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 03:32:02.65 ID:UzShx3Jw
>>465
と言って(俺この道のプロですから)然として
人を小バカにした感じのレスをいちいち付ける奴もなんだかなぁ

467 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 04:05:35.78 ID:v8OvtXGH
荀ケゲット、引き換えに兵士5万人失う。
リロードするか迷うな。

468 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 05:22:04.59 ID:5IxXGXKv
王佐の才には5万の人命より価値があるはず
しかしこのゲームだといまいち輝かない

469 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 07:27:50.75 ID:59EcFPUo
>>467
どれ、空の箱でも

470 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 09:30:29.05 ID:rxtTqTIH
9で輝けない武将などいない!!

471 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 09:46:35.54 ID:CN6C1cLm
但しそいつじゃないといけないという固有性もない
国家単位(州牧)で依存するとか本当はアウトなんだろうが

472 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 09:59:12.18 ID:UzShx3Jw
来る日も来る日も定軍山櫓で敵を待ち続け
ある時は馬騰の大軍を撃破し、ある時は羌の猛攻を退かせ
出撃する味方を銅鑼で元気付け
馬超に放火されたり金を盗まれたり
一緒に来た馬玩を鞭打ち百回して重傷にして送り返したり

そうやって10年くらい守り続けた連射を覚えた張ガイ
皆がいう「定軍山の統率低い守り神」と

473 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 10:28:13.62 ID:bpSbOpgF
厳白虎に似たものがあるな。
まあ優秀な弟がいるけど。

474 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 11:04:35.27 ID:rxtTqTIH
兄より優れた弟など

あれ、けっこういるな

475 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 12:07:21.75 ID:gpudnpnz
趙雲の息子は兄弟揃って同じような能力値

476 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 12:08:55.79 ID:qOOJ/wv2
劉備「兄より優れた弟なんて都市伝説」

477 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 12:47:57.15 ID:bpSbOpgF
厳白虎兄弟はね、勢力だったふたりでやりくりしないといけないんだよ。

その中で、弟の衝車がいかに大切かと…

478 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 13:02:08.61 ID:nKNI5F7A
司馬朗「兄より優れた弟なんていてたまるか」
夏侯徳「そうだそうだ!」
鐘毓「さようでござるな」
孫策「おれの弟の権は皇帝になりやがって…」
諸葛亮「蜀の武将は兄弟ともに優れているし、わが一族も優秀だね。愚弟をのぞいてな」

479 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 13:03:17.10 ID:81Y9+UIN
そして連弩や飛射覚えた抜擢がやってきて兄弟の絆は崩壊

480 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 13:55:36.70 ID:mAObeXSS
厳兄弟は奮迅持ってることが救いにならないという稀有な例
厳白虎プレイしてると奮迅と引き換えでいいから斉射が欲しくなる

481 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 14:11:14.03 ID:fkO3Bl5c
9では厳白虎勢力クリアなんて無理だと思う
2人だけとか無理でしょ

482 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 14:43:57.25 ID:ZRR/hXqo
公孫恭「せやな」

483 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 15:12:11.91 ID:bpSbOpgF
>>481
可能。
王朗を倒して部下に出来れば先がある。
野戦で王朗軍をダブル奮迅で削り、城は弟の衝車で破壊。

484 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 15:19:21.04 ID:nKNI5F7A
>>482
厳白虎「お前なんて英雄集結ではたくさん配下の1人だろう?」
厳輿「俺達なんて英雄集結でも2人きりだ」
金旋「まあ英雄集結なら俺も配下の鞏志の2人きりだがね。まあ鞏志は斉射使えるから少しマシか…」

485 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 15:27:30.03 ID:fkO3Bl5c
>>483
俺もやってみたことあるんだけど袁術とか孫策に絶望してたな
天下統一までには兄弟どっちも死んでるんじゃないの?

486 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 15:27:43.14 ID:mAObeXSS
金旋は鞏志の政治がそこそこ高いおかげで在野が十分登用できるからね
武陵に埋まってる在野も質・量共にそこそこだし

487 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 15:59:45.57 ID:UzShx3Jw
何より金旋は荊南四英傑の中で君主として一番優秀な数値だからな

488 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 16:03:16.93 ID:CN6C1cLm
王朗に釣りだして良くて配下捕獲、悪くても抜擢推挙にかけて奮迅やることになるんだろうな
まぁ抜擢出すだけなら阜陵港を何とか攻略リロードになるのかな
邪道は山越に宣戦&建安建築詐欺で王朗を山越の盾に使って在野にした後配下にすること?

489 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 16:52:58.41 ID:81Y9+UIN
厳兄弟は政治終わってるから在野登用は基本的に無理
捕虜取ってからの滅亡未所属で空登用連打ならって感じ

490 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 16:56:54.14 ID:FEDcU4rv
登用も抜擢の政治力に期待するくらいしかないんで基本的には最初に野戦で一戦して抜擢の出現を待ったほうがいい

491 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 17:13:50.54 ID:SlFU9A6+
でも虞翻だけ逃げ出して半ば絶望しそうになる

492 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 17:16:26.82 ID:yv0WNRhs
王朗本人だけでも登用できれば何とか

493 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 17:25:51.15 ID:mAObeXSS
厳白虎軍の場合、王朗軍メンバーで地味に欲しいのは許貢かな
鞏志と同じで登用に必要なラインの政治力と斉射持ちなのは結構ありがたい

494 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 17:50:40.92 ID:3k05qAn8
戦争楽しいんだけど、自軍20人ぐらい相手20人ぐらいが野戦で戦いまくった後って
自軍の武将がどうなってるか把握できなくて困る。
数か月後に出陣させようとした時に捕虜→敵に登用されてるってのに気づいたりするわ。
中堅武将だとなかなか気づかない。
そういう奴に限ってそこそこ使えたりするから。

495 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 19:32:46.04 ID:CN6C1cLm
新野劉備でいつも疑問に思ってるんだが蜀系の陳震やら士仁はなんであんな魏の奥地にいるんだ?
演技関連で陳震が華北袁紹の時期にあっちにいるのはまだ分かるが士仁に至っては旗揚げ頃からの古参の筈なのに

496 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 19:52:25.98 ID:BuZXEeMi
>>495
旗揚げ時からの古参て、そんな記述あんの?
ざっとぐぐってみたが、そんな記述は見つからんかった
ちなみに、ぐーぐる先生のお土産

ひたすら士仁を擁護する 記事
ttp://d.hatena.ne.jp/chincho/20100710/1278697983

簡擁とかすら初期しなりおで埋まってるんだし、肥作品固有のブレブレ検証実施編だろう
武力90の郭図を思い出すな

497 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 19:58:27.74 ID:59EcFPUo
フシジン酸ナトリウムという薬があるのか。驚いたね

498 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 20:19:33.82 ID:UzShx3Jw
ふしじんって名前の響きから何となく淫靡な未亡人が思い浮かぶ

499 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 20:27:26.65 ID:CN6C1cLm
出身以外は勘違いだったみたいだ、騒がせてすまん
個別の伝無い人の検索って相変わらず面倒だな

500 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 21:57:27.30 ID:lAUPpB/X
ホワイトタイガーは築城隊で釣って迎撃部隊を迎撃して抜擢出すのがセオリーかな?
王郎の港を海上から攻めるのもありだけど

501 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 22:08:17.85 ID:9pXADTyd
集結厳白虎の登用徴兵禁止でやったことあるけど
揚州統一で満足してやめちゃったな
抜擢が奮迅覚えるのは自然だったけど教唆を覚えまくったのは何故だったんだろうか…

502 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 22:12:34.82 ID:v8OvtXGH
S2孔融も結構きつかったけど、ホワイトタイガーさんはもっと厳しいのか。
やってみようかな。

503 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 22:16:48.58 ID:qOOJ/wv2
>>501
きっと白虎さんを反面教師にして育ったんだよ

504 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 22:53:59.30 ID:9pXADTyd
健気な王朗さんを食い物にする話題が出てきたので日ごろ思っていることを言わせてもらうと

王朗さんは集結初手異民族攻略縛りだと結構強い勢力やで
異民族攻略までの個人的難易度は
馬騰<<孟獲<公孫サン<張魯<公孫度<王朗<<<劉虞≦趙範
という順なんだが、王朗は孫堅襲来コミでの難易度
勢力のタイマンでの相性は公孫サンと同程度だと思う

あ、私も厳白虎プレイでは最初に王朗潰しました

505 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 23:09:44.85 ID:SlFU9A6+
シジーが強すぎて劉ヨウがどうにもならないからな

506 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 23:11:54.38 ID:lAUPpB/X
劉ヨウは港ホイホイで孫堅釣ってたら周瑜簡単に登用出来る

507 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 00:51:04.64 ID:qGvNOHDJ
トウケンの港を攻めるという案を考えたがあまり効果なかった

508 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 00:56:11.04 ID:HggOrA1B
>>501
徴兵禁止でどうやって戦争すんの?

509 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 01:18:09.47 ID:soxioLn9
>>508
相手に攻めさせるんだよ
そして負傷兵たっぷりゲットして兵士増やしていく

ホワイトタイガーだとほぼ不可能だけど
寝返らせて兵や都市ゲットで増やす手もあるかな

510 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 01:33:50.25 ID:EEEKL6jk
厳白虎は揚州確保後、荊南へ勢力伸ばすのがセオリー。

寿命で兄弟死んだら後継者に悩むが、同姓の厳顔とか厳峻にするわ。

511 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 02:52:31.73 ID:HggOrA1B
>>509
あぁ、敵部隊壊滅させてか。
あんまり意識したこと無いけど、今袁譚と血みどろの戦いやってて兵士消耗しまくってるから、
そういうのも調べてやってみようかな。
つーか袁譚いい加減陳留諦めろよ。2ヶ月毎に攻めてきやがって。

512 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 03:49:46.26 ID:2OADFkWI
知力政治50以上禁止プレイとかやってみようと思ったけど、あんまり楽しくはなさそうだな

513 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 04:46:44.03 ID:jrf/2g/H
元々徴兵って序盤を過ぎたら余程の時以外はしないからな

514 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 05:42:03.15 ID:XIexlxH4
黄祖 性格慎重

禰衡「それはひょっとしてギャグのつもりなのか?」

515 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 06:41:25.36 ID:DPuHzRXo
武将の自己仕官は相性差どのくらい以内でしてくるのかな?
相性差がやや離れているのに自己仕官してきた例。
曹操(25)→韓玄(9)
陶謙(82)→袁遺(95)
恐らく20以内なら自己仕官してくる可能性があると思われる。(勿論信望の高さが絡んでくるが)

しかし、曹操が韓玄の自己仕官を許した際に「良く仕官した!これで我が陣容が強化されるだろう」と、大袈裟に喜んでいたが…。

516 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 07:22:25.39 ID:DPuHzRXo
ごめん矢印の向き逆だった。
正しくは…
韓玄(9)→曹操(25)
袁遺(95)→陶謙(82)

517 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 07:59:54.49 ID:M7kr8ZYO
領域が広大で表示名声的にも試行しやすい曹操さんなら孔融(44)や楊修(44)辺りで試すのか
207年以降エディタで在野/所在鄴/内部忠誠60程で3か月 何回やればいいのやら...
まぁ一番の驚きは潘濬さんが蜀でも呉でもなく完全に魏寄り(44)だったことか、劉表に仕えてたから間違っては無いが

518 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 08:13:04.44 ID:M7kr8ZYO
間違った孔融と楊修43や...

519 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 09:26:21.20 ID:XQG/2PRh
在野発見!「お断りです」
捕虜で確保「お断りです」
脱走したぞ「私を雇ってもらえませんか?」

もう結構です

520 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 11:41:19.62 ID:XIexlxH4
えぇ〜今起きた事象を聞いて欲しいんですが(石破茂調)

呂布娘が自国領で在野にいたぁ
それを登用しにいったぁ
するとそのターンのうちに離間で他軍の者とコソコソ話をしていた
総理これどういうことか分かりますか?

521 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 12:20:39.14 ID:EEEKL6jk
俺の部下なんか山越大王と密談してるってメッセージが出たぞ

522 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 14:29:15.95 ID:jrf/2g/H
スタート直後の金も武将も欲しい時に良将を捕獲

捕虜返還の使者がきて金をとるか悩んだあげくに拒否

直後に○○が脱走しました

この流れはありすぎて困る

523 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 15:18:09.75 ID:qGvNOHDJ
曹操配下ならとりあえず馬を奪うよな

524 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 16:01:58.67 ID:XIexlxH4
>>523
逆に曹操殺されるの嫌だから馬以外を貰うわ
孫策は机切る用の刀しかくれない
しかも孫策の使者が曹丕で吹いた
10年目突入で世の中色々おかしくなっとる
劉備の軍師が周瑜とか馬騰の軍師が陸遜とか

525 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 16:11:09.97 ID:/eKcAMFN
それが本来のゲームやろ

526 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 19:32:54.30 ID:V6brdkl9
荀ケ捕まえた時は馬でも剣でも貰えそうな軍師コメだったな
序盤だったから登用したけど

527 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 20:02:31.02 ID:M7kr8ZYO
初めて194ホワイトタイガーさんやったけど抜擢の方向性で難易度全然違うのな
偶々章安に虞翻がいたから捕縛ついでに推挙出したが、弟の指導で妖術やら連射(ラーニングしますた)覚えた挙句
最終的に政治以外80前後と一級品の能力(走射,奮迅,鼓舞,衝車,投石,蒙衝etc...)
...もう虞翻も洗脳出来たしクリアしたようなもんだよな? 211公孫恭だけはやりたくないけど

528 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 21:44:56.36 ID:rhjnWX+p
関羽捕らえようが孔明捕らえようが
馬を手放さない劉備ケチすぎ

529 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 22:13:33.53 ID:HggOrA1B
捕虜にした趙雲(袁譚軍)、義理堅いせいか全く登用に応じてくれん。
相性の良い劉備・雇用・孫乾の誘いも全て「お断りします」
曹操なんか2発で登用できたのに。
脱走の恐怖と怯えながら「進行」押してるわ。

530 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 23:33:08.75 ID:7VBJ6Wx8
捕虜は処断プレイマジおすすめ

531 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 00:40:27.46 ID:CzC2opzc
211公孫ってクリアできるの?

532 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 00:51:23.15 ID:QW3MMNrG
>>531
クリアはできる
何月に誰ならどこの在野を発掘できる、というのが判明しているのでセーブロードの繰り返しになるが

セーブロードの繰り返しでもクリア可能、と考えるか
セーブロードの繰り返しでクリア可能とは言わない、と考えるかは人による

前者に関しては、「都合のいい結果だけを受け入れるなら、最初から新武将でも突っ込んでやれば?(別シナリオでもやれば?など)」て突っ込みを入れる事も可能だし
後者の言い分に関しても、「用意された舞台の中で、プレイヤーとして為し得る手段を駆使しただけ」と擁護もできる
どう判断するかは個々人の好みによる

533 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 00:51:53.46 ID:N0rp8K/k
呂布・関羽・張飛・趙雲 こいつらは殺せないな。

534 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 00:59:13.44 ID:ZuqoEuaJ
呂布は殺すかも
仲間にしたら使えるけど

535 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 05:03:13.64 ID:iIGW5JkP
>>533
そこらへんの奴は呂布以外は気に入らんからいつも斬ってるわ

536 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 05:18:44.67 ID:HpkMrPud
全員斬首かな

537 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 05:50:29.16 ID:DqcTIKor
190年シナリオで初めて交趾に士一族を新勢力として世に送り出したが、非情にも2人斬られた。
士壱:士燮軍の軍師だったが、南蛮大王軍に処断された。
士徽:バランスが取れた能力だったが孫堅軍に処断された。
新入りに対してなんたる仕打ち!

538 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 08:24:24.83 ID:lS8srX0/
ホワイトタイガーで左上に櫓を築いてそこに主力を置く。呉は囮。
比較的相性のいい劉ヨウ配下が仕官してきたのでこれで勝つる。
と思ったら櫓を輸送長蛇隊の辻混乱で30日間封鎖されて手も足も出なかった

539 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 16:33:06.22 ID:xp7sT+Pt
最初はやっぱ王朗の方が良いんでないか?
んで諸葛アニキを取れれば…
発掘出来ても応じてくれない場合もあるか
忠誠上げるにも2ずつで大金かかるし

540 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 16:35:57.74 ID:xp7sT+Pt
>>537
師匠一派のアベレージ教えて
7に出てたっけ

541 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 16:44:19.77 ID:ZuqoEuaJ
三顧の礼シナリオの劉備で勝つ方法教えてください

542 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 17:04:39.04 ID:qKsfRo1W
諸葛亮とって西城とって新野に全兵力集めて許昌に出兵して野戦で削ってから許昌取ってあとはご自由に
俺は許昌、宛、長安、洛陽の順でとったわ

543 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 17:08:24.63 ID:Kzh9QXmC
テンプレのwikiのお勧めシナリオのところに攻略法が書いてあるので、見てみるとよい。
曹操とガチでやり合うとジリ貧なので、新野を放棄して
@西城に避難して張魯を攻めるor
A永安に避難して劉ショウを攻める
が普通かな?

544 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 17:09:09.06 ID:Kzh9QXmC
テンプレのwikiのお勧めシナリオのところに攻略法が書いてあるので、見てみるとよい。
曹操とガチでやり合うとジリ貧なので、新野を放棄して
@西城に避難して張魯を攻めるor
A永安に避難して劉ショウを攻める
が普通かな?

545 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 17:10:51.04 ID:Kzh9QXmC
>>544 連投してしまった。申し訳ない。

546 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 17:27:55.03 ID:Ehm0+j1g
人材をどこまで集めるかで全然違う(新野劉備)
太守離間登用は強力過ぎるので禁止した方がいいにしても(特に対劉表)
陳登やら田豫まで初期で行けるとは思わなかったな

547 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 17:49:14.54 ID:Ehm0+j1g
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1536340-1446367592.jpeg
一応参考までに登用するかもしれない奴らを載せておいた
基本蜀の相性の中に甘寧が紛れ込んでいるのはご愛嬌

548 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 17:58:01.40 ID:xp7sT+Pt
新野劉備の醍醐味はそのジリ貧ですよ
ニコニコに上がってたけど
わざわざ新野劉備チョイスしといて劉表から略奪しまくるとか
ドン引きだったわ
漢なら志願兵集めた上で徴兵して周り石兵で固めてガチ対決ですよ

549 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 18:03:08.43 ID:Ehm0+j1g
>>548
そこら辺は好みが含まれるから何とも...
まぁ金欲しければ初期に永安手に入れて金投資連打すればいいと思うけどね
もっと言えば最初期に許を手に入れれば何でもできるんだが

550 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 18:09:01.61 ID:uG8hbC62
あれ?普通に曹操とガチでやっても良くないか?
兵力が集結する前に叩いていけば虎牢関より西はわりと脆いと思うんだが

551 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 18:12:55.77 ID:xp7sT+Pt
>>549
まあ好みの問題と言われればその通りか
でも100%軍師でむしろ劉表と戦ってるみたいなのがなんとも
まるで泥棒稼業を生業にするヤクザの親分じゃないか
聖人劉備のやり方じゃない
みんなそう思うよな?

552 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 18:15:35.61 ID:Ehm0+j1g
解答法請う段階の人にガチ戦闘求めるのはつらいんじゃないの?
俺も体制(士気)整う前に虎牢関以西全部手に入れるけどさ、時間経過すると奪取がうざいし碌なことない

553 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 18:22:55.37 ID:ga9np8B+
攻略の話してる時に好みやこだわり押しつけられても困るわ

554 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 18:27:21.69 ID:xp7sT+Pt
そりゃすまんかった
カッとなって書いた今は反省してる

そういや新野劉備って孫しょうこイベントなかったっけ?

555 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 18:29:59.72 ID:rJO+F2Ma
>>551
ネタだろうが 突っ込んで欲しいの?

556 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 18:33:21.82 ID:Ehm0+j1g
>>554
孫家と信頼まで持ち込めば条件は満たせる
外交費捻出するのに面倒だけど

557 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 19:42:40.61 ID:xp7sT+Pt
>>556
劉備としょーこの連鎖率ハンパないから戦力になるよ
剣あげて先頭にしたら曹仁くらいなら良い勝負出来るし
嫁を盾にして戦う劉備とか情けないやら頼もしいやら複雑だけどさ

558 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 20:05:52.45 ID:GZ2OroJ5
最前列に置いといたら平気で一騎打ち受けて必ず負ける。
2列目以降に置いといたら兵法発動しない。

これ何とかならないのかよ。
武力80代のくせに関羽張飛呂布相手に受けるんじゃねーよ。

559 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 20:17:31.51 ID:Ehm0+j1g
>>557
孫権に献上する資金があったら許で徴兵してそのまま洛陽までぶち抜く
彼女の移籍はいい戦力になるけど私のやり方で余裕出来るのは虎牢関,中牢以西取った後だから
実質意味ないんだよね、一番欲しい時にいない人はいないものと同じ

560 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 20:37:48.29 ID:lB5E50P8
新野劉備は狙えば黄忠魏延法正張松とかぶっこ抜けたりすりから面白い

561 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 22:38:51.57 ID:pEK3m2eq
忠誠上げ切る前に曹操方面からの引き抜きラッシュでガシガシ忠誠下げられるのがつらい

562 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 22:52:28.38 ID:N0rp8K/k
主要メンバーは引き抜かれないから気にしない。

563 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 23:45:39.61 ID:GoGUqsQQ
>>558
スーパー脳筋に脳筋武将をぶつけて火を見るより明らかな結果に嘆いてる兵法家は脳筋だと思う
突っこんだら負けかなと思ったけど一応言ってみる

564 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 23:51:40.39 ID:Ehm0+j1g
呂関張が一騎してくるって余程のことが無ければ逆に嬉しくないか?
長征や長期戦で士気が大切になるならともかく、敵側から一騎仕掛けてくるってことは兵法発動免れたってことなんだし

565 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 00:04:16.89 ID:sfayXS59
いやべつに

566 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 00:04:54.96 ID:KkjvsvGg
兵法なんて出たらラッキー程度に考えないとな
過度な期待で戦力に当て込むと痛い目を見る

567 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 00:28:58.89 ID:BEwwxIY0
2人がかりならいけることもあるだろ

俺なんか成宜(70)相手にKDA(77)とスイ固(76)が2連敗したぞ
クリティカル連発やった

568 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 08:41:15.57 ID:ErrTjxaa
KDA…華陀?

569 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 08:45:55.73 ID:3ykE2LZA
ケイドウエイ

570 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 09:25:25.58 ID:A3UntiL8
>>540
士燮:統60武50知90政80くらい
士壱:統60武40知88 政80くらい
士徽:全ステ60〜70 士匡と士祗:統と武が70くらい知と政が50くらい
かなり盛った能力値だと思う。

兵法は全員に斉射と奮闘。士匡には名前が王匡に似ているので連弩も付けた。
士燮や士壱には軍師系兵法(混乱、罠、罠破など:武将登録後、編集でいろいろ付けた。ちなみにPCPK版)。
相性は呉に関係あるので全員130に統一。

571 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 09:43:14.38 ID:A3UntiL8
>>540
士一族は7に出てきたよ。7の225年シナリオでは士燮89歳での登場なのですぐ死んだが。
\でも史実通り137年生まれにしたので、南蛮王孟獲での登場も89歳。寿命も7に編集(編集しないと4とか訳分からん数値になっていたので)。

572 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 10:04:32.79 ID:9oo+Ggqs
士燮一族は10にも登場していた
俺は10の能力値を参考にしている

573 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 11:02:02.77 ID:9BuYXNdz
前スレにもあったけど士燮だけならDLCとして出てるよ

574 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 11:13:53.43 ID:hTaYF+T2
士一族を再現するには少々弄って初期周辺勢力との関係全て70-80位にでもすればいいのかね?
士燮の死後には手動で50に戻せば順当に進む気もするがどうなんだろ?
まぁ、南部スタートの人にとってはそんなこと意味ないですけど

575 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 12:46:50.65 ID:MIjQ1sfO
士一族で天下統一ってどうやるのがセオリーなの?
とりあえず荊州とるのかな、やったことも見たこともないわ

576 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 13:32:05.81 ID:BEwwxIY0
>>575
セオリーもクソもないやろ
遼東公孫氏のベトナム版なんだから
代替わりして謀叛起こす辺りもソックリ

577 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 21:16:12.10 ID:N0ZwwNwD
孫策で始めたんだけど三越がガンガン攻めてくる
曹操辺りが離間しまくってる?

578 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 21:18:54.07 ID:dvNLM+mT
やっぱり伊勢丹じゃないとな

579 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 21:45:20.27 ID:xrc6OZvw
孫策もデパート経営してたんだな。

580 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 21:48:27.22 ID:mXdhPk9q
>>577
異民族は好意以下だと平気で攻めまくってくる

581 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 21:49:20.18 ID:N0ZwwNwD
>>580
それは分かる
いくら貢いでも好意がすぐ下がる

582 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 22:10:02.23 ID:bjrdr+6E
荊南ってなんか距離感歪んでない?
零陵の西に建てた合浦陣からの偽報なんだが
山越から番β陽港へ向かってる部隊には届くんだが
桂陽から武陵に向かう部隊にはかけられない

583 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 22:18:55.46 ID:dvNLM+mT
合浦って交趾じゃなかったっけ?

584 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 22:31:25.37 ID:bjrdr+6E
一応交趾みたいだけど零陵の至近距離に建てた陣
武陵から桂陽には偽報できるのになぜ届かん

585 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 23:14:04.33 ID:hTaYF+T2
偽報とか届くのって同都市所属地域&隣接地域だっけ?
その仮定なら南海に隣接した山越+南城に届くのは不思議ではなく
合浦(交趾)は零、武、桂が隣接してるけど、桂⇒武の道中の衝陽には隣接してない

586 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 23:22:14.35 ID:hTaYF+T2
すまん、合浦は武陵に隣接してないね
けどだいたい俺の経験則でだいたい合ってると思われ
集結永安劉備で第一波劉焉の攻撃を捌く時当然偽報&攪乱使うけど、届くのが臨江に入ってからだからね
いくら近いように見えても広漢の部隊には届かないからギリギリ境界線越えてない部隊には迎撃しか出来ないから面倒

587 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 23:27:56.83 ID:u+Pfvhm8
もう204年なのに、何度ロウヤを捜索しても諸葛亮が出てこない。 はよ出てこいや

588 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 23:40:54.66 ID:bjrdr+6E
そんなルールなのかサンクス
単純に居場所からの距離だと思ってた

589 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 00:01:41.02 ID:6sJ+BekY
>>588
そこら辺突き詰めていけば結構面白いことになるから覚えておくといい
ゲーム的にも所属州的にも豫洲の譙県ですが、曹操の本拠地ということで初期に陣贈与して曹操所属にするとあら不思議
決して初期に攻めることは無い陳留⇒寿春遠征も兵力差次第でやらかしてくれます
COMは間が自分の支配地域で無ければ攻めませんが譙県が陳留/任城/彭城/寿春/汝南/宋県に隣接する要衝であり
譙県に隣接した拠点の兵力に反応するからこんなことにもなるんですな

590 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 00:32:51.49 ID:v+PqjNe9
>>587
南昌かもよ

591 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 00:45:54.80 ID:6sJ+BekY
>>587
s2ロウヤ,s3南昌,s4隆中 いづれも207年登場
まぁ、三顧イベで出す場合は全部隆中ですけどね

592 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 03:28:46.08 ID:KYxPumq0
>>591
ありゃ207年だった?恥ずかしい。
記憶なんてあてにならんな。
教えてくれてありがとう。

593 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 04:02:46.31 ID:o1dXK+Rq
孔明は登場年齢未満の時は諸葛瑾と一緒に移動するタイプじゃないかな

594 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 04:03:18.09 ID:6sJ+BekY
シリーズによっては200年登場とかもあったからね>孔明
最近はそんなことはないけど久々ならそんなもんさ

595 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 04:06:18.06 ID:6sJ+BekY
すまん、そういや驢馬兄さんの職場とも関係あったね
マスクデータだけ見て言ってたわ、どっちにしろ207年までは出てこないけど

596 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 05:21:22.23 ID:+D2MmjHB
孔明の登場は新野劉備で隆中探索で三顧の礼イベントで登場する。
それ以前のシナリオでは、207年1月上旬時点で諸葛瑾のいる都市か施設を捜索すると登場。(愚弟はどうだったかな?)
同じことは司馬懿にも言える。
198年以前のシナリオで司馬朗がいれば、そこを捜索すれば登場する。翌年には司馬孚も捜索で。
その他には夏侯惇のもとを捜索で徳→尚。

597 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 10:29:24.04 ID:tGRYxrqw
血縁武将の所在地に埋没在野で登場するとか、9より前にあったっけ?
けっこう珍しいシステムだよな

598 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 11:18:55.10 ID:D3zqY3iX
蒼きテムジンとかそうだった気がする
頼朝の下を掘ったら義経が湧くみたいな

599 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 12:51:18.01 ID:yDTZLg3O
卑猥だな

600 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 13:07:21.60 ID:+D2MmjHB
反董卓張燕で雁門の司馬朗(190年登場)を探索・登用して、198年まで保たせること出来れば…!
まあその前に195年に襄垣(191年には王リョウ)を探索すればカク昭が出てくるからかなり楽になる。
もっともそこまで勢力が滅びなければの話だが…。

601 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 13:58:32.00 ID:FYaZKzNG
自分が平陽港と河内港を所持してて 曹操が
河東港を持ってて、そこの界隈で戦争したら 水軍どうしの戦争で曹操が河東方面に行ったのに対して我が軍それを追ってしまい
河東を落としたのは良いものの 曹操が平陽に行ってしまった。
これをみて 途中で指示できぬ怖さと曹操の権謀の恐ろしさを思い知ったわ。

602 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 18:15:02.16 ID:wQqK0v0d
何年ぶりかにやろうとしてツール類を探してたら、限界突破ツール
を配布してたサイトって閉鎖したんですか?
あそこで紹介されてたツールやレジストリの情報本当に役に立ったんですけど
残念です。代わりのサイトが見つからない…

603 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 18:40:58.21 ID:nZ59i58/
\の改造スレで聞けばやさしいスレ民が答えてくれるかもよ?

604 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 18:45:23.24 ID:mFe719C+
離間使っても君主の近縁者とか忠誠100から変わらない武将っているけどあれって内部的には下がってたりするんだろうか
それとも無駄だから他の武将ターゲットにしたほうがいいんだろうか

605 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 20:32:07.10 ID:6sJ+BekY
>>604
君主の身内でも忠誠が極端に高い奴もいれば(孫策君主時の周瑜等255)
s5曹丕みたいに息子にも関わらず内部忠誠120しかない奴もいる(参考:同シナリオ夏候惇150,夏侯淵120)
引き抜けるかどうかはこの内部忠誠、義理と相性が影響してくるけど、高政治(90以上)なら忠誠90代で引き抜ける時もあるし
政治100以上や劉備等補正かかってる奴は尚更
結論:離間成功して内部忠誠が低下してないように見えても義理との関連で着実に低下してます
  s5劉備で劉表の身内の蔡家の面々に離間をかけるのは楽ですが難易度が一気に低下するのでお勧めしない

606 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 21:28:45.46 ID:v+PqjNe9
>>600
董卓シナリオで6年もあそこに引きこもっていられる事の方が凄い
というか未発見武将多いから余りやる気になれないな
なんか勿体ない

607 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 22:21:08.10 ID:KYxPumq0
へー、土地じゃなくて血縁武将のいる場所捜索で出るのか。知らんかった。

608 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 23:11:03.78 ID:zV5HRxzQ
新野のシナリオだと、孫権の妹は一門なのに曹操軍に捕まると割とあっさり寝返るね。
劉備でやるとイベント起こせないで、引抜で仲間にしてたな

609 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 23:44:17.88 ID:VwSGmPPa
あいつ孫一門のくせに相性が劉備と同じ75だからな
その上に内部忠誠も高くないからあっさり登用できる

610 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 23:57:38.61 ID:FvK7Abl/
魏呉は毎回寿春を焼け野原にして奪い合いしてるうちに陣容がめちゃくちゃになるイメージ

611 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 00:08:20.17 ID:L2meD5WU
そうしているうちに蜀が西半分を制圧して手がつけられなくなる展開

612 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 00:13:06.53 ID:ifqZCgo/
赤壁前後の寿春攻防は自分が防衛側でもかなり熱い

613 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 00:30:28.77 ID:y9sQ2Vq+
劉備で許昌ルートだと汝南辺りまでは余裕で乗り込んでくるけどな、孫権
まぁ陽平関ルートで蜀制覇してたら寿春手薄にしてまで劉表侵攻したのは笑ったが
中立でも2万位は残せないモノかね...

614 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 00:40:39.48 ID:7QSA/ErW
寿春も酷いけど江夏も酷くない?
なんかよく隣の煙立ち込める港に10万とかいたりする

615 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 00:52:52.61 ID:QyxDnoTh
盧江から攻めると港に引っ掛かるからね仕方ないね

616 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 00:56:39.08 ID:y9sQ2Vq+
阜陵,夏口,鳥林,公安,江津に兵を分散させて結局序盤の拡張に失敗するまでが改造集結孫堅のお約束だね
ほんと本城でもなく戦略的意義も無い施設に兵0だからといって即侵攻してくるルーチンは罪深い

617 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 09:11:02.99 ID:JioK8XXi
陶謙プレイ中、張飛が抜擢を引っ張ってきた。その名は「陶其美(トウキビ)」同じ陶性だが、政治は60台なので、アイテムで70台に乗せるつもりだ
統一後の後継者は陶其美で決まり

618 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 09:17:11.02 ID:6lzw3NZu
甘そう

619 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 12:40:25.26 ID:ebnXXOrL
略奪って使えるか?
安定しないし武将怪我するしで全然使えないイメージなんだが

620 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 13:04:19.51 ID:CZPvphqH
敵の略奪は優秀

621 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 14:10:53.19 ID:xr90vbrr
新野劉備とかだとよく使う
劉表さんが良い財布になる

622 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 14:50:55.85 ID:BZizh9bY
低難易度だと曹操軍の財布が空っぽになるまで略奪できる

623 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 15:47:42.02 ID:WI2gIGNr
略奪は暇つぶし

624 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 17:41:15.71 ID:rOGJTFQw
各都市に兵糧蓄えるとか兵站切るとか無いもんな
全体数万の兵糧の内、数十の兵糧奪う位じゃどうにもならん

625 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 19:00:58.29 ID:O2BT9KK1
序盤で成功率が高そうで暇な奴がいるならやるかな
怪我しても医者に会えばいいから気にしない

626 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 19:08:04.72 ID:eoglHSO6
武力89とか、79とかの半端なやつを略奪にいかせてきりのいい数字にしたいからいかせる
計略関係も、知力底上げ用にがんがん使う
政治? 知らない子です
統率? 聞いた事ありません

PCでも頑張れば育つ

627 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 20:27:05.91 ID:PI3d5EGs
何進の全兵法を得意にして鼓舞と敷設を付けてゲームスタート。
さあ育てるぞ

628 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 20:58:22.51 ID:kFYhvbw1
不覚にもリメイクしてと思ってしまった
https://youtu.be/ZvpSBxo4zWQ?t=142

629 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 21:00:15.25 ID:R/xoZ7uw
知力上げるなら鼓舞つけて延々走らせるのが一番良いのかな?

630 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 21:02:07.29 ID:Nhi0dDqw
集結張角で3大勢力とっとと潰して陳留拠点にあちこち武力介入するキラプレイした
呂布が張魯の陽平関落としてたのでいそいで張魯救援のために頑張ったが間に合わず滅亡というか降伏しやがった
また守れなかったと悔し泣き

631 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 23:58:15.89 ID:xr90vbrr
キラってガンダムのキラでしょ?
キラならそこは呂布と張魯の両方に宣戦布告して両軍を殲滅すべきところでしょう

双方から憎まれてこそのキラ

632 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 02:12:18.93 ID:TV0kyXwI
冷静持ちの知力90以上を最前列にしたいんだけど、一騎打ち受けたりしないよね?

633 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 02:20:40.79 ID:D5Smv3FF
自分より武力が高い相手に仕掛けないだけで挑まれたら普通に出てくるぞ
一騎打ちしたくないなら中列以下に下げるしかない

634 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 04:01:19.96 ID:TV0kyXwI
そっかぁ。サンクス。
相手がいつも武力バカオールスターズだから混乱仕掛けたいんだけど、
一騎打ち受けたら話にならないな。

635 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 12:19:39.02 ID:QmJ4WxRG
IXは名馬の性能のバリエーションとして
「一騎打ち離脱」があっても良かったかもね
体力が4割下回ったら逃げて士気-5だけで済ませる

636 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 12:27:25.85 ID:um3G3dpz
剣で斬りあって体力の消耗を競う謎

637 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 12:39:16.19 ID:g2Fi8zEj
そうは言っても、一騎打ちになるといきなりブシドーブレードみたいなゲームモードになったら嫌でしょ

638 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 13:59:56.14 ID:XWCo3I8N
そら首じゃなくても一度でも斬られたり刺されたりしたら
大概その時点で負けなんだから
より斬りやすくなるように競り合って体力の消耗を競うのは当たり前だ罠

639 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 17:39:36.25 ID:q/1E+yQu
関羽「一騎討ちだー!」呂布「掛かってくるがいい!」オオオオオオオ!
関羽「えい!」グサ
呂布「いてててて!あーもうヤメヤメ!俺の負け!死んじゃう死んじゃう」

兵「ワー、ヤルキデルナー」

640 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 17:47:51.54 ID:twTeTbmA
混乱からの突破4連鎖とか爽快感あるよな

641 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 18:09:22.12 ID:TV0kyXwI
三箇所ぐらいで同時侵攻してたら、一番楽勝と思ってた所が混乱中でズタボロにされてるってのも良くある。

642 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 18:17:56.78 ID:basH6fub
進行フェイズで時間停止みたいな機能が欲しかった
見てても変わらないのはわかっているんだけど何となく戦況を確認したい気分の時がよくあるので

643 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 18:56:54.45 ID:S5k6PAuE
CS版ってもしかして進行フェイズで画面上に停止ボタンないの?

644 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 19:29:33.89 ID:basH6fub
ない・・・と思う
てかPC版にはあったのね

645 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 19:38:06.21 ID:S5k6PAuE
http://www.4gamer.net/review/sangoku9/img/san9_01.jpg
停止じゃなくて静止だったわ
移植時にわざわざ消す方が手間に思えるがこんなの無くなることもあるんだな

646 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 19:41:39.65 ID:basH6fub
>>645
今ざっと取説を読んでみたけどそれっぽい操作もなかったわ
部隊数が増えると物凄く動作が重たくなるし何か不都合があった可能性もあるが謎だな
ちばみにPS2版の話なのでPSPは知らん

647 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 19:58:35.96 ID:VxT/53BP
>>645
PC版綺麗すぎる
pspは山が草むらにしか見えないぞ

648 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 20:20:16.46 ID:52yHYfHN
CS版は弓で城攻めした時に城壁の兵が初音ミクに見えるぞ

649 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 20:50:15.32 ID:TllAiFDl
何でスタートでタイムかかんないんだろ。

650 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 20:59:32.71 ID:VxT/53BP
pspは廖化がレディーガガの下から写真撮った奴にみえるからな

651 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 21:13:53.23 ID:twTeTbmA
>>639
関羽「とぉりゃああ」
呂布「この一撃を食らえ!」
関羽「う、腕がしびれる」
張飛「おおおりゃあああ」
呂布「お前ら二人がかりは卑怯だぞ」
劉備「俺もここにいるぞ!」
呂布「後ろから言ってんじゃねぇよ!なんなのこいつら!」

652 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 21:35:38.64 ID:puPw8IqN
あなたは象兵50000人を編成しました。
さて、象は何頭必要でしょうか?

また、この部隊を渡河させる船はどれくらいの大きさが必要でしょうか?

653 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 21:36:51.87 ID:Uy9R3sK8
ゾウ泳ぐし

654 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 21:46:31.71 ID:tU+wyeSq
ゾウ思う?

655 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 21:47:16.93 ID:TV0kyXwI
静止ボタンないとか怖すぎる。
一騎打ちで負けた後とかは必ず静止ボタン押すわ。

656 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 21:51:31.32 ID:52yHYfHN
およそ3頭なの!

657 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 21:56:19.91 ID:g2Fi8zEj
しかし考えてみれば一騎打ちで負けてもケガだけで済むって、三国志的にはありえない話だな
演義でも決着が付かずに引き分けか、負けたほうが死ぬかのどっちかだし
まあ死ぬパターンはだいたい一撃で終わってるから、一騎打ちと呼んでいいのか微妙だけど

658 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 22:01:58.21 ID:TV0kyXwI
呂布相手に怪我だけで済んだ猛将がいたような。

659 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 22:02:40.34 ID:jpkjxxpR
一騎打ちだけは11のように自分で操作出来ても良かったかも
一騎打ちを自分で操作するかしないかはon/off機能があれば問題無いかな

660 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 22:03:13.67 ID:SJveUROK
呂布に一騎討ち挑んで案の定負けたが生き延びた郭という男がいてな

661 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 22:12:20.06 ID:basH6fub
一騎討ちの結果も左下のメッセージが追いついてなくて画面外の戦場だと勝敗がわからなかったりするわ
一騎討ちはONにしたいんだけど兵法発動画面を全部表示するのは拷問レベルなのでやむなくOFFにしてる

662 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 23:48:10.75 ID:TV0kyXwI
一騎打ちだけONにすりゃいいじゃん。
俺はONにしてるよ。
その後「静止」で捕虜になったかどうか、士気がどれくらい下がったかを確認。
もしかしてPC版以外だと、一騎打ちだけON・OFFとか選べないのかな?

663 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 03:03:18.96 ID:g6u8SYeI
PS2版は両方見るか両方見ないかで片方見る選択肢が無い
あとついでに部隊の視界範囲も分からない(陣形性能の部分にもその説明が無い)

664 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 03:07:01.91 ID:wVKi2SwT
視界範囲とか気にした時無い。
意味あるの?

665 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 03:58:59.73 ID:Xay+XPiR
視界の範囲にいる部隊にしか兵法発動しない

666 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 06:02:40.01 ID:UMS4wz8Y
>>658
呂布相手に生き残った猛将は郭シのほかには、我らが武安国安国将軍!片腕斬り落とされただけで済んだ猛将!
KDAに至っては三国志一の知勇兼備の名将だね
1:張飛と一騎打ち
2:孔明と舌戦
3:趙雲と一騎打ち
4:劉備軍を嵌める
5:張飛と2度目の一騎打ち
6:趙雲と2度目の一騎打ちの末、やっと討ち死
1〜5で普通の将なら1で死ぬのに、KDAは6まで生き残った名将!我らがKDA!!

667 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 06:22:27.36 ID:OVRH0jBk
>>666
並べてみると凄く強くて賢そうだ・・・
編集で武力知力上げないとな

668 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 06:29:22.76 ID:BZjvKjiQ
ふぬはははは!私が蹴散らしてくれる!

669 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 07:24:16.94 ID:O3DHm3IE
三国志2では張飛と打ち合ったにも関わらず全能力10台の人がいたなあ

670 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 11:31:57.04 ID:IrPQv/cG
>>666
いや2で死なないことの方が凄いだろう

671 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 12:42:02.42 ID:AFhQU8M9
相手に触れることなく絶命させるの得意な人だからな

672 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 13:47:13.36 ID:EyJdf2DJ
周瑜と王朗以外で殺されたのいたっけか

673 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 13:55:42.78 ID:deOc7Ags
孔明じゃないけど于禁が曹丕に殺されてたな

674 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 13:58:10.40 ID:rlAy1Pe3
演義だと曹真さんが

675 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 15:06:11.28 ID:7vD7MFTP
太后も宦官も含めて左遷されて間もなく病死するからね
毒盛りすぎ

676 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 15:32:28.74 ID:zZq2/EU/
年寄りって気が短いからちょっと煽ればこれよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=yjwseJQYb5E

677 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 15:59:21.21 ID:z23pxr6p
11が面白かったから、9も買ってみたけど
自分で自由に動かせないから、クソつまらんな

何でこんなモノが名作と言えるんだ?

678 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 16:16:35.33 ID:wCMlVKHY
9を面白いと思い好きな人達が集い語り合っている場所へ
そのようなことをわざわざ書き込みに来る君こそがクソと言えよう。

679 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 16:21:42.92 ID:z23pxr6p
なるほど、やはり理由はないんだな
買って損したわ、こんなクソゲー

680 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 16:29:40.73 ID:tUMvFAlv
シナリオ剣閣攻防と蜀の滅亡やってるんだが序盤あまり魏は積極的に漢中に攻めてこないんだなせっかく櫓も作って万全の体制で臨んでたのに
痺れ切らしてこっちから攻めたらあっさり長安落とせてしまったわ

681 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 16:35:35.18 ID:GCtvlk2w
>>679
お前の存在そのものがクソだ。
アラスカに行け!

682 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 16:39:50.82 ID:z23pxr6p
アラスカとか訳が解らんわ
ゲームだけでなく、信者もクソか

683 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 17:46:09.70 ID:AFhQU8M9
11好きにとっては評価低いのか
わからんでもないけど面白いな
逆に9好きにとっての11ってどうなんだろう

684 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 17:46:44.02 ID:BZjvKjiQ
あれ難易度高いと思ってやってなかったけど
全戦力で雲霞の如くくるとおもってたわ
呉と遊んでるってことか?

685 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 17:52:41.55 ID:+I6d5UCL
>>684
いやなんか魏の領土がでかい&武将少ないないでスカスカなんだよね
逆にこっちは呉と仲良くして北伐集中すれば陣容も上回るという

686 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 18:04:51.23 ID:lRwWJ5wf
>>684
CPUは十分な兵力、90以上の士気、出陣元の武将数が足りないと攻めて来ない
だから新野劉備で散々言われてるけど武将が前線に散っていて士気が上げにくい魏は全然攻めて来ない
フルモッコプレイしたいなら外交無、敵士気初期90以上、前線に兵力集中位してあげないと意味ない
つかこのゲームで陽平関は鉄壁過ぎて征蜀は再現しにくいんだよな、渭水も平坦基地に成り得ないし

687 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 18:24:55.12 ID:BZjvKjiQ
なるほどな
武将数激減が露骨に響いてるのか
せっかくだから敬遠しないでちょっとやってみるわ

688 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 18:42:05.21 ID:+I6d5UCL
蜀末期の武将かぁ…と思ってやり始めたけど
姜維羅憲傅僉とか優秀な武官いてたのしい

689 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 18:43:11.99 ID:lRwWJ5wf
まぁやる気があるなら末期シナリオは○○武官みたいな統武50-55,知政30-40位の奴大量に追加した方がいいわな
あいつら奪取とか焼き討ちは鬼の如く仕掛けてくるけどその分士気が犠牲になってるし
ゲーム的に仕方がないことだけど著名な人しか登録されてないから魏の太守級の人材層の厚さも全然出ない

690 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 18:47:42.90 ID:+I6d5UCL
魏はせっかく後方に大量の都市があるのに武将少ないから徴兵してそれを前線まで送る要員がいないからすぐ息切れ起こすんだよねえ

691 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 18:48:05.63 ID:lRwWJ5wf
>>688
柳隠や宗預辺り登録するともっと楽しくなるぜ
さっきも言ったけど末期を楽しむなら雑魚武官乱発も忘れずに

692 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 18:53:21.85 ID:Sue6SlPG
>>683
9が好きならパワーアップした11も楽しめる

ただし、逆から入ると悲惨だが

693 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 18:57:09.50 ID:k4bTUJ+A
vitaで出来るから9やってるだけ

694 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 19:11:59.43 ID:LNwB1e2f
11はこちらが大勢力でも、普通に攻めて来るから楽しい
CPUのくせに、火炎球を設置して
こっちに蹴飛ばしてきたりとかもするから
戦闘の奥の深さは9の比じゃない

695 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 19:46:34.44 ID:tn0VhHKw
そういう面倒なのを排除したのが9だからね

696 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 20:21:04.43 ID:iU24kOI8
一枚マップが好きな俺は9も11も好きだな
13は絆()がメインの武将プレイだから
どうなるのだろう
次回作の三国志14には9と11の良いとこ取りの君主プレイゲームを希望したい
5、6年くらい待つと思うが

697 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 20:28:00.54 ID:AFhQU8M9
9好きにはけっこう評価高いんだな11
初めてやった時は内政が面倒ですぐ飽きたんだよな…

698 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 20:28:59.59 ID:deOc7Ags
11はひたすら混乱させて集団でボコるだけだったな

699 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 20:38:45.14 ID:69VAJORA
9と革新が好きな俺にとっては11はかなりの良ゲーに感じたな

致し方ないこととはいえ、ここ数年はグラフィックの綺麗な11ばかりプレイしている

欲を言えば9異民族と後期シナリオ&武将を追加した11があれば文句ないんだけどねー

700 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 20:45:41.72 ID:iU24kOI8
>>699
非常に同意見だ
12から無駄に変なポーズと上半身グラになったのは残念だった

9の後期のシナリオは9にはいない11の武将を追加したら少しは安定すると思う

701 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 21:51:33.45 ID:wVKi2SwT
>>665
あぁ、そうなんだ。サンクス。
多分俺も最初は知ってたんだろうけど、統率高くて同じ兵法のヤツを並べて
ってのをやってるうちに気にしなくなってたんだな。

702 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 21:56:59.98 ID:7p7/RkfR
11にいなくて9にいるって武将も結構いるんだよな、特に末期
まあ11は末期シナリオない(225年の南蛮が最後)から当たり前か

703 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 21:59:18.36 ID:wVKi2SwT
>>676
やっぱり20年前のBS版の方がいいな。

704 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 22:18:38.10 ID:69VAJORA
>>703
小喬がめちゃくちゃ美人だったやつ?

705 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 22:48:03.23 ID:IrPQv/cG
最近ドはまりして毎日やってたんだが
まつらいさんの訃報がショックすぎて2日以降全くやらなくなった


706 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 23:58:33.19 ID:g6u8SYeI
>>682
楊修「『クソ(=スカ(scat))としか言えないアラし』という意味かと」

707 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 00:04:08.42 ID:wK5HJVlG
>>706
曹操「恐ろしい深読みだが、とりあえず斬首な」

708 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 00:08:14.97 ID:cJHHDFiO
>>704
それは個人の感想だからw
呂布が大塚明夫で、曹操が玄田哲章だったやつ。

709 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 00:20:18.89 ID:RKkN1b2l
そう言われてしまうと・・・
じゃあ唐国強が出てたやつかな

710 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 00:22:05.76 ID:kMdkwDQP
この時代の武将作って統一させたら面白いんじゃねっていうのは何度も思い付くのにいざ武将を作り始めると途中で飽きてくる

711 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 00:37:27.36 ID:vMD1BAbI
雰囲気の9と内政の11、どっちも楽しい

712 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 00:38:20.45 ID:cJHHDFiO
>>709
そうだよ。あれは好きだった。
最近の奴も良いんだろうけど、昔のヤツのほうが味があると思う。

713 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 00:50:28.64 ID:wK5HJVlG
>>711
11はどちらかと言えば、内政より戦争が楽しい
外交や人材登用における舌戦も好きではあるが

714 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 01:11:10.76 ID:W4B2NVRR
劉備がアムロで貂蝉が中山エミリのトンデモ三国志のやつが好きだったわ
声優なんてガンダムとかドラゴンボールで声やってた人くらいしか知らんけど聞いたことがある声が一杯いた

715 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 01:42:53.70 ID:cJHHDFiO
CDの奴だっけ?
大昔聞いた覚えがある。

716 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 03:30:10.88 ID:MuaPKSUa
PSPのPKで遊んでいます
知人から楽しいと聞いて英雄集結の厳白虎でプレイ始めてみたんですが
武将登用どうすればいいんです?

必死こいて在野武将登用リロード含め5年以上全部失敗
他国を攻め捕虜武将GETしても登用断られている間に逃亡される
コレどうすれば?

717 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 03:31:05.79 ID:jZemw1px
貂蝉=中山エミリは決戦2だったか

718 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 03:33:16.74 ID:S7GRAmuo
>>716
>>489

719 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 03:57:37.15 ID:MuaPKSUa
>>718
何が楽しいんだ
ただのマゾゲーじゃねーか

720 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 04:03:41.87 ID:W4B2NVRR
>>717
あーそれだわ
キシリアとかシロッコとかピッコロの人なんかもいてやたら声優に金使ってるなーって思った記憶がある

>>719
苦情はその知人とやらにどうぞ

721 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 04:16:39.44 ID:WBYxgvqf
集結だと呉の名将から溢れた在野いっぱいだし兄弟の寿命気にしなくていいのが利点だけど
超強化される孫堅・曹操を考えたらクリアまでやる難易度は高くなる気がしなくもない

722 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 05:05:51.67 ID:S7GRAmuo
>>716から>>719の豹変ぶりがひどい
個人的には厳白虎と厳輿を育てていくのが楽しいと思ってるけどな

723 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 05:18:21.60 ID:HbNa1I8f
決戦2はとんでもファンタジーゲームだったな
今思えば12やこれから発売される13の戦闘に近い感じなんだろうか

724 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 05:43:27.44 ID:W4B2NVRR
>>723
あそこまで色々ぶっ飛んでると逆に楽しくなってトンデモ設定とかどうでもよくなったな
無双のビームを撃つ孔明がかわいく見える位みんな(特に軍師系)無茶苦茶だったけどゲーム部分に関しては凄く丁寧に作ってあって凄く面白かった
夏侯淵が速攻で死んで夏侯覇がやたら目立ってたり夏侯惇が割と空気だったり長坂の戦い前に趙雲が離脱したりとかもある意味斬新ではあった
中山エミリさんだけは必要だったのか本気で疑問だったけどなw

725 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 05:50:23.89 ID:S8UjrAGA
ウ禁さんが決戦2での扱いに不満があるようです

726 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 06:29:13.02 ID:P84p2SRi
>>722
自演なんだよ
昨日のアラスカさんだよ
察してあげなよ

727 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 06:46:02.20 ID:baG6SlEf
焼き討ち略奪ヒャッハー(ついでに武力も上がる)プレイ

728 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 07:20:29.10 ID:SPXDltLV
決戦Uは白ける劉備シナリオを頭に持ってきたのがなあ
曹操編かっこいいシナリオになってんのに劉備編クリア後という勿体なさ

729 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 08:00:29.00 ID:cDC2Acm7
決戦2か、懐かしいな
劉備自体は最低なクズだったけど
隣にいる謎のおっぱいと、ぶっとんだ月英が好きだった

曹操もなんかマザコン臭くて嫌だけど
オカマにされた于禁とネクラな参謀が面白かった

730 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 09:08:26.11 ID:CfE2Y+PA
\は自動戦闘だから、不意に混乱とか発動した時に
「でかした!」
って喜べる
11はそれがない、むしろ計略ミスった時の失望感が強い

731 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 09:11:45.30 ID:HbNa1I8f
混乱からの兵法連鎖は気持ちが良いよな

732 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 09:23:05.96 ID:PyUJEkRp
大局的な見地から戦略を立てる君主になりきるのが9
戦法や特技を駆使して敵を打ち破る名将になりきるのが11

733 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:26:16.08 ID:3qRGDNlU
>>726
奴はアラスカから書き込みしたのか

734 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 11:30:58.61 ID:cDC2Acm7
>>730
でかした!  1割
そこで死ね! 9割

なのが問題だな   

735 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 13:07:58.42 ID:W4B2NVRR
さすがに光栄ゲーのスレだけあって結構決戦Uをやってた人が多くてなんか嬉しいぜ

>>729
于禁と程育の事だと思うけどあいつらは賛否はあるだろうけど俺も好きだったわ
逆に扱いが酷かったと思うのは完全にヘタレキャラになってた楽進と李典あたりかな
あとヒミコと孫麗の棒読み具合が酷かったのが印象に残ってる
昔持ってた攻略本によると関羽とか張飛もキャラ変えたかったけどイメージが定着し過ぎてたので断念したんだそうだ
なのでそういうのが少ない魏の人間はぶっ飛んだキャラになってるのが多いんだとか
だから有名な夏侯惇とか張遼なんかは比較的まともだったんだと思う

736 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 14:12:51.36 ID:cDC2Acm7
>>735
中国からクレーム来そうな内容だったけど
決戦2は面白かったね

あのシリーズは何故続編を作らないのか不思議だ

737 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 14:37:00.12 ID:JxmD9sCh
無双の関羽の声よりも決戦2の関羽の声の方が個人的にイメージに合ってるから好きだった

738 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 14:42:14.37 ID:ZTVlOfou
分かるわ、決戦Uはオッサンキャラの声優のチョイスが全体的に素晴らしかった

739 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 14:48:02.69 ID:W4B2NVRR
関羽の声は良かったよね
張飛はスレッガーの人だったと思うけどこれも好きだった

740 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 14:58:52.35 ID:fjPKfQF5
決戦は3しかやったことないなあ

741 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 18:04:02.63 ID:5DrqoSBR
>>736
コーエーは無双チーム以外を不採算部門って事で全員首撥ね飛ばしてる
シムとかの実績が実質ないんだよなー
だから三国13もかなり冷ややか

742 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 18:40:48.86 ID:DEJzaGBK
三國志はコーエーの看板作品だろうに
一体ナニ考えてるんだかな

743 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 18:44:33.02 ID:SPXDltLV
戦闘時と内政時の2種類のグラを用意しましたって言われてもなー

744 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 18:55:16.11 ID:HbNa1I8f
>>743
2種類用意しても一部を除き
ただポーズを変えているだけで終わりです

745 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 19:39:57.10 ID:JxmD9sCh
殆どのキャラが内政時グラ(平服とは言っていない)ぽいのがまた・・・
内政時でも甲冑姿なら正直グラわける意味なんてまったくないよな

746 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 21:43:32.07 ID:uehg0Rsa
コーエーだけの話じゃない
コナミも昔はゴエモンやドラキュラやサイレントヒルとかいっぱいあったのに
今ではパワプロとメタルギアしか作らなくなった
プレステ2全盛の頃から衰退の一途

747 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 22:25:54.07 ID:kMdkwDQP
シムシティっぽい三國志希望

748 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 22:34:39.56 ID:pX+xrnEd
孫策が抜擢一発目で連弩習得した(^◇^)

749 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 22:38:11.76 ID:djxlnRlT
割れが酷くて作ってられんわな

750 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 00:03:30.33 ID:3Xl5xr/Q
発売日に割れが世界中でDLされるからな。
作る側としてはやってられんだろうな。

751 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 00:07:32.19 ID:mXGhX8RD
まだ割れってできるのか
12からネット認証になったんじゃないの?

752 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 02:16:52.67 ID:3Xl5xr/Q
ネット認証も無効化するパッチも一緒に流れてるんでしょ、多分。

753 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 09:23:41.79 ID:oFLnf3LO
>>752
信長創造からsteamの管理になったから、他のsteamゲームと同レベルには割られづらくなってるはず。
steamに割れがどの程度居るか知らないけど、
不正アカウントに対する垢BANとかの管理は「steam」がやってくれるから、前よりはマシなんじゃないの。

754 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 12:53:08.99 ID:oMegnbio
どなたか天地玄黄三国志九剧本编辑器正式版V1.0をうpしてくれませんか(´・ω・`)
久しぶりにやろうと思って入れなおしたら中華サイト回っても入手できなかったので。
落とせるサイトとかを教えてもらえればそれでもいいので・・・
あ、天地玄黄版のシナリオエディタのことです

755 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 12:57:59.93 ID:oMegnbio
↑文字化けしてたぁ。申し訳なす
三国志\のツール、シナリオエディタだけ専用板から消えてて辛いです・・・

756 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 14:01:57.94 ID:AIIjtyRa
>>755
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1443186280/ の>28
俺もこの間聞いたけどレス違いだからね

757 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 16:40:39.66 ID:oMegnbio
>>756
ありがとうございます。助かりました
公式でこういうの作ってくれればと思いながら諦めるところでした

758 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 18:40:42.20 ID:M3KMOx+A
ケンギョウ最終決戦で南斗に熟練度を最大にしてもらうってかいてあったけど、そんなことどっからできるの?

759 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 18:46:05.39 ID:nMUBNSEH
アイテム全部拾ってくりゃ勝手にイベントが起こる

760 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 19:01:10.12 ID:/3Zhj1nd
厳白虎の城に武将が3人いる…だと…!?
何事かと思って見たらサク融で、相性近いから仕官に来ただけなのか
しかしなんか珍しいもの見た気がする

761 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 19:57:18.52 ID:OLwZVYIK
離間祭りで離れていくけどな

762 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 20:15:34.27 ID:kNGyc+jK
統率90武力90よりも統率70武力97の方が頼りになるな
統率がどこで生きてるのか分かりづらい

763 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 20:21:44.62 ID:5oykKfxo
統率高いほど防御力上がるのは知ってるが
実際どれくらいの効果なのかわからん

アイテム与えてブーストしてやるときって
90の+5与えて95にするのと、
70に+5与えて75にするのではどっちが効果高いの?

764 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 20:31:02.66 ID:M3KMOx+A
ああそういうことか!なるほど ありがとう

765 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 22:30:14.44 ID:9TS0Yljk
>>760
厳白虎に兵1で攻撃して捕虜とらせたり、
贈与しまくったりしてCOMの厳白虎を天下統一させるってできるかな

766 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 22:32:18.33 ID:RmS1/0h2
>>762-763
統率100 武力1の 新武将を2人
統率50  武力1の 新武将を2人
シナリオは黄巾あたりで、南部に新君主として二人を登録
新武将なら兵法をセットせずに出陣できるから(初回)、兵法なしで出陣

互いに城のバックアップのない野戦で激突させて、統率100vs統率50の差を確認
次に攻城兵器に乗せて、互いの城を攻撃させる(城兵法はなしに設定すると分かり易い)
防御が統率100と統率50でそれぞれ戦わせる
素殴りの威力、防御力がこれでよくわかるぞ

で、>>763の知りたい事いえば、部隊を率いるのが一人ってわけじゃないんだから
エースをひとりにして戦うか、低統率・中統率を底上げするかの差
ロマン枠で考えれば、古参武将に渡すとか良い働きをしたから授与するとか脳内補完

767 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 22:51:39.52 ID:a9ra4OQu
離間連打で忠誠70まで下げてやったのに、軍師が登用に全くゴーサイン出してくれない……

他国の現役武将相手でも空登用って効果ある?

768 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 23:33:02.07 ID:3X3zespT
>>767
その武将が太守だったら、性格や義理の高さによるが、忠誠度70ならまだ高いほうだよ。
ご存知のように太守なら忠誠度+20の効果があるので、もう10くらい下げないと駄目だよ。
軍師・諸葛亮がGOサインを出して、登用に出向いても失敗する場合があるが、それは、その城の太守がどこかに出て行ってて、代わりに登用対象武将が一時的に太守になっていて、忠誠度+20になってしまってるため失敗する。
もっとも、南蛮王孟獲シナリオの西城太守の孟達のように、義理が低く野望が高いと忠誠度90台でも簡単に引っこ抜けるが。

長文スマソ

769 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 23:34:47.43 ID:oVe2bU5H
内政で親指が痛い

770 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 00:08:07.82 ID:TnWPB0eq
>>768
忠誠50まで下げてやったらいけたよ
知力低いのが1人でお留守番してたからつい引っこ抜きたくなった

レスありがとう

771 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 02:07:46.65 ID:0QPlHraz
>>765
孫堅の中興とかで旗揚げしたら劉ヨウや王朗辺りもいるのでチャンスはあるかも

772 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 08:11:02.67 ID:89Zn5d9W
\の武将FILEを入手したのですが、結構面白いですね
各勢力に関する論評みたいなのもあって、カラーですし

773 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 08:24:30.43 ID:nUs7gYu9
バラリズン、後ろからスバーの本が欲しい

774 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 11:11:37.24 ID:/gT/ZbTD
>>773
俺は好きだけど、評判悪かったから
もう作られないだろうね。

775 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 20:24:24.17 ID:C9sSkGxD
ちなみに在野武将は忠誠70の設定らしい
何に対しての忠誠かは知らんが

776 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 20:25:06.92 ID:ZON4F/4q
おれのちんぽ

777 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 01:04:09.41 ID:7z4aNxuO
ちいせい話しはしておらぬぞよ

778 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 04:55:25.37 ID:kOKOKSNM
俺の陳留に袁譚の軍勢が攻め込み、撃退。
徴兵+訓練で三ヶ月ぐらい経ったら、また袁譚が攻め込み
これを1年半ぐらい繰り返してたら、袁譚の兵力が2/3ぐらいになってた。
こっちも大分減ったけど。
その間に戦力温存してた孫堅が大勢力になっててワロス。
それはそうと忠誠100の捕虜顔良が何度も登用してたら配下になって感激。
忠誠100でも登用できるのね。
文醜首チョンパしなけりゃ良かったわ。

779 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 05:13:21.61 ID:aJx8h9aj
>>778
顔醜も結構簡単に落とせるので醜を処断したのは勿体無い。
また顔醜は離間も効きやすいよ。

780 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 07:34:33.41 ID:hEwfOOdp
迎撃を方円にすれば兵士が増えてたかもしれん

781 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 11:05:45.21 ID:Ul2jMtrE
文醜顔良の突撃連鎖には馬一家も冷や汗ぜよ

782 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 17:01:15.09 ID:hyicdwhi
>>781
昔袁紹でやってた時に白馬の趙雲見付けてヤッホーイと思ったけど
結局顔醜コンビの連携の方が使えた
一番最初の頃で相性値とかも分からんかった

783 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 22:10:38.10 ID:kOKOKSNM
そうなんだ、文醜チョンパは惜しかった。
一応、張コウ・高覧がいるから、顔良と並べてみるわ。

784 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 22:14:19.18 ID:hEwfOOdp
ぶっちゃけ政治70未満の仕事って空登用、奪取、離間の順だよなあ

785 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 23:07:25.01 ID:JVSCMIvz
顔醜コンビに呂兄妹入れて弓騎連鎖がデフォ

786 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 00:05:04.49 ID:nnvegwru
夏侯兄弟といい、勝手な血縁設定をするんじゃない
あとでスレ見る人の事も考えて出鱈目発言は控えよう

787 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 00:35:37.42 ID:X2WRS5zk
朱霊が弓騎兵法覚えてれば城攻めの時に張コウ・高覧とコンビを組ませられたのに残念

788 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 00:46:18.35 ID:8aQhc4BY
どっかの勢力からか分からんが
異民族に流言かけられまくってて辛い
しかも土下座しても成功率低い
お金無くなっちまうよ

789 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 01:29:30.14 ID:ypecx2jR
そういや朱霊の使いどころって困るよな
なまじ微妙に能力値良いだけになおさら
曹純や曹洪も

790 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 01:36:54.39 ID:LJ8E255f
>>788
軍師があてにならんのなら>>8参考にしろ

>>786
>>785のいう呂兄妹ってのを見て、呂布と娘の事か?って思ったが、呂こう・呂しょうの二人の事じゃね?と思い直した
あいつらってs2だと施設のない所に埋まってたはずだから、COM任せだと在野のまま放置プレイされてんだよな たしか

まぁ、袁紹でやるときって>>785は言ってないから全然違うかもしれんが

791 :790:2015/11/11(水) 01:40:44.66 ID:LJ8E255f
ごめん 訂正
>>788
>>8じゃなくて>>7だわ

792 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 02:01:14.11 ID:nnvegwru
>>790
たぶん以前の夏侯兄弟の人でしょw
違うならすぐに「兄弟」って訂正が入るはずだし

それに批判してるわけじゃなくて
お互いに気をつけようなって程度だから誤解なきよう
そんなに文面キツくないだろ?

793 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 02:52:28.21 ID:8XZoUyJQ
>>788
どこを狙われてるか知らんけど、空白地にするしかないんじゃない?
俺は弱小の時は空白地にしてたよ。
呉の西にあって、山越がしょっちゅう襲ってくる所。

794 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 03:12:31.83 ID:Vh1lRMEZ
郡として、あるいは呉国のry(まぁ呉の四姓ネタは置いておくとして
柴桑はともかく交趾や桂陽に山越が掛かってくるのは完全に罠だわな
山越とか言ってるけど一番近いとこで丹陽辺りにいたんだし

795 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 03:34:34.35 ID:nkKJ6gjj
PS2だと交趾に山越が来ることはないけどPCだと掛かってくるのか

796 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 07:24:41.90 ID:5ghg7zDn
久しぶりにトライアルストーリー曹操編をやっているが、濮陽攻防戦が面白すぎ。いかに多部隊戦法が強力か分かるね(方円・罠や混乱+奮闘など1部隊2千〜3千を4〜5部隊。呂布軍は2部隊だけなので簡単に潰せる)。
あと、許昌最終決戦は羌の兵力0はKOEIの失策だね。劉勲などのヘッポコ武将1部隊兵1で羌に向かわせていけば、羌に着いた途端、羌滅亡。
あとは劉表を滅ぼすだけなので。

797 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 07:30:43.17 ID:8XZoUyJQ
そういや港(兵士0)に関羽がいたから、荀ケ+兵1で攻めて捕虜にしたわ。
なんか悲しい。

798 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 08:20:04.62 ID:HqWa1gK5
港に一人で来たのも荀ケの策の内なのさ
赤兎馬ごと落とし穴にドボン

799 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 08:53:01.76 ID:TO+xFlsU
>>795
え?PS2だけど俺のとこには来たぞ

800 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 09:02:20.06 ID:d9Jz7d6g
地域には来るけど都市には来ないんじゃないの

801 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 10:50:09.27 ID:5ghg7zDn
>>793
恐らく会稽のことだと思う。会稽も山越の攻撃対象都市なので。そのせいで王朗がよく滅ぼされている。
一般化しないと、あとに残ったのは城壁、内政値、民心ボロボロとなった空白都市・会稽で王朗らは散り散りとなる哀れな結末に・・・

802 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 12:45:19.14 ID:MUCyDgCn
孫策でやってる時は、早々に滅んでくれたほうがありがたい
高確率で流れてくる虞翻、探索で賀斉董襲が取れるようになる

803 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 12:57:19.70 ID:8XZoUyJQ
>>801
今ハンドブック見たら「会稽」だった。
ここに武将6人置いといて、徴兵→1万だけ呉に出陣(輸送の代わり)→武将戻る を繰り返して、
山越が来たら6人+全兵士で章安へ。
山越引き上げたらまた会稽に戻って徴兵→1万だけ呉に
ってのをやって、兵役人口だけ頂いたわ。

804 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 13:23:30.45 ID:aewV25Xu
コンピューターはパッチ当てないとオロオロしているだけだからな

805 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 13:24:01.05 ID:X2WRS5zk
慎重武将で各能力のトップは誰なんだろうか
政治が張昭なのはわかるんだが…

806 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 14:37:28.96 ID:LZSPwX5C
統率はカン丘倹、武力は蒋舒、知力は張松だった気がする

807 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 19:20:07.00 ID:ypecx2jR
アマゾーンでマニヤックスが安くなってた
とはいえ2300円だけどね

>>803買ってこいよ

ちょっと前は3500円とかだったから大変お安いぞ

808 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 23:35:23.09 ID:8aQhc4BY
ソフトの方が安いとかね

809 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:56:16.90 ID:yrQjhqnQ
>>808
攻略本でふた儲け商法だからね
うちにはコンプリートガイドと完全攻略マニュアルあるから
マニアックスは良いわ
つかレビュー読むとハンドブックの評価悪いんだけど
どんな内容?

810 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 16:10:50.22 ID:2lo1YHT5
全クリ目指している反董卓シナリオの陶謙で統一した。
さて次はどの君主でやろうかな?
残りは公孫度、劉虞、張燕、張楊、董卓、馬騰、張魯、劉表、劉焉。
厄介な君主ばかり残したものだ。

811 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 16:58:33.08 ID:s5KJY6NS
董卓以降は楽なほうじゃね

812 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 17:08:16.09 ID:dWQ8xEE/
董卓以前は心臓に悪そうな君主ばっかだなw

813 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 17:31:09.68 ID:rFMwWbXa
城壁も内政もボロボロにして占領してもその軍勢を歓迎する民衆は訓練されてるな

814 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 20:10:15.96 ID:6AyF7Ite
まあ信望高いんだからきちんと復興もしてくれて、その上以前より発展も見込めるかもとなれば、その辺りは致し方ない犠牲と割り切るんだろう

815 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 20:13:59.55 ID:2lo1YHT5
決めた!劉虞でクリアして見せる…(滝汗)
鳥九、炎症、公孫惨、腸炎、癇腹……うーん強敵ばかりだ!まあ滅亡しないように頑張るよ!!

816 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 21:55:29.58 ID:csZUNGeQ
要請で指定した都市って、
こっちがそこに攻め込まないと対象君主は動いてくれないんだっけ?
ただ待ってればいいんだっけ?

817 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 22:01:27.70 ID:J6chi3Ib
待ってれば良いはずだけど
半年たてば契約不履行になる

818 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 23:26:41.88 ID:U9SpWjId
>>816
自分は動く必要無し
要請する場所によっては受けてくれるけど絶対に攻めない事もある
それを利用して相手に不履行を繰り返させて城ごとの寝返りを誘発なんてことも出来る

819 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 00:42:53.84 ID:9ZjPBwYu
反董卓シナリオなら初手南下で孫堅より先に空白都市取れば即滅亡回避出来るじゃん

820 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 01:56:14.83 ID:hRiOe7pH
ビャッコさんとか勇猛な武将埋まってるしな

821 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 03:40:09.73 ID:Dd7CVNh5
勇猛すぎてすぐに弟と一緒に旗揚げするけどな

822 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 04:00:52.83 ID:tkSTtaDP
このスレで教えてもらった通り、207年になったらロウヤじゃなくて、諸葛瑾のいる陳留を探索したらすぐ諸葛亮が出てきて、
そのまま登用できた。ありがたや。

823 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 04:28:28.79 ID:7ioC6JFf
猛勇「名前負けしてるってよく言われます」

824 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 05:33:23.84 ID:4ytWZIBi
顔良「曰く、名は体を表すとあるが、まとこに至極」

825 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 08:52:46.87 ID:Af+zXqcn
漢升
「一騎打ちは意外に完敗が多い」

826 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 09:15:43.24 ID:7ZnziHyc
君義「オレがこんな字で良かったのかな?」
字(あざな)負けの典型例です。

827 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 10:34:57.56 ID:B+R+H8I3
要請ですが受けた側は出陣させて城にはりつく前に撤収させても契約完了という事に
なりますか?

828 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 10:40:51.40 ID:kmvsAwYF
ダメだったはず。攻撃しなければならない、が一瞬でも構わない

829 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 10:43:21.44 ID:BGl+SFCd
城までつかずとも境界線に侵入すれば約束通り要請に応じた模様ってメッセージ出る

830 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 10:54:46.22 ID:B+R+H8I3
>>828、829
どうもありがとうございます

831 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 12:31:18.94 ID:lzY3hZ1s
cpuって妖精してくるの?
1回もない気がする羨ましい

832 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 13:50:11.71 ID:jhlyQ+7k
陣とか砦に対しては稀に要請してくる
都市指定はされたことない

833 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 13:58:17.23 ID:gtefyK52
揚州南部のスカスカぶりがすごく気になるんだけどどうにかならんもんかな

834 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 16:38:16.93 ID:Ah16Qh11
在野武将達をエディタで仕官させるしかないのでは

835 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 16:40:44.15 ID:KIhAWALG
三国志9と11は似たようなゲームらしいけど
買うならどっちがお勧めなの?

836 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 16:48:46.09 ID:0KjkULUJ
>>835
ここは9のスレなので9がオススメ
11をオススメしてほしければ11のスレで聞いておくれ

何かこういうイメージの事がしてみたいというならそれに基づいて比較するよ

837 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 16:51:28.71 ID:153TRdhv
>>835
9の特徴
・半自動で戦争が進み、内政関連もバー表示
・雑魚武将も運用次第で活躍可能
・関や建設可能な陣など守備に援護に負傷兵分配に活躍可能

11の特徴
・戦争は手動 ヘックス表示
・関は籠ると死亡フラグ
・内政はパズル要素アリ(同施設の吸収合併に伴う建設順番など)
・9とは違う意味で雑魚武将にも出番あり

総合 戦闘
自分で武将を操作し、「ここで呂布の突撃!」と運用するのが好きな人は11を
ある程度運任せで戦場をニマニマ見て満足できる人は9を

総合 内政
パズル要素のある施設建設で自分の思うように作りたい人は11
農業や商業バーが最底辺からじわじわ伸び、色が変わっていくさまを見るのが好きな人は9

総合 武将
どちらにも雑魚武将の活躍機会はあるものの、11は武将の固有特技に左右される(固有と言っても完全独自なのは超有名武将くらい)
その固有技能を使えない固有持ちの雑魚武将(古参など)に装備させ活躍させたいなど可能
(特技のみならず、能力自体も勢力で研究する事で上昇可能/ただし人数制限あり)

有利不利の割合はあるものの、育成が進めば呂布の攻撃を無効化できるまで育つ雑魚もありうるのが9
(CS版だと能力自体も育成可能)

838 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 16:58:19.57 ID:9MR1Y0An
指示与えてみてるだけのシミュレーションっぽい9
自分で操作するSRPGっぽい11

839 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 16:58:28.36 ID:KIhAWALG
面白い方を買いたいんだけど、具体的にですか
内政より戦争が好きなんですが、どっちが楽しいですか?

8みたいに戦争がダルい引き抜きゲームは勘弁です

840 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 17:02:59.86 ID:PN6n2h7T
11買ってみたけどすぐ9に戻ったわ
最初にやるのが11だとどうなるかは知らん

841 :中国無双:2015/11/14(土) 17:05:43.33 ID:0P1m/ITZ
9は部隊をとどまらせることができない。あれはなぜなんだろう?すごい不満テン

842 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 17:06:28.34 ID:KIhAWALG
>>837
>>838
有難うございます

戦争が運任せはちょっと困るんだけど
内政がパズルというのもなんか怖いなあ
11のスレが荒れてたので、こっちで聞いたんですが
攻略サイトも覗いてみます

843 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 17:09:58.60 ID:fP1NLzFg
>>835
俺は9にはまって11もプレイした者だけど
11の方が内政も戦闘もやること多くて面白いよ
ただその分飽きが早いというか、慣れてくると作業行程が多いことがかえって煩わしく思えてくる
能力研究とかあって長く楽しめるような工夫は見られるんだけどね
対して9は内政も戦闘もシンプルだから、初回から凄く面白いということはないんだけど、シンプルな分飽きがこない、ハマれば長ーく楽しめるゲームだと思う

844 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 17:24:06.82 ID:153TRdhv
>>842
とりあえず、9も11もプレイ動画あるんだからニコニコいってみて来い

845 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 17:25:26.46 ID:KIhAWALG
>>843
なんか9と11を両方やってみたくなりました
中古でいいから安いの探してみます

846 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 17:33:18.27 ID:4ytWZIBi
運任せというほどランダム要素が強いわけじゃないけどね
大筋は自分で把握、コントロールしつつ、そこに不確定要素が関わってくるから面白いし飽きが来ないんだろうな
11は戦争だけなら、9よりも7に似てる気がする

847 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 17:43:39.92 ID:SEIAS418
細かい不満はたくさんあるけど芯の部分がしっかりしてるからな
9はシンプルで奥深いのが一番楽しいと感じる良作
11はやってないから比較はできないけど

848 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 18:52:48.81 ID:9ZjPBwYu
9と11の間が信長の野望革新

849 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 18:59:04.24 ID:gtefyK52
>>834
柴桑の南部に一都市あるといいんだけどなぁ
南海とか

850 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 18:59:13.01 ID:gWS6XMKw
9も11も好きな俺は無敵だった

851 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 19:09:18.81 ID:+E64btBm
>>847
9が好きなのに、11をやらないのは
かなり勿体ないな
9で出来ないことが色々と楽しめるし
面倒なら委任にしても問題なくクリア出来るから

852 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 21:18:50.39 ID:3aCUyY4l
11はその委任がアホすぎるのが問題なのよね・・・
委任というかCPU自体が奇妙奇天烈な行動とりまくるのが残念

853 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 21:31:37.25 ID:mLLBbm27
委任使ったことないわ
ある程度内政上げたら使えない武力系1人残して放置

854 :843:2015/11/14(土) 21:53:16.18 ID:fP1NLzFg
>>845
そうだね両方やってみるのが一番だと思うよ!
あと>>848が言ってるように革新がちょうど中間的な位置だから、戦国時代も好きなんだったら9→革新→11とやってみるとよいかと!
・・・なんだか肥の回し者みたいになってるな俺

855 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 23:34:13.11 ID:gtefyK52
9PKのソースネクストから出てるWIN7対応版を買おうと思うんだけど
これって抜擢武将オフのツールって使用できるかな?

856 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 23:40:14.23 ID:hRiOe7pH
ただ連合の意味の無さ加減がな
いやあるけどさ
本来の意義見失ってるというか反何とか連合というよりも相互不可侵条約といったところか
決めるときは何処が加盟してるか分からないし

857 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 23:58:16.22 ID:B3TFS4TS
>>852
CPU???
AIなら意味も分かるんだけどCPUでは意味が伝わらなくてレスしようがない

858 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 00:05:22.82 ID:gVojUXVs
はるばる武威まで出向いて大宛馬を連れてくる顧雍さん
だが顧雍さんが帰るのにあと1ヵ月かかるのに馬は既に到着済

859 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 00:27:37.37 ID:7CxcdZUT
>>856
まあ実際の反董卓連合がアレだし
ある意味史実に忠実

860 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 00:37:53.96 ID:zyvikk4D
連合の標的にされると戦闘にならん遠隔地の連中からも計略飛びまくってくるから面倒っちゃ面倒

861 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 01:11:42.91 ID:uu6hnQcn
>>858
9がイラつくのはその辺だな
戦争や輸送に時間がかかるのはまだ許せるが
登用や外交の使者までトロいのは本当に腹が立つ

ただでさえ、異民族のご機嫌取りが必須のクソ仕様なのに

862 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 01:23:47.00 ID:C/I7gqmr
8の連合は本気で大集結してたような気がする

863 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 01:51:35.91 ID:saaZ6uQk
城落としたときに孫堅が死んでもないのに孫策が継承したけどバグなの?
ステータスみたら君主が二人もいる

864 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 02:39:27.96 ID:s1ezp2t6
定期

865 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 02:52:40.40 ID:P0aofjrZ
>>863
前にもスレで報告あったけど、時々あるね
多分バグだと思う
自分は落城時に捕縛した劉封を処断したら君主の劉備が処断されたことになって
劉封が跡を継ぐことになったけど、実際は劉備が君主のまま
だけどシステム内部では君主が交代したことになっていて劉備陣営の武将の忠誠が軒並み下がってた

2回起こったけど2回とも交趾を落したときに発生したよ

866 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 05:43:05.25 ID:w3xi1lp1
俺は劉備を捕らえたと思ったら岑昏になっててそのまま処断したら父親が生きてるのに劉封が後継者になって意味不明な状態になった

867 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 07:02:51.38 ID:nFxm7tLP
張悌「すり替えておいたのさ!」

868 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 10:15:30.88 ID:KNxzIlg8
徴兵すると人口が減るし、戦争するの兵士も減るけど、これだらだらと泥沼戦乱プレイ続けてたらいつか中国の人口が枯渇する日が来るんだろうか?

869 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 10:44:50.25 ID:AK05BkbJ
>>868
9は
徴兵可能人数=時間経過による人口増加数
なので基本的にはシナリオ開始時点で徴兵しきった状態より
総人口を減らすことはできない

例えば
各地で限界まで徴兵した結果総人口が600万人になったとしたら
次の季節で合計30万人徴兵可能なら、総人口は630万人になってる

870 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 11:53:31.09 ID:mxdN2zo7
君主のすり替えだと!?
???「まて、あわてるな。これは孔明の罠だ。」

871 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 12:56:54.63 ID:gYV96y5w
スパイだ阿瞞!

872 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 13:36:09.05 ID:dWoJDKrx
いよいよ劉虞プレイだ!
現在192年4月上旬。
所有都市:ギョウ、平原、濮陽、宛
軍師:曹操
武将数:48
兵力:18万

最初に濮陽攻めたのが功を奏したようだ。

873 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 13:52:26.02 ID:r5fqLg0J
PCPKの初級をクリアしたので上級でやってみたけど、こっちの城攻め出陣に対して
敵軍が反応して兵法発生率上昇範囲までこっちが入るまで出陣待機してた見た時は
さすが上級と思ったが、こっちの2部隊寡兵が敵軍1部隊大軍に接触寸前にターンが
回ってきて敵城見たら篭城兵が少ないので敵軍無視で城攻めたら簡単に落城したのは
どうかと思った、敵出陣部隊も城に戻れば持ち堪えたはずなのに戻らなかった・・・

874 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 14:22:19.00 ID:2FO1rX/w
>>872
烏丸を落としてないのか

875 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 14:31:23.39 ID:Fr7I+YAW
結局一騎打ち補正って存在してるん?

876 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 15:02:08.33 ID:KNxzIlg8
>>869
そうだったのね
ありがとう

877 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 15:48:12.83 ID:dWoJDKrx
>>874
開始早々徴兵して、2万の兵で陣作りながら南下して(途中袁紹への土下座成功)、高唐港→東阿港を落として、濮陽を襲撃して劉岱を滅ぼした。(薊には1万残したが、結果的に見殺しにした)

878 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 15:51:38.71 ID:dWoJDKrx
途中送信スマソ

一般化烏丸なんて見向きもせずに、兎に角南下していたので、烏丸なんて頭になかったよ。

879 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 19:55:11.59 ID:WEKMTCxy
異民族一般化ではクリアしたとは呼べんなあ〜(ゲス顔)

880 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 20:00:44.82 ID:AqHbPVGd
まあ劉虞の難易度の高さは烏丸と隣接してるのが大きいからな
烏丸一般化したら難易度は一気に下がる

881 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 21:04:52.09 ID:C/I7gqmr
ここでドヤ顔したいなら異民族なんてむしろ古武将の4〜5人初期配置させとけよ
配置だけなら一般化しないから大丈夫

882 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 22:01:53.34 ID:mysEQVob
い、異民族一般化って何ですか?(震え声)

883 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 22:08:07.01 ID:Hurq6exq
>>882
異民族を君主として選択してゲーム開始→異民族をCPUに任せる

これで異民族が普通の君主と同じ扱いになっておとなしくなる

884 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 22:17:31.28 ID:JnSOz9XZ
い、異民族って何ですか?(囁き声)

885 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 22:40:01.99 ID:sm+gqET1
>>865
>>863です。
やっぱりバグみたいですね。
私も交趾落としたときになりました。

886 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 23:11:54.88 ID:mysEQVob
>>883
なるほど!ありがとう。

887 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 23:18:24.71 ID:lPJ9LkwS
市ねボケ>>857

888 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 23:47:15.92 ID:OP7k5wnF
COMが兵力差無視して自殺めいた攻撃してくるのって流言で怒りMAXになってるからなんだな
2015年になってやっと気づいたわ

889 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 00:27:40.17 ID:KIzlmDaX
1800年以上も掛かったということか

890 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 00:28:52.75 ID:8dlUR4eC
総兵力のほとんどを港に置いて、目と鼻の先の自国城が攻められても 微動だにせず、
そのまま滅亡するのは いかなる理由なのだろうか。

891 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 00:32:37.88 ID:hwTjo0bw
>>890
韓信「王に任命してくれたら援軍出すぞ」

892 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 01:06:30.57 ID:OH6p1Meq
劉備を江夏に追い詰めたんだけど唯一の都市に数千残して盧江侵攻・・
隙だらけなんだよなあ

893 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 01:31:07.86 ID:dz2R5jjI
反トウタクシナリオの上級曹操でやってるけど、現在エンショウ、トウケン、劉表、劉岱、エン術、張魯、馬謄さんからの貢ぎ物ラッシュを全部受け取ってたら周囲皆友好勢力になって身動きとれなくなった

こんなに貢がれたの初めて

894 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 02:13:09.77 ID:8dlUR4eC
攻めこんだらもっと貢いでくれるよ。やったね!

895 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 02:27:13.58 ID:PRVyQt4u
194年厳白虎は瑾兄さえどうにか捕まえればクリアしたも同然……のような気がするけど、なかなか厳しいな
発掘はできても登用が絶望的すぎる

896 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 03:22:29.83 ID:oxAByHld
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1404880843/30
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

897 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 10:12:53.49 ID:QHLZQ5oS
>>895
>>489

898 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 10:15:22.04 ID:rgg4F+Hy
英雄集結の呂布楽しすぎる
曹操と争う何進の隙突いて洛陽落としたら董卓と曹操に攻められるし
何とか凌いでそのまま宛→許昌→汝南と本拠変えながら流浪してとうとう下邳まで行き着いた
なんと感慨深い

899 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 11:28:13.35 ID:iC3RXpr3
>>879-880
初劉虞なので勘弁してくださいm(_ _)m

劉虞プレイ初心者なので、まずは異民族一般化して、異民族の脅威を無くす。
もっとも、攻められやすく守りにくい薊を捨てるつもりなので、一般化も非一般化も無いが・・・。
1回統一して慣れたら、異民族一般化無しでプレイするつもりだ。

900 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 12:21:10.28 ID:vyx5Goay
>>898
呂布で放浪軍プレイか、史実通りだなw
でも呂布をも上回る放浪軍と言えば劉備だなぁ

901 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 12:35:24.77 ID:dz2R5jjI
劉備は蘇からスタートしたのがいつの間にか成都に辿り着いてしまった

ところで成都っていうと何だか蜂蜜陛下の首都であるように感じてしまう
蜂蜜陛下でやるときは大抵蜀入りしてから成を建国する

902 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 14:39:45.98 ID:rgg4F+Hy
>>900
劉備の放浪記真似するのは至難の業だからね…

903 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 15:46:12.24 ID:PhrDkXNx
三国志10だとイベントで強引に再現したからあれはあれで批判されてたりもするな
でもああやらんと再現しようがないのも事実

904 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 15:49:56.65 ID:+x2ypyhu
SLGで再現するのは色々と無理がある
下手な遷都プレイよりあちこち行ってるし・・・

905 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 16:07:59.46 ID:SSxOERCP
客将として傭兵団プレイしたい
10の放浪軍は移動か都市に戦争仕掛けて乗っ取るかしかできない糞仕様だったな

906 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 17:18:11.89 ID:epMIwBfd
呂布強すぎ、一人で戦局左右してる。
しかも絶対捕虜にならんし。

907 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 17:57:23.19 ID:HZx27d4m
>>901
放浪の最後は永安

908 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 18:38:41.53 ID:wqEpoPtK
最後が永安でもええやん
なんつって

909 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 19:57:59.32 ID:tVJpyEyx
李カクの勢力兵法突破って地味さ加減が良いよな
張繍も

910 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 20:05:43.44 ID:OH6p1Meq
董卓含め董卓配下のパラメータって黄巾以上に過小だと思うんだが

911 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 20:16:53.39 ID:xvPPvf5I
あんなもんだろ

912 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 20:31:05.86 ID:tVJpyEyx
そういや董卓プレイってやったことないかもしれない
李儒、賈栩、ちょっと待てば法正
勢力兵法突進
そしていつ呂布に殺されるかわからんヒヤヒヤ感
あのイベントって回避方法あったっけ?

913 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 20:42:43.02 ID:SuBUEyAo
>>912
じゅんゆうさんも初期でいなかったっけ 董卓のとこ

暗殺イベントは、王允解雇すればいい 七星奪うの忘れずに
委任があると勝手に雇うから注意な

914 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 20:51:59.25 ID:frbbaOSl
反董卓連合シナリオは大抵連合組むまでもなく
気が付いたら中央が真っ青になってるからなあ

915 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 21:16:10.23 ID:rgg4F+Hy
董卓軍は胡軫みたいな二流武将に金1200も出して捕虜返還要請してくれるのでありがたい
交渉役の政治力が無いと捕虜返還の金額も上がるのかな

916 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 21:44:14.03 ID:tVJpyEyx
周瑜捕まえたときに孫策から返還交渉来て
張昭の政治1にして孫子要求したけど断られた
周瑜の武力100にしても同じだった
友情よりも本が大事なのか

917 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 22:03:48.66 ID:XJKi2HVL
つーかスゲーケチだよね
返還

918 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 22:34:02.07 ID:tVJpyEyx
納得行かないのは向こうが条件飲まなかったのにこっちが拒んだみたいな言われよう

馬騰に至っては攻め込んで来ながら捕虜返還の交渉
しかも交渉に来るのが馬騰本人だからな
「ワシが直々に来たんだ腹を割って話そう馬超を返せ」
「このままで済むと思うなよ」
と馬騰しながら帰っていく罵倒
物理的に腹を割れよ画面の隅に見えてんだよ絶賛進撃中の韓遂隊が

919 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 22:34:22.70 ID:Es5sr6so
スゲーチチだよね
に見えた

920 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 22:34:23.25 ID:VAdoWRoU
孫子の本はチートで能力100超えしまくっててもダメっていう報告あったはず
ドケチといえば毎度槍玉に上がるのが、関羽でも孔明でも交換しない的驢

921 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 22:49:27.17 ID:tVJpyEyx
>>913
荀攸忘れてた
何気に華キンもいるんだな
盧植も在野で呂布も張遼も陥陣営もいて皇甫嵩も
オールスターだな

922 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 22:51:59.29 ID:dz2R5jjI
あと速攻で曹操潰せるのも大きな利点

923 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 22:52:26.03 ID:bN4Tnapr
確か未発見で徐晃も董卓領に埋まってたような

924 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 22:57:37.37 ID:tVJpyEyx
つかなんで徐晃の連携相手が関羽なんだよ
曹洪じゃないのか

925 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 23:05:07.62 ID:wZD2ZFu5
的廬は一応関張ならワンチャン
政治90以上が交渉役に来るとノーチャン

926 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 23:23:05.27 ID:rgg4F+Hy
>>921
楊奉もいるぞ!

927 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 23:27:20.12 ID:tVJpyEyx
>>926
えーっと
誰だっけ?
ああ鶏肋さんか

928 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 23:32:38.27 ID:tVJpyEyx
てかテンプレの攻略サイト文字化けしまくってんだけど
前はちゃんと見れてたような
うちのパソコンだけ?

929 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 01:07:04.79 ID:AWEgfExg
>>897
なんとか王朗と許貢配下にできたわ
虞翻には逃げられたけど、これでもだいぶやれそうな気がする
あとは周辺の呉将を掘り出していけば…て感じか
抜擢なくてもいけるかな

930 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 01:25:15.89 ID:+MDgls46
>>921
華キンは在野じゃなかったか
9と11とで混同してる気もするが在野で転がってた記憶

931 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 03:40:25.95 ID:/6QA61p+
虞翻の治療は地味に役立つからな。
軍師も任せられるし

932 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 04:19:43.36 ID:BlQUiBcf
どぎつい性格はオミットされてるから物言いも普通だしな

933 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 04:46:07.10 ID:bV9TrZNs
>>928
古いサイトだからね
ウェブブラウザ変えてみる

934 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 05:15:45.13 ID:M2GjfV1Q
エンコードで直るべ
ダメサイトは言語指定しないで頭に変な文字使って誤認識させるんだと

935 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 12:34:46.20 ID:v1l3Rtdz
今作の曹操って実は微妙?
戦法がイマイチ強くないよね

936 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 12:50:31.08 ID:AWEgfExg
徳王プレイ、やっぱり諸葛瑾加えたら俄然楽になるね
面白いように人材が増えてくわ
リロード禁止で宛と柴桑の在野獲得は諦めても行けそうな気がしなくもない

937 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 14:55:40.59 ID:TIY+vWsh
>>935
鶴翼で曹操は罠、許緒と典イの奮闘
半端かもしれんけどこれで申し分ない
呂布でもこない限り大丈夫だろ

938 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 15:06:32.16 ID:lVDyqWcL
徐栄ってもっと使えても良さそうな
董卓やりたくなってきた

939 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 15:59:40.75 ID:W7P0AoJ5
徐栄は度々能力値がまだ低いと言われる武将のひとりだよな

940 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 17:12:08.47 ID:TIY+vWsh
李粛、袁術、許貢、許攸
この辺のアンバランスな能力値の武将好きです

941 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 19:12:45.08 ID:H99cLs6S
尖った能力値の武将好き

942 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 20:18:12.14 ID:TIY+vWsh
V ̄ 曹操型
 ̄\ 将軍型
/|_ 脳筋型
_/~ 軍師型
―― 劉備型

大体この五つの型だよな
そのどれにも入らない一匹狼な武将は稀少価値ある

943 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 20:22:29.19 ID:BSW9d/mG
信長の野望で言う忍者型(低高高低)が三国志だといないね

944 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 20:45:53.84 ID:WWLjY+VA
劉璋みたいな無能型

945 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 21:16:32.58 ID:n7I5p4HM
>>943
胡車児(35 76 56 *5)くらいだね
李粛(47 68 61 17)も近いけどこれ以上になると
統率の差がつまって他のタイプになっちゃう

武&知80以上 姜維 トウ艾 徐盛 張遼 朱桓
武&知75以上 陳泰 カク昭 郭ワイ 王平 李典 甘寧 趙雲
          程普 夏侯覇 孫堅 関羽 張任 孫ショウ 孫策 王基

上記の統率最低は王基の77の模様

946 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 22:03:08.66 ID:zL9EV19u
甘寧あたりが例外タイプってことか

947 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 22:15:01.02 ID:qsC52FFI
\のシステムで風魔とかモモチがいたら、前列謀略兵法で諸侯達を震撼させちゃうかもね。
あと、一騎打ちや兵法発動率が関わる分、剣豪型は\でより活躍すると思う。

948 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 22:22:59.41 ID:TIY+vWsh
剣豪型って潘鳳とか兪渉とか武安国みたいな?

949 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 22:23:31.28 ID:swlcsVQI
>>927
ぱっとしないステと気合の入った顔グラで人気の元徐晃の主だよ
黄巾の残党でリカクの配下で徐晃の上司で袁術の部下で呂布の部下にもなった事がある

950 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 22:41:35.09 ID:TIY+vWsh
統率70の大台に乗ってるノラ韓暹に比べるとどうしても影薄いよな

951 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 22:48:03.00 ID:swlcsVQI
勇猛さで名高かった郭とリカクが対等でいられたのは楊奉がいたからとか
曹操が楊奉の軍勢は精強だからと戦うのを躊躇ったとか
意外と強そうなエピソードはある楊奉

952 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 23:59:52.55 ID:oeJV2ejH
パイレーツオブカリビアンを思い出す

953 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 00:19:56.79 ID:IFz/3GbX
このゲーム成長要素あるけどゲームの後半になると能力90台とかカンストがそこら中に発生したりするの?

954 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 00:34:57.33 ID:EJ4MGk47
成長要素はあるけど相当意識して目をかけてやらないと成長しないから

955 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 00:36:04.99 ID:OtKxjRAj
>>953
武力は結構上がりやすくて
でも10年で惇兄が96とかそれくらい
能力も兵数も全てがカンストしまくった7に比べれば可愛いもんよ

956 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 00:44:47.06 ID:4bP1/W8g
安心してください

ウチでは楊奉徐栄リカクカクシ張済ハンチョウ李粛そして大将の董卓閣下
全部強化していますよ

957 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 00:49:48.34 ID:EJ4MGk47
牛輔は?ねえ牛輔は強化してくれないの?

958 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 00:52:45.71 ID:bg7WzKMg
成長に関してはPC版とCS版でかなり変わるからなんともなぁ

959 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 01:31:14.67 ID:OtKxjRAj
プレイヤーの育成じゃなくCOMの上昇の話じゃないの?

960 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 01:35:46.07 ID:GpI5YLla
>>959
1ゲームゆっくりやって25年とかで統一したとしても
ステ90がせいぜい育って92なのがPC版

同じゆっくりプレイで25年で統一して
ステ70がステ90まで育てられるのがCS版

やろうと思えば、劉禅の知力を90にまで育て上げる事すら可能
PC版でソレをやろうとしたら、多分プレイヤーが発狂する

961 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 02:01:34.66 ID:OtKxjRAj
>>960
そんなにやらんでも護符使って異民族と空城合戦でP貯めれば
土塁育成なしでもガンガン上げられる

962 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 02:02:17.44 ID:0ohtJd7V
>>960
へーPCとCSってそこまで違うのか
参考になった

963 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 02:43:58.39 ID:1oXNTigl
スレチだけど誤解があると嫌なので書く

>>955
7の特技全修得はプレイヤーが見えない条件を積極的に狙わない限りならないし
能力のカンストに至ってはpc無印以降は制限があるから、武力90台だと10年で5上がるぐらいだよ

964 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 04:04:10.61 ID:I/HaLsxd
CS版だけど呂布を毎回鍛えて知力100まで上げてるわ
編集で弄れば早いんだけど育成も楽しみのひとつだし
曹操・劉備・孫策を全ステ100にしたセーブファイルは宝物

965 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 05:32:18.28 ID:BgDBTMkI
そこまで態々頑張る位ならさくっと編集すれば良いんじゃね?

966 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 07:03:55.10 ID:AXojz5Si
成長に関しては無い方がいいって人もいるだろうな
6の成長要素はまあまあ良かったかもしれないね

967 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 12:23:28.58 ID:GpI5YLla
>>966
若年期の成長中ステ、成長しきったステ、老年により衰えたステ、ってやつだっけ?

968 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 13:53:45.97 ID:QeRXgeTg
初期に活躍しまくった能力的にはそこそこな武将が
中盤以降に新規加入したハイスペック武将に経験で勝てる位の成長が良いなあ
新規育てながら古参に活躍してもらう的な

969 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 14:34:19.62 ID:HEdgcFYD
PC版だからお気に入りの武将は都市を占拠したり登用に成功するごとにステータス上げてる

970 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 15:58:07.15 ID:nKUz2KUL
北平・襄平・ケイ
この中でウガンが絶対襲ってこない城ってあるかな?

971 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 16:18:33.92 ID:DLN8+Abw
ない

972 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 16:30:21.53 ID:nKUz2KUL
そうか、残念。

973 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 19:49:58.43 ID:OtKxjRAj
>>970
北平と薊はほぼ1ターンで到達
ヤンピョンは2〜3ターン
途中に石兵作れば足止め可能だから他二つよりはマシだな

974 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 20:10:01.39 ID:Ba7EFnqz
特に遼東公孫氏や劉虞は烏丸と接しているから難易度高いね。
異民族陣形のせいで行軍速度はベラボーに速いし、兵法連鎖率が異常に高い。
薊の劉虞に至っては1ターンで張り付かれるので、狙われたら滅亡フラグ……

975 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 20:34:30.66 ID:sEF6aVNp
>>957
古いスーファミのころ友達が牛輔を重用していた。
理由は自分の名前の君主を作るときに輔の字が必要だったからとか。

976 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 21:16:31.76 ID:eg/f9fND
大輔君かな?

977 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 21:41:20.74 ID:z5tc8RGs
わいは黄皓。。

978 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 23:02:34.76 ID:a9FzV4wE
袁術陛下の新たな部下として袁渙を追加しようと思ったら文字が無い
悲しい

979 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 09:30:46.47 ID:Tnb9nxnV
武将が捕縛された際の言葉

「お、おのれっ」
「この○○ともあろう者が」
「離せ、離しやがれ」
「もっと早く逃げれば良かった」
「い、命ばかりは…」
「敗軍の将に語る言葉無し」
「煮るなり焼くなり好きにしろ」
「これは天の悪戯か」

などがあるが、やはり武将の性格や義理、野心などが関係してくるのだろうか?

980 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 10:41:48.67 ID:VpXdtwRb
性格でセリフが変わるよ
「離せ、離しやがれ」は猪突、「い、命ばかりは…」は慎重など

981 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 11:00:49.36 ID:KepXF3cl
仮想でやるとその辺カオスで面白い

趙雲「い、命ばかりは…」

982 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 12:10:35.14 ID:5XDOKk0w
慎重だからってそんな卑屈な感じになるのはおかしくないか

983 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 12:28:45.24 ID:EFl5DUh+
そこは性格より野望の方を重視すべきだよな

984 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 12:30:35.38 ID:oamtHICM
どう見ても慎重ではなく臆病です

985 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 13:33:57.46 ID:cXoUBctK
慎重は斬首されるときの「ひ、ひぃー」が好き

986 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 14:24:58.20 ID:zAMfdc7r
斬首される直前だから「ひぃぃ」はわかるんだが「ぐわっ」は斬首される直前に言うのおかしくないですかね

987 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 15:14:18.89 ID:Tnb9nxnV
周瑜を処断すると「天は何故私を産んだのか」と名台詞を聞くことが出来るよ

988 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 17:33:02.32 ID:5XDOKk0w
>>987
なんだそんな格好いいセリフあったのか
次からは斬ることにしよう

989 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 17:37:02.91 ID:bKwvslWU
まあ何気に偽報くらいしか出番ないし

990 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 20:59:16.53 ID:sj7L2J+8
赤兎馬もちの呂布捕まえたいんだけど、
呂布の所属勢力滅亡→在野になった場合、
俺が滅ぼしたからって登用に応じてくれないなんてことないよね?

991 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 21:04:40.89 ID:uFwGi2tD
ヘタすりゃ捕虜にするより早く仲間入り

992 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 21:29:57.65 ID:bzPnC2Cm
雑談してんのはいいが、次スレどうすんだ
980あたりか985とかで用意すべき速度じゃねえの

993 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 22:22:48.81 ID:FebXcVWs
行ってみる

994 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 22:26:20.10 ID:FebXcVWs
連投規制に引っかかる前に告知だけ

三国志9 三國志\ part116©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1447939462/

995 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 22:27:50.87 ID:XjkIQHfP

連投引っ掛かったら代わりにテンプレ貼るかね

996 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 22:29:41.93 ID:CagQXZ/l
この先に埋めの林があるぞ!

997 :名無し曰く、:2015/11/19(木) 22:32:47.03 ID:FebXcVWs
テンプレオワタ
この時間なら余裕あるんだな

998 :名無し曰く、:2015/11/20(金) 00:16:06.52 ID:dnVCl1uq
>>997
おつ

っ梅

999 :名無し曰く、:2015/11/20(金) 00:36:13.68 ID:mTW22+Pv
ここが勝負所だ!我らも>>994乙るぞ!
>>1000なら211年公孫恭強さ200%で統一だ!

1000 :名無し曰く、:2015/11/20(金) 00:46:45.38 ID:qxWgTDEY
1000なら現代に劉備三兄弟が現れる

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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