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【三国志13】三國志13 Part17 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 20:55:12.52 ID:ZDq8HHaR
●『三國志13』
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:8,800円+税、PC版:9,800円+税

●『三國志13 30周年記念 TREASURE BOX』の概要
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:13,800円+税、PC版:14,800円+税
【同梱物】
・『三國志13』ゲームソフト
・『三國志13』シブサワ・コウ秘伝攻略法&武将アートブック
・『三國志13』オリジナルサウンドトラックCD
・『三國志13』武将アートクリアファイル(15種)
・『三國志13』特製卓上日めくりカレンダー

●『三國志13 GAMECITY限定セット』の概要
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:68,800円+税、PC版:69,800円+税
【同梱物】
・『三國志13 30周年記念 TREASURE BOX』の同梱物
・人形美術家・川本喜八郎モデル オリジナル諸葛亮孔明人形 1/3 サイズ(高さ約26cm)/監修:川本プロダクション/製作:株式会社吉コ
※諸葛亮孔明人形には専用台座も付いている。
※専用台座には、シリアルナンバーの刻印が入る。
※製品仕上げに関しては、多少の個体差がある場合がある。
※添付の写真は本商品のモデルとなるオリジナルの諸葛亮孔明人形で、実際の商品とは仕様が異なる場合がある。
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/images/gamecity_set.jpg

公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/

前スレ
三國志13 Part16
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1442746255/

次スレは>>950が建てること。

2 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 20:56:05.35 ID:ZDq8HHaR
映像初公開! 『三國志13』プロモーションムービー 第1弾
ttps://www.youtube.com/watch?v=Dwz1acY5ykA

【TGS2015】コーエーテクモゲームス ブースからニコ生 2ch(9/20)
ttp://live.ni covideo.jp/gate/lv232848090

3 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 21:43:27.74 ID:2SGaHLXw
TGSの動画を見ていたらクリックゲーの臭いがプンプンする

4 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 09:36:08.99 ID:dDIx4o/f
>>1
スレタイに【三国志13】を入れてくれてサンクス

5 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 10:31:22.84 ID:uqKNpAYN
      彡⌒ミ
      (・ω・`)                      肉ばかり食うなよ>
       /) /)
⌒⌒//| ̄∪∪ ̄//"⌒"⌒"⌒"  _          さといも嫌い〜>
".゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//""゙"  ┌──┴┴──┐
.゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"@"".  │ 銅雀台 ⇒ │      アハハ>
"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"ヽレ゙".  │  芋煮会場   │
                └──┬┬──┘
                     ││ 
                    ゛゛'゛'゛

6 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 16:36:58.25 ID:WLPYUJR4
わかってねえな
3すくみがあることによって
それが4すくみでも5すくみでも知らんけど
将棋のようなプレイヤーが頭を使って戦術を極めるゲームになるんだろ
それが武将の統率だけが強さに左右するゲームだったらいかにくだらないか

7 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 16:41:58.71 ID:HCoUGuCu
急にどしたの

8 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 16:47:02.87 ID:uqKNpAYN
じゃあ、将棋やってろよw

9 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 16:53:22.59 ID:HCoUGuCu
戦術も何も狭いマップでの大混戦だもんな

10 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 17:24:55.02 ID:LwjhYPw6
三すくみはいい
マップの狭さが問題

11 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 17:50:00.80 ID:hDhnFMNH
将棋に三すくみってあるの?
動きの範囲だけが駒の強さを左右してた気がするんだけどなぁ

12 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 17:55:47.60 ID:2MqYa16L
軍人将棋のことを言いたかったのかな?

13 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 18:14:21.46 ID:uqKNpAYN
戦略や政治が大事なゲームですから、
局地的な戦術で簡単に大軍を撃退できるゲームにするわけにはいかないんですよねえ…

14 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 18:16:03.16 ID:Z+V9UFF5
将棋に三竦みがあるとは寡聞にして存じませんでしたわ

15 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 18:19:02.32 ID:QDMVOivz
期待してるで

16 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 18:47:31.69 ID:aQ6NVWm3
これの為に生きてる

17 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 18:48:12.02 ID:PcKffF5R
三竦みそのものが問題というより、兵科が「三竦みの一角」に過ぎない存在と化すのが問題なんだよな
守りにおける弩兵の安定感とか野戦における騎兵の強さとか全く表現できてない

18 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 18:52:55.10 ID:dr0DR4wt
普通にPK待ったほうがいいんだろうが我慢できそうにない
バグには目をつむるがゲームにならないほどひどい出来にはしないでくれ
頼むぞ肥

19 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 18:55:39.64 ID:vxfpUTLl
12の時から思ってたけど三国志大戦パクんならタメ計略や攻略奥義を応用してくれたらそこまで魔法になりきらずに済んだと思うんだ。

例えば火計なら、タメ計略(発動まで一定時間かかる)にすれば準備期間が設けられいくらか現実的に。攻略奥義(範囲をあらかじめ決めて発動までに一定時間がかかる)のようにすれば戦闘前に範囲決めて発動まで時間かかって一戦闘で一回だけでなお現実的になると思う

20 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 19:10:05.00 ID:hDhnFMNH
もはや3マップ制にしてはどうか?
都市が見えて部隊移動してるのが戦略マップ。戦略マップで部隊同士が近接したら戦術マップに移行。
今よりも広いマップで、時間は日にち単位で進み、計略や罠、本陣配置、強化等を行う。
さらに戦術マップ内で部隊同士が近接すると戦法マップ(創造PKの会戦みたいな)になって、
突撃とかしたり場合によっては、ブレイドストーム風な戦闘になる。
戦術マップで伏兵・夜襲・火計等計略が成功しているとその状態での戦法マップになる。

21 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 19:23:08.76 ID:TbnZpYlp
関羽は「香車」だと思う。
後方からの睨みも戦場での突破力も最強の「飛車」並み。

惜しむらくは本人が自分を「飛車」と思い込んでいたことか

張飛は「銀」かなぁ。盤上で動かすのも良いが、
いざという時手元にあると頼りになる。

22 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 19:58:21.22 ID:kf+iWiFq
創造の時みたいに武将能力値クイズはやらないのかな?
小早川隆景を毛利元就と勘違いした人が多かったとか、結構盛り上がったのに

23 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 19:59:43.47 ID:bmSI2roP
「埋伏の毒」で敵国に乗り込み評定にでたりしながらも、戦場で寝返る(元の君主のもとに戻る)プレイがしてみたい

24 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 20:01:43.81 ID:Ji+DoR5B
そして勲功を独り占めにしたい君主に裏切り者めっ!と処分されるんですね

25 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 20:04:19.00 ID:EznaWxQu
動画を見たんだけど
合戦がちょっとがっかりだな
敵味方が兵士単位で入り乱れて乱戦になるのかと思ったら
部隊同士(□と□)がチクチクやり合ってるようにしか見えなかった

26 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 20:12:07.53 ID:LwjhYPw6
>>17
騎馬の機動力、槍の防御力と攻城力、弓の遠距離攻撃
十分分かれてると思うが
その上での三すくみだろうに

27 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 20:16:53.85 ID:i7ujxM20
リアリティーを追及と言ってるんだからまさか騎兵なのに火計できるとかないよね
弓系のみかせめて槍系までにしないと
数値調整だけのひねりのない単純なじゃんけん三すくみはつまらないな

28 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 20:20:42.03 ID:q4HgvY/F
>>22
グラと能力は荒れるもとだから各都市の攻城戦時画像とか公開して欲しい

29 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 20:24:40.49 ID:q4HgvY/F
>>27
三国志13は人間ドラマ、スペクタクル、ダイナミズムの3本立てですぜ
リアリティーの追求とか言ってないっていうwそりゃもうド派手にバンバンよ

30 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 20:38:25.04 ID:Ri1Ih3FR
今回は選択式の三すくみってことで11みたいになるのか

31 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 20:47:22.99 ID:Nzfzksyo
実際の戦闘で三すくみとかあるわけねーだろ…
もうこういう光栄テイストの三国志は飽きた
女子供しか買わないよ

32 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:05:31.36 ID:eBzZDLK6
ヽ人人人人人人人人ノ
< 嫌なら買うな! >
< 嫌なら買うな! >
ノYYYYYYYYヽ
     __
    /_(S)\
   // ∧∧\\
   \\(゚Д゚)/ /
    \⌒ ⌒ /
     L_人_ノ
    /   /
  ∧_∧ ■□(  ))
 (  ;)□■  ̄ヽ
/⌒  ⌒ヽ ̄ ̄| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

33 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:11:50.19 ID:oZ2NAXur
>>31
三竦みでももう少し複雑ならそれらしいかな。
同じ騎兵でも、軽騎兵なら歩兵に弱くて弓兵に強い。重騎兵なら歩兵に強くて弓兵に弱いとか。
ブレイドストームくらいの相性にできないかな。

34 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:15:55.33 ID:5vjLoePg
>>28
既に12の時もやったし
カウントダウンの意味でも肥もノリノリでやると思うよ

35 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:16:56.43 ID:LwjhYPw6
三すくみ君の連投はもう飽きたよ
今回の問題はそこじゃないから

36 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:19:29.92 ID:Gp48Skzr
上でも出てるけど、三すくみが相性によるダメージ差しか意味がない存在じゃなくて
騎兵なら機動力、弓兵なら高台や城壁の上、柵の後ろなど相手の攻撃が届かない場所からの一方的な攻撃
槍兵なら槍衾で騎兵を止められる、など本来の性能が欲しいところではある

37 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:26:48.77 ID:w9Sqf0vR
>>36
三すくみでうだうだ言ってるやつはとりあえず12の体験版か対戦版でもやってこいよ
13でもだいたい性能は踏襲されるだろうから、やってから意見言えよ

38 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:27:24.15 ID:LwjhYPw6
>>36
いやだから同じく上に出てるけどそれらは少なくとも12ではちゃんとあったはずだが
恐らく今回も槍は攻城が高いだろうし、騎馬の機動力や弓のリーチが他と同じになると思うか?

39 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:28:08.42 ID:5vjLoePg
確かに、三すくみのダメージ補正ってしょうもないことするよりかは
ユニットの特性の方を強調してほしいよな

でもTGS動画をみるかぎり、三すくみ補正をでもしないとやってられないぐらいな
大味なゲーム性な気がしないでもない

40 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:30:48.01 ID:oZ2NAXur
12の三竦み、10の時と逆になってて戸惑った。
10だと歩兵→弓兵→騎兵→歩兵だったよね。

41 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:30:49.27 ID:Ri1Ih3FR
なんか自演なんじゃね?
三すくみが「相性以外の要素がない」なんて思ってる人はあんまいないはずなんだけど

42 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:31:27.98 ID:PFJxcP8k
>>31
女子供しか買わない無双やポケナガの方が売れてるんだからそっちによせるのが当然なんだろ

43 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:35:20.61 ID:5jZecbYD
一騎打ちの間は時間止まるんだろか

44 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:44:00.80 ID:hDhnFMNH
魏呉蜀の三すくみ

45 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:46:29.66 ID:LwjhYPw6
こないだの一枚マップ勘違い早とちり野郎もそうだけど事実誤認のまま話進めるやつがたまに出てくる
ちゃんと説明してやらないと本当に分からないまま延々と続けるんだよな

46 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:52:30.91 ID:5jZecbYD
>>44
魏が一方的じゃないですかね…

47 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:55:33.62 ID:oZ2NAXur
そう言えば郭嘉のステータス画面にあった短期功績って項目が気になってる。

48 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 21:59:35.15 ID:uqKNpAYN
騎兵は的が大きいし、伏せることもできないから弓などの飛び道具に弱い。
歩兵は盾を持ってる場合、飛び道具に強い。
歩兵は槍を持ってる場合、騎兵の突撃に強い。

こんな感じだろうか…

49 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 22:01:17.92 ID:IQz5hkkc
>>48
つまり槍盾装備の歩兵が最強

50 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 22:03:01.27 ID:uqKNpAYN
>>49
重歩兵ってやつかね。防御力はありそうだね

51 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 22:19:05.41 ID:d5lLfGI5
槍だと攻城能力が高いの?

52 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 22:19:29.16 ID:5jZecbYD
>>47
確認したけどあれは、単に次の品官にアップするまでの総功績値みたいね
あまり深い意味はない模様

53 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 22:41:06.54 ID:J9x6Vxjn
三国志って一番の英雄は曹操?
総合能力1位だけど

54 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 22:42:45.44 ID:HnQV0yFB
英雄なんていないよ

55 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 22:47:07.39 ID:xV59ZsI2
三国志の前半主人公は曹操
後半は孔明

英雄という言い方はしらん

56 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 22:47:40.60 ID:L8pzWzdN
そもそもの騎兵の強みは、機動力と突撃であって相手が陣形固めて盾槍構えてどっしりしてる真正面にそもそも突っ込まんだろうし、弓弩だけで何千何万と固まってる部隊なんて無い訳だし戦闘はリアルさでは無く面白さが大事

57 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 23:23:44.72 ID:J9x6Vxjn
>>54

やっぱり英雄はいないのか
三国志は三国がお互いグタグタしていて、結局勝ったのは違う国で、その国も異民族にやられたから心象が悪い。日本で人気なのは横山の影響かね。本場の中国だとあまり人気ないし。

58 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 23:27:12.09 ID:J9x6Vxjn
全く関係ないけど肥のゲームで曹操と光武帝のパラメーターが曹操の方が上でびっくりしたな
さすがに違和感が凄かったけど

59 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 23:53:24.42 ID:PFJxcP8k
三国志が人気無いというより隋唐とか他の時代の方が人気がある

60 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 23:55:06.21 ID:HnQV0yFB
無双の影響も結構あると思うよ

61 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 00:05:27.51 ID:dnCTxxXh
中華を統一できなかった奴らの群雄伝

62 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 00:07:12.68 ID:yXNwfN7m
どの国も徐々に衰退してくのが人気の理由かもしれん

63 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 00:16:00.17 ID:zK2qHTYQ
日本は悲哀のある物語に人気が出るらしい
平家物語、源義経、織田信長とか

劉備玄徳が日本人に受けて三国志好きが多いのと、吉川英治や、NHKで人形劇やったりして比較的知名度も高まったんじゃないかな

64 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 00:37:55.56 ID:BCbbLmPA
ひさびさに10起動してみたけど兵科じゃんけんが露骨すぎてバカなAIが適応できてない
ほぼ騎兵に対してほぼ歩兵とか

攻撃力はあくまで統率や武力であって
騎兵なら機動力、弓兵なら遠射力、歩兵なら適応力とか特性のみでいいと思う

65 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 00:44:43.69 ID:/7Dgv2CL
統一できなかったからダメって視点はアホだよなあ
一時的にでも拮抗するレベルで英雄が大量にいて
品切になったところから落ちていっただけなのに
そして統一した晋はあっさり死ぬという

66 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 00:50:46.53 ID:JrPlmGmc
AIが適応できてれば何も問題ない
10はシリーズ最悪の戦闘AIで知られてるんだぞ

67 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 00:55:13.15 ID:cdAkoghu
他が糞だからあんま言われることないけど12はAIだけは随分マシだったな
三すくみ厨は相手しなくてよし

68 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 01:18:22.79 ID:8b6RI8i8
三すくみ厨=劉禅厨

69 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 01:28:15.64 ID:8LtWJhUG
コーエーは彼の熱意というか妄執に応えて劉禅専用の兵科を用意すべき

70 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 01:34:28.17 ID:zK2qHTYQ
劉禅なんてそもそも戦場でも政治でも実務実績あるの?
武官でも文官でもない飾りの皇帝な訳だし、武将枠に入る必要ないでしょ
後期蜀はコウコウ辺りがトップでゲーム的に差し支え無いんじゃね

71 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 01:56:33.42 ID:fpSI3rLw
極端すぎだろw

72 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 02:15:13.46 ID:C1gw4mDJ
>>70
女武将の9割9分減らせるな

73 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 02:19:07.16 ID:ZDs/TI+W
8とか太閤みたいなスタイルを突き詰めてるなら戦闘はある程度の出来でも構わんのだが
三國志プレイヤーってそういうの嫌いな人が多いんだっけ?

74 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 02:21:19.50 ID:fpSI3rLw
俺は太閤スタイルでいくなら一向に構わん

75 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 03:00:30.52 ID:zK2qHTYQ
>>72
個人的には武将としては要らないなぁ
結婚とかあるから、華佗とか仙人とかのイベント系の枠で登場してくれれば十分かなと


武将プレイやってると戦闘が面倒になるよね
横山光輝三国志の戦闘は結構好きだった

76 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 06:43:54.26 ID:7seQVmi8
そういや華佗とか今回は使えるんだろうか

77 :sage:2015/09/28(月) 06:44:49.88 ID:501naOUY
井闌使えたらいいんだけど

78 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 07:28:12.95 ID:U148rlrT
久々に10やったら糞すぎてやばい

79 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 08:27:22.22 ID:RkcUXzvT
10は戦役が糞だったことしか覚えてない

80 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 08:30:35.72 ID:GksRPATI
10は私兵率いて山賊退治とか曹操いじめてたりして遊んでた

81 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 08:40:51.22 ID:KvC/0r3S
>>70
舐めすぎだろ劉禅を
40年国のトップとして地位を保ったんだから
部下を使うのも政治
そしてこれだけ長く保った奴が居ない時点でトップクラス

韓信の言ってた将に対して将で在れる天賦の才が劉禅

82 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 08:43:16.37 ID:FAqwof1Y
wwwww

83 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 08:45:14.61 ID:0HFyJmQu
おっ、そうだな(適当)

84 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 08:52:57.06 ID:Kowd0YoT
献帝は名君なんだな!

85 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 09:38:03.30 ID:oyoLMDDf
今週続報くるかね?

86 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 09:47:03.55 ID:RuFQqMAf
11みたいな3D一枚マップが大好物だから新都市が増えるだけで嬉しい。
公式サイトからキョ鹿、甘陵、上党、河内、東平、金城の登場は確定。

縮小マップからの推測だけど、
弘農、広陵、西平、城陽、言焦、交趾、南海、合浦、永昌、建安あたりは出そう。
唯一、江州と合浦の中間あたりにある都市がわからん。

87 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 09:54:29.46 ID:ylgxSlIe
TGS動画の細かいとこだけど張遼や陳宮の訓練の特技が全く効果上昇に反映されてないように見えるんだが、今回のスキルは数値上昇ではないのかな?
それともまだ効果を設定してないとか

88 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 09:56:20.87 ID:/+4rXA5S
細かくなってるだけ辺境は削られる可能性あるかもだけどな
異民族関連がどうなるかにもよるが

89 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 10:17:30.65 ID:h203O3/e
>>85
ファミ通とかで各ゲームのTGSで公開された情報が本格的に紙面に載るのは今週辺りだからな
タイミング的には期待していいかも

90 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 10:26:14.66 ID:cEMPOOg8
>>86
河内が復活したら久々に君主王匡が復活するな
いつぶりだろう
12は孔伷まで消しやがったけどこれも復活確定か

本当は当時判明している人は全員勢力として登場して貰いたいが…

91 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 10:38:43.56 ID:bCd2WPrL
反董卓連合軍で名前列挙されてた人たちなんかも、ゲームだと半分くらいしか群雄として登場出来ていないしな

92 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 10:55:25.58 ID:cEMPOOg8
>>91
重要人物にも関わらず一度も登場してない謎な人も居るし…
連合に関わってないが、君主として登場していい人も多く居る

弱小スキーがたくさん居るのは、四英傑がやたら人気なのを考えてもあきらか
ゲームとしては歯応えあって楽しいし、シミュレーションゲームとしても再現度は上がる

15あたりまでには全員登場させて欲しい所

93 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 11:17:32.23 ID:/+4rXA5S
四英傑は弱小のくせにそれぞれ個性あるのがすごい

94 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 11:27:54.25 ID:RUjG7Htj
四英傑なら俺は劉度が好きだな
黄忠と魏延を手に入れるまでが勝負だ、荊州を制覇したらやる気がなくなるけどね

95 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 11:27:59.79 ID:h203O3/e
今回も王叡は未登場のままになりそうだな

96 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 11:38:33.67 ID:hWR+pOi7
足らない分は作りなさいってこった

97 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 11:42:42.99 ID:h203O3/e
だって長沙が堅パパに奪われたままだから再現が…

98 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 11:56:06.60 ID:QkmkQi0/
コラボの吉川英治「三国志」

1巻 劉備の限定スチル(三國志13)
2巻 SR曹操(100万人の三國志)
3巻 関羽の限定スチル(三國志13)
4巻 周瑜★★★(100万人の三國志 Special)
5巻 張飛の限定スチル(三國志13)
全巻BOX 1巻?5巻の特典 + シークレット武将スチル(三國志13)

うーん……

99 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 11:59:53.55 ID:KPDJa2OJ
いらねぇ
つか今青空文庫で吉川三国志ただで読めるのにわざわざ買う人いるのか?

100 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 12:05:00.14 ID:pgT5Im5u
>>98
吉川武将の復活でいいのに…

101 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 12:06:05.31 ID:QkmkQi0/
そりゃそのためのDLC添付だもの
でもスチルがどんなものかわからんとな…

102 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 12:18:35.61 ID:XK/vksio
項羽の子孫って設定で新規武将作って劉備をいじめるプレイをする。

103 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 12:20:24.10 ID:KvC/0r3S
>>84
献帝は名君?それは違うな、彼はどの文献でも傀儡として描かれてる
哀れなもんさ、血塗られた乱世という名の狂気の舞台
帝という大陸最高位の存在として生を享受しながらも
時代の流れに逆らえず、舞台を彩る役者達に操られる"marionette"でしかなかった
俺からすれば彼は、時代に翻弄され続けた、ただの哀れな男さ

104 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 12:37:16.96 ID:8aLfdCUw
なんか笑った

105 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 13:42:12.11 ID:CXHusPCk
関羽 統97 武97 槍S 馬A 弓B 士気6:千里行

劉備 統81 武77 槍A 馬B 弓A 士気7:義勇兵 
張飛 統94 武98 槍S 馬A 弓C 士気6:万人敵
趙雲 統96 武96 槍S 馬S 弓S 士気6:単騎駆
黄忠 統90 武93 槍B 馬A 弓S 士気4:老当益壮
馬超 統93 武97 槍A 馬S 弓C 士気5:強襲
孔明 統98 武38 槍B 馬C 弓S 士気7:八卦の方陣 ※知力100
法正 統82 武47 槍C 馬C 弓A 絶道の策、無策の策

漢中取った時の蜀軍強すぎ…そりゃ魏のオールスターでも勝てないわ
いくら国力があってもこいつらが攻めて来たら蹂躙されるしか無い

106 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 14:41:05.98 ID:43nrWl57
そいつら束ねてたって事で劉備の統率は上げていい気もする

107 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 14:48:14.66 ID:q8PSoF89
兵の将=統率
将の将=魅力

ゲーム的にはこうなんだろう

108 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 15:01:54.82 ID:8aLfdCUw
はよやりて
10じゃ我慢できん

109 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 15:33:48.15 ID:IvErC0ro
SLG好きでFPSも好きな奴いる?

110 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 16:45:25.94 ID:auKIyw1k
予約したでー。発売日はよ

111 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 17:41:22.64 ID:O2Wvm6iU
>>103

これ13の能力?
趙雲強すぎだろw
ふざけてるのかw

112 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 17:43:16.14 ID:O2Wvm6iU
ごめん

>>105
です

113 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 17:49:44.20 ID:OmK7uRKX
献帝とか名前でてくるだけで終わりそうだな

献帝の直臣になってプレーしたいのに

114 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 17:52:44.85 ID:dyjJvAT1
>>111
TGSの能力値は変更するっていってたから
その数値は気にしなくてもええ

115 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 17:52:49.93 ID:EsEwOMF+
孟獲の臣下になって孔明を撃退したい

116 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 17:53:10.56 ID:EQ7ivMAV
曹操の扱いが難しくなるから、これからも献帝が出てくることは無いだろうな。

117 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 18:00:18.31 ID:GksRPATI
ちょいちょいアイテムとして出てるじゃん

118 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 18:12:58.87 ID:WS+ekuqr
>>111
魏延の下だわな

119 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 18:22:37.17 ID:oyoLMDDf
>>105
これなに?
士気?八卦の方陣?

120 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 18:28:16.28 ID:GWX3Av6+
肥の趙雲過大評価はなんとかならんのか

121 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 18:29:28.06 ID:ZSBB3jSe
ならない
編集しよう

122 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 18:41:46.41 ID:oIJ/rpRU
どうせ、魏は物資で明かして押し切るんだろ

123 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 19:06:31.76 ID:PWXj0dag
>>105
能力のとなりの士気って何や?
TGSの動画でこんなのあった?

124 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 19:39:27.97 ID:3UP2Dcpx
絆システムは面白そうじゃない
周瑜が鬼謀覚えるのな
内政はまたランダムの成功、大成功か
人によってはリセットするんだから条件満たしたら皆大成功で良いよ
時間の無駄だし

125 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 19:42:26.03 ID:3UP2Dcpx
>>105は一部12じゃないのか
スキル名がまんま12と同じって事は無いと思うんだがなぁ

126 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 19:58:14.72 ID:Nue6YT8J
包囲されてる曹仁を敵兵突破して救出したりすると曹仁からも曹操からも感謝状態になったり、
混乱している王経を華麗な策を提案して救出すると陳泰が魅了状態になったりしてくれるんかな?

127 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:03:27.02 ID:GksRPATI
ないんじゃね

128 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:06:28.21 ID:EsEwOMF+
せやな

129 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:21:44.21 ID:Do9PJpy0
とりあえず何かが上がったら何かが下がる様にして欲しい
誰かと絆が上がったら対立する志向の武将の絆が下がるとか
才愛の評価が上がったら義理と勇愛の評価が下がるとか

130 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:26:53.84 ID:ctIWt+Kv
くっそめんどくさそう

131 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:27:11.39 ID:8LtWJhUG
適性はどこから持ってきたのか知らないけど他は12のデータでしょ
13には存在しない(と思われる)秘策の名前まで入ってるし

戦法は呂布が12で人中の呂布(範囲ダメージ+動揺)だったのが
TGSの動画では天下無双(戦闘力強化+全兵科に兵撃)になってるからまったく同じということはないはず

132 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:27:17.93 ID:6fFCPSGo
どこのcivだよ

133 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:32:37.11 ID:JrPlmGmc
なんだよ架空のデータかよ
何が士気7だよ意味不明

134 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:36:56.01 ID:2zfyOaCM
自分で考えたデータを見て蜀強すぎとか重症だな

135 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:41:48.10 ID:Do9PJpy0
君主軍師重臣とか君主内政重臣とかもうちょっとかっこいい呼び方にならないだろうか

136 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:46:42.15 ID:8aLfdCUw
TGSのデータは調整前だから当てにならんわ

137 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:48:24.92 ID:n8S9UKaJ
カッコ悪いよな
尚書令とかそんなんがいい

138 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:48:49.85 ID:JrPlmGmc
調整前とかいう以前に士気なんていう能力値があると思ったじゃねーかw

139 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:50:19.07 ID:dpWWuq7V
断金桃園以外で固有名称つけれそうな絆って他にどんなのあるっけ
二喬、二張、陸羊、水魚ぐらいか
魏だけ思いつかない

140 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:52:55.57 ID:W2JZArro
>>139
不臣の礼とか?

141 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 20:56:30.21 ID:lrcgXHam
空弁当

142 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 21:11:57.11 ID:mqq60BJU
建安七子、三曹、司馬八達、竹林七賢

143 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 21:16:39.83 ID:q6jbHoJP
全ての能力70以下くらいの皆様「今回は個人プレーだぞ、テメーら!上ばっかみてんじゃねー!」

144 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 21:18:29.23 ID:yXop01bK
馬氏五常

145 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 21:20:03.77 ID:OmK7uRKX
わざわざ重臣って言うかね普通

146 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 21:50:27.94 ID:LaAzAjTK
「軍師重臣」って言葉がおかしいよな
「軍師」でいいんじゃないの

「内政重臣」「軍事重臣」もいかにも現代語的で
取ってつけたようなゲームシステムの便宜上の造語って感じがプンプンしちゃう

もう少し雰囲気あるワードセンスお願いしたいんだけどなぁ
筆頭武官とかの方がまだマシ

147 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 22:15:38.39 ID:EpzMeScF
軍師は軍師で良いとして、軍事と内政は難しいな。
群雄の重臣を宰相ってのも変だし、軍事重臣だって武官とは限らんし。

148 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 22:20:36.77 ID:Nue6YT8J
>>139
<三国志> 凌統と甘寧、生死の交わり。ケ艾と陳泰、禰衡と孔融、忘年の交わり。
<三国志以外> 管仲と鮑叔牙、管鮑の交わり。廉頗と蘭相如、刎頸の交わり。伯牙と鐘子期、断琴の交わり。雷義と陳重、膠漆の交わり。韓信と劉邦、金石の交わり?。
<新武将用?> 金蘭の契り、耐久の朋、莫逆の友、心腹の友、忘形の交わり、忘言の交わり。

149 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 22:36:44.50 ID:DpV+gfXH
功績順でいいから五虎将軍的な呼びなほしいなー

150 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 23:01:54.09 ID:KvC/0r3S
もっと互いに持ち上げてほしいな
あいつは凄い的な

151 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 23:06:09.88 ID:OmK7uRKX
「軍師って何?あぁ重臣かwww」

頭おかしい

152 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 23:19:37.30 ID:JrPlmGmc
>>150
内政協力じゃダメ?

153 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 00:36:28.59 ID:oP6JMNLF
PCもPS4みたいにリモートプレイ出来たら良いのにな
PC版かPS4版どっち買うか悩む

154 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 00:47:31.85 ID:YrFXxxQG
三国志もノブヤボも操作性が悪くてcsでやる気にはならんな

155 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 00:53:39.18 ID:kBNwrqJQ
PCでも悪いんやで・・・
今回はクリック回数ちょっとでも減らしてくれ

156 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 00:59:04.41 ID:niu1J2HA
何かの内政担当してる武将を手伝う方法が絆構築の基本だと
内政を担当させてもらえない低能力武将との絆を構築するのは困難そうなのが気になる

157 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 01:12:38.92 ID:8WBcfnbH
初期のSSに「袁紹と談話せよ」とかいう目標があったりしたし
10みたいにその辺うろついてる武将に面会しにいけたりするんじゃないのかね

158 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 01:26:20.86 ID:zK5NJsD4
>>156
そこは単に困っている武将に話しかけて勝手に手伝うだけなんじゃない?

159 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 02:03:40.45 ID:/E27bxk/
訪問ラッシュが
お手伝いに変わっただけのような気がする

凌統甘寧とか廉頗蘭相如とかそーゆーのがいいんだけど

160 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 02:37:16.92 ID:LXr26KnG
創造のインフラ整備は吐き気を催すようなクリック地獄だったな

161 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 03:33:12.66 ID:AOS91NN9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1441283660/5
  ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑ 

162 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 06:08:57.93 ID:4WuRnfml
>>139
袁紹、許攸、張バクの奔走の友(心を許しあい危難に駆けつける仲間)
なお、許攸は敵陣に奔走した模様

163 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 06:32:44.48 ID:Px9M8VC9
侍中とか、校尉とかなんかそれっぽい言い方あるだろうに
ガキにもわかりやすいように◯◯重臣なんかな
アホな会社やな…

164 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 06:43:08.91 ID:W9nsEFpr
勢力ごとに名称をエディットできるようにしろ

165 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 06:52:11.17 ID:geToSuk3
各都市に軍師がいて、国の進路を決めるのに助言を出すのが軍師重臣じゃないんですかね。

166 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 07:06:58.28 ID:4WuRnfml
>>163
たぶんいつもの官爵の方で使うのだろうと予想
でも◯◯重臣はないよなー。存在感ステとかも含めてセンスがない

167 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 07:07:21.44 ID:MQzZyews
素直に「参謀」でいいと思うんだがなー

168 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 07:07:35.14 ID:O97Intn8
>>157
相関図の画面から訪問してたし、今回は武将が外をうろついたりは無さそうな気がする。

>>163
侍中も校尉も普通の役職名だから、勢力の規模や朝廷との関係によっては全然それっぽくない。
もっとそれっぽい名前を思い付いてコーエーに提案してくれ。

169 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 07:11:01.33 ID:O97Intn8
>>167
軍師重臣なら参謀でも良いけど、内政と軍事はどうするかだね。
軍事も、参謀よりは軍師の方がそれっぽいし。

170 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 07:23:38.90 ID:Px9M8VC9
Vは確か、◯◯将軍って名前つけれたはず

171 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 07:30:38.75 ID:w//mDg2m
武力とかいう謎パラメータ廃止になった?
統率で充分だよね

172 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 07:51:08.86 ID:Ch6YpAVp
一騎討ちあるだろ

173 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 08:05:41.07 ID:MQzZyews
信長の方では要らんパラだと思うが
三国志なら必要だろう

174 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 08:15:49.48 ID:gPKTGIMD
郭嘉と司馬郎の動画で飲酒が出来るかどうかの表示もあったな

175 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 08:18:09.52 ID:ovjmdVq8
武力よりは政治力の方が要らないんだけどな
知力*政治適性のスキルでいい、100段階必要なのは魅力の方

176 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 08:21:55.10 ID:o5kMCek7
政治も軍事にも影響あるようにすればなー
政治高いほど指揮したときの兵糧の減りがおそくなるくらいつけてあげて

177 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 08:34:44.52 ID:vy2A/jxs
魅力が必要だの政治や武力がいらないだの
ここの意見は本当に聞く必要も無いなw

178 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 09:05:38.34 ID:uTanGjgf
肥社員も同じこと思ってるよ

179 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 09:18:50.72 ID:+icqi5TK
魅力のパラが欲しいはまあ分かるにしても武力政治がいらないは無いわ

180 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 09:24:10.99 ID:o7TimD3X
そこで運勢パラ復活ですよ

181 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 09:44:56.75 ID:X6UzNig2
政治がいらないのはわかるけどな
人を操るという意味での能力は統率があるし、人を陥れる方は知力がある
すると実務能力しか残らないし、実際、実務能力として扱われていると思うけど
三国志での政治実務能力なんて「諸葛亮や荀ケの兵站がスゴい」程度で
全員の順位付けをするほど意味があるか?って話なわけで

謀略とかしない宰相系が不憫になるとは思うけど

182 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 09:48:19.06 ID:kRA4vuUS
武力て一騎打ちにしか関係ないのか?てっきり高い方が強いかと思ってたんだが。

183 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 09:49:54.67 ID:zvVlmfSo
丞相を左右で置かせてください。重臣の数ももっと増やして、軍師内政軍事どれも複数居ていいだろ。

もしくは重臣を勢力で仮に5人迄設定出来たとして各分野に一人以上で何処を複数人にするか自由に選べるようにして欲しい

184 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 09:53:09.91 ID:QWmLab5I
内政大臣軍事大臣でいいじゃん

185 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 09:59:13.70 ID:m63oIhmH
実務能力こそ人によって一番差がある能力だろうが

186 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 10:02:23.12 ID:zvVlmfSo
あのステいらないこのステいらないって言ってる奴はことごとく武将プレイ向いてないんだなと思う。
武将のステはただの数字にあらず、武将を表現するためのものさしであり武将の個性、むしろステの種類や特技は多ければ多いほど良い、もちろん限度はあるけどね

187 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 10:02:58.41 ID:+icqi5TK
実際の能力としてどうなのか、とかそういう話ではなくシステムを表現するのにベターなパラとして落ち着いているのが今の能力値
郭嘉と荀文若が同じ能力だったり、戦場で強いというだけで曹操と呂布が同じ数値になったらつまらないことこの上ない

188 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 10:03:00.98 ID:+mUKQyI1
Vの時には担当官ってのに違和感あったがやはりしっくり来る言葉ないのか

189 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 10:04:24.08 ID:m63oIhmH
魅力出せ魅力出せならまだ分かる
この能力はいらないとかは分からない

190 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 10:13:33.37 ID:r659+1ld
三国志12の呂布は自分で使うとゲームバランスが壊れる程の強さだったけど、
敵に回したら伏兵をぶつけるだけであっさり倒せたからかなり不満だった

今回は鬼調整頼むよ、ホント

191 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 10:25:11.10 ID:oP6JMNLF
なんでもいいからはよやりたい

192 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 10:35:17.25 ID:zK5NJsD4
うむ、そうだな。

193 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 11:20:57.10 ID:nroH9uCI
明日、突然販売したとしても即購入する意思が俺にはある

194 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 11:25:13.84 ID:hFzF6p3Q
12はやっぱりやってないやつ多いんだな
武力は一騎以外でも兵撃ダメージに大きく関わってる
武力と兵科次第では一撃で5000ぐらい削れるから知力型高統率は脳筋とまともにぶつかるとボロボロにされる
逆に伏兵とかで兵撃を封じたりすれば脳筋はしぬ

195 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 12:03:19.25 ID:bOrClQPN
>>190
周喩のがやばかった
攻撃、防御も削られるからマジで消し炭にされる

196 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 12:03:39.40 ID:3fS/7/Rt
それは9や11でもそうだったような
個人の武勇が部隊の攻撃力を左右するのはリアリティがどうなのかはともかく
上でも言われてるがゲームとしてはいい調整だと思う

197 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 12:30:24.44 ID:3w5efTXY
戦法の威力が武力依存だったのをさらに1歩改良して兵科の相性とも絡めたのが12かな
統率=防御、武力=攻撃より遥かにいい仕組みだと思う

198 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 12:38:38.57 ID:8to95CpA
「〇〇重臣」という単語を見て
かつて無双7をやったら演出も台詞もクソダサくて愕然としたことを思い出した

199 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 12:39:19.05 ID:o5kMCek7
士気があるみたいだし、士気ダメージに影響がしっくりくるんじゃない
りょ、りょ、呂布だー的な

200 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 12:54:06.50 ID:spom5R66
重臣が気に入らない人は代案を肥に送れ
まだ開発中だから間に合うぞ

201 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 13:29:57.53 ID:zK5NJsD4
>>193
うむ、そうだな。
明日仕事でも、徹夜で遊ぶ覚悟がある。

202 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 14:00:47.54 ID:VRgvEpB1
プロデューサーなんて飾りだろ。
ゲームデザイナー表に出せない時点でお察しなのよ

203 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 15:05:33.94 ID:yaflPN0a
周瑜って実際には孔明の引き立て役で噛ませ犬的なポジションなのに
ゲーム上ではえらく過大評価されてるよね
火神とかいっちゃってるけど策を進言したのは龐統だし
そもそも東南の風を吹かせたのは孔明なわけでこいつは一人じゃ何もできないただのゴミ

204 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 15:11:54.48 ID:AUMPy8pm
>>203
という釣りでした。まあ確かに演義ではな。

205 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 15:12:32.09 ID:bOrClQPN
つり乙

206 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 15:38:54.18 ID:Tq7bgC5N
>>203
無双もそうだけど平等にしたがるからなコーエー

207 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 15:41:09.14 ID:aZzFwu8a
創作で美青年にしても怒られない貴重な人材なのに

208 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 16:06:26.13 ID:+icqi5TK
容姿が美形ないし立派だっていう記録があるのは周瑜、荀ケ、公孫瓚、趙雲、馬超、陸遜、孫堅
他に誰がいるっけ

209 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 16:18:08.32 ID:Tq7bgC5N
曹叡

210 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 16:26:34.72 ID:5DVOy8SM
批判はするのに代案は出せない

211 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 16:28:30.00 ID:DEkVfqzZ
烈祖明皇帝が一番イケメンオーラあるな

212 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 16:30:35.69 ID:PgLAv7oT
当時水戦の周瑜、陸戦の魯粛といったそうだが魯粛さんの軍事面の功績はよくわからんのよね
周瑜は孫策時代合流が遅かったとはいえまあわかるけど

213 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 17:08:26.09 ID:3REsdq/+
>>208
孔明

214 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 17:18:27.81 ID:VlKkg4mq
>>212
周瑜の死後に軍権を預けられたわけだし、かなりできるはずなんだけど
その軍才が発揮された戦が無いのが惜しい
最期も病死だったし

赤壁の戦いで、周瑜が水上戦で曹操を破った
これは水戦の周瑜の活躍場所
次に南郡を攻めに行った時も指揮官は周瑜で、陸の魯粛に任せたわけでもない
そうなると陸上戦の士気が下手と言われた周瑜よりも、もっと駄目なのか?というイメージになってしまう
ここで魯粛が指揮官になって曹仁を打ち破っていたらイメージは大きく変わったのに……

215 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 17:22:16.91 ID:JNMuvuhG
周瑜の寿命+20年して下さい。お願いします。

216 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 17:26:43.82 ID:j4YQjfQZ
周瑜って演義であの扱いなわりに昔から結構人気あるからな

217 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 17:28:07.98 ID:i5rZ4Qxk
軍師は全員かっこいいからね!

218 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 17:28:55.64 ID:d3dzZk7g
病死した武将はともかく不自然死の武将は一律60歳くらいまで生きるようにしてほしいな

219 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 17:30:55.46 ID:Tq7bgC5N
>>215
管輅にたのめ

220 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 17:31:06.11 ID:0ddLtOSp
お前それ鳳雛(笑)さんにも言えんの?

221 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 17:41:09.75 ID:9/SvKHiv
>>214
周瑜って陸の指揮が下手なんて言われてたか?

222 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:17:51.10 ID:pT2eJXPk
創造発売前と比べて盛り上がりに欠けるのは
13に新鮮味がないからだよな
全武将プレイは何回もやってるし
人間関係相関図は初めてだけど面白さとは関係ないしな

創造はマップがリアルになって人口国力などに地域差がはっきりしたことで
ゲーム性よりリアリティ重視のユーザーが盛り上がった

223 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:18:18.97 ID:yKAp4SU9
寿命が延びるアイテムでも用意してあげればいいのにとは思う

224 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:21:56.71 ID:9/SvKHiv
>>223
8か10か忘れたけど、医術の特技を持ってると相手の寿命を延ばせなかったっけ。
薬のアイテムで寿命延ばすのも普通にあったし。

225 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:22:50.62 ID:8tSMA3OD
そしていざ発売されてからの阿鼻叫喚もひどかったのが創造

226 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:23:22.71 ID:bOrClQPN
寿命云々言うなら郭嘉が長生きして赤壁起こらなかったルートのが高そう
曹操陣営にも反対した奴いたし
惜しむらくは曹操が当時の参謀に全幅の信頼を置いてなかったこと

227 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:24:09.04 ID:gSwdAq+d
下手じゃないけど上手くもない気がする
劉備に先超されてるし

228 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:25:05.24 ID:z/PZjH8V
孔明の姿 といわれて多数の人が想像するであろうあの格好って
元々は周瑜の格好だったとかなんとか

229 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:27:05.27 ID:bOrClQPN
>>228
あれじゃ馬乗れないし戦場にでれないだろ

230 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:27:58.53 ID:3HUHKU0f
軍事重臣は大将軍
内政重臣は丞相なり宰相
軍師重臣は軍師なり参謀で良かったんじゃねえの?
知らんけど(´・ω・`)

231 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:33:40.32 ID:799OwnSI
>>230
大将軍だと君主の位を超える可能性大
丞相も同上。宰相は国家体制ならアリだが群雄割拠は国未満がおおい
曹操陣営みたいに軍師は普通は複数いる。参謀は可。

ダメ出しばっかりだけど代案はないよ。すまんね

232 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:33:43.79 ID:0m5NULcZ
ファミ通F1400
PS4PS3XonePC「三國志13」
戦略から戦闘への流れ、戦闘システムを紹介。兵科による三すくみや陣の制圧といった要素が存在。

233 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:50:45.99 ID:wpI2U/Uk
>>232
おぉ。ファミ通でも戦闘を取り上げてくれるのか!
先日公開されたTGSと同じ内容じゃないことに期待。一騎討ちとか出てないかなぁ。。

234 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:55:03.06 ID:Px9M8VC9
やっぱ3すくみかよwwwwwwwwwwwww
買うのやめたwwwwwwwwwwwwwww

235 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:57:03.84 ID:zWhEdtKc
軍師、参謀は君主に一人または複数ではなく
城(太守)ごとにほしい

236 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 18:59:12.85 ID:PgLAv7oT
>>226
曹操伝では郭嘉生存フラグ立てたら赤壁戦の内容変わるんだよね。まあ無双だけど

237 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:02:21.75 ID:53Am7fzi
>>236
孔明が魔王化する方じゃないのか…

238 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:09:46.00 ID:i2Jgdh9O
>>221
赤壁の場面だとここがギリギリそう読めないこともないね。
http://www.aozora.gr.jp/cards/001562/files/52415_51066.html#midashi2420

239 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:15:43.65 ID:Tq7bgC5N
それより武将プレーでどんなことできるかの方が知りたいわ

240 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:23:50.92 ID:jYgvMEEF
>>230
都督や太守にもそれぞれ重臣が3人つくからな。
それぞれ分かりやすく別の名前をつけれるなら良いんだけど。

241 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:26:50.50 ID:3HUHKU0f
いや、そもそも内政大臣とかがいらないわけで、大将軍や丞相といった官職を作ればいい。
丞相の能力ですべての都市の内政数に影響、大将軍の能力ですべての都市の軍事数に影響でいいじゃん。
そんでもって丞相はすべての都市の物資移動ができる。大将軍はすべての都市の軍の移動および戦争ができるで。
君主は人事の他は大将軍と丞相に命令をすればいい。

242 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:31:02.35 ID:PgLAv7oT
>>237
ああごめん。魔王の方の曹操伝のことであってる。無双も分岐するみたいなことを書こうと思ったけど失敗したすまん

243 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:31:29.21 ID:3HUHKU0f
で、大将軍や丞相が軍の移動や物資の移動をする際に、
都督や太守との絆が低いと何かと言い訳をして半分しか輸送しないとかいいと思うねん。

244 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:36:06.79 ID:3HUHKU0f
ちなみに自分が都督や太守の場合に命令されてももちろん言い訳輸送できるようにする。
あまり繰り返すと君主との仲も悪くなり、謀反を疑われ処刑か追放されるといシステムで。
処刑されるときは呼び出しがかかるので、その際に謀反を起こすか逃亡するか処刑されるか選択できる。

245 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:38:00.25 ID:yH4iLtPK
三国鼎立までの群雄は一応後漢の臣なんだよぁ
後漢の丞相である曹操が自分を補佐する丞相を任命するってのもおかしな話
そのあたりの事情をかんがみた結果、重臣という汎用的な名前もやむなしってかんじじゃないの

246 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:40:55.08 ID:o5kMCek7
中国らしく政治局書記長でええやろ

247 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:43:12.99 ID:zK5NJsD4
中国らしく、命令書には賄賂が必要

248 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:45:23.62 ID:tUZtEyh5
命令に賄賂ってのは良く分からんな
チップじゃんそれじゃ

249 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:46:07.12 ID:3HUHKU0f
>>245
ゲーム性を考えるとその辺は無視していいと思う。

250 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:48:37.55 ID:tUZtEyh5
駄目だろ、歴史シミュレーションなのに
特に劉備の大義が消える

251 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:49:24.48 ID:3HUHKU0f
なんなら公、王、皇帝を名乗った君主でないと丞相は任命できないとかね。
まぁ、そこまでする必要はないと思うけど。

252 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 19:56:25.19 ID:kBNwrqJQ
筆頭部将、筆頭軍師、筆頭政務官とかでいいじゃん
候補の中から官職が一番高い奴が自動的になるみたいな方が嬉しいけど

253 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:02:24.84 ID:oP6JMNLF
ちゃんと要望出せよ

254 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:03:48.21 ID:zSguCWNu
三國志7辺りはそんな感じだったかな

255 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:05:42.41 ID:o5kMCek7
お気に入り的な意味で寵臣やな
雰囲気出るやろ

256 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:05:52.76 ID:kBNwrqJQ
個人的には王か皇帝名乗らない限り一々上奏しないと高い官職もらえないくらいにして欲しい
めんどくさいから要望はださんけど

257 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:09:48.63 ID:/E27bxk/
軍師、司馬、長史、中郎、主簿、参軍、曹掾、校尉、都尉、祭酒
いろいろあるよー
探せばもっとあるはず

258 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:12:55.01 ID:jYgvMEEF
重臣はあくまでもゲームシステム上の名前だから、まぁ何でもいい。
配下を官職につけるシステムは別で作ってくれれば良い。

259 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:19:45.16 ID:niu1J2HA
武将プレイだから君主だけでなく都督や太守にも使えるようになってなきゃいかんし
あるいは都督や太守の重臣用の別の呼び名を用意する必要がある

260 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:21:12.42 ID:7+7Txl2p
漢朝の地方官制概要

○部(州)=刺史―主簿―治中従事―別駕従事―簿曹従事―孝経師―律令師―月令師

○郡=郡守―都尉(光武帝の時代に廃止)=長史(辺境のみ)―別駕―主簿―功曹―議曹―戸曹―決曹―督郵

○王国=国相

○県=県令―県丞―県尉―功曹―戸曹掾史


史実を追及すると地味〜な名称になってつまらない

261 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:24:18.21 ID:+icqi5TK
戦闘から戦闘への流れ
ここ一番気になってたとこだわ
自分が操作しない場所の戦闘はどう処理されるのかっていう

262 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:30:53.76 ID:Px9M8VC9
>>260
いや、それでいいんだよ
三国志の世界に浸れるから

263 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:32:02.05 ID:jYgvMEEF
太守なら軍師、主簿、都尉かな?
都督なら軍師、長史、司馬。
君主は官位に応じて変更。

めんどくさいね。

264 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:35:59.91 ID:Px9M8VC9
都尉とか長史とかかっこええやん
そんなんでやりたいわあ

265 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:41:57.29 ID:3HUHKU0f
今、中国大河ドラマ全80話からなる「項羽と劉邦」観てるからなおさら身内のゴタゴタが欲しいと思う。
身内での派閥争いや足の引っ張り合いは出来るようにするべきだわ。

もちろん中国大河ドラマ三国志も観たが同じ制作チームが作ったドラマでめちゃめちゃ面白いからおすすめする。

266 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:42:50.62 ID:8to95CpA
単に官職名の知識が無いだけだったりして
トップが無双畑の人だし

267 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:46:19.14 ID:jYgvMEEF
官職を盛り込むなら太守や一般の武将にも校尉辺りから雑号将軍くらいまでは任命したい。
都督なら四征将軍から大将軍を任命するべき。
重臣のシステムと官職の任命は切り離した方が良い。

太師や丞相は3人分の任務状を発行できるとかならあってもいいけど。
諸葛亮の何でもやる感を出したい。

268 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:46:41.05 ID:/E27bxk/
重臣使ってるのはわかりやすさ優先なんだろうけど
どの層をターゲットにしてるのよーと思います

269 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:49:12.61 ID:o5kMCek7
広く浅くに決まってんじゃないのさー

270 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:55:34.24 ID:jYgvMEEF
>>268
分かりやすさと言うか、重臣と官名は関係ないからでしょ。
ゲーム的に言えば荀ケはずっと曹操の内政重臣だったけど、官職は司馬だった事も有るし、侍中が長かった。
司馬は軍事方面に関わる官職だし、侍中も内政を取り仕切る官職って訳では無い。

271 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 20:57:48.22 ID:8WBcfnbH
むしろ光栄が率先してそういう浅いファンをぐいぐい引っ張るような
ディープさが必要だと思う
このご時世にわざわざ歴史SLGに手を出すような人たちが
何を求めてるのか考えてほしいというかあまり客を見下して高をくくらないでほしい

272 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 21:00:40.33 ID:JNMuvuhG
重臣って使う意味ない
素人に分かりやすいとかの理由で使われても
素人にはそれが正式名称だと覚えちゃう

273 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 21:06:42.77 ID:jYgvMEEF
>>272
それ突っ込むなら先に武将とかに突っ込みなよ。

274 :sage:2015/09/29(火) 21:07:11.48 ID:HYZVeA7B
素人(笑)

275 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 21:08:59.49 ID:Tq7bgC5N
>>249
それなら余計重臣なんじゃねどうせ
丞相とかやってたら歴史に自信ニキがそれ見たことかと鼻息荒くするのが目に見える

276 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 21:09:09.34 ID:8tSMA3OD
昇龍三国演義みたいにされてもな

277 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 21:13:13.10 ID:VmBKhWNm
以前のノブヤボは宿将とかあったな

278 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 21:17:52.39 ID:JNMuvuhG
三国時代の雰囲気が損なわれるわな
重臣とかつけちゃうと

279 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 21:25:20.08 ID:AJxvaR1K
夏侯惇が女になり生き様が凡夫化

280 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 21:29:15.39 ID:niu1J2HA
重臣というより寵臣の方が近そうな感じはするなぁ

281 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 21:30:16.00 ID:799OwnSI
官職とは別の重臣に変わる呼び名の対案を出してくれ
ツール出た後、名称変更して遊ぶから

282 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 21:37:08.10 ID:6igL05Sv
>>279
惇姉はもう許してやれよ……
だが恋姫の脳筋イノシシ惇姉、テメーはダメだ

283 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 21:49:43.79 ID:7IGmZXSX
いつまでどうでもいい話してんだ?
システムの話しようぜ

284 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 21:56:25.24 ID:+mUKQyI1
重臣ってのが中途半端に古い言葉だから気になるのであって
もう完全に現代語にして担当(者)や責任者のほうが違和感少ない気がする

285 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 21:58:25.51 ID:Px9M8VC9
チーフとかスタッフでいいよ

286 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 21:59:30.25 ID:+icqi5TK
くだらねえな
他に話題はないのかよ

287 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 22:19:08.49 ID:ZrEbVT8Y
にっこにっこにー☆

288 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 22:19:32.73 ID:+mUKQyI1
別の話題を振ってくれてもいいのよ

289 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 22:25:39.22 ID:uhNKKJOy
ここまでマシな代なし称

290 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 22:32:39.56 ID:7IGmZXSX
新武将登録してニヤニヤするのが好きだから特技とか戦法の種類が気になるところ

291 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 22:38:02.46 ID:IHB3NXyI
商業 農業 文化 訓練 巡察 論破 交渉 弁舌 人徳 威風
神速 奮戦 連戦 攻城 兵器 堅守 水練 一騎 豪傑 鬼謀

特技はこれが全種類の模様、これが最大Lv9まである
戦法の方はなんとなく種類が豊富そう

292 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 22:48:30.05 ID:DzDXl7gR
リュービは最初から人徳レベル9とか?

293 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 22:56:50.85 ID:bOrClQPN
>>258
知らない人を勘違いして覚えてしまうような呼び名はだめだと思うよ

294 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 23:04:37.69 ID:p2DNSl5w
pvみたけどこれ9や12みたいに城塞とか櫓とか作れないのか・・
広い大陸なんだから道筋の城しか攻められない仕様しなくてもいいのに

295 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 23:07:37.20 ID:E/+la052
>>293
「重臣」を官職の名前だと思う人がどこにいるんだよ。

296 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 23:10:01.82 ID:+icqi5TK
>>291
論破じゃなくて説破じゃなかったか?
集落を味方につけるのに使えるっていう

297 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 23:16:57.12 ID:pWJ4S6/1
○○重臣って役職じゃなくて役割だからな?
宦官が政治を壟断してたら政治重臣
戦争しか頭に無い宰相は軍事重臣
嫁の策に従って戦闘してたら嫁が軍師重臣

人治の時代だし官職縛りよりはそれらしいと思う
呼び方がダサイ以外は

298 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 23:43:08.43 ID:GPistIXO
俺らが作ってるわけではないのだから慣れろとしか

299 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 23:49:23.37 ID:0m5NULcZ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org537478.jpg
環境設定の勢力動向は史実準拠と仮想があるね。
仮想だと展開がワンパターンにならずに済みそうかな?

300 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 23:56:39.59 ID:E/+la052
>>299
登場都市って武将が発見される都市がランダムになるって意味?

301 :名無し曰く、:2015/09/29(火) 23:59:37.16 ID:0m5NULcZ
>>300
多分そうだと思います。

302 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 00:35:06.77 ID:8SDl88eq
おお、創造のクソな所を潰しに来たな。これは嬉しい。
毎回延びる勢力決まってるけど、選べるなら問題ない。

303 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 00:44:07.46 ID:vYS4Eh7r
戦略と戦闘の関係は気になるな
リアルタイムの一枚マップで戦闘に突入するとき、創造の会戦みたいにある程度の範囲を巻き込んで開始するのかな?

304 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 01:14:42.93 ID:23jI/38n
TGSの実機プレイで部隊を編成するところから戦闘まで続けてやってくれればよかったのにね
1都市で編成できるのが5部隊までなのに戦闘では10部隊vs8部隊になっていたから
合流するための仕組みはあるっぽいけど

305 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 01:25:03.48 ID:1rAbbtnn
戦闘に参加できるのが最大10部隊だとすると、主将副将合わせて30人出撃できる
内政もお手伝いの有り無しで成果が変わってくるから12とはまた違った方向で配下武将数が重要になってくるな

306 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 01:28:31.17 ID:yRpW0Z6G
配下プレイで家臣雇えんのかが気になる
三国志だとあんまり馴染まないのかもしれんが

307 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 02:13:21.39 ID:ZzDdKTYy
劉備みたく客将として自分の独自の配下引き連れて各勢力渡り歩いたりできたらいいんだが
見る限りそういうの無さそうね

308 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 02:29:15.67 ID:7fJHhjGx
放浪軍どうなるんだろ

309 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 02:40:21.96 ID:sPg+of9w
派閥作りたいわな

310 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 08:17:20.65 ID:YnLoZOD0
戦法P、今回は闘志っていうの?
全軍共有っぽいけど配下プレイのときはどうなるんだ?

311 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 08:34:19.84 ID:7wmOI2GX
11PK以来、実に10年近く遊べる三国志から遠ざかっているから今回は本当に期待している。切実に。

312 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 08:39:32.23 ID:HztJxoVX
11はPKでかなりよくなったけど
ナンバリング3作連続ウンコだった事実

313 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 08:44:07.89 ID:mtuK6edL
TGSの戦闘動画を見て気になったこと。

戦場マップの広さ(部隊数に比べマップが窮屈な様子に見えた)
AIの出来(動画では敵軍大将の曹操が突出してあっさり壊滅)
全体の流れ(戦闘開始前に軍議等を開いて部隊配置や目標設定などは出来るのか?)

314 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 08:59:06.05 ID:128rdENf
マップは「相当数」用意してあるらしいから信じるしかない
AIに関しては敵は一切戦法を発動しなかったので仮りのものだと思う
戦闘前の簡単な軍議は12でもできたので多分できるかと

315 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 09:10:26.12 ID:hXUcFdRb
でも戦闘内容は12に近いとはいえ、戦略の中での位置づけという意味では細かく多発する創造の会戦の方に近いからいちいち軍議はやらないかも知れない
出陣時に決めるのでは

316 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 09:18:27.10 ID:/97GzsQn
>>299
引きこもる曹操とか勢力拡大しまくる劉表とかランダムなのもなあ…
個別設定はPKかツール待ちか

個人的には、全勢力拡大しまくるAIも欲しい

317 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 09:19:12.79 ID:ECBMMafo
9PKは名作だが9無印はとんでもない糞だったなぁ
13は無印から良作であることを祈る

318 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 09:23:08.15 ID:mtuK6edL
創造の会戦寄りならば、通常の戦闘は遭遇戦という位置付けで軍議はなくテンポ重視。

ある程度の部隊数を越えると大会戦となり軍議を設け配置や目標設定も行う。

など妄想。。

319 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 09:28:26.39 ID:rpSpDyuK
13無印はまともにプレイできないレベルでもいいので小さくまとまらないでほしい
13PKが11PKと「とんとん」だったら大満足
そしてチンギスハーンの続編を箱庭で出してほしい

320 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 09:41:16.46 ID:4tTZGWl/
>>310
予算みたいに各将軍が闘志の振り分けを分捕るところから始まるのかもしれない
三国志初の政治力が生かされる戦争が来る

321 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 09:44:24.25 ID:pkv4Dmj4
味方同士でも舌戦が出来た方がいいな
君主が無能だと口先だけの武将が重用されたりして

322 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 12:09:46.22 ID:18yhZYJ+
>>319
チンギスは4のダウンロード販売終了してるから
まずは天翔記みたいにHD化できるかどうかかな

323 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 12:42:51.47 ID:9K8HN9vJ
>>319
11PKって65点位じゃなかった?及第点に後一歩足りないレベル

324 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 13:05:49.63 ID:Zh99BI1u
65点とか及第点とか何を基準にしてるのかよく分からないけど
一般的には5や9に次ぐくらいの評価じゃね

325 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 13:18:27.64 ID:EeVplTBk
俺は5.9.11は好きだけどな

326 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 13:21:59.22 ID:6iH5//8/
凡ゲーであそこまでのwikiはできない

327 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 13:22:26.84 ID:7fJHhjGx
いやー乱世乱世

328 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 13:36:39.06 ID:SQSK3x7T
創造みたいに簡略化しまくって、やること少ねえ!ってなるのだけは勘弁してほしい。
ソシャゲーじゃないんだから。

329 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 13:47:14.67 ID:dMlxi5sc
たったこれだけしか情報の無い作品もあってだな
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%89%E5%9C%8B%E5%BF%97ix

330 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 13:48:00.08 ID:dMlxi5sc
ここだと書けないか

http://dic.nic ovideo.jp/a/%E4%B8%89%E5%9C%8B%E5%BF%97ix

331 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 14:09:11.25 ID:P6cG7nHV
俺も5、9、11だな。2とか今やったら酷いぞ

332 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 14:13:11.31 ID:S4+zxwlO
5一択

333 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 14:17:08.36 ID:yWvV1h5v
わしも5、9、11だな

334 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 14:20:15.31 ID:MUUfJVh9
今のところ購買意欲は湧かないね

335 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 14:20:56.28 ID:ONU9EHx3
5と7が好き

336 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 14:30:31.88 ID:kzp1GNJd
ツール前提の11、PK前提の9、5もいいけど今となっては古くてきつい
本当は個人プレイ好きなので13は本当に名作になって欲しい
9も11も無印は酷い出来だし、PKも遊べるレベルなだけで名作とは言えないし

337 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 15:05:01.32 ID:eWEVwpWF
進行単位が1ヶ月とかノブヤボ季節ごととか1年ターン少ないと思って10日単位はいいなと最初は思ってました
でもかったるいんだよねってことで5、9、11の中でプレイ回数が多いのは5という

338 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 15:23:47.91 ID:A6m5l1EN
6は色々クソな部分も多いけど一番好き

339 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 16:21:13.42 ID:SQSK3x7T
俺は7が好き(´・ω・`)

340 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 16:25:04.62 ID:VyvncE3z
5が良い

341 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 16:25:21.13 ID:C4kg9eAL
やっぱり12が一番面白いと思うわ
現在の仕様だと呂布、周瑜、諸葛亮が強すぎるけど

初期は劉備や曹操の計略がぶっ壊れてたらしいな

342 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 16:41:14.98 ID:mtuK6edL
10の盗賊を退治するために舌戦を行える自由度が好き

343 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 16:43:12.69 ID:0ZPae0WF
12は面白いつまらないは置いといて、それ三国志大戦(カードゲー)でいいじゃんって感じを受けた
戦争は5と9が好み。8も嫌いじゃないけど時間かかりすぎてテンポが良くない

344 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 16:45:40.68 ID:7fJHhjGx
10が一番プレイ時間長い
てかそこでおれの三國志は止まってる

345 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 16:46:35.62 ID:9rIoHv2b
戦争は7と10が好き
7の戦闘は個人プレイとして完成度が高いし、10は手加減できるのと、高低差があったり水で流されたりのイベントが良かった

346 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 17:00:31.63 ID:wpORwMmU
78好きだからこそ13に期待してる

347 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 17:17:31.21 ID:yp0Bjnjr
都市間の移動とかどうなってるんだろう
ユニット表示じゃなくて
移動までの日数とログが表示されるだけとかは嫌だなあ
でもそれっぽいんだよなあ

348 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 17:41:28.71 ID:/P8pCYRO
取り敢えず1部隊は三人編成で
10と12は1部隊一人ってのが悲しかった

349 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 18:12:10.24 ID:v+SrjR1A
相当数用意じゃなくてせめて全体の一枚MAPから戦場MAP生成しろと
一枚MAPの意味ないやん
本当は全体と戦場がシームレスじゃないと意味ないけど

350 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 18:21:58.99 ID:/P8pCYRO
12の戦場MAPは同じのが多くて参ったな
大都市は違ったけど

351 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 18:34:53.11 ID:vegZbnJR
人気ないけど8も好き
現役でやってるのは11だけどより夢中になったのは8の方

352 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 18:44:10.95 ID:/P8pCYRO
8は戦法の訓練の成功、失敗は要らんかったな
俺は失敗の都度リセットするんだが時間の無駄

353 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 18:53:23.72 ID:tRlv2qHA
8は戦法使う時、委任するのがなー

354 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 19:07:38.58 ID:ZzDdKTYy
8が一番長くプレイしたな
弓系特性一つでも持ってると兵科を弓系にされるのやめてください火力低いし、最悪連弩だと異動遅すぎて合戦現場に到着できません

355 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 19:12:57.98 ID:/P8pCYRO
8の良いところは戦場の個性が本当によく出てたとこ
蜀は本当に守りやすかった

試しに委任させても蜀はどの勢力も落とせずに年数過ぎてゲームオーバーは良く見た

356 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 19:22:02.23 ID:MFyfWNEV
10好きなんだけど評判悪いよなぁ
PS2でハマって、くっそ高いアニバーサリーBOXも買って今もたまにやる
武将プレー新作にほんと期待してるよ

357 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 19:26:14.46 ID:/P8pCYRO
>>356
太閤立志伝の三国志版なんだけど都市が少ない、太閤と比べると日数掛かり過ぎ
一部隊一人ってのが痛かったかな

でも部隊の経験値による成長とか面白かったよ
何故、その後のシリーズでディスコンされるのか

358 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 19:27:09.29 ID:Arg13XRX
>>338
同感である、次いで9

359 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 19:28:58.96 ID:Cd0VXzUH
武将プレイがどんなのか気になる
ていうか全武将が売りなんだから一番最初に出してくれよ

360 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 19:31:12.78 ID:BS0hPLGd
最初は何進、張角の2人だけでそこから絆をMAXにしないと使えないよ

361 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 19:35:36.84 ID:7fJHhjGx
太閤式は辛い

362 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 19:36:18.68 ID:/P8pCYRO
>>359
全武将プレイだから、PKとかで確実に結婚子供イベントあると思うが
子供システムが本当に8とか10は駄目だった
結婚出来るまで幾年〜数年成人するまで少なくとも15年
成人する前にゲームクリア間近なんだわ

あと結婚するだけなら簡単かも知れんが、意中の相手だと結婚するまでに時間かかるのもな
8だと皇帝の遠縁だかと、山賊イベントで出会う嫁が好みなんだがメチャ時間かかる

363 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 19:44:23.03 ID:URoaimXZ
太閤式にアンロックでもいいけどその場合はやっぱり劉備曹操孫堅の3人が初期キャラかなw
まあ実際は最初からフルオープンだろうが

364 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 19:46:53.46 ID:JefSDM0C
そりゃあ結婚する相手とは簡単に出会えんだろ
婚活(笑)するようなのでよきゃ別だが

アンロック式がいいなー
やりこみたい

365 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 19:48:40.67 ID:hXUcFdRb
アンロックは構わないが、創造無印のように登録武将のスキルがロック外れないのは勘弁してください

366 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 19:57:58.96 ID:4tTZGWl/
張角からどう絆を繋いでいけば孟獲までたどり着けるのか気が遠くなるな

367 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:08:11.93 ID:USvmyi3O
えっ絆って初めから相手決まってんの?
じゃあ俺がやる予定の韓玄は誰と絆深めればいいんだよ

368 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:12:39.42 ID:23jI/38n
特定の2武将でのみ成立する固有の絆があるだけで
他の組み合わせでも絆はできるでしょ
絆レベルってのは低くなりそうだけど

369 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:14:51.60 ID:SQSK3x7T
太閤みたいに自宅や訪問があってほしい。
家がだんだん豪華になっていくのを見ると出世したわ〜ってなる。
そういうとこなんだよ。

370 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:14:52.69 ID:wpORwMmU
>>360
太閤式にするなら劉備からだろ

371 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:15:42.58 ID:CWZ61Qri
アンロックなしでフルオープンだよ
絆も辿るとかじゃなくて直で仲良くなればできるよ
TGSプレイ動画でどっちもはっきり言ってた

372 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:17:40.88 ID:JefSDM0C
清貧を貫いたみたいな列伝ある人は出世しても家しょぼいと嬉しいな

373 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:18:05.17 ID:wpORwMmU
>>366
劉焉と仲良くなってそれから成都君主劉焉プレーで孟獲確保ってな感じだな

374 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:19:49.25 ID:eqlZ/zSI
>>366
張角→廖化→諸葛亮→孟獲ぐらいで済みそう

375 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:20:51.16 ID:dMlxi5sc
張角-周倉-関羽-劉備-諸葛亮-孟獲

376 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:25:44.97 ID:gdBy1Vxb
https://www.youtube.com/watch?v=urwVMgtgf3A

377 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:26:21.71 ID:Zh99BI1u
wikiで目標に何回でたどり着けるかみたいな

378 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:26:22.35 ID:gOYTl1Bn
>>366
張角→廖化→関索→花鬘→孟獲

よし遠いな

379 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:29:41.93 ID:l7GFl+ci
三国志戦記2の武将繋がりを参考にすればいいんだな。よし

380 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:32:35.33 ID:BS0hPLGd
張角と何進じゃ甘いみたいだな…

381 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:36:03.37 ID:g+d/o+hp
>>374
諸葛亮と孟獲のイベント起きて札ゲットが目に見えるわ

382 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:40:46.27 ID:eqlZ/zSI
劉備曹操孫堅から始めて、絡んだ相手がオープンされていく形式だと後期に辛いのがいそうだな
……と思ったが、遼東公孫氏ですら曹操→司馬懿→公孫淵みたいに割と簡単だった

383 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:42:48.37 ID:BS0hPLGd
劉備とつながればほぼ誰とでもつながりそう

384 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 20:56:27.15 ID:GhwPxsM+
>>356
10の漢中長安の近さだけは絶対に許せない

385 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 21:24:26.00 ID:yQ13awrt
>>377
「六次の隔たり」理論でいくと、武将を最大6人たどれば任意の武将にたどり着けるはず。

例えば何の縁もゆかりも無い麹義と士燮とかでも、

麹義 ⇒ 袁紹 ⇒ 曹操 ⇒ 華キン ⇒ 孫権 ⇒ 士燮

まあちょっとこじつけ気味だが可能だな。

386 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 21:31:44.95 ID:l7GFl+ci
人脈が固定なのかよくわからんけどこの手のツリーは同勢力のキーパーソンか他勢力と繋がってそうな人(魏張遼 蜀関羽 等)を抑えたら何とかなる

387 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 21:34:29.66 ID:vYS4Eh7r
なんか繋がりの話で盛り上がってるけど関係ないんじゃないの?

単純に仲良くなった相手とはそれだけの関係で、友達の友達と仲良くするためにはその人と別に接触するわけでしょ

388 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 21:34:47.06 ID:BS0hPLGd
張遼も関羽も割りと孤立してる感じだけどな

389 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 21:38:58.55 ID:yQ13awrt
>>387
あくまでネタとして「選べる武将がアンロック式だったら」って言ってるだけで
実際には最初から全員選べるし、絆の作り方もTGS動画見てたらなんの制限も無いことは分かってるよ。

390 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 21:53:22.42 ID:2RnFPz7z
>>385
曹操の時点で、漢朝廷のルートから士一族に直行できそう

391 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 22:02:36.36 ID:v+SrjR1A
せっかく人脈的なシステム入れるんだからコネとかツテが無いと苦労するような按配にしてほしいな
名家の出とか儒の大家とかしか特徴がない武将でも個性でると思うし
親しくなれるとそこから人脈広げられるみたいな
まあ無いと思うけど

392 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 22:04:30.47 ID:g+d/o+hp
>>382
孫権なら手早く後期手に入れられるんじゃね

393 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 22:05:44.40 ID:g+d/o+hp
>>385
廖化みたいな長生き武将や夏侯覇王朗みたいな別の勢力言ってる武将は鍵だな

394 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 22:14:03.90 ID:BS0hPLGd
長生きでいろんな勢力渡り歩いてて、魅力的な人物かあ…
う〜ん…

395 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 22:15:25.07 ID:ckUq7iwq
勢力を渡り歩くと言えば呂布だが、短命だし何より彼が豊富な人脈を築く姿が想像できない

396 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 22:16:58.79 ID:ckUq7iwq
と言うかまんま劉備じゃないか(今気づいた)

397 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 22:18:37.96 ID:UUq2JWLz
紹介システムみたいなのは10にもなかったっけ?

398 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 22:25:44.45 ID:23jI/38n
武将の情報画面に紹介状って項目はあったな
どんな働きなのかは全く不明だけど

399 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 22:33:32.72 ID:hXUcFdRb
動画見たけど君主プレイが普通に面白そうだ
任務状システムって配下の隅々まで管理はできないってことでしょ
こういうの好きだわ

400 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 22:41:06.26 ID:b6o4JELH
出てくる指示や提案をクリックしていくだけのお手軽システム

401 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 22:47:02.97 ID:hXUcFdRb
指示や提案をクリックしただけじゃ任務のスタートにしかならんぞ
そこから各々でやるんだ

402 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 22:49:58.12 ID:vYS4Eh7r
ネガティブ思考につける薬は無い

403 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 23:06:31.73 ID:b6o4JELH
自分で考えてコマンドを実行するというより!マークをクリック、施設を選んでクリック、実行方針を選んでクリックとか
評定で魏続の提案を選んでクリックみたいな感じだろ

404 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 23:11:33.43 ID:vYS4Eh7r
施設を選んでクリック、実行方針を選んでクリックって過去作と何が違うんだ?

405 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 23:16:05.47 ID:hXUcFdRb
数ある選択肢から時間を犠牲にしてでも必ず!マーク選ばなきゃいけないのか

406 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 23:39:50.68 ID:b6o4JELH
それで進めていけるお手軽システムってことな
誰も強制とか言ってない

407 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 23:49:40.84 ID:vYS4Eh7r
まあこれ以上つっこむのはやめておこう

408 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 23:50:18.97 ID:dTwz0QwR
そういえば今週のファミ通では戦闘について記事がのってるて話だったけど読んだ人いる?

409 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 23:56:21.35 ID:5dyXOEfr
6ページなら購読してもいいんだけど4ページじゃ迷うなw
どうせ午前中に中華サイトに載るしその後で公式も来るから・・・

410 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 00:00:00.35 ID:Z3dADLes
>>404
むしろ過去作のほとんどでご丁寧に指示やマークしてくれたりしたか?

411 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 00:33:54.70 ID:fjaodIU5
ゲームの言いなりみたいになって楽しいのかよ
自分で選択肢の中から最善手探すのがいいんだろが
5の評価高いのはそこだと思うけど

412 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 00:34:47.57 ID:/KA1N7Ig
創造なんて委任ボタン押せば勝てるからな

413 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 00:44:07.84 ID:BHGg4ZlR
!マークなんて数ある選択肢の中の一つに過ぎないのになんでこんな問題視されてんの?

414 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 00:48:55.68 ID:HFhl2jy5
女は要らない

415 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 00:50:26.31 ID:EEjYj1tH
もう話す内容がなくなってきたってことだな
新情報はよ

416 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 00:52:31.43 ID:2s0342ZB
100%成功しちゃうかもしれない計略の方が問題じゃないか?
12の戦法を踏襲していなければいいけど。
100パー成功なら偽報とかウザすぎる。

417 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 00:54:07.36 ID:bWYeQSPL
>>397
太閤5とかにもあったな
友人からその家中の重役宛ての紹介状もらえるんだけど
その重役ひたすら面会求める方が手っ取り早いやつ

418 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 01:19:46.10 ID:b8OdyN+n
新武将の能力値どうするか悩む

419 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 01:25:28.92 ID:Z3dADLes
無双のPと無双のDが作ってるんだからあまり考えなくてもプレイできるように作ってて当然だろ

420 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 01:31:16.75 ID:sGr7Tqal
仮想モードあるなら武将の相性値と義理野望もランダムスタート欲しいなあ

421 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 04:16:31.85 ID:TV0bNCkO
一兵卒から成り上がりプレイはないのか?

422 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 07:51:32.03 ID:V5hmamBS
高校の友達みたいな関係性やめてくれればいい
曹操「おいっす〜」
一同「曹操さんどもっす〜」
曹操「張遼さぁ、そろそろ関羽紹介しろよ、前から言ってんじゃん」
張遼「LINEしてるんすけどね、あいつ変りもんだし顔赤いっすよ?」

423 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 07:52:42.97 ID:xYTuws5e
腰から下は赤兎馬と融合してるし…

424 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 08:39:06.89 ID:roXNnJdE
武将は三國の武官紹介だった
夏候兄弟張遼関羽張飛太史慈甘寧
太史慈の顔グラが近作にないだめっぷりでした
pkで長野剛太史慈取り込めるようになってから買います

425 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 09:35:12.88 ID:8+H/0hT2
山道に店を構えて旅人を毒殺していくプレイがしたい

426 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 10:24:27.04 ID:tbtZuPY/
>>424
えっ?一騎討ちや舌戦も載ってないの?

427 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 10:24:32.38 ID:ZQYQAoNI
周瑜「伯符、貴様...小キョウと絆を深めてどうするつもりだ?

428 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 10:47:23.50 ID:xJJQuUj0
小(笑)覇王「英雄色を好む!」

429 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 10:50:55.74 ID:/KA1N7Ig
で、どうなの
士気のこととか戦法とか戦闘特技のこととか載っとらんの?

430 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 10:52:40.33 ID:bsCdKt0I
あくしろよ

431 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 11:39:47.72 ID:Ncsl5NFR
グラとかまじでどうでもいいんだが

432 :sage:2015/10/01(木) 11:51:59.56 ID:gUyl2b+o
呂布の戦法「天下無双」使用時に副将に貂蝉がいると絆効果で天下無双の効果時間延長を確認。
太史慈のグラ好きだけどな。そこは好みだな。

433 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 11:55:54.93 ID:mdjrQYgF
>>425
なにその催命判官

434 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 11:56:49.49 ID:/KA1N7Ig
>>432
TGS動画で既出
これは今週も期待できないな

435 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 12:15:39.61 ID:31j+7npT
このパターン知ってるわ
底が浅すぎて深く掘り下げられなく、情報を小出しにしか出来ない

436 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 12:16:53.04 ID:DmIazAZU
上でも書いてる人いたけどあんまりシンプルにしないでもらいたい
PKで改良しようにも簡略化しすぎて改良できる所がないなんて笑えない。11と12の違いもそこだったと思うし
ただでさえ一度失敗してるんだから…頼むよほんとに

437 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 12:20:25.81 ID:mdjrQYgF
>>435
過去の例からして、TGS後〜発売日までファミ通記事は控えめかつ1〜2回あるかないかで
もっぱら公式サイト情報の方がメインになると思う

ただ、今さら感な情報を小出しするのは十分あるね
それは初報の目玉が相関図ってことで想像はしてた

438 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 12:20:45.14 ID:nW//8rB1
13は神ゲーに必ずなるから大丈夫
何しろ社運がかかってますのでな

439 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 12:23:47.96 ID:BHGg4ZlR
今回、細かく指示できる「采配戦闘」と「簡易戦闘」を選択できるみたい

440 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 12:26:03.05 ID:BHGg4ZlR
天道のように、多くの出陣部隊が一塊の軍勢として扱われ、切り離し合流が自由自在なんだとか

441 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 12:45:29.83 ID:Z3dADLes
>>435
目玉情報だけ載せてるのかと思ったら
他の要素がほとんど削除されてただけだった創造のことか

442 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 13:11:38.37 ID:V5hmamBS
貂蝉副将とかマジに勘弁していただきたい
女好きモードは別にしてくれよ

443 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 13:21:24.50 ID:/KA1N7Ig
結局創造方式の選択式会戦なのかよ
あれやめてほしいんだよ

444 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 13:24:21.15 ID:Ncsl5NFR
>>442
>>376
10分あたりから見やがれってんだ

445 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 13:27:41.00 ID:BHGg4ZlR
「戦闘は、別画面に切り替わる(キリッ)」
捉え方によるけど、まあ誤解を招く言い方だよね

446 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 13:28:38.76 ID:V5hmamBS
>>444
おーよかったよかったTHXそうマッチ

447 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 13:38:23.66 ID:/KA1N7Ig
じゃあなんだ
自分が関わらない戦闘においては戦法も特技も一切関係ないってことか?

448 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:01:10.43 ID:tbtZuPY/
城で兵糧は補給できるのかな?
動画だとMAX180日だったと思うが。
補給できないと象兵を長期遠征できない。

449 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:02:19.00 ID:tbtZuPY/
☓象兵を
○象兵で

450 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:03:44.66 ID:nETF84yp
ファミ通での内容ざっと。

戦闘での士気を回復させるには最前線から少し下がらせておくと徐々に回復していく。

戦法発動のゲージは総大将なら部隊共通、武将プレーなら個人ゲージに分けられている。

戦闘後の手柄は上位3人までが表示され大将や絆武将からコメントとかも貰えるみたい。


部隊内での共通目標は随時指示や提案などが出てくるみたい。

あと、個人的にはタイシジのグラそんなに悪くないと思う基本12のキャラに似ているがポーズなどが凝っていて夏候兄弟や甘寧なんかもカッコ良かったな。

451 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:08:52.50 ID:/KA1N7Ig
>>450
簡易戦闘って何?
采配戦闘を選択しないと一枚マップ上の戦闘になるん?

452 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:09:08.24 ID:nETF84yp
水上戦のグラも載っていたがなかなか迫力があった。
因みに特技、水練持ちじゃないと徐々に士気が下がってしま為、連環を使うと良いのだが火攻めに弱くなるらしい。

453 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:10:58.39 ID:nETF84yp
簡易戦闘か采配戦闘としか書いてなかった。おそらく創造と同じようなシステムじゃないのかな?

454 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:23:35.85 ID:zlDnCwd7
>>452
闘艦とか船種類の概念ありそう?

455 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:28:20.61 ID:Rvsn17in
出陣の画面で兵科、兵器と並んで艦船って項目がある

456 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:29:13.89 ID:xXXoH49n
街の技術を1000まで高めればガレオン船を建造できるらしい

457 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:29:30.02 ID:nETF84yp
>>454
グラでそこまで確認してなかった。確かに欲しいね。

458 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:31:17.98 ID:tbtZuPY/
艦船の種類はおそらく都市技術が関わってると思う。
TGSの動画では兵器はそうだった。

459 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:34:22.58 ID:zlDnCwd7
とりあえず艦船概念はありそうなのね
安心したからキャロネード砲積むため投資してくる

460 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:41:54.22 ID:BHGg4ZlR
個人プレイに士気の概念、それに簡易戦闘と采配戦闘の選択制が加わってて色々処理が大変そう
多分抜け穴的なテクニックたくさん見つかるんじゃないかな

461 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:43:11.06 ID:yVFzv/Jp
PKで修正します

462 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:45:18.55 ID:tbtZuPY/
空き巣狙いが出来そうな気がするけどな。
敵が戻ってくる前に城を落とせそう。

463 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:50:25.93 ID:tbtZuPY/
ttp://wap.gamersky.com/news/Content-668916.html
タイシジかっこいいやん。

464 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:52:19.48 ID:nETF84yp
士気が重要なら士気を高める戦法持ちとか今まで以上に重宝しそう。

個人的には女性を戦闘で登場させるなら戦法はほとんどこれで良いと思う。

465 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:56:41.37 ID:IpxcU9P8
>>463
どんなにひどいのかと思ったら全然問題ないじゃないの
ハンコな長野絵の方がよっぽど

466 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:57:05.49 ID:JJsO3ksR
>>463
199年で孫策VS曹操ってかなり熱い戦いだな
三国志8みたいに守勢側が青なのか、
三国志12みたいに攻勢側が青なのかが気になるけど

戦闘はよさそうだけど、武将グラの方は12の別バージョンと言う感じが拭えない…
大きく変わったのは呂布と陸遜くらいで、しかも12より改悪されてる感じ

467 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 14:59:18.47 ID:IpxcU9P8
>>466
9以降、キャラデザが固まってきてるからな
真新しさはもう無いだろね

468 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 15:00:52.97 ID:zUDacG9d
>>466
たぶん創造の時と同じく12グラに変更できる無料DLCが出ると思うからそこは好みで変えられるでしょ

個人的には12の太史慈はアップ過ぎたけど、13で腰まで描かれてていい感じ

469 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 15:16:57.24 ID:nETF84yp
あとはAIかなぁ。

470 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 15:23:52.84 ID:xYTuws5e
で10月はいつ頃情報公開しやがるんですか?

471 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 15:35:57.16 ID:IpxcU9P8
ファミ通記事が出たから、今晩もしくは明日

472 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 15:38:02.30 ID:mMnyCJ/C
DLCでIXや11の顔グラ(老グラやカットインも含め)も使用出来るようにして欲しいわ
ポージングはあまり好きじゃないのだよ

473 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 15:38:20.68 ID:tbtZuPY/
ttp://www.gamersky.com/news/201510/668916_2.shtml
あったよ。

474 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 15:53:55.46 ID:APRG2oAa
>>473
you know

475 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 15:59:43.45 ID:IpxcU9P8
>>473
心なしかTGSの時に比べユニットサイズも小さくなって
MAPが広く見えるんだが気のせいだろか

476 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 16:14:56.67 ID:8xvD1GHt
重くて開けないや残念

477 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 17:08:54.04 ID:JJsO3ksR
>>473
青が自軍、赤が敵軍か
軍勢は11の3人組方式に逆戻り
一芸特化の典韋や許褚は間接的に強化されたようなもんだな

478 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 17:10:54.87 ID:/KA1N7Ig
でもこれ創造の会戦みたいなもんでしょ
実質メインなのは簡易戦闘の方なんじゃないの

479 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 17:29:38.41 ID:BHGg4ZlR
豪傑とか神速も、簡易戦闘では無意味になるんだろうか

480 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 17:35:41.55 ID:FpSglMmg
簡易戦闘でも創造はスキル発生してたじゃん

創造の戦国伝みたいのは欲しいね

481 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 17:41:05.53 ID:yug+KdCF
つ英傑伝

482 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 17:42:11.08 ID:uif5T/jI
軍勢ユニットの合流分離が自在ってのは良いね。
少数の部隊で本隊が留守の城に奇襲かけたりできるのかな。
北伐中に馬謖の部隊を要所の守りに派遣したり。

483 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 17:42:59.14 ID:BHGg4ZlR
敵に強力な戦法使いがいたら、任意に封じ込められるということか
なんだかそういうのは...

484 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 17:43:33.19 ID:tbtZuPY/
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/system3.html

485 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 17:43:56.21 ID:AJqjn1g0
内政シーンなのにカブトつけてる奴って本当はハゲなんだろうな
オレも怪我ないからよくわかる

486 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 17:46:15.94 ID:wcCQlKE9
「常在戦場…!!」
http://i.imgur.com/e73lIKZ.jpg

487 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 17:48:03.22 ID:FpSglMmg
周瑜の帽子姿は4だけだからなぁ...多分
他はカブト

個人的には4の周瑜は歴代屈指だと思うのだが、さみしい限り

488 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 17:48:06.73 ID:Rvsn17in
内政の次は外交になっていたような、順番入れ替えたのかな
戦闘は実機プレイやらファミ通やらである程度分かってきたから外交の方が良かった

489 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 18:14:40.76 ID:q6Kd86wd
城壁で曹操の騎馬隊から弓矢だか飛石だかが飛んでるね

490 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 18:18:33.02 ID:uif5T/jI
簡易戦闘も9みたいな感じなら良いかな。
戦法は兵数ダメージや士気減少にして。

491 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 18:23:27.91 ID:/KA1N7Ig
>>490
戦法が采配戦闘とは別の効果で発動するならまだいいよ
創造みたいに会戦専用とかになると萎える

492 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 18:25:52.14 ID:cD8bihDE
アイツ蜻蛉斬り持ちかよ、じゃあ采配戦闘やめとこ、みたいになるとゲームバランスとは別の問題だもんな

493 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 18:29:31.09 ID:BHGg4ZlR
公式には簡易戦闘のことは全く書かれてないし、スクショにある武将の戦法も全く違う

ファミ通...?

494 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 18:33:27.95 ID:DmIazAZU
簡易戦闘とかもしやまだライト層(笑)に色気出して…まああんま心配しても仕方ないか
とりあえず水戦が復活したことを喜ぼう

495 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 18:36:00.83 ID:mxNigYYK
簡易戦闘って単にPL武将が参加してる戦闘でも一一戦闘操作するのが面倒ならPL武将の参加してない戦闘同様の処理で勝敗決めた事にできますよってだけでしょ
簡易戦闘無しでPL武将関係ない戦闘も全部戦場画面で1ターンずつ見せられたりしたら時間かかりまくって悪夢だぞ
三国志8でも戦場で落雷でも喰らってPL武将が早々に脱落した場合、残り時間AI同士のだるい戦闘延々見せられる羽目になったりすると最悪だったしな

496 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 18:36:42.22 ID:ADZEtx8M
>>466
同意。13呂布はイケメン過ぎて違和感が半端ない。
猛り狂った12の方が猛将らしさがよく出ていた

陸遜もなぜ内政時まで兜を被らせたのかわからんね
12でようやく趙雲と差別化されたと思ったのに、11までの路線に逆戻りだし

497 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 18:37:37.14 ID:uS3KljcM
ていうか時間がかかって何が悪いんだろう
これSLGなんだよ?

498 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 18:37:46.95 ID:uif5T/jI
簡易戦闘ってだけなら10の時も1枚マップ上で戦闘はしてたよ。
戦いの経過も何も分からなかったけど。

499 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 18:47:49.24 ID:/KA1N7Ig
>>495
ということは例えばチート戦法を持つ武将の戦闘を簡易戦闘で任せた場合、その軍勢の勝率は上がるとか内部処理にも影響するってことか?

500 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 18:50:35.40 ID:fjaodIU5
6、7みたいに戦闘内容もわからずその上npc同士の戦で一々旗振らないで欲しい
9とか11で無くなってるから無いと思うけど

5は兵数の減りとか計略の有無が見れるからあんま気になんない

501 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 19:05:29.13 ID:IBuTins+
PC版5簡易戦はなんだか見てるのも楽しかった

502 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 19:28:14.42 ID:rYomvKFt
>>484
惇兄、曹操を討つなよw

503 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 19:30:23.53 ID:OCzUZyog
公式の夏侯惇の説明変じゃね?
曹操を討ったって

504 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 19:31:20.28 ID:tbtZuPY/
絆があると攻撃力が上がるなあ。
劉関張ではどうなるんだろう?

505 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 19:52:19.56 ID:lUugmM6o
攻城戦の画像で劉備が曹操を攻めてるって珍しいw

506 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 19:56:58.49 ID:uS3KljcM
夏侯淵ってもっとデブのイメージなんだけどなぁ

507 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 19:59:19.74 ID:p2D+WGKT
太史慈には失礼かもしれんが太史慈レベルでグラ2種あるってことは無双で使える武将は大抵2種あるんかな

508 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 20:05:34.81 ID:ppExDP7N
歴史で活躍した武将は大体変わってる感じする。
それ以外はPKかな

509 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 20:07:59.16 ID:DmIazAZU
そう考えると何進は大抜擢だな

510 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 20:13:01.37 ID:q6Kd86wd
呉には猛将豪傑タイプが太史慈、甘寧しかいなんだよな
蜀魏にはまだまだいるんだけど
>>507
パワー不足の呉にとっては貴重な存在なんだよ

511 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 20:15:40.45 ID:Ncsl5NFR
曹性の矢を左目に受けながらも曹操を討った。

曹操とばっちりワロタw

512 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 20:18:22.89 ID:rYomvKFt
黄蓋や韓当も内政モードくるかな

後期組は、へたするとPKで追加になりそうで心配

513 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 20:27:22.98 ID:ZADU/sB+
太史慈って呉に来てから空気だよな

514 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 20:31:12.72 ID:wcCQlKE9
馬超「せやな」

515 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 21:13:23.65 ID:t+Dqhwdj
日本で言うなら村上義清か

516 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 21:24:56.16 ID:whLMgSg5
夏侯淵の矢三本つがえてるイラストおかしいだろ

517 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 21:25:28.51 ID:Hb/0dhKy
呂布って基本イケメンでね?
あっちのドラマもそうだし

518 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 21:25:54.01 ID:MdLKk40l
>>502
>>503
>>511
夏侯惇、左目を失って八つ当たりで主を討ち取ったのか⁉︎
三国志終わっちゃうやんwww

519 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 21:27:53.97 ID:fDm4IPCD
なんか今まで公開されてた連中は微妙だったけど、
今回の勇将・猛将連中見ると内政・戦闘の二パターンあるのも悪くないな、と思った。

520 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 21:28:24.47 ID:9DGeM+mG
夏侯惇NEW
字は元譲。曹操の重臣。曹操の挙兵以来、常に従軍。董卓追撃戦では、徐栄に敗れた曹操を救出し、徐栄を突き殺す。
呂布との戦いでは、曹性の矢を左目に受けながらも曹操を討った。


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

521 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 21:29:05.41 ID:3diAt+sw
夏侯淵のグラやばい。かっこいい
個人的には今までの中で一番好きかもしれん。あの眼光がたまらん
てか今回のグラ全体的に男臭みたいなのが感じられて好きだわ
太史慈はなんか昭和のマンガキャラみたいに見えるw

522 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 21:36:01.34 ID:IgKSj8ia
また惇兄の許されない伝説が増えてしまったのか……(白目)

523 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 21:41:27.92 ID:ia2W2r1L
早く馬超様でプレイしたい!反乱・独立か新武将で補佐プレイしたい。

524 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 21:43:42.50 ID:wcCQlKE9
馬超みたいな尖ってるヤツっておもしろそうだよな
オレは呂布でやろうかな

525 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 21:46:26.84 ID:BHGg4ZlR
劉表や韓玄のように、君主の戦闘能力が低く部下が強力な場合、部下に戦闘任せて君主は内政みたいなシチュ多くなると思うけど、そういう場合でも全部指揮できるんだろうか

526 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 22:03:54.00 ID:CClEIgkl
重臣って冗談で言ってるのかと思ったら
公式今見て絶句

萎えるなぁ

527 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 22:28:54.10 ID:IpxcU9P8
>>513
羅貫中「よーし、合肥戦で張遼に夜襲仕掛けて返り討ちにあう出番増やしちゃうぞー」

528 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 22:41:40.05 ID:9DGeM+mG
太史慈「ドムのコスプレでもすれば目立つかなあ…」

529 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 23:10:50.17 ID:8wOu0hDG
今作の13の戦争は
11と12をあわせた感じだかな。

モードは12の戦争のようなリアルタイム制なのかな?

530 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 23:15:56.20 ID:/EVKU8A7
>>520
謀反ワロタ

531 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 23:18:24.15 ID:CXg9VpJe
>>513
赤壁前に死ぬし

532 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 23:37:41.72 ID:ppExDP7N
戦争は12を操作しやすくした感じかな、武将選択時にウェイトかかるのは良いと思う。

533 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 23:52:16.23 ID:bQFV0iHH
まあ内政戦争はpkで増やしたアピールできるから使いやすいんだろうな

534 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 23:54:13.08 ID:HFhl2jy5
簡易戦闘って10の参加しない戦闘みたいなやつ?
あれ萎える

535 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 00:15:18.19 ID:pqkWUrB+
10のAI戦闘は攻撃側が有利すぎるんだよな
プレイヤーじゃどうあがいても達成できない3日で陥落とかあっさりやりやがる

536 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 00:20:11.80 ID:KieRq4Qu
個人的に重大な質問だが、おまえらにも聞きたい
オルドはあるんか?

537 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 00:32:51.65 ID:ts4VXCwC
AI戦闘はプレイヤー側がやや馬鹿なぐらいな方がいい
でないと操作する意味ない

538 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 00:34:47.07 ID:OkQyf3Ht
おそらくないよ
エロゲーでもやれば

539 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 00:36:03.68 ID:HyeQTG+B
なんだろう
せっかくのリアルタイムバトルだし同士討ちとかは一回で一気にダメージ出さないで
毒みたいに一秒毎に数十人死ぬ感じで一定時間経過か早く軍師が駆け寄ってエスナみたいに計略出せば直すようにしてほしい
兵法とか全部一発でダメージ出るのはなんFFみたいで嫌だな
後弓とか投石以外関節攻撃できないようにしてほしい、兵法だと魔法みたいだよ

540 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 00:37:51.95 ID:ts4VXCwC
>>539
大打撃系の瞬間ダメージ戦法は削る方針だってツイートで言ってた

541 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 00:39:38.24 ID:ZUZUkBZH
やっぱり自由に選択できる簡易戦闘ってのが引っかかるよなあ
そういうのはちゃんと状況によって線引きしてほしいわ

542 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 00:42:22.12 ID:HyeQTG+B
>>540
ありがとう
やっぱりちまちま減るのがいいですよね
戦闘には時間がかかった方がタクティクスって感じがするので
お酒もちびちび飲む方が好きだし

543 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 00:49:29.27 ID:v2tG+be6
戦闘シーンはカードバトルにすればよかった

544 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 00:58:03.50 ID:HEz4XjRE
夏侯惇の紹介文とっとと修正しろよw

545 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 01:13:59.34 ID:s8tKabmV
簡易戦闘ってただ単に自分で操作せず委任できますよってだけだろ
創造みたいに全体マップ上でやりあうことはないよ

546 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 01:15:46.84 ID:AFJ4rLbh
一発でダメージを出すのはFFみたいで嫌といいつつ
エスナみたいに計略で直すのがいいとはこれ如何に

547 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 01:28:41.78 ID:mjk3+at/
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/images/system/img3_2_3.jpg
うーん
これが簡易戦闘な気がするけど創造と変わんないんじゃね?

548 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 01:34:58.33 ID:MZFP/kZj
オルドって4で露出減ってたし、導入したところでショボそう。
太閤みたいにイベコンあるなら誰かエロいの書きそうだが…

549 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 01:35:55.55 ID:ISteiYjS
もしくはTWのように
攻撃重視、防御重視を選択して結果だけ表示

550 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 01:39:33.37 ID:5NWQb6g+
>>547
創造エンジンでやってる以上、これが簡易戦闘としか思えんよな

551 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 01:51:19.22 ID:PAg3SzBI
まさか簡易戦闘がいちいち戦場画面になって進むと思ってんの?

552 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 01:58:08.95 ID:G50RztR/
いや、いちいち戦場画面にしろよ
一枚マップだけであっという間に溶ける合戦とか本当に味気なくて嫌い

553 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 02:23:20.58 ID:Y/ARYdpJ
『簡易』の意味が分からない武辺者が居るようですね

554 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 02:38:38.71 ID:pZrO14Ir
そろそろ新しい情報まだですかね?

555 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 02:40:11.43 ID:DZapVjXy
>>547
これなら結構よいじゃん見てるのも面白そう

556 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 02:56:48.96 ID:bFTpmAms
TWや創造の時もそうだったけどマップが切り替わるなら会戦?は全くやらないただろうな
一枚マップ上で>>484みたいのだったらやりたいけど

557 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 03:00:04.61 ID:0NaRtDgK
戦略マップと戦場が別かよ。
それって戦略マップを3Dにする意味がないんだけど。

558 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 03:00:12.65 ID:VbZP+S5x
交易して莫大な富貯めて太守を操るプレイとかやりてーな

559 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 04:14:26.26 ID:zHmyvfs9
会戦とかは無しで一枚マップだけでワラワラ戦闘しているようなIXや11のようなモノが希望だった
せっかくのリアルマップが台無しの様に思える
次回作に期待するか

560 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 05:01:19.85 ID:X7YoyRuk
全武将プレイにそれもとめるのはどうなのよ
配下プレイだとただ見てるだけとかになりかねんぞ

561 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 05:15:07.60 ID:EtGD5bUq
>>559リアルマップだからこそ寄って見たいし詳細欲しいのに、せっかくのリアルマップを台無しにするのは9とか11の戦闘だと思う

562 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 05:15:21.34 ID:HQT648XG
これ新規武将に持たせる戦法やアイテムも自由に作れるようにして欲しいな。まぁPKだろうけど。

563 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 06:08:02.66 ID:jZM4bjxv
>>561分かってないな

564 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 06:49:17.77 ID:zHmyvfs9
>>561
戦闘を寄って見れるのは歓迎するが
画面が切り替わるのが嫌な訳よ
一枚マップも一本道だろ
当時の中国大陸にそんなに道が整備されているのに違和感がある

565 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 07:01:53.96 ID:foyrmBJr
AI作る技術がないから今の形に落ち着いたんだろう
過去の1枚マップ作品はAIがお粗末だったからな

566 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 07:21:07.98 ID:ZUZUkBZH
簡易戦闘が一枚マップ上の戦闘のことだったら戦法も特技もへったくれもない無個性なぶつかり合いになる
ただの委任のことであることを祈る

567 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 07:31:17.40 ID:UUWCYCp5
創造エンジン流用してんだから創造みたいなあれでしょ

568 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 07:43:15.21 ID:DZTM7uOn
こんなひどいことになるのか
http://i.imgur.com/7DChBS9.jpg

569 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 07:47:33.50 ID:kJ6P4ejM
>>564
違和感って言ったって、始皇帝の時代から車輪の幅が統一された街道が作られてる国だよ。
それに、大軍が通るにはそれなりにルートは限られてて、だから要衝は要衝として機能するのでは。

>>568
今回は軍勢ユニットの合流有りだから、そこまで渋滞することは無いのでは。

570 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 07:48:28.86 ID:3PhUsxuA
兵撃の概念も無くなるから武力も豪傑も兵科適正も意味無い
士気の概念も無くなるから水練の意味も無い
遠距離攻撃も挟撃も無くなるから攻撃力と防御力の区別もない
そして戦法の意味もない

兵力と統率のみが戦闘のファクターになる
そんな戦闘がメインになるわけだな

買う気失せたわ

571 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 07:49:15.32 ID:xBvSY1P5
委任することされることに武将プレイの醍醐味がある
君主であっても自分が何の指示も出せない遠方の戦闘の結果で大ピンチになったりな
神の視点で全軍動かす現代のアメリカ軍でも難しい事を平気でやってる君主プレイ三国志が好きな奴はこのゲーム買わずに黙ってたらいいよ
マップ切り替えて詳細な戦闘が出来るのは自分が参加してる会戦だけだ

572 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 07:52:17.38 ID:watOYB5F
委任がダメなんじゃなくて、創造みたいに詳細を見るかどうかだけで結果が異なる可能性があるのが嫌
強い戦法持ちのやつは委任でも強くないとおかしいだろ

573 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 07:52:26.20 ID:ZUZUkBZH
>>571
昨日も言ってたけど韓玄とかで黄忠に遠征を指示した場合、黄忠を操作はできなくなるんだろうか

574 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:02:27.74 ID:VrPzkpaw
相手に呂布や関羽がいたら、簡易戦闘を選択すればただ統率が高めなだけの敵でしかなくなるからな

戦法を含めた内部処理をしてるのであればいいんだが、創造みたいな戦闘なら糞だわ

いや創造の方が一枚マップ上のスキルの種類が多いだけマシか
こちらは采配戦闘前提のスキルがほとんどだから、淡白さでは創造以下になるだろうな

575 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:10:21.82 ID:pGnlmqad
>>561
お前はダメだわ
一本道しか無いって時点で終わってる
伏兵も出来ないし、撤退戦もない
撤退したら負け、意味不明なんだよ、別マップは
ランダム捕縛とかマジキチ

576 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:16:02.73 ID:Q5SjXB+4
いまんとこ戦略重視か戦術重視かでどっちかしか取れないんだよ
今回のは戦術重視のゲームってことですっぱり諦めろ

577 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:19:07.30 ID:ZeUaWudO
>>571
戦闘のスクショに「采配終了」ってボタンが有るやつがある。
自分が参戦してなくても部下の戦闘は自由に出入りできるのでは?

>>575
撤退しても敗けじゃない戦ってどんなの?

578 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:20:04.04 ID:L89E6+Qn
そんなことより敵の戦法どころか武力、兵科適正すら封じ込められる選択式簡易戦闘の存在に気づき始めて若干動揺してる

579 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:22:12.61 ID:jSoS0UIa
7ぐらい猛威を振るう連弩がまた見たいな

580 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:22:23.31 ID:Q5SjXB+4
戦法はともかく武力兵科適正が封じ込められるってなんで思うの?

581 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:28:01.08 ID:L89E6+Qn
>>580
一枚マップだと敵の得意兵科に兵撃を当てるってことは無くなるだろうから武力が死ぬ
兵撃が無くなるなら兵科も何選択してもいいことになる

582 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:32:07.06 ID:rxVaNwSF
例え自分が君主でも、自分がいない戦場で自分が指揮とかしなくていい。

583 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:34:57.07 ID:Q5SjXB+4
>>581
そんなん計算式にぶちこんどきゃいいだけだろ
てか歴代コーエーシミュレーションやったことないの?
他国の戦争を見ますか?Y/Nでいちいち全部見てたの?

584 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:35:41.62 ID:ZeUaWudO
>>581
仮に槍兵ばっかりの部隊と騎兵ばっかりの部隊がぶつかったら槍兵有利の処理くらいするでしょ。

585 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:39:48.51 ID:ZTS+D2Cx
本当にそんな処理するかな?
創造方式の会戦だと戦法の強さとかも計算されてなかったから不安でね

586 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:40:21.21 ID:f4SfCtzT
曹操+曹昂+曹休 攻撃176 防御80 騎兵S 勇略采配

夏侯淵+曹仁 攻撃104 防御71 弓兵S 神弓

夏侯惇+于禁 攻撃140 防御80 騎兵S 突進采配

郭嘉+曹洪 攻撃113 防御95 槍兵B 機略縦横

程c+朱霊 攻撃100 防御95 槍兵A 虚報

騎兵が攻撃、槍兵が防御に優れているのは分かるけど、弓ってどっちも低くない?
適性Sの夏侯淵か曹仁がいるのに、適性Bの郭嘉率いる槍より低いって

587 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:42:29.54 ID:6ImrZWJR
ということは当然弓隊は攻撃回数が多いということだな

588 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:43:39.55 ID:ZUZUkBZH
まあ敵の戦法が封じ込められるってだけで十分萎えるんですけどね
戦法の強さも簡易戦闘に計算されてるっていうのなら別だけど、まあ絶対ないだろうし

589 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:47:34.70 ID:ZeUaWudO
>>585
コーエーが想定する戦法の強さと、実際にプレイヤーが使って強い戦法は多分一致しない。
それに納得できなきゃ納得は無理だろう。

>586
遠くから攻撃できるってことは一方的に長時間攻撃できるってことだし、そんなもんでしょ。

590 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:54:25.93 ID:c3FLuLVn
簡易戦闘で兵士のアイコンが押し合いしているときも、内部でCOM対COMの会戦を高速回しでやってくれてたらそれでいいんだけどな
烈風伝なんか陣形のある規模の戦闘で「見ない」を選ぶと、途中で陣替えをしないのか勝ち負けがものすごい極端に出るジャンケンバトルと化してた

591 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:55:44.05 ID:jcX7yLq8
そりゃ好評wの12ベースならこうなるよね

592 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:56:17.63 ID:6GXNwPDF
また敵に忠勝がいるから会戦やーめたかよ
創造の会戦が抱えてた矛盾から何も進歩してない

593 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:58:53.00 ID:6GXNwPDF
>>591
これに関して言えば12ベースは関係ない
創造が抱えてた問題をそのまま持ち込んだ感じ

594 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 09:01:29.84 ID:c3FLuLVn
創造が抱えてたというか、「見る/見ない」が選べる作品全部というか

595 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 09:03:56.93 ID:6GXNwPDF
見る見ないは武将の能力に応じた内部処理を行っていた
創造の場合は通常戦闘と会戦が全く別物なのでこちらの任意で彼我の得手不得手を調節できる

596 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 09:11:44.59 ID:e6fEfBAz
>>568
夷陵における劉備軍って、その画像みたいに部隊展開してたイメージがあるw

597 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 09:15:44.18 ID:6Q2bMebB
まあどうせ全滅するか寸前まで平気で戦うAIなんだろうな
名将は引き際をわきまえてるのが当たり前だけど
毎回無謀な戦で兵を溶かす、何度も捕まる、開放される名将に萎える

598 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 09:18:23.76 ID:lxnDhcMH
采配戦闘の早回しを内部処理してるっていうなら問題ないんだけど、一枚マップ上で多発する戦闘をそんな処理するなんてまず無理だよね?

599 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 09:25:50.05 ID:f4SfCtzT
>>597
名馬持っている曹操、劉備、関羽、諸葛亮は100%逃げきれるから問題ないという考え

600 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 09:28:57.49 ID:c3FLuLVn
してないしてない
してるなら、途中で抜けた会戦を再開できる創造pkでも、最初に会戦を始めた時も混戦状態から始まるのが正しいはず

>>595
その「内部処理」が完全に一致するわけがないというのが>>589等の指摘じゃね?
昔の作品でも苦手地形が多いから「見ない」に任せた、とかできるでしょ

601 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 09:30:22.23 ID:pGnlmqad
>>577
損切りだったり
他の旗色の悪い戦場に援軍に向かったり
兵力や士気を削ることが目的だったり

いろいろあんだろ
歴史知らない奴がこのスレに来るなよゴミが

602 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 09:32:03.50 ID:e6fEfBAz
昔のシリーズだとCOMがアホだから自分で指揮した方が良い結果になるのは当然だったな
戦争を観ないにするのは戦力に余裕があってまず負けないって時だけ

603 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 09:37:29.58 ID:ytXV+ELw
創造は多面作戦がウリだったから会戦無しでも面白かったがこれで簡易戦闘がデフォになったら想像を絶するつまらなさだぞ
簡易戦闘を選択するデメリットを設けないとダメなんじゃね?

604 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 09:43:51.17 ID:Q5SjXB+4
>>601
お前は歴史の前に現実を知るべき
あっちを立てればこっちが立たず

605 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 09:52:25.63 ID:aLwtOSuW
簡易戦闘の何がそんなに問題なのかわからんな
強い敵が出てきたから簡易戦闘、なんて奴そんなにいないだろ
どっちかっていうと絶対勝つに決まってるザコとかとの戦闘をかっ飛ばす為の処置だと思うが

ていうか単に自分が全部通常戦闘選択すりゃいいだけの話じゃないの?
戦闘面倒な人は簡易、やりたい人は全部やる、で選択肢があっていいじゃない

606 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 09:53:05.74 ID:c3FLuLVn
>>439
>「采配戦闘」と「簡易戦闘」を選択できるみたい
がどういう意味かだよな
7や8みたいにプレイヤー武将がいる時は采配戦闘強制いなければ全部簡易ならこんなくだらんこと考える余地もないのに
選択できないほうがいい、と書いてしまうとなんだけど
(あ、でも、簡易の方がいいならプレイヤー武将隊だけ退却はできるか……)

>>602
やーでも、見ない時のロジックがわかってれば見ない方がいい状況ってのはあると思うよ
例えば「蒼天録で3部隊用意できない時も見ないならそこそこ戦えるんじゃね?」とかいちいち検証しないだけで
その上で、創造は何が違うかわかりやすいからどっちを選べばいいかすぐわかるというだけで

607 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 09:56:40.74 ID:WNjmQdpK
公式では「相手との相性を考えて兵科を云々」だの「個性的な戦法で活路を云々」だの謳ってるけど、簡易戦闘のことを考えると苦笑しかない

608 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 10:03:39.39 ID:ZUZUkBZH
近接視点の戦闘を別枠だと強調して書いてた創造と比べて、13の戦闘は当然戦闘マップに移行しますみたいな紹介の仕方だから、創造とは勝手が違うのかな、とは思うけど

609 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 10:07:29.47 ID:wWM+5BZG
>>575一本道だなんて一言も行ってないんだが…
てかなに、伏兵って11みたいな戦闘で伏兵するってこと?伏兵って一部隊とかじゃなくて一つの軍勢相手にするんだ〜へ〜大規模〜(´・ω・`)
撤退戦してる時点で負けでしょ?負けてから(戦闘がおわってから掃討戦とか追撃戦とかも含め)の戦闘が欲しいのは賛成だけど

610 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 10:10:40.13 ID:a1iO7C6i
>>601
まず損切りは完全に負けてるよね。
相手の士気や兵力を削るのが目的とか、撤退後に別の戦場へ、というのは配線後の軍勢の処理が問題かな。
撤退に成功した部隊はそのまま軍勢ユニットとして残るのなら問題ない。
撤退する敵軍勢を追撃するために、こちらの騎兵のみを切り離して追撃とかできたら熱いな。

611 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 10:44:45.49 ID:ESIpXHEn
創造の戦法が会戦専用だと知ったときは愕然としたものだったがこれも同じなんだな

612 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 10:53:35.93 ID:a1iO7C6i
>>611
これまで「合戦を見ない」を選択できた作品で、戦法が「合戦を見る」専用じゃ無かった作品が有るのか?

613 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 10:53:42.60 ID:a1iO7C6i
>>611
これまで「合戦を見ない」を選択できた作品で、戦法が「合戦を見る」専用じゃ無かった作品が有るのか?

614 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 10:54:00.92 ID:KVVkHqmq
言われてみたら確かに9の一枚マップの形がベストだなあ
ただ創造をやったら分かると思うけど、会戦のときのマップの細かさで中華大陸を再現するなんて不可能だよ
パソコンが火を噴きそう

615 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 10:56:34.37 ID:LqM1LtGj
侵攻できる道が限られてるのがなぁ、もうちょい自由度出して欲しかった気もする。
開発とかで道引けたら良いんだが、リスクもあるし。

616 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 10:59:04.05 ID:cJ82+1te
自分の妄想だけで良く買わない!とまでエキサイト出来るもんだ

617 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:00:33.63 ID:ZUZUkBZH
>>612
「合戦を見る見ない」の選択を迫られる時点で面白くないのよ
ちゃんと分けてくれよと

618 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:01:14.83 ID:ed2hUo8q
>>615
創造では巡察によるランダム要素のルート開拓があったが、今回はそれもなさそうなんだよな
つか、ああも平坦な中国マップを見せられて、ルート固定ってのもなんだかなぁって気はする

619 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:01:33.14 ID:vqKztRXE
道の建設は楽しそう
うどん先生の献策も一瞬で否定されてたけど

620 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:02:43.20 ID:qMsoxm2F
道はCPUがうまく扱ってくれなさそうなので実装はないだろうね
プレイヤーだけがまともに使える仕様はチートと同義だしいらない

621 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:05:41.67 ID:HQT648XG
ケ艾は崖を下れるとか一部の武将だけでもいいから抜け道っぽいのは欲しい。

622 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:07:21.37 ID:f4SfCtzT
伏兵は三国志12から弱体化して欲しいな
呂布や張飛みたいな猛将が伏兵に遭遇しただけで混乱して豆腐状態になるとか考えられない

三国志大戦をパクったらそうなるのは分かるけどさ

623 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:08:30.00 ID:PKdqcH8x
>>614
というか、9と11以外は1枚マップじゃない
合戦を見ないなんて選択肢がある時点で1枚マップじゃないのに肥もよく嘘つけるなあと
同じフィールドで全土の戦闘が一斉に細かく行われ、それぞれ相互に作用するという形式じゃないと

624 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:15:52.35 ID:a1iO7C6i
>>623
少なくとも9の戦闘は全て戦闘を見ないも同然だろ。
あのくらいの戦闘で良いなら簡易戦闘に文句をつける理由は無いだろ。

625 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:23:05.58 ID:wWM+5BZG
>>623一枚マップ上で行われてる戦闘を見る(担当武将が参戦してる)かどうかの選択肢がある時点で一枚マップじゃないとは到底思わないしそもそもちみには妄想力が足らんよ

そして本来一斉に戦闘なんて滅多に起こらないAIがアホすぎるから連鎖的に起こってしまうだけよ。連鎖的に起こるという意味なら13だって起こると思うよ戦闘中でも時間は経つし

626 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:33:24.76 ID:PKdqcH8x
>>624
別に簡易戦闘を批判してるんじゃないんだけど
別マップだと部隊数等の制限や進路等の自由度が無いのが嫌だ
そういうのがほぼ無制限だったのが9や11

627 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:35:32.09 ID:IitVjuHw
詳細表示だから1枚マップのうちとか妄想で補えるとか言い出したら初代ドラクエもオープンワールドでいいわ

628 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:43:24.49 ID:SVRWBPoK
武=今は猫も杓子もオープンワールド信仰だからな

629 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:44:11.14 ID:qxmv/w4p
そろそろwin版の必要スペック教えてほしいな

630 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:49:04.14 ID:ed2hUo8q
創造PKとそんなかわらんと思うから
あれが動くんなら大丈夫じゃね

631 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:56:27.20 ID:PAg3SzBI
4亀にもきたで
http://www.4gamer.net/games/302/G030244/20151002008/

632 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 11:57:57.52 ID:PAg3SzBI
つか公式見れつー話だな

633 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 12:04:27.29 ID:qMsoxm2F
甘寧の触覚やべえ

634 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 12:07:57.30 ID:pKGl91OW
コオロギの触覚はともかく、内政画の不自然な手のポーズが受け入れ難し。

635 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 12:17:31.39 ID:pGnlmqad
>>610
お前馬鹿すぎだろ
損切りってのは膠着状態でも起こり得ること

636 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 12:25:03.77 ID:rTiXjDzv
内政時の手が全体的におかしい

637 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 12:30:53.10 ID:k4QGBjTS
>>636
クリックしすぎておかしくなったんだよ

638 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 12:31:48.92 ID:a1iO7C6i
>>626
部隊数はどっちにしろ一度にぶつかり合う部隊数はそんなに多くないし気にならないな。
進軍ルートが少ないことは確かに気になる。
子午道が無さそうなのは許しがたい。

>>635
膠着から損切り何てそれこそ負けてるでしょ。
目的を達成出来ずに退くのは敗けだと思う。
戦略上十分な戦果を得た上で、これ以上戦うとロスが大きいから退くって事なら解る。

639 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 12:41:58.15 ID:pGnlmqad
>>638
目的を達成されなければ負けじゃない
痛み分けは引き分け

640 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 12:42:14.37 ID:ed2hUo8q
公式の夏候惇の記事修正された模様w

641 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 12:45:02.81 ID:ZUZUkBZH
こうして見ると一枚マップ上の戦闘はなさそうにも見えるんだが
自分が出陣命令した軍勢だけを管理できて、簡易戦闘ってのは12の多国間の戦闘みたいに別画面の短縮戦闘なのでは

642 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 12:52:49.42 ID:Q5SjXB+4
そもそも3D一枚マップを強調してるのは綺麗な風景とか城郭の中まで見える!って部分だけだぞ
公式のコンセプト参照

643 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 12:56:25.37 ID:a1iO7C6i
>>639
戦略単位の目的じゃなくて、戦場単位でお互いに目的を達成出来ないってどんな状況よ。

644 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 12:59:07.83 ID:a1iO7C6i
>>641
自分が農場を耕してる時も他所では戦争が起きてるわけで、それまでいちいち別マップには出来ないでしょ。
戦闘中も日付は進むんだから。

645 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 13:04:47.08 ID:Q5SjXB+4
あらゆる戦場をシームレスで眺めることができて兵一人ひとりまで細かく描写して
戦術もばっちりっていう未来の神ゲーを2ヵ月後に出せって言ってるのさ

646 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 13:07:23.95 ID:PKdqcH8x
>>642
勿論そりゃ分かってるが、「一枚マップ」という誤解されるワードを使わなければいいのにな

647 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 13:17:13.29 ID:ZUZUkBZH
>>644
すると君主といえども自身が内政中は戦闘指示は出せないってことなのかな?

648 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 13:32:36.99 ID:FTil8iqc
1000呂布対3×1000凡将の戦闘
呂布隊は1000→900→800くらいで敵2000を倒して采配ゲージが減るも士気上昇して最後800対敵1000で勝つ

MAPでの簡易戦闘
呂布隊は1000→500→200で敵2000を破るも最後の凡将に破れる

想像で批判するのはおかしいけど数は正義の創造システムだとこうなりそう
上の処理のまま回してくれたら三国志っぽいけどね

649 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 13:39:53.38 ID:EvNNKrhw
プレイヤーが総大将じゃない場合はどういう戦争システムになるんだろ
過去作みたいな負けるのを見続けるってのはやめて欲しいが
8の207年劉備の君主、軍師プレイ以外の難易度は勘弁

650 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 13:40:49.90 ID:bFTpmAms
>>645
あらゆる戦場をシームレスで眺めることができて戦術もばっちりで居て欲しいけど
兵一人一人は割りとどうでも良くて、創造の凸でも一向に構わないというか戦史ドキュメンタリーっぽくてあれはあれで良かった
まあもっと↓みたいな風に動かしたかったけど
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams00/xx.napoleon02.gif

651 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 15:31:40.73 ID:HQT648XG
攻城戦見た目かっこいいんだけど、もしかして城門周辺だけのマップかな?
12みたいにこっそり城を抜け出して相手の本陣を突くとかはできんのか。
城でも野戦でも防衛側が地形を上手く活用でき、策も用いやすく、兵も必死になり、圧倒的に有利でいいんだけどなぁ。

652 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 15:49:15.16 ID:NlzckyEi
ttps://www.jp.playstation.com/blog/detail/1680/20151002_sangokushi13.html

653 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 16:37:21.34 ID:AFJ4rLbh
また編制画面で表示されている戦法名が違ってるな

654 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 16:43:36.39 ID:6ImrZWJR
今回の不遇は夏侯淵ちゃんかな
夏侯淵は立ち位置難しいからな

弓が上手だと弓兵っていう考え方、悲しいよね・・・

655 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 17:36:50.04 ID:S/tPCkbs
>>653
もしかして\みたいに複数所持可能?

656 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 17:49:16.50 ID:3GP/TQ3q
蒼天みたいに騎馬弓兵あれば強そう

チンギスハーンのイメージだけどw

657 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:01:07.07 ID:NlzckyEi
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org541562.jpg
簡易戦闘についてまとめた。
編成5部隊が1軍勢となるみたいです。

658 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:01:31.17 ID:imkRXU6s
>>655
TGS動画で武将個人ステ画面には戦法を複数持てるだけの余白はなかったな
開発画面だから、単にまだ最終データが定まってないだけかなぁ…

659 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:04:25.08 ID:ZUZUkBZH
>>657
自動戦闘とはいえどれぐらいの軍勢の情報が反映されるかだなあ
戦法は仕方ないにしても(できれば戦法も反映してもらいたいが)
せめて兵科適正と特技とそのレベルぐらいは反映してほしい
統率と兵力だけで決着するのはつまらない

660 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:10:04.86 ID:HBnqWwhX
すっごく高いコストで新しい道を自分で引けたり、軍師が間道を見つけてくれたりってのがあれば最高

661 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:22:56.84 ID:DZTM7uOn
創造方式の合戦システムへのトラウマと拒否反応が凄いなw
あれはわざわざ会戦に切り替えないと細かい操作ができない=自軍なのに戦争を見ないがデフォ状態
とかひどかったからしょうがないが

>>655
複数所持どころか部隊長しか使用できません
>戦法は部隊ごとに利用でき、部隊長を務める武将が修得しているものだけが使用可能。

662 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:24:45.14 ID:pGnlmqad
単純に天道みたくインフラ出来るようにすれば良いだけじゃね?
んで内政は全てのマスに村や工房、兵舎建てられて
内政値が上がると町や城塞にグレードアップ的な

663 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:24:51.16 ID:Ad7sYqhY
>>657
コレって自分の勢力から3つのルートに同時に攻めるときは全て会戦にすることは可能なのか?
それとも会戦可能は1つのルートのみで他の2つのルートは簡易戦闘になる仕様なのか?

664 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:25:26.84 ID:b68jcF7C
>>657
軍勢ユニットの合流分離は出来るみたいだから、最低1部隊、最大は10部隊とかになるのかな。

665 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:28:03.54 ID:Q5SjXB+4
重臣がどうのこうの言う割には兵力には誰も突っ込まないんだな

666 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:30:04.12 ID:Ad7sYqhY
>>660
TGSで鈴木P曰く、「他に道を作ることは出来ません」だった
そのため昜のように険しい山を越えて成都を目指すみたいなのは無いと思われる
PKでどうなるか分からないが

667 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:42:00.21 ID:f3WUT312
兵力が最低100単位なのは8の時みたいに大将の地位によって率いれる兵数の上限が決まってるのかね?
8の時とは違って副将がいるから地位は高いが能力低いって武将が活かせそう

668 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:44:44.92 ID:3GP/TQ3q
肉屋が名実共に大将軍になるときが来たか

669 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:44:52.97 ID:jZM4bjxv
創造はあの城と道の数があったから会戦OFFでも出兵先や部隊の割り振りの
選択の余地があってまだゲームっぽい体にはなった
それでも決して面白いと言える代物じゃなかったのに拠点数60で道も少ない
のっぺりとしたあのMAPで会戦OFFじゃあゲームの体を成さない

670 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:48:01.09 ID:b68jcF7C
>>666
道の数はまだ暫定で、実際はもっと多いと思いたいな。

671 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:48:58.73 ID:b05RiK+g
>>665
三國志は元々兵力ファンタジーだからなあ

672 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:49:11.28 ID:poPrTYrM
>>プレイヤー武将が所属する軍勢ユニットが戦闘に突入した場合、直接各部隊に指示できる「采配戦闘」と、自動的に戦闘が行なわれる「簡易戦闘」のどちらかを選択できる。

とあるから君主であってもプレイ武将が内政をしてる場合、配下達は戦法を使えないということになる
采配戦闘ばかり宣伝してるけど、簡易戦闘がどれだけ面白いかの方が重要だと思う

673 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:52:23.56 ID:f3WUT312
簡易戦闘なんてAI同士が戦う時にする戦闘システムでPL武将が絡む戦闘では操作が面倒な時以外は使う事はないだろうから割とどうでもいい

674 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:54:23.80 ID:ZUZUkBZH
>>672
>君主であってもプレイ武将が内政をしてる場合、配下達は戦法を使えないということになる

購買意欲が...

675 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 18:59:07.20 ID:zCWs2lAO
天道のように一枚マップ上でも効果がある戦法の仕様にするしかないな

676 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 19:13:19.25 ID:HQT648XG
せめて他武将の戦闘を観戦するぐらいできるようにしてほしいな。

677 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 19:19:49.93 ID:f3WUT312
PL武将が脱落した後はその後は簡易戦闘に移行する事ができるようにはしてて欲しいな
8の時のようにPL武将が脱落してAI同士の戦いになったから飯食って風呂入ってから戻って来てもまだ戦闘が終わってないようなのは嫌だぞ

678 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 19:21:50.80 ID:/SF/F4EI
PL武将ってなに
清原が出るの?

679 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 19:23:25.31 ID:c3FLuLVn
PSP版の8ではプレイヤーが脱落したら省略画面に行くのでそろそろ許してあげてもいいと
……いや、PSP版でPK出すまで許しちゃだめだもっと言え

680 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 19:30:15.01 ID:f3WUT312
・PL プレイヤーを意味する略語

681 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 19:31:49.78 ID:MXf/OymH
知らんわ

682 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 19:37:56.20 ID:FPfjsDyr
これってあれか、創造でいう大会戦が
常時デフォになるようなもんなのか

683 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 19:39:07.50 ID:1F7nGLhb
11みたいに内政が最悪で面倒なだけの面白味もないのも嫌だし、天道の道を自由に作れるのも面倒なだけだったし何もかも細かく作ればいいって訳ではない

684 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 19:40:25.68 ID:zEXVTQ3N
戦法を反映って意味ねえだろ
戦力で圧倒的に勝っていながら、敵の火計が発動して惨敗しました、
という事態が起きてもムカつかずに済む心構えが最低限必要になるが

685 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 20:10:40.95 ID:v7er0doe
8の反董卓連合虎牢関は絶許

686 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 20:43:03.67 ID:BXvAw+RV
三國志13・天道

687 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 20:50:42.04 ID:cJ55ACpo
内政グラも甲冑着て何のために戦闘グラと分けたんだ?服装変えたらみんな同じ顔で描き分けできないからかな?だとしたらちょっと情けないな

688 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 20:55:26.65 ID:jZM4bjxv
百歩譲って甲冑はいいとしても弓矢持ってるのはマジで意味不明w
ここまで完全に無駄な労力の費やし方はちょっと何と形容していいのかw

689 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 20:57:33.66 ID:l1QcpO9k
>>685
勝てない戦いに延々と駆り出されるやつだったっけ
でも虎牢関はあれぐらい絶望的じゃないと
11みたいな棺桶は嫌だし…

690 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 21:21:57.35 ID:HqRd+4ig
8は連弩が

691 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 21:22:02.17 ID:Y94wZFFo
>>678
清原w
元阪神のジェフ・ウィリアムス似の顔グラを出してほしいなぁ新武将で。
とりあえず発売日は会社休んで買いに行く!

692 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 21:39:10.06 ID:praDU6l1
>>685
一戦がまた長くてほんとイライラしたわ

693 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 21:50:26.72 ID:43/0pf9q
>>657
サラッと書いてるけど、これって1回の戦闘で最大15人の武将がぶつかり合うって事だろ
1都市しか所有してないうちはいいが、多数の方面で戦闘が発生する場合、人材不足になるんじゃないの?
曹操一人が指揮する部隊よりも満寵+王双+王朗ら準一流武将3人がかりの部隊の方が強いだろうし
12の配置式内政が董襲されるなら収入のために後方都市にも武将を置く必要があるし

694 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 21:50:27.58 ID:EiSUK7Xn
>>678
いたら速攻処断だな

695 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 21:53:09.76 ID:KieRq4Qu
女武将をひっ捕らえては斬首しまくるプレイがしたい










わけがない

696 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 21:54:40.31 ID:ts4VXCwC
>>682
違う
創造と同じ
通常戦闘がデフォで、大会戦は自分が参加してる戦闘のみ選んで突入する

つまりほとんどの戦場で武将の戦法が死ぬ

697 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 21:57:00.61 ID:EiSUK7Xn
そっちの方が楽でええわ
しかし、一般プレーだと一人しか操作出来ないから大変そうだな
常に会戦に持っていくか

698 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 21:59:36.10 ID:8cFjZLXO
>>692
あれはきつかったなw

699 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:00:15.25 ID:f3WUT312
武将プレイなんだから自分が操作する武将がかかわらない戦場見れないのは当たり前じゃん

700 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:05:27.57 ID:DZTM7uOn
結局個人プレイというより個人以外は省略プレイだったか

701 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:07:53.39 ID:ZUZUkBZH
つまり相手に呂布や関羽がいても簡易戦闘で潰せるってこと
戦術もへったくれもない

702 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:10:23.41 ID:ts4VXCwC
曹操で東側の防衛をしてるとき、西側を守ってる夏侯惇や曹仁は戦法も特技も発動しない統率が高いだけの駒になる

703 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:14:27.43 ID:f3WUT312
簡易戦闘が嫌だと言ってる連中が何を求めてるのか意味が分からん
ゲーム中あちこちで起こる合戦を全部詳細に見せろなんて言ったら時間がどれだけあっても足りんぞ
それに簡易戦闘の勝率に戦法が考慮されるか否かなんて情報がないから妄想でしかないし

704 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:15:35.28 ID:HQT648XG
体験版だしてくれ

705 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:17:59.47 ID:ZUZUkBZH
>>703
>それに簡易戦闘の勝率に戦法が考慮されるか否かなんて情報がないから妄想でしかないし

そう、まさにそこについて言ってるのよ
戦法を考慮しろとまではいかないけど、せめて特技を考慮してほしいわけ(張遼は豪傑や神速を持っているから、同じ能力で特技を持っていない武将よりも簡易戦闘が強い等)

その不安で妄想してしまっているわけだけどw

706 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:19:52.48 ID:8cFjZLXO
>>704
おそらく発売一週間前だろな

707 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:20:31.48 ID:aLwtOSuW
簡易戦闘を軍勢同士の戦い、通常戦闘を部隊同士の局所での戦いと捉えるなら
戦法が無効になるっていうのはむしろリアリティがあるな
何万の軍勢を率いている時より少数の自分の部隊を率いている時の方が指示が行き届くのは当然だし

708 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:22:26.64 ID:ts4VXCwC
お前ら無理矢理納得しようとしてないか
操作武将以外の武将の戦闘個性が消えるのがいいわけないだろう
消えると決まったわけじゃないけど

709 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:26:29.86 ID:4ntlKyvE
妄想だけで人や物を罵れるってのは凄いことだと思う。

710 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:28:07.20 ID:f3WUT312
海が多い戦場での戦いでは水練特性持ちがいると簡易戦闘での勝率に補正がかかるぐらいは普通にありそうだと思うけど

711 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:29:23.81 ID:ZUZUkBZH
>>709
つまりそうだ
簡易戦闘で特技が発動しない?んなわけないだろ、妄想も大概にしろ
こう言って欲しかったんだよ

お前のは無駄な心配だと言ってくれ...

712 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:30:38.29 ID:7e0BVa96
>>710
せめて川と言ってください…

713 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:33:48.50 ID:izZ/g4Ov
今作武将プレイあるんだな。楽しみだ

714 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:35:07.70 ID:AFJ4rLbh
妄想はいくらでもすればいいけど正式に発表されてる仕様とまぜこぜにして
これじゃ駄目だのこうすればいいだの言うのは馬鹿馬鹿しい

自分の指揮下(君主なら全軍勢、都督なら自軍団の全軍勢)の戦闘は采配、簡易が選べて
それ以外は強制的に簡易になるってところじゃないのかね

715 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:37:01.12 ID:4ntlKyvE
>>711
今までのどの作品でも出来てない事を勝手に有ると期待して、無かったらクソと罵る。
ストーカーの発想だよね。

716 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:37:48.74 ID:brvHGYsP
創造で裏切られた人が多いから穿った目で見られるのもしかたない
肥の自業自得

717 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:38:28.90 ID:c3FLuLVn
その「選べて」がダメなんだよ……
理由もなく有利な方を選べるプレイヤーにしかない謎の権利になるから

その分バランス取るためにCOMは数値チートで補ってくるなんて考えてしまうと余計に嫌に……

718 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:38:44.42 ID:ts4VXCwC
創造では通常戦闘で特性発動しまくってたから出来てた

719 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:50:54.08 ID:AFJ4rLbh
戦闘を自分で操作するか自動解決するか選ぶのなんて
別マップに切り替わって戦うタイプのゲームなら大抵ある機能だと思うが
それが駄目なのであれば三國志13以前にこのジャンルほぼ全て駄目じゃね

720 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:55:31.96 ID:IitVjuHw
選択できるのが時間の節約だけなら大歓迎だけど結果が変わるのは嫌だわ
例えばの話、赤壁を見てたら何もしなくても孫権が勝つけど、簡易だと曹操が勝つとかなったら完全に萎える

721 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:56:09.39 ID:ts4VXCwC
以前ならパラメータだけで出してた強さが近作では特技や戦法に依るところが多くなり、プレイヤーの任意の選択がより相手の強さを抑える傾向が強くなっている
そうでなくとも近作の魅力でもある武将の個性能力を引き出してた一枚マップを創造でまた抑え気味にした感は否めない

722 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:59:13.71 ID:PGun4IC1
つうかだれも触れないけど
城門壊したらどうなんの?そこで試合終了かね?
雲梯とか城壁登った部隊居るけど、壊されたら終了なら雲梯の意味なくね?
しかも結構守備側の兵力残ってるのに城門壊されたら負けってのも意味わからん

723 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 23:00:18.04 ID:ZUZUkBZH
>>720
いやだからそのことを言ってるんだよ
曹操と周瑜は能力値はほぼ互角だから、簡易戦闘だと水上でも互角になる恐れがある
それ以外でも曹仁は固いだとか、黄忠は防衛戦で強いとか、そういうのがプレイ武将以外のところでは無くなる恐れがあるのよ

724 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 23:03:31.52 ID:f3WUT312
武将プレイだから自分で武将操作すれば相当な戦力差でもひっくり返せるバランスになってると思うぞ
そうでないと武将単独で活躍したりできんからな

725 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 23:09:02.92 ID:7e0BVa96
>>722
シリーズでは、城門か兵力のどっちかが0になったら終了になるな
あと城門破られた=政庁も獲られましたという感じなんだろ
10では政庁を守る市街戦とかもあったけどな

726 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 23:09:39.24 ID:watOYB5F
そういう話じゃなくて、詳細を見る「だけ」で結果が変わるのはおかしいってことだろ
(三国志13に関しては確かに妄想だが、創造では実際にそうなっている)
量子力学じゃないんだからさ

727 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 23:11:39.51 ID:PGun4IC1
>>725
ぶっちゃけ戦って政庁奪うゲームじゃないだろ
またこれランダム捕縛になるのかな、いい加減イライラしてくる

728 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 23:16:01.33 ID:4ntlKyvE
>>726
見たら必ず一方が勝って、見なかったら必ずもう一方が勝つの?
見ないを繰り返したら結果にどの程度変動が有るのか?
または見るを繰り返したら結果にどの程度変動が有るのか?
ってのは判明してるの?

729 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 23:17:23.05 ID:PGun4IC1
シュレディンガーの話しに逸れるのか?
いい加減にしとけ

730 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 23:17:31.89 ID:watOYB5F
>>728
創造やったことない人?

731 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 23:21:35.50 ID:m3T2p9Ns
妄想してイラつくとか脳に病巣がある

732 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 23:21:45.64 ID:ts4VXCwC
まあ最低でも特技の強さは考慮されるだろうな簡易
でないとホントに>>723の現象が起こる

733 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 23:22:32.74 ID:7e0BVa96
>>727
そもそも過去シリーズなんて城耐久度が0になったら=陥落だからな
あの耐久度だって城門が壊れたのか、城がボロボロになったのかなんてわかりっこない
その辺りは割り切った方がええ

734 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 23:29:52.82 ID:WjKnYfqn
偽装撤退からの伏兵、火計はぬきにして
正面のぶつかり合いでは
呂布の部隊が最強であってほしい

735 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 23:34:37.22 ID:NlzckyEi
都市技術について
つべの「TGS2015三國志13【画質若干改善版】」の55分20秒辺りから説明が始まる。

濮陽で確認出来た都市技術
文化施設強化・小
文化施設強化・大
城門耐久強化・小
井蘭開発
兵器費用軽減・大
兵器強化・中
兵科費用軽減・大
商業最大増加・小
商業最大増加・大
商業施設強化・大
商業施設強化・小

おそらく都市によってまだまだ種類があるはず。
特に弓に関しての都市技術を知りたい。
弓の射程もあるんじゃないかな?

736 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 23:39:00.28 ID:3kj0ZTfw
操作武将が参加しない戦闘→簡易戦闘=マップ上でのぶつかり合いで構わない

操作武将が参加してる戦闘が選択式ってのが嫌だ
そこは采配戦闘強制させろと

737 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 00:09:06.29 ID:QLkvayel
選択式すら否定とかもう終わってんな

738 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 00:09:50.95 ID:zlWheRXY
スクショの戦法も非協力武将の表示も火計の威力もそういうのはまだまだ調整中みたいだから祈りながら待つしかない

739 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 00:14:56.87 ID:449+bQsM
ただの手間短縮じゃないのが問題なんだよなあ
プレイヤーチートだっつの
まあ簡易戦闘になんらかの不利な条件ついてればいいんだが

740 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 00:22:05.59 ID:QLkvayel
簡易戦闘に文句言ってるやつはいままでどんなゲームやってきたのか
ここまでしつこく拘ることかね

741 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 00:24:02.75 ID:R/R4kAMP
ためにする批判のいい見本だな
また劉禅→3竦みの彼がやってるんじゃないの

742 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 00:24:04.56 ID:zlWheRXY
一枚マップやってきて創造の会戦見せられりゃ誰でも違和感持つだろ
頑なに擁護する方が不思議だわ

743 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 00:29:04.40 ID:449+bQsM
まあ簡易戦闘だと水上で曹操が周瑜に勝つようなことがなければいいよ

744 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 00:30:26.94 ID:dkEbpslB
有利とか不利とかどうでもよくないか
対人ゲーでもオンラインでも何でもないのに

まあ簡易戦闘は味気なくて嫌いだけど
肥が目を覚ましてリアルタイム1枚マップに拘るの辞めない限り
根本的に昔みたいに一つ一つの合戦に重みがあるどっしりプレイは
できないんだろうなとは思う

745 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 00:40:01.57 ID:IhPa0pM7
まあ昔の一点に名将揃い踏みで攻略部隊以外は雑魚に兵詰めて数でにらめっこもどうかと思うけどね

746 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 00:40:50.18 ID:vFxFCRJv
>>735
そこは連弩とか発石車とかじゃないの

747 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 01:05:07.43 ID:EpnEYvZ2
詳細不明なのに簡易戦闘の是非で盛り上がれるなんてすごいね

748 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 01:13:35.34 ID:XR+elBFs
あんまり簡易戦闘に対して、呂布でも雑魚でも兵数だけで決まるとか文句言っていたら、肥が逆切れするぞ。11の逆切れパッチみたいに。

749 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 01:15:19.59 ID:tamKxzE8
未完成でいいから体験版出してほしいな
それで大抵は解る

750 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 01:18:03.64 ID:CrpnhbF0
盛り上がってると言うよりは、一人で駄々をこねてる奴が居るだけだけどな

751 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 01:41:17.81 ID:gXWERxqp
>戦法は呂布が12で人中の呂布(範囲ダメージ+動揺)だったのが
>TGSの動画では天下無双(戦闘力強化+全兵科に兵撃)になってるからまったく同じということはないはず

創造みたいに魔法ダメージ廃止の方向なのかね


部隊の基本戦闘力は統率依存で兵撃の威力が武力?ここは12と同じか

752 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 01:42:33.14 ID:dkEbpslB
戦法で直接ダメージはとにかく表現として安っぽいからな
RPGじゃないんだから

753 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 01:59:01.14 ID:mIyMqxWm
創造は突撃や斉射として魔法ダメージ残ってるから

754 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 02:01:27.29 ID:dkEbpslB
あれ戦法じゃなくて汎用のコマンドだよ
PC98時代から存在する通常攻撃・突撃・鉄砲と同じ存在
言いがかりはやめなさい

755 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 02:04:27.02 ID:vFxFCRJv
新武将作成で列伝を書く時に、史・演マークを手軽に使えるようにしてほしいな
11とかでは外字登録すれば可能だったけど、マークの色分けまでは再現されなかったからさ

756 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 02:07:14.00 ID:Qw1ZqjaR
嫌なら買うな。
萎えるなら買うな。
要望あるならコーエーに直接言ってください。
おれは期待してるから絶対無印から買うし、期待通りでなければ文句も言う。

757 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 02:12:38.49 ID:v9v3VpPy
なんで急に自己紹介してんの?

758 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 02:14:05.46 ID:dkEbpslB
出てる情報見る限り期待してるから買うよ
というよりとっくの昔に入金済みだけどな
創造PKの会戦はよくできてるからあれぐらいの完成度なら大満足

759 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 02:19:50.90 ID:GirNHWhK
>>756
せっかくネタ振りしてくれてんのに
要望レスに対してまでコーエーに直接言えとかじゃあまりに排他的だろ
どんだけ余裕ないのよ

760 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 02:45:22.87 ID:Xj2C5hYd
俺みたいに9の呂布突撃で8000溶けるのも好きな人もいるから
戦法で部隊能力や士気UP+特殊効果のものと
戦法発動で敵戦力低下をONOFFで選択出来ればなぁ…

761 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 05:57:10.75 ID:X8KPoOHq
今回正直どうなの?期待できるのか?

762 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 06:09:41.16 ID:jD+Ua/ot
肥ゲーの無印に期待するのはバカだけ

763 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 06:13:37.49 ID:b7Az2zUd
オレは知力93だから無印は買わないよ

764 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 06:41:01.97 ID:x973JtRQ
オレは知力61だから迷ってるよ

765 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 07:01:33.53 ID:l+GX4R3X
まだ詳細不明であーだこーだ言うのもアレだが不安になるのも分かるけどな
結局ゲーム中の戦闘のほとんどは簡易戦闘なわけだからこれがお粗末なら見るに耐えない出来になる

766 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 07:11:42.62 ID:THvHpfAH
君主でも自分がその戦場に居ないと采配はできないみたいだからな
簡易戦闘が基本だろうね

767 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 07:12:57.13 ID:5YlH6S5P
簡易戦闘は創造の凸部隊表示が豆人間部隊表示に変わっただけで、ダメージ計算も創造みたいに時々戦法がマップ上に表示されてくんじゃないかな?
今回も他面作戦みたいなのが出来るなら創造タイプの簡易戦闘もないとなぁって思う。

768 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 07:18:56.20 ID:5YlH6S5P
創造では本田忠勝の蜻蛉切りだけが桁違いだったのがいやだったけど呂布なら許せる気がする
むしろ桁違いであって欲しい。

769 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 07:21:41.43 ID:mIyMqxWm
>>754
ゲージためて魔法ダメージをドカーンという中身は一緒
そういうのを魔法や必殺技という

770 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 07:25:28.43 ID:KWgrTYEK
>>731
ホントこれ
その手の老害には辟易するわ

771 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 07:25:31.32 ID:iIC6Xxc3
肥「ダメージだとお前らが魔法魔法言うから単に部隊の強化にしてやったぞ喜べ」

つ 蜻蛉切

772 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 07:25:41.29 ID:l+GX4R3X
軍勢システムってことで天道みたいな戦闘になるんじゃないか簡易戦闘
部隊の個性に応じて軍勢がバラバラに溶けていくやつ
郭嘉は連戦と堅守持ってたけど、長期戦に強くて軍勢が瓦解しても最後まで立ってるとか

773 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 07:29:16.78 ID:THvHpfAH
>>767
計算式が違うだけで強い武将が強いままなら文句はないな
忠勝みたいにこちらの選択次第で強さが大きく変わるのが嫌なだけで

774 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 07:34:44.34 ID:l+GX4R3X
三すくみの兵撃とか士気とか戦闘の魅力が采配戦闘に集約されているような気がするんだよな
簡易戦闘にもちゃんと戦略や人選を反映するようなの頼むぜ

775 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 08:04:32.13 ID:BCNXjh2u
無双でも度々言われてたけど、一人の活躍だけじゃなくて共闘感みたいなのは欲しいな。
別の軍勢が相手の本拠地を落とすのを信じて、少数で持ちこたえるとか、その逆とか。

776 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 08:06:19.48 ID:iIC6Xxc3
いいねそれ
士気があるらしいから少しは期待できるかも

777 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 08:07:16.68 ID:Ba8wKvFl
切り離しや合流もできる一枚マップの戦闘も凝ってるようだけど戦闘は限定的な采配戦闘のことしか紹介しない公式
創造のときは二つの戦闘方式をちゃんと紹介していたはずだが、やはりまだ調整で悩んでいる段階なのか

778 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 08:10:45.71 ID:Ba8wKvFl
>>776
画像見た感じだと士気の概念は采配戦闘にしか無いから、助けにきた他の「軍勢」の活躍でこちらが影響受けることは無いのでは

779 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 08:19:34.69 ID:23VZv9Ei
>>775
それはそれでなんでこことここがリンクしてんだよとつっこまれそう

780 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 08:36:11.72 ID:QLFa6VkT
軍勢システムは創造の短所克服のために考案されたものにも見えるな
一つのユニットに沢山の武将を詰め込むことによって渋滞を防ぎ、部隊をまとめる天道方式によって采配Pを共有にして一枚マップ上でも戦法を打てるようになる?
消費Pを闘志なんて呼称してたのもそれかなあと

781 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 08:39:55.48 ID:pRYem8ZJ
なんだよあの創造式の最悪の戦闘かよ…
なんであんな評判悪かったもんを引き継ぐんだよ
マジで1枚マップの意味なんてねえ
これなら戦略画面と戦闘が完全に別になってる方式の方がマシだったわ

782 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 08:45:04.44 ID:BCNXjh2u
>>779
別にシステム的にリンクしてなくても良いんだけどね。
単に官渡みたいな事がしたいだけだから。
自分が曹洪なら、曹操が烏巣を落とすまで耐える。
曹操なら、曹洪が耐えてくれると信じて任せる。
簡易戦闘だと味方が明らかに弱いとかはやだなぁと。

783 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 08:46:18.75 ID:3rnRxaLZ
>>781
わからんぞ
今回は天道要素も混ぜてるみたい
創造のあの曖昧な選択形式もそのまま残ると限らない

784 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 08:56:16.09 ID:pRYem8ZJ
だいたいさ三国志の世界観で創造みたいにあっちこっちに軍出して〜なんて合うわけねえ
都市の数も勢力数もこっちの方がはるかに少ないのによ
創造はそういう雰囲気で多少ごまかされてた感はあったけど、同じことを三国志でやったら台無しだわ
切り替え方式とかテンポは悪いし、変な有利不利は起きてしまうし最悪

785 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 08:56:30.80 ID:XKfkW1Ou
>>781
創造式かどうか現時点の情報だけじゃ断定できんだろ

786 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 08:59:43.85 ID:THvHpfAH
俺も切り替えの有利不利は危惧してたけど上で言われてるように一枚マップでも戦闘がしっかり機能するのであればセーフのような気がしてきた
あくまでまだ推測の段階だけどね

787 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 08:59:44.64 ID:w5Wr+Ndh
>>780
戦略と戦術がシームレスに進行するのが一枚マップの意義であって
戦略マップ上で多数部隊運用したら渋滞したのでまとめちゃいましょうなんてのは短所克服じゃなくて退化やん

そこの根本が光栄も理解できてないから何がやりたかったのか訳の分からない仕様が出来上がる
そういや将星録→烈風伝でも同じことしてたな光栄は
烈風伝は何故か評判いいけど全く理解できん

788 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 09:00:13.10 ID:rgJwUA1i
>>784
何言ってんだこいつ

789 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 09:04:25.40 ID:jH/qcPKC
>>787
何が退化なのか分からない
ユニット数が減るのが流動的な戦略の妨げになるのか?

790 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 09:05:24.36 ID:BCNXjh2u
>>784
複数の軍勢出せないと諸葛亮の北伐とか曹丕の蜀攻め、呉攻めが再現出来ないじゃん。

791 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 09:08:08.14 ID:BCNXjh2u
>>787
世間で評判の良いものが嫌いなら、それは貴方の完成が世間とずれてるってだけの話だよ。

792 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 09:11:28.72 ID:TtTegE3f
集落を削りながら敵を弱らせ技術を獲得する、部隊の切り離し合流を駆使した軍勢戦、たしかに天道だわ
これは簡易戦闘での戦法発動もあるで

793 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 09:30:51.66 ID:23VZv9Ei
簡易戦闘で戦法発動って9スタイル?

794 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 09:36:16.55 ID:PPUENCj/
ユニット数少ないだろうし天道スタイルじゃね
闘志とか書いてあったし


いやまだ全然分からんよ
戦法発動云々も妄想だしw

795 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 10:11:03.50 ID:IkBUrXwf
軍勢同士の、自動戦闘(委任とはいってない)

天道式の可能性が高まってきたな

796 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 10:12:37.59 ID:HA1WqYHr
簡易戦闘イコールIXと同じ戦闘展開なら歓迎はするが
13は違うような気がしてならない

797 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 10:53:45.70 ID:czAaRHSC
PVとかニコ生でのプレイとか見てた限り
正直創造だの13だのよりも三国志8をリアルタイムにしたものって考えた方が近そうに見える

798 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 12:19:52.04 ID:XKxtQxAa
信長と三國志ばかりだとワンパターンだから、そろそろロイヤルブラッドをだな

799 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 12:21:13.15 ID:O7dBqiBD
天道とか信長の野望の中でも最悪の評価なのに大丈夫なんですかねぇ
よく創造の話が出るがその創造の方が評価高いのに

800 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 12:26:15.68 ID:dkEbpslB
>>781
評判悪いとか言ってるの2chだけだからなw
作り手が参考にするのは毎日毎日同じ奴が壊れたテープレコーダーのごとく
呪詛をまき散らすこんな掃き溜めの妄言ではなく
購入者限定のシリアル付きアンケートなわけですから
それに2ch外の感想にも(というよりアンチが自分で書いた批判以外の感想)
ちゃんと向き合わないと創造の本当の評価は理解できないんじゃない

801 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 12:26:22.09 ID:u43Gt2Tm
道端で寝る オモシロス

802 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 12:28:43.03 ID:U8WZ0lVW
呂玲綺と董白が専用ボイス付で出るなら買う
最悪DLCでもかまわん

803 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 12:39:31.50 ID:3BDipiKM
>>70
現実の政治を顧みれば解るが
小国ながら治世に然したる混乱が無く
廃立の声の一つも無く四〇年あの地位を保つのは結構凄い

個人的には政治は75〜85くらいあっても不思議は無いと思う

804 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 12:42:34.05 ID:b7Az2zUd
後漢の中〜後期に比べれば劉禅は名君の部類に入るよなあ
てか、後漢の宦官地獄or外戚地獄はなんなんだ…

805 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 12:47:48.48 ID:zOmrDfB9
後漢、アカン

後期は献帝が多少マシなくらいで、殆どの時代は霊帝や少帝とどっこいだから、劉禅でも比較的名君に見えるという

806 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 12:51:36.48 ID:+tcJtuVM
>>798
イマジネーションゲームシリーズは死んだんやで…

807 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 12:52:30.93 ID:3XvOi8eG
大航海時代5まだかよ

808 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 12:57:14.88 ID:mdsJL9Ud
>>805
劉禅は名君だろ実際
悪政は引いてないし、戦争を続けて民を苦しめたわけでもない
部下思いで民を労り、決断を下せる名君

809 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 13:05:43.22 ID:xDobJyef
劉禅は名君ではないよ
国を易々と明け渡すという事は、相手がとんでもない暴君であっても
同じことをやってしまうということ
結局は、自分の身の安泰しか考えてない。
単に相手が聡明な君主の司馬昭だったから蜀の地は蹂躙されずに済んだだけの話。

810 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 13:08:23.77 ID:2RXS9sm6
劉禅の話は他でやってくれ
いい加減飽きた

811 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 13:15:57.37 ID:3XvOi8eG
基地外が700も前のレスを掘り出して噛みついてくるからどうしようもない

812 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 13:16:30.52 ID:PwbeNq8P
見た感じだと簡易戦闘は9より天道みたいになりそうに思える

813 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 13:16:49.00 ID:pCeRenc+
皆劉禅厨釣り好きだな〜(´・ω・`)

814 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 13:22:17.52 ID:xDobJyef
どういう理由かは知らんが、劉禅に信者が出来るとは思わなかったからなw

815 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 13:30:41.37 ID:BnvDaoQP
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org541562.jpg
よく分からんけど一番下の画像で小沛のダメージが半分近く減ってて
曹操軍のダメージは1200程度しか減ってないけどこんなバランスじゃダメだよな?

816 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 13:31:34.32 ID:0ib6J8rc
どうでもいい武将だし劉禅をNGワードに放り込めばすっきり

817 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 13:57:45.66 ID:THvHpfAH
天道の評価はまずまずじゃないか
創造はPK込みなら天道より評価は高そうだけど

で、13の簡易戦闘は天道っぽい感じなのよね

818 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:06:49.90 ID:0ib6J8rc
>>815
数値のバランスなんて後からとるもんだし今出てる画像で論じる事自体意味無い

819 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:11:02.17 ID:hrqR3+Fn
>>809
国を易々明け渡す?
あぁ史実しらん間抜けか
劉禅は最後まで抗戦を考えていたよ、南方に逃れて戦うかってね
だが劉禅の賢臣、周ボツの真理100%の説得によりね
頭の悪い親父なら抗って無益な血を流した事だろう
降伏により民を傷付けず、より多くの部下を死なせない道を選んだ
これほど分別つく皇帝は過去に居なかったよ

820 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:18:36.14 ID:3IJu1O9h
じゃあ周ボツの知力政治上げりゃいいな

821 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:19:23.26 ID:hrqR3+Fn
史実で本当の三國志を知ったわ
孔明が史実で勝てなかった相手を貶める歴史捏造のバカチョンだと言うことも知った
関羽がただの傲慢ヒゲだという事も知った

史実知らないアホが三國志を語るな

822 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:24:55.72 ID:hrqR3+Fn
>>820
部下の言葉に耳を傾ける難しさをお前は知らない
孫権は戦える勢力でありながらそれが出来なかったため亡国の主犯となった

将に対して将であれる天賦の才を持ってたのが劉禅、無かったのが孫家
父も兄も匹夫の勇でしかなかった、だから殺された
小覇王とはセンスのあるブラックジョークだ

823 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:32:58.80 ID:JN0fy24F
でも劉禅プレイってのはしたい
優秀な家臣団が勢力を運営してくれて自分は許可を出すだけみたいな

824 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:35:26.21 ID:R/R4kAMP
君主の能力はどの程度影響あるんだろうね
単に君主分の任務状が少なくなるだけで軍師やその他重臣が有能なら大した差はないのだろうか

825 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:35:43.16 ID:aIAEfLkH
なんか朝鮮人が一匹暴れてんなぁ
やっぱ歴史的コンプレックスが強いんだろうか

826 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:40:14.81 ID:dkEbpslB
むしろ魏に降伏してからの余生を体験するプレイがしたい

誰が訪ねてきてくれるかなと期待して過ごしたり
訪ねてきてくれた客人とどんな会話をするんだろうとか妄想を楽しみたい
何の実権もないけど前時代の皇帝として名誉だけを保って
何不自由なく酒池肉林で遊ぶ日々

自由で身軽になった立場を利用して気が向くままふらふらと呉まで遊びに行ったり
そこでスカウトされて寝返ったりして呉に蜀再興の大義名分の元擁立されて
田舎の一郡をもらったり

これぞ武将プレイの醍醐味

827 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:42:46.21 ID:hrqR3+Fn
>>826
いつ粛清に遭うか解らん恐怖を背負ってか?
お前じゃ絶対に塩漬けにされて食われる

828 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:45:42.98 ID:aIAEfLkH
なにイライラしてんのこの朝鮮人

829 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:47:50.99 ID:yRjYrqK5
俺が13に期待した戦闘は普段1枚マップで、戦闘してる場所を拡大してくと、
創造の会戦みたいに見れるてのを想像してたんだがな

まぁそうすると1枚マップの作り込みが半端なくなるから無理だよな

830 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:50:30.28 ID:ZfBbuM4T
要求スペックがすごいことになりそう

831 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:53:32.57 ID:HdP6pP6A
いつから孔明がチョンになったんだよwww
あーそういえば曹操もチョンなんでしたっけかね

とりあえずウリジナル三国志は別のところでやってくれ

832 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:54:34.94 ID:+tcJtuVM
>>830
スペック的にまだまだ先だろな

833 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 14:56:49.36 ID:BnvDaoQP
動作スペックは中華サイトにあったな。
あまりにも低いのでちょっと信じられないが。
何でも最低動作がPEN3とか。
いやもしかしたら違う三國志13のことなのかも・・・

834 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 15:05:33.01 ID:U1kjTL8A
>>336
11てツール前提だったのか
PK前提とは比べ物にならんくらいの糞じゃねーか…

835 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 15:18:32.49 ID:d9VDa1fb
>>834
なんでそんな亀レスなのか知らんけど、11は別にツールなんか要らんよ。
逆に>>336が言ってる「ツール前提」って何のツールを指してるのかさっぱり分からんもん。

9なんかは、PC版だと「抜擢オフ」とか「一括人材捜索」とかのツール前提って言われて納得するけど。

836 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 15:23:01.13 ID:3XvOi8eG
11はあまりにもめんどくてニート専用って感じ

837 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 15:38:36.78 ID:O7dBqiBD
面倒+大して面白くない それが三国志11

838 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 15:44:16.49 ID:b7Az2zUd
簡単+大して面白くない それが三国志12

839 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 15:51:16.59 ID:mdsJL9Ud
11の無印の事を言ってるなら解らなくもないが
PKも含めてるなら歴史シミュレーション向いてないわ

あれが一番三國志再現出来てるでしょ、一騎打ちも舌戦も良いし
輸送の概念があって、都市との距離感も感じられて、大軍、圧倒的兵力差も再現できてる
櫓や陣、砦、土塁を使った障害物も機能するし自分好みの防衛も出来る

兵士無限湧き、内政のしょぼさが残念だが
>>829の言う1枚マップも9、11を大幅拡大と考えれば充分可能だと思うが
スペックも当時PS2から今はPS4の時代だぜ?

840 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 15:55:05.67 ID:Tuo021TC
11は無印が60点、PKが80点、中華ツール込みだと85点、て感じ。

841 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 15:57:08.71 ID:BnvDaoQP
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org543060.jpg
TGS動画の郭嘉の画像で色々と

・俸禄UPは士官年数じゃなくて階級でってことなのかねえ?
・重臣特性というのは重臣になってから発揮するってことでいいのかな?

842 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 16:00:13.39 ID:EpnEYvZ2
はやく10卒業させて

843 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 16:01:57.55 ID:+tcJtuVM
>>839
今回の13も創造の時と同じく30周年記念って事で、PS3で動かせるレベルにしてるからな
PS4スペックを活かしたSLGは次回作に託すしかない

844 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 16:04:22.39 ID:+tcJtuVM
>>841
俸禄は階級による支給だと思うよ
10の時もそうだったと思う

845 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 16:04:35.42 ID:trGcAbji
孫皓
統41 武73 知71 政23

劉禅
統*3 武*5 知*9 政*4

三国志13もこれでいいよ
君主としての実績が皆無である劉禅に蜀軍を追い詰めた兀突骨の9倍の知力、
陶謙の信頼を得て、曹操の父親を倒した張闓の4倍に相当する政治力があると判断されているんだぞ

846 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 16:05:08.04 ID:mdsJL9Ud
次回作があるのか心配なんだが・・・
11からも結構空いたしな、何だかんだ12が出たのはうれしかった

847 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 16:06:32.04 ID:a6PKCrgs
いつまで劉禅を使って一人ボケ一人ツッコミするんだよ

848 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 16:06:36.04 ID:mdsJL9Ud
孫皓が過大評価過ぎるな
実際過大評価で終わったし
こいつは三國志のバロテッリみたいなもん

849 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 16:28:50.74 ID:DZ4BEBs4
http://kankokunohannou.org/blog-entry-3302.html

糞食い土人って頭おかしいなww

850 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 16:30:11.43 ID:DZ4BEBs4
何処かの韓国人7
李将軍と比べるなら関羽+諸葛亮+曹操ぐらいが必要だろww

何処かの韓国人8
>>7
曹操はちょっとバランスが取れないので削除です。
そのまま、李舜臣将軍=関羽+超雲+孔明+黄忠+馬超程度です

これが一番ワロタww

851 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 16:35:38.07 ID:hrqR3+Fn
まあ他国の神より自国の英雄だろ、そりゃ
まあ李は日本で言う東郷だから比べられないのは確か

852 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 16:38:09.41 ID:hrqR3+Fn
しかも史実準拠なら孔明なんて戦下手だしな
戦略レベルなら孔明はトップクラスだが
戦術レベルじゃ話にならない

853 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 16:42:59.20 ID:mdsJL9Ud
>時代も違うしナンと言っても李舜臣は海軍、関羽は陸軍なのに比較するのが笑います。
釣りか?

>小説の中の人物と実際の人物を比較するのは困りますよね。
関羽が抜群に活躍するのは史実では無く、小説です。
活躍さえも下級武将のような活躍を与えてますね。
将軍クラスだと前に出て一騎打する事はありません。

まともなこと言ってるし>>850なんてジョークだろ
糞食い土人はどっちなんだか・・・レベル低過ぎよ

854 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 16:54:00.15 ID:aIAEfLkH
>>841
これ各課は火計使えないってことなのか…?

855 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 16:54:51.89 ID:pRYem8ZJ
別に>>784で書いたのは単に複数の部隊出すのを否定なんかしてねえわ
創造みたいに急かされるようにあっちこっちに部隊がわらわらなるような仕様は勘弁してくれって話
創造の信者に何言っても無駄かw

856 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 17:00:45.14 ID:+tcJtuVM
>>854
TGSで戦法は一人一つって明言してるからな…そうなんだろ

857 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 17:28:25.33 ID:pid/yAo8
歴ゲー板でネトウヨ湧きすぎ…

858 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 17:36:33.86 ID:O7dBqiBD
そもそも三国志事態が世界史で見るとショボいんだから仕方ないよ
始皇帝や光武帝の方が影響も知名度もある

859 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 17:40:23.38 ID:EpnEYvZ2
キングダム武将つくるから

860 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 17:41:06.54 ID:b7Az2zUd
世界史的に見たら三国時代って九品官人法ぐらいか?

861 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 17:54:36.02 ID:T3QlDrWO
視点にもよるが、黄巾の乱は大規模な農民反乱として教科書に載ってもおかしくない

862 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 17:55:37.95 ID:dpIwwiyy
魏のおかげで遊牧民がその後の時代の主役になり
その最終走者としての唐帝国を生み出した

863 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 18:07:14.94 ID:3XvOi8eG
演義を読むと孔明が連弓と爆薬と蒸気機関を発明した栄光の時代なんだが?

864 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 18:51:49.96 ID:zlWheRXY
一騎打ちも全く出てないし、公式には部隊の分離合流も書いてない
創造の会戦ポジの特殊戦闘のみをピックアップしてお茶を濁してるけど、戦闘の全容はまだまだ見せられないみたいだね

865 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 18:55:00.97 ID:m/6I7DNN
呉の南方開発とそれにより南北朝が可能になった事がでかいんじゃなかったかな
あと馬鈞のびっくりどっきりメカ

866 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 19:18:47.50 ID:rJjcQ9ou
道端で寝る オモシロス

社員のステマにはご注意ください

867 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 19:21:07.07 ID:EpnEYvZ2
赤壁から5年で魏が統一してるとか無しにしてくれ

868 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 19:32:32.87 ID:raoDbR3z
>効率のよい進軍ルートを選ぶことで、有利な条件で敵軍との戦いに臨むことができます。
の画像、関羽の部隊が道を外れて夏侯惇の裏を突いたりできたらいいのに
大陸の広さで道しか移動手段がないのはいかがなものかと思った

869 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 19:32:39.49 ID:Vt5zgsrC
11は三国志というか演義をよくさいげんしてた。蜀組のチート特技とかが特に顕著

870 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 19:37:42.84 ID:zlWheRXY
今回は創造の網目多面作戦と天道のシンプルに戦法をぶつけ合う戦闘を足して割った感じの戦闘になるんじゃないかな

871 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 19:43:00.05 ID:eyUI4r/7
一騎討ちは気になるな
コマンド式なのか、方針決めてのオートか、12みたいなカード風なのか

872 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 19:47:32.40 ID:THvHpfAH
部隊の分離合流ときいて采配戦闘よりそっちの方が面白そうだと思うんだが

873 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 19:50:54.87 ID:KKblvmpS
体験版はよ

874 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 19:57:20.70 ID:HdP6pP6A
体験版の発売日ってまだ大分先じゃなかったっけ?

875 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 20:01:26.43 ID:VIUFhYzx
創造みたいなデモ眺めるだけのやつとかはいらんから
自分である程度動かせる体験版を配布してくれ

876 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 20:05:47.03 ID:XR+elBFs
あくしろよ

877 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 20:46:06.03 ID:pL3YzZ6M
だから製品版が有料体験版だと何度言えば分かる

878 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 20:54:56.78 ID:+yOMk1bg
PK待ちの身としては無印には完成度よりポテンシャルを求める

879 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 21:02:36.96 ID:mIyMqxWm
そういやSteamってプレイ時間が2時間未満なら返金できるんじゃなかったか
まあさすがに2時間じゃよっぽどじゃない限り返金の踏ん切りつけるには足りないだろうが

880 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 21:46:22.29 ID:BnvDaoQP
マップの拡大と縮小は創造と同様で固定なんだよね?
これは家庭用ゲーム機のプレイを考慮してこうなったのかねえ?
急な拡大縮小は目が悪くなりそうだから固定はやめて欲しいのだけど。

881 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 22:00:29.90 ID:R/R4kAMP
TGSの実機プレイ見る限りではデフォルトでは
用意された何段階かのズームレベルを切り替える方式っぽいね
創造みたいにShift押しながらで自由に変更できるかもしれないけど

882 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 22:10:27.16 ID:QLkvayel
>>880
PS3でもアプデで段階じゃなくて自由に調整できるようになったぞ

883 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 22:31:05.72 ID:H6Dv323y
武将が少ない時の戦闘は地味になりそう
名無し武将いればいいんだけどなー

884 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 22:59:13.94 ID:IhPa0pM7
>>883
あれ 武将めっちゃ増えたんじゃ無かったっけ
まあ足りなそうなら新武将でいいんじゃないか?

885 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 23:00:52.24 ID:CrwrgZG2
俺たちが作ったほうが面白いのが出来そうだなぁ

頼むからPKは俺たちに作らせてくれー

886 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 23:01:05.76 ID:hrqR3+Fn
てか新武将の顔グラ引き継いでそれに足してくれんかな
11や12で気に入ったのあったし

887 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 23:31:15.18 ID:j9XW0/7G
>>885
いくらなんでもそれはないわ

888 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 23:42:38.30 ID:CuZA8/Te
>>885
その案もどうせ「思いつき」止まりだろ

889 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 23:48:17.71 ID:j9XW0/7G
>>886
昔からそんな感じだし、13は12のグラ+新規追加は間違いないでしょ
11以前のグラはサイズ的に少々厳しいけど、LLサイズにたえうる元絵あれば出せないこともないかと

890 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 00:10:15.72 ID:rShuJfHn
演義のゲームに史実を持ち出す…アホの極みだな

891 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 00:19:26.81 ID:8Yuc/vHq
なんでもいいからはよやらせていつまで10やっとればええねん

892 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 00:40:34.91 ID:RuErYjQA
とにかく簡易戦闘が気になって仕方がないんじゃ
いや簡易戦闘なんて言い方するからおかしいのか
メインである一枚マップでの軍勢の立ち回りを知りたいわけよ
軍勢を分断したらどうなるとかさ
神速9持ちの部隊を切り離して遠方の援軍に向かうとかやりたくて仕方ないんじゃ

893 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 00:42:23.35 ID:oe/lqEo2
いや一枚マップ上だけで処理する合戦は紛れもなく簡易戦闘だろ
創造でもあれをメインだと言い張る奴には違和感しかなかった

894 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 00:44:30.06 ID:5MgUj5C/
12対戦版のグラとかも新武将用に追加してくれ

895 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 00:47:24.95 ID:ajzuub8t
ほとんどの戦闘は簡易戦闘で行われるわけで会戦は局地戦での手段の一つだろ
味方の軍全部を会戦で処理してるのか?

896 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 01:46:42.38 ID:VfNY391V
創造の簡易戦闘がどうのと言ってるのは創造というか君主プレイゲーの事はすっぱり頭から抜いて武将プレイの延長で考えた方がいいぞ
君主プレイと武将プレイじゃ別物なのは当たり前だから頓珍漢な意見にしかならん

897 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 01:58:19.29 ID:190MOhFk
個人に細かくクローズアップしていくというより
個人以外はフレームアウトさせて簡易化するようなシステム

898 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 02:00:51.83 ID:RuErYjQA
いやまあ君主プレイの場合の話してるんだけどさ
配下の軍勢ぐらい操作できるだろ

899 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 02:18:21.89 ID:vfMr4qmh
創造の簡易戦闘は会戦禁止縛り動画も多いし完成度は高かったよだから創造レベルのゲーム簡易戦闘なら十分ここは三国志に期待しすぎw13でやっとまともに次の段階に進めるかどうかってレベルでしょ

900 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 02:37:31.98 ID:oe/lqEo2
>>898
それなら自分が家臣でプレイしてるときも
部隊の操作はCOM君主が勝手にするということでよろしいか

901 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 02:46:44.84 ID:2wnKJJIm
創造とかはプレイヤーが例えば織田家そのものになってプレイするもんだろ
13は織田信長や滝川一益になるゲームだ
配下の軍勢を操作って、例えば許昌在住の曹操が交州で野戦が発生したとしてどう干渉できるんだ
生霊でも飛ばして部下に乗り移らせんのか

902 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 03:45:09.35 ID:uU3wtKPv
>>900
絶対に過去の武将プレイをやってないでしょ

903 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 03:48:53.54 ID:oe/lqEo2
>>902
やってる
というより7以降7・8・10しかやってない

完全に>>901の言う通り
一人称視点が個人プレイの売りなのに何でもかんでも自分で操作できるんじゃ
台無しだよ

904 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 04:34:23.35 ID:YyzzQa7Z
7だと自分の行動力使って出陣した場合は操作できた気がするけど
リアルタイム制だとどうなんだろ
ほぼできないと見ていいんじゃないか?
だって君主が戦闘中に別戦域で戦闘開始くらいするでしょーよ
ってか太守方針くらい決められるだろうし全部指揮したい人は防衛なり内政の指示出しとけば済む話

905 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 07:24:15.67 ID:XBY7l6PB
>許昌在住の曹操が交州で野戦が発生したとして
7は、その場合でも全軍操作できた
リアリティは無いけどゲーム上の快適さ優先かな

906 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 07:28:08.51 ID:ipWA+PfU
采配終了とか有るみたいだし、複数の戦場を操作できると期待してる。
10の時は自分が参戦してないと操作できなかったっけ?

907 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 07:46:43.33 ID:RuErYjQA
>>904
>君主が戦闘中に別戦域で戦闘開始くらいするでしょーよ

だから、簡易戦闘なんだよ
采配戦闘は選択式だって判明したでしょ
創造と同じで、他箇所の戦況を考慮しながら会戦しなさいってことじゃないの?
君主といえども部隊に居なければ操作できないのは采配戦闘で、自分が出陣命令出した軍勢はいつでも操作できるに決まってるでしょうが

908 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 08:08:45.63 ID:6No1Z1F0
劉禅が部下の進言を聞き入れたとか長く皇帝としていられたからって、歴史シミュレーションゲーム三國志においての政治の数値には関係ありませんから。
主に商業・農業・文化の開発にどれだけ貢献できるかが政治なのでね。

909 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 08:09:14.55 ID:gkcSPN8A
公式の采配戦闘がデフォのような紹介の仕方がアレなのもあるけど、一枚マップの同時進行である以上は簡易戦闘が基本なのは想像つくだろ
采配戦闘はここぞというときに使う選択肢の一つ
創造と同じだよ

910 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 08:15:18.23 ID:ajzuub8t
簡易戦闘は5部隊の軍勢の切り離し合流、それから闘志(時間経過ではなく殴ることによって貯まるポイント)って言葉使ってるあたり創造よりは天道寄りの戦闘になるんじゃないかと思う

911 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 08:29:09.29 ID:7LCzWg8l
集落を奪って内政値や技術を獲得ってのもモロ天道だし

912 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 08:52:39.96 ID:64DsoioJ
公式HPの戦闘で、城壁の上に騎馬隊がいるんですがw
城攻めで城壁の前に馬がいるんですがw

普通なんですかね?

913 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 08:55:19.98 ID:dlk59wXe
一騎打ちすら公開されてない状態だから何も分からない
スクショの武将の戦法もコロコロ変わるし

914 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 08:59:50.58 ID:d1FRJu0j
グラフィックに変化は無いが騎馬隊が下馬している可能性

915 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 08:59:51.31 ID:xGSwEnKU
ここぞという決戦では会戦→一発弓撃って采配終了→会戦ループで無傷勝利だな

916 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 09:02:22.20 ID:d1FRJu0j
その手法は創造PKだと出来なかったはずだが
三國志13にも受け継がれているでしょう

917 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 09:17:01.64 ID:jG1aVMHj
でも今回は経過時間が早いから采配画面で接敵した瞬間に采配終了→会戦ループで延々敵軍勢を足止めできるな
采配終了に多少のペナルティ設けないとこういうプレイヤー選択制はチートの宝庫なんだな

918 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 09:19:17.90 ID:ipWA+PfU
>>917
そんなつまらん遊び方するヤツの対策まで考えないといけないとか嫌になるな。

919 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 09:22:31.94 ID:jG1aVMHj
実際創造PKでは対策してたけどな
公式ですら問題だと判断する仕様を擁護するとか気持ち悪いわ

920 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 09:25:47.19 ID:xGSwEnKU
遊び方じゃなくて意図的に手を抜かないとゲームにならない仕様が問題なんだろw

921 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 09:39:47.45 ID:zWXiemDE
>>908
ならお前は孫権がどれだけ政治に貢献したのか数値化できるのか?
劉備が政治にどう口出ししてあの能力値なんだ?
関羽は?馬超は?暗愚だわ、お前、臭過ぎ

922 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 09:42:33.57 ID:5luN/a+e
三國志で過大過小評価されている武将 四十六人目 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1433330094/

923 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 09:43:09.45 ID:Kde1Iz9j
全然話変わるけど、こち亀の両さんって知力・政治ってどのくらいになるの?

924 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 09:43:17.77 ID:fPL/gNPg
だから選択制はダメなんだよ
こちらの部隊が混乱したらハイ離脱じゃ強敵との戦闘もへったくれも無いだろうが

925 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 09:48:11.40 ID:ipWA+PfU
>>920
全力を尽くすのと姑息な手を使うのは違うと思うよ。

926 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 09:59:48.12 ID:ajzuub8t
そんなセコいチート使わないにしても
挟撃されたから采配やめる、背後付かれて本陣が危機だから采配やめる、狭所で火計使われたから采配やめるじゃいくらなんでもねえ

927 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 10:03:13.93 ID:Ynd1K2y8
>>921
暗愚でもなんでもいいけど、なんで俺が数値化せなあかんのよ。
光栄査定が嫌なら編集してくだしゃい。

928 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 10:07:39.62 ID:zWXiemDE
>>927
暗愚だよお前は

929 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 10:09:22.45 ID:GQMQVoPB
>>923
敵を妨害するのは得意だから知力は高いけど政治はかなり低そう

930 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 10:12:26.93 ID:VfNY391V
途中で采配やめれるかどうかなんてわからんし
采配やめたら会戦中に起こってた不利な状況が無くなるかどうかもわからんのに
何を妄想で何日もの間発狂し続けてるのか

931 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 10:18:58.70 ID:zWXiemDE
>>929
あの顔の広さは政治高いだろ、人脈◎、起業家
どっちかって言うと不運とか強欲とかスキルや性格でマイナス補正喰らうタイプ

932 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 10:28:27.87 ID:MUC5EI7D
全戦場シームレスでとかスペック上できない以上こうするしかねーだろ
それともターン制がいいの?

933 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 10:43:36.71 ID:zWXiemDE
スペック上というが9でも11でもPS2で出来たことなんだが
PS3でも動作できるようにしたって言ったってPS2と3の差はデカいだろ
マップを広くすればいいんよ、俺には怠慢にしか思えない

934 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 10:44:44.61 ID:rShuJfHn
戦法コロコロ変わってるのはもしかして変更出来るのかな?固有戦法はその武将のみだけど汎用的な戦法は習得すれば変更可とか

935 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 10:49:47.61 ID:MUC5EI7D
11ってターン制やん
9はやってないからしらん

936 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 10:54:28.01 ID:ajzuub8t
創造では通常会戦では離脱自由だったが落とされたら終わりの総大将のいる大会戦では都合のいい危機離脱を防ぐために離脱に大きなペナルティ付けてたな
今回の采配戦闘は常に本陣が存在するから離脱は自由ではないとは思うけど

937 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 10:57:13.17 ID:C5FMtA5I
9の大雑把ではあるが戦略的なリアルタイム戦闘はよく出来てた
下手に詳細が見れてもTotalWarの超劣化版にしかならないことはよくわかったから9の方式でいいよ

938 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 11:02:30.35 ID:190MOhFk
リアルタイム全戦場シームレスとかPS2の革新でも出来てたな

これの右上か采配終了か
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/images/system/img3_1_1.jpg
やっぱり自軍でも自動戦闘がデフォらしい

939 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 11:02:48.43 ID:L53T/xqA
>>935
9もターンだが進軍は全勢力同時だからな
あれをさらに広大に広げりゃいいのに

940 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 11:07:02.68 ID:L53T/xqA
9の戦闘に11の輸送、フィールド自由に建造物建てられる、とかだったら良いのに
13の火計は一枚マップのが映える

941 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 11:11:21.15 ID:MUC5EI7D
詳細な戦術はどうでもよくて革新レベルで満足ってことなのか

942 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 11:28:05.52 ID:sHWgj+H+
>>910
5部隊じゃないよ正確には5部隊以上。
編成画像でスクロールバーがまだ下に行くのを見逃してたスマン。

943 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 11:33:27.47 ID:190MOhFk
創造の会戦とかわざわざ自分で選んで拡大しても移動と魔法と体当たりくらいだったからな
一枚マップシームレスで偽報や奇襲もできてた革新より劣化だろ

944 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 11:59:42.67 ID:5MgUj5C/
>>943
まさにその通り

945 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:02:44.82 ID:DBkIZYRK
なんかここやたら創造叩かれてるけどそんなひどい出来なの?
想像ベースな13が不安になってきた

946 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:04:41.19 ID:2wnKJJIm
比べるものが創造に革新に11、12か
君主プレイと比べる頭の最高に悪いチンカスのアンチ活動酷いな
武将プレイ作品やったことないんだろうな

947 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:09:17.96 ID:79M3MAaj
11とか9のシステムで個人武将プレイやっても大して面白くないだろうしねぇ

948 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:16:27.97 ID:MUC5EI7D
ID:190MOhFk
創造葬式スレに常駐してるやつだった

949 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:19:34.32 ID:l1bVjaos
地縛霊みたいだなw

950 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:22:49.70 ID:C5FMtA5I
信者こわっ

951 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:25:36.99 ID:LwszzhpC
三国志スレまで出張してるのか…w

952 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:27:53.50 ID:C5FMtA5I
次スレ立ててくる

953 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:32:23.67 ID:C5FMtA5I
hoi
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1443929441/

954 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:40:12.03 ID:DFowbj6G
おちゅ

955 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:43:38.00 ID:zcoq415W
>>934
戦法は一人一つはTGSで公式に名言してるよ
データが定まってないだけだろ

956 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:43:57.23 ID:L53T/xqA
>>947
それは武将プレイじゃないシステムだからだろ?

任務
・あそこに砦を建ててこい
・敵から都市を守れ
・都市を急襲せよ
みたいな個人イベント作れば解決する話

頭が悪いな、やりようだろ、そんなん
結局退化でしか無いわ

957 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:54:25.69 ID:zWXiemDE
単純に戦闘を一枚マップ、内政を別マップと
逆にすれば簡単に9や11を武将プレイのシステムに出来ると思うがな

958 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:54:27.05 ID:sHWgj+H+
どうなるか分からないけど
天災イベは相変わらず季節の変わり目、月初めだったりするのかな?

959 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:56:43.77 ID:6vUFvfoV
落とし穴や伏兵は再現されるんかな?

960 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 12:57:22.95 ID:5G7WE31p
武将プレイで任務多かったらお使いゲームになって詰まらんだろ 自由が効くのが武将プレイの最大の利点なのに

961 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 13:03:16.84 ID:zWXiemDE
10とかお使いだが

962 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 13:05:44.36 ID:Fj12f+7B
位に応じて動員可能なプレイヤー自身の兵力が限られており
自発的に防衛、侵攻が可能で成果を上げたら出世していく
みたいなら、同勢力のCPと戦功争いができて面白いのにな
讒言の上手い奸臣と仲が悪かったら、そいつのせいでいつまでも出世できなくて
その勢力からの出奔か、その奸臣を除くまで頑張るか?
これもプレイヤー自身の判断でかんがえる、とか。

963 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 13:06:12.35 ID:zcoq415W
>>958
天災イベは出ればいいなぐらいの気持ち

964 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 13:26:47.24 ID:8Yuc/vHq
10結構自由に出来るやん
最悪君主の命無視して自分の好きなように勢力に貢献出来るし

965 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 13:29:16.35 ID:Mug+D/1W
10は太閤5という完全上位互換があるからなあ

966 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 13:36:59.13 ID:wq0tKG2t
天候(とそれに由来する状況の変化)はPKで実装してもらいたいもんだ
無印で有って然るべきだがもう無いと明言されてしまったからな…

967 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 13:39:19.48 ID:OEEp9mvy
>>966
創造では会戦で天候要素あったのになぁ
13だってやれそうなもんなのに…

968 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 13:53:26.13 ID:nazv+L6r
TGSの実機プレイで郭嘉が司馬朗に師事するとき「戦法獲得3%」って出てるから変更できることは確実
複数所持して切り替えられるかは不明
編制画面のUIからすると無理っぽいけど

969 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 13:56:18.15 ID:OEEp9mvy
>>968
戦法そのものがない武将がいるか、戦法書き換えするかかな
複数スロットではなさそうね

970 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 14:02:29.67 ID:zWXiemDE
>>968
あー切り替えられるなら支持するわ
計略一つしか使えないとか12はマジで意味不明だった

切り替え効くならまだ脳内保管できる

971 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 14:07:31.11 ID:zWXiemDE
>>969
じゃあだめだ
支持出来ない

てかみんなでKOEIに陳情しようぜ
マップ広くしろとか複数スロットにしろとかさ
何で送ればいいのかね?

972 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 14:49:31.89 ID:OzNw6s+t
iPhone6sの指紋認証
ちんこで設定完了

973 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 14:52:33.82 ID:nmf4/sBs
討鬼伝じゃあるまいし受け付けてないよそんなの

974 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 14:54:03.00 ID:2r6Zsha6
できないものと決めつけて陳情するとかシカトされるわな

975 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 14:58:00.84 ID:nmf4/sBs
>>974
だな
色々言うには情報が足りなさすぎる
軍勢システムと戦闘の関係や一騎打ちすら音沙汰なしだからな

976 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 15:11:23.45 ID:190MOhFk
これまでの信長や三国志はいろいろできてめんどうくさくなってきたら委任するゲームだったが
これからの信長や三国志は最初から委任や自動がデフォのお手軽ゲーム路線でいくみたいだな

977 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 15:13:54.85 ID:mdPbR7IA
お手軽ソーシャルゲームブラウザゲーム全盛時代にめんどくさいゲームは流行らないよ
SLG製作技術はパラドゲーとかTotalWarに及ばないんだから、お手軽路線で行くしかない

978 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 15:20:46.15 ID:lJW8+VUD
お手軽路線は結局スマホやブラゲらのF2Pゲームに負けることになるけどな。有料で売ってくんならクオリティ上げなきゃおしまい

979 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 16:07:33.24 ID:RDycxS66
パラドックスのゲームやトータルウォーは確かに優れているが
それさえありゃいいってもんじゃないからな…
プレイしているとずっとハラハラドキドキするし、頭も使って面白いけど
結局統一できなかったり、キャラクターに愛着がわかなかったり
物足りないところも多々ある

KOEI三國志にはKOEI三國志にしか出せない良さがある
お手軽ゲームかパラドゲーかどちらかという両極端な価値判断の軸から離れて
三國志は三國志としては世界一であるという自負を以て作ってほしい

980 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 16:19:36.62 ID:XBY7l6PB
>>965
ここで話されている内容のほとんどは「三國志の武将プレイ」のことではなく
「後漢末の乱世を舞台にした太閤立志伝の続編」の事ばかりだからねえ

981 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 16:28:06.13 ID:zWXiemDE
>>977
あの値段でお手軽とか論外でしょ
ただの怠慢、良いもの作ろうとしてない証拠

だから日本のゲームは廃れてきた

982 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 16:36:29.87 ID:8Yuc/vHq
正直太閤新作出してほしい

983 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 17:18:38.64 ID:NtBVSQN8
太閤新作は無理な話だが
太閤風の三国志なら可能といえば可能

984 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 17:38:19.46 ID:MUC5EI7D
>>981
ゲーム卒業する時がきたんじゃないっすか

985 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 17:57:50.43 ID:zWXiemDE
卒業するときっていくつよ?
たぶんアンタ俺より年上だと思うが

986 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 18:01:42.92 ID:6MzfmrYw
お手軽ゲーを追求したら12みたいになったんだろ
最悪だろ

987 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 18:03:33.59 ID:MUC5EI7D
なにやってもつまんねーって感じてそう
最近面白いゲームあった?

988 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 18:05:48.69 ID:Kde1Iz9j
ディアブロ3

989 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 18:10:19.75 ID:fhBjQrSe
よくもまあ発売してないゲームに対して妄想だけで批判できるな
ある意味尊敬する

990 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 18:12:32.94 ID:RE6VchjD
裏切りの連続だったからな

991 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 18:31:15.81 ID:ajzuub8t
創造の発売が迫っているころ小笠原PがFacebookで色々説明してる期間あったよね
あんな感じの今回はないのか

992 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 18:40:39.29 ID:R3MVkQXC
ゲームの卒業時期は人それぞれだろ。

993 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 18:53:20.86 ID:5MgUj5C/
MagitechのSango 2の戦闘シーン良さそうなんだけど、どうなん?
ttp://ddo.4gamer.net/games/049/G004901/20080509004/

994 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 18:59:56.68 ID:6ffLR+VG
コーエーのイベントのテキストとか好きだな
創造の戦国伝のテキストはニヤリとしちゃったし

995 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 19:24:18.25 ID:190MOhFk
>>993
体験版もあるし動画でも見たら?
https://www.youtube.com/watch?v=VJ9lC9NoTbk
https://www.youtube.com/watch?v=D4mhlybYOuE
https://www.youtube.com/watch?v=KJ_44Rt7vyw

996 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 19:32:14.70 ID:xl2jTvQd
>>993
これ前作の制覇三国を台湾旅行の時見つけて買ったけど
説明書が繁位体&PCのスペックの問題かちゃんと動かなくて
イライラして捨てた・・・

997 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 19:43:33.82 ID:WTIjEN26
Sango 2の戦闘はトータルウォーとほぼ同じようだね

998 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 20:08:38.35 ID:5MgUj5C/
>>995
ありがとう。動画の音はうるさいけど、マップの高低差とかはよくできてるし、部隊の動きもいいね。
13も参考にしてくれたらいいね。

999 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 20:09:42.66 ID:nazv+L6r
さすがにこれをほぼ同じとか言われたらTWシリーズも立つ瀬がないな

1000 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 20:15:19.87 ID:BS2G5yOJ
んめ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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