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信長の野望・創造 with PK 213出陣 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 09:50:51.04 ID:sxkibBkW
次スレはお約束を守っている>>950が立てる 
立てられない場合はレス番を指定

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――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行(メール欄に半角小文字で sage を入れる)
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
――――――――――――――――――――――――――――――――――

前スレ
信長の野望・創造 with PK 212出陣 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1444013053/

2 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 09:52:26.81 ID:sxkibBkW
【戦法比較】

 (個別戦法)
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% 防御力上昇250%
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 防御力上昇100%
瓶割り コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇200% +妨害効果削除
赤鬼  コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 速度上昇100%

穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200%
狙撃  コスト2  効果時間300 射撃攻撃上昇200%

七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 速度上昇25%
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
死兵   コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50% 防御力上昇50% 混乱乱戦攻撃10% 速度低下50% 

 (集団戦法)
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50% 混乱乱戦攻撃上昇20% 速度上昇50%
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% 射程距離上昇30% +味方越え射撃、雨無効

 (参考)
神速   コスト1 効果時間2000 速度上昇50%
突撃   コスト2 効果時間300  乱戦攻撃上昇15% +対斉射混乱
斉射   コスト2 効果時間600  射撃攻撃上昇15% +対突撃混乱

3 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 09:53:13.15 ID:sxkibBkW
【施設比較】 

貯水池  農+6
果樹園  農+5、接農+1、接商+1
馬借    農+4 接農+1、接兵+1
特産市  人口+20
機織所  接商+2
本山    農+4、創造-30
狩場    攻撃力+10

六斎市  商+6
替銭屋  商+5、接農+1、接商+1
交易所  商+5、接商+1、接兵+1
工房    商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶  商+4
米会所   人口+25
黄金茶室  商+4、創造+15

練兵所  兵+2
刀蔵    兵+5
能楽堂  人口+20
牧場    兵+3
八幡宮  包囲+20 民忠+5
庭園    接兵+2
大庭園  接兵+3 
大聖堂  兵+4、創造+30
湯治場  兵+5

製材所  農+5
漁村   農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場   商+5、人口+20
採掘場  接兵+2

4 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 09:54:08.99 ID:sxkibBkW
【城郭効果比較】

御殿   対包囲+20 補給兵+3  人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5  常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7  常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5

唐門    対強攻+10 攻撃力+3  人口増+10
枡形門  対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門  対強攻+20 攻撃力+5  耐久+3000

搦手馬出  騎馬攻撃力+3
出城    騎馬攻撃力+5
真田丸  騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼  鉄砲攻撃力+5
隅櫓    鉄砲攻撃力+10
砲台    鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10

二の丸  耐久+1500 人口増+10
三の丸  耐久+3000 人口増+20
総構え  耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50

5 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 09:54:58.29 ID:sxkibBkW
【城郭施設】

兵糧庫   対包囲+10 収穫増+30 兵糧消費-10
御用商館  人口増+30 金銭収入+30
馬場     騎馬攻撃力+5
鉄砲蔵   対強攻+10 鉄砲攻撃力+5
湯殿     攻撃力+10 傷兵回復+40

鋳造所   対包囲+10 焼討耐性+20 最大民忠+5
造船所   常備兵+25 海戦能力+10 遠海移動+10 
仏堂     保守強化+5 最大民忠+5
礼拝堂   創造強化+5 最大民忠+5
茶庵     中道強化+5 最大民忠+5

6 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 09:59:39.56 ID:nGO6Q8R8
・天下統一の為には送りつけ商法しか方法がなかった。
・しかし他の大名はどういうわけか1ターン目で不戦協定を結んだ。
・三部隊までしか戦いには参加させないのが、戦国時代のしきたりだった。
・兵站なんて概念は存在しなかった。武士は黙って腰兵糧。
・京都の治安は末代。
・一揆は話し合いで案外どうにかなった。
・前田利益がまた勝手に何処かに攻め込めんでまた勝手に壊滅した。
・平手様は目を離すと切腹している。
・城下町を焼き討ちすると兵糧を補充することが出来た。やはり「食料」は焼けば食べられるらしい。焼き討ちすると人口が大きく減るのはつまりそういう事である。
・松平元康のくっだらないボケに対する足軽の突っ込みを毎回聞かされた。
・ 柳生氏は分かるとしても、その他の剣豪様が国人を率いていた。
・会戦なんて面倒なものは、最初の方にほんの少しだけ行われるだけだった。
・会戦の最中に援軍が来たら、どんな戦況であろうとスタートラインに戻り仕切り直しを行う事が武士の一分であった。
・ある程度の領地を手に入れたら後は標的以外と停戦をして、標的に対しては時間差で二正面作戦を行い、それを繰り返すだけで天下統一は可能だった。
・那古屋の町を開発しても、次の月には更地になる。
・墨俣城は一夜城なんかじゃなかったし、そもそも建てたところで金がかかるだけで大した利益はなかった。
・東北の大名は道も満足に整備できなかった。
・調略なんて卑怯な真似は武士の矜持が許さなかったが、国人衆を買収することには何も感じていなかった。
・国人衆たちは金さえもらえれば、誰が来ても好感度に差はなかった。
・凡将たちはもはや使い道など残されていないが、給料が先払いの為に解雇されなかった。
・岩城親隆は久しぶりに出演できたと思ったら、何故かファイティングポーズをとっていた。
・武将特性「信長の野望」の効果は、「その野望は果てしない」。だから何?とかはない。
・武田信玄と織田信長の見分けがつかない。
・武田さんちの長男坊はイベント中のセリフの中のみ、かろうじて存在が確認できた。
・織田信長は魔王に相応しいチート能力を有していた。
・魔王にふさわしく、イベントでどう考えても敗北する状況であっても勝利することが多々あった。
・魔王にr滅ぼした大名達からスキルドレイン(第六天魔吸特法 by信長)を行い「風林火山」、「謀神」、「百万一心」を身につけた。
・魔おr自らを鍛え創造性を維持したまま保守、中道的政策を実行した。
・魔r自らの力を示すべくBiwa Lakeに本拠地Castle of Azuchiを建設した。
・まr非業の勇者、明智光秀に攻め込まれた際(Incident of Honnoji)には命乞いなどせずに潔く成敗された…がもうちょっとだけ続くのじゃ
・環境と運に恵まれてスキルの大半がパクリ、要するに中にb ??「火力集中!!鉄砲隊、撃ち殺せ!!」

7 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 10:00:12.13 ID:nGO6Q8R8
・騎馬がロケット砲のように火を吹きながら数キロ先まで発射されるのが突撃だった。

・蜻蛉切とは武器の名前ではなく破壊魔法のことだった。

・攻城戦を有利にする秘訣は、城門前で会戦をして、勝ったどさくさに城門を爆砕する。

・主家が滅んでも自害する者はおらず、再就職を断る忠臣など居なかった。

・大名も、イベント以外自害せずにほとぼりが冷めたら再就職した。

・明智光秀ですら、助命された。

・尼子勝久は山名の家臣であり、一軍の将ですらなかった。さらに言えば、山中家の家臣に成り下がった。

・石田三成は、実際には7カ国という大きな領地があった。

・上陸作戦は、ノルマンディーの連合軍のように上陸地点は渋滞した。そして海上も渋滞した。

・戦国時代は一ヶ月がどの月も30日で、一年間は360日だった。

・城が包囲されると、籠城衆の不安や悩みが黒い渦を巻き天に昇る。

・領民兵だろうが赤紙一枚で何年も戦場で過ごす。兵役とはつらい。家族もお国のために苦情も言わず耐えていた。

・姫武将は父の遺伝子で能力が決まる。一条の娘はどう頑張っても一条。

・海外遠征の兵站を仕切る知恵者でも食料は腰兵糧しか用意できない。船にも余分な物質は積めなかった。

・我々の惑星とは違い、地震も台風も無い平穏な惑星である。大雨で災害が発生する天翔記のほうがリアル。

・会戦場になぜか一等級家宝が落ちていた

8 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 10:01:39.75 ID:nGO6Q8R8
596 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 10:24:11.34 ID:gakhr3Js
創造のダメな点

移動速度が遅すぎる(海上移動が陸上移動より遅くなるなど有り得ない)
部隊の位置と戦闘の距離が明らかに遠すぎる
部隊が兵数でなく部隊数で通せんぼのイミフ
進軍ルートが少ないからキルポイントになる所にAIが戦力集中して挟撃され死ぬ展開が多すぎる
会戦のバリエーションが皆無に等しい
会戦の引き撃ちや側背面攻撃のメリットが無いなどの現実性の無さ
籠城戦が一律(各城ごとの忠誠・備蓄が根本的にない)
城が柔らか過ぎる(山城の堅さなどもない)
戦死の無いゾンビ兵が延々湧く
追撃戦が移動遅くなるだけで殆どダメージを与えられない
内政がウザい(施設を一度更地にする無意味な手間など全く不要、武将いないと実質開発が殆ど上がらないのにモブ開発選択など不要)
内政のシステム自体がダメ(AIの使いこなせない隣接影響など明らかに失敗)
AIの内政行動が上記の事もあり非効率すぎる(その為に建て替えねばならないが、建て替えの上記ウザさのせいで、内政のウザさが何重苦にもなっている)
軍団がクソ過ぎる(糞施設ばかり建てる上に建てるべき施設や禁忌施設の指定なども出来ない)
道路工事が拡張しか出来ない(戦略的に道路を弱体化させたい時も当然ある)
人口の分布も伸び率もデタラメ(開始20年で日本の人口が倍になるとかギャグ?)
城の区画制もデタラメでシステムの失敗としか言いようがない
外交システムがデタラメ(そもそもシステム上でPCとNPC間で根本的条件が違うのにシミュレーションとは言えないのでは?)
成長上限が一律でシナリオ毎に一律0からならば結局似たようにしか伸びないから最初から不要
各キャラや家ごとの創造性なるものの基準が不明(ゲーム的過ぎる)

これらを改善出来れば良くなるはず

597 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:00:53.02 ID:Z1+ITwpi
>>596付け加えさせて貰えるなら

兵站の概念の欠如
領民兵を使用した際の生産性の低下がない
敵が出陣した瞬間にお知らせがくる
内政で生産力が元の10倍とかにもなるという有り得なさ
大国滅亡で武将ほぼ総取り
戦法名に武将の代名詞を使用
シミュなのにクエスト形式のイベント
特性効果の分かりにくさ(何で明示しないのか理解できん
施設効果と土地ランクの分かりにくさ(何でry

ぱっと思い付く限りでもこんなか
駄目な所まだまだ挙げられそうだな

いわゆる「31日内政」のムダ

9 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 10:15:17.92 ID:9hgM5wi3
>>1->>8
テンプレ乙!

10 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 10:56:33.88 ID:ANAJVVqt
>>1
(・ω・`)乙
こ、これは乙じゃなくてポニーテールなんだから、変な勘違いしないでよね!

11 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 11:34:14.02 ID:xFa8/LKn
PC創造PKの各種設定→鑑賞→BGM鑑賞って、過去作BGMの1/3くらいはあるなw
古いオタとしては清流の路(烈風)・夏疾風(天翔)・覇王組曲(天翔)・雲の路(天翔)・湖上の弓月(天翔)・覚めぬ夢、陽炎(将星録)・天下への道(将星)・毘の旗 上の巻(風雲)
辺りが載ってるのは嬉しいが、載ってない好きな曲も多々あるのは悲しい

12 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 11:35:26.78 ID:jOh0S3xo
天道の巨城攻防戦のBGMが無いのは許せない

13 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 14:42:57.19 ID:sxYDwSX4
創造はプレイ前が一番楽しい
プレイするとかゆいところに手が届かない
初見で大雑把プレイしてても気にならないころが一番楽しかった

14 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 16:07:10.57 ID:iSVgnpyJ
毛利で尼子復興の戦国伝クリアした。
あれだけイベントで仕官拒否した山中が解放した翌月にすでに毛利領だった二条御所に浪人として現れた。
そしてあっさり登用に応じる。
なんじゃこりゃ。

15 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 16:22:58.49 ID:2VQG6d9C
>>12
革新の出陣のBGMだな、俺は。

16 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 16:23:54.30 ID:2VQG6d9C
ノブヤボのBGMっていいよなあ。創造のBGMライブラリー聞いてつくづく思う。

17 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 16:31:19.15 ID:74GB+mU3
ニコニコの実況で姫武将モード使う奴多すぎだろ
姫武将が大量に出てくるの辟易するんだけど、Koeiから金でももらってんの?

18 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 16:49:10.68 ID:a9yTaISM
ニコニコは萌え豚とゆとりの巣なんだからそんなもんでしょ

19 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 16:53:16.78 ID:ssmMMCpy
実況なんか見てんの?

20 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 17:29:31.88 ID:JGl4xYTa
信長の野望創造スマホ版糞だった

21 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 17:56:01.27 ID:f7uIgQwR
具体的に頼む

22 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 18:46:25.08 ID:74GB+mU3
>>19
動画は関係なく見てるわ
宣伝になるからあえて名前を言わんが、あのシリーズは分かる人が作ってるから好き

23 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 18:56:06.00 ID:a5+CCmua
>>21
織田信長さんの抱いた野望は創造
とてもお糞でごさいました

24 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 18:56:24.49 ID:j3vkCihy
>>22
売名宣伝消えろ

25 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 18:57:22.53 ID:ILPfNr02
>>13
一方、太閤立志伝は昔のゲームなのに編集中もゲーム中も面白い

26 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 19:13:47.87 ID:JGl4xYTa
実際やりゃあいいだろ

27 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 19:14:56.46 ID:6HsfWvke
結局アプデはもうやらんのか
方針変更すら出来ない未完成品で終わって納得できねぇ

28 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 19:15:45.43 ID:VEgAaTkw
掛け合いが無双どころかバサラっぽくなってくの凄い嫌いなんだけど
秀家の次こそはあああああは滅茶苦茶好きだわ
あんな感じの強情な餓鬼だったんだろうな

29 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 19:20:20.16 ID:f7uIgQwR
>>27
来年の信長の日に何らかの修正&アップデートがなけりゃもう諦めた方がいいな

この前、肥を脅して逮捕された40歳無職みたいにこじらせるより
創造やめて過去作やるか、次回作に望みつなげた方がいい

30 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 19:25:09.02 ID:w9gzw61c
普請→建築コマンドで委任をすると二段回目の建設を実行してくれないのは何?
米問屋や八幡宮以外立てるかボケとでも言いたいのか

31 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 19:48:54.09 ID:zh7u26he
>>28
秀秋「ハゲわろす」(鼻ほじりながら)

32 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:00:49.91 ID:ZnwwPQad
まあcom大名もみんな狩場米問屋庭園とかだし
com的には果樹園?いらねーよバーカwww
ってなもんなんじゃね

33 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:12:16.18 ID:NAldXBiV
僻地じゃない限り金も米も余ってくる中盤以降になると建築もめんどくさくなってくるので放置しがち
今から何建てても俺の天下は変わらないのにっていう
終盤は軍団委任にしてるんだが
自分で色々練って楽しめるのは中盤までだな

34 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:18:32.99 ID:y+WvT5CB
何で葬式スレあるのにここでひたすらネガり続けるんだろう

35 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:19:06.18 ID:esaN4xhx
三国志7か8か忘れたけど
町の背景グラ変わったり歩いてる人や釣りしてる人クリックすると反応するやつ好きだった

36 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:19:49.43 ID:Zy+b4SyI
完全なクソゲーじゃなくて不完全な完成品だから

37 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:22:54.15 ID:f7uIgQwR
>>35
嵐世記や天下創世でもあったなそういう要素

38 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:31:27.55 ID:uKddas1e
歴史シミュレーターにするか歴史ゲームにするかの方向性でまた違うんだよね
創造は前者としては過去作屈指だけど、いかんせんゲームとしては面白くないという欠点がw

39 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:33:01.98 ID:zbm9u35/
それはない
歴史シミュなら立志伝のがマシ
ゲームとしては天下統一以下

40 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:34:37.31 ID:f7uIgQwR
さっきから単発だらけだな

41 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:36:18.40 ID:RT2N05CJ
ゲームとしては面白いけどシミュとしてはハナクン

42 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:37:43.55 ID:samH13sr
>>41
シミュとして見ると例の三文芝居がクソすぎる
ゲームとしてはなかなか面白かった

43 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:41:08.07 ID:U7ImSe6V
歴史シミュレーターなんて一言も言ってないし
自動車を飛行機としてみるような愚行

44 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:46:02.20 ID:EZ9JLOg9
>創造は前者としては過去作屈指だけど
wwwwwwwwwww

45 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:47:32.63 ID:uKddas1e
>>44
そのあとは否定しないんだなw

46 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:02:14.81 ID:WFGiMrAJ
偽テンプレの奴がハッスルしてんのかあのコーエー脅迫して捕まった奴が保釈でもされたんかね

47 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:03:22.32 ID:KPXEHHIc
>>34
葬式スレで自演会話してるだけだと虚しいから
コミュニケーションしたいんでしょ(笑)

48 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:16:43.27 ID:2VQG6d9C
創造は最近やりはじめたけどよくできてると感じるよ。戦闘が数は正義さ、になってつまらんが。

49 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:26:02.99 ID:eoc85oI9
数が正義を崩すと魔法ゲーになるからな

50 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:44:45.34 ID:xFa8/LKn
合戦に関しては天翔記システムが一番だな

51 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:46:24.81 ID:v4azPj7e
天正記はよかった

52 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:47:04.92 ID:FA8qeY2t
単発が単発叩いたり擁護したりして草

53 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:48:58.75 ID:a9yTaISM
まだ50レス程度なんだからそりゃ単発ばっかりだろ
何レスもしてる方が怖いわ

54 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 22:00:56.81 ID:RT2N05CJ
天象記の合戦システムがイイって暗殺と射撃で武将100人ぐらいの軍勢で攻められても無傷で勝てちゃうやつのこと?

天象記のいいところはステータスとか成長システムとかあったとこじゃないのかなー 合戦システムは・・・

創造の方が自分なりにカスタマイズできる幅が広いというか、縛りプレイ出来る幅が広いからいいと思いますわ

55 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 22:10:42.04 ID:1hFbljT6
初野望が天照記だったからお気に入りではあるんだけど
最近妙に褒められてて違和感

56 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 22:14:32.18 ID:FfLc79xc
デモプレイを見てて面白いのは天翔記だけだからな
誰にもですぐわかる面白さというのはSLGどころかそこらのゲームでもなかなか無い

57 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 22:14:42.05 ID:I0nKzZri
そりゃ無双のPがスマホ移植前提で作ったゲームなんだからお手軽バカゲーになるのは当たり前

信長の野望 創造 スマートフォン用アプリ 4000円
http://gc.gcluster.jp/sp_contents/app/nobunaga-souzou/nobu_mainIMG.jpg
スマホアプリで新たなる天下を!
http://www.broadmedia.co.jp/news/img/20151002_001_01.jpg
http://gcluster.jp/sp/app/nobunaga-souzou/
http://gc.gcluster.jp/sp_contents/app/nobunaga-souzou/ss_02.jpg
http://gc.gcluster.jp/sp_contents/app/nobunaga-souzou/ss_03.jpg
http://gc.gcluster.jp/sp_contents/app/nobunaga-souzou/ss_04.jpg
http://gc.gcluster.jp/sp_contents/app/nobunaga-souzou/ss_05.jpg
http://gc.gcluster.jp/sp_contents/app/nobunaga-souzou/ss_06.jpg

58 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 22:21:44.24 ID:sfXxD0LX
スレ立て踏み逃げしましたが後悔していません、寧ろ清々しています

59 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 22:24:09.67 ID:g4bNFoeV
急にどしたの

60 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 22:30:13.97 ID:jOh0S3xo
こんなのに4000円払うのはよっぽどのクルクルパーやで

61 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 22:54:21.84 ID:xFa8/LKn
>>54高能力武将の暗殺無双は敵の武将が減るから諸刃の剣だけど(総武将減るし)、勝つことだけを考えれば使えるが、俺は暗殺封印プレイしてたな

鉄砲S籠城プレイ(鉄砲適正高い武将が多い鈴木家・本願寺家)は好きだったな
弱点は、織田家とか大砲いっぱい持ってる勢力くらいか(射程が鉄砲より長くて、周囲マスにもダメージ+混乱もある)

天翔記における最強合法チートは水軍S鉄砲S武将の鉄甲船(大砲と違い、壊れる事のない大砲を無限に打てる)だが、弱点は敵が水辺に近づかずに城を落としに行ったら終わり
鉄甲船なら、極論を言えば全日本の武将数千人が全員向かってきても、水軍S鉄砲S武将1人で無傷で全員倒せる

62 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 23:03:06.41 ID:mAYGGw3C
そういうチート系とか魔法系は大勢力が持ってると果てしなくウザイからあんまり好きじゃないな
かといってチートがないと中盤でクリア確定だし、かといって裏切り頻発すると不快

大勢力になったら離反で1/3領土持ってかれる戦国伝が1回発生くらいがちょうどいいのかな

63 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 23:07:57.06 ID:jhQuAIHU
寡兵で大軍を撃退できる戦争がいいって奴もいるよな

主な例として、天翔記の孫市とか革新の真田家

64 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 23:28:52.58 ID:xFa8/LKn
天翔記は、武田などの騎馬軍団で戦野を縦横無尽に駆け巡り突撃して、圧倒的機動力で次々と敵城を落としていく、まさに風林火山プレイとか
北条家などで足軽軍団を率いて、足軽のみ特性の臨時徴兵・一斉攻撃・城壁越え(鉄砲隊も出来るが成功率は下がる)を駆使するミツバチ忍者プレイも熱かった

って、自分で書いてたら天翔記やりたくなってきた
意外と天翔記からのユーザーも居るんだな

65 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 00:15:38.21 ID:EKNuzUNe
>>57
android版はお試しでタダで出来るからお勧め
やろうと思えば天下統一もできる

66 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 00:26:42.94 ID:i785uain
>>57
あいかわらず会戦画面は詐欺だな

67 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 02:19:33.44 ID:x7HUk7oJ
>>57
こういうのは4年後くらいに予告なく突然打ち切られそうで怖いな。

68 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 02:35:43.69 ID:WG3TRrfo
スマホのアプリもデータとかはやっぱサーバー側で管理してんでしょ?
それともユーザー側で全部管理してんの?
サーバー側だったらネトゲと一緒で利用不可になったときは悲惨だね

大航海終わるときはオフ用に改造してユーザーに配布して欲しいわあ

69 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 02:55:24.13 ID:WLx1qqeS
オンゲみたいに更新し続けるわけじゃないしただDL販売するだけだから打ち切りは無いだろうけど
一つのコンテンツ使い回しすぎやな

70 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 03:03:21.76 ID:xwV6K39T
クラウドゲームて書いてあるやん

71 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 03:18:50.82 ID:q3DIlxdc
武将が率いる部隊が、天道みたいな単一兵科になったのが残念だな。
創造みたいに部隊の2割程度でいいのに。
全員弓兵や騎馬兵とかはちょっと萎える。バランスのとれた設定から
単一兵科まで割合を調節できたらよかった。

72 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 03:23:48.82 ID:q3DIlxdc
三国志13のスレと間違えて誤爆した。ごめん。

73 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 03:27:36.71 ID:8+5qPgJ/
単一兵科じゃないから創造は楽しいよね
映画で描かれたり小説の描写から思い描いた戦国絵巻は
やはり槍兵、弓隊、騎馬突撃の組み合わせなんだし

74 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 04:16:33.63 ID:ueJ7Nt/b
革新から移ってはや5日、これヤバいな俺はナンツーものに手を出したんだ
光栄はどんだけ俺から時間吸い尽くすんだよ、週末草刈や会合があるのに・・・orz

75 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 04:41:26.48 ID:peO2cJ7n
>>57
今やAndroidの市場って無視出来るものではないし出せるなら出すわな
あと手間がかかりすぎるからやらないだけで今までの作品もAndroidアプリ化はやろうと思えば出来そう
Androidアプリとかスマホゲー=お手軽バカゲーって思考がただの老害にしか 見えない

76 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 05:50:20.67 ID:BhZ3NLdD
>>57
通常版の花いちもんめ合戦が実にスマホ向きだな

77 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 07:13:31.08 ID:eJRQKsEb
スマホの創造はクラウドゲームて書いてあるからデータはサーバ側だよ
wifi環境必須だしね

78 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 07:29:10.08 ID:5MHs2Tx2
小型ITガジェットが進化しても、一昔の前のゲームやその程度の内容のゲームしかやれないだろ。
スマホなんかにも対応してたらゲームの最新進化から取り残されるのは必定、ってのを危惧してんだろうけど、日本のニッチ企業如きに最新ゲームのクオリティーを求める方がおかしいのかもしれない。
海外のRTSとの差なんて、もう絶対に追い付けないのは一目瞭然。つうか引き離される一方。

79 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 07:32:01.48 ID:OJk9vnAf
スマホの小さい画面でノブヤボは疲れそう

80 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 07:35:19.36 ID:eJRQKsEb
>>74
分かるぜ創造pkは久し振りに朝方までやったゲームだった

81 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 07:51:49.13 ID:3obtb0bT
かわいそう。本物のゲームを知らないんだな

82 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 08:59:38.31 ID:EsvYRxWb
その野望は果てしない

83 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 09:10:26.17 ID:zqIn5bgX
本物のゲームとは人生そのものだな。

84 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 10:59:32.25 ID:2nveT7O4
ところで今気づいたんだけど姫武将なしにしても
姫にするか武将にするか聞かれるんだけど、同じ症状の人いない?
てっきり姫武将モードオンにしてたかと思って新規にオフってみたけど
やっぱり武将にするか聞かれるわ

85 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 11:03:11.05 ID:icb8VGZY
おれも

86 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 11:08:19.54 ID:S20xJUxO
それがオフ状態でしょ
オンだと自動的に配下に入るし、他勢力もそうなるから姫武将だらけに
それを防ぐモード

87 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 11:08:54.30 ID:MhOHs3Cp
架空姫だろ?ばかなのしぬの?

88 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 11:11:03.64 ID:pmI0m90Y
架空姫だけ姫武将OFFにするモードが欲しかったのに結局実装されなかったな

89 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 11:12:26.92 ID:2nveT7O4
>>86
サンクス、なしにしてれば問答無用になるのかと思ってた

90 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 11:18:39.05 ID:S20xJUxO
姫武将モードてのは、婚姻用にするか配下武将にするか選択性だった架空姫を、
両用状態で配下に入るようにすることだったんだね
俺もよく分かってなかったわ

91 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 11:21:26.21 ID:Q/Ikt82n
架空姫は関係ないよ史実姫をだよ

92 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 11:44:00.31 ID:S20xJUxO
そうか、「架空姫を」としたらおかしいんだな、すまんかった

93 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 12:33:24.67 ID:zhvOF5Xl
全員巨迹繽態って言えばよくね

94 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 12:37:30.17 ID:BGDlJ5Ue
姫全員が武装女集団を引き連れて社長の所へ殴りこむのは嫌だなぁ…

95 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 12:57:56.00 ID:mySw5N5B
腰弓姫」「

96 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 13:13:32.04 ID:XcZr0gxY
すわちゃんかカイちゃんか

97 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 13:29:54.74 ID:j2YycSy7
諏訪姫人気やね
確かに可愛い

98 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 13:38:59.20 ID:0bcU3IS/
PKだからこっちだと思ったんだが少し質問させてくれ
テンプレに「人口が増えすぎ」ってあるけど、こういうの編集コマンドとかで調整できないの?
あと敵味方の兵数とかマゾプレイとか俺つえええええプレイもできないってこと?

99 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 13:43:56.78 ID:fpsRLavY
大河風林火山の諏訪姫は酷かったがな

100 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 13:52:22.38 ID:JJLY/jTA
なんとかバランスをとった局面をつくりたいんだけど
自分ひとりだからなぁ
北条をおさえこもうとすると九州統一した奴らがでかくなりすぎるし
九州統一させないようにすると関東がひどいことなってるしなぁ

101 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 13:53:15.36 ID:yC+9N3Nb
あのドラマは御館様もカピバラだったからな…
内野とGacktだけ異様に格好良かったが

102 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 13:57:10.77 ID:1vtuEmi7
は?サニーがかっこ良かったろ

103 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 14:02:48.62 ID:d4TXZTEE
スレチじゃ死ね

104 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 14:10:02.96 ID:egscwzaH
架空姫に名前付けられる無印は良かった
なんで名前つけられなくしたんだよ
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up35246.jpg

105 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 14:13:09.68 ID:zqIn5bgX
編集できないの?

106 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 14:13:21.26 ID:J5gqOMHe
ひでぇ名前と思ったけど左上の餃子はキラキラネームでいそうだな…

107 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 14:23:38.45 ID:S20xJUxO
>>104
懐かしいなこの画像
お好み徳川とか広島県人まるだしだな

108 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 14:36:58.34 ID:8+5qPgJ/
晴信は中井貴一モデルでかっこいい

109 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 14:40:34.09 ID:dPCLcg4H
宇都宮と水軍なら余裕で食える

110 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 14:46:37.44 ID:ABYqxF4H
>>104
信長も思わず呆れるぐらいのDQNネームだな

111 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 14:47:14.66 ID:GBiwLaFM
>>8のこれ

内政がウザい(施設を一度更地にする無意味な手間など全く不要、武将いないと実質開発が殆ど上がらないのにモブ開発選択など不要)
内政のシステム自体がダメ(AIの使いこなせない隣接影響など明らかに失敗)
AIの内政行動が上記の事もあり非効率すぎる(その為に建て替えねばならないが、建て替えの上記ウザさのせいで、内政のウザさが何重苦にもなっている)

特に建て替えで内政のうざさが何重にもなってるってのにホント同感。最低最悪の苦行としか言いようがないわな。
他はまあゲームだからって事で目つぶれるけど、このうざさだけはホントに駄目。何でテストプレーでこれはヤバいって話出なかったのか?
PS4中古で様子見してホント良かった。売れない板で買ってたらマジ切れしてたな。

112 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 15:10:58.54 ID:ch0ZAO7y
ひょっと斎さまぁ

113 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 15:30:16.32 ID:egscwzaH
>>111
委任で解決済みでしょ
狩場神社ばっか建てるのは止めて欲しいけど
おめーがめんどくさいだけじゃん

114 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 15:36:19.72 ID:UQBL7tgF
>>104
くそ、こんなので

115 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 15:38:21.11 ID:eBTkgWnr
これが面白いとかどんだけ笑いのレベル低いんだ
うんことかちんことか言ってる小学生レベルだな

116 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 15:45:51.66 ID:IVWqwHUn
ハゲネタを1年以上のさばらせるようなスレで何を今更

117 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 16:15:25.66 ID:WLx1qqeS
ハゲはネタじゃねーんだよな 現実だ

118 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 16:26:14.98 ID:2d7FDWvA
登録しようと思ったらここから何故か文字入力受けつけない
https://i.gyazo.com/e89a17333955494dd4ac2a93096755aa.png

119 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 16:34:16.31 ID:DTPOHZOT
当たり前

120 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 16:35:04.84 ID:lC1lCSad
うるせーハゲカス

121 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 17:35:48.49 ID:BGDlJ5Ue
>>113
委任AIが糞って話だろ
これを優先して立てろって設定できれば良いんだが

122 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:12:17.30 ID:ZB+YAUb7
ハゲ「あれを優先的に頼む」
ハゲ家臣「ああ、あれね 解り申した。」

後日

ハゲ家臣「大殿はああ言ったが・・・わしはこっちのが良いと思うのだが」

狩場が完成しました。

123 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:18:51.55 ID:WG3TRrfo
そういえば、高虎とか独断で図面に無いものを作ってたりしたなあ

124 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:26:48.50 ID:BGDlJ5Ue
まー実際の所、隣接効果の数字って大したことはないんだよな
極めれば多少は差が出るが
と言っても基本はその区画の数字を伸ばす物を建設してくれ要らないのは人口を伸ばす米問屋や能楽堂オメーラのことだよ!

125 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:27:25.71 ID:GBiwLaFM
>>113
委任で解決できるとか寝言ふいてんなゴミが
創造家で寺壊すどころか寺増やすようなクソAIだろうが
うざい以外に言いようがねえな、このクソゲーも、こんなクソを信仰するゴミも

126 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:27:31.63 ID:xWPTGz9y
>>104
懐かしい

127 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:33:32.62 ID:x7HUk7oJ
無印の戦闘もたまにやると楽しいね。

128 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:42:23.61 ID:UelbB0vT
ハゲがわめきよるわ

129 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 19:00:19.75 ID:Pg6BiUBU
>>124
wikiの内政の人口増加信仰が謎過ぎる

130 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 19:27:17.46 ID:egscwzaH
我ら禿にあらず
年相応に、合戦のため、出家のため剃っておるのだ
証拠に剃り際が青いであろう?
禿はみな忠臣で武勇に富み決して主家主君を裏切ったりしないのだ
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up35261.png

131 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 19:27:45.98 ID:Q1WyXcKP
ハゲが悪という風潮

132 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 19:30:11.84 ID:BGDlJ5Ue
十河さんは毛の面積の方が多いだろいい加減にしろ!

133 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 19:35:45.32 ID:7UXXQH/2
そーりん:ハゲでも人妻食える

そう、大名ならね

134 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 19:41:41.94 ID:TnMjnJkC
委任沼田城に敵がせめて来て防衛のために出陣してたのはいいけど
援軍送って追っ払ってやったら
目を離した好きにそこから連合に誘おうとしてる桜洞城を攻めてて
外交パーになってひどい目にあった

135 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 19:51:16.20 ID:249vHCg2
>>130 内藤の禿げ方ほんと草生える

136 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 20:04:08.89 ID:oPwV5Kxk
宗麟はギャグにしか見えない

137 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 20:06:58.39 ID:2YyC9ZwW
>>130
現代に十河さんの髪型で町歩かれたらみんなビビりそう

138 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 20:33:39.63 ID:m3LW5Kxz
毎回あらゆるメディアの信長見るたびに思うのは
なんで史実通りハゲとして描かないの?

139 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 20:36:05.62 ID:m3LW5Kxz
あと光秀のことをキンカンとかハゲとか馬鹿にしてたが
なんで「あなたもです」って言わなかったんだろう

140 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 20:38:57.88 ID:6K11UnLF
ハゲはいつの時代もバカにされ迫害される悲しい存在

141 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 20:46:55.21 ID:48zvvv6Q
ではデブはどうだろう

142 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 20:47:16.87 ID:g/baYPEE
ミッチー「うるせーチビ」

143 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 20:56:51.19 ID:WG3TRrfo
カルラディアの禿隊長はかっこええやん

144 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 21:10:37.15 ID:yC+9N3Nb
政策の鉄砲隊強化や騎馬隊強化って実感できるほど強さ変わるもん?
イマイチ強さ感じられん

勢力でかくなると毎月の政策費用が大変で大変で
かといって常にどこかで戦闘はやってるし
ちなみに会戦は使わずに全国制覇目指してやってまふ

145 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 21:12:17.28 ID:egscwzaH
>>139
信長は剃ってなかったのかもね
もしくは平時に髪が生えてるのに光秀はデコが広かったとか
秀吉が禿鼠だったから案外禿をネタにしてたのかもな

146 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 21:29:29.22 ID:UelbB0vT
はげっげっげっげっげっwww俺ももうハゲスイッチ入ってるけどな・・・いじめないでね・・・

147 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 21:37:57.78 ID:+kESbU8m
>>138
信長軍って合戦ないときは髪生やしてオッケーだったんやで
禿げはバカにされて当然

148 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 21:40:29.37 ID:m3LW5Kxz
>>145>>147
そうなの
有名な肖像画は後代に描かれたか合戦間際だったってこと?

149 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 21:41:36.73 ID:qwNY+Xxz
>>124
米問屋は100%作らんけど、能楽堂は結構使うけどなぁ
最序盤の超金欠の時には、兵舎区画からも手っ取り早く金銭収入貰えるのがありがたい
適性が良くて金100以上の収入がもらえる区画なら、開発なしで商業400分くらいに相当するからな
まぁその城の事情によりけりだけど

150 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 22:02:06.20 ID:oPwV5Kxk
月代がスルーされてる現状

151 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 22:46:37.15 ID:50337iTi
つ…月代

152 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 23:14:30.05 ID:z0TwQAMH
家督相続の松浦の攻略教えてくれ
肝付相良伊東が島津の養分で辛い

153 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 23:58:08.16 ID:wtG1zdBg
>>57
スマホ移植前提というより最初からスマホ版に向かって作り直したシステムだよな
兵科削除やひもづけゾンビ兵もよけいな手間や設定無しでいつでもワンタッチで出陣できるように作ったシステムだし

154 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 00:21:33.45 ID:LThWnZEQ
げ、げつだい

155 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 00:44:48.95 ID:9OEiDkfO
>>144
そもそも馬と鉄砲とか買ったことがない
馬と鉄砲買うメリットあるのか
ハサミ将棋やればいいだけだと思うが

156 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:17:16.37 ID:XHnRf6nQ
>>152
ノブヤボの相良阿蘇伊東軽視は伝統だから諦めろ

157 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:29:45.54 ID:TNDUlHXR
>>156
阿蘇は相良伊東に比べたらかなりマシじゃないか

158 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:44:13.59 ID:H8CUbLLr
強いハゲがいるしな

159 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:45:17.82 ID:pEvusKZF
甲斐の爺は山内上杉の爺と同じ

160 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 01:49:16.17 ID:aIfvxdq3
伊東はともかく阿蘇と相良は信長の野望に掛かる時代の勢力で見ると逆に強すぎる
他の割拠勢力より頭一つ抜けてるのは分かるけどそいつらを吸収してるから

161 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 02:42:41.38 ID:OrRydxTZ
>>109
そんな美人ほとんど存在しないぞw

162 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 03:57:27.95 ID:VmH3oPbM
このゲームって関東から初めるならオススメ大名っている?北条以外で

163 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 05:00:14.01 ID:wR6Ziann
固有政策ありの佐竹とか

164 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 05:07:38.19 ID:+9agAphO
里見八犬伝のメンバー加えて里見家

165 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 06:43:21.57 ID:0ww1HdFo
>>139
信長「やーいwハゲハゲw」
比叡山「お前もだろww」

比叡山焼き討ち

166 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 06:51:39.10 ID:qD+CeJd6
ハゲは短気だからな

167 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 08:51:28.33 ID:OrRydxTZ
里見は面白いよ佐竹はやったこと無いけど面白そう
本能寺伊達で始めたんだけど蘆名滅ぼしたら上杉と結んで北条なのかね

168 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 09:00:41.91 ID:siTmeJCz
>>167
ちゃっちゃと関東出なきゃ詰むね!

169 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 09:07:05.25 ID:0lEOjfV6
>>152
ゲーム内編集ありなら養分どもの近くにチート勢力作る
群雄で勝幡に人口兵力城設備マックス、武将信長コピー10人の偽織田家作ったら
織田本家がまったく伸びなくなった
そいつらが敵対すると足止めになるし、同盟すると蓋になって伸びなくなるよ

170 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 09:14:23.56 ID:xHkJaVRR
攻略でもなんでもねえな

171 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 09:29:21.80 ID:OrRydxTZ
>>168
自分の伊達3万4千、北条6万7千、佐竹1万4千で結構関東は激戦ですね

172 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 10:20:28.46 ID:5IzkOnlr
>>104
お好み焼きが忠義に燃えてて草

173 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 11:29:07.79 ID:db+GVz9B
頭焼き討ちされとるがな

174 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 11:33:15.75 ID:9OEiDkfO
>>167
上杉潰して畿内に手出す方が早い

175 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 11:53:05.74 ID:1gbB6p1n
手を出してなかった武田プレイやろうと
ノブ誕生やり始めたんだけどヒマでしょうがない
なんとか三国同盟まできたけど川中島まで長尾に手出す訳にもいかんし
北西の浅倉本願寺とか叩いても長篠合戦大丈夫?

176 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 11:55:47.03 ID:57wvGkVO
阿蘇は史実と違って隈本持ってるからそれなりに強いんだよな
本来隈本は肥後守護菊池→大友乗っ取りで、 城親冬あたりが城主だし

177 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 12:10:51.87 ID:OrRydxTZ
>>175
長篠合戦は諦めて他のシナリオでやるほうがいいんでない?起こるかもしれない位に思っといて楽しめば

178 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 12:28:57.87 ID:uFN66gxz
やっぱり阿蘇はもっと山の方だったんだ
何か隈本持ってて違和感あった

179 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 12:52:59.13 ID:wZIxfdE9
真田家家臣に長野業正いれるようなPだよぉ

180 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 12:56:11.71 ID:OrRydxTZ
>>174
北条ルートは長期戦になるけど関東取れば長期戦も出来る上杉ルートは京に早く上れるけど負けたら後が無い感じがするから北条ルート行ってみます孔明の北伐で五丈原選んで子午谷は避ける感じ

181 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 13:46:56.02 ID:d0c+hqvN
このゲーム、東北だと京まで2ルートあるけど、九州だと1ルートしかないよね

182 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 13:49:55.74 ID:mhgVPFeU
>>167
上杉は北越後ガラ空きにするからタイミング見計らって簡単に吸収できる
あとは最上葦名と同盟破棄して吸収すれば北条ともやりあえる
効率よくやれば超級でも濃尾柴田徳川取れるし、羽柴相手に詰むことはない
そんで最上より北はシカト

183 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 14:01:33.73 ID:N4kvwSfg
俺もちょうど相馬でやって、蘆名佐竹まで潰して迷ってるところだわ
上杉潰して迂回するか、伊達の本城奪ってから北条に噛み付いてドロドロやるか
軍神降臨シナリオだから、甲相駿同盟がヤマだろうな

184 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 14:49:39.49 ID:83n6ySrF
>>169
本家とは伊勢守家か大和守家か弾正忠家のことか

185 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 14:52:28.46 ID:ax7nbI9J
松前はぁん

186 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 15:01:39.82 ID:+YWCe57h
蘆名でやってるけど伊達潰してる間に
関東どころか武田まで吸収した北条相手がきつい
今川は北条と婚姻してるし上杉遠いしで頼れるの佐竹だけだ

187 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 15:48:05.00 ID:OrRydxTZ
相馬って最後にスゴい逸材がいるのね相馬滅ぼしたら6歳位でオール70以上の子供がいて今や伊達軍の中でもエースw

188 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 16:14:29.65 ID:+9agAphO
兵力が増える固有政策持っている家は肥大化させてしまうとやっかい
それはわかってるんだけど、スタート時が弱小大名や田舎大名だとどうにもならんのだよねw
だから弱い大名家は結局はスタート時点でどういう流れになっていって、どう攻略してどうクリアへたどり着くか、
それをイメージしてプレイしないと厳しい…あんまのんびりやってると後々キツくなる
まぁ同盟と連合、それと大会戦とか駆使すればどーとでもなるっちゃなる場面も多いが

189 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 16:15:06.13 ID:1gbB6p1n
伊藤マンショ様に敵うと思ってんのか

190 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 16:25:32.45 ID:W4kenRQB
相馬顕胤→悪くないが同世代では見劣りする
相馬盛種→凄い凡将、これで佐竹や蘆名と戦えというのか
相馬義胤→さらに凡、盛氏は死んだが伊達に政宗、佐竹全盛
相馬利胤→遅れてきたエース、顔もイケメンで同世代では強い

191 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 16:31:53.77 ID:pEvusKZF
九州は竜造寺とか阿蘇あたりが丁度いい難易度

192 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 17:31:29.72 ID:NkJ66Sy8
相馬森田ねさんは天正記無印では後述の南部三人衆と同じぐらい好戦的で領土広げてたなー
ただ、最終的には南部晴政、石川高信、九戸政実が1ターンに領土拡大する南部家に食われてたけど

193 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 17:40:27.43 ID:3UZtIW/v
可哀相馬さん・・・
ごめんなんでもない

194 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 18:13:58.32 ID:4kvw+ycL
昔の小学1年生強すぎ、ワンパンで負けそう
http://i.imgur.com/z665N24.jpg

195 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 18:24:29.75 ID:83n6ySrF
>>194
だって徒党くんで先生をシメてた人だもん

196 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 18:30:46.08 ID:1h/GbEn1
景虎くんのかっこよさは異常なんだけど何で人は老いてオッサンになってしまうのだろう

197 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 18:44:44.39 ID:2kze2yav
>>194
この顔グラってGACKTが大河ドラマに出演した影響だろうな

198 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 18:49:49.38 ID:ahSvqX+W
つか為景も無駄にイケメンされてた
天正記の爺さんのが好き

199 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 18:50:24.12 ID:jp0I8B8e
毘沙門天はハゲしか認めぬぞ

200 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 18:57:40.57 ID:57wvGkVO
謙信ちゃんは俺の中では美少女と決まってますので

201 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 19:04:16.15 ID:qD+CeJd6
>>200
これでも読んでろハゲ
http://www.amazon.co.jp/dp/4832253689

202 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 19:05:16.97 ID:pEvusKZF
女謙信は戦国ランスのが1番可愛いから

203 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 19:18:05.63 ID:wx3kJZQH
織田家督相続スタートで戦国伝長篠が発生しないんだが
信玄死亡高遠武田領岡崎徳川領とか満たしてるのに

204 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 19:18:42.27 ID:0/mfujIb
昔から何故か謙信の実写はイケメン枠だから違和感はないが
髪型どうにかならんのか

205 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 19:29:54.74 ID:ezh4HWLX
>>194
小学1年生で身体つきが出来上がってんな

206 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 19:32:33.06 ID:1h/GbEn1
戦争状態だと出来上がりが速いらしいからねぇ

207 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 19:48:06.56 ID:+9agAphO
>>203
桶狭間、美濃侵攻、信長包囲網…と順番に全てのイベント発生させ、全部達成してきた?

達成してきて発生しないなら後はなんだろうな、勝頼が君主じゃないとか

208 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 20:00:38.88 ID:mt2Gee6i
>>194
テライケメン

209 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 20:06:00.21 ID:Di10wshd
戦国伝・信長包囲網が何回やっても発生しないんだが、
途中経過が駄目なんかねえ

210 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 20:25:56.43 ID:kP99rxkB
長篠って新府城無いシナリオじゃ起きないんじゃないの?

211 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 20:29:47.72 ID:mm98EHvm
週一くらいで無性にやりたくなるんだけど
どの勢力で始めても5カ国とったくらいで飽きる
どうしたものか…

212 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 20:37:23.13 ID:db+GVz9B
武田か徳川から関連有る武将が引きぬかれてるか討ち死にしてるかかも

213 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 20:45:24.48 ID:H8CUbLLr
火器集中運用忘れてるに高坂弾正のケツかけるわ

214 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 20:47:33.54 ID:H8CUbLLr
あ、発生か
なら勝頼主君じゃないに信繁の頭髪かけるわ

215 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:16:44.37 ID:+8uPvISz
>>211
プレイする1週間前からその大名の小説&wikiを読み込んでテンション高める
思い入れ持てると大勢力化したあとも脳内ストーリーで持たせられる

216 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:30:28.49 ID:526lWqH3
小説がないんですけど…
こっからどこ攻めていいか分からない
田村堅すぎだし
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up35382.jpg

217 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:31:36.18 ID:V5TU5l0T
>>215
架空作ってる辺りが絶頂期だわ

218 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:41:07.86 ID:wx3kJZQH
>>207
織田の戦国伝はちゃんとクリアしてきたし勝頼も主君なんだけどなぁ
もしかして武田と同盟なのが悪いのかな
それとも長篠城が織田領なのがまずいのか

219 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:42:13.53 ID:mt2Gee6i
>>216
緑山高校が二階堂主役だな。甲子園目指せ

220 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:54:38.42 ID:526lWqH3
>>219
南下して上洛、那須を攻めろっていうのか
無理

221 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 22:08:09.18 ID:mm98EHvm
>>215
よし、それでやってみよう
戦国史の知識がないからダメなんだな、本能寺と関ヶ原くらいしか知らん

222 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 22:09:42.79 ID:2JPWtwEs
アイドル武将をプロデューサーとして育てる思い入れと脳内ストーリーでテンションMAXですね

223 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 22:23:13.33 ID:0ww1HdFo
>>211
5ヵ国とった辺りって、俺的には激熱な時期なんだが、人それぞれなんだな

224 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 22:37:36.81 ID:TRCPKUGp
ある程度慣れてくると、5カ国とった頃には外交で他の強勢力も封じ込めちゃってるからねぇ
最初の頃は織田の拡大速度にビビったり、突然の断絶でビビったりしたけど。今じゃ断絶→はいはいワロス連合。だもん

225 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 22:38:32.63 ID:+8uPvISz
>>222
脚本はジェームス美希な

>>221
入門はやはりなんだかんだ言って司馬遼太郎が読みやすくて面白いよ
関ヶ原と覇王の家読めば家康好きになること間違いなし
夏草の賦で長宗我部プレイもおすすめ

226 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 22:41:06.57 ID:1gbB6p1n
>>218
高遠城とってるとか

227 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 22:59:50.34 ID:wx3kJZQH
>>226
高遠も武田領なんだけどなぁ
もうあきらめるかな

228 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 23:01:08.97 ID:83n6ySrF
真田太平記のまとめ動画で丹波昌幸のかっこよさに触れたり、同じ脚本家なのに真逆な性格の家康にツッコミいれたりとニコ動は意外に使える
ああ、水戸家の秀次考察動画もええな

229 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 23:08:07.65 ID:1gbB6p1n
>>227
よし、ここは超大穴狙いで
実は徳川との同盟をぶち壊した説

230 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 23:16:47.20 ID:+8uPvISz
>>228
history-reproduction面白いよな
九戸の乱とかすごいよくできてると思う

あとアイマス系だけどその時歴戦が動いたシリーズも好き
正史諸葛亮を紹介するっていうの、本格的すぎてアイマスPの懐の深さは恐ろしいわ
三國志13発売前にはぜひおすすめ

231 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 23:37:36.84 ID:83n6ySrF
>>230
HRは職人の作風で好き嫌いが出てしまうけれども、歴史に詳しくない職人もみんな勉強してたから結構見れるよね
三國志なら美化しすぎの魏延もええw

232 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 23:42:00.22 ID:24ZdE71A
甲州法度次第が優遇されまくりで笑える

233 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 00:33:47.37 ID:rIHnq3YW
>>227
武田と同盟してても、長篠が発生したら自動的に解消される(俺自身経験有り)
長篠城は徳川領土でもイベント発生したからたぶん関係ない

よく覚えていないが、信玄死んでから長篠発生までちょいタイムラグあった気がする
(数ヶ月くらい?)…かまわず、しばらくゲーム進めてみれば?

長篠起こさないと安土城建てられないからなぁ
めんどくさいけど、織田の場合やっぱ長篠やったほうが雰囲気は出る
ハナから戦国伝無視して信玄存命中に武田滅ぼして配下に加えるのもアリだけど
そうすると安土城はあきらめるしかない

234 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 01:01:19.55 ID:qHswlEis
織田で桶狭間とかからプレイすると甲州征伐で武田に止めさせないからモヤモヤする

235 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 01:16:17.44 ID:Ps62ZpKu
長篠が起きるときは信玄死んですぐに起きるよ
PKになって長篠が出やすくなった

236 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 01:23:24.79 ID:rIHnq3YW
いや、俺の経験だと信玄死んで何ヶ月か時間経ってからおきたと思う

237 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 01:35:15.43 ID:OXFQZ/MX
初めてなったんだけど、部隊行動不能状態になって三ヶ月が経過した
兵力30000位あるからまだ兵糧無くなってもまだ持つんだろうけど、ある程度戦争も終わったらから帰ってほしいんだけど…
これって、バグなのか仕様なのか

238 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 01:48:37.19 ID:sgRMMvne
こんなニッチなジャンルのゲームを歴史好き以外がやるとは思えん

239 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 07:14:42.59 ID:WZegaBQZ
エッチなジャンルのゲームとな!

240 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 09:18:28.10 ID:zoSwb63s
(´・ω・`)(´・ω・`)

「出陣じゃ」っていうと
「出陣します」っていう。

(´・ω・`)(´・ω・`)

「はげ」っていうと
「はげ」っていう。

(´・ω・`)(´・ω・`)

「敵は本能寺にあり」っていうと
「是非もない」っていう。

(´・ω・`)

そうして、あとで
さみしくなって、


(´・ω・`)(´・ω・`)

「ごめんね」っていうと
「ごめんね」っていう。

イケメンでしょうか?
いいえ、はげでも

241 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 09:22:33.02 ID:MQEmIgCw
白に紐つけするのは構わんが兵の疲労度つけてくれんと兵糧有る限りどこまでも追いかけてコロスマンなのは如何なものか
これがリアルなのかー

242 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 09:40:47.07 ID:y/J0nNg5
兵に食わす兵糧もないのに戦線を伸ばしまくった旧軍に比べればまだまだ

243 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 09:49:48.88 ID:dh73qPHi
>>241
設営をもっともっと煮詰めて欲しいわ

244 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 10:01:06.46 ID:z2lVeFJA
>>242
清正と同じことやってんのな・・

245 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 10:23:40.16 ID:T4d2f9ZU
なるほど清正の進軍を考えればリアルではあるな
アレクサンドロスとかもすさまじい長距離行やってるし

246 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 10:28:25.57 ID:903GknMH
イベント必須の今川の氏真さんがいつまで経っても当主になってくれないと思ったら、
ついクセで寿命なしでやってた
ひょっとして・・・詰んでる?

247 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 10:37:22.04 ID:ncg6MFk/
確かに疲労度あっても良かったな

248 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 10:43:54.21 ID:ve/9MMH6
小笠原Pが目指してた大軍を直接指揮したり、多方面に作戦を展開するゲームってのは理解できる
ただそれはシミュレーションには向かなかったということだ

249 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 10:44:30.72 ID:WuP+i1Oh
ちょっと前に買って始めたんだけど
信長誕生シナリオの毛利ムズすぎないですかねこれ

250 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 11:02:34.54 ID:7rckVKge
長距離強行軍vs途中で待機した軍や城から迎撃に出てすぐの軍で差は欲しいよね

251 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 11:03:13.53 ID:pF8T6myS
創造はスマホアプリとしてスペックや単純化の問題で過去作にあったいろんな部分が削られてるから

252 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 11:15:46.04 ID:FwUOWFQv
>>242
兵糧なんて、商人を恫喝すればいくらでも向こうから勝手に運んでくると思ってる封建時代そのままの発想だな

253 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 11:29:03.57 ID:ex6IQim8
本能寺伊達で北条武田まで滅ぼしてそろそろ徳川羽柴と隣接した所で本拠地東北で関東が委任なんだけどこれ関東に移して内政改革(兵舎増やす)したほうがいいのかな?いつも迷うんだけど

254 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 11:33:39.22 ID:qHswlEis
南部がたまに伸びるとテンションあがる

255 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 11:36:49.11 ID:GQ/cWpHD
南部の勢力拡大はつまるところ伊達が地盤固める前に開戦出来るかどうかだから…

256 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 11:39:42.70 ID:qHswlEis
>>255
だからS1とか早い時期のシナリオだと伸びる可能性が十分あるんだよな

257 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 11:41:17.32 ID:e/poyOsx
ハルマサ無双

258 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 11:42:00.26 ID:9rxVkvc7
DQN眼竜以外雑魚やし

259 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 11:59:11.78 ID:ncg6MFk/
三日月の

260 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 12:16:18.52 ID:b2QcVOFd
最後の方で自軍130万今川120万の二大勢力の対決になったんだけど開戦したら規模がデカすぎてあちらこちらで戦になって対処が困難なんだけどなんか良い方法ない?
軍団作って委任しても無駄に資産潰すから作りたくないし

261 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 12:16:38.76 ID:V3RpDRya
>>252
息子に先立たれて商人との取引がうまくいかなくなった、全く信用のない謀聖とかおったな

262 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 12:54:10.66 ID:MeuIiRE7
>>260
後方の兵の多い城から使わない武将に兵引き連れさせて前線にオトリ要員として連れてくる
自分が侵攻したい地域以外の場所数か所でオトリ要員や近隣の兵力で先に敵城攻略の構えを見せれば
AIも周辺城から出陣し部隊を集中させてくるからそのまま引き付けさせておいて
敵兵力が遠方に分散されたところで本命の地域で開戦するとか (兵糧を浪費できる状況なら)

263 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 14:12:13.47 ID:b2QcVOFd
>>262
あざっす。その場合囮部隊は実際に戦闘させずに敵城周辺に滞在させておく方がベストでしょうか?

264 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 14:39:13.05 ID:MeuIiRE7
>>263
うん、戦闘はさせない
敵城の隣の要所に配置すると敵も兵が整うと攻撃してくるので2つ目の要所か、隣接する自城上に待機させる
(この時、一旦凸型で敵城に近づかないとAIがなかなか出陣しない時もある)
ただ、相手より過小な兵力でオトリを出しておくと本命の地域で開戦した際に攻め込んでくる可能性があるので
開戦後もオトリ地域で戦闘させず膠着状態を保つにはそれなりの兵力のオトリを揃えることは必要

265 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 14:45:07.44 ID:mS7w9LHq
>>259
鹿之介「呼んだ」

266 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 15:06:53.07 ID:T7S86FBO
初プレイで慣れるために信長誕生の上級武田でやってるんだが、
バンバン能力上がっていくんけどこんなもんなの?
全然敵攻めて来ないし…。

267 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 15:19:58.89 ID:rIHnq3YW
能力は結構サクサク上がる
敵が攻めてこないのはまだ序盤だからって可能性も
ゲーム始めてから2〜3年過ぎてくると、敵も準備を整え侵攻しだしてくる
後は玉突きゲームじゃないけど、どっかでドンパチ起こると、
それがきっかけで均衡が崩れ大乱戦になってくる
敵の同盟関係とか気をつけておいたほうがいいよ

268 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 15:52:59.20 ID:b2QcVOFd
>>264
ざっす

269 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 16:27:16.74 ID:gVyBe0wX
上級だったら1年くらいでめっちゃ攻めてくるよな
全力攻めとかしてくるから弱小だと詰む

270 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 16:37:57.82 ID:T7S86FBO
>>267
そうなのか。今ちょうど2年ぐらいなんだが
敵の兵力あんまり増えてないみたい。
なんで攻めたらあっさり落城できる。
まぁそれは武田が強いからなんだけど。

271 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 17:14:49.64 ID:F7KSEaa+
三日月のMはドMのM

272 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 17:37:25.68 ID:rIHnq3YW
>>270
武田強いってのは確かにあるね
あと信長誕生みたいに早い時代のシナリオだと
どこもちっこい勢力なんでスタートダッシュで
自分だけでかくなると、あとはもう余裕モードになっちゃうかな

後半のシナリオだと織田だったり羽柴だったりが急速にでかくなるんで
それらと戦う必要があるため、早い時代のシナリオより難易度は高めかも

273 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 17:43:14.08 ID:Udn1bx2C
正直敗戦多いし、重要な臣下多く喪ってるし、事情があったにせよ婚姻同盟破って今川に攻め込んで余計な敵増やすしで失政が多すぎる信玄がなんであんなに評価されてるのか理解に苦しむ
正直家康が天下取ってなかったらもっと評価低かったんじゃね?

274 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 17:43:21.68 ID:QSHYuDya
時代が古いシナリオは弱勢力でプレーする用だから・・・
自分だけ強いって言うなら後半シナリオのがまだ歯ごたえあるぞ

275 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 17:45:34.29 ID:gQLkVxUx
それでも昔は初代野望が出るまで一般人の世間的な認知度は豊臣秀吉徳川家康武田信玄上杉謙信がダントツだったんだなぁ
キミらの教科書とかでも秀吉家康は言及するけど信長はサラッと流されたでしょ?

276 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 17:55:15.18 ID:v6nyOgec
信長の「革新性」みたいな神話はむしろ昭和のが強かっただろ

277 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 18:02:27.79 ID:rIHnq3YW
信長に革新性があったかどうかの見方はともかく…
信長の存在自体が戦国時代を終わらせる天下統一へ道しるべを付けたのは事実
そんな扱い小さい存在だったら、そもそも「安土桃山時代」なんて時代区分作られてないさw

278 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 18:07:54.81 ID:903GknMH
信長が書いてないってどこの国の教科書?
楽市楽座とかテスト問題にでるレベルなんだけど
むしろ流されたのは秀吉のほうなんだけど

279 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 18:19:17.55 ID:gVyBe0wX
たしかに秀吉はサラッと飛ばされたな
例のアレがなかったら絶賛されてたんだろうな

280 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 18:30:18.06 ID:xtSuRAc3
清州織田家で全国統一までやったけど、ヌルかった。長かった・・・。
目新しいところは、里見が北条に従属していたところかな。一緒に滅ぼした。
まあ、西国の大名でプレイしてたら、替りに徳川に食われてたんだろうけど。

281 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 19:19:22.45 ID:tQT5qh0b
プレイ記録埋めために大名梯子してるけど
どうでも良い家でプレイするって想像以上に辛いなこれ

282 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 20:23:17.13 ID:DRRivaIx
統一まであと三戸城以北のみって状態で夢幻が如くイベ起こしたら羽柴柴田が綺麗に東西真っ二つに分かれてワロタ
お前ら本当は仲いいだろ
清洲織田家の清洲城に武将200人も詰まってたわ

283 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 20:34:40.74 ID:YBdzQitU
教科書に載ってるかなんて話だったら武田上杉なんて1行書いてあればいい方だろう

284 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 20:55:33.81 ID:KEhKwiXs
だいたいは長篠の合戦で滅ぼされる武田氏として登場

285 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 21:16:14.15 ID:z2lVeFJA
おれの小学校のときの教科書は信玄堤に半ページ割いていたぞ

286 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 21:39:24.10 ID:XY1mYdy8
ねーなー山梨の小学校かよ

287 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 22:11:43.29 ID:EcNgZWCV
このスレに張り付いてると、「あ、この大名プレイも面白そうだな」ってのが結構見付かるけど、時間がない・・・・・
ここの住民って、一つの大名で初めてから天下統一まで何日(ゲーム内時間ではなく、現実の時間)くらいかかる?

288 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 22:17:41.27 ID:Gu7Uqhp+
まずクリアまでやってる方が少数派のような気がするが
序盤から中盤の美味しい所だけやって満足、そして次へって感じで

289 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 22:26:06.08 ID:xtSuRAc3
今は天下布武の氏真だけど、正直ちょっとムズい。
やっぱり、武田を攻めた方が良いのか・・・?
なんとしても、父の敵を討たせたい。

290 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 22:36:27.06 ID:P3ph9KYD
織田家しっかりしてくれよ
松平(徳川)にしょっちゅう稲葉山とられたりして
イベントトリガーが発動しないパターンの頻度が高いw

おまえが美濃平定・浅井婚姻して〜の松永将軍殺しからの義昭上洛して〜の信長包囲網結成を
じっとまってるこっちの身にもなれよ

291 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 22:41:33.88 ID:GdlM/zvt
>>289
武田は外交か北条に攻めさせて、織田と援軍停戦しながら徳川攻めだろ、徳川吸収したらもう勝ち確

292 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 22:58:04.67 ID:fCYoSQs6
新勢力で清洲会議突破した人いる?
北関東で挙兵しても北条と伊達に囲まれてうまくいかないなあ

293 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 00:40:12.41 ID:PPlkUFjX
桶狭間シナリオで北条と武田ぶつかると60ヶ月の長期停戦するようになってるのなんでだろ?

294 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 01:08:22.74 ID:ADF5CUzy
あれなんなんだろうな
あの時期に甲相同盟とかあったっけ?

295 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 01:08:56.42 ID:n26v9k2H
軍神降臨でも同じことは起きたな
東北ほぼ統一→反北条連合を結成して盟主になる→武田を連合に引き込む
→武田と24ヶ月同盟→北条攻め開始→武田に小田原城への攻略指示
→なぜか武田軍が小田原城を遠巻きに眺めるだけ→よく見たら60ヶ月停戦してた

結局武田には終始傍観してもらって独力で北条と延々戦わされる羽目になった…

296 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 05:37:27.44 ID:56sjETNi
>>287
大体一週間位クリアが見えたり領土に愛着沸かなくて内政する気が起きない時は途中でやめる

297 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 05:59:07.75 ID:pvKYF1Yf
クリアしても次へ活かせる、引き継げるものが無いからなぁ
プレイ記録くらい

298 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 07:08:40.58 ID:xuRuPg0z
最近は登録武将使って適当なとこから新規勢力で制覇しかしてないな

299 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 07:46:23.10 ID:wqbihML0
>>291
クリアだけ考えればそうなのかもしれないけど
氏真で織田、徳川との同盟
あと
長野で北条との同盟とか
何か手として使いたくない気も

300 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 09:30:37.85 ID:csfZVn86
vita版も欲しいけど重さの度合いが非常に気になるわ
PS4とvitaとかPCとvitaで持ってる人いる?
単体しか持ってないと感覚が違いそう

301 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 09:56:13.06 ID:wudl976c
序盤…労力や金をやりくりして成長するの楽しい!
中盤…あそこの部隊と合流させて…作戦どおり!領土拡大楽しい!
終盤…はい落城はい入城はい出陣、あー早く惣無事令してぇ…

軍団に完全委任するも戻れるデモプレイなだけでやっぱダレる

302 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 09:58:50.50 ID:volTCXyq
従属大名も支配国に入れてほしいわ

303 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 10:05:28.41 ID:csfZVn86
人は贅沢しだすとキリがないな
惣無事すら慣れてしまったという

304 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 10:19:10.57 ID:V+tPpnqT
軍団余計なことするから嫌いだわ
援軍要請受けて落とした城の周り勝手に攻めたり
イベント潰れる・・・

305 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 12:36:39.84 ID:PM/4vHi5
勝手なことした軍団長には知行削減とか切腹を命じたくなるw

306 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 13:15:35.64 ID:0vY0zKr0
取りあえず従属させて支配しといて勢力の支配力高まったら向こうから臣下にしてくださいと土下座しにくる太閤立志伝が最高

307 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 13:17:31.99 ID:BP4jCAtE
>>306
あれはよかったな
自分でいじらない限りは
そのままそこの国主や城主になるからそのまま統治させる妄想プレーが捗ったわ

308 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 13:21:45.35 ID:/5WWQKjn
>>306
同意

309 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 13:29:26.85 ID:pOJBXqF7
創造でもたまに弱小が従属願いしてきますやん

310 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 13:59:44.93 ID:V+tPpnqT
306は臣従まで行くところを評価してるわけだし

311 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 15:08:50.87 ID:csfZVn86
>>305
それで命乞いとか挽回のチャンスくれとか言われたい
いつかそんなシステム実現できたらいいなぁ

312 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 15:43:21.76 ID:hiTn9aCR
どんだけ打ち首したいんだよ

313 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 16:09:17.98 ID:6RR3fItb
>>306
こっちも一応あるじゃないか

314 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 16:39:33.93 ID:U/rq8EnE
太閤5は国主になったら城代として他の城に配下送れるシステムがあれば良かったなぁ
創造と太閤いいとこ合わせた創造PK2はよ

315 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 17:40:01.94 ID:oNQpAsvk
最後のアプデとしてシナリオ選択時に城主を独立大名としてゲームスタート出来るようにして欲しい。

316 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 17:42:59.47 ID:5tWHSePq
創造pk2?
よろしい、ならば決戦4だ

317 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 17:43:31.42 ID:mU6R7Lku
そこまで来たらもう武将プレイ可能な次回作でよくね

318 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 17:49:04.57 ID:V+tPpnqT
PK2より拠点一覧、武将一覧から所在地に飛べるアプデはよ
城多すぎてどこがどこだか

319 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 17:49:42.80 ID:3L89kfwO
大勢力になって時間が経てば取り込めますやん

320 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 17:57:25.89 ID:YX+oV3u4
保守勢力で武将も全員保守なのに城主委任で建設させるとどんどん教会が出来ていく
お前ら隠れキリシタンなのか

321 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 17:59:05.90 ID:E+IfZC7O
そーりん「お前らも改宗しろよ?」
せきそう「あいむそーりーん」

322 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 18:07:17.14 ID:pvKYF1Yf
>>321へ10万の軍勢が向かっております

323 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 18:50:05.97 ID:cWxemm3C
wikiとか読んで毛利秀包ってさぞかし強いんだろうな〜って思って
創造のデータ見たら物凄いザコで驚愕した。

評価って難しいね。

324 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 18:57:18.21 ID:vhmXE4C/
講談補正最強

325 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 19:01:33.21 ID:79Z76Xh1
赤井直正は武勇あと10あげてもいい

326 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 19:49:19.31 ID:cd+dAZic
>>323
なんでああも統率下がったんだろ…

327 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 20:24:52.59 ID:hj9cUmhQ
PS4で無印無料で遊べるんだけどPKって全然別物?

328 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 20:32:56.59 ID:rozEks6k
ゴミ屑と紙切れ並に違う

329 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 20:33:49.10 ID:hj9cUmhQ
たいして変わらんってことかw

330 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 20:42:07.22 ID:ADF5CUzy
無印は駄作
PKは良作
なお腕が腱鞘炎になるのはどっちも同じだが
無印は徒労感だけが残るのに対して
PKは洋ゲー並の「あと1ターンだけ…」な中毒性がある

331 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 20:46:39.54 ID:hj9cUmhQ
もうちょっとお安くなればいいのに

332 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 21:32:07.98 ID:/8q0rV5r
PKもデフォだと駄作

333 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 21:35:25.26 ID:t++gYDYh
PC版じゃなかったらPKでも即売りだったろうな
弄れるからたまにやる程度だし

334 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 21:38:03.47 ID:yIDxJ1Q/
>>287
それなりに強い大名なら9時間くらい(3時間×3日)じゃないだろうか
よほど厳しい大名でなければ3時間でだいたい勝敗が見えてくるからそこでやめちゃうけど

335 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 22:43:10.84 ID:0Nmr3I49
スタート位置にもよるけど惣無事令クリアならそんなに時間かからないし、
そこまでなら終盤になってもそれほど苦痛じゃない

全国制覇は自分内で何か妄想のヒストリー描いたり、変な情熱とかないと無理
全国制覇する時は最初から全国制覇向けの内政やっておくと、
後半楽になる(ゲーム内の年月短縮でクリアできる)

336 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 22:45:04.36 ID:OJJytD83
PCとVITAだけど、やっぱりノブヤボはPCがやりやすい。VITA使う時は外が多いし、簡単にできる無双4empireをやってます
余談だけど、最初ツマンネ―と思ってたけど無双4empire面白いわ!

337 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 22:45:43.62 ID:OJJytD83
連投ゴメソ>>300さん宛です

338 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 23:08:02.06 ID:JSgBnaxj
新勢力、大名のみプレイしてるんだけど、いつも序盤に食われる
やっぱ、無理ゲーなんかな

339 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 23:25:58.57 ID:yIDxJ1Q/
ウゴゴゴゴゴ、超級真田は俺にはむりぽ
北条サン強すぎデース

340 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 00:12:21.61 ID:ePJ+JlOa
真田クリアできてやっと中級者でっせ
このスレ住人は蠣崎クリアも余裕ですから

341 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 00:42:28.96 ID:UmQRAC38
時間と初期家宝引きさえあればどこでもクリアできる

342 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 03:43:51.63 ID:wUH6ufTq
初代からすべてプレイしたが、戦略ゲームとしての完成度は一番高いな

マップがリアルなのがいい

中盤までは一番楽しめるだろう

343 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 04:51:48.00 ID:XAAvcDMX
九州征伐上級の島津がクリアできないんだが誰かヒント下さい
ちょうど毛利を潰してる頃に千利休イベントが起きて豊臣の大群が殺到して積むんだよね
もしかして九州制圧したら中国地方じゃなくて四国制圧したほうがいい感じ?

344 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 05:46:35.62 ID:7GQJaJfW
>>343
とにかく速攻(開幕攻め)で九州を制圧し四国と中国の両面から進行すること
あらゆるテクニックを駆使する(おとり作戦で多方面に展開や耐久の低い城への強攻や投降しない有力武将の斬首など)
じわりじわりと豊臣の戦線を突破するとなんとかなるよ

345 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 09:26:27.93 ID:oJoWbiB8
なんで敵将捕らえておけない仕様にしてしまったん

346 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 09:32:47.28 ID:0LWhEKJl
出陣しっぱなしという牢獄

347 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 09:58:10.71 ID:21hqtBs5
年中一人で道か何か作ってるのって革新だっけ天道だっけ
あれはあれでよかったけど

348 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 10:10:42.60 ID:JKXf03Ny
烈風伝ほんとすこ

349 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 10:23:30.50 ID:5e1yVSF+
>>347
天道。

「天道」なんてタイトルに道とか言っておきながら、
道の使い方に面白みがまったくなかったゲーム
創造のほうがよほど道ゲー

350 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 10:53:32.38 ID:21hqtBs5
スピード勝負で作業になっちゃうから難易度上げると楽しくないけど
ベテランとしては難易度上げたいジレンマ
攻略スピードはゆっくりだけど手強いAIみたいなのがあったらいいんだけどなー

351 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 11:42:51.33 ID:oJoWbiB8
天道かー
九州を道で塗り潰す作業してたわ

352 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 11:47:43.20 ID:8D0z7AMM
天道の倍速で道造れる特典大工好きだったなー・・・

353 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 11:49:37.74 ID:21hqtBs5
縛りプレイはいくらでもきついのあるけど
天下創世の立花道雪が守る門と創造初期の上級対織田、革新でなだれ込む謙信だけは心底参った
城攻めてる感がもうちょっとほしかったなぁ創造は

354 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 12:13:51.83 ID:5UXJtJHi
無印はクソゲーだけど、上級織田と羽柴だけはやりごたえがあって良かった
ド田舎をコツコツ制圧して三方面から畿内に殴り込む快感を得るためにやってたようなもんだな
PKはやたら城硬くて会戦縛ったら面倒すぎる
かといって会戦使ったら余裕すぎる

355 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 13:02:57.75 ID:1Bmw3a7t
>>353
創世の城攻めいいよなあ
ただAIが馬鹿すぎるのがつまらなくしてる
ついでに鉄壁ゲーだし

356 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 13:11:18.05 ID:QZCojhAx
天下創世は騎馬鉄砲ゲーだろ
並じゃなかったぜ、PKになると政宗重秀以外でも使えるし

357 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 13:12:29.28 ID:EvDB0cFY
源平合戦できたのごすき

358 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 13:23:36.57 ID:XAAvcDMX
>>344
結構きつそうですね
参考になるプレイ動画とかあるといいんだけどな

正直九州征伐島津は蠣崎プレイよりキツイと思う

359 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 13:25:04.97 ID:sLRJ/lWa
ただ自国の初期戦力が低ければ難しいというわけではないからな

360 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 16:07:36.93 ID:336SQApb
確かに九州征伐の島津難しいな
朝廷バリアありでもジリ貧だ

361 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 17:03:26.50 ID:EWiZn81l
ところでオレのそうりんをみてくれ

362 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 17:30:11.68 ID:PFOuTfo3
五重塔などの屋根から天に向かって突き出た金属製の部分の総称が何だって?

363 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 17:35:58.74 ID:7w+KmW9P
アッー秋月ッ!

364 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 17:37:01.75 ID:0voSYTcm
楢柴くれよ
いいよ

平蜘蛛くれよ
死んでもやだ

なんでや!

365 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 17:37:30.06 ID:Quz3uUy5
>>351
体験版で四国を落書きしてるやつがいて笑ったわ

366 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 18:16:03.57 ID:XQWFGSyX
>>364
平蜘蛛が命だからです

367 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 18:34:13.64 ID:QQbKkDH/
九州征伐島津は肥前の熊さんと四天王死んでるのが結構痛い

368 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 18:35:23.81 ID:ONb7hf1a
かつての主君の主君から拝領したものだしなぁ

369 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 19:12:44.86 ID:7vC05/Q6
やっぱり最初の1〜2カ国をとるところまでが面白いな
中盤で織田の大軍に大会戦で勝つのも楽しいけどそこまでがめんどい

370 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 19:19:26.54 ID:O/Bz692s
今川氏真の御家再興クリア出来たよ。最初に武田を攻めた方が楽みたい。
織田とは同盟したけど、武田と徳川手に入れたら、信長斬首で無問題。ヒントくれた人ありがとう。
今度は関ヶ原の佐竹で頑張るけど、西軍参加じゃ勝てる気がしないなあ。

371 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 19:19:55.23 ID:uhtrws0k
蘭奢待がポロッと手に入ると少しモやっとする
まだ1/5も制覇してないのに

372 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 19:50:06.13 ID:7SeYaw9v
織田って勝手に拡大してくし包囲網上級以上とかだとほんとに無理ゲー近いけど
東から突っ込むと濃尾平野長島大垣丸出しだから可愛いよなあ

373 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 20:10:01.59 ID:vWnVPFZ9
援軍派遣範囲的に本拠から遠征するのが面倒なだけで西から突っ込む方が敵兵力少なくて楽だけど

374 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 21:41:29.73 ID:nOxsX2fq
包囲網超級浅井で気を付けるべきは上杉が朝倉を食って浅井領まで迫ってくること
戦ってもいいかもしれないが俺は茶々を景勝に輿入れして婚姻同盟でしのいだ

375 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 22:52:54.87 ID:y+APD+k3
そろそろ創造2がくるぞー
用意しとけよー

376 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 23:04:35.20 ID:8b3avjWq
まじか!

377 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 23:34:18.00 ID:a9XoeHKo
創造2なら家紋編集と戦国伝作成とBGM追加と音声追加くれ

378 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 23:39:21.71 ID:hju+lQBo
まずは開始時の支城設定させろ、アップデートでだ

379 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 23:39:24.44 ID:GRpNheG7
BGM追加出来るみたいだけど覇王伝の曲も選択可能なの?

380 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 23:51:42.10 ID:tCqxNJEc
やっとpk2かやったね♪

381 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 23:54:02.62 ID:w/j+PdL0
今度名護屋城行くから下調べで陣図見てるんだけど本当ドリームチームだよなあ
信長の野望をリアルプレイしてる感がすごいわ太閤殿下

382 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 00:06:28.39 ID:OJWK5vA0
「長篠の戦い」からスタートして、織田家プレイで普通に戦国伝の「夢幻の如く(本能寺の変)」が発生するんだな
武田家と毛利家が滅亡済みで、「甲州征討」も発生しなかったけど、1580年過ぎた頃に「信康事件」とほぼ同時に戦国伝がスタートしたわ

383 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 00:14:34.14 ID:qDlWAQw5
創造2ってどこ情報なの?

384 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 00:15:50.82 ID:wWTT8rFz
>>379
可能

評定・戦略用BGMに「覇王序曲」「青い波濤」「陽光の頃」
出陣・包囲戦用BGMに「破軍」
が選べるよ

385 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 00:20:57.64 ID:ER0kxXWI
攻城もだけど、籠城側の守る楽しさもあってほしかったな

386 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 00:26:15.04 ID:PMfX7rU7
>>382
甲州征伐は夢幻の如く限定でしか発生しない
同じく手取り川の戦いもそのシナリオからはじめないと発生しない

この仕様ほんとイライラする

387 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 00:27:35.71 ID:x+529cyI
>>384
ありがとう
購入するか迷ってたから嬉しい情報

388 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 00:28:23.21 ID:/Lw8VBSK
>>383
ここ情報ガセ

389 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 01:18:25.56 ID:qDlWAQw5
>>388
やっぱりそうか創造PKであと2年は戦える

390 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 01:25:11.83 ID:8fjsZ/xk
天道2蝦夷編でもええで

391 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 01:25:21.17 ID:FyuQBB+o
>>385
挟撃したりギリギリで援軍きてくれたりわりと楽しんでるわ

392 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 01:25:26.14 ID:x2/vBYKY
>>389
出すとは一言も言ってないけど「PK2」という名前は公式フェイスブックの小笠原Pの書き込みにある
1月のだけどね

「(略)
 この辺りは、次の「信長」になるか、『創造PK2』(あるのか?)になるか、
 はたまた『立志伝』系になるかわかりませんが、
 いずれ必ずしっかり実現したいと野望をふくらませています。」

393 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 01:41:29.35 ID:UTiY5nUn
PK2あってももう弄りようない気がするがなぁ
会戦は部隊に防御力に方向概念つけろやってだけだし
メインである戦略画面においてはもう弄りようなくねっていう

394 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 02:23:11.54 ID:qDlWAQw5
内政は大きく手を入れて欲しいけどねあと増える一方の人口兵士数の問題とか

395 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 02:28:04.38 ID:CywAjyFQ
昨日PS4の創造買って来たんだが、登録武将の列伝って書く事は出来ないのか?
太閤立志伝みたいに妄想したいんだが

396 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 02:28:50.10 ID:liKZY9fE
ここに書けよ

397 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 02:32:11.78 ID:pqsKZ1no
もし城主プレイ或いは武将プレイしたいならPK2(もしくは新作)必須だろう

398 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 02:34:17.53 ID:PpVqpF+8
珍粕マン

異世界から姉小路家を救うためにやってきたヒーロー
本能寺で織田家の森まんらるに射たれ即死

399 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 03:15:55.79 ID:IAEdk32k
根本的に間違ってるゲーム設定とか多いしなあ
PKっていうかもはや新作っていうか

400 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 04:45:01.75 ID:T0pvaOxd
シナリオ追加で北条早雲のと朝鮮征伐を追加キボンヌ

401 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 05:12:28.60 ID:Vcorz0AY
同じ位の地力と武将能力なら狩場&能楽のヤツと馬借&教会のヤツはどちらが強いの?

402 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 07:27:24.48 ID:KXKFfR43
>>392
これ仙石立志伝のことだろ

403 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 09:22:30.01 ID:qDlWAQw5
本能寺伊達の豊臣との終盤だから斬首しまくってたら人たらしゲットんで政宗に付けたら全武将の忠誠+2でこれ旨すぎるねラスボス相手なら斬首ありだね

404 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 12:57:52.31 ID:4jte19TD
>>403
終盤、強い武将に捕縛付けて首狩り祭りするのすごい好き
場合によってはかなり戦力差ひっくり返せる

405 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 13:08:12.14 ID:WmJ1F62v
>>402
元民主党のあいつみたいだな

406 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 13:11:00.01 ID:CSmMyg2t
豊大将首よこせ久はなんで捕縛ついてないん?
そのまま殺しちゃうから?

407 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 14:05:33.04 ID:6Z5Qe/Yk
首を切って人たらし…恐ろしい時代やで

408 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 14:46:44.46 ID:eZfXgyIy
ちょっと分からない部分があるんで教えて欲しい

仏堂についてなんだけど、本山の数に影響受けるのは最大民忠だけ?

それとも部隊の強さも数に応じて上昇するんかね?

409 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 14:55:39.39 ID:qDlWAQw5
>>404
捕縛持ち捕まえたら今度から斬首しようかなw

410 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 15:03:59.46 ID:/NdqkALe
まあなんて恐ろしい会話なんでしょう

411 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 16:44:20.74 ID:Yx7SGRuZ
国宝級の城を火攻めにしたり破壊する連中だからな

412 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 16:49:45.53 ID:+QSN2kuQ
関ヶ原立花でラスボス徳川相手に斬首プレイしてたらいつの間にか福島高晴が大名になっててわろた

413 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 17:04:09.04 ID:NdbGQ/jV
PS4のDL版って高いんだな
信長に限らないけどディスクより2000とか安くすりゃかなり売れそうなのにねぇ

414 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 17:14:45.22 ID:Yx7SGRuZ
ゲーム屋「やめてください死んでしまいます」

415 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 17:52:46.48 ID:tcQvt4hy
>>413
PSPlusで無印が無料でダウンロード出来るから実質5000円でPKにバージョンアップ出来るのよ

416 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 17:57:29.61 ID:NdbGQ/jV
しかしそれはPSPlus使い続けないといけないっていう罠があるよなー

417 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 18:06:23.41 ID:+dsJSmcM
311 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 19:47:36.38 ID:zwWpxmif
信長の野望 創造の攻略法


秘密にしていたわけではないのだが、
このゲームを最大に理解して楽しめるテクニックを披露する。
これを知らない無能な連中がクソゲー扱いしているだけなのである。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1375220579/311

418 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 18:27:55.73 ID:NdbGQ/jV
外交より糞だからこれは知らない人は読まない方がいいんでない

419 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 18:44:29.27 ID:Qy0Ve8JC
AIに分かりやすい穴があるってクソゲーじゃね

420 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 18:46:21.75 ID:fhkHVr6X
清須会議の東日本大名でクリアしたことある人いたら教えてくれ
今1593年で羽柴と交戦しようか迷ってる
羽柴との同盟は残り6ヶ月で、自軍兵力は43万、羽柴は51万
こっちは山形城、利府城〜七尾城、高遠城、浜松城まで領土
家臣団は、旧上杉、旧真田、旧佐竹、旧伊達、旧北条、旧徳川
難易度カスタムで好戦的、AIレベル最高にしてる
九州と四国はまだ羽柴と交戦してないけど、時間の問題だと思う
これって同盟期間過ぎたら戦争しかけてもいけるかな?
それともあと五年でのんびり東北制圧して、秀吉が死ぬまで待ったほうがいいかな?

421 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 18:48:08.52 ID:+dsJSmcM
>>418
>>419
見せ兵による示威を否定すると、
史実で武田信玄が朝倉に要請した近江美濃付近での
牽制をも否定することになるのでは?

422 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 18:51:59.77 ID:Qy0Ve8JC
何が否定することになるのでは?だよ
牽制に対して警戒レベルが永遠に同じなんてありえないし、
それが利用できるならそれはAIの穴だしクソゲー要素だわ

423 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 18:56:56.67 ID:+dsJSmcM
>>422
とりあえず、レスアンカーくらい付けろよチキン
レスアンカーを付けないのは
相手の目を見て話せないチキンと同類なんだよ
チキンwwwww

424 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 18:59:55.96 ID:F9VQNe3T
>>420
四国九州と反羽柴連合組めるなら楽勝

425 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 19:00:20.43 ID:F2h22vlA
プレイしてたら見せ兵の有効性くらい気付くよな

426 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 19:01:06.67 ID:+dsJSmcM
sageで書いてるうえにレスアンカーも付けられないチキンww
どう見てもリアルじゃキョドってる気弱な根暗だろうw

427 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 19:09:15.60 ID:+dsJSmcM
>>425
今までの書き込みで見せ兵をアドバイスしたレスは無かったけどね。
外交とか直轄軍の全攻めとか程度の低いゴリ押しばかり。
兵力差の不利から逆転するのは見せ兵くらいしかないでしょう。

428 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 19:25:24.33 ID:Ifr9YVgD
なんやこの急に発狂して草生やし始めたキチは・・・

429 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 19:26:23.96 ID:x2/vBYKY
>>426
反論できないからって話逸らして喚き散らして恥ずかしくないの?
頭の弱い粋がってる馬鹿は気弱な根暗よりよっぽど迷惑で害悪な存在なんだが

430 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 19:30:26.20 ID:cJenBrOj
>>411
イスラム国かな?

431 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 19:31:37.22 ID:AYybigB7
見ての通りキチガイなんだから相手にしないであぼーんしとけよ

432 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 19:37:09.16 ID:qQ9MR42e
>>417
いつの過去レスかと思えば昨日かよw
そんなAIのクセなんて気付いてる奴いくらでもいるだろうに、今さら自慢気に語るほどの事かと

さぞ住人に関心されるかと思いきや、相手にされなくて恥ずかしさのあまり発狂しちゃったんだなw

433 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 19:41:57.61 ID:+dsJSmcM
>>432
気付いてたのと書くのとでは全く違うけど?
見せ兵を今まで助言した奴はいなかったし。
後出しジャンケンみたいに「そんなの知ってたよ」とか
知ったかぶってもみっともないだけw

434 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 19:42:50.46 ID:Ifr9YVgD
警戒集合させてからの他国押し付けまで利用してるけど
見せ兵もしかして出しっぱなしにして警戒レベル維持してるだけっすか?
それ無印時代からなかったっけ?
今更話すようなことなの?

435 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 19:46:10.88 ID:+dsJSmcM
>>434
今でも直轄軍の全攻めとか言ってる馬鹿が
いるから教えてやったんだよ。

気付いてたのと書くのとでは全く違う。
お前は後出しジャンケンの知ったかぶり野郎だよ。

436 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 19:51:20.91 ID:qQ9MR42e
後出しジャンケンとかwww
どうしても誰も知らなかった自分だけのテクニックにしたいらしいw

例えば
>>260,262,263,264 とかは原理を知っててレスしてる内容なんだが

437 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 19:55:05.44 ID:Ifr9YVgD
このスレじゃないけど2013/12/21の時点の動画で威力偵察から戦闘回避やってるのあるけど・・・
このスレしか見てないのか?それはちょっと情報収集能力が低いとしか・・・

438 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 20:02:09.48 ID:+dsJSmcM
>>436
お前は日本語を理解できない朝鮮野郎w
知っていたのと、書いて説明するのは別物という意味だよ。
自分だけのテクニックなど言っていない。

>>437
ゲームは自分で攻略する過程を楽しんでるので。
検索して真似ばかりするサルとは違います。
必死に動画で研究するほどの重要性もないだろう。
ゲームごときにw

439 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 20:08:27.23 ID:Ifr9YVgD
それを言われたら別に見せ兵を知らずに直轄領全攻めとかやってる人が居てもよくね?
知らない人から見たらわざわざ見せ兵とか研究して発表するほど重要性もないだろって話になんね?
知ってる人にとっても必死になって研究したわけでもないから書いて説明するほどじゃないだろ?

440 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 20:14:49.62 ID:U/Naen6y
坊やだからさ

441 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 20:28:42.52 ID:2t6CCVpO
初めてプレイして1時間くらいだけど。
城の数がやたら増えて空白地ができたり
新規大名がつくれたり
むしろ三国志っぽくなってますね

イベントで進行させる戦国伝は
太閤立志伝を信長の野望でやる感じですね

442 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:03:57.54 ID:d32kBfij
ああ、立志伝みたいに城を幾つか任せられるようにしてもよかったか
まあ、軍団制がそれに当たるんだろうけど、立志伝に比べたら使えなさすぎる

443 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:16:46.29 ID:+dsJSmcM
>>439
見せ兵のテクニックは、
あまりやり込んでなくて知らない人とか、
始めたばかりの初心者に教えたのであって、
知ってるプレイヤーならスルーすればいいだろう。

知ったかぶって「とっくに知ってる」とか
後出しジャンケンするほうが見苦しい。
コイツらは初心者へ助言したのか?

自分の中で知ってるだけなのと、
書いて説明するのは違うだろう。

444 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:21:44.78 ID:pIFF7vXI
とりあえず落ち着けよ、気勢崩しくらわすぞ

445 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:30:18.40 ID:Ifr9YVgD
初心者に助言で見せ兵はないわ
基本外交ゲーなんだからまずは外交
そっから内政
難しい勢力で始める人がやりこんでないとも思えないし
そういう助言は普通しない
割とシステムの穴臭い所はどうしようもなかったらだな
関ケ原超級の真田の岐阜清州無血開城とか
あとは会戦もあるしわざわざ勧める理由がない
ほとんどの人が知ってると思うし言わない
それを後出しジャンケンとか言われても何言ってんの状態だからここまで共感されないんだよ

446 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:40:30.53 ID:NAyUsejj
夢幻真田で詰む。
というか、兵糧が減ると攻め込まれるから
動けない…

447 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:49:35.87 ID:+dsJSmcM
>>445
週休二日の社会人がやり込めるゲームじゃないだろう。
見せ兵に気付いてない人は多いはず。

ちょっと前にプレイ時間が2000時間を超えてるとか
自慢げに書いてた奴がいたけど、気持ち悪いだけw
たぶんそいつ今は3000時間を超えてるだろう。(笑)

448 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:56:10.45 ID:nAn6bvzI
>>446
武将は強いのに地理が最悪だから中々ハードだよね
俺も今から超級真田に再チャレンジよ...きっと今夜も負けるのだろう

449 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 22:01:31.79 ID:Ifr9YVgD
歴史物で長く続いてるシリーズの専用スレやぞ・・・
やりこんでる奴多いと思うぞ?
そんなところで知ってるって言われて後出しジャンケンとかいう台詞がありえん
無印出てから2年くらい経ってるんだぞ・・・
最近出たゲームじゃないんだぞ
過去から来たのかな?

450 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 22:05:39.94 ID:BMfojD6b
お?いい具合に暴れてるな
牽制部隊を置くほど兵糧収入がない俺の環境には関係ねえな

451 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 22:07:30.46 ID:HQLa87r4
他人も当然のように知ってる知識をドや顔で披露して上から目線でものを言える神経は評価したい

452 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 22:08:33.01 ID:NAyUsejj
>>448
岐阜は穫れたんだけどね、
清洲狙ったら上杉にど突かれる。
秀吉に渡したくないのにな〜。

453 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 22:12:26.37 ID:IAEdk32k
牽制部隊置いてもさ、こっちが攻め込んでったら敵援軍が無限沸きするじゃん
連中全ての城を開放するまで突撃続ける思考持ってるわけでさ
城が攻められて迎撃部隊を出動させるんじゃなくて出撃させた迎撃部隊が
延々と城を守り続ける、迎撃部隊の数に制限がない
このAIの糞仕様を直さないとある程度の勢力間での戦闘は楽しめないと思うぞ

454 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 22:13:40.88 ID:tcQvt4hy
竹中工務店と松坂屋の創業者は信長の部下だったのよ

455 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 22:21:14.54 ID:MRjfLwTJ
少数の兵での牽制や兵糧攻めなんて昔からあるだろ

456 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 22:28:02.24 ID:BMfojD6b
少数じゃ役に立たんからね、よく来て3部隊来るぐらい
大部隊置いてみろ、全軍来るから
ここまでやれば十分に役に立つが、それやるぐらいなら多方面攻めしたほうがいいのよ

457 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 23:30:21.93 ID:6uJDg+WM
夢幻超級真田はやっぱり上杉と北条のダブルパンチで信濃奪っていくのが一番安定するでしょ
イベント起こすのに拘るから違う人はいるだろうけど、1583年の夏には新府城獲得してる
上級なら開始直後から姉小路攻めたり、那須家攻めたり

458 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 23:47:55.21 ID:l/acm/Qi
関ヶ原戦国伝アリ真田に比べれば、夢幻真田はまだ楽だと思う
関ヶ原戦国伝アリ真田をクリアできれば一応上級者って感じじゃね

もっとも、さらに難しい家はまだまだあるんだけどな
真田なんてチート級の化け物武将がいる分、まだ全然マシ

459 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 00:02:16.66 ID:iNj7uzQa
どのシナリオでもクソヌルい尼子、武田を例にしてる時点でお察し
陽動すら出せんクソ過疎地大名が下剋上するには外交が手っ取り早い
外交縛りするなら陽動で進行止めるのはアリだけど

460 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 00:14:34.46 ID:QCUtU54h
http://www1.axfc.net/u/3554146.jpg
ほんとに臣従する気があんのか?

461 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 00:17:50.58 ID:5A6fKld5
会戦を縛らないなら夜戦を積極的に狙っていけるからやっぱり真田家はやりごたえあるわ
会戦強いって言っても資源に乏しく登録武将有りでも撹乱持ちがいないからやはり余裕はない
絶妙な難易度だと思う

超級関ヶ原真田家ってみんなどうやってる?
>>445の無血開城で尾張お引越し?は考えつかなかったそんなことできるの?
信濃で領土を広げながら朝廷停戦と会戦で3年間耐え続けてようやく信濃平定
そのあと駿河の本城をいくつかと美濃への橋頭堡になる支城を押さえて他国の態度緩和を待って徳川家と同盟結んでクリアした

462 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 00:25:56.41 ID:ZKI3/W/S
上田合戦一の間に本城3つまで増やせた、朝廷バリアも用意した
これなら今度こそ勝てるだろ(慢心)
http://i.imgur.com/GJQv7jj.jpg
 ↓1月後
http://i.imgur.com/98UFGIM.jpg
1万の赤鬼ねえ…長くなりそうだからまた明日だな

463 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 00:35:15.81 ID:6b+u4hPk
AI好戦だとアホみたいに援軍送ってくるから詰みやすいな

464 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 00:39:57.95 ID:VbQcQ9A7
初期内政はまほろばの丘が安定

465 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 00:48:23.62 ID:CwWW/0S9
今日PS4とセットで買って来たのだが
最初のアップデートみたいなのでインストール終了ってこと?

466 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 00:48:41.65 ID:txD8PENM
画像貼るのに斧って人はどういう環境で育ったの

467 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 02:30:20.90 ID:Wf/bR9G7
信長誕生の松平で花倉今川家倒したら福島正成が居なくなっちゃったんだけど
もう出てこないのかな?

468 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 02:35:24.13 ID:iNj7uzQa
>>461
正攻法でそこまで持ってけるのすごいな…
超級だと戦国伝での徳川の遅刻魔の兵隊以外も城飛んできて落とされるんで
岐阜お引越し以外は無理だったわ
動画で見たいくらい手順に興味ある

469 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 03:08:39.38 ID:i9Fx5JuC
>>464
蒼天録はやったことないけどこの曲ほんと素敵
なんだかプレイしてる大名とその場で同じ空気を吸ってるような気分になれる

470 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 03:49:13.88 ID:kc3myx7G
>>462
会戦なしでそれに加えて長篠と北条以外の関東いけたな

471 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 07:44:58.02 ID:X1SszH2X
序盤で置き兵を推進してやってみたが城横の要所に3000くらい置いても平然とスルーされんの
絶対に許さない
あと要所設営で兵糧回復って見たこと有るけどそうでもなかった

472 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 08:02:45.72 ID:VbQcQ9A7
>>471
設営で兵糧回復したら支城の価値が更に減るしな……

473 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 08:16:06.75 ID:zCZlDb/r
最上楽しい
東北の地味武将を育てるのも楽しい

474 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 08:50:30.29 ID:9kxz7gcB
俺は戦BGMは天翔記の夏疾風か覇王組曲に設定してるな
ヨーロッパの一流楽団がBGMの演奏を担当した作品だし

475 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 08:53:53.51 ID:nvIlukHU
転生記で聞いた曲が蒼天録とか別の出店になってるけどどっちがアレンジなのかわからん

476 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 09:07:38.03 ID:W6HlGuj0
関ケ原で石田三成に勝たせてやりたいんだけどイベント会戦がキツイ
徳川家康以外の部隊全滅させても家康3万にどうしても勝てない…
なんかコツとかありますか?

477 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 10:38:52.33 ID:zDgD/KN/
PK2というか
追加で3000円までなら払うから
自由にエディットできるようにしてほしいわ

478 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 10:41:54.98 ID:MdHqrq4N
会戦のアホAI改善と海戦できるとこもちっと増やしてくれよ

479 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 10:44:28.52 ID:8QdnQLQM
海戦なんてもう何年言われてると思ってるんだ
ないものと思え!

480 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 10:46:13.49 ID:1z9c59MU
太閤の海城山城はよかったな
海城は水軍が援軍くるし山城は忍者

481 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 10:59:14.47 ID:EJsl+0+g
>>476
家康が出てきてからが本番だからね
とにかく三成は戦わせるな、狙われたら終わる

482 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 11:01:13.62 ID:/VQTpBW8
>>421
あほちゃうのこいつ

483 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 12:05:32.20 ID:IyqzFIby
>>480
忍者はどこでも駆けつけてくれるだろストライカー国人の方が楽だ

484 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 12:25:18.40 ID:w4DfbXal
>>478
革新・天道なら港で海戦できるね

と煽ってみる

485 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 12:52:29.44 ID:X1SszH2X
明石海峡の渦巻きで四国西端から九州南端まで高速トリップ出来るアプデなら受け入れる

486 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 12:56:25.62 ID:9kxz7gcB
>>475それはわからないが、信長の野望シリーズは編曲アレンジ結構あるよ

創造のBGM鑑賞にある編曲リメイクわかる限り※変換わからない漢字は○表記
▽風雲 毘の旗○ 上の巻→天翔 某地域テーマソング
▽群雄 怨狼の牙→各シリーズの下克上イベント
▽風雲 甲斐の虎 下の巻→近いシリーズの某地域テーマソング
▽覇王 破軍→天翔 覇王組曲の中盤から
▽烈風 一○の念→近いシリーズ大勢力同士の戦い

487 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 12:59:01.59 ID:IyqzFIby
>>485
旅の扉かな?

488 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 13:01:28.37 ID:Ot/sYGnG
三好が可哀想だからやめて

489 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 14:02:29.25 ID:kc3myx7G
太閤2では島津が滅亡した瞬間に義弘が東北の最北端の町にワープしてたな

490 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 14:03:30.32 ID:O4AAJcmV
>>473
大宝寺さんちにかなりの名将いますしね
白鳥さんも確か野戦名人覚える

491 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 14:47:47.96 ID:IyqzFIby
今信長誕生から戦国伝どこまでいけるからってやってるんだが
史実に沿って攻めないでガンガン内政やってるんだけどこれって本能寺の変以降硬くなって大変な事ならないかな
築城もしまくってるし

492 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 14:59:13.93 ID:+BuCNK5H
>>491
なかなか難しいだろうね
自分だけが戦国伝の達成基準守れば良いだけじゃないから
通常10年も経てば全国で人口が増加、その影響で兵力が充実
大軍が編成されるので、各地方で大国が小国を吸収し、超大国化していく…
信長が成人する時には、信長以降の戦国伝で必要な国がちゃんと残っていないかも

493 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 15:45:58.45 ID:LhyuFRCc
>>491
俺桶狭間で軍団作らず全部手動で内政に手を尽くしたらエラいことになったぞ
武将200オーバー堅城50位持って近江辺りから蝦夷まで広がる
天下人柴田を敵に回すはめになった
こっちも姫路辺りから残りは掌握してるんで戦力は足りてんだけど
もう城落としてくのが果てしなく面倒くさい

494 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 16:07:22.21 ID:9kxz7gcB
>>493自分と相手の二強になったらすべき事
敵を捕らえたら登用し、登用に応じない武将は敵・即・斬プレイなら徐々に弱体化できる

495 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 16:10:30.60 ID:GY+KMfGs
コゎぃ……斬る前に、モっト話しぁぉぅょ……

496 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 16:30:47.10 ID:B2M+gU/g
話し合う余地はない、そもそも話し合えない、即斬あるのみ
これが創造というリアリティ

497 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 16:47:13.81 ID:loVUTUwF
キャプチャしてザンネックより猛攻加えてたら統率4050代の雑魚がどんどん死んでく

498 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 16:50:37.55 ID:t3tmEZ1E
日本史版で知ったサイトだけど、結構面白い
IE、スマホだと見れないけど
http://www.history.kabk.jp/
ここまでゲーム内に再現したら大変な事になるだろな

499 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 17:19:39.53 ID:t3tmEZ1E
とりあえず実家近くを探索してしまった

500 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 17:46:16.55 ID:9kxz7gcB
>>498
PCを起動して見てみたが、俺の実家は山間の海岸沿いという変な場所に民家が密集してるんだが、見てみたらすぐ裏の小高い丘に城跡が表示されてた
これ地元の人すら「城があった」とか知らないだろうし、ガキの頃はただの裏山としか思ってなかった

501 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 17:48:48.82 ID:eeKFDdbW
>>498
これ楽しいな
将来はぜひこれぐらい緻密な戦国時代を体験させてほしい

502 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 17:53:51.27 ID:9kxz7gcB
>>501
ゲーム性(ゲームとしての楽しさ)が低下しそうだな
一つの地方を統一するのに、今の創造の全国統一くらいの労力が必要になりそうだし

503 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 18:02:30.63 ID:eeKFDdbW
>>502
自城の周辺の城を併呑するまでの時間
そこから1つの分国を統一するまでの時間
そこから地方制覇までの時間
そこから天下制覇までの時間

この4つの枠がほぼ均等の時間になるようなゲーム性の作り方って可能だと思うんだ
城の寝返りや自発的な鞍替えがもっともっと頻繁・積極的になるだけでも
全然違ってくるし

504 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 18:02:38.06 ID:s1XZdFxz
城数で喜ぶのは天翔記か戦国天下統一で十分

505 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 18:08:36.24 ID:zDgD/KN/
寝返り頻発してこその戦国時代だよね
設定で選べたらいいのに

506 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 18:12:50.04 ID:vMQWN6Oa
過去作みたくデモプレイ解除で操作キャラのり移れたり
6人だか8人プレイできるだけでいい

507 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 18:14:23.25 ID:2EcyKPy1
三国志7で統一前に次々と謀反させたり年代の進んだ末期シナリオでも群雄割拠な時代に戻したりしたな

508 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 18:22:58.53 ID:t3tmEZ1E
>>500
家臣団の誰かの末裔なのでは?

509 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 18:43:19.63 ID:w4DfbXal
普段住んでる館から詰め城までいれたら戦国期の房総は1000余あるんだよな
まあ同時期にあったとは言わんが誰かさんは日本全国でそんなにあるわきゃないとか言っちゃったもんなあ
田舎から少し離れたとこに同じ名前の城砦があって主は同性
近隣の同僚の武将たちと同性の一族と今も血縁関係があると、つい期待してしまうw

510 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 18:46:40.59 ID:B2M+gU/g
城というと見栄えがよさそうだが実際は今の神社よりしょぼい造りである

511 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 18:53:04.85 ID:guvPj7z1
俺房総の正木さん

512 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 18:55:11.78 ID:t3tmEZ1E
>>511
房総の里見さんと旨い酒が飲めそうだな

513 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 19:16:15.04 ID:HiplUUyZ
今日の日本の城見聞録は松江城か

514 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 19:16:44.77 ID:HiplUUyZ
おbs日テレでも伊達政宗か

515 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 19:19:59.81 ID:+BuCNK5H
BSの歴史番組の半分は戦国時代で出来ている

516 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 19:20:11.13 ID:9kxz7gcB
>>508
最寄り駅まで地図直線で30km(道路で50km)の僻地に200軒くらい民家が密集してる場所だし、可能性は低そうだがありえるな

調べてみたら土佐一条家の加久見左衛門なる国人衆の居城で、もともと京都・奈良から流れてきた土佐一条家に徐々に反感を募らせた国人衆が反乱して、土佐一条家の滅亡のきっかけを作ったとさ
ちなみに、家臣団に系列の名前あったわw

517 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 19:25:16.24 ID:FULdsxEd
信長の野望でS1で織田が一番やりやすいというのは今作品が初めて?

518 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 19:27:05.10 ID:t3tmEZ1E
>>516
メジャー武将(?)一条家いいなw

519 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 19:50:43.84 ID:+EvyKGlq
創造プレイしたけど操作がシンプル過ぎてガッカリ。次は天道を買ってみよう思うけど、一度失敗したから不安になった!
前作のプレイ済み作品は天下創成と革新。二作とも楽しめたけど革新はひたすら技術革新したりできて特に良かったよおおお!
合戦は二の次で内政に力入れる引きこもりプレイがしたいけど、天道は内政プレイでも楽しめるかな?

520 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 19:52:01.62 ID:B2M+gU/g
ここで天道聞くなんて荒らすつもりまんまんやな
革新厨さすが汚い

521 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 19:56:03.58 ID:+EvyKGlq
>>520
まじか!スレ違いってやつか!
悪気はなかったんだ!すまんこ!

522 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 20:17:43.16 ID:w4qSqk64
内政プレーなら転生記オススメ(鬼畜)

523 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 20:45:54.80 ID:LhyuFRCc
前に登録武将にスキル満タンで創造つけときゃ官位上書きで
簡単に創造を大名につけられる、ってあったけど
ただ単になくなっただけで伝授リストに加わらなかった
なんか条件あるんかな?

524 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 20:46:19.79 ID:zLrybYdo
土佐一条家で始めると大体長宗我部にやられた
そこを乗り越えればそこそこ行ける
超序盤の話だがw

525 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 20:50:40.42 ID:xRLBTwNH
>>519
そらスマホアプリ前提で作られたんだから操作も内容もシンプルやろ

526 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 20:57:44.49 ID:IyqzFIby
悪意に満ちたレスだな

527 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:00:13.85 ID:IyqzFIby
>>492-493
大変そうだよな同盟とか連合とか考えて保護していかないといけないしな
前回は武田家で織田家滅ぼしそうになった今川を停戦させて桶狭間起こさせたわ

528 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:00:16.92 ID:eeKFDdbW
お里が知れるよね

529 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:00:35.96 ID:9kxz7gcB
>>517
過去作S1なら将星録もかなり織田家優遇かと

問題は将星録は上杉謙信・鉄砲強い武将・焼討を持ってる武将(火矢)がかなり優遇されてるから、北条・上杉・鈴木・本願寺・島津は手強いね
将星録は、創造を完全ターン制にした感じだし、同じ1枚マップ上で戦闘・内政・外交が行われるしで、創造にハマった人なら確実にハマるだろうね
将星録は内政の楽しさにおいてはシリーズ一番の別名:箱庭ゲーだし、創造経験者なら入りやすいはず

530 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:01:40.99 ID:fWMEKJYT
スマホアプリといえばついに日本産のモンスターストライクがアメリカ産のクラッシュオブクラン抜いてスマホゲーの収益世界一になったそうで
ホントスマホゲーは段違いだな景気がw

531 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:03:30.64 ID:ZyKwWP5w
つかクラクラなんてのんびりやれば課金要素ほぼ皆無だろ
課金してスタダで強キャラ集めないと楽しくないモンカスと一緒にしてもな

532 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:05:06.38 ID:9kxz7gcB
>>524いや、一条家に関しては地元(高知西部)でも人気ないからキッパリ雑魚と呼んでいいぞw

高知の民は坂本竜馬・長曽我部をこよなく愛してるし、西部の俺すら長曽我部家はよくプレイするが、一条家など過去作含め一度もプレイした事ないわ

533 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:06:45.05 ID:/kdfwyJX
房家の代に頑張っても兼定くんが

534 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:07:02.19 ID:IyqzFIby
一条はやらんなあ
お公家さんの子孫とかなら親戚のよしみでやったりするんだろうか

535 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:08:10.03 ID:IyqzFIby
あと、大阪人は絶対本願寺でプレイしないだろうな
摂津側の人間でも鈴木選ぶかしそう
浄土真宗の門徒ならやるかもしれんが

536 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:08:29.19 ID:zLrybYdo
全ての武家に天下統一のチャンスがあった
夢のある時代だったってことよ
それが戦国

537 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:11:14.68 ID:xRLBTwNH
案外あっさりと本丸である信長の野望をスマホアプリ化しちゃったな
無双という新しい本丸ができたからどうでもよくなっちゃったか

538 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:11:21.24 ID:7WqOOm8T
みんながみんな天下統一目指してたわけじゃないけどな
領国経営してく中で攻められて倒して勢力が大きくなって与える領地や金米のためにせめてって

539 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:12:11.12 ID:9kxz7gcB
同じ理由で、千葉北部の人間も里見家プレイはよくするだろうが、千葉家プレイはしなさそうだし
広島県南部の人間も基本は毛利家プレイだろうね

540 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:15:25.65 ID:fWMEKJYT
故郷プレイにこだわってるやつそんな多くなさそうだけど

541 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:17:22.13 ID:zLrybYdo
まあ故郷が尾張のひともいるしな

542 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:27:32.58 ID:ZKI3/W/S
地元の県なら川越城になるんだろうけど、川越なんてろくに行ったことないですし…
興味ないが一番多いのでは

543 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:33:25.42 ID:AaFpO5ky
>>541
わりぃ、それ俺や

544 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:34:04.30 ID:zohgDuby
埼玉のひとって郷土愛の薄い人確かに多いよな
個人的見解だけど

545 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:34:46.27 ID:eeKFDdbW
千葉家や小田家やりたいんだけど
普通にやろうとすると難易度高いからなぁ
家臣プレイがあれば気楽に楽しめそうだけど

546 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:35:39.37 ID:loVUTUwF
地元プレイって山内上杉か
官位も勢いもない明らかに衰退してく勢力じゃん
特典武将に太田道灌いなかったっけ

547 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:39:39.47 ID:IyqzFIby
おるな江戸城に

548 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:47:31.13 ID:loVUTUwF
全武将コンプしてないんすよ
PKはvita版しか持ってないから穴探しするの面倒だし

549 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:48:45.73 ID:R5xFKQU9
初期配下の武将をもっと優遇したくなるシステムにはできんのかね
高能力の武将がいくらか手に入ったら、
能力のいまいちな古株はもう用済みで放置だし

550 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:50:05.35 ID:xRLBTwNH
>>526
悪意もなにも実際にスマホアプリ化してるだろw
最新作なのに

551 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:50:23.69 ID:fWMEKJYT
>>544
東京のすぐ上じゃしょうがないだろ

552 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:54:05.36 ID:IyqzFIby
>>549
忠誠での能力変動をデカくする
赤能力はもっと長い期間続く
成長は別の家に移るとリセットされる
ただし、密談などで引き抜かれたら別

今のシステムで極端な組み方すればこんな感じかな

553 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:57:50.40 ID:R5xFKQU9
大名家の譜代衆として、後から家臣になった武将より
能力値が上がりやすいとか、兵を多目に持てるとかあればいいのに

554 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:57:56.92 ID:LhyuFRCc
単純にその家で1年過ごすと能力+1とか

555 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 22:09:38.23 ID:0WGb2i1P
民忠を武将にも紐付けて長く城主してる奴の利点を増やすとか、その代り副将の能力は今より引き出しやすく

556 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 22:25:16.29 ID:+BuCNK5H
・スタート時から仕えている武将
・元服し新たに加わった武将
・浪人から登用した武将
・密談によって寝返ってくれた武将

↑これらの武将は経験値で成長出来る
しかし、滅ぼして配下に加えた武将達は経験値が入らない
成長出来ない(もしくは成長の幅が非常に小さい)

こういう差を付ければいいんじゃね
家宝あげたり婚姻させたりすると、成長が解放されるようにすればいい

557 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 22:30:35.26 ID:JgFrEs9N
天下布武と信長包囲網にて、浅井長政で茶々を姫武将として出したんですが
いずれの時も武将名鑑に載りません。なにゆえでせうか?

558 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 22:49:52.37 ID:zLrybYdo
久しぶりに一条家でやってみたけどムズ過ぎた

559 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 23:03:01.49 ID:9kxz7gcB
>>556弱小大名プレイヤーは更にキツくなるな

スタート時から武将と、元服武将のみ成長最大値を伸ばすなら、弱小大名プレイでも初期武将が最後まで使える

560 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 23:42:18.14 ID:xRLBTwNH
自分が新参使わなきゃいいだけだろ

561 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 23:45:55.21 ID:Dpv4IUbt
前から何度も言われてるけど、
再雇用時に成長リセット、これだけでいい
それだけで開始国武将や開始地域の特色はそれなりに出る

562 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 23:46:39.92 ID:o4+mcZ+E
田舎から始めると育った三流と吸収したけど育ってない毛利や北条で
成長した家臣団を揃えたラスボス織田豊臣と戦うんですね
嫌です

563 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 23:46:58.19 ID:zCZlDb/r
>>490
攻城持ちも案外いるのよ。すごく重宝する
伊達と上杉の動きにびくびくしながら出羽北部あたりを抑えて
大崎と葛西を併呑して利府を取るまでが面白い

564 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 23:48:21.46 ID:Dpv4IUbt
60が80になる事はあっても100にはならんし
90の武将は遅い加入でも結局は使ってれば追い抜くし
弱い武将はそれなり、強い武将は強い
思考停止の馬鹿は黙ってろよ

565 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 23:59:56.32 ID:fWMEKJYT
顔真っ赤やな
落ち着け

566 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 00:00:39.16 ID:pLgEwyda
>>564
うん、だから例えば四国からスタートしたら生え抜き一条さん40土居さん85吸収した元親元春95とかで
勝家光秀秀吉110とかとやりあうことになるんじゃないの?

567 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 00:05:18.48 ID:Xwu/tSrN
だからもう結論はでてんだよ
光栄はテンショウキで初出幸村が今川氏真と五部って散々ネタにされていまだにトラウマなんだよ
汲んでやれよ

568 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 00:05:26.97 ID:B9iJcQU0
COM側は成長無しにすればええ

569 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 00:07:37.76 ID:KeshldLZ
>>557ですが、質問スレに書いたつもりがえらい誤爆しとりました。
すびばせぬ。

570 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 00:12:19.59 ID:pLgEwyda
>>568
それはそれで信玄110対謙信100とかなるけど

571 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 00:19:34.87 ID:g1XrVzvE
信長の野望 創造、漫画化してたんだな
読んでみたが予想以上に面白かったw

572 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 00:21:48.02 ID:B1aAgw4n
初プレイだったんだが、攻めこんだら、
援軍や同盟軍の部隊がわらわらと現れて囲まれた
うごきも速度3で見てるとゴキブリのように動きまわって気持ち悪いし
連動するように大量に出現するし、いままでの信長とまったくちがうように見えますね

もしかして出現する部隊を調整してから戦う外交ゲーなのかな
城の兵士数みて勝てるかなーと思ったけど、
敵の部隊がいっぱいでてくるから攻め込み時がさっぱり解らないw

573 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 00:34:14.59 ID:krWjipIP
テンプレの>>6をよく読みなさい

574 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 00:37:55.07 ID:iN9h9Cjn
>>566
それの何が問題が?やってりゃ追いつくし勝てない訳でもないのに
また敵の場合でも北条が徳川吸収しても
きちんと北条側が底上げしてる方が特色出て面白い

575 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 00:50:23.07 ID:pLgEwyda
>>574
問題というか気になるのは
結局わざわざ追いつくまで育てるならリセットする意味は何?
やってりゃって言うけど成長差ある間織田さんはプレイヤー無視して成長リセットされる家臣求めて他所に向けて拡大するのか?それともこちらから土下座?
徳川吸収したくせに綱成くらいしか強くないし北条大したこと無いわってなりそうなのは気のせい?

576 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 01:09:12.05 ID:dxf5VciB
あーやっとわかった
GoogleEarthで角度を変えると良いんだな

577 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 01:19:01.63 ID:Q6JkaOo2
まぁそのゲームの中で育った能力がリセット…ってのも変っちゃ変なんだよな
ゲームでこんなこといちいちケチ付けてもキリないんだけどさ、リアルじゃねーわな

リアル方向でなんとか辻褄付ける…って言うなら、やっぱ指揮できる兵数とか?での
調整になるんじゃね、つーか降伏してきた新参の武将にいきなり発展した本城の城主とかw
そんなんされたら今まで仕えてきた武将は口の一つもききたくなる罠
降伏してきた武将は、あらたに一定の手柄立てるまで城主や大将にはできない…とかな
そんなんで良かったんじゃないの

家臣団制とかあったなら、その辺の調整とかもしやすかったかもなー

578 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 01:21:43.41 ID:GtAyQA3X
戦国立志伝に期待しよう
知行制も階層表現も家臣プレイも会戦も攻城戦も実現予定だ

579 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 01:47:53.65 ID:wynHy3xV
>>552
ず〜〜〜っと引き抜かれ続けてろくに使えない武将が多発するな

580 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 01:52:20.60 ID:qiIkH6W6
身分欲しいなあ
ただし一門が足軽頭からってのは
やめてほしいけど

581 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 01:55:27.22 ID:Xwu/tSrN
>>579
おう藤堂高虎さん

582 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 01:57:00.56 ID:yiOcrA0w
引抜かれた後はしばらくの間は赤忠誠にならないように忠誠に補正が付かなかったっけ?
そもそも赤忠誠になるような相手にホイホイついていくなという気もするが

583 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 02:17:59.97 ID:DNaKmaMd
+10されるけど何年も続くようなもんじゃないよ

584 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 02:52:26.79 ID:bU/njqSS
それに気づかなくて+10消えて引き抜かれてビビる事がまれに良くある

585 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 03:40:18.42 ID:tFhJHO/2
>>549
じゃあ使わずに斬首しとけよゴミ

586 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 03:47:12.00 ID:OSCwLHKf
というかなんで今作は処断が消えたの

587 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 05:32:58.30 ID:EnUmYkXQ
色々と簡易化してノブヤボとしては久々の好評を得た創造なのに
お前らは面倒にしてくれと叫ぶばかりだな

588 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 05:44:00.06 ID:RVuCTYlJ
>>579
それ書いたの俺だけど
密談で引き抜く時は別で成長リセットはしないってことよ
今のシステムじゃ密談使ったりあんましないしあえて強い状態で欲しいってなら密談したらって思って

589 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 06:40:15.06 ID:ZRYaFpEA
簡易化されると内政は楽だけど戦争がつまらん
会戦みたいな魔法ぶつけ合いじゃなくて兵科ユニットと戦術的な効果をだな
実際備は独立して戦えるように全兵科と補給隊までパッケージングされてたんだが

590 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 07:22:29.86 ID:OSCwLHKf
いい加減魔法大戦から脱却して欲しい

591 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 07:41:45.82 ID:EnUmYkXQ
面倒くするなとは言ったが会戦においてサイド・バックアタック位の概念は欲しいわ

592 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 07:54:06.74 ID:ap58mViQ
基本、戦略要素は外交と戦争だけど、軍団の方針で[強者]と[養分]勢力を分けて
しまっている

[強者]はインチキ外交の量と出撃頻度が高いが、[養分]勢力は滅ぼされるのを
待っているだけ。これじゃ歴史I/Fすら楽しめない

[強者]と[養分]に分けるのではなく、利口なら利口、アホならアホなりに行動
した結果が歴史と思うし、それを楽しみたいんだがな…

593 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 08:25:48.54 ID:sydE71Be
RTS風な限り大軍ぶつけ合いのスキルゲームのままだよ
地形効果とか兵科適性とか訓練度・士気返して

594 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 09:08:27.67 ID:KcStmdGj
>>590
会戦をしなければOK

十分戦略ゲームとして成り立つ

まぁ、敵の城前で会戦しないと難易度は上がるがw

595 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 10:10:26.15 ID:w2wmZu6I
日本の攻城戦てゲームで表現し辛いよな
大陸みたいに攻城兵器を使ってた訳じゃないし
基本調略メインで力攻めの場合は竹束もって近づいていってだろうし戦国後期では塹壕掘って進んだりすげー地味なイメージ

596 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 10:15:42.70 ID:Xwu/tSrN
またはじまった

597 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 10:18:58.70 ID:5EzO/omX
三國志でトライアル

IFストーリー「董大師暗殺」
洛陽王宮

味方(防衛)

王允 政90/統15/智82/教92 弓1000 収拾
呂布 15/100/33/12 良馬800 軍神・突撃参・神速
チョウセン 74/22/75/86 弓400 混乱・鼓舞
張遼 72/90/82/77 馬500 突撃壱・神速・鼓舞
高順 43/83/67/46 槍500 槍衾壱・破壊
李粛 55/40/70/64 弓600
徐栄 29/83/56/48 馬800 突撃壱・槍衾壱・鉄壁
樊調 30/65/36/26 槍400 槍衾壱

味方援軍
陳宮 78/41/92/82 弓800 斉射壱・混乱・破壊



李カク 09/71/23/14 馬2000 突撃壱
カクシ 14/64/38/20 槍2000
賈ク 87/49/96/92 弓1000 混乱・収拾・鉄壁
張繍 66/68/72/60 槍1400 槍衾壱・鼓舞
張斉 51/56/43/38 弓1600
鐘ヨウ 92/26/77/82 弓800 鼓舞
朱シュン 70/62/73/67 槍1000 槍衾壱・収拾

598 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 10:19:13.56 ID:z/y/h9qg
大陸がどこのこといってるかいまいちわからんからあれだが
西欧の堅城ならともかく町を屏で囲っただけの中国式なら
単純作業だろうな
見所ない

599 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 10:32:12.12 ID:w2wmZu6I
>>598
中国西欧両方イメージしてた
西欧は大砲でドカンドカンやってるイメージで中国は移動式櫓みたいなのから弓矢打ってるイメージだわ
日本は山城がメインなイメージだから両方とも効果ないし
現実から乖離しすぎずゲームとして楽しめる攻城戦がイメージできないから作るの難しそうだなと

600 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 10:34:04.11 ID:Xwu/tSrN
大阪城は国崩し食らってたのすらしらんのか

601 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 11:01:31.32 ID:B9iJcQU0
大砲の弾は裸にした女どもに尻を向けさせれば避けられる

602 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 11:21:30.71 ID:qugN+FM1
城攻めは天下創世とか蒼天とかのが好きだったよ

603 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 11:35:27.18 ID:sydE71Be
西洋で長大な城壁が廃れてったのは威力が上がり
大砲や艦船の砲撃の技術や精度が上がって効果的ではなくなったから

604 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 11:49:38.34 ID:8FIDMIuZ
このゲームで弱小勢力が勢力拡大してくには土下座、火事場泥棒、ハイエナのオンパレードにならざるを得ないのが辛い
いや最初はそれも面白かったんだが運や微妙な操作が絡みまくりでリセットしまくるのに疲れてきた
もっと調略みたいなことを使って落としたい

中盤以降の育った勢力同士のガチ激突の目まぐるしさ、面白さは歴代最高だと思うが

605 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 11:55:20.16 ID:2BAK+kQX
リセットなんかしねえよ
ダメな時はダメなのさ
操作性が悪いのは同感だが

606 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 11:55:54.24 ID:TQL30ojI
>>600
他は?

607 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 12:12:55.98 ID:uql6Ovnj
>>603
申し訳ないがマジノ線への誹謗中傷はNG

608 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 12:17:02.13 ID:OVQ2fKbH
最近買って信長で始めたのだけど信盛がよく寝返るのはデフォ?

609 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 12:32:31.82 ID:z/y/h9qg
大阪城は天守閣に大砲ぶちこんで淀さんびびらせた話が有名すぎやな
>>606
大筒でググって適当にお調べになればよろしいかと

610 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 12:36:20.05 ID:H81l7uPQ
>>609
城じたいにきいた訳じゃないやん
ゲーム的にどう表現する気?
日本の城じたいには上にも書いてある通り大砲の弾にビクともしないんだが

611 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 12:41:21.51 ID:H81l7uPQ
俺が書いてるのは創造の城攻めツマンネて書く奴がいるが日本の城はメッチャ頑丈で攻めにくいし
大陸みたいなド派手な攻城兵器を使ったアクションも期待できない
ゲーム的にどう表現すれば満足なん?て事なんだよ
大砲打ち込んで士気ゲージ減らすだけなら今の創造と変わらんしな

612 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 12:51:44.92 ID:z/y/h9qg
大陸ってのが大雑把すぎるんだよ
どこのいつの時代の話してんだ
日本以外みんな同じだとおもってんのか

613 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 12:54:55.88 ID:F8YM5BGH
>>610
大砲の玉が大阪城天守閣に直撃
妾たちが人の形をとどめず粉々になったので淀殿がビビッて講和を結んだっていう記述があるのに
城自体は破壊されなかったってすごいなー城を通り抜けたのかなー

614 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 12:55:06.67 ID:bU/njqSS
>>604
調略で普通に落とせる=有力大名って事だと思うよこのゲーム的には真田とか国力や兵力は大きなかったけど調略の上手さで名将になってるし

615 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 13:04:11.38 ID:TQL30ojI
>>613
結局士気失って終わったって話じゃん

616 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 13:24:16.57 ID:b9mLEwKP
火薬は込めてなかったんだろ
しかも二、三発位なら流石に崩壊はしないだろ

617 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 13:25:15.74 ID:8FIDMIuZ
>>611
俺は基本は今みたいな感じで満足だな〜
包囲部隊の知力が高いと士気低下量が上がるとかで知力の重要性が上がったし
真田昌幸みたいに囲んだら即落城とかも何か調略したんだなーって一応納得できる

俺が求めてるのはプラスアルファで戦以外でも城を落とせる何かだな
太閤立志伝みたいな人対人で寝返り工作したり
無双や忍者ゲーみたい個人で城に潜入して上手く行けば城主暗殺や乗っ取りできるとか
そういうのこそ戦国時代の醍醐味だと思うんだが

一応PKで寝返りあるけど手間と金がかかりすぎ

618 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 13:35:38.65 ID:yra9SrbD
>>616
当時火薬なんて詰めねえよ

619 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 14:09:24.35 ID:hH4Ju7tZ
>>613
城壁を崩してボコボコにしないと気が済まないんじゃね
城郭都市じゃないんだからそんなこと普通しないと思うけど

620 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 14:10:58.01 ID:Q6JkaOo2
会戦モードで別の異次元に移動…とかでなく、あの通常マップのまま、
戦闘が行われ、部隊を背後に回り込ませたり挟撃させたり、
籠城戦・包囲戦・攻城戦ができれば良かった
敵部隊が城下街に進入してきたらその時点街が荒れ、人口が減るなどしてもいい

あと魔法チックな戦法はいらん、特性はあってもいい自分で望んで発動できないのは良い
あと内政、シンプルなのは良いけど重ね連携みたいなのはちょっと…
せめてCPUがもう少し賢くやってくれないと
これだけやってくれりゃあ、後は創造のシステムで問題無い
忠誠度とかは今作の感じ、良かったと思う

621 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 14:11:02.91 ID:b9mLEwKP
映画なんかのトレブやらカノン撃ってるようなのみればわかるが
疫病牛とかぶちこんだり囲ってる壁砕いたり士気さげるのが主な役割だからな遠隔系攻城兵器は
あれで破壊しつくす事もできなくはないけどさ

622 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 14:16:24.45 ID:KPkOWC8F
>>620
将星録やってろ

623 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 14:17:18.65 ID:FDTSdkt4
>>617
武将プレイだな

624 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 14:20:47.37 ID:4CvEFB5+
天道ってvitaにはあるけどPS4ってないんだね

625 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 14:23:55.49 ID:bU/njqSS
今作ほんと忠誠心は面白くなった気がする政策とか状況で変わるのが楽しいし赤なっても過去作みたいに即抜かれるわけでもないからどうやって上げようかなと考えるのも楽しいし

626 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 14:33:45.84 ID:4CvEFB5+
でもそこまで息してる?かなとも思う
元々引き抜き系がなかった事とかも影響してるのかもしれないけど
補正効果ってかもっと色々できそうで残念

627 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 14:39:19.03 ID:OSCwLHKf
知行制に戻して欲しい

628 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 15:20:22.09 ID:vUQ4N+hd
大坂の陣の話はスレチだ!

629 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 15:38:17.73 ID:w2wmZu6I
>>620
その攻城戦てどんなのイメージしてんのさ風雲録や天翔記みたいなやつか?
創造のイメージには合わんだろ

630 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 15:42:33.20 ID:4CvEFB5+
天下創世かつ一枚マップみたいなのじゃね

631 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 15:42:40.77 ID:w2wmZu6I
どうせ作るのなら虎口から攻め込んだり小谷陥落宜しく夜間崖をよじ登って内部から制圧したりしたいけどゲームとしてやるイメージが湧かないわ
mount&bladeみたいなゲームなら想像出来るが信長の野望として考えるとどうなるんだろうな

632 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 15:43:38.02 ID:GtAyQA3X
昔「戦乱」という城攻めに特化した合戦ゲームがありまして

633 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 15:43:55.54 ID:Fw1O0n93
知行制はゲーム的に成功しないんじゃね?
武将の忠誠心と同じでゲーム的には成功しない

忠誠低い武将を城主にしないように
知行制は偏るか、一括になるかでゲーム的にはツマラン

634 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 15:47:15.61 ID:Fw1O0n93
>>630
天下創世って道で1度勝つと次回からいきなり攻城戦じゃなかったけか?
創造だとシステム的に厳しいんでは?

635 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 15:50:36.21 ID:GtAyQA3X
決めつけはよくない
知行制なら家臣は自領から自前の兵を連れてくるという表現が可能になる

後段についてはそもそも城主単位だけが知行の概念を持つんじゃなく
大名居住にいる武将クラスでも過去作の「俸禄」を知行にして
知行高に応じた自前の兵を持つようにしてほしい

創造でいうところの要所を知行地扱いにして割り振る遊びをしたい
面倒ならお約束のオートでもいいし

636 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 15:55:25.88 ID:eieisi4v
やだよ支城への配属を最適化するだけでも大変なのに

637 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 15:59:41.90 ID:PtCxCrkb
病気の死体を撃ち込んで疫病を流行らす映画の描写って
昔、深夜にやってたエロい海外映画でみたのがはじめてだった

中世の傭兵ヒャッハーな感じがよかったが、地上波はいまは無理だろうなあ

638 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 16:02:10.36 ID:Fw1O0n93
>>635
知行地と忠誠心を切り離せば或いは可能かもしれないけど
光栄の作品だと知行地=忠誠心だしな
もっとも現実世界でも知行地の加増は忠誠心の拠り所ではあるのだろうけど

知行制はどうしてもゲームの都合上早解きに結びつかざるおえないし
早解きした人はそれが縛りになって楽しいかもしれないけど
ゆっくりと戦国ゲームを楽しみたい人には向かん

639 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 16:11:40.79 ID:Ry/eKuWK
知行は忠誠心じゃなくて
部隊の士気と率いる兵士数に影響すべきだな

知行を増やせば兵士が季節ごとに自動で回復していくシステムにしてほしい

640 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 16:16:41.42 ID:EgGSz5KA
噂の蜻蛉切野郎だって、兵500ぐらいを率いて活躍した戦がほとんどで、

何万もの兵で戦った記録はない

641 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 16:48:48.97 ID:jGjVUr4M
天下早生に全国マップなんてないだろ

642 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 16:58:23.23 ID:4CvEFB5+
ないよ…読解力なさすぎだろ…

643 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 17:13:25.31 ID:gFOI0MQk
読解力もくそもない一言やん

644 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 17:15:00.26 ID:KI8t8429
>>635
PCならいくらでもありそうだから別ゲーやれば?

645 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 17:15:59.25 ID:F8YM5BGH
日本語わからんやつはいつもの世界史ageくんかな

646 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 17:16:16.37 ID:EYRJGe2H
蜻蛉平八は司令官になったことないじゃん

647 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 17:17:27.82 ID:4CvEFB5+
>>643
話の流れ追って言ってるか?
同一人物だよね?じゃなかったらやばいな

648 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 17:25:35.58 ID:Fw1O0n93
烈風伝みたいなシステムだと最大4部隊しか攻城戦参加出来ないだろうし
部隊制で且つ分割可能にするって手もあるけど
そうすると野戦で不都合が生まれそう。渋滞はしないだろうけど
或いはある程度城近くまで来てる部隊を対象に選択して攻城戦に参加させるかか

649 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 17:27:44.30 ID:Q6JkaOo2
>>630
そうだね、まぁそんな感じ
よりRTS的な雰囲気になるかな
PCの性能が上がってきたんで、そのくらいまでリアルに…
リアルっていうか細かく?かな、表現もできるんじゃないかな、と

ゲーム的に攻城がめんどくさくならんように、たいていの支城なんかは
創造と同じく、クリック一つで部隊が包囲してくれて落とせる
でも難しい城ややっかいな武将が守ってると、細かく攻め落とさないと駄目
創造だとこの部分単に強行で耐久度落とすだけだったけど、
そこんとこもうちょい細かくして欲しいね

650 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 17:31:37.56 ID:Fw1O0n93
>>649
そこは全て選択制にすればいいだけじゃね?
城攻戦、或いは篭城戦したい人はすれば
したくない人は今まで通り

651 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 17:35:13.90 ID:hH4Ju7tZ
城内戦がやりたい…

652 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 17:45:08.00 ID:EnUmYkXQ
戦国無双「城内戦は言うほど面白いか?」

653 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 17:49:06.68 ID:Q6JkaOo2
>>650
そういうつもりだったんだが…俺の書き方が悪かったかな
基本的に本城支城関わらず、全部の城とも包囲・強行どちらもできる
それは創造と変わらない、要は城ごとに明確に強い城、弱い城あるほうがいいなと

まぁ実際にプレイしてて堅城相手にただ包囲してても何ヶ月経っても
向こうは降伏しないし、強攻したらすごくやっかい…そういう苦難があると
実際の戦国時代の攻城戦っぽくなるなと
ただし、落ちる時はそれなりにでかい城でも1日であっさり落ちることもあったのが
戦国時代なんだよなwだから城主とかの能力で差が出るのは必要だなと

654 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 17:53:39.12 ID:Fw1O0n93
>>652
居城がアパートみたいになってるのな
昨日見て驚いた
ここまで突き抜けると何か爽快
あと、姫武将の多さに驚いた

655 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 17:57:09.19 ID:rOpcX3fU
>>652
天守閣の武将倒せ→城外の隅っこに出てきた増援総大将を倒せ

656 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 18:19:56.43 ID:c2ezsHoT
>>652
城内戦で酔ったわ

657 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 18:45:40.74 ID:u5JN/Q+W
本格的な攻城戦やると色々と面倒になりそう・・

兵糧攻めだと兵糧までも城に紐付けして
兵糧を60日分貯め込んでそれ以内に後詰がないと落城するとか
兵糧60日分貯め込んだのに近隣の村が焼き払われて避難した住民分食料が減って
兵糧が30日しかもたないとか

氾濫しやすい有名河川は固定にして水攻め可能にするとか
付城戦術や上田城の伏兵とかいろいろ考えるとややこしい・・

どこまで踏み込んだバランスでやるかが問題やね

658 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 19:05:27.10 ID:yra9SrbD
>>651
群雄伝

659 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 21:27:21.11 ID:fBazYIeg
>>652
三国無双5みたいな攻城兵器で城門にワラワラ押し寄せる感じは好きだった。

660 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 21:48:13.17 ID:fBazYIeg
やっぱ戦国の攻城戦ってこんな感じかな。
柵を壊してウワー、一番槍ウワー、日が暮れたから撤退ウワー
ttp://www.veoh.com/watch/v15376653TTjxWEbB

661 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 21:56:13.05 ID:B9iJcQU0
>>660
携帯からだとよう分からんがそこって載っけていいサイト?

662 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 22:03:53.35 ID:vou+Ji/+
たんなる中国語動画サイトでしょ

663 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 23:10:51.70 ID:PFNKUMzb
戦国初期の城攻めなんかほとんど成功しないからな。
バタバタ落ちるようになるのは秀吉が出てきてから。

664 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 23:14:55.82 ID:sTReQL+l
それは勉強不足だな。司馬遼太郎読んでみ

665 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 23:20:38.86 ID:Gup2NsPy
司馬遼太郎ww
は、ともかくとして、ちゃんと囲んで補給援軍阻止してるときは落ちてるよな
計略で城主殺害したり家臣寝返らせたりもあるし

666 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 23:29:42.91 ID:7e7i6y9p
要約すると、戦闘形式と戦マップがファイヤーエンブレム的な、天翔記みたいなのをみんな望んでいるのか

667 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 23:37:31.32 ID:Q6JkaOo2
>>657
やっぱり資金は大名家で共通にするとしても、兵糧と武装は城ごとに備蓄されてる方が
リアルだと思うけどな

支配下の城が増えれば間違い無く煩雑になって来るとは思うんで、ゲーム性的には
不満の声が出るシステムかもしらん…が、俺はそのくらい細かい作業でも楽しめる

668 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 23:59:21.70 ID:dw79EtPo
同盟国と1つの城に共同で攻めることはできるけど、ある敵勢力を
東西から攻めるような2面作戦は 申し込むことすらできない

こういう超基本的なことくらい できるようにして欲しい

669 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 23:59:32.82 ID:wIUBAmO6
スマホアプリなんで

670 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:01:24.75 ID:hMM8bqtt
太閤を遊んでいた身としては物質を各城で管理されても支障は感じないかな
輸送できるのが前提だけどね

671 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:02:48.53 ID:m73J4Y3A
リアルはともかくとして創造の城数で城ごとの物資管理させられると発狂しそう
そういう複雑なシステムは今の時代ごく一部のマニア以外受けない

672 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:03:05.67 ID:xKxIsgMc
>>666
違う

673 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:04:02.48 ID:V+euD01N
戦国時代黎明期の長尾景春の乱の時、
道灌が相模武蔵下総の城をバタバタ落としてるよ

674 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:06:47.70 ID:0g6dGKlq
>>668
それな

675 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:10:06.74 ID:xKxIsgMc
ところで人口が増えても収入が増えないのはなぜ?
経済活動に参加してないの?

676 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:18:43.50 ID:l53ltO5A
>>675
商業がそれを果たしてるしなあ
人口増加の恩恵は建設や拡張に係る城下の発展に振られていると考えるべきでは

677 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:29:39.77 ID:m73J4Y3A
>>675
今と違って所得税とか消費税取ってるわけではないのです
無宿牢人、今でいう無職底辺労働者の類が増えても税収増えないでしょ

678 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:42:29.14 ID:ETZzAyfQ
せっかく1枚マップ使ってるんだから城攻めにバリエーション欲しいな

例えば治水できて川筋変えられる仕様なら、それ利用して水攻めしてみたいし
現状数字だけの山城と平城の攻め方の違いも欲しいし(例えば山城なら一部隊しか囲めないとか)
平城でも河、沼地の隣に築いた城の攻めづらさも表現されてると嬉しい

あと今回の仕様なら兵糧補給の為の荷駄隊あってもさほど操作のわずらわしさはなかったように思う

679 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 01:00:39.23 ID:0g6dGKlq
三國志11だと特定の城は関破壊することで水攻めできたな
創造でも特定の城(備中高松とか)は水攻めできたら面白かったかもな
特定の季節、知略90以上の部隊なら可能で、急激に城の士気が落ちると

まぁ実際の創造では秀吉とかに城攻めさせたらあっという間にバーが減って
行くんでわざわざ水攻めする必要など無い
てことは、根本的に城攻めがもっと困難な仕様になってないと無意味なわけで
もっと城の改修には金と時間がかかって、その代わり改修したらもっと全然
落ちないように強化されれば良かったな、小田原城とか耐久16000じゃ柔すぎ

680 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 01:06:13.08 ID:NEl0X7tH
創造も、強攻したらもっと大ダメージを受けるようにすればよいし、

会戦の城攻めなら、守備側が城の中に入って応戦できたり、柵を
強くしたりすればよいのに。

681 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 01:25:19.48 ID:VnFA2uBe
>>677
駄ゲーに必死で整合性つけようとするとアホさが際立つよな

682 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 02:57:01.76 ID:W4kQddv1
>>677
棟別銭って戦国時代にはあったんじゃないの?

683 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 06:44:40.85 ID:hVUBrKug
天道や革新やってたヌルゲーマーなんだけど創造の最序盤何しても金欠になるんだけど
実は外交収入って最優先するくらい重要ですかね
正直何したらいいか教えてくださいなんでもしますから!

684 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 06:50:47.23 ID:7X962aIt
序盤は何しても金欠になるのは普通
建設とか築城とかは後回しでいい

685 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 06:51:42.03 ID:O6DVars3
未だに温泉を堀り当てた事はない、もしかして出るところ制限されてる?
まぁ鉄でもいいんだけど

686 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 06:54:31.70 ID:PP1MUSw5
>>683
朝廷から官位貰って円光+伝馬制でシナリオにもよるけどかなり安定した収入になるで

687 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 07:13:42.57 ID:NCh8yOGQ
鉄砲と馬は買うなそれだけで貯蓄できるだろ
外交収入はそれほどでも

688 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 08:42:33.95 ID:41Bme/pf
外交収入ってそれ程でもないんか…
官位と遠近伝馬ってのも見たけど金が結構いるし
前作までのとりあえず市建てとけば金に困らんでと違って商業上げても微差だし道拡張してたら金無くなるしでハゲそう

689 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 08:49:46.00 ID:jb7Z0l9y
ゲーム的にどう表現すれば満足なん?
http://nobunaga30-souzou.blog.jp/archives/46138963.html

光栄社員がリアルにつぶやいてそうな一言だ

690 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 08:50:23.58 ID:3FtKz8QA
築城はやらないなあ
あれ何の意味があるの

691 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 08:52:38.09 ID:NCh8yOGQ
道の拡張は余裕が出てからで良いぞ
築城は兵站所

692 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 09:42:29.42 ID:41Bme/pf
>>691
マジすか
wikiとかまず道3にしろやみたいんなってたから率先して道拡張してたわ

693 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 09:46:41.53 ID:S8izGmXt
出浦さん100%と沼田の銀山抜け道掘り当てる作業で禿げそう

694 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 09:58:55.32 ID:liK9RPXu
序盤は農業開墾して米貰ったら兵舎開発して国人懐柔して速攻全力攻めじゃいかんのか
弱小は家宝で土下座

695 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 10:32:21.88 ID:REsLeTas
戦争続きで人殺しまくってるのに
全国的に人口が増え続けるのはなんでだろう

696 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 10:53:39.54 ID:0wYnr4Jx
そりゃああんま死んでないからだろ
減ってる兵力は逃亡兵、負傷兵、迷子含むと脳内解釈

697 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:06:52.22 ID:WqZJnNQ/
>>695
>全国的に人口が増え続ける

全国各地で「それ何てエロゲ?」状態なんだろ
察して差し上げろ

698 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:09:39.56 ID:hsdcDefA
銃が出て戦での死亡率跳ねあがるまでは死亡率はかなり低い
そして銃が出た状態でも逃散割合が多いから死亡率はなお低い、一部例外除いて

699 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:12:23.12 ID:Z84XjSBC
ロクな医療のないあの時代
腹突かれたらほぼ終わりじゃね?

700 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:15:30.50 ID:jb7Z0l9y
>>498
1880年代の古地図で土浦城見てみたらカッコよすぎた
今の雑多な感じがなくてこれぞ城って感じ
同じように川越城も川越夜戦とか起こりうる地形だったんだな

701 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:15:55.45 ID:LkIWKxEI
1450年から1600年までに人口は1.5倍になったっちゅー話やで

702 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:37:55.57 ID:ZLfI3Rr4
城を取るとその城の周囲の地域を制圧できる
っていうのが実感としてよくわからなかったけど
実際の城跡の数とか分布を見てみると
本来は現在の市町村以上に城はあって
物理的に支配可能な一定の広さ・範囲に城は紐付けられてる
というか、支配可能な広さ・範囲を支配するために城が作られてる
のかなと思えるようになった
なんていうか論理の逆転みたいな感じなのかな

703 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:37:56.70 ID:ctt7ICLq
戦国時代は戦争ありつつも発展してるイメージあるわ

704 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:44:30.34 ID:0DV/Aj/L
へー戦国って人口増えたんだ。人の往来が激しかったからいろんな技術が上がったんだな。

705 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:46:46.52 ID:jb7Z0l9y
>>702
発想の転換、面白い

忍城もなんとなく浮城感が残ってる
あと1880の古河公方の古河城はヤバい
なんで更地になってんだよ現代

706 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:53:21.06 ID:v0oxX7Dh
>>683
官位もらうと毎月1信用が自動で上がる→遠交近攻使う→20ヶ月後には全国の大名の信用が20に→外交収入が8000とかになるって事だよ

707 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:59:10.24 ID:x3XEDEzZ
>>693
出浦より沼田付近の100%のほうが使える
あいつら宇都宮まで来てくれないし

708 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:03:05.05 ID:x3XEDEzZ
>>702
人や土地や資源を守るために城建ててたんやで
天道の街並奪って砦建てるのが一番分かりやすいはず

709 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:07:34.15 ID:ZLfI3Rr4
>>708
天道はあのへんてこマップじゃなくて
創造のマップでやったらどうなんだろうなぁ
という気がしないでもないけど
やるべきことのレベル感と地図の縮尺が合ってないよね

710 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:11:43.10 ID:fr6ToYNX
>>705
足利家は、天皇家にとっても徳川家にとっても邪魔な存在だったのでしょうがないね

711 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:12:44.68 ID:ZLfI3Rr4
>>705
館林城なんて向井千秋なんたら記念館だよ
沼を活かした素敵な縄張りなのに

712 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:22:53.63 ID:jb7Z0l9y
>>711
カッコイイのに突然の宇宙開発

713 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:27:31.32 ID:jb7Z0l9y
>>710
観光地になりそうなのにな

714 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:35:17.21 ID:0wYnr4Jx
そういえば、江戸城に天守閣を!ってアホな計画があるらしいな

715 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:36:01.42 ID:hMM8bqtt
古河は血統が絶えたのがいたいんじゃないの?

716 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:38:53.11 ID:nvLUC6Qx
>>715
喜連川(古河公方→小弓公方)として残ってなかったっけ?

717 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:39:05.57 ID:dIlTIN8N
絶えたのかマジかようちの元学長最低だな

718 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:59:38.45 ID:sZ5RAooc
江戸城とか残して欲しかったな

719 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 13:04:30.17 ID:l53ltO5A
残すも何も焼け落ちてるしな

720 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 13:27:20.96 ID:ctt7ICLq
江戸城って皇居だろ
ある意味現役じゃないか他と違って

721 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 13:28:25.10 ID:xr962GmY
>>717
そいつは死国のやつだろw
喜連川って途中から無関係の血筋が入ってなかったか?
広島に足利姓多いらしいから案外直冬系が残ってるのかな

722 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 13:56:56.64 ID:jb7Z0l9y
>>718
江戸城を含めて佐倉城とか小田原城とかは江戸時代も使われてたからかなり立派に残ってるんだな

723 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 14:45:44.71 ID:Wg9T7hCy
>>690
築城名人持たせた新武将つかってみるといろいろ捗る

724 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 14:46:10.49 ID:VyqZFGki
上田城址(粉蜜柑)

725 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 14:51:02.05 ID:9JZ5INbL
>>706
はえ〜
結構長期見ないと駄目なネタだったんすね
最序盤は無駄遣いせず商業か石高上げてシコシコやらなかんてことすね

726 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 15:00:13.96 ID:Z84XjSBC
普通に外交で上げたっていいじゃない
余った武将でやらせときゃ

727 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 15:08:43.18 ID:vsj1pmMJ
>>725
収入が少ないうちは、アップする数値見て無駄な投資(無駄遣い)しないのも大事
道路拡張や密談費用も馬鹿にならない

中盤からは米不足に苦しむと思うが
戦争中のみ政策切り替えるとか、無駄な出陣控えるのも大事

728 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 15:20:04.70 ID:dIlTIN8N
地方統一END欲しいな
もっとちまちま箱庭領主してえ
超級ならちったあ手ごたえもあるだろうし

729 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 15:21:41.74 ID:VyqZFGki
商業あげたことないなぁ
米売り大名だわ

米といえば立志伝で米の売り買いで大殿の家計支えるプレイ楽しかったな
商人になって贔屓大名を援助したり

730 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 15:25:50.45 ID:3FtKz8QA
米の収穫量が増えていく政策はなにげに神だよな

実施後1年目で元が取れるってかんじ

731 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 15:36:31.01 ID:spDLzbxk
内政は
農業=兵舎>>>商業>道整備、だな
よっぽど余裕が出来て遠征中心本拠範囲が問題になってくる中盤まで道なんて触らんでいい
建設、外交工作、国人懐柔ともっと優先すべき事が山程ある
いかに目先の兵を増やして早く領土拡大するか、がポイント

732 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 15:39:28.26 ID:3FtKz8QA
おれは農業>>商業>兵舎>道路整備かな

農業と商業は伸ばせば人口が増える→それに伴い兵も増えるから

733 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 15:39:35.31 ID:laSfCkMe
これって革新より面白い?

734 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 15:51:33.00 ID:9alDOK69
目当ての要所に築城可能圏内に入れるための築城ってのがなんかな

735 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 15:59:18.61 ID:LCFBuTg3
超級関ヶ原の上杉が丁度いい感じの難易度。
5年で北関東と東北南部を押さえたけど、徳川が結城と宇都宮以外の関東の本城と
東海・濃尾まで取ってって近畿もそのうち落ちそう。
これから太田城を攻めるけど、総無事まではあと10年かかりそうだ。

736 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:01:35.92 ID:QWLrwjOn
みんなサンクスやで
農業米売りがやっぱ財源としてはいいのね
しかし道拡張が後回しでいいとはハメられたわ

737 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:10:34.79 ID:0g6dGKlq
>>736
基本的に城に繋がる道はなるべく早めに拡張すべきだぞ
ただ家や状況によって優先順位は違うから、何が何でも道が最優先でもない
序盤は労力不足もあるんで、少ない労力をどう割り振るかでも変わる
なるべく労力が余らないように割り振れるといい

738 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:18:15.77 ID:xr962GmY
道路整備しないと兵糧が無駄になるから道路整備優先してる
ザ子供の政治上げたいし

739 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:18:48.81 ID:v5kkDDhP
弱小家だとそもそも労力も資金も人材も道に回すほどないからな
必然的に農民プレーになる

740 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:22:16.18 ID:Z84XjSBC
兵舎あんまり優先しないなぁ
×2の兵数増えるだけじゃ人口増やして領民兵稼いだ方がいいような

741 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:25:38.45 ID:vsj1pmMJ
人口増やして拡張したいから、本城と幹線はとりあえず3にしとく
テンプレには道の効果は無いんやな

742 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:29:15.38 ID:luqFdyyY
複数の城になったらその間は道整備するだろ
攻められたらリセットか?

743 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:33:19.19 ID:ETZzAyfQ
>>705
維新後、廃城令洪水対策でほとんど埋められたんだよ

>>710
>>715の言うように義氏後男系が絶えたので娘が喜連川足利と合流した
娘とその子らは古河にプライドがあったのかそこに住み続けたらしいけどね

744 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:33:19.86 ID:0g6dGKlq
道の整備してる最中に敵がその場所へやって来てしまうと中断、キャンセルになる

でも一度整備された道のレベルが下がることはない
災害とかもっと頻繁に発生して、ちょくちょく道のレベルが落ちても面白かったとは思うが…

745 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:36:50.15 ID:NCh8yOGQ
整備なんて途中から委任するから数字が落ちても気付かんだろ

746 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:50:20.45 ID:GwauIGZ8
創造の政策ってお金かかるけど
終盤に軍団作りまくると知らないうちに金切れで兵農分離が切れてることが多い
どうにかなりませんか?

747 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:52:29.70 ID:SBOSl4GK
軍団作りまくらなければいい

748 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 17:01:31.90 ID:NCh8yOGQ
軍団制自体が謎だし全直轄でいいじゃないすか…
京に引き篭もって軍団が他国をウイルスのごとく侵略していく様を観察プレイじゃなければ

749 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 17:04:01.20 ID:xr962GmY
街道整備すると直轄範囲増えるじゃん
中盤以降は優先課題でしょ

750 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 17:14:54.16 ID:J4aGob0b
政宗でクリアしようとするも、上級だと難しい。
いつも北条が邪魔をする…かといって南部とか吸収しても東北自体が貧乏すぎるし…
超級って怖くて全然やったことないな…

751 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 17:36:40.20 ID:0g6dGKlq
>>746
兵農分離は強力だが、めんどくさいのが政策費の問題
本拠の移動などでうっかり月初めに金が足りないと、兵農分離が取りやめになってしまい
せっかく増やした兵舎の数値がガクンと減ってしまう

委任してる城や軍団を新設しているなら、それらの物資を大名直轄軍へ輸送すること
知らないうちにこれらの配下軍団に膨大な金が溜まってたりすることがあるので
こまめにチェックすると良い

後は道の整備をきちんとし、大名直轄領を広げること
これで可能な限り多くの城を自分で管理できる(金・兵糧が直轄軍の下に入ってくる)
スタート位置にもよるが、おそらく惣無事令クリアならこれで何とかなるはず

全国制覇クリア目指すとなるともっとめんどくさい
支配国が増えると個々の政策費が膨大な額になるので、編成した軍団から毎月金を送ってもらう
この作業がめんどくさいなら思い切っていくつか政策を切り捨てる
全国制覇するなら後のシナリオよりも、優秀な武将が大勢いる前半〜中盤のシナリオで
やったほうが楽

752 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 17:37:40.73 ID:HTaRb3po
vita版のプレイ記録が全然更新されなくて困ってるんだけども
同じような現象の人居る??

753 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 17:46:22.56 ID:0g6dGKlq
>>750
豊臣時代の正宗なら、やはり近畿で勢力を伸ばす豊臣に注意
グズグズしてると手に負えなくなるんで、基本スピード侵攻が大事
南部はかまっちゃ駄目、攻めなくて良い

俺がやった時は最上は落として部下に加えたが、それでさえやってると
豊臣がドンドン伸びてしまう
豊臣と戦う前に北条まで倒しておきたかったが、それが出来ないうちに
北条を盟主として対豊臣連合が発生、仕方ないのでそれに参加して
北条と協力しながら濃尾平野の豊臣を撃破していったわけだが…これが
実にめんどくさかった
やはり佐竹・北条までサクッと倒してしまうほうがいいだろうね
豊臣は固有政策も鬼なんでとにかく勢力を伸ばさせないこと

754 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 20:06:34.72 ID:v0oxX7Dh
>>725
弱小とかガンガン攻めるなら別だけどノンビリ地方統一してまったり内政したいなら真っ先に官位貰うと良いよ

755 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 21:11:18.03 ID:vLe1cSkH
道を整備していけば上限なく直轄範囲広げていける?

756 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 21:21:50.50 ID:GwTgu+8U
いいえ

757 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 21:42:09.55 ID:AvU0/nW7
蝦夷を直轄にしようとすると恐ろしく直轄地が狭い

758 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 21:48:46.64 ID:9fMBYl06
最近の一枚マップで箱庭(三国志もそうだったし)するのに慣れているせいもあるけど
創造つまんなくね?・・・と最近ようやくプレイした俺は思った

759 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 21:56:49.26 ID:QjkpQNx8
創造はここ数作の中では一番遊べる
合戦がちょっと淡泊で展開が早すぎるのがちょっと残念だけど

760 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 22:18:02.00 ID:7Fi0L2u6
無印はカスだが、PKはそこそこ遊べるなあ
何よりBGMが菅野天翔記以来の過去最高レベル
思い出したようにまた聞きたくなる。
海外版の反応も良好だがやっぱり「soudtrackはGreatest!」ってなってるし
光栄もいい人雇ったな

761 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 22:37:37.88 ID:QjkpQNx8
しかも大塚正子ちゃんかわいいよな

762 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 22:40:05.99 ID:x3XEDEzZ
>>740
一回兵舎に投資する分を人口増加で賄うには2〜3年かかるんやで

763 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 22:44:14.13 ID:x3XEDEzZ
>>760
女帝「菅野はワシが育てた」

764 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 23:22:07.39 ID:ZLfI3Rr4
街道整備が最優先な俺は異端か

765 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 23:27:51.21 ID:KU9aCH8C
さあ輝いて〜 ハ・ゲ・よ・り、強く〜

766 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 23:30:25.57 ID:k1ohQ6XY
>>764
末端タイプ

767 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 23:37:02.86 ID:N9KSmbl2
武将人気投票ってどうなったの?

768 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 23:48:46.29 ID:yEcsVj4y
まぁプレイする大名によっても違うしな、街道整備は
最初から複数城持ってて労力に多少なりとも余力があり戦闘で勢力拡大するためにも、整備するのは早いほうがいい
街道整備すら贅沢な大名プレイなら後回しは当然

769 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 00:29:38.61 ID:xD1fFyzD
俺も後半戦のことを考えると人口ブーストしたいから
開発の次に街道整備優先だわ
建築じゃ1000かけても人口増加10上がるかどうかだからな

770 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 00:33:44.22 ID:66UZnpQo
基本的に街道は先に整備してしまった方がいい
レベル3まであげれば人口が10、5まであげれば20増える
街の開発で人口20あげるとなると農・商合わせて2000開発値必要
単純に考えて城に繋がる道は最初にあげて置いた方が、結局は得ってこと
とりあえず開発は道のレベル3まで上げた後でも遅くはない

しかし大名家によっては初手から合戦始めた方がいいとこもあれば、
まずは外交で安全を確保しないと駄目(家宝購入が必要)な家もあるから、
まぁケースバイケースだね

771 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 00:46:52.39 ID:YgyC71WJ
新勢力・支城勢力「いいなあ皆整備できて……」

772 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 00:58:29.41 ID:ynnWDpwe
東北は人少なすぎじゃね?
城兵200とか普通なんだが

773 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 00:59:04.12 ID:DbTEuTX1
人口増加の効果は街道整備とか施設建設とかの単体で考えるものじゃないし、全ての城に共通するものでもない
この城はと決めたら集中的にやる
人口増無視で毎月100チョイ増程度の城と、将来を見越して人口増を優先させ毎月250〜300超増加する城とでは
区画が5つ拡張するのに20年程度から10年以下に短縮される
金や米の収入だけ考えればさっさと勢力拡大するのも手だが、大勢力に隣接し序盤は同盟等で乗り切るが将来的に敵対するときなど、
兵数に特化した前線拠点となる城を作るために早期の人口増が必要な場所もある

774 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 01:03:54.76 ID:xwsokeFe
>>771
夫役強化一ヶ月実施でできるだろ

775 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 01:05:18.79 ID:qzaFXmB6
ゲーム開始後、まず夫役強化を実施するのは基本

776 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 01:18:27.09 ID:66UZnpQo
まぁ道の整備が広がれば直轄地も広がるんで、やっぱりこまめにコツコツやっていくほうがいいよ
東北スタートとかなら道の整備はおざなりでさっさと関東まで進出しても良いけどな

777 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 01:19:39.15 ID:zYNyONnS
道を作るとその周りのマスが支配地になって開墾やら町作れるのってなんだっけ

778 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 01:51:48.83 ID:+enRHWo6
設定で直轄地を無制限にすればいいんじゃね〜の??

779 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 02:00:18.89 ID:YgyC71WJ
あれ途中で変更できないのが嫌だな

780 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 02:31:19.46 ID:UdigodGq
>>763
そんな事言ったら世界中のファンにボコボコにされちまうw

781 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 03:24:01.13 ID:eJ51PtbU
無能な大名を活躍させる方法ってあるの?
前線に出さないで安全な場所で放置ってのは
大名としてのメンツがなぁ

782 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 03:33:57.84 ID:Shp24z7S
副将を能力なり戦法なり優秀にして底上げか露払いしてから攻城だけ任せる

783 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 03:36:21.20 ID:eJ51PtbU
大名は強制的に軍団の大将になるのがあれだな

784 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 03:39:08.25 ID:UdigodGq
後ろでどっしり構えているのが将の仕事
剣を振るいたがるのは匹夫
鮭さまみたいに先頭で鉄棒振り回したり、レオンみたいに単身で敵を分断しようとかしたら、お前さんの分身があっという間に昇天しちまうわさ

大人しく内政や外交をさせながら、出陣は主力のサポート程度にしておきなよ

785 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 04:25:19.03 ID:gODT/hTx
内政してからじゃないと侵攻しないから整備しないのはありえんわ

786 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 04:50:56.06 ID:YgyC71WJ
>>784
アレクサンドロス「は?」

787 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 06:09:34.57 ID:yklTS+KB
実際武将の戦上手とかなんとかって指揮能力の話だろ
攻撃する部隊の順番とか

788 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 06:19:57.76 ID:6htU28rV
先陣を切って兵士の士気を高めるタイプの名将は普通にいるんじゃね

789 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 06:33:17.64 ID:mZSLOd7k
若い頃に槍働きしてないやつは認めない

790 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 07:15:27.60 ID:5oyrx93h
徳川秀忠ですら銃弾を受けた傷があったのに

791 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 07:49:36.42 ID:4Lfkyf4Z
>>788
小早川秀秋のことか

792 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 08:03:30.06 ID:ZuGzRKJ1
君臣覚えさせたらええんじゃやないでしょうやろが

793 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 08:39:02.09 ID:xD1fFyzD
>>788
アレクサンドロスとかナポレオンとかそうだよね
日本だと織田信長がそれだが、
但し信長の場合は部下を鼓舞するためではなく
自分で戦って自分でケリを付けちまうわけだが

794 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 09:40:21.33 ID:wdsA81Fr
>>784
蒲生氏郷や加藤清正は先陣突撃型、後ろにデンと待つのは織田信長だな。

795 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 09:44:42.98 ID:YgyC71WJ
後ろにどっしりといったら信長よりも島津義久のほうがしっくりくる

796 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 09:46:04.20 ID:yxDvntZd
謙信は先陣突撃型

信玄は後方采配型

797 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 09:53:12.23 ID:yklTS+KB
信長は本当は前線出たいんだろうけど実際は大軍率いて後詰してた感がある
自ら大軍率いて決戦してくんのは曹操とか?

798 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 09:59:09.59 ID:eXp2wCjJ
秀吉も家康もラインハルトも自ら大軍率いて決戦してくるタイプじゃねーの??

799 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 09:59:24.76 ID:UwXkDWk4
アレクサンドロスだのそうそうだのろくに記録残ってないんだから

800 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 10:01:12.32 ID:7UnC7+gj
もう「お味方が合流しました」しなくていいよ

801 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 10:22:14.62 ID:xD1fFyzD
信長は寡兵の時には、信勝との稲生の戦い、本願寺を追い込んだ天王寺砦の戦い、
朝倉を滅亡させた刀根坂の戦いと、普段は危険は犯さないが
必要があれば自ら突撃して敵を打ち破るタイプの名将
一度じゃないし、大身では普通やらないし日本史上ではかなり異例だよな
信長の武勇96くらいあっていいのでは

802 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 10:50:13.94 ID:UdigodGq
稲生のときは、信長が絶望から大声でわめいたら林の部隊が崩れたとかいう話があるねw

803 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 10:51:07.68 ID:3QeGB31e
我は毘沙門天の化身だもん
玉が避けてくよね(白目)

804 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 11:06:36.72 ID:zzSiTZsR
>>770
上杉なんかは鉱山で金賄えるが直轄範囲狭いから街道整備
織田はいくら攻めても直轄範囲に収まるが外交しなきゃいけない勢力が増える+開発限界が高いから商業からやるかな

>>780
マジで言ってるんだよなあ

805 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 11:10:24.77 ID:qja153IH
毎年九月に街道川だけリセットしてる
当然冬期も進行しない 師走までに越境しないと!

806 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 11:11:40.05 ID:i0rmFmks
>>801
桶狭間もそんなイメージ
後世の創作かな

807 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 11:12:07.73 ID:UwXkDWk4
直轄範囲とか懐かしいな

808 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 11:13:39.61 ID:yklTS+KB
軍団制とか結局次なる戦乱を生むだけだからな
城は潰せ国人は併合しろ

809 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 11:14:20.76 ID:pbLXrAEZ
集結シナリオの武田で始めたんだけど武田結構強いな甲斐は凄く豊かで武将も良いし固有政策が鬼だし信濃方面は攻めてないけど武田は東海に出れば強いね

810 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 11:16:40.28 ID:xD1fFyzD
>>802
絶望じゃなくて敗勢に逆ギレして敵に回った家臣に怒号かましながらに突撃した感じだが

811 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 11:16:55.20 ID:yklTS+KB
上杉でやると90代わんさかの武田の強さを思い知らされる

812 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 11:31:01.57 ID:eLTH+/JQ
弱小でやってるときの春日山城軍神3000〜5000出陣の絶望感
同盟すると援軍よこせ義はないのかがウザイ

813 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 11:38:10.12 ID:09XjXBox
>>801
勝家に能力吸われてるけど、織田家最強の猛将は、戦績見てると信長自身だからなぁ
ローリスクな正攻法多用する大軍の運用はともかく、数百規模の部隊を率いる前線指揮官としてなら、信長って戦国最強クラス
日本史規模でもトップレベルじゃね?

814 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 11:45:22.69 ID:1Kn94jaW
天下30将で四国を本願寺の国にするの好き

815 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 11:47:18.74 ID:FzfhXB/r
>>756
どうも

816 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 11:50:00.56 ID:FzfhXB/r
大名専政でもそんなに直轄範囲増えないなあ

817 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 12:23:16.31 ID:pbLXrAEZ
武田の政策インチキレベルだよく見ると民忠10騎馬隊強化に全武将忠誠+2とか

818 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 12:25:31.82 ID:YdCEGlhm
実際にこのゲームのペースで戦争やって人が死に捲ってたら、
いずれ誰もいなくなってしまうんじゃなかろうか?
後半になれば十万対十万なんてそこら辺で起こるし

819 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 12:29:54.16 ID:eOfKMWGV
https://www.youtube.com/watch?v=2MI0X080s5U
土木名人

820 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 12:43:04.03 ID:3AzIjwUE
実際につってんならそもそもこのペースで人増えないし

821 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 12:58:38.79 ID:gCnYD6c6
最大兵数は増えることはあっても減ることないから全部峰打ちなんだろ

822 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 13:03:24.83 ID:xRlEX2d1
戦争で兵が減る描写は大体が死なない程度の怪我で離脱するか
士気低下で解散するぐらいで死んでるのは1割もないぐらい…と思ってる
多分大半の合戦は実際それに近いし。川中島、長篠、沖田綴とか例外はあるけど

823 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 13:03:37.28 ID:wduMp2gI
最近わかったのが、軍団より委任にまかせて城攻めさせた方が楽w

824 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 13:10:37.77 ID:ol/FyKW1
>>750
伊達は創造勢力なのに肝心の国力が揃うまでが辛い
最序盤で大宝寺家を滅ぼしちゃうと外交費を抑えられる
常に夫役強化で開発をどんどんすすめる
それでも足りないので、最初に城を一つ作るようにしたら、戦国伝消化しながら北条を抑えられるくらいの攻略速度を安定して得られるように成った

825 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 13:35:12.00 ID:xRlEX2d1
浅井長政で織田家を滅ぼして信長を家臣にしたら「浅井家一門の誇りがある」だってさ
うん、そうなんだけど、うん…

826 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 13:39:31.85 ID:1Ee90niX
>>804
ニコ生で言ってたなw

827 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 14:27:19.60 ID:cgnpGsbf
>>825
それさっきなって混乱したわ

828 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 14:36:23.18 ID:6htU28rV
やっぱ誰も彼も家臣になると戦国の雰囲気としてはアレだよなあ
嫌なら自分で処断しろと言われるかもだがうーん

829 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 14:44:45.07 ID:jrl0i3eY
でも信長を配下にできなかったら、「自由度が低い」と不満を言うんでしょう?

830 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 14:48:10.34 ID:gXb8BbrU
信長DS2で、倒した大名が家臣化に応じるか否かで、その家臣もほぼそれに従ったが
個人的にはああいうのにしてほしかったかな

831 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 14:49:44.77 ID:66UZnpQo
>>828
まぁそれはあるわな
処断ではないが強制隠居とか座敷牢に隔離とか、そういう処置も取れたら良かったな

832 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 14:50:44.29 ID:jrl0i3eY
斬るのも優しさ

833 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 14:55:22.58 ID:yxDvntZd
ある大名家が他の大大名に臣従することは現実でもあったけど、
その場合、本領安堵の条件で支配する土地はほぼ同じであろう。例外は秀吉の全国統一以後。

例えば、武田家を滅ぼして信玄を家臣にしたからって、清洲城の城主をシレっと
やっていることはありえないw 甲斐の国で細々と本領安堵されているのが
ありうべき仕様

834 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 15:09:45.12 ID:VCT+lKTZ
捕えたら煮るなり焼くなりできるのは自由度ってことで良いと思う
ただ落ち延びて在野になる、友好の高い勢力を頼るとかは起こってもよかったかもな
上杉プレイで武田に滅ぼされた村上が頼ってきたりして、登用すると武田家との関係が悪化するとか

835 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 15:18:22.67 ID:50S1q2Bw
https://www.youtube.com/watch?v=IvUaf5qepTw
これの前半は多分幕末ぐらいだからあまり関係ないけど、後半を見ると、創造ではマップや城が旧作に比べて史実に近づいていることがわかる
創造の開発チームはかなり史実についても調査研究してシステムに組み込んだはず
その上で武将の扱いを史実に近づけるか、はたまた好き勝手やるかは、それこそ自由度ってヤツですよ

836 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 15:32:52.09 ID:vBpyiojn
このエリア以外城主に出来ないとか
浪人加えると外交関係がとか
自分は戦国通だとか言いたいのか?
間違いなくそんなゲーム煩わしくてつまらないだけだよ
極一部だけそれに満足するのは

837 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 15:33:18.28 ID:jrl0i3eY
脳内ストーリーは自分で作ればいい
個人的には紙芝居すら不要

838 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 15:37:56.73 ID:vBpyiojn
良くも悪くもゲームは無尽蔵に将が出てくる訳じゃないから仕方ないじゃん

839 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 15:42:25.05 ID:Ti+HF0GL
winのダウンロード版購入しようと思うんだけどパッケと比べて問題ない?
DL版特有の不具合とか

840 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 16:07:32.10 ID:Wj/BGZEG
>>831
自領の僻地に城主にもせずに置いとけばいいんでね

841 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 16:08:40.27 ID:2CPx51El
憲政を佐渡島の島主としてお迎えするプレイはよくやってる

842 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 16:18:07.43 ID:xEviTicM
>>839
パッケージでは買ってないけど、withPKならSteamを使うからゲーム自体はどのみちダウンロードする羽目になると思うよ

パッケージ版…パッケージにシリアルコードが入っているのでSteamに入力してゲームをダウンロードする。インストールCDくらいはあるかも?
ダウンロード版…ゲームシティで買うとシリアルコードが送られてくるのでSteamに入力する
          もしくはSteamから買うこともでき、直接登録されるのでシリアルを入力する手間が省ける←これが一番楽だと思います

Steamの使い方 http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/steam.html

843 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 16:31:36.96 ID:ol/FyKW1
steamを初めて利用したわけだけど、結構手こずった
コードってどのコードかわかりづらかった
ゲームシティの方にもユーザー登録しなきゃならくてデータが行き違うし

844 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 16:31:39.18 ID:Ti+HF0GL
>>842
詳しく教えてくれてありがとうございます
しばらくゲーム買ってない間に色々変わってるんすね、ゲームシティしか頭になかったけどsteamで購入してみますわ
助かりました

845 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 16:43:49.80 ID:IxbKkiWy
>>844
Steamだと今9978円だが、ジョーシンのパッケージ版だと今ならクーポン使って
8400円で買えるよ。

ちなみにDVDには本ソフトでなくてSteamのクライアントへの紹介みたいなのしか入ってないw
つまりSteam使ってる人なら説明書裏のSteamコードだけ打ち込めば良い感じ

846 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 16:53:41.99 ID:Ti+HF0GL
>>645
面倒で代引き派だからそこまで変わらんのよなw
まあ昔買ったパッケも溜まってるしすぐプレイしたいからDLにするわ

847 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 17:11:35.83 ID:M4WG2giY
今回武勇が80台近くまで落ちた剣豪メンズ達は別に野望シリーズにいらねーのでは?
富田さんちや宗矩やデューク東郷やそういうのだけでよくね

848 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 17:12:58.62 ID:/+tulIvU
>>828
お前何度もうざいわ
その都度放逐しとけよ
それが嫌なら直接Pに送れ

849 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 17:16:41.11 ID:qiWlGf1t
>>847
登場いきなり高い数値がまずおかしいんだよ
三国志のいくつだったかわすれたが年齢によって能力変動が無いとなあ
筒井ハゲなんて一桁であの能力は無いわー

850 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 17:17:04.50 ID:yklTS+KB
討死率は倍でいいと思うけど
包囲されてたら討死率上がるとかそういうのはいらないけど

851 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 17:39:37.00 ID:4erM8mqQ
剣豪は上泉真壁柳生丸目くらいでいいよ

852 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 17:41:17.35 ID:yg3AsAk/
剣豪勢はもっと武勇を低くしてもいいんだけどね
武勇=戦での攻撃力の今作では
ただ登場しないと寂しいんだよなあ

853 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 17:58:40.72 ID:y40T4Wre
石舟斎とかはいらんけどね

854 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 17:59:01.83 ID:csjTFOzX
steamだとたまにセールやるからそれまで待つのも手だがな
今からだと冬のセール待ちかな?

855 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 17:59:57.63 ID:mCdDhaVg
合戦は統率しか意味なくて武力は個人戦のみにしか関係しないKoeiのゲームがあったらしい
猛将()

856 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 18:00:16.16 ID:yxDvntZd
剣豪武将は戦には出れないけれど、家中にいると他の武将の
武勇が上がりやすくなるとか
それくらいでいいのかもな

857 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 18:01:47.58 ID:v2CtRj97
普通に指南役でよくね?
稲富さんにも意味が生まれるし
天翔記の稽古や御前試合みたいのもできるといい

858 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 18:04:35.75 ID:1UPfyzbR
>>834
そういうのならいいな
後は国を滅ぼして捕えたけど解放した大名が再起を図って周辺の敵対国と連携して反乱起こしたりとか
野望値の高い大名を逃がすほど反乱を起こしやすくて、低い大名はのんびり在野にいるとか

>>837
じゃあイベントカットすればいいじゃん
イベントはどんどん増やして欲しいわ

859 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 19:26:43.29 ID:Wj/BGZEG
>>858
もうすぐ天翔記HD出るからそれやりな

860 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 19:29:13.50 ID:1UPfyzbR
>>859
天翔記にはそういう要素があるの?
どちらにせよ買うつもりだったけど

861 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 19:31:58.73 ID:7VVGMIO3
いいや、ないよ
三国志7.8.10は知ってるけど

862 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 19:33:29.39 ID:Wj/BGZEG
周辺の敵対国と連携してってのはないけど周辺の在野巻き込んで空き地奪ってくよ
まんま野望の数値があって独立しやすくなる
軍団長も野望高いの置いてると独立する

863 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 19:38:09.05 ID:dQx69Qoz
ァ千代ちゃんと結婚する方法ないんか?
ワイとァ千代は結ばれるべきなんや

864 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 19:39:23.60 ID:dQx69Qoz
訂正
銀千代ちゃん

865 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 19:54:15.31 ID:HQBa6p8w
>>833
しれっと暗殺されて乗っ取られた例はいくらでもあるだろ

866 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 20:45:58.19 ID:yklTS+KB
ひでにすら出来なかったんだからさ
お前には無理

867 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 21:13:12.60 ID:3AzIjwUE
お前誰だよ

868 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 21:25:57.27 ID:NHaud9RC
>>862
明智、羽柴、柴田は軍団長にできないのか

織田家スタートなら、軍団長は滝川、丹羽、蜂屋、前田、川尻あたりか

869 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 21:28:31.25 ID:3AzIjwUE
>>863
デレのないツンでセックスレスになるがよろしいか?

870 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 21:46:43.28 ID:HQBa6p8w
銀千代は幼い頃よりパパに激しい(意味深)修練を積んできたので不妊症になってしまったのだよ

871 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 22:13:00.05 ID:MWZqRtcM
そういう気持ち悪いレスは他所でやれ

872 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 22:14:00.43 ID:ol/FyKW1
>>869
旦那も旦那で一向に攻めないから・・

873 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 00:35:18.81 ID:/VokZBL7
>>869
でも伴侶として支えたいで忠誠度マックスなんだよなあ

874 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 01:01:07.41 ID:7cwKHJyb
東北クソ弱いな
南部でなんとか関東までいけたからS1斯波でやってみたが無理だろこれ
おじいちゃんが死ぬまでに晴政か強めの架空娘ゲットできないと普通に詰む
南部の城堅すぎ

875 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 01:23:04.14 ID:lejJs6AD
在野の武将が無人の城乗っ取って独立するのってどの作品だっけ?
嵐世記だっけか?

876 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 01:53:30.65 ID:6/8uTqBE
他の東北と比べても斯波の本城だけ極端に人口少なくないか

877 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 01:55:13.69 ID:xW6zWLDV
>>875
嵐世記と天下創世。革新や天道はやってないから知らん

878 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 01:57:05.00 ID:6/8uTqBE
>>875
てんしょうき

879 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 02:47:48.57 ID:cs1TklPx
上級政宗でクリアできたのはもう中級者と思ってよろしいか

880 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 03:13:49.67 ID:gIhS57l7
地方制覇くらいで他の信長の野望みたいに一回だれるけど
その後の大勢力同士の決戦が面白いな
合戦の連続やると緊張感もある

881 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 03:53:02.05 ID:R/M8hW3X
>>879
伊達は自分よりデカイ勢力に攻められることがないから与えられねーわ

882 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 04:47:11.68 ID:uyCJkq4B
>>874
S1ならどの大名家にも言えることだが焦らなくていいんで、まずはしっかり内政整えて戦うといい

今ちょっと遊び半分でやってみたが、まず開始直後に賦役強化して城に繋がる道を道を
ある程度発展させておく、一通り道のレベル上げ済んだら開発と朝廷工作開始
官位を取ったら米を売りつつなんとかやりくりして遠交近攻で全国の信用度上げ
政策費金1000は糞高いが、先に近隣の大名から信用20溜まるんで、それまで何度か中断しつつ
数年かけて20まで上げる、全国の大名から信用20ゲットできれば、後はその大金使って
富国強兵しながら周辺の雑魚を吸収していく、南部と同じくらいの勢力になったら、南部も倒せるだろう

遠交で信用度上げやってる時、一度南部から攻められたが、まぁ撃退はできるハズ
国人衆を呼べれば楽だが、いなくてもなんとかなるだろう…城背景に合戦モード使えば
伊達がスゲー大勢力になるけど、南部吸収しついでに北海道も落としとけば、充分戦えるはず

883 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 06:41:21.87 ID:cs1TklPx
>>881
ぐぬぬ確かに序盤攻められる心配はあまりなかった上杉に援軍頼んですべて解決みたいなw楽なほうなのかね本能寺伊達は豊臣が強かったけど

884 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 08:08:46.93 ID:42Rzvbw0
>>875
烈風伝

885 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 08:14:18.60 ID:1qGWNLsY
序盤はふつう中盤から過酷に難易度変更したい

886 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 09:24:29.73 ID:egjAg2HT
敵城の近くで築城してたら敵部隊がスススッと出てきて築城邪魔して帰って行った。
萌えた。

887 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 09:43:05.87 ID:+tAdHcLm
護衛しろよw

888 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 09:54:35.18 ID:TjQbFCSa
ノブ包囲網で連合にガンガン攻略指示だしたら
12000の浅井朝倉軍が6200のノブ軍に負けて帰ってくんだが
弱兵の織田雑兵頑張りすぎんよ・・・

889 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 10:05:12.21 ID:bIoIqh2v
>>874
南部なんかほっとけあんな耐久5000,6000の城攻めても無意味だ、伊達と援軍停戦しながら伊達周りの弱小食ってその後伊達食ったらもう勝ちだ
南部には攻められるタイミングで家宝送って矛先そらしだそれが無理でも盛岡に設営しときゃどうにでもなる

890 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 10:30:43.73 ID:w3uDP9z5
南部家とは婚姻結んで封印するなあ
いやまじいらないからあの地域
蟹さんや周辺は運よく残ってれば従属で生きながらえるしな

891 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 11:06:28.13 ID:1qGWNLsY
兵農分離・庭園兵舎だらけの本城を一斉に更地にして建設をCPUに任せたら全て能楽堂になった
CPUの狂気を感じる
70000の兵が35000まで減ったけどこの差はキツイな

892 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 11:37:34.00 ID:xW6zWLDV
わざわざAI組むと費用対効果悪いんだろうけど施設効率よく立ててくれる難易度か設定は欲しかった
イベント無し夢幻とか絶望感凄いことになる

893 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 11:39:13.07 ID:RtQFVjy2
超級でくらいCPUもまともに内政して欲しかったな
温泉ある区画に能楽堂作ってんじゃねーよハゲ!

894 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 11:47:40.92 ID:S8HXbHFt
AIは社員より賢くならないぞ

895 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 12:03:31.03 ID:vBJCvxmP
南部食わないと伊達もきつくない?
斯波領、安東領、最上領だけで伊達倒せる気がしない

896 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 12:07:46.02 ID:On9kMWNa
>>889
斯波でやってる者だが、ただいま南部と絶賛交戦中
ついに九戸を丸焼きにしたよ
ついでに晴政斬首、ざまぁw

897 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 12:12:30.72 ID:GUz2hU+9
>>886
あいつらより先に護衛した軍隊置いたら出ては引いて出ては引いてを繰り返してわらったわ

898 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 12:13:25.33 ID:GUz2hU+9
>>893
そんな事したら本当に詰みそう

899 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 12:31:39.50 ID:w3uDP9z5
>>854
はたしてやるかな
去年は確かセールしなかった

900 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 13:21:00.41 ID:LRQrWoPP
夏に3割り引きやってたよ
それで買った

901 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 13:28:50.53 ID:0DO4z++I
センゴク読んで信長の野望やりたくなったけど、種類が多くてどれやていいかわかりません
環境はPCでSteam入れてます 値段は問いません
どれやったらいいか教えて下さい

902 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 13:36:32.68 ID:zEkiJVLD
このスレなら創造だろ

903 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 13:43:18.32 ID:ELd0KVNq
嵐世記

904 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 13:56:44.53 ID:f3oEkiBj
灌漑整備、検出検地、検地・刀狩りの収穫UP効果って重複するの?
重複しないんだったら金の無駄だからすぐに止めたいんだけど
特性『創造』はチートだが、金が掛かり過ぎるから
序盤じゃ、ちょっと使いにくいな

905 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 14:04:02.16 ID:bIoIqh2v
>>895
後期なら南部食わないとキツイけどS1だから伊達にも大した人材いない

906 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 14:08:53.88 ID:TjQbFCSa
>>904
一か月に一つずつ実行して上乗せされてるか自分で確かめんのが
一番確実なんじゃないの

907 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 14:23:30.85 ID:f3oEkiBj
>>906
そだね、やってみる
報告待っててちょうだいよ

908 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 14:47:37.50 ID:1qGWNLsY
創造でも予算の範囲で政策を出していけば良いんじゃないですかね

909 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 15:39:26.73 ID:0DO4z++I
ありがとうございました
でも1万円は高いんで、セールで安くなることを祈りながら戦国ランスやります

910 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 15:46:01.42 ID:cYYxYKrL
信長はびっくりするほどセールしないよ
ホリセでよくてせいぜい-15%じゃないかな

911 :904:2015/10/26(月) 15:59:24.96 ID:f3oEkiBj
検証してみた
1550年8月の収穫情報 301724 翌9月実数 226817

1550年9月実施

収穫増政策なし
実数 137412

検地・刀狩り 33%
理論値 182758 実数 182702

検地・刀狩り、検出検地 55%
理論値 212989 実数 212906

検地・刀狩り、検出検地、灌漑整備 66%
理論値 228104 実数 228204

理論値と実数にほとんど差が無かったので、重複効果はちゃんとあるらしいね
でも8月とかの勢力情報では30万くらいに膨れ上がっていたのに実際には22万程だったので
勢力情報の収穫の数字はあてにならないってこったね

912 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 16:55:38.84 ID:Bfyy6XSX
なぜか一年間実施した後の結果が反映されちゃうんだよな
たしか表示が狂うのは8月だけだったはず

913 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 17:57:58.65 ID:zsLK5PP7
PC版はヌルヌル動くらしいが、高いわ、あとやっぱり大きい画面でやりたい
でPS3版は、大きい画面でできるし、PCより安いけど、進むにつれ、カクカクになるんでしょ・・・どうすればええ

914 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:10:30.05 ID:Kr0/3ikx
大きい画面のモニター買えばいいんじゃないの

915 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:11:19.57 ID:08zTZ9RV
最終盤で大軍勢だして最速にするとカクつくけど、普通にクリアするぶんならそれほどでもないよ

916 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:21:14.79 ID:FnKdhZsn
今信長で始めたんだけど、コレ難しいな。
なすすべもなく今川にやられるんだけど?

917 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:28:05.32 ID:2xCygB5R
戦国伝の指示に従うだけのチュートリアル同然だろ

918 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:36:07.37 ID:zsLK5PP7
>>914
>>915
どーもどーも!

919 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:45:36.58 ID:xkEpRynY
ps4版をやればええ
もしくはpc版を大画面に写せばええ

920 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:49:42.95 ID:zsLK5PP7
なんかお金も手間もかかりそうなんで、たぶんPS3にしますわ。

921 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:52:17.80 ID:b6uR/Y88
うっざ

922 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:59:54.01 ID:uyCJkq4B
>>916
ちゃんと戦国伝の指示に従ったか?イベント会戦で今川は倒せる

戦国伝無視して今川と戦うのは、初心者には大変だぞ

923 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 19:03:14.83 ID:6rQCJ18l
PCというかiMac27インチ上のパラレルで2450×1379の枠なしでやってるよ
ぬるぬるとまではいかないときもたまにあるけどそんなに気にならない
ただ画面が全体に黒ずんでる感じなのでMac側のモニタ設定で
露出だかガンマ値をきつくするプロファイルを定義して設定してる

924 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 19:13:53.03 ID:xkEpRynY
最初から聞くなや
自分の中で結論付いてるやないか

925 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 19:23:43.85 ID:FnKdhZsn
戦国伝は無効にしてるな。
家督相続でやってるから桶狭間はないような気がするが。
家督相続の信長は難易度高いのかな?

926 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 19:29:44.64 ID:1qGWNLsY
初っ端から戦国伝OFFで今川に潰されるとか意識が高すぎるよ

927 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 19:58:14.97 ID:uyCJkq4B
>>925
あー切っちゃってるわけね、戦国伝をw

慣れてるヤツがやれば、家督相続・戦国伝無し・織田は普通に行けるが
初心者がその設定でやるには厳しいだろう
潔く戦国伝有りでやっていくほうがいいだろうな
どうしても戦国伝無しでやりたいなら、何度かやりなおしたりして慣れることだな

ちなみに安土城は戦国伝無しだと建たないぞ

928 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 19:58:41.04 ID:AvbrMswZ
1551ので初プレイしたけどこのゲーム本当山地不利なんやね
革新天道どクソ強かった武田が北条の半分も兵数伸びんやんてか北条がトップの伸びしてる

929 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 20:15:45.81 ID:xkEpRynY
甲斐の山猿なんてそんな程度だわ
まぁその分武将の有能だしトントンでしょ

930 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 20:21:47.54 ID:qym9xSKg
越後の海猿も相模の野良猿に負けてるし

931 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 21:08:09.04 ID:TjQbFCSa
このゲームをやるたびに思い知る北条の底力と紳士ぶり
AI普通にするとあんま関東から出てこないけど
AIレベル上げるとグイグイ来てくれんの?

932 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 21:22:21.09 ID:JJi+lROH
北条はCOM思考で里見さんを喰ったあとは静かになる。里見さんは喰われるけど。

933 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 21:23:23.48 ID:OxY/90Fj
桶狭間 三好面白い
4兄弟の寿命伸ばして、信長の上洛を堂々と待ち受け撃破し続ける
左うちわの余裕プレー

934 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 21:23:33.61 ID:0nuMxPDS
関ヶ原の上杉だが、徳川がデカすぎてもうダメかも知れん。
1615年で江戸城と館山まで来たけど、延々と浜松や高遠から大軍がやって来る。
これから、どうすりゃいいんだ・・・。

935 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 21:33:56.61 ID:toimy4uv
このゲームの物量こそすべてなところはとても好き
会戦うまく使える人なら違う感覚なのかもしれないけど

936 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 21:34:25.70 ID:TpB6TkJ0
北条は関東の一部抑えて同盟すると狂ったように北進したり西進するぞ

937 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 21:44:28.31 ID:uyCJkq4B
>>934
本来なら徳川が巨大化するまえに関東に進出し、徳川の勢力を削っていかないと駄目
お前のゲームの中の徳川がどれくらいの勢力になってるかはわからんが、
あまりに巨大化してしまった敵は、いくらゲームに慣れてる上級者プレイヤーでも歯が立たない
時間と共にどんどん武将も死んでいくしな

とりあえずやれそうな策は、外交駆使して同盟国を作る、できれば反徳川連合を結成する
徳川攻める時は、まずある程度の大部隊をA方面に差し向け、敵がそれに釣られてる間に、
その戦域とは別のB方面にエース級武将の攻略部隊で電撃的に攻城していく
それから大会戦を上手く勝っていけば、状況を打開できるチャンスを作れるかもしれない
城の強化設備なんかもしっかり建てて、部隊強化を忘れずに、間違い無く差は出て来る

938 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 22:08:26.93 ID:O/pNUz+5
ずるいかもしれないけど、こっちのかき集めた全軍で敵の前線を一気に叩く。何個か速攻で城落としたら反撃される前に朝廷使って停戦。これは連合作っちゃうとできないけどね。

939 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 22:17:33.21 ID:OURv8w+w
いまフリプの無印やっててPKも買おうと思ってるんだけど取っておいた方がいいトロフィーって特性以外になにかありますか?

940 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 22:26:42.87 ID:FTxe7j+z
>>909
セールは6月にあったからまた来るきっと来る気持ちの問題だって!
http://i.imgur.com/SYGtcCV.jpg

941 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 22:29:41.82 ID:zEkiJVLD
巨大化させると革新みたいな逆転はむずいのか。

942 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 22:31:20.50 ID:jd5fgW/B
支城プレイって本城とらずに支城だけとってクリア目指すプレイじゃなかったのか、へたこいたわ

943 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:08:45.19 ID:TjQbFCSa
本城とらずにクリアできんの?惣無事令できないじゃん

944 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:31:27.81 ID:2xCygB5R
気持ちだけか

945 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:40:37.16 ID:odI8pvmJ
群雄で有岡を本拠にしたら岡崎が入らなかった
なんでや・・・

946 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:44:58.62 ID:2xCygB5R
支城だけとってじゃなくて支城から始めてだな

947 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:58:00.98 ID:8XngQCxS
マイナンバー=奴隷番号 マイナンバー通知カードを拒否しよう さゆふらっとまうんどhttps://m.youtube.com/watch?v=qCGXAzgH3tI

948 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 23:59:05.00 ID:2xCygB5R
どうした

949 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 00:18:15.47 ID:vdcBOBeG
マイナンバー反対!国民を縛る愚かな制度を私たちスレ住人は絶対に許さない!

950 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 00:24:43.90 ID:z6q4hLt0
次スレ立てるわ

951 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 00:43:49.50 ID:z6q4hLt0
次スレ
信長の野望・創造 with PK 214出陣 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1445873198/

952 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 01:06:13.03 ID:KyvBYg0k
http://miyearnzzlabo.com/archives/22820
安住クソワロタw

953 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 01:44:09.27 ID:VD8METUH
>>936
だから、北条を関東に封じ込めておきたかったら、関東の本城を持った上で
北条と同盟してはダメなんだな。

あと仮想モードでは、北条家の方針は変わらない

954 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 01:45:01.07 ID:vlxAMWoF
>>951
ナイスでござる

955 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 01:59:33.04 ID:Bn9hSkbY
>>949
いやべつに、いいです

956 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 02:01:06.82 ID:Bn9hSkbY
つうか書留受け取り拒否するような人はリスト作っとくからねー

957 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 02:24:29.88 ID:T1bKpB7Z
最近無印始めたんだが領土が広がると全部操作できないのがモヤモヤするね

あーこの城の武将はここじゃないよってなる

958 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 05:09:02.77 ID:vlxAMWoF
>>957
PK入れれば全国全てでも操作出来るよ他にも追加多くて無印の10倍は面白いからオススメ

959 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 08:18:51.01 ID:1tixK6ax
>>957
無印は色々と糞だから素直にpkに移行した方がいい

960 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 08:41:08.15 ID:8coEq7Oh
北条が佐竹滅ぼしたらいよいよ終盤だなって感じがする

961 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 08:45:34.41 ID:m99t9bcS
pkの存在をしらなければ無印許せるかな?

962 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 09:29:21.81 ID:wxp8El4o
北条にちょっかい掛け続けて関東のバランサー気取りするのは面白い

963 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 09:33:56.57 ID:c7hTylUr
創造pk出てなかったらたぶん今でも革新やってるわ

964 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 10:20:23.72 ID:Uat2mDr+
PKの評判がよいので天道からうつってきた

965 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 10:28:01.31 ID:0G5w2x1Y
無印ゴミ→PKクソ

と確かにLVUPはしてるな

966 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 10:36:40.16 ID:0Fucwp8z
>>962
ビスマルクさんなにやってんすか

967 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 10:42:29.56 ID:z/sodtCT
関東の諸勢力が弱く設定されすぎなんだよ

968 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 10:57:15.35 ID:NyTRqUf4
北条家臣団は歴代ノブヤボ能力値上昇率一番高い気がするなw

969 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 11:06:52.59 ID:Xk3e+s8I
DL配信とか興味ないんだけど、落とさないと
ひょっとして戦国伝コンプできない?

970 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 11:14:58.78 ID:tCGGwy68
無印もかなり好きだったけど、やっぱ道の整備と朝廷が便利になりすぎて戻れねえ

971 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 11:31:38.59 ID:vlxAMWoF
朝廷官位のお陰である程度の引きこもり内政プレイも出来て過去作みたいな遊びも出来るようになったしねPKで色んな遊びに対応したのは凄いと思う

972 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 11:43:13.63 ID:0G5w2x1Y
香ばしいな

973 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 11:55:07.55 ID:za2Bim/E
ぐぬぬ君らのせいでPK買うことにするわ
政策も安くなるらしいね まー無印でも結構楽しんでるけどな

974 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 11:57:50.32 ID:+qoRF3CQ
ぐぬぬ君て誰や?
兼定くんか?

975 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 12:02:57.32 ID:za2Bim/E
コンビニのWi-Fiでid変わった957や

976 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 12:37:09.79 ID:xs+eA4IJ
>>969
そういうのはないけど
年代的に戦国伝を埋めるのに楽になるシナリオはある

977 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 12:50:42.49 ID:Xk3e+s8I
>>976
ありがと。wikiの上杉に手取川〜書いてあるから
DLしないとプレイリスト埋まらんかと思った

978 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 13:05:31.09 ID:NyTRqUf4
手取川って本体シナリオだけで発生するん?
上杉家何度もプレイしてるけど発生した事ないわ

979 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 14:01:27.01 ID:vlxAMWoF
そういやなんで神○の人の創造動画消えちゃったんだろ久々に見たいのに

980 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 14:06:14.62 ID:A2QaZuCA
武田家で川中島戦国伝勝てない攻略方法教えてください

981 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 14:08:51.89 ID:0a3C3096
>>979
視聴者様が嫌になったみたい

982 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 14:12:14.46 ID:NchMFj3D
こういうとこで出すクソ信者のせい

983 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 14:19:48.56 ID:vlxAMWoF
>>981
途中で荒れてたからか革新の相馬動画見てるけど創造も見たいなあ

984 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 14:59:32.78 ID:+VWWytKT
おまえらって登録はやっぱり特性ぽんぽんつけて始めちゃうの?
それとも一応タイプで取得する特性を尊重してる?
戦法もパンピー戦法?それとも蜻蛉や赤鬼鎮西みたいな厨戦法?

985 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 15:10:00.98 ID:+pfN7Iba
>>950
>>951
乙樽

986 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 17:42:43.48 ID:QVTTypsa
なぜ水没

987 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 18:10:19.97 ID:QAqaidye
>>937
レスありがとう。関ヶ原では上杉は、早々に西軍を抜けるんで石田とかと再連合が難しいのよ。
どっかのタイミングで隙があったかもしれんけど、石田に再外交してると徳川が石田と同盟してしまう。
たまたま、石田と徳川が再戦し始めたんで、春日山、上田、甲府、清州までハイエナしたけど
1618年、石田が滅びて、徳川が猛反撃してきた・・・。取りあえず、朝廷バリアで一息しないとヤバい。

988 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 18:12:30.11 ID:hVoA55p0
>>984
最初は付けてたけどむそうしはじめるから型別の以外に1つ2つしか取得させてないわ

989 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 18:14:19.25 ID:VD8METUH
>>984
そんなインチキしねえよ

990 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 18:23:35.05 ID:qmehVuyX
>>984
オレツエーしたいからボクが考えた最強の武将を作るよ!

991 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 18:25:40.47 ID:wxp8El4o
蜻蛉切とかよりも真の武士とかマジモンの厨スキルは控える
蜻蛉は神速とかと組み合わせないと可愛いもんだからなぁ

992 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 18:32:41.42 ID:Xk3e+s8I
>>980
信玄側なら信玄だけ迂回させて援軍のとこまで逃して
他の囮は適当に

993 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 18:33:01.02 ID:c3euPKAK
>>984
そら本多忠勝が泣いて脱糞して逃げるような戦法自作してやるに決まってるだろ

994 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 18:35:53.78 ID:5Iig7DON
>>987
俺は、おそらく上杉よりももっとキツイだろう上級関ヶ原戦国伝有り真田をクリアしたが…
その時の経験で言えば、お前さんはやっぱり時間かけすぎだと思う
開始から18年経ってるなら惣無事令打ってクリアできないと…
逆言うと、モタモタしてる=徳川がでかくなるだから、でかくさせちゃったらやっぱりキツイ
徳川は固有政策も強いんで歯が立たなくなるんだよ

995 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 19:19:03.35 ID:WohDF+v1
兵数を集めて野戦と真武士と七難ファックとか合わせるとマップ戦闘でほっといても敵が溶けてく

996 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 19:19:45.70 ID:A2QaZuCA
>>992
ありがとうございます
もうちょいがんばってみます

997 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 19:22:29.65 ID:+pfN7Iba
>>991
真の武士って厨スキル?
今回って野戦でも真田より立花のほうが上じゃね?

998 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 19:30:40.00 ID:crWlv5ff
>>995みたいに合わせるとやばい
単体で会戦ならそもそも蜻蛉とかでいい
つか戦法は任意発動できて特性は任意発動できないけど
割合系は確実に発動できるから兵数調整したら凄まじいことになる

999 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 20:09:13.96 ID:lsWaKMU4
七難ファックの語呂の良さよ

1000 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 20:09:48.83 ID:VhbzyCrn
>>1000なら来年PK2発売

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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